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同人友達をやめるとき@80

1 :友やめ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 09:21:45.66 ID:FucH1Kea0
イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです。
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/


Q:COFOってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/

2 :友やめ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 09:22:58.77 ID:FucH1Kea0
ごめん前スレはこっちです
同人友達をやめるとき@79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325529700/

3 :友やめ:2012/02/10(金) 21:08:32.34 ID:7P6UzACJO
スレ立て乙です

4 :友やめ:2012/02/11(土) 05:47:36.59 ID:thcmND3T0
>>1 乙です

5 :友やめ:2012/02/11(土) 10:42:26.80 ID:TkG2HKqk0
吐き出させてください。半分フェイク入れています

マイナージャンルで字書きAとリレー小説企画のためにサイトを立ち上げた
サイトを管理しているのは私
だけど感想が来るのは私のターンばかりでAは自分のブログやtwitterで
愚痴ることも多くなってきた
そんな時に変な粘着が沸き、「Aの小説は要らない(私)のだけにしろ」
という拍手が来るようになったので疲れて一時的に拍手を外した
Aにはコメントの内容は伏せて「変な拍手が来るから」と説明しておいた

Aがtwitterで「反応がもらえる人は拍手を外す余裕があっていいよね」
「変なコメが来るからと拍手を外すなんて贅沢」
「私も一度でいいから変なコメが来るから〜なんて言ってみたい」
と呟くようになって、私もちょっと混乱してきた
拍手を外したのはまずかったのかと聞いてみたが別にいいよと言うだけ

少し距離を置いていたらあれだけあったAの呟きがある日を境に激減
1日1〜2回程度になってきて、あからさまに減ったので心配していた
だけどAは別にアカウントを取っていて私を除いたフォロワーを丸ごと引き抜いて
そっちでいつものツイートをしていた
アカウントを取ったのが激減した日と一致していた

すごく悲しくなったのと、リレー小説でAのターンがずっと放置されてるので
もうリレー小説サイトは放棄しようと思う

6 :やめ:2012/02/11(土) 11:57:46.61 ID:lhA/xs7nO
>>5
Aの嫉妬は多分にあると思うけど、事前相談なしで拍手撤去はまずかったんじゃないの?
実力に差がありすぎる合同って上手くいかないこと多いし

7 :友やめ:2012/02/11(土) 12:03:41.22 ID:C0n8WIMn0
それほどまでにAの文章等に何か問題があるのか
まあtwitterでそんな>>5にあたるような態度取ってる点では
粘着沸いてもしかたない気がするな

やめるが吉

8 :5:2012/02/11(土) 12:36:02.88 ID:TkG2HKqk0
>>6
書き方が悪かったねごめん
Aにはちゃんと事前に相談したよ
でもAが感想来ないって愚痴ってるのにAの小説は要らないなんて
コメントが来たなんて言えなくてコメントの内容は伏せたって
言いたかったんだ

9 :やめ:2012/02/11(土) 13:42:29.54 ID:ci0vxrkg0
複数で同人やってるとそういうのは往々にしてよくあること
オフでもあるよな…片方だけ売れ売れで売れない方がひがんだりいじけたり
めんどくせえ

でもAに「ひがむなよ」って言うのも酷だと思う
Aが>>5をFOしたがってるならもうそれに乗っかっちゃった方がいいんじゃね
Aに気をつかって>>5が自分の創作を我慢したり遠慮したりする必要もないんだし
人気があるなら才があるんだろうからAとは縁を切って個人サイトにして
出直して心ゆくまでオン同人活動すればいいよ

ただリレー小説を楽しみにしていた閲覧者さん達は(凸った奴は別として)
サイト放棄されたらちょっとかわいそうだな
>>5が悲しいのはわかるけど閲覧者さん達も放棄されたら悲しいだろうよ
>>5とAのいざこざは内輪の事なんだし閲覧者さん達には関係ないんだから
もうちょっと穏便な閉鎖〜移転の方法を考えてはどうか

10 :友やめ:2012/02/11(土) 14:37:58.15 ID:yDwmPEwZ0


文って絵よりも本人の性格でやすいよね
その後の行動見てるとそりゃスルーされるわって感じにしか見えない

11 :やめ:2012/02/11(土) 16:56:48.82 ID:PuuFoL6J0
震災の話を含みます

昨年の震災から、同ジャンルの元友Aは作品を一切更新しなくなった
理由は「被災者の方に申し訳なくて創作どころじゃなくなった」らしい
まあそう思う人もいるだろうし、それ自体は人の勝手だし好きにすればと思っていた
でもそのうち私相手にあてつけのようなことを言うようになった
私の扱ってるジャンルはキャラが多く亡くなっていて、あんなジャンルに萌えられるなんてありえないとか
あんなことがあったのに人の死を楽しめるの?とか
私はむしろ震災からこっち創作意欲が以前よりも出て、オンもオフも精力的に活動してたので
そんなことしてる暇があったら被災者のために何かしたら?ともよく言われた
会うたびそんな調子でだんだんイライラしてきて、久々に更新されたとブログで
被災者のことを思ったら創作なんてできなくて当然!のような長文語りにいい加減ブチ切れてCOした
同人友達には誰にも言ってないけど、今は関東に住んでいるけど実は私の実家は被災地で、
運よく家族は全員無事だったけれど、家も流されたし知り合いが何人も亡くなっている
私が以来同人に打ち込んでたのは何かしてないと当時のことを思い出してしまうから。
絵を描いてる間は無心でいられるから仕事以外の時間はずっと絵を描いてるような状態だった
でもAにそう言われるたび、自分の地元があんなことになったのにここにいていいのかとか
なんでお金にもならないような絵を描いてるんだろうとかいろいろ考えてしまって
むしろ震災当時よりも鬱になることが増えて
やっと切れてなんだかすっきりした。
Aみたいに考える人には薄情だと思われるかもしれないけど、これからも同人は続けます
誰にも弱音を吐けないような状態で心の支えになるのが私には同人くらいしかないんだよ…
逃避に利用してるみたいで自分でもどうかと思うけどほんとこればっかりはどうしようもないんだ


12 :やめ:2012/02/11(土) 17:36:39.16 ID:tLtQtTLv0
>>11
お…乙
しかしAはお前がいうなというか何というか
他人の同人活動に口出すぐらいなら一分一秒を惜しんでボランティアでもしてこいよと
「他人に嫌味言ったり当てつけ長文書いてる暇あったら被災者のために何かしたら?」と言いたくなるな

13 :やめ:2012/02/11(土) 17:59:52.39 ID:ywU32pBJO
>>11
乙。実家が被災して知り合いが亡くなっては辛いよね。
 辛いから同人に入れ込む事は何も悪くない。むしろ普通の心理だよ。
 いつか辛い気持ちに折り合いつけらるようになるといいね。

 書かない理由を震災のせいにし続けているAは許せん。お前こそ被災者達を愚弄してるわと言いたい。


14 :恐い:2012/02/11(土) 18:10:22.21 ID:CP2xTsS20
いま生きていること
いっしょうけんめい生きること
なんてなんてなんて素晴らしい

15 :やめ:2012/02/11(土) 18:18:00.69 ID:IW/56j8R0
>>11

震災後にもらったカウンセリングマニュアルでも震災のことばかり考えるせいで
思いつめて欝になる人が増えているからあえて震災の話題はシャットアウトして
普通に日常を楽しむことも大切と言われているし気にせず同人を続けるといいよ

16 :友やめ:2012/02/11(土) 18:23:43.39 ID:355RniEY0
>>11
乙!
逃避とか考えることないよ、うちこめる趣味があるっていい事だし

17 :友やめ:2012/02/11(土) 22:44:08.39 ID:yDwmPEwZ0
被災者を思うのはいい事だと思うし
それは尊重すべき思考だとも思う

ただ、被災者の事をダシにするのは人間として最悪

18 :やめ:2012/02/11(土) 23:46:23.74 ID:6G+qO30J0
あれだけの災害だ。被災者も多い。
けれど五体満足で家も職場も無事。
他の誰かよりは自分はマシ。そう思ってしまう罪悪感と葛藤しつつ、
淡々と日常生活を送るだけを支えにしている時期に、
それを最も乱すのが、直接の被災地にいない知人友人の存在だったというのは
今回わりと多かったのだろうな。

19 :やめ:2012/02/12(日) 00:27:08.54 ID:E6Z5vW6M0
実は私もそっくりなことがあったんだが
「地震関東はまあ大丈夫でした〜ので心配しないで」とメールしたら
「大丈夫ってなんだ!
わたしの幼なじみは北海道の原発のある街に住んでるんだ
被災者の気持ちを考えろ!」
とメールが来て
「私の親友も福島にいるよ…とりあえず窓閉めて開けるなって連絡したけど」
(かなり原発の近所)
とメールしたら謝罪のメールを貰った
相手は北海道で今回の震災で揺れてもいないのに
どうしちゃったんだろう?
やめてないのに失礼しました

>>11 変な友人に関わって大変だったね、同人活動応援してる

20 :友やめ:2012/02/12(日) 00:46:06.61 ID:2HQa1K3S0
同じ被災者だからってどうやって心の整理をつけるか、どうやって生きていくか。
何を思っているかを口にするかも何もかも人次第。
思う事があって創作やめるのは良いけど人に押し付けるのはよくない。
どうもそのAって被災者思いやるアテクシ臭がする。
震災という形で発覚しただけで結局何かしらやらかしてた気がするな。
なんにせよ>>11は乙です。
創作が心の安定を保つ手段ならそれでいいんじゃないのかな。
本当に逃避だったとしても逃避が必要な時だってあると思う。
>>11の心が少しでも落ちつくように祈ってるよ。

21 :友やめ:2012/02/12(日) 01:46:17.75 ID:4HDhOK8z0
>>11乙です
震災直後仙台在住の被災者が東京在住の友人に
自身の話ばかりだと気が滅入るから何か無関係な楽しい話してくれ
と電話で言ったってどこぞのツイッターで見た
被災者こそそういう精神状態になるんだと思う
>>11は間違ってないし全然悪くない

22 :やめ:2012/02/12(日) 02:16:32.92 ID:JlXuNjlr0
震災がらみの友やめられ、自分も吐き出させてくれ。
一昨年の末、勤めていた会社がつぶれて無職に。

貯金はあったのですぐにどうこうということではない状態で
仕事探していた。そしたらあの震災。
家にいるより少しは有益なことをしようと一ヶ月ボランティアに参加。

帰宅してすぐにイベントがあったので参加したら、ジャンル友のAに
「今、日本が大変な時だというのに、ニートが何をしにきた。
こんな時にイベントに参加していいのはちゃんと仕事をしている人だけだ。
お前は震災からこっち何をしていた!」
とよく判らない説教をくらった。

「え・・・災害ボランティアに行ってた」
と返事したら周囲の友人たちが苦笑いしている。
ブログに「ボランティアに行ってきます」などとはっきり書くのはなんだか自慢げに
感じられたので、「一ヶ月ほど留守にします」と書き、前後の文章から
ああボランティアに行くんだなと察せられるような書き方をした。

だから友人たちも(私)は災害ボランティアに行ってるよと言ったらしいんだけど
Aはぜんぜん聞いてなかったみたい。

真っ赤になって何か言おうとしてたけど日本語になってなかった。
そのままAはイベント会場から出て行き、それきりメールも携帯も変えたらしい。
ジャンル友全員COされたようだ。まあ、これ幸いという気もする。

23 :友やめ:2012/02/12(日) 04:02:12.66 ID:xBNL0MuT0
>>11>>22も乙です

こういう「震災で大変な時に!」と人を非難するやつって
実際自分はなにしたんですかーって感じだな
大抵本人はなんにも動いてなくって
ツイッターで有益なんだか無駄なんだか分かんないRTまわして
ブログで斜め上の持論ふりかざして終わってる気がする

24 :やめ:2012/02/12(日) 10:36:43.27 ID:kiI5OTxS0
昔の友やめ(られ?)

一歳年上だったAは「姐御肌で絵も小説も描ける、みんなに頼られる私」といった「理想の自分」を思い描いている人だった。
しかし残念ながら頼り甲斐のある人ではなかったし、絵も小説も微妙というのが現実。
だけど本人は「理想の自分」が正味だと頑なに信じている一方で、周囲の人間が自分をそうと認識しない事を不満に感じていたようで、
ある日いきなりギスギスした態度を取るようになったのでビックリ。
私にだけでなく共通の友人でAより年下全員にやりだした。どうも「怒らせると怖い姐御」を印象づけようとしたらしいけど、
こちらが1人でいる時を狙ってやってて、複数の時は以前の態度に戻るので、
みんな内心「ああ、相手が1人じゃないと強気に出られないんだ」とかえって軽んじるようになってしまった。
私は軽蔑している事を隠して付き合うのは気分が悪かったのでFOしたかったんだけど、
Aは仲間内のBが「学生時代の先輩」と言って連れてきた人で、Bの手前もあって態度を決めかねていたある日のこと。
珍しく複数人が揃っている時だった。
Aが同人誌関連でものすごく不幸な目に遭った「友達の父親の知り合いの親戚の隣家の(ry娘さん」の事を話し出した。
みんなごく普通に「それは気の毒な話だ」と同情したところ、
「気軽に気の毒だなんて言うけどねっ、その娘さんの哀しい気持ちは赤の他人にはわからないんだよ!?
安っぽい同情なんて相手を傷つけるだけ、そんな事もわからないの!?」と。
数秒の沈黙の後の会話↓
私「…Aさんの友達の父親の知り合いの親戚の隣家の(ry娘さんの話なんだっけ?Aさんも赤の他人だよね」
A「……そうだけど」←(シマッタって顔してた)
私「面識あんの、その娘さんと」
A「…ないけど、でもそういう事じゃなくて、安易な同情はくぁwせdrftgyふじこlp」
多分説教するアテクシカコイイがやりたかったんだと思うんだけど、こちらとしはてバカなんじゃないのという気持ちが抑えられなかったし、
他のみんなも同じ事考えていたらしく白い目。
Aはもう人心掌握は無理と悟ったのか、その後いきなり連絡つかなくなった。

25 :友やめ:2012/02/12(日) 10:36:45.68 ID:69RkajwA0
リアルでも知り合いだった同ジャンルの友人に絵柄をパクられた
塗り方、落書きのときの線画の色までパクられているのは明らかで
色なんてスポイトでとっているのか、偶然の一致とはいえないほど同じ色
あえて絵柄に大きな変化をつけ、友人がパクるのを確認してから元に戻すなど
してみても、友人も何事もなかったかのように戻す
そんなとき友人のブログを見つけてのぞいてみた
アクセスカウンターをみると一週間で初めての訪問者が私
しかしほぼ毎日更新されている記事を読んでいくと、「人間関係が辛い、あいつは氏ねばいい」
「絵がうまく描けない、私は才能がない」みたいなネガティブなものばかり
その中にいくつか絵つきの記事があり、見てみると私の絵柄や構図が丸パクリのものだった
その下にも例のごとく「下手糞すぎる…。目が腐ります注意」
「私の絵柄ってなんでこんな変なんだろう…」「構図もいいのが思いつかない」
と絵柄を丸パクリしておいてネガティブ発言
友人だからと見過ごしてきたがさすがに腹が立ったので、SNSで友人の知らないアカウントを作り直し
丸々そっちにうつしてCOした
久しぶりに友人のブログを見てみると私の当時の絵柄のまま進歩も上達もなく
「絵が下手すぎる…」と落書きを更新し続けていてぞっとした


26 :友やめ:2012/02/12(日) 11:39:38.55 ID:2mQz3XUd0
>>24
乙。完全赤の他人ワロタ

>>25
まじで乙…丸パクする奴って盗人猛々しい以上だよな
よくも人の絵でそんな発言するもんだ
しかもそのまま25の絵丸パク続行とか気持ち悪すぎる…

27 :友やめ:2012/02/12(日) 14:52:45.19 ID:RDgBgjT30
>>19
私の身内には、結婚式や葬式等、人の大勢集まるイベントごとがあると
興奮するのか舞い上がるんだか、おかしな言動をとる人がいる
その言動というのは、19みたいに言われた人も周囲もポカーンとしてしまうような理由で
ヒステリックに叱りつけるって場合が多い

実際に被災してなくても災害の映像見てPTSDになる人もいるというし
あれだけの大災害だし、一時的におかしくなる人がいても不思議じゃないと思うよ
19の相手はすぐ謝ってくれたんだし、「非常時に本性が出た」ってケースでもないんじゃないかな

28 :友やめ:2012/02/12(日) 15:44:26.40 ID:XR2MeUy40
>>24
なぜそんな人と友だちしてたの

29 :友やめ:2012/02/12(日) 15:50:01.21 ID:UBCwBCjH0
震災直後はどこもピリピリしてたもんね
同人者のツイッターとピクシブなんかギスギスすごかった

30 :友やめ:2012/02/12(日) 16:11:42.05 ID:kne9dggF0
>>24>>25も乙

震災の時は結構な数の人と友やめしたよ
サイトに上げてた5年以上も前の海の絵(ジャンル柄海の絵多めになる)に下げろとか自重しろって噛み付かれて
事情説明してもなおしつこい数人はまとめてCOした
しばらくツイッターやブログでわめいていたらしいが、もともと良い人たちだったのにどうしてこうなった状態だったよ

31 :友やめ:2012/02/12(日) 17:44:31.19 ID:0xkMpZnC0
『良い人』がおかしな方向に暴走しだすと手が付けられない

32 :友やめ:2012/02/12(日) 18:09:12.87 ID:cMg9xJuh0
こういう『良い人』は良い人じゃないよね
『良い人』ぶりたい、アピールしたい人

33 :やめ:2012/02/12(日) 20:32:01.20 ID:Pi+P6dNH0
>30も乙
節度は大事だが同人ごときが何を自粛したって結局誰にも得なことないのにな
噛み付く暇があったらボランティアでも募金でもすればいいのに
アグレッシブな馬鹿ってホント厄介だよな…

34 :友やめ:2012/02/12(日) 21:21:14.10 ID:ZPcbbCMc0
震災のことをこの時代に起きたのは神の天罰によって〜
なネタで本を出そうとした友人をさすがに空気嫁と止めたら
ジャンルの違うお前にはわからない自粛厨扱いされ
自分のジャンルに関係ある事なんだから自粛する方が不自然!
創作に昇華する勇気あるわたし素晴らしいと言いだしたので
これはもう話にならないしわかり合いたくないと思ってCO

震災ショックで異常な言動に走ってしまったのかもとしばらく様子を見ていたけど
人気ジャンルに移動してからピクシブとツイッターのマンセーごっこで
色々感覚が麻痺してしまったみたいだった
ツイッターでおかしくなる人はもともとそういう素質があるんだと思っていたが
なに言ってもやっても肯定マンセー素晴らしい!!な環境与えられたら
誰だって簡単におかしくなるよな…

35 :友やめ:2012/02/12(日) 22:34:54.87 ID:UBCwBCjH0
>>34
えっ
そいつ震災天罰ネタ本でもマンセーされたの?
周囲もおかしいだろそれ…

36 :やめ:2012/02/12(日) 22:43:34.43 ID:EFh8RL3B0
震災が天罰とか言った某都知事は叩かれたのにな

37 :やめ:2012/02/12(日) 22:44:58.69 ID:ucR5hIxn0
その都知事も再選してるくらいだけどな

38 :友やめ:2012/02/12(日) 22:46:31.43 ID:E6Z5vW6M0
>>34
ジャンルが崖の上のポニョってこともないだろうし
友人だったら止めようとするのが正しいと思う

エヴァも日本沈んでるし結構ひっかかる作品もあるかな〜?
まじめに考えると難しいなあ



39 :友やめ:2012/02/12(日) 22:58:02.43 ID:cU0DobWr0
作品の中に単に津波や沈没が出てくるのと
震災や津波を同人誌のネタにして
「天罰」などと言っちゃうのとじゃ全然違う気がするけど

40 :友やめ:2012/02/12(日) 23:14:37.09 ID:ZPcbbCMc0
>>35
ツイッターしか見てないから元友のその行為が
ジャンル内でどういう扱いだったかはわからないんだ
ただツイッターではその新刊へのマンセーやりとりが行われてたし
結局そのネタを使ったことへの後悔や反省は見あたらなかった

擦り寄りたがってる信者の無責任なマンセーほど怖いものはないよ

41 :友やめ:2012/02/12(日) 23:37:08.40 ID:tIUpPfm10
>>39
まったくもって同意
>>34は乙でした

42 :友也め:2012/02/13(月) 08:43:35.16 ID:fFs9atxW0
ジャンル友がジャンル引退を宣言し、そのことを「爆弾投下」と表現した。
それだけでも「自分の引退を爆弾呼ばわりとかww」って引いたんだが、爆弾どころか「核兵器」とか言い出した。
このご時世でなくとも不謹慎すぎて無理。
引退してくれるそうなのでありがたくこちらからもCOさせてもらう。

やめないで(;ω;)寂しいよー(ノ△T)な他の人たちにもイラッとしたのでFO検討中。

43 :やめ:2012/02/13(月) 08:50:16.64 ID:/jVqagS8O
>>36
あの発言はそういう意味じゃないよ
前後の文章読んだ?


44 :やめ:2012/02/13(月) 10:03:03.76 ID:FNoiOJOj0
こんな所で何言ってるんだ。
叩かれたのは事実として起こった事であって、発言の意味云々は関係無いでしょ。

45 :友やめ:2012/02/13(月) 10:08:41.54 ID:FJj3z/vj0
前後の文章読んだけど特に印象は変わらなかった

46 :やめ:2012/02/13(月) 12:23:59.60 ID:Ak+GD/uC0
どうでもいいよ

47 :友やめ:2012/02/13(月) 21:05:09.63 ID:opQyg1qw0
お前ら都知事と同人友達なのかよ

48 :やめ:2012/02/13(月) 21:11:53.84 ID:z9XtXPFG0
東京オリンピックが実現したら
ビッグサイトは水泳会場

49 :友やめ:2012/02/14(火) 01:30:23.90 ID:kPMlyo/00
ちょっとワロタ

50 :やめ:2012/02/14(火) 01:55:59.07 ID:HSRcECOp0
都知事ならビッグサイトで年末に阿部さんに後ろ取られてただろ

>>34
乙です…本当に震災で一枚剥がれたって言う人多いみたいだね
震災なくても自分の道を貫くアテクシで何かやらかしてたに1票

51 ::2012/02/14(火) 14:05:52.01 ID:e3NRJyyG0
スレの勢いを私が止めた


52 :友やめ:2012/02/14(火) 14:50:07.58 ID:FIbh2cY7O
次の人どうぞ

53 :友やめ:2012/02/15(水) 18:31:52.21 ID:BRNMqaeh0
友人が友人にとっての神の副垢にあてつけした。
神の副垢はぱっと見、誰か分からないからだと思うが、
友人はあてつけるような人じゃないと思ってたし、
神の副垢自体特に変な所がないので、なんでまたと思った。
友人のあてつけは結構ひどく、それだけでドン引き。
それとなく注意しても「は?考えすぎw」と言って聞かないし、
あてつけとか大嫌いなのでFO決定。
やがて神が「鬱陶しい」と言って友人をブロック。
「なんで!?なんで神にブロックされてんの!?」と取り乱す友人に
あてつけしてた垢は神の副垢だと伝えると錯乱状態。
どうしてそんな事をしたのか聞いても
「私がそんなことするわけないでしょ!?神の勘違い!誰かが騙った!」
などと言っており動機は依然として不明。
FOしようとしたけど面倒になったのでブロックした。

54 :やめ:2012/02/15(水) 19:37:54.15 ID:0IT972sWO
当て付けってなんだ?

55 :友やめ:2012/02/15(水) 19:39:44.04 ID:6I4rhELD0
垢に「あてつけ」するってどういう意味?


56 :友やめ:2012/02/15(水) 19:43:25.17 ID:npf/dMlq0
それくらいわかるだろ…

57 :友やめ:2012/02/15(水) 19:52:13.09 ID:/xA+vE7F0
当て擦り的なことじゃないの

58 :友やめ:2012/02/15(水) 19:53:35.70 ID:BRNMqaeh0
>>53
ごめん。ツイッターでってのが抜けてた。
他人のツイートにリプライをつけないで
その内容を汲んでの物だと分かるような意見、嫌味を言っていた。

実際あった例だと、初音ミクのある歌が好きだと言う発言があった直後に
「ミク好きって恥ずかしいよねw
一般人にしてみれば音楽分からない人ってしか思われないんじゃないかな?w」
というツイート(実際はもっと煽る内容)を即座に返していた。

59 :やめ:2012/02/15(水) 19:54:31.00 ID:drSAmjuIP
垢はアカウントな

でもあてつけが分からないとか日本人?

60 :友やめ:2012/02/15(水) 20:04:02.93 ID:w6WdGZvT0
こんなにあてつけが分からない人がいる事にぞっとした

61 :友やめ:2012/02/15(水) 20:11:38.07 ID:sw7DGd+i0
いや、「当てつけ」って言葉がわからないわけじゃなくて、
「副垢に当てつけ」ってどういうこと、って意味だと
思うけど…自分もちょっとよくわからなかった

副垢のツイートに当てつけツイートしてた、あたりなら
すぐわかったと思うよ

62 :友やめ:2012/02/15(水) 20:11:56.67 ID:6I4rhELD0
「あてつけ」は前提として「ほかの事」あっての行為だから
前提無しにいきなり「あてつけ」という行為はありえない
言葉の使い方がおかしい

63 :友やめ:2012/02/15(水) 20:13:27.64 ID:kwwYmX1h0
最初からツイッターのスレに書き込めば良かったよね
残念だったね

64 :やめ:2012/02/15(水) 20:14:40.37 ID:drSAmjuIP
普通に文脈で分かるだろ……
どんだけ読解力ないんだよw

65 :友やめ:2012/02/15(水) 20:26:38.81 ID:LvO9T2Y90
>64
全く同じこと書こうと思ってたw

ツイッターでの事だってわからなくても
「垢」ってついてる時点で何かのネット上のコミュニティでの話なんだなってわかるだろw

66 :友やめ:2012/02/15(水) 20:29:45.33 ID:Shw4mZqZ0
自分はアカウントが当てつけた感じのアカウントかと思ってしまったよ
神の垢がotakuだとしたら友人の垢がota-pgrとか
アカウントに、じゃなくツイートって書いてくれないと分かり難い

67 :友やめ:2012/02/15(水) 20:31:46.87 ID:C5a2XLE+0
大抵の人には察することはできるけど、ツイッターとか全然興味なかったら
分からないだろうね。誰でも分かるレベル、と言うにはちょっと略しすぎ


68 :友やめ:2012/02/15(水) 20:39:32.54 ID:Q8v6i46T0
やっぱツイッターやるやつは馬鹿だわ

69 :やめ:2012/02/15(水) 21:12:43.97 ID:qoom1BnT0
専用語の可能性もあるし、
いきなりあてつけと言われても…

バカなのは認めるが

70 :ともやめ:2012/02/15(水) 21:15:17.73 ID:ostoNDgJ0
ブロックされたのは副垢じゃなくて本垢?
副垢に嫌味言って本垢からブロックされたって解釈でok?

自分も 当てつけ じゃなくて 当てこすりだと思うだったらスンナリ理解できる

71 :友やめ:2012/02/15(水) 21:50:05.73 ID:R5qlfxAj0
たしかに意味のわかりやすい文章だとは思わなかったけど、
本人が謝って補足したのだからもういいじゃん

72 :友やめ:2012/02/15(水) 22:16:57.36 ID:YjVSVrg40
要は>>53の友人が誰かもわからない人に意味なく嫌味まがいを言うようになった。
実はその人は友人の神のサブ垢で。
その友人が鬱陶しくなった友人の神は本垢でも友人をブロック。
なんで私が神にブロックされるの?というから嫌味言ってた人は実は神のサブ垢だよと教えてFO目指し中ってことでしょ。

まあ、ところどころ抜けてるけどわけわからんってほどでも愛と思うけど。
っていうか、ツイッターってそんなに簡単に語り出来るもんなのかね。
どうしてすぐばれる嘘をつくのやら
なんにせよ>>53は乙です。うまくFOできるといいね

73 :やめ:2012/02/15(水) 23:56:16.43 ID:dk+lF1ID0
ツイッターって本当に色々と面倒くさいね

やっててなんかいいことあるのか?

74 :友止め:2012/02/16(木) 00:01:53.19 ID:PbnRS6aM0
自分もツイッターってやってないから本垢とか副垢とかわからないけど
相手が誰であれ嫌味な中傷ツィートする事自体もはや友やめコースだし
それが自分の神とわかった途端開き直りすらしないで
誰かが自分を騙った!ってふぁびょるなんて
何というか自分の一貫した主張とか意思とか理念とかないのかって思うわ
ないんだろうけど
>>53乙。うまくFOできるよう祈ってる

75 :やめ:2012/02/16(木) 01:07:07.54 ID:pPrMdrh30
いやそもそも>>62の言うように報告主さんの「当てつけ」の使い方が間違ってるから
当てつけの本来の意味のまま理解しようと思うと意味不明な文章ではある
事象に対して他の事にかこつけ報復行為をするのが当てつけ
>>58の例なら嫌味満載の悪口かな

ただ流れで意味はわかるし>>53は乙でした

76 :やめ:2012/02/16(木) 01:24:50.22 ID:irmNvOYO0
「あてつけ」って普通「あてつけで〜した」って使うよね
前後の文章であてつけの内容が分かるように書かれてるならともかく、「あてつけ」だけだと
>>53の文章だとあいまい過ぎてよく分からん

77 :友やめ:2012/02/16(木) 02:13:58.18 ID:JPZE+PxD0
絡み池

78 :やめ:2012/02/16(木) 02:59:42.76 ID:Pf1fM0jP0
ウヘスレを見て思い出したともやめ

まだ支部とかツイッターとかなくて絵茶全盛期の頃絵茶で知り合ったA
萌えの方向が同じで仲良くなったんだけどAは優柔不断のめんどくさがりだたった
双方帝都住まいだったから何度か直接会ったんだけどAは会いたいねと言うだけで
その後日程や待ち合わせ時間場所行くお店決めるのは全部私に丸投げ
私が提案した店にもんく言ったりすることはなかったけど自分からは何も提案しない
そんな付き合いが続いてしばらくした頃原作で燃料投下があって
Aが合同誌を作りたいと言い出した
その時点ですごく嫌な予感がしたからそれとなく断ったんだけどAが
編集とか事務的なこと引き受けるから(私)さんは描いてくれるだけで良い
とまで言い出したから合同誌を出すことに
でも合同誌出す予定だったイベントに向けて原稿準備始めなきゃいけない
時期になってもAからページ割りとか入稿までの予定とか印刷所のこととか
何も連絡なくて結局私の方からどうするのって連絡したらやっぱり自分では
決められないから(私)さんが決めてって返信がきた
それまで溜まってたウヘもあって色々嫌になり合同誌は断ってFO
イベントアフターは私は地方から上京してくる別ジャンルの友達がいたし
Aが会いたいねと言ってきてもこちらから具体的な提案をしない限り話しは
進まなかったからFOは簡単だった
あまりに簡単にFO出来てしまったことにすこしがっかりした

79 :やめ:2012/02/16(木) 12:49:43.75 ID:hgQC69ak0
>>78
乙でした
自分の友人にも何から何まで人にお任せタイプがいるよ
確かにこっちでお膳立てしないと会えないから自然とFO気味だ
向こうとしても重い腰を上げてまではこっちと会いたくないのかな、と思うと
なんだか寂しい気はするけどね……


80 :やめ:2012/02/16(木) 17:31:59.51 ID:52n2reyvO
>>78の職業やら私生活が分からないから勝手な推測になるけど、
忙しそうな>>78を遊びに誘うのはA的に気が引けたとかあるかも?

合同誌の件はマジで乙
そこまで申し出ておいて結局>>78にやらせるとか
これはちょっと距離起きたくなるわ

81 :友やめ:2012/02/16(木) 20:25:44.41 ID:4BQ5/ShH0
ちょっと前の友やめ話
女友達のAは腐女子で主にリアルジャンルBLでの同人活動をしている。
ある日Aと共通の友達(男)Bと俺(谷原章介似)で遊びに行く途中、
Aが「ねぇねぇ、B君と谷原君ってどっちが攻めなの?」と聞いてきた
俺とBが「ハァ?」みたいな反応をしていると
「またまたとぼけちゃって」「それともタチって言ったほうがよかった?
「アナルビーズみたいなぷっちょ買ってたじゃん。あれでアナル攻めるつもりなんでしょ?」等、
Aは気色の悪い話ばかりしてくる。
そういう話を続けられるとBと俺の間にも後を引く嫌なギクシャクが生まれそうだったので
「いい加減やめろ。俺らはゲイじゃない。」と俺が言うとBが「マジできめぇよ気分悪い」と続けた。
その結果Aは道の真ん中で慟哭した「アゥウヴオォオオオオオォォヴォオンヌンフゥゥッ!!!」
そうしている内に人が段々と集まってきて男二人が女の子一人を泣かせているみたいなまずい構図になった。
一人のリーマンぽい人が「大丈夫ですか?」とAに言うとAは「ヴォエンエッ!!いじめられでるゥゥんッでずず!!」
耳が引き裂かれんばかりの大声と泣き顔に俺とBはドン引き。
色々聞かれたりすると面倒臭いんでとりあえずAを置いて帰った。
その後Aと会う機会は無くなりFO。
俺が谷原章介似でBが市原隼人似だったからこその悲劇だと思う。

82 :やめ:2012/02/16(木) 20:29:07.05 ID:o2l+i3+F0
えーっと

83 :やめ:2012/02/16(木) 20:30:59.34 ID:FSs6ttIPP
谷原章介が誰だか知らないが、
現実の男性に勝手にBLネタ押しつけた揚句
ウォーン泣きでごまかそうとするAは阿呆としか思えんわ。
>>81もBも乙です。

84 :やめ:2012/02/16(木) 20:32:34.52 ID:BCwpWOaWP
>>83
いや、これいつもの人だから触っちゃだめ

85 :やめ:2012/02/16(木) 20:34:34.69 ID:FSs6ttIPP
>>84
そうか、すまん。気がつかずにマジレスしてしまった。

86 :やめ:2012/02/16(木) 20:37:45.80 ID:SB15ZAXT0
さかなクンお久し振り

87 :やめ:2012/02/16(木) 20:48:51.99 ID:Pjg431DZi
次の方どうぞ

88 :ともやめ:2012/02/16(木) 21:06:14.79 ID:EZ5v9+ul0
さかなクンはスレ立てたりしてくれたあたりから結構好きになってきた

89 :やめ:2012/02/16(木) 21:17:04.60 ID:gIUYjK7v0
私はもともと好きだ

90 :ともやめ:2012/02/16(木) 21:22:00.48 ID:iUS6YI/b0
谷原章介好きなんだよね
本当に似てるんなら会ってみたいものだ
本当に似ててフリーで高収入なら今の男と別れるから付き合ってくれ

91 :友やめ:2012/02/16(木) 21:32:18.86 ID:D2oJPGGoO
毎度つまんない
谷原好みじゃないんで

92 :やめ:2012/02/17(金) 03:34:50.65 ID:885+MUHh0
さかなクンは本当かどうかは分からんが彼女持ちってレスしてたのを見たことある

93 :やめ:2012/02/17(金) 06:26:07.91 ID:Df66Wlcp0
リア充なのにどうしてこんなスレで釣りレスしてるんだろう

94 :友やめ:2012/02/17(金) 06:38:02.48 ID:bOGVwcgj0
次の友やめあったらどうぞー

95 :友やめ:2012/02/17(金) 10:19:21.67 ID:+j2cnIWaO
後半同人と関係ないけど、友やめのきっかけが同人だったので。

大学で知り合った腐女子の一人Aに、都市へ人気ジャンル大手へのおつかいを頼まれた。
並ぶのは慣れてるし、私も都市に行く予定だったので、快く承諾。
無事に大手の新刊と紙袋を入手し、Aにメールで連絡したら、「じゃあ、紙袋折らずに学校に持ってきてね」と返信きた。

横幅80cmくらいの、メチャクチャでかい、大手のBL紙袋。

家族には同人のことを内緒にしてたし、そうでなくとも学校まで片道2時間。
会場から家までも軽く1時間。
さすがに常識的に無理なので、紙袋を折る許可を得てその日は帰宅。

次の日、紙袋と新刊を、見えない袋に包んで大学へ。
講義前にAに渡すと、教室に他の学生たくさんいるのに、その場で新刊と紙袋を広げて確認。
紙袋が折れてるのを見て、あからさまにがっかりされた。

それでうへって、Aとはなるべく関わらないことに決めた。
資格の関係で、受ける講義がほぼ同じというのもあり、Aには就活の説明会にまで付きまとわれた。
漫画的なものを見たら、他人の鞄の中に入ってても勝手に読む。
他にも奇行が多々あり。
建前でも友達だから、Aと一緒に行動するけど、とにかく無視を決め込んだ。
友人(いずれも腐女子や漫画好き)たちがそのことを察して気を使ってくれて、
私とAをなるべく近づけないようにしてくれたのが幸い。

で、去年大学を卒業して、平和な日々を過ごしてたら、先日Aにmixiの垢を特定され、マイミク申請出された。
AにはIDもHNも教えてなかったし、聞かれても答えなかったんだけど、
友人と無理矢理マイミクになり、マイミクのマイミクをひたすら辿って特定したらしい。
さすがに怖くなったので、「私はあなたの友人ではない。別人だ」と返信して申請拒否。
でも、その後も他の友人に、「あれって○○(私)の垢だよね?」と聞き回っているという報告を受け、さっきmixi退会、Aを着信拒否にした。

長文すまん。
これで完全にCO出来るといいな。

96 :やめ:2012/02/17(金) 11:38:01.30 ID:pDtEpQoQ0
>>95がピュアすぎて心配だ
就活の説明会に友人と行ったらその時点で落とされるだろw
いい手の紙袋が大きいと確認した時点で
紙袋がもらえなかったと言っちゃっていいんだよ




97 :友やめ:2012/02/17(金) 11:39:21.97 ID:pDtEpQoQ0
いやあ〜タイピングが一個ずれてた〜恥ずい!!!
釣られに行ってきます

98 :やめ:2012/02/17(金) 12:50:54.27 ID:f1yVe1XOO
>>96
>就活の説明会に友人と行ったらその時点で落とされるだろw
そうか?

99 :友やめ:2012/02/17(金) 13:17:21.01 ID:xpKsyHni0
>>96
説明会まで付きまとわれるのと、一緒に行くんじゃ全然状況が違うじゃん
もう去年のことみたいだし、就活ってだけで反応せんでも

>>95
粘着されて乙です
念の為mixi以外の場所でも用心しといたほうがいいかもね

100 :95:2012/02/17(金) 13:21:18.61 ID:+j2cnIWaO
ごめんなさい。
就活の説明会→就活の合同説明会です。
ドームとか大きな会場借りてやるようなやつです。
個別の説明会はさすがに一人で行きましたwww

紙袋の件、アドバイスありがとうございます。
もし今後同じようなことがあれば、>>96さんの対応を取ることにします。

吐かせていただきありがとうございました。

101 :やめ:2012/02/17(金) 20:43:20.55 ID:pz0hGs380
いやいやいや
嘘ついてごまかさないと通じない相手の頼みは、最初から断った方がいい

102 :友やめ1:2012/02/18(土) 00:25:46.25 ID:AQGP23if0
宿スレと迷ったがCOしたのでこっちに投下。
忍法貼のせいで細切れになるがすまん。

サイトで知り合い仲良くなったA。
ある日、地方住まいのAがイベントの為上京してくる事になったので、帝都住み
だった私の家にイベント前夜に泊まってもらう事にした。
うちに着いてからのAとの萌え語りは本当に楽しかった。
だがその後は最悪だった。

103 :友やめ2:2012/02/18(土) 00:30:13.02 ID:AQGP23if0
そろそろ寝ようか、とAにお風呂を勧めた。
Aが出たあと私も入浴したが、Aは浴室の使い方がめちゃくちゃ汚かった。
かけ湯もせずに浴槽に入ったらしく、無数の垢と髪の毛と糸くずが浮いてる。
どういう出し方をしたのか知らないが、シャンプーやトリートメントが床や
壁に飛び散りまくってる。髪の毛もあちこちにくっついている。
ボディータオルも使用後洗わずそのまま床に放置。

104 :友やめ3:2012/02/18(土) 00:38:02.85 ID:AQGP23if0
げんなりして全てを片付けた後浴室から出ると、洗面台に私の乳液・化粧水・
美容液が置いてあった。Aが勝手に使ったらしい。
しかもその美容液は、庶民の私が悩んで悩んで悩み抜いて買った高級品。
ケチですまんが、他人には使って欲しくなかったので洗面台の奥の奥の方に隠して
あったのにわざわざ出してくれたようだ。

105 :友やめ4:2012/02/18(土) 00:44:26.83 ID:AQGP23if0
おまけにかなり減ってる。道理で風呂から出たAの顔が妙にテカテカしてた訳だ。
かなりムカついたが、隠したりせず「使わないでほしい」とちゃんとAに言って
おかなかった私が悪かったんだと思う事にして諦めた。

106 :友やめ:2012/02/18(土) 00:46:18.21 ID:UygTSDMx0
それ使う使わないの問題じゃなくない?
勝手に人の家漁ってる時点でCO

107 :友やめ5:2012/02/18(土) 00:46:31.82 ID:AQGP23if0
風呂場を出ると、Aがキッチンで煙草を吸っていた。
私は煙草の煙が大嫌いなので、Aに泊まりに来る前に「Aは煙草は吸うの?」と
確認したらAはハッキリと「吸わない」と答えていた筈。
その事を追及すると「ごめんごめんw 一晩くらい我慢できると思ったんだけど
無理だったww」と軽く言われた。

108 :友やめ6:2012/02/18(土) 00:48:37.58 ID:AQGP23if0
「ちゃんと換気扇の下で吸ってるから臭くないっしょ? 大丈夫だよ」
何が大丈夫だヴォケが。リビングから椅子まで持ってきやがって。
換気扇の下だろうが臭いもんは臭いし、換気扇の真下にあるIHヒーターの天板が
灰まみれになってる。

109 :友やめ7:2012/02/18(土) 00:51:12.65 ID:AQGP23if0
それだけなら掃除すれば済むが、Aの手には同人誌が握られていた。
しかもmy神の限定本。(本棚から勝手に取ったらしい)
慌てて返してもらったが時すでに遅しだった。
神本の多くのページに灰が落とされ、取りきれない程奥まで灰が入り込んでる
ものもある。

110 :友やめ8:2012/02/18(土) 00:53:15.02 ID:AQGP23if0
泣きそうになりながらAを責めると、Aは咥え煙草で面倒臭そうに私から神本を
取り上げ「そんなの、こうすればいいんだよ」と神本を限界まで広げバッサバッサと
振り回し始めた。
Aが思い切り振り回した風圧(?)で灰がそこらじゅうで舞い上がるし神本はますます
傷むし私発狂寸前。

111 :友やめ9:2012/02/18(土) 00:55:17.87 ID:AQGP23if0
半泣きで神本を取り戻し、Aに今すぐ出て行って欲しいと思わず言ってしまった。
だがAに「今更どこに行けというのか」と言われ、私も冷静に考えると、風呂上がりで
濡れ髪のまま土地勘もない冬空の都会にAを放り出すのは流石に危険と思われたので、
とりあえずその晩は渋々ながら泊める事にした。

112 :友やめ10:2012/02/18(土) 00:57:27.15 ID:AQGP23if0
翌日イベント会場に着いた後、改めて「昨夜のAの行為は色々許せない所があるので、
今後の付き合いは遠慮したい」と伝えた。
Aは「はぁ…」という返事で、一体何が悪かったのか分からないといった表情だったが、
それ以上話し合いをする気もなかったので「それじゃ」とそのまま会場の入り口前で別れた。

113 :友やめ最後:2012/02/18(土) 00:59:31.30 ID:AQGP23if0
携帯は着拒、サイトも悪禁にさせてもらった。
一応Aが無事に地元に帰れた事をブログで確認した後は、Aサイトもお気に入りから消去した。
その後Aがどうしているかは知らない。

物凄いレス数になってほんとすまん。
読んでくれてありがとう。吐き出してスッキリした。

114 :友やめ:2012/02/18(土) 01:12:31.73 ID:wqdspFwX0
102 乙!

勝手に人の消耗品を使用するとは最低だな、そいつ。
自分は断りなく本を読まれるくらいなら平気だが、
もちろん勝手に読まれるのは嫌、という気持ちは
わかるし、他人さまの本なら読む前に聞くが、
汚れるような状態にするのはダメだろう。
しかも、何が悪いかわかってないのが最悪だ。
育ちが悪いやつなんだろう。

ところでこれは、この件に関係なく単なる疑問
なんだが、みんな夏場ならともかく、冬場に他人を
泊めるときに風呂って使わせるものなの?
自分は冬なら一晩くらいなら風呂に入らなくても
平気だろうと思って風呂は貸さないし、夏でも
シャワーのみで湯は張らないな。

115 :友やめ:2012/02/18(土) 01:12:49.14 ID:UTq4cNcJ0
あー他人の家の冷蔵庫を勝手に開ける類の奴か
自分もそういうのとは付き合い無理だわ、ID:AQGP23if0乙

116 :友やめ:2012/02/18(土) 01:21:03.87 ID:CXVt2ewi0
102乙。
>114
冷え込む日なんかは冬でも風呂わかす。
何人かで泊まりに来る時は夏も一応沸かしておくな。
「沸かすか」と問えば気を使って「いいよ」と言いそうだから…

うちの場合ねこが一緒に風呂場に行くのでそれ目当てに
風呂に入りたがる友人が多いが…



117 :友やめ:2012/02/18(土) 01:25:05.20 ID:fU9qBgVR0
>114
風呂って同じお湯使うから自分は貸さないな シャワーだけにしてもらう
シャワーだけで十分汗や汚れは落ちるからね

118 :友やめ:2012/02/18(土) 01:26:07.56 ID:31Jb3V5/0
>>102
他人の化粧品を勝手に使う人ってなんなんだろうな。

>>114
風呂を貸さないなら泊める前に言っといた方がいいと思うかな
個人的には114の家に来るまでで外を歩いてる訳だし、汗もかくだろうから
入ってもらいたい。っていうかそんな汚れたまま布団を使われる事の方が嫌だ。

119 :友やめ:2012/02/18(土) 01:30:18.20 ID:/PjnUBn60
>>114
次の日出かけないなら別にいいけど、
もしイベントに行くならマナーとして風呂には入ってほしい。

120 :友やめ:2012/02/18(土) 01:32:47.92 ID:xxVDv0up0
>>113
乙。最低だなそいつ。
自分のアパートは契約時に禁煙ってきまりあるから
即刻タバコ取り上げで、反省の色なしなら掃除するか
出てくか相手に選択させるな。

>>114
自分は脂性なんで風呂が使えないと翌日は外に
出られる状態じゃなくなる。
風呂が使えないとか勘弁。

121 :友やめ:2012/02/18(土) 01:37:54.90 ID:ZWYm6To70
誰かを泊まらせるような状況になったら、風呂は相手には貸すけど
その湯船に自分は入らないでその日はシャワーで済ませるなあ
あとは相手による
スーパー銭湯かなんかでお風呂入ってきちゃうと楽だ
>>113
乙でした 同人的に困った人っていうよりすごく子供っぽいんだろうね
下品だけどしょんべんくさいって言い方がぴったりだと思った

122 :友やめ:2012/02/18(土) 02:16:31.97 ID:EzcZv1P50
>>113
棚の奥にある化粧品を勝手に漁って使う時点でありえん

>>114
風呂使わせないなら事前に一言いってるよな?
自分なら夏冬関係なく風呂もシャワーも使ってもらう
冬は体冷えるからお風呂であったまってほしいよ
大人数ならスーパー銭湯連れていく
客用布団に風呂に入ってない体で寝てほしくもない
たまの一、二泊ぐらいの水道光熱費をケチるくらいなら最初から呼ばないな
よく泊まりに来る相手なら手土産くらい持って来いよwなノリで現物支給はさせるが

123 :友やめ:2012/02/18(土) 03:14:39.97 ID:PA8wH0XG0
>>114
事情や考え方の補足なしで冬だから風呂は入らなくていいよねって言われたら
あ、この子冬は風呂あんまり入らない子なんだなぁって思うかも
夏と違って通気性の良くない靴とか服とか多いから足とか蒸れやすいしちょっと不潔っぽい

124 :友やめ:2012/02/18(土) 03:41:59.63 ID:wUJHklMf0
ブーツ履いた足で、風呂にも入らず布団にGO!とかマジ勘弁

125 :やめ:2012/02/18(土) 05:27:04.47 ID:BLIoFcLF0
>>114
泊まりに行った先でいきなり冬だからお風呂は入らなくていいよね?
なんて言われたとしたらドン引きだ
普段から不潔っぽい子なのかと思ってしまう
髪のスタイリング剤もあるし汗くらい流させて欲しい

126 :友やめ:2012/02/18(土) 07:36:22.50 ID:qQwSyT6V0
>>114
あなたが始めたアンケートなんだから、さっさと締めて。
だらだら回答が続くとうざい。

127 :ともやめ:2012/02/18(土) 08:49:48.39 ID:f4cvaWkt0
アンケートって回答するしないは自由なんじゃねーの
どっかの公務員向けアンケートじゃあるまいし

次どぞ

128 :友やめ1:2012/02/18(土) 10:31:12.10 ID:5KHQwO5L0
長くなるので分割します。

同じジャンルで取扱いcpも同じのAと地元のイベントでスペースが隣接になった事が縁で仲良くなった。
Aが人懐っこいこともあり早急に打ち解けて、メール、スカイプ、オフでも遊ぶようになった。

私は強度の潔癖症で、リア小、中の頃は強迫性の潔癖で、それが元で中の時に仲良かった友達にハブられた過去があり
「あの子変」「おかしい」と言われるのも怖くて、極力表に出さない様に務めていた。
今は強迫性はだいぶ薄れたものの、執拗に手を洗ったりウエットティッシュで手を拭いたりするのは止められなかった。

そんな時、Aが温泉に行こうと誘ってくれたんだが、いまだにそういう場所が苦手な為に色々と理由を付けて断った。
「月に一度の使者が来る」とか言ったが、Aは納得してくれない。
「もしかして私とは行きたくないの?」とまで言われ、自分が潔癖症であること、そういう公共の場は苦手なことを
深刻にならない程度にさらっと話した。
リア中の時の痛かった自分のことや、それが原因でハブられた事も冗談交じりで話した。
そしたらAは物凄く真剣に私の話を聞いてくれた。
もしかして「病気ぶって高尚乙」と言われるかと思っていたので内心はホッとした。
Aは「潔癖症キャラかっこいいーそのネタいただきー!」と言われてリアルで口ポカーン。

129 :友やめ2:2012/02/18(土) 10:32:36.18 ID:5KHQwO5L0

それから2〜3週間後にAと私の共通のイベントで仲良くなったBCを交えて一緒に遊ぶ事になった。
当日、駅前ロータリーに集合したんだがAを見て私は凍りついた。
マスク、首に包帯、使い捨てビニール手袋、ぎゃー!! リア中ん時の暗黒時代の私のやってた恰好と同じじゃないか。
そんな暗黒過去を再現されるとは…自分では当時なんとも思っていなかったのだが、そりゃこんなんじゃハブられるよなと妙に納得。
B,Cも「えっ?」な感じになってて「マスクしてるけど風邪?」と聞かれるとAは「なんだかマスクしてないと怖い」と。
キャラ作ってる感じで「毎日、生きて行くのが大変」とかセリフ的な事を言っている。
買い物に行こうってなると「私って、ああいう不定多数の人が触るものが置いてある場所ってダメなの」
じゃあ公園でお喋りでもする?となると「誰が座ったか分からないようなry」
Aはずっとウエットティッシュで手を拭いたり、水場があると手を洗ったりしていた。

130 :友やめ3:2012/02/18(土) 10:34:11.26 ID:5KHQwO5L0
昼になりファミレスに入ったが、グラタン頼んでおいて「スプーンやフォークはry」と割り箸で食べにくそうに食べる。
そこでB,Cに「アテクシ潔癖症アピール」を次々と繰り出す。
過去の暗黒をほじくり返されてる気がして生きた心地がしなかった。
B,Cは「そんなの知らなかったよ」と言いAは「こういうのって人に言うのは良くないと思って」と芝居がかった様に肩を竦めた。
夕方にお開きとなり、同じ沿線を使うAと一緒に電車に乗った。
私は一言も喋らなかった。
Aは駅にあった某ファーストフード店のフライドチキンを食べながら油でギトギトになった手で自分の携帯を触っていた。
座席に油を擦り付けながら「ねぇねぇ、○○(私)ちゃん、もっともっと潔癖症エピちょうだいよ」
凄く嬉しそうに言われた。

「手の油をウエットティッシュで拭け!知るか!」とだけ言って途中下車。
速攻でAのアドレス、携帯番号削除&拒否。
簡単にCO出来た。
風の噂では今も潔癖キャラを気取っているらしい。
もしかして友達だと思ってたのは自分だけだったのかも。
しかし過去の暗黒を見せつけられるのってマジで心臓に悪いわ。

131 :やめ:2012/02/18(土) 11:24:41.56 ID:Xc7RX5cY0
なりきっているうちに自己暗示で本物になる可能性があるから止めた方がいいんだけどな
病気に憧れるやつって頭おかしい

132 :やめ:2012/02/18(土) 19:09:14.28 ID:xdg0EkP70
乙。
潔癖症キャラをかっこいいと思ってなりきるって時点でお断りだな。
しかも128は自分の黒歴史として話してるのにそう思う思考が理解できない。
実際に潔癖症の人は精神的なものもあって大変だなと思うけどなんちゃっては無理。馬鹿にしてる。

しかし同人友の前だけのなりきりなんて簡単にメッキはがれそうだけどな。
まあそんなやつがどうなろうが知ったこっちゃないか。

133 :友やめ:2012/02/18(土) 20:40:28.16 ID:hzsaRSEk0
>>128まじ乙
人のどうしようもできない特徴をカッケー!とか思える神経がわからんわ
二次元ならともかく実在する友人相手にとかひどいとしか言いようがない
本当に乙でした

134 :友やめ:2012/02/18(土) 20:47:43.47 ID:WbSBedi70
>128
乙過ぎる
潔癖症キャラ作ったのもだけど、個人的に車内で物食べる奴が心の底から無理ゲーだから
それだけでもA無理だ
匂い想像しただけで吐き気がする

135 :ともやめ:2012/02/19(日) 01:22:41.29 ID:OXnrSQHQ0
百歩譲って、電車内で物を食うのは許しても
フライドチキン持った手で携帯イジるのは無理。
潔癖症じゃなくてもそれは許せない。
ポテチ食った手でゲームのコントローラ触られるのもイヤなのに
フライドチキンだと…。

まぁ世の中、眼帯とか包帯とか不治の病とか、「身体が常人よりも弱いよ障害あるよ」なキャラって
厨二病の人から絶大な支持受けてるからねぇw
Aにとっちゃ極度の潔癖症も、厨二病をアピールする手段にしか見えなかったのか。
乙々。

136 :友やめ:2012/02/19(日) 02:01:21.24 ID:gdvtKIoU0
>>135
そんで、そういう「○○要素カコイイ」ななんちゃってさんが
バカやらかすせいで、深刻に悩んでる人まで「なんちゃって」とか
「可哀想なアテクシちゃん」扱いされて困るという悪循環…

>>130
せめてあっさり縁切りできたことだけでも幸運と思うべきか、
とにかく乙

137 :友やめ:2012/02/20(月) 13:21:35.39 ID:xm/FllVl0
私は温泉だったんだけど、少し前にオフデビューした。
ジャンル友のAはすでにオン方やってた人。

それまではごく普通に仲良く付き合ってたと思っていたのだが、
私のデビュー以降やたらとオフ活動に口出しするようになってきた。
開場直後は「両隣のスペ主さんに挨拶した?」
差し入れをしてくれる人がいれば「ちゃんとお礼は言った?」
私が一度でもそれを怠ったことがあるならそれも仕方ないけど、
そんなことはない。

私が「そういうことはちゃんとやってるから、何度も言わないで」と言っても
周囲の友人たちが「いくらなんでもそれ(私)に失礼だよ」とAを諌めて
くれても、「こういうのはちゃんと教えとかないとダメなのよ!」と聞く耳もたず。
ジャンルで浮きはじめて、逆に意地になった感じで
「宿題やれよ!」「風呂入れよ!」クラスのことまで
イベント前日にメールで口出しされ始めて
「やめてと言っても聞いてくれないからもうあなたとは付き合えない」と返事して
友やめ。当日抗議にくるかな・・とひやひやしてたんだけど、Aはイベントを欠席。
それきりジャンルを撤退してサイトも抹消されてた。

138 :友やめ:2012/02/21(火) 04:04:50.24 ID:QXjoZjc40
>>137乙。
これは自分より経験が浅いと踏んだ相手に姉御ぶろうとして斜め上にハッスルしちゃった感じなのか、
それともCOした後の逃げっぷりから、些細な事でも最悪の事態(根回しとか)を思い浮かべて病的に心配しちゃうアレなのか?
どっちにしてもやられる方はたまったもんではないな。COできて良かった。

139 :やめ:2012/02/21(火) 10:08:41.65 ID:Zo6ZhS0f0

たぶん転嫁ってやつだと思う

姑が若いころされたことを嫁にするように、
虐待されて親になったら、子を虐待するように、
そこから追い出されたら生きていけず甘んじて受けていたことを、
自分の立場が変わった時に、ターゲットに対して繰り返し、
「自分がされたことはしつけだった。イジメられてたんじゃない」と、正当化するってやつ
前提として、嫁も子ども、従うしかなく逃げ場がないから、何を言っても大丈夫っていう甘えがある

相手から人間関係を否定されると、全否定されたのと同じことになって、居場所がなくなる

140 :やめ:2012/02/21(火) 12:57:59.24 ID:U1Vs4xlwO
フェイクあり
母の友人の娘さんがタカラジェンヌで、直接の関係はあかの他人そのものなんだけどなんとなく親しみを感じて応援してた
といってもテレビ放送があれば注目したりHPで役をチェックする程度で
ジャンル仲間でオフやってた時にテレビで元ジェンヌの女優さんが出てて
そこから宝塚って見る?という話題になったので、上記のことを話したんだ
その時は出身地が同じの有名人とかつい応援しちゃうよねー、とみんな同意してくれた

それからしばらく経った後のイベントで、何故か神をはじめ同ジャンル大手さんたちに避けられるようになった
挨拶をしてもすごく素っ気なくて、何か悪いことしたかと慌てた
でも深く付き合いがあるわけじゃないのでその場で聞くことも出来ずにその日は不安なまま終わった
それから大手さんから避けられてるということで結局だんだん孤立
耐えられなくなってジャンル撤退

付き合い続いた友人づてに後日わかったんだけど、
あの日のオフに参加したAが、私が浅い繋がりをかさにジェンヌに凸ってる
距離なしだから気をつけたほうがいいと忠告してまわったらしい
そして大手さんが聞こえるとこでAが私にジェンヌの話をふって肯定させることで
忠告に真実味をもたせたとのことだった
最終的に距離なしはAの方で、忠告を餌に大手さんにつきまとったみたいで
ジャンル中から避けられ消えていったらしいけど
大手さんから謝罪を言付けられてもジャンルに戻る気にはなれなかった

141 :やめ:2012/02/21(火) 14:54:18.84 ID:fwSVWSLW0
>>140

謝罪すら、直接じゃなく言付けだったのかよ
その大手最低だな
一番クズなのはAだけど

142 :やめ:2012/02/21(火) 15:59:02.24 ID:9lmdZu4WP
>>140 乙
小賢しい陰謀だけは得意なんだな>A。

143 :やめ:2012/02/21(火) 17:06:05.82 ID:p6sSsDHhO
>>140
うまく謀ったつもりが自滅したのはAざまあだけど
大手も直接謝らないなんて酷いね。
本当に乙。

144 :やめ:2012/02/21(火) 18:40:05.37 ID:M1vgHvbz0
乙。Aも大手も周囲もひどいな。
そんなジャンルと縁を切れてよかったと思えばいいよ。


145 :やめ:2012/02/21(火) 21:10:43.04 ID:ULgDUmf40

Aが陰険すぎる
ただ大手の対応は仕方ないかなって気もするな
付き合いのある相手ならともかくジャンルが同じだけの相手が
距離なしだって噂聞いたら、事実確認するより距離置いた方が早いし
ジャンル撤退した相手に直接謝ろうにも現実問題顔合わせる機会ないんじゃないの?

146 :やめ:2012/02/21(火) 21:52:34.53 ID:yV+T8skA0
>>140
大手達も最低だよ
やってることが小中学生の集団イジメと同じ

147 :友やめ:2012/02/21(火) 21:53:03.66 ID:6iu362FN0
>>140
乙でした
Aはクズなのはどうしようもないとして
正直そんなことであからさまに避けたり縁切り始めるって
やってることが子供っぽすぎるだろ、その大手一行…

148 :やめ:2012/02/21(火) 22:15:41.64 ID:XtyZT7hu0
>>140
生だと、たま〜〜にあるよね…そういうの
有名人の親戚の知り合いいるけど、話したの実の母親だけw
生ジャンルでおっかないの見たことあって

149 :やめ:2012/02/22(水) 02:01:42.48 ID:QMZWXOVM0
>>145に同意
Aは最低だし>>140は超乙だけど
大手だとこれまでにも擦り寄りとかで嫌な目にあってる人も多いから
距離無しって噂を聞かされたあとでAみたいに真実味もたせることやられたら
大手が140を避けるようになったのは仕方ないと思う
大手が140をハブるよう周りにも根回ししたなら大手も痛いけどな

150 :友やめ:2012/02/22(水) 07:31:32.71 ID:zELYTSBW0
同意
小中学生の集団いじめっていうけど、それこそ小学校の仲良しクラブじゃないんだから
神の側にわざわざ(結果としては誤解だったわけだけど)厨と言われる相手とお近づきになる理由もないしね
それに直接謝らないのがひどいって>>140に会いに行けってこと?どうやって?

151 :友やめ:2012/02/22(水) 07:45:44.66 ID:AmfoG3BP0
イベント会場で誤ればいいだろ


152 :やめ:2012/02/22(水) 07:47:59.14 ID:oCg/hs5zO
ジャンル撤退してるんだからイベント会場にいないんじゃないの

153 :やめ:2012/02/22(水) 08:23:06.24 ID:CdUbfTh1O
>>140
乙。

大手さんから謝罪を言付けられた
とあるから、言付けを頼める共通の知り合いがいるのかもしれないけど
大手としても、この対応しかできないのでは。
直接謝られたからって、また戻るのもつらいよね。

154 :やめ:2012/02/22(水) 08:33:18.12 ID:1asYohe50
直接って、別に顔合わせなくてもメールとかでいいんじゃないの?
言伝よりかは全然マシ

155 :やめ:2012/02/22(水) 10:10:21.91 ID:E6UrTBQc0
>>154
ジャンル撤退して(やってたとしたら)サイトも閉めた後だと
大手の人が>>140のメルアド知らなかったら言伝しかないんじゃない?
共通の知人がいたとしてもその大手がその知人に
「謝りたいんで>>140のアド教えて」と頼むのは非常識だしね

156 :友やめ:2012/02/22(水) 11:00:38.37 ID:O8kz/saf0
>>140は直接謝ってくれればジャンルに戻ってもいい、みたいなことは別に言ってないよね
事付けようが直接謝ろうが、大手が子供同士でするような
相手に分かるように避けるような真似をしたことは事実じゃん
たぶん140はそこにムカついてるだろうから、謝り方がせめてマシだったら…って話ではないよ

大人の付き合いだったら、距離を置くにしてももう少しやり方があるよなあ
仕事で面倒な同僚に当たったって、目に見えて避けるようなことって普通しないし
仕事でもないのにそこまで徹底的に不安分子を排除しなきゃ安心できないって
同人活動に余裕なさすぎんじゃないの

157 :やめ:2012/02/22(水) 11:16:45.79 ID:/bSbo8gP0
>大人の付き合いだったら、距離を置くにしてももう少しやり方があるよなあ

大手が実際にやった行動の情報って>>140見るかぎり

>挨拶をしてもすごく素っ気なくて

だけじゃないか?
大手が140を孤立させたわけじゃないみたいだし

印象操作をしたのはAであり、
その印象を信じてしまったのは大手、
大手に避けられてる印象の140から自主的に距離置いた周囲

一番悪いのはAだけど、
大手は騙されただけで特に噂を垂れ流してないなら
むしろ周囲がAの次に悪いかも
大手が言づてでの謝罪で済まそうとしたのは、
噂を垂れ流す等の直接的な行動はとっていなかったからという可能性もあり得るし
もしそうならそれほど罪があるとは思えないな

158 :やめ:2012/02/22(水) 12:05:24.64 ID:S4jyBO/w0
とりあえず噂&根回しを頭から信じるのはやめようと思った
というか普通はそうじゃないか?

大手含め周りもたいがいだな

159 :友やめ:2012/02/22(水) 12:21:53.50 ID:ID6QcX7y0
>>157
本当にそれ『だけ』だったら
>それから大手さんから避けられてるということで結局だんだん孤立
こんなことは起こらないんだけどな

160 :やめ:2012/02/22(水) 12:42:09.82 ID:Ne+Xo3Zj0
女性向けなんかは大手が避けると周囲も追従する傾向がある
>>140が村八分になることも容易に予想できるし
そこまで気が回らなかったとしたらそれは大人として恥ずかしいレベル
どっちにしろこの大手集団もヤバイ物件だと思うわ

161 :友やめ:2012/02/22(水) 13:03:22.74 ID:bOZsipm20
大手が1サークルじゃなく複数だったのも要因だったんじゃないかな
避けてるのが1人だけなら個人的に何かあったのかな程度だけど
複数から避けられてるんじゃ個人レベルの問題とは思えなくなる
何かあったんですか?と聞かれて大手達が140を非難する返答をせず
「いや、ちょっとね」と濁しただけだったとしても
複数人が同じことを言ったのなら周りまで信じてしまうのも無理はないかも

162 :やめ:2012/02/22(水) 13:26:46.77 ID:NmDvgqHq0
それを故意にやる大手達を見たことがある
自分にリンクを貼らない・自分をフォローしない・アンソロを断られた等の理由で
逆恨みして相手をジャンルから追い出すまで仲間を巻き込んで集団無視
あんなの小手がやられたらひとたまりもないよ…

163 :やめ:2012/02/22(水) 13:30:30.48 ID:S4jyBO/w0
140が噂を流されるまでの間、大手&周りとどの程度の付き合いがあったんだろ
当初はAの方が信頼されちゃったみたいだし
信頼を築けてたなら「あの人がそんな事するかな?」てなると思うんだけど…

しかしAうぜーな こいつ1人のせいで140散々だし、大手も後味悪すぎるだろう


164 :友やめ:2012/02/22(水) 15:41:38.06 ID:AE3A/9+g0
こういうパターンって顔の広さ、人脈の広さ太さが物を言うよね
真実よりも
悔しいけどさ

165 :やめ:2012/02/22(水) 15:53:57.29 ID:Gx1iGqd10
同人に限った話じゃないけど
それなりの地位についてる人ほど常識なかったりするし気をつけないとね

166 :やめ:2012/02/22(水) 17:34:16.26 ID:CdsdPPDH0
140が大手にとってそんなに親しくなりたい相手じゃなかったってだけだと思うけどなあ。
そもそも深い付き合いでもなかったんでしょ?
同人関係なんてイベント会場でしか会わないような薄い関係が多いし
付き合い続いた友人がいるなら孤立したってのもおかしな話しだし。

勿論Aがカスなのは当然だけど、大手にそこまでジャンル内のもめごとに
関与・把握・改善するべきってのは無理な話しだと思う。

167 :やめ:2012/02/22(水) 18:25:25.43 ID:Gx1iGqd10
>>166
そんなこといったら>>162のように大手が好き勝手できる図式になってしまう
よっぽどタチ悪いよ

168 :やめ:2012/02/22(水) 18:45:34.95 ID:xPBEcWWg0
クラス会の案内が来て思い出したので吐き出し

ずっとオタクなのを隠していたんだけど、あるときひょんな縁でオタ友(A)ができた
萌えから燃えまでいろんな話ができてとっても楽しかったんだけど、
Aは「オタクなのって別に恥ずかしくないよ!」って公言してる子で
そこがどうしても合わなかった
私は隠れ腐なのも含めて、自分の趣味をほかの友達にはどうしても言えなかったし
いうつもりもなかった
多分周りの子からはちょっと漫画好きの子ぐらいにしか思われてなかった
(それぐらいの子はほかにもいた)

Aの勧めで、自分でも創作やってみるかということになったときに
恥ずかしいから絶対に周りには内緒にして欲しいと、何度も頼んだ
Aは「創作することは恥(ry」と繰り返してたけど、私がそんなにいうならという感じで
黙っていてくれた

しかしAはクラス会でやってくれた
昔の合同誌を持ってきて、Aと仲のよかった子たちで回し読み
盛り上がってるうちに、それ何?的に興味を示した人にまで見せたらしい
遅れてきた私に「(私)って漫画描くんだねー!うまかったよww」とか声がかかって呆然
声をかけてくれた人は腐の意味がわからなかったらしく、
ボーイッシュな女の子だと思ってくれてたみたいだけど、
わかっちゃった人もいるだろうなーと思うと、もう恥ずかしくてクラス会になんかいけない
Aとは卒業後も付き合いがあったのだけど、それを機にFO
数年年賀状がきてたけど、一切返さなかったら何か悟ってくれたらしい

それ以来リアルオタ友は誰もいない…

169 :友やめ:2012/02/22(水) 18:47:09.30 ID:2kY9OyzY0
>>140
この大手連中は>>157>>166みたいな考えでまた同じことやらかすだろうな…
そもそもAの根回しなんか話半分に聞いておけば140は孤立させられることもなかった
種をまいたのはAだが芽吹かせたのは大手連中
ジャンル内の揉め事にまで拡大させておいて無責任もはなはだしいわ

170 :友やめ:2012/02/22(水) 21:31:39.85 ID:O8kz/saf0
>>157
>それからしばらく経った後のイベントで、何故か神をはじめ同ジャンル大手さんたちに避けられるようになった
ここまではっきり書いてあるのにどこを読んでるんだ

>>168

オープンオタってその人だからオープンでも成り立つっていうのあるよね
「○○ちゃんもオープンでいいじゃん!」って、あなたと私は違うんだよってなることが多い
クラスメイトは思ってるほど168がオタであることを気にしてないと思うけど
合同誌持ってくるのは単にイタタだよな〜

171 :ともやめ:2012/02/22(水) 22:03:03.60 ID:pk1+R2Ex0
>>168
自分がそんなことされたらもう市ぬしかない
想像しただけで泣きそうだ
FOどころかその場で引っぱたいてCOでもいいぐらいだよ
乙乙乙…。・゚・(ノД`)・゚・。

172 :友やめ:2012/02/22(水) 23:37:31.00 ID:NyZQuYkIO
同人仲間でプライベートでも仲のよかったA

新しい萌え作品やカプ、キャラにハマるとAに報告してて、
あわよくばハマってほしいな、萌え語りしたいな、と思ってたんだけど、
いつも決まって
「あ〜…そのジャンルはネットで痛いファンが目立つんだよね」
と一蹴
時にはその具体例を伝えてくる

自分はあくまで原作や公式にハマったのであって、ファンの事は関係ない、と思ってたんだけど、
毎回毎回「痛いファンが〜」と、その作品を見ようともしないで全否定してくる

好きになった作品を「痛いファンホイホイ」みたいに言われる事に疲れて、
自分が好きなジャンルはAには伝えない事にした

でもAは自分がハマったジャンルの事をこれでもかとすすめてくる

完全受け身な自分が悲しくなって昨年末にCO

でも今でも他人に好きジャンルを拒否られるのが怖くて、
自分の好きなものを主張できなくなったわ

173 :友やめ:2012/02/22(水) 23:40:20.02 ID:hCSDBa/W0
>>172
今でもって、やめてから2ヵ月…
ここに吐き捨てできるくらいだから大丈夫じゃね

とにかく乙乙

174 :友やめ:2012/02/23(木) 03:11:02.79 ID:Whp9E6/E0
フレネミーってすごいよな。自分もあるよ
リアでも付き合いのあったAと同時期に同人始めたんだが
当然自分もAも底辺dpk

だが少しずつ差ができてしまい、こちらの方が倍売れるようになってしまった
印刷費や在庫がきついし、書店委託を検討してるとAに話したら
「やめた方がいいよ〜審査はねられるし、通ったとしても売れなくて落ち込むだけだよ」だと

それは承知してるよ、ただ売れたら助かるし、挑戦というかやってみたいんだと言ってもやめとけのゴリ押し
Aが生ジャンルで委託できないから悔しかったんだろうが
他にもやたらと張り合ってきたり…フレネミーって親身になるフリをして邪魔するんだよね

いい加減目が覚めて
「初回発注は30だったけど、追加で納品して書店で三桁出たよ」と告げたら疎遠になったわ
このままFOだろうなージャンル違って本当に良かった


175 :友やめ:2012/02/23(木) 03:27:58.43 ID:skoGrH5P0
>>172

自分も昔親友だと思ってた奴に当事ハマッた作品を話したら
汚物を見るような目で「私それ大ッ嫌い!」とあらん限りの罵倒の言葉で
作品を目の前で貶されてそれがトラウマになって暫くの間
好きな作品を他人に言うことが怖くなってた時期あったわ・・・

でもそいつが好きな作品を別の人間が低評価したら烈火のごとく怒ってたけどw

176 :友やめ:2012/02/23(木) 03:57:42.18 ID:3EsyWNcm0
>>148
あるよね...

実際、郷里の知り合いの友人〜程度の、特別ツテとも呼べないような位置に
有名人やプチ有名人がいるなんてたいして珍しくもない話だと思うけど
何かのきっかけで話題に出しただけで距離無し認定されるとか怖すぎるw

177 :友やめ:2012/02/23(木) 09:20:00.76 ID:E+IlKIU70
あるよね。同じく好きなもの否定されると嫌で主張できなくなった。
だけど相手の好きな物事否定する人って、自分が否定されると烈火のごとく怒り狂うよね。
自分勝手すぎる。

178 :友やめ:2012/02/23(木) 12:19:36.92 ID:YNTOOxZk0
>>172
乙です。何で自分の好きな物を馬鹿にされるのは許せないのに、自分は馬鹿にしても良いと
思えるんだろうな。自分も同じ様な経験あるわ。そいつは何でか知らんが、俺が○○に嵌ると
(そいつに薦めたわけでもないのに)「あ〜、それはちょっと俺は…。ゴメンなww」と自己申告?
しに来て、妙に上から目線で馬鹿にする奴だった。その癖、〇〇を別の友人が好きだと知ると
途端に褒めだす+「〇〇知らない癖に馬鹿にする奴って信じられないよな!」とまで言い出す
とにかく「俺が嵌ったモノ=pgr」だったらしい。心底馬鹿にされてたんだろうな〜、と思い至って
数年前にCOした

179 :友やめ:2012/02/23(木) 12:22:08.18 ID:YNTOOxZk0
ゴメン、ちょっと訂正。最初の2行は>>177を読んでのレスです

180 :やめ:2012/02/23(木) 12:57:51.40 ID:lbXwclKd0
>>172
好きジャンルに移動しようとした矢先、同じような目にあって粘着された
「アタシってさばさばしてるから〜」が口癖の人だったけど
自己申告する性格ほど当てはまらないものはないな



181 :友やめ:2012/02/23(木) 14:59:23.03 ID:pQfmB2HB0
>>174
Aには書店委託不可能と承知の上で、しかも張り合ってくる人と分かってて、
そんな相手に書店委託検討なんて話さなきゃいいのに。
それでAが止めると「Aは委託できないから嫉妬乙」
トドメはわざわざ書店で三桁出た自慢報告
相手のライバル心煽って差を知らしめて叩き潰さないと気がすまんのか
幾つか知らないけどAも大人げないかもしれんがどっちもどっちだわ

182 :ともやめ:2012/02/23(木) 15:01:58.55 ID:uMLbjppd0
>>181
>しかも張り合ってくる人と分かってて

この前提が間違ってるから
どこからその情報持ってきた?脳内?きもいよ
報告者叩き厨と女叩き厨って似てるww

183 :友やめ:2012/02/23(木) 15:05:34.02 ID:pQfmB2HB0
>>182

>>174
>他にもやたらと張り合ってきたり…

184 :やめ:2012/02/23(木) 15:25:18.29 ID:GdQNkQrv0
合同サークルをしていた友人Aが鬱になって絵がどんどん崩れていってしまった
プロへスカウトされるくらいだったんだけど、丁寧で細かかった絵がどんどん大雑把になり歪んでいった
もっと丁寧に描いたら?と言っても薬のせいで集中力がないと言う
上手かった頃は売れ売れだったけど、絵が崩れてからは10部も出ないくらい
私はあまり上手くはないので、昔は彼女のコバンザメみたいに言われてたけど、部数が逆転した
(と言っても、Aが以前500売れてたとしたら、現在は私が100、彼女が10くらいのレベル)
ちょっと同人休んだほうがいいよと言っても、同人やってないと他に楽しみがないと言う
でも、イベントで本が売れないと帰りに泣き出す
そしてますます鬱へ…との悪循環だった

Aが経済的にも厳しくなって、都内住みだったけど田舎に帰ることになった
私が一人で都内のイベントにサークル参加して、他の友達と色々話して楽しかったとの日記を書いたら
「どうせ私のことなんて他のサークルは認識してないんだ。孤独でつらい。
他の人はどんどん私から離れていく。(私)は離れていかないよね?捨てないよね?」
というメールが来て、このままだと引きずられると思い徐々にFOしていった

久しぶりに思い出してAのサイトを見に行ったら、最後に見たときより絵が崩れてて
でも同人が売れ売れだという日記を書いていて
なんとも言えない切ないような気持ちになった

185 :やめ:2012/02/23(木) 15:35:17.58 ID:GdQNkQrv0
でも、コバンザメって言われてた時もAは私をかばってくれなかったし
(合同サークルだったけどお互い個人誌だけ出すので、Aの売上げの恩恵に預ったことはない)
学生時代からの友人だったんだけど、Aが売れてた時の大手仲間には
「学生時代からの*知人*」としか紹介されなかったのに
売上げが逆転してからは「友達だよね、親友だよね」に変わったし

まるでAが売れなくなったから捨てたみたいな感じがして罪悪感があったんだけど
今思えばAが売れてた時代にかなりないがしろにされてたなあと気付いて
先日、Aのサイトへのリンクを外したので記念カキコ

186 :174:2012/02/23(木) 15:46:05.50 ID:Whp9E6/E0
少しずつ体力削られてたんで、確かにやり返さないと気がすまなかったってのはある

時系列でいうと、dpk同士仲良い→差が出てきた(少し嫉妬ぽい言動あるけど、部数差はジャンル需要の
せいで実力はほぼ同じと思ってたし、逆なら自分もそうかもな〜という許容範囲)

→書店委託検討
Aが生ジャンルだから書店委託できなくて悲しいだろうなとは配慮してたので、
何も言わずに委託して「いつの間に内緒で?」みたく思われたら嫌で、相談がてら報告したら記述の通り

それ以降、張り合ったりsageられたりが始まって、新たな試みをしようとする度にあくまで親切顔で
「やめた方がいいよ〜」と行動を制限するようになってきたので、限界がきてCO覚悟での発言だった

187 :やめ:2012/02/23(木) 17:03:40.01 ID:yuvglCHp0
>>174読んだ時点でそれは普通に伝わるよ
むしろID:pQfmB2HB0が何で
>他にもやたらと張り合ってきたり…
を「はじめからやたら張り合う人」と解釈したのかの方がよっぽど解らん

188 :友やめ:2012/02/23(木) 19:06:42.38 ID:qkSv0fEk0
>>184


いるよね、自分が弱い立場になってから急に「友達だよね」アピールする人
取り巻きがいる時はどうでもいい扱いなのに、友人が少なくなると確保しようというのか友達面で寄ってくるの

189 :友やめ 1/8:2012/02/23(木) 20:05:56.83 ID:UrBxzRfJ0
レズビアンで腐女子の友人AをFOした。
報告には性的な話やセクハラ発言を含むのでご注意下さい。
規制により長文投稿できないので投稿数多くなります。

Aと知り合ったのは複数企業合同の長期の実技研修。
Aも私も腐女子だったし、Aの最愛ジャンルを私もそれなりに好きだったこともあり
仲良くなった。

190 :友やめ 2/8:2012/02/23(木) 20:08:20.71 ID:UrBxzRfJ0
その後AのブログのURLを教えてもらい、ブログの記事から
Aがレズビアンであることを知った。
でも私は同性愛に嫌悪はなかったし、Aとは普通に友人としてつきあいたいと
思ったからAに対してもそれまで通り仲良く接するつもりだった。
しかし、Aがレズビアンと知ってからは、Aの行動に対する嫌悪感がどんどん
ひどくなっていった。

191 :友やめ 3/8:2012/02/23(木) 20:12:40.62 ID:UrBxzRfJ0
私に対して「色っぽい」とか「胸が大きい」とか言ってきたり、遊びに行く時
私が短めのスカートを履いてくると「めくりてえ」と言ってきたりした。
普通の女友達に言われても少し不快になる発言だけど、レズビアンをカミングアウト
しているAが言うと洒落にならないし、気持ち悪いと感じた。

192 :友やめ 4/8:2012/02/23(木) 20:15:20.39 ID:UrBxzRfJ0
これだけなら私だけがAに対して恋愛対象に見られているんじゃないかと勘繰りたく
なるところだけど、Aの不快な発言は私に対するだけのものではなかった。
例えば、すれ違った女子中学生か女子高生の女の子のスカートが風でめくれると、
「ドキドキした」と言われた時は、犯罪臭くて気分が悪くなった。

193 :友やめ 5/8:2012/02/23(木) 20:18:00.43 ID:UrBxzRfJ0
一緒に池袋の女性向同人の店に行き、休日で女性客でごったがえした店を出た後、
「女の子の汗の酸っぱい匂いに興奮した」という趣旨の発言をされ、キモかった。
極めつけは、ブログの友人と飲みに行った時の報告記事。
泥酔て吐いた友人をホテルに連れて行き介抱した時、友人の裸を見て
「美乳輪」とか書いてて本気で吐き気がした。

194 :友やめ 6/8:2012/02/23(木) 20:21:31.97 ID:UrBxzRfJ0
友達をそういう目で見るような人間とはつきあえないと思った。
腐女子だから性的な発言にオープンになっているのかもしれないけど、腐女子本人の
三次元での発情エピなんてキモいだけ。
女の子をみんな性的な目で見るAが下品で気持ち悪い異常性欲者とか思えなくなった。

195 :友やめ 7/8:2012/02/23(木) 20:24:05.52 ID:UrBxzRfJ0
以前ブログで心から信頼していた相手に同性愛者であることをdisられたってこぼして
被害者ぶってたけど、多分その人は同性愛者をdisってたんじゃなくてAを
disってたんだと思う。
少なくとも私は、同性愛者の人自体にはいまだに嫌悪感はないけど、Aだけは無理。

196 :友やめ 8/8:2012/02/23(木) 20:26:36.12 ID:UrBxzRfJ0
Aと会っても嫌な気分にしかならないし、Aに対する態度が刺々しくなっちゃうのが
自分でも分かったから友やめすることにした。
Aも私の態度で何か気付くことがあったのか、遊びに誘ってこなくなったようなので
FOは簡単だった。
そういう意味では相互FOだったのかもしれない。

197 :友やめ:2012/02/23(木) 20:39:21.13 ID:3wrSteMn0
今までよくそんなきもいのと友達やってられたね

198 :友やめ:2012/02/23(木) 20:46:09.16 ID:Lwsd7/qLO
>>189
うわぁ…おつ。
世間一般では差別される可能性が高いだろうからこそ189も気遣ってたところもあるだろうにね。
逆にそれを盾にしてやりたい放題に見える。
男だってそんな下品な奴そういないよ…

199 :友やめ:2012/02/23(木) 21:17:24.95 ID:qt0K9lrjO
>>189

同性愛がどうのじゃない、ただのセクハラ女だよ。
人から嫌がられる事が理解できない人は切って正解。

200 :友やめ1/3:2012/02/23(木) 21:40:40.96 ID:XF6FdOrr0
まだ完全に解決したわけじゃないけどやっとひと段落着いたのでカキコ
自分には長年共にサークルを組んでるA(字書き)という友人がいる。私は絵描きで、
Aの本に挿絵描いたり、A原作の漫画を描いたりして活動していた。
ココまで前提

あるイベントで、同ジャンルで活動しているBという子が挨拶にやってきた。
Bは温泉で今まで特に交流は無かったんだけど、狭いジャンルなので名前は知っていた。話を聞くと、Aのファンだという。
それは良いんだが、私とAに対しての態度があからさまに違う。その時も豪華な菓子折りを差し入れにもってきたんだが、
ご丁寧に「A様へ」とお名前入り。私は気づかなかったんだが、裏に小さく「(私)さん取らないでね☆」と書いてあったらしい。(A談)
その後もスペース前に居座って、会話というよりBがガーッと「A様A様生A様キャーーーーーvvv」って感じ。
Aも若干引き気味…というか私に助けを求めてる風だったんで一言二言割って入ったり注意したりするが、
「はぁ」「いや…今A様と話してますんで…」ずっとこんな態度。
それ以来、Bの中ではAと何故か私もBの中で友達ということになってしまったらしい。
イベント後は同ジャンル同士でメンバー入り乱れてアフターって流れが定着していたんだが、Bも付いてくるようになってしまった。
そして毎度アフターの席でA様無双。他の友人もやんわりBに言ってくれたりしたんだが、B「私は大丈夫なんで!」という謎の返答。


201 :友やめ2/3:2012/02/23(木) 21:41:55.94 ID:XF6FdOrr0
私も相当イライラしてたが、Noと言えない性格のAが先に参ってしまった。
(でもBの様子を見てると、Aがはっきり言える正確だったとしても暖簾に腕押しだっただろうと思う。)
一時期創作自体を止めると言い出したり、不眠症気味になってしまったりと大変だった。なので、私の提案によりイベントには当分私一人で出る事にした。
そしたらこれが予想以上に効果を発し、「(A)さんが居ないなら来ても意味無い」と、2〜3ヶ月でぱったりと現れなくなった。
一応念を入れて半年ほど時期を上げ、Aも大分落ち着き無事オフ再開…と思ったら、どこからか嗅ぎ付けたのかBは即座にやってきやがった。
あぁ…やっぱり駄目かぁ…。色々絶望的だったが、その日のアフターである小さな事件が起こる。
きっかけはBの「(私)さんって2chとかめっちゃ見てそうですよねーwいかにもヲタしてそうw」っていう一言。
それを聞いて、友人(以下C)が噴出した。「いや、ぶっちゃけAのが詳しいよねwww」
そう、実はAは重度のネラー。というかぶっちゃけVIPPER…。某もやし祭りやうまい某祭りにも参加して、
友人に写メ送って「アホかお前はwww」と突っ込まれるような子。実はこのスレの存在を教えてくれたのもA。
親しい間柄だと、Aがネラーだというのは割と有名で、周囲の子もそうだよねーwという感じでチラホラ盛り上がり始めた。
そしたら突然「A様がそんなとこ見るわけねぇだろお!!!!!」と発狂&大暴れ。そしてお店にディスプレイされてる酒瓶を数本割ってしまった。
幸い空き瓶だったためお店側からも特にお咎めもなかったが、迷惑行為は迷惑行為。ついで今までのAに対する行為も皆知っていたため、
Bは今後アフターに参加させないという暗黙のルールになった。

202 :友やめ3/3:2012/02/23(木) 21:44:14.13 ID:XF6FdOrr0
元々香ばしかったのもあり、Bの噂はもの凄いスピードでジャンル内に伝わり、イベントでもほとんどのサークルから販売拒否&白い目で見られ、
Aの「今までいえなかったけど迷惑だから来ないで」の一言がとどめになったのか、Bはサイトもたたみ居なくなってしまった。
コレで終わりだと思ってたんだ。

それから1年ほどたち、閑古な私のメルフォに1通のメール。アドレスを変えたBからでした。内容は、
「Bも2ch見るようになったおwwwwwテラワロスwwwwwwwwだけどA様のサイト見れない(ブロック済みのせい)wwwww
テラサミシスwwwwwwwwwwだから(私)さんがA様に連絡する橋渡しになって欲しいなんて…思ってないんだからね//////ちらちらっ」
大分省略したけどこんな感じ。なんだろう、うまく説明できないけど、覚えたての単語を使ってみたかったんだなぁ〜臭丸出し、
見てるこっちが「う、うわぁあああああああ(^o^)」ってなるような、恥ずかしい文。
とりあえず「橋渡しなんか死んでもするか。あと10年ROMってろ」って返信すると、
「ROMれってなにあと聞きたいんだけどggrってなにあれってどういう意味あれなにそれなに〜〜〜〜〜〜」って怒涛のメールが。
めんどくさいので一回だけ「ニフラム!ニフラム!」って返信してそれ以来シカトしてる。

ちなみにニフラムを提案したのはAですw

203 :友やめ:2012/02/23(木) 21:46:11.79 ID:0v/9RjhO0
乙だけどそれ友達じゃなくね?w

204 :200:2012/02/23(木) 21:53:42.90 ID:XF6FdOrr0
Bから(一方的ではありますが)友達認定されていたのでこちらに書き込んだんですが、スレチでしたかね?
申し訳ないです…

205 :友やめ:2012/02/23(木) 21:54:21.31 ID:mH94ldE10
乙だけどどっちかっていうと合宿所w

206 :友やめ:2012/02/23(木) 21:58:27.32 ID:dPtIqrLJO
ニフラムってなんだ?と思ってググッたら吹いたwwwwww

207 :友やめ:2012/02/23(木) 22:33:23.72 ID:K4h2ij0/0
大学で親しくなったA
小説家を目指しているらしく自サイトでいろいろ公開しているらしい
女性向けが中心だけど可愛い女の子も好きなようで、女の子の小説では私が挿絵を描いていた
Aも私の絵柄を気に入ってくれていて「神ktkrww」と見せるたびにはしゃいでくれる
「ワロスww」「〜だおww」などをリアルで連呼する香ばしい部分もあったけど、趣味も合うので楽しかった
ある日初めてAが私の家に泊まりに来ることになり、テンションの上がった私は
絵を描いたり好きな話をしたりして大盛り上がりのまま眠りについた
しかし夜中にトイレに行きたくなって目が覚めると、部屋の隅がぼんやりと明るい
寝ていたはずのAもいないので大慌てで駆け寄るとAが私のPCを勝手に操作していた
「隠しフォルダハケーンしたおww」「こんな絵も描くんですなwww」と
絶対に見られたくないような絵のオンパレード
パスワードを打つところを窓の反射か何かで見ていたらしく、わからないところは何度も試したらしい
お気に入りサイトや趣味で見るために蒐集して保存していた絵なんかも全部見られ
「意外意外wwいいネタになるわww」とほっこり顔のAとは翌日からFOし始めた
全く悪気はないみたいだけどAとやっていくのは無理だと思った

208 :友やめ:2012/02/23(木) 22:48:27.15 ID:6YHeXFDf0
>>205
>>200の内容を見る限り>>200やAの家にBが押しかけてきたとは
書いてないから合宿所ではないと思う。
一方的に友だち認定されてたのなら一概にスレチとも言えないし。
>>200乙です。

209 :友やめ:2012/02/23(木) 22:48:49.84 ID:yu6zi7bt0
>>207
超乙。

自分がされたらその場でCOしそうだ。家を漁られて物盗られそうで怖い
それで悪気が無いのなら、Aは更に危険人物だよ

210 :やめ1/3:2012/02/23(木) 23:31:16.85 ID:d8eF57pd0
長くなるし、自分でも最近になって、ああ、そうだったのか、と思った友やめです

Aとは高校一年のときに出会い、それから十年以上、人生の半分を一緒に過ごしてきました
私はAのことを親友だと思っていましたし、親友だ、とAに言ったこともあります
それまで、いろいろAに迷惑をかけたこともあったり、逆もあり
私はAが相談してくると、自分の仕事よりもAを優先してきて、いろんなことをふたり
で乗り越えてきました

きっかけは、Aと私が、お互い、自分の夢を叶えた辺りから
詳しくは言えませんが、Aも私も、自分の趣味を仕事にできました
生計を立てていくには時間がかかりましたが、私は今、実家で母を養っていける程、
仕事をもらえるようになりましたが、Aはまだ実家で、家にお金を入れることもでき
ない状況で、両親に世話になっている立場、と変わってきました

その頃、Aには自慢できる親友ができた、と報告を受け、そうなんだ、と少々寂しい
思いもしましたが、お互いもう三十路
私は二十代になってすぐひとり暮らしを始め、十年間実家から離れていましたが、
病弱な母を看護するため、また、仕事に専念するために、実家に戻っていました


211 :やめ2/3:2012/02/23(木) 23:38:58.73 ID:d8eF57pd0
Aは自慢できる親友たちと出会い、自分の世界を広げていくのと同じ時期、私は
同人を再び始め、旬のジャンルに乗ることもでき、私の世界もまた変わり始めました
毎月イベントに出かけ、知人たちと会い、アフターを過ごす
お互い、充実した日々が続いていましたが、なにをどう頼んでも、Aはイベントに遊び
に来ることはしてくれず、また、手伝いも全て、「あたし、もう足洗ったからさあ」と
苦笑していましたので、そうか、と普通に受け止めていました

そんなある日、Aと久し振りに遊んでいたら、Aがとうとう母親に、「家から出て
行け、自立しろ」と対立し、大喧嘩をした、と話してくれました
ショックだったのは、Aが自慢している親友たちにそのことの悩みを打ち明けていた、
のはいいとして、そこまで仲良くない知り合いにも相談していたらしく、私が話を聞いた
のは、大喧嘩があってから三ヶ月後のことだった、というところです
つまり、私は一番最後だったのです

私に相談し難い、と思っていたならばそれでいいのですが、Aは今までひとり暮らしなど
したことがなく、仲間内で一番最初にひとり暮らししたのは私で、なぜ聞いてくれなかった
のだろう、と不思議に思いました

212 :やめ3/3:2012/02/23(木) 23:48:13.03 ID:d8eF57pd0
そして、「都内まで十分で出れて、家賃三万ぐらいの1Kでいいんだ」と言うので、
ちょっと相場が分かってないよ、もう少し考えな?と言うと、「あー、うんうん」と
流すだけで、その後、「でも、手取りで二十万ぐらいないと、生活厳しいよね」と言い、
少し倹約すれば、十五万でも生活できるよ?と言っても、「あー、うんうん、ちょっと
違うの」と言い、「あたし、フライパンだけあれば、料理できるし、家具は買わないつもり」
というので、「作り置きできるように、鍋は買ったほうがいいよ?」と言うと、「あー、
まあね、そのことはどうでもいいんだけど」と、まったく現実を見ていませんでした

そして、その直後に、不自然なほどの会話のすり替えが始まり、そのまま会話に乗ったのですが、
あれ?と思いました。

もしかして、私の発言は、Aに何の意味もないものではないか?と。
本当に仲の良い友人でしたら、「そっかー、だよねー」ぐらいあってもいいものですが、
Aは終始「あー、うんうん、それは別として」とか、「あー、うんうん、それはいいんだけど」
とか、まったく相手にしてくれませんでした。
そこで初めて、ああ、私はAにとっては大した影響力もない、そこらの通行人と変わらない
んだ、と気付きました

私に弱いところを見せたくなかったのかも知れませんが、今となっては、私を下にしておき
たかっただけのような気がして、徐々にFO中です

私の考えすぎかも知れませんが、スレチでしたらすみません

213 :友やめ:2012/02/23(木) 23:50:30.73 ID:puoHPdDXO
友やめられ?

214 :やめ:2012/02/23(木) 23:53:36.79 ID:d8eF57pd0
一応、友やめ、です
でも、向こうもそのつもりかも知れません

215 :やめ:2012/02/23(木) 23:56:32.54 ID:pntSIItn0
てか、同人関係なくね
時間が経つにつれて、環境も変われば友人関係も変わってくるし
何がどう悪いってわけでもない気がする
まあAの態度はどうかと思うが

はっきりは書いてないけど
210は仕事で成功して、Aは成功してない
そんな立場の違いが軋轢を生んでしまったことを暗に言いたいような
小説を読んだ気分

216 :やめ:2012/02/24(金) 00:19:02.93 ID:OlR/T+M9O
Aへの見下し感がハンパない。
少し読んだだけで下記がにじみ出してる
そりゃあ、Aから嫌われるわな。

「仕事で成功した私すごい、それに比べてAは今だに親がかり。ププッ」
「私が同人始めたのに、なんで手伝ないのよ!」
「なんで、一人暮らしの達人である私のアドバイスを聞かないの!?」


217 :やめ:2012/02/24(金) 00:23:27.47 ID:H4S/cQ+F0
1レスで済む話をだらだらと…Aに未練たらたら恨み言つらつら
ほっとけば勝手に切れる縁だろ

218 :やめ:2012/02/24(金) 00:33:50.35 ID:3CDEqsBy0
誤解があるみたいだけど、先に成功したのはAの方。
ただ、Aは付き合い上交際費がかかるので、家にお金を入れられないだけ
同人に関しては、昔はよく手伝ってくれたし、楽しんでくれてた。
いつの間にか、「同人?ww」になってしまったのと、
私が一番ショックだったのは、事後報告だけで、相談をされなかった寂しさ
です。
元々同人で知り合った人だったし・・・。
見下しているなんてつもりはないです。
私の文章が下手ですみません・・・。

Aとは、数日前まで、毎日長電話していたぐらいの仲です・・・。

219 :やめ:2012/02/24(金) 00:39:10.18 ID:H4S/cQ+F0
この数レスで>>218のうざ加減がわかる
嫌われてんだよあんた

220 :友やめ:2012/02/24(金) 00:40:49.47 ID:GW4PJflAO
あなたは見下してるつもりが無かったとしても、Aは見下されてると思ってたかもよ?
実質今まさに見下しているようにみえるって指摘されてるわけだし

あとソレ完全に友やめじゃなく友止められだと思う

221 :友やめ:2012/02/24(金) 00:45:03.39 ID:F6346iB+0
露骨すぎる態度を取るAもどうかとは思うんだけど、
本当にお互い親友だと思ってたのか?と聞きたくなる文章だな

というか「あたし、もう足洗ったからさあ」って言われてる時点で向こうからFOされてるじゃん
それに気付かなかったの?「何をどう頼んでも」がどれくらいの頼み方だったのかは
知らないけど、それでも断られるって自分嫌われてるかも?と思うものなんじゃ…

それに>>218の前提があっても>>210はAと全く環境が違うんでしょ?
Aからの相談に対して「相場が分かってない」「15万でも生活できる」「鍋は買った方がいい」と
否定しまくっちゃったわけだし
自分が考えて言った事をいちいち否定されたら誰だっていい気分にはならないよ
なかなか相談しなかったのもそこから来てるんじゃないの?

自分が同じ事されてみなよ、その人の事親友だなんて思えなくなる


222 :友やめ:2012/02/24(金) 00:46:53.62 ID:t1qNSsd00
>>218
誤解も何も、そう思わせるように自分が書いてたじゃない
>生計を立てていくには時間がかかりましたが、私は今、実家で母を養っていける程、
>仕事をもらえるようになりましたが、Aはまだ実家で、家にお金を入れることもでき
>ない状況で、両親に世話になっている立場、と変わってきました

そういう無意識の部分でかなりAを下に見ていたと思う
212の会話文でも、Aの言うことすべてに反論というか、こうしたらいいんじゃない
と求めてもいないアドバイスを返されては、この人私


223 :友やめ:2012/02/24(金) 00:50:14.69 ID:t1qNSsd00
切れたごめん

反論やら求めてないアドバイス返されたら、この人私の言うことすべて
軽んじてるんだなあと思われても仕方ない
(都心1K三万は無謀だが)


224 :友やめ:2012/02/24(金) 01:14:12.36 ID:/mnkLwEJ0
コミュ障でもなけりゃ反論も否定も問題ないと思うよ
普通はそれをきっかけに会話を弾ませるしね

やっちゃいけないのは考えを押し付けること
倫理に反することなら別だけど、個人の勝手レベルの俺ジャスティスは迷惑です
よって「なんで鍋買わないの?」とぐずぐず根に持つ相手は完全にアウト

225 :友やめ:2012/02/24(金) 01:37:33.61 ID:s7320q8o0
え、釣りじゃないの?
みんな盛大に釣られてますよ

まあ、一応マジレスすると既に言われてるけど滲み出る見下し感半端ない
実は随分前に友やめされてたんじゃね?
FC目指してたならそりゃ相談なんてせんわ

226 :絡み:2012/02/24(金) 02:16:03.90 ID:Pn/Scd8Q0
ともやめ210

べつにAを見下してるようには見えなかったけどなぁ
だらだら長くて読み辛いのが悪かったんだろうか
みんな敏感なのなー
逆に216にみんな釣られてるような気さえするわw

227 :ともやめ:2012/02/24(金) 02:16:56.41 ID:Pn/Scd8Q0
誤爆すんません

228 :愚痴:2012/02/24(金) 03:03:38.10 ID:MlV+7XlLi
>>227
はいはい

229 :友やめ:2012/02/24(金) 04:24:57.95 ID:4wnCx/ma0
読点多すぎて文章が薄気味悪い
誰に相談しようとAの自由じゃないの

重箱のすみをつつくようだけど
>自慢している親友たちにそのことの悩みを打ち明けていた、
のはいいとして、
いいとしてって言い回し一つとっても、他の人が言ってるようにAを見下してるんだなって感じたよ

230 :友やめ:2012/02/24(金) 05:20:54.00 ID:jrRdI1vX0
見下しには見えないなぁ
ただ文章が下手。だからなに?と言いたくなるのはわかるけど
見下しってすり替えて言うのは違うと思う


231 :やめ:2012/02/24(金) 05:32:25.31 ID:7KocUnS40
すり替えてないでしょ
文章が下手なのは別にして言葉の端々から見下し臭がするって言ってるんだよ

232 :やめ:2012/02/24(金) 07:01:22.81 ID:R0ZcaIIs0
特に見下し臭がするとは思わないし
これから1人暮らしするのにその考えは甘いよって会話は普通だと思うけど
Aから友達だと思われてないと気付くのが遅いなーとは思った
そしてやめられじゃね?には同意

233 :やめ:2012/02/24(金) 07:01:30.06 ID:b3mJ7P1U0
言葉の相性が合わない人っているんだよね
「こっちが言いたいのは、そこじゃない」って返答してくる相手
例えば、Aは「フライパンしか使わねぇって言ってんのに、なに鍋の話してんの?」
って思ってるんだと思うよw

Aと離れて何か不都合ある?無いでしょ?
お互い平和にFOでいいじゃん

234 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/02/24(金) 08:46:28.54 ID:zp8ggvNV0
都心で3万の1Kって言ってるのに何相場とか言ってんの?って思ってるんですね。
まあ、霊とか虫とか出てもいいならないこともないしね。

235 :やめ:2012/02/24(金) 08:52:11.57 ID:MvCOh0500
釣りや
みんな釣られたらあかん
>>212はAに人間性を嫌われとったんやでFAや

236 :友やめ:2012/02/24(金) 08:59:17.04 ID:r3EKiot50
わざとらしい関西弁だなぁ

237 :やめ:2012/02/24(金) 09:24:32.32 ID:/+PZs+dn0
210はAの事を親友だと思っていても、Aはそう思ってなかったに1000ペリカ
そうでなかったとしても、Aの経済状況を分かっててしかも同人から離れてるのに
同人イベント来いだの手伝えだの言う210の無神経さに相当ウヘってたんじゃない?

238 :やめ:2012/02/24(金) 09:27:31.69 ID:SVpWyDrEi
私が最後とか、順番つけるのはちょっとと思った。そういうのって順番の問題じゃないだろう。
順風満帆の人に、自分の苦境は相談したくない場合だってあるし、
まして順調な人にいちいち自分の言葉をダメ出しされたら傷つくよ。
自分がうまくいってない自覚あったらなおさら。
そりゃ、チンケなプライドだけどさ。
余裕のある方がもうちょっと考えてあげられなかったのかなあって思う。
どっちが切るとかじゃなくて、お互いの世界が違ってきて自然消滅って感じだね。

239 :ともやめ:2012/02/24(金) 09:29:31.74 ID:v+26TkALO
いつの間にか「都心」10分圏内になってるけど最初は「都内」って書いてあるよ
東京の外なら3万もあるんじゃないの
他地方もんにはわからんけど

240 :やめ:2012/02/24(金) 09:34:16.41 ID:YfPN2wxW0
>>210
そのAの自慢できる親友は、林先生物件かもしれない
210のことを、Aはもう親友とは思ってないのも確かかもしれない
だけどAは、他に親友がいるわけじゃないことは確かだよ

確かに三十路の「私フライパン1つあればいいし」に「鍋も」ってのは空気よめないと思う
それ以外のことも、Aをできない子扱いしてる発言が垣間見える
それがたびたびだと「あー ウンウン」になるよ
これはAが実際にできない子なのかどうかとは、別の話としてね

だけど、家を出ることについて、3ヶ月も他の親友に相談してたなら、
何1つ解決してなくて、現実ばなれしたこと言ってて、行動もしてないってどうよ


241 :友やめ:2012/02/24(金) 09:34:51.32 ID:C7ajXbsM0
申し訳ないがとても読み辛くて、210の印象悪いまま読んでしまう。
それを差し引いても、Aへの見下しを感じる。Aもそれに気付いてるんだと思うよ。
"やめられ"で良いんじゃないか?

210の出す本はどんな台詞回しなんだろうw

242 :やめ:2012/02/24(金) 09:38:44.70 ID:YfPN2wxW0
>>239
かなりむずかしいと思うけど、ないではない 
東京には、奥多摩もあれば、離島もあるし、
そうでなくても、そこに住むより公園に住んだ方がいいって環境のところなら、安いとこあるよ
部屋に風呂もトイレもなくて、周辺環境わるくて、周囲の住人とは日本語通じないっていう感じの

243 :やめ:2012/02/24(金) 10:16:23.71 ID:c9CkhZF20
誇張じゃなく狭い倉庫みたいなのとかね

244 :やめ:2012/02/24(金) 10:50:25.15 ID:Q3L9Jt4l0
>>210はAを見下してはいないと思う。
格差が出来たのはただの「事実」でに過ぎず、
きっと本当に好きな友達だったんだろうなとも思う。
ただ、以前と比べてお互いに心が離れてしまったその理由を考えると、
やはり格差。それがAの僻みを生み出したのではないかと考えている。
証拠はないから絶対そうだとは言い切れないものの、
そうなんじゃないかという思いが強くあり、第三者の印象を聞きたくて、
情報としてどうしても盛り込みたかっただけだと思う。

私見だけど、格差が原因だったかどうかはAに聞かないとやはりわかんない。
鍋の会話は、210は自分の意見を否定されたと感じたみたいだけど、
その意見自体がAの意見を否定している事にまず気付いた方がいいかと。
相談されたのが最後だった事にショックを受けるのはまぁわかる。
でも人間関係なんて付き合いが長くなれば、一時的にムカッと来て
嫌いになったり、大事な事をあえて話したくないと思ったりする事もある。
すでに友やめされてるって意見も出てるし可能性はあるけど、
極論に奔らないで、相手の事がまだ好きならFOというよりも、
お互い頭が冷えるまで距離置こうくらいでいいんじゃないのかなぁ。


245 :やめ:2012/02/24(金) 11:15:18.20 ID:UIr3aTTjO
どうしたのこの人

246 :やめ:2012/02/24(金) 11:43:19.57 ID:OlR/T+M9O
自分が優れている、相手がおとっているってことを繰り返し言えば、
それは相手や周囲からすると「見下し」ているのと同じだよ。
相手を同等以下にしか見てないんだから。

247 :友やめ:2012/02/24(金) 12:27:30.36 ID:cXIzn4Kw0
>>210はコミュ障くさい

248 :やめ:2012/02/24(金) 12:42:22.06 ID:JLEyXk5d0
どうでもいいことかもしれないけど

>>210-212
には「。」が殆どない。

>>218には普通に使われてる。

口調も違う。同じ人なの?

249 :友やめ:2012/02/24(金) 12:49:07.70 ID:IKAa146o0
後出しで先に成功したのはAだと言ってるけど>210では成功できず実家パラサイトとしか読めない書き方
それで見下してないと言われてもね。
文章もジメッとしてねちっこいし、普段の会話や絡み方もそんな調子だったらあーはいはいとも言いたくなるかも。
それに1人暮らし歴では先輩と言ってるけど
10年前に家を出た人より最近デビューの人の方が相場の参考になるんじゃないの

250 :友やめ:2012/02/24(金) 13:32:29.32 ID:z4Koy4bEO
お前らいい加減絡み行けよ
報告者叩きも擁護もレス使いすぎ
次の方どうぞ

251 :友やめ:2012/02/24(金) 13:56:44.18 ID:74KVbxvy0
210への見下し感が凄い
同類同類

252 :やめ:2012/02/24(金) 14:16:29.50 ID:YfPN2wxW0
大丈夫。Aには自慢できる親友がついている。それはあなたではない。ただそれだけのことだ。


253 :やめ:2012/02/24(金) 15:10:00.22 ID:VbbbQYwE0
好い加減もうやめよう。

254 :やめ:2012/02/24(金) 15:22:10.01 ID:F7xWVmHRi
  ∧_∧
⊂(#・д・)  絡み池って言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄


255 :やめ:2012/02/25(土) 04:39:31.53 ID:aXHwkebq0
外見で人を見下す。
服装のダサイ子と絡んだり、本を買いに来てくれた人でもわざわざ後から私に
「さっき会った人がさぁ…」って報告してくれる。

彼女自身の外見は低身長で、服装や髪型は可愛いらしい。
ただ、いつも「オタクだけどオシャレ」とか「●●ちゃんはロリかわいい!」
等と言って貰いたいような誘い受け発言をよくする。

256 :やめ:2012/02/25(土) 04:42:46.09 ID:aXHwkebq0
周りも最初は褒めてくれているけど、だんだんと微妙な空気になってくる事が多い。
多分「またか!」と思っている事と、いくら服装が可愛くても正直顔は…ってみんな思ってるのだと思う…。

最近は誘いも適当に断っているので、このままFOできたらいいなぁ。
長くてごめんなさい。

257 :やめ:2012/02/25(土) 05:49:44.08 ID:+b9cehLU0
>>256
FOする前に最後に
「お前顔と服装が釣り合ってねーよな。服が可哀想だわ。鏡見たぁ?自分の顔知ってる?」って言ってみてほしい

258 :やめ:2012/02/25(土) 07:17:17.50 ID:tOlHyMbD0
>>257
節子、それFOやない!COや!

>>256
無事FOできるといいな。乙

259 :やめ:2012/02/25(土) 08:38:57.98 ID:ru7ZBLKu0
たんに、「そういう発言したら、かわいさ台なしにきまってんじゃん」で誘導できたんじゃないかな



260 :やめ:2012/02/25(土) 09:41:12.21 ID:+b9cehLU0
ああ
「そういう発言したら、神経腐ってんのバレてかわいさ作ってんの台無しだよ?」ってのも言ってみてほしいなぁ
品性も顔も悪いなんて可哀想だな、255の元友は

261 :やめ:2012/02/25(土) 10:50:16.18 ID:83+PYF1lO
>>260
255の元友が痛いのは確かだけど発言を注意するなら兎も角
変えようもない顔の事を口汚く責めたって255の品性が落ちるだけなのに
言ってみて欲しいとか260の品性もどうかと思うよ

262 :やめ:2012/02/25(土) 12:23:36.47 ID:G4KXCoyj0
なにこの流れ
今日は若い人が多いのか?

263 :やめ:2012/02/25(土) 12:33:32.87 ID:GCxopFjZ0
外見pgrする奴ほど自分に自信ないんだよ
他人sageて優越感に浸らないと現実直面なんでしょ

もう切ったけど、顔は残念&体系はガリな元友がそんな感じだった
スペースに来てくれた知人友人が帰ると必ず外見pgr(わざわざ粗探してまで)
こっちが太った時には「あのコスの人細い〜あの人もスタイルいいよね〜」というあてつけばっか

痛すぎる&気分悪いし、反撃しようにも顔の事だしでギギギFO
言えないけど言いたくなるよねあんまりひどいと「顔も心もブサイクなんですね」って

264 :やめ:2012/02/25(土) 13:06:44.68 ID:ru7ZBLKu0
悪口は自己紹介 っていうしな



265 :ともやめ:2012/02/25(土) 15:33:01.08 ID:CBgfRIAwO
ついさっき長年の友人をCOした

友人Aと知り合ったのは中学生時代。最初はお互い腐だとしらず仲良くなったんだけど、
後々発覚し、話しているうちにお互いマイナー嗜好であることが判明。
その後つい最近までずっと良い腐友達として仲良くしてきた。


266 :ともやめ:2012/02/25(土) 15:35:04.78 ID:CBgfRIAwO
だが最近Aはあるメジャージャンルにハマってしまった。お互い「メジャーなのってなんか受け付けないよねw」って言い合っていたのにショックだった。
次第にAはメジャージャンルで知り合った友人と仲良くするようになり、私と遊ぶ回数は減っていった。たまに私といる時も、

267 :ともやめ:2012/02/25(土) 15:37:08.77 ID:CBgfRIAwO
その友人との事を話すようになっていった。
こんなイジメみたいな事するなんて信じられないと思ったけど、Aは大好きな友人だからずっと我慢していた。
だけど今日、ついに我慢出来なくなって泣いてしまった。Aはオロオロするだけで何で私が泣いているのか

268 :ともやめ:2012/02/25(土) 15:39:27.36 ID:CBgfRIAwO
分からなかったらしい。
自分がどれだけ酷い事をしたのかまるで分からないとか…流石に呆れてしまい、今まで私がどんだけショックで悲しかったか訴えたが、Aは逆ギレ。
「別に今までマイナー作品だから好きだったわけじゃない。好きな作品がたまたまマイナーだっただけだ」

269 :ともやめ:2012/02/25(土) 15:41:32.70 ID:CBgfRIAwO
と言うが、
私は「メジャーなのってなんか受け付けないよね」って言ったのをはっきり覚えてるんだよ。
怒りと呆れで言葉が出ず、Aを置いて帰ってきた。そしてさっきメールで「さよなら」と送った。

今、昔のAとの思い出が走馬灯みたいに駆け巡ってる。昔みたいに優しくて思いやりのあるAに戻ってきてほしいよ…

270 :ともやめ:2012/02/25(土) 15:53:55.59 ID:ru7ZBLKu0
>>269
乙 できない
あなたがAを独占したいだけじゃないか
Aに他のジャンルにはまるなとか、他の友だちと遊ぶなその話題をするなって、

そもそもあなたは、Aを友だちあつかいしてないじゃないか
自分の思い通りじゃないから、ぽいっと捨てられる、あなたは何様なのっていう



271 :友やめ:2012/02/25(土) 15:56:54.33 ID:3fU7ghyY0
さよなら、さよなら、さよなら〜
もうすぐ外は白い冬〜

ごめん笑った

272 :友やめ:2012/02/25(土) 15:59:12.28 ID:2yK0lz/UO
これはA乙過ぎる
いくら「メジャーなのって〜」と言っていたとは言え、ハマったらメジャーマイナー関係ないよ
好きになったからハマるんだよ
269はマイナーだからその作品が好きなの?
もしそうなら269はマイナー作品をダシにしているだけの愛の無い人だよ
Aが296と切れて寧ろ良いよ

273 :友やめ:2012/02/25(土) 16:03:36.29 ID:rYldYPzT0
『マイナー作品だけど好き』って人は熱い人が多くて好きだ
でも、
『マイナー作品だから好き』って人は死ねばいいと思う

274 :ともやめ:2012/02/25(土) 16:10:28.38 ID:VeQ4kU6G0
>>269
>「メジャーなのってなんか受け付けないよね」って言い合っていたのにショックだった。
気持ちはわかるけどずっとそれを維持する人なんていないよ
こう言った時はたまたまマイナー作品ばかりだっただけ
次にハマった作品がメジャーかマイナーかなんてわからないよ
それは誰にでも言えること
頑としてメジャーを受け付けないのなら別だけど
中学生とかまだ若いうちはそう言ってても成長すると視野が広くなるもんだよ

Aがあなたに友人の話をする事がイジメみたいな事と言ってるけどそれは頻度による
あなたといるのにその友人の事以外話さないくらいやたらめったら多ければ乙だけど
ちょっとした話題レベルじゃ普通じゃないか
その上でそう思うのは>>269にA以外の友人がいないってことだよ
寂しいんなら他に友達探しなよ

275 :ともやめ:2012/02/25(土) 16:10:51.21 ID:CBgfRIAwO
ここにいる人たちって本当の友達を作ったこと無い人ばかりなんですね。
ずっと信頼して一緒にいた友達に裏切られたら、どんなに悲しいか想像できます?
会う度いつも、いかに私以外の人とAが楽しく過ごしていたかをずっと聞かされるんですよ?想像力の乏しいあなた達には分からないだろうけど、きっと耐えられないと思いますよ。

276 :やめ:2012/02/25(土) 16:16:10.77 ID:6m3WVIOXP
>>275 25点

277 :ともやめ:2012/02/25(土) 16:23:07.42 ID:ru7ZBLKu0
>>275
放課後まで一緒に遊んでる小学生じゃあるまいし、たまにしか会わないなら、
別の友だちがいたっておかしくないし、ジャンルが現在進行形じゃなけりゃ、
自分の近況以外何か話題があるはずもない。

Aが楽しく過ごしてたのが、悲しい。つまりAが幸せなのに、私は幸せじゃないのが悲しいんですよね。
で、そんなの友だちじゃないって、手のひら返し

相手が自分の思い通りの行動を取らないと、信じてたのに! って怒り狂い悲劇のヒロインになるっていうのは、
メンヘラの典型的なパターンなんですけど


278 :友やめ:2012/02/25(土) 16:23:58.74 ID:a5mwisRu0
お触り禁止だろこれ

279 :やめ:2012/02/25(土) 16:25:08.94 ID:MMxk80oqO
スルーしようず

280 :ともやめ:2012/02/25(土) 16:25:17.78 ID:CBgfRIAwO
は?

281 :ともやめ:2012/02/25(土) 16:26:54.00 ID:ru7ZBLKu0
>>278-279
ごめん 目をあわせないようにするよ

282 :友やめ:2012/02/25(土) 16:57:13.06 ID:rYldYPzT0
釣りで間違い無いんだろうけど

>ここにいる人たちって本当の友達を作ったこと無い人ばかりなんですね
って、言ってる本人が本当の友達作れてない事に笑ってしまった

283 :ともやめ:2012/02/25(土) 17:05:51.65 ID:TeKxbOjz0
>>282
確かにワロタww

284 :やめ:2012/02/25(土) 17:20:03.76 ID:e0TzTQ0kP
ID:CBgfRIAwOの最初の書き込みのすぐ上に>>264があるのに気付いたw

285 :友やめ:2012/02/25(土) 20:42:56.10 ID:JhsARrUj0
AをFOした

・自分はひとり暮らしで〆切まで1週間を切るとコンビニ弁当か食事抜き
・近所にAの家(親と同居)があり、Aのおばさんが自分を気遣い
追い込み中におかずを分けてくれるようになる
・原稿後はお礼にデパ地下のスイーツや肉や魚を家族分送る(1〜2万)

ことあるごとにAは恩を着せてくるようになった
イベント帰りにAの荷物を持たされそうになり断る
「ごはん分けてあげたでしょ」
アンソロ依頼を断る(自分の生活と原稿で手一杯)
「ごはん分けてあげたでしょ」
原稿を描いてくれたアンソロ執筆者を悪くいうので遠まわしに注意する
「ごはん分けて(ry」

育ちが良くても40過ぎててもどうしようもない人間はいるんだと学んだ
思い返せばA家と仲良くなる前までは子分扱いされてた気がする
ひとまわり以上年が離れてるから少しくらい下に扱われても気にしないんだよね…

286 :友やめ:2012/02/25(土) 20:44:53.77 ID:JhsARrUj0
訂正
×A家と仲良くなる前までは子分扱いされてた気がする
○A家と仲良くなる前までは年下ってことで子分扱いされてた気がする


287 :友やめ:2012/02/25(土) 21:02:10.78 ID:rYldYPzT0
それA自身は何もしてないよな

288 :友やめ:2012/02/25(土) 21:38:00.54 ID:ohNwukyJ0
Aのおばさんて、Aの同居の母だよね?
「ご飯分けて〜」と言われたら、「その分のお礼は家族分してるから」でいいと思う。
家族が善意で何かしても、それを恩着せがましくするAはCOだね。
友人関係に家族が出てくると本当に困るよ!!

289 :友やめ:2012/02/25(土) 21:41:49.23 ID:rYldYPzT0
というかもうおばさんに直接言った方がいいんじゃないかな
「いつも有難いんですけれど、Aがこれこれこういう事を言って来て辛いので、もう結構です」
ってな具合に

40で親と同居(旦那がいようがいまいが)してるやつには効き目抜群だよ

290 :友やめ:2012/02/25(土) 22:18:14.40 ID:qi8gmwGU0
身内の手柄を自分の手柄にするA
恩着せがましいくせに自分はアンソロ協力者に恩を仇で返すA
年齢をかさにきて年下に大威張りするA

躾がなってなさすぎ
これでAが独身なら、まず間違いなく子供に激甘なモンペアだよ
家族ごとFOでいいと思う

291 :友やめ:2012/02/25(土) 22:23:17.46 ID:uHlmHudm0
いくらAが屑だっていっても世話になってたA母まで悪し様に言うのはどうかと

>>285

292 :やめ:2012/02/25(土) 22:46:27.49 ID:+b9cehLU0
田舎の人だと「大変な時にご飯を分けてあげた」ってのは大きな功労なんだろ
高級な食べ物でお返ししてても、相手さんは値段も価値も解ってないんじゃないか
価値観が合ってないんだと思う

293 :友やめ:2012/02/25(土) 22:50:10.31 ID:uLJqVhG50
>291 「子は親の鏡」って言葉があるだろ
子供に問題がある場合、その親も少なからず
問題を抱えている場合がほとんど

294 :友やめ:2012/02/25(土) 22:54:47.97 ID:dNRKS0+10
>>293
そりゃ未成年までならともかく
40にもなった中年に当てはまる言葉じゃないw
普通にAの性根が腐ってるだけだ、親は関係ないよ

295 :友やめ:2012/02/25(土) 22:59:06.22 ID:rYldYPzT0
だからこそ親に一言言ってみたいな
その後の反応で分かるし

296 :友やめ:2012/02/25(土) 23:07:14.40 ID:qi8gmwGU0
>>292
田舎者は全員土人と申すか

297 :やめ:2012/02/25(土) 23:21:29.76 ID:+b9cehLU0
>>296
んなこと言ってない

298 :友やめ:2012/02/25(土) 23:21:54.06 ID:G8DzEBWH0
じゃあ全員同人!

299 :やめ:2012/02/25(土) 23:43:45.37 ID:+b9cehLU0
>>298
ではそういうことで

300 :友やめ:2012/02/26(日) 00:17:29.90 ID:hqwfMqhZ0
綺麗に纏まりました!

次ドゾー

301 :友やめ:2012/02/26(日) 02:45:19.08 ID:k557Fz5U0
イベントのチケットを渡すために自宅に来てもらったんだが
ネズミ講の勧誘セットを持ってきたんでFOした

302 :友やめ:2012/02/26(日) 08:40:55.29 ID:q6hO/ZuU0
>>301
乙...!!
でもそれFOじゃなくてCOの方がいいぞ。

303 :友やめ:2012/02/26(日) 11:57:40.07 ID:If/+pgUL0
宗教だとかネズミ講だとかはCOでも足りない
COしても来る

304 :友やめ:2012/02/26(日) 12:15:46.18 ID:dF2eoZpS0
自分のこと、金づるとしか見てないのがまるわかりだもんね

十年近く前の友やめ
当時学生だった私は、帝都まで片道3時間をイベントの度に日帰り遠征していた
ある日、ネットで知り合った友人Aに「良かったら次から一緒に泊まらない?」と声をかけられた
喜んで話を聞くと、Aは中のいい友人MAX10名とダブルの一部屋に泊まってるのだとか
もちろん、2人分の料金で
「全然ばれないよ!シングルベッドで3人くらい寝れるし」とか言うけど、こちらはドン引き
とりあえず、「用事があって日帰りじゃなきゃダメなの」と断り、徐々にFOした
Aのグループで、理由をつけて別の不便なところに宿をとっていたB(彼女も後にAと離れたらしい)がいたけど
きっと一緒に留まりたくなかったんだろうなと思っている

305 :友やめ:2012/02/26(日) 13:30:53.69 ID:o3jkspYxO
短いんだが

非ヲタの友人にサバサバした性格で、口調がテンプレなツンデレキャラの人がいるんだが(性格は照れ屋だがツンデレではない)
その友人をツンデレ気取りpgrしてたAを友人一同でCOした

普段から「〜だわ」「〜わよ」という口調の女性なんて沢山いるのにそれを本人に直線乙してたから、ついに泣かせて皆でゴルァした
反省の色がなかったので全員で着拒した

306 :やめ:2012/02/26(日) 14:02:42.86 ID:nqZuaVE/0
>>304乙。もうそれケチとか常識がないとか通り越して犯罪だしね…
近年そういう事やらかす奴が問題になってるというのに

307 :友やめ:2012/02/26(日) 14:16:23.93 ID:If/+pgUL0
>>304

ゲームなんかも確実に割ってるような屑さだな
ルール守れないやつには同人やって欲しくないよね

308 :友やめ 1/3:2012/02/26(日) 14:22:59.79 ID:icZ4tvlb0
>>304 >>305 乙

ついでに大昔の友やめ
長文で叱られたので分けます

リア高時代から仲良かったオタ友人A
その後Aは進学自分は就職でそれぞれ上京した

お互い同じジャンルにハマってコミケやイベントに一緒に行き
購入した本を貸し出しあううちに「もう同居しようか」という話になって
自分は会社の寮を引き払い一緒にアパートを借りた

最初は良かったんだがAが在籍していた学校はデザイン系で同人者も多く
そのうちAの自宅組の友人が「家では無理なんでw」と
我が物顔でアパートに出入りするようになった

309 :友やめ 2/3:2012/02/26(日) 14:24:14.33 ID:icZ4tvlb0
仕事から帰ると寝室兼居間にしている部屋に4〜5人いて原稿中
寝る場所もない上場合によってはアシスタント頼まれて徹夜
朝になってふらふらのまま出勤なんてこともざらにあった

常識的な人も1人はいたがそのほとんどはまともに挨拶もせず
自分が話しかけてもAとばかり会話してコミュ取る気は0

そのくせ穴埋め原稿としてA経由でゲスト4コマ描かされたり
その友人の友人の友人…の依頼で小説書いて!とか依頼されたりしたが
発行された本をもらったことも一度もなかった
当たり前のように連泊しながら手土産のひとつもない奴らだった

310 :友やめ 3/3:2012/02/26(日) 14:25:16.55 ID:icZ4tvlb0
Aが好きだったしその友人だからと我慢していたが
ある日とうとう耐え切れずに今までの不満をぶちまけた

その日仕事から帰るとAからの置手紙があって
「そんなに苦痛を感じているとは思わなかった
 みんな良い人たちだよ?
 話したら家に泊まれって言われたから2〜3日留守にする」
とあった

自分も若くてこらえ性がなかったと思うが
「もうだめなんだ」と泣けてきて1年足らずで同居は終わった

その後もAとはたまに外で会って遊ぶことはあったが
お互い違うジャンル友もできて自然とFOに

Aを嫌いになったとか性格上の欠点とかではなく
その周囲に馴染めなかった自分の友やめられでもあるなと思っている

311 :友やめ:2012/02/26(日) 14:33:29.25 ID:Lh/QVVtD0
>>308
家族じゃないんだから普通は気を遣いすぎるほど遣ってが
当たり前なのに、なんだAのその言い草…
自分とそのツレが迷惑かけたのにゴメンの一言もないのか
本当に乙でした

312 :308:2012/02/26(日) 14:50:15.45 ID:icZ4tvlb0
>>311 乙ありです

同い年でもAと友人たちは学生
自分は社会人という違いが大きかったんだと思う

Aはもともと楽しいことが大好きなタイプで
面倒なら学校サボって1日中一緒にいて遊びまわれる友人と
休日しか一緒に行動できないし勝手に仕事は休めない自分とでは
だんだんと距離ができていたんだと思う

徹夜明けに仕事いこうとしていた自分に向かって
「社会人って大変だよね〜」とpgrしてきた友人たちを
笑ってみていたAに心の糸が切れちゃったんだよ

学生と社会人の壁って思ったより大きいよね

313 :やめ:2012/02/26(日) 15:14:09.95 ID:sM5HUtRE0
ウワーAに似た婆に迷惑かけられたことがあるから気持ちわかるよ
こういう厨って必ず相手を困ったちゃん扱いして
寛大だから許してあげる()とか言い出すからな

314 :やめ:2012/02/26(日) 15:14:50.10 ID:97eZsDgbO
>>308
乙。
当時若かったからといっても、A甘えすぎ。
同じ同人者だから受け入れてくれるだろって思ってたんだろうし
学生と働いてる人ではサイクル違うのに、そこも理解できなかったんだろうね。
「みんないい人達だよ?」、「話したら家に泊まれって言われたから」
Aにとっては、いい友人なだけだろう
まるでA可哀相!みたいな感じだし
そんな状況、誰だって堪えられないよ。

315 :やめ:2012/02/26(日) 15:26:14.17 ID:nqZuaVE/0
>>308超乙
そりゃAはいいだろうよ…お前逆をやられてみろって感じだね
結果的にFOして良かったと思うわ配慮なさすぎ&図々しすぎる

その状況に甘んじてた周りの友人たちも異常

316 :友やめ:2012/02/26(日) 17:05:26.04 ID:vicY1+Qs0
>お前逆をやられてみろ

そう!この一言に尽きる。
>>308 乙でした。

317 :ともやめ:2012/02/27(月) 08:04:48.35 ID:SfpqHi2H0
学生と言ったって小学生や厨房じゃあるまいに(呆
同居人or家族がいる家に行ってその上居間みたいな共有スペース使うんなら最低限のマナーはあるよね

>>308さん乙でした

318 :ともやめ:2012/02/27(月) 16:02:04.45 ID:hzZtsRMP0
友人とのシェアは、仲が壊れることが多いらしい
赤の他人との方が、ドライにルールを取り決めたり、甘えが発生しにくいので、長続きするそうだ


319 :やめ:2012/02/27(月) 17:41:46.59 ID:PdN5dzGN0
ドラゴンボールを決めたり、に見えた
私はきっと疲れてるんだ

320 :やめ:2012/02/27(月) 17:58:25.65 ID:ONwcBBxLP
>>319
つ[ユンケルスター(\2,227-)]

321 :やめ:2012/02/27(月) 20:59:07.06 ID:gX1x5Df80
相手は悪くない、ただ合わなかっただけの友やめフェイク有り
男尊女卑というよりも男性キャラ愛でまくり女性キャラ総スルーのA

・ピクシブでの歴代嫁イメレスでは全員男
・男体化BL
・ジャンル●●にはおっさんキャラαというキャラがいてαには妻と息子娘がいた。
が、妻娘には一切触れないで、息子10年後想像図だのαと息子の絡み絵しか描かない
・ジャンル○○では中性的でクールキャラβがいて、Aはβに嵌りまくってて
キャラ絵とかカプ絵描きまくってたのにβが実は女だと判明するやその後βの絵を描くことはなかった


322 :やめ:2012/02/27(月) 21:00:30.31 ID:gX1x5Df80
・毎週アニメの感想書いてたけど女性キャラの活躍は書かない。
そのアニメの最感動シーンといっても過言でないシーンでも書かずに
「γとσ(両方男性キャラ)の衣装がちょっとおそろっぽくてドキドキした///」とか正直本当にどうでもいいことしか書いてない
しかもおそろいといっても腕輪していることだけでデザイン全く違う
・ジャンル変えるごとに聞かされる「このジャンルの女性キャラには好きになれるキャラがいない」
いや、にはじゃなくてにもだろ

アンチ女性キャラじゃなく罵倒もしないしBLでは受け攻め傾向が似てたからすごい会話弾んでたけど
ジャンル変わってそのジャンルでは私がノーマル中心になったから自然にFOになっていった

ただ不思議だったのはAのサイトのプロフィールには「可愛いおにゃのこやキレイなおねいさんが大好き」とか書かれてたり、
性別不詳キャラにロリ服だの可愛いコスプレさせて「女の子だったら可愛いのに」とか書いてたことだった

323 :やめ:2012/02/28(火) 02:55:14.23 ID:QILoR8Dm0
面倒臭いから、切って正解

324 :やめ:2012/02/28(火) 03:19:48.14 ID:3JYMUgYz0
>>321
ほんとに相手は何一つ悪くないな

325 :友やめ:2012/02/28(火) 06:51:20.90 ID:mmy+zE7l0
>322
>性別不詳キャラにロリ服だの可愛いコスプレさせて「女の子だったら可愛いのに」
それは女の子が好きと言うより
元キャラを『自分で』アレンジするのが好きなだけと思われ

326 :やめ:2012/02/28(火) 13:23:13.67 ID:U2g1w+/Ti
まあまあ。切れて万事解決ということで次行こうぜ

327 :友やめ:2012/02/28(火) 14:02:53.32 ID:N8SjTcO60
同人友はやめようかなと思ってる人の話
友人として切ると言う訳じゃないんだけど吐き出し

Aは天然ブラマジを発動する
とにかくパッと見が魅力的
しかし正直クオリティ高い訳じゃないし上手くもない。描き分けも背景も無い。
中身が伴わないのでオフで漫画を出すと落差ですぐ人が離れてしまう
結局、逆に活かす方にして
話も中身も無いままノンブルやページの余白の柄でオシャレ演出
デザイン重視とかで事務やデザインページで水増し
漫画よりカラーイラスト本率が高くなり、割高感の有る値段を付けて
中身スカスカがバレて見切られる前に旬ジャンルに移動する様になってしまった

リア受け良いから支部とかでは人気に見えるけど
普通のジャンルファンや書き手からは評判が悪い
正直自分もちょっと嫌だ。萌えも愛も感じないんだよ…
ただでさえ見分けの付かない絵なのに、自分の絵柄に合う様に制服や髪型を改造する
相変わらず魅力的なバナーだとは思うんだけど
好きなジャンルに留まって力を伸ばす努力をするんじゃなく、
自分の絵が映える真新しいジャンルを渡り歩く事を選んだ訳だから
自分大好きなだけじゃないかと感じてしまう
アニメ見てますとかプロフに書いてるけど感想の話をする事は全く無い
イベント当日に直近に出た原作や公式の物を「帰って来たら見る!」宣言が定番になったのは、
イベントで話を振られる事に予防線張ってる様に思える

あと牛歩は無い。手伝いに入ったら遠回しに牛歩指示されて閉口した
買い手にリアが多いから混雑がアピになるのは分かるんだけどさ…やるなよ

本人なりに真剣に悩んで努力した結果なんだろうし、日常付き合う分には友人なんだけど
同人友として繋がってるのはそろそろ限界


328 :友やめ:2012/02/28(火) 14:51:13.01 ID:19hewXBi0
>>327見てやめを思い出した

pixivでザカザカ描いたラフで高得点だったからか
同人でも雑な絵で離れられていった知り合いがいたな
しかも毎回テンプレ話
前に出した本と名前と顔を取り替えただけってくらい一緒

その上旬なジャンルが出てくると「前々から気になっていた、前から目をつけていたけど有名になるなんて^p^」
って矢口バリな自称通っぷり
それでいて自分が何故叩かれるのか分かってないらしい

自分も普段からの高圧的な態度、人を馬鹿にした口調、^p^の多用、自分が新参なのに新参を見下す古参気取りな性格の悪さ
に嫌気が指してFO

しかも投稿もしないで「絵のプロ目指してます!」ってニート生活
舐めんなよと

329 :友やめ:2012/02/28(火) 14:52:18.28 ID:0lYKR94s0
小さなうへが溜まっての友やめ。
長文苦手なので箇条書きにします。

私は腐同人二次サイト持ち。
元友とはSNSのグッズ譲渡を機にオフ交流を持つようになった。
非同人者として知り合ったが元友がジャンル移動したばかりの腐同人者と知りさらに親しくなる。
当時元友はまだ贔屓のカプがない雑食状態で、同人非同人・カプ問わず片っ端から友達を作っていた。
元友は交流好きで顔見知りレベルの知人を含めると膨大な量の「友達」が全国にいる。
元友は「一番仲がいいのは(私)さん」と公言し、元友の友人たちにも親友認定される。
私は元々単独行動が好きで、誰かと常にべったりという交流があまり好きではない。
元友の友達と顔を合わせることがあっても挨拶する程度で顔と名前が一致するのはごく数人。
元友には「アフター行きたければ行けばいいし、他の友達と行動したいならしていいよ」と言っている。
でも元友は「(私)さんと一緒がいい」と言ってアフターの誘いを断ったりしている。

長いけどここまでが前提。

330 :友やめ:2012/02/28(火) 14:52:33.74 ID:0lYKR94s0

元友に贔屓キャラ○ができる。
既存の○好き友達と特に親密にオンで交流を持つようになり、新しい○好き友達も増殖させる。
それでも「一番の友達は(ry」と私と常に行動をとる。
私が○には興味なしなので「語りたければ」と○好き同士のアフター参加を勧めるが拒む。
2人きりのアフターでは「Aさんて距離梨でさー」「Bさんて妙に上から目線なんだよね」と○好き友達の愚痴。
○好きの人に片っ端から声を掛けて「友達」と言っているが、実は好きじゃない人とも友達でいると発言。
うへりつつ「知らない人の愚痴を聞かされても不愉快。嫌いなら友達やめろ」と忠告。
元友はイベント会場で「あちこちで偶然知り合いに出くわしてキャーキャー盛り上がる」というシチュが好き。
だから1人でも多くの友達が必要で「一度友達になったら自分から縁を切るのは嫌」という主義らしい。

元友の贔屓キャラが△に変更。
既存の△(ry

元友の贔屓キャラが(ry をジャンル内で何度か繰り返す。

贔屓キャラ&カプが変わっても友達を切ったりしないので「元友の友達」は増殖する一方。
「自分からは友達は切らない」と言っている割に、「1年前に一度だけ会ったことのある人」が親しげに挨拶してくると、
「なんなのあの勘違いっぷりw」とpgrしていたりする。

愚痴も元友からの妙な信頼感も重荷になり始める。
元友は私以外の人ともオフで会ったりはしているので、他の友達にも私の文句や愚痴を言ってるんじゃないかと思い始める。
そのタイミングで元友が私の好きカプの対抗カプにはまり、オンで友達と自カプpgr祭りを展開。
頭に来たのとどうでもいいやという気分でこちらから連絡を断ってFO開始。
私以上にノリのあう友達が出来たようで「一番の仲良しはCちゃん!」と新たに発表。

タゲ外れてホッとしてはいるものの、イベントでたまに顔を合わせてくるとすれ違う際に挨拶してくる。
それだけなので害はないが、私のことをCさんに愚痴ってるんだろうなーとは思う。


331 :やめ:2012/02/28(火) 15:09:36.71 ID:saw71ycNO
>>329
前スレでもあったが、わからないと思って別ジャンルや交流のない他の同人友の愚痴言う奴多いのな
世間は狭いし、愚痴を言う奴は相手が誰だろうと愚痴ることを
愚痴られ相手が気づかないとでも思ってるのか

332 :友やめ1/2:2012/02/28(火) 17:38:11.96 ID:2v1kcPCC0
距離感が合わず、友やめしました。
自分は最近、色々なトラブルでサークルを解散することになった。
それについてスカイプで退席中表示、コメント欄に「話し合い中」と書いて友達Bに話を聞いて貰っていると、他の友達Aが話し掛けてきた。
「何が有ったか全部聞かせて」「何でBちゃんには話してるの?」等心配してくれてるのかも知れないけどしつこい。

333 :友やめ2/2:2012/02/28(火) 18:11:21.24 ID:2v1kcPCC0
Aは他人の事情は知りたがるけど、自分の事は話す必要性が有っても話さない。
それでも「どうしても言いたくない事なんだろうな」と思って納得できないながらも触れずにおいた。
そのことを指摘すると、「今その話関係あるの?」と。Aは他にも時々聞かれてもいないのに「風俗で××やった」「男は××なところが気持ちいい」等下ネタを聞かせてくるのでもう限界だと感じCO。

334 :1/2友やめ :2012/02/28(火) 22:39:50.97 ID:VNx07Uqd0
金に汚い友達をCOした

この元友達Aの口癖は、とにかく「お金がない」
食事にいったら人のサイドメニューを勝手に摘むし、CDや漫画を買ったら毎回決まって「貸して」と言われる。
彼女の誕生日に私は好きなものを買ってあげたんだが、彼女からは「千円以内ねw」と条件つきだったり、
「これ良いものなんだけど使わないから☆」と、包装がくしゃくしゃになった未開封のタイツ?を渡されたり。
一個一個小さいながらイライラしてはいたが、彼女の家は父親が失業してて本当にお金に困ってるのを知っていたから、
その時は友達をやめようとまでは考えてなかった。(一応補足だけどAは実家暮らし社会人。ただこういう状態なので家にお金を吸い取られてる状態。)
だけど、この間某大型イベントで彼女にお使いをしたとき若干トラブルになりCOすることにした。
イベント後遊ぶ約束をしていたので、お使いの本を持っていってお金を請求すると、「今お金払ったら今日遊べなくなっちゃう」
とゴネるので、仕方なく代金は給料日まで待つことにした。
もう予想が付いてる人も多いと思うけど、いざ給料日になっても全然代金の事に触れてこない。此方から言い出して、やっと
「あーそんなこともいってたっけ?」って態度。しかも渋る渋る。


335 :2/2友やめ :2012/02/28(火) 22:40:28.16 ID:VNx07Uqd0
「お土産ってことでなんとかならない?☆」(本位外に別にお土産買って渡してます。)
「友達割とかないの?」(ちょっと言ってる意味分からないです。)
「でも本4冊で○○円は高いよ〜><」(サークルに言え。)
最終的に、「やっぱいらない!返す!」と言い出した。ちなみに前回既に本だけ渡してしまったので、A完全タダ読み状態。
しかも返すといわれても私はAとは活動ジャンルが別で、そのジャンルも知ってはいるけど二次創作的な意味でははまっていない。
それはAも知ってるはずだし、返すといわれてもいらない。だからといってサークルに送り返すわけにも行かない。当たり前だけど。
怒る気力も無くなって無言になってると、Aはあわてた様子で「ほら!a(Aの活動ジャンル)にハマる良い機会じゃん!(私)もハまってくれたら嬉しいし☆」
等とのたまった。フォローのつもりだったのかな。ごめん全然フォローになってないわ。なんかもうプツンと切れてしまった。
その時喫茶店にいたんだけど、「トイレ行って来る」と言ってA置いて帰ってきた。無事帰宅後、Aにメールで
「お金はもう要りません。貴方みたいな友達もいりません。ずっと大変なんだろうと思って我慢してたけど、
これからはもっとお金にしっかりした人と付き合うことにします。さようなら。」と送った。そして着拒。
今PCのメルフォに凄い勢いで「ゴメンなさい」と「アタチのおうち大変なの分かって><」と「貴方は思いやり無いプンプン!」なメールが着てる。
ちょっと面白いのでニヤニヤしながら全部読んでる。よくもまぁまぁここまで被害者面できるものだと。

ちなみに喫茶店の伝票おきっぱだったので、私の分まで払わせたのは確かに悪かったな〜と思ってる。
でもお使い代2000円は結局回収できないままだったので、一矢報いる事ができたかなとも思ってる。(といってもコーヒー一杯500円だけどね…)


336 :友やめ:2012/02/28(火) 23:15:25.95 ID:E1dadq3p0
>>334
心の底から乙なんだが

>私の分まで払わせたのは確かに悪かったな〜と思ってる。

この期に及んで、こんなこと思ってあげられちゃう人だから、被害者面されちゃうんだよ…
だってまだ1,500円もあるんだよ?3/4だよ?どこが悪いんだ。

こんな人種に二度と出会わないことを祈ってる。

337 :友やめ:2012/02/29(水) 00:03:23.93 ID:ErnrkJeb0
>>336
それとこれとは話が別だってやつだろう
自分も悪いことだとは思わないけど>>334のように考える気持ちはわかるわ

334乙
Aはそうしても許されると思ってる根性も汚いな

338 :友やめ:2012/02/29(水) 00:23:46.78 ID:g6LHkEX40
>>332
乙です…
顔を知ってるからこそ友人のシモネタなんぞ聞きたくもないよね、反応に困るし。
それに人の事を聞きたがるのに自分の事は話さないってただの野次馬根性に見える。
身近な友達だからこそ言いたくない事があるってわからないのかね…

そして>>336も乙です。
その反応、Aが反省してるとは思えないわ。
家が大変なのは気の毒だと思うけど、だからって人に迷惑かけて良い理由にはならん。
そもそも自分がお金で苦労してるのに、人にお金で嫌な思いさせるっていうのがまたね。
今まで十分気遣ってまだ思いやり足りないとか言うならきっとまだまだ迷惑かけられるから。
切って正解だと思うよ。

339 :友やめ:2012/02/29(水) 00:45:50.09 ID:VEUufWwI0
>>334


共通の友人・ジャンル友とかいるなら根回しした方がいいな

340 :334:2012/02/29(水) 01:08:14.01 ID:3QuxlUjJ0
乙ありです。
レスもらってハッとした。確かに考えが甘すぎて嘗められてたのかもな…。
だけどもうしらん。なんかいまだに同情誘うようなメールを送ってきてるけど、心を鬼にする。

ちなみに根回しについては向こうが自爆してくれたので大丈夫w
共通の友人からきくとこによると、今回のことまるっとそのまま共通の友人に愚痴って、
「そりゃお前がおかしい」って総叩きにあったらしい。

まぁそれはそれで良かったんだけど、これをきっかけにまた新しい悩みの種が…
とある友人が「なんとしても残りの差額を取り返すべき!」と息巻いて、正義厨気味になってしまった…。
ちょっとこの人はもともと苦手なところがあったので、もしかしたら近い将来またここのお世話になるかもしれない。

スレ汚し失礼しました。

341 :友やめ:2012/02/29(水) 02:02:41.11 ID:IjAOIzaTO
>>340
Aみたいな奴はすぐ増長するから情けはいらん
徹底的に鬼になれ
あと正義厨も早めに根回しした方がいいぞ
奴ら暴走したら止められない上に何かあっても
>>340の為を思って…って罪を擦り付けてこようとするからな

342 :やめ:2012/02/29(水) 07:58:00.19 ID:WGpVKxiRO
340さんと似たような状況で金額の桁がもっと多いんだけど、
根回しするにも向こうは交流厨でこっちはヒキ、
何かトラブルがあると被害者面してわめき散らして慰められてる人だから
逆効果になりそうで出来ない…

343 :ともやめ:2012/02/29(水) 10:36:46.64 ID:Z/3+n2QH0
>>342
うわぁ乙
ジャンル撤退覚悟で戦うか泣き寝入りしか道は無いのだろうか…

344 :友やめ:2012/02/29(水) 11:12:17.69 ID:sNBI8Q3M0
気のおけないオン友だったのが〆切タイマーになり友やめした。
元々2人共オン専だったんだが自分がオフで本を出すようになり、
友Aに笑い話として「いつも〆切前に焦ってるw」と話していたんだが
それに対し几帳面なAは何かのスイッチが入ったのか〆切前に口煩くなるようになった。
〆切前の神経質になっている時に「原稿やれ」「〆切守れ」「計画的にやれ」とメール・Twitter・電話など多方面から言われると
「うるせーな、今やってるよ!」と余計苛々させられて本を出す度 徐々に相手が苦手になっていった。
Aはプロアシなので職業柄〆切には敏感なんだろうけど、〆切と言っても割引(最大)に合わせた〆切だし
そもそもドピコの同人誌に、相方でもない人にそこまで煩く言われる筋合いはないわとCO。
CO後、Aは「善かれと思って言ってたのにまさかモチベーションを下げてたとは思わなかった」
「でもプロの現場を知ってる身としては(私)は甘いと思う。同人誌だから大きな損害は出ないし、失うのは信用くらいだけど」と
捨て台詞を吐いてたけど知らん。

345 :怖い:2012/02/29(水) 11:25:10.04 ID:CBdFmY7w0
>>344

自分もアシだが、人様の〆切のことなんて
例え割増常連であっても興味ないわw
よっぽど344を下に見てるんだろうね

346 :やめ:2012/02/29(水) 11:31:28.57 ID:jlo+sHbl0
>>344

割引適用〆切を過ぎたからと言って失うのは>>344のお金だけで
信用も落とさないな

347 :友やめ:2012/02/29(水) 11:41:26.08 ID:qc0mnyNc0
>>344

プロの現場じゃないっつーのな

大体〆切前に確認や返事を要するリプやメールって邪魔になるだけじゃん
本気で守って欲しいとか思ってるなら
手伝うって言い出すのが本当なんじゃないの、プロアシなんだし
まあこれは皮肉で、実際やたら手伝う手伝うって言われてもうざいけどさ
叱る立場を実感したいだけの様な印象を受けちゃったよ
もしくは自分がプロの現場()でいつも怒られてる事を344に当て付けたかな

〆切関連で信用落とす事は有ると思うけど、
それは極道報告してる奴とか、〆切前なのにツイッターに張り付いてるとか、
ゲストやアンソロさえも伸ばして貰ってる奴とかなので
344には当てはまらない様だし。余計なお節介だね本当

348 :友やめ:2012/02/29(水) 12:11:54.33 ID:wLh8c53h0
自分は自分 他人は他人 手は出さないが口は出すのは最低の部類
お前それ言いたいだけだろう ってのは間違いじゃないはず

確かにプロとアマは違うかもしれないけど、たかがプロアシで威張るなってゆー


349 :やめ:2012/02/29(水) 13:11:27.63 ID:1DhST1y10
同人原稿を商業原稿並みのクオリティにしてる兼業作家って
締め切りを護るとかなんとか云々以前に珍しい気がする
344の友達がアシに行ってた作家さんは同人やってなかったのかもしれないけど
いずれにしろ頓珍漢もいいとこだな

350 :友やめ:2012/02/29(水) 13:50:57.21 ID:cMJGb/H60
>>344

>「善かれと思って言ってたのにまさかモチベーションを下げてたとは思わなかった」 
このあとになぜ「あなたの気持ちも考えずごめん」じゃなくて「あなたは甘い」になるのかわからん
邪魔なだけなのになんでそんな上から目線なんだろうな

351 :友やめ:2012/02/29(水) 14:34:48.92 ID:Y5DPCuPT0
>>344
乙。Aは心配してたんじゃなくて「プロアシなアテクシ」に酔ってただけなんだと思う。貴方をダシにしてね
しかもそれを善意にすり替えて反省もせず…心底タチが悪いよ。このまま無事CO出来ると良いね

352 :友やめ:2012/02/29(水) 17:48:40.29 ID:arWFVCcA0
学生で口癖のように「お金がない」と言うA

Aとジャンル関係のイベントに行くことになったが、
いつもの「お金がない」を言ってきたので立て替えておいた
イベント後、Aはツイッターやブログで「イベントが期待外れだった」と繰り返すように
いや、感想だからどう思うのも勝手だけど、まだ自分は一銭も払ってない状態でそれを言われると…

その後も会うたびにこちらが催促するより先に
「すみません、お金ないんで…」「昨日も何も食べてなくて…」と支払いを待つよう言ってきて、
ツイッターやブログでは「それにしてもこの前のイベントはちょっと…はあ…」をやる

お金がないのをかわいそうに思っておごったり食べ物をあげたりしている共通の友人もいるが、
ちょっとストレスがたまってきてしまうので自分はFOしている

Aは食費や生活費を切り詰めているので体重がどんどん落ちているらしいが、
実家にはそれを報告せず、「一人暮らしを頑張っている自分」をアピールしている
家庭の事情があるのかもしれないが、家族に言わずに
同人の知り合いには言うってなんかおかしいなあと思ってしまう

353 :友やめ:2012/02/29(水) 18:28:14.75 ID:ROtqh6BW0

家庭の事情で家族に「お金ない」を言えない人は確かにいるから
友人に愚痴を聞いて欲しいぐらいなら分かるけど
友人にたかって良いワケじゃないよな
立て替えたイベント代取り返したらFO成功しますように

354 :友やめ:2012/02/29(水) 19:34:31.48 ID:g2W1NHNV0
>>352
本当に乙です。
そもそも、自分で工面出来るお金が無いならイベントは諦める…って選択肢が無いのが意味解らないよね。

会うと言い訳してくるだろうし、メールとかできっぱり言ってみてはどうかな?
振込先とか書いて○日までに入金してください!と突き放した文章で。

355 :友やめ:2012/02/29(水) 19:44:41.03 ID:VEUufWwI0
金が無いならそもそも人に立て替えてもらうなよ
返すあてがない状態だと『立て替え』じゃなくて『タカリ』だよ
強く言って返してもらえないならただのATM乙と思う

自分か相手が『借りる』とか『立て替えて』等言葉を使ってたなら金が無い云々は関係ないよ
何も食べてないとかも全く関係ない

356 :友やめ:2012/02/29(水) 21:04:41.71 ID:wjKlJJRD0
金を貸すときは返ってこないものと覚悟して貸したほうがいいよ
借用書も書いてもらって、相手にも返す覚悟をしてもらおう

357 :友やめ:2012/02/29(水) 21:13:50.05 ID:xq49IJxP0
>>344
ババンババンバンバン「原稿やれよ」
ババンババンバンバン「〆切守れよ」
ババンババンバンバン「ご利用は計画的に」

ぐらいの気遣いは欲しいよね

358 :ともやめ:2012/02/29(水) 21:25:21.34 ID:NCHhncrS0
そもそも、金が無いなら同人やるなって話だよなw

金が無いのが、収入が少ないせいか金遣いが荒いせいか
はたまた別の理由かは人それぞれだが
同人なんて趣味には多かれ少なかれ金がかかるのはガキでも知ってる常識。
同人やめるなり控えるなりすりゃいいんだよ。同人やめたって死ぬわけじゃないんだし。

金が無いくせに同人はやりたいとか、馬鹿の所業。
生活費を削って同人に注ぎ込むのがカッコイイと思ってる阿呆は自業自得の馬鹿の見本。
金が無いのを免罪符に他人に集る乞食に同人者の資格ナシ。

359 :とも:2012/02/29(水) 21:47:02.00 ID:0NQMNKzG0
学生時代、同じジャンルが好きな友達のBと
卒業記念(笑)で初の合同同人誌を出したことがあった。

その本は、作る時すごく楽しかったからいいけど
正直読み返すのもできない位仕上がりはクソだったw
思い出してもまじ、心臓が中心に体中が痛くなるwww

作ったときからお互いその認識はあったから
同じオタクグループの子(同人やってる)に
同人誌出すのは知られてたけど
「見せるのは絶対無理wwwごめんw」
と言って、皆も理解してくれてたから
二人だけの黒歴史として胸にしまっていた。

私達のオタクグループは基本皆おとなしくて
オタクなことは、極力グループ外にはばれたくない。
っていう考えの子ばかりだった。

でも、その中には一人だけ色が違う友人Aがいた。
Aはなんでも知ってるのよアテクシ系の子だった。
そして同人やってることを一般人にも隠さないし
むしろ自分から話しまくっていた。

360 :とも:2012/02/29(水) 21:48:48.10 ID:0NQMNKzG0
もともと、もやる部分は多かったけど
オタクグループで仲良くしてたから学校卒業後も遊んでた。
そして数年経って、私一人でAの家に泊まった時
聞いてもいないのに同人話をダーッとしていて
いつものことだとフンフン、と聞いていたら
「で、ここにある本がCちゃん(同じオタクグループ)のこの前出した本だよ!」
と私に手渡してきた。
えっ、と思い
「私は許可とってないから読めないよwほら原作も知らないしさ。
 っていうかCちゃんこういう風にされたらイヤだと思うよw」
と返したら、
「なんで皆隠すのかなぁ。っていうか
 (私)ちゃんとBちゃんの同人誌も こ こ に あ る よ !!!」

361 :友やめ:2012/02/29(水) 22:06:55.39 ID:wLh8c53h0
ageるんじゃない
それから、物語にして不要に盛り上げる必要もないから

362 :やめ:2012/02/29(水) 22:32:44.17 ID:08QdVA7s0
一般人へのオタ話はともかく
オタク仲間で作品読むのに許可って必要なの?

363 :友やめ:2012/02/29(水) 22:42:23.92 ID:qc0mnyNc0
友達同士で見せたくないと言ってるのなら
人として見ないのが良識って物じゃないだろうか
金出して買って読むのも勝手ではあるけどね

364 :友やめ:2012/02/29(水) 22:55:09.56 ID:tqlKOVyo0
え、それで>>360で終了?

365 :やめ:2012/02/29(水) 23:46:26.47 ID:eD/8WIz10
でも我が身に置き換えると恐ろしいな
ある日突然、黒歴史が回し読みされたら…

366 :友やめ:2012/02/29(水) 23:54:34.53 ID:4PWdam4y0
Cも同様に仲間内には見られたくないと言っていたなら見たら悪いと思うけど
そう言ってないなら許可なんか必要ないのでは

367 :友やめ:2012/02/29(水) 23:59:29.53 ID:5yUECia70
少なくとも自分は知らない間に友達に見せられても別に嫌じゃないな
オタ以外の知り合いに見せるんでさえなければ
嫌だと思うとか勝手に言われる方が嫌だわ

368 :ともやめ:2012/03/01(木) 00:58:19.32 ID:b9L70iNE0
>>360で終わり!?
起承転結がホラー系の話みたいな趣向だな

369 :友止め:2012/03/01(木) 01:14:21.48 ID:iBXR273O0
>>344
「〆切厳守」ってツイッターにあるよね…あれの方がまだ役に立つな

370 :友やめ:2012/03/01(木) 02:18:04.93 ID:xBPrrdB0O
>>359ー360
で?

371 :やめ:2012/03/01(木) 07:05:50.89 ID:EYvFN/kz0
>正直読み返すのもできない位仕上がりはクソだったw
そもそも作った時からこんな認識の本売るなよ
その時の精一杯で作っても時間がたてば黒歴史になるなら分かるけど。
出来て早々に自分で読み返せないようなもん他人に金出させるのは平気なのか
オタ同士で自宅に泊まって同人話になるのってなにもおかしくないんだけど
聞いてもないのにとかいうあたり悪意あるな

んでよく分からないんだが
>(私)ちゃんとBちゃんの同人誌も こ こ に あ る よ !!!
これはそもそも黒歴史本のことなの?Cのは最近出した本みたいだけど

372 :友やめ:2012/03/01(木) 07:58:22.86 ID:O3AwD3dT0
同人誌出しておいて、見られたくないもクソもない

もちろん、目の前で『悪意をもって』読み上げるとかだったら相手がクソだけど、
作品を公開するってことに対して最低限の覚悟すらないと思うよ


373 :ともやめ:2012/03/01(木) 08:12:18.82 ID:NRlmFOtk0
卒業記念ってことは少なくともその本は
端から身内の分しか作らず売るつもりもなかったのでは?

しかしその後が気になるな……


374 :創作BL:2012/03/01(木) 08:30:04.98 ID:ooZ+xtdt0
売り子手伝いを頼まれて行ったら当日追加椅子なくていいよね?って言われた時
箔押しとか自分一人じゃお金かかってできないから合同誌出そうとも言われて
これはFO決定
ニートに関わっちゃいけないね

375 :友やめ:2012/03/01(木) 09:01:22.03 ID:O3AwD3dT0
>>374
2脚3人程度なら、普通の話だと思う
2脚でチケ3みたいな基本構成は、常に1人は、買い物などで出回ってることを想定してるし、
普通のスペースで3脚は正直邪魔

1脚2人だと厳しいこともあるけど、スペース自体が狭いイベントなら、それも当然だと思う


376 :やめ:2012/03/01(木) 11:02:37.90 ID:ix9kVyEd0
沙英さんを気遣うヒロさんぐらいの接し方をしてほしいもんだ

377 :友やめ:2012/03/01(木) 12:21:29.97 ID:dHGeywgzO
>>373
身内の分だけで売る気ないなら
なんで友人達の分はないんだ
作ることを知っていたと言うからにはみんな当時からの友人だろ
オタ仲間に見せられない、自分も見返せない本を見せられる身内って誰よ

>>374
名前からして釣り臭いが
普段できないことに合同誌で挑戦することの何が悪いのか

378 :友やめ:2012/03/01(木) 12:38:15.84 ID:ZtWvpm6o0
>>377
>普段できないことに合同誌で挑戦することの何が悪いのか
合同誌を作ることじゃなく箔押しが目的だからだろう
相手にお金出させたいのがミエミエじゃん。
合同誌が最大の目的で、せっかくだから箔押しとかやりたいね!とかなら問題なかったろうと思う

379 :友やめ:2012/03/01(木) 13:05:11.56 ID:O3AwD3dT0
>>378
むしろ、もう最初から相手をニートだからって見下して、
「追加椅子いらないよね」→(私の椅子に出すお金はないっていうのね!)に
「箔押ししたい」→(私のお金で箔押ししたいのね!)
になってるようにしか見えない


やめて正解 相手のためになる友やめだと思う

380 :友やめ:2012/03/01(木) 13:42:53.17 ID:C7IirRtj0
忙しいサークルで立ちっぱなしなら追加椅子いらないし、
まったりなら椅子無いのはありえない
売り子のお礼で、ケチという印象が強められたのかもね
箔押しのくだりからは、もろに相手の金目当てって感じだけど

381 :友やめ:2012/03/01(木) 19:27:01.54 ID:ty3d543X0
ID:O3AwD3dT0必死過ぎ。

382 :やめ:2012/03/01(木) 21:00:12.93 ID:O7Xdzklp0
なんつーか、「みんなが何も気づけず乙コールする中、レスに潜む報告者の厨性を一人読み取れるアテクシ」って感じだな

383 :友やめ:2012/03/01(木) 22:02:54.40 ID:dC63XgKJ0
流れ読まずに投下。

知り合った頃は普通の社会人だった友人。
そこそこ人気の絵描きで親しくしていたが、仕事をやめ無職ニート引きこもりになってから豹変した。
ロクにお金もないがたいした就職活動もせず、失業保険を受け取ったり、
生活保護の受給を検討しながらも、同人活動はやめない。
オフセット本を作ったり、コミケなどのイベントにも申し込んでいる。
やんわりと、「生活が成り立ってこその同人活動だと思うよ」とアドバイスしたが、
「同人活動は生きがいだから」「同人活動があるから、私はここまで生きてこれたんだ」と
聞く耳を持たない。
いつしか昼夜逆転生活を送るようになり、朝起きれないから余計生活がだらしなくなり、
引きこもりに拍車がかかるようになった。
今までは一応行っていたハローワークや、就職支援の教室?みたいなものにも行かなくなった。
「脱引きこもりのために、朝起きてきちんと活動できるようになりたいけれど、夜眠れない…」と言うが、
それは夜中まで原稿や絵描いてたり、ツイッターに入り浸ってるせいじゃないの?
……と言ってやろうかとも思ったけど、どうせデモデモダッテ連発されるだけだろうと思い、現在はFO中。

384 :友やめ:2012/03/01(木) 22:14:59.62 ID:GwCG1NrN0
>>383
ニートになる前は社会人だったんだし
一人暮らしの失業中はそんなもんだろ


385 :友やめ:2012/03/01(木) 22:23:40.38 ID:bwCKHGIo0
>>383
仕事辞めた事情もなにも分からず、自分の考え押しつけて、
憶測だけで批難してくる383と離れられて良かったね、元友人。

と、でっかい釣針に引っかかってみたwww

386 :友やめ:2012/03/01(木) 22:27:56.83 ID:hJ4X8XnG0
>>383
友人本人から色々と頼られない限り別に383がそんなに色々考えてあげる必要はないと思うよ
友人が一人暮らし(生保考えてるから一人だよね)なら生活かかってるんだからそのうち何とかするだろうし
そうでなくても383にまだ全然迷惑がかかってないみたいだしとりあえず大丈夫じゃないのか

自分も友人みたいな立場だったけど、貯金もあったし、期限決めて思いっきりダラダラしてたよ

387 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/01(木) 22:32:57.79 ID:S8yrreQE0
>>383
同人活動しながらナマポ受給考えてるようなクズだからFOしてよかったと思うよ
のちのち絶対トラブル起こす

388 :友やめ:2012/03/01(木) 22:47:54.44 ID:V2Q7Y4y50
同人しながら生活保護とか完全に屑だろ
韓国人の人?って言われても仕方ない

389 :やめ:2012/03/02(金) 00:13:40.22 ID:ijHS6x+O0
失業保険+同人まではいいと思うけど
生活保護+同人まで成り下がったらみじめすぎる…

390 :やめ:2012/03/02(金) 00:47:11.44 ID:dNefO8hL0
みじめすぎる、なんてのは他人が勝手に代弁してるだけだろ
もし同人のために受給することが出来たら本人はなんとも思わないだろうさ

391 :ともやめ:2012/03/02(金) 01:11:29.04 ID:EjXYKTg80
お互い合わなかっただけだろ

392 :やめ:2012/03/02(金) 01:17:38.93 ID:u7yn+f700
>>383
早くから生活保護考えていたりだらしない生活から抜ける気なさそうだから
早めにFOしておいて正解だと思うよ

393 :友やめ:2012/03/02(金) 01:30:53.62 ID:Y4QrzY8uO
いやいや生保は国民の血税から支給されてんだぞ
昼夜逆転同人生活送ってるような奴に支払われたらたまったもんじゃねーよ
もしマジで支給受けるんなら通報してーわ
COは当然

394 :友やめ:2012/03/02(金) 02:28:10.20 ID:35V+8Wag0
というか失業保険にしろ生活保護にしろ同人、しかも話から見てサークル参加だと
同人活動が労働行為や収入とみなされるんじゃないか?
失業保険でもバイトは申請すればOKだったはずだけどその分は引かれるはずだし
生保なんてなおさらまずいだろ
まあ今のうちにFOはしといたほうがいいだろ

395 :友やめ:2012/03/02(金) 02:33:53.48 ID:tc369LDVO
一度だらけるとなかなか脱却できないのが人間だ。
会社が倒産して失業保険のお世話になったとき、
最初の受給説明会で
「しばらくのんびりしようなどと考えず、すぐに再就職に動いてください」と
釘さされたよ

ハロワとしてはなるべく早く受給打ち切って欲しいのもあるだろうけど
いい気になってのんびりしてたら労働者として賞味期限に関わる。経験談だよ

396 :友やめ:2012/03/02(金) 06:08:26.52 ID:nNMpqkj00
そもそも働く気すらないのも多くない?
同人にはまってる奴ほどフリーター無職が山のようにいる
親が頼れなくなったらどうするんだろうと思うけど、まあ自己責任じゃね

397 :友やめ:2012/03/02(金) 07:03:35.59 ID:DylS2w2Z0
>>383は予想してるだけで実際に友達は生保も受けてないし、自分の金で生活してる
友達やめるのは勝手だけど、仕事辞めたんなら同人もやめろとか言ってる383の方が変
すでに失業保険も切れて、貯金も底をついてる状態で生保受けてずっとひきこもってるなら分るが
まだ辞めてからそんなに経ってないのに余計な心配してるんじゃないのか?

398 :やめ:2012/03/02(金) 07:12:32.15 ID:5EFXXNmo0
と、ヒキニートが申しております

399 :友やめ:2012/03/02(金) 07:32:12.51 ID:slOcbzki0
そろそろ絡みへどうぞ

400 :やめ:2012/03/02(金) 08:17:39.46 ID:tU8pNpqdO
>>397
失業保険は就職活動するの前提で給付されるって知らないの?
働いた事ない人は知らなくて当然か

401 :やめ:2012/03/02(金) 08:37:10.67 ID:0le502OsO
>>400
失業したことのない人も知らないだろうけどね

402 :やめ:2012/03/02(金) 08:43:59.47 ID:tU8pNpqdO
>>401
そっち関係の総務事務やってれば常識だよ、失業しなくたって


403 :友やめ:2012/03/02(金) 08:52:57.28 ID:DylS2w2Z0
>>400
そういう話じゃなく383が勝手に親身になりすぎてその人から相談や実害をうけてるわけでもないのに
勝手に怒って友やめしてるのはどうかと思うって話
自分は失業中時間がいっぱいあったから同人やってたし、3か月くらいで就職できたよ
ってか平日のこの時間に書き込みしてるけどそっち関係でちゃんと働いてるの?

404 :友やめ:2012/03/02(金) 09:21:54.17 ID:FUdUSAUL0
お前ら、同人ライフをお、自分の自堕落の言い訳にして、他人にまであてはめるな

同人やってたって、生活と仕事を圧迫もせず赤字は他の趣味にかかる費用よりよほど少ないのが普通だ

それができなきゃ、同人じゃなく、それをやらかすヤツが馬鹿と知れ

405 :友やめ:2012/03/02(金) 09:22:05.09 ID:tU8pNpqdO
>>403
今から通勤ですが?
勝手もなにも、価値観合わないからともやめ、このスレではよくある範疇の話にしか思えない
全ての事情が書かれてるわけでもないのに、噛みつく方がむしろ不思議

406 :友やめ:2012/03/02(金) 09:32:51.53 ID:xH+eExFo0
まあ『豹変』自体が
いい方に変わるって意味の言葉だからな

407 :友やめ:2012/03/02(金) 09:39:00.70 ID:Xh0r48II0
まとめて絡み行け

408 :友やめ:2012/03/02(金) 10:58:46.20 ID:/DxTE7et0
ヒキニートで同人やってる人が必死に弁護してるのはわかったw

409 :友やめ:2012/03/02(金) 12:00:44.99 ID:4STuxXDN0
失業保険は少しでも収入があったらアウトで
もし同人が赤字でなく黒字なら不正受給になるよ
Aがその辺ちゃんとしてないなら確定申告もしてないだろうね
ナマポはもちろん、その辺含めて通報するといいよ

410 :友やめ:2012/03/02(金) 12:31:09.32 ID:ENsIHb1i0
>>383
失業手当てもらっておきながら同人やるなんて、人として近づきたくない感じ
その手当て分を被災地に募金して欲しいわ

411 :友やめ:2012/03/02(金) 12:33:50.08 ID:ugC2gr/t0
>>409
失業保険の場合、就職した、(同人などで)定期収入がある、
自営の準備をしている、などじゃなければ問題ない。
収入があった日は受給額が減らされるか、支払いが後送りになるだけだ。

ちなみに、ナマポもほぼ同じだよ。

412 :友やめ:2012/03/02(金) 12:40:43.67 ID:ENsIHb1i0
失業保険やナマポを受けながら同人する人って要するに税金泥棒じゃん
庇うほうも引くわ

413 :ともやめ:2012/03/02(金) 12:44:49.37 ID:cS4W9z9J0
失業保険って働いてる時に保険金払ってたからもらえるもんじゃないの?
受け取る権利があって受け取ってるのに泥棒って

414 :友やめ:2012/03/02(金) 12:44:50.10 ID:Bxd/UaSUO
そんな話どうでもいいので次どうぞ

415 :友やめ:2012/03/02(金) 12:53:55.02 ID:wKU5oBJCO
>>383
乙というほど迷惑はかけられてないみたいだが、友やめは全然ありだと思う

失業保険もナマポも、結局そのお金をどう使うかは貰った人自身が考える事だから
(使い方を間違えて生活が破綻してもそれもそいつの自己責任、不正受給はダメだが)
他人がそれに口を挟んだり、正しくないとか言える範囲ではないけど
無理して友達でいる必要はないよ

416 :やめ:2012/03/02(金) 12:55:21.90 ID:tU8pNpqdO
>>413
求職活動するのが前提の給付だよ、失業保険
同人やる体力あるのに職探さない者に資格はない

417 :やめ:2012/03/02(金) 13:06:10.56 ID:IRzgrIq70
失業中に同人やるのは犯罪じゃないけど、かなり非常識な行為
「失業手当が貰えるからしばらく同人に専念する」って親兄弟に言ってみなよ
まともな家族なら叱りつけるし、そうじゃないならそれはもうそっち側の人間ってこと

>>383は変なトラブルに巻き込まれる前にFOして正解

418 :友やめ:2012/03/02(金) 13:09:49.33 ID:GPGGdn7H0
他人の生き方に干渉すんなと思う。
まして金の使い方。
でも相手を軽蔑しながら友達付き合いは出来ないし、お互いのためにしなくていい。
更正させたいほどの仲でもない、元々薄〜い仲。だろ。

419 :やめ:2012/03/02(金) 13:14:30.70 ID:IRzgrIq70
>>418
だから>>383はFOしたのにお前みたいなニートが絡むから荒れたんだっつの

420 :絡み:2012/03/02(金) 13:37:43.27 ID:fmSQ6eJQ0
いい加減しつこい
絡みいけよ

421 :やめ:2012/03/02(金) 13:43:26.55 ID:FUdUSAUL0
お前は、ネットやめろよ>419
絡んでるのお前自身なのに、自分はやっていいけど、他人はダメってダブスタもいいとこだろ

422 :やめ:2012/03/02(金) 14:13:10.26 ID:ijHS6x+O0
適当なとこでスルーできないお子様はまとめて絡み逝ってくれませんかねえ

423 :やめ:2012/03/02(金) 14:38:35.86 ID:48oV0dOXO
360が続きを投下すれば良いと思うよ!

424 :やめ:2012/03/02(金) 14:51:08.48 ID:7Jn1Q4a+0
おせっかいのほうが嫌われるぞー

425 :tomoyame:2012/03/02(金) 15:10:17.70 ID:fO3jCYo+P
納税してる自覚があれば腹がたつ気持ちはわかるけど
それは本当に弱い立場の人間に対して配ることをしない公的機関に向けて放つべきものじゃないか。
人間自体がそもそも弱いんだし、自分が個人的に日本や失業者のために寄付とかをしてないのに怒りに駆られるのは
ちょっと偉そうというか、いつのまにそんなセレブのお高い立場になったのですかという気になるね
もし法の目くぐって楽してる相手への嫉妬でCOしたとすれば
生活保護で遊んでる人と大して変わらない頭の中身した馬鹿がアホと決別したってお話になるから
あーはいそうですかーで終わり
いらん正義感で凝り固まるなんて愚民の極みだと思うよ
この先金銭的に頼ってきそうな不安要素を潰したって意味ならわからなくもない

426 :やめ:2012/03/02(金) 15:52:31.17 ID:hlWEFrLmi
  ∧_∧
⊂(#・д・)  絡み行けって言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄


427 :友やめ:2012/03/02(金) 16:28:16.26 ID:g0mjCDyd0
一般人からみたら失業手当もらいながら求職活動もせず
パチンコやってるクズと同じ

428 :やめ:2012/03/02(金) 16:32:25.33 ID:TuhiQyp90
相手がメンヘラになったからFOした
メアド変えても連絡しなくなっても手紙に返事しなくても年賀状返さなくても
3年ほどFOに気付いてないみたいだった

429 :友やめ:2012/03/02(金) 17:10:49.10 ID:udG99Oyd0
じゃあ昔の自分の友やめを

高校時代に友達の紹介から仲良くなったとても絵が上手いA。
こちらは絵を描くといっても本当に気持ち的にも落書きレベルで、当時からイベントにバリバリ参加しているAとは少し意識が違った。

・登下校で一緒になると、デカイ声でBL話。
だがこの頃私はカップリングとか分からなかったので聞き流していてあまり気づかず
・私らが友達数人としていた落書きノートをpgr
・厳しい家庭だったので親が見ると良くない顔をされるから、年賀状は普通にして、と頼み続けたが三年間絡みホモ絵
・Aは所属していないはずの私の部活の部室を勝手に使ってお絵描き
など

このあたりで疲れて距離を置いたが、Aも周りの目を気にするようになり、後半はそこそこで過ごせた。

430 :友やめ:2012/03/02(金) 17:12:26.61 ID:udG99Oyd0
その後、同じ県に大学進学したのと、私が同人にハマったので交流再開。
原稿の手伝いとかしに行ってあげたりしてたら調子乗ったのか、同日に参加してるのにイベント中「トイレ行きたいから代わってよ」
などちょっと再発気味に

しかし周りがどんどん絵を描くのをやめるなか、縁を切るのは淋しい気がした。
Aは東京で就職、私は地元へ。

まだ友達が少ないから淋しい鬱になりそう、というのを気の毒に思って、デジで手伝いとかもしていた。
私は友達が大学時代に自殺したためそういう発言がちょっと怖かった
その後は
・誕生日をこの店で祝って!で祝ったら「知ってたからびっくり出来なかった」「私ちゃんの誕生日知らないw」
・往復三万かかるが、コミケ手伝いを何度か頼まれた。
交通費払う気がなさそうだしAも一人暮しだったので、ちょうど別日だった自ジャンルに参加するからいいよ、と言っておいた
・そのうち仕事があるから一日目参加は無理だと言ってもどうしてもと頼まれ、12月中休日出勤し続けてようやく貰った休みでなんとか手伝いに
さすがにこの時は宿もとれず、A宅に泊めて貰った。それで何故か私は宿泊に迷惑かけたしトントンだと思っていた

年明けてインテの時に、祖父が危篤になり、四日前にAにインテに行けないことを謝った
宿代もキャンセル料を払うと言ったら、その時はシングルに変更してもらったら手数料かからなかったからいい、と言われたものの
心配になり滅多に見ないAサイトを覗いたら、私のことをドタキャンしやがって!と結構口汚く愚痴られていた

ただただ気持ちがすぅーっと冷め、メアドと着信をそっと拒否にした。
こいつはほっといても自殺はしなさそうな安堵もあった。

その後Aと離れて2ヶ月後に商業の誘いがきて、以来ちょこちょこ描かせてもらい
彼氏が出来て結婚も出来て子どもも出来た。
今初連載を貰えたので厄落としに書き込み。
長々失礼しました。やっと言えた!
ちなみに祖父は死んだ。

431 :やめ:2012/03/02(金) 17:38:34.71 ID:/rOWPAUP0
おじいちゃん…

432 :やめ:2012/03/02(金) 17:51:25.24 ID:hlWEFrLmi
連載よかったね!乙です!って言おうとしておじいちゃん…

奴隷解放おめ

433 :やめ:2012/03/02(金) 17:59:11.39 ID:ZeXWYuAW0
おじいちゃんの危篤の時に側にいてあげられてよかったね
きっと430の悪縁もおじいちゃんが持って行ってくれたんだよ

自分も親が死んだ時FO気味にしてた元友から電話きたけど
二言目には自分の会社の愚痴始まったからそこですうーっと気持ちが冷めたことあるから
その時の感じがよくわかる ほんとにすうーっと体感温度が下がる感じ
それまでFOしてることに少し抱いていた罪悪感もスッキリ0になって
ああこいつとは無理だわ、ってわかる瞬間

434 :友やめ:2012/03/02(金) 18:03:17.85 ID:mcTqMH0x0
人の家庭の不幸が原因でのドタキャンを
心配しないどころか罵るのは人類じゃないよ
ただの動物

435 :やめ:2012/03/02(金) 19:50:07.34 ID:adTkQMZ20
ウンコじゃい

436 :やめ:2012/03/02(金) 22:30:37.58 ID:ijHS6x+O0
友達=利用していいって考える奴っているよね
>まだ友達が少ないから
てゆーか、そいつはいつでも友達いなそう

おじいちゃんにお悔やみを。
大変な時に非常識な奴のせいで嫌な思いしたね乙

437 :友やめ:2012/03/03(土) 12:53:44.57 ID:/sjr5Vcy0
やっと気持ちが落ち着いたので何年か前の友やめ吐き出し

それまでは全く何の問題もなく、寧ろ「魂の双子!!」とお互いに言い合うほど仲が良かったジャンル友のA
当時、幼稚園児だった姪っ子(同居の兄夫婦の娘)が、交通事故で突然亡くなってしまった
末っ子で上は兄3人だった私は、妹が出来たようで嬉しくて、姪っ子を凄く可愛がっていたし姪っ子も私を
お姉ちゃんと言ってとても懐いてくれていた
故に姪っ子の突然の訃報は私にとっても大きなショックで、とても同人活動をする気力はなく、サイトに
簡潔に理由を述べて当分休止する旨を記載した
他の友人達は気遣ってお悔やみや励ましの言葉は電話ではなくメールや拍手※で送ってくれたんだが、
Aだけは葬儀の翌日に電話をかけてきてこう言った

「ねえねえ!あんたは身内だから当然シタイ見てるよね!!
シタイどんな感じだった!?幼女だよ幼女!!幼女のシタイってなんか萌えないっ!?
写メとか撮ってあったら見せて〜!!!」

てめえが代わりに氏ねばよかったんだよ馬鹿野郎!!二度とツラ見せるな!!とリアルに怒鳴りつけ、速攻で
着信・受信拒否、サイトも灰汁禁した
それでなくても姪っ子のことがショックだったのに、Aの言葉は更に傷を抉ってくれて、一瞬でAが大嫌いに
なりそのままCOした
突然縁を切られて驚いたらしいAが共通の友人達に連絡しまくって、何があったのかという問い合わせが
来たので上記の旨を話した
友人達の8割は「そりゃAが悪い」と理解してくれたが、残る2割は「きっとAは(私)を励まそうとしてわざと
そう言ったんだよ、だから許してやりなよ」とか「(私)はたったそれだけのことで長年の親友を捨てるのか!?」
とか言ってきたので、CO・FOさせてもらった

もう数年経つが、今もAのことは許せないでいる
たとえ励ますつもりだったとしても、言っていいことと悪いことがあると思うんだ…(´・ω・`)

438 :友やめ:2012/03/03(土) 13:03:35.46 ID:2t0/+K190
>>437
乙、本当に乙
Aは屑だし周りの2割の勘違い人間達も屑だ
励ますつもりって阿呆か馬鹿か人の心を知らなすぎる
そんな奴等ととっとと縁切ってて正解だよ

439 :友やめ:2012/03/03(土) 13:09:02.81 ID:G1ppOsdM0
自分もイベント前日に親友が亡くなって、欠席したことがあった
イベント翌日、ジャンル内で最年長のリーダーAから電話で欠席の理由を問われて答えたら

「それは大変だったね。こっちもすごく大変だったんだよ。きいてよ、BとCがさ〜」

悪いけどいまは人と話す気にならないからと切ろうとすると

「いつまでも落ち込んでても友達は戻ってこないよ?
それに私だって会社で上司に叱られて落ちこんでるんだよ?
あんたより私のほうが辛いよ!!でも強く生きてるんだよ!!?」

もう電話してこないで、とそのままCO

前々から自分が気に入らないとおかしなことを言い出す人だったけどここまでとは…

440 :友やめ:2012/03/03(土) 13:12:47.08 ID:OpTbUlX00
>>437
前にもどこかに書いた? そっくりな話、読んだことがあるんだけど

441 :やめ:2012/03/03(土) 13:21:30.24 ID:8WPFswQiP
>>440
無神経を通り越した「想像力が致命的に欠如した人」が世界に複数いるって事だよ…

442 :やめ:2012/03/03(土) 14:01:22.46 ID:Bm9NvUrS0
>>439
>あんたより私のほうが辛いよ!!
言い切れるところがwまじでおかしな人だったんだね

443 :やめ:2012/03/03(土) 15:53:41.22 ID:OI06y3uZ0
>>437
ほんとに乙
Aも残りの二割も本物の屑だろ…
人の死をネタにして、更にそれを励ましと受け止められる奴の神経って
ほんと一体どうなってるんだろうな…
>>441
信じたくないけどいるんだよなあほんとに…
遺族の身になってみろってんだ

444 :友やめ:2012/03/03(土) 16:15:32.50 ID:qU49+6FQ0
>>437
>てめえが代わりに氏ねばよかったんだよ馬鹿野郎!!
いくら頭にきていたとは言え、これは絶対に言っちゃいけない言葉だよ。
つってももう言っちゃった訳だけど…。
自分も友達が死んだ時、その友達のクラスメートがお葬式を同窓会か何かのように勘違いしている発言をして、
上記の台詞を言いながら初対面の赤の他人をぶん殴りたいと思ったけど我慢したよ。
そのクズにも家族や友達が居て、そいつが死んだら悲しむ人だって居るだろうから。

されたことは乙だけど、言葉は考えるべき。

445 :友やめ:2012/03/03(土) 16:26:30.91 ID:ALGL1Sl70
>>444
残りの二割の人オッスオッス

446 :友やめ:2012/03/03(土) 16:32:33.55 ID:48pd6qSj0
>>444
>てめえが代わりに氏ねばよかったんだよ馬鹿野郎!!
確かに言っちゃいけない言葉なのは間違ってない。
でもその前にAの暴言と故人への冒涜の方がもっと
言ってはいけない言葉だよ。遺族に対してだったら尚更。

Aの発言を聞いた直後だから流れ的に言ってしまっても
この場合はAの自業自得だろ。>>437の姪っ子はまだ小さかった上に
妹みたいに可愛がってたからいくら仲が良くてもあんなこと言われたら
人によっては一生許さないレベルの発言だと思う。


>>437乙。

447 :友やめ:2012/03/03(土) 16:32:50.34 ID:9r60EQBh0
>>444
はいはい自称空気読める凄いアテクシは分かったから
実際はまったく空気読めてない残り二割なわけだけど

448 :友やめ:2012/03/03(土) 16:35:52.33 ID:hd0noPvO0
>>444
そら正論だけどさ…
444は友達の葬儀で、相手は初対面の赤の他人で、同窓会っぽくうかれはしゃいでた状態。
437は肉親の葬儀で、魂の双子とまで言ってた相手が、シタイにうかれはしゃいでた状態。

全然レベル(と言っては語弊があるかもだが)違うよ…
咄嗟にそいつにも家族が〜なんて冷静になんてなれなくても責められない

>>437
ものすごくお疲れさまでした
自分も昔姪と同居していたから、もしそんなことが起こったら、と胸が痛いです
許せなくて仕方ないし、許す必要ないと思う
2割のクズ共も淘汰されたことだし、多くの友達と姪ごさんの分も元気に生きてください

449 :やめ:2012/03/03(土) 16:54:16.72 ID:PgUKsIRx0
>>444
死ねよ

450 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/03(土) 17:07:27.45 ID:jKKDRXY90
>>444 忘れてますよつ(ドヤァ…

451 :やめ:2012/03/03(土) 17:17:35.03 ID:cJ+e0YQ90
レス番もレスも縁起悪い

452 :友やめ:2012/03/03(土) 17:46:46.17 ID:G1ppOsdM0
でも>>437の残り二割みたいなKYは思いがけず身近にいるものだよ

自分439だけどCO後はやっぱり一部の人間から
「それくらいで大人気ない」とか「励ますつもりだったかもしれないし」とか
まるでこちらが浅慮で短気の加害者みたいな言われ方をしたよ
Aも含めてこの人たちはジャンル内でも分別のあるできた人達だって評判でさ
人間ってのはわからないものだと思ったよ

453 :ともやめ:2012/03/03(土) 18:05:58.99 ID:lUQrEzEV0
>>452
分別は持ってても、思いやりを持ってない人間をCO
するのは当たり前だよ

454 :友やめ:2012/03/03(土) 18:09:45.88 ID:F9BxlxfG0
>>444
言葉は選んだ方がいいね
この場合
「あんたの身内が氏ねばよかった。シタイどうだった?って聞いてやったのに」
の方がいいかも

455 :友やめ:2012/03/03(土) 19:33:15.29 ID:RMSGl9IH0
いや選べる状況じゃないだろ…
>>437の状況でブチッとこずに言葉選んでられる余裕なんて私には無いわ

456 :やめ:2012/03/03(土) 19:38:17.43 ID:cJ+e0YQ90
>>455
同意
ここで言い回しのアドバイスしてるヤツの神経を疑う

457 :友やめ:2012/03/03(土) 19:41:56.05 ID:2QK0nUj10
444に対する皮肉だろw

458 :やめ:2012/03/03(土) 19:43:25.12 ID:GLJTyv/D0
言ったからって責める気持ちは微塵もわかないし
言わないで我慢したからって特別偉いもんとも感じない例だわな

とにかく437おつ

459 :444:2012/03/03(土) 22:01:02.04 ID:qU49+6FQ0
なんかえらい叩かれてるな…

437は乙だしAはクズだしそれをかばってる奴もおかしいっていうのは前提だよ。
自分の場合はまさに友達が「あんたなんか死んじゃえばいい」って言われて、それがきっかけで死んだんだんだよ。
そういう背景があったから、自分が友達の葬式で同窓会ノリではしゃいでいる奴に、少なくとも「死ね」とは言えなかった。
そういうことを言われて本当に死んでしまうってことがあるのを分かってたからだよ。
437が頭に血がのぼって言うのも無理はないけど、もし今後何か頭がくるようなことがあっても「死ね」っていうのは良くないと思う。
いい子ぶってるように見えるけど、本当に「死ね」って言われて死なれたらどうするの?

あと意味分からんのが「親族の死>友達の死」って書いてる奴。
「437ちゃんのが大変なの!!444の体験なんか大したことないの!!」っておめでたいですね。

460 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/03(土) 22:04:41.92 ID:3oT4yey30
>>444
後出し乙って言って欲しい?

461 ::2012/03/03(土) 22:05:01.01 ID:3oT4yey30
名前欄ごめん

462 :友やめ:2012/03/03(土) 22:06:05.19 ID:9r60EQBh0
>>459
わかったからもう出てこない方がいいじゃね?
お前がいかに凄くてどんな辛い状況でも
暴言を吐かない素晴らしい人物なのは分かったから
しかし空気は読めるようになった方がいいよ
正論が常に正しいとは限らん

463 :友やめ:2012/03/03(土) 22:07:53.08 ID:2QK0nUj10
>>「あんたなんか死んじゃえばいい」って言われて、それがきっかけで死んだんだんだよ。

幼女の死体写真欲しがる奴がそんな繊細なメンタルしてないだろwww

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/03(土) 22:12:11.02 ID:Qwm0uTN80
この議論もういいだろ…

465 :ともやめ:2012/03/03(土) 22:20:57.08 ID:dkoh1w2X0
>>463
納得した
すごい納得した
Aみたいなやつは市ねってもタヒなないわ

466 :友やめ:2012/03/03(土) 22:23:40.77 ID:dmtS8/+80
いや自分も何故444がこんなに叩かれているのかわからないんだけどさ
後だしをぬきにして
頭に血がのぼっても「死ね」と暴言を言うのはやめた方がいいと言っているだけなのに
何で「きっとAは(私)を励まそうとしてわざと そう言ったんだよ、だから許してやりなよ」とか
「(私)はたったそれだけのことで長年の親友を捨てるのか!?」
と言ってるクズ二割と同類扱いされているのか

467 :444:2012/03/03(土) 22:25:04.37 ID:qU49+6FQ0
なんか気持ち悪い奴らばっか。

人が死んで本当に悲しい時に、いくらゲスな奴にでも「死ね」って簡単に言えるその神経の方が私には分からないわ。
自分が悲しいことで精一杯なら他人はどうでもいいんだね。

ちなみに、その友達に「あんたなんか死んじゃえ」って言った奴は、自分が原因だとは知らされていないらしい。
友達の姉が「ふざけんな!あいつの所為で妹は死んだ!!」って大泣きして怒ったけど、
友達の両親が、「例えそういうことがあったとしても、その子に重荷を負わせたところで娘は帰ってこない」と黙っていたらしい。
肉親なんか一番怒り狂う立場なのに、そのゲスい奴なんかを庇っていたよ。

437は間違っていないかもしれないけど、自分(444)のように思う人だっているんだよ。
掲示板なんだからある意味何書いたっていいだろ。

以上。ロムに戻る。

468 :ともやめ:2012/03/03(土) 22:33:04.23 ID:dkoh1w2X0
>>467
ROM戦に戻りたいとこすまんが、ひとつ気になった
その、氏ねって言われて氏んだ人は自分が他人の氏を笑い(ネタてきな)ものにしたくせに、「お前が代わりにしねばよかったのに」というような返り討ちされたことに傷ついてしんだわけ??
ブーメラン刺さって傷ついたか?
なんも悪くないのに氏ねと言われたことに傷ついたのなら全く状況違うんだが

469 :ともやめ:2012/03/03(土) 22:34:57.45 ID:efcarXxPI
それぞれ二人の違う体験で、437の行動に対して
444の体験と意見もあるよ、ってだけじゃん。437にただひたすら同調しかしちゃいけないのか?

470 :友やめ:2012/03/03(土) 22:36:23.39 ID:OpTbUlX00
444はゲス

471 :やめ:2012/03/03(土) 22:36:53.13 ID:Q0PfwY0m0
>>444
「お前なんかしね」と言われるほどの事をしたんだから当然じゃね?
もし言われてしんだらどうすんの、つってるけど、そん時は責任取ればいい
「もしも」や「だったら」はどうでもいい
あんたには堪えられたかも知れんが、>>437には耐えられなかった、それだけの話だろ
何に噛み付いてんの?
誰と喧嘩してんの?
こんなネットの端っこなのに
おめでてーのはお前の方だよ

472 :ともやめ:2012/03/03(土) 22:37:40.81 ID:dkoh1w2X0
>>469
同調とかじゃなくて444が例として持ち出すものが違いすぎるんじゃないの?
同列に見れってのが違和感

473 :やめ:2012/03/03(土) 22:37:47.53 ID:jQqcc8Xq0
444はつまり何が言いたいの?よく解んない
畜生にも劣る行いを受けても、相手を許しなさい(許さんくても黙っとれ)ってこと?

>掲示板なんだからある意味何書いたっていいだろ
では私も書こうっと。>>444の意見に反対。お前気持ち悪い

474 :友やめ:2012/03/03(土) 22:39:28.20 ID:z7yCFFsFO
>>469
とりあえず、444みたいな素敵なアテクシの素晴らしい正論は
絡みに書くっていう知恵くらいはあった方がいいと思うんだ
まったく状況も場合も違うんだし

475 :友やめ:2012/03/03(土) 22:40:05.04 ID:INlIcicK0
>>468
「自分はこう思う! 許せない!」で頭いっぱいで
状況判断できないようなバカに何言っても無駄
てめえが「死ね」って使わないのは勝手だが他人に口出すなカス
とは思うなw
てか絡み行こうぜ

476 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/03(土) 22:40:05.01 ID:Qwm0uTN80
444の言うことはもっともだけど、少なくとも今叩かれてるって状況理解して
自分の正しいと思ってることが通らない場合もあるんだと思ってくれ

もういいだろ

477 :友やめ:2012/03/03(土) 22:40:34.40 ID:ki4Y6+2Z0
気持ち悪い奴らばっか、の捨て台詞さえ無ければ
ID:qU49+6FQ0もゲスの仲間入りしなかったのに…

478 :444:2012/03/03(土) 22:42:45.76 ID:qU49+6FQ0
>>468
だから、その考え方がおかしいと思う。
「目には目を」みたいなのが。そんなところで張り合うなよ。
「二度と来んな!」って言って殴ってもいいけど、「代わりに死ね」はおかしい。

詳しいことは聞いていないけど、元々犬猿の仲みたいな人に仕事上の口論で、「死んじゃえばいい」って言われたらしい。
その他にも色々あって運が良くないような時に、そう言われたことによって死んでしまったんだよ。

437のAが繊細なメンタルを持っていないだろうから「ブーメランでしょwww死ねって言ってもいいでしょwwww目には目をwwww」っておかしいよ。
言ったことはしょうがないけど、そりゃ頭に血がのぼるのが普通だけど、とにかく、437の発言はちょっとまずいんじゃないかと思った。

しつこいようだけど、こういう考え方の奴もいるってことだから叩かれてもしょうがないとは思う。
本当にロムに戻ります。

479 :友やめ:2012/03/03(土) 22:47:32.59 ID:bc7KGg3i0
ロムに戻ると言う奴ほど戻らないんだね
人のことあげつらう前に、有言実行すればいいのに

480 :友やめ:2012/03/03(土) 22:52:52.35 ID:F9BxlxfG0
>>467
喧嘩みたいな状況で反射的に言った言葉に「それは言っちゃダメ」とか言っても無理だろ
冷静じゃないんだし

ってことは467はやっぱり>>454みたいなセリフだったら良かったんだ

481 :友やめ:2012/03/03(土) 22:54:18.44 ID:os5gZ2Fm0
>>478
価値観の違い、終了
437の状況においてお前の考え方に基づいた行動ができる人間はどれだけいるのか
お前が叩かれているのはお前の価値観をひけらかしてなお他人に押し付けてるからですよ
言うだけならここまで叩かれなかった

482 :友やめ:2012/03/03(土) 22:55:49.54 ID:mYtQyVH10
>>478
殴るのは良いんだ??

483 :なごみ:2012/03/03(土) 22:58:01.95 ID:SyxQAb91O
おっぱい(.人 .)
いっぱい(.人 .)


484 :ここは友やめスレです:2012/03/03(土) 22:59:59.46 ID:ZkHGT0q20
お前らいい加減絡み行けって
何回言われれば気が済むの?

485 :やめ:2012/03/03(土) 23:02:49.78 ID:jQqcc8Xq0
ここは毎日誰かが発狂してるねえ

486 :友やめ:2012/03/03(土) 23:05:22.93 ID:GAPwm1SO0
気持ち悪すぎて逆に面白くなってきたのにもう終わりかwwww

487 :やめ:2012/03/03(土) 23:05:47.87 ID:1wIMqX4YP
444が死ねばいいのでは?

488 :友やめ:2012/03/03(土) 23:06:52.55 ID:7xaTb4C80
早い春休みだな

489 :やめ:2012/03/03(土) 23:07:42.71 ID:NDXH3f9A0
>>444は人の気持ちがわからない奴なんだろう
自分の会社にもこういう人いるわ
50近くで独り身で周りから陰ですげー嫌われてる

490 :友やめ:2012/03/03(土) 23:10:01.90 ID:ZkHGT0q20
  ∧_∧
⊂(#・д・)  絡み池って言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄





491 :やめ:2012/03/03(土) 23:10:43.31 ID:INlIcicK0

  ∧_∧
⊂(#・д・)  絡み池って言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄



492 :やめ:2012/03/03(土) 23:11:19.45 ID:lt92JvL30
444叩かれ過ぎだろ...
一つの意見として捉えておけばいいのでは

493 :やめ:2012/03/03(土) 23:12:28.68 ID:jQqcc8Xq0
だって一つどころか何レスも使って意見をカキコするんですもの

494 :やめ:2012/03/03(土) 23:14:32.51 ID:3eyoZlvf0
正義厨って要するに厨だからねえ

495 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/03(土) 23:14:48.93 ID:Qwm0uTN80
ちょっと吐き出させてください。

友人にこっちがハマってもいないジャンルの話ばかりする子がいて
2人で遊んでてもそのジャンルの話ばっかり。私が共通の話をしようとしてもスルー。
友人は一しきり語り終えると「ゴメンね、こんな妄想ばっかりで気持ち悪くてゴメンねwwww」を連発

なら最初から喋るなと


496 :やめ:2012/03/03(土) 23:17:18.81 ID:UkBJrzZzO
>>495
で、やめたの友達?
やめてないなら余所行ってね、スレ違いだから

497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/03(土) 23:18:13.23 ID:Qwm0uTN80
>>495
FOしようか迷ってるところでした…
スレチごめんなさい

498 :やめ:2012/03/03(土) 23:21:41.54 ID:jQqcc8Xq0
>>478
酷い事されたら死ねくらい言っていーじゃん
目には目をの何がいけないの? やられたらやりかえさなきゃ
死ねって言われても仕方ない事したんだから死ねって言っていいと思うよ

って書いたら再降臨してくれるかなあ?

499 :やめ:2012/03/03(土) 23:23:02.00 ID:mMGpgD1GO
本旨を汲まず話の端に噛みつかれてもな

とりあえずもうこの話終わりでいいだろ
次あればどぞー

500 :やめ:2012/03/03(土) 23:24:13.67 ID:mMGpgD1GO
すまんリロってなかった

501 :やめ:2012/03/04(日) 00:59:22.89 ID:0dkId/E90
とりあえず>>444が気持ち悪い人だということはわかった
思いやりのない人キモイ

502 :やめ:2012/03/04(日) 01:00:17.07 ID:tOcJh1i90
オウフwwwww
すげー荒れてた

503 :絡み:2012/03/04(日) 01:34:47.54 ID:6IhJs+Rj0
444は辛い時に死ねと言われて亡くなった友人と
幼女の死体写真クレクレした人を同じに扱っているよね…。

504 :友やめ:2012/03/04(日) 01:35:19.33 ID:6IhJs+Rj0
誤爆ったごめん!!ギャース!!

505 :友やめ:2012/03/04(日) 02:17:52.56 ID:z+JNWJzx0
>>478
しね

506 :友やめ:2012/03/04(日) 02:50:06.45 ID:wGFBv+SEO
もう終わってんだから蒸し返すなよ…いい加減しつこい。

次の方どうぞ。

507 :友やめ:2012/03/04(日) 08:33:03.80 ID:BB+nGo2c0
KYもいいところですがよく言ってる絡みって
何処にあるんでしょうか?

508 :友やめ:2012/03/04(日) 08:56:17.15 ID:cXK4CwNq0
ここは質問スレじゃないしスレ一覧で「絡み」で検索もできないようなら五年ROMってろ

509 :友やめ:2012/03/04(日) 09:48:57.35 ID:BB+nGo2c0
>>508
アドバイスどうも!
ここの派生かと思ってたんですが思ってたのと違いました、失礼しました


510 :友やめ:2012/03/04(日) 10:35:21.98 ID:2lZRXF610
>>495
自分の友人の一人もそうだった
用があって会って、その話が済むとすぐに自分のハマってるものに持っていこうとする
こっちが全然知らない話でも華麗にスルー
結局同人友達ではなくなったけど、現在はもっとややこしい関係になってる
別に共通の趣味があると同時に、義姉妹の関係になっちまったい…orz

511 :やめ:2012/03/04(日) 14:25:50.66 ID:EJqIfFpx0
今まで同人してなかったリア友が最近絵を描き初めてイベントにも出だして、
会うと同人関係の愚痴しか言わなくなってしまった。

私とはジャンルが違うからよく知らないけれど
「可愛い絵を描く人に会ってみたら見た目がダサくて引いた」とか
「○×カプ好きな人は頭おかしいよ。イベントであいつらの島見てるとイライラする。あいつらの本全部捨ててやりたいなぁ(笑)」とか
「ツイッター見てるとキモい、痛い奴多い。いい加減絡むの疲れるんだよね。別垢(リア友垢)は楽だわー」とか。(そして最近はリア友垢で同人垢の愚痴ばっかり。)

確かに色んな人がいるけど
今の私から見たらリア友だからって厨みたいな発言しかしないあんたが一番痛いわ…。と、徐々にFO中。

512 :やめ:2012/03/04(日) 14:45:21.35 ID:tOcJh1i90
>>511半分オタクな友人いるけど似てるわ
多少思うところがあっても正に >色んな人がいる でゆるく済ませられるのに
いちいちムキになっちゃうんだよね…幼稚なのか血気盛んなのか
どこかで同人(オタク)を見下してる所があるのかなーって思った

513 :やめ:2012/03/04(日) 15:34:21.74 ID:uTF3r/9v0
つ「他人の悪口は自己紹介」

514 :やめ:2012/03/04(日) 15:40:57.06 ID:aPRcHyPP0
>>511

他の友人・知人・赤の他人含め悪口愚痴が多い人は
話を聞いてくれる相手のことだけは
「あ、でも○○は違うからね?」と無駄に念押しするが
その相手がいないところでは別の友人知人に
ぼろくそ愚痴ってる確率が高い

FOは賢明だと思う

515 :511:2012/03/04(日) 16:55:28.75 ID:EJqIfFpx0
>>512
オタクを見下してる感じはしますね。

自分がハマるまで同人の事も「○○はあんな顔じゃねーし。勝手に改変すんな。これだから同人は嫌いなんだよ。」と言っていましたが
同人やり出したら最近は「公共のマナーが云々、これだからレイヤー(ry」に変わっていました…。

>>514
私もそんな気がします。
愚痴る時の口が悪いので本当にボロクソ言われてそう。

516 :やめ:2012/03/04(日) 17:08:29.36 ID:PEGXIvXD0
>>511
同人歴浅い自分から見ると、
カプやイベントといった言葉を使いながら愚痴るリア友さんも十分キモオタっぽいです

517 :やめ:2012/03/04(日) 17:35:26.77 ID:lfP7TNr80
ワロスw

518 :友やめ:2012/03/04(日) 18:44:38.87 ID:GmBizOd20
なんだなんだこいつ

519 :友やめ:2012/03/04(日) 18:45:05.45 ID:S+E5ARhL0
      _   ./ ̄ ̄ ̄\    / 
    __ `ソ/ ─  ─  \/ ̄/  
      \/゚ (●)。 (●)  \/ rへ,ノ   ・・・・・・
 __>-へ| i     (__人__)    |ノ  :.\_ 
      .:/从へ、.゚` ⌒´o.ノ从rーヘ_ 
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \ 
          .::┘   :│   ゚ 


520 :1/2:2012/03/05(月) 14:39:10.97 ID:cgnnPjaa0
うへスレ読んでいて思い出した友やめ

Aは、大学生のときに超大手になった典型だった
ファンはいっぱい、プロからも声がかかりデビューして、自分を見誤ったんだと思う
自分が正しい、自分はずっと成功者、周囲は自分のファンだと、本気で信じていた
今でいうミサワ化していた
「キミは、僕とつきあえたことを、僕に感謝しなくちゃいけないよ」とか本気で言うヤツだった
ちなみにAは10才も年下 異性として見たことはないが、Aの頭の中では異性は全部自分に惚れている状態だった
また、プロ編集者っていうのかな、そんな系統のヤツが、Aを甘やかしまくった
Aはおだてに弱かったから、利用されたんだろう
このころAは昔の友人なんかもう僕にはふさわしくないって態度を隠しもせず、
頭を下げてちやほやするヤツ以外寄せ付けようとしなかったので、相互にFO状態になった

結局、Aが売れてたのは結局5年ぐらい
その時期が過ぎると、唐突に売れなくなったようだ
売れ続ける前提で就職もせず、結婚して、マンションを買ったが、立ちゆかなくなり、
マンションを手放し、赤字だけ背負って実家に転がりこんだそうだ
だけどブログには、過去の栄光と、周りに必要とされる僕と、ダメダメな家族たちについて書いていた
このへんは、Aのブログがオチ対象になって、ネタとしてジャンルスレに落ちてきてたので知っている


521 :2/2:2012/03/05(月) 14:52:55.85 ID:cgnnPjaa0
Aが売れなくなったのと前後して、Aはプロ編集者のもとから独立した
はたから見れば、捨てられたとも言う
あれをやる、これをやると、威勢のいいことを、まだ残ってる取り巻きにぶちあげて、
手弁当で手伝わせるけど、成功したとは聞いていない
どうも、昔のように売れると考え、印刷しすぎて在庫抱えて大赤字というパターンだったらしい
書店も扱もされなかったようだ
一応就職したが、社内の悪口をこれまたブログで垂れ流し
脳内の妄想にいたっては、昔のAを知っている人から「奥さんに捨てられないのか」と心配されるレベル

と、これがAが売れなくなってから5年ぐらい経過
で、自分も、ジャンルスレにいかなくなりはじめ、Aの状況も耳にしなくなっていた
完璧に忘れてました
で、私は、ジャンルにかするかかすらないかぐらいの企画に、仕事としてかかわることになった
予想はつくと思うけど、ずっと忘れていたAから唐突にメール
「僕の予定に合わせられるなら、友だちなんだし手伝ってあげてもいいよ。あてにされても困るけどね」
というか、なんというか、端々から天才の僕を使わせてあげることを感謝しなさい的な。
「あてにしてないから、ご心配なく」とメールしたら、返事はなかったです。

あれからだいぶ立つけど、Aがどうしてるのか、もはや完璧にわかんないや。


522 :追伸:2012/03/05(月) 15:03:50.26 ID:cgnnPjaa0
Aと知り合ったのは、もう売れはじめてた時だったから、本来のAがどういうヤツなのかは、よく知らない。
売れたから転落したのか、
もともとダメっぽい人が、偶然一山当てたのか
普通の人でも、宝くじで大金当てると転落するっていうしね

ただね、プロ編集にはちょっとモヤモヤしたものを感じてる
売れた総量から考えると、Aはうまくやれば多少の貯蓄はできてたはずなんだ
月給制の搾取用アイドルのごとく囲い込まれて、その間同人活動も禁止され、Aは稼げなかったらしい


523 :友やめ:2012/03/05(月) 15:16:24.39 ID:+exR2QgU0
>>522
乙…なのはAなのかな。522はそれなりに距離を取っていたみたいだし
友達はやれないよね、それは
しかし恐ろしい話だ

でも追伸についてはプロってそんな物だったりする
BL商業とか、同人やってて当たり前みたいな所じゃないと禁止される事は有る
出版社や雑誌にもよるけどおかしな事じゃないだろう
禁止と言っても「あまり良い顔は出来ません」程度の釘を指され、
じゃあ名前変えて続けましょうねーとお互い暗黙の了解になってる事も有る

あくまで新人としてうちからデビューさせたと言う体裁を取ってるなら
どれだけ売れようが稿料は一番下から、
メディア展開後の利益は各会社へとかも普通じゃないか
版権料は貰えてると思うけどコミカライズ系ならそれも少ないだろうな
コミックスその物の印税管理は本人次第だし
編集の仕事はAを食わせる事じゃなくてAと売れる仕事をする事だから
効率の良い稼ぎ方とか貯蓄とかは仕事の範囲じゃない
Aにしてみたら恨めしいんだろうが自業自得だ
同じ様な大手でプロへ行った友人や人の輪が有れば、相談したり考えられた事だろうにね。

524 :やめ:2012/03/05(月) 19:55:07.21 ID:Upm38UMm0
無駄の多い文章だ

525 :友やめ:2012/03/06(火) 00:41:19.36 ID:bOxaBLgcO
まあまあ。
しかしAも可哀想な奴だな…色々と。

526 :やめ:2012/03/06(火) 04:06:39.51 ID:Hku6Z2qT0
しかし5年も売れ続けてたってのは凄いと思う
5年も売れ続けてたって事は作品もメディア化されてたろうし
マンション購入するも手放したってのは金遣い荒かったのかね
就職経験が乏しい人って金銭感覚がおかしいから。
急に大金を手にしたら貯蓄とかも全く考えずに
入ったら入っただけ使ってたのかもな。

527 :やめ:2012/03/06(火) 12:23:39.69 ID:CBYBbZqjO
>>526
一生売れ続けるよていなら貯蓄はしないよ
今頃どうしてるのやら

528 :やめ:2012/03/06(火) 18:00:13.28 ID:19IdgWRw0
お互い2次創作をやってたんだけど、私が原作ゲームを買ったりすると
「25でプレイ動画見ればいいじゃん!お金がもったいないよ」みたいなことを
言ってくる友達にもううんざりした
他にも話の最中で「こないだ25で面白い動画があってさ〜」などと話を変える
これがしょっちゅうで勧めてくるのは違法動画ばっかり
ちょっとずつFO中

529 :友やめ:2012/03/07(水) 01:41:53.10 ID:/HKtf8goO
小学校からの付き合いのAと少しずつFO中
学生時代は二人とも海鮮だったけど、私が就職して自分でも本出すようになってからAが何かと「私ばっかりずるい」と言うようになった
何がずるいのかと訊けば「私ばっかり楽しそうに本出してずるい」だと
じゃあAもやればいいじゃんと言えば自分は絵がかけないから本出せない、絵が描ける私ちゃんずるい!
だったら一緒に出そう、Aは小説なら書ける?と言えば書けると言う
でも結局Aは6Pの予定を2Pまで縮め、しかも仕上げたのはイベントの当日の早朝だった
元々コピー誌のつもりだったけど、イベント当日の早朝5時からコピーして製本して会場まで運転は本当にキツかった
Aは車で爆睡してた


530 :友やめ:2012/03/07(水) 02:04:10.86 ID:/HKtf8goO
私が一生に一度位コスプレしてみたいと言ったとき、Aは凄い笑顔で「いいじゃんやりなよ!!」と賛成してくれた
当時小太りだったが、コスすると決めてからダイエットもして衣装も小道具も頑張って作った
イベント当日コスプレした私を遠くから見てニヤニヤしていたAは、絶対私の側に来なかった
話しかけようとしてもスルーされた
もしや出来が悪いから一緒にいるのが恥ずかしいのかなと青くなってたら、同ジャンルの知らない人にちらほら声を掛けられて衣装を褒められた


531 :友やめ:2012/03/07(水) 02:06:03.35 ID:/HKtf8goO
Aの態度が不思議だったが、浮かれてたから褒められた件を報告したが、Aは始終不機嫌だった
「衣装褒められたよ!頑張ったから嬉しい〜」
「はぁ?…え、褒められたの?」
「うん、衣装凄い完成度高いって!」
「はぁ…あっそ、ヨカッタネ」
「小道具の作り方も訊かれたよ!」
「ふーん…つかそれ自慢?そんなに自信あるならあっちのレイヤーさんたちのとこ行ってくれば?もしかしたら写真撮ってくれるかもよ?自信あるならだけどさ」
…Aは多分私がニヤニヤ笑われたりみっともないコス姿晒すのが見たかったのかなと思う
Aはそれ以来コスの事を言わなくなった
こんな感じで、嬉しい事や楽しかった事を報告するたびに不機嫌になって、私ちゃんばっかり楽しそうずるいずるいを連発されるのに疲れてもう連絡も自分からは取ってない
学生の頃はそんなんじゃなかったのにとちょっと悲しくなった

532 :やめ:2012/03/07(水) 03:19:17.44 ID:Xx5ZYfGl0
>>531
乙。結果だけ見てずるいって言葉を何にでも使う奴いるけど
総じてその背景には莫大な努力や苦労があることに気づいてない奴だよな
努力して苦労して輝いているときの外野の「ずるい」ってほんっとにテンション下がるわ

533 :友やめ:2012/03/07(水) 04:08:11.83 ID:JYYhRgSr0
>>528
「彼氏がダウンロードしてくれるから、最近お金払ってゲーム買わないよ、バカらしい!」と堂々マジコン宣言してた友人が居たが、彼氏もそいつも違法ダウンロード常習だったので、FOした。
こういうカスと付き合う方がバカらしい。

>>531
乙。多分友達は自分からは行動できないくせに、531が一緒にやろうよ!ってお膳立てして誘ってくれるのを待ってたんだろうな。

534 :友やめ:2012/03/07(水) 06:18:13.69 ID:mih2ZzUc0
>>531

元友は完全に>>531を見下してるよね
>>531が楽しそうにしてることは自分も楽しめるようになるべき、それ以外は>>531が失敗して当然


それだけ嫉妬に躍起になってるって、
本当に楽しいって感じる事が無かったんだろうな、元友は

535 :友やめ:2012/03/07(水) 14:56:04.22 ID:wwzPXywy0
私とA、B、そしてAの彼氏(C)は互いに原稿を手伝う仲

先日、Aの原稿を私とB、Cで手伝った
10日間ほど、それぞれ都合のいい時にA宅を訪れ、都合のいい時に食事を取り、都合のいい時に休憩して…というような生活が続いた
その間にBとCが浮気した

Aが家を空けている時のことだった
A宅には私・B・Cが居たが、腹が減った私は夜食と気分転換を兼ねて近所のファミレスへ一人で向かった
その間に浮気したらしい

「BとCを二人きりにするなんて無責任だ」と怒ったAにA宅から裸足で締め出され
Cには「Aにチクったの私さんでしょ」と言われた
Bには迷惑かけちゃって本当にごめんね、と申し訳なさそうに何度も謝られて絆されかけた

BとCが浮気するなんて思いもよらなかったとはいえ、男女を二人きりにした自分にも非があると思う
以前からCに私さんってKYだよねとネタにされてきたけど、自分は本当に空気が読めない人間で人付き合いに向いていないという事が今回分かった

これ以上一緒にいてもまたいつか迷惑をかけることになるだろうし
普段は気のきく明るいAの半狂乱の取り乱しようからして友人としての復縁は無理だと思ったのでこれを機に三人とお別れしようと思う
A宅に置き去りにされた靴とポーチが気がかりだけど安物だから諦める
疲れた

536 :友やめ:2012/03/07(水) 15:03:22.97 ID:HCk4bW210
>>535
え…どこが535が悪いのか全く分からないんだけど…
浮気したのも浮気されたのも535じゃないじゃん
一番無関係な人間に全ての責任を転嫁して大団円なのその人達
申し訳ないんだけどちょっと良いかな

DQNクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
二人きりになったらやっちゃうに決まってるのにいなくなるなんて535マジKYだよね><
あいつさえいなければ><
になるの?面白すぎるwwww
535が完全にいなくなった今どうなってるんだろうwww

535乙
離れられて良かったとしか思えない
てか絆されるなよ
悪いだんけど、そいつらの言う「KY」って
言いなりになってくれなくてムカつく程度の意味合いじゃね?
と、あまりにも訳分からん責任転嫁の状況に思ってしまうんだが

537 :友やめ:2012/03/07(水) 15:04:45.11 ID:pJ2xhMZB0
>>535
別にあなた悪くないと思うけど…
男女を二人きりにしたら浮気するって、まずそこが違うよね。
女性側が危険、っていうならわかるけどAの自宅でそうなるってのが
理解できない。で、CはKYの発言以外は分からんがおかしいと思う

538 :やめ:2012/03/07(水) 15:18:07.60 ID:9+iDYV0p0
>>535
>以前からCに私さんってKYだよねとネタにされてきたけど
つまりCはもっとずっと前からBとヤりたかったのに空気嫁よって言いたかったって事じゃね
535は何も悪くない
強いて言うなら運が悪かった

539 :友やめ:2012/03/07(水) 15:33:41.16 ID:u7LrwG2r0
>>535
乙、でも皆の言ってる通りにAとCが特におかしい
ファミレスに言ってる間ってそんな何時間でもないんでしょ?
その間にちゃちゃっと浮気するのってのもどーよって思うからBもおかしい
つまりABC全部おかしいからCOして当然
そんな面倒臭いDQN達からは逃げて正解だよ

540 :友やめ:2012/03/07(水) 15:34:03.21 ID:/craVsqU0
裸足で帰ったんだ…
泣ける

541 :やめ:2012/03/07(水) 15:36:26.76 ID:AqWVJlcf0
個人的に分かりづらかったので人物箇条書きにしてみた
男はCだけって事なのかな〜だとしたら微妙というか、内心ハーレム気分で調子のってたかもね

535=女。泊り込みの最中、気分転換を兼ねてファミレスに食事に行った
A=女。家主。家を空けていた。BCの浮気を535のせいにして怒り、締め出す。半狂乱
B=女。友達の彼氏と友達宅で2人きりになったからヤっちゃう股の緩い浮気女
C=男。A彼。彼女の友達と彼女宅で2人きりになったからヤっちゃう浮気男。以前から535をKYとからかう

確かに一般的には「男女を狭い空間に2人きりにする」のはよくない事とされるけど
この場合は彼女宅で「原稿」という作業中に彼女友と彼女彼が…とか想定外すぎてドン引きした

535は少し配慮が足りなかったかもしれないだけで、>>536の言うように535の責任は全くない
てかBCが非常識すぎるからAの怒りがマトモな535に向けられてるような
Aも気の毒だが「2人になったから浮気したんだ、見張っててよ!」てキレるとかww
いい大人なら自分の行動には自分で責任を持って当たり前

>Cには「Aにチクったの私さんでしょ」と言われた
悪いがCがKYの最低野郎だと思うわwwwwwwwwwwお前ブーメランwwwだめだこいつ厚顔すぎる

この集団にいる限り、今回の事がなくても嫌な思いするだろうし何か起こっただろうとなと予測
全力で逃げるべき
535乙

542 :友やめ:2012/03/07(水) 15:43:52.46 ID:ARcWu/oV0
A=女。BとCの雰囲気が怪しいので浮気を疑っているが、535がいる間は安心してた
B=女。Cと浮気中。
C=男。Bと浮気中。Aの家でいちゃつきたいけど535が邪魔

って感じかと思った

543 :やめ:2012/03/07(水) 15:46:28.97 ID:THRsDYWb0
配慮もなにもねーよ
投稿者何も悪くないだろ

544 :やめ:2012/03/07(水) 15:52:03.74 ID:9+iDYV0p0
まさにこれ>>542
535なんにも悪くない
つかAが535を責めていいのは、
『あの二人絶対怪しいから、お願いだから二人っきりにしないでね』って釘を刺されてるときだけだろ

545 :やめ:2012/03/07(水) 16:13:10.73 ID:imQz1AV/0
浮気ってつまりAの家でやっちゃったってことでしょ?
他に人がいなくなるとおっぱじめるBとCって動物かwwwwwww
その前からずっと浮気してたんじゃないの?
節操なさ過ぎwwwwww
そしてなんで535のせいにされるのかわからないw
靴とポーチも返して貰えばいいのにって思うけど
まあそんな奴らと縁が切れると思ったらいらないかw
手切れ金?としてくれてやったと思えばすっきりだわw

546 :やめ:2012/03/07(水) 16:17:25.87 ID:KUhzOugbO
>>545同じこと思った
たぶん、とっくにやることやってるよね

547 :やめ:2012/03/07(水) 16:18:00.88 ID:AqWVJlcf0
>>543「一般的には」「かもしれない」と書いてるだろ
状況全部分かってる訳じゃないから、535が言われるところがあるとしたら、って意味

548 :やめ:2012/03/07(水) 16:30:49.96 ID:9+iDYV0p0
そんなのを一般化されたくない

549 :やめ:2012/03/07(水) 16:43:30.08 ID:tnkWER5z0
そこそんなに噛みつくところ?

550 :友やめ:2012/03/07(水) 17:06:59.04 ID:rhxaa/Up0
>>535
乙過ぎる…おとなしいからいいように利用されちゃったんだね、逆に離れられてよかったよ
人付き合いに向いてないってことはない、向こうが完全にひどい人間たちだっただけなんだから
穏やかで楽しい交流をあきらめないで

自分だったら締め出されたドア叩いて
「靴返して! 悪いのは私じゃなくて私のいない隙を狙って浮気してたあんたの彼氏なんだよ!」
って近所に大声で知らせそうだw

551 :友やめ:2012/03/07(水) 18:24:33.66 ID:mih2ZzUc0
>>535
Aは「万引きした子に配慮しろ」って言ってるようなキチガイそのもの
Cは猿、人間以下


>>535何も悪くないよね
男と女を2人きりにするのが悪いって言うなら、そもそもそこにAがいない事がすでにAが悪い事になるし
靴とポーチは返して貰うべき
返さないなら人目が付く場所で泥棒扱いしたほうがいいよ

552 :友やめ:2012/03/07(水) 20:13:34.10 ID:q18HXpVlO
>>551
>返さないなら人目が付く場所で泥棒扱いしたほうがいいよ

いやいや、相手が厨だからって痛いこと勧めるなよ
そんなことして周りが本当の経緯を知ったら
「話に尾ひれ付けて、より自分が可哀想な被害者に見えるようにする人」
というレッテル貼られて535がFOされる側になるよ

取り返すってことはまたAと関わりもたなきゃいけないんだし
その心労を考えたら返品してもらわない方がマシということもある
現時点で535はそうとう疲れてるみたいだし
>>535

553 :やめ:2012/03/07(水) 20:14:56.30 ID:48cTmKeo0
>>551
最後一行は余計だ

554 :愚痴:2012/03/07(水) 22:24:15.50 ID:jgN6qlmf0
>>535激しく乙乙
他の人も言ってるようにあなたは悪くないよ
強い語気ですごまれたら驚いて、自分が悪いように感じてしまうかもしれないけど、もっと自信持っていいと思う
なにも悪くない人が泣き寝入るしかないってなんか歯痒いな

555 :やめ:2012/03/07(水) 23:40:40.42 ID:F4FonZOk0
>>535
断言できるが535は悪くないよ、とばっちり受けただけだ
しかし靴はともかくポーチは中身的に大丈夫なの?
いいと言っている時点で財布とかカードとかの大事なものは入ってないんだろうが
返してもらった方がいい気も
顔を合わせたり話すのができないならメールで靴とポーチ送ってもらうように頼むとか
縁切るつもりなら着払いでも構わないし払わせたらそれでまた何か言いそうだし
まあとにかく自分のものは返してもらった方がいい
Aも少しは冷静になってもかもしれないし

556 :友やめ:2012/03/08(木) 00:32:56.12 ID:pwJUyTcV0
>>555
ポーチよりも、もうA達と関わり合いたくない気持ちの方が強いんだよ
本人が疲れたからもう諦めたって言ってるんだから、これ以上追い詰めるなよ

557 :1/3:2012/03/08(木) 12:02:09.21 ID:UFC8oEYt0
高校時代の友達のFO話
文章下手ですが失礼します

就職して久々に会ったら、彼女はレイヤーやってると話していた
買い物行ってもこれはあのコスに使えそうとか
今度どこのイベントでジャンルの合わせ(集合して撮影すること)があるとか
しきりに楽しそうにしててオタ充してんなと思ってた。
それから1〜2年空いてまた久しぶりに会ったとき
コミケで私もコスしようかと思うと話したら真っ向から否定された
「そんな軽い気持ちでやるなんて信じられない」
「経験者から言わせてもらうけど、コスってのは完璧でなければいけないの」
「安い素材なんか使ってたら馬鹿にされる」
「化粧も目の色も髪色(ヅラ)もできるの?」

558 :2/3:2012/03/08(木) 12:03:21.21 ID:UFC8oEYt0
コスは当時流行ってたジャンル2つで迷ってた。(ラノベ系Aと少年誌B)
どっちにしろ衣装は出来合いのを使う気だった。
髪型は揃えるけどカラコン怖いしそこまではする気はなかった。
コスに情熱やプライドを持ってる人からしたら
「軽いノリ」と思われるのかもしれないがどんなのやろうが関係ないでしょう?
マナー違反するわけじゃないし。
完璧でなければならないって…w
コミケって好きなものを好きに表現する場でしょ?w
と反論したけど、上の意見をふじこられ続けた

559 :3/3:2012/03/08(木) 12:04:19.90 ID:UFC8oEYt0
嫌な気分になったけど、コミケに参加するのは自分だし、
当日会う約束もしてなかったから気にせず用意した
迷った末AではなくBのコスで当日参加
彼女はわざわざうちのスペースに来て、
「あwAじゃなかったんだwA見にきたのにww」と笑って帰って行った
あれ以来連絡とってない

あれだけコス好きだった彼女はコスのコミュの中で
いったいどんな目に会ってしまってたんだろう
今どうしているのかちょっと気にはなってる

560 :やめ:2012/03/08(木) 12:19:36.46 ID:md9mqXv20
友やめではないかもしれんけど聞いてください

古い過疎ジャンルに再燃して数年ぶりに同人復帰した私
以前同人を辞めた理由はなんちゃってレズやメンヘラと密に関わった事が原因なので
ぼっちスタンスを取っていた…が、やはり少しづつ交流が増えていく

その中の一人A子とは落選時サークルスペースを融通しあう程度の仲になったが
少し行き違いがあって二人きりでチャットをした時
「私はあなたの一番の仲良しだと思ってたけど勘違いしてたのかな^^;」
「裏ではみんなあなたと仲良くしたくて奪い合いになってるんだよ^^」
「あなたはファンが多いのに馴れずに孤高なところも格好いいのに無自覚ではらはらする」
「わからない?皆が特別扱いしてること」
「Bさんは先越すつもりですり寄ってる、本当は性格悪いの知らないでしょ」
「Cさんも絵が下手なくせに同カプ好きってだけで近づこうとして図々しい」

等々、すごい勢いで私への変な賛辞と共通の知り合いの悪口が飛び出してきた

その時の私は、以前のトラウマもありA子の話す人間模様にドン引きしてしまい
一気に萎えてジャンル自体から遠ざかってしまいました
今になって思えばあれはA子の褒め殺し…というか、嫌がらせだったのかなぁ

561 :やめ:2012/03/08(木) 12:31:47.00 ID:md9mqXv20
↑の続き
上を読まれるといわゆる大手の神を想像すると思うけど
実際は昔に流行った過疎ジャンルで自分は当時からの超マイナーCP派
当然客も多くないし絵も漫画も年齢の割にお粗末だと思ってるし
A子の言動は根拠が見えず全く意味不明だった

むしろ長くジャンルにいる上そこそこ支持されてるCP派のA子の方が交流広かったんだ…
パイの奪い合いを恐れてすり寄ったり褒め殺ししようとしたのかと思うけど
トラウマで即逃げてしまったので良くワカンネのです

傍目には数少ない古い作品ファン同士、仲良くしてるジャンルだと思っていたけど
A子から見た世界は全然違っていたのもショックだった
(A子の絵や漫画のレベルで格付けするような言動も不愉快だったが
少し言ったら「でもそれが現実だし…」と言われ更に萎えた)

先日久々に呟き全消し+鍵で封印したツイッターの同人用垢にログインしたら
一度退会したはずのA子が垢取ってフォロー申請していたのを知って
思い出してしまったので吐かせてもらいました

562 :やめ:2012/03/08(木) 13:44:40.81 ID:OTLYz7eo0
>>559

ネトゲ廃人カズヤを思い出させる奴だな

>>560
同人辞めるほど嫌な目にあっておきながら又だれかと深く交流するなんて危険すぎる
自分も似たような事があったからなんとなくわかるけど
誰とも深く付き合わない方が創作に時間も取れるし煩わしい事にまきこまれないし
嫌な話は聞かなくてすむしサイトは長持ちすると学んだよ

563 :1/2:2012/03/08(木) 15:24:15.75 ID:USMiEHeH0
はく所がないのでここで吐かせてください。
友人Aとハマるジャンルもほぼ同じでよく会って萌え話をしていたのだが、
いかんせん謎の決め付けに疲れてFO中。

友人A「なんで君が、某ネットから出版された漫画知ってるの?」私「はい??」
友人A「だーかーらー、なんで君がそれ知ってるの?知ってるはずないんだけど!」
私はPC持ち、ネットあり、友人Aは携帯のみ。ちなみにそこのサイトは結構前から見ていた。
それを伝えても、知っているはずがないの一点張り。

564 :2/2:2012/03/08(木) 15:26:26.59 ID:USMiEHeH0
ボ/カ/ロ曲に関しても、
私「これ女の子の声で作ってあるから、
イメージが女性声だから女性が歌ってみたのが私は好きなんだ」
友人A「それはおかしよ!これは絶対男が歌った方がいいんだって!これは女の人の声の作品じゃないから!(?)」
と、好みにまで絶対おかしいとしか言わない、買うものに関しても他のものを買うと、
友人A「絶対黄色のが良かったって、変なんだよ、もー」
友人A「この画像見たことないでしょ?絶対見たことないから!」
私「見たことあるけど…」
友人A「見たことあるわけない!あるわけないでしょうが!ニャー!キー!キシャー!!」

ニャー!もキー!も本当に声に出して言うし…
当時ひどいことをしてきた厨の肩も持ち出すしでジャンルは合うが疲れてしまった。
考えてみたら、ただ下に見るやつが欲しかっただけなのかなぁ…


565 :友やめ:2012/03/08(木) 15:36:35.51 ID:YWaGPOIb0
吐き出させて下さい。ツイッターで友が読む人が読めばわかるように自分への愚痴を書いていた。
私にも問題は有ったがほぼ全てこちらに非があるように感情的に書かれていて、おまけに他のフォロワーから「●ちゃんは大人だね!」と慰められていた。
大人ってさ、ツイッターで罵詈雑言吐くもんなの? 思ってる事はどんな事でも全部包み隠さず曝露するもんなの?
他にも色んなうへが積み重なっていたので、厨返しとは思ったがもう疲れたので「何言ってんだこいつ」のAA送りつけてCOしてしまった…。
今でもツイッターが怖いです。

566 :やめ:2012/03/08(木) 15:50:57.09 ID:UFC8oEYt0
>>562
乙あり
ネトゲ廃人カズヤぐぐったよ
なるほど確かにあの人も「これが世界の中心で常識」になっちゃてた人かも

>>564
多分あなたより自分のが何でも先に多く知っていなきゃいやなんだろ
言い方がただの子どもだ
「やだ〜私のが先に知ってると思ってたー悔しい〜w」と冗談めかしたり
「この曲私は男性の声のが合ってると思うけどなー」と波風立てずに会話したり
「自分は黄色のが好きだけど、それもいいね似合ってるよ」と相手に合わせたりできないんだね
可哀相な人だ
あなたが「なぜ私が知らないと思っていたの?」なんて話そうにも「キー!」で強制終了しそう
会話できなきゃ自然とFOになるなこれは 乙でした

567 :やめ:2012/03/08(木) 15:52:11.15 ID:jglnKcsS0
>大人ってさ、ツイッターで罵詈雑言吐くもんなの?
我慢できないんですすいません

568 :友やめ:2012/03/08(木) 15:52:11.29 ID:KNH3yxQ50
>>563>>565も乙なんだが、どこら辺が同人活動?

569 :やめ:2012/03/08(木) 16:11:27.33 ID:hG/L6iFG0
>1の
>※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
>リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。
これ読めないリア中高生が多すぎるね
このスレ
>>563>>565もどう見てもリア

はっきりと「リア中高生によるこのスレへの書き込みは禁止です」

って>1に書かないとわからないんじゃないの?
書いてもわからなそうだけど。

570 :やめ:2012/03/08(木) 16:31:07.44 ID:UFC8oEYt0
>>568
同人友達ってだけだな
一応ここ物件じゃないのか?
キャラ好きや萌えが合うから友達になってもその他のこと合わなくなる人は多い
>>569
カリカリすんなよ
「どうみても」ってこういうリアみたいな大人結構いるよ現実
リア時代の話って証拠もなしに決めつけてまるで>>563の元友と同類だなあなた

571 :友やめ1/2:2012/03/08(木) 16:37:10.26 ID:LB8TV21r0
年齢ひと桁の頃から何かと自分にくっついてきた友人AをCOした

好きな漫画も同じ、ハマるCPも同じ、ジャンル変更の時期も同じだったA
ただそれだけならまだよかったんだが、どうも本人の好みとは違っていたようだった
萌えを語り合うことになってもあまり興味はなさそうで、
見せてくれる絵も違うジャンルか同じジャンルでも違うCPがほとんど
それでも私と同じ漫画・CPが好きだと私の前では言っていた
裕福な家の子だったので私がある日「こういう漫画が今好きなんだ」と言うと
翌日には最新刊まで買い揃えていた(ゲームならハードごと、アニメならDVD全巻)

572 :2/2:2012/03/08(木) 16:45:09.12 ID:LB8TV21r0
そういえば高校受験・大学受験と興味もないのに私と同じ所に行きたがったな、と思い
「なんで好きでもないのに私が好きな物を好きだっていうの?」と何げなく聞いたら

「だって、同人とか気持ち悪がられて話してくれる子いないんだもん」
「(私)のジャンルはあまり好きじゃないけど、好きだって言ったら(私)も話してくれるでしょ」
「ていうか、(私)にもそんな語れる友達いないでしょ?だから私がどういう友達になってあげる」

と返ってきた
要は「Aにも私にも同人友達いないから仕方なく好きでもないのに付き合ってあげてる」と
言う事らしい
これには腹が立って「好きでもないのに無理やり話してくれなくても結構」
「あんたは知らないだろうけど私は今サイト持ちであんた以外にもオン友がいる」(嘘じゃない)
さらにAとは大学が別れたので「大学のある県でのイベントに参加もしていたから
その頃からのオフでの交流もある」と言ったらふじこられた
その後もAが半ばストーカーのようにはなったが何とかCO
共通の友人にも事情を話して連絡先を教えないように、と頼んだ

昔からそうだったのかと思うと何か空しくなった

573 :やめ:2012/03/08(木) 17:06:31.91 ID:jglnKcsS0
>>572
なんか、はがないの二人を思い浮かべてしまった
二人とも悪気はないんだと思うんだがな…

574 :友やめ:2012/03/08(木) 17:12:21.00 ID:LB8TV21r0
>>573
ツンデレだとかそういう風に思えたらよかったけど、やっぱりアレはアニメとか漫画だけの物だわ

今はもう「ホントは友達なんかいないくせに!」とか「私しか話せる相手いないくせに!」とか
ブチ切れてたAの様子しか思い出せない
どんだけコミュ障だと思われてたんだ私

575 :友やめ:2012/03/08(木) 17:16:37.58 ID:YbBKOAx20
学生時代からの知人AをCOした。

学生時代はお互いにオタだとは知らないまま、イベで再開。
私は単一ジャンルだが、Aはいろんなジャンルで幅広く活動していて、友達も多い。
Aは、そういったジャンル友達を、しょっちゅう自宅に招いて手料理をふるまい、
DVD鑑賞やグッズを見せ合いながら萌えを語り合うというのをやっていた。

だが私は、車でAを送っても、Aの自宅に入れてもらったことはなかった。
Aが「人数が多いとお店決めたりするのも難しいからうちを提供しちゃうけど
たまには外で遊びたい。このジャンルの友達は(私)ちゃんだけだから」と
言うのを真に受けていた。

実際は、Aは私の活動ジャンルになんか全然興味がなかった。
私を家に入れなかったのは、原作本もグッズもアニメ録画も何もないのがバレないため。
AはXさんという人と仲良くなりたくて、Xさんと仲の良いBさん(私のジャンル友)に
近づくために、私に声をかけたんだそうだ。
私だけでな、Bさん(Aとは面識なし)まで踏み台扱いなのが許せなかった。

同窓会があるのでちょっと気まずい(無関係の友達に対して)が、後悔はしていない。

576 :やめ:2012/03/08(木) 17:32:07.86 ID:UFC8oEYt0
>>571-572
途中まで友達いない子が一生懸命話合わせてくっついているんだと思ったけどな
571は、「無理して自分に付き合ってる」彼女も
「あんたの為に付き合ってあげてるのよ」って言う彼女も無理だったんでしょ?
遅かれ早かれ道を分つ二人だったと思うよ乙

577 :やめ:2012/03/08(木) 17:37:56.54 ID:UFC8oEYt0
>>575
すげえな元友
ジャンルに興味ないことくらいすぐバレるよな?
その事実がなんで発覚したのかちょっと聞きたいw

578 :友やめ:2012/03/08(木) 18:33:03.99 ID:VpyAvWQ90
毎晩のように語り合うほど仲のよかったA
Aは男性だったので話が合うか不安だったけど、私が男性向けが好きなこともあって
好きなジャンルやキャラの話で盛り上がっていた
そんなAがニコニコ動画にはまってからおかしくなった
Aが面白いというホモネタの動画をばんばん送ってくる
私がホモは苦手といっても「ホモが嫌いな女はいませんww」と聞く耳を持たない
普通にエロ画像を送りつけてくるのにも引いて、やめてといったら今度はグロ画像
こういうことはしないでときっぱり言ったらメンヘラ化し、「俺クズだよな…死のうかな」
「毎日辛い…死ぬことばっかり考えてる」「○○ちゃんに嫌われたよな…」と
こっちが何していようとネガティブな独り言を送りつけてくるのに疲れてきてCOした

2次が好きな女ならホモもエログロも送って大丈夫だと思ってたんだなぁ…

579 :友やめ:2012/03/08(木) 19:18:27.62 ID:8PECVwhd0
>>569
むしろ、大人なのにどう見てもリアな行動しか取れないような人だから
こんな所で愚痴られるんじゃないかな

本当に年相応な人なら友やめされる事なんて殆ど無いしね

580 :やめ(1/3):2012/03/08(木) 19:49:40.32 ID:vkqzkIkMO
堪えきれなくてFOした。下の話があるので注意


地元イベントで出会い親しくなり、偶然同じ大学だったのもあって仲良くなったA
私はBLとか駄目なタイプで、遠慮がちにAに伝えたら
「そりゃ苦手な人もいるから仕方ないよ」
と言ってくれて、今まで腐に「好きな人にそれ言う?」「嫌いとか頭おかしい」と罵倒され続けてきたからとても安心した

581 :やめ(2/3):2012/03/08(木) 19:57:53.06 ID:vkqzkIkMO
けど私が猫(オス2匹)を飼い始めてからAが豹変
「どっちが攻め?受け?ち〇こトゲあるんだよね写メある?
毎日ヤってるんでしょ?あっ猫て首に噛み付いてヤるんだよね激し萌える〜!!」
一部だけどそのまま引用したマシンガントーク、私目玉ドコー

ショックで何も言えなくなって、COする気力もなくてひたすら会わないようにしてる


582 :やめ(3/3):2012/03/08(木) 20:01:01.26 ID:vkqzkIkMO
帰宅して大事な家族を見る度に、思い出して悔しいし泣いてしまう
表面上何を言ってても、腐って男の下半身にある2つのものしか頭にないんだね…

次のイベントが重なるかなぁと心配になって恐る恐る見てみたら、案の定被ってるし新刊も猫をネタにした……

583 :やめ:2012/03/08(木) 20:07:51.19 ID:8WFBEVO1O
「腐って」って決めつけもどうかと
そいつ個人の嗜好だろうに

584 :友やめ:2012/03/08(木) 20:12:30.14 ID:VQeU1QOd0
だね
たまたま580の出会った腐がそんな奴等だったんだろう
相手の趣味を尊重しあって仲良くしてる人達も普通にいるよ
気の毒だけど運が悪かったね

585 :友やめ:2012/03/08(木) 20:13:59.11 ID:PkLP3c4w0
>>582
釣りかと思った
腐嫌いって人を決めつける頭しか持ってないんだね…

586 :やめ:2012/03/08(木) 20:15:48.04 ID:kCTleUGa0
>>585
A本人乙

587 :友やめ:2012/03/08(木) 20:43:56.26 ID:8PECVwhd0
>>585
腐り神様乙

588 :やめ:2012/03/08(木) 21:12:49.10 ID:3/eUecdOO
>>582
>男の下半身にある2つのものしか頭にないんだね…

わたし、男だけどもうひとつがどうしても思いつかない

589 :やめ:2012/03/08(木) 21:21:19.65 ID:28YN8or/0
>>588
何のために「受け」と「攻め」があるのか

590 :やめ:2012/03/08(木) 21:21:31.93 ID:M0GFUQpAO
竿と玉じゃねーの

591 :やめ:2012/03/08(木) 21:28:29.92 ID:2Vyruq030
だが待ってほしい、玉はふたつではないだろうか

592 :やめ:2012/03/08(木) 21:30:35.62 ID:1XcuGR1A0
じゃあ3つだ!!

593 :やめ:2012/03/08(木) 21:38:13.78 ID:TuwXmwe90
お下品トークはそのへんで

>>582の話はやらかされた内容自体はとても乙
でも大きなカテゴライズによる決め付けは危険なので注意とも思う
まあどうせ元々嫌いなんだしこの先一生腐と関わらないというのもアリか

594 :友やめ1/2:2012/03/08(木) 21:43:32.43 ID:IGXPb+ZJ0
流れをぶったぎってスマンが吐き出させて下さい。
同ジャンルで知り合って仲良くなったAは絵描きで私は文字書き。
私も彼女の絵が本当に好きだったし尊敬していた。
が、仲良くなってからあるとき私を見下してるなと
度々感じられる態度が気になった。例えばある時私は
趣味で「絵を描くときはあるよ」と軽い気持ちでAに話してしまった。
私は基本文字書きなので絵は本当に自己満足で描いていた。
でも描くのも好きだから昔から描いていたが常に下書き状態で
人体のバランスだって悪いし、手や下半身がやポーズが上手く描けないと
自覚しているから人に見せる気もなかったしサイトに上げたりはしなかった。
なのにAが執拗に絵を見せて見せてとせがむので、スカイプ経由で絵を
ダウンロードして見せたらかなり大げさにまさにマイ神から絵を貰った
かのようなリアクションをされてその時はちょっと自分も自惚れてしまい、
嬉しい気持ちになってしまった。だが問題はその後で「私さんからもらった
って自慢したいからツイピクにアップしてくるね!」と言われて驚愕。
色々と誤魔化してなんとか阻止した。

当時はどうしてそんな事をするんだろうと思っていたが今思うと
自分の下手な絵を晒してAの絵は上手い、Aはこんな下手な人の絵
でも寛大に喜んでくれるんだとツイッターで言いたかっただけなんじゃ?
とまで考えてしまった。


595 :友やめ2/2:2012/03/08(木) 21:44:49.75 ID:IGXPb+ZJ0
それからとにかくAは自分下げしまくった。
「私の絵なんてゴミ箱に捨てるレベルだから…」
「(かなりのブクマをしてもらっているのに)もううう本当にこの絵嫌い!
今すぐ消したい!」
「そんなことないよ、私は好きだよ」と言うと
「ううん、そんなことなくなんかないんだから…」
と落ち込む。一度や二度ならまだしも同じコンボが何度も続き
Aの友達とフォロワーの愚痴ばかり聞かされてさすがにうへり始めていた。
だがAにとっての神への擦り寄り、仲良くしたい人への擦り寄りの
ツイッターの呟きで腹黒さが発覚。裏は全て私とAの会話のやりとりです。

表「ほんっとに○○(マイカプ受け名前)って可愛いですよね!!////」
以下神との萌え話のやりとり。
裏「だってもうA×B興味ないし○○(マイカプ受け名前)別に好きじゃないし」
マイカプのアンソロが発行された時。
表「うわあああこんなにたくさんのA×Bが読めて本当に幸せ////」
裏「もうマジ買う価値ないから。私小説なんて読んでないしw」
私が「でも読みたいから買ったよ」
裏「なんで買っちゃったの!?」
それからも何度か続いたAの裏表の激しさに全てが
面倒くさくて疲れ果てて嫌になりスカイプも
ログインする気持ちも失せ、ツイッターも辞めてからは
特に連絡もないので順調にFO中。


596 :友やめ:2012/03/08(木) 21:47:15.66 ID:c0bp55nO0
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   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
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       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:

597 :友やめ1/2:2012/03/08(木) 22:13:24.13 ID:ybaX/iO40
友人をCOした。あるアニメに友人がはまり、絵柄も綺麗だったので、
私もアニメを一緒に楽しんでいたのだが、友人があまりに頻繁に
特定キャラの愚痴を言いまくるうえ、虹作品にまで度の過ぎた文句をつけてきたので。

友人はそのアニメのキャラA(作中での出番は1・2を争う少なさだが人気。
友人以外の原作既読者に教えてもらった限りでは、良い面も悪い面もあり、
アニメでまだ描写されてない言動については、賛否両論だなあという印象。)が
大嫌いだった。それ関連の話題がひどかった。

598 :友やめ2/2:2012/03/08(木) 22:16:43.40 ID:ybaX/iO40
・Aの悪い面だけを延々と語り続け、アニメでは良い人っぽく描写されてて
 Aのクズっぷりが分かりづらいから原作の小説を買えと強要する。
・A嫌いなのに渋でA作品を閲覧し、それを見て自分がいかに傷ついたかを語る。
・おまけに描き手の方の人格批判まで始める。
・「原作でクズなんだから、虹でも貶されるべき。オールキャラ漫画に
 出るなんてNG。見た人が不快になるのが分かってない。」と言い始める。
・自分が他の人からリクされて描いたAの漫画についても猛抗議のメールを大量に送り付ける
 (Aの日常生活を描いたものだった。「Aはもっと性悪だからこの漫画はおかしい」とのこと)
・「絵がうまいんだから、もっと原作寄りのAキャラをdisる漫画を描け。
  できれば原作以上のグロいアボン描写もありで。」とリクされる。

私はどんなキャラだったとしても虐め殺すためだけに
そのキャラの漫画を描くなんて真似はしたくない。そんな趣味はない。
なのでCOした。もう関わりたくない。

599 :とも:2012/03/09(金) 00:39:45.58 ID:T0+ai1Lw0
オタクじゃないゼミの友達の集まりとかでも平気で同人の話をちょいちょい入れてくる。

来週末みんな時間ある?ていう質問にも
「あ〜その日未来カフェ(仮・同人イベント名)あるから行けないわ!」
とか。同人やってる私ですらポカーンとなる。皆がえっえっとなると嬉そうな顔。

バイト関係の話で盛り上がってるのにずっとつまらなそうな顔(彼女はバイトしていない)して突然一言「あー皆なんか漫画のネタになりそうなこと話してよねぇ!」

自分の部屋に集まらせておいてメインの鍋とかを食べおわると一人だけ黙って同人かきはじめたり…本当同類と思われるのがつらい。


600 :やめ:2012/03/09(金) 10:15:46.61 ID:bYUljoeF0
>>588
笑ってしまったwそして自分も小一時間分からなかったが
多分棒と穴のことなんだろうなw
>>594

絵描きと字書きには埋められない溝あるよな
もしかしたらその絵描き元友は字も絵も描ける>>594に嫉妬してたのかもしれん
ただ創作だけに打ち込みあえればいいのに人間てむずかしいな
>>597
そのキャラをdisることで作品をわかってるアテクシちゃんなんだな
そこまで情熱的に譲れない設定なら自分で作品として昇華してればいいのにと思うわ乙乙
>>599
人と違う趣味持つアテクシアピの大二病ですね
ちょっと思い当たる節があって胸が痛い
数年後に思い出してきっとじたばたするよFOがんば

601 :友やめ:2012/03/09(金) 13:21:06.61 ID:ALzEm/ZP0
>>444の気持ちが分かる友やめ

前提 AとBは親友 Bと私はほとんど面識がない

ある日突然Bが交通事故で亡くなった

生前製薬会社の社長だったB
遺産相続で親族が泥沼状態に陥っているらしい
(AはBの両親とも交流があり母親から聞いたとの事)

「金しか見えてないような死んだほうがいい人間ばかりが生きてる」
「あいつら皆殺してやりたいくらいの気分」

殺してやりたいなんて言っちゃだめだよ死んだBが悲しむよと言うと

「赤の他人のあんたに何が分かるの?」
「あんたみたいな人の気持ちを理解できない奴が死ねばよかったのに」
「もう二度と話したくない」

10年来の親友だと思っていたからショックだった
2ヶ月が過ぎた頃、Aから突然電話が来て

「あの時はつい感情にまかせてひどい事を言ってしまった」
「もしも許してくれるならまた友達に戻りたい」

と言ってくれたがどうしても「赤の他人」「死ねばよかった」と言われたことがひっかかり
一緒にいても楽しい気分になれず結局自然とFO

学生時代からの友達を失うのは非常に辛かった

602 :友やめ:2012/03/09(金) 13:46:05.40 ID:FSCOPA6m0
同人と無関係すぎる

603 :友やめ:2012/03/09(金) 13:52:30.18 ID:wcGnIYj2O
>>601が無神経だと思う

604 :やめ:2012/03/09(金) 14:20:10.60 ID:9FO2oMmq0
同人と無関係すぎる上に、親友だと思っていたなら、どうして共感して
やらなかった?
Aの言う通り、お前はBの事を他人事として捉えていたんだろ
444の気持ちが分かる、というか、お前444だろ

605 :友やめ:2012/03/09(金) 14:28:39.78 ID:ezeN+8580
601が無神経すぎる
同人に関係ないし、空気読めていないのが伝わってくる
言ってることは正論でも、言う時と場を弁えないと傷つけるだけだよ

606 :友やめ:2012/03/09(金) 14:30:40.56 ID:zsZ2GCb70
スレチなレスはスルーするか絡み行こうぜー

607 :やめ:2012/03/09(金) 14:31:59.57 ID:XfS4PRSj0
603と604が、気持ち悪いっていうか恐い

でも、製薬会社の社長の親友の存在そのものが、なんか嘘っぽい
報告者とBの両方が長年の親友なのに、報告者とBの繋がりがほとんど面識がないってのは、まあありえるとしてもね

そのBってのは、どっかのキャラクターかかなんかじゃないの?

608 :やめ:2012/03/09(金) 14:32:35.00 ID:NBkHFKhPi
あんだけ荒れた話題をなぜ蒸し返すのか。

609 :601:2012/03/09(金) 14:40:41.92 ID:ALzEm/ZP0
ごめん…ただ今言っておかないと絶対後悔すると思ったから
軽々しく死ねという言葉を使ってほしくない
自分に嘘はつけない

書き忘れたけど私とAは同人友達です

610 :友やめ :2012/03/09(金) 14:41:23.32 ID:5CC7wNKq0
親友の「金に汚いBの身内こそが死ぬべきだ」的な発言は、亡くなったBにしてみたら、自分の身内を第三者に殺してやりたいと言われてるんだから、そんなこと言っちゃダメっていうのは確かに正論だよ。だけどあくまでも関係者ではない『第三者から見た』正論だよ。
あなたは親友が亡くなったBの友人だったのを知ってるんだから、友人を亡くした親友の気持ちの方に寄り添うべきだったんじゃない?
死んだ本人を悼むより先に相続揉めなんて本当に酷いよね、って親友が一番言いたかった部分にだけ共感を示すとかでもよかっただろうに。

611 :絡み:2012/03/09(金) 15:02:27.90 ID:JUqL65h60
皆律儀に反応しすぎ
まとめて絡みへ行けよってかもうスルー案件だろ

612 :601:2012/03/09(金) 16:36:12.53 ID:ALzEm/ZP0
荒れるネタなのに引っ張ってきてしまってごめん
だけど死の重みを知っている人だからこそ「死ね」という言葉を使ってほしくない
身近な人の死を経験した人がそんな事を言うのは嫌だ
絡みで言われてるような自分が正義だとかそんな事は思っていない
ただ死という言葉を使わないでほしいという「願い」があるだけ

信じないだろうけど私は444ではないよ

613 :友やめ:2012/03/09(金) 16:58:42.46 ID:N3aEdstt0
>>612
自分の信念を持つのはいいけど他人にまで強制するのはやめたほうがいい
もう友やめしてるんだし次からは同じ信念の人と付き合えばいい
死の重みがわかってるのはわかったからもう何回も人の死の話を蒸し返すなよ

614 :絡み:2012/03/09(金) 16:59:32.53 ID:JUqL65h60
こっちにいけよ>>601
爆釣り中で大人気だから相手にしてくれるぞ

絡みスレ421@同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330681264/

615 :やめ:2012/03/09(金) 18:11:47.02 ID:DlnNeFzR0
>>614
もうこれだけに移動してるぞ

616 :友やめ:2012/03/09(金) 19:45:22.31 ID:nDE5rQMC0
>>601

こいつ>>444じゃね

617 :やめ:2012/03/09(金) 19:47:05.86 ID:5A9R+N3O0
どうせならもっと面白い作り話してよ

618 :友やめ:2012/03/09(金) 20:04:27.63 ID:ALzEm/ZP0
うるせぇ死ねクズども

619 :友やめ:2012/03/09(金) 20:10:07.35 ID:olhPkUr00
>>607
どこが気持ち悪いのかわからない

620 :友やめ:2012/03/09(金) 20:16:54.98 ID:28+voVti0
>>618
その「死ね」は重々しいのか?

621 :テスト:2012/03/09(金) 20:45:34.30 ID:0fmzzwL/0


                 ヽ: :_l: : :_: : /
               ,. ‐.γ'oY ' ov=‐- .,
             /: : : : 人._.人._.ノ: : :ヽ: :\
           ,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
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        ∠//.': : : : : : : j_: : : : : : : : : : :l : : :i. : : :',
         / :l : : : ,.-,./"丶\: : : : :i : : : :l : : l : : : l
        ,': : l/~" Y  、`, y'へ、::从 : : : : : :| : : : |
        l;/     弋_`_; / .|  V   ' ,: : : i. l: : : :ハ
       /      /ソ" _ 丶 |   ノ   V: :l :l: : : : : ゝ  
         |      / //テヾ  |   ィ三、 〉.:l: : :l 从: :|
       ',    __ ,.ノ、' .iノ:} |   代r::} `l :l: : : l:::::::V
        ',.    〈 ハ 弋:ソ |   弋::ソ j/: : : :|::::::リ
        ',     ∧:.ゝ ,,,   |    ,,,, /: : : : :ノl:::/
         ',      l.:|.., _   |r:ヽ ,.‐、/: : :/l: 人レ
         l:     V   l¨7-|-='ミ=- `ヽy- '〈. |
            l::.       |  ,.|父, `r=-  .l  ` .|
             |:::./     レ' .|   V`ニ   |   |
          V       丶 |    `-‐く   ノ
           |         |       | ̄
                      |
                      |


622 :テスト:2012/03/09(金) 20:51:42.56 ID:0fmzzwL/0
すみません誤爆しました。
次の方どうぞ

623 :止め:2012/03/09(金) 22:43:15.67 ID:jdgKTaQS0
>>618お前が先に死ねよ
糞が

624 :やめる:2012/03/09(金) 22:49:02.20 ID:ALzEm/ZP0
しにたくないです

625 :やめ:2012/03/09(金) 23:20:12.28 ID:21QcRVcj0
マジレスしてみる
>>601
誰にも失敗はある
Aは精神的に落ち込んでいたときとはいえ601への暴言をちゃんと謝っている
なのにお前は「こちらこそあの時のあなたの気持ちを察することが出来なくてごめん」と言えなかった
しかも今もこうして自分の否を認めることができずにいる
お前とAどっちが人としてあるべき存在だと思う?
せっかくだからよく考えてみてはどうだい


626 :友やめ:2012/03/09(金) 23:31:25.49 ID:CJdiFb5aO
601は一部では正しいと思うけどいかんせん理想論なんだよね
しかも自分も痛みを負う理想論ではなく、自分は痛みを負わずに
他人だけに我慢させ痛みを負わせる独りよがりの理想論だから叩かれる
だからみんな「相手の気持ちに立って考えなよ」って言ってるんだよ

627 :564:2012/03/09(金) 23:59:48.47 ID:2emvqXTx0
>>566
乙ありがとうございます。なんだかほっとしました。
566さんのようにきちんとした話し方をしてくれたら…と思います。
何言っても「キー!」で強制終了、いつもしてました。

>>569
どう見てもリア…!だったらどんなにいいか、友人は三十路過ぎてます…

>>568
すいません、同人友達ですが最初に注意書きがされていたので
書く必要はないかなと思ってはしょってしまいました。
絵に関する話もあったのですが、長くなったので削除してしまって
誤解させるような感じになってしまいました。

>>570
フォローありがとうございます。
本当にこういう大人いるんですよね…


628 :やめ:2012/03/10(土) 00:04:46.87 ID:Jd0fS+gv0
>>625だけど蒸し返してすみませんでした
これだけは言いたいスレで ID:ALzEm/ZP0が暴れてたんだな…

629 :やめ:2012/03/10(土) 00:05:30.21 ID:JsRUsgQ8O
全レス、敬語、下げない

630 :やめ:2012/03/10(土) 06:36:52.09 ID:T0aagq4J0
道徳の時間はもういいから

631 :友やめ:2012/03/10(土) 20:42:33.13 ID:/z/WSO850
次の友やめドゾー

632 :友やめ:2012/03/10(土) 22:14:40.37 ID:fahUaFV50
では自分の友やめ話を一つ
思い込み?で激しく他人sageをするAをCOした

とある交流企画で仲良くなったBさんという方が居た
お互いの絵にコメントし合ったりしてとても楽しく交流していた。
それを見たAが
「Bって昔痛い事やらかしてジャンルから追い出された☓☓に絵が似ている!本人に違いない!」と言い出した
それからAはBさんを☓☓認定して罵り始めた。
知っている人なら誰の事を指しているのか分かるような書き方で
「○○(厨の痛い行動)な人に絡まれて大変だね」のような公開コメントをしたり
「あんな奴と付き合うなんてまともな神経じゃ出来ない」等をひたすら言われ続けた。

確かにAの言う☓☓とBさんの絵の描き方は似ている
だが間違いなく本人か、と言われるとそうでもない
それにAの言う☓☓とはBさんの性格が真逆だと思った。
「言動も違う所が多いし、思い違いでは?」と指摘すると
「前ジャンルから追い出されて猫被ってるだけ!騙されちゃ駄目だよ!」
と言って取り尽くしまもない。
いい加減鬱陶しくなりツイッターもスカイプでの交流もやめた。
どちらを信用したとかでは無く、仮にBさんが実は厨だったとしても
ところ構わず罵詈雑言を吐いていい訳ではないと思う

633 :友やめ:2012/03/10(土) 22:37:20.91 ID:46YuQ2r00
Bさんが過去に厨だったかどうかよりも
Aが現在進行形で厨な方がよっぽどだよな
乙でした

過去に厨だろうが今が性格よければいいよ
むしろ過去がどれだけ良くても今が厨なら無理

634 :友やめ:2012/03/11(日) 00:53:47.63 ID:H5Sd7HguP
無神経な友人を友やめ
友人は優しい絵柄に誰にでも親切な良い人だった
自分が理解できない行動をしてる人以外には
自分のサークルは男女混合で男であるA(かなり上手い人で彼女持ち)が知り合いが不細工だとか下手くそだとか言ってたのを見てた友人が
「顔の事は人の事言えないでしょ。
それにそうやって平然と他人を貶すってそんな人を彼氏にしてる彼女さんが可哀想だと思わないのかな」とAに発言
大人なAが何も言わなかったから良かったが周りが引いた
他にも同じく男性であるBが最近出来た彼女が欲しいものと違うものを買ってしまったが買うとなると相当な金額になると悩んでるのにたいして
「欲しいものを上げたいのは分かるけどそれで別れるような仲ならそれまででしょ
彼女に媚売ってるみたい」と発言
これが元で喧嘩が勃発しかけたのを必死に止めた記憶が懐かしい

635 :友やめ:2012/03/11(日) 01:10:09.20 ID:J0t0CovC0
言動が恥ずかしい。痛いオタクの典型みたい。
「萌えるんですけどー!」とか突然叫び声上げたり、机バンバン叩いたり。食堂で注目を浴びることもしばしば。
何度か注意したけど直らない。もういい年なんだから、外でそういうのやめて。

636 :友やめ:2012/03/11(日) 01:41:56.71 ID:3KVvXoAA0
>>634
その場に居ない友人の外見的特長をあげつらうようなAは人として論外だろ
付き合い初めで高額品を要求するBの彼女についても彼女を貶めず
それとなくBに忠告した友人のどこが無神経だというのか
自分なら『お前それ財布代わりにされてね?』の一言で終わらすわ

637 :友やめ:2012/03/11(日) 01:44:40.47 ID:idmlJ6Ff0
>>634
その人の言っている事はおかしくない、むしろ言った方がいい
ただ、言い方だと思う
妙に厳しいというか空気を読まず説教口調の人っているね

638 :友やめ:2012/03/11(日) 01:50:00.13 ID:OhoYs00B0
というか同人関係なさすぎる

639 :友やめ:2012/03/11(日) 01:57:26.54 ID:UeGo4bFF0
>>638
一応Aとやらはウマーの絵師だったんだし、友人の外見について陰口叩いても窘めた方が悪者にされてる自体
かなり同人的ではあると思う

>>634
相手の言ってる事は正論で前半はむしろGJな内容だが
後半のは友人へ向けた言葉にしては冷たいといえば冷たいかもな

640 :やめ:2012/03/11(日) 02:10:37.57 ID:y9YxOIFf0
自分なら、その友を取って、Aを切るよ
Aが平気で人を貶す人だから、COじゃなくてFOする

それに、その話の中で、Aがうまいのは関係ない
うまいからAは何を言ってもゆるされるわけじゃないだろ

641 :友やめ:2012/03/11(日) 02:18:48.41 ID:CptTArPW0
友達乙だな。
そんな悪口言って平気にしてる奴等と離れられて良かった。

642 :友やめ:2012/03/11(日) 02:25:22.32 ID:rvx3CRei0
つうか、他人の容姿や絵を貶して陰口叩くAには引かないのに
Aのクズ言動を注意した友達の方には引いちゃうのなwww

>>634も普段から陰口たたきまくりな人?

643 :友やめ:2012/03/11(日) 02:27:40.33 ID:UeGo4bFF0
>640
別に許されるって言ってる訳じゃなくて>>638へのレスだよ
それに普通引かれるような事言ってるのはAなのに、大人なAとか周りが引いたとか
>634の妄想じゃなきゃグループ内ではゆるされてはいるし
同人友グループ内では、上手い奴は大体多少の傲慢さや痛さは大目に見られるし

644 :やめ:2012/03/11(日) 02:33:43.65 ID:N5A6pQHE0
つうか、句読点を打つことを覚えろ>>634

645 :やめ:2012/03/11(日) 02:40:13.59 ID:O6rHf1qq0
末尾Pに絡むのはやめとけ

646 :友やめ:2012/03/11(日) 03:05:32.65 ID:Xxtu2Lnp0
>>634
言ってることは間違ってないけどなんかアニメとかで
堅物過ぎてウザがられるメガネ委員長みたいな人だな・・・>友人

悪い人間ではないが一緒にいると息が詰まりそうな感じはする。

でもAの行動は論外だがw



647 :やめ:2012/03/11(日) 09:53:27.91 ID:/OrcjDqCO
>>634
一言多いっつーかその言い方はないっつーか
毎日その調子なら友達付き合いするのは無理だよね
乙でした

648 :やめ:2012/03/11(日) 10:26:13.91 ID:y9YxOIFf0
グループ内で許されてるように見えても、Aが見えないところでボロクソに笑われてるパターン
専スレとか立てちゃって、A語録とかUPられたりな

649 :やめ:2012/03/11(日) 10:29:05.34 ID:Y4jVzODu0
イベントの3日前に公式が爆弾落としたので、発狂して突発コピー本を作った。
突発だし時間がないから、鉛筆描きラフ絵にグレスケ&トーン乗せたような処理で描いたら
自分でも「あれ?」と思ったくらいいつもより見栄えがよかったw
絵柄的にキッチリペン入れしてベタで白黒分けるより、こっちの方がずっとマシに見える。
(つまり基礎が上手くはないってことなんだけど)
気のせいじゃなくて他の人にも言われたので、次の本はあえてラフ風のタッチに
グレスケで描いたら、ぱっと見も印象いいし売れ行きも確実に違う。

ああ、私みたいに中途半端なレベルだとこういう処理の方が綺麗に見えるのか!
とうきうきしてたら、同ジャンルの一番仲のよかったAにボロクソに貶された。
曰く「楽をして手抜きに走るなんて最悪」「そんなのマンガとは認めない」
「一度堕ちたらもう戻れない」「○○ちゃんにはそんな堕落はして欲しくない」
オフ用に描くときは別に手抜きしてないし、あくまで「処理」なんだけど…
と思いつつ、それもそうかも…と思って、またペン入れ&ベタトーンに戻して描いてた。

その後Aが別ジャンルに夢中になり、地方者のAは私に都内の書店で
(別ジャンルの)特典付き新刊を買っといて!○店と×店と□店ね!買ったら送って!とか
無神経な言動が多くなってきてウヘっていたところへ、別ジャンルのお気に入りサークルという
本を持って来て私に向かってベタ褒め。
その本文マンガが、私がやろうと思ってた例のえんぴつ描き風ラフにグレスケ絵だった。
ちょっとムッとして「私もやっぱりこういう画面にしよう」と言ったら
「え… でもほら、こういうのって絵の上手い人しか許されないっていうかー」

プチッときてCOを決意した。
Aは都内の特典購入に使えるアシを手放したくなかったのか、しばらくは必死で連絡してきたけど
それもやっと途絶えた。そして私もやりたいように画面処理を切り替えた。
やっぱり3割増しで見栄えがいいと思うし、自分でもすっきり。
イベントで買ってくれた人が別の友人を連れてきて「ほらこれこれ」みたいに
買っていってくれたりするので、Aなんか気にしないでもっと早く好きなようにしてればよかった。
同人なんだからさ…ほんと。

650 :友やめ:2012/03/11(日) 11:25:37.10 ID:mdXh5LlD0
>>649
乙&売上アップおめ!

ごめん、本筋に関係ないんだけど
>「一度堕ちたらもう戻れない」
に、声出して笑っちゃった。
何になりきってんだよww親友が風俗バイトを決意したシーンかよw

651 :やめ:2012/03/11(日) 13:02:25.11 ID:y9YxOIFf0
>>649
乙 おめ 好きなようにやればよいよ!
それさーAは嫉妬してヤメさせようとしてたんじゃないか?



652 :友やめ1/2:2012/03/11(日) 13:12:27.15 ID:j/4sF8/HO
大学時代の友やめ
Aは高校からの同級で、一方的に気に入られて仲良くなった。彼女は結構なオタク、自分は漫画ゲーム好きでオタクの話が通じる。だからだと思う。
大学に入って同じジャンルを好きになった。今まで同人的なハマり方をしたことがなかった私が、Aの真似をしてイラストを描きはじめた。
Aは初め喜び、親切に教えてくれてたけど、私が上手くなり始めると態度が段々変わってきた

653 :友やめ2/2:2012/03/11(日) 13:19:47.73 ID:j/4sF8/HO
上手い人の絵を見せて私の絵をバカにする、自分の絵をひたすら自慢する、自分が絵画教室で人体のデッサンを練習したこと、それに比べてあんたは〜という説教。
それにめげず練習してサイトを作った。
そしたら「サイトとか気持ち悪い、なんでそんなオタクになったの?」って軽蔑された。
いやいや、あんただって掲示板に18禁のイラ公開してんじゃん・・・。
鬱陶しいんでCOした。


654 :友やめ:2012/03/11(日) 13:26:14.76 ID:j/4sF8/HO
サイトは駄目でネット掲示板は良い。
いくら考えてもこの理屈がわからん。

655 :友やめ:2012/03/11(日) 13:34:04.41 ID:Esmj+EbG0
>>652
Aは652が上手くなっていくことに嫉妬してたのかもね


656 :友やめ:2012/03/11(日) 15:22:24.65 ID:kqNI6yzMO
今更だが>>636
>>634のBの話は彼女がほしいものとしか書いてないと思うが…
何で要求してるなんて発想になるのか

657 :友やめ:2012/03/11(日) 15:41:47.77 ID:cy7DjIWw0
634が男に甘いとしか見えないwww

658 :友やめ:2012/03/11(日) 15:46:22.20 ID:/e3Ywcc30
ルーズな人間をCOした

とあるジャンルで仲良くなった仲間10数名程、蓋を開ければ意外と近くに住んでいることが分かり
イベント以外などでも時々集まってはお茶など飲んでた
ある時その中の一人、Aさんが体調不良で、しばらく活動できないと連絡が来た
リアル仕事も休職するとかで、大変そうだと思った仲間は、有志で少しづつお金を出し合ってお見舞いの品を購入
Aさんと仲もよく、住所が一番近いBが「自分が一番近くて会いやすい、Aさんとも仲良しだし」とかってでて
次回Aさんと会った時に代表で渡すと言い、品物を預かっていた

数か月後、Aさんからメールが来た。体調が回復せず、結局退職することになったとのこと。でもジャンルはまだ好きなのでいつか良くなったらまた変わらず遊んで欲しいとの内容
几帳面なAさんが、みんなからのお見舞いの品のことについて全く触れていないことに疑問を持ち、まさかねーと思いつつBに尋ねてみたところ
渡さなきゃと思いながら結局渡せていないという返事 (  Д ) ゚   ゚
皆からお金出して貰ったもの預かってるのに何やってんだとちょっと強めに注意したらデモデモダッテな言い訳の嵐
だめだこりゃと思いながら、会えないならさっさと送れと言うも、とにかく手渡しにこだわる
どうも皆の思いを一身に預かってAさんにお礼を言われるであろう自分カコイイ!と酔っているっぽい
Bと仲の良いCさんに連絡を取り、事情説明、どうかAさんに一刻も早く渡すように説得を頼む

結局Bはそのままでは格好がつかないと思ったのか、退職お疲れ様という名目で渡すと言い張りはじめ、メッセージを募り始めた
これまたなぜか手書きを強要し、〇月○日〇時必着、もしくは指定場所へ持って来い、〇時までなら待ってあ げ ま す とか言い始めた
さすがに自分はかなりうへぇとなりメッセージは手書きした物を送り、CO
周囲に顛末を聞いたところ、メッセージはほとんど集まらず、それをまたBはぷんむくれて集まるまで送らないとゴネてたらしいが、周囲の説得により何とか郵送したらしい。完了したのはAさん休職よりほぼ1年後(´д`;)
ちなみにBはフリーター20代男性

その後Aさんは体調が徐々に回復し転職、私は再び仲良くしている 

659 :やめ1:2012/03/11(日) 16:01:06.81 ID:B7ITPDDaO
イベントで再会した学生時代の友A

・画力はAが下なのに自分が上、私はダメ発言
・一部でも似てたらパクリ認定。例えば髪と目の色が同じってだけで
・アフターのカラオケで部屋を分けたら私の所にAが来て勝手に採点機能オン、で戻ってく…
会計時にAは何点だよ!と言ってきて普通に私も返したらAが負けたらしく、ふーんあっそ…と超不機嫌

660 :やめ2:2012/03/11(日) 16:06:58.16 ID:B7ITPDDaO
・初めて投稿をしたら賞を頂き、商業で描く事になったらずるい、コネだろ!スカウトされるレベルじゃないくせにと非難の嵐

他にも細々した事が沢山あり、塵も積もればで我慢できず
小さい事で一々張り合って来るな、やってる事並みに小さい人間だなとCOした
多分、昔は私の方が絵が下手だったのに周りが私ばかり褒めてくれて、今は差が付いてしまったから鬱憤が溜まってたんだろうけどさ…

661 :やめ:2012/03/11(日) 16:41:11.26 ID:y9YxOIFf0
>>659
いや、細々してないから! 塵じゃないから!
よくそこまで耐えたな乙!

今日は相手の嫉妬案件が多いな

662 :やめ:2012/03/11(日) 19:18:46.28 ID:jDBvQkna0
>>659
確かに細々とはしてないな
自分だったらかなりいらっとするレベル
ほんと良く堪えたよ、乙です

663 :やめ:2012/03/11(日) 22:35:12.49 ID:4LEkiwug0
>>658

面倒くさいやつだなぁ…
そしてAさんの回復おめでとう

664 :やめ1/2:2012/03/11(日) 23:26:58.16 ID:Hoea7i6f0
自分女なんだが、先日卒業旅行も兼ねて北海道の友人(男性)Aのもとへ泊りがけで遊びに行った
Aとは絵のことで突っ込んだところまで話が出来る仲で、Aが自分と10近く離れていることも気にならないくらい本当に仲が良かった

当日、Aは空港まで私を迎えに来てくれたのだが、そこからAが気持ち悪い言動ばかりしてきて本当に吐き気が止まらなかった

・対面して1時間もしない内に「ねぇ、(私)ちゃんって今まで何人くらいと付き合ってきたの?」発言
・隙あらばすぐ頭に触ってきたりやたらスキンシップをしようとする
・雪道を歩くと「手つないであげようか?」発言
・「昨日ね、(私)ちゃんを抱っこする夢を見たんだ」とかいう謎発言
・「夜景綺麗なところに行こう」とやたら連れ出そうとする

など

665 :やめ2/2:2012/03/11(日) 23:29:00.18 ID:Hoea7i6f0
つづき

同人のことや絵のことについて楽しく話したかったのに、2泊3日の間終始こんな調子で吐き気が止まらなかった
フラグのフの字も立てるつもりなくて、普通に友人と遊ぶつもりで来たのに今すぐ帰りたくて仕方が無かった
夏コミ一緒に行こうと事前に通話で口約束していたが、そんな約束も吹き飛ぶほどAが気持ち悪い人で幻滅したよ
10以上年が離れていて、何でも相談出来る兄のような存在だっただけに反動も大きい

帰ってきてすぐアドレスとスカイプブロックしてしまった
2年ほどの同人友達だったけど、私にはフラグ立てる気は微塵もありません、すいません気持ち悪いですさようなら
吐き出しすいませんでした

666 :やめ:2012/03/11(日) 23:44:46.69 ID:t3VVCxUR0
乙なんだけど
男の中には恋愛に引き込みたがるヤツが一定数いる
どうしても脳がそっち寄りになっててしまうらしい
こっちが友達って言っていても、そいつには建前としか受け取れない
多分そのAにとっては、一回りくらい年下の女の子と付き合ってる という脳内設定だったんだろう

旅行には1人で行ったのかな
一人旅は結構だが、男と会う時には気をつけようね
乙でした

667 :やめ:2012/03/11(日) 23:55:54.98 ID:SCsRMrVn0
無防備すぎだろ馬鹿なの?

668 :やめ:2012/03/11(日) 23:57:20.38 ID:SncaeWh30
>>664
乙だけど
664もちょっと迂闊かな〜と思う
友達といえ男の所に泊りがけって、相手もそれなりに期待してしまうのでは?

669 :やめ:2012/03/11(日) 23:58:41.74 ID:OS7Mi2wW0
>>664
気持ち悪い目にあったことは本当に同情するが
でも、危機感なさすぎだ

親兄弟じゃあるまいし、女一人で彼氏でもない
ましてリア友というより同人友という基本オン繋がりっぽい
男のもとへ泊まりに行くなんて迂闊すぎる
これを友人に相談されたら、なんで別にホテル取らなかったんと言うわ
(家に泊まったと文章から推測する)

相手を信用していたんだろうけど、男と女はやっぱり違うし
絵のことで突っ込んだ話ができても、プライベートはまた別だし
ホント気を付けないとな
大事に至らなくてよかったよ




670 :やめ:2012/03/12(月) 00:17:47.13 ID:b75DcJJo0
>>664
友達と思ってた相手が突然豹変したことに対しては乙

でもたぶんその人最初から期待しまくりだと思う
異性の家へ2人きりで2泊3日のお泊り旅行なんて好きな相手じゃなきゃ普通はしないからね
正直相手が可哀想になった。ケダモノ化しないで一線を守ってたというのに…みたいな

何事も無かったのは運が良かったと自省して次から気をつけたほうがいいよ

671 :やめ:2012/03/12(月) 00:23:38.88 ID:B2kpFg3f0
大人だから友達だからと理由を付けて
相手が異性であることに配慮しなかったのが馬鹿だよ
自分だけじゃなく相手に対しても無責任なことした自覚くらいはしておけ

672 :友やめ:2012/03/12(月) 00:26:28.04 ID:PT7Og6NfO
二泊三日も男友達の家に泊まって何事もなく帰れると思える664も凄い。
普通は怖くて無理。男と女は違うんだからさ…。

673 :やめ:2012/03/12(月) 00:33:02.56 ID:m+vALRnT0
わざと親身に話に乗るフリして、あわよくば…って思ってる奴はいる
ネトゲのチャットなんかでそうやって女の子を釣る、とかよくある事
一面だけを見て気を許さない方がいいよ

674 :友やめ:2012/03/12(月) 00:33:23.50 ID:jPEjMhIA0
自分女だが、男に同情する
わざわざ泊まりにこられたら脈アリだと勘違いしても仕方ないわな
手を出さない良識はあったんだろう

>>664はこの話を、彼氏とか普通にいる女友達に言ってみ
たぶん664が叱られる

675 :やめ:2012/03/12(月) 00:33:39.09 ID:nY0fSCJP0
そんな体験をしたのに>>664-665の考えしかできないとか、馬鹿すぎて呆れる
もしAの家泊なら2泊もあって何も手を出してこなかったAは誠実な部類の男性だよ
それを気持ち悪い人だの吐き気だの失礼すぎてむしろA乙だわ

676 :友やめ:2012/03/12(月) 00:38:13.97 ID:15N7GwZ20
>>664
その男は確かにキモイです。

「10歳以上歳上の男と恋愛感情抜きで友達づきあいできるサバけた自分」
的な意識があったなら封印した方が良い。
じゃないとまた、粘っこくてなんか女々しくてキモイ言動の男に
ある日いきなり彼女扱いされて頑張られるハメになるぞ。

同じタイプの男を呼び寄せないようにな。

677 :友やめ:2012/03/12(月) 00:41:34.44 ID:E9dSgvRp0
これでAさんは恋愛がトラウマになるんだろうな・・・

678 :やめ:2012/03/12(月) 00:44:39.92 ID:s0zUqZJg0
泊りがけで、ってだけで
相手の男の家に泊まったとは書いてなくないか?
近くにホテルとって3日とも会った可能性もあるだろうに

679 :友やめ:2012/03/12(月) 00:47:04.13 ID:wmE93tYU0
>>674
という人ほど実は男性でしたの法則

680 :やめ:2012/03/12(月) 00:49:41.44 ID:NCrij19F0
>>669
え、
・「夜景綺麗なところに行こう」とやたら連れ出そうとする
からして近くのホテル取ったけど夜連れ出されそうになった、と読んだが

しかし迂闊すぎるな
ネットで知り合った人間と二人きりになっちゃ危険だぞ
殺される危険もあるし無理矢理されることもあるんだから
Aは普通にキモいが

681 :友やめ:2012/03/12(月) 00:50:45.74 ID:jPEjMhIA0
>>679
自分は男と見なされてもいいが
そしたら>>664もその法則に入ってしまう

682 :友やめ:2012/03/12(月) 00:52:24.92 ID:SVxy7XcM0
同じくらいの年の時に同じような目に遭った事あるけど
時間はかかったもののこっちにそういう気がない事を察してくれたから何も起きずに済んだ
何と言うか、しょうがないよね
>>664もちゃんと自分を通して押しに負けなかったね偉い
次は気をつけてね

683 :友やめ:2012/03/12(月) 00:55:44.95 ID:wr2nBTM90
現ジャンルになってから仲良くなったA。
息の長いジャンルで私がはまったのは最近のこと。

Aは「そろそろジャンルの同人誌が大量になってきて部屋を圧迫するので、
処分したいがオクなんかで売り払いたくはない。
複数買いした過去の同人誌をこのジャンルが好きな人にもらってほしい」
と言って、過去ジャンルで有名になった人たちの出した同人誌や
イラストなど、いろんなグッズをくれるようになった。
その中にすごくすてきな直筆イラストがあって、私はイベントの時に
お守りみたいにスペースに持ち込んで、飾ったりはしないけど
時々眺めてうっとりしていた。

あるA不参加のイベントで、古参の参加者さんに呼び出された。
Aも一緒かと思ったら私一人で来て欲しい、とのこと。
イベント後に会場近くの喫茶店で、その古参の参加者さんと
もう一人参加者さんの友人という人がいて、私が持っていたイラストを見せて欲しいと
言われた。素直に見せたら、それは古参の参加者さんが描いたもので、
友人さんにあげたもの。あなたはこれをどうやって手に入れたのかと聞かれた。

これまた素直に友人に貰ったというと、「もしかしてAではないか」と聞かれたので、
さらに素直にそうだと答えた。
古参さん、友人さん、Aはかつてお互いの家を行き来するほど仲良しだったけど、
Aが来ると同人誌などが無くなることが多くなり、以来距離を置いている。
そのイラストもそうだ。以前からあなたが見ているイラストがそっくりで気になっていた。
Aが不参加である今日がチャンスと思い話しかけた。
イラストは友人の大切なものなので返してもらえないだろうかと言われた。

軽率に渡すわけにはいかなったので、Aをまじえて話し合いたいと主張し、
結果やっぱりイラストも同人誌もAが友人さん宅や古参さん宅から盗んで私にくれたものと判明。
新しく友人が欲しくて私に気を引きたくてプレゼントしたとのことだった。
貰った物はすべて返し、AとはCO。Aはジャンルから去った。
古参さんは代わりに別のイラストをくれた。

684 :友やめ:2012/03/12(月) 00:56:17.28 ID:wmE93tYU0
>>681
鸚鵡返しは頭の悪い奴がよくやる

685 :やめ:2012/03/12(月) 01:05:59.34 ID:nY0fSCJP0
>近くにホテルとって3日とも会った可能性もあるだろうに
旅行中はずっとその男とだけ過す予定だったっぽいし
ホテル泊だろうと恋人関係に進展してもOKのサインと取られても自業自得

686 :やめ:2012/03/12(月) 01:19:01.57 ID:hMP45lGFO
>>684
落ち着けw相手のレス番要確認、むしろ笑い話だから
ムキになるなら喧嘩売らない

>>680
>友人(男性)Aのもとへ泊まりがけ
ここから察するに家に泊まったんじゃないかと思う

687 :やめ:2012/03/12(月) 01:48:41.97 ID:l43iARYR0
>>683

古参さん良い人で良かったね

688 :友やめ:2012/03/12(月) 02:03:49.18 ID:NbnTI1E+0
>684

ほんと、冷静な古参さんで良かったね
下手したらAと同類認定でものすごく居づらい事になってたかも

689 :友やめ:2012/03/12(月) 02:38:37.81 ID:Qt79pi9y0
>>683
素敵な絵なのはいいんだけど
なぜイベントにもっていくwwww

690 :やめ:2012/03/12(月) 02:58:56.13 ID:O9790Ti60
なぜその絵が今も活動してる古参の作品だと気づかなかったんだろう
かなり昔のでヘタだったならともかく、うっとりする出来具合で…

691 :友やめ:2012/03/12(月) 03:16:22.10 ID:K5Nul0QW0
>>689
気を引くのに盗品をエサに使うて…。
盗まれた人はすごく辛いだろうに、ホイホイと手放せる根性も凄いけど
気を引きたい友人に盗品をあげる事になんの疑いもなかったのか
いつか家に上げるような仲になっていたら、>>689も危なかっただろうな

692 :友やめ:2012/03/12(月) 07:02:59.77 ID:4mGoFBsk0
>>689も古参さんも乙すぎる。
まず本人に話を聞いてくれる古参さんで良かったね、本当に。

>>691
>気を引くのに盗品をエサに使う

本で読んだ限りで悪いんだが、盗む奴って平気でこういうことするらしい。
万引きしたお菓子やおもちゃを振る舞って、グループの人気者になるらしい。

私の友人はこれの更に上を行って、目の前で盗まれたものを平然と使われた。
相当長いこと呆然としてから、やっと「……ねぇ…それ…」と聞いたら
「お父さんに買ってもらった」の一点張りで平然と使い続けられた。

693 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/12(月) 10:40:36.59 ID:wr2nBTM90
乙ありがとう。

イラストをイベントに持っていったのは、恥ずかしいけど白状しちゃうと
スケブを頼まれることがあったらこんな風に描きたいという
イメージトレーニングしてたから。

イラストが古参さんのものと気づかなかったのは
以前に描かれたもので、古参さんの絵柄が変化してたから。
もしかしてあのサークルさんの絵かな、とは思っていたけど
確証はなかった。
いただいたイラストは、以前の絵柄を意識して描かれた物だったよ。
古参さんが冷静で温厚な人でほんとによかったとあらためて思う。

694 :やめ:2012/03/12(月) 11:14:58.62 ID:st1hFuvg0
>>683本当に乙

>>692も乙
>目の前で盗まれたものを平然と使われた
小学生のときだけど自分もやられたことある。
私の名前がマジックで書いてあったのだが必死で擦って消した跡があって
本気でこいつバカジャネーノと思った。
そいつは結局社会人になってもどっかおかしいままだった。



695 :やめ:2012/03/12(月) 11:34:56.84 ID:lCMgzgGK0
盗癖ってのは生まれつきのものだからね
盗んだ物を使ったり、盗んだ金で飲み食いしたり、
それで罪悪感を感じる人種と、感じない人間といるよ
直るもんじゃない

696 :やめ:2012/03/12(月) 12:20:22.86 ID:qaqMxKxK0
ともやめとはいえ、いい話だなあ…
Aに何かしてかされる前にCOできてほんと良かったね

自分ともやめ話を
自分も友もサークル者で、それぞれ別ジャンルで活動していたが
だんだん友の活動傾向やハマり方などにうへってきてしまった

友はとにかく外周大手なら175サークルでも何でもマンセーする
ハマってもいないジャンルでも買ってきたり
「●●(有名175)の本が読みたいから原作読もうかな〜」という事をスペース内でも平気で言う
元同僚なので元から権力に弱いタイプだなとうへっていたが、趣味の世界でまでそんな感じなのに正直引いた

175って確かに上手いし面白くて魅力があるのは分かる
けどサークル者としてはあまり大っぴらにあそこのファンです〜って出すのはどうかと思ったし、自分を含めて
地道に斜陽ジャンルやマイナーカプで頑張ってるサークルをpgrするような言動もあってとことん価値観が違うと思った

「売れないだろうにね〜w」「勢いのあるところは楽しいから移ればいいのに」「私基本王道にしかハマらないしww」などなど
だが大手がマイナーカプ出すと自分もハマった〜と言って影響丸出しの本をドヤ顔で見せてきたりと目玉飛び出し状態
友にも若干175気質を感じたし、大手大好きで流されやすい自分に開き直りつつあるところも嫌になった

自分は相変わらずマイナーカプだけど、珍しくそこそこ人気のジャンルにハマってたま〜に列ができてくれるようになった

友がこちらのスペースに来た時に丁度列ができてて「信じられない!あなたもいよいよ人気ジャンルに目をつけ始めたね〜」とか
後日「しぶでそっちのジャンル(友は全く知らない、趣味じゃない作品)見てみたけど、上手い人少ないねww」などと
なんかもう結構ですという感じだったのでFO宣言の後やっぱりCOした

697 :友やめ:2012/03/12(月) 12:29:31.45 ID:QzUKDuNH0
乙なんだけど
FO宣言ってどんなの?
本人に宣言したの?


698 :友やめ:2012/03/12(月) 12:35:04.70 ID:2fPTlOBW0
乙。
FO宣言ワラタw

699 :友やめ:2012/03/12(月) 12:45:48.64 ID:yeZciAla0
>>696
FO宣言の後にやっぱりCOって
「Aとはこれからちょっと距離おきたい、いや、やっぱり縁切りたい」
って感じだったのかもしやw
とにかく乙、活動のんびり頑張ってください

700 :やめ:2012/03/12(月) 12:46:30.07 ID:+3YyCpmq0
ちょっとずつ連絡しなくなるから!
とか言ったのかな

701 :696:2012/03/12(月) 14:14:24.20 ID:qaqMxKxK0
乙ありがとう…なんだか笑われているw
>>699が正解です

こちらがやんわり付き合いを絶とうとする空気を読まず、離れた分だけ寄って来る粘着気質に
なり始めたので 「価値観が合わなくなった、色々思う所があって悪いけど距離置きたい」と言ったよ

付き合いが長かった事もあって、残念さをアピール(本当だけど)しながらしんみり言ったら
ガチで謝られたので迷ったけど、他にもコミケ当日の大遅刻(電話したら起きた)とかルーズさと態度のでかさが
年々酷くなっていて、迷惑をかけられる事が増えてたのでやっぱり無理だーと思って1ヵ月後COしました

昔はしっかりしてたし楽しい思い出もあるんだが、なんでこうなった…

702 :やめ:2012/03/12(月) 15:50:23.22 ID:QuP8zi9X0
なんだ、そうだったのか。
てっきりこのスレなんかで、FOするぞー! と宣言したのかと思った

703 :やめ:2012/03/12(月) 22:03:25.03 ID:jy16cW1Q0
>>701
コミケの当日に電話したら起きた……
モラルないやつは付き合うの無理だな。乙

704 :クマー:2012/03/12(月) 23:10:48.38 ID:CelhE7KTO
>>664
うちの元友人にそっくりだ。ネトゲで知り合った異性と「すごく話があって」で
リアルであって言い寄られて「自分はそんなつもりなかった、気持ち悪い」を
繰り返した
三回ぐらいその相談受けて、うんざりしてFOした

たぶん、この文面だとまたやるんだろうね


705 :友やめ:2012/03/13(火) 00:06:52.89 ID:hzsVWz1G0
>>704
はいはいわかったから絡みに行こうね
この様子だともうこれだけに移動かもしれないけど

706 :やめ 1/2:2012/03/13(火) 07:57:46.18 ID:kWfnIDEO0
>>705 落ち着いて名前欄を見ろ そんな餌につられてクマー

FOしたのか、されたのか、って話
Aは旬ジャンルのチャットで、向こうから話しかけてきて知り合った友
Aはサイト始めたばかりで、作品数点、あとは萌え語りという紹介だった

萌語りのはずのブログは、大半が「大学の課題が忙しくて」「試験があって」という言い訳三昧
それと、オフの学芸クラブ? で褒められた自慢。
しかもそれ、部外者には活動内容が一切わからないタイプ。
そこで修行しながら、プロを目指しているそうだ。
やっぱオリジナルをやってこそのクリエイターで、二次は創作じゃないそうだ。
だけど人に見てもらえないから、二次をやるしかないんだとか……。
これをジャンルの名前を冠したプログに書いちゃうあたりで、盛大にウヘって、自分は距離を取り始めた。

だが、たまにブログを見ていたら、自費出版詐欺に引っかかりそうになっていた。
久々に連絡して、「それは自費出版詐欺というものだ」と指摘した。
これについては、私以外にも指摘した人がいたようだ。
結局、お金がないから諦めたらしかった。
が、私の才能に嫉妬されたとか、水を差す人がいるとか愚痴たれるようになった。
お前の才能を知るほど、お前はオンに作品出してないじゃないか、と呆れた。
自費出版詐欺についてはggrks とも思った。


707 :やめ 2/2:2012/03/13(火) 08:05:16.82 ID:kWfnIDEO0
結局、その頃からサイトの更新頻度も下がりというか、
もともと半年に1作も増えないサイトだったが、愚痴と言い訳も書かなくなり、
ブログに別の大きな旬ジャンルで活動し始めたら反応がよくて楽しいとか書き込みはじめ、
そのうちブログ放置で、新しいジャンルに移ったらしい。そのまま相互FOになった。

反応が悪くて、悪かったな。
忙しい忙しいっていう言い訳に、たいへんだねー と反応するにも限りがあるんだよ。

後日、移動先の大旬ジャンルでも、対して実績もないのに「プロを目指してる」とか大口叩いた上に、
Twitterで知ったかぶりしてジャンルの誰かを叩き、まとめられて叩かれ、専スレが立った。
それで思い出し記念カキコ

そっちのジャンルでも、プロ志望だとか、一次じゃなきゃ創作じゃないとか、
作品を投下しないで口ばっかりだったために、馬鹿発見機への発言がきっかけになって、
叩かれまくったようだ

とりあえず、旬ジャンルを移動しながら同人誌を売るのだけが、175じゃないんだなと思った。
売る同人誌さえ作れなくても、口先でしばしの注目を集めて、
化けの皮が剥がれて、次の旬ジャンルに移動するヤツも、175なんだろう


708 :やめ:2012/03/13(火) 15:08:21.91 ID:KNpj0jB40
何だろう何か素直に乙できない

709 :友やめ:2012/03/13(火) 15:24:29.88 ID:+BEoduOd0
え?自分は素直に乙と思ったが…

710 :やめ:2012/03/13(火) 15:48:37.18 ID:/0TBr5Gc0
自分も素直に乙と思ったな
>>706

似たようなのは見たことあるから、もしかしたら知っている弗なのかもしれないw

711 :愚痴:2012/03/13(火) 16:19:14.07 ID:GWUiVn+40
乙っていうか、べつにお疲れってほど疲れてなくね?って意味では乙しなくてもいいなw
まぁ友やめて正解、っていうか友だったのか

712 :やめ:2012/03/13(火) 16:24:17.19 ID:KNpj0jB40
>>711
ソレダ
別に本人そんなに疲れてないなって印象だ

713 :友やめ:2012/03/13(火) 16:41:24.61 ID:L0jXw6Dg0
長文ですみません。
1/2
友人Bを介して知り合った2つ年上のA。
付き合っていくうちに友人Bに不満を持っていることが分かり、
自分もそうだったので意気投合。Aは会うたびにBをFOしたいと言っていた。
しかし、Aと付き合ううちにおかしい人であることが分かり始めた。
約束をしても10割打者で遅刻。しかも1時間から2時間。遅刻してきた本人はドヤ顔。
イベントの売り子を頼んでも当然遅刻。酷い時には
(チケットを入り口で取られたせいで)スペ番が分からなかったと逆切れ。

お土産を頼まれて買ってくれば「これじゃない」と怒り、礼一ついわない。
金は当然こっち持ち。

そのうち自分はBとの縁が切れたが、Aは不満たらたらなままBと付き合っていた。
それなのにBに売り子を頼まれればほいほいと引き受け、しかも絶対に遅刻しない。
ある日、ツイッターの呟きが不謹慎だから削除しろ、と言ってきた。
その時に以前、2でヲチられたことを持ち出し、書き込みの内容から首謀者がBで
あることは分かっていたのに、私が全面的に悪かったからヲチられたんだと言ってきた。
それが引き金になって、今までの不満や疑問、Bに対する態度をぶつけたら逆切れされた。

714 :友やめ:2012/03/13(火) 16:43:51.78 ID:L0jXw6Dg0
2/2
それから数ヵ月後、Aがツイッターをやめると言い出したので、以前のことを
水に流して普通に「どうしたー?」とメールしたら「よくメールしてこれる」
と返してきた。そこでまたもめる。
さらに数ヵ月後、ケンカする前の誕生日にかなり高価なプレゼントをもらっていたので、
お返しだけしてFOしようと思い、とりあえず何事もなかったかのように送った。
しかし、荷物到着の事務的な連絡もないので、届いたか不安になってメールしたが
ずっと無視。未登録の番号から電話をかけたら話ができた。
「別のメアドに返信したから連絡しなかった」と言う。
そんなメールはどこにもなかったし、送ったなら送ったとメールすればいいのに
してこなかったので嘘をついていると思った。
そしてまたツイッターの件を持ち出し、「自分はまったく悪くない。お前が全部悪い。
人の話はしっかり聞いてちゃんと直せ」と説教された。
やっと、こいつとは完全にダメだと思い、以降、完全に縁を切った。

現在、Aは散々悪口を言っていたBの売り子を嬉々としてやってます。

715 :友やめ:2012/03/13(火) 17:32:58.12 ID:xncFL587O
>>713-714
自分に都合の悪い部分を多少削って書き込んでるでしょ

Bの売り子やるのは好きにしたらいいが、元々自分も悪口を言ってたんだから
その点は開き直ることではないよ
友やめに関してはそれはよかったですね

716 :友やめ:2012/03/13(火) 17:33:28.71 ID:aqe5jiAw0
つまり、どういうことだってばよ

717 :やめ:2012/03/13(火) 17:38:27.92 ID:+ZCKqiQi0
>>713

やろうと思えばちゃんとできるのに
人によって平気で遅刻するって
完全にバカにされてるよ
切って当然


718 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 友やめ:2012/03/13(火) 17:42:29.38 ID:P1QNgfTK0
ツイッターの呟きが不謹慎〜あたりからちょっとよくわからなくなった。

719 :やめ:2012/03/13(火) 17:45:42.51 ID:IWRJVfXn0
>水に流して普通に「どうしたー?」とメールしたら
>お返しだけしてFOしようと思い、とりあえず何事もなかったかのように送った。

この辺の行動が意味不明だけど
友止めに関しては乙

720 :友やめ:2012/03/13(火) 17:45:50.82 ID:MxdPr5ok0
Bへの不満で結束したらAもアレな人物だったでござる

まあいろいろあるんだろうが
THE・ケンカって感じだな

721 :友やめ:2012/03/13(火) 17:53:47.45 ID:YalbmMXB0
>>716
Bを共通の友人として知り合った報告者とA
報告者と待ち合わせした時遅刻するのに、Bとの場合は遅刻しないA
その他自分とBに対する扱いの違いでAと揉め、
過去にあった事件の原因はBなのに報告者が悪い事にされたので揉め、
誕生日プレゼントのお返しに対する連絡もなかったので喧嘩別れ
結局AはBと付き合いを続けている

こういうことじゃないか

水に流してってさらっと書いてるけど、向こうの了解は得てるの?
こっちが一方的に「水に流したから」と言ったって意味がないよ
向こうからすれば「喧嘩したのに何友達面してメールして来てんの?」だろ
何かそこが気になった

722 :やめ:2012/03/13(火) 18:08:03.92 ID:/0TBr5Gc0
Bへの不満でAと意気投合ってあたりでそれ友達といっていいのか疑問もあるな

723 :友やめ:2012/03/13(火) 19:18:15.52 ID:aBSslFmA0
自分勝手な行動が多いし、Bが首謀者ってのも
勝手な思い込み臭い。

724 :やめ:2012/03/13(火) 20:11:24.17 ID:kWfnIDEO0
敵を作るってのは、手っ取り早く手を組む方法だよな
国単位でそれをやってるところもあるし、地盤がやばくなった政治家も誰が悪いから攻撃すると言い出す

725 :友やめ:2012/03/13(火) 20:14:11.88 ID:wcNN9VBu0
流れ読まず長文投下
数年前の友やめ案件だが書いて昇華させたい。フェイクが多々有るので、矛盾あったらすいません

某ジャンルで温泉だったが、キャラ嗜好が似ていて仲良くなった同世代のA
相互リンクしコメなども頻繁に付け合って帝都での公式イベントなどにも一緒に行ってた
ある時「私ちゃんの所へ遊びに行きたい」とAが言い、二つ返事でOK
お互いの好きキャラが鰻丼好きな公式設定だった。私のいる所は鰻の名産地で有名
Aが昼頃到着、昼食に有名どころの鰻丼を食べて、萌えを語って夕方に帰る予定だった、のだが
鰻丼を半分も食べないうちにAが「胃が調子悪くなってしまった…何かさっぱりした物が食べたい」と言い始める
デザートのシャーベットを追加で頼むも、一口か二口しか口をつけない
その他のメニューは鰻しかない。鰻屋だから。ずっと胃に手を当てて俯いたまま口数が激減したAを見て、もっとさっぱりした物を食べたいなら、と車でファミレスへ移動した

私は飲み物、Aはサラダを頼むも、シーザーサラダの半熟卵が食べられないからと抜いてもらっていた
しかしここでもAはサラダを1/3程度しか食べない。様子は相変わらず
体調が悪いなら少しでも休んだ方がいいのかな、と思い、私の自宅でちょっと休む?と聞くと、「そうさせてほしい」とのこと
連れて行って私のベッドを貸し、とりあえず横になってもらった
夏だったので水と麦茶どっちがいいか聞き、枕元にコップで水を用意、クーラーをかけるかと聞くと「クーラーは具合悪くなるから苦手」とのことで、つけないで窓だけ開けた

726 :友やめ:2012/03/13(火) 20:16:16.15 ID:wcNN9VBu0
夕方になってAがベッドから出てきた。落ち着いたのかそれともトイレかと思い声をかけると「私ちゃん、助けて、もうダメ…」と弱弱しく告げて、床にうずくまった
週末の夕方。やってる病院なんてない。食あたりか盲腸かと泡食った私は休日急病診療所を探し、急いで連れて行った
ペンが持てないと言うAに変わり、問診票は私が書いた
しばらくして検査と診察が終わるとA本人はどうも落ち着いている
心配になって医師に状態を聞くと、レントゲンを撮ったが特に異常が見当たらない。強いて言うなら腹部にガスが溜まっているのでそれで周囲が押されて苦しいんだと思うとの回答
一気に緊張がほどける私。しかしAは特に気まずそうでもない
もうその時間になると、A宅へ帰れる終電はなくなっていたので、私の家に泊まることに
言い忘れたが、私は妹との二人暮らし。妹に事情説明し、Aは私の部屋に。ウン年ぶりに妹と同衾したよお姉ちゃん…

翌朝、へろへろの私の身を案じ、妹がドライバーを買って出てくれて、私と一緒に最寄駅まで車で送ろうとすると
「地下鉄は空気が悪くて具合が悪くなる。帝都でもがまんして乗っている。私ちゃんよく平気で乗れるね。私はこんな体調悪い日に乗ったらきっと途中で倒れる」と言い、新幹線の駅まで送って欲しいと頼まれる
その上Aは「こんな事になると思っていなかったので保険証を持参していなかった。昨夜は自費診察だった為、帰宅する交通費がない。どこかATMがある所に連れて行って欲しい」という
近くのコンビニに連れて行くと数分後戻って来て「思い当たる番号を片っ端から入れたが全部エラーになる。暗証番号忘れちゃったみたい…私ちゃん、本当にごめん…自分が情けないけど、帰りの交通費だけ貸して欲しい」と言い始めた
この辺でもうCOを決めた。迷惑かけてる妹に挨拶もないし、病院連れてった私への感謝もない。もうやってられんと思い交通費だけ手切れ金のつもりで渡し、新幹線の駅前で車から落とした

727 :友やめ:2012/03/13(火) 20:18:12.10 ID:wcNN9VBu0
落としたじゃない、車から降ろしただ。誤変換すみません

鰻食べたことないのかと聞くと「鰻は白焼きをお店で買ってきて、味付けは母がした物しか食べたことがない」と自慢
急に泊りになったことを家に連絡した後心配されてなかったかと尋ねると「旅行先で具合が悪くなるのはいつものことだから、もう親も心配しない。うん分かったって感じ」とウキウキして報告してくれる
ここでかなりうへった。いつも具合悪くなるなら先に言えよ。私に迷惑かけるの分かっててやってんじゃん!

滞在中は、窓を開けてくれとかお茶入れるなら自分にもくれとかPCで電車の時刻表見てくれとか自宅周辺の天気調べてくれとか、自分でできそうな事もこまごまといろいろ頼まれた
「中高ではいじめられた」と以前言ってたなぁと漠然と思い出す。ちょっと仲良くなったらこれなら、そりゃそうだろうよ…
Aちゃんは田舎の一人娘…冷たかったかもしれないが後悔はしていない。多少更生してくれてるといいなぁ
長々と吐き出し失礼しました

728 :やめ:2012/03/13(火) 20:23:31.16 ID:eBgFugRN0
びっくりしたわ
突き落としたのかと思ったw

729 :やめ:2012/03/13(火) 20:24:21.86 ID:+ZCKqiQi0
>>725
超乙
それお嬢様でも何でもないただのDQNや

730 :友やめ:2012/03/13(火) 20:31:12.54 ID:qJqm+Z3A0
>>725-727
乙乙
「車から落とし」ていいよそんな奴w
親御さんからも、迷惑かけた挨拶なんか当然無し?
菓子折りの一つも送ってよこすレベルの大迷惑だと思うけど

病弱自慢がランクアップすると?そうなるのかなぁ
病弱なわたしを周りがケアするのは当たり前、姫様ふるまいして何が悪い、って
そんな調子だと「いじめられた」ってご本人の認識も眉唾になっちゃうね
ごく普通に扱われる=特別扱いされない と、そいつにとってはイジメ、みたいな

731 :やめ:2012/03/13(火) 20:32:40.05 ID:e+MHF9Ho0
>>725
超乙

「中高ではいじめられた」って、それ正確には
「中高では嫌われていた」なんだろうなー

732 :友やめ:2012/03/13(火) 20:37:08.97 ID:nlHbXyKx0
>>725
>>729 同意

>迷惑かけてる妹に挨拶もないし、病院連れてった私への感謝もない。

田舎も都会も一人っ子も兄弟有りも関係ない。本当に「ただのDQN」


733 :やめ:2012/03/13(火) 20:38:21.39 ID:Ty3QtVtuP
お嬢様育ちってなんかなんでもひとまかせ
なとこあるよね。
昔友やめした奴も凄かった…
遠距離のとこから遊びに来ることになったけど
ネット環境がない、今時携帯もメール契約すらしてないひとで
ホテルの予約を代わりにして、ホテルの名前やら
住所やらを教えたのにそれをかきとめもせずに
遊びにきたわ…どのホテル?とか聞かれてぽかーん

734 :友やめ:2012/03/13(火) 20:41:04.97 ID:MxdPr5ok0
最初は周囲から浮いていて
キツイグループにイヤミ言われたりハブられたりするぐらいだった
地味なイジメられっこが
ヒキったり不摂生な生活送るうちに
>旅行先で具合が悪くなるのはいつものこと
みたいな体になったり
性格的にも世間とのずれがどんどんひどくなるという
理由と原因が逆のパターンもあると思うけどね

735 :やめ1/2:2012/03/13(火) 20:52:18.44 ID:4EuawGUAi
多分、このままFOになるであろう友やめ
慣れてないんで、改行おかしくてすみません

Aと私は同じジャンルで活動しているが、好きなカプが逆。AはBC好き。私はCB好き。
年下のAとは、マイナージャンル・マイナーカプ好きの上に萌えのツボが重なることが多くてよく遊んでいた
でも、「若いから」って理由だけでは済まされない程度に「?」な行動を取ることが多くて、何かとイラっとさせられる事が多かった
(自分から遊ぼうと誘ってきたのに「お金が無いから無理」とドタキャン。一緒に遊びに行こうと約束していた場所へ別の友達と行って、その様子をブログに載せる。一緒に旅行に行くときの手配を全部私に丸投げなど)
「自分が年上だから、まあ我慢すればいっか‥」と思って目をつぶるようにしていた。
頼られて悪い気はしなかったし、萌えを共有するのは楽しかったから
これが前提



736 :やめ2/2:2012/03/13(火) 20:53:07.98 ID:4EuawGUAi

長いと叱られました。


あるイベントの前日、「明日の集合時間って○時でいいんだっけ?」とAへメールしたら、「売り子として友達連れてくね」と返信された
Aの友達と私は面識がなく、オタであることは知っていたが私とAが活動しているジャンルには興味が無い(と前にAから聞かされた)
私は人見知りする性質だし、Aの友人だと私より5歳以上年が離れてる。せめて同じジャンルが好きなら話も出来たかもしれないが、興味が無いとなると話題に困る‥
カプが異なるから、Aとはスペースも離れている。アフターも無理して行かなくていいんで「じゃあ明日は別行動しよう」とメールしたら、Aからの返信は「同じ場所に行くんだから、冷たいこと言わないでくださいよ〜(ほぼ原文)」だった
文面にイラっとしたので「前日になって友達連れてくるとか言われても困るし、無理して一緒にいる必要ないでしょ?」とメールしたら、「分かった。じゃあ今度遊ぼうね」とAから返事があった。
で、イベントが終わった数日後。イベントでも顔を合わせることが無かったから、「週末遊ばない?」ってメールしたら、返信は「次のイベントの原稿あるから‥」だった。
次のイベントの締め切りまで1カ月以上ある(同じ印刷所使ってるから分かる)。なんかもう、些細な事だけど一瞬でスーっと冷めてしまい、Aの連絡先とメールの履歴を全部消した。マイミクからも外した
その後、Aからも連絡が来ないんで、向こうにとって私は「都合のいい年上の奴隷」だったんだなぁと思った
今後、メールが来ても返事したくない

737 :友やめ:2012/03/13(火) 21:02:32.64 ID:L0jXw6Dg0
>>713-714です。

>>715-724
しつこいかもだがレスを見て、説明不足な部分があったので若干補足を。
自己弁護じゃないが都合の悪いことは省いてない

Bという人物
・初めの人当たりはいい
・付き合っていくに連れ、悪口を言いまくってた相手の前では褒めちぎると
いう完璧な2枚舌だということが分かった
・向こうから縁を切られたのは、自分が商業仕事をしていて擦り寄られたが紹介しなかったから
・その私怨で2に悪口を書かれた「こいつがプロなんてありえないwww」
・主がBだと分かったのは、自分は持病持ちで、病名は数人の身内しか知らない。
・Bと以前に仲がよかった時に病名を教えてあった
・自分はネットのどこにも病人と書いていないのに、あっけなく病人認定され、病名を晒された
・現在はプロ作家にすりより商業の仕事ゲット。
・どこへ行っても人間関係をぶち壊すことに定評のあるトラブルメーカー(A談)。
自分の回りも既に被害者多数。
・故に友達がいない、取り巻きはいる

AとBのことで意気投合したきっかけ
・自分「君らは仲いいね」→A「はぁ?早く縁きりたいと思っているし、あの人おかしい」→
自分「そうだったの」とAからBへの批判を切り出す
・Bの被害者の人たちはAがBと付き合いをやめないことを注意ししているが、場にあわせて悪口をいうだけ

ツイッターの内容
・自分「大好きな作家さんがけっこう近くに住んでいることがわかった、会えたらいいな→
A「お前はストーカーか。だから2で叩かれるんだ」→自分「そんなに言うならわかったよ、削除する」
→削除→Aから返事なし 以下は714。

738 :やめ:2012/03/13(火) 21:21:21.51 ID:fATuBNmu0
>>735-736
あなたは「頼られたい」でなく「支配したい」タイプのようだ
同じ事を繰り返しそう。

739 :友やめ:2012/03/13(火) 21:26:16.90 ID:f5h5hMEF0
>>733
田舎の一人娘って書いてるだけでお嬢様とは書いてないんじゃw
てかちゃんとしたお嬢さんならしつけもちゃんとされてると思うよ
しつけもできない親の娘は良いお家のお嬢さんとは言えないし

740 :salon ◆y0izD0axK2 :2012/03/13(火) 21:37:17.30 ID:zBbnPMQn0
>>736
次のイベントで少し厚い本出したいとか
プチ誘われたとか事情があるとは思わないのか?
最後が唐突すぎて乙できない。

741 :735-736:2012/03/13(火) 21:39:50.91 ID:F+EY4jZRi
ID変わってるかも

>>738
支配かあ。自分ではそんな風に思ったことはなかった
自分では振り回されてただけのつもりだったから
もう面倒だからオタ友は作るつもりはない

742 :735-736:2012/03/13(火) 21:56:39.09 ID:F+EY4jZRi

>>740
Aは自分で遅筆だと言ってます
非オタのAと共通の友達がいるけど、その人が「遊ぼう」と連絡してもAは「原稿あるから」と断っているそうです
連絡とらなくなってから、楽しかったことよりもAの嫌な点と迷惑被ったことしか思い出せなくなってきた
オタ友いないから、ムリして付き合ってただけなのかも。私の心が狭いってことも分かってる

吐き出して、他の人から見るとそういう見方もあるんだなって分りました。ROMに戻ります

743 :やめ:2012/03/13(火) 22:52:04.31 ID:4ITDm0Zz0
支配っておかしくね?
年下に頼られたら何かしてあげなきゃって思うのは別に変じゃないと思う

Aが年下という武器?をふりかざして
ドタキャン平気で、約束破って他の人と遊びに行くのも平気でする
旅行手配も人任せっつー非常識なのが問題なんじゃねーの?
それに付き合ってたんだからむしろ奴隷乙レベルだと思うんだが

そして知らない人間が苦手な自分からしたら、共通の話がない人を
いきなり連れてこられても本当に困る
そんで735が自分の思うように動いてくれなかったからって
連絡絶つとか、冷めても仕方ないと思う
自分に都合よく動いてくれる人、としか見られてなかったんだなってがっかりだ
>>735乙乙

744 :やめ:2012/03/14(水) 00:02:05.46 ID:sPuwMNPuO
連絡絶ったのは>>735の方じゃない?
イベ後あからさまに避けられて一月以上連絡ナシとかなら分かるけど
イベの次の週末遊ぼうって誘いを原稿理由に断っただけで
いきなり沸騰されてマイミク外しとか怖すぎるし
そりゃ連絡も来ないだろ

745 :やめ:2012/03/14(水) 00:11:47.61 ID:PLicozCn0
>735
自分も735と似たようなことあったなあ

昔ネット繋がりでだいぶ年下のオタ友達ができたけど、調べ物とかサイト作成とかの雑用を頼られていて
少々面倒でもやってあげていたんだよね でももっといっぱい遊びたいから私の地元に越してくる!って
言い始めて、仕事もあまりないし交通も不便だし車がないと全くやっていけない地域だから
やめたほうがいいと話しても大丈夫と言いはり、彼女が選んだアパートはその中でもありえない立地で
よくよく聞いたら私が毎回車出して彼女の生活のサポートをする前提だった
自分は時間がないので今までのようにネットで息抜き程度でつきあえる友人関係しか維持できないし、
職場も住んでいるところも彼女が住もうとしてる場所から車で一時間はかかる 越してこられても無理、
とよく考えるように言ったら「私なりにちゃんと考えてるんです!!!」って逆ギレされたんで
そこで「左様か、じゃあ勝手にせい」ってすーっと冷めて友やめしたよ

おだてに乗りやすい自分の性格は深く反省したけど、なかなか性質は治らないので、
以降言動には気をつけて他人にいい顔しすぎないようにしている



746 :やめ:2012/03/14(水) 00:20:56.95 ID:ppZQFYFqI
375の原稿理由に遊びを断られた件は相手のどこに非があるの?って思うけど
それ以前の積み重ねてきた分は乙だと思うし
どうせそのうち友やめになってただろうからまあいいんでないの

747 :友やめ:2012/03/14(水) 00:24:03.48 ID:/w+1AWGL0
>>744
なんつーか、最後の方はただ単にきっかけというか
ほんの些細な振動にすぎなくて、今まで溜まりに溜まってたものが
溢れちゃったんじゃないの
普通の付き合いなら「原稿もうやってるの?早いね」で済むところだけど
今までされてたことがされてたことだし
本当はもうイベントの時には我慢の限界まできてたんだと思う



748 :友やめ:2012/03/14(水) 00:39:59.22 ID:Qy01xRpR0
>>735は色々溜まってたのがちょっとしたきっかけで決壊したんだなと思う。乙。

が、>>736の中の
1.別サークルで売り子が必要なので連れて行く
2.締切まで1ヶ月なので遊びに行けないと断る

これは同人友なら普通の事だと思うので、次に同人友を作るなら
要検討して欲しい。

「735の誘いは断ったのに他の人の誘いには乗ってる」なら友やめ当然なんだけど
同様に断ってるんだから735が謎のキレ方に見える。

749 :やめ:2012/03/14(水) 01:40:05.25 ID:cqL7Uc1v0
>>736
積み重ねでAにうへったのは仕方ない乙だなと思うけど
>「前日になって友達連れてくるとか言われても困るし、無理して一緒にいる必要ないでしょ?」
これそのまま言ったんならAに少し同情するかな
後半まったくそのまま言われたら自分なら嫌われたな、怒らせたなと思って距離おく切っ掛けにはなるなぁ
さらにマイミクも知らないうちに外されてたら完全に切られたと思って自分からは声かけられない
しかも相手が年上ときた日にはねぇ

750 :やめ:2012/03/14(水) 02:07:21.98 ID:nyILmYAeO
>>749
その年上に今まで甘えに甘えて失礼しまくってたんだから結果的に自業自得だろう
Aはこれくらい許されるよね、いいよねって気持ちが常にあったんだろ、相手の気持ち考えずにさ
最終的なきっかけは些細すぎてこれだけ取り上げれば表面的にはA乙に見えるが、問題は根深いと思う

751 :友やめ:2012/03/14(水) 02:10:29.19 ID:H9ow7iRH0
旅行にいきなり知らないコが参加してきた、くらいなら戸惑うけど
イベントだしなぁ
歳離れてるし何話せばわからないし…みたいな理由からの拒絶は子供っぽいかな
相手にとっては別行動にしようと言われたのは思いがけなかったんだろうし
そこを「じゃあまた今度遊ぼう」と引いたのは相手が大人だと思うわ
まあいきなり他人を同行させようっていうところに感覚の違い(自分勝手)を感じたりするんだろうけど
それで自分から歩み寄るつもりで誘ったのに断られて切れちゃったのかな

自分でオタ友いなかったって書いてるし
なんとなく人付き合い慣れてないのかなって思った
普通の友人はいるのかもしれないけどさ

752 :友やめ:2012/03/14(水) 02:20:47.54 ID:xaIvkaINO
全く関係ない友達な訳ではなくAにとっては売り子なんだもんなぁ
どういう約束をしていたかにもよるけど同人関係では珍しい事ではないよね

でもそれ以前の件は乙

753 :友やめ:2012/03/14(水) 04:24:56.93 ID:2EJ7zG+KO
735の気持ち、自分も同じような目にあったからちょっとわかる。
私の場合は双方地方出身者。
相手は後から上京してきたんだけど、メアド交換してから距離なし、頼りまくり化した。
年下だから…と我慢してたんだが、渋谷のど真ん中でキャラのセリフ絶叫、決めポーズに耐えられなかった。

754 :友やめ:2012/03/14(水) 14:10:50.37 ID:sKvfnNIb0
イベントの売り子とはいえ、アフターって言葉もあるし、
イベント後に遊ぶんじゃない?
だったら、急に連れてくるって言われても…ってなると思う

755 :友やめ:2012/03/14(水) 14:25:16.02 ID:EO1B4Rb60
>>752
売り子だから仕方ないというひとちらほらいるけど
売り子が必要なら前日連絡なんかにならずにもっと前に連絡できるんじゃね?
別サークルの友達とアフター約束してて前日になって突然
友達の売り子も一緒に行くね!て言われたらは?となると思うけどな

756 :やめ:2012/03/14(水) 15:02:28.46 ID:0o4YmX3h0
相手との距離感とか、普段の言動によるかなあ
信頼できる人なら、その人が連れてくる人も信頼できるから許容範囲

でも今回はそうじゃなくてウヘがたまってる状態で、信頼できない人が連れてくる人も信頼できない状況
読みなおしてみたが、「年上だから我慢する」ってのが間違いだったと思う。
相手には我慢していることが伝わらないんだから、相手がまともな距離感取れるはずもないや。



757 :やめ:2012/03/14(水) 15:52:20.71 ID:M2po/REQO
前にグッズを転売されてたと書いたものです
少し疲れたので吐き出させてください

転売してた子AをCOしたのち、その親が職場にまで謝罪に来てくれた後日談です
もう一人のサークル仲間Bにしばらくファビョったメールが来ていたが、Bは事情を知っているのでそのまま軽くあしらいつつ放置してくれていた
しばらくしたらメールも来なくなり、その後Aは単独でレイヤー活動していると耳にした
この前Bと二人でイベントに参加したんだが、案の定Aもレイヤー参加していた

自分としてはもう関わる気もないので知らん顔していたが、Aがレイヤー仲間を連れてスペースに遊びに(?)来た
「Bさんの絵すごい好きなんです〜」
「もうプロですよね」
等々Bをベタ誉めする
そこまでは良かったが、Aの連れてきた友人がこちらのグッズに興味を示すと
「やめときなよ、そんなの」
「それぐらい作ってあげるよ、簡単だよ」
と手に取ることさえ許さなかった
イラッと来たが、あまり大人気ないのもどうかと思い、笑っていたがあまりにも繰り返すのでBが切れた

758 :スペースNo.な-74 :2012/03/14(水) 16:07:32.15 ID:JWXZzlnh0
  バン    はよ
バン(∩`・д・) バン  はよ
  / ミつ/ ̄ ̄ ̄/   
  ̄ ̄\/___/

759 :やめ:2012/03/14(水) 16:11:26.91 ID:M2po/REQO
「イベントで何を見ようが、何を買おうが個人の自由。あんたが口を挟むことじゃない。何のつもりか知らないが見ているこっちが不愉快になるからもうこないでくれ」
とかなりやんわりとした口調でAを追い払った。
そのアフターでBに今後どういう対応をしていくかを相談していると突然Aが乱入。
かなりきつめの口調でBにこちらを捨てて自分とサークル活動しようと詰め寄ってきた。
あまりにも突然だったため自分もBもぽか〜ん状態。
黙ってAの話を聞いていたが、理不尽なうえに意味不明すぎて理解できなかった。
最終的にBがはっきりと拒否して、イベントでも関わらないでとAに告げた。

Aいわく嵌められて汚名を着せられたせいでサークル活動できなくなった。
こんなヤツ(自分)と組むよりもメリットが大きい。
Bは人間的に自分よりも器が大きいから是非Aと二人で活動しよう。

なんのフィルターを通したのか、自分が人のグッズを盗んで転売してた事はきれいさっぱり消えていた。

なんとかうまく切れないものかとBと検討中だが、地元のイベントに参加しないのが一番なのかもしれない

760 :やめ:2012/03/14(水) 16:39:08.22 ID:eYEKk3K00
>>759
この人…だよね?
http://hissi.org/read.php/doujin/20111226/em5PZG1LZnlP.html
今回は前回のAとBがひっくり返ってるってことでいいのかな

761 :やめ:2012/03/14(水) 16:53:06.34 ID:0o4YmX3h0
親に通報だよ
押しかけてきたり、嘘の中傷をひろめるから、警察に相談するってはっきり言った方がよい

たぶん、このままじゃ終わらないと思う
ICレコーダーを持ち歩いた方がいいよマジで

762 :やめ:2012/03/14(水) 17:14:28.97 ID:Phy4Kvwp0
確か、厨の親が仕事場にきて人目もはばからず謝罪しまくったとか言ってたような。
Aの言動も変だし、何より自分がやったこと綺麗さっぱり忘れてるってのが怖い。
レコーダーで録音した方が良いと思う。

763 :やめ:2012/03/14(水) 17:30:26.35 ID:+Ds6/r1Ri
盗人猛々しいとはこのことだ。乙でした。
Bと組んだとしてもまた利用されるような気がするよ。

764 :友やめ:2012/03/14(水) 17:40:19.79 ID:KsvkDPOx0
>>758が可愛すぎて和んでしまった…

765 :やめ:2012/03/14(水) 18:22:53.84 ID:XbmTD2rgO
AはBと組みたいというより>>759を潰したいって感じだな
他の人も言ってるけどちょっと怖いね
くれぐれも気をつけて

766 :やめ:2012/03/14(水) 18:46:55.78 ID:v3IE1r8E0
そろそろ合宿所へいくのも考えておいた方がいいかもね
ほんとに気をつけて

767 :やめ:2012/03/14(水) 18:50:45.23 ID:MdeAaNQB0
2人いるうちのかたっぽだけに話しかけて褒めて片方まる無視って
イジメとかで誰かをハブにしたい時につかう手法だよね
759を孤立させたいってのがメインな行動なんだろうな…乙

768 :友やめ:2012/03/14(水) 18:55:05.78 ID:GYvTrwz40
親が(迷惑にも)謝りに来てたっていうけどさ
もう全く反省してねーよって事を告げた方がいいと思う

ある一定を超えたらもう親に責任もってもらうしかないよ、こういう屑は

769 :友やめ:2012/03/14(水) 21:24:12.75 ID:HrHN+G3W0
フェイク入れるともやめ

自分は高校卒業後進学で上京一人暮らししていた
地元には高校時代からのオタ友達が数人おり
イベントやら実家関係の行事やらで年に何回か帰省するときに遊んだり
メッセやSNSで交流したり、仲良くやっていた

そんな生活を続けて十年以上が過ぎた
地元のオタ友達は相変わらず切れることもなく仲良くやっていたが
そういう年齢に差し掛かり、何人か結婚していった
結婚しても、みんな旦那さんに理解がある人で読み専や温泉になっても
オタク活動を続けている子が多い
その中で、オタ友の一人でまだ独身だったAが色々と環境を変えたいと
実家を出て上京してくることになった
とりあえず職を見つけるまでは私の部屋でルームシェアさせてくれないか?と言う
勿論お金も入れると言う
首都圏は広いので、勤務先を決めてから住む場所を選びたいのだと
長い付き合いで気心も知れていたし、実家のご両親とも面識もある
問題のない子だと思ったので快諾

実際、同居を始めてからのAも問題はなかった
地元にいるときはずっと働いていたし、それなりの貯金はあったらしく、
ちゃんとお金も入れてくれる
それなりに家事もしてくれるし、狭さは若干閉口したけど、毎日合宿みたいなノリで
楽しかった

続きます

770 :友やめ:2012/03/14(水) 21:39:12.77 ID:HrHN+G3W0
Aは失業手当などもあったので、結局半年ぐらいで契約社員だったが
そこそこの仕事を決めた
だが、Aは私の部屋を出て一人暮らしするより、ルームシェアが楽しかったので
もう少し広い部屋を探して同居を継続しないか?と言ってきた
Aの職場は、私の部屋からでは片道2時間近くかかる
遠すぎないか?と心配したけど、Aが大丈夫と言うし、半年間問題のない同居人だったので
結局提案に乗ってちょっと古いけど、二人で暮らせる広さがあって家賃の安いアパートに
引っ越すことになった

二人でそれなりに仲良く暮らしていたと思う
同じジャンルの時は一緒に原稿したりで楽しかった
だが、私は地元の友人や、イベントで会うジャンル友の影響もあって結婚願望が強くなっていた
暢気にしてられる年齢でもなかったので、思い切って婚活を始めた
職場の人やオタ友に紹介を頼んだり、お見合いパーティみたいなものに参加したり
それなりに男性と出会い、デートしたりもした
そして、Aはどんどん元気がなくなり、ある日私に婚活をやめてくれないか?と言い出した
びっくりして、何で!?と聞くと、一生一人で暮らせないなら、私とでは駄目なのか?と
Aは、私と所謂夫婦のような感じで一生過ごしたいと思っていたと言う
本気で驚いて、私は男性と結婚して子供も生みたいと思っていること
そういうつもりでAと同居していたのではないことを伝え、Aの期待には答えられないから
同居を解消しようと申し出た
Aは項垂れたまま、それに反対もせず、なんだか私はAがそういうつもりだったと知って
正直一気にドン引きしてしまって、追われるようにアパートを引き払った

その後も、私が一人で暮らし始めた部屋に突然来て、ご飯一緒に食べようとせがんだり
一人が怖いと夜中にメンヘラめいた電話が何度も掛かってきたり、はっきりとこういうのは
迷惑だから止めて欲しいと言ったら、ようやくおとなしくなった

ごめん、もう少しだけ続く


771 :友やめ:2012/03/14(水) 21:51:53.56 ID:HrHN+G3W0
別にそこはAのせいでもなんでもないと思うが、結局何人かお付き合いしたものの
私の婚活はどれもうまくいかず、実家の両親も年齢的な心配も出てきたので
仕事を辞めて実家に戻ることにした
そのまま、Aからは連絡がなくなった
まだ帝都で働いているようだ


戻ってきてから、突然同居を解消し、程なく実家に戻った私を、地元の友人たちが
何かあったのかと心配して聞かれたので、迷ったものの正直に話してしまった
友人たちは、Aは、確かに少し依存の強いところがあった
上京する少し前に、結婚するんじゃないかと思っていた男性と別れていたと言っていた
(私はそれは知らなかった)
Aがレズだったのかはよくわからない
同人では、大手サークルさんにも結婚せずに相方と同居して仲良く年を取っている方たちが
いるし、Aも私とそういう風になりたかったんじゃない?と言われた
私はそのサークルさんを知らなかったけど、そうだったのかなあ…
でも、私は同人で食っていけるほど大手ではなかったし、まじめに働いてはいたけど
暮らしていくのがせいぜい、と言う生活だったし、Aも似たようなものだった

Aがレズだったのかとかはよくわからない
スキンシップがちょっと好きな子ではあったけど、オタにはありがちなレベルだったと思う
ドン引きして以来、顔を見るのも声を聞くのもちょっと…って感じになってしまったので
物理的に距離をとってFOできてよかったと思っている




772 :友やめ:2012/03/14(水) 21:53:44.10 ID:NQgj93Li0
まあ比較的穏やかに友やめできたって事かな
結活頑張ってね

773 :友やめ:2012/03/14(水) 23:04:20.59 ID:JrDaXp0u0
Aは結婚はしたくないけど一人は嫌ってだけだったんじゃないかなー
気の合う女友達とこの先も穏やかに楽しく暮らしていけたらなーと思ってたのかもね
レズビアンではない気がする

けど電話やらで>>771が迷惑被ったのは本当に乙でした

774 :友やめ:2012/03/14(水) 23:43:18.88 ID:xDdY7C/y0
乙。
たぶん同性愛者なわけではなくて、勝手に>>769との
楽しい一生の計画を脳内で進めちゃってたんだろうね。

775 :友やめ:2012/03/14(水) 23:45:18.91 ID:pturBtlRO
>>773

例えレズじゃなかったとしても、要は自分に一生拘束しようって事でしょう?
それは同居解消になるの無理ない
まあ彼女にも同じ価値観の同居人がみつかればいいね
婚活頑張って

776 :友やめ:2012/03/14(水) 23:58:07.63 ID:WJJrFRib0
別にだれも同居を解消したのが早計だとかひどいとか言ってないと思うが

777 :友やめ:2012/03/15(木) 00:18:45.86 ID:ub9s1RFg0
>771

私も同居人とそんなような感じで友やめしたことがあるよ

今思えばレズ気じゃなくて、母か姉みたいな感じで依存されてたんだと思うけど、
「好きだから離れたくない」とか、同居解消に至る話し合いの過程で今まで
色々と細かい嘘や隠し事があったことがわかってそれについて問いただした時も
「嫌われたくないから言えなかった」とか、そんなんばっかりでゾっとした

お互いがそういう関係を了承してるなら良いけど、片方はイーブンな友達同士の
シェアリングのつもりなのに片方は依存して家族になったつもりだと辛いよね

778 :友やめ:2012/03/15(木) 00:29:04.22 ID:kEKX5Dks0
他人同士だろ?
隠し事や嘘くらいはそれぞれ抱えてて普通じゃないの
嫌われると思ったから言えなかったって理由だっておかしかないだろう
まあ同居までする以上嘘や隠し事の内容によっては
迷惑被ったり、困る類のものもあるんだろうけど

779 :やめ1/3:2012/03/15(木) 01:28:21.63 ID:5WOdB9xY0
別ジャンルに行って最近交流の途絶えてた友達Aが旧ジャンルに戻ってきた
メールで「久々!またよろしくね」と連絡があり、私も実は既に別ジャンルに移動していたんだけど
うれしくなってまた旧ジャンルの話題を中心に交流を持つようになった
Aはまたこちらでもオフを再開したいというので話の流れで私も売り子をすることになった
今まで本オンリーだったのに今回は珍しくグッズも作るという
それは印刷所に頼んでないいわゆる手作りものだったんだけど、凄く綺麗で初めてとは思えないほど本格的だった
この時はまだ「Aって手先器用だったんだ」と思ってた

780 :やめ2/3:2012/03/15(木) 01:28:53.50 ID:5WOdB9xY0
イベントでもとても売れて、むしろ本よりグッズを買うお客さんのほうが多いくらいだった
でも何故かAはイライラしてて「ここはグッズサークルじゃないんだけどね」とブツブツ言っていた
色々フォローしても機嫌は悪くなる一方で「休憩してくる」と言ってスペースから出て行ってしまった
それから一人で売り子をしていたら、とあるお客さん(Bさん)に「Aさんのお知り合いですか?」と話しかけられた
「実は私Aさんの前ジャンルで活動してるものなのですが、このグッズ○○さんという別の方のオリジナルなんです」と告げられた
突然何を言い出すんだ!?とびっくりしてると、Bさんは○○さんの作ったというグッズと○○さんのブログを見せてくれた
確かにそのグッズはAの前ジャンルのもので、しかもとても特徴のあるグッズでAの作ったものと瓜二つ、むしろ見せてもらったグッズのほうが格段に出来がよかった
○○さんのブログには作品の紹介ページがあって、確かにAよりもずっと前に作品を公開していることは歴然だった
その後Bさんからは丁寧に謝罪をされて、「出来れば話を聞いてほしい、メールでもかまわないのでこちらに連絡をくれないだろうか」とメルアドを渡された
Aを疑いたくないけど確かに今まで本しか作ってなかったAが急に手作りグッズを作ったのは謎だし、不機嫌なるのも謎だし、
○○さんのグッズもブログもフェイクとは思えない出来だった

781 :やめ3/3:2012/03/15(木) 01:29:21.61 ID:5WOdB9xY0
どうしても気になって、Aには悪いと思ったけどイベント終了後その人とコンタクトをとることにした
Bさんによると、Aは前ジャンルで○○さんのグッズをよこせ作り方を教えろと迫ってトラブルを起こしたのだという
そしてAがジャンル移動して平和になったかと思ったら、たまたま見てたAのHPの告知でグッズをパクっていることを知り
私が一人になったタイミングでコンタクトをとってきたのだという
Bさんは「まさかと思ったけど流石にひどいから○○にも報告しようと思います」と言っていた
あれからBさんはAとやりとりしたかは知らないけど、Aは特に変わった様子はなかった
そしてAはまたイベントに向けてグッズを作っているというので思わず「またグッズ作るの?」と聞いたらAは「売れるから小遣い稼ぎになるし」と言われた
それを聞いてなんだか怖くなって別ジャンルに移動することを口実にFOすることにした
この間思い出したようにAのHPを覗いたら、私は被害者だという恨み言がびっしり書き綴られていた
無事にFOできてよかったと思う

782 :やめ:2012/03/15(木) 02:08:15.91 ID:iRe45v5KO
乙だがデジャブ…コラボですか?

783 :771:2012/03/15(木) 02:30:53.09 ID:0CX7FEfb0
乙ありがとうございます

よく見たら二回もレズって書いてるorz
そりゃどんだけ気にしてんだって感じだよね

>777も乙でした
私は一緒に住んでる時は依存とか、重いとか感じたことなかったんだ
やや距離が近いかなと思ったことはあったけど、一人暮らしの長い私と
ずっと実家に住んでたAとの誤差の範囲くらいかなと
だからこそ、急に一生の家族になりたい的なことを言われてびっくりして
混乱して、嫌悪に近い感情になってしまった

みんなも書いている通り、Aはレズってわけじゃなかったとは思う
他の報告者さんに比べたらAは本当に大人しい類だったと思うし
迷惑を蒙ったときも言えばちゃんと理解してくれた
本当に普通のまともな子なんだと思っている
感情で跳ね除けてしまったことにちょっと後悔もあったりするので、
そのうち落ち着いたらまたAとも付き合えるようになるかも…と思ったりもしてる
と思っていたりもする

784 :やめ:2012/03/15(木) 03:18:59.97 ID:SKSXDlZ80
レズじゃなくて、レズビアンとかビアン、又は同性愛者という言葉を選べなかったのか...

785 :やめ:2012/03/15(木) 03:34:23.39 ID:jHWK1Ylo0
一般人にとっては、レズ以外の言い方は思い浮かばないと思われ

786 :友やめ:2012/03/15(木) 06:32:53.25 ID:8hppvyhc0
>>781
盗人猛々しいな…

787 :やめ:2012/03/15(木) 07:36:28.91 ID:3tC+gFgiO
>>784
自分が一般的だと思ってるなら、間違ってるよ
報告者の方が多数派

788 :やめ:2012/03/15(木) 07:52:45.63 ID:jtAhmzS9O
>>779
超乙
>今まで本しか作ってなかったAが急に手作りグッズを作ったのは謎だし、
ただこれは謎に思わないでくれw
誰にだって初めはあるんだ

789 :友やめ:2012/03/15(木) 09:08:00.29 ID:LSpo59o1O
>>779
同一人物か分からないけど前にもAっぽい止め話なかった?
報告者のハンクラグッズを最初は馬鹿にしてたのに
売るようになってから急にクレクレしだしたやつ

790 :友やめ:2012/03/15(木) 11:03:40.72 ID:T9ATF11+0
>>789
それが>>757じゃなかった?

791 :友やめ:2012/03/15(木) 11:54:32.12 ID:LSpo59o1O
>>790
いやそれじやなくて去年くらいだったかな?
報告者が最初ウヘスレで自作グッズを馬鹿にしてたAに急にクレクレに変貌したことを愚痴ってたら
後日Aもウヘスレで友達がグッズくれないってウヘって住民にフルボッコにされて
その後Aは報告者のグッズパクって印刷費捻出しようとしてたことが判明してCOされたってやつ

792 :友やめ:2012/03/15(木) 12:47:29.81 ID:8hppvyhc0
>>787
多数派なのは確かだろうけど
レズは蔑称に近い言葉だから、レズビアン、ビアン、同性愛者って言葉を選んでほしかったって意味だと思うよ

793 :友やめ:2012/03/15(木) 12:56:27.12 ID:Vz8LL0e90
>レズは蔑称に近い言葉だから
え?

794 :友やめ:2012/03/15(木) 13:14:04.93 ID:upZ8OY5l0
このスレって定期的に言葉狩りみたいの始まるな
〜は不適切な言葉だ!とか

795 :友やめ:2012/03/15(木) 13:37:14.13 ID:8hppvyhc0
>>793
本当だよ
レズビアンの人達はレズって呼ばれるの嫌がる
言葉狩りってわけじゃないけど避けた方がいい言葉だよ

796 :やめ:2012/03/15(木) 13:50:20.21 ID:ncgfO9gM0
オタク・腐女子・萌え豚だって蔑称だよ
レズにだけ気を使う必要はない

797 :やめ:2012/03/15(木) 14:10:33.63 ID:l29zp9oc0
腐女子は当人たちが自虐的に自称したんじゃなかった?

798 :やめ:2012/03/15(木) 14:16:06.09 ID:v5riJ55s0
アメリカでは省略形は基本的に蔑称になる傾向があるんだって




ここは日本だ


799 :友やめ:2012/03/15(木) 14:16:25.67 ID:gLhw/c3r0
>>795
わざと蔑称で使ってるかどうかなんて文面みたらわかるし
蔑称で使ってないのにいちいちつっこむのは言葉狩りにしか思えない
浸透してない言葉なんだから流して読んだらよかったんじゃないの?
ってかレズの人は同性愛とかビアンって呼ばれるのは全く嫌がってないの?

800 :友やめ:2012/03/15(木) 14:17:16.85 ID:8hppvyhc0
そうだね
ジャップとかも気を遣わず使っていいと思うよ
自分は787が話を勘違いしてるみたいだから言いたかっただけだし
気遣わなくていいと思う人は使いたい言葉を使えばいいよ

次の報告どうぞ

801 :やめ:2012/03/15(木) 14:18:18.19 ID:SKSXDlZ80
>>787
蔑称とされる言葉を多数派だとか理由付けして使い続ける事には意味がないし、
ネットやってるのに物を知らなすぎる。
リアルでその言葉を使っていたら、学がない人だと思われる可能性があるからこれを機に覚えてみては。

長引かせてすまん

802 :やめ:2012/03/15(木) 14:21:23.74 ID:ngzLe7HI0
2chで学が無い人だと思われても別にいいや
空気読めない人だと思われるのは嫌だけど

803 :友やめ:2012/03/15(木) 14:21:26.14 ID:4HDKibfG0
>>784がいきなり喧嘩腰だから揉めてるんでしょ
「こういう言い方は嫌がる人もいるからできればやめた方がいいよ」ぐらいなら荒れないのに

>>779

804 :友やめ:2012/03/15(木) 14:27:02.47 ID:8hppvyhc0
>>799
そりゃ見れば解るし、知らないんだろうなってのも読んでて解ったよ
言葉狩りだろってのは784に言ってくださいな
ちなみにビアンは比較的、誇りを持って自称する言葉
浸透してないのは解るけど知っておくだけ知っておいたらどうかな

805 :やめ:2012/03/15(木) 14:33:50.50 ID:oDiyfLfRi
はいはいとっくに絡み行ってるから

806 :やめ:2012/03/15(木) 15:20:07.26 ID:MHNZYMu+0
自分がマイノリティだからそういう言い方をされると傷つくの?
ってゲスパーしたくなるね。別に問題視するほどのことじゃないんだから、さらっと流せばいいのに。
という自分も鬱陶しい仲間になってしまったスマソ。
ROMに戻るので、次ドゾー

807 :友やめ:2012/03/15(木) 15:23:32.78 ID:WYY7G8H70
そろそろ次の友やめドゾー

808 :友やめ:2012/03/15(木) 16:22:13.61 ID:iMBDnpjx0
一部フェイクあり
前にいたジャンルでそのジャンルの作品が舞台化されることになった
ジャンルの友達はみんな楽しみに盛り上がってたけど
二次元にしか萌えられない私はさり気なくスルーしてた
舞台のチケットの予約が始まって仲間内でチケット確保する
連絡が回ってきたた段階になってスルー出来なくなり
悪いけど私は舞台には興味ないってことを友達に伝えた
せっかく自ジャンルの舞台なのにと友達からなんとなく
非難っぽいことを言われたけど舞台は興味ないで押し通したら
チケット確保だけ協力して欲しいと頼まれた
実はその舞台のチケット2枚だけなら結構良い席が確保できる
知人のつてがあって知人に頼んで2枚確保してもらった
そうしたらそれが本当に良い席だったみたいで仲間内で
そのチケットの争奪戦になってしまった
仲間内での揉め事の原因を作ってしまって気まずいのと
舞台関連の萌え話に付いていけなくなって私はそのグループからFO
その後暫くしてジャンルからも撤退した

809 :スペースNo.な-74 :2012/03/15(木) 16:32:18.43 ID:NA++R62b0
乙…
気がない上に協力した善意だったのに大人げないグループだなw
そこは揉め事の原因を作った>>808が気まずくなるどころか、全員分は無理でも
こんな良い席をとってくれてありがとうと言われるとこじゃないのか

810 :やめ:2012/03/15(木) 21:16:48.53 ID:TZHGqfkO0
学が無いで思い出した

中卒の友達が盗癖あって友やめした
ゆとり世代専門卒は非常識すぎて迷惑だから友やめした
高卒の友達は変な勧誘始めたから全力で逃げた

学歴の低さと厨度って比例するね

811 :友やめ:2012/03/15(木) 21:21:35.47 ID:jvEkiyTj0
>>808


>>810
家の事情で中卒でも立派にしている人はいるし
大卒でも遊び癖ついてニートしてるひともいる

自分の狭い視野で世界を語ると恥ずかしいよw

812 :やめ:2012/03/15(木) 21:28:02.73 ID:gPicrGvZ0
>>811
はあ?
うちも金無いし親モンペだったけど家出て働いて大学出ましたけど何か?
中卒とか根性無いだけだ

813 :ともやめ:2012/03/15(木) 21:30:45.79 ID:xCSqr9+eO
何事もなかったかのように次の友やめドゾー

814 :ともやめ:2012/03/15(木) 21:32:37.47 ID:4fGlvEFnO
同人関係ないしスレチ

815 :友やめ:2012/03/15(木) 21:54:57.90 ID:v5riJ55s0
>>801
リアルなら、レズだろうがビアンだろうがレズビアンだろうが、
口にしたら変態って思われるから、しませんよ。常識的に。

実際、リアルで平気でホモだのなんだの口にする同人友をFOしたって話はいくつもあるし
801さんも、友無くしたくなければ注意したほうがいいんじゃね? 801だけに

816 :やめ:2012/03/15(木) 22:01:21.91 ID:k0Tvsvge0
とっくに
これだけに移動してますよ

817 :友やめ1/2:2012/03/15(木) 22:08:12.68 ID:v5riJ55s0
学歴で思い出したよ
同人友に、世間でも名が知られた某大学卒のAと、無名大学卒のBがいた。
もともと同人に対する考え方でAとBはぶつかり合い始めたんだが、なぜかそれが学歴の話にスライドしていた。
A「Bってさー、ちゃんとした大学いってないから〜。やっぱ歴史の長い大学だとさ〜」
B「Aは、学歴厨だよねー。そのくせ常識ないしね〜」


818 :友やめ:2012/03/15(木) 22:11:44.57 ID:gXixSQEj0
腐女子って恋愛経験が少ないからすぐ勘違いするんだよな
帰り道を送っただけで私に気があるとか言い出すし

819 :ともやめ:2012/03/15(木) 22:15:24.85 ID:3tC+gFgiO
>>818
はいはい自慢乙
スレチだから

820 :友やめ2/2:2012/03/15(木) 22:16:14.32 ID:v5riJ55s0
それぞれに言われ、FOしようとしてたが、ジャンルが狭くてうまくいかない。
結局AもBも、遅刻魔、悪口大好き、約束守らない、お金だらしないで、、
やがて二人共失職(非正社員だったらしい)して、同人活動からも姿を消して、やっと縁が切れた。
学歴以外、本当にそっくりな2人だった。

821 :友やめ:2012/03/16(金) 00:18:16.24 ID:8Cn1vcj+0
>>817
結局は学歴じゃなくて、人柄だよね
同人の世界はほんとにいろんな人が集まるから、人間関係の築き方とか
我が身を振り返る勉強になる

学歴とは少しずれるけど、頭の良い友人Aがいた
一応フェイク入れます
勉強が趣味って人で、大学を渡り歩いていた(家も裕福)
書くものも上手くて、他人の絵柄をすぐに吸収して更にオリジナリティ溢れる
作品に変える技術も持ち合わせていた
私からするとかなり年上だったから、当時は尊敬していたしAも私を認めてくれて
すごく誉めてくれた。的確な指摘のおかげで、最下層レベルの私でもそこそこ売れるようにもなった
ある時、Aが親交のある大手を陥れる事に成功したと嬉しそうに聞かされた
数年がかりで大手(Aにとっては大親友だと思ってた)の絵柄を真似、その読者も
全てAのサークルに取り込んだという
信じられなかったけど、周囲の話を聞くと納得できてしまった
その大手は、「A様のぱくり」と元信者から糾弾されて、同人から去って行った
今も消息は分からない
Aは学歴などおおっぴらにせず、むしろ隠していた人。この事が露見しても
Aを責める人はいなかった(多分、Aが恐かったんだと思う)
本当に頭の良い人間ていうのは、全てを隠して行動し確実に自分の勝利が
確信できるまでじっくりと計画を練るのだと知った

822 :友やめ:2012/03/16(金) 00:24:21.45 ID:8Cn1vcj+0
かんじんな事を書き忘れた
その話を知って恐くなった私は、徐々にAからFO
…したんだけど、間接的に繋がりができてしまった
他にもパクリって程じゃないけど疑惑のある人だから、できれば近づきたくない
Aからしたら私はドビコだから、顔を合わせても眼中にないだろうけど
やっぱり過去を知る身としてはこわい

823 :やめ:2012/03/16(金) 00:32:58.31 ID:2cKOwFCm0

忍者みたいな人だ

824 :友やめ:2012/03/16(金) 00:38:58.50 ID:A4xdcfQx0

そのレベルまでいくと頭いいってかっこいいとすら思えてくる
教祖に向いてそう

825 :やめ:2012/03/16(金) 01:31:18.03 ID:BHYXeM2L0
いくら頭良くて面白いもん描けて絵コピー&消化が上手くても
先に大手がいたなら後発のAのぱくりにはならないんじゃないのか?

826 :友やめ:2012/03/16(金) 01:42:12.34 ID:fCsjs4CR0
>>825
多分根回しの仕方・・・というか口が上手かったんだろうな
矛盾が生じてもその場で多少辻褄が合うように
綿密に計算してたんだと思う

あと物的証拠捏造なら
サイトやブログなら更新日時を相手の更新日よりも何日か前に設定すれば
簡単にアリバイ工作出来ちゃうし・・・

これ以上考えると怖くなりそうなのでやめる

827 :やめ:2012/03/16(金) 02:44:02.43 ID:uCLe0ko10
ドビコ
に、そっとウケたw

828 :友やめ:2012/03/16(金) 03:39:14.12 ID:AV+zjmMM0
>>822
乙。
敵だと認識されないように気をつけて。

自分が知ってるだけでも、この手の話は3つくらいある。
サイト潰されたり鬱になったり悲惨な結果になってるよ。

829 :やめ:2012/03/16(金) 03:57:36.57 ID:NtEoOPnc0
それより何でそこまで親しくない相手の>>822に、陥れた告白なんてかますんだろう
それが頭いい人のやる事なのかね?
それ自体が何かの計算ならまあいいけどさ



830 :スペースNo.な-74 :2012/03/16(金) 06:31:10.81 ID:bMVxRDdb0
バラされてもどうって事ない&すぐに潰せる自信があるからでしょ
根回し上手そうだし

831 :友やめ:2012/03/16(金) 08:28:43.87 ID:HCOGgXEJ0
>>821
すごい暇なことしてるバカが居るんだな
ど〜〜んだけ暇なんだwオツ

832 :やめ:2012/03/16(金) 11:50:03.34 ID:L5IgduE80
>>821
Aと親交のある大手のファンは何してたの
大手と言うからには信者もたくさん抱えてそうなんだけど
後発の似たような絵の人に乗り換えるまではいいとして一時は自分が好きだった
大手を「パクリ」と糾弾するほどやすやすと洗脳されるかね

833 :やめ:2012/03/16(金) 12:15:11.12 ID:NixJVLWd0
大手といってもジャンル大手なのかもよ
もしもマイナージャンルのジャンル大手な場合、
メジャージャンルの小手よりも規模が小さい

834 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/16(金) 13:44:38.94 ID:XCnujd2x0
専スレ持ってるアンソロゴロのあのひとを思いだす話だ

835 :やめ:2012/03/16(金) 14:46:01.35 ID:kS/hJNaW0
自分も多分同じ人思い出した

>>832
盲目的な信者って自分が尊敬してる作家さんがパクとかで黒判定されたりして
ネットでパク検証wiki作られたりバッシング始まったりすると手のひら返して攻撃的アンチに転じたりするよ
ラレさんが商業誌で仕事してる人だと出版社に掛け合ってパク側に警告できるけど(そういう事件を2件くらい知ってる)
力のある第三者を入れるのが難しい同人界内だと泥沼化でHP削られそうだ…

836 :やめ:2012/03/16(金) 15:01:21.84 ID:ubiEuGzG0
クロヤギ出版の午前4時思い出した。

他の大手や周囲の友達でガードしようにも
厨儲や自作自演でサイトに攻撃してくるし
普通では考えられない事をされるので普通の神経だと
持たないと思う。

>>822は今後も気をつけてな…


837 :やめ:2012/03/16(金) 15:16:29.55 ID:L5IgduE80
>>833
ああ・・

>>835
本当にパクってたら激変ぶりも分かるけど実はラレ側で
工作されてパクラーに仕立て上げられてたんだから大手が気の毒だ

838 :友やめ:2012/03/16(金) 16:52:27.44 ID:3SXYDGtg0
根回しの上手い人は周りにそうと気づかせないからね
Aがパク、Bがラレと発覚しても
サークルが集うジャンルスレでは交友関係の差で判決が出るもんだ

839 :友やめ:2012/03/16(金) 17:10:14.77 ID:Xf1tiPCp0
>>821
完全にFOできてないんだし今後も用心してね

偽物(盗作)を売りつける
巧妙な話術で人心をつかみ利用する
被害者を悪人に仕立て上げる

パクラーって詐欺師だと思う…

840 :やめ:2012/03/16(金) 21:04:48.94 ID:eVC8ayaI0
クレクレ厨だった友をCO

お茶してる時にケーキ一口ちょうだいとか
捨てる予定の漫画をいらないならちょうだいとか
新刊ちょうだいとか

先日「サークルパス1枚譲って」て頼んだら断られた
自分は何でもクレクレ言うのにこっちの頼みは断るのかと揉めてCO
もらうだけもらってトンズラって泥棒か乞食かよ

841 :友やめ:2012/03/16(金) 21:28:20.46 ID:7y34q1wN0
そもそもAから友達と思われていないのでは…

842 :友やめ:2012/03/16(金) 22:12:59.92 ID:JBV0V+2U0
中途半端な釣り針だな

843 :友やめ:2012/03/16(金) 22:30:05.44 ID:ls+sZnzf0
>>842
楽しくなさそうな人生送ってそうだな

844 :やめ:2012/03/16(金) 22:32:00.77 ID:lmVikxR40
>>840
ケーキ一口 数十円
捨てる予定なら貰ってやる漫画 0円
欲しがらないと失礼かな程度の新刊 0円


サークルチケット 
価値はイベントによりけりだが参加費からして一枚数千円ぶんになる
コミケなどだと、ろくでもない奴に譲ると転売されもっと高額になる場合もある
どうせ無料でやるにしても自分にとって価値のある相手(>>840ではありえない)にあげたい

など、>>840とは価値観がまず違うのだろうw


845 :やめ:2012/03/16(金) 22:42:39.97 ID:ls+sZnzf0
>>844
細けぇー!
チケくらいあげていーじゃん

846 :やめ:2012/03/16(金) 22:47:53.48 ID:F7NWXkJe0
もう売り子決まってて余ってなかったとか
>>840にスペースに入られたくなかったとか

847 :やめ:2012/03/16(金) 22:51:17.11 ID:48SS4LWi0
クレクレ言う人は、口癖レベルになってる気がする

同人友にいたけど食べ物を食事の度にクレクレ言われて本気でストレスたまった
「おいしそう! ちょうだい! あ〜ん」と口開けてまつんだ
何度イラッとしたことか

848 :やめ:2012/03/16(金) 23:22:37.37 ID:gEAn0IyI0
>チケくらいあげていーじゃん
チケはサークルスペースで売り子したりする人が使うもので
買物だけしかしないが一般列に並びたくない(楽したい)からと
サークル主の友人からせしめるものじゃないと思う

849 :やめ:2012/03/16(金) 23:50:39.32 ID:R/ukPQgG0
>捨てる予定なら貰ってやる漫画 0円
>欲しがらないと失礼かな程度の新刊 0円

空から降ってきたわけでもないのに、これ正気か?


>>847
関西のおばちゃんが何でもかんでも「まけて」言う理由と同じだよね
「言ってみてまけてもらえたら儲けもんだから言わなきゃ損」って感覚らしいから

850 :やめ:2012/03/17(土) 00:25:02.04 ID:3vJ/p3+r0
関西のおばちゃんたちは相手(八百屋さんとか)含めてそれが文化になってるからいいとしても
チケくれマンガくれは迷惑以外のなにものでもないな

851 :やめ:2012/03/17(土) 01:35:34.85 ID:RE5VQWqM0
チケ余ってなかったなら普通の反応だと思うけど、それだったら喧嘩しないよね
余ってるのにくれなかったとしたら、ムカつくしCOした気持ちはすごくわかる

852 :やめ:2012/03/17(土) 01:55:37.51 ID:WpBfnSZ70
>>840の俺女的口調から見て
チケットが余ってる余ってないの問題じゃない気がする
余ってないよって言っても>>840は怒りそう

853 :やめ:2012/03/17(土) 03:11:06.73 ID:TFLCP8SSO
チケットクレクレは嫌だけど
ケーキ一口くらい別にいいじゃんw

854 :やめ:2012/03/17(土) 03:15:08.11 ID:TFLCP8SSO
と思ったけど、何回もやられてうんざりしてたのかな
ケーキ一口!とか言うくせに自分の注文したものはあげない、とか
連レスごめん

855 :友やめ:2012/03/17(土) 04:21:58.99 ID:EppIMQPc0
意外とひとくちくれって嫌がれるよ
同人でも打ち上げでそれをやられつづけて友やめしたケースはあるし
生活板の方でも結構見かける話しだと思う

856 :友やめ:2012/03/17(土) 04:40:53.36 ID:QQz3C3sC0
ひとくちは「それくらいいいじゃん」って人と「やめて欲しい」って人と、
キッパリ別れるんだよなー
で、「それくらいいいじゃん」な人は「嫌だ」って人の心情を
理解しない傾向がある

857 :友やめ:2012/03/17(土) 04:47:04.21 ID:hSHMsl8L0
一口ちょうだいじゃなくて一口分づつ交換しようならいいと思うんだけど
こっちだけがなにか食べてる時を狙ってくるんだろうか

858 :友やめ:2012/03/17(土) 04:49:22.76 ID:0QwUr5k50
ひとくちちょうだいでググると
嫌派の叫びがずらっと出るもんなあ

859 :スペースNo.な-74 :2012/03/17(土) 06:23:03.60 ID:xoz6en5W0
一口ちょうだい=スイーツ脳で大概面倒臭い人ってイメージが…
一方的だとうざくてたまらん

860 :ともやめ:2012/03/17(土) 07:25:15.49 ID:5grU3KK60
頼んだものによるけど、断る私は少数派?

861 :友やめ:2012/03/17(土) 07:39:36.55 ID:R6JaPOI/0
育ちの問題じゃない?
うちの家では食べ物をお互い交換するのが当たり前だった


862 :ともやめ:2012/03/17(土) 08:10:55.36 ID:gydlHymKO
>>861
家族同士で料理シェアするのと、友達から一方的にかすめとるのは別物だよ
その区別がつかないような人は嫌がられて友達をなくす

863 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/17(土) 08:28:51.85 ID:ChUnYYt40
>>850
でも関西のおばちゃんは義理堅いから、いつもきちんとそこで買うんだよ
その上でまけてって言う
買わずに、贔屓にせずにただただ負けてって言うわけじゃない
デパートとかでもいつも使ってるから言うんだよ
それはそれで文化なんだろう

864 :やめ:2012/03/17(土) 09:41:49.14 ID:AnK6jiHH0
一口ちょうだいと言われる分には気にしないけど
自分がそれをやるのは抵抗がある
なんとなくはしたない気がして

865 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/17(土) 10:14:28.36 ID:+djGL9Oz0
一口〜はお行儀悪い忌め−じがあるからやりたくない
オサレなカフェで綺麗なケーキ食べるのに、小分けにしてグチャグチャとか、
一口食べて皿リレーとか正直恥ずかしい
何か品がない感じがする

みんなが一口OKなノリだと断りにくい

866 :やめ:2012/03/17(土) 10:16:44.15 ID:yhQ5gZUQ0
ケーキひとくちちょうだいなら、ケーキや飴をねだれよ
新刊ちょうだいされたなら、新刊ねだれよ

「今あなたが履いてる靴ちょうだい」みたいなことすんなや

867 :やめ:2012/03/17(土) 10:47:25.20 ID:TFLCP8SSO
>>864 同じく

868 :やめ:2012/03/17(土) 11:01:28.56 ID:lrR3qwCt0
一口ちょうだいはすることがどうこうより、する相手ちゃんと見極めろ
見極められずにやる奴はちょっと…

って思うかな
家族相手なら頼めるけど他人の友達には無理
口移しとか間接キスみたいなもんじゃん

869 :やめ:2012/03/17(土) 13:31:48.75 ID:4IQ1fOvv0
>>866
と同意かな
同じレベルのものだったら揉めなかったんじゃないかな

870 :やめ:2012/03/17(土) 14:08:09.20 ID:Bc/8TCG90
食べ物のシェアは人間関係の親密さや店の格によって差があるから乙
てか、しみったれた話だな。

>>もらうだけもらってトンズラって泥棒か乞食かよ

もらうものもらってってものか?これ
ケーキ一口や捨てる漫画と新刊(義理で欲しいという場合もあるし)
チケットをもらえなかった状況も書いてないし、
こんなものくれてただけで乞食扱い泥棒扱いされたAに乙

まぁ、Aはシェアは嫌悪感感じる人が多いということも
イタリアンや中華みたいな大皿が前提な店以外、店側からも
好まれることじゃないってこと覚えた方がいいとはおもう


871 :やめ:2012/03/17(土) 14:11:22.64 ID:Bc/8TCG90
嫌悪感感じる人 X
嫌悪を感じる人 ○

出直してくるわ・・・

872 :やめ1/2:2012/03/17(土) 14:48:26.51 ID:iyxg+C5v0
この流れをぶったぎって

誰も自分を特別な人間として扱ってくれない!
と不平不満しか言わない友人がとうとう
職場でちやほやされないストレスで鬱になったと
カウンセラーに行った。
そこで「鬱じゃない」と言われてヒステリー起こしてたw

普通、「鬱じゃない」と医者に言われたら
「ああ、良かった」と思うもんだ。

こいつのは前のジャンル抜けるときに、イベントのアフターに
誘われてたのに遅れて店に入って、
「みなさん今までありがとうございました。このジャンルで受けた
仕打ちは一生忘れません。私は今日かぎりこのジャンルをやめます。
みなさんとはこの先、一生会うことはないでしょうが、末永く
仲間だけで仲良く(ジャンル)を続けていってください」
ということを言ったらしい。
そのジャンルで受けた仕打ちとは
1.ジャンル仲間だけで外国に行った!誘われてない!(旅行先はジャンルと無関係)
2.チャットしてたのを後で知った!誘われてない!(日時告示型でいちいち誘わない)
3.イベントでオンリー開く人に「このジャンルでやっても成功するわけがない、絶対やるな」と反対
4.忠告を押し切ってオンリーを開催することにした人と協賛を敵視、イベントでもガン無視
 献本(社交辞令的な)も突き返す
5.オンリーで仲良しだけでつるんでグッズやアンソロを出した!誘われてない!
3と4は目の前でやらかしてくれたから呆れたよ。

職場でも「◎さんと○さんが昼休み一緒に食事に行った!先輩の私を誘わないなんて」
と愚痴ってたから、嫌われてるんだろうな。
医者もただのわがままだとは診断できないから大変だな。 
続きます。

873 :やめ2/2:2012/03/17(土) 14:52:24.07 ID:iyxg+C5v0
そんな友人とめでたく(元)友人になれたわけだが、ひどいDQN仕打ちをしたので
こっちがやめられだと思うw

先月、地元の腐れ縁のオタ友どうし7人で集まった時のこと。
機嫌が悪かったのか、居酒屋で店員さんに当たりまくり。
注文は全部きたか確認する店員に「来てねーんだけどよぉ!」
何が来てないのか確認しようとしても「ああ?さっさと持って来いやぁ!」
逆らえないだろう相手に恫喝、品切れのものを出せと無茶ぶり。
気まずくなってファミレスに移るが、ひとりが特撮の話をし始めたとたん
仏頂面で無言で携帯を弄りだす。舌うちと溜息連発。
耐えきれなくて私たちが「(元友人)はこれどう思う?」などと何度か会話を
振るが「別に。私のことは気にしないで。話は聞いてるし」とエリカ様状態。
突然始まったストレステストになすすべもなく打ちのめされていると別の友人Aが携帯を弄りだした。
間を置かず、元友人以外の携帯がメール受信。
「ストレステスト始まった。今日は解散しよ」
この手があったか!と他の5人は調子に乗って仏頂面でメール送信
一言メールを隣に座ってる相手に無言で送り合い、携帯の画面見せあってクスクスやる。
さすがに異変を感じ取った元友人が険しい顔で睨んできたが思いきって無視。
「じゃ、解散しよっか」というAの号令で一斉に席を立つ私たち。
A,さっそうと伝票を持って「私が払う」とレジに向かう。
私たちも慌てて元友人を置き去りにしてついていく。

Aともうひとり曰く、前にもストレステストをやられてて、もし次やられたら
目の前で無言でメールしようと決めてあったんだそうだ。
ちなみに会計は、店の駐車場で元友人の分を頭数で割ったのを含めAに支払った。
その会計の最中に元友人が出てきたときは、さすがにびびったw

翌日、元友人から別の友人あてに急に無言になったとこに対して詫びるメールがあった。
しかし内容は「○○が特撮の話なんかするから腹が立った」という意味の分からないもの。
特撮の話をやめてからもエリカ状態だったくせに。
私のとこにはお詫びもなにもなかったのでFOで。
SNSで一言だけ「会社やめた」と呟いていたが、以後非表示にしたのでどうなったかもう知らない。

874 :やめ1/2:2012/03/17(土) 15:02:35.30 ID:h7I5iL4hO
嫉妬深い友達をFOできたと思ったらまだだった話。
友達(A)と合同スペを取った時、スペースに私のファンだという方が来てくれた。その方と少し話し、平和にイベント終了。合同誌もまぁまぁ売れた。Aに変わった様子もなく、普通に帰った。
だが次の日のAのブログは、「同じ年で上手い奴ってぶん殴りたくなるんですよね」「ファンだって。凄いねー(棒)」等々。完全に私の事だった。


875 :やめ2/2:2012/03/17(土) 15:15:09.07 ID:h7I5iL4hO
ファンの方と話す私が楽しそうで死ねと思った事、私が見た目を誉められ(社交辞令程度)ていて嫉妬した事、また学生時代に私に嫉妬した事などが事細かに書かれたかなりの長文が夜中の3時に投下されており、恐怖を感じた私はFOを決意した。
その後はFOを察知したAからメールを100通貰った事もあったけど、最終的にFOに成功。


876 :やめ3/3:2012/03/17(土) 15:18:38.85 ID:h7I5iL4hO
レベル足りなくて長くなりました。ごめんなさい。

これが4年前の話なんだけど、昨日共通の友達に教えられてAのブログ見たら私の事が書いてあった。内容は私に嫉妬した思い出、私に対する憎悪だった。小学生のころからさかのぼって書いてあり、↑のイベントの事も書いてあった。
怖い。

877 :やめ:2012/03/17(土) 15:31:22.80 ID:sh+TgcqA0
>>876
乙だけど、それ真剣に身の危険もあるんじゃないの
小学生の頃からって事はリア友なんだろうし
本気でヤバい人だな

878 :やめ:2012/03/17(土) 17:20:49.72 ID:V++QGRAx0
>>872 皆さん乙。
一体どういう育ちをしたら、そんな奴が出来上がるんだよ…素で疑問だわ。

>>874 乙
>>877に同意。
小学生同士で遊んでいたなら、親も知ってる子なんだよね?
自分の親に、話だけは通しておいたら?怖すぎだよ。

879 :友やめ1/2:2012/03/17(土) 17:31:49.45 ID:W1jUX6/A0
結構前の友やめ

ネットで知り合い、自分と同じプロ志望で、努力家だったA。
日夜スカイプやらでどうすれば作品が良くなるか話し合い
悪いところは言ってくれ!と自分以外にもどんどん人に意見を求めていた

知りあって数年たち自分は相変わらず添削に近い意見をAに送っていたが、いつからかAから自分のところへは
感想や添削のメッセージは無くなった。自分への返信も事務的で的を射ない適当なものだった。
その後Aにはネットの友人が増えたようで、Aを褒める人、Aがファンである人に熱心にやりとりをしていた。
彼は心地いい言葉しか受け入れ無くなったのだと感じた。

プロ志望だから厳しい意見を送ったが気分を害するものがあったのだと思うし、
素人の自分の意見はそう当てにはならないと思ったのかもしれない。
そう少し寂しく思っていたがその後のAからのメッセージに驚いてしまった。
自分を褒めるメッセージだったが「Bさんより上手い」「(参加した企画のなかで)断トツに上手かった」と
何故か他者と比較して持ちあげるというものだった。
しかも誰でも見ることの出来るツイッター上で言われ、非常に反応に困り
携帯メールで人と良いと思わないと伝えたが返信はなく、その後も似た内容のメッセージが来た。

880 :友やめ2/2:2012/03/17(土) 17:32:15.79 ID:W1jUX6/A0
「Bさんより上手い」のBは自分が一番憧れている人だったしAもそれは知っている。
主観的かもしれないが自分とはレベルが違い、Aがなぜそう言ったのかが本当に理解出来なかったが、
その後気付いたのがAは有名・人気のある人になびくところがあるということだった。
Bはセミプロで上手かったが有名所であるわけではなかった。
「Bさんより〜」のメッセージを貰う前、自分は某所の企画に名前が上がり一時的にサイトやイラスト系SNS
の閲覧数が上がっていたと思う。
Aはそれでそういうメッセージを送ったのだと思うとやりきれなくなり、FOした。

今Aが何をしているのかは不明。HNで検索すればすぐ出てくると思うけど探す気にもなれない。
Aが悪いって言うより自分とは合わなかっただけかもしれない。
同性で年も近いこともあって仲良くしていただけに当時はきつかった。

同人活動もしてるんでこの板に書き込みをしたけどスレチだったらごめん

881 :友やめ:2012/03/17(土) 21:26:41.24 ID:yhQ5gZUQ0
Aは、あなたの知名度が上がってきたので、すりよってきた って印象がある

たださ、プロ志願の人にはっきり意見を言う ってのはどうかな
プロ志願者を指導できる意見なんて、めったにないよ
プロになる人は、サイレントマジョリティからうまく意見を拾い上げる
素人に面と向かって聞いて述べられる意見は役に立たないって知ってるよ


882 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/17(土) 21:40:42.56 ID:ZTxSBXHp0
>>881
>日夜スカイプやらでどうすれば作品が良くなるか話し合い
>悪いところは言ってくれ!と自分以外にもどんどん人に意見を求めていた

意見求められてるのにはっきり言うなってどうすりゃいいんだ

883 :友やめ:2012/03/17(土) 21:49:26.60 ID:yhQ5gZUQ0
「悪いところは言ってくれ!」だとか、「厳しい意見を言ってくれ!」なんて言葉を、文字通りに取ると馬鹿を見るってことだよ。

真面目に考えて答えれば答えるほど、相手に嫌われるって寸法だ


884 :友やめ:2012/03/17(土) 23:08:15.14 ID:5grU3KK60
自分はマンガ家じゃなくデザイナーだけど
おかんの意見が参考になる
確かに詳しい人は目がXXXに似てる〜とかで参考にならないね


885 :やめ:2012/03/18(日) 01:09:37.39 ID:+HSXTNuPO
厳しいことでも遠慮なく言ってくれ!って言われて、
そういわれても言いにくいから、どうしても直した方が良いと思った部分を
「指が長すぎてET越えだよ」
…って言ったら号泣しながらひっぱたかれた想い出。

それ以来意見を求められても出来るだけ美点を探してその部分だけ誉める

886 :やめ:2012/03/18(日) 01:21:48.69 ID:4Ek7uund0
遠慮なしに批評してほしいなら2chの批評スレにでもうpしとけと言いたい

887 :やめ:2012/03/18(日) 01:49:52.26 ID:9YQZzlx80
>>886
なんて素敵なアイデア!
すごい打ちのめされそうww

888 :やめ:2012/03/18(日) 04:12:19.44 ID:R64PK4eK0
顔を知ってるような友人や知り合いに「悪いところハッキリ言ってくれ!」って人は、
本当にハッキリ言われるとやがてその言ってくれた相手が嫌になる
「絵なんて描けないくせに」「素人のくせに」「私の苦労して考えたこれの何がわかるんだ」ってだんだんなってく
そこを割り切れない人いるよね
だからそういう役目はプロの編集が引き受けるもので友人程度は口出ししないほうがいいのかも。
>879乙

889 :やめ:2012/03/18(日) 08:26:05.98 ID:KTHuSHb70
こういう流れになるたびに「嫌だなぁ」って思う。
自分と友人は「厳しい意見の交換」をしたおかけで、
二人ともデビューできたし、その頃もらった意見は今も役立ってる。
友人が「適当に褒めておけばいーや」みたいな人でなくてよかったし、
自分も冷や汗かきながらも正直な意見を相手に伝えてよかったと思ってる。

890 :友やめ:2012/03/18(日) 08:38:52.05 ID:G30n6QjT0
厳しくもホントのこと言われたときに
不機嫌になったりキレたりしなきゃいいじゃん
つかそう言い合える相手がいてデビューできてよかったじゃん
他に何が望みなんだ
新人が育たなくて困るからみんな友人関係壊すつもりでガンガン行こうぜ!とでも?

891 :やめ:2012/03/18(日) 08:48:24.24 ID:hr6quxry0
>>889
あなたと友人の出会いは、奇跡レベルの話なんだよ
その奇跡を、他の大勢にあてはめちゃあ駄目だ

大半は仲違いするか、声の大きい方にヒヨるか、なれ合いになるかだ

892 :やめ:2012/03/18(日) 09:11:10.65 ID:dTGVlv8G0
お互いに認め合ってるのを分かった上でやり合うとか
基本半分褒めて半分ダメだしなら上手くいくと思うけど

褒められたいだけの人や極端にプライド高くて実力を把握できてない人は
そういうやり取りにもともと向いてないよね

893 :友やめ:2012/03/18(日) 09:31:22.71 ID:VEq1Y+EGO
>>889
>>879は889達みたいにはじめはまともに意見の交換をしてたのに
片方が馴れ合いの付き合いにハマってしまったので
それがうまくいかなくなったって話だよ
なにも意見の交換そのものを否定している内容ではないし、流れでもない

>>879
他人の冷静なアドバイスがもらえる環境って貴重なのにね

894 :やめ:2012/03/18(日) 10:16:42.02 ID:GWNIvTuf0
いやでも意見交換なんか避けた方がいいっつか、友達相手に真面目に批評するなんてバカじゃねーのと。
同人なんか趣味なんだし他人の上達のためにアドバイスして あ げ る 必要は無い。
無理にでもほめといた方が人間関係円滑。誰だってほめられたいのが本音。
同人で批評求めるのもそれに答えるのもアホだなーとしか。

895 :やめ:2012/03/18(日) 10:47:04.64 ID:GxoyKaRt0
作品に限らず相手の悪いところや改善点を指摘するのって簡単なことじゃないよな
相手が求めているとしてもプライドに傷を付ける行為にかわりはないから
プライド踏みにじられても食いついていけるようなタイプでもなければ
相手を歪めてしまったり友人関係壊れる覚悟がいるよ

896 :やめ:2012/03/18(日) 10:53:12.12 ID:MGCdt6Op0
>>894
同人は趣味だが>>879とAはプロ目指してて
欠点をあえて言って〜というところから始めてる


897 :やめ:2012/03/18(日) 10:53:35.84 ID:A70HpQW20
どSでも無い限り指摘側のほうが気を使うよ 
指摘して欲しい側は「作品批評をしてもらうこと」が
自分の作品向上のためにやってる完全に私利私欲な要求だと
わかってないのが問題

898 :やめ:2012/03/18(日) 11:29:03.58 ID:VOgkg01B0
プロ目指してるなら友人に指南を扇いでもなぁ
その時点で意気込みが足りない気がする
本気でプロ目指してるなら出版社に持ち込みするなり、ガンガン原稿応募するなりした方がいいんじゃないのと思う
(出版業界に詳しいわけじゃないから的はずれだったらスマン)

899 :やめ:2012/03/18(日) 12:07:55.64 ID:cxCR45I8O
>>889
>その頃もらった意見は今も役立ってる。

1、今は付き合っていない
2、今は意見を言い合わない。
3、今の意見は役に立たない。

正解はどれ?

900 :やめ:2012/03/18(日) 12:19:59.48 ID:/84pPnmq0
>>899
煽りうざい

901 :やめ:2012/03/18(日) 12:29:23.55 ID:L2XzcaMq0
全角数字使ってる時点で察してやれ

902 :やめ:2012/03/18(日) 12:41:43.14 ID:xsgFUT+f0
ためになる意見を言う人と自分の趣味じゃないから貶してるだけの人がいるから
>>879がAにとってよかったのか悪かったのかよく分らないけど
すでに意見を望まれていない状態で数年も続けて送ってたのは凄いと思う

903 :やめ:2012/03/18(日) 13:20:09.92 ID:FIGSgM1cO
いい加減絡み行け、じゃない?
いつまでも鬱陶しい

904 :友やめ1/2:2012/03/18(日) 15:09:47.85 ID:0L9mVhEU0
前提
あるジャンルでa×b(BLカプ)でオンオフ活動している
後にc×dという男女カプにも大ハマりして、現在はa×bとc×dの両方を扱っている


c×dを始めてから拍手※を貰ったことで仲良くなったA
初めの頃はc×dやジャンルの話題で盛り上がれたしチャットやアフターでも楽しく交流していた
が、友人付き合いを始めて1年経った頃から、Aは何かにつけて私に「c×dだけで活動して欲しい」
と言うようになって来た
私はサイトにもツイッターのプロフにも「a×bとc×d両方大好き」と記載しているし、元々a×bで
始めているのだからc×dだけに絞るつもりは毛頭ない
だがAはツイッターで少しでもa×b萌えを呟くと
「a×bですか……はぁ(溜息)」「c×dを忘れないでほしいな…(ささやかな願い)」
とか呟き返すし、c×d萌えを呟けば
「やはりc×dこそ王道ですよね!!」「(私)さんはc×d萌え語りしている時が一番活き活きしてますよね!!」
などと返してくる
公式でa×b好きにとっては燃料ともいえる展開になり、ツイッターでa×b好きさん達と盛り上がっていたら
「…………TLが辛過ぎて見ていられない………」「もうc×dは過去のものなのかな………寂しいな………」
といった鬱イートを随所に挟んでくる

905 :友やめ2/2:2012/03/18(日) 15:10:24.74 ID:0L9mVhEU0
何度も「私はa×bもc×dもどちらも好きだから、好きなように萌えを発散させてくれ」と伝えた
だが、そのたびにAの返信は
「(私)さんはc×dを描いている方が絶対に良い」「c×dこそ(私)さんに相応しい、言うなれば運命のカプ」
等々で、まったく話が通じない
遂には「腐の人は精神異常者」「そんな連中に(私)さんが関わっていい筈がない」「a×bなんて腐なカプは
描かない方が(私)さんの為」と腐sage発言まで出てくるようになった
さすがにここまできたらAとの付き合い(というかA自身)に嫌気が差してきた
そしてあるイベントでa×bの新刊を出したら、私のスペ前でAが
「あー…またこんな本出して…」「前のイベントはc×d本だったのに…」「哀しい…泣きそう…どうしよう…」
などとぶつくさ言い出したので、もう我慢の限界が来て
「どのイベントでどちらのカプの本を出すかは私の自由だ。そもそも私はアナタ(A)専用の萌え製造マシンじゃ
ない!もういい加減にしてくれ!!」
と、怒鳴りはしなかったがきつめの口調ではっきり告げた

その時は黙って立ち去ったが、帰宅してメールをチェックしたら
「所詮腐は腐でしかなかったんですね。どうせc×dもdを男体化して腐萌え妄想してるだけなんでしょ(暗黒冷笑)
貴方に期待した私がバカでした。せいぜい心身共に腐りきった人達と仲良くしてください。」
というAからの絶縁メールが来ていたので、これ幸いと全連絡手段を断ってCOした
その後はイベントでも姿を見せることはなくなり、今も両カプで楽しく活動している


906 :友やめ:2012/03/18(日) 15:21:27.16 ID:FW+y+yMK0
>>905
超乙、性根が腐っているのはお前だとAに言いたいなw
これからも活動楽しんでください

907 :友やめ:2012/03/18(日) 15:22:52.72 ID:Huw+Ugwv0
>>905
好きでやっていることで押し付けられるのって本当に嫌だね。
Aくらいウザくしつこく押し付けられると好きだった筈のc×d自体
嫌になることもありそうだけど、905はそうならずに今も両方楽しめてて良かったよ。

908 :やめ:2012/03/18(日) 16:37:44.04 ID:1VSfBpaH0
>>904 乙
ライトなミザリーみたいだな…

909 :友やめ:2012/03/18(日) 17:24:34.22 ID:LmPqsuRv0
>>879で思い出した友やめ

回線、書き手問わず、同人友達に作品の意見を聞いていた
忌憚のない意見がもらえるのは貴重でありがたく
相手が作家の場合は意見交換もしていた

仲間うちにひとりだけ変な人がいて

アラビアネタを描けだの
よしな○ふみの絵柄にしろだの
ホモを描けだのエロを描けだの

忌憚のない意見=自分好みに改造
と勘違いしている様子

とりあえず礼を言つつも、参考にはしなかった。というより参考にしようがなかった
それ以降、自分好みの本に仕上がってないと電話で文句を言いにくるようになり、
感謝が足りないだの、人としておかしいだの人格攻撃までしてくるようになったので
もうあなたにつきあていけない、意見もいらないとCO

後日「正直な意見を言ったのに逆切れされた
あいつはただ褒められたいだけのかまってちゃんだから近づかないほうがいい」
とジャンル内に言いふらされた

910 :友やめ:2012/03/18(日) 17:28:51.39 ID:LmPqsuRv0
連投でスマン
>>879で思い出した友やめられ

大手になりたいという人から正直な意見がほしいと乞われ
いいところを褒めつつ、重大な要素を控えめに指摘した

「鉛筆本だけで壁にいくのは難しいと思う」

途端に罵詈雑言を浴びせられ
お前には売れない人間の気持ちがわからないんだ!と
髪をつかまれながらCOされた

普段はポーっとした感じの子だったから、そのギャップも加わって怖かった
自分は正直な指摘が欲しい派だけど、こういう体験をするとやっぱり難しい問題なんだなと思う

911 :友やめ:2012/03/18(日) 19:21:42.77 ID:e2F2+YvO0
>>909-910
909と910はそれぞれ別の相手かな

強烈なのにぶつかったんだな……乙

912 :やめ:2012/03/18(日) 19:41:34.11 ID:cnseY6TM0
>>910
乙なんだけど

>普段はポーっとした感じの子だったから

無意識にその子を見下してなかった?
優しげで控えめな子だと見ると気付かず雑に扱ってしまう事ってあるよ人間
控えめに指摘したって言ってるけど、ちょっと疑ってしまう
いくらなんでも、その一言で髪ひっ掴んで罵詈雑言は無いしょ
その指摘は単なるきっかけで、ブチ切れさせるようなイライラを溜めさせてたんじゃないの?
この子ぽーっとしてるからこれくらいの扱いしても大丈夫、って考えが無意識にあって、それが行動に出て相手を地味に怒らせてたのかもね

913 :やめ:2012/03/18(日) 19:52:14.57 ID:lRbiezaoi
ゲスパーすぎる

914 :やめ:2012/03/18(日) 19:55:00.49 ID:FIGSgM1cO
>>912
そういうの、ゲスパーっていうんじゃない?
鉛筆画の本で壁になりたいとか、売れない者のつらさとか、色々なめてるのはどっちなのかと。


915 :やめ:2012/03/18(日) 19:56:50.19 ID:FIGSgM1cO
>>910

912のゲスパーぶりに呆れかえるあまり、わすれてました

916 :やめ:2012/03/18(日) 19:59:14.59 ID:Hlv5cZ0z0
>>912

>気づかず雑に扱ってしまう
ねーよwww

917 :やめ:2012/03/18(日) 20:27:53.94 ID:bBnbDLxX0
つい先日、どこかで「好きで鉛筆っぽい絵にしたのに、上から目線でボロクソに言ってくるヤツがいて」ってな話を読んだ気がする

918 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/18(日) 20:29:01.68 ID:+pCTNUlb0
>>912
自己紹介乙
そーゆー風に雑に扱われる(と、本人は思ってる)奴ってのは
自分に問題があるんだよ
で、それを棚上げして他人の指摘を受け入れずに
912みたいに「実はお前の思い込み」と、他人のせいにする訳だ
よーっく考えて自分振り返ってみな

919 :909-910:2012/03/18(日) 20:41:41.71 ID:LmPqsuRv0
>>911
わかりにくくてごめんなさい。別の相手です

>>912
むしろ逆だと思う
自分も普段ポーっとしてるタイプで
「あたしよりトロい人初めてみた」と嬉しそうにいじられてたから

>>917
ボロクソもなにも鉛筆書きについて一言話しただけだから別人だと思う

920 :909-910:2012/03/18(日) 20:44:13.73 ID:LmPqsuRv0
×嬉しそうにいじられてたから
○嬉しそうにいじってきたから

何度も失礼しました

921 :やめ:2012/03/18(日) 20:49:24.25 ID:cnseY6TM0
>>919
それはごめんなさい
つまり逆に見下されてたから奴隷に噛みつかれたみたく思われて髪引っ張られたのかねー

>>918
いじめられる子の方にも問題がある理論ですか
自己紹介乙です、よーっく考えて自分の人間性を振り返ってみな

922 :やめ:2012/03/18(日) 21:04:06.43 ID:tKPgyN/30
>649のこと?別人じゃないかなー

923 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/18(日) 21:10:54.88 ID:tKPgyN/30
たとえば「彼氏が欲しいんだけどどうしたらいい?」って相談されて
「もっとおしゃれしたらいい」とか「積極的に話しかけたら?」とかなら
多分ブチギレないけど、「ぶっちゃけ整形しないと無理かも...」とか
「口臭のせいじゃない?」とか、まっ正直に伝えたら普通はやばいよな 
正直度も相手によるよ

924 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/18(日) 21:15:05.35 ID:+pCTNUlb0
>>921
違うよ
おまえこそ自分の発言をきちんと振り返ってことだろ

925 :やめ:2012/03/18(日) 21:23:10.50 ID:FIGSgM1cO
>>923
とんちんかん杉
ちゃんと読んだの?

926 :やめ:2012/03/18(日) 21:23:18.48 ID:cnseY6TM0
>>924
何が違うのか解りにくいので説明してくださいな

>自分に問題があるんだよ
具体的にどんな問題があるのか例をあげて説明を

927 :やめ:2012/03/18(日) 21:27:41.04 ID:FIGSgM1cO
>>926
924じゃないけど、あんな邪推して暴力ふるう側の味方するのが日常的な判断だとしたら、確かに変だと思う。


928 :やめ:2012/03/18(日) 21:28:15.91 ID:cnseY6TM0
>>925
923だいたい合ってね?
だいたいだけど

929 :やめ:2012/03/18(日) 21:33:27.60 ID:cnseY6TM0
>>927
邪推は半分わざとやりました
穏やかに諭してていきなり髪ひっ掴まれるってのが変に思えたんでカマかけた
(910ごめん)
日常的にそんな奥まった邪推ができるほど頭良くないよ自分は
あと髪引っ張られるの個人的にトラウマだから、910の元友は嫌いだ。引っ張られるとめちゃ痛いんだぞ

930 :友やめ:2012/03/18(日) 21:55:47.66 ID:Oti6Mt1a0
わざわざカマかける必要がどこにあるんだ
報告者のアラ探しが趣味?

931 :友やめ:2012/03/18(日) 22:00:14.13 ID:AmnKVc/90
次の友やめ話どぞー

932 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/03/18(日) 22:14:12.09 ID:+pCTNUlb0
>>926
続きがあるならお互いに絡みに行こうぜ
頭に登ったアホな血を落としてにしようね

933 :やめ:2012/03/18(日) 22:20:39.15 ID:cnseY6TM0
>>932
面倒くさいからもういいよ
あなたの文章、読みにくいし

次の友やめ話どぞー

934 :やめ:2012/03/19(月) 02:40:43.80 ID:yko6DVoqO
>>933
かまかけるとか、何様?
やっぱり問題有りじゃん
最低

935 :やめ:2012/03/19(月) 04:14:51.67 ID:cpYOGX5kO
春休みかぁ〜……

936 :1/5:2012/03/19(月) 04:45:32.23 ID:IvFc3V5r0
自分が疲れてしまっての友やめ
長いと怒られたので分割します。

元々同ジャンル同キャラが好きなAと私はツイッターで知り合ったのを期に
連日連夜スカイプやメールで語り合う仲に。
共通のフォロワーも増えてきた頃
特に仲の良かった数人で合同誌話で盛り上がり実際出すことになった。


937 :2/5:2012/03/19(月) 04:49:02.83 ID:IvFc3V5r0
合同誌を出した内の誰かが交代して自分のスペに本を置き
売り上げを管理してくれるBに渡し
それを分配という流れで上手いことやっていた。

そんなある日、遊ぶ約束をしていたBから溜まっていた売り上げを貰い、
その時に「○月分はAから貰ったと思うからそれは抜いてるよ」
の一言に、ん?となる。


938 :3/5:2012/03/19(月) 04:51:05.73 ID:IvFc3V5r0
AとはBと遊ぶまでに何度も会っていたが売り上げの話は一度もされていない。
しかし忘れていただけだろうと思い「次回会う時に貰うね」と返事し
Aには売り上げについてののメールを送っておいた。

そして数日後。
Aと会い話を切り出すと「先にお店に行ってからにしよう」と言われ先に予定を済ますことに。

939 :友やめ:2012/03/19(月) 04:51:22.17 ID:imALyzOK0
支援いる?

940 :4/5:2012/03/19(月) 04:54:34.21 ID:IvFc3V5r0
あまりお金の話ばかりも嫌なのでその後は黙っていたが、解散して電車の前に立っても一向に返して貰える気配はなく
嫌だな、と思いつつも話を切り出したら「今日は疲れてるから今度渡すね」と、その日は解散。

そして待つこと数ヶ月。
もしかして忘れてるんじゃないか。でもお金の話はしにくい
とBに相談してみると、え?と首を傾げられる。


941 :5/5:2012/03/19(月) 04:57:07.73 ID:IvFc3V5r0
規制と長すぎますの繰り返しで遅くて済みません。

「×月のイベントで全部返したってAが言ってたんだけど…」
不思議そうに話すBに、こちらも、え?となる。
×月のイベントには私は参加しておらず、行きたかったーとツイッターでBにぼやいていた筈だ。
その事を言えば「あれ?そうだった…」とBも納得。

942 :友やめ:2012/03/19(月) 04:58:19.61 ID:imALyzOK0
気にせず続けて〜支援

943 :6/5:2012/03/19(月) 05:04:08.44 ID:IvFc3V5r0
そして名前欄通りに埋まらずさらにすみません。
支援ありがとうございます。

本来Bから全員に手渡し振込をする筈だったから、と謝られ
Bに間に入ってもらい確認をする事に。
しかしあっさりと「勘違いだった!入金するので振込先を教えて!」と返事がくる。

944 :7/5:2012/03/19(月) 05:07:05.40 ID:IvFc3V5r0
これでやっとお金お金と言わなくて済むと安堵していたのですが
一向に振り込まれる気配はなく
待つ事半年。
やっと入金されました。

945 :8/5:2012/03/19(月) 05:09:19.90 ID:IvFc3V5r0
これでおしまいです。

お金が絡んでFOCOの話はよく見ていたので慎重にいきましたが
金銭以外にも色々あったので。
自分以外が同じことになった話も聞かないし
一人でも事情を知ってくれている子がいるので根回しはせずにFO中。

946 :友やめ:2012/03/19(月) 05:18:52.25 ID:imALyzOK0
お疲れ様でした
同人関係に限らず、お金が絡むと友人関係は壊れやすいから慎重にしなければいけないのに
Aはその辺かなりルーズだったんだね
そういう人だから遅かれ早かれFOCOすることになっただろう

あと、Aが悪いのは当然だけど、Bさんもちょっと迂闊だったね
楽しく同人活動する上でトラブルになりやすいお金のやり取りを友人だからといって安易に考えていた節がある
まあ事情を知ってフォローしたみたいだし、今後このようなことにならないようにしてくれれば良いかな

947 :友やめ:2012/03/19(月) 05:36:55.46 ID:njZbkeK90
>>945
乙。
Aは全員に渡した気になってて、なのに渡したはずの
945に売上を貰ってないと言われて、お金の事を
訂正する気になれずうへっていた所へBからの証言で
「勘違いだった!」と気付いた。のか
945のお金をちょろまかそうとしてたのにBが出てきて
無理になり「勘違いだった!」でごまかした。のか
でだいぶ違うな。
でも、手元に945の分のお金があるはずなのに
「勘違いだった!」とはこれいかに。

根回ししないFOだから、いざという時の為に証拠は
残しておいた方が良いかもしれない。

948 :友やめ:2012/03/19(月) 06:33:34.71 ID:9sQoBIsm0
>>936をまとめるとこんな感じ?

ツイッターで仲のいい友達数人と合同誌を作った。
各サークルがローテーションで販売し
イベント毎にBが集金→皆に分配する形で金銭管理をしていた。

ある日Bから売り上げを受け取ったとき、こんなことを言われた。
「○月分はAから貰ったと思うからそれは抜いてるよ」
「…?」

心当たりはないが、きっとAが自分に渡し忘れているんだろう。
Aに売り上げ金の催促メールを送っておいた。

数日後、Aに直接会って催促するも、先に用事を済ませてからと提案され、それに従った。
ところが別れ際になっても、売上金の話が一向にでてこない。
気乗りしないが、再度Aに催促するが「疲れているから今度渡す」とかわされてしまった

それから数ヶ月、待てど暮らせどAからアクションがこない。
さすがに何度も返金を迫るのは気が引けるので、Bに相談することにした。

B「×月のイベントで全部返したってAが言ってたんだけど…」

えっ?と思った。自分はそのイベントに参加していない。
その証拠として「行きたかったー」とツイッターでBにぼやいていた筈。
Bもそのことを思い出し、Aの話がおかしいと気づいたようで
「本来売り上げは自分が管理するはずだったのに」と謝ってくれた。

Bが仲介に入ると、Aは「勘違いだった!」とあっさり売り上げを振り込んでくれた。
半年も金銭関係で振り回されてもう疲れたのでFO中。

949 :やめ:2012/03/19(月) 06:41:54.00 ID:p+NjofZo0
本来はBの元に集めてから分配ってことになってたんでしょ?
それを、Aが自分で渡すって言って、集金役のBに渡さなかったってことだよね
明らかに確信犯にしか思えないんだけど

950 :友やめ:2012/03/19(月) 07:13:12.28 ID:G9hEd9J4O
>>948
Bさんの仲介から半年じゃない?

951 :友やめ:2012/03/19(月) 08:03:05.76 ID:fBbySoG60
>>949
皆に分配するお金を託されたAが、936にだけ渡さなかったって話だよ

952 :友やめ:2012/03/19(月) 11:04:05.90 ID:JPj1/+V40

お金関係はちゃんと形の残るようにしとかないと後々揉めるよね
そもそも疲れたから今度なんて、ただでさえ渡すのが遅くなって申し訳なく思ってるならありえない
猫ババするつもりだったんだろうなー

953 :友やめ:2012/03/19(月) 11:36:34.82 ID:XC4cck8T0
>>945 乙
他の仲間にはイベントで渡したものの
欠席した>>945が分配知らないなら貰っちゃえ!って感覚だったのかな?
>>945がBや仲間たちにちょっと聞いたらすぐバレることなのにね

その後もうだうだ理由つけて時間稼ぎして
>>945が根負けして諦めるのを待ってたように見えるところがイヤだね
友やめして正解だと思う

954 :友やめ:2012/03/19(月) 11:59:51.34 ID:3juxoWHf0
前もってお金の話をして会ったんだから封筒なりで用意してて渡すだけの筈なのに
「疲れてるからまた今度」って最初から渡す気なかったんだろうな。
「渡したのにまだせびってくる」とBに相談するとか報告者を悪人のように根回ししてないようだから
ネコババじゃなく勘違いな気がするけど
「渡したよね?」と聞けば勘違いとわかったのに小狡いやり口がいやらしいな

955 :やめ:2012/03/19(月) 12:01:58.75 ID:KRwFF7h10
金に困って使い込んでて、聞かれなければしらばっくれるつもりだったんじゃね
Bが介入したのに半年も返さないとかルーズなだけじゃできない気がする
とにもかくにも乙…

956 :945:2012/03/19(月) 12:46:46.35 ID:nfYuvk4jO
乙ありです。
読みにくい文ですみませんでした。
まとめてくださってありがとうございます。
大体その通りです。

基本売り上げの分配はBがしてくれていました。

AもBも電車で会える距離に住んでいたのですが、
Aと私の予定を知っていたBが、よかれと思ってAに売り上げを渡してくれていたそうです。
みんながやりたがらない金銭管理をずっと引き受けてくれたので、逆に迷惑を掛けて申し訳ない気持ちでした。

お金の話をしてやらしい奴と思われたくなかったと、待っていただけ自分もいけなかったと思います。


957 :やめ:2012/03/19(月) 12:47:00.59 ID:u+KKqwGyO
>>950
次スレお願いします

958 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/03/19(月) 13:54:21.18 ID:TtAnvEHK0
テスト

959 :やめ:2012/03/19(月) 13:58:09.52 ID:QVYSP5kU0
>>950
いないみたいだから代わりに立てます

960 :友やめ:2012/03/19(月) 14:05:05.22 ID:QVYSP5kU0
まったりだったら>980になってますが、
ここ数日最近早いので

次スレ
同人友達をやめるとき@81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332133367/

961 :やめ:2012/03/19(月) 14:22:38.99 ID:KRwFF7h10
>>960スレ立て乙です

962 :友やめ:2012/03/19(月) 14:27:35.15 ID:xEE4KbDZ0
>>960
乙ですー

友やめ報告は少なくても、それにつく素敵なアドバイス()レスが多すぎるからな、最近は

963 :やめ:2012/03/19(月) 14:48:07.07 ID:3wsWoXeyi
>>960


ていうか妙なところに噛み付くやつ大杉。間髪いれずにからみに誘導でもいいと思う。

964 :やめ:2012/03/19(月) 15:50:23.40 ID:RWzw280F0
面白い友やめ話だけ聞きたいヤツが多いからな

まとめサイトにでも行けばいいのに

965 :友やめ:2012/03/19(月) 16:00:20.64 ID:46yLpzN70
>>964
友やめにまとめサイトって有ったっけ?
あるなら次スレの冒頭に書いておいて欲しい

966 :愚痴:2012/03/19(月) 16:10:14.02 ID:VBvGNoGG0
まとめサイトあるの?
無いなら作ろうかな

967 :やめ:2012/03/19(月) 16:19:42.13 ID:sZmyvtAS0
>>960


友やめだけのまとめはないけど、うへや乗っ取り込みでのまとめならある

968 :友やめ:2012/03/19(月) 16:21:03.39 ID:UA36wsq70
友やめって言うか、もしかしたら友やめられ
吐き出す所がないんで、聞いて下さい
その友達とは、同ジャンルの時に一緒にサークル活動していた
絵描きで、商業アンソロなんかにも載るレベルなんでジャンル内でも結構人気がある人だった
ジャンルは違うようになったんだが、イベントには一緒に行ってたんだけど向こうがそのジャンルのオフだとかに顔出すようになったんで、バラバラに行くようになって行った
先週のイベントが久々にオフがないイベントだったらしく、日記で一人参加でオフも予定なしって書いてたんで、久しぶりに一緒しようか?って話をしたら喜んでくれたので一緒に行くことになった
友達とはイベントの時にちょっと挨拶するぐらいしか会ってなかったので、久々にゆっくり話しとかできるなぁって楽しみにしてた

969 :友やめ:2012/03/19(月) 16:30:15.07 ID:UA36wsq70
新幹線で待ち合わせして、久しぶりー!って挨拶して暫く話をしたんだが、友達はすぐにアイフォン取り出してツイッターをやりはじめた
そこから何を話ししても生返事で、たまに面白いらしいツイッターが来たらそれを見せてきて面白いやろ!って言うぐらいしか会話なし
東京駅に着くまでずっとそんな状態だった
イベントが終わって、帰りのごはんもずっとアイフォン片手にツイッターしながら食べていた
ちょっと!私がおるのにずっとツイッターしながらって、失礼じゃない?誰にでもそんな感じなのか!?って怒っても
お前にはこころ許してるからだって!ちょっと待って今面白い感じだから…とか言われた
正直、同ジャンル友達の方が話しが弾むと思うし、私と話してるよりも楽しいんだとは思うけどさ
ジャンル内大手さんや自分を神的に扱ってくれる人が沢山フォローしてくれていて、そっちの義理の方が大変だとは思うけどさ!
何だか疲れたよ
ツイッタ中毒になるタイプじゃないと思ってたので驚いた
自分はやってないんだが、そこまではまるものなのか?って思った


970 :友やめ:2012/03/19(月) 17:56:18.46 ID:QVYSP5kU0
>>968
乙、ほぼ全く同じ経験がある
相手がはまりまくっていたのはミクシだけど
家に泊めて数日一緒に過ごしたんだが
移動中も食事の時もケータイいじり続けてて、
いやちょっと無理wと…

971 :ともやめ:2012/03/19(月) 19:31:19.56 ID:9a1RpNuM0
>>968
乙ツイ灰

972 :友やめ:2012/03/19(月) 21:49:06.85 ID:3DAe5GLS0
>>968
乙 気持ちがわかりすぎてお疲れ様ですと言いたい

ずっとじゃないけど頻繁にツイッター見ている友人がいて似た気持ちになったよ。
ツイッターやっててはまってる自分ですらウワーと思った。
いくら楽しくても、目の前に話す人がいるのにずっと携帯やスマフォやらいじるのはやっぱよくないよ…
>>968ほんとお疲れ様です

973 :友やめ1:2012/03/20(火) 00:35:44.26 ID:Q7FHkriy0
友達をやめられた?ので吐き出し。
所々フェイクを入れているのでわかりにくかったらすみません。

A:学生時代からの友人、時々イベントでオリジナル本を作る。
自分:現在絵関係の仕事をしている。同人活動は暇を見つけては時々サイトで落書きをする程度。

学生時代のAとは社会人になってもお互いのサイトを通じて仲良くしていた。
ある時それまで同人活動は本ばかりだったAが長年暖めていたオリジナル作品を
短編同人ゲームにしたいと言い、じっくり時間をかけてもいいのでイベントに
デモムービーっぽいものを作りたいので背景を描いてくれないかと相談してきた。

ここ何年か自分の同人活動もだらだらとしていた分久しぶりに誰かと活動できるのが
嬉しかったんだが、何年か前に似たような事で友人とトラブルになり苦い思い出があった。
(その時はCG集の背景だったが、肝心の友人が締め切り守れずに企画が流れた)
なのでAに事情を話し、いくつか条件をつけさせてもらった。

・あやふやな計画で企画が流れないようにデモの長さ、ムービーの簡単な絵コンテ、
 必要な背景の枚数をきっちり企画する事
・今回のデモの長さの背景ならそこまで枚数もいらないので自分も手伝えるが
 本格的にゲーム制作になると仕事で手伝えない。あくまで今回のデモのみ。
・ゲーム制作になった場合、さすがに個人の同人活動の域を出てしまう。
 もしそうなった場合仕事としてなら引き受ける。

という事を伝えたが、Aはそれでも良いと言ってくれてほっと一安心。

974 :友やめ2:2012/03/20(火) 00:38:10.52 ID:Q7FHkriy0
その次の週には早速絵コンテと背景の枚数が書かれた計画書が届いた。
作業にかかって一ヶ月、出来上がった背景順にAに送っていたら
ある日Aがメールで「やっぱり最初の絵コンテを少し修正したい」と言ってきた。
まあ1、2枚追加されたくらいだし大丈夫かな。と思っていた翌日に再びメール。
「(私)さ、X(作品、放送中)の仕事してたよね、あんな手法の背景にしてほしい」
最初の話から一変、アン○ンマンみたいな背景からハ○ヒみたいな全然違う感じの
背景で改めて描いてほしい、と頼まれた。

もうその時点で3割程の枚数を仕上げていたのと、Xの作品の背景がすごく特徴がある為
見る人が見るとパクリっぽくみえてあんまりしないほうがいいんじゃないかな?と伝えた。
Aはしぶしぶ納得したかに見えたが、次第にやり取りするメールの言葉に愚痴が混じってきた。

・別にXの作品の背景をそのまま使う訳じゃなかったのに、そこまでびくびくしなくても。
・(私)はAの事を応援してくれていると思っていたのに…
・作るなら中途半端は嫌なの!クオリティの高いものにしたいのにわかってくれないなんて…

人と一緒に活動やってたらこういう行き違いもあるか…と思っていた時再びメール。

「やっぱりせっかくだからもっと入れたいシーンがあるの!枚数増えてしまう!ごめん!><」
 そして1ヶ月後のイベントに出すのって無理かなぁ?(予定では半年後のイベントだった)」

975 :友やめ3:2012/03/20(火) 00:39:38.26 ID:Q7FHkriy0
その枚数当初の2倍。さすがにごるぁ!と電話してみるとA泣きながら

A「だって(私)が最初に酷い事言ったじゃん!
 せっかく私が長年暖めてきた作品なのにないがしろにして…
 本当はデモだけじゃなくゲームだって作りたかったのに、気づかなかったの!?
 料金取るって言われて本当は凄く悲しかった!
 だからデモで出来るだけ頑張らないといけなくなったんじゃん!」

私、絶句。
今回デモのみならお金はいらないと言ったのが、まさかこんな風に
湾曲した考えをもたれるとは思ってもみなかった。
自分は本も出した事もなく、最近は同人活動としてはぬるい事しかしていなかったので
久しぶりに誰かと合同でやるのが楽しみだったのに、Aは少し違ったようだった。
その後、Aの分の作業自体が行き詰まったのと、他の版権にはまってしまい次第にFO。
描いた背景は半分程Aに納めたが、デモ以外に使い回しされたくない。
消去してくれとメールしたが返信は来ず。

思い出すと苦い気持ちになるのでしばらくはのんびりサイトで落書きしている。

976 :友やめ:2012/03/20(火) 01:26:55.29 ID:bED+3huX0
>>973

周囲の人間の持ってるスキルは自由に無料で使い放題って思ってる人多いね

977 :やめ:2012/03/20(火) 05:01:44.90 ID:7r62Ql8C0
>>973 超乙
>>976 同意

>料金取るって言われて本当は凄く悲しかった!

同人・ハンクラ・料理・菓子・車…色んなスレで、このたわごとへの怒りを読むわ。
書道でも一つ読んだな。
まして>>973のようにプロの人なら尚更。書道の人もプロだった。

978 :やめ:2012/03/20(火) 10:00:49.24 ID:HvzeDWjR0
>>973乙 自分もスキル持ちなんで、すごく分かる
「プロでしょ?!助けて〜or是非お願い!(あっでもお友達なんだからタダよね)」てのが
見え見えでウヘる事がよくある
時間もかなりとられるし、仕事でやったらいくらかかると思ってるのか…

自分から進んで手伝いたい、と思った事に関してはお礼とか別に気にしないけど
ゴリ押ししてくる奴ほどお礼はろくにしない

979 :やめ:2012/03/20(火) 16:10:37.04 ID:FMor941Y0
長文スマソ。
いい加減ブチ切れてCOしたところ。文才なくてすまんです。読みにくいかもしれない。

Aは学生時代に知り合ったオタクなんだが、BLいいよ、女体いいよを押しつけて来て
いつの間にやらこちらもBLが多少なりと分かる様に。
私は基本的にノマカプ可愛いよ公式カプが一番可愛いよな方なので
そこまでAの言っていることは分からなかった。

知りあって間もない頃にAが唐突にサイト運営したいと言いだした。
当然私は応援だけのつもりだった。
けれどAは私に了承なしにサイト作成。そこには私のハンドルネームまであった。
お陰で二人でサイト運営やることが半ば強引に決まっていたが、
イラスト発表の場があるし元から私自信が人づきあいが苦手だったからこうした場所もあるんだな、
放置でいいならまあいいかで付き合うことに。
絵を描いて後は私は放置のサイトだから、運営側という頭がこちらはなく、
けれどAは一緒にやってると周囲に吹聴して回っていた。
それはリアルだけに留まらず、私と一緒にサイト運営しているAですって、
ネットの中でも言ってまわっていた。


980 :やめ2:2012/03/20(火) 16:12:13.43 ID:FMor941Y0
どうやら当時Aは自分のお気に入りBとCに話しかけるのに私とやってるAです!って可愛がって貰っていたらしい。
私は全く関心なし、付き合いなしを貫き通していたある日
「Bさんのサイト一周年記念だよ!イラスト描いて!」
Aは文字書きで私絵描きなんだが、知らない人に描く理由が分からず首傾げ。
Bと言う人そのものを私は知らないものの、何やらジャンルでは大手の様子。
だからBに描けってどゆこと?知らない人だし一周年記念とか言われても何?と乗り気どころかやる気ゼロ。
Aは私に描けの一点張り。可愛がられてるんだからと言われても私じゃなくてそれはAがでしょ。
私「Aが文章書けば?」
A「私遅筆だし」
私「じゃあイラスト描けるんだからお前が描けよ」
A「私はイラストも下手だし描くの遅いもん」
結局AはBに前もって約束をしてしまったからということで仕方ないと渋々描くことに。
んでそれを持ってAはBに捧げ物を持ってきましたと何故か私との連名で投稿したようだ。
そういうやりとりが五回くらい続けられて私はもう嫌だと自分のサイトを作った。(ここら辺私も馬鹿)


981 :やめ3:2012/03/20(火) 16:13:48.11 ID:FMor941Y0
そしたらAはBさんとCさんとの付き合いが切れるとか
(三人くらいに結局イラスト捧げるためとか言われてかかされてた)ぶちぶち。
別に私は気にせず自分のサイト運営してた。
んでもって気が付いたらAが私のサイトの住人っていうか管理人に何故かなっていた。
今思えばなんでだったんだか理由が思い出せないんだが、ほんとになんでだ。

私運営になったらAは完全丸投げ。
でもサイトに寄生、その上サイトで何何したいよね、言うだけ口ばっか。
何何やろうと言われる度に私は全部完成済みだがA全く手つかずとかも多い。
そのうちサイト私手ぇ出してないしーと言いだす。
一緒にやろうとか言って今のサイトに移ってきたような記憶があったのでもやもや。
そんな中、ここ数カ月かな?ネットだけでなくAは私のメールやら電話やらも
十回中二回出ればいいくらいになった。
あまり私が色んな事に関心が無い所為か「忙しいんだからしゃーない」で済ませてた。


982 :やめ4:2012/03/20(火) 16:15:27.50 ID:FMor941Y0
そして事件がおこる。
Aからのメールが一度不着で私の元に届かなかった。
だから知らなかったんだけど、それから一週間もしないで電話爆撃。
連日何回も鳴る電話。
でも携帯電池切れてて放置するような私めんどくさがり。通じない。
A嫌がらせかと思う位に繋がらないから電話電話電話。
不在着信がメールでドコモから届いてそれが発覚。
それで確信した、こいつは私をないがしろには当然のようにするが
(電話とかメールとか返信しないどころかその話題すら無かったことにするレベル)
自分はないがしろにすんな、メール直ぐ返信しろってやつなんだなって。
どんだけ私はAに都合よく扱われていたかそこで理解した。
そこで思いだしたんだけど、私は車の免許持ちなんだけどAはまだ持ってなかった頃、
母親が車出せないから車出してって連絡入った。
私その日は熱で死んでた。
私「ごめんね、私今日風邪引いてるからうつしちゃうし無理だよ」
A「車出して貰えないと私Dに会えない!
もう直ぐD引っ越しちゃうんだよ?最後の挨拶くらいしたい!」


983 :やめ5:2012/03/20(火) 16:17:04.26 ID:FMor941Y0
私「でも私風邪だし、私無理だよ」
A「酷い!あんまり!」
私「そんなこと言ってもさ……また後日でもいいじゃん」
A「無理!今日いくの!」
私「なら自転車で行けば?」
A「自転車壊れた」
私「歩きでも行ける距離じゃん」
A「無理、遠いもん」(←五キロない)
私「私のところからお前のところまでいくのに車でも二十分以上かかるくらい離れてるんだけど?」
A「それでも来て。連れてってもらわないと私いけないもん」
元から長ったらしく話すのとかメンドクセな人な私、
熱でさっさと寝たかったからAを連れてDの元へ。
なんとか事故らずDの元へ行けたんだけど、
もう無理寝てるよって駐車場で死んでるから行って来いよとぐったりしてたらAすげー(棒)
A「そんなの酷い!私がまるで貴女を足にしたみたいじゃない!」と言う。
ちげーのかよ。結局引きずられて中へいったのは未だに思いだすとはきけするくらいなんだよね。


984 :やめ6:2012/03/20(火) 16:19:12.05 ID:FMor941Y0
自分のことしか考えてない、お姫様扱いしろな癖して
私には即座にメール返せ!電話取れ!そんな扱いなんだなって理解出来たら
本当にゴミカスな扱いされてることに気がついて、すっと冷めた。
だってAは私以外にはそういう扱いしてないんだよね。
それで私に対してのみこれなんだもんそりゃ冷めるわw

そしたらAにその事伝えたら返ってきたメールが笑える。

A「あなたは人のことをそういうギブアンドテイクでしか考えられないんですね!」

だとさ。
「私はこれくらい色々とAの言うままにやってきたけど、
あんまりな扱いじゃないか?Aは何か私に返してくれたことある?」
ってメールしたら返ってきたのがこれ。
まさに自己紹介乙。


985 :やめ7:2012/03/20(火) 16:21:36.97 ID:FMor941Y0
Aから借りパクされたとかAから奴隷扱いされてたとか、
ぶっちゃけ泥棒された諸々のこととか、
サイトに書いてサイト丸ごとぶっ潰してジャンルに砂かけしたいくらい色々と切れている。
(やるのは他ジャンルの住人に失礼だからやらないけどさ)
ついでにAから私からのCO宣言メールに対するメール見て笑えたのが
「もう二度と連絡してこないで」てあったので、
借りてた資料(これ描いて!のAからの押しつけ資料な)を
母親に返してきたんだけど、
Aに貸してって言われて私のとこから貸した本とかCDの数凄い数なんだよなあ。
たぶん何十万って行くはず。
それは返せとか言うのも疲れるからもう半ば諦めなんだけど、
これで私に対してはギブアンドテイクの最低なやつ扱い出来るAがすげえと心底思う。

今更だが私馬鹿だったなーと思う友やめでした。

本当に長い書き込みで申し訳なかったです。
どっかにはきだしたかったんだ。


986 :友やめ:2012/03/20(火) 16:29:31.68 ID:eUPvCeeF0
>>985

しかし貸したものは返してもらった方がいい
母親にいえば?


987 :やめ:2012/03/20(火) 16:31:51.50 ID:ATBA9pxK0
>>973
自分はスキルなんて全くないし同友もいないけど
こういう動画見てみたいとかの願望あるから973のような人が知り合いにいたら言い値でもいいからお願いしたいくらいだ
それをタダでやらせといてこの言い草…友人だからと足元見てるんだろうか

988 :友やめ:2012/03/20(火) 16:36:57.32 ID:HmkYLYmg0
>>985
スゲー乙。
1、2点なら手切れ金と思えるが、さすがに何十万は
あとで思い出してイライラしそう。

989 :979-985:2012/03/20(火) 16:41:16.42 ID:FMor941Y0
>>986
A母親にも「貸してるものがある」ことを伝えて返して欲しいとか、
その辺含めて事情丸っとゲロってみたんだけど、
全部聞いたら流石に顔色変えておった。
そりゃまあどう見積もっても自分の娘が友人奴隷扱いしてるとしか思えないよねって
話しだし、けど私が嘘ついてないこと理解して貰えたのか、
ここ最近の話しでしょ?とか青い顔で聞かれたんだけど、
十年以上前の話しが風邪引いて車運転させられた話しなんだよね。
十年以上こういう関係が続いてましたってこれも素直にゲロったら、
A母からは後で必ずAから連絡させるからとか言われて終わっちゃったんだよね。
だからぶっちゃけ返ってくるか分からないけど、
A母親がこのままAに騙されなければ返ってくるかなとは思っている。
だから戻らなかったらもうどうしようもないから諦めるしかないかな、とも思っているのです……


990 :979-985:2012/03/20(火) 16:47:50.54 ID:FMor941Y0
>>988
本だけでも二百冊くらい貸してって言われて貸してたんだけど、
私が貸しても直ぐに返す方だったから、
自分も借りてるんだからで貸してたんだけどこれがまずかったなって。
本だけでそれで、CDも何十枚?二十枚は確実に貸してる。
それ以上は分からない。
それとソフトもあるから本当に金額分からないくらいなんだ。

なんだか乙して貰えて凄く嬉しい。
自分の親とかにこういう件があってAとはもう付き合えないと思うって話したら
物とか全部諦めろ、お前の見る目が無かったんだよ、お前が付き合い方が悪かったんだよとか言われたからさ。
自分が全部悪いって思ってた。
まあ確かに自分が悪いんだけど。
兄弟に話して初めてAが悪いって言って貰えたんだけど、
書き込んで良かった。
乙って書き込み見て、初めてあー自分辛かったんだなとか思った。


991 :友やめ:2012/03/20(火) 16:47:59.28 ID:eUPvCeeF0
>>989
A親がまともなら、世間的な外聞もあるし返却させると思う
返してもらえるといいな……マジ乙

992 :友やめ:2012/03/20(火) 17:03:00.32 ID:Fqo8aAJx0
>>990
乙でした
>>990は全然悪くないわ
それはご両親の考え方がおかしいしご兄弟の方が正しい
貸した物全部返してもらえるよう祈ってるよ

993 :979-985:2012/03/20(火) 17:03:55.77 ID:FMor941Y0
なんだろう、2ちゃん書き込みそのものをほぼしないロム専だったからなんだけど
書き込みしても普通に乙されると思ってなかったから本当に嬉しい。
お前が悪いって自分の親に総だたきにあったみたいにここでも叩かれたらどうしようかなって思ってたんだ。
それでもどこかに吐き出したくて書いたんだけど。

A母に連絡取ってもう少し詳しくきちんと話してみようと思う。
前に返してきた時にざっと話しただけで終わっちゃったけど、
Aに足にされてた間、ガソリン代すら払って貰えなかったりとかまでしてたんだから、
せめて物だけでも返して欲しいって言えばちゃんと返ってくるかなって思った。
確実にAの足で二万キロは走ってるから……
ほんと私馬鹿だったんだなって思った。
ごねられると自分の予定狂うから、ついつい言うこと聞いてしまっていたんだよね。
反省している。

994 :友やめ:2012/03/20(火) 17:10:14.77 ID:HmkYLYmg0
>>993
これから大変だと思うが踏ん張れよ!
物が返ってくるよう祈っとく。

995 :やめ:2012/03/20(火) 17:27:09.55 ID:HvzeDWjR0
ロム専の割には長く書きこめるんだね
最近そういう仕様になった?

996 :名前欄ごめん:2012/03/20(火) 17:31:50.47 ID:TyMs0s4x0
乙なんだけど新スレにまで来ないでね

997 :友やめ:2012/03/20(火) 18:19:18.80 ID:3Q8lUWgeO
卑下連発でイラっとくる。
そりゃ奴隷にされるわ

998 :やめ:2012/03/20(火) 18:37:51.92 ID:3vjwPxsFi
そういうのはからみでどうぞ

999 :やめ:2012/03/20(火) 18:38:35.86 ID:bRPFvK6a0
さてそろそろ〆か

1000 :ともやめ:2012/03/20(火) 18:38:49.93 ID:QT26q+Np0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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