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●○暴威図salon2012年その6（葉月）○●
- 1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:44:50.01 ID:77v5IB520
- 関連項目は>>2-5のあたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon または salon#salon
等、名前欄に記入
前スレ
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343695198/
- 2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:46:30.11 ID:77v5IB520
- salon系過去ログ倉庫
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/
過去スレ
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
●○暴威図salon2009年その8（7月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/
●○暴威図salon2009年その9（葉月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249886205/
●○暴威図salon2009年その10（葉月2）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251261424/
●○暴威図salon2009年その11（神無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256144025/
●○暴威図salon2009年その12（師走）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1260245231/
- 3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:47:42.12 ID:77v5IB520
- 過去スレ続き
●○暴威図salon2010年その1（睦月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263481660/
●○暴威図salon2010年その2（如月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265549943/
●○暴威図salon2010年その3（弥生）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269349468/
●○暴威図salon2010年その4（水無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275754458/
●○暴威図salon2010年その5（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286544341/
●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○● ※実質6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288190471/
●○●○暴威図salon2010年その6（師走）○● ※実質7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1292126763/
●○暴威図salon2011年その1（睦月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295975077/
●○暴威図salon2011年その2（如月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297227676/
●○暴威図salon2011年その３（弥生）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1301031996/
●○暴威図salon2011年その４（皐月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305226696/
●○暴威図salon2011年葉月 その1○●（実質2011年その5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312184196/
●○暴威図salon2011年その6（神無月）○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318090355/
●○暴威図salon2011年その7（師走）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1323182576/
- 4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:49:04.17 ID:77v5IB520
- 過去スレ続き
●○暴威図salon2012年その1（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326635308/
●○暴威図salon2012年その2（睦月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327548043/
●○暴威図salon2012年その3（弥生）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330679902
●○暴威図salon2012年その4（卯月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335359745/
●○暴威図salon2012年その5（文月）○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343695198/
- 5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:49:44.52 ID:77v5IB520
- ■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●BL小説家 二條暁巳氏 著作検証 wiki
http://akionijyou.wetpaint.com/
●アユヤマネ(多田歩実)氏 あほもスレ盗用問題検証wiki
http://www43.atwiki.jp/ayuyamane
●カズアキ氏 盗作検証 まとめwiki
http://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/
●新田祐克氏 盗用問題検証 まとめサイト
※何事もなかったかのように完全復帰。
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
http://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
http://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm （インフォシーク終了につき行方不明）
- 6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:49:59.18 ID:77v5IB520
- ■暴威図関連パクラー警報その2■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●香代乃
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html （インフォシーク終了につき行方不明）
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
●こだか和麻氏盗作検証
http://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm
○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています
●sayoko
http://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん（ﾊﾟｸｽﾚまとめwiki）
初単行本にて堂々の写真切り貼りパク。過去同人誌でもパク
盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
- 7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 10:54:27.74 ID:77v5IB520
- テンプレじゃないけどおまけ
過去スレがdat落ちして読めない場合は、こちらでURLを入れて検索
ttp://unkar.org/
- 8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/25(土) 21:18:10.63 ID:LxqxaV1V0
- >>1
乙
tp://www.ustream.tv/recorded/10368118
40分～ 帽子被ってるのがフユノ
運じゃなくサキヤさんのコネだと思うんだが
- 9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 00:33:22.53 ID:SZalnZ210
- 態度のデカさと実績のギャップがありすぎる
- 10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 02:17:11.64 ID:XPC1JCUbI
- ＢＬマンガ家「扇ゆずは」先生が、同人誌即売会で「新條まゆ＝マユタン」先生と、マユタンの本を買う客達を盗撮。
マンガ家仲間用ツイッターアカウント「@ogyuo」でその写真を晒し、販売状況を仲間内で笑いものにしていた事が発覚。
ttp://togetter.com/li/359058
tp://matome.naver.jp/odai/2134542376337460601
※現在謎の削除祭で見えない画像・削られた記載多数
■「@ogyuo」をフォローしている１４名
ねこ田米蔵 (ＢＬマンガ家) 自分は見てただけでいじめはしてないと弁明した後怒涛のログ流し開始
天王寺ミオ (ＢＬマンガ家) 凸無視
冬乃郁也 (ＢＬマンガ家) 自分は見てただけでいじめはしてないと弁明
楢崎壮太 (ＢＬマンガ家) 凸無視
天城れの (ＢＬマンガ家)
ぱんこ。 (ＢＬマンガ家) 色紙画像をうｐし嘲笑・いじめはしてないと弁明
nolicomplex（さがの） (ＢＬマンガ家) 事件当時はフォローしていないと表明
- 11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 02:21:23.70 ID:XPC1JCUbI
- 扇が盗撮したまゆたんスペース写真の魚拓
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1004-06/photozou.jp/photo/top/755516
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1004-22/photozou.jp/photo/top/755516?page=2
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1004-55/photozou.jp/photo/top/755516?page=3
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1005-22/photozou.jp/photo/show/755516/104998522
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1005-59/photozou.jp/photo/show/755516/104997666
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1005-46/photozou.jp/photo/show/755516/105014402
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1006-26/photozou.jp/photo/show/755516/105017905
ttp://megalodon.jp/2012-0820-1006-41/photozou.jp/photo/show/755516/105018840
扇一派のぱんこが撮影したまゆたんのサイン色紙
ttp://megalodon.jp/2012-0822-0340-24/p.twipple.jp/W8RDs
- 12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 02:47:25.74 ID:FHJMgg1VO
- スレ立て乙
テンプレ貼り乙
- 13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 07:44:18.59 ID:ZVb5dmOC0
- >>1乙
扇3000ぐらいツイート消してるらしいね
どんだけ陰口言ってんだよ
- 14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 07:54:44.62 ID:k7rwMxVS0
- >>13
ツイ3000件ってスレ3個分ってことだよね
一人でどれだけ後ろ暗いこと言ってたんだよ
- 15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 07:58:06.50 ID:AdSSkJ3VO
- 鍵垢なのに消し始めるって、悪口専用垢疑惑は当たりでよほど後ろ暗い内容
かつ身内のリークを疑ってるでおk?
- 16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:32:35.84 ID:JXv1myDzO
- 鍵かけたぐらいで安心して盗撮してるような浅はかで情弱な扇にしてみれば
画像が実は丸見えだったなんて晴天の霹靂だったんだろう
とりあえずこの先どこから漏れるかわからないから大慌てでヤバいのを証拠隠滅したんだろうな
しかし3000てｗｗｗ酷すぎていっそ笑うｗｗｗ
- 17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:36:31.43 ID:VF91RQXA0
- そこまでするんならなんで垢消さないんだろう
そっちのほうが不思議
- 18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:47:04.89 ID:JXv1myDzO
- 自己愛強いと自分の長年の記録を一気に捨てたり消したりする事ができない
不都合な事はすぐ消去して都合良く書き換えたりするがね
- 19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 08:48:41.61 ID:ap2nU4GPO
- どんだけ後ろめたい黒歴史ばかりだったんだよｗ
そもそも奥義は盗撮を謝罪しただけであって、眉たんを馬鹿にしてた事は謝罪してないよな？
普段から悪口アカとして使用してた事は確実だろコレｗｗｗ
- 20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:00:37.33 ID:81tACBzI0
- 前スレによると高久さんと宮本さんが最近過去ツイを全部消したそうだけど
過去に執着する人もいれば一気に消す人もいるんだな
人ってほんとに色々だ
それにしても3000消しってｗｗ
今見たら奥義垢フォロワー8人に減ってたけど、誰がいなくなったんだろう
- 21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:01:39.54 ID:0MOxjL7tO
- あまり一緒の雑誌になったことないけど、
自分の悪口も書かれてたか気になるw
wktk
- 22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:11:57.37 ID:ZVb5dmOC0
- ツイート数も見えてるとは思ってないんだろうな
垢消しならやっぱりな、で済むけど3000消しはそれ全部悪口かよｗｗｗともっと印象悪くなるのに
いやもう頭悪くて面白いわ
- 23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:17:06.83 ID:ap2nU4GPO
- 確か黒歴史クリーナー使っても過去3000ツイートまでしか消せないんじゃなかった？
だからあれが奥義たんが一度に消せるMAXなんだよｗ
アカウント消せないのは、ヲチられてるのがわかってるからだとオモｗ
ヲチられてるのがわかっていても消したくなるような内容だったんだなｗ
慌てっぷりにワロスｗ
- 24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 09:45:10.26 ID:JXv1myDzO
- ヲチられてる中でのツイート3000消しの方がよっぽどヲチャ喜ばせるんだがｗ
多分垢消しだと負けた気になるんだろうなぁ
- 25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 10:06:20.66 ID:91Cg28xN0
- 垢でｸﾞｸﾞったらﾂｲｰﾄ消してもweb上では残るのではない？
まゆたんが爆死したｦﾁ画像はｸﾞｸﾞるとまだ出るよね～。
- 26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 10:22:39.50 ID:jF3e79ss0
- >>20
別の裏垢作って一派で移動しただけじゃね
残ってる垢もそのうちなくなると予想
>>25
魚拓も残ってるし、いくら消しても一度webにアップしたものは消せないわなw
- 27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 10:37:45.72 ID:iCoPOmPR0
- ／ u ＼
／ ＼ ／＼ 万一に備えてログも消したし飽きやすい２ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
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／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ せ、専スレまで！！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
- 28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 13:16:32.06 ID:XosMPuz70
- Sea ?@umi0904
まゆたんって、ＢＬ作家さんたちに嫌われてるのね。
- 29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 20:04:37.07 ID:luLlUaYV0
- BL作家じゃなくて扇一派ね
- 30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 20:53:36.78 ID:mmMIobaR0
- >@ogyuo エージェント制ホントに恐いよ。何が恐いって、締切に関する契約。
>締切守らないと違約金発生する可能性出てくるからね。
>契約書きっちり読めない人には無理。結果出す前に契約違反で首切られると思う、作家は特に。
2012年05月26日(土)posted at 15:54:25
>@ogyuo 根本的に覚悟が違うと思う。こっちは明日のたれ死んでも仕方ないという覚悟があるし、
>それでもこの仕事をしたいっていう仕事に対する執着や情熱ががあるけど、
>あちらは日銭稼ぎで、仕方なくやってるわけだから受け身になるのも仕方ない。
2012年05月26日(土)posted at 17:10:49
>@ogyuo そうそう、リスクしょった上であがくのと、その辺見ないふりしてるのとじゃねえ。
2012年05月26日(土)posted at 18:32:31
冬乃の上から目線ハンパない
- 31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 20:56:54.95 ID:UVbdCfqyO
- 上から物申す前にまず〆切を守れよw
- 32 ：salon：2012/08/26(日) 21:02:56.14 ID:8oF7LYaz0
- >締切守らないと違約金発生する可能性出てくるからね。
当たり前だろ・・・
締切り守らないｋｓ作家が多いからペナルティ発生したりするんだよ
- 33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:10:13.47 ID:mmMIobaR0
- リスク見ないふりしてるの自分だよなｗ
- 34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:20:19.10 ID:zUoUg0BMO
- 締め切り守るって作家に限らず社会人なら当たり前だと思うんだが
- 35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:32:40.96 ID:81tACBzI0
- >>26
なるほど移動中ね…と思ってまた奥義垢見たらフォロワー6人に減ってたｗ
粛々と裏垢に移動してるんだろうな
- 36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:44:51.98 ID:4jQDELpe0
- 一派が新たにフォローする鍵垢要チェックw
- 37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:47:49.13 ID:ZVb5dmOC0
- 同人上がり作家は締め切りに対して認識甘い奴がとにかく多いからな
- 38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 21:54:51.00 ID:gkEaTikl0
- >>30
あちらの人って誰の事いってんだろう
- 39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:00:10.42 ID:mmMIobaR0
- >>38
ttp://twilog.org/fuyuno_ikuya/date-120526
読みきり書いてる作家とか？
- 40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:06:11.37 ID:4jQDELpe0
- どんな漫画描いてるのか全く知らなかったのでサイト行ったら
口に花加えてるカットにフイタ
ヤバイ時間が10年前で止まってるのかな古いセンスw
あとドラマDCてなに
- 41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:28:32.11 ID:HaJNwxBP0
- そりゃお前・・・・あれだよ・・・あれ
- 42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:29:17.22 ID:NPaqf8JT0
- 興味ない人間から見ると絵ヅラが新田みたいなバブルっぽい感じで
古臭くて受け付けないし、
なんか正面顔がキリッてしてて気持ち悪いと思っていたけど
であぷら巻頭になってたから大人気作家なのかと思ってた
- 43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:45:26.85 ID:uof8V2BuO
- フユノなあ
はるひんの挿し絵で短ランセンター分けの高校生がBANG！☆って指銃撃ってて
いつの時代だよ！ってはるひんスレで総ツッコミされてたなあｗ
- 44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:46:10.52 ID:zUoUg0BMO
- 崎谷スレで文庫の表紙が壊滅的にダサいとか言われてたしな
センスないんじゃなくてダサい
- 45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:52:03.21 ID:zUoUg0BMO
- ゴメンww
>>43と被ったww
- 46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 22:56:58.61 ID:Pc4wxoKL0
- そういえばフユノ先生へってディアプラスのアンケ晒してたのも即効消したが
あれやっぱり晒すのダメだったのかな？編集から注意きたのかな？
>「@ogyuo」が、読者から新書館へ送られた「ディアプラスDear+」愛読者アンケート
>をコピーした用紙の写真
>(お気に入りシーンは、今号のディアプラスを買った理由、希望するプレゼント番号、
>読者ペンネーム、お気に入りシーン)を公開していたことから、扇先生が特定される
- 47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:01:56.18 ID:k7rwMxVS0
- >>35-36
「今度こそは上手くやるわ（ｷﾘｯ」とか思ってるんだろうなあw
- 48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:07:45.88 ID:JXv1myDzO
- >>46
あれで見バレしちゃったら真っ先に消したんでしょｗ
バレまくった後に消しても意味ないけどね
- 49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:14:31.09 ID:gkEaTikl0
- 冬野とか言う人ってヘタレほど饒舌ってのを地でいってるんだね
>>42
BLって人気無い人でも巻頭とかならよく見る気がするな
もちろん人気ある人もだけど
一般誌のルールとはちょっと違う印象
- 50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:26:50.71 ID:Pc4wxoKL0
- >>48
証拠隠滅かー
じゃあディアプラスの編集は気づいてないのかな
良いのかダメなのか知りたかったな
- 51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:31:42.33 ID:ZVb5dmOC0
- 普通に考えたら無断晒しは駄目なんじゃない？
どこかに載せる前提のアンケートって使ってもいいですか的な項目あるぐらいだし
- 52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:37:57.13 ID:cXJKCRdR0
- ディアプラスは将を射んと欲すればって魂胆でフユノ持ち上げて
小説の方ではるひんを釣ろうとしてんじゃないの？
- 53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/26(日) 23:49:44.52 ID:AdSSkJ3VO
- 今よりずっと個人情報にゆるかった頃でさえ、
あなたのアンケ内容の一部を公式サイトor雑誌にあげてもいいかって
わざわざ編集部(一般漫画誌)から連絡来た位だよ。
本名や住所が晒されるわけじゃなくても、
そのくらい気をつかう&確認が必要な問題なんだよね。
- 54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:01:25.66 ID:H+zpZdlYO
- もう二度と奥義や一派にアンケ送らなきゃいいんだよ
アンケ来ない、コミックス売れないが本人達にとって一番打撃なんだしさ
アンケで凸しても「アンチに粘着されるほど注目されてんだな」と編集部は受けとるだけだよ
- 55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:06:22.76 ID:DKrMc+qJ0
- ディアプラはなんで読者の希望プレゼントまでコピーして作家に送るの
- 56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:08:01.95 ID:DKrMc+qJ0
- 感想以外も回されてるのちょっと気持ち悪い
- 57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:13:23.26 ID:GZs76x1zO
- シンショカンはシンショカンであんまりモラルなさそうな所なイメージだ…
新人のコミックスが発行停止になった時はむしろ意外に思った位ｗ
- 58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:18:54.92 ID:H+zpZdlYO
- こいつら作家だけでなく読者や編集に対しても裏で悪口言ってそうｗ
作家スレ見てても編集部の悪口ばかりだよね
性悪作家一派が寄ってたかって編集の悪口言ってないとは思えないｗ
- 59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:29:20.03 ID:7jnQ6IMf0
- 売り子について語るフユノ
>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@yonekozoh @ogyuo 募集かけるんだとしても、企業と同じレベルで
>きちんと履歴書出させてある程度身元をきちんとさせないとダメだと思うよ。
>やっぱり。ある程度の担保がないとお金は任せられませんですよ。
>ねこ田米蔵 @yonekozoh
>@ogyuo いや～・・・それはなんかいかんと思う・・・。したい人はいいけど私は無理ら＾０＾／
>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @yonekozoh @cherie666 まあ人を信用するのは、裏切られることも含めてしないとならんからねえ。
>ある程度の担保を保証してリスクを回避するか、リスクを承知で信用するか……ムズカシイネ。
>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @yonekozoh @cherie666 お手伝いと考えるからだめなんだよ。
>善意でやってもらうんじゃんくて、雇用だよ、雇用。そしたらきちんと割り切れるｗ
- 60 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/27(月) 00:31:51.43 ID:B0QhB4bR0
- うぜえええええ
- 61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:33:19.24 ID:B0QhB4bR0
- ごめんトリ忘れの上途中送信してしまった
相方の金魚の糞で仕事も人気も少ない癖に
フユノは何につけてもうざい語りとウンチクと上から目線ばっかだな
呆れるわ
- 62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:34:41.53 ID:7jnQ6IMf0
- >ねこ田米蔵 @yonekozoh
>@ogyuo @fuyuno_ikuya @cherie666 それはさすがにいかんちゃうんｗｗｗ別の意味で怒られるでｗｗ
>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @cherie666 @yonekozoh まあ、今それで上手く回ってるなら大丈夫じゃないかな。
>その時考えるしかないしね。じっさい。
>冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 11月21日
>@ogyuo @cherie666 @yonekozoh ある程度すげ替えが可能なように、
>システム化しておくってのは必要なのかも知れないなと。
>そう思うとやっぱりバイトの雇用のシステムとか、企業のやり方って正しいのよね。
>ある意味。最終的に管理できてれば問題ないんじゃね？
- 63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:47:43.51 ID:Q92G7f2Z0
- >>58
編集の悪口言ってたところで、普通の読者にとっては痛くも痒くもないけど
仕事の取引先がどうこうなんて、会社じゃ当たり前に言ってるけど
編集さん？
- 64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 00:50:01.26 ID:VEz0/4vE0
- >>63
ナイス突っ込みw
確かに読者にとっては
編集なんてどうでもいい
- 65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:03:17.30 ID:kql9bi7l0
- いったい何がフユノにここまで自信を与えるのか…
- 66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:13:21.01 ID:GZs76x1zO
- 売れっ子の部数とか大体知ってるだろうし、
自分がそれより１万も２万も低くて現実見えてるはずなのにな…
まさか実は売れてるって事はないよな…？
- 67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:27:58.06 ID:kql9bi7l0
- まさか…まさか…
- 68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:35:34.70 ID:WF6D9YVn0
- 自分のうんちくや自論を語り出したら酔うタイプっぽいな
これはウザい
- 69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:37:30.98 ID:kql9bi7l0
- >お手伝いと考えるからだめなんだよ。
>善意でやってもらうんじゃんくて、雇用だよ、雇用
同人イベント全否定だからなあ
スタッフだって善意のお手伝いなのだが
- 70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:41:23.99 ID:tA9OCVI70
- 定型的な…というか古いタイプのオタク脳というか…
大した内容じゃないことをちょっと小難しい言葉使ったり
持って回った言い回ししたりさ
本当に頭いい人はもっと砕けた言い方出来るんだけどねえ
どうりで漫画面白くないわけだ…
- 71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:47:47.47 ID:xSiNl7DL0
- この数々の発言を読んだ後に>>8の冬乃動画を見るとたまらんなｗ
- 72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 01:52:56.44 ID:rajY3ksrO
- 何か田嶋先生みたいなイメージになってきた
- 73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 02:44:03.47 ID:Rl/KYg7D0
- 冬乃郁也
しまったあああああああああ！ナイトライダー昨日だったああああああ！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
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a*********
@fuyuno_ikuya あぁぁ…今日は呟かれてなかったので、録画組なのかと思ってました(´Д｀)
とりあえず毎週シリーズ放映があるみたいです！イベントか編集部経由でダビングお渡ししましょうか？φ(.. )
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冬乃郁也
@asasakiya わああ！すみません！ありがとうございます！
もしかしたらDVD化あるんじゃなかろうかと期待はしてるんですが、
も、もしお手数でなければ見せて頂けるとありがたいです|ω･`)
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/161830193781161984
-------------------------------------------------
a*********
@fuyuno_ikuya 全然手間じゃないですよ～(^.^)b
とりあえず、第１話の前後編をダビングしますね。
どちらの編集部が１番転送されるのは早いですかね？ε=┏( ・_・)┛
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冬乃郁也
@asasakiya わー！ありがとうございます。
どちらの編集部でも普通に転送してくれるので、大丈夫だと思います。な、なにかお礼をしなければ……
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/161856928832700416
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- 74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 02:47:54.01 ID:Rl/KYg7D0
- a*********
@fuyuno_ikuya こんにちは～(^O^)本日、何となくで選びましたがＧ舎編集部宛に発送しました～ε=┏( ・_・)┛
どのくらいでお手元に届くかは分かりませんが、楽しんで下さいね～(´∀｀）
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冬乃郁也
@asasakiya 先ほど転送されたブツ受けとりました！ありがとうございました！これで話がつながる～。
他にも差し入れありがとうございます。ありがたく使わせていただきます!!
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/165313010682961920
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a*********
@fuyuno_ikuya 無事お手元に届いて安心しました(^-^)
前・後編が逆順になってしまっているので、日付で判断して下さい～(_´Д｀)ノ~~
-------------------------------------------------
冬乃郁也
@asasakiya さきほど確認しましたら、データは入っているのですが見られませんでした(つ_T)
たぶん、ファイナライズされていなかったのか機種（ソニーで見てました）があわなかったのかも……
せっかくお手数かけていただいたのに、残念！
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
- 75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 02:53:35.11 ID:Rl/KYg7D0
- 冬乃郁也 2012年08月18日(土)
ここのところ絵の無断転載なんかの話をTLでよく見かけるので、
「小学生のための初めて学ぶ著作権」 ttp://t.co/6eKSxohJ って本をぽちってみた。
自分なりに著作権については勉強してきたつもりだけど、ホントに分かってるかな？誰かに説明できるかな？って思って。
-------------------------------------------------
冬乃郁也 2012年08月18日(土)
「著作権なんて単なる既得権益だろ」って思ってる人も多いと思う（実際そういう側面もあると思う）けど、
これがなくなっちゃうと私らもおまんまの食い上げだけど、
それだけじゃなくてコンテンツその物が維持できないってのはあるんだよね。
それを言い訳だって言う人もいるんだけど。
-------------------------------------------------
冬乃郁也 2012年08月18日(土)
で、漫画とかイラストとか小説とかのコンテンツもだけど、技術とかも全く同じ事が言えるわけで。
技術の共有とかも大事だけど、じゃあその技術開発した人にはどのくらいの見返りがあったの？っていう。
青色LED訴訟問題とかがそれだよね。小さいレベルで、ああいったことがたくさん起きてる。
- 76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:02:15.22 ID:wg9y0HCq0
- 録画もダビングしたらだめですよw
- 77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:11:30.90 ID:uC7p7GbI0
- 売り子に関しては、ちゃんと日給と交通費払ってるなら雇用と言ってもいいと思う
謝礼は本とごはんだけとかだったら笑う
- 78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:16:46.90 ID:8xfCDxp30
- ＣＪの漫画を発売日にうｐってたのもだけど
ツイッター友達同士でデータ回すのは違法じゃないと思ってるんだね
- 79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:34:50.78 ID:H+zpZdlYO
- >>78
一応捕捉しとくけど、それは今年の11月の法律施行からね…
リッピングや個人使用のコピーに関しては残念ながら今はまだ違法じゃないみたい
デジタル放送は一応10回までのダビングが許されてる
有料チャンネルは1回までだけど、もしそのコピーガード外したら11月からは違法
CDは11月以降も個人使用ならコピーは可。リッピングだけ違法
- 80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:35:21.22 ID:VN4ya98F0
- 自分らがおまんま食い上げになるのは許せない
自分らがしてることは著作権侵害にはあたらないし
他人がおまんま食い上げになってもどうでもいい
何なのこの一派
- 81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 03:41:12.62 ID:wg9y0HCq0
- >>79
それでもTwitter上でやるのは微妙な会話だなあ…
もうちょっとみんなが見られる場所だということを
自覚したほうがいいんじゃないか
- 82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:25:41.67 ID:GdLJBIzh0
- >>79
マンガのデータは今も違法じゃない？
- 83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:27:27.75 ID:GdLJBIzh0
- ダビングの個人使用も、自分・家族・友人に限りだから
出版社を窓口に送付させるような間柄だと友人に入らないんじゃない？
- 84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:35:54.31 ID:GZs76x1zO
- てゆうか編集部って作家の私用パシりに使っていいわけ？
公私のけじめないのか
- 85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 04:44:21.40 ID:H+zpZdlYO
- これ、ネットでデータをやり取りした方が実は違法性が高かった(11月までは罰則がないけど)
フォロワーとの間柄が定かじゃないけど、郵便物受け渡しだと微妙な案件になるんだよなぁ
- 86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 07:14:43.33 ID:t0X05eJtO
- 常識的に考えたらＮＧでしょ
同人イベントでコソッと渡すならとは思うが出版社経由って知り合いレベルでは無いわけだし
大層に著作権について語ってる割りには自身が違法ギリギリなことしてるから質悪い
冬野自身は「一般常識身に付けてるアテクシ」とか思ってるんだろうが一派の中で一番の常識外れだわ
- 87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 07:56:46.99 ID:FtUaj8Hf0
- 扇一派の中ではごく普通の事なんだろうね
- 88 ：salon：2012/08/27(月) 08:51:17.03 ID:7fwTKdy60
- ことの発端の扇さんが一番のイタタだと思うが
聞いてると冬乃さんも相当だな…
なんかとにかく色んなものにいちゃもんつけて
「こんなことも言えちゃう博学なワテクシ」演出(´д｀)ｳﾍｧ
しまいにマンガの神にまで唾してるとかもうね…
自分のことは棚上げすぎて逆に胸熱w
いいダンサーだな
- 89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 08:57:14.97 ID:6SeLISfM0
- >その昔、はまるジャンルはまるジャンル原作者さまorその担当編集さんが凸してきて、
>己の同人誌を購入したあげく感想まで下さったりして、こんなときどんな顔したらいいのか
>分からないなんてこと年中ありましたなあ……なつかしいのう。
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/213677079840043008
うはｗｗｗｗ
- 90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:18:12.53 ID:XqvPTLzg0
- 本人の抱いてる理想と現実の差がたまらないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:21:42.95 ID:OAibL5R10
- もう冬乃さんに夢中wwwwww
- 92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:24:01.86 ID:t0X05eJtO
- 妄想の世界？ww
ここまでくると笑しか出ませんよ
- 93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:26:11.15 ID:WF6D9YVn0
- バブル経験あるBBA作家ってどうしてこう似た方向に痛いのが多いんだｗ
- 94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 09:26:48.29 ID:PtSVPdF30
- >>89
内容もワロタが背景の絵のダサさにクソワロ
- 95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:02:55.25 ID:GZs76x1zO
- アラフォーになるとセンスの若返りは無理なものなのか…？
それとも若いうちからセンスある人はアラフォーになっても惨事を免れているの？
- 96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:08:38.56 ID:uC7p7GbI0
- >>89
超有名原作（飛翔系大メジャー作品等）でなければ割とよくある
が、自慢げに語るのは失笑しかできない
- 97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:17:44.69 ID:rajY3ksrO
- >>95
感性って絵にしろファッションにしろ自分が一番輝いていた時代で止まるらしいよ
常に周りを見て感性磨いてる人は時代に合わせて上手く変化していけるけどね
こういうプライドと自己評価が高く頭が凝り固まってるバブルBBAは化石になっていくしかない
- 98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:18:37.36 ID:PY/npU2y0
- ハルヒン目当てじゃないの？＞編集
- 99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:45:32.30 ID:u9GiBOV4O
- >>97
たしかにバブルは成金ファッションが最悪だけどいい時代だった
バブルを経験していない自分ですらそう思う
- 100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 10:50:09.36 ID:WCpaV4al0
- >>97
たしかに動画のファッションもオタクががんばって一般人に見せる様に頑張ってるけど
オタク臭だだ漏れの典型だしね
本人の絵と同じでちょっとしつこさのあるセンス
- 101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 11:20:04.88 ID:rYEPkmdp0
- 同じ雑誌に描いてるけど冬野って人全然記憶にないんだがw
連載してたのか～
- 102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 11:33:29.86 ID:GZs76x1zO
- それすげー限定されないっすか
- 103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 12:21:00.01 ID:ZqgJiwGU0
- 冬野の二次遍歴知ってる人いる？
自分が知ってるのは牛寺(バイク乗り)と場更のアンソロに寄稿してたのしか知らないんだが
あとは虎兎か
- 104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 13:40:18.70 ID:6SeLISfM0
- >>103
はじめての同人誌は鎧らすい
>一番はじめに作った同人誌はトルーパーのコピー本で、当真のギャグ本だったような……
>怖いわ……オフセットも当真だったかなあ。表紙二色刷だったな……マジ怖いわ……
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/68237424966373376
- 105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 13:45:42.24 ID:L2Bnh4E90
- >>104
カプ表記誤字っていうのがなんとも～
誤：当真(これだって変換候補で出てこないはず)
正：当伸
- 106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 15:35:42.78 ID:sS4zTvVI0
- >>ハルヒン目当てじゃないの？＞編集
え? ﾊﾙﾋﾝ以外に冬野なんかに用はないでしょ？
- 107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 17:12:08.12 ID:YyUAUQqcO
- >>90
理想と現実のギャップは誰にでもあるし、それは現実がキチンと見えている人だよ
フユノの場合は理想ではなくそれが現実であり
本当の現実は本人には全く見えてない
- 108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 19:20:34.41 ID:qKrM2RWII
- >>107
病気ですね…本人幸せそうだからいいのかもしれんがｗ
でもハルヒン儲にしたら冬乃は原作破壊テロリストみたいな感じだろうなｗｗ
漫画でしか見たことないけどあの絵とセンスでエロシーンとかマジキツかった
挿絵に来られたりコミカライズに来られるハルヒン儲が不憫…
まあ糞絵の相方をゴリ押しするハルヒンもアレだがなｗ
- 109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 19:23:46.75 ID:/pHRZBAVO
- >>103
歯ー礼無微ー戸の頃には既にハルヒンとつるんでた
- 110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 20:35:07.30 ID:aawAI9cg0
- 毎回カラーがハイセンス（）だと思ったらお年を召された方でしたか
それなら納得
- 111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 21:08:33.56 ID:ZbOLZUhu0
- >>104
文脈がわからない…
二色刷りが怖いのか？「当真」のギャグ本だったのが怖いのか？
- 112 ：saoln ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 21:11:39.21 ID:UWPsOJA+0
- とうまとしんのカップリングは全盛期
茨だったからそういう意味で言ってるのかな？
ついでに親分もトルーパーにいたよ
一番人気のせいじとうまだったから
親分に申し訳なくて怖いって言ってるんじゃないか？
- 113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 21:20:02.47 ID:tA9OCVI70
- 昔過ぎて怖いってことじゃないの
今時2色刷りもあんまりないから
時の流れは早いね～とかそういう意味かと思った
けどスゲー分かりにくいね
- 114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 22:12:27.62 ID:Y0JhUJtZ0
- 冬なんとかさん、まったく知らない漫画家だが
ビッグな大御所風発言が日下せんせーやアユたんを彷彿とさせやがる…
- 115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 23:05:53.65 ID:4i6a5coG0
- ハルヒンとセットで嘆かれるレーターという認識だったな
漫画も描いてたんだ
発言を見るにすごく幸せそうw
- 116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 23:44:56.37 ID:I4RgiDiSO
- 純粋な疑問として、ハルヒンとコンビ組んだ小説挿し絵が
甘のレビューでハルヒンファンから真面目に苦情が出ていることを本人はどう受け止めているんだろうか
- 117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/27(月) 23:54:09.73 ID:GZs76x1zO
- >>116
これだけ執拗に起用し続け、出版社側も認めてるからには
冬乃テンテーの絵が崎谷テンテーの創作上のミューズなのかもしれんｗ
- 118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 00:11:02.59 ID:vcGKHPHM0
- >>116
2012年07月13日の冬乃ツイッター
>@ogyuo あと、最近の書評はきちんと冷静に評価してるの少ないんだもん(・ω・｀；)
>posted at 11:59:40
>@ogyuo 専門書とかは参考になる場合もあるけど、小説、漫画に関しては邪魔。
>自分で読んだ後に見るのはいいけど、読む前に先入観植え付けられるのが嫌なん。
>posted at 11:57:15
真面目な苦情が冷静に評価してないに変換されている模様
- 119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 00:16:12.24 ID:WNnXosOM0
- こう言う腰巾着タイプって必ずと言って良いほど
何故か尊大な奴が多いのは何故なんだろう
冬さんしかり鬼しかり
- 120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 00:22:52.48 ID:D0JyEwP30
- ﾊﾙﾋﾝ儲だけど、冬乃の絵は本当に無理。
あの絵が邪魔するから、挿絵部分を黒い紙で隠したりして読み進めようと
したけど、結局最後まで読めなかった本ばかりだ…。
ﾊﾙﾋﾝの本で「勘弁してくれ」って言うﾀｲﾄﾙの本があって、それも冬乃挿絵
なんだけど、ﾀｲﾄﾙじゃなくてお前の絵こそ勘弁してくれよ…と思った。
過去この本だけだな、何とか最後まで読めたのは。
- 121 ：salon：2012/08/28(火) 01:39:35.93 ID:q4VZpyYJ0
- >>119
あまり小説の方は読まないんだけど
鬼さんが誰なのか知りたい
ヒント プリーズ
- 122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 02:06:05.23 ID:kUbvU8XLO
- 鬼塚ツヤコのこと？はるひんとは逆パターンのイラスト門地の腰巾着かな
- 123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 02:09:44.79 ID:MkNz6IOLI
- >>118
そういう書評もあるかもしれないが、お前の挿絵についてる評価は的確だよ、現実見ろと言ってやりたい
こんぶんじゃ冬乃にはﾊﾙﾋﾝ儲の悲鳴は永遠に届かないということですねｗｗ
儲可哀想…
- 124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 02:43:46.61 ID:KNmVV9r20
- >>122
腰巾着なの？やたらﾓﾝﾁに対してエラそうだよなあw
- 125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 03:00:15.50 ID:MkNz6IOLI
- 上で出てる2組もだけど高久さんと藤生さんとか相方と共依存っぽくなる作家って多いのかな
まあここは漫画家同士だからか藤生さんが仕事で高久さんに寄生してるイメージはあんまりないけど何か独特な感じでちょっと気持ち悪い
そう感じるのは自分が藤生さん＝自演wikiのイメージが強くて単体でもアレな印象があるからかもしれんがｗ
- 126 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 03:22:03.52 ID:q4VZpyYJ0
- >>122
トンクス
読んだことないけど人だけど冬乃・逆パターンだということはよく解ったw
>>125
同意。寄生はないだろうけど精神的な意味での共依存タイプ
どっちもメンヘラ臭がちょっとするよね…
- 127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 04:29:02.51 ID:XiidlJMK0
- >>118
こういう奴に限って、アマの評価すげー気にしてそうｗ
- 128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 05:30:10.14 ID:p0+lIMDp0
- 高久さん身内に嫌がらせ受けて精神病んで一時休止してたよね
メアド変えても送られてくるから犯人は身内の誰かってブログで書いてて。
今回の扇一派の行為をみてると身内説も納得だわ。
- 129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 05:51:18.97 ID:Th1OXBFt0
- >>128
身内に嫌がらせされてたの？知らなかった
日下さんがツイでブロックされた高久さんと同居人の藤生さんに対して
何度も嫌味ツイで絡んでるのは知ってたけど…
高久さんも災難が絶えない人なんだね
- 130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 06:42:38.89 ID:mLeV01Mb0
- メアドじゃなくて携帯番号
- 131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 07:32:32.01 ID:WNnXosOM0
- 腰巾着タイプって怖ろしいほど世渡り上手な面があるから
藤夫さんもそういうタイプでそれが仕事に繋がってると思う
一番最初に寄生する相手を取り込むのにその能力必要だろうし
ある意味才能なのかも知れんね
- 132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 07:52:18.23 ID:ExTcmKaV0
- 虹やってた時知り合った絵と小説の二人サークルがいたんだが
小説の人が尊大な腰巾着タイプで、
「絵描きの相方が上手くなったのはｱﾃｸｼがアドヴァイスしてるから」
って言ってはばからなかったなあ。その後すぐ絵描きの人は商業で見かけるようになったが、
小説の人は見かけない。
- 133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 08:10:22.15 ID:mLeV01Mb0
- 冬乃もそのタイプで腰巾着の自覚がほんとに無いんじゃない？
仕事は自分の力で得てるって思ってそう
- 134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 08:57:13.69 ID:bMlF61bX0
- 2chではいつも高久さんの擁護っぽい感じの流れになるけど
あの人けっこうアレだよ
昔の蜃気楼二次同人誌とかのトークとか、昔ですごく若かったことを
さし引いても、学歴だの上から目線の自慢話体質だった
商業出始めの時なんて失笑ものだったよｗ
それにつられる藤生みたいな「ついていっちゃう私」系の人への
吸引力がすごいせいで粘着がついちゃうんじゃないかと思う
- 135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:16:19.64 ID:MkNz6IOLI
- >>134
そうなんだ…高久さんと藤生さんは以前Twitterをフォローしてたとき
過剰に下手に出る感じというか謙った感じ（特に藤生さん）が気持ち悪いなと思っていたんだが
高久さんが昔は尊大なタイプだったとは知らんかった
精神病んで変わって今の感じなのかな…猫被ってるだけ？
粘着がつく人ってその人自身どっか問題ある人の方が多いもんね
メンヘラ同士引き合うのかね
- 136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:28:45.57 ID:pr0Bq4I90
- 学歴自慢ても金沢市美大ごときで自慢されてもw
- 137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:49:40.95 ID:VKjUP8wz0
- 数字板のﾊﾙﾋﾝスレの前スレを読んでたら
「前スレを『相方』で検索したら面白いよ」と書かれてたので
更にその前のスレまで遡って検索してみたら本当にすごかった
表紙BANG！の本が出た頃だったけど冬乃への苦情が山盛り
これだけ悪評だらけの挿絵でも顧客がつくんだからﾊﾙﾋﾝスゲーなと思った
- 138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 09:55:31.98 ID:MkNz6IOLI
- >>137
BANG！はAmazonレビューの儲の悲鳴も笑えると同時に同情を覚えるよｗｗ
- 139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:16:39.25 ID:rPUR037FO
- 担当がラフ見た時どう思ったか知りたいわww
- 140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:24:08.02 ID:JNknfoz70
- 相方さんの気持ちも知りたいｗ
- 141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:28:43.43 ID:cQLz/OeL0
- >>139
>>140
やる夫がどんな気持ち？どんな気持ちってしてるAAしか浮かんでこないｗ
- 142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:32:05.12 ID:VKjUP8wz0
- >>138
Amazonでコメント見てきた
儲さんたちの魂の叫びが胸を打ったよ
せめて何かのお役に立ちたかったので
「このコメントが参考になった」をクリックしてきたw
- 143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:33:38.88 ID:ezxwyDDk0
- 担「えっ？…(絶句)でもこれ使わないとハルヒンごねそうだよな」
ハルヒン「やっぱり冬乃に頼んで良かったv」
読者「なんの拷問」
- 144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:34:07.56 ID:1Ak3PfiF0
- >>140
売れっ子小説家と公私ともに仲のいいｱﾃｸｼにみんな嫉妬してる！
としか思わんのじゃないのｗ
たぶん相方は脳内変換力が尋常ではない
- 145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:38:39.94 ID:mLeV01Mb0
- >>138
>※１～３巻は再録（大幅改稿はなし）、４巻書きおろしにて完結予定。
その本４巻まで続くらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:42:22.64 ID:JNknfoz70
- >>144
>>140は相方さん=小説家のつもりで書いてた
分かりにくくてごめん！
仲良い子にドヤ顔で披露されたら…
自分だったら泣きたくなると思うｗ
- 147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:55:19.57 ID:Y3ugk6CVO
- >>145
拷問。
あのシリーズはA5同人誌＞新書版同人誌＞文庫の順で
表紙の受け付けなさが増してる。
- 148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 11:59:10.25 ID:lxfvy/kl0
- 騒動で初めてBANG!表紙見たけどリアルに声が出た
相方厨気の毒すぎ
- 149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:29:58.85 ID:WNnXosOM0
- 古臭いのもｻﾌﾞｶﾙｵｻﾚ系がやるとまた別の評価になるんだろうな
しかし新人ならともかく自分より年上の作家に先生古臭いです
とか担当も言いづらいだろうしな
読者の批判意見は全て嫉妬ﾊｲﾊｲ素人ﾜﾛｽﾜﾛｽってなってたら
補正なんか無理だろうね
- 150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:30:59.18 ID:BMEB1m7G0
- >>136
大学のレベルうんねんじゃなく「美大」ってのが自慢なんだよ
でもってデッサンガーと学校で習ったまんまのうんちく垂れたりする
美大行ってる絵描きはやたらそんなの多いんだよな
- 151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:37:17.66 ID:p7Cknf2K0
- 知り合いの美大出のニートが俺らは芸術家だから～と言ってたのを思い出したw
- 152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:37:23.88 ID:pr0Bq4I90
- >>150
そうなんだw
美大って公言していいのはタマムサのみかと思ってたw
芸大は芸大だしな
- 153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:48:52.65 ID:MkNz6IOLI
- 高久さんってキャラの顔はちょくちょくブサだし身体とかも上手だと思ったことないなあ
高久さんの絵は割りと好きなんだが硬くてあんまり個性のない普通の絵って印象
自分はただの読み専だから絵を描く人から見たら評価が違うのかもしれないけど
- 154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:54:31.59 ID:/gsDlj/D0
- 高くさん蜃気楼同人の頃買ってたけど自慢臭はしなかったよ
森ガールみたいなファッションでのほほんとした感じの人だった
漫画は上手じゃなかったけどカラーが独特で目立ってた
あの頃の高くさんは字書きの人中心に4人ぐらいで仲良しで
高くさん以外にその字書きの人と別の絵描きの人も商業デビューしてた
その頃同じ蜃気楼ジャンルにいた匠夕さんも字書きと二人組だったなー
- 155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 12:59:22.33 ID:5vKDW/iu0
- >>137
ダリアの試し読み見たら中身はもっと下手糞だな
ﾊﾙﾋﾝ儲が嘆くのもわかるわｗ
- 156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 13:44:29.92 ID:ZMxWBe5S0
- >>154 本人の容姿の話なんて誰もしてない
- 157 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/08/28(火) 13:48:17.22 ID:XxdsfKST0
- 森ガールってモサヲタアースカラーファッションを精一杯美化した呼び名だよね
高久はどうでもいいけど藤生のウィキペ自演が痛々しすぎる
- 158 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/28(火) 15:00:06.19 ID:Th1OXBFt0
- >>155
冬乃のダリアの電子配信試し読み見てきた
ありゃダメだ
あんな絵でも耐えて読んでるﾊﾙﾋﾝ儲けなげだわ
- 159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 15:01:00.10 ID:Th1OXBFt0
- 名前欄ごめん
- 160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 15:01:23.06 ID:TkAfmLBy0
- 藤生さんって本当にレズなのか？
ファッカーズでも言ってたけど何か嘘臭く感じて仕方ないんだが
- 161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 15:15:19.12 ID:MkNz6IOLI
- >>157
藤生さんのwikiは読んでるこっちが恥ずかしくなるよね
熱狂的な儲が書いてる可能性もあるけど藤生さんの作家としてのポジション知ってる人なら
99％くらいの確率であれ見たら自演乙という言葉が脳裏をよぎるんじゃなかろうかw
女性宇宙飛行士の旦那のwiki見たときと同じ感覚
- 162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:19:43.82 ID:Fa7+OqSB0
- ここまで続いた冬乃ネタのレスには
きっと話題をそらしたい扇が混じってるw
- 163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:29:19.81 ID:ExTcmKaV0
- それ私も思ったｗ
冬乃は生贄一号
- 164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:34:39.97 ID:Q1VBeRMR0
- でも、どんなに話題逸らしても扇のｲﾀさは認定済みｗ
写真まで晒されちゃったし。
- 165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:39:47.36 ID:MkNz6IOLI
- 冬乃をスケープゴートにして安心している扇てんてーのためにこれ貼っときますね
ttp://shinoyama.net/salon/asahi/asahi92_L_html/asahi92_L30.html
- 166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 16:42:25.74 ID:BMEB1m7G0
- 扇はとりあえず目に見えるｲﾀﾀネタは出尽くしたからなぁ
新しいネタくるまで他一派を順次掘っていくしかない
冬乃は表垢ですらアレだからヲチネタに事かかないのが運のツキ
- 167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 17:33:54.48 ID:GOX11FQc0
- 冬乃はみごとなブーメランだったからなｗ
- 168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:22:10.43 ID:/IPu0mv7O
- 冬乃だけで1スレ消費できるレベルｗ
- 169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:25:42.13 ID:yYFHOAs20
- ttp://www.gentosha-comics.net/sakiya_100fair/index.html
ﾊﾙﾋﾝルチル文庫３１冊で累計１００万部突破
編集がBANG！に突っ込めないはずだｗ
- 170 ：salon：2012/08/28(火) 18:28:09.70 ID:henKheF/O
- 藤生Wikどんなもんかと見てきたら
>動物漫画、ユリ、BLなど徐々に仕事の幅を広げに笑ったwえ?
はるひんは欠かさず新刊は買うくらい好きだが冬乃挿絵のだけは古本で買ってる
作家応援の為なるべく新刊で買うようにしてるけど
アレ挿絵だけは新刊では買いたくない
- 171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:51:11.75 ID:7JRcGPDZ0
- ハルヒンて人は本当に売れっ子なんだなー
読んだ事は無いけどなにがそこまで何が魅力なんだろう
- 172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:53:18.94 ID:/IPu0mv7O
- >>169
それだけ量産してりゃ100万部くらいはいくんじゃね？
小説で単刊平均3万部ちょいを維持してるのはすごいけど
でこの31冊のうち冬乃成分は何％になるんだろう
- 173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 18:58:46.28 ID:/YU46jdW0
- >>170
なんで？手広くやれてるのは本当だよね？
BLでは見たことない人だけど
一般四コマ誌で連載してるのは人気があるっぽかった(毎回二色ページだった)よ
- 174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 19:11:22.76 ID:GOX11FQc0
- ハルヒンの本検索してみたら山根さんと斜川さんのと高菜がさんのと
小倉さんの本は持ってたｗ
冬乃はダメだ
手に取ろうという気にもならん
堺さんの本で続編挿絵が冬乃で仕方なく買ってみたけど
やっぱりダメでクソつまらんかったな
続編は出なかった…と脳内変換した
- 175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 19:21:51.84 ID:kUbvU8XLO
- はるひんは厨受けするエロが売り
そういや米蔵も何度か挿し絵してるんだなｗ
何か因縁を感じるわ
- 176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 20:02:51.32 ID:yYFHOAs20
- >>172
ルチルは100万突破までは冬乃成分ほとんどなし、１冊だけだった
- 177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 20:23:24.69 ID:hYPuewoe0
- >>173
その四コマ読んでたけど、二色ページは毎回ではなかったよ
- 178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 20:30:10.27 ID:2cPkcfqb0
- >>172
これ、出し直しも結構あるから新刊なら3万部以上だと思う
それだけ出してたらふつう100万部いくもんなんだ？
ほかに100冊出してる人はドンジャラﾀﾝとか？
すごい儲かるなぁ小説家
- 179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 21:03:34.58 ID:yYFHOAs20
- １００冊じゃなくて１００万部ね
- 180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 21:17:28.98 ID:OaQr6EPy0
- >それだけ出してたらふつう100万部いくもんなんだ？
算数のできない人？
- 181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 21:48:21.44 ID:3/SmwnP0O
- ハルヒンで山根さんとかの絵とフユノ絵とでは
売上変わったりするのかな
- 182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 22:37:03.12 ID:fezxsApH0
- >>128
ブログにそんなん書いてたんだ…
被害に遭われたのは気の毒だが
ブログにわざわざ書いちゃうあたり
メンヘラの素養ありだなあ
- 183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 22:59:38.38 ID:iMx7qjqc0
- 自分漫画中堅だけど１０数年でやっと累計１２０万だｗｗ
全く売れてないわけではないけど空気だからもう少し売れたいな
- 184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 23:06:24.38 ID:PMfc3JHD0
- >>181
そりゃあ冬乃で表紙買いはないからなｗ
その分売上げも減るでしょー
- 185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 23:16:48.92 ID:MkNz6IOLI
- >>184
冬乃挿絵の売り上げ＝レーター買いのないガチのハルヒン儲の数ってことかｗ
出版社にしたらその時の固定客がどのくらいいるかの目安になるねｗｗ
- 186 ：salon：2012/08/28(火) 23:45:06.29 ID:xMtD00dfO
- 好き作家＋好きレーターならうれしいな程度で
レーターが誰かは気にならない自分みたいな層もいると思う
ここ見て昔この人挿絵の本買ったのを思い出したが
いい意味でも悪い意味でも挿絵の記憶は全くないや
- 187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/28(火) 23:46:56.63 ID:rpL15g8P0
- >>185
それを「ガチなハルヒン儲数」というのは可哀想だ
挿絵無しの方が冬絵より売れると思うｗ
- 188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 06:32:45.97 ID:OUjlU4K30
- 冬乃ってもう３９才だっけ
それであのツイッターはイタイな
- 189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 11:21:19.77 ID:p1bAqanh0
- まだ39にしてはセンスの古さが並みじゃないなｗ
- 190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 14:01:21.01 ID:FZg5tAb4O
- >>182
まあそれだけ作家の中に酷い連中がいるって世間に言いたかったんじゃないの？
扇一派みたいに写真をアップして集団で陰口をしてた方がイタイわ
いじめらてる側をイタイと笑い者にするのは扇一派なんだろうけどね
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 14:53:48.59 ID:xf59BZbR0
- 被害者側を叩くのって
このスレに限った話じゃないよね
- 192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 15:17:21.13 ID:fxrPg5Xv0
- パクリ問題なんかでもラレ側が騒ぐと
「パクられたぐらいで必死すぎｗ」って言われちゃうよね
話を別の方向に転がそうとする人ってなんなんだろ
- 193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 15:21:12.45 ID:q2N6R5Ne0
- 脛に傷持つ身なんだろ
- 194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 15:58:54.72 ID:2Ib59+xC0
- 自己紹介乙ってことか
- 195 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/08/29(水) 17:05:32.70 ID:nJqwrcDL0
- 専スレはもう５００レス突破か…
扇婆は出ないとはいえお仲間が出るＪ庭が楽しみだな
一派と違って盗撮なんて考えてないですよ？
- 196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 17:45:48.64 ID:li1OGIVzO
- 39ってもう立派にオバサンだと思うんだが…ここの住人のオバサン基準がわからんｗ
- 197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 17:52:54.18 ID:p1bAqanh0
- >>196
39よりももっと古いセンスに感じるってことだよ
- 198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:02:45.39 ID:Qs4Im7uc0
- 今時の39ならそこそこ若い絵を描く作家も多いと思うぞ
- 199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:27:29.22 ID:UnOeyydr0
- 冬乃郁也
「さも事実のように書かれている、いじめや誹謗中傷に関しては、一切そのような事実はございません」
開き直り後のツイート推移
* 08月29日(水) (20)
* 08月28日(火) (49)
* 08月27日(月) (31)
* 08月26日(日) (10)
* 08月25日(土) (12)
* 08月24日(金) (12) ←盗撮コメント
* 08月22日(水) (3)
* 08月21日(火) (4)
* 08月20日(月) (16)
* 08月19日(日) (47)
- 200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:29:01.07 ID:UnOeyydr0
- ねこ田米蔵
「事実とは異なる部分が多々ございますが、友人として注意喚起しなかったことは反省しております。」
見苦しい言い訳後のツイート推移
* 08月29日(水) (10)
* 08月28日(火) (20)
* 08月27日(月) (72)
* 08月26日(日) (11)
* 08月25日(土) (18)
* 08月24日(金) (31)
* 08月23日(木) (74)
* 08月22日(水) (4) ←盗撮コメント
* 08月21日(火) (11)
* 08月20日(月) (4)
- 201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:32:23.16 ID:UnOeyydr0
- ぱんこ。
「一部誤解があるとはいえご不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。」
まゆたん色紙写真は意地でも消さない、ぱんこのツイート推移
* 08月29日(水) (8)
* 08月28日(火) (8)
* 08月27日(月) (9)
* 08月26日(日) (10)
* 08月25日(土) (1)
* 08月23日(木) (3) ←盗撮コメント
* 08月17日(金) (12)
* 08月16日(木) (14)
* 08月15日(水) (11)
* 08月14日(火) (17)
* 08月13日(月) (12)
* 08月12日(日) (7)
* 08月11日(土) (26)
* 08月10日(金) (34)
* 08月09日(木) (28)
- 202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:45:04.48 ID:IcmC2i/30
- ﾊﾙﾋﾝにも冬乃にも興味なかったんで絵知らなくてさっきやっと検索してみてみた
ここ最近女豹の人体崩壊鉛筆描き絵見てたせいで
人の形してて色がまともに塗ってあるだけで普通に見れてしまった…
- 203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 18:57:15.19 ID:tUMzArQU0
- >>196
センスから察して５０代くらいだと思ってた人が多いんじゃないか
- 204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:22:43.71 ID:Liqzcb8G0
- 39ならあんなもんじゃない？あまりそのぐらい～40ちょい超えでも若々しい作風って思い当たらない
日馬さんとか？藤尾さんとか蜘蛛たさんもアラフォーなんだっけ？
- 205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:41:03.81 ID:BDqPVwgiO
- ろ婿たんとれ瓶たんは歳のわりに画風若めってよく出るよね。
いくつか知らんけど
- 206 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/08/29(水) 19:45:22.18 ID:bqbrWpIn0
- 蜘蛛たさんが誰かわからない…
- 207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:48:35.54 ID:fPs8yJsg0
- れびんたんも40前後で冬乃より年上だよ
それであのセンスは素直にすごいわ
- 208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:59:08.19 ID:OqsNOJU50
- れびんたんの漫画って絵もストーリーも暗号解読してるみたいな気になって面白いと思ったこと一回もないんだが
作者の年齢聞くとその歳であのリア受けする感じはすげえと素直に思ったわｗｗ
絵だけ見るとれびんたんが冬乃より上とか信じられない…
>>206
蜘蛛田春子さんのことじゃない？
- 209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 19:59:18.83 ID:W6fDic9+0
- >>206
このマンガがすごい2位だったり
本屋大賞１位の挿絵の人かな
- 210 ：Salon：2012/08/29(水) 20:02:09.25 ID:3K3Z9IkY0
- ロム庫さんも40こえてるはず
- 211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 20:19:25.20 ID:li1OGIVzO
- オサレ系の画風は流行に左右されにくいのかも
馬面婆絵軍団は体内時計が90年代で止まってるだけではｗ
- 212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 20:23:26.97 ID:BDqPVwgiO
- ろ婿さんは結構マイナーチェンジを繰り返してるよね。
5年位前は儚いかわいい系センシチブな絵を描いてた記憶
- 213 ：salon：2012/08/29(水) 20:32:54.09 ID:Txq0kCyz0
- 芸能ジャンル出の人は何年たっても独特のセンスあると思う（似せようと意識して描いてた人）
ロム庫＆二之宮さん、藤尾さん、飛高さん、ばっそさんなどなど
- 214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 20:43:40.71 ID:GA1cvmie0
- ろむこさんは服のダサさが、あー40くらいだろうなって納得する
- 215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 21:02:38.11 ID:li1OGIVzO
- 一派の中で服装のダサさはねこ田が群を抜いてる気がするんだがｗ
ダサいというか何処に売ってるんだそんな服ｗという驚きに満ちた格好をさせている
- 216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 21:44:42.40 ID:rSiKyBEy0
- ﾎﾞｰﾀﾞｰの肩だし長袖Tの中にﾀﾝｸﾄｯﾌﾟw
とかそういう感じだよねﾇｺ田さん
- 217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 21:55:31.27 ID:OqsNOJU5I
- >>216
ああwそんな感じだw
あとやたらとポケットがついてたり何その裏地の柄？！みたいな…
実際の若者向けの服を参考にしてるのかもしれないがねこ田さんが描くとダサいんだよなw
ねこ田さんはファッションもアレだけど女キャラがみんな女装した男なのも嫌だｗｗ
- 218 ：salon：2012/08/29(水) 22:17:33.51 ID:EYCXdFlw0
- ねこ田さんってイベで何度か見たけど雰囲気がバブリーっぽい気はしてた
着てる服が幾何学模様のモダン系(？)色合いのワンピにウェストに太ベルト
首にはロングネックレスをじゃらっとかけてOLさんみたいなパンプスで
ブルーやモノトーンのアイメークやネイル
自分はねこ田さんって30そこそこだと思っていたから
もっと若々しい格好すればいいのに…て思ってた
- 219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 22:41:16.74 ID:jbQLkPwZ0
- ハデなストライプのシャツにでかい水玉柄のネクタイを合わせる
とかそんなイメージだ、ねこ田さんの描くキャラの服装
伊勢丹の紙袋の柄のジャケットを着ててもおかしくない
- 220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 22:50:36.09 ID:Qqt96zNt0
- そこに更に蛇柄の太ベルトをつけるのがねこ田ファッソン
- 221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 22:52:02.77 ID:VQC5kODD0
- >>218
その格好が専スレでセレブ系美人()と呼ばれてたのか…
最近の三十路は下手すると年齢考えずゴスロリを着る人もいるから
多少婆臭いほうが無難かもな
- 222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 23:05:35.94 ID:li1OGIVzO
- >>218
それセレブじゃなく場末のスナックで働くオバチャンじゃんｗ
- 223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/29(水) 23:09:53.31 ID:dvNCnW7bO
- >>218
オサレ番長扇おばさん一派なんだから婆臭くても納得いく
服の趣味ってあまりこだわりなければまず身近な友達に影響されるからな
- 224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:20:11.33 ID:bIjtHXgL0
- ttp://p.twimg.com/A1dD57cCAAAZVvN.jpg
ttp://twitter.com/animatesanomiya/status/240735767566090242/photo/1/large
ねこ田のサイン会の後のアニメイト
ブリーフの股間に何か詰めてるな…
- 225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:27:18.59 ID:wP6LJGKSO
- >>219
それカウカウ
- 226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:44:52.59 ID:0xoIiCTq0
- ttp://cowcowtada.laff.jp/photos/uncategorized/2010/10/10/2010101020010001.jpg
これにヘビ柄の太ベルトか…
- 227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 00:54:22.43 ID:sEL1MOp40
- カウカウやめｗｗｗ
- 228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 01:31:30.68 ID:Yem2/eIM0
- 秋葉じゃないんだから、親子連れも多い店舗でやりすぎると苦情くるぞ
- 229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 01:43:55.48 ID:wP6LJGKSO
- BL者としても苦情を出したい…
あんなディスプレイの下で本を探したくない
- 230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 02:39:23.96 ID:DR4KIJ6R0
- 内容もアレなのにわざわざ悪目立ちしなくても・・・
- 231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 02:44:56.32 ID:0YWFRXYw0
- >>224
これフォロワーからRTされてきて勘弁してくれよと思った画像だ
今元ツイート確認してみたら楢崎とぱんこ。がRTしてる
相変わらず仲良くつるんでるってことだね
危機感がなくて平和なことだ
- 232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 02:57:51.10 ID:DR4KIJ6R0
- えっ扇一派もRTしてるんだ・・・
こんなのが積み重なって
BLに年齢制限付けろ売り場隔離しろって流れになるのになあ
- 233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:09:58.23 ID:Yem2/eIM0
- ぱんこ。 @pancoro3
あたまおかしいね！！！(褒め言葉)＞RT
天王寺ミオ @tennohji
@pancoro3 おい！なんてこというんや！書店さんの情熱やろ！
あのはみ出てる感も情熱やろ！！！（襟首を持って）
ぱんこ。 @pancoro3
@tennohji だから褒め言葉だっつってんだろ！(襟首掴み返して)
ここまで突き詰めた情熱！嫌いじゃないわ！
- 234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:10:49.33 ID:Yem2/eIM0
- ねこ田米蔵 @yonekozoh
@pancoro3 @tennohji これ、男性スタッフさんが作ってくれてるんだせ？萌えだろう？
天王寺ミオ @tennohji
@yonekozoh @pancoro3 男性スタッフさんこだわりのもっこり具合なんだな…なるほど
ねこ田米蔵 @yonekozoh
@tennohji @pancoro3 （ ‘ ^‘c彡☆))Д´） ﾊﾟｰﾝ セクハラ発言許しませんよーー！！！！
可愛いシャツ着てはって私が漫画で描くとしたら断然うry
- 235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:19:28.59 ID:0xoIiCTq0
- ねこ田さんて関西圏の人なんだ
ならあのおしゃれセンスも納得したわ
- 236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:26:01.09 ID:pjIBB4Dk0
-
そういやメイトって18禁作品の区分陳列どうしてるの？緊縛？
リブの18禁本のメイト垢のRTが回って来てどうやって売ってるんだ？って思ったんだけど
あの狭い店舗内で…
でも、男性向け18禁は前から扱ってるか…
- 237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 03:55:14.55 ID:TgQiY5A80
- >>233－234
実に楽しそうで結構だけど、この人たち今自分らが置かれてる状況を
全く理解してないんだね
ねこ田なんて怒涛のログ流しの記憶もまだ新しいのに全くよくやるよ
- 238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 05:25:26.74 ID:QEumvGo90
- 小中学生も見る場所に飾るんだから頭おかしいわ
- 239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 06:48:35.34 ID:rbJ90d29O
- >>234
この会話って美少女系エロ漫画家が店の女性スタッフに対して「あの巨乳が～」とかいう下品な会話してる引くレベルと同じじゃんか
なんか品がない集団なんだな
- 240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 06:53:54.64 ID:l3ZNfZgx0
- 三宮店かよ
普通に繁華街の中です
- 241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 10:47:28.04 ID:2yF5rmpW0
- これだから腐女子は気持ち悪いって大々的に宣伝してるようなもんだ
でもこういうタイプの腐って下品で変態的である程面白く格好いいって何故かどや顔なんだよな
- 242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 14:06:18.57 ID:cglFcvBZ0
- >>235
あんた頭変なの？
- 243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 16:45:08.38 ID:cJ/CMe340
- 冬乃って喪さデブでアゴしゃくれてるね
性格出てるわ
- 244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 18:39:52.90 ID:ubuf0Ivh0
- やったことは許せないけど
ここのところの容姿や服装などについての書き込みは
正直ヒドイと思う
自分はイベントにも行く読み専だけど
あのグループの人たちのファンはまわりにも多くて売れてる方なのは事実
ここの住人に同業者が多いことを思うと
ここでの今の叩き方ははっきりいって見苦しいって思うよ
…って書いたら本人乙とか言われるんだろうけど
こういう意見があることにも耳を傾けて下さい
- 245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 18:45:35.47 ID:0VM9sd7aO
- >>242
どうしたのいきなり？
- 246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 19:01:10.96 ID:AZ+FjotoO
- >>244
自分の周りじゃ、興味ない人間もわかる作家といえば扇とねこ田くらいで
天王寺や楢崎や天城は名前聞いても作品が思い出せない、読んだ事ないという人間が多く
冬乃やさがのやぱんこなんて、名前を聞いたことすらないって人間ばかりだけどｗ
世間の認識はこんなもんですよ
- 247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 19:33:04.48 ID:UP4sT4iZ0
- >>244>>246
売れてる売れてないは関係なくね？
やったことが酷いんであって
ぶっちゃけ自分もここのとこの容姿やファッションの叩きは見苦しいと思う
その後動きがないし首謀者扇のアカが鍵だったから話題がないせいだろうけど
そういう方向へ叩きが行くと叩いてるほうがイタイって感じになるから程々にしたほうがいいと思うよ
- 248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:09:12.43 ID:4oA5I3brP
- 確かに容姿や服装叩きは酷くなってきたとは思うけど
一派たちがネラーだからな
こっち側を痛くしたい一派の自演にもみえる
- 249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:14:57.98 ID:AZ+FjotoO
- >>247
いや
>>あのグループの人たちのファンはまわりにも多くて売れてる方なのは事実
があまりにも本人乙一派臭がしてｗｗ客観的に現実的な立ち位置を教えてあげただけだよ
気づいてないみたいだから
- 250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:34:37.98 ID:+iaGMg4h0
- この手の話題で容姿話が出てくるのは定番なのに、
番長一派に限ってそっこーで「容姿叩きはいけないと思います！」
って委員長さんが出てくるのがすごい不自然で笑えるww
おしゃれ自慢してるなら突っ込まれるのも許容内だろw
他人の在庫や作品をpgrしても、自分の容姿に言及されるのは許さんて、
そりゃ身勝手ってもんだよ
salonで容姿話するなってなら、容姿は勿論スネークが自宅写真まで晒す
ヲチ板に移動したほうがいい？w
あっちゃんなんてシロウトなのにマンションの登記簿や玄関前の写真まで
ｳﾌﾟられてたからな～
- 251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:38:19.29 ID:+iaGMg4h0
- ↑、ちなみに
登記簿は、日記にマンションのローンについて書いていたので検証のため
玄関前の写真は、日記に自宅ベランダから893組長自宅が見えると
書いていたので検証のため
という名目だったw
番長一派はどこまで検証されるかな
- 252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 20:59:35.66 ID:dc5Njen70
- >251
他力本願してないで自分でやってとっ捕まって来いよw
下種いマネや言動が一派と同類化してるって気付かないのかね
糞汚い真似したから嫌悪感から叩いてるんであって
自宅云々とか普通にひくわw
- 253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 21:00:18.97 ID:AZ+FjotoO
- >>251
扇テンテーのご近所に住む人がまだテンテーは実家住みかな？とスネークしてたね
昔は同人誌に住所記載するのが当たり前だったみたいだから
スラダン時代の同人誌持ってる人は簡単に判明しそう
- 254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 21:21:57.01 ID:r3ORjrzu0
- そもそも容姿話が激しくなったのって
発覚直後で扇さんの厨行為にバッシングが集中してる時に
「でも扇さんは元モデルで有名写真家にも撮ってもらったから」と
的外れな擁護がそれぞれのスレに唐突に沸いたからだよね
あの擁護は何だったんだろうね
- 255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 21:54:10.18 ID:RQS3NgCf0
- それに乗っかって容姿叩きに走ったら結局扇と同じレベルになるし叩いてる側も痛いってなるしなぁ
冬のの容姿話とか扇本人が混じってそうだけど
- 256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 22:23:45.03 ID:2yF5rmpW0
- でも作品やTwitterでの言動叩きはいいが容姿叩きは駄目ってのも変な話かな
扇みたいに盗撮した訳じゃなくどれも自ら晒してるものなのに
まぁ専スレもできてるんだしあっちでやった方がいいかも
- 257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/30(木) 22:43:22.71 ID:InbFZQbFi
- そりゃ厳密にいえば同人板ではヲチめいたネタは全部アウトに決まってるよ
サロンがいつまでも同人板内の治外法権みたいに
勘違いしてはしゃいでるvvsm多いけどね
- 258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 00:41:11.44 ID:wOWgiCt10
- 関西人だからダサイみたいな一言が余計だった
失礼にもほどがある
言った奴は謝れｗ
- 259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 00:51:58.39 ID:7xg0C/os0
- ごめん
- 260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 02:03:53.85 ID:gL76ocWJ0
- >>259
おまい、素直だな
嫌いじゃないぜ・・・おまえみたいなやつ
- 261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 02:55:42.51 ID:XnxSSnOr0
- >>253
ほんとだ住所かいてるわ
でもだいぶ昔のだし家新しくなってるからもう住んでないかも
- 262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 06:17:19.12 ID:58VzSsrQ0
- 容姿叩きとかしてる人ってﾒﾝﾍﾗ臭がしてｷﾓいので単に嫌がられてるだけw
窘められると250見たいに暴走して住所特定とか言い出すし
場がしらけてるのに延々と続けようとするし
ｸﾗｽで浮いた存在が何かの話題でしゃしゃり出てきたwて感じなんだよな
- 263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 06:40:50.38 ID:wIoeV8Yp0
- 扇ゆずはタン早起きだねｗ
- 264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 06:53:37.91 ID:vuagiVMG0
- >>262のレスって扇が同人でかいてる嫌味な文章そっくりだー
- 265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 07:05:12.01 ID:UDiksPVFO
- ID:+iaGMg4h0 はさすがにキモいし
そこまでやる人間は明らかに犯罪だし逮捕されろと思うが
盗撮テンテーや金魚のフンテンテーは
自分で積極的にメディアやブログやTwitterで体の一部や容姿晒してるんだし
噂されたくなければ初めからやらなきゃいいわけで頭悪いのかと思うｗ
そういう場に出すなら批判上等でやらないとね
- 266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 09:15:19.72 ID:c7STNITRO
- >>265
盗撮テンテーw金魚のフンテンテーw
ピッタリネーミングwだw
フンなのにテンテーと付くところが笑うなw
- 267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 14:34:39.75 ID:rJlhHlYc0
- 美大でたのに就職できなかったって盗撮テンテーの時代は就職氷河期だったのか？
冬乃もバイトだし
- 268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 14:37:27.98 ID:vtEqnR42O
- >>266
専スレ見たら金魚のフンには、新たに毒ガスという称号が与えられてたｗ
- 269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 19:42:17.61 ID:THo3UoEy0
- 毒ガスｗｗｗぴったり
- 270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 20:28:42.10 ID:HjLGWlfC0
- 専スレのヒントくれさい
- 271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 20:50:28.59 ID:tDj0csWu0
- つ ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1345815972/
- 272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:18:20.55 ID:vtEqnR42O
- >>267
擁護するわけじゃないが、美大音大出なんて元々就職目的で行く大学じゃないよｗ
音楽や絵だけで食っていける人間なんてほんの一握り
そういう意味では漫画家は絵を描いて食っていける最適な職業の一つといえる
美大出ても、全く違う職業したり、絵じゃ食べていけない人間が大半だから
- 273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:20:32.75 ID:HjLGWlfC0
- >>271
㌧
- 274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:24:00.30 ID:Rtaw1kxnO
- アラフォーの就活時はバブル崩壊と重なる辺りだと思うけど、
世の中まだ全然のんきだったし
フリーターでわりと余裕に暮らしていけてる層が多かったよな
- 275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:33:06.55 ID:vtEqnR42O
- 実家暮らしだったら余裕じゃない？
あの頃流行ジャンルの二次大手って、家建つくらい桁ハズレに荒稼ぎしてたから
就職なんて馬鹿馬鹿しいって風潮の方が強かったかもね。今とは時代が違うよね
- 276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/08/31(金) 22:37:41.22 ID:FZZbRrti0
- たぶんほとんど同じくらいのアラフォーだけど
自分の周りはデザイナーなんかのクリエイター系会社員と
高校の美術の先生以外は
お前どうやって食べてるのって人ばっかりだw
実家に余裕のある人も多いよ
当時は二次やってたら同人だけで余裕だったろうしね
- 277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 02:46:58.91 ID:mr7Vuwbw0
- >>272
扇が漫画家デビューしたのは大学出て10年後
冬乃は中退して同じく10年後ぐらい
- 278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 03:29:23.63 ID:LJ6OzH3+O
- >>277
ん？大学卒業したとしてデビューが32～3歳？短大出で30～31歳？そんな遅くないでしょ
初コミックス発売がデビュー年じゃないしね
漫画は雑誌やアンソロでコミックス発売の2～3年前にはデビューしてるはず
- 279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 04:28:48.54 ID:w1w6tr1J0
- >>278
デビューまで10年間ふつうなら働いてるってことじゃない？
扇は一時壁ではあったけど島落ちも早かったしね、逆カプ書いたり努力はしてたみたいだけど
- 280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 05:13:26.12 ID:ryXhY86JO
- 卒業から商業デビューまで数年あったんだね。
どマイナージャンルやオリジからは年季入った人も遅咲きデビューするけど、
売れ筋虹を転々して後のデビューだと、ずいぶん遅い気がする
- 281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 05:33:10.92 ID:gDCE5oTY0
- ｽﾗﾀﾞﾝはﾃﾞﾋﾞｭｰしていく作家多かったしね…
焦ったのか30迄に商業ﾃﾞﾋﾞｭｰする宣言してて自信あるなーと感心した記憶が
- 282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 12:47:53.61 ID:UaSUtFAf0
- >>246
どんだけ246のお友達が多いのか知らないけど
自分のまわりだけ見て「世間の認識」とかって
さすがに笑わせてもらったわ
- 283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 16:06:39.67 ID:wccnt6ot0
- >>282
1、2、たくさん なんじゃない？ww
- 284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 16:10:27.45 ID:UQ7LfnH50
- >>282-289
あと専スレの702が
どうもお疲れ様です、としか思えない
- 285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 16:33:00.79 ID:iKZS9BPFO
- >>284
自分も含まれてるよww
冬乃ってTLでデビューになるの？
BLコミックスよりTLコミックスの方が先に出てたよね
- 286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 21:27:07.83 ID:nixHH9yS0
- >>285
だからはるひんはTL書いたことをあんなに喧伝してたのか
よっぽど相方が羨ましかったのか
はたまた馬鹿にされてたのか
- 287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 21:46:40.19 ID:Snmdw+jF0
- >>286
はるひんはTL（エロ）じゃなくて一般小説でしょ
携帯配信とはいえ一応角川だし
ふゆのさんのは底辺TLだし羨ましく思うなんて事はないっしょ
意味は無さそ
- 288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 22:38:57.83 ID:DpgCo+Lu0
- 扇ってマーガレット持ち込みしても大丈夫って
友達に言われたってペーパーに書いてたり
少女漫画デビュー匂わしてたのにな
- 289 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/01(土) 23:15:27.98 ID:7LoQVsmT0
- マジでｗｗｗ
自信の割にデビューできなくてＢＬに逃げたから婆になってもなおまゆたんに嫉妬メラメラなのかね
- 290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 23:28:21.85 ID:6xoNsjMg0
- 同ジャンルカプの河原さんが少女漫画（マーガレット）行って
成功したのも関係あるんじゃない
かなりの負けず嫌いと言うか、自意識高そうだし
- 291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 23:41:10.87 ID:0SlDNSeX0
- >>289
さらにそのまゆたんがBL同人に来て爆死だから大喜びでヲチしにいったんだな
何時間も張り付いて盗撮してた執念も納得
怒り恨み妬み笑いが混ざった般若顔してまゆたんヲチしてたんだろうな
おそろしや
- 292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/01(土) 23:54:20.38 ID:cTqo7Gs80
- さすがにあの絵で少女漫画はないわw
- 293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 01:26:00.27 ID:ewQU1rSO0
- うわあ
マーガレットとかでも同人出身の作家いるんだね
知らなかった
けっこうキモイもんだな
- 294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 01:29:09.18 ID:tW5azRnx0
- >>293
ジャンプにだっているし、知らないだけでどこにだっている
- 295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 01:36:17.23 ID:zv913NtQ0
- よしながふみ、ﾊﾁｸﾛの人、ｱｽﾐｺ、ｵｵﾔｶｽﾞﾐ、ｱｻﾀﾞﾄﾗｦ
ﾔﾝｸﾞﾚﾃﾞｨｰｽ系なんぞ今腐るほどいるじゃん
ｵﾝﾌﾞﾙとかﾌｨｰﾙﾔﾝｸﾞﾃﾞﾌﾞの布石状態だし
- 296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 02:40:46.89 ID:1qYOZvzL0
- >>293
女豹様はそのマーガレットで描いてたじゃん
何を今更
- 297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 02:56:24.15 ID:U3AJXNEnO
- 花ゆめやらララやらASUKAやら…むしろ同人出身作家ばかりの印象
BL作家も元は、そういうオタク系少女雑誌で描いていた人も多いし
PN変えつつ転々としてるよな
- 298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 07:52:02.08 ID:CC5yCT/8O
- >>293
同人出身者はキモイか。こいつはどこから紛れ込んできたんだろう。
- 299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 08:22:25.44 ID:WscDGKip0
- あんな盗撮してまでっていうのはそういう自分が少女向けいけなかった
妬みが根源にあったのかもなあ
ちょっと異常だもんな
- 300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 09:32:38.00 ID:OINMAl+z0
- 扇は一般向けの少女漫画にコンプレックスが
あったんか…
それだけでタレントもどき活動してる
まゆたんを叩くというのも…
影木も似たような活動してるけど
あちらは扇と家柄が違うしな
総理の孫で大手サークルの影木は怖くて叩けなくて
母子家庭で同人惨敗したまゆたんは叩く…
見事な弱いものいじめの扇テンテーww
- 301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 10:55:19.10 ID:jFWBLtKJO
- 一般誌に移ったBL作家も叩いてそうだな扇さん
- 302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 11:21:16.53 ID:TTrPftsXO
- >>300
普通に影木や他作家も叩いてるだろうよ
冬乃の扇へのリプ見てるだけでも普段からあんな上から目線話ばかりし合ってるのがわかるし
今回盗撮までやらかした為にまゆたんヲチャなのが発覚したけどまゆたんだけに執着してるとは思えない
- 303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 11:32:08.78 ID:c5Ei3Mf00
- だなあ
今回たまたままゆたんへの悪口が発覚しただけで
- 304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 11:46:49.19 ID:zv913NtQ0
- 扇さん自称ｵｻﾚ番長なのにｵｻﾚ系雑誌とかｱﾝｿﾛとか総ｽﾙｰされてるよな
それが現実なのかも知れん
描いてる内容的にBL以外でのジャンルの可能性が想像できないし
拠点を置いてる新書館のウイングスにすら呼ばれてないし
他のｼﾝｼｮｶﾝﾃﾞｨｱﾌﾟﾗ作家はｳｲﾝｸﾞｽで描いてるのにね
- 305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 13:19:24.25 ID:O3C1zeL80
- 冬乃の書き込みとは限らないけどｗ
わざわざ目立つように行間開けてレスしたり自己アピきついレス
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/230192172987727872
冬乃郁也 @fuyuno_ikuya 30 Jul
私、彼の科学万博つくば８５の会場で家族で集団食中毒になり（持参したおにぎりが原因）
救急車で運ばれたあげく、翌日の地方紙に掲載された過去の持ち主でございまして……
富士通パビリオンの前で盛大にリバースした思い出。
あの時、車いすと救急車に初めて乗ったんだ……。食中毒、ご注意下さい。
ttp://www.geocities.jp/expoita/1104238654.html
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:56:29 ID:lSrfXI23
食中毒になって救急センターに運ばれた、、、
良いおもひで
- 306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 13:53:16.48 ID:NnWpCoY60
- 冬乃ならもっと長々くどくど回りくどく書きそう
しかしそのツイートだけでもなんか上から目線というか婆臭さハンパないな
- 307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 14:48:35.86 ID:vH4smcyn0
- >>304
実際オサレ系と言われてる雑誌で描いてる作家ってリアルではモサオタな事多い気がする
- 308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 15:10:04.95 ID:zv913NtQ0
- ｵｻﾚの基準が違う気がする
ﾊﾞﾌﾞﾙ系とかビジュアル系とかのｵｻﾚと
古着とかﾏｲﾅｰブランド好んで着る層じゃ評価も別れるんじゃね
扇さんとかﾇｺ田さんみたいな服着てると古着系はﾓｻｵﾀにしか見えないだろうし
逆の場合はﾊﾞﾊﾞｸｻくてありえんwってなるだろうし
- 309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 15:12:58.72 ID:zv913NtQ0
- つか普通に返してしまったが作風の話してるのに何故作家自信の話にw
本人乙と言った方がいいのか
- 310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 16:13:10.32 ID:vH4smcyn0
- >>308
そういう古着系オサレじゃなくていかにもオタクって感じなんだが
今までオサレと言われてる作風の作者を数人リアルで見て思った
バブルがオサレって言ってるわけじゃないよw
- 311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 16:15:08.48 ID:9uZugpoE0
- オサレ系ってどの辺？
- 312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 16:28:29.43 ID:ThcOfIWd0
- 盗撮の扇ゆずは 「服は金で買える人格」(ｷﾘｯ
>@ogyuo 「服は金で買える人格」ってなるほどなあ……確かにそう言うところあるかも。
ttp://twitter.com/fuyuno_ikuya/status/14680454155
- 313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 17:39:55.96 ID:NnWpCoY60
- >>310
オサレ系作風で本人もオサレな友人いたがプロになって忙しくなると
運動不足で太る、入る服が限られてくる、こもって仕事ばかりの為見かけに気を遣う気力がなくなる、
といった風にモサに変貌していってた
忙しい作家だとどうしても仕方ない部分もあるんじゃないかな
上手くやれる人もいるんだろうけど
- 314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/02(日) 19:51:01.88 ID:U3AJXNEnO
- >>311
ガトー、シトロン、オンブル、オペラ、東京漫画社系、などで描いてる作家
- 315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 03:36:24.40 ID:t9EHrO/w0
- 服は金で買える人格ｗｗｗ
- 316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 07:13:34.29 ID:9jsRJtYN0
- ｲﾒﾙﾀﾞ奥義って実際何系なんかね
四十路で白ﾌﾞｰﾂとか買ってる時点で終わってる気がするが
三十路でも正直きついのに
- 317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 08:12:07.04 ID:QKW+yggkO
- オサレ系作品で作家がモサヲタでも作品が良ければ気にならないけど
あの作風でオサレ番長気取って実際微妙なファッションの扇さんはなあ…
- 318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 09:28:24.74 ID:mUj/18O2O
- >>317
結局の所そこだよね
作家だから顔やオサレよりまず作品で見るし
モサブサなのが作品の良さを損なうわけじゃないしその逆もしかり
作品はアレで性格は陰湿で必死に見かけだけの人格買ってる()ような扇にはわからないんだろうけど
- 319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 22:21:20.90 ID:GvS6K+So0
- *** @***
@rutile_official
このBLがやばい２０１３の投票リストでルチルの本が
１冊も入ってないんですが、これはルチルさん側からの
希望なのでしょうか？http://www.ohzora.co.jp/sp/yabai/list2.pdf …
どちらに問い合わせるか迷ってとりあえずお聞きさせて頂きました…
8月29日 ルチル編集部 @rutile_official
@*** お問い合わせの件につきまして、当編集部からの要請で
除外いただいているということはございません。
主催の宙出版様へ直接お問い合わせいただけますでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。
何か笑ってしまったｗルチル以外も全くないのあるよね
投票数以前に内容に偏りがあるなんてレベルじゃない
いつも結果しか見てなかったけどこんなにおかしなところから作ってたんだね…
「このＢＬが～」っていう冠は詐欺じゃないのかなぁ
- 320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 22:55:42.51 ID:NJa53v2I0
- >>319
よくわかんないけど
芥川賞の作品は必ず雑誌の『文芸春秋』に載るから
文芸春秋社のステマって言ってる人のこと思い出したw
1社が出してるエンタメのランキング本に公平性があるとか考える方がおかしい
- 321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:01:00.10 ID:hyZhnvFH0
- >>319
確か去年はリンクスがまるっと入ってなかったよ（ルチルはあった）
今年は幻冬舎コミックスを総スルーするんだねｗ
- 322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:04:11.06 ID:5xOqevh20
- 一体なんの意味がw
- 323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:09:22.93 ID:CsNP+Iyv0
- 「このＢＬが～」に厳冬が広告を出してくれなかったからじゃね？＞ルチル除外
- 324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:35:23.31 ID:6itFTbAx0
- ただ単に編集のリサーチがザルなんじゃね
広告だしてない会社は他にいくつもあるしさ
編プロっぽいし、普段はBLのBの字も触れない仕事なら
どの会社に何があって…とか完全には覚えてないんだろう
仕事としてはダメダメだけど
- 325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/03(月) 23:40:31.41 ID:5xOqevh20
- つかまだ出してるんだってイマゲ
- 326 ：salon ◇y0izD0axK2：2012/09/04(火) 00:30:37.80 ID:fEMXrky9O
- 801嫁に仕事やる為の企画だよ
腐女子の代表としてエッセイや批評してる
- 327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 04:18:53.81 ID:VquoLq2p0
- 幻冬舎と仲わるいのかね？
- 328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 04:27:41.84 ID:VquoLq2p0
- >>324
リサーチもなにも毎年同じリストなのに
新レーベルがあれば追加するってだけだろ
- 329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 05:16:31.31 ID:gd2o3RLI0
- 広告だしてくれなかったから除外したってのが一番可能性ありそうだね
- 330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 11:17:23.38 ID:YPInI7+d0
- せめてリストに入れるぐらいはしたらいいのに
やり方が見せしめ的ｗ
- 331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 12:12:05.01 ID:XIrqDMOJ0
- そもそも小説に関しては、このBLなんてすごい手抜きだよね
あれに広告出せと言われてもなー
自分が出版社なら断るわw
そのやり口がリストから外しましたっていうなら、宙はヤクザかよと
- 332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 13:01:26.04 ID:VHRurV1w0
- ﾙﾁﾙには すごいＢＬ がないんだよw
てか、もうすぐPDFの差し替えが出るんじゃね？
厳冬から広告費が振り込まれてさ…
- 333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:13:28.81 ID:mfug1zPj0
- 去年：リンクス 排除
今年：幻冬舎全排除
- 334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:14:33.86 ID:5OT2BIjG0
- 手に取ったこともないんだがベスト10とかに入ると売り上げ伸びたりするの？
- 335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:16:00.31 ID:hBL5J04N0
- いや、全然w
- 336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:17:12.07 ID:mfug1zPj0
- 書店が「これが今年のベスト10！」って平置きしてくれる程度だよなｗ
- 337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:42:59.96 ID:VHRurV1w0
- 初めの頃洒落で増刷かけてなかったっけ？
一昨年リンクスでランクインした作家さんも増刷だった気がするけど…
てか前年ランクインしているのに次の年排除ってひどいな
- 338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 16:50:39.50 ID:b0xg/Yx/0
- ランクインしてるのは元から売れてる作品だから増刷関係ないと思うよ
- 339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 17:29:28.38 ID:XIrqDMOJ0
- だからランクインさせて欲しけりゃ、金寄越せ商法なんですよ
- 340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 17:40:53.36 ID:IqkLtEp80
- 2012年度
１位榎田尤利、２位夜光花、３位凪良ゆう、４位かわい有美子、５位崎谷はるひ
2011年度
１位榎田尤利、２位砂原糖子、３位五百香ノエル、４位凪良ゆう、５位崎谷はるひ
確かに金でランキングを買わなきゃいけない底辺作家ばっかりだなｗ
- 341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 18:17:15.62 ID:24qrBS+T0
- このBLって名前はよく聞くが本は読んだ事無いけど
そのランキング見ると、放っておいても売れる有名売れっ子さんランキングなのね単に
ランキングに載ろうと載らないと関係無いじゃん
漫画の方もキャッスルマンゴーとか憂鬱なとか売れ売れ作品みたいだし
- 342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 18:24:31.23 ID:b0xg/Yx/0
- >>341
そこをこの編集部は理解できてなさそう
選んでやってる載せてやってるみたいな
変な優越感があるんじゃないか？
- 343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 20:35:23.36 ID:Hb1K9ce9O
- >>340
さすがに妬み見苦しい
- 344 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/04(火) 20:37:19.19 ID:jLgaPHqP0
- >>341
そうかな？
少なくとも>>340見る限りでは小説については
実情とはかなりかけ離れてると思うけどな
- 345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 21:13:22.45 ID:YSaEgX800
- 榎田さんの事ですね
- 346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 22:55:05.58 ID:bCoJNejF0
- 漫画のランキングはどうなの？
- 347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 23:01:21.13 ID:bCoJNejF0
- >宙出版様に問い合わせたところ「当リストは、各出版社様にご協力をいただき作成しているリストになります。
>該当の出版社様から、リスト作成のタイミングでご連絡をいただいておりませんでしたので、
>掲載に至りませんでした。」とのこのでした
ルチル編はそんなメールきてないっていってるし
去年はリンクスのってなかったし
故意としか思えんが、宙は認めない感じっぽいね
- 348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/04(火) 23:04:17.68 ID:XIrqDMOJ0
- それで読者から金取ってるのに、各出版社にリスト作らせてるのかw
- 349 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/04(火) 23:14:41.77 ID:jLgaPHqP0
- 初めて出た時からその程度の本だと思ってたよ…
- 350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 00:15:45.14 ID:+Jyofitq0
- >実情とはかなりかけ離れてると思うけどな
じゃあ、実情を書いてくれないかな
煽りでもなんでもなく、わからないから知りたい
- 351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 00:41:14.73 ID:zp9gHFJ+0
- >>350
どう読んでも煽りじゃない？
- 352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 07:24:56.84 ID:D+Kjvcuz0
- リストぐらいじぶんとこで作れるよな
なんでいちいち各編集部に送らせるんだろ
- 353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 07:26:39.25 ID:AwmL7f4T0
- めんどくさいからw
- 354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 07:40:34.52 ID:D+Kjvcuz0
- リストぐらいが面倒って手抜きすぎるなｗｗｗ
- 355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 09:46:50.78 ID:XzdQokGL0
- わざわざ「このBLがすごい」っていうくらいだから
マイナーだけどいい話とか目立ってないけどここがすごいってのを
紹介してるのかと思ったらただの売れてる作品の宣伝かよｗ
- 356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 09:48:29.10 ID:tc0XPMTi0
- 「この●●がすごい」って全部そんな感じになりつつあるような
最初は違ったのかもしれないが
- 357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 09:59:45.45 ID:UXKkYWG70
- >355
売れててかつ
「版元が下働きでリストを作りお金も出している作品」
の宣伝てことかと
- 358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:18:53.14 ID:Of2xDnup0
- だって宣伝本だもん
- 359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:22:06.17 ID:l8KED9qg0
- ちるちるのランキングとかでもそうだけど
こういうのに本気で売れてる売れてない面白い面白くない
現実と違うだのと言う人の気が知れないわ
こういうのって、こういうもんだろ？
もともと本気で参考にしたりしないよｗ
- 360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:44:07.46 ID:3IhDL2340
- >>357
この宣伝本ってたいして売れてないし広告収入に頼ってる部分大きそう
- 361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 11:48:16.56 ID:USzlvimA0
- 最初の１、２冊くらいじゃない？話題になったの
最近買ってる人いるの？
- 362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 12:25:51.11 ID:3IhDL2340
- ttp://manganavi.jp/interview/company/20081007/
>宙(おおぞら)出版 ＮＥＸＴ編集部編集長
>中江陽奈
>新しい形で作家の開拓を続ける編集長。「となりの801ちゃん」「奥さまはマリナーゼ」などヒット作品を発掘。
>1999年に大学卒業後、ホイチョイ・プロダクション、ＮＨＫフリーディレクターを経て宙出版入社。
>担当作品は「生きるススメ」（戸田誠二）「こっこさん」（こうの史代）など。
- 363 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/05(水) 12:38:45.66 ID:CwdMtxVl0
- そういえば
ヤマシタトモコが売れっ子なんだって知ったのも
自分はあの本が最初だったな
- 364 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/05(水) 12:52:51.60 ID:OCldBZHf0
- パクシタはどう見ても実力とステマが見合ってないのがな…
- 365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 14:14:23.78 ID:AvYyTgv50
- ヤマシタさんは一冊読んだ時に今まで見たことないBLだなと思ったけど
話が全部似たり寄ったりなんだよな…
あと本人のどやがすごい
- 366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 14:41:36.88 ID:Xxf4X1p/0
- BLで大して売れてないのを売れてる売れてる言い続けて一般で成功したよね
一般では本当に売れてるのかな
- 367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 14:48:06.81 ID:lY6IJlkYi
- オリコンで見かけたことないが…
- 368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 15:24:33.12 ID:SA6LiCJ00
- フェリシモだかとコラボしててびっくりした
優秀なマネでもついてんのかと
- 369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:03:30.98 ID:ndcOmDwD0
- ヤマシタの一般の新刊オリコンで見たよ
一週目で2万くらいだった
この程度のしょぼい数字で超売れっ子（）名乗れるのがすごいと思った
- 370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:14:10.40 ID:3LFNFE+V0
- おー…セルフプロデュースて大切なんだね…
- 371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:18:48.91 ID:ve/Ny7ZMI
- >>368
フェリで買い物してたらヤマシタの絵が視界に入って不愉快になったとこだわww
あそこ、元々ヤングレディースの漫画家とのコラボ多いんだよね
過去にはコーラス漫画家の絵入りバンソーコとかあった
- 372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 16:32:04.65 ID:0osgtwSc0
- ヤマシタ一度も面白いと思った事無いし一般読みの友達もシランだし
でも売れてると言われてるしはあ～？と思ってた
でもまんだらけの年間ランキングではBLで一番売れた！とか持ち上げられてたし
この漫画がすごいにも入ってるし
一体真実はどうなんだと思っていた‥
BLでは比較的売れっ子だったってことなの？
- 373 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/05(水) 16:55:11.65 ID:2JN2y/Km0
- 山下って一冊目の単行本は数字板でも割と評判良かったね
で、こりゃいい作家が出てきたなと期待が高まってた分、
次以降の微妙さに「…ん？」となり、それ以降も作風の迷走やら
その他本人の諸々ですっかり残念な作家扱いになった印象
自分の中で山下と髑髏は「最初の一冊だけは良かった作家」の二大巨頭だな
- 374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 17:00:02.14 ID:TxPiI5cy0
- >>373
まったく同じだwwwwww
カバー下のBGM（）にも気がついてなかったし、これから先が楽しみだなあ～なんてワクワクしてたものだよ
どっちの本ももうないけどね…
- 375 ：サロン ◆RgWLWWzFkc ：2012/09/05(水) 17:01:29.51 ID:AvYyTgv50
- 自分もあとがきとかBGM紹介の痛さにうわー！！てなってしまった…
- 376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 17:02:52.29 ID:SA6LiCJ00
- あっちこっちからバレない程度ににパクパクやってるからイメージ悪すぎるな
- 377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 18:10:11.05 ID:KTo6dA2A0
- あのBGM列挙恥ずかしいよねwww
あの人がワンピやってた10年近くまえは自分の好きな同ジャンル作家さんもやってたけど…
- 378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 18:45:55.88 ID:lEXF8K5dO
- BGMはGUSTで乱魔猫吉さんが必ず欄外に列記してたの思い出すわｗ
- 379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 18:51:27.59 ID:USzlvimA0
- >>373
ヨネダさんも忘れないでw
- 380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 19:16:39.57 ID:KSkLqyqhO
- >>378
懐かしいwww乱魔さんのコマ外はTwitter状態だったなw
- 381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 19:57:16.45 ID:9W7Xr4hrO
- 確か柚摩サトルも気持ち悪いくらい書いてた
- 382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 20:09:36.52 ID:ReZ0HGus0
- 最近は書く人いないよねw
あれも時代だよな
- 383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 20:14:17.63 ID:FvxLda6I0
- あのノリ結構好きだったわｗｗｗ
- 384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/05(水) 20:34:01.69 ID:CwdMtxVl0
- >>379
ヨネダさんは何でコミックス二冊目が出ないんだろ？
一冊目があれだけ売れたのに
意味が分からん
- 385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 21:42:10.54 ID:USzlvimA0
- 出産子育てのタイミングもあるだろうけど
なんか完結した作品がないような…
読み切り集めたのとか出そうだけどなー
- 386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 22:53:35.52 ID:rjmVA23ZO
- 一冊しか出てないのは意外だわ。あれからあまり仕事してないの？
- 387 ：salon：2012/09/05(水) 23:12:46.63 ID:0osgtwScI
- 一冊め以上に売れないと思う
色々表の理由はあるだろうけど本人もそれわかってるんじゃない
結構プライドも高そうだし
- 388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 23:20:24.45 ID:Y2pA+JBt0
- 同人誌再録して１冊出せそうなのにださないね
あんまりお金に困ってない＋商業に執着がないのかな
- 389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 23:32:23.60 ID:CwdMtxVl0
- 雑誌に掲載された他の作品を見てると
正直>>387が当たりって感じだよね
一冊目がよかったから期待して読んでるけど
他の作品は「別人？」て思うくらいつまらんわ
しかし連載を途中で投げ出してまた新連載、は
マジ勘弁して欲しい
- 390 ：salon：2012/09/05(水) 23:35:14.36 ID:loHHPxb60
- ヨネダコウ と コザキヨネ
絵を見れば一発で区別つくけどカタカナ名前だと一瞬判別迷う
一瞬だけだけど
- 391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/05(水) 23:57:53.72 ID:9XcEJaIb0
- >>390
無名な方の宣伝？ｗ
コザキヨネは既存作家の絵パクすぎだから消えればいいと思ってるけど
協力してあげるわ
同人時代は目立ちたがりでマイナーカプの最大手気どりで
胆石程度でA0とかでけーポスター張ったり分厚い再録本は身長超える
箱の高さ以上搬入して、それを背面に置いたり常に周辺サークルに迷惑掛けまくりのｲﾀﾀだった
毎回ノベルティ()を作っちゃ過搬入でスペースからはみ出まくってた
小物すぎて話題にもならなかったが
- 392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 00:03:00.13 ID:jqXuTz6j0
- >>390
ヨネだけ目に入って勝手にヨネダって変換しちゃうｗ
- 393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 00:26:13.79 ID:CBoXqdF20
- 毎回ｽｴﾀﾊﾅ（すえた（腐った）花）
と読んでしまうPNの人が居る 本来のPNは記憶してない
- 394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 07:37:01.61 ID:K7FAWRNN0
- カズキヨネもいるよw
- 395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 07:41:56.39 ID:ZC1ocy/d0
- ヨネ大人気だなｗ
- 396 ：salon：2012/09/06(木) 07:56:05.47 ID:m6w3NSzH0
- >>394
それだ！
もう一人似たようなのが…と思ってもやもやしてたのが解消した
ありがとう
- 397 ：salon：2012/09/06(木) 09:02:08.56 ID:jldTlsf40
- >>393
おまおれw
あと作家名ではないがニチブンコミックをいつもニブチンと読んでしまう
- 398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/06(木) 09:22:36.62 ID:K/2WPyrm0
- ニブチン自分もだwww
- 399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:11:04.94 ID:bTHj1Ml00
- 女豹がトレパクした件で女豹スレ住人が検証サイト公開の準備に入ってるな
かなり悪質なトレス手法なんだが女豹はここまで転落していたのかと胸熱だわ
- 400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:40:49.87 ID:C/vY9eAg0
- 女豹スレってどこにあるの？
- 401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:45:54.72 ID:TTYS2xXX0
- 自演し放題の板
IDの出ない離れ小島
- 402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:46:56.13 ID:HzFRNEnB0
- 難民
- 403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:50:27.27 ID:McQpr1Q20
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3393746.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3394603.jpg
いくらなんでもムリがあるだろ
これで完全一致とかいってるの見るとぞっとするわ
- 404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:52:45.53 ID:lJpyTqdV0
- こじつけにも程があるだろwww
1センチ線が重なったら黒な勢いすぎる
- 405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 01:55:32.23 ID:mbfglRTB0
- いくらなんでもこれは白だろ
ヲチ板のパクスレ住民に鼻であしらわれるレベル
- 406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:06:46.35 ID:sA+ODnH30
- これで検証サイト立ち上げるっていってるね、頭おかしいｗ
- 407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:07:50.48 ID:bTHj1Ml00
- 完全一致のもちゃんと出て来てるようだよ
てゆーかマジで悪質でびっくりしたんだけど
少しトレスしたらズラして、部分部分ちまちまトレスという非常に厄介なトレスをしてる
だから一見トレスに見えないしこじつけだと思われるから
女豹もバレないというか検証までできないとたかをくくってるようなんだよね
- 408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:11:08.15 ID:McQpr1Q20
- >>407
完全一致のってどれだ？
スレみてもこれ１枚しかなかったんだが
- 409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:15:14.59 ID:bTHj1Ml00
- >>408
自分も見物してるだけだからちとすぐには引っ張ってこれん
前スレにあるんじゃないかな探してくるわ
- 410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:15:42.06 ID:7EVIPKxb0
- これさ、黒判定してるやつがアタマおかしいだろ
女豹様の劣化は否定しないが
- 411 ：salon：2012/09/07(金) 02:19:34.30 ID:jZOiB5Ek0
- トレスは許されないと思うし、女豹本人は好きじゃないけど
これは言いがかりレベルだろう…
- 412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:21:57.01 ID:zqKueaFZ0
- これだけ見たら白だけど
今の女豹絵を見たら黒にしか思えなくなるのが怖い
劣化したなあ…
- 413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:23:31.86 ID:McQpr1Q20
- >>409
前スレもみたけど、やっぱりこれ１枚だけみたいだわ
- 414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:27:15.77 ID:sA+ODnH30
- 女豹様叩いてるうちに暴走しちゃってるみたいだね
- 415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:28:45.92 ID:bTHj1Ml00
- >>413
ごめん自分も前スレからは見つけられんかった
乳首引っ張られて胸の形がぷにょんと歪んでるのが完全一致だったはず
それも知欠からのパクだった
- 416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:28:47.16 ID:g8BMUfu70
- 作者憎しといえどもこれを黒にするのはかなり無理がある
女豹スレ２スレほど遡って過去ログ見てみたけど他に黒物件もないし
これで検証サイト作るなんてかなり無謀だと思うのだが
- 417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:30:51.51 ID:djUpPLOD0
- どう見てもシロ
持ち込むなら盗撮一派並みの証拠揃えて貰わないとな
- 418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:31:10.60 ID:HzFRNEnB0
- 506 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 03:59:15.86
とりあえず完全に黒判定から二点を調べてくれた出典情報付きで
あとは画像を上げてからになるので昼ぐらいになりそう。ごめん
【スクエア掲載】ブオン
ラレ元 ToLOVEるダークネス2巻P120 （ジャンプSQ.2011年5.6月号掲載）
クズ絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391626.jpg
重ね三種
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391619.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391624.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391626.jpg
【同人】BYトラブルでガチトレパク
ラレ元 SQ H22年 11月号 (2010/10/04発売)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391823.jpg
クズ絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391825.png
重ね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3391827.jpg
---------------------------
上の画像はスレ内ではガチ黒になってるみたいだが個人的には微妙
下は女豹自ら「Byと●ぶる」と明記している
- 419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:33:20.61 ID:iyPmtdSr0
- これ一枚で見ると良くて目トレじゃないのと思うけど
黒だなと思えるのが一枚あったのと女豹の今の凄まじい劣化っぷり見ると
女豹にはとても描けないラインの絵はどれも怪しいと思ってしまうのも仕方ない
完トレスというより下に引いてベースにしながら自己流に描いてるとか？
だから部分部分が合ったりするんじゃないかね
- 420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:37:37.45 ID:zqKueaFZ0
- 参考にしたんだろうなあとは思うけど
トレパクとしては白なんだよな
あとパク以前に、なんじゃこりゃ
さすがにSQでホモはやめたのかw
- 421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:37:58.82 ID:R5qYl1/b0
- そんなことより女豹様が女体萌えしてることに驚いた
夏にJUNEで参加してたんじゃなかったっけ？
- 422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:40:10.18 ID:djUpPLOD0
- シロだろ
むしろ見たくないロリエロ絵見せられて苦痛…
- 423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:44:17.50 ID:ZWjxthyI0
- どうでもいいけど乳首痛そうｗｗ
イテテ
- 424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:45:35.72 ID:g8BMUfu70
- 女豹スレ99スレ目を見落としていたみたいだ、失礼
>>418見ると微妙な気持ちにはなるが
このレベルではトレパク黒とまではいかないんじゃないの
- 425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:45:45.02 ID:iyPmtdSr0
- 今までのトレパク作家はかなりガッチリピッタリ黒だったから
こんな小学生が漫画見て真似したレベルをトレパクと言っていいのか微妙に悩む
いや真似パクも漫画家として駄目だけど
しかし本当に劣化したなぁ…
- 426 ：salon：2012/09/07(金) 02:50:44.22 ID:qA+fqhFh0
- SQ離れて久しいんだけど…
いつのまにロリエロOKな雑誌になったの？
それとも女豹の回だけこうなっただけ?
- 427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 02:52:23.66 ID:UE/4OfWl0
- パク無関係のイラストも盗作サイトに陳列してくらすい
34 サイトトップ・地力絵引用文、編集中 2012/09/06(木) 23:46:25.33
以下は尾崎がほぼ地力で描いたと思われるイラストの引用です。
ラレ画像の絵師と尾崎の画力の違いを目視する事で盗作検証の参考になると思われるので提示します。
尚、検証の公平を期す為、引用したイラストはこの数年間のものに限っています。
□□□□ □□□□ □□□□
□□□□ □□□□ □□□□
□□□□ □□□□ □□□□
【同人誌】「秘密のDEVIL XX」2012年8月発行
【同人誌】「秘密のDEVIL XX」よ2012年8月発行
【商業誌】「BRONZE最終章」より
- 428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:01:54.38 ID:mbfglRTB0
- >>427
この程度の画力しかないのだからこの絵はトレパクという傍証にはならないと思うのだが
むしろ検証に関係ない絵をうｐして法的に大丈夫なの？と心配になる
- 429 ：salon：2012/09/07(金) 03:02:11.49 ID:jZOiB5Ek0
- >>426
エロに関しては女豹関係なく通常営業
「トラブルダークネス」あたりで画像検索したら
掲載されてる漫画がヒットするからどんな感じか把握出来るよ
- 430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:02:55.31 ID:lJpyTqdV0
- おいおい
住民も一緒に頭おかしくなってんのか？
ないわ
- 431 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/07(金) 03:04:34.90 ID:tMVs4wnG0
- 何も見ずに描いたらしきものとトレパクしたらしきものは別人のように違うって
検証に必要な情報じゃないの？
（実際同じキャラとは思えないほどに違う）
さっきの絵がグレーでも数が集まればかなり黒に近くなると思ってる
- 432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:04:38.83 ID:kAtH52E/0
- そもそもこの白さで盗作wiki立ち上げる時点で訴えられたら負けるような
- 433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:08:04.04 ID:zqKueaFZ0
- なんだかダメダメな検証サイトになりそうな予感…
- 434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:09:26.11 ID:sA+ODnH30
- >>428
大丈夫なわけないよね、検証の意味も理解してないんだと思うよ
まあ自己責任だから勝手にすれば良い
- 435 ：salon：2012/09/07(金) 03:09:58.61 ID:qA+fqhFh0
- >>429
サンクトンv 検索してみた…ガテン。
創刊当時の名残はないのね
女豹絵については「劣化劣化」言われてるけど
自分的には「前からこんな感じだったじゃん…？」と思うんだけど
つまり元々から あのゴボウの笹ガキみたいな絵がダメだったんだ
- 436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:12:49.47 ID:mbfglRTB0
- >>433
うん、新しいパクリ検証サイトと聞いてちょっとヲチ心がときめいたんだけどね
ましてやそれが女豹様のサイトとくればね…
- 437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:15:10.65 ID:zqKueaFZ0
- >>436
正直かなりがっかりしたw
wktkを返してほしいわ
- 438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:16:14.46 ID:NluHJfxU0
- 比較で上げてる画像側に訴えられないように気をつけてな
まあ好きにしろとしか
- 439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:42:25.24 ID:R6fdj/qq0
- まーどれも良くあるｱﾝｸﾞﾙだしなー
>てゆーかマジで悪質でびっくりしたんだけど
>少しトレスしたらズラして、部分部分ちまちまトレスという非常に厄介なトレスをしてる
>だから一見トレスに見えないしこじつけだと思われるから
これって悪質と言うより誰の絵でもこんな検証してたら
みんな黒になるんじゃないの？
- 440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:52:01.22 ID:UB9FwOHP0
- 何この流れワロタｗｗｗ
持ってきた人本気だったら病院行った方がいいと思うよマジで
これより素材ママ貼ってた太陽図書かなんかの新人って
まだフツウに描いてんの？
ヌッタパクアキでもあったけど、まんま貼りつけが一番あつかましいと思う
- 441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 03:54:31.11 ID:R5qYl1/b0
- >>440
いたなあそんなのw
カプチーノか何かの画像をそのまま使ってたんだっけ？
- 442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 04:29:58.40 ID:kAtH52E/0
- >>439
ぐるぐる回転させて１ｃｍでも重なる線があれば黒だからなｗ
- 443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 04:54:35.16 ID:2wbJ//Pd0
- これか
ttp://www45.atwiki.jp/pakuwatch/pages/53.html#さよこたん
- 444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 06:11:38.53 ID:IeusVVRo0
- >>435
最後の行…！
そうか、そういうことか
自分の思っていたことが具体的に表現されて嬉しい
が、この検証は無意味だろ…
なんといっても女豹の画力が酷すぎてパクの域まで到達してないじゃないか
これでトレス疑惑とか言われても正直はあ？って感じだ
- 445 ：salon：2012/09/07(金) 08:08:11.03 ID:r6jeSDdx0
- うーん、正直どうでもいいレベルw
でも立ち絵でぺたんこだった胸が
もっと真っ平らになるはずの上向けで
こんなふくよか胸になるのはおかしいなw
目トレはやってそうだね
- 446 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/07(金) 08:58:13.55 ID:Mnpptblz0
- 豊胸乳首きゅーは女豹自ら「Byと●ぶる」と明記しているから確信してるんだろ
By～と書けば良いってものじゃないけどなｗ
- 447 ：salon：2012/09/07(金) 10:05:08.66 ID:6F/gvEHy0
- 女豹スレ見てきた
ちょっと異様だわ
検証に疑問を持ってる人は排除されている模様
- 448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:16:50.77 ID:TTYS2xXX0
- 1人で凄い盛り上がってる人いるね
あのﾃﾝｼｮﾝ()怖いわ
- 449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:30:11.13 ID:TTYS2xXX0
- 誰か知らんがもうあっち書き込むのやめれw
勝手にやらせときゃいいよ
- 450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:30:52.02 ID:VXi+1nLn0
- IDでるとこでやったほうがいいと思うけどまともな意見は排除される雰囲気だな。そのうち立ち消えになりそう
- 451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:39:28.62 ID:xvF8+DYw0
- トレパクっていうかもっと古典的な「マネした」レベルだよなw
キャッチーなエロ構図マネしてみたのかなという感想しかわかない
- 452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 10:46:48.72 ID:TTYS2xXX0
- なんかアンチ同士でｷﾞｽｷﾞｽしててﾜﾛﾀ
自分らの内輪揉めこっちの罠にしてくるし自演し放題の板って本当迷惑やなぁ
- 453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:04:49.01 ID:zqKueaFZ0
- あっち見てきたけどまあなんだ…
名称の汚さにエエエとなったので検証サイト作る時はもちょっと私怨臭消してほしいわ（○○氏など）
下痢ゴキなど字面が汚いとマトモな人は逃げるよ
- 454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:04:53.95 ID:lJpyTqdV0
- 1人が盛り上がってるんだろうな
- 455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:10:57.08 ID:VXi+1nLn0
- 他板に持ち込む気ないらしいから内輪で盛り上がって余所では認知されずに終わりそうだね。やらせておけばいいよ
- 456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 11:14:58.44 ID:QfieZMPDO
- 怖くて向こうは見られないけど
雌豹様のダークサイドに引きずられたのかもしくは狂儲が狂アンチになったのかな
年末年始の派手なダンシンの時は見てたけど雌豹様の過剰な踊りに引いて
途中で撤退してよかった
- 457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 13:25:12.70 ID:9mC3OEtMO
- 信者は教祖に似るって言うけどアンチも似るんだなーと思った
面白そうだと思ったのにちょっと異様なノリでパクの黒白以前に引いてしまう
まぁヲチスレじゃなくアンチスレならあんな感情的で妄執的でも仕方ないか
- 458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 13:36:35.45 ID:IRn+y8cr0
- スレヲチって禁止じゃなかったっけ
- 459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 13:51:17.63 ID:kAtH52E/0
- >【トレパク検証実施中】無職・尾崎南アンチスレ100ｉrir【４４歳女のJKコス】
スレタイからしてもにょる
- 460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 14:05:45.01 ID:jCQTuCal0
- >>457
アンチってやたらと細かいとこまで詳しいから一種の儲みたいなもんだよね
儲がこじれてアンチになったのかもしれんが
- 461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 14:10:34.32 ID:cvZCrxA50
- ４４歳でコスしても別によくないか？
コミケでもアラフォーのコスプレイヤーいるぞ
イタイ行為幾らでもあるんだから
そっちをスレタイに入れたらいいのに
- 462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 14:57:26.11 ID:R6fdj/qq0
- 44歳無職でもあのスレにいる人の誰よりいい家に住んでるだろうしな
なんか扇さんの騒動を思い出すわw
439の引用部分見てるとメンヘラにしか見えないよ恐い
- 463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 16:11:14.98 ID:R6fdj/qq0
- つうか今専ｽﾚ見てきたけどﾇｹﾞｰw
｢美しい検証画像｣ってなんぞww
ﾒﾋｮ様のｱﾝﾁって事はあのｽﾚの住人もいい歳だろうに
- 464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 16:23:08.11 ID:eeKolvfuO
- 懐漫板の雌豹スレが他板に移動しようという話しが出てヲチ板とかID出る板に行こうと提案されると
他のヲチスレに書き込んでるのを知られたくないからという理由で必死に拒否る住人がいたな。
現行スレで特徴的な連投してコテハン状態になってる住人を見ると
連投自演したいからID出る板を嫌がったんだなーと思う。
- 465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:11:33.05 ID:IeusVVRo0
- >>462
ちょwどさくさまぎれの大木上げよせw
- 466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:18:13.21 ID:9mC3OEtMO
- ヲチやアンチスレなら自演も連投も好きにやってていいけど
検証するならもっと淡々粛々とした冷静な人達じゃないと外部が入りにくいね
アンチスレってどこでもそうだけど長く続くと1から100まで全て叩くのが当たり前で正義になるから
外部からのそれちょっと違うんじゃ？って意見すら聞き入れなくなるのが検証には致命的
- 467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:36:55.62 ID:utWPLZJ90
- >>465
扇age？どこが？
462は多分、アンチスレの住人＝扇
44無職メヒョ＝まゆたんという意味で書いてると思う
- 468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 18:41:45.52 ID:ULZtMAlY0
- 黒ありきで検証してるから
反対意見が全て作家本人に見えるんだろう
- 469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:26:24.65 ID:R6fdj/qq0
- >468
電波盗んで複数IDでﾒﾋｮがｻﾛﾝに書き込んでいる！
携帯とｱｲﾌｫﾝとPC数台で自演してる！
とか言い出したときは目を疑ったww
面白すぎる
- 470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:33:57.87 ID:voSZ4njp0
- 自分が前見た時は下着通販サイトのモデル写真をそのまんま目トレしてるやつで
雑誌見てそのまんま描く昔の感覚でこの人止まってるんだろうなと思ったよ
その感覚で何も考えずに矢吹漫画見て描いたりとかはしてそう
- 471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:45:38.71 ID:jl6HTTkI0
- 何も参考にせず実力のみで描いてることはなさそうだなとは思ってた
ブオンのシーンは元ネタ絶対あるだろw
でもトレスとは違うんだよな
トレスしてたらもっと上手だろうしw
- 472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:48:50.46 ID:gOYdj4MS0
- 単なる目トレだろうけど、
乳首を噛んでる口（と歯）は鰤っぽいと思った
- 473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 20:52:08.15 ID:q/Wm/RbB0
- パクる側が下手すぎて検証の進行を阻んでいるw
- 474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 21:01:11.23 ID:ULZtMAlY0
- いつの間にか同人板にスレ出来てるね
難民と違って過疎っぷりに笑ったｗ
- 475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 22:02:54.14 ID:6fr9yvOq0
- 分けると一気に失速して行くからねえ
- 476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 23:11:34.88 ID:TTYS2xXX0
- 女豹ｽﾚ祭りの真っ最中だからか1日1スレ消費すげーなw
- 477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 23:11:38.34 ID:/gOJPDnT0
- >>469
あれ煽りじゃなく素で言ってるのかね
だとしたらどうかしてるだろw
- 478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/07(金) 23:14:35.72 ID:TTYS2xXX0
- 自分本人降臨乙でｽﾚ荒らしたことになってたわw
多分>>469の女豹iPhoneは自分のことなんだろ
- 479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 00:56:46.84 ID:FE41JARR0
- アンチスレにこもってると叩きと罵倒に賛同する人ばかりだから
それが当たり前だと麻痺するんだろうな
ちょっとでも違う意見あると全部本人乙になるからうんざりした人は去ってしまい
同じ思考の人達の自演連投で益々閉鎖的になって自分達が正しいと思い込むってまるで女豹と一緒
それがいき過ぎるとヲチ対象も痛いがアンチも痛いと見られるんだよな
女豹なんてもう消えた存在なんだし必死に宣伝しなくとも
普通に今まで通りスレにこもって女豹と痛さっぷりを切磋琢磨しとけばいいんじゃないかねぇ
まぁヲチする分にはどっちも面白いけど
- 480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:10:32.33 ID:ppq110Cs0
- >>474
名前欄がクズとか下痢とか、小学生レベルｗなんだあれｗｗｗ
スレタイの一部を入れるって知らないのかな
どっから沸いてきたんだかｗｗｗ
- 481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:10:38.77 ID:FFlVcX9E0
- あれだよね
ID無しだから言い争ってる両方をそれぞれの擁護が本人乙したりしてますます訳わかんなくなってる時もあるね
おまえらもちつけwと言いたくなるもん
まぁ女豹なんて全盛期ですら嫌いだったから今更パク確定だろうが凸されようが訴訟起こそうがご自由にだわ
- 482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:15:53.12 ID:FFlVcX9E0
- >>480
知らないみたいだよ
スレ立ったとき書き込めない規制されてるって人何人かいて名前欄になんか入れろ()って教えてもらってたよ
あのスレから出たことないんだろうね
- 483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:29:48.72 ID:KJ3TwUJV0
- >>480
そもそも難民のスレ読みに行った時に「クズ」「下痢」「チャバネ」連呼で
読んでてうんざりした
難民とかヲチ板ってどこもそういうノリなんだってことはわかってるけど
でもそのノリを同人板に持ち込んで「クズ」とか「チャバネ」とか書いてたら
せっかく検証してても、新たに興味を持って寄ってきたご新規さんを
排除することにしかならないと思うんだよね
なんだかいろいろともったいないよ
- 484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 01:34:00.80 ID:5nUcQO0g0
- >>480
女豹さんのｱﾝﾁって事はｱﾗﾌｫｰもしくはそれ以上なんだろうけど
叩き方が小学生みたいなんだよなw
なんか異質でほんとどっから沸いたんだろって印象を受ける
- 485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 02:06:28.23 ID:GiQ7blpy0
- ロカルルでヲチ禁止だよ
指摘されてもいつまでもやってるのも痛い同類と思われるよ
- 486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 02:07:48.55 ID:hFRh0Eys0
- >>483
もうその字面だけでＵターンだ…
そもそも同人板に新スレ立てた？のに検証画像がいっこもないとか意味がわからないよ
あとsalon住人をﾒﾋｮ信者にしたてあげるのはやwwwめwwwwwろwwww
いや、マジでやめろ。
何年も冬眠していたバブルの残り香をかがせやがって
同人板で作品叩きはご法度だが、好かれる要素がわかんね…
- 487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 02:12:51.75 ID:RZacBpjy0
- すっかり扇の話題が流れたねw
調子に乗って一派が女豹叩きやってるんじゃないのかw
- 488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 03:48:01.28 ID:6SvTVoVrO
- そういう事言うと今度は女豹様の話題そらしとループしていくよ
扇の話したいなら何かネタ振ればいい
- 489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 04:54:51.19 ID:V25jaqJE0
- >>488
いや、ふつうに混ざってるだろw
そもそも女豹の方はもはやスレチなんだし
- 490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 08:16:40.50 ID:x3X2DOwAO
- 扇と一派はネラーでオチ住人だろうしなｗ特にここ数週間はネットにかじりつきじゃね？
- 491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 10:26:01.12 ID:AVgpB9PE0
- そういうのもういいから
- 492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 10:28:14.59 ID:QcLNRDw40
- 扇さん冬乃さんちーっす！
- 493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 12:17:16.97 ID:Ff1UpIFj0
- 白やグレー意見は自演認定じゃ、検証にもならないし
何のために同人板に出張してきたんだろ
- 494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 12:31:44.74 ID:UMyrQ9I30
- 噂は広めたいけど反対意見は聞きませんよ～みたいなｗ
- 495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 15:19:41.78 ID:6SvTVoVrO
- 検証側が幼稚で痛いと思われると逆効果だよな
検証自体が微妙な上に下痢とかクズとかレスがアンチ臭出すぎて第三者は避けてしまう
てか何であのキャラ下痢って言われてんだろ
- 496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 20:05:56.45 ID:yyUppLXYO
- そのキャラの名前…神屍戮（かみしろりく）って言うんだぜ…。
恋人は王子彌尊（おうじみこと）なんだぜ…。
( Д )ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ
- 497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 20:27:54.53 ID:v+1qitOC0
- 女豹様は永遠の厨2だな
- 498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 21:10:22.91 ID:5nUcQO0g0
- 厨二ｷｬﾗ名じゃ奥義さんも負けてないよなw
男なのにﾘﾝｾﾞとかﾚｵﾅとか本気なのかww
やっぱ感覚が似てるのかね同じ世代だと
- 499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 21:16:53.67 ID:or8jYZgi0
- >>498
江崎玲於奈舐めんな……
ときめきトゥナイト舐めんな……
- 500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 21:41:18.60 ID:EcCY09sKO
- >>498
リンゼイ(リンジー)は普通に男の名前でも見かけるよ
日本人の名前としてはdqnネームだとは思うが
- 501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 22:47:30.82 ID:5nUcQO0g0
- 日本が舞台の日常漫画で日本人の男がﾘﾝｾﾞとかﾚｵﾅって
違和感を感じないもんなの？自分が変だったのかww
- 502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:14:43.21 ID:CxJIyUwg0
- なんというかそのセンスがなw
- 503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:15:21.94 ID:dw5VL+SB0
- 魔法使ったり魔界と繋がってたりすれば違和感ないネームだなw
- 504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:16:54.08 ID:I444XurO0
- https://twitter.com/yumaichinose/status/243959831743049728
ぷれびゅーたん疑惑
- 505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:22:39.82 ID:VcS8uj6Z0
- 自分はこっちだと思ってた
「BL プレビュー」でググる→執事喫茶関連の記事→
レビューをプレビューと書く数字名の腐女子→名前クリックでブログ
- 506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:28:14.08 ID:VcS8uj6Z0
- 擁護じゃないけどあれだけsalonで暴れたんだから
さすがに今プレビューという言葉は封印してると思うんだよね
505のルートは騒動の頃に見つけた
- 507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:31:04.57 ID:7SjTdfBX0
- >>504
この人JAC掲示板に名前変えて「元国家公務員ですが」って書き込んでた人だ
- 508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:39:31.73 ID:V25jaqJE0
- レビューをプレビューだと思い込んでる馬鹿が二人もいるってことか？
世も末w
どっちかがあいつだろうなw
- 509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/08(土) 23:50:43.12 ID:CxJIyUwg0
- >>507
kwsk
- 510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:08:57.28 ID:rtFu5RCj0
- >>506
あれだけ使い慣れてたらついうっかり出ちゃうんじゃないｗ
- 511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:12:20.99 ID:rtFu5RCj0
- ってよく見たら>>504のツイッター垢は作家か…
また作家が作家に嫌がらせなんてのは勘弁して欲しい展開だわ
- 512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:24:02.74 ID:nk7EvrSD0
- >>505
コメントは読めるけどブログ本文が読めない
なんぞこれ
- 513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:26:45.90 ID:nGSzNHab0
- >>504
>会員制！！！！それだーーー！！
>それで、アマゾンみたいにプレビューとか☆とかつけて
>評価を明確にする機能つけるだけで全然違うと思うな。
プレビューって何ｗ
- 514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 00:34:41.54 ID:pOqNKnyI0
- >>512
たぶん携帯からだと本文が読める
- 515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 01:11:25.34 ID:gHSC2F040
- プレビューに拘って犯人探しに血道あげてる人に怖さを感じる
- 516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 01:20:20.02 ID:jERgiR1f0
- 一人の作家に粘着して
アマゾンにプレビュー☆１を連投してる奴の精神状態の方が
よっぽど怖かったですが
- 517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 01:29:45.27 ID:/uUtCrTp0
- いやいや！ここはお約束のプレビューたん乙だろｗ
- 518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 02:15:53.40 ID:SZZi7+bC0
- >>509
kwskっていうかJACの井戸端掲示板の「出来高制について」に書き込みあるよ
クッキー消し忘れたのかわざとなのかわからんけど
- 519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 02:23:46.49 ID:/uUtCrTp0
- >>518
ttp://jac2.1616bbs.com/bbs/jac2_topic_pr_30.html
>[65] RE:出来高制 Name：あららら MAIL HOME Date：2012/09/08(土) 08:00
>漫画家です。
>厚労省の下の方の元国家公務員です。
ほんとだ
この人は元公務員だったの？
- 520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 08:37:59.71 ID:fEjt4LZ40
- まさか定年退職したお婆様じゃ
- 521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 08:53:52.28 ID:r8c5jc+k0
- この人の絵を見て全体的にフォルムが逆三角形だと
古臭い印象を受けるんだなと感じてしまったw
全然知らん人だけどﾙﾁﾙとかﾄｸﾏで描いてるんだね
- 522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 09:18:38.02 ID:jsMXeXD/0
- >>521
サイトみたら安定の「構えてバキューン」絵があって安心した
- 523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 10:03:01.87 ID:xicSSlAR0
- >>521
バキューンウォッチングしに行ったら
バキューンカルテットで大満足した
- 524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 11:20:21.62 ID:Hi0+3S1V0
- >>519
>厚労省の下の方の元国家公務員です。
こんな必要ない情報つけちゃう当たり自己顕示欲強そうな感じするなw
- 525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 11:34:38.71 ID:6IrYO4O/0
- >>519
>厚労省の下の方の
「消防の方から来ました」って言う消火器売り付け詐欺を思い出した
- 526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:09:01.46 ID:ekMoJftG0
- この人、キャラ編集の学生時代の友達で
その紹介でデビューした人だよね
- 527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:46:11.58 ID:OdD26PyM0
- ttp://twitter.com/yumaichinose/statuses/46976652303007744
>あまり大した事ない資格ですが、産業カウンセラーという資格がありまして、
>一応その試験合格してるので心理学知識ありです。
>合格してもお金を協会に払っていないので、無資格です。あとは独学。
>一応、そういう根拠です。まったくあてずっぽうで言ってるわけじゃない、という程度です。
これ学部卒なら誰でも受けれるけど
取っても意味ないし、受験料高いしで大学でも受験する人ほとんどいない民間資格
なんで自慢してるんだろ
- 528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:47:24.45 ID:zGx3QwqkO
- 全然知らんわこんな作家。底辺のクセに自己顕示欲だけ強そうだな。冬乃と被るわｗ
- 529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:47:47.81 ID:Nrny+nUA0
- で、なんでアシ募集するのに元国家公務員の表記が必要なんw
- 530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:51:08.55 ID:BmN8+6hg0
- >>526
この人といいｱﾌｫ宮といいキャラはそんなんばっかだなw
- 531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 12:55:29.39 ID:UuWpcQjq0
- >>529
>>519を読めば分かると思うけど、アシ募集してるわけじゃないよ。
- 532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:00:55.06 ID:39uIwwzY0
- アシ募集コミュニティ立ち上げるから
元公務員なのが看板になると思ったんじゃ？
一ノ瀬ゆま @yumaichinose
呼びかけ）関西圏の漫画家とアシスタントのためのFACEBOOKによるコミュニティを作りませんか？
在宅デジタルアシスタントさんなら関西以外でもオッケーです。
イイネと思われる方はリプ下さい(^◇^)以下はfacebookアドレスです。
ttp://www.facebook.com/yuma.ichinose.37?ref=nf_fr
呼びかけ２）facebook上で今関西漫画家と関西アシスタントさん＆全国区在宅アシスタントさんのグループを作りました。
現在6名です。交流がかなり簡単です！画像アップもできます。
また、外部向けの掲示板も作成する予定です。みなさまのご参加をお待ちしております( *・・)ノ
- 533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:01:43.64 ID:Nrny+nUA0
- >>531
あ、ごめん
リンク先みてなかった
今見てきたがやはり記載する意味ないと思うんだがw
あと文章だらだらうざいw
- 534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:25:14.62 ID:vsHAkKm20
- 顔本は実名登録だよ～規約違反してるねｗ
- 535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:35:03.18 ID:UuWpcQjq0
- >>533
まあね。掲示板で職歴出されても胡散臭いだけだよね。
元国家公務員なら信用できる！とか思うわけがないｗ
- 536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:39:47.16 ID:ynVtejcx0
- >>534
BL作家じゃないけどPNでfacebook登録してる漫画家とかいるよね
facebookやらないので知らなかったけど規約違反だったんだ
なんで垢停止にならないんだろう？
- 537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:44:54.20 ID:Gwf5aJf+O
- 書き込み内容からいって労基署の事務職員とか？
わざわざ書く必要はないと思うんだけどな
- 538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:47:34.66 ID:FUxi5gb70
- >>536
PN=本名かもしれないじゃんｗ
証明書とかいらないし調べきれないから垢停止は無理だと思うよ
- 539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:49:37.76 ID:vsHAkKm20
- >>536
通報したら垢停止になるよ！
停止後に本人確認書類出せたら解除
ねこ田さんも停止されてたよ
- 540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:55:49.83 ID:5MEnq4P80
- >>536
誰かが24しない限り気が付かないからじゃないか？
「doraemon」とか一見して姓名が別れてないとか企業名じゃないとかでないと何も言ってこないと思う
- 541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 13:57:09.99 ID:4kUan2Mn0
- 519のリンク先、うざいな～
>>527の民間資格アピと
元国家公務員主張、全く同じだね。
作家としての地位は無きに等しいから他の肩書きで自分の株を上げたがってる。
でも元国家公務員かどうかなんてわからないし（そうだとしてだからなんだという感じだし）
民間資格も自分で「無資格」と言ってる。
意味がわからない。
- 542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:00:26.62 ID:5MEnq4P80
- PNで何かやりたいならTwitterが最強だな
だからバカ発見器なんだけどさ
- 543 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/09(日) 14:08:09.80 ID:ynVtejcx0
- >>538-540
ちなみに細川貂○って人だけどね
結構長くfacebookやってるみたいだけど、確実に本名ではないと思うよ
- 544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:09:06.01 ID:ynVtejcx0
- 名前欄ごめん
- 545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:32:46.48 ID:5huZpJXH0
- >>543
「ツレが鬱になりまして」の人か 結構有名人になっちゃったから
バレた場合騒ぎになりそうだな
だんなが放射脳で嫁東京に残して子どもと関西に避難してたけど
今はどうなってんだろ
- 546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:42:08.08 ID:5MEnq4P80
- ﾒﾋｮネタ以上にｽﾚﾁな気がするが…
情弱で申し訳ないその人ﾎﾓ関係なんかやってんの？
- 547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 14:51:36.34 ID:ynVtejcx0
- >>546
うん、ホモやってない人だからスレチだね
facebookを本名でやってない漫画家がいるってことでつい訊ねてしまったけど
申し訳ありませんでした
- 548 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 16:01:43.68 ID:ghK80/+40
- ゆまって人は伽羅の漫画賞に入選してデビューした人だっけ
古臭いけど上手だなと思ってたが
ツイッターのプロフィールのOosakaに地味に笑ってしまった
- 549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 16:35:58.30 ID:rT6+IUQm0
- >>547
FaceBookって有名人、芸能人アカウントみたいなのがあったと思う
漫画家とかならそういう枠でやってるんじゃない？
スレチならｽﾏｿだけど
- 550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 17:21:05.96 ID:zGx3QwqkO
- あまり認知されてない本名より、芸名やPNの方が名が有名なら
むしろそっちの方が実名と言ってもいいような気がするしね
で、その一ノ瀬なんとかの話題が上がってるが
結局何をやらかしたのか流れ見てもよくわからないんだが？
- 551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 17:34:52.85 ID:a4DDVHRB0
- 企業アカウントとかあるよね
というか顔本と言う事に驚いたwww
つまりねこ田さんは誰かに通報されたって事？
- 552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 18:00:17.28 ID:t7H2AyJ90
- 流れ切るけど、盗作作家アユヤマネ(多田歩実)
久々に名前見かけたんでググったら、ほとぼりさめたと思ったのか活動再開してたよ
表示されたのが、盗作サイトの下だったけど
結局一切けじめもつけず、だんまり逃げかー
http://www.creatorsbank.com/portfolio/profile/?id=ayu76mi
がいしゅつだったらごめん
- 553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 18:09:48.54 ID:4kUan2Mn0
- >>550
プレビューたんと間違えられただけで、別にやらかしてはいないんじゃない？
最初は言いがかりで、見てみてら香ばしい人だったというだけの話だと思う。
>>552
別にこの人活動停止自体してないんじゃないの？
元気になんかのクリエイター（）イベントにブース出してた気がしたけど。
- 554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 19:13:32.26 ID:Mu2xhz0x0
- >>549
ニックネームっていうのがあるから
作家の場合は、そこにPNを入れるんだよ
実名とPNが併記される
- 555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:01:21.83 ID:zOw9uK5VO
- えっそれって
本名知ってるリアル知り合いにペンネームバレと
ペンネームしか知らない読者に本名バレの
両方が起きるんじゃないの…
顔本怖っ
- 556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:04:45.76 ID:Ebq0heDc0
- 顔本使ってる人はそれに何らかのメリットを感じて使ってるんじゃないの？
自分は本名でって時点で無理だし必要性も感じないから使う気もないけど
- 557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:08:29.66 ID:q65utjsb0
- だって顔本はみんな本名だからこそ信頼性があって価値があるんでしょ。
一ノ瀬も「実名だから」って理由で顔本利用してアシコミュ作ってるのに
一ノ瀬自身も、登録してるアシの一部もＰＮだよねこれ。
ＰＮでやりたいならmixiでも掲示板でもいいじゃないの
規約破ってすることじゃないわ、規約破るトラブルのせいでJ.A.C掲示板も停止したのに。
ttp://togetter.com/li/369174
- 558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:18:23.03 ID:Hi0+3S1V0
- で、この人何かしたの？
ブログや行動は非常に香ばしいがこんな小物どうでもいいんだが
- 559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:20:25.73 ID:uc3RoG4J0
- 香ばしいからネタになってるんでは？どうでもいいならスルーすりゃいいｗ
- 560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:29:48.70 ID:1a+q4Vy00
- >>557
JAC閉鎖なんだ？反応が様々だね
- 561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:31:56.40 ID:4RQywhNx0
- 顔本でもPNであれこれすることはできるみたい？
ttp://nanapi.jp/24929/
JACが一時閉鎖だから顔本でやろうと思ったのでは…と思ったけど、
(JACの発表の時期と顔本提案の時期の前後は知らない）
確かにｍｉｘｉでもいいよね。
- 562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:32:00.59 ID:Nrny+nUA0
- あらーアシ探すの大変になるかもね
- 563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:33:19.94 ID:Nrny+nUA0
- >>561
mixiはアシスレちゃんとあるんだよね
自分がお山の大将になりたくて顔本登録したのかなと
- 564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 20:50:07.88 ID:4RQywhNx0
- >>557のトゥギャッター読んで
こいつ何様だよ…と虫唾が走ってしまった。
- 565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 21:19:51.00 ID:8VrHFjFv0
- >>557
冬乃も混じっててワロタw
なんでこういう時に出しゃばる作家って微妙な人が多いんだろう
- 566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 21:53:00.40 ID:5MEnq4P80
- 女豹土人スレ
やっと名前欄の指摘する人現れたか
いつまで汚名前入れ続けるのかとnrnrしてたねど終了かぁ
案の定絡みで引かれてたから1スレ目で気付いてよかったねw
- 567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 22:12:30.06 ID:+eEtZhVu0
- ID:5MEnq4P80
引くわー
- 568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 22:14:57.19 ID:5MEnq4P80
- うん
自分で言っときながらスレチだねごめん
名前欄心配してたんで解決したから安心してつい
- 569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 22:47:56.54 ID:ee2hLtw90
- あの名前欄知っててわざとやってるんだと思ってたよ
- 570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 23:33:17.71 ID:FUxi5gb70
- 今更だけどアシスタント話のプレビューって
amazonの中身検索みたいに
自分のサンプルをプレビューできるようにするって
言いたかったんじゃないのかなと思った
- 571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 23:48:59.63 ID:2vwKnqWT0
- >>570
それなら普通にamazonの中身検索みたいに っていうでしょ
- 572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/09(日) 23:57:02.39 ID:FUxi5gb70
- >>571
あ、そうか
- 573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:08:06.59 ID:5GvzvIFt0
- 冬乃さんって話題になってるものは必ずつぶやくね
JACも使ったことないけど～っていっててワロタｗ
- 574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:38:50.97 ID:46yGB7Qi0
- JAC見に行ったけどｱｼのサンプル画像は最初のページ見た限り
安定したレベルの人ばかりだが
ｱｼを募集してるｵｰｸﾗで連載しますって言ってる作家
これでプロを名乗るのか？ってレベルだったが
ｵｰｸﾗのBL部門一体どうなってるんだ？
つかｵｰｸﾗって配信以外今何か出してんの？
- 575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:50:26.96 ID:5GvzvIFt0
- >>574
ｵｰｸﾗは雑誌も単行本もやってるよ
アズと勘違い？
- 576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 00:53:55.45 ID:MkmZl7dn0
- O倉はラインナップはぶっちゃけアレだが
コンスタントに雑誌もコミックも小説も出してると思ってたが
- 577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 01:03:29.49 ID:46yGB7Qi0
- ｱｸｱとか配信に移行したんだと思ってたわ
ｼｮｳﾌﾞﾝｶﾝと混合してたんかなw
- 578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 02:28:58.98 ID:SCSeLlFS0
- ｵｰｸﾗといえばｱｲｽだな
ｱｲｽﾉﾍﾞﾙｽﾞは一体何冊買ったかわからないくらい買って読んだ
- 579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/10(月) 22:43:11.73 ID:kUEB6MZL0
- >>552
久しぶりに検証サイトみたら
あゆタンが委託してた貴方通販サイトつぶれてるね
- 580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:01:19.87 ID:DJLCAQbd0
- AGFの大阪って開催中止になったんだね
出展も人も集まらないだろうとは思ってたけど中止とは
腐女子業界は斜陽なのかねえ
- 581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:07:21.30 ID:9HGKvM0h0
- ＡＧＦは乙女ゲ、漫画、アニメ、ＢＬと全ジャンル混ぜでしょ？
去年がタイバニの最高バブル期と重なったもんだから規模大きく見誤ったんでしょ
- 582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:16:19.26 ID:IkIUv4720
- AGF去年はタイバニもだがうたプリがすごかったって聞いたが
まあ客があつまる要素が多重にかぶったのは間違いない
- 583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/12(水) 21:45:22.41 ID:pIEP7qoc0
- ATCホールって場所が悪いわ
袋みたいに買い物ついでに寄れる場所ならねえ
- 584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 03:06:17.38 ID:eXPvNsmq0
- >>580
ＢＬのＣＤや本の売り上げは落ちてるらしいね
- 585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 06:44:39.71 ID:d0oj0Evr0
- 出版やCDなんて今はBLに限らず今は何処も底冷え状態だし
- 586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 07:54:56.44 ID:+Qr1EZxs0
- その中でも特にBLはヤバイ
- 587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 08:52:10.60 ID:k4bPNK/C0
- むしろ頑張ってる方だと思うんだが…
一般は天井高いけどそんなのひとにぎりで
底辺ホントに惨めなことになってるんだぞ…
- 588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:22:25.52 ID:78JOQ0210
- BLの底辺なんか惨めどころじゃないよｗ
- 589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:30:38.45 ID:k4bPNK/C0
- 底辺でもそこそこ仕事あるのがBLの恵まれてるとこだろ
何言ってるんだ
一般なんか携帯仕事になんかならないぞ？
つい最近もソーシャルゲームの代金未納
ただ働きが問題になってたとこだ
- 590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:31:20.59 ID:UAcduEbu0
- どこの業界だって底辺は底辺だよ！
- 591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:36:24.25 ID:78JOQ0210
- >>589
一般でもそこそこ仕事あるでしょうｗ
一般が断ったノーマルがBLに持ち込まれたりするのにｗ
- 592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 09:37:47.12 ID:78JOQ0210
- というか出版の話してるのに何故ソーシャルゲームもってくるのｗ
- 593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:06:20.45 ID:k4bPNK/C0
- >>591
一般で仕事にならなかったからBLに持ち込まれてるんだろ？
>>502
ソーシャルゲームのイラストレーターの話だよ
携帯配信の一般の売れなさはもうそれが当たり前になってるんで
BLはホントまだ恵まれてる方だよ
- 594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:28:11.18 ID:h7tNFwSD0
- BLの天井は一般のと比べたらそりゃ低いもんだが
そのかわりギリギリでも食べていくことはできる層が多いとも思うよ
- 595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:32:23.26 ID:F7qz09Uf0
- そりゃ書き手が少ないからだろ
BLの売上が落ちてるのは事実なんだし
一般と比べる必要もないと思うが
- 596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 10:51:11.74 ID:+sgtswZl0
- >>595
>>585-586
この流れだからじゃね？
- 597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 12:33:13.46 ID:DzwGeVJDO
- 印象じゃなく、一般とBLの売り上げ平均値と中央値、底辺の収入比較など
データを提示して論じないと答えが出ない
誰もデータを提示出来ないんだから、どっちがどっちと言い合っても不毛なだけ
- 598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:09:44.61 ID:2SJqZkMQ0
- コミックも小説もCDも全部データ化してほしい
店頭で物色するのもレジ支払いも気にしなくていい
家族と同居の家に届く宅配も気にしなくていい
部屋に秘密の箱を作らなくていい
いらなくなったとき処分に困らなくていい
この心配なくなったら売上あがるんじゃないかな
自分は今の倍買うけどなぁ
- 599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:22:28.01 ID:5G/nUyv40
- 買う人が本当に多ければ今の携帯漫画小説界の斜陽っぷりはないとおも
- 600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:32:39.14 ID:qmMAPyEb0
- 少なくともBL小説は他ジャンルよりも底が固かったと思う
ラノベ底辺の大変さときたら…残酷物語だお
当たればむちゃくちゃ大きいんだけどさ
- 601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 14:49:40.53 ID:o4Hvfcre0
- 私は全てデータになったら買う量少なくなるわ
確かに保管場所は不要になるのはいいけど
データがふっとんだ場合とか機種変した場合とか考えたら
紙やCDの方がいいわ
保管場所の為にスモールライト誰か開発して欲しいｗ
- 602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 21:57:41.18 ID:EXs7yOAO0
- 少年青年ジャンルでも週刊誌以外の雑誌ﾚｰﾍﾞﾙ単行本
普通にﾏﾝｷﾞﾘとかあるんだぞwどこもそんな変わんないよ
標準スペックが高いのが週間少年誌だけど
そこで連載できること自体一握りだし
一般誌に夢見すぎ
- 603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:05:39.71 ID:p+XhndF70
- 漫画やラノベに貴賎なんてもんは無いと思うけど
一般紙は上流で、ＢＬやエロは下流って考えてる人が多いんだよね
っか今は何処の出版も厳しんだし
はいはいどこも大変ですが頑張ってくださいでＦＡで良いよ
- 604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:06:35.33 ID:CJOx5+cj0
- >>589
ソーシャルゲーのイラストは格安で食えないのは同意だけど
あの騒ぎは「代金未納された！」と騒いでたイラストレーターがパクラーだとバレ→サイト支部全消し逃走したよね
嘘つきの言う事だから、どこまで本当の話かわからないよ
- 605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:15:34.95 ID:5G/nUyv40
- >>603
現実は貴賎あるでしょ
CDとか声優の経歴に載せない人が多いし
BL値段ってのが存在するくらいだからな
- 606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:20:13.06 ID:qmMAPyEb0
- エロでしかも少数派の同性愛エロ表現を嗜むってのは
おおっぴらに言いにくいって事実は直視した方がいいよな
（その趣味ががいいか悪いかと言われたら
何にも悪いことじゃないし貴賤もないけどな）
- 607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:23:34.91 ID:k4bPNK/C0
- >>604
その人の話だけじゃなくて配信系のイラストの依頼に関する注意喚起は
かなり以前から話題になってるでしょ？今回だけじゃないぞ？
- 608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 22:48:28.48 ID:0N4voqDV0
- >>603
一般紙が上流、BLやエロが下流
と同じように
紙媒体が上流、ケータイ（笑）が下流
っていう風潮も何とかならんかね。
- 609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 23:21:15.62 ID:qmMAPyEb0
- 下二行については、全ジャンルで今はまだ、紙でしか売れない人より
電子だけでしか売れない人の方が圧倒的に人数が多いので
そう言われても仕方ないと思う
好みやこだわりがあって紙を断ってケータイだけでやってる人がいるなら
それはまた別かもしれないけどな
- 610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/13(木) 23:34:44.08 ID:Usp4+vf70
- ＞ケータイが下流
だって色々ひどいんだもの。
- 611 ：610：2012/09/13(木) 23:35:47.16 ID:Usp4+vf70
- すみません。読む側の目線でって事です。
- 612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 00:11:45.43 ID:S3aOq/sXO
- ケータイは広告バナーが一番上手く見えるし面白そうで、実際その通りなんだよね。
- 613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 00:18:30.57 ID:eyTVZeRI0
- 携帯は玉石混合だけど紙BLではやらないようなニッチカプを
扱ってくれるのはありがたい
- 614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 01:14:27.03 ID:zgdWmvze0
- よかったね
- 615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 01:55:14.08 ID:ljr1SpFt0
- ケータイと紙じゃギャラが・・・
やっぱりいつかは紙に行きたい
- 616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 02:35:55.87 ID:3C5EkW2g0
- 売れっ子は携帯で描いてないのを見ると現実がわかると思うが
- 617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 03:00:47.65 ID:bpEOH3zI0
- 携帯でしか見ない人って
やっぱそうだよね
でもまあ携帯でヒット飛ばして紙に来る人も増えてくるかもしれないし
萌え新人がどんどんそっちのルートからも出てくれば嬉しい
- 618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 03:31:05.96 ID:WuUybsFqO
- デビューの難易度が違うから貴賤意識が生まれるのは仕方ない。デビューの難しさは
メジャー一般誌＞＞その他一般誌＞＞＞BLやTLの紙＞＞＞＞＞電子
だからなぁ
- 619 ：salon：2012/09/14(金) 03:35:32.47 ID:jlLf8dYjO
- 単行本何冊が出してたいわゆる玄人向けと言うか大衆的でない作家さんが新作は電子に移ってしまった
ファンとしてはやはり紙の本で読みたい
- 620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 03:45:51.66 ID:bpEOH3zI0
- >>618
ジャンルの違いと、電子という媒体の違いは話を分けなきゃならない
メジャー一般誌その他一般誌の売れっ子がBLやTL描いても
売れっ子になれるかというと全然そうじゃないしその逆も然り
エロを含むからおおっぴらには言いにくいとはいえ
適性がない人間は絶対参入できないという部分もあって
そういう意味では上下で語れないのがジャンルの壁
紙と電子の媒体の壁は
同ジャンルの中でも売れてる人間から順に紙に行くという壁で
性質が違う話だと思うよ
- 621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 05:08:39.17 ID:WuUybsFqO
- >>620
売れっ子になれるかとか適性の話じゃなく、単にデビューの難しさ(門戸の狭さ)の話だよ
一般誌でデビューできる漫画力があれば、BLTL程度ならデビューはできる
デビュー作からいきなりエロを描く必要はないしね
だいたい同人やって編集からわざわざスカウトに来るなんて、BLTL電子くらいしかない
一般誌は賞やコンペを通過しないとデビュー出来ない。単に難易度の話
- 622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 05:20:19.24 ID:3C5EkW2g0
- >>621
デビューの難易度は分かるけどジャンル違うのものをわざわざ出してくるのが分からない
BLに限って言えばデビューの難しさは紙＞＞＞電子じゃないの？
- 623 ：Salon：2012/09/14(金) 05:50:27.77 ID:8Z7sP2Sl0
- どうしてもBLと他を比較して「こうだから」と定義付けたい人と
比較する必要性を感じない人の不毛な言い合い
- 624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 13:13:05.65 ID:9n8SSWP60
- もっと携帯活発になるかと思ってたけど（実際増えてるけど）
やっぱり携帯のほうが紙より落ちるって印象なんだよなあ
ただ、稿料は紙と同等なところもあるし
携帯分がたまったら紙単行本って流れがあるから
思うほど悲惨ではないかも
- 625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 13:31:26.99 ID:2cCOrkGe0
- ＞一般誌でデビューできる漫画力があれば、BLTL程度ならデビューはできる
あなたの言う一般誌ってどの雑誌のことかしら
- 626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 16:35:58.05 ID:OORuHujA0
- 一般誌のスレで思う存分やってくれ
- 627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:09:38.32 ID:2rx+Qhrp0
- ミケで同人誌を電子配信しないかって回ってくる出版社＆業者が増えてきたけど
１作品の価格が驚きの安さで
いずれ売れ行きよければ書籍化するよ
紙のイラスト仕事も回せるかもしれないよ
って甘いこと言うけどそんな上手い話ないよね
- 628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:25:18.22 ID:k/0EkOfX0
- 商業の携帯配信ならともかく、
同人誌の配信はあまり惹かれないなあ
同人配信を誘う業者すごく増えたね
ただ、書籍化や仕事を同時に言うケースは知らなかった
- 629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:33:04.88 ID:z263zsUm0
- 電子配信の会社は、中には他業種しかやったことのない会社が
売れるみたいだからって突然部署設立して何のノウハウもない社員を
手探りで仕事させているところもあると聞いたから
まともでないところはトコトンまともでないよ
聞いたこともないようところはまず避けた方がいい
紙の仕事とか書籍化とか、出版社の系列でない限り
あやしさまんてん
- 630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 22:51:22.25 ID:k/0EkOfX0
- 聞いたこともないマイナー会社の電子配信でも
契約書きっちりしてて対応も迅速で
（ソーシャル未払いの話題を聞いた後だったんで）
良心的なとこもあるんだなあと感動したw
逆に、話が曖昧すぎて要点（締切日とかサイズとか）さえ
まともに言ってくれないところもあった
- 631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:02:02.28 ID:zmtrcpsX0
- 宣伝ツイートのリツイート合戦、ウザイです。
好きな作家なら自分でフォローしてますから、
興味ない作家の宣伝を見たところで買おうかなとか思いません。
あんまり数をやられると本当にウザイです。
- 632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:18:30.61 ID:ZoYs5ouV0
- RT切っとけばいいじゃん
- 633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:24:05.71 ID:z263zsUm0
- 昨日の業界スレの人か
文体も句読点もいっしょやな
まあ別人でもいいけど
とりあえず、クライアントの機能くらい把握すれば
というかちょと病んでね？
- 634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:43:26.53 ID:Cy3tI0U90
- 少しぐぐれば分かる事しない人多いねえ
- 635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/14(金) 23:53:44.11 ID:lHUtJfcJO
- >>628
同人誌配信は商業でやりたい人には魅力のない条件かもしれないが
自分みたいなピコでもペンネームや作品名で検索かけてくる人が増えたし
地味に印刷代の足しになっているので個人的には悪くはないと感じてる
安い原稿料で商業用に新しく描き下ろすよりは元々同人に描いたものを流用する方が
マイナスは少ないと思う
- 636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 00:31:35.33 ID:qXT33eXWO
- どこか(POE BACKS？)が配信や同人のコミックス化をやってるなと思ったけど
今もかな。
ここのBabyって紙アンソロレーベルは廃刊したんだろうか
似たくさいガトーはまだ生き残ってるよね
- 637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 00:59:20.55 ID:a5bqt6ZG0
- 同人の配信個人配信サイトに卸してやってる人増えたよね
男性向けだと１年で１ﾀｲﾄﾙDL数で計算すると800万とか稼いでてビビッたw
なんか同人書店のﾅﾅｶﾞｹよりｽｺﾞｲ手数料取られるので
大した利益にならないと勝手に思っていたよ
変な業者仲介するよりﾃﾞｶいとこに自分で卸した方がましな気がするなあ
DL配信の同人誌って自分もだけどｼﾞｬﾝﾙ知らなかったり
全然知らない人のｵﾘｼﾞﾅﾙでもエロければDLするって人多い気がする
- 638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:15:13.16 ID:PdGG04lT0
- うは、文体も句読点も一緒て。誰と一緒にされたんだろｗ
- 639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:31:42.14 ID:v5mFq8NP0
- >>635
同人流用稿料どのぐらい？
- 640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:37:08.20 ID:v5mFq8NP0
- ちなみに自分が言われたのは1タイトル8000円～10000円
これが創作BLの相場なのかわからんけど
虹アンソロの時の稿料と違いすぎて冗談かと思ったｗ
- 641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:46:45.32 ID:rli6LdNL0
- >>640
タイトルいくらじゃんくて1DLにつき料金発生
これ以上は言えないけどそんなに高い値段じゃない
でもDLがある限りはお金が入ってくるので
640よりはいい値段
- 642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 01:57:54.08 ID:v5mFq8NP0
- >>641
㌧
配信だけど、タイトル価格だけでDL数の説明等は無かったから
販売方法が違うのか
自分が底辺なせいの可能性が高いが
- 643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 02:02:05.53 ID:ErE/aolE0
- >>640
タイトルにお金出してくれるところあるのか…
自分はDLの10%しかもえらなかったよ
- 644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 04:56:07.84 ID:wLCYL10uO
- 描き下ろし原稿は原稿料発生するが、同人誌は発生しないと言われた
同人誌アンソロ再録でも原稿料発生するのに、何故配信だとタダなのか意味がわからないが
その変わり配信印税、描きおろしは10％、同人は15％提示してきた
怪しいところではなく、配信大手3本の指に入る有名なところの話
作家によって足元みながら交渉してると感じた
言われた条件をそのまま飲んでいたら損すると思う
- 645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:07:15.58 ID:nDaDqlx30
- >>643-644
個人なら70％の配信サイトもあるのに10%…
それで乗ってくれる作家が多ければ、手間かけず美味しい商売だな
- 646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:11:24.71 ID:wLCYL10uO
- 追記
確かに配信は売れたら、ぶっちゃけ商業のコミックス印税より貰える。明細見て驚いた
だがそれは読者がDL数してくれたからであって、提示された条件は自体は決して良くない
配信会社は大手ですらきな臭いと感じる
ノウハウが確立されてないのと、作家の足元見て大人しいと最低の条件で仕事やらせるし
中間マージンボッタクリすぎと感じる
- 647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:16:25.14 ID:nDaDqlx30
- それだけ貰えたなら個人で配信販売したらもっと儲かるよ
もったいない
- 648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:25:29.43 ID:wLCYL10uO
- >>645
日本のDL配信会社で7割を提示してくるところがあるの？自分の知る限りでは稀だと思う
英語版を自分で作れて英語で契約、交渉できるなら海外だと存在するかもだが
配信会社によってはBLは配信禁止とか、トラブルが起きても自己責任とかあるから難しい
あと配信会社の版元はデカイところに限る
宣伝力といかに多くの配信会社に配信されるかが収入に直結するから
いくら印税率が高くても、実際多くの配信会社に配信されないと収入にはならない
だからとても判断が難しい。自分は普段紙中心でやってるが
配信描きおろしももっと描いてみたいとは思うものの
腰が重いのは条件やシステムの不明瞭さ
長くてすまん
- 649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 05:40:00.14 ID:wLCYL10uO
- >>647
あ、もしかして印税7割って、同人書店委託のDLサービスの事？
あれは同人誌なら、配信会社と書店委託併用できるから、同時に配信できるよ
自分はやってないけど、同人誌は著作権と版権が完全に自分のものだから
好きなように配信していいみたい。だけど書店委託ならBLの場合データで買う人は少ない
圧倒的紙の同人誌のが売れる。まぁ委託期間に制限がないからいいよね
- 650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 07:42:12.94 ID:ogTzIaX00
- 個人で７０％って同人配信専門のとこなら
二次扱ってる量の方が多くて大丈夫か？ってとこばっかりだな
オリジナルでどのくらいDLしてくれるのかって言ったら
無名だとホント微々たるもんだよ
- 651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 07:44:55.02 ID:ogTzIaX00
- あ、書店の方はたしか二次のDL販売はやめたんだっけ？
虎で見た気がするんだけど
今だとDL専門店が営業かけてるね
そこは２次いっぱい扱っててやばいと思ったんで
自分はスルーしたんで条件までは見てないや
- 652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 21:38:44.61 ID:QUA/JAm8O
- 印税は高いに越したことないけど
同じ合計金額でも高い印税で少ないDLよりも少ない印税でたくさんDLされる方が
後者は名前が広まるんだよな…
- 653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 21:55:13.48 ID:EL2hqMiQ0
- 一昔前だとそうかもしれないが
- 654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 22:26:09.98 ID:1JZTpqRQ0
- 水戸泉ェ…
- 655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 22:35:01.20 ID:0g7BAvuT0
- 水戸暴走しすぎだな
そろそろツイッター止めたほうがいいんじゃないか
- 656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 23:09:36.38 ID:n7pTKUTf0
- 何時もあんなもんじゃない？通常営業
政治を鼻息荒く語ったりするのは寒々しい
- 657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/15(土) 23:26:12.35 ID:+sy/UVOk0
- >>654
３行ぐらいでまとめてくれ
- 658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 03:16:33.07 ID:QAFPrGB00
- 身内もとめろよ
問題点が全く別だろう
- 659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 07:02:37.96 ID:dBkbTKHc0
- 渦中の一人とファンがktすぎて触りたくないだろ
おまけに三戸本人も公で私怨暴走しちゃうくらいだから
人の言うことなんか聞かなさそうだし無茶なこと言うなよ
- 660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 07:34:23.60 ID:v9D4SVrG0
- 見に行くの怖いから
今来た産業で
- 661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 09:53:29.40 ID:vm6S1eoe0
- っていうかあんな堂々と人の悪口っていうもんなのか
こっそり仲間内で言うのならわかるけどツイッターで・・・
- 662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:08:24.69 ID:GTUoZGjE0
- 水戸は他人の過去掘り起こして叩ける立場じゃないだろうに
- 663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:16:25.42 ID:aNn1ghC80
- 水戸のあの人って誰なんだろ
悪名高くて有名な人みたいな言い方してるけど
水戸っていかにも声もでかけりゃ口もはさみまくって変に主義主張ありそうで
ウザ面倒臭そうな人と言うのは解った
- 664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:32:25.14 ID:GTUoZGjE0
- >>663
コミケのスタッフらしいよ
- 665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:53:12.51 ID:BEwEqh/90
- >>663
アフィブログでごめん
ttp://vippers.jp/archives/6609281.html
- 666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 13:58:49.89 ID:w609tnJRO
- ミケスタッフに噛みついたって
うしじまいい肉さんにはかなわんぞ
- 667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:00:32.27 ID:ln+Tx1MU0
- 水戸が発狂して書き連ねてる悪口と
炎上原因のミケスタッフがJANコードした事と
まったく関係ないよね
水戸が何がしたいの？
- 668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:01:22.97 ID:ln+Tx1MU0
- × ミケスタッフがJANコードした事と
○ ミケスタッフがJANコード批判した事と
間違えた
- 669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:30:22.94 ID:sfescDwB0
- 扇ゆずはに続いて水戸泉か
言いたかないけど老害が見苦しいわ
- 670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:56:04.64 ID:ODUCav4c0
- >>656
十数年前からずっとこうだよ
人間的成長が全く見られない
他人の言う事を聞かない典型的BBA
- 671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 14:59:42.87 ID:vqnQsYbL0
- ＢＬ小説作家名乗って政治活動すんの本当にやめてほしい
まともに活動してんならともかく、ただヒステリックに、自分の思いつくままに行動してて
結局何もなってねえじゃん
行動が結果に結びついてないんだからもうやめればいいのに
- 672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 15:50:37.73 ID:ZMZtp1uX0
- つーか普通に病気なんじゃないの
引きこもってるから周囲（身内）も気付いてやれなくてってパターンでは
こじらせる前に医者に行った方がいい気がするわ
- 673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 16:09:15.53 ID:ZMZtp1uX0
- 今見てきたけど恨みのあるｽﾀｯﾌに噛み付くことしか考えてなくて
肉の行動に関しては｢絡まれた｣とか肯定的なんだね
この人相当歳みたいだし長いことコミケに参加してるんだろうに
このﾚｲﾔｰの行動とか言動に何も疑問を感じないんだろうか？
- 674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 17:05:54.52 ID:llZxY5j/0
- 新刊出るのと同時だったから宣伝のための話題作りかとおもた
- 675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 18:08:13.61 ID:caSCjeGH0
- 芸能人なら炎上商売も通じるが作家は痛い認定されたら宣伝にならないだろｗ
よく知らなかったが昔からこうならもう一生こういう人だろうね
- 676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 20:30:28.36 ID:ZUdTQvWi0
- 水戸さんまた吠えてるのか
しかもﾐｹｽﾀ叩きたいばかりに腐肉絡みの話に食いつくなんて…
- 677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/16(日) 21:31:41.87 ID:l+Avi1Zo0
- 水戸さんがツイッター始めた頃から見てるけど
件の三毛スタッフへの愚痴、もう何回目のループだよ…って感じ
ファンだっだし最初はちょっと同情もしたけど、
こう何度も繰り返しグチグチ言われるとさすがに引く
- 678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 01:48:49.96 ID:KKouAWaS0
- 政治話だけじゃ満足できなくなったんだねえ
- 679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 05:38:16.47 ID:1RtKfcqK0
- 水戸泉の発言もスクショで引用まとめられてるね
http://deadhead.hatenablog.com/entry/2012/09/16/010321
絡まれてる人の評判を傍証するかのように引用されてるけど
そもそも発言主の水戸泉自体がゲフンゲフンなわけで…
- 680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 05:53:40.98 ID:tL8Hbnrk0
- >>679
うわー水戸の作戦通りだなｗ
まとめるほうも頭おかしいわ
- 681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 05:56:13.18 ID:tL8Hbnrk0
- ブログ作って１日目、記事もこれだけ
水戸のツイートまとめる為に立ち上げたのかと思っちゃうわ
ttp://deadhead.hatenablog.com/about
uasi
ブログ投稿数
1 記事
ブログ日数
1 日
継続日数
1 日
- 682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 06:31:33.93 ID:1RtKfcqK0
- >>681
ほんとだ、そこまで見ていなかった
７月に起きた「妊婦を追い出してブログでぶっとばそうかと思ったって店主が書いて
炎上した居酒屋」の件を思い出したよ
あれも確か妊婦側のブログもいろいろと怪しくて、居酒屋について非難するだけのために作られて
他の記事は居酒屋の記事の後からうｐされたものだったんだったよね
- 683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 06:42:37.03 ID:P4NhE2nV0
- このｽﾀｯﾌも問題があるようだがそれと今回の件はまた別の話で
二次ｺｽﾌﾟﾚのｴﾛ写真集とかDVDを年齢制限なしにamazonで販売してること自体
問題な気がする 同人書店じゃない世界最大のｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟなのにね
そんでﾚｲﾔｰの方はﾒﾝﾍﾗなのか準備会からの通達の内容を理解してなくて
｢解決済み｣とか歪曲して拡散してるし異常だろ
JAN付き売るなって言われて落選喰らってるのにｹﾞﾘﾗ委託販売してるし
このﾚｲﾔｰを擁護してるのはコミケがどういったもんか理解してない
例のｶｵｽﾗｳﾝｼﾞとか言う異常集団だし相撲取りさんどうかしてるよ
- 684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 07:37:18.80 ID:y1DCVvHa0
- >>682
自分もそれ思い出してた、このブログの纏め方怪しい
- 685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 09:25:43.62 ID:xwMIIOLX0
- うわ落選食らってるのに委託してるのか
混雑起こすような委託は前もって申請しないとペナ扱いじゃないの？
JAN付き委託もまずいんじゃ…
委託サークルペナルティくらってないのか…
- 686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 10:54:35.62 ID:NGWBg1dPO
- >>681
水戸儲だなｗ
- 687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 11:09:11.76 ID:2jV5+RM00
- >>685
水戸はなんでそのサークル庇うんだ？
全く庇う要素が見当たらない・・・
- 688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 11:18:45.45 ID:IDsvr+vb0
- >>687
そのカスが退社に追い込んだコミケスタッフに恨みがあるからだろ
激しく私怨だよ
- 689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 11:43:52.09 ID:CNTmyBbQ0
- そのコスプレイヤー、日本より風紀の厳しい台湾の
大学内の同人イベントで下着のパンツ（水着ではない）で歩き回って
大顰蹙買ったりただの目立ちたがりだよな
以前は見た目は好きだったがどう考えても弁護できない
- 690 ：salon：2012/09/17(月) 13:18:25.31 ID:Hjbs4T1c0
- 水戸も痛いし肉はネット上だけじゃなくて
リアルであちこちから顰蹙かってるダメ人間だし
まさに類は友を呼ぶというか…
- 691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:21:25.34 ID:rD369tGq0
- >>689
その見た目もフォトショップ加工だからなあ
- 692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:23:02.99 ID:MWXt239XO
- ああ、あの痴女か！
あんなのを平気で擁護するなんてミトテンテーは
女性としても人間としても同人者としてもどうかしてるな
- 693 ：salon：2012/09/17(月) 13:27:40.30 ID:IwxMqyUc0
- 類友なのかね
- 694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:37:03.71 ID:/tFVgwAf0
- なんだこれ…
「ｱﾃｸｼﾉﾐﾝｼｭﾄｳﾉﾃｷ」認定したのかしらんけど
すごい粘着力だな
- 695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 13:50:51.03 ID:5uITWUbL0
- 水戸泉の発言は激しく便乗って感じだな
今回の炎上に乗じて過去の怨みを晴らしているんだな
- 696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 14:13:20.16 ID:P4NhE2nV0
- うしじまのｽﾚとか見ると元AV嬢なのか薬もやっていたようだし
また厄介な馬鹿に目を付けられちゃったな同人界も
- 697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 16:07:06.52 ID:NGWBg1dPO
- 屍肉のしてることはコスプレを建前にしたAVだから。
- 698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 18:49:46.06 ID:2jV5+RM00
- >>688
あー、水戸は私怨が晴らせれば何でもいいって感じなのか
大炎上してるネタに便乗して、スタッフの悪口も拡散させようって・・・
一番嫌なタイプだ
- 699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:14:03.08 ID:KH7bP4Tl0
- いっちょかみ……
- 700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:17:09.18 ID:45GUM0cH0
- 水戸泉が見苦しい言い訳してるｗ
- 701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:31:41.99 ID:mw896f+Q0
- 言い訳もしつこいｗ
- 702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 19:43:44.62 ID:P4NhE2nV0
- 年寄りは余計なこと言っちゃうパターン多いな
水戸泉といい扇といい
黙ってられないんだろうね
最早BL界のﾜﾀﾞｱｷｵとか美川ってポジションなんだろうな
- 703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 21:52:18.22 ID:3R7tie5N0
- 水戸泉って焼き直しの女王だよね
- 704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 21:56:49.73 ID:yPI7XgL80
- http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/149908
スクショでまとめておいた
Twitterでも苦言を呈してる人いたけど粘着婆に粘着されるのが気の毒なのでそれは入れなかった
- 705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:02:31.30 ID:3R7tie5N0
- >>704
乙
水戸が大発狂しそうだけど大丈夫なのｗ
まとめ作成者が心配
- 706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:03:31.32 ID:yPI7XgL80
- >>705
Togetterで非公開まとめをつくってスクショ
というのが流行ってる
- 707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:04:53.52 ID:3R7tie5N0
- >>706
そうなんだ！
安心した
- 708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:07:13.55 ID:y1DCVvHa0
- >>704
「つけこまれる隙」？
水戸の脳内捏造ハンパないわ
- 709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:12:36.98 ID:kuiINz/M0
- 捏造っていうか「事実を認識できてない」よね。
件のミケスタッフが以前やらかしたことが何なのかいまいちわかんないけど、
水戸泉の事件の概要が理解できない具合を見ると、以前あったらしい「デマ？」てのも疑わしくなる。
以前あったデマ騒動とやらが事実なら、水戸泉が口を挟まないほうがいいと思うわ。
- 710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 22:13:57.16 ID:P4NhE2nV0
- ご老公様は呼ばれて無いのに世直しに忙しいな
ここ見てんだろうけど後だしの言い訳見苦しいよ
- 711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 23:13:10.46 ID:NGWBg1dPO
- >>709
作家水戸泉らの矯風会訪問批判でググれ。
ミケスタも嘘吐きで評判悪い人物だが屍肉のしでかした件とは関係ないのに
水戸はこれで敵討ちしたつもりになってる。
- 712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/17(月) 23:23:47.12 ID:8HRu9y940
- 水戸さん一年くらい前にも「ついったで表現規制関連の話すると絡まれるし
あんまりネガティブなこと書きたくないから発言控える」みたいなこと言ってたのに
結局また自分で蒸し返してるんだ…
- 713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 01:29:54.65 ID:FEAB7fGj0
- 表現規制反対運動の時は毎日の様に交流してた作家さん達
こんなに一生懸命水戸が吠えてるのに同調してくれないねｗ
- 714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 02:32:51.92 ID:V9dEFWTx0
- この炎上に便乗してというのがただの火事場泥棒のようだわ
- 715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 13:49:29.86 ID:XcOKiIJw0
- 面倒な基金の代表やったりと大変だろうなとは思ってたけど
だからこそこういう便乗叩きするのは絶対に駄目だったのに本人全然わかってないだろう
同調する作家仲間が居ないのは当たり前
間違ってることに同調するほどアホじゃない
水戸が庇った屑島はTogetterまとめ人を訴えると脅してる真っ最中
そういうやつと信者の肩を持って付け上がらせた罪は重いよ
せめて該当箇所消せよ
- 716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 17:02:31.02 ID:ipRISnnI0
- 黙ってりゃよかったのに…
いくらミケスタ憎しでも、そいつと組んじゃ駄目だろ
敵の敵が味方とは限らねええええええ
- 717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 17:57:53.12 ID:IpUZY40Q0
- 青少年なんちゃらの時の顔だししてコメント聞いた時
頭悪そうって思ってたらこれだ
- 718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 18:06:28.78 ID:YJDkk0dO0
- 水戸の勘違いっぷりには呆れる
- 719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 18:46:44.07 ID:dXMlp5TH0
- 声でかく活動的な人ほど本人微妙なのは何故なんだ
- 720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:19:57.09 ID:rCqE62HMO
- Ｋサカ先生、
擦り寄り黒バス絵への「あんなの○○じゃない(略)Ｋさん劣化した」
というツイートをエゴサーチで発見、ご立腹のもよう
＞もう描かない。苦情は @**** ←この人に言って。
とキエェ中。
水戸話の続きドゾー
- 721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:28:19.90 ID:YJDkk0dO0
- >>720
伏せすぎて誰かわからないよ
- 722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:31:15.80 ID:IpUZY40Q0
- この人は鬱の割にアグレッシブなのはなぜだ
- 723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 20:48:40.87 ID:tvvqNALo0
- 鬱じゃないからだろ
- 724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 21:06:14.62 ID:PZsNDe7UO
- ボダの人は世間とうまくいかないせいで鬱傾向になりやすいのは確からしい
- 725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 22:44:21.68 ID:tyaYzIbG0
- キエェってなに？
- 726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 22:53:37.72 ID:NtnkFpwi0
- 精神障害の人をバカにする表現
- 727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/18(火) 22:58:36.82 ID:P+hyHO2fO
- 発狂中って事でしょ
言葉足りなすぎ誘い受けすぎでキモい
普通に話題振ってくれりゃいいのに
- 728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 00:44:18.53 ID:XZtKpip20
- >>722
双極性障害というのがあるんだよ…
- 729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 01:28:52.84 ID:j7rQfzd40
- >>728
悪いけどあんなのと双極性障害を一緒にしないでほしい
あんなみっともなく薬写真うｐったりしないわ
あれは単に自己愛こじらせただけの人じゃないの？
- 730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 01:33:15.57 ID:vBcvfsfF0
- 病気の話はいろんな意味で荒れるから放置推奨
- 731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 01:40:21.10 ID:TkI1dQcP0
- キエェなんて使うほうもキモイ
- 732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 04:19:45.65 ID:q5xr9p3P0
- 日下さんは専用スレがあるしね
語りたい人はそちらへ行って存分に語ればいいと思う
病気とかいろいろ微妙なネタだし
- 733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 09:26:01.62 ID:R4liBjmX0
- 専スレってとっくに落ちてなかったっけ？
- 734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 10:08:23.85 ID:0jgFCglY0
- >>733
ネットヲチ板に専スレがあるよ
もう９スレ目が立ってる
- 735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 10:25:49.51 ID:F/eUq9720
- 病気って言うけど病気にみえない元気さなんだよな～
- 736 ：salon：2012/09/19(水) 11:21:51.05 ID:uAH6SIKE0
- はやりの新うつじゃね？
- 737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 11:35:46.67 ID:R4liBjmX0
- >>734
そうだったのか。ここから専スレが立った時に見に行ったけど
特に動きもないなと思って見に行くの止めたのを、落ちたと勝手に変換してたのかも
本人はどうでもいいけど動物虐待を何とかしてほしいわ
- 738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 13:43:38.81 ID:+uGQCfgv0
- キエェって元ネタはあれだよね山岸凉子の天人唐草だよね
- 739 ：salon：2012/09/19(水) 19:05:50.45 ID:1bMVz/sb0
- あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられるhttp://togetter.com/li/375823→
発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この様な社員に、あなたの部数や住所等の個人情報が握られています。
- 740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 19:38:32.13 ID:TkI1dQcP0
- >>739
ゆとりすげーｗ
- 741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:22:41.94 ID:B3Zu6lve0
- あかつき印刷は社長が客をバカにして笑ってるような会社だから
社員もこんなのが入ってくるんだろうね
- 742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:49:26.38 ID:1xcvtcGJ0
- （あかつきじゃないけど）
あまりに慇懃無礼な会社で他社に変更したことがあるんだけど、
同人印刷も競争があるだろうに
なんでお客を逃がすようなことするんだろうと思った
- 743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:49:27.35 ID:7vjJVyBa0
- このバカ社員何がそんなに楽しいんだ？
ねむる @booobu 2012/09/19(水) 12:10
今度地元の中学生が職業体験でウチの会社(同人誌印刷会社)に来るらしくて準備してるんだけど
「いかがわしいの全部隠せ！」「この会社いかがわしいのしかないんですけど！」「キスまでなら大丈夫!?」
「ホモはきわどい！」「ヤってなければ裸でも…」「駄目だろ！」「社長のバカ！」 大 混 乱
-----------------------------------------------------------
@--- どうやら学校側は普通の印刷会社だと思って依頼してきたらしいですww＼(^O^)／
-----------------------------------------------------------
@--- ね！何をトチ狂ったんだろうね！ww＼(^O^)／
-----------------------------------------------------------
ってかウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
-----------------------------------------------------------
- 744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:50:58.59 ID:xQhgOppt0
- アホや…せめて「某印刷会社」とか伏せておけばまだしも
あかつき印刷でこんなに晒してますよーとバカ発見器で叫んでどうするのw
- 745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:55:01.21 ID:7vjJVyBa0
- 某印刷会社社長に「エロ本買うの恥ずかしくない？」って聞かれて
「特に…」って答えたら「変態！」って罵られたから
「その変態つかまえて商売してるのは誰ですか！」って言い返したら
「うちのお客さんはね、妖精さんだから。うん」っ
て遠い目をしながら言われてしまって何も言えなくなった夏
----------------------------
お知り合いの本が製本で回ってくると普段とはまた違う緊張感がww
----------------------------
@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
----------------------------
@** 私が勤めてる会社ですwww なんか見たことある絵だなーと思ったらww
----------------------------
@**びっくりして思わず二度見してしまったww 私実は本社に勤めることになって、
この間新潟に引っ越しましたwww
----------------------------
@** つい2週間前なんだけどね！大きめのイベントある時はそっち帰るしww
こちらこそご利用ありがとうございます！心を込めて製本させて頂きます！d=(^o^)=b
- 746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 21:56:52.33 ID:7vjJVyBa0
- 会社の先輩(おば様)が唐突に「ねぇこういう作品のキャラクターって
ホントに付き合ってるの？」ってホモ18禁本を広げて聞いてきて衝撃を
受けたんだけど、製本する側の人間って別に腐ってる訳でも
何でもない一般人がほとんどなので《続く》
----------------------------
《続き》当たり前のようにホモ本が入稿されるとそういう物として受け入れてしまうみたいで、
慌てて「いや違いますよ！これは二次創作なので基本的に
公式のキャラは付き合ってないです」って否定したら
「えっそうなの!?じゃあなんでこんなことするの？」って聞かれて《続く》
----------------------------
《続き》どうにも困り果てて上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
----------------------------
皆さん、我々は変態らしいです(^p^)
- 747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:06:32.40 ID:rmuUR9JM0
- >2000部もとらに入れる人なんなのwwそんなに売れるのwww箱詰めツラすぎるwwwww
うっわあ
委託部数まで
- 748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:22:28.07 ID:ocq80uYN0
- 清清しいくらい守秘義務が存在しない会社だね～
- 749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:27:38.96 ID:ecHSwbJ40
- 暁は男性向けｼｬｯﾀ前を何サーｸﾙか抱えてて
ｷﾞﾘ締め切り請負→ビッグサイトまで専用トラック出したりしてる
女性向けの数百～数千ﾚﾍﾞﾙが離れてもどうでもいいんだろうね
- 750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:29:45.90 ID:rmuUR9JM0
- >>749
あー だから腐を見下した発言してるわけだ
いっそ男向け専業にすりゃいい
- 751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:33:00.58 ID:1xcvtcGJ0
- あーだから態度悪い会社もあるのかな
印刷会社じゃないけど書店委託会社の対応がひどくて
男性向け大手を逃がした話もあったような
悪評は大手サークルだって見るだろうになあ
- 752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:35:59.07 ID:ecHSwbJ40
- 上で言われてる何も知らんオバちゃんおじさんが
機械的に作業してるならいいけど
こういう同人カブレの馬鹿だと某有名サークルは○○刷ってるw
書店にはこれだけ卸してる！とか周囲に得意げにリークしてんだろうね
まるで自分の手柄みたいに
- 753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 22:45:50.12 ID:qXACH9rj0
- 社内でpgrしたりするのはまぁ百歩譲って
他所に漏らすのは無いわー
本当に優秀な馬鹿発見器だなぁ
- 754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/19(水) 23:12:24.34 ID:lmNaEcaaO
- ホモ、変態とかはpgrってかネタだとわかるし普段から腐が言ってるノリだから別にどうでもいいけど
こいつの同人印刷所面白話ﾄﾞﾔｧなはしゃぎっぷりが痛いな
漫レポかなんかと間違えてんじゃないの
こんなの飼ってちゃ信用無くすだけだろうよ
- 755 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/19(水) 23:24:04.14 ID:QLA1p2oW0
- J庭であかつき使う予定な人もいるんじゃ？
怖いね。
- 756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 01:10:24.04 ID:Wac6Zjm00
- これは社長が対応間違ったら
とんでもないことになるわなあ
というか社長はすぐこいつの首根っこ捕まえて
一緒に謝罪しまくった方がいいんじゃ…
それでも二度と使わない人は出てくると思うが
- 757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 01:50:42.24 ID:XH+ooG890
- え、まだ謝罪とかしてないの？
これだけはっきり会社特定されるバカッター発動しといて？
- 758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 02:11:42.99 ID:XH+ooG890
- >>757
まだ昨日今日の話題だったのか、謝罪あるならこれからだね
自己レス失礼しました
- 759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 02:35:56.09 ID:7C41rHAC0
- >@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
これは相手が気の毒すぎる…
ネットの知り合いが内部の人間な上ツイで晒されるなんて
このおしゃべりが自分の部数まで見知ってるなんて
あまりにもホラーだろ
- 760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 03:06:31.37 ID:+QGkbHaT0
- ちょっと浮かれすぎ勘違いしすぎだよなー
同人印刷所に勤めてる自分が特別っぽくて大好きなんだろうな
ホモや変態だのは腐特有のあの自虐自慢ノリでやってるとわかるが他はないわ調子乗りすぎ
リアかよってぐらい頭悪い
- 761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 05:18:05.80 ID:Fivqcid90
- 変態とか腐が自虐でいうのはわかる
でも、社長が客の腐相手にここまでいうか
何様のつもりだよ
- 762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 06:30:12.79 ID:NaPuWnia0
- このあかつき印刷社員が、サークルの刷り部数を得意気にお友達に語ってる姿が目に浮かぶようだわ
- 763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 06:49:16.43 ID:o3sSpxM20
- ツイッ拓見にいったらちゃんととられてたｗツイッターってほんとに馬鹿発見器ｗ
この人「守秘義務」って言葉を知らないんだろうか
守秘義務を犯したときに法律で罰せられるのは医療関係者とか弁護士とか公務員とかだけど
他の職業でも業務上知りえた秘密はうかつに漏らさないのは常識だと思うんだが
- 764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 07:06:16.28 ID:Blw3wvkC0
- まぁ、そういう常識や配慮に欠けるからゆとりなんでして
- 765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 07:11:32.23 ID:o3sSpxM20
- >>764
これがゆとりなんだねえ
改めて実感したわ
- 766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 07:30:19.95 ID:Fivqcid90
- ツイッターではこのぐらいで叩くなって意見がポツポツあるな
叩かれても理解できないゆとり恐ろしい
- 767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 12:03:47.67 ID:Wac6Zjm00
- >>766
そいつらはこれくらいのことやらかしても
会社の顧客は逃げないと踏んでるわけだな
そんな発言してることが表沙汰になったら
どこの会社も採用してくれないって現実がわかってねえな
- 768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 12:32:23.19 ID:OYqVb3330
- 社長とずいぶん仲良いようだしクビにはならないんじゃない
わざわざ東京から新潟の田舎に転勤してくれる23才の女の子なんて貴重でしょ
- 769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 13:09:37.19 ID:dGG0iVJg0
- 社長と仲良しなのかな？
小さい会社で若い女子入ったら社長とはこんな感じでしょ。
とは言え馘首にもし難いよな。
何を吹聴されるかわからん。
- 770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 13:56:56.71 ID:twHHpSe70
- ご本人様？
- 771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 14:14:21.75 ID:AA8n/B4d0
- 入社時に守秘義務誓約書にサインしてなかったら
罪に問えないのかね？
今までの分は問えないとしても、謝罪と今後の誓約書は必要だろ
- 772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 14:21:48.77 ID:oTVb3sS70
- >>771
そんなことはない。
今回の件で会社にダメージを与えた場合、
民事で損害賠償は出来るよ。
ただし、その場合、因果関係の証明が必要で、
これは結構面倒。
守秘義務の誓約書は小さい会社の場合は
なかったりするから何ともー。
- 773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 15:35:01.89 ID:dGG0iVJg0
- >>770
なんでだよｗｗ
まあでもこれであかつきが決定的な損害をこうむる訳でもないなら
クビにはしないかもね。
「ツイッターとかで言うの禁止ね」ってなるだけでしょ。
- 774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 15:43:02.85 ID:m6vO8aTr0
- もうHPに謝罪出てたよ
- 775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 16:44:34.57 ID:I6ByBuk40
- こういう場合って誰かが会社に苦情の電話なりメールなりして知る事になるの？
他の社員の人はオタ知識ないぽい感じだしツイッターで知るとかはなさそうな
- 776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 16:56:11.61 ID:BImIwNYf0
- 一応昨日メールはしといた（スクショとかまとめとかのURL)をつけて。
できれば首にしてほしい。
でないと、暁にはとても入れる気になれない。
- 777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 17:03:01.01 ID:m6vO8aTr0
- >>776
再教育されてツイッターで垂れ流さなくなるだけで
本質（○部売れるわけないと馬鹿にしたりする所とか）は変えようがないだろうから
自分だったらもう印刷頼まないな
- 778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 18:09:35.17 ID:+gvBLPlC0
- 飲食店の裏側見ると食欲無くなるみたいなもんだよね…
どこでも内心は何思ってるかはわからないけど
とりあえずGをこの目でみちゃった店ではもう何も食べたくない
- 779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 18:26:40.72 ID:FLOd0HWZ0
- 謝罪来てたけど、懲戒解雇キボン
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/owabi.html
- 780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 19:51:17.36 ID:bB8BY/BC0
- 「こんなホモ本どんなやつが買うんだよｗ」と
他の社員も一緒になって客の本笑ってた時点で暁は終わってるわ
- 781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 21:26:50.44 ID:BImIwNYf0
- ＞こんなホモ本どんなやつが買うんだよｗ
それで生活(印刷）してる、飯食べてる人が言う言葉じゃないな…
自虐でいう事もあるとは思うけど、バカすぎる。
そういえば問題の子はツイッター削除したみたいだけど、
痕跡は全然残ってた。
http://topsy.com/twitter/booobu
http://favotter.net/user/booobu&mode=best
- 782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 21:37:18.47 ID:eJNqaeBe0
- >>781
垢消す前に一応謝罪してたんだね
それにしても社会人だなんて信じられないくらい頭悪そうな謝罪すぎてお前が職業体験だったんじゃねーのと言いたくなるな
- 783 ：Salon：2012/09/20(木) 21:58:00.84 ID:BqBe6NOT0
- 個人的には一連の書込みは自分も同人やってるからこその自虐っぽい発言として受け取ってたけどな
>>780が書いてる発言だって原文ママじゃないしね
変態どうこうだって自分もそんなことしてる変態ですすいませんみたいな感じだったと思うし
とは言ってもそれをひけらかしてツイッターで言っちゃうのは痛い行為だとは思う
部数だのページ数だの本人そこ明け透けに言っちゃうのが面白いと思ってたんだろうし
そんなのは仲間内と遊んでる時の話のタネとか外部からは見えない場所でやりゃいいんだよねそれこそ扇一派の時のように
ただすんごい目吊り上げて発言してそうな書き込み見るとちょっと温度差を感じる
- 784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:00:55.83 ID:7C41rHAC0
- >>783
厨に対する許容量の問題だな
いくら自虐でも生理的に受け付けない人間もいるだろう
- 785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:03:09.45 ID:eJNqaeBe0
- 自虐は自分を貶めるネタだけど、
この場合他者（の原稿）を一緒に引きずりおろしてるからね。
この厨ちゃんが変態を自称するのはどうでもいいけど
あかつきに入稿してる人を変態呼ばわりするのはどうなのかな。
- 786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:11:29.38 ID:I6ByBuk40
- いくら厨だからっても会社名出した上での発言だしなぁ
謝罪文見る感じ、体験実習に関してもこの人が面白おかしく盛った作り話みたいだけど
尚更何で実存の会社名出してんだか
上のふぁぼったーに残ってるのも作りネタっぽいし日頃からやってて麻痺したのかね
- 787 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2012/09/20(木) 22:14:40.62 ID:jluH9uSW0
- 多分そうだろうね
謝罪の一個前と二個前の草生やしまくってるツイート見て
この時はまだ「自分のネタに大勢食いついたｗ」程度の感覚で
単純にはしゃいでたんだろうなあと思った
>>785
同意
- 788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:21:31.91 ID:U7yuiI8w0
- ７月から働き始めたばかり……使用期間中じゃないの……？
- 789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:22:08.93 ID:+QGkbHaT0
- 腐の間での変態自虐自慢が当たり前の風潮でそういう軽い感覚で言ってるんだと自分も思うが
腐じゃない社長や社員達にネタにされるとバカにされてるようで不快になる人がいるもわかる
人それぞれ受け止め方が違うのは仕方ない
面白いと思って書いた社員がとにかく馬鹿なのは共通
- 790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:42:10.37 ID:F/l0Mlg40
- バカにする発言よりも
入稿した事だの部数だのをネット上で何のためらいも無くばらす事の方が
恐ろしいと思うんだが
- 791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 22:46:41.67 ID:KXOAxEOaO
- 普段自分でブスデブと面白く自虐ネタしてるとしても
そのまま知人に自分のいない場所でネタにされたら嫌な気分になるってのと一緒だね
その知人に一切悪気がなくても自虐を他人に言われるとムカつく・傷つく人は多いし
ただの陰口に見えて印象悪い
- 792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/20(木) 23:10:48.87 ID:FxKUlAr00
- バカッター社員の発言、腐変態自虐はゆとりがはしゃぎ過ぎｲﾀｲな…くらいで見られたけど
書店卸しの部数晒しと000Pの小説本の丁合鬱る()って発言がダメだったわ
小説本なんて頼んだサークルだったらわかるレベルだろ
顧客バカにするのにもほどがある
店に居る客の情報ﾂｲーﾄして炎上した店員とやってること同じだよね
- 793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:07:25.26 ID:6hjxeRjn0
- >社社員によるネット上の書き込みに関してのお詫び
>この度、弊社社員がツイッターにて社会人としての配慮を欠いた
>不適切な発言をしていたことが判明いたしました。
>皆様には大変なご心配とご迷惑、そして不快な思いをさせてしまったことを
>深くお詫び申し上げます。
>この件につきまして、弊社でも重く受け止めて当該社員に対しましては
>厳しい処分を下す所存であります。また、全社員には企業人としてのあり方等に対する
>教育を再度徹底し再発が起こらないように努めてまいります。
>尚、学生の会社見学についてのご指摘がございましたが
>この件に関しましては「体験学習」という事で、美術の時間に描いた
>自分の絵を表紙にしたマイノートを作るという作業を体験してもらうもので、
>同人印刷物及び一般印刷物を公開するものでない事を申し添えます。
>ご心配をお掛けいたしまして申し訳ございません。
>再度深くお詫びを申し上げると共に、今後信頼回復に向けて一層の努力をし
>皆様に安心していただける印刷所であるよう精進してまいります。
>平成24年9月20日有限会社あかつき印刷
>代表取締役 酒井忠久
- 794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:09:42.68 ID:6hjxeRjn0
- 社長が腐バカにしたことについての説明は一切なし？
普段から社内でそういう発言してるから
こんなことになったんじゃないの。
- 795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:40:40.91 ID:5x0jZQMu0
- 謝罪は「言い訳」をしちゃダメなんだよ
会社見学に関しては不安払拭という意味でセーフだと思うけど、
社長が個人的な腐に対する見解を書いたりしたら火に油
- 796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 00:51:43.03 ID:6hjxeRjn0
- >>795
>全社員には企業人としてのあり方等に対する
>教育を再度徹底し再発が起こらないように努めてまいります。
でも自分の事は棚上げじゃん
- 797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 03:45:52.92 ID:31h1H4FN0
- >>796
公式にはこれでしゃあないと思う
二ヶ月社員のツイッターでの言い回しやニュアンスが
正確に表現されてたかどうかはわからんし
そこを細かく言い訳することもできんだろうしな
- 798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 08:52:15.47 ID:lPrVDd400
- まあ該当のツイートで個人情報晒されたって感じた人は
直接あかつきと話せば良いだろうし
それ以外はあかつきを使わなきゃいいで結局終了では
使ってない使う予定が無い人には関係ない話しだし
何にでも謝罪と賠償を要求してそれが出たら内容にけちつけて
更に要求を続けるってあの人等みたいだよw
- 799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 08:54:09.70 ID:YsRsjjSG0
- しかしガス抜き不十分のうちに無理に話を収束させようとすると
余計に長引くのであった
話を終わらせたいなら新ネタ持ってくるしかないッスよ
- 800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 09:02:11.41 ID:Y4dmRj1J0
- 謝罪と賠償なんか要求した人いる？
- 801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 09:08:52.67 ID:YsRsjjSG0
- 謝罪だけならいたかもしれないが賠償は別にいないんじゃ
つーか普通に考えて要るだろ謝罪
- 802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 10:20:22.68 ID:JG9HfJDC0
- >>800-801
印刷所スレにはお詫びフェアをやれとか言う
乞食がいるよw
- 803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 10:38:20.62 ID:Qc5L1PDC0
- >>802
それは乞食すぐるｗｗｗ
- 804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 11:07:30.01 ID:MAbuLGMP0
- でもお得なら頼んじゃうかも…＞お詫びフェア
フェアキボンヌ社長！
おら乞食でもいいだ
- 805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 11:42:29.42 ID:Qc5L1PDC0
- どんなにお得でもあかつきに入れる気は失せたよｗ
だってページ数が多い小説本入れたら鬱になっちゃうんでしょ？
オレ無理だわー入稿できねーわー
- 806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 12:07:33.15 ID:aWs+ELgN0
- 仮にそんなフェアがあったとして入稿したら
フェア利用者は乞食だと社内で嘲笑されそうだｗ
- 807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 12:16:30.21 ID:F2s3saYH0
- お詫びフェアなんてしたら今度こそあかつきを軽蔑する
そんなのただの便乗商法じゃん
厨の入社期間の利用者に割引券とかならまだ分かるけど
- 808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/21(金) 12:39:49.29 ID:5x0jZQMu0
- こんなんで熱くなるなよ
スレ住民が「やれよ」って言ってるだけだろｗ
- 809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/22(土) 18:15:51.19 ID:dBZDit5Z0
- 今度はウイルスかw
- 810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/22(土) 21:06:31.26 ID:HYamHchk0
- リアのメンヘラはスルー汁
にしても、パソまで貸し出す編集部も大変だな
そうまでしても原稿が欲しい作家とは思えないんだが…
- 811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/22(土) 21:09:48.57 ID:V+lUPxYC0
- 虚言だとは思わないんだけど
パソコン関係ばかりいろいろ起きてるんなら
手書きにすればいいのにって思う
ウイルスはうっかりだが壊れるのは静電気体質とかかもしれないし
- 812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 01:11:41.81 ID:JTF9SX7S0
- >>809-811
誰のことかと思ったらクイビラさんか…
相変わらずツイッタに垂れ流しなんだな
- 813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 01:31:33.78 ID:OlFnjgDMP
- 編集から貸し出しうけたなら
原稿進んでない言い訳もできなくなるだろうしいいんじゃね
虚言でないにしろ本人が無防備すぎる罠
何度データ無くして飛ばしてPC壊してるんだか
普通だったら一度飛ばしたら何重にもバックアップ取るよ・・・普通ならね
- 814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 05:21:45.44 ID:gzHrdOss0
- 誰かｸｲｯﾋﾞﾗ！のAA貼ってください
- 815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 07:40:41.10 ID:98c1IOA/0
- >>814 ほいよ
( ) ｸｲ
ノ( )ヽ
< ＼
ヽ('A`)ﾉ ﾋﾞﾗ!
( )
ﾉωゝ
いつだったか、垂れ流しの見せたがりで
AAまんまの人だとか言われてたっけ
- 816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 08:17:29.41 ID:DcuQl6cz0
- ワーム感染か
仕事用とネット用と分けるべきだろ
- 817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 10:27:11.94 ID:pv5rGEwV0
- >>816
今はオンラインストレージが一般的なのにスタンドアロンはないだろ
いつの時代の婆さんだよ
- 818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 10:45:19.44 ID:nU187Dj00
- オンラインストレージすら利用しないでデータを吹っ飛ばすくせに
ワーム感染してしまうくらいだったら
スタンドアロンの方がまだマシなんじゃなかろうかｗ
- 819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 15:31:29.03 ID:dQaXrHgE0
- 編集部で使っているパソコン貸しました、ウィルス対策も万全です！
これでデータが壊れたり消えたりすることはないですよね！
もし原稿出来なかったら、素直に書けないとおっしゃってくださいね！
そして謝れ関係しているすべての人に
こんな感じかね
編集も大変やな
- 820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 15:45:25.81 ID:Ru5/xMLYO
- 今度は借り物だから上手く書けないみたいだねー
- 821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 16:03:43.87 ID:7wKC1l120
- そこまで言うなら新しいの買えばいいのにね
仕事道具なんだしさ
まぁ、この人、そこそこ人気のレーターさんとつるんでるから
編集も極端に邪険には出来ないのかもしれないけど
「新しいの買い直して下さい」ぐらい言ってやればいいんだ
- 822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 17:34:10.79 ID:TVeZsN/o0
- 漫画やレーターならハイスペックじゃないと困るから、値段的にホイホイ新しいの買えるわけじゃないが
小説なら安いのでそこそこなのいくらでもあるんだし、何回もPCトラブル起こしてるなら予備買っとけばいいのに…
- 823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 17:41:18.37 ID:1wxyvjB70
- >>822
上にもあるけど
オンラインストレージ使っとけば困らないだけの話
編集部はまず目の前でそれ設定してやって
「これで、データが飛ぶことは絶対ありませんから！」
って脅すべき
- 824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 18:01:35.33 ID:J2rgMQqR0
- >>823
オンラインストレージのサービスに不具合が起こるだけでは
アップしたはずのデータが消えたり攻撃受けて改ざんされたりする
- 825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 18:03:52.91 ID:7wKC1l120
- なるほど、すーぱーはっかー様に粘着されてるんだなw
そのうちに坊主がでてくるぜぃ
- 826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:22:17.22 ID:igEaqOAF0
- ポメラいいよポメラ
- 827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:39:59.56 ID:Yc5nLxy1O
- 結局、どんな機械使おうが「トラブル」があって書けないんじゃね、件の人は
パソコン渡したって、次の言い訳は「具合悪くて書けない」だと思う
来年、再来年あたりにはどっちの名義でも見なくなりそう
- 828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:41:14.57 ID:3XNdcnmI0
- >>826
ポメラも壊れたとか言っていたような？
とにかくあの人の場合、直すのは機器や仕事環境ではなく
頭の中ではないかと思うんだが
- 829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 21:55:21.45 ID:54+tXAdt0
- >>824
それだけ読むとデスブログの人並みの破壊力だｗ
- 830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 22:18:28.61 ID:sjdFPTCF0
- チラ裏かもしれないけど、自分は底辺も底辺すぎてワナビの域まで落ちてる身としては
この人みたいにしょっちゅうｇｄｇｄ言ってる人よりも
当然〆切なんて一度も破ったことがない自分のほうがしたなのか…と疑問に思えてくる。
本当に才能の差だけなんだろうか？
編集部のPC貸し出してでも書いてもらわないと困るくらいの才能があるとは思えないのだけど。
- 831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 23:05:55.89 ID:OlFnjgDMP
- 売れてない訳じゃないと思うが
いまは休筆で遅れた分を消化してるんじゃないか？
キープしたレーターにも待って貰ってる手前編集も必死なのでは
遅れた分が出きったらどうなるか知らんが
- 832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 23:24:06.60 ID:JTF9SX7S0
- クイビラさんも痛いけど>>830もちょっとなー
編集部がクイビラさんより>>830の方が上だと思ってるなら
とっくに依頼が来てるでしょ
- 833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/23(日) 23:36:41.65 ID:Ru5/xMLYO
- クイビラさんの才能をどうこう言う前に
〆切優等生なのにワナビ同然な自分の実力を疑うことを
何故しないのか
- 834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 00:18:21.84 ID:BTvWetOn0
- こういうのも目糞鼻くそっていうの？
- 835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 00:42:00.76 ID:Brq+JX9Q0
- ウイルスに感染したってツイートしても最早周りの作家がスルーしてるのがじわじわくる
- 836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 00:47:22.41 ID:faqGGXb1O
- クイビラ関係なく、小説底辺ワナビってなんで>>830みたいな人間ばかりなんだろな
売れない理由を実力の差じゃなく、なんの差だと思ってるのかな
編集のコネだとか、自分の本はレーターが悪いとでも言いたげだよね
- 837 ：salon：2012/09/24(月) 01:12:38.61 ID:t8ZqBhE90
- >>830がどの年代の層か知らんけどBLは市場が閉じてて
売上は低評価なベテラン＞＞高評価の新人だから売上＝才能と思わなくていいと思うよ
新人だと今の売れ線や奇抜な設定で注目浴びるかの差がかなり大きい
新人発掘よくする方だが文章力だけなら何故この新人が…って人が埋もれてくの沢山見た
まあ才能でおまんま食ってくわけじゃないし
こんなスレでgdgd底辺嫉妬してる830はどっちにしろあれだけどね
- 838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:32:16.18 ID:k4jdZ6J3P
- 水を得た魚のように830を叩きだしてﾜﾛﾀ
ｸｲﾋﾞﾗさん関連はいつも第三者の叩きで流れるんだよな
不思議
- 839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:33:41.34 ID:C5UgQVyn0
- >>830
PC貸してまでの価値ある作家だから貸してくれるんでしょ
それに胡坐かいて自衛できてないのがなんだかねって話
- 840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:35:27.23 ID:k4jdZ6J3P
- 例え底辺だとしても
同人繋がりで引っ張り込んだレーターを使い捨てする人よりマシだよね
誰とは言わないがw
- 841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 01:52:18.95 ID:223ieIMx0
- なんで遅刻する作家に限ってツイッターの呟き多いんだ
それ一旦やめて集中できないのかと
- 842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 04:31:32.79 ID:Zi23hK/S0
- >>830
闘わなくちゃ
現実と
- 843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 04:37:32.72 ID:8I3bTg0c0
- >>841
そういうことをしてしまうから、遅刻するんだと思う
あとクイビラさんは確実にご病気なので…
- 844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 09:15:00.00 ID:yvuOLcQZ0
- ツイ廃という名の病気か
遅刻する人に限ってつぶやきが多いんじゃなくて
集中できないからつぶやきが多いんだと思うぞ
- 845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 12:59:06.68 ID:6TzI0pwy0
- >>838
さすがに今回は>>830に突っ込みどころありすぎだと思うんだｗ
- 846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 13:27:43.58 ID:k4jdZ6J3P
- >>845
だから、話題逸らしでしょｗ
チラ裏だけどと断って、わざわざ叩かれる内容投下するのもアレだが
この程度なら少し叩かれて終わるんじゃないの？ｗ
- 847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 13:40:48.43 ID:6TzI0pwy0
- 10スレ程度じゃ普通に少しに入ると思うけど
むしろ話題そらししちゃった可哀想な>>830に突っ込んでやんなよ
- 848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:12:29.98 ID:piXEC5cC0
- 杭平さんて本当に病人だったんだな
- 849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:42:06.28 ID:CSYw8H1d0
- >>844
ツイッターやる前からメンタルの病気だったよ
それでしばらく休業してたと思う
復帰したのにツイッターでまた悪くなっているように見えるんだが…
お仲間作家さん達も>>830で話題逸らししてないで
ご本人に温かい言葉とか注意とかしてあげればいいのにね
まあお仲間と言っても奥義一派のれのたんと繋がっているような人達だからな
- 850 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/24(月) 14:54:00.75 ID:yl6+dgwC0
- >>837
でも実際売れるかどうかは文章力はあまり関係なくないかい？
たとえば夜光さんも松雪さんも宮緒さんも
正直いって文章はあまり上手くないと思うんだよね
でも読ませる勢いというか萌えがある
一方文章が上手いとageされてる一穂さんなんかは
逆に文章がアダになっててちっとも萌えられない
こうしてみるとＢＬってやっぱ文章力だけでは計れない
才能があるんだなって思う
あ、反論ではなくただの意見なので違ってたらゴメン
- 851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:56:52.66 ID:CG/uE1iE0
- 奥義レノ冬野ネラ崎はＢＬ作家の中でも虐めやってた最底辺の糞
一緒にするのは可哀そうだわ
- 852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 14:59:03.43 ID:P72pAjDI0
- ｸｲωﾋﾞﾗ！さんといい、ツイッターやらない方がよさそうな人に限って、
どっぷりはまってしまうという…
- 853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:05:29.46 ID:ZRmwJSgG0
- だからやらないほうが良さそうな人なんだろｗ
- 854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:16:54.74 ID:CSYw8H1d0
- >>851
杭ﾋﾞﾗさんのお仲間作家ってれの冬のと仲良しだよ
あ*まさんの時を思い出すとあの人たちも
同じような虐めやってたんじゃないのかね
あ*まさんもアレな人だったかもしれないが
あそこまで叩くのはどうかと…
- 855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:31:03.52 ID:k4jdZ6J3P
- 流石に消えた作家のことはどうでもいいな
- 856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:37:02.12 ID:lZaQVz530
- >>854
本人乙？
なんでいきなり＊が出てくるの？
- 857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:38:17.11 ID:CSYw8H1d0
- >>856
お仲間さん乙
ﾊﾙﾓちゃーんで思い出しただけだよw
- 858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:39:57.59 ID:Brq+JX9Q0
- >>854
これほど本人乙と思った書き込みはないｗ
なんでまったく関係ない消えた作家の名前が突然出てくるんだ
- 859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:50:32.19 ID:k4jdZ6J3P
- 扇一派を絡めて知人友人を隠れ蓑に＊話で話題を流したい
仕事乾された＊がここぞとばかりにダンス
好きな方の本人乙を選ぶといい
ID:CSYw8H1d0の下2行の書き方がｸｲﾋﾞﾗさんっぽい気もするけどｗ
- 860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 15:56:50.50 ID:gZorYD5c0
- ＊たんって本人降臨してるよなとしか思えない書き込み、けっこうあったよな
色んな人気作家が嫌いだったようだが…
わかりやすい人だった
- 861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 16:33:04.89 ID:S7RL3zRn0
- ID: k4jdZ6J3Pは随分暇そうだな…
- 862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 16:50:37.25 ID:CFj3yPSW0
- 今ヲチ板で凄い勢いの日下さんもヲチ板で大人気だった＊と同じように
このまま消えて行くんだろうな
- 863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 17:58:27.49 ID:JA8ioHaT0
- 日下さんは頼んでもいないのにサンバの衣装来て渋谷のスクランブル交差点で
踊り狂ってるような激しいダンシンを延々と続けてるから目が離せない
- 864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 18:00:44.83 ID:lZaQVz530
- >>857
脊髄反射乙
顔真っ赤ですか？
ところでお仲間さんって誰のこと？
作家でもないただの海鮮ですがｗ
- 865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 19:25:57.30 ID:c/QnYSjq0
- ここで小学生みたいな喧嘩すんなよ
- 866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 19:31:24.23 ID:J8WSDdb50
- 作家スレ見ててもBL作家って嫉妬すごそうだと思う
- 867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 19:53:58.11 ID:J0+khd8e0
- 残念ながら職業は関係ないと思うよ
女はみんなそんなもんだ
- 868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 22:28:03.67 ID:N5ARNbYc0
- 全員フリーでどこでも描けるBL作家より大手少女系の視野の狭さと嫉妬や
人の足ひっぱって自分が上行きたいっていう凄いの見てるんで何とも…
BL作家下に見てるから、別ジャンルの古作家にとんでもな言いがかりつけられて絡まれてたのも見たしな
BLはいろんな意味でまったりだよ正直
- 869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:14:09.33 ID:L2oRl+rl0
- 確かに大手少女誌の人達の競争意識はBLよりずっと怖いわw
ただ大手サークル出身のBL作家は信者に誉められてここまで来た分
いざという時の逆境耐性や仕事のけじめが無い人が多いと感じる
- 870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:28:41.97 ID:XyEyxDEp0
- は？いま本物の大手サークル様なんて残ってねえよｗ
ＢＬが儲からなくなって久しいし、スカウト組は馬鹿にして次々虹に逃げ帰ってるじゃんｗ
一昔前の本物の大手出身者はいまＢＬ描いてないしなー
吉永もウミノも
- 871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:39:17.14 ID:YKEewiJT0
- ウミノは最初から少女誌で、商業BLは描いてないんじゃねーの
描いてたっけ？
- 872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/24(月) 23:57:27.73 ID:R4OnyrXl0
- >>871
デビューはどっちかは知らんが
小JUNEやビブロス時代の雑誌に短編書いてるよ
短編集にも収録されてる
- 873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 03:07:12.48 ID:oBu37eWd0
- >>862
ﾅﾙﾐとか立ち枯れとか消えていった弗はたくさんいたけど、＊は専スレが何十も立つ大型弗だったからねえ
ﾅﾙﾐや立ち枯れなんかと比べると結構たくさん本を出していたのに消える時は本当にあっけなかった
日下さんも同じ道をたどっていくことは間違いないけど、毒波が強すぎてちょっと自分は楽しめない
- 874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 06:08:41.88 ID:GsgkskkS0
- ﾅﾙﾐ元気かなー
- 875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 06:44:17.38 ID:07tJaVsF0
- >>873
ﾅﾙﾐは専スレが36まで行った
＊は今のスレが22で、もうヲチ終了しそうだからﾅﾙﾐの方が大型＄だったかも
「ばーかばーかばーか」とか懐かしい
(∀゜( * )の「カースカース」とともに思い出す名フレーズ
- 876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 07:07:03.12 ID:5mWZyxT30
- 日下さんにしても＊にしてもコツコツ黙って仕事してりゃ
干される事なんかなかっただろうに
なんであんなにおしゃべりなんだ
- 877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 09:29:30.70 ID:W1uYrtZb0
- ↑と、ｸｲﾋﾞﾗさんと盗撮一派が言ってます
>>873
ｸｲﾋﾞﾗさんに関わると専スレが何十も立つ大型弗にされるわけですねー
もう消えた（消した？）作家なのにこの粘着さは病気そのものだよ
- 878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 14:28:08.34 ID:HfDuKu/e0
- ﾅﾙﾐ懐かしいなｗ
ID出ない難民に行っても荒れずに終了した珍しい＄だった
- 879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 15:30:15.36 ID:5o61lPrEP
- クイビラさんがここ見てるのは確定だろうね
ここで話題になるとバカったーで愚痴言わなくなるからわかりやすい
日下さんは仕事さえないんじゃない？
- 880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 15:31:56.58 ID:+zg2YOuaO
- >>875
＊スレまだあるのかとびっくりして見てきたら完全に業界から干されてたｗ
- 881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 16:48:39.88 ID:cdUAU7Vu0
- ナルミって人の事は知らんけど専スレ36ってすごいなｗ
どんだけ踊ったんだその人ｗｗ
- 882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/25(火) 17:23:08.20 ID:HfDuKu/e0
- いい加減専スレ作って移動しろって言われたsalon分って
含んでたっけ？＞ﾅﾙﾐスレ
- 883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 01:43:45.74 ID:BVoVSI2e0
- 久しぶりにﾅﾙﾐ語録を見て来たので(・∀・)ｽｯﾄ！
やっぱすごかったんだな、リアルタイムでサロンと交換日記とか
今時なかなかお目にかかれないダンサーだわ
- 884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 10:14:48.71 ID:IoCgimQM0
- ナルミ懐かしいｗｗｗ何年前の弗だよ
でも一番愛されてのは粗ティンタンだと思う
給湯室が激震したのは誰だったっけ…懐古厨になりそうだ
- 885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 10:30:53.75 ID:9EyU5C3W0
- >>884
給湯室大揺れはあっちゃん
>>883
ﾅﾙﾐログ倉庫まだ残ってたw
読み直し始めたら面白すぎて、このままだといろいろ滞りそうなので一旦封印する
- 886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 11:39:33.86 ID:fNB3aK6e0
- 確かﾅﾙﾐって専スレに本人降臨してなかったっけ？
ﾅﾙﾐスレはＩＤが出ない方が本人が降臨しやすいから
難民版にスレが立ってたんだよね
そのおかげで交換日記や本人降臨とかなり充実してた
消える前の仕事が攻め（ﾅﾙﾐ）×受け（儲）のオナドリ小説で
しかも「死んでいる遺体」とかツッコミ所満載だったし
>>884
皆であっちゃんを守るぞーだっけ？
その書き込みした上司が昇進したのでアドバイス宜しくとか言っていて
スレ住人にツッコミ入れられて即修正してたからある意味交換日記してたね
あの時期は狂犬テンテーとあっちゃんが踊り狂っていてヲチするの大変だった
- 887 ： ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 12:10:12.19 ID:IvZOyMYf0
- 今話題の人は笑えないけどナルミやあっちゃんは笑えた
毎日ロイターと日経読んでるエリートとか懐かしい
コミナミのパク騒ぎはとうとう専スレできなかったんだよね
ほぼ数スレがその話題一色だったのに
- 888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 13:36:21.32 ID:HrXhNqn9O
- ナルミの攻めキャラはロイターを持ち歩くんだよなｗ
- 889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 13:38:48.04 ID:fW56bo/o0
- ナルミの苗字って何だっけ
スレ面白かったのに思い出せない
- 890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 14:37:09.10 ID:WdwZlzVJ0
- 京橋
- 891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 14:38:04.34 ID:fW56bo/o0
- >>890
ありがとう
過去ログ探しの旅に出る
- 892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 15:14:36.37 ID:ZNQN9Z/x0
- >>887
でも喰比良さんの書けない言い訳にはwktkしてしまう自分がいる
次はどんなトラブルだろうw
- 893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 16:20:52.54 ID:6I85ARrU0
- もはや持ちネタだもんな
編集もさっさと切り捨てりゃいいのに
- 894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 19:06:17.65 ID:0igIRNML0
- 昔でいう江口寿史みたいなもんか
でも江口寿史は遅れたり落としたりしても許せるそれだけの価値ある作家だったけど
ｸｲﾋﾞﾗは切って捨てても全くかまわんと思う
- 895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 21:25:59.01 ID:wYo/tRs10
- http://atamaga.jp/whitepage/index.html
http://play.google.com/store/apps/details?id=info.jigensha.hellopage&hl=ja
同人の奥付の住所調べたらバッチリ出てきてびびった
～様方になってるのは、世帯主表示されてる名前は父親か旦那なのかね
怖い時代になったもんだわ
- 896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:00:03.50 ID:ffQMFB/x0
- 今時同人誌に住所載せてる人いるの？
- 897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:18:48.22 ID:wYo/tRs10
- 昔の同人ね
実家住所利用してた作家は引っかかる
- 898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:22:04.91 ID:EvXnWrxQ0
- >>895
ナルミのが…
- 899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 22:50:15.21 ID:GLuHaAAs0
- 何で住所検索とかしてんのキモ過ぎるんだがw
- 900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/26(水) 23:14:02.71 ID:vQsj5uxt0
- ID: wYo/tRs10みたいなキモイ人が世帯主や電話番号検索して
周りに言いふらす可能性があるよ気をつけてってことでいいの？
- 901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 01:05:30.40 ID:n5aIYnOv0
- 住所奥付に書いてた当時、実家でもない一人暮らし集合住宅で、
しかも今はすでに引っ越してて良かったとつくづく思う
- 902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 03:19:51.41 ID:SpZxs0WB0
- クイビラさんのバカッター探しにいったらついでに冬のさんも見つけてしまった
商業関係しばらくお知らせないですって冬のさんも落ち目なの？
- 903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 03:53:05.88 ID:JzuqRqztO
- 冬のって漫画の？小説の？
- 904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 03:57:09.91 ID:9NecpgoM0
- 冬のさんつまんないけどそれなりの量産作家だから
需要はありそうだけどね…
仕事が無いのか、家とか家族とかの都合なのかは
プライベートだだもれにして踊ってくれないとわからないね
- 905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 04:39:59.08 ID:S0T/n6yB0
- 冬のさんのツイッター見にいったら仕事情報ばっかりで本当につまらないね
普段ツイッター芸人の皆さまのつぶやきに毒されてるのを実感したよ
まあつまらなさは自覚してるんだろうね、ツイッター新企画始めるとか言ってるから
- 906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 05:12:07.18 ID:vUk0DLMw0
- >>901
でも昔の住所宛に何か来てたりするかも
しれないと思うと恐ろしい
- 907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 07:18:50.14 ID:zQCZ14LP0
- 奥付にしてもタウンページにしても、
一度公開しちゃった情報だからどうしようもないな
- 908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 07:58:35.33 ID:+WQtlWMg0
- >>886
まずサロンにPN名乗って降臨した
降臨は一番やっちゃいけないことなのに
火に油を注ぐだけだ
- 909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 10:01:08.84 ID:XunI1RYo0
- >>906
現住人の名前と違ったり、建物が変わったりしてると
宛先不明で発送主に返却されるだけだから大丈夫じゃない？
この前引越しした時に表札出してないけど転送依頼出してたからか
郵便局から前住人宛のDMの住居確認ﾊｶﾞｷが入ってたよ
- 910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 10:18:43.74 ID:oX8CC39gO
- ツイッターといえば炊か品さんの繭たん超ヨイショツィートがキモい
- 911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 10:34:56.98 ID:YStwEGZt0
- 奥付住所なんて同人誌図書館で書き写してただで手に入るのに騒ぐ意味がわからない
一度出したら公式みたいなものでしょ
- 912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:15:15.46 ID:ltAwfSWX0
- >>895
このサイトが違法にならないんだったら、奥付住所を収集してサイトにうｐするのも合法ってことになるの？
- 913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:15:49.39 ID:rSw8WRa40
- ヲチスレで一時期流行ってたよなｗ
作家の家を順番にストリートびゅー
- 914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:26:41.95 ID:BdCrL+eB0
- ハイソなお育ち自慢していた作家の実家がすげーボロ家で驚いたww
反対に豪華マンソンに住んでてバブル満喫した人が市営住宅まで落ちぶれてて
時の流れつーか、諸行無情を思ったよ
- 915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:43:51.53 ID:skqAuqkUP
- 別に何処に住んでようが、仕事きちんとしてりゃどうでもいいんじゃ・・・
冬のは扇さんの専スレ行けばたのしいよ
- 916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 11:57:52.60 ID:no5NPL+00
- 市営住宅までって引っ越した先の住所まで載せてたってこと？
つか住所載せてるなんていつの時代の話だよ
- 917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 13:10:19.22 ID:ktmtGjTw0
- 同人誌図書館とかあるの？わざわざ行って書き写してくる意味がわからない
今時載せてる人なんていないと思うけど、
住所検索して笑う品性もすごい
- 918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 13:46:15.24 ID:zQCZ14LP0
- 公開情報を盾に晒して喜ぶ人もいるってことで
- 919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 14:10:25.76 ID:wfPktqw10
- >>915
上で出てるのは冬の陣子さんのことじゃない？
- 920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 14:11:47.08 ID:XmlptKLb0
- >>895
>>加えて、アプリ利用者のアドレス帳、GPSの情報も利用します。
>ユーザー レビュー 最悪です。
>端末について登録された電話帳データを全て抜き取られて、公開されてしまいます。
>個人情報をばらまいているようなものです。絶対に入れないでほしい。
アプリ入れちゃった人はアドレス帳抜かれて公開されるから気をつけてね～
- 921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 14:16:40.27 ID:6funHuVj0
- >>920
スレチどけどこの業者のほかのアプリ怪しすぎるよ
よくこんなものインストールする気になるな
GPSと連絡先データの読み取り、書き込みを許可するアプリなんて恐ろしすぎｗ
- 922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 17:15:13.74 ID:s4O8tBTfO
- 例え公開してある情報でも他人が晒して流布していいわけではない
住民票だって誰でも閲覧できるけど、他人がネットで勝手に晒していい事にはならないだろ？
訴えられたら確実に負けるからほどほどにしとけよ。流石にゲス過ぎる
- 923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/27(木) 17:26:37.46 ID:s4O8tBTfO
- 追記だが
裁判になった時は、その情報を公開した本人の意図の範囲内での行動だったかが問われるぞ
本人が「手紙を受け取ったり、連絡を取るため」という意図で公開してるなら
それ以外の使用、つまりネットで晒して中傷したり、その流布によって被害が生じた場合は
本人の意図しない範囲で悪用されたわけで
民事訴訟を起こされたら損害賠償請求の対象になるからね
公開してるからという事は免罪符にならないぞ
- 924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/28(金) 18:03:23.36 ID:LvhcJsdo0
- それは住所でポン！の管理者に直接言えｗ
- 925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 02:52:20.51 ID:pvXLh9Er0
- それを使用して喜んで書き込んでる馬鹿に言ってんでしょ
- 926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 03:40:30.87 ID:+bb5P7U8O
- 何もなけりゃいいけど、ネット見た誰かが直接嫌がらせしたり
強盗や空き巣がネット見て入らないとも限らないからな
同人誌は広がるにも限界があるが、ネットは際限なく広がるし
そんな事になったら責任取れるのかと思う。特に女性の家だろ？
そこまで陥れたいほど憎んでるなら好きにすればいいと思うが
- 927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 09:31:17.88 ID:GHJN2sz60
- >>926
何をいってるんだ？
同人の奥付をネットで晒してる奴なんかどこにいる
妄想でかってに説教始めるなうおウゼーなあ
- 928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 11:43:43.64 ID:66r5KL0D0
- イブニング連載作品の移籍騒動まとめを見ていたら冬乃大先生がナチュラルに登場してきてふいた
http://togetter.com/li/381126
どういうことなの……
- 929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 13:01:17.65 ID:z4HOVun50
- ？
- 930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 13:50:51.31 ID:0GQoC/ng0
- >>928
BANG！先生は見つかったけど冬乃大先生は見つけられない
- 931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 14:49:30.79 ID:rG0wyZk30
- >>927
ちょっと上くらい読めば？
912とかその前の大元の流れに対してでしょ
- 932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/09/29(土) 15:22:17.79 ID:wjV6TLjm0
- >>928
冬乃のこれわざとっぽくない？
- 933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 13:57:49.02 ID:1WaOF4qk0
- ん？
- 934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 15:59:58.30 ID:+2w/HkcG0
- コ○コ○
預けてる人引き揚げた方がいいよ
まだ入金滞るとこまではいってないけど
その担当者年内にも辞める予定
いずれｇｄｇｄになって在庫も戻せなくなる可能性大
原因は2書店の終了で問い合せ増加→拡大しようとして失敗
システムトラブルで重要データ破損
復帰できない状況(月末の時点)
- 935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 16:02:37.30 ID:+2w/HkcG0
- 個人情報も今確認中
直近の予約関連は確保
8か月以上前のデータが漏れた可能性ｱﾘ
発表するかどうかで内輪揉めしてる
- 936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 16:05:24.57 ID:WOh+KQxg0
- >>934-935
「データ破損」と「データ漏れ」の関連性がわからないのだが？
ただ破損しただけなら漏れるまではいかないのでは
- 937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 17:41:52.06 ID:PRlJabzh0
- 意味が分からないよ
- 938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 17:47:03.45 ID:1WaOF4qk0
- >>934
プレミアム会員とか募ったり楽天ＩＤとの連携はじめたけど
そのシステム導入でなんかグダグダになったとか？
よくわからん
- 939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:29:18.20 ID:vx/zuLWU0
- >発表するかどうかで内輪揉めしてる
個人情報漏洩や紛失は届けないといけない法律なかったっけ
- 940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:49:52.76 ID:g5yFycKE0
- そもそもID:+2w/HkcG0の情報はどこ情報だw
内部情報でしかないのだがそんなに社員いるの？
- 941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:52:25.17 ID:GBI75O570
- もし本当だとしたら
社員情報なら身バレも良いところだろうアホ過ぎる
ガセネタ乙としか
- 942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 18:54:06.15 ID:vx/zuLWU0
- でも確かにサイトの更新9月末で止まってるね
カレンダーも更新されてない
- 943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:01:26.82 ID:smNPBka4O
- 今の時期庭開催前で例の新人作家の粘着が創作BLスレでまた発狂してるから
タイミング的にソースないと信用できない
- 944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:08:44.36 ID:WOh+KQxg0
- >>942
新入荷は今日も更新されてる
1年くらい前に一度利用したから履歴見たけど残ってたよ
いったいどんな重要なデータが飛んだんだ？
客の購買履歴なんて重要なデータじゃないっていうならそれまでだがｗ
- 945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:13:13.11 ID:GBI75O570
- 個人情報漏洩や紛失は法律で決められてるって言うならば隠し様がないし
まあマジ情報ならそのうち謝罪発表でもあるだろね
- 946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 19:27:55.99 ID:g5yFycKE0
- コミコミの担当者なら数年前にも一度変わってるし別に
そんなのどこでもある話なんじゃないの？
引き継ぎ次第だとは思うが
何か話を大きくしようとしてる気がするなあ
- 947 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/02(火) 20:12:54.78 ID:2dPhTg5m0
- >>943
初耳
見に行きたいからどこか教えて
- 948 ：salon：2012/10/02(火) 20:57:23.85 ID:kza0MA3g0
- >>947
レス内に書いてあるじゃん
- 949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 21:55:09.80 ID:uAzEUYF80
- 新人作家の粘着と今回の話関係ないし、
書いてることなんて中の人なら知ってるだろうから身バレとか
しないんじゃない？
マジだったらやだなあ…
サイン会潰しは、ファンじゃないからどうでもいいけど
そのあとの対応も何か確かにすぐ出てなくてグダグダっちゃグダグダだよね
2作家分で片方売れっ子さん？でしょアレ
- 950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/02(火) 22:22:18.07 ID:9APOn5RU0
- 内部の人だったらいくらコ○コ○に反感持ってても
自分から混乱させて業務を苦しくするようなリークはしないだろうし
サークルとしてもここでしか出てない情報で動くなんてできない
2を見てますって大々的に言うようなものだ
- 951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 00:40:21.67 ID:M6jDQxsP0
- 本当なら書き込んだのは内部の人がリークした相手だろう
これ以外でも、当事者しか知らないはずの情報を口の軽い第三者がリークすると
疑われるのは当事者なんだから、軽々しく第三者を信用して話すものじゃない…
- 952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 01:05:39.35 ID:KPPwPwLo0
- >>950
次スレ立ててけろ
- 953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 01:38:28.27 ID:UA4dQ2fs0
- 950です
踏んでたか立ててみる
- 954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 01:45:02.09 ID:UA4dQ2fs0
- 立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349196117/l50
すみません
テンプレの方が長くて規制されるようなので
>>2-5の貼りをどなたかお願いできませんか
- 955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 02:36:23.02 ID:hPa7/vNw0
- >>954
乙です
混み混み送料無料なくなってたのか
会員になったら今まで通りらしいが年間3600円の会費はきついわ
- 956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 09:17:56.91 ID:h0gUrfx50
- 今まで通りじゃないよ～
2500円→3000円以上購入しないと送料無料にならないし
- 957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 10:01:28.23 ID:Vh9Eb+2H0
- ぜったい売り上げ落ちてると思うわ…
せめて会員は１円でも無料にしてくれればよかったのに
- 958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 10:11:11.59 ID:fWADOzqQ0
- プレミアム会員の説明を見たけど全然お得だと思えなかった
すごい改悪だとしか思えない
- 959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 11:00:07.34 ID:xx3swsj30
- コミコミ昔使っていた時あったけどテンションが高い内輪受けのメルマガがうざくて使うの辞めた
会員費３６００円も取っておいて一定以上の額買わないと送料取るとかどれだけボッタクリするんだ…
高額な会員費取るならアマゾンのプライム会員みたいに１冊からでも送料無料で宅急便発送位すればいいのに
改悪しても使う人がいるからと強気に出ているんだろうけど
高い送料払ってまで特典とかいらないから他の通販でってなる人も出てくるだろうね
- 960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 11:12:06.82 ID:nWi1L/Nq0
- >>954乙
プレミアム会員の導入からあそこ利用するのやめたわ
元々ペーパーを本に巻きつけて送ってきたりして不満あったし、他にもBL特化した通販あるから困らないしね
- 961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 11:27:37.05 ID:8btG7lJ00
- ムービックがBLCD撤退しちゃったから直販より送料安いし楽天P使えてた
コミコミで買うメリットが見いだせなくなったな
あとは好き作家さんのクロスノベルズのコミコミ限定特典付き買う時くらいか…？
楽天ポイントで買うから楽天店しか使わないけどね
- 962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 12:21:54.03 ID:Vp4HA7XC0
- 商業本を送料無料にするのは楽天に手数料も取られちゃうし経営が厳しいんだろうな
快適が潰れたから、いっそ同人委託専門にしちゃえばいいのに
- 963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 13:42:35.49 ID:kKJtwNqm0
- ペーパー乞食で客釣りしてたけど、稿料出さないから作家の方もキレて
お断りが多くなったらしいしね
BLバブルなんてとっくに崩壊してるのにいつまでも自分のところだけ
特別みたいな態度だから見限らはじめてるんでしょ
先日のシステムトラブルの後だって、対応遅すぎだと自分も思ったよ
お詫びだしたらそのあと何日も放置なんて、どんだけブラックなんだよ…
- 964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 13:48:10.18 ID:Vp4HA7XC0
- 稿料出すところなんてあるの？
虎だってメイトだって出さないよ
- 965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 13:53:45.44 ID:wOlWioj30
- >>964
虎でもメイトでも編集部によっては出すところあるよ
店側じゃなくて、販促費として（名目は知らん）編集部が負担してるみたいだけど
- 966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 14:00:18.67 ID:kKJtwNqm0
- そうなんだそれはすまなかった
聞きかじりだから何か勘違いしていたようだね
単に最近のペーパー「ついてて当たり前」みたいなブームの
終わりなのかもね
「特典」というわりにもはや特別感が全くないし
- 967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 14:51:00.64 ID:1kWcBvXX0
- >>962
楽天以外のネット店舗も機能してるんだから、楽天から手を引いちゃえばいいのに
コミコミの楽天ショップって使いにくいし、独自でポイント割引制にすれば楽天にこだわる人も減るだろう
- 968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 15:10:03.05 ID:D106XYsE0
- だよねえ、楽天の方を閉鎖すれば客も移動するよ
- 969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 16:30:35.71 ID:TePd4cPUI
- コミコミ改悪後はプレミアム会員以外は何円買っても送料かかるし
ちょうど欲しい限定特典があったから一回でも注文すれば元はとれると思って
会員登録したけど3000円分頼むのが予想以上に大変だった
2500円なら割りと何とかなるけどほぼ漫画しか買わないから3000円はキツい
- 970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 16:53:54.45 ID:2MZbWOXsO
- >>954
乙！
>>969
おまおれ
500円の差がこんなにきついとは思わなかった。あと1冊がなかなかない
兄とかは元々送料無料のハードル高いからハナから無料諦めて
店舗までの足代だと割りきれるんだけどコミコミで送料かかるのはなんかイヤだｗ
- 971 ：salon：2012/10/03(水) 17:49:14.57 ID:w3vJA/cs0
- 自分は普通の書店でＢＬ関連は買わないので、ネットオンリー
だからＣＤとか諸々大量に買うので、会員制度はお得になりそうな感じだけど
人それぞれだな
- 972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:01:11.17 ID:ieYKdp0D0
- 商業本類はペーパー付き目的じゃない限り
ここで買うメリットがないよね
- 973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:04:17.08 ID:FXVaeLdz0
- 自分もネットオンリーで、商業に同人を漫画小説問わずにまとめて買うから
毎回3,000円は普通に行ってたし会員制度嬉しくは無いけど
まあ入っても損は無いかな…位には思ってた
嫌な改悪だなあ、全部が全部大量に買う人ばかりじゃないのになあ…とはモヤモヤはするけど
ポイントはたまりそうだしせめて蓮川さんのグッズでも狙うよ
- 974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:25:26.85 ID:M6jDQxsP0
- コミコミはなにより品切れを減らすべきだと思う
会員制度と送料無料基準のつり上げでたくさん買わせようとしてるのに
肝心の在庫がないんじゃ誰にとってもメリットがない
- 975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:31:40.83 ID:ryO7kr3+0
- 在庫がないなら取り置き可能にしてほしいよ
完全予約取り寄せ注文可能とか
3000円が遠い…
- 976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 18:58:03.92 ID:ieYKdp0D0
- 値段あわせに買おうと思った奴ほど売り切れだしね
- 977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 19:12:40.57 ID:TePd4cPUI
- 自分は基本商業漫画オンリーだから3000円は結構辛い
折り目のない綺麗なペーパーもらえるからこことちるちるを
半々位で使ってたけど3000円分買うの大変でプレミアム解約するか迷ってる
自分が悪いんだけど9月は3000円達成のために予約品を溜めまくってしまって新刊が中々読めなかったｗ
- 978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 19:38:05.12 ID:M6jDQxsP0
- >>975>>976
せめて再入荷希望ボタンとかあるといいな
その本に希望者がどの程度いるかわかれば補充の目安にもなるだろうし
- 979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 20:16:35.85 ID:Vh9Eb+2H0
- プレミアムが導入されてからずっとちるちる使ってるわ
コミコミは限定特典が付いた時だけ利用しようかと思ってる
- 980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/03(水) 21:00:03.34 ID:1kWcBvXX0
- ちるちるはちるちるで、あの高尚読者様評価とかが鬱陶しくて使いたくないんだよな
- 981 ：salon：2012/10/03(水) 21:40:26.14 ID:EyNOHv6n0
- ちるちるのレビューの攻様、受様という様付けが苦手だ
- 982 ：salon：2012/10/04(木) 07:45:01.98 ID:9p6GLphz0
- うめ
- 983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/04(木) 10:44:40.09 ID:FqB35rdf0
- あそこで書評書いてる高尚様はちるちるで買ってるのかな
高尚様ほど中古な印象があるわ
- 984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/04(木) 11:45:31.21 ID:4knhHNIA0
- なにも特典がない時は楽天ブックスで買ってる
1冊でも送料無料だし買い回り10倍とか2店舗買ったら5倍とか
色々キャンペーンしててポイントが貯まりやすいから
（クレカのサイト経由で買えばクレカポイントも+3倍ボーナスつくし）
その貯めたポイントでコミコミ楽天の商品代や送料にしてる
- 985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 06:24:38.70 ID:85R6nz9+0
- 混みこみにはがんばって欲しいわ
- 986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 09:37:08.56 ID:THITSjzT0
- うん、正しい方向にな
プレミアムとか、よけいな欲は出してくれるなとか
ペーパーとかＳＳとか作家につけさせるなら、気持ちだけでもいいから
原稿料出してくれとかあるけどさ
- 987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 10:10:28.45 ID:h7z0dOah0
- BLシュシュとかがんばる方向がおかしいと思う
- 988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 18:55:42.49 ID:wFTtBgtV0
- 作家にしてみればブコフで買われるよりは
ＳＳ書いて新刊買ってもらうほうがマシなんだろうけどね
- 989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/05(金) 20:15:58.20 ID:j47tkrQe0
- 購入特典って新規買い促進の面もあるもんね
でも実際、特典目当てで買うこと多いしあると嬉しい
- 990 ：salon：2012/10/06(土) 01:47:22.72 ID:6iBjL56v0
- うめ
- 991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 06:35:39.26 ID:JtMKCjlIO
- 購入特典欲しさに買う層って、熱心なBL(や作家)の固定ファンだと思うけどな
気紛れに買う層はそもそも発売日を知らなかったり、熱心に追いかけないから
特典もあまりチェックしてないし、ペーパーとかゴミになるからいらないって人もいる
自分がそうだからｗ
- 992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 08:25:55.76 ID:ptsxA/9U0
- >>991
自分もそうだww
買うものがかぶってる友人に発売日を教えてもらったらチェックはするけど、絶対この日ってわけでもないし
特典も手に入らなければそのままスルーだわ
- 993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 09:52:44.32 ID:Y2/UyPLs0
- 既刊フェアばかりだから、欲しくてもそうせ後でフェアやるんだろうと思って買うのを控えてる
- 994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 15:50:19.41 ID:DSybY+QO0
- キ○ラは新刊で買わなくなったなー
- 995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 17:37:07.64 ID:8jiVx+b50
- 突然ですがイベント欠席します。ごめんなさい。
↓
パトリックが大遭難、大変！ 心配ー！
↓
こつくん、４Tおりれてよかったー！
↓
イベントは欠席ですー、ごめんなさいー。
↓
わーい、まおちゃん、調子いいみたいー！
↓
ポメラ持って外行こうっと！
- 996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 17:57:46.99 ID:DvX11Thb0
- 何の話よw
- 997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 17:59:10.13 ID:HhLR5xTo0
- 誰だかわからないけどフィギュアオタが
イベントよりジャパンオープン優先しただけじゃね？
- 998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 18:10:32.57 ID:eUxs1VF9O
- 4Tは4回転ジャンプか
- 999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 18:36:59.19 ID:UmLO+k2MO
- くいびらさんだろ
- 1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2012/10/06(土) 18:50:44.91 ID:QbaE3HJ50
- うｍ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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