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【ワンパンマン】 強さ議論スレ part29

1 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 02:49:50.05 ID:???
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

2 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 02:51:33.31 ID:???
■前スレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1386863148/

■ワンパンマン
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/

■村田版ワンパンマン/
http://tonarinoyj.jp/manga/onepanman/

■魔界のオッサン
http://tonarinoyj.jp/manga/makai/

■モブサイコ100
http://urasunday.com/mobupsycho100/

■ツイッター
・ONE
https://twitter.com/ONE_rakugaki

・村田雄介
https://twitter.com/NEBU_KURO

3 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 02:53:14.56 ID:???
荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
  「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
■相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
  気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
■次スレは>>950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
  次スレが立つまで雑談は控えましょう
■よくある質問
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

Q.ランクの修正提案があるんだけど?
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう

Q.マルゴリは鬼じゃないの?
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている

Q.阿修羅カブトこんなに強いの?
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置

Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神なの?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる

4 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 02:55:30.70 ID:???
ニコ生でのONE発言のまとめ

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・ゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい

5 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 02:57:45.29 ID:???
oneが「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」 って質問に対して
「攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは 厳しい」
ちなみにゾンビマン関連の質問に対する答えは
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言

ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

6 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 03:53:26.29 ID:???


7 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 11:24:44.07 ID:???
>>1

8 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 13:03:45.50 ID:???
隕石消したのは分かるけど、メタルナイトは不明欄でいいのか?
まぁ俺はこの騒動終わるなら大いに結構だけど

9 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 13:04:24.84 ID:???
テンプレとランクが違うのでどこかメタルナイト以外も
いじられている可能性があるのでテンプレのランクをペタリ

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

10 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 13:05:53.32 ID:???
>>9
隕石は消し決まりだろ何してくれてんだ

11 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 13:22:25.79 ID:???
メタルナイトは不明欄にするか「実験ロボ」という名前でランクを協議するか
隕石はまだ協議中だろう

12 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 13:25:55.52 ID:???
前スレ>>991
マルゴリは小さな隕石がぶつかって相殺するみたいな相打ち空中爆発狙い
タツマキは今後の本気とやらがどれくらいなのか
ワクチンは最大級砲撃を連打出来るのでそれでどれくらい削れるか
あとは、確実に勝てるとはいえなくてもそれなりに反撃の可能性があって
その上で全般的に強いという場合は隕石は汎用性が低いので、隕石の上でいい
この3キャラは肉弾と超能力と砲撃の威力が竜でも突出してるから、それぞれが
大暴れしたら軽く隕石並みの被害も短時間で与えうるやつ等だし

超バングですらまるで打つ手が無いので実際は比較対象限られるから隕石は言う程難しくない
大抵のキャラは超バングに瞬殺食らうからね
黄金は負傷タツマキ相手にバリアやぶれなかったり首ひねられて際どかったりだからちと厳しい
ポチの砲撃やエビルのレーザーも格下やタツマキに軽く防がれる実績があるから微妙

13 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 14:01:27.39 ID:???
隕石と宇宙船が両方ある時点で何かパッとしないし
何を言っても勝ち基準が曖昧なのに、残すのはアレだと思うぞ
まずは残したいならその基準とやらをはっきりすればいいんじゃね
今後どうせ新キャラ出たら揉めるのは目に見えてるわ

14 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 14:50:47.71 ID:???
隕石は特殊だから隕石に影響を与えうるか隕石並みのパフォーマンス持ってるかとかでいいんじゃないの
宇宙船はこのあともメタルナイトの手ごまとして出てくる可能性あるから
ヘタに触らない方が良いと思う

15 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 19:14:11.81 ID:???
特殊とか面倒くさいからもう消したほうがいいだろ

16 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 19:17:09.19 ID:???
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

17 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 19:19:13.22 ID:???
>>15
意義がない訳でもなし、指標にもなってるからメンドクサイとかそういう問題じゃないだろう

18 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 19:38:53.71 ID:???
>>17
指標としての扱い方が、はっきりしていないから面倒なのではないかな?

実際、隕石に対する「勝利条件」、「上のランクとする条件(勝利のみ?)」辺りを
明確にしないと指標としても曖昧で微妙だ。

19 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 20:39:50.65 ID:???
強さ議論に自然災害入れてるのは・・・って前から少し思ってたわ
しかも利便性があるわけでも無いし隕石入れても寧ろ紛らわしいだけなんだよな
その上基準すらも無いらしいし
これはいらんでしょ

20 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 21:40:40.49 ID:???
ここは強さ議論でも災害ランク形式だから勝手に抜いたりするべきではない

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

21 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 22:02:36.09 ID:???
>>20
災害ランクってもなあ、飢饉とか干魃とかは入れないだろう?
後、メタルナイト差し戻すなら、こっちで話してからにしよう。

【ワンパンマン】メタルナイト議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1386726389/

22 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 22:11:59.28 ID:???
>>21
明確に戦う対象としてメタルナイトとジェノスとバングとサイタマが出陣してるんだから
そんなあいまいなもんじゃないだろ

23 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 22:13:34.35 ID:???
>>20
せっかくだから災害形式を利用してるんじゃないの?
その理屈はないでしょ

24 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 22:15:36.66 ID:???
ランクの名称にワンパンマン作中で使われている災害ランクの名称を採用してるだけ
ここは強さランクスレで災害ランクスレではない

25 :マロン名無しさん:2014/02/09(日) 23:07:04.30 ID:???
隕石抜くの反対派?の人たちの意見なんか説得力ない
早く抜こうよ←いいと思うよ

26 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 00:13:28.60 ID:???
前スレ見直して来い
あと隕石入れる派のどこに説得力あるんだよ

27 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 00:20:44.03 ID:???
神っぽいものとブラストの登場が楽しみ
サイタマを苦戦させてくれ

28 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 01:15:06.32 ID:???
>>26
まずは君が一通り日本語を学び直してきてね
話はそれから

29 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 01:36:46.25 ID:???
神っぽいものは正攻法では戦わないだろうな
ホームレスに与えた力からして本人も弱そうだし
サイタマとガロウの戦い見て、サイタマとの力の差は理解してるだろうから

30 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 02:13:37.23 ID:???
隕石は既存なんだから入れる派じゃなくて隕石抜く派がメンドクサイとか
なんか微妙な理由でもう抜くことが決まったとか言い張ってるだけだろ

31 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 02:16:38.33 ID:???
>>29
ホームレス帝やガロウが力を使いきれてるとは限らない
他の連中にも力を与えてる可能性がある
ホームレス帝はあまりにも一般人過ぎたし、ガロウの場合も
ある程度の抑制されたパワーまでは扱えたが、パワーの注入が度を越して
姿が変わってくるとせっかくのガロウの技が使えなくなってて会話すら困難になり
汎用性損なってたし

あと、あいつは花畑みたいなところから出てこない理由があるのかも知れない

32 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 02:46:55.09 ID:???
>>30
微妙かは知らんが隕石入れる理由がほぼ皆無じゃんか
保守派には強さ議論スレを理解できてない子がいるあり様だし
めんどくさいってのは、隕石が特殊っていう事を考慮してまで入れる意味があるのか?
って意味なんじゃ?

33 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 08:24:57.34 ID:???
・勝利条件が不明
・物質であり生き物ではない
この2点に関してどう説明する?

34 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 09:01:51.82 ID:???
>>32
おもいっきりメタルナイトがどれくらいパワーアップするのかがわかるとか、
超バングの頭打ちになってるとか、隕石の上は隕石と同程度の殲滅力を
短時間に出せるとか、筆頭クラスで隕石に影響を与えうる程度でよいと
明確に線引きが指定されてるだろう?

逆に隕石外す派はめんどくさいとか曖昧な話ばっかり

35 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 09:04:37.35 ID:???
>>33
ドラクエみたいに爆弾岩が出たりメタルナイトの軍団に自爆ロボが出てきたらどうするんだよ
ジェノスの自爆だってどれくらいなのかわからん(自爆が強かったらジェノス自爆ってのが増えるだろう)

36 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 10:37:26.45 ID:???
>>34
どこが明確なんだよ、しかも抜くの反対してるやつにも勝ち条件を分かってないやつ居るし
めんどくさいと言った本人だが、上の人とかが言ってくれてる解釈で言ったつもりなんだよな
曖昧とかよく言えたなブーメランもいいとこ

多分粘着質な人でずっと変なことボヤき続けるだけなのは目に見えてるから俺はもうやめるわ
あと返信しなくていいよ

37 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 11:44:38.16 ID:???
>>35
自爆ロボと空から落ちてくる石を一緒にするなよ

38 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 11:46:55.15 ID:???
対隕石の勝利条件
1、隕石を破壊する
2、隕石の直撃に耐える
3、隕石から逃げる

勝利というからには1以外にありえないと思う
そうなると隕石を入れるとしたら神2末尾か神3新設が妥当
抜かないにしても今のランクは低すぎる

39 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 12:42:46.50 ID:???
>>38
だよなぁ、破壊はさいたまとガロウとボロスくらいしか無理だろうな
隕石に影響与えたら勝ちとかわけがわかんねぇや

40 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 13:41:10.86 ID:???
タツマキも竜1のトップでいいだろ

41 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 15:22:47.43 ID:???
ホームレス帝が黒い精子より格上って発言があるけどどうなん?

42 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 15:59:14.00 ID:???
>>41
自称なんだからいくらでも言える
たぶんS級の連中もたいていは自分が他のS級より強いと思ってるだろ

43 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 17:28:00.99 ID:???
>>41
ヴァンパイアさんとかいるじゃん・・・

44 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 17:37:46.22 ID:???
>>41
ホームレス帝のは自称神とやらの借り物で特殊な炸裂弾なのと本人が疲労せずに
次々に出せるから弾幕はって相性的に有利とかそんな程度じゃないの。
自称な上に相性っぽい雰囲気なので厳しい。

ホームレス帝は攻撃性能は高いんだけど他が微妙過ぎるから安定度低いんだよな…
黒い精子は色々なヤツが難儀するのが判るが、ホームレス帝は際どすぎるし、
サイコス相手で脳みそ爆散とか食らっても危うい。所詮中身人間ってのがどうしてもネック

45 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 17:40:19.12 ID:???
とりあえず議論を続けるとして
メタルナイトは枠外にしたままにするのか、実験ロボとして強さ議論して載せるのかを
話し合ったら?今後出てくるロボット絶対隕石編と強さ違うだろ

46 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 18:02:16.58 ID:???
それは向こうのスレでいいんじゃねぇの

47 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 18:26:07.71 ID:???
とりあえず議論を続けるとして
↑拒否する

48 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 18:35:14.36 ID:???
>>46
議論するつもりもない癖によくいうw大体、隔離スレにするだけの目的だろあの糞放置スレ

49 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 18:53:20.89 ID:???
半分荒らしみたいな連中を隔離して何が悪い

50 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 19:17:52.90 ID:???
ここが隔離スレだから勘違いするなよ

お前ら臭いから外に出てくるな

51 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 19:41:50.03 ID:???
>>49
根拠もなく乱立宣言したりランキング貼りまくる上に他スレ荒らしを自慢すらする本格的荒らしは言う事が違うなあ

52 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 19:57:51.29 ID:???
単に 普通 の 常識的 な議論したいだけなのに被害妄想てんこ盛りだよ>>51

53 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 20:06:35.79 ID:???
>>52
自分の都合が悪い議論だけ排除したいだけだろw

54 :マロン名無しさん:2014/02/10(月) 20:32:31.49 ID:???
都合が悪いと言うか何度も同じことばかり言ってるし意味ないし
他の話できないからやめてよ ってこと
あたまだいじょうぶですか?

55 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 07:34:10.09 ID:???
>>45
メタルナイト議論スレでならいくらでも議論してやる

56 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 09:00:17.40 ID:???
>>54
なんども同じランキングを連貼りして乱立工作を延々とやり続けて
本スレまで汚したらそりゃ延々と突っ込まれるに決まってるだろ
なにこのお隣の国みたいな100回言ったら真実になるみたいなヤツ

57 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 09:02:03.50 ID:???
メタルナイト竜の人はマゾか負けん気だけのアホかただの荒らしかどっちなんだろうな
論拠が酷すぎるから延々と馬鹿にされ続けるのに延々とやっちゃうからなあ

どっちにしても酷い話だが

58 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 13:45:47.92 ID:???
荒らし議論スレじゃないんだから
いつまでも文句言ってる両方ウザい

59 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 17:09:11.30 ID:???
荒らしに構うのも荒らし
今決めるべきはメタルナイトと隕石の位置だろ
メタルナイトはここでもメタルナイト議論スレでも散々議論されたように不明欄行きがいいと思う
隕石については抜くことに賛成
仮に入れたままにするなら神3を新設したい

60 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 18:55:30.14 ID:???
>>58
議論スレは逃げ切りとかそういうんじゃないんで
大体、今更隕石やマルゴリの事話してるのがおかしくなるだろそれじゃ

61 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:00:25.65 ID:???
メタルナイト本人はもっと凄い戦力を大量に持っていて手下を作って操るジーナスポジになる可能性もあるし、
メタルナイト本人が何かに乗り込んで戦う形の宇宙人幹部+宇宙船+ボロスみたいな自分も戦力に入る軍勢系になる可能性がある
だから本人は不明欄に移動して実際に戦った隕石編のミサイル実験用遠隔ロボだけ評価しておいた方がいいと思う
隕石編のロボを評価した所で別にメタルナイトを見下す事になんかならないし、そもそも当時と宇宙船入手後でどれくらい変わるのかも
ランキングとしては重要なポイントだからな。ソニックとジェノスの変化くらいの大きな変化があってしかるべき区切りだろうし。

62 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:03:34.64 ID:???
隕石編のメタルナイトが竜4ってのが今のランクだぞ
メタルナイトの強そうな設定はいくつかほのめかされてるけど
描写や具体的な戦闘の実績がない以上、現在のランクで評価されてるのは隕石編のみの実力

63 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:12:23.30 ID:???
メタルナイトが今後何体もロボ出して来たら
一体ずつランク分けしていく事になるのか?
ロボはメタルナイトの武器の一部としてまとめた方がいいと思うが

64 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:13:00.96 ID:???
>>62
それはねえよ。大体、メタルナイト竜のやつメタルナイトが既に二体ロボを持ってるぞって話にも
抵抗して博士枠とかにも抵抗してたからな…なぜかメタルナイトで議論したがってた

あと、あのロボは実験用で切り捨てる予定だったんで反応の鈍さや自律つけてないあたりや
爆発の範囲がひとつの町を全滅させられたら良い程度なんで複数の町を脅威に晒すには微妙過ぎる
ミサイルという代物自体も迎撃されたら終わりだったり、高速で動き回るジェノスや深海王、ソニック等の鬼上位や
焼却砲みたいな面制圧系と相性悪い。より大型でマッハ状態から射出される空対空ミサイルでも以外と早くないし
急激な制御には追随が難しいからマッハ以上で動ける連中相手ではあのミサイルだけでの評価では厳しい

ミサイルの破壊力を弾数で達成していたから全弾発射だったろうしな

65 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:14:31.81 ID:???
>>63
幹部系と同じく特別なロボは一体づつになる
大量にまとめて出てきたヤツはひとくくりでぬるぬる族や宇宙人雑魚みたいな感じになる
すべては先にどんな風に出てくるかだ

66 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:17:01.62 ID:???
>>64
だから鬼2派は鬼2だって主張してたんだよ

67 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 19:29:15.34 ID:???
ミサイルの威力が分からないと考えにくいな
メタルナイトが次に出てきた時に「宇宙人の技術で○倍にパワーアップした」とか
セリフがあれば分かりやすいが

68 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 20:04:46.40 ID:???
爆発の範囲が町一つ分とすると
爆発の一瞬のうちに町の外に脱出しないと行けないから
音速で動けるキャラだとしても避けられるかどうかは微妙な所だろう

深海王も高速で動けるとは言っても直線的な動きが多くて回避能力として使えるかは分からない
ヒーロー達の攻撃は避けられずに全部喰らってるし

やはり当たった時にどれだけダメージを受けるかが肝になると思うから
ミサイルの威力が分からない内は「不明」がいいと思う

69 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 21:09:01.19 ID:???
>>67
隕石はびくともしない
メタルナイトは威力に最初から不満を持っていてやっぱり駄目かコース
一発のミサイルではなく大量のミサイルなので残弾はない可能性が高い
(最初から威力不足わかってんのに残すのは話がおかしくなる)
爆発の煙が隕石を大きめに覆う程度なんで大した範囲ではないし、町ひとつ破壊出来ればいい方

>>68
超高速で動き回れるソニック相手に高速戦闘かませる程度には急制動が効く
ミサイルとかの動きは直線は早いが横は舵で移動するので旋回は鈍いよ大回りしないといけない

70 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 21:16:06.49 ID:???
隕石潰せる見込みがない所に派遣してるからあのロボはメタルナイト的には
本格的に実験用で割り切ってる可能性あるんだよな。ジェノスに気付くのも遅すぎだし、
遠隔操作じゃ近接戦闘するにも反応悪くなるだろうから自律とか自動追尾とか普通入れるだろうし…

せめてあのミサイルで隕石に多少なりともダメージ入ってたら話も違ったんだが…
驚き役のジェノスに警戒心を持たせただけだからなあ(威力を目の前で見ても太刀打ち出来ないとかじゃなくて警戒で終わる話)

71 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 21:25:01.91 ID:???
>>69
ミサイルだけなら避けれても爆風は避けられないでしょ
深海王は近接戦闘タイプだから自分からメタルナイトに近づかないといけないし

72 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 21:30:41.68 ID:???
>>70
ジェノスの見立てを信じるっていうなら
ジェノスは「効果は薄かった」と言ってるから多少なりとも影響はあった事になる

73 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 21:59:26.65 ID:???
爆煙から隕石が出てきた時、よく見ると隕石の左右に小さい欠片が飛んでる
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/305.jpg
(効果音の「ゴ」の下と「バ」の上の2つ)

隕石と同じ色付けてるから煙の見間違いではないと思う
ジェノスの言う「効果は薄かった」というのはこの欠片の事じゃないだろうか
だとしたらメタルナイトのミサイルは多少なりとも隕石を砕いた事になるが

74 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 23:02:23.05 ID:???
そりゃあ岩なんだろうから、多少なりともは砕けるだろう。
その点ではジェノスも恐らく多少は砕いてる。

しかし、それは極一部で隕石の勢いに目に見える影響は
与えられないし、その被害にも大した影響がないってのが
あの顛末じゃないの?

75 :マロン名無しさん:2014/02/11(火) 23:18:13.43 ID:???
だって>>70が「多少なりともダメージ入ってたら話も違ったんだが…」って言うから(´・ω・`)

76 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 01:26:03.86 ID:???
>>70
ジェノスは怪人倒したと思ったら倒せてなかったとかいうパターン多いし
強さを見定めるのが苦手だろうから当てにならないだろう

77 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 01:43:03.09 ID:???
ダメージって程ではないって話だろ
メタルナイトの発言からして威力足りなさ過ぎで話にならんって感じだし

78 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 01:49:46.81 ID:???
破壊出来る様なものじゃないっていう話の流れになってるから
まあ、両方とモノ攻撃はまるで駄目って前提の話なんだろうしな

村田版では爆発が派手になってるけどジェノスの焼却砲もパワーアップしてて
大写しの空を覆いつくすくらいド派手になってるけど意味ないからなあ

79 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 01:58:26.31 ID:???
一撃で出せる威力として隕石は神レベルだし、竜のメンバーでも止めるのはほぼ不可能だろうから
メタルナイトの強さの指標にはならないんじゃね?

80 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 08:40:51.16 ID:???
>>79
あの隕石のサイズでは所詮町数個分、リアルで言えば関東程度の威力でしかないから全然神レベルではない

81 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 08:42:06.21 ID:???
過去に落ちてきた隕石は十数キロメートルという馬鹿デカサだからな
地球の歴史からみると大型隕石の中ではあの隕石は割と小さい方

82 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 12:44:25.92 ID:???
>>80
災害レベルじゃなく強さ議論スレとしての攻撃力の話
一撃の攻撃で町数個分壊せる奴は竜1〜4にいないしガロウにも難しいだろ

83 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 13:00:42.70 ID:???
竜2〜4の奴等の攻撃でも隕石に対しては「まるで威力が足りない」のは同じ
竜1でようやく攻撃が効くか効かないか程度

だからメタルナイトの攻撃が「まるで威力が足りない」としても
メタルナイトが竜じゃない証明にはならない
竜である証明にもならないが

だから不明行きがいいってこと

84 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 13:16:53.47 ID:???
町数個と関東がイコールなのは意外な驚き
個人差あるだろうから、町数個ってのも誤解や語弊が出そうな気もする

個人的には町と云うと精々1、2km四方で、メタルナイトのミサイルは
爆煙の範囲でもこれに及ばない感覚なんだが

85 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 15:46:44.72 ID:???
実際の破壊は爆風や衝撃波によるものが大きいからな

86 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 16:29:54.23 ID:???
>>82
隕石はジェノスの自爆みたいなものなんでそこらへんで違いが出るだけだろう
大体、ガロウは被害を出す気がないだけなんで
大統領やそれを瞬殺したバングも明確に竜なのにガロウを疑うっておかしいだろ
単にそういう描写が必要なかっただけだガロウは

87 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 16:31:47.26 ID:???
>>84
ワンパンマンの単位が町=市しかないからだよそれは
実際はあれは県レベルの話じゃないかと思える
でないとワンパンマンの話が東京都内レベルから一気に地球危機という極端な話に…

88 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 16:33:44.26 ID:???
>>83
まあ、最低限でもジェノス程度はあるだろうからそこでひとまず我慢するか、
欄外にしようって話だからな。竜派だけが絶対に竜確実でないと許せないと
言い張ってるだけで他の人たちは範囲で考えてる訳だ
あと、あれはメタルナイトが実験用かつ「当初から負け確定」で出してる戦力なんで
メタルナイトとして名前を載せたいという話にも反発がある
メタルナイトの手ごまのひとつに過ぎない可能性のが高いからな

89 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 17:43:46.54 ID:???
単体の蚊はどの位置付けなの?
結局サイタマはあの蚊を仕留め損なったみたいだけど

90 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 17:51:22.92 ID:???
ありゃギャグ回みたいなもんだろ

91 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 17:55:39.75 ID:???
全部ギャグ回みたいなもんだから
それで入れない理由にはならない

92 :マロン名無しさん:2014/02/12(水) 17:58:49.10 ID:???
蚊は強いという描写がなくてたんにサイタマがムキになってただけ
本気で範囲攻撃出せば終わる話だけど力を抑えた状態でムキになってただけでしょ

93 :マロン名無しさん:2014/02/13(木) 01:28:01.87 ID:???
>>91
こいつリアルで浮いてそうだな

94 :マロン名無しさん:2014/02/13(木) 01:34:10.08 ID:???
いつまで経ってもゴールが見えないな
とりあえず各々の主張を簡潔にまとめてみた

鬼2派:隕石編の描写からジェノスちょい上の鬼2と判断
竜4派:投票の結果竜4だったから。あと鬼2派は自演だから
不明派:まだまだ未知の要素が多い。隕石編の描写も隕石との実力差がありすぎて判断しにくい

95 :マロン名無しさん:2014/02/13(木) 02:27:27.27 ID:???
もう不明で決着ついたのかと思ってた

96 :マロン名無しさん:2014/02/13(木) 06:24:30.85 ID:01UaI8MB
隕石を入れるかも議論するとして
隕石の議論をまず、壊せるのを前提にするのでいいの?
さすがに逃げる入れたら誰でも勝てるだろが
一回降ってきたら終わりなんだから
耐え切れば勝ち位でもいいんではないだろうか
あくまで強さ議論なんだから生き残ったほうが勝ちだろ隕石生きてないけど

97 :マロン名無しさん:2014/02/13(木) 09:34:57.65 ID:???
>>94
現時点では不明で落ち着いてない?

98 :マロン名無しさん:2014/02/13(木) 21:51:25.10 ID:???
入れるとすれば隕石破壊だな
それ以外はありえない

99 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 00:20:41.74 ID:???
不明で落ち着いてるならランクに反映させようぜ
荒らしとのランク貼り合戦になったら嫌だけど

100 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 00:45:34.03 ID:???
ランクに反映させようとした結果、紆余曲折諸々あって
不明との結論に落ち着いたんだがな

とりあえず位置と論拠を述べてみては如何かと

101 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 00:52:13.31 ID:???
>>100
隕石と力の差がありすぎるため隕石編の描写だけでは強さを判断しにくい
さらに実験用と本人が言っていることからそれをメタルナイトの強さとして扱うことに疑問
またメタルナイトには描写を伴わない設定だけの情報が多いことから当面の間は不明に置くのが妥当だと考える

102 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 01:09:58.12 ID:???
ミサイルの描写がとてもじゃないが町ひとつ破壊しきれるか怪しいんであのロボじゃ厳しいかな
乗せるならジェノスより強いか弱いか程度の最小限程度かね
なんであんな程度で竜複数を超える事になってるのか…

103 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 01:32:28.71 ID:???
攻撃範囲と攻撃力は関係ない

104 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 08:54:34.00 ID:???
竜の脅威は町複数が危険ってヤツだから町ひとつ破壊しきれない範囲しかない状態で
弾切れになってたら話ならんでしょ…

105 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 09:06:28.47 ID:???
>>24

106 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 09:42:27.28 ID:???
すくなくともミサイル以外の性能がわからないとなんともいえないな
深海王くらいなら倒せそうなものだが、竜に効くのかまるで不明
それ以前に当たるのかどうかだが…
ジェノスみたいな範囲火力で迎撃可能っぽい連中は相性問題として

107 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 13:02:37.17 ID:???
>>103
どこまでを漫画として割り切るかの話でもあるが、
爆発物は基本、威力と範囲は比例関係となる筈。

108 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 13:38:49.33 ID:???
分かったからメタルナイト議論スレ行っててください

109 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 15:18:58.96 ID:???
まあ、メタルナイトは不明で実験ロボを深海王の左かジェノスの左ってところかね

110 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 15:44:06.23 ID:???
ミサイルの威力も不明、実験ロボ自身の戦闘能力も不明
実験ロボも不明だろ

111 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 15:51:31.99 ID:???
アトミック侍の位置がおかしい(確信

112 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 20:16:06.40 ID:???
色々見直してランキング改めたいな
強さが分からんヤツは不明でいいんだよ
狼3とか不明なのが多すぎるだろ
赤マフとか院卒、ブンブンマンとか必要か?
攻撃方法すら分からんのは流石にどうかと思うわ

113 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 20:16:59.42 ID:???
このスレおよびメタルナイト議論スレでの議論によりメタルナイトを不明欄に移動

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

114 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 20:18:23.08 ID:???
隕石について
・神3新設
・除外
この2つの方向で議論を進めたい
俺としては後者を希望

115 :マロン名無しさん:2014/02/14(金) 23:46:04.03 ID:???
やっぱ例の荒らしがいないと勢いが死ぬな
このスレではあいつがトンチンカンな主張をしてそれにみんなで突っ込む構図が出来上がってた

116 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 01:27:08.01 ID:???
c級やb級やa級のモブキャラで未知数みたいなのは単にヒーロー順位順に並べとけばいいと思う

あと無面はもっと上だと思うぞ。深海王(肥大化)の一撃食らっときながら向かっていったからな
カニランテ位は根性で倒しそうじゃね

117 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 04:59:54.17 ID:???
ブンブンマンって順位あったか?
ジェットナイスガイもな

118 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 09:27:23.74 ID:???
フラッシュって凄い人なんだなやっぱり

119 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 17:03:16.13 ID:???
俺も隕石は除外がいいと思う
遠距離攻撃できるキャラは隕石が落ちるまでに何発も攻撃できるけど
近距離攻撃しかできないキャラは超高速で落ちて来る隕石に対して攻撃のタイミングを合わせる事さえ不可能に近くて
相性の問題が大きすぎて対等な勝負にならない

120 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 20:33:00.09 ID:???
>>114
極論を言い張る事で無理矢理変更するのはどうかと思う
超バングで不可能っていう基準が明確にあるし、
あの隕石は実際に地球に落ちた中では小さい規模なんで神もありえない

121 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 20:37:24.77 ID:???
>>119
近距離キャラはまず超バング以上でないと話にならない
遠距離キャラもジェノスやメタルナイトレベルじゃ存在する意味が無いので連射しても無駄
超バングすら殺せなかったホームレス帝ではまず無理なんで宇宙船やタツマキ、ワクチン、マルゴリの
特攻くらいでしか空中で何とかできる見込みはないだろう。
逆を言うと腕を振っただけでそれなりの威力を持つマルゴリの体当たりやタツマキの大質量巻上げ、
ワクチンの全力だと空中爆発を狙える可能性がぐっと高まるのでロシアの隕石みたいに空中爆破になれば
相応に威力は減退するかと(マルゴリは死ぬかもだがそこらへんは相性で済む)

122 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 20:42:01.73 ID:???
>>120
確かにそうだな
神はないね
じゃあ竜1トップで

123 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 22:09:20.81 ID:???
進化の家の時、軽く山を抉ったジェノスのエネルギー砲をフルパワーでぶつけても隕石にまったく歯が立たないわけだから
マルゴリやワクチンマンでも隕石の破壊は厳しいだろうな
タツマキの1500mの地盤なら受け止められると思うけど、それは破壊といっていいのか微妙

124 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 22:20:27.89 ID:???
マルゴリは片腕を振るだけで数キロ〜十数キロ吹っ飛ばせる小規模隕石の威力なんで
全力で全身使った本気体当たりかましたらかなりのマッハ数&質量で空中で砕くくらいはいくだろう
ワクチンもホームレス帝とは違って一発の威力が段違いな上に大量にぶっぱなせる
ジェノスの砲撃とかこいつらの比じゃないかと

125 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 22:21:30.30 ID:???
相応の威力をもったもので迎撃しない限り隕石は破壊どころかまるで減衰せずに振ってくるからな
破壊といっていいのかとかそういう問題ではないと思うが

126 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 22:25:40.96 ID:???
マルゴリが数キロ〜十数キロって盛りすぎだろ

127 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 22:34:39.01 ID:???
ジェノスの砲撃も抉れた山からして小規模隕石の威力
マルゴリとたいして変わらない

128 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 23:20:15.70 ID:???
隕石は強度が桁違いと考えても差し支えない
隕石は神ではないだろうが、他の竜と同格の竜1にするのはおかしい

129 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 23:23:28.81 ID:???
〜〜〜隕石(越えられない壁)〜〜〜
これでいいじゃんもう
それか抜くか

130 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 23:46:25.50 ID:???
神と竜の狭間に壁としてあるのは悪くないかもね

>>120
バングが竜の中でも突出して強い訳でもない以上、
バングがどうにも出来ないってのは、特に明確な
基準でもないと思うぜ

131 :マロン名無しさん:2014/02/15(土) 23:51:51.23 ID:???
>>130
その案昔出たけど却下されたんだよな
理由は忘れたけど

132 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 00:05:59.80 ID:???
隕石をランク入れるのは割と違和感あったけど神と竜の間に入れるのは悪くないな
まともな反論無いしな
あと今の隕石の位置は絶対おかしいからすくなくともそれは変えないとな

133 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 00:11:17.97 ID:???
隕石はバングより強くてさいたま以下ってのは明らかだからランクに入れるべきとか言ってるのいるけど、
こんなのは隕石を入れる理由にはならないだろ

134 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 02:32:09.24 ID:???
>>126
腕一回振るだけで町が更地になって大量の人が死ぬ様なヤツだからな
どんだけ速いスピードで腕振って衝撃波出してるんだよっていう話

135 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 02:33:07.29 ID:???
>>128
強度がじゃなくて勢いが強いだけだろう
規模は知れてるので相応のものがぶつかれば空中で吹っ飛ぶ

136 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 02:39:10.07 ID:???
>>133
もっと曖昧な連中ばっかりなんだから十分だろう
メタルナイトやジェノスの攻撃ではまるで意味が無い(大抵の射撃キャラでは厳しい)
超バングが諦めてそれを破壊出来たサイタマが自分よりも強いと確信出来るレベル
超バングに怪我を負わせる程度しか出来ないホームレス帝やジェノス+フブキで止まるポチの砲撃では無理っぽい
隕石を破壊出来る事で超バングよりも何倍も強いと判断される
一万年に一回は振ってくるレベルの普通の隕石で地球の巨大隕石リストにすら入らないくらい小さなものなので神には程遠い
出てきているのは一回だけでなおかつその時点でしか活躍していないキャラが居る

137 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 03:08:19.00 ID:???
ワクチンやマルゴリ、阿修羅カブトを見てると
初期の敵キャラって案外強キャラだったんだなと思うわ
サイタマがワンパンで倒すから印象薄かったけども

138 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 04:54:21.84 ID:???
>>136
十分か?
隕石ってそもそも戦闘能力ないだろ
宇宙船とは訳が違う
宇宙船は乗組員がいて意思を持って攻撃してくる
攻撃力も描写されてる
さらにタツマキとの比較が容易
こんな無機物がありなら
ソニックのいた監獄やシェルターなんかもランク入りできる
あれらだって防御力は大体判明してるしな

139 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 09:22:27.34 ID:???
隕石は、そもそもキャラクターじゃないってのはあるよな

規模の多寡はあれど事象としては銃弾やミサイルと同様だ

140 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 09:28:50.98 ID:???
>>137
ボロス程ではないが、ボロスに近いやつ等と戦ったこともあるみたいな事も
感じさせる発言してたし、サイタマ的にはボロスとガロウ以外の最近の怪人連中は
むしろ弱すぎたのかもなっていう気もしないでもないな
マルゴリやワクチンあたりと遭遇した事でキングに与えられた強さの実績具合を見ても
怪人協会及びS級の面々がそれを倒せる事に驚愕する程の強キャラと認識されてるっぽい

141 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 09:30:42.64 ID:???
>>138
目安みたいなところがあるから別に明確に生命体である必要はないよ
何度も言われてるがジェノスが自爆して硬い竜怪人を倒せたらジェノス(自爆)もリストに入る
四肢を壊されて動けなくなったジェノスは戦闘力がないからとか言っても仕方が無い

142 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 09:42:02.75 ID:???
ガロウは謎のギフトパワーは失ったけど戦いの経験のお陰か向上はしてるっぽいな
あの話を聞いたのでバングは見逃す&フラッシュ等は力が出ないとしても
アマイマスクくらいは振り切れる速さを手に入れてるっぽい
人間に戻ったガロウも現時点のランキングの正体不明アマイマスクやクロちゃん付近の力は
もってるかも

143 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 10:49:48.76 ID:???
>>141
目安として機能する事と、ランクに載ってるは別の話であろ

ジェノスが自爆で竜の誰か倒したら、ジェノス(自爆)が
ランクに入るのではなく、ジェノス(強化後)のランクが、
倒したのと同格になるって話じゃない?

144 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 11:26:58.67 ID:???
目安なら宇宙船で十分
あとヒーローランクの順位ないやつも外せ
ブラックホールみたいに強さが推測できるならいいけど

145 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 13:07:41.08 ID:???
>>135
ミサイルやジェノスの攻撃当たってもほとんど砕けてないんだから勢いだけとは考えづらいけどな

>>136
そもそも隕石という存在自体が邪魔なんだよ
そっちの言ってることをまとめると、さいたま>隕石>>ぽち、バング と言う曖昧な収穫しか無いしそんなことは誰でも分かる
無生物だし相性やらで色々左右されるし、ましてや基準がつい最近できたばかりで明らかにおかしい位置にあるものを
何の躊躇も無くこのまま入れるのは反対だな

146 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 16:06:10.78 ID:???
ワンパンマン更新したけどガロウ全然弱体化してないね
こりゃマジでリミッターが外れて今後も成長していくフラグだよね

147 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 16:56:10.63 ID:Uf9xm/tB
マジだった

148 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 16:56:52.13 ID:???
やっぱりガロウの最終形態は余計な外装が全て取れたフリーザ形態だった
ガロウが消えたときも目で追えたのはサイタマだけだし弱体化なんてしないのだろうね
今後はガロウがベジータボジションで出てくることに期待

149 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 18:41:04.18 ID:???
悲しすぎるぞ94話の終わりがw

バングはその前に手を止めてるから三人とは驚きのニュアンスが違くない?

150 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 23:37:29.91 ID:???
マルゴリの身長=約207m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4880714.jpg

マルゴリの攻撃範囲=約420m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4880723.jpg



(参考)
人体寸法平均
http://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-399.html

1車線の幅
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douken/qa/0-5.html

151 :マロン名無しさん:2014/02/16(日) 23:55:15.36 ID:???
>>150
とてもわかりやすい
かなり参考になるね
ありがとう

152 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 02:22:33.42 ID:???
>>150
町がひとつきえさって数万人は軽く死んだ、ビル街も消え去った
という状態なのにそんな狭い範囲しかないってどんな田舎町だよ…
マルゴリの場合、地面殴ったクレーターですらそれくらいある話になるし
コマの大きさの都合みたいなもんだろうあれは

153 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 02:26:12.75 ID:???
>>146
リミッターは外れてないだろう
外れかかってはいるのかも知れないが
完全に八方塞になって最後には借り物に頼ってたし、
サイタマはそこを見定めてたみたいでお前では無理だと言い切ってたし
外れるとしてもこれから先の生まれ変わったガロウの物語なんじゃない

154 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 02:27:51.79 ID:???
>>145
ミサイルは基本的に軽いから爆発の威力だけでなんとかしないといけない
ジェノスのはそもそも熱系攻撃だから最初からプラズマ化してる隕石には意味薄かったのかも
割とジェノスの攻撃効かないヤツ多いしな…

155 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 02:45:39.87 ID:???
>>148
ガロウが味方になっちゃったらジェノスが本格的に墓場行きになりそうで怖い
 

156 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 02:59:27.66 ID:???
じぇ、じぇのすだってぱわーあっぷするかもしれないだろ!

157 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 03:05:43.60 ID:???
宇宙船コア内蔵ボフォイ&ジーナス&クセーノ合作ファイナルジェノス
ボフォイ=メカ部分&宇宙船パーツ提供
ジーナス=生体部分も劇的強化
クセーノ=AI基礎と改良

…上腕二頭キングを大量生産してばら撒く方がはるかにお手軽かつ強烈っぽいのがなんとも言い難い…
ぷりぷり、タンクトップ、クロちゃんとかがアレ飲んだら一体どうなるんだよ

158 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 04:49:46.16 ID:???
老け顔って顔ふけてるだけで若いらしいし脅威の天才はあいつだよな
ジーナスの人生を費やした長年の研究って一体

159 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 05:28:18.25 ID:???
フケガオ本人も大きさにびっくりしてたからマグレだろ

160 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 05:51:44.70 ID:???
事実上の不老不死を達成してるジーナスがフケガオ以下だって?

161 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 08:20:22.67 ID:???
阿修羅作ったのは凄いけどまるでコントロール出来ない
戦力的には獣王と蚊以外大した戦力が無いのに人類抹殺戦力とか呼んでる
彼は医学分野には天才的なんだけど戦闘方面ではどっかズレてるな

162 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 12:01:15.91 ID:???
>>152
マルゴリが倒れこんだだけでB市消滅とか言ってるし
ワンパン世界の市街が現実より狭い範囲に集中しているのかもしれない

163 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 13:40:00.53 ID:???
>>162
サイタマのパンチの勢いを爆散や貫通で拡散せずエネルギー保持したまま
倒れこんだことでちょっとした隕石落ちた様な状態になってたんじゃないの?
マルゴリが腕一振りする程度の威力が偶然出ちゃったんだろ
マルゴリの重さと高さ&頑丈さも運が悪かった
(崩れてくれたりやわらかければまだショックも低減されたろうけどサイタマのパンチで少しえぐれる程度の頑丈さ)

あのマルゴリの遺体をヒーロー協会は回収してるっぽいから、頑丈な骨組みが何かに流用されて出てくるかも知れないが

164 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 13:45:15.31 ID:???
そういえばマルゴリってサイタマに殴られても砕けたりはしてないのか
デカすぎるからかもしれんが、頑丈さも相当なのかね

165 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 13:50:14.35 ID:???
深海王も砕けてない

166 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:35:41.25 ID:???
>>165
深海王は紙を破るが如く綺麗に貫通食らっててサイタマにツマンナイ扱い

167 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:47:04.30 ID:???
>>166
マルゴリも同じ

168 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:49:18.55 ID:???
マルゴリ達は倒したと思われるだけで地上最強と言われるくらいになる必要があってああなってるのもあるだろうけど…
深海王の場合は手柄奪ったと誤解させなきゃならないから軽くやった扱いにもなってるんだろう
村田版の初稿はパンチの余波がものすごい勢いで出てたけど直にあっさりした軽いものに差し替えられた

あと、他のキャラでも軽く倒された場合は大穴で処理される事がある(セミ幼虫や雪だるまなんかもそうなってる)
ただ、マルゴリは爆発もせずぽっかり穴が開く訳でもなく、肉体が引っ張られ変形する程度の表現で収まってるから
まあやっぱり頑丈なんだろう。サイタマパンチを食らってひしゃげてねじれる程度で済むくらいには硬い。

169 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:55:10.90 ID:???
マルゴリも穴開いてるだろ

170 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:56:19.91 ID:???
>>146
サイタマのパンチで顔面に穴開いた時に
怪害神殺拳が消えていくとか言っていたから
クロビカリに辛勝した頃のレベルには落ちたんじゃないの?

171 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:57:56.21 ID:???
>頑丈な骨組みが何かに流用されて出てくるかも知れないが

メカキングギドラのように再登場するフラグか

172 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:59:36.65 ID:???
>>170
その後バング含むS級+アマイマスクの前から瞬時に消えてたし、流石にその状態よりは強いんじゃないか
どちらも満身創痍ってことを考えても

173 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 14:59:52.13 ID:???
サイタマはマルゴリ相手に「虚しい」「だよな」「圧倒的な力ってのはつまらないもんだ」
と語ってるからマルゴリが圧倒的存在って事は認めてるんだよな
ボロスやガロウですらまるで相手にならないサイタマなんでサイタマに軽く圧倒されるから軽く感じるが…
圧倒的な破壊パワー見せ付けてるから判りやすい部類とは思うけど

174 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:01:49.21 ID:???
圧倒的な力ってのはサイタマが自分の事言ってるだけで
マルゴリの事じゃないだろ

175 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:03:14.41 ID:???
まあマルゴリが(周囲と比較して)圧倒的な力を持ってるっていうのは認めてるんじゃないか
あるいはマルゴリ自身がそう思うのも無理は無い程度の力を持ってるってことかもしれんが

176 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:03:31.08 ID:???
>>169
単行本と原作確認してこいよ。他連中みたいな綺麗なぽっかりとした穴じゃなくてえぐれてるだけだよ。
穴に見えるのは頭部の外骨格の欠けた部分が割れてメットに穴開いたみたいになってるだけ

177 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:04:57.65 ID:???
>>176
確認したが穴開いてる

178 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:09:09.24 ID:???
バングは子供助けた話で大人しくなっちまってるし、フラッシュは寝てるしで
アマイマスクと童帝だけじゃなんとも言い難いな
怪物になる前からガロウはクロちゃんをスピードと技で圧倒する程度の実力はあるから
一撃と妙な復元力と立ち回りは判ってるけど速度アピールは微妙なアマイマスクくらいなら振り切れそう
サイコスに負けてクロちゃんには勝てる程度のスタートラインで議論?

179 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:10:07.86 ID:???
>>177
深海王達のは殴られた瞬間にさえぎるものがない大穴が綺麗に吹き通しになる
マルゴリのはねじれてるだけなんでそんなタイプの穴ではない

180 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:13:45.90 ID:???
>>179
黒く塗りつぶされて完全に穴開いてる
穴の大きさは深海王よりでかい
ねじれてるのは余波で広がった部分だけ

181 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:17:19.21 ID:???
マルゴリの破片や出血は口から血や歯を飛ばす描写なんで貫通とは全然違うだろ
深海王みたいに貫通してたら突き抜ける形で肉と血が反対側から飛び出してないといけない
倒れたシーンでは原作は顔がひしゃげただけ、単行本は反対側の頬が見えるが貫通する様な大穴は見えない

182 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:22:17.24 ID:???
血や歯を飛んでるのは余波の影響だろ
原作でも単行本でも反対側は見えないから穴開いてないなんて言えない

183 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:23:48.04 ID:???
>>180
黒く塗りつぶしはパンチがヒットした瞬間のコークスクリューみたいな場面でも
殴った場所と関係ない他の外骨格が欠けた所がその様に表現されてる
サイタマのパンチは円状に広がってるので大部分はその範囲外の外骨格の欠けた部分だし、
ほっぺたは影なだけだろ。首も頑丈な為か吹っ飛ぶとか一回転するとかいうこともなく
横を向いただけで済んでるから死ぬけど原型が留まる程度には頑丈なんだろ。

184 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:26:38.63 ID:???
マルゴリが地面に開けた穴は黒く塗りつぶしてるから底の見えない大穴だとか言ってたくせに
都合の悪い時だけ影扱いか

185 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:27:38.57 ID:???
ひょっとして深海王云々繰り返してる人って貫通の意味を理解出来てないんじゃない?
ほっぺたに穴が開いただけで貫通したとか言ってる気がする
他の人たちが言ってるのは完全に貫通して衝撃が通り抜けていく様な描写じゃないって話だぞ
ほっぺたが破れる程度はするだろうけど逆側には抜けてないし、完全に消し飛んで丸い穴が開く話ではなく
パンチの威力をねじれて周囲に伝えるくらいの頑丈さがある

186 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:29:35.47 ID:???
>>184
マルゴリの穴は虚しいのシーンでおもいっきり立体的に掘り込まれた絵になってるだろ
あれが地面が黒いだけってどんだけ目が節穴なんだよ…驚きだなこの人

187 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:30:19.21 ID:???
>>183
吹っ飛ぶとか一回転するのはむしろ頭が固い場合だろ
柔らかいから豆腐に指刺したみたいに全体には影響出ない

188 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:31:19.59 ID:???
>>186
マルゴリの頬も立体的に掘り込まれてるだろ

189 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:35:04.63 ID:???
>>188
お前はもういちど深海王の穴とマルゴリのねじれた頬を比べてみろ
深海王のはそこに何も存在しなかったかの様に綺麗に吹き抜けになって威力が通り抜けてる
マルゴリのはヒット箇所も頬も捩れて外骨格なんかにもヒビが伝わっていて衝撃をモロに受け止めてる

190 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:37:16.12 ID:???
ヒット箇所も首も殴られる前から捩れて外骨格なんかにもヒビが伝わって、な

191 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:39:50.20 ID:???
>>189
深海王よりデカい穴が開いてるんだから余波の影響だろ

192 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 15:55:55.62 ID:???
http://uproda.2ch-library.com/762614J9K/lib762614.jpg
殴られたマルゴリの頬が片目を隠すほど広がってる
衝撃を受け止めて、ねじれたのであれば広がらず内側に食い込まなければならない
外側に広がってるという事は余波の影響

193 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 17:26:38.93 ID:???
>>152
直径約244メートルの東京ドームでも5万人収容できるし
街の状況次第じゃ>>150の範囲で数万人死ぬのもおかしくはない

194 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 18:29:40.38 ID:???
>>191
例えて言うなら深海王は障子の紙
マルゴリは厚手のポリ袋重ねた代物

これを人間が殴りぬくという感じなんでまるで話が違う
障子の紙は抵抗するまもなくアッサリ破れて風穴だけ空き威力は突き抜ける
厚手のポリ袋はパンチの威力を包み込み周囲を巻き込む

>>192
深海王のは周囲がまるで受け止めきれずにそのまま綺麗サッパリなくなって風穴になり
パンチの威力が伝わらずに済んでるだけ。パンチの衝撃を伝えて周囲に広がるだけの素地があるかないかの違い
大体、威力というのは付きぬけなければその身体にモロに入るのは銃弾の話からも判るだろ
弾丸が綺麗に貫通する話と体内に留まって抜けない話では弾丸が標的に与えるインパクトは全然違う

195 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 19:21:42.76 ID:???
前スレでサイタマ170cmとして隕石85mって言ったけど
サイタマが腕を伸ばしてる事を考えたら30cm以上は伸びるから、隕石は約100m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4882314.jpg


隕石とマルゴリの比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4882318.jpg

196 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 19:50:07.60 ID:???
何?
またマルゴリにイチャモンついてんの?
あれのどこが貫通してるように見えるんだよ?
マルゴリは普通のパンチが貫通しない程度の防御力
というか防御力でもマルゴリ>隕石だろ
隕石の時も普通のパンチだろうしな
厚さも隕石の方が上なのに貫通してるんだから

やっぱりマルゴリ強すぎる
攻撃も防御も神を除けばトップだし
攻撃範囲も広いから相手が素早くても当たるしな

197 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 19:56:24.60 ID:???
あまりにも脆すぎ、打ち所もよくて風穴だけあいて穴の周囲も綺麗なまま切り抜かれた様に絶命→セミ幼虫&深海王
多くの敵の様に綺麗に抜けずに身体に衝撃を受けてしまう→粉々に爆散
マルゴリは貫通による綺麗な通過をせず後者の状態で爆発もせずに基礎構造が残る状態
首が真横に折れるとか千切れるなんてこともない(首が若干ねじれはしてる)
あれが同じ破壊痕に見えるってちょっと無理ありすぎだろ

復旧作業の進捗報告でマルゴリのデータがリストアップされてるし、
昆布の破片なんかを持ち帰ったりもしてるのでマルゴリの構造解析もされてキングの破壊力が
タツマキも警戒するほど凄まじいって事になってるんだろ

198 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 20:03:58.96 ID:???
必死だな

199 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 20:20:28.70 ID:???
>>197
構造解析とかは分からんが
マルゴリはタツマキが警戒しなきゃならないほどの相手なのは事実だな
だからこそお互い竜1にいるんだし

>>198
必死に見えるか?
事実を言っただけなんだが

200 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 20:26:12.43 ID:???
描写じゃなくて憶測になってるじゃねえか

201 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 20:52:29.64 ID:???
頭と腹じゃ強度が違くない?

202 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:01:36.36 ID:???
むしろほっぺのほうがやわらかい部位だろ

203 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:04:08.26 ID:???
顎の骨あるじゃん
なんかサイタマのさじ加減次第な気もするけど

204 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:09:29.48 ID:???
アゴは健在
あと深海王が殴られたのは胸の部分で腹より上

205 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:26:44.90 ID:???
サイタマってパンチ振りぬく事多いんだけど深海王相手だと左手でジャブなのな
幼虫も右でジャブをはなってた(蚊ははたいてた)
結構芸が細かいなワンパンマン影響にあわせてパンチ撃つスタイル違う
素早く戻す鋭いジャブの時は穴開けるのか?
マルゴリやワクチン、阿修羅の時はちゃんと振りぬいててマルゴリ以外吹っ飛んでる

206 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:32:24.54 ID:???
上位連中や隕石、マジパンチなどで振りぬく時は右手多いなあ…
ひょっとしてサイタマって利き腕あるのか?考えた事なかったな
まあ、マジパンチはともかく、殆どの攻撃は威力ありすぎてどっちでも関係ないか

207 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:43:58.43 ID:???
隕石壊す時は全身で突き破ってるから明らかに威力違う

208 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:49:05.86 ID:???
深海王の腹貫通はしてるが、マルゴリは受け止めてるだろ
こんなこと議論するまでもない
単に引っ込みつかなくなった糞ガキが喚いてるだけだろ
こういうの地味に迷惑なんだよなー、適当にアホなこと言ってるやつにもマジレスしなきゃ
答えられない扱いされるから

209 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:52:56.93 ID:???
マルゴリ殴る時は横に振り払ってるんだよな
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/45.jpg

真正面から受け止めた深海王や隕石とはダメージ違って当たり前

210 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:54:06.24 ID:???
隕石を殴らずに全身で突き破ってるとするならばそれは跳躍の力のみで壊してるってことであ

つまりは跳躍して更に殴っているにも拘わらず貫通しないマルゴリ>隕石になるんじゃないの?

211 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:56:01.19 ID:???
>>210
隕石はパンチ+跳躍の力
パンチだけのマルゴリより強い

212 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:57:32.42 ID:???
>>209
横に振り払ってる
↑違うから

寧ろ強めの普通のパンチだから、お前邪魔だからもういいよ

213 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 21:59:05.92 ID:???
>>211
マルゴリも穴から跳躍して殴ってるじゃん
ONE版じゃ描写されてないけど村田版だと完全に跳躍してる

214 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:00:35.06 ID:???
>>213
マルゴリでは突き破らずに手前で止まって殴ってる

215 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:06:12.12 ID:???
>>214
それでも跳躍とパンチの力で殴ってると思うんだけど・・・
ちょっとあなたの言い分を理解できないんで詳しく根拠を説明してほしい

216 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:10:30.20 ID:???
>>215
マルゴリ・・・突き破ってない、横に振り払ってる
隕石・・・真っ直ぐ正拳突きして、全身で突き破ってる

同じ威力なわけがない

217 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:12:15.10 ID:???
上にもあるが、サイタマのパンチの威力ってサイタマの匙加減次第で、
測定対象として微妙じゃね?

218 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:16:28.61 ID:???
隕石も不明欄行きにして

隕石(竜1付近)

とでも書いとけばいいんじゃないかな?

219 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:20:09.23 ID:???
>>207
隕石も目の前で振りかぶって殴ってるよ?村パンだと振りかぶる以外は
判りにくいかも知れないが、原作は明確に殴って砕けた後に破片がサイタマを通り抜けてる
村パンの隕石は隕石の方がサイタマに突っ込んできてる相対スピード表現だろう

あと、マルゴリの時も穴の底から一直線に飛び上がってパンチしてる

220 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:20:21.57 ID:???
>>216
その突き破ってないってのはマルゴリの防御力が高いからってのが俺の言い分なんだよね
>>217
勝手に普通のパンチはすべて同じ威力と思ってたけど確かにそうかもしれない
でも他に基準とするものがないからな

この議論途中参加で流れよくわかってないんだけどマルゴリの防御力が高いかどうかって話で合ってる?

221 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:25:56.11 ID:???
まあ、防御力自体はどう考えても高いだろう
あの巨体があんだけ破壊力出しててもまるで問題なく動けてるし、
ジャンプ、ラッシュからサイタマの振りぬきパンチで衝撃が広がってるのに
顔すら爆散してないってのは大きい
大体横に殴ってたら頬抉り取られてなきゃ駄目だろうからボクサースタイルで殴っただけだろう
反対側の脇しめてしっかり殴ってるし

222 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:26:19.68 ID:???
>>219
だから隕石はパンチ+跳躍の力
村パンのは背景変わらずサイタマが上に進んでるから
相対じゃなくサイタマ自身が突き破ってる

223 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:26:45.68 ID:???
>>220
初めはそうだったけど、途中で変な方向に曲がっちゃったね

224 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:27:14.11 ID:???
>>222
お前原作の21話みてこいよ

225 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:29:45.33 ID:???
>>220
隕石とどっちが固いかって話
パンチの威力はバラバラだから基準にはならないね

226 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:34:27.56 ID:???
マルゴリが他の連中より頑丈かどうかの話だろ
隕石との対抗上では隕石より多少劣る程度でも隕石が空中で爆発する程度のインパクトを
ぶち込めれば問題ない(仮にそれで相打ちで死んだとしても肉弾故の相性みたいなもんで汎用性で上回る)

227 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:36:10.69 ID:???
>>96が生き残ったほうが勝ちって言ってるから
死んだら負けだろ

228 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:39:27.76 ID:???
>>226
そのルールの根拠は何?

229 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 22:45:24.08 ID:???
>>225
今は隕石と比べてるわけか、わかった

で、ONE版と村田版見返してきたけどマルゴリ隕石両方ともパンチ+跳躍だった
両方の威力を同じと仮定した場合のみ防御力はマルゴリ>隕石だけどこんなのなんの参考にもならんわな
もしもマルゴリがジェノスの攻撃でも受けてれば非常に考えやすいんだけどね

基準とするならともかく(基準でも扱いにくいけど)隕石VS他の奴を考えるのは難しいと思う。それこそ考えるやつの匙加減だし
>>218みたいにするのが現状いいと俺は思う

230 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 23:29:23.36 ID:???
確定的な情報ないし俺も>>218でいいと思う

231 :マロン名無しさん:2014/02/17(月) 23:59:26.20 ID:???
不明欄に入れる必要性すらないから除外がいいと思います

232 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 00:09:33.35 ID:???
>>227
そりゃ勝手にパーフェクト勝利以外みとめないって人がいるだけだろ
タツマキやワクチンと違って自分が突っ込む分相性みたいなもんだ

233 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 00:23:37.74 ID:???
隕石を不明もしくは除外にする事に反対意見はないか

234 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 01:05:15.51 ID:???
特に反対意見がないなら除外でいいかもな
隕石の攻撃力が竜の中でもトップクラスなのは書かなくても分かってるから
わざわざ不明欄に書く必要もないだろうし
勝ち負けの明確な基準ができないなら比較にも無理があるし

235 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 01:05:32.77 ID:???
隕石は除外したほうがいい
主な理由は以下の2つ
1、自然災害であること
 隕石は空から落ちてくるただの石ころであり意思を持っているわけではない
 今後ワンパンマンの作中で大地震や大噴火が起きた場合それらもランクに入れるのか?
2、勝利条件が不明瞭
 落下前に破壊するのか、直撃に耐えるのか、逃げればそれでいいのか
 勝利条件が不十分であり、またどのケースでも結局隕石自体は落下によって破壊される

236 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 02:53:12.02 ID:???
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

237 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 03:43:56.29 ID:???
それなら天然水は虎程度が正しくないか?
自分への敵意や悪意に対して攻撃する怪人だから
逃げる一般人には手を出さないし街を破壊することもない
強さで言えば竜レベルだけど災害ランクの基準で言えば虎がせいぜい

238 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 04:35:55.00 ID:???
荒らしにメタルナイトがまた不明欄に移されていたので現行ランクの>>20ペタリ

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

239 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 05:57:33.18 ID:???
もうランク張りしかできなくなったんだなかわいそうに

240 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 06:15:59.80 ID:???
メタルナイト議論スレはもちろん読んでるよな?
反論がないかどうか聞いて1周間何もなかったんだけどそこんとこどうなの?

241 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 07:31:54.67 ID:???
>>233-234
反対意見あってもガン無視してやりだしてる手法がそのまんまだし、
次の標的を隕石にしてきたのかもな

242 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 07:41:12.91 ID:???
>>235に対する反対意見は?

243 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 07:50:31.64 ID:???
>>242
何度も繰り返されてる
ジェノスの自爆などと一緒
特定のキャラがこのシーンでしか評価出来ない
ヒーロー協会から公式に迎撃依頼が出てる対象
本気が強いバングですら諦める、ジェノスとメタルナイトの攻撃が全く通用しない時点で
多くのキャラはそれ以下なのが明確に判っている
勝利条件もロシアの隕石みたいに空中で爆発させられれば十分

何度も言われてるのに無視して「反論は全く無いから決定」みたいな事をずっと蒸し返してるよなこの人

244 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 08:18:43.29 ID:???
>>243
隕石は自然災害
もし仮に作中で大地震が起きる前兆が感知されて
ヒーローに至急救援に向かうように指令が出されたら
大地震を強さランクに入れるのか?
別に地震でなくてもいい
隕石を強さランクに入れるなら他の自然災害も入れなくてはいけない

245 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 09:24:24.50 ID:???
前にも書いたが、隕石の本質は銃弾やミサイルと同じなんだよな
壊せる壊せないで語るなら、コンクリート壁やシェルターの壁と同様でもある

そういったものと併せて、定期的に刻むなら用途がありそうだけど、
そこまでの必要性を感じないのが現状かなあ

全ジャンル最強スレ位の範囲、規模だと別だが

246 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 11:34:06.33 ID:???
隕石より宇宙船が左にあるって事は、タツマキは隕石止めれるって解釈で良いの?

247 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 12:32:17.00 ID:???
ランクごちゃごちゃしすぎじゃね?
狼あたりのやつらとか描写不足が目立つし
とりあえずいれとけ感がすごいし整理したほうがいいと思う

248 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 12:46:00.11 ID:???
自分でやれ

249 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 16:14:43.04 ID:???
実はオレも前から隕石や宇宙船には違和感覚えてたわ
このスレの名前が災害ランクスレだったら全然しっくりくるんだが
強さ議論スレが一般的に災害の被害の強さじゃなくて戦う強さを議論する場だからかね

250 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 16:53:13.68 ID:???
ギリギリ、辛うじて宇宙船は言い逃れ出来なくはないかもしれないけど
隕石はねえよ

251 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 18:10:57.84 ID:???
宇宙船は誰かが操縦すればいいだけの話だけど隕石はなぁ…
誰の意思も介入してないから、それこそ地震とか台風とかと変わらんし

252 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 18:33:25.36 ID:???
とりあえず分割だなどっちが人居るか民意に問うべきだろうな

253 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:14:27.61 ID:???
もう分割はいいよ
メタルナイト議論スレで結論出せばいい
ID出るから自演できないし
どうしても拗れるなら投票でもいい
大体、分割どうこう言い出すには早すぎる

254 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:34:51.71 ID:???
>>243
君の意見何か関連性がほとんどない事を無理やり隕石に引っ付けてるだけだよね
無視も糞も無いと思う

255 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:39:54.32 ID:???
>>143
というか返信されてるじゃん
>>145とかさ、自分の意見言ってるだけじゃんそっち

256 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:40:34.05 ID:???
安価ミス
>>243

257 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:52:01.24 ID:???
>>244
他の一般的な自然災害と違い正式にターゲットとして依頼されてる代物だから
雑多なものと一緒になるものではない
曖昧なものと混ぜることで持論を補強しようとしてるんだろうけどそういうせこい手は通用しない
隕石は単体で完結している上に頻繁な話としても扱われて居ないので問題も少ない
例えがおかしいんだよ君は
地震で災害救助に出かけたら同じか?同じ訳ないだろ。マジで言ってるの?

258 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 19:53:11.28 ID:???
>>252
都合が悪くなるとすぐに分割言い出すのいい加減直せよメタルナイト竜の人

259 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 20:52:35.02 ID:???
メタルナイト荒らしのスレなんて使われないことは判っているし
分割からの晒し上げの通常コンボで良いんちゃう?

分割すれば荒らしは物理的に消耗してくれるから大歓迎なんだが

いつも最後に過疎ったスレ晒し上げするだけで済んで楽だ

260 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 21:05:03.42 ID:???
強さ議論スレとして見れば隕石とかどう考えても要らん
災害ランクでも要らないレベル

>>243
同じことしか言わないやつに反応しろというのか

261 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 21:13:04.32 ID:???
>>257
隕石を他の災害に例えるなら台風とかだな
大型台風来るから止めろっていう無茶ぶり
隕石何とかしろっていうのはそのレベル

>>259
メタルナイト荒らしのスレってなに?
自演なしで議論できるんだから
多数派決めるなら使えばいいじゃん
大体さっきも書いたけど早いんだよ
まだ300もいってないのに次スレ分割するしないだの
というかしたいなら分割すればいいじゃん
このスレだって後から立てた重複スレの続きなんだし
正当性があるんなら今重複しても追い越せるだろ?

262 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 21:39:01.18 ID:???
そう言えばメタルナイト鬼2派のスレは100レス分のハンデがあったのに過疎になったな
300レスでも無問題だと思うのは俺だけだろうか?

同等ならメタルナイト竜4派のスレが圧勝しそうだな

263 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 21:48:07.15 ID:???
>>259>>262
荒らしさん、お帰りなさい。
今日もこのスレを盛り上げてくださいね。

264 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:20:44.41 ID:???
>>260
お前も自然災害ばっかりで印象論しか言わないだろ

265 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:21:33.07 ID:???
>>261
そんな風な依頼はヒーロー協会からは出ていないし、そういうアバウトな自然災害ではないな
明確に単体が宇宙から降ってくるお話なんで雨とか風とか地震とかと比べる代物ではない

266 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:23:53.01 ID:???
>>243
>特定のキャラがこのシーンでしか評価出来ない
このシーンで「しか」評価出来ないのは、それでも不明扱いのメタルナイトだけでは?

>ヒーロー協会から公式に迎撃依頼が出てる対象
ヒーロー協会からの依頼がないキャラもランクインしているので、依頼の有無はランクとは関係ない。

>勝利条件もロシアの隕石みたいに空中で爆発させられれば十分
勝利条件自体はまだ明確になってないし、勝利条件自体も争点の一つである。
突っ込んできて自爆するだけの相手を無理矢理でも迎撃しないと負けと云う隕石戦だけ独自ルールを採用?

267 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:48:34.36 ID:???
>>266
あのロボットは宇宙船以降はより強化されてるかも知れないからな

268 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:49:16.03 ID:???
>>266
すくなくとも台風の中で人命救助と同じじゃないかとか言い出すアホ意見よりはまともだろ

269 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:57:13.19 ID:???
ワクチンマンって隕石破壊できんの?
どう見てもミサイルレベルの破壊跡だけど

270 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 22:59:21.70 ID:???
>>264
隕石に対してのレスはこれが初めて



>>268
それで内容には触れないんだ

271 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:04:36.07 ID:???
>>268
どこがどうアホなの?

272 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:07:44.31 ID:???
ぶっちゃけ威力だけならボロスの次に隕石が来ると思うけど
複数の町が衝撃波で消し飛ぶんだから

サイタマ以外それを止めれる気がしない

台風の方がまだ止めれそうだわ

273 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:09:53.02 ID:???
>>243
特定のキャラの強さが隕石で分かるからと言って、自然災害をランクに入れるの別問題な
そもそもバングでも太刀打ちできませんよ という程度しか分からない
基準も定まって無いんだろ、しかも相性による差が大き過ぎる
なぜこんなものを入れたがるのか

274 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:15:41.53 ID:???
大地震が起きて複数の街が倒壊したら(≒災害レベル竜相当の被害)
大地震を強さランクの竜に入れるの?

275 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:16:13.36 ID:???
粘着質の馬鹿ほどウザいものは無いな

276 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:19:45.62 ID:???
>>274
隕石が入っちゃうなら迷うところなんだが

277 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:20:31.68 ID:???
逃げちゃいけないとかわざわざ特殊ルールまで適用してランクに入れる意味がわからんわ
完全にハンデ戦じゃん

278 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:21:33.55 ID:???
逃げちゃ→避けちゃ

279 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:24:14.30 ID:???
自分の意見認めない奴は馬鹿って言いぐさはちょっとな

結局フリーザが惑星破壊したら悟空も倒せる理論だろ?

280 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:29:56.56 ID:???
>>279
すまんw
俺は単に別の話を早くしたい中間派
ま、信憑性は無いか

281 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:33:47.06 ID:???
>>280
余計荒れるだろ
したい話あんなら無理にでもしちまえよ

282 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:35:12.41 ID:???
>>271
隕石を撃破しないといけない話と台風を撃退するでもなく人を助けるだけの救助活動が
同レベルだと言い張るのは深海王を撃破するのと酔っ払いの集団に襲われて倒れてる人を
助け起こすのと同じレベルだと言い出すのと同じくらい話がズレまくってる

283 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:41:28.48 ID:???
>>282
台風云々の話は、協会から依頼があったってのは論拠にならないって話じゃないの?

284 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:45:20.08 ID:???
強さ議論では最初から隕石あったし一部のワガママで抜くとか
原作でしっかり話数かけて登場していて、災害アナウンスが入っている時点で抜く理由がわからない
強さ議論では巨大隕石よりも曖昧で戦闘描写も無いのに予測で入っているキャラも居るって言うのに

285 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:46:28.86 ID:???
隕石を破壊する という定義なら流石にそれは話しが違うかもしれんが
定義が定まってないなら同じ話なんじゃないか

まず強さ議論 なのに 隕石 が入ることが違和感、別に隕石なんて避けりゃ壊れるしなぁ
壊さなきゃ駄目とか知らんがなって感じだわ
隕石に勝利すると解釈する方法はたくさんあるし、かといって条件を付けてまで残すようなものでもないよな

286 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:47:15.14 ID:???
>>272
地面に落ちれば威力は大きいが空中で炸裂させられればかなりマシになる
理由は地面にあたると衝撃波が出る方向が地表面に流れて広範囲に影響が出る事と
衝突した付近にある物体が吹き飛ばされて隕石の質量以上のものが飛んでくるのが問題になるとか
空中で吹っ飛んだ場合は360度に衝撃波を分散した上に周囲にモノがないので強風と隕石自体の破片だけで済む
その後に粉々になった破片が落ちてくる話になるが速度や重さを大きく損なっているのでかなり軽減されるのだとか

単発で地面に突っ込むのが一番破壊力が発揮されて不味いんだとさ

287 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:50:07.33 ID:???
>>284
一人のおかしな理屈で抜かないとかw
基準すら無いんだから話にすらならんっつーの

288 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:50:44.82 ID:???
>>283
撃退するターゲットならいざ知らず人命救助活動を言い出すのはズレ過ぎってことだろ
大体、実際にある話と思いつきで考えた僕の発想を同次元で話してドヤ顔ってのも
そんなことは実際にそういう話が出てからの議論で十分

289 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:51:03.59 ID:???
>>284
災害アナウンスが入ってるものは強さランクに入れるべきなの?
明日は災害レベル鬼相応の大雪が予想されるので無理な外出は控えてくださいって天気予報があったら
大雪を強さランク鬼に入れるのか?

290 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:51:40.18 ID:???
>>285
動けなくなったジェノスが自爆する話と同じようなもんだろ
竜を倒せる威力があっても「ジェノスから離れたら安全だから駄目」
とか言い出してたら意味が無い

291 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:54:46.94 ID:???
>>289
そういう原作にないおかしな状況をでっちあげても意味なんかまるでないよ
実際にそういう発表がされてる訳ではない
撃破する対象が明確な話とただの気象の話を同じだと思ってるのは酷すぎ

292 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:56:29.17 ID:???
>>286
そんな威力のを空中で止めれる気がしないって話

293 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:58:04.59 ID:???
あの世界なら気象現象だって撃破することは可能だろ
それこそタツマキなら巨大竜巻を霧散できてもおかしくない

294 :マロン名無しさん:2014/02/18(火) 23:59:40.77 ID:???
>>290
それは話が違うな
今回の場合ではバングは別に隕石から逃げれるが、道場が壊れるのが嫌だから残ったって話だろ
自爆は避けられない
だから今回は回避の選択肢は有りだ と俺は思う

295 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:01:06.70 ID:???
>>292
隕石の爆発に必要なのは隕石と同レベルである必要はない
隕石の構造自体が耐えられなくなる程度の衝撃を加えられればいい
メタルナイトやジェノスの遠距離攻撃やバングでは手に負えないだけ
神レベルの対応なんかいらんよ

隕石を外したいだけの人は全然見当違いな気象の話と比べてみたり
神クラスと無理矢理持ち上げて議論不能とかにしようとする悪癖があるな

296 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:02:02.61 ID:???
馬鹿ほどネガキャン力有るんだよな

297 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:02:07.79 ID:???
隕石から逃げることができたら勝利なら
情報をいち早く入手して避難できた人はみんな隕石以上だな

298 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:02:08.43 ID:???
>>293
気象現象は単体の物体として存在してる話じゃあないだろ

299 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:02:38.27 ID:???
>>294
ジェノスが自爆するかどうかはトドメささずに遊ばれたまま放置されて他の連中と戦ってる現場なんだが

300 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:03:53.03 ID:???
>>297
隕石を空中で炸裂させる話なんだから逃げる話じゃないだろ
実力的に隕石をどうこう出来るうのか無理っぽいのかって話なんだし

301 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:04:09.45 ID:???
隕石は黄金精子の「見えなかった!!」なんてのが鼻くそに思えるレベルの速さだぜ

302 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:04:21.26 ID:???
>>299
で、結局何がいいたいのか分かりやすくおねがい

303 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:06:09.40 ID:???
>>302
ジェノスが自爆を考えていた怪人協会編ではジェノスが相手を拘束するすべなんかない
単に放置かまされてるジェノスが手抜き&気付いてない怪人相手に巻き込もうとしてるに過ぎない
自爆を回避出来ないとかそういう問題でもない
それこそ逃げたら終わりだからな意味ないだろそんな逃げたらどうこうなんて発想

304 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:07:07.35 ID:???
対隕石の勝利条件は隕石の破壊ってことでいいのか
そこがまず定まってないのに

305 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:08:55.16 ID:???
>>304
何度も言われてるけど何も決まってないと言い張ってる人が延々と削除しろって言ってるだけ
何も決まってないんじゃなくて何も認める気がないってだけだろうなこの人の場合

306 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:08:58.58 ID:???
>>295
で、ボロスとサイタマ以外のキャラはどうしたら良いの?

ガロウが蹴ったら壊れるの?
タツマキの念動力でネジ切れんの?

307 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:11:22.56 ID:???
>>305
ようは破壊が勝利条件なんだな
なぜ直撃に耐えきることが勝利条件じゃダメなの?
隕石は自壊するから直撃にさえ耐えられれば勝利でいいと思うんだが

308 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:12:59.87 ID:???
>>303
手の内が知れてるかどうかでそれは変わるね
隕石は 手の内 がしれてるじゃん
激突して、爆発

それか暗黙の了解で避けるのは無しといいたいのならば、それは条件を付けなければならないな
だから揉めてるんだろ
そしてそこまでするなら抜こうか ということなんでは?

309 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:18:25.61 ID:???
>>306
変身ガロウは通常パンチクラスの攻撃くらいは出せるだろうマジヘッドバッドださせてるんだし
タツマキは1500mを掘り起こしたり、巨大な岩を大量に同時に飛ばせるので隕石が空中で激突するだけの質量物を突進させられるだろう
マルゴリも死ぬ可能性はあるが腕ひとふりだけであれだけの衝撃波を作れて大きなクレーターを作れるだけの
能力を持っているから全力で体当たりかましたら隕石が砕けるくらいの芸当は可能だろう
ワクチンは竜系最大の破壊規模を持つ射撃キャラで複数の光球もあやつれるから地上からの射撃で隕石に影響を与えられる
可能性をもつギリギリのライン
宇宙船はそもそも地表から迎撃しなくていい上に下から撃つ必要すらないので延々と質量砲弾撃ちまくればあの程度のサイズなら
崩すくらいは出来るだろう

310 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:21:23.94 ID:???
>>307
直撃で生き残るとかは運や特殊設定に頼る部分が大きくなるので問題あるだろう
宇宙船相手にイアイアンが無傷で生き残ってても別にイアイアンが強い訳でもないし
ゾンビマンが生き残ったからどうこうという話でもない
黒い精子はある程度の攻撃からは複数まとめてやられるし、地上にぶつかる隕石は被害が複合化するから
インパクトした瞬間の重量+速度と発生する熱と衝撃波で長距離吹っ飛ばされ続ける過程でのダメージに耐え続ける必要もあって考察も難しい

311 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:24:41.59 ID:???
>>308
単にテンプレに
隕石は迎撃で破壊出来るかどうかです

って一行入れるだけで終わりだよ
表にあるないで今後も延々とダラダラ繰り返すよりははるかにアッサリ終わる

312 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:27:25.04 ID:???
>>305
何好き勝手言ってんの?
今まで決まって無かったものが誰かが 破壊 でいいんじゃね?
と言っただけだろうが。どれがほんとの基準か何てわかんないだろ
しかも基準が決まってすらなかったのに今のランクの位置にあるんだろwなんちゃってランキングかよ

認める認めないはそっちがそれ相応の意見を持ってきてくれないとさ

313 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:28:31.67 ID:???
>>309
ミサイル効かない隕石に岩ぶつけて壊せるとはたまげた

ボロスの宇宙船で壊せるならもっとミサイル打ち込んだら壊せたって事?
地表に着くまでに?

何を根拠にそこまで自信満々なんか全くわからん

結局お前のイメージの話じゃないの?

314 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:31:30.49 ID:???
隕石は、空を覆うほどのメタルナイトの爆撃でもまるで効果がなく
山を消し飛ばす威力のジェノスのエネルギー砲をフルパワーでぶつけても勢いすら落とせない

普通の岩じゃないのは明らかだし、巨大な鉄の塊の硬度といって差し支えない

315 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:32:04.45 ID:???
>>310
隕石は落下によって勝手に自滅する
宇宙船は砲撃をしたからといって自滅しない
直撃に耐えれば勝ちでいいだろ

316 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:34:13.13 ID:???
爆弾岩がメガンテ使って勇者が死んだ場合
勇者の勝ちと言えるのか?

生き残れなきゃ駄目だろ

317 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:34:31.24 ID:???
そもそも遠距離攻撃持ってないキャラは隕石の衝撃を身体で受け止めなきゃならない
その時点で不利過ぎるだろ

宇宙船の砲弾とは訳が違う

318 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:37:46.66 ID:???
サイタマは身体で受け止めて勝ってる

319 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:39:11.80 ID:???
基準にサイタマ出しちゃったよ
ダメだこりゃ

320 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:39:32.72 ID:???
>>3
>キャラ毎の相性はあまり考慮されない

321 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:41:31.30 ID:???
>>316
じゃあジェノスが自爆してガロウ倒せたらジェノスはガロウより強いの?

322 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:43:33.27 ID:???
>>321
相打ち
ガロウ≒ジェノス
って所じゃね?

323 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:44:56.11 ID:???
>>311サンがえげつないこと言ってるのには誰も突っ込まないのな

324 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:45:46.44 ID:???
お気に入りらしいジェノスの自爆を例に出してみよう
1、ジェノスが自爆に耐えられれば勝利
2、ジェノスの自爆を阻止しないと勝利ではない、ジェノスに自爆させたら負け
3、ジェノスが自爆する前に範囲外まで逃げれば勝ち

1と3は明らかに勝利でいいだろう
敵の攻撃に耐える、敵の攻撃を回避する
これらの行為の結果、敵が自滅するならどう考えても勝利でしかない
それに対して2はおかしい
敵の攻撃を阻止しないと、その結果自分が生き残って相手が死のうと負けが確定する
こんなおかしな話はない

325 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:48:44.23 ID:???
>>324
訂正
1、ジェノス“が”自爆に → 1、ジェノス“の”自爆に

326 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:51:12.40 ID:???
そもそもなんで自爆で竜倒せる前提なんだよ
自爆が認められてないからあの程度のランクなんだろ

327 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 00:55:19.60 ID:???
>>326
自爆で竜を倒せるなんて言ってる人はどこにもいねーよ
ジェノスの自爆は隕石を議論する上で例として挙げられてるだけ

328 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 01:00:20.95 ID:???
隕石破壊できなかったら負けなんて「パニックに追い付けなかったら負け」「深海王の溶解液で溶けたら負け」とかわざわざ相手の分野で勝負するようなもん

329 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 01:08:45.18 ID:???
>>327
>>290で竜がどうの言ってるし
本人はありもないことを言うなって言ってるんだらから、竜倒せると思ってんだろ

>>311
クッソワロタ

ほらみろよ、基準曖昧なままじゃないか

330 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 01:15:41.44 ID:???
>>328
隕石に他の分野がないんだから仕方ない

331 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 01:18:30.20 ID:???
>>330
そんな無生物の自然災害をのうのうと入れてるんだからびっくり

332 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 01:21:49.59 ID:???
>>330
だから抜けって話

333 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 14:43:00.15 ID:???
てか他の強さ議論スレで兵器とか自然災害が混じってんの見たことある?
普通強さ議論スレでは相手の死に向かって戦える生き物じゃないと対象にしなくね
そうじゃないと各々で勝敗条件が変わって議論にならないし
ここで隕石の災害規模と怪人の強さが混じったのは作中の22話で狼から神で表されてるのは「事件の危機の規模」と
言っているのにONEが途中から怪人の名前の上に強さのバロメーターとして推定災害レベルとか書いて判りづらくなったせい

334 :マロン名無しさん:2014/02/19(水) 18:29:48.36 ID:???
極端な話、隕石に意思があって落ちてくるってんなら分かるんだけど、単なる自然現象だからなあ
他キャラの考察に用いることはあっても、ランキングに入れるようなもんじゃない

335 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 06:05:59.92 ID:???
ワンピースの強さ議論にアクアラグナ入れても仕方ねぇだろ的なね

336 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 06:46:10.64 ID:???
隕石の爆心地に居て生存できるなら勝利で良いと思う
一応ガレキとかシェルターでの避難は考慮に入れず、平らな平原で迎撃で

今の隕石より上の位置のキャラは防御体勢や光球での迎撃なり
念動力で自身に落ちないようにとか隕石ではまず死なないキャラだと思う

337 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 06:48:41.99 ID:???
なるほど、宇宙船よりイアイアンが強い理論か

338 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 06:58:39.75 ID:???
だからなんでそんなキャラによって特殊ルールというハンデ戦が発生するなんていう馬鹿げたランキングにしようとするの?

339 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 07:26:38.28 ID:???
>>337
>宇宙船よりイアイアンが強い
意味不明、イアイアンが生き残ったのは建物とか宇宙船が無差別攻撃だったとか
皆が普通の判ることも判らない低脳さんなのかい?

340 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 07:29:52.69 ID:???
最強議論スレで言う「○○の壁」とかって意味で使うなら分かるんだけど
それはランキングに入れるもんじゃないし、このスレには必要ないよね

341 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 07:34:05.49 ID:???
>宇宙船よりイアイアンが強い
大笑いした隕石抜くためにこんな難癖言っているんだな>>337さんは

342 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 07:42:28.78 ID:???
日本人には一度いいと思ったら変えない頭の堅いクソみたいな老害の考え方が根付いてるから反論しても無理
変えようって意見が過半数かどうかじゃなくて一人でも変えない方がいいって奴がいると説得できるまで変えられないのが日本人

343 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 08:00:45.11 ID:???
対隕石が回避力がウリのキャラが完全に不利に追い込まれるハンデ戦ってのがな
最初から回避を不可とされてるんだから相性とかいう問題じゃないし

344 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 08:19:26.02 ID:???
確かにソニックとかフラッシュとか圧倒的速さでパワーキャラより上のランクのキャラはいくらでもいるよね
隕石の爆心地で耐えなきゃいけないとかいう一個人が決めたルールで負けにされちゃたまらんだろうな

345 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 10:56:21.89 ID:???
そもそも難癖つけている人の意見が信用できるかどうかだよな

難癖つけていることを指摘されて連投している辺り分かりやすい行動だな

346 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 11:16:12.63 ID:???
隕石はクエストみたいに
Z市の消滅を防げば最低限のノルマはクリアー(勝利)って事だろ

つまりサイタマ、タツマキ以外は勝利不可能
怪人はシラネ

347 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 12:23:13.39 ID:???
竜巻が過剰評価だな
丸ゴリやワクチンには手も足も出ないだろ

348 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 12:32:03.78 ID:???
>>346
クエストがキャラとしてランク入りしてるのは、如何なものか?

>>347
1500mの地下施設引っこ抜ける様は、手も足も出ないとは断定しづらいな。
どちらも一蹴したと目されるキングに、一目も二目も置く程度には難敵っぽいが。

349 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 12:53:17.75 ID:???
>>347
タツマキは脳を負傷した状態で覚醒ガロウを一時的とはいえ完全に身動きを止めた

覚醒ガロウはサイタマのパンチに何十発も耐えた
マルゴリは一発で即死した

マルゴリの防御力は覚醒ガロウの数十分の一

よって、タツマキは脳を負傷した状態でもマルゴリに身動きを止める以上のダメージを与えられると考えられ
脳が万全の状態なら、普通に倒せると考えられる

350 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 13:31:41.70 ID:???
パンチに耐えたといえばサイタマのパンチで死ななかったポチって少なくとも阿修羅カブトよりは強くね

351 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 18:55:36.97 ID:???
>>313
もともとミサイルってのは重量がないから破片や爆風で相手を傷つけるものなんで
隕石みたいな質量兵器相手は苦手なんだよ
それ以前にメタルナイトが最初から通用しないのを判っていてミサイルのテストとして撃ってるだけだし

352 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 19:00:01.88 ID:???
>>347
タツマキは相当なトン数の質量自体を上に上げられるから空中で激突が狙えるので可能だろ
そのショックで隕石が空中爆発出来れば成果は十分
マルゴリは片手一振りの生み出すパワーが町ひとつ消せる代物なんで全力でぶつかれば相応の質量をぶつけられる
この中で議論の余地があるのは質量系の攻撃手段ではないワクチンの砲撃だろうな
ただ、ワクチンの一発の威力はミサイル一発の比ではなく、同時に複数撃てて連射も出来るからワクチンくらいなら
なんとかできそうな気もしないでもない。

353 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 19:09:36.77 ID:???
隕石の話したいなら、隕石止めるのにどのくらいの質量とエネルギーが必要かぐらい計算してから話せよ
憶測なんていらん

354 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 19:44:03.84 ID:???
で、これと言った意見無いんで隕石は抜いてもいいんですかね
>>311みたいなエゴ丸出しな粘着君と話しても無駄だと

355 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 21:24:38.87 ID:???
>>350
ただのデカい犬が相手だからちょっと躾てやるかってくらいの感覚で
頭を軽くゴンってやっただけなのかもしれない

356 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 21:50:48.38 ID:???
ランキングに隕石があるのはどれくらいの奴なら一人で隕石相手に対応可能なのか?って話だろう
その下の連中は隕石が落ちてきてもただ呆然と見てるか逃げるしか出来ないってだけの話

357 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 21:53:17.80 ID:???
>>353
落ちてきてる隕石は地表に到達するギリギリサイズよりちょっと大きい程度
(それより小さいと自然に空中で圧力に耐えられず爆発する事が多い)
だから宇宙船時や1500m持ち上げなんかでタツマキが持ち上げる様な質量をぶつけたら
あの程度のサイズならまず爆発するだろう

358 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:04:25.45 ID:???
>>356
それはキャラ間の強さ指標にこそなれどランキングには必要ないよねってことじゃ

359 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:04:56.11 ID:???
>>355
まぁおすわりとか言ってたしね
同じ怪人であるエビル天然水は普通に殺されたから手を抜く理由はなさそうなんだが評価がイマイチなのは皆にそう思われてるからなのね

360 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:25:10.77 ID:???
サイタマは夜は静かにしろおすわりとしか言ってなかったから犬として躾けたんだろう
ガロウの場合は決着がつくとかじゃなくて通路の方が耐え切れず崩れてポチとはぐれてる
サイタマは殺す必要があると思ったら竜や鬼相手でも連続パンチまで出すし

361 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:26:02.91 ID:???
>>358
指標もなにも隕石相手に手も足もでないのにランキングとして上になるとかも無理だろ

362 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:31:40.26 ID:???
的外れ

363 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 22:34:59.09 ID:???
>>355
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/947.jpg
「おすわり」って言った後、ドッゴォォとか音して地下施設が揺れてゾンビマンがびっくりしてるから
相当な力で殴ってるとは思う
「おすわり」だから殺す気はなかっただろうけど

364 :マロン名無しさん:2014/02/20(木) 23:03:22.81 ID:???
ポチはバングの攻撃にも耐えたけど
阿修羅カブトにバングの攻撃に耐えられそうな描写あったっけ?

365 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 00:35:42.64 ID:???
カブトには超高性能スカウター能力に加えて、さいたまのゲキおこパンチ受けても
貫通みたいな受け切れてない感じではないから耐久面も優れてるはず

366 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 00:52:51.66 ID:???
ポチが耐えたのはあくまで非殺傷用の連携攻撃
バングはなんだかんだ言って犬っていうことで殺す気になれなかったんだろうね

367 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:08:04.77 ID:???
>>365
サイタマのことを「どうせ俺よか強くねぇんだ」って言ってるから超高性能とは思えないし
原作も村田版もパンチに一切抵抗できずに木っ端微塵になってる

>>366
仮に非殺傷用だったとしても倒す気で攻撃したのにまるで効いてないのは
充分すぎる防御力だと思う

368 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:09:48.71 ID:???
>>367
いや、頑丈なのは確かだが、バングが倒せなかったのではない
本気バング(大変不器用で殺す事しか出来ない)>連携奥義>流水
という形なんで一応はっきりとさせておきたかった
本気バングでまるで歯がたたないかどうかは不明

369 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:17:16.01 ID:???
>>367
阿修羅は「あのまま攻撃すればやられていた!」とノーマル状態ではサイタマに
一瞬で殺されうる事をちゃんと認めていたから、変身後の理性が吹っ飛ぶパワーアップ状態なら
上回れる筈っていう目論見じゃないの?
阿修羅は見ただけで強さがわかるだけでなく攻撃する段階で危機を察知して事前に行動を中止する事が出来る。
ただパワーアップすると引き換えにバーサーカー化して理性も吹っ飛ぶからその利点が機能しなかったんだろう。

370 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:33:57.68 ID:???
阿修羅カブトの防御力で分かるのは初期ジェノスの攻撃が効かなかったというぐらいか
深海王より1、2ランク上って所じゃない?

371 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:37:24.48 ID:???
初期ジェノスの打撃(連打)、焼却砲(背後からの奇襲)でまるで傷ひとつ付かない
通常状態ですら初期ジェノスが驚愕する程の速度が出せる
その状態から瞬殺される恐れのあるサイタマ相手にまだ戦う気になる程度の
パワーアップが可能っていう感じだな阿修羅
パワーアップした阿修羅の相手がサイタマしかいないのでエビル天然水ばりにあっさりやられてしまったが…

372 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:38:53.58 ID:???
阿修羅の吐く息>焼却砲ってのもあるな

373 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 01:48:18.91 ID:???
初期ジェノスはモスキート娘の速度にも驚愕してたし
焼却砲は竜3の怪人にも効かない気がするけど
何か絶対竜2っていう確証はないの?

374 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 04:51:00.79 ID:???
レーダーに映ってるのに真正面から人間を抱えて移動してくる阿修羅に反応も出来ない

サイタマと戦う時にサイタマの強さを認めた上で高速で背後を取ったのを遠くから見ていて速い!

阿修羅に変身して大暴れ

という流れだから強化された蚊のレベルは一番最初の遭遇でサイタマ時の速いは更に速さをガンガン上げてる話だろう
ある程度離れて横から見物する場合は目で追いやすくなるから本人が襲われるよりも視認はし易い

375 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 08:06:06.55 ID:???
個人的にワクチンマンが過大評価な気がする
ホームレスとどう違うんだよ

376 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 08:19:24.75 ID:???
完全上位互換

377 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 08:27:28.39 ID:???
どこで上位互換だと判断出来るのかわからん

378 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 08:31:45.10 ID:???
うるさい

379 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 08:42:17.33 ID:???
すみません

380 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 12:44:20.46 ID:???
>>374
レーダーの時はちゃんと反応して構えてる。構えてた上で力負けしただけ
背後を取って「速い」というのもジェノスの主観で、他のキャラと比較してどのくらい速いかまでは分からない
阿修羅モードで速さが変わるのか、変わるとしてどのくらい変わるのかも分からない

381 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 13:32:19.61 ID:???
>>375
ホームレスは単発がショボイので常に弾数でカバーしてないと不味い
ゾンビマンが不死身とはいえダメージはそれなりに通るのに至近距離で直撃しても
一般人相手ならともかくそれほどの描写もない。あと本人ノーマル人間過ぎ。
ワクチンマンは単発が巨大な爆発とクレーター作り出す上に同時発射にも対応
更には変身して巨大化する事も出来る(サイタマに瞬殺されたので性能は不明だがホームレスに肉弾戦で劣る事はないだろ)
あれくらいの発射系射撃キャラはボロス以外には今のところ他に居ないんじゃ?

382 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 13:33:09.85 ID:???
>>380
来る!って思っててそのまま頭つかまれて壁にめり込まされて放置くらってるのに
反応して構えてたとか無いだろ…軽く横にのけられただけで力比べにすらなってない

383 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 13:50:19.58 ID:???
>>382
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/138.jpg
頭つかまれたんじゃなく、殴られてる
ジェノスは攻撃される前に相手を見据え拳を前に出して構えてるから反応はしてる

384 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 14:02:20.04 ID:???
>>381
日本語で頼む
前半がちょっと何言ってるのかわからん

385 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 14:50:39.30 ID:???
ホームレス帝の攻撃はバングに長時間気を失わせる程の傷を負わせてるから、威力はそれなりにあると思うが
サイコスがバングの動きを止めなければ、その攻撃も当たらなかったし
爆発範囲は人間の周囲一帯程度だから、A市を半壊させたワクチンマンには敵わないと思う
特にホームレス帝は身体能力が、素手のゾンビマンに取り押さえられる程度なのが致命的

ワクチンマンも攻撃範囲はボロスの宇宙船に負けるし、変身してもサイタマにワンパンだから
竜1レベルかどうかは疑問だが

386 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:06:21.51 ID:???
>>383
なるほど。まあ、あんまり大差ないな>軽く横に払われて壁にめり込み抵抗らしいことも出来ず

387 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:11:43.64 ID:???
>>384
一発の範囲が狭いし威力もゾンビマンを焦がす程度
何発も当てるとゾンビマンに穴があいて回復に時間がかかる
動けなくなったバング相手に大量の弾をぶつけると長時間動けなくなる
ガロウの声で意識が戻ったといってるので外傷が目立つ他は気絶して腰を痛めてた(重症にはならない)
バングを攻撃したときに巨大な爆発が起こる訳でもない

ワクチンは単発で巨大な炸裂光とクレーター作ってるんで威力面でホームレス帝は比べる感じじゃない
ワクチンと比べなきゃ竜を作者から指摘されてるホームレス帝もそれなりには強いだろうが

388 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:16:27.09 ID:???
ワクチンマンも人間の少女相手にワザワザ素手使ってひねり殺そうと手間取った所を
サイタマにやられてるんで空に飛んだままずっとガンガン撃ってればかなりの破壊を出来たろうけど…
まあ、そこらへんは話の都合上仕方ないからなあ
マルゴリとタツマキはその規模から安定的だけどワクチンはちょっと不確定な部分あるんだよな
まあ、初代キャラ&射撃系トップとして上にあるみたいな面もあるが
肉弾&範囲一掃のマルゴリ、超能力&質量弾大量のタツマキ、エネルギー弾&変身のワクチン
ワクチンが変身後にもうちょっとなんかしてりゃな…

389 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:18:21.90 ID:???
>>386
身構えてるのに抵抗らしいことも出来ず瞬殺なのは、
竜3のバングが、初期ジェノスより遥かに強いブサイク大総統(変身)やハグキに対してもやってる

問題は、阿修羅カブトが本気バングを越える根拠があるかどうかだと思うが

390 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:23:46.72 ID:???
>>389
変身阿修羅がだな
サイタマ相手に瞬殺されるのを判ってるのに敢えて挑むだけの上乗せはあるんだろう
変身なしならあそこまで持ち上げられてないと思う

391 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:30:07.43 ID:???
>>387
ホームレスの光弾だって量凄いから攻撃対象を町にすれば中々なんじゃない?
クレーターだってできんじゃない?

ワクチンマンの方が上なのはわかるが、光弾自体は大した差がないように思える
天空王と深海王みたく印象だけでワクチンマン持ち上げてるようにしか思えない

392 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:30:58.36 ID:???
>>390
変身して強くなるのは分かるが、それでどのくらい強くなるかまでは不明では?

それに、このスレは描写が基本と聞いたんだが
そういう本人の気分的な物を強さの根拠として本当にいいのか?

393 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:36:17.85 ID:???
>>391
強さのイメージが天空王と深海王でかなり差があるみたくって意味な

自分で読み返してわかりづらすぎた

394 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:39:28.70 ID:???
>>391
あいつら作者指定の竜なんで時間さえかければどいつも町をいくつか葬れるとは思うよ
あくまでワクチンの火力との比較であってホームレス帝が弱すぎるとかではない

あとワクチンの単発火力は原作の遠くから見てるのに巨大な爆発閃光にビルが飲み込まれていくシーンや
村田版で登場シーンのクレーターっぷりをみるとよく判る

395 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:44:42.94 ID:???
>>392
阿修羅は他の連中と違って通常形態で高速移動で後ろから奇襲してるのに
逆に瞬殺されるというのを理解した上で戦ってるからなあ…
他の連中はそういう事出来ていないんで、上って感じで評価されてる様に感じる
あとアイツは通常形態の深呼吸だけで焼却砲を軽く跳ね返せる様な奴なんで
そういう他のキャラが出来ていない芸当で評価を受けてるんじゃないか?

396 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 15:54:06.75 ID:???
>>395
焼却砲が効いた敵自体いなかったと思うからどのくらいすごいかわからないし
サイタマの強さを見抜くのはバングもやってるから
阿修羅カブトがバングの1ランク上って根拠にはならないのでは?

397 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:09:47.32 ID:???
いや、バングは目の前で隕石破壊を見たからサイタマの強さを認識できたのであって
阿修羅カブトのとは違うでしょ

398 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:11:03.39 ID:???
>>396
焼却砲に耐える奴は結構いるけど焼却砲を完全に返せた奴は阿修羅だけ
打ち合いになった場合はポチの砲撃がジェノス+フブキで相殺くらい

399 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:14:28.87 ID:???
>>397
戦闘能力以外の技能でバングの1ランク上になるのはおかしくない?

>>398
阿修羅カブトがバングに勝てるって根拠にはならないんじゃない?

400 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:20:46.63 ID:???
戦闘能力以外の技能でじゃなくて
「通常でも強いのにサイタマに瞬殺されるのが判ってて変身で戦う気になれる」
というので変身が相応の強化と見られてるって話だろう

401 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:27:05.60 ID:???
>>400
そこで問題になるのが>>392だけど

402 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:40:08.41 ID:???
他の連中と違って阿修羅は明確に相手の強さがわかってるんで
通常状態からは余程の強化がされるのも判ってるんだろうって話だろう
ただまあ、サイタマの上背は本当にきりが無いんで意味なかったが

403 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:41:58.53 ID:???
あとはスタミナか…変身状態で延々と暴れ続けられて一週間後に収まるのも理性が回復するってだけだからな

404 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 16:49:54.34 ID:???
>>402
「どうせ俺よか強くねぇんだ」って言ってるから明確には分かってない

そもそも変身前の阿修羅カブトがどのくらいの強さだと思ってんの?
そこが弱ければ変身で強さが倍化したとしても相応の強化にはならないけど


>>403
前に暴れ終わった後、博士達に囚えられてるから相当弱る

405 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 17:57:19.65 ID:???
その発言は単に己の変身に自信があるってだけじゃない?

サイタマは規格外だから過信かは置いといて

406 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 18:08:06.94 ID:???
変身後は理性がなくなるから、そもそも自分がどのくらいパワーアップするのかも理解できていないはず
自信はあっても、正確にどこまで強くなるかは分からないのでは?

407 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 19:06:53.56 ID:???
ジェノスの描写を再確認してみないか?
比較対象になるのが初期ジェノスなんだから
まずジェノスのスペックを正確に検証しないと

408 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 20:22:08.46 ID:???
モスキート娘(強化後)は初期ジェノスを連撃で自爆寸前まで追い込むほど破壊した
阿修羅カブト(変身前)は初期ジェノスを二発本気で殴ったが初期ジェノスはまだ戦えるほど余力は残った
阿修羅カブト(変身前)は鬼1とそれほど差がないように見える

阿修羅カブト(変身後)はパンチで地割れを起こすぐらいしか際立った描写がないから分かりにくいが
初期ジェノスもサイタマと手合わせの時に打撃で崖を大きく破壊しているので
強くなってるのは確かだろうけど、やはり描写としては大きな差は確認できない

409 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:12:31.31 ID:???
ジェノスの焼却砲はチャージなしの両手で山肌を削る程度の威力
片手だとその半分くらいだと思われる
よく息で返されたって言われるけど
その前に不意打ちで直撃させてる
もっとも阿修羅カブトはノーダメージ

>>408
ジェノスはパーツ変えないと性能は上がらない
強くなったのはヅシモフ戦後
それ以前はどの場面でも強さは変わらないはず

410 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:18:26.47 ID:???
阿修羅の焼却砲吹き返しの描写は
ワクチンやマルゴリ瞬殺してるサイタマが期待する程度の強さとして評価できる

411 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:33:00.72 ID:???
>>409
片手の焼却砲は鬼4のアーマードゴリラも真正面から喰らってるけど全く効いてない

412 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:44:29.25 ID:???
>>408
余力なんかあったか?
最後の悪足掻きとして焼却砲を放ったように見えるが
そもそもジェノスはかなり丈夫
乾燥深海王より上なのは間違いないし
両腕欠損して黒い精子に囲まれてリンチされる
これでようやく行動不能になる
この時も両腕を失ってなかったら焼却砲を無理にでも撃っただろう

413 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:45:58.78 ID:???
ジェノスが阿修羅と戦えてるとか...

414 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:53:06.30 ID:???
>>409
隕石の時に強化されてる

村田版だと顕著にわかる

415 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:53:35.66 ID:???
阿修羅は獣王より格段と強い事実があるし
振り払うだけでジェノス大損傷、優れた機動力に加え作中最高の察知能力
息吹くだけでジェノスの攻撃を跳ね返す、さらに理性が吹っ飛ぶほどのパワーアップを残している
まぁ措置とかすれば抜くか、今のままか

416 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:54:47.84 ID:???
>>412
黒い精子の時は改造後だから今回は関係ないとして
乾燥深海王より上っていう理由は?

417 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:57:10.73 ID:???
阿修羅は全部高性能だよな
協会の怪人はバランスが取れてなさすぎる

418 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 22:59:22.53 ID:???
>>416
ジェノス=ソニック>深海王乾燥
これくらい常識だろ

419 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:00:25.39 ID:???
>>418
根拠は?

420 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:01:03.23 ID:???
アーマードゴリラはアーマーが優秀で結論出てたと思うが
そもそも雨降り深海王ですらパンチからの焼却砲でダメージ負ってる
アーマーなら耐熱でもおかしくはない
同じ鬼4のグリズニャーも黒焦げになってるし普通に生物には効くよ
そもそも深海王の場面では深海王に向けて撃った焼却砲が
シェルター突き破ってビル3棟貫通してる
これで大したことないみたいに言われても困る

421 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:01:05.23 ID:???
作者

422 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:02:25.55 ID:???
ソース

423 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:03:27.26 ID:???
作者の発言すら分かってないようなニワカが書き込んでるのか

424 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:04:25.61 ID:???
防御力の話してるって分かってるんだろうか

425 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:04:54.28 ID:???
>>416
改造後でも装甲が強化された描写がない
改造前と変わらないように見える

>>419
新規さんかな?
作者発言くらい確認しなさい

426 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:05:04.35 ID:???
>>4

427 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:08:46.18 ID:???
防御力がジェノス=ソニック>深海王乾燥っていう事の根拠を聞いてるんだが

428 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:09:03.45 ID:???
阿修羅下げ推しの人は作者の発言(テンプレ)すら読んでない単に自己主張が強い痛い子なので
察しましょう

429 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:10:29.64 ID:???
というかジェノスって改造して変わったの速さくらいだよな
他はパワーアップした描写あったか?
ちょっと思い出せないんだが

430 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:10:52.15 ID:???
うわぁ、見苦しい

431 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:11:42.06 ID:???
マジかよ・・・
防御力がジェノス=ソニックって
どういう思考してたらそんな結論になるんだよ

432 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:12:37.90 ID:???
>>412
>そもそもジェノスはかなり丈夫
>乾燥深海王より上なのは間違いないし

あきらかに防御力の話

433 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:16:26.25 ID:???
お取り込みのところ申し訳ないけど隕石は除外でいいんですかね

434 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:19:19.50 ID:???
いいんじゃね

確かずっと前に阿修羅は結構議論されて今の位置にあるから
余程のことがない限り移動は厳しいだろうね

435 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:20:02.10 ID:???
もしかして阿修羅カブトに難癖付け出したのって
隕石から話題逸らしたかったからに思えてきた
難癖どころか言い掛かりレベル
阿修羅カブト下げじゃなくてジェノス下げになってるしな

436 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:26:06.20 ID:???
>>404
後ろ取って奇襲してるのに今攻撃したらころされてた
という話なのにどうみたら通常状態で俺より強くないになるんだw

437 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:28:00.35 ID:???
>>436
通常状態じゃなく阿修羅モード直前のセリフ

438 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:28:44.34 ID:???
>>435
どっちかというとマルゴリが神とか言ったり隕石消せといったり阿修羅がどうとか言ったり
今更かき回す様な事しか言わないあたり、なんか狙いがあってやってる奴なんじゃないの?

439 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:29:18.77 ID:???
>>437
だから俺より強くねぇんだ!はそのサイタマの強さを認めた上での話なのはかわらんからな

440 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:32:09.06 ID:???
>>435
言い始めでは無いが、俺は隕石消せ派
他は知らん

441 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:33:28.86 ID:???
議論を嫌う議論スレ

442 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:47:21.84 ID:???
隕石の話は>>361-362までで終わってる様子

443 :マロン名無しさん:2014/02/21(金) 23:58:51.92 ID:???
隕石入れろ派はいつまで経っても勝利条件の基準出さないし除外でいいだろ

444 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 00:06:00.60 ID:???
異議なし

445 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 00:46:32.95 ID:???
>>443
ずっと言われてるだろ。隕石を空中爆発させられれば十分
見てるだけしか出来ないとか逃げるしか出来ない奴が隕石よりランキング上とかお笑い草

446 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 01:07:02.11 ID:???
なお空中爆発させられるかどうかは勘で判断する模様

447 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 01:56:09.71 ID:???
いい加減な基準しか出せないならやっぱ除外だわ

448 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 07:01:33.96 ID:???
隕石うんぬん以前に戦闘のルールなり基準なりきっちりきめてテンプレ化するのが先なんじゃねぇの
それから
そのルールにのっとれない隕石外しゃいいだろ

449 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 07:38:41.18 ID:???
隕石なんか言ってしまえば物凄い落石だぞ
今後空からなんか落ちてきたらランキングに入れんのかっつーね

450 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 07:59:49.83 ID:???
てかマルゴリ庇うのにサイタマのパンチが突き抜けた抜けてない言うやつなんなの?
夢から覚めてヤル気満々のサイタマに蹴られても穴空いてない地底王最強なの?

451 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 15:18:13.34 ID:???
オレ強さ議論って生き物同士が争うのが大前提だと思ってた
隕石入れるなら作中で描写されてる宇宙船の砲弾と竜巻の飛ばす岩と
ゲリュガンシュプの瓦礫とタンマスの投げた岩も入れようぜ
条件は物質を爆散させられたら勝ちでいいかな?

452 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 15:58:11.76 ID:???
破壊できるかどうかだけで指標になるっていうならシェルターやA市の協会本部も入れんと

453 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 18:53:10.54 ID:???
test

454 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 18:56:55.74 ID:???
隕石だけ勝利条件が特殊なのはおかしい
直撃に耐えてもダメ、攻撃範囲外に逃げてもダメ
落下前に破壊しないと勝利にならないってのが意味不明
もしサイタマに自爆攻撃を仕掛けてきた相手がいたとして
そいつが自爆してサイタマに傷一つつかなかったら
自爆した側の勝ちになるのか?

455 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 20:20:14.46 ID:???
あ、いつの間にか覚醒ガロウ≒ボロスになったんだ
個人的にボロスが上であってほしかったけど、ボロスにサイタマのパンチは回避できないしな

456 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 20:25:15.60 ID:???
>>455
どっちが上か明確にしちゃうと荒れるからな
=ってのも違和感あったから≒になった

457 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 21:15:42.17 ID:???
>>446
殆どの連中は強弱はそんな明確にはなってないだろ
隕石はまだ本気バングでは無理って判ってるだけ他よりはマシだぜ?

458 :マロン名無しさん:2014/02/22(土) 21:44:56.46 ID:???
>>457
だからお前が勘で勝手に決めるのを受け入れろと?

459 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 02:12:26.87 ID:???
ああ、マルゴリの推定身長が出てたんだ
400〜500mくらいはあるかと思ってたけど思ったより小さいな

200m程度のサイズだとするとタツマキと直接戦った場合
地下深くから基地ごと竜レベル怪人引きずり出せるタツマキなら
マルゴリの脳とかの体内重要器官を直接破壊して倒せそうだな

460 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 05:21:48.33 ID:???
>>457
だからさ、そういう話じゃねーんだよ
キャラ同士を戦わせて誰が強いかを議論するのが強さ議論スレだろ?
意思もないただの自然災害をランクに入れる意味が分からないって話

461 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 05:55:16.58 ID:???
>>457
バングは遠距離攻撃持ってない
どれだけ攻撃力があろうが届かなければ意味がない
キングが宇宙船に何もできないのと一緒
そもそも勝負が成立してないから隕石>本気バングとはならない
例え隕石をバングが壊せても至近距離過ぎて自分も町も終わる
そういう意味で対処不能って言った可能性もある

隕石で明確に分かってるのは
・ジェノスとメタルナイトでは全く壊せない
・落ちれば町一つでは済まない威力がある、の2つだけ
さらに無機物でキャラですらないことを考えれば除外が妥当

462 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 09:15:48.38 ID:???
隕石抜くのは反対part1から入っているのに今更何言っているんだよ?
新参が知ったかして抜くなら多数決なり分割なりして民意に問うてくれないとな
現行の隕石の位置は隕石破壊ではなく爆心地に居て生存できるかで決定されている

463 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 09:46:00.54 ID:???
>>462
昔から入ってりゃ良いってもんじゃないだろ

勝利条件以前にデカイ落石がランキングに入ってんのがおかしいって言ってんだよ

まさかとは思うけど、隕石抜けって言ってるのが全部同一人物だと思ってる?

464 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 10:00:28.35 ID:???
>>462
いままで散々勝利条件は破壊できるかどうかって言われてたけど?
大体それじゃフラッシュとかソニックみたいなキャラが不利すぎるだろ
あいつらは攻撃は避けるのが当然なんだし
避けれない攻撃ならまだしも避けるのが許されないのはおかしい

465 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 10:54:08.76 ID:???
不満あるなら次スレは分割だな

>>464
隕石迎撃できたり耐えられたりする奴基準で竜1を固めた時期もあったのに
何言っているか意味がわからねぇ
隕石の破壊に耐えられない奴なんてそんな大したランクにならないから関係がない

同じスピード型のガロウだってサイタマの攻撃に生存しているから直撃してもするだろうよ

466 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 10:55:51.87 ID:???
どうでもいいけど
隕石を迎撃・耐久できるか否かをランキングで考慮することと
隕石をランキングに載せることは全く関係ないよね

467 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 10:56:24.16 ID:???
とりあえず次スレの>>1が隕石抜いたスレ立てたら分割で良いんじゃね?

468 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 10:58:29.54 ID:???
>>467
賛成、なんか更新してないのに変にランク変えようとしている奴が居るしな

469 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:02:37.54 ID:???
>>468
頭堅すぎてビックリする
一度決定したものは覆らない事を前提に喋りすぎだろ

470 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:24:54.62 ID:???
普通のパンチ>隕石の威力って決まってないだろ
隕石自体はパンチに耐えられなかっただけで
そもそもガロウが生存してるのは当然だが
殺す気がない攻撃で生存してるってのは評価に値しない
ガロウがその位置なのは単純にボロスとの比較からだよ

471 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:25:03.00 ID:???
Q.巨大隕石のランク基準は?
A.隕石落下の爆心地に居て迎撃なり防御なりで生存可能なキャラが隕石より上
撤退をしなければ生存不可のキャラが隕石より下と過程しています

次スレはこれを追加すれば良いと思う隕石の現状のランクに即した感じでQ&Aを書いてみた

472 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:26:47.99 ID:???
>>470
作者発言

ガロウについてのone氏の発言

ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

473 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:27:45.86 ID:???
>>470
じゃあマルゴリも本気がどうかわからないから耐えられないね
ワクチンもマジシリーズ出してないから本気ではないね

474 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:32:12.14 ID:???
>>471
良い感じのQ&Aだなpart1〜2のときの悲劇は防げそうだ
しっかり描写しているのにランクから排除とか無理が過ぎる

知名度の低い外伝の桃テリーや名前だけのヘビィコングだって不明欄にちゃんと入っているから
気に入らない理由でランクから消すのは良くないな

475 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:33:39.63 ID:???
>>471
その基準は宇宙船じゃ駄目なのか?
破壊描写は隕石とそう変わらない町一つ分
隕石と同じく空中にある
隕石と違ってダークマターの構成員の意思が反映されてる
隕石と違って攻撃後自滅しない

竜1の壁なら宇宙船で十分なんだよ
隕石が鬼1相当くらいなら竜への壁として基準にもなりえるが
並んでる時点で基準としての価値がない
基準にならないのなら入れる必要性の薄いだろ

476 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:38:50.58 ID:???
>>475
そもそも前はボロスの宇宙船は竜1だった
よく判らん内に竜2の筆頭になっているだけ

一瞬で地球に降下する機動力にずば抜けた耐久性砲撃威力を考えれば

隕石落下前に宇宙に上がって迎撃や、直撃受けても耐えて生存する可能性両方ある

477 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:41:58.13 ID:???
>>472
ボロスとの比較って言ってるじゃん
ボロスと大体同格だからその位置
決してサイタマと比較してのランクではない

>>473
耐えられない可能性はあるよ
マルゴリもワクチンも耐えられないかもね
でもそいつらは隕石や宇宙船に対応できるって思われてるから竜1なんだろ?

>>474
そいつらはキャラで隕石は無機物だと何故分からないのか

478 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:42:55.80 ID:???
もう分割で良いんじゃないの?
いつも問題があれば分割で対処してきたし、隕石抜いてメタルナイトを排除したクソランクを
>>1が立てた時点で分割を考えていた

次スレは分割で決着つけたほうが荒らしに労力を使わせることが出来るだろう

479 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:46:46.53 ID:???
>>477
>隕石は無機物だと何故分からないのか
AI戦闘ロボットとかどうするのよ?

480 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:51:22.28 ID:???
>>477
生存条件は落下位置を逸らすだけでも達成可能だから
タツマキの持ち上げた質量的にタツマキは爆心地に居ても平気だし

近い理由でワクチンマンの光球の連射速度や威力を考慮して逸らせないとは考えづらい
都市崩しても手の怪我はないしマルゴリはただの岩石ではダメージを受けない

481 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:51:40.33 ID:???
>>479
AIっていう意思があるじゃん
大体それヅシモフだろ

ただ落ちてくるだけのものと戦闘用ロボは違う

482 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:55:58.27 ID:???
>>459
黄金相手にひねり損ねたりしてる上に相手はあの巨体で飛んだり跳ねたり
腕を振るだけで怪人協会編の地上の舞台まるごと吹っ飛ばせる様な奴なんで
そんな簡単な話ではないだろう

483 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:56:23.58 ID:???
>>480
ミサイルをものともしない隕石がただの岩石なんだ

というかただの岩石ランクインするんだ

484 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:56:43.13 ID:???
>>480
それを対処可能って言うんだ
でも直撃したら耐えられるか分からない部分も大きいだろ
特にワクチンとタツマキは

というか>>473が耐えられないとか言い出すから答えただけ
何故直撃すること前提で話すのか

485 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:56:44.27 ID:???
>>481
隕石は地震とかと違って実体があるし
原作に出ている上に一つのエピソードとして
阻止しようと奮闘しているので入れるべきだと思う

そう言う理由で入れてあるので抜くのは反対
抜くことはワンパンマンの隕石編をなかったことにすると同義

486 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:57:22.32 ID:???
>>460
そういう問題じゃないとか言いながら逃げればとかそんなんしかいわないよな?
毎回逃げられるエビル天然水が弱いとかないだろ?
隕石相手になるのかどうかってのが議論されて何度も残すという形で残ってるんだよ

487 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:58:28.96 ID:???
しっかり原作で登場して皆で迎撃して
原作でも竜とのアナウンスが流れているのになんで岩石扱いされるのだろうか?

488 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:58:38.18 ID:???
怪人協会編でジェノスが自爆してたらどうするつもりだったんだろうな
お情けで生き残ってる動けないただの爆弾状態だぜ

489 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:58:54.26 ID:???
>>485
暴論にも程がある

強さランキングとエピソードは関係ないだろ

490 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 11:59:59.29 ID:???
>>487
隕石消すことだけが目的になってるんだろこの人
何を指摘されても何一つ決まっていないから決定に毎回戻るからソニック竜男みたいな感じ

491 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:01:22.26 ID:???
>隕石は地震とかと違って実体があるし
>原作に出ている上に一つのエピソードとして
>阻止しようと奮闘しているので入れるべきだと思う

>そう言う理由で入れてあるので抜くのは反対
>抜くことはワンパンマンの隕石編をなかったことにすると同義

隕石を強さ議論から抜こうとしている奴はこれに答えろよ

492 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:01:40.46 ID:???
>>489
迎撃可能な単体で迎撃することが正式に話の中に出ているのを
単体ではないただの気象現象かつでてもいない話と比べるのが暴論なんだろ
隕石と地震や台風の違いが判らないとかアホ丸出しじゃないの

台風を起こしてるモンスターとか地震をおこしてるモンスターとかがいるならともかくさ

493 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:02:03.70 ID:???
じゃあシェルター強さ議論に入れようぜ
破壊出来なかったら負けね

みたいな理論ばっか

494 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:04:21.65 ID:???
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

あくまで「強さ」であって「災害規模」ではない
ここが災害ランクスレなら何も問題はないが

495 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:04:44.90 ID:???
>>493
シェルターが宇宙船みたいに攻撃してくるなら議論も可能だろうけど、攻撃してこねえだろ。

496 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:05:23.78 ID:???
>>494
強さで本体がある隕石相手にも何も出来ないから隕石以下になってるんだが

497 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:05:37.00 ID:???
>>491
実態があるかないかは関係ない
破壊しようと奮闘してるだけで強さ議論に入れるならミサイルやシェルターも単独でランキングに入れてしまう

エピソードランキングなのか?
強さランキングだろ?

498 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:05:43.41 ID:???
>じゃあシェルター強さ議論に入れようぜ
>破壊出来なかったら負けね

>みたいな理論ばっか

頭おかしい人が居るな原作で猛威を振るっている巨大隕石と
避難施設であるシェルターを同義として難癖つけている>>493さんは議論には向かなさそう

499 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:06:02.37 ID:???
隕石は攻撃してるといえるんだろうか
というか>>494もそうだけど、隕石の強さって何さ
隕石は戦えないじゃん

500 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:07:52.79 ID:???
原作で隕石は猛威を振るっているのは事実
迎撃にメタルナイトのミサイルやジェノスの焼却砲で迎撃を試みたし

アナウンスでも竜と流れて、最後はサイタマのワンパンで決着した隕石を抜くとかおかしいな

501 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:09:51.80 ID:???
>>494
このスレは災害ランクの形式でやっているのだから隕石入れてもなんの問題もない

502 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:11:40.63 ID:???
>>499
だから災害としての強さだよQ&A読めよこのスレ的には全く問題がない
マルゴリだって鬼のアナウンスだけど広大な攻撃範囲で竜1に君臨している

503 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:11:44.89 ID:???
>>500
町に落ちるから迎撃しただけでワンパンしなくても絶対に壊れる(止まる)隕石をランクインさせる方がおかしいだろ

アナウンスは“災害”のアナウンスだし

504 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:12:58.67 ID:???
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

災害ランクで議論していて隕石はしっかり原作登場に竜のアナウンスがあるから入れても問題ないよ

505 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:13:05.24 ID:???
>>502
その理屈だとやっぱ台風や地震が起きる度にランキングに入れる事になるじゃん

506 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:18:09.26 ID:???
>>502
その理屈は天然水が竜落ちしてしまう訳だが
あいつ災害としては大したことないからな

アナウンスされる災害レベルと表記される推定災害レベルを一緒にしてはいけない
前者は予想される災害規模で後者は単純に強さを表してる

507 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 12:20:53.92 ID:???
隕石好きなの?
隕石の為だけのルールとか作ってまで残したいの?
意図が全くわからん

508 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 13:20:17.53 ID:???
>>499
シェルターも暴走して体当たりしてきたりメタルナイトみたいに
ミサイル撃ってきたら当然話の種になるよ
これから先メタルナイトが宇宙船に乗ってくるだろうし、
機械組織みたいなのが出てきたら戦闘用建造物みたいなのも出てくる可能性もある

既にジェノスが爆弾岩状態で巻き添え恐れてスイッチ入れなかっただけだったりもしてるしな…

509 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 13:25:08.62 ID:???
エビル天然水みたいにやる気ない上にとどめささない寝てりゃ済む上に速いヤツは逃げ放題でも
やる気がある前提でガチでやりあう前提でランキング入りする訳で…
隕石のときはてきとーな考えの暴論と同じだと言い張って他の時はなぜか
全部綺麗に条件がまとまってると言い張ってるだけ。実際はロクに戦ってもいない判り難いヤツとかいるし。

510 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 13:30:50.81 ID:???
>>505
原作登場してない地震や台風取りあげても、ただの難癖だよ
じゃあ作者が言及している警察組織や軍隊はランクに入れるのかって話になる

隕石はしっかりエピソードがあるし、災害の規模もしっかりしている

511 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 13:34:46.87 ID:???
>>510
サイタマとボロスが砕けるくらいしかわからんのに?しっかりしてるか?

512 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 14:02:59.37 ID:???
ボロスの宇宙船はランキングどのへんだろー

513 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 14:33:35.55 ID:???
宇宙船含めて隕石以外は平地でお互い向き合ってレディーファイトって始めても何も問題ないけど、
隕石だけは大気圏外から落ちてくる、という特殊な前提で勝負することな!
って意味不明でしょ

514 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 20:26:20.73 ID:???
隕石は別にランクにいてもいなくても別にいいけど
隕石当たっても育ちすぎたポチなら大丈夫そう、とかマルゴリに壊せるか?
とかみたいに結局憶測になっちゃうよね

ジェノスの焼却砲では壊せないけどサイタマのパンチで壊れるという範囲の広いよくわからない防御力
Z市とその周辺を消滅させるらしいという曖昧な破壊力
更に無機物で意思もなく戦闘の勝利条件も特殊

まあワンパンマンは破壊力とか曖昧なもののほうが多いからその点は別にいいけど
そういう特殊性があるのにわざわざランクに入れる必要あるかな?ってのが俺の考え

ID表示になればこの争いにも決着つくのかな

515 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 21:14:13.11 ID:???
>>511
そんなもん他の連中だって下の奴に勝てるかどうかは確実にはわからんのばっかだろ
変身したガロウとか空中に巨大な塊を浮かばせて突っ込ませられるタツマキとか
本人がぷち隕石な威力のマルゴリはつっこみゃ爆発するだろ

516 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 21:17:39.70 ID:???
>>514
ポチはサイタマが通常パンチ出してるのかが不明
あの時の人間ガロウはサイコスに負けてクロちゃん相手に戦いながら成長して奥義で気絶ダウン取る前の段階でそこまで強くない
連携技はクロちゃんより硬いかも?というだけで本気バングより強い技ではない
本気バングは隕石に敵わないんだからそもそもポチはそんな強い攻撃を受けてない

517 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 21:20:44.24 ID:???
大体あの連携技って極力重症を負わせずに気絶させるだけの技だから
ガロウはぼこぼこ食らっていてもすぐには気絶しない上に
たいした怪我もなく普通に動ける程度のもんだぞ
クロちゃんだって怪我らしい怪我してなかっただろ

518 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 21:28:14.52 ID:???
>>516でとりあえず気になったのは
本気バングに遠距離攻撃がないだけかもしれないのと破壊力と防御力は違くね?ってこと
あとサイタマが通常パンチ出さない理由ないよね
騒音に文句言いにいっただけだから使わなかったとかちょっと腑に落ちないし

どうしても泥沼化するんだよな、これ

519 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 21:32:36.06 ID:???
ポチに使った連携技はガロウに使った連携技連携技より強力
とジェノスが言ってる

520 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 22:09:29.78 ID:???
>>518
隕石砕けるだけでサイタマの方が自分より何倍も強いと認めてる
バングは隕石砕くの見ただけでサイタマがもっと強いのは知らない

521 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 22:10:11.40 ID:???
>>519
相手がデカイ上に竜だから強めに打ってるだけで結局は非殺傷奥義だよ

522 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 22:11:57.07 ID:???
そもそもボンブが自分を呼んだのは手加減する為って言ってるし
本気バングにはボンブとか要らんだろ…本気バングが負ける事に驚愕してたし

523 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 22:25:42.88 ID:???
>>515
ジェノスの両手光線も山を消滅させたから隕石並みの威力
それより強力なフルパワー光線も効かなかったし
それより更に強力なメタルナイトのミサイルも効かなかった
マルゴリでは無理

524 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 22:40:23.22 ID:???
隕石を入れるのは別に構わないけど
隕石だけ他のキャラと違った条件を設定するのはどうかと思う
ジェノスが自爆攻撃して相手がその攻撃を回避したり耐えたりすれば当然相手の勝ち
でも隕石が落下して(≒自爆攻撃して)それに耐えたり逃げたりしたら隕石は自滅するけど隕石の勝ち
これはおかしいだろう

525 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 22:49:49.95 ID:???
隕石を1回限りの自爆攻撃しかできないキャラだと見なせばいい
落下前に破壊するのも、直撃に耐えるのも、範囲外まで逃げるのも全部勝ちだろ
問題はどの時点で戦いがスタートすることにするのか

526 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 23:21:22.67 ID:???
隕石は意味不明過ぎる

527 :マロン名無しさん:2014/02/23(日) 23:27:20.72 ID:???
誰か>>237に答えてくれない?

Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

これに準拠するなら天然水は竜じゃなくて虎程度だよな

528 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 00:01:34.49 ID:???
仕留めるのは困難でヒーローもどんどん倒されて最終的にはレベル竜に行き着くんじゃねーの(適当

と言うか災害レベルによる「強さ」ってよく分からんな
日本語おかしい

529 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 02:04:58.90 ID:???
天然水って感情に呼応するってことだから殺気以外にも反応するんじゃないの
童帝は天然水に奇襲受けてたし
町中に天然水が現れて住人が恐慌状態になったら
あっという間に街が壊滅すると思うけど

530 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 02:16:00.20 ID:???
>>523
近くの山の斜面をちょっと削っただけで隕石並みとか何を寝言言ってるんだ?

531 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 02:24:04.63 ID:???
>>529
童帝は近づいてきた時は何もされず近づいて会話してる
忠告を受けて敵の存在を意識して警戒しだした時にいきなり撃たれてる

黒い精子がエビルの行動原理を他人の感情に反応と説明しているし、
相手側の出方次第では目の前に居るのにまるで反応しない事も語られてる
実際、付近に居るのに倒れてる3人を放置してもいた
(対ガロウ編ではガロウが憎悪を煽りすぎて動けない状態で天然水にゆっくり接近されてた)

また、タツマキやアマイマスクみたいな殺気バリバリな奴には強く反応するが
殺気がいまいちな連中相手だと長時間トドメさせない程度の緩慢な攻撃しかしてない
本気のエビル天然水は巨大化してもっとぶっとい水流ぶっ放してくるしランキング上の
エビル天然水の力はその巨大化&太い水流バージョン

532 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 02:30:05.17 ID:???
>>523
何度も言われてるけど小型ミサイルは質量兵器の迎撃には構造上向いていない。
メタルナイト本人が威力が全然足りない事を前提でミサイルの動作テストしてるだけだ。
最初から通用しないの判って撃ってる。メタルナイトはそこまで馬鹿じゃない。
なぜならミサイルには直撃もしくは近接で爆発した風圧や破片でしかダメージを与えられないからだ。

ロシアの隕石は圧倒的な質量を持つが、地上に落ちていたら大災害だったが
空中爆発すれば破片と360度へバラける風圧だけなんで減衰し過ぎで大した被害にならない

533 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 03:07:51.36 ID:???
>>527
お前みたいに原作みてない奴が強さ議論に参加してはダメだぞ?
初登場で竜のアナウンス、虎1の3剣士をことごとく倒し、鬼2の童帝も撃退して
最後のヒーロー大集合でも無傷、どこが虎なのか答えて欲しいレベルだわ

534 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 04:51:12.03 ID:???
>>530
向かいの山の山頂付近まるごと消滅
http://uproda.2ch-library.com/764946z31/lib764946.jpg

535 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 05:44:48.65 ID:???
>>533
竜…いくつもの町が壊滅する危機
鬼…町全体の機能が停止もしくは壊滅の危機
虎…不特定多数の生命の危機

天然水は逃げる一般人を襲わない
自分に挑んでくるヒーローを倒すだけだから明らかに災害レベルで言えば虎だろ

536 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 05:53:42.76 ID:???
>>529
ビビりまくりのキングには一切反応しなかった
つまり恐怖を感じているだけなら無害

537 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 06:53:34.51 ID:???
隕石を入れたままにしたい人は>>524に反論よろしく

538 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 09:35:37.09 ID:jpKdQOK1
>>537
結局特殊になるが
落下30秒前位に隕石の真下スタートにして逃げ切る、耐える、破壊勝利でいいんじゃね?
相性を入れないというのであればソニックやフラッシュが生き残っても隕石のランクは下がらんわけだし
まぁそうすると黄金精子やら阿修羅カブトが生き残りそうで問題になるわけだが
できれば残したいが不自然といえば不自然だしね

539 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 10:21:00.71 ID:???
>>535
何で?止める奴が居ないなら時間をかけて幾つもの町が壊滅する被害を受けるだろ?
ガロウだって攻撃範囲は狭いが止めれる奴がボロスやサイタマ以外居ないじゃん

540 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 10:28:11.28 ID:???
>>535
天然水は竜と言われているし対比としてのヒーローがやられているのだから竜だろ?
難癖つけることに終始してワザと変なこと言っているだろ?

541 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 10:39:43.52 ID:???
>>535
>天然水は逃げる一般人を襲わない
>自分に挑んでくるヒーローを倒すだけだから明らかに災害レベルで言えば虎だろ

エビル天然水は虎とか意味不明なこと言っている人が居るけど
一般人の負傷と竜にも匹敵できるヒーロー集団の負傷を同価値に捕らえているの?

町を機能停止に出来るS級ヒーローを行動不能にすることは
負傷した時間守れなくなるのだから間接的に大損害を与えている
一般人とS級ヒーローの価値は同じではないですよ

542 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 11:43:09.73 ID:???
>>541
そうだな竜相当の奴を戦闘不能にできるならそいつも竜で良いと思う
ガロウとかは普通に虐殺していったら神のランクにはならないし

人類にとって価値の高い人を殺って行く形式なら人類側にサイタマしか止めれる奴居ないし

543 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 12:49:23.66 ID:???
挑まなくても勝手に感情に反応するしね

天然水が居ると他の怪人も倒せなくなるし
敵意や怒り抱く一般人にも襲いかかる

544 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 12:56:27.90 ID:???
天然水が虎(笑
s級ヒーローが一人でも倒されれば結果的に世界的に戦力が下がるんだから
そいつはその時点で鬼上位は確定だろう
人口70億として平均的に s級一人=一般人1000万人 と換算しても普通

隕石抜きたくなさすぎて意味不明なこと言わないでね

545 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 12:56:56.77 ID:???
感情に反応して攻撃を仕掛けると言われてただけで
殺気以外に反応しない保証もなければ、自立意思で攻撃しない保証もない

何もしなければ何も被害が起きないなんて単なる希望的観測だよね
しかもS級でも単独撃破は困難、現時点では本調子のタツマキくらいだろう

546 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 13:00:59.11 ID:???
ミスった
一般人一億人=s級

547 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 13:13:51.76 ID:???
>>532
それすべてソースのないお前の妄想

548 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 14:57:59.38 ID:???
>>534
なんでそれが隕石並みの威力になるの?

549 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 15:41:53.46 ID:???
>>535
>天然水は逃げる一般人を襲わない
ヒーローは一般人を襲わないのでその意見だとヒーロー全員ランク外だな
ヒーローたちは怪人を倒す実力でランク入りしているのだから
同じくヒーローを倒したエビル天然水が虎のわけがない

550 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 16:03:17.04 ID:???
>>538
強さランクなのに逃げて勝利になるのはおかしいだろ

551 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 16:36:39.10 ID:???
隕石ってこいつだけ開始位置を大気圏外に固定とか、
或いは既に加速している状態から開始だったりとかで
特殊過ぎねえ?

552 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 19:39:53.12 ID:???
隕石をキャラとして認めるなら落下後の爆発は自滅と同じだよ
攻撃=自滅なんだからどうあがいても勝利は得られないキャラ
逃げる=攻撃を避けると仮定すると
爆発範囲から逃げ切れるなら隕石が勝手に自滅するだけだから勝利

以前ジェノスの自爆が引き合いに出されてたけど実際似てるよ

ジェノスが戦闘不能寸前になって自爆して
相手を倒せるなら引き分け扱いだし
倒せないならジェノスの負けだよ
爆発範囲から逃げられてもジェノスの負け
自爆なんだから絶対に勝ちはない
もっともジェノスの自爆は威力分からんから今のところ保留だけど

553 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 20:05:28.75 ID:???
ジェノスの自爆とか議論対象じゃないから

554 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 21:01:43.37 ID:???
>>553
ジェノスの議論なんてしてないんだが
保留って言ってるじゃん
ジェノスの自爆は例に出してるだけ
要するに隕石は誰にも勝てないキャラ(?)って言いたい
ほとんどのキャラに引き分けることも出来るけどね
あくまで災害ではなくキャラとして認めるっていう形ならこうするしかない
災害として認識するなら今の位置でもいいけど
今後、他の災害が出た時にランク入りするのはおかしくないよな?

555 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 23:54:00.53 ID:???
逃げて勝利になるのはおかしいってなんで?
敵の攻撃を避けることがなんで非難されるんだ
サイタマですら攻撃を避けることはやってるぞ

556 :マロン名無しさん:2014/02/24(月) 23:58:00.63 ID:???
じゃあソニックは深海王から逃げれたから竜4な

557 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:01:43.81 ID:???
相手を戦闘不能にしたら勝ち
勝利条件なんてこれだけで十分
深海王がソニックに逃げられたことで戦闘不能になったか?

558 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:08:05.25 ID:???
隕石は自滅するから除外

559 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:27:17.12 ID:???
>>534
上から殴って地面えぐるクレーターのと山頂や山肌を削るのは全然話違うよ。
そしてジェノスの砲撃は阿修羅には息以下、アマゴリにも無意味、深海王に軽症なんで
両手重ねても微妙。両手に更に動力エネルギー接続して特殊パーツ利用でも隕石を空中爆発すらさせられない威力。

560 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:28:43.93 ID:???
隕石だけがおかしいとか言い張ってたけど隕石以外もかなり無理矢理な話ばっかりだったり
強弱とかはっきりしてない話ばっかりなので必死になって言い訳繰り返してるってだけだろう
隕石は逆に強弱関係がしっかりしてる上に空中爆発させられれば十分と明確な話だからな

561 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:30:10.55 ID:???
>>560
空中爆発させないと勝利にならない理由は?

562 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:30:58.48 ID:???
>>560
隕石に対して無力だからだろう
隕石に対して諦めるレベルが本気バングという強い奴なんでゾンビマンがその後に起きれば勝ちとか
そういう話じゃないと突っ込まれている

563 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:34:11.43 ID:???
ゾンビマンとか黒い精子とかは相性みたいなもんだろうけどな
ゾンビマンはミキサーでグチャグチャにされる程度で死ぬそうなので死ぬ気もするし
黒い精子も衝突→破裂→巻き上げ→長距離ふっとばされ続けで1hitで済まずかなり減りそうだけどな

564 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 00:38:04.79 ID:???
ヒーロー活動として考えれば空中で破壊しないと勝利にならないのはわかる
だけど個人VS隕石と考えたときにはその限りではない
仮にサイタマに隕石が直撃してサイタマは無傷だけど町は吹き飛んだとする
サイタマVS隕石という観点で考えてこのとき無傷のサイタマは敗北扱いになるのか?

565 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 01:43:17.05 ID:???
>>560
毎度こういう隕石除外の理由をまともに理解できんのが沸いて話題がループしてるわ
強弱がはっきりしてないとか以前の問題だとなぜ分からん

566 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 02:07:50.46 ID:???
そろそろうぜぇよなー
隕石議論に加わりたい人は過去レス全部読んでからお願いするわ

567 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 07:16:06.67 ID:???
隕石抜きのビチグソ野郎をスレから叩き出す方法はないものだろうか?

568 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 07:34:49.10 ID:???
そう言うなら抜かないの一点張りを止めたら良いんじゃない?

569 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 08:33:25.43 ID:???
とりあえず分割だな今更隕石抜きとか意味不明だし
今までも隕石が入ってやってきたから自分は抜いたスレを使いたくないですね

570 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 09:38:03.64 ID:???
隕石抜こうとしている人の発言は的外れだ
隕石については最初から原作にしっかり出ているから特別なルールでやっている

隕石は自滅扱いになるとか爆心地から離れたら無力なんてことは皆承知の上でランクに入れている

そこを承知で作者の発言や描写との統合性を持ってランクには入れているのだから

571 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 10:13:34.33 ID:???
===隕石破壊の壁===
こういうかんじで指標として使うならわかる
だけど強さランクにキャラとして入れるのはなんで?
隕石だけに隕石に有利な特別ルールを適用するのはなんで?
原作に出ていることを考慮して上記のように指標として使うんじゃダメなの?

572 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 10:38:19.52 ID:???
>>571
>隕石だけに隕石に有利な特別ルールを適用するのはなんで?
特別ルールを採用するのは普通のキャラではなく爆心地に居ないと本領が発揮しないから
それでも入れる理由は隕石編は原作の主要エピソードであり災害規模などの想定は原作でしっかりしているから

573 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 10:47:56.06 ID:???
>>572
一部にだけ答えるんじゃなくて全部にきちんと答えてくれ
隕石が原作でしっかり描かれているからという理由であるなら
>>571で示したような形で指標として使うのでもいいはずでは?

574 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 11:41:54.31 ID:???
>>573
part1から特別ルールなのは皆承知で変える理由もなかったから当然じゃん
君以外は皆今のランク形式で納得していたからそれで続いているだけだよ

それに隕石だけで
==隕石破壊の壁===
とか作ってもランクの形が歪なだけだし誰も使わないよ

575 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 12:22:54.10 ID:???
除外派が一人と思い込んでるアホか

576 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 12:31:04.62 ID:???
除外派は一人ではなくても限りなく少ない
今までもこのランクでやってきたし、隕石に関与する更新もなかったから

なんなら次スレは分割進行で良いんじゃん

577 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 12:36:52.90 ID:???
一部の時間に連レスしかできない入れる派の方が少なく見える

578 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 12:40:07.62 ID:???
だから次スレは分割進行で良いじゃん
どっちが多いかすぐわかるし今までも議論が平行線なら分割で決着をつけてきたし

ああ、ちなみ自分は隕石抜いた方のスレは使わないよ
原作でしっかり出ている以上、抜く理由がないと思うし

579 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 12:44:56.12 ID:???
>>564
隕石として成立してるのが落ちてくる前なんで
落ちた後じゃもう破片でしかない

ジェノスの自爆も自爆した瞬間だけが重要で破片になって転がってるジェノスの残骸とか
まるで意味がない

580 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 12:45:44.70 ID:???
>>578
メタルナイト竜の分裂キチガイは黙ってろ

581 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 13:09:25.96 ID:???
>>580
メタルナイト鬼のキチガイが重複スレへ引っ込め

582 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 13:44:07.03 ID:???
>>581
580は言いすぎじゃないかと思ったけど本当に分裂キチガイの人だったのか…

583 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 13:45:58.79 ID:???
私はメタルナイト竜乗せにも反対してる立場だけど別に隕石除外しろとか思ってないし
安易にスレ分けろとかみたいな暴挙も反対だからな

584 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 14:48:42.47 ID:???
・隕石を破壊し生き残るなら、隕石より上
・隕石を破壊できても死亡するなら、隕石と互角
・隕石を破壊できないなら隕石より下
(隕石の落下軌道からは避けられないものとする)

この条件なら隕石入れてもいいと思う
駄目なら除外

585 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 19:58:29.88 ID:???
特別ルールにしなくても
隕石の攻撃の扱いを変えるだけで問題ない
隕石は落下30秒前から開戦、攻撃終了後に消滅する
壊しても勝利、耐えても勝利、30秒以内に効果圏内から離脱でも勝利
これで余程の速さがあるか上空に逃げるかしない限り逃げても意味ない
避けられないだと速さが自慢のキャラが不利になるし
飛行可能なヤツのアドバンテージも残る
ただ、どっちにしろかなりの速さが必要
隕石の攻撃範囲は周辺の町にも及ぶため
少なく見積もっても町2つ分
それだけの距離を30秒で逃げれるキャラはそういないだろう

正直、宇宙船と並んでるっていうのはあんまりよくない
どっちもかなり特殊な例で一種の指標みたいなものなのに並んでしまってる
再検証して上げるなり下げるなりしておきたいところ

586 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:04:09.30 ID:???
>>584>>585
隕石は今のランクで確かpart15分ぐらい今の位置に居たから新たな描写がないなら変えることはないと思う
過去ログか皆の意見を聞けとしか言えないね

587 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:13:14.26 ID:???
>>586
更新なくてもランク変わったことは何度もある
金属バットもいつの間にか竜4にいるし
流石に高くないか?
鬼2の頃は不当に低いと思ったけど
竜倒せるのは条件次第で本人の描写が微妙なんだから
鬼1筆頭くらいでいいと思うんだが

588 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:18:16.01 ID:???
>>585だが、ちょっと考察してみた

マルゴリ ○ 軌道を逸らせる 壊せる可能性あり 耐える可能性あり
ワクチンマン ○ 軌道を逸らせる
タツマキ ○ 軌道を逸らせる
宇宙船 ○ 離脱可能
精子 △ 耐える可能性あり 離脱できる可能性あり
阿修羅 △ 離脱できる可能性あり
ポチ △ 耐える可能性あり
天然水 △ 耐える可能性あり
フラッシュ ○離脱可能
バング △ 離脱できる可能性あり(かなり低い)
メルザル × 無理、以下同じ

589 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:24:43.02 ID:???
>>588
ボロスの迎撃可能とガロウの普通に耐えるが足りないぞ
まあ神のランクだから竜の隕石相手は抜いたのかも知れないけど

590 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:26:22.43 ID:???
>>588
メルザル飛べば良いじゃん
モスキート娘も離脱出来るな

591 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:27:23.12 ID:???
>>588
天然水は耐えれないだろ隕石落下時は大気圏の摩擦の影響をモロに受けるから蒸発する

592 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:28:41.18 ID:???
現行ランクの>>238ペタリっと

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

593 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:31:56.22 ID:???
考察するまでもないかと思って抜いた
上3人は別格だから比較しても意味ない
でもこう考えると竜3筆頭くらいでもいいと思うんだよ
その場合、天然水とフラッシュを竜2に上げることになるけど
バングはちょっと厳しいかな?
得意分野は攻撃になるんだろうけど
フラッシュの速さほど圧倒的でもない
フラッシュより速いのは神の3人くらいだろうしな

594 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:33:04.41 ID:???
やっぱ隕石や宇宙船なんかが入ってると萎えるな

ハンターハンターで薔薇最強って一々語られるくらい萎える

595 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:34:04.80 ID:???
隕石居るのが気に食わないからランクを大幅に弄って隕石を抜こうとする
低脳な行動をし始めたな

596 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:35:09.30 ID:???
>>595


597 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:42:17.22 ID:???
>>594
>やっぱ隕石や宇宙船なんかが入ってると萎えるな
だぶんそう思っているのはお前だけ
最近になって出てきた新参からpart1の隕石荒らしか知らないけど自分がいかに少数派か理解した方が良いよ

598 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:45:43.44 ID:???
>>597
IDも見えない匿名掲示板で相手を少数派少数派連呼する神経もどうかと思うけど
別に同意求めた訳では無いし

599 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:49:30.98 ID:???
>>590
メルザルって飛行速度遅くなかったか?
金属バットから逃げられなかったし

>>591
天然水は後で再生できるって思ってたんだけど
隕石は感情ないから再生無理だわ
天然水も負けで確定か

>>595
抜いてないのに・・・

600 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:52:28.03 ID:???
>>599
五人合体したときは速いんじゃない?
天空王瞬殺してたし

601 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 20:56:06.94 ID:???
てかワクチンマンの攻撃よりジェノスの両手焼却砲の方が描写激しいと思うんだけど

やっぱワクチンマン過大評価しすぎじゃない?

602 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:00:24.33 ID:???
>>600
速い描写ないんだよな
メルザルの攻撃はそれなりの距離まで届くみたいだし
遠距離から不意打ちで倒したようにも見えるしな
それに速いなら合体して宇宙船に戻れたはず
わざわざ分離状態で戦闘してるからあの場を離脱できる速度はないんじゃないだろうか
メルザルの強さは分離&再生能力&攻撃力だから位置は変わらないと思うけど

603 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:01:41.04 ID:???
>>601
それはねーわ
連射してた方ならともかく最初の一撃はヤバいだろ
連射の方も結構ヤバいけど

604 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:10:42.84 ID:???
>>597
ちょっと余りに言い分が勝手じゃないか?
自分の意見は味方いっぱい、違う意見は一人だけに違いない!って決め付けるのはどうなのよ
低脳だの少数派だの煽りやレッテル貼りばかりしてては話が進まんぞ

605 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:11:49.77 ID:???
隕石の相手は本気バングがいるんである程度は察しが付くよ

大体逃げればいいなら天然水もジェノスの自爆も駄目だろ
ソニックなんか竜になれるぞ
ああ…そういえばソニックで暴れてた人もそういってねばりまくってたな

606 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:12:09.38 ID:???
ホントそう
正当性の主張以外に意味はない

607 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:13:18.43 ID:???
神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

さりげなくメタルナイト竜を復活させるなよ。もうすぐ出番だろうからもうちょっと待ってろと。

608 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:14:49.98 ID:???
隕石とか宇宙船が嫌とか言ってるヤツはなんかおかしなこだわり出しすぎなんだよ
もうちょっと肩の力を抜くべきだ

はっきり言うがそんな重箱の隅つつくようなことで乗せるなとかやってたら大半のキャラは入れなくなる

609 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:28:17.85 ID:???
>>605
隕石以外の相手でも逃げただけで死んでくれるならソニックも竜でいいねw

610 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:28:18.94 ID:???
双方の主張まとめたほうがいいかもね
俺はやらんが

611 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:34:29.65 ID:???
サイコスが限界で自滅してフブキが生き残ってもスペックでフブキが上にはならんからなあ

612 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:35:26.50 ID:???
>>605
天然水は逃げたって駄目だよ
逃げたところで天然水は健在なんだから
ジェノスの自爆は逃げても問題ない
わざわざ受ける必要ないからな
逃げ切れるかどうか別だが
逃げて相手が戦闘不能になるなら生存してる方の勝ちだよ

大体逃げるっていうけど
攻撃範囲が広いから避けるために離れるってだけだろ
その後、相手が勝手に戦闘不能になるだけ
そんな相手はあんまりいないから逃げる=勝利は成り立たない
隕石の場合は、隕石の攻撃を避ける→隕石消滅→勝利ってだけ
避け続けても勝利することはほとんどない

613 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:38:45.74 ID:???
ジェノスの自爆は食らった場合どこまで殺せるかで判定されるだろうけどな
こういう人って発想が貧困だから自分のイマジネーションが付いていけないのを
他人に強要しようとしだすから厄介なんだよな
よけられたらとか言い出したら自爆の議論とか無理だから

614 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:43:26.64 ID:???
>>613
してもいない自爆の議論なんか元から無理だろ

615 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:44:04.08 ID:???
ジェノスの自爆は必ず受けないといけないという新たなハンデルールが追加されましたw

616 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:46:57.62 ID:???
>>611
自滅ってかフブキが相手だからだろ
誰相手でも、相手が居なくても自滅する隕石とは違う

617 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:48:07.06 ID:???
>>611
サイコス対フブキはフブキの勝ちでいいんだよ
ただしフブキは鬼4にまず勝てない
あくまで相性が良かったために勝てた
相性でいえばソニックだってホームレス帝に勝てる可能性あるだろう
でもそれは例外で基本的にソニックは竜に負ける

>>605
バングより上だろうけど
それなら竜3筆頭でも問題ない
遠距離攻撃のないバングは対隕石では不利だからな
その点も考慮すれば圧倒的差があるとは限らない
バングほどの攻撃力で遠距離攻撃を連続で放てば
軌道を逸らすのは不可能じゃないように思える

618 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 21:51:57.94 ID:???
>>608
んな訳ねぇだろ
まず隕石はキャラじゃねぇ!

619 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:14:21.25 ID:???
part1からいたから抜くのはおかしいってまるで理由になってない

620 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:17:25.45 ID:???
隕石抜きたくない人ってネガキャンしかしてないな
どっちの方が筋通ってるかとか過去レス読めばすぐ分かるのにね
議論スレをなんだと思ってるんだ

621 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:19:05.24 ID:???
隕石を入れたままにしたいならその旨をきちんと主張してくれ
強さ議論スレのpart1からいたから、作中で話数をかけて描写されてるから
どっちも理由になってないぞ

622 :>>610:2014/02/25(火) 22:23:32.85 ID:???
隕石除外派の主張とそれに対する反論
・自然現象である(もし大地震や台風が作中で起こって災害認定されたらそれもいれるのか)
 →実体があるので地震などとは訳が違う
・無機物で意思がない(攻撃していると言えるのか)
 →意思がなくても被害が出ている以上攻撃している
・勝利の条件が明確でない(逃げた場合や受けた後生き残った場合どうするのか)
 →
・状況が特殊なため隕石に有利な特殊ルールを適用しなければならない(そこまでするなら抜きたい)
 →特殊ルールを採用しなければ本領発揮しないから

現状維持派の主張とそれに対する反論
・作中で十分描写されて強弱関係がはっきりしている
 →それでも焼却砲<隕石<サイタマと範囲が広すぎる
・隕石は作中で猛威を振るう「敵」である(から入っても問題ない)
 →無機物で意識ないのに敵と言えるのか
・災害認定されてレベルも出ている
 →災害ランクの形式を模しているだけなので災害認定されてるから入れるというのはおかしい
・最初からランクに入ってるのだからこのままやるべき
 →理由にならない

誰もやらんから適当に纏めてみた
一応このスレ内を探してみたけど抜けあると思うから追加よろしく

俺はどちらかというと抜く派だから多少偏ってるかもしれんがよかったら参考にしてくれ

623 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:25:12.71 ID:???
見難くてすまんな

624 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:25:19.21 ID:???
>>622
いいね
わかりやすい
これをもとに掘り下げていこう

625 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:29:36.88 ID:???
ついでだけど纏めてた感想としては
ジェノスの自爆やら天然水やら宇宙船やら色々引き合いに出していて非常に分かりにくい
あとレッテル張りが酷くて別方向に議論がヒートアップしてると感じた

例を出すのはいいけどほどほどにして、
相手側を少数派だと決めつけるのは控えながら議論しようぜ

626 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:33:41.69 ID:???
過去レス読んだらすぐ分かるよ
大体>>100->>350くらいに隕石に関しての議論が中心

627 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:38:45.73 ID:???
隕石から逃げられても結局、相性だの例外だので隕石の上に行けないんだから
逃げるを勝利条件に入れる意味ないな

628 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:41:35.26 ID:???
もしかして今まで隕石に勝つ条件すら無かったのに今の位置にあるの?

629 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:43:45.70 ID:???
俺が隕石を抜きたいと思う根本的な理由は隕石がキャラではないから

630 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:44:00.87 ID:???
>>622
隕石抜きたくない派だろ?騙されないよ

631 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:46:06.60 ID:???
>>622
ちょっと君例えばどのレスしたか教えてもらえる?

632 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:49:42.82 ID:???
だからそういう無意味なレッテル貼りはいらないって

633 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 22:53:42.49 ID:???
つーか議論も何もこれ以上は何の進展にもならないよ
理由は簡単
双方ともに隕石を入れるなら特別扱いをしなきゃならないのは一致してて
それでも入れたいと言うのが抜くの反対派

だったら抜きたいと言うのが除外派だからね

単にそれだけの話

634 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 23:04:02.64 ID:???
>>631
隕石関連だと>>514とか>>518
俺のレス知ってどうすんのかは知らんけど

多分正確にいうと隕石の議論さっさと片付けたい派になると思う
いつまでも宙ぶらりんにしとくわけにもいかんしな
意見を見る限りでは抜いたほうがいいんじゃないかなーと思う

635 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 23:07:36.65 ID:???
とりあえず勝利条件だけは双方で意見を一致させようぜ
つーか隕石はpart1からいたのに勝利条件が不明瞭だったってのがありえない

636 :マロン名無しさん:2014/02/25(火) 23:18:32.76 ID:???
>>634
疑ってすまんよ そっちの意見と全く同じ
>>514とかかなり共感できたレスだった
けど 隕石の強さが曖昧じゃなく分かったとしても強さ以前にあまりに相性に依存されたりするんだよね
隕石は攻撃方法が一つ、激突のみ、でその分野でしか隕石に勝ったかどうかが判定できない
他にもあるけどこれは入れといて欲しかった

637 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:00:10.58 ID:???
>>615
怪人協会編みたいな自爆しようかでも周囲に人が
みたいな感じで出てくる話だからなあ
ああいう状況に追いやられたら逃げれるだろで終わってしまう
でもそんなこと言ってたら仕方ないから最初からジェノスが自爆だけを
全力で狙って相手もジェノスを全力で引き離さないという謎な状態にならざるをえない
ジェノスじゃソニックなんか追いかけられないからな

638 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:02:09.44 ID:???
>>636
そもそも隕石に太刀打ちできるのは最低でも本気バング以上だ
そして黒い精子やゾンビマンみたいなのは単なる相性でサイコスの自爆vsフブキみたいなもん
死んでも生き返られるとかに隕石や今後出るかも知れない自爆系ロボなんかが向いてないだけ
その隕石や自爆ロボをどうにも出来ないってのはランキングで上回るとは言い難い

639 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:19:25.39 ID:???
隕石議論スレか悪くない

640 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:20:28.24 ID:???
隕石を落ちきってから破壊しちゃいかんのか?

641 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:23:21.66 ID:???
敵の攻撃を避けたら負け、耐えても負け
攻撃を防がないと勝ちにはならない
ずいぶん特殊でしかも隕石に有利な条件だな

642 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:24:33.11 ID:???
隕石をバロメーターにするのは悪いとは思わないが
隕石そのもののランクには違和感しかないな

643 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:34:52.87 ID:???
対隕石の勝利条件はこれでどう?

対隕石に限って勝利条件は相手を戦闘不能にすることではなく災害を防ぐこと
落下前に破壊して被害の規模を軽減させれば勝利、具体的な軽減の程度はサイタマが目安
そのため耐える、逃げる等は認めない

644 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 00:44:55.27 ID:???
対宇宙船もそんな感じでいいよね
上空の宇宙船を落とした上で落下の被害も防ぐ

645 :643:2014/02/26(水) 00:59:05.29 ID:???
ちなみに俺は隕石除外派
勝利条件とするなら>>643が妥当だと考えるゆえに隕石は除外すべきだと思う
隕石以外のすべてのキャラは戦闘不能になったら負けなのに隕石だけに特例を認めるのは変だし
そもそも隕石はキャラではない

646 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 01:41:23.81 ID:???
ところでメタルナイtp議論スレにメタルナイト竜派からの反論がないんだけど不明に移行はしないの?

647 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 01:53:42.42 ID:???
もうしてる>>1

648 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 06:34:27.69 ID:???
ぺたりとか言ってランク張ってる馬鹿は相手しなくていいよ

649 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 07:11:50.15 ID:???
現行ランクは>>238だよメタルナイトは分割時に竜4に決まったから

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

650 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 07:13:06.74 ID:???
反論できないらしいんで不明でいいな

651 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 07:14:43.37 ID:???
賛成派なんて2人しか居ないし一人は単発ID連打の自演だしメタルナイトは竜4で良いと思う

652 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 07:18:00.96 ID:???
メタルナイト荒らしさんのスレはこのクソスレ使えば良いと思うよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1377443810/

653 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 07:44:49.53 ID:???
まだそんなこと続けてたのかよキモッ・・・

654 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 07:56:21.60 ID:???
隕石は抜く派
メタルナイトはどうでもいい派

あんだけの描写でめちゃくちゃ強いって判断するのは無理だ

655 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 08:42:37.86 ID:???
俺は隕石は現状維持派で
メタルナイトも竜4維持派だよ

次スレは自分はその方向で立てるか

656 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 11:45:31.08 ID:???
メタルナイトは分割時に竜4派のスレが進行で勝利して
鬼2派のスレは過疎化して荒らされている状況だからメタルナイトは竜4で良いと思う

657 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 12:16:51.56 ID:???
メタルナイトは次の章あたりで竜1ぐらいの実力発揮するはずだから
それまで待てばええがな

658 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 12:58:26.15 ID:???
>>87
21エモンのように世界統一政府があって各国が州または県単位で分けられているとしたら
各都市は現実の州、都道府県単位 町は現実の市町村とか?

659 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 18:35:14.32 ID:???
竜4派はさんざん今のランクに不満があるならメタルナイト議論スレで議論しろって言ってたよな
メタルナイト議論スレで議論した結果竜4派からの反論が1週間以上なかったんだよ
これで不明欄に移行しないなら議論の意味はまったくないことになるね

660 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 19:36:24.13 ID:???
>>659
投票しろとは言ったけど議論しろとは言った覚えがないなぁ
どっちにしても2人しか居ない以上は現行は竜4だよ

661 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 19:42:40.34 ID:???
投票さえあれば議論は必要ないのか
強さ議論スレってのはおもしろいところですね

662 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:01:16.48 ID:???
議論の段階でもないからなぁ

663 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:08:59.15 ID:???
>>661
議論の段階は分割発生時の分割進行で過ぎているから
それ以前にメタルナイト荒らしは片方のIDが安定してないみたいだし完全に自演だろ

664 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:10:52.01 ID:???
>>660
また自分の意見は賛成いっぱい!批判する意見は少数派!の意味の無いレッテル張りやってるの?
隕石もメタルナイトもそうだけどそういう無意味なレッテルはりやめようよ、不毛
「論議スレ」なんだから「論理的」に語り合う場のはずだよね?

665 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:16:33.67 ID:???
メタルナイト荒らしのアホはまだやっているのか
せっかく重複スレで一人でお山の大将やっていたのだから一生そこに居れば良いじゃん

666 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:27:11.59 ID:???
メタルナイト議論スレに竜4派の意見がまったくないのは
竜4派はとうの昔に意見を出しているから
過去スレあされとしか言えない

667 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:33:57.06 ID:???
メタルナイト荒らしは本当に気持ち悪いな
本スレを荒らしてまで投票したのにその結果を覆そうだなんて不謹慎極まりない

668 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:37:56.03 ID:???
話が通じないな・・・
過去スレを過程で確かめるのは構わないけど、とうの昔に論議しつくした意見を出してるというのなら
その竜4派の「結論」があるはずなんだけど、その結論を教えて貰えないかね?
あなたたちが話し合ったという結論はここに書けないほどまとまってない訳でもないよね?

669 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 20:40:09.71 ID:???
仮にメタルナイト議論スレにメタルナイト不明派が1人しかいなかったとしても
竜4派からの反論が一切ない理由にはならないよな
むしろ竜4派がたくさんいるなら反論もたくさんないとおかしいだろ
1人の自演に対して複数人の竜4派がだんまりを決め込んでるのはなんで?

670 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 21:46:09.33 ID:???
相変わらず竜4派の皆さんは一斉に現れてくるんですね

671 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 21:52:50.06 ID:???
みんながみんな過去のメタルナイト談義に参加してるわけじゃない
今いる人のためにもメタルナイト竜4の理由を説明してくれよ

672 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 22:37:45.70 ID:???
メタルナイトって現時点では隕石に攻撃して効きませんでしたという実績しかないからな
入れるとしても描写としてはジェノスと変わらないからジェノスと同位置だろう

それよりも金属バットの方が悩みどころだ
状況によって竜でもいけるは鬼1上位って感じだが
怪人協会篇でいたら戦局に影響するレベルだとすると
簡単にやられたジェノスよりかなり強いということだろうし

673 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 22:46:54.19 ID:???
最近来たんだけど、無機物で意思も無くて誰かに操られてる訳でもない隕石がランク入りしてるって事は今後似たようなモンが出てきたらそれも全部入れるんだよな?
例えばの話だけど、地震で倒壊寸前の高層ビルをなんとかするって話があればビルがランク入りするって事で良いんだよな?

674 :マロン名無しさん:2014/02/26(水) 22:54:49.43 ID:???
いいんじゃない
俺はそれはおかしいと思うから隕石のランク入りには反対してるけど

675 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 00:16:27.38 ID:???
単純に他の怪人とかで説明入ってる所に
「空中で破壊出来れば上」って書いとくだけでいいだろう一番簡単だし

676 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 00:17:44.12 ID:???
なんか隕石に関するルールをやたらと複雑にする人って別の目的がありそうな気がするかな
単純明快なルールだと反対しづらくて困るからわざとややこしくしてるみたいな印象が

677 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 00:22:37.26 ID:???
>>675
他の無機物系が出てきたらどうすんの?
全部個別にルール明記すんの?
隕石だけ特別扱いなの?

678 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 11:01:36.23 ID:???
次のスレにはこれを追加すれば良い実際に現行ランクはこれを基準に隕石を入れているから

Q.巨大隕石のランク基準は?
A.隕石落下の爆心地に居て迎撃なり防御なりで生存可能なキャラが隕石より上
撤退をしなければ生存不可のキャラが隕石より下と過程しています

679 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 11:29:13.04 ID:???
>>678
そもそもなんでそんな特別枠で隕石入れなきゃならないの?ってのが問題になってるんじゃ

680 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 11:57:12.18 ID:???
>>679
>特別枠で隕石入れなきゃならないの?
原作で一つのエピソードとしてしっかり出ているからって理由だよ
君は次スレ立てるときに抜けば良いじゃん、自分はそのスレ使わないから

681 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 12:45:44.13 ID:???
そしたらもしも大地震編とか出たら大地震も入れるの?とかなっちゃうだろ
あとやたらとスレ分裂させたがってるけどなんで?それで解決すると思ってるの?

ぶっちゃけ>>633だからさ、隕石については勝利条件決めるぐらいしか議論出来ない
もし分裂させるとしても最低限そこを決めてから(まあ分裂は反対だが)

個人的には決着つかないメタルナイトや隕石より他のこと話したい

682 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 13:04:28.63 ID:???
育ちすぎたポチの話しようぜ!

683 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 13:15:31.93 ID:???
>>677
そんなもん出てきてから考えるだけ
海人だって10人で出てきた時は10人ひとまとめで評価されてただろ
単体で出てきていて明確に強弱が判ってるので隕石は判りやすい方
大体、爆弾岩や自爆ロボとか出てきたらどうすんのよってのと一緒だろ

684 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 14:05:37.24 ID:???
自爆ロボが出てきたとしても通常通りのルールが適用される
隕石みたいに特別ルールを設定する必要はないだろ

685 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 14:11:59.78 ID:???
爆弾岩や自爆ロボはそれぞれの意思で戦闘できるしなあ
普通のキャラ同様の戦闘ルールで戦える以上何も問題ない

隕石は戦闘開始も勝利条件も特殊なルールでしか参加できないっていう
なんで特別ルールで戦わざるをえない、キャラですら無い奴をランキングに入れなきゃあかんのかと

686 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 14:13:38.14 ID:???
>>684
エビル天然水でもエビル天然水側は最大限に抵抗出来る設定だろ
相手の心境で強さ全然違うからなアイツ

687 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 14:15:07.53 ID:???
ジェノスみたいな奴の自爆はジェノスが何も考えずに全力で自爆に行くという
特殊な設定がなかったら議論も出来ないけどな
手も足も外されて蚊帳の外におかれた状態で他人と戦ってるから当たるみたいな
怪人協会編みたいな設定は使えないし、普通に戦って即殺されてても駄目なんで

688 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 15:35:15.05 ID:???
ジェノスの自爆を察知して回避行動を取ったら回避した奴の勝ちだろ
通常通りで特別なルールはない
でも隕石の場合は隕石から逃げたら負け確定という特別なルールが設定されてる

689 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 15:54:44.60 ID:???
逃げて勝ちにしたら
高速で空飛んで逃げられるメタルナイトの実験ロボが隕石より上になってしまう

690 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 15:55:09.49 ID:???
ついでに言えばどういう状態から始めるか、とかも特殊だよな
逃げられるかどうかを考えるにしても時間的猶予の有無は大きいし
考察には使えると思うけど、ランキングするかっていうと

691 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 15:55:31.03 ID:???
>>678
空中で破壊することのみが勝利条件のほうがよくない?
爆心地で耐えるだけなら相性次第で可能なキャラがたくさんいるし
自分だけ耐えても町が破壊されるんじゃ意味ない

692 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:02:10.86 ID:???
ハンタの強さランキングに薔薇を入れんのと同じくらい滑稽だと思いますはい

693 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:07:31.25 ID:???
>>688
ジェノスみたいに自爆も出来るが普通に戦いにも行くヤツは自爆専用ルールでも
作らないと判断出来ないって話だから逃げて勝ちとかそういう話じゃないだろ。

694 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:08:09.67 ID:???
逃げるしか出来ないのと迎撃出来るのは全然意味合い違うだろう。

695 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:09:38.74 ID:???
イージス艦と普通の高速艇みたいなもんだろ
イージス艦は落ちたら潰れるミサイルを迎撃して破壊出来る
高速艇は逃げるだけでそもそも戦ってないから巻き込まれなかっただけ
戦ってないからそれ

696 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:13:04.89 ID:???
>>695
それで船同士のランクをつけりゃいいのにミサイルをランキングに入れようとしてるのが問題なんだろ?

697 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:14:54.29 ID:???
進化の家とヒーロー協会ビルと怪人協会のアジトは無機物枠でどのくらいのランクだろう

698 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:16:32.09 ID:???
勝利条件は迎撃できるかどうかのみでいいよ
耐えてもOKとか頭がおかしい
隕石の落下地点で構えていて隕石を迎撃して空中で破壊できるなら隕石より上

699 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:20:23.57 ID:???
耐えたらドローだな

700 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:21:37.09 ID:???
町が破壊されて大勢人が死ぬから負け

701 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:25:47.28 ID:???
ヒーローランクじゃなくて強さ比べだろう
お互いの攻撃が通じなかったなら引き分けが妥当

702 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 16:26:15.83 ID:???
破壊出来れば勝ちってそれただのパンチングマシーンじゃないっすか

703 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 17:06:52.91 ID:???
隕石は反撃してこないからな
隕石がランクに入ってるなら仮に今後すげぇ硬い訓練用サンドバッグなんかが登場したとしてもランク入りさせんのかね
制限時間内に破壊出来れば勝ちって特殊ルール作れば隕石もサンドバッグも大して変わらんし

704 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 17:51:04.17 ID:???
ソニックブラストマンですね
わかります

>>693
いや、その場合に自爆専用ルールは必要なくね?
相討ち時の裁定ルールならまだ分かるが

705 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 18:22:23.94 ID:???
隕石はもうお互いの主張が分かった上で自分の考えが曲げられない奴が水かけ論繰り返すだけになりそう
ここで多数決はできないしスレ分れば自然とマジョリティもはっきりしてくるだろ

706 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 18:33:52.35 ID:???
いや、待てよ
まだ勝利条件すらあやふやなままだぞ
結局直撃に耐えるのは勝利なのか?敗北なのか?

707 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 18:35:43.17 ID:???


708 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 18:37:31.88 ID:???
真面目にヒーロー協会本部がランキングにいないのはなんで?
宇宙船の砲撃に耐えるっていう明確な描写があるし
丈夫な理由もしっかり作中で描かれてるのに入れないのは不自然

709 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 18:54:24.71 ID:???
落ちて来る隕石に四苦八苦しならが迎撃したのが隕石の話だし
ヒーロー協会本部と隕石を同等に扱うとか難癖にも程があるな

710 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:06:20.16 ID:???
その理屈だと逆に除外すべき人物が多数でてくるわけだが

711 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:18:22.09 ID:???
とりあえず隕石入れている方のスレはこのQ&A追加で良いよ

Q.巨大隕石のランク基準は?
A.隕石落下の爆心地に居て迎撃なり防御なりで生存可能なキャラが隕石より上
撤退をしなければ生存不可のキャラが隕石より下と過程しています

712 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:21:52.85 ID:???
>>711
だから防御して耐えるのが勝利になるのはおかしいってのに
町が壊滅した中で一人生き残ってもそれは勝利とは言えない

713 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:25:21.24 ID:???
誰と戦ってるんだよ

714 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:29:33.64 ID:???
なにその詩的勝利条件
勝ち負けってもっと物理的にどちらが頑強かって事じゃないの

715 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:30:46.26 ID:???
仮に隕石を入れる場合の条件を考えてみる

まずサイタマは隕石を破壊したもののZ市はその破片によって壊滅した
しかし強さはサイタマ>隕石なのは誰が見ても明らか
つまり隕石との勝負に都市の状況は考慮しないものとする

隕石落下の爆心地に居て耐えた時、隕石は地面に衝突し壊れる
隕石が壊れる=死なのでその状況を言い換えると片方が死んで片方が生き残っている状態である
その場合生き残っているほうの勝ちとなる
なおこの場合町は壊滅状態となるが町の状況は考慮しない

隕石の落下地点から逃げた場合、戦闘は発生しない
戦闘が発生しないのだから勝負を決めることも出来ない
(無理やり勝負を決めるとするのなら逃げたほうが生き残り隕石は壊れているので逃げたほうの勝ちが妥当)

以上から隕石を入れる場合の条件は
・都市の状況は考慮しない
・直撃に耐えたら勝ち
・逃げた場合戦闘は発生しない
となる

逃げた場合戦闘は発生しないので隕石は多くのキャラとの戦闘が不可能である
なので隕石はランクに入れるべきではないと思う

勝利条件について考えたら入れるべきでないって結論がこんな感じで出た

716 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:31:34.24 ID:???
考えてて思ったけど
隕石を災害として見るか物体として見るかで勝利条件は変わってくると思う
1、落ちてくる隕石を破壊可能か(災害と物体)
2、落ちてくる隕石に対して対処可能か(災害)
3、止まってる隕石を壊せるのか(物体)

1だともっとランクが上がって下手したら神に入る
2の場合は災害をランクに入れるの?ってなる
ランクに入れるなら3の物体としてみると妥当だけどそうすると隕石はかなりランク下がる

特殊すぎるし俺は入れるべきではないと思う
長文失礼した

717 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:47:43.32 ID:???
物体OKならマルゴリが壊滅させたD市とハンマーヘッドに破壊されたマンションも入れようぜ

718 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:48:09.05 ID:???
たしかに>>712だとサイタマ<隕石だなw

719 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:52:24.50 ID:???
サイタマでも完全に防げない隕石は実際たいしたものだ

720 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 19:57:45.69 ID:???
隕石も本気だしたらもっと凄いかもしれない

721 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 20:08:26.83 ID:???
宇宙船の砲弾みたいに蹴り返せば完全に防げたんだろうけど
それができないほどの威力って事だから、攻撃力だけなら神レベルだろうな

722 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 20:16:24.55 ID:???
ちょっと疑問なんだけど、スレ分割したい人は何故意見の違いが出るとすぐに分割したいと言い出すんだい?
どちらも正しく水掛け論の平行線を辿るなら、双方の妥協点を見つけて統括するのが論議じゃないの
(たとえば隕石なら竜1と竜2の間に===隕石の壁===として置くとか)
自分と違う意見がでたら荒らしだの分割だの言う論議スレなんてここ以外で見たことないんだけど

723 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 20:31:49.18 ID:???
>>722
他のすべての強さ議論スレは例外なくあくまでキャラの強さを論議するという大前提のもとで議論しているから分割はいらない
このスレの場合問題になっているのがキャラの強さではなくそもそものスレのコンセプトとして
災害や物質を強さ議論の対象に入れるかどうかという部分で食い違っているから

724 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 20:55:03.47 ID:???
意思も目的も無くそれ自体は攻撃手段も反撃手段も持たずただ無抵抗に落ちてくるだけの石ころを入れるのであれば、もう強さ議論じゃなくて脅威度議論とか破壊力議論にスレタイ変えれば?

725 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 20:57:22.67 ID:???
そうなんだよねランク自体が災害基準だから
俺は除外派なんだけど入れたがる人の気持ちも少し分かるんだよ
強さだと論外なのは当然だと判って貰えないのが悲しいね

726 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 20:57:34.79 ID:???
考えれば考えるほどに隕石を入れる理由がない
災害だって無機物だってどう考えてもランクに入らないのに隕石だけ特別扱いするのが謎
エピソードがあるから?馬鹿じゃねーの

727 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:02:23.42 ID:???
つーかこんだけボコボコ問題が出てくる隕石を
ただ最初からあったからって理由だけで健気にも抜かない!って言ってる連中は
もうちょっと納得いく説明して貰わんと困るんだけど

728 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:06:17.95 ID:???
いや馬鹿扱いしても解決にはならないから
ランクの呼称が災害レベルだから
災害レベル竜と明記されてる隕石入れろって屁理屈自体はヒドイものじゃないよ
ただ心底強さという基準からは掛け離れていると気付いて欲しい
神とか竜って呼び名じゃなければ納得してくれるんだろうか

729 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:09:13.95 ID:???
とりあえず強さ議論スレなのに隕石含める含めないとかで強さについてほとんど議論していない現状は異常
スレの元の定義で食い違って強さ議論と関係ないことを延々してる以上スレ分けろという意見が出るのは自然なこと

730 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:09:42.72 ID:???
とりあえず災害レベル鬼と明記されてる蚊の群れも入れようぜ

731 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:22:40.02 ID:???
隕石片付けない限り他の議論しようとしても蒸し返されるからな

いっそのことSとかAとかのアルファベットに書き換えたほうが早いかもね
こんなことのために馬鹿馬鹿しいが

732 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:28:45.69 ID:???
今度はS級なのにAランクなのはおかしい!とか言われます

733 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 21:32:55.93 ID:???
今のマルゴリみたいに注釈付けとけばいいんじゃね
災害ランクの形式を取ってるからただの災害である隕石を入れようとしてるんだろ?
だったら災害ランク形式をやめれば丸く収まるんじゃ

734 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 23:23:45.80 ID:???
災害ランク形式の表記をやめることは昔提案された
だけど荒らしの戯言として却下された
今更その案を採用するのは無理

735 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 23:39:02.24 ID:???
昔却下されたから無理ってのはどうなのかね
まあ別に注釈でこれは災害ランクでなく強さランキングです、とでも書いとけばいい
それを分かりやすく示す方法が災害ランク形式をやめることなだけでそれさえ示すことが出来ればそれでいい

強さ議論スレで何いってんだって自分で書いてても思うけど
要するに今後隕石入れないの?って話題出たときにこれ災害ランクじゃないから、と言える状況を作りたい

736 :マロン名無しさん:2014/02/27(木) 23:41:53.47 ID:???
勝手に決めつけて書いちゃったけど
強さランキングだとしても隕石を入れるべきだ!とか言うヤツは流石にいないよね

737 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:18:58.45 ID:???
モスキート変身前が鬼なのに蚊の集団が鬼とかヒーロー協会ビルを入れろとか隕石抜き君の難癖には飽き飽きするな
こりゃ次スレ分割だね、自分は絶対に隕石抜いた方のスレを使わないようにしないと

738 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:28:49.05 ID:???
ここがすでに隕石を抜いたスレですがw

739 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:29:40.34 ID:???
難癖じゃなくて皮肉だろ
ちゅうか聞きたいんだけどなんでただ落ちてくるだけの大質量の石をランキングに入れたがるの?

740 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:41:57.27 ID:???
隕石議論はpart1か2のときの作者のしたらば掲示板があったときにもあったが
住人の総意で隕石はランキングに入れるって決着がついたはずなんだけどな

まあ、かなり前の話だから歴史は繰り返すのかね?

741 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:47:07.63 ID:???
隕石抜きの荒らしは住人へ皮肉を言ったり煽ったり難癖つけたりして
まともな議論が出来ないと見える

ランキングも排除のみを考えて誰も付いては行かないだろうから早く次スレになれば良いな

742 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:53:02.21 ID:???
荒らし認定し始めちゃったよこの子

743 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:53:41.38 ID:???
隕石抜きの荒らしの行動が気持ち悪いので加速

744 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:54:58.95 ID:???
お、発狂か?

745 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:57:39.70 ID:???
今までの意見が全部荒しの自演や難癖に見えるならもう本当にどうしようもないな
そういう奴と議論なんて出来るわけないし本当にスレ分けるしかないと思うよ

746 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 00:57:50.11 ID:???
まあ分割で良いな何時も香ばしい奴が出ると分割での晒し上げで対処してきたし
今回もずっと前からある隕石をランキングから消そうとしているみたいだし

荒らしに労力を使わせるのにはちょうど良いな

747 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:09:22.41 ID:???
抜く根拠挙げられたら反論もせず荒らし認定に人格攻撃かよ
晒し上げとか訳分からん事言い始めるしもう議論もクソもねぇな

748 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:20:45.43 ID:???
前からあるから消さない
昔決まった事だから変えない

とか言い出したらテンプレとか増える一方で凄い事になるよね

749 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:34:39.39 ID:???
やっぱり割良いねID出ないスレだとやっぱり分割しないとキリがないね
分割するときは隕石抜き野郎が逃げるといけないので先に立てさせると良いと思う
このスレの>>1も他の人のテンプレ無視して周りが分割匂わせても平然と立てたみたいだし
たぶん逃げないと思うけど

750 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:36:05.57 ID:???
>>749
やっぱり議論が平行線のときは分割良いね
脱字

751 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:38:06.89 ID:???
ここはすでに隕石抜きのスレなんだから
隕石入れたい奴はさっさと別スレ立てて消えろよ

752 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:38:33.75 ID:???
分割とか荒らしとか連呼し始めてワロタ
抜く派はちゃんとした理由書いてる人も多いのに反論も無しとは
まともな議論が出来ないのはどっちだよ

753 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:39:38.21 ID:???
次スレ時は分割するよ
>>1がこれほどまでに頭おかしくて議論できない奴とは思わなかったから様子をみたけど間違いだったね

754 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:41:48.01 ID:???
じゃあこれで隕石の話は終わりだな

755 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:41:53.53 ID:???
>抜く派はちゃんとした理由書いてる人も多いのに反論も無しとは
隕石は石ころとかヒーロー協会本部入れろとか蚊の集団も入れろとか言っている奴しか居ないから大笑いさせてもらったわ

756 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:42:33.07 ID:???
じゃあ加速

757 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:43:27.38 ID:???
攻撃手段も反撃手段も無いただのサンドバッグでしかない事について一言

758 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:46:46.42 ID:???
完全に>>1の自演だろうな

759 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:46:49.91 ID:???
石ころの前の
> 意思も目的も無くそれ自体は攻撃手段も反撃手段も持たずただ無抵抗に落ちてくるだけ

の部分には触れないのな

760 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:49:04.46 ID:???
そもそも隕石野郎は普段からサンドバックとか石ころとか
隕石入れるならヒーロー協会ビルも入れろとかまともな議論してないし
住人の目も冷ややかだろうし分割しても隕石抜いたスレは自演でしか進行しないだろうな

761 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:50:21.31 ID:???
そもそも隕石抜く云々は最近の話だし>>1のビチグソ野郎の自演じゃねぇの?

762 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:51:37.31 ID:???
なんで今すぐ分割しないの?

763 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:55:38.68 ID:???
今すぐ別のスレ立てても人が集まる自信ないんだろうな
隕石抜く派が一人だから

764 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 01:56:34.89 ID:???
こいつ延々と261さんがって言ってた奴?

765 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 02:03:49.29 ID:???
別にほぼ同じ条件でよーいドンでスレ立てれば良いじゃん
条件があんまり違うと荒らしが負けを認めないだろうし
逆に500ぐらい差が出ているよ周りも来ない気がするんだよね

自分は分割時は次スレ移行とほぼ同じ時期にやっているけどな
まあ中には100レス離れたあとから勝つって言う自己顕示欲の強い人も居るけど

766 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 02:08:34.90 ID:???
勝つとか負けるとか何の話だよ

767 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 03:08:13.03 ID:???
ちゃんと見分け付くように今のうちにスレタイ考えとけよ

768 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 04:42:51.56 ID:???
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part30【隕石入り】
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part30【隕石抜き】

769 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 05:16:02.44 ID:???
23:30〜2:00くらいの間だけ何かレス早いから分かりやすいな

770 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 05:49:59.59 ID:???
隕石に手出し出来ずに隕石が通り過ぎるのを待つだけじゃランキング上で上とは言い難いなあ
敵わないけど特殊能力で生きてますみたいな相性みたいなもんだし

771 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 06:21:50.58 ID:???
>>766
脳を何かにヤラれてるんだよ
構ったらそれこそ負け

772 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 06:42:20.22 ID:???
あんなにいっきにレス集中させて自演ってばれないと思ってるのかな

773 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 07:09:15.69 ID:???
分割分割と支離滅裂なことを喚くことでスレの勢いが維持できる
「隕石抜こうか」「そうだね」で終わってしまう議論をうすーく伸ばすことができるからな
こうやってスレを盛り上げる()のが例の彼の目的
過去に出現した荒らしを叩くことでスレを活性化させるとか言ってたような奴だぜ
一般的な常識はまったく通じないと思った方がいい

774 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 07:54:12.90 ID:???
今後議論を繰り返さないようにwikiでも作っておきたいね
隕石を抜く経緯纏めておけば後で掘り返されることないだろう

隕石議論も終わったわけだしこれでやっと強さ議論に入れるな
鬼怪人協会員と魔ロン毛分けてるのって何でなの?

775 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 09:43:04.89 ID:???
隕石抜きの荒らしは徹夜をご苦労なことだ
隕石を石ころとかサンドバックとか言ってまともな議論しない奴のスレは使いたくないから
次のpart30は隕石入りを使わせてもらおう

何で原作の主要災害を抜くのか理解が出来ない

776 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 09:46:51.86 ID:???
理解した上での平行線かと思ったけど
こんなレベルの人もいるんだね

777 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 10:01:02.01 ID:???
災害脅威ランキングがあってもいいと思う

それ以上にタイマン格闘ランキグがあるべき

778 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 10:07:31.55 ID:???
災害だからだよ
災害だってお前もいってるやん
このスレは強さ議論スレで災害ランクスレではないよ
あとここ隕石抜いてるスレだけど使いたくないんじゃなかったの?

鬼怪人協会員はレップウとゴウカが単体だと劣るぐらいで全員同じぐらいの強さだと思うんだけどどうかな
魔ロン毛だけ分けることになった経緯がわからないから納得する理由が欲しい

779 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 10:15:05.82 ID:???
そもそもここは災害ランクでやっているから

780 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 10:18:13.09 ID:???
>>778
魔ロン毛は原作で3剣士相手に3体1で戦ったから他の怪人協会員より高いってことは議論であったから
過去ログぐらい読めよ新参、童帝でも3人相手に倒せるか判らないってコメントもあるだろ

こんな基本的なことを知らずにゴリ押ししているから皆に嘲笑されているんだよ

781 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 10:21:00.30 ID:???
災害ランクだとどっちが闘って強いとか的外れなんだよね

782 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 10:38:25.74 ID:???
>>780
今過去ログ読んでるんだがpart5以前の物は見れずpart5のときにはもう分かれてたからさ
よかったらpart5以降でその議論が行われてたスレを教えてもらいたい
キチガイが暴れてて見にくくて全部見るのは骨が折れそうなんだ
まあゆっくり見る気たけど

で、それだとA級三人>S級一人と判断されたことになるけど
三人がかりで天然水に負けた三剣士と一人でじり貧ながらも戦闘できた童帝についてはどういう考えなの?

783 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 11:18:09.75 ID:???
>>782
どっちにしても魔ロン毛は虎1のキャラでの3体1で苦戦したなら
差別化はかるために鬼4後半の怪人協会員より強いだろ
近い位置に居るフブキや奇襲梅は3人がかりなら楽に倒せるわ

784 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 11:27:16.89 ID:???
災害ランクでやっていると言う割にマルゴリは竜なんだよな
隕石が災害ランク基準で高いからってランキングとは関係ないんじゃないの

785 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 12:31:44.56 ID:???
災害ランク()でやるならそれこそ蚊の群れも入れるべきでしょうよ
作中でもニュースで鬼っつってる訳だし
強さもクソも無いしスレタイも変えるべきだな

786 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 12:46:03.88 ID:???
いくら難癖つけようと誰も賛同しないと無意味だぞ?

787 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 12:46:50.39 ID:???
最初から災害ランクでやってるならワンパンマン災害ランク議論スレに名前を変更すべきでは?
強さを議論するところじゃないなら強さ議論スレという名前は誤解しか産まない

788 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 13:08:43.65 ID:???
>>787
強さの基準は強さ議論スレでそれぞれだから
一般的にはS,A,Bが多くても他の基準になるランクはいくらでもある
今までこの形式でやってきたから君みたいに難癖をつける人は居ても誤解を生むことはないね

789 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 13:28:04.94 ID:???
>>787
>災害ランクでやってるならワンパンマン災害ランク議論スレに名前を変更すべきでは?
>強さを議論するところじゃないなら強さ議論スレという名前は誤解しか産まない

原作見ていれば誤解なんて産むわけねぇだろ
災害ランクは原作で重要な強さの指針なのだから、ここまで難癖が酷いと逆に呆れるな

790 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 13:39:46.85 ID:???
>>784

791 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 14:26:47.08 ID:???
スレの議論や原作を読んで統合性を持たせられない奴は
強さ議論に居て欲しくないな

まあ難癖でワザとやっているのだろうが
マルゴリとかは原作描写を見れば竜相当だってすぐ判るだろうし

強さ議論は難癖つけたり議論する気がない奴が居て良い場所ではないよ
そうお前だよ最近強行に住人煽って隕石を抜こうとしている困ったちゃん

誰も隕石抜いたスレなんて使おうなんて思わないだろうからサッサと>>950まで進めて分割しようぜ

792 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 14:35:02.27 ID:???
大前提としてここは強さを議論するスレ
強さを表すランクとして災害ランク形式を取っているのは
ワンパンマンらしいからとランクの境界線が分かりやすいから(と過去のスレ読む限りは感じた)
だから次スレのテンプレに「災害ランク形式を取っているだけの強さランキングです」と入れればいい
>>950は立てる時よろしくな

そもそもわざわざこんな基本的なこと言わなきゃわからないヤツは議論に向かないと思うけどな
いやわざとわからないふりしてるキチガイか

そこまで分割したいなら今すぐすればいいのに

793 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 14:40:34.57 ID:???
で、それを踏まえたうえで災害でありただの無機物である隕石をランクに入れる理由を教えてよ

794 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 14:48:22.11 ID:???
>>783
3対1で魔ロン毛がまあまあ戦えたのは範囲攻撃主体であまり数の影響を受けないスタイルだったから
つまり相性の問題であり実際の強さは他の鬼怪人協会員と変わらないのでは?

っていうか見返して思ったけどフブキの位置高くね?
少なくとも三剣士よりは下だろ

795 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 14:53:16.48 ID:???
加速

796 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:02:47.83 ID:???
災害ランクは強さランクの表記につかっているだけで
災害ランクスレではないだろ

と思ったけどよくある質問に
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている
こんなふうに書いてあるのか
よくわからん

797 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:04:54.14 ID:???
>>794
何をもってフブキが下と決めているか知らないけど
新参が良くある勘違いを上げておくね、フブキはS級になれない理由に挙げたのはあくまでアマイマスクだけだよ
しっかり日本語を読み込めば、三剣士は対比としての扱いだとわかるはずだよ

あとは描写と攻撃範囲、射程距離をとっても普通に三剣士にフブキが勝っていると思う
下位の鬼なら勝てるだけの戦闘描写はしている

798 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:11:47.92 ID:???
>>797
いやそれはわかってるよ
それを踏まえたうえでフブキは下なんじゃないかと思う
そうでなくとも同ランクなんじゃないかな

剣と超能力だから相性の関係で直接対決したらフブキが勝つだろうけど
対怪人だと三剣士が上にいくんじゃないかな

799 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:13:55.81 ID:???
今回の新参の>>1の香ばしさは酷いものがあるな
まともに強さ議論に参加してないのに、ここまで強気で隕石抜こうとするビックマウス具合には苛立ちすら感じる

そう言えば魔ロン毛も彼だけ上がっている理由を知らなかったみたいだし
普通の人なら半年ロムるか質問するかするはずだよな

完全に>>1はここの住人にケンカ売っているとしか思えないなw

800 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:18:01.71 ID:???
>>798
フブキにはポチの熱線軽減、サイコス戦相性勝利
番外編でもちょくちょく出てそこそこの戦闘力を発揮している

サイタマ戦でも地面をえぐり返して岩盤で押しつぶしたり
通常の人なら砂利でグチャグチャになる砂嵐を発生させている

番外編で出てきた奇襲梅になら確実に勝てるだろう

801 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:24:44.30 ID:???
>>800
三剣士も奇襲梅には勝てるんじゃなかろうか

802 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:32:51.73 ID:???
念の攻撃範囲も攻撃威力も汎用性も何もかも三剣士をフブキの描写が上回っているからフブキのほうが強いと思う

803 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 15:50:19.76 ID:???
うーん、そうか
わかったよ
フブキについてはすまんかった

でも魔ロン毛についてはまだ納得いかない

804 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 19:24:19.21 ID:???
>>802
そのフブキの評価自体に異論はないが、本人のタフさや瞬発力、
反応速度なんかは三剣士の方が上だと思うから、直接対決は意外に
僅差になるんじゃ?って気持ちもあるのがあちきの意見。

805 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 19:25:04.18 ID:???
3体1で戦ったのだから鬼3でしょ三剣士が同じ条件で戦って鬼4で苦戦させるなんてキャラはどんなキャラだよ
そもそも魔ロン毛側は散髪されまくる相性の不利もあったし

虎1相当の剣士が3人ではなく拳士が3人なら魔ロン毛も確実に勝っていたと思う

806 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 20:37:53.81 ID:???
>>791
とりあえずテンプレすら守れないあなたには何の発言権もないと思うんだ
スレを私物化しないでくれ

>>荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
>>「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
>>相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー

807 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 20:50:02.97 ID:???
そもそも鬼の定義が怪しい
推定災害レベル鬼の奇襲梅
これより上なら鬼でいいんじゃないだろうか?

鬼5の追加を提案してみる
昆布インフィニティが奇襲梅より下なのは納得いかないな

808 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 20:55:34.45 ID:???
>>804
遠距離攻撃持ちというのは大きなアドバンテージ
剣士はオカマ以外遠距離攻撃不可能だし相性としては超能力>剣なんだよなぁ
だから直接対決の場合はフブキが余裕勝ちだと思う

超能力相手だと圧倒的な力でねじ伏せるか同じ超能力で対処するしかない

809 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 21:26:03.31 ID:???
>>1は普段からの議論に参加してないくせに強行に隕石を抜こうとする辺り狂っているとしか思えない
議論もヒーロー協会ビル入れろとか難癖が多くワザと理解力を落として、住人にケンカを売っている辺りパート1で出てきた隕石荒らしなんじゃないかと思う
時間経過で精神衰弱状態から回復して改めて隕石をランクから抜こうとする策略か?

話題逸らしからも普段から強さ議論スレに居ないことがよく判る発言が多い

810 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 21:38:59.82 ID:???
お前そればっかだな

811 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 21:43:42.27 ID:???
>>809
論議しないで難癖つけてる、レッテル貼る、不要に人格攻撃してケンカ売ってる
全部自己紹介じゃないかww

812 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 21:56:14.94 ID:???
もうスルーしようぜ

魔ロン毛と言えばランクで魔ロン毛>タンクトップマスターになってるのが少し気になる

813 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 22:10:16.19 ID:???
20年前の占いでボロスと対等に戦える者が地球にいるってのは
ホームレス帝やガロウに力を与えたあのキモイ姿の神のことかな

サイタマ>ボロス=神>ガロウなんじゃね

814 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 23:04:20.93 ID:???
>>813
あの占いは“予言”だから、いつ起こるか分からない未来の出来事を予知したもの。
だから、予言の人物=現代で覚醒したガロウでも何もおかしくない。
作者の「2人は良い勝負」発言もあるしね。

815 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 23:28:49.40 ID:???
遠く離れたこの星に俺と対等に戦い楽しませることが出来るものがいる

現れるじゃなくて「いる」って言ってるから20年前にはもういたんでしょ

816 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 23:41:08.63 ID:???
>>773
それこそ空中で撃破できればいい→そうだねで終わる話を
延々とこねくりかえして消さなきゃ俺が我慢出来ない!を続けてるだけだろ

817 :マロン名無しさん:2014/02/28(金) 23:43:32.18 ID:???
予言の意味を理解してるのか?
「(未来の地球に)ボロスと対等に戦える者がいる」という意味だろ

818 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:01:57.46 ID:???
地球がヤバイ(たぶん神のこと)って予言と絡ませてるから
ボロスの予言の相手も神なんだろ

ワクチンマンやホームレス帝、覚醒ガロウは神の下位存在でしかない

819 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:10:53.71 ID:???
作者発言により、神の下位存在である覚醒ガロウと互角のボロス。
つまり、ボロスと対等に戦える相手とは神のことじゃない。

820 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:24:11.87 ID:???
ONEがボロス編描いてた頃はガロウなんて想定してないだろ

821 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:29:28.15 ID:???
なぜそんなことがおまえに分かる

822 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:29:36.17 ID:???
作者も最初はガロウは完璧怪人としてボロスと互角くらいに強くするつもりだったんだろ
でも予言と矛盾が出るから妥協怪人になった

823 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:30:14.91 ID:???
>作者も最初はガロウは完璧怪人としてボロスと互角くらいに強くするつもりだったんだろ
実際に互角です

824 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:31:24.39 ID:???
今さらになってボロス>ガロウとか言い始める奴は釣り目的の荒らしだから無視しろ

825 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:32:08.23 ID:???
互角にするのONEがやめちゃったんだよ

826 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:34:05.15 ID:???
実際は妥協怪人

完璧怪人から妥協怪人へ下方修正されてしまったってことか

827 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:35:14.45 ID:???
ここまで俺の自演

828 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 00:42:42.25 ID:???
最新話で情けをかけられて逃亡
ガロウの精神が脆すぎるのはマイナス評価したほうがいい

829 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 01:11:13.15 ID:???
20年前はガロウは生まれていない上にボロス襲撃時じゃ人間ガロウでは勝ち目が無い
ガロウに力を与えた奴がいるなら最初からボロスクラスで別に問題ない
サイタマが強くなったのは3年以内で禿げたのは途中な上に上限突破という
神の所業を超えた奴だから予想が付くとも思えない

自称神、ブラスト、その他なんかボロス級の奴がまだいても別に不思議は無いよ

830 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 01:14:47.76 ID:???
そもそもサイタマだとボロスは相手にもなってないだろ
サイタマにとって変身ガロウもボロスも赤子同然だ
対等に戦い楽しませる奴が別にいると見たほうが早い

それにボロスと変身ガロウがずっとサイタマ以外で
最強で後で出てくる連中はそれ以下のみっていうのもないだろうし

831 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 06:06:38.74 ID:???
予言なんだからそのとき生まれてるかどうかは関係ないと思うがな

832 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 07:15:00.11 ID:???
>>831
神の設計した制限という思惑を外れてるっぽいサイタマ
実際にボロスが戦ったのはサイタマでそのときのガロウはまだまだ弱い
そもそもガロウにあそこまでの力を与えられる時点でそれなりのパワーの存在がいる

って話だろ

833 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 09:46:27.95 ID:???
加速

834 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 09:55:52.73 ID:???
>>799
新参はまず半年ROMってスレの雰囲気を把握してから書き込むべき
良い伝統を大切にせず自分の思い通りのランキングを作ろうとするのは許せない

835 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 09:59:18.50 ID:???
いや、流石にネタだよな?
つーか何がそこまでお前を駆り立てるのか

836 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 10:08:48.21 ID:???
>>834
はいはいワロスワロス
お前が分割したいしたいっていうなら分割すれば良いだろ
隕石抜きのスレには湧くなよ

837 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 10:10:36.92 ID:???
スレの議論と歴史を無視して隕石を抜く荒らしのスレは
定期的に晒し上げていくよ

838 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 11:00:51.48 ID:???
ストーカーじゃねえかww

839 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 11:14:20.02 ID:???
ガロウは今の時点でボロスと互角だし
別に弱体化もしないんじゃないかな?リミッター解除のフラグが原作にあったからリミッター解除の初期段階じゃないのか?

840 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 11:57:49.55 ID:???
半数以上はただのマッチポンプ

841 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 12:04:40.16 ID:???
やっぱ隕石入れたい奴は荒らしだったか

842 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 13:47:28.61 ID:???
荒らしはロムることもしない隕石抜く派だろ

843 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:37:32.00 ID:???
>>950が近いのでテンプレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part30

神1 サイタマ
神2 覚醒ガロウ≒ボロス

竜1 マルゴリ(旧名筋肉弟)、ワクチンマン、タツマキ
竜2 ボロスの宇宙船、巨大隕石、黒い精子(黄金精子)、阿修羅カブト、育ちすぎたポチ
竜3 エビル天然水、フラッシュ、バング、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝
竜4 アトミック侍、ガロウ(怪人協会編)、超合金クロビカリ、メタルナイト、アマイマスク 、金属バット、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼1 獣王、モスキート娘(強化後)、地底王=深海王=天空王、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)
鬼2 ボンブ、童帝、ゾンビマン、豚神、ガロウ(ヒーロー狩り)
鬼3 ジェノス(初期)、ソニック(初期)、モスキート娘、魔ロン毛、タンクトップマスター、17万年ゼミ幼虫、グリズニャー(大人)
鬼4 ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、扇風鬼、グリズニャー(子供)、フブキ、鬼怪人協会員、奇襲梅

虎1 ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、昆布インフィニティ
虎2 デスガトリング、電気のヒモの化身、タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン
虎3 スティンガー、海人族(10体)、雷光ゲンジ、バネヒゲ、イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼1 黄金ボール、蛇咬拳のスネック(旧名アクロバティック白スーツ)、マツゲ、山猿、タンクトップブラックホール、バネロ
狼2 地底人、海人族、天空族(仮名)、カニランテ、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、ブルブル、シタノビール、拳法囚人
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)、17万年ゼミ成虫、小雪だるま(仮)、大雪だるま(仮)、花男(仮)
ヒーローランク不明欄、A級、桃テリー、ヘビィコング、B級、マッシュルール、C級、ウマボーン

844 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:38:32.55 ID:???
■前スレ
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1391881790/

■ワンパンマン
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/

■村田版ワンパンマン/
http://tonarinoyj.jp/manga/onepanman/

■魔界のオッサン
http://tonarinoyj.jp/manga/makai/

■モブサイコ100
http://urasunday.com/mobupsycho100/

■ツイッター
・ONE
https://twitter.com/ONE_rakugaki

・村田雄介
https://twitter.com/NEBU_KURO

845 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:40:58.76 ID:???
荒らし、煽りは完全放置。荒らしにかまう人も荒らしです。
  「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
■相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー
  気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
■次スレは>>950を踏んだ人が立てる。立てられなかったら後のレスへアンカ。
  次スレが立つまで雑談は控えましょう
■よくある質問
Q.ランクの見方は?
A.主に災害レベルによる「強さ」を基準としており、キャラ毎の相性はあまり考慮されない
同ランクでは左側の方が強いとされている

Q.ランクの修正提案があるんだけど?
A.根拠となる話数(オリジナルか村田版かも含め)を明示してから提案してください
先に述べたようにキャラごとの相性は考慮されにくいので単純に破壊描写などでの比較で提示してください
ランクに反映する際は一定の同意を得てからにしましょう
「沈黙は同意とみなす」といった姿勢は厳禁です
また、異論があるのにランクに反映されたからといって感情的にならず、落ち着いて反論を述べましょう

Q.マルゴリは鬼じゃないの?
A.災害レベルは危機の大きさによって変動する(24話参照)
マルゴリの場合も警報のアナウンスではなく実際の破壊規模によりランク付けされている

846 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:42:04.48 ID:???
Q.阿修羅カブトこんなに強いの?
A.ジェノスの攻撃に対し完璧に無傷の上、阿修羅モードでさらにパワーアップがある事が大きな理由
その他いくつかの細かい理由により現在位置

Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神なの?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「最上位三戦士は災害レベル鬼は軽く超える」
「ボロス様は(中略)10日もあれば地球全土を更地にできる

Q.巨大隕石のランク基準は?
A.隕石落下の爆心地に居て迎撃なり防御なりで生存可能なキャラが隕石より上
撤退をしなければ生存不可のキャラが隕石より下と過程しています

847 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:43:00.70 ID:???
ニコ生でのONE発言のまとめ

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・もう出ませんはただのネタ
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・民間人気投票1位はアマイマスク、キングは上位
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ボロスの名前の由来はoneがやってたゲーム
・ジェノスはS級の中でも結構強い方らしい
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっているらしい
・竜でもいけるぜぇ〜は状況によるらしい
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・ゾンビマンはミキサーにかけられるレベルで ぐちゃぐちゃにされたら流石に死ぬらしい

848 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:45:11.38 ID:???
前スレの部分以外に何も変更が無いテンプレをわざわざ貼りなおして何がしたいのかちょっとよく分かんないです

849 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 14:45:15.37 ID:???
oneが「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」 って質問に対して
「攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとかは 厳しい」
ちなみにゾンビマン関連の質問に対する答えは
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言

ガロウとボロスは
どっちだろうな
ガロウとボロスどっちだろうな
前までは絶対ボロスの方が強かったけど
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで
わかんないですねいい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう

850 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 17:15:33.01 ID:???
>>848
次の30想定で作っているからそりゃ変わらないように見えるわな
あ、隕石抜き君は別のテンプレ使ってねこっち使うなよ

851 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 17:32:37.07 ID:???
ここのテンプレはお前の個人所有のものだったのかたまげたなぁ
あと歴史(笑)はともかく議論無視してるのはお前なw

852 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 17:50:52.79 ID:???
なんか分割だのなんだの一人で盛り上がって大変だなぁって思いますはい

853 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 18:12:27.45 ID:???
Q.隕石はランクに入らないの?
A.ここは強さ議論スレであり災害ランクスレではありません
隕石はただの災害であるためランクには入りません
なお巨大隕石の対処は竜2以下だと難しいと考えられています

次スレのテンプレに追加するとしたらこんな感じかな

854 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 18:28:30.70 ID:???
>>836
スレを私物化しないでください
分割分割言って論議無視してるのはあなたですから、あなたが隕石・メタルナイト入りの別スレに出て行ってくださいな

855 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 18:42:53.89 ID:???
まあ隕石抜きのクソスレが誰にも使われなくなって晒し上げ食らうだろうな

856 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 18:43:57.39 ID:???
>>853
それ追加するなら宇宙船は竜1の末尾に移動だな

857 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 19:14:22.65 ID:???
いい加減ID表示のスレに移行したい
前回メタルナイト議論スレで行った移行するかしないかの投票では
投票の結果移行反対が多かった
反対理由は「これからも自演したいから」
こんなふざけた理由でも多数決の結果なら絶対なのか?

858 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 19:24:25.14 ID:???
>>854
なんで隕石抜き派の>>836が隕石入りのスレに出て行くんですかね……

859 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 19:31:39.14 ID:???
>>857
移行するのは賛成だが移行するとしたらどこかな

860 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 19:34:24.00 ID:???
>>858
暴れてる隕石・メタルナイトダイスキーさんへのレスです
あて先間違えましたごめんなさい

861 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:12:40.29 ID:???
移行すんなら格付けがベストだと思います
今落ちてるみたいだけど

862 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:14:03.44 ID:???
>>859
格付けがいいと思う

863 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:15:39.50 ID:???
>>861
engawaが物理的に壊れたから鯖移行したよ
http://maguro.2ch.net/ranking/

864 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:23:29.09 ID:???
>>862
格付けは携帯でもピューアでも自演できるから他の板ないのか?

865 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:29:10.26 ID:???
ランクを決めるシステムとして投票がなければIDが表示されようがされまいがどうでもよくないか?
そもそも強さ議論ではより説得力のある意見を採用するのであって多数派の意見を採用するわけではない
自演自演って騒いでるバカはここだろうとID表示の板だろうと同じように騒ぐよ

866 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:32:53.64 ID:???
表示されるかされないかならされる方がいいわな

867 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:55:24.16 ID:???
>表示されるかされないかならされる方がいいわな
意味がわからねぇな
普通に考えれば大多数の考えは自演はしちゃいけないことだし
自演をしにくくするためにしっかりID表示する板に移行するのは当然のことだろ

868 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 20:57:54.99 ID:???
>>867
落ち着けwされる方がいいって言ってるよ

IDでNG出来るのはまあ楽だよね
単語でNGするとどうしても有意義な意見も巻き込まれる時あるから

869 :866:2014/03/01(土) 21:14:28.43 ID:???
>>867
俺も同意見だ

870 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 22:13:32.58 ID:???
つーかいきなり分割とか言い出す変な子のために隕石無しとかスレタイに付けたく無いんだが
どうせ分割に賛成してるレスは全部自演だろ

871 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 22:16:59.45 ID:???
隕石入りのどさくさに紛れてメタルナイト入れてる時点でお察し

872 :マロン名無しさん:2014/03/01(土) 22:36:00.13 ID:s+JanGhl
実際のところメタルナイトは不明欄決まって
隕石の件は発狂したのが分割やら荒らし認定やらいきなり始めて思考停止しちゃったって理解でいいんかの?

873 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 00:24:04.20 ID:???
意見が割れたらスレを分割するのって強さ議論スレでは普通のことなん?
異常だとしか思えないんだけどここしか知らないから実際にどうなのかわからん

874 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 00:29:39.02 ID:???
普通ではないが無い訳でもない

875 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 00:32:33.91 ID:???
このスレみたいに気に入らない意見があったらすぐ分割ってのは他にはない気がする

876 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 00:43:13.28 ID:???
気に入らない意見ってレベルなのかな
基準自体が別物だと思うんだけど
他所はどんなケースで分割が起こってるの

877 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 01:48:32.36 ID:???
そもそも分割なんて滅多にない事だからちょっとアレだけど、基本的にはランキング作る時の基準とか考察や議論の参考にする部分で対立、ってか意見分かれた場合かね
後は特定のキャラ叩きとかが増えて荒れた場合に隔離スレ立てたりとかそんなんだと思う

何れにせよ、ろくに議論もせず分割ってのもキャラ(?)を入れるか抜くかで揉めて分割ってのも他作品のスレでは前例無いはず

878 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 02:12:21.38 ID:???
そろそろ次スレが近づいてメタルナイト竜の人が暴れだす時期か…

879 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 02:54:30.27 ID:???
暴れているのはメタルナイト鬼派だろ

880 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 03:48:58.90 ID:???
いや、「俺の意見に反論する奴は一人に決まっている」
って人だよ

881 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 08:32:21.73 ID:???
鬼5提案に意見ないのかよ
割りと良い案だと思ったんだけどな
奇襲梅が推定災害レベル鬼だから
最低でも鬼なんだけど弱すぎるんだよな
銃弾が効かない防御力、室内以外じゃあまり有効そうじゃない攻撃
現在の虎1に勝てるのかこれ?

882 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 10:22:43.02 ID:???
>>879
>>1にこだわりすぎなのととれなきゃ別スレたてるとか暴れてるの竜だけだろw

883 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 10:58:37.32 ID:???
さ、隕石・メタルナイト抜きの隔離スレが早くできて欲しいな

加速

884 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 11:49:59.18 ID:???
ちゅうか移行の話どうすんだよ

885 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 13:43:31.87 ID:???
移行も分裂もする必要なし
ずっとまえから同じ流れじゃないの
自分の敵対勢力を分離してそこから出てくるなと言い張る材料に使って
自分が正統名乗りたいだけなんだから
相手側の方がにぎわったら平気な顔して>>1乗っ取りにくるだろうし無意味

886 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 17:02:44.54 ID:???
とりあえず加速

887 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 17:35:30.54 ID:???
俺が950踏んだ場合は普通の名前で隕石抜きで格付けに立てるよ
そのあとに隕石入れたスレ立てたって知っちゃこっちゃない

>>853をテンプレに入れようと思ったけど文字数的に>>3に入るかね

888 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 18:22:48.20 ID:???
>>887
議論すすんでねえのにまた>>1取ればいいと思ってるアホか…

889 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 18:30:18.86 ID:???
少なくとも隕石の議論は終わってるし
具体的な隕石入れる理由あるなら聞くよ?言ってみ?

890 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 18:41:52.82 ID:???
>>888
>>887がこのスレの>>1であろうが無かろうが格付けに移動で何も問題は無いな
隕石抜きも分割連呼野郎以外からは特に反対無いから何も問題は無いな

どっちも具体的に反対する理由あるなら言ってみろよ
どうせ暴言かレッテル貼りでしか返せねぇんだろ?

891 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 18:50:40.09 ID:???
個人的には宇宙船も入れてほしくないけど、まぁデカイだけで基本メタルナイトと変わらんよな

892 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 19:00:03.21 ID:???
宇宙船はまあ、宇宙船のクルー(個人戦闘力なし、武器は宇宙船)って感じで考えられなくもないし

893 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 19:04:22.68 ID:???
分割連呼してるやつって前まで特定の数字叩きとか
ファング厨が〜とか、重複君が〜とかソニックは竜2だとか
騒いでた奴か?

894 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 19:08:39.14 ID:???
まず間違いなくそうだろうね
文体が完全に一致してる
昔は便乗して騒いでた人もいたみたいだけど今は完全に1人っぽい

895 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 19:18:34.15 ID:???
独りキャッチボール

896 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:22:17.27 ID:???
隕石抜きはボロスの宇宙船まで抜こうとしているんだ
ボロスの宇宙船とかだいぶ強いし攻防速全部描写があるのに抜こうとしているんだ

試しに隕石抜きのスレで抜いてみれば良い、人がだいぶ減るってことは確信できるね
隕石が入った次スレではそんなことはさせないようにしよう

897 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:34:01.49 ID:???
>>896
完全に同意ちょっと宇宙船抜こうとする意見は理解できないな
究極的にはロボットも宇宙船も同じカテゴリだし強さ議論でも兵器が入ることはよくあるのに


隕石抜きの正体がハッキリ確信できたコイツ、パート2の分割の主犯じゃん
そう言えばボロスの宇宙船は主流となったスレのパート2で議論で入ったから
隕石抜きはボロスの宇宙船に良い感情を持ってなかった

898 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:35:38.69 ID:???
宇宙船抜くなんて誰も言ってねぇだろ池沼

899 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:51:00.56 ID:???
まあ隕石抜きは
メタルナイトなりボロスの宇宙船なり好きに抜けば良いじゃん

最終的に行き着くのは主要キャラ殆ど抜いたクソスレ作った重複野郎の形式になるから
そう言えば隕石抜き君はSとかAとかBとかのランクに変更したいとか言っていたな

隕石入った方のスレは立てようとしている自分自身、古典派だから原作更新が無ければ抜いたりしないから安心してね

900 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:55:56.60 ID:???
>>896>>897ここまで下手くそな自演は久しぶり
結果、それが色々な面で無能さが滲み出てるわけだ

隕石議論で内容以前に維持派は的外れなことしか言ってないからな
例えてみると
数学の問題で問題そのものを教師が黒板に移し間違えて、それを指摘してるのに
なぜか問題の内容を解説し始めてそのまんま指摘をスルーしてる感じ

水掛け論になるのも当たり前

901 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:56:55.84 ID:???
>>899
ワンパンマン強さ議論スレ 二十撃目の重複は酷かったな・・・
半分以上のキャラが消えていて普通にクソランクなのに>>1が自演で500レス以上も伸ばしていたし

>>1自身が周りの嘲笑の対象になっていることも気づいていなかったみたいだし
それに変な奴が重複スレの再利用とか言い出して何もかもがおかしかった

902 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:57:20.52 ID:???
はいはい分割分割
取り敢えず隕石以外を抜くって意見は出てませんからねー

903 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:58:29.66 ID:???
>>891が個人的に、って言ってるのに隕石抜く派のヤツは全員宇宙船を抜きたいと思い込むとか怖い
あ、隕石抜く派は全部自演で一人しかいないって設定だっけ?

宇宙船は現状維持、メタルナイトはとりあえず不明、隕石は抜くってのが今の流れだろ

スレも終盤で議論するにはレス数が足らないしキチガイに構ってやるのもいいかもね
そうすりゃすぐにスレ埋まりそう

904 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 20:58:47.73 ID:???
>>900
自演なんかしてないよ自分が自演しているからって他人がしているなんて思わない方が良いよ隕石抜きのビチグソ野郎

905 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:01:56.35 ID:???
>>896の内容に同意するやつとかマジでいるとでも思ってるんすかね
重症だなこりゃ

906 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:02:04.70 ID:???
>>904
ほら、お前は具体的な反論もろくにできず
「○○のビチグソ野郎」しか言えない

語彙もないただの馬鹿だから煽りが数パターンしかないw

907 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:02:44.24 ID:???
おう、そうだな
その自演してるビチグソ野郎がこれ以上自演出来ないように格付けに移るべきだな

908 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:04:33.84 ID:???
>>900
これな!

909 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:04:38.49 ID:???
格付け板もピューア複数持って自演可能だから誰も格付けには行かないだろうな

910 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:05:16.08 ID:???
加速

911 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:07:45.13 ID:???
分割やらどうするか色々曖昧なままなのにどうする気なんだろうね
ビチグソ野郎とか言っちゃう餓鬼の立てたスレには行かんが

912 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:09:21.55 ID:???
予想、隕石抜きのスレが立ってもそれを無視して
隕石入りのスレを立て、さらに隕石抜きのスレで
「重複のビチグソ野郎が立てたクソスレを晒し上げ」
「重複のビチグソ野朗はまだ自演進行しているのか?」
とか荒らしにくる

913 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:11:29.28 ID:???
まあどっちにしても隕石抜きのスレなんて使わないがな

914 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:12:42.94 ID:???
まあこいつは自分で950取りに行って隕石入りのを立てるんだろうな
その場合でも後から隕石抜いたの格付けに立ててそこ使えばよろし

915 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:14:06.55 ID:???
隕石保持派にはあんまり分かってないなんでも入れとけ思想の餓鬼2人くらいと
竜4派のキチガイが混じってると予想
もしかするとこいつのことだから全部自演の可能性も

除外派は普通の人が複数人いると予想

916 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:17:52.26 ID:???
さっきからそれ連呼してる自分に対して悲しくならない?

917 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:18:44.35 ID:???
隕石抜き派は過疎スレ立てまくりの常習犯の負け犬、お山の大将が関わっていそう
せめて他人の意見を聞く知能があればフルボッコにはされないのに
まあどっちにしても格付け板でもピューア自演するのだろうな

除外派にはまともな奴がいないな

918 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:19:00.97 ID:???
>>913

919 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:20:59.78 ID:Vpo9dhFb
隕石抜いて格付け板に移転しましょ

920 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:21:32.79 ID:???
どうでもいいけどピューアとかいう気持ち悪い単語何度も使ってんじゃねぇよ自演野郎

921 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:22:48.04 ID:???
全力で嘘を吐き始めたキチガイの図>>917
ネガばっかしてそんなに保持派のお仲間を作りたいの?
どうせそんなことして同意得た半端もんはすぐに消えるのにね

922 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:23:35.60 ID:???
とりあえず重複スレの小山の大将は隕石が入ったスレに平然と戻ってくるに一票

923 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:25:57.95 ID:???
>>917ここまでひどいブーメランって存在するんだなぁって思った
もしかしてネタでやってる?(真顔

924 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:26:24.01 ID:???
見事なブーメランだな
平然と戻ってきますよっていう宣言か

925 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:27:23.29 ID:???
まあ>>950が近いので加速

926 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:30:17.04 ID:???
>>922
立ててもらった犬小屋(メタルナイトスレ)から戻ってきちゃ駄目でしょ!w(アイロニー

927 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:37:39.56 ID:???
>>925
はよ

928 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:37:41.06 ID:???
そもそも固定のファンが居るのにキャラを抜きまくって得するのは抜くの主張している奴だけじゃないかな?
精精パート20の重複スレぐらい極端にやって欲しいものだな

まあ過疎ったら精精笑ってやるか

929 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:38:44.66 ID:???
隕石ファンとか・・・

930 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:39:56.50 ID:???
どこが抜きまくってるのでしょうか
抜いたキャラを教えてもらいたいですね
抜きまくってるというぐらいだし10人ぐらいは軽く抜いてるんですよね

931 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:40:48.40 ID:???
そもそも固定のファンが居るのにキャラを抜きまくって得するのは抜くの主張している奴だけじゃないかな?
精精パート20の重複スレぐらい極端にやって欲しいものだな

まあ過疎ったら精精笑ってやるか ×


そもそも固定のファンが居るのに隕石を抜いて得するのは抜くの主張している奴だけじゃないかな?
精精パート20の重複スレぐらい極端にやって欲しいものだな

まあ過疎ったら精精笑ってやるか ○

932 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 21:51:52.64 ID:???
過疎ったら笑ってくれていいけど過疎らなかった時は荒らしに来んなよ

933 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:03:35.42 ID:???
じゃあ加速

934 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:09:49.66 ID:???
重複スレは一目みて進行で負けている方を荒らすようにしている

935 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:17:01.40 ID:???
隕石抜きさんは頭がおかしい原作更新もないのに
今までパート1から入っていた隕石を難癖つけて抜くとか

936 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:23:25.32 ID:???
その頭おかしい連中は格付け行き決定っぽいし良かったじゃん
お前がこれ以上駄々こねて暴言吐いたり荒らしたりするなら隕石とか関係無しに俺も格付け行くけど

937 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:26:17.41 ID:???
>>936
おう行けば良いじゃないの二度と戻ってくるなよ
スレ過疎化して平然と戻ってくるキチガイは何度もみたことがある

938 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:29:45.52 ID:???
それ自分なんじゃ

939 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:30:04.17 ID:???
せっかく味方のフリしてやったのにキチガイ扱いされるとは思ってなかったわ
すげぇなおい

940 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:30:07.25 ID:???
俺は格付け行くか・・・
覗きには来るけど書き込まないからお前ら今までありがとう

941 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:32:18.13 ID:???
>>935
おい、クソ馬鹿

お前はさっさと、「パート1からあるから」以外に
隕石を抜かない理由を言え

942 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:32:58.31 ID:???
加速

943 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:34:22.96 ID:???
竜4キチガイが居ないスレとか胸熱過ぎる
ワクワクしてきたわ、やっとまともに議論できる

944 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:34:39.81 ID:???
固定の隕石ファン()が居るからとも言ってますやん

945 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:34:53.41 ID:???
さーて分割だな
進行負けているスレには

いつものように罵倒をプレゼントしてやるから楽しみにしていてね

946 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:34:58.37 ID:???
格付けってどこ?

947 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:35:27.69 ID:???
あぁ、やっぱ皆ビチグソ連呼君嫌いだったんだな

948 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:35:32.96 ID:???
雑談2

949 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:36:02.07 ID:uaoucOIC
はてさて

950 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:36:05.71 ID:???
隕石ファンwww

951 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:36:06.29 ID:CmZxZ4AV
a

952 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:36:08.22 ID:???
どや

953 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:36:12.20 ID:h1paJxfA
ho

954 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:37:48.28 ID:???
結果的に分割しても自演したもん勝ちなんだよな・・・

955 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:38:48.01 ID:???
よっしゃー950取った!
それじゃ次スレ立ててくるわ

956 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:39:19.76 ID:???
>>955
イケメソ

957 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:40:13.30 ID:???
キチガイの方がもうスレ立てしててワロタ
ずっと待機してたんかな

958 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:41:56.18 ID:???
竜4派がもう立ててるな

959 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:42:13.61 ID:???
>>957
何がそこまで彼を駆り立てるのだろうか・・・

960 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:42:18.09 ID:???
じゃあ隕石ありでスレ立てしたよ
隕石抜き君はこっちには来ないでくださいね
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1393767444/

961 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:42:30.21 ID:???
950とってねーのにスレたてしてんじゃねーぞ
ビチグソ連呼

962 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:43:00.62 ID:???
>>960
うん!君も隕石抜きのスレに来ないでねキチガイくん!

963 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:44:04.70 ID:???
隕石抜き君は格付けへ強さ議論を立てるのだろう?

964 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:44:18.09 ID:???
早速、DQNなことし始めたよ・・・
誰が行くかこんなスレ

965 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:44:44.59 ID:???
>>960
乙です

966 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:45:15.98 ID:???
格付けにスレあったけど、ここに移るの?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1370059992/l50

967 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:45:16.61 ID:???
さっそく自演かよw

968 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:45:53.30 ID:???
削除されて見れないのは俺だけ?

969 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:45:59.94 ID:???
>>966
明らかに竜4派と思われる奴が荒らしまわっててワロタw

970 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:47:53.08 ID:???
隕石抜きは隕石現状維持派が空中撃破を記載する形でって言ってるの完全に無視してるだろう
昔から同じイチャモンはあったけどずっとやってきてるのに同じイチャモンだけで消すとか
気分屋もいいところ

このランキングは強さの関係を見やすくする意味合いもあるんだからな

971 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:47:53.72 ID:???
はよ>>950はスレ立てろよwww
スレ立てれないのかよwww

972 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:49:54.41 ID:???
ID出る場所の方がいいかもね
ここはしょっちゅう荒れるし

973 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:50:15.00 ID:???
お前らいっとくけど「ここは何々専用」とかいうのは通用しないどころか
逆に乱立ルールで処罰対象なくらいだからな
議論のスレなの忘れて俺が運営してるとか変な事言い出さない様に

974 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:50:47.70 ID:???
>>972
ID出ても荒れるし、そもそもここにいつづけて勝利宣言するだけだと思うよ彼ら

975 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(2+0:5) :2014/03/02(日) 22:52:27.40 ID:???
>>971
まあ隕石抜く派には片っ端らから水遁依頼しておいたからな

976 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:52:33.45 ID:???
ID出ないと何を主張してる奴なのかとかも分かりにくいからな

977 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:53:00.23 ID:???
>>970
>>900でおk

978 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 22:59:34.46 ID:???
竜4のキチガイが除外派の多さにビビり出してるぞw

979 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:01:49.38 ID:???
で、結局格付けに立ってる重複スレを再利用する
形で良いのか?竜4は再利用が納得いかないみたいだけど

980 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:02:29.95 ID:???
重複荒らしは気持ち悪いな

981 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:03:29.33 ID:???
再利用で良いんじゃねぇの?

982 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:04:42.05 ID:???
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1370059992/l50

隕石抜き派はここ、維持派は漫画サロンスレで

983 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:07:19.86 ID:???
こんだけ騒いでいざ行ってみたらはるか昔に立てたのが残ってましたってのはちとダセェな
まぁ仕方ないか

984 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:15:06.83 ID:???
再利用すんならテンプレはよ
しないならスレ立てはよ

985 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:16:32.22 ID:h1paJxfA
>>978
君が隕石維持派の多さにビビって居るんじゃないの?
分割した割りに進行も大したことないし、こりゃ隕石抜き君のスレは晒し上げだろうなぁ

986 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:42:12.63 ID:???
とりあえずテンプレ終わったよ

987 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:43:51.69 ID:???
>>986
死んでおけよ荒らし

988 :マロン名無しさん:2014/03/02(日) 23:56:13.16 ID:???
>>986
一応言っておくが過疎ったら荒らして良いとは君の言だから容赦なく荒らすよ
短文の連打とかふざけているし荒らされて当然だよね

989 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:02:44.38 ID:???
>>988
笑えとは言ったが荒らせとは誰も言ってないな
どこに目ぇ付けてんだ池沼

990 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:06:49.78 ID:???
>>989
どっちにしても自分が荒らさなくても他の人に荒らされるんじゃないの?
短文の連打に会話が繋がってないのもあるから完全に自演だろ?

パート30の方が本スレに見えるな

991 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:09:53.41 ID:???
落ち目のクソスレなんて二度とキチガイでないように叩かれるためにあると思うが?

992 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:12:56.14 ID:???
まともな議論が出来ないのは知ってたけど住み分けすら出来ないの?

993 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:16:04.54 ID:???
>>992
何言っているんだ?短文連打に会話繋がらない
分割時のキチガイのお手本のような行動を隕石抜き君のスレはしているのに
荒らされないと思っているのか?どうせ携帯とパソの交代で面倒なことになっているのだろ?

994 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:21:08.51 ID:???
2chで短文ばっかなんて普通の事だろwwwwww
長文だらけで長々と会話が続く事の方が稀だし不自然だよ馬鹿wwwwwwwwwww

995 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:25:03.42 ID:???
>>994
いや普通じゃないな
このスレを1レスから見れば判るが3段が平均ぐらいだ

終盤の方は>>950取りやら分割やらで荒れたから短めだけど
それでも平均で見れば短い

996 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:27:53.09 ID:???
長文でも全員同じ口調で同じ性格なのは・・・

997 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:29:22.09 ID:???
とりあえず隕石抜き君のスレは自演に疲れて進行が止まったら晒し上げておくから

えっと隕石抜き派の方が多いとか言っておいて大した人の数ではなかった辺り覚悟しておくと良いよ

まあしばらくワンパンマン界隈から消えるのが良いのではないだろうか?

998 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:30:26.29 ID:???
>>995
お前このスレしか見てないの?

999 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:31:17.28 ID:???
>>998
このスレのことなのだからこのスレを見るに決まっているだろ?

1000 :マロン名無しさん:2014/03/03(月) 00:32:58.35 ID:???
>>1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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