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【黒子トレパク】牧村/牧/竹丘/MUs 4【夜逃げ→復帰】

1 :テンプレ1:2012/10/01(月) 10:05:06.59 ID:SOl8mC9a0
再生にて主催カプ厭離を突如中止、ろくな説明もなく問題となった後トレパクが発覚
言い訳を重ね「夜逃げ」と称し逃走、影でパク本を書店に委託(書店判断で現在は取り下げ)
数々の問題を未解決のまま復帰し、書店取り下げで在庫を抱えたパク本の再販売も危惧される
牧村(黒子では牧)=M/U/s氏であり、新名義「竹丘」氏に関して注意喚起するスレです。

これまでの経緯(簡易版)は>>2

▼検証まとめwiki http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/
▼検証用アップローダー http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/

▼主催個人サイト
・支部(現行:竹丘) ttp://www.pixiv.net/member.php?id=4819542
・Twitter(鍵付き・現在は別アカウント) ttps://twitter.com/am4971

・支部(退会:牧村) ttp://www.pixiv.net/member.php?id=1803665
・黒子・同居パロディ(404) ttp://www.uiui.net/~am4971/kuroko/index.html
・再生(閉鎖) ttp://www.uiui.net/~moyazi/p4/pi.html
・日記(404) ttp://www.uiui.net/~moyazi/p4/memo.html

▼イベント公式サイト(牧村管理・閉鎖) ttp://www.uiui.net/~moyazi/oozoraarashi/
・厭離公式Twitterアカウント(消去) ttps://twitter.com/oosoraarashi

■前スレ
【再生厭離中止】牧村/牧/MUs 3【黒子トレパク夜逃げ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344799317/
■過去スレ
【夏コミ黒子トレパク本販売】牧村/牧/MUs【再生厭離中止】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344246642/
【黒子支部ランカー】牧村/牧/MUs【再生厭離中止】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343323275/

2 :牧村/竹丘 テンプレ2:2012/10/01(月) 10:07:17.14 ID:SOl8mC9a0
▼これまでの経緯 ※簡易版のため詳細はwikiのトップページを参照ください

発端 再生品語句初爺厭離を主催するも黒子でpixivランカーになり主催業務放置
7/25 明確な理由なくイベント開催1ヶ月半前に突然の中止告知
7/27 トレパクが発覚。トレパクに関するタグコメントが消去。擁護コメントのみ残される

8/4  pixivではトレパクを否定し夜逃げ宣言。返本返金求められても「パクってないから受け付けません」
8/11 夏コミは謝罪スケブを立てイベント中止チラシ配布。販売は無しで後日pixivで説明とのこと
   (配布されたチラシ http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/100/chirashi.jpg
8/13 pixivにて著作権に問題のある本のため販売を中止したと説明
8/21 pixiv退会(著作権問題があったと説明された記事も抹消される)
8/26 問題があると公言した本が、奥付を修正テープで消されアニメイトで委託販売される
8/30 スレにて書店販売の注意拡散が確定したとたん黒子サイトが404となる
8/31 有志がアニメイトに盗用や奥付の問題をメール。店頭から取り下げられる

9/9  中止イベント会場に案内スケブを持った牧村氏らしき人物が確認される。説明チラシ等の配布は無し
   サイト等で案内の説明はなく、スケブを隠すように持っていた、目撃出来なかった証言もされている
9/12 音沙汰の無かったイベント告知サイト閉鎖、イベント公式Twitterアカウント消去
9/28 pixivで新名義「竹丘」のアカウントで復帰する。投稿された過去絵から本人と判明
9/30 10/7のスパークに参加予定(スペース:Z42b サークル名:TAKE OFF)
9/30 pixivで「お久しぶりです牧村さん」のタグが消去。履歴からも消えたため竹丘氏本人による消去

3 :竹丘 TAKE OFF:2012/10/01(月) 10:16:03.46 ID:JwqWKGaS0
>>1

>>2
つづき
10/1 pixivで「お久しぶりです牧村さん」のタグが復活。

4 :竹丘牧村:2012/10/01(月) 13:43:58.09 ID:whsUv1uX0
もう消えてる

5 :竹丘 TAKE OFF:2012/10/01(月) 13:50:26.22 ID:JwqWKGaS0
>>4
消えてるどころか
タグ編集ができなくなっているw

6 :竹丘:2012/10/01(月) 14:04:53.23 ID:h1pBcUey0
さすが相変わらず張り付いてらっしゃるのねまきぐそさん

7 ::2012/10/01(月) 15:37:20.96 ID:YqaioJLj0
>>1
この人四六時中張り付いてるの?ニートなの?
アラサーって聞いたけど何やってるんだ
ツイッターのツイート数も順調に増えているようだね
火花、新刊もあるんだろうなあ壁みたいだし

8 :飛び立つ竹丘:2012/10/01(月) 19:26:47.49 ID:h1pBcUey0
ニートだな
同人の売上で生活できると判断して辞めたのかな?
壁とか迷惑壁ですねわかります

9 ::2012/10/01(月) 19:32:41.02 ID:0TEaOMXS0
仕事を辞めました!憧れだった漫画を描く生活になれて嬉しい云々って
ツイートがあったから、おそらく今も無職

書店1000部発注に浮かれて専業になった直後にパク発覚だったからな

10 :まきむら:2012/10/01(月) 20:08:28.95 ID:Iu1Kdwxi0
旬ジャンルの人気を自分の人気と勘違いしてるんだろうな
新番組が始まれば下火になっていくかもしれないのに
トレスしなきゃいけない程度の画力で食っていけるわけがない…

火花のサークルカットってイラストだけなのかな
新刊あるとか書いてある?

11 :まき:2012/10/01(月) 20:47:51.77 ID:jn6zs/B/O
水商売かと思ってた
鍵かかってない時に見たから今じゃ確認のしようがないけど
お金で夢のある時間を買ってもらう仕事だとか言ってたよ

12 :まき:2012/10/01(月) 21:47:15.57 ID:aUGXiaHO0
>>7
テンプレにあるツイッター消えてるけど新し垢どこ?

13 :竹丘:2012/10/01(月) 22:43:42.05 ID:QdmADzHW0
>>12
フォロワーとアイコンでこれかなって垢なら前スレにヒントあるよ
けど身内しか入れないで呟いてる感じ

14 :まきむら:2012/10/02(火) 00:26:51.53 ID:oUe9unmuO
まきむら改め竹丘さんお帰りage
またパクりまくって本出すのかい?

15 :まき:2012/10/02(火) 01:16:16.43 ID:xvIFNvFn0
まさかの即行復帰に声も出ない

ところで支部のスタック見たら、ブクマ追加が1ヶ月前ってなってんだよね
つまりこの垢作ったの9月1日以前なわけで、
>>2と照らし合わせて考えると前垢消した直後ってことに・・・

16 :まきむら:2012/10/02(火) 04:02:34.28 ID:kiFV0rEG0
いいかお前ら、先に言っておくぞ
ここは注意喚起であってヲチスレじゃないからな
おわり

17 :まきむら:2012/10/02(火) 04:21:24.51 ID:rCzDUsNd0
最新投稿の一番最初の絵、暴れん●将軍でぐぐったらそっくりの
画像出てくるんだけどものすごいトレスor模写臭。
えっ牧村さん、「ネットの画像の模写はアウトって知りませんでした
ごめんなさい」してなかった?え??もう忘れちゃったの?
認識を改めるんじゃなかったの?ちほう?

18 :まき:2012/10/02(火) 04:40:40.49 ID:j2pir9t3O
>>17
うわ本当だ
しかもあの体格良い人の体模写してるから顔と首下のバランス超悪いな
せめてキャラに合わせてアレンジすることさえ出来ないのか

19 :まきむら:2012/10/02(火) 04:44:17.99 ID:sREv7FcQP
縮小して重ねてみたがトレスではなさそうだ
でもトレパクしてる奴だからって目で見ると疑わしい
左の袖部分だけ見ると写真とほぼ重なる
わざとずらしたから肘下が極端に長くなっているんだろうか
最後から二番目ポッキーの箱も蓋と下の大きさが合ってないけど怪しく見える
最後のポッキー箱は相当怪しい
もう何もかもが怪しく見えてしょうがないよ

20 :牧村:2012/10/02(火) 05:08:24.98 ID:EYMGNfvk0
暴れん坊横引き延ばしトレスだった
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/111/abarennbou.jpg
馬も人もやたらデブッてると思ったら…

21 :牧村:2012/10/02(火) 05:55:39.81 ID:IfFsLUir0
>>20
新作発表早々また発覚かw
懲りないな

22 :牧村:2012/10/02(火) 06:15:18.19 ID:2HJwYKG+0
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/112/1002.jpg

やだもう牧村先生早速10割じゃないですかー?><

23 :まきむら:2012/10/02(火) 06:27:16.21 ID:sREv7FcQP
>>20>>22
乙!懲りてないし反省もしてないんだな
まだ繋がってる同人仲間もいるだろうにここまでやるなんて信じられない

9ページの右下に52ってノンブルみたいな数字があるけど本にするつもりだったんだろうか


24 :牧村竹丘:2012/10/02(火) 07:37:13.43 ID:xqxno10HO
>>20>>22
乙乙!
ひっでぇな反省の色まるで無しだね
しかもまた公式からとか…開いた口が塞がらない
こうなると火花で出るかもしれない新刊もトレパク&模写だらけの可能性大かな

25 :竹丘:2012/10/02(火) 08:50:16.75 ID:y2d+52VkO
公式トレパクとかこいつもう同人やめたほうがいいよ
本人の為にもその他大勢の為にも

26 :牧村X竹丘:2012/10/02(火) 10:01:16.01 ID:3P7eQf400
>>20>>22

こりゃ酷い
スパーク壁なんだよね
トレスで壁って
赤豚に24物件じゃん

27 :たけぐそ:2012/10/02(火) 10:50:17.69 ID:3mqTRsJx0
まじで自分じゃ何も描けないんだな
すっげー胸糞悪いわ

28 :まきたけ:2012/10/02(火) 11:47:31.38 ID:ffMQ0Kv60
まさかのまたパクっておいおい凄いな
さすがに動向見られてるんだから普通パクリはしないだろうが…バカなの?
こいつじゃないけどほくろで公式キャプからトレスしてたヤツが作品消したけど
普通なら恥ずかしくて作品なんてあげられないっていうのに
さすが厚顔無恥

29 ::2012/10/02(火) 11:57:06.17 ID:AzBtK3FI0
ラレ元に追求しちゃいかんがなんかワロタ

30 :牧村/竹丘:2012/10/02(火) 12:19:46.82 ID:GYC8UG8w0
>>603
うわー即復活だけでもアレなのに
即パクとかどういうメンタルさはてるんだこいつ

暴れん坊の方比率弄ってるって事は
これでばれないとでもたかをくくってたんだろうな
しかし横に引き伸ばして明らかに体型おかしく
なってるのにこれで良しとするとか
おかしさが分からないくらい目が悪いっていうか下手なんだろう

こうなってくると中の奴の一見かけてるのも
頭と体の対比おかしいやつも
トレス元ありそう

31 :牧村/竹丘:2012/10/02(火) 12:20:33.60 ID:GYC8UG8w0
あれ
なんかアンカー残ってたごめん

32 :牧村、竹丘:2012/10/02(火) 12:34:53.41 ID:KkVtF6xU0
>>20>>22

酷すぎ……本当に反省してないんだね
しかもこれで壁なんだ

っていうかwiki更新早いw管理人さん乙です

33 :まき:2012/10/02(火) 13:21:31.82 ID:te4+4myt0
>>20
牛になっちゃってるよ…

反省どころじゃないなこれ
また注意喚起拡散お願いしたい

34 :牧村/竹丘:2012/10/02(火) 13:25:48.24 ID:Jj/i/KS+0
こいつオンリー中止が叩かれた事だからそれが済んだから
トレパク問題は、トレスじゃないですし!模写ですし!って言い張ってれば
何とかなるって本気で思ってそうだな

35 :まき:2012/10/02(火) 14:55:43.10 ID:+aiY3zQo0
いきなりスレが伸びて次スレにまで行ってると思ったら知らん顔で復活とか引くわww
しかも新作でもトレスとかこの人なんで叩かれてたかそもそもわかってないのか

36 :牧村:2012/10/02(火) 15:00:12.16 ID:fNSxKqX50
気に入った写真はほんと素材なんだなー
自分がより面白くしたげる!!と思ってんだろうな
それも含めてのあの騒ぎだったのになぜ…

37 :まき:2012/10/02(火) 15:38:38.50 ID:spYbLnDw0
>>34
前に「模写もダメだったなんて知りませんでした」って謝罪文出したじゃん
垢消して名前変えたことで謝罪なんてなかったことになってるのかもしれないが

38 :牧村=竹丘:2012/10/02(火) 16:10:15.23 ID:he99bWOl0
>>37
その謝罪文は垢消して証拠隠滅して奥付隠して
兄に本卸した時点でなかったことになってる

この人にとっては約束ごとや言動の責任はその場を誤魔化すための
過ぎてしまえばゴミみたいなものだからなんにも信用に値しないのはもうよくわかった

だから週末のスパークはパク本売るの確実と見た方がいいと思うんだけど
パク続行中なのも判明したし注意拡散した方がいいよね

39 :たけ:2012/10/02(火) 16:57:15.60 ID:ttiSIVgmO
また復活とか馬鹿だろこいつ
前の垢消したんだから検証wikiも消してあるよね!みたいな事思ってんだろうか

40 ::2012/10/02(火) 17:09:24.63 ID:Jj/i/KS+0
>>37
まだ模写()続ける姿勢見てると
謝ったのも、はいはい謝りゃいいんでしょ?って態度にしか見えないよな
今回指摘されたらまた、トレスやってません、模写ですから、対象が模写していけないとは
思いませんでしたって絶対言う

41 :たけ:2012/10/02(火) 17:54:14.22 ID:3gkGZqvL0
むしろ謝ったのにネチネチ粘着するほうが悪い!可哀相なアテクシって思ってそう(オチっぽい発言だったらごめん)
なんつーかここまでくると悲しくなってくるね
原作からのトレスなんてジャンルももちろん同人全体を危機に陥れることだって解らないんだろうか

42 :たけ:2012/10/02(火) 18:11:11.77 ID:/E+zE1bM0
原作からのトレスは同人じゃなくて単なる海賊版の無断販売なんだって
言ってもわかんないんだろうな…

43 :たけ:2012/10/02(火) 18:11:44.27 ID:8DYXRf8qO
これはアレだろ…要注意物件としとの見せしめ壁だろ
壁ってヲチしやすいからw
だからどこ行っても名前変えても一生ヲチされるだけだっつーの

44 :まき:2012/10/02(火) 18:15:53.09 ID:j2pir9t3O
当日赤豚スタッフに言ったらスペースにスタッフの確認入るのかな?
赤豚はグッズの海賊版には結構対処してくれるイメージなんだけど

45 :twitter拡散用:2012/10/02(火) 18:22:42.20 ID:he99bWOl0
【黒バス注意拡散】イベント中止トレパク等で問題になり逃走、
著作権問題ありと認めた同人誌を書店委託した牧村氏が「竹丘」名で公式トレパク復帰。
SPARK7にZ42b「TAKE OFF」で参加予定。ご注意ください。http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

RT用に10数文字余裕とってあります
内容に問題なければツイートや拡散等お願いします

46 :まき:2012/10/02(火) 19:21:31.28 ID:mwkE/uo80
>>45
乙です!
…にしてもこんな奴が壁になれんだよなぁよくわからんね同人界

47 :竹丘:2012/10/02(火) 19:27:23.40 ID:MR8z08g/0
>>45
乙です
しかしジャンル者があれだけ拡散したんだから今回こんだけ速くばれたんだろうに
また拡散されたら消えて復活して公式トレパクして…を繰り返すのだろうか

48 :牧村 竹丘:2012/10/02(火) 19:35:22.44 ID:lkDMDOOs0
復活して相変わらずトレパクか
しかも元写真変形とかさらに悪質になってるとは
本気で何が悪いかわかってない上他人の著作物に何の敬意もないんだな

49 :牧村/竹丘:2012/10/02(火) 20:17:16.71 ID:3P7eQf400
その内こみねみたいにより分かり辛いシチュパクラーに転身するのかね
反省しないパクラーってやつはどいつもこいつも

50 :まきむら:2012/10/02(火) 20:44:25.20 ID:PFAZrCzm0
わざわざジャンプをスキャンしてるのかネット上からジャンプのzipとか拾ってきてるのか
後者ならかなり悪質だけど

51 :まき:2012/10/02(火) 20:50:50.42 ID:te4+4myt0
広げて写メかもしれん
歪んでるのはそのせいかもしれない
他のコマも模写()なのかな

52 :牧村/竹丘:2012/10/03(水) 01:39:47.44 ID:pBVsRKAY0
さっき見たら赤黄の方がタグ解放されていて
その時はタグ履歴にお久しぶりです牧村さんがいくつか並んでいたのに
更新押したら履歴からきれいにお久しぶりです〜だけ消えてたわ

拡散広がりまくりの中リアルタイムで意味のわからない火消しするなあ

53 :まき:2012/10/03(水) 04:01:58.25 ID:pzGrq+P60
牧村さん抽選で落ちた人もいる再生厭離には参加せずに
前日の火花には参加できるんですかそうですか。
ていうか黄色の受けプチに参加してるよね?リストに載ってる。
これパク本とか売るならプチ側も迷惑だろう

54 :竹丘:2012/10/03(水) 04:36:26.70 ID:fHbFRhQk0
プチや火花の申し込みやパク本の奥付隠蔽工作+兄への出荷は出来ても
中止したオンリーは当日アナウンスひとつ出来ないんですね
オンリー当日も火花の原稿シコシコやってツイッターで喚きまくってたんだろうね
フォローしてる奴はこいつのやってること容認してるって事でいいよね
共催の片割れはフォローして相変わらずキャッキャしてるようだけど
何でこんな奴らがオンリーやろうなんて考えたんだか

55 :牧村:2012/10/03(水) 06:34:56.98 ID:xB1y8ukaO
この人、頭だいじょうぶなの?
狂ってるとしか思えない
“自分”の絵じゃないのにそれ評価されて誉められて嬉しいのか?
これで専業発言?

どんな顔して当日座ってるか楽しみにしてるわ

56 ::2012/10/03(水) 09:15:08.95 ID:WHL6B45W0
牧村だとバレたくないなら過去絵を混ぜなきゃいいのに

トレパクしたことをしらない、というファンではないかも知れないけど
「お久しぶりです〜」のタグをわざわざつけてくれたのに踏みにじってどうするんだか

57 :牧村:2012/10/03(水) 09:37:41.04 ID:xw5wjB+b0
さすがの牧村もトレパクだらけだったあのシェアハウスマンガまでは再掲しなかったんだね

58 :まきたけ:2012/10/03(水) 11:24:02.69 ID:tdacX6Hx0
火花の新刊がそれだったら笑う、いやワロエナイな…

59 :牧村竹丘:2012/10/03(水) 15:53:43.09 ID:Oor/zNs10
パクリ作品がルーキーランキング3位か…なんだかなぁ
牧村にとったら嬉しいのか困るのか知らないけど
ばれたくないのにばれるような行動するし意味がわからん
今までのパクラーの中でもガチで頭おかしいのだけはわかるんだけど

60 :牧村:2012/10/03(水) 17:01:37.69 ID:tN3W446o0
牧村復活の件、結構RTされてるね
この件はスパーク前にできるだけ多く広がって欲しい

61 :牧村:2012/10/03(水) 17:07:44.51 ID:fkPcTbzc0
>>59
何よりもちやほやされたいんだろうな
ちやほや勢の中で庇うやつもいたからなあ
そう言うのを引き連れて、開き直っちゃえば行ける!って思ってそうだ

62 :まきむら:2012/10/03(水) 19:09:39.72 ID:VLZC/JKw0
色々問題起こしてよくイベントごとに参加しようと思えるよなww
しかも同じ事繰り返してるとか救いようがないww
手首の安全()とかいいながらすごい神経の図太さだ
赤豚に24したほうがいいのかね
拡散で色々な人が知ってくれればいいけど

63 :牧村竹丘:2012/10/03(水) 19:32:38.72 ID:Kz/PoeLa0
twitterで全然歓迎されてない

あー牧村さんね…絵凄く好きなんだけとね…しかしまた集中攻撃かーとは思うかもしれん。
牧村さん早速叩かれてんのかw
ここまで来るとすごい
牧村さん…
復帰はやすぎw

まだ牧村さん事件騒がれてんのかよって思ったら復帰してまたトレパク発覚
してたの 見つける方も暇だな…

この人もバカだよなぁ
牧村タン…
逆に見に行きたいレベル RT 復活早過ぎwww
また牧村さんか >RT
また牧村氏かwwww
牧村さんって堪え性ない
また牧村氏w
牧村さんの支部復活  大好きだけど…なんかなあってなる人

あ、てか、さっきの竹丘さんというか、牧村さんは、アニメイトに卸したけど、
それがトレス本で下げられたんだぜ。んで、色々と消して逃げたけど、何時の間にやら復活でね?

牧村さんの見てきたわ〜〜〜前にあげてたのまとめただけじゃないですかーーー!バレるわそりゃ
トレパクはいけんけど牧村さんの赤黄好きなんだよなー
多分これ牧村さんだろ・・・この絵見たことあるわ
牧村さん復帰したのwwww
牧村さん支部にいるんだけどw復帰早すぎワロタァww
牧村さん、いや竹丘さんか。原作からトレパクしたから叩かれて消えて、1ヶ月で同ジャンル復帰って…

64 :竹丘:2012/10/03(水) 19:56:43.69 ID:mA2O6ZHz0
見つけるほうも暇だなとか言ってる人いるけど
ジャンル者で同じカプ好きなら見つけようとしなくてもすぐ目に入るよね
夜逃げ()だの手首の安全()だのはなんだったのか

65 :まきむら:2012/10/03(水) 20:26:18.13 ID:fx0CUjWz0
見つける方も暇だなって、よく見かけるけど。
牧村にしては上手すぎるコマをピックアップして
ぐぐれば一発でラレ元が上位にあるからカップ麺を作るより
早く見つけられるんだよな。

66 :竹丘:2012/10/03(水) 20:43:22.81 ID:IChAE+3+0
公式からトレパクって同人では最もやってはいけないことだよね
同ジャンル者にも作者にも迷惑かけることになる
こんな落書きでまたやってるあたりジャンルに愛がないというか、
同ジャンルの他の人がどうなってもいいと思ってるんだろうか


67 :牧村:2012/10/03(水) 20:47:45.11 ID:/IqRpxPf0
トレパクであれだけ騒がれたのにまたやってるって
もうパクから足洗えないんじゃないか?
そもそもトレスしないでも描けるようになろうという向上心はないのか…

68 :まきむら:2012/10/03(水) 21:17:17.77 ID:rxz3x1fZP
>ジャンプネタバレ甚だしいのでコミックス派の方はご注意ください。
原作のトレパクをしているので一般常識を持つ人はご注意ください。って書いておけよ
知らずに点入れたりブクマした人が哀れすぎる

69 :まき:2012/10/03(水) 21:34:58.78 ID:xi2W+Cyn0
てかこの人こんなんでも一応ファン付いてんのね
トレパクな上に独特な才能も特に感じられないのに不思議
ツイの反応見てても好きとかいう人多いし…正直びっくり

70 :69:2012/10/03(水) 21:53:33.24 ID:xi2W+Cyn0
×独特な才能
○独特な才能やセンス
スマソ間違えた

71 :まきむら:2012/10/03(水) 21:56:19.41 ID:nkNa3Cf60
>>69
リアちゃんとかライト層が多いからじゃない?
年齢層高めのジャンル行ったら見向きもされないと思う

72 :竹丘:2012/10/03(水) 22:05:37.50 ID:gNEsxzHl0
事実前ジャンルでは空気だったわけですし
ジャンル人気を自分人気と勘違いしちゃう典型だしな

73 :まきむら:2012/10/03(水) 22:31:40.93 ID:3xg59ugT0
原作からパクやってるような最低な人間がしれっと
ルーキーランキングに入るのか…
タグロックしてるね
人目に触れるようになったからトレパクタグ付けられない為の隠蔽工作か

74 :まき:2012/10/03(水) 22:37:11.41 ID:ZR+7fMqd0
ジャンル自体を批判する気はないけど、
黒子ってあんな絵でも壁になれるんだ…
壁になれる要素が一つも見当たらないんだけど

75 :まきむら:2012/10/03(水) 22:40:46.46 ID:VLZC/JKw0
コメントとかした人はいるのかな
トレパクに関するコメントとかないから削除してるのか元からしてないのか

76 :まき:2012/10/03(水) 22:48:00.72 ID:4FTW4W430
支部のことはよく分からんのだけどusers入りタグって誰が入れてるの?
自動的につくもんなの?

77 :竹丘:2012/10/03(水) 23:17:29.44 ID:IKKSg4vT0
>>74
実績や人気によるものじゃなくて、大量搬入による壁ゲットだと思う
兄から返品されたパク本在庫たっぷりあるだろうしな

78 :まき:2012/10/03(水) 23:29:28.59 ID:ZR+7fMqd0
>>77
ああ、それなら壁配置もすごい納得できるわ
やっぱり返品パク本売るんだろうなあ…

79 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/03(水) 23:33:43.38 ID:tVbyvXXI0
>>76
複アカウントで自分でつけることも可能

80 :竹丘:2012/10/04(木) 01:17:35.78 ID:iZKINZNh0
自粛期間を設けるわけでもなく名前変えて公式トレパクで復活とは反省してませんと行動で示してるよなあ
支部は規約で著作権とか肖像権の侵害する恐れのある行為も禁止してるのにまたサラッとトレスするとは
再三再四に渡る注意も何も伝わってないし何が悪いのかも理解してない
ちょっと前に自分が何とお詫び()したのかも忘れてる
著作権について調べて模写することも違反になるってわかって認識も改めると自分で言ってただろうに
これで日本語通じる日本人で中学生とかじゃないんだからやばいというか気味悪い…

81 :牧村/竹丘:2012/10/04(木) 09:33:01.03 ID:oS1XOCPc0
赤豚の壁は支部のランカーとか関係ないし実績のある大手か
問題サークルの隔離か緩和剤でなければ申込時の搬入予定数で決まる
だから牧村=竹丘さんは実績ないから搬入数で壁配置なはず

ただ、スパークの申込期限は書店の返本前だから
こちらの想定以上にパク本印刷してるってことになるんだよね

82 :牧村/竹丘:2012/10/04(木) 10:32:01.89 ID:mdqLtvM+0
フォト蔵の写真検索で新垢id入れると同一人物ソースが出る

83 :牧村:2012/10/04(木) 14:42:04.50 ID:uAjuiadA0
壁大手って自分の好みの絵じゃなくても「あー、こういう絵は売れるだろうな」と
思わせてくれる『何か』があるものだけどこの人の絵にはそんな要素が微塵も無い
今回は過搬入による偽壁だけどそれでも納得いかん

84 :黒子:2012/10/04(木) 15:11:32.35 ID:7tYLbHy/0
まさかこんな早くに堂々と帰ってくるとはなぁ
あんだけ騒いで消えといて正体隠す気も無いとか…

85 :牧村:2012/10/04(木) 15:40:52.45 ID:KMWCi/ul0
他ジャンルのスレで、やらかしてしまった人が名前を変えてもすぐばれる
名前を変えて活動再開した人のことが昨日RTで回ってきたばかりだという話になって
牧村のことだねって何人かに推測されてた
>>45のツイートが広がって他ジャンルまで行ってるね

86 :牧村:2012/10/04(木) 18:37:53.80 ID:2C6bpEl60
久しぶりにスレきて噴いたぞ
もう復活したのか。さらにまたトレパクとか心臓強すぎだろ!!

87 :まき:2012/10/04(木) 19:04:01.66 ID:LQgoau+I0
しかし(形式だけですぐ消したとしても)謝罪して一度売らない判断をした本で
兄友でも本人に確認した上で取り下げられることになっちゃった本をイベントで売るもんかねえ
これじゃ知らんふりして一度も謝らずに夏コミで販売しつづけてた方がまだ筋が通ってるんじゃないか

88 :牧村:2012/10/04(木) 19:30:53.91 ID:iZKINZNh0
同一人物ソースで思ったんだがパンフのサークルカットって載せちゃだめなのかな

89 :牧村:2012/10/04(木) 19:48:25.19 ID:hY6g59020
そこだけでかつソース証明?用と文字いれた上でなら問題なさそうだけど
ほかの牧村の絵も添えて比較用みたいな

90 :牧村/竹丘:2012/10/04(木) 19:52:41.02 ID:oS1XOCPc0
>>88
カット絵が牧村時代に公開されてるものなら本人ソースとしてありだけど
そうでないならスペースとサークル名で情報としては充分だから
やり過ぎの印象持たれないように止めた方がいいと思う

91 :牧村:2012/10/04(木) 19:54:12.75 ID:dQeQi/uY0
赤豚いったいどれだけ搬入しようとしてるんだろう
兄の本も1000部って話があったよね?

92 :まきむら:2012/10/04(木) 20:05:08.27 ID:3LSjVnqp0
いつの間にか支部のプロフ書き加えられてるみたいだけどマイピク申請結構きたのかな
新作の方は指摘コメ放置されてるね いつ消すんだろう


93 :牧竹:2012/10/04(木) 20:16:55.46 ID:GaLXMLYy0
都合の悪いコメントすぐ消してたのに今回はこの時間まで放置されてて
この支部垢放置して別の垢とってやり直すとか考えてないか不安になった


94 :牧村:2012/10/04(木) 20:23:49.44 ID:hY6g59020
>>90
牧村=竹丘だから注意して、っていう喚起としてパンフ前売り買ってる人はともかく
当日パンフ見て確認しろってのも結構無理あるよなと思ったんだけど
なるほど確かにやりすぎと見えちゃうか

別の垢とったとしてもすぐ見つかるだろうが本当にやりかねないから困る

95 :牧村竹丘:2012/10/05(金) 13:25:01.70 ID:8FPIYPRO0
トレパク指摘コメ自分が確認した時はふたつあったんだけど
今見てみたらひとつ消えてた
けどまだひとつ残ってるしいまいちわからん

早々の復帰もアレだけどまたトレパクしてるとか想像が追いつかない
百歩譲って復帰するならトレパクしないで復帰しろよ…

96 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 13:52:35.48 ID:DPDWXqG20
コメントはスクショとってある
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/113/com.jpg
もうひとつあるのに気がつかなかっただけかもしれないけど
消した方はパク認めて謝罪したのに〜で見られるとヤバイもので
消さなかった方はどうせ消すんだろみたいなコメだったから
パクってないもんの意思表示するためにわざと残したのかも

言動に一貫性がなくておかしな対応ばかりとる人だから
意図を考えても仕方がないんだけどね…

97 :竹丘:2012/10/05(金) 16:19:56.07 ID:WY9cTk2H0
クマの方の注意コメなものだが牧村からメッセ来たよ

中身の概要は、
赤司も試合風景もトレスしてないし模写したら線が一致した
前回は風景だから疑われても仕方ないが今回のは言い掛かりだろう
ぴったり一致は貴方に出来ないからって皆出来ないわけじゃない
申し訳ないが、トレースだなんだと言い出すのは貴方が描けないものはトレースする思考の持ち主だからじゃ?
前回は少し悪かったかな?と思ったが今回はこちらに一切非は無い、いい加減にしてくれ

って感じのがとっても丁寧な文章できたよ。
一方的ではあるけど概要転載させてくれって言った
ここはヲチじゃなくて注意喚起だから、あっちが非は無いと言い切ってる以上、もしも竹丘氏の言ってることが正しいってなったらこのスレ無くさなきゃだし。

んで、やっぱり私からの一方的な目線でのまとめでは差異が生じるかもしれないから原文ままで載せさせてくれってお願いしたところです。

向こうの現在の認識はこうなんだなぁ、って皆さんの判断材料のひとつにして下さい。
私の返信文は載せても平気…かな?いらない?

ここまでを前提として皆に聞きたいんだけど、
・模写だろうと本誌と線が一致したら「海賊版」たりうるよね?
・つか許可なし表記無しで模写だめだよね?


あと、こちらから何も指摘していないのに赤司さんの名前を出したから、ここ見てるのかなぁ

98 :竹丘:2012/10/05(金) 16:20:44.27 ID:WY9cTk2H0
あっ牧村じゃない竹丘氏かごめんよ

99 :竹丘:2012/10/05(金) 16:38:34.65 ID:fUHsrClI0
ものすごく開き直ってるように感じるのは気のせいかね
トレス指摘した人間をトレスしたことあるから指摘できるんだろって言ってるんだよね

ないわ…

100 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 16:40:13.27 ID:wMbtT7zX0
>>97
前スレやその前のスレでも散々言われてるが
>・模写だろうと本誌と線が一致したら「海賊版」たりうるよね?
>・つか許可なし表記無しで模写だめだよね?
これでおk

いわゆるリアル画の人達のグリッドひいての精密模写も黒
著作権のある画像は参考程度に納めるべきで牧村みたいのはアウアウ

101 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 16:43:05.32 ID:wMbtT7zX0
>>99
トレスした事はあっても
練習にとどめてweb上に上げたり本に載せて売ったりはしないし
必要ならば著作権に問題のないフリーなものを使ったりするって
何度も言ってるのにね

「トレス」って行為自体には何ら問題はないのに
牧村みたいなアホが問題のすり替えするためにさもトレスが悪いみたいな言い方する

102 :竹丘:2012/10/05(金) 16:47:07.27 ID:DPDWXqG20
模写ならまずその技術を用いたことと出典を明らかにするのがマナーだね
あと模写もトレースも複製技術だから模写だからはいいわけにならない
むしろ線が重なればどちらの技術を用いていようと精密な複製を行い
著作権を侵害したことになる

あと原作のコマ再現なら許容範囲でしょうな考えもあるだろうけど
今回トレパクが判明しているの原作だけじゃなく某将軍もやってるし
そもそも著作権問題のある行為を行ったと以前のことを今回も認めたなら
メイトにその本を委託販売したのはいったいどういう考えでやったのか
説明する義務があると思う

103 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 17:07:41.30 ID:DPDWXqG20
しかしトレパクラー定番のいい訳とは言え
他人の絵を自由自在に拡大縮小して線が一致するような模写ができるって
自分がどれだけ非現実的なこと言ってるか自覚なのかね

本当に可能ならその一芸で食っていける技術なんだけど

104 :牧村竹丘:2012/10/05(金) 17:13:54.20 ID:8FPIYPRO0
模写して線が重なるって以前からずっと言い続けてたよね
本当にそうなら目の前で見せて欲しいもんだが
自信があるなら出来るよね?ユーストとかで配信してさ
ここまでくるとトレスしまくってて私模写しても重なる凄い人間!
みたいに脳内で変換しちゃったのかな…
何にしろだから模写も駄目だっつってんだろうと小一時間
他ジャンルで原作模写した同人誌が販売停止したのを知ってるだけに
竹丘の発言がわからなすぎて恐い

トレスしてるんだろうと難癖つけられた>>97

105 :牧村:2012/10/05(金) 17:20:40.18 ID:15le7udLP
模写でトレス並みの絵が描けるなんてどんだけだよ
あの重なりすぎる背景もトレス否定してたけどありえない
世界に一人いるかどうかってぐらいのチート能力だろ
一度問題になったのにまた模写()するとかまともじゃないわ

106 :牧村:2012/10/05(金) 17:22:48.53 ID:15le7udLP
>>104
ネット配信だとタブに下絵置いてなぞるのも可能だよ
実際に目の前でやってもらわないと信用は出来ない

107 :竹丘:2012/10/05(金) 17:44:33.68 ID:5OnZ2xt40
>>97乙です
黒子で本誌のコマ模写して感想しぶに上げる人結構いるけど、みんなちゃんと模写ですって書いてるの見てるから余計に不快だわ
あと「前回は」って事は竹丘=牧村って認めてるのにお久しぶりですタグは消したってことだよね
だったらちゃんと牧村です反省してますって態度を見せた上で復帰すべきなんじゃないの…

108 :牧村:2012/10/05(金) 17:53:03.44 ID:nkwLPMaG0
この人お触り禁止系の人なの?
まともとは思えないんだけど…

109 :まきむ:2012/10/05(金) 18:16:03.30 ID:pPwYMjcI0
まず公の場に絵を出すのはまだまだまだまだ早いってことを理解してくれ…
模写してるだけ!なんて悪いことしてますって自白してる場合じゃないってww

イベントに参加・同人誌を作るなんて言語道断
自分が書店取り下げになるようなことをしたって自覚を持て
短くても1年は自粛しておけよ…

110 :まき:2012/10/05(金) 18:26:24.16 ID:9EHfCEFM0
「模写もダメなんて知らなかった。気を付ける」の謝罪はどうなったの?
また模写した結果、線が一致したんなら結果的にダメじゃないの?

111 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 18:28:17.28 ID:sUAssFJ+0
もしかしたら、シンプルな絵なら見て描けば一箇所や二箇所は重なる事もたまたまあるかもしれない
でもこの重なる物証の複雑さ多さと
そもそもなぜ重なってはいけないのかを理解出来てない言動からすると
やってるって白状してるようなもんなんだけどなあ

112 :牧村:2012/10/05(金) 18:52:09.07 ID:XzaO43cN0
>>110
トレスじゃない模写って言いはったら模写する対象の事を突っ込まれたから
取りあえず頭下げて夜逃げ()すればいいと思ってたんだろうな

上にあった、やってる事はダメだけど、この人の描く〜は好きだって言うようなのも居るし
面白ければ何だっていいじゃんって層に売りつける気満々だな

113 ::2012/10/05(金) 18:54:35.09 ID:ahe7lLGxP
画力があるイラストレーターの山田某さんとか
隣においた自分のラフを見ながら絵描くってやってるけど
そっくりに描けてるけど重なってはいない

つーか普通に絵かいてれば重なるなんてことはないってわかるはずなんだけど
重なっちゃうことくらいあるんじゃない?なんて言う人は
自分で描いたことない人だろう

114 :竹丘:2012/10/05(金) 18:58:43.51 ID:EpP5pwrj0
模写ならセーフ、トレスはアウトっていまだに思い込んでて引くわ
下敷きにして書こうが横に置いて書こうが「他人の著作物」で相撲とってるからアウト
こんな簡単なことが理解できないってどうなってるの
こみねたん、ここ↓で超簡単に説明してるからお勉強してきて
ttp://www31.ocn.ne.jp/~jucccopyright/qa/qa01-022.html

115 :竹丘:2012/10/05(金) 19:02:12.88 ID:fUHsrClI0
>>114
こみねたんスレじゃなくて竹丘スレこれは勉強になった

何が何でもイベントで売りさばきたいんだろうな

116 :竹丘:2012/10/05(金) 19:04:27.29 ID:EpP5pwrj0
すまん間違えた!
でも規模が違うだけでやってることは同じだからねw

117 :まき:2012/10/05(金) 19:05:14.02 ID:9EHfCEFM0
>>114
それなら謝罪文で

>今まで出した本や、同居パロでの背景など、また原作に似せて描いた絵などはネット上の
  写真や本誌を見ながら描いたので、その事自体を仰られているなら、確かに配慮が足りな
  かったと反省しております。申し訳ありませんでした。

↓その後

>今回のことで著作権などについて自分でも調べ、詳しい方にもお聞きしたところ
 ネット上にある写真などを模写することも違反になるとのことで、知らなかったと
 はいえ、私の曖昧な認識の所為で皆様にご不快な思いをさせてしまいました事、
 心より深くお詫び申し上げます。
 今後はこういったことのないよう、認識を改めます。

と自ら書いてたじゃない

>>97のメッセによると

>赤司も試合風景もトレスしてないし模写したら線が一致した

らしいけど

118 :竹丘:2012/10/05(金) 19:10:18.78 ID:EpP5pwrj0
>>117
ん?だから「模写」と本人も認めてるってことは
>ネット上にある写真などを模写することも違反になるとのこと
と認識した上で

>今後はこういったことのないよう、認識を改めます。
これは口だけだったってことだよね

119 :竹丘:2012/10/05(金) 19:20:12.04 ID:CFcFspF20
夜逃げと称して「トレパクやってねーぞ!」と主張したあげく
結局中止の告知の中途半端さや、奥付の杜撰な隠蔽工作による書店委託取り下げ
という最後っ屁をかましつつ、ピクシブの新垢を消してすぐに取り直し
約1ヶ月で新しい名前で再出没
しかも名前を変えて別人を装ったかのような振る舞いの割りには
以前載せていた絵を数枚アップしなおしている時点で見え隠れする自己顕示欲の強さ
結局何一つ最後までケジメをつけた物なんて何も無かった
これはひどい、あざとい、がめつい

120 ::2012/10/05(金) 19:26:38.97 ID:kxQmeE850
以前の謝罪文はもう大気圏外かよww
すぐに復活するだけでも根性ごん太なのに・・・
ここまでひどいパクラーは久々に見たわ

121 :竹丘:2012/10/05(金) 19:33:21.11 ID:f68tECIbO
復活したところでもう売れるところは出揃っちゃった感があるし、今更だと思うけどね。
本人はいつまでもランカー様のつもりかもしれないが、1か月前に消えた元ランカーでしかも名前変えてたらわざわざ買いに来る人少なそうだ。


122 :竹丘:2012/10/05(金) 20:03:30.84 ID:WY9cTk2H0
>>100
遅ればせながら解答ありがとう!

やっぱそうだよなぁ…
「貴女が模写や画力の向上の努力の前にトレースに走る思考を持ってるからじゃ〜(概要)」って言われて、んん?ってなってたんだ
模写は画力の向上に含まれる練習方法のひとつであって、完成させたい作品に混ぜていい手法じゃないよね…
前回のはなんだったんだろう、本当に

123 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 20:19:55.90 ID:npufP19c0
ほくろで復活したのが前の本売り捌くためっぽいのがまた嫌
公式からトレースしたらそれはもう海賊版なんだよ
前模写がダメだと認識したのに今回模写だからいいんです!とか意味不明すぎる

124 :牧村竹丘:2012/10/05(金) 20:20:44.12 ID:uaq/xMPc0
藤崎空かコイツは

125 :まきむら:2012/10/05(金) 20:31:28.77 ID:pgQ+Rfs/0
女版空くんだな すげえわ

タグも消したりしてるあたり、自分が牧村だってことは否定しているんだっけ?
牧村時と同じ絵をいれるポカやってるけど

126 ::2012/10/05(金) 20:55:07.60 ID:ahe7lLGxP
ポカじゃないんじゃない?
アタクシを待ってる黒子好きいるよね〜〜?
見つけられるかな〜〜?って
チラッチラッとした結果ああなったんだろ

127 :牧村:2012/10/05(金) 20:55:45.50 ID:a5SeEP0b0
スパークでトレパク本売るんだね

128 :まきたけ:2012/10/05(金) 21:31:06.15 ID:uuFYZXMI0
スパークの運営に言うのって無駄なんだっけ?


129 :まきむら:2012/10/05(金) 21:35:53.16 ID:pPwYMjcI0
>>127
確定なの?

130 :牧村/竹丘:2012/10/05(金) 21:58:25.22 ID:DPDWXqG20
例え本人が売りませんと言っても誰も信じないだろ

131 :まきたけ:2012/10/05(金) 22:33:35.83 ID:f09fuSPu0
>>122
本当に乙
責任転嫁もいい所だよな
人にはそんな事言うくせに自分で既に模写してる(実際トレスだけど)て言ってるのに
何この矛盾バカなの?
言い訳するのに必死で破綻してる事に気付いていないのか
スパークはトレパク本を売るかどうかもだけど、新刊もあるのかな
本当に謝罪と反省って口だけだったんだね
ちょっと前に自分で言った事も忘れてるって本当にお触り禁止物件なのかとgkbrする

132 :まき:2012/10/06(土) 00:06:21.27 ID:5kag7VIH0
>>118
たとえ口だけだったとしても、内心未だに模写はセーフだと思ってても
似すぎてる模写もダメだと知って謝罪があった・その理由で自分も一度販売を中止している事実は
取り消せるもんじゃないからなあ

133 :牧村/竹丘:2012/10/06(土) 00:23:29.13 ID:DXTb+ShZ0
スパークでメイトが回収した本が売られてたら、
それは運営に通報すれば対処してもらえるのかな

134 :たけおか:2012/10/06(土) 00:26:11.15 ID:xGCNwlES0
気になったんだけどお詫びとお知らせ()のスクショ持ってる人いないかな
急にスクショないのがどうなのかなって思った
捏造とか言われるかもっていうのは考えすぎ?w
そんなこと言ってないふじこふじこ!とか言いそうでww
どこかにあるならごめん

135 :竹丘:2012/10/06(土) 01:01:01.14 ID:AeAmGns90
どれのこと言ってるの?
ここで言われている物のスクショなら
wikiにまとめてあると思うんだけど

136 :たけおか:2012/10/06(土) 01:21:26.53 ID:xGCNwlES0
>>135
支部に上げてたお詫びとお知らせのスクショなんだけど…どこかにあるのかな?
文章はまとめてあるけどスクショが表示されてないと思うんだが

クロームで見ると画像が表示されてないだけかなと
IEとスマホでも確認したけど表示されてないからないのかなあと
前の支部へのリンクだと削除したページになってるし
チラシとか夜逃げはあるけどお詫びとお知らせだけないのが気になってた

137 :竹丘:2012/10/06(土) 02:32:34.46 ID:ymFZWFF90
メッセしてる人です
お返事きた
転載許可ももらった

なんか平行線だろうなぁって
もう非常識な時間だし、明日にでも疑問だけまとめてお伺いしてもう終わりにする
私はもう無理だ、根本的に違うから

全文載せた方がいい?
彼女の見解として発信すべき?
竹丘さんのブログとか無い以上彼女の考えや今投稿やらしている経緯を周知させるならここしか思いつかないんだけど

138 :竹丘:2012/10/06(土) 02:36:10.57 ID:ymFZWFF90
とりあえず一部抜粋
以下原文まま

「また、完全に一致する絵をかくなんて人間ならほぼ不可能と仰っていましたが、
では(私)様は完全に一致する絵を描けるまで、もしくは自分にはできなくとも出来る人はいるんだろうな
と思えるようになるまで、絵を描く作業への努力をされたのでしょうか?
少なくとも私は、模写で線が完全に重なるまでそっくりに描ける方を実際に知っていますし、
その方のされてきた努力も知っています。もちろん私も、今のようにかけるまでそれなりの時間を
費やしてきたつもりでおります。「不可能」などと簡単に言ってしまう前に、実際にできるように
なるまで努力されてみてはいかがですか?そうすれば人の描いた絵を、真偽も確かめずに勝手に
トレースだ、と断定して、あんな試行錯誤を重ねたようなご面倒なサイトを作って「重なるんだから
犯罪者だ」などというような真似はできなくなると思います。
トレースを疑うことはあっても、少なくともその件に関して得意になって相手を貶め、攻撃するような
ことは、努力をしてきている方なら、できないと思います。」



139 :竹丘:2012/10/06(土) 02:36:44.82 ID:ymFZWFF90

「「同じ絵師として」というお言葉に関しましても、ご自分の正義だけを恥ずかしげもなく振りかざし、
真実でもないご自分に都合のいいように捏造されたサイトまで作って人様の迷惑も顧みず、荒らし行為と
思われるようなことを率先してしまうことを良いことと勘違いなさっている方とは同じにはなれませんし
なりたいとも思っておりませんので、一括りにしたつもりもありません。
私自身、絵師などと言えるような大それた立場ではないとも思っていますので、(私)様のような方を
「絵師」とお呼びするのなら、おそらく一生私は絵師にはなれないと思います。」

「二次創作への版権や著作権についてですが、それを気にしているのならそもそも同人活動を
するべきではないと思っております。
版権や著作権をないがしろにしているわけではありませんし、もちろんルールが大切なのは賛同
いたしますが、本誌などのネタやパロディでは似せてかくのは当然ではないでしょうか?
原作の絵を似せてネタとして書くことも、自分の絵柄で版権のキャラクターをBLにして書く事も
どちらも厳密に言えば著作権は違反しているのではないでしょうか?
そこを問いただしていくと、最終的には同人、二次創作全体の問題になると思っています。」


140 :牧村改め竹丘:2012/10/06(土) 02:38:42.08 ID:GWI650RvO
メッセさん乙です

メアドとか隠すようにしてスクショをWikiにアップとかはどうだろう?
コピペをWikiに掲載だと後々また儲()とかにイチャモンつけられると面倒だし

141 :竹丘:2012/10/06(土) 02:38:51.49 ID:ymFZWFF90
線をぴったり一致させることに心血を注ぐのが当たり前でそれが絵に対する努力なの?それを怠ってたら「努力してない人」なの?
意味がわからない、水掛け論にしかならないし何も理解されてないんだなって悲しい、結局無許可な上表記もせずに模写するのが悪いことでそれは海賊版になるんですって言ったのに

これだけだと分からないかな、私の対応する部分も載せるべきだろうか
なんかもう混乱してて文汚いし連投すみません

142 :竹丘:2012/10/06(土) 02:50:58.22 ID:GWI650RvO
メッセさんの言ってる意味わかるよ
普通の人間なら理解できるし、そもそも練習で模写したとしても
やっていいこと・悪いことの区別つくからトレパクなんてしないでしょ

大変だと思うけど、メッセさんのスクショ含むで公開してもらう方向でもいいですか?

143 ::2012/10/06(土) 03:05:32.13 ID:cTpu5U9HP
すげー目が点になった
悪いことしてないもん!スタンスは変わらないんだな
謝罪文とかはなんだったんだ?

144 ::2012/10/06(土) 03:07:43.36 ID:jkqfDbMf0
線だの努力だのの言い分が破綻してるのはおいといて、
パクラーやその擁護って言い訳に困ったら「そもそも二次創作自体が〜」って
論点をすりかえるよなあ

145 :竹丘:2012/10/06(土) 03:08:10.44 ID:vK82fjcE0
乙です 
でも小出しにされても正直会話の流れや他の部分が気になってしょうがないので双方の全文が知りたいな
訳の分からないこと言われてお疲れかと思うけど落ち着いたら140の言うようにスクショうpしてほしい

にしても本当この人どういう神経してるんだろ
トレスしといてここまで言い訳反論できるなんて
ひょっとして本当に一致した線が描ける技術を会得してるんだろうか?と感じ始めてる
信じられない能力だけど不可能だとは証明できないし…そうでも考えなきゃ病気としか思えない
勿論一連の問題行動は別個に反省して然るべきだけど

146 :竹丘:2012/10/06(土) 03:10:54.35 ID:u1g8Y36mO
(゚Д゚)

こらあかん
メッセさん本当乙でした…

147 :竹丘牧村:2012/10/06(土) 03:15:48.58 ID:RNyA6ALp0
基地外ですやん

148 :竹丘:2012/10/06(土) 03:17:53.27 ID:AeAmGns90
確かに竹丘牧村は絵師じゃねーよ
普通の人はこんな考え方出来ないしない
論点すり替えすぎだろ
なんで自分を棚上げして人に「じゃあお前どうなの」的な発言に至るの

例え目視でそっくりに描いた絵だとしても、公式からの流用に間違いないのに
同人事態がグレーゾーンな存在なのに更にそれを危険な目に晒す公式からのトレースをしておいて何考えてるの
黒子どころか同人界隈事態が危険になる行為だって解ってるのか

こんな考えの奴がジャンルに居るってだけでまじで怖い



149 :メッセ:2012/10/06(土) 03:22:26.33 ID:ymFZWFF90
すみません、結果小出しみたいになってますよね…
今パソコンが開けず恥ずかしながらもしもしですので、明日の夜にでもスクショで上げさせていただきます。

あと、一応きちんとメッセしてくれてますし、中身はどうあれ敬語のテイを向こうも崩していないので、あまり基地外とかは言わない方がと思います。注意喚起スレなので…

150 :まきむら:2012/10/06(土) 03:47:40.61 ID:xGCNwlES0
本当に乙です
表紙絵の写真模写については何も言ってないのかな
著作権だけじゃなくて肖像権うんぬんも関わってくると思うが

牧村の場合は絵柄に魅力があったわけじゃなくて設定に魅力があったタイプだと思うんだけど
でも同じ設定を再生で発表してもランカーになるほどじゃなかっただろうな

>>145
自閉症だったか知的障害だったか脳に障害のあるサヴァン症候群の人が
一度見た風景をそっくりに描けるとかいうのはあったな

模写ばかり練習して謎の能力を得たけど
他の部分は学んでないから大きさおかしかったりするっていうなら少し納得

151 :竹丘:2012/10/06(土) 07:28:38.36 ID:KA2k3x3r0
>>138-139


敬語使っているからといって普通の人とは限らない
話題すり替えした上でメッセの人バカにしてるし、どうかと思うわ

トレパク本の在庫がたんまりあって売り切ってしまいたくて
必死なのは分かった

152 :牧/竹丘:2012/10/06(土) 07:44:42.89 ID:8uCAanDV0
メッセさんマジ乙
転載許可出すってことは本当に自分悪くないって思ってるんだな
前回の謝罪は何だったの
こんな考えの人間が同人活動してるのが恐ろしい

>真実でもないご自分に都合のいいように捏造されたサイトまで作って
これwikiのこと?

153 :不快適:2012/10/06(土) 07:54:24.62 ID:w1gsn4IL0
こんな文面で人に送る人マジでいるんだなー
なんというか……受け取ったメッセさんお疲れ様です


154 :竹丘:2012/10/06(土) 08:32:29.58 ID:uHBklhUh0
なんだこれ酷すぎるな…ツッコミどころが多すぎてツッコミ切れない…( Д )メダマドコー
メッセさん超乙です

155 :竹丘:2012/10/06(土) 09:19:26.76 ID:CLzx6WnO0
>>138
これはもう語るに落ちるでいいんじゃない
パロディや再現目的以外でバスケ写真や公式絵トレパクしている事実がある以上
「はい、私絵描き云々語って誤魔化してますが嘘ついてます」って肯定してることになる

156 :まき:2012/10/06(土) 09:32:05.71 ID:fFGcuir/0
>スパークお知らせ

>10月7日スパーク西2ホールZ-42b「TAKEOFF」でもごもごしております。
>■「4turn speak fall on」32ページ/500円です。赤黄というか征十郎様と黄瀬って感じです。
>黄瀬が征十郎様といるの楽だなーってもだもだしてるような話です。
>懐くまでのきっかけというか、そんな話なのであんまりカップリング臭はないかもしれません。

支部より。普通に出る気満々だな

157 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 11:30:53.68 ID:+d+ZuTkG0
なんという慇懃無礼
トレスじゃなくて模写だからいいの!って思ってるのか?
そうじゃないって前回でわかったはずじゃないのかよ
やっぱり前回の謝罪も口先だけのものだったんだな…
とりあえず双方の全文待ちだけど竹丘牧村が怖い

158 :牧村:2012/10/06(土) 12:13:00.66 ID:O2rDUeOs0
反論()にツッコミ所多すぎて大笑いなんだが
とりあえず努力したらトレス級の絵が描けるとか本気で思ってるなんて
コイツ努力した事ねーんだなと思った
てか何で模写の努力してんだよ漫画描きじゃなく複製師にでもなる気か?
あとそんなに努力してんならもっと他の絵も上手いはずだろ
すぐトレスバレすんのはトレスと自力絵に差がありすぎてバレバレだからって気づけw

159 :牧村:2012/10/06(土) 12:17:42.09 ID:dEbNCifNO
完全一致模写が出来るなら暴れん坊将軍のお馬さんがなんであんな牛なん?(´・ω・`)

160 ::2012/10/06(土) 12:23:30.77 ID:Xb6hpqAlO
絵を描く人なら誰でもって知ってるよね
自分の絵でも完全に同じ絵は描けないって
だから今は自トレスする人もいるぐらいだ

161 :牧村:2012/10/06(土) 12:36:37.38 ID:/dGoI0h30
開き直ったうえにメッセさんの方をお前なんかは絵師じゃない
絡んでくるあんたに迷惑していてこっちは被害者だというような言い回し…
メッセさん本当に超乙です

この分だと暴れん坊将軍は縦横比を変えたから偶然重なっただけだ()
原作赤司はパロディとして似せていたら偶然重なっただけだ()
って何が何でも認めないだろうな
逃げるのは早かったからトレパクの自覚はあるんだろうと思ってたんだけど
本当に罪の意識がないんじゃないかと心配になってきた

162 :まきむら:2012/10/06(土) 12:47:23.27 ID:WguNVOSg0
なんか模写ならセーフとか言い張ってるけど模写もアウトって自分で言ってなかったか…

結局「お前は絵を描いてないからわからないだろうけど、私は必死に描いてトレース並みの線を描けるようになった、いいがかりだ」って言っただけだよね
メッセさん乙です

163 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 12:56:36.30 ID:eW1EIDUy0
そもそも模写も駄目だっていうのに何言ってるんだろうこの人
私は線を一致させることができます。だから問題ありません。って何の解決にもなってない
模写が出来ないなんて努力が足りない、って上手い人は模写等を踏まえて一枚の絵にしていくのに
模写の段階で上げちゃう方が努力足りないでしょ
指摘されたらあなたは間違ってる私は何も悪くないしか言わないって本当に何が問題か分かってないのか

164 :まきたけ:2012/10/06(土) 12:56:38.33 ID:keOSKxJH0
だから何度も言うように目トレだけで拡大縮小自由自在、横縦比前髪の一本までびっちり重なる絵描けたら
複製画家として世界中の美術シーンで引っ張りだこのプロ作家になれてますよ…
子供の屁理屈よりひどいな、絵を描くということを自分が一番愚弄してること解らないんだろうか
・・・解らないんだろうな

165 :牧村:2012/10/06(土) 13:04:19.68 ID:sgVQ27sp0
まさおとか他のパクラーの方がまだましだな
認めないにしろこれだけ黒が出たら自重ぐらいするもんだろう

166 :牧村:2012/10/06(土) 13:14:42.84 ID:+FNsiHvY0
明日のスパークはどんな感じなのかな
こんだけ注意喚起されててもこいつのパク本買う人どれくらいいるのか

167 :竹丘:2012/10/06(土) 13:36:58.89 ID:pRONfgfG0
人間コピー機能力は持っていようが持っていまいがどうでもいいよ
クロッキー帳に好きなだけ描いて本棚に仕舞うならコピー機にでもなればいい
ただ、それを許可も得ず自作として発表したり
あまつさえ金銭授受が発生するものに使用することが問題になってるんじゃないのか
手法に何を使ったかなんて問題視されてない
竹丘の能力どうこうじゃなくて意識の話なのに

…というか、「完全に一致する絵をかくなんて人間ならほぼ不可能だけどできる人もいるよ(要約)」って
つまり「私は完全に一致する絵が描ける=模写元がある」ってことじゃないのか?
何か分からなくなってきた

メッセさん超乙だ
一部抜粋でこの長文と破壊力、受け取った時のダメージは察するに余りある…

168 :竹丘:2012/10/06(土) 13:58:25.90 ID:20mw8jT30
擁護してるリアにとったらトレパクだろうが萌えさえすれば関係なく買いそう

169 :牧村:2012/10/06(土) 14:00:31.53 ID:iqLh3Baz0
>>138>>139
乙です

>>139
「二次創作への版権や著作権についてですが、それを気にしているのならそもそも同人活動を
するべきではないと思っております。」
以下の文章に目玉がどこかにいっちゃったわ
自分のやってる事を棚にあげておいて
よくこんな事が言えるよね


170 ::2012/10/06(土) 14:11:46.89 ID:jkqfDbMf0
二次創作がグレーだからこそそれを越えてブラックにならないようにするのが
二次創作者としての最低限のルールなのに

だいたい本当に努力して画力や想像力を培った人は、
模写なんかしなくても背景や人物が描けるっつーの
人物も背景もトレス模写しないと描けないやつが努力だの技術だの抜かすな
偉そうに絵師を語るな

屁理屈こねたって本を自ら販売停止にして、
書店からもつき返された事実があるだろうが

171 :牧村:2012/10/06(土) 14:19:47.39 ID:O2rDUeOs0
版権元から注意来ても同じ事言えんのかねコイツ
私のは限りなくトレスみたいな模写なので問題ありませんって
メッセさんをクレーマーとしか見てないからこんなわけわからん主張で強気になれるんだろうな

172 :牧村:2012/10/06(土) 14:20:06.84 ID:QsYc/SaR0
よく商業でも、有名漫画の絵を模写して
(大概その漫画のキャラが成り代わってるのが多いが)
ってギャグがあるが、あれはどうなんだって開き直ってる感があるんだよなあ

メッセさん乙

173 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 14:26:04.51 ID:a/IklfYo0
>少なくとも私は、模写で線が完全に重なるまでそっくりに描ける方を実際に知っていますし、
>その方のされてきた努力も知っています。

なんだその超人は!
ぜひとも教えてもらいたいもんだな
コピー機以外ないんじゃないの

174 :まきとれ:2012/10/06(土) 14:32:03.15 ID:3wYQxvvkO
もしかしてその方はトレス台さんという名前なんじゃないでしょうか?

175 :牧村:2012/10/06(土) 14:36:51.52 ID:Xb6hpqAlO
そりゃ同じ模写を何枚何百枚何千枚と描いてたらそこまでの技術がつく事あるよ
でも牧村はただの背景や顔1コマとかにそんなに費やしてるの?
あの書き殴りの暴れん坊をそこまで描いたの?

176 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 14:40:58.20 ID:a/IklfYo0
正円をアナログ鉛筆のフリーハンドでふたつ描いて、
それ両方の線が完全一致することってあるんだろうか?って話
ぜったい重ならないから

177 :牧村/竹丘:2012/10/06(土) 14:52:54.55 ID:CLzx6WnO0
良い機会だから誰か明日いく人いたら
スケブもって丸でも四角でも正確に複製する技術
披露してもらったら良いんじゃない

178 :牧村:2012/10/06(土) 14:53:01.85 ID:O2rDUeOs0
二度と同じ絵が描けないからこそ絵には価値があり著作権があるのに
こいつ何にもわかってない、もう絵を描く資格なし
トレパクだけならまだ謝罪反省で許せたが再犯の上この言いぐさはあまりに酷い

179 :牧村/竹丘:2012/10/06(土) 15:01:48.43 ID:CLzx6WnO0
そもそも今回の主張が本当ならうろ覚えでも正確に複製模写できるってことだよね
すごいなー竹丘さんそんな技術が実現したら世界規模でニュースになるよ
http://www59.atwiki.jp/makiharapaku?cmd=upload&act=open&pageid=15&file=baske11.jpg

180 :牧村:2012/10/06(土) 15:03:06.88 ID:QsYc/SaR0
>>179
ワロタwww
ウロ覚えって見栄が足引っ張る事になるとはww

181 :竹丘:2012/10/06(土) 15:23:06.51 ID:JrFZPOKU0
ところで新刊情報の1頁目赤司のバッシュ
結構うまいと思うんだがこれはトレスじゃないのかなあ
元画像探してるけど見つかんなくて

182 :牧村:2012/10/06(土) 15:26:48.92 ID:Xb6hpqAlO
トレスでも模写でも問題はそこじゃないのにこうも異常に「トレスじゃなく模写」にこだわるのは
ただのトレスだと実力ないってイメージだから正確に模写できる凄い私!という風にしたいんだな
pixivだと野生の公式タグがあるように公式に似てると凄いってイメージあるからなぁ
上手い人なら原作そっくりの模写も説得力あるけど残念ながら牧村の実力では…なんで
目の前で描くぐらいしなきゃ誰も信じないわな

183 ::2012/10/06(土) 15:30:03.23 ID:jkqfDbMf0
イベントで原作単行本とスケブ渡して、トレス無しで
そっくりそのまんま模写してくれたら信じるよ

184 :牧村・竹丘:2012/10/06(土) 15:33:18.76 ID:xurl4npM0
>>179
自分で自分の首を絞めにかかってる牧村ワロタww
その場限りの下手な言い訳続けるからこんなことに
「模写がダメだなんて知りませんでした」と言い捨てて夜逃げしたのに
「完璧に模写することができるんです、これはトレスじゃなくて模写です」ってどういうことなの

185 :牧村:2012/10/06(土) 15:51:14.21 ID:sgVQ27sp0
トレパクじゃなくあくまで目トレって言い張るなら配信しかないんだけどな
牧村さん名誉挽回するんなら作画工程をUSTとかしたらどうですかね
そうしなきゃ誰も納得しないでしょう

186 :牧村:2012/10/06(土) 15:53:42.89 ID:QsYc/SaR0
>>182
パロネタこの人多いのと、建物とかも
トレス封じられると困るからってのもありそうだよな

187 :牧村:2012/10/06(土) 16:07:56.94 ID:ZiSiKo9H0
建物といえば、シェアハウスものの建物なんて「モデルにしている建物があります 
もし心当たりがあっても知らんぷりしてね」みたいなことをわざわざ自分から書いてて
そんなこと書かれたら普通はモデルを探すだろ、と思って
心当たりの単語で検索したらあっさりラレの建物写真がヒット
自分からラレを探してくれって言ってたようなものだよ
本当に一体何がしたかったんだ?この人

188 :牧村:2012/10/06(土) 16:11:39.55 ID:QsYc/SaR0
>>187
「気になって調べちゃいました!そのままに描ける牧村さんの画力すごいですー!」
されたかったんじゃね?

189 :竹丘:2012/10/06(土) 16:13:50.09 ID:ZxE2Rod00
模写も駄目ってさ、同人容認のクランプでさえ10年以上前に言ってるんだよね

190 :牧村:2012/10/06(土) 16:16:59.67 ID:/ut9OVW30
>>181
詰め合わせの靴の書き方を見ると新刊のバッシュ怪しいよなぁ
黄瀬の方も横向きのバッシュそのまま貼り付けた?ってかんじに見える
あの角度再現しようとしたら足痛いw

191 :竹丘:2012/10/06(土) 16:27:48.40 ID:DlIhAjZW0
バッシュのわりにボールがお粗末すぎるww

192 :竹丘:2012/10/06(土) 16:38:58.69 ID:lTbzqxQd0
っつーか模写もダメなんだって誰か竹丘に教えてやれよww
誰の目にも触れずにチラシの裏に練習してそのまま破棄するならいいけど
大勢の人の目に入る場所に上げた時点でアウト

193 :竹丘:2012/10/06(土) 16:47:56.90 ID:+WbUAXpoO
普通に贋作だよね竹丘のは

194 :牧村:2012/10/06(土) 17:45:30.50 ID:yOCgigIcP
>>45の拡散が感想入れたり二重RTになっててsaezuriだと肝心のURLが表示されてなくて残念だ
クリックで飛べないと流し読みで終わっちゃいそうだなあ・・・

>>192
教えてやめる良心が残ってるなら名前変えてまで同じこと繰り返さないよw
サンプルのバッシュも室内風景も全部怪しく見えるわ

195 :まきたけ:2012/10/06(土) 17:48:25.53 ID:KYdOSW5gO
バッシュっていうか、1枚目の赤黄に似た絵をどこかでみたような。
割りとよくある構図だけど牧村にしては描けてるから怪しいw

196 :まきたけ:2012/10/06(土) 18:24:52.19 ID:0YxzmNc2O
気になって支部見に行ったが「赤黄詰め」の12枚目、絵心ない私でも違和感ありまくりでフイタ
身体のわりに顔小さすぎるだろwズボンのシワとか上手だしこれもトレスじゃね

197 :竹丘:2012/10/06(土) 18:27:24.13 ID:ONzpnM2p0
新刊とか信じられないわ…こいつの頭どうなってんの?
最近黒バスにはまりだしたフォロワーの支部ブクマみたら竹丘ブクマしてた
牧村の時まだ黒バスにはまってなかったけど拡散RTしてたのにな
やったことは印象に残ってても作品や絵としては記憶に残らないくらい凡庸って事なんだろう
竹丘ファン()もだいたいそんな認識なんだろうな
ただの萌え製造機で牧村・竹丘っていう作家としては名前も覚えてないんじゃないか

198 :たけおか:2012/10/06(土) 18:58:57.25 ID:+WtGLo060
支部の黄が持ってるボールの線一本足りないのがすっごく気になってしまう

199 :竹丘:2012/10/06(土) 19:33:39.83 ID:5QxXPY100
1枚目はベンチ?の奥の足も消失してるし
この足の長さだと黄の座っている位置もおかしいしベンチの影はどこにいった状態だし
足の向きといい、何も考えずに描いているというのが伝わってくる素晴らしい1枚だ

200 :評価をお願いします:2012/10/06(土) 19:58:55.59 ID:YF9/Emmd0

どなたかこの腐女子のスレH()なるものを評価して下さい
場所はBBSPINKのおいらロビーにて

ちなみに、和哉は黒子受け厨です

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1346085081/l50

201 :竹丘:2012/10/06(土) 21:39:06.66 ID:5FHAwqR30
昔デッサンを習っていた頃、写真模写も何十枚も描いたことがあるが
線が完全に一致することはまずありえない
というか目で見ただけでそこまで精巧な模写()ができるやつが、
ただの机、椅子のパース、影すら描けてないってなんじゃそりゃ
新刊サンプルひどい・・・直線引いただけじゃないか
トレスしないと描けないって自ら言っているようなものだよ

202 :竹丘:2012/10/06(土) 22:11:28.61 ID:JrFZPOKU0
キャプ更新あったな
当日本人来る上に書店委託もありか…0からの再スタートのつもりか?

203 :まきむら:2012/10/06(土) 22:30:21.00 ID:xGCNwlES0
兄にお願いって誘いきたってこと?おいおい兄何考えてんだ
この前は誰の本を取り下げたか忘れたのかww
名前違うからわからないとかそういうわけじゃないよねww

204 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 22:38:41.24 ID:ODowrK1L0
>>203
通販はイベント終了後、アニメイトさまでお願いする予定です。

審査とおってないし兄からお願いじゃなく兄にお願いするってことだろ

205 :牧村:2012/10/06(土) 22:42:13.00 ID:+FNsiHvY0
兄って基本向こうからのスカウトじゃなかったっけ?
サークル側から交渉するケースもなきにしもあらずだけど

206 :牧村:2012/10/06(土) 22:45:10.32 ID:ODowrK1L0
持ち込みもできるよ
ただ持ち込んで審査して通らないと下せない

基本的にスカウトなため、最難関。 らしい


207 ::2012/10/06(土) 22:49:04.96 ID:cTpu5U9HP
いろんなとこに卸したことあるけど
別に兄が最難関ではないよ
現行アニメジャンルなら普通に緩い
普通に公式グッズも扱ってるから
避けるサークルも多いし

208 :まき:2012/10/06(土) 22:49:07.06 ID:r2aXqgr00
いやいや一度卸したことあるならもう2回目からはサークルからの発注でしょ
ただ前回引き下げた経歴あるから審査通るのかどうかはわからんが

209 :まきむら:2012/10/06(土) 22:54:58.63 ID:xGCNwlES0
名前・サークル名が変わってても人物が同じなら2回目って扱いになるのかな
とりあえず兄が思いとどまってくれることを願う

210 :メッセ:2012/10/06(土) 22:59:43.40 ID:ymFZWFF90
ずっと言い忘れてた、沢山乙ありです。
今あげるので少し待ってて下さい

211 :牧村/竹丘:2012/10/06(土) 23:12:24.53 ID:kEdm9Zls0
>>205
兄はサークル契約なんで1回通ると枠ができる
1冊目が通ってたからそういう事なんだろう

212 :まきむら:2012/10/06(土) 23:14:59.93 ID:CEQh5WIhP
一度著作権侵害で店頭から本下げてるサークルの
同ジャンルの本を再入荷?再発注?するのかな
その時から一ヶ月しかたってないのにw

213 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 23:18:14.18 ID:a/IklfYo0
>>210
wktk

214 :まきむら:2012/10/06(土) 23:20:53.29 ID:kW62Jkhi0
パクじゃなくて奥付の不備で下げたんだと思ってた

215 :竹丘:2012/10/06(土) 23:27:19.42 ID:ymFZWFF90
メッセージ全様です
本文中にもありますが許可取得済み
前半は私も頭に血が上っていてとても攻撃的ですし恥ずかしい文章なのですが
気分を害されたらすみません、先に謝っておきます。

以下h抜きで双方のキャプチャ
申し訳ないですが私の名前だけ加工させてもらいました



216 :竹丘:2012/10/06(土) 23:28:10.10 ID:ymFZWFF90
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/125/mss1.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/119/mss2.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/120/mss3.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/121/mss4.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/122/mss5.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/123/mss6.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/124/mss7.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/118/mss8.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/117/mss9.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/116/mss10.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/115/mss11.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/114/mss12.jpg

結局大事なところ何一つ答えてもらえなかった…
なんかもうそうじゃない、そうじゃないからっていう

217 :まきむら:2012/10/06(土) 23:33:52.10 ID:fmMWykPt0
>>215
乙です!
これから目を通すけど、抜粋であれだけの破壊力だったからそれくらい感情的になってもしかたないなと思う。
本当お疲れ様でした。

218 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/06(土) 23:35:53.05 ID:lX8O6TuY0
乙ですが、修正抜けてるのあるよ!


219 :メッセ:2012/10/06(土) 23:42:24.36 ID:ymFZWFF90
>>217
乙ありです

>>218
うっわ本当だ…
まぁ稀に良くある名前だからいいのだけれども…指摘ありがとうございます

220 ::2012/10/06(土) 23:46:55.85 ID:jkqfDbMf0
メッセ主さん本当に乙でした
最後に箇条書きで質問した部分に、何にも答えてないね

適当に長文ぶちまけて話題そらして、
メッセ主さんが本当に知りたいと思ってる部分の答えをかわしてる感じ

221 :竹丘:2012/10/06(土) 23:49:56.76 ID:+WtGLo060
乙でした!
本当に最後の質問全くもってスルーしてる
折角箇条書きで分かりやすく書いてるのに全スルーとかいっそ清々しいな

222 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 23:54:21.31 ID:lN43o0Oe0
メッセさん乙でした

それにしてもこれは酷い
謝罪をしたあとにアップされた元画像のある暴れん坊についてや
その他の箇条書きは完全にスルーとかほんっと悪どいなー
なにが悪口w私怨wだよ

223 :牧村竹丘:2012/10/06(土) 23:57:07.22 ID:+d+ZuTkG0
>>216
乙です

自分にとって都合の悪い部分を指摘されたら「分かり合えないから」「水掛け論だから」とスルーか
どうしてこんなに開き直れるかがわからない

224 :竹丘:2012/10/06(土) 23:57:25.26 ID:CLzx6WnO0
>>215乙です

余力があるならスルーされている質問を貼り付けて
こちらへのご回答もよろしくお願いします
で、回答もらえるまで送り続けて欲しい

225 :竹丘:2012/10/07(日) 00:03:02.27 ID:sdfrZHf50
>>215-216
乙です。

>ただの当時から引き続いた嫌がらせ
やっぱり私は悪くない嫌がらせをうけてる被害者という認識なんだなぁ。
謝罪と反省に偽りあるじゃないか。
模写もダメだってどうしたら理解してくれるのかな。

226 :牧村:2012/10/07(日) 00:03:56.72 ID:oVuVjiVy0
うわ、怖…もう病気じゃないの牧村

227 :まき:2012/10/07(日) 00:12:47.06 ID:eqBGmjj/0
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/126/%EF%BC%91.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/127/2.jpg
名前修正してまとめてみた。レベル低いから続き次レスであげる

228 :まき:2012/10/07(日) 00:14:53.06 ID:eqBGmjj/0
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/128/3.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/129/4.jpg
ttp://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/130/5.jpg
余計なことだったらスマン。

229 ::2012/10/07(日) 00:19:09.35 ID:K2x7ma1UP
わー改めてみるとすごいな…メッセさん乙です
この言い分なら竹丘の本を買って
めちゃそっくりの内容の本作って売ったとしても
すごく本を見ながらがんばって描いたので問題ないですよね?と
言われてもいいってことなん


230 :竹丘:2012/10/07(日) 00:19:15.06 ID:s66O5A8h0
なんかもう腹立つ通り越して悲しくなってきたよ…
いい加減にしてほしいのはこっちだ とかしょっぱなから被害者面な上に
メッセ主さんのこと完全に見下して馬鹿にしてるじゃん
メッセ主さん本当に乙でした。出来るならゆっくり休んでください。


231 :竹丘:2012/10/07(日) 00:22:15.29 ID:bEXbDQjc0
>>215-216
>>227-228
超乙です

箇条書きで問題点出された途端にぶつ切りとか・・・
言い訳できる部分だけ選んで答えるくらいのことはするかと思ったのにな
wikiの件とか「勘違いすみません」の一言でいいだろうに

文章は丁寧だけど誠意のかけらもないな

232 :竹丘:2012/10/07(日) 00:26:46.50 ID:/mT7MMP50
文章は終始丁寧だけど内容が常軌を逸してて怖いレベルってまるでTECたんみたいだなぁ
言い訳の内容(トレパクじゃないよ模写だよ)もそのまま
竹丘たんはTECたんを尊敬でもしてんのか

「模写もダメだなんて知りませんでした」の時点で
模写が著作権的にアウトって学んでるはずなのに
「トレスじゃないです見ながら描いた模写です」っておかしいだろ
2ヶ月前に自分で言ったこともう忘れたの?怖すぎるわ

233 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 00:31:23.19 ID:iYQuvct/0
もう一度読み返したけど精神的にくるものがあるな
メッセ主さん本当に乙でした
たしかにメッセ主さんも感情的になってる部分はあると思うけど
牧村の一通目がこの反省していない内容にこの攻撃的な態度では仕方ないと思う
二通目からは落ち着いた丁寧な文章ではあるけれど内容は変わらず「私は悪くありません」だからね

前回、なにが問題になったのかまったくわかってなかったのか?
ネットで拾った画像を勝手に無断で写すのもダメだって前回学んだんじゃないのか
トレスだからダメとか模写ならおkって話じゃないんだぞ…

234 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 00:32:25.61 ID:/DQT09VR0
>>216
乙です

画像をひとまとめにしてみた
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/131/mail_all.jpg

気づいたところの名前を消してます

235 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 00:33:04.53 ID:/DQT09VR0
あああすまん>>227さんとかぶった

236 :竹丘:2012/10/07(日) 00:38:24.29 ID:dBq1iNz80
スパーク別名義で申し込んでるってことは
冬コミも竹丘名義で取ってそうだな
期間的にあり得ると思う

237 ::2012/10/07(日) 00:46:00.73 ID:2IUBjAnh0
とりあえず黒子で稼ごうと必死なのは伝わってきた
ガチで自分の何が悪いのかわかってないみたいだし、
今後新しいパクが見つかろうが兄に返されたパク本をイベントで売ろうが驚かないわ

238 :牧村:2012/10/07(日) 00:47:49.06 ID:897JJwxx0
>>216
>>227-228
>>234
乙です

凄いなー
改めてまとめて読むと強烈だわ、これ
結局、牧村タンの言いたい事は「私悪くないもん!!!」って事だけだ罠
(しかも最終的に「著作権を気にするなら同人そのものがイクナイ!(キリッ」
って開き直ってるし。)
支離滅裂っていうか、頭湧いてるんじゃね?って言いたくなるレベル。
直接やりとりしたメッセさんのダメージが窺い知れる。

メッセさん、ほんとお疲れでした。

239 :まき:2012/10/07(日) 00:53:45.11 ID:Etdirmpy0
前回のコメント削除は合同で前回の垢を使ってた小説書きのせいってことにされてるぞw

240 :まき:2012/10/07(日) 00:55:48.27 ID:Etdirmpy0
>>234
伏せ忘れあるよ

241 :牧村/竹丘:2012/10/07(日) 00:57:39.15 ID:bNNXJtx+0
メッセの人乙です……
何だこれうわぁって思いながら読んだ
絵描けないなら描ける人に頼んで原作?だけやればいいのに
まぁこの人と一緒にやりたいって人はほぼいないだろうけど
他人のせいばっかにしてよくもまぁここまで開き直れるよ…

242 ::2012/10/07(日) 01:10:57.70 ID:k4So168n0
又聞きでここに来たんだが
メイトでの販売は”お願い”なんだな
まさかあんな事があってよくもまぁメイトも受付・販売するのかよ
と思ったり。
名前替えたし良いよね・・・とか思ってるんだろうけどさ
とりあえずさ、トレスも模写も法的に言ってだめだめなんだって
アホばっかりですかこいつの身内は

243 :竹丘:2012/10/07(日) 01:11:13.72 ID:eGq5iuxC0
うっわあ…メッセの人乙すぎる
私怨と人のせいにしておかないと精神保てないとかか?
自分が悪くないと言うためにトンデモ理論展開してるし
全然メッセの人の意図汲んで話してないじゃん

竹丘の中で「パクはしていないし後ろ暗い所はない」
「模写した本は自作として発表しても頒布してもおk」という認識なのは分かったけど
肝心の箇条書きの質問になると手を引くとかなあ…

244 :まきたけ:2012/10/07(日) 01:16:36.95 ID:XCV6bNvAO
なんかもう……

こんなすごい自己正当化と言うかなんと言うかな人が
これ書いたと思うとすごいな
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30518575


ごまかそうとかうやむやにしてしまおうとか……どの口で……
どういう思考回路でこの話書いたんだろう
正直おかかわり合いになりたくない
メッセの人超乙でした



245 :竹丘:2012/10/07(日) 01:17:24.10 ID:yOd4Jcn70
メッセさん本当に乙です

前回最終的に模写も駄目だと知らなかったすみませんって言ったのに
今回のトレス疑惑の絵についても
トレスじゃないです模写ですって言い張ってるんだね
もう何言っても通じない気がしてきた

246 :牧村:2012/10/07(日) 01:27:30.16 ID:kz3w40+pO
一度パクでちやほやを覚えたhtrは
地力はhtrのまま成長しないからもうパク無しでは絵が描けない
結果何度バレても名を変えジャンルを変え繰り返すよ
旬ジャンル効果で信者らしき読者も付いてるから気が大きくなってるんだろうな
あと何がなんでも今の内に稼ぎたいがめつさ

247 ::2012/10/07(日) 01:32:48.13 ID:2IUBjAnh0
>>246
女版空君って言われてるけど、空君との大きな違いはそこだと思う
パクだろうがここで叩かれようが、
マンセーしてくれる信者がいるから恐くないみたいな

自分がタダ見できりゃパクだろうがなんだろうが
気にしない奴が多い支部みたいな場所って危険だなあとつくづく思う
まあ悪いのは全部牧村竹丘自身なんだけどね

こいつに騙されてる人もこいつに責任転嫁される人も
みんなかわいそうだ

248 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 01:35:44.11 ID:/DQT09VR0
スパーク告知pixiv投稿にコメントがw
スクショとった。どうせコメント消すだろうし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3491692.jpg

249 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 01:35:51.32 ID:iYQuvct/0
33 名前: まき 投稿日: 2012/08/13(月) 18:44:19.99 ID:fpbDRbkP0
書き出しときますね

タイトル:
お詫びとお知らせ
2012年08月13日 17:51698×388

キャプション:
お騒がせして申し訳ありませんでした。 前記事へのコメント、メッセージなどありがとうございました。お返事できずに申し訳ありません。

絵部分:
大変お騒がせしてしまって申し訳ありません。

今回のことで著作権などについて自分でも調べ、詳しい方にもお聞きしたところ
ネット上にある写真などを模写することも違反になるとのことで、知らなかったと
はいえ、私の曖昧な認識の所為で皆様にご不快な思いをさせてしまいました事、
心より深くお詫び申し上げます。
今後はこういったことのないよう、認識を改めます。

また、きちんと知ったのが夏コミ直前ということもあり、事前に告知が間に合わず
当日急遽本の販売を中止させて頂きました。
お暑い中スペースまで足を運んでくださった方には本当に申し訳ありませんでした。

暫くしましたらアカウントを削除させていただきますが、こちらの記事への評価、ブック
マークなどは、誠に勝手ではありますが、ご遠慮下さいますようお願い致します。


250 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 01:38:05.29 ID:iYQuvct/0
前スレで書き出してくれた人がいてたから改めて支部のお詫び文載せておく
この謝罪文はいったいなんだったんだ…

牧村はトレスじゃないトレスじゃないと言ってるけど
wikiとかの文章が「トレパク」じゃなくて「模写パク」になれば満足なのか?

251 :たけおか:2012/10/07(日) 01:40:29.78 ID:ul8sitahP
メッセのやりとり乙です

建物もまだトレスだって認めてないけどどう考えても無理なんだよ
始点と終点の角度や位置が少し違うだけで線はどんどんズレてくる
ガン見して重なるほど真似るって一本の線に何時間、何十時間掛ける気だよ
そこまで几帳面な人間があんな雑なペン入れや塗り残しするのも考えられない
原作からもトレスするしジャンル潰しでもしたいのか

252 :たけ:2012/10/07(日) 02:21:15.57 ID:92WLF3ZH0
>>250
あの時は無許可で使用したのが個人の写真だったから、ってことじゃないの
本にすることで金銭的にも利益が発生してるってのを撮影者に知られると
相手が一般人ほど騒ぎになりそうな可能性は大だし、使われた作品がホモ漫画という不快さもあるしねえ

253 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 02:24:29.44 ID:xKhJFNwk0
何か色々な意味でこの人凄いね

でも支部とかだと、その人がどういう人かとか考えずに
自分が好きなカプ絵描いてくれるってだけで普通にお気に入りに入れたり
高評価するから、知らないor気にしない人結構いるんだろうなあ…

そういえば、パクリに関してこういう認識な人は
オンリーバックレ逃走に関して、今どう思っているんだろう…
もしかして無かった事になってるんだろうか

254 :たけおか:2012/10/07(日) 02:30:12.65 ID:FVTE8Q8f0
>>250
「トレパク」を「トレスだからパクリ」と勘違いしてる層は少なからず居ると思う
著作権侵害をしていればトレスでも模写でも立派なパクリだし
構図や内容パクも無論含まれてるんだが、全てトレスじゃなきゃセーフだと思ってるんだよな
トレスっていう言葉にだけ反応してる人が信じられないほど多い

255 :竹丘:2012/10/07(日) 03:06:27.01 ID:R/I8oTbJ0
グレーな世界で人からお金をいただく・いただいてきた人がああいう認識っていうのは怖い
自分がやってきたことを背負っていく覚悟もないのに悪いことなんかするなよ

256 :竹丘:2012/10/07(日) 06:18:30.35 ID:q7ob/2Yl0
竹丘さんのイラストや本の内容を模写して
自作品として発表しても良いってことか

257 :竹丘:2012/10/07(日) 07:04:38.64 ID:ECXoANj50
同レベルに落ちることは無い
しかも私は被害者ですってうるさそうだからやめような

258 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 08:38:36.85 ID:TWGUMa4y0
>>248
コメント消されてるね

タグの方にも注意喚起があったから一応スクショ
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/132/

これも元相方さんに消されちゃうのかなーw
あと信者とか

259 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 08:43:07.88 ID:TWGUMa4y0
お、スクショあげて支部ページに戻ったら
該当タグ(お久しぶりです〜、過去に何やったか〜の2つ)が消えてる
この間わずか10分足らずw

260 :牧村:2012/10/07(日) 08:51:40.85 ID:/IZaYUH50
てか逃げた pixiv退会

261 :牧竹:2012/10/07(日) 08:56:48.61 ID:sCrfffoRO
また逃亡か
今日のイベで本売るのに宣伝できればおkってことか

262 :牧村:2012/10/07(日) 08:58:10.59 ID:kz3w40+pO
ん?pixiv見れるが

263 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 09:01:52.42 ID:/DQT09VR0
http://www.pixiv.net/member.php?id=4819542
アニメイトで委託()するんだから消すわけないw
今「通販希望って言ってる人はこの人が何をしたのか知ってて言ってる」
というタグがあるけどまた消えるんだろ

264 :竹丘:2012/10/07(日) 09:01:52.75 ID:q7ob/2Yl0
最初に投稿したのを消しただけ

>>257
頭冷やした
すまん

265 :牧村:2012/10/07(日) 09:04:47.85 ID:/IZaYUH50
ごめん勘違いだった

266 :牧村:2012/10/07(日) 09:09:46.74 ID:kz3w40+pO
注意喚起タグ付けるなら回りくどいのより
一目でわかってググりやすい「盗作」「トレパク」でいいんじゃないかなと思う

267 :牧村:2012/10/07(日) 09:40:43.09 ID:6r/a7iD90
pixivはROM専垢でシステムについてまったく詳しくないんだけど
なぜ牧村はタグロック?他人によるタグ編集禁止?にしないの
投稿者はそういう設定にできるんでしょう?
自分にとって不本意なタグを付けられる>閲覧者の賞賛タグが欲しい
なのかな

268 :牧村:2012/10/07(日) 09:42:17.90 ID:897JJwxx0
>>250
トレスは線をなぞるから、自力で描いた事にならないけど
摸写は線自体は自力でひくわけだから
摸写は、パクじゃない(キリッ)って思ってそうだねー

>>254
>構図や内容パクも無論含まれてるんだが、全てトレスじゃなきゃセーフ
そういう人多いよね。
それまずいよって指摘されたら、
「それじゃ何見て描けって言うの」ってキレたり。
後、「摸写」だって言えば何でも免罪符になるって
思ってる人もけっこういたり。

269 :牧村:2012/10/07(日) 09:45:52.45 ID:6r/a7iD90
ごめん>の向きが逆だった

×自分にとって不本意なタグを付けられる>閲覧者の賞賛タグが欲しい
○閲覧者の賞賛タグが欲しい>自分にとって不本意なタグを付けられる

270 :牧村竹丘:2012/10/07(日) 10:03:17.44 ID:/DQT09VR0
>>267
賞賛タグがついたあとタグロックしてる

271 :牧村:2012/10/07(日) 10:08:21.50 ID:f37IRaR7O
うわーこいつマジ終わってる

272 :牧村:2012/10/07(日) 10:45:18.93 ID:6r/a7iD90
>>270
ありがとう
牧村そんなことしてるんだ

273 :離陸:2012/10/07(日) 11:03:35.61 ID:8ME+LcO/O
スパークどんな感じなんだろ
行けなくて残念たわ

274 :竹丘:2012/10/07(日) 11:47:18.52 ID:QRMsaCvA0
新刊キャプションに開始直前までスペース無人って書いてあるけど
ちゃんと戻ってきてるのかな
凸防止のために隠れたのかな

275 :不快適:2012/10/07(日) 12:04:06.54 ID:XZ3BVGQZ0
スパーク報告待ち

276 :牧村:2012/10/07(日) 12:10:02.66 ID:g4PRtoHd0
前どこかで牧村の書く話のネタは面白くて好きだが
一枚絵なら正直スルーしてたって書かれてた

つまりそういうことなんだろうな

277 :竹丘:2012/10/07(日) 13:22:29.41 ID:ECXoANj50
タグにあったwikiのアドレスは消されたのか

278 :竹丘:2012/10/07(日) 13:46:18.95 ID:U5+aB7lGP
12時過ぎ、サークルを眺めてきた。
壁なのにポスターなし。パッと見、緩衝ぽい。
机上には新刊の赤い本が二段の山になってた。
買っている人、立ち寄っている人は見掛けなかった。

279 :竹丘:2012/10/07(日) 14:17:05.92 ID:QRMsaCvA0
>>278
ポスターなかったんだ?
支部の新刊情報の表紙になってるやつがポスターかと思ったのに
周りのサークルさんもその時間はもうまったりしてたのかな?
ツイッターだと完売続出って聞いたけど

280 :牧村:2012/10/07(日) 14:22:51.46 ID:g4PRtoHd0
>>278
コミケとか行かないから分からないんだが
その時間帯ってどんな感じなんだ?
周りの壁サークルの様子(人の有無)とか
牧村のとこだけモーゼ状態とかそういうことか?

281 :竹丘:2012/10/07(日) 14:24:47.76 ID:U5+aB7lGP
隣りのサークルは欠席。
出席しているところは列はないものの、
それなりに賑わっていました。

282 :竹丘:2012/10/07(日) 15:22:37.58 ID:wFATTM170
この人本当に頭の病気かなんかじゃないの?
常識や良識が欠けてるってレベルじゃない
メッセさんのログ見てても「日本語を喋るなにか別の生き物」って感じがして怖いよ

283 :竹丘:2012/10/07(日) 16:18:25.54 ID:VM4A/kvo0
サイコパスでしょ

284 :竹丘:2012/10/07(日) 16:31:18.01 ID:eGq5iuxC0
机上には新刊しかなかったのかな
改名前の例の本はどうしているんだろう

285 :竹丘:2012/10/07(日) 16:53:08.66 ID:o8SruoNS0
>>284
12時前後に行った時は新刊だけで、改名前の本は無かった。
完売札も無かったから持ち込んでなかったのかもしれない。

クッション壁だったんだろうけど、あのスペースだけ避けられるように人居なかったよ。本人たちも客来ないからなのか奥に座り込んでた。

286 :不快適:2012/10/07(日) 18:05:31.03 ID:XZ3BVGQZ0
人がいなかったのは評判が知れ渡ってきたからなのか、はたまたネットでの儲しかいなかったのか……
報告ありがとうございます

287 :まきたけ:2012/10/07(日) 19:18:03.92 ID:qYqwC1yW0
だって渋民はお金出さないことで有名だもの
無料で提供される萌えをちやほやしてるだけで、描いてるのが牧村さんじゃなくても別にいいんだと思う
・・・それを現実の人気と勘違いしちゃったのかな、でも身から出た錆かな

288 :牧竹:2012/10/07(日) 19:36:36.43 ID:tOgGoLVp0
報告乙です
新刊のbkm数より注意喚起のRTの方が数多かったしな…

289 :たけ:2012/10/07(日) 21:04:48.63 ID:7hbxH9Zz0
萌えがあればそれでいいのか、トレパクしてても関係ないのか
ほそぼそと絵を描いてますが、切なくなるな
要するに見る側からすれば、どうでもいいんだね

290 ::2012/10/07(日) 21:21:30.09 ID:WsQ2BWezO
元々黒子はリアが多いから金落として本を買わないだろ
だから渋があんなに人気なんだし
婆様ジャンルで持て囃されたらまた違うんだろうけど、婆様は内容重視だから牧村レベルのストーリーじゃ淘汰されるのがオチw

291 :竹丘:2012/10/07(日) 21:40:19.79 ID:Fyxs/wLC0
支部の新刊サンプルがまったく購買意欲をそそらないものだったのも原因の一つかと
肝心の本文サンプルはトレパク検証警戒したのか見づらくて雰囲気すら伝わってこない
今回カラー表紙+ページ数多少増してるとはいえ、今までの本が安めだったのでかなり割高感あり
そのカラー表紙も手抜き感溢れて見栄えがしない
この状態で壁サークルにまじってたらスルーするわ

292 :牧村/竹丘:2012/10/07(日) 21:44:15.69 ID:FSIQbe2f0
壁は欲しいサークルにピンポイントでしか人が回ってこないから
オフ実績ないサークルが見栄はった搬入申告で壁狙った時点で
自分から買い手と隔離されに行ったようなものだよ

島中にいたら知らずに買ってしまう人沢山でただろうから
浅はかな見栄はってくれてよかったよ

293 :牧村:2012/10/07(日) 22:00:39.12 ID:NsF6Bm/X0
結局牧村のとこにトレパク本買いに来る客は
ほとんどいなかったってことでいいの?
注意喚起のお陰か

294 :牧村:2012/10/07(日) 22:14:56.19 ID:g4PRtoHd0
それでもやっぱり本買ったやつは居るんだよな
早速ツイッターで感想書いてるの見たわ

295 :牧村:2012/10/07(日) 22:25:53.25 ID:o82momSB0
注意喚起と175需要過多だった熱が落ち着いたら魔法が解けたんだろな
実際ジャンル者じゃない端から見たら何でこのリアレベルで人気?なのか謎だったし


296 :竹丘:2012/10/07(日) 22:26:11.58 ID:CzSEjqIm0
自分も見たわ
リアっぽいから知ってて買ったのか知らずに買ったのかは不明だが

これだけRT拡散されてツイやってない人にも噂で流れてて
ジャンル者がザワザワしてんのに平然とスペースで本売ってる時点で
本当に信じられんわ
鋼の心臓どころじゃねーわ

297 :牧村:2012/10/07(日) 22:46:26.60 ID:oyFWp4jz0
周りに比べると明らかに閑古だったけど
昼過ぎに前通った時に一人買ってるのを見かけたわ
その人は壁サークル横移動してて流れで手にしちゃった感じだった
黄受プチやってたし、牧村は乗っかって売り抜きたかったんだろうね


298 :牧村:2012/10/07(日) 23:14:32.75 ID:pVsK1Tcy0
>>296
アテクシは悪いことしてないもん!って思ってるから平然としてられるんじゃね?
竹丘みたいな自分の非を認めないタイプの人間は神経図太くて性格悪い奴が多い
だからトレパクなんてできるんだよ

299 :竹丘:2012/10/07(日) 23:36:08.98 ID:q7ob/2Yl0
なんだかんだで列とかできて人気者なんだろうなーと思ってたけど
皆ちゃんとわかってるんだね
ピクシブの評価ってアテにならないんだな

300 :牧村:2012/10/07(日) 23:58:46.64 ID:kz3w40+pO
pixiv大手がオフ進出したら爆死はよくある話
旬ジャンルをタダで見れるから人気あるだけで金払うまでの価値がないってのが答えだな
オフはブラマジが通用しないから実力浮き彫りになるし

301 :牧村:2012/10/08(月) 00:20:30.79 ID:AjrYQkp20
その辺りの壁の買い物あったから通る流れでスペース見たけど
周辺サークルがかなり列ってたのもあって異様だった
最初ポスターも貼って無くてスペ間違ったかと思ったよ…
というか並んでた人達も
「赤黄みたいだけど、ここってあのRTのトレパクの人でしょ?」
みたいな話聞こえたからRTしてなくても結構な人が知ってる感じだった



302 :まきたけ:2012/10/08(月) 00:59:54.09 ID:LEMs/Bti0
遅ればせながら沢山乙ありです。メッセは今後名無しに戻ります…

>>301
だって5000RTくらいされたよね?
そら目に付くだろうなぁ…
「見た人の判断に任せます」って、それが皆さんの判断ですよって感じである

303 :牧村:2012/10/08(月) 01:08:41.90 ID:gLF8hQhE0
>>302
そんなにされたんだ!知らなかった

黒子スペすごい賑わいだったらしいね壁なんかは特に
それでそんな寂しいことになってたなら相当効果あったんだろうね
自分のやらかしたコトの大きさにやっと気付いただろうか
それとも逆恨みみたいなこと思ってるんだろうか

304 :牧村:2012/10/08(月) 01:29:31.49 ID:iX8jWAmV0
>>303
逆恨みしてるに一票ww

305 ::2012/10/08(月) 01:43:32.94 ID:YuJIfANRP
パクだ!なんて風評まわされなければ売れ売れだったのに!とか
思ってるのかもねー

女子はそもそも絵描きの人口が高いし
パクなんて書き手にもっとも嫌われるのわかってないな


306 :竹丘:2012/10/08(月) 02:03:12.22 ID:cZJtLms/0
兄に卸すんならまだ兄があるし!って思ってそうだけどどうなるのかな
夏コミ自粛()したのだって兄に卸すのが決まってたから
そっちで売ればいいしーって判断な気がする

307 :牧村/竹丘:2012/10/08(月) 06:23:56.00 ID:h5o+lJko0
朝起きたら竹丘さんにpixivブロックされてるんだけど
気に入らないコメ主ブロックするより先にやることあるだろうに…

308 :竹丘:2012/10/08(月) 07:05:38.19 ID:jb2PMDye0
>>303
>>307みたいなことやってる時点で逆恨みしかないな
兄で売るのか…また問い合わせくるんだろうによくやるな

309 :牧村竹丘:2012/10/08(月) 08:53:30.36 ID:R/i6pqNv0
pixivにコメついてるけど
消さないのかな(棒)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496334.jpg

310 :竹丘:2012/10/08(月) 09:18:20.64 ID:LEMs/Bti0
>>307
本人からしたら「事実無根の悪質な嫌がらせ」らしいから仕方ないよ…どんまい

311 :牧村→竹丘:2012/10/08(月) 09:20:47.07 ID:B1sDbwt60
火花での現実見てさすがに参ってるんじゃねw効いてる効いてるwwww

こりゃ近々また逃亡しそうだな

312 :竹丘:2012/10/08(月) 09:51:49.62 ID:Yu+vUcXX0
兄委託なんか出来ると思うなよ

313 :竹丘:2012/10/08(月) 09:52:12.12 ID:3FvfDvu+0
今日RMだけどまさかいないよね

314 :竹丘村:2012/10/08(月) 09:53:15.14 ID:BTgLcfif0
次に移動するであろう間義者は超乙である

315 :竹丘:2012/10/08(月) 13:30:34.42 ID:ra9EJm4/0
これで本当にマギとか別ジャンルに移動したら笑える

316 :竹丘:2012/10/08(月) 16:31:40.30 ID:Fzv1uaHQ0
今初めて支部のサンプル見たけどこれで壁なの・・・?

317 :竹丘(牧村):2012/10/08(月) 20:56:40.29 ID:yI2hQb760
RM行ったけどいなかったよ。

318 :竹丘:2012/10/08(月) 21:06:23.63 ID:35fqMhYu0
>>316
過搬入の緩衝材かと思う

319 :まき:2012/10/08(月) 21:45:05.41 ID:2vqiHTE80
>>317
既刊は売らないことにした以上売るもんないしなあ
再生の本がないと参加できない条件だし

320 :まき:2012/10/08(月) 22:36:47.30 ID:l57oYFc9P
DRの続きは支部か本で描くみたいに言ってた気がするんだけど…
黒子にランクインしたせいかすっかり忘れて移動しちゃったよね
黒子はアニメ終わったし175の素質強そうだから移動に注意しないとな

321 ::2012/10/08(月) 23:30:23.20 ID:NPpcLw3u0
つうか・・・
トレスしてないおって言いきるなら、イベントとかでみんなの前で
完全一致の模写が描けるところを実際見せつければいんじゃね
それで完全に描けたら、描けることは信じてもらえるわけだし
ただ、描けるからと言って=描いていいにはならないけどw
もし完全一致模写が現実可能ならマジ拝見したいし

322 :まきむら:2012/10/09(火) 00:30:32.56 ID:kIvAZRJS0
タグとコメント消さずに残ってるなーと思ってたら
サンプルごと消してきたね
アニメイトに委託するとか言ってたけど
スパークでの閑散っぷりに少しは懲りたのだろうか
wikiのことを嫌がらせというくらいだから逆恨みはしてそうだけど
それとも移動や垢消しの準備かな

323 :牧村/竹丘:2012/10/09(火) 00:33:59.49 ID:V8nbntmI0
コメント削除じゃなくてページごと削除したね
通販情報と一緒に再投稿するつもりなんだろうけど
相変わらず汚いやり方でドン引きしたわ…

324 ::2012/10/09(火) 00:35:33.12 ID:6y9s7QYn0
ちょっと違う
タグは必死に消してたみたいだけど何回削除しても復帰されちゃうから
サンプルごと消したが正しい

325 :まきむら:2012/10/09(火) 00:41:20.23 ID:jFS1GY4+0
タグロックすれば編集は避けられるから
あまりにも点数が低かったから消したんじゃないかなあ

326 :牧村/竹丘:2012/10/09(火) 00:52:20.66 ID:V8nbntmI0
前作では投稿して時間の短いコメントを消して
時間が経ってるコメントの方は残していたから
人目に長くついたコメントを何とかしたかったんじゃない?
wiki見られたら自分がなにやらかしたか一発でばれるし

どのみち悪事の証拠隠滅したかったのは間違いないけどね

327 :竹丘:2012/10/09(火) 01:29:33.59 ID:fJNsbxa30
こんなに早く復活したらどうなるかくらい想像できただろ
自分が何をしたのか理解して、どこを改善すればいいのかわかるまで復活なんてするなよ
まず原作を模写するんじゃなくて椅子とかそういう普通のを模写すればいいのに
人物に対して机とかが貧弱すぎて人物だけトレスを疑われても仕方ないと思う
というかトレスとそうじゃない部分の差がトレパク発見の元だって気づけ

328 ::2012/10/09(火) 01:42:33.78 ID:/fQt3wSU0
あんまり言いたくないけど、同人やるから仕事やめたってのが本当なら、
なんとしても早く復活して稼ぎたかったとか?

そうじゃないならこうまでして同人やることに
固執するのかがわからんし本気で神経疑う
ここで叩かれてるだけならまだしも、
wikiまで作られてツイッタで拡散されてんのに
普通は恥ずかしくて二度とネットに出てこれないよな

329 :たけ:2012/10/09(火) 03:13:39.05 ID:OfJz79bLO
一生ヲチされる物件としていたいのかしらw
パクだのトレスだのここまで祭られたらどこに行っても
オンもオフ活動無理だと思うんだけど…

兄に卸せるから大丈夫と思ってるなら他の作家さんが
この人と一緒にされたくないとクレームついたら速攻斬られるよ

330 :牧村竹丘:2012/10/09(火) 09:05:52.67 ID:zgkze1w20
支部でランカーになってちやほやされて
パクリだなんだと言われても私はこんなに儲がついてるんだから痛くもかゆくもない
だって壁だもんねとか思ってたんだろうなぁ…
他の$と言われる壁サークルは絵はパッと見壁サークルらしい感じで実際売れてるけれど
この人の実力はトレスしてても壁って感じじゃないもん
思った以上に売れなかったからギリギリ歯ぎしりしてるかもね
サンプルも消したって言うしまたひっそりこっそり委託でもするのか

331 :牧村:2012/10/09(火) 09:50:12.05 ID:8C+wkwLE0
ジャンル者じゃない第三者だから特に偏見もなく素直に見てて思うけど
正直トレスしてても下手だなぁこの人
支部のイラストだけ見ても顔と身体がちぐはぐだとかキャプテン翼頭身だとか
雑誌参考にしながら一生懸命描いたけど立体把握してないリアにありがちな違和感まみれの線
何で一時的でも人気あったのかよくわからん

332 :牧村竹丘:2012/10/09(火) 09:57:15.14 ID:68kEUP020
>>331
同じくジャンル者じゃないけど
ネタ出しがウケたんじゃね?わからないけどさ
絵が下手だろうがトレパクせずに自分で描けば問題なかったのにと思ったが
発端のオンリーの無責任さからして性格がゆがんでるから
今後もトレパクしていくんだろうな。終わってる

333 :竹丘:2012/10/09(火) 15:53:55.24 ID:KGTAormh0
ここまで完全一致なトレパク検証されてそれでも
「トレスなんてしてない!模写だもん!」って言い張るとか心臓に剛毛生えてるレベル
模写なら模写でそれもアウトだっつってんだろ!って言ってもスルーとかどんな神経してるんだ…

334 :牧村:2012/10/09(火) 17:46:23.04 ID:ljOV+ktr0
Twitterに牧村にコメした人がつぶやいてるね

@***
そういや牧村っていたじゃない。トレパク云々
で問題になった。あの人名前を変えて復活した
から、コメントに「牧村さんいい加減にして下
さい」てしたらさ、メッセきたの。「ルールと
か著作権気にするなら同人するな」だって。本
誌からパクっといてそれかよってね。こういう
人のせいで同人が死ぬのに。

335 :牧竹丘:2012/10/09(火) 17:55:22.29 ID:/qVqZU280
自分もジャンル者じゃないから単にネタが受けただけなんだろうなって思ってる

>>333
メッセさんとのやり取りのwikiの画像番号で言うと4から5のところの返しを見て
神経が太いというよりちょっと心がやばい人なんじゃないかと思ったりもした
箇条書きの質問にはホント答えて欲しかったわ

336 :牧村:2012/10/09(火) 18:24:29.33 ID:vuNYBreP0
>>334
ルールとか著作権気にするなら同人するなってすっごいな
じゃあ牧村さんのネタ丸パクした同人誌出しても牧村は一切文句言わないってことだよね><

337 :まきむら:2012/10/09(火) 18:50:58.45 ID:irdGRb8i0
じゃあ牧村さんディズニーの画像を元になんか絵を描いてみてくださいよ
いつもみたいにトレパクして同人誌のネタにしてくださいよ

同人できる人間なんでしょう?
著作権気にしない人なんでしょう?

338 :まき:2012/10/09(火) 19:01:41.69 ID:ctl3b8jh0
「本誌などのネタやパロディでは似せてかくのは当然」っていうけど
別にここでそのコマそっくりそのまま写してまで使う必要ないよね?って部分で使ってる気がするんだが…
ミサワパロみたいなのならともかく

339 :まきたけ:2012/10/09(火) 20:56:18.01 ID:s+gKFwGp0
あれ?サンプル消しちゃったのか
思ったほど売れなかったのかなぁ
オンリ協賛してた人はRMでそこそこ列作ってたけど離れて正解だったのかもね
「支部で人気」はあくまで支部限定ってことがよくわかった例だな

しかし支部消した理由はこっそり委託するためなのかね
変なコメントとかタグついちゃったら知らずに買う人もいなくなっちゃうもんな
またこのまま逃亡かね

340 ::2012/10/09(火) 22:16:32.95 ID:yd6ebcdp0
昨日まで支部にサンプル上がってた黒子本ヤフ○クに出品されてるw
買った人いるんだね

341 :竹丘:2012/10/09(火) 22:21:24.81 ID:oDn7/v2m0
まあ…仕事辞めて専業同人になるつもりだったなら
必死にもなるよなあというか、生活かかるなら意地でも認めないだろうなあ
今も無職だろうし
また名前変えて復活準備中かも

342 :竹丘:2012/10/09(火) 22:25:36.40 ID:EFez9y9z0
正直スレタイが長くなるだけだからやめて欲しい

343 :まき竹城:2012/10/09(火) 23:10:04.32 ID:i4kz2ZdHO
リプ内容から見るにツイッターで元気にやってるみたいだな

344 ::2012/10/09(火) 23:16:08.61 ID:anf0Ib2K0
これで専業か・・・このレベルで食っていけるのか・・・
ていうかこの人幾つなの? 20代後半くらい?

345 :竹丘:2012/10/09(火) 23:16:46.07 ID:KGTAormh0
>>335
神経図太いってレベルじゃないよな
平気で嘘をつく・自分に都合の良いことしか認識できない・人の気持ちが考えられないって
サイコパスなんじゃないかと割と本気で思ってしまう

346 :竹丘:2012/10/10(水) 00:09:46.64 ID:nhZXwrtW0
>>344
来年30

347 :竹丘:2012/10/10(水) 00:24:01.20 ID:w2XkCaZk0
元水商売って噂は本当?イベントで顔見た人どんな感じだった?
なんかウィッグかぶってたらしいけどwww

348 :竹丘:2012/10/10(水) 00:28:52.35 ID:Zfu3w+ds0
容姿については関係ないんじゃないか
ここはそういう目的のところじゃないと思うけど

349 ::2012/10/10(水) 00:32:53.90 ID:w/J56Rvp0
容姿と年齢は正直どうでもいいわ

350 :竹丘:2012/10/10(水) 00:33:46.40 ID:PqZ+njG30
>>346
うわぁ…もう30近いのか…胸が熱くなるな
センスも画力もないからトレパクで専業とか考え甘すぎじゃね?
リアちゃんじゃないんだからさ

351 :まきむら:2012/10/10(水) 01:07:05.58 ID://+FCIAM0
というかなんで仕事辞めちゃうんだよ…
pixivのランカーってだけじゃあ本も売れないだろ…肝心の本もトレパクだし

352 :牧村竹丘:2012/10/10(水) 01:16:31.42 ID:iAPl70KW0
仕事って正社員とは限らないし
つうかここヲチスレじゃないから

353 :牧村:2012/10/10(水) 05:21:08.70 ID:8zBh6k260
TEKEOFFって牧村だったのか。搬出の時に見たわw
牧村だと知らず見てたけど容姿は記憶に残らない程度には普通だった
で、なんで覚えてたかというと割と大量に大きい段箱を搬出してたから
1つだけあった西邑の段箱にサクル名書いてあって、あと3つは○だった
印刷所違うから、友人の分も搬出していた可能性もあるけど
情報が拡散されたことで、そんなに売れなかったんじゃないかな

354 :牧村:2012/10/10(水) 09:51:30.66 ID:z61P4Kat0
盗作じゃないと思ってるなら、何で兄の委託取り下げをサークル主が
普通に受け入れたんだって話になるんだが・・・

普通の感覚なら、盗作してもいない同人誌を書店に盗作扱いされて
発注・納品後にやっぱり返すわなんて扱いはブチギレるよねw
それこそ裁判沙汰になってもおかしくない名誉毀損、冤罪なんだけど
盗作してないなら兄と争う気はなかったの?>牧村

355 :まきたけ:2012/10/10(水) 10:12:36.93 ID:bn7IWWGyO
兄は盗作云々じゃなくて、奥付けを故意に消してたのがまずかったんじゃなかった?
問い合わせた人もそれで問い合わせたんじゃなかったっけ?

356 ::2012/10/10(水) 11:54:07.49 ID:LF4kADIy0
ネタ重視派だから正直絵なんてどうでもいい
(トレパクしてもいいっていう意味じゃない)
下手でもいいから自分で描いてネタで勝負すりゃいいのに

357 :まきたけ:2012/10/10(水) 12:26:31.99 ID:oCpJNfZ+0
渋に上がってたやつとかサイトのとか見ただけなんでなんとも言えないけど
同人でよくある手法しかやってないような印象なんだよなぁ
もちろんそういう定番のが好きというという人もいるしだからこそ需要もあるし、面白くないとは思わないけど
ぱっと見、ネタにも専業とか壁でやっていけるような飛び抜けた魅力とか個性はないと思うんだけどなぁ

358 ::2012/10/10(水) 14:58:34.77 ID:StSKVSruO
他の壁だって右へ倣えで似たような話を描くサークル多いじゃん
その中で商業でそれなりに売れてるのはやっぱりテンプレ話でもコマ割や絵が上手いんだよな
大したことないのは商業行っても定期的に連載持ててないし
牧にはそのどちらもないから無理だけど

359 :いいかげんにしろ:2012/10/10(水) 15:08:32.80 ID:mBBfPuVI0
動きないからヒマなのかも知れないけど
ムダなヲチ雑談でスレのムダ消費するのやめてくれ

スレが動いていれば何かあったのかと人が見に来るのに
内容が絵がヘタでどうの私の分析グチグチな話題並んでいたら
このスレの信憑性ガタ落ちになるくらい想像つかないのか?

パクの検証も注意喚起もすることがないなら動きがあるまでじっとしてろ

360 :牧村/竹丘:2012/10/10(水) 17:15:12.17 ID:XS6I4D4H0
>>359
無駄なヲチでスレ消費するなってのは同意だけど
名前欄とか「じっとしてろ」って命令調とか、そういう態度だと
注意しても逆効果になる可能性もあるよ

まあ牧村はスレが落ち着いた頃に自分から燃料投下するから
大人しく様子見てたらまた何かやらかすんじゃないか
通販の懸念もあることだし

361 :竹丘:2012/10/10(水) 17:57:56.65 ID:nhZXwrtW0
ヲチ的な事はヲチ板で話せばいいんじゃない
牧村の偉そうな物言いに対して実力が伴ってなくて
つい突っ込みたくなる気持ちはわかる
兄への委託と今後の動向だね不安要素は
メッセさんとのやりとりの様子じゃ模写()やめそうにないし

362 :竹丘:2012/10/10(水) 19:15:09.63 ID:7qfkAAzD0
>>359
ちょwww名前欄ww本人が降臨したのかと思ったww
確かに関係ないヲチは駄目だね以後気を付けるわ
>>361
やめないだろうなー…
一応専業だしそれに本人が悪いことをしたっていう自覚を持たない限り絶対やめないよ

363 :牧村:2012/10/10(水) 19:21:20.95 ID:zh9rqZ+z0
>>359
名前欄とかほんとに本人光臨かと一瞬思ったわ
やけに偉そうだし

364 ::2012/10/10(水) 21:30:16.48 ID:DkJ03ffJ0
新刊ゲットしたからアップしようかと思ったら家スキャナなかったw
携帯で撮ったやつじゃ意味ないよね?

365 :牧竹:2012/10/10(水) 21:47:04.51 ID:7zTHCrff0
>>362
>>363
スレの主旨も板のルールもスルーしてる人たちへの注意を本人乙とかやめとけよ
牧村のこととやかく言えねーだろ

366 :牧村/竹丘:2012/10/10(水) 21:54:40.84 ID:ysA1fWlK0
>>364
意味なくもないけど
セブンイレブンとかのコピー機はスキャナ機能ついてるんで
USBとか持って行ってスキャンしてこれる

367 ::2012/10/10(水) 22:00:09.88 ID:DkJ03ffJ0
>>366
トレスの検証すんのに画像が歪んでたり映り悪いとアップしても意味ないかなと思って
セブンそんなことできんの知らなかった
出来たらチャレンジしてみる
でもコンビニで薄い本コピーとかちょい恥ずかしいかも・・・

368 :牧村/竹丘:2012/10/10(水) 22:03:38.34 ID:kWf4l4/vO
なんか勘違いしてる奴いるみたいだけどヲチャって最底辺の人種だからね?
竹丘のこと叩いてるけどこっちからしたら同じ最底辺の連中だからね
自分等の巣で騒ぐのは勝手だけど住み分けくらいしろ
注意喚起とヲチは違うってどうしてわからないかな

369 :牧村竹丘:2012/10/10(水) 22:08:19.04 ID:pW9J5J+N0
>>364
真上から撮れば多分大丈夫

370 ::2012/10/10(水) 22:16:30.81 ID:DkJ03ffJ0
じゃあとりあえず携帯でチャレンジしてみる
アップしたらURL貼りにきます

371 ::2012/10/11(木) 21:13:08.00 ID:UraLvR79O
またボロボロと見つかりそうだなwwwwww

372 :まきたけ:2012/10/11(木) 21:14:13.11 ID:SoX0cakAO
あげ

373 :竹丘:2012/10/12(金) 03:40:05.16 ID:o/tgjPK80
おあげ

374 :竹丘:2012/10/13(土) 14:25:33.97 ID:5+Y10Kd20
あげ

375 :竹丘:2012/10/13(土) 14:26:10.63 ID:5+Y10Kd20
さがってた…だと…?

376 :まきたけ:2012/10/13(土) 16:45:05.42 ID:CMGF5t4y0
>>370の人はどうしたんだろう

377 :まきたけ:2012/10/14(日) 00:51:12.27 ID:HRp8EBCN0
ごめん下げてた あげ

378 :竹丘:2012/10/14(日) 01:48:55.12 ID:Zyq0axwf0
これだけ音沙汰ないっていうのが気になるんだが
また店頭だけの販売とか始めてたりしないかな

379 :竹丘牧村:2012/10/14(日) 21:45:48.61 ID:6DE6COcj0
コソコソ売る→見つかる→炎上のコンボかな。また

380 :まきむら:2012/10/14(日) 21:56:03.33 ID:CkIzsH0XP
なぜそこまでして売りたいんだwww
もうすげー赤字になってると思うんだけど

381 :竹丘:2012/10/14(日) 22:24:55.37 ID:IuamzvJT0
>>380
考えなしに仕事辞めちゃったから同人にすがるしか道が無いからじゃね?
もうさっさと同人から足洗ってアルバイトでもした方がいいと思うけどね

382 :牧村/竹丘:2012/10/14(日) 22:35:02.56 ID:HH8Th7P60
何度注意されたらヲチ雑談するの止めるんだろう
もしかしてヲチやってる自覚ないの?

383 :牧村:2012/10/14(日) 23:26:31.26 ID:MYGsSKOUP
いきなりどうした

384 :牧竹:2012/10/14(日) 23:35:50.43 ID:UCD0jUH30
なんだなんだ?
雑談は何ぴとたりとも一切許さない私が正義だ系の人?

385 :竹丘:2012/10/14(日) 23:43:05.56 ID:dIsIUpK70
待ってるエサが来ないからピリピリしてる

386 :竹丘:2012/10/15(月) 00:12:27.82 ID:fnynl1iB0
多少の雑談はともかく、>>381とかヲチそのもののレスが目立つと
公式トレパク・隠して店舗販売・満了したオンリーを中止して砂かけ逃亡した
サークルの注意喚起スレとしての信頼性が低くなると思うよ

>>384はもうちょっと過去ログ読んだ方がいいと思う

387 :竹丘:2012/10/15(月) 02:25:04.58 ID:M9M5gXTM0
何らかの形でここにたどり着いた人や信者が
叩き・ヲチスレと勘違いしないように、極力悪口めいたものは
避けた方がいいというのはある
私怨に思われたら元も子もないし
目立った動きがないなら次立てる時はヲチのほうがいいかもね

388 :牧村竹丘:2012/10/15(月) 07:41:38.92 ID:eCjXrHVB0
>>387
一度板ルール調べてこのスレの趣旨よく考えてから出直してください

ここはヲチじゃないんだから憶測や陰口めいたレスは禁止
それがわからない人はスレの趣旨と異なるのでご遠慮くださいで充分

389 :まき:2012/10/16(火) 01:31:19.74 ID:CP0rEGhg0
兄友見てきたけど今のところ新刊見当たらなかったよ

390 :竹丘:2012/10/16(火) 10:29:08.34 ID:skzw2rAf0
今日知ったけど昔のジャンルの知人だった…すごい残念だ
昔の本もやっぱりトレパクとかあるのかな…話は好きだったのに

391 :牧村竹丘:2012/10/16(火) 11:04:52.50 ID:0ggpiOGN0
>>390
再生前?何のジャンルやってたの?

392 :まきたけ:2012/10/16(火) 21:27:21.89 ID:Axh2VA89O
>>389乙です
これからなのかな

393 :まきむら:2012/10/17(水) 08:44:05.51 ID:LdHy77dm0
ST3も出るのかよw

394 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/17(水) 09:10:09.16 ID:x5GXyrpV0
うわあ…

395 :まきむら:2012/10/17(水) 09:22:42.11 ID:exMgXpFr0
2012年10月17日 04:45
ST3お知らせ

「圧倒的キセキ!」44P・600円です/帝光中のキセキさんが仲良く馬鹿なことしてはしゃいでいる本です。ちょっとだけ誠凛も。
カップリングというほどではないのですが若っっっ干青桃っぽい感じのお話がありますので、苦手な方はご注意ください。
■西1ホール K4「めたまりも」さん(illust/30439159)へ委託をお願いしております。前回のスパークで出した赤黄本も少し持っていきます。
■通販は現在検討中です。
■当日は本人もスペースにお邪魔させて頂いております。どうぞよろしくお願いします^^


仕事辞めちゃったし必死なんだなぁ…


396 :まきむら:2012/10/17(水) 09:58:25.81 ID:EKXOsLee0
委託先のサークル名、キャプションもサンプルも間違えてるんだが…w
委託先は元再生者だね

397 :まきむら:2012/10/17(水) 10:06:39.96 ID:YHdXXTK6O
わーすごいな火花に新刊出したすぐ後なのに分厚め新刊羨ましい(棒)
タイミングもう見失っているし今更だろうけどイベント中止とパクトレの件落し前つけろよ

398 :牧村:2012/10/17(水) 10:15:38.74 ID:EM/GJm4f0
まったく反省してないのがすごい

399 :竹丘:2012/10/17(水) 10:16:29.66 ID:/3deBuaW0
高崎さん好きだったのに…

400 :まきむら:2012/10/17(水) 11:02:56.43 ID:zFn6J/950
そんなに同人やりたければオンリー中止の件きっちり対応して
トレパク認めて謝罪して自粛期間ある程度設ければまだここまで
叩かれ続けなかっただろうに…
でもそんなこと出来れば最初からオンリー平気で中止にしたりしないか
トレパクの返信も酷いしハナっからモラルとか常識が欠けてるんだろうな

火花で痛い目にあったのにまだ懲りないって凄いな
厨なら何でも買ってくれると思ってるのか

401 :牧村:2012/10/17(水) 11:10:35.93 ID:WrAxQScIO
むしろ他のサークルへ委託すれば紛れて竹丘の本だと分かりにくくなるんじゃないかとか、そこ狙っての委託か?と思ったわ

402 :まきたけ:2012/10/17(水) 11:30:04.02 ID:q7c5ExFI0
>>401
実際そういうことを踏まえての委託だと思うよ
まあ下衆の勘ぐりだけど今までの竹丘さんのコスさを見てるとどうしてもねえ
中身に問題のある本でも購買者を騙してとにかく頒布できればいいんだと思ってるなら本当にどうしようもないね

403 :まきむら:2012/10/17(水) 11:46:02.64 ID:exMgXpFr0
委託だけかと思えば本人はスペースに顔をだすという

反省してないと言うかなにが悪いのか全くわかっていないのだろうか

404 :まきむら:2012/10/17(水) 13:53:31.55 ID:Wkb24DM7P
鋼鉄の面の皮の持ち主か…
全く反省してない所が恐ろしい

405 ::2012/10/17(水) 14:06:25.35 ID:RIDOxuvS0
委託なら何かとカモフラできるからね
こいつに利用される委託先がなによりもかわいそうだわ
竹と同類さんなら知らないけど

406 :竹丘:2012/10/17(水) 14:55:37.55 ID:5gyA5yqP0
だれかメッセさんの箇条書き文もう一回送り付けてよ…絶対こいつ無かったことにしようとしてるだろ…

407 :牧村竹丘:2012/10/17(水) 16:51:24.01 ID:DH5Q1Gcd0
メッセ送っても握りつぶされると思う
前のコメ主はブロックまでされてるし今回最初からタグロックしてるし
何か言われても消去消去で本当に全部なかったことにしてしまうつもりなんだろうね

ツイッターの拡散文考えてくる
前の少し修正したくらいで良いよね

408 :竹丘:2012/10/17(水) 18:15:31.33 ID:eT6ywksM0
主催を中止だけでもしばらくは自重するべきなのに何考えてんだ

409 :竹丘:2012/10/17(水) 18:21:44.01 ID:9CxqmrfZ0
ショック…委託先も協賛の人ももう10年以上前から好きなのに…
竹丘の所為でこんな思いしなくちゃいけないなんてつらすぎる
周りを巻き込まないでくれよ
お願いだからこれ以上被害拡大させないで

410 :牧村竹丘:2012/10/17(水) 19:47:38.22 ID:DH5Q1Gcd0
ツイッターの拡散文に委託先SPとサークル名載せる必要があるので
委託主に牧村時のことを知った上で受けているのか確認とろうと思うんだけど
確認取れるまで拡散待ってもらってもいいかな?

一応今夜メッセ送って金曜朝まで返事待ち
返事なしor委託続行なら拡散といった感じで

411 ::2012/10/17(水) 20:03:17.73 ID:m7z0OIkb0
確かに委託する人はもしかしたらこの事知らないのかもしれないし
晒すのは確認してからがいいと思う

パクラーの友は類友だったりするからな・・・
委託してくれる人が常識のある人だと祈ろう

412 :竹丘:2012/10/17(水) 20:17:18.55 ID:t4wW6Zdr0
委託先が竹丘の所業知らないのなら
相手にかける迷惑全く考えてないってことで竹丘ゲスすぎるし、
委託先が色々分かった上で委託するならこっちもヤバかったってことになるし、
どっちに転んだとしても嫌な展開になるな
そして竹丘の委託先名前間違いにワロタ

413 :牧村竹丘:2012/10/17(水) 22:03:28.61 ID:DH5Q1Gcd0
先ほどメッセ発射しました
相手がどうでるかわからないから捨て垢にしたスマン

委託先が委託続行でも責任のありかは竹丘さんだと思う
ただ、注意喚起する際に情報として出さないわけにいかないから
理解した上でのお付き合いならリスクは受けてくださいってくらいで

414 :413:2012/10/17(水) 22:37:36.40 ID:DH5Q1Gcd0
ごめん

返答する義務ない
拡散されたことで問題起きたら対応考える

で、ブロックされてしまった
拡散開始していいみたいだけどどうする?

415 :牧竹:2012/10/17(水) 22:44:40.23 ID:gjuxJ8Wf0
>>414
それってパクしてるのは知ってるっぽい言い方だね
オンリー今週だし拡散しちゃって良いのでは?

416 :竹丘:2012/10/17(水) 22:49:14.59 ID:lhoLO3i/0
乙だわ

もう知ってるふうだね
委託サークルさんがどんな人だか知らないけど
この回答+即ブロは流石に引くわ…

417 :竹丘:2012/10/17(水) 22:59:11.91 ID:xRZ8Rdde0
>>414
うわぁ…こんな人だったのか委託先


418 :飛び立て竹丘:2012/10/17(水) 23:04:55.58 ID:3kKcQuxw0
乙です

委託先も知ってて容認なんだろうなー引くわ
いい大人だろうに対応の仕方も知らんと見える
類友ってことか

419 :竹丘まき:2012/10/17(水) 23:05:07.41 ID:4LcXKXdo0
竹丘が新アカ作った当初からのマイピクだからなあ
少なからず耳に入ってるだろうけど止める立場にないんだろうか

420 :竹丘:2012/10/17(水) 23:09:44.60 ID:5gyA5yqP0
類友って言葉が非常に良くお似合いだな…
これは拡散OKだろう

421 ::2012/10/17(水) 23:16:11.74 ID:m7z0OIkb0
乙でしたパク容認しちゃってたか
本当の友達だったらイベント自重させるべきだよね
この人たちにとってトレパク行為なんて大したことないんだろうな

422 :竹丘:2012/10/17(水) 23:16:54.39 ID:h5C5KWg2O
>拡散されたことで問題起きたら対応考える

これすごい汚いと思った
さすが類友

423 :まきむら:2012/10/17(水) 23:20:01.82 ID:zFn6J/950
委託先のプロフみたら「画像の転載はお止めください。」ってあって吹いたwww
自分の画像の転載はダメで公式や他人の写真からのトレパクはOKなんですかへぇ〜…

424 :飛び立て竹丘:2012/10/17(水) 23:21:54.36 ID:3kKcQuxw0
この人のこと好きって人いるだろうに
そっちの方は気にならないのだろうか
勿体無いな
竹丘が委託してるってだけで印象悪いぞ…

問題が起きたらこの人も牧村たんのケツ拭くのか?しねえだろ

425 :飛び立て竹丘:2012/10/17(水) 23:22:26.59 ID:3kKcQuxw0
竹丘と牧村が混在したwすまん

426 :拡散用:2012/10/17(水) 23:43:23.81 ID:DH5Q1Gcd0
【黒バスST3注意拡散】イベ中止トレパク等で問題になり逃走、
著作権問題ありと認めた同人誌を書店委託した牧村氏が「竹丘」として活動再開&再び公式パク。
ST3に西1-K4「めたもまりも」で委託参加。ご注意ください。http://www59.atwiki.jp/makiharapaku/

これで問題なければ改行なくして使って下さい
文字数増やすと環境によってRTで全文表示されなくなってしまうので
できれば文字数増やさないままでお願いします

427 :牧村竹丘:2012/10/17(水) 23:47:39.49 ID:PbvAnpwt0
WiKiの管理人ですが、だれかWiKiミラーを作ってくれませんでしょうか?
ミラーというより、次のWikiを立ち上げてほしいのです

管理アカウントの譲渡ができればいいのですが…その判断が
難しいので新規に作ってほしいというわがままで申し訳ございません
よくわからない人に譲渡すると、そのまま消される可能性があるためです
環境の変化により更新や管理を続けるのが難しくなったため、
しばらく間をおいたのち削除の方向で考えています

428 :竹丘:2012/10/18(木) 01:36:34.62 ID:Bx+ymJteO
>>409委託は今までのオンリー騒ぎやパク容認
協賛は竹丘と一緒になって前ジャンル蔑ろにして黒子騒いどいて知らん顔どっちも類友だったな

429 :竹丘:2012/10/18(木) 06:44:51.12 ID:XpcXSe1L0
竹丘のパク容認してんのか…これはひどい
ほんと類は友を呼ぶだな

430 :まき:2012/10/18(木) 08:09:06.92 ID:KkzuXdT8P
ID:DH5Q1Gcd0 乙です
「大っぴらに問題にならなきゃどうでもいい」ってことなのか
専スレまで立ってるのに問題ないと思ってるなんて神経疑うわ
この人も相当おかしい人みたいだね

431 :まき:2012/10/18(木) 08:19:27.88 ID:KkzuXdT8P
牧村の宣伝投稿確認したらキャプションが>>395と変わってた
(illust/30ryって部分が削除されてリンク先の画像も消えてる
相方はメッセが来たのを牧村に話してたんだな

432 :牧村竹丘:2012/10/18(木) 08:56:44.46 ID:s0D9w0Ct0
WiKiの件ですが、管理人の証明としてID:PbvAnpwt0をトップ下に
一時的に記載しています
ST3まではそのままの状態にしておきますが
イベント終了後しばらくしたら消去させていただきます。ログをとっておいて
もらえれば幸いです

433 :まきむら:2012/10/18(木) 10:06:39.01 ID:7fRMm8du0
>>395のスクショ
http://kie.nu/.ubj

類友かあショックだな

434 :まきむら:2012/10/18(木) 10:19:40.43 ID:MG9YbX7BO
委託先もイラストひとつだけになってない?

2ちゃんてだけで「匿名で悪口だけ書いてある掲示板」ってイメージ持つ人もいるし、
委託先の人がそういう状態で牧村目線の説明しか聞いてなかったら今みたいな対応も仕方ないかなとは思う。
知っててあれなら完全に類友だけど。


435 :牧村:2012/10/18(木) 11:35:07.30 ID:Euw8zqsq0
>>427,432
今まで本当にお疲れ様です

自分にはwiki管理できないけれど
ログをとって次のwiki管理で何かあったときのお手伝いくらいならできるかな

436 :竹丘:2012/10/18(木) 19:02:30.45 ID:f6X56C7n0
>>434
でもまぁあんだけ拡散されててwikiまで作られてんだからさすがにわかってると思うよ
悪口ばっかの2から竹丘さんのデマ流されてる!って思ってたらメッセで反論するだろうし
つか即ブロックなんてしないと思うわ…やましいことしてます!って言ってるようなもんじゃんコレ…

437 :竹丘:2012/10/18(木) 19:06:40.96 ID:Rix1e5Nm0
相手へのリンクは消してもサークル名は間違えたままなんだな…
委託してくれるっていうのに失礼な話だ

438 :竹丘:2012/10/18(木) 20:07:11.80 ID:xrBz4PFd0
結局wiki引き継ぐ人いないの?
反応したのも一人だけだし竹丘にメール凸の人にはしつこいくらい乙乙してたのに
ここは同じような書き込みを繰り返し続ける割に人任せなスレだな
自分みたいな野次馬がほとんどなのか
管理人さん気の毒じゃないか

439 :竹丘:2012/10/18(木) 20:16:49.18 ID:DtG+YAvS0
ヲチ感覚の野次馬も多いだろうがWiki案が出た時も管理が難しいからしばらく誰も手を挙げなかった訳で
現Wiki管理人さんはお疲れ様ありがとうございました、だが気の毒だからと引き継げるもんでもないんじゃね

440 :竹丘:2012/10/18(木) 20:46:47.53 ID:co/CGJqG0
しばらく間をおいて、って本人も言ってるのに
一日経たずに人任せだの気の毒だの上から目線で語って
挙句自分じゃ引き継がないって何これ
竹丘の信者が荒らしに来たのか?

441 :まきむら:2012/10/18(木) 20:58:06.81 ID:te2U+BWhP
Wiki管さんの呼びかけスルーに近い状態でスレがドンドン進んだから
気の毒だって意見が出てもしかたないんじゃね
言い方はトゲトゲしすぎるけど

442 :まきむら:2012/10/18(木) 22:25:00.31 ID:7fRMm8du0
その言い方だと「じゃああなたが引き継げば?」ってなるよ

wiki制作は昔投げ出したから無理だわ
スクショTwitterでの拡散で頑張る

443 ::2012/10/18(木) 22:27:37.98 ID:tnmt84ym0
また腐女子作家の愚行晒しageスレかよ、いちいち同人板に立てんなよ、目障り


444 :牧村:2012/10/18(木) 23:27:40.83 ID:/kXQ87tH0
ご本人ですか?

445 :牧村:2012/10/19(金) 00:04:23.38 ID:LSkzD8Dj0
委託先の人は当日欠席して、竹丘だけがSPに居るみたいよ
委託先のプロフィールページのひとことに書いてある

446 :牧村:2012/10/19(金) 00:06:29.12 ID:DKpq+mja0
昨日の今日だから類友さんのほうかもよ
まあ、目障りならスルーでもなんでもすればいいのにね

447 ::2012/10/19(金) 00:42:49.98 ID:aZpdeHkv0
板を開いた時に腐女子の小競り合い丸出しのスレタイが目にはいる事がもう不快だって言ってんの
その作家の事なんて正直どうでもいいが、やってる事はヲチって誹謗中傷してるだけのくせに
いちいち注意喚起とかいって正当化してる所が陰湿な女のやり方丸出しで気色悪いってんだよ
なんの為のオチ板だよ、そっちで思う存分やれや


448 ::2012/10/19(金) 00:51:13.46 ID:HDAU2fE20
>>447 
本人乙


って言わせたいのかな?もう少し上手く釣ろうな

449 :竹丘:2012/10/19(金) 00:51:37.08 ID:DL7qeq3W0
再犯パクラーを批判することは誹謗中傷なの?

450 :竹丘:2012/10/19(金) 02:21:10.05 ID:fU1Zv2ba0
>>427
遅くなりましたがwiki乙でした
大変だったろうあれ…

>>447
そんでもって本人乙ですね

451 :竹丘:2012/10/19(金) 03:12:03.47 ID:Q3p22zoL0
釣りかもしれんが本人湧いててクソワロwww
いや信者さんかな?
どんなにあがいても竹丘がトレパクラーという事実は変わらんよ

452 :竹丘:2012/10/19(金) 07:43:56.81 ID:WKAuz7Qt0
>>447
作家はどうでもいいけど誹謗中傷すんなってクソワロwwwwwwwwwwww

453 :竹丘:2012/10/19(金) 10:54:00.89 ID:8R/7SW9J0
>>442
野次馬だって言ってるじゃん
別に何の利害関係もないし上がってるから目に入って
うわぁこの竹丘って酷い奴ってなっただけ

どんどん流されて話題にも乙もされず無視されてるから
wiki管理人気の毒で誰か引き継げばって言ってるだけなのに
まさか本人認定されるとは思わなかったw
本人ならむしろwiki消えて欲しいだろ

454 :竹丘:2012/10/19(金) 11:18:47.33 ID:umR7X6bf0
…???

455 :竹丘:2012/10/19(金) 11:28:19.09 ID:ec+iKRq3P
もう注意喚起目的でもオチ板に移動したら
Wiki存続怪しいなら注意喚起って大義名分も微妙だろうし

普段から2を使わない人なら別に同人板にあろうがオチ板にあろうが
2ちゃんねるに晒されてるって認識で違いないだろ
検索してPNでスレがあれば私怨!って思うより先に
なんかやらかした人なんだーと思って避けるよ

凸禁がひっかかってるの?

456 :竹丘:2012/10/19(金) 11:47:53.80 ID:HDAU2fE20
>>455
釣りは上手にやろう

本当に話題にして欲しくないなら書き込まないのが一番だよ
このスレこの前まで落ち着いてたんだしな


457 :竹丘:2012/10/19(金) 11:49:16.45 ID:z4vB3cWX0
ヲチ板見てるのなんてヲチャだけじゃん
だから注意喚起なら同人板なんでしょ
普段から2を見ない人なら同じことだろうが
同人板は見るけどヲチ板は見ない同人者も山ほどいるだろ

458 :竹丘:2012/10/19(金) 12:06:51.02 ID:ec+iKRq3P
>>453みたいにほとんどヲチに近い感覚になってる奴等大半と
>>457みたいに注意喚起!といいつつWiki管名乗りでない奴と
でスレが構成されてるじゃん

Wikiなくなるならスレ存続させたほうがいいんじゃね?と
思ったから用途に沿った板移動すれば?って思っただけ

459 ::2012/10/19(金) 12:23:38.09 ID:dmJkenToO
用途に沿ってるなら注意喚起なんだからこっちにあるべきだろう
パクり元によってはジャンル危機に陥ることもあるんだし

460 ::2012/10/19(金) 12:57:24.81 ID:S+RPoA8H0
>>458 自治厨もいいが黒子って今週イベントなんだろう?
今忙しいから見てない人も多いと思う
1日2日名乗り出ないからって焦って移動する必要もないと思うよ

461 :竹丘:2012/10/19(金) 13:04:19.46 ID:pzRgQOdx0
強迫事件の影響で荷物検査が入ることになったらしいね
他の参加者さんは気の毒だけど中止になればよかったのに
よかったね竹丘テンテー

462 :竹丘:2012/10/19(金) 17:09:57.46 ID:HWqKoIvTO
別にWikiがないと同人板に注意喚起スレ立てちゃいけないってわけでもないのに

463 :たけおか:2012/10/19(金) 17:14:15.05 ID:TwcbqwYH0
>>458
wiki管理人なんてそれ相応の時間と労力を無駄にしなきゃなんないのに
そうそう簡単に名乗り出れるわけないだろ
みんな時間があるわけじゃないんだから
名乗り出ないならこのスレ出てけって?バカじゃないの?
wikiがなくなったらヲチに移動?なぜ?支離滅裂だわ

464 :竹丘:2012/10/19(金) 17:19:28.50 ID:E57EpMfXO
こっちに移動したのって注意喚起の為だよね?
ヲチよりこっちのが人目について被害が拡大せずに済むって
それで適切な場に移動はおかしいでしょ

465 :竹丘:2012/10/19(金) 17:25:05.86 ID:7L8UhgFC0
一段落はしたからしばらくwikiは竹丘がやった事実を置いておくものとして
編集不可で置いておいてもいいんじゃない?
十分注意喚起を促すものにはなるし

466 :竹丘:2012/10/19(金) 17:39:56.60 ID:dRJDpW+O0
確かに編集不可・今後更新無しでも充分なので
次のwikiができるまで置いておいて欲しいなと思う
ただ完璧善意でやってもらってるからwiki管さんの負担にならない程度にお願いしたい

やらかしたこと自体はこのスレのテンプレ見れば分かるけど、
トレパクは簡単に見れる場所があるとありがたいんだよな
もしwiki管さんが宣言通りST3後wikiを削除するなら、
ちゃんとしたwikiができるまで代理wiki作ろうか?
編集や更新はすぐできるか分からないけど、
wiki作成は経験あるから管理自体はある程度できると思う

467 :竹丘:2012/10/19(金) 17:59:10.51 ID:bmXMf/tL0
>>466
良ければよろしくお願いします

468 :竹丘:2012/10/19(金) 18:21:10.32 ID:CyJo36h+0
>>466
ありがたい…よろしくお願いします

469 :まきあげ:2012/10/19(金) 18:41:04.53 ID:7em2VI2a0
>>466
まずは現状のミラーで構わないのでお願いします

ところでwiki管とろだは別の人?同じ人ならろだも借りなきゃならないんじゃないのかな

470 :466:2012/10/19(金) 19:19:28.48 ID:dRJDpW+O0
んじゃちょっと時間かかるけど仮作ってみるわ
>>現wiki管さんへ
できるだけ早めに作るけど多少手間取りそうなので
仮wikiもしくは新wikiができるまで現wikiを現状維持していただけないでしょうか
遅くても10月中には終わらせます

あと一番気になる所なんだけど、検証画像でパク・ラレの詳細が載ってないものは
掲載保留を考慮してもいいでしょうか
粘着アンチって人の発言を鵜呑みにするのもあれだけど、
自分も危ない橋は渡りたくないので、法に引っかかりそうなものは極力避けたい

471 :牧村竹丘:2012/10/19(金) 21:02:18.24 ID:eTfRgWAi0
>>470
現管理人です。仮Wikiの作成ありがとうございます!
完成されるまで、維持させていただきます
ほんとうにありがとうございます!
詳細不明画像の掲載保留も、そのほうが良いとおもいます

>>469
トップに追記しましたが、ろだはほかの方が管理されてます

472 :竹丘:2012/10/20(土) 00:25:04.98 ID:a+i0k+yW0
wiki管さん今までこまめに更新ありがとうございました。
新管理人さん名乗り出てくれてありがとうございました
大変だと思いますがよろしくお願いします。

473 :ロダ管:2012/10/20(土) 00:32:16.25 ID:0cMgTP3O0
>>469
ロダ管ですロダに関しては別管理人なんで大丈夫ですよー

474 :たけおか:2012/10/20(土) 01:04:32.93 ID:Q40t/CCf0
なんか内輪揉めみたいになってるね。
>>470さんが危ない橋〜って言ってるから老婆心で言っておくけど、
ここでやってる事って(wikiも含めて)充分名誉毀損で訴えられる内容だから、
みんな気を付けようよ。

475 :まきたけ:2012/10/20(土) 01:06:53.87 ID:rVVYnglk0
牧村さんこんばんは
委託先のスペースゲットですってね?

476 :たけおか:2012/10/20(土) 01:07:34.82 ID:Q40t/CCf0
補足だけど、名誉毀損てその本人がやらかした事が事実かどうかに拘わらず、
社会的な損失とか、名誉を著しく損なったって事実があれば出来ちゃう訴訟の事ね。
たけおかさんが弁護士さんとか知り合いいるかどうか分かんないけど、
民事でやられちゃうとここのIP提出とか申請とかされちゃうからさ…

477 :牧村:2012/10/20(土) 01:12:15.49 ID:mP90WnfB0
パク系スレにやたら粘着して荒らしてる
基地コテ粘着安置
ここにも来たの?

478 :たけおか:2012/10/20(土) 01:15:59.98 ID:Q40t/CCf0
名誉毀損についてはググればどんな物か解るから、
気になる人は見てみるといいよって事で。

479 :竹丘:2012/10/20(土) 01:19:32.41 ID:RoWP1LoN0
( ´_ゝ`)フーン
ところで何で名前欄が「たけおか」なんてひらがななの?

480 :たけおか:2012/10/20(土) 01:29:23.50 ID:Q40t/CCf0
一番分かりやすいのは「名誉毀損罪」でググると出て来るwikiかな。
かなり分かりやすく書いてると思う。
>>479
ひらがなだとなんなの?よく解らん指摘だな。

481 :まきたけ:2012/10/20(土) 02:06:44.13 ID:Nlm+o13u0
ここ数日変な奴がわいてるな。
スレ住人やwiki管理人さんが本気で名誉毀損で訴えられると思ってるなら思ってても勝手だが、一度注意したんだから消えろ

482 :竹丘:2012/10/20(土) 02:11:29.62 ID:vhI1obY50
何が名誉毀損罪に該当すると思うの、Q40t/CCf0は
損失とは『トレパク本を販売して得られる筈であった利益の損失』?
その利益は不当なものなので『損失』と表現するには無理がある
名誉の毀損とは『トレパクが発覚しなければ得られた名誉の毀損』?
それは本来ラレ側が得られる筈であったもので、竹丘氏のものではない
具体的な根拠もなく、徒に不安を煽る行為は本人認定に繋がりますよ

483 :たけおか:2012/10/20(土) 02:18:34.16 ID:Q40t/CCf0
「毀損」とは、事実を摘示して人の社会的評価が害される危険を生じさせることである。
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。

484 :たけおか:2012/10/20(土) 02:21:40.42 ID:Q40t/CCf0
他にもあるけど、ググればわかると思うよ。
2ちゃんでも実際訴え起こした人もいるし、気を付けなよって言ってるだけなのに
噛み付かれる理由わからんわ。

485 :竹丘:2012/10/20(土) 02:23:22.31 ID:fadL43Wz0
というか名誉棄損で訴えられるって言ってるけど、
公式トレスしてる時点で原作サイドから訴えられるってのわかってないのw
イベント前だからか必死にかき回そうとしてるのかな?
本人というか委託先の人とかじゃないのQ40t/CCf0って

486 :たけおか:2012/10/20(土) 02:24:38.61 ID:Q40t/CCf0
その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない)。つまり、例え真実の犯罪行為の公表であれ、ただ発言内容が真実であるというだけでは免責されない

一応これもはりつけとくね。
名誉毀損罪のwikiからだから。

487 :まきむら:2012/10/20(土) 02:27:01.23 ID:NAkHTRAa0
というかwiki持ちパクラーなんて他にもいるのにこのスレにだけ忠告しに来てるのはなんでかな???
同ジャンルで今話題の綾部タンとかさw

488 :たけおか:2012/10/20(土) 02:27:04.50 ID:Q40t/CCf0
原作サイドから訴えられるのは、原作側がそういう手段に出ても当然だと思うよ。
それとは別に名誉毀損罪てのがあるってのは、理解しとこうよって言ってるだけなんだがね…

489 :竹丘:2012/10/20(土) 02:29:01.45 ID:RoWP1LoN0
おなかすいた

490 :竹丘:2012/10/20(土) 02:29:11.68 ID:fadL43Wz0
はいはい御忠告どうもありがとうございますー
おばちゃんの言う事はわかったから他のパクトレスレにでも行って下さい

491 :たけおか:2012/10/20(土) 02:29:34.21 ID:Q40t/CCf0
ごめんねー、興味あるのはここだけだから、ここしか見とらんのよ。
綾部タソて誰かわからんわ、すまん。

492 :竹丘:2012/10/20(土) 02:31:37.66 ID:eU1+1NTq0
なんていうか、ただの老婆心なら
7レスも使ってID真っ赤にしてまで長々書くことじゃないと思うんだよな

って打ってるうちに9レスになってたww
本当に老婆心だけならしつこすぎ
1、2レス程度にまとめてあとはスレ住民の判断に任せたらいいよ

493 :竹丘:2012/10/20(土) 02:32:36.72 ID:vhI1obY50
ではQ40t/CCf0さんは下記をご存知ですか?
・摘示した事実が公共の利害に関する事実であること
・その事実を摘示した目的が公益を図ることにあること
・摘示した事実が真実に合致すること
上記の場合、真実性の抗弁の観点から、名誉毀損罪には該当しないと
いう判例がある
で、このスレやwikiのどこに名誉毀損が?具体的にどーぞ

494 :竹丘:2012/10/20(土) 02:32:48.17 ID:P3Cn4+iJO
ここにいる人だってボケじゃないからある程度の事は分かってるでしょ
wiki立ち上げで公式からクレーム来て凍結した所もある
分かってて動いてるんだから、何度も書き込むと本人乙されると思うよ


495 :たけおか:2012/10/20(土) 02:33:20.56 ID:Q40t/CCf0
スレ見て来たら銀魂とかほくろか。
再生者だから解らんかったわ。
ここ注意喚起だけど充分に人の事貶めてるからね…暴言吐いてる人とか、
茶化してないで法律は一応理解しといたほういいよって事でね。


496 :竹丘:2012/10/20(土) 02:33:55.79 ID:RoWP1LoN0
新Wiki作成の話題直後のタイミングに真っ赤っていったい

497 :たけおか:2012/10/20(土) 02:37:30.84 ID:Q40t/CCf0
なるほど、じゃあ自分達は犯罪者になるかも知れないって解ってて、
竹丘叩きしてるって事か、勇者だなあ…。




498 :たけおか:2012/10/20(土) 02:39:53.99 ID:Q40t/CCf0
普通に2ちゃんのスレから書き込んでるから、色は解らんよ。
でも赤だからどうという事もね…


499 :牧竹:2012/10/20(土) 02:40:25.06 ID:Gz06GXE7O
つーか御託並べてるがイチイチsageてる時点で老婆心とかじゃなく信者か本人乙だろ
勢い増やして逆効果ですよ竹丘さん

500 :牧村/竹丘:2012/10/20(土) 02:42:02.18 ID:0cMgTP3O0
おそらく ID:Q40t/CCf0 は上がってるパク検証系スレに粘着する粘着アンチってコテ
よくコテ消して荒らしてくんでNG推奨
多分こみねスレが動かなくなったんでタゲ変えたんだと思う

699 :こみね [sage] :2012/09/21(金) 13:46:42.80 ID:MkCkBMPv0 (3/3) [PC]
盗作・著作権に関する話はここが結構詳しくて分かりやすい
参考にしたい人はここ読んでみて
http://gihyo.jp/design/serial/01/copyright/0004

粘着安置 ◆mfTU7YQf7.はただのスレ荒らしのキチガイストーカーな上
自身の行動も犯罪じみてるから相手にしなくて良い NG推奨
http://logsoku.com/thread/sports2.2ch.net/comiket/1221333831/

501 :竹丘:2012/10/20(土) 02:45:57.55 ID:vhI1obY50
なーんだ、法律の知識があって具体的に問題点を指摘して
くれるのかと思ったら、まとめwikiか何かで中途半端に
齧っただけ、知ったかぶりしたかっただけですか
相手にして損した。あ、これも名誉毀損って言われそう。

502 :たけおか:2012/10/20(土) 02:45:59.38 ID:Q40t/CCf0
残念だがこねみとか知らんよ。

503 :竹丘:2012/10/20(土) 02:48:47.57 ID:fadL43Wz0
>>500
反応嬉しくて楽しいんだねQ40t/CCf0はw可哀想w

とりあえず今週末のイベントで竹丘がどう出るかだね
新刊もパロディ系ネタ出すならどっかで引っ掛かりそうだし
というか上に火花新刊買ったって人どうしたかなー

504 :たけおか:2012/10/20(土) 02:50:18.46 ID:Q40t/CCf0
あ、こみねか。空目したわ。
と言うか問題点ありすぎるからね…wikiも検証も。
犯罪予備軍の人達、これからも竹丘叩き頑張ってね。

505 :竹丘:2012/10/20(土) 02:55:16.42 ID:AcE61F+J0
実際2chで名誉毀損で弁護し立てて対策する人は結構いるよ

結果は殆ど専用のスレ利用したIPの提示だけだけどね
IP提示は雇われた弁護士が2chに訴えたらすぐにやられる傾向はあるけど
それ以降は殆ど事が起こらない事が実情
無駄に訴える事を盾にしてるとそっちの方が罪になるよ

506 :竹丘:2012/10/20(土) 03:23:03.79 ID:SkW2Ah070
>犯罪予備軍の人達、これからも竹丘叩き頑張ってね。
15レスも使って「言いたいことは最後の1行だけの法則」を実証してくれて有難う乙w
結局煽りたいだけだったという…
関係者か知らないけどやっぱ怖いね真性の人って

507 :竹丘:2012/10/20(土) 03:31:34.21 ID:shA0OuIs0
犯罪者予備軍も何も竹丘が既に犯罪者じゃんww
>>503
もう今週末か…
竹丘のことだから委託先に平然と顔出ししそう

508 :竹丘:2012/10/20(土) 03:37:17.46 ID:cgySPvyS0
印刷所から搬入済ませてるだろうしね
委託先の人の見てきたけど当日申し込み本人の本売らず竹丘が使うだけなのか

509 :竹丘:2012/10/20(土) 08:24:56.69 ID:a+i0k+yW0
前に中村ト○ヤって人のスレで討論してたけど
名誉毀損って事実と異なること批判してたらだろ
もしなんか聞かれたら事実に基づき意見してただけですで済む
そうでなきゃ言論の自由がなくなるわ
もし不安なら身分証のいらないネカフェとか作れば良いんじゃないかな
>>505
そうそうID:Q40t/CCf0みたいにろくに知識もなく
訴えることばっかり言ってるほうがむしろ問題だな

510 :竹丘:2012/10/20(土) 08:39:41.47 ID:SlAS1e4N0
>>508
今委託先見てきたけどびっくりした…
作品全部削除してROM用にしてる。当日欠席理由を
「妙なメッセージが届き、当日不快な状況になる可能性があると判断した為です」
って何だこれ…ツイッターで拡散されることを知ったうえでの逃亡か
あとプロフの画像の転載はやめてくれって文も消してるね
ROM用にしたからだろうけど委託先も確実にここ見てるね

511 :竹丘:2012/10/20(土) 09:02:56.61 ID:yOgX5Uwi0
イベント当日に申込者本人が不在、本人の頒布物なしで
委託の本しか置かないって、スペース譲渡じゃないの?
それはそれで問題じゃ…

512 :竹丘:2012/10/20(土) 09:10:09.32 ID:K9HYhLWX0
委託先、再生の頃好きだっただけに絶望した…

>>511
自分もそれ思った
委託って名目のスペース譲渡にしか思えないんだがどうなんだろうな、これ

513 :竹丘:2012/10/20(土) 09:10:24.47 ID:Y93nGRSY0
>>511
そこは主催に問い合わせたところ問題無いと言われたみたいだよ
委託先の人の渋プロフに書いてあった
もう消したみたいだけど

514 :竹丘:2012/10/20(土) 09:19:36.00 ID:rVVYnglk0
スタックにまだ残ってた
以下引用竹丘の委託先鷹先の支部スタックより(改行のみ追加)

サークル参加予定だったST3は欠席します。カットも削除しました。
妙なメッセージが届き、当日不快な状況になる可能性があると判断した為です。
1日前

当日は委託を予定していた友人にスペースを使ってもらう事になりました。
別カップリングの方ですので、周囲のサークル様や緑黒のお買物をされる方には申し訳ありません。
サークル代表者以外のスペース使用については、主催側に禁止事項ではない事を確認しております。
1日前

515 :竹丘:2012/10/20(土) 09:32:34.89 ID:yOgX5Uwi0
>>513.514
ありがとう、自分の確認不足でした

貴方はスペ譲渡OKなんだ…
それにまたビックリだ

516 :竹丘:2012/10/20(土) 09:42:59.69 ID:rVVYnglk0
スペース譲渡ってはっきり確認したかはわからないけどね
「友人に売り子頼んでるんですけど自分の新刊落としちゃって当日友人の新刊だけ置いててもいいですか><」
だったら貴方もはっきり駄目とは言えないような気がするし

517 :竹丘:2012/10/20(土) 09:43:36.51 ID:xPe4nw8q0
赤豚やミケは禁止だけど
貴方だから…

責任者いないのに、何かあったら誰が責任とるんだろうね

委託先の人好きだったから本当にショック
こんないい加減な人だったんだ

518 :竹丘:2012/10/20(土) 09:53:01.89 ID:K9HYhLWX0
>>513,514
ありがとう自分も確認不足だった

でも代表者は参加取りやめたのに竹丘は堂々と出るんだな
なんかそれもどうなんだ…

519 :竹丘:2012/10/20(土) 11:29:50.23 ID:4dyfaTBJ0
不快な思いをするとわかっていながらスペースを託すスぺ主もどうかと思うが
それでも売りにくる竹丘のひねくれた根性がすごいな

520 :竹丘:2012/10/20(土) 12:18:30.41 ID:yPsIeFof0
竹丘のせいで欠席するはめになったのにそれでも譲るってズブズブじゃないか
普通「あなたのせいで欠席するはめに」となってスペ譲渡なんかしないだろ


521 :竹丘:2012/10/20(土) 12:26:03.42 ID:cgySPvyS0
委託先は竹丘どうしたいんだろうな
悪い方向にしか転ばないのわかるだろう
自分がファンで委託先いって竹丘の本だけ何の説明もされず置いてあったら本部に通報するレベルだぞw
それとも委託先の人も新刊は出すのかな?消されててわからんけど

522 :竹丘:2012/10/20(土) 12:46:26.85 ID:GRHwoWYq0
>>521
>>514

>当日は委託を予定していた友人にスペースを使ってもらう事になりました。
>別カップリングの方ですので、周囲のサークル様や緑黒のお買物をされる方には申し訳ありません。
>サークル代表者以外のスペース使用については、主催側に禁止事項ではない事を確認しております。
>1日前

とあるから、
スペ主は出さないんじゃ?
というか別カプの本しか置いてないとか…自分なら確実に譲渡しないけどな
自分の評価下がるだけだと思うのによくやるわというのが率直な感想

523 :竹丘:2012/10/20(土) 13:09:27.10 ID:cgySPvyS0
>>522
そっかだよね
一応読んではいたんだけどやっぱそういう解釈であってるよな

むしろ竹丘てんてーが委託しなければ済む話だったろうに
ほんとよくやる
実態は明日待ちか

524 :竹丘:2012/10/20(土) 13:11:05.96 ID:SkW2Ah070
>>520
自分もそれ疑問だった
いくらおともだちでも普通の会話の流れだったら
「不快な事が(竹丘のせいで)起きそうだから欠席しようと思うんだけど〜」
「じゃあ私だけ参加してくるね!」とはならないよな…

2とかに一切関わりたくない委託先が
竹丘とも関係を切るために譲り逃げようとしてるならありえるのかな
委託先もこの先PNを変えないといけなくなるけど支部作品消してるし
それにしてもそれをそのまま譲り受ける竹丘はやはりちょっと図太すぎておかしいが
竹丘自身が「不快な事になりそうなので欠席」とはならないのが不思議というか流石というか

525 :竹丘:2012/10/20(土) 13:19:42.42 ID:S/8lrLqXO
渋谷兄で赤い表紙の竹丘の本見付けたんだけど…
他店にもしれっと卸してる可能性あるから注意

526 :竹丘:2012/10/20(土) 13:20:26.33 ID:1xCa1LZc0
4turn speak fall onって本普通にアニメイトの通販で売られててびっくりした

527 :まきまき:2012/10/20(土) 13:44:32.44 ID:rVVYnglk0
ttp://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1181096/
マジだ

528 :竹丘:2012/10/20(土) 13:56:56.16 ID:cgySPvyS0
今回の本はパクあったんだっけ?
でも前回下げられた理由はサークル名と連絡先を故意的に消されたことなんだったっけ
しれっと本卸すこの人の神経がわからん ほんと不愉快だな

529 :竹丘:2012/10/20(土) 14:11:59.60 ID:RoWP1LoN0
パクってない本なら売られていてもべつにいいんでないの
中身しらんけど

530 :竹丘:2012/10/20(土) 14:37:12.47 ID:WgYGGycZP
これで今回の本にもパクあったら最悪だな
というか他人のスペース居座って直接参加するとか神経太すぎてびっくりだ
その友人も類友みたいだから厨は厨を呼ぶんだね

531 :竹丘:2012/10/20(土) 14:41:52.46 ID:nq9HLn590
パクがあるかないかだけが委託OK基準なのも凄いけどな

532 :竹丘:2012/10/20(土) 16:10:08.37 ID:yPsIeFof0
一度取り下げた人の同人誌も取り扱ってくれるんだね

533 :竹丘:2012/10/20(土) 16:19:51.10 ID:rVVYnglk0
>>532
サークル名と名前が違うから…?

534 :竹丘:2012/10/20(土) 16:35:24.44 ID:cgySPvyS0
スカウトだよなメイトって
実績ないサークルでも扱ってくれんのか
ってか竹丘の本そんな売れるように見えない

535 :竹丘:2012/10/20(土) 16:38:22.18 ID:GRHwoWYq0
むしろ私はあの実力でメイトが取り扱ってくれるんだ…ということに驚いている
サンプル見る限りは…

何にせよ、悪運は強い印象w

536 :竹丘:2012/10/20(土) 16:52:50.96 ID:rVVYnglk0
>>534
スカウトだけじゃないよ今は

537 :竹丘:2012/10/20(土) 19:35:02.74 ID:rqbuPAvHO
委託先のサークル主ってゆとりなの?
あれだけ拡散されてヲチられてる人の本を委託するんだから、
「不快な思い」をする事は覚悟の上だと思ってたよ。
それでも友達だから自分だけは信じてるとか、何か恩でもあるのかと思ってたのに、
注意メール来ただけで自スペ放って逃げ出す頭の悪さにビックリした。


538 :まきむら:2012/10/20(土) 21:17:17.92 ID:HStet+IxO
支部のスタックで通販の宣伝してるね

539 :竹丘:2012/10/20(土) 21:38:38.18 ID:Azu9wXG+0
>>537
委託先は後先考えていない類友という印象
>>538
竹丘が?どこまで図太いんだよこいつww
厚顔無恥にも程がある

540 :竹丘:2012/10/20(土) 21:43:07.33 ID:yPsIeFof0
竹丘 のスタック
竹丘 スパークで発行しました「4turn speak fall on 」がアニメイト様で通販開始されました。アニメイトオンラインショップのHPで確認できるようなので、もしよろしければご覧下さい。
48分前


541 :竹丘:2012/10/20(土) 23:23:06.96 ID:3BmfkMvEO
パクが無いなら売るのは問題ない
ただ今までこれだけ指摘されてるし本人も模写は認めたんだよね?
復帰するにしても今後の活動を考えたら
一度釈明してからの方がいいのにと思うんだよ
生活かかってるならなおのこと

542 :竹丘:2012/10/21(日) 01:19:36.25 ID:wqNl3l690
ヲチ目的で買おうかなって思ってるんだけど、やめたほうがいいかな

543 :牧村/竹丘:2012/10/21(日) 01:29:47.42 ID:9TkGgYxc0
>>542
ヲチっていうか検証用におねがいします

544 :竹丘:2012/10/21(日) 04:15:23.07 ID:8YY5sVGC0
ヲチ板に兄で買ってしまったという人がいる
このスレに誘導されたみたいだが、来てくれるかな

545 :たわけおか:2012/10/21(日) 11:05:24.43 ID:9zGvHvXkO
イベント当日だね

546 ::2012/10/21(日) 14:19:46.90 ID:XbHeffn/0
>>545
不覚にも名前欄に吹いた

547 :牧村/竹丘:2012/10/21(日) 16:52:06.21 ID:F9xBKMKr0
仮wikiできました
http://www58.atwiki.jp/makitakepaku/
色々ミスってる所あるかもしれないので見つけたら教えてくれるとありがたい

・検証画像について、特にパク側の詳細が書かれていない物を一時的に掲載保留にしました
(詳細無しでもパク側の発表日が分かる物は追記有りで掲載してます)
・保留している画像の中で、せめてパク側の詳細の分かる物があれば
(web公開物なら発表日、同人誌ならタイトルと発行日が知りたい)
レスかwikiの「ツール→このウィキの管理者に連絡」で教えてください
・一部の文章表現を一般向けに修正しました(厭離→オンリー、ヲチ→2ちゃんねるなど)
あとロダURLで書かれてた画像類を一応画像貼り付けにしておきました

独断で色々やっちゃってすまん、手直しすべき点があったら指摘してください

548 :牧村:2012/10/21(日) 17:32:13.41 ID:7CaAJqba0
>>547
乙です

549 :まきむら:2012/10/21(日) 17:34:07.32 ID:kMREJOvI0
>>547
仮wiki作成お疲れ様です
遅ればせながら現wiki管理人さんもろだ管理人さんもお疲れ様
これで一先ずwikiは維持できるんだね

550 :竹丘:2012/10/21(日) 19:03:08.16 ID:dpEw6tvZ0
>>547
お疲れ様です、本当にありがとうございます
作成にお手間がかかったと思いますが、
仮Wikiを迅速に立ち上げてくださって、頭があがりません
修正もいろいろありがとうございます

最初のWikiですが、ST3も終了しましたのでこれにて
消去とさせていただきます ありがとうございました

551 :竹丘:2012/10/21(日) 21:13:05.26 ID:/VrAzQvr0
ビックリしたんで一先ず報告
今日のオンリーで新刊買ってみたが、これまでトレパクで黒判定されてるものが普通に載ってた

全く反省してないんだなコイツ

552 :まきむら:2012/10/21(日) 21:21:10.28 ID:7CaAJqba0
>>551
乙です!

うわあマジか
うpできたらして欲しいです

553 :牧村:2012/10/21(日) 21:21:51.98 ID:Ij0Y2pJP0
wiki管理人さん、仮wiki管理人さん、ろだ管理人さん皆お疲れ様です

>>551
報告乙
反省してないにしてもさすがに新刊にパクはないだろうと思ってたけどマジか
「これまで」のということは使いまわしなのか?
どの絵だろう

554 :竹丘:2012/10/21(日) 21:33:49.91 ID:/VrAzQvr0
まだパラ見しただけなので全部じゃないかもしれんが
スマホのやつ、スーパーマーケットのやつ、チューチュートレイン、キャラソンジャケットはあった
修正や書き加え等は無しでそのまま使い回しで載せてある

うpは今日はちょっと無理そうなんで明日辺りにでも出来たらします




555 :牧村:2012/10/21(日) 21:46:15.03 ID:Ij0Y2pJP0
>>554
乙です
うp待ってます

ていうか信じられん
牧村はなにが問題になってるのかわかってないのか?

556 :竹丘:2012/10/21(日) 22:06:15.79 ID:7OLnE5ey0
反省全然してないじゃん…ほんとにどういう神経してるんだ…

557 :牧村:2012/10/21(日) 22:06:46.82 ID:s3G5Ez8a0
>>554

今回は拡散RT出回るの遅かったから拡散もあまり出来てなかったが
竹丘の本はどのくらい売れたんだろう…

558 :牧村 竹丘:2012/10/21(日) 22:20:40.38 ID:Rrj6y0ky0
>>550
旧wiki管様お疲れさまです
とんでも展開頻発でまとめ大変だったと思いますが
いつも迅速な更新をありがとうございました

>>547
新wiki管様も乙です
抽出用にアンカー付けさせてもらいます >>1

559 :竹丘:2012/10/21(日) 22:21:27.82 ID:2YuArymV0
アニメイトの通販は「残りわずか」になってるね

復活オンリー中止で凸してくる奴らが多いとしか思ってないのだろうか
パクリの指摘も見て見ぬ振りとかすごいな

560 :竹丘:2012/10/21(日) 22:48:20.07 ID:JdD02Ay/0
えっ新刊の内容が支部の使い回しでしかも黒判定の…

…今回の新刊はパクがあるかどうか微妙だから
自分は事前RTも一応やめておいてみたんだが…えっ

予想を遥かに超えすぎて顎がどっかいった

561 :牧村 竹丘:2012/10/21(日) 22:56:42.69 ID:Rrj6y0ky0
チューチュートレインが入ってるということは
メイトから返本されたあのパク本の原稿も再録してるということかな?
ピクシブのサンプルに再録らしき情報も画像もなかったよね
新刊に公式トレパクが入ってると拡散されないためなんだろうけど
パクが悪いことだって自覚があってやってるってどういうことなの…

562 :竹丘:2012/10/21(日) 22:59:24.06 ID:2YuArymV0
パク発覚→取り下げ→改名&再録販売→パク発覚・・・いたちごっこか
同じ内容の本が売れ続ける訳がないし、このまま続けてれば売れなくなるのは明らか

自滅すると思う

563 :竹丘:2012/10/22(月) 07:14:15.62 ID:ByjjuzwT0
黒バス同人もこれから規模小さくなっていくだろうしね
専業というのが本当なら175するのかもしれないけど

564 :たけ:2012/10/22(月) 09:24:56.19 ID:d6UmnSkV0
昨日スペースまで行ったんだけど、悩んで結局買わなかったんだ
検証手伝えなくてごめん
でも再録してたなんてびっくりだ

565 :竹丘:2012/10/22(月) 11:12:59.24 ID:e3JfN+o10
スペまで行った人
竹丘本人の様子とかレポできたらよろしくです

566 :たけ:2012/10/22(月) 11:21:25.54 ID:d6UmnSkV0
茶髪のボブの女の人が一人で携帯延々いじってた
ダンボールはB4サイズのが足元に二箱
支部にあった赤黄とキセキの本だったかな?
ポスターとかはなし
ひっそりとした印象でした

二回目見かけた時はボブの人に話しかけてる人がいたけど
さすがに内容までは分からなかった



567 :竹丘:2012/10/22(月) 11:28:03.46 ID:e3JfN+o10
>>566
乙です
売れてないかんじだね
でも兄では残部少らしいしネット通販だと
知らずに買ってしまう人多いのかな

568 :竹丘:2012/10/22(月) 11:36:49.24 ID:i+tZnIeE0
両wiki管理人さん乙です
そしてロダ管理人さんも乙です

確かにパクじゃないなら新刊売ってもいいんじゃないかなとは思った
でもパクありかよwwww
本当に最低だなwww

綾部といいパクする人の精神がわからない

569 :竹丘:2012/10/22(月) 11:59:30.40 ID:NJrxxWij0
兄の「残りわずか」は納品数500部以下(部数は曖昧)とかだと始めからつく表示だよ
自分が兄にいつも500部以下納品でついてるから確か

1000部納品して1日で500部以上はけた場合も付くかもしれないけど
この人に限ってそれはないと思う

570 :たけ:2012/10/22(月) 12:27:51.56 ID:jLNjgx+M0
兄に4桁納品、通販は30前後しか突っ込まれないが表示は在庫あり
通販7冊切ったあたりから在庫わずかになる
500以下納品の時も同じだった
あくまで自分の場合だけど

571 :竹丘:2012/10/22(月) 13:38:31.17 ID:Nx6KFdbh0
竹丘はイベントの時いつもヅラ被ってるから
髪型はあまりあてにならないかもしれない

572 :竹丘:2012/10/22(月) 19:17:37.13 ID:9MGrStTc0
>>554です
画像うpしたんだけどページの繋ぎ目でかなり汚くなってしまって申し訳ない
とりあえず再録してたってことが分かればと・・・
隣のページも一緒に入れた方が再録って分かりやすいかなと思ったんだけど
トレパク関係じゃなかったらアレなので該当ページのみにしました

573 :竹丘:2012/10/22(月) 19:22:59.59 ID:9MGrStTc0
本文長すぎって言われたから分割

あと昨日は修正無しって言っちゃったけどチューチュートレインは文字書き足してるのかな
何か不備があれば上げなおすので指摘してください

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/133/maki_st.jpg
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/134/maki_st2.jpg

574 :竹丘:2012/10/22(月) 19:25:56.84 ID:9MGrStTc0
ラスト

http://ux.getuploade.com/makimura_MUs_kensyo/download/135/maki_st3.jpg
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/136/maki_st4.jpg
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/137/maki_st5.jpg

575 :竹丘:2012/10/22(月) 19:37:46.22 ID:gSeSfhOC0
乙です
箸もってシュってやってるコマ、初出だっけ?
バスケのボール投げてるシーン(多分原作)を参考にして描いてるな

576 :牧村/竹丘:2012/10/22(月) 19:42:09.98 ID:j9MBH+Yf0
>>572
うp+購入乙です
えっこれ前のピンク表紙本のじゃなくて新刊なんだよね……
ほんとにそのまま使ってるのか

奥付とかはちゃんとありました?

577 :竹丘:2012/10/22(月) 19:45:26.86 ID:0c5jpAFw0
うp乙です

>>575
公式パクで既出だったような

578 :竹丘:2012/10/22(月) 19:51:49.59 ID:FvYB70h20
乙でした

清々しいほどにそのまま載せてるんだな
公式トレスの言い訳は似せたほうが面白いんだっけ?
チューチュートレインをまた載せるとはどういうつもりなんだ?
あれはまったく関係ない人たちの画像をトレスしたものなのに
許可なんて得てないんだろうから肖像権の侵害になるんじゃないのかね
たまたま重なったとか言うのかな

579 :竹丘:2012/10/22(月) 19:58:36.49 ID:9MGrStTc0
>>576
トレパク再録と新たに書いたものの短編集みたいな感じかな
メルアド、ピクシブIDありでちゃんとした奥付けがありました

本当凄い神経してるわ

580 :竹丘:2012/10/22(月) 20:08:03.67 ID:jOmI7vjd0
>>579
差し支えなければ、総ページ数と再録部分の割合が気になるので教えて欲しい

581 :竹丘:2012/10/22(月) 20:08:42.46 ID:0c5jpAFw0
>>575
http://dl8.getuploader.com/g/makimura_MUs_kensyo/43/www04.png
http://dl6.getuploader.com/g/makimura_MUs_kensyo/51/paku-kensyou7.jpg
これだね

>>579
重ねて乙
あとがきとか竹丘のコメントみたいなものはなかったですか?

582 :581:2012/10/22(月) 20:10:29.90 ID:0c5jpAFw0
あ、その上のコマのことか
勘違いすまんかった

583 :竹丘:2012/10/22(月) 20:19:52.31 ID:bv930vXs0
>>573-574
うp乙です
仮wikiに追記しようかと思ってるんだけど
本のタイトル「圧倒的キセキ!」で10月21日発行、であってるかな?

584 ::2012/10/22(月) 20:22:37.70 ID:9jtiI1ar0
ここまで重なってんのに「トレスじゃない模写!不可能とか
いうのはあんたの努力が足りないだけ!」とか抜かしてたんだっけ?
頭いかれてるだろこいつ

585 :竹丘:2012/10/22(月) 20:24:53.92 ID:OYqHZ4o90
>>573
箸持ってシュッってやってるやつの上の右のコマ、
アニメ1期のOP最初の部分じゃない?

586 :竹丘:2012/10/22(月) 20:25:43.91 ID:vjSP41Zj0
ここまでしてもトレスしてない何も悪いことしてないの一点張りだがどんな頭してんだ

587 :竹丘:2012/10/22(月) 20:27:41.93 ID:9MGrStTc0
>>580
ページ数は44ページ
竹丘がこれまで書いたやつを把握仕切れてないから
間違いあるかもしれないけど恐らく半々くらいじゃないかな

>>581
竹丘のコメントは一切無し
同人誌によくある注意書きだけ

>>583
それであってます


588 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/22(月) 20:33:18.59 ID:U3/IQcpa0
>>585
1,2,3コマ目まで1クールOPのやつっぽいねー
重ね画像既に出てる?

589 :竹丘:2012/10/22(月) 20:53:49.79 ID:OYqHZ4o90
>>588
自分は5、6コマ目のやつしかみたことなかったな
とりあえず3コマ目、雑だけど重ねてみた
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/139/makimura.jpg

590 :牧村/竹丘:2012/10/22(月) 21:03:49.31 ID:j9MBH+Yf0
>>579
奥付はさすがにあったか ありがとうございます

>>589
乙です
黒いなー目・眉・髪・耳の位置が同じ……


591 :竹丘:2012/10/22(月) 21:06:48.33 ID:vtRVeRrJ0
>>589
乙です
うわああああああ
たぶんラレわからないだけで全ての絵トレスしてそうな気がする

592 :竹丘:2012/10/22(月) 21:10:29.56 ID:QvMEqkDc0
>>585
多分これ全コマトレスだ
4コマ目は原作トレスだと思う

593 :竹丘:2012/10/22(月) 21:15:51.40 ID:1H+oPU5t0
5コマ目は既出?
キャラソン SOLO SERIES Vol.1 黒子テツヤのパッケージからだよね

594 :竹丘:2012/10/22(月) 21:20:48.15 ID:9MGrStTc0
一枚アドレス貼るの忘れてた申し訳ない
http://dl10.getuploader.com/g/makimura_MUs_kensyo/138/maki_st6.jpg

>>589
乙です
本当にザクザク出てくるな


595 :牧村竹丘:2012/10/22(月) 21:31:09.65 ID:8rtYeii+0
乙です
牧村は開き直りすぎだろ…
これは兄通販にあるのと同じ本なんだろうか
そうだとしたらまた問題だし、そうじゃないとしても兄の方の本にもトレパクある可能性あるな

596 :竹丘:2012/10/22(月) 21:36:44.34 ID:vtRVeRrJ0
>>595
兄にある本とは違うよ
兄にある方の本、私所持してるんだけど
ざっと見た感じ(してるかもしんないけど)トレパクないように見える
だからうpするのにためらいがあるんだけど、大丈夫かな?
私一人じゃ特定は難しいし、上げないと検証できないし
でも公式のトレパクはなさそう

597 :竹丘:2012/10/22(月) 21:48:16.61 ID:OYqHZ4o90
何回もすいません
1?3コマ目あったのでまとめた
キャプ汚くて申し訳ない
たぶん2コマ目のはもうちょっと良い角度があると思う
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/140/makimura2.jpg

598 :竹丘:2012/10/22(月) 21:49:08.98 ID:OYqHZ4o90
あ、1コマ目の間違いです
失礼しました

599 :牧村竹丘:2012/10/22(月) 21:52:32.53 ID:8rtYeii+0
>>596
ありがとう
兄にあるのとは違うのか
兄にあるのにトレパクが無いようならその方がいいんだけど
それで終わればいいのにどうしてトレパク再録なんてしたんだ

>>597
乙です
やりすぎだろ牧村…

600 :竹丘:2012/10/22(月) 21:54:36.64 ID:bv930vXs0
>>587
ありがとう!

あげてもらった画像を元に掲載保留していた検証画像を一部復帰させました
分かりやすいように>>573-574の画像もウォーターマークと本の詳細追記して載せたんだけど
問題あったら言ってください

>>596
怪しい背景や小物、難しいのに上手く描けてるポージングとかあったら
セリフや必要ならキャラの顔を隠してロダにうpるのもありじゃないかな

601 :竹丘:2012/10/22(月) 22:00:30.22 ID:XZwZ70xV0
>>596
検証用に全ページセリフ消して検証用の文字入れでうpというのはよく見るよ
あと修正が難しかったら修正できる人募集して時間決めてうpして
修正した人がうpとか

自分も赤黄のサンプルはそれまでに比べて背景かなり酷かったし
パクバレしたてで公式トレパクはしてないと思うけど
牧村さんで竹丘さんだからね
なにも信用できない

602 :竹丘:2012/10/22(月) 22:00:58.36 ID:V701QRM70
>>597
乙です
キャプからならバレないと思ってるか、完全一致の画像が出にくいと思ってるのか?
何よりチューチュートレインとかこの漫画とかそんなに自信作なのかと
トレスバレしてるのに何度も再録、投稿する意味が分からない

603 :竹丘:2012/10/22(月) 22:01:34.12 ID:vtRVeRrJ0
>>600
アドバイスありがとう
今見直してみたけど、この本には難しい絵自体があまりないかんじ
黄色と赤色がもだもだしてるシーンが多くて
しいて言うならコンビニと街灯が怪しいかな?くらいです
アドバイスいただいたように編集してうpしますか?

604 :竹丘:2012/10/22(月) 22:03:55.54 ID:vtRVeRrJ0
>>601
アドバイスありがとうございます!
そうなんですか
じゃあもし要望があれば台詞消して、検証用って明記して全ページうpします

605 :牧村竹丘:2012/10/22(月) 22:04:26.29 ID:8rtYeii+0
>>603
>編集してうp
ぜひお願いします

606 :牧村竹岡:2012/10/22(月) 22:20:29.81 ID:kn6zLz6o0
>>604
お願いします

607 :竹丘:2012/10/22(月) 22:22:28.14 ID:vtRVeRrJ0
了解です
時間かかると思うので今日中は無理ですが
編集終わったらうpしにきます

608 :竹丘:2012/10/22(月) 22:24:33.88 ID:OYqHZ4o90
原作のもあったので前2つファイルを消してまとめました
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/141/makimura3.jpg

609 :竹丘:2012/10/22(月) 22:26:35.76 ID:vtRVeRrJ0
うpですが表表紙裏表紙も必要ですか?

>>608
すごい!乙です!
どっかで見たなと思ってたんだけど、このシーンか

610 :竹丘:2012/10/22(月) 22:29:39.58 ID:gSeSfhOC0
>>608
乙です!
悪い事だと知っておいてなおもやるなんて異常ですね…


611 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/22(月) 22:36:23.89 ID:U3/IQcpa0
>>608
仕事速いですね乙です
1コマ目は手の位置的にこっちかな〜と素人編集
http://download2.getuploader.com/g/makimura_MUs_kensyo/142/1%E3%82%B3%E3%83%9E%E7%9B%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BC.jpg

612 :竹丘:2012/10/22(月) 22:38:39.04 ID:rTD5aMGP0
品川かおるこよりたちが悪いね

613 :608:2012/10/22(月) 22:43:31.89 ID:OYqHZ4o90
>>609
表紙は一応あったほうがいい…のかな?

>>611
乙です!すごいきれい!わかりやすいですね
自分も後ろの色落とせばよかった


614 :牧村/竹丘:2012/10/22(月) 22:53:21.89 ID:j9MBH+Yf0
>>608
>>611
乙です
何なんだこれは‥ここまでパクるか…

615 :竹丘:2012/10/22(月) 23:02:30.19 ID:i4qfd0JW0
>>608
絶対に描きたくないでござる!ってこういうとき使うんだなーと思いました
一番下のコマ以外全部トレスかー

616 ::2012/10/22(月) 23:41:21.28 ID:9dH8TPQrP
すげえな
じっくり見たから似ちゃったんですうwwwって
髪の房ひとつひとつまで似ちゃったんだねえ
すごいなーーー(棒)

617 :竹丘:2012/10/22(月) 23:46:10.16 ID:UX17Q1aO0
>>608 >>611
何ぞこれ完全に重なってる
パロディにしてるつもりなのか?


618 :竹丘:2012/10/22(月) 23:49:03.53 ID:55rTMiSe0
監視カメラに犯行の瞬間が映ってるのにやってない!と言ってるようなもんやな

619 :竹丘:2012/10/23(火) 00:02:38.11 ID:DWe/e9Q80
当日不快な思いをする可能性が高いと言ってイベントに参加せず、
譲ったスペースでパク本を頒布されるとか高裂もブーメランもいいとこだな

620 :竹丘:2012/10/23(火) 00:09:38.32 ID:Km/fgsJs0
>>608
うーわ何だこれ・・・
ここまで酷いと思ってなくて唖然としてもーた
これでトレスしてないと言い切れる神経どうなってんの

621 :竹丘:2012/10/23(火) 01:28:41.53 ID:ZX0Lc4iE0
>>611
乙!こっちだね
ていうか描いてて箸持ててないのに気付かないんだな

622 :牧村:2012/10/23(火) 01:44:43.00 ID:3f7/+xio0
>>608>>611
乙です
何かトレパクザクザク見つかるな
牧村はトレスじゃなくて模写だと言い張るかもしれないけどどちらにしても同じことだからな牧村

>>609
中身だけでもいいと思うけど表紙裏表紙もパクの可能性が無いわけじゃないからあった方がいいかも
けど作業多くて大変そうだし、うp主さんにお任せします
よろしくお願いします

623 :牧村:2012/10/23(火) 02:30:43.76 ID:sLRDYdRf0
>>621
ホントだ箸持ててないwwwww
描けないから気付かないんじゃないかな
絵を自分で描く人ならここで箸がこうくるから
指がこういう位置にくるっていうのをちゃんと考えるはずだから
何も考えずにトレスして箸描き足すだけだからこんなお粗末なことになるんだな

624 :竹丘:2012/10/23(火) 02:35:44.47 ID:gQSuYoRU0
どこまで恥知らずなんだよこいつ…
もう開いた口が塞がらないwww

625 :牧村:2012/10/23(火) 02:35:49.49 ID:fZg4KSJV0
努力して線が重なる程の画力を手に入れてるなら箸を持つ手の形くらいわかるよね
なんで拳と顔の間で箸が宙に浮いてるんだ

626 :まき:2012/10/23(火) 02:44:47.78 ID:/3j09dbm0
>>623
昔トレス台買ったとき左右反転とかアニメ絵トレスしまくって練習したことがあるけど
下絵がカラーだと自分のトレスした絵見づらいんだよねえ
見ながら描くと時間かかる分途中で気づくんだけどさ

627 :竹丘:2012/10/23(火) 03:14:45.38 ID:uGNeybRz0
新刊オクに出てたんだが

>※「プラスアルファ」「に!」の再録あり
>※購入時にいただいたカードをお付けします

上記2つの再録だそうだ
問題があったものの再録を支部に明記しなかったのは意図したことだよなあ
それでもカードまで作ってるとは売る気満々だったということか…

628 :竹丘:2012/10/23(火) 09:26:52.02 ID:/Ie2xEm+0
>※「プラスアルファ」「に!」の再録あり
>※購入時にいただいたカードをお付けします

二冊分の再録入っててもうオク出てるってことは描き下ろし少ないとかなのかね
あとカードって確か夏コミで無配でポスカあるから選んでね!ってやつあったよね
夏コミで配れなかったから使い回したんじゃ

629 :竹丘:2012/10/23(火) 10:14:15.16 ID:ZXAZDaTu0
自分はカード貰わなかったから結構売れてたのかね
もうこれ全ページうpした方がいいんだろうか
その方が再録具合分かるし検証出来るよね

630 :竹丘:2012/10/23(火) 10:14:59.14 ID:hZ8IBQpr0
再録ってそうそうするものじゃないような…

なんかページ稼ぎにしか思えない自分は心が汚いね

631 :竹丘:2012/10/23(火) 11:29:46.29 ID:l/3ow3WU0
6月発行の本も再録してたのか…
>>573-574さんがあげてくれた漫画が
「プラスアルファ」と「に!」のどっちに載ってた漫画か分かる人いるかな

632 :竹丘:2012/10/23(火) 11:44:55.68 ID:BcsonrxrO
支部の宣伝に再録なんて一言も書いてなかったよね。
別に義務じゃないけど不親切だな。

633 :竹丘:2012/10/23(火) 12:00:24.16 ID:RCaPlBxZP
>>632
無配を数ページだけ再入れるんでも殆どの人は注意書きするよね
売ることに必死になって手段を選んでなさそう

元委託先の挙動がおかしいけど牧村が何か言ってるのかな
変なメッセージ来たから参加取りやめて友達(牧村)にスペ譲るって言ってたスタック消してるな

634 :竹丘:2012/10/23(火) 12:07:12.01 ID:DWe/e9Q80
>>633
ヲチスレの方にあったけど牧村をCOしようとしてるんじゃ…
>>573の漫画は「に!」じゃなかったっけ、うろ覚えすまん
しかし牧村は何が何でも売り切りたいって魂胆見え見えですごいな

635 :竹丘:2012/10/23(火) 13:03:52.50 ID:RCaPlBxZP
>>634
パクに無関心な感じだったからもしCOするならもっと方法あったのにな…
取り下げられた兄にまたパク本委託するぐらいだから相当必死だよね

636 :竹丘:2012/10/23(火) 13:32:10.45 ID:BvyIWKaq0
>>634
CO今更かい!って感じなんだが…
メッセ送られた時点で誠意ある対応してりゃこんな事にはならんかっただろうに…

637 :牧村/竹丘:2012/10/23(火) 13:55:48.02 ID:TQcxQsxi0
牧村本当にクズだなぁ…何をどう考えたらこういう行動になるんだろう

638 :竹丘:2012/10/23(火) 14:19:32.90 ID:faJLbb560
名前変えたのかw竹丘とは誰?と思った…
清々しいくらいの屑っぷりにいっそ笑えてくるw

639 :牧村竹丘:2012/10/23(火) 14:45:40.24 ID:fm7USZsX0
一ページまるまるトレスだけでも驚きなのに再録とかどんだけ面の皮厚いの…
普通なら証拠隠滅するだろうにある意味肝座りすぎてて戦慄するわ
本人は線重なるまで描けるように努力した!って言ってるけどさ
だったら全部のページで原作っぽい絵になるだろうに
表紙絵とかトレスしてない所は自分絵になってるから差がはっきりしてる
どこをトレスしたのか誰が見ても一目瞭然なのに
本人は気にしてないんだろうなぁ…本当にこんなパクラーは初めてだ

問題発覚からずっと見てるけど、この人は何がしたいのか全然わからない

640 :たけおか:2012/10/23(火) 16:58:51.00 ID:JiIxXAPy0
現委託先の支部から何から見つからないんだが、いつの間にか逃げてたの?

641 :牧村/竹丘:2012/10/23(火) 17:18:22.94 ID:gSj0558P0
>>640
絵もスタックも消してしまったけどピクシブのアカウントはまだあるよ
ただ逃げるっていうのはパク擁護に対する批難から逃げるのか
竹丘氏から逃げるのか今のところ外野からはわからないから
何かあるまではそっとしておくのでいいんじゃない?

それでも忠告スルーしてパク本売らせた責任はあるから
時系列にまとめさせてもらうことになるけどね

642 :竹丘:2012/10/23(火) 17:49:46.94 ID:D5TdZk/W0
支部に上がってる新刊のサンプルは新作の絵だよね?
サンプル2ページ目の右上、青峰が「ブチブチ」って怒ってるところ
原作で見たことあるような気がするんだけど…

643 :竹丘:2012/10/23(火) 17:53:07.48 ID:GWrALTsY0
>>642
本当だ
これ怪しいね
ていうか他のコマは自分絵なのにこのだけ似せる(トレス?)とか意味わからん

644 :竹丘:2012/10/23(火) 19:07:27.60 ID:ofWWtYp+0
>>608
誰でも分かってるネタだろうけどキャラソンの表紙忘れてるから
勝手につけくわえさせてもらいました
もっと上手い方作り直してください

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/143/image.gif

645 :たけおか:2012/10/23(火) 19:29:53.92 ID:JiIxXAPy0
>>641
そうか、ありがとう
ヲチ臭くなっちゃうけど、現委託先もトレパクバレを恐れて逃げた可能性も微レ存あるんじゃ…

646 :竹丘:2012/10/23(火) 19:39:50.54 ID:l/3ow3WU0
ども、仮wiki管です
パクの詳細が不明だった検証画像を分かる範囲で復帰させました
間違ってる奴もあるかもしれないので暇があったら確認してもらえるとありがたい
(全部「検証(黒子のバスケ同人」ページです)

あと>>608>>611も掲載したいんだけど、もしよかったら
611の画像を608の該当部分に置き換えて編集させてもらってもいいですか?

647 :竹丘:2012/10/23(火) 19:41:44.07 ID:ofWWtYp+0
あと渋のサンプルなんだけど
多分8巻かなと思って重ねてみたんだけど
ぴったり一致にはなりませんでした

アニメと重なるかは確認してません
白なら消します

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/144/movie.gif

648 :牧村/竹丘:2012/10/23(火) 19:50:19.77 ID:gSj0558P0
>>646
お疲れさまです
今画像まとめていたところなので
問題なければこちら使ってください

http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/145/attouteki_01.jpg

649 :竹丘:2012/10/23(火) 19:56:09.27 ID:trnyMjc40
>>647
仮wikiさん乙です
これは多分見て描いたレベルだと思うな 限りなく白

>>648
改めてまとまるとこれはひどい

650 :649:2012/10/23(火) 20:01:50.80 ID:trnyMjc40
>>647
書きそびれましたがこのラレに関しては白っぽい…という意味で
この絵が怪しいというのには同意
他にラレがありそう

651 :竹丘:2012/10/23(火) 20:49:31.38 ID:l/3ow3WU0
>>648
ありがとうございます!
wikiに追加してきました

あと牧名義のpixivについて
トレパク検証されてる同居パロ漫画と黄のバスケフォーム絵が
どの投稿作品に入ってたか覚えてる人いるかな
うろ覚えで同居パロ系は「同居します。」ってタイトルの投稿作品、
バスケフォーム絵は「黒子のバスケ詰め」って投稿作品だったような気がするんだけど
記憶が曖昧でちょっと自信ない

652 :竹丘:2012/10/23(火) 21:04:32.42 ID:trnyMjc40
仮wikiURLもう1度貼っておきます
http://www58.atwiki.jp/makitakepaku/

自分がブクマしてなくて見失いかけたのでw

653 :牧村/竹丘:2012/10/23(火) 22:21:34.17 ID:gSj0558P0
>>651
お疲れさまです

同人誌の盗作を冊子別にまとめました
ギリギリまで画像縮小してありますが重いので気をつけてください

■「プラスアルファ」盗作まとめ
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/146/p_matome.jpg
■「に!」盗作まとめ
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/147/n_matome.jpg
■「圧倒的キセキ!」盗作まとめ
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/148/a_matome.jpg

>>652 乙&トン
専ブラなら見失っても>>1からアンカーたどれば見れるよ

654 :竹丘:2012/10/23(火) 23:25:50.71 ID:xY84gLVz0
>>648
乙です
たった1pでここまでトレスするかね
まじもんの病気だろ

655 :竹岡:2012/10/24(水) 02:53:29.73 ID:PD9ENH2/O
最初は販売見合わせとかしてたのにどんどん開き直るっつうか
つじつま合わせる小細工すらしなくなってくのが怖い

こんだけ強気で線がカブっちゃっただけ主張するなら作画生中継して欲しいな
まあ目トレスでもアウトなんだけど

656 :竹丘:2012/10/24(水) 03:33:41.45 ID:18Gx3xpw0
>>651
乙です
同居は自分も記憶怪しいですが黄の方はそれで間違いなかったと思います

あと、そろそろ黒バス同人の検証ページをwebと同人誌で分けませんか?
検証も大事だけどパクだと気付かずに買ってしまう人を減らすのも目的だから
現状だと情報多すぎていっぱいパクあるねーで流し見して終わってしまいそう

>>653の画像に表紙そえてパク同人誌ですとまとめてあれば
知ってたけど間違えて買ってしまう人も減るかな…と
たぶん近いうちにパク新刊も通販するんだろうし

お手間だと思いますが検討してみてください

657 :竹丘:2012/10/24(水) 20:25:19.57 ID:sfyL3JDm0
>>647
ラレはこれだと思うけど模写だろうね
眉毛の形、目の下の影、目元の皺なんかが似せてるし
サンプルじゃなくて販売されたら誰か確認できるかな

牧村的には模写はオッケーで、これもセフだと思ってるんだろうな

658 :竹丘:2012/10/25(木) 00:06:47.22 ID:mthMx+5b0
模写って、見ながら描きましたーって記載してても駄目なもんなの?

659 :竹丘:2012/10/25(木) 00:13:09.12 ID:1GW7UcDD0
ヒント:見ながら書いたら重ならない

660 :竹丘:2012/10/25(木) 00:36:07.21 ID:Z/xZwIoF0
ヒントでもなんでもないし

そう言うのは自分で勉強してこい
ここで聞くな

661 :竹丘:2012/10/25(木) 00:46:54.60 ID:1NecWMgKP
見て描いたら(重なるほど)似ちゃっただけでパクリじゃないです!
線が重なるわけないだろwwって言う人は絵描かない人なんでしょpgrが
竹丘の主張で
一般的には見ながら描いても重なるはずがないし
グレーである同人で公式を見て構図その他そのまま模写したら
海賊版でアウトですけどってのがつっこみどころ

662 :竹丘:2012/10/25(木) 00:50:42.53 ID:FgkPi2g70
>>658
この人のは模写じゃない
模写とトレスの違いは絵を描かない人には分からない事だからしったかは止めた方がいい

663 :竹丘:2012/10/25(木) 00:55:33.27 ID:FgkPi2g70
はんこ絵と言われてる人でも線がピタリと重なる絵は描けない
あれだけ沢山絵を描き続けているアニメーターにも無理です
竹丘が本当に模写してるなら機械並みの技術を持ってる事になる
ってのは既に何度も言われてる

664 :牧村竹丘:2012/10/25(木) 01:19:55.71 ID:yr5A9Uuq0
牧村の場合は模写してます完全な自分のオリジナルではありませんと宣言して
支部なりに載せただけじゃなくて販売しちゃってるのがね…
一応、トレスも模写もどちらにしろ複製権の侵害になるはず
グレーな世界で原作に似てるほうが面白いからという理由で本人曰く模写をして
さらに販売までするのは周りも一緒に地獄に引きずり込む可能性があることを考えてるんだろうか…

665 :牧村:2012/10/25(木) 01:44:18.39 ID:tJ4u8ssD0
仮に模写で精巧に線が一致する複製しても結局自分の手を使った無断複製・転載だからな
過程じゃなく結果だろと思うんだけど
世の中には贋作って言葉もあるわけで

666 :竹丘:2012/10/25(木) 07:26:51.63 ID:DLfyp1KD0
おい…また支部に新作がアップされてるんだが…
このタイミングで投稿できる神経が理解不能だ

667 :竹丘:2012/10/25(木) 07:43:08.96 ID:YftBf81P0
一枚まるまるとトレスはたまげたなあ・・・
しらを切りとおせば行ける、と思ってるのだろうか

668 :牧村竹丘:2012/10/25(木) 07:55:15.99 ID:oLxd/KjA0
>>666
パク新刊もツッコミはいる前にサンプル消してるし
見覚えあるのが大半だから作品の水増しだろうね
パク再録なんてことするから売り逃げて別ジャンルいくつもりなのかと思ったけど
更新するということはまだまだこのジャンルでパク本作るつもりか……

wiki更新されて見やすくなってるし
移転とパク新刊の周知も兼ねて一度拡散しておく?

669 :竹丘:2012/10/25(木) 08:52:33.33 ID:ZkmRJw8x0
今見たら支部退会してた…
また逃げた?

670 :竹丘:2012/10/25(木) 08:55:11.21 ID:ZkmRJw8x0
>>669
ごめんなさい勘違いでした

671 :竹丘:2012/10/25(木) 10:29:34.14 ID:2h8eKJqL0
1〜4Pの漫画、今までと画風が違いすぎる
目の描き方が今までと違う なんかのパロディか?

672 :牧村/竹丘:2012/10/25(木) 16:21:41.48 ID:fG30iZUT0
牧村の再生全裸本の再録出て来た
確か友達の付き合いで勢いで買ったんだと思う
後で検証してみる

673 :牧村:2012/10/25(木) 22:15:37.61 ID:MR1DdGSu0
>>526-527あたりのタイトルの本って
赤い背景で黄瀬(黄色かったから多分)の表紙で合ってる?
中部地方兄で見かけたんだけどちょうど同人誌コーナー込み合ってて買ってくるの諦めた
まだこれは検証されてないのかな

674 :牧村竹丘:2012/10/25(木) 22:36:28.05 ID:oLxd/KjA0
赤黄の本はID:vtRVeRrJ0がスキャン&修正してくれているはずだけど
結構作業大変だから時間かかってるのかな

ST3の新刊も出来たら全ページ検証したいから
誰か持っている人がいたら協力お願いします

675 :たっけおか:2012/10/27(土) 07:31:03.77 ID:g0sKZlJfO
バクラーは一生バクラー

676 :牧村/竹丘:2012/10/27(土) 23:52:38.27 ID:/WACyXyv0
ageときます

677 :まきたけ:2012/10/28(日) 22:16:08.44 ID:19lYE5CsO
あげ

678 :牧村:2012/10/29(月) 00:00:09.24 ID:d+EiP2+90
まきたけさん、下がってます

679 :牧村:2012/10/29(月) 13:45:12.29 ID:UaS6YFIv0
ageますね

680 :牧村竹丘:2012/10/29(月) 15:12:21.04 ID:H7bRv6cR0
10/2 pixivに投稿された作品の一部が引き伸ばしトレス(or模写?)であることが判明 >>17
10/5 トレスに関して注意コメをした相手に「トレスはしていない。模写をしたら線が一致した」とメッセ >>97
10/6 引き続き上記のメッセのやり取り >>138-139 >>215(具体的な質問には答えず)
10/7 SPARK7当日のレポ>>278,285,
10/17 ST3で委託してもらい、本人もスペースにいるとお知らせ >>395
     Twitter拡散のため委託先に確認を取るが返事は>>414
10/20 牧村/竹丘の委託先の申込者本人が当日不在&頒布物無しになり、牧村がスペースを使うことが判明>>508
10/21 オンリーで販売された牧村の新刊でトレパク発覚(これまでのトレパク作品の再録)>>551


このスレが立ってからの牧村に関する動きをかなり大雑把だけどまとめてみた
見落としもあると思うし上手くまとめてくださる方がいたらよろしくお願いします

681 :竹丘:2012/10/30(火) 09:05:59.10 ID:Sm4oK6up0
>>680
あとがとうございます!
ってことでage

682 :まき:2012/10/30(火) 10:33:20.73 ID:tJdONL8F0
またアップするする詐欺に引っかかってるアンチwwwww
牧村さんにからかわれてるのに気付かないとかwwww

683 :まき:2012/10/30(火) 11:34:49.24 ID:cxNuAOfn0
168 :さく:2012/10/29(月) 17:33:43.00 HOST:KD118154198007.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[118.154.198.7]
削除対象アドレス:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349053506/

削除理由・詳細・その他:
該当のスレッドにて、板で禁止とされているウォッチ行為、またスレッド趣旨から逸脱した誹謗中傷が頻繁に行われています。
そのような話題に対する注意のレスが何度か入っていますが、全く理解していない様子や下劣な返しで相手を攻撃する場面すら見受けられました。
以上の理由からスレッド削除を要請いたします。
どうかご検討くださいますようお願いいたします。



削除依頼出されてるよ

684 :牧村/竹丘:2012/10/30(火) 11:51:15.04 ID:TLqnaCs/0
そんな事したって新スレたって再燃料になるだけなのに

685 :竹丘:2012/10/30(火) 16:36:45.10 ID:hP8vSb+qO
ROMってたけどヲチはともかく、話題から逸脱したって何?パクラーの話なんだからパクりの話以外何すればいいのさ

686 :竹丘:2012/10/30(火) 17:07:45.19 ID:yKWGiacDO
削除依頼出したの本人?

687 :牧村竹丘:2012/10/30(火) 17:22:08.96 ID:sZIkk+3F0
抽象的な表現ばかりで趣旨がよくわからない慇懃な文章は
メッセさんとのやり取りの竹丘さんにすごく似てるとは思う

たぶんこれ以上検証されると不味いことがあるんだろうね
ということで検証素材まちage

688 :たけおか:2012/10/30(火) 17:35:30.25 ID:CZqIrFltO
本人ぽいけどどうだろうね。
IPだけじゃわからないか。

689 :竹丘:2012/10/30(火) 17:48:52.73 ID:P7GMF5Cz0
WIKIが改変されたときってどこのIPだったっけ
たしか鹿児島だかどっかともう一つだって言ってたような気が
そこから絞り込めないかね
あ、でもそこまでやるとヲチっぽい?だったらごめん、スルーしてくれ

690 :竹丘:2012/10/30(火) 18:31:01.84 ID:Sm4oK6up0
削除依頼、明らかに本人or信者によるもんでしょ…
ここくらいでヲチとか言ってたら他のパク系スレなんか完全にアウトだろ

691 :牧村竹丘:2012/10/30(火) 18:56:30.44 ID:sZIkk+3F0
wikiの時はOCNの広島と東京だったから串だと思う
どちらにしても曖昧な内容で削除依頼は通らないから安心していいよ

あと同人誌の検証素材提供できる人がいたらお願いします
提供予定の方も作業が大変なのはわかっているので
続行可能か無理かお手伝い必要か知らせてくれるとありがたいです

692 :牧村:2012/10/31(水) 09:32:18.95 ID:mc92XHlTO
いまからでも牧村さんの本って買えないのかな?
とりあえず写メなんかでも良ければアップしたい

693 :たけむら:2012/10/31(水) 12:09:51.20 ID:xWmOvc9V0
やっぱ厭離ん時買っときゃよかった
こんなことで買い逃し後悔するのもアレだけどさ

694 :牧村竹丘:2012/10/31(水) 18:11:01.78 ID:qtRCLHD/0
再生の本なら何冊か手元にあるので資料として全ページうpだけなら出来ると思う
台詞消し+画像に「検証用」て文字入れ、だけでおk?

695 :牧村/竹丘:2012/10/31(水) 18:16:52.61 ID:sJUkMLYF0
>>694
おkおk

696 :竹丘:2012/10/31(水) 21:05:23.99 ID:DB7p5tN+O
>>694
よろしくお願いします!

697 :まきたけ:2012/11/01(木) 04:15:22.31 ID:81FqdB1DO
メッセかメールでやりとりした人は本人のIPわかるでしょ
本人じゃないにしろ頼まれた誰かかね
ちなみに削除依頼は串差して書き込みできないよ

再生の検証だけど初代達が机に座ってる所は怪しい
やたら上手く描けてる所とか…
全部手元にないから記憶のみなんだけどこの人の本は内容残らんわ

698 :牧村/竹丘:2012/11/01(木) 23:44:12.16 ID:9YvUL5ut0
全裸本で初代とDが乗ってる車は確実にトレスだと思う
そもそも100年前にあの形の車ないし

699 :まきたけ:2012/11/02(金) 03:52:34.55 ID:NVhG8gTsO
いつもの癖で下げてたので上に参ります

700 :牧村:2012/11/02(金) 22:10:10.31 ID:HoI0uqK6O
ST3の新刊だらけで通販始まったな、兄でも通販するらしいぞ

701 :牧村:2012/11/03(土) 06:38:04.82 ID:c+HVu5T+O
コミケWEBカタログ見てたら牧村のサークルカット載ってたぞw
冬コミは赤黄で島角参戦か〜

702 :まきくそ:2012/11/03(土) 12:11:28.81 ID:1WwL5vKA0
なんかさ
うpします→待ってます!の流れで全然うpされないのって牧村/竹丘の牽制で偽うp宣言なのかな
持ってる人はうp待ちしないで写メでもいいのでろだにあげてほしい

703 :竹丘:2012/11/03(土) 13:00:29.26 ID:z8HPkypB0
再生厭離中止の後始末期間中に黒子でコミケ申込してたのか

704 :まきむら:2012/11/03(土) 14:04:10.40 ID:ujJK2lYn0
>>694です
遅くなりましたが検証用に手持ちの本スキャンして上げました
サイズ小さく出来なかったので重いですが…。
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/150/hotline.zip
検証に用いるのに何か問題あれば指摘や各自で訂正等お願いします
手書き以外の文字は概ね消しましたが
奥付に”模写した”という旨の表記があったので
そこは残してあります

今も随時作っているんですが作業が遅いので
他の人で本を持っている方いたら是非お願いします
あと手持ちに合同誌やアンソロもあるんだけど、
同じように上げても大丈夫かな?

705 ::2012/11/03(土) 17:09:26.23 ID:4NzWsXXT0

ありがとう

706 :牧村竹丘:2012/11/03(土) 23:07:37.89 ID:0Y/pmXcL0
>>704
お疲れさまです
合同誌なんかはどの冊子かという情報と牧村氏のページを
同じようにまとめてもらえれば大丈夫です
呼びかけしてるんだけど中々人がつかまらないんで
大変だと思いますが他の素材もあれば素材提供お願いします

模写言い張ってまでトレパク再録してるならリスクはわかってるだろうに
後が無くて手段を選んでいられないのかも知れないね
今板全体人が少ないけど検証数増やしていこう

707 :まきむら:2012/11/04(日) 07:38:45.21 ID:bBSU4tTZ0
検証用スキャン画像zipうpしました。
「spedis ciol pre dilettarsi」※重過ぎたので二分割してます
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/151/spendis+ciol+pre+dilettaesi+1.zip
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/152/spendis+ciol+pre+dilettaesi+2.zip
「隣に越してきた獄寺さんは」
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/153/a+neighbor.zip

前回同様、何か問題があれば指摘or各自修正をお願いします

708 ::2012/11/04(日) 19:27:52.74 ID:28IoVnP30
ありがとう!!!!!

709 :牧村/竹丘:2012/11/05(月) 04:26:17.19 ID:Tl0bK0uW0
スレ復帰

710 :まきたけ:2012/11/05(月) 20:57:34.27 ID:tQ0RoZTx0
今日アニメイト行ったんだけどST3の新刊普通に並んでたよ

711 :まきたけ:2012/11/05(月) 21:01:57.65 ID:vRFjtFBV0
前にメイトで下げられたのは奥付なかったからだっけ?
トレパクはそういう対象にならないのかな

712 :竹丘:2012/11/05(月) 21:30:35.06 ID:h9pJqMxDP
他同人からのパクだったら微妙だけど
原作からのトレパクなんだから
海賊版と一緒だよなあ
それを委託販売しちゃうってまずいと思うんだけど

713 :竹丘:2012/11/08(木) 11:10:50.56 ID:7xRfNpXz0
あげ

714 ::2012/11/08(木) 17:38:09.17 ID:+8LM3T31O
委託企業側を責めるのは酷なもんだろ

715 :牧村:2012/11/09(金) 00:30:12.45 ID:/aaZEl/a0
トレパクって半端にやると浮くんだよね
説明は出来ないんだけどハッキリと何かのトレスだって素人目でもわかる
なんだろうな、あの違和感って線が死んでるみたいな

このバスケジャンルで他のパクラーも何人か退会したけど
トレパクでファン騙してんのにファンは何でお礼とかいえるんだろうな?
アンチがいうならわかるけどファンは怒るところだぞ
支部で人気ジャンルによりすがる人ってほんと怪しい人多いね
中/村/ヒ/ロとか明/菜とか

716 :牧村/竹丘:2012/11/09(金) 11:32:57.53 ID:wEvXsCmi0
>>715
旬ジャンルというお祭りを無料で手軽に楽しみたいジャンル信者しかいないからだと思うよ
信者は誰もこだわって見て無いからトレパク絵にお礼も言うし
「トレパクくらい別に良いじゃん」って擁護も現れる

717 :竹丘:2012/11/10(土) 13:33:06.92 ID:TTPakZi40
>>714
タレコミもされてて公式トレパク=海賊版とわかってるものを公式作品と並べて売ってるって
版権持ってる出版社相手の商売としても
一般の客相手の売り買いだとしても
どっちにしろ不誠実だと思うがね
男性向けでトレパク酷いのは書店が取り下げてた例があるんだし

718 :竹丘:2012/11/12(月) 22:01:18.45 ID:Z3MSckMc0
ほしゅあげ

719 :竹岡:2012/11/13(火) 11:44:47.46 ID:y/MpTwvI0
ほしゅ

720 :竹丘:2012/11/14(水) 02:35:22.39 ID:qpkPC61d0
ほしゅ

721 :竹丘:2012/11/15(木) 10:50:40.58 ID:iW5Tbef50
忘れてる人向け仮wikiリンク
http://www58.atwiki.jp/makitakepaku/

722 :牧村/竹丘:2012/11/15(木) 19:36:01.22 ID:uq2+ujYV0
age

723 :牧村:2012/11/15(木) 23:45:50.45 ID:CJb8BwKE0
牧村今ごろほっとしてるんだろうな
結局こいつが痛い目に遭うことはなしか
いやになるわ

724 :牧村・竹丘:2012/11/16(金) 09:23:25.68 ID:IAUtbBr00
牧村の当初の目論みからしたら結構痛い目見たと思うよ
イベント出るって大々的な宣伝も出来ないしピクシブ民は無償提供以外に興味無い奴ばかりだし
通販売り上げも予定通り通り順調って事は無いんじゃない?

725 :まきたけ:2012/11/17(土) 21:10:48.58 ID:+NU4tqPU0
保守

726 :竹丘:2012/11/18(日) 05:43:05.33 ID:YLRuxjMC0
この人じゃないけど黒バストレス指摘されてやめた人しれっと復帰
ブクマ1,000オーバーと賞賛タグまみれで居心地良くなっちゃっうんだろうか
祭られてるだけなのに

ネットだし消して数年浮上しなければ大分忘れられるのになー

727 :竹丘:2012/11/18(日) 10:07:25.96 ID:HllSLTCe0
ああ犬たんね

728 ::2012/11/18(日) 13:44:34.15 ID:LN39+kbI0
昔はパクバレしたら活動自粛が当たり前だったんだか
ぴくしぶが出来てから話面白ければトレパクでも
良いというやつもいるし時代変わったよな

それだけパクやってるやつも多いのも問題なんだろう

729 :牧村:2012/11/18(日) 21:08:16.51 ID:0HExDTYpO
昔はパクやって逃走だったけど、今は堂々としてるね
そういえば牧村仕事辞めたんだっけ
ちやほやどころかイベントでヒソヒソされるぐらいだし、これからどうすんのさw

730 :竹丘:2012/11/19(月) 12:31:50.77 ID:gMDP6J+x0
>>728
今も自粛する人はするし、昔も逃走して名前変えて復活する面の皮が厚いのはいたし
(トレス)絵がキレイで(パクリ)ネタが面白ければいいの!とかぬかすモラルなしのアホは昔からいたよ

書店委託の敷居が下がったり
SNSで個々の買い手があげた声が届く範囲が広くなったから
酷さが目に付くようになっただけ
ぴくしぶ憎しで思い出補正かけすぎ

731 :竹丘:2012/11/19(月) 15:12:06.72 ID:aDPD6i7E0
竹丘さん支部プロフにて
>尚、前アカウント名をタグなどに書き込まれる方がいらっしゃいますが、
>現在はアカウント名を変えておりますのでご遠慮下さい。
>場合によっては意図に関わらず削除させて頂く可能性がございます。
>ご理解、ご了承のほどどうぞよろしくお願いいたします。

だって

732 :竹丘:2012/11/19(月) 19:00:54.50 ID:bLkJsHsZ0
えーとつまり
牧村=竹丘とわかったらまずいから
牧村名は出すなよ?だすなよ?って事よね

733 :牧村/竹丘:2012/11/19(月) 19:06:13.66 ID:5dn0KTLO0
オーケーわかったよ

734 :牧村/竹丘:2012/11/19(月) 19:26:32.61 ID:pbHS7tLf0
というわけで皆さんこれからは牧村と竹丘の併記でお願いしますw

735 :牧村のち竹丘:2012/11/20(火) 00:41:41.01 ID:HyaMS/2d0
そういう割には前垢で描いたものとか載せてたよね

736 :牧村竹岡:2012/11/20(火) 12:05:33.96 ID:2Znk47B30
竹丘さんのご本に牧村さん時代の原稿載せてたじゃないですかぁ

737 :牧村竹岡:2012/11/20(火) 18:00:34.22 ID:gTSAhQ0s0
>>736
ワロタwww

738 :牧村竹岡:2012/11/22(木) 09:07:28.44 ID:BwI1t1gO0
牧村=竹岡さん必死だな…

739 :牧村=竹丘:2012/11/23(金) 02:35:19.03 ID:nFNKKGS0O
あげ

740 :牧村=竹丘:2012/11/23(金) 20:11:31.00 ID:nFNKKGS0O
あげれてなかったあげ

741 :まきたけ:2012/11/25(日) 00:28:38.92 ID:Gb0/oTU+0
新刊サンプルきたw

742 :竹丘:2012/11/25(日) 00:36:37.50 ID:2XnUhlfqP
具体的なCP名あげてるのに腐向けタグつけないんだな
表紙絵で下半身の毛が見えてるキャラいるけど何で変に冒険しようとするんだろう

743 :竹丘牧村:2012/11/25(日) 01:39:21.27 ID:zgD22t2B0
新刊サンプルの青峰、
原作トレス感すごいんだけどどうなの・・・

744 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 02:16:54.36 ID:8ey74yfl0
新刊サンプルの青峰を検証してみたよ
http://ux.getuploader.com/makimura_MUs_kensyo/download/155/maki_huyukomi.jpg

745 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 02:17:33.04 ID:8ey74yfl0
ごめんsageてた

746 :竹丘:2012/11/25(日) 02:24:45.90 ID:2XnUhlfqP
>>744乙!これは並べただけでもあれっ?と思うレベルだね
パクバレして専スレまであるのに何でパクり続けるんだろう
この人怖すぎる

747 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 02:45:32.56 ID:zgD22t2B0
>>744
うわ乙!
やっぱりか…もう明らか浮いてたもんな…
しかしこれだけヲチ対象だってのによくやれるな
神経疑う

ていうか関係ないけどA5/20p/400円か…
強気だね…

748 :牧村/竹丘:2012/11/25(日) 03:14:27.21 ID:YoMXq8fV0
>>744
黒乙!!

A5/20p/400円ってたっか!!
A5なら300でもちょい高めじゃん

749 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 04:14:10.81 ID:1Wqcohvo0
なにそのあからさまなボッタ価格…。表紙抜いたら本文16Pだし、酷いな
バブルジャンルのシャッター前でも高い。買う人いんの?

750 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 04:26:32.85 ID:K7JplUgp0
>>744
どうみても真っ黒
まじで何考えてるのか解らなくて怖いわ

>>742も言ってるけど新刊表紙の下半身の毛もろだしってセーフなの?
前に尻丸出しの新刊表紙のポスター貼ってたサークルが
スタッフに注意されてポスター外してるの見たことあるけど

751 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 08:13:20.73 ID:Xz7KMQqj0
>>744

このコマだけ犬たんが描いたのかと思ったよw

752 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 10:54:34.49 ID:deO98LEU0
犬たん同意w

同じ公式絵トレスなんだから同じ絵になるわなw

753 :まきむら:2012/11/25(日) 11:24:58.88 ID:7o7JnMqP0
>>744
懲りてなさすぎだろ…
値段もボッタとかまじ引くわー

754 :牧村竹丘:2012/11/25(日) 11:45:17.19 ID:0PZXKKlE0
トレパク見つかったら他ジャンルなら回収騒ぎだろうに…
凄い神経してるなこの人

755 :竹丘:2012/11/25(日) 23:31:03.09 ID:2XnUhlfqP
兄でパク本取り下げられたのにまた兄に委託してるからね
普通の人が感じる危機感とか羞恥心が足りないのかもしれない

756 :牧村タン:2012/11/25(日) 23:39:20.78 ID:kpCIfVjy0
なんつうかネタのつきない人だね・・・

757 :牧村竹丘:2012/11/26(月) 00:51:24.82 ID:Pp/gd46F0
>>744
乙黒!
まだパク続けてんのか竹丘
価格設定とか表紙の問題とか、
騒ぎを鎮静化させないようあえて自分から燃料してるように見えてくるわ

758 :牧村竹丘:2012/11/26(月) 00:56:51.79 ID:FB+eUTKp0
ネットの画像を勝手に使ってのトレパクがダメとは知らなかったごめんなさいと謝罪したはずなのに
復帰第一弾の絵でいきなりネットの公式画像トレパクしてたり
他人のスペで過去のトレパクの再録本を販売したりするような人間だからな
これはもう羞恥心以前の問題な気がする

>>757の言うように本当にわざと燃料投下してるのかもと思えてきた
注目を集めたいがために犯罪をするっていう人は少なくないみたいだし

759 :牧村:2012/11/26(月) 16:13:15.20 ID:jAfTV2IL0
>>758
ネット画像のトレスどころか模写でも駄目なんですねゴメンナサイって謝罪文からのこの行動だからね
ムキになってるか意図的にやってるかとしか…
神経疑うわマジで

760 :牧村竹丘:2012/11/26(月) 20:16:20.42 ID:1q7+ef370
というか値段設定見ても売れればそれでいいって感じが
しかしよくここまでジャンルに迷惑かけられるな

761 :竹丘:2012/11/26(月) 23:55:43.68 ID:qZ6FWIGcP
迷惑より自分の利益優先だからこうなったんだろうね

762 :竹丘牧村:2012/11/27(火) 06:50:59.08 ID:poaq55lD0
売れるのか甚だ疑問…
実力云々よりも手抜き感がな…表紙とか

763 :牧村竹丘:2012/11/27(火) 13:55:13.61 ID:AUScBjum0
炎上商法狙いって言うのとも違うんだよね…何なんだろう
顔出ししない通販ならいけるって事なのかな
厨ジャンルに寄生しないと相手にされないから必死なのかとも思ったけど
当の作品が手抜きで売る気あるのかと言う状態なのがまた…

まぁ黒バスだしある程度売れるだろうけどさ
病んじゃってるのかなこの牧村竹丘さん

764 :牧村竹丘:2012/11/28(水) 01:09:17.14 ID:hMzHlTzb0
しかもこの時期入稿じゃ早割きくから…

本当に儲けのことしか考えてなさそうwww

765 :牧村竹丘:2012/11/28(水) 11:36:07.80 ID:YqiduZl20
正直な話、黒バスってまだ人気なの?
手抜き作品ですら完売してしまうって程の勢いは既に無い気がするんだけど

牧村、改名竹丘さんはアニメ2期が始まるまで黒バスにしがみ付くのかなあ
2013年内にやる可能性今のとこ低いけどね

766 :牧村竹丘:2012/11/30(金) 05:56:23.89 ID:YtddFqex0
完売まではいかないだろうけど、サークルと海鮮が多すぎるから
サークルのトレパクどうこうなんて知らない人も多いとは思う
海鮮の目は支部とイベントもしくは書店で完結するからね
沢山ググられて話題になるほどのサークルでは無いし

黒子が下火になって埋もれるのは確実だろうけど海鮮はまだまだいるし
この人が今以上に金取れ(てトレパクもスルーされ)る作品は来ないんじゃない

767 :牧村竹丘:2012/11/30(金) 06:00:33.11 ID:YtddFqex0
下げてしまったよごめん

768 :牧村竹丘:2012/11/30(金) 10:26:08.40 ID:lKCqRlxa0
ちゃんとある程度売れるだろうね
カップリングによっては完売するものもまだまだあるだろうし

でも一時期の盛り上がりから下がりつつあるから
それこそアニメ2期でも始まらないと黒バス同人で食べてくにはキツイと思う
別ジャンル移動するにしても竹丘に175の先見の明が在るかどうかは謎だし

769 :牧村竹丘:2012/11/30(金) 14:01:42.58 ID:YtddFqex0
というかこの人専業ニート?なんだね 今は知らないけど
ジャンルブーストかかりまくりの黒子で売れてお仕事辞めるなんて人に
先見性があるとは全く思えないけどな 175もそんな楽じゃないでしょう
その上こんな丸々トレパクするほど絵が描けない人なわけだし
黒子で食いつなぐとしても1年持つか持たないかじゃない?

770 :まきたけ:2012/12/01(土) 23:56:44.84 ID:Su2ClklyO
保守

771 :牧村竹丘:2012/12/02(日) 20:23:59.03 ID:+mOzW5P+0
この漫画に「○村/竹○?」タグを付けたのはこのスレの人ですかw

「トレパク漫画描けたよー」
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=31863551

772 :牧村竹丘:2012/12/03(月) 10:36:02.65 ID:PGdSLxYe0
ワロタwww
誰だタグ貼ったの
その他色んな人に当てはまるどねコレ
意識的ネタはゆのみpなんだろうけどw

773 :牧村竹丘:2012/12/03(月) 14:25:43.06 ID:ZFnLUM8d0
>>772
ゆうべ見たときはゆのみPのタグあったのに消えてる
3ページ目に「ゆのP」って書かれてるし、ネタ元はゆのみPなんだろうね
でも牧村竹丘にも当てはまってる

774 :牧村竹丘:2012/12/03(月) 19:21:59.51 ID:2EFjbBSYT
うほっ
まんま犬たんじゃないですかやーだー
何でこのジャンルパクっても堂々としてるバカが多いのやだもー

775 :牧村竹丘:2012/12/03(月) 22:48:40.36 ID:50ryqYDN0
10/2 pixivに投稿された作品の一部が引き伸ばしトレス(or模写?)であることが判明 >>17
10/5 トレスに関して注意コメをした相手に「トレスはしていない。模写をしたら線が一致した」とメッセ >>97
10/6 引き続き上記のメッセのやり取り >>138-139 >>215(具体的な質問には答えず)
10/7 SPARK7当日のレポ>>278,285,
10/17 ST3で委託してもらい、本人もスペースにいるとお知らせ >>395
     Twitter拡散のため委託先に確認を取るが返事は>>414
10/20 牧村/竹丘の委託先の申込者本人が当日不在&頒布物無しになり、牧村がスペースを使うことが判明>>508
10/21 オンリーで販売された牧村の新刊でトレパク発覚(これまでのトレパク作品の再録)>>551
11/25 pixivに新刊のサンプルUPされるがこれにもトレパクが>>744

検証用の再生本のうp>>704 >>707

>忘れてる人向け仮wikiリンク
>http://www58.atwiki.jp/makitakepaku/

最近動き少ないけど>>680に追加しておく

776 :牧村竹丘:2012/12/04(火) 07:23:33.67 ID:Rw55UPRv0
>>771
タグの藤崎というパクラーの事典読むと牧村竹岡に似てるな
パクラーは同じ行動するのか

777 :牧村竹丘:2012/12/04(火) 10:09:47.96 ID:7Ym3wLbP0
>>775 乙

>>776 パクラーの行動に男女差なんてありません><

余所話だけど上で上がってた犬たん遂に専スレ昇格おめ
黒バスパクラー専スレ多いな本当…

778 :牧村竹丘:2012/12/04(火) 19:01:53.52 ID:fMzoe0OS0
>>771
はい、「○村/竹○?」タグも消えましたーw

779 :まきたけ:2012/12/06(木) 22:14:06.41 ID:tYOTquX2O
保守

780 :竹丘:2012/12/07(金) 02:30:55.88 ID:PHJlUh8sO
ツイッターで竹丘にアンソロの依頼出すって人がいるけど、トレパクのことは知ってるのかな

781 :竹丘牧村:2012/12/07(金) 12:31:02.91 ID:kTM2uHw60
トレパク竹丘にアンソロ依頼www

知ってて依頼したなら相手もよっぽどだろ
知らなかったらご愁傷様としか

782 :牧村/竹丘:2012/12/08(土) 17:39:09.79 ID:vDNgJqoE0
この漫画好きな人は可哀想だけど、コミケで黒子本・グッズ売れなくなったと聞いてトレパク本も売れなくなるからよかったわーと思ってしまった
通販とかあるけどね

783 :牧村竹丘:2012/12/08(土) 17:53:12.31 ID:Za6Bl+SZ0
黒子者は本当に乙だよね

それはそうと
竹丘さん稼ぎどころなくなっちゃったけど年明けもニートなんですか?

784 :牧村竹丘:2012/12/09(日) 16:29:35.98 ID:tEcQECS70
サークル者には心底同情するが、
こいつに限っては可哀想という気持ちは微塵もわかない
因果応報ってあるんだな
イベントをいきなり中止にされるってのがどんなものか、身をもってよーく理解できただろう

785 :竹丘:2012/12/09(日) 16:49:28.45 ID:WfzGlFbq0
>>784
今となってはトレパクのことが中心になってしまったけど
そうだよな、こいつ私利私欲のために主催イベント中止にして
参加予定だったサークル者途方にくれさせたんだよな
脅迫犯の喪服となんら変わらないじゃん

まさに因果応報

786 :牧村竹丘:2012/12/12(水) 09:43:11.65 ID:DwQ3O2JJ0
人の業深いジャンルだな黒バス…

今後の牧村→竹丘さんの動向に期待
オンリーイベントと通販で頑張るのかな

787 :牧村/竹丘:2012/12/12(水) 14:27:54.56 ID:58FY8af80
>>786
オンリーも募集一時中止とかしてたし、開催断念もありえるんじゃない?
そうすると通販限定かな…店頭は店側も怖いだろうし

788 :牧村/竹丘:2012/12/14(金) 09:01:05.30 ID:BEyfjk310
同じとんでもスポーツ漫画のテニヌも凄かったけど
黒バスは悪い意味で箔が付いちゃったな

竹丘の因果応報にその他参加者が巻き込まれたんじゃ笑えないw
実際もっと酷い因果が渦巻いてたのかも知れないが

夜逃げ→即改名復帰もそうだけど竹丘の今後は本当に予想付かないなw

789 :牧村竹丘:2012/12/15(土) 23:45:53.84 ID:Fk85uh0iO
保守

790 :竹丘:2012/12/16(日) 23:54:11.89 ID:0IVbEYb80
しかしコイツ、黒子で急に持ち上げられて
調子こいて再生イベント中止にしたのに
それ以来まともにイベント参加できてないよな
兄に卸した本は返品されるしとどめがこの冬の騒動
まさに因果応報…自分が自分本意で潰したイベントの事よーく考えてごらんよ牧村たん

791 :竹丘:2012/12/19(水) 18:23:32.09 ID:hfM2Um4FO
保守

792 :竹丘:2012/12/22(土) 21:59:36.54 ID:CzWPJ2Fy0
ほしゅあげ

793 :竹丘:2012/12/25(火) 23:24:03.42 ID:yOfAGFeQO
↑↑あげ↑↑

794 :竹丘:2012/12/26(水) 11:40:28.69 ID:NgHV3qKz0
何にも動きないのかな
冬は黒子禁止だしインテやオンリーもまだ何とも言えない状態だし
今何してるんだろう牧村たん

795 ::2012/12/26(水) 12:41:41.77 ID:XJMk+5sE0
冬の新刊を女王に委託してたって話があるけど

796 :竹丘:2012/12/26(水) 13:23:46.19 ID:z5win2Kh0
>>795
まじだwwww
支部の冬コミ新刊のやつか
//www.c-queen.net/ec/products/detail.php?product_id=149224

サンプルの時点でトレス臭がハンパないですw

797 ::2012/12/26(水) 13:28:22.30 ID:XJMk+5sE0
>>796
ああ、マジだったw
urlありがとうw
何か全然懲りてない感があるなあ

798 :牧村竹丘:2012/12/27(木) 08:02:53.81 ID:bkw+sH580
黒バス2期制作決定したね
イベントはどうなるか解んないけど
これからも黒バス頼みで竹丘たんはトレパクし続けるのかな?

799 :牧村竹丘:2012/12/29(土) 12:35:35.60 ID:tx7kdDyRO
保守

800 :竹丘:2012/12/29(土) 18:50:25.47 ID:aLe3ZI1U0
冬の新刊メイトにもあったわ
一回販売中止したサークルのでも取るんだな
メイトって基本スカウトで預かってもらうの難しいって聞くけどそうでもないのかな

801 :竹丘:2013/01/02(水) 05:11:06.22 ID:GiDpFStd0
というか逆に、1回取ってもらえれば次回からは楽だよ>メイト
黒バスとか旬ジャンルでスカウトしてもらったとして
次回ジャンル変更や売上落ちてたとしてもよっぽどじゃなきゃ受けてもらえる
まあ販売中止サークルの本をまたってのはどうかと思うが…w

802 :竹丘:2013/01/06(日) 21:37:27.60 ID:CAJvJ/PG0
ほしゅ

803 :竹丘:2013/01/07(月) 21:20:25.21 ID:/gDmfVJZ0
この人に頼めばお札の模写やってくれるって本当?

804 :竹丘:2013/01/07(月) 21:21:33.57 ID:/gDmfVJZ0
トレスで商売する厚顔無恥な人見るとつい言いたくなるわw

805 :竹丘:2013/01/09(水) 19:50:11.42 ID:P5isdaEz0
2期で新人もでてきそうだね

予断だけどrimarinkle_こうやって個人でこっそりパクってればいーのにね
この人の絵全部どこかで見た感半端ないんだよなあ
8日7時の黒子絵とか全く同じ絵が存在してたはず…

>>777
名無しにして絵全消ししてまとめ上げてキャプションで辞めるとかなんか言って
残念がる()タグが大量についたらなんか「寄稿します」って原稿上げだして
気が付いたら普通に投稿始めて名前つけてアレってなってる
原作に絵柄似せてるだけなら他の人気絵師()の中にもいるから知らない人は多いだろうねえ
名前出てこねーけど女子高生がカレーくってるアイコンの人

806 :牧村竹丘:2013/01/12(土) 21:16:53.60 ID:Fx0jcQDHO
保守

807 :牧村竹丘:2013/01/16(水) 07:55:56.25 ID:h5rE09zO0
>>名前出てこねーけど女子高生がカレーくってるアイコンの人
こいつの場合は絵柄パクラーだけどな
公式アニメトレースして『公式より上手い』タグで持ち上げられてる奴もいるし
全部自分で描くのがアホらしいジャンルなのかも知れんね黒バスは

トレスなんだから時間短縮でネタ本量産できそうだけど
黒バス以外に活動しないのが不思議だ。描くの遅いのか?

808 :牧村:2013/01/17(木) 15:16:47.17 ID:Cp+W7kag0
何年も前にイベントでこの人の本買った事あるんだが
なぜか物凄い嫌な態度で対応されてこの人なんなの?って思ってたけど
ここ見て、あぁ…なるほどって感じだ

809 :たけむら:2013/01/21(月) 13:58:57.21 ID:A1MSbHTf0
ああ、まだ落ちてなかったか良かった

ヲチ板に報告きてたよ
アンソロ持ってる人いるかな?

810 :牧村竹丘:2013/01/21(月) 15:37:53.27 ID:6UDdRbYe0
>>809
5月発行のやつだよ
主催は知ってるのかな

811 :牧村:2013/01/21(月) 16:35:11.55 ID:A1MSbHTf0
まだ出てなかったかスマン
どういうルートで依頼になったんだろうね

812 :牧村:2013/01/23(水) 15:16:30.80 ID:ZrlWfJq5O


813 :牧村竹丘:2013/01/24(木) 05:12:39.26 ID:/Fj0QEHj0
>>881
>>780で言ってるアンソロ依頼がそれかな
こいつの実態知らない主催がツイッターで依頼しちゃったのかね

814 :牧村竹丘:2013/01/24(木) 05:13:50.85 ID:/Fj0QEHj0
>>881>>811だわごめん

815 :牧村竹丘:2013/01/31(木) 23:12:46.76 ID:iXOSNHrU0
あげ

816 :牧村竹丘:2013/02/02(土) 00:15:28.89 ID:LB35axwm0
牧村たん懲りずに同居パロ今度は本で出すみたいだけど大丈夫か?
実在してるものを参考にしてるとか
牧村たんが言うとトレスしてますって言ってるようなもんだろ

817 :牧村竹丘:2013/02/02(土) 00:52:55.36 ID:v6ZU8ZYmO
前やってた同居パロディサイトからの再録あったりしてw

818 :牧村/竹丘:2013/02/02(土) 00:54:03.87 ID:p3L1gKwHO
これはあげるっきゃない

819 :牧村竹丘:2013/02/02(土) 01:48:45.70 ID:svDsPtKL0
とりあえずサンプル見てきたけど
家の間取り?構造?の特徴的な部分一緒だったから資料同じっぽい
(真ん中吹き抜けの2階・キッチンのカウンターも?)
前の画像保存してないから一致するかは分かんないけど

820 :まき:2013/02/02(土) 02:26:20.01 ID:rk5jlNeK0
うまい汁が忘れられないのか
吸えなかったから諦めきれないのか
どっちか知らんが平和なこったな
頭が

821 :牧村竹丘:2013/02/06(水) 23:08:14.41 ID:/iFqfqOwO
age

822 :竹丘:2013/02/08(金) 16:38:41.89 ID:RgbH+685O
あげ

823 :牧村竹丘:2013/02/11(月) 09:01:23.86 ID:+ZsSgMeV0
age

824 :牧村竹丘:2013/02/11(月) 13:07:29.98 ID:wrXUApIV0
>>813
主催は類友

825 :牧村/竹丘:2013/02/15(金) 11:44:55.89 ID:BzVtAZxr0
age

826 :牧村:2013/02/20(水) 17:26:41.94 ID:Npqq7OGv0
牧村たん今何してるの
発端の再生厭離さえちゃんとやってればここまで酷い事にはならなかったろうに

827 :牧村:2013/02/21(木) 11:22:03.22 ID:6uk8iRh/0
元気にしてるんじゃないの?
K部っくすのランキングで見たよ。完売してた
竹丘名義でサークルはTAKEOFF

828 :たけおか:2013/02/21(木) 18:32:51.13 ID:w79t/HPl0
なんだ
結局逃げ切り一人勝ちか

829 :kz:2013/02/23(土) 14:43:53.77 ID:AGDrw+FV0
死ね

830 :ぬか:2013/02/23(土) 19:05:36.59 ID:AGDrw+FVI
糞キチ糞スレ設立者教祖>>1信者の書き込みキチすぎ
糞キチ糞スレ設立者教祖>>1信者の書き込みキチすぎ
糞キチ糞スレ設立者教祖>>1信者の書き込みキチすぎ
糞キチ糞スレ設立者教祖>>1信者の書き込みキチすぎ
糞キチ糞スレ設立者教祖>>1信者の書き込みキチすぎ
糞キチ糞スレ設立者教祖>>1信者の書き込みキチすぎ

831 :たけおか:2013/02/23(土) 23:47:41.50 ID:oCUaqS7O0
煽るならもっとまともな煽り方しろよわろた

832 :たらこ:2013/02/24(日) 14:35:53.54 ID:X/lncLNcI
フルボッコぼっちワロスwwwwwwwww
>>1はオワコンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ババアと>>1で24時間監視サンドンゴwwww
やだババアと一緒とかキッモ

833 :竹丘:2013/02/24(日) 20:28:21.79 ID:iXrTBdua0
>>830>>832

さすが竹丘信者、教祖と同じでまともな日本語つかえないんだなあ…

そのカキコどっかの板のトレパクですか?wwwwwwwwwww

834 :たけおか:2013/02/24(日) 20:36:32.22 ID:xBeIp9Pn0
>>831 >>833
それいま色んなスレに出没してる手動?ウイルスだよ

835 :竹丘:2013/02/26(火) 13:24:24.97 ID:7FZakfn+0
Twitterで元気にしてるよwwwwwwwwwww

836 :たけおか:2013/03/08(金) 23:58:33.56 ID:rZfrzUsJ0
あげ

837 :牧村:2013/03/15(金) 22:47:41.07 ID:/u2iYMt90
こいつ昔隣のサークルに小さい台車借りて
それにありえない量の荷物乗せて壊してたな

838 :牧村/竹丘:2013/03/18(月) 09:22:20.81 ID:yYEIVxma0
壊したって…
ちゃんと弁償したんだよな?

839 :まきたけ:2013/03/22(金) 17:29:21.11 ID:ICWorgyG0
保守

840 :牧村:2013/03/26(火) 10:38:53.78 ID:AvtQ04jS0
ほしゅあげ

841 :牧村:2013/04/04(木) 01:00:43.82 ID:FmhRZ2eX0
黒子イベント解禁か…
牧村も大手ふってイベント出てくるのかな

842 :牧村竹丘:2013/04/07(日) 15:25:06.46 ID:O/G7e+LdO
そうだね
動きあるかもだし
あげとく

843 :牧村竹丘:2013/04/17(水) 10:31:38.75 ID:sEiaYFtu0
保守

844 :牧村竹丘:2013/04/19(金) 19:52:42.08 ID:dOMKGcih0
6月の黒バスガレージオンリーに
竹丘さん出るね

845 :竹丘:2013/04/19(金) 20:46:06.50 ID:fg3i0t2H0
またパクリの本売るんだろうか

846 :竹丘:2013/04/19(金) 23:37:02.13 ID:E9B5dRgi0
こいつまだ活動してたんだな
支部の作品見てたら「沢山」って漢字を「大沢」って書いてたりして
かなり日本語不自由みたいだけど、ひょっとすると日本人じゃないのか?
それならトレパクやらかした後も平気な顔で続けてるのにも多少納得いくわ

847 :まき竹:2013/04/20(土) 13:47:37.65 ID:JGc5RQxKO
こいつのおつむが足りないだけだろ
どこでも国叩きするやつうぜー

848 :竹丘:2013/04/25(木) 18:22:13.47 ID:mO9De+2RP
ST5も出るんだな
壁にいた

849 :竹丘:2013/04/28(日) 13:25:48.84 ID:xIM6mQQK0
支部にスペ上げてたからとりあえず注意喚起あげ
スパコミ:A-47b
ST5:あ02
illust_id=35262299

後どれくらい黒バスにいるのかわからんけど
2期あるならまだ居座るつもりなんかねー

850 :たけおか:2013/04/28(日) 15:23:55.94 ID:on+dO1Se0
Aって壁なのか

851 :牧村/竹丘:2013/05/08(水) 17:45:58.72 ID:AD2mS9S+0
保守

852 :たけおか:2013/05/10(金) 23:30:06.28 ID:y/52VMAH0
ttp://kuromomoprj.web.fc2.com/member.html

平然と居るな
主催も同類?

853 :牧村:2013/05/19(日) 15:19:38.11 ID:aAauWqa50
この人次はどのジャンル行くんだろう

854 :竹丘:2013/05/25(土) 15:14:01.81 ID:OEghURKt0
        ,.- '´  ̄ ̄ `  - 、
        r'   _,. -―-- .、  ヽ
       l r '´        `ヽ  l
       l'.......-―.:::::: ̄ ̄:::::::::::‐.`L.._
     ,-:::´::::::::::-::‐ ''  ̄ ̄  ‐-、:::::::::::::ヽ
   r':::::::::::::::::::/          lヽ:::::::::::::::i
  .i'::::::::::r:、:::::l   _       i:::::::::::::::::::::!
  .l::::::::::i:rヽヾ  ri't:Tヾ、 ;::::- 、 !:::::::::::::::::::/
    ヽ:::::lヽ.、     ̄ノ :.'`-'ヽ`ir' )::::::::::;r'
     ` ヽニ:.      ,.   ::.`   'i:.r'::;;-'´
        l::.   ,,..--`-:く   /'-' ´
        イ :.  "'''''''"';;;;:ミ .!
    r:::'::::::l  :..      `/
 ,.-:':::::::::::::::::!ヽ   、.    i'
':::::::::::::::::::::::::::i ヽ    ̄ /!ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::i,.--ヽ._,〃´l:::::::::ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::l  _/_i_l   ,!、:::::::::::::::ヽ

     ホッシュ [Sred Hossu]
     (1875〜1934 イギリス)

855 :まっきー:2013/06/04(火) 17:28:51.70 ID:MsBzlegb0
>>853
進撃じゃね?

856 :竹丘:2013/06/21(金) 02:02:31.77 ID:0yqVhLUW0
シティのサンプルでたね

857 :竹丘:2013/06/26(水) 02:04:43.70 ID:i/y/Fcc00
すれほしゅ

858 :竹丘:2013/06/27(木) 01:16:45.98 ID:Riv9lvM6i
あれ?アンソロ辞退してね?

859 :竹丘:2013/06/27(木) 01:45:16.56 ID:wk23PUco0
>>852のやつか
お知らせで一身上の都合で辞退になってるな

860 :牧村:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Qw2NT/0
ほしゅあげ

861 :竹丘:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:YTGdTDkR0
a

862 :竹丘:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:cZetG8p20
age

863 :牧村:2013/09/12(木) 06:31:07.39 ID:TNUU6UIl0


864 :竹丘:2013/09/17(火) 02:31:14.88 ID:tlv5TJn30


865 :竹丘:2013/09/17(火) 16:52:30.26 ID:/GciFW/Q0


866 :竹丘:2013/10/09(水) 20:34:40.66 ID:KPATq9+/0


867 :竹村:2013/10/11(金) 14:57:48.76 ID:V8MKYhz90
火花壁みたいだ
どんな搬入量書いたんだよ

868 :牧村:2013/10/11(金) 15:57:43.65 ID:8avHrPSC0
むしろまだ活動してたのか
アニメ2期はじまったから復活狙ってるのかな

869 :牧村:2013/10/25(金) 00:18:58.36 ID:DtFNYfTa0
火花あげ

870 :牧竹:2013/11/15(金) 06:43:18.81 ID:pz5C0Cdo0
ほしゅ

871 :牧村:2013/11/20(水) 05:49:32.85 ID:4DnzuFxQ0
久しぶりに見た
まだ活動してんのか

872 :竹丘:2013/12/09(月) 15:28:50.08 ID:WqP/2mlC0
ほくろ新刊、通販なしなんだね
残念〜〜〜〜

873 :牧村:2014/01/05(日) 17:52:33.78 ID:NyXDWufZ0
ほしゅあげ
えっまた新刊出したの?流石だわ

874 :竹丘:2014/02/01(土) 12:58:19.19 ID:XcyBaoqB0
竹丘さん黄オンリーに 出るんだねほしゅ

875 :牧村:2014/02/03(月) 11:28:59.75 ID:XwM2qbSJ0
なんだかんだで大手枠に定着しちゃったね、この人

876 :女性:2014/02/07(金) 23:05:03.91 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

877 :女性:2014/02/07(金) 23:06:01.22 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
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が臭すぎるエモ

878 :女性:2014/02/07(金) 23:06:47.57 ID:ik6ZfLjP0
デデンネってエサ食うことしか考えてないアホだろ
あんなのどこがかわいいエモ
エサ食ってるところが見たいんなら他のポケモンで代用しろよ
他のポケモンはエサ食う以外にも楽しませてくれる
エサに突進するだけのアホネズミとは違うエモ 特にエモンガは

879 :牧村竹丘:2014/03/09(日) 14:22:08.81 ID:W22Rokmo0
wiki管です
色々な所で話題になってますが、@wikiの問題で
牧村/竹丘氏のwikiも今アクセスすると危ない可能性があるのでご注意ください
一応登録には捨て垢を使っていますが、
もしこちらにも何かしらの被害がくるようであれば
勝手ながらwikiを削除させていただくかもしれません

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