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●○暴威図salon2011年その7（師走）○●
- 1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/06(火) 23:42:56.52 ID:0wwet7L+0
- 関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon または salon#salon
等、名前欄に記入
前スレ
●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/l50
- 2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/06(火) 23:52:39.41 ID:0wwet7L+0
- salon系過去ログ倉庫（更新中）
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/
過去スレ
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/
- 3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/06(火) 23:53:58.24 ID:0wwet7L+0
- 過去スレ続き
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○● ※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○● ※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/
●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/
●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/
●○暴威図salon2011年葉月 その1○●（実質2011年その5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312184196/
- 4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/06(火) 23:56:48.19 ID:0wwet7L+0
- ■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●BL小説家 二條暁巳氏 著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/
●アユヤマネ(多田歩実)氏 あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane
●カズアキ氏 盗作検証 まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏 盗用問題検証 まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）
- 5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/06(火) 23:57:27.27 ID:0wwet7L+0
- ■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています
●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク
盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
- 6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/08(木) 22:06:09.51 ID:qAX3/lfJ0
- 古澤エノ
http://twitter.com/enoftter
小島ララ子など多数商業作家擦り寄り厨
創作ＢＬアカウントであるにもかかわらず、ツイッター上では
擦り寄りのためにキャラを間違える程度の興味しかない某作品の絵を
大量投下。絶賛二次にハマってますアピール中
その結果、商業作家と大手主催の当該二次アンソロジー執筆者に名を連ねる
自分を大手に見せるため、興味のない人間もどんどんフォロー、
フォローが返ってこないとツイッターの不具合と言ってリムーブを繰り返している
擦り寄り第一弾に成功したため、編集を紹介してもらい、
来年本格商業進出予定の弗
- 7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/09(金) 19:52:23.43 ID:2B34z9w90
- >>1
おつおつ
>>6
なんだか見た事ある絵だな、芸能でもやってるのかな。
擦り寄りでもなんでも、絵上手だしこれで仕事速いなら挿絵仕事バンバンくるんじゃないの
- 8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/09(金) 20:01:43.07 ID:jiFfXEmk0
- >>１乙
次のパクラーテンプレにはこれ入れてくださいー
○BL小説家 二條暁巳氏 著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/（※数字板に検証専スレ有り）
- 9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/09(金) 20:44:33.28 ID:xmkfqiSd0
- >>6
ＨＰ見たことあるわ
結構好きだけどね
つか、擦り寄りでもうまいならどうでもいいじゃん、みたいな
- 10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/09(金) 20:54:25.27 ID:jYI22JtO0
- この人田倉何とかたたきまくってたって言われてた
庭で毎回壁配置閑古の人だよね
タイバニ終わった途端商業間儀大手に擦り寄りってあざといとは思ったｗｗｗ
よく２で名前見るな…ここだっけ
- 11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/09(金) 21:20:13.19 ID:u3Hnq8br0
- >>8
>>4の一番上に入ってるよ
- 12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/09(金) 22:43:28.81 ID:2dGCdWdA0
- PNで検索かけたら２，３番目に海王社スレが出てくるけど名前連打怖い…
ﾔﾊﾞｲ私怨でも飼ってるのかな？
>6がそうだったりしてw
- 13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 00:22:38.21 ID:y5MioqsG0
- イラストと漫画の落差が凄いね
レーターの方が合ってると思う
- 14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 00:44:39.20 ID:nOqbs2460
- ツイッターとか他人の目に触れる所で
編集紹介するよ～とか言ってたんじゃないなら
身内私怨か妄想私怨がついてる人なのかな？
- 15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 02:10:01.41 ID:IP5WKKEq0
- 上手いか…？
- 16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 02:17:49.27 ID:SzahstPrI
- 同人でだけどパクオがついにパクの10割バッターに…
病気だよなあ本当に
- 17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 02:20:33.17 ID:QMwV4cZR0
- >6
テンプレの直後にテンプレとほぼ同じ形式で書き込むって、
姑息な私怨ちゃんだなーとしか思えん。
うまくいけば次スレからテンプレ化、とか狙ってんだろうな。
- 18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 02:48:14.82 ID:DS4QskDe0
- ヘタウマ絵の素人より同じく小嶋に擦り寄りしてる鈴倉の方がよほどあざとい
商業干されそうだから同人で稼ぎたいのか知らないけど
商業かじってるくせにガッカン二次に手出すとか頭おかしいんじゃないの？
タイバニの時とはわけが違うだろ
- 19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 03:55:07.99 ID:OpZ0HK2s0
- ガッカン虹って湖南かと思ったら真儀か
真儀は作者本人が同人おkって言ったんじゃなかったっけ
どっかのスレでガッカン公認アンソロが出るとかって情報見たような気が
- 20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 04:10:53.18 ID:K5IJN2m80
- 866 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 23:42:57.01 ID:TszHbk9L0 [2/4]
判定ありがとうございます。テキスト投下します。
検証初出
森瑤子「ハンサムガールズ」集英社文庫
発売日：1991/2/20 ISBN-10：4087496783 ISBN-13： 978-4087496789
二條暁巳「Ordinary World」TIGER&BUNNY同人誌 2011/09/19発行
※発行同人誌全てパク発覚
（１）
森瑤子「ハンサムガールズ」5P
四時を少し回った時に、聖衣子のボスが彼女を呼び、手紙の口述筆記を命じられた。
ボスはカナダ人なので、残業になるような仕事を退社間際に命じることは、ほとんどない。
しかし手紙は事務的な短いものだったので、五時十分前にはタイプを終え、
ボスのサインをもらって封印。オフィスのポストに投函することが出来た。
外資系の会社の良いところは、五時にきっちりと仕事から解放されることである。
五時を過ぎても机に向っていたり、タイプやＦＡＸの前でもたもたやっていると、逆に能力を疑われてしまう。
与えられた仕事を、あるいは自分で自分に課した一日のノルマを、朝の九時から夕方の五時までの間に、
上手に配分し、やりくりし、切り上げることが、残業をすることよりも、大事なことなのである。
第一、残業手当も出ない。
そんなわけで、五時を十分も過ぎる頃には、聖衣子は下りのエレベーターの中にいる。
- 21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 04:11:34.37 ID:K5IJN2m80
- 二條暁巳「Ordinary World」40P
四時を少し回ったころ、上司であるロイズが虎徹を呼び、今月受けた取材の報告書の提出を求められた。
アポロンメディアは日系企業ではないので、残業になるような仕事を退社時間間際に命じることはない。
そして報告書は事務的で簡単なものだったので、五時十分前にはプリントアウトを終え、
無事にロイズのサインをもらうことができた。
こうしてその日も平和なまま終業時間を迎え、虎徹はデスクから立ち上がった。
日系企業じゃない会社のいいところは、五時にきっかり仕事から解放されるところである。
五時を過ぎても机に向かっていたり、パソコンやファクスの前でもたもたやっているほうが能力を疑われてしまうくらいだ。
与えられた仕事を、あるいは自分が自分に課した一日のノルマを、出勤から退社までの間に、
上手に配分し、やりくりし、切り上げることが、残業するよりも重要なことなのである。
だいいち、日系企業じゃないということは、残業代も出ない。
そんなわけで、五時も十分を過ぎる頃には、アポロンメディア・ヒーロー事業部は虎徹以外の人間は誰もいなくなっていた。
- 22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 04:29:45.20 ID:y5MioqsG0
- >>20
これだけそのまんまでも、微妙に変えてるから森さん側も手出せないんだろうね
クズっすなあ
- 23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 09:00:29.22 ID:OCW4XhUt0
- 知的財産権のベンキョーでもしてくればいいのに
自分で恥ずかしくならんのかね…二條さん
- 24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 10:46:48.64 ID:+cvSCvf40
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ガイドライン板の書き込みかと思うくらい
きっちりなぞってんなあ
これで金取るの？ありえない
- 25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 11:55:21.25 ID:pt1AvWIX0
- >>22
いやいやいや、手出そうと思えば余裕で出せる
すさまじいパクバレが続いてるがそろそろ著作権者もどうにかしろよ
と言いたくなるな
- 26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 12:02:08.56 ID:B3lwZxW60
- 288 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2011/12/10(土) 00:57:01.60 ID:P281AS3L
パクオ10割到達おめでとう！さっさと執筆活動引退してくれ
二條暁巳先生 ＴＢ同人誌リスト（発行日順）
2011/06/26 MISS ME BLIND ※大量パクバレ・2011/10/01再版
2011/06/26 メルヘンダイバー ※パクバレ
2011/08/28 金の目のクラウン ※パクバレ
2011/09/19 Ordinary world ※パクバレ←new!
2011/09/19 A La Nuit ※大量パクバレ
2011/10/23 Delay in love is dangerous ※パクバレ
十割バッターｗｗ
- 27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 12:57:59.91 ID:OCW4XhUt0
- 故人だから訴えられないってことかなー？
出版社も裁判なんて面倒だろうし
計算してやってたなら、なお最悪だわー
- 28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 13:03:15.80 ID:5ACYGyjj0
- ﾊﾟｸｵは冬ｺﾐ参加するのかな？
参加するならnrnrしてくるけど。
- 29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 13:26:00.74 ID:NNUt63Zp0
- >>25
盗作された上に「著作権さもどうにかしろ」なんて言われたらかなわんな
ラレ側が行動を起こした時に応援するならともかく
ラレ側に「どうにかしろ」ってのは言わなくていいことだと思うんだが
- 30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 13:30:51.12 ID:NNUt63Zp0
- ×著作権さ
○著作権者
まあじれったい気持ちはわかるんだけどね
それでも責める相手を間違えちゃいけないと思うのよ
- 31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 15:01:16.46 ID:928bfPGy0
- ああ！
パクオの比較ってなにかに似てると思ってたら、ガ板のテンプレ改変
コピペに似てるのかwww
すごい納得した。
- 32 ：salon：2011/12/10(土) 15:14:58.94 ID:BAW20LVP0
- 作者が亡くなってるし、権利を引き継いでるだろう旦那様はイギリスの方だし
出版されたのもかなり昔だし…
こういう作品からパクるのっていやらしいな
ものすごくモヤモヤする
- 33 ：salon：2011/12/10(土) 17:45:08.93 ID:SjtG4oCU0
- でも著作権が切れてない作品なんだから、裁判で認定されれば犯罪者だよな
もし著作権切れてたとしても、この使い方は「自分で文章が作れない人」としか思わなくて
絶対こいつの本なんか買わないけど
- 34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 17:50:34.64 ID:y5MioqsG0
- >>25
出せるんだ
じゃあやっぱり、出版社も著作権者が亡くなってるから
動くのメンドクセーってことなのか
やるせないな
- 35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 19:52:35.77 ID:mVCIKb+d0
- >>28
不参加
新刊の予定はあるらしい
新刊はもっとうまく改変する気なのかな
- 36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 20:37:22.78 ID:UUyMaUrS0
- この期に及んでまだ新刊出す気があるのパクオ？！
- 37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 22:55:46.50 ID:pt1AvWIX0
- 先月のイベント新刊予定してたけど結局出なかったっぽいね
このままフェードアウトする気なのかも
- 38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/10(土) 23:49:58.78 ID:KZ7i/vv10
- 検証スレでまた新しいのでたねー。
ほんとどこまで出てくるんだっていっそ感心するｗ
あとフレーズを「みたことあるかも」って覚えてる姐さん達にも感心する
- 39 ：salno：2011/12/11(日) 11:10:06.50 ID:+sX+u2/eO
- 小嶋がもともと義亜巣から刷り寄り厨で
大手になったから類友じゃねーの
絵もあの頃からインスパしまくりで変わりまくり義亜巣で刷り寄ってパクられた作家からは嫌われてるよ
- 40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 14:13:27.65 ID:0MD74cjh0
- 二乗はマジで全作品やらかしてるかもな
895 名前： ◆2z2FtTC.pk [] 投稿日：2011/12/11(日) 13:13:54.02 ID:DU748dCh0
検証、判定乙です >>863,887,891をWetpaintに収納しました
後から後から出るわ出るわ…開いた口がふさがらんわ
そして今回の更新でセシル・同人誌全てにパク発覚となりました
■イースト・プレス／アズ・ノベルズ
☆『二人の男～獣の絆～』
☆『王子様はエロ漫画家がおｖすｖき』
☆『ばかいぬ～制服のわんことキャリア姫～』
★『獣愛の疾駆』
★『砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って』
★『カサノヴァ・コンプレックス』
■コスミック出版／セシル文庫
★『オオカミさんのスイートホーム』
★『彼は俺の愛しい暴君』
★『月の砂漠、星の巡礼 』
★『龍は保育士の虜』
■同人誌（TIGER&BUNNY）
★『Delay in love is dangerous』
★『Ordinary world』
★『A La Nuit』
★『金の目のクラウン』
- 41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 14:25:43.86 ID:Q/Xa2SNr0
- >>38
作家独特の言葉の選び方や癖ってやっぱりあるもんだしね
その作家が好きで読んでる人なら記憶に残りやすいんだと思う
デジャヴ感じる感じるって散々言われてたし
- 42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 14:39:34.02 ID:X7Dw3rhj0
- >>40
結構出てんだね
名前ここでしか見たことないんだけどもｗ
- 43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 17:22:12.81 ID:DOgcI3w90
- それだけ見つかっても
ラレ版元は動かないわ
二条もアズノベルも、逆に検証側を訴えるって強気だわ
なんだかよくわからない話だね
- 44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 18:14:24.76 ID:+fR5sLE20
- >結構出てんだね
そりゃパクってるんだから書くのも速いだろうてｗ
そこそこのレベルなら「速く書ける」は優遇されるスキル
- 45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 18:42:03.83 ID:rlWMOtWt0
- >>43
訴えてやる！！！って脊髄反射でWord恫喝した時は、まだこんなに見つかってなかったから
今「どうしよう」と思ってるんじゃないかね？ｗ
恫喝した結果増えまくったwikiに対しては無反応みたいだし
イーストの残り3作も黒星になるのは時間の問題のような気がする
- 46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/11(日) 19:54:13.50 ID:0MD74cjh0
- >>45
ミラーwikiは自らwordに絡みに行ってないからじゃないかね
初代wikiはスレ住民がwiki関係者としてイープレに見解求めたらああなった
イープレとしては検証wikiを沢山の読者の意見集約の場とせず、
あえて管理人個人を狙い撃ちする格好で火消しを図ったとも取れないかな
考えすぎかな？ミラーの増殖と検証の勢い見てたら全然成功してないしね
- 47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 01:41:33.33 ID:Jvp3BzaM0
- >>46
火消しに水じゃなくてガソリン掛けましたって感じだよね＞wordで脅迫
- 48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 08:54:55.77 ID:SXeHbZgxO
- で、この人仕事続くの？
FOじゃスッキリしないな…
- 49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 15:22:37.74 ID:h8igL10G0
- そう思うなら積極的に検証に参加すればいいんじゃね？
- 50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 15:58:20.63 ID:PakS28Bn0
- 検証したって意味ない気する
二条の本とアズノベルを買わない、友達に広める
って方がまだ効果あるよ
- 51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 17:31:02.45 ID:589Mh8LQI
- 確かにいくらパクが増えても出版社がアレ過ぎるから対応は期待できないもんなあ
著作権者が動かないならどうしようもないから検証とパクオの本を買わない、パクを広める
以外でできるのは角川と集英への問い合わせくらいか
まあパクオとwordにしたらパクが広まるのが一番面倒なんだろうし
流石に検証意味ないとまでは思わんな
検証してる人が気が済むまで続けるのは自由なんじゃね？
- 52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 17:59:18.11 ID:pddEEQWw0
- 検証は意味あると思うけどな
それこそ最初のセシルくらいならグレーで済ませられたが今は黒大量だし
積み重ねてけばいずれ出版側からも何らかのアクションがあるかもしれん
黒が多ければ多いほど初見の人にもやばさが伝わると思うしね
それを踏まえた上で、パクオの本買わないほうがいいよってのが説得力増す
- 53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/12(月) 21:11:53.26 ID:fpqITRk80
- 友達に広めると言っても元々大して売れてない（ry
まあそうするにせよ、出版社に問い合わせるにせよ、根拠が無かったら
ただの言いがかり・誹謗中傷で片付けられても仕方ない
検証wikiは何よりの根拠じゃん、一目瞭然だし
それに、指摘受けて掲載されてる数そのものに大きな意味があると思う
- 54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/13(火) 20:48:57.39 ID:3fB5vvxQ0
- twitterでwikiの拡散手伝うとかもできるし
スレで判定下すだけでも手伝いになるよ
出版社が動けば御の字とはいえ、少なくとも建前上はそれが目的じゃないしなあ
二条の悪行やＥ・Ｐの馬鹿さを広めるという目的で考えれば
検証等にリアルタイムに動きがあるということは意味がある
動きが無ければ今以上の速度で関心が失われていくよ
パクオたんが無名すぎるし……
それだけにE・Pの自爆花火は援護以外の何物でもなかった
- 55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 11:23:39.25 ID:1dRjEGgV0
- イーストプレスがまた糞対応しているw
トレスの上割れ厨のイラストレーターwww
- 56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 11:47:42.92 ID:kvs6nx7f0
- >>55
話題振りたいならちゃんとソースとか元のスレを書いてくれ
- 57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 14:24:40.92 ID:1dRjEGgV0
- 柚豆パクリ・問題発言まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/yuzumamepaku/pages/14.html
愚痴☆王子【愛故に】 106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323787428/
44 ：名無し草 [↓] ：2011/12/14(水) 01:02:40.07
wikiに柚豆のBL小説表紙の仕事絵載せないの？
あれうたプリからのパクだし商業に使って悪質だから載せたらいいのに
164 ：名無し草 [↓] ：2011/12/14(水) 06:44:21.07
>>44
kwsk!!
170 ：名無し草 [↓] ：2011/12/14(水) 08:31:25.65
>>164
たぶんこれのことかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2379089.jpg
177+1 ：名無し草 [↓] ：2011/12/14(水) 09:05:51.98
>>170
ありが㌧
これの出版社に凸すれば少しは効果あるんじゃ…？
178 ：名無し草 [↓] ：2011/12/14(水) 09:13:35.40
>>177
それは無理かもな
ワード社長で有名な出版社イーストプレスなんだ
- 58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 15:12:09.09 ID:Dose4El90
- >>57
？
これのどこがパクリなの？
顔の輪郭が重なるとかそんな感じ？
重ね検証は白でも黒に見えるからやらない方がいいよ
- 59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 15:23:51.77 ID:r2G1RNl90
- えっこれがパクり？
wikiも見たけど出てる絵だけ見ても顔の輪郭重ねばっかじゃん
ポーズのパクとか言ってるのも…どこが似てるのか…？
正直いいかがりレベルだとしか思えなかったよ
- 60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 15:58:28.01 ID:klmcYsXnO
- トレスだろうが
輪郭重ねも充分トレス
しかもゲームスチルからだしそのゲーム自体トレス禁止
それを商業作に使ってるんだから言いがかりにはならないだろ
まー商業って言っても電子書籍だから挿絵無いからこの一枚だけだし
とりあえず向こうで検証中物件を中途半端に張るな
逆に迷惑だわ
- 61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 16:11:44.39 ID:r2G1RNl90
- いやいや、ぴったり重なってればトレスだしダメだけど
ずらしてずらしてここが重なるあちらが重なるってやってりゃ
黒くないものも黒くなるって。
全部は見てないし怪しい物件があったから検証が始まったんだろうけど
検証してる人にしかわからんようなwikiの作り方じゃ逆効果じゃねえの
本当に真っ黒なら真っ黒物件だけをトップに持ってきといたほうがいいんじゃねーの
- 62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 17:28:36.17 ID:jmGgT8H40
- 擁護来てる？
サザエさんみたいな絵柄ならともかくこの系統の絵で
まったく同じ角度の顔こんだけ重なるってさすがにないよ
見たってそうそう描けるもんじゃねーぞ…
- 63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 17:47:09.69 ID:hRMV+cdm0
- トレスかどうかよくわからんが肌の色と影の色は一緒なんだね
つーかパク側のロゴ素人が作ったような安っぽさだけど電子書籍かなんかなの？
- 64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 18:15:19.22 ID:hks0RRGw0
- いや、さすがにこれは、これ一個で皆をうならせることはできないよ
他がもう少しざくざく出てくれないと…
ﾇｯﾀｶｽﾞｱｷレベルの数出せとは言わないけどさ
- 65 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 18:45:24.33 ID:iwNgI1TO0
- つかオリジナルってwikiに載ってない>>57だけ？
しかし見事に目合わせ輪郭合わせばっかりで…
- 66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 18:51:04.92 ID:nFKbUpnp0
- 音源のやり取り中心にした方がいんじゃないか？
- 67 ：salon：2011/12/14(水) 19:09:20.70 ID:6qf+80iH0
- 散々そう言われてんだけど
そういう慎重派の意見は信者の擁護扱いでほぼスルーされてる
- 68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 20:14:17.64 ID:hRMV+cdm0
- 商業絵の方、スーツすんげー下手くそなのに
支部絵の方はちゃんとブレザー描けてるってのがなんか引っかかるな
- 69 ： ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 21:00:17.88 ID:iwNgI1TO0
- >>68
それは思うけどね、商業誌のほうは下手だよね、全体的に。
オリジナルの絵になると途端に魅力がなくなってるというか
二次のほうはトレス云々はともかく目トレはしてるだろうし、参考があってそこからあまり離れないように描いてるからちゃんとしてるんじゃないかね
- 70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 21:09:21.44 ID:no9QOgcG0
- ttp://www38.atwiki.jp/yuzumamepaku?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=018.jpg
これとか奥のキャラの手は上手いのに手前のキャラの手がヘタクソすぎる
パクラーってこういうところにボロが出るよね
- 71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/14(水) 21:19:56.32 ID:HfkLYtJh0
- 身体は身体でラレがあるような印象をうける絵であるｗ
- 72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/15(木) 15:06:06.46 ID:Q1IrmOD+0
- パクって絵でも文でも技術の差がすげーわかるよね
二條じゃなくてラノベの検証を見たんだけど
パクのほうは単語を変えてもちぐはぐで変だった
それに比べてラレはスムーズで読みやすい
やっぱり絵も文章も全体のバランスを見て創作しないと
どっかおかしなことになるんだよね
上手な人を手本に練習を重ねれば力はつく
でもトレスじゃ「上手さ」までは盗めないんだから
やるだけ損（徒労）だとなぜ気付かないんだろう…
- 73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/15(木) 16:19:08.51 ID:F5+wW1bj0
- さすがパクシブの名は伊達じゃないな
- 74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/15(木) 18:41:14.81 ID:YYFB7Pwi0
- >>72
それでも自力で一から書くよりましだからだろうよ
二條はストーリーも考えられないようだし
自分では創作不能なのかもしれん
- 75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/15(木) 18:45:25.76 ID:t7PIQ28p0
- いや、もう単純に頭悪いんでしょ
- 76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/15(木) 18:48:22.51 ID:oYhWArNa0
- 至言のFAだなあ
そして自分でそう思ってなさそうなのがこれまた激痛
- 77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/17(土) 05:35:58.79 ID:+7+4gjvB0
- >>57
もう消えてるね
どこかで見れないの？
- 78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/17(土) 12:26:21.89 ID:ViJ39k/GO
- 12日に移転あったの知らずに、
皆さん原稿やっているのかそれとも年の瀬で忙しくなったのか
と思っていた…w
- 79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/17(土) 13:07:41.10 ID:LXIdun9u0
- なんか次から次へ問題が出てくるからスレの加速が半端ないみたいだね。
- 80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/18(日) 03:08:21.15 ID:1OESa+QE0
- 見逃したわ
- 81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/18(日) 11:38:23.64 ID:fRWKvB0B0
- >>78
ﾅｶｰﾏ…
- 82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/18(日) 16:40:31.36 ID:+Ji6xCDZ0
- 二條なんとかの「ばかいぬ」って本以前読んだけど
文章が前後繋がっていないような妙なちぐはぐ感、視点もぶれまくりで
一瞬前にその場にいなかった人が説明も無く唐突に会話してたりと
地の文での状況説明が下手で
萌えるもえないは別としてとにかく読みづらかった印象がある。
それしか読んでいないのでそれが実力なのかパクだからこそなのかは分からないが…
- 83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 14:07:52.09 ID:GPuMFe9I0
- 冬コミのカタログ見たんだけどオリズネ減ってるね…
それにしても何でMTさんはいつもシャッターなんだろう
最近商業もしていないし、していた時も売れてなかったし
今でもシャッターって不思議だ
- 84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 15:19:36.37 ID:WSoZpUvG0
- MTさんて誰よ
- 85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 15:32:19.20 ID:nSXJTPhQ0
- 家政婦のMT
- 86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 18:25:08.67 ID:JvsH0agV0
- >>83
オリズネって言い方やめてくれないかな
気持ち悪い
- 87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 21:25:03.66 ID:9rR/HrYhO
- ( ﾟДﾟ )
- 88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 22:06:38.04 ID:El7QUTOGO
- 冬コミサークルカットにオリジナル参加なのに他のジャンルの新刊宣伝を堂々とする人が増えたね
- 89 ：sage：2011/12/19(月) 22:16:19.20 ID:J1srwDoz0
- タイ○ニを1度でも描いた作家はどんなに儲だったとしても買うのやめるわ
もれなく痛さが増している
- 90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 22:24:00.71 ID:DG8GkYKb0
- 好きになされい
- 91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 23:27:43.75 ID:pRBVgQGO0
- 同人誌の売上がじりじり減ってきて部数決めるのに思い悩む
スペース数減ってるって書いてあったし
もしかしなくてもJUNEジャンル自体下火になってる？
- 92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/19(月) 23:52:29.11 ID:qdFhMfqJ0
- JUNEジャンルといわず、基本的に同人誌自体が下火なのかも。
販路はコミケだけじゃないとはいえ、
自分の周りはよっぽどの流行ジャンルの二次じゃないと全然ダメって話をしてる。
- 93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 00:08:26.10 ID:jWWkAjH80
- というより今は昔よりジャンルが多様化してるし流行のペースも速いじゃん
元々同人誌って１００部２００部で悩むところからはじまったもんだよ
あと複数ジャンルで活動してる人がミケのサークルカットで他ジャンルの宣伝するのも
別に珍しい事でもＮＧでもないしな
申し込みはひとつのジャンルでしかできないんだから
オリジナルだけしか見てない人からしたら珍しく見えるのかもしれんがと思ったけど
「●●の本もあります」ってカットに書いてるとこは前からなかった？
- 94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 01:46:08.60 ID:0B+1LnZN0
- ○○の本もあります、と
新刊は○○本です、は全然違う印象を受けるな
新刊は○○ですと書くなら、いまのジャンルは○○なんだろうと思うのに
なぜ別ジャンルでスペースを取ったのか？と素朴に疑問は感じる
- 95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 01:55:43.15 ID:jWWkAjH80
- ミケの申し込みなんて何ヶ月も前なのにその時点で
「新刊は●●です」なんてカットに書いてるとこあるのか？
それはたしかにそのジャンルで取れよって思うな
申し込みジャンルの新刊と複数出してるっていうならまだわかるけど
- 96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 03:50:06.76 ID:1z/T4NkX0
- オリジュネスペース減ってるのか…
つい数年前は「頑張れば部数増やせるかも」って感じたが
最近は微減だ
全体に縮小傾向なんだとしたら寂しい話だ
- 97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 04:00:43.36 ID:hgfZ21/V0
- つまり>>94みたいに二次に嵌ってるオリジュネサークルが
揃って二次ジャンルでコミケ申し込んでたら、もっと減ってるわけか
- 98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 06:14:23.75 ID:mX5IsMvP0
- >>97
てかまさに今回それが大きい原因の一つだと思うよ
夏にはタイバニにハマってる商業作家多いって話題になってたし
オリジナルで参加つつ二次新刊出してここでも叩かれてたしね
冬は二次で申し込んだ作家多いんじゃないか
流行が落ち着けば戻ってくる人もいるんじゃない？
まあ映画とかもあるようだしタイバニ人気が長引くならしばらくは戻ってこないかもだが
- 99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 07:56:13.01 ID:jWWkAjH80
- >>98
スペースが減った理由にはならないな
当選確率はどのジャンルもある程度一律にしてあるから
スペースが減ってるとしたらそれは申し込みの総数が減ってるんだと思う
商業作家がそっちで申し込んだとしてもそれだけじゃ減らないだろ
オリジナルサークル全体で別ジャンルに申し込んだとこが増えたっていうのならわかるけど
- 100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 08:36:57.62 ID:uQcE4VFz0
- ジャンルが増えればスペースが減るのもあたりまえ
あほか
- 101 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/20(火) 08:52:48.54 ID:mX5IsMvP0
- >>99
>オリジナルサークル全体で別ジャンルに申し込んだとこが増えた
？だからそういう意味じゃん
ｵﾘｼﾞｭﾈで申し込んでた人達にハマる二次の大流行があって（もちろん商業作家だけじゃない）
それが大移動したなら申し込み数だって減ってるでしょ
ここでｽﾞﾈジャンル・客が減ってるって話題が出る度に言われてるけど
作家や読者ともに年齢が上がって
売る側も買う側も委託通販業者頼みが増えたのもあるだろうし
二次の大流行もあるだろうし
もちろんジュネジャンルの勢い自体が落ちてるのもあるだろうし
99が何言いたいのか知らんけど原因はそりゃ色々あるさ
- 102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 08:53:44.18 ID:mX5IsMvP0
- 名前欄すまんorz
- 103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 15:18:59.56 ID:LSgNsCqNO
- なんとなくトランプで例えるなら二次は普通のカードで
オリジナルはジョーカーみたいなもんだと思ってる
性質自体が違うから二次みたいな興隆とか衰退があまり関係無いような
でも今売れないのは苦しいね
- 104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 21:42:13.19 ID:p/tgYui60
- 創作系は原作流行に左右されるジャンルがないから
安心してたのに、全体のスペース減って話を聞くと辛いな
JUNEを好む新規も増えてほしいな
- 105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 21:51:33.12 ID:jWWkAjH80
- 創作系ってＢＬバブルが来る前って空気もいいとこだったんだよ
むしろ今までの賑わいの方が同人ではちょっと不思議だったくらいだよ
ＢＬ雑誌が次々と創刊し始めた当時を知ってるけど
創作系同人が二次のブームみたいな盛り上がりをみせるなんてって
びっくりしたくらいだよ
- 106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 22:30:29.63 ID:rgV0PRl00
- 創作BLが減ってるっていうか、タイバニに持ってかれてるだけ＋冬コミはもともと少ないだけだろ
- 107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 22:36:21.87 ID:L8Nf2qpe0
- だからさ…タイバニに持っていかれてるのは寂しいねって話だよ…
- 108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 22:42:00.86 ID:5TdqmKzo0
- ここ数年、売上がゆるやかに下がっていたので
タイバニのせいだけとは思えないが
今年に入ってからの売上が悪いので
震災の影響もあるのかとは思ってる
- 109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 22:48:06.68 ID:gfmRxuVU0
- 部数にして一割減
ソース俺
- 110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 23:33:24.39 ID:VLwq3BMj0
- 同人人口自体が減りまくってるとかならともかく
二次にビッグバンが起こって、ちょっと数が減ったからって
いちいち寂しいとか嘆く事もないと思うけど
十年も二十年もブームが続くわけでもないし
- 111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 23:42:58.18 ID:rgV0PRl00
- 自分は冬コミはもともと少ないでしょ、と思ってるクチだけど
秋の庭も縮小してたのはやっぱ震災の影響もあるかもね。
もちろんタイバニの影響もあるけど、それを取り立てて騒ぐのはアンチっぽくて嫌だなあ。
いつでも売れるのが創作のいいところだし、
二次は今しかやれない楽しさがあるよね。
- 112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/20(火) 23:53:54.17 ID:H7q0Sc5v0
- スペース数などの微減はタイバニ以前から
言われてることだったと思う
自分の売上げもそんな感じ
あと別の話だけど、委託の中で虎だけ売上げの下がり方が激しい
今までは一番良いところだったのに不安定になった
理由がよく分からない
- 113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 00:07:38.16 ID:6aK+rcG40
- 三毛のオリジュネでは商業やってる人はその番外編ばっかりって印象なんだよね…
商業作家でも同人でしか読めないオリジナルってのがもっとあってもいいと思ってしまう
- 114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 00:13:10.92 ID:sBGvBf2i0
- >>113
たまに出しても、番外編じゃなかったら買わない、いらないっていう人の方が多い
面と向かって「こういうのいらないから、○○の続編描いてくださいよ」って言われた日には
自分はいらない子なのかしら…って思うのよ
今机の上に並んでる本は全否定？とか思っちゃうのよ
>>113がうちのスペースで叱咤激励してくれるなら考える
- 115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 01:17:40.63 ID:ImienpFe0
- 叱咤激励されないと書かないような作品なら書かなくていいんじゃないか？
自分の書きたいものを書きたいように書けるのが同人じゃないの
- 116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 01:32:37.83 ID:U3FMGGOs0
- いやそんな単純なものじゃないだろ
書きたいものを書いたのに否定されてそれでも書き続けられる人っているか？
だいたい漫画小説を書くなんて行為が自己表現でしかないのに
それを他人にこれっぽっちも認められないとしたら普通心折れるよ
仕事じゃないんだから余計に
- 117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 01:34:26.26 ID:gE6cM89g0
- 今ピコ手を全否定したよな
- 118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 01:41:06.66 ID:U3FMGGOs0
- ピコ手の人ってそんなに「こういうのいらないから」って言われるの？
そりゃ大変だな。
- 119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 02:05:17.57 ID:dZOpXOhh0
- 書店が声かけてくれないサークルだからかもしれないけど…
震災前と変わってないよ＜売り上げ
イベントにまで足を運ぶ強い創作好きは、二次の流行ぐらいじゃ離れてないと感じるよ
- 120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 02:08:08.53 ID:KuGcxgCx0
- >>115
仕事じゃないんだから好きに書いていいのが同人だよね
でも認められなくて心折れる気持ちも分かる
「書かなきゃ、本出さなきゃ」みたいに義務感を
持ってしまった時は、参加しない
休むとその次は書きたい気持ちが戻ってくるし
- 121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 03:28:23.73 ID:JLwT/WMeO
- >>114
いらないって面と向かって言われたのはすごく辛いと思うけど
それだって少なかろうがちゃんと他に買う人いるんだよね？
明らかに言う買い手がどうかしてるし
完全に作家を自分の萌え製造機としか見てない
それなのに叱咤激励されたら描くって誘い受け言うのは
叱咤激励無しに描き続けてるピコからしたら、ピコとは違う方向の
温さを感じる…そう思う人もいる
- 122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 04:24:57.17 ID:KC7n3Ol20
- なんていうかまあおプロ様ゆえだよね>叱咤激励されたら同人オリジナル描く
好きにすれば良いと思うんだけどね
ｻｲﾄでそう書いたら応援してくれるﾌｧﾝ一杯いると思うからやってみたらいいと思うよ
- 123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 10:40:36.04 ID:ImienpFe0
- 応援＝ヲチだなｗ
- 124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 10:49:56.58 ID:/bbr5VTS0
- 捻くれてんなー
- 125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 15:36:12.15 ID:lh9QRKY+0
- つ 無い物ねだり
- 126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 18:55:33.42 ID:dHqUMHjSO
- >>119
それは創作一般のケース
ジュネはBL商業誌が出てから変わった
- 127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 19:35:04.73 ID:4j8elRZt0
- BL誌乱立以前のJUNEってどんな感じだったの？
- 128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 19:43:19.72 ID:bb0L2BsB0
- 超大手（クラソプとか笑栗とか）以外は
全員島中で細々とやってた感じ
- 129 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/12/21(水) 20:07:23.05 ID:3oOo+l1e0
- 知らないＢＬ作家にフォローされて怖い
自分の本の感想まで公式ＲＴしてる
おさわり禁止の人なのかな
- 130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 20:30:20.96 ID:li7d4BCc0
- >>129
誰？
って聞いたら身バレするか
- 131 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/12/21(水) 20:36:53.55 ID:3oOo+l1e0
- ひはら？ひのきはら？
まりこ？って人
たくさんフォローしてるから身バレしないと思う
- 132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 20:40:33.94 ID:r3TURpBI0
- >>131
ＢＬ同人誌の電子書籍を立ち上げてるＢＬ作家さんかな
サトミンがＴｗｉｔｔｅｒでそれとなく苦言を呈していた
自分の本を自力で英訳してkindle販売しているてんまつをＨＰに載せてるが
アメリカの密林のレビューの大半が「英訳がひどい」で笑ってしまった
- 133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 20:41:12.69 ID:li7d4BCc0
- 檜原まり子？
久々に聞いた名前だわ
- 134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 22:42:16.29 ID:fzwifJD10
- 手当たり次第にBL関係をフォローしてるのかな？
プロフィールに「編集関係者たちでミニ忘年会」って書いてて
なんかガツガツしたものを感じた
- 135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 22:53:00.69 ID:iQh7becuO
- 作家編集部問わずフォローなのな
コミケ後の打ち上げ？みたいなのは人が集まるのか？
- 136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 23:22:06.47 ID:uC2YbU7U0
- >>134
なんでミニ忘年会でガツガツなのか意味分からん…
- 137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 23:42:52.25 ID:2RdxE11a0
- 129はサークル者ではないの？
- 138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/21(水) 23:47:50.99 ID:gE6cM89g0
- ブロックすりゃいいんじゃね？自分はそうした
- 139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 03:17:51.98 ID:dQ59SdHd0
- ブロック＝私怨粘着化
- 140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 11:11:30.01 ID:Vw7O/Ba60
- >>129
でもこんなところで名前出して「怖い」って書くのもどうかと思う
自分は身バレしないからいいかもしれないけど
楽しんでつきあってるのに疑いの目で見られる人もいるかもよ？
嫌がらせされたわけじゃないなら自分でどうにかしなよ
- 141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 12:04:04.19 ID:2VOBvS8T0
- 手当たり次第ツイッターでフォローするのも自由だし
された人が怖いと感想を持つのも自由
その感想を見てその作家が痛いか痛くないか判断するのも自由じゃない
同人関係はちょっと変わったことするとすぐ怖いだの痛いだの言われるからめんどくさいが
変わったことをする人にやばい人が高確率でいるのも事実
情報はあったほうがいい
- 142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 12:45:02.55 ID:RrX1lwJ80
- >>136
プロフィール文でBL関係者忘年会やります！来る人募集!!《日時場所》
は私もガツガツした印象受けたw
- 143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 13:56:55.55 ID:o+fP01Wr0
- 最初にプロフィール読んだときは、え？っと思ったが
言われてみれば痛いことしてるってわけじゃないんだよね
フォローしまくるのも自由なんだしね
少し前の話題、昔のJUNE状況を少し聞けて面白かった
BL誌がいっぱい出来る以前って知らなかったので
えみくりさんとかいくつか名前は見聞きしてたけど
ジャンルの雰囲気は知らなかった
- 144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 15:07:42.23 ID:ln6GGiC00
- 件の人ではない作家だけど好きな作家さんフォローさせてもらってる
面白い作品描く作家さんのつぶやきってやっぱり視点が面白かったり
考えさせられたり勉強になったりするよ
普通にファンなだけで本を買わせてもらうのと同じ感覚
リフォローも何もいらないんだけど怖いって思う人もいるのか
作家名アカでやるのがよくないってことかな
ちょっと反省した
- 145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 15:29:53.28 ID:Oiy5leLM0
- >>144
自分は作家・漫画家にフォローされるのは気にならないよ
ただ、その人は自分のアカウントに「ビジネス用」って書いてて
同じBL作家を相手に仕事する気満々に見えるからあまりいい気分はしないな
心は狭いが自分の作品で他の作家を潤すつもりにはなれんｗ
- 146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 15:39:38.40 ID:poHhIWFm0
- >>144
そういうこととは全然別 自分も件の人にフォローされたけど
無差別にＢＬ作家をフォローしまくってたり電子書籍販売どうこうとか忘年会開催とか
どう感じるかは人それぞれだろうけど、ガツガツしてるというか
自分も若干苦手な感じではあるから、そういう意味なだけでしょ
別に好き作家だんを普通にフォローするだけなら気にする必要ないと思うけど
反省したっていうんなら今後はリストで見ればいいんじゃない？
- 147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 15:42:44.53 ID:poHhIWFm0
- すまん…orz
好き作家だん×→好き作家さん○
あとダラダラ書いてたら145さんと微妙にかぶったごめん
- 148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 16:03:29.11 ID:SShJ9x0g0
- >143
その頃のJUNE壁って二次で固定客作ってJUNEも売ってるって感じだったからねー
ジャンルがオリジュネ一択で壁の人とか記憶にない
- 149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 16:09:36.35 ID:Xto8i6sP0
- なつかしー
地方の友達に頼まれて吉祥寺に行ったりしてたわー
J庭も無くてみんなティアに参加してたよね･･･
- 150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 16:52:05.81 ID:mbS3DVkbO
- >>133
懐かしい…昔は売れてたのにあの人は今は!?って人多いかも…
オガタシノ・Sとしや・桃さくらとかイベントで昔並んで買ってたな
若い人は知らないだろうな
- 151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/22(木) 17:04:26.69 ID:o+fP01Wr0
- >>148
大手って、作家自身がジャンルみたいな感じだったのかな
JUNEオンリーじゃなくて、複数ジャンルやってたんだね
庭参加はかなり後だけど、庭初期のチラシとか覚えてる
- 152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 02:12:31.87 ID:q8XPDn480
- 1980年代後半～1990年代前半…一部の超超大手（ｸﾗﾝﾌﾟやｴﾐｸﾘ）が目立っていたけれど
バブル期だったのでその他サークルもかなり売れてた（ﾌﾟﾘｯﾂや夢ﾄﾞﾉ、ｺｲﾃﾞﾐｴｺ、小高一馬とか）
1990年代中頃～1990年代後半…ＢＬ誌が増えて、人気のあるＢＬ商業作家が複数長蛇の列
（ﾖｼﾅｶﾞ、仁田ﾕｳｶ、ﾓﾝﾁｶｵﾘ、ｲｼﾊﾗ理、内田鹿野姉妹、おカネがナイなど）
- 153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 02:12:48.68 ID:q8XPDn480
- 2000年代前半から2005,6年あたりまで、商業漫画小説の大手中手がこぞって列形成、一番平均的全体的に盛り上がっていた
2007くらい～現在、書店売りがメインになり書き手も読み手も年齢層が上がり、コミケでのＪＵＮＥスペースは壁でもガラガラ
列のできる大手は数えるほどになり、商業での売れっ子は殆ど参加していない状況
こんな感じだがどうだろう
- 154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 02:23:40.60 ID:WAtXMsMw0
- 夢ﾄﾞﾉなつかしい…
- 155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 03:14:52.22 ID:49bOwtef0
- BLにはまりたての頃、同人も知らずネット環境もなく
とりあえず本屋で見かける本は、どんな絵でも内容でも
なんでもかんでも本を買い漁りまくったけど
夢度野だけは、あの体型のムチムチ感がどうしても受付けなかった
- 156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 05:12:28.90 ID:35kr+OIe0
- >>153
ここ数年の間に不調になってきてるのかなあ
壁を見ると相変わらず列はあるけど、以前より少ないとか？
商業売れっ子が必ずしも参加してるわけじゃないのか
たいてい参加してるイメージだったが
- 157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 05:34:54.98 ID:lfPLZbY/0
- 本物の商業売れっ子は参加してないよ
- 158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 06:42:34.57 ID:+f3oh26cO
- 「本物の商業売れっ子」の定義がわからんｗ
- 159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 07:50:55.84 ID:hfcMJemP0
- 昔は列もすごかったけど売り切れも早かったよね
昼前には売り切れる壁大手もざらにあってガッカリだった
それに比べたら今は書店委託メインが増えて、当日もまったりだし過ごしやすい
- 160 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/23(金) 10:53:52.49 ID:qpOcfAEo0
- 自分だけかもしれないけど…
わざわざ高い交通費使ってイベント行かなくてもネットで読める、同人もネットで買える
商業もコンスタントに読めるから、自分の中ではイベントに参加する意味は薄くなった
あと厚い本もなくなって、薄い商業の番外だけとか
これだけ商業で読むのがあると、もうその元の本の内容も覚えてない頃に番外とか
出されても、という感じ
しかし、虹に取られたっていうのもどうかという印象
自分の中では翼、☆、トルとか虹やってた人が、逆にオリジナルに来てますという感じ
なんだけど
- 161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 11:02:21.17 ID:affGkJPs0
- >>160
婆様何十年昔のジャンル引きずってるんですかｗ
鎧騎兵は今年で２０周年だったそうですよ
- 162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 11:10:41.44 ID:HPm1ld/r0
- ババサマ…名前欄…
- 163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 11:12:09.50 ID:3DWNUJq00
- そりゃその頃のジャンルの人たちが現役で長く活動してるからね
- 164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 11:36:07.35 ID:dlLxAspE0
- ご老体には夏は灼熱で冬は極寒の海辺はさぞきつかろうｗ
地方から遠征だからわざわざ交通費かけて薄っぺらい本を買うのは
コスパ悪いとは思うけど、やっぱりコミケは祭なので現地で自力で手に入れる…って
ところがプライスレスだと思うんだ
交通費や宿泊費、飲食代＋本代＞書店委託＋オク購入費
だけどねｗ
- 165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 12:29:54.64 ID:3Z6Cn+mj0
- >>160
倒れられてもスタッフが迷惑だからｗ無理に来なくていいよ婆さまｗｗ
- 166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 12:52:59.02 ID:hfDpHWyM0
- 書店委託では手に入らないイベント限定小冊子やグッズに
牛歩だボッタだと文句言いながら並ぶのも
実は結構楽しいんだぜw
- 167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 12:57:17.45 ID:3DWNUJq00
- まあ常識の範囲内ならなｗ
- 168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 12:58:02.65 ID:leJV4eKZ0
- 他人の参加・不参加の理由なんてどうでもよくない？
叩かれ承知で書くけど、コミケは初参加から全てチケット貰って7年ほど行ってたけど
チケットくれる人を切ってからは列並ぶ労力に見合わないのでそのまま行かなくなったよ
- 169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 12:58:51.42 ID:dut4bqxq0
- 限定品は複数買いで手に入れたら後が美味しいんだぜｗ
交通費なんて一発で出るっての
知らねぇの？
- 170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 13:33:59.53 ID:Y4HUYpzc0
- いい年して俺女とかみっともないよ
- 171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 13:41:14.54 ID:gchvxupD0
- 通販もありがたいけど、直接買いにいくのも楽しいね
あと、自分の本を直接売ることができる醍醐味はイベントじゃないと無理だ
売り子まかせにするのももったいなくて、全部自分で売りたいから
スペースの外に出られない
- 172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 14:10:02.60 ID:ZKFOgvhW0
- 本を売るだけが楽しくて買う楽しみないなら商業だけやれば？
- 173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 14:22:52.06 ID:8ovg2R1i0
- 読解力なさ杉
- 174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 15:02:56.08 ID:WAtXMsMw0
- 172の読解力のなさは特筆に値するな
連休だからまともな婆は子供と旦那の世話してるんだろうな
冬休みの婆は冬厨よりめんどくさいな
- 175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 17:42:39.48 ID:ZKFOgvhW0
- ここの糞ババァどもよりは絶対若いけどねー
- 176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 20:47:45.36 ID:kSuZPT/T0
- こんな匿名掲示板で若さ自慢wwwww
こりゃ相当な婆だなwwwww
- 177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 21:12:34.40 ID:7JlWuzam0
- 双方とも、見苦しいからやめとけよ…
- 178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 21:22:18.07 ID:fr8XjQ8t0
- ユパ様…
- 179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/23(金) 23:29:16.93 ID:4Q5VUPTV0
- C82でジャンル名変更、創作(JUNE)→創作(JUNE/BL)だそうだ
BLって言葉の方が今はわかりやすいんだろうな
- 180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/24(土) 07:44:00.15 ID:h2q5BSvh0
- どっちで呼んでもいいって意味かな
いちいち両方表記するのは面倒だし
今回の冬コミもスペース減らしいし、あまり盛り上がらないのかな…
他ジャンルより撤収時間も早い感じだしなあ
- 181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/24(土) 07:58:28.92 ID:FsLDoJx+0
- 夏はどうだったの？
- 182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/24(土) 08:34:25.01 ID:h2q5BSvh0
- いつもなら買い手がわっと来てくれる時間帯があったけど、
それが若干まったりって感じ
でもそれは自分のとこだけで、盛り上がってるところはもちろんあると思う
で、隣の西2？ホールは後半もわりと人が残ってたから羨ましかった
- 183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/25(日) 12:33:05.80 ID:DLP4ANmr0
- 新書館は結局パクアキ続投の上押し押しなんだな
ヌッタの件でわかってたことではあったが新人のパクはザックリ切って
売る作品は泣けるだのなんだのセンシチ押しだったのに
金の亡者みたいな海賊二次大手ひっぱるのが大好きでコレって
やってることは汚物まみれで笑えるなｗ
そんなに会社やばいの？
- 184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/25(日) 12:37:43.05 ID:nTGDFGmz0
- カズアキって結局ひとつも活動自粛さえしないで反省なかったよね
- 185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/25(日) 13:31:33.68 ID:xtfYK8ZU0
- パクアキが載ってる絵の描き方講座の本持ってるんだけど
狡いパクしといて堂々としてるのがすごい腹立つ
- 186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/25(日) 17:33:25.36 ID:H2ipxaFgO
- カズアキ叩きかよww
BL土壌で目立って活動もしてないからどーでも良いわ
それより
盗田が未だに描いてる方が老害
話しも絵も巧い訳じゃないのにあんなのがのさばってる方が嫌だ
反省してないのは盗田も同じだしﾊﾟｸｵも同じ
- 187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/25(日) 19:07:17.86 ID:wrF4HxTD0
- シェリプラスの連載がクソつまんないから、
新書館もそろそろダメなことに気づくんじゃね？
- 188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/26(月) 00:03:58.27 ID:s6Ws4MW90
- >>185
あれ回収しないのおかしいわ
盗作マンガ家が絵の描き方講座ってｗ
冗談としか思えない
- 189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/26(月) 20:56:45.61 ID:UNbMw2cvO
- ツイッタで草加孝秋の狂犬ぶりを見かけて、たしかサロンでも話題になってたような…とぐぐったら
一瞬だけ輝いた＄の方に釘付けになってログを読みふけったてしまったｗ
森乃阿ん図ってもう書いてないよね？
- 190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/27(火) 09:17:35.91 ID:40fqxL4+I
- 草加はお触り禁止感がすごい
ああいう感じになってしまうとネットやればやるほど悪化するしかなくなるような…
それはそうとまたパクオにパクが見つかってたw安定の丸パク
こんだけ漆黒のパクが見つかってても来年辺りアズからしれっと新刊出そうで怖いw
- 191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/27(火) 10:23:54.27 ID:5XIAeVK90
- ミケにまたアズ編まわってくるんだよねー
Mとかヘラヘラ笑いながらくるんだろうかｗ
- 192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/27(火) 11:52:31.66 ID:40fqxL4+I
- 馬鹿編でも回ってこられたら邪険にはし辛いよね
というか今更だけどパクオ騒動って知られてるのかな
私はTwitterで知ってEPの糞っぷりに心奪われてそれ以来気にしてるけど
とにかくパクオが無名過ぎて読者も他社の編集も作家もマジでみんな誰それ状態で視界に入ってなさそう
- 193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/27(火) 21:40:29.95 ID:trE6v2mA0
- ゴミこと安南友香子に並ぶ、謎の保護っぷりだなあこの人
- 194 ：alon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/27(火) 21:40:44.96 ID:5PL4absy0
- >>189
自分も気になって過去ログ漁ってきたけど、
草加の話題ってフレッシュネスバーガーの話だよね。
店の扉のすぐそばに飼い犬つないで鼻が挟まれて可哀想！とか吠えてたよね。
持ち帰ったバーガーを翌日食べようとして
品物が違うからと店に電話して作り直させて持ってこさせてやったとか、
謝罪と届けに来た店員が制服で来た事にもかみついてた。
シール張り間違えたのは店側のミスだけど、買った日にも他のバーガー食べたんだから
その時確認すればいいし、犬の件は扉が開閉するすぐ近くにつないだ自分が悪いんじゃんと思った。
- 195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/27(火) 21:56:45.80 ID:+WMzJ8MK0
- 保護されるほどの人気も売上げもないのにねー
謎なアズノベル
- 196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 01:23:02.02 ID:M+Camj/70
- ラレ側出版社が見逃してくれてるから無問題ってことなのかね
なんだかなあ…
- 197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 05:22:40.15 ID:e5dzY4Dc0
- ラレが動かないからってここまで開き直るパクラーと出版社も珍しいわ
- 198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 06:47:16.08 ID:8wc+78wQ0
- パクオは著作権者に謝罪済みなんじゃなかった？
もう当事者間では話ついてるんじゃないの
- 199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 09:49:42.82 ID:TXZB+SVx0
- >198
あのコメントの後にこれだけざくざく出てきてるわけで
著作権者この現状認識しているんだろうか……
- 200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 15:06:27.18 ID:uTe6j0HB0
- 墓参りにも行ったのに、っていうあれか
- 201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 15:10:17.03 ID:k8EuVn/b0
- >199
>著作権者この現状認識しているんだろうか……
「ビー…エル作家？…同人出してる（自称）作家？」
くらいの認識なのでは。とにかく知名度が低（ｒｙ
- 202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 15:10:50.38 ID:JYklRm6W0
- 墓参りの下りは本当に下衆だったな
- 203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 16:49:01.93 ID:kXPzn22RI
- パクオの知名度考えるとそもそもパク見つかったこと自体が奇跡だと思う
擁護の無さからもパクオ信者なんていなそうだし検証してる人がこの世で1番熱心にパクオの本読んでるんじゃ…
編集でさえまともに読んでなさそうなパクオの本読むのは拷問みたいな作業だろう
- 204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 16:54:47.83 ID:Z3tgNi6GO
- >>194
たしかあの頃作家スレの方で
ドラッグストアの店員の接客がなってなかったので
店中で大声で叱ってやった。自分の怒りを抑える事が出来なかった。
みたいなレスしてる人がいて、
作家続けるとそういう風になってく人もいるのかーと戦慄した。
- 205 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/12/28(水) 18:16:19.15 ID:FynoOeNX0
- 作家はそういう風になってる自分を
外に出たときに隠せるかどうかしか違いはないよと言ってみるテスト
まともそうな人もどこかずれてはいる
- 206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 18:52:11.20 ID:IUXU8IwR0
- 別に作家に限らず、じゃね
- 207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 19:23:19.00 ID:l0x3OFCc0
- >>204の内容だけ見ると浦安のJOY思い出すｗ
- 208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 20:00:01.51 ID:w+qmJ/cN0
- >>205は自分も人とはずれてるってことに気づいた方がいいと思うの
- 209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/28(水) 20:29:31.02 ID:8yd665z80
- >>208
205は自己紹介なんじゃないの
自分も人とどっかズレてる作家テンテーなの、と言いたいんでしょ
- 210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 00:01:29.40 ID:N5syOGAV0
- >>209
ヒント：名前欄
言わせんなよ、恥ずかしいッ
- 211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 01:21:09.47 ID:NKLbiI0V0
- トリップはとりあえずつければいいだけの物であって
別にスレで『これに統一しなきゃいけない』なんて決まりはない
いちいち突っ込む方がおかしい
- 212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 02:19:14.25 ID:fl4mRK0S0
- もう荒らしも収まったしね
いつまでもトリつけてるのってこのスレぐらいだよ
- 213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 08:18:18.68 ID:MDgO+LsE0
- >>112
消費税問題でとら自体のアンチが増えた…とかか？
- 214 ：salon：2011/12/29(木) 09:02:44.08 ID:3bv/hiZI0
- >>211
ちょっと前住民層被ってそうな某スレで
名前欄短めにしただけで乗り込み扱いされて
あさって方向のレスつけられたりした
ほんと女子ルール面倒臭い
- 215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 11:02:48.95 ID:typZuc/30
- まあ>>1みりゃ分かるが名前欄はsalonだけでもいいしな
自分はjaneでコテ登録してるから勝手に入るけど
- 216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 15:46:34.80 ID:2dTb6boo0
- 冬コミ1日目行ってきた。
今回、事前にコミケの話題無かったねー。
(パクオのがあったからだと思うけど)
明日はJUNEもあるし、タイバニあるからめちゃくちゃ混むだろうな。
芸能スペでタイバニ買ったよ。
作家さんが新刊がタイバニですけどいいですか？って聞かれて買ったけど
明日のJUNEスペでもタイバニ新刊多いんだろうなぁ。
- 217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 16:10:05.22 ID:BtAaO/yV0
- そうだなあ、事前告知をいくつか見ても「タイバニ新刊」って
しょっちゅう見かける
明日になればここもコミケ話題で埋まるかな
今もあまりコミケ関連レスがなくて寂しいわ
- 218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 16:34:24.05 ID:vloSYOhX0
- 今年はどこのスレもあまり盛り上がってないね
- 219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 17:00:07.78 ID:BtAaO/yV0
- 規制がはげしいとか？
書き込み少なすぎと思ったら鯖移転だったけど
それでも書き込み少ないよなー、このスレに限らず
- 220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 17:14:03.69 ID:F4od+LIC0
- 大分ツイッターに人が流れていると思う
- 221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 22:09:28.54 ID:zsTFNL7a0
- 確かに２ｃｈ自体ひとが減ったよね
- 222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/29(木) 23:37:39.98 ID:2dTb6boo0
- 今日の西ホールでシャッター外に並んだんだけど
日向だと暖かいのに日陰だと激寒だった。
寒暖の差が激しくて風邪引きそう。
明日もこんな調子で今日みたいに1時間近く外に並んだら死ねる。
服装に悩むわ。
- 223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 01:06:36.66 ID:EVcC25Qh0
- >>221
統計では増えてるよ
- 224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 10:52:29.34 ID:1QbAZ7mA0
- ttp://photozou.jp/photo/show/1149733/115411997
>タイバニの壁の搬入量どこもこんなんだった…アホか…
なんじゃこりゃ
- 225 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/12/30(金) 13:41:09.24 ID:Q84OS+h00
- 今年はsalonのお年玉あるんだろうかｗ
- 226 ：salon：2011/12/30(金) 13:54:17.91 ID:BgKos34FI
- 腰乃さん
まったく動かず凄い列になってた
- 227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 14:29:45.09 ID:5DBSEJHf0
- 冬コミ2日目終了。
最初タイバニスペに行ったらどこもかしこも凄い列でした。
な の は 完 売 みたいに、11:30前に百合ｨが早速完売。
長蛇の列の皆さん涙目。(あと1列位で販売の所に居た自分も含)
その後東→西に移動してBLへ。
東より人が少なくて、売り切れだったらどうしようかなと心配でしたが
新刊セットは買えなかったけど、新刊単品で殆ど購入できたので良かった。
12時の時点でみた時には、穴倉と亜細亜が完売だった。
西→東への移動がﾎｲﾎｲ通らなくても外回りOKだったので
また東に戻ったけど、ﾀｲﾊﾞﾆは相変わらず長蛇の列。
skrkだけ買って他はあきらめました。
- 228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 20:23:05.86 ID:w8xdMyr80
- 西行ってから東行ったけど
ｺｼﾉ動かなすぎで笑った
さっさと諦めたわ
- 229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 21:24:33.53 ID:7qU5Aa650
- なんであんなに動かなかったんだろうね
列進まずに捌けてないから最後のほうまであったよ
その頃には列もサクサク進んでたし
- 230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 21:35:58.72 ID:ZYoHLZPmO
- 西のオリジュネだけしか行かなかったけど結構サクサク買えたかな
米屋とか穴蔵はスルーしてるからこの辺りは並んでたのかも知れないけど
- 231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 21:50:09.43 ID:vWXU322P0
- オリジュネは殆どがスッカスカになっちゃったよね
列になるサークルはほんの僅かでシャッター前でも閑古ってる
書店に流れてるらしいが何だか寂しくなるよ
- 232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 22:08:21.82 ID:7qU5Aa650
- オリジュネに限らず
虹でも列ってるのはノベルティや限定本だしてるとこがほとんどだよ
- 233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/30(金) 22:45:29.57 ID:5DBSEJHf0
- 昼前後でもシャッター前はどこも人が少なかったよ。
ちんつぶとか米屋とか前は列ってたのに、昼に行ったら並ばずに買えた。
- 234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 00:46:44.22 ID:oZoh3ADF0
- 壁でも減ってきてるのか…寂しい話だなあ
島中の自分も微減してしまったんだけど、そんな話ばかりで悲しい
即完売の話もあるからまだマシかな
以前は、景気のいいサークルがただ羨ましかったけど
（全体的な）スペース・売上げ減少の話を聞いてからは
ちょっとでも好調なサークルが増えてほしいと思う
- 235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 00:53:22.24 ID:T/WiZ8NV0
- 限定で煽ったり牛歩せずにまったり買い物できるならそれに越したことはないんじゃね
商売でやってるわけじゃないから読みたい人に読んでもらえれば十分だなあ
- 236 ：salon：2011/12/31(土) 05:33:47.25 ID:2xXFtL4b0
- 夏から売り上げ二割減だ
今後の部数悩むなあ
- 237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 06:25:08.14 ID:WNztu+UXO
- タイバニとジュネは購買層が重なるから、同日だとタイバニで並んで歩きまわり
体力とお金を使い切ってしまった人多かったみたいだからなぁ
２割減ならマシな方かも
ジュネスペでタイバニ出しても夏みたいに長蛇の列になるところはなかったな
- 238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 08:37:47.61 ID:jHuEsvH70
- 去年から夏は１割以上減ったけど、
昨日は夏に比べると売上が３冊増えたｗ
もう下げ止まったと思いたい
- 239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 09:28:25.28 ID:b27IdccO0
- ｺｼﾉ2列だからか少しも動かなくてワロタ
- 240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 11:04:16.47 ID:Cqm7zYyn0
- ｺｼﾉは昔から列捌きドン臭いイメージ
天然なのかわざとやってるのかは知らないけど
- 241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 12:57:29.51 ID:hNpCWVVZ0
- >>237
だね
うちでも「向こうでお金使いすぎた」と言いながら買ってくれた人がいたよ
- 242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 13:58:23.88 ID:8SvQHrAT0
- ｺｼﾉ並んだけど種類多いわ（金岡は５種くらいあった）本の価格バラバラだわ
金岡本は机上になくて後ろに取りに行ってたりして牛歩になるよ
せめて本の価格を揃えてくれないかね
３限だったから並んでる時「７冊頼まれてるんですけど～」と回りに頼みこんでる人も居たわw
しかし皆無理と断られ携帯で「３回並ばなといけないの!?」って話してたwww
女でも共同買い増えてるね
- 243 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2011/12/31(土) 16:07:52.38 ID:CCZfjDNM0
- 列そんだけ出来てるのに机の上に並べきれない在庫の注文いちいち聞いて後ろから取り出してたの？
頭おかしいだろ
- 244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 18:38:06.73 ID:30dVDfIa0
- みにくいなぁｗと思ったらトリがｗｗｗ
- 245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 18:47:03.37 ID:A8lnGBYN0
- 129 名前： salon ◆U9xkWlax.k [sage] 投稿日： 2011/12/21(水) 20:07:23.05 ID:3oOo+l1e0
知らないＢＬ作家にフォローされて怖い
自分の本の感想まで公式ＲＴしてる
おさわり禁止の人なのかな
131 名前： salon ◆U9xkWlax.k [sage] 投稿日： 2011/12/21(水) 20:36:53.55 ID:3oOo+l1e0
ひはら？ひのきはら？
まりこ？って人
たくさんフォローしてるから身バレしないと思う
205 名前： salon ◆U9xkWlax.k [sage] 投稿日： 2011/12/28(水) 18:16:19.15 ID:FynoOeNX0
作家はそういう風になってる自分を
外に出たときに隠せるかどうかしか違いはないよと言ってみるテスト
まともそうな人もどこかずれてはいる
新着レス 2011/12/31(土) 18:45
243 名前： salon ◆U9xkWlax.k [sage] 投稿日： 2011/12/31(土) 16:07:52.38 ID:CCZfjDNM0
列そんだけ出来てるのに机の上に並べきれない在庫の注文いちいち聞いて後ろから取り出してたの？
頭おかしいだろ
- 246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 18:49:37.50 ID:X4DuGvaw0
- コテ化しとるwww
何の文字なんだろ
- 247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 18:53:59.88 ID:1/Mlh35R0
- 本当にオリＪＵＮＥジャンルは寂しくなってしまったな
売り上げ下降気味なのは自分の実力かと思っていたけど
壁やシャッターの人もかなり下がっていると聞いた
壁でも300売れなくなってるらしい
- 248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 19:12:57.40 ID:zk3UDdC50
- 全体の傾向なのかなあ
自分も部数を下げようか考え中
壁は好調っぽく見えるんだが
- 249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 19:28:23.95 ID:wJfp6wj50
- 下降下降って最近ネガキャン（使い方間違ってる？）というかテンション低い書き込みばっかりだね。
別にいいじゃん、人が少なくなるのは寂しいけど、不景気だからって不景気だねーばっかり言ってたら気が滅入るだけだよ。
楽しい話題とかないの？
- 250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 20:02:09.65 ID:1/Mlh35R0
- ごめん
こんな所でしか吐き出せないんだよ
普段は元気に明るく頑張ってるよ
- 251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 20:05:56.97 ID:1crKIFBGO
- 自分は夏と売上は変わらなかったな
人出もそんなに違いはなかったようなｷｶﾞｽ
ただスペースへのチラシはすごく減ってたｗ
- 252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 21:01:50.34 ID:ofqsyDUm0
- >>247
>壁でも300売れなくなってるらしい
3000の間違いだよね？
自分は売上上がった
まわりのスペースも列ってたし売上よさそうだったよ
- 253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 21:08:09.95 ID:50ge/Rmr0
- タイバニスレじゃないんだから
売上の話題やめなよはしたない
- 254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 21:08:41.28 ID:wJfp6wj50
- >>250
いや取り繕えという意味ではなくて、自分の意識を変えようぜという意味だよ。
どっちにしろ冬コミは年末だからオリjuneは寂しいもんだよね、例年。
今年は震災もあったし、いつもは規制しないけど今年は規制しよう～って言ってる人周りに多かったし。
4月の庭に期待ー
- 255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 21:15:32.18 ID:9D+vaZsaP
- 売上の話がはしたないなんて始めて聞いたがそういう流れなの？
今ジュネ壁で3000も売れる所ねーよｗｗ
500くらいが平均だろ
- 256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 21:48:42.91 ID:1/Mlh35R0
- 説教されるとは思わなかった…ｗ
- 257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 22:50:21.37 ID:IVC3uLBv0
- salonの書き込みにはしたないとかｗ
もともとここはヲチに半分足突っ込んだ
板の中でも下品な住民が居着いてるスレだと思う、もちろん自分含めてｗ
- 258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 22:58:34.97 ID:T/WiZ8NV0
- >>245
salon#salon の後ろだかに空白入ったらそうなるから
前からその文字になってる人はけっこういるよ
- 259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 23:43:16.34 ID:aINi146Z0
- コミケ壁で500平均なのか…
- 260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2011/12/31(土) 23:47:27.24 ID:jHuEsvH70
- 壁だけど新刊なら500以上いくよ
周り見てるともっと出てる気がするけど
- 261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 00:17:14.71 ID:Mu0BSK9E0
- あの箱の山が綺麗になくなってるのに500なわけないと思うけど
よっぽどオリジュネは終わったってことにしたいのかなあ
- 262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 00:25:17.96 ID:DuNFYLNc0
- 壁は1000は売ってるでしょ
誕生日席で400前後～1000ぐらいだと思う
300とか島中でもいる
- 263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 01:02:02.17 ID:U1uE07D20
- あけおめ
オリジュネは壁の数が多いから色々な状況があるのかもね
自分は数年前は1300以上出てたけど今は1000ちょい
まだ充分ありがたい数字だけど落ちてるのは事実なので
今後の部数は正直悩む
景気の回復を祈りつつ自分も頑張るよ
- 264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 02:52:15.66 ID:vsIfLu/n0
- オリジナル作品のポスター貼ってあって、あっこの作家さんかーと思って並んだのに
机の前についたら二次本一択なのはガッカリだった。
二次本出せばいいし新刊ないのもしょうがないと思うんだけど
看板であるポスターに偽りありって意味がわからん。
- 265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 08:54:57.25 ID:v4cQAtD40
- >>262
それはオリジナルに夢見過ぎ
壁で300出ない人もフツーにいる
サークルとったことないのか
- 266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 09:48:24.22 ID:7KbpRZc80
- >>265
サークル参加してても他のサークルの部数なんかわからないと思うけど…。
- 267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 12:02:27.68 ID:urJq5ARs0
- 最近やたらオリジュネがもうｵﾜｺﾝだと印象づけたい人がいるねえ
ｼﾞｭﾈ客が二次に流れただの書店委託に分散してるだのは事実だと思うが
さすがに壁なら500～1000は出るだろうしシャッタークラスはもっと出てるよ
そりゃ色んな壁があるから300のサークルもあるかもしれないが
悪いがそういうとこはいわゆる緩和材か、人気が落ちてきてるが牛歩で混対とか
そういうケースのことが多いと思う
壁でも300が普通！と頑なに信じてる265は何情報なのか知らないが
自分が壁で300ならそういうことだし、知人から聞いたなら騙されてると思うよ
- 268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 12:50:39.85 ID:v4cQAtD40
- >>267
なんで長文でそんなに必死なんだｗ
- 269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:10:24.14 ID:MbVZGNxc0
- 部数は大事だけど書きたい話があるからオリジュネで出る
それでいいんじゃね？
- 270 ： 【ぴょん吉】 【1805円】 ：2012/01/01(日) 13:30:19.48 ID:AWs2t+S00
- 今年の正月はアイドル誕生しないかな
- 271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:30:59.86 ID:urJq5ARs0
- >>265=268
長文＝必死 と言われても…
サークル参加してての実感だし、解り易いように書いたら長くなっただけだよ
- 272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:33:08.88 ID:urJq5ARs0
- てか、この程度で長文とか言われるとは正直思わなかった
普段ID:v4cQAtD40はどの板にいる人なんだ
- 273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:39:29.37 ID:KeZ152hf0
- 連投乙ｗ
- 274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:50:46.30 ID:urJq5ARs0
- 解った解った、長文＆連投してごめんよ
緩和材か牛歩の落ち目と言われたのが気に触ったんだね、ごめんね
- 275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:52:57.18 ID:v80yw/Z30
- しつこいな
ID:urJq5ARs0の負けず嫌いは分かったから自重してくれ
- 276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 13:55:48.00 ID:v4cQAtD40
- ID:urJq5ARs0 のエスパーぶりとみっともなさにnrnrするわｗ
- 277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 15:44:35.22 ID:m2uUETY40
- 壁で300って売れっ子さんの合体スペくらいじゃないか？
ベテランは販売早いし周囲のサークルさんもスペースいっぱいに搬入して
後ろで空き箱処理大変そうだったし
2次の牛歩大行列で実質売れてないサークルを基準にしたら
売れてなさそうに見えるってことかもしれんが
- 278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 16:17:59.28 ID:8+quVigeO
- 普段胆石クラスの自分が最近は壁に配置されようになった
部数自体は胆石時代から増えてはいるが、昔なら絶対壁にならないような部数
緩衝材かと思ったら右隣も左隣もその横も同じくらいの列だった…
胆石レベルのサークルが、最近は壁に配置されるようになってきてるのでは？と思う
あと本当の大手と、本来なら胆石レベルの壁とは分けられていたと思う
- 279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 16:21:55.08 ID:hFwFu2pJ0
- うちは壁で新刊がだいたい700弱だけど列はほとんどできないよ
できても一瞬で、３列くらいなので3分くらいで解消するｗ
キリのいい値段の本ってこともあるんだろうけど
だから壁で行列が長いところは信じられないくらいに売ってるんだろうと想像してる
- 280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 16:31:26.58 ID:j+tPC6Xh0
- >>279
うちも全く同じ感じ感じ。列ほとんど出来ない。
列ってるところの販売数とか想像つかない。
- 281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 16:43:13.11 ID:8+quVigeO
- 大行列シャッター前とかは2000～3000くらいじゃないかなと予想
300～1000未満では、一時行列出来てもすぐ解消するよね。午後は暇になるし
- 282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 17:00:09.90 ID:lAg0Y4ILO
- 列ができずにひっきりなしに販売するのと
列ができてひっきりなしに販売するのは
ほとんど同じだよ
自分は列ができなかった日も列が長くなった日も
実売は変わらない
正午前後までに1000くらい
でもここ数年、午後の出が鈍くなって1～2割減だ
サークルも一般も撤収が早くなったよね
- 283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 17:52:48.96 ID:3PfBKaly0
- そういえば確かに、多少列が出来たからって売上げが伸びるわけじゃないな
既刊が多い時とか、なぜかお客さんが来る時間が重なる時とかは混むけど
結果的に売上げがすごい伸びたっていうことはないや
あと、うちは書店とイベントの販売数が逆転してる
- 284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 18:07:47.55 ID:LY9QGfHh0
- とりあえず265の
>壁で300出ない人もフツーにいる
だけはないわーって言えるな
だって万年島中のうちでも200出るんだぜ
胆石どころか島端にもならないぜ
- 285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 19:56:06.17 ID:BNZ+/Kll0
- 962 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/04(金) 22:48:44.98 ID:???
1日目 西2 け - 04 b 「Knight Mind」 南あまね
ttp://knight.2-d.jp/
2日目 西1 れ-03b 「天蠍宮」 水原蒼子
ttp://tenkatsu.sakura.ne.jp/
同一人物
964 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/04(金) 23:27:34.75 ID:???
>>962
魚拓避けされていて取れないのでそのまま
ttp://tenkatsu.sakura.ne.jp/link.html
下は水原の上のLinkページに記載されているモノ
■サイト名/Knight Mind
■管理人/南あまね（水原蒼子の別PNです）
965 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/05(土) 07:36:22.87 ID:???
キャプションとっといたけど
魚拓避けってふざけてるな
- 286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 22:38:17.73 ID:C9t7dROy0
- >>285
二重取り真っ黒なのは確認したけど
歴代の元旦弗にくらべたら小粒感が否めない
自分の中でノブレス・オブリージュを超える笑撃は
未だ受けたことがないからなあｗ
- 287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 22:41:33.95 ID:Phwk60c20
- >>284
300はないわーには同意だけど
>>284の島中は外周に向いてる島中では？
- 288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:01:05.10 ID:f6Agq/xf0
- >>285
また随分と懐かしい名前だなｗ
- 289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:11:02.92 ID:CFChFTAbP
- 今のオリJUNEｼｬｯﾀｰで3000売れる所は無いと思う
2000～1800…穴倉
1800～1500…米屋珍粒がらくたアジア
1500～1200…子蔵ナイフお金みろく多角
1200～1000…ｵｳｷﾞ向日葵何月萌え木
多分この程度
- 290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:12:01.38 ID:LY9QGfHh0
- >>287
庭ならあったけどミケで外周はない
- 291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:29:06.48 ID:U1uE07D20
- >>289
1000レベルのサークルはもっと沢山いると思うけど
それを超えられるのは少なくなってるのかな…
- 292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:32:47.75 ID:q7hhvl9OO
- シャッター辺りなら2000は出てる気がするな…
昔バイトで入ってた1日1レジで千人近く客をカウントする一般書店の混雑時と
数年前に臨時で売り子手伝ったシャッター前の忙しさが同じくらいで×3人売り子
感覚的な話なんで全くソースにはならないけど
- 293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:46:13.70 ID:CFChFTAbP
- だからｼｬｯﾀｰでも今は2000出ないんだってば…
見バレしそうだから詳しくは言えないが
想像よりこじんまりしてるもんだよ
- 294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/01(日) 23:50:13.36 ID:f6Agq/xf0
- >>293
ソースだせないなら黙っときなよ
数名言するなら星野のスペース盗撮してきた奴みたいに証拠ださなきゃ
- 295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:00:05.47 ID:7KbpRZc80
- >>293
なんでそんな必死なんだよ
どーでもいいわ、2000あろうとなかろうと
- 296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:04:00.18 ID:CFChFTAbP
- あまりに現実離れした予想に驚いただけだったんだが
必死になってごめん
消えます
- 297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:05:46.95 ID:Ylgy+g3ZO
- 293は緑用の搬入バイトだろｗ
- 298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:32:07.62 ID:J072wZvMO
- つか壁やシャッターがこじんまりしてたからどうだってんだろ？
ウチは良くて島角クラスのサークルだけど書店委託が倍増して、イベント売上は横ばいだけどトータル売上は増えてるよ
壁やシャッターなんかもっとだろうし、馬鹿みたいな混雑が減ってサクサク買えるならいいことじゃん
- 299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:33:11.80 ID:Gm5elqyy0
- >>297
なんで力用って限定すんの？
- 300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:37:35.43 ID:S1RyKJdm0
- イベントより書店の方が売れるようになってきたよね
結果、発行部数も増えた
でもイベントで売れてた昔の方が楽しかったかも知れない・・・
- 301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:44:43.46 ID:eJR+tdjB0
- 壁の作家が書店委託軒並みはじめたのって
堕天使とかいう転売屋が出現したからなんだよね
100冊以上買占めされて倍以上の価格付けで転売されてる作家もいたし
当時は壁の数箇所で纏め買いの人に、堕天使に困ってて纏め売りできないって言ってるの聞いた
すぐに書店委託するからそっちで買ってくれって
- 302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:48:23.59 ID:oSwBWgOh0
- 100冊以上も売る方もどうなのって気がするけど…
じゃあ何冊だったら売っていいんだって言われたら、それは困るけど…
- 303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:51:06.49 ID:eJR+tdjB0
- >>302
売ってないんだって、分担して仕入れてるらしい
- 304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 00:51:09.31 ID:mBCVdtz40
- 通販が1000イベントが700だ
たしかに逆転してきてるな…
- 305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 01:02:06.90 ID:F8bWsdWV0
- 転売屋はいまバイト雇ってまでやってるからね
列に並んで普通に買ってるから、”売らない”ことが不可能なんだよね
だから地方でミケにこれない人のために書店に卸すとかしか防ぐ方法がない
- 306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 01:18:09.42 ID:xILivkCTO
- 小僧って今1000も出てなさそう
アニメが放送してた時はかなり列ってたけどここ数年かなり空いてるし
- 307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 02:45:56.87 ID:glCpMukYO
- >>292だけど書店委託の浸透で大手列が減ったのは良いことだと思う
シャッターの売り子手伝ったのはサークル活動始める前だったけど
あんまり大変だったんで大手に憧れが無くなったくらいだw
そのあと他ジャンルの大手さんから売り子手伝ってくれって言われたのを断ったけど
作家さんとしてはお金が絡むから売り子の確保も簡単には行かないみたいだし
買う人も早めに買えれば他にまわる余裕もできそうだしね
専業とか売上とか考えずにイベントを楽しむだけで見たら、ある程度書店に流れた方が
サークルも海鮮も気持ちに余裕ができるんじゃないかな
イベントが華やかであって欲しい気持ちはあるけどね
- 308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 08:30:46.47 ID:/Qli4T7AO
- ジュネの壁の最近の長い列を作るサークルは、数を売るからじゃなく、列が動かないが主みたいだね、
あとオリジナル以外の虹本が机に並ぶだけで、読者は中身確認に時間が掛かるみたいだ
客一人に10秒で捌くサークルもあれば1分掛かるサークルもあるし6倍の差は大きいかな
- 309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 09:00:14.82 ID:H0KYS6of0
- ああ、男性向け超大手（打ち上げがホテルワンフロア貸切、コミケや出版社のえらい人勢ぞろいな規模）で売り子したことあるけど
みんな1000円札用意してたし100冊単位で買う転売屋用にセット作ってあったから確かに10秒かからなかったわ
- 310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 10:52:36.64 ID:glCpMukYO
- >>309
わざわざ転売用にセット作ってるって凄いね
女性向けでやったら顰蹙買いそう
- 311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 14:29:30.50 ID:qqeP0sJP0
- >>308
どこのジャンルでもそう
数を売って捌きが早い大手は昼前には完売してる
わざと牛歩している所は数を捌いてないから1時過ぎても残ってる
そして1時過ぎると急に捌きスピードが速くなる
- 312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 15:28:26.02 ID:gND2vZVoO
- 捌きが速くて、午後行っても買える大手が一番良いよ
- 313 ：salon：2012/01/02(月) 18:24:45.61 ID:BmSE9pI10
- 昼前に完売、買えずにネットという流れになるのが分かってるからイベントなんて
行かないで最初からネット頼り
前にイベントで買って、帰ってきて本を確認したら全部ネット委託してることが分か
って以来そうしてる
イベント自体、年末、お盆と行き難い時期だしなあ
中古やオクで全部欲しいもの手に入れる人もいそうだ
- 314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 19:50:19.24 ID:9WQtNm6g0
- 中古とオクって…せめて書店と自家通販だろ
最低だな
- 315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 21:02:44.21 ID:5Fyc3PfP0
- >285
ものすごい懐かしい名前を見た
- 316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:00:28.53 ID:KUYeJdd70
- >>315
昔有名だった人？
自分は全然知らないわ
- 317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:32:19.21 ID:Qec6itucO
- お年玉に大型＄がほしい人は難民の女豹様スレに行ってみんさい。
前スレ終盤から恐怖の祭りが始まってるから。
- 318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:38:52.13 ID:9WQtNm6g0
- >>317
掻い摘んであらすじ教えてよ
- 319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:47:45.22 ID:Yw2j1dtg0
- >>317
一体何がどうなってあの加速になってるのかわかんなかったよ
三行
- 320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:50:54.42 ID:Qec6itucO
- ツイッターで自演垢作り
自分マンセーキャッキャウフフ
速攻バレて自演垢削除
- 321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:53:44.64 ID:Yw2j1dtg0
- それは恥ずかしいｗｗ
女豹スレってもう少女漫画板とかにはないんだね
- 322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/02(月) 23:54:55.63 ID:Qec6itucO
- 訂正
×速攻バレて自演垢削除
○速攻バレて祭り突入
さらに監視用垢も作っていたことがバレて監視用垢削除
- 323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 00:32:06.26 ID:ZQW1YyaK0
- 女豹様は既に殿堂入りだから…
- 324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 01:05:33.84 ID:awfJOnCE0
- 女豹様そんな小物くさいことまでするようになっちゃったのか…
- 325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 01:06:03.14 ID:5tFPWAb80
- >316
昔二次のジャンル内でそこそこの大手だった事がある人
書くものはさらっとしてて特に印象に残らない感じだったけど、性格が
悪い事で知られてて、本の内容の話よりもトラブルの話の方をよく聞いた
10年以上前の話だから今はわかんね
- 326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 07:59:06.17 ID:7liTLOOL0
- 自演は昔っから大好きだからね。
- 327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 10:05:27.61 ID:K5IBkSup0
- >>325
本の内容より性格が悪い事の方が知られてるってすげー…
- 328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 14:35:38.89 ID:7bnSl5JPO
- 雌豹様ある意味大物だよw
儲のふりして自分（雌豹）のツイートにオーガズムを感じてみせたり
「どうしてこんな素敵な絵（雌豹絵）をRTしないんですか！？」とかファビョってみたり
自キャラをペロハスしてみたり…並の自演じゃここまでできないよw
- 329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 14:50:04.40 ID:sXvf7hjg0
- >>328
自分で通販タグ付けた人みたいだな。w
しかし何故自演ばれたんだろう
- 330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 14:59:28.36 ID:7bnSl5JPO
- >>329
雌豹様とTLに上がる時間が全く一緒で垢名が「love＋雌豹キャラ名」
距離無し儲は普段全てスルーなのに、こいつとはチャット状態
別人と思う方が無理w
- 331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 15:09:21.69 ID:2CrCWQH60
- 雌豹様は、パーティードタキャンして儲が離れていったんだよなあ
貢いでくれる貴重な儲達を
大切にしておけばよかったのに
- 332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 15:34:21.85 ID:urD2crpe0
- 女豹様、マンセー信者なんてまだそこそこいると思うんだが、なんでわざわざ自作自演??
- 333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 15:40:48.48 ID:gWHB/dME0
- 昔やってた一人三役対談を思い出す。
- 334 ：salon：2012/01/03(火) 16:39:37.26 ID:/YtCfZE20
- >>332
飛翔SQで初の少年誌漫画()で男性向けｴﾛ狙ったら
当然これまでのﾌｧﾝからは期待したような反応がなく
男性から受けたわけでもなかったらしい
- 335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 16:40:31.39 ID:vT4NZtfH0
- >>332
満を持して某少年誌に描いた「可愛子ちゃん()」漫画が儲からもヲチャからも
その少年誌の本来の読者からも総叩きにあって冬コミまで沈んでたけど
スペに可愛子ちゃん()のコスした物好きなチュプレイヤーの儲が訪ねてきた事で
メーター振り切れて現在発狂中
当日スペまで来てくれた儲も当然居たのにその人達のことはガン無視
自演垢こさえて一人二役でﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽ、もういつ「キェーーー！」と叫びだしても
おかしくないとこまで来てる
- 336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 19:14:11.74 ID:KrOMkD4hO
- もう女豹の話題についていけるのは40代が中心だよな
女豹が一番活躍して時期を大学生に話したら
自分が生まれる前の出来事で訳がわからいと言われたわ
- 337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 19:32:57.06 ID:Y/6RH7lm0
- ユニ○ーバを巻きこんで盛り上がってる
- 338 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/03(火) 19:45:33.99 ID:If7EbAsd0
- 大企業を巻き込むとはｗ
相変わらずスケールが大きいな悪い意味で
- 339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 20:21:55.38 ID:yzRrmn8n0
- ジャソプSQで男性向けエロってすごいな
駆動静みたいな女以外描けるのか？あの人
- 340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 20:45:20.09 ID:DKnUWAK70
- >>335のまとめを読んだだけで吹いたw
- 341 ：salon：2012/01/03(火) 20:57:48.12 ID:ig59Lb9t0
- >>339
目が滑りまくって未だにまともに読めてないけど「女の子」じゃないらしい
竿がついてるとかなんとか…
ＳＱ読者からはぶっちぎりの歴代最低読切の称号を得ました
- 342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 21:07:01.73 ID:Y+AFWaO/0
- ＳＱ読み切り、キャラのDQNネームからして読者から読む気力を奪うスゴさだった…
ヒロイン？が「神屍戮」だったっけ。
主要キャラ名がみんなこういう感じ。
- 343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 21:47:31.49 ID:JGysE8X+0
- >>342
読ｗめｗなｗいwwwwww ＞ヒロイン？が「神屍戮」
珍走団センスというか正しくDQNセンスのネーミングだな
さすが女豹様、時が止まっておられる
- 344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:03:46.33 ID:eK1ILiHa0
- >>342
ググったけど読み方ワカランカッタw
女豹様、スレ住人のツッコミで壊れたらしく専スレ降臨で暴れてるね。
狂犬思い出してgkbrだわ…
- 345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:04:45.68 ID:7bnSl5JPO
- 神屍戮、王子みこと（みことは旧字）、末莉花誠、久遠寺ぎん（寺は旧字）、月夜野ありす
これ全部SQで雌豹様が使ったキャラ名
- 346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:10:48.22 ID:rTuV8rM70
- >末莉花誠
ジャスミンまこと？
- 347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:16:31.62 ID:3/HrJUOD0
- >>346
まつりかまことだよ。
女豹スレでもジャスミンまことと呼ばれていた
それとＳＱは女豹の最低漫画でデスノートが発動して
ＳＱがリニューアルする羽目になるんじゃないかとまで言われていた。
- 348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:24:18.68 ID:7bnSl5JPO
- >>347
それも違うwまりかまこと、だよww
プロがネタでなく誰も読めない名前付けるってどうなのw
- 349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:37:43.09 ID:ip93fHDW0
- >>346
売れない腹話術師みたいw
- 350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:40:49.24 ID:rTuV8rM70
- >>348
木原敏江の漫画にそんなのあったｗｗ腹いたいｗ
- 351 ：salon：2012/01/03(火) 22:54:29.78 ID:/aPihEC40
- さっき風木・パタリ炉・絶愛の連載開始年をwikiで見てきたんだが
風木1976・パタ1978で二年しか違わなかった
脳内年表ではそれぞれ10年ぐらい開いてたorz
自分みたいな時間の感覚が狂ってる耄碌ババだけを相手にしてればよかったのに
まるで陽のあたるところに出てきて苦しむ妖怪のようだよ女豹…
- 352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 22:55:59.00 ID:0cxmYwEH0
- ところで結局これ何？＞神屍戮
教えてエロい人！
- 353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 23:06:59.39 ID:r/gP1cza0
- >>352
かみしろ りく
だって～ 読めない！！！！！！！！！
- 354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 23:13:39.46 ID:2CrCWQH60
- 伏字じゃないのかよｗｗｗ
- 355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 23:19:49.90 ID:pm1r6Jq/0
- 神の屍が苗字で名前は殺戮(さつりく)の戮ですか
- 356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 23:40:34.52 ID:JGysE8X+0
- キャラ名を読んだだけでSQ読者乙、という気分になるとか女豹様すごいよ
多分こんなもん普通誌に載せたら恥だから
携帯BLかどっかで女豹を飼っててくれないかな
載せたら潰れるかな…
- 357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 23:40:44.54 ID:DISDbSJ20
- 俺の屍を超えていけの略が「おれしか」だったから余裕で読めたｗ
ブロンズに同じ名字のキャラが出てくるとかどっかで見た
- 358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/03(火) 23:48:43.25 ID:0cxmYwEH0
- >>353
おお、ありが㌧
これで眠れる…ｗ
- 359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 00:00:57.19 ID:luqU6hPnO
- >>356
キャラ名を読むどころかあまりにも下手すぎる扉絵を見て読んですらいないSQ読者が多いのですよｗ
SQスレに目が滑って読めないのでスルーしたという報告がザクザク上がってた。
- 360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 01:03:15.38 ID:6k0oXrU40
- 巻末カラーだったんで読まずに破り捨てやすかったという報告もSQスレにあったなあ
同時に載ったもっと若くて絵のうまい、だけど話が今ひとつと言われ続けてきた
別の将来性のある作家さんの株がぐんと上がったのも記憶に新しい
「巻末カラー()のアゴ漫画よりよっぽど絵もお話も良かったね」って
- 361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 01:09:44.39 ID:aiqCgNe00
- かつての栄華が忘れられないんだろうか…
- 362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 04:08:23.19 ID:/Q9UfF4v0
- 他の漫画家さんへの会話割り込みや
パーティー誘ってクレクレや
ツイートの口調から行動からネイルまでパクが激しすぎて
これまで痛い言動ヲチされてた漫画家たちまで
ストーカー気の毒だとか痛いけど仕事ちゃんとしてるだけマシじゃねって
評価があがっちゃってるよ
- 363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 09:45:26.03 ID:aQqtZpgYO
- オフで親交のない他作家のリプライに割って入っては実際に家に上がり込んで
飯のご馳走になるの繰り返しだし
年末は他作家が家族や友達との予定をつぶやく度泣き顔AAで恨み言リプして
相手に謝らせたりしてたんだよ雌豹様は
夏には他作家が、震災の援助をしてくれた台湾にお礼したいってツイートしたら
それに乗じて、台湾でサイン会したら向こうの人は高級スイートにタダで泊めてくれて
百万単位のシャンパンをご馳走してくれるはずだから台湾行きたいとつぶやく始末
知識も責任感も無いのに、アクセサリー感覚で犬飼いたいとか言い出すし
雌豹様は愛されおバカキャラだと思ってたけど、根本的に人として間違ってるよ
- 364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 10:07:12.93 ID:wEkeEJOB0
- しかし実際、そこまでしても絡んでくれる人がいるってのがすごいな…
はたから見れば「実際に親交のない作家の会話に割って入って…」でも
作家は女豹を家に上げてしまうわけだし（自分だったらしないわ）。
台湾行ったら～とかはただの妄想乙だけど、
実現させてることとかはある意味すごいと思うわ。
- 365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 10:14:55.05 ID:aQqtZpgYO
- >>364
いや…ずっとこんな調子だから漫画家からは既に
一斉スルーされてるよ…
信者のリプも目に見えて減ってる
- 366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 10:59:18.35 ID:MDap6XUWO
- プロ作家同士が「久しぶりに食事でもしましょうか」と
盛り上がってる場に、漫画とは縁のない某脚本家が
「初めまして脚本家のｷﾀｶﾞﾜです！私も混ぜて！」と乱入したのにゾッとしたことあるけど
女豹も同じようなモノになってたんだね…
自宅に来てと誘い受けしてもスルーされるﾔﾏｼﾀが随分まともに見えてしまう
- 367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 11:24:36.74 ID:Mho3cTlm0
- 女豹様のスレでは眉たんの株が上がってて笑った
- 368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 11:24:42.29 ID:teU1Zyz30
- いーなー、おもしろそうだなあ
雌豹様愛でるためだけにツイッター始めてみようかな
- 369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 11:31:31.03 ID:FggnRdf30
- 自分は他の漫画家さんに迷惑かけてるのを見て
女豹を愛でられなくなってきたな
上に出てたキャラ名を見ただけでも女豹様に次の仕事はないだろうけど、
大人しく引きこもってはくれないんだろうな
- 370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 12:43:45.98 ID:V7mY8LTF0
- 神屍戮がかみしろりくなのにも驚いたけどそれがヒロイン名なことにもっと驚いた…
SQ編集はどういうつもりで雌豹様呼んだんだろう
昔の担当が今SQにいるのかな
- 371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 13:13:10.04 ID:iQ5bFH4a0
- >>370
他の作家にやる気を出させる為とか？
この程度でもカラー掲載出来るんだからお前らもっと頑張れよ
それとも雑誌無くなってもいいのかと暗に示唆しているとか
- 372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 13:23:44.58 ID:4k2XA8M80
- >>370
女豹スレで話題出ていたけどあの主人公ふたなり設定みたいだよ。
あと女豹はあの読み切りを連載前提で描いてるっぽいね。
ＳＱ発売前から信者向けのメルマガでアンケート出せ
連載希望と書け的な事いっていて、発売されたら評判も悪いから
さらにメルマガ送ってアンケ乞食を数回繰り返しているみたいだし。
信者からの貢物の送り先を１回読み切り描いただけのＳＱ編集部にして
宅配ＢＯＸを兼ねた人気アピールなんて非常識な行為をしているから、
近くＳＱからは切られるんじゃないかな。
- 373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 13:26:09.85 ID:dob/tf7oO
- >>364
女豹と親交のない人が友人の作家さん達を家に招待したり飲み会をする話しをしてると
女豹様がアテクシモ！アテクシモ！って無理やり割り込みリプして押しかけるのよ。
やられたほうは同業者をむげに断れなくて気軽にOKしてくれるんだけど
参加後のツイは徐々に距離を置いてってる。
ある有名人の奥様の私的な集まりの話しにもアテクシモ！やってたよ。それはスルーされたけど。
>>366
キタガワってあの有名な女性脚本家？こええ！
- 374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 13:52:59.00 ID:aQqtZpgYO
- 読み切り→連載でアニメ化狙ってたみたいだし
読み切り掲載と同時に昔の自分のライブ映像をようつべにうpしてたよ
＄に飢えてるなら消される前に見ておいた方がいいよ
思わず変な笑いがでるからw
- 375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 13:53:10.51 ID:aY8/f1qM0
- 他業種有名人の場合はそういう強引な割り込みがお互いの新しい仕事に
繋がる可能性もあるから、職業上の出会いの場としてtwitterを使ってる人は
時々みかける。
漫画家の集まりに脚本家がとか、ゲームクリエイタの集まりにアニメ制作の
偉いさんが……とかは一面識もなくても受け入れるだけのメリットがある
事もあろうと思う。
けど女豹様呼び入れてもなぁw
- 376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 14:15:09.57 ID:wEkeEJOB0
- >>373
いや「無碍に断れないから気軽におｋしてる」ははたから見てる人の主観じゃんｗ
多分実際そうなのかも知れないけど、
本人でもないのに「うわー嫌なんだろうなあ」ってのはただのゲスパーじゃない？
それなりの作家だったら本当に嫌なら（しかも自宅に招くんでしょ？）それなりの断り方心得てると思うよ。
じゃないと儲に押しかけられちゃうじゃん。
- 377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 14:30:23.51 ID:aQqtZpgYO
- >>376
もちろん断ってる人もいた
男作家から華麗にスルーされ続けたり、僕達安い店で飲むので雌豹様をおもてなし
できませんwwwと盛大にpgrされたりもしてね
でも片っ端からしょっちゅう割り込みしてたから、たまに成功して
女同士の輪を重んじるタイプの、押しに弱い女性作家が受け入れて凸られてた
- 378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 14:33:56.82 ID:wEkeEJOB0
- なるほど。
雌豹様メンタル強いな…
自分だったら過去の栄光に縋るのであれば
むしろおとなしく信者の輪の中にとどまり続けていたいものだがな…
まあ、そのメンタルの強さは真似したくないけど。
- 379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 14:40:35.43 ID:GElFJ1xj0
- ID:aQqtZpgYO がすごいイキイキとしてる
- 380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 14:57:33.24 ID:d8G3RGBF0
- 自演したり凸する様は見てて生ぬるい笑みが出るなｗ
おとなしく売れそうな漫画書く努力したらいいのに
作家の輪広げて伝手で仕事ｸﾚｸﾚしそうで怖いわー
- 381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 16:16:20.83 ID:8pznaiTTO
- >おとなしく売れそうな漫画
もう無理だよ
何描いても売れない
今BL読んでる層に女豹の名前だしても「誰ソレ」状態だし
あの作風が受ける雑誌って一般誌にもBL誌にも無いんじゃない？
- 382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 16:29:32.34 ID:FuAi20Ns0
- だれそれってことは無いと思うけど
儲以外は今の劣化具合に驚くだけというか…
- 383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 16:37:18.28 ID:miLJBK0C0
- 普通に誰それって人も多いだろ
知らないから劣化もへったくれもない
ただ下手糞ってだけ
- 384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 16:38:40.99 ID:FuAi20Ns0
- >>383
だって婆様多いし
- 385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 16:38:42.25 ID:wEkeEJOB0
- 昔からあの絵苦手だから、今が劣化したのかどうかもわからん・・・
- 386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 16:41:30.50 ID:vAgcW0qP0
- 絵も苦手だったが話も苦手だったな…
あんな愛され方されたら重いだけだとずっと思っていた
- 387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 17:03:41.62 ID:RBtSnKPJO
- >>384
いやいや、婆になれば自然に女豹を知るのか？w
40過ぎでBLハマった友人いるけど、女豹の名前すら知らないよw
- 388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 17:30:52.85 ID:teU1Zyz30
- そんな特殊な例ださなくてもｗ
- 389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 17:54:05.52 ID:RFQfEx5i0
- >>381
BL雑誌で一番しっくりくるのはGOLDかな…
いや、いらんけど
でもそれ以外の雑誌じゃもはや異次元だよな
- 390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 18:05:24.15 ID:u50h4R9J0
- >>389
ｲﾗﾈ！
冗談でも笑えないんだぜ！
- 391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 18:06:36.96 ID:dob/tf7oO
- >>380
＞作家の輪広げて伝手で仕事ｸﾚｸﾚしそうで怖いわー
それもうやってる…。ｱｼﾀの状御大にすり寄りしてるし…。
- 392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 18:40:11.00 ID:3lBoAEHG0
- >>389
雌豹様はBL大嫌いだからね
人間愛()を描いてるんだってさ
- 393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 20:30:08.12 ID:WYzZR7cL0
- 年末の大掃除で買った時のシュリンクしたままのBRONZE最終章が出てきたけど
年明けからの怒涛の女豹様ダンシングでシュリンク破る気すらなくなったわ…
- 394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 21:12:31.55 ID:HiqZ2GLp0
- BRONZEってついに終了したの？
というか終了してなかったことに驚くべきなのかな
休載期間が長すぎるとなにがどうなってるのかわからん。
作者がイタイこと以外忘れ去られてしまうよねぇ、闇末とか…
- 395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 21:18:58.66 ID:aiqCgNe00
- 自分がちやほやされてた全盛期で認識が止まってるんだろうなあ
多数の信者が共通の幻想を抱いて
女豹さまの作品にうっとりできた幸福な時代は終わったというのに
- 396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 21:31:24.59 ID:xjt9NJZy0
- 全盛期と同じ感覚でガンガン金使いまくってた某ミュージシャンといい
バブル期にいい思いした人は大変だねぇ
- 397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 23:14:15.19 ID:5DXN3eCR0
- まぁ、ああいう半端なく金稼ぐ人間には
それにたかろうとする人間が山のように集まってくるらしいけどさ
- 398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 23:24:47.92 ID:dob/tf7oO
- 女豹様スレに凄まじい画像が貼られてる…
- 399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 23:34:43.16 ID:2FSKI2UA0
- やだ、まんまと見に行っちゃった悔しいｗ
- 400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/04(水) 23:44:24.36 ID:wEkeEJOB0
- >>391
何であーいう人ってケタ違いの大御所男性作家に擦り寄ろうとするんだろうな
自分の元知人も大御所男性作家に可愛がられちゃってー、が年単位での自慢だった。
パーティで一回しか会ったことないだろうに。
大御所男性作家から見れば一部でしか有名じゃない女性作家なんて若くなかったら価値ないのにな。
- 401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 00:46:30.29 ID:jlQJ1xvHO
- >>396
バブル期はお金を使ってもまた本出せばすぐ取り戻せたから
地道に貯めたり倹約なんて概念が全くないんだろうね
女豹様の場合、そういうバブリーな私生活も含めての女豹様だったから
- 402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 01:28:27.49 ID:T7YX9zG60
- まだまだ貯金あるだろうから
無理して表でてこなくても今まで通り何も描かずに
家で遊んでればいいのに
- 403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 01:31:07.88 ID:0McPBydx0
- それじゃ自己顕示欲が満たされないじゃないｗ
- 404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 01:31:29.87 ID:rXghd/730
- どんだけ稼いだんだよ女豹様はｗ
- 405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 03:05:29.97 ID:ctrPEGDB0
- 一発屋とはいえ商業であれだけのヒットを出したんだから、今は誰それ状態でもそこそこ貯蓄ありそうだが…
調子こいてマンション買ったり車飼ったり他にもバブリーに使いまくっていたようだからどうだろね
急に仕事始めたり男性作家に擦り寄ったりしてるなら、もしかして後がない生活なのかもしれんね…
- 406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 03:10:36.10 ID:VZix9+qA0
- >>402
今でもそんなに貯蓄あるんだろうか
なんか最近のツイ見てるだけでも車は全部レストア中で…とか
夕飯コンビニ弁当やらレトルトでやけに所帯じみてたり
あれだけ自慢してた高級マンションも部屋の全体像を写さないで
テーブルの上とかだけだったりでなんか大丈夫なのかねって感じ
- 407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 04:07:49.10 ID:rf98kOsE0
- 同じくバブル期の象徴だったオカモトナツキは実際にはすごく堅実な性格で
将来のためにマンションのオーナーになって家賃収入で充分な暮らしが出来るように
生活設計してるのにね…
もう女豹サマの貯蓄って一千万もないんじゃ？それだと今年半ばにはマンソンの
家賃も払えなくなりそうだよな
- 408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 04:25:21.11 ID:IBtUYkqc0
- ご本人？
- 409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 10:31:36.91 ID:0McPBydx0
- 貧乏人からしてみたら毎日コンビニ弁当食べられるなんて裕福じゃんと思ってしまうけどなｗ
バブリーな生活おくって、バイトもしたことない？ようなプライド高い人は、
残金これくらいだから、いつまでに何とかしないと、とかそういう危機感ってわかるものなんだろうか？
まあでもちょくちょく絶愛の続き書いたり、SQに書いたり、たまに仕事してるから収入は0ではないのかなー
- 410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 15:29:59.69 ID:8/mPMASA0
- > 誰とは言わないけど某BL作家さんのツイートが怖いも！
> 呟いてるより精神科行ってー?マジで?
http://twitter.com/kkureta/status/154799868760698881
- 411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 15:31:06.90 ID:5dVUzIks0
- 社会経験も無い歳に一山当てると…な見本だね
儲？に囲まれて来ちゃったから、自分の資産もわかってなさそうｗ
管理能力ZERO
- 412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 15:34:18.66 ID:T7YX9zG60
- 大して描いてもないのにマネージャー(笑)とかつけてる人ほど
そういう野垂れ死にコースに迷い込むよねｗ
- 413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 15:55:02.59 ID:0McPBydx0
- >>410
タイバニスレから持ってきたの？
鍵かかってるからわからん
- 414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 18:15:15.22 ID:PjVxHBSrO
- 同じく若くしてバブルでどっかんだとがゆんさんが思い浮かぶが
あちらはキャラデザやったり未だにそこそこ儲けてるｲﾏｹﾞ
とりあえず結婚相手は慎重に選べってこと？
- 415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 18:35:31.72 ID:DyhkD+jV0
- がゆんは自分のオリジナルの方にも自キャラ萌えがあったし
あれだけフォロワー生み出した魅力のある絵柄って言う武器があるから
漫画放り出してるとか旦那の影響受けてるとかは置いておいて
結婚してなくても漫画家としてはやって行けてただろうと思うな
女豹さまは本当に時代の徒花、件孤児だけの一発屋だもん…
- 416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 18:35:51.92 ID:HTj3Qpb60
- ……？？？
- 417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 18:49:33.79 ID:NtjuV8EV0
- さすがにがゆんと女豹は比べられないんじゃない
当時はヲタでもない子でもがゆん漫画読んでたくらいの人だからなあ
- 418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 18:55:46.37 ID:DjzcBn560
- 掲載誌の知名度で行ったらマーガ○ットの方が断然上なのにな
- 419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 18:56:31.94 ID:0McPBydx0
- 同じ時代にいたってだけで全く別次元の人でしょｗ
がゆんは（マンガ放置だとしてもそれなりに）漫画家で、
女豹様は同人上がりの一発屋に過ぎなかったってだけだよね。
時代のおかげでその一発がでかかっただけで。
- 420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 19:09:00.27 ID:kemQvkAGO
- >>417
そういえばそうだね…
でも自分や友達が小学生の頃はがゆんの絵を一生懸命真似てた
雌豹様知ったのは中学入ってオタクな仲間に入ってぱふ買うようになってからだ
がゆんは出版社関係なく単行本買ったなー
- 421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 19:09:50.18 ID:kemQvkAGO
- ごめん間違えた
>>417じゃなくて>>418です
- 422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 19:17:59.91 ID:5OktAO2C0
- がゆんと女豹の違いは、女豹は二次改変漫画の一発屋で
がゆんはいちおう一次創作をいくつか（完結しなかったのもあるけど）描いてて
漫画家としての地位はまったく違うように思う
昔、知り合いが女豹の大ファンで、バ●チ●のダビングテープをあげたりしたら
見事に転んじゃって、コンサートチケットを融通したり、いろいろ巻き込まれて
面倒だったのを思い出したよ…
- 423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 19:33:08.10 ID:bPp3Zta40
- 女豹様といえばﾀﾏｷｺｰｼﾞじゃないの？
- 424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 19:42:05.99 ID:eb63QySWi
- >>420
それ分かる
りなちゃくらいしか漫画知らなかった消防だったけど
クラスの誰かが「これ読んで！絵がすっごく綺麗でしょ！？」
って持ってきてがゆん漫画とウイングスみたいなマイナー系？雑誌が広まった
なんかそれまで知ってた少女漫画絵とは違う新鮮味があったのかな
- 425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 19:53:42.64 ID:kemQvkAGO
- >>424
ナカーマw
今も昔も消防女子には色がキレイでモチーフが可愛いって重要なんだろうね
星とかリボンとかキラキラした雰囲気とか
がゆんはそれらと中二設定を上手く合わせてたから
背伸びしたい女児のハートをガッチリ掴んだんじゃないかな
- 426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 20:39:20.23 ID:eb63QySWi
- >>425
当時の雑誌の漫画スクールの批評で今も覚えてるんだけど
トーンを目の中に貼るのは冷たい感じになるからやめましょうって指摘されてた
がゆん絵はペンタッチがしゅっとした一本線なのが綺麗に見えてたなあ
なにせ消防だから単に違う系統の絵や雑誌を知らなかっただけなんだろうけど
- 427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 22:56:33.87 ID:CBn4/cC90
- がゆんの線は綺麗だなと今でも思うよ
さすがに今は読んでないけどたまにサイト絵とか見たらそこだけは20年以上変わってないよな
- 428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 23:11:31.34 ID:5aCEVTTRO
- >>423
最初はﾀﾏｷｺｰｼﾞがモデルだったが爆竹にはまって急に爆竹モデルと言い出して歌詞とかパクった。
- 429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 23:11:45.37 ID:fvsxHbKaO
- がゆんと比べる事自体違う気がするｗ
がゆんはｱﾆﾒ監督に気に入られてｷｬﾗﾃﾞｻﾞしてるのに女豹様は過去の栄光にすがって生きてると言うか未だに勘違い中な感じだし
女豹と比べるなら眉単って感じがする
- 430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/05(木) 23:35:57.47 ID:bUA6t+7m0
- 個人の好みや完結力ｗはおいといて
今も昔も、がゆんは独自の画風とキャラとストーリーと世界観を作る力があるからなあ
かつての女豹様にあったのは独自の画風とねちっこいエロだけ
今となっては、力も評価も比べ物にならん…
- 431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 00:20:13.81 ID:0hp5yow80
- >>429
少女マンガで初めてちくびかいた
少女マンガで初めてBLかいた
パイオニアなんだね
- 432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 00:36:56.86 ID:slJ7cQJH0
- >少女マンガで初めてBLかいた
は？
- 433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 00:40:45.90 ID:0hp5yow80
- >>432
すまん某誌か
- 434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 01:00:12.85 ID:csJyRL96O
- やっぱり眉単と雌豹様ってキャラかぶるものなのかな？
雌豹様は怖いくらい眉単を意識してるよね
眉単の悪口をツイッターで撒き散らしたかと思えば
ネイルやファッション真似してツイッターにうpしてるし
海地下のツイートを真似したりもして
雌豹様は眉単と海地下から気持ち悪がられて敬遠されてるっぽい
- 435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 01:11:46.67 ID:wi05pFFo0
- >>429
いや
それはさすがにまゆたんが可哀想だろう
まゆたんは人付き合いの最低限のｷﾓは心得てるし
同人一発屋だったわけでもない
- 436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 02:42:22.33 ID:3wl2CL0yi
- 何かもう誰と比べても
いや◯◯はこうだから女豹様よりマシだよ
ってオチになるような
- 437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 04:51:15.11 ID:dBKmwE+A0
- 信者を大事にしてたら十分食っていけたと思うんだけど、ブロンズだったっけ（違うか？）とか
件虎子をdisったらしいので、そりゃあかんわと思った
＞雌豹さま
でも雌豹と比べて他作家をageんのも何か違和感だｗ
あの人比較対象が無い気がする。おかしな生き物って感じだから
ああー、懐かしいなあ。昔イベントで「尾/崎/南/」と裾に大きく染め抜いた、白地～紫ぼかしの
着物の信者とか、色々見たよーｗ記憶が刺激されてイランもん思い出すわーｗ
- 438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 09:41:27.70 ID:0oMUNrmU0
- 狂犬化辿ってるみたいだし最期まで見ものだなｗ
- 439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 22:49:35.71 ID:XMMZLcxc0
- 狂犬ってダレだっけ？
真面目に名前が思い出せない…
ものすごかった晩年、てのは覚えてるんだが
- 440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 23:35:00.84 ID:oSmRxDUi0
- 東条てんてーじゃない？＞狂犬
亡くなったって聞いたときはびっくりしたなぁ
- 441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 23:56:15.18 ID:ff58FXWH0
- まゆたん…「愛され系モテカワふわふわガール」気取りの38歳
女豹サマ…「距離梨、常識梨、構ってちゃん、クレクレ、礼儀知らず」の43歳
双方イタタだけど人としての常識が備わってる分まゆたんの方が人間としてマシかね
>>437さんの『女豹サマ＝おかしな生き物』というのには完全同意
- 442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/06(金) 23:58:52.32 ID:lTQGAAMC0
- 死に追いやった原因の3分の１は２ｃｈｦﾁだと思ってる
今は本物の人には触らない風潮だよね
- 443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 00:02:32.17 ID:6cXt1hJlO
- まゆたんに常識備わってるｗｗ
だったら100円詐欺紛いな事しないはず
さんざんdisってた同人参入して爆死してるのに
挙げ句オリジナルにも参入しようかとﾁﾗﾁﾗしてるからタチ悪いわ
- 444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 00:51:38.38 ID:Kq3qUamE0
- まゆたんの100円詐欺って何？
まゆたんは信者がいるわけじゃなくおもしろがられてるだけなのに
RTされまくってる私人気！って爆死しかしないから見ていてハラハラしてしまう。
ｵﾘｼﾞﾅﾙにもﾁﾗﾁﾗしてるの？どうせ爆死だろうからどうでもいいわ
- 445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 02:29:40.48 ID:eLE3jTeh0
- >>443
あー、そうか！ソレをすっかり忘れてた、ごめんなさい
同人初参入時のイベントでグッズ数点セットをキリのいい500円で販売したんだけど
封入されるはずだったクリアファイルを宅配受付に取りに行かずに放置したままで
最初の方に購入してくれた人達には何の説明もしないままグッズ不足なのに500円で
売りつけたんだよね（ちなみにクリアファイルが100円だったんで『100円詐欺』）
当然気づいた購入者が後で抗議したりしたけどまゆたんはクロネコに責任おっかぶせて
碌な対応しなかったんだよな…「スペまで持ってきてくれなかったネコが悪い」って
次のイベントで申し出てくれた方にはクリアファイルお渡しします、とは一応告知したけど
結局どれだけの人がまともな対応してもらったかは分からずじまいだった
ちなみに問題のグッズセット()は今時のりなちゃ系でも付録にしないようなしょぼい
ポスカやカレンダーやクリアファイル等 こんなの無配でもいらんわ、と当初から言われてた
「愛され系モテカワふわふわガール・だけど都合の悪いことは（∩゜д゜）アーアーきこえなーい」38歳
と言い換えるべきでした、すみません
- 446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 05:21:16.96 ID:ABWKsotr0
- >>442
２に乗り込んで足の実名上げて叩き続ける燃料補給ｷﾃｨがいなきゃ
ﾃﾝﾃｰ自体に触れたい人は減っていって自然に下火になってたと思う
- 447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 05:31:36.37 ID:wxLc4fC20
- >>442
頭大丈夫？
- 448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 09:57:26.65 ID:BOUEJV6B0
- 狂犬といえばｵｸもびどかったよね
誰もあんな姿見たくなかったと思う
ﾏｶﾞﾏｶﾞの訃報お知らせもｹﾞｲDVD付録のCMに挟まれた
ひどいものだったし…
- 449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 10:55:24.92 ID:Kq3qUamE0
- >>445
なるほどそんな事があったのか知らなかった
しかしまゆたんはただの世間知らずの馬鹿、って感じがするんだよなー
同人disってたってのも詳細知りたい
- 450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 11:09:58.52 ID:tTnYWOTk0
- >>449
ttp://www4.atwiki.jp/mawatan_legend/
ひと通り見てこい
- 451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 11:31:56.84 ID:8L6oq8Ft0
- まゆたん今年はjuneで参加予定なんだっけ？
過去に同人disって、サトミン敵に回してるみたいだけど
公開処刑にならないといいねw
>>449
コレ読むといいかも
↓
新條まゆ先生がタ●●ニの薄い本をつくりました。
ttp://togetter.com/li/162688
- 452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 11:49:06.22 ID:mYhNScGaO
- >>450
449じゃないけど見てきた
叩き上げで財を成したオバハンにありがちな傲岸さだね
若ぶっててもまゆたんは婆だなとは思ったけど人間として想定内の痛さだ
雌豹様のイカレ踊りっぷりを見てからだとさすがに霞んでしまう
- 453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 12:13:19.85 ID:i9uMJbPHO
- >>442
ｦﾁ原因に触れるなら2とﾁｬｯﾄ状態だったのを認めることになるので
曝されて慌てて消したﾔﾌｵｸIDとか他の件も図星でしたと認めたってことでいいの？
- 454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 12:37:24.63 ID:ZokdgNvU0
- >>451の関連でまゆたん写真みて驚いた
38歳にしては若杉ｗｗｗ
精神年齢もここで止まってるんだな
http://twitpic.com/2s4jj1
- 455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 12:40:07.83 ID:Kq3qUamE0
- >>450-451
おお、ごめんありがとう。読んできた。
個人的には何でこんな売れない婆のためにみんながこんなに僻んでるのか？と思った部分もあったけど
タイバニで駄目ならオリJUNE来たらもっとお寒いことになりそうで楽しみだな
- 456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 12:55:34.54 ID:8L6oq8Ft0
- >>454
その写真、いろいろ修正済みw
専スレに証拠画像のリンクあったので置いときます。
↓
> 現実のばばたん
> ttp://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/f/0/f09e87b2.jpg
> ttp://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/2/5/2582ba48.jpg
> ttp://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/a/4/a4619a17.jpg
> ttp://twitter.com/jamieism/status/146241766260088832/photo/1
- 457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 13:00:21.77 ID:9meu8N7C0
- 椿たんのご尊顔をこんなところでみるとはｗｗｗｗｗ
- 458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 13:15:11.81 ID:U8c/zOlrO
- なんか大物ぶりたがりな人ほど
あれこれ余計な事をペラペラと…
ハマって同人誌やってみたいから描いちゃいます！
くらいだけでいいじゃね
>>451見てやっぱり眉も自分大好きｱﾃｸｼｱﾃｸｼな
痛い人だとは思った
持論～あたりで、ｵﾏｴﾓﾅーと久しぶりに書きたくなったw
- 459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 13:31:09.97 ID:Kq3qUamE0
- >>456最初の三枚が率直な写りなんだろうな
最後のツイッターの写真は比較的コスプレ写真に近い気がする。
写真写りを把握してる人な気はした。
それにしたってフォトショ加工はしてるんだろうけど。
- 460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 13:32:44.20 ID:BOUEJV6B0
- >>456
椿…
- 461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 16:38:12.32 ID:A05Sonbl0
- >>456
これが、えのもと椿？？エー！！
- 462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 20:00:46.56 ID:6EnNELJz0
- 堂本奈央＝えのもと椿なことを今初めて知った。
- 463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 20:52:14.53 ID:FwVMP5zX0
- 可哀想だけど同じ人類とは思えない…
- 464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 21:04:57.16 ID:9f9oyW3f0
- やっぱ綺麗な人っていうのは稀少なんだな
- 465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 21:25:37.89 ID:XXWDvACg0
- なんかすごいとばっちりだから椿ちゃんの容姿叩きはやめてあげてｗ
- 466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 22:52:09.20 ID:32uOw83R0
- >>456
なんかまゆたん太ったのかな？ママっぽい…
数年前にテレビで見た時は（なんか金持ちの特集番組だったｗ）
もっと痩せてて可愛かったような
- 467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 23:00:27.27 ID:Kq3qUamE0
- 造形自体悪くない（古めかしい顔だけど男オタ受けしそう）けど、
もともと丸いのに弛んだんじゃないか？
金持ってんだからエステでも行けばいいのに。
- 468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 23:42:00.46 ID:XfJecZs+0
- >>437
すげーなバブル！と思ったが発想的にも金額的にも今の痛車みたいなもんか。
>>450-451
最近ﾂｲｯﾀもタ●バ●も馬鹿発見器とか言われてるけど
こうして見るとほんとそのまんまだなあ…
- 469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/07(土) 23:48:16.16 ID:mYhNScGaO
- とばっちりのえのもと椿が気の毒でならない…
この人は容姿自慢してないんだよね？
ナルコス写真ならともかく、他の作家と一緒にファン？と写真撮っただけなのにな…
- 470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 01:22:11.34 ID:2YFYi4WT0
- 椿も結構いろいろやらかしてるからな。
- 471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 01:41:44.41 ID:YQzgECWe0
- ガッカンで連載してるときはここまでデブじゃなかったような。
服のチョイスは若作りだったけどw
- 472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 02:02:26.15 ID:x6D0FnPV0
- 椿タン…15年くらい前は若くて可愛い作家の一員だったのにな
屋敷ゆかりとか今野けいことか山戸なせとか美並はるかとか
話題になっていたのが懐かしい
- 473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 02:16:28.64 ID:WpjBmZoWP
- その辺とはつるんでたけど、その人達ほど椿たんは売れてなかったし可愛くもなかった
ガッカン移って成功してよかったと思う
でも移ってからは元BL作家の山田ｺﾓﾓと火花散らしてたんだっけ
- 474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 02:18:56.82 ID:uJr5SsV/0
- ﾀｲﾊﾞﾆはまだわからんでもないが、
まゆたんまさかのｵﾘｽﾞﾈ参入の斜め上が来るとは思わなかったわ
庭のｦﾁﾚﾎﾟ待ってんよw
- 475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 02:42:49.75 ID:WhK9El1K0
- >>472
いや、それはないわ、絶対
- 476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 10:29:36.21 ID:lRN/Ixs/i
- 椿ちゃんはチーズの連載を二回で緊急終了。
キャラ名がタイ●ニみたいだったし、何やってるんだか。
- 477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 15:23:55.15 ID:82+ycp9W0
- チーズって出版不況にも関わらず重版しまくりの売れ売れで
編集は重版祝いパーティの連続なんだってブログに書いてる
エロって強いね、椿もチーズにいれば安泰じゃないか
- 478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 15:53:10.93 ID:3bQRmwe7O
- チーズがエロって何年前だよｗ
- 479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 15:54:23.50 ID:Smx+vusy0
- 伏せ字に特徴ありすぎｗｗ
- 480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 16:08:18.73 ID:82+ycp9W0
- >>478
まだエロ頑張ってるぞ
- 481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 17:21:13.41 ID:J3vpOcA90
- ﾁｰｽﾞって経費の使い方派手だよな
さすが小学館
- 482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 17:22:51.79 ID:l1C56Yys0
- わざわざパーティーなんて開くぐらいならその金全部作家に還元したれよと思うわけで
- 483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 18:23:28.38 ID:GBwAbYYO0
- まゆたん見てると
少女漫画からBLに河岸を変えても商業でバリバリやってた
もー霧先生はすごいと思う
同人でオリジに出てくるあたりが今のまゆたんの立ち位置を示してると思う…
- 484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 18:42:40.13 ID:qCxuSh+x0
- まゆたんのエロは王道ベタで絵柄が微妙に古いイメージで、
BLってそういうテイストが好きな層がいると思うんだよね
オリJUNE同人でどんな結果になるか分からんけど
- 485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 19:16:45.15 ID:SUzoZuzL0
- この絵でオリズネ来ても売れんだろまゆたん…
ttp://twitpic.com/80rpcj
- 486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 19:18:14.85 ID:RFN18euH0
- リアがやってきて会場の雰囲気が若返るのは歓迎だ
- 487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 19:34:43.66 ID:kjC/vOk/0
- >>485
まゆたんてこんな感じのガンダムの連載やってなかった？
というか何を描こうとしてんだこれｗ
- 488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 21:20:16.34 ID:lT2naCf9O
- >>486
若返りは無理だよｗ
ｵﾝﾘｰだけじゃなく全ｼﾞｬﾝﾙｲﾍﾞﾝﾄで爆死するくらいだからｵﾘｽﾞﾈに来ても集客は見込めないし
つーかリアでまゆたんに好きっていないからｗ
- 489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 21:29:29.52 ID:9zt7OCzM0
- まゆたんって作品そのものじゃなくて
あくまでネタ作家として評価されてただけだよね…
- 490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 21:42:05.32 ID:YQzgECWe0
- >>487
本誌見たら連載は載ってなかったけど、カットがあってまんまだったよw
- 491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:18:34.90 ID:ui+nUJbk0
- まゆたんがいきなり庭とか来ても閑古だと思う…。
まずはHARU辺りで参加→次にスパコミにしたらどうだろうか？
でも夏コミでオリズネの大爆死を見たい気もするけど…。
コミケの場合、買うのに忙しくてnrnr出来ないのが残念だけどなぁ。
- 492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:27:22.27 ID:VQDWBGOb0
- 椿たん気のせいでなければ今タイバニしてたよな
眉たんといい女豹様といいタイバニは色々呼び寄せるんだな
- 493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:36:35.07 ID:2KKoA9hdO
- 二次の下駄はかないまゆたんのオリJUNEはタイバニ以上に爆死しそう…
せめて自キャラの商業番外編でないと難しいのでは
でも同人誌をあれこれdisった立場でそれやったら袋叩きだよね
まあやらないと思うけど
- 494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:47:29.21 ID:FGP3ybPn0
- >>492
女豹様もタイバニやってたの？
- 495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:53:29.37 ID:9ftgbbVLO
- wikiにあった「友達が計算してくれた」もきっと嘘なんだろうなあ。
- 496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:56:01.18 ID:VQDWBGOb0
- >>494
冬コミはタイバニスペースとって胆石いたよ
周囲の胆石が列を作る中で可哀想なほどガラガラだったが
- 497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/08(日) 23:59:02.06 ID:Vg6G1c1m0
- >>495
いや、それはがちだと思ってる。
ただし友達は同人とか知らないんだと思う。
アマチュアの集まりなんでしょ？みたいな感じでまゆたんうれうれを夢見たんでしょ
- 498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 12:28:33.64 ID:fi8eE7NtO
- >>472
椿タンってそのメンバーと仲良かったの！？
知り合いの作家や編集に屋敷の悪口言いまくりだったし
今野に対しても陰口言いまくりだったよ
屋敷に対しては顔を会わしても完全無視、今野には本人とは普通に話すけど、陰では悪口のパターン
もう顔つきが内面の気の強さが出てる
BL作家の仲間同士の内情を知った怖さがあった
- 499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 12:31:55.91 ID:P+APd3+F0
- と、底辺BL作家が匿名で陰口言いまくっております
- 500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 12:44:19.27 ID:U6hdWbxG0
- >>472はその頃話題になってた作家名を挙げただけじゃないの？
仲良かったとは別に書いてないと思うけど
>>499ﾜﾛﾀｗ
- 501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 13:06:06.16 ID:11Tr1Okc0
- 20代後半の作家が20代前半の作家を若い若いと気にしてた時代だな
今の年齢の幅広さはすごいわ
- 502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 14:30:53.08 ID:MMD3x78i0
- >>500
一緒に合同誌出してたメンバーだよ
- 503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 15:22:46.77 ID:VPg545KlO
- 椿って少女漫画も描いてた人？
ベテランでない少女漫画家は同業者同士でよくギスギスしてる気がするのは偏見かな
投稿から出た人は蹴落とし合いみたいな意識があからさまな気がする
- 504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 15:53:03.66 ID:nSxBjg5v0
- 椿でググったら儲やBLソムリエみたいなの全員から
二度とBLに戻ってくるなって三行半みたいな※ばかり引っかかってくるw
この作家、一体どんだけやらかしたの？w
- 505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 15:54:37.17 ID:mt5tHY2OP
- 携帯……
- 506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 16:04:03.13 ID:VPg545KlO
- >>505
自分のこと？単に規制にあって携帯からしか書き込めないだけなんだけど
- 507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 16:09:30.28 ID:wphbuJ/K0
- 椿のBLﾁﾗｯﾁﾗｯな宣伝かと思った
ﾁｰｽﾞで連載なのに2回掲載しただけで終了して
編集部とトラぶった？とかあったし
- 508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 16:14:18.94 ID:VPg545KlO
- >>507
そんなにヤバい作家なのw
ちょっとググってくるわ
- 509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 17:27:45.71 ID:UTXHXY2K0
- なんじゃこの流れは
- 510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 17:43:35.93 ID:mfK0+9pw0
- 携帯が一人ではしゃいでるだけでしょ
- 511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 17:44:26.18 ID:36WjDMaz0
- BLじゃ嫌われてたからなあ
でもTLに移動できて喜ばれてたよね
もう帰ってくるなってのもついてたが
- 512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 19:18:13.61 ID:JsQWD7tE0
- つか女豹様ダンシング派生による眉たん容姿晒しのとばっちりだからなあ…
過去多少痛かったんだとしても、現在特に何をやらかしたわけでもないのに長々と続くのはどうかと
- 513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 19:51:32.18 ID:QFd9VTZd0
- 椿たんの話になると、前も>>512みたいなのが沸いてきたよね
いつも火消し乙ですって気になるわ
今回は気づくのが>>509-で遅れたみたいだけど
- 514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 20:05:14.01 ID:qqEjB3xX0
- いや明らかに強引に話引っ張ってるID: VPg545KlOら辺のほうが違和感あるけどｗ
- 515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 20:22:53.70 ID:UqQOgk4e0
- 16年前に非痴話床さん充てに同人誌通販申し込んだ封筒がそっくりそのまま帰ってきた
郵便局からの手紙では管理ミスがあって、その間に私書箱が閉鎖されましたから返送します。だと。
当時のテンション糞高いファンレター見てドン引き。他にも返って来てる人いたりするんだろうか？
- 516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 20:27:28.78 ID:GfFc0wSq0
- ひえええ、なんつータイムカプセルｗｗｗでも16年は長いね
他にそれが戻って来た人の中には既にそこに住んでなかったり
他界した人とかもいるだろうね…
- 517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 20:32:25.32 ID:UqQOgk4e0
- >>516
たまたま実家に帰省中で助かった、もし親が開けてたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗ
- 518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 21:08:16.61 ID:VPg545KlO
- >>514
いや…何の気無しに書き込んだら何を疑われたのか
いきなり携帯がどうのとか言われたから驚いて踊ってしまっただけだよ
まあごめん
- 519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/09(月) 22:38:36.55 ID:gxSRCH7z0
- 別に全然おかしくはないから気にするな
トリップに文句つけたり、携帯だからって絡んだり
時々変なのが沸くな
- 520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 00:11:28.24 ID:psb5mU/D0
- 16年も何がどうなって合計何通の管理ミスになったんだ…
冗談抜きに被災して住所も何もかもなくした差出人さんもいそうだよ
- 521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 00:16:01.80 ID:X0svMLXV0
- 通販の手紙ってことは小為替とか入ってたんじゃないの？
普通郵便での小為替発送は補償できないんだろうけど酷い話だな
- 522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 01:24:23.35 ID:i56skVnH0
- 期限切れの小為替はどうなるんだろう？
郵便局のせいで換金されなかったわけだし
- 523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 03:21:43.53 ID:fsXmn7yI0
- ムカつくけど補償されないと思う
ちょっと違うけど、昔90円の記念切手で手紙出したら（もちろん重さ量って料金内）
料金不足で帰ってきたことがあってｗ、郵便局に問い合わせたら
「80円切手だと思いましたｗｗｗ」って信じられない答えが帰ってきた
安いシャンプー持って謝罪にきたけど、その手紙は切手貼り直して再送した記憶がある
- 524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 06:50:45.85 ID:FhG5KEyl0
- 為替通販の時代か懐かしいなあ
- 525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 14:14:46.35 ID:65VRFp0v0
- 去年だったか買った本に未だにキャラ使った通販ハウツー漫画載ってて
しかも使い回しの上に在庫案内と合わせて本文の二割くらいページ取ってて
二度と買わねえと思ってしまったがそれでも郵便振替だったな
- 526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 14:30:33.64 ID:tYjPbpJl0
- すごいアホな質問かもだが、どうして昔は為替が主流だったんだろう？
- 527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 14:36:27.91 ID:tYjPbpJl0
- あ、為替じゃなく小為替だ。スマソ
- 528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 14:37:29.12 ID:RjsX5ZNz0
- 手数料が安かった。
小為替と一緒に宛名カードなどを入れてもらえた。
予約発行の本も多かったから、予約表を同封してもらえた。
今のように個人情報云々も気にしなかったから
自宅の住所に郵便物を送ってもらうことをサークル側が躊躇しなかった。
そんな感じかなぁ。
振替の口座作る作り方が知られていなかったって言うのもあるし、
振替手数料の方が高かったっていうのもあるかも。
- 529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 14:57:18.50 ID:65VRFp0v0
- メールじゃなくアナログ手紙で何を何冊と申し込む方式だったから
振込だと振込の記録と手紙の名前内容を
付き合わせて照合しないといけなかったのかな
- 530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 16:08:32.63 ID:tYjPbpJl0
- >>528・>>529
なるほど。時代はどんどん変わってゆくね
- 531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 20:29:26.74 ID:a2DFj/4L0
- 小為替懐かしい
個人情報云々もなかったから、同人奥付に住所も本名も載せてたね
書店委託も昔はなかったんだっけ
- 532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 20:52:34.13 ID:YdN0tUcR0
- 昔はアニメイトにおいてある同人誌は大手様のばっかりだったというイメージ
普通に雑誌と同じ並びに女豹様の同人誌とか置かれてたよね
- 533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 20:57:45.66 ID:a2DFj/4L0
- オタ系情報誌に同人通販の掲載欄があったね
すっかり忘れてた
- 534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 21:14:53.09 ID:zqPLj/ml0
- え、じゃあ今は雑誌に通販コーナーとかって全くないの?
- 535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 22:52:12.77 ID:915TKWna0
- ビブロス時代の小bがうちにあるんで見てみたけど、
同人誌通販のコーナー、今見たら個人情報満載でオソロシス
プロ作家さんでも本名と住所載せてる人もいる
今じゃ考えられないね…
- 536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 23:12:53.30 ID:BiFFVo700
- うちに昔あった昭和40年代くらいの学監かどこかの漫画入門なんか
先生にお手紙を書こう！ってレッド塚先生の住所乗ってたぞ…
- 537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 23:18:54.34 ID:oqQ0ORVuO
- 昔のアイドル雑誌とか芸能週刊誌には芸能人の自宅住所が載ってたそうな
- 538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/10(火) 23:26:57.17 ID:HPd06TuY0
- 今はggrmapに住所ぶち込めば家の外観どころか
洗濯物まで画像で見られちゃう可能性があるんだもんな…
恐ろしい時代になったもんだ
- 539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 08:57:14.62 ID:wg1KuLVd0
- >>538
こんな時代がくるとは夢にも思わなかったからな
- 540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 14:49:08.86 ID:bad9VeAg0
- 前ここでよく名前見たクスキジュンって人ツイッター見てたんだが
何か…性格悪いんだな
なんで仕事の連絡遅いこと、ツイッターで「私は怒ってますよ」とか
言うんだろう。どういう理由で仕事休むのか知らないけど、
自分だって仕事先に迷惑かけてることには変わりないだろうに
自分から連絡もしないでいったい何様かと思った
作家様のお仕事なんて知らないけど、こういう態度だから
画面もあんな真っ白でやる気のないプロ意識の欠片もない作品が
出来上がるんだろうなあって初めて思ったよ…
別に嫌いじゃなかったけど、今日のツイート見て
正直もう戻ってこなくていいなこの人って思った
チラ裏スマソ
- 541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 15:04:42.43 ID:pby+ndtwO
- TBでは癒し系弗の楠木先生ですかw
- 542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 21:24:51.02 ID:x4w5SGln0
- >私、今年の４月にて、家の事情により、しばらく定期的な漫画家稼業を休業致します
あらら
- 543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 21:28:15.11 ID:9vJXSuxu0
- 同人メインで活動するのか
- 544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 21:33:11.72 ID:1GP91Ws6O
- それって去年から言ってたよね
戻ってきたくても場所はもう無いだろうが
- 545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 21:40:05.09 ID:x4w5SGln0
- ﾀｲﾊﾞﾆ同人は続けるみたいだから
同人の方が利益大きくて商業がｱﾎらしくなっちゃったんじゃないの
- 546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 22:06:08.73 ID:+OltUOdpO
- いくら脳内補完前提の虹だってあの絵とあの話で稼いでるとしたら
ﾀｲﾊﾞﾆてどんだけ飢餓ジャンルなの…
- 547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 22:08:57.03 ID:Zm4THNKrO
- ｸｽｷｼﾞｭﾝって、キャラがいつも半目状態な人?
近刊(魔法使い何とかって本)の表紙見る度半目が気になるんだけど
TB需要あるんだ…TBキャラは半目じゃないのかな?
(って違う人だったらごめん)
- 548 ：salon：2012/01/11(水) 22:19:26.42 ID:zToiVkUX0
- 昨年末に身内に不幸があったようだったから家の事情でってのは
そうなんじゃないかと思ったりもするけど
でもほんとそのまま戻らなくていい 本当にいい
あとカプ者じゃないしあまりサークル事情には詳しくないけど楠木自身は
島とか誕席ウロウロしてる程度じゃなかった？大手と本出して島中で売ろうとして
顰蹙買ってたことはあったような…
- 549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 22:49:30.82 ID:7rO6vyMf0
- 大手への擦り寄り激しくてｐｇｒされてるくらいで、売れてる印象はないね
逆カプのまゆたんへも擦り寄ってなかったっけｗ
- 550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 23:03:34.63 ID:cy02jmyl0
- 幻と言われたTBのBlu-ray特典付き一巻をまゆたんに貢いで、貢というあだ名を付けられたんだっけwww
- 551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 23:08:02.81 ID:VCZCf2mC0
- あらまあ。どっちがポロったんだか知らないけど
黙っていればいいものを。
- 552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 23:12:18.43 ID:FhSSuJPB0
- >>551
twitterでみんなが見てる前で「まゆたん先生持ってますか」って聞いてから
じゃあプレゼントしますってやってた
しかもその返事で、まゆたんがブルーレイのオマケのドラマCDを誰かから
ダビングで入手してたことがバレたｗｗ
- 553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/11(水) 23:21:27.58 ID:3QmpcWof0
- ・TB大手（絵＆文の二人サークル）に媚び売って合同誌→大手儲からはｲﾗﾈ扱いw
・冬にTBで本出した、売れっ子男性エロ作家にツイで必死のアピールは華麗にﾇﾙｰされるw
合同誌は虎で取り上げられたけど、自分の本はあんまり…な模様
超画力頂上決戦みたいなジャンルで、誰だよコレ？みたいな俺キャラ絵じゃ売れないよね
- 554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 00:16:35.59 ID:mFo6He+w0
- TBって画力必要とされそうだし、上手い人もたくさん
参入してそうだもんね
- 555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 03:37:04.65 ID:WhzdQQEv0
- TBは一部のプロセミプロ級のサークルのみバブルで
それ以外の淘汰激しくて二極化が酷いと聞いた
まあこういうのは皆自分の基準やそれまでの感覚と比較しての考察なので
このジャンルで初めて売上伸びたって人もいるだろうけど
- 556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 08:28:57.30 ID:Mq/cbVR60
- >>540
ツイッター今年に入って愚痴？多めになってるね
更年期な年頃なのかな
- 557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 09:40:46.80 ID:w53nmcVq0
- 冬コミで玉砕でもしたかね？
- 558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 12:51:19.15 ID:9+sHUh760
- >>556
前から超誘い受け全開の愚痴だらけだったよ
定期的になのかツイート全消ししてるっぽい
- 559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 14:20:02.38 ID:lxCx/V3B0
- アラサーばかみたいに主張してて若い人なのかと思ったけど、
実はアラフォー直前なのかもなｗ必死の婆じゃない主張かとｗｗｗ
- 560 ：slon：2012/01/12(木) 14:59:03.73 ID:st3MpQUQO
- 楠木ｼﾞｭﾝはTB前の半ナマで壁になり勘違いというか調子に乗った印象がある
- 561 ：salon：2012/01/12(木) 15:12:16.81 ID:WNXedGAu0
- いくつかのアンチ系スレで楠木って人の名前見るからそんなに有名なのかと思って先日初めてサラっと
読んでみたんだけど、これ本気で商業作家なのってレベルで引いた・・・絵の壊滅的な下手さもあるけど
漂うババア臭が本当に受け付けない・・・どこの層に人気あんだこれ？？Twitter覗いたら人気作家
気取りだし、ただひたすら気持ち悪い勘違いおばさんていう印象
- 562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 15:25:58.13 ID:NMXIV3FFO
- 編集にコネがあるって言われてなかったっけ？
まぁどこに需要があるのかわからんのには同意
TBは売れてなさそうなプロ多くてワロタ
- 563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 15:39:54.24 ID:kz00xnFC0
- 同人誌販売、全員に身分証提示求めるって書いてるけど牛歩にならないのかｗ
- 564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 15:42:02.98 ID:hyS2Fl6R0
- 話題が小物過ぎてついていけんわ…
- 565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 15:44:40.65 ID:7axj0Sm40
- 朝南さんマジか！！！
- 566 ：salon：2012/01/12(木) 15:52:41.36 ID:st3MpQUQO
- >561
半ナマ(無宇)やってた時は売れてたよ。ただあれはスタートダッシュが早くて需要に供給がついていかない頃に本を出したから売れた印象がある。
- 567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 15:54:22.27 ID:kz00xnFC0
- ソースもはらないと・・・
悲しいね
ttp://www.gentosha-comics.net/
2012年1月7日、朝南かつみ先生が永眠なさいました。
朝南先生は、2006年小説リンクス12月号にて挿絵をいただきまして以来、
その魅力的なイラストで、大変な人気を博していらっしゃいました。
現在に至るまで、数多くの美麗なイラストを世に送りだして下さいました。
朝南先生を応援いただいておりました読者の皆さま、これからも朝南先生の
作品を愛し続けていただけますよう、お願い申し上げます。
編集部一同、心よりご冥福をお祈り申し上げます。
リンクス編集部
- 568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:04:58.19 ID:lxCx/V3B0
- 訃報ひとつとっても誘い受パネエ奴なんなんだろうな
関わりあった人ならともかく突然大好きで今ちょうど本を見てたとか
うそくさすぎる
ご冥福をお祈りしてる自分ステキ臭パネエ
そういう奴が目立ってのしあがるんだろうけどこういうときは
本当に悲しんでる人もいるんだから控えて欲しい
- 569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:09:55.49 ID:2FuJG7Ve0
- >>568
本当に悲しんでない568に本当に悲しんでる人の心中を
そんな汚い言葉で代弁されても
- 570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:16:32.61 ID:lxCx/V3B0
- >>569
本物のツイート見てから言って欲しい
- 571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:29:48.49 ID:RQ4sNWUe0
- >>568
そのお仲間も同じ様なもんだよｗ
いきなり人間ドックの予約取ったとかつぶやいてるのもいるし
- 572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:34:22.10 ID:a9CnKa8uO
- >>570
元ツイートKwskってレスを誘い受けしてる？
そうでないなら、レスされたくないのに掲示板に書き込むのがおかしいよ
>>568で逆に故人を偲ぶ気持ちに水をさされた人もいるかもしれないよ？
少し落ち着いて
- 573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:40:11.98 ID:o2kIvHM/0
- 朝南さんの訃報は本当に悲しい
そこに訃報に悲しみに酔ったような長文ツイート垂れ流されると
気持ち悪さしか伝わらないのも事実だけど
- 574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:42:49.53 ID:fBe6e8Ku0
- え？え？
一昨日イラスト描いた新刊出てたよね？？
突然だったのかな
>>568
このタイミングならちょうど本見てたって人多い気がするけど
- 575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 16:45:26.70 ID:a9CnKa8uO
- ファンにとって悲しんだフリに見える人が許せないのも分かるけど
故人の為には、そういう人の事はひとまず脇に置いて
静かに故人を思い返すのがいいと思う
綺麗事で不愉快になったらごめん
- 576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 17:01:17.70 ID:QQyJtt1+0
- ツイッターで流れてくるのみてると>>568の気持ちもわかるが
>>575と同意
- 577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 17:04:15.01 ID:w53nmcVq0
- 人間ドックの人はそっちよりも何かあるたび
自分はわかってた系の上から目線ツイートが苦手
- 578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 17:26:47.79 ID:DKDymkawO
- 悼むことだけならまだしも中には漫画家は体を酷使する仕事だからと言うのがチラホラいるから
余計な一言が多い
- 579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 18:05:00.10 ID:uQmbfMst0
- 真っ裸レーターの人だよね
漫画家じゃなくね？
- 580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 18:14:56.18 ID:uU4ACpSG0
- >>568
いや、マジで読んでた人だらけだろうと思う
- 581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 18:19:24.70 ID:wuLONC670
- なんせ新刊出たばかりだからなあ
- 582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 18:27:27.92 ID:uU4ACpSG0
- >>581
７日発売だもんなあ
地方だと今週ようやく入荷した書店も多いだろうし
挿絵買いした人も多いだろうし
- 583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 18:34:17.38 ID:zRr0skFP0
- >Ｐ．Ｓ．
>数年前に、コミケで朝/南さんに付き添って、うちのスペースを訪ねてくださったお友達の方、
>もしここを見てくださっていたら、メールをくださると嬉しいです。
義/月さんのこれも意味わからんな
今更連絡とってどうするつもりだよｗ
- 584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:01:45.27 ID:QNRhVtq3O
- >>583
詳しく、いろいろ聞きたいんだろ
知った情報はまるで自分が見たかのように、ネットに詳しく書いたり、周りにベラベラ話したいのかよって感じ
付き添いだから邪険にしておいて、今さら連絡くれなんて、いったい何様だよこのオバチャン
- 585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:05:27.67 ID:Yn/DAUiW0
- 人間ドック云々って1人じゃなかったんだな…
好きなレーターさんなのにショックだ
- 586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:25:23.98 ID:qVfsrHS00
- ばーばらんの死因バラシツイートといい
ネットにしたり顔で書く婆って…
- 587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:29:20.90 ID:izJyngMJ0
- バーバラ！
伏せろと言明されただろ！
ボケか己は！
- 588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:33:40.33 ID:m6ZmlLAQ0
- ぱんこといい冬乃といい天王寺といい何なんだこいつら
人間ドッグのステマ？
- 589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:38:35.36 ID:eRq36czQ0
- >>588
ぱんこは直の知り合いだったんじゃないかな
- 590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 19:43:30.63 ID:tmiP/reg0
- 春以降年齢にかかわらず急逝増えてるんだよね
飲食気をつけてたのかな
- 591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 20:17:59.83 ID:U9f7WkKgO
- >>583>>586
穿った見方をすると「追悼で買う人が増えて
自分の本が売れる」くらい考えてんじゃね？
- 592 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/01/12(木) 20:38:48.10 ID:wP8uNLrJ0
- ttp://gajajam.kazeki.net/page.php?id=17287
某掲示板でＢＬプレミアムの原稿ネーム譲りますと
あったが、これあきらかに編集者じゃないと手に入らない
作家の数だわ。
- 593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 20:52:00.38 ID:zpQwaHKIO
- フォロワーが喜ぶからかな。ＲＴされまくるだろうし
どうして公式に発表されてないことを語れるんだろう…
なんかやるせない
- 594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 20:52:24.39 ID:eRq36czQ0
- >>592
これはひどい
ｼｭﾝｷﾞｸたんがいるということは
元殖栗か今の紅玉か？
メンバー見ていると元殖栗っぽい
赤入っているネームなんて担当じゃないと無理じゃね
- 595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 20:58:22.38 ID:9+sHUh760
- めばるとか隆巳とかルビーじゃないの？
- 596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:01:04.25 ID:9+sHUh760
- 連投すまん
>>586
10日の夜の時点で理由書いてるブログあったよ
- 597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:01:20.97 ID:WIQtjbOA0
- 面子見てると数年前の角確定だな
それにしても値段格差があるのがいやらしいわ
そういう事なんだろうけど
- 598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:01:37.21 ID:eRq36czQ0
- >>595
そうか
その人たちは殖栗時代にはいないもんな
- 599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:02:28.23 ID:mw/GaN0V0
- 「転売禁止」とか…そもそも赤はいってるネームなんてお前のものじゃないのに転売禁止とか…
- 600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:14:50.45 ID:DKDymkawO
- >>588
- 601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:15:33.19 ID:DKDymkawO
- >>588
それに夏目かつらも追加で
哀悼の呟きした直後にドック予約してる
- 602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:29:46.04 ID:VbzYubcu0
- 70000円と5000円の差……ｺﾞｸﾘ
- 603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:33:52.45 ID:2TGWlRSOO
- うわ…ほぼ誌得る取れ取れじゃね
- 604 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/12(木) 21:41:50.06 ID:L7FRT3jH0
- >>602
5000円と10000円と20000円の差辺りがわからんなあ。
っていうか桜土成さんがそのラインに入ってるのが妙に気の毒だｗ
ベテランなのに。
- 605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:44:48.26 ID:GQHEDxMwP
- ひっどいな
こういうの出せるのって移動になった編集か辞めたバイトとかじゃないか
値段は編集内での扱いか売上なんだろうな
- 606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 21:46:58.16 ID:2TGWlRSOO
- キャリア同じでも絵がある程度きっちり入ってる方が高そう
- 607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:12:22.27 ID:mw/GaN0V0
- こういうのって作家自身が何かしらの訴えを起こすことって可能なのか？
出品者自身にというより、編集部に。
- 608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:17:15.23 ID:EQ90CTxL0
- 出所は明らかに角だし作家が角に調査依頼すれば何かしらしてくれるんじゃないかね
しかしこの出品者代引き手数料1000円とか妙にに手慣れてるな
他にも余罪ありそう
- 609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:25:51.86 ID:uU4ACpSG0
- 表に出すべきじゃないものを
無料で手に入れといて
作家に無断で売りに出すとか
気が触れてるとしか思えんな
- 610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:27:23.50 ID:qVfsrHS00
- >>596
だからって即拡散されるツイッターで言っていいわけはない
- 611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:33:08.06 ID:QNRhVtq3O
- >>606
ネームのコピーだから、書き込みではなく単純に人気の値段だろ
名前出されて安値になってる作家は恥かかされただけだな
- 612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:35:15.25 ID:mw/GaN0V0
- コピーで20000円＋手数料か…
コピーだけど転売禁止で独占販売？
なんでこいつ犯罪者にならないんだ？
- 613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:41:36.81 ID:VbzYubcu0
- >>611
70000円のが丸チョン絵ばっかりだったらオニチクだな
ファンはそれでも納得するのかも知れないが
- 614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:55:07.43 ID:IA5mk7xRI
- しゅんぎくんのネームは33枚もあるとか書いて値上げしてるし人気＋量で値段決めてたっぽいな
それにしても取引したら普通に身バレするだろこれ
- 615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 22:59:09.57 ID:WIQtjbOA0
- わざわざ売るためにコピーをとったなら色んな罪になりそう
2万円の人はサイン会で直筆ネームを無料で配ったそうだが
そういうものの流出じゃないよな
- 616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:04:27.98 ID:zRr0skFP0
- 以前編集部でバイトしてて、こっそりコピったとしか思えないね
価格はページ数によるんじゃないの？しゅんぎくんのが一番ページ数が多いって感じだし
-----------------------------------------
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- 617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:05:30.86 ID:zRr0skFP0
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◆48時間以内にご入金可能な方のみ、ご連絡下さい。
宜しくお願い致します。
◆複数の方からメールが来た場合には、文面を拝見して一番大切にしてくださる
方へお譲りいたします。先着順ではございません。
◆絶対に転売はしないでください。この規定が守れない方にはお譲り出来ません。
- 618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:13:04.84 ID:uU4ACpSG0
- ◆絶対に転売はしないでください。この規定が守れない方にはお譲り出来ません。
ちょw
なんというお前が言うな
- 619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:16:17.37 ID:2TGWlRSOO
- 自分がググって見たやつはそのラインナップから数人抜けてる。
取引中止しますとか書いてあったけど既に幾つかはさばいちゃったということかな
- 620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:16:35.19 ID:sOCnnG9f0
- 掲載紙しえるかな
コピーなら量産できるしあ悪質。
これこそTwitterで流せばいいのに
- 621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:17:39.13 ID:1mU+QZzu0
- コピーっていってるけど絶対コピーのコピーだよね
落札者には転売禁止と言いつつ何度も売りそう
そいえばこの間やまねさんの原稿も奥出てたよね
昔の知人で本人に貰ったうんちゃら
ウオッチに入れてたけど本人から苦情入ったからオークション取り消しますって書いてた
- 622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:19:09.33 ID:IA5mk7xRI
- どう考えても無断複製だと思うんだけど犯罪じゃないのこれ？
取り引きした相手に通報されて出版社から訴えられたらいいのに…
- 623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:20:38.59 ID:zRr0skFP0
- >>619
それ悪質だねー、取引中止を装って裏ではやってるってことなのかな
ぐぐったら
千葉県住み、30代、数年前に「編集になりたい角川か秋田受けようかな」って投稿
派遣かバイトで潜り込んだか
- 624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:22:14.57 ID:GQHEDxMwP
- 悪気もないんだな
2012/01/12 08:55 追記
★中村春菊先生・小鳩めばる先生・大和名瀬先生は
募集終了です。たくさんのメールありがとうございました。
★上記の先生以外のネームはまだまだお譲り先を募集中です。
2012/01/12 10:03 追記
★真山ジュン先生・夏目イサク先生・藤生先生は
募集終了です。たくさんのメールありがとうございました。
★上記の先生以外のネームはまだまだお譲り先を募集中です。
2012/01/12 10:45 追記
★中村春菊先生・小鳩めばる先生・大和名瀬先生の
お取引交渉が決裂しましたので、再度募集をいたします。
★大変申し訳ございませんが、中村春菊先生のネームは33枚も
ございますので、お値段を【 70000円 】にさせていただきます。
2012/01/12 13:41 追記
★匿名様ご指摘ありがとうございました。
まだお取引未成立ですので、交渉はやめます。
よって募集を廃棄いたします。
- 625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:24:32.07 ID:NyZeDM4K0
- 編集部に24してﾂﾉ編かﾂﾉの法務部に入手されて訴えられたらいいと思う
- 626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:25:43.64 ID:EQ90CTxL0
- ネームってことはFAXかなんかで送られてきたものなのかな？
それそのままコピってたら下手すりゃ作家の個人情報(電話番号)が一般人にバレるわけだが…
角の原稿管理体制もどうなってんだ
ネーム直しをFAXで送ったあと適当にその辺に放置してたのかね
- 627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:27:03.24 ID:IA5mk7xRI
- 募集を廃棄って言ってるけど裏で取り引きしてそうだな
ヤフオクの方が高く売れそうなのにヤフオクに出さないあたり相当後ろ暗いんじゃないの？
現物の画像もないし身元も不明な人とよくこんな高額の取り引きでるな
- 628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:32:16.07 ID:BpTZ1H0n0
- >>618
オクで直筆色紙何枚も転売しまくってるくせに
自分は「転売するな」って注意書き長文で書いてる奴思い出したｗ
- 629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:32:23.72 ID:VKBhPHKW0
- 特定した
証拠キャプとるから凸んの１時間待ってくれ
- 630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:43:45.55 ID:HZpwL9vj0
- 完全に犯罪
これ立派に「泥棒」だから
ネームコピーと言えどゴミじゃない。作家と出版社の財産だよ
- 631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:44:25.56 ID:mw/GaN0V0
- ｗｋｔｋ
- 632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:46:04.56 ID:QZxQST/H0
- ついにBL出版業会からも
うぇいうぇいが出るのかｗ
- 633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/12(木) 23:48:50.65 ID:YVr8tlVw0
- ツノって法務関係かなり厳しいよね
何年か前ぱふ編も読プレパクって転売して問題になってなかったけ？
- 634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:09:23.43 ID:PU74IOPM0
- キャプ完了、間違えると大変なので確認してほしい
・名前変えててもメアド同じ
林檎＝奈津＝ひな＝蜜柑 ＳＤヲタ
ttp://gajajam.kazeki.net/?user=RkwxLTExOC0xMDgtMjQ4LTU1LmNoYi5tZXNoLmFkLmpwYmFzZTY0c3RyYXdiZXJyeV9oZWF2ZW5faW5fdGhlX3Nub3dAeWFob28uY28uanBiYXNlNjST3pLD
・同人ＰＮ発覚
ttp://gajajam.kazeki.net/page.php?id=17302
>こんばんは。雨月麗華（奈津）と申します。
・サイト発覚
ttp://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/skxdx710
・ヤフーＩＤからtwitter発覚
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=skxdx710 プロフィールを見る
ttp://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=RNOly0gicL49XG7EZNVoWw--
>★ ツイッターはこちら ★
> http://twitter.com/#!/ponyo_no_hito
- 635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:11:07.33 ID:PU74IOPM0
- >凸版印刷本社、即日で受かってしまったΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ今連絡が来て、１８日からだそうです。
>高卒・精神２級障害者の私が４大卒に勝ってしまった。Oh!!!!
Ponyo_no_hito 2012/01/10 17:59:04
>@******** れ**さん、おはようございます。
>凸版印刷本社に受かりましたので、コミック部門で大手出版社に出入りするので、お会いする機会もあるかもしれません。
>宜しくお願い致します。
Ponyo_no_hito 2012/01/11 07:52:49
売ろうとしたものは、面接か試験か会社見学で渡されたネームじゃないだろうか
コミック部門らしいから
- 636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:12:58.26 ID:HiXePoSd0
- ネームなんて社外秘、会社の人間でもない相手に渡すわけなくね？
しかもあんな大量に
- 637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:13:33.43 ID:PU74IOPM0
- ネームのコピーだからなあ
- 638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:13:41.99 ID:L3Fcsm2R0
- >>634
特定乙
すげーな…
>>635
凸版の人はそんなに中まで入らないんじゃないかな
それにさすがに印刷所の人じゃネームに触れないと思うよ
前職が問題じゃないかな
- 639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:14:55.23 ID:PU74IOPM0
- >>638
それが角川も受けてるんだ
>ちなみに1/19に大手出版社の筆記試験がある。絶対に勝ってやる！！
>障害者が健常者枠で入るから楽しいし、俄然燃えるんだ！！ψ(｀∇´)ψ
Ponyo_no_hito 2012/01/06 18:03:16
- 640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:15:56.67 ID:PU74IOPM0
- >>638
スマン、確かに掘ったら前職もでてきた
- 641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:17:33.75 ID:9hyt9D0y0
- これはただの子供なのか？精神病んでる系なのか？
就活者にネームコピーとか渡してるなら最悪だなツノ
- 642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:21:05.03 ID:eywbGo4z0
- twitterの名前に見覚えあると思ったら
某男性声優にしつこく絡んでて晒されてた人だったw
ツイート見る限りかなりやばそうな人だったなー
- 643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:23:23.96 ID:psBLedRV0
- なんかこの人怖いな…
- 644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:23:42.05 ID:HiXePoSd0
- >>641
あの量を渡す理由が思いつかないし、就活者に対してはあり得ない気がする
ツノにはバイトで入ってて、今は契約か正社員で入りなおそうとしているんじゃないだろうか
- 645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:25:36.22 ID:w0ENE0qc0
- >私は三十路の精神２級障害者でウルトラ・ハイパー・ＭＡＸポジティブ・シンキングおばちゃんです！！よろしくね☆
…( ﾟдﾟ)
顔写真がｷﾓすぎる
- 646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:29:52.05 ID:0cP9ojBf0
- 写真やべーだろこれｗ出版社早くなんとかしてやれ
- 647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:29:56.74 ID:LnySP4zF0
- ふぇーすぶっくにも情報が
- 648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:31:35.39 ID:RT3AFchf0
- これ、ﾂﾉは早急に動かないとえらいことになるで
- 649 ：salon：2012/01/13(金) 00:31:40.21 ID:5X8TVWy+I
- バイトでこれだけネーム持ち出せるなら
作家の個人情報も？
作家はこの人にクレームとか送らないで
編集に任せてひたすらスルーすべきだね
- 650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:32:49.42 ID:+f1HSn2yI
- これはマジもんの臭いがぷんぷんする
とりあえざイノタケに誕生日おめでとう言い過ぎwww
- 651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:34:11.90 ID:L3Fcsm2R0
- >>647
紅玉で決まりだね
- 652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:34:32.77 ID:2z0gHWSk0
- マジ窃盗かよ
- 653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:37:43.97 ID:PU74IOPM0
- >>651
>AKB48の推しメンはまゆゆです☆
>漫画では井上雄彦先生が大好き。
>特にスラムダンクが好きで同人活動もやってます。
>本が好きなので、秋田書店や角川書店で働いてました。
>現在は転職活動中！
恐ろしいな
- 654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:40:06.96 ID:0IO20BQD0
- スレ進んでると思ったら、鬼女板に立ちそうな物件キテタ
- 655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:41:07.03 ID:XPY4nyRh0
- なんで石油価格高騰をRTしてんだろ
予想外で爆笑してしまったｗ
- 656 ：salon：2012/01/13(金) 00:41:12.41 ID:QJB3ay5X0
- この人色んな男性声優にツイッターで変な絡み方してた人だね
こんなとこで再会するとは思わなかった
明らかにおかしいツイートばっかりなんだよ
- 657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:41:41.88 ID:PU74IOPM0
- >Ponyo_no_hito 秋田書店で３年間書籍製作部､角川書店でわずか４ヶ月で潰れましたが編集でした｡
>今はﾌﾘｰﾗﾝｽです｡外勤は厳密に言えば別職種｡
>ですから｢ﾌｧﾝ｣というより｢見極め｣てるだけです｡
- 658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:42:13.07 ID:1++yC3rp0
- >>634
特定すげえ。乙
もし訴えられても障害者だから恩赦ってオチかいな
- 659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:46:02.74 ID:0IO20BQD0
- >>658
障害者だからって、転売が許されるわけはない
最悪窃盗の可能性もあるっぽいし
ありそうなところで就職取り消しが「恩赦」って感じ？
関係ないけど、声優にストーカーしてて逮捕された人いたなあ…
- 660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:46:28.92 ID:tcPAhKrs0
- ﾂﾉならｼｬｯﾁｮさんがツイッターやってるやん
法務厳しかったはずだし、作家のネーム流出はたとえコピーでも管理能力と信用にかかわるよ
当人も精神なんたらがあるから自分は守られると思ってやってそうだな…
犯罪は犯罪なんだがわかってないとは思えない
ﾂﾉの出方を見守るかな
- 661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:52:34.38 ID:+f1HSn2yI
- >私のアカウントは本名です。文句があるなら正面切って堂々と来い。返り討ちにしてあげます。
>精神障害者の地位向上のため、私は闘う。同じく精神障害者の方、共に闘いましょう！
こんな偉そうなこと言っといてやってることはネーム窃盗って…
- 662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:54:17.96 ID:4usl1IckO
- >角川書店でわずか４ヶ月で潰れましたが編集でした｡
編集…？雑用バイトじゃなく？
こわぁー…
４ヶ月で辞めたのは切られたのかね
- 663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 00:54:33.32 ID:fTz5xbtdO
- 現物をコピーして現物を元に戻していたら、角はまだ気が付いてないんじゃないか？
盗んだ本人はコピーだから自分が犯罪おこした感覚がまったくない感じだし
犯罪やってるのに就職活動なんて無理なのにさ
- 664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 01:02:50.85 ID:0IO20BQD0
- 障害者認定なんて、医者の診断書次第なんだよな…
2級って本来は結構重度なはず
- 665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 01:04:27.34 ID:0RIN4VjkO
- 特定乙。すげー、スーパーハカーみたい
笑顔怖い…今眠ったらうなされそう…
今どうでもいいことかもしれないけど
ペーパー交換って地方のリア以外もまだやってるんだって事と
三十路過ぎてドピンクメイクって余計にヤバく見えるんだなって思った
- 666 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/13(金) 01:10:56.02 ID:1++yC3rp0
- >>659
許されるわけないし許してほしくないんだけど、そうなったらやだなと思ってｗ
笑顔怖すぎﾜﾛｴﾅｲ
- 667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 01:22:48.15 ID:cXGGKx540
- 少なくとも新しいお勤めはパーになってほしい
こんな真性使ってる所と仕事するのはあらゆる意味で怖すぎる…
ネタにもならんわ
- 668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 01:24:00.30 ID:+f1HSn2yI
- Twitterの名前が本当に本名ならツノに通報すれば一発だし今後この人がツノに出入りできる可能性はなくなるだろうが
窃盗に関しては今回売りますって言っただけで取り引き成立したか不明だしできることあるのかね
つーかヤフオクもやってるのにそっちには出してないんだな
- 669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 01:40:26.43 ID:0RIN4VjkO
- 100質多すぎて気持ち悪くなったけどこの人漫画家志望だったみたいだね
同人作家に100の質問とマンガ描きさんに100の質問がじわじわ来る
どうしてこういう事やらかす人って聞かれてもいない著作権問題を語るのかな…
- 670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 01:49:01.67 ID:4usl1IckO
- ネームって廃棄しないんだな
セカコイで新人編集に過去ｳﾝ年分のネームを第一稿からOKテイクまで読ませて
漫画編集の勉強させるってのは編集部(ツノ)あるあるだったのか…
- 671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 02:26:54.59 ID:klfWWr3D0
- >>670
編集がネームチェック後、雑用係のこいつにコピー取っておくように指示したら
パクる用に自分の分もコピー取った…んじゃないかな
ツノ編どうするんだろう
精神障害者相手じゃ、コピー取り返す程度しかできないだろうし
表立って非難すれば人権団体様がでてくるから、被害作家も迂闊な事は言えない
ツノ信用だけ落として泣き寝入りだね
- 672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 02:28:31.81 ID:4ztaaBUM0
- ttp://sky.geocities.jp/skxdx710/
ものすごい絵だな…
破壊力はんぱねえ
- 673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 03:18:14.12 ID:DvFb8q5a0
- >>672
集団ストーカーのＨＰに近いな
さすが木木先生物件
これどう考えても本人に伏せてるだけでどの会社も障害者枠だろ
- 674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 03:19:24.03 ID:0IO20BQD0
- >>671
窃盗行為を擁護する人権団体なんているの？
むしろこいつがなんで障害者手帳を持ってるのかって辺りを
つつかれる方が本人（と診断書書いた医者）が困ると思うんだけど
- 675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 04:27:31.17 ID:gqfVNBOz0
- >>674
そんなんでも出てくるときは出てくるよ
先に傷付いたー！って叫んだ方が勝っちゃうこともザラだし
むしろその程度で手帳出てるってことは身内全部そういう関係とかかもしれん
- 676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 04:30:21.19 ID:WTS64F5G0
- 同人にネットに就職活動
こんなに積極的に色々できて２級なのか
- 677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 04:50:58.70 ID:BBqp2cnx0
- 2級じゃないのかもね
嘘つきは何でも大袈裟に言うからｗ
うつ病とかで気軽に手帳取る奴も過去にも居たけど等級はもっと低かったような
- 678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 04:55:36.07 ID:tcPAhKrs0
- 2級って区分の詳細はどうなってるの？
677に加えて転売する知能があるわけだし
アクティブすぎてわからんわ……
ﾅﾏﾎﾟでﾊﾟﾁいく人と同じくくりとしか思えない
- 679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 04:57:58.84 ID:tcPAhKrs0
- ごめん、676だった
ほんとなんでこんなに行動力があるのに
転売に手を染めるのかね
仕事させてくれたところや先生方に迷惑とか思わないのかな
- 680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 05:00:36.90 ID:+gE8GggD0
- あまり詳しくはないんだけどWikiペディア「精神障害者保健福祉手帳」より
一級 日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの
二級 日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のもの
三級 日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のもの
就職して働けるのに2級貰えるのってなんか変
やっぱ3級なのを話盛ってるのかな
- 681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 05:10:06.75 ID:0RIN4VjkO
- さっき精神２級障害者でググった時に精神２級障害者の人が
職場に入る予定なので程度を知りたいって質問あったよ
見た時点で質問垢は消えてたけど
けっこう働けるものなのかね？
- 682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 05:10:42.48 ID:ZjRLbmXh0
- 医者がボーダーの人を双極性障害(躁鬱)ってことにして
2級取らせることがあるから、それなんじゃないの
- 683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 07:01:23.07 ID:m4+HM6CWO
- エスパーだけど
無駄にアクティブポジティブ、100質回答の尊大さ、高額出品＝金に困ってる＝散財？
あたりは躁っぽいなと思った。なんとなく
- 684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 08:45:59.76 ID:fTz5xbtdO
- >>681
普通に就職出来るよ
精神障害は薬が効けば普通と変わらないから
ただ普通と変わらないから本人は治ったと思って、薬を勝手に減らしたり止めてしまうから
この時に酷くなる
うつ病は本人がどんどん暗くなり黙っていくけど
躁鬱だと、多弁・自意識過剰・自分を反論する者への攻撃的・物への執着・過剰な行動力など
周りが扱いに困る傾向になる
- 685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 08:51:15.81 ID:mhQQSDli0
- しかし本人はうつ病で2級っていってるんだよね？信じられないわ
どこに通報したらいいんだろ
ttp://ja.favstar.fm/users/Ponyo_no_hito
@masason孫社長、お願いします。
千葉県松戸市にある
小金原団地はSoftBankの
電波状態が悪くて、
部屋によっては未だに圏外になるのでビジネスフォン
として使うことが出来ません。
何とかして下さい。宜しくお願い致します。
- 686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 09:19:15.74 ID:/47r1LJZ0
- 今北
写真こえええええええええええええ
このプロフ写真でリフォロする人いるのか
- 687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 09:40:42.25 ID:cXGGKx540
- 本名がわかってるからﾂﾉから本人に警告、コピー類全返却、
念書をとって終了という感じになるのかな。
凸版にも今回の件の報告をﾂﾉから入れてほしい所だ。
- 688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 09:48:39.19 ID:kBF9JBz70
- こんなのが凸版に入ったらと思うとなあ
ツノには誰かお知らせしたかな？
- 689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 09:51:11.76 ID:/47r1LJZ0
- しかし障害者って人生イージーモードだな。
本当はこんなこと言いたかないけどさ。苦しんでる人ほど黙ってるだろうし目立たないから。
こいつ障害者のために戦うと言っときながら、テメーがレベル下げてるだろ。
マジ腹立たしくなってきた。
- 690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 10:25:28.00 ID:fO/j/XwB0
- ほんとに障碍者の地位向上や偏見払拭したかったら
まず自分が模範的なとこ見せようと頑張るよね
とある小説で外交官の家に生まれた主人公が
世界中どこに行ってもお前がみっともない事してたら
アメリカの子供はみんなそうなんだと思われるから
常に祖国の名誉を背負ってると思えって言われたって回想があって
これ国籍じゃなくマイノリティやよそ者全般に言える事だなって思った
一般人の中に混じるオタクでも名誉ってほど大げさじゃないけど
馬鹿が一人目立つと皆がそうだと思われるからと気をつけるって意識ない？
- 691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 10:38:32.31 ID:RT3AFchf0
- あきらかに障害持ってるのに認定が厳しい地域で
死ぬか生きるかの瀬戸際で頑張り続けて自己主張もしない奴が多い中で
こいつときたら…
- 692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 10:43:59.72 ID:mSoPcMF+0
- 転売してるコピーも
編集部の備品でコピーしまくったのかと思うと
- 693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 10:50:03.69 ID:/47r1LJZ0
- 確かに、コピー代すら払わずに手数料とって、さらに転売か…
- 694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 10:51:38.52 ID:7eepSgvQ0
- 一応ﾂﾉにはﾌｫｰﾑからだけど問い合わせた
ﾂﾉは年末にスキャン業者を提訴したよね
これも犯罪だから早く厳しい対応をして欲しいわ
- 695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 10:56:14.66 ID:kBF9JBz70
- >>694
乙！
外部には厳しくて身内には甘いんじゃ示しがつかないよね
- 696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:07:16.13 ID:Fu2xEWlG0
- 外見叩きはやめようぜ！
と思いながらﾂｲｯﾀｰ見てみたら………………
こえええええええええええええええマジこえええええ
とりあえず障害者ってことは問題から省いて論じたらどうだ？
障害者だから窃盗していいって法律はないし
感情的になって熱くなったところで、そういう議論は他でやってくれとしか
- 697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:21:52.84 ID:kBF9JBz70
- でもこの人、障害者枠で入ってる
- 698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:31:35.99 ID:7UTvU0YxO
- ツノの返答次第で凸版にも24するか
これが作家の目に入ったらショックだろうよ
- 699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:39:06.55 ID:Vh20pOb/0
- ここ作家でも見ている人いるだろうから、
該当の作家は早急に編集に言った方がいいと思う。
コンプラ違反だよねぇ……
- 700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:43:31.15 ID:/47r1LJZ0
- 凸する方（部外者）は障害者であることを無視していいと思うが
（他の障害者を叩く気は毛頭ないわけだし）
しかしﾂﾉや凸版にしてみたら障害者を不当に解雇するのは面倒だろうよ…
- 701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:44:21.78 ID:jxrW9wnI0
- 精神だと障害隠して入社する人もいるよ。
自分の職場に入ってきたアルバイトの女性がそうだった。
多分躁鬱だと思うけど、最初の数日は普通だったが
言動がだんだんおかしくなり、机の上で大量の薬を飲み始めたり
泣き始めたりして、最後は電話かけてきた支社長に喧嘩売って即日解雇されてた。
入社～解雇まで２週間位だった。
この人は自分の都合の良い時だけ声を大きくして「障害者」を
利用しているだけで、本当に苦労している障害者の地位向上や
偏見を払拭したいとは思ってないと思う。
- 702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:49:50.04 ID:jxrW9wnI0
- >>700
いくら障害者でもﾂﾉからネーム窃盗している時点で、凸版の採用は
取り消しになっても仕方がないと思うし、その場合は不当解雇にはあたらないんじゃないの？
凸版ではコミック部門に配属なら、そこでまた窃盗する可能性も高いし。
- 703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:52:10.91 ID:kBF9JBz70
- ﾂﾉが正式に窃盗って認めれば、凸版にもお知らせできるが
もし内々に処理することになればこいつの勝ちだろうな
大手振って凸版のコミック部門に正社員入りして、自分で言ってる様に大手出版社に出入りし放題
- 704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:57:01.84 ID:7eepSgvQ0
- ﾂﾉに問い合わせたのだけど障害者って言うのには一切触れて
ないわ
むしろ忘れてたｗ
逆にﾂﾉとしてのコンプライアンスに抵触しないのか気になった
- 705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 11:59:15.69 ID:7v+5B87p0
- >>703
角川が内々に処理しても凸版に勤め続けるのは無理でしょ
どうやったってばれるし
穏便にすませるために3か月資料整理させて試用期間終了後にさよならされるよ
- 706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 12:00:58.07 ID:pVIu+qiT0
- 訃報ババアうぜえ…
- 707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 12:11:00.41 ID:RT3AFchf0
- >>705
作家からしたら
ツノ限定で悪さされるより凸版の方が怖いと思う
取引相手の数が違いすぎる
- 708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 12:15:03.67 ID:g6OUT+krO
- ネームコピー流出って今回BLの件が初めてなのかな？
なんかこいつ余罪がありそうな気がするし
こいつじゃなくても過去に似た例があったら凸し易い気がする。
っつか盗田の件といい「またBLか」って言われるんだろうなあ。
障害者のこともだけどBLってジャンル自体や腐女子の評判も下がるよね。
- 709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 12:41:35.59 ID:RT3AFchf0
- BL関係ない
今回は作家は圧倒的に被害者なのに何心配してるんだ
- 710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 12:49:37.22 ID:hpzVQ7cYO
- 不当解雇とかBLジャンルがとかわけわからんこと言うね
- 711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 12:53:06.37 ID:7eepSgvQ0
- ｼｴﾙ編から返事来た
事実関係を早急に調査して適切な処置をするって
- 712 ：salon：2012/01/13(金) 12:55:29.86 ID:5X8TVWy+I
- 乙です！
シエル速いね
- 713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:19:32.15 ID:w9AySUJ20
- >>711
乙
- 714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:37:04.52 ID:yjdQmMQ30
- >711
乙
シエル早っ！
ってことはある程度心当たりがあるって事か……
- 715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:47:23.13 ID:B+tDAaBP0
- >>711
乙
個人情報をあれだけ出してりゃな…
- 716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:49:57.71 ID:jxrW9wnI0
- >>711
乙
シエル編の対応の早さ見る限り、あの掲示板見て
ﾂﾉに問い合わせした人が結構いそうだね。
- 717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:53:50.61 ID:7UTvU0YxO
- 問い合わせに譲渡の書き込みのURLとTwitterアカを知らせてあるからあとはﾂﾉがどう動くか
処罰したとしてもまた返事をくれる感じじゃないから不安もあるんだよね
- 718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:55:58.38 ID:2FTMutB/0
- >>711程度の返答じゃ対応早いかどうかはまだわからなくないか？
テンプレ文返信してるだけの可能性も高いと思う
- 719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:56:25.08 ID:yjdQmMQ30
- >717
問い合わせた人は利害関係者じゃないから
個別の返事はしないと思うが、
何かあれば本人が動くからわかるとは思うよ。
ついったとかサイトとか見ていればそれなりに反応があるでしょう。
黙っていられるタイプじゃないと思うし。
- 720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 13:59:06.03 ID:bUDK9k/q0
- 処罰された方が大騒ぎしてくれると信じてるyo
- 721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:01:25.12 ID:Povtn0bi0
- 出版社で学生バイトがやっているような原稿取りに行ったりする使いっ走りやっていたのかな
精神病を盾にやりたい放題最悪だな
- 722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:02:47.31 ID:Z9A7Qew20
- >>711
乙
ｼｴﾙはまだ本人に連絡とってないっぽい
同情引いて許してもらおうって作戦なのか、必死にﾂｲｯﾀ更新しとる
>鈴木由桂 @Ponyo_no_hito 5分
>久しぶりに父と衝突した。でも悪いのは私。病気に負けて、まともに就職が出来なくて父に心配をかけた私が絶対に悪い。
>これからは一生懸命働いて親孝行しよう。絶対に父に心配をかけない自立した大人になろう。
>今年こそ精神２級障害に打ち勝とう。そう決心して覚悟を決めた。12年1月13日 - 13:43
- 723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:05:46.66 ID:Z9A7Qew20
- 時期的にﾂﾉの事っぽい
ttp://photozou.jp/photo/show/1114337/57317069
>さらに内部告発で失職した時に、帰り際頂いた手紙。雑草の名字はわかるよね。
>ただ手紙下さったみなさまの名前はカット☆ http://twitter.com/ponyo_no_hito
>ponyo_no_hito: でも基本は仕事だと割り切るタイプ。よほど理不尽だと感じない限りは睡眠草。
>しかし「駄目だ、コイツ許せん」と判断したら外堀埋めてデータを集め、確実に叩きのめす。
>まあ、とはいえ内部告発の時だけですね。あの時は持ち株と親会社にデータ送信。
>子会社の監査骨抜きでは役立たず。実際そんなもん。
- 724 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:12:36.73 ID:J6HnDMUd0
- 普通に考えて、メル24に対して後日報告はいちいち来ないかもね
一番いいのは被害者である作家が厳重クレーム入れることなんだろうけど…
角川から凸版への連絡ってのも、あまり期待できないような気がする
警察沙汰にするなら別だけど、内々で処理するならあえて凸版へ知らせることはしないだろうし
- 725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:16:08.82 ID:Z9A7Qew20
- ﾂﾉが公表しないなら、誰か１人でも作家が結果報告してくれると凸版にも知らせ易いんだが
- 726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:28:16.58 ID:4usl1IckO
- ホンモノかー
ツノの凸来たらファビョって
握ってる作家の個人情報とか垂れ流し出したりしねえだろうな…
- 727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:33:58.92 ID:XAYZ5QHo0
- やっぱり告発好きボーダーでしょ
またやるよ
- 728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:40:58.43 ID:0RIN4VjkO
- 自分も軽い躁鬱持ち（認定とか補助の類はできても断ってる）で今はほぼ
落ち着いてるのもあって普段はオンでもオフでもふれないで過ごしてる
仕事関係で必要があって申告しただけでも後で色眼鏡で辛い思いするんだ…
実際に自分が問題起こしたなら甘んじて受けるけど、そうでなく先入観を持たれる
不幸ぶって被害者ぶるんじゃないかとか、公私混同するんじゃないかとか見られる
こういう人のせいでね
>>724
作家さんにはあまりこういう人にタッチしてほしくない
元漫画家志望らしいし、自分の勉強の為とか言う理由付けてパクったのを
特別に譲ってる程度の意識しかなさそう
もし作家さんが声上げて逆恨みされたら気の毒すぎる
なんだか5千円ラインの作家に私怨じみたものを感じるし
- 729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:41:31.22 ID:3bTfsnth0
- ttp://crowdreel.com/post/iOqem
ttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5_M6SgY-fv8L0HEJWkRfgzFKH0c8LGz2M9wd8e_QpRgYSYMX2CCCBi9rV
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:49:44.21 ID:jxrW9wnI0
- >>723
これってネームコピーして窃盗していたのを内部告発されて
懲戒解雇とかにされたんじゃないの？
- 731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 14:53:33.42 ID:/47r1LJZ0
- >>729見たら、過去に一度だけ遭遇したホンモノさんと同じ顔してる
ホンモノは触れたらヤバイだろ…スレ住人は窃盗だ！って騒げても、
実際に交流のある人たちはものすごい消耗するんだよ…
でも行為自体はすごく許せない。もういっそ刑事事件にまでなってほしい。
- 732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:02:45.72 ID:1p1k/n860
-
こういう時に顔写真晒したり容姿だ精神病だなんだと騒ぐ方も充分イタイと思うよ。
- 733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:12:02.82 ID:psVr81tW0
- こういう最中に精神病アピールしてるのは本人だし
顔写真アイコンにしてるのも本人
- 734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:13:17.36 ID:s8QIPWBIO
- 写真晒してるのも精神障害者だと騒いでるのも本人なのにか
本人乙ですか？
- 735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:17:23.31 ID:7m/nZ5J50
- 言いたいことは分からないでもない
あくまで窃盗だけに話を絞ったほうがいいってことだよね
- 736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:18:40.02 ID:DvFb8q5a0
- 改行してるし燃料のつもりなんだろ
- 737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:20:33.24 ID:XAYZ5QHo0
- ああ、こういう改行の仕方でアピールする人もヤバめなのが多いね
- 738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:21:08.46 ID:4OatnswT0
- もうﾂﾉが動き出してるんだし、経過を見守るだけでよくね？
- 739 ：salon：2012/01/13(金) 15:24:12.83 ID:J6HnDMUd0
- >>728
作家が“公に”声上げる必要は全くないよ、角川にはちゃんと法務部あるんだし
ただ法務部動かすには、我々がﾁﾏﾁﾏとメールするより作家が角川に抗議した方が早いって意味
とりあえず稼ぎ頭の春菊さん＋儲が動いてくれれば対応も早いと思うんだけど…
と思って春菊スレに貼ろうとしたら既に貼られてたw
- 740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:30:17.04 ID:7m/nZ5J50
- そうだなあ、被害作家が直接なんて負担大きすぎるから
出版がちゃんと動いてほしいね
読者のメールも数が多ければアピールになると思うんだけど
- 741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:37:52.47 ID:fTz5xbtdO
- >>740
確かに作家本人の負担は計りしれないよ躁鬱２級レベルだと逆恨みストーカーに変貌するからね
自分がこうなったのはあの作家のせいだ！って家にまで押し掛ける
- 742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:42:40.09 ID:w9AySUJ20
- 内部告発で失職って…普通に真面目に働いてりゃｱﾘｴﾅｽだろ
なにやらかしたんだよこいつ
しかもそれを自慢げに自分から世間に晒すってｲﾐﾌすぎて怖い((((゜д゜;))))
- 743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:49:53.12 ID:qTN7W6b+0
- 内部告発云々は、されたんじゃなくてしたんじゃないかな
そして自分も居辛くなったと
…じゃないとこんな堂々と公言できる理由が分からない
- 744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 15:56:14.97 ID:m4+HM6CWO
- 内部告発された腹いせに
>しかし「駄目だ、コイツ許せん」と判断したら外堀埋めてデータを集め、確実に叩きのめす。
で
>持ち株と親会社にデータ送信。
なのかな…凸版まじ逃げてぇぇぇ
- 745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 16:17:25.97 ID:7UTvU0YxO
- 問い合わせの時に凸版で働く可能性あることを書けば良かったと後悔中だ
- 746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 16:18:39.07 ID:x8i7MjunI
- 重複になるけど自分のとこにもシエル編集部から返事きた
内容は>>711さんとほぼ同じ感じ
>早速事実関係を調査し、適切な処置を執るべく行動を始めております。
だって
朝送って昼には返事が来てたよ
ツノがちゃんと対処してこの人がもうネーム売れないようにしてくれるといいんだけど…
- 747 ：salon：2012/01/13(金) 16:25:15.77 ID:J6HnDMUd0
- >内部告発で失職した時に、帰り際頂いた手紙
「短い間でしたが沢山大変な事務を助けてくれてありがとうございました
ご自身の心と体を大切に、今後のご健闘をお祈り致します」
…まぁ、推して知るべしだな
- 748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 16:40:13.93 ID:w9AySUJ20
- >>743
こんだけあっちこっちでことこまかにあれこれ垂れ流してる人が
したともされたともどちらとも取れる言い回ししかしてない時点で
内部告発された側だと思い込んでたわ
- 749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 17:34:52.86 ID:4RYthkp60
- >>747
心と体wwww
- 750 ：salon：2012/01/13(金) 18:04:00.79 ID:J6HnDMUd0
- どーでもいいようなことを「内部告発してやる！」と大騒ぎして
ﾊｲﾊｲﾊｲ…とあしらわれたってレベルじゃないのかな
ツイッターでの声優への絡み方とか見ると、なんか恥子と同類っぽい
- 751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 18:30:11.03 ID:8+MKL4rs0
- >>747
たぶん「事務」じゃなくて「業務」だと思う
「助けてくれて」という一文から、アシスタント的な立場だったのかな
- 752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 18:31:26.36 ID:TTxukjQE0
- 何かIDに見覚えがあるなと思ったら
声優の保本に絡んで晒されてた奴か…
つか自分のオチリストにいたわｗ
- 753 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/13(金) 18:34:38.62 ID:Q6EwjNwi0
- イノタケさんも不憫な…
- 754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 18:46:28.75 ID:ooUPba/b0
- スレ立ってる
【転売】元角川編集が中村春菊などﾏﾝｶﾞ家のﾈｰﾑを高額大量販売、凸版印刷内定ずみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326446342/
- 755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 19:02:37.31 ID:eOatQr7s0
- 読解力不足の所為か、>>723にある文章が理解出来ない
雑草ってなに、なんで持株会の情報持ってるんだよ
この人の場合は自分の精神障害を盾にしてやりたい放題やってる様にしか見えない
…と思ったらイノタケに粘着してるんだね、
精神障害者の地位向上の為なら病棟に入ったほうが良いレベル
- 756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 19:06:18.98 ID:a38bAbLv0
- この人ってただ性格が悪いだけで精神障害でもなんでもないんじゃないの
- 757 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 19:33:09.98 ID:G61RVyXh0
- 明日凸版行くみたいだね
内定取り消しされたら騒ぎ出すかな
やたら出版関係にこだわってるのが怖い
会社間で雇っちゃいけないリスト回してほしいわ…
- 758 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 19:43:33.80 ID:G61RVyXh0
- 月曜日だった
すまん
- 759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 19:45:08.59 ID:+f1HSn2yI
- 内定取り消しとか警察沙汰にでもしない限り障害者相手に無理じゃないか？
基地外無罪で有耶無耶になりそうな気が…
そうすると凸版と契約してる出版社の作家はこの人に当たる可能性があるってことになるんだよな
何の罰ゲームだよ
- 760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 19:53:25.09 ID:7UTvU0YxO
- ダメ元で凸版にも問い合わせるか…
こんなの雇ったら何売られるか解らないよ
- 761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 20:10:51.31 ID:j82V6WzM0
- バイトでも会社で知りえた情報は流さないという契約書に
サインは書かされると思うのだがもう辞めている場合はどうしようもないのかな
怖すぎる
- 762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 20:17:21.52 ID:7v+5B87p0
- >>755
雑草ってのはこの人の自称で雑草の名字=写真にある鈴木
持ち株云々は会社を内部告発する際に持ち株会社にも連絡したって意味かと
- 763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 20:36:52.42 ID:OhIKjE030
- >>761
辞めても何年間とか制約あって、辞めていようが責任は負う事になるはず
少なくとも自分の経験では
- 764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 21:14:54.03 ID:/47r1LJZ0
- >>754
見れなくないか？
- 765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 21:15:53.50 ID:jxrW9wnI0
- >高卒・精神２級障害者の私が４大卒に勝ってしまった。Oh!!!!
とか言っているけど、同じ中途採用でも障害者枠と
一般枠じゃ審査基準が違うから、審査開始の時点で
レベルが違うのに勝ったとか凄い自己評価高い人だね。
ツイッターだと凸版は１８日から勤務らしいけど、
月曜日は何しに行くんだろう？入社手続きとかかな？
- 766 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/01/13(金) 21:19:16.23 ID:Q6EwjNwi0
- >>763
同意
情報セキュリティ保護の取り扱いについては
「業務上知りえた情報は外部に漏えいしてはならない」という
文言で条項内に表現されてるけど
期間については指定されてないのが殆どなハズ
今回のケースでは充分抵触してるからなあ
- 767 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/01/13(金) 21:22:16.30 ID:wU/9h6Tz0
- 身内に2級精神障害者いるから複雑な気分だわ
精神障害でおかしいのは病気であってなりたくてなってるわけじゃないし
でもこういう転売が犯罪だってことくらい知ってるだろうにやったのは本人が悪い
てか2級ってかなり重いのによく就活できてるなこの人
- 768 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/01/13(金) 21:22:48.67 ID:LQClQdmE0
- >>764
見れるよ
- 769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 21:36:21.90 ID:0IO20BQD0
- >>764>>768
さっき一瞬awabi板落ちてた
- 770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 21:39:01.79 ID:tFtQjOHE0
- >>767
病気であって、本人がなりたくてなってるんじゃないっていうのには同意だけど
それでもやっていいことと悪いことはあって、人に迷惑かけちゃいかんだろ
健常者でも精神障害者でも、それは一緒であって
障害者だから許してあげましょうよっていうのは本人のためにもならないよ
- 771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 21:55:32.17 ID:AXoNgKWS0
- 767のどこを読んだらそんなレスになるんだ？
- 772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 22:15:21.88 ID:m4+HM6CWO
- >【 通販受付期間 】 2012/1/3（火） 0:00 ～ 2012/1/14（日） 23:59 まで （ ※時間厳守 ）
> ・通販は、送料を含め、完全に無料配布となります。
> ・なお、通販をお申し込みされてこちらで受理されますと、３日以内に「million kiss 通販受理完了メール」が
> 届きます。こちらのメールが３日以内に届かない場合は、メール不着か、メール不備です。ご了承ください。
> ・「million kiss 通販受理完了メール」には雨月麗華の本名と住所の記載があります。なお私は現在３０歳で
> 成人しております。
http://sky.geocities.jp/skxdx710/offline.html
これの人柱になれば本名・住所が割れるだろうが…ごめん自分は無理だわ怖すぎる
- 773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 22:22:44.07 ID:IFdlIDSe0
- ｲﾉﾀｹほどではないけど声優に粘着するのやめてほしい
おとんをなくしたばかりの人にまで絡むなよ……
前から複数の好き声優に絡んでるヤバイ人としてそっちで知られてたけど、
まさかこんな余罪があるとは思わなかったよ
パクリ作品で投稿した人は黒リストが各社に回るけど、
こいつも要注意人物として何らかの形で周知してほしい
- 774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 22:26:51.12 ID:cXGGKx540
- >>772
この人の本名はとっくにわれてるよ。ツイッターのがソレらしい。
住所も地域的にはほぼ判明してる。あとは部屋番号位。
ぜーんぶ自分からネットに公開してるんだから凄い。さすが本物。
- 775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 22:47:31.05 ID:PHn5CX7t0
- ほんの数日前に話題だった女豹様がご隠居に感じられるレベルの本物臭
３０になってるのに個人情報全世界晒して・・・だからなのか＞本物
- 776 ：salon：2012/01/13(金) 22:51:15.78 ID:J6HnDMUd0
- 雨月麗華ってPNが痛すぎ
そして描いてるマンガが小学生レベル
よくあんなのupできるよなぁ
- 777 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 22:54:59.16 ID:wU/9h6Tz0
- >>770
ああ別に障害者だから許そうとか思ってるわけじゃない
角がどうするかはわからんが自分は普通に罪に問うべきだと思うよ
粘着ややばい言動はガチ病気だからどうしようもないんだよ
本当なら親とかがちゃんと見ててやるべきだがそれも限界があるしな
- 778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:09:05.18 ID:/47r1LJZ0
- こういうボダっぽいのは、病気を治そうと自己努力がないのが問題。
病気をウマーとしか思ってないんだよ。
そもそも病気じゃなかったら高卒でツノに就職して作家のネームをコピーして転売することも出来なかったわけだし。
「精神障害二級です(ﾄﾞﾔｧ」って感じに見える。
- 779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:10:30.36 ID:w9AySUJ20
- >>776
そこのところは誰に迷惑かけてるわけでもないから
ほっといてやれよ
ガチ迷惑をかけたり犯罪行為やらかしてるとこは
許されちゃだめだと思うけどな
- 780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:11:55.87 ID:9ivPSNlI0
- アユたんが二級手帳持つとこの人になるのか
- 781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:13:36.87 ID:tFtQjOHE0
- >>777
いや、こっちもすまんかった
うちも親戚に一級がいるけど、子供の頃にうちの母親が髪引きつかまれて外ひきずりまわされたり
馬乗りになって殴られたりしたことあるの見てトラウマでさ
病気だから許してやってくれって親が謝ってたけど、本人は謝りもしないんだよね
横レスごめん
角は厳正に対処してほしいよ。
特にこの人、あえて自分の行為を病気で正当化しようとしてるっぽいから
- 782 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:14:31.36 ID:G61RVyXh0
- いつから発病してるか分からないが秋田→ツノ→凸版とか
障害者枠としても採用していいやと思わせる
何かでもあるんだろうか？
- 783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:21:03.00 ID:XoWmuC/x0
- >>782
単に障害者枠で補助があるってだけじゃないの？
どうせ障害者採らなきゃいけないなら少しでも経験ある方がマシだろうし
- 784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:24:37.43 ID:PHn5CX7t0
- wU/9h6Tz0
はそろそろ>>1を見たらいいと思う
- 785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/13(金) 23:25:58.05 ID:T/SbOMyRO
- 障害者枠と言われてるけど単に面接時に猫被ってただけだったと思う
だって精神障害はリスク大杉だもん
同じ障害枠なら精神じゃなくて身体か知的を採るよ普通
投薬できちんとコントロールされてるか寛解してる精神ならともかく
- 786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 00:25:51.05 ID:zskUS5WRO
- この人の100質見たらBL関連の本やCDをたくさん読んだり聞いたりしたのが自慢みたい
でもって純文学オタクだそうで（全てエアかもしれないけど）読書量はある
その辺りをセールスポイントにして出版社に売り込んだんじゃない？
- 787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 01:05:42.16 ID:BgjzoAyD0
- 凸版は内定出す前に、名前でぐぐればよかったのになー
一発でツイッターでてきて、イノタケや声優にストーカーしてんのが判るのに
- 788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 02:41:59.67 ID:7wGoYs5A0
- >>786
でもそれって精神障害なの抜きにしたらただのどこにでもいるヲタだよねｗ
- 789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 03:11:17.22 ID:zskUS5WRO
- >>788
まあそうなんだけど、プラス障害者枠ってことなんじゃないかな
たぶん認定受けてる他の障害者の人は日常生活送るのだって大変だろうから
なかなか4ケタも漫画やCD所持できないんじゃなかろうか
- 790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 05:54:30.57 ID:Kl20jcJ30
- ﾂﾉ法務部仕事しろよー
- 791 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/14(土) 06:51:31.19 ID:AsAIvNFd0
- 金曜のうちに法務部まで話が届いてよかったね
せめて
- 792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 06:53:02.00 ID:AsAIvNFd0
- ごめん。トリップいるんだね。
こんなんがどんな雑用係でも出版社に入るってありえんわ
- 793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 11:50:45.09 ID:nVlBGr5I0
- 続報ないね
- 794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 11:59:41.97 ID:rZHJlVY+0
- 土日だからしょうがない
- 795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 14:12:30.40 ID:k7J1P9QTO
- こいつ犯罪者のくせに政治家にでもなるつもりかよ…Twitter怖えぇよ
野心家にサイコパスが多い典型じゃねーか
- 796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 14:19:44.53 ID:L2/ZYYDL0
- 普通に怖い
- 797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 14:27:50.86 ID:vMS4NAHG0
- ｲﾉﾀｹとｷﾓﾀｹを勘違いして、キチガイ頂上決戦が見られるのかと
ちょっとwktkしちゃったよ。
- 798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 15:59:52.85 ID:quUGhsk0I
- 凸版は採用取り消しは無理だろうけど出版社と直接関わりのない業務に回して欲しい
こんな爆弾みたいな人がコミック部門で出版社に出入りとか怖過ぎる
つかほんと採用前にggrよ…本名であんなTwitter晒してる時点でヤバ過ぎるのわかったろうに
- 799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 16:54:21.15 ID:zskUS5WRO
- >>798
でもまさか本名と顔写真載せて基地害発言してるとは普通は思わないからね…
苗字も下の名前もわりとありがちだし同姓同名がわんさとヒットしそうじゃない
- 800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 17:01:51.15 ID:4nBLPTsgO
- あの下の名前ってなんて読むの？
ゆき？
- 801 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/01/14(土) 17:02:49.71 ID:+z3YYyBv0
- 正直こんなメガトンw級がリアルタイムでお目にかかれるとは…
隔離の対象でしょこんなヤバいの
- 802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 18:14:51.20 ID:k7J1P9QTO
- 歯ブラシ売る仕事ってなんだよ…出版関係者なのか押し売り屋なのかユニセフの活動家なのか
なんなんだよコイツ本気で怖えーよ…本当に触っても大丈夫な物件なの？
- 803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 18:24:27.32 ID:4nBLPTsgO
- >>802
嫌儲のスレで今日はハンズでバイトしてるってあったから
歯磨きコーナーのデモンストレーションでもしてるんでは？
２級ってそんなんもできるの？
- 804 ：salon：2012/01/14(土) 18:25:14.10 ID:9TqmhrHN0
- >>802
東急ハンズでバイトって言ってなかった？
http://twitter.com/ponyo_no_hito/status/157765729440108545
- 805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 18:56:28.44 ID:Hply0aIZ0
- ツイッター見てるだけで「こいつ触ったらヤバイ」と思うんだから
４ヶ月一緒に仕事したシエル編の人達は、正直もう関わりたくないだろうなぁ
法務に丸投げしたいとこだろうけど確認は当事者がしなきゃならんだろうし
- 806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 19:23:48.81 ID:VJB1qgqV0
- ネット弁慶なだけで、リアルだと全く使えないｱｳｱｳだった可能性はないのかな
- 807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 19:24:27.21 ID:JtZ+x+ctO
- 何で今になってネーム売ろうとかし出したんだろう
バレてなかっただけで今までも他オクで売ってたりとかしてたのかな
- 808 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/01/14(土) 19:25:18.10 ID:+z3YYyBv0
- 本人と接してたシエル編集部はこの件知ってもある意味驚かないかもしれないね
やっぱりやらかしたか！みたいな
- 809 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 19:45:20.60 ID:BK12UQDT0
- この作家陣に逃げられたら、シエルとトレトレ無くなりますな。
ツノはきちんと対応しないと、ＢＬだけでなく、
他の部門からも作家が逃げる。
だから、漫画家さんたちが原稿を国が保管してくれる
メディアセンターの建設を望んでいるんだよな。
20年近く活動している漫画家もいる。
- 810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 20:33:40.17 ID:hOZkRH9e0
- >>809
流出したのは漫画原稿じゃないんだが・・・
原稿は手元にあるのが一番だよ
自分の財産なんだもの
返却してもらえなくなるほうが困るｗ
それに今はほとんどデータでは？
- 811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 20:38:03.47 ID:MTRFTdvQ0
- ttp://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/skxdx710
のブログ更新して「ショックなことがあってボロボロです」と
書いてるね
角川からなにか言われたのかな
- 812 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 20:41:28.04 ID:BK12UQDT0
- >>810
活動している漫画家さんは、もう何十年も漫画描いている方で、
自分の保管能力の限界に達しているから、
国がきちんと保管してくれないか、と、言っていましたけどね。
まぁ、スレ違いなのでこの話題は止めます。
- 813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 20:51:10.25 ID:IENN4mMf0
- >>811
もしそれが角川から何か言われてのことだったら…
泥棒のくせに被害者ぶっててずうずうしいんだが
直筆のﾈｰﾑですって売りに出された漫画家さんの方が
よっぽどｼｮｯｸ受けてるっつーの
自宅のFAXなら名前とか電話番号だって発信者登録してそうだし…
- 814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:03:17.55 ID:Hply0aIZ0
- >>811
19：51更新…その１時間くらい前には元気にツイッター更新してたから
その間に電話連絡でもあったんかな
- 815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:06:57.11 ID:zskUS5WRO
- >>811
読んだけど、もしそのショックとやらが今回の件に関連してるなら障害とか関係無くこの人は人として最低だ
過去の身内の自殺や今の自分の風邪を持ち出して全力で同情を誘おうとしてる
こんな可哀相なアテクシをまさか攻撃しないよねって事？作家さんがどんな気持ちだと思ってんだ
この座敷女許せない
- 816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:08:22.94 ID:x6sg6Efa0
- >>813
一字一句違わず同意
「ショックです」
じゃなくて
「ごめんなさい」
が先だろうjk
- 817 ：salon ◇y0izD0axk2：2012/01/14(土) 21:16:20.93 ID:BK12UQDT0
- >>813
同意
ネームに値段付けられた作家さんがどういう気持ちか想像もできないのか？
- 818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:24:49.38 ID:BU1p4KZs0
- まあまだ何でショックなのかは判明してないので……
本気でおかしい人みたいなので、この状況なのに全然別のことで一人騒いでいる可能性も
あるような気がするｗ
- 819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:26:08.83 ID:qD+mQAB/0
- ID:BK12UQDT0はそろそろ名前欄なんとかするか>>1みるかした方がいい
- 820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:32:59.58 ID:IENN4mMf0
- そういえばどこが凸版なのか…とざざっとうちの本見てみたら
リブレのコミックスがそうだったな
作家さん被ってるし狙われそう…って思っちゃった
- 821 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:39:12.11 ID:iHpckkJ60
- 何が怖いって今回のネームってFAXだよね？
基地外女に該当作家の電話番号、本名握られてしまったという事だ
ツノからネームを破棄、回収したとしても
コピーなんていくらでもとれるから
本当にこいつから無くなるか不明
ツノどうするんだろ
- 822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:39:30.34 ID:iCcqOt8P0
- >>811
ショックな事ってなんだろう
普通に考えれば角川から何かアクションがあったんだろうけど、
この人の場合自分を正当化してもっと大げさに騒ぎそうだよね。
それに角川の法務部とかって土日休みだろうし。
まさか凸版がいち早く動いて採用取り消しの連絡だったりして。
この人って出版社に執着していて来週も数社試験受けるみたいだし、
出版社間でブラックリストが出回ればいいのに。
- 823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:42:16.92 ID:fqv2NeHM0
- ネームはFAXじゃなくてデータにしてメールで送る人もいる
あと漫画家は皆が皆、ちゃんと発信者に名前とFAX番号登録してるわけじゃないよ
- 824 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/01/14(土) 21:44:36.77 ID:IkegVTAc0
- ツイッターで自分語りはじめたぞｗ
- 825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:47:10.12 ID:ssCxjDt+O
- 「ショック」というのは単純に自分の読者から何か指摘されただけだろ
なんか作家気取りのサイトなんだけど…
サークル参加もするみたいだし
- 826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:47:45.99 ID:+z3YYyBv0
- こっこわすぎ…
- 827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 21:50:56.66 ID:Hply0aIZ0
- >>825
「晒されてるよ」って（悪意からか好意からか知らんが）誰かに教えられたのかもね
- 828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:02:36.40 ID:+z3YYyBv0
- 世界中の子供たちを救う事より
声優や作家さんに粘着ツイするの止めたり窃盗品横流ししないことの方が
よっぽど世のため人のためになると思うけどな
- 829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:06:32.15 ID:t4eXnHCCO
- 法務部とか土日は基本休みだろうけど悪質と捉えてたら動くんじゃない？
つーか動いて欲しいよ
- 830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:07:13.72 ID:jWIhNMQC0
- >>828
その世界中の不幸な子供を救う為に必要なお金を、窃盗高額転売で得ようとしてたんでしょ
自分でそれをおかしいと思わないのか
ツイッターで延々何を訴えてんだ…
- 831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:10:48.05 ID:J9WLEauV0
- ツノか凸版から連絡
業務上横領発覚、転売発覚
私は鬱で死ぬ死ぬ詐欺
ユニセフに募金する為にお金が必要と自己弁護←なう
- 832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:11:56.70 ID:31us+nj+0
- 世界中の子供たちを救いたい（ｷﾘｯ）
とか言ってるのになんで出版社志望なんだろう
福祉関係のことすればいいのに
なんていうか色々薄っぺらいなあ
- 833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:12:55.31 ID:x6sg6Efa0
- >>823
ネーム持ってかれた作家さんすべてがそうであることを祈るよ
一人も個人情報持ってかれてませんように
- 834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:16:12.76 ID:wbaMbFcw0
- 作家の住所本名、FAXに書いてなくても
その気になったらいくらでも調べて持ち出せるけどな…
- 835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:18:54.22 ID:KQB+dL+L0
- >ガタガタ震えて、まともにキーボードが打てない状態で、
>もうどうしたらいいんだか、私にはわかりません。
ガタガタ震えてるわりにツイッターで長文打ってるよね
意味わかんね
- 836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:22:31.92 ID:Hply0aIZ0
- >>832
@Ponyo_no_hito
凸版印刷本社に受かったのに、出版社にこだわるのには理由がある。
印刷所は印刷するのがお仕事。だが出版社は本を創るのがお仕事。
どちらが子どもの幸せにより寄与が出来るか？それは後者であると結論を出した。
原稿をｺｿｰﾘ持ち出せる可能性が高いのは出版社だからです、とは言えないよな
- 837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:30:22.83 ID:x6sg6Efa0
- >>836
児童書部門にいけよ
801じゃなくて…
- 838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:32:58.17 ID:aYYWKuAh0
- >>836
結論出されても意味が分からないｗ
- 839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:36:53.80 ID:VJB1qgqV0
- >>837
出版社自体お断りだｗ
刺身に菊の花を乗せる仕事でもしててくれと
- 840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:47:06.92 ID:jWIhNMQC0
- >>839
あんまんに赤い点を打つだけの簡単なお仕事とかなwwww
- 841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:54:47.90 ID:JtZ+x+ctO
- 食品関係も嫌だ
- 842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:58:42.41 ID:qOP5RRmK0
- リボン猫中華まんを成形したり魚の小骨取ったりする方が
子供の幸せにはより寄与出来るんじゃないですかね、実際w
- 843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 22:59:09.53 ID:DWrjDcMP0
- もうシベリアで木を数える仕事でいいよ
- 844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:20:54.72 ID:MTRFTdvQ0
- Ponyo_no_hito 鈴木由桂
@__yasumoto__ タクシーの運転手様を許してあげてね。
そしたらバレンタインデーにチョコあげちゃう…かも？(^ー゜)♥
1月7日
Ponyo_no_hito 鈴木由桂
◆ 告知２ ◆ ・KISS ME(限定２５部) ・LOVE SICK(限定２５部) ・SAVE ME(限定１５部)
☆お一人様、１種類につき １冊までとなります。 同時に３種類の配布可能♥
☆先着３名様には、 握手しちゃいます♥ お早めにね！
1月2日
Ponyo_no_hito 鈴木由桂
2012/3/18 HARUコミックシティに私が直参しちゃいます♥
サークル名は「million kiss」女性向けですが、男性も 大歓迎です(⌒▽⌒) 是非是非いらしてくださいね～！
なお！先着３０名様に、 私から愛の言葉を囁かせて 頂きます♥(^ー゜)
12月31日
先着３名……握手……
- 845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:29:07.51 ID:ZJbMkKCj0
- 許してやれよ！
誰得とか言うなよ！
- 846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:30:09.80 ID:7Nveo86L0
- すごい…
前を通っただけで大声で呼びこみするようなサークルってこんな感じなのかな。
- 847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:33:22.97 ID:nVlBGr5I0
- 2007年-秋田書店で３年間書籍製作部
2010年-角川書店でわずか４ヶ月
新人賞を請け負ってたって書いてるけど、それは秋田かな
個人情報絡むような部門は任せたら駄目だわ
- 848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:47:35.93 ID:lLK9xiX00
- この声優への絡み方からしてﾂﾉ４ヶ月で退社（実質クビ）は
BL作家のネームを担当に渡す前に先読みして高尚アドバイスとかしてたんじゃ…と思ってしまう
- 849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:57:53.03 ID:x6sg6Efa0
- >>848
ネームを表に出そうとしてるのが
「これは漫画家さんのためにやってるの」
「担当さんのアドバイスおかしい、私のアドバイスの方が的確」
という証拠を世間に広めるためと信じてのこと
とかじゃないことを祈ってるお
- 850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/14(土) 23:59:55.14 ID:JtZ+x+ctO
- 部屋掘ったら色んな物出てきそう
ツノはアニメや声優関係の宣伝グッズもあるだろうし
- 851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:02:16.93 ID:OOleRG9x0
- 単に金に困ってるだけだろ
- 852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:03:46.65 ID:jCsJIE3/0
- >>847
新人賞を請け負うってツノじゃないかな
投稿作の整理とか下読みの為のコピー取りとか
新米編集の初めの仕事ってそんなのが多いらしい
当時ツノに投稿していた人はgkbrかも…
- 853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:10:08.77 ID:PmtUcAwe0
- Ponyo_no_hito
杉/田さん、おはよう。もしあなたが勇気を出して心を開いてくれるなら、そしてブロック解いてくれるのだったら、
私はあなたの心の友達になれるだろう。あなたの心はあなたにしかわからないわけだけれども、
もしかしたらあなたの心に欠けている何かを埋めることは出来るかもしれない。でも閉じてちゃ駄目
1月1日
===================================================
Ponyo_no_hito
杉/田さん、あなたの原作が悪過ぎた。普遍性も、キャラの魅力も掘り下げも、大切なものは何一つない。
ここまで来ると、呆れ返る。見た目が美しくて中身がない。読んでて君の心の影と矛盾する君の理論を感じた。
腐っている心は治さないと始末に負えない。
1月2日
===================================================
まあ、あとがき読んでも真摯さも何もないわけで。紙の無駄遣い。
じゃ(－_－＃)
1月2日
===================================================
最後に杉/田さんに一つ言っておくが、月/英/学園は完全なる駄作です。
熊/川さんの文章力とイラストレーターの質は高いので、原作で滑ってる状態。まず普遍性がない。
杉/田さんの傲慢さが良く出てる。自身で気づいてないなら、救えない。
理不尽に屈したくないと思ってはいても屈してる矛盾。読めない。以上。
1月6日
===================================================
杉/田さん、おやすみ(^_－)－☆仕方がないな。次で挽回してくれると信じるよ。あなたを信じるよ。
だから、誰もが幸せになれる、誰もが共感し生きる糧となる作品を作りなさい。
くまたんのフォローに入るから、ベストを尽くし、底辺の気持ちがわかる優しいあなたであれ！(*^◯^*)
1月10日
- 854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:10:59.26 ID:PmtUcAwe0
- Ponyo_no_hito
ですから私をいわゆる声優様や西/川さんや先生の｢普通のﾌｧﾝ｣と捉えない方が賢明です｡
私恋に夢は見ない主義ですし､夢を叶えて子どもの幸福に寄与して人生を終えるのが着地点ですから､勘違いなきように｡
===================================================
Ponyo_no_hito
秋田書店で３年間書籍製作部､角川書店でわずか４ヶ月で潰れましたが編集でした｡
今はﾌﾘｰﾗﾝｽです｡外勤は厳密に言えば別職種｡
ですから｢ﾌｧﾝ｣というより｢見極め｣てるだけです｡
===================================================
@kiyohiro2011 プレゼント、届いた？どうもシグマって陰険って感じがして、捨てられてないか心配。
あんまり酷いと制裁を加える。
===================================================
@__yasumoto__ 安/元さん、シグマに手紙送っても処分されない？手紙を否定されるのは相当堪えるんだ。
切なくなるよ。悲しいことだよ。誰も答えてくれないなら、諦める他ないけどさ……(/ _ ; )…
- 855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:11:38.20 ID:PmtUcAwe0
- @__yasumoto__ おはよう。今日は１０列目右寄りだと思うけど、ベストは尽くしなさい。
上には上がいる。と言うより今日なんか神揃いだから、埋もれないように。
オッキーが真紅のバラなら、あなたはたんぽぽみたいな感じだ。
ファンの求めるあなたの無限性を出しなさい。以上。
===================================================
@__yasumoto__ いったん落ちます。安/元さん、山/口さんはフォロー外れましたので、真摯さを持って頑張ってください。
我が道を行くならそれもご自由に。それと＊＊＊不動産の方もフォロー外れました。
約束待てるほど暇でもないのです。申し訳ございません。
===================================================
@__yasumoto__ おはよう。やる気ないなら消えてくれ。以上。
===================================================
@__yasumoto__ 帰れ。明日はオッキーを見に行く。
- 856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:15:07.92 ID:y4oMOdfq0
- >>847
角川にいたのって2010年だったのか
阿部さんとか座生さんのネームがないからもっと前までかと思ってたわ
CIELとTreｓTresって編集部別になるのかな？
大家さんとか二月さんとか高菜がさんとかのもないし…
ネームコピー流出した分のって担当が同じ人だったりするんだろうか
なんか編集部って午後から出社なイメージがあるから
周りがどんなに多忙で残業当たり前でも定時出社定時退社できる
障害者枠って誰もいない午前中に編集部のコピー機使って
好き勝手できそうって思っちゃった
- 857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:20:27.35 ID:8nig5eix0
- ﾏｼﾞﾁｷこえー
- 858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:22:24.91 ID:aRDhA1QA0
- 人間よくここまで傲慢になれるものだなあ。
ここまで傲慢な人間が社会福祉とかほんとに考えられるの？
- 859 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/01/15(日) 00:22:42.65 ID:c+bvyTcR0
- 複製ネーム赤（直し）入りって書いてあったけど
編集のじゃなくてこいつが書いた直しだったりして…
- 860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:29:02.25 ID:8nig5eix0
- この人のアイコンじっと見てたら目が動いた…
という錯覚に陥るくらい怖い
- 861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:33:03.27 ID:6QKIRSyr0
- >853-855
ゾッとした
- 862 ：salon：2012/01/15(日) 00:34:59.52 ID:K08ObFoW0
- いやもうやはり精神病なんだよこれ・・
傲慢とかそういう問題じゃない
友達で重度の鬱病だった子がいたがこんな目してたなそういえば
- 863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:37:33.46 ID:Sz1UV018O
- でも親切なアイコンだと思う
普通の人じゃないのがすぐわかる
ショックなリプ送られてもスルーしやすい
- 864 ：salon：2012/01/15(日) 00:40:00.48 ID:K08ObFoW0
- >>863
目からうろこｗｗｗ
- 865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 00:53:56.11 ID:uTFA+4Ir0
- >>860
やめてえーーー
- 866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:06:34.36 ID:bOAsSeTn0
- もう青森の実家帰れよって思ったが、帰ったら親戚が危機だわｗ
>そういえば、帰省するたびに昔本気で愛した人に会うのが苦痛だったりします。他
>人のものに興味はないから、私にたやすく話しかけないでよ、という感じ。はあ。
>従兄弟って、やっかいですよね。結婚は出来るから、昔は本気で彼のお嫁さんになりたいと願ったけど、
>彼が結婚した今はお嫁さんと仲良くやってよ、私に近づかないでと思ってる。
- 867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:07:58.69 ID:9MXxFA4r0
- きっと全く近付いてなどいないんだろうな
あっても挨拶程度
- 868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:12:33.85 ID:niJqGJBE0
- >>844みてこいつのサイトを初めて見た
( Д ) ﾟ ﾟ
えっ…30歳とか言ってなかったっけ？
驚きの小学生レベル
同人誌、1冊でも売れたことあるんだろうか
- 869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:14:55.76 ID:2WHSZeutO
- 正直ヲチ板に専スレ欲しいレベルｗ
つか男性声ｦﾀの間では有名だったの？
- 870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:17:52.90 ID:19/8WY7Z0
- 絵なんて小中学生のころ書いてた程度だけど
この人より上手い自信あるわｗ
- 871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:18:05.81 ID:vepJTJXDO
- >>868
100質（同人作家に、漫画描きに）回答読むと更に目玉ポーンだぜｗ
- 872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:23:46.47 ID:OpHi4xaa0
- よく話題に上がる某レーターさんみたいに病んでるからって訳じゃないのかな
まあこの人ガチなアレすぎて異次元レベルなんだが
- 873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:24:04.86 ID:5FSdEPpw0
- >>868
100質によると在庫抱えない程度しか作らないって言ってるから
売れてるんでしょう
>74. たくさんの在庫を抱えたことはありますか？
>テニプリ（塚不二）ジャンルのときに、一度だけあります。
>５００部は多過ぎた。反省している。
テニスについてのツイート
ttp://twitter.com/#!/ponyo_no_hito/statuses/6132269848723456
>75. そのたくさんの在庫の処分方法は？
>潔く捨てました。
- 874 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/15(日) 01:26:37.78 ID:spvnbyyy0
- >>869
【Twitter】声優関連ヲチスレ【ツイッター】
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1284203038/
629から
【TWitter】声優関連ヲチスレ 2
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1294399391/
読んでてゾッとした
- 875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:27:33.87 ID:spvnbyyy0
- 名前欄失礼しました
- 876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:35:04.83 ID:ulkvuoVbO
- >>873
5冊刷って3冊持ち込んでも在庫抱えるって他の質問で答えてたよ
3冊も売れないのに500部刷っちゃったのか………
- 877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:39:41.96 ID:vepJTJXDO
- しかも今は完全無料配布みたいだね、同人誌ｗ
それでも余るのか
- 878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 01:51:30.03 ID:J/ssTmbWO
- あの絵ならタダでもいらんだろｗ
- 879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:07:20.26 ID:ulkvuoVbO
- べつに下手で在庫抱えるのは自分もリアの頃に経験してるけど
この人いい大人で、しかも高尚ぶって漫画の偽物と本物について語っちゃってるからな…
以前ここで持ち込み惨敗ブログ晒されてた人も商業作家を下手だとdisってたし
商業作家を下手だと叩く高尚厨の名無しさんが
もしもこんなのばかりなら作家さんも大変だな…
- 880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:12:27.67 ID:8sc4GExc0
- >>853
すごく一方通行だけど、この人にとってはこれが普通のコミュニケーションで
ストーカー予備軍になってるって意識は全くないんだろうなって思う
- 881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:28:04.63 ID:2AtWv3f1O
- 声優への粘着ぶり見てると作家にも電波飛ばしてたりしそう。
電波メールや電波感想送ってたりとか。
そういえばツイッターではBL作家にリプ飛ばしたりはしてないのかな
- 882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:31:59.36 ID:niJqGJBE0
- >>881
絡むのは男限定なんじゃないかなｗ
漫画家に絡んでたのはイノタケくらい？
- 883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:32:54.74 ID:6+C+AvbH0
- プロフ画像が恐くてtwitter掘ることもできない……
- 884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:56:46.02 ID:2WHSZeutO
- 精一杯かわいく見えるよう化粧して笑顔の練習もして
自分撮りしたんだろうと思うとたまらないｗ
- 885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 02:57:12.98 ID:zWdfJY4Q0
- >>811の読んだら
＞大切なものを失った喪失感で心が満ち溢れていて
こんなんで小説書いてるとか
なんか二条のパク文みたいｗ 誰かのコピったせいでヘンみたいな
「心が満ち溢れる」って少なくともネガ表現には使わないような
フツーに頭悪そうなのに作家気取り…ｗ
- 886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 03:09:42.76 ID:5FSdEPpw0
- >>885
作家じゃないよライターだよ！
Ponyo_no_hito 鈴木由桂
@tokuchan777 キャスト＆スタッフのみなさまには名刺を渡します。
フリーライターですので(=´∀｀)人(´∀｀=)
12月17日
ブログもTwitterじゃない方のつぶやきも
>大切なものを失った喪失感
>失うことはこわいもう嫌だ
と失う系なんだよね
内定取り消し？バイトクビ？ネーム取り上げ？
- 887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 03:17:57.57 ID:8sc4GExc0
- お気に入りの声優さんにブロック掛けられたんじゃないかな
- 888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 03:21:18.97 ID:rDP+QIEe0
- マジ怖い。
正月の＄は一味違うわ…
- 889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 03:25:03.85 ID:qzoRVLF40
- >>883
ツイログで見たほうがアイコン小さいし一番上のアイコンさえスルーすればいいから
まだマシかも
200以上はさかのぼれないが…
ttp://twilog.org/Ponyo_no_hito
- 890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 03:54:01.98 ID:Q0+0GtAd0
- こいつほんとに鬱なのか？まあ色んなタイプがあるんだろうけど
身内に重度鬱がいるが糖質なのかwって程に混乱してて
（今日が何月か分からないとか順序だてて話が出来ないとか）
とてもじゃないが就活なんかできないし毎日ネットに出て行って
文章書き込むとかも出来ないぞww
ネットによくいる自称ﾒﾝﾍﾗみたいな印象だな病気自慢とか
- 891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 04:12:41.74 ID:ulkvuoVbO
- 鬱重くなると本当に思考力落ちて携帯握るのさえおっくうになるから
置物みたいにただジッとしてるか横になるかしかできないんだよね
こんな風に死ぬか生きるかとかいう葛藤すらできないよ
生きてるのおっくうだけど死ぬのもめんどくさいしっていう感じで
自殺の危険があるのって、実は軽くなって行動力出た時なんだよね
この人の目付きとか行動力とかは統失のが近いんじゃないか？
- 892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 07:09:41.03 ID:w4hcNf1s0
- 今更だけど、ヲチ板に晒されてる男性声優に粘着してる
頭おかしい女と同一人物だったのか
ヒッキーの喪女かと思ったら（悪い意味で）働く意欲に溢れてたとは
- 893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 07:48:42.93 ID:aT8YdPmpO
- >>856
直接編集とネーム打合せしてたんじゃないかな
角川には４ヶ月しかいなかったし、チャンスがなかったんだろ
ネームは編集が帰った後にFAXを送られると、無防備な時間帯がある
でも直接ネームの打合せで編集に会えば、直接ネームを手渡しされるから他の人が触れるチャンスはあまりない
- 894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:00:22.34 ID:+gmMpquw0
- 今朝は元気に５時起きで「おはよう」つぶやいてるね…
そしていつも粘着して叩いてる声優さんに「愛してます」って何なのこれ…
ところで売買掲示板改めて見てみたら
春菊さんのネーム原は最初50000設定だったのを
「33枚もあるから」って70000に値上げしたんだね
他の作家さんも、ネームバリュー＋枚数によって価格設定してんのかな
- 895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:02:08.01 ID:DAgcrTEo0
- しゅんぎくんのは複数メール来たから値段吊り上げたっぽいのが嫌らしい
こんな重度欝いるんかいな
- 896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:13:43.82 ID:q05UqtnO0
- 売買掲示板はまだ取り下げてないの？
この件での注意はまだ行ってないのかな
- 897 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/01/15(日) 08:19:30.39 ID:P8lIYE9s0
- 朝早くからブログになんか書いてるぞ…
- 898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:38:54.59 ID:i0C23Fyg0
- ttp://twitpic.com/87daqj
心臓止まるかとオモタ、急にどうしたんだ
- 899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:39:25.79 ID:+gmMpquw0
- >>897
あれ？この人、父親から離れて１人暮らししてる設定じゃなかったっけ？
- 900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:40:16.04 ID:6osy+QCb0
- >>898
閲覧注意って書いてよ
本当に怖いんですが
- 901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:46:56.79 ID:vepJTJXDO
- >>898
朝から酷いグロ画像…見事なレイプ目だ
つかよほど顎まわりにコンプレックスでもあるのか。二重顎隠すような地鶏するよね
- 902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:51:15.47 ID:y4oMOdfq0
- >>898
見れないけど…見ない方がよさそうだ
- 903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 08:59:00.05 ID:frHprA7oO
- >>898
もう消えてる
- 904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 09:10:14.27 ID:NMPonSkM0
- ここへのメッセージってことかｵｿﾛｼｽ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2517839.jpg
- 905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 09:24:33.47 ID:hwGyU4rCi
- >>904
こわい！！！！！！！
どこ見てんの？！怖い！！！
- 906 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/15(日) 09:51:52.52 ID:GtZOVJWO0
- とりあえず自分も魚拓…
http://megalodon.jp/2012-0115-0947-24/gajajam.kazeki.net/page.php?id=17283
http://megalodon.jp/2012-0115-0946-16/gajajam.kazeki.net/page.php?id=17287
http://megalodon.jp/2012-0115-0943-46/photozou.jp/photo/show/1114337/57317069
- 907 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/15(日) 09:53:12.06 ID:GtZOVJWO0
- 本当に追い込みかけたいなら容姿・画力はノータッチでいこうよ
- 908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 09:59:24.18 ID:F+OENtEf0
- >おはようございます。雨月です。昨晩は柄にもなく、愚痴をこぼしてしまって、申し訳ございませんでした。
>web拍手を送ってくださった方、温かなメッセージを送ってくださったみなさま、本当にありがとうございました。
>実はある人に裏切られて、嫌がらせを受けてしまったんです。
>それと私が良かれと思ってしたことが裏目に出て、「悪いこと」になってしまったのです。
>そのため、私の大切な人の信頼を完全に損なってしまい、信頼関係が崩れてしまったんです。
>ちなみに私は、自分が成人するまで虐待児でしたので、他の子どもには同じ思い
>は絶対にさせたくなくてユニセフを支援しているのですが、
>そのおかげで井/上/雄 彦先生にTwitterでリプを４回も頂いたり、
>声優の杉/田/智和さんにお気に留めていただいたりしていたのですが、
>それが面白くない人がいるらしくて、Twitterでも「死ね」ですとか「消えろ」ですとか言われ続けて、
>何だか心がズタボロになってしまったんです。
>さらに昨日父にス/ラ/ム/ダ/ン/クの同人活動をする気なら、家から出て行け！！とまで言われてしまって、
>すごく落ち込んで、立ち直れなかったんです。
>父は同人活動に全く理解がない人ですので……orz。
- 909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 10:00:22.77 ID:F+OENtEf0
- >でも、やっぱりスラムダンクって本当に素晴らしい不朽の名作じゃないですか。
>ですから、こんなにも素晴らしい作品を知らずに生きるのはもったいないと思うんですね。
>ですから、これからもスラムダンクの同人活動を精一杯頑張りますので、
>みなさまには長い目でお付き合いいただけましたら、幸いに存じます。それでは本日はこのへんで。ではでは
イミフ
- 910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 10:02:43.09 ID:+gmMpquw0
- 他のも魚拓とっておいた方がいいのかな？
特定した人は、林檎（転売者）→奈津と同アドレス→奈津＝雨月＝鈴木
って辿ったんだよね？
あの掲示板はどこでアドレス表示される？
- 911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 10:14:45.84 ID:5UR/QO36I
- メールを送るって所
名前クリックしたら同じメアドやＩPの投稿者が絞りこまれる
管理人さんに連絡したら、把握してて本人から要請があっても
記事は消さないってお返事頂いたから魚拓はいらないかも
- 912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 10:20:02.82 ID:+gmMpquw0
- >>911㌧
管理人さんも協力的だねw 前にも何か問題起したのかな
- 913 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/15(日) 10:49:00.83 ID:GtZOVJWO0
- >>911
問い合わせトン
記事は消さなくても、設定変更されたら出てこなくなるよね
http://megalodon.jp/2012-0115-1023-03/gajajam.kazeki.net/?user=RkwxLTExOC0xMDgtMjQ4LTU1LmNoYi5tZXNoLmFkLmpwYmFzZTY0c3RyYXdiZXJyeV9oZWF2ZW5faW5fdGhlX3Nub3dAeWFob28uY28uanBiYXNlNjSX0Y
↑林檎＝奈津＝ひな＝蜜柑
http://megalodon.jp/2012-0115-1027-56/gajajam.kazeki.net/page.php?id=17302
↑奈津＝雨月麗華
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%A8%E6%9C%88%E9%BA%97%E8%8F%AF&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
↑雨月麗華でぐぐると一番上にすぴばるプロフィール
http://megalodon.jp/2012-0115-1037-58/spibal.webclap.com/?id=1581yuka
↑右カラムにサイトのリンク
呟きを見ると普通に親と同居だなｗｗｗ
http://sky.geocities.jp/skxdx710/
↑サイト。
とりあえずここまでは追試完了
- 914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 10:58:56.17 ID:5U87NIrH0
- 懐かしのアフォ宮たんといい、年明けにはスゴい＄が来るの法則…
まあこの人はモノホンのアレっぽいが。
- 915 ：salon：2012/01/15(日) 11:10:19.34 ID:WWiRZ3Xc0
- >>911
あの記事で投稿主の名前クリックしたら違う名前の記事まで出てきたのは
そういう理由だったのか。いい仕様だ
金がからむ話だし掲示板に変な迷惑かからないで、被害者ださず解決してほしい
- 916 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/15(日) 11:11:25.47 ID:GtZOVJWO0
- ヤフーIDググって追試完了したんだけど、ヤフオク・プロファイル関係は魚拓困難
- 917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 11:17:49.64 ID:+gmMpquw0
- HNさえ変えれば別人として振舞えると思ってるんだろうね
小学生レベルの情弱、それでいて本人はネットを使いこなしてる気でいる
晒されてるのもまだ気付いてないような雰囲気だし
>>916乙です
林檎＝奈津＝雨月＝ponyo っていう特定ルートが固められればいいと思うよ
- 918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 11:22:36.26 ID:7QjXA5yY0
- >そのおかげで井/上/雄 彦先生にTwitterでリプを４回も頂いたり、
>声優の杉/田/智和さんにお気に留めていただいたりしていたのですが、
>それが面白くない人がいるらしくて、Twitterでも「死ね」ですとか「消えろ」ですとか言われ続けて、
……なんだろう。
この「モテ子、ごめん！」みたいな空気…
- 919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 11:25:51.54 ID:USi71I0B0
- >918 婆っち☆スレでよく見かける言い回しです…
- 920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 11:29:30.84 ID:goxTUuYN0
- 魚拓駄目ならスクリーンショットでもいいんじゃないかな
- 921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 11:30:37.90 ID:+gmMpquw0
- すぴばる
今日は渋谷の東急ハンズさまにてお仕事です。ＯＦＦＬＩＮＥの費用捻出のため、ス/ラ/ム/ダ/ン/クの愛で頑張ってきます！！
ツイッター
本日は歯ブラシを７２本売ります。能力給ですから、売り上げればそれだけ多くUNICEFに募金出来る。
- 922 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/15(日) 11:34:02.49 ID:GtZOVJWO0
- >>917
雨月＝ponyoがgeoのID→YahooID→プロファイル、でちょっと追いづらい。
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/07/post_642.html
これ見てtorに挑戦してたんだけど、そろそろ自分は出かけないといけないので
スナップショット＆UPは別働隊にお願いしたい
申し訳ないけどよろしくーー
- 923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 11:42:27.32 ID:J/ssTmbWO
- >>908
＞web拍手を送ってくださった方、温かなメッセージを送ってくださったみなさま、本当にありがとうございました。
そんな人が実在するのかな…。この人の脳内にしか存在しないんじゃ…。
- 924 ：salon：2012/01/15(日) 12:02:55.96 ID:+2seVxag0
- >>883
ブラウザの設定で画像オフにして見ればいいじゃん
- 925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 12:23:44.61 ID:+gmMpquw0
- あぁそっか、http://profiles.yahoo.co.jp/skxdx710 のアドレス表示が変わっちゃうのか…
- 926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 15:24:19.49 ID:2WHSZeutO
- >>904
今日一番の笑顔だねｗｗｗｗ
- 927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 16:37:49.41 ID:niJqGJBE0
- >>923
脳内かｦﾁｬだと思うｗ
というか、この人が呟いてることの何割が本当なのかと
就職の件も（受かったとか受けるとか）、妄言なんじゃないかと思うくらい
事実判明してるのは、ツノにいて窃盗行為を働いたってことと
告発されて辞めたこと
（>>723で「確実にたたきのめす」とか書いてるけど、周囲は失笑だったんじゃなかろうか）
- 928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:06:05.30 ID:ulkvuoVbO
- >>927
そこまですら判明してないよ
告発して（つもりで）辞めたのかもしれない書き方だし
角川から盗んだというのも作家の顔ぶれからの推測
ネーム写真は出てないしね
でもまあ本当に盗んだんだと自分は思って見てるけど
- 929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:09:51.99 ID:YGPIwmyi0
- 盗んだかどうかも実は判明してないんだよね
「わたし漫画家志望なんですけど、参考にコピーいただいてっていいですか」
「そうなんだー？がんばってねー」
という可能性もゼロではない
まあ限りなくゼロに近いと自分は思うが
というかネーム管理がそんなに甘い編集部だと
そっちの方がやばいからそれだけはないことを祈ってるというか
- 930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:18:12.96 ID:pC8zZpb40
- ところで売買掲示板の超都市で売り子させて下さいって投稿は募集終了してるけど
この人を売り子として雇ってしまった人がいるんだろうか…
- 931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:18:39.02 ID:niJqGJBE0
- >>929
すごくありそうだけど、もしそうなら
簡単にコピー渡したツノ編は今頃大騒ぎだね
- 932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:42:23.36 ID:EtLSHvi/0
- >>929
仮にもらったものだとしても、なんでこいつが値段つけて売ってるわけ？
- 933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:47:36.51 ID:aT8YdPmpO
- >>929
漫画家志望と言えば、逆に編集は警戒するよ
漫画家志望は他社へ投稿する可能性や他社に出入りする可能性があるから漫画家志望とバレたらまずコミック部門の部署から外される
あと編集になる気がないと言っているのと同じだから、かなり嫌がられる
- 934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:50:43.79 ID:JeSbSlVt0
- 法律には詳しくないからわからないけど
・マジでパクった→窃盗
はガチだとして
・「これコピーしといて」って言われて自分の分もコピーして転売
・参考としてもらったネームのコピーをさらにコピーして転売
はどういう罪になるんだろう
いずれにせよ著作権侵害には当たりそうだけど
信用を失墜させる業務妨害とか備品を勝手に使った横領とかにも当たるのかね
- 935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 17:56:29.06 ID:r9lmay/m0
- >>919
こんなところで婆っちの名前を見ることになるとはｗ
- 936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 18:02:31.33 ID:avWPgX+rP
- >>934
コピーをコピーしたからって所有権がコピー所持者に移るわけじゃない
自分でスキャンしたデータを売っていいのか？
そして編集だというなら、たとえバイトだとしても
当然仕事に就く際に守秘義務についてちゃんと契約書を交わすはず
著作権侵害＋背任罪＋横領になるんじゃね？
- 937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 18:03:21.97 ID:avWPgX+rP
- 一行め、「ネームの所有権」ね
- 938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 18:39:04.19 ID:nGqN+rF00
- 角川で作家のネームを見る機会があって、
それを真似て自分で描いたブツに値段をつけて…
という可能性もw
実物の画像とかどこにも上がってないよね？
- 939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 18:42:10.07 ID:JeSbSlVt0
- >>936
なるほど
やっぱ泥棒は泥棒だよね安心した
>>938
それだったらむしろ被害に遭った漫画家さんがいなくてよかったｗ
買ってしまった人は盗品だろうと予測はつくだろうから同情の余地ないし
- 940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 18:47:57.69 ID:+gmMpquw0
- >>938
あの人の画力でそれは無理だろ
- 941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 19:17:53.72 ID:EtLSHvi/0
- マジ既知…
もしかして内部告発って、糖質がバレてやんわり首になったのを
精神障害者への就職差別とかいって労働基準監督署とかに垂れ込んだとかじゃないよね？
447 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/01/15(日) 19:11:33.29 ID:X8NGeOll0
声優関連ツイッターヲチスレのログあった
ここの629辺りからたびたび話題になってるけど
声優や周辺の業界人に一方的にコメントして返信もないのに
店の予約して会うつもりになってたり
@のないツイートは自分宛てと解釈して会話したつもりになってた感じ
http://2chnull.info/r/net/1284203038/601-700
- 942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 19:25:43.09 ID:2rY+ksBA0
- >>941
これは怖い…
下手に刺激すると刃物持って暴れたりしないよね
へんに行動力があるみたいだから心配だ
- 943 ：salon：2012/01/15(日) 19:50:53.24 ID:QjJfHlnI0
- 結局、口頭注意で終わりみたいな感じになったのかね
- 944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 19:53:33.88 ID:VI5U5k550
- 誰かこいつに晒されてること教えてやれよ
- 945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 19:57:26.75 ID:q05UqtnO0
- >>943
いや、土日だから動きがないだけだろ
落ち着けよｗ
- 946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 19:59:41.75 ID:JeSbSlVt0
- >>944
「転売ですよね」ってリプ飛ばしてる人はいるけど無視されてるね
- 947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 20:03:39.34 ID:d/Tnt4gZ0
- 誰かが人柱になって例のネームを取り引きしたいんだけど
画像みせて、と問い合わせたらどうなるか…
- 948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 20:47:30.22 ID:niJqGJBE0
- >>947
こちらを信用できない方とは取引しません！！！って返ってきそう
ていうか、もう取引には応じないんじゃないかな
そこら辺の勘は鋭そう
- 949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:00:18.14 ID:v5CnhjyO0
- 警戒してるからヤフオクじゃなくて売買掲示板使用したわけだしね
いちおう犯罪なのは理解できてるんだよ
- 950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:03:59.05 ID:FPkcl93n0
- 知的障害一歩手前になるまで虐待されたと言う割には、
同人続けるなら親に出ていけと言われて立ち直れない位
落ち込むとか親にベッタリ依存していて意味不明。
やっぱり虐待も本人の妄想なんだろうね。
凸版ってこの人が執着しているイノタケの原稿とかも
印刷してそうだけど大丈夫なのかね？
- 951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:14:06.46 ID:J/ssTmbWO
- >>950
同人を反対されたことを虐待と言ってそう
- 952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:18:37.69 ID:FPkcl93n0
- >>950です。
次のスレタイどうしますか？
- 953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:23:50.29 ID:v5CnhjyO0
- 乙です、いつも通りだと↓かな
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
- 954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:32:58.25 ID:+gmMpquw0
- >>950
虐待も虚言or妄想じゃないのかな
30過ぎても親元に居るわけだし、ツイッターかブログのどっかに
母親と２人で父親の煙草買いに行ったとか、割り勘で洗顔石鹸買ったとか
ごく普通の家族っぽいこと書いてあったよ
- 955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 21:51:32.91 ID:ulkvuoVbO
- >>950
自分の知り合いにもいるけど、家庭が不遇だったとか
虐げられて育ったとネットで主張する人ほど
普段は三十路過ぎて親から金やら食事やら色々援助してもらったり
水入らずで一緒に旅行行ったりしてすごく仲良さそうだよ
何なんだろうね、あれ
- 956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:05:17.17 ID:1Krlnbws0
- >>955
甘やかされて育ったから視野が狭い
その所為でちょっとしたことでもストレスを感じる
たぶんそんなところかと
- 957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:41:13.40 ID:SMV8xvZW0
- ネームは、作家さんから直接もらったんだってｗ
459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/01/15(日) 22:28:30.54 ID:Ao06YR050
Q：コピーくれ
＞申し訳ございませんが、角川書店の社長から、
＞売買した場合起訴するという通知書が来ましたので、
＞シュレッダーにかけてしまいました。
（以下、角川の内部情報知ってます的話なので略）
Q：ネームどこでもらえるん？
＞先生から直接いただいてます。
＞それでは失礼いたしますm(_ _)m
だと
2回目の返信メールのそっけないこと
ちょっと質問が性急だったかもしれん…申し訳ない
- 958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:43:49.59 ID:ydYDyXGu0
- もう既にいくつかは売ってるだろw起訴おめでとう
- 959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:45:47.09 ID:FPkcl93n0
- >>950です。
少し早いかもしれませんがスレ立てしてきます。
- 960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:46:46.21 ID:ulkvuoVbO
- 見てきた。角川からの忠告があったってことは角川から盗んだのは確定か
>>956
そうかも。その人自分がいかに健気で不遇か主張するのに夢中で、周りに不義理な行動
ばかりしたり、何かしてくれた人を逆に加害者みたいに触れ回ってたから自分も周りもFOしたわ
すぐに周りの人を自分の悲劇のアクセサリーにするからついてけなかったし
- 961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:47:02.40 ID:niJqGJBE0
- >>957
ああ…隙を与えてしまったような気が
「先生から直接貰った」って、誰もそんなこと信じるわけないけど
そう主張しちゃったら、否定できるのは「先生」本人しかいないもんな
作家はこんな外基地に関わり合いたくないだろ…
ツノ社長はGJだが
- 962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:48:03.15 ID:2AtWv3f1O
- ＞先生から直接いただいてます。
ここ改めてツノにつついて欲しいわｗ
- 963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:52:18.91 ID:YGPIwmyi0
- ツノ社長まずはGJ!
だがこれだけの数の漫画家がそろいもそろって
こいつにネームを渡す意味がわからん
というかｱﾘｴﾅｽなので
そこをきちんと突っ込んでほしい
- 964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:56:25.19 ID:RjoEMVSV0
- そういや数年前に話題になった
障害者を前面に押し出した同人誌転売グループって今どうしてるんだろ
- 965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:59:38.08 ID:2AtWv3f1O
- 12日に発覚→ツノに問い合わせ
15日現在既に社長の名入りで本人へ通告
ってかなり対応早いな。
やっぱり看板さん絡みだからかな
- 966 ：salon：2012/01/15(日) 22:59:56.53 ID:u+bsiyn50
- >>961
大丈夫だと思うよ
作家が複数いるけど全員否定するだろうし、会った事すらない人もいるだろう
どんな状況で貰いましたか？って質問にすら答えられないでしょ
こんなお粗末な「貰いました」って主張が通ったら窃盗罪は成立しないよ
干してた下着や自転車盗まれたとして犯人が貰ったんです！と言って
逃げられるケースはまずない
あと横領じゃなくて窃盗だと思うよ
- 967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 22:59:57.47 ID:ATeFMGQ/0
- 回収はしなくていいんだろうか？
売らなければ好きにしていいって風に読み取れる
シュレッダーもどうせ嘘だろうし
- 968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:00:30.01 ID:KkNSNEMv0
- ＞先生から直接いただいてます。
はあの人数から考えても普通考えてもありえないと思うが、既に否定されてる
先生がいる
騒ぎになる前に先生数人に直接連絡したらツノに調べてもらってると返事があった
つまり身に覚えがないってことだよな
- 969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:00:35.16 ID:FPkcl93n0
- 原稿とか転売する人って必ず「先生（作家）から直接いただきました」って言うよね。
本人的にはこれで無かった事になると思っていそうだけど、凸版の方も動いてほしいな。
こんなのを入社させたらそれこそ「先生から直接いただいた」と言う名の
窃盗し放題になる。
次スレ立てました。
初めてのスレ立てなので不備があったら申し訳ありません。
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326635308/
- 970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:02:22.23 ID:WRjH+6cx0
- >>968
だろうなー
ネームなんか普通やるわけない
なんでそんなすぐばれる嘘をつくのかね
- 971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:05:27.81 ID:ATeFMGQ/0
- >>969
乙です～
- 972 ：きわみ：2012/01/15(日) 23:06:05.33 ID:xDMoQfh0I
- >>1
- 973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:06:54.63 ID:ATeFMGQ/0
- 凸版は今更取り消しはきかないから試用期間が終了したらさよならするんじゃないかな
- 974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:13:47.55 ID:6FwW5sXX0
- 試用期間だけでも危なくて使えないだろ
4ヶ月いただけのツノでの社外秘書類の窃盗・転売なんだから
凸版もスパッと切ってくれるよう願うわ
こんなのが印刷会社に居たら怖くてたまらん
- 975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:25:12.96 ID:7QjXA5yY0
- 凸版使ってる出版社の大御所が
こんなところに自分の原稿渡したくない
ごねればなんか変わるんでね？
- 976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:27:44.82 ID:Q0+0GtAd0
- 掲示板で売買告知してたなら同じ掲示板で
盗品で購入者は訴訟の可能性があるので返却したほうがいいとか周知したら
売買事実があったかどうか分かるのかね
- 977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:43:22.19 ID:d/Tnt4gZ0
- シュレッダーアウト
こういう場合、コピーの返却を求められるのが普通
こいつまだ保管してるよ
- 978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:52:56.67 ID:Q0+0GtAd0
- 5000円で売ってた最初の３作家だかは
既に売ってる可能性があるな
- 979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/15(日) 23:59:51.39 ID:9KWb4Krp0
- 今度は4000円でイベントの売り子3時間やりますだって…
どんだけ乞食なの？コイツ心底クズ
- 980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:19:58.86 ID:mtNWbXl00
- もう、オチスレに専スレ立てて移動した方がいい物件
- 981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:23:53.06 ID:SVE2RxZu0
- お年玉はメヒョ自演祭りだけかと思ってたら最後にどでかいの来よったぜの巻
- 982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:25:35.44 ID:sIJTUgCO0
- もらったって言い訳は
一つなら「くれた」「あげてない」って泥仕合もよくあるけど
これだけの複数で作家が否定したら真偽は一目瞭然になる
- 983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:35:16.33 ID:XVaCErzGO
- もうヲチ板で生暖かく愛でるような物件じゃない気がする…恐すぎるよ
498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/01/16(月) 00:12:57.88 ID:B9w/gecO0
http://gajajam.kazeki.net/page.php?id=17000
☆5/4 SUPERコミックシティ売り子させてください。
☆当方夏コミ・冬コミで壁・お誕生席サークル様の売り子経験が
多数ございます。
☆身長170cm以上あります。コスプレ可能。見た目はネコ系の顔です。
特にご指定がなければ、不思議の国のアリスのパステルブルーの
エプロンドレス＋リボンカチューシャ＋ニーハイ＋キュートな
黒の革靴で売り子をさせていただきます。
☆報酬は【 サークルチケット＋7000円（交通費＋昼食代込み） 】
です。8：30～15：00まで完全拘束となります。
☆搬入・ディスプレイ・品出し・販売・金銭管理・在庫管理・撤収まで
全て一人で出来ます。金銭面での責任感は非常に強いです。
また連絡はこまめにいたします。
☆男性向け・ゲーム系・創作大歓迎です。どうぞ宜しくお願い致します。
☆Twitterで顔写真を見ることが出来ますので、ご参考までにどうぞ。
https://twitter.com/#!/Ponyo_no_hito
- 984 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/01/16(月) 00:35:18.03 ID:k6WQB9T20
- おいおい例の奴自分から奈津＝Ponyo_no_hitoのFA出してくれてるよ
http://megalodon.jp/2012-0116-0028-32/gajajam.kazeki.net/page.php?id=17000
角川から警告状もらっといて随分な余裕だな
手帳取り上げてやりてえ
自分身近に鬱で半年休職して６年経ってやっと薬が切れた奴いるけどこんなんじゃねぇよ。
休職中も趣味の会合へは出かけられてたから正直新型を疑ってたけど、本人むちゃくちゃ
苦しんでたし、多少は攻撃的にはなってたけど自罰的でもあったし、犯罪感覚がおかしく
なったりもしてなかったぞ。どっちかというと規範意識は前より堅苦しくなってた
こいつは鬱とは違うだろ
本気で追い込みかけてやりたい。今ならtogetter使えば世間を釣るのは簡単だ…とか思う自分が嫌だ
- 985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:35:32.00 ID:F2fxQAjE0
- >>980
逆に今までなかったのが不思議だ
売り子募集7000円のもあるみたいだね…もれなくアリスコス付で
連絡先教えるの怖すぎだろ
- 986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:36:46.28 ID:C/0+pStaO
- >>979
３時間で4000円！高っ！
- 987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:40:46.74 ID:r86MA3ZT0
- 鬱とか躁鬱というよりは統失的な言動だよなぁ……
- 988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:41:15.29 ID:TtyCYsA+0
- >>984
自分も身近に躁鬱いたけどこんな一応読める文章かける症状じゃなかった
まとめちゃいなよ
- 989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:46:18.40 ID:yYTS3LXb0
- 自分語りはいらないです
- 990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:47:02.58 ID:S351MZ6O0
- スパコミの売り子させてくれ募集みたいだけど
スパコミってコスプレ不可だし男性向けはほとんど無いよね？
いやまあそれ以外にもつっこみどころしかなくてもう無言になるしかないけど…怖い…
- 991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:47:51.31 ID:y2U2n2gN0
- >>984
まとめたらどうかな
ツイやってるツノ作家も多いし
不審を感じて問い合わせたりすれば
会社ももっときちんと動いてくれるかもしれない
- 992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:51:44.99 ID:+E3DxNuyO
- >>989
身近な例を挙げて鬱とはちがうのではと疑問を呈しているのでは
自分もこんな問題行動を鬱だと思われたり鬱で無罪方面にされたらたまらないわ
今以上に鬱に対しての風当たりが強くなってしまいそうで
- 993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:52:48.12 ID:MjGFr0Zw0
- 単にサークルチケット欲しいだけなのに
時給までもらおうとかすごいなあ
- 994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 00:58:32.04 ID:C/0+pStaO
- >>993
サークルチケットだけが欲しいなら自分で申し込みするタイプだと思う
壁や胆石売り子経験をアピールしてるから大手サークルを一人で対応出来ますとアピールしてる感じ
大手サークルの売上を一人で見れますとアピール
一人になることを希望…
- 995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 01:03:10.90 ID:CHOrUuq/0
- 泥棒が店番させてくれつってんのな
- 996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 01:17:28.29 ID:Ow05gFln0
- >>990
今年のスパコミはコスプレできるよ
- 997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 01:24:33.89 ID:rvLBW+BVO
- >>995
金の管理任せたくないよなｗ
泥棒のクセに金に責任感とか笑える
- 998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 01:27:36.05 ID:rvLBW+BVO
- つか30の婆が自分でキュートなコスプレで売り子しますとか痛すぎ
- 999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 01:29:17.80 ID:78pL/f4sO
- >>994
大手への擦り寄りなのかな
その割にはボッタだけどｗ
- 1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/01/16(月) 01:35:57.40 ID:rvLBW+BVO
- >>977
ツノから注意あったってのも嘘か？
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