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グランクレスト総合スレ3

1 :NPCさん:2014/02/14(金) 18:55:20.86 ID:???
ワールド設定水野良、ルール製作矢野俊策でお送りするTRPG企画、グランクレストの総合スレ。

前スレ
グランクレスト総合スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1390042637/l50

公式サイト
http://grancrest.jp/

刊行予定まとめ
http://www.trpgonline.net/special/grancrest/lineup

2 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:03:36.46 ID:???
>>1
スレ立て乙

3 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:14:13.44 ID:???
>>1
スレ立て乙。

前スレの話だけど、放浪のロードとかにもメイジが派遣されるって、どこかに記述あったっけ?

4 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:30:04.20 ID:???
戦記小説だと放浪の主人公にメイジがくっついて契約してたし国を持ってなくても契約可能
混沌召喚して戦わせてクレスト成長させてたから国じゃなくて強さが必要なのか?

5 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:30:19.61 ID:???
記述ないと動けないのか大変だな生きてくのに

6 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:38:19.29 ID:???
戦記読む限りだと、クレストを自作したロードもいるみたいだし、
そんな、なんちゃってロードでもメイジと契約できるみたいだね

後々、クレストのバーゲンセールにならなきゃいいが。

7 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:42:28.41 ID:???
後々も何も、クレストを持つロードたちによって編成された騎士団とかあるし・・・

8 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:48:25.41 ID:???
もともとバーゲンセールだろ

9 :NPCさん:2014/02/14(金) 20:30:34.35 ID:???
騎士団のロードが持ってるのは基本的には従属聖印だと考えたほうがいいんじゃないかな
自前の聖印を持ってるようなロードなら、それこそ協会からメイジが派遣されてきてもおかしくなさそう

あと、世界観的には全く触れられてないけど、英雄としての特別性を表してるのは聖印じゃなくて天運だと思う

10 :NPCさん:2014/02/14(金) 20:34:00.47 ID:???
正直PCに同じクラスのほかのNPCと比較して特別性をしめさなくていいよ

11 :NPCさん:2014/02/14(金) 20:36:03.12 ID:???
皇帝聖印のバーゲンセール

12 :NPCさん:2014/02/14(金) 21:29:51.83 ID:???
>>10
じゃお前だけ天運無しでやればいいじゃん
てかこのゲーム自体向いてないな

13 :NPCさん:2014/02/14(金) 21:37:24.53 ID:???
>騎士団のロードが持ってるのは基本的には従属聖印だと考えたほうがいいんじゃないかな
2大盟主のいた時代はこの二人に全員従属してたんじゃないの?
大聖堂の惨劇で盟主が代替わりしてからはまだ未熟だから従属してないだけでさ

14 :NPCさん:2014/02/14(金) 21:51:58.38 ID:???
盟主に対する直接の従属ではなくて、戦国時代みたいな感じで有力君主毎にそれぞれ従属君主の家臣団がいるんじゃないかと思う

15 :NPCさん:2014/02/14(金) 22:22:50.68 ID:???
>>5
ご、ごめんなさい…!
どうにも頭が固くてその辺が気になってしまってて…

16 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:01:58.68 ID:???
>>14
意に沿わない有力家臣に難癖つけて滅ぼしてクレストをゲット

17 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:04:35.38 ID:???
ロードAから従属クレストを授けられたロードBが敵対するロードCを倒してクレストを奪った場合、どうなる?
ロードB独自のクレストとして従属クレストと並立するのか、従属クレストが吸収してロードAのクレストの一部になるのか

18 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:28:44.84 ID:???
従属クレストが吸収して一回Bの従属クレスト力が上昇するんじゃね?
その後ロードA「よこせ」 ロードB「はい」 してAのクレストの一部になる

正直俺もクレスト宿した事ないからわかんねーけど、そんな感じに考えてる

19 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:29:30.55 ID:???
>17見て思ったんだが、クレストって吸収・合併せずに複数所持できんのか?

20 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:32:13.45 ID:???
年賀の挨拶とかで定期的に家臣のロードを呼んで、稼いだクレストを吸い上げるのか
働きの良かった家臣には前より多めにクレストを授けるとか
従属クレストの剥奪が一瞬で出来るなら下克上はやりづらいだろうなぁ

21 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:34:04.10 ID:???
>>
従属クレスト持ってるところにクレスト吸収すると、合併すると思う
問題は、強化された従属クレストを親分が取り上げたときに独自で吸収した分が残るのかどうかかと

22 :NPCさん:2014/02/15(土) 00:56:26.46 ID:???
>>19
MF側リプの主人公が「ふたつ目のクレストもらっちゃった! いらねー!」って導入なんだとか
そこで何かしら説明される……といいなぁ

23 :NPCさん:2014/02/15(土) 02:59:20.08 ID:???
現状、その辺の詳細ルールってないよな>クレストを他者に委譲
サプリで追加されるのかねぇ?

あと理論的にはアーティストやメイジに従属クレスト与える事も設定的には可能だよな

24 :NPCさん:2014/02/15(土) 03:06:03.27 ID:???
クレストを得ることが出来るのがロードだけだから従属クレストをメイジやアーティストに与えることは出来ない
血縁で得たようなへっぽこロードでも有資格者なのよ
それだけで一般人とは別物

25 :NPCさん:2014/02/15(土) 03:06:23.66 ID:???
アーティストがクレスト持つと頭がおかしくなって死ぬ

26 :NPCさん:2014/02/15(土) 03:11:36.84 ID:???
フラッグに関してルルブで一切触れてないのはなんでじゃい
ロードの能力の中でもかなり重要なファクターだと思うんだが
それとも、フラッグってただロードの証明なだけでシステム的な効果一切無いのだろうか
水野小説見る感じだと種類毎に何らかの効果ありそうなんだけど
一方でリプレイだと「誓い立てたら何かでたw」ってだけで完全にスルーしてたしなあ

27 :NPCさん:2014/02/15(土) 03:25:24.45 ID:???
>>26
ルルブ2読め

28 :NPCさん:2014/02/15(土) 04:17:58.86 ID:???
フラッグって効果が微妙なのが殆どで正直1メジャー使う価値が無さそうなんだけど、どう活用してる?

29 :NPCさん:2014/02/15(土) 08:43:58.02 ID:???
解除するまで有効だから、戦闘前にGMの許可取って使っちまえば良いんじゃないですかね
基本的に微妙な性能というのには同意

30 :NPCさん:2014/02/15(土) 09:23:17.89 ID:???
劇的に強いようだと、どうしてもデータで選ぶようになっちゃうからな
信念の表現が目的なら現状くらいで丁度いいのかも

31 :NPCさん:2014/02/15(土) 09:33:00.31 ID:???
戦記小説でクレスト返上したらフラッグ使えなくなったところ見ると
フラッグを使える=クレスト多いなんだけど
ゲーム的にはクレスト量関係無しでレベル5超えて、イベントこなせばフラッグ使えるんだよね

クレストの量=力の強さって原作設定はゲームのレベル制とあってないな
アーティストも相手の混沌吸収で強くなるしさ

32 :NPCさん:2014/02/15(土) 09:49:27.72 ID:???
クレストじゃなくて、カウントの量じゃね?
ゲーム的にも大量にカウント喪失した場合はフラッグを喪失させてもいい(GM判断)って事になってるし

負けて従属するハメになったとか、逆に従属聖印を誰かに与えたとかでフラッグを使えなくなる事もあるワケだ

33 :NPCさん:2014/02/15(土) 13:25:27.27 ID:???
>>30
他のメンツに「○○の効果欲しいからお前の信念これにしろ」とか強制されても困るしな

34 :NPCさん:2014/02/15(土) 21:05:44.81 ID:???
すみません、今度身内でセッションをやってみようと思うのですが、
公式サイトのシナリオ「戦乱を望むモノ」はバランス的にどれぐらいのものなのでしょうか。
下手に弄らない方がいいと思うのですが、ぬるすぎると文句を言う知り合いもいるので…(汗

個人の主観でいいので、教えてくださると幸いです。

35 :NPCさん:2014/02/15(土) 21:21:03.40 ID:???
PLの人数と熟練度ぐらいは書いたほうがいいと思うな

36 :NPCさん:2014/02/15(土) 21:35:33.05 ID:???
初期キャラはどうしても《閃光刃の印》に天運全ツッコミドッカーンというプレイになりがちなので
それやっちゃうと絶対にぬるすぎって意見になると思う
複数ボスとかミドルで天運削っていけるならいいんだけどねー

37 :NPCさん:2014/02/15(土) 21:38:11.30 ID:???
つうかまあ、細かい話するなら一応バレスレで

38 :NPCさん:2014/02/15(土) 22:07:21.76 ID:uoAjDPLP
>>28
どう活用とはちょっと違うが今のところ強いのは
偉大特技のコストを下げれるミュルミドーン
実質ワークス特技一枠で全ての判定に+1Dのトルーパー
この二つが群を抜いてると思う

39 :NPCさん:2014/02/15(土) 22:47:47.41 ID:???
>>35
すみません、PLは予定では4人です。
熟練度というかTRPG経験はPL・GMそれなりですが、グランクレストは全員初めてです。

40 :NPCさん:2014/02/15(土) 23:21:57.39 ID:???
偉大特技てw

41 :NPCさん:2014/02/15(土) 23:43:18.91 ID:???
ていうかこれ偉業特技には適応されないと思うぞ
通常コスト欄の数字は直接書かれているから適応されるわけで
天運2とかの数字を減らすようには見えない
もし減らすなら天運2-MP1みたいな処理になると思う
現状天運とMPを同時に必要とする特技はないけど

42 :NPCさん:2014/02/15(土) 23:46:06.81 ID:???
ルルブP81
偉業特技のコストは、あらゆる特技・アイテム、その他のデータで軽減できない。
なんでミュルミドーンで減ったりはしない

43 :NPCさん:2014/02/15(土) 23:49:57.18 ID:???
偉業特技のコストは減らないのはルルブ読んでれば分かることだけど
偉大特技とやらのコストはミュルミドーンで下がるんだろう
偉大特技とやらがなんなのかはしらんが

44 :NPCさん:2014/02/16(日) 02:27:15.44 ID:???
>>34
ロード:メサイア、メイジ:ヒーラーの上、カバー役無しとか極端な編成じゃなければ、偉業なくても勝てるくらいのぬるさだと思う

45 :NPCさん:2014/02/16(日) 02:38:19.95 ID:???
>>34
ネタバレスレにざっくり書いてきたよ
実際、TRPG経験者がやるならちょっとは強化した方がいいかと思う
ぬるくすると永遠の戦士さんと荒ぶる獣さんは偉業特技を使う機会自体がないケースも起きがちだし

46 :NPCさん:2014/02/16(日) 09:01:35.34 ID:???
>>45
なんと!わざわざありがとうございます…!
そうですね、もう少しよく読んで考えてみたり、PLのキャラクターと合わせて
その辺りを考えてみたいと思います。本当にありがとうございます!

47 :NPCさん:2014/02/16(日) 12:29:14.17 ID:???
>>34
一回やったけどボスは2ラウンドで沈み、パラディンにほぼ攻撃を通せずいいとこなしで終わった。
ぬるくやるならそのままでいいと思うけど、多少歯ごたえ求めたいならマスコン補正分くらいは追加しといた方がいいと思う

48 :NPCさん:2014/02/18(火) 02:11:57.57 ID:???
技能レベル成長ってどこに書いてありますかね…?

49 :NPCさん:2014/02/18(火) 03:47:08.47 ID:???
ワークス特技でどうにかするしかないよ

50 :NPCさん:2014/02/18(火) 07:42:44.04 ID:???
そういうことでしたか、ありがとうございます

51 :NPCさん:2014/02/18(火) 10:16:26.79 ID:???
さて、そろそろ工房陣営のリプレイをフラゲしたやつが出てくる頃か?

52 :NPCさん:2014/02/18(火) 14:24:27.07 ID:???
よく考えたらシルーカってスタイル6つかけもちしてんのか
PCとして見たら困が持ってきそうなレベルの糞チートキャラだなw
その割には口ばっかり達者な小物臭さが抜けないからそれほど嫌悪感無いけど

53 :NPCさん:2014/02/18(火) 14:57:29.19 ID:???
ゲーム的に言うなら
「器用貧乏な万能系のスタイル」とかじゃろ

54 :NPCさん:2014/02/18(火) 15:55:13.55 ID:???
召喚はケット・シーしか使ってないんでそれぞれを2レベル程度かもしれん
あと確か錬成魔法は取得してないんだよな

55 :NPCさん:2014/02/18(火) 16:32:34.84 ID:???
オルトロス召喚してたやん

56 :NPCさん:2014/02/18(火) 16:47:42.42 ID:???
小説スレでやれよ

57 :NPCさん:2014/02/18(火) 16:50:42.96 ID:???
スレタイ見てこい
ここはグランクレスト“総合”スレだから別に小説の話題が出てても問題ないだろ
嫌ならなんか別の話題提供しなさいよ

58 :NPCさん:2014/02/18(火) 16:55:10.21 ID:???
板名見てこいよ
ここライトノベル板だったか?
卓上ゲームの範疇での総合に決まってるだろボケナス

59 :NPCさん:2014/02/18(火) 16:59:47.38 ID:???
ていうかラノベスレでゲーム再現の話されてもこまるだろ

60 :NPCさん:2014/02/18(火) 18:08:44.13 ID:???
普通に再現ネタは卓ゲ板の範疇だが
このスレってこういうアホやバカだの何だのに
過敏に反応する変な子がいついてるよね

61 :NPCさん:2014/02/18(火) 18:17:15.37 ID:???
小説のキャラがどのようなスタイル構成しているか、だから問題なくこのスレの内容だわなw
シルーカやアイシェラ見る限りマルチスタイルは確実に来ると思う

62 :NPCさん:2014/02/18(火) 19:57:20.54 ID:???
ルルブ2のP114にも同様の記述があるしね
むしろマルチスタイル来なかったら今後の展開見込みが怪しくなってるくらいのレベル
しかしフルカラーメイジって呼称のセンスはあまりにもあまりだと思う

63 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:04:02.92 ID:???
フルカラーってスタイルを追加、って目は
普通にあり得ると思うが

64 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:14:43.62 ID:???
スタイル:マルチカラーが追加されてその中で全部取ればフルカラー
って感じになりそう。そして実に強くなさそうw

65 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:14:53.21 ID:???
そのスタイルをどんなものとしてイメージしてるか分からんから何とも言いようがない

66 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:20:02.34 ID:???
>>64
なんていうか、実にいらないなw
修得魔法の個数に制限があるかわりに、どの系統からでも修得する魔法を選べる
とかだったらメイジの他スタイルが意味なくなりかねんしねえ

67 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:26:55.09 ID:???
でもウィザードってのがいるんだよな、スタートブックに
特性は「全系統の魔法を使える」だそうな

68 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:33:05.67 ID:???
全系統使えるが制限レベル解除がかなり遅い
とかかね

69 :NPCさん:2014/02/18(火) 21:09:31.28 ID:???
てか色に例えるなら対応する色くらい書いといて欲しいわ。
どれが赤でリーダーなんだよおいっていう

70 :NPCさん:2014/02/18(火) 22:19:57.14 ID:???
今年は乗り換えで色が変わるから色でリーダー判別するの無理っしょ

71 :NPCさん:2014/02/19(水) 01:06:30.25 ID:???
早くても5月のサプリになるだろうから、5月に出る(予定の)サプリを待つしかないんじゃない?<<マルチスタイル
小説のキャラのスタイルを見立てようにもピースが出揃ってない状態で、どう見立てろと……

72 :NPCさん:2014/02/19(水) 01:10:18.50 ID:???
BOAと同じようにするんかね。<フルカラーメイジ

73 :NPCさん:2014/02/19(水) 03:16:03.74 ID:???
レイヤー:ヒロイックで
「異世界ベジータの戦闘民族『サイヤ人』のなりきりです」とか作られた
ツボにはまったんで思わず「満月の夜限定で大猿の巨躯許可する」って言ってしまった
周りもウケてたし、実際に使う機会なかったから良かったものの
今にして思うとこの裁定はいかんかったと猛省

74 :NPCさん:2014/02/19(水) 12:52:17.08 ID:???
別に卓が楽しかったんなら裁定そのものは何の問題もない
そんなどうでもいいチラ裏をスレに書き込んだことを猛省すべき

75 :NPCさん:2014/02/19(水) 13:03:11.65 ID:???
>>69
小説で判明している限りだとこんな感じだったはず
赤は教養課程、残りの色が専門課程を表してるみたいだから
現状だとリーダー決めるのはきついんじゃないかなぁw

赤:基礎魔法 緑:生命魔法 青:召喚魔法 紫:創成魔法

76 :NPCさん:2014/02/20(木) 16:32:45.75 ID:???
MFリプレイに出てきたミリオタが
アーティスト/シューターでアームズの【この身あまたの刃】使ってたけど
ルールが決まってなくてスタイルが変更されたのか
レベル15から制限がとれるのかどっちだろう

77 :NPCさん:2014/02/20(木) 16:46:31.81 ID:???
キャラデータ作った後にルールの調整なり変更がなされたんじゃなかろうか

78 :NPCさん:2014/02/20(木) 17:01:39.53 ID:???
つか前のリプでもアームズがシャドウの技使ってたから今さらだろ

79 :NPCさん:2014/02/20(木) 17:28:25.65 ID:???
サモナーがファイアボール撃ってるしなあ
次のサプリ辺りで他のスタイル特技も取れるようにするんじゃない

80 :NPCさん:2014/02/20(木) 18:03:34.89 ID:???
プロテアの体液をどうこうもミラージュの特技じゃないだろうしなぁ

81 :NPCさん:2014/02/20(木) 21:09:31.12 ID:???
高レベル環境は謎だらけですな……
現時点で解るのは「いま公開されてるルールの範囲じゃああいうキャラは作れない」って事だけか

82 :NPCさん:2014/02/20(木) 21:43:14.34 ID:???
マルチスタイルだけど表記されてないだけじゃねーのかなー
それよりランダムエンカウント表が見当たらないのだが、まだアップされてないのかな?

83 :NPCさん:2014/02/20(木) 21:54:29.70 ID:???
リプレイは、田中天の1Lvリプレイ(予定)が出たら、一番参考になるんじゃないかなぁ
ファンタジアもMFもレッドドラゴンを狙いすぎて、ルールの範疇を越えているし
個人的には、ファンタジアの特技を思い出すルールを実装して欲しい

84 :NPCさん:2014/02/20(木) 22:01:15.26 ID:???
作家のリプレイはラノベファンにTRPGを知ってもらうのが目的なんだろうな
プレイの参考にはならんけど読み物としては面白い

85 :NPCさん:2014/02/20(木) 22:13:51.45 ID:???
ファンタジア発売前から何度も何度も
「作家に好き放題やってもらうたけにオリジナルルール使ってく。そのうちなんらかの形で読者にもお届けする」
って言ってて、本自体にもそう書いてあるのに今更何言ってんだとしか

86 :NPCさん:2014/02/20(木) 22:21:01.03 ID:???
で、プレイの参考になるリプレイはほったらかしになってんだから不満も出るだろ
せめて天リプも一緒に展開してくれてりゃ良かったのに

87 :NPCさん:2014/02/20(木) 22:36:07.65 ID:???
むしろ上級ルールとか早くくれって不満しか見えんが

88 :NPCさん:2014/02/21(金) 00:36:14.87 ID:???
>>86
それ結構amazonレビューでも指摘されてるね

89 :NPCさん:2014/02/21(金) 09:51:39.58 ID:???
そうだねamazonレビューだね

90 :NPCさん:2014/02/21(金) 16:37:24.47 ID:???
>>82
今見に行ったらアップされてた
66番これ出てたらどうなってたんだ・・・w

91 :NPCさん:2014/02/21(金) 19:00:13.95 ID:???
判定の目安の項目で、レベル1のキャラクターが行う行為としての目標値が書いてあるけど
レベル1のキャラクターが実際にどのくらい有能なのかがわからないというか
こういう行為は難易度10程度ですよーと例を出して欲しい

ルールブックのレベルが上がればこの限りではない〜って文章は
同じ行動でも難しい行為だからそのレベルに合わせて目標値上げますねって読める

92 :NPCさん:2014/02/21(金) 19:26:42.22 ID:???
1レベルのPCなら難しい判定でも、10レベルPCにとってはそうでもないって意味じゃあ?

あと1レベルのPCの性能はサンプルキャラでも参考にすればよか

93 :NPCさん:2014/02/21(金) 19:34:15.20 ID:???
あっ、有能ってそういう意味か
ごめん、書いてから気付いた

94 :NPCさん:2014/02/21(金) 19:54:15.94 ID:???
一般人が出せる達成値ってのも欲しいよね

95 :NPCさん:2014/02/21(金) 20:30:30.09 ID:???
TRPGはリアリティシミュレーターではありません
難易度はGMが決定するものです

戦場分断するビーム撃てたりする超人達ってことがわかってればいいだろ

96 :NPCさん:2014/02/21(金) 21:05:42.86 ID:???
その超人Lv1はどの程度のことが出来てどの程度の事が難しいのかなーって事だよ
言わせんなよ恥ずかしい

リプレイの話で城壁から飛び降りてたキャラクターがいたけど
俺の中じゃあレベル15のキャラならその程度すいっと下りられそうなイメージだけど
無事とはいえかなりダメージ受けてたしさ

97 :NPCさん:2014/02/21(金) 21:24:59.69 ID:???
そりゃ落下のルールがあるんだからルール通り適用した結果ダメージ受けるだろう、としか

98 :NPCさん:2014/02/21(金) 21:34:33.96 ID:???
とりあえず落下ダメージとPCのHPを比較してみよう

99 :NPCさん:2014/02/21(金) 21:37:45.00 ID:???
ダメージは受けたが無事なところが15レベルキャラクターの性能だろう
15レベルにとって痛手なダメージならたぶん1レベルは瀕死状態コースだ

100 :NPCさん:2014/02/21(金) 21:45:53.64 ID:???
落下した距離でダメージが決まってて
受身で減らせるダメージが決まってて、っていう
どっちかと言えばリアルリアリティ寄りな処理のシステムだからなー

むしろその辺は、凄く明確で分かりやすいゲームだろ

101 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:14:36.55 ID:???
低レベルのキャラが瀕死レベルになる高さから落ちても無事で
キャラによってはレベルを上げることで習得した魔法や特技を使うことですいっと降りることもできる

十分レベルの高さを表現出来てるような

102 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:20:29.55 ID:???
レベルの高さじゃなくて超人っぽさの表現というか…
戦場を分断できるビームとかスゲーのにちょっと? 高い所から落ちたら瀕死かよみたいな

103 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:22:05.55 ID:???
>>102
攻撃力と防御力は違うパラメーターだろ

104 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:24:49.99 ID:???
ルール優先演出後付ということすら知らないように見える

105 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:26:01.04 ID:???
>>102
ルールの裏付けなく超人プレイしたいならごっこ遊びでもやってろよ

106 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:27:00.38 ID:???
瀕死状態になってたっけ?

107 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:29:15.82 ID:???
アメコミでもわりとあったりするな、すげー超能力使えるのに落下死するキャラとか

108 :NPCさん:2014/02/21(金) 22:36:48.08 ID:???
落石に巻き込まれて死ぬケンシロウだっているんだ

109 :NPCさん:2014/02/22(土) 00:18:34.99 ID:???
魔法系ワークス特技「スペルブック」の効果について
効果のテキストは「選択した魔法を使用する際、その判定値に+2、またはその魔法によって与えるダメージ、またはHPの回復量に〜」となっているので、
「判定値アップ」または「ダメージアップ」または「回復量アップ」、だと読めるのだが、サンプルの時空探索者では「判定値アップ&ダメージアップ」になってる。
効果の記述に従うべきか、サンプルと同じにするべきか・・・

110 :NPCさん:2014/02/22(土) 00:28:42.72 ID:???
まあ「正解」はムリだが
本文にしたがう方が無難じゃろ

111 :NPCさん:2014/02/22(土) 00:29:27.35 ID:???
なんか文章が不自然だからエラッタっぽい気もするが今んとこは本文に従うほうが無難だろうな

112 :NPCさん:2014/02/22(土) 01:01:44.08 ID:???
質問なんですが、1つの戦闘に出すエネミーの合計レベルは、
PCのレベル+αということが言われてるんですが、具体的に雑魚戦ならどれぐらい
とか、ボス戦ならこれぐらいっていうのありますでしょうか…?

サンプルシナリオなども参考にして考えてるんですが、どうにもしっくり来ず…(汗

113 :NPCさん:2014/02/22(土) 01:16:16.67 ID:???
結局のところどのくらい苦戦させるか、PCがどのくらいの性能か
によるんで模擬戦とかしてみるしかないんでね。

114 :NPCさん:2014/02/22(土) 01:20:17.73 ID:???
>>112
レベルを気にするより攻撃力とか回避力やHPを見たほうがいいよ

115 :NPCさん:2014/02/22(土) 01:27:53.51 ID:???
とりあえず基本的なこととしてボスとして出すならHP盛らないとエネミーデータそのまま使ったらレベルがそれっぽくても勝負にならんからね

116 :NPCさん:2014/02/22(土) 01:29:58.56 ID:???
>>112
スクエア製だから配置とかでも難度変るよ
役割分担がきれいなPTほど吹き飛ばしや封鎖で面白いことになるw

117 :NPCさん:2014/02/22(土) 14:21:32.51 ID:???
>>90
これヒッドイなー!w
なにが酷いって、リプレイに合わせてかどれもこれもサービスシーンに繋がりそうなシチュエーションばかりだw

そして最後の66で吹き出して、その後に作:小太刀右京で爆笑したw

118 :NPCさん:2014/02/22(土) 14:59:44.20 ID:???
>>113 >>114 >>115 >>116
な、なるほど…! ありがとうございます。
その辺りを考えながら、練っていきます…!

119 :NPCさん:2014/02/22(土) 18:47:50.94 ID:???
>>117
本当にブレないよなこの忍者ときたら…w

120 :NPCさん:2014/02/25(火) 00:47:04.10 ID:???
ちょいと質問
君主が親から子にクレストを継がせる場合、親と子のクラスが違ってても別に問題ない?
例えば親がパラディンで、子供がメサイアでもシナリオに破綻はないよね…?

121 :NPCさん:2014/02/25(火) 01:08:20.47 ID:???
設定されてないからには好きにしていいところだろうけど、
リプレイ参考にするならキャヴァリアーの姉と騎乗してない(推定パラディンの)弟という
たぶんスタイル違いの姉弟が出てきたので問題はないかと

なお、細かいこと言うとロードやメイジがクラスでメサイアやパラディンはスタイルな

122 :NPCさん:2014/02/25(火) 01:13:06.32 ID:???
リプレイでいいならニードはどうみても前線系のロードからルーラーのニードにクレスト継承している

123 :NPCさん:2014/02/25(火) 01:47:31.25 ID:???
>>120
ロードの特技は「その精神を物理的な力として具現化させる(P.82)」ものだから、
同じ聖印を継承しても所有者によってスタイルが違うのはむしろ当然かと

124 :NPCさん:2014/02/25(火) 03:20:26.81 ID:???
ロードはクレスト吸収するとカウント増えるけど
アーティストはカオスコア吸収してもゲームシステム的には何のメリットも無いの?

125 :NPCさん:2014/02/25(火) 04:46:04.78 ID:???
上級をお待ちください

126 :NPCさん:2014/02/25(火) 12:42:13.21 ID:???
カウントは全員で使うリソースだけど
アーティスト個人の能力だけがあがっていく処理だと、扱いづらいからなぁ……

127 :NPCさん:2014/02/25(火) 13:03:48.08 ID:???
じゃあこいつのはカウントにすんの? アーティストが吸うの?とかいちいちやってると
面倒だしプレイヤー間で不満が出たりもしそうだからなあ
そういう諸々が経験点に総合されてると考えた方が楽そうだ

128 :NPCさん:2014/02/25(火) 16:13:08.59 ID:???
ところでメイジヒーラー弱すぎね? ロードメサイアと比べて役割が見いだせないんだけど

129 :NPCさん:2014/02/25(火) 17:47:11.14 ID:???
ああ、ヒーラーつながりで俺も
回復役としてロードメサイアかメイジヒーラーは入れておくものなんでしょうか
アイテム補給が楽に出来そうなシステムだけど、入れたほうがバランス的にいいのかな
メイジの基礎魔法で回復はあるみたいなんだけどそれで十分?

130 :NPCさん:2014/02/25(火) 17:54:13.78 ID:???
メイジが回復魔法とか使い出すと
範囲魔法使うMPとかなくなるな

131 :NPCさん:2014/02/25(火) 18:51:02.36 ID:???
>>129
全クラスセルフ回復可能だからいなけりゃいないでそれら取ればいいだけだよ
正直ロードの治癒の印がセルフ回復としては4レベル以上だと超高性能だし

132 :NPCさん:2014/02/25(火) 18:54:37.58 ID:???
>>128
上級ルールブックで範囲回復だのなんだの高性能回復魔法が出てくると信じてる

133 :NPCさん:2014/02/25(火) 18:57:53.34 ID:???
唾液注入キスで回復するのは、データ提供されてもコンベでは使用禁止なのかなw

134 :NPCさん:2014/02/25(火) 19:02:13.98 ID:???
正直身内卓以外では白ける想像しかできないから、相手が同性でも異性でも勘弁してほしい
テキスト上は普通だといいなぁ

135 :NPCさん:2014/02/25(火) 19:08:05.30 ID:???
小説だとペロペロ舐めて傷治してたどこぞの部族もTRPGじゃ触れば治るってことになったし
そんな感じになるんじゃないかな

136 :NPCさん:2014/02/25(火) 19:20:23.70 ID:???
注射とか飲み薬になるんじゃね

137 :NPCさん:2014/02/25(火) 20:17:14.13 ID:???
身内卓でもドン引きだけどな、あんなリプレイ描写

138 :NPCさん:2014/02/25(火) 20:44:41.66 ID:???
>>130
そこは循環呼吸法でMPガンガン回復させろってことなんだと思う、あれあればMPなんてほぼ尽きないし
生命魔法4レベルになれば循環呼吸法1レベルでもマイナー使うだけで1ラウンド20点は回復だぜ

139 :NPCさん:2014/02/25(火) 22:51:25.86 ID:???
>>128
NPCのヒロイン枠として手頃
ロードだと領地とかカウントとか気になったりするし
その点メイジなら「アカデミーから送り込まれてきたよ」で済むw

>>129
アカデミーサポートで薬学知識取って、残りのカウントをポーションにしとけば当分いなくてもOK
メサイアは育つと範囲(選択)のHP&MP回復とか出来るようになるんで、いずれきっと化ける

140 :NPCさん:2014/02/25(火) 23:21:48.14 ID:???
成長による範囲化で思い出したけどそういえばその手の特技って範囲狭めることって出来るのか?
ジャックオーランタンの瞬間召喚とか単体攻撃が範囲十字化して乱戦にぶち込めなくなったら面倒だなぁと

141 :NPCさん:2014/02/25(火) 23:38:07.65 ID:???
メールしろ。

142 :NPCさん:2014/02/25(火) 23:56:45.20 ID:???
そういやシナリオとかだと士気が書いて有るエネミーデータあるけど
こいつらってもうマスコン修正入ったデータなのかな?それともやけにHP低いから修正入れるの前提なのだろうか?

143 :NPCさん:2014/02/26(水) 00:19:32.48 ID:???
あれは入ってるでしょ
つかあれにさらに入れたら重いだけ

144 :NPCさん:2014/02/26(水) 00:22:26.51 ID:???
重いってのはよくわからんのだが
単に判定値+1とHP20と攻撃力5増やすだけだろ?

145 :NPCさん:2014/02/26(水) 00:34:48.20 ID:???
サクッと倒されてPCの士気を回復させるためのリソースだから、あれでいい
タフなマスコン用エネミーは事故の元かもよ

146 :NPCさん:2014/02/26(水) 00:44:47.76 ID:???
なるほど、そういう考え方か。納得

147 :NPCさん:2014/02/26(水) 01:10:48.48 ID:???
マスコンにクソ強いボス一匹とかやったら士気崩壊しまくりやな。

148 :NPCさん:2014/02/26(水) 01:14:05.47 ID:???
クソ強いボス1体なら構わない
PCより早くてダメージが通る雑魚が数多くいると開幕早々PC側が壊滅する

149 :NPCさん:2014/02/26(水) 03:47:55.48 ID:???
クソ強いボス1体でも巨体もちだと魔陣構築持ってるメイジの範囲ドーン!を考慮して対策ある程度取っておかないと悲しいことになるから注意だ

150 :NPCさん:2014/02/26(水) 13:01:47.82 ID:???
ルーンアンプリファイアとったらずっと行動値下がったまんまなの?
もう固定砲台になるしかないのかね

151 :NPCさん:2014/02/26(水) 19:55:02.91 ID:???
>>150
自分ならマイナーでオンオフ認めるかな

152 :NPCさん:2014/02/27(木) 02:16:42.53 ID:???
今気づいたがルーンアンプリファイアって、アージェントメディシンでHP回復する時にも乗るのか
MP回復に乗らないのは惜しいが、魔素集積の存在を考えると仕方ないとこだな

153 :NPCさん:2014/02/28(金) 17:45:02.18 ID:esyQS8F4
質問なんですが、初期サモナーの使い勝手ってどんな感じなんでしょうか?
エレメンタラーでプレイした事はあるけれど、それに比べると召還魔法は色々コスト重そうなイメージが。
特にエレメンタルシールドと瞬間オルトロス。・・・実際にプレイすると違うんですかね?

154 :NPCさん:2014/02/28(金) 20:04:48.59 ID:???
お、シナリオ3つ目来たね
エラッタも来た・・・と書いてあるけどまだ更新されてないな

155 :NPCさん:2014/02/28(金) 20:16:55.06 ID:???
ん、あああの更新リスト日付が下なのか
エラッタは来てないや

156 :NPCさん:2014/02/28(金) 20:30:35.84 ID:???
>>153
全体的にコストがきついのと広範囲攻撃しづらいのが辛い点
《異世界知識》を踏まえてるんだろうけど、インプやケットシーを瞬間召喚で使ってる余裕はほぼないと思う
特殊能力目当てで従属体にするなら悪くないんだけどね

でも初期で「対象:十字」なのこれだしなあって使ったサモン・ウーズが士気削りで地味に効いたのは良かった
ちなみに従属体:オルトロスは通常戦闘なら十分戦えるものの、《対軍存在》がないんでMCだと使えない子になる

157 :NPCさん:2014/03/01(土) 15:24:15.71 ID:???
公式サイトに掲載されているシナリオってエラッタってあたってたりする?

158 :NPCさん:2014/03/01(土) 16:58:58.92 ID:???
>>157
あたってない。出版物と違うのだからさっさと訂正して再アップしてくれればいいんだけどね

159 :NPCさん:2014/03/01(土) 19:50:51.59 ID:???
従属召喚したコカトリスの石化ブレスに命中書いてないけどこれ書き忘れかな
ワイバーンのブレスには命中書いてあるし

160 :NPCさん:2014/03/01(土) 20:50:58.16 ID:???
>>159
どちらかと言えばワイバーンの《突風》の方が特殊なんだろう
普通に射撃攻撃で判定すればいい

161 :NPCさん:2014/03/01(土) 21:22:37.70 ID:???
まぁ気になるならメール投げとけ。ルールブック2にはたぶんまだまだエラッタ眠ってるぞ

162 :NPCさん:2014/03/02(日) 09:23:21.01 ID:???
「対軍存在」持ちのサラマンダー召喚できるクラスレベル3からはサモナーはマスコンでも化けるで

163 :NPCさん:2014/03/02(日) 09:54:10.33 ID:???
いまだにボスのHPバランスの取り方が分からん…
マスコン含めて、雑魚はHP低めで良いんだろうけど、ボスは初期作成相手でも100程度はあった方が良いのかな?

公式シナリオの何かには、ボスっぽいの2体がおおよそHP60ぐらいだったから複数だと多少低めに設定したらいいのかな。

164 :NPCさん:2014/03/02(日) 12:01:59.10 ID:???
>>163
攻撃力と防御力は「GMが何ラウンド戦闘したいか」とセットで考えるもの。
一撃で全PCを対象にできて確実に命中できて確実HPを0にできる攻撃ができるボスなら、1ラウンドで倒せるHPにしなきゃ詰むし、
逆にダメージが出せないボスなら何ラウンド耐えれるHPがあってもPLが飽きない限りはいつか倒せる。

165 :NPCさん:2014/03/03(月) 00:21:18.37 ID:???
取り合えず閃光刃や魔陣構築、英雄絶技持ってるPCが複数いるのならHPは高くしておくか天運をボス戦前に消費させておかないと消し飛ばされるだけだがな

ところで騎乗熟練ってこれ3レベルまで上げないと技能鍛錬:騎乗で十分っていうか技能鍛錬のほうが判定ダイス増えるだけお得だよね…
そして騎乗熟練3レベルにするぐらいなら欲しいワークス特技なんていくらでもあるし実質死に特技なんじゃ

166 :NPCさん:2014/03/03(月) 00:34:07.16 ID:???
行動値最速のPCらがダメージ系偉業特技をぷっぱしたらHP100程度は即殺される。
他のPCに盾系やサポート系キャラがいた場合、そんな状況では活躍しようがない。
結局のところ、PCの作り方次第でバランス変わるからキャラシートをよく確認して数値設定するしかない。

偉業無しなら基準となるHPを計算して提示出来るんだが、実プレイでは無意味な基準になるな。

167 :NPCさん:2014/03/03(月) 01:15:03.46 ID:???
天運温存した状態で1レベルエレメンタラーが魔陣構築持ってたら誓い共有とかで天運譲ってもらうと
開幕6Dとか振って判定しつつ+70ダメージのバーストフレアやファイアボールぶっ放してくるからな…

168 :NPCさん:2014/03/03(月) 02:01:06.52 ID:???
偉業特技は使用制限にラウンド経過を入れておいた方が良かったんじゃないかと思うわ
開幕ぶっぱが安定すぎる

169 :NPCさん:2014/03/03(月) 02:12:45.53 ID:???
初手で殴れる場所にボスがいるとも限らんし、
取り巻き全滅させないと出てこないとかボス第二形態とか
単体ボスじゃなくそれなりのHPの敵が数体とか色々手はあるっしょ

170 :NPCさん:2014/03/03(月) 02:43:54.06 ID:???
カバーリング要員を配置しとく、ってのもひとつの手だね
2ndの頃のダブルクロスだと常套手段化してて多少うんざり感があったけど

>>165
騎乗熟練は上限1レベル、取得さえすれば騎乗中のダメージ+1dってエラッタが出ても妥当なくらいだと思う
これならかなり旨味があるんじゃないかな

171 :NPCさん:2014/03/03(月) 02:56:27.96 ID:???
てか天運温存できて後先考えずぶっぱできるって時点でバランスがヌルすぎるんじゃないかな
初心者相手や最初のセッションとかならそれでもいいだろうけど

172 :NPCさん:2014/03/03(月) 03:06:39.82 ID:???
天運って単語のイメージ的に、ただ単に戦闘で使うヒーローポイントとしてよりも
もっと柔軟にというかストーリー的に意味ある判定で使ってほしい感はある

GMから「この判定の結果は失敗・普通の成功・天運を使った上での成功という3段階で用意してるよ」とか
提示するといいんだろうか?

173 :NPCさん:2014/03/03(月) 03:13:50.14 ID:???
天運によるブーストなんて所詮+1dでクリしても判定自動成功にはならないんだから正直たいしたことないよなあ…
としか思えない

174 :NPCさん:2014/03/03(月) 03:25:19.63 ID:???
まあだからこそシナリオ側で戦闘以外にも使いたくなるインセンティブを付けるのはどうかなって話ね
単なる1dブーストだけじゃ名前負けしてるって気がするんだわ
結局は卓ごとに好きにやれって話ではあるけどさ

175 :NPCさん:2014/03/03(月) 04:51:26.07 ID:???
だって天運ってARAのフェイトのぱくりなんだから、名前負けしていると言われても・・・

176 :NPCさん:2014/03/03(月) 07:25:01.14 ID:???
設定的にも、「ほんの少しだけ」天が味方してくれるってなってるけどな

177 :NPCさん:2014/03/03(月) 07:29:46.36 ID:???
上級ルルブまであと二ヶ月か……
長いねぇ……

178 :NPCさん:2014/03/03(月) 08:25:03.63 ID:???
>>165
騎乗キャラなら武器熟練5レベルにするくらいなら騎乗熟練3レベルにするほうがお得。
その程度のおまけだろう

179 :NPCさん:2014/03/03(月) 12:23:22.90 ID:???
混沌操作とかの判定って、目標値8だから、固定値で8以上あれば自動成功で良いの?

180 :NPCさん:2014/03/03(月) 12:40:37.16 ID:???
達成値を-する技もあるから一応ダイス振るべす

181 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:55:56.35 ID:???
あれこれ重ねられると達成値ガンガン減るからな意外と
混沌操作程度でそこまでやってくる相手はいないだろうけど

182 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:30:55.76 ID:???
天運は判定に使えるって書いてあるけどダメージは算出だからダメージ増加には使えない?
あと、リウィンドとかで天運使ったけど期待値が出なかったから振りなおす場合は天運はもう一回乗るのかな?
もしくは成功しなかったんでリウィンド使って判定する際に天運を乗せたりとか

183 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:54:58.55 ID:???
ダメージ増加には無理なんじゃね?
天運使用後のリウィンドとかでの振りなおしは天運乗ったままだろう
リウィンド使用後の天運後乗せは…ルール的には多分ダメかな?
判定直前に天運使用するかどうか決めるから判定振り直しだと直前はもう終わってんじゃね?

184 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:57:48.56 ID:???
FAQ確認したら

Q:一回の判定に、「達成値−2」の効果と「振り直し」の効果が両方かかった場合、どのように処理すればよいでしょうか。
A:先に「達成値を増減させる」効果を使用され、その後に「振り直し」を使用された場合、前者の効果を適用したまま振り直しを行います。質問の例ですと、振り直しを行い、そのダイス目と能力値、その他修正を加え、達成値を算出した後、改めて−2をしてください。

ってあるからこれに則るなら天運使った判定の振り直しは天運は乗ったままだろうな

185 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:51:43.96 ID:???
リプレイにも天運つぎ込んだ判定をリウィンドでそのまま振り直してる場面があったよ

>>182
《数理解析》《混沌の運命》あたりの記述を見ても、判定とダメージロールははっきり別物として
扱う(だからこそ逆にどちらでも使えると明記した)ように思える

186 :NPCさん:2014/03/04(火) 06:38:16.82 ID:???
なるほど、サンクス
失敗できない判定は期待値低めで考えて先に天運使わなきゃダメなんだな

187 :NPCさん:2014/03/04(火) 09:32:38.40 ID:???
芸術の分類どこの何ページだよ、全然見つかんね

188 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:58:29.89 ID:???
無いよ。つーか芸術は幅広いので網羅してられませんってことで自由に分類していいんだよ
専門知識も同じく

189 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:35:39.99 ID:???
そうだったのか、回答ありがとうな

190 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:41:49.98 ID:???
DXとかもそうだけえど、この手の自由指定の技能はキャラ立てに使いやすくていいね。
(いきなり専門知識:拷問とか、専門知識:枕事とかやらかしてるリプレイPCから目を背けながら)

191 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:51:21.70 ID:???
ただこのゲーム割りと技能枠貴重だから高レベルじゃないと中々遊ぶ余裕ないかも

192 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:26:14.42 ID:???
すべてのキャラクターはどのどの技能も最低2レベル持っている。
なので2レベルで書いておくだけならどんな専門知識でもタダだな

193 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:36:57.24 ID:???
>>191
成長考えてると10レベルぐらいまでワークス特技枠とか遊びに割り振ってる余裕ないよね
1レベルで2レベルずつぐらい成長させたいわワークス特技…

194 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:48:30.03 ID:???
ワークス特技のほうが選択肢多いのに取れる枠すくないからなー
下手するとクラス特技より性能いいワークス特技あったりするし、マジ成長2枠欲しいよね

195 :NPCさん:2014/03/05(水) 07:56:18.17 ID:???
逆に二枠あったらぬるすぎると思うな
取捨選択せねばならんから面白いわけで

196 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:53:37.82 ID:???
沢山取れたほうがいいに決まってる。難易度欲しかったらレベルアップしても特技取らずにいればいいだげたし
ハウスルールで二個取れるようにしたら快適になるだろうなあ

197 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:15:27.53 ID:???
ハウスルールでやるなら好きにすれば良いじゃない
「特技を習得しない」という成長ルールはなかったと思うけどね

198 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:34:27.01 ID:???
どっちかって言うと
クラス特技と合わせて3枠あって、どっちか2個、どっちか1個
って感じに取れるのが良かった。能力重視型と技術重視型みたいなイメージ分けできるし

199 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:17:34.53 ID:???
それより前衛やるならワークスが戦闘系一択なのをどうにかしてくれ
技術ワークスが空気すぎる

200 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:35:24.27 ID:???
フェイント、奇襲の巧み、急所狙いあたりは普通に選択肢に入ると思うが。
特にシャドウなら奇襲の巧みはかなり有力。シャドウ以外はまず使わないけどなw

201 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:23:51.31 ID:???
>>199
まあ確かに、冒険者とか選ぶかっつーと微妙だわな
前衛キャラの初期ワークス特技2枠に戦闘系が入らないって事はまず無いだろうし
そうなると戦闘系以外のワークス選ぶのは特技の選択肢を狭めるだけよね

202 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:40:09.58 ID:???
初期のワークス特技の選択は指定カテゴリor共通1つと任意1つだし、別に選択肢狭まるとも思わないけどな。
戦闘系が欲しけりゃ任意枠でとりゃいいんだし。指定カテゴリが嫌なら共通カテゴリに有用なのはいっぱいある

203 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:03:12.97 ID:???
>>202
前衛で戦闘系2つとらないなんてありえないっていうNAGOYAな人なんだろう

204 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:28:54.58 ID:???
ぶっちゃけNAGOYAでも振りかぶり使うか格闘じゃなきゃ戦闘系2ついらんだろ。
安定して役に立つのは武器習熟くらいで、他は戦術次第

205 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:16:38.48 ID:???
特に射撃系のスタイルだと感覚が高いワークスの特技が軒並み技術系なんですよね。
感覚が高くて戦闘系の特技が取れるワークスが暗殺者しか存在しませんからね。
有利不利で考えると射撃系のスタイルのワークスは暗殺者一択になってしまうという。
ルールブック1のサンプルキャラの戦場の狩人もワークスを暗殺者で作り直した方が強いですものね。

206 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:31:10.42 ID:???
射撃系が武器熟練以外になんの戦闘系ワークス特技使うんだ・・・?

207 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:31:53.12 ID:???
>>203
つまりサンプルキャラはNAGOYAだったんだな

208 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:35:40.23 ID:???
戦場の狩人だったら速射より重ね打ち持ってたほうが強いだろうな
メイジとかをカバーできるようにしてもいいかも

209 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:42:00.23 ID:???
速射持ってないと移動力落ちるよ!
まあ防具で調整すればいいだけだけど

210 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:30:41.59 ID:???
初期で重ね打ち1Lvだけってあからさまに弱いだろw
しかも戦場の狩人だと防具捨てない限り重量空き6しかないし・・・

211 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:32:06.84 ID:???
耐性崩し結構強いなって印象

212 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:33:39.05 ID:???
重ね撃ちは、重量の圧迫が割りと深刻な問題だと思う

213 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:38:35.69 ID:???
>>210
それ結局初期重ね打ち2LVにするために結局戦闘ワークスになるって結論じゃんw

214 :210:2014/03/05(水) 22:45:54.58 ID:???
>>213
なるほどww
主張のための主張だったんだなw

まあ真面目な話、重ね打ちなんて対して強いとは思わないな
モブ相手なら最低10点確実でMPもいらない急所狙いの方が上だと思う
シューターだと自動取得とタイミングが被るのが残念な点だけどね…

215 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:50:09.71 ID:???
あ、出血はマイナー消費で回復できるな
変な比較してたわ、すまん

216 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:50:31.90 ID:???
急所狙い強いよなー
シューターは自動取得自体あんまりいらな・・・w

217 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:51:46.58 ID:???
>>215
メインプロセスを行うごとに、だから最低1回は受けるんじゃね?

218 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:54:35.32 ID:???
マイナーであっさり消えるけどな出血

219 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:56:08.90 ID:???
>>216
さすがにそれはない

220 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:01:51.24 ID:???
>>219
1レベルだとあんまりいらなくね?3レベルにすれば超要るけど。

221 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:21:05.57 ID:???
ふと思ったんだけど、アカデミーサポートの補給物資とか運搬技術って、重ね打ちと相性かなり良いんだな。
そのためだけに1500カウント払う価値があるかというと微妙な気はするが。

222 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:22:18.17 ID:???
命中判定にダイス+1個の特技って、重要だと思うけどなぁ
どんなに高い攻撃力でも、当たらなければ話にならない

223 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:28:11.99 ID:???
>>221
つうかアイテム補給は(GMの許可いるとはいえ)自由なんだから
基本的に重量合計だけ気にすればいいもんじゃね?
魔境探索しかしないキャンペーンとかだと価値下がるだろうけど

224 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:34:10.54 ID:???
魔境や戦争で補給がままならない時に価値は上がるはずじゃない?<<補給物資

225 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:34:49.55 ID:???
重ね打ちはシーン<持ってる数>回制限って感じだな

226 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:18:23.78 ID:???
>>223
ああ、>>224が言ってるように魔境とか遠征とかで想定してた。
ロードのお国元で起きた混沌異変とかブレトランドで冒険者っぽく混沌退治とかいったシナリオだと
そんなに価値はないかとは思う。

227 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:23:38.67 ID:???
>>217
まず真っ先にマイナーで解除すればダメージは受けないんじゃね?
じゃなきゃ相手次第だとちょっと凶悪すぎるぞ出血

>>222
ヴァルキリーとか一部の敵以外基本回避高くないからなぁ

228 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:29:41.69 ID:???
>>227
リプレイだと解除前に食らってたぞたしか

229 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:39:19.44 ID:???
>>227
マイナーアクションもメインプロセスの内じゃないの?
メジャーを行う前、とかなら分かるが。あくまでメインプロセスって括りだから、マイナーも入るんじゃない?

230 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:51:08.45 ID:???
マジか
だとするとブレイクイミュニティと出血のコンボがとてつもなく恐ろしいことに

231 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:08:37.75 ID:???
メインプロセスを行う前に、じゃなくて
メインプロセスを行う毎に、でしょ?
で、マイナー1回とメジャー1回全体がメインプロセス
だからマイナーで解除前に食らうとかマイナーしただけで食らうってのは拡大解釈じゃないか?

232 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:25:38.49 ID:???
マイナーで行動してるのにメインプロセスを行っていないっていいわけは通用せんだろw

233 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:26:40.38 ID:???
>>206
>>209
戦場の狩人の場合だと技術系の速射を社会系の伝家の宝具に変更すると行動値と移動力が同じで攻撃力か防御力が1点高くなります。

234 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:30:04.01 ID:???
>>232
A+B=CがA=Cではないよ

235 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:30:36.85 ID:???
>>232
そのマイナーで解除してたら?

236 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:36:23.99 ID:???
マイナーで移動だけしてメジャー放棄しても出血ダメ食らうって話ならまだわかるけど
マイナーで解除しても出血ダメージ食らいますって主張はさすがに受け入れられないかなあ

237 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:56:13.53 ID:???
っていうかその主張ならライカンの食らいつきはなんのためにあるんだよw

238 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:00:41.90 ID:???
何のためって出血の効果1ラウンド延長でしょ。
1回め出血のダメージを受け硬直解除、2回め出血のダメージを受け出血解除
ってなるだけ

239 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:09:18.55 ID:???
はあ。
なんかスクエア占拠の子を思い出す日本語能力だな。

240 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:15:15.10 ID:???
つかMFリプレイのドラゴンが明らかにマイナー空いてるのに出血のダメージ食らってるんだよね。

241 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:20:35.52 ID:???
ところで誰もQ&A見ないんだなw 俺もだけど
ダメージ受けるのメインプロセスの終了後でって書いてあるぜ

242 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:20:59.32 ID:???
公式がQ&Aで

Q:毒や出血など、「メインプロセスごとに」受けるダメージは、メインプロセスのどこで受けるのでしょうか?
A:メインプロセス終了直後にダメージが発生するものとします。もし毒、炎熱、出血など、複数のダメージが発生する場合、そのプレイヤーが任意の順番で処理をしてください。NPCの場合、GMが順番を決めてください。

って、回答してるじゃないか

243 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:23:37.52 ID:???
回答が要る程度にはあやふやだったってことだな。
実際ダメージ受けるタイミングはルルブの記述じゃわからんし

244 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:31:08.76 ID:???
エレメンタルウォール修正されたんだ
流石にダメージ多すぎたもんな

245 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:47:31.00 ID:???
標準的な戦闘時の混沌レベル5で精神5でも100点とか固定値出てたからな。さすがにおかしい
誤記じゃなくて調整ってところがおいおいって気はするが・・・w

246 :NPCさん:2014/03/06(木) 03:31:19.42 ID:???
正直アップデートって単語を見る度に笑いがこみ上げてくるw

247 :NPCさん:2014/03/06(木) 03:46:52.96 ID:???
>>223
魔境内で消費したアイテム補充できるのは強くない?

248 :NPCさん:2014/03/06(木) 06:09:39.70 ID:???
超ものすごくくだらない話なんだけどさ

大軍存在持ちのドラゴンとかは普通のパーティで挑んでも2Sqで
数十人規模の大軍で囲んでも2Sqなんだよな
軍隊相手にするとドラゴンさんやる気出して大きく見えるんだろうか

あと格闘って筋力基準より反射基準が良かったな、力技もあるしイメージ的にも

249 :NPCさん:2014/03/06(木) 09:19:46.62 ID:???
技とか(笑)

250 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:08:04.54 ID:???
まあ、リアルリアリティで言うなら
モブが何十何百隊も入れる1Sqの広さってどんだけやねん、
2Sqにまたがるユニットどんだけでかいねんみたいな話にもなるしw

251 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:27:26.36 ID:???
>>248
たぶん混沌のせい

252 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:37:16.31 ID:???
>>248
ドラゴンと戦うときは強制マスコンスケールになると考えりゃいいのだ

253 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:57:33.61 ID:???
>>248
戦場スケールはマスコン固定で、マスコンか非マスコンかでドラゴンの性能を上下させて彼我の戦力差を表現すればいいよ
非マスコンではマスコンスケールの戦場を単独で駆けずり回る戦闘になるわけだ
どうせ1ラウンドの長さは決まってないんだからスケールがデカけりゃ1ラウンドの時間も長くすればいい

254 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:55:50.05 ID:???
シナリオいくつか読んだ限りでは、基本的にNPCは戦闘に参加しないってことでいいのかな?
三人PCだから治癒だけ使える様なNPCをお供につけてあげようかなとも思うのだけど、戦闘の処理の仕方が分からない

255 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:12:30.49 ID:???
普通にPCと同じように作成して、PCと同じように運用すれば良いんじゃない?
処理が面倒になるから、誓いは使わない方向で良いと思うなぁ

256 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:17:54.43 ID:???
そういうのの定形処理はないわな。
普通にPCとして作って使えばいいんじゃない。戦闘時の操作はなんかしらの思惑が無いならGMがやるよりはPLにやらせるのがいいと思う
設定や、PCの活躍度を考えれば天運と偉業特技は持ってない方がいい感じかとは思う

257 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:25:45.22 ID:???
PCの活躍の機会を奪う、吟遊プレイに走る、処理が重くなる・・・
普通はデメリット多すぎてNPCを戦闘に参加させたりしないからな

258 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:34:38.29 ID:???
普通はっていうか、3人PCの時の指針があるのにそれするって普通に考えて悪手だろ。

259 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:37:07.69 ID:???
別に既存シナリオやるって話とも限るまいよ

260 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:42:24.99 ID:???
>>259
>シナリオいくつか読んだ限りでは、基本的にNPCは戦闘に参加しないってことでいいのかな?
って書いてあるから既存シナリオで四人の時と三人の時でどう変えているのか分かっているのに、それでもNPC追加したいって言っているから既存、オリ関係なくね?

261 :NPCさん:2014/03/08(土) 23:17:40.19 ID:???
ごめん、とりあえずシナリオ読んだ限りでは戦闘に参加してるっぽいNPCがいないので聞いてみた
天運や誓いは持たせない、当然偉業特技も使えない、更に馬から下ろして治癒の印以外使いようがないNPCキャヴァリアーとかなら、
回復アイテム扱いで戦闘参加も可能かなと思って
色々答えてくれてありがとう

262 :NPCさん:2014/03/08(土) 23:33:42.89 ID:???
そんなもんキャラクターとして配置すんな
「1シナリオX回だけ誰でもどこでも使えるHPヒールポーション」なエキストラでいいだろ

263 :NPCさん:2014/03/08(土) 23:47:12.82 ID:???
やっぱりそんなんいたらウザイだけか…定石どおり戦闘に参加させないNPCにしておくよ
スレ汚しすまなかった

264 :NPCさん:2014/03/08(土) 23:51:15.82 ID:???
このゲームダメージ受けすぎると死ぬからな。
あんまり役立たずの味方がいてもむしろ邪魔。

265 :反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2014/03/09(日) 00:02:40.87 ID:F6WCUsoW!
偉業特技使えないヒーラーとかにしておけばいいんじゃないかと!
回復を考慮してない初心者プレイヤーが多いようなら、それもアリ!
ヒーラーだと他人の活躍を奪うことは少なそう!たぶんな!

PC達が男or女ばかりなら異性として行動させても(・∀・)イイ!!
そのキャラをキーとしたシナリオを組んでも楽しいしな!どうだか!

266 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:08:24.77 ID:???
>ヒーラーだと他人の活躍を奪うことは少なそう!たぶんな!
回復役のPCの活躍を奪うだろ

267 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:38:49.20 ID:???
回復や支援をやりたくない集団の可能性も……
初心者PTならアタッカーばっかとかでも良いんじゃない?

268 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:40:04.35 ID:???
つーか回復を考慮してない初心者って書いてあんだろw

269 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:41:51.96 ID:???
ヒーラーが奪えるような活躍の機会って殆ど無いと思うんだが
むしろロードの治癒の印に奪われる側だろw
回復面でのウリといえるキュアシリアスには射程:0って大欠点があるしなー

270 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:49:06.36 ID:???
発想を逆転しよう
「ヒーラーが居ないでピンチに陥る」という「活躍」が奪われるのだ

わかりづらいなら負けプレイの一種を潰されると考えよう

271 :NPCさん:2014/03/09(日) 01:44:30.30 ID:???
ってか目的がちぐはぐなだけだろ?
三人だから〜ってのには公式でも三人に対してフォロー入れてるし
治癒だけ〜ってのにも公式シナリオでクイックスタートとして指定される三人の中には回復持ちいるし、クイックじゃないとしても他に回復持ちいないならメイジは基本魔法で回復取れって書いてある

これから推測される事態は
プレイヤーはルールに全然不慣れ(推奨されている回復とらない)なのに、クイックスタートも使いたくない
って人たちか
マスターがとりあえずNPCとして自分のキャラを出したい
ってヤツのどっちか

272 :NPCさん:2014/03/09(日) 05:35:44.05 ID:???
システム的にどんなタイプだろうが自己回復手段持てるゲームだしなぁこれ
他のシステムほどヒーラーいねぇ!どうしよう!ってことになりにくい

273 :NPCさん:2014/03/09(日) 10:25:16.82 ID:???
ルールブック読んでて「混沌レベル」がよくわからないんですが
あれは単に周囲の危険度みたいなものと思っていいんですか?
DXの侵食率みたいなのかなと思ってルールブックで記述探すけど、混沌レベルが高くても低くてもあまり意味がない?
演出用なのかな?

274 :NPCさん:2014/03/09(日) 11:03:57.03 ID:???
ルール的には魔法や特技の効果に影響するくらい。
設定としてはレベルが高いほど混沌災害がおきやすい。戦闘ないシーンなら演出だと思ってさしつかえないかと。

275 :NPCさん:2014/03/09(日) 11:36:43.19 ID:???
まあ、混沌レベルが高くなったから修羅の戒律と同じ効果がシーンにかかるよ、とかやってもいいとは思うけどね。
《混沌操作》にも上下したことで起きる変化はGMが適宜判断しろ、って書いてあるし

276 :NPCさん:2014/03/09(日) 11:55:31.56 ID:???
>>273
一部の魔法や特技には関わるけど、基本的には演出だろうなー
王宮内で突然混沌レベルが5に、とか魔境だけどなぜか混沌レベル1のエリアとか

ギミックに組み込むなら、混沌レベルに応じたイベントとか敵の強大化/弱体化とかを設定しても面白いと思う

277 :NPCさん:2014/03/09(日) 13:38:37.93 ID:???
「ここは瘴気が濃いな……」
とか中二プレイをするためにギミック

メイジが自分の魔法の威力のためだけに毎回混沌レベルをあげるんだけど
なんかペナルティ欲しいよなぁw
エネミーの数や戦闘力があがるとか、戦闘終了後の演出が荒廃したものになるとか

278 :NPCさん:2014/03/09(日) 13:41:24.19 ID:???
魔境だとハプニングがおこりやすくならない?

279 :NPCさん:2014/03/09(日) 13:56:06.45 ID:???
>>277
いやそんなんされると怖くて上げられないというか
ゲーム内外でメイジに非難の目が突き刺さっちまうよw
現状でも敵にメイジいる(かもしれない)時に上げるのはリスクだし

280 :NPCさん:2014/03/09(日) 15:40:34.40 ID:???
>取り合えず閃光刃や魔陣構築、英雄絶技持ってるPCが複数いるのならHPは高くしておくか天運をボス戦前に消費させておかないと消し飛ばされるだけだがな
って書き込みがあるけど
閃光刃はそのものが範囲で、魔陣構築は範囲攻撃のダメージ上げられるけど英雄絶技であげられるような範囲攻撃ってある?

281 :NPCさん:2014/03/09(日) 15:59:42.64 ID:???
>>280
引用元はボスのHPの値が議題だから範囲だの複数体だのは問題ではない

282 :NPCさん:2014/03/09(日) 18:32:52.67 ID:???
>>277
普通に敵も混沌レベル依存の能力もたせりゃ良いよ
クリンナップに混沌レベル×3点HP回復するとか、混沌レベル×3のダメージを軽減するとか

283 :NPCさん:2014/03/09(日) 19:49:05.63 ID:???
ああそういう混沌レベルで敵の性能上下するのは面白いな
混沌操作でレベル上げるだけじゃなくて下げるのも選択肢の一つになるし

284 :NPCさん:2014/03/09(日) 22:34:49.11 ID:???
>>280
閃光刃はダメージロールで使用するから、そもそも範囲攻撃じゃないでしょ
裂光と間違えているかと

285 :NPCさん:2014/03/09(日) 23:22:17.97 ID:???
>>283
リプレイでそういうギミックやってなかったっけ?

286 :NPCさん:2014/03/11(火) 19:41:11.71 ID:???
今さらかもしれんが、TRPG-Onlineの方でちょっと情報出てるのな
投影体のクラス名はプロジェクションか……

287 :NPCさん:2014/03/11(火) 23:15:39.01 ID:???
先行データの公開があるみたいだし、早く公開されないかな

288 :NPCさん:2014/03/13(木) 05:29:07.76 ID:???
拷問具と女子高生とエルフとオークまだー?

289 :NPCさん:2014/03/13(木) 09:00:16.28 ID:???
拷問具は要望メールが集まらなかったら出さないんじゃない?
……出した人、いるのかな?

290 :NPCさん:2014/03/13(木) 13:49:07.76 ID:???
公式にルールについての質問送って二週間以上経つが未だに反応がない

291 :NPCさん:2014/03/13(木) 13:56:27.54 ID:???
拷問具はアームズの特技に
「およそ武器とは思えないものを武器として扱える」みたいなのが追加されて
その例として拷問具とか羽毛のクッションとか安楽椅子が追加されるんだろう

292 :NPCさん:2014/03/13(木) 14:19:08.46 ID:???
>>290
2週間で反応があったら凄いわw
同じ作者のDX3なんて1年以上質問放置だよ

293 :NPCさん:2014/03/13(木) 14:20:59.35 ID:???
>>292
マジかよ・・・
まあ、GMの裁量で決めていいか

294 :NPCさん:2014/03/13(木) 14:43:58.70 ID:???
マジかよもクソもそんなすぐ更新されると思ったのか

295 :NPCさん:2014/03/13(木) 15:06:25.48 ID:???
あれこれ忙しいだろうしなぁサプリとかなんやらで

296 :NPCさん:2014/03/13(木) 16:27:35.83 ID:???
>>288
エルフの女子高生がオークを拷問するとな?

297 :NPCさん:2014/03/13(木) 16:44:08.61 ID:???
>>296
何気に水野良・深見真・田中天・重信康の嗜好にどストライクなんだがw

298 :NPCさん:2014/03/13(木) 17:42:05.64 ID:???
飛行状態だと相手のいるsqからの脱出が通常3のところが2になるんだけど
白兵攻撃が届かない距離だろうが遠距離攻撃が届かない高さでも2にするって事でいいのかな?

屁理屈なんだけど
横一列に兵隊並べて進軍させたら空中に敵がいることに気づいていなくても足が遅くなればこりゃあ上空に敵がいるぞと感づいたり
逆に雲の上まで上がって飛行していても飛行速度が鈍ったら真下に軍隊がいるんだなーとか偵察で気づいていいのかしらと

今まで常識で判断してくださいなゲームしかやってなかったんで
ルールで設定されてるところはどこまで厳密に採用したらいいのか・・・

299 :NPCさん:2014/03/13(木) 17:45:19.62 ID:???
非戦闘状態で戦闘状態のルール適用してどうする

300 :NPCさん:2014/03/13(木) 17:50:16.67 ID:???
>>298
それ、空中の敵は隠密状態だから下のキャラの動きに影響は出ないだろ

もうちっと常識で判断しろよ

301 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:05:36.41 ID:???
>>300
常識でなく、隠密状態の効果に「移動を妨害できない」って明記されてますな。

>>298
戦闘中には飛行状態だろうと白兵攻撃が届かない距離(高度)にはならないというのと合わせて、
ルール通りで困る事は何もないので厳密に採用しましょう。

302 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:21:28.02 ID:???
なるほど、隠密常態だと思って処理したらいいのか

>戦闘中には飛行状態だろうと白兵攻撃が届かない距離(高度)にはならないというのと合わせて、
>ルール通りで困る事は何もないので厳密に採用しましょう。
R1の高度は厳密に計算しないでGMが望む場合お互い白兵攻撃できないようにする
 =普段は白兵が出来る位置までしか飛べないって解釈?
敵の白兵攻撃が届かない距離から一方的に攻撃するのがスマートだなーとか考えてたんだけど・・・
あと、1sq隣は移動制限ないんだから1sq空中も移動に制限かからないんじゃね!?とか

303 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:26:30.94 ID:???
ゲーム上のデフォルメと割り切って素直にルール通りに処理した方がいいよ
リアルリアリティで考えると、たとえば有効射程を1マスでも越えると飛び道具届かないのは変だ、
威力が減ってもいいから距離外射撃をデフォルトでできるようにしろ、とかキリがないよ

で、その上で空中にいる敵に気付くかどうかの処理とかは隠密状態参考なり、
〈知覚〉判定させるなりでGMがフレキシブルに判断すればよかろうだし

304 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:28:46.11 ID:???
>>302
「"GMが望むのであれば”お互い白兵攻撃できないなどの制限を加えて良い」
なのでそんな制限は加えないのが基本的な運用。
GMの好みや都合で制限を加えるならその時の他部分の運用もGMの好みや都合で決めりゃいいのだ

305 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:36:48.40 ID:???
「プレイヤーキャラクターのメイン攻撃手段が届かない距離からの敵の攻撃」が
プレイヤーに対してどれだけ不満に溜め込ませていたか

というシステム面からの失敗しない為の経験則を否定して「スマート」とか言われてもなーw

306 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:38:56.11 ID:???
サンプルシナリオの雑魚の定番はインプだけど小手調べの雑魚戦で飛んでるからって
白兵型は何も出来ませんよー、なんて言われたら正直卓を投げたくなるレベルだな

307 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:41:38.07 ID:???
>>302はどのルールよりもまずルルブ1のP.323「ゴールデンルール」を熟読しなさい

308 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:43:55.57 ID:???
なるほど基本使えないって協定結んだほうが良いね
空とばれると詰む戦闘とかシナリオとかお互いありそうだしな
あと、空軍とか作り出されるともう手に負えないし・・・

309 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:53:04.28 ID:???
>「プレイヤーキャラクターのメイン攻撃手段が届かない距離からの敵の攻撃」が
>プレイヤーに対してどれだけ不満に溜め込ませていたか
メイン攻撃手段が届かない距離の相手をいかに自分の土俵に乗せるかってのが鳥取では多くて
そういう不満溜め込ませるために使うことはなかったんよ
お外では普通はそういう嫌がらせに使うギミックなのか・・・

最初から英雄の一角でレベル1から強いキャラだしそういう卑怯さで強く(有名に)なったキャラをやろうかと考えたんだ

310 :NPCさん:2014/03/13(木) 18:59:23.00 ID:???
エーテルで水を選んで
「《元素弾》で攻撃ね。ダメージ入った?じゃあ任意の方向だからまっすぐ上方向に1sq分強制移動で。
そのあと当然落下するからそのダメージも入るよね?」
とか言っときゃいいんじゃねw

311 :NPCさん:2014/03/13(木) 19:05:11.98 ID:???
別に、普通はそういう嫌がらせに使う、とまでは思わないけど
そう使われる可能性のある危険な要素は
できるだけ減らすのがゲームデザインってものじゃないかな
悪意までいかなくても、自分のPCが(ルールに則って)強くなれるなら手段は問わないって人は一定数いるし、
それを使われた時に周囲が困る(GM側がやり返すこともできるけどそれも空気が悪くなりかねないし他の人は迷惑)ような
バランスブレイク級のルールやデータが嫌われる理由はそこにあるわけでさ

312 :NPCさん:2014/03/13(木) 19:10:17.87 ID:???
スイフリーあたりが使いそうな手だな

313 :NPCさん:2014/03/13(木) 19:26:15.29 ID:???
>>309
つーかわざわざ狙って作らない限りこのゲームのPCは空中の敵叩き落として白兵戦に持ち込めるような能力とか持ってねーから。
いかに土俵に載せるかもなにも、そもそもゲームルール通りに動かしたらその手段自体がないって場合の方が多い。
セッション中のギミックとして解決方法用意して使う分には別に構わんが、それはそういう主旨のギミックとしてあるものだから既存のルールの解釈がどうこうって話は普通ならん。

314 :NPCさん:2014/03/13(木) 20:08:11.41 ID:???
そういやロードの追加特技公開されるのな。
メイジとアーティストの追加まで1ヶ月ずつ空くのはちょっとなんだかなぁという気もする
つーかFAQとアップデートも公開してくれよ・・・w

315 :NPCさん:2014/03/13(木) 20:37:33.52 ID:???
協定w

316 :NPCさん:2014/03/13(木) 20:50:19.33 ID:???
>>308
協定とか言ってる時点でずれてる。
「GMが望むなら白兵が届かないとしていい」だぞ。PLにその状況を要求する権利はそもそも無いのだ。
基本的に飛行に関する状況設定はGMが一方的に持ってる権利であってPLが対抗するとかそういうもんではない
あくまでシナリオ運用のためのGMのルール裁定権を例として明示してあるに過ぎない

317 :NPCさん:2014/03/13(木) 22:28:30.37 ID:???
GMとPLはなまかだぜ? いつもセッションで一体何と戦ってんだ?

318 :316:2014/03/13(木) 22:38:29.18 ID:???
>>317
俺に言ってるならそういう趣旨で書いてるぞ
ゴールデン・ルールにもとづいてセッションを楽しく運営するためのルールであってGMとPLが知恵比べするためのルールではないって話だ

319 :NPCさん:2014/03/13(木) 23:31:13.06 ID:???
エーテルの「元素をまといし者」って複数の属性を取得するのって可能なのかね?
可能だとして、複数の元素をまとうことはできるかね?

320 :NPCさん:2014/03/13(木) 23:47:47.44 ID:???
混沌の血肉みたいに別々の邪紋として取得可能って書いてないし無理なんじゃね

321 :NPCさん:2014/03/14(金) 01:17:57.29 ID:???
>>309みたいな卓って経験あるけど、とにかく口プロレスでやりこんだら勝ちみたいな
能力主義という仮面を被ったパワハラっぽくて嫌だったなあ。

322 :NPCさん:2014/03/14(金) 09:16:42.33 ID:???
それ系にはメリット/デメリットがあるからねぇ
工夫・口プロでキリがない/セッションが事故り易いって要素が常に付きまとうし
自由性の代償とでも言うべきか

とりあえず、FEARベースのグランクレストはそういう方向とは魔逆で、事故要因を減らす/初心者でも扱いやすい事を目指した方向性のシステムだし
まあ冒企ゲーとかもだけど

323 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:04:08.37 ID:???
>>322
>まあ冒企ゲーとかもだけど
冒企ゲーは逆に口プロセス上等だろ…w

324 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:06:53.86 ID:???
冒企ゲーの場合
別に口プロされても、規定ルール内の想定進行から逸脱される訳じゃないし
極端な事言えば、口プロしようがしまいが、有利・不利って事にはならないし、キリがなくなる事もない

325 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:07:06.73 ID:???
え、冒企ゲーって妄言は吐き放題だけど、ゲーム的な結果は結局ダイスが決める気がするけど

326 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:11:18.44 ID:???
とりあえず、冒企ゲーとかもだけど……は
>事故要因を減らす/初心者でも扱いやすい事を目指した方向性のシステムだし
に掛かってるし

あと冒企ゲーのは口プロレスじゃなくて演出だろ
実際には口プロレスなんてやってない

327 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:15:09.52 ID:???
演出を決めないことで、演出の自由さを確保しつつ、ルールはルールとして演出と切り分けることでゲーム部分を安定させるってのが最近のゲームデザインの風潮だな
最近つっても冬の時代の後くらいからだから長いけど

328 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:17:02.16 ID:???
つか冒企のは“何の技能使って判定するか”を厨二演出する事が元々システムに組み込まれてて
しかもそれで有利不利が生じる訳じゃないからな
別にGMとの言い合い的な口プロレスにはまずならない、単にそれっぽい演出をする事を口プロとは言わん

329 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:21:21.72 ID:???
>>328
つかそれは「冒企ゲー」じゃなくて「サイコロフィクション」だろ

330 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:29:04.70 ID:???
>>329
別にサイフィクに限定しなくても
冒企ゲーの場合は、大半が演出とルール部分がキッチリ切り離されてるかと
つかサイフィクにしてもその辺が微妙な場合のもあるし

331 :NPCさん:2014/03/14(金) 13:35:49.72 ID:???
冒企ゲーはダイスで最終的には決まるけど、口プロでそのダイス目に有利不利の影響与えられるだろ

332 :NPCさん:2014/03/14(金) 15:34:16.64 ID:???
>>331
有利不利をつけるのもルールに記載された通りしかできなくて、それを越えて許可不許可有利不利は
GMが一切却下できるから口プロにはならない

てかお前らここはグランクレストスレですよ

333 :NPCさん:2014/03/14(金) 19:49:18.86 ID:???
追加特技はどれも強いなぁ
あとファルドリアめっちゃ王道っぽい感じだな。なぜこれが最初に来なかったw

334 :NPCさん:2014/03/14(金) 19:53:58.70 ID:???
主人公二刀流セイバーっぽいけど疾風剣の印腐らないかね?

335 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:01:55.98 ID:???
つーかなぜ追加特技クラス単位で小出しかなぁ・・・
特定クラスだけ特技増やすとか卓で採用しづらいじゃねーか

336 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:07:17.84 ID:???
事前公開なんて小出しで当たり前じゃないの

337 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:16:31.52 ID:???
剣禅の印 は色々バグってるな
ダイスロールと振り直しの定義が基本ルールと違うし
ダメージロールは判定じゃないし

338 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:26:50.18 ID:???
判定とダメージロールが違うのはさておき
ダイスロールと振り直しの定義ってなんだ?そこは別におかしくないと思うが

339 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:31:22.69 ID:???
その判定ってどの判定だよ
直前の相手のリアクション振り直せるのか?
ダメージロールの時とかだと

340 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:34:34.91 ID:???
いやそこがおかしいのは同意してるよ。
「その判定」じゃなくて「そのダイスロール」って書いてあるのが正しいんじゃね。
それはそれとして「ダイスロールと振り直しの定義」って何?

341 :NPCさん:2014/03/14(金) 20:48:35.56 ID:???
>>339
対象:自身だから相手の判定を振り直せるわけがない
字面通りに読むなら使えるのは以下のパターンかと思われる
1:自分がした白兵攻撃の命中判定の直後、あるいは相手の回避判定を終えてダメージロールをした直後
効果は判定の振り直しなので命中判定を振り直すことになる。その結果外れたらダメージは入らないだろうし、クリティカルしたらダメージは増えるだろう。
また、複数体に攻撃した時は回避成功者がいるがダメージロールするということがありうる。その場合は振り直すことで命中者を増やせる可能性があるだろう。
誰にもあたってなければダメージロールは発生しないのでそのタイミングでの振り直しはムリだろう
2:自身に対する白兵攻撃の回避判定の直後。特に悩むことはなく回避判定を振り直せば良い

342 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:23:43.38 ID:???
サプリデータがあればセイバー一択って事はなくなりそうだな、ルルブ1,2の中だと疾風剣ガン積みのロードが閃光刃するのが最適解過ぎて困る。

343 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:29:10.84 ID:???
その単体白兵攻撃しかできないロードの何処が最適解なんだか・・・w

344 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:30:28.00 ID:???
単純にこうじゃないの?

1:自身の白兵攻撃の命中判定
2:自身の白兵攻撃のダメージロール
3:自身の回避判定(敵が射撃攻撃だと無理)
 
ダメージロールは、それ専用の振りなおしスキルが
今まで無かったってことでしょ?

345 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:31:47.96 ID:???
>>344
たぶんそうだと思うけど字面どおり読むとダメージロールが振り直せないなぁって話

346 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:32:41.51 ID:???
まあレベル帯とかにもよると思うけどね
MFリプレイみたいにボスのHP1400点ですとかの世界になると
閃光刃で+50したから何?天運判定に使った方がよくね?みたいな話になるしw

347 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:34:43.58 ID:???
低レベルなら散光の印積んだアーチャーが光弾の印に閃光刃ガン載せしてばら撒かれるのとかの方がセイバーよりよっぽど嫌だな
80点近いダメージばらまかれたらボスはどうにかなっても雑魚が消し飛ぶ

348 :NPCさん:2014/03/14(金) 21:57:29.08 ID:???
キャヴァリアーの追加2個目、偉業特技と名前重複しとるがなw
これくらいはチェックしとけよ・・・

349 :NPCさん:2014/03/14(金) 22:04:39.03 ID:???
今後は《大いなる印》で《疾風剣の印》を範囲化するようになるのか……
回数制限付きとはいえ、どうせ範囲攻撃なんて初手以外じゃそうそう撃てないしなぁ

350 :NPCさん:2014/03/14(金) 22:11:59.77 ID:???
>>348
被ってるっつーかたぶん誤植だろう。
効果が奮迅って感じじゃないし

351 :NPCさん:2014/03/14(金) 22:47:20.27 ID:???
>>350
だからそれをチェックしてないって話だろ、バカなの?

352 :NPCさん:2014/03/14(金) 22:49:29.99 ID:???
>>345
《剣禅の印》は《数理解析》の機能限定版って運用でいいんじゃない?

>>349
《大いなる印》にマイナー消費するからむしろ初手の方が無理くないか
アーチャーとかルーラーに動かしてもらえるなら別だけど

353 :NPCさん:2014/03/14(金) 23:00:28.67 ID:???
不倒の印がドMキャラ専用特技にしか思えない件

354 :NPCさん:2014/03/15(土) 01:41:55.80 ID:???
>>352
操騎の巧み「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ!」
まぁセイバーによる開幕範囲攻撃は行動値の低さという最大の壁が立ちはだかってるけどな

355 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:23:22.74 ID:???
誤植などのチェックのなさはもうTRPG業界独特だよな。
読者馬鹿にしてんのかって思うくらいに。

356 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:38:27.62 ID:???
いや、他業界でも弱小出版社からの出版物って誤植多いよ。
結局校正に人員と時間をかけられるかどうかだから。
TRPGの場合自分でやってるとこは基本弱小規模だろうし、
ある程度大手と組んでても校正人員を大して回してもらえてないんじゃないかな。

357 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:40:12.23 ID:???
出版された後に公式にエラッタが発表される本ってどれだけあるんだろうね。

358 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:40:59.42 ID:???
>>356
大手と組んで校正スタッフ増やしても、TRPG解って無いと判断できない文字列の塊だしなw

359 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:42:05.10 ID:???
つかまあ、TRPGのルールブックはゲームルールが絡むからこそ、ってのもあるんじゃ?
ゲームと関係ない本ならそういう誤植はもっと減るだろう
ルールの整合性とか関係なくなる訳だし

360 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:45:37.66 ID:???
専門データの羅列になる電源ゲームの攻略本とかは大手の出すものでも誤植結構あったりするしなー
攻略wikiに公式攻略本の間違いまとめコーナーがあったりとか珍しくないw

361 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:56:26.22 ID:???
まあゲームルールを作って扱う以上は仕方のない分野だとは思う
少なくとも、物語とゲームルールでは、求められる整合性や取り扱う物が全く異なる

362 :NPCさん:2014/03/15(土) 11:56:51.91 ID:???
ある弱小出版社から出た小説に誤植が大量にあったことがあって、
読者へのお詫びの声明が出されたんだけど、
その主な理由はスケジュール上二冊を同時に編集作業してたせいで〜というものだった
さて、主要TRPGメーカーあるいは有名開発チームの関わるゲームの発売ペースを見てみよう
うん二冊同時どころじゃなさそうですね
そして上でも書かれてるけどゲーム知らない人員回されても完全なチェックは無理そうね
つまりはまあそういうこった

363 :NPCさん:2014/03/15(土) 12:39:18.56 ID:???
>>359
実際ワールドパートの文章とかは圧倒的に誤植が少ないTRPGがほとんどだな
まれに象を追い抱けば敵になったりするけど

364 :NPCさん:2014/03/15(土) 12:40:08.91 ID:???
そもそもベータ版の先行公開に誤植どうこうって言うのもナンセンスだわな
正式版じゃないんだし

365 :NPCさん:2014/03/15(土) 13:11:32.88 ID:???
>>351
誤植じゃなくて、気付かずに同じ名前の特技作っちゃったって意味かと思ってね
上で言ってるように誤植なんて珍しくないんだから殊更に強調するなら誤植以外のことを糾弾してるのかと思ったよ

366 :NPCさん:2014/03/15(土) 16:06:09.16 ID:???
グラクレのオンセサイト見っけたが案の定国家データの扱いがぞんざいだな
オンセはアリアンでいいな

367 :NPCさん:2014/03/15(土) 16:39:35.86 ID:???
キャラクター登録型オンセ向きではないわな
普通にキャンペーンやるのが一番向いてるゲーム

368 :NPCさん:2014/03/15(土) 16:49:11.64 ID:???
アリアンもスゲーぞんざいなサイトあったけどな

369 :NPCさん:2014/03/15(土) 17:39:15.00 ID:???
キャンペーンやるのが一番向いてるつーか
キャンペーンやるならかろうじて選択肢に入るレベルつーか

370 :NPCさん:2014/03/15(土) 18:04:13.62 ID:???
キャンペーンの方が楽しめる要素が多いのは間違いないな

しかし、結局シナリオが面白いか否かが問題であって、キャンペーンじゃなきゃ選択肢に入らないとかは言い過ぎじゃあないか?

371 :NPCさん:2014/03/16(日) 00:30:33.28 ID:???
鳥取だとキャンペーン立てようって時にこっちとアリアンとならこっちだろうって感じ
まあ目新しさで選んでる面があるのは確かだけども

372 :NPCさん:2014/03/16(日) 06:41:28.86 ID:???
君主がいたら必ずメイジ付けなきゃならんかったり土地治めなきゃならんかったりする辺りが
致命的に単発オンセと相性悪いね
キャラクター登録でやろうとしたら放浪君主とかダークメイジとかにせんと国家データも付いてきてすげえ面倒臭い
唯一、邪紋使いならどこふらついて何してても問題無いからいけそうだが

373 :NPCさん:2014/03/16(日) 09:04:31.01 ID:???
別に必ずメイジ付けなきゃいけないなんてことはないが。
国持ちでも弱小ならメイジいないこともあるだろう。あるいはNPCのエキストラメイジでもつけとけ
後別に単発オンセ自体は相性悪くないだろ。普通に遊べばいいんだから。
キャラ使い回しの登録型オンセと相性が悪いのは確かだが。正直オレはこの遊び方自体グランクレストに限らず微妙だと思ってるからどうでもいいけどね

374 :NPCさん:2014/03/16(日) 09:19:24.99 ID:???
領地持ちが面倒ならコートウェルズ舞台にすりゃいいんじゃないの?

375 :NPCさん:2014/03/16(日) 10:54:13.73 ID:???
>>374
コートウェルズってなんかあったっけ?

376 :NPCさん:2014/03/16(日) 11:56:20.41 ID:???
地域解説のコラムでいわゆる冒険者プレイをするのに向いた場所とされてる
設定的には混沌(竜)の存在が強くて領地がどうのとか言ってられない地域だし、ロード複数とかも余裕でアリだろう

377 :NPCさん:2014/03/16(日) 12:45:23.81 ID:???
国運営ルール自体選択ルールだしなぁ

378 :NPCさん:2014/03/16(日) 12:51:18.01 ID:???
てか>>366の言っているであろうサイト見たが
別に国ルールの扱いがぞんざいなんじゃなくて、セッション場所と交流場所用意したから自由にやれって方針のサイトのようだから
別に国がどうこうって話ではないだろう

379 :NPCさん:2014/03/16(日) 16:04:21.45 ID:???
ブランクキャラクターシートに入力したデータを保存できないんだけど、自分だけかな
サンプルキャラシとか他のPC入力用PDFは入力データの保存ができるんだけどなぁ

380 :NPCさん:2014/03/16(日) 17:51:09.12 ID:???
ロード複数なんてもともと普通だろ

381 :NPCさん:2014/03/16(日) 17:57:11.47 ID:???
サンプルシナリオでもロード二人とか普通にあるしな。

382 :NPCさん:2014/03/16(日) 17:58:26.76 ID:???
ファイル名を変えてないとかのケアレスミスの類いじゃない?
こっちは、特技シートがデータを保存出来ないとか出る

383 :NPCさん:2014/03/16(日) 21:42:43.11 ID:???
>>379
アドビを11にバージョンアップしてる?

384 :NPCさん:2014/03/17(月) 00:09:06.76 ID:???
>>380
むしろALLロードのほうが強いんじゃないかとデータ読んでると思えてくる

385 :NPCさん:2014/03/17(月) 00:12:54.68 ID:???
いや強いとかそういう話じゃねーし

386 :NPCさん:2014/03/17(月) 00:15:29.57 ID:???
ひとつながりの聖印を手に入れてロード王になることを目指すゲームだよねこれ

387 :NPCさん:2014/03/17(月) 00:22:28.26 ID:???
目指すこともできるし、ひたすら混沌退治にあけくれてる狩猟プレイをしてもいい
別にロード無しプレイだって普通にできる

388 :NPCさん:2014/03/17(月) 00:38:40.86 ID:???
>386
それをするには海関係のデータが足りない気がするw

389 :NPCさん:2014/03/17(月) 02:35:08.44 ID:???
>>384
仲の悪い兄弟ロードが親の命令でいがみ合い足を引っ張り合いつつ冒険するとか胸熱
PC1 長男 浪費家で軟弱で権力欲はないが、弟たちが国を継ぐことになるとろくな事にならん&使える金減るだろうと抑え込んでいる
PC2 次男 もっとガツガツ富国強兵せんと国が滅ぶと軟弱なPC1につっかかり人望失ってる
PC3 長女 PC1に超ブラコン。PC1が国を継ぐと隣国の姫との縁談確定なのであの手この手で妨害。隣国との関係イマイチなのこいつの所為
PC4 三男 知恵者で人望厚いが隣国の姫にベタ惚れで結婚したいが為に王座を狙う

390 :NPCさん:2014/03/17(月) 02:56:53.49 ID:???
そこまで仲悪かったらニート王女のとこみたいに
普通に暗殺に行きそうだと思ってしまった

391 :NPCさん:2014/03/17(月) 03:48:03.02 ID:???
そこはそれ仲悪いけど家族殺すとかはちょっとなぁという良識と最低限の家族愛を持った連中なんだよ

392 :NPCさん:2014/03/17(月) 06:06:57.40 ID:???
ロード=騎士って選択肢もあるんだから
4人ぐらいのちゃぶ台の騎士とかでやっても良いとおもうんよ

393 :NPCさん:2014/03/17(月) 11:08:11.07 ID:???
>>389
長男:長女に射殺される
次男:中盤の要塞防衛戦で戦死
長女:最後に部下から殺される
三男:親友に裏切られて戦死
こうか?

394 :NPCさん:2014/03/17(月) 12:36:58.04 ID:???
>>393
長男:父王を暗殺し次女を犯人に仕立て国を乗っ取るが、次女に討たれる
長女:次女のことが大好き
次男:戦った相手は死ぬ
次女:殺意の化身
こうじゃね?w

395 :NPCさん:2014/03/18(火) 09:14:15.48 ID:???
次男は、ただただ戦闘力を高めることにとりつかれたアーティスト
とかっぽい気も

396 :389:2014/03/18(火) 19:13:01.95 ID:???
>>394
何かとおもったらアリアンか
>>393
一応全員誰か殺すほどの動機はなく、国王になることが直接の勝利条件じゃないように組んだんだが(苦笑)

397 :NPCさん:2014/03/18(火) 19:42:38.70 ID:???
393はガンダムのザビ家ネタだろ

398 :NPCさん:2014/03/18(火) 20:41:05.74 ID:???
知らんがな

399 :NPCさん:2014/03/18(火) 23:36:33.96 ID:???
ザビ家はテロで死んだ次男(三男)がいるけどな

400 :NPCさん:2014/03/19(水) 00:08:05.65 ID:???
坊やだからさ

401 :NPCさん:2014/03/19(水) 13:31:48.75 ID:???
小説のほうしか見てないんで何ともいえないが
煮え切らないドリフターズみたいな印象を受けたんだが、ゲームもそんな感じかね?
それとも、領土統治要素があるソードワールドみたいなもの?

402 :NPCさん:2014/03/19(水) 14:36:54.40 ID:???
>>401
だいたいあってるw

403 :NPCさん:2014/03/21(金) 16:47:47.92 ID:???
やっとグランクレストにも普通のリプレイ出たな

んで、ヴァーンさんが闇夜の帳を自分に使ってたけど
これはまだルールが定まってなかっただけで、FAQの通りほんとは不可能だよね?
それにしては、ちゃっかりアップデートの重武器とか使ってるけど

404 :NPCさん:2014/03/21(金) 18:04:02.47 ID:???
子どもが集まってグランクレストやってる時にモンペが「うちの子がロードじゃないなんて!」とか言い出す時代

405 :NPCさん:2014/03/21(金) 18:37:03.19 ID:???
身内でのプレイで最後に小説みたいにクレスト奪ってロード追放したんだよ
今まで悪い事したんだからクレストを奪われた無力な状態でそこらの村人とかにボコられるかもねフフフみたいな終わり方で
エピローグでそこらじゅうに死体の転がった村
考えてみればワークス特技も鍛えた肉体もあるんだからまあ村人程度じゃあ返り討ちだよね

406 :NPCさん:2014/03/21(金) 18:41:53.68 ID:???
GMは趣味が悪いなと思ったがよく考えるとPLの趣味が悪かったから対応としては相応だった

407 :NPCさん:2014/03/21(金) 18:51:56.91 ID:???
小説の真似をしたら、GMに厨な対応されたようにしか見えんけど・・・。

408 :NPCさん:2014/03/21(金) 19:16:44.30 ID:???
民兵とはいえ、志気壊滅状態でマスコンして完勝か。

409 :NPCさん:2014/03/21(金) 19:29:00.45 ID:???
マスコンの単位は数十名だし、村の大きさによっては民兵として戦える人間が数十人もいないかも知れない

つーか世界観的に村の人口ってどれぐらいなのかな?

410 :NPCさん:2014/03/21(金) 19:44:49.94 ID:???
クレスト失ったロードを再現するなら
クラスとスタイルによる修正である、HPMPの初期値および成長分を除外、クラス特技すべて除外
HP20ちょいでクラス特技なしのワークス特技だけのキャラか。レベルによるが山賊倒すくらいなら出来そうだな。

411 :NPCさん:2014/03/21(金) 19:46:26.29 ID:???
マスコンの単位もsqの幅もGMの匙加減しだい
村全部が1sqですとかいわれたら数十人に囲まれてる状態

412 :NPCさん:2014/03/21(金) 20:48:08.08 ID:???
ていうか暴徒に襲われる元暴君ってまさにマスコンと士気崩壊状態だろうに
村の人達だって強い戦士に襲いかかるのに単独でやるわけない

413 :ダガー+《幻想犯し》:2014/03/21(金) 21:10:01.11 ID:v53D950s
なるほどリンチとか山狩りとかはマスコンで表現するのか!

414 :NPCさん:2014/03/21(金) 21:25:18.88 ID:???
>村の人達だって強い戦士に襲いかかるのに単独でやるわけない
村人(モブ)と表現すると10人になるぜ!

山狩りやリンチをマスコンで表現するのは面白いな
横暴なpcにマスコンで対応してくる村の防衛隊
1SQは町全体だひゃっはー!

415 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:11:07.33 ID:???
仮にPCたち側が常に士気崩壊状態だって扱いでもロードやアーティストが率いてない民兵なんて精々山賊(モブ)程度だろうし
普通に返り討ちに出来ると思うぞ

416 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:12:26.66 ID:???
クラス特技とクラス修正が全部なくなったPCが士気崩壊状態で山賊と戦ったらまず負けるぞ

417 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:14:00.41 ID:???
>>409
数十人〜数百人ぐらいじゃない?
千人超えたら村というより小さな町ぐらいだろうし

418 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:14:02.23 ID:???
少なくとも、与ダメ−20、被ダメ+20って状態は、低レベルPCには厳しかろうな

419 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:35:52.34 ID:???
士気崩壊のペナルティーが固定値だから、十分に成長した個人で弱いキャラに率いられた部隊を凌駕できるってのは狙ったバランスなんだろうな。

420 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:44:34.93 ID:???
エーテルの10Lv特技なんて対象Sqにいる限りダメージに+[精神基本値]だもんな
単騎でマスコンに出しても3Lv前後のパーティなら普通に渡り合えそうだ

421 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:45:15.78 ID:???
反射基本値な。

422 :NPCさん:2014/03/21(金) 22:54:57.05 ID:???
おっとうろ覚えで書いてしまったか、すまん

423 :NPCさん:2014/03/22(土) 03:03:25.96 ID:???
レベル低くてもダメージ増加系偉業特技で範囲重ねてぶっ放せば弱い部隊相手なら丸ごと蹴散らせる
やめて弓兵で遠距離からちくちくやめて

424 :NPCさん:2014/03/23(日) 08:50:59.49 ID:???
火吐けよ

425 :NPCさん:2014/03/23(日) 09:09:47.31 ID:???
ヒャッハー

426 :NPCさん:2014/03/23(日) 21:53:51.47 ID:???
>>423
つか逆に回数制限があって天運も使う偉業特技吐くくらいじゃないと
英雄も数の暴力には勝てないってことよねそれ

427 :NPCさん:2014/03/23(日) 23:22:42.60 ID:???
小説にせよなんにせよそういう感じのパワーバランスの世界観だしなー

428 :NPCさん:2014/03/24(月) 05:36:31.55 ID:???
でも100人の兵士を10体のモブと表現すれば勝てる

429 :NPCさん:2014/03/24(月) 07:45:34.29 ID:???
モブとマスコンが混在していて、それがGMの胸三寸で決まるのは・・・

430 :NPCさん:2014/03/24(月) 09:24:11.51 ID:???
んなこと言い出したら何でもそうでしょうよ>GMの胸三寸

431 :NPCさん:2014/03/24(月) 09:29:08.43 ID:???
まあ一つのセッション中に
さっきまでモブだったのがいきなり部隊になったりとかブレまくるとかだと、さすがにちょっとアレだが
(条件の決まってるシナリオギミックだとかは別として)

432 :NPCさん:2014/03/24(月) 09:48:15.70 ID:???
モブなら勝てるって言い切るのもなあ
モブでもレベルの高い奴等だっているんだぜ?
初期レベルPC1人でエネミー兵士10体に勝つのはきついんじゃね?
レッサーデーモンとかなら確実に死ねる

433 :NPCさん:2014/03/24(月) 10:42:24.00 ID:???
マスコンになったら確定だな

434 :NPCさん:2014/03/24(月) 16:54:53.61 ID:???
だから火吐けよ

435 :NPCさん:2014/03/24(月) 21:31:56.40 ID:???
一応マスコンは指揮官に率いられたモブたちってところなんだろう
だから指揮官がどこからか出てこない限りモブはモブでマスコンにはならんのじゃね?
指揮官に率いられてないモブがマスコンに出てきたらまさに烏合の衆として蹴散らされるわけだ

436 :NPCさん:2014/03/24(月) 21:38:29.47 ID:???
モヒカンと拳王軍団の差である

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