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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 445

1 :NPCさん:2014/03/03(月) 09:35:30.38 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 444
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1393336449/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2014/03/03(月) 09:44:35.78 ID:???
乙ルーソラ

3 :NPCさん:2014/03/03(月) 10:36:57.18 ID:???
おもろうか

4 :NPCさん:2014/03/03(月) 15:08:12.67 ID:???
いとをかし

5 :NPCさん:2014/03/03(月) 15:18:17.73 ID:???
リアルリアリティ(ry

6 :NPCさん:2014/03/03(月) 16:49:06.82 ID:???
ウルゴーシュ(ry
スイングランチャー(ry

7 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:15:19.98 ID:???
今日はフェンサー入れたときのバランスとかMAいらね論とかかたっていいのか!?(しません)

8 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:17:26.25 ID:???
挑発とかしねえならマルアクバフもありかもな
バトマス取れんし
ルンマスはそれなら魔法専業やれよになっちまう

9 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:20:46.86 ID:???
純レンジャーの救済方法を考えよう
弱くてもいいから攻撃用のポーションとか投げれるようにならないかな
火炎瓶とか硫酸瓶とか毒瓶とか

10 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:23:07.25 ID:???
呪い酒とかいいかもな(違
だが、純レンジャーだと敵に当たらないのでは?

11 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:28:34.93 ID:???
ポーション類のスローイングならファンブルチェックなんじゃないか?
ポーションボールが抵抗:なしだからどうしようもないけど

12 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:36:51.82 ID:???
純レンジャーなら精密射撃両手利き双撃スローイングを習得して魔香水投げでMP回復マシーンと化すのはどうか

13 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:38:29.45 ID:???
残念ながら両手利きがポーションボールに乗るのか不明

14 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:38:57.96 ID:???
メインアルケミにしたらそのキャラはほぼ攻撃力なくなっちまうな
支援特化にしたほうがいい

15 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:50:48.11 ID:???
どんなビルドでもコンジャ2と数拡大持ってたらお荷物にはならないよ

16 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:54:50.15 ID:???
メインアルケミあと光闇フェアテウォリミスティック
うちの宅に今いるけど案外役に立ってるよ、派手で強めの敵出しやすいし

17 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:02:29.51 ID:???
メインバード・サブ土闇FTでストーンウォールからのキュアリオスティって言うのを思いついたけど、標準戦闘でストーンウォールってどう扱えばいいんだ?

18 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:09:33.30 ID:???
標準戦闘でウォール系は使用禁止だろjk

19 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:11:23.29 ID:???
不完全な遮蔽ぐらいが妥当だとはおもう

20 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:13:04.36 ID:???
いや、標準戦闘でストーンウォールつかったら完全遮蔽どころか壊さない限り何物も通過できなくなる

21 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:14:12.91 ID:???
完全遮蔽で迂回には12m必要とかにするかなぁ

そこまでするなら2D戦闘にしろよと思うけど

22 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:26:27.78 ID:???
テンペストダイヴって、強化魔力撃の命中アップ効果って受けられるんだっけか?

23 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:28:37.96 ID:???
転倒した状態って移動力に変化あるっけ?
敵手番にこかされて補助動作不可の状態にされたら移動と主動作しかできないけど移動は普通に可?

24 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:29:18.90 ID:???
>>22
MG秘伝はSNEがサポートを諦めてるから好きに決めていいよ

25 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:31:07.78 ID:???
普通にウォールウォーキングとかで登ったり飛んで超えたりしてた

26 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:34:58.24 ID:???
ドラゴンといえば、魔物のドラゴンってテイルスイープが宣言型扱いだけど、
これって別部位の特技とはまた別に宣言できるのかな?

27 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:35:21.45 ID:???
今度TRPG初心者4人でソードワールドをやることになって自分が初GM務めるんですけど
ルールブック1以外に揃えた方がいい物や、オススメのシナリオってあります?(2〜3時間で終わるものがいいです)

28 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:38:40.94 ID:???
>>27
初めてなら特にない……と思うが
他の種族使いたいって言うならルルブ2とか買ってもいいかもしれない
シナリオはルルブ1のサンプルでいいんじゃない?あるいは公式シナリオ集のダンジョンアタックとか

29 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:39:04.47 ID:???
とりあえずルルブ1があれば十分遊べる
AWはアイテムリストとして、BTは魔物リストとして便利だけどまあ、無くても良かろう
最初はサンプルシナリオをやるのがいいのではないかな

30 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:43:00.31 ID:???
基本2があれば尚良しだが無くても良い
シナリオは基本1のサンプルそのままで良いが、プレイヤーのメタ読みが気になるなら細かい所を弄っても良い
ただし即死トラップ追加や敵の変更はNG

31 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:44:41.88 ID:???
>>28-29
ありがとうございます!

32 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:45:51.06 ID:???
本当初心者には優しいよな

33 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:50:38.86 ID:???
せっかくの初心者が離れると辛いしね……

34 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:53:28.09 ID:???
別に初心者に優しいつもりはないが、答える内容がそう見えやすいのかも

35 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:54:36.34 ID:???
ルルブ2があるとメンバーにロリコンが居た場合のPT構成が変わる可能性が高いからな

36 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:54:47.46 ID:???
私初心者なんですけどCGに載ってるウルゴーシュって両手利きがあれば薙ぎ払い×2も可能なんでしょうか?

37 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:55:56.08 ID:???
オタクは説明好きなんだよ
簡単に優越感に浸れるからな

38 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:57:43.97 ID:???
本当にウルゴーシュはキャンペ開始時に我が卓ではこう扱うっていわなきゃならんな
完成までかなり時間がかかるビルドだ
それを目指してくかもしれんし

39 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:58:41.64 ID:???
腰の低い相手には優しい
知ったかには厳しいのがオタ

40 :NPCさん:2014/03/03(月) 18:59:34.48 ID:???
初心者はそんな質問しない

41 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:03:27.84 ID:???
私初心者なんですけどフェイダン博物誌のスイングラn

42 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:10:02.62 ID:???
すぐそうやって調子のるあたりクズいなあって

43 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:14:55.81 ID:???
ウルゴーシュも大概だが
長期キャンペーンの予定だったら、将来のキャラビジョンは提示してくれたほうが助かるな
もちろん、そこまで続かないかもしれないけど

44 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:18:21.75 ID:???
初心者ですけどプリセージはどういうビルドをすればいいですか?
とりあえず必須特技の魔法拡大/数を取ってから、フォース習得に合わせてレベル3で魔法誘導を取って、レベル5でMP軽減を取りました。
次回のセッションでキャンペーンは完結する予定です。

45 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:27:27.87 ID:???
俺なら鷹の目だな

46 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:29:41.68 ID:???
プリ単だともう特にとるものない
あえていうなら拡大確実化だけど7LVだとMPもたないだろうしなあ

47 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:33:13.22 ID:???
パーティ構成にもよるけど、習熟・鎧で被ダメ抑えられると助かることもある

48 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:35:44.50 ID:???
初期から7までやってもうラストならどうでもいいだろって気がかなりする
取りたい物取ってみりゃいいんじゃね

49 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:44:35.74 ID:???
次回で終わるなら今更聞いてもしかたねえだろwwwwwwwwww
って反応が無いのはなんで

50 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:47:18.79 ID:???
ここから、プリのビルドについての議論に持っていこうとしてるからさ

51 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:48:17.99 ID:???
俺ならここから杖習熟に走って、最終的メイガスその他を背負って使い分けるスタッフマスターなビルドに。キルヒアならね

52 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:00:45.39 ID:???
プリなんぞ拡大数以外好きにしときゃええ
コンジャもだが

53 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:10:14.37 ID:???
俺なら杖習熟が無難だと思う
GMの戦闘の趣味次第では鷹の目や拡大距離が有効な場合もあったりもするが

54 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:12:21.38 ID:???
>>52
その辺の特技自由度が戦士技能なしでの前衛化というイロモノビルド成立理由の半分だよな
もう半分は魔法の性質

55 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:12:46.09 ID:???
マギ主体で行くと結構便利な魔法あって好き
大体のバレット系無駄になるけど

56 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:14:46.24 ID:???
レベル7だと持ち金的にアミュレットとマナスタッフ双方は厳しいか?
両方回復に寄与する

57 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:15:27.10 ID:???
特殊神聖魔法が産廃になりがちな信仰もあってな

58 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:18:19.55 ID:???
今そんな話してましたっけ

59 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:47:29.21 ID:???
むしろ特殊神聖魔法がある程度満遍なく使えるのって方が、
ザイア、キルヒア等極一部なんじゃないだろうか?

なんとなくだけど、5LV/9LV/13LVでどうなるかを考えると、
ビルドの方針は建て易いと思う。

13LVでどうなるか、は楽しいけど、
3LVどころか5LVまで行っても形にならない、
9LVあたりで上積みが美味しい形で乗ってない、
っていうビルドは、なんというかキツイ。
所謂よくある組み方って、このあたりちゃんとしてるのよね。
特に9LVでの完成度が高いと、鉄板って感じになる。

60 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:51:00.18 ID:???
9Lvで完成するのは足さばき手に入れる魔法戦士だって印象だが

61 :NPCさん:2014/03/03(月) 20:56:57.45 ID:???
ファイターは大体9で一つの完成を見るな

62 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:00:56.04 ID:???
薙ぎ払いや全力がUになるのも大きいね

63 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:03:16.03 ID:???
一方グラはカウンターと命中強化を得られる7で完成していた

64 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:06:10.48 ID:???
グラは防具の達人を採れる11じゃないかなって思ったけどそれはもはや13側か

65 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:06:48.13 ID:???
>>59
前衛はそうだね
純魔法使いは3と7で大体の形を作って、8で強力な魔法を覚えて、9〜11で完全に完成ってイメージ

66 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:06:58.95 ID:???
今はファイターなら全力2があるからなあ
2Hでも2刀でも盾もちでも火力がある程度担保できる

67 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:10:05.32 ID:???
途中経過が弱いのが我慢できないから初期から制御ビルドすらやる気にならん
弱い時期が無くて、7で完成できるビルドっていうのがベターだと思うよ、ファイターも7でタフネスだし

68 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:13:46.98 ID:???
4〜6って長いからな

69 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:24:14.21 ID:???
おっと、5レベルになるまでゴミ虫な某サポート兼探索技能の悪口はそこまでだ

70 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:24:15.86 ID:???
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/dragonbook.php

71 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:27:29.94 ID:???
レンジャーのことを言ってるなら実プレイ分が足りんな

72 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:28:31.90 ID:???
そもそもレンジャーが本領発揮するのは9LVだろ

73 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:29:20.88 ID:???
5レベルまでってことはミスティックじゃね?
レンジャーの探索技能なんて正直おまけだし、屋外のみの制限のせいで

74 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:32:35.90 ID:???
ミスティックだとしても実プレイ分が足りない気が・・・彼かなり強いよ

75 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:32:59.13 ID:???
探索目当てにレンジャー取るなんて酔狂人多くねえし
レンジャーは1でも薬物係で有能だからな

76 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:33:14.47 ID:???
レンジャーが5までゴミ虫はないだろ

77 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:36:46.92 ID:???
どう見てもミスティックだろ
5まではかなり厳しいけど5で幻視取れて、7で双占瞳と置き換えで完成する

78 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:38:45.20 ID:???
薬が使えるって一番大事なところを無視して劣化スカウト+戦闘特技だと思ってる人結構いる気がする

79 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:41:47.43 ID:???
ミスティックはリルズ13の特殊神聖と地味に相性いいね
自己占瞳なくても戦闘外の占瞳なら仲間に技能渡してかけてもらえばいいし
器用・知力・精神に優れた仲間に選んで渡すことで基準値を高くすることもできる

80 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:43:32.39 ID:???
レンジャーがゴミとか、仮に実セッションじゃなくても何かしらゲームブック系サプリやってれば口が裂けても言えんわ

81 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:45:22.71 ID:???
レンジャーは3止めして野伏マントつけながら薬使ってるだけで相当役立つけどなぁ

82 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:47:16.23 ID:???
追加経験点+80000(合計83000) LV11までの横のばしレギュ
ミノリン ファイター11 レンジャー9 エンハン5 残り14500
防具習熟金属鎧1+2 全力2 なぎ払い2 命中強化 武器習熟/アックス(デスサイズ)

残り14500でなにとろう…

83 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:49:43.94 ID:???
ライダーとかどうだろう

84 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:50:19.99 ID:???
>>82
アルケミ5まで取ってイニブー、後スカウトに突っ込む
あるいはウォーリーダーで攻陣祭り

85 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:51:48.58 ID:???
>>82
レンジャーとエンハンを更に伸ばす

ライダー持って使い捨てる形でバイクに乗ってみる?

86 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:52:52.40 ID:???
1でもいいからとりあえずアルケミ取れよ

87 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:54:58.08 ID:???
>.86
アルケミーキット邪魔じゃね

88 :NPCさん:2014/03/03(月) 21:55:12.02 ID:???
パラミスとヴォーパルは有ると便利だろうな

89 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:00:19.09 ID:???
だが俺はクリレイ

90 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:03:05.29 ID:???
>>82
仲間にファストアクション持ちがいるのならイニブーかけるためにアルケミスト5は持っておくと喜ばれるかもね
あと割り用の魔晶石いるかもだけどエンハンサーはもうちょい伸ばしてもいいと思う
当てにいくためのデーモンフィンガー、回復用のリカバリィはどちらも欲しい

91 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:04:28.39 ID:???
グレンダール・マキシム辺りは前衛向き。薙ぎ払いするならクス信仰でインビジブル・オブジェクトもいいかも(RP難度が跳ね上がるけど

92 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:05:24.53 ID:???
>>87
ブラックベルト着けてる想定の話だけど、アルケミ取ってバークメイル+何かができるほうが強くないか
経験点余ってるみたいだし

93 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:05:50.29 ID:???
B技能に全突っ込みすれば8までとどくか
スカウトにして、ファストアクション狙いとかかな

94 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:07:23.44 ID:???
アルケミーキットより有用な装飾品ってなんだ

95 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:09:29.39 ID:???
そもそも残り23500じゃね?

96 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:11:09.08 ID:???
か、華美なる宝石飾り…

97 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:11:45.55 ID:???
>>94
マギシューやっていると両手に指輪、腰はガンベルト、背中にマギスフィア大と他に装備したい
ものが出てきやすくはあるかな?
多機能ガンベルトにすれば済む話だけどね

98 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:12:30.99 ID:???
キットの装備部位で全部キットよりも優先度高いとかありえん
あと残り点25500じゃね

99 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:12:35.72 ID:???
>>95
25500だろ?

100 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:13:03.30 ID:???
>>96
装備部位考えようや

101 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:13:08.88 ID:???
ブラックベルト、不撓のバックル辺りは欲しいかなあとは思うが

102 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:13:33.96 ID:???
エンハン伸ばすなら、戦闘特技は命中強化より錬体の極意の方がいいかも

103 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:17:26.52 ID:???
錬体の極意ごみじゃね?
すくなくとも11LV帯でケチるほどじゃあないと思うが

104 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:20:25.09 ID:???
賦術の極意ならともかく練体の極意で2倍にしたくなるような練技ってないしな

105 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:20:53.27 ID:???
《連続賦術》って思ったけどあれ補助動作には無効だっけ?

106 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:22:51.68 ID:???
>>105
主動作・同じ対象だけ

107 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:23:49.24 ID:???
>>78
ウィルダネスをあんまりしたこと無いのかもな

108 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:27:15.57 ID:???
ライダー7以上に伸ばせばHP90の高性能魔動バイクに乗れるから、火力追求方向じゃないなら
スカウトじゃなくてそっちでもいいかもね

109 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:27:49.37 ID:???
>106
ありがとう
>107
野外にしても先制判定振れないからゴミ
っていう認識なのでは?

110 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:33:09.19 ID:???
さすがにライダーやるならサブのサブはつらくね?
横伸ばしとはいえ

111 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:36:58.54 ID:???
ゲームブックだと、草より呪歌のほうが使う気がする

112 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:37:10.53 ID:???
25500あったらどれだけ伸ばせたっけ?

113 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:37:39.41 ID:???
残り経験点を全部突っ込めば10まで行けるからな
レンジャーを据え置いてファイターとライダーの二本伸ばしにする手もある

114 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:41:18.95 ID:???
25000あるからなにやってもいいしな
いきなりバードやスカウトはやしてもいいし
俺ならウォーリーダーがん伸ばしにするけど

115 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:43:02.78 ID:???
ライダーは生物騎獣使うと金銭的なリスクはあるが、かなり万能だからな
探索と魔物知識判定出来るのは偉い

116 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:43:46.55 ID:???
マキシムの特殊神聖魔法の【ダメージ・チャージング】の効果は次のうちどれになら乗ると裁定する?

A 【ブラッドブランデッド】
B 【ブレード・ネット】
C 【ポイズン・クラウド】
D 【ポイズンニードル】
E 【フレイムガイザー】
F 【ツイスター】
G ファミリア・蛇の毒牙支援
H バジリスクウィークリングの[毒の血液]
I ローズウィップ、レザーリボンやスネイクソードのランク効果
J マナスピレータのランク効果
K 荊のローブの効果
L 渦巻き鉱のお守り&黄鉄鉱のお守りの効果
M インジェクターのランク効果

117 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:50:57.99 ID:???
公式の高レベル作成表を参考にレベルを上げて行くと
だいたい同卓している人を置いて行きそうになって
横に伸ばして合わせるんだが、どこもそんなもんなの?

118 :NPCさん:2014/03/03(月) 22:53:25.66 ID:???
>>117
そんなわけはない
というかそこらは極端に卓に左右されるわな

119 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:00:50.92 ID:???
それは卓によるとしかいいようがない
あと公式の高レベル表の8〜9みたいな目安はAレート技能なら9ではなくて8なので注意

120 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:08:13.59 ID:???
>>116
「物理ダメージ」や「魔法ダメージ」を与えるものならすべて

121 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:18:49.07 ID:???
フェンスカをAテーブルで追い越す馬鹿を見た時には悲しくなったな

122 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:19:03.36 ID:???
極端な話、役割分担の問題だし
純ファイターと魔法戦士、専業魔法使いとウィザードをレベルで比較しても仕方ない

123 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:21:11.54 ID:???
>.121
ミケ!

124 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:22:18.43 ID:???
ブロッキング取ったファイターぶっぱとサブ取りつつの後衛ってスタイルも無きにしも非ず
用はコミュニケーションが取れてればいいのだ

125 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:26:12.58 ID:???
>>123
フェンサースカウトをA技能の他の奴が追い越したって意味だろ?

126 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:30:37.33 ID:???
少し重いけど5LVまではファイターと魔法技能を完全に平行上げしていこうと思ってたら一番最初に5LVになっていた

127 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:33:21.85 ID:???
フェンサーの師匠キャラとファイターの弟子キャラセッションをだな

128 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:36:49.89 ID:???
7LV超えたあたりから弟子が支障を超え始めるなw

129 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:38:55.53 ID:???
そもそもファイトスタイルが違いすぎて教えることができないんじゃ

130 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:39:18.09 ID:???
師匠がGM わし絡みキャラにリビルドしたいんじゃけどとか言い出すからせーふ

131 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:39:45.24 ID:???
リルドラフェンサーの師匠とグラランファイターの弟子で

132 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:47:48.38 ID:???
>112
エンハン10まで伸ばせれば、トロールバイタルやフェンリルバイトも視野に入るな

133 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:48:34.71 ID:???
ライダー/フェンサーでかばう取ってファルネアスに入門すればフェンサーの撃たれ弱さを克服できる
騎獣にインドミタブルポーションを飲ませるとなおよし

134 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:49:59.01 ID:???
騎獣の打たれ弱さも克服しないとな

135 :NPCさん:2014/03/03(月) 23:51:41.46 ID:???
へたに横伸ばしするよりメイン・サブ決めて冒険者レベルを上げていった方がいいんだけどな。
魔法や練技より戦闘特技のほうが重要なことが多いし。

136 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:17:48.56 ID:???
環境による
あとそれが極端になってくと探索系B技能取るやつが損しだすからあまり好きじゃない

137 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:25:48.27 ID:???
しかし、最近のリプレイのせいで、キルヒア様のパブリックイメージが
取り返しのつかないことになりつつあるな。
娘のユリスといい、眷属神のマキシムといい、現最高神官の伯爵といい、
そろいもそろってボンクラの極みだし。いい加減、上役の責任問題にもなりそうよ……

138 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:30:40.00 ID:???
どう見てもボンクラと正反対の紙一重のほうだろいい加減にしろ!

139 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:31:18.61 ID:???
奉仕種族の幻獣がリャグ達にころっと欺されて、内々に処分されてたりするしな・・・
元々監督はかなり緩めの神格なんだろう

140 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:32:59.52 ID:???
多神教の神に人格を期待しちゃいかんよ
ギリシャ神話を思い出せ

141 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:46:29.76 ID:???
知識神なんて孤高の引きこもりが相場なのに、
3の剣の代表なんかになっちゃったばっかりに周りに苦労させられてるイメージ

142 :NPCさん:2014/03/04(火) 00:48:06.23 ID:???
でも実践重視で実物見て学べって教えじゃん

143 :NPCさん:2014/03/04(火) 01:01:48.74 ID:???
>>82
ライダー取って振り下ろしで固定値教に入信しようぜ

144 :NPCさん:2014/03/04(火) 01:09:37.87 ID:???
>>128
それ前提なんじゃね?

145 :NPCさん:2014/03/04(火) 01:23:29.31 ID:???
いろいろありがとう
ウォーリーダーかアルケミとかで考えておきます
周りがまだあまり決まってないので微調整必要だろうし

146 :NPCさん:2014/03/04(火) 03:03:45.03 ID:???
>>137
某伯爵の信仰神はキルヒア様でなく、キル・ヒアー様だ
リプレイで出てきた神様だよ
チャラ・ザ並みのマイナーゴッド

147 :NPCさん:2014/03/04(火) 03:31:13.41 ID:???
>>146
危険神 キル・ヒアー様をマイナー扱いとか..................

148 :NPCさん:2014/03/04(火) 05:20:08.58 ID:???
仮にエルダークラスだとしても、ユリス並に消滅の危機だろ

149 :NPCさん:2014/03/04(火) 05:49:04.62 ID:???
>>148
うちんとこでも入信者いるし
消滅なんてありえんなw

150 :NPCさん:2014/03/04(火) 06:33:26.85 ID:???
まあ卓ごとに個別な設定が生えてるところもあるよね
うちだとダーレスあたりで何故かレパ様人気だし

151 :NPCさん:2014/03/04(火) 06:35:50.65 ID:???
最高神官が波乱万丈なんですね。スパロボでお世話になった

152 :NPCさん:2014/03/04(火) 07:11:59.99 ID:???
危険神キル・ヒアー
「実践し、学び、挑戦せよ」
「研鑽と無謀を基本とし、驚きとひらめきを大切にせよ」
「思考を停止せずに、衝動による暴力もやってみよう」

…あれ?

153 :NPCさん:2014/03/04(火) 07:28:34.42 ID:???
最高司祭が超有名人なんだから消滅の危機なんてありえんだろ
むしろ神格入れ換えかねないわ

154 :NPCさん:2014/03/04(火) 07:59:50.87 ID:???
超有名人だろうと、MP供給対象としては1人だしなあ
少なくともラクシアでキル・ヒアーが信仰されてる描写が無い以上は、キル・ヒアーの存在は知名度ユリス並だろ
むしろ、その有名人が将来的にフェルディナンド=キル・ヒアーという名前の神になるんじゃね

155 :NPCさん:2014/03/04(火) 08:19:25.07 ID:???
ルミエル系列のデータがある神で一番人気ないのってどれだろ?

156 :NPCさん:2014/03/04(火) 08:21:21.19 ID:???
エセルフィンだろ

157 :NPCさん:2014/03/04(火) 08:22:07.53 ID:???
プレイヤーにってことならアステリアとかクスとかじゃね?
ラクシア人にってことならエセルフィンたん

158 :NPCさん:2014/03/04(火) 08:25:46.19 ID:???
ああ、エセルフィンのこと忘れてた普通のPLが使うやつって意味で

159 :NPCさん:2014/03/04(火) 08:58:38.32 ID:???
ニールダプリのPCってめったにいないんじゃなかろうか
小神のプリPCは基本的に少ないだろうな
地域の違いによるペナあるし

160 :NPCさん:2014/03/04(火) 09:00:57.33 ID:???
どうしてもネタロールになりがちなリルズ神官は少ないような気がする
ネタにはなるけど信者は少ないって現状が作中とリンクしすぎィ

161 :NPCさん:2014/03/04(火) 09:24:43.07 ID:???
とりあえず俺の知り合い関係で使用されたのは
ライフォス、グレンダール、ザイア、ニールダ、ラトクレス、ユリスカロア、ヒューレ、マキシム
この辺だな
一部、ルミエル関係でない神もいるけど

162 :NPCさん:2014/03/04(火) 09:35:59.84 ID:???
キャンペーンでもない限りはどれを選んでも大差ない気がする
特殊神聖魔法なんて無くても困らないし

163 :NPCさん:2014/03/04(火) 09:42:46.54 ID:???
大差ないはないだろ…

164 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:11:47.04 ID:???
PLが使える内でライフォスやキル・ヒアーの使える特殊神聖魔法は別格のが混じってる

165 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:13:10.47 ID:???
>>164
サカロスもだいぶあれだぞ

166 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:14:45.30 ID:???
サカロスはドランクから結構なヤバさだからなぁ
飛行敵とか出すとすぐ落とされる

167 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:23:41.41 ID:???
一時期、動画のせいかしらんが
サカロス神官に飛行敵出さないのは空気読めてない
みたいな暗黙の掟があってうんざりしたなぁという記憶を思い出した

168 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:32:38.72 ID:???
落下ダメージで起きるって言えるから飛んでる方がドランクには強いんじゃないのか?
飛んでるとドランクにやられるみたいに読めるんだが俺の読解力が無いのか

169 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:33:57.03 ID:???
>>167
魔法生物でも出せばいいんじゃないか?
ハミングバードってよく見るとMPすごいな

170 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:43:32.23 ID:???
>>167
初期スタートでサカロスプリが居たらサンダーバードを出す暗黙のルールに発展していくのか

171 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:44:58.92 ID:???
>>167
その動画の風潮とやらは知らんが落下ダメでHPを割と削られちゃうのと地上敵が動けなくされちゃうのどっちも調整疲れるんだよね

172 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:45:37.78 ID:???
武器が届く高さとして適当に2mだとすると抵抗消滅の物理6点で魔力も追加に乗らない
飛翔を消せると考えてもフォース撃ってた方がまだ建設的に見える

173 :NPCさん:2014/03/04(火) 10:57:10.12 ID:???
>>172
転倒と酩酊という強力なデバフ効果もあるということを忘れてはいけない

174 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:09:20.08 ID:???
>>171
それ「落下ダメージを受けるような高度から一方的に攻撃する。
乱戦エリアには何があっても入らない」敵が
一般的に出てくる環境って事だよね?

それは、環境自体に適応した正常進化なのでは?

175 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:10:30.53 ID:???
>>172

当時は高さは無視するってルールが無かったので、
顔出しということで20mの高さからPCを一方的に攻撃して立ち去るってボスが、ドランク一発であぼんってなったわけだ
手が届く相手なら〜じゃなく、手が届かない飛行相手に酷い呪文という認識だよ

176 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:14:25.62 ID:???
復讐者の兜 消魔の胸当て 猛る籠手 マナの杖 浮遊の円盤をマジックアイテムで出す場合、皆SSランクになりそうな気がする(笑)

177 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:14:54.46 ID:???
そういや飛行持ちの魔物が
どの程度の高さにいるかという指針ってないのか

178 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:15:17.53 ID:???
>>175
当時の話は知らんけど>>165とか>>166は現在の話をしてるように見えるんだが…
っていうか戦闘の話じゃなくてシナリオ崩壊系の話だったのか。それならまぁわかる

179 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:20:13.85 ID:???
ルルブUのキマイラのことか・・・? キマイラのことかーーーー!!!!

射程30mだから距離2倍、キマイラは5部位だから4×10=40と普通に狙えるな

180 :NPCさん:2014/03/04(火) 11:39:59.54 ID:???
>>26
部位ごとに1体のモンスターと考えれば、
それぞれの部位でそれぞれの宣言型特技ができるんじゃない?
その宣言型特技で発生するメリット、デメリットもその部位に限られると思うけど

魔力撃で1部位だけ精神抵抗が下がった多部位モンスターに
自動的に部位数だけ消費MPが倍増するタイプの魔法をかけたら・・・どうなるんだろ?
CG,WT見直さないといけないかもしれん

181 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:14:51.11 ID:???
PCのスカウトは5Lvで基準値8
今度、魔剣の迷宮のシナリオやろうと思うのですが罠とかのいいネタありましたら誰かください クレクレ。

182 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:18:53.56 ID:???
>>181
どんな魔剣にするつもりなの?
PT構成とかもないと何とも言えん

183 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:21:35.16 ID:???
>>178
>>175>>172に対して言ってんじゃね?
少なくとも>>172も高さの話題出してるわけだし、当時の状況を考えて話してるように見える

184 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:23:00.04 ID:???
>>181
師曰くトラップは人の心にかける

トラップコレクションを読め

185 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:29:06.22 ID:???
触ると処女か否か看破できるユニコーンの角製ドアノブ

186 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:31:40.35 ID:???
指定が曖昧すぎて答えようがないつーか
返すにも曖昧なアイデアしか言えん

187 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:32:58.83 ID:???
ドアノブと思ったら実は回転している刃物

押して開ける扉と見せかけて戸を引いて開ける扉
はどう?

188 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:38:45.72 ID:???
どんな罠だっていいと思うよ
それこそクリーピングコインだろうが落石だろうが虎バサミだろうがなんだっていい
でもこれを忘れるとだめだぞ
・目的は見せ場を作ってPLを楽しませること、決してPCを不利にすることを目的にしてはいけない

189 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:40:53.76 ID:???
とりあえず迷宮の最奥でウィザードブレインと戦わせて
勝ったらサイレン鳴らして3分後に迷宮爆破すればいい

190 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:42:25.46 ID:???
>>182
何でもしまって置ける金庫魔剣で元の持ち主はいたけどある理由でいなくなり迷宮化してしまった
って感じでそこを冒険者に頼んで攻略してもらうシナリオ

PTはデモルラスカウトが7ー5
プリウォーリーダ 8ー6
ファイターソサコンジャウィザード8ー5ー2
ファイターセージプリ 9ー4ー3

くらいなPTです

191 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:51:18.69 ID:???
デモルラスカウトがやけに経験値少ないようだが・・・

192 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:53:47.26 ID:???
なかなかバランスの悪いパーティだな、レンジャーなしセージ一人とは
金庫から連想して閉じ込める系の罠でPT分断なんてどうだろう
こんじゃで正体露見する奴とメタ読み可能な魔神なり出して
分断しても相手が全くわからないという事態は避ける感じで

193 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:53:54.50 ID:???
フェイダン博物誌のトラップおすすめ

194 :NPCさん:2014/03/04(火) 12:55:06.31 ID:???
ドアノブと思ったらすっぽ抜けて実は手榴弾

ドアノブと思ったら毒キノコで毒胞子が

ドアノブと思ったらタビットの尻尾で…

195 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:00:57.72 ID:???
>>191
メインだけ抜き出したんでアルケミやらエンハンあります
他のPCもいくらか取ってました

分断は面倒臭いんでパス
閉じ込めはやってみたいのですが どんな風に閉じ込めるのかと
どういう脱出方法させればいいかなと

得に一度はやってみたい吊り天井してみたいのですが…どういうのがいいかなぁ…

196 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:09:02.37 ID:???
床が中央に向かって動く大広間で戦闘
手番の終了時に中心方向に強制的に10m移動

197 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:13:40.83 ID:???
キルヒアに祈ってるつもりで実はキル・ヒアーに祈ってる無自覚な信者が相当数いるのでは

198 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:14:41.05 ID:???
吊り天井ネタは昔やったことがある
落ちてくる天井はPCが腕力基準の判定で支えることができる
その達成値の合計により潰されるまでの猶予時間が加算
その間に罠の解除するか、壁をぶち破るか、つっかえ棒を探すか
などの方策を取って行為判定をしてもらう
失敗したらプレスされて大ダメージ
ただし命までは奪わず、吊り天井トラップは元に戻る
って感じだった

199 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:16:31.38 ID:???
ちなみに、その他やってみたいことってなんかある?
相談に乗る側としては、相談者の意見は多い方が答えやすいぞ

200 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:25:18.08 ID:???
鍵のかかったドアの横に「開く」と書かれたボタンがあって、ボタンを押すと床が開いて落ちるとか
エルフがいるなら小部屋で水攻めとかも面白いかもなぁ
殺意の高いトラップはパラノイアだと楽しいけど、SWだと難しいんだよなぁ

201 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:26:02.68 ID:???
>>195
古典的な方法だけれど、壁に掛かってるアイテム取らせたり宝箱を開けさせるのをスイッチにすると良い気がする

202 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:32:08.30 ID:???
つり天井だと思ったら実はPLはエレベーターの籠の下にいた!!
とか

203 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:36:11.66 ID:???
エレベーターを最上階まで登りきったらトゲの天井で

204 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:50:55.76 ID:???
罠といえるかどうかわからないけど、金庫魔剣だったら金庫にありそうなものに擬態する魔物がいると良さそう
「古びた武具が散乱している。目標○○の探索判定」→成功したら戦利品判定(フォルミカチーフ辺り?)
「同上」→失敗したら危機感知判定させる→探索か危機感知成功でマダーシールドやポルターガイスト、危機感知失敗だと敵の先制
みたいに緩急つけて出すとなお良さそう

205 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:03:49.14 ID:???
新作出たし影牢みたいなダンジョンにしようぜー
一回だけ俺もやったけど

206 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:13:07.49 ID:???
影牢みたいってどんなん?
罠を連鎖させまくるの?

207 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:22:49.91 ID:???
トラップマスターとの追いかけっこを重視した

途中に部屋に入った途端毒ガス噴射して毎ラウンド2d6毒ダメージ、弱めの魔導機エネミーで足止め
とか
トゲトゲ床+丸太で押しやりとか上からバケツが降ってくるとか

208 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:24:16.58 ID:???
影牢より悪代官シリーズだろ

209 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:32:26.45 ID:???
>>181
少し前に発動するとラブソングが流れ始める罠っていう案があった

210 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:36:14.89 ID:???
ユーレリア博物誌のインタビューが出たけど、流派装備対応表はあくまでただの補足って言い張るんだな

211 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:39:03.28 ID:???
脱衣の罠とか性転換の罠とかはフェイダン博物誌に載ってるな。ヌーディより性能は低いが

212 :NPCさん:2014/03/04(火) 14:47:00.13 ID:???
実時間で10分経過したら全員即死くらいがスリリングでいいぞ。
全滅したらキャラシーを破って廃棄な

213 :NPCさん:2014/03/04(火) 15:35:51.51 ID:???
>>212
というこの書き込みがGMに対する罠だなw

214 :NPCさん:2014/03/04(火) 19:24:28.97 ID:???
ユーレリアの姫が女神の血統だと言い切られてたけど
幻獣の祖先に神がいるってどういうことなのよ

215 :NPCさん:2014/03/04(火) 19:37:30.98 ID:???
人間
↓ 始まりの剣に触れて進化

神 × 幻獣
   |
神と幻獣のハーフ × 幻獣
             |
 クォーター × 幻獣
                      |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜略
                      |
                    幻獣姫


こういうことじゃね?

216 :NPCさん:2014/03/04(火) 19:40:49.53 ID:???
人族は幻獣より後って言われてるけどね

217 :NPCさん:2014/03/04(火) 19:48:02.53 ID:???
それが事実だと何か問題があるの?

218 :NPCさん:2014/03/04(火) 19:50:04.83 ID:???
幻獣という括りが人間より先に誕生したというだけだろ?
後で新たな種類の幻獣が生まれたって良いじゃない

地球にだって、人類が生まれてから新しく進化した爬虫類の種類だっているだろ?

219 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:11:59.27 ID:???
罠関連はPLが「GMの優越感」を感じやすいので、慎重になったほうがいいよ。

ベトナムでも訓練を受けた兵士がボコボコ死んだ。
罠を慎重に考えながら進むと、恐ろしいほど行軍が止まる。
訓練を受けた人でこうなんだから「その卓でのお約束」以外の罠を出すのは、
慎重すぎるほど慎重でいい。

220 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:12:35.65 ID:???
猫型幻獣グレイマルキンと交尾したチャレンジャーな神は誰だったんだろう

221 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:17:49.40 ID:???
いや、探索判定の目標値が重要なのであって中身はその次じゃね?
一発キャラロストみたいなのは論外ってだけで

222 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:20:18.97 ID:???
・食べ物がくさる罠
・腋臭がひどくなる罠
・頭の毛が抜ける罠

223 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:22:32.08 ID:???
>>221
けど「PLが訓練を受けてなかったのが失敗でしたね」系GMっておるやん。

SNE自体がその傾向あるけどさ。

224 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:26:46.89 ID:???
というかクソな罠を仕掛けるGMは別に他のことしててもクソだから・・・
そのタイプのGMが罠で陥れるのを好む傾向があるってだけで罠には罪は無かろう

225 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:28:29.32 ID:???
金庫だったら数字合わせのリドルとか配置したくなるなw
あんま難しいのは時間食い過ぎるが、簡単な順列問題を問題集から引っ張ってみるとか

226 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:28:48.40 ID:???
>>220
神の血を引いた人間なのでは?

227 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:36:00.14 ID:???
>>220
タビットがキルヒアの子孫を名乗ってるし、キルヒアケモナー説とかどうよ。幻獣姫は隔世遺伝

228 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:39:13.18 ID:???
なんか目茶苦茶基本的な事を聞くようであれだけど確認させて

達成値 って言うのは基本PCが判定振って出た結果の値の事で
目標値 って言うのはGMなどが設定した、判定の結果を左右する値よな?

例えばある戦闘の魔物知識判定で
知名度10/弱点値15の 目標値 に対してPCのセージが2d6+6で14の 達成値 って言うのが正しい表現よな?

229 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:39:35.71 ID:???
うわぁ……
キルヒア株が下がりっぱなしですわ……

230 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:40:25.29 ID:???
>>228
せやな

231 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:54:46.76 ID:???
子育て失敗したのがあかんかったなw
眷属神のチョイスや最高神官もアレでソレだが

232 :NPCさん:2014/03/04(火) 20:56:16.13 ID:???
「猫の子」「変態の娘」「獣くさい」と言われ続けてぐれてしまったユリスカロア様?

233 :NPCさん:2014/03/04(火) 21:04:34.52 ID:???
>>228
基本はそうだけど、達成値はPCが振るとは限らないことが多い
NPCが振っても達成値だし、雑魚敵が振らずに固定値でも達成値

234 :NPCさん:2014/03/04(火) 21:05:47.20 ID:???
あと、達成値は○○ですって書かれてるアイテムとかもある

235 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:14:36.68 ID:???
まさかミアキスもキルヒアの子孫である可能性が…?

236 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:23:55.17 ID:???
一番人気のある神は誰だろう

237 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:26:17.46 ID:???
ラクシアではライフォスでうちらPCではルロウド?

238 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:28:41.39 ID:???
一番多く見た事あるのはザイアだな

239 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:31:03.93 ID:???
なんだかんだいってPCだとユリスカロアが一番多い
次点でキルヒア、それ以外は話題に上がってもあまり見ない

240 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:33:48.34 ID:???
キャラ付けをしたいならザイアプリは有力な選択肢だよね
コテコテガチガチの生真面目騎士をやりやすいから
護りの誓いを立てるというのも主人公っぽくてなんか良い

ル=ロウドはデータ面でよくお世話になるんだけれど
なにぶん教義が自由だからテンプレもなくって
初心者の頃はどうRPすれば良いか悩んだものだ
今では好き放題させてもらってるけど

ライフォスは公式での風評被害をなんとかせえと

241 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:35:41.50 ID:???
よし
うんじゃヘソ曲がりな俺は飲む打つ女の煩悩だらけザイアプリ持ちをやりたくなった

242 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:40:44.00 ID:???
止めはしないけど、なんでザイアなんて面倒そうなとこの信者やってるのか理由は用意しといたほうが良いぞw

243 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:41:19.45 ID:???
>>240
実際にそこにあるものは、本来風評被害とは呼ばないと思うぞ
ある時を機に範囲拡大されちゃっただけで

244 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:41:29.84 ID:???
ルーフェリアは不人気

245 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:41:46.55 ID:???
女を守るんじゃあないか

246 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:42:21.88 ID:???
良く考えた結果マキシム様の信徒にはならいことにした
ティダンもあんまり見ないなあ

247 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:42:23.65 ID:???
ル=ロウドが強すぎてなあ
教義が好きなんだが

248 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:44:52.59 ID:???
書いてて思ったがククールがそれに近い

249 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:45:11.70 ID:???
>>236
あえて、ダルクレムを押してみる
ダルクレム神官の武人RPはいいものだ
ここのスレ的には貴腐神さんじゃないかしら……ネタ的な意味で

250 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:50:51.66 ID:???
きっとザイア神殿長が美人だったんだよ
なんでそんな動機でザイア様が声をかけたかはわからんけど

251 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:56:45.83 ID:???
そろそろ弓や銃の神様も出ないかな

252 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:57:01.14 ID:???
そういや、セフィリアの連中も一応神の声を聞いて神官になったんだよな……なったんだよね?

253 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:57:27.82 ID:???
まあ……一応間違ってはないし

254 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:00:39.71 ID:???
海の神がいない不思議

255 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:05:17.97 ID:???
クトゥルー様って大神だっけ

256 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:08:04.05 ID:???
サカロスも割と人気やで
飲兵衛RP楽しいし単純に強いし

257 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:08:19.93 ID:???
そもそも元人族じゃないだろ…

258 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:10:30.69 ID:???
>>254
ミ、ミルリーフ・・・

259 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:10:31.77 ID:???
>>252
レベレイションがあるからヘーキヘーキ

260 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:29:31.06 ID:???
プリースト(サカロス)・グラップラーで酔拳神官はやってみてえなあ

261 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:32:36.51 ID:???
ドランクパンチ!
ドランクキック!
そして奥義・ドランク!

262 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:35:52.14 ID:???
シャドウでやってスタミナもかけよう

263 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:46:59.88 ID:???
>>249
推すのはいいが、第2神はGMの許可がいるし、普通は許可されんぞ

264 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:49:21.61 ID:???
>>247
ル=ロウド強いか?
ラック以外は微妙だから、本職神官としてはそれほどでも無いと思うが

265 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:50:13.95 ID:xyVXy0pa
サイクロンロースカツだが、ムリアンみたいに「サイクロンローカストの群れ」にすればよかったんじゃないかな…

266 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:52:44.06 ID:???
>>214
人間と子供を作れる幻獣が既に公式にいるんだから別におかしくはない
神の血を引く人間と幻獣の子(またはその子孫)なんだろ

267 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:52:46.10 ID:???
蛮族PCばっかりのPTならヴァイス系選んでインスタントブランデッドはロマンではあるね、ルロウド

268 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:53:02.90 ID:???
ダルクレムは地方によっては軍神として広く人族に信仰されてて、たのだんで味方PCで皇帝直属のダルクレム神官NPCとかいた
って、前にこのスレできいたわ

俺は現物持ってないから本当かどうかは知らね

269 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:54:01.17 ID:???
>>261
ドランクアローは アルコール
ドランクイヤーは 聞こえない
ドランクウィングは (記憶が)空をとび
ドランクビームは ゲ□光線

270 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:55:39.28 ID:???
>>263
ル・ロウド「私が神格を得た剣がなにかは絶対秘密にしないと…」

271 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:09:35.82 ID:???
>>252
経験点が足りててレベレイションかけてもらえばプリ技能は生やせる
まあプリ技能を剥奪されたセフィリアNPCの話を聞かないあたり、
ライフォス的にはあれはおkの部類ということになる

272 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:13:27.01 ID:???
>>271
元ライフォス聖戦士吸血鬼に粛清された悪ライフォス信者だけは剥奪されていたと思った

273 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:16:05.65 ID:???
まあ正直蛮族に力与える事すらある時点でゆるっゆるなのは今さらだしね

274 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:18:38.14 ID:???
>>272
あれはライフォス的過激派だからじゃなくて単に腐敗した領主だからじゃなかったっけ

275 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:19:29.39 ID:???
過激ってのは逆に言うと
間違ってはいないってこったから剥奪までは行くまいさ

276 :NPCさん:2014/03/05(水) 00:58:59.58 ID:???
>>268
別にそれが正しかろうと、GMの許可はいらないってはならないしなあ
人族で味方NPCがダルクレム信者だとしても、あくまでNPCだし

277 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:01:52.89 ID:???
そもそも2.0のルルブやサプリでプリースト技能の剥奪に関する記述ってあったっけ?

278 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:13:21.27 ID:???
AWぐらいか?

279 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:18:19.06 ID:???
>>268
>味方PCで皇帝直属のダルクレム神官NPC
すまんが、そいつはPCなのかNPCなのかはっきりさせてくれ

280 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:34:31.17 ID:???
なんか面白いネタは転がってねーかなぁ

281 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:42:56.58 ID:???
人族から蛮族側に寝返った密偵はさすがに神官技能剥奪されてたな

282 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:47:55.43 ID:???
>>280
現在のウクライナ情勢とか

283 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:54:51.36 ID:???
ルルブUに称号の剥奪についての記載があって、プリの信仰に読み替えても行けそうではある
だけど直接プリ技能剥奪についてのルールが定義されてる箇所は見つからないな

284 :NPCさん:2014/03/05(水) 01:59:15.01 ID:???
AW51でよくないか

285 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:00:18.87 ID:???
いやだからAWに載ってるって

286 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:08:09.48 ID:???
具体的になにすると剥奪とかそういうのが欲しいのかな?
そんなのをきちんと決めないとならない卓は嫌だなあ

287 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:14:19.56 ID:???
神によって剥奪されるような行動変わるから決めとくのも難しいだろうな
っていうか禁忌に書かれてないからこれはやってもいいとか言う奴が絶対出てくるし

288 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:14:26.67 ID:???
え、教義ってここぞって時に一度だけ破って見せ場を作るために決めてあるんじゃないの?!
特にティダン辺り

毎回破ってるとただのカツだけど

289 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:21:42.01 ID:???
無印SWで荒れまくったプリ技能剥奪を2.0にまで持ち込むSNEは、
悪い意味でのチャレンジャーだと思う

ライフォス関連の設定も同じ感じかな
蛮族融和から蛮族ぶっ殺しに転向したとか、胡弓の逸話とかは話の種としては
面白いんだけど、ファリス悪役化でこりてないんかと思ったわ。

290 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:25:04.84 ID:???
胡弓に関しては言い掛かり過ぎるだろ

291 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:28:00.43 ID:???
別にライフォスが同じ轍を踏んでるって程でもないし問題なくね?
プリの技能剥奪はまぁ、トラブルの種にはなるけど無くすわけにもいかんでしょ

292 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:29:16.15 ID:???
いや、胡弓はダメだろ・・・
どーみても洗脳装置じゃねーか

293 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:29:45.34 ID:???
そもそも神官がなぜ社会的な信頼を得ているかと言えば
神の声を聞いて神の意思に沿った行動をし人々を救済するからで

悪徳プリも栄え放題でPCから技能が剥奪されることはありません
なんてSW2.0の宗教観そのものの否定につながりかねんのでは

294 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:31:48.87 ID:???
わざわざはく奪するなら数回警告してからって書くあたり慎重になってる感じはある

295 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:33:16.53 ID:???
ル=ロウド信仰の蛮族がどれだけ残虐行為してもプリ技能剥奪されないんだから
PCのル=ロウド神官も同じだよね!

296 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:35:42.20 ID:???
ルロウドなら別にそれでも技能は剥奪されないんじゃない
社会的人間的にどう思われるかは知らんが

297 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:37:03.85 ID:???
>>293
神官が神の意志に沿った行動言うても、ライフォス信者とか神の意志とは別の考え持ってたりする神官は普通にいるだろ
過激派以外でも、普通に蛮族とは仲良くできないって考えだろうし
それでも力をくれる神様、マジフリーダム

298 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:39:09.69 ID:???
胡弓の逸話を根拠にライフォスがクソだと言ってるのは前のリアル蛮族さんくらいじゃね

>>292
そもそも伝説だからどこまで正しいのかが分からない(GMのシナリオ次第)
暴力を振るう気がなくなるというだけならピースの呪文と変わらんよ
他者に敵意を持って傷つけるのを止めるとは何事だっていう蛮族脳なら困るだろうけど

299 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:41:25.04 ID:???
>>292
リアル基準で考えると、それが必要だと主張する人によっては
普通に受け容れられるというか、特に問題にもされない事柄だと思う
国によってまた違ったりはするだろうけどね

300 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:45:25.39 ID:???
胡弓の戦意を失わせる効果って敵味方関係ないんだろ?
だったら別に問題なくね、一方的に蹂躙できるわけじゃないんだし

301 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:47:36.82 ID:???
そもそも大抵の社会では他者を傷つける自由なんてないしな

302 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:49:03.41 ID:???
いくらル=ロウドでも使ってるのが頭おかしいPLならプリ技能剥奪される事だってあるさ

303 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:51:11.95 ID:???
>>295-296
蛮族にもグレンダールやアステリアの信者はいるからそのへんのプリでも(ry
冒険者の店にバレたらエンブレム剥奪だろうけどな

304 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:51:13.04 ID:???
胡弓をディスってるのは蛮族ではなく、弦が切れた方が良かったという印象を与えたいカラスだという新説

305 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:52:06.93 ID:???
別にプリ技能の剥奪で角が立つなら称号の剥奪、エンブレムの剥奪、人族の街からの追放で対処すれば良いだけだし

306 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:53:17.97 ID:???
大抵の社会では他者の意思を捻じ曲げる自由も無いと思うが・・・

307 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:55:26.12 ID:???
>>303
グレンダールは元々荒っぽい教義だしアステリア信仰の蛮族にそんなアレなのいたっけか?

308 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:55:57.49 ID:???
ル=ロウドは剥奪はそうないんじゃないかな……
フリーダムで犯罪者にも信仰されてますって話だし
弱者に自由を語る資格なしと格言にあるような宗教だし

そもそもル=ロウド神官PCのプリ技能剥奪が検討される段階って
それもう既にGMがあらん限りの手を尽くしてなきゃいけなくね?
とりあえず警告連打のあと牢にぶち込み店からは追放しとけ

309 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:56:31.32 ID:???
>>306
暴力や闘争によって捻じ曲げたりしちゃいけないよなあ?

310 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:57:04.98 ID:???
>>298-301
「あらゆる戦意や悪意を奪い去った」という記述を曲解なしに受け取った場合
一部の文化、競技及び競争心等は失われることになるだろうけど
それでもデメリットよりもメリットの方が大きい、肯定派が満足できるような
代案出せないなら黙ってろって意見の方が多数派になるのは想像に難くないわな

311 :NPCさん:2014/03/05(水) 02:59:24.82 ID:???
胡弓が正常に発動していた場合、
メガテンのLAWエンド的な展開しか想像できない私がいますw

312 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:05:30.40 ID:???
なんてことだ、とうとうこのスレにはカラスが書きこむようになったのか……

313 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:06:48.25 ID:???
最初に連想したのはVガンダムのエンジェルハイロウだったな

314 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:12:40.51 ID:???
そもそも実在するかも怪しい伝説上のアイテムを鵜呑みにすること自体、
「神話リテラシー」的なものの欠如が……

315 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:16:07.00 ID:???
メティシエ「そうそう、玄室なんてあるはずもないんだから安心してその部屋に入りなさいな」

316 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:22:41.52 ID:???
「ラック以外ゴミだろw俺ルロウドじゃなくてラック信者だしw」→剥奪されてラックすら使えなくなる→ムギャオーのコンボなら見た事あるな
糞PL対策にも剥奪ルールは必要だとおもいます

317 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:24:18.27 ID:???
信者じゃない宣言とか完全にアウトじゃねーか

318 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:26:12.09 ID:???
>>306
大抵の社会では“意見を同じくする多数の人が自分達の意思を通す自由”ってのも尊重されているからね
純粋に平和主義で一切の争いが起こらない社会を望む人なら胡弓受け入れの意思を通そうとするだろうし
前述の主義者みたいな手合いに対して否定的な保守タイプの人だって情報戦だとか物理的な手段だとかで
既得権益を奪い去られる可能性は完全に排除したいだろうし、胡弓そのものを否定することはまずないだろう

生物としてのあり方が変わることに拒否反応を示す人だってそれはそれで存在はするだろうけど
そういった意思を通そうとする自由は、より多くの人には受け容れられない類のものだと思うよ

319 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:29:34.22 ID:???
戦意を持てない胡弓発動下では不条理な目に遭っても抵抗できないよね?
つまり「お前の物は俺の物」と本心から言える奴が最強だなw

320 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:32:35.24 ID:???
大抵の社会が民主主義だと思ってるゆとり脳が怖いわ

321 :NPCさん:2014/03/05(水) 03:43:56.88 ID:???
>>320
実態としては、物の価値を決めたり印象操作を行ったり、それらを可能にする人間の
親類縁者だったりする人間主導の社会だわな
なんにせよ胡弓スイッチがあったら即押し安定だろうが

322 :NPCさん:2014/03/05(水) 04:02:04.46 ID:???
信仰で得たものを利用するか
効率的に利用出来るから信仰するか
信仰って何だろうね・・・

特殊神聖魔法の為じゃなくてキャラ付けの為に宗派決めるべき
結婚したいからリルズ信仰するアラフォーとか

323 :NPCさん:2014/03/05(水) 05:45:27.49 ID:???
ライフォス胡弓を読み直して思ったのが、神の戦乱のきっかけ作ったのって、ライフォスじゃね?
確かにヤバい雰囲気にはなってたっぽいけど、相手の意思を変化させる能力使った時点で喧嘩売ってるだろ

324 :NPCさん:2014/03/05(水) 06:14:54.21 ID:???
実は胡弓には何の魔力もなくてライフォスの演奏と歌が物凄く上手かった説
争いなんて下らねえぜ、俺の歌を聞けぇ!

325 :NPCさん:2014/03/05(水) 06:55:28.34 ID:???
呪歌の効果範囲が重なったら達成値が高い方が呪歌の効果が発揮されるよな。
もし、お互いの呪歌の達成値が同じなら効果はどうなる?

326 :NPCさん:2014/03/05(水) 07:12:22.88 ID:???
>>325
先に歌われてたほうが残るよ

327 :NPCさん:2014/03/05(水) 07:14:43.34 ID:???
受動側能動側がはっきりしない達成値の比べあいで同値になった場合はさらにサイコロを振って決める

328 :NPCさん:2014/03/05(水) 08:32:06.33 ID:???
バトルソングって使用最中も移動できるの?
特に記述はないけど、通常移動や全力移動しても問題ない?
それと、バトルソングもそうだけど、ザールギアスのライフサーチとか
召異魔法バリアドサークルとか術者の移動に伴って効果範囲も移動する?

329 :NPCさん:2014/03/05(水) 08:47:48.96 ID:???
確かに書かれてないけど、普通に考えて 魔法を行使し続けてるんだから制限移動までだろう
リザレクションやメテオの儀式中に走り回っていいか聞くようなもんだぞ

ライフサーチ、バリアドサークルは、術者中心だからそのとおり中心が動けば術者も動く

330 :NPCさん:2014/03/05(水) 08:52:15.21 ID:???
バトルソングマルチアクションは結局できるの?

331 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:00:18.43 ID:???
>>329
ルルブIのスリープの効果に
「寝たら転倒する」と書かないSNEだからアレだがなw

旧版ルルブIIには「寝たら転倒するよ」(意訳)と書いてあったのに
今のルルブIとIIにはそういうこと書いてあるページが見当たらない…

332 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:20:41.12 ID:???
>>319
意図的に他者に被害を与えようとするのは「敵意」だから、
そもそもそういうことはできなくなると思われ

333 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:27:14.25 ID:???
>>331
WTだと、スリープで転倒すると明記。改訂版ではページ減らすために
文言削ったのかな?

334 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:27:39.23 ID:???
>>328-329
そういえばSW2.0って維持に行動が必要な呪文がほとんどないから一般ルールはないのか
呪歌を維持するには制限移動のみだから、バトルソングもそれに準じるとするのがいいんじゃね
バランス取って騎獣に乗るとか、リルドラケンに抱えられるとか、
補助動作魔法で瞬間移動するとか、チキンベルトで吹っ飛ぶとかはともかく

335 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:27:56.13 ID:???
寝たり気絶したりしたら
・転倒します
・両手に持っているものも手放します
常識で考えて当然ですね

336 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:32:35.99 ID:???
>>330
自分がGMならマルアク宣言近接攻撃してバトルソングは可とする
これをNGとする理由が見当たらなかったし
マルアク宣言してバトルソングして即持続解除したのに命中向上とかの効果を乗せて近接なんてのはNGとする
効果無しのMP無駄遣い(RP的な)はまあご自由にって感じ
持続してなんぼみたいな説明文だったから1R分も持たせてないのに効果でないんじゃね?と解釈した

でもこれに関する公式なQ&Aとかあったっけ?

337 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:33:13.14 ID:???
>>334
チキンベルトは合言葉必要だけど、大丈夫?

338 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:34:46.40 ID:???
>>336
持続中は「主動作行えない」

339 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:34:54.70 ID:???
チキンベルトは合言葉必要な上に主動作だよな・・・魔法行使なんて確実に中断されそうだが

340 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:38:31.71 ID:???
>>338
持続させたら、だろ?
マルアクからの先にバトルソングなら次に近接してる時点で
「持続させてない」から効果も出ないんじゃね?と思った
マルアクから先に近接してそのあとバトルソングなら
歌ってるPCの選んだ任意対象には効果出るんじゃね?以後の話は端折る

341 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:40:25.43 ID:???
Q II -04 《マルチアクション》で基本神聖魔法【バトルソング(⇒『 II 』97頁)】を行使 し、
直後に近接攻撃を行う場合、【バトルソング】の効果はありますか? また、同 じラウンド中ならば仲間にも効果がありますか?

A II -04 いいえ、ありません。
近接攻撃を行うときは歌を歌えま せん。 質問の行動では近接攻撃を行う前に【バトルソング】の 効果は失われます。仲間にも効果はありません。
《マルチアクション》で近接攻撃を行った後に【バトルソ ング】を行使すれば、歌い続けることで仲間には効果があ ります。

342 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:41:16.50 ID:???
Q&Aあるのかよw しかももろ正解言ってたよw

調査不足でスマソ

343 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:45:04.06 ID:???
>>335
弁慶の立ち往生とか木口小平とか言う例外がですね…

344 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:47:03.22 ID:???
>>335
>寝たり気絶したりしたら
>・両手に持っているものも手放します
>常識で考えて当然ですね

ドヤ顔で言ってるところ悪いが、寝ようが気絶しようが死のうが、手に持ってるのを手放さないってことは普通にあるぞ
常識ってやつを勉強しなおせ

345 :NPCさん:2014/03/05(水) 09:47:55.30 ID:???
>>337>>339
そうだったか、スマソ
んじゃ歌い続けながらチキンベルトを使うのは無理だな

346 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:03:02.47 ID:???
バトルソングの継続中は主動作不可だが
継続そのものは主動作なのか補助動作なのか

347 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:04:50.08 ID:???
複数言語同時発声できるラクシア人ならバトルソング歌いながら合言葉を言うくらいなきっとできる
チキンベルトは主動作つかうから無理でも、補助動作魔法や鼓咆ついでにフェンリルバイトならきっと可能

348 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:06:15.65 ID:???
>>335
上はともかく下が適用されると一人でも気絶してからの戦線の立て直しがさらにやりにくくなるな…
少なくともこれまで遊んだ環境でその裁定は見たことない
ただ「常識で考えればこうなる」と言われたら否定できないわな
これだからルールを「常識で判断して下さい」なんて姿勢で書くべきじゃないんだ

349 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:06:48.67 ID:???
>>346
メテオやらアースクェイクやら同様主動作だと思うよ

350 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:17:42.63 ID:???
>>348
ウエポングリップつかえば大丈夫じゃね?

351 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:19:14.55 ID:???
主動作じゃないとすれば魔光壁の効果を得られるんだけどなあ

352 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:23:37.25 ID:???
SNE的には気絶・睡眠で武器を手放すのが当然であるからこそ
主動作の一種として 「武器などの拾い上げ/収納/手渡し」 と
拾い上げを真っ先に挙げているという可能性が微レ存

353 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:24:32.15 ID:???
>>332
主観的には双方が自分に所有権があると思ってる場合は?
現実にもそんな事例は沢山あるよ

354 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:27:42.02 ID:???
善意で人を殺す汚濁の聖者さん最強説

355 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:30:36.57 ID:???
>>352
投擲武器があるからじゃねぇの?>拾い上げ

356 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:32:23.15 ID:???
>>353
力ずくで自分のものにすることはできないから、
話し合い(非物理)で解決しようとするだろうな

357 :NPCさん:2014/03/05(水) 10:53:21.10 ID:???
平和主義者クラッシュ 人畜無害キックを使う王子か 話し合い

児童文学にスレイヤーズあるな。
神風怪盗ジャンヌの小説版も

358 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:00:51.79 ID:???
サーペントにしっかりあっただろ、「ハクシャクハ シンデモ ケンヲ テカラ ハナシマセンデシタ」ってな

359 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:01:56.80 ID:???
あの王子は酷いから
ゴブ相手に「人間語」で説得したうえで、「話しを聞かぬとは!」と怒るし

360 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:02:58.29 ID:???
胡弓とやらで洗脳されると家畜も殺せなくなりますか?

361 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:04:42.70 ID:???
セージでの判定に成功したらGMが教えてくれる

362 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:13:44.02 ID:???
>>352>>355
武器を捨てて新しい武器に交換する。と言うのはよくあること。

立ち上がる動作が補助動作なのに、拾う動作が主動作だから
仮に「転倒≒武器を捨てる」になると、立ち上がってから武器を拾う
と言う事になるので、立ち上がったラウンドは武器で攻撃できないな。
それでホントにいいのか?

363 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:20:40.03 ID:???
SW2.0でスレイヤーズを出来そうだな。
ザナッファーは魔法による攻撃無効で防護点が馬鹿高い
光の剣はザナッファーの特殊効果無効の魔法の武器

364 :NPCさん:2014/03/05(水) 11:45:59.25 ID:???
>SW2.0でスレイヤーズを出来そうだな。
実際にそれをやった奴がいたから困る
原作で魔族は人相手に絶対に本気出せない設定とか
人間賛歌で悶え苦しむ設定とかを持ち出して
口プロで常時-6のペナルティをもぎ取ってギミック無視して勝ったが
スレイヤーズオタ以外は置き去りであった

365 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:02:09.37 ID:???
その場にいないのに発言しまくるプレイヤーってなんなの?

366 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:03:42.15 ID:???
口プロで常時-6とか、酷すぎだろw

367 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:04:18.29 ID:???
>>265
そもそもあれが
「サイクロンローカスト」の群れなのか
「サイクロンのような」ローカストの群れなのか

368 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:16:02.85 ID:???
わざわざ横文字にしなくても「渦巻く蝗の大群」とかで良かったのにね

369 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:16:49.42 ID:???
サーペントのパーティの中だと
魔剣の監視のゲルダム(欠片レベル分入り)をタイマンで倒せそうなのは誰?。

サーペント1の誰
サーペント2の誰
サーペント3の誰
とお答え下さい。

370 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:19:23.87 ID:???
>>362
投げっプラーが強化されるなw

元がネタレスだからあんまり真面目に考察してもしょうがないが、
ルールに書いてない以上は「転倒しても武器や盾は手放さない」とするほうが無難
転倒したら手放すとSNEが考えてるならリプレイでもそう処理されてるはずだが、
転倒したキャラが武器を拾う記述は見たことないし

371 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:24:59.15 ID:???
>>370
メッシュ(ガタッ!)

372 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:45:43.12 ID:???
あれ?
・武器を拾うのは主動作
・武器の装備や持ち替えは一回でも主動作を行う前

もしかして拾った直後の武器は装備しているわけでもない謎の状態?
まあ装備できない武器を拾う場合はそれでいいだろうけど、装備できる武器でもそうなってしまうのはどうなの

373 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:54:40.45 ID:???
装備してない、単に所持している状態ってことでしょ?
どうせ主動作使って拾うんだし、すぐさま装備されなくてもいいんじゃないの別に

374 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:57:12.63 ID:???
個人的にはマルアククリポンの例も含めて
手に持っている状態=(装備するための条件が満たされているなら)装備している状態
って扱いでいいと思う

375 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:57:45.39 ID:???
盾を拾った時とか微妙に困る

376 :NPCさん:2014/03/05(水) 12:58:58.26 ID:???
拾う&装備までが一連の主動作なんです常識で判断して下さい

377 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:00:52.93 ID:???
>>372
装備状態=使えるように構える

378 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:05:28.32 ID:???
ぶきは そうびしないと いみがないぞ

379 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:28:17.42 ID:???
ルールブックの装備の説明には「収納している武器等を手に持ち、使えるように構えます」と書いてあるな
基本的にしまってある武器を出してくる動作を想定している文章だと思う

380 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:37:20.63 ID:???
>>372
飾ってある両手剣を持った瞬間に矢が飛んできて、
回避判定を要求するトラップがあるとして、
察知に失敗して両手剣を持ったグラップラー/スカウトが、
グラップラー技能を使って回避判定できるか?
背中のバックパックに両手剣を入れたら?とか考えるといいよw

381 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:49:24.50 ID:???
拾ってすぐ攻撃はできない、を表現するためにあるルールのようなもの

382 :NPCさん:2014/03/05(水) 13:51:05.71 ID:???
誰か>>380の言いたいことを分かりやすい日本語に直して下さい

383 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:16:00.48 ID:???
>>380
別に大剣持とうが、弓持とうが何の武器装備してても回避はできるだろ

384 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:32:30.45 ID:???
>>372
そもそも「武器や盾(や楽器他)を手に持っているが装備していない」状態を規定するルールがない
主動作で武器を拾ったら同時に装備される、でいいんじゃね
拾った武器や盾を回避やカウンターに使うときにややこしいしな

>>374
同意

385 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:33:53.04 ID:???
>>356
なんも解決出来ない未来しかみえないw

386 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:38:39.80 ID:???
>>385
法治国家で法を順守する二者の利害が対立したら
話し合いや法の適用や裁判で解決するだろうが
裁判だって神明裁判でもない限りは殴り合いじゃない
お前は殴り合いでしか問題を解決できないのか?

387 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:38:45.38 ID:???
>>384
QAW I -06 〈ディフェンダー〉を両手に装備した場合、防護点は+2になりますか? もしなる場合、《両手利き》を習得しておらず、持っているだけでも+2になりますか?
AAW I -06 はい、《武器習熟/ソード》《両手利き》を習得している場合に限り、ふたつ装備することで防護点が+2になります。
〈ディフェンダー〉を持っているだけではランク効果を得られません。

388 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:40:41.51 ID:???
>>387
両手利きなければ片方の剣は「使用できる状態」にはならんだろ

389 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:41:18.38 ID:???
>>383
制限外の装備しちゃったら、グラップラー技能での回避はできないよ

>>384
ゲームルール上、単に所持してる状態になるってことでしょう
手に持ってるかどうかどうかじゃなくて、
所持してる/してない
装備してる/してない
のフラグで管理
所持状態にならないと、装備が出来ない

[アイテム]
なし

ひろった
[アイテム]
たけやり  ※ゲーム上制限がない状態

そうびした
[アイテム]
E:たけやり ※ゲーム的に制限が発生する

390 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:44:23.63 ID:???
両手利きなしで両手に武器を装備するのは公式で想定されてる事だけど。AW70位で

391 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:45:48.44 ID:???
>>389
制限外の武器を装備しちゃってもグラップラー技能での回避はできるよ

CG117ページを読みねえ

392 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:47:39.59 ID:???
2H武器を片手で保持できるのかどうかってのも議論になってたな。あれはウェポンホルダー系の議論だっけ

393 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:49:53.26 ID:???
寝たら武器を手放すということにすると

敵手番:魔法や特殊能力で寝かされる(+被弾)
自手番:起き上がって主動作で武器拾って終了
敵手番:魔法や特殊能力で寝かされる(+被弾)
自手番:起き上がって主動作で武器拾って終了
            ・
            ・
            ・

で何もできないでOK?

394 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:52:33.05 ID:???
>>389
>ゲームルール上、単に所持してる状態になるってことでしょう
>所持状態にならないと、装備が出来ない
そう考えるルール上の根拠は?
「アイテムを拾うと所持状態になる」ことには異論はないが

395 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:52:33.26 ID:???
少なくともIBからは、《両手利き》は
両手に「持った」用法:1Hの武器で、1回の主動作で左右で1回ずつ、合計2回攻撃することが出来るようになる特技であって
両手に武器を装備することが出来るようになる特技ではないことがはっきりしたからな

396 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:52:46.30 ID:???
>>386
法治国家で領土問題による対立関係のある二カ国を知っているんだが、
話し合いは無視、証拠は捏造、裁判には応じない
と解決できない場合もあるんだ

397 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:54:34.39 ID:???
>>384
ルルブIのP209には、「マギスフィアに手を触れてマギテック魔法を使う」と書いてあるのに
P140だと「マギスフィアを使うには装備欄に入れろ」になってるから
ありていに言って矛盾そのものだ…

398 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:55:23.96 ID:???
AWの頃から左手で絡めて右手で攻撃って言うのは言われてる。ついでに両手利き要らないとも明記されてる
別の対象に攻撃するのは謎な制限がかかってるが

399 :NPCさん:2014/03/05(水) 14:58:21.73 ID:???
>>393
1ラウンドに複数回の主動作ができるとか補助動作でやれることがあるとか、
尻尾等の落とさない武器があるのでなければそうなる
投げを食らって転倒&武器を手放す→起き上がって武器を拾う→投げを(ry
でも同様

400 :NPCさん:2014/03/05(水) 15:00:48.17 ID:???
>>396
「ある問題が解決できない」と「あらゆる問題が解決できない」は違う
お前が言ってるのは前者で>>385の言ってるのは後者な

401 :NPCさん:2014/03/05(水) 15:02:42.86 ID:???
武器を装備せずに手に持つ事によってマンチ技が発生しないなら別に持ってもいいよ

402 :NPCさん:2014/03/05(水) 15:06:05.90 ID:???
>>401
装備してる2H武器とウェポンホルダーに入れてる2H武器を
補助動作1回で入れ替えて装備するのはマンチ技に含まれますか?

403 :NPCさん:2014/03/05(水) 15:45:46.71 ID:???
戦意が持てない状態で、畑を荒らすゴブリンにどう対処しよう?

耕作の概念がない彼等は作物の所有権を理解してなし、法治国家に属してもいない

404 :NPCさん:2014/03/05(水) 15:57:19.06 ID:???
壁を建てる

405 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:02:35.34 ID:???
戦意が持てないってコアーシブでも食らってんのか
冒険者に依頼しよう

406 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:03:59.81 ID:???
両手利きのキャラクターは1回の主動作で地面に落ちてる剣を2本拾えますか?
両手セットで使う拳強化武器が地面に落ちてたら1回の主動作で片腕分しか拾えませんか?

407 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:07:41.06 ID:???
>>406
2つセットとしてしか扱えない武器なら2つまとめて拾えるんじゃないか
剣2本は無理だと思うが

408 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:32:31.58 ID:???
>>396
一体いつから───────法治国家だとと錯覚していた?

409 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:41:44.42 ID:???
シャラップ!

410 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:56:29.71 ID:???
>>405
ライフォスの胡弓が鳴り響いてて、冒険者も退治してくれません

411 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:58:21.48 ID:???
>>405
村人「村長!冒険者を村に住まわせるとか!」
村長「治安維持の為じゃ」

村人「村長!ゴブリン共が畑を荒らしてる。住み込み冒険者を出してくれ」
村長「彼らは周辺地域の治安維持の為にいるんじゃ。村のことは村で何とかするんじゃ」

412 :NPCさん:2014/03/05(水) 16:59:02.32 ID:???
常識で考えるとグローブ状の武器は転けても外れないんじゃ……

413 :NPCさん:2014/03/05(水) 17:05:29.87 ID:???
>>403
ライフォス胡弓の鳴り響いた世界では、所有権の争いも難しそうだな(会話によっても)。常に分け合うことになりそう。
現実世界でも、狩猟採集民が一人公務員になったら、村中がその人のヒモになってしまい、毎日遊んでるけど働いてる人は
文句が言えない、というのを読んだことがある。採ってきた獲物はみんなのものだから。

働ける人が働き、必要な人がその分だけもっていく共産主義的理想世界では、バカであることが生存繁殖に適している。

414 :NPCさん:2014/03/05(水) 17:15:04.44 ID:???
>>403
まれに法治国家所属で略奪してるゴブリンとかいるけどな
蛮族国家はきちんとした法律体系はないかもしれんが、力が法という単純な法治国家だ
霧城はもう少しまともな形だし(少なくとも奴隷という財産は認められるぐらい)、
ゴブリンが全て法治国家外蛮族とは思わないでくれ
と知り合いのボストロール(♀/趣味はモンスター同士のかけ算)が言ってた

415 :NPCさん:2014/03/05(水) 17:38:12.50 ID:???
>>413
つまり、「君の物は俺の物、俺の物は君の物」という考えになるわけか
……あれ?
これってアーメス的思考じゃね?

416 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:16:13.73 ID:???
せやで

417 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:38:03.91 ID:???
善神をなんとかして悪く見よう、もしくは自然と悪意的解釈しかできなくなるのは典型的中二病です
はっきり言って馬鹿丸出しだからやめとけ

418 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:45:01.68 ID:???
法王「全くだな」

419 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:49:40.34 ID:???
まあ似たようなもんだ

420 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:55:23.24 ID:???
クズ(主観)をなんとかして良い奴ぽく見せようってゴリ押しも嫌だなあ

421 :NPCさん:2014/03/05(水) 18:56:01.60 ID:???
ジャイアンはいい奴だぞ!

422 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:19:50.39 ID:???
善と悪はどちらも不完全だから両方合わせて初めて完璧になるものだ、ってのみんな好きだし
キカイダーは服従回路取り付けられて完全になったし騎士ガンダムはネオブラックドラゴンと合体したし闇のクリスタルの戦士も世界を守るために協力してくれる

つまるところ蛮族と協力して事にあたるシナリオってみんな結構好きなのだろうから叩かないであげて!

423 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:23:17.91 ID:???
胡弓が話題になっているけど、アレって実はライフォス本人ですらベターな
解決手段と思っていたかどうか怪しいとこはあるよね
ライフォス胡弓のもたらす世界こそが最上のものと信じているのなら
戦いが避けられそうにないって段階じゃなく、もっと早いタイミングで
開発&使用していそうなものだしさ

424 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:37:41.79 ID:???
まあ、最後の手段って自覚はあったんだろな
ライフォスが許容できる手段としては限界ギリギリの代物なんじゃないかなぁ

425 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:49:07.78 ID:???
ジャイアンはまあクズだが
映画とかだと、自分の所有物(友達という名の子分含む)はちゃんと外敵からは護るからな・・・

426 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:51:10.15 ID:???
いい歳したおっさんが小学生のいじめっ子をクズとか評するのもなんだかな

427 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:54:00.59 ID:???
>>426
経験者だろうしそっとしといてやれよ。
きっと、通常放送でドラえもんがいないのび太のような小学校生活を送って来たんだろう

428 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:54:49.18 ID:???
あれいじめっ子ってか傷害犯なんじゃねーかなぁ

429 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:55:46.03 ID:???
いい人とは自分にとって都合のいい人の事だ
悪い人とは自分にとって都合の悪い人の事だ

430 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:57:46.40 ID:???
>>417
も、自分に反する意見は「悪意的解釈しかできなくなる」「典型的中二病」
に陥ってるように見えるな。ライフォスが戦争よりましだと思って行動した
ことは、だれも否定してないと思うが。

431 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:57:51.89 ID:???
(どうでも)いい人、(いてもいなくても)いい人

432 :NPCさん:2014/03/05(水) 19:59:20.60 ID:???
クリポンにしても武器を拾うことにしてもまじで装備できないって言ってるんならいろいろと同情するよ

433 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:07:05.33 ID:???
クリポン装備はキック強化武器以外がどうなるか分からないSNE語

434 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:17:03.74 ID:???
そもそもOP尽きだと常時鎧貫き状態の螺子吹っ飛んだ仕様だからな
しかもクリが必要ない

435 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:19:20.89 ID:???
>>414
対立する二者が別の法体系に属していて、共に自陣営の法では正当な所有権を持っていると話はさらにややこしくなるな

436 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:19:39.94 ID:???
クリポンでパンチを強化する武器を作ったとき
片腕分しか作れないのか両腕分を作れるのか問題

437 :NPCさん:2014/03/05(水) 20:34:29.17 ID:???
クリポンの効果説明文の「武器リストにある通りのデータを持つ魔法の武器として作られる」という部分から、
武器リストの「※両腕分の価格」という注釈込みで再現されると考えて
クリポンでも二つセットで作られるとする

って裁定が一般的な気がする
クリポングラップラーが強いとされる理由の1つだわな

438 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:16:52.61 ID:???
レブナントやハイレブナントになる経過時間て決まっていたっけ?。

蛮族や幻獣を倒して戦利品剥いだ直後に、その蛮族や幻獣がレブナントやハイレブナントになって再戦は有り得る?。

439 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:18:27.85 ID:???
その手の魔力が働いたとしない限り、死亡即座にレブナント化なんておこらんだろう

440 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:20:26.83 ID:???
ルール云々より実際やったらプレイヤーの反応がどうなるかを考えた方が多分良い

441 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:23:03.68 ID:???
まあ、伏線さえ張っとけば戦闘時死亡した直後にレブナント化してもいいんじゃないかな

442 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:24:59.69 ID:???
伏線と言うかギミックと言うかの有無次第かね
この領域内では異様な速さでレブナント化するみたいなのを匂わせておけば良いと思うよ

443 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:27:47.18 ID:???
倒される時の最後にお前たち、許さないと言えばOKだろ…多分

444 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:29:37.70 ID:???
うっかりしてるとPCも死ぬから、ちゃんとPCレブナントのデータも準備しないとな

445 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:33:56.39 ID:???
ミストグレイブにバルバロスブラッドという丁度良いアイテムがあるが……あれは見た目も変わるか

446 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:41:14.54 ID:???
クリエイトアンデッドで作れるアンデッドは元になる死体の生前の能力が何であろうと関係ないんだよな
自分に従わせなくてもいいなら相手によってはリザレクションかけたほうが強力なアンデッドが作れるってことか

447 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:45:27.86 ID:???
>>446
リザレクで作った奴は別に従ってくれないし、
それに生き返ることを望むかどうかも別だけどな 翠バジは別として

448 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:51:14.42 ID:???
死体が即座にレブナント化するフィールド(仮)があったとして
レブナントを撃退してもその死体が即座にレブナント化するという地獄のループ

449 :NPCさん:2014/03/05(水) 21:56:14.93 ID:???
レブナント補正が累積してどんどん強くなるのか

450 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:05:01.07 ID:???
一般人レブナントレブナントレブナントレブナントレブナントレブナントハイレブナントハイレブナントハイレブナントハイレブナントハイレブナントハイレブナントハイレブナントハイレブナントだッ!!

451 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:13:44.94 ID:???
そもそもレブナントの説明に
HPが0以下になると、完全に破壊されてもう蘇りません
ってあるけどな・・・

452 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:17:50.37 ID:???
普通は蘇らないものが蘇って襲ってくるのがレブナントだし

453 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:31:39.75 ID:???
もう蘇らないって明言されたもんが蘇るのは無いだろ
魔剣の効果とかって言うなら仕方ないが

454 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:32:39.51 ID:???
レブナント=妖怪ということか……

455 :NPCさん:2014/03/05(水) 22:35:03.34 ID:???
>>452
完全に破壊されて尚蘇るとかそれもうレブナントとは別物と思うんだ

456 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:05:48.07 ID:???
つまりレブナント以外のアンデッドとして蘇れば問題ないということか

457 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:14:17.30 ID:???
もはや蘇ることが目的になってるなw

ちゃんとした理由付けが出来るんなら良いんじゃね
GMの自己満足じゃなくPLも納得できる理由なら、な
単純に考えると完全に破壊されて蘇らないとまでされてるものを
更に蘇らせるとか無理やりすぎるだろと思われそうだが

458 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:31:29.31 ID:???
魔化された骨でスケルトン作って使役するのって
社会的な扱いはデーモンルーラーの×魔法と同じような感じでいいのかな

459 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:33:37.90 ID:???
クリエイトゴーレムと同じ

460 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:40:11.16 ID:???
WT32頁

461 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:45:11.84 ID:???
魔化された骨の入手自体については罰せられないけど
アンデッドを使役する行為自体は使用した材料に関わらず同様に罰せられるって認識でいいの?

462 :NPCさん:2014/03/05(水) 23:45:57.55 ID:???
民衆の気持ちになるですよ

463 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:08:03.23 ID:ijmj8M4J
アンデッドの使役自体に問題あったっけ?

464 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:16:21.44 ID:???
ああ、スマン上げちまった

465 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:26:42.74 ID:???
AW見ると実は「コンジャラーである」ということ自体、下手したら
蛮族と同程度に危険だ、と思われかねないことっぽいからなあ……

まあ同卓の人とは早めにコンセンサス取っておくべきだろうね。
正直「入手が合法なんだから、別に問題ないでしょ?」って言って
スケルトン連れ歩くような人とは卓囲みたくないけどw

466 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:33:23.69 ID:???
蘇生ですらゲーム的理由で許されてるだけで禁忌なのに
なぜアンデッドが許されると思っているのだろうか
魔神の使役とやってる事に大差ないだろうに

467 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:35:04.10 ID:???
一般的に人族の領域では穢れを嫌う
アンデッドは穢れ的な意味では最も高い5点

いくら使役し管理下にあろうともそれを手放しで喜ぶのなんて殆ど居らんだろ

468 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:35:14.90 ID:???
世の中には、デモルラ神官とかいうよくわからない存在を作ってくるやつもいるから、まだまし

469 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:37:37.32 ID:???
デモルラだって違法行為をしなければフレーバー的なものを覗けば何の問題もないだろ

470 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:38:26.70 ID:???
デモルラ神官はルール上普通にアリだし、ルロウドやユリスカロアみたいな
手段選ばず勝ちに行く系ならRP上の違和感もないだろ
そんなのよりもアンデッド使役の方が遥かにやばいって

471 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:38:59.21 ID:???
しなければばれない と 思いっきりもろばれ ってだけでもなあ
まあコンジャラーならゴーレムさん使えば良いんじゃないかな IBで強化された?らしいし

472 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:39:28.86 ID:???
アンデッド使役が問題になるってどこに書いてあるかを教えてくれ、見つからんのだ

473 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:40:16.78 ID:???
アンデッド使役もフレーバーじゃね?

474 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:45:32.48 ID:???
三眼でちょっとだけ話題に出てた
ミスゴに強化全種盛ってどんな強さになるん?

475 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:46:17.18 ID:???
>>472
強いて言うなら WT31 ゴーレムとアンデッドの項
人族でもその社会やモラルから外れた危険な操霊術師が〜 とはある
社会的には歓迎される行為じゃないけど ルール的に使うこと自体は別に禁止されてない

476 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:50:27.98 ID:???
それ、そのあとに昔みたいにすごいやつ作ってることもあるよ!って続くだけだから、買える骨で作るアンデッドがまずい根拠にはならなくね?

477 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:52:52.98 ID:???
>>476
ゴーレムに関してはそう言い張ることも出来ようが
アンデッドに関しては存在自体を忌避する風潮が主なんだから
まずいまずくないじゃないんだよ 歓迎されないの
歓迎されないのを承知でアンデッド連れまわすのは自由だよ ただし自己責任でな

478 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:53:37.53 ID:???
だからそれでダメって言える根拠を探してるんじゃないか

479 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:58:03.77 ID:???
(あっ)

480 :NPCさん:2014/03/06(木) 00:59:59.34 ID:???
>>478
ええいわからん奴やな・・・

ルール的には使えます (設定)社会的には非歓迎です OK?
あとは手前がGMのときは手前で考えて裁定しろ、で終わる

少なくとも自分がGMのときならPTメンバーにアンデッドの使役すら嫌うのがいれば(設定的に明記されてれば)警告くらいはする
そういうのが居ないならダンジョンやら他の目に付かない場所なら特に制限やらはしない
ただし街中で連れまわすような事したがったら、同様に警告の上で警備隊やら官公で捕縛とかも辞さない
高レベルPCで反抗して官公に手向かったらまあ・・・悪評付き捲りの名誉だだ下がりだろうな、舞台にもよるが

481 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:01:33.85 ID:???
アンデッドと魔神使役はマジでなかったことにすべき

482 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:01:46.86 ID:???
ルール的な根拠はないか・・・
サンクスすまんね

483 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:18:38.68 ID:???
アンデッドと魔神はある意味逆なんだよな
魔神使役はそれそのものが犯罪
バレたらやばい
犯罪を見逃されるほど有名人になればなんとかなるかも?
でも逆に有名過ぎるとサーペントであったみたいにスキャンダルのタネになるかも
アンデッド使役はそれそのものは犯罪じゃなさそう(多分)
でもそんな事する奴は邪悪な奴とと思われるからやっぱりバレたらやばい
アンデッド使役しても文句言われないくらい有名になればなんとかなるかも
でもスキャンダルのタネにはやはりなるかも(普段からアンデッド使役してたら今更だが)

484 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:23:16.08 ID:???
自分で作ったハーブじゃないなら吸ってもセーフだね!
セーフだと思ってんの?どう見てもアウトだろ?

485 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:25:48.36 ID:???
まず使役以前にアンデッド作成の時点で犯罪なんじゃないですかね

486 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:26:00.56 ID:???
>>484
たとえ話はやめとけ意味分からん

487 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:30:52.32 ID:???
>>485
流石にそれだと
魔術師ギルドが胡散臭い組織じゃすまねえよ
完全に犯罪組織になる
合法的に材料を入手して合法的な目的に作成する場合は一応合法なんだろさ
非合法に材料を入手して非合法な目的に使われる事が非常に多いだけで

やたら合法的と強調したり一応と付けてる事から察してもらえるとは思うがだからってPCが無闇にアンデッド使役するのを肯定してるわけじゃないぞ念のため

488 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:52:57.81 ID:???
これはのろいじゃなくてお・ま・じ・な・い

489 :NPCさん:2014/03/06(木) 01:55:46.56 ID:???
ソロサプリで勝手にやってる分には誰も文句言わないけど
普通の卓なら他のPL全員に(PCとして見過ごして)問題ないか確認してやっと使用を検討してほしいってレベル
やっぱデモルラと同じじゃないですかね・・・

490 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:18:40.66 ID:???
社会構造や法制度がルール化されてないシステムなのに
ルルブの記載が何か根拠になると思ってる奴は何なのw

491 :NPCさん:2014/03/06(木) 02:57:46.94 ID:???
社会制度や法制度が分からない以上、確定してるルールから想定するのが普通だろ
ルールに書かれてるのは社会制度の根拠にならんって、そんなの理由にすらならんし

492 :NPCさん:2014/03/06(木) 03:00:29.48 ID:???
書かれている事は何かの根拠になっても書かれてないという事自体は何の根拠にもならんぞ

493 :NPCさん:2014/03/06(木) 05:24:03.56 ID:???
つーか連れ歩くことのデメリットがこれだけ想定される一方で
街中でぞろぞろ連れ歩くことのメリットとして何を考えてるの?

もしかして他人が忌避することをしたいだけ?
小学生か何かかな?

494 :NPCさん:2014/03/06(木) 05:27:20.08 ID:???
スイングランチャーが意味不明とか普段言ってる人の論調だと、デモルラと違って(×)が全くないんだから人前で使っても全く問題無いということになるわな。ルールだけで見るとそうなる
普段「常識で判断してください(笑)」とか煽ってた人はこの言葉を噛み締め直すべきだな

495 :NPCさん:2014/03/06(木) 05:56:20.37 ID:???
>>494
何馬鹿なこと言ってるのか知らんが、×は犯罪ってだけだよ
で、クリエイト・アンデッドは犯罪ではないがお近づきになりたくないタイプ
人前で使うのは問題ないけど、他人から距離取られても文句言うなよレベルの話

496 :NPCさん:2014/03/06(木) 06:49:04.02 ID:???
コミケの紙袋みたいなものかな

497 :NPCさん:2014/03/06(木) 07:25:43.37 ID:???
>>493
戦力は多いに越したことはないだろ

498 :NPCさん:2014/03/06(木) 07:26:23.84 ID:???
賦術とファストアクションの関係なんだけど

一回目の行動:補助動作で賦術
二回目の行動:主動作で賦術 

ってできないの?
逆ができないのはCGで名言されたけど……

499 :NPCさん:2014/03/06(木) 07:38:52.54 ID:???
>>497
なんで官憲に絡まれたり市民から恐れられたりする可能性のある状態
すなわちPCの連れてるアンデッド以上の脅威が確認されない状態で
戦力とやらを「街中で」揃えておかなくちゃいけないんだって話では

500 :NPCさん:2014/03/06(木) 07:50:10.87 ID:???
>>498
そもそもFAやヘイストなんかで主動作の回数がいくら増えても、
一度の手番に主動作と補助動作賦術を併用することはできない(CG11『賦術の使用』)
増えた主動作分だけ主動作賦術の使用回数が増やせるくらい

501 :500:2014/03/06(木) 07:52:17.40 ID:???
2行目ちょっと言葉足らずだった
一度の手番に主動作賦術と補助動作賦術の併用ができない、ということで

502 :NPCさん:2014/03/06(木) 07:55:36.18 ID:???
>>498
AW11右上

503 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:12:24.90 ID:???
タブーだったり迫害されたり官憲に追われる可能性があるのは
・蛮族であること(名誉人族などの称号持ちを除く)
・ナイトメアであることor(主に蘇生で)穢れがあること
・デモルラの×魔法
・クリエイト・アンデッド
・蘇生
・フィーの浮揚(禁止されてる場所での魔法の使用と間違われる)
あたりか
ルールで規定があるのは蛮族と×魔法だけ
残りも多かれ少なかれ社会的にペナルティありそうだから人前でばらすなとは思う
つーか×魔法のほとんどで違法な理由は蛮族や魔神と紛らわしいからってのだから、
アンデッドの使役のほうが明らかに罪が重そうだ……

504 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:14:47.15 ID:???
デモルラ神官って何がまずいかよくわからない
魔神忌避しているのはキルヒアくらいじゃないの?

505 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:15:08.25 ID:???
一部訂正
アンデッドの使役はWTの操霊魔法のところに捕まるって書いてあった
なのでペナルティが明記されてるのは蛮族、×魔法、クリエイト・アンデッドだな

506 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:19:20.37 ID:???
WT32頁に、「作成したアンデットを〜逮捕される」とあるね。
また世界観と反してるのでGMの負担を重くするから、進行の
妨げとなるならPCの作成呪文の使用を禁止してもいいそうだ。

507 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:20:00.90 ID:???
それは死体を使った時の話だろ

508 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:26:12.36 ID:???
デーモンルーラーが×デモンズゲートで召喚して使役しているアザービーストは非合法で
ラーリス神官がサモンアザービーストで召喚して使役しているアザービーストは合法だという気か?

509 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:26:52.12 ID:???
>>504
神と神官個人の契約の話に絞れば問題ないかもしれないけれど、
一般的に神の代行者となるプリーストが人族の社会通念上極めていかがわしい技術を
習得したり行使するのが問題ってことじゃねえの

510 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:32:33.33 ID:???
>>508
サモン・アザービーストが合法か非合法かを聞く以前に、ラーリスプリが非合法な存在

511 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:35:56.44 ID:???
>>507
ゾンビは不可でスケルトンは可なんてことあるかい

512 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:42:33.23 ID:???
>>504
いや魔神は下手すりゃアンデッドよりアウトだぞ

513 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:49:53.14 ID:???
>>510
ラーリスプリが非合法とかそう解釈できる文はどの辺に書いてある?軽く探した感じ、見当たらない

514 :NPCさん:2014/03/06(木) 08:52:18.43 ID:???
>>513
AWのプリ技能解説でよくね

515 :NPCさん:2014/03/06(木) 09:38:30.52 ID:???
ルルブUの魔物データの前にイグニス系の神聖魔法を解説してるところにPCは使えないって書いてあるな。

516 :NPCさん:2014/03/06(木) 09:49:04.13 ID:???
>>504
別に神官がデモルラ使ってもいいと思うけど
使ってるとバレた時の社会的信用度は元が神官だけに普通の冒険者よりガタ落ちしそうな気はする

517 :NPCさん:2014/03/06(木) 09:51:02.79 ID:???
>>507
取引不可の遺体から作ったのか、合法なものから作成したか、
判定するルールあったっけ?

なけりゃ連れ歩くのは違法となるね。あったとしても一般人
NPCに使いこなせないと。

さらにいえば、暴徒から受けるリンチは法の外だ。

518 :NPCさん:2014/03/06(木) 09:59:02.81 ID:???
操霊術師=ちょっと怪しい霊媒師
デーモンルーラー=法律紙一重向こう側のオウム
みたいな認識でおk?

519 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:25:07.39 ID:???
人族の死体を使ったアンデッド使役してたら逮捕されても文句は言えないな
基本的に「動物だとか一部の蛮族とか、人族じゃないことが明らかである死体を使っています」
ってことにしておけばいいと思うよ

520 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:29:36.08 ID:???
ゴーレムあるのにわざわざアンデッド出すような奴と一緒に冒険したくねーわ

521 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:31:07.41 ID:???
>>498
ファストアクションは「一回の手番」で「主動作」が一回増える効果
fearゲーで言うところの「メインプロセス」一回じゃなくて「メジャーアクション」一回分に相当する。
と思うんだけどどうかな?

522 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:33:29.18 ID:???
ボーンアニマルはそもそもゴーレムですし

523 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:43:32.37 ID:???
1ガメルが大体100円くらいの感覚ってどこかで聞いたことあって
それだと大雑把過ぎて不便だと思うんだけど
もっと細かい単位のローカル通貨が使われてるみたいな記載ってどこかに書いてある?

524 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:44:22.21 ID:???
骨や死体を弄くってる時点で
無知で偏見持ちにな大衆に悪い方向で拡大解釈されてアウトになる事もある

GMとしては骨系死体系を使役してるのを見せびらかすと酷い噂がたって不利益になるよって
卓のメンツにはっきり言っておいたほうが楽かもな
実際に不利益をもたらすかは別として

525 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:48:50.53 ID:???
>>523
ガメルを日本円に換算して考えないほうがいいよ
その辺を細かく設定しようとすると矛盾がどんどん発生するから曖昧になってそうだし

526 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:49:12.55 ID:???
>>523
ルールブックやサプリやリプレイでは見たことない
小説には書いてるかもしれんが読んでない
1/10ガメルか1/20ガメルか1/100ガメルの銅貨ならあるんじゃね
GMが決めればいいけど、セッションにおいてはなくても困らないと思われ

527 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:55:29.16 ID:???
そのへんはGMが好きにしていいけど、面倒になるだけなんでオススメしないって
1.0時代にキヨマーが言ってた。

528 :NPCさん:2014/03/06(木) 10:55:54.55 ID:???
>>523
まあ1ガメルってそこそこ価値あるし、補助通貨はあるんじゃないかな

問題はそれを導入してもゲーム的なメリットは皆無だということだが

529 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:13:14.12 ID:???
アンデッドと魔神って、場合によっては普段争ってる人族と蛮族が手を組むことを考慮するほど、ヤバい奴らじゃなかったっけ?
どの辺がセーフなのかわからん

530 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:23:27.37 ID:???
>>529
ご自分でおっしゃっているように場合によるんじゃありませんかね?

531 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:28:35.88 ID:???
(ルール上は)セーフ
世界観上は参加する卓でよく話し合え

532 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:33:46.66 ID:???
むっちゃ知名度の高いマイナーな魔神を使役すれば
誰も魔神と分からないから問題なしですよね

533 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:38:17.72 ID:???
魔法自体一般人にはなんかキショイって思われてるような感じだし
得体の知れんバケモン使い回してたら正体わからずとも忌避されるんじゃね

534 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:39:15.71 ID:???
あと知名度はあくまで魔物知識判定に用いるだけで
知ってるかどうかに直接関係は無いですしおすし

535 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:43:32.01 ID:???
大衆は知らないが故に変な解釈をしちゃってセーフのすらアウトになるだけだからな

536 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:45:15.37 ID:???
そのものを知らなくてもだいたいのカテゴリは推察できるんじゃないかな
それも少し悪い方に拡大して

537 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:45:59.76 ID:???
1.0のGスラ問題では知名度判定に成功しないと
動物と推測することすら禁止されてたんだからひどいよね

538 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:46:50.77 ID:???
クリティカルしちゃった住民がひっそり姿を消すことになるんですね、わかります

539 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:53:05.43 ID:???
>>537
それはやっぱりおかしいよね常識的に考えて
紛らわしい外見のモンスターがいる意味とかなくなるし

540 :NPCさん:2014/03/06(木) 11:53:54.78 ID:???
>>538
ゆんとかゆんとかぽむとか

541 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:04:27.20 ID:???
>>500-502

>賦術は主動作もしくは補助動作で使用します。
>ただし、原則として1回の手番に使用できるのは1回のみです。
>ですから、主動作で賦術を使用するならば補助動作で賦術をできません。
>逆も同様で、補助動作で賦術を使用したら、主動作で賦術は使用できません。

>1回の手番に行える主動作の回数そのものが増えている場合には、主動作一回ごとに賦術を1回使用できます。
>もちろんこの時でも、補助動作で賦術を使うことができません。


改めてAW11読んだんだけど
上記の最後「もちろん」って最初の段落の下二行「ですから(中略)できません」にかかる言葉じゃないの
この「ですから(中略)できません」って「一回の主動作につき賦術は一回だけだよ」って言ってるだけでしょ
これ「一回目の行動に補助動作で賦術、二回目の行動に主動作で賦術はできないよ」って根拠になるの?

そもそも、一回目に主動作で賦術を使ったら、二回目に主動作で賦術使えるのに、
一回目に補助動作(※ほとんど時間を使わない、主動作扱いにもできる)で賦術使ったら、二回目に主動作で賦術使えない
ってあんまり論理的じゃなくね

CGで武器の持ち替えとか補助動作のタイミングが主動作前に限定されたから、
一回目に主動作で賦術→二回目に補助動作で賦術ができないのは分かるけど
一回目に補助動作で賦術→二回目に主動作で賦術は大丈夫じゃないの?

542 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:10:18.49 ID:???
魔物知識失敗したとき、どんな外見ですか?って聞いたら、失敗してるから答えられないって言われたことあったわ
名状しがたい常識外の生物として始末したけど

543 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:12:08.09 ID:???
>>537
「ゴブリンは有名だから判定不要でいいよ」と言うのも大概だと思う。

「sw2.0はメタ知識OKだから、知名度判定は不要」論もあるくらいなのに
脚の数が不明な魔物がいるんだよなあ…

544 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:28:50.13 ID:???
SNE語の犠牲者って多いよな

545 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:31:39.71 ID:???
特徴を言っちゃうと、レベル帯と照らし合わせて正体バレバレの敵も多いからなぁ
でもまあ正体バレたからってGMが困ることはあまりない気もするけど
強いて言えば「PLがズルしてる」感がちょっと沸いちゃう位か

546 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:32:33.37 ID:???
>>541
うちの鳥取では>>500-502あたりの解釈で回してるが、
補助動作賦術+主動作が1回目の主動作に対してできる裁定にするなら
宣言行動数は主動作賦術を2回投げておしまいってパターンより増えるんじゃないの
そこが論理的かどうかとかはこの場合関係なさそうだが

547 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:39:36.41 ID:???
>CGで武器の持ち替えとか補助動作のタイミングが主動作前に限定されたから、
>一回目に主動作で賦術→二回目に補助動作で賦術ができないのは分かるけど
>一回目に補助動作で賦術→二回目に主動作で賦術は大丈夫じゃないの?

念のためだがAWの段階でも補助動作賦術のタイミングは主動作前な

548 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:43:09.85 ID:???
まあ正体がバレても詳細なデータまで覚えてるとは限らないし
参照禁止だけやっとけば最初のうちは慎重になるんじゃない

549 :NPCさん:2014/03/06(木) 12:50:18.73 ID:???
人型っぽい、四つ脚っぽい、鳥っぽい、よくわからん形位の適当な分け方でやったらいいんじゃないかな
どうせ抜いてなければオリ敵とか欠片入りとかの情報はわからんし

550 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:05:45.66 ID:???
お前ら「牛みたいな魔物に襲われました」という曖昧な証言から
何種類ぐらいモンスターの候補を上げられる?

551 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:07:49.38 ID:???
>>541

原則、【1手番に1回】しか使えず、実質的に主動作・補助動作どちらかでしか賦術は使用できない(前提)
主動作の回数が増えれば【主動作1回ごと】に賦術を1回使える(特例)

【主動作の1回ごと】のタイミング逃してるのに補助動作で宣言できる訳ないだろ……

552 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:09:40.34 ID:???
正体がバレて、レベル、分類、主な特殊能力くらいまでは覚えてても
細かいデータまで覚えてるPLはあんまりいないだろ
そういうPLがいる鳥取だったらデータをちょこちょこいじったカスタム化するしかないな

そもそも知名度のほうすら抜けないことがよくあるパーティーだと事故りそうでGM的にも嫌だ……

553 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:13:48.26 ID:???
ミノ ミノキャス オックス ジィ モノケロス テラービースト 位か牛だと

554 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:20:45.62 ID:???
ナンディン

555 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:24:12.11 ID:???
ミノ・ミノキャス・オックス・モノケロス・ベーテの短編に出てきた種牛くらいかな・・・

556 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:27:28.32 ID:???
敵対的な反応を示すなら火力全開ですり潰す
相手の正体や特殊能力の内容などどうでもよいのだー!
という姿勢にお怒りになったGMに執念深いヴァンパイアローズをけしかけられた思い出

557 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:29:24.62 ID:???
>>551
何が言いたいのかマジでわからん

558 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:39:41.57 ID:???
文系にTRPGのルールを説明するのは無理だ、諦めろ

559 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:43:53.93 ID:???
>>541
>一回目に補助動作(※ほとんど時間を使わない、主動作扱いにもできる)で賦術使ったら、二回目に主動作で賦術使えない
ってあんまり論理的じゃなくね
そもそもは、主動作が1回だけできる(FAとかがない)場合に
補助動作賦術と主動作賦術を同じラウンドにできるのは強すぎるというゲームバランス的理由だ

>一回目に補助動作で賦術→二回目に主動作で賦術は大丈夫じゃないの?
↓に抵触するから不可
>主動作で賦術を使用するならば補助動作で賦術をできません。

560 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:45:18.22 ID:???
>>550
「それだけじゃ分からん。もっと詳しく話せ」って言う
状況にもよるが、そいつの大きさや武器、毛並みや攻撃手段とか
流石に「牛みたいなモンスター」だけじゃ、描写不足で文句言われる
少なくともうちの卓では

561 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:51:28.09 ID:???
多分>>541は主動作が増えると手番内に使える賦術の回数が増えると勘違いしてるんじゃ?

562 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:52:36.49 ID:???
【A説】
  1  2  3
主 ○ ○ ○ …
補 ×

【B説】
  1  2  3
主 × ○ ○ …
補 ○

要するにBのような賦術の使い方もできる!!!!!!
と言ってる奴がいるわけだよな

ぶっちゃけその発想はなかったが、SNE語を考慮してもAだけだろ……

563 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:54:45.88 ID:???
>>560
いや、GMの描写説明で分かったら駄目だろ まもちきしろよ
流石にミノとオックスの区別がつかないレベルだと困るが

564 :NPCさん:2014/03/06(木) 13:59:49.63 ID:???
>>559
何か会話がかみ合ってないな>>541

>主動作で賦術を使用するならば補助動作で賦術をできません。



>改めてAW11読んだんだけど
>上記の最後「もちろん」って最初の段落の下二行「ですから(中略)できません」にかかる言葉じゃないの
>この「ですから(中略)できません」って「一回の主動作につき賦術は一回だけだよ」って言ってるだけでしょ
>これ「一回目の行動に補助動作で賦術、二回目の行動に主動作で賦術はできないよ」って根拠になるの?

って言ってるんだろ

565 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:03:07.48 ID:???
>>541
>1回の手番に行える主動作の回数そのものが増えている場合には、主動作一回ごとに賦術を1回使用できます。
は主動作1回を使うごとに(主動作での)賦術を1回使用できますって意味だ
お前の解釈だと、FAで主動作が2回できる場合に
・補助動作で賦術+主動作で攻撃or魔法+主動作で賦術
・補助動作で賦術+補助動作で賦術+主動作で攻撃or魔法+主動作で攻撃or魔法
とかできることになってゲームバランス上問題がある
お前がGMだったら(事前に告知しておけば)好きにすればいいが、
他のGMはそういう裁定はしないだろうな

566 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:06:30.66 ID:???
>>565
横からだけど
二回目は主動作を行ったあとだから補助で賦術はできないって話で皆進めてると思うんだが

567 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:07:38.21 ID:tRJgQTzV
>>563
>>560はそれだけじゃまもちきの判定に持ち込んで対象を特定するには弱いから
情報提供者に詳しく話を聞くロールだろう
>>550の話の趣旨とは少し逸れているとは思うが

568 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:08:06.21 ID:???
四つん這いになれお!

569 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:11:21.19 ID:???
>>565
>・補助動作で賦術+補助動作で賦術+主動作で攻撃or魔法+主動作で攻撃or魔法
>とかできることになってゲームバランス上問題がある
これは無理でしょ、補助動作で賦術は1R一回だし
ゲームバランス云々も、FAしてクリレイ+近接攻撃した後に魔法
とか使ってるのに魔法が賦術に置き換わったらそんなにバランスブレイカーか?

570 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:16:29.98 ID:???
まぁまぁ、このきなこもちを食べて落ち着きなよ

それは置いといてルールについて質問したいのだが
スタンクラウドを受けたプリファイターが主動作のキュアポイズンで回復から
MAを宣言して通常攻撃ってできるのかな?

571 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:16:53.78 ID:???
私の精神がバランスブレイクしそうです

572 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:18:37.48 ID:???
>>562
これ【A説】は

【A説】

  1  2  3
主 ○ ○ ○ …
補 ×

  1  2  3
主 × × × …
補 ○

ってことだよな
どれだけ主動作が増えても最初に補助動作使ったらもう主動作で賦術使えないと

573 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:21:20.47 ID:???
>>570
主動作使ったらFAでもない限りもう行動終了でしょ?

574 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:24:07.93 ID:???
うちの鳥取ではまもちき前まではWizみたいな表記にしてるな
「とびまわるいきもの」とか「ちをはうもの」とか
魔物の痕跡からメタ知識使うのは許可してるけ出会った時の描写は最低限

>>570
特技によって効果や影響を受ける動作の前に宣言されなければなりません
近接攻撃・魔法の行使どちらかを行う前に宣言しないと意味ない

575 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:26:58.21 ID:???
最初にまもちきって聞いたときは何だそれはファミチキの一種かって思ったな

576 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:32:29.41 ID:???
最近GMにチャレンジして一つの真理を得た
ブラント・ウェポンは悪魔の技だ

577 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:40:19.14 ID:???
>>570
FAとかで主動作が増えてないと仮定する
スタンクラウドを食らってるから補助動作でMAの宣言はできない

主動作でMAを宣言→主動作が残ってないので魔法も通常攻撃もできない

主動作でキュアポイズン→MAは主動作の前に宣言しないといけないのでMAの効果が得られない

つまりどちらにしても通常攻撃はできない

578 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:42:28.46 ID:???
>>570
きなこ餅だあっ?
俺はよもぎ餅派だ!

579 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:43:16.45 ID:???
>>576
ルールを読むだけだと地味に感じるけど使うと強いよな
特に拡大してばらまくと凶悪
PCに使うとそのPLにフラストレーションがたまるから、
GMやるときはライトニングでもぶっ放すほうがいいな

580 :NPCさん:2014/03/06(木) 14:57:20.83 ID:???
物理ダメージ−4って簡単に言うけど、全力攻撃を相殺すると考えるとかなりエグい
コンジャ無しPTならともかく、カンタマ使った上で抵抗抜かれたならご愁傷様だ

581 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:01:47.53 ID:???
しってるはずだ
物理ダメージ+4のほうはLv12魔法

582 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:08:44.49 ID:???
一応、ディスペルするとか、賦術でダメージ底上げ或いは防御力減少とか、対抗手段はあるけどな。

583 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:08:46.57 ID:???
一番餅肌っぽいリプレイPCは誰だろう?

584 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:22:18.06 ID:???
怪物の正体が伝言ゲームで別物になってたシナリオってのはどうだろう?

ミノ→牛のような人間→牛のような怪物→牛のような大きさの怪物→牛のような大きさの犬→ヘルハウンド
みたいな

585 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:29:01.42 ID:???
>>583
11巻のアンセルム

586 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:32:36.59 ID:???
フェンサー「パラミスからの両手利き挑発絡み投擲!」
グラップラー「クラッシュファングに重ねた牙折り!」
ソーサラー「指輪割ってブラント・ウェポン!」
プリースト「なんか流れに乗ったら行使判定6ゾロ出たバニッシュ!」

であっちゅう間にボスを

・移動不可
・命中-3
・回避-6
・物理ダメージ-13
・行使判定-1
・マーク効果付与

の案山子にされ全力ファイターとマギシューに屠られた思ひ出

587 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:34:27.48 ID:???
当たりさえすれば成功の余地なく物理ダメージ-8にする牙折りとか言う鬼畜特技
レベル9だけどさ

588 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:39:36.24 ID:???
>>586
6人に勝てるわけないだろ!

589 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:50:11.71 ID:???
>>587
宣言枠を食うし、持続が1ラウンドだし、
双撃かバトマステイルスイングでもない限りは1部位しか下がらないからまあいいんでね

590 :NPCさん:2014/03/06(木) 15:53:46.36 ID:???
>>587
慌てず騒がず、マルチアクションを宣言してオプション付きのクリエイトウェポンと言えばいい

591 :NPCさん:2014/03/06(木) 16:29:20.57 ID:???
3部位までは投げもあるで

592 :NPCさん:2014/03/06(木) 16:48:36.58 ID:???
>>541
>>547
>>566

レスの内容を読み違えてるのかもしれないけど
主動作で魔法の行使や近接・射撃攻撃を行った後でも、補助動作の賦術は使用できるよ?
「1回でも主動作を行ってしまうと出来なくなってしまう補助動作」は武器の持ち替えだけ

593 :NPCさん:2014/03/06(木) 16:56:33.75 ID:???
>>592
AWにもCGにも武器持ち替えと同じく賦術の補助動作使用は主動作を行う前でなければならないって書いてあるよ
今調べるまですっかり見落としていたけど

594 :NPCさん:2014/03/06(木) 16:58:18.98 ID:???
>>592
お、おう
すまんな、どうも違う世界のSW2.0みたいだ

595 :NPCさん:2014/03/06(木) 16:59:07.13 ID:???
>>592
AW11ページ、補助動作で賦術を使用する、より
>また、「武器の持ち替え」と同じく、タイミングは主動作の前に限られます。主動作を行ってしまったら(以下略)

後出しで変更があったらすまない

596 :NPCさん:2014/03/06(木) 16:59:58.55 ID:???
>>593
ゲェーマジだすまん>>541>>547>>566
ちゃんと見直したつもりだったのに

597 :NPCさん:2014/03/06(木) 17:05:09.31 ID:???
今度から「〜〜じゃなかったっけ?」とか「〜〜だったと思う」って言うようにしようぜ
このゲームにおいて何かを断定するのは危険な気がする

598 :NPCさん:2014/03/06(木) 17:33:26.71 ID:???
ファルネアス秘伝《巨象守護の型》で騎獣が宣言する分のかばうに騎手が持ってる鉄壁とガーディアンは乗るっぽい?

599 :NPCさん:2014/03/06(木) 17:40:34.64 ID:???
たぶん乗らないと思う。あくまでかばうのは騎獣で、騎獣は鉄壁持ってないから
巨像守護の型ならバイクもかばう使えるの?

600 :NPCさん:2014/03/06(木) 17:47:54.06 ID:???
便乗だがイーリー流の《誘いの舞》(自分が攻撃対象になって-2で回避する奴)って
鉄壁&ガーディアンは乗ってかばう2・3の効果は乗らない、でいいんだろうか

601 :NPCさん:2014/03/06(木) 17:53:20.30 ID:???
>>600
乗るでいいと思うぞ。詳しくはフェイダン博物誌19の強化系の戦闘特技との組み合わせへ

602 :NPCさん:2014/03/06(木) 17:57:13.40 ID:???
>>600
>>601だけど、勘違いしてたわ。あくまでかばうTが基礎特技って扱いでいいと思う
GMにちらっと「乗っていい?」って聞いてみるのは問題ないと思うけど(ダメって言われたら素直に従いましょう

603 :NPCさん:2014/03/06(木) 18:01:12.21 ID:???
>>597
呪文の行使に10秒かかるとルルブに書いておきながら、
10秒間である1ラウンドに複数回来ることがある
主動作毎に主動作消費の呪文を使うことができる。

リプで実行されたんだっけか?

604 :NPCさん:2014/03/06(木) 18:02:56.25 ID:???
かばうI「くくく、すべてのかばう秘伝は漆黒の紅き守護神たるオレの影響下。IIやIIIの効果は無効だ」
銀鱗「帰れ」

605 :NPCさん:2014/03/06(木) 18:08:50.67 ID:???
>>598
強化系の戦闘特技だろうしそりゃ乗るだろう

606 :NPCさん:2014/03/06(木) 20:50:05.18 ID:???
ちょっと鉄壁について聞きたい
かばうの対象を複数選んだ時、1人1回ずつかばえるのか、全員合計で1回なのか
後者っぽいんだけど、これだとほとんど産廃のような気がして…

607 :NPCさん:2014/03/06(木) 20:55:59.40 ID:???
>>606
一人一回ずつかばえるんじゃない?一人かばったら消滅するなら明記されてるだろうし
全員合計で1回の仕様ならガーディアンも全体で1〜5回って仕様になるだろうし

ただし、そう言い切れないのがSNE。

608 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:01:04.23 ID:???
その発想はなかったが
SNEならありうるというのが最も恐ろしい

609 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:05:04.75 ID:???
SNEならどんな謎裁定が出ても驚かない自信がある。

610 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:09:18.34 ID:???
>>607
それが《かばう》の方に明記されてるんです。「《かばう》の効果は1ラウンド1回」って
かばう役が複数が1人をかばえる今のルールだと、この1回という制約は「かばう側」の制約と考えられる
で、何故か《鉄壁》にはそれを上書きする文章がない

611 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:11:33.98 ID:???
>>606
■《鉄壁》の説明
・ルルブTおよび改定ルルブT
「1回の宣言で、1ラウンドに3人まで《かばう》でかばえる。ひとりに対しては1ラウンドに1回だけしかかばえない」
・AWおよびCGの一覧表
「《かばう》を3体に宣言可能」
・IB
「任意の数まで選んで《かばう》を宣言できるようになる」

■《かばう》の処理
「宣言するときキャラクターひとりを指定。指定したキャラクターが攻撃を宣言されたとき代わりに対象になる。《かばう》の効果は1Rに1回だけ」


ルルブTまでの記述だったら1R中に3体に対して1回ずつ、計3回かばえたように見える
IB以降の記述だと、いくらでも好きな数のキャラクターを対象に《かばう》の「宣言」はできるけど、「1R1回だけ」の制限が突破できないので
1体に対して効果が発動すると以降は効果が発動しないように見えるな

612 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:16:36.24 ID:???
ザルツのQ&Aだけど

Q2  各秘伝において、戦闘特技《鉄壁》習得者は、前記のケース(「対象:1体」を同時に複数の魔法や効果)で、同時に複数のキャラクターを秘伝の効果で肩代わりできますか?
A2  いいえ、できません。
《鉄壁》習得者の場合でも、こうした同時に行われた魔法や効果では、それごと、1体のキャラクターしか、肩代わりをできません。誰の身代わりとなるかは、秘伝使用者が選択します。

それごとって書いてあるし、他のキャラクターのかばうは残ってるんじゃない?
それごとってことは複数の機会があるんだろうし

613 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:16:44.43 ID:???
これ最初期から言われてるのに未だに謎なのが一番恐ろしい
まともなサポートする気ないのがモロ分かりで

614 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:28:19.35 ID:???
強引過ぎる解釈だが、かばうを宣言した相手に掛けるバフ効果って解釈したらすっきりした。
相手に掛けられるブリンクみたいな感じで
そう思えば鉄壁でそれぞれ1回ずつかばえるのと「《かばう》の効果は1Rに1回だけ」の矛盾も解消できる

それぞれのGMがこんな感じの脳内解釈作るなり最初からハウスルールにするなりして最初に言えばいいんじゃない?

615 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:31:45.98 ID:???
だからこんなんじゃ商品になんないんだよ(棒読み)

616 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:40:04.62 ID:???
《かばう》は、まず用語の定義からgdgdだから
「予約」とか「発動」とか
専用のタームを作るところから始めないと駄目な気がする

617 :NPCさん:2014/03/06(木) 21:49:32.43 ID:???
用語の定義がgdgdなのは今に始まったことじゃない

618 :NPCさん:2014/03/06(木) 22:05:26.76 ID:???
そもそも素の《かばう》からして
1R中に複数のキャラクターを指定して宣言しておくことが出来ないとは書いてないんだよなあ

619 :NPCさん:2014/03/06(木) 22:15:49.56 ID:???
>>618
PC側が後手だと発動できないと、IBが出るまでは明確でなかった。
だから「10秒ごとにかばう宣言」とか言い出す。

620 :NPCさん:2014/03/06(木) 23:02:48.50 ID:???
スティールボールラン読み返したら、投擲騎乗フェンサーやりたくなったが
投擲フェンサーとライダーじゃシナジーなさそうかなw

621 :NPCさん:2014/03/06(木) 23:06:54.60 ID:???
乱戦エリアから敵後衛に向けて投擲+グレネードするとか

622 :NPCさん:2014/03/06(木) 23:18:16.72 ID:???
遠隔指示しつつスローイングと絡みで騎獣支援…はやりたい事とは違うんだろうし

623 :NPCさん:2014/03/06(木) 23:30:19.63 ID:???
ライフォスの遺骸を拾うとパワーアップするとかでいいよ

624 :NPCさん:2014/03/07(金) 00:24:42.69 ID:???
騎乗中に秘伝で後退投擲するのも移動10mの制限受けるのかな

625 :NPCさん:2014/03/07(金) 03:05:04.57 ID:???
まあSW2.0のシステムで作れないキャラなんて腐るほどいるからね
剣と格闘と投擲が得意な魔法使いってのを再現しようとして絶望した覚えが初期にある

626 :NPCさん:2014/03/07(金) 03:12:38.23 ID:???
言ってはなんだが
そんなキャラどこのシステムでもお断りなんじゃ?

627 :NPCさん:2014/03/07(金) 03:14:31.75 ID:???
今ならファイター+魔法技能でイケル気もするが....................

628 :NPCさん:2014/03/07(金) 03:14:39.32 ID:???
今なら再現簡単なほうのような…(強いとは言ってない)

629 :NPCさん:2014/03/07(金) 03:20:52.20 ID:???
ファイター(フェンサー)+コンジャラーの二極だな
格闘はドレインタッチで

630 :NPCさん:2014/03/07(金) 05:02:09.05 ID:???
しかも成長するに従ってSW以外では見られないキャラになっていくという

631 :NPCさん:2014/03/07(金) 06:37:06.41 ID:???
両手利き盾剣士で盾での格闘をマルアクでやりつつバルーンシールドショット使え

632 :NPCさん:2014/03/07(金) 09:25:54.79 ID:???
ちょっと気になったんだがアルフレートIII世の苗字ってダーレスブルグでいいんだろうか・・・?

633 :NPCさん:2014/03/07(金) 09:31:11.67 ID:???
再現もほどほどにしておかないと再現厨扱いされてやばいぞ
エルフフェンサーで〈習熟U/スピアand投擲〉の産廃作った奴がいて
めっちゃディスられてた

634 :NPCさん:2014/03/07(金) 09:36:07.64 ID:???
よくフェンサー防具習熟なしなんかで7まで生きてたな

635 :NPCさん:2014/03/07(金) 09:36:41.57 ID:???
達人じゃ駄目だったんですかね・・・

636 :NPCさん:2014/03/07(金) 09:37:27.19 ID:???
しかもエルフだからろくなもん持てない着れないで足手まとい必至

637 :NPCさん:2014/03/07(金) 09:42:13.06 ID:???
そもそもそれは何を再現してるんだ……?

638 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:07:46.83 ID:???
>>637
同じく何を再現してるのか疑問に思ったわw
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

639 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:12:13.11 ID:???
中二病的魔法使いといえば、リナインバースか、オーフェンくらいしか思いつかない(古い人間だ)

640 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:18:20.87 ID:???
>>637
どうも本人はFateのランサーのつもりらしかったよ
流石にあの必殺技の名を叫んだりまではしなかったけど
心臓貫くとか、槍投擲するとか言ってたから

641 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:22:23.62 ID:???
>>640
ランサーとか…再現一番難しい部類の奴だろ
素直にディルさんにしとけよ

642 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:27:50.33 ID:???
伝説も加味してウェアウルフフェンサーにした方が良かったのではないだろうか
投げる方は切り札扱いと言うことで達人待ち、武器防具両方達人で枠6つ、IB環境なら宣言特技は必殺攻撃を選択してLv11前後で完成
コレなら多分普通に強い

643 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:30:47.42 ID:???
>>634
7くらいまでなら防御系の特技を取らんでも普通に生きれるでしょw

644 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:31:28.79 ID:???
ルーン魔術の設定を外すなんてとんでもない
防具は何か伝承有るわけじゃないから防具の達人は外して
MA覚えさせるってのはどうだろうか

645 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:32:24.35 ID:???
あ、でも槍重いわ。頑張ってミスリルスピアくらいだろうか

646 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:35:21.09 ID:???
フェンサー/マジックユーザで
1必殺 3習熟A槍 5MA 7習熟S槍 9足さばき 11達人
でどうだ

647 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:45:47.70 ID:???
回避行動や命中強化もほしいところ

648 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:46:21.01 ID:???
>>646
自殺志願者にしか見えない

649 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:47:36.60 ID:???
フェン殺さんじゃないけど防御省みないタイプはこのスレでは殺される

650 :NPCさん:2014/03/07(金) 10:50:32.65 ID:???
>>646
守りは脇に置いとくとしても、宣言特技2つ持つのと、足さばきと投擲の食い合せの悪さはなんとも
どの道2H槍を投げるには秘伝がいるけどさ

練技のためのMPと補助魔法のためにコンジャかじる、くらいで再現は妥協かな

651 :NPCさん:2014/03/07(金) 11:23:04.32 ID:???
というか、防護なり回避なりで防御にも力入れないと殺さなくても結構死ぬ

652 :NPCさん:2014/03/07(金) 11:41:31.38 ID:???
質問
マナタイト加工とイグニダイト加工って加工にどれくらいかかる?

653 :NPCさん:2014/03/07(金) 11:53:56.55 ID:???
ちゃんと値段かいてあるだろ・・・

654 :NPCさん:2014/03/07(金) 11:59:23.22 ID:???
IB持ってないんだろ

655 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:02:38.26 ID:???
即金即決ですおw

656 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:04:31.58 ID:???
>>652
所要時間のことなら不明だったかと
USAだとイグニダイト加工は魔法の武器を参考に1ヶ月としてたけど

657 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:06:32.87 ID:???
防御省みないタイプを平気で作ってくるようになったのはやはり動画の影響が強いんだろうなあ

658 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:10:05.05 ID:???
動画がどの時期からあるか詳しくないが
防御省みないタイプのPLは昔から一定数いるぞ

659 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:11:22.80 ID:???
自分は攻撃役やる時でも最低限の自衛手段が無いと怖くてしょうがないタイプ

660 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:11:39.81 ID:???
ビルドたけじゃなくアイテムも見てあげような
熱狂消魔かかし持ってればだいたい生き残れる

661 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:14:10.98 ID:???
アイテムも含めてビルドだろ

662 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:15:22.36 ID:???
防衛省がどうかしたのかと思ったら違った

663 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:15:55.83 ID:???
>>656
ああすまん、時間のこと
ありがとう
じゃあ俺は1日でできるとするかな

664 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:21:23.42 ID:???
最近マリョップラーしたいと言っただけでキャラシすら見ずに防御どうこう言われることがあったんで

665 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:27:35.79 ID:???
マリョップラーってだけで叩かれるのはやはり先輩の影響が強いんだろうなあ(棒)

666 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:28:05.63 ID:???
フェン殺さんじゃないがレベル上げるだけで勝手にタフネス生えてくるファイターと違って
意識的に防御も考えないと死にやすくなるのは当たり前だからなあ
それに加えて筋力半分という制限もあるから防護点も上げにくいし

667 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:29:05.82 ID:???
先制ゲーは別に動画関係ないしな

防御ファンブルじゃなくて攻撃ファンブルにすれば「先手取って圧倒的な手数で殲滅」にリスクが生まれてバランス良くなるかなとふと思った

668 :NPCさん:2014/03/07(金) 12:51:54.24 ID:???
死んだら次のキャラを作れば良いじゃないか

669 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:02:19.17 ID:???
死んだら都合よく双子の弟が出てくるんだな

670 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:26:36.85 ID:???
>>667
先制ゲーなのはとった陣営が先に全員行動する
グループイニシアチブなのに起因してるんだから
そこんところ変えないと焼け石に水な上に
攻撃ファンブルはどんなPTにも影響するので全体のバランスはPL側に悪く働くだろう

671 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:26:37.59 ID:???
ナイトメアやってると一回くらい死にたくなる
蘇生イベント美味しいです

672 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:27:56.47 ID:???
確かに先制ゲーの原因はグループイニシアチブと攻撃面ばっかり強化するSNEに原因があるが、
別に先制ゲーがいやなGMなら対処法はいくらでもあるだろ

673 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:36:57.63 ID:???
対処法って大体でつくしてる上に
毎度毎度やるもんでも無いですし
焼け石に水ってのはわかる

674 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:38:15.07 ID:???
とりあえず5人とか6人募集をやめるのが先だな
人数が多いと先制ゲーになる上に暇すぎてつまらん

675 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:43:11.83 ID:???
よし先制判定の達成値が高い順に行動させよう

676 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:44:27.08 ID:???
SW2.0以外の有名どころの戦闘システムって行動順どうなってんの?
D&DとかARAとかあるけど簡単に教えて

677 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:46:43.50 ID:???
DXとかは普通に感覚高いほうから行動だっけ?
先制取ったら移動力+5とかじゃだめなのか?

678 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:57:37.20 ID:???
防御インフレしとけば先制ゲーはそこそこ抑えられる

あと、敏捷+先制値+2d6順はモンスターの先制値とFAをなんとかできれば結構よかった
まあ、割と別ゲーだったけど

679 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:59:27.29 ID:???
D&D イニシ値+1d20ふって高い順 待機して好きなカウントで行動できる 
ARA 行動値順

680 :NPCさん:2014/03/07(金) 13:59:44.79 ID:???
>>670
一人がファンぶったらそのフォローのために後続が動かざるを得なくなるから一回のファンブルで攻撃能力自体は結構落ちるなと思って
防御ファンブルと違って「ファンブルした後でも味方がフォローできる」から防御ファンブルほど極端にはならないし

681 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:02:48.86 ID:???
攻撃ファンブルっていうけど攻撃したら不利になるかもしえないシステムってすげえストレスたまるぞ

682 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:03:42.68 ID:???
PT単位で先攻後攻で動くシステムってSW2.0ぐらい?

683 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:04:37.45 ID:???
ダ、ダークブレイズとか・・・

684 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:05:10.58 ID:???
>>676
SRSは行動力順だな
イニシアチブフェイズに動いたり味方を動かしたりするスキルでぐちゃぐちゃになるが

685 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:08:43.86 ID:???
D&Dでも赤箱ことベーシックルールならグループイニシアチブだべ
選択ルールで個人イニチアチブもあるけども

686 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:11:01.72 ID:???
>>682
六門

687 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:12:33.86 ID:???
個別イニシアチブを望む声は多いにゃん
お友達の妖精ちゃんも実装してほしいって言ってるにゃん!

688 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:16:32.14 ID:???
個別のルールをサプリか改訂ルルブ辺りに載せてほしいね
簡易とか標準みたいに使い分け出来るし雑魚戦はグループでボス戦は個別とかさ

689 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:26:44.56 ID:???
選択ルール化か
今からやろうとすると整合性を取らないといけない事柄が多くて大手間だし
その後もどうせQ&Aの嵐になるだろうから多分嫌がってやってくれないだろうな

690 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:28:21.44 ID:???
整合性はともかくQ&Aの嵐は今も同じだろ。

691 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:28:47.12 ID:???
自分でやれよ

692 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:31:23.15 ID:???
公式やってくれないかなー→自分でやれよ
これはなんか見当違いな気がするぞ

693 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:31:34.44 ID:???
個別イニシアチブはマスターの負担が大きい気がするんだよな。
D&Dでもモブは一括処理しちゃうし。

694 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:36:00.43 ID:???
>>671
俺はルンフォでやりたい
穢れデメリットもないし、記憶喪失ネタもできるし

695 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:36:30.42 ID:???
だからこその選択ルールで 嫌なら使わなくてOKだし

696 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:44:01.46 ID:???
蘇生ロールと言えば
死亡の1時間前までの記憶を失う設定って本当に要ったんですかね

697 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:48:18.36 ID:???
>>696
殺人事件解決してしまうやん

698 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:52:27.63 ID:???
>>697
蘇生拒否すればいいだけでは
まぁポゼッションもあるけど

699 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:53:04.99 ID:???
その設定公式で忘れ去られてるんじゃないだろうか。リプレイで割と覚えてたような

700 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:53:53.82 ID:???
どっかのサカロス神官がなんかいいこと言ってた気がする

この世界だと、明確な殺意を持った犯行なら蘇生できないように壊しとくんだろうな

701 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:55:05.17 ID:???
リプレイで蘇生したキャラはだいたい記憶失ってる印象だが

702 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:56:51.72 ID:???
メッシュとルンフォいっぱいと伯爵と王子と馬リプのメルだっけ、PCで蘇生したの
王子とメルは記憶飛んでたけど、伯爵は…特に何も言ってないな

703 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:57:16.34 ID:???
>>701
その印象はだいたいメッシュのせいだな
あとはルーン・ウォーカーズ

704 :NPCさん:2014/03/07(金) 14:59:21.86 ID:???
あぁルーンウォーカーズならNPCも蘇生で記憶消えてたな

705 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:17:06.44 ID:???
>>682
ガンドッグも
まあ今の日本でよくやられてるシステムの中ではSW2.0くらいだな

706 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:19:52.21 ID:???
先制を取られる前提でだして、落として壊滅までテンプレだよね

707 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:25:29.43 ID:???
一番やっちゃダメなやつじゃないか

708 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:26:22.24 ID:???
改訂版の3で何かしら変わってくるだろうと思う

709 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:35:19.17 ID:???
>>708
改訂版やサプリが出るたびに同じような言葉を聞いてる気がする

710 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:38:47.80 ID:???
まあ、普通に考えたら改訂3でそこが改善されることは無いがな

711 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:43:31.93 ID:???
逆に言うと先制すら安定して取れないPTってどういう振り方してるんだ?
最低限しかスカウト振ってなくて事故ってんの?

712 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:43:43.10 ID:???
まあ、何かしら変わっていってるわけだしな

713 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:45:52.57 ID:???
むしろスカウトなし
全員重武装の脳筋さベイベ

714 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:49:25.85 ID:???
殴る前に死ぬ予感!

715 :NPCさん:2014/03/07(金) 15:51:59.46 ID:???
安定して取れても必ず取れるわけじゃないんだからGMは先生取られる前提で敵を出すわけにはいかない
かといって先制取っても大丈夫な敵を何も考えずに出したら先制でゴリッと減らされる
先制を安定して取れる取れないはあまり関係ない

716 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:03:18.27 ID:???
FAで火力にも密接に関係するから手抜く選択肢もねえけどな
特にフェンスカの人
開幕以外あんま火力出せるようにみえん

717 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:04:58.36 ID:???
敵が先制取った時に、PCが全滅しないような敵配分にする
PCが先制取った時に、その敵が全滅しないようにかけらをひたすら盛る
終わり

718 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:06:22.58 ID:???
>>711
先制判定振れるキャラが全員人間以外の種族ってだけで
魔物の先制値の高低に関わらず100%とれるって保証は無くなるだろ

719 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:07:19.62 ID:???
>>717
凄い勢いで有名になっていくな

720 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:09:19.37 ID:???
100%先制を取れる(先制振れる人間がいる)→先制前提で組む
先制を取れない可能性はあるが、前衛がしっかりと防御特技を取っている→先制前提で問題ない
先制は確実ではない、前衛は攻撃特化→甘えんな死ね

え?何か問題あんの?

721 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:11:18.33 ID:???
ぶっちゃけ一人かばうU持ってるだけで先制取られてもそこまでは

722 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:12:15.68 ID:???
今ならドゥナエーとかいるし人間以外でもわりと平気

723 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:14:41.91 ID:???
ウォーリーダーのある今は先制2〜3人がデフォだし
変転、ドゥナエー、ラック、幻視のどれか一つくらいは持ってるだろ
先制安定しないレベルまでAテーブル振ってんなら先制取られても死なないし

724 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:18:41.63 ID:???
>>720
すげえ
俺2行目がどう頑張っても無理なんだが

725 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:33:27.04 ID:???
人間ルロウド占瞳軍師の俺PCの出番だな

726 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:43:04.46 ID:???
そういやミスティックの探索ってレンジャーの野外だけみたいな限定あったっけ?

727 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:45:33.29 ID:???
>>723
>変転、ドゥナエー、ラック、幻視のどれか一つくらいは持ってるだろ

人間のスカウトかウォーリーダー⇒「俺今日は別の種族でやりたい」
光闇契約2以上のフェアテ⇒「別の職業やりたいor別の契約でやりたい」
ル=ロウドプリ2以上のスカウトかウォーリーダー⇒「別の信仰したい」
5以上のミスティック=「経験点重い」

初期〜追加経験点8000点くらいまでで3人とか4人のPTだと
「どれか1つくらいは持ってるだろ」というほど自然なものではなくね

728 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:50:12.81 ID:???
頑強取れば解決する、お前らも頑強を取るんだ
先制取れれば浮いたHPで後衛が強気に動けて、先制取られても高HPで安定するぞ

729 :NPCさん:2014/03/07(金) 16:56:05.45 ID:???
>>726
ないよ、どこでもいける

730 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:02:55.97 ID:???
>>726
急にエラッタで制限が付いたりしない限り無い

731 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:06:39.38 ID:???
ゴーレムやアンデッド、魔神を召喚中にパフェキャンされたらどうなるんだっけ?
問題なしでいいのか消えるのか

732 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:16:56.93 ID:???
アンデッドやゴーレムはクリエイト系で作ってるなら達成値次第であぼんするんじゃない
魔神は・・・開放される気がするなぁ…

733 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:22:30.85 ID:???
「魔法の効果が消える=効果時間が過ぎた状態になる」
と考えれば分かりやすいと思う

734 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:28:26.23 ID:9eY71JOm
>>729
>>730
サンクス。
つまりこれはパーティにスカウトがいなくても意外といけちゃう…?

735 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:31:34.29 ID:???
上げてしまった。すまない。

736 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:31:43.08 ID:???
罠解除どうすんだ

737 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:32:12.13 ID:???
>>734
俺もそう思ってウォリ/ミス/ケミ作ったことあるけど、意外とかゆいところに手が届かなくてモヤモヤした
危険感知は大事

738 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:32:39.65 ID:???
た、体当たり…?

739 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:41:18.81 ID:???
GMとしてもスカセージは取ってほしい、少なくとも一人以上はレベルと同じ基準値出せる程度には

740 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:51:15.14 ID:???
あくまで補助的なもんだよな。
メインスカセージが失敗した時の。

741 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:56:29.22 ID:???
プリウォーライダーアッー!

742 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:58:14.29 ID:???
危険感知を兎で補っても、探索できても解除できない事態が結構出て来るからな

743 :NPCさん:2014/03/07(金) 17:59:50.87 ID:???
>>737
兎でそれ組めば完璧じゃんね?

744 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:00:17.04 ID:???
え、魔神連れてるときに魔法消されると背中刺されるん?

745 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:04:46.19 ID:???
デモルラの契約書って剥がされたらどうなるの?

746 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:28:29.12 ID:???
変身が解けて全裸になる

747 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:36:09.23 ID:???
>>743
兎でウォーリーダーの軍師の知略で先制確保
ミスティックで探索もOK アルケミで見識とかもできる ってした事あるんだけど
確かにある程度こなせるんだが、なんかコレジャナイ感が酷かった
そこまでするんならもっとバランスの良い種族でスカウトとったほうが良い気がする

748 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:39:57.02 ID:???
>>747
そらそうだ

749 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:43:17.07 ID:???
人間でいい能力値になったからスカセージ取ったけど魔法職だと序盤は特に何もすることが無くなる

750 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:43:57.38 ID:???
スカセージ>コンジャラー これでおk

751 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:45:30.17 ID:???
なまじ知力だけで最低限賄えちゃうってのもなんか物足りないもんだね
種族兎自体は嫌いじゃないから使うけど

752 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:46:46.86 ID:???
>>620
基本的にフェンサーは狙ってくれれば勝ち、といえる程度の過剰回避にはなるから、
エルエレナ前提なら、ライダーXフェンサーX-1+残りでエンハン、
挑発(牽制)/盾A/回避行動/投擲Aとかでもショートキャンペで「何とか」はなると思う。
一番美味しいのは、シャドウでのワイバーン帯の8-10。
ワイバーン落とすの諦めて騎手狙ってくれるなら、献身も使いやすいし。

なお、さすがに両手利き双撃とか目指すなら、それは問答無用に死ぬ

753 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:47:22.44 ID:???
>>751
ソードワールド2.0って知力ゲーだと思う
他はおおよそ横並びの有用度で、筋力だけは計画性があればさほど困らない、みたいな

754 :NPCさん:2014/03/07(金) 18:57:09.03 ID:???
知力さえあれば大抵のことはできるしな
ウォーリーダー出るまでは先制判定の関係で敏捷も重要だったんだが

755 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:03:35.28 ID:???
器用や敏捷が必要なキャラは大概セットで必要だけど、知力キャラは
ホントに知力一本伸ばしでいけるからね。スタッフ持つ筋力だけ欲しいけど。

756 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:08:29.62 ID:???
>>755
なんで?命中減っても後衛魔法使いには全く影響ないと思うんだけど

757 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:08:45.43 ID:???
初期ポケモンのとくしゅを思い出した

もっとひどいけど

758 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:09:16.98 ID:???
>>756
ちゃんと読め

759 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:10:21.19 ID:???
>>756がどういう読み間違えをしたのか気になる

760 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:13:23.54 ID:???
え、スタッフ持つ筋力って。
別に必筋足りなくても命中にペナがかかるだけでランク効果は使えるでえしょって事

761 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:20:17.06 ID:???
ああ、なるほどスマン
あの選択ルールすっかり忘れてたわ

762 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:20:44.84 ID:???
>>756は別に変なことは言っていないと思うの

763 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:20:55.85 ID:???
⁉︎

764 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:22:03.83 ID:???
前半を読み間違えて前半にツッコミ入れてるんだと読み間違えたんだスマン

765 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:22:43.44 ID:???
>>761
あ、こっちもスマン。選択ルールだってことがすっかり抜けてたわ
そういえば選択ルールだったな。当時は選択ルールなんて分類なかったけど

766 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:28:40.39 ID:???
あれ選択ルールだったのか。普通に続きで書いてたから標準ルールだと思ってたわ
さりげなく"GMが認めるなら"って一言が書いてあるのな

767 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:30:17.57 ID:???
ファイター技能無しで大きな手袋やらも無しに
必要筋力オーバーしてるスタッフって命中ペナかかるとは言え持てたのか
今までずっと持てないものと思ってたわ・・・

768 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:31:08.88 ID:???
そもそも杖が必筋オーバーする事があんまないし…

769 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:31:29.74 ID:???
殴るための近接武器では命中ペナが痛くて殆ど使わないからな

770 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:38:42.23 ID:???
なら非力な後衛にメイガス持たせてたら
不意にディジーズとかの筋力も下げるような効果の抵抗失敗で筋力ダウンして必要筋力満たせなくなった場合
以後解除するまで使用禁止な、とかも一応出来るんだな

そんな状況も早々無いだろうが

771 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:40:30.47 ID:???
>>770
その選択ルールを採用してないならそうなるな

772 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:42:34.03 ID:???
オリジナル武器でクッソ重い杖渡して必要筋力足りない場合は移動できませんとか

773 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:45:51.81 ID:???
>>772
移動が制限されるのは防具だけ
ユーレリア博物誌のクロスボウみたいに効果としてそうするならいいんじゃない?

774 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:48:34.38 ID:???
各種族の能力値で
生まれ次第で初期作成の期待値でB3いけるくらい高い物を見ていくと

人間:なし
エルフ:器用と敏捷と知力と精神
ドワーフ:器用と筋力と生命と精神
ルンフォ:器用と筋力と生命
タビット:知力
ナイトメア:全般的に高め
リルドラ:筋力と生命
グララン:器用と敏捷と精神
シャドウ:器用と敏捷
フィー:敏捷と知力と精神
フロウライト:精神
ハイマン:知力と精神
ミアキス:器用と敏捷と知力
ダードワ:器用と筋力と精神
ドレイク:精神以外高め
ダートロ:器用と筋力と生命
ラミア:知力と精神
ライカン:生命
コボ:なし
ウィークリング:種族によるボーナス抜きにすればなし
ラルヴァ:敏捷と筋力と知力と精神
バルカン:器用と筋力と生命と知力

強いとされる種族も、意外と能力値的には強みが多いわけではないんだな

775 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:51:11.96 ID:???
>>773
作ってもイラネって売られそうだから止めておくわ……

776 :NPCさん:2014/03/07(金) 19:56:11.04 ID:???
>>774
ライカンは+6忘れてないか?器用敏捷筋力どれもB3行けるはずだけど
それにIBで追加された生まれ表ならもっと増えるぞ?

777 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:01:35.29 ID:???
一方クソ兎はAW割り振りで初期知力B5とかやらかした
人型の種族で同じくらい知力持ってるやつ欲しいんだけど

778 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:05:24.08 ID:???
兎も一応人型やろ!兎馬鹿にすると鍋になるぞ!?

まあ冗談はさておき確かにAW割り振りでB5確定な生まれあるってのはちょっとやりすぎだよなあ
その分器用敏捷は終わるが・・・ってそうか、裏回らせて毒もったヘビにでも噛ませれば一撃退場も有り得るのか

779 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:10:29.82 ID:???
兎こそ強化魔力撃が一番似合う種族だと言い放ちながら
ファイターライダーフェアテを初期スタートからやる

780 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:11:34.31 ID:???
>>776
ああごめん、こんなのあったのか

781 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:16:02.09 ID:???
命中力⇒強化魔力撃
ダメージ⇒魔力撃
防護点⇒マナコート
先制力⇒ウォーリーダー

知力Bが20もあれば
あとは回避力と抵抗力さえなんとか出来れば完璧だな!

782 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:19:08.01 ID:???
知力B20って何者だよ

783 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:21:00.10 ID:???
化け物
サペレギュ級の成長回数で全て知力に当てたらんなもん

ただしどうみてもマンチ

784 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:22:56.46 ID:???
マンチ・・・・・・?

785 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:23:23.53 ID:???
知力特化で作ったタビットやラミアが15レベルになるまで知力のみを伸ばし続けていればなんとか…

786 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:24:21.92 ID:???
レベルが低いときどういう冒険をしてたのか謎な高レベルキャラってごろごろいるよね

787 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:26:09.50 ID:???
パーティのお荷物でしたでええやん?一人で冒険者してるわけじゃなし

788 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:28:29.56 ID:???
ポケモンで最初の草むらでレベル100にした話を思い出した

789 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:28:33.20 ID:???
5レベルスタートでもいるいる
マギテックのみ制御持ちとか

790 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:29:00.13 ID:???
能力値成長が120回あって、100回前後知力が上がるってどんな確率よ

791 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:29:20.44 ID:???
IBウサギで割り振って5LV位で勇者の証を買うとすると、確率通りなら15Cに到達するころに知力B15くらいは行くのか

792 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:29:49.26 ID:???
その点魔法使いだと技能レベル伸ばすだけでもそこそこ仕事できるしやっぱり知力ゲー

793 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:30:18.04 ID:???
>>786
居る居る
いつだったか言われてたけど精密射撃無しの射手の体術ありって言う謎のクウェラン流派持ちシューター
経歴的にも一人でずっと生きてきたって思わせるような記述一切無しという

お前は今までPT組まなかったのか?それとも誤射上等で打ちまくってたのか? と問いたくなるようなのがたまによく居る

794 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:31:21.34 ID:???
まあ15レベルで完成する知力特化の強化魔力撃キャラなら
12レベルまでは魔法職+セージウォーリーダーやってましたでいい気もする

795 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:31:57.01 ID:???
いや、精密なしシューターは制御なしマギ一本とかうさっぷらーとかに比べればまだましな方だろう
鎧に制限は無いし通常移動後から投擲できるし

796 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:36:38.99 ID:???
キャライメージに無理があるなら無理してビルド欲張らなくていーじゃんって思うけど
やっぱり電源ゲームみたいに何やってもいいっていう考えが浸透してるんだろうなぁ

797 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:55:49.23 ID:???
こうげき ぼうぎょ とくしゅ すばやさ の初期ポケモン
力 体 魔 速 運 の真メガテン3
攻撃力 防御力 精神力 素早さ のツクールvx(デフォ)

なぜ魔法は優遇されるのか
えたーなるちゃんぴおんとしては寂しいというかなんというか解せぬものがある

798 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:56:36.21 ID:???
WTが出た頃のサーペントレギュでとにかく変なキャラを作ろうとして
メイガスで制御カオスイクスプロージョンやるグラランとか作ったわw

799 :NPCさん:2014/03/07(金) 20:57:58.66 ID:???
>>796
普通にプレイしてる層はそこまでKYなのはそんな多くないんじゃないの
動画専とか実プレイしたことないのは知らんが

800 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:02:24.51 ID:???
15Cで調べてみようとして気付いた
バルバロスロワイヤルの15CとIBの15Cって成長違うんだな
やっぱり57はデカすぎたのか

801 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:03:17.15 ID:???
キャライメージを無理やりPCにしてるのは多い気がする

特にマルガハーリ

802 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:04:23.17 ID:???
なんで冒険してた前提なんだろうか。貴族の道楽かなんかでずっと的撃ちやってましたとかあるだろ

803 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:09:52.70 ID:???
>>802
一般技能が冒険してると5レベルまでしか上がらないように、
趣味や道楽でやってる冒険者技能も5レベルまでしか上がらないと思う

804 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:11:02.29 ID:???
こういうのも最適化厨の一種かしら

805 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:41:45.45 ID:???
5レベル制御位なら頑張ればいけるんだがなあ。途中までアイテム役だったりするけど

806 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:41:45.40 ID:???
>>803
冒険者技能となると一般技能以上に同時に求められることも多くなりそうだし
更に上がり難いってイメージあるけどな

なんにせよ例え制御無しマギテ一本伸ばしだろうが精密無し射手体術弓使いだろうが
「それまで」の設定端折ってるからおかしく見えるんだよ
多少こじつけじみてても良いから何かしら入れとけと
そうすりゃやってる内に何とかなるもんだ

807 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:56:02.66 ID:???
マギテックだけ伸ばしてシューターがなかったから、ダノス海に置き去りにされました

808 :NPCさん:2014/03/07(金) 21:56:52.12 ID:???
なお勝手に迷子になった説が有力なもよう

809 :NPCさん:2014/03/07(金) 22:56:35.10 ID:???
というか「好きなように戦闘特技を取れる」のもPCの特権なわけで
「精密射撃の才能がなかった」とかそんなんで良いんでないか?
今まではまあ気合いで足手纏いになりまくりながらなんとか生き残ってきたとかそんなので

810 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:04:41.29 ID:???
まぁスカウト1レベあればマギテ1本のばしでもどうにかいける
パーティメンバーに負担かけまくるから卓の同意は必要だが

811 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:06:02.58 ID:???
一応オルネッラはフェンサー1とレンジャー1もあるので
初手は殴って以降前線でヒルバレし続けることもできる
そして1500点稼ぎさえすればひたすらエフェクトウェポンする系の仕事はある

812 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:33:11.38 ID:???
GMが説明をしているさいちゅうに突然設定を思いついて語りだすぞ

813 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:46:15.24 ID:???
IB再販来たか?

814 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:50:03.96 ID:???
IB再販もいいけど、amazonにカルゾラルが並ぶのはまだなのか……予約も出来ない

815 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:55:32.68 ID:???
低レベル時どうしてたんだってのはゲーム上の成長システムによるツッコミだから
高レベルスタートで必ずしも考慮する必要はないと思うんだがなぁ

816 :NPCさん:2014/03/07(金) 23:56:01.13 ID:???
え、もう並んでるし、自分は今日の昼に予約できたが

817 :NPCさん:2014/03/08(土) 00:02:57.98 ID:???
R&R買ったけど今月販売サプリなカルゾラルにSW2.0記事内でまったくふれてなくてわろた
そんなにリプレイのほうが大事なんだな

818 :NPCさん:2014/03/08(土) 01:20:57.27 ID:???
>>814
さっき予約できたよ
検索でカテゴリーを本にすれば
ひっかかると思うけど

819 :NPCさん:2014/03/08(土) 01:44:17.09 ID:???
>>818
本当だ……カルゾラルで検索したら引っかからない罠

820 :NPCさん:2014/03/08(土) 02:01:25.67 ID:???
>>817
なんでツイッターとおなじこといってんの

821 :NPCさん:2014/03/08(土) 02:07:20.82 ID:???
「ソード・ワールド2.0バトルキャンペーンブックカルゾラルの魔動天使」
これでぐぐるとamazonにひっかかるで

822 :NPCさん:2014/03/08(土) 02:38:01.44 ID:???
T改、U改、AW、BT、WT、CG、IBと揃えたんだけどこれでGMやれるかな?
博物誌も買わないと舞台設定に困ったりする?

823 :NPCさん:2014/03/08(土) 02:39:54.32 ID:???
博物誌はどうでもいいが、3が抜けてると構造物の硬さで困ったりする
あとライダーの出来る内容の詳細とかその辺

824 :NPCさん:2014/03/08(土) 02:51:00.36 ID:???
基本3もあった方がいいが、なくても何とかならんこともない
ライダー希望がもしいたら3無いんでライダー抜きでとか、何らかの対処が必要だけど

825 :NPCさん:2014/03/08(土) 03:00:12.68 ID:???
どうせ夏に改III出るんだし
今III買うのはもったいない気がするぞ

826 :NPCさん:2014/03/08(土) 03:11:43.37 ID:???
>>825
どうせ改Vで追加される内容は夏サプリに載るし、大丈夫だろ

827 :NPCさん:2014/03/08(土) 06:31:33.64 ID:???
ライダーなんて無くても困らないし

828 :NPCさん:2014/03/08(土) 06:37:54.07 ID:???
ルルブのみの卓で3が無くて困ったといえばライダーがどうこうより真偽判定という
地味に説明めんどい しかもレッサーオーガなんていう真偽判定のまさに練習台出してしまったもんだから…

829 :NPCさん:2014/03/08(土) 07:30:28.77 ID:???
貫通魔法制御みたいなのがあるかもしれないから改訂3も出たら買った方がいいと思うけどな

830 :NPCさん:2014/03/08(土) 09:45:35.78 ID:???
デモルラ+ファイターで前衛考えてるけど、どんな特技取っていくといいかな?
魔法捨てて金属鎧に走るか、非金属鎧で魔法能力も維持していくか結構悩んでるんだけど
それそもファイター齧ってるなら防具習熟より武器習熟取ってった方がいいのかな?

831 :NPCさん:2014/03/08(土) 09:47:31.22 ID:???
バードの達人 フルコンボだドン!! シルコメ二刀流フェンサーはまさに太鼓の達人

武器熟1クロスボウ 両手利き 武器熟2クロスボウ ハーモニー 2刀流 武器達
シルコメとストリングボウ

832 :NPCさん:2014/03/08(土) 09:48:08.85 ID:???
異貌使って金属鎧着ててもええんやで

833 :NPCさん:2014/03/08(土) 09:52:31.59 ID:???
どうせ前衛ならファイター先行じゃなきゃ弱くて話にならんし
その場合抵抗抜くなんて夢想なので金属鎧でいい
ダメージディール能力とタンク能力のどっち優先させるかは他のメンバーとのバランス考えてから

834 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:01:25.33 ID:???
830じゃないけどナイトメアでデモルラ一本伸ばしするとしたら
どういう特技取るのがいいのかな?
魔力撃・金属鎧TUを筋力と相談してとってく感じ?

835 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:05:33.59 ID:???
デモルラ一本伸ばしの前衛は、将来的にそんなに強くないし金属鎧捨てて拡大にしては?

836 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:07:35.70 ID:???
>>830
武器習熟はGMやセッション内容による
人目がないなら×魔法使えるとするGMならデモルラで初期から武器作れるし、
他にもデモルラ11を目指せるなら武器習熟はあまり重要じゃない

837 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:11:15.28 ID:???
まずは防御面をしっかり充実させておくってなら防具習熟を早めにとっておいても問題無いんじゃね?

838 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:17:57.88 ID:???
デーモンルーラー一本伸ばしで手に入る前衛能力は一見魅力的に見えるが
ファイター専用の戦闘特技やバトマスないとどうにもならんべよ。

素直に魔神呼び出していあいあ(鼓咆)してたほうがよっぽど強い

839 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:23:27.93 ID:???
よし俺も便乗して
俺の場合はエルフのデモルラプリセージ(※ル=ロウド限定で×魔法も許可)
人前ではデモルラ技能を使いにくいから後衛としても貢献できるようにしたい
デモルラなら魔力撃、プリなら拡大数は基本だと思うけど他の特技は何をとっていけばいい?

840 :NPCさん:2014/03/08(土) 10:33:08.97 ID:???
ル=ロウドなら拡大時間でラックを次の日まで温存とかできて、デモルラと相性も良い
あとはどっちかのMP軽減かマナスタッフ、ブラックロッド狙いで習熟杖かな

841 :NPCさん:2014/03/08(土) 11:16:35.48 ID:???
拡大時間と杖習熟とMP軽減か
サンクス組み直してみる

842 :NPCさん:2014/03/08(土) 11:38:59.03 ID:???
>>803
どっかに高レベルひきこもりとかいなかったっけ?

843 :NPCさん:2014/03/08(土) 11:47:12.07 ID:???
>>839
エルフの前衛は死にそうだから後衛デモルラのほうがいいんじゃないか?
まして戦士技能ではなく、7レベルまで回避のないデモルラでは……

844 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:01:38.34 ID:???
>>815
むしろ低レベル時はフェンサーやってたんですとか言い張って
使えもしない中途半端なレベルの技能持たれる方がよっぽど困るよなあ

845 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:03:19.68 ID:???
デモルラ持った敵がほぼいないんだってな?
いかにも第二剣陣営臭がするが

846 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:12:54.42 ID:???
>>845
BT初版が2010年8月末で、CG(デモルラ追加)初版が2012年8月末だからまあしょうがない

847 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:28:37.16 ID:???
>>845
ミスティック「……」
ウォーリーダー「……」

848 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:36:21.16 ID:???
3改訂版が売れてくれれば、AW改訂版とBT改訂版が出てくれると信じている
サプリが多くなって来たから、アイテムデータはAW改訂版に、モンスターデータはBT改訂版に、ここらで一回データの集積と修正をしてもらいたいかな

849 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:36:49.40 ID:???
1レベルでも上位魔神呼び出せるし、呼び出して人族にけしかけようとして逆に魔神が
暴れまわるという被害が多発したからデモルラは蛮族領では基本禁止、見つけ次第
術者をぶっ殺しておけということになっているとか

850 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:37:18.30 ID:???
>>843
心配ご無用
前衛の一人がワイバーンに乗るから経験点+23000のレギュだ

851 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:41:01.25 ID:???
ラックって時間拡大と組み合わせれは一日に二回効果を受けれるんだっけ
前日にあらかじめ行使しないといけないけど

852 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:43:03.41 ID:???
元々知名度が低い技能で蛮族では特に知られてなく
知ってる奴でもドン引くとかんな感じつう解釈とか

853 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:47:30.54 ID:???
>>851
どゆこと

854 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:48:30.61 ID:???
いや
回数は増えんと思う
伸びるのは取っておける時間

855 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:52:02.11 ID:???
霧墓場での(×)召異魔法使用は罪に問われないよ(MG5頁)

856 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:53:19.93 ID:???
>>853
1日目に時間2倍のラック行使、その日使わず次の日に使用。その後ラックを行使すれば1日に2回効果を受けれる

857 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:54:34.25 ID:???
>>856
補足、二日目でラックを行使するのは1日目のラック効果使った後で

858 :NPCさん:2014/03/08(土) 12:55:37.98 ID:???
ラックの一日一回制限は行使だから出来るのか
考えたことなかったな

859 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:15:48.71 ID:???
一回目のラック持続が2日
二回目のラック持続が1日

一回目のラックをその日のうちに使わなければ持続時間の被ったラックが2つ存在することになるのか

860 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:23:00.83 ID:???
つまりセッション間は常に最大まで拡大して行使している設定なら
きっとセッション中は最低でも一週間分はラックが使える
これぞマンチの嗜み

861 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:25:20.30 ID:???
ん?なんか重ねがけするのと勘違いしてないか?

862 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:26:40.04 ID:???
>>860
ラック時間拡大したところで重ねがけは出来んから
どんなに頑張っても一日に二回効果を受けるのが限界だろ?

863 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:27:37.43 ID:???
WTのラックの効果には一日一回行使できると書いてある
基本的に同じ魔法を重複して受けることはできないので
前日に拡大時間で行使して、使ってからまたかけ直さなければいけない
なので戦闘中に二回ラックを使うのは難しい

最近マンチの意味を知らずに使ってる者が多く嘆かわしい、自分もよく知らないけど

864 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:30:25.33 ID:???
見事なまでの洋マンチだとは思う

865 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:35:12.91 ID:???
秘伝マンチの極みw

866 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:47:07.60 ID:???
重ね掛けは無理だろ。ちゃんと>>857も見ようぜ。ラックの効果使って消してから新しく行使してる

867 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:47:30.35 ID:???
《秘伝マンチの極み》 必要名誉点:50

基礎特技:《挑発攻撃》 前提:なし
この秘伝を宣言した時、GMは挑発され、可能な限り《秘伝マンチの極み》を使用したキャラクターを抹殺しなければなりません。

868 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:53:17.49 ID:???
その秘伝よく失敗してPT全滅したり卓崩壊を招くからなー

869 :NPCさん:2014/03/08(土) 13:57:41.11 ID:???
自分のPCを目立たせたい。要するに俺TUEEEしたいのがマンチキンで、その方法によって和マンチと洋マンチが分かれるんだっけ
ルールを捻じ曲げるのが洋マンチで、ルールを盾に取るのが和マンチ

日本で単純にマンチとだけ言った場合どっちにとられるの?

870 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:01:39.89 ID:???
オープニングでボガードミュータント12体を出すみたいなもんかw

871 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:06:24.36 ID:???
マンチの目覚め、マンチの嗜み、マンチの極み!

872 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:08:14.27 ID:???
マンチ習熟(T、U)マンチの達人



873 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:11:24.20 ID:???
マンチブレイク

874 :860:2014/03/08(土) 14:12:40.15 ID:???
俺が間違ったよ悪かった
だからもうこの話題はやめよう
次の人何か話題を提供して下さいお願いします

875 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:19:38.27 ID:???
元のマンチキンは、ルールなんか読まずに「ともかくプラス修正をよこせ」
「シナリオ見せて」「ヒャッハー、PK祭りじゃー」「全面6ダイスダメなのかよ、
売ってるんだぞ」  とかぬかすksgkで、

和マンチは吟遊派がルール重視派につけた蔑称という気がする。

876 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:24:30.11 ID:???
満遅筋のことはググる先生に聞いてくればいいからこのくらいにしといて

冒険者の店の名前ってどうしてる?
なんだかんだで長い付き合いになるから良い名前を付けたい

877 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:25:16.83 ID:???
グレフォ確実化って、SNEはサーペントで初めて気づいたんだっけ。何年前よあれ

878 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:28:20.75 ID:???
動画()見てて思うんだが秘伝のルールって実はあんまり理解されてないのか?
オリ秘伝の基礎特技が非宣言型特技なんてのは珍しくないどころかコメントでもスルー

こないだもクリバレとレーバレ併用禁止という謎ハウスルールが貼られてたし
もしかして2.0は俺が思ってる以上にテキトーなルールで遊ばれてるのだろうか

879 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:29:54.09 ID:???
店の名前は適当だなー
(色の名前)の(色以外の名詞)亭くらいにしてる

880 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:30:08.80 ID:???
>>876
舞台にする町の特産品や名物・店主の設定に沿った名前・キャンペーンならテーマに沿った名前
店を作った冒険者PTが酒に酔った勢いでつけた名前って設定で、思いっきりおかしな名前にしてもいい

881 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:31:10.40 ID:???
>>878
そんなんPHB出た当時からここでも頻出してたやん

882 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:31:21.40 ID:???
一発ネタなら「真の至高亭」とか付けるけど

883 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:32:08.90 ID:???
>>878
そりゃ公式がテキトーだし遊ぶ人もテキトーになるでしょ

884 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:33:56.37 ID:???
ギルガメッシュ亭からの倣いでテキトーな英雄の名前から拾ってる

885 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:35:38.60 ID:???
酒飲んだ頭で適当な名前付けてから素面でシナリオ作る

886 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:36:31.28 ID:???
「○○亭」じゃなく「○○」にするだけでオサレ度が増すって聞いたことがある

887 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:39:12.86 ID:???
そりゃ脳内妄想で動画なんて作っちゃう人はラノベが書きたいだけでルールなんて二の次だし

888 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:42:43.07 ID:???
>
公式卓のGMでも運用適当だし

乱戦周り見るだけでもまともにルール守られていないのはすぐに分かる
というか、ルールにある明らかな穴がいくつも放置され続けているのも問題

うちの鳥取はルール厨の巣窟だから適当に処理しても問題なく回る
ことはみんな理解した上で、
ルルブ1出た当初から乱戦のラウンド開始時巻き込みやら拡大やら
を厳密に処理した結果、割りと重めなシステムだった

ルール解釈はしょちゅう紛糾それこそ数スレ使い潰せるぐらいに話した上で
常識的な(笑)ハウスルール作るハメになる

889 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:46:09.05 ID:???
公式リプレイが明らかな誤裁定やってても注釈付いてないしな。
絶対間違えるななんてことは口が裂けても言えないけど、せめて間違ったら注釈入れてくれ

890 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:46:27.30 ID:???
養老の滝
ホワイトウッド
サムトライブ

891 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:47:59.31 ID:???
昼下がりの姫騎士亭にしよう

892 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:48:56.16 ID:???
範囲魔法の数拡大とかですね、分かります

893 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:49:45.95 ID:???
>>876
近所の駅とか地名とかをもじって付けてるわ。近所住人でやってるから地域ネタで笑えるし

894 :NPCさん:2014/03/08(土) 14:55:26.55 ID:???
>>892
拡大数と言えばIBが発売される前のツイッターも面白かったな
貫通は拡大数できませんよ>どこに書いてありますか?>次の夏サプリです

895 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:02:09.47 ID:???
何そのソ連戦車マニュアルみたいな解答は

896 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:06:31.28 ID:???
社内ではごく普通に運用してるけど外に発表は伝えてない"公式裁定"はまだまだたくさんあるんだろうな
確定してるけど発表してないエラッタやQ&Aがごっそり

897 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:09:43.22 ID:???
今年のサプリで騎獣の大幅追加とかあったらいいな。現状のじゃ満足できねぇよ・・・

898 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:17:14.28 ID:???
サンダーバード乗りたいよね

899 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:19:17.77 ID:???
エラッタは一度にごっそり送ると慌てるのか、2ヶ月くらいで対応してくれた
一昨年の春だったかに出た、AWエラッタの6割くらいが俺が送った奴と一致
加工レシピのナンバリングなしとかは俺以外にも送った人はいたんだろうけどな

900 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:19:56.71 ID:???
俺はライガー乗りたい。2Hソードライダーでムラサメライガーごっこしたい

901 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:21:19.90 ID:???
>>895-896
新ルルブ2では、旧ルルブ2の「意識を失うと転倒する」と言う記述が削除されてるし、
CGにも「気絶したら転倒する」とは書いてないから、
今は気絶しても転倒はしないんじゃないかと思う…

902 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:27:38.23 ID:???
確かに気絶状態に関する記述がごっそり消えてるな

903 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:32:10.72 ID:???
「こいつ…立ったまま気絶してやがる…!」ができるようになったのか

904 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:33:59.41 ID:???
気絶うんぬんってルルブ2の何ページ?

905 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:36:18.84 ID:???
>>876
冒険者の店西遊記飯店
冒険者の店キャッツアイ
冒険者の店ジオン

906 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:39:32.02 ID:???
>>876
冒険者の店西遊記飯店
冒険者の店キャッツアイ
冒険者の店ジオン
マッドハットのティパーティ亭
戦場にかける橋亭

907 :NPCさん:2014/03/08(土) 15:45:51.62 ID:???
>>876
場所によるが
血風領で遊んでるときは無敵の大剣亭とかってしたな
町の名前をフェルディナントリアとかつけたり

908 :NPCさん:2014/03/08(土) 17:13:39.92 ID:???
ロックフェスのステージ名を付けてるな
エンブレムなんかも参考にして

909 :NPCさん:2014/03/08(土) 17:26:20.08 ID:???
エンブレム作るんか。

910 :NPCさん:2014/03/08(土) 17:27:39.51 ID:???
エンブレムは要るだろう?

911 :NPCさん:2014/03/08(土) 17:55:06.27 ID:???
>>901
改訂版のルールって相当ページ数変わってるの?
サプリでルールブックの参照ページが書いてあるけど、
そうしたものが影響受けないように文言を削ったとか?

912 :NPCさん:2014/03/08(土) 17:57:51.68 ID:???
>>903
コンジャラー「15まで待ってくれたら更なる花道を約束しよう」

913 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:04:43.90 ID:???
UとU訂を持ってるけど改訂版は元のやつにザクっと追加要素差し込んで
細かいとこを修正・削除したぐらいで大きく変わらないはず、頁数はそこそこずれているので
敵データをシナリオサプリで参照する時はBT見たほうが早い?

914 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:08:02.47 ID:???
旧ルルブ2にあった「乱戦エリアの特殊な処理」(P31〜34)が
改訂版だと種族特徴の強化に入れ替わってて消滅してるのか

ていうか旧バージョンの
>乱戦エリア内で気絶したり、自らの意思で行動できなくなってしまったキャラクターは、その場に倒れます。

「自らの意思で行動できなくなってしまったキャラクター」の意味を理解できなくて一瞬戸惑ってしまった
「自らの意思で行動(することが)できなくなってしまったキャラクター」と書くのが日本語として適切ではあるまいか

それはそれとして、気絶と睡眠以外で行動不能に陥るケースって何かあるっけ?

915 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:09:12.71 ID:???
>乱戦エリア内で気絶したり、自らの意思で行動できなくなってしまったキャラクターは、その場に倒れます。

乱戦エリア外なら気絶しても倒れない可能性

916 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:09:29.45 ID:???
質問なんだけど、飛行状態は高さの言及がないし近接攻撃が届く高さって事は1m未満の高さで飛んでるって判断していいん?

917 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:18:18.98 ID:???
基本的に高さのことを考えてはいけない、そういったことを無視して二次元的に扱う
まぁ、落下しても防護点で弾く程度のダメージとかにしとけばいいよ

GMが用意した特殊な状況やハウスルールを使う場合好きにしてくれ

918 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:23:20.68 ID:???
フォールが涙目なんですがそれは…

919 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:23:27.36 ID:???
落下と言えばウォールウォーキングの持続時間中に
床を歩いていて落とし穴が開いたとしたら
その開いた床に足がついたまま落ちずに済むでおk?
(とりあえず蝶番で下に開くタイプだとして)

920 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:25:16.53 ID:???
高さ無視はあくまで戦闘中の話ですし

921 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:27:21.76 ID:???
>>913
なるほど。ありがとう

922 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:46:38.48 ID:???
>>919
最低でも片足を壁(地面)につけている必要があるから
蝶番が開いた衝撃で足が離れなかったら落ちないだろうが
無理じゃろ

923 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:50:26.80 ID:???
>>919
頭部強打と足首捻挫で結局ダメージ行きそうな

924 :NPCさん:2014/03/08(土) 18:55:02.84 ID:???
ウォールウォーキングってあくまで足の裏がくっつくだけだから
天井を歩いたりするとマントや荷物は下に垂れ下がってしまうんだよね?

925 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:10:29.86 ID:???
ウォールウォーキングでぱんつ祭り!

926 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:13:24.25 ID:???
職業冒険者ってスカートはくんだろうか

いやはいてくれたほうが華やかでいいんだけどさ

927 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:14:29.65 ID:???
>>922
壁や天井を歩けるくらい強力に吸い付いてるんだから
自ら足を上げない限り離れないんじゃね?

928 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:18:46.46 ID:???
>>926
ミニスカじゃない女冒険者の方が少ないくらいだよ
ソースは公式リプレイ

929 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:19:41.85 ID:???
(スカートとズボン、どっちが売れるか)常識で判断してください

930 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:27:00.56 ID:???
せっかくだから、俺はこの革ジャン暴漢着を選ぶぜ!

931 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:28:24.83 ID:???
>>919
穴の幅が身長より短いと穴のふちで体打ちますね

932 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:30:05.79 ID:???
受け身判定は可能ですか?

933 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:43:56.52 ID:???
鉄壁のスカートを持った格闘メイドの浪漫

934 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:55:48.44 ID:???
だがガチガチに固めた女騎士もまた魅力的也

935 :NPCさん:2014/03/08(土) 19:57:20.69 ID:???
ぱんつおっぱい見せていかんのか?

936 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:00:11.78 ID:???
ホットパンツやキュロットの尻ラインがいいと主張

937 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:01:32.28 ID:???
>>936とは仲良くなれる気がする

938 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:01:41.92 ID:???
スカートが普及していないとラミアがスカートを履くのが不自然になってしまう。尚、人化した時下半身すっぽんぽんでも構わない痴女ラミアは除く

939 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:05:08.84 ID:???
>>926
自分が持ってるルルブやサプリ(リプレイ系アシュラウト位しか無いんで)眺めた範囲だと
ルルブ1の最初のサンプルキャラは半々?ルンフォとか短そうなの着けてるけどそもそも捲れるのか謎形状してるし
ルルブ2改のハイマン♀はそういった次元じゃなかった(違う意味で)
AWのファイターフェンサーシューター辺りはスカートっぽいもの、特に前二種は短そうだった
アシュラウトのリプレイ側のキャラ絵は ミニっぽい?(コンジャ) ノーマル?(NPC) ロング(ファイター) の3種揃ってた?な

結論 好きに妄想すればいいんだよ

940 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:09:07.33 ID:???
?「裸だったら何が悪いにゃん?」

941 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:19:08.66 ID:???
???「うん、そこの茂みで話そうか」

942 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:20:24.12 ID:???
?「しぬぅ!」

943 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:24:47.99 ID:???
ラミアって人化した時ノーパンになるのを防ぐ為にふんどしとか履いてるのかね

944 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:28:46.00 ID:???
>>914
死亡と完全な石化を忘れてるね。

945 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:32:00.26 ID:???
>>943
モンスター娘のいる日常っていう漫画だと
ラミアの股間にパンツ状の前張り貼ってたな

946 :NPCさん:2014/03/08(土) 20:34:10.37 ID:???
常に替えのパンツを何個も持ち歩くのがラミアの常識かもしれない

947 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:16:30.11 ID:???
>>945
BTのラミアのイラストが多分そんな感じだな

948 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:20:38.91 ID:???
マジかよBT買ってくる

949 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:30:37.15 ID:???
紐パンみたいにすぐ解けるやつ穿いてるんじゃない?

そしてそんな心配などすべて吹っ飛ばすイグニスブレイズ表紙のミアキス。
もしかしたらあれが冒険者のデフォなのかもしれない。

950 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:41:54.78 ID:???
ラミアとかどうしているんだろうかというところから実はラクシアでは下着というものが
存在していないんではとも思ってしまった。一応あるんだよな、下着のデータ

951 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:44:37.75 ID:???
>>950
あれはシャツのデータであってパンツはないかもしれないだろ夢持てよ
あと次スレよろ

952 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:45:21.93 ID:???
ラミアは胎生
ラミアは下半身蛇が本来の姿

本来の姿で子供を産めないわけがないだろうし
じゃあ出産用の出口も人間の頃と変わらない位置にあるはずで
下半身が蛇でも18禁なものが見えてしまうのではないかと危惧する

953 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:46:11.44 ID:???
下着 下衣 下帯 的なものは何かしらありそうだけどな
ラミアさんの場合確かにどうしてるんだって疑問は残るが気にしたところで見えないから妄想するしかないんだけどな

954 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:52:21.33 ID:???
ベーテがツイッターでぱんつかおっぱい談議してなかったっけ?あれは別システムだったか

955 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:54:19.00 ID:???
次スレ立て初めてだから緊張するが、これでいいかな?
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 446
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1394283180/

956 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:55:35.58 ID:???
はいてなくたっていいじゃない!

957 :NPCさん:2014/03/08(土) 21:59:24.56 ID:???
ところでIBの表紙のミアキスははいてないのかという問題が

958 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:02:04.92 ID:???
前貼りしてるんじゃない

959 :NPCさん:2014/03/08(土) 22:44:03.19 ID:???
和服の下着の腰巻も、エプロンの幅広いのを腰に巻いて縛るような
もんのはずだから、ラミアも不都合ない気がする。

960 :NPCさん:2014/03/08(土) 23:56:21.44 ID:???
ラミアに関してはリーダーズサーカスで変身したら脱げちゃうので履いてない奴もいるかも知れませんねとありがたいお言葉をいただいてますよ?

961 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:11:09.62 ID:???
ホビットの映画見てきたんだが、エルフにはレンジャーシューターフェンサーライダーが基本で備わってそうな感じだったな。
エルフやりたくなる映画だったわ

962 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:12:53.24 ID:???
エルフの前衛はやはりちょっと怖い。筋力から装備にも恵まれん
後ろ全般の適正なんだよなあ

963 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:17:36.25 ID:???
トールキンのエルフは完璧超人なので比べてはいけない

964 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:35:43.50 ID:???
筋力少ないとファイターは当然微妙だし、グラップラーやるにも+10でパワーリスト、リュンクスベストの選択肢が無くて前衛辛いわ
ABEFを満遍なく利用するスカウト、レンジャー、ミスティックあたりが相性良さそうだけどなぁ

965 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:42:24.05 ID:???
エルフウォリアーやりたくてもできねえよ

966 :NPCさん:2014/03/09(日) 00:43:34.13 ID:???
ルーフェリア出身の屈強な神官戦士エルフタンク兄妹が居るそうだが…

967 :NPCさん:2014/03/09(日) 01:00:21.87 ID:???
リュンクスベスト装備した事ないんだけど強いの?

968 :NPCさん:2014/03/09(日) 01:12:33.85 ID:???
回避が高いんだっけリュンクス
グラップラーの友人がやたら着たがることしか覚えてない

969 :NPCさん:2014/03/09(日) 01:28:39.03 ID:???
回避2あがる S鎧だけど軽いので習熟1で十分きれる 安い

970 :NPCさん:2014/03/09(日) 01:31:39.52 ID:???
+流派装備を除けばSS装備に次いで防護点も高い

971 :NPCさん:2014/03/09(日) 02:08:06.56 ID:???
レベル1で魔力撃or両手利き、レベル3で防具習熟A/非金属鎧+リュンクスベスト、レベル5で頑強
最近のマイブームがこれ、強すぎて鼻水出てくるわ

972 :NPCさん:2014/03/09(日) 02:12:08.70 ID:???
アストラルガード「非金属鎧でそんな性能とか凄まじいな」

973 :NPCさん:2014/03/09(日) 02:21:47.29 ID:???
PCの種族にもよるけど、必筋8を+10で着るのは
筋力低いが着けるには重くて……

974 :NPCさん:2014/03/09(日) 02:46:36.19 ID:???
現環境でグラップラー作るならシャドウ一択なんだが?

975 :NPCさん:2014/03/09(日) 02:57:27.66 ID:???
それ突き詰めると人間とかシャドウとか以外いらないってなるぜ
良いじゃんエルフグラップラー

976 :NPCさん:2014/03/09(日) 03:36:43.84 ID:???
ウサップラー「そうそう種族選択は自由で良いんだよ」

977 :NPCさん:2014/03/09(日) 05:41:01.76 ID:???
ドワップラー「さすがにお前は駄目だろ…」

978 :NPCさん:2014/03/09(日) 07:06:11.86 ID:???
フロウップラー「まぁまぁ、落ち着いて」

979 :NPCさん:2014/03/09(日) 07:12:56.70 ID:???
グラランップラー「どう遊んでもいいんだもんねー」
実際グラランで水準以上の戦闘力を持とうと思ったら一番楽

980 :NPCさん:2014/03/09(日) 07:22:40.95 ID:???
まあ、いざとなったら投げればいいし

981 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:08:07.59 ID:???
投げ強化関係の流派も地味にあったりするしなあ
イージーグリップの必要筋力の低さもあいまってグララン投げっプラーがかなりやりやすくなったわ

982 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:25:08.64 ID:???
まあ、基本的にグラップラーはシャドウかリルドラが安定だよなあ

983 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:29:34.18 ID:???
グラップラーというかそれ前衛全般で……うん、その2種族はホント強いよね

984 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:30:06.02 ID:???
あと人間だな、これはどの技能にも言えることだけど

985 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:34:32.95 ID:???
その2種族はって、ミアキスはだめなん?

986 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:44:08.94 ID:???
>>985
前衛に大事なものを良く考えてみるんだ
攻撃を当てる・避ける器用敏捷も大事だけど
それ以上に主に直接的なダメージ攻撃に耐える生命力と
間接攻撃系、デバフの類の抵抗に直結する精神力(精神抵抗力)が大事だよ
ミアキスにはそれが決定的に足りない
確実に補えるPT構成準備できる環境じゃないならどうしてもリルドラ・シャドウに劣って見える

987 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:47:26.87 ID:???
ミアキスは少し筋力低めだから、>>971で出たように
リュンクスベストを必筋+10で着るのは少し難しいだろう
……ミアキスは精神が低すぎるのが一番つらい気もする

そもそも初期作成時点で筋力18(+3)前後を作りやすいPC種族が
人族だとリルドラルンフォ、あとナイトメアくらい?だけども ほかはd6の出目次第

988 :NPCさん:2014/03/09(日) 08:57:54.07 ID:???
そして何よりもリルドラシャドウは種族特徴でグラップラーの欠点を補えるからな

989 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:04:38.33 ID:???
ポイントバイ形式なら筋力確保できて変転もついてくる人間はやっぱりガチ組だと思う>グラップラー

990 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:08:00.06 ID:???
「グラップラーに向いてる種族」と「グラップラーが向いてる技能」だと、
話が若干変わってくるぞ

シャドウかリルドラのグラップラーが強いのは間違いないけど、
シャドウかリルドラなら他の技能でもいい

991 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:10:33.49 ID:???
リュンクスを筋力+10は防護点2点損だし、バトマス用の宣言特技枠は鎧貫きで補って習熟取っちゃってもいいと思う

992 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:17:37.74 ID:???
>>990
グラランの場合「グラップラーに向いてる種族」とは言い難いけど
「グラランに向いてる前衛技能」という観点でいけばグラップラーは
フェンサーよりもアリかもしれんね

993 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:23:16.91 ID:???
>>990
でもリルドラフェンサーと違ってリルドラ側からもグラップラーという選択はおかしくないだろう

994 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:25:05.25 ID:???
リルドラ前衛は初見だと尻尾を生かしにグラップラー行きたくなる人も多いかも

995 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:34:39.79 ID:???
充分な筋力があるならファイター安定よね

996 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:34:55.07 ID:???
コールゴッド

997 :NPCさん:2014/03/09(日) 09:55:30.15 ID:???
リルドラは種族特徴盛りすぎだよなあ
種族特徴が3つある種族って他にいたっけ?

998 :NPCさん:2014/03/09(日) 10:01:29.70 ID:???
>>997
ミアキス
暗視 猫変化 獣性の発露

999 :NPCさん:2014/03/09(日) 10:02:32.09 ID:???
あとコボルドPCも一応3つなのか
種の限界 軽視 小さな匠

1000 :NPCさん:2014/03/09(日) 10:03:04.57 ID:???
蛮族PC※ドレイク除く「俺ら蛮族だし無視されても仕方ないな」

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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