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原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ その17

1 :マロン名無しさん:2012/01/25(水) 23:56:53.52 ID:G6ukQKHJ
原作ドラゴンボールの謎を解決します
アニメ及びGTの話は禁止です。
ここは質問スレではありません。
原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。

前スレ
原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ その16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322977509/

2 :マロン名無しさん:2012/01/26(木) 00:10:41.56 ID:???


3 :マロン名無しさん:2012/01/26(木) 19:41:07.26 ID:7ViVpoLx
魔人ブウとウーブの生まれ変わりと初代ピッコロと二代目ピッコロの生まれ変わりは違う
ウーブは魔人ブウが転生した真の生まれ変わり
二代目ピッコロは初代ピッコロの記憶と遺伝子を受け継いだが魂は別で初代ピッコロの魂は地獄に行ったから真の生まれ変わりでは無く二代目ピッコロは初代ピッコロのクローンと同じ存在

4 :マロン名無しさん:2012/01/26(木) 21:27:39.18 ID:???
なんだねチミはいきなり

5 :マロン名無しさん:2012/01/26(木) 22:33:18.15 ID:???
結局のところヤムチャはプーアルと添い遂げたわけなんだよね?
その辺の謎は深まるばかりだよ

6 :マロン名無しさん:2012/01/26(木) 22:36:58.57 ID:???
融合したら魂まで融合するとか
何となく納得できない

7 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 00:16:46.22 ID:h1v3vYWg
>>3
クローンでは無く2代目ピッコロは
大魔王の息子と言った方が正しいだろ。
原作にも大魔王と神が息子と親という発言のソースも有るし。


8 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 16:08:00.91 ID:???
大魔王と神が息子と親って意味がよく分からんのだがそれはともかく

原作だと大魔王自身が「父の無念を(ry」とか言ってる

9 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 19:25:19.10 ID:XF3aQMRD
初代ピッコロと二代目ピッコロの違い
・初代ピッコロの身長は250cmで体重は200kgで、二代目ピッコロの身長は226cmで体重は116kg
・初代ピッコロは顔が長くて二代目ピッコロは顔が丸い
・初代ピッコロの一人称は「私」で、二代目ピッコロの一人称は「俺」
・初代ピッコロのCVは青野武で、二代目ピッコロのCVは古川登志夫
・初代ピッコロは汚い緑色で、二代目ピッコロは美しい緑色
・初代ピッコロは冷酷無慈悲で卑劣で、二代目ピッコロはドライだが罪の無い地球人を殺してない

10 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 21:08:39.44 ID:???
大魔王は神から分離させられた悪意の部分が具現化した存在=魔族
だが二代目はそこから生まれた、いわば普通のナメック星人
だから父の遺志を継ごうとは思ってたけど、本心からじゃなかった

11 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 21:42:44.21 ID:???
魔族に殺された者の魂は浮かばれんのじゃ
永遠に苦しみながら漂い続けるしかないんじゃ・・・

でもラディッツは普通にあの世に行ってるんだよな。
当時のピッコロはまだ改心ってほどの事はしてなかったと思うが


ところでこの魔族ってのは、アックマンやダーブラも入るのか?



12 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 21:47:57.31 ID:???
ピッコロ大魔王の眷属という狭義の意味に該当すんじゃね

13 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 22:32:26.06 ID:???
>>11
それは神も指摘してる
ラディッツが普通にあの世に行ってた事を
ご飯を育てようとしたり大魔王とは明らかに違うと言ってる

14 :マロン名無しさん:2012/01/27(金) 23:25:22.85 ID:???
ナメック星人は龍族の性格と戦闘タイプの性格も結構違うかも
初代ピッコロと2代目ピッコロの性格の違いに影響も出たかもね
神様もそうだけど龍族だと支配欲が強いのかもしれない
戦闘タイプのピッコロは強さを追求する方へ進む

クリリンが後に「ピッコロは誰よりも強くありたいと思っている」
と言っていることからも。

15 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 08:29:40.28 ID:???
ピアノ、タンバリン、シンバル、ドラムらと違って、
二代目ピッコロだけは正統なナメック星人の姿をしているんだよな。

16 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 11:50:43.99 ID:9IQmSE5Y
力の入れ具合が違うのだろ

腹に穴の開いた大魔王>>>ドラム>>タンバリン>シンバル

17 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 12:16:15.92 ID:???
ミスターポポが一番謎
アイツ何者なんだよ?

18 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 17:22:32.28 ID:???
神様ってたまご産めるの?
産めるならたまご産んで同化したらよかったのに

19 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 17:40:14.17 ID:???
>>15
むしろ逆に
ナメック星には、タンバリンやシンバルそっくりな奴が多数いて欲しかった

20 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 18:01:19.97 ID:???
あんな悪人顔のやつらがフリーザ達に皆殺しとか
読んでる方もなんとも言えない気分になるだろ

21 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 21:17:45.27 ID:???
悪人顔でも宇宙有数の真面目で穏やかな民族
ゲ!あんなのが100人居るのかと思うヤジロベーの気持ちもわかる

22 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 21:20:44.49 ID:???
100人近いナメック星人を一時的に自宅に引き取ったブルマは太っ腹だな
もっともベジータまで住まわしたしな

23 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 23:23:29.12 ID:9IQmSE5Y
エロ仙人に諭された神様はとうの昔に神様をやめるべきだった

24 :マロン名無しさん:2012/01/28(土) 23:29:40.47 ID:???
>>17
ポポは地球そのもの

というのを今思いついた

25 :マロン名無しさん:2012/01/29(日) 04:21:26.17 ID:???
>>15
変な呪文唱えて本来の卵とは違うのを生んでたんだよ

26 :マロン名無しさん:2012/01/29(日) 09:13:14.38 ID:???
若返ると変な呪文を唱える必要がなくなるんだな
もっとも実際は唱えたけど緊張感がなくなるから省略されただけかもしれないけど

27 :マロン名無しさん:2012/01/29(日) 13:58:55.24 ID:???
赤ん坊の状態で他の星に送り込まれたサイヤ人で
任務を果たせた奴は居るんだろうか?

28 :マロン名無しさん:2012/01/29(日) 15:03:02.08 ID:???
まあ そういう制度があるんだからいたんだろうな
15年ぐらいしたら迎えに行くんじゃねーの?
あの時期はちょうど悟空しか島流しされてる人いなかったみたいだけど

>>19  タンバリンとかは魔族化してた大魔王だから技として手下を生み出したか
    そもそも魔族化してたから奇形が生まれてただけだろ

29 :マロン名無しさん:2012/01/29(日) 23:14:34.88 ID:???
でも悟空って命令を覚えてれば成人ぐらいの時には勝手にラディッツぐらいになったんかな

30 :マロン名無しさん:2012/01/29(日) 23:50:00.95 ID:???
>>29
成長する前に武天老師や孫悟飯、鶴仙人や桃白白、神様などに見つからなければ可能かもしれん。
武天老師と神様は要注意だな。
記憶や攻撃性を消す処置をするかもしれないし、記憶を読みとって作戦がばれる可能性もある。
孫悟飯の「誤って谷底に・・・」も本当は脳の特定の場所にだけダメージを与えて攻撃性を消す処置だったのかもしれない。

31 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 00:16:11.65 ID:???
戦闘力5のおっさんより低い戦闘力で送られるわけだから成長する前に死ぬのも多かったんだろうな
ラディッツが悟空の異変に気付いてすぐに「頭に強い衝撃を受けたことはあるか?」って聞いたってことは
サイヤ人が頭を打って攻撃性を失う前例は結構あったんだな

32 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 00:20:18.28 ID:???
>>30
孫悟飯は本当は凶暴な悟空を殺そうとして…という黒い想像をしてしまった

33 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 00:41:20.11 ID:???
月と大猿の関係を見抜いた悟飯だから、宇宙船も発見していて、
おおよその見当が付いてサイヤ人カカロットを始末しようとした可能性はあるな。

34 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 01:24:51.35 ID:???
なんか御飯じいちゃんがカカロットを殺すために
拾ったことになってワロタww

35 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 01:45:29.02 ID:???
>>31
地球の技術じゃ、脳に衝撃を受ける以外に解けようのない洗脳だったんじゃない?

>>29
1Gの地球で育つ限り、ラディッツ越えは相当死線を越えないと無理だと思う

36 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 02:09:57.65 ID:???
>>34
育てているうちにカカロットの正体に勘付き
地球の平和のために一度は殺そうとしたものの、奇跡的に生きていて良心の呵責を感じ
その後は罪滅ぼしで必死に世話をしたという可能性も考えられなくはない

37 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 03:26:28.59 ID:???
>>36
正体に気づいたからって、殺そうとするのか?
サイヤ人がなんなのかわからんしw

38 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 18:55:40.87 ID:???
平凡に考えれば暴れる悟空を抑えようとして力が入りすぎて
谷底に落としちゃったみたいなことだろう

39 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 19:43:21.46 ID:???
悟飯じいちゃんに拾われなかった場合、アラレにやられてた可能性があるな。
千兵衛の指示で蹴飛ばされて地球から追放。

40 :マロン名無しさん:2012/01/30(月) 21:19:22.46 ID:yKMMo2I9
アラレちゃんに出てきたアラレちゃんでもかなわかった魔人
あの魔人、ブウと同じ服装なんだよな
キレたツンツクツンにやられたけど
キレたツンツクツンは最低でも初登場三目禿より強い

41 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 00:08:50.41 ID:???
カカロットにはスカウターが支給されなかったんだろうか?
船内の小物入れを開けたら入ってそうな気がする。
あったとしたら改造時に取り出されてカプセルコーポレーション内のどこかに保管されてるんだろうな。

42 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 00:31:13.49 ID:???
>>41
弱いの確定してる星に送り込むんだからスカウターいらない
宇宙船には連絡する為の装置すら完備されてるか疑問だわ
弱小惑星ぐらい滅ぼして戻らないとサイヤ人とも認めてくれないんじゃなかろうか
ライオンが崖に突き落とすのと同じで戻ったらやっと一人前になるんじゃないかな

アニメ版じゃ、月生成装置とか色々付いてたけどねw

43 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 04:27:53.92 ID:???
ベジータとナッパってポッド内で会話してたから通信装置くらいはあるんじゃないの

44 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 05:16:23.07 ID:???
>>43
スカウターの機能だろ
ベジータが地球から飛び立った時も通信機能があれば
いくら瀕死でもフリーザ星に連絡入れてると思うよ

45 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 11:48:27.61 ID:r20wulaB
キラーノってどれくらいの強さだったの?
悟空にとってもどうでもよくはなかったみたいだし

46 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 12:37:03.83 ID:1zRG5Yis
なぜウサギ団を月に連れて行けたのかという謎は解決済みですか?

47 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 13:50:32.22 ID:???
悟空が宇宙人だって設定は最初からあったのかね

48 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 16:29:45.47 ID:???
100%後付け

49 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 18:47:25.05 ID:???
まあ後付だろうけど大猿になるし
出生のヒミツとかはでただろうな

50 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 20:33:04.73 ID:???
カカロットが命令を覚えていたらヤムチャやピラフは即片付けたろうな

亀仙人あたりにズタボロに負けて
「オレは戦闘民族サイヤ人だ
あんな下等な民族に負けるはずがない」
とか言い出してベジータみたいにトレーニング人生歩むのかな

地球人絶滅させようとするカカロット
世界征服が目的のピッコロ大魔王

地球人はピッコロ支持だな
レッドリボン軍にとってはいい大魔王だ
国王もピッコロより先にカカロットが殺すだろうな

自分の国民を根絶やしにしようとするカカロットを阻止する為にピッコロ国王が立ち上がる

51 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 20:57:47.01 ID:???
大猿基準まで考えると戦闘力30〜50ほどで地球攻略終わっちゃうんだよな
自然に大人になったらそれぐらいまでは上がるだろうし、ピッコロ達が勝てる要素がない
もしもの為にサイバイマンの種とか宇宙船に入ってたらそれこそ地球滅亡確定しちゃう

52 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 21:13:35.47 ID:???
ナメック星人がいることは想定外だし
普通にいけば本当に悟空だけで数年で地球は死の星に
変えられたよな

53 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 21:43:50.00 ID:1ynnlvQX
ラディッツが孫悟空に言った「我が一族の恥だ!死んでしまえ」って台詞をナッパとベジータが聞いたらどうする?

54 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 22:10:34.79 ID:???
どうもしねーよ
「ぷぷっ」ってなるだけだろ

55 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 22:18:36.80 ID:???
>>52
悟空なしで同じ状況で推移したとして宇宙人を除くと
地上の天津飯が最強っぽいが実はこいつも宇宙人って設定
最強はクリリンかヤムチャになるわけだがこいつらじゃ無理

天界のミスターポポあたりが地上に降りてきたらどうなるかわからない

56 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 22:24:40.80 ID:mW1E+Rh6
>>45
タオパイパイや天津飯ぐらいかもしんないけど今更天津飯程度の才能があったとしても何の役に立たない
悲しき男キラーノ
それよりツンツクツンを悟空に鍛えさせろ

57 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 22:34:14.08 ID:???
悟飯が生まれた事を知らなかったブルマ
だけどドラゴンボールを探して悟飯につけてやったってことは普段レーダーって悟空持ちなんかな

58 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:30:47.43 ID:???
たぶん神様の指示でミスター・ポポがカカロットを倒すことになるだろうな

59 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:36:13.69 ID:???
いや、神様は基本何もしなさそうだけどな
そもそも自分の分身が世界征服してるの黙認するレベルだし

60 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:39:04.41 ID:???
>>50
サイヤ人の方がピッコロ大魔王以上に恐怖に満ちた魔の世界を作りそうな話だ
クリリンが実際「サイヤ人をピッコロがかわいく見えるほどの悪党」と評したしな

61 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:43:42.65 ID:???
初代大魔王が自分よりも悪い奴が居ることに驚く画も見たい
自分の敵はずっと正義だと思っていた大魔王だし

62 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:45:54.19 ID:???
ピッコロ大魔王は地球人を奴隷みたいな感じで見てるけど
サイヤ人は地球人のことをダニとかの害虫ぐらいにしか見てないからね
他の人に星を売るために一人残らず絶滅させるつもりなんだもん
地球人的に恐ろしいのは圧倒的にサイヤ人の方だよ
そもそも「恐怖に満ちた世界」すら存在しないからね

63 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:51:18.38 ID:???
というかサイヤ人やフリーザ軍は別に善悪じゃなくて
ビジネスでやってるところが恐ろしい

64 :マロン名無しさん:2012/01/31(火) 23:57:33.90 ID:???
>>50
結局ナッパとベジータが襲来したときにピッコロと地球人たちが
手を組んだのと同じことではあるんだよね

65 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 00:01:14.96 ID:???
たぶん脳にダメージを受けなくても孫悟飯に育てられたり亀仙人、クリリン達と出会うことによって
地球攻略なんて考えなくなるんでしょ、べジータが変われたようにね

66 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 00:33:15.70 ID:???
ブウ編の天下一で誰も審判以外の人がピッコロに気付かないのはおかしい。
過去の大会の記録は残ってるんだろ?
ピッコロは確実にブラックリスト入りだと思うんだが。
悟空は要注意リストに入ってるかもしれないな。
「備考:月を見たら怪物に変身」

67 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 00:43:12.47 ID:???
バクテリアンは出入り禁止かな。
それにしても試合中に満月を見て怪物に変身というハプニングなんて前代未聞だっただろうな。

68 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 00:58:33.75 ID:???
次の大会で逆はあったからな

69 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 02:05:27.14 ID:???
悟空が頭を打って人格が大人しくなったってあるけどさ…違うよね
本来の人格がサイヤ人の方で、頭を打つことでまっさらになりそこに悟飯が偽りの人格植えつけた
理由は大猿化した時に本来のサイヤ人が出てくるんだからそっちがマジもんだろ

で、悟飯没後に悟空があのままだったのはブルマに会って
戦いに困らない状況が作れたわけで、そうでなければ悟空がどうなってたか…

サイヤ人はビジネスライクでも善悪なんてなく、戦いさえあればいい
それを提供してくれればフリーザだろうがなんだろうが関係ない

ベジータみたいなやつの方がめずらしいんじゃないかな
虚栄心もあり、自尊心も高くて、戦いより負けないことを考えて行動する

だから>>65みたいなことにはならないと思う
戦いを地球人が提供しつづけたから善悪なしに悟空は大人しかった

ゲロの時も先に手を打つのが当然だし
ブルマが危ない集団ってのも暗に悟空の本能であるサイヤ人を指してるんだろうな

70 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 07:50:24.12 ID:???
>>65
そりゃないわ
レベルの低い星には子供の下級戦士を送って侵略ってのがサイヤ人の常套手段

ちょっといい人間に会ったぐらいで送った戦士が洗脳されるなら、サイヤ人の手法はとっくに破綻してる

子供の内に戦士を送っても侵略が成立してるって事は並大抵の擦り込みは受け付けないって事だよ

71 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 09:06:22.89 ID:???


72 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 09:44:44.17 ID:???
>>69
違うも何も悟飯自身が悟空は頭を打ってから大人しくなったと言ってないか

あと戦闘さえ与えておけば大人しいなんてこともないだろ
ドドリアがサイヤ人について「力をつければいつまでも従順でいる連中ではない」とか言っていた気がする

73 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 16:06:55.10 ID:???
>>72
頭を打ったから大人しくなったのが
元のカカロットの性格だと言うことも言えないよね
むしろ頭を打った方がおかしくなるのが自然だけど

力をつければ誰もいつまでも下につかんのは同じ
ただ自分達がサイヤ人の戦闘の対象に入っちゃうから言ってるだけだろ
特に力で支配してるフリーザが戦えば戦うほど強くなるサイヤ人を重宝してる
強くなると困るのにこれだけ使うってことは
矛盾してるがサイヤ人を大人しくさせることには成功してる

74 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 18:49:41.68 ID:???
>>66
マジュニアとの決勝戦でかなり広範囲を吹き飛ばしたと思うから
選手の申込写真とか履歴書とかその辺は消し飛んでるんじゃない?

75 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 19:25:32.03 ID:???
頭の打ち所が悪くて
悟空がスーパーサイヤ人のスイッチが入りっぱなしの知障になってたら、
地球制圧後に迎えに来たラディッツの身も危ないな。

ラディッツ「ひさしぶりだなカカロット・・・ え? なにをする貴様ーーー!!!」

ナッパ「ラディッツめ、死におった」

76 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 19:29:33.43 ID:???
つーかたった一人で星滅ぼすまで闘い続けてたら
頭打つ確率かなりあるよな


77 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 19:31:08.41 ID:???
>>50
大猿になったら、基礎戦闘力15もあればピッコロ殺れるぞ
しかも知能ある大猿

78 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 19:36:51.81 ID:???
>>70
しかし、そのやり方が有効ならそれはそれは宇宙中にサイヤ人がばらまかれててもおかしくないわけで
そういう感じじゃないあたりやっぱりサイヤ人的には失策だったんじゃねw

79 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 19:48:40.62 ID:???
生き残りの数から考えて同じケースが悟空だけやし
カカロットクラスの最下級戦士が珍しすぎるんだろな

赤ちゃんからの派遣は征服できようとできまいとどうでもいい
実験みたいなもんだったんじゃないかな

惑星ベジータが破壊されてから20年近く放置されてたことから
フリーザ達に気づかれずにいたことから
ラディッツが生き残っていなければ、ベジータやナッパは気づかなかったんだろうな

80 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 19:48:43.44 ID:???
フリーザに母星を壊されたぐらいで実質全滅したからな
常に多くの戦士が多くの星に派遣されてるって状況じゃなさそう

下級ガキは星全滅を成功させることまでは期待されてなく
実際に成功することも地球並みの超弱小星でない限りありえないんじゃないか
あくまで後から来るエリート部隊が楽するために
その星の戦力を弱めるためだけの捨て石・鉄砲玉なのかも

81 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 20:56:25.44 ID:???
悟空は本当にカカロットなんだろうか?
肉親を騙ったり、「お前しかいない」と言ったりするのは詐欺師の常套句。

82 :マロン名無しさん:2012/02/01(水) 21:53:04.85 ID:fErF0Ez0
いや閻魔様が認めてるから

83 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 00:07:56.35 ID:???
でもラディッツの喋りは胡散臭い感じだよな。
相手の話を遮って
「質問に答えろ!頭に強い衝撃を受けたことはあるか?」
と強い口調で言えば大抵の人は幼い頃に心当たりがあるから「ある」と答えてしまうだろう。
その時に一緒にいる年長者がその事故について語りだしたらチャンス。
「なんてことだ!」
と大袈裟に嘆いて自分のペースに持っていく。

84 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 01:07:43.63 ID:27LHzJxA
一緒にいる年長者がどういう関係かも知らないのにねぇわ

85 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 03:27:59.01 ID:???
年長者が語らなくても

頭に強い衝撃を受けたか?
イエス→なんてことだ…貴様は使命を忘れた
ノー→だからか!!サイヤ人の本能が目覚めなかったのか!!

なんとでも言い様はあるな

占い師の上等手段で
あんた2人兄弟でしょと言うのと同じ
一人っ子→あなたの後ろに1人付いてるわよ→親がおろしたことや流産の話を聞きだす
2人兄弟→当ってるでしょ
3人兄弟→あんた除いて2人よ
4人兄弟→2人しか見えない、1人危ないわよ
以下同文

86 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 05:11:17.49 ID:???
>>77
いや大猿化って10倍だぞ?150くらいでピッコロ殺れるかよ。亀仙人のMAXかめはめ波に耐えきれるかも怪しい。
ピッコロに勝とうと思ったら基礎値30は必要。
それに、知能があるとは言い切れないぞ。悟空が大猿化で理性を失う理由ははっきりとはしてない。
下級戦士だからか、頭を打って記憶を無くしているからかのどちらかだが。
アニメでは下級戦士は大抵理性を失ってるな。

87 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 07:34:51.04 ID:Pa/afhJD
べジータはザーボン、ドドリアたちに
ナメラレていることから推察してひょっとして大猿10倍説、
べジータが大袈裟に言ってるだけじゃねーの?
悟空をびびらせる為の戦闘テクニックとかじゃねーのか?
似たような手口として19号との戦いの時に体力失っても
何か切り札があるような思わせぶりを20号にしていただろ。




88 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 09:11:07.88 ID:???
>>87
別に大猿化が10倍で矛盾する箇所もないし、疑う理由がない。

89 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 09:43:25.47 ID:???
>>73
それは解釈の問題なんでどっちかが違うと断言はできない
というか別に頭打って大人しくなったってのは間違ってないだろう
どっちが悟空の本質かってのとは別の話だから、ここを否定する意味はないんじゃない
個人的には強打前も後も、邪悪さが消えたことを除けば悟空のサイヤ人としての性格にはあまり変化がないと思っている
ただサイヤ人への帰属意識がないから、そこも大きな違いか

ラディッツの「我が一族の恥だ!」とか、ナッパの「オレは名門出のエリート戦士だ!」とか、ベジータに限らずサイヤ人は
血統に対してプライドを持っているっぽいので、サイヤ人以外の支配には抵抗があったんじゃないかねえ
フリーザはベジータ王より強いから服従させてたけど、それでも反抗的になって結局滅ぼされてるわけだし……
本当に大人しくさせることに成功してたなら滅ぼしたりはしないっしょ

90 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 12:30:33.22 ID:???
作中で明言され、かつ否定されてないことを疑っても仕方ないだろ
大猿がいくら強くても、特定の条件下でのことでしかないからナメられてるだけだろうよ

ただサイヤ人が徒党を組んだ場合は、大猿の弱点も簡単にカバーされるから
個人はともかく種族としては大きな障害になることが危惧された

91 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 15:35:11.66 ID:???
大猿が強いっつっても月ぶっ壊すだけだし楽勝じゃね?
パワーボール作れるやつは限られてるし

92 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 16:42:53.55 ID:???
月といっても壊せる大きさかどうかは星によって様々だろ
地球の月は亀仙人でもふっ飛ばせるが、宇宙は広いからな

月が3つも4つもある星もあるだろうし、木星並みにデカい月だったら数万の戦闘力じゃ破壊不可
そんな状況下でサイヤ人が数十人もいっぺんに大猿化したら、手の打ちようもない

93 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 17:00:21.37 ID:???
月が何個あるとかどんだけデカいのかなんて作中で語られてないから何とも言えんな
サイヤ人の最大の弱点は宇宙空間で生きられない事な気がする


94 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 17:23:04.77 ID:???
月が一個しかないと思ってる奴らって幼稚園児?

95 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 17:34:52.32 ID:???
>>93
語られてなくても普通分るだろ
お前は宇宙の星すべてが地球と同じ大きさで衛星も一つしかないと思ってんの?

96 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 17:47:58.97 ID:???
ガキを煽るなバカ

97 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 18:22:28.04 ID:???
月より、パワーボールの方が厄介だろうな
月は消えたら即効果解ける
パワーボールは一定時間持続する

アニメで悟空の宇宙船にあった擬似月生成装置なんかもあったりしするかもな

98 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 20:11:54.22 ID:???
>>87
ザーボン、ドドリアがベジータなめてた描写ないけど
特選隊には小馬鹿にされてたぽいが

99 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 20:28:53.10 ID:???
ザーボンドドリアは舐めてると言うより見下してるって感じだな
戦闘力より立場の問題だろうけど

100 :マロン名無しさん:2012/02/02(木) 21:17:46.19 ID:???
>>85
同人誌でも読んでろハゲ

101 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 00:18:59.88 ID:???
バーダックの血統は優秀だな。
ただ一人を除いては。
弟に対して我が一族の恥と発言したが見事に自分へ返って来た。

102 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 01:53:01.53 ID:???
親父と違う髪形で生まれた時点で落ちこぼれ確定
ラディッツは腹違いかなんかかな

103 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 02:21:08.20 ID:???
悟飯も顔は似てても髪型は全然違うし、サイヤ人は次男の方が父親似なんだよきっと。
髪型だけじゃなく性格も悟天のが悟空に近いしな。

104 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 02:32:29.91 ID:???
悟飯と悟天は純粋なサイヤ人じゃないから髪型は変わって当然
作中でも年齢によって髪型変わってたじゃない

105 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 03:30:58.68 ID:???
いや悟天は最初から悟空髪だったろ。
最終話で変わってたのは悟空に間違えられるのが嫌で無理やり変えたからだ。
悟天はほっとくと悟空と同じ髪型。

106 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 16:42:03.39 ID:???
ベジータもGTじゃ変わってた
あっ、あっちは同人かw

桃白白に髪切られたりしてたし切るのは自由でほっとくとあれっぽいな
悟天は悟空の遺伝子が強かったのかな?
超サイヤ人覚醒後だったし、精子も何かしら影響受けたかもな

107 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 19:16:29.88 ID:???
この漫画最大の衝撃はフリーザでなく悟空にも普通に性欲あってセックスしてたこと

108 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 20:07:53.77 ID:???
悟空の0721とかめっちゃ激しそう

109 :マロン名無しさん:2012/02/03(金) 23:10:14.05 ID:???
別に悟空に性欲あっても不思議に思わないけどな
まあ戦闘中の方が勃起してそうだけど

ルフィーに性欲あったらなんかすげー気持ち悪い

110 :マロン名無しさん:2012/02/04(土) 00:03:38.90 ID:???
悟空の射精の勢いでチチが遥か彼方へ吹き飛ばされる同人があったっけな。懐かしい

111 :マロン名無しさん:2012/02/04(土) 00:35:16.72 ID:???
オ・オラのマラが…

112 :マロン名無しさん:2012/02/04(土) 04:17:30.44 ID:???
気色悪いくらい絵が似てるエロ同人があったのは覚えている

113 :マロン名無しさん:2012/02/04(土) 10:47:26.63 ID:???
覚えてる、というか現在進行形でけっこう出てるんだよなw

114 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 08:13:57.06 ID:???
1.悟空に頭の核が破壊されても余裕で完全再生(この時はまだ設定考えて無かったと思われる)
2.悟飯にパワー負けしてる事を認めた直後にかめはめ波の撃ち合いを自分から挑む(いつぞやのベジータと同じ事してる)
3.自爆した後身体だけでなく体力まで完全回復(話を進めるための超強引設定)
4.セルに殺された人だけ生き返らせてゲロの被害者やらは無視(作者が忘れてたと思われる)
5.16号もセルに殺されたのに生き返ってない(これは人じゃないから?そこまで考えてなさそう)

115 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 08:40:55.20 ID:???
今更のとかアホみたいな質問が2つほどまじってるのは何だw

116 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 09:04:36.39 ID:???
お前はやさしいな
俺には全部アホな質問に見える

117 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 16:29:52.89 ID:???
>>68
そういや男狼ってサイヤ人となんか関係あんのか!?

118 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 16:37:30.75 ID:???
悟空の戦闘力でピストンされたらチチの腹が貫通すると思うんだが・・・

119 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 18:51:36.08 ID:???
全力で殴れば瓦何枚も割れる格闘家でも
豆腐を崩さず箸で持つことはできるだろ

120 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 19:29:57.23 ID:???
でもアニメの孫悟空はうっかり力加減ミスってコップに触れた瞬間粉々にとかやっちゃってたからな
興奮して力加減し損ねたらその時チチは死ぬ

121 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 19:34:03.91 ID:???
その辺の考察はラリー・ニーヴンという米のSF作家がやってる
悟空じゃなくスーパーマンだがな

ハヤカワSF文庫の「無常の月」という短編集に入ってたはずだ

122 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 19:40:07.62 ID:???
悟空もチチ叩いてふっ飛ばして怪我させてたからなぁ

123 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 20:18:32.05 ID:???
アニメの話をするなら
確か悟飯に手加減の仕方を教える話があったと思う。
色々な武術家から教えを受けてるし手加減くらい出来るだろ。一回チチ吹っ飛ばしてたけど

124 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 20:22:36.78 ID:KVwH1dZK
パンチングマシーン予選、悟空が手加減一番上手かったからな
むしろヤバいのはベジータ

125 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 20:23:05.99 ID:???
セックスはそれこそ本能に従って孕ませるってことのために全力を尽くすんじゃないか

126 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 21:16:37.49 ID:???
アニメだと
心臓病から復帰したあとチチが抱きつきクルクル回す
手がすっぽ抜けてチチが☆になるぐらいふっとぶ
などやらかしたから

セックス時に加減をミスって、チチが何度も吹っ飛んだことがあると見た方が自然
悟飯から悟天までの期間を考えると、夜の営みはずっとうまくいってたわけではなさそう

ゴムつけてたとしても加減が出来なければ破れちゃうからな
悟天とか、もしかしたら手加減できずにゴムをぶち破ったセックスが原因かも知れん

127 :マロン名無しさん:2012/02/08(水) 22:40:53.51 ID:???
ゴムとかしねーよ

あと悟天は意図的に残してる
自分が死ぬことをなんとなく予想してたから
わざとご飯をセルゲーム前にデンデと遊んでろって
神殿に残した

128 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 00:32:01.49 ID:???
ゴムはしてねーだろうな
そもそも子作りしたいんだろうから

129 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 01:03:25.60 ID:???
>>127
悟空は100発100中ってこと?
それとも気と同じで精子もコントロールできるの?

130 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 01:33:46.79 ID:???
精子が異常に強くて必ずどいつかは辿り着くんだろう

131 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 03:48:08.78 ID:???
>>130
それだと悟空は2回しかセックスしてないことになるぞ
界王星の修行後に異常に強くなった可能性もあるか…

ベジータは1発しかブルマとやってないな
でもブルマって淫乱そうだから、めっちゃ浮気してそう
ヤムチャとかともちょこちょこ密会してそうやわ

132 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 09:28:56.43 ID:???
受精卵が着床しにくい可能性もあるんじゃね

133 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 13:42:45.67 ID:???
ヤムチャとやった後にベジータとやると、ヤムチャの精子は全部ベジータの精子に追いつかれて駆逐されそうだな

134 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 15:48:02.40 ID:???
>>131
>ベジータは1発しかブルマとやってないな
それだと、ブラの父親は…?

135 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 19:50:20.64 ID:???
>>134
ヤムチャ

136 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 21:12:52.72 ID:/NfXB3q5
>>131-135
ブラもサイヤ人と地球人の混血児(ハーフ)だから彼女の父親もトランクスの父親と同じだよ

137 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 21:14:29.45 ID:???
>>129
100発100中でなくてもなんであろうと子種残そうとおもったらやるしかないだろ

138 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 21:24:02.50 ID:Rb+KBGs5
子孫を残すうんぬんじゃなく

悟飯が兄に誘拐されてからはまともに家にいれなくて
地球に久しぶりに帰ってきたら顔色悪い邪魔な居候付き
そして1日が一年と感じるとこで息子と二人きり
単純に溜まったからやりたくなったんだろう
チチも悟空も田舎もんだから中だししかしらなかった

139 :マロン名無しさん:2012/02/09(木) 21:49:48.31 ID:???
100発100中ってただたまたま妊娠しただけだろw
子供残そうとは思ってたけど100%生まれるとは限らないのは当たり前だよ
悟空もブウ編で戻ってきたとき悟天の事知らなかったしな

恋愛ドラマとかは大体一発で妊娠するよな それといっしょだから気にするな

140 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 00:04:25.06 ID:???
>>134
ブラはマジでベジータの子供か怪しい
ってか、ベジータの遺伝子弱くね?

トランクス=ブルマの色が色濃い
ブラ=ブルマ一色

GTでサイヤパワーとかやってたけど、本編じゃ
ブラは絶対ヤムチャの子供と思うわ

141 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 00:06:11.38 ID:???
トランクスはまだ「猿股」ってことで名前にベジータ分がかろうじてあるけど
ブラって野菜とか猿(サイヤ)に関係あるのかな?

142 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 00:11:27.13 ID:???
今聞いてもサイヤパワー(笑)は震えが止まらないなwww

143 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 00:11:42.28 ID:???
悟飯とビーデル(サタンの子)の子である「パン」は秀逸なネーミングだな。
「パン」は御飯と同じ前菜でもあり、土星(サターン)の衛星でもある

144 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 00:19:29.18 ID:???
>>141
飲茶→お茶の色→茶色→ブラウン→ブラ
ヤムチャの子供の隠語

145 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 01:13:56.53 ID:???
>>140
トランクスは設定上はベジータ似ってことだけどな

146 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 02:11:37.21 ID:???
>>145
似てるのは目だけだと思うけど
鳥山の作画じゃね…
髪や身長、他の面でも全部負けてる

147 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 05:20:36.57 ID:???
まぁ、いい男は母親似って言うし

148 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 07:32:32.92 ID:???
猿股w
そうだったのか

149 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 10:22:11.19 ID:???
ベジータとブルマのセックスが一番想像できん
あのプライドの塊のベジータがどうやってやったんだろう
ムードもなにもない半分レイプみたいな感じか?

150 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 15:17:10.33 ID:???
>>144
なるほど、ヤムチャを取り入れてかつ下着にするならブラしかないな

>>149
逆に常にブルマが終始リードしてそう
「なにぃ、そんなことまでできるのか」
「くそったれ〜、俺が地球人ごときに」
最後は連続エネルギー波を打つ如く突いて果てるベジータ

151 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 17:27:57.13 ID:???
それがぁらんどのエロ同人じゃねーかw

152 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 17:37:38.94 ID:???
ベジータ戦のあとに悟空たちが入院していた病院の医師は
悟空が地球人ではないことに気付いてるだろうな。
レントゲンや血液検査でバレると思う。

153 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 18:24:48.56 ID:???
宇宙人と戦ったって・・
トラックにはねられたでええやん

154 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 18:35:42.70 ID:???
架空の事故をでっち上げるよりアホの妄言と思われてたほうがマシじゃね

155 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 21:29:09.52 ID:???
犬とかが普通に出歩いて地球人認定されてる世界で血液検査ごときで宇宙人かどうかなんてわかるんだろうか

156 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 21:50:38.73 ID:???
子供できる時点で遺伝子的な差異は相当小さいと思われる

157 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 21:57:19.66 ID:???
人間とチンパンジーでさえ95%以上同じなんだっけ?

158 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 22:12:48.17 ID:???
>>152
ブタ人間、犬人間、プーアル、海亀など
とんでも生物が存在する世界なのに宇宙人とかあんまりないと思うが

天津飯も宇宙人だったし、特に違和感なく生活できてるっぽいけどな

159 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 22:16:15.20 ID:???
天津飯と餃子は妖怪の方がしっくりくる

160 :マロン名無しさん:2012/02/10(金) 23:27:17.78 ID:???
つーかブルマとベジータ(宇宙人)の遺伝子差よりもブルマと犬国王(地球人)の遺伝子差の方が遥かにでかそうに見える
人間と犬人間で子供できんのか?

161 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 01:04:08.83 ID:???
ちんぽとまんこがあれば無問題
ウーロンだってエロい事考えるぐらいだし

プーアルはウーロンを変態扱いしてるが
ウーロンは服きてるけどプーアルはずっと裸だよな

162 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 01:08:43.88 ID:???
やべぇ、プーアルについて考えてたら気づいたんだが

ドラゴンボールにおいてプーアルってヤムチャより役にたってね?

163 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 01:28:43.76 ID:???
プーアルってWikipediaみると
『ウーロンと違い時間制限もない上に変身後にその能力を活用できる』とあるけど

え?それなら普通に超強いんじゃない?ヤムチャなんかボロクズにされちゃうぐらい

164 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 02:21:09.27 ID:???
たとえばブウに変身すれば敵をお菓子に買える光線使えんのか?
可能なら超強いわな

165 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 02:47:53.81 ID:???
>>163
プルマを捨てたヤムチャはプーアルと好きな姿でセクロス三昧じゃん
ってか、あの姿が通常の姿かもわからんよな、実は美少女の可能性もある

166 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 03:33:42.34 ID:???
はさみに変化してしっぽが切れたという事は
もっと鋭い刃物に変化して傷つける事も可能

167 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 12:53:33.18 ID:???
ウーロンだってロケットに変身して、明らかに本来の自分より強い主力出してたしなw

168 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 19:10:05.29 ID:???
そういやウーロンとプーアルの最終学歴って幼稚園じゃね?
しかもウーロンは中退

169 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 19:34:44.01 ID:???
悟空なんて幼稚園にさえ行ってない

170 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 19:41:52.36 ID:???
>>168
悟空がレッドリボンと戦う前に西の都に行った時、ブルマのママが
「ウーロンちゃんもヤムチャちゃんもプーアルちゃんも学校に行ってる」
と言ってた
多分高校

171 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 19:57:10.90 ID:???
>>170
何しに学校に行ってるかわからんだろ

ウーロン覗き
ヤムチャナンパ
プーアル付き添い

こっちの方がぜんぜん可能性あるよ

172 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 20:25:27.18 ID:???
そこまで言い張ることか

173 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 21:41:50.49 ID:???
仮に正規に入学してないなら、ブルマママはウーロンたちが「学校に行ってる」という風には認識しないと思う
まぁあのママならありえなくはないけど、そういう目的なら「出かけてる」って言い方のが自然だし

174 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 22:53:04.31 ID:WXAKofqH
豚と猫はヤムチャについてってるだけだろ

鳥山にスピンオフで猫とヤムチャの出会い描いて欲しい

175 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 23:34:49.30 ID:bzvZB1gf
ヤムチャは学校の不良いや都会全員のチンピラ倒して最強のストリートファイターになれるだろうな。
Z戦士内なら最弱だが普通の悪人には全員勝てるだろ。


176 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 23:49:12.82 ID:???
いや最弱違うし

177 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 23:56:54.70 ID:???
情けないといえばヤムチャというイメージだけど
餃子は勝ったところを描かれたことがないから
餃子が一番情けないと思う

178 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 23:58:33.11 ID:???
餃子は戦力外でも最後まで一生懸命修行してたし
ナッパ戦で、もう生き返れないとわかっていながら自爆したんだぞ。

179 :マロン名無しさん:2012/02/11(土) 23:59:43.77 ID:???
最弱は餃子だよな
つーかヤムチャの場合、活躍できない理由は、強さ云々よりも運の悪さだとかのほうが大きいわけで
ちゃんと内容を見てれば、他の戦士と比較して特別情けないわけじゃない

180 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:02:49.44 ID:???
ヤムチャと餃子はサイヤ人編の死に方でイメージの差が付いた感じがする
かたや油断して自分より格下のサイバイマンごときの自爆で道連れ死
かたや歯が立たない相手と見て自爆を試みて道連れを狙うも不発
どっちも結果的に無駄死にだができることをしようとした餃子の方が評価されるのは明白か

181 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:05:24.24 ID:???
勝てる相手に油断や慢心で負けたり道連れを食らうのは正直恥ずかしい

182 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:07:49.16 ID:???
>>181
弁当売りの少年のことですね

183 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:08:10.99 ID:???
言っとくけど、あの順番でやったら誰でも同じ結果になってたし
嫌な予感がしたから犠牲を引き受けたってちゃんと作中で触れられてるだろ

184 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:08:18.33 ID:???
もっとも油断・慢心で大ピンチになるのはサイヤ人達の方がむしろ多いことだけど

185 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:10:56.00 ID:???
嫌な予感がしたくせにきっちりトドメを刺さないヤムチャが理解できない
何のために天下一武道会の実戦で神様が油断大敵という言葉を教えたのか・・・

186 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:14:32.71 ID:???
ベジータとナッパ以外はきっちりとどめをさしたと思ってたんだけど

187 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:18:06.01 ID:???
むしろナッパもきっちりトドメ刺されたと思ってたな

188 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:19:11.14 ID:???
餃子は強襲サイヤ人だと最強なのにな。

189 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:19:12.33 ID:???
サイバイマンの体を消し去るかバラバラにするぐらいじゃないとトドメとは言えないな
ピッコロなんて悟飯を襲ったサイバイマンを口からの怪光線で見事に消し去っているし
嫌な予感がしたのならそのぐらいして用心しないと

190 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:23:08.91 ID:???
前座戦で油断して死亡して敵にボロクズ呼ばわりされて読者の笑われ者になるなんて役は
ヤムチャしかできない役だからドラゴンボールのキャラでは貴重な人物だ

191 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:29:37.57 ID:???
ベジータをヘタレ呼ばわりしたいようなのも同様だが
何でこう、ただ叩いてりゃそれでいいみたいになるかね

192 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:32:42.81 ID:???
ヤムチャの死は無駄死にどころかあのせいでクリリンが切れてサイバイマンが早く全滅してしまい悟空が来るまでがきつくなってしまった
チャオズの死は無駄死にだがヤムチャの死は無駄死に以下

193 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:33:16.34 ID:???
穿った見方すればどんなキャラだってどこまでも悪く言えるわな

194 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:33:22.28 ID:???
それはクリリンの非なのではw

195 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:35:03.77 ID:???
三時間のインターバル挟んでんだから結果なんざ変わらん

196 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:56:17.46 ID:???
>>193
フリーザも命乞い・親に言いつけるなどでヘタレ扱いできるしな

197 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 00:59:17.47 ID:???
ドラゴンボールの登場人物は劣勢になるとショボい一面をさらけ出すのが多い
でもそれが逆に人間味が出ていて良いという見方もある

198 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 02:14:54.10 ID:???
しかもサイバイマンってクリリンがその後数匹まとめて葬ったからな

クリリンはヤムチャの敵をうったつもりが逆にさらにヤムチャを情けなくしてしまった

199 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 02:19:52.00 ID:???
クリリン「ヤムチャさんは・・・悪い予感がしてたんだ・・・」

んなわけねーだろ
フォローも無理がありすぎるとかえって哀れだな

200 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 02:25:27.91 ID:???
いい加減ウザイ
ヤムチャ叩きがしたいだけなら他所行け

201 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 03:12:13.75 ID:???
お前がどっか池や

202 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 03:30:52.21 ID:???
スレチ

203 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 03:48:30.13 ID:???
爆発で即死の割に肉体が全然損傷してないのはおかしい
どの部分だめになって死んだんだ?

204 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 03:51:20.26 ID:???
衝撃で内臓・脳が損傷
あるいはショック死

205 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 05:07:59.70 ID:???
装甲着込んでたのに爆風で内臓破裂はよくあるパターンだが、あれと同じか

206 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 08:02:29.69 ID:???
肉体の破損を防ぐために消費した気が限界量を超えて気功砲のようにうんたらかんたら

207 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 11:17:03.37 ID:???
頑丈だったり強化できたりで生命力は強くても肉体構造自体は普通だからな
内臓にダメージいけばそりゃ死ぬだろ

208 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 14:39:10.87 ID:???
不意打ちで、しかも密着状態での自爆じゃ
それこそチャオズとナッパくらいの戦力差がなければ
死ぬしかないだろうな

バラバラにならなかった所だけでも評価してあげろよってレベルだよ

209 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 17:25:23.53 ID:???
セルの自爆に耐えられなかった悟空が謎。

210 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 17:56:44.24 ID:???
確かに第2形態のセルの自爆だから
そのときは戦力差で言えば悟空の方が数段強いな
チャオズの自爆に平気だったナッパみたいになってもおかしくない

211 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 17:59:05.42 ID:???
界王様とバブルスくんだけ死んで
死ななかった悟空が謝る。

212 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 19:13:13.97 ID:???
あの体の膨張具合から言って
普通の自爆じゃないだろ
ゲロが恐れていた16号爆弾レベルだろ

213 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 19:20:51.37 ID:???
地球ごとなくなる規模の爆発だから誰も耐えられないだろ

214 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 19:25:13.47 ID:???
>>179
でもヤムチャと餃子が戦ったら餃子が勝ちそうな気がする
ヤムチャには超能力効くだろ

215 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 19:31:44.79 ID:???
エネルギー弾を気軽に出せるレベルだとチャオズの超能力ってどのみち微妙な気もするw

216 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 20:01:51.10 ID:???
通用しても、両手は塞がるわ気功波は使えないわ持続性は無いわでな

戦闘力も倍くらい離れてるから、多分タイマンだと動きが捉えきれんだろ
もっと差が小さかった天下一武道会の頃でさえ、外からの助言がなかったらどうにもならなかったし

217 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 21:18:52.97 ID:???
>>204
ショック死w
小心者のヤムチャだしありそうだな

218 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 21:20:46.39 ID:???
両手塞がってたってヤムチャ動けないならそのままチャオズが近づいていって手を鼻と口の位置に持ってくだけで殺せるだろ

219 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 21:57:56.77 ID:???
両手を使わないと動きを封じられないというのは
ブルー将軍の光る目と比べると不便な性能だな

220 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 22:01:56.21 ID:???
しかもブルー将軍やグルドと違って、動きが鈍る感じだから気功波くらいならなんとかなりそうだし

221 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 22:42:18.34 ID:???
クリリンはおなか押さえてたな

222 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:08:37.97 ID:???
>>183
嫌な予感はクリリンのフォローだぞ
調子こいて目立ちたかっただけ

223 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:13:36.69 ID:???
餃子の自爆でナッパの鎧?すらあまり傷つかなかった

餃子の命は戦闘服以下

224 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:19:37.12 ID:???
>>218
城戸乙

225 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:51:50.43 ID:???
ナッパ「うお!?腹が・・・」
ベジータ「調子が・・!?腹が痛え!」

226 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:52:11.34 ID:???
外野からの妨害だと餃子は指1つで悟空の動きを鈍くさせていたな

227 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:56:38.91 ID:???
モヒカン神もな

あれもし悟飯がモヒカンがやってるの知ってたら無理だと思う

話変わるがモヒカンは多分くじインチキしたよな
あの組み合わせじゃなかったら下手したら悟空かベジータに阻止される

228 :マロン名無しさん:2012/02/12(日) 23:59:55.20 ID:???
>>222
クリリンには自分が戦っていたらヤムチャさんは死なずに済んだかもしれないという
自責の思いがあったからな

229 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 00:01:57.44 ID:???
神様とマジュニアが参加した天下一武道会も
予選は餃子の仕業だけど本戦は神様がインチキした可能性がある

230 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 00:25:26.74 ID:???
>>229
それだとしたら、ヤムチャは生贄かよw

231 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 00:30:05.84 ID:???
天、ヤムチャ、クリリンチチ、パイパイの組み合わせに困りそうだな
パイパイVSマジュニア
ヤムチャVSチチor天

クリリンVS神

悟空VSパイパイorヤムチャ
も観たかった

232 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 00:30:50.97 ID:???
シェンvsパイパイで
パイパイの反応がみたい

233 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 01:27:48.75 ID:???
>>229
だったらあの場合一回戦からマジュニアと戦うと思うが

234 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 02:36:23.30 ID:???
18号のパイパイがみたい

235 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 11:09:16.89 ID:???
>>233
悟空より先に自分とピッコロが当たればいいと思ってたんじゃね?
あとヤムチャをちょっとおちょくってみたかった

236 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 15:55:53.57 ID:???
ヤムチャは鳥山の1回戦突破できない呪いの為に犠牲になった

まぁ、シェンは不正はしてない
不正したなら初戦でマジュニアでいいし
動きを見たいだけなら地上で最高の使い手である
悟空を当てるのが望ましいからね

さらに一度死んでいるクリリンを
マジュニアに当てるなんて神としてはありえん

ヤムチャを当てたならまだ不正の可能性も残るが
死ぬかもしれない戦いにクリリンをぶつけるのはやっぱりムリがある

マジュニアが自分で殺したかもぐらいの攻撃があっても動く気配すらなかったからな
下界の人間なんてどうでもいいって見て取れる描写だろう

自分(シェン)以外は倒せない、だからトーナメントのどこで当たろうが構わない
悟空は復讐の対象だから殺されるかも知れんが知ったこっちゃない
こんなスタンスだろうね

237 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 20:18:40.26 ID:???
鳥山先生は狙って1回戦突破させなかったのかな?
綺麗に揃ってて怖いわw

238 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 22:32:25.33 ID:???
天下一武道会は準決勝までは勝ったほうはほとんど消耗してないな
準決勝第2試合で勝ったほうは連戦で決勝でも苦になってないし
「休憩なんていらない」と第22回の悟空も第23回のマジュニアも言っている
お互いがギリギリまで戦うのは決勝だけ

前の戦いでボロボロになったせいで次は完敗でしたじゃ
白けるから当たり前なんだけど

239 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 22:49:25.85 ID:???
俺は対ラスボス戦に限ってはそれでいいと思うけどな
みんなの力があったから勝てたって感じで

まあドラゴンボールはまったくそういう漫画じゃないけど

240 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 23:00:01.31 ID:???
ブウの時なんか散々、『オラ達向きじゃねぇ』『あいつも誰とも合体してねぇ』『それでこそサイヤ人だ』
とかかっこつけてジャンケンまでしたのに結局は総力戦
しかもドラゴンボールで全回復って超反則技

それならセルの時も仙豆食ってろよ
何がサイヤ人だ

241 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 23:02:53.56 ID:???
みんなの力で勝てた(元気玉)ってDBだとブウくらいだよな
他はどれも最強キャラが純粋に力で捻じ伏せるパターン

242 :マロン名無しさん:2012/02/13(月) 23:05:34.07 ID:???
元気玉は決め技すぎるからな
元気玉で勝っちゃってもふ〜んってだけでつまらん

243 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 02:05:54.05 ID:???
界王星で作った元気玉でさ、巨大レンガ破壊してたじゃん。あれ低めに見積もっても威力は戦闘力10相当はあるよね
で、地球には少なくとも界王星の数億倍は生物がおり、さらに太陽すら味方する。したがって威力は戦闘力数十億以上に
相当すると思われるのに、なんで18000のべジータに耐え切れたの?

244 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 03:26:03.50 ID:???
>>241
超サイヤ人3なら消滅させれるぐらい溜めれると前置きした上での元気玉だからなぁ…

>>242
以外や以外、原作では元気玉で決めたのは実はブウが初めて

>>243
お前、界王の事忘れてるだろ、しかも悟空自体からも分けてる可能性も
ついでにバブルス君は戦闘力に直すとたぶんそこそこのもんだぞ

245 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 03:28:04.52 ID:???
人間=平均戦闘力5だとして、現実世界と同じ人口だとすると
人類だけで60億×5=300億、元気玉としてありえそうな数字に直すと
0.001%か0.0001%の元気を貰ってる計算になる

0.001%の場合は
300億×0.00001=30万

0.0001%の場合は
300億×0.000001=3万

人類だけじゃなく他も集めて打つから0.0001%こっちの方が現実的だね
この場合、ナメック星元気玉はどうやって集めたか謎がまた出来てしまうが…

ブウ編の元気玉を考えると
集めた元気(戦闘力)=破壊力じゃない気がする
地球人だけで300億だからね、悟飯や他の仲間も入れると
集めた元気総量が相手を2倍程度上回らないと倒せない

これから地球元気玉を逆算するとベジータが1万程度まで弱ってたとして
大猿化して10万これを倒せるんだから20万ほどの元気を集めないとダメ
0.0001%を採用して20万必要、地球の総元気はで2000億となる

半分逃げられて10万となるが、その前の発言ではほとんど逃げたとも言ってる
元気玉の特性から考えると最初のほとんど逃げたの方が適正量が計算できるので
20万元気玉から8割逃げて、4万元気玉ベジータが耐えたのは元の18000の基本戦闘力に加え
消費してた気は10000程度まで下がっていたが、サイヤ人の異様なタフは健在だった

246 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 03:36:16.18 ID:???
バブルス君は重力10倍であれだからなにげに結構な身体能力だな
パンプットぐらいならひっかき一撃で殺せそうだ

247 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 08:31:37.41 ID:???
そもそも作中で元気=戦闘力と言われたことはないので

248 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 08:52:57.92 ID:???
そのまんま戦闘力なら、悟飯のエネルギーだけで十分だったろうなw
というか、普通に悟飯呼べば安牌だったw
ベジータはあの時点で悟飯の戦闘力知らなかったっけ?

249 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 10:55:28.27 ID:???
半端なオタってすぐヤムチャ弱いネタするから嫌だ
ドラクエのテリー叩きと似ている

250 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 13:10:41.85 ID:???
今時ヤムチャネタに噛み付く奴は素人
プロは王子ネタに噛み付く

251 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 13:26:09.98 ID:???
ヤムチャにせよベジータにせよ
歯止めをかけず延々そればかり続けるから鬱陶しいんだよなあ

>>248
ブルマたちが殺されたこともゴテンクスが吸収されたことも知らなかったし
おそらく正確には知らないだろうけど
ブウから悟飯を引き剥がした時の戦闘力の変化で、大雑把な予想くらいはできているかと

252 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 13:32:10.56 ID:???
そういや17号が手を上げていたがあいつに元気あるのか?
気は無いそうだが

253 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 13:50:40.78 ID:???
べジータ戦のときは悟空も急いでいたからね
べジータを倒せるギリギリのラインまで溜まったところで、完成としたんだろう
製作に好きなだけ時間かけてよければ、フリーザを消し去るほどのエネルギーも集まったかも

254 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 14:18:07.01 ID:???
>>248
チビ達のフュージョン見てたから悟飯も見てたんじゃね
吸収される辺りで閻魔に呼ばれたんだろうか

地球の奴等に責任取らせたかったんだろ

255 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 19:21:45.63 ID:???
元気を集めすぎると制御できないのかもな。
ベジータ戦の悟空ではあれが精一杯だったとかで。

256 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 19:51:55.29 ID:???
どっちにしろ、悟空は元気玉の目算が甘い

地球
大猿ベジータを倒せるほど集めた元気玉
ほとんど逃げる、半分残ってるなどと意味不明な発言をして
大猿解除されたベジータすら倒せない
計算上1割残ってれば倒せるのでは?

ナメック星
あれだけ、溜めに溜めた元気玉が50%フリーザすら倒せない
しかも、ダメージもろくに与えれてない様子
尻尾が切れていたが、クリリンに切られたのを無理やり回復させた影響か?

界王神界
ベジータの提案で悟空は思いつきもしなかった

257 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 20:31:03.89 ID:???
そりゃ地球・ナメック星とそんだけ役に立ってなかったらブウ戦ではもう存在忘れててもしかたねーよ

258 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 21:10:33.52 ID:???
まあ元気玉はタイマン向きの技じゃないしな
味方のサポートがあってやっと撃てるって感じだな

ブウ戦ではフルパワー超3で決めるつもりだったんだろう


259 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:02:09.36 ID:???
>>258
そのフルパワーの溜めもかなり甘い目算してたね

260 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:04:46.03 ID:???
フリーザ戦ではあまりに役に立ってないけど
ベジータ戦はベジータをふらふらにするほどのダメージは与えたから役には立っている

食らったことのあるベジータは元気玉のことは忘れてなかったな


261 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:06:16.46 ID:???
悟空の甘い目算・・・考えてみれば悟空はいろんな面で甘い目算だらけな気がする

262 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:27:06.02 ID:???
言っちゃなんだが、あの漫画で目算が甘くない奴なんて界王様くらいのもんだ

263 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:40:40.29 ID:B1JI3Ug6
ベジータは自分達の星をいつまで本来は他の星の人間であるカカロットに頼ってんだ
って事で地球人にも責任とらせたかった

まぁ一番責任あるのはMだけど

264 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:43:42.73 ID:???
つか過去に元気玉で協力してもらってるし
そもそも悟空育てて居候許してあげたのは地球人だし
そんで悟空自身は当の地球人に怪人対策について何もアプローチしないし
悟空が自分で「オラが悪人を〜」って認めてるし
「責任取らせる」ってほどのことかと思うけどね

265 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 22:43:48.41 ID:???
人造人間をトランクスが歯が立たない強さだったのに
なのに悟空は3年の修行でたいして強くなってないのに
倒せるつもりで向かったんだよな

266 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:11:06.92 ID:???
>>262
ヤムチャもだ
嫌な予感がしたから自分が戦った

267 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:13:50.72 ID:???
界王はポカしたからな…
あれがなければ、ヤムチャもチャオズもテンシンハンも…

268 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:33:26.80 ID:axBCiXB2
やっぱ界王の「1日間違えた」はわざとらしすぎるよな・・・

あれは、悟空の修行が完成するまでは、修行を完了できない、って設定のほうが
自然だったんじゃないかと思う。

さらにそのあとカリンが仙豆を2粒しか用意してないってのはさらに不自然だと思う。

お前はもっと豆を育ててないとおかしいだろと・・・それしかやることねえんだから・・・

269 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:39:18.47 ID:???
でもなんで作者は仙豆を2粒にしたんだろうな
悟空・悟飯・クリリンの3粒で良かったと思うのに
わざわざ悟飯とクリリンの分は半分にして

270 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:43:20.24 ID:???
>>268
元気玉を極力使うなって言ってたことからすると
時間ほぼ間に合ってない状況で「まだ修行だ」ってのも若干不自然になっちゃう気はするな

まぁDBの雰囲気ならあれでいいんじゃない?

271 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:46:01.30 ID:???
ベジータ達を味方として読者は見てるから
「責任をとらせる」って言うと
「はあ?お前が元凶だろ。自分のミスを人に押し付けるな」とか
思う人もいるけど、ベジータや、むしろ悟空だって侵略者
そんな侵略者達に侵略者達から守ってもらってる状況ってどうなの?って話

アメリカに侵略されて、そのアメリカに守られてヘラヘラしてる日本人ってどうなの?って話みたいな
アメリカは日本に酷いことしたし、お金もあげてるから守ってくれるのが当たり前だろ?
って考えと似てる

272 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:47:02.76 ID:???
>>267
ナッパやサイバイマンに殺される可能性はほとんどなかっただろうな
ただ悟空1人では手に負えなかったベジータ戦で犠牲者が出るかはわからない

273 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:49:15.62 ID:???
悟空が命を捨てて地球をセルの自爆から守ったのに
地球人はのんきにサタンサタン言ってたから
べジータとしてはイラッとしてたのかもな

274 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:49:49.32 ID:???
悟空たちの心持ちとは別に地球人は大恩があるってのは事実だしな
ベジータが言うこっちゃ無いってのはまさにそうだがまぁベジータだしなw

275 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:51:28.59 ID:???
サイヤ人という侵略者に守ってもらいさらに世界征服を狙っていた大魔王の
生まれ変わりにも守ってもらっているし
被害を復元するドラゴンボールもナメック星人の賜物だし
たしかに地球人は自分で責任というと・・・ということは言える

276 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:53:25.74 ID:???
>>275
いや言えないだろ
そもそも大恩あるのは悟空であって地球人じゃない

277 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:55:30.76 ID:???
>>271
その侵略者様はむしろ謝罪する側だったろ
なら地球人に何の説明もしていない悟空らに責任云々言う資格は無い

278 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:59:12.16 ID:???
そもそも地球人に何の責任があるんだ?
悟空らがブルマを通して宇宙人や人造人間の危機について
何かしらの情報をきちんと伝えたうえで地球人が怠けてたのならそりゃ地球人の責任もわかるが
孫悟空らは情報をひた隠しにして、ピッコロ大魔王ですらアレだったのに
そんな想定もできないような凄い怪人の対策練ってないのは甘えとか無茶苦茶だろ
そんな責任がどうの言いたいなら、地球の連中を修行させるなり
宇宙人や人造人間の情報教えるなりしろよ

279 :マロン名無しさん:2012/02/14(火) 23:59:21.49 ID:???
ベジータの視点だとまず自分が地球侵攻したときに悟空が命がけで守ったというところから
始まっているからな
悟空は落ちこぼれだから地球に来られたなら感謝したいぐらいだと言っていたけど

280 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:02:23.50 ID:???
DB世界のパンピーなんて、フリーザやサイヤ人から見れば
16号の言った「自然や動物たち」と同レベルだよな。

責任感持てよとか責任取れよとか言っても不可抗力だろw
どないせっちゅうんじゃ

281 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:02:36.43 ID:???
>>277
悟空の視点とベジータの視点と読者の視点を混同してるな
まず根本的に悟空はなんにもいってないし

282 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:03:26.91 ID:???
悟空が地球に来てなければ
ピラフがピッコロを復活させることもなかったし
ピラフがドラゴンボールで世界制服して
さらにレッドリボン軍がピラフから世界征服しかえして
全て丸く収まってたな

283 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:03:35.36 ID:???
>>281
混同してねえだろが糞餓鬼
誰が悟空言ったtっつったんだよ
ナメてんのかコラ?

284 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:04:47.81 ID:???
ところでピラフって地球人なのかな?

285 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:06:59.19 ID:???
サイヤ人編の修行については危機ではあるけど期間はたっぷりで
敵はただ宇宙船で近づいてくるだけ、
界王拳はシークレット扱いなので修行の進捗度で煽ることはできずちょっと緊張感に欠けたから
界王様にボケてもらったんだろうなぁ
ナメック星の場合はすでにドラゴンボール争奪戦のさなかで状況が刻一刻と変わっていた

286 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:07:33.76 ID:???
>>282
ブルマが亀仙人のドラゴンボールを回収できなければ
ピラフが7個集めるのも容易じゃないな

287 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:09:16.86 ID:???
悟空が居なかったらレッド総帥の身長が伸びたのに

288 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:10:08.89 ID:???
神様もあんまりRR軍があのまま調子こいてたら
何かしらのアクションは起こすと思うけどね

ボール使うって時点で神様から見ても
かなり危険(総帥の願いは平和的だがw)

289 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:13:16.63 ID:???
>>278
戦争とか危機とか独裁者とかは天災のように現れるもの

それに対してそいつらが悪いからそいつらが謝るべき
俺たちは何もしてないんだから責任なんてないし
その悪い奴らが勝手に責任とれよ 俺たちに押し付けるな
俺たちは侵略とかに対して何の訓練も受けてないし
戦争の宣戦布告の情報も来てないから知らない
気が付いたら巻き込まれてた被害者なんだ 謝罪と保障と賠償は当然ニダ

っていう論理は現実でも通らない
どうせ地球人にはどうしようもない事態だし
いつものように人知れず解決されるより
少しくらい協力して一緒に地球の為に戦った方が地球人的にも良いだろ
ベジータは言い方はアレだけど、割とマジで地球人側に立って考えてくれてるよ

290 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:14:13.41 ID:???
デブブウを善と悪に分けたのは地球人(の悪人)だからブウの件に関しては責任という考えは間違ってない
ってのは苦しいか

291 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:14:23.38 ID:???
>>286
亀仙人がボール手放した理由があれじゃ、容易だよ

>>288
よっぽどのことがないと神は地上に干渉しないと思うよ
世界制服ぐらいじゃ、干渉に値しないと思う

292 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:15:48.15 ID:???
>>283
> 悟空らに責任云々言う資格は無い


293 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:15:50.29 ID:???
たしかにあの地球人2人には心底ムカついたな
フリーザとかかつてのベジータの方がずっとひどいことしていたのに
そいつら以上にあの2人が憎くなった

294 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:17:33.66 ID:???
>>289
>っていう論理は現実でも通らない
「責任を持たせる」って点に話してんだろ
想定もできないどころか、想定したところでどうにもならないことと
悟空らが何か情報でも教唆でも何なりできたことに対し
地球人の責任を〜と言ってるから突っ込まれてんだろ
何話を変な方向に曲解させてんだ?

>少しくらい協力して一緒に地球の為に戦った方が地球人的にも良いだろ
>ベジータは言い方はアレだけど、割とマジで地球人側に立って考えてくれてるよ
だから「たまには責任を取らせる」についての突っ込みだろが?
そもそも地球の連中の協力なら元気玉や悟空への修行で今まで充分やってきてる
なんで地球人が何もしてなかったような言い方してんの?

295 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:17:58.03 ID:???
>>280
どないせいって元気分ければいいんじゃないかw
別に土壇場で責任放棄して無理難題押し付けてるわけじゃないぞw

そもそもあのセリフは
「それしか方法がないから地球人の皆様ににお願いしよう」ってのをベジータ風に言ってるだけだと思う

まぁ悟飯呼んだほうが早いんだがw

296 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:18:09.69 ID:???
>>291
ただ地球の危機レベルになると今度は神の力で何ができるという段階に・・・

297 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:18:35.19 ID:???
>>290
それ「地球人の連中」の責任じゃないだろ
んなこと言ったら悟空育てたりした時点で地球人の責任も問えなくなる

298 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:19:08.01 ID:???
>>292
ベジータは「らに」を主眼で言ってただろが
何とぼけてんだテメエ

299 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:20:10.13 ID:???
>>295
過去に分けたじゃん、丁度ベジータ襲来時に
「たまには〜」で充分ベジータの論理は破綻してる

300 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:22:26.66 ID:???
>それに対してそいつらが悪いからそいつらが謝るべき
>俺たちは何もしてないんだから責任なんてないし
>その悪い奴らが勝手に責任とれよ 俺たちに押し付けるな
>俺たちは侵略とかに対して何の訓練も受けてないし
>戦争の宣戦布告の情報も来てないから知らない
>気が付いたら巻き込まれてた被害者なんだ 謝罪と保障と賠償は当然ニダ


なんでこう、相手の主張を「我侭言ってる風に改変」して
説得力落とそうとする詭弁みたいなことするのかねえ

つか内容とぜんぜん違うじゃねえか
悪意のある解釈しすぎ

301 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:23:26.99 ID:???
「たまには」じゃなくて「一回くらいは〜」ならそうだな

302 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:26:37.69 ID:???
少しくらい協力して一緒に地球の為に戦った方が地球人的にも良いことであることと
Z戦士が今までの危機について何の説明もしないでおきながら地球人の責任云々の方に持っていくのは違うよね

地球人どもが超怪人たちの対策について何もしてなかったのは
Z戦士たちが何の説明もしなかったせいもあるだろ
どっちかというと怠けてたのはZ戦士じゃね?
どのみちベジータがほざくようなことじゃない

たまには(笑)責任取らせるっていうなら、ボールで
「地球人みんなに超怪人の危機感持たせてください」
とか願えばいいのに

303 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:28:24.78 ID:???
自分達で守れなかったから1回ぐらい自分等で責任取れやってことやなw

自分の家に強盗が入られて、居候の他人がいつも撃退してたら
赤の他人はお前ら何やってんねんってなるよな
ただ、居候がそこの家の子だと完全に思ってるのが問題なんだけどね

304 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:32:11.94 ID:???
国王だってセルによって自衛隊を犬死させたとは言え
きちんと責任くらいは果たそうとしてたよな

「たまには」とか今まで何もやってなかったような言い草してんのは


>>303
少なくともブウやサイヤに関しては地球人に責任自体無いぞ
居候は過去に協力もした、居候はもともとの住人に
強盗の詳細すら教えなかった悟空らの怠慢は無視?
それも強盗じゃなくて、家に核爆弾仕掛けられたレベルの危機なんだが

305 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:33:07.25 ID:???
もし変な国やテロリストに攻め込まれて
国を乗っ取られたら世論はテロリストを非難するけど
実際そのテロリストから自国を守れなかった国が悪い
ってのが暗黙の了解

だからどの国も軍隊を持たなきゃならない
力を持たないものが悪いという意味では地球人は超悪い
だからこそベジータは地球人にもちょっとは力を合わせさせた
いつもみたいに僕知らないじゃかっこ悪いし、最終回として
御飯ではなく元気玉で終わらせたのはイイことだよ
御飯が片付けたらいつもとおんなじだもん

306 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:35:03.09 ID:???
>>303
居候さんは何で強盗のことについて黙ってるの?
しかも居候さんは強盗追い払うのに、家の人の
知らず知らずの協力(元気玉)してもらってるよね

地球人は地球人なりに自分の家守ってるのに
たまには〜とか言い過ぎじゃない?

307 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:35:42.78 ID:???
「たまには地球人にケツ持ってもらおう」って意味だろ
それは「責任をとってる」と言える

ベジータの使い方で別に間違ってないんじゃない?

308 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:38:41.43 ID:???
>力を持たないものが悪いという意味では地球人は超悪い
>だからこそベジータは地球人にもちょっとは力を合わせさせた
力を持たせる発想すらさせなかったのは、地球人の怠慢じゃなく
Z戦士たちの怠慢。責任云々は、Z戦士たちが地球人らに
宇宙人・人造人間の情報教えたり、気功波使える私設軍を整備させたり
やって初めて言える。教えた上で対策してないのならしょうがないが
教える余裕があったのに教えてなかったのは明らかにZ戦士らの責任
それも「たまには〜」とか明らかにおかしい

>いつもみたいに僕知らないじゃかっこ悪いし、最終回として
結局教えてなかったじゃん、サタンがやっつけたってことにして終わらせて

309 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:40:46.71 ID:???
>>304
言い分はそうだけど、ベジータ(他人)からしたら知ってて当然って認識だろ
だからベジータからそんな話が出るのもわからんではないだろ

悟空も何も盗られてないんだし、まぁいいっかって性格
これだけ狙われてる理由が悟空だけど、ベジータは悟空が守ってると感じてる
悟空は自分の家族同然だから当然の行為と思ってる

ベジータが言ったセリフとの差は意識の違いかな

310 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:41:02.81 ID:???
>>307
サイヤ人襲来で元気玉の協力させたり、セルゲームでは
想定できる発想内で出来る限りのことはやった

「たまには責任持たせる」というにはあまりにも無責任な発言
ケツをもてなかったのは地球人が弱いからじゃなく
悟空らが何一つ地球人に教えなかったことが理由

311 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:44:05.41 ID:???
自分なりに守ってるじゃダメだよ
実際無力なんだから
何もしてないのと一緒

自分なりに勉強したけど0点だった
やることはやったから誉めて と同レベル

312 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:49:53.07 ID:???
そもそも悟空たちは途中でバックれてもおかしくない立場の人たち

313 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:53:18.78 ID:???
責任って「問題の原因」って意味じゃないぞ

行為が最終的に帰ってくる人ってなことだから
自分の命の責任はどこまで行っても自分に帰ってくる

ベジータは「行為の主体になってもらおう」って言ってるだけだ

314 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:56:42.49 ID:???
地球人は今まで地球の事なのに
いつも蚊帳の外だったからな

ブウ編で初めて主役として戦いに介入出来た
その事実が大事だよね

315 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 00:57:41.79 ID:???
>>314
>地球人は今まで地球の事なのにいつも蚊帳の外だったからな
蚊帳の外だったのはなぜ?Z戦士らの秘密主義が原因だよね

316 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:00:28.79 ID:S8c0JZii
とにかくZ一派はドラゴンボール独占しすぎ・・・

317 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:05:46.43 ID:???
>>309
ベジータが知ってて当然なことと、地球人が知ってて当然なことは違うだろ
ベジータが地球人は宇宙人のこと何か知ってて当然だと思ってると思うか?
ならベジータが馬鹿なのが悪いんじゃん


>>311
>何もしてないのと一緒
元気玉作ったじゃん
しかもその元気半分にしたのは悟空とベジータ
強力できる限りのこと強力して、その強力半分無駄にしたの誰なんだと

>自分なりに勉強したけど0点だった
0点のままだったのは、悟空らが何一つ情報を
地球人たちに伝えてなかったのが遠因なんだが。
責任云々は、悟空らがバケモノのことについて何も教えなかった
という怠慢がなくて初めて言える
責任取れなかった理由を作ったのは悟空らの怠慢だろ

318 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:06:22.95 ID:???
>>311>>313
無力な理由=責任とは言えないし、元気玉の例がある
0点に終わった理由=サイヤ人や人造人間の情報を教えなかった

責任を取れなかったのは悟空らの怠慢だし、そもそも地球人に責任はない
「たまには地球人に責任を〜」はあまりにも無責任


>>312
理由になってない

319 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:07:52.54 ID:???
これは専用スレが必要だな
「【DB】地球人への責任転嫁について語るスレ」



320 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:09:15.20 ID:???
さっきから知らせろ教の人は
悟空たちが地球人に知らせたらどうなると思ってるんだ?

まず信じないだろうし わざとみんなの前で戦って悟空たちが英雄になるとでも思うか

321 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:09:26.54 ID:???
ドクター・ゲロの作り出した人造人間なんていうとんでもないテクノロジーが現にあるのに、
地球人はたとえ情報を全て与えられてたとしても何もできないなんてはとても思えないな
ゲロの研究をベースに10年技術進化させてりゃ地球人だけでブウに勝てたんじゃね?

322 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:10:05.69 ID:???
>>308
どうでもいいけど、亀仙人の教え子で牛魔王とか悟飯レベルで
おそらく普通に世界トップクラスだったビーデルが、神より圧倒的に実績ある悟飯に教えてもらっても撃てないんだから
気功波撃てる施設群なんて無理だろ


323 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:12:32.94 ID:???
>>320
信じないって、大企業CCのコネ使う発想もねえ馬鹿なのかよ
なら馬鹿のせいじゃん

>>321
それはゲロが凄いんであって「地球人」が凄いんじゃないだろ

>>322
少なくとも元気玉のたしにはなるし
三国志・戦国みたいに気功波版車がかりの陣とか兵法やれば
格上の相手でも充分戦力になるじゃん

324 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:14:52.01 ID:???
ゲロは地球人だろ

325 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:16:05.41 ID:???
一年後に宇宙人が侵略にくるぞー、地球人皆殺しにする気だぞー
そいつらは都市を一撃で吹っ飛ばすピッコロも赤子扱いのレベルだぞー
ちなみに状況提供者は辛うじて撃退したその侵略者の尖兵(故人)です

三年後に人造人間が現れて、いずれは地球人の生き残りが数万人ってとこまで荒廃させるぞー
そいつら個人の実力は、地球を軽く吹っ飛ばす化物をさらに軽く捻るレベルだぞー
ちなみに状況提供者は未来人です

どーしろと

それこそ実際にその状況になった上でじゃないと
ミスターサタンクラスの有名人が警鐘を鳴らしたところで信じるわけがない

326 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:16:40.44 ID:???
>>318
いや、だから「地球人に責任はないから元気分けません」つってもそれで死ぬのは地球人なんだよ
そういう状況そのもののことを「責任がある」って言うんだって言ってるの
そうなった時に悟空たちが「悪い」、というのはお前さんの勝手だが

下手に出れないベジータに「へりくだれよ」とでも言いたいのかw

327 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:16:49.63 ID:???
>>924
天才的な発想をしたのはゲロである
ゲロは地球人である
地球人は天才だから自分達で何か作れてもおかしくない

これを論理の飛躍といいます

328 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:18:37.60 ID:???
>>326
元気分けませんとか誰が言ったの?
撃退できないのを地球人の責任にしてることについてなんだが

ベジータがへりくだらないならベジータの責任だろ
何様なんだっつううんだテメエ喧嘩うってんのか糞餓鬼コラ

329 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:22:12.30 ID:???
>>325
悟空らがそれを伝えられないのは「どーしろと」とか言うくせに
地球人が自分らだけで撃退できないのは「どーしろと」とか言わないの?

そもそも言うだけで信じられないなら、国王に対しパフォーマンスでも何でもやりゃいいじゃん
国王拉致してピッコロ大魔王みたいに気功波で誰もいない岩場をぶっこわして信じさせる
「この程度より更に凄い奴が来るぞー何かお前らだけでも対策立てろ」
その程度の発想もできないの?

330 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:23:14.25 ID:???
どういう意味で「責任」って日本語を理解してるんだろ
二行目見ると「せい」って意味で使ってるのかね
責任と原因は違うつってるのにw

331 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:24:53.83 ID:???
ブウの発生原因とかはともかく、ブウの時に初めて地球人もみんなで力を合わせて地球を守れたんだからいいじゃん

332 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:26:12.90 ID:???
>>330
原因もなければ責任取れてない云々言う資格もベジータらにはない

>>331
そういう問題じゃねえだろが
消えろボケ二度とくるな

333 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:26:41.27 ID:???
あと>>313に尽きると思う

334 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:27:31.61 ID:???
>>333
尽きねえだろがスカタン
何結論みてえに抜かしてんだコラ?あ?

335 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:27:37.05 ID:???
>>332
感情的になりすぎ。
子供か女?

336 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:28:01.29 ID:???
段々日本語が破綻してきたなw


337 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:28:58.18 ID:???
>>335
感情的になってんのはテメエがすっとぼけたこと抜かしまくるからイラついてるんだろが
おちょくってんのか?なあ?

>>336
破綻してんのは俺の日本語じゃなくてテメエの論理だろが

338 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:30:45.93 ID:???
引っ込みつかなくなってムキになってるんだと思うが、もう寝た方がいいと思うよ

339 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:31:50.96 ID:???
レッテル貼りに走るほど引っ込みつかなくなった>>338が何かほざいております

340 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:34:17.61 ID:???
ベジータの発言でここまで盛り上がれるのはいい事だと思うよ
どっちもドラゴンボールを愛してるのはわかる
どっかのアスペと違ってね

341 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:35:26.69 ID:???
べジータのときの元気玉に協力するっていったって協力したことにさえ気づかないレベルだし
そもそもフリーザのときの元気玉を見る限り人間よりも植物とか小動物とかの方が元気成分は相当大きそうだぞ

あと教えてくれなかったから教えなかった奴が悪いって考えもなあ
ピッコロのときとかナッパが挨拶したときとか19号達が暴れまわったときとか
気づく機会はいくらでもあったと思うんだが
悟空たちが気の使い方を教えてくれって頼まれたのを断った訳でもないのに
現実の社会なら不利益になることを教えてくれないことの方が多いんだし

342 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:39:38.41 ID:???
レッテル貼りとか言い出したら負けだ

343 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:40:09.71 ID:???
>>341
>べジータのときの元気玉に協力するっていったって協力したことにさえ気づかないレベルだし
協力してんじゃん結局
それにしたって教えなかったのは悟空たち
気付いてなかったのは地球人が平和ボケだったからじゃなく、Z戦士の秘密主義が原因

>そもそもフリーザのときの元気玉を見る限り人間よりも植物とか小動物とかの方が元気成分は相当大きそうだぞ
人間より動植物のが多いんだから当たり前
比率にしても人間からもらうのが少ないなんて描写はない

>あと教えてくれなかったから教えなかった奴が悪いって考えもなあ
>ピッコロのときとかナッパが挨拶したときとか19号達が暴れまわったときとか
>気づく機会はいくらでもあったと思うんだが
それだけでは「なんか変なのがいると気付く」ことはあっても
考えうる対策はZ戦士のそれじゃなく地球人の常識の範囲内だろ
サタンが最初は爆弾みたいなトリックとしか解釈してなかったし

>悟空たちが気の使い方を教えてくれって頼まれたのを断った訳でもないのに
>現実の社会なら不利益になることを教えてくれないことの方が多いんだし
教えようともしなかっただろZ戦士は
ビーデルの時より充分に時間があったのに

論破終了

344 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:40:41.45 ID:???
レッテル貼りとか言い出したら負けとか言い出したら負けだ

345 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:44:09.74 ID:???
Z戦士らによる「超戦士私設軍」

舞空術や気功波がビーデル程度には扱え、集団なら
陣形を組んで気功波衾や気功突撃などの兵法で攻撃
兵力数十万

346 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:51:04.78 ID:???
>>344
ふふっ

347 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:53:09.69 ID:???
一般的な地球人にとっての気功波って、数十年修行してようやく使えるようになるかどうかってもんなんだが

348 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:55:02.61 ID:???
>>347
ただの地球人ビーデルでも舞空術使えるくらいには気が増えた
甘ったれんな

349 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:55:30.94 ID:???
ガ チ な 古 参 し か 分 か ら な い 2 c h ネ タ

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/10(月) 22:05:22.13 ID:9EHE8o9TO

ベジータ「ただいまー」



これどういう意味?

350 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:56:39.75 ID:???
ゲロは天才だけどべつに異世界の存在でも未来の人間でも異星人でもないから他の地球人でもゲロ並の天才は探せばいそうだよな
ブリーフは専門分野が違うが近いレベルの天才なはずだし
少なくともクリリンやヤムチャがサイヤ人並に強くなるよりはずっと可能性ありそうだ

351 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 01:57:04.99 ID:???
>>350
>>327

352 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:01:54.77 ID:???
あれだけ大きな都市が地球にたくさんありながら出ていないってことは、せいぜいゲロ・ブリーフ親子・千兵衛が突然変異の3トップなんだろ

んでZ戦士は地球人をビーデル以外にろくに鍛えようともしていない
そして知ってる情報をろくに「地球人ども」へ出していない(医者に言っただけ)

353 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:05:07.03 ID:???
地球人なんか教えても鍛えても無駄だろ
セルの時なんかチリほども役に立たなかったし
弱すぎて今まで責任とれなかっただけ
悟空(問いかけたのはサタンだが)の先導のおかげでやっとブウ戦の時に初めて役に立った

354 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:06:25.13 ID:???
>>353
過去レスも読めないゆとりは二度と来ないでね

355 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:07:22.04 ID:???
その辺で草野球やってる人テキトーに集めて数年鍛えりゃ、みんなイチローレベルの選手として大成するってか、凄いな

356 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:07:33.55 ID:???
ええと、なんの話なん

357 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:07:55.58 ID:???
>>343
なんで教えないことが無責任になるのかわからんよ
社会人やった方が良いんじゃない?

サタンが爆弾って解釈したから地球人全員が爆弾って解釈したとしても
爆弾持ってうろついてるテロリストみたいな奴がいて人が何人も死んでるなら
国なりなんなりが対策するのが当たり前だろう
元々悟空たちは赤の他人で善意の協力者なんだから対策することにまで協力してやる必要ないし

さっきの強盗の話なら、隣の家に強盗が入ってるから追い払ったけど
いつも隣の家の鍵が開けっ放しなのを忠告しなかったからって無責任ってことにはならないだろ

358 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:08:28.77 ID:???
セルの時に役に立たなかったのは地球人鍛えなかったのが遠因
弱すぎて責任取れなかったのは地球人鍛えなかったのが遠因
初めて役に立ったのは情報を隠し通していたのが原因
地球人が責任云々をMハゲのボケカスチビにほざかれるいわれないよね

359 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:08:29.10 ID:???
>>355
ゆとりは夢だけは大きいから

360 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:10:07.66 ID:???
>>358
危険は知ってたわけだから、地球人は自発的に鍛えればよかった話だよね
Z戦士に地球人を鍛える責任はないし

361 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:12:55.24 ID:???
>>355
イチローがイチローレベルにはなれなくても
野球の心得くらいは身につくだろうね
それと同じ

>>357
社会人やった方がいいっていうなら責任はない

>国なりなんなりが対策するのが当たり前だろう
なんで対策やってない前提なの?
テロ対策はしてても超怪人対策なんて想定できるわけじゃないだろ

>元々悟空たちは赤の他人で善意の協力者なんだから対策することにまで協力してやる必要ないし
充分な「協力」とやらをしてないなら、情報を持たない地球人の責任にはならない
「そこまでして協力してない」という悟空らの責任

>かぎ開けっ放し
そもそも強盗なんてすぐに対策できることじゃなくて
家に核爆弾仕掛けられたレベルの「家の住人だけではいかんともしがたい」ことなんだが


>>359
曲解するお前がゆとり
誰がイチローがみんな鍛えればみんなイチローになると言った?
すくなくとも野球の詳細なルールと心得程度は学ばせるのと
情報を最低限出すって話だろが

362 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:14:48.72 ID:???
宇宙進出や宇宙人との交流はおろか、宇宙人の存在の認知もされてないのに
ある日突然どっかの誰かが「宇宙人が侵略にくる」とか発表しても一笑に付されるだけだろ

よしんば信じてもらえたとしても
戦力になるのが核兵器以上の威力の攻撃を生身で気軽にぶっ放すレベルを最長数年で身につけろとか

363 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:15:08.89 ID:???
>>360
>危険は知ってたわけだから、地球人は自発的に鍛えればよかった話だよね
なんによる危機なのかは、地球人が想定できる範囲での話
宇宙人の仕業とか普通は発想に至らないし、そんな情報もなく発想する方がおかしいから
何か知ってるZ戦士が教えるべきだったってこと言ってんだが
一般人が都市壊滅を知って、テロかなんかだとは思っても
それがサイヤ人という惑星破壊クラスの連中の攻撃なんですーとか「それくらいわかれ」とかアホかと

364 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:16:50.95 ID:???
自発的に鍛えてどうにかなるなら天下一はもっとレベル上がってただろ
あとZ戦士ってアニメだけだから

365 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:17:05.04 ID:???
>>362
>宇宙進出や宇宙人との交流はおろか、宇宙人の存在の認知もされてないのに
>ある日突然どっかの誰かが「宇宙人が侵略にくる」とか発表しても一笑に付されるだけだろ

360 :マロン名無しさん :2012/02/15(水) 02:10:07.66 ID:???
>>358
危険は知ってたわけだから、地球人は自発的に鍛えればよかった話だよね



>戦力になるのが核兵器以上の威力の攻撃を生身で気軽にぶっ放すレベルを最長数年で身につけろとか

361 :マロン名無しさん :2012/02/15(水) 02:12:55.24 ID:???
>>355
イチローがイチローレベルには鍛えられなくても
野球の心得くらいは身につくだろうね
それと同じ

366 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:18:19.54 ID:???
>>364
>自発的に鍛えてどうにかなるなら天下一はもっとレベル上がってただろ

自発的に鍛えられないなら責任はないよね
情報を出さなくて対策できなかったのはZsennsinosekininnninarusine


367 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:19:29.67 ID:???
日本語でおk

368 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:20:00.28 ID:???
責任という言葉になんでそこまでこだわる

369 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:20:08.12 ID:???
>>366
責任がないんじゃなく地球人はどうやっても守ることが出来なかっただけ

370 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:21:02.75 ID:???
責任取りたくても取れなかった
殺されて生き返らせられるだけ
はじめて責任を持つことができたんだよ

371 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:21:47.80 ID:???
>>370
その通りだな

372 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:22:30.36 ID:???
>>369
どうやっても?悟空らが最初から超怪人の情報なり
元気玉のことについて教えてりゃあんな手こずることはなかった
つまり地球人の手を借りるのが下手だった悟空らの責任

>>370
取れなかったのはZ戦士のせい
無駄に多く殺されたのは情報を教えなかったZ戦士のせい

373 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:22:47.89 ID:???
>>370
その通りじゃないなハズれ

374 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:24:11.52 ID:???
Z戦士のせいしか言えないの?

375 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:26:01.80 ID:???
>>372
それまで蚊帳の外でほっとかれたってのは当たってんのよ
だから最後くらい地球人にも力を合わせて物語に参加してもらおうっていう
鳥山の親心だよ

376 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:26:13.73 ID:???
地球人が蟻レベルに弱いのは悟空たちのせいではない
悟空たちに地球人を鍛える義務はない
どっちみちなんかあったら地球人はみんなサタン頼みだし他力本願には違いない

377 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:27:14.28 ID:???
そもそもここは原作スレなのでZ戦士という語彙を使ってるレスは対象外です

378 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:28:31.89 ID:???
>>374
地球人の責任しか言えないの?

>>375
蚊帳の外だったのはZ戦士が知ってた情報何も教えなかったせい
知らなかった(常識的範囲でしか想定できなかった)のは地球人の責任じゃない

>>375
義務はないけど鍛えなかった奴が責任押し付けるいわれない
M王子みたいなゴミクズが何か言うことじゃない
他力本願とは違う

ごみ箱@三戦板その38
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1325170731/l50
こっちにも書いておくので見てくれ


ベジータの地球人責任転嫁論についての
まとめwiki作った方がいいかな

379 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:28:51.80 ID:???
爆弾を使ったかなんて本当なら科学的に調べりゃわかるだろ

ありえそうな順序ならピッコロがキングシティで暴れまわったあと
(ここで武器が効かないって想定はされてるんだけど)
ピッコロがどうやって人を殺したのか分析する科学捜査がされて
普通の科学者にはお手上げになったところでブルマかブリーフにお鉢が回ってくるんじゃないかな
でもそんなエピソードは無い

想定ってのは直感だけじゃなくて裏付けがあってできると思うんだが
気なんて知らねーからサイヤ人なんて想定出来ないなんてのはそれこそ責任の放棄

380 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:31:26.27 ID:???
>爆弾を使ったかなんて本当なら科学的に調べりゃわかるだろ
科学的に調べれば「気」を使ったというわかるという証拠はない


>普通の科学者にはお手上げになったところでブルマかブリーフにお鉢が回ってくるんじゃないかな
ブルマやブリーフならわかるという根拠無し
お鉢が回らなかったという描写無し


>想定ってのは直感だけじゃなくて裏付けがあってできると思うんだが
>気なんて知らねーからサイヤ人なんて想定出来ないなんてのはそれこそ責任の放棄
サイヤ人想定できないのが責任の逢紀とかアホか?
「なにか今までに無い爆弾」だとは想定できてもサイヤ人なんて情報もねえもの想定できるかボケなすアホ
「気」のことが一般的な科学者で科学的に証明できるソース無し

381 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:31:36.69 ID:???
>>378
>蚊帳の外だったのはZ戦士が知ってた情報何も教えなかったせい
だから「それは合ってる」と言ってるんだけど

382 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:31:57.15 ID:???
王子は地球人じゃないから地球人とは考え方が違うんだよ
なんせ戦闘民族の王子だからな

383 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:32:12.78 ID:???
言葉遣いのせいで損してるな

384 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:33:47.79 ID:???
>>383
むしろ言葉の本質を読み取れない人間は人生において損することが多そうだよね
誰とは言わないが

385 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:34:38.37 ID:???
ボケなすアホとか言っちゃう子はいくら書いてる内容が正しくても
おちょくりたくなっちゃうわなー

386 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:34:51.84 ID:???
>>382
つまりベジータが常識知らんアホだったせい
何もかもベジータのせい

>>381
だから地球人に責任がないっつってんだよ


ごみ箱@三戦板その38
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1325170731/l50
こっちにも書いておくのでアンチはこっちも見ろよ


>>384
地球人アンチのことな

387 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:35:44.99 ID:???
>>384
全くそのとおりだねーww

388 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:38:28.48 ID:???
>>386
責任があるってことを悪いことだと思ってるの?
「責任のある仕事」って悪い仕事なの?
地球人が自分たちの星を守るという重要な役割において
「責任を持つ」ことができたんだよ
これは誇りといっていいことだよ

389 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:41:32.27 ID:???
>>388
悪いことで描かれてる
少なくとも「地球人は何もしない平和ボケ」みたいな悪いイメージのニュアンスでいわれてる
責任持てなかったことをベジータが「たまには地球人(という平和ボケしてたアホ)ども責任持たせる」っていう
その後の描写が明らかに「地球人が自分勝手だないい加減にしろ」みたいな誘導させるような描かれ方してる
あくせく日常を働いててみんななりに苦労してるのにここの地球人アンチどもはあの誘導描写を真に受けてて絶対に許せない

390 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:42:03.52 ID:???
Z戦士が知ってた情報何も教えなかったせいで、
それまで地球人には責任がなかったってことに怒らなきゃ

391 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:43:44.90 ID:???
>>389
それは君の「感想」だよね
感想は自由だよ、うん

392 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:46:26.88 ID:???
あれだな、ヒーロー物にいちいちつまらない難癖つけて興ざめさせるタイプ

393 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:47:02.12 ID:???
>>390
それまで地球人に責任がなかったことは地球人の責任じゃないだろがボケ
どんな言いがかりだよふざけんなカス

>>391
感想じゃねえだろがあからさまな描写の分析だろが
あんな明らかに地球人が平和ボケで悟空らはその平和ボケの被害者なんでちゅよーみてえな絵が枯れ方しておいてナメてんのかゆとり

>>392
同意
地球人アンチはそういう連中ばかりだから頭にくる

394 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:48:39.51 ID:???
いいから寝ろ

395 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:49:22.55 ID:???
ゆとりって言われたーww
リアルタイムで読んでたのにww

>地球人に責任がなかったことは地球人の責任じゃないだろ
そうだよ
だから最後くらいは物語に参加させようって鳥山の親心なんだよ

396 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:50:02.54 ID:???
>>393
>絵が枯れ方

絵柄の話だったの?

397 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:50:51.96 ID:???
>>380
え?じゃあ原因は新種の爆弾だけど原理はわからないから対策しようがないよね、で終わったってこと?

398 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:51:40.18 ID:???
ベジータの言い方の問題なら
やつはツンデレだからああいう言い方になったんだよ

399 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:53:24.43 ID:???
しかし一人で全レスとはよく頑張るな
こんな長文めんどくさくて書けないぞ

400 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:54:10.02 ID:???
>>394
テメエが寝てろ

>>395
地球人をあんな「地球人平和ボケのボケども悟空らはその被害者」みてえな悪意のある描き方させておいて何が親心だボケ

>>396
描かれ方の誤タイプだろが

>>397
なんで検証終わったことが前提なんだ?なに造ってんのお前?なんで検証してないことが前提なの?なあ?おちょくってんのか?俺を馬鹿にしてんのか?どこまで人の話曲解させれば気が済むんだ?

>>398
しおういう台詞の言い回しとして描写された場面じゃねえだろが
現にここの地球人アンチは責任押し付けてた
そんなつんでれの意味の台詞だったと解釈してる場はどこにも無い

401 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:55:03.28 ID:???
>>399
凄い執念だよね
執念に見合う力の強さがあったら王子に似てるかもな
力が強かったらだけど

402 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:55:40.69 ID:???
あらまぁ
ホントに全然行間読めない人なんだね

403 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:57:39.42 ID:???
ほんとにねぇ
ナチュラルだかわざとだか知らんが

404 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 02:58:47.95 ID:???
反論できなくなったのでアンチはこういう人格批判に走りました
終了

405 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:00:00.14 ID:???
お疲れw

406 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:00:46.52 ID:???
ダブスタ乙w

407 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:00:47.89 ID:???
地球人の自演終わったか

408 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:01:25.80 ID:???
地球人アンチのダブスタ自演は終わったか

409 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:02:05.39 ID:???
悟空たちは迫る驚異を善意で排除してるだけ

で、クライマックスでは、今まで守られるだけだった地球人が力を結集して大逆転っていう
ヒーロー物の王道展開をしたってだけ

ただそれだけのことなのに、何が彼をここまで掻き立てたのかが謎だわ

410 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:03:33.14 ID:???
>今まで守られるだけだった
「たまには 責任を」
「地球人どもがヘラヘラ描写」

ここに悪意を感じるっつってんだろがボケコラ

411 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:03:57.91 ID:???
ついに俺たちは地球人のアンチになっちまったか

412 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:04:13.86 ID:???
>>410
事実じゃん

413 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:04:21.41 ID:???
ベジータのツンデレも理解してないんじゃ

414 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:07:20.73 ID:???
ベジータ、地球と地球人が好きって内面の吐露までしてるのにな

415 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:08:10.25 ID:???
>>412
事実じゃないことを伝えてる
悪意のある演出

>>413
ツンデレとして描かれた場面じゃない
明らかに地球人が体たらくみたいに描かれてる
こんなの許せるかあくせく日常を働いて何の情報も伝えられてないのに

地球人が明らかにそういう体たらくだったみたいな絵が枯れ方してるし
あの場面の半紙する時って悪い意味で使ってる奴ばっかじゃん
「あの地球人の描写は何もしないゴミどもへの皮肉だよなw」「俗人どもの強力得られない孫悟かわいそう><」
みたいな解釈してるボケゆとりニートホームレス社畜みたいな馬鹿ばっかじゃねえか

>>414
>>415

416 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:10:21.53 ID:???
お前は働いてないんだからそんな怒らなくてもいいじゃん

417 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:11:23.07 ID:???
もうちっとだけ続くんじゃ、とな

418 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:13:41.83 ID:???
このようなデリケートな神経では、世の中全てが悪意に感じられて大変だろうに

419 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:13:43.97 ID:???
でも地球人どももあいつらうそくせーとか酷いこと言ってたじゃん

420 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:16:10.50 ID:???
>>418
>>419

ほら見ろ地球人に対し悪意のある演出してんじゃん
「うそくせー」なのは事実なのにあたかも何もせず文句ばっかいう俗物みたいに描かれてる
何もできなかったのは地球人のせいじゃないのに
そういう解釈ばかりする矢禹tばっかじゃん
「あの地球人どもの描写って文句ばっか言うねらーみたいなのを皮肉ってるよなw」
「俗物から強力得られないZ戦士可哀相><」
みたいな解釈する奴しか見たこと無いぞ
悪意のある描き方で地球人を馬鹿圧かしてんんじゃん

421 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:17:30.59 ID:???
なんか>>278を始めとして見当外れなレスばっかで伸びてるな
地球で起きた出来事は地球人で解決するというのが責任
原因がどうのこうのという話じゃない
やっと>>313でまともなレスがついてる
情報を教えてくれなかったからーとか完全にダメ人間の言い訳じゃねえか

422 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:17:58.72 ID:???
もう、アルティメット悟飯を連れてきて倒したら良かってん
元気玉で倒したから、こんな無駄な議論でスレ消費しちゃったし

423 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:18:41.64 ID:???
セルのときにもサタンにはトリックじゃないよって真面目に教えてあげてたのに無視してたよ。
地球人の奴らはその程度なんだよ。

424 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:20:54.08 ID:???
>>421
いや>>278は見当はずれじゃないと思う
原因がどうのとかいう話してないし
>>313はまともなレスじゃないだろうぴんとがずれてるし
情報を教えてくれなかったらとか駄目人間のいいわけじゃないよ
そもそもどれだけ頑張ろうがそんな情報なんて想定できるわけないしな

425 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:22:26.38 ID:???
>>423
そう。常識的に考えればそうとしか言いようがないので
きちんと説明しなかったZ戦士が悪い

情報を十分に教えなかったらそんなどれだけ努力したって
気だの宇宙人だの分かるわけないんだから駄目人の言い訳というには無理があるな

426 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:24:32.82 ID:???
どうせバレンタインでショコラをもらえなかった道程が
はらいせに地球人を駄目人間だと叩いてはらいせしてるんだろ

そもそも充分な情報なけりゃ、気だとか宇宙人だとか
どれだけ努力したってわかるわけねえだろ
それを努力不測の駄目人間だと解釈するとか
理不尽にも程があるな
情報伝えなかったZ戦士のせい

427 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:26:11.82 ID:???
なるほど
やたら執念深いと思ったら昨日チョコもらえなかったのか
ベジータは女受けいいから僻んでるんだな

428 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:26:19.12 ID:???
いつだつたか忘れたけどあの犬の国王が
ピッコロ大魔王のときの少年のような救世主があらわれることを祈ってるとかなんとかって言ってなかったか?
結局他人頼みなんじゃね?

429 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:27:48.25 ID:???
最初救世主頼みじゃなかったじゃん
んで地球人なりに救世主としてサタンだしたじゃん
怠慢なのはZせにしの方だな

430 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:27:50.04 ID:???
>>428
セルの時言ってたね
結局みんな悟空頼み
あ、セル編の悟空は悟飯頼みだったw

431 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:29:03.91 ID:???
最近ヤムチャ叩きがあったのもそれで合点がいったわ

432 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:29:39.81 ID:???
ヤムチャにも僻んでたってことか
まーヤムチャはモテるもんなーw

433 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:29:52.25 ID:???
>>430
テメエはちょっと上のレスすら読めねえのか
そもそも最初救世主頼みじゃなく自分らなりの解決法使おうとしてたんじゃねえか
それを怠慢してて責任あるとかナメてんのかゆとりボケ

>>431
同意
チョコもらえなかった奴がもらえる地球人に嫉妬して
責任あるだの言ってたんだろう

434 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:31:12.26 ID:???
都合のいい曲解もここまでくると清々しいな

435 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:33:03.22 ID:???
バーダックの糞映画厨なみの執念深さだな

436 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:33:56.28 ID:???
>>434
同意
地球人が駄目人間だとかアホかと
んな情報もなく気だの宇宙人だの言ってたらそれこそ馬鹿じゃねえか

>>435
おいやめろ

437 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:40:48.37 ID:???
すぐさま見事な曲解を実演してくれるとは素晴らしい

438 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:46:44.22 ID:???
地球人アンチがこのスレから消えるまで俺は永遠にこのスレで戦い続ける
絶対に見逃さない
地球人が怠慢してたという誤解が消えてなくなるまで絶対にこのスレから出ない

439 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:49:20.47 ID:???
ヤムチャ修行サボりすぎ

440 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:52:15.18 ID:???
サボるという言葉は当てはまらない
やり直し

441 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:53:33.17 ID:???
なるほどなあ、粘着して荒らし続けるというわけか

442 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 03:53:59.36 ID:???
荒らしてんのは地球人アンチだろ

443 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 04:09:39.99 ID:???
このスレじゃない気するけどこの間青年悟飯は修行サボったサボらないでありえないくらい粘着論争続いてたな
この粘着ぶりはあの片割れだろうな

444 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 04:20:31.01 ID:???
まだ伸びしろが膨大にあるのはZソードの一件でも明らかなのに
強くなるどころか以前より弱くなってんだからサボりは確実だろ

445 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 06:10:48.31 ID:???
>>444
おい、それだと最長老がウソつきになっちゃうぞ

446 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 08:57:53.41 ID:???
あの未成熟な体じゃあれが限界だったんだよ

447 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 10:53:47.38 ID:???
あれは腐女子だろ

448 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 17:07:31.61 ID:???
最長老の力じゃ見抜くのも引き出すのもあそこが限界だってだけだろ
だいたい最長老と老界王神とじゃ格が違いすぎる
その老界王神でさえあれだけ時間かけて少しずつ引き出していったってのに、最長老が一瞬手をかざしただけでどうにかできるわけがないw

449 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 17:33:53.41 ID:???
>>448
それ格の問題か?
あの能力って、老界王神のセリフから見ると魔法使いのババァの能力っぽいけどな

合体してから色々不思議な能力が使えるようになった

ってセリフからすると、それまでは使えなかった風に取れるけどね
封印されたのもその能力を手に入れてからだしババァとの合体が要因だと思う

老界王神の強さはノーマル悟空のエネルギー波を避けれないぐらいだし
合体前はもっと弱いんだもん、狙われたらどうしようもない

つまり格だとしたら、ババァ>最長老になっちゃうけど…

450 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 17:40:55.40 ID:???
最長老様の力引き出し後フリーザ戦までどんどん上がってるようだし引き出したから限界ってわけじゃないんだろうな
超神水、バビディ、界王神と同じ効果の技は結構あるし

治療能力は
デンデ>>>>>キビト
だな

451 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 18:53:57.43 ID:???
>>268
1年もあったのに2粒だもんな
ついでに最初の1粒も半分にしといて後で食えば良かったのに

452 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 19:05:22.24 ID:I9szLAsO
ベジータに瞬殺されたキュイがラディッツやナッパより強いとは思えない

453 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 19:11:08.78 ID:???
>>451
天界に近い人間が下界に直接関与するのを少し自重したんじゃないかな
本来なら神も一緒に戦うべき相手だと思うが、それをしなかった

カリンもこのまま仙豆を与えて下界に干渉するのを避けたかったんじゃないかな
フリーザやセル、ブウなどは地球外にも影響がありそうだったので仙豆で積極的に支援した

要は家の中の事は、家族でなんとかしろってスタンスだけど
他の家まで干渉するのは全力で止める

地球人の力が足りずに、他の宇宙人に支配されるのも
神としては積極的に関与しない事例なんだろうな
善悪でどちらか寄りの立ち位置に立っても、直接関与はしない

454 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 19:14:38.20 ID:dJcr0Rhv
ドドリアがベジータを
「やつは戦闘力18000がやっとだったはず」
キュイはライバルだったんだから18000あるフリーザ軍団のトップクラスだよ。

455 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 19:27:12.30 ID:???
フリーザ コルド
ギニュー
リクーム バータ ジース
ザーボン ドドリア
ベジータ キュイ
グルド (バーダック)
ナッパ
(バーダックの仲間)
ラディッツ 一般戦闘員
偵察要員 サイバイマン

これから見ると、サイヤ人はフリーザ兵としては
平均より少し高いぐらいの集団で
大猿化するとギニュー特戦隊クラスに沢山なるので
宇宙じゃ敵なし、ギニュー達みたいな突然変異探すより楽に数を集めれる
使い勝手はいいな

キュイもフリーザ一味ではナンバー10に入る実力者
会社で言うと部長クラスの幹部だな

456 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 19:35:25.63 ID:dJcr0Rhv
ベジータがキュイに 「戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」
って言ってたけどエクレアから逃げたピッコロは「パワーがてめーならスピードは俺だ!」って言ってたけどあっという間に追いつかれたよな。

ムキンクスは単純なパワーなら通常完全体セルを上回ったがスピードが激減した。

むずかしいね

457 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 19:35:44.68 ID:???
カリン様は毎回悟空達の手助けに積極的に見えるが

458 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 20:01:46.96 ID:???
ナッパやラディッツがキュイ相手にヘコヘコしてる姿が思い浮かばない

459 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 20:21:54.14 ID:dJcr0Rhv
キュイ「よう、お前たち。リーダーのベジータは元気かよ?」
ラディッツ「いや〜キュイさんお疲れ様です。ベジータならフリーザ様に言われた惑星を遠征中ですよ」
キュイ「そうかよ。まあお前たちじゃ役に立たないからベジータが選ばれたんだろ?仕方ないなお前らも。」
ナッパ「く、…なめやがって…」
ラディッツ「(やめとけナッパ、いつものことだろ!)」
キュイ「まあなんかありゃこのキュイ様にいつでも言えよな。あとベジータにいつ俺とケリつけるか聞いとけ」
ラディッツ「わかりました!キュイ様もお元気で」
ナッパ「ちくしょう!なめやがって!お前も悔しくないのかよラディッツ!」
ラディッツ「しょうがねえよ。ベジータが帰ったら言っとこうぜ。」
ナッパ「けっ。弱虫のお前に言われなくてもわかって…あ、ザーボンさん!お疲れ様です!」
ザーボン「フン。ベジータがいない時はやけにペコペコするな貴様は。髪の毛は生やさないのか?じゃあな」
ナッパ「いや〜髪の毛はサイヤ人はずっと変わらないんですよ。ではまた!ヘヘヘ…」
ラディッツ「…。(親父はフリーザ様に挑んだってのに俺はなぜこんなに弱いんだ…)」


460 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 20:37:34.52 ID:???
戦闘力では劣ってもヘコヘコはしないんじゃね?

461 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 20:42:31.88 ID:dJcr0Rhv
≫460
いや頭下げてなきゃ普通にやられるから仕方ない。


462 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 20:59:48.04 ID:I9szLAsO
ブルマは高校生時代はガリ勉だったな

463 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 21:01:57.68 ID:???
ナッパやラディッツはキュイには普通に敬語だろ
ナッパが大猿化したところ尻尾切れば変身解けると知ってるだろうしな
ラディッツじゃ大猿化後の戦闘力でも負けてんのか

464 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 21:18:31.90 ID:dJcr0Rhv
ナッパが大猿ならザーボンまでは倒せるんだけどな。

まあ戦闘力だけ上回っても必殺技が当たらなければ意味がないがな。

大猿ナッパの「カパ」がキュイ、ドドリア、ザーボンに直撃すれば倒せる。

ラディッツは大猿になってもグルドに勝てるかどうかだな。

465 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 21:30:27.40 ID:???
大猿は戦闘力だけだからなぁ。尻尾、月、宇宙空間で死ぬ、と弱点が多すぎるからこそ
ザーボン達に舐められてたんだろうし


466 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 21:33:08.25 ID:5XXnAOkO
>>422
アルティメット悟飯ってなぁ〜に?


467 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 21:46:25.11 ID:???
>>466
老界王神に潜在能力を限界以上に引き出してもらった悟飯のゲームでの呼び名

468 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 21:52:37.42 ID:???
>>459
ラディッツに関してはベジータやナッパにもパシリにされてそうだから
ヘコヘコするのには慣れてそうだな

469 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:09:45.37 ID:???
スパーキングシリーズの大猿ラディッツは間違えてるよな
下級戦士だからと理由で理性がない
ラディッツは元から凶暴なサイヤ人なんだから
大猿になっても理性があってしゃべれるだろうに


470 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:16:18.76 ID:???
あの誤解が生まれたのはどうもGTのせいらしい

471 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:24:53.46 ID:???
>>278
ガリブウを産ませたクズが二匹いただろ
ベジータは地球人なんか大半あんな奴だと思ってるんだよ

472 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:26:55.96 ID:???
つまりベジータが7年間も馬鹿のままなせいだったってことだな
やはりベジータに地球人の責任云々言う資格はない

473 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:27:59.43 ID:???
こんなわかりやすい自演もないってくらい唐突にw

474 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:28:46.59 ID:???
亀仙人はピラフに大金積まれるか
マイにマンコみせてもらえばドラゴンボールをピラフ達にわたす

475 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:33:29.10 ID:???
大金積まれて渡すのはヤムチャとヤジロベー辺り

476 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:48:03.55 ID:???
>>474
悟空がもし存在しなかったらか
フライパン山のドラゴンボールはどうする?
ピラフは如意棒持ってないから牛魔王と仲良くなれないよ?
もちろん亀仙人を連れてくるという考えにはたどり着かない
チチは迷子のままでたぶんのたれ死ぬ
フライパン山の火は亀仙人のMAXパワーかめはめ波じゃないと消せないレベル

477 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:54:00.81 ID:???
>>462
学校サボってたやん

478 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:54:28.14 ID:???
>>474
ピラフ一味の考える極限にHなことは投げキスだからなあ
マイが果たしてマンコ見せることが出来るかな?

479 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 22:55:49.23 ID:???
ブルマみたいに下品な女じゃないと亀仙人の要求通りにはいかないな

480 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:07:38.76 ID:???
ピラフ一味がウーロンがいた村のドラゴンボールを手に入れた際
ウーロンを手下にするかどうかが鍵
マイに変身してもらってぱふぱふの時みたいにウーロンが悪ノリすれば
亀仙人のドラゴンボールゲット

481 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:08:51.18 ID:???
>>476
ピラフ様なら耐熱ロボットスーツを作ってくれるに違いない

482 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:23:48.55 ID:???
もし悟空がいなかったら悟飯爺ちゃんは生きてるわけだから
その時点でピラフたちにはキツいと思うんだ

483 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:48:41.99 ID:???
孫悟飯じいちゃんは女好きだからマイがお願いすれば余裕でゲット、楽勝楽勝
女好きに関しては其之百八参照


484 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:50:24.42 ID:BdpznKfM
なぜ、ピッコロはナッパに魔貫光殺砲を試してみなかったのか?

485 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:51:25.55 ID:???
誰が羽交い絞めするんだ?

486 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:53:18.99 ID:BdpznKfM
きけ、ヤツは攻撃に移るわずかな一瞬にスキがある。その時を狙うぞ

487 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:54:16.03 ID:???
「一瞬のスキ」ではどうにもならん

488 :マロン名無しさん:2012/02/15(水) 23:55:36.92 ID:BdpznKfM
そうか、あの技は威力はあったが溜めが弱点か・・・

489 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:00:17.02 ID:???
クリリンと悟飯では足止めもスキを作るのも無理臭いな

3500を魔貫の数値だと見ても、4000相手に「当たれば」
ギリで通じるだろうけど

490 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:03:20.71 ID:BdpznKfM
ナッパは1万近くあるんだろ・・・

491 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:03:44.93 ID:???
そんなにないよ

492 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:05:41.14 ID:gIQhyVKo
でも8000以上の戦闘力を見せた悟空に対してべジータが
冷静に考えればナッパなら捉えられない相手ではないと
言ってるから8000はあるんじゃないかな?

493 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:08:14.40 ID:???
はぁ・・・

494 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:13:35.54 ID:9w1H3Hrl
天津飯「太陽拳!」 ベジータ&ナッパ
「うお!目が見えん!」
ピッコロ「今だクリリン!」
クリリン「よし、食らえ必殺気円斬!」
ザン!
ベジータ&ナッパ
「うぐはぁ!…」真っ二つ。
ヤムチャ「やった、やったぞ〜!」
チャオズ「やった〜!」
悟飯「すごいや、お父さん来る前にやっつけた!」
ベジータ
「ちくしょう…サイヤ人の王子であるこの俺様がたかが地球人にやられるとは、屈辱だぜ…ゴフ!」ピッコロ
「フン。残念だったな。これで貴様らには用はない。あとは俺と孫悟空のケリをつけるだけだ」
ベジータ
「ふ、ふははは!お前らは何もわかってない…この星にはドラゴンボールがある…フリーザがドラゴンボールを奪い貴様らを殺しに来るぜ…」
ピッコロ
「なんだと?…何者だフリーザってのは?」
ベジータ
「この俺様よりはるかに強い化け物だ…ゴフ!…次元が違う…貴様らも終わりだ…クックック…」
みんな「な、なんだと…」


495 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:20:32.94 ID:???
チャオズが自爆すればナッパからはそれなりの時間爆煙でピッコロが見えなくなるからその隙に撃てばいい

496 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:24:21.86 ID:???
天下一武道会って、この世界では有名な大会のはずだよな?

仮にも優勝経験者の孫悟空が、いくらマスコミに出なかったからと言って、
世間的には完全に無名の存在として扱われているのが謎なんですけど。

497 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:26:02.05 ID:???
セルゲ時点はパツキンだけど
武道大会ではそれなりに知ってる人もいたんちゃう

498 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:30:28.54 ID:???
少年時代は超人が普通にいたけどセル編では現実の挌闘家程度の強さの奴しかいない印象

499 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:35:07.91 ID:9w1H3Hrl
≫496
初代ピッコロ倒した時に悟空がマスコミにたくさん報道されたらヒーローだよな。
ミスターサタンなんて初代ピッコロの時に道場で「うぐ、こんな時に腹痛が!…戦いたいのに!」
門下生「サタンさん大丈夫ですよ。うちはまだ無名の道場だから誰も知らないでしょ…」
サタン「バカ者!だから門下生を無料で集めてるんじゃないか!もっとチラシを貼れ!」

みたいな。

500 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:45:21.12 ID:???
>>492
さんざん戦闘力スレでやりつくしてるから
公式4000であの時点のサイヤ人は戦闘力の上下がしないって設定がある以上
ナッパは4000、悟空は初撃を避けた時にナッパの戦闘力を見抜いて手加減してる

8000対8000で
エネルギー波を気合だけでかき消されたりすると見る方が頭がおかしい

それでも納得できなければ、戦闘力スレへどうぞ

501 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 00:56:19.64 ID:???
準優勝2回
ピッコロ大魔王正体の時は中継はおろか、正体も明かさずにドロン
マジュニアの時もアナウンサー以外は一般人なし(優勝自体怪しい結果)
サイヤ人襲来も一般人は何も知らず
フリーザ襲来はもちろん知らず
人造人間編でもセルゲームの結末は誰も知らず

天下一武闘会で優勝してようが、これじゃ無名でもしかたなし
チャパ王やジャッキーの方が世の中では達人ともてはやされてそうだけどな

準優勝2回の子供が大人になって、ピッコロの再来が参加
いつの間にか優勝したことになってた青年、これぐらいの認識だろうな

ちゃんと見てた犬でもあれだし
大人の姿知ってるアナウンサーはセルの事ちゃんとわかってたしな
悟空が大人になってやった実績がなさ過ぎる
せめて、一般人の前で優勝してれば違ってただろうけど

502 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:01:11.97 ID:???
>>500
気合入れて2800を弾いて手が痺れてたりするあたり
どうしても4000あたりが妥当になるわな

それに直進のスピードはあっても、どうも身のこなしとかは鈍くて小回りが利かない描写が多いし
敏捷性が低い分、戦闘力に比してタフさが優れてるタイプなだけだろうな

503 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:15:04.48 ID:???
>>501
元気玉の描写を見ると、面識のある人しか孫悟空を知らないかのような描写でしたから、
いくら何でも不自然なのでは、と。

武道マニアもいくらでもいるだろうし、表に出た実績だけでもそれなり以上の
ことはしているはずなのに、観戦者でさえほとんど忘れ去られているというのは
首をひねりました。

孫悟空はあらゆる意味で取材泣かせのキャラクター(しかも気まぐれですぐ棄権する)
なので、マスコミにとって扱いにくいのは理解できるのですけれど。

504 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:16:08.35 ID:???
>>496
悟空時代のは空飛んだり気を撃ったりしてる上に出場者も臭いで勝つだの脱衣で勝つだの色物が多かったから、客からは手品のショーの延長戦上みたいなものと認識されていたんじゃね?

505 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:20:19.80 ID:???
バクテリアン
ランファン
男狼
ギラン

ここらは完全にびっくり人間ショー見るノリで楽しんでそうだな
よく考えると決勝がガキと爺なのもいかにも筋書きのあるショーの臭いがする

506 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:22:46.54 ID:???
あの頃はカメラ無かったんだったか
ということは実際に見た数少ない奴が口で凄さを伝えるしかないわけだけど、
その内容が↑みたいなのじゃまともに取り合ってくれないかも

507 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:36:12.20 ID:???
ラディッツは反逆者の息子であるにもかかわらず
なぜ処分もされずフリーザ軍で雇用され続けていたのですか?

508 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 01:39:19.06 ID:???
そもそもフリーザどころかラディッツ自身ですら
親父が反抗したの知らないんじゃねえの

509 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 04:13:30.24 ID:???
>>507
フリーザがサイヤ人の一戦士のバーダックの子供まで把握してるか微妙だろ
ベジータクラスになれば、親や兄弟まで知ってる可能性があるが
平社員の家族構成まで、社長が知ってるかと言われると知らない可能性が高い

しかも、公式設定で下級戦士にはあの容姿が結構いるんだろ
下級戦士が裏切ったことはわかっても、名前までわかってるとは思えない

フリーザとしては、生き残りは3人、内王子のベジータは組織でも
トップクラスの実力、残りの2人は4000と1500のゴミこんな認識だろう

サイヤ人って家族で住んだり、家族で旅行したりするのかな?
戦闘力カースト制みたいなのがあって、家族内でも強いやつの言うことは絶対
弱いやつは親父でも母親でも発言権はないってイメージなんだけど

510 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 08:30:24.89 ID:???
まぁサイヤ人に脅威を感じて皆殺しにした割には
多少生かすってのは中途半端なのは確かだな

近代以前なら不穏分子は、一族郎党皆殺しにして後の禍根は完全に断つ

511 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 10:27:09.16 ID:???
徒党を組むサイヤ人にびびってたんでしょ

512 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 11:29:30.43 ID:???
>>507
バーダックの話はアニメの評判が良く、作者も気に入っていたので原作に2コマだけ逆輸入された

つまり後付け設定

513 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 11:34:47.19 ID:???
たった2コマでw
映画見てない人からしたら目にとまらないレベルじゃん

514 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 11:58:57.51 ID:???
厳密には映画じゃないけどな。逆輸入に関してはマジらしい

515 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 13:53:40.09 ID:???
逆輸入は作者インタビューにあるからマジだがフリーザはバーダックの事も「あのサイヤ人」って認識で名前は知らない
カカロットの存在も知らない
悟飯も面影があるからラディッツの子だろうと思ってるしベジータやナッパに子供がいるかどうかも知らないようだったから家族構成なんか把握してない

516 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 13:56:48.96 ID:9w1H3Hrl
悟空はともかくミスターサタンが世界中で最強とかいくらなんでもおかしいだろ。
亀仙人が武術の神様として知れてんだから地球人は亀仙人をなぜみんな忘れてんだ?


517 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:06:53.64 ID:???
戦争を知らない子供たちみたいなもんだろ
ピッコロ大魔王って数百年前の話で教科書で読んで知ってるぐらいだし
亀仙人は一線を退いて年数経ってる
チャパ王やパンプットは引退してるとかじゃね?

518 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:17:16.36 ID:9w1H3Hrl
初期の天下一はクリリンに投げ飛ばされた巨人とか化け物がたくさんいたからな。
サタンなど一般人だけしか参加しなくなった天下一の井の中の蛙。
だがクリリンに負けたプンターとかいたけどありゃサタンより強いんじゃね?



519 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:24:51.84 ID:???
運の強さは世界一だと思う

520 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:29:37.16 ID:???
ピッコロ大魔王も復活して政権とったにせよ、三日天下だったしな

521 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:30:27.92 ID:9w1H3Hrl
だな。サタンの守護霊はブウ以上の強さのはるか太古の伝説の神とか。
界王神すら知らない時代のな。

522 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:43:07.08 ID:???
>>516
メディアで宣伝されてないから
そもそも一般人には実在してるか確認できてない存在だし

523 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:44:01.89 ID:???
でも天下一武道会の観客も18号や悟天やトランクスがサタンより強いって気付かないのは頭おかしいよね
一般人には見えないスピードで戦ってるだろうからわかんなかったのかな

524 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 14:47:29.46 ID:???
最初の天下一武道会の時点で、あの審判をして「まだ生きてたんですねあの人」だから
一般人の認識としちゃ、俺らの世界でいう武将やら剣豪やらと似たようなもんだろ

525 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 15:02:32.72 ID:9w1H3Hrl
関係ないけどK−1のマイクベルナルド亡くなったらしい。 ご冥福をお祈りする。
黄金時代の英雄が去ってしまったな。


526 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 15:15:34.84 ID:???
>>523
信じられない現象を目の当たりにすると、案外受け入れられんのよ
オカマバー行ってチンコ見るまで男と思えない事とかあるだろ?

527 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 17:40:08.96 ID:???
プンターはなかなか強そうだけど、サタンかジュエール
に場外で負けてるからね。

528 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 19:13:41.86 ID:???
>>523
トリックだとしても軍隊が勝てないセルを倒したミスターサタンの本気が
あの程度のわけないだろ?ってカンジじゃないの

529 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 19:38:33.03 ID:???
>>506
むしろ、一般的には当時の方が色物扱いで、Mr.サタンが本格格闘技として
売り出した…というわけですか。

530 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 20:21:24.20 ID:???
フリーザが下級戦士のラディッツの名前を知ってたのって
惑星ベジータ消滅後に部下にサイヤ人の生き残りを聞いたからだろうな
フリーザ様を絶賛するスレで全社員の名前を把握してるってのがあるけどあれは間違い
戦闘力が1万近くになるぐらい働きまくってたバーダックの名前すら知らないんだもん

531 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 20:47:37.61 ID:???
フリーザって社長みたいなもんだし星の制圧は部下に全て任せてる
部下を引き連れて星に行くなんてドラゴンボール目的という超レアケース
ナメック星同行メンバーもザーボンあたりがリストアップしたんだろう

532 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 21:21:46.44 ID:???
フリーザってナメック星でそうだったけど
側近のドドリアとザーボンとしか会話しないんだろうな
ナメック星でそれ以外の部下と会話したのはギニューぐらい、あとアプールに命令
フリーザとの会話の中でしか名前が出ないから部下の名前が不明だらけになってる


533 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 21:41:31.12 ID:???
次元を超えて念話できるピッコロさんが最強じゃい
時間の流れ方も違うのに普通に会話しやがる

534 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 21:43:54.33 ID:???
>>530

>戦闘力が1万近くになるぐらい働きまくってたバーダックの名前すら知らないんだもん

1万ってアニメとかで言ってたん?

535 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 21:59:31.84 ID:???
スペシャルのバーダックの話でフリーザ軍の誰かが普通に言ってる

536 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 22:00:51.69 ID:???
>>534
そうだよ
漫画に逆輸入したってことは鳥山もそのテレビスペシャル見てて
設定を把握してるってこと

537 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 22:44:15.76 ID:???
>>534
下級戦士のクセに毎回死にかけで帰ってくるから1万近いって言ってる

鳥山公認の逆輸入だから原作のバーダックも同じ1万で話をしても問題ないと思う

538 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 22:59:05.98 ID:???
正確には9800前後とかかね

539 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 23:02:42.10 ID:???
53万(変身するとその100倍くらい?)からすると屁みたいな数字

540 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 23:19:29.86 ID:???
鳥山もバーダックあたりはみてたが
だんだんアニメスタッフが調子こいてガーリックを本編にからませて来たり
あの世一武道会とかやりだしてスーパー界王拳とか訳の解らんことされたり
もうみなくなったら
挙げ句の果てにGTなんか設定丸無視なもん作りやがって嫌になったんだろうな

541 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 23:22:10.66 ID:???
ラディッツ以下の悟空とマジュニアにいい勝負されてたガーリックが
変な星が近づいてるだけでフリーザ第二形態と互角なピッコロ以上な訳ねーだろ
初期ベジータ超えたクリリンでも余裕なレベルのはず

542 :マロン名無しさん:2012/02/16(木) 23:24:49.23 ID:???
制作スタッフが特定のキャラをマンセーしちゃいかんよね
してもいいけど作品内に出しちゃ駄目だろ

ブウ編から悟空マンセー酷くてそこから産まれたGT

543 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 00:07:13.67 ID:???
>>529
A「おい、天下一武道会行ってきたんだけどすごかったぜ!!」
B「どんな感じだった?レベル高かった?」
A「すげえ高かった!なんと臭いで全ての敵を倒す奴がいてさあ!!」
B「はあ?臭いって・・・それで、そいつはどうなったんだ?」
A「それが相手の格闘家には鼻が無くて、攻撃が通じなかったんだ!!」

こんなの、完全に呆れられるだろ……w

544 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 00:09:15.20 ID:???
>>541
ガーリックジュニアは魔凶星が近付くことで潜在能力が目覚め、数十倍のパワーを得た
例えるならピッコロがネイルと同化して大幅パワーアップ状態

ピッコロは神様が先代の神たちの攻撃を受けて一心同体なため影響を受けた
例えるならカタッツの子が神様とピッコロ大魔王に分裂して大幅パワーダウン状態

545 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 00:12:37.33 ID:???
ガーリックはよくてラディッツ程度なのにな…
何千倍になってんだよって話だよな

546 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 00:27:56.26 ID:???
>>545
ガーリックは映画時は低く見積もって戦闘力1000
ナメック星直後の悟飯が10万くらいでそれと互角だったから
ネイルと同化したピッコロと同じく100倍ぐらいだよ

547 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 00:48:06.31 ID:???
ガーリックは切れた悟飯に圧倒されてたけど
不死身補正でなんとか勝負になってた

548 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 01:12:51.84 ID:???
別にGTは鳥山ノータッチってわけでもないだろ

549 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 01:27:39.90 ID:???
亀仙人がおっぱいにタッチした回数くらいにはタッチしてそうだな

550 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 01:35:31.93 ID:???
>>546
ピッコロとも互角程度は戦えてる
100万越えのピッコロと元が1000程度のやつが戦えてる

デンデに復活後でさらに戦闘力を伸ばして悟飯は怒り補正は100万超える
※2段階フリーザに汗をかかせて驚かせるぐらいの戦闘力

ガーリック戦では100万あっても何も不思議じゃない
最低1000倍にならないと不死身とはいえ、ナメック後のピッコロや悟飯相手にするのはキツイ

551 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 02:11:07.16 ID:???
いい加減スレチがすぎるぞ

552 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 03:24:11.71 ID:???
>>495
チャモロに見えた

553 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 16:49:20.65 ID:???
>>546
ピッコロともいい勝負ってかピッコロに勝ってたぞ

554 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 16:50:54.10 ID:zCS+tBO1
スレチってかいかにアニオリが糞か解る
なんだよ超界王拳って

ネタがないなら無理にアニオリ作るんじゃねぇよ

555 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 17:02:49.14 ID:???
原作とあまりにもかけ離れるなら一旦終わりにして第2期とかにしてほしいな

556 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 17:53:06.11 ID:Ztk30J/G
アニメはオリブーだのパイクーハンだのいるからキリがない。
パイクーハンは地獄のセル(死んだ状態だから復活セルの強さだろ)を一撃で倒せるからパイクーハンは超2レベル〜超3未満になっちまう。 ワケわからんのだ。


557 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 18:38:20.56 ID:???
別にそれはいいだろ

宇宙の歴史で今まで死んでいった宇宙人の中に
一人ぐらいそのレベルの奴がいても

558 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 18:40:20.35 ID:xhdwNxM0
あの世で肉体あって修行してるしな


559 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 19:18:38.77 ID:/WYA787H
ベジータ「これこそ宇宙最強の男だからな」
孫悟飯「そ、それじゃあフリーザはどうなるんだよ?お前より偉いフリーザは?」
ベジータ「フリーザは偉大なるお方・・・その権力と知力において並ぶ者はいない。しかし戦闘力ならば
そう・・俺はフリーザ様より強い!!俺がフリーザ軍最強だ」

560 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 20:54:57.09 ID:???
メカフリーザ状態で死んで地獄では改造前の姿のフリーザ
人造人間状態で死んで地獄でも人造人間の姿のゲロ

どっちかにしろ

561 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 21:06:41.80 ID:???
ロボットの19号やメタリック軍曹が地獄から現世に現れるなんてのもあった
ヘルファイター17号みたいに地獄で作ったのかもしれんが

現世の刑務所より管理が甘いGTの地獄w


562 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 21:17:39.27 ID:???
どこからロボットを作る材料を調達したんだw

563 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 22:24:11.56 ID:???
フリーザを人造人間化した方が強くなりそうだわ
セルはさらに改造の余地はあったんだろうか?

564 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 22:33:45.81 ID:Ztk30J/G
セルがフリーザその他全員吸収してしまえばパイクーハンに勝てたかもな。

いや無理か。
寄せ集めの雑魚だからな。

565 :マロン名無しさん:2012/02/17(金) 23:29:29.72 ID:???
セルって完全体には吸収機能無くなるんじゃなかったっけ?

566 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 00:00:06.47 ID:???
もうアニメの話はいいよ…

567 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 01:13:21.48 ID:???
バビディっていつから地球に潜伏してたんだろ

セルがいた時から潜伏したんなら
いくらなんでもダーブラに近い強さのセルを無視する訳ないよな
ヤコンよりは強いだろうし
18号でもプイプイより強いだろ

568 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 01:33:39.54 ID:???
まあそんなに長い期間じゃないだろう
エネルギー回収に動いたのもスポポビッチたちのアレが最初っぽいし

569 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 02:49:41.13 ID:???
スポポビッチが前大会まで普通だったことを考えると
潜伏期間は短いよ
ガチの地球人は2人だけしかいないし

570 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 09:54:08.10 ID:???
バビディは父親の計画を把握しきれてなかったのかな
宇宙中探しまわってやっと見つけたとか

571 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 10:52:49.58 ID:???
セル倒して平和だった期間に来たんだろうけどそれにしても誰も気づかなかったのかっていうのはあるなw
バビディ達自身は、地球は未開の地だと思ってたみたいだし、そんな警戒はしないと思うんだが

572 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 19:16:35.41 ID:???
ドラゴンボールってキャラがアップになってるところは絵がうまいんだけど
引きの絵が適当すぎるんだよな


573 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 20:16:13.87 ID:???
パイパイさんとかチャパ王とか
それこそ地球で一番強い言われてるサタンを洗脳した方がスポムーより使えたと思う

574 :マロン名無しさん:2012/02/18(土) 23:01:25.19 ID:???
サタンはスポポたちのような悪の心はないだろ
サイボーグ桃白白に強さ底上げって効くのかな
チャパ王はキャラが薄すぎて何も分からんw

575 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 00:36:54.34 ID:???
ダーブラがいるバビディにとってはスポムーもパイパイさんも一緒ぐらい

576 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 02:19:34.32 ID:???
だよな
キリで計ったらあそこらへん全員同じ数値にしかならんだろうし
(キリは戦闘力よりも粗いから)

577 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 02:19:57.05 ID:???
孫一家って、戦闘力はともかく人格的には普通の人間の範疇だよな?
あれで邪心ゼロ設定っておかしくね?

578 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 02:27:28.88 ID:???
>>576
キリのやつアナログメーターだったけど、あれじゃ地球じゃ使いもんにならんよなw
針動かんだろw
悟空たちがいたから使えるけどw

579 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 03:14:31.16 ID:???
>>577
邪心ゼロ=アックマン光線が効かないのは頭打っておかしくなった悟空だけだろ
筋斗雲は普通に善良と呼ばれる程度であれば乗れる

580 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 10:23:20.66 ID:???
普通に善良程度じゃもっと色んな人が乗れるだろ

孫一家が乗れるのは、純真かつ悪気が無いのがミソ

581 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 12:55:39.34 ID:???
筋斗雲は普通じゃ乗れない
地球のために命を捨てて魔封波をする亀仙人でも乗れないから

582 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 13:30:00.12 ID:???
ブルマも亀仙人も善人ではあるだろうけど落ちたからな。
俗欲が一定以上あると足切りされるんだと思う。

スケベ心が10以上ある時点でアウト、
自己犠牲の精神が1000あっても特に救済システム無し、みたいな。

583 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 13:57:42.03 ID:???
大人のチチは絶対乗れんな

584 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 14:18:21.44 ID:???
筋斗雲は空気読むからな

585 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 15:15:25.88 ID:???
金儲けしたいとか思うだけでも筋斗雲は乗れないだろ
悟空は金も知らなかったしジングル村村長見殺しとかも悪い事って意識がないから筋斗雲にも乗れるしアクマイト光線も効かない

586 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 15:39:54.03 ID:???
アクマイト光線の時にあかんぼうみたいな心とか言ってたし、
「良いところがどんだけあるか」じゃなくて「悪いところがどれだけ無いか」が重要なんだろうな
筋斗雲のが基準は緩そうだが基本はそういうことだろう

587 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 17:31:08.52 ID:???
>>576
ナッパレベルで1キリかも

588 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 18:17:01.28 ID:???
「キリ」っていうネーミングは少年漫画的に失敗だったと思う。
「戦闘力」の呼称に比べて、なんか「これっ”きり”」な語感のせいで小さく聞こえる。
力(リキ)って感じがしない

589 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 18:18:36.59 ID:???
悪気なく悪いことしている人(善悪の区別がない人)でも筋斗雲に乗れる可能性はある
善良さはあまり関係ないということ

590 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 18:19:02.47 ID:???
もとよりあんま活用する気もなかったんでない?

591 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 18:20:27.19 ID:???
初期のクリリンは当然の如く筋斗雲に乗れないけど
サイヤ人編のクリリンは乗れてもおかしくなさそう

592 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 20:05:52.97 ID:???
神様の修行を受けた面子は心を無にする技術を持ってそう

593 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 20:13:44.83 ID:k8KChaiH
戦闘力数値化の概念なんかフリーザ第二でとっきに終わってるからな

大全集とかが勝手にやってるだけで本によってバラバラだからな
鳥山も第二で終わらせたのにめんどくさいから適当に決めてよって感じでしょ

594 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 20:51:35.03 ID:???
小さい時の悟空は邪悪な心はないが

大人の悟空は邪気は少しはある
老界王神相手のやりとりとか見てたら
完璧に亀仙人の毒気にあてられとる

悟空はセクロスした時点で純粋な心はなくしてしまった気がする

595 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 20:54:05.18 ID:???
キリキリした感じ
神経質なバビディっぽい

596 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 21:29:45.35 ID:???
>>592
ヤムチャは無理だ
あいつは俗物すぎる

597 :マロン名無しさん:2012/02/19(日) 21:32:53.63 ID:u1d2PZN5
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24543973

598 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 00:07:01.99 ID:jjcFEpU1
>>594
女体を知ってしまったのと

もはや神なんか軽く始末できる程強くなってしまったからな

599 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 00:13:02.09 ID:???
ナメック星編くらいまでは黒い所ほとんどなかったと思うけど
チチの性格の変化も御飯を思ってのことだろ。ちょっと極端だっただけで
まあブウ編は両者共に砕けて筋斗雲乗れなさそうな感じだけどさ。まあ乗れるんだろうが

600 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 02:38:22.01 ID:???
「ドラゴンボールで生き返れる」は、あの時の作中人物の視点では、状況的に仕方ない面もある決断だし(だからピッコロも折れてる)
老界王神の操縦法に関しては、悟空にとって女の原体験がブルマだからなあ
減るもんじゃないしブルマなら引き受けてくれるとか思ってそう

601 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 06:32:46.11 ID:???
>>600
いくらなんでも、悪意のない悪とは思えないんだよな…
ブウ編の悟空ならアクマタイト光線当てたら余裕で爆発する

602 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 07:08:07.69 ID:???
悪意のない悪ってことでチチは乗れそうだ
もうよく分からんが

603 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 10:03:42.51 ID:???
強大な気を持つ者をアクマイト光線で爆発させたら地球が吹き飛ぶかも

604 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 10:08:57.26 ID:???
昔、同人を書いてた同期生がいた。
悟空が地球に到着した時から第一話直前までの話を描いたことがあったんだが、
悟飯じいちゃんが悟空を抱いたまま足を滑らせて谷底に転落してた。
二人ともボロボロになってた。

605 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 16:40:03.49 ID:???
アクマイト光線ネタは定期的に出るが、当たるかどうかはともかくそもそも超上位の相手に効くのか?

606 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 17:55:10.32 ID:???
>>605
理論上問題あるまい

ギニューのボディチェンジが超サイヤ人の悟空に効かないとでも?
当てれるかはおいといて、当たれば例外なく効くと考えるのが自然

607 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 18:30:06.12 ID:???
フリーザくらいまでなら当たれば倒せるだろうな
セルとブウは再生するだろうけど

608 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 19:08:59.07 ID:zrBQCXFp
 瞬間移動かめはめ波とセルの核について
http://www.dbmania.net/db-manga0190.htm

609 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 19:46:27.52 ID:???
>>606
ググッたら画像で読者の質問コーナーみたいなのがあったが、当たらないだろうしフリーザ戦以降はそういうレベルの戦いじゃ
ないとか回答されてた
当たれば効くけど実用性皆無みたいだからロマン技だな

610 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 21:00:11.95 ID:???
アクマイトは無理でもニンジンカのにんじん化ならやり方によっては当てられるんじゃないか?
ブウとサタンのようになんとかして相手の信用を得れば触るくらいならできる

そしてこっちならセルやブウにも効くだろう
ベジットにだけは当てても無意味だが

611 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 21:18:08.03 ID:???
>>606
ボディチェンジは魂入れ替えだが、アクマイト光線は悪の心をふくらませるっていうところはともかく
爆発は結局物理的な圧力だから上位だと魂膨らむだけってなる可能性はあるかもなw

というかチャオズの超能力効かなかったことと、ギニューと悟空が割りと同格だったこと考えるとまったく効かないってのも考えられる

612 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 21:27:30.65 ID:???
戦闘力(気)で弾いちゃうのかもね

613 :マロン名無しさん:2012/02/20(月) 23:30:37.21 ID:???
ボディチェンジに対しては悟空もベジータも無防備なんだよな。
二人とも避けようとも弾こうともしない。
ダメージを受けた悟空が割り込めるぐらいだから、反応できないほど速いわけでもないのに。

614 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 00:04:25.35 ID:???
>>610
魔人ブウがベジットを飴にしてることから効くが最強の人参の誕生
武空術を使えないと身動きが取れないが使えるなら自在に動ける人参

アクマタイト光線は
自分の邪心が膨らんで爆発するんだから
自己の強さがそのまま自分に返ってくる
かわされる、気で弾くなどは可能性があるが
当たれば例外なく邪心があれば爆発

チャオズの超能力もナッパが気を充実させてなければナッパにも効く
クリリンがベジータの腹を貫いたように特殊能力は強ければ効かない
ではなく、相手の気のバリアみたいなので防がれてる可能性は高い

相当な格上になったら普段まとう気の力を突破できない特殊能力はある
ギニューがフリーザに使えなかったのは避けられるリスクがあるから
と自分がフリーザ軍を統率できるか疑問だったから(あの性格じゃ嫌われてるだろう)

615 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 00:08:06.81 ID:???
ナッパ「うお!腹が痛いぞ!クソしてー」

616 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 00:12:33.76 ID:???
ダーブラのツバもどのクラスまで通用するのかわからんな

もしベジットを石化させても「宇宙一強い石」になるだけなのか

617 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 00:28:17.96 ID:???
超2ぐらいまでなら石化して終わり
それ以上なら 宇宙一のうごくせきぞう の誕生

618 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 00:38:33.99 ID:???
舞空術使えようと使えまいと飴玉にされて動けるのはベジットだけだろう
事実魔人ブウですらもチョコにされたときは身動き一つせずに食われてるし

619 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 01:18:05.93 ID:???
その手の技は基本同じレベル以下のやつにしか通用しないと思っている

620 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 01:21:04.30 ID:???
効かないことはないが効果が能力まで及ばないってことだろ
アクマタイト光線
ギニューのチェンジ
この二つは決まった瞬間終わり

621 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 01:29:50.87 ID:???
>>614
「膨らむ力」が本人の力に関係してるか分からないぞ
膨らましてるのはアクマイト光線なんだから

622 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 01:31:53.67 ID:???
>>615
クンッしてー

623 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 01:35:27.82 ID:???
膨らんでるのは自分の邪心だろ?

624 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 01:45:05.75 ID:???
あと股間

625 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 05:03:00.30 ID:???
グルドのはそこそこ格上にも効くんじゃないか

626 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 05:03:43.89 ID:???
グルドのはそこそこ格上にも効くんじゃないか
キビトもやったっけか

627 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 05:22:44.28 ID:???
キビトのは超2ご飯に効いたのは相当評価できるだろ

628 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 06:28:58.25 ID:???
グルドの時間止めはエネルギー消費がなぁ。
物をパクるには使えるけど。

629 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 07:12:42.89 ID:???
ぶっちゃけ、グルドが動きを抑えてる間にクリリンが気円斬打てば、
フリーザでも倒せる。

宇宙にグルド&クリリンの帝国ができていてもおかしくなかった。


630 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 07:26:16.47 ID:???
>>614
ギニューはフリーザに忠誠心があるだろ

631 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 08:12:27.78 ID:???
>>629

あっという間にバータに取って代わられそうだなw

632 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 08:19:31.77 ID:???
小物同士わりと仲良くなれそうだ

633 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 09:40:50.67 ID:???
この手の最強必殺技議論で話題に挙がらない技がある、それはバビディの洗脳
アクマイト光線やギニューのチェンジ、相手を○○に変化させる技と違って当てる必要すらない
安全な場所から水晶玉を覗き込んで心に悪を持つ者を支配できるチートっぷり
ダーブラという超格上の相手にも効いたからフリーザやセルも支配できるだろう
筋斗雲に乗れない=アクマイト光線が効く=バビディに支配される

634 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 12:26:56.50 ID:???
ケツに指を突っ込まれた状態でアクマイト光線を撃たれたら
どんなに強くても昇天すると思う

635 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 12:30:17.31 ID:???
バビディの場所移動も強い。
宇宙空間に移動させれば・・・

636 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 14:28:53.75 ID:???
>>633
ベジータを支配しきれなかったことから
逆に利用されるリスクも少なからずあるからチートとまではいかない

>>635
移動した瞬間速攻したの蓋破壊すればおk


バビディの怖いナンバー1はエネルギー吸収装置
ヤムーやスポポビッチですら超2悟飯を倒した実績がある
つまり決まれば魔人ブウ以下のエネルギー体なら倒せる

637 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 15:38:06.99 ID:/3DEKgFN
>>627
でもあれ不意打ちじゃん
天vs空では利いたからな
出所解ればなんとかなったぽい

638 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 16:02:27.46 ID:???
>>633
筋斗雲に乗れてもアクマイト光線は効くと思うぞ
あと洗脳しても完全に支配化に置けない可能性があるからそう万能でもなさそう

639 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 16:40:49.38 ID:???
アクマイト光線って所詮地球発祥の技でしょ?
規格外の奴等に効くとは思えないんだが
下手すれば魔族にすら効かないと思う

640 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 17:04:39.19 ID:???
アックマンは地球じゃなく魔界出身だったと思うけど
ダーブラと出身同じだろ

641 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 18:07:25.05 ID:???
>>640
天下一武道会で優勝とかしてたらしいし
魔界って名だけで地球のどっかだろ
あの世界は地球だけでも未開の地がいっぱいあるし

642 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:03:15.64 ID:???
>>640
アックマンは地獄

643 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:09:20.18 ID:???
ヤコンを見る事の出来る方法は色々あると言ってたが超化以外の方法は出なかったな
他には?
掌に気を集中させて懐中電灯にするとか?
少なくとも3つ以上の方法がないと色々とは言って欲しくない

644 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:28:14.82 ID:???
バビディはそれこそ「恐ろしい魔術師」なんだが
言ってるのが界王神ってのとピッコロにヤラれちゃってるのがどうにも雑魚い印象を与えちゃったなw

唯一の天敵が「心の清い人間」ってことなんだろうが

645 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:40:06.44 ID:???
ピッコロみたいに、あそこまで近づかれたらアウトみたいだな。

646 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:43:38.84 ID:???
>>643
亀仙人を連れてきて鼻血を吹きかける

647 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:44:24.79 ID:???
べつに直接的な戦闘能力が高い必要は無いだろ
ダーブラ操るのに成功してる時点でそりゃ恐ろしいってのも納得だよ

648 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:51:40.63 ID:???
>>643
太陽拳、衣服を気で燃やす、宇宙船破壊、瞬間移動で光のある場所に連れて行く

649 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 19:58:55.41 ID:???
>>646
暗闇だから意味ないwww

>>648
お前のお陰で疑問が晴れた
ありがとう

650 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 20:45:03.33 ID:???
恐ろしいこと考えついた
セルがスパイロボットでグルドの細胞を採取してたら・・・
ザワールドが使えていた
そして宇宙空間で息をしなくても生存できるフリーザの細胞と掛け合わせると・・・無敵

651 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 21:24:22.83 ID:???
>>650
あれぐらいの生体で息しないことはありえない
酸素がいらんだけで、息はしてる
それにチャオズの細胞を採用しなかったってことは超能力はまた別かもね

>>644
バビディはベジータが命を賭して自爆した爆風にもバリアで耐えた
持続時間は不明だけど、防御に関してはあの時点で誰よりも高い

652 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 21:28:39.74 ID:Pfl4eWP7
現代版トランクスが生き返るまでの孫悟空の事を死人と言ってた

653 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 21:53:04.66 ID:???
トランクスの剣は全く意味のない装備(劇場版で秘密が明かされたけどそれは黒歴史で)

654 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 21:54:07.34 ID:KOCuvFFX
未来トランクスって未来のセル倒してからも修行してたら超2〜超3になってるかな
セル倒してから新たな敵はいないのかね?

あの未来の世界にはダーブラやブウはいないらしいけどな



655 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 22:07:24.62 ID:???
セル以上の生物って、ちょっとやそっとでも生まれないだろうな
未来トランクスはセル以上の脅威が現れない限り、大幅なパワーアップはないだろうな
超2は目で確認したから、超2までは目指すと思うけど、それ以上になるかは微妙
ベジータですらずっと修行しても超3にはなってないし

656 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 22:08:44.75 ID:???
>>651
見るからに弱そうでも何十万年も生きてるんだからな

657 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 22:35:26.83 ID:KOCuvFFX
グルドって性欲あるのか?

あるなら宇宙中の美女を金縛りできるな


658 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 23:12:45.72 ID:???
>>657
フリーザに拾われるまでは母星で酒池肉林だよ
グルドに限った話でなく、特戦隊全員そうだろ
なんていたって突然変異で産まれた強者だぜ

659 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 23:13:06.12 ID:???
>>654
ベジータと互角ぐらいだったから修行続けててもベジータぐらいだろ
それより復興に力注いでるだろうが

660 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 23:22:45.80 ID:VLT850HK
アニマックスでセル編をやってて今更思ったのですが16号を起動させるのをゲロは何であんなに止めたんだろ?
17号18号を起動させるより16号の方がコントロールさせやすいんじゃないの?
たしか体内に爆弾があったと思うけど自分で埋め込んでおいて危険もないとおもうが。

661 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 23:23:12.62 ID:???
>>657
あったとしてもグルドにとっての美女ってたぶん地球人の眼から見たらグルドみたいな外見だろ・・・

662 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 23:56:10.45 ID:???
特戦隊のガキの頃の話なんかなかったっけ

663 :マロン名無しさん:2012/02/21(火) 23:57:06.33 ID:???
>>660
簡単だ、停止装置がない
あのリモコンみたいな奴は17号18号専用
暴走しなさそうだが、万が一暴走したら止められない兵器を起動したくないだろ

664 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 00:01:44.25 ID:bH7DgsIs
つうか未来と違って悟空のいるいないの違いが精神と時の部屋に入ったか入らないかだけってのがな
セルは予想外の存在だからしょうがないが
入ってれば余裕で勝てたろ

665 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 00:24:03.39 ID:???
入ってられるのは最大2年だからどうだろね
人造人間がくるまでの3年間の修行も下地になってるはずだし

666 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 00:43:17.44 ID:???
未来の17号、18号なら
トランクスが来なくても心臓病が無ければ勝てそうだけどな
悟空が生きてればベジータは超化するだろうし
初期トランクスでそこそこ戦えるなら、2対2でやればそうは負けんだろ
いざとなれば瞬間移動で逃げて
精神と時の部屋でもフュージョンでも隠し玉はいっぱいある
正攻法でも元気玉あるし


667 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 00:49:11.76 ID:???
>>666
フュージョンは誰も知らんでしょ


668 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 00:53:56.76 ID:c0XjKmPD
トランクスは未来に帰ったら新ナメック星に行ってピッコロを生き返えらせれば解決。
病気で死んだ悟空は寿命って事で生き返えられないかもしれんが。

669 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 01:04:27.82 ID:???
つうかドラゴンボールで病気治さなかったのが謎
界王星から悟空が何もしないのが謎
まぁあいつ、次男が産まれた事も知らなかった癖に自分の趣味(格闘)の事となると息子の会話を盗み聞きして会話に入ってくるからな
異常に地球人が大量に死んでる事にすら気づかなかったのかもしれん

670 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 01:08:00.87 ID:???
師匠や親友に息子が産まれた事すら知らせに行かなかったし
何故4歳になってから突然連れて来たか解らん

671 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 01:19:20.53 ID:???
>>670
子育てとかで忙しかったんだろ
ある程度の成長と分別つくまで筋斗雲とか乗せられないだろうし

672 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 01:32:46.59 ID:c0XjKmPD
ブルマが悟空はこっちが連絡しないとまったく会いに来ないんだからって怒ってた場面があったから
深い意味はないと思う。悟空はバカじゃないけど無知の常識しらずだから。

673 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 01:45:01.41 ID:???
都合よく強くなってから強い敵現れるだろ?
ピッコロ大魔王編でラディッツ来ちゃったり、いきなりナッパやベジータも一緒に来ちゃったら物語終わっちゃうだろ?
そうゆう事

674 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 02:54:12.07 ID:c0XjKmPD
悟空がナメック星で死んだと思われた時に界王が担当外だから悟空の魂は呼べないと言ってたのに
ナメック星で死んだギニュー特選隊は界王のエリアに来れたのはナゼ?

675 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 03:05:51.18 ID:???
アニメは死ね

676 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 04:25:55.52 ID:???
>>674
あの世では自由に配置できるんだろ

警察の管轄と同じ
事件発生場所 ナメック星
収監場所 あの世
護送先 界王星

勝手にやったら地球に戻したら処罰じゃすまんだろうな界王剥奪まであるんじゃない

677 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 04:42:57.33 ID:???
>>669
心臓病が急性的なものだったんじゃない?

678 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 04:45:59.11 ID:???
>>670
「ほら武天老師さまの家だぞ」って珍しくかしこまってたから
そろそろ修行の相談をしたかったんじゃないのか

679 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 05:56:16.44 ID:???
>>669
ドラゴンボールで治せるかは微妙な所だな
まあ出来るか…

680 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 08:08:23.71 ID:???
>>671
普通に考えりゃ、四年間一度も報告にすら行けんってありえんわ。
単なる作者の都合。無理に理屈をつける必要なし。

681 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 08:38:27.46 ID:???
別に家族じゃないんだから

682 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 09:43:44.28 ID:???
>>680
考察スレで何言ってんだw

683 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 11:16:44.61 ID:???
日本人の感覚ではありえなくても悟空の感覚ならありえるじゃんw

684 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 12:17:23.28 ID:???
>>677
多分DBを集める間もなく死んだんだろうな
不治の病だって判明するのもしばらく経過を見てからになるだろうし

で、既に一度生き返ってるから地球のDBでは生き返れないし
戦いで惨死したわけでもないから、自然の成り行きとして仕方ないことだと諦めたら
後に人造人間が現れて、あとは周知のとおりの結末と

685 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 12:27:46.74 ID:???
人造人間は気が無いから、ピッコロやベジータらは
最初さぞかしナメてかかったに違いない

まさかフリーザよりずっと強いなんて
夢にも思わなかったんだろうなぁ

686 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 12:36:10.88 ID:???
地獄の未来ルートで進んだ原作があったとしたら、人造人間がフリーザやSSJ以上に強い理由が
ひょっとしたら17号らの口から語られてたのかもしれんな。

あえて理由を脳内補完するなら、なぜ強いんだろ?
16号なんてフリーザ以上ってレベルじゃないし

687 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 14:33:37.47 ID:???
ご都合で強くせざるを得なかった。と言えばそれまでだが
研究対象がたまたま悟空やベジータだったから。としか言いようがないな

結果論だが最終的にはあの世、魔界、界王神界も含めて5本の指に入る達人に
成長する器を研究してたわけだし

688 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 20:30:46.49 ID:???
人造人間が暴れだしても、気が感じられないからテレビとかで異常を知るしかないよな。
気になって現場に行った奴から殺されて、仲間と力を合わせて戦うことは出来なかったんだろう。

689 :マロン名無しさん:2012/02/22(水) 21:26:11.85 ID:???
超化してたかも解らんベジータに悟空と修行してないピッコロ
そりゃ余裕で負けるわな
悟飯にしたって、師がいなきゃ伸び悪いだろうし
元々潜在パワーがすごいだけで、センスあるわけじゃないし

690 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 00:27:49.08 ID:???
ってかあの未来の魔人ブウはどうなったんだろ

691 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 00:34:11.85 ID:???
地球に復活分のエネルギーが無いから地球をスルーしてどっか別の星へ行ったという説がある

692 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 06:15:34.20 ID:???
悟空って天下一武道会決勝戦という大舞台でピッコロ倒して地球を救ってるのに何で世間に名が知れ渡ってないんだ
悟空の優勝をビーデルが知ってた事から試合結果は報道されたんだろうし一味以外にも誰かしら知っててもいいと思うんだけど

693 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 10:50:03.53 ID:???
>>692
ピッコロを倒した所を誰も見ていないから無名のまま
しかも、カウントとってないし見る限りじゃピッコロの場外負けだからな…

決勝
○悟空対マジュニア● 場外負け
こんな記述しか残ってないよ

694 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 13:21:48.42 ID:???
世間ではテンシンハンの方が知名度も高いな
タオパイパイあたりはもっと強いってことになってるだろうな

武天老子(伝説)≒サタン(英雄)>ミスターブウ>テンシンハン>タオパイパイ>チャパ王>悟空

終盤の世間の評価はこんなもんだろうな
年齢が若くなるにつれて、サタンが一番上の可能性も高いけど
武天老子の伝説はまだ有効かは不明だけど

695 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 14:22:44.95 ID:???
>>670
悟空は3年間仲間から離れて修行ということが2度あったから
悟空にとって3,4年はそんなに長い期間じゃないんだろうな

696 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 14:25:40.23 ID:???
天下一武道会は名簿が盗まれたりマジュニアに周囲を吹き飛ばされたりしたから
データを保存した文書などが消失してしまったことも考えられるな

697 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 14:27:09.69 ID:???
悟空に対する世間の評判は子供時代のものが大きいだろうな
昔凄い子供がいたんだよという
大人になったらたいして騒がれないという

698 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 14:57:08.67 ID:???
桃白白は裏の世界の有名人で世間では知られてないんじゃね?

699 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 18:05:53.09 ID:W2wWPkjR
鶴仙人はどこに居るのか?

700 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 19:04:55.98 ID:W5m+Czpf
外見年齢と違って実年齢は二代目ピッコロは孫悟空より年下でクリリンやベジータは孫悟空より年上

701 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 19:45:16.74 ID:???
>>698
田舎の服屋のおっさんも名前だけは知ってるぐらい有名

702 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:03:50.44 ID:???
サイヤ人編から別の漫画になったと思わない限り納得いかんな
少年時代ならサタンごときがもてはやされるなんて有り得ないし

703 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:38:03.83 ID:???
どうみても
パンプット>サタン
だからね

二人の年齢も近いだろうし、どこかで対戦してると思うのにね

704 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:44:12.36 ID:???
悟空とサタンってタメじゃないの?

705 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:45:39.61 ID:???
違った
サタンが1コ上だった

てか老け過ぎだろwww

706 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:46:22.51 ID:???
サタンを見るとパンプットの塀を肘打ちで破壊するのは結構凄いことだったんだなと思った

707 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:51:20.92 ID:???
サタンの瓦割りも凄いよ
パンプットは人間レベルの最強
天下一選手は超人レベル

サタンもパンプットとなら戦えるかも

708 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 20:53:15.11 ID:???
>>701
そうだったな
昔ファミコンが凄い高橋名人がいたけど今の子供には通用しないようなもんかな

709 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 21:26:00.16 ID:???
>>707
戦えてもサタンが勝つとは想像できんな

710 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 21:27:03.06 ID:???
間違いなく負けるな

711 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 22:03:28.69 ID:???
パンプットってナムやギランに勝てるとは思えん

712 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 22:45:41.86 ID:???
ナムの上空へ跳ぶ力はかなりのものだしな

713 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 22:48:47.78 ID:???
度胸だけはサタンはたいしたものだな
軍隊を爆薬トリックで全滅させた(と思った)のであれば
セルが造った武舞台も地雷みたいな爆薬トリックの罠がたくさん仕掛けられていると
考えられるのに堂々と武舞台歩いてたしな

714 :マロン名無しさん:2012/02/23(木) 23:05:29.23 ID:???
サタンのタフネスには目を見張るものがある
度胸・運もピカイチ

715 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 00:57:15.18 ID:???
チビブウのチョップをラッキーマンみたいな避け方してたしな

716 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 07:44:39.92 ID:???
>>660>>663
ゲロが直す前は17号以上に狂暴だったとか
あの性格だからこそ、ゲロを倒そうと敵対した
という可能性もある

717 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 08:33:43.70 ID:???
サタンは運は世界一

718 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 09:57:07.18 ID:???
>>711
パンプットは常人、ナムは超人、ギランは怪獣

719 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 15:49:18.43 ID:???
>>718
パンプット→常人
ナム→達人
こんなもんだろ

720 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 16:31:58.22 ID:???
テンシンハンは何のためにセルゲーム後も修行してたんだろ
目標っていってもサイヤ人とピッコロはどんなに修行しても追い付かないくらい差があるだろうしクリリンは目標にするほど差がなさそう
かといって地球の有事に備えての事かと思えばデブブウは放置でゴハンのピンチにようやく現れたところからそういうわけでもなさそうだし

721 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 16:51:29.70 ID:???
陸上選手が自己ベスト記録を目指すようなもんじゃね
世界のトップレベルには遠く及ばないけど、今の自分よりも少しでも成長したい、みたいな

722 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 16:59:49.89 ID:???
>>716
修正前はゲロがトラウマ負うくらい凶暴だったんだろう
「この美しい地球に貴様らのようなゴミは不要だ!」
とかいっちゃう勢いで

723 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 18:06:36.24 ID:???
>>722
何か不具合が有って意図せぬタイミングで自爆装置が作動したりとかもありそう。

724 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 18:11:35.39 ID:???
なんで凶暴だったとか変な設定創ってるんだよ・・・

単に爆弾のことと16号の性格的な問題だろ

725 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 18:17:06.12 ID:???
マジレスしてどーすんだ

726 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 18:18:21.89 ID:???
まあ優しすぎる破壊兵器なんて使い物にならんわな
でも悟空だけは容赦なく殺すと思う

727 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 20:00:44.47 ID:???
律儀でマジメだからな下手したら悟空と会った瞬間
爆弾どか〜んってことを想定して

ゲロの地球そのもの〜ってセリフだろ

728 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 20:10:44.02 ID:???
爆弾だけの話なら
ブリーフですら取り除けたので
製作者の下呂なら簡単に取り除けると思われる


729 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 20:14:30.92 ID:???
bakudanngorotukurinaosuyoteidattanndaro

730 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 20:15:12.69 ID:???
セシウムとかヨウ素とかがダダ漏れだったりして。
ヘルズブラッシュの光は見てはいけない光(チェレンコフ光?)

731 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 20:50:10.09 ID:???
>>728
爆弾取ろうと停止させたのに17号達が動かそうとしたんじゃないかな

732 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 21:06:48.63 ID:???
作り直すって爆弾ごとなんだろ
あと地球破壊はアニメ設定

733 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 22:20:43.48 ID:F0zxc+TE
>>704・705
Mr.サタンとクリリンが誕生年が同じ

734 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 23:12:09.29 ID:???
ゲロは細菌兵器で戦おうと思わなかったのか
後数年すればサイヤ人もウイルスには勝てないの解ったのになぁ
セル作る技術があるなら自分をウイルスに対応できる身体にできただろうに

735 :マロン名無しさん:2012/02/24(金) 23:19:29.01 ID:???
16号はあれだろ悟空を倒せても
ゲロ『よし孫悟空をたおしたぞ!世界征服だ!』
16『俺は孫悟空を殺す為だけに作られた。小動物を殺したり自然を壊すのは許さない』

ゲロ『やかましいっ』

ゲロ爆死
16『汚い花火だ』

17や18も汚い花火に

736 :マロン名無しさん:2012/02/25(土) 00:40:29.38 ID:???
セルが誕生した未来では16号が起動していないんだよね。
それどころか解体される等して存在していない可能性もある。

737 :マロン名無しさん:2012/02/25(土) 00:51:31.03 ID:3E1d0fHT
なんたってセル第一じゃ16に勝てないからな

セルは自分で出てこれるみたいだけど171816

738 :マロン名無しさん:2012/02/25(土) 00:52:20.69 ID:3E1d0fHT
なんたってセル第一じゃ16に勝てないからな

セルは自分で出てこれるみたいだけど171816はボタン押してもらわないと出れないみたい
既に悟空が死んだみたいだし出す必要ないのし
たまたま17が気づかなかった

739 :マロン名無しさん:2012/02/25(土) 01:00:40.77 ID:???
19号や20号(自分改造)も存在してる世界だから
現在のゲロが未来のゲロより、研究熱心だっただけ

ゲロコンピュータは本来悟空がフリーザ倒すことで悟空の強さをある程度測れたのに
トランクスが倒してしまったことで悟空の強さを確認できなかった

これによりゲロコンピュータはゲロにそれとなく研究を促進させてセルを完全体にする
早く17号と18号の開発を急がせた、早く17号と18号を開発してしまったために
16号の強化、17.18号の調整、19号の制作、自己の改造までする余裕が生まれたんだろうな

740 :マロン名無しさん:2012/02/25(土) 23:00:03.27 ID:XIHbAwOK
>>704-705
Mr.サタンはクリリンと生まれた年が同じ

741 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 03:49:32.76 ID:???
未来世界に帰ったトランクスは、至近距離で18号を爆殺しましたが
18号の体内にあった爆弾はどうなったのですか?

742 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 04:04:37.65 ID:???
一緒に爆発したんじゃね
1718号のはただの自爆

16号のは大規模

743 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 10:40:10.95 ID:???
プラスチック爆弾みたい誘爆しないやつだったんじゃない?

744 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 12:05:25.97 ID:???
クリリンが16号にブリーフ博士が爆弾を取り除いたことを事前に報告していたらどうなっていただろうか?
「そうか・・・」とあきらめるだろう
ブリーフ博士に元に戻せって詰め寄ったりはしない


745 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 12:17:51.49 ID:???
16号がクリリンたちに「かならず役にたってみせる」と言っていたのは
自爆してでもセルを倒すという腹積もりがあったからか

746 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 12:19:18.62 ID:???
でも自爆を使命みたいに考えているようだぞ

747 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 15:00:18.65 ID:???
セルに壊されなかったら爆弾で悟空を倒すつもりだったのだろうか

748 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 15:16:29.58 ID:???
あの爆弾の爆発半径ってどのくらいなのかな?
地球吹き飛ばすレベルだったら確かにゲロは恐れるけど
それじゃ元も子もないしな
威力を高める為に効果範囲を絞るだろうけど、日本くらいは消滅するのかな


749 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 15:24:30.42 ID:???
セルゲ会場から超スピードでも逃げ切れないぽいから
ナッパのクンニくらいの範囲はあるだろうな

750 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 15:28:15.91 ID:???
16号の爆弾は威力そのものよりも
科学細菌兵器とかだったりしてな
ウィルスは強さ関係なく効くし

751 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 15:31:24.62 ID:???
それはない

752 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 16:31:18.32 ID:???
セルゲーム前の16号がとったクリリンと悟空への態度の違いはすごかったなw
自分を殺すかもしれない奴と仲良くなんかするなってことか
さすがロボット、あんなでも悟空よりは甘くないな

753 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 19:46:58.13 ID:???
クリリンが「ベジータのやつ、セルを完全体にしやがって!」みたいなこと言うよね
女に同情してコントローラー壊したお前が言うな、といつも思う

ところで、セルが乗ってきたタイムマシンのほうはその後どうなったのか

754 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 20:13:04.36 ID:???
トランクスがカプセルにして回収してたじゃん

755 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 20:14:27.75 ID:???
16号、17号、18号、セル。
4体とも自爆機能付きか。

756 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 20:31:40.28 ID:???
8号も
ゲロは自分以外の人造人間全てに爆破装置をとりつけたんだと思う

757 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 20:43:12.42 ID:???
>>754
回収した後だよ

758 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 21:31:29.84 ID:???
>>753
むしろ18号が吸われたからってのもあるんじゃね

759 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 21:43:39.85 ID:???
あれはある意味殺されたようなもんだからな
ヤムチャが殺された時よりも激しく怒ってた

760 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 21:48:22.32 ID:???
ヤムチャの時は、ピッコロさえ生き残ればまだDBで生き返る目はあったけれども
セルの時はDB消滅してた時期だもの

761 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 22:00:35.68 ID:???
もし停止したとしても、吸収したらやっぱ完全体になっちゃうのかな
細胞レベルの融合だから結局そうなるんだろうか

762 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 22:02:35.58 ID:???
てか復活可能かどうかなんて関係なく単にヤムチャより大事なだけだから

763 :マロン名無しさん:2012/02/26(日) 23:59:26.33 ID:???
ヤムチャ以前にたぶんあのときクリリンには18号よりも大事な命は無かったと思う
クリリンは18号に同情してコントローラー壊したおかげで結果的に18号と結ばれたんだから
良かったじゃん
自分で破壊したら仮に18号を復活できても結ばれることはなかったし

764 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 01:05:55.20 ID:???
18号は一応被害者だけど
ベジータは完全に加害者だからな

765 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 10:22:14.49 ID:???
クリリンとベジータじゃちょっと状況が違うよな

クリリンは破壊できずに逃げてくれって18号に言った
ベジータは楽勝過ぎてつまらないから完全体への手伝いをした

クリリンはセルを故意に完全体にしたわけじゃないがベジータはもろに共犯だからな

766 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 14:34:17.30 ID:???
>>761
下手すれば
停止してなければ、ある程度抵抗できたために、結果的に吸収が阻止できたのに
停止したがために、あっさり吸収される展開もありえる

767 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 17:30:37.79 ID:???
停止するんならどうせ破壊されるだろう

768 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 17:42:41.41 ID:???
あの17号吸収セルなら18号が動いていようがいまいが関係ないよ

769 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 18:01:41.91 ID:???
まぁクリリンが色恋沙汰で地獄の未来を見てきたトランクスや
必死で停止装置を作ったブルマ達の期待を踏みにじった事には変わりはない

770 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 18:48:44.30 ID:???
結果的にだがあそこで完全体にしたせいで多くの死人は出た
一般人及びトランクスは生き返ることができたけど悟空は死んだまま
ベジータがカカロットが死んで気落ちしてたけどお前のせいだろと思った
くだらない好奇心のせいで永遠のライバルを失ったと思うとマヌケな奴だ

771 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 18:53:43.84 ID:???
クリリンの行動をエロゲかギャルゲに置き換えてみろ
さすれば道は開かれん

772 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 19:36:15.44 ID:???
たしかに

773 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 20:13:37.02 ID:???
ベジータって懲りないよな

フリーザ戦 変身を促す
セル戦 完全体を促す
ブウ編 わざと操られる

フリーザ戦はしかたないとしてさ
セルとブウ編ではこいつのせいで最強の敵が誕生してるし

774 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 20:23:24.80 ID:???
停止した18号を吸収したセルも停止する
なんて事はないかな

775 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 21:52:55.66 ID:???
トランクスがベジータを倒してセルの完全体を阻止してれば一番良かったな
17号18号目覚めさせた時もトランクスがベジータを倒してれば良かった
多分トランクス負けるけどベジータもただじゃすまない

776 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 21:55:17.71 ID:???
>>773
フリーザ編は追い詰めたと思ったら変身されるより最初から変身させといたほうが効率いい、
ただパワーの上がり方が計算外だった
セル編ではサイヤ人の本能というか強い奴と戦ってみたい願望だから悟空でも同じことしたかもしれん
ブウ編は実質操られてなかったから問題なし

777 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 22:44:46.72 ID:???
セル編悟空ってデンデが

「そうだ!ポルンガに頼めば蘇りますよ!」

って言っても悟空は復活を拒否したかな?

778 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 22:49:02.32 ID:???
>>776
いや、劇中描写を見る限り、悟空ってかなりクレバーな判断するぞ
強い奴と戦うことは嬉しいけど、他人に被害を出してまではそれを望まないというか
まあ敵がいざ最強になったら、戦い自体はそれはそれとして楽しんだりするけど
ブルマにドライと評されるように、物事きっぱり割り切って行動してる

779 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 22:54:40.40 ID:???
>>776
わざとM化したことが問題なんであって
操られたことは問題じゃないよw

全てにおいて目測が甘い

フリーザに勝てるはず→負ける震えて動けず
復活したら勝てる→負ける殺される
人造人間なんぞ敵じゃない→18号に腕折られ情けをかけられる
セル完全体なんてたかが知れてる→ボコボコにされて出直してこいと言われる
ブウはどうにかなるとの目算で悟空と戦う為にM化→命を賭けても倒せず

本人だけで済む問題じゃなく、明らかに他者の生死に係る目算ミスが目立つ

780 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 23:10:15.49 ID:???
フリーザ戦に関しては戦いを避けようが無い場面になってしまったから
しょうがないと思う
勝てないと目算して逃げようとしてもたぶん逃げられないだろうし
ただ人造人間編以降は避けられた戦いを自らして破滅を招いている

781 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 23:10:35.68 ID:???
が、しかしピッコロには戦いの天才と褒め称えられる

782 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 23:23:08.67 ID:???
まあそこは認めてもいいんじゃなかろうか
ただし目先の試合やケンカ限定で

長期的視野に決定的に欠けてるのは揺るぎない事実

783 :マロン名無しさん:2012/02/27(月) 23:30:28.26 ID:???
ベジータは戦いの天才ゆえにそんな自分に自惚れて失敗している
セルもベジータのそういう細胞を持っているせいか
同じ失敗をして悟飯にやられるのが面白い

784 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 04:47:12.16 ID:???
負けそうになると地球ごと壊しにかかるのはベジータなのかフリーザなのか

785 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 06:06:20.21 ID:???
ベジータは避けさせないようにしただけだろ
ファイナルフラッシュの時と同じ
本当に壊したら自分もヤバイし

786 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 07:09:22.27 ID:???
ギャリック砲の時は目が血走り頭に血がのぼって明らかに冷静さを失っていた
ナッパに指摘してたくせに自分もプライドを傷つけられただけでこのざま
結局ベジータもナッパと同じ単細胞のバカだったってことだよ

787 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 12:07:56.09 ID:???
>>778
嫌がる悟飯をけしかけて戦わせる→悟飯の暴走を止められない→責任とってセルとあぼーん
それほどクレバーじゃないだろw
しかも関係ない界王とバブルスが巻き添えになっとる
悟空は闘争本能に基づいて行動してるだけ

788 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 12:27:19.17 ID:???
あの時はまともにセルを倒せるのが悟飯しかいなかっただけじゃん
フルパワーの悟飯なら確実に勝てると見極めたから降参したわけだし

つーか嫌がるも何も、張り切ってセルを倒すための修行を一年もやってきて急に戦いたくないとかね
後にも先にも戦いを嫌がったのはセルゲームだけだから、開放されかけてた自分のパワーに戸惑ってたってことだろうけど

789 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 12:38:49.47 ID:???
ピッコロの言い分も実は全く見当外れだしな
悟飯は悟空の作戦をちゃんと汲んでたから悟飯自身の問題

790 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 13:12:11.17 ID:???
見当外れなの?
心読めるんだしそれはなくね?

791 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 13:38:06.43 ID:???
常に勝手に読んでるわけじゃないだろ
悟飯は悟空の考えを看破してたし
口でもモノローグでもキレることへの戸惑いはあっても
なんで助けてくれないのかみたいなことは一切見せていないぞ

792 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 15:56:34.43 ID:???
>>788
セルとは戦いたくないのにバビディの宇宙船ではノリノリでジャンケンしてたもんな

793 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 19:56:42.36 ID:???
悟飯がイマイチ本気になれないのもセルに対する怒りがそれほどでもなかっただけだしな
悟飯は自分が痛めつけられて怒るタイプじゃないからな
そもそも今までも意図的に怒って力を解放しているわけじゃないし

794 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 20:38:23.98 ID:???
シンが「怒るのですご飯さん!」とドヤ顔で言ったときは正直イラッときた
こいつ(シン)に対して怒りを感じた

795 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 21:04:04.42 ID:???
俺も

悟飯が怒るには悟天かピッコロあたりをダーブラにやらせればいい

796 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 21:32:39.01 ID:???
悟飯は目の前で生々しい虐殺とか現在進行形の地獄絵図がないとなかなか本気にならないな
安っぽい怒りで覚醒されて読者も冷めるから当然だけど

797 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 21:37:04.96 ID:???
ご飯は身近な誰かが瀕死に追い込まれるか
無関係の人が無残に殺されるのを目の当たりにしないと
エンジンかからない仕様だからな
潜在能力は高いけど、常にその時点の最高の仕上がりの悟空達と比べると微妙

ビーデル凹された直後のキビト戦では自分の意志で普通に超2になってるのに
完全のダーブラ・ブウ戦では超1にしかなれず「怒ろうとはしてるけど・・」状態だしね
戦場にビーデルをぶらさげていくのが一番ご飯を覚醒状態に保てる方法だろうな

798 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 21:44:59.78 ID:???
>>795
ピッコロがセルの所へ特攻しようとしたときに悟空はピッコロによせと止めたけど
行ってピッコロがセルにやられるのを悟飯が目の前で見るのが本気を出す一番の近道でもあったんだよな

799 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 22:32:25.34 ID:???
悟空が他人(悟飯)に任せようなんて初めてだったし
相手の気持ちを理解するなんてもっとも苦手な分野だろうからなぁ

800 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 23:29:41.05 ID:???
あ、そういえば悟飯も作者も勘違いしてたんだろうけど、ピッコロだったら地球のDBで生き返れる……

801 :マロン名無しさん:2012/02/28(火) 23:53:19.63 ID:???
よくわからんけどポルンガで生き返ったことがある人物も2度目はダメ扱いされていたな
ピッコロ・天津飯・ヤムチャが該当するけど
シェンロンとは別物のドラゴンボールなのに


802 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:00:32.15 ID:???
二度目の復活はダメだって先入観が強すぎたんだな

803 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:25:36.19 ID:???
やられたらご飯が激怒するのってどこらへんからかね?
悟天・ピッコロは確定として、クリリンもいけそう、でもヤムチャは無理そう

804 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:30:43.48 ID:???
いや怒るだろ当然

805 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:33:06.38 ID:???
16号のアレはそれまでに蓄積されたモノのトドメだから16号単体では怒らないだろうしな
やはりデンデか

ヤムチャがクリリンの代わりに第二フリーザに串刺しにされたら怒りそう
シチュエーションによる

806 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:42:04.38 ID:???
悟飯とヤムチャってぶっちゃけ接点無いよね
サイヤ人編では初めて出会うも5分で死んでさっぱりどんな人かわからない人物
ナメック星編関わりなし
以降視界の隅にはいる程度

807 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:51:26.72 ID:???
人造人間編開始時には時間的余裕があったけど
ピッコロがいたらヤムチャ寄りつかないか

808 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:53:55.55 ID:???
むしろヤムチャはまだベジータとの仲の方が良さそう

809 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 00:57:37.58 ID:???
どうでもいいけど神龍の二度復活云々て正確には
「同じ願いは二度叶えてくれない」とかだったよな

なんか言い方次第で行けそうな気はするんだけどなw

810 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 01:11:03.42 ID:???
デスノート化するわw

811 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 02:20:43.50 ID:???
>>806-807
デンデたちは新ナメック星に移住するまではカプセルコーポレーションに居候してたんだし
その間にちょくちょく遊びに行ってたりしてたと思うぞ
そうなると住人のブルマやヤムチャ、ウーロン、プーアルなんかと顔を合わせない方が不自然
ベジータはマイペースに修行してて飯時くらいしか顔を出したりしないかもしんないけど

812 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 02:48:36.60 ID:???
ヤムチャ「おい、ベジータ。ブルマとは仲良くやってるか?」
ベジータ「キサマはどうなんだ、別れたそうじゃないか」

ヤムチャ「まぁな、俺も男だし、もっと若い娘がな」
ベジータ「サイヤ人は若い期間が長い、女も常にピチピチだ」

ヤムチャ「でも、あいつすげーテクニックもってるんだぜ」
ベジータ「ほぅ、そいつは初耳だな」

ヤムチャ「それより、今日も夜の街にくりだすぞ」
ベジータ「ふっ、待ってろよカカロットすぐにキサマに追いついてやるぞ(子供を産ませる的な意味で)」

こんな感じで意気投合してもおかしくない

813 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 05:12:23.79 ID:???
まず話しかけるところができそうにないなw

814 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 13:41:04.07 ID:???
ベジータって意外と話しかけられたら普通に会話するよね

815 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 16:03:59.51 ID:???
元祖ツンデレだからな
殺すぞとか言いながら、実際はそのまま会話してそう

816 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 16:14:02.27 ID:???
きっと遊園地にも連れて行ったんだろうが、何して時間つぶしてんだかw

817 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 17:37:28.69 ID:???
むう、スピードが無いぞ!ジェットコースター!

818 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 18:32:20.76 ID:???
この程度の高度で何が楽しいのだ??

819 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 20:11:21.33 ID:???
お化け屋敷に入ってお化けが出るたびに気功波を撃つベジータ

820 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 20:45:09.78 ID:???
そういやナメック星ベジータは何でデンデの気は感知できるのにブルマの気は感知できなかったんだろう
もしかしてブルマとデンデって実力にものすごい開きがあるのかな
でもデンデもクリリンからわずかな気って言われてたしよくわからん

821 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 20:52:42.28 ID:???
デンデは舞空術が出来る程度の気は持ってるからな
20くらいはあるんじゃないか?
あとナメック星人特有の気の感じがあるのかも

ブルマは戦闘力5のおっさんと同じようなもんだから
そこら辺の動物と混同されてわからないんじゃね?

822 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 21:02:04.11 ID:???
>>821
そういえばナメック星にも動物がいたっけな
魚と蛙しか出てないから忘れてた

823 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 21:19:06.62 ID:???
肉食動物もいるな。ベジータが食ってた。

824 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 22:41:22.52 ID:???
いたっけ?
もしかしてアニメ?

825 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 23:01:54.83 ID:???
6つのボールの前で待機してた時の骨かな?肉食かどうか知らんが…
アニメだとフリーザがカニ喰ってたなw

826 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 23:20:17.56 ID:tWE8Ouvd
ナメック星の魚はベジータが何かと間違う程強い

827 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 23:22:39.36 ID:???
アニメと原作はごっちゃにすんなよ?
アニメなんかあちこち滅茶苦茶なんだから

828 :マロン名無しさん:2012/02/29(水) 23:42:25.00 ID:???
扉絵で悟飯がトカゲっぽい小動物をつついてる絵があった。探せばもっといそう

829 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 01:25:37.70 ID:???
アニメのどこが滅茶苦茶なんだよ

830 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 08:20:18.09 ID:???
悟空がナメック星に行くために使った悟空の宇宙船を
事前にピッコロが木っ端微塵にしてるところとかかな

831 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/03/01(木) 08:50:39.08 ID:???
人参の奴
名前忘れた

832 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 08:54:39.21 ID:???
ベジータが何か食ってるのって、登場時に謎生物の手かじってたのと仙豆食ってるのとブルマや悟空たちと飯食ってたのくらいしか
思い当たらない

833 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 10:42:30.80 ID:???
上等じゃね

834 :ゲッパリラ皇帝:2012/03/01(木) 11:15:45.38 ID:6aQVUOwm
あの世でセルが自爆したけど、エンマ様とかは死ななかったの?

835 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 11:26:32.79 ID:???
いくらセルの自爆といえども百万キロ先まで被害は及ばないだろ

836 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 12:22:15.80 ID:???
悟空「生き残っちゃった・・
あのセルの自爆じゃオラは殺せなかったな・・」

837 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 14:37:42.82 ID:???
精神の部屋で孫親子が飲み食いしてる扉絵があるが、よく見ると悟空の小指が立ってやがる

838 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 21:28:57.40 ID:???
神様の宇宙船の時にミスター・ポポの絨毯で瞬間移動してたけど
そんなことが出来るならサイヤ人の時に悟空を連れて行けばよかったんじゃないか?

839 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 21:30:54.98 ID:???
ナメック星編ってサイヤ人編描いてる途中に思い浮かんだとかじゃないっけ

840 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 22:11:34.52 ID:???
>>838
ポポは空気読むからな

841 :マロン名無しさん:2012/03/01(木) 23:29:18.12 ID:???
>>838
人が入って来ないように結界を張ってる
絨毯は結界の出入りする道具

842 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 00:37:49.94 ID:fJ9JBn1t
>>829
ガーリック
超界王拳
ガーリックの時ベジータが普通に宇宙空間を飛行
ナメック星でベジータ生き返ってフリーザに挑もうとする

ギニュー特選隊

ブウ編は特に酷いヤムチャとかブウ体内とか

843 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 00:40:57.00 ID:???
>>839
ベジータとの戦いが終わろうとしてる時にフリーザの設定を作り始めたとか。

844 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 00:44:20.15 ID:???
>>842
アニメ編なら地球襲来前にベジータは寄り道で星破壊してる
その時は宇宙空間から気功波で破壊してる

845 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:04:16.60 ID:fJ9JBn1t
>>844
それがそもそもおかしいじゃん

846 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:13:47.76 ID:???
なんでだよ?
原作でだってサイヤ人が宇宙で行動できないと決まったわけじゃねーだろが
フリーザがそう言ってただけで実際に宇宙出て死んだ奴はいない
そんなものの信憑性は疑問だ

847 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:16:38.04 ID:???
悟飯は混血だから強いって
設定があるのにトランクスには反映されなかったな
ベジータがやられた後のセル戦でトランクスの混血が目覚めたと思ったのに…

ってか、悟飯ってさ、ラディッツ似だよね
髪伸びたところなんてそっくりだし

848 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:22:20.55 ID:???
ご飯は普段溜め込む分キレたら強いってのが持ち味だからな
トランクスは大人しく見えて溜め込むタイプではなさそう

849 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:29:59.00 ID:fJ9JBn1t
>>846
惑星から惑星を武空術で移動ってなんなんだよ

850 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:31:12.21 ID:???
>>849
特におかしくはないだろアホ

851 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 01:44:05.91 ID:???
作中に宇宙空間で死んだ描写はないしな
空気がないから息ができないので死んじゃうってだけで
息が続く間に移動するなら原作内でも許容の範囲

ナメック星や地球の海底のドラゴンボールを生身で取りにいけるから
宇宙空間の圧力やら他の面は問題ない

852 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 02:15:06.20 ID:???
単にフリーザがサイヤ人は宇宙では死ぬと思い込んでただけってのが真相だろうな

853 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 02:15:39.57 ID:???
>>849が頭悪すぎて笑えるwww

854 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 02:51:52.18 ID:???
いや、あのへんの話は、サイヤ人は宇宙で生きられないって前提で作者が描いてんだから
そういうものとして受け取るべき部分だろ
ベジータだって宇宙空間で悟空が生きてるわけがないって認識してんだし

855 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:02:35.53 ID:???
その生きれないってのは生き続けられないだろ
海の中で生きられないって言うのと同じ

宇宙空間で有無を言わさず死ぬってわけじゃないだろ
近くに呼吸できる大気がある星があったなら余裕で生きれる

>>854は宇宙空間でのサイヤ人の死因はなんだと思う?

856 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:12:30.87 ID:???
現実でも人間は宇宙空間に出たからって即死はしないが
だからって呼吸が続くから大丈夫っていうような簡単なもんじゃないぞ

857 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:23:00.19 ID:???
息を止めれば大丈夫なら宇宙服とかいらんな

858 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:30:24.05 ID:???
ブウ編のノリならベジットのバリアーで宇宙空間だろうが関係なさそう

859 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:32:39.28 ID:???
悟飯も気絶してなきゃしんどい思いしたろうな

860 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:36:47.70 ID:???
宇宙とか毒ガス(特に皮膚や粘膜から浸透するタイプ)とかはバリヤーがなきゃ無理だろうな

861 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 03:48:29.25 ID:???
>>843
そうなの?
ナッパと闘ってる最中にベジータが「そのナメック星人の故郷ナメック星に行けば〜」言ってる時にはフリーザ編は考えていたものだと思ってた

862 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 04:09:48.65 ID:???
結局アニメオリジナル部分を叩きたい奴が馬鹿言ってただけかw
アニメオリジナル部分も完全な「公式」なのにw

863 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 08:32:26.58 ID:???
>>861
「ピッコロ殺してナメック星にいく」っての自体は考えてたんじゃない?
悟飯を育てる時点で、ピッコロが死んだほうが栄えるってのは考えそうだし

864 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 09:07:27.14 ID:???
宇宙空間の温度がこっちと同じで-270度くらいだったら凍死するんじゃね?

865 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 09:39:29.63 ID:M57YDK4W
トランクスはベジータの息子だからサラブレッドだよ。
悟飯よりイケメンだし質が違うよ。


866 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 09:57:51.30 ID:???
50℃〜-40℃
空気も1/4ぐらいの空間で薄着一枚で大丈夫なやつら
絶対零度だろうが凍死はありえんな

867 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 10:25:17.30 ID:???
子供のころはジングル村くらいの吹雪で凍死しかけてたから凍死自体はあるだろう

868 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 11:11:36.06 ID:???
セル戦ご飯とアルティメットご飯はドSっぽい雰囲気でかっこよかったよ

869 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 11:49:09.65 ID:???
>>867
自重で6トンに耐えれる大人の悟空と子供の頃比べるなよ

気功波で物を燃やしたりもできるんだから
気をコントロールすれば寒さなんて問題ない

870 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 12:29:41.95 ID:???
>>861
ナメック星で新たな敵と戦うことは決めていたが、
敵のきっちりした設定が固まったのは結構ギリギリのタイミングだったらしい。

871 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 14:08:19.77 ID:???
温度といえば気をまとっているサイヤ人の周囲って何度ぐらいなんだろうな

872 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 18:47:12.41 ID:???
上着を買おうとしたクリリンは気のコントロールがヘタ

873 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 18:48:48.50 ID:???
髪の毛が上に逆立つほどの超化は100度は優に超えてる

通常の髪がなびく程度なら外気との差もあるが50度ぐらいかな

874 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 18:59:55.81 ID:???
妄想乙

875 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 19:33:00.62 ID:Utyn5vQB
フリーザ戦ベジータが「コードギアス反逆のルルーシュR2」の朝比奈省吾と同じ死に方だったな

876 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 19:40:50.82 ID:???
宇宙空間での死因は心不全
心不全で肉体的に損傷したあとに血液沸騰が起きる
心不全で死に至る要因は宇宙空間に適応できないから

深海や100度ぐらいの温度の上下でもなんでもないクラスになったら
宇宙空間では問題なく適応できる

生身で動物を宇宙空間にほおりだしても1分は生きた
酸欠が死因にはならなかった
血液沸騰も皮膚がある為に損傷しない限り起こらない

これから推測したら、酸欠以外の死亡はありえない
つまり息の続く限り、極地で活動できる生物なら活動可能

877 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 20:32:09.12 ID:???
飢え死にするだろ

878 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 20:39:34.07 ID:???
息が続くまで
飢え死にするまで

他は?

879 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 20:44:31.78 ID:???
如意棒で月に行った悟空は息を止めていたと

880 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 21:37:04.70 ID:???
>>879
そうなるな、宇宙空間自体問題ない証明

881 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 21:44:07.84 ID:fJ9JBn1t
アニメスタッフの頭の中は宇宙空間で星から星への移動が
地球で島から島へと同じ

882 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 21:55:04.57 ID:???
>>881
悟空たちにとっては同じことだろ

883 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:01:26.11 ID:???
アニメでの描写ならここでは関係ないが原作でもあったの
まあどっちにしろ単なるギャグ描写だけど

884 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:08:59.76 ID:???
兎人参化たちを

885 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:12:35.17 ID:???
途中から放り投げた

886 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:17:28.68 ID:Utyn5vQB
ベジータの弟・ターブルのCVは森田成一

887 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:18:26.86 ID:???
>>884
子供時代の特殊能力系は大人時代の悟空や敵相手だと実力差がありすぎて通じない設定

888 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:34:38.61 ID:???
悟空「ここら辺から放り投げるか…」
悟空「せーのっ、…!」
ボン…人参

なので放り投げることはありえない

889 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:39:59.29 ID:???
フリーザが嘘ついてただけと言い出さなくても
如意棒で月へ渡ったとか
バーダックが宇宙空間出てた、とか挙げればいいんだよな

890 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:49:24.23 ID:???
あの世界は地球と月の間にも空気がある可能性もある

891 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 22:52:47.58 ID:???
何でアニメで語りたがる馬鹿が未だに居るんだろ
漫画サロンな上に原作とまで付いてるのに

892 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:12:53.12 ID:???
ギャグパートだろうが、シリアスパートだろうが
原作基準で悟空が宇宙空間を通って何事もなく戻ってきた
酸素や大気さえあれば、十分移動は出来るってことだよ

亀仙人が月を破壊したのは過剰描写とはならないでしょ
作中でやったことは問題なくやれる

893 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:14:16.61 ID:???
>>889
バーダックはアニメオリジナルだが

894 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:14:49.53 ID:???
>>891
むしろ原作に拘る馬鹿が鬱陶しい

895 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:20:36.48 ID:???
こいつ他スレの粘着連投野郎だろ

896 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:21:24.97 ID:???
>>894
頭が湧いてるの
スレタイさえ理解できないって

897 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:29:34.77 ID:???
だったらスレタイ変えればいいだけだろうが

898 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:30:27.39 ID:???
原作だろうとアニメだろうとドラゴンボールはドラゴンボールなのだから原作もアニメも描かれた全てを考慮に入れるのが当たり前だよ

899 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:35:08.67 ID:???
それはアニメサロンの方でするもの

900 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:42:43.87 ID:Utyn5vQB
ベジータは「落第忍者乱太郎」の潮江文次郎と同じ鍛錬馬鹿だな

901 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:52:46.22 ID:???
アニメオリジナルを認めたくない奴ってどうせヤムチャアンチだろ
アニメじゃヤムチャがセル並になってるからな
ヤムチャアンチが発狂して否定してるんだろうよ

902 :マロン名無しさん:2012/03/02(金) 23:53:02.88 ID:???
>>893
宇宙のバーダックのシーンがフリーザの回想に出てくる

903 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 00:20:40.83 ID:???
>>901
ありえるなそれ

904 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 00:32:08.06 ID:???
単純にスレ違いってことわかれや

905 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 00:36:52.67 ID:???
>>1を10回読み返してこい

906 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 00:48:33.67 ID:???
だったらヤムチャを叩くのもスレ違いだって認識しろクズ

907 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 00:55:56.58 ID:???
ベジータが王子というのはアニメのほうで勝手に作られた設定だったよね。
なぜ鳥山はそれを受け入れたんだろう?
勝手な設定のおかげでラディッツの台詞に矛盾が生じてしまったのに。

908 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 00:59:06.29 ID:???
宇宙での死因は窒息死でいいだろ
気を扱えれば血液の逆流とか寒さはある程度防げるだろうから

でも生きとめてられる時間はせいぜい1時間ちょっとだろ
気を使ってたらもっと短くなるかも  
瞬間移動でもなければ宇宙を泳いでほかの星に行くのは不可能
そういう意味でもサイヤ人は宇宙では生きられないで間違いないだろ

909 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 01:03:48.90 ID:???
>>907
「お前と同じように他の星に送られてたから助かった」っての?
別にベジータは実際自分から志願してわざと色んな星に送ってもらって
実力つけていってたしそれほど矛盾にはならなくない?
捻くれ者のラディッツの言い方はあるけど

910 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 02:54:10.26 ID:???
>ベジータが王子というのはアニメのほうで勝手に作られた設定だったよね。
いや

911 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 02:56:32.59 ID:???
アニメをはじめから捏造しまくりみたいに間違った認識で捉えてるからこういうアホみたいな勘違いする馬鹿が出てくる

912 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 03:36:11.85 ID:???
アニメ観たけど原作読んでないだけじゃね

913 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 04:10:30.35 ID:???
アニメの話禁止をみんな守れば済むこと

914 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 04:19:58.67 ID:???
>>912
んな奴は更に論外だろ
原作スレなのに

915 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 04:59:42.66 ID:???
俺に言われても知らんよ
もともとパート6まではスレタイに原作とついてなかったが、>>1にはもっと前から原作オンリーで映画アニメ禁止って書いてある
そういう主旨のスレなんだからアニメの話題はスルーでいいだろう

916 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 06:54:56.43 ID:???
>>910
いや。
アニメが勝手に作った設定。
“星の名前を貰うほどの天才戦士”というのが原作での設定だった。
が、王子という設定が浸透してしまい、対ドドリア戦の時に仕方なく受け入れた。

917 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 07:25:16.38 ID:???
何言ってんだこいつ

918 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 08:05:33.17 ID:???
>>916
そうなの?初耳だがソースあんのか?

919 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 08:09:18.32 ID:???
原作へ逆輸入したバーダックの考察でアニメならわかるが

原作でも王子で通ってるんだから、そこはどうでもよくね?
王子でも天才戦士でも原作でのバックグランドは同じだし

あと矛盾なんてはいてすてるほどある漫画なんだし、気にする場所おかしい

920 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 11:21:27.23 ID:???
まぁナッパの「あいつは星の名前をもらうほどの〜」ってセリフからは
なんか王子設定最初つけてないっぽい印象を受けなくもない

アニメから逆輸入して追加したのかは知らんが

921 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 11:43:05.15 ID:???
フリーザとのやり取りからしてノリノリだけどな

922 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 12:05:18.56 ID:???
アニメだとハッチャンを作ったのはフラッペ博士
ピッコロを倒した悟空より武泰斗様が強い
ナッパがベジータに敬語
クリリンがヤムチャにタメ語
フリーザがやたら猿野郎と言う
ナメック星から地球へ移動した後にベジータが悟飯をフルボッコにして飛んで行く
次の話で何事もなかったかのようにいる
悟飯は無傷で握手
ベジータがカカロットを求めて生身で色んな星へ行く
セルを一蹴したパイクーハンと悟空が互角
超界王拳
悟空が究極悟飯に勝てる
ベジータがゴテンクスに勝てる
悟空とベジータが悪ブウに勝てる
悟空とベジータが仲良し
悟空が超3にならなくても純粋と戦える

923 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 12:41:48.72 ID:???
>>919
原作でも最初から王子で通ってたなんてとんでもない嘘をよく平気で言えるな。
オマエは原作を読んだことがないだろ。
原作では惑星ベジータの名前を貰うほどの天才戦士だ。
アニメと映画が勝手に王子という設定を作ったんだよ。
その後仕方なくドドリア戦で王子という事になったんだよ。
原作を読んでから話をしてくれる?

924 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 12:56:03.16 ID:???
それって鳥山の許可無しでそうなったの?
ソースplz

925 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 13:44:42.10 ID:???
しょうもないことでムキになるなよ。
どいつもこいつも。
テレビが捏造や改変をするのは当たり前のことだろ。
テレビに捏造や改変をやるなというのはバスの運転手にバスの運転を禁止するのと一緒。

926 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 14:59:16.07 ID:???
>>923
それは知らなかったな
バーダックの話のせいで悟空よりベジータが年下だったのに年上になったってのはよく聞くけど

927 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 15:20:46.86 ID:???
確認しようと思ったけど完全版しかないわ

928 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 15:47:55.03 ID:???
>>922
ざっと見たけどどれも納得できる程度の描写じゃん
これくらいも補完できないのか?
想像力無いんとちゃうか?

929 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 15:50:07.40 ID:???
ベジータの「貴様」って口調は声優さんのアドリブ見てから鳥山がそう決めたらしいね
本当はもっとチンピラくさい口調だった

930 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 16:24:06.76 ID:???
>>928
さすがにベジータが生身で宇宙空間飛び回ってたときはどうかと思ったw

931 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 16:35:39.04 ID:???
>>923
おまえな、原作読者も問題なく王子で認識されてんだから
アニメでの設定が先とかどうでもいいだろ
天才戦士と王子でベジータの何が変わるんだよ
年齢と親ぐらいなもんで、他は別にどっちでもいいことだろ

悟空の父親がバーダックか名もないサイヤ人かなんて割とどうでもいいこと

原作のスレだからいい加減アスペみたいにアニメアニメってなるのやめない?

932 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 16:43:22.36 ID:???
>>922
アニメだとハッチャンを作ったのはフラッペ博士
ピッコロを倒した悟空より武泰斗様が強い
ナッパがベジータに敬語←これ
クリリンがヤムチャにタメ語←これ
フリーザがやたら猿野郎と言う←これ
ナメック星から地球へ移動した後にベジータが悟飯をフルボッコにして飛んで行く←これ
次の話で何事もなかったかのようにいる←これ
悟飯は無傷で握手←これ
ベジータがカカロットを求めて生身で色んな星へ行く
セルを一蹴したパイクーハンと悟空が互角
超界王拳
悟空が究極悟飯に勝てる
ベジータがゴテンクスに勝てる
悟空とベジータが悪ブウに勝てる
悟空とベジータが仲良し←これ
悟空が超3にならなくても純粋と戦える←これ

これの部分はいらんやろw

アニメ版最大の珍事はピッコロに運転免許を取らそうとしたこと
俺がアニメ制作側だったら、その後の免許取得の時にベジータも絶対からませるわw

933 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 17:04:41.15 ID:???
>>931
>原作のスレだからいい加減アスペみたいにアニメアニメってなるのやめない?

だから原作の“星の名前を貰うほどの天才戦士”という設定で話をしてるんだろうが。
アニメ版の王子という設定を優先させる奴のほうがアニメ板に行くべき。

934 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 18:05:59.95 ID:???
>>933
原作でも王子と言われてる、何か問題でもあるのか?

935 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 18:07:20.19 ID:???
ってかソース求めてる声あるんだからソース出してやれよw
そこはマロンでやっていいちゃんとした謎じゃないか

936 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 18:34:54.42 ID:???
ベジータの王子設定について

ベジータが王子であることは、アニメ発祥の設定であり、その後原作に逆輸入された

という命題がある。

これについて、
1 真偽はどうか
2 原作にも王子設定があるが、どういう扱いにするか
という二点がある。

2 原作にでてるなら、もはや公式設定だが、
アニメ由来の設定というものの存在を忘れてはならない

937 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 18:43:37.67 ID:???
どちらにしてもベジータがプライドの塊のようなキャラになることには
変わりはなかったと思う

938 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 19:04:02.31 ID:???
悟空の職歴は土方と牛乳配達か。
変に職歴がある分ベジータよりも就職が難しそうだ。

939 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 19:07:11.99 ID:???
てかそもそも戸籍があるのかと…

940 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 19:26:51.88 ID:???
>>935
ソースはないがかなりDBに詳しい人が言ってた

941 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 19:39:26.19 ID:???
農作業とかもしてた様な

942 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 19:40:33.97 ID:???
>>939
カプセルコーポレーションの力で何とかならないかな?

943 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 19:51:39.08 ID:???
現実の地球も戸籍制度のない国もあるし気にしない

944 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 20:01:06.02 ID:???
>>932
超2でも純粋にダメージを与えるくらいの強さはあるし
戦いの上手い悟空だからそこはあまりおかしくはない。

ベジータですら足でまといにはならない。1分くらいなら耐えられる。

945 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 21:22:02.85 ID:???
ドラゴンボールで頼めば戸籍や職歴くらい簡単に捏造できるだろう

946 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 21:51:55.23 ID:???
絶滅危惧種としてレッドリスト入り。
図鑑に悟空とベジータの姿が・・・
なわけないか

947 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 22:27:22.05 ID:???
>>944
超2ベジータが1分以上耐えられるが一方的にボコられる
超2同士なら
悟空=ベジータ
アニメで純粋と互角に戦った時の悟空は超1

純粋ブウ=超3悟空=超1悟空>超2ベジータ

?????

超1悟空とやり合った時に純粋がすげぇ手加減してたと思うしかないがアニメスタッフが悟空やピッコロマンセーでベジータの扱いが悪いだけだろ

948 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 22:49:57.11 ID:xzMc/otG
>>901
恐竜に力負けしてたヤムチャ

949 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 22:54:25.91 ID:???
>>947
敵に寝返ってパワーアップしてやっと五分だから超2でも悟空>ベジータ
ブウ編だと悟空とベジータの差はとんでもなく開いてる

950 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 22:57:14.45 ID:???
だからベジータ自身が語ってるからな

951 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:01:20.99 ID:???
セルの太陽系破壊は銀河破壊とイコールなん?
大全によるとDBの太陽系=銀河系なんだそうだが

952 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:02:22.36 ID:???
超3になるのを先越されただけに留まらず超2ですら勝てないとか腹立つわ
主人公補正め

953 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:04:54.03 ID:???
それは主人公なんだからいいだろ

954 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:07:09.13 ID:???
あの世でエネルギー切れとかない状況で修行しまくれたからこその超3だしな
つうか超3になれる時点で超2でも悟空が上なのは当然

955 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:23:56.71 ID:BfQyZxek
ベジータが孫悟空に勝ったのがシン・アスカがキラ・ヤマトに勝ったのと同じ位事実だろう

956 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:41:37.84 ID:???
天才戦士だから星の名前を貰うってのはどうなんだろうな。
オマエラはある日突然
「今日からおまえの名前は埼玉だ」
って言われたらどうよ?

957 :マロン名無しさん:2012/03/03(土) 23:49:50.11 ID:BfQyZxek
ベジータ「飛び散らせろ、貴様の命を>孫悟空」

958 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 00:08:02.53 ID:???
>>948
恐竜が強いだけだろ
ヤムチャがオリブーレベルなのは事実なのだから
恐竜に苦戦したのなら恐竜がオリブーレベルということになるだけ

959 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 00:52:58.93 ID:???
純潔のサイヤ人は頭髪が不気味に変化したりしないそうだけど、
べジータの髭はどうなってるんだろう?
髪の毛を切ってしまった場合はさり気なく生えてくるの?
アニメ見てないんだけどべジータの髭もべジータ王もアニメ&GTの範疇?

960 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 01:03:23.41 ID:???
>>956
戦国武将とかも名前は変えるしな
戸籍とかがよほどしっかりした社会制度じゃない限り珍しくない気はする

961 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 01:07:01.54 ID:2t92A9Wq
>>958
悟空達以外で地球上にギニュー特選隊を遥かに超えた生物がいるってか?
ピッコロ大魔王涙目だな

962 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 03:42:23.11 ID:???
よくわかんないけどいるんじゃね?

963 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 07:16:14.36 ID:???
>>959
純潔ってwww
童貞じゃなくなったら変化するのかよwww

964 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 09:51:10.65 ID:???
一定まで伸びたらそれ以上伸びなくなるんだろ サイヤジンの髪は
切ればまたそこまでは伸びる
ベジータ王やナッパは髭はえてたしベジータは頭髪の話をしてたから
髭は地球人と同じなんじゃないの?

でもナッパやベジータ見てれば禿げることはあるんだろ(ナッパは剃ってる可能性もあるけど)
禿げるのが不気味な変化だったら禿げに失礼だぞw
ベジータが言ったのは不要なまでに髪が伸び続けたり髪型が変わったりすること言ってるんだろ

965 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 09:56:38.62 ID:???
悟空がヒゲそってるとも思えないんだよなぁw


966 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 10:26:40.98 ID:???
KAIの時に発売されたガイドブックに載ってる鳥山インタビューによると
地球人と若干髪質が違うだけで全く変化しないわけじゃないらしいぞ
個人差があって、人によってはハゲたりもするらしいが

まああの不気味に変化しないって発言は
特別手入れをしなければ、基本的に大きな変化は無いって程度のことだろう

967 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 11:08:57.49 ID:???
居候してるブルマとヤムチャが
髪型変えすぎだからな

968 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 11:11:27.00 ID:???
サイヤ人の髪は鳥とか猿とかの体毛に近い性質なんだろ
ある程度まで伸びたら止まり、時間が経つと抜けて生えかわる
基本髪を切ったりする必要はない

969 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 11:25:16.60 ID:???
>>965
神様が生えないようにしてくれたんだよ

970 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 14:23:36.70 ID:???
100倍の重力でも上を向く悟空・ベジータの髪

971 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 15:49:19.76 ID:???
グルメ細胞が発電して重力を中和してるみたいなやつか

972 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 17:52:25.43 ID:???
>>968
一番しっくりきた
なるほどなあ
髪はそう変わらず髭だけ生えたりはえなかったりするのには気になった
thx

973 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 19:13:15.52 ID:???
尻尾はどんな理屈で生えてくるんだろう?原作を見る限りいきなりズルッと生えてる気がするが

974 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 20:36:06.11 ID:???
現実の哺乳類って尻尾切ったら生えてこないような
トカゲあたりを参考にするといいんじゃないか
それでも骨は再生しないらしいけど

975 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 20:39:07.33 ID:???
尻尾に関してはファンタジーとかご都合とかって理屈でもなんとなく片付けられるぎりぎり

976 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 20:51:55.39 ID:???
サイヤ人独特の肉体変化の第一段階がしっぽを生やすことであり
すなわちあれも「大猿化」の一部なのだ

とか思いついた

977 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 21:26:14.14 ID:???
歯の生え変わりみたいなもんで、子供のうちならもう1回ぐらいはえてくるとか
ベジータは、前にも再生したことがあったんで「また生えてくる」と思ってたけど
もう生えなかったのかもしれない

978 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 22:18:41.06 ID:eLvxerhk
ゲームに超サイヤ人3ベジータと超サイヤ人ブロリーが登場した

979 :マロン名無しさん:2012/03/04(日) 22:41:34.02 ID:2t92A9Wq
うるせぇよ馬鹿
ブロリーなんかドラゴンボールにいねぇよ

980 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 00:58:58.87 ID:???
ブロリーが強すぎるからって嫉妬はよせ原作厨

981 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 01:11:07.42 ID:???
>>980
原作厨が集うスレにお前は場違い

982 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 01:50:01.56 ID:???
ブロリー叩いてる奴ってたいていベジータ厨なんだよな

983 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 02:18:23.52 ID:???
最近アニメ厨よく来るな
鳥山がGTをサイドストーリー扱いしてる以上アニオリや劇場版もサイドストーリーだろ

984 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 08:28:07.79 ID:???
あからさまな釣りに安価までつけてたりしたらますます来るだろうが

985 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 15:03:14.33 ID:???
脚本やキャラクター造りは原作者としては『え?』って感じはありますが、
監督さんや俳優の皆さん、ボクやファンの皆さんは別次元の『新ドラゴンボール』として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ!おおいに期待しています!!

つまりアニメに関してもこういうこった

986 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 16:36:24.26 ID:???
そして大傑作になったと

987 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 17:01:07.00 ID:???
>>985
それ俺も見た事あるんだよな
何に載ってたっけ

988 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 17:01:07.88 ID:???
えぇー…それはどうかなぁ…(目をそらす)

989 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 17:01:51.48 ID:???
>>985
そうだ
実写映画のやつだっけ

990 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 17:02:37.07 ID:???
実写映画なんてなかった

991 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 17:41:05.04 ID:JiAOyjlt
スレタイや板名も読めない消防が集まるスレか

992 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 19:22:07.22 ID:wf5NqMwf
>>932
超サイヤ人1孫悟空がフルパワー孫悟飯と互角
通常ベジータが神コロと超サイヤ人3ゴテンクスの二人相手に互角
を追加

993 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 19:45:10.09 ID:???
>>992
ちょっとの間なら互角に見えてもおかしくはない

994 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 19:49:03.13 ID:wf5NqMwf
ピアノとタンバリンとシンバルとドラムは享年0歳

995 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 19:54:07.00 ID:???
セルもだ、一度卵に戻ったところから数えてね

996 :995:2012/03/05(月) 19:56:47.02 ID:???
↑あっ違ったわ

997 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 20:01:29.74 ID:???
>>993
互角じゃなくて倒しちゃってるし

998 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 21:32:04.93 ID:???
相手が実力出し切る前に倒しきったとかたまたま良いのが入ったとか
理由はいくらでもある

999 :マロン名無しさん:2012/03/05(月) 22:13:34.31 ID:???
ない

ポジティブに考えすぎ

1000 :マロン名無しさん:2012/03/06(火) 00:07:53.65 ID:???
あるだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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