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同人友達をやめるとき@89

1 :友やめ:2013/06/19(水) 18:15:53.95 ID:3whcs9J70
イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

長くなる場合は3レス以内に。
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです。
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで。
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう。

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ。

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/


Q:CO.FOってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは >950を踏んだ人が立ててください。
まったり進行中なら >980あたりでよろしく。

前スレ
同人友達をやめるとき@88

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364405039/

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/06/20(木) 18:34:49.67 ID:bDk/EM3Y0
           ,. ‐''  ̄ ̄ `丶、
        /          ヽ
       /_ _フ   ,. - 'フ 、   '、
        !  〃, '´  ノ'´ ヽl   !
       |  l/ ヽ    / ゙|  |
       |  |  ,.rcミ   ィ:ct、 ! |
       M 、 |/ ヒ_.リ   {、.リ 〉 |M
      │::::::Y(:)`´ } , { ´(::)Y::::|
       从ハ代ー-r ´‐‐`┬ ノ|/ハ
        /   ` |  2  |´ ノ   \
         |    {l      |/     ヽ
       ノ 、    {i      |  r_    l
       /   `丶.|      |  V-\  │
     /        |___|、  |:.:.:.:.;ヽ__ハ
    /  {´ヽ、   c/    |\\|:.:.:.:.:.}ー'┘

3 :カーコンビニクラブ大西自動車:2013/06/22(土) 06:33:26.06 ID:Aqre6uG70
もともと私は商業誌出身だから、絵のレベルの低い人とか、努力しない人、
痛い人、醜いのにコスプレ
してる人は付き合わないから問題少ない。
というか近寄ってこないようにしてる。
実際、イベント行くと見たくないものが目に入る。せめてダイエットしてからコスプレして。鏡見てね。

4 :友やめ:2013/06/22(土) 08:18:30.34 ID:XLmG/S9s0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

5 :やめ:2013/06/22(土) 14:11:37.33 ID:nXyMU3IF0
くまちゃんくまちゃん、その針エサ付いてへんで?

6 :やめ:2013/06/22(土) 16:13:58.76 ID:008RG4ctO
名前欄がw

7 :友やめ1/3:2013/06/22(土) 16:52:48.13 ID:tifDcjeM0
新スレ乙。
早速だけどふと思い出した過去の友やめ投下。

新しいジャンルに参入したばかりで友人が居なかった私に声をかけてくれたA
萌えの波長が合い最初はとても楽しかったけど、付き合い続けるうちにAがやや自信過剰で見栄っ張りな人間だという事に気づいてしまった。

たとえば
A「イベントでは新刊はいつも即完売してる」
↑イベント終了間際になると余った分はダンボールに隠してた。「このダンボールは差し入れとか道具入れ」と言ってたけど売り子してたしバレバレ
A「アンソロの執筆依頼沢山あって困る…全部平等にお断りしてる」
↑彼女が断ったというアンソロ主催さんは知り合いだが、公募オンリーで依頼は一切していないという。
A「自分の作品には自信がある。満足した本しか出さないし、それで評価されてきた」
↑申し訳ないがAは絵も話作りもあまり上手だとは言いがたい。(むしろへt)売れてるわけでもないしいつ評価されたのかもよく分からない。

ただこの程度なら実害はないしそうなんだすごいねでかわしてきたのだが、ある日友やめの決定打になる出来事が起きた。

8 :友やめ2/3:2013/06/22(土) 16:53:28.95 ID:tifDcjeM0
公式にとある新キャラが現れ、オンリーまで一ヶ月を切っていたというのに
自ジャンル大手が物凄いスピードでその新キャラの新刊を描き上げ、サンプルの時点で軽く話題になった。
(一応補足:そんなに大きなジャンルじゃなかったので、カプよろずで活動してる人は珍しくなかった)
それを見て何を思ったか、Aも新キャラの本を出すと言い出した。しかもフルカラーで。おいおいと思ったがやるのは本人の勝手だし口には出さなかった。
そしてオンリー当日、Aも満を持して新キャラ本を頒布。この時も私は売り子をしてたのだが、
始まって2時間経ってもフルカラー12p1000円の本は誰の手にも渡らず悲惨な状態に。
島が壁の近くだったので例の大手さんのスペースも見えるのだが、そちらは人も途切れずもう少しで完売のご様子。
そしたらAが新刊を片手に大手さんの所に行くと言って出て行った。献本?大丈夫か…?とハラハラしながら見送ったが、なにやら大手さんスペースで揉めてる様子。
ヤバいと思いAのスペースに布をかけて見に行くと、Aが自分の新刊と大手さんの新刊を交換しろと売り子さんに詰め寄ってた。
この時大手さんはスペースにおらず、売り子さんは「交換の話は聞いてないし自分達では決められない」と何度も言ってるのだが
Aは「同じ新キャラなんだから大手さんも欲しいに決まってる!サンプルに新キャラ本出しますってコメント残した時頑張って下さいねって言ってた!」とふじこってた。
売り子さんに平謝りしつつAを羽交い締めにして自スペースまで引きずった。

9 :友やめ3/3:2013/06/22(土) 16:54:31.93 ID:tifDcjeM0
ラスト

私が引きずってスペースまで戻る間Aはずっとガン泣き。
一部始終見ていたであろう周囲のサークルさんの視線が冷ややかで、針のむしろだった。
思わず「こんな非常識だと思わなかった」とこぼすと、Aは泣きながら「だって売れない大手ばっかりずるい同じ新キャラなのに」とブツブツ言い出した
もうつきあいきれんと思い、オンリー終了後AはCO。Aはまだ泣いてたけどほっといた。

その後たまたま知り合い(上記のアンソロ主催さん)とばったり出くわし、アフターに混ぜてもらえることになった。
お店に行くと、なんとAが凸した大手さんと売り子さんもいらっしゃった。私平謝り。売り子さんから一部始終の話は聞いていたようで、
逆にAを止めてくれてありがとうとお礼を言われてしまった。誤解されることもなかったし、アフターに誘われて本当によかったと思う。

その後Aは2chの自ジャンルスレやヲチスレに基地外サークルとして晒されたようで、全垢消して逃亡。今何してるかは知らない。

10 :友やめ:2013/06/22(土) 17:01:32.56 ID:tifDcjeM0
ごめん前スレがまだ残ってるのに気付かなかった…もうしわけない。

11 :友やめ:2013/06/22(土) 17:58:01.31 ID:Tkaxppdt0
一発目からすごいの来たな
乙です

12 :友やめ:2013/06/22(土) 18:06:03.11 ID:N2lLDURNO
うわぁ…12p1000円って大手でも買わんわ
アフター誘われたのは運が良かったね。乙

13 :やめ:2013/06/25(火) 13:47:13.81 ID:VKubWC2v0
>>1

>>7も乙
売れてないのにウレウレアピールって
自分で自分のハードル上げまくる行為なんだけど何でやっちゃうのかね…
私の元友達もこういう人で
完売してないのに完売とか
こんな駄作に閲覧数多すぎて困っちゃうとか言ってたな
実際は売り子に入ったから完売してないのもスペース閑古鳥なのも知ってるし
ピクシブではすぐ前後に投稿した同カプの人がブクマ3桁なのにその子は1〜5とかで
明らかにすごくないのが解ってしまう(けど言えない)

14 :やめ:2013/06/27(木) 21:10:35.82 ID:JzV88tuQ0
オンで仲良くなった友人とわりと近くに住んでることが分かり
せっかくなので直接会うことに
待ち合わせは人の多いごく普通の駅
開口一番の挨拶がごきげんようで、一人称がわたくしだった
以前なりきり厨に酷い目にあわされてるのもあって
場所をわきまえないオタ口調は苦手だって言ってあったのにな
これは無理だと思ってFOした

15 :アンチ:2013/06/27(木) 22:26:17.14 ID:fhk8EaZI0
>>14
自分の地元の私立学校は、挨拶がごきげんようだったよ
なりきりなら痛いけど、そういう挨拶とかの習慣だったんなら仕方ないのでは、と思った

16 :やめ:2013/06/27(木) 23:00:20.25 ID:xe+fNElE0
>>15と同じくそういう私立の学校で教育されてる子が知り合いにいる
丁寧な言葉遣いだと思うけど
オタク口調と断定するのは短絡的だな

17 :やめ:2013/06/28(金) 00:28:28.94 ID:/p1EBUyu0
そういう学校で教育されてそうなら、身についてて違和感がないはず
違和感ばりばりの取って付けたような「ごきげんよう」だったから無理だったんじゃないの?

18 :友やめ:2013/06/28(金) 00:36:44.51 ID:7Fs68R0t0
>>14のなりきり厨の話が少し気になるw

関係ないが3年ほど付き合いのある友人が常に銀○口調の喪女声なのがどうしてもムズムズする
もう四捨五入したら30歳になるのにこれはイカンと思うんだが言ってあげたほうがいいのだろうか

19 :やめ:2013/06/28(金) 01:05:19.05 ID:BkHYwt5m0
わたくし生まれも育ちも葛飾柴又…

20 :友やめ:2013/06/28(金) 03:40:36.24 ID:xE2kNiG+0
喪女声…?

21 :友やめ:2013/06/28(金) 10:28:47.04 ID:RIrDBTyB0
作ったようなアニメ声とかだろうか

22 :やめ:2013/06/28(金) 10:31:01.84 ID:DpZskbyv0
喪女関係ねえ…

23 :友やめ:2013/06/28(金) 11:58:09.84 ID:G7E3ADWW0
おぉおおおおおい!!!!!!!wwドゥフwちょ、ちょっと待ってってぇえwwwwフヒュwwそれ◯◯ヒュッwww◯◯だからぁっwwwmドゥヒュッwwww

こんな感じではなかろうか

24 :やめ:2013/06/28(金) 13:17:13.49 ID:2wE0zibqi
>>18
うへスレ向きですね

25 :友やめ:2013/06/28(金) 14:50:16.51 ID:AHkjhAiE0
>>14
同級生の妹さんが連絡網取りついでくれた時にびっくりしたが、聞いてみたら
同級生同士の挨拶以外にも、先生はもちろん守衛さんにも挨拶はごきげんようなんだって
小中高とそんなとこでずっと染みついてたら、うっかり出てしまうこともあるんじゃなかろうかと思った

他の敬語が使えないとか、丁寧な話方が出来ずガハハと笑うとかのボロが出てるならなりきりかもだけど、
そういう学校の人かもしれないし、他にも切る要素がないならせっかくの出会いがもったいないかもね

26 :やめ:2013/06/28(金) 14:53:17.11 ID:Gp1R52ez0
釣りでない限りここに書く時点で本物じゃないってのが大前提だと思うが

27 :やめ:2013/06/28(金) 15:19:16.32 ID:BCyaMO3/O
COのきっかけはオタ以外の事が原因だったけど、同人関係のモヤモヤ時点で
距離おきといわずCOしておけばよかったと悔やみ&厄払いカキコ

1 当時の相方(共通の友人)のある事無い事好き勝手に書きまくった
A上げ・相方下げの、かなり内容の酷い自称実録本を大々的に配布

2 公募ゲストに対する愚痴(締め切り破りとか、ゲストにも非はあるけど)
をアンソロあとがき、ゲストへのコメント欄へ上から目線でみっちり書きまくり

3 「来週のイベント行く?一緒に行こうよ!私、サークル参加で行くから少しの間だけ売り子頼んでいい?」からの
前日夜に、遅れそうだから先に行ってて。設営して貰えると助かる!と荷物を渡される
→イベント会場でパンフをみたらAのカットに「本人いません☆」の文字
→申し込みの時点で不参加って決まってたのに、売り子の頼み方がおかしくないか?
と問いただせば
スペース出す事に意味があるとか、売り子してくれるって合意の上なんだし…
とごちゃごちゃ。向こうとしては、私は買い物の片手間に手伝った。の認識なので勿論
交通費等掛かった経費は全てこっちもち。

Aの相方のCO、その他同人友の距離置き、公募ゲストも集まらない等、
一時期物凄い勢いで人が離れていった時があったんだけど
私も情に流されないでそこでCOして置けばよかった…

28 :やめ:2013/06/28(金) 16:20:43.69 ID:7oQ4AZrY0
>>27
乙。
だが1の時点でCOでよかったと思う。
悪口を個人的に聞かされるのならともかく(それもかなり気分悪いが)書いて頒布ってあり得ないわ。

29 :友やめ1/4:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:SdodYw+Z0
同人=金な175友達をCO
その子が同人を辞めたので記念カキコ

友人は完全な175気質で
会話の内容はどのジャンルのどのカプが稼げるという話が多い
私が長年いたジャンルは割りと部数が捌けるジャンルだったが
とにかく作画が大変で愛がないととても描けない
好きでやってることだし描き込むのが好きなので苦は無かった
だけど効率悪い、人件費を考えると儲けになってないとpgrされていた

30 :友やめ2/4:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:SdodYw+Z0
その後萌えがどうにも抑え切れなくて新ジャンルへ移動
一般的にはメジャーだが同人的にはどマイナーなジャンル
しかも私のカプは私しか描いていない
例えると擬人化がはやる前のア○パ○マンで食パン×カレーみたいな感じ
もちろん友人には赤字覚悟wとかマイナーの高尚思考乙と散々言われた
つかジャンルもカプもありえないしと徹底的に馬鹿にされた
しかし蓋を開けてみれば
アニメ旬ジャンル並みの部数を刷る事ができた
イベントでも島中(ジャンル的に壁とかない)血栓状態で羽振りよく見える
そしてこの作品描くのがとっても簡単

31 :友やめ3/4:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:SdodYw+Z0
そしたら嬉々として友人参入
もっと売れるはずとアンパン×バイキンみたいな主役カプを選択
持ち前の175トークで小さい頃から大好きで〜と周りにアピールしたものの
結果、惨敗
マイナージャンルでは絵が小綺麗な愛のない175より
愛たっぷりの古参のが圧倒的に支持されるというのが分かってなかったみたい
そして活動状態をみれば175なんてすぐ分かる
しっかりと活動してる人が複数いる主役カプを選んだのも敗因だと思う
そして実は私の部数の半分近くは兄からの発注だったので
兄に委託していない友人は私と同じ部数を刷るのは難しい

32 :友やめ4/4:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:SdodYw+Z0
私は一生懸命描き込んでた前ジャンルの時にスカウトされていたが
友人は私が兄に委託しているのを知らなかったらしい

お前の名前で自分の作品を兄に委託しろとか
それを断ると兄推しでしかないクソジャンルと悪口三昧
最終的に損害外賠償請求されたのでCOしました


自分と活動スタンスが違う人の話を聞くのは楽しかったので残念です
でもまあ3000部刷って30冊しか売れないみたいな感じだったので同情しますけど

33 :友やめ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:j48riSmu0
>>32

創作動機が合わない人とは続かないよね
自分もニッチカプなんだけど部数こそ派手に出ないもののジャンル内では少し認知してもらえて
感想や応援の言葉もたまに貰える
友という程の関係じゃないけどそれを負けず嫌いで自己顕示欲の強いAは気に入らなかったらしくて

原稿がんばらなきゃって言うと「感想貰えますものねー」って嫌みたっぷりの口調で言ってきたり
(その場で「え…?感想なくても好きだから描きますよ?」とは言ったんだけど)
A宅で新刊を渡したらチラ見だけで目の前で背の高い本棚の上(ダン箱置くような高いところ)に置いたり
結局Aがねちっこくて付き合いやめてしまった
自分はAの原稿手伝ったり商業の応援もしたのに私の漫画のことは許せないんだーって気持ちが冷えた

34 :友やめ1/3:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:2GTVZPS+0
相手は悪くない友やめ。

元々某絵のSNS繋がりで知り合い、ツイッターで仲良くなったA。
そして私の絵を好いてくれて慕ってくれてたB。
ツイッターやイプで話すのが凄く楽しくて、自ジャンルのオンリーが開催されることも
あって、盛り上がった勢いで一緒にサークル参加しよう!とAと約束した。
その話が出た暫く後に、Aとイプで話していたところ、旅行に行きたいんだけどどうせなら一緒にいこうか!ということになり、
さらに旅行先がBの所在地に近いということもあってオフ会もかねて旅行先で三人で会うことに。

35 :友やめ2/3:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:2GTVZPS+0
Aは元々ツイッターで日常や趣味を呟くことが多かった。フェイクをいれると、
・美容品関係の会社勤め
・仕事の合間にかっこよく一服
・旅行好きで海外経験豊富
・交友関係が広く友人にはパティシエ
・ストリートミュージシャンの経験有り
こういった内容から、自分の中で勝手にぼんやりとだけど「大人でおしゃれなレディ」像を作ってしまっていた。

でも、旅行先の待ち合わせ場所にいた人は、まったく全然逆の風貌でした。
汚いキャップ帽にぼっさぼさのどろどろ髪、ブラマヨ吉田ばりの肌ですっぴん、おそらくメンズLLLの服に、
一般人が想像するような秋葉ヲタクのしょった汚いリュック、ドイツ直輸入ソーセージのような指にΩ←みたいに
くいこむシルバーアクセ。
しかもイプでは気にならなかった妙なハイテンションがつらかった。

36 :友やめ3/3:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:2GTVZPS+0
勝手に呟きから「この人はきっとこういう人」というのを想像して、理想と現実のあまりの落差に勝手に絶望した。
美容関係だからお手入れしている…と思ったのがだめだったし、趣味と外見はつりあっていなきゃならないとは
ちゃんとわかっているけれど、正直本当にだめだった。
その後まともに顔がみられず、帰ってからも「女子力あがればいいなぁ笑」的な呟きをみるたびに、
「お前に女子力なんてねぇよ!!!」と思ってしまう自分が嫌でそっとフォローをはずした。
ちなみにBは、どこに行っても会話よりも「どうしよう>< (私)さんとAさんと一緒なう」的な呟きをツイッターにあげている
ほうが多くて、ほかにもいろいろあってFO。

そして、自分もまったく人のことがいえない趣味だけは良いモサデブなので、次のオフ会で相手にこんな風に思われないように
しなければと決意をこめての叩かれ覚悟のカキコ。

37 :友やめ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:aBS+B7gY0
いや大丈夫、わかるよ、乙
見た目やノリは責められないけど、相手が自分のキャパ越えた痛さだったら、もうしょうがないし

38 :やめ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:joU7PbwTO
>>34
同じ様な経験したから良くわかるよマジ乙
自分の場合は他の理由の方が大きくて距離置いちゃったけど
本人の言動と実物が違いすぎるのも悪い方に強すぎる衝撃も受け止めきれなくても仕方ないわ

39 :やめ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:8D9uA2yY0
>>35の美容品関係の所を業界関係者に変更するとウチの同人友かと思うくらい
さりげないつもりの自慢が大好きな子で容姿はそんなに悪くないんだけど、
服のセンスが微妙(個性という意味でなくしまむら的な)
一度ジャージかと思うくらいのだらっとしたラフな原色上下服でドレスコードの
ある店にやって来た時は目眩がした(よく入れてもらえたなって思った)
それ以来怖くて高い店は連れて行けない

40 :ともやめ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:u/uJrgklO
リアル&同人柄みで20年来の付き合いになる友人をFO中。

お互いいい年なんだし、今さら誕生日とかを祝って欲しいとは思わないけど、自分の誕生日には口実作って一緒に出かける予定たてて、万単位のプレゼント贈らせておいて、こっちの誕生日が3ヶ月以上過ぎてもなしのつぶてとか、ちょっともう無理だ。


プレゼントのお返し狙って祝った訳じゃないけどさ。
自分の時は人呼び出しといて、「こんどはあなたの誕生日祝いしようね」とか口先だけでごまかされるのがだめだ。もういいや。

41 :ヤメ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Rsv1sboeO
気持ちはわかるが何で自分から誕生日に会う約束しなかったの?
誘われたんだから誘い返せ(って言い方でいいんかな)ば良かったのでは…


まぁ、他にも鬱憤溜まってたんだろうし、乙

42 :やめ1/2:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:E2bE2jUV0
数年前の友やめられ、フェイク有り



私は本当に田舎の出身で、二十を超えてから進学のために関東に出てきた
そんな右も左も分からない状態の自分に声をかけてくれて、色々な事を教えてくれたA
Aのおかげでアニメ、漫画、ゲーム、そして同人にもはまった
同年代の友達も男女問わずたくさんできた、とても感謝していた


ジャンルは一緒になる事は滅多になかったけど、ずっと仲良くしていた
当時私は斜陽ジャンルのドピコ、Aは旬ジャンルの胆石行くか行かないか
私のジャンルからAのジャンルに行った人が多く、共通の知り合いはたくさんいた

あるイベントで撤収間際の時、Aは私のスぺの前に来て
「その年にもなってなりきりなんてキモイ!(A)の品位が疑われるからやめて!
 しかもよりによってZ様のなんて!」
「なりきりって完璧にやってても十分に痛いのに少しずつ間違ってるのもキモイ、最低!」
こんなことをいきなり言ってきた
本当にびっくりして、何も言えなかった
Aは勝ち誇ったような顔をして、自分のスぺに戻っていったそう

でもA、そのZ様とやらは方言キャラだよ
「Zは特徴を出すためにX県の方言にした。幸い自分の母親の実家がX県の南端の
 某市だから、生の声を文字通り聞けてキャラを生き生きさせられた」
実際に、作者がこのような事を言っている
そしてA、私はX県の南側の地域の出身だって何回か言っているよね
Zと比較して違和感あるのは、私の経験からだと作者さんのお母さんの実家は本当に県境で
私はその場所から二つ程度町を挟んでるからだと思う……
それを言おうにも連絡手段は全て絶たれていた

43 :やめ2/2:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:E2bE2jUV0
イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠いのは分かっている
ずっとうへってたのかなぁ、方言は口実でもっと原因があるのかもと自分を納得させた

でも、それは間違いだった
Aが繋げた以前からやっていたらしいブログ、そこにはZに対する病的な愛がつづられていた
そして名前が出ていない程度のぼかしで私に対する悪口が書き連ねられていた
私がいかにAとZの愛を邪魔しているか
イベントの日には、ついに愛の障害を取り除いた事が
Aが言った事、私の反応と出身地域の事がハイテンションでかかれていた
はっきりいって、見たことを後悔した

しかしそれで閲覧者からは引かれ、共通の友人からはFOCO食らったらしい
(共通の友人だけでなく、同ジャンルの人には出身地について話していた)
Aから事実を捻じ曲げて変な根回しするな!と怒鳴られたけど知らない
だって、私が斜陽ジャンルに参入した時に方言の事を聞かれて言った事だから
そしてAは原作を読んですらいなかったことがブログの過去記事によって判明
AからFOだった共通の友人はCOに、今回の騒動を知らない人らはだれもAに関わらなくなってしまった
それからのAの事は、誰も知らない
もし友人が知っていたとしても私に教えてくれることはないと思う

44 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sYPYID/10
ちょっと説明が足りないからわかりにくいけど
>>42は活動してないAのジャンルのキャラZと同じ方言で
Aと出会った時から話してたってこと?
で、ある日いきなり脈絡無くなりきりやめろっていわれたの?
それなら罵倒やブログはAイタタで乙だけど
まぁ引越してきた小中学生ならまだしも関東で方言丸出しってちょっと痛いよ…

>>42がZの方言や背景にかなり詳しいのがなんか臭い気はするけど

45 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pOxEvl5X0
意味わからん
方言使うことの何が痛いんだよw
>>42

46 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:t6GVfsoA0
釣りだったら釣られるけど
いまどき方言丸出しで恥ずかしいと言う方が恥ずかしいと思うけど
東京都の地方出身者どんだけいると思ってるの?
あと地元や出身地方が舞台の作品見てるなら細かくチェックするだろ
お前は一体何を言っているんだ

42はマジ乙。Aのこじらせ方がパないね

47 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:g94brUzV0
>>44
丸出しか時折出るのかわからんじゃないか
それに、友人間で方言を隠せない人を「ちょっと痛い」と見るのはどうかと
関西や九州ならいいけどって話にもなるし

48 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:EXAZjhC/0
釣られて>>44はどこ出身なのか聞くべきかなw
自分も関東出身だけど方言あるよ
関東の言葉は方言じゃないとでも思ってる人なのかな?
>>42は変なのに絡まれて乙

49 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9Nefu9o30
イントネーションと不意打ちの返事って書いてるよね
そこらへんで出身地の発音とかが混ざっちゃうのはたまにあるなーと思う
仕事中じゃなかったら余計にな

>>42乙でした

50 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:p7YqY+eJO
>>44
方言使ってる人が痛いとか、思う人間の方が痛いよ
たぶんA寄りの価値観の持ち主なんだろうね

42は心底乙

51 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxwpLtSS0
関東でも東京都下のこと言ってるのかな?それでも微かに方言はあるらしいよ自分は気づかないけど
自分は東京生まれでずっと東京だけど方言気にするのって地方から来てる人の方が多いよ
素の言葉のが温かみを感じたりもするし気にならない

スレチだけど東京の人間が気にするのは「東京は冷たい」とか自分の出身地と比べて東京disったりする事かな
じゃあ地元帰れ東京来るなってなる
あと東京生まれに「羨ましい」と言うのも耳タコ出身地は選べないから

52 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:h6AuDx2g0
「〜じゃん」とか言うのも方言だしな
あと意識してないけどイントネーションの違いとか結構あるよ
ちょいちょい関西から来た子に指摘された

53 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tBlwRN4d0
それ方言だよ〜って指摘される言葉がある、くらいなら気にならないけど
たとえば私の地元って、テレビ放送される時に字幕出るくらいひどかったりすることもあるけど
そんな状態で、東京に一緒に友達と行って友達が大声でそういうしゃべりしてたら
マジ恥ずかしいよ?

方言が恥ずかしいと思うほうが恥ずかしい、なんて奇麗事だと思うなぁ
実際はすんごい注目あびるし笑われる
恥ずかしいよ…

54 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:59rLG92H0
地方民自身が恥ずかしいと思うのはそれぞれの感性だからともかく
非地方民が恥ずかしいと馬鹿にするのは違うって話じゃないの

55 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9Nefu9o30
「字幕が出るくらいの方言を大声で話してる」とかどっから来た設定?
前提が違うもの並べて「マジ恥ずかしいよ?」とか言うのもどうなんだ

56 :ともやめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pUGBjOUB0
これはいいA乙ですね

57 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:6GDBVipW0
街中でTPO超える大声でしゃべっていたら方言だろうが標準語だろうが恥ずかしいと思うけど

58 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HAZQMaEN0
>>53
お前のこの発言もかなり恥ずかしいよ?
綺麗事はだめらしいのではっきり言わせてもらいました

59 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tBlwRN4d0
たぶん、レスってる人たちが「恥ずかしくない」っていうレベルは
”ちょっとおかしい言い回しがある”程度なんだろうね
元もとのレスに方言のレベル前提がないから、感覚が人それぞれになってるのかも

前提が違うものを並べて〜って本当にそうだわ
自分の想像前提だもんね、全員

60 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HAZQMaEN0
>>43
>イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠いのは分かっている
ってあるから”ちょっとおかしい言い回しがある”程度で想像するのが普通じゃないのか
ここからどうして字幕必要レベルの方言を使ったって想像になるんだ?

61 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DgZDhnPA0
>>59
>イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠いのは分かっている
「ちょっと言い回しがおかしい」レベルではないと書いてあるけど。

62 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tBlwRN4d0
>>60
>イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠い
って、ちょっとおかしい程度じゃないと思う

字幕レベルってのはそうなることもあるって書いただけで、全部そうだと思われても困る
イントネーション、不意打ちの返事、全部共通語とは遠い、地元はまさにこういう方言かなぁ
ついでに語尾も全部変わるけど

63 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:EXAZjhC/0
>>53>>41にしか見えない

64 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:EXAZjhC/0
ごめん>>44だった

65 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9Nefu9o30
>>59
まず、そっちとは元レス読んでるか読んでないかの前提が違うなw

66 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:W8WYvgdK0
オンで知り合い普段も会って遊んだりするようになった元友とのCO話

お互いの家に泊まったり、遠征一緒にしたりと
結構みっちりと付き合って数年、喧嘩別れでCOした(喧嘩の詳細は同人外なので略)
その時お互いにゲームソフトの貸し借りをしていたんだけど
元友が「もう連絡したくないのでソフトは返さなくていい。そっちもそうして」と言ってきた
こっちもかなりイラついていたので「わかった」と返事した

しかし向こうから借りてたソフトは廉価のベスト版
こっちが貸してたのはもう今は手に入らない初回限定盤(オクとか見てないけど)
まだ持ってるんだけど、売ってスッキリしようかな・・

67 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9fKCnFAfi
(´・ω・`)知らんがな

68 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KmNz+Yhj0
一方的に怒鳴られ、イヤミ三昧のAをCOした話。

同ジャンルってこともあり、ツイを通して仲良くなり
合同誌出したりイベントにも一緒に参加してたA。

元々私は雑食で、描くのは○○ジャンルだけど、海鮮としては好きなジャンルは何でも買ってた。

最近、ずっと前から原作も読んでてアニメ化したらいいなーと思ってた××がアニメ化し、
動いて話してるキャラを見てると萌が押さえられなくてこっちでも同人誌出したくなったのでイベントに申し込んだ。
 
そしたら急にAが電話やツイッターで、「この裏切り者!最低な175!旬ジャンルだから稼げると思ってそっちいったんでしょ!」と言い出した。

69 :友やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KmNz+Yhj0
確かにそのジャンルは175も多いし、結構そのことを叩かれてるジャンルだけど、
私は稼げるから、とかそういう理由じゃなくてただ好きで描きたいから描くだけなのに説明しても
金の亡者、良いですねー、ファンが居る人はどこ行ってもチヤホヤで!と
嫌みが止まらない。

今まで描いてた○○も好きなままだからそっちでも活動は続けるつもりだったけど、
今回のことで描くのもイヤになった。

でも大好きな作品で、嫌いにはなりたくないので
Aをブロック、連絡先も消してすっぱり縁を切った。

楽しく活動してたから残念ではあるけど、もういい、疲れた。

70 :42:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5vUz/jgM0
42です、荒れてしまったみたいですみません
フェイクが崩れない程度に詳しく書きます


時系列としては、
 私が関東に出てきてAと仲良くなる
 ほぼ同時期にAのジャンル(以下B)の連載が始まる(Zは登場していない)
→私は斜陽ジャンル(以下C)のイベントに参加するように(Aは元々Cでイベントに参加していた)
→数か月後、元々小さかったCからBに人が流れはじめる
 A、Bにジャンル変更しブログ開始。この頃にZが登場する
→約半年後、上記の事件です

まず、元々Cは人口が少なくイベントにいる人はほとんど友達状態でした
そのためAの売り子として初めて参加した時に、Cにはまった事、まだまだ未熟者だけれどイベントに
参加して本も作ってみたいと言ったら、オフ会に入れてくれてプチ歓迎会みたいなものを開いてくれました
そこで方言話してるけど○○地方?と聞かれ県名と地域を答えたため、
Cの人はほとんど私の出身地域を知っています

Bに行く人が増えたものの、Cへの愛はまだあるという人が多く
BスぺでCのコピ本等を作る人がほとんどでした
そのため私も一般の場合はBスぺにお邪魔する事も多く、Bのお友達も次第に増えました

そしてZ登場、私は原作を読む程度だったけれど友達に同人誌のZの方言間違ってない?と聞かれるように
地域が少し違うから微妙な所は間違ってると思う、とは言いつつも教えていました
あの時も、B友達に方言の事を聞かれていて
「語尾はこうだからZの台詞は『●●●!』にすると自然だよ。
 あと△っていう感嘆詞は今は滅多に使わないから普通に共通語でいいと思うよ」
というような事を話していて、B友達にお礼を言われてからの事件です
ブログを読んだ限り、Aの知らないZの一面を知ってる憎い(私)!となったようです

71 :42:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5vUz/jgM0
当時の私の方言の程度ですが、共通語をしゃべってるつもりの話し方でも
同じ地方の人ならX県出身?と聞かれるレベルです
イントネーションもほぼ地元色で、当時の声を聴くと恥ずかしすぎる位
ただ、話が通じないという事はありませんでした
そして家族や地元の人と話しているときは対面だろうが電話だろうがまるっきり方言です
お年寄りの方と普通に話せて、両親(転勤族で一緒に暮らしていなかった)に通訳を頼まれるくらい
一度オフ会中に電話がかかってきて、外に出て話したものの聞こえていたらしく
何語?!と言われた事がありました

今でも不意に話しかけられると方言は出るし、気を抜くと語尾が変わります
しかし後にも先にも方言で怒られたのはAにのみです

72 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lLWLFjmY0
なぜ蒸し返す

73 :やめ:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Dk9Fyeou0
憶測で論争するからでしょ

74 :ともやめ:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:cPg3FRBE0
>>42
後だしの方がわかりにくいんだけど(;´Д`)

あれこれ詳細書くことよりもAが痛い理由としては

・42が自分の地域の方言を話すことをなりきりと言っている
・Aの好きキャラZはAと42が知り合って時間経ってから登場、故になりきりとは関係ない
・Aの勝手になりきり認定
・知り合ったころに何も言わなかった方言について今頃言及

等であって方言云々って関係ない
Aが痛いのはわかるよ。42乙
方言に関しては分からない人の前でつかっちゃってもちゃんと訂正してるんでしょ?
別にそれでいいと思うし、方言自体は日本の伝統的な文化のひとつだし
痛いなんていう人はほっとけばいいんだよ

本当に乙

75 :友やめ:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qUdjGfUYO
>>68
>>69
Aの気持ちもわからんでもないけど
>「この裏切り者!最低な175!旬ジャンルだから稼げると思ってそっちいったんでしょ!」
これは完全にAの勘繰りだよね
あきらかにジャンル愛からくる発言じゃない
スッパリ切って正解だと思う

76 :友やめ:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gdvU8vb+O
自分のジャンルを押してくる友人AをFO中。
新しい萌えに夢中になったAが布教を始めたんだけど、悪いけど全く萌えなかった。
そう言ったらAが原作とアニメDVDを送りつけてきた。
「お金はいらないの!見てもらえばいいから!」
見た。やっぱり萌えない。
その当時人気ジャンルだった事もあり、私の見逃した萌えがあるのかも、と思って聞いてみた。
「Aちゃんの萌えシーンやポイントはどこ?」
「原作に?ないよ!」
(゜д゜;)ハイ?
「カプ二人とも本当に接点ないし!アハハ!」

じゃあなんでDVDまで送ってきたんだと思ったら、声優で妄想したらいい!って。
こうゆうのもありとは思うけどなんかついていけない。

77 :やめ1/2:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ZiPQMf5l0
アンソロから175発覚したAをFOしてる、され中

Aとはリアルでも遊ぶほど仲が良く、アンソロをするという事で寄稿した
アンソロは依頼制でその辺の連絡もちゃんとしてたのでその時点では安心していたけど発行2日後不備発覚連絡
ツイでは初売り2日程前に見本誌がAに届いてる筈なので発行2日後まで落丁が気がつかない事はあり得ない
初売りイベント前後は同ジャンル者と遊び歩いていたツイもあるし、その時点であれっと思ったんだけど
不備発覚後はぐだぐだな対応に個人のツイ垢では急に別の新ジャンルの話題ばっかり

78 :やめ2/2:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ZiPQMf5l0
次はそのイベ出ます、原稿原稿><って呟きと別ジャンルのイラストばっかりあげてるし
このジャンルの円盤買ってませんけど新ジャンルは予約しました!
寄稿した原稿の感想も無かったし、寄稿に対する礼は不備本にばらの菓子数個
向こうも気まずいのか寄稿者とはツイで会話してないし、殆どCOされたらしいし
一応こっちがFOしてるんだけど、向こうもこっちをFOしてるようだ

あとこっちが頼んでも無いのにヲチすれでアンソロが噂されてると言ってきたBもFO中
いらぬ世話だ

79 :やめ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ZyUlIgll0
>>77
ごく最近の話なのかな?まだ>>77の中で整理されて無いみたいに見える。
状況がよく分からんが何にせよ乙

80 :やめ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:6L9AY8vG0
友人A主催のアンソロ本、販売後に落丁発覚
売る2日前に見本出来てて別の友と遊ぶ暇あったのに中身チェックする暇なかったのか?Aよ
その後の対応もいい加減で別ジャンルの話ばっかするようになったのでFO

何とか三行でまとめてみた
全部の本に落丁がある訳じゃなかったら事前に気付かないこともあるが
謝礼に不良品渡して完全版との無償交換なしだったら寄稿した作家さんにも買ってくれた人にも失礼
>>77

81 :友やめ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:mYqR7FuP0
蝉の時期になると思い出す友やめ
近所に住んでて親同士も顔見知りなヲタ友A
小中高と学校が同じということもあって仲良くしていたんだけど、
Aはヲタはこんな田舎に住むべきではないと大学進学と共に東京へ上京
東京には三時間ほど電車に揺られれば行くこともできることもあって
私は田舎に残ったまま都内の専門学校に進学した
学生時代はコミケやオンリーがあるとAのアパートに泊めてもらったのだが、
未成年であることもあって、親がA親に話を通しお土産も持たせてくれた
卒業して地元企業に勤め始めた最初の年は仕事が忙しくてイベントに行けず、
連休があると一ヶ月前くらいにはAに都内に日帰りで行くから遊ぼうと誘ってみたが、
都内の友達と遊ぶ約束をしていると断られてすっかり疎遠になっていた
数年たち、夏コミと地元の祭りが被った
私は親と夏祭りを楽しんでたらA親と遭遇
「なんで(私)ちゃん、ここにいるの?」と驚くA親
Aから私が泊まりに来るからとお駄賃をせびってたらしい
お互い成人したので親から挨拶が無くなるのは当然だと思ったうえで、
いつもの夏の祭典かとA親もそれを信じていたらしい
ここ数年Aに会ってもいない、誘っても断られる
都内の付き合いもあるから仕方が無いですよねと伝えて別れた
その後、Aから久しぶりの電話がかかってきた
私のせいで親に怒ら仕送りもカットされた謝罪と賠償をってノリだったので
謝罪も賠償もしないよ、親に嘘をついて金をせしめたお前が悪い
そもそも都内で自立できないなら田舎戻ってこいよ
30前にもなって仕送りもらってヲタ活動って馬鹿じゃねーのとCOした

82 :ともやめ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:itHXVmT10
>>81
うわああぁぁ……乙すぎ

83 :友やめ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Qa8QeYe10
>>81

お疲れ様…!親に嘘ついてお金もらってバレたからって、責める相手間違ってる。
むしろよくもまぁ賠償だのなんだの言えたね…

84 :やめ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:CdzTiaeO0
10年来の友人をFO中

一緒にサークルやったり、遊び、ご飯、旅行なんかもする仲で随分仲は良かったと思う
最近お互いに違うジャンルにハマったので別々に活動しつつ友達付き合いはしてたんだけど
いつからか友達が私の好きなジャンルをdisるようになった
原作の重箱の隅をつついたり私の好きなキャラを「人間的に魅力を感じない」と貶したり
私の好きカプABを「私はそのカプはありえないと思う。まだCBやBDの方が納得できる。なぜなら云々…」とsageてみたり
(ジャンル内最大カプなので私がありえないようなカプにハマってるわけでもない)

もしかしたら相手は普通に作品の評価をしてるだけなのかもしれないけど
好きなものを貶されていると自分が感じたり
作品を見てる時に友達のdisを思い出してイラつくのに疲れた

他の友達がいる時はそういう事は言い出さないから複数でご飯や遊びで集まる時だけは会ったりしてる
人の萌えを否定するような人ではなかったと思うんだけどなあ…

85 :やめ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:BcqP7mBj0
>>84

他の人がいるところでは言わないということはある意味84に甘えてるのかも
付き合いが長いとつい「こいつなら多少言っても大丈夫」って遠慮がなくなる人いる
あるいは気の合う84と別ジャンルになってしまったので寂しくてつい難癖つけてしまってるのか
どちらにしても今後もう深く付き合う気がないならそのままそっとFOして距離置いたほうが良さそうだね
まだ多少の未練があるのなら一度きっぱり「そういうこと言わないで」と言ってみる手もあるが
逆切れされて一気にCOの可能性もあるからな

86 :やめ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Q9jN/WeVT
>>84
奴隷化の序章だと思う
悪化していくなら切れた方がいいと思う

87 :やめ:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xczadb0K0
プチですが
もしかしたら、そもそも友達じゃなかったのかもしれません。

ゲスト原稿依頼の時だけメールが来ます。
元気?とか最近暑いといった無難な内容で始まり
「所でまたゲストお願い!締切は何日!よろしく!」
と送られてくる。
これに対し返事をしても相手からは折り返し返信がない。
年に6回イベントに出てる人だから、丁度6回メールが来てました。

私からメールをしても、今忙しいと言われて全然返信が来ない。
ツイッターで他の人と楽しそうに会話をしていても
私のメールには返信しない。ツイッターでも半分無視。

5年目でようやく気がつきました。
春は、こんな私でも戦力になると思われてるのならと
ゲスト原稿を描きました。
でも夏のゲスト依頼が前置きもなく
「締切、20日です。B5です。表紙もお願いします。早目にお願いします」
だけだったのでもう切ろうと思います。

お疲れ様でした。
もう同人の友達ゼロだけど、こんな人相手ならもう要らないです。
失礼極まりないです。

88 :やめ:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cOToMcFD0
>>87
奴隷脱出オメ

89 :やめ:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rwzKeIfTT
>>87
同人は実力主義だからね
卑下したり落ち込んでいる暇があるなら>>87のファンを一人でも増やす創意工夫と実力を磨いたほうがいい
切った相手に擦り寄らせるくらいの勢いで頑張れ!
>>87のことを大切にしてくれる友達もきっと出来るよ

90 :やめ:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YSXA5ySc0
何故上から目線なのか

91 :友やめ:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zjs0/D1M0
>>87 激乙

相手にとっては都合のいい原稿自動作成機として見られてたんだろうね
表紙も頼むくらいだし>>87の実力にも人気にも頼り切った上での所業と考えると
余計に相手の扱い方が腹ただしいよ

切られたら全力で言い訳&関係修復&逆切れする可能性高いから
きっぱりCOできるよう祈ってます

92 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:50XtnJit0
長いって言われたから分ける
思いきってした友やめ
友人Aはいい奴だった。困った人を見捨てない、初対面の人にも親切で友達も多い。
なのによく人からCOFOされると嘆いていて、自分も何でだろう?と首を傾げるくらいいい奴だった。
でも初対面の人に親切にする為に親しい友人を巻き込み
(道に迷っているBの前で「送ってあげたいんだけどダメかな?」と断れない状況を作り、Cとの先約ねじ曲げてまで道案内)

93 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:50XtnJit0
イベント数週間前に「泊まりにくるかこないか教えて」と言っていたDに、
イベント数日前に「やっぱ参加するから泊めて」と相手の予定を考えず押し掛け、
ある企画では修羅場中のEに泣きつき、その企画に使うイラストを最優先で仕上げてもらう等。
(TwitterやSNSで「Eに断られたらどうしよう><」と根回し済みな上で)
そしてまたある企画では、スペースが空いていない大手Fの卓上に
(それぞれで分配しようと予定していた)合同のグッズを無理矢理置き「Fちゃんとこ売れるから、売り上げ計算して分けといて」等等。

94 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:50XtnJit0
締め切り間近で切羽詰まってたGはAの原稿のアシをやらせれ、FOしようとしていた矢先、それを察したAが
「Gがつめたい」と根回しした上でGに直接「もっと私に優しくしてよ!これからも仲良くしたいよ」と謎の主張。
Aが私と親しくなりはじめたあたりから、AとCOしていった友人達が「実は…」と教えてくれた。
なんか、それまで見えていたAの良いところだったり、イベントたくさん参加して頑張ってたり、
頼れる部分が全部他の人が踏み台になってたり、誰かが我慢してるおかげで成り立ってるんだと気付いて
私もCOした。

95 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:0nZhy/070
>>92-96

ナチュラルに他人を踏み台にする人っているよね
奴隷ほどの主従関係が無い分、さらっと踏み台にされた方にすれば不快極まりない

96 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:6aaeyZKaO
>>92

Aは自分がエエ格好したいがために友人踏み台にしても平気なのか
それとも踏み台にすんのに友人付き合いしてたんだろうか
なんにせよ被害にあう前に教えてもらえてよかったね

97 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:zAOn2xIV0
付き合いが深くならないと見えないってあるある
大抵表面上はいい人で通ってたりするから、こっちからFOCOしようとすると
あんなにいい人を嫌うなんて、みたいにこっちが悪者になったりする
広く浅くの友達は多いけど、親しい友達はいないって人は本当に要注意だよな

98 :ツイアン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:BFbAGqid0
そういう人いるよね
表面上は良い人、顔も広い、でも悪気無く他人を道具の様に利用する
「あなたが好きだから仲良くしたい」なんて良い言葉繰り返しながら、うまく奴隷を増やして行くんだよね
そういう人に奴隷にされかけて、周りの取り巻き(?)含めてFOした

99 :友やめ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:BFbAGqid0
名前欄すみません

100 :やめ:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:xcZTdiuE0
>77-78
お疲れさまでした。そのアンソロ持ってます
あの主催のgdgd言い訳と砂掛けに心底腹が立った
ヲチスレで話題になった時すぐ長文擁護や話題逸らしが来たのはやっぱり身内だったのか
主催たちは氏ねばいいけど貴方や他の参加者さんの話は大事に読みます

101 :やめ:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:aT1kIVYMi
>>100
そういうのやめた方がいいよ

102 :友やめ:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:DQqSgHFiP
>>100の発言によって>>77が不都合被るかもしれないんだからそっと匿名で吐き出させてあげたらいいのに

103 :友やめ1/2:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pdxLRr2J0
数年前Aさんと版権イベントで会ってから大分長い付き合いになった人だけど
先日関係が切れたので記念カキコ
Aさんは普段優しくひょうきんな印象があるものの
元々気性が荒いのか、ふと口汚くなったり対人トラブルも多く
時間がないから絵が上達しないことを言い訳をする割に、ソシャゲ3つ同時進行したり
pixivニコ動アニメ自分のサイト等を見て遊んでる時間のが多かったり
模写も嫌うわりに絵の仕事の募集をする態度に疑問を持つ友人も多かったみたい
正直絵はお世辞にも上手とは言えない

そんなAさんとBさんが2年前仲違いした
原因は同人関係ないので割愛するけど概ねどっちもどっちで終わる内容
Bさんは前述の性格に色々溜まっていたらしく
どうでもよくなってそのままFOしたくなったとのこと
私や他の友人ともどもAさんとBさんとの板挟み状態になったが
イベントの打ち上げなんかも前夜祭でAさん、当日はBさん
って感じに出来る限りどちらにも参加するようにしていた

数ヵ月経って
A「後々鬱陶しく思うくらいなら最初から関わるんじゃねぇボケ」
とSkypeの近況欄(?)に誰に対してなのか不明なメッセージを残したりするようになった
どうやら付き合いやメールの反応が悪くなった人がいるらしかったのと
いつもAさんが打ち上げの予定をたてて参加者募集してるのにイベントが近づいても
誰も予定も聞いて来ず、Aさんが声をかけるからしぶしぶ参加してるんじゃないかと不快に思ったらしい

104 :友やめ2/2:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pdxLRr2J0
この頃からブログなどでなぜかBさんの悪口を名指しで書いて執拗に攻撃し始めた
Aさん曰くBさんが陰口叩いたり、根回ししているに違いない、とのことらしい
が、そんな事実はなく、Bさんは何もしていないどころか既にAさんは眼中にすらない
「仕事が大変だから上達しないのに、それも分からずBなどはバカにするけど(私)さんには分かって欲しい」(要約)
などと仕事の大変さが纏められた動画などを延々と見せられたり愚痴を聞かされ続け自分も精神的にまいってきた

数ヶ月経ち、Aさんがpixivのプロフィール欄に
「Bに人生狂わされた。影で俺の絵を見下し、俺から全て奪っていった恩知らずのBは出て行け」(要約)
と、あることないこと書き綴っていてBANされたらしいことを友人から聞き
自分もいい加減付き合いきれなくなり、これをきっかけにAさんの着信やメールも無視してFOすることにしたのが去年

最近、連絡も来なくなり平穏な日々に戻ったと思いきや
去年pixivで罵詈雑言を並べられたことをBさんがtwitterで愚痴って友人等が追従していたのを見たらしく
「あいつらやっぱ陰口叩いてた!殺意湧いた!Bに言いくるめられて去っていったあいつらもむかつく!
 俺にも非はあっただろうけど言ってくれないと分かんねー!俺の言い分を聞こうともしない!あいつら人間じゃない!」(要約)
とブログで長々と愚痴をぶちまけてる姿を見て呆れた

何も知らない取り巻きが賛同してたり、ツッコミたいところも多かったが
もう関わりあいたくなかったのでスルーすることに
また何かきっかけで罵詈雑言垂れ流すんだろうなと思うと頭が痛い
乱文失礼しました

105 :友やめ1/3:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:oflwgFtv0
>>103
Aのコンプレックス凄い。こじらせすぎ。
けど絵の上手さに嫉妬する気持ちは解らんでもない

ついでに吐き出し。
長年の友人からCOされ中。元々幼馴染で2人サークルで同人デビュー。何年も一緒に本出してた。
自分は字書きで相方が絵描きだけど、自分より原稿遅い相方のベタやらトーンやらも手伝ってた。
相方は極度の面倒臭がりで、イベント申込やら編集作業やらも全部こっち担当。
同人誘ったのは自分だし、相方に任すとそれはそれで大変なことになりそうだったから、それに
ついては不満持ったことはない。

106 :友やめ2/3:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:oflwgFtv0
だけど、自分が原稿に駄目出しした(これは今も反省してる)せいか、それともジャンル愛がなくなったからか、新刊やイベントの約束してたのにある日突然COされた。。
2年後、結婚報告がてら久々に電話してみると繋がる。
以前のことには敢えて触れず、今度イベント参加するけど来る?と誘ってみた。そしたら久々に来て同人熱が蘇ったらしく、暫くして別ジャンルで同人活動再開したらしい。
自分は元ジャンルでまだやってるし戻ってこない?と一度声かけてはみたけど、もう熱も冷めてるようなので、まあいいかと思ってた。

107 :友やめ3/3:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:oflwgFtv0
そしたら最近になって元ジャンルに動きがあり、盛り上がって久々に合同誌出すことになった。
表紙の構図のラフ描いてくれたので「表紙いつ頃できる?」とメールしたけどそれきり返信なし。「合同誌無理そうなら連絡して」とメールしても返信なし。電話も出ない。
もう帰ってこない前提で原稿やってる。ゲストさんいるし、本は無事出そう。実は最初の音信不通の時に、それまで字書き専業だったけど絵を描き始めた。初めは見られたもんじゃなかったけど、今はその表紙でそこそこ手に取ってもらえる。
今、元相方のラフ(殴り書き棒人間)の構図使って表紙描いてるから、表紙の構図だけでも参加してると思うことにする。こっちからもう連絡しない。

108 :友やめ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+812KR300
>元相方のラフ(殴り書き棒人間)の構図使って表紙描いてる

ここまずくない?後から「構図パクった」とどこかで愚痴られる可能性は無くもないんじゃ?
例え相手が返信寄越さないのが悪いにしても後々トラブルの元になりそうな行為はしないのが吉
もう連絡しないと決めたんなら合同誌企画に相方なんて最初からいなかったって事にしたほうがいいと思う

109 :友やめ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:xslYEIri0
>>108に同意。愚痴られるだけならまだしも、「参加した」という体裁を勝手に膨らませて
売り上げの半分よこせとか言いだしかねん。「あんたに絵が描けるわけない、これは私の絵!」
とか叫びながらね。>>105-107が自分で考えた表紙に差し替えておいた方が絶対いい

110 :アンソロ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:T5ZjYk200
>>107
108-109に同意
そこまでして元相方にしがみつく意味が分からない
なんでそんなに未練たらしいのかね?

111 :友やめ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:T5ZjYk200
名前欄失礼

112 :友やめ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:oflwgFtv0
>>105です
ちょっと補足。構図は二人で相談して、元相方の5枚のラフの内から自分が「これかな」って返事して決まったもの。
元々表紙はいつも自分が全部色塗りしてたので二人の合作という感覚が強かった。(なので構図も二人で考えてた)
まあでも確かに無許可だし、皆さん仰る通り構図は改めた方が良さげですね。描き直します。
元相方は、ふじこったり変な因縁つけてきたりとかは皆無の人で人の悪口とかも一切言わないし、そういうとこが人間的に
いいやつだと思ってた。でも言われてみれば>>110のご指摘通り未練がましいかもしれない。もう切ります。
吐き出してスッキリしました。

113 :友やめ1/2:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xa9tiuHu0
よくある話だけど

売り手も買い手もほぼ顔見知りという小さなジャンル(a)で知り合ったC
年齢が近かったこともあり、すごく仲良くなった

その後、私たちは中堅bジャンルに移動
マイナーCPでもaの全サークル数より多く、オンリーやプチも盛ん
本を買ったり、付き合いを広げたり、創作活動に励んだり…と夢中になって過ごすうち
気が付いたらCとはプライベートでは会っているものの、ジャンル内では疎遠になっていた
CPが違っていたこと、私がツイッターをしていなかったことが大きな原因だったと思う

あるとき、a関係の知り合いDから、Cがツイッターで私のことを愚痴っていると聞かされる
以下、愚痴の一例
「(bの)CPオンリーが近いのに、aで合同誌を出すことになった。急に言われても困る」
「私(C)のノルマが113より10Pも多い」「しかも、印刷費を払ってもらってない」
「特殊装丁なんて誰得」

aにとっての記念の年に、プチ開催を考えていると昔の仲間から連絡があり
喜んで参加するよ!と(Cと)答えたのが1年前。突然決まったものじゃない
また、合同誌の話を切り出したのも、「どうせ作るなら、分厚いもの作りたいね!」と
いったのも、「ページがちょっと増えそう。いいかな?」と打診してきたのもC
印刷費はページ増と特殊装丁のため、当初の予定より金額が高くなった。その差額分のこと
正確な金額を教えてくれといっても返信がなく、仕方なく多めに持っていったんだけど、わずかに足りず
「コンビニで下ろしてくるよ」といったのを、「いいよ、手数料かかるし。大きな金額でもないから、今度ね」と
いってくれたのもC (次に会う日が決まっていたので、お言葉に甘えさせてもらった)
でもって、特殊装丁を提案したのもC

114 :友やめ2/2:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xa9tiuHu0
Dから聞いたときは、素で何だそれと呟いてしまった
後にCを問い詰めたところ、bはジャンル者が多いから、なかなか話題をふっても食いついてくれない
ところが、あるとき仕事の愚痴(これは本当)を呟いたところ、いつもより反響があったそうだ
それ以降、少しずつ話を盛り始め、最終的には1の話を100くらいに話し、同情を買うようになったと
あまりにもアホらしすぎて、合同誌を発行後はお付き合いを遠慮させてもらった

私もDもaの集まりではこの話をしていないが、Cは私たちが言いふらしていると思い込み、
それからaのオフ会には参加しなくなった
ジャンルが変わったこともあり、今何をしているのか全く分からない

115 :友やめ1:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QOWvjNSz0
もう友やめして2年にはなるんだけど……

Aとは大学のときに知り合ってヲタとして気もあった。
まあ、なかなか個性的な子といえば個性的な子だったし
周囲の人間がAをよく思っていないということを聞かないわけではなかった。
Aは食にうるさいし、絶対にコントロールできないところで完璧主義者だから。
(たとえば飲み会で誘いたい子を全員誘って参加させないと満足できない。
割り勘も1円単位で清算しないと気がすまない等)

それでも私としてはAのことは嫌いではなかったし、まあ友達だった。

Aはなりチャが好きで延々とオリキャラやオリジナルストーリーの話をしてくる。
正直なりチャは興味がなく聞き流していた。
オリジナルに関しては私も書くので、いろいろ相談に乗ったり話を聞いたりしていた。
ある日私があるジャンルのあるカプにハマって、本を作ってみたい気分になって
計画していたら、Aが混じろうとしてきた。
「いっしょにサークルやろうよぉ!^^」ってかんじ。

116 :友やめ2:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QOWvjNSz0
正直言ってホモだし、ジャンルにハマってもないし、もともと一人でやりたかったら私は
そのことを丁寧に説明して拒否をした。
しかしAはきかない。
しまいには「私はオリジナルでやるから^^」ってかんじで本気で人の話をきかない。
私は拒否するのに疲れて、彼女とサークルをやることになった。

「じゃあ今回はパロだけにしょうよ。オリジナルはまた今度にしよう。
そんなにやりたいなら今回は私の原稿の校正やってくれる?」

って頼んだ。
でもいつまでたっても校正はしないし、せめて原稿が届いたなら届いたと連絡ぐらいすれば
(もともとなんの期待もしていないので)気も治まったけどそれもなかった。

117 :友やめ3:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QOWvjNSz0
もういいやってなって自分で校正した。
でもあとがきを書くとき、Aと考えたサークル名を入れることや
何もせずかき回すだけかき回したAに感謝する言葉を入れることに吐き気がして
本を作ることをやめてしまった。
どうしても無理だった。

後日Aから「オリジナルやるからなにかリクエストちょうだい^^」ってブログで催促された。
正直Aのオリキャラなんか興味ない。
さんざん設定だけ聞かされてきたからぼんやりとした知識はあるけど、作ったものを読ませてもらったこともない。
いつも言うだけ、巻き込むだけ。
どうせ作らないんだろうなって思いながら、相手のよろこぶリクエストをした。

118 :友やめ4:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QOWvjNSz0
さらに後日「リクエスト消化したいんだけどできないの^^」って言われて本気でどうでもよくなった。
同人関係だけが原因ではないけど、それまであった諸々の不満を言ったら
Aはキレて友やめされた。まあ、される予感はしていたけど。

でもAが割り込んでこなかったら、たとえ本を作れなかったとしても自分で納得できたんだろうなって思うと
すごく悲しくなる。本当に好きなカプで自分の作るものを好きだと言ってくれる人も本を作るなら欲しいと言ってくれる人もいたから。

長くなってスマソ。

119 :友やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ULEmyNMk0
>>115
乙 折角書いたのに本の形に出来なくて残念だったね

120 :友やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:/sMdDbyK0
ウザいAが割り込んできて邪魔されたのは乙だが本出す出さないに関しては
出さなかった理由をAのせいにして自分は悪くないと気持ちよくなりたいだけだろ

サークル名も変えてAのことを一切書かず出せばよかっただけのこと
あなた自身Aの作品が好きだったわけでもないし信頼していた様子でもない
本を出さなかったのは自分の選択でAのせいじゃない、そこは違えるな

121 :ともやめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rUhZfPPe0
いやわかるよ、そこまで割り切れないと思う
出さなかったのは115の選択だけど、本を出そうとするまでの過程にAが絡みすぎててて本そのものにも苛立ちを感じてしまうってことでしょ
たとえ個人でその本を出したとしてもその本を見るたび、感想をもらうたびに連鎖でAを思い出してしまうよ

122 :やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Td75xA3pi
サークル本っつっても個人誌でしょ?出したくなかったら出さなくてもいいじゃん。予約とってたわけでもあるまいし。
関係ない人間関係絡みで創作意欲が失せてしまうのは悲しいね。乙でした。

123 :やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:CHCOUfHv0
>>118
最後4行の豆腐メンタルはちょっとウザイ

124 :やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:UE0aBqweP
元から地雷臭しかしない相手をきっぱり断らずに
ずるずる引きずられた上で予想通りぽしゃったら
全部相手のせいにしてるあたりがうざいかな

予測できないトラブルじゃなくて
予測できるトラブルを回避しなかったんだから
ある意味自業自得

125 :やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XKxg8Fng0
まあAみたいなのは、人が良くて強気に出れない相手を
嗅ぎ付けるのが上手いからなあ
115がもっと色々経験してきた後ならともかく、
そうでなければキッパリ対処するのは難しいかも

126 :愚痴:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4L1YbcIw0
「そこは違えるな」だとか「自業自得」だとか
やけに上から目線の奴はAみたいな性格してんのかね

127 :やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4L1YbcIw0
名欄スマン

128 :ともやめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ixsrLebi0
さぞかしご立派な人間なんだろうて

129 :やめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:0v7Zcnhq0
本を作ってみたい気持ちになって
って書いてるから出鼻を挫かれた感じなんじゃないかな
メンタル弱そうだからサークル活動には向いてなさげ

130 :ともやめ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:RliU6gl20
まー、同人活動は自立できてないと厳しいよね
趣味だから、嫌になっちゃったら放り出してイイんだよ 人に迷惑かけなきゃね

最初から誰もが強いわけじゃないんだから、どんまい だ!

131 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3OcJqt+G0
豆腐メンタルとか自業自得って言われて悔しかったの?
でも小学生じゃないんだから自分の責任っていうのは事実だよ

132 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:I3soLsLi0
131には何が見えてるの

133 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:IjSVGCHUP
>>131
君前スレの最後のほうで頑張ってた子みたいな臭いするね

134 :ともやめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kSGUUhmp0
まあ嫌なら嫌だと些細な不満でも溜め込まずに早めにうまく断るなんてのも
1人の大人としてはもっていたいスキルだからね…
>>115は初めてのオフ活動が嫌な思い出で終わってしまったのは残念だけど
勉強料払ったと思って変な奴にひっかからないように気を付けられるんじゃないかな
周りの評判って人気者なら妬みそねみもあるとしても火がなければ煙はたたないしで侮れないから

135 :友やめ1:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:38DvmCsy0
自分も悪かった友やめ。フェイク有り。
書き込む場所に迷ったけど、同人繋がりからなのでこちらに。

友人Aとは10年以上前にやっていた虹+創作サイトの管理人とお客さんという立場で出会った。
オン専だったけど同じジャンルAで活動してる同士で、
同年代ということもあり、盛り上がって交流が続いた。

出会って数年後、私が二次創作から引退して創作サイトだけの活動になった。
Aはその後、それまでの虹と新しく創作をサイトの内容に加えて、
オフ活動もはじめていたが、交流が続いた。

某巨大SNSで創作企画を一緒にしていた頃に世間にtwitterが普及し始め、私達も開始した。
Aとオフ会を何度もするようになったのもこの頃で、
同人友達というよりは普通の友達に近い付き合いをしていたと思う。
それに連動するようにtwitterでもお互い包み隠さない言動で、
私はAの愚痴を含め、きっぱりとした物言が好きだった。
私は創作と、日常生活のツイートがメインで、たまにアニメ漫画の感想等が混じるくらい。

その頃、ジャンルBがアニメ化され同人界隈は大賑わいとなった。
ジャンルBのタイトルは知っていたが、お互いアニメ化で興味を持ったという形。
ツイートでも話題にすることが増え、ジャンルBも取り扱いはじめたAはジャンルB原作を読破した。
私はアニメのみで同人に戻ることもなく、まったりと楽しんでいた。
ジャンルBの同人はパロが盛んだった。私は原作の雰囲気と合わないパロディがどうも苦手で、
それが同人に手を出さなかったという1つの理由でもある。

136 :友やめ2:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:38DvmCsy0
R指定気味な描写が混じることのあったため、そういった部分が苦手であるが、
だが同時に今回のあれそれは素晴らしいとても好きだ、
次回が楽しみ!という感想ツイートが私のジャンルBでのメイン発言だった。

ある時、twitterでぽろっと創作でジャンルBパロディをしたら…という
内容のツイートをしたところ、それがAの地雷(?)だったらしく、ブロックされた。
ブロックされたことにはメールで「あなたのツイートが不快だからブロックした」
というような内容が送られてきて気づいた。
何度かメールを交わすうち、
「苦手と言いながら見続けて、しかもパロディまでしてるとか信じられない」
と言われ、アンチ的な発言があったことを反省して、
それ以降はジャンルBについてはあまりツイートで触れなくなった。
その時は謝って、お互いすぐにふざけたり、
ジャンルBのイベントに一緒に行こう…という話で終わった。
しかし、その後もブロックされたままだった。
私は鍵付きだったので、Aにはツイートが届かない。メールで催促するのも…と思っていた。

アニメ終了後、ふと思い出して創作キャラにジャンルBの
コスプレをさせた絵をtwitter内のみに投稿した。
すると、どうやらAが管理するbotアカウントからツイートを見ていたようで、すぐさまメールが送られてきた。
要約すると、
「やはりあなたのツイートは不快。そのうちフォローしなおすと言ったけどやっぱり無理。
あと昔からツイートの口調が媚びていて嫌いだった。リア充(私は既婚)ツイートも大丈夫と言ったけど嫌い」
とのことだった。

137 :友やめ3:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:38DvmCsy0
確かに私のツイートはひらがなが多く、可愛く見せたがっていると思われても
仕方がないと反省して直すよう心がけた。
恥ずかしながら、仕事の文章でもないのにいちいちきっちり
変換することが面倒だという理由だったり、伏せ字代わりだったりという理由だったので、
びっくりしたと同時にいつもそんな風に思われていたのかと悲しくなったりもした。
それを説明したところ、
「なんだ、自分が可愛いと思っているんだと思ってた。でもどうせ嫌いなのは変わらないけど」
と言い放たれ、話し合った結果、お互い我慢することは毒だし
無理して繋がることもないのでここらで交流は終わりにしよう、と結論を出した。
といっても、メールや他SNSでは繋がっている。

でも今もどうしてもジャンルBの同人が好きになれず、
ジャンルBにハマってからノリがそのジャンルに染まってしまったAのことも、
ジャンルBで活動する人も苦手になってしまって、
ジャンルBの事は嫌いじゃないのにSNSで見かける度にほんのり思い出して目を背けてしまう。

Aにとっては大好きな大切なものを貶す、かわいこぶった人間だったのだろうなと思うと申し訳ない。
良い友達だと思っていたので解放された彼女がジャンルBを満喫していればいいなと思う。

あまりまとまらない文章になったスマソ。
今はFOしつつされつつ、COの時期を伺っている。

もしまた別ジャンルで交流するなら、
エロホモパロディ発言とキャラhspr絶叫をするAのtwitterに鍵がついているといいなと思いつつ。

138 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:f6LJFUdt0
パロ嫌いといいつつオリキャラにジャンルコスさせたり
最後の一行で「実はこんな人なのよ!」と相手sageしてきたり、
自分も悪いと口では言いつつそう思ってないよね
まあ嫌われる理由十分だね

139 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:38DvmCsy0
>>138
自覚してます、すみません。お互い合わなくなったという意味合いで。

多分逆パターンは平気だから、パロディという存在自体が苦手なんじゃなくて、
原作崩壊した状態が苦手だったんだ。
どちらにせよ、嫌な思いをさせたのは事実だし、
ジャンル者からすれば創作だけしてろって感じだろうと思う。

140 :ともやめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:d1q7CLro0
話が長いよ

「ダブスタで、ダラツイートしてたら、きっぱり嫌いと言われた。
 嫌いと言われたけど、相手と交流したいな。
 でも嫌なことには耳を塞ぐの面倒だから、相手が口を封じててくれたらいいのに」

141 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WclGeCyl0
ジャンルBは好きだけどーパロは嫌いでーでも創作キャラにパロさせるのは好きでー
ってのはなかなか理解されないと思うしBが好きな人はやっぱ不快に思うだろうね

しかし「自分が悪い反省してる申し訳無いジャンル満喫してね」って言いつつ
腹の底では「でもAもさぁ」って思ってるだろ じゃなきゃ出ないよ最後の文

あと個人的に平仮名ツイートはずっと見てると無性に苛々する時がある
フォロワーにいたけど「てれびにすきなたれんとでてた」とか読みにくいし
苛々が募って内容は普通なのについにブロったこと思い出した

142 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/oJf9mTDP
というかそもそもの書き込みが超読みづらい
2chの書き込みの文章にどのぐらい気を使ってるのか知らんが
これと同等もしくはそれ以上に他人に読ませるつもりのない文章
しかも変換がめんどくさくてひらがなだらけの文なんて
それだけでかなりイラっとすると思うわw

143 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:rTVHm5M+0
ジャンルBの同人はパロばっかで原作の雰囲気とあわなくて苦手だし
ジャンルBの人のエロホモパロディ発言とキャラhspr絶叫ノリとか合わないし
ジャンルBの原作もR指定気味な描写が苦手なんだけど
ジャンルBは好きなんですよ
うちの子でジャンルBパロやったら楽しそう

…こんなこと言う人自分がジャンルBの人間じゃなくても距離置く

144 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SG+rLO6m0
そのジャンルのパロやってる同人嫌いだからアンチっぽい発言するけど
ふと思い出したから創作キャラにそのジャンルのコスプレさせよっと!ってそりゃ嫌われるわ

145 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3mew6SwN0
フルボッコワロタww

146 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:k3knNDGO0
自分も悪かったとか言いつつ自分は悪くないもんが滲み出てるからなw

147 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:o8oHZENY0
自分「も」悪かったと言ってるけどAの悪かった部分がわからない
むしろ135の悪かった部分しか見えてこないw

148 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3CbdCJzl0
創作キャラに二次のパロディさせるとか服装させるとか
超キモイんですけど
どんな性格だろうと一瞬でドン引きするわ

149 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:38DvmCsy0
たくさん笑ってもらえててありがたいけど結構フェイクもあるぞ…

>創作キャラに二次のパロディさせるとか服装させるとか超キモイ
同意だから安心してくれ

150 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:I3soLsLi0
>>149
わざわざ叩かれそうなフェイクにしなければ良かったんでは

151 :ともやめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:gLh211v+0
負けず嫌いが来たぞーーーー!!

152 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:38DvmCsy0
>>150
申し訳ない
ちょっと特殊なジャンルだから、
よくある感じにしたほうが分かりやすいかと思ったんだけど

最後の行のは、何回か苦言したけど「公に言うのはどうなの?」という内容の
同人系じゃないツイートがずっと流れてたのでいい加減こっちも見てて怖かったんだ…

非は自分ばかりにあるのは理解しているので
叩いて貰って構わないです むしろ叩いて下さい

153 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SG+rLO6m0
いやいや何が叩いて下さいだよ
もう十分叩かれたし話題になったんだから満足しとけよ…

154 :ともやめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:d1q7CLro0
>>152
じゃあ、同人もネットもやめろよ。
一人でノートにしこしこ描いて自分だけで楽しんでろ。
反省さえ他人任せのヤツに、どんな人間関係も作れるわけないんだから。

155 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:I/cs1Jh8O
もう書き込むなよ…
それとももっと大漁狙ってるのか?

真正か釣りかわからんけど気持ち悪い感じになってるぞ

156 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:r0kAAVBWi
もうほっときなよ…レスするとまた来るでしょ…

157 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WclGeCyl0
>>152
> いい加減こっちも見てて怖かったんだ…
友やめ話に関係無い情報じゃん
それでも書きたかったのは「Aはこんな痛い奴」って言いたかったからじゃないの?
しかも後出しで「笑ってる所はフェイクです」「どうぞ叩いて下さい」とか痛過ぎだろ

158 :ともやめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3vkZJARA0
こっちがなんかレスしたら「ま、そこはフェイクなんですけどねw」とか悉く言われそうで
レスするだけ時間の無駄という気持ちにさせておいて「さあ叩いてください」ってイミフ

159 :友やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vfFN4Yfm0
>>115>>135もアタシ悪くないもん悪いのはAだもんがにじみすぎ
結局デモデモダッテ気質の自業自得なのに口にはしながら本気ではそう思ってない全部Aのせい
がんばったねあなたは悪くないよ全部Aが悪いんだよって言って欲しいんだろね

160 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:R5/EAaE80
いや頑張ってないし
「まあAも痛いよね」が欲しかったんだろう

161 :ともやめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:HHX0QQwI0
>>113-114 ものすごく乙

162 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pHKI/0lS0
豚切ってFO中のやめ話 フェイクあり

私が初期からファンだったジャンルAがアニメ化され注目されるようになる
これを期に色んな人にハマってほしいと周りに布教し、友がキャラBにハマる
作中では重要人物なBだが、同人界隈だと他キャラ人気がすごすぎて霞んで見える
友はなんでB受け人気ないの…CB(友推しカプ)全然足りない…と愚痴る
(それでも支部では私推しカプの5倍はヒットするし、BCではさらにその3倍はある)

友はツイッターでB好きつながろうハッシュタグを連投、怒涛のRT
Bくんに(下ネタ)したい、(下ネタ)なBください、(下ネタ)な場面のBを…など、アレな内容が増える
リアルでの発言も人気キャラsageカプsage発言も増える(そばにそれが好きな人もいた)
公共の場でも当たり前のようにキャラやカプの話をする

他にも色々あった
仲良くしてたけどそろそろ我慢できなくなってきたのでFO中

163 :やめ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bAaQceO00
>>137
>もしまた別ジャンルで交流するなら、
>エロホモパロディ発言とキャラhspr絶叫をするAのtwitterに鍵がついているといいなと思いつつ。

嫌味隠して無さ杉わろた
>>135心底乙!Aが悪いよね!かわいそうによしよしってされたかった?

164 :友やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+lw4BetB0
フェイクあり。

ずっとメールで交流していた友達のA、Bがいる。
お互いオンラインのみの交流で、実際に会った事は無い。
都合が合う時に会いたいねー、と以前から言っていた。

先日、自ジャンルで大きめのオンリーが催された。
Aは本州じゃない都道府県在住。今回のイベントに参加(サークルではない一般)するらしく、飛行機に乗ってやってくるという。
Bはイベント会場に近い位置に住んでおり、当日AとBは一緒に行動すると約束していたらしい
あいにく私は予定が合わず、参加は見送る、と二人に連絡した、はずだったのだが
イベント前日になってAから「明日どこで待ち合わせるの? いいかげん教えてくれないと困るんスけどねえ」とメールが来る
「いやいや、当日参加できないって言ったじゃん」と返信するも、「なにそれ?しらない!わざわざ遠くからいくんだよこっちわ!」と引かない。
メールなので、送信履歴は残っている&了解の返信をもらっているので、間違いなく連絡した。
証拠を示すも結局喧嘩みたくなってしまい、めんどくさくなって返信するの止めた。
Bにも、Aと喧嘩した件と、当日私は行かないという確認の連絡する。
Bからの返信はなし。

当日朝、Aから未だに「なんで来ないのさ、空港付いたよ、どこいきゃいいのさ」としつこくメールが来る。
私は会場地図URLを貼付けて返信、以降は仕事でメールをみることが出来ず。

165 :友やめ2:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+lw4BetB0
実際なにが起こったかは知らないが、
その日の夜、Aからの大量の罵倒メールを読みながら知った事実↓
・B「コミュ症だから二人きりは嫌」と言い出しBも参加しなかった。
・A、なんとか一人で会場にたどり着き無事買い物できたようだ
・Aは「(私)さんがドタキャンして大変な思いをした」と様々なサークルに根回し連絡している
・Aが三十代男だということ、Bのことを「嫁」と言いふらしていた事。
・もう夜なのに、まだ会場付近(=B宅近く)にいること

とりあえずAが怖いので、Bに事情を話し私はメアド変更。
Bについては心配なかった。Bも男だった。
Bから「Aは巣に帰ったようです」の連絡をもらい、7パーセントぐらい安心したので寝た。
AとはそのままCO、Bからもだんだん返信が来なくなるFO。


ネットで知り合った人と実際に会うのは、怖い事だと思い知った。

166 :やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:W7IMzu4N0
>>164-165

当日予定が合わなくて本当に良かったな
下手に会ってたらAに何されてたかわからん

167 :やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:9mCyafNa0
>>164-165
マジで乙…
そいつ出会い厨だったのかな

168 :友やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:QVQsTP1wP
>>164-165
怖え…Bもそいつのやばい臭いを嗅ぎとったんかね 乙です

169 :やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:cXI+B45N0
そういう話を聞くとツイッターで手広くフォローしておくのも必要なのかもしれないと思うな

ツイッターでイベントには不参加と言っていれば根回しもクソもない

170 :友やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:EKQbh0Tt0
>>164
乙…なにもなくて本当に良かったね
男であるAが男であるBを嫁と言ってたってことは、AもBとそこまで個人的交流なかったわけで
相手の性別も分からんのに、勝手に家のあたりまで来てるなんて本当に怖い

171 :友やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:et2cXBx/0
>>164
なんか見覚えある話と思ったら友いなスレで出てた話か?
あっちは164は体調不良で行けないと連絡があったって話だったが

172 :ともやめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:FtdJXiqJ0
>>164

>>170
今週、生活板の系列スレで「メール=付き合ってる」で二人の女性とメールしてるから
「両天秤にかけてるイケナイ俺」って本気で思い込んでる通報レベル物件を見たわ…

173 :やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:E4DO3B7v0
Aが164とB狙いのバイだったんじゃないかと下衆な勘繰りしてしまう

174 :友やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1Q21q7xiO
いやBは女だと思い込んでたんだろう
164にもヤバい状態になるまで明かしてないし
もし164が自分を女だと言ってたなら下手するとBもAの同類

175 :やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0mq2HrWzO
>>164-165
最後まで読んでぞっとした…
本当に乙。
これの女同士verに巻き込まれそうになったから余計怖っ
(Aに当たる女がレズだったというオチ)

176 :ともやめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:8R0s3PN00
ABで薄い本作れるな

177 :やめ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:9+jGkDoJ0
拉致監禁陵辱ものになるよ

178 :やめ:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:r2VOABBw0
もうやだこのすれ

179 :ともやめ:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:fMGJJvId0
ワロタ

180 :友やめ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:NxsKlMAp0
お焚き上げの書き込み。

A、B、私はリア時代に同じジャンルのイベントで知り合った。
現在はそれぞれ違うジャンルで活動しているけど、偶然3人のジャンル開催日が3日間バラバラというコミケがあった。
(1日目・私、2日目・A、3日目・B みたいな)
「チケット交換してお互いに売り子手伝って3日間とも3人で過ごそう」という話で盛り上がり、
各自のジャンルで申し込んで嬉しいことに3人とも当選。
開催1週間前に念のためにとチケットだけ交換しあう予定になっていたのでコミケの打ち合わせ兼ねて食事に行った。

食事の最中にAが突然、チケットをAのジャンル神に譲ることにした、と言い出した。
「A神がコミケ落選。サイトで委託先の募集をしていたので思い切って声を掛けた。
すぐにA神から返事が来ていくつか条件を出され、そのうちの1つが『売り子するからチケットも譲って』だった。
それ以外の条件は他愛ないことだし、これを機にA神とお近づきになりたかったので二つ返事でOKしてしまった」
とのことで、コミケのチケットは3枚だから当然1枚足りなくなる。

「え、うちらのチケットどうすんの?」と聞いたら
「BちゃんはAのジャンルに興味ないけど、(私)ちゃんはAのジャンルに興味あるでしょ。
だからBちゃんには遠慮してもらって(私)ちゃんに来てもらうつもり」と平然と答えた。
BはAのジャンルに興味ない素振りを見せていたけど、他に興味のあるジャンルが2日目にあって
「今まで見る機会がなかったから」と楽しみにしていたのをAも知っていたはずなんだが?

「なんで先に『譲っていいか』って聞いてこないの?」と聞くと
「だって返事待ってるうちに他の人が神に声掛けたら……」と言ったきりAはだんまり。
言い訳でも謝罪でもいいからAが何か言ってくれるのを私たちは待っていたけど、堪りかねたBが
「私は2日目のチケットいらない。でも『交換』という約束だったから私の3日目のチケットも渡さない。
それでいいんだよね、そうなること承知の上なんだよね」

181 :友やめ:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:NxsKlMAp0
そしたらA、自分は渡さないくせにBからは譲ってもらえると思っていたらしく「えっ?!」と言ったきり絶句。
相談すらしてくれない上に自分からは何も言おうとしないAの態度にモヤモヤしていたところに
図々しい一面を見てしまってドン引きしてしまった。
「私も見ず知らずのA神と半日一緒に過ごすのは無理。だからチケットいらない」とAに告げたらAは無言で頷いた。

その後会話もなく食事を終えてお開き。
でもモヤモヤが消えなくてBと落ち合ってカラオケ行って、Aに対する愚痴を漏らしあった。
私もBも怒りよりも「なんで先に相談してくれなかったんだろう」
「なんで一言も謝ってくれなかったんだろう」という虚しさというか裏切られた感でいっぱいだった。
とはいえその時点ではまだ私もBも友やめしようとまでは思っていなくて
「当日までにAが謝ってきたらチケット譲ろう」ということで話がまとまった。

そしたらBとの別れ際に私宛にAからメールが来た。
謝罪ktkrと嬉しく思ってBの前でメール開いたらとんでもない。
「1日目はどうしても行きたいので、やっぱり2日目とチケット交換して欲しい。
Bちゃんの手前ああ言わざるを得なかったんでしょ?
2日目は○○も××(活動はしてないが私が好きなジャンル)もあるし(私)ちゃんも来たいでしょ。
Bちゃんと鉢合わせしたら私(A)も(私)ちゃんも気まずいだろうから1日目はスペースに顔出さないから安心して。
でも2日目の売り子は手伝ってね。神はいい人だし大手だから、今後もし(私)ちゃんがAジャンルに移動する場合に
神と繋がり持ってたほうがいいよ」
要約するとこんな感じのメール。反省の色もなきゃ謝罪の一言もなし。
それどころか私を奴隷扱いするつもり見え見えだし、そもそもジャンル移動なんてしないっつーの。
頭に来たので「嫌です、お断りです」と返信して通信手段を遮断した。
Bにも説明して、私以上に腹を立てたBもAにCOメール出した。

それが数年前。
今月になってツイッターにAからリプ飛んできた。
古い垢はブロックしてたので新垢らしく、しかも現在同ジャンルにいる様子。
「(私)ちゃんと同ジャンルになるとおもわなかった!検索で見かけて驚いたよ。
ジャンル仲間としてこれからまたよろしくね」
「どちら様ですか?」とだけ返してまたブロックした。

182 :ともやめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:mkJ5NwXG0
>>180もBも乙乙

>1日目はスペースに顔出さないから安心して。
>でも2日目の売り子は手伝ってね。

す…すごいな、これがジャイアニズムというやつか…

183 :友やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DifNLhCV0
>>180
あなたに気を遣って自分は売り子しないけどあなたは私の売り子してね!
神にも紹介してやるから感謝して★……か

なんという自己都合優先の有利解釈に謎の上から目線
現ジャンルでもしっかり振り切ってね

184 :友やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:VV7JBk6v0
>>180

面の皮が厚いってこういうことなんだな…

185 :友やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tBSx5rL50
>>180
いるんだよなあ
何もかも自分勝手な都合で周りは大迷惑なのに
自分では素敵な提案をしてると思ってる斜め上のお花畑脳の人
当たりはきつくないけど言ってる内容はトンデモだったりする

186 :やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3/3pPMrHP
ところで180とそっくりな報告を結構前に読んだことがある気がするんだが
Bが書き込んだのか、まったく同じことをやらかした馬鹿が二人いるのかどっちだ

187 :友やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Et2snElMP
わりかしよくある話だと思ってたわ
自分も神に会いたいからと私がとったチケット無心された事はあったし

188 :やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2y4RRMtO0
すり寄りに必死で周りが見えないって話自体はごろごろしてそうだしね
とりあえず>>180もBも乙

189 :やめ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:AvNyCSsx0
チケット手にして舞い上がってバカやる奴は一定数いるからなあ
そんなことより原稿やれって思うわ

190 :180:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:28yZslKK0
乙ありがとうございます。
Aは気配りが空回りすることが時々あったので
ジャイアニズムというよりは>>185タイプだったのかも。
よくある話と聞いてちょっと驚きました。

今は完全にオン専なのでオフ凸される心配はないかと。
徹底無視で逃げたいと思います。

191 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Tllm8IbB0
くだらない理由、自分勝手な友やめです

友人Aとは長年つきあってて一度もジャンル・カプがかぶったことがない
趣味や好みがちがうのでとくに気にしたことはなかったけど、
ある時、「(私)と同じジャンルだったら絶対に活動してない」と言い切られて
私との実力差を強く感じてること、あえて活動ジャンルを避けてることを知った

あるイベントで私が部数を完全に見誤り、早いうちに完売してしまった時は
「まさかあんなにたくさん来るとは思わなかった」と本音を漏らすと
「謙遜に見せかけた自慢乙!」「あまりにも卑屈で嫌味だ」と言われ、
Aにはこれまで部数や本の内容や、いろんなことを相談していたのに
そういったものもぜんぶ演技か、謙遜だと思われていたのかと悲しくなった
けど言葉を選ばなかった自分も悪かったと猛省した

それがなんとなく嫌な思い出になってしまい、私は別のジャンルへ移動することに。
ところが新ジャンルイベントへの申込をし始めると、Aが前ジャンルで活動すると言い出した
しかも私のカプの逆カプで。伝えたことはないけど、残念ながら地雷。
まるで私が新ジャンルで騒ぎだすのを待っていたかのように移動してきている
ちょっと変だな…と思い始めた頃、カプキャラがメインのグッズが発売されることになった
そのグッズ購入をめぐっていろいろあり、モヤモヤが積もりすぎて噴火
グッズの予約をキャンセルすると同時に、Aとの約束もすべてキャンセルした
いま考えてみれば、なぜグッズごときであんなに腹が立ったのかと自分でも不思議なんだけどw、
今回はジャンルのことが重なり、直前の「自慢乙」発言も尾を引いていたため
Aは悪くないんだけど、自分の性格的に「付き合い続けるのは無理」と
精神的に限界に達してしまったみたいだ。で、FOすることにした
自分も悪いところはあるのに…。慕ってくれているAには本当に申し訳ないけど、もう限界。

夏のイベントについては以前から売り子を頼んでいて、
逃げたいけど欠席するわけにもいかないので、チケットだけ渡して最後にしようと思う

長文すみませんでした

192 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2JMWSKl+0
>Aにはこれまで部数や本の内容や、いろんなことを相談していたのに
そういったものもぜんぶ演技か、謙遜だと思われていたのかと悲しくなった

レベルの違うサークルに部数を相談して、主は本当に参考になってたのか?
残酷とは一度も考えなかったのか?

193 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vcMKJ5Hv0
>>191

194 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:oNm+Xkam0
よく流行時応じて移動する175な>>191
コンプレックスの塊みたいな191友に部数の相談て地雷だろ…
友人同士でも合同誌でもない限り部数関係は相談しないわ
特に175の部数は生々しいからな

195 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:FKWwVj150
>192
ジャンルが違うんだし何より同人てまず好きでやるものなんだから相手がこっちの
売り上げばっかり気にしてるとか普通は考えないんじゃないの?
191が反省してるっていうのは多少見下し感があった自覚があるのかもしれないが

まあ191乙

196 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:FbX63p+G0
時系列分かりづらい、ジャンル避けているという事実を知ったのと自慢乙されたのはどっちが先なんだ

ジャンルもカプも被らない人に部数相談ってのも引っかかるけど
なんか全体的に自分が悪いって思ってるような書き方に見えないわ

197 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:NXzCyjF2T
これは性格があると思うから何とも言いがたい<部数相談気にしない人は本当にキニシナイ
でも99%の人は身近なら身近なほど自分よりちょっとでも上だとハンカチギリギリだよね
どっちも何度も経験したからよく分かる
所詮はにんげんだもの
その気持ちを理解した上で付き合っていかないとねその人を失いたくないなら

多分191は見下すと言うより「こんな事打ち明けられるのは信頼して大好きなAだけ」とか思ってたんだと思うけど
それもある時点から思い切り寄りかかった甘えになって相手には物凄い負担になる
そんな甘えを「しょうがないなあ」何て恋愛初期的な気持ちで受け入れられる人はぶっちゃけ居ない

でもまあ気持ちは分かるよ>>191

198 :191:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Tllm8IbB0
>>192
恥ずかしい話、その件でようやく「残酷なことをした、言っていた」と
自覚できたので、こうして友やめしています
相談というより、「今回は何部刷ったの?」といつもAから聞いてきたので
そのうち自分からも「多いか・少ないか」とかぼやっと訊くようになった感じ
本の内容については客観的な意見も欲しくなると相談していたけど

そもそもレベルが違うとか意識してなかった。スタートはAのほうが先だったから
実際、Aは自分の逆カプに移動してかなりの部数がでたみたいだからよかったと思う
試しにオンリーに参加したあと、たくさん売れたからここにするーって言っていた
10年以上前に一緒にナノピコから始めたので、なんでも話すのが当たり前すぎてわからなかった

>>194
175かどうかはわからないです、萌えたものに飛びついてきたけど
前ジャンルは1年もたなかった、その前は長寿ジャンルで9年くらいやっていた
でもAとあまり接したくないなと感じ始めた時から、新ジャンルで友人ができたことにして、
ひとりきりでやっていきたいと思ったことは否定しません

>>196
時系列すみません
ジャンル避けを知ったのは自慢乙の数ヶ月前です
じゃあなんで部数の話したんだよって感じですよね
自分も今ならそう思います

>>197
確かに甘えすぎていたと思います
いつもAから売り子したいと申し出てくれていて、断った時は
ひどくがっかりしていたと共通の友人から聞かされていたので、
Aも自分を好きでいてくれて、受け入れてくれていると勘違いしていました

199 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:yCVv7Vet0
全レスやめて

200 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:w5A2ahwV0
これはwww

201 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:cEZwytEY0
空気が読めないタイプなんだな

202 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:yBKzi3ki0
うわ、女子中学生みたいなのが湧いてきた

203 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:yc2ak6TuO
昔の話で、自分がやられた話ではないんだけど、
偶然にも同時を知る人を話をする機会があり、思い出しムカつきが出たので吐き出し。

リア友でオタ友(同人はやってない)Aは凄く優しくて大人で、まさに「天使」な性格。
そんなAの親戚に投稿雑誌常連、壁サークルの作家がいると知った同人友B(サークル持)
がいきなり媚びを売り出しA経由で親戚にゲスト依頼を申し込みした。
A親戚もいい人で一枚絵を何度か渡したみたいなんだけど、あろうことか
それを勝手に加工し表紙に使ってたみたい。

表紙に釣られて売れに売れ、私は大手!みたいな事を言って傍若無人な天狗になり
挙げ句Aの家庭の事情をネタにしたコラムをペーパーに書いて配ってたのを
私とAが知り激怒→CO。

以下はその人から聞いた話だけど
A親戚も事情を知り、怒ってゲストを一切受けなくなり、また、A親戚ファンが
Bの身勝手な行動に対しての注意喚起サイトを作ってしまった事
同人友に対して偉そうな態度をとりまくった事もあり
Bの周りにはだれも寄り付かなくなりゲスト、売り子は皆無
骨折バキバキ、背景はあおりなのに人物は真正面という異次元絵を描いていた事もあり
購入者全くいなくなったらしい。

で、同人なんてキモいことは卒業する!と砂かけしてイベント途中で帰ったとか…

主婦になった今も地域サークルやお茶会等、色々企画してるらしいんだけど
すぐ周りから人が居なくなるらしく、性格は相変わらずなんだなと呆れてる

204 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:xQ2/MaUYO
次のやめ来てるけど
>>198
全レスはともかく、そんなに悪い事はしてないと思うよー
175呼ばわりもされる筋合いはないよな


205 :友やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MUwx1S6i0
>>198
何か叩かれてるけど乙だったと思うよ
実力離されちゃった友人が嫉妬でギリギリしてて
198は気付かず変わらず付き合ってただけ

206 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Y8WrPtUP0
プチだけど
ゲストをすると必ずダメ出しする人と少し距離を置こうと思う。
何で不人気キャラにしたんだ!とか
次は売れる●●を描いてとか、全身も描いてほしかったとか。

マイナー好きで全身を描くスキルが未熟な私が悪かったんだなと
我慢をしてきた。

だけど他のゲスト(私が一番ジャンルで好きな作家さん)に対し
華がないとか、人気があるから頼むけど魅力が分からない
と愚痴ってきたから怒ってます。

私は作家さんに感想メールを送る純粋なファンで
全くつながりがないから、この件を報告するつもりはない。
でも、誰か知り合いが聞いて報告すればいい!と思ってる。

友達付き合いもあったから、この話は他の人に言う事はしないでおく。
ただもう電話は出ないと思う
ストレスがたまって爆発しそうなので、ここに書き込みました。

207 :やめ:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Y8WrPtUP0
>>203
乙です。
親戚一同が可哀想だ
絵の上手下手は関係なく、面白いと売れるんだけど
大手になりたいだけの人だったんだね
縁が無事切れたなら良かったよ

208 :やめ1:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T4u5kj2N0
以前に売り子スレで友やめを宣言した件が妙な方向へ向かったので吐き出し
レベル低いのでブツ切りになり申し訳ない

学生の頃からの友人Aの所で買い物・交流禁止などといった条件で(無報酬)売り子をしていたが
「同人に関係なく友達になろう」といってくれた同ジャンルの数人から、その条件はおかしい事と
アフター等でAが私の事を役立たずで困ると言いふらしている事を聞き、試しに売り子辞退をしたら
Aから電話で「(私)の代りに別の人達を入れたら報酬を払うわ気を遣うわで散々」と愚痴を聞かされる
ここまでが売り子スレに書き込んだ内容の要約

209 :やめ2:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T4u5kj2N0
他にもモヤモヤする点があり
・人が好きな作品を全く知らないのにdisるが当然disる内容が変
・大手やプロと知り合いという自慢が凄いが話だけで証拠が全然見当たらない
・Aの本の感想が来ると「こんな感想しか書けないなら送るな」と何故か私に愚痴る
・これからも頑張ってと声を掛けられると後で「人の事を萌え製造機扱いして」と(ry
終いには「あいつもこいつもAの本のゲスト狙いで擦り寄りだ」と言い出す始末
マイナージャンルだから本を出す人も少ないのは仕方ないが言い過ぎではないかと思っていた

同人全般を教えてくれた恩もあって我慢していたけれど売り子の件で急に馬鹿らしくなりFO
友人達に根回しの必要も無く「全面的に支援するからFOに専念しろ」と逆に応援される

210 :やめ3:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T4u5kj2N0
ところがBと名乗る人物から(ここからフェイクあり)
「前のイベントに(私)が居なくて残念。夏コミは是非来てね☆沢山お話ししたいな」という内容のメールが届いた
Bという名前にも心当たりが無く、そもそもイベントでA以外とは事務的会話しかしてないしと思い
「誰かと間違えて送信してませんか」と返信をした後、Bで検索してみると別ジャンルのサイトが出てきた
色々気になって、その別ジャンルでも活動してる友人に相談した所、衝撃?の事実が判明

Bは別ジャンルの大手で商業も手掛けている人らしく、仲良しが何人かいるので全員がイベントに出るには
当然チケットが足りない為、そのうちの一枚をAが献上していたのだが
私が売り子を辞退し、Aは3枚フルに使用する必要が出てきたのでBに相談したら
Bが自らメールを送れば喜んで来るだろうという流れになっていたらしい
その証拠として某SNSのログを見せて貰い、もの凄く脱力した

211 :やめ4:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T4u5kj2N0
この直後に実家を出たのでAからの直接連絡は無いが、実家の電話に頻繁に掛けてきているらしい
当然ながら事情を家族には細かく話してあるので
Aが電話を掛けて来る度に「夜逃げ同然に家を出たから引越し先も知らない」と嘘をついてくれている

長文失礼致しました

212 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:QWenMnep0
FOがんばれ
まもなく、しおらしい態度と甘い言葉で誘ってくるが、そればDV加害者の蜜月期だ
振りきれ!
応援してくれている人たちのためにも!

213 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0U5CwdND0
文の意味が分からない
AはBにチケットを譲っていたが今回は3枚フルで使う必要があるので譲ることができない
なので大手のBが208にすり寄りしてチケットなしの一般で入ってもらって手伝わせようってこと?

214 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:lyVBdepe0
>>208という有能な奴隷がいないと二人売り子を雇わないといけなくなる=チケ足らなくなるってことじゃないかい?

いずれにせよ>>208乙過ぎる
完全に奴隷扱いだよFOどころかCO宣言してもいいくらいだわ

215 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:F9VvbMaa0
>>208
乙。
家族や他の友人がわかってくれて、全面的にバックアップしてくれているのは心強いね。

216 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:CM01Zmd/0
>>213 208は買い物行かない約束なのでAは買い物&交流に行けるが
普通は1時間以上どっか行っちゃうので売り子2人以上必要ってとこだろう
つくづく>>208おつでした

217 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:IozFImol0
>>208
乙乙。大変だったね。チケットだけど、ひょっとして手伝いの>>208にはチケットを渡さず
一般入場させてたんじゃ…

218 :友やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T/XfPjBR0
>>208乙乙
つくづく思うんだけど何の権利も無いのに
ナチュラルに人を奴隷にする人ってどういう育ち方してるんだろう?

219 :やめ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Guti+Zg+O
>>208心底乙…
私も208程酷くないが、無報酬売り子、アシやってた事あるからわかるわ…
友人の趣味の手伝いとするか、金銭が絡んで数時間拘束されるから
アルバイトとみなしてきちんとした報酬を貰うべきなのか
悩むよね。しかも向こうからは報酬の話は一切ないし。

やり方も卑劣だし逃げ切られる事を願うよ

220 :やめ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:U2BCx89l0
>>208
売り子スレで読んでた。すっぱりCOできる事を祈る

売り子関係、チケに大手にいい顔したい人が絡むと本当に面倒な事になる
うちのチケで売り子に入る約束しておきながら
無断で大手の手伝いにも入る約束してた友人は、他にも自分が大手の役に立つよう色々やらかしてくれたので
自分以外の知り合いからも呆れられてまるっとFOされた
本人には全く自覚がないらしくて、未だにコミケ前になるとチケ融通しろ売り子紹介しろってメール寄越すけどスルー
自分では調達できないチケや人員なのに何で自分の物のように勘違いできるのか全く理解できない
相手の大手の名前出せばこっちがなんとかしてくれると思ってるぽいけど
どんな大手でも畑違いだし名前も知らん相手に立てる義理もないしな

221 :やめ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:cmJvi+LX0
「チケットを手に入れられる人脈」も自分の力の一環だと勘違いしちゃんだろうな

222 :友やめ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:O2Y39hGU0
>210

CO出来る事祈るよ

しかしBも痛いな
商業もやってるような大手だったら、売り子用のチケット足りなければ追加頼めるん
じゃなかったっけ
友達用に、それ以上いるからAから貰ってるって事?

223 :友やめ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Rz2DOd6K0
>>222
>商業もやってるような大手だったら、売り子用のチケット足りなければ
>追加頼めるんじゃなかったっけ

ミケのその制度は数年前に無くなってる筈
都市の方は分からない

224 :やめ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:eSU6iVFP0
単に売り子以外にも自分の友達呼びたいだけでしょ
大手なら2SPとれば6枚もらえるし
売り子5人以上は超大手じゃないと不要だし
ミケでも超大手は最初から優遇措置で2SP貰えるし

225 :友やめ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Y1NX+TEv0
ああなるほど
Bは周りにチケットばらまいてるからいつも通りの枚数がないと困るのか
これ1番気を付けないといけないのはAよりBじゃないか?
B側でチケット巡って一悶着起こりそうだし
COだとAがBへ言い訳する余裕を与えるから失踪FOのままで良い気がする

226 :友やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6UGahm8S0
3年ぐらいオンで交流を深めてた私とA。
仕事の休みがバラバラなのと家が遠いのとで、会いたくても会えなかった。
そんなAと初めて会えた時の話。

待ち合わせ場所のカフェで会うなり早々
「私さんってずっとデブなんですか?」
「デブの森ガールは妊婦にしか見えませんてwww」
「そんだけデブなのに目がパッチリしてるのって奇跡ですよw」
「私さんってあの人に似てる…ええっと〜…あ!椎名林●!!椎名林●を50kgデブらせたって感じwww」
(夕飯の豚しゃぶしゃぶを食べる私を見て)「私さん共食いですねwwwww」

たしかに私は太ってるけど、初めて会う人間にここまでけなされる筋合いはねーよ!
と言いたかったけど、ずっと会いたかったAからの暴言に心がズタズタで何も言い返せなかった。
その上、Aの口撃はネチネチしてて「太ってるのは事実だし…言われてもしょうがない…」と思わせ丸め込むのがすごく上手い。

でもまあ二度と会うことはないだろう。Aも私が嫌いだからあんな暴言を吐いたんだろうし、連絡ももうこないだろう。と思っていたのだが、
私のサイトやSNSを監視しているようで、私のフレンドを片っ端からフレンド登録し、
私がオフ会の誘いを受けてると「私も行きたいです!」と100%割り込んでくるし、遊びのお誘いメールもジャンジャン来る。

全ての連絡手段で無視を貫いてるのに本人はFOされていることに気づいてないのか、嫌がらせなのか…

227 :友やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gfXevJUK0
嫌がらせとまでは考えてないけど何も反論しないサンドバッグがあるんだから
殴ってもいいよね みたいな感じ

228 :やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/lyhpeSgi
最初それ本物のAか?と思ったけどオンでも粘着してるなら間違いなさそうだね
済んでるかもしれないけど根回ししっかりやってFOできるよう頑張れ

229 :友やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:DW/5RIdl0
>>226
ひでーな
自分もデブだし自覚してるけど
初対面でそこまで言われる義理は無いわな

>>227
分かるけど異常だよね
言い返さないからサンドバッグになんてまともなメンタルしてたらしないよ

230 :226:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6UGahm8S0
なるほど。サンドバッグか。
まだ向こうから接触してくるようならガツンと言ってみます。

231 :友やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:DW/5RIdl0
>>230
厨返しだけどそいつのウィークポイントを突きまくって言い返したれ
下手に刺激しないほうがいいんだろうけどお調子こいてるのが他人ごとながらムカつくからガツンとやってみては
ゴッドねーちゃんと同じでそういう態度でかいタイプはこっちが打ち返すと途端にビビり出す場合が多いし

232 :ともやめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:ciZjgeBr0
>>226
酷いわ…その人アスペじゃないかなあ

私もオンで知り合った人がプチ暴言なんだが
ちょっとした嘘さえつけない体質っぽいのでまあいいか〜と思ってたら
アスペじゃないかと上司に言われたとつぶやいてた
言葉は聞きかじってたが、ああこれが!と

233 :226:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6UGahm8S0
>>232
!!!
本人が以前「両親がどっちともアスペルガー」って相談されたことがある!
両親の普段の生活態度を聞いて「oh…」ってなったことを思い出した。
もし遺伝してるとするならば、彼女突然の暴言にも、FOにも気付かないのも納得。
かといって私が暴言を我慢する義理もないので友達付き合いはノーセンキュー。
今からCOしてきます。(さっきまたAからメールがきた)

愚痴にお付き合いくださりありがとうございました。

234 :友やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:o6xtRL1e0
家族全員アスペの家ってすごいな
まともに近所付き合いもできなさそうだ

235 :やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:5Mtsb+lY0
アスペって空気がとことん読めないのであって
こんだけ思いっきり当人の目の前でこき下ろしたりするのは別の病気だと思うの
度合いの差はあれくだらないマウントを取りたがる人からはサヨナラするが吉だね
気遣いする必要はまったくない

236 :友やめ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:hkaqzvMk0
>>235
自分の知り合いのアスペは結構こき下ろすよ
同等付き合いとかも苦手だから目下だと思うと余計こき下ろす
後は育った環境にもよるし両親そうだとそういう習慣になってたりもする

まあ本人に会ってないし医者でもないから同じ穴の狢だけどw
ここで診察は良くないね
でも確かにAに悪気が全くないなら確立高いし
そう思って距離置いたほうがお互いの精神的にもよくて賢明だとも思う

237 :友やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FQ76DWlu0
どんな障害や病気抱えてるとしても、他人が「馬鹿にされながらもそれを受け入れる」義理は無いからね。

238 :友やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:D+3jQSRV0
フェイク有りなので、辻褄が合ってなかったらすみません。

PCゲームがしたいがPCが無いという友達AにPCを貸すことにした。
後日Aがソフトを購入。そのゲームは八時間くらいで全部クリアできるものだし、
ずっとやりたいと言っていたので、2週間程度で返ってくるだろうと思っていた。
だが、次に会った時にはなぜか、同じゲームをやりたい子数人でソフトを割り勘することになっていた
キャラグッズを買い込んでお金がないAが周りに声をかけたそうだ
Aだけに貸すならともかく、五人に貸すとなると話は違ってくるし、
私だって全くPCを使わないわけではない
ゲームをしたいメンバーは全員友達だし、壊される心配はしてないけど
割り勘するなら何か一言言って欲しかった
私がPCを貸さないと出来ないゲームのソフトを割り勘するのもどうかと思うし、
現段階でソフトで遊ぶ比率がA>>>>>他の子 という風になっていてモヤモヤ。
その上、ソフトは買う手続きをし、送料も払ったAの物になる予定らしい。
買ってしまったものは仕方ないし、自分も約束してしまったのでPCは貸したが、
よく考えたらキャラグッズ買ってるお金でPC買えるだろ!!とか、PCが私依存なのにソフト割り勘すんなよ!とか
考えたら止まらなくなってしまった。悪気があるわけじゃなく、ただ割り勘にしたらお金浮く!
って考えてるのはわかってるんだけど、顔を見るのも嫌になってしまい自然とFO
Aは物やお金の貸し借りに関して凄くきっちりしているので信用していたが、
やっぱり高価なものの貸し借りはしてはいけないなと思ったよ・・・

239 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Sf12Mw7O0
そうですね

240 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:sMAvrOjk0
>>238
いつまで貸すか決めてないなら逆にチャンスだ、さっさとPC返してもらえ

241 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:xu/IKQSb0
>>238
結局PCはどうなったんだ

つか最初の時点でいつまでに返してなどの約束してないなら
いつ返すかはAの判断に委ねることにならないか
「返ってくるだろうと思っていた」は238の希望や思い込みでしかなく
はっきり言わなきゃ相手も自分の考えで行動しちゃうよ
まあ、もちろん借りた方がいつ返せばいい?という遠慮を持てと言う話だけど
察してほしい、ばかりでなくハッキリ自分の意思を相手に伝えないと
この先貸し借りじゃなくても「〜してくれると思ったのに」とか、同じようなことが起きそう

242 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:7h9zOvZ70
しかし、いくら友達でもPC貸すって凄くないか?
貸せって言う方がそもそもおかしいけどな

243 :ともやめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ylwzRVQA0
期限決めてないなら貸し主の都合でいいじゃん
適当な時期に「仕事で使う(又は○○に貸す)ことになったから○日までに返してね〜」で回収しちゃえば

244 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:p6esSV+HP
PCってのがそもそもフェイクかもしれん

でも自分だったら家にPC複数台あるから
サブPCなら親しい友人になら貸せるな

245 :友やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:E2iIJbjIO
これってどう考えても無許可の又貸しだよね
自分なら物の高い低い関係なく勝手に又貸しする奴には怒るし即回収
悪気があるとかないとかも関係ない

246 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rMgipUnN0
PCごと又貸しじゃなくて
ソフト割り勘でそれぞれマイPCにインスコという犯罪話かと思った

247 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6P5sy2Dc0
正確にはこちらはFO中物件ですが
ナマモノ系で贔屓が脱退とかしてそれ原因で色々と小競り合い起こしたから怖くてこっちから
逃げ出した友人からさっき連絡があった
何かと思ったらこんな時間にいきなり泊めろ(しかも友人+その知り合い3人)
うちは一人暮らしの1LDKです前に来たときにさんざん狭いだのなんだの下げてくれたよね
今更何だよなんか泣き喚いてるけど知らねーよ怖いから今から別の友人とこに逃げ出すよ

248 :やめ:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:RiXV+MEF0
>>247
大雨で延期になったアレかな
いるよね宿がーとかチケットがーとか絡むと泣きついてくる奴

249 :友やめ:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uXGhPbGf0
逃げると勝手に入られないかな?

250 :やめ:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:iSkM1d2rP
最悪鍵壊される可能性があるよ
そいつらがドアの前に来て帰らないなら警察呼んだ方が良さげ
あくまで知らない人が家の前に居て怖いと通報する
友達や知り合いと言うとあっちも舐めた対応するので
あとサイレン鳴らさずに来てもらうといい

251 :やめ:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:z0qyO7Bq0
ピンポン押されても一切答えない方が良さそう

252 :やめ:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:bBUtqu1O0
勝手に入ったらそれはもう24物件じゃ?
それにドアが壊れるような勢いで叩くようなら
隣近所からも24されると思うし
この場合は相手に見つかる前に逃げるでいいんじゃないかな

とにかく無事に逃げてほしい

253 :やめ:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:lu+G5c+EO
>>247
スレチだけど、あの話題ってガチだったの?!
学生時代、自分含めアイドルやバンドの追っかけが結構いたけど
夜開演の場合は皆、もしもの時の為に一晩程度の宿代・片道分の交通費も持って行ってたもんだけど…

一人暮らししてる当たり高校生以上だと思うけど
その位の歳になっても、もしものために最低限の用意もできない
しかも、迷惑も考えないで頼る気満々ってのはなぁ…

254 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:qShuNBbi0
追っかけにもピンからキリがおりまして
そんな「宿代+片道分の交通費」なんて予備費を持っていくのは上等の部類
ホテル潜り込みとかしょっちゅう聞く話だよ、昔も今も
合宿所スレでも定番のお話だね<泊まらせろ厨

255 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Z3TFrNL90
ツイ経由で仲良くなったA(年上)
意気投合して一緒に遊びに行くようになってから態度が豹変
TL監視やフォロワー数の増減に目を光らせているのは勿論、
フォロー返しや他の人と会うのが気に食わないらしいw
会えば悪い子じゃないのが分かってた分我慢してた

私は転職したてで貧乏、休みも取りづらい職種
ドタキャンするよりはと思って遊ぶ回数を減らしていたのに、前はそうじゃなかったよね…となじりDM
私の休みはお前の物じゃねーよwww
ブロックと拒否設定して今はスッキリ
まさかアラサーにもなって同性の友人関係で頭を悩ませるとは思わなかった…

256 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:aHPIrmwK0
FO中
完成度の高い絵を描くけれど、他人の絵をやたらにけなす
他人の絵は関係ないじゃん…とうんざりしながらも、
上手いから高飛車になってしまうのだろうと思っていた

でも、絵のうちの一枚がトレースだとわかった
他人の努力の成果を盗んでまで、他人をけなすなんて無い

257 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:vXOc4SL+0
>>247
無事だったか心配
続報期待

258 :やめ1/1:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:661pW4760
友人経由で仲良くなったA(年上)と私(未成年)
イベントでも数回会ったりアフターや普通に食事しに行ったりしてた

イベント内で某大手の売り子をAと一緒に任されたことがあった時に
わたしは売り子と品出しをやっていたがAは全くなにも動かない。
その時に「列整備してきて」と頼んでも「恥ずかしいから嫌」とか言われて、
段箱の処理をお願いしたけどそれもおざなりで結局わたしも段箱処理を手伝うことに

そのほかにも前々からおかしいと思う点はいくつかあったけどスルーしてそれなりに付き合っていた

ある日私がツイで某キャラの萌えを呟いたことがあって
それの数日後にいきなりブロック
その某キャラをAも好きだったこと走知ってたけど
スカイプもラインもいきなり全部ブロックされては??ってなった
それ以前にも同じジャンルでCP語りとかキャラ語りとか色々してたのにいきなりCO
わたしも気分が悪くなったから自分の方からもブロックして完全にCO

夏も某大手のところに手伝いに行くけど、その大手のことをAもフォローしてるからとても不安

259 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:0uoD3W3H0
よく分からな過ぎて共感も何もできんわ
1/1とか登場人物の年齢とか関係あるのかと思えば関係ないし

260 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:NPah4D/iO
成人なのに未成年より働かない
Twitterでも子供っぽい振る舞いって意味じゃないの

自分はそのAがアスペか何かってオチがつくのかと思った
たたのコミュ障にしてはダン箱処理もできないみたいだし
仕事できないならなぜ手伝いしたのかわからんな

261 :友やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:E+45+6Q20
SNSで過疎ジャンルの創作仲間として知り合って意気投合、急激に仲良くなったAさんと私
Aさんはすごく社交的な人で、その過疎ジャンルで創作していた人たちの中心人物だった
私はコミュニケーション下手だったけど、Aさんを通じて同ジャンルの知り合いも増えてすごく楽しかった

知り合ってから一年ぐらい経って数人でチャットしている最中
字書きのBさんが絵にも興味が出てきたからイラストソフトを探しているという話に
それに対してAさんは、裏技を使って有料ソフトを無料で利用している、お金がないならやり方を教えると言い出した
その発言で私は引いてしまって、一気にテンションガタ落ち
Aさんの絵が好きだったし、今まではリクエストして絵を描いてもらったこともあるんだけど
あれ全部不正利用ソフトで描いたのか…と思ったら冷めてしまった

小うるさいかも知れないけど、不正利用公言はやめたほうがいいと後でAさんに言った
雰囲気悪くしたくなかったし周りの前で注意したら晒しになるから個人的に
そのときはAさんも素直に謝ってくれたんだけど、その直後から
「いちいち他人から細かい批判とかされたくない」
「いつも明るく振る舞ってるけど悩んでると思われたくないだけで私だって辛い」
とかそういう当てつけっぽい独り言がすごく増えてきて
関係ないのかも知れないと思いつつどんどん辛くなってしまった

それ以降Aさんの言葉や作品を見ると何だかイライラするようになってCOした
私と付き合いのある人はみんなAさんと共通の友達だったし、
私とAさんが揉めたら周りみんな気まずいと思ったら煮詰まってしまって、SNSごといきなりやめた
きっかけはAさんにあったかも知れないけど、私がちょっとした言葉に過敏になったのが原因
人間関係って難しい

262 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:OADBdirt0
>>261
乙乙
不正利用する人って黙っておけばいいのになぜか言っちゃう
そしてちゃんとお金払って使ってる人や不正利用を指摘する人にやたら攻撃的
普遍のテンプレ

言わなきゃいい話なのにな

263 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:2WhiuOpD0
>>261
乙。
人前で恥をかかせないように後で個人的に忠告するとか、261は最大限の気遣いはしてるよ。

でも他の人とも切れちゃったのは、ちょっともったいなかったね。
せっかく縁あって知り合えた人たちなのに。
またどこかで再会できて、交流できるといいね。

264 :やめ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:9nAczppx0
>>261
乙だけど
それ、一緒にチャットしてた人なんとも思わなかったのかな…

265 :やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Hb0tfUOf0
まぁ有料の物を無料で使える「裏技」とやらが必ずしも不正な手段であるとは限らんからな
たまたまその場ではそのソフトに対する深い知識を持ってて不正行為を確信できたのが>>261だけだったという可能性だってある
多少不審に思ったところで、よく知りもせず「それって不正でしょ?」とはなかなか言えんだろ

266 :友やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:R6VAOLyk0
蛇ヲタの騒ぎを見て思い出した友やめ

十年ほど前、それまで田舎から出たこと無かった私と友人AとA従妹の3人で都心へ遊びに行くことにした
私とAは社会人なりたて、A従妹はまだ学生だった
同人誌の専門店やメイド喫茶等、行きたい店は予め調べてあったものの
初めての大きな駅や人の多さに私たちはすっかり迷子になった
そうしていると知らない男性が現れ、道案内を買って出てくれたのだが
知らない人に付いて行くのは不安でならず、当たり障りの無いことを言って私が断った

267 :友やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:R6VAOLyk0
そうするとAが「折角の親切になんてことを言うんだ!」と怒り出した
知らない人に付いて行くのは危険、道を尋ねるなら駅員や警察官など身分のはっきりしてる人にするべきと言っても怒りは解けず
「アンタみたいな冷たい人間には付き合ってられない」と、AはA従妹を連れて人込みに消えてしまった
その後携帯にかけても通じず、メール等も含めて拒否されてしまい
A親にも連絡は入れたのだが「もう子供じゃないんだから」とpgrされて電話を切られた

268 :友やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:R6VAOLyk0
結果、AとA従妹は危うく犯罪被害者になりかけたらしい
かろうじて助かったものの、A従妹はかなりのトラウマになったとかですっかり引篭りになったらしい
その件についてAとA親は親族から激しく責められたらしく
それもこれも私がもっとしっかり注意してくれなかったのが悪いというヒステリックな電話がAとA親からかかってきたが
その辺りは親が対処してくれて、やがてA家族は引っ越していった
あの時、自分がもっと強く引きとめてたらと思いもするが
A親の私をpgrする声を思い出してしまうと、正直複雑な気持ちになる

269 :友やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:7YUGHwUC0
>>266
266はちゃんと断ったり心配したのにね

自分は東京でも治安の悪い所で育ったんだけど
上京したての人が戸締まりスリひったくり対策に気が回らないまでは慣れないだろうから仕方ないけど
明らかに怪しい人に簡単についていくからびっくりする

あれだけ東京は怖いだのなんだの自分で言っておきながら
オサレな洋服屋なんかでフレンドリーに話しかけられると浮かれちゃって
ホイホイ付いていって結局化粧品だか英会話だかの契約するまでホテルに監禁されたとかそんな話ゴロゴロ
都会が怖いというより浮かれて警戒が無さすぎる
知らない人について行っちゃいけませんって全国区の教育だと思うんだけど

270 :友やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:IgXkZlim0
今回の蛇騒動で色々明るみになってびっくりしてる
うちにもラインで見ず知らずの他人含め5人泊めろとか入ってて
その連絡自体に気付いてなくて難を逃れた
狭いワンルームにどう入るつもりだ
何か翌日ツイッターで冷たい!!とかファビョッてたんで
色々溜まってたのもあってCO視野にいれて根回し中

271 :やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:zh2osYVv0
>>266
Aはこの親にしてこの子ありの典型だな
危機感ないだけならまだしも266が親に連絡までしてるのに人のせいにする時点で
人として終わってる

272 :やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:hkjJe3nu0
>>266
乙。
Aに注意し、着拒されて直接連絡取れなくなっても、わざわざ親に御注進までしてやったんだ。
自分にやれることはやったんだから、気に病むことはない。
A従妹の心の傷が、少しでも癒えるといいね。

>A親にも連絡は入れたのだが「もう子供じゃないんだから」とpgrされて電話を切られた
A親子から電話があった時に、まんま返してやりたいな、自分なら。厨返しだから、思うだけに留めるが。

273 :やめ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:DTJvzrLY0
>>266

よくある話だけどなあ
バックパッカーが趣味なんだが
NY>パリ>大阪>バンコク>東京 って旅人の間の噂ではデンジャラスで
大阪周辺の人が日本人だと1番その手のことに出くわしても落ち込まないと言われてた
逆に引っかかりやすく「もう帰りたい」というのが東北と山陰グループ

274 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:2gewGDryP
田舎の人ってすごいんだな
小中学生の話かと思ってたら社会人になっても
>>266みたいなことになんのか・・・
オタクといえばスマホも携帯の無い時代に厨でも
晴海や有明には問題なく辿り着いてたものだったのに

275 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:seLWttOM0
ごめん
273が何言ってるのかよくわからない
せめて主語をはっきりさせて

276 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:4Qt8duHZP
田舎disの流れになるのは嫌だが都会に出て浮かれて海外旅行で恥晒す日本人みたいなトンデモ行動起こす人は今でも意外といる

277 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:iiWGeGan0
>>275
田舎から出てきた人が犯罪に巻き込まれるのはよくある話だ
NY>パリ>大阪>バンコク>東京の順で危険な街だと、バックパッカーの間で言われてる
日本の中でもわりと危険な大阪に住んでる人は、犯罪や詐欺っぽいことに巻き込まれてもわりと対処できる
逆に犯罪に引っかかりやすく脆いのが東北と山陰地方の人

ということだと思う

278 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:/hAZTSzM0
普通にわかるし

279 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:5Fk5yHBl0
>>277
横だがよくわかった、ありがと。

280 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:KHFy/wUMi
犯罪にひっかかりやすいのは百歩譲ってしょうがないとして自分の不用心さを人のせいにするのは出身関係なく問題だね
家族ごと縁切れたんなら良かった

281 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Y7GRF3xs0
絵は上手いし面白い漫画書くし、実際に会うと話上手で明るい子なんだけどマナーが悪過ぎるA。
電車で化粧し出すわ、足閉じずに大股開きだわ、食事中はクチャクチャ音立てて食べるわ…。
一番びっくりしたのは、お皿を持ち上げてかきこんだ事。
そんな食べ方したり、クチャクチャ音立てるような女性は今までまわりにいなかったんで
ひいた。
話声も笑い声も馬鹿みたいに大きくて、笑う時に手をパンパンたたくからまわりの顰蹙をかってる。
正直イベント会場以外で会うのは恥ずかしいなと思ってたから、距離を置いてたんだけど
ついこの間ツイッターで「昔、印刷代を踏み倒した事がある」ってツイートを見てもう限界。連絡断とうと決めた。

282 :友やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:G49QAank0
>>281
電車で化粧よりお皿持ってかきこむ方がびっくりすることか?

283 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:YVaFZHsYP
>>280
人それぞれ価値観違うから突っ込むだけ野暮
281にとっては皿をかきこむことが電車で化粧以上にダメなんだよ

284 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:oteWNTLB0
茶碗とか吸い物じゃなくて大皿だったとか?
それならわからんでもない

>>281
マナーの悪さは一度目に付いたら気になるしね
印刷代踏み倒しはひどい

285 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:9mfCl6Pv0
印刷代踏み倒しはマナー違反じゃなくて法律違反だろ
つまり犯罪

286 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:7osNXdTw0
>>281
もともと引いてたところで犯罪暴露ってまさしくトドメになるよね
マナーとかモラルのなさって一度目につきはじめると以降ずっとうんざりする

287 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:/hAZTSzM0
パスタのお皿とか、最悪フレンチかと思った

288 :弾丸:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wlyqkzX8P
お椀だったらそう書くだろうし皿って事は普通かっこんだりしない皿なんだろう

289 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Y7GRF3xs0
>>282
電車で化粧する女性は、通勤中に見かけた事があるけど
お皿(お椀じゃない)を持ってかきこむ女性を見たのはその時が初めてだったんで
衝撃だった。>>281に書いてあることは全て下品だなと思ってるよ。
どれがましとかじゃなくて。注意してもスルーだったし。

>>285
たしかに犯罪ですね。

290 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:/hAZTSzM0
>>282>>283といった反応があることの方がびっくりだ
かきこむのはまだ百歩譲れるが、和食以外はお皿を持ち上げない
同じテーブルについていたら他人の振りもできないし、電車で化粧よりずっと質が悪い

291 :やめ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:3a4vmKFo0
>>290
個々の内容を比較することに意味あるの?

292 :やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:oG2zWhkd0
和食ではない、とも書いてないしなあw

293 :やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:gJ5spzYp0
でも和食でも焼き魚とか、刺身とか盛った平皿は持ち上げないでしょ
見てドン引きするんだからやっぱり一般的には持ち上げない皿を持ち上げ+かきこみ
挙句くちゃらーってダメージでか過ぎるな、とここまで書いて思った

クチャらーはダメだなクチャらーは、
クチャらーだったら次から絶対食事は一緒にしたくないもんな

294 :やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:y57cTwX60
最初からなんの種類の皿かまで書けば良かったんじゃないの

クチャラーと
電車で化粧については明解に同意

295 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9E+5SGoO0
皿については論点ズレてる気がするけど281は乙。

友やめられみたいな感じだけど結果的によかった友やめ
結構端折ったので読みにくいかも、ごめん 。あとフェイク有り
高校の時に同人関係で知り合ったAと、ジャンルが同じということで盛り上がり本を出すことに
日付が近く互いに都合の合うイベントが遠方(東京)にしかなかったのでホテルを取って前日入りした
久しぶりの東京だったので観光しようということになったのだが
Aが携帯の充電器を忘れるやら、下調べは何もしてないわでてんやわんや
こちらにも前準備が足らなかったり、カバンの紐が壊れてしまったりして非はあったかと思い特にその時は何も感じなかったのだが、翌日のイベントで大後悔
薄着を心配したのに大丈夫と言い張りそのままなんの準備もしていなかったAは、入り口付近のスペースだったので風が寒いと文句を垂れまくる
私は寒がりだったのでたくさん着込んだ上にひざ掛けを用意していた
見兼ねて貸したら客が来るたび足元に落とし踏む
注意しても何度も繰り返し、挙げ句の果てには逆ギレして突っ返された
仕方ないので放っておいて挨拶回りをしに行くと、今度はLINEでしこたま早く帰れ寒いと文句
結局Aのワガママでイベント終了前に撤退…このためにわざわざ遠い東京まできたというのに、と釈然としなかった
後日、忙しくてPCが見られない日が続いたので1週間程してようやく通販を開始
それを確認したかのようにAは私のフォローやSkypeのIDを切ったらしい
ずっとミュートにしてたから気付かなかったw
どうやって長年の縁ごと切ろうか悩んでたので、向こうからやってくれてスッキリ

296 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:zfUF3QYq0
>>295
縁って切れる時には切れるもんだよね
お互いの縁の切れ目がぶつかるみたいな

297 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:4b0l4Hhj0
充電器は買えばいいしスマホあれば下調べなんかいらないし
ひざかけにしても立とうとしたら横からサッと取ることもできるし
仲いい時期なら友やめにはならなかったかもね
まさに縁の寿命って感じだ…
お疲れさまでした

298 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:yyB0HI070
立つ度に膝掛けを取ってあげるとかないわ
いったいいくつだよ

299 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:uLfU89vyP
借りてた物を落とした上踏んでもなんとも思ってなかったみたいだからなあ
膝掛けは椅子から立つ時に片手で持ってればいいし座ってた椅子に置いてもいい
毎回落とすから返すって言って返すこともできた
仲良かった時期でもウヘにはなってたんじゃないか?

300 :やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MRMbarSR0
うん、縁の寿命とかじゃなくて普通に友やめ要因だよなこれ
充電器や下調べの件も含めて>>297は言ってることがおかしい

301 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Q2DFtAQKT
297は奴隷体質かも試練から自身が気をつけた方がいいかも

等と奴隷体質な自分が書いてみる

302 :友やめ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:pF/DH94i0
お互いに尊重し合ってる時期なら、
相手の手がふさがってたら横からサッと取ってサポートはたまにならするかもしれん
落として踏んでも気にしない所まで来てたらほんとどうしようもないな

303 :やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Ik03ZKJ90
1回ぐらいなら落として踏むのは仕方ないが
注意してもくり返し挙げ句逆ギレして突っ返すのはないわ
そんなのを横から世話してやれなんてのも有り得ない

304 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JSG7oWBF0
膝掛けの件はもういいw

305 :やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Ik03ZKJ90
リムったツイ廃がおすすめに出てきたから久々に見たら
相変わらずの酒飲み自慢と女子力()高いつまみ自慢と
分刻みの基地外じみた実況で埋まっててワロタ
言うこと1つ1つが誰かのパクリなんだよなこの人

306 :やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:Ik03ZKJ90
誤爆スマソ

307 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:ve1Zjg7T0!
とにかく無邪気に人をハブるのが好きだった元友人A

単体では友やめレベルではないが、Aは複数人数で会う度にこちらをハブろうとする行為ばかり
私の知らないアニメの話題や、カラオケで私を奥に押し込めて私の歌っている時だけ談笑、
Aを別の友人と一緒にイベント前にうちに泊めた翌朝、支度ができないからと私を1人で先に行かせる、等挙げればキリがない
私がコミュ障気味で被害妄想だと思っていたけど、A以外の友人といる時はそんな嫌な思いをすることもない
Aといて楽しいこともあるので、Aを含む3人で会うことを避けるなど、
付き合い方を色々と工夫していたが、不満は募るばかりだった

ある時、Aを含むジャンル友数人で遊びに行こう!という話になった
が、計画途中でAは私に「あなたは仕事やめたんだから来ない方がいいんじゃないの?」と言ってきた

確かに私は遊びに行こうという計画が持ち上がる随分前に仕事をやめていた
だけど十分な貯金はあったし、一緒に行く面子が決まり、日程も決まり、あとは宿泊先どうする?
という段階でいきなりそういう話になる意味が分からなかった
それまで積み重なったものが爆発し、私はファビョりつつ計画から脱退

Aは「働かざるもの食うべからず」的なプライドを持っているようだったし、私も無職として負い目もあったので、
以降再就職するまで付き合いは控えようと思っていた

でも今の気持ちは違う、もう二度とこいつと関わりたくない
悪い子ではないんだけど個人的に耐えられないことが多すぎた

当時は本当に友人が少なかったので1人でも友人を失うのが怖かったし、
もにゃもにゃしたことも毎回言い出せずにいたんだけれども、
幸いこの後にジャンル移動先で素敵な友人がたくさんできたのでもうAはいらないです

一部の共通の友人には恥を忍んで彼女の何が嫌だったのかを話し、
大変ありがたいことに「ああ、彼女ってそういうところあるよね」
と理解してもらい、そちらとはまだ付き合いを続けさせてもらっている

先日、希望していた就職先からめでたく内定をいただけたので記念カキコ

308 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:sEt4iT4Z0
>>307
猫かぶってるだけで
意図的に人をはぶにしようとする手合いかが
いい子なんかじゃないと思うよ…

309 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:pA30IAUd0
>>307
乙乙!就職決まってよかったね!おめでとう!

あと報告読む限りだとかなり性格悪いと思うよAは
307を自分の下に押し込めて自尊心満たしてたんじゃない?
切って正解だと思う

310 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:qmLzijoa0
>>307
再就職おめ!
Aが陰湿すぎて怖いわ

共通の友人もAのハブ行為を知っていて見てみぬふりしてたし
その人たちとも縁切ったほうがいいと思う

311 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:CnVALtzp0
気のせいだろうか…
Aが「フリーター家を建てるに」出てきた性悪BBAに見えるんだが

312 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:CnVALtzp0
ご近所トラブルでありそうな話だよね
性悪グループにまともな人が加わってハブやイジメが起きるのはよく聞くよ

313 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:cEiKn+8+0
そういうところあるですませる人達とも付き合えるの偉いわ…

314 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:CnVALtzp0
>>307
乙、そして就職おめでとう!
Aが悪いわけじゃない、反りが合わないだけと捉えてるようだけど
あなたはAにイジメられてたようにしか見えないよ

>>307の文面を見ると自己評価が低い印象を受けるね?
コミュ障だとか被害妄想だとか、必要以上に自分を蔑んで
正当な抗議まで「ふぁびょった」なんて自虐表現してるしさ…

自己評価が低いとDQNに目をつけられやすくなるから
もっと自信をもってほしいな

315 :やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:h7T8uzcC0
>>313
Aの暴言現場をある程度みてないと友人たちにも判断出来ないと思う
Aが307以外にはいい顔してて、307が実は彼女は…って友人に相談しても
そういえばそんなことあるかも、って思いつくくらいで
友人たちが被害被ってなければ、どっちかにつかない限り中立の立場だろうし

316 :やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:yQVH++54O
Aは外面いいだけの性悪いじめっ子にしか思えないな
しかも働かざる者ったって、失業中にAに養ってもらったわけでもなく
307が働いて貯めたお金切り崩して生活してた訳でしょ?
何様ですか

見た感じ>>307は気の弱いいい人な印象だ
もっと友達選ぶ権利あると思うよ

317 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JSG7oWBF0
>>307
確実に不快にさせてるけど直接攻撃してくるわけではないから
反撃が難しいし、周りもパッと見では気付かないんだよな
そういう安全な位置から攻撃してくる奴大嫌いだわ

他の友人も、ずっと一緒にいるなら気付いてもいいと思う
普通は307が言わなくても向こうから心配してくると思う
そっちとも関係切れとまでは言わんが、別にありがたがる必要ないと思うよ

318 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:ve1Zjg7T0!
307です、レスありがとう
自己評価が低いのは認めるw

Aのハブり方は私をタゲってハブろうとする意図があるものではなく、
「Aが気持よくなるために行動した結果私が蔑ろになった」と分析しています
なので「無邪気に」ハブると記述しました
要するに自己中ですね、プリキュアに浄化してもらえばいい

暴言とかはなかったし、ハブられたと感じた短い期間を耐え抜けば、
その期間以外は普通に仲の良い友人だったので、見極めが本当に難しかった

これも些細なことだけど、みんなで買ったキャラメルポップコーンの
キャラメルかかってるところばかり食べていたAに苦言を呈したところ、
「あ、バレた?ごめーんwwwww」と言われたのでその辺色々と悟りました

こう書くとDV被害者みたいですけど、Aにも良いところはたくさんありました
こういうのは友人の好きなところ嫌いなところのバランスをどう評価するかって話だと思う
まあ、ジャンル移動先の友人たちが良い人過ぎるのでAの評価とか考えるまでもないんですけどねw

319 :友やめ:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:BWRioFm8O
何にせよ納得してるならいいと思う
要は嫌な思いしてまで一緒に居る必要無いって話しだから
良いこともあったけど今は縁切れて良かったって感じみたいだしホント乙でした

320 :友やめ:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:+VqjTw7I0
自カプ大手軍団が無法地帯だった

アフターで周りより1ランク上の注文をしたらハブとか(NOT割り勘)
大手の中でも細かくランク付けされてて最大手の言うことは絶対服従とか
結婚してたらデキ婚、ビッチ呼ばわりとか
最大手に気に入られたらランクが上がるとか
抜け駆けしないようにお互いに監視
(擦り寄り成功したサークルは同志を作って裏で叩く)とか
出戻りサークルは仲間に引き入れた上でハブとか

これなんてキチガイカプ?状態
自ジャンル他カプの大手友達に相談したけど
どうも自カプ独自のルールらしい


ジャンル移動したら簡単にキチガイ集団とFOできたけど
あの異様な空気を思い出しただけでぞっとする…

321 :友やめ:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:OOSBBa/d0
>>320
こええええええ関わりたくねえええええ
激しく乙でした

そういうのって事前に自衛できるんだろうか
集団付き合いがヤバいカプってヲチ系のジャンルスレとか行けばやんわりとわかったりすんのかな

322 :友やめ1:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:D9BUnp0Y0
>>320
乙、嫌な状態だね…
抜けられて本当に良かった



気付いてしまってもうだめになってしまった私の数年前のやめ


ある時、「今日は出身校の文化祭だった!久しぶりの校舎はなつかしかった!帰省してよかった!」
とブログに書いたら、サイトにもしかして○高出身ですか?とメールが来た
その通りだったのでドキドキしながら返信すると同じ部活の仲が良かった同級生Aだと判明
私が大学進学で地元を離れ、就職先の都合上プライベートなにそれ?なかんじだったため
自然と疎遠になっていたので、接触できたのはとてもうれしかった
Aを通じ同じ部活の同学年の人らとも連絡ができて、サイトのチャットなどで
時間が合うときは皆で話をしてとても充実していた

Aは高校時代からとても絵が上手く、それは10年近くたっても劣化せず
むしろ進化していてジャンルでは中手になっていたのを知った
ただ、温泉の私にもちょっとこの人は…という噂がくるサークルだった
実際、Aの話題を出してから交流のある複数のサイトさんから付き合いやめといた方いいよ?と
オブラートに包まれて言われた
でも実力があるのは間違いのないことだしなにより学生時代のAは頭が良く、
積極的に皆を盛り上げていた1人でぽつんとしている人には話しかけその子の趣味を聞き出しA自身が調べ、
話題を振ってその子を皆の輪に入れるというとてもいい子で、
中学時代ヲタバレしはぶられ気味だった私もAのおかげで部活に入り友人ができた
もちろん1人でいる子が本当に1人でいたいという子だったら、Aは深入りもしなかった
そんなAを知っていたから、妬みからの悪口が大きくなって伝わっているのだろうと思っていた

323 :友やめ2:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:D9BUnp0Y0
サイトは相互し、絵チャなんかもやったりして楽しく過ごしていた
私はオフをやらない主義(仕事忙しくて無理)だったため、イベントなんかの話は全く分からなかったが
それでも交流は1年以上続いていた
そんなある日、私の仕事に一区切り付き長めの休みが貰えることになり皆で会おう!となった
待ち合わせをし、高校時代から変わらない友人たちと楽しく過ごせる……はずだった


A達は電車を待つホームでアニメの話、電車に乗ってちょっとヲタ話、目的地への移動中にBLを語る
カフェではBL同人誌、しかも人が少ないからとがっつりなシーンのページを開く
アニメのBL妄想を大きな声で語る、小さい子が来てもそれは変わらず
私がここではそういうのは…せめてカラオケとか行こうよ…と言ったらAはきょとんとして
「なんで?BL話高校の時(私)も部室で話してたじゃん?」
Aの言葉にほかの同級生も同意していた

確かに私は部室でもBL話に花を皆で咲かせていた
でも、大学進学してからそれは本当に黒歴史と化している
部室は普通の教室だったし、一般の人にも聞こえまくっていただろう
それに気づいたとき、やっちまったあああ!となって本当に恥ずかしかった
でも、A達は気にせず公共の場でBL話をし続ける
耐えられず電話がかかってきたふりをして、仕事に呼び出されたとうそを言い
多めにお金を置いてA達から離れた

324 :友やめ3:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:D9BUnp0Y0
帰ってから、忠告をくれた管理人さんに話を聞くとAはどこでも構わず腐話をすると
周りからは敬遠されていたらしい
中手なのも、リアが好むような話とぎりぎり年齢制限がかからないエロ話、
そして表紙買いをする人が多いからでは?と教えてくれた
事実Aのサイトは中手以上はもちろん、どんなどピコでも気付けばリンク返してくれる大手さんですら
片道リンクで、相互はサイトをめぐると中高生ばっかり
というか、R18な物をこっから18禁でーす、とページも分けずに置いていることに
気付いてしまった

Aは画力が成長していても、マナーが全く成長していない事が分かって
なんだかとても気持ち悪い物にしか思えなくなった
私も過去に周囲を考えずBL話していたのはとても擁護できるものではないし、
非難されるのが当然のものだと思っている
高校時代、私が気付いていなかっただけでこう思ってきた人はたくさんいたんだろう、
そう思うとスッと冷めていった
仕事が忙しいことを理由にサイトは仮閉鎖、A達にも連絡すらできなさそうと嘘をついて、
暇になったら自分から連絡するからそれまで忘れて、とFOした


長くてごめん、最近暇ができてふとツイを見たら鍵なしで大量のR18腐ツイートをしている
Aを見つけて人は気付かない限り変われないんだろうな、と思って書いてみた

325 :友やめ:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:CvhWbWDb0
こういう村社会タイプは体裁第一だから表向き「は」仲いいよ
ママ友文化と同じ

326 :友やめ:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:CvhWbWDb0
>>325>>320へのレスね
リロってなくてごめん

327 :友やめ:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:vjE5+eqh0
>>320
乙乙
自ジャンルが昔そんな感じだった
その中心にいた大手がいなくなったらあっという間に空気変わったけど、
「今までごめんねー」とか「話してみたらいい人だってわかった!」とか
言いながら突然すり寄ってくるようになった大手の元取り巻きが果てしなく
気持ち悪くてぼっち続けてたよ
3年くらいしたら取り巻きも殆どいなくなって新しく入ってきた人達と
仲良しごっこからははぶられてたか遠隔地で入ってなかった人ばっかりに
なって今は平和だけど、ああいうのは音頭とってる元凶がいなくならないと
なくならないね

328 :友やめ1:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:0vy+eO/t0
>320乙
ところかまわず漫画やゲームの話をされるだけでも嫌がる人だっているのに
更にBLの話はハードル高いな

私は勝手に勘違いされてどうしようもなくなったので友やめした


リア友で仲良くはないが10年くらい付き合いがあった絵描きA
リア時代は共通の友人が多く、一緒に同人イベントに行ったりしてた
Aがど田舎から、飛行機の距離の大都会に引っ越しても
ネット電話やSNSでの交流は続けていた
Aは特にうまい訳でもないが、個性的な絵柄で配色のセンスもよく
まったく絵が描けない自分は尊敬していたし、たまに感想も伝えていた
Aとリアルで会っていた頃、Aの周りには数人の絵描きがいて
その中にものすごく綺麗なんだけど、ものすごく変態な人がいっぱいいて
イベントなどで紹介された時は、Aはその人達のことを「変態、変態」と呼んでいた
周りも一緒に「すごい美人なのに変態」と呼んでいて、私達の間では
変態は罵倒ではなく、ある意味褒め言葉みたいな意味で使われていた
実際、美人じゃない人は変態とは呼ばれてなかったし

329 :友やめ2:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:0vy+eO/t0
ある日、AとSNSで話している時、「確かにAの周りって変態が多いよね」と言った
Aは地元で変態と呼んでいた美人さんと同居しており、
前に「今のジャンル美人いっぱい」(Aは交流中手)という会話を聞いていたので
私はAとの周りの人は美人なのに変態という意味で使ったのに、
Aは「私の周りの人を馬鹿にしてる!!」と大激怒
馬鹿にしている訳じゃなくて、と言っても聞く耳持たず、SNS上で「ほんと腹立つ」
「私のことは馬鹿にしていいけど、私の友達のことは馬鹿にする人許せない」
「リプ流したいんで10個くらい空リプください」と空中リプで、
周りの信者にナデナデヨチヨッチ
確かに私の言い方が誤解を招いてしまったけど、フォロワー数四捨五入1000に向けて
この人ひどいんですと言われてしまって、私に直接被害はなかったものの
Aへの返信でフルボッコにされていた
腹がたったので「以前こういう意味で使っていた言葉だったので発言しましたが、
誤解を招くような言い方でしたね。さようなら」とリプしリムーブした

不思議なのは、リムーブした今でもAからフォローされていること

330 :やめ:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:mpBrt0LtP
勝手な勘違いじゃなくまっとうな友やめにしか思えないがまあ乙

331 :やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:A+unzxtF0
ブロックしないの?

332 :やめ1:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+Ja95Dbd0
友やめきっかけは同人ではないけど、知りあったのが同人だったので投下

アニメキャラ○好きとしてネットで知り合った自分とAとB
住んでいるところはそれぞれ遠かったけどすぐに意気投合して毎日のようにオンで交流、オフでも機会をみつけては遊ぶ仲になった
ただ同じ○好きでもそれぞれちょっとずつスタンスが違って
自分は同人誌が一番であまりグッズには興味ない、○グッズでも欲しいと思ったものしか買わない
逆にBは公式グッズ命で同じものをいくつも購入するタイプ、同人はほとんど買わない
Aはその中間でどちらもまんべんなくといった感じだった
もちろん三人共通して何より一番は公式作品だったし
それぞれの買い物は自分のお財布の範囲でやってることだったのでその辺は考え方の違いくらいで非難することも賛同することもなくやっていた

ある日ジャンルのアニメくじが発売されることになった
○のグッズXはA賞で、しかも他の人気キャラとの抱き合わせデザイン
発売前からジャンル内では一番人気で、実際当日のツイッターはXの交換希望ツイートがものすごい数投稿されることになった

自分たちも欲しいねーと話をしながら当日それぞれ都合つけてくじに参加
しかし当たったのは自分が1つだけだった
グッズ命のBはどうしても欲しい!とツイッターでタグを利用して繰り返し交換募集、自分からも交換を出されてる方に積極的にアプローチ
反対にAは「X欲しいなぁ」みたいなツイートはしながらも交換などは一切参加せず
自分は1つあれば十分なので特に交換には参加しなかったがBや他の○好きの友人数名から「もしいらないなら譲って」と連絡があった
上の通りグッズにあまり興味がない私が友人に○グッズを譲るのはこれまでもよくあることだったから連絡くるのはいつものこと
自分も今回は欲しいと伝えたらあっさり引き下がってくれたので特に問題はなかった
ちなみにAからは連絡はなかった

333 :やめ2:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+Ja95Dbd0
それから1週間くらいして、BからAのことで話があると持ちかけられた
Bはあの後交換でXを2つ手に入れたんだけどそのことを独り占めよくない!他にも欲しい人がいるんだから遠慮しろ!おかげで自分は手に入らなかった!と責められたらしい
Bが同じもの複数入手するのはいつものことでそれまで文句を言われるようなことはなかったのにあまりの豹変ぶりと
最終的に一つよこせと言われたのが原因でCOしたと報告された
Bが嘘をつくとも思えなかったけどAの豹変も信じられず
結局自分は3人で絡むことはなくてもいままで通りA、B共に付き合っていた

そのうち今度は自分の方が偶然からXをもう一つ入手することになった
でも自分は1つあれば十分だったのでツイッターで交換先を募集することに
するとAからどうせいらないものなんだろ譲れ!というか最初の1本も譲れ!普段グッズいらないとか言ってるだろ!!という怒涛のメールが
一応交換や金銭譲渡も提案してみたけどくれ!の一点張りに話にならず結局自分もCO
後から聞いたら自分とB以外にもこの件でCOされた友人がいたらしく、ずいぶんふぁびょっていたみたいだけどこちらに被害がくることはなし
今でもBとは仲良くグッズ交換してる

また自ジャンルからアニくじが発売されることになったので思いだしカキコ

334 :やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:rWu7EWke0
>>332
こういう奴いるいるw
口先はスタンスを尊重〜と言いながら本音がでたね
グッズをコレクトすることで自分の方が愛がある!偉い!と思ってるからタチ悪いわ

335 :やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:TyzBEjNIO
Aも私も同ジャンルの同じ神が好きだった
イベで神本人を見たけど、神は作品だけでなく本人も素敵な方だったので、Aはだんだんと神本人の熱狂的なファンになっていった
それである日Aが『今度イベントで神に差し入れ渡さない?神が好きな某ブランド品を渡したいから割り勘で買おうよ』と言い出した
私が『割り勘にしても一人2万はかかるじゃん、差し入れでそんな大金は出せない』と言ったら
『あんたも神が好きなんだよね?好きならそれくらい出してよ!いい物を渡したら神と仲良くなれるかもしれないよ?』と返された
『神の作品は好きだけど本人と仲良くなりたいわけではない。そんなに渡したきゃ一人で買えよ』という事やんわり言ったら、そのまま怒って帰っていった
その後しばらく連絡もとってないし、この人と交流続けたらめんどくさそうだからこのまま友やめしようと思う

336 :やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:bg26Qj1V0
元商業漫画家・現デザイナーの友達を切ることにした。
日本一大きい広告会社から仕事請けて個人事業主で同人にも理解があるアタシカッコイイwのはそうかもしれないけど
人のジャンルに「私それ嫌いなんだよねー第一キャラデザが(ry」「世界観が(ry」
ジャンルプチオンリー開催に伴う愚痴に「そんな友達切っちゃえ切っちゃえ、第一あの子画力が(ry」(連絡は遅いけど超働いてくれてるリアル後輩)っていう反応は正直品性を疑うレベル。
フェイク一切入れてないので身バレするかもしれないがもういい構わない。

337 :やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:7wFriAhuO
>>335さん乙

(335さんのことじゃないけど)
いちサークル者としては何万円もする差し入れは受けとれないし、困るよ(汗)

リーズナブルなもので嬉しい
なくても、その気持ちだけ十分で嬉しい

338 :友やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:TUKBcYEYO
A:同人歴は長く、交遊関係が広い。私に同人を教えてくれたリア友
B:携帯サイトで小説を更新しているが、オフでは絵描き
C:神絵師。男。個人でアニメをつくるレベル。私が送った感想メールがきっかけで友達に


A、Bのサイトを信者をつかって荒らさせている。本人から武勇伝のように聞かされた。
Bのサイトがテキストのみ携帯ヒキサイトなのは荒らしが原因であった。
なにが気に入らないのかは結局分からず仕舞いだが、Bとは友達であると明かし、擁護した。
Aはキレた。罵倒され友やめ。

B、小説内容がグロに傾向していくにつれ、どんどん荒んでいく
リスカ自慢、シンナー自慢、さそいうけ死ぬ死ぬ詐欺等
近寄りたくないのでFO、グロも苦手なため。

C、容姿を責めたくはないが、見た目は力士。すごく不潔。
着ているタンクトップ(ランニングシャツ?)がいつも湿っていて糞便に似た悪臭を放っている
腰まで伸びた髪の毛は脂ぎっており、しゃべると、息も糞便臭
こんな調子なので、あの神絵師がCだと知るものはいないだろう。
私も、とてもじゃないが一緒にはいられないので
サイト、メールのみの付き合いにシフト。

B、Cをモデルに小説更新、それがAの信者にバカウケ。
これがきっかけで、BとAは仲良くなる(Bはサイト荒らしの黒幕がAだとは知らない)
C、ツイッターをはじめる。Cのアカウント大人気(主にAの信者に)

339 :友やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:CTyzgto00
>>338
闇スレにでも投下したいような暗黒物件だな

340 :友やめ2:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:TUKBcYEYO
C、何故か「彼女です」と私を紹介、Aが拡散、叩きの矛先を私に向ける
Bが私を擁護してくれる(FOしたものの険悪になった訳ではないので)
Aは、Bにサイト荒らしの主犯を私だと吹き込む
B、Aの話を鵜呑みにし、私を非難するようになる
B、被害妄想で、いろんなトラブルの犯人を私だと決め付けてくる
Cが私をかばうたび、それを叩いて炎上。
Aは、私の昔の写真などを公開し、それを馬鹿にして盛り上がる。
Bのメンヘル行動をヲチする人達に話題にあがる。Bは自分の専スレの1を私だと思っている
Cから告白され、最寄り駅まで押しかけてくる。


私はジャンルを撤退した。だれが悪いんだ、私か。

341 :友やめ:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:QsRuqcmS0
すべての元凶はAだろ。乙。

342 :友やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:ApZMl9t7O
自己愛と鬱病と解離の三つ巴だな。
伝染病だから主人公スキルで逃げれ

343 :やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:vnakoy+WP
いや自己申告だから不都合なことや自覚ないことは書いてないんだろうし
何らか助長する点がないとそこまでこじれない
今後のためにも行動に改善点が無いか冷静にふりかえった方がいいよ

344 :やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:uOcjrPIl0
別に自分で冷静に振り返ってるかもしれないしなー
わざわざ書き込んでないだけで

345 :やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:UQY+xwzLO
いやいや
343か又は344の通りだとしても、
少なくともAがBサイトを隠れて荒れさせてたのは、報告者のせいではないだろう

346 :やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:etV6EdJdi
助長させてしまうような行動があったとしても意図してやったんでなければ責められるいわれはないだろ
読んでて辛かった。乙

347 :やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:u6Yp3Vf3P
>>343
悪いところなんてなくても例えば>>338が美人あるいは性格よし子でABに嫉妬され、Cにも一方的な好意向けられてるとかあり得る
あんまり言いたくないが同人者はコンプの塊みたいな人ばかりだから

348 :やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:IeMkyakf0
>>347
美人だとか性格がいいだとかの思い当たる妬み要因がなくても
考え付くのも困難な斜め上から排除対象になる事もあるし
周囲が本人に確認を取るという最低限のソース要求すらしない浅薄集団なら
簡単に>>343の書いた通りの状況になるしね

ともあれ343は乙

349 :ともやめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:olaDIl7DO
この数年、貸した金を返さない元友を数人切ることにした。

確かに日本の法律には時効ってものがあって、請求しないまま何年も放置したら時効成立になるってのは解ってる。

でも趣味の同人誌の印刷代からイベント参加費から万単位で借りまくって、そのままなし崩しにしてオケ!と思えるその品性がもうだめだ。
請求されなきゃなかったことにしたあげく、まだ付き合いは続けたいってか。

もう財布扱いはごめんだ。今更請求しようとも思わないけど、ある日思いもしないところから足許崩されても恨むなよバカが。

350 :友やめ1/2:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MGIWzlpQ0
色々と怖いし疲れたのでFO中な友やめ、フェイクあり
元々オフ専でSNSとかやった事なかったんだけど別ジャンルの友人Aに
「支部やってみなよー投稿すればすぐ反応もらえるし楽しいよ」
と言われ参加してAの垢もフレンド登録したんだけど
Aは二次創作ではなく所謂三次創作?をメインで投稿していて、
A神のBさんが活動中ジャンルのキャラ(人物設定とかも)を借りて
オリ設定で二次創作しているのを更にAがファンアートとして投稿している感じ

351 :友やめ2/2:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:MGIWzlpQ0
怒られたので分けます
まあそれは勝手にしろと思うんだけど、そのBさんのオリ設定を
「原作より萌える!原作設定なんてなかったんや!」と原作sageをしたり
Bさん自身も「この設定は私が本家!」と原作下敷きにしといてそれは…
となり極めつけはBさんが「この設定の同人誌出す!設定資料集も出すよ☆」
と言う流れになってるらしくAに「(私)ちゃんも三次創作やろ!ジャンルB様で!」
と勢いというか盲目信者っぷりが怖くなったので支部は止めて現在FO中

352 :友やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:A1kOISRr0
>>351

なんとなくジャンルは想像がついた

353 :友やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6fsTe8tu0
>>351
乙、超乙
CPは違うが同じジャンル者として居たたまれなくなった…

354 :友やめ:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:0ZpGfwNc0
>>351

自分はジャンルわからないけど
大変なのはよくわかった
早くFOできるといいね

355 :友やめ:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:odRjHWTd0
>>351

分かったアレか…原作あってこそなのにどーなのだと見ていた

356 :やめ:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ZUOAkgD30
自分は全く思い当たらないけど
すごい勢いで特定されててびっくりしたw

357 :友やめ:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:CkwCp9So0
350、351だけど乙ありがとう
自分とAのジャンルが違い過ぎるのでまさか即特定されるとは思わなかったw
そんな有名なのかww

358 :やめ:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:0H1WF3LeO
自分もすぐ特定できたわw目も当てられない状態の例のジャンルだろうな
>>351

359 :友やめ:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rxSfo99F0
>>351

同人ちゃんねるに掲載されてもおかしくないレベルの話だと思ったわ

360 :友やめ:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:QOGSM4ns0
そんな有名な話なのか…
続々理解者が出ててわからないのが寂しくなってきたが
>>351大変乙でした

361 :やめ:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:isDUlUg50
俺もわからんがとりあえず乙

362 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:tI9QiaR30
わかんない方がいいよあんなもん…本当に乙。

363 :友やめられ1:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
初めてCOされたのでこの板に来ました。フェイクあり

昔某ジャンルで知り合い意気投合した友人Aさんは、互いに短所も長所も知ったる長年の付き合い。
合同誌作ったり誘われてライブ行ったり。それぞれ別ジャンルに移って疎遠になり、ここ数年は夏冬に
互いのスペで顔を合わせ最近の共通の萌えなどを近況報告する程度。でも気心の知れた仲だったと思う

今年になりAのジャンルのアンソロに急遽参加して欲しいという原稿依頼が、ツイッターDMで届いた
既にページ数や仕様や印刷所やら書いてあって「藁をも掴む思いでヘルプを」って私は藁か…
しかもそこは「藁にも縋る」なのでは。すがるでも相手にとって失礼な言葉だとは思うけど
(因みにAからは初DM。フォロワー同士になって最初の挨拶の@以降一度もレス無し)
その時点でもやもやした所
・依頼がいきなりDMなのはちょっとなぁ
・私はそのジャンル作品をほぼ全話見ているが、イラスト1枚も描いた事が無い
 本は何冊か所持してる程度で嵌まってはいない。その事を知った上での原稿依頼

364 :友やめられ2:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
「このままではアンソロにならない〜他に頼る人が居ない」との事で、そう素直に言えてしまうのは
正直だなぁとある意味感心したし、DMはあくまで急遽でメアド探す時間がーと言ってたし、悪気は無い
んだろうなと、私もその所は了承した上でアンソロ依頼自体は快く引き受けました
締め切り破ってしまったけれど私の原稿は何とか間に合い、お礼()のツイートを貰い、アンソロは無事
発行されて一安心(私は該当イベント不参加)

その後の、取り急ぎお礼とご連絡メールでアンソロについての想いが語られる中、受け渡しについては
『また会えた時に直に渡せたらとおもいまー。それとも郵送する方がいいかな??』←原文まま
口語調なのは別にいい。けれど細かい事かも知れませんが、普通「次回イベント参加はいつかな?何月の
イベントには出ます?」とか尋ねませんか?(自サイトやツイにはイベント参加予定載せてないし)
「郵送希望なら返信下さい」の一文も無し

…学生なら兎も角、うちらもう40代だよ!社会人だよ!?アンソロ受け渡しの連絡位きちっとしようよ!
と、当初スルーしていたもやもやがすごく大きくなってしまった

365 :友やめられ3:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
元々アンソロ発送は数ヶ月先になっても良かったし、イベント渡しでもOKと思っていたのでそのままで
いたら、2週間過ぎた頃に2度目の取り急ぎお礼メールが届いた
イベントではいつ会えるか判らないので、やはり郵送で送りたいから住所をご連絡下さいなとの旨
アンソロと一緒に送付する○○本が再販出来次第発送しますね!ともあった
細かい事だが、イベント前に○○本確保しときますって言ってたけど確保してなかったらしい
でも○○はコピー本なので、再販に不安などはなかった
アンソロと同封本も楽しみにしてるね!と住所をメール返信して、2週間経過したが届かず
郵便事故の可能性もあるし、Aに「○○出来次第ってあったけど次回のイベント合わせならまだ先かな。
何ヶ月先でもいいのだけれど、いつ頃発送になるかお知らせ下さい」という内容のメールを送った
その時、今までもやもやした所の一部分をおちゃらけた感じでつっこんでみた。主催なら事後連絡も
しっかりしないととか、取り急ぎって〆の文にあるけど全然取り急ぎじゃないじゃんwとか
いくら取り急ぎお礼と書かれたメールが2通目でも、余計な一言だったと反省してる

366 :友やめられ4:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
そしたら正に私がメール送信(AM)した日付にアンソロが発送(PM)されてた。その時に届いたAのメール…
原文の言い回しを残しつつ箇条書き
・急遽メール便に変更し送付した後に私のメールに気付いた ←急遽変更?の理由不明
・「送付は遅くなってごめんなさい。」←送付『は』ってなんだ。送付『が』なのでは ←細かry
・○○再販自体は済んでたが仕事の繁盛期で余裕が無くての送付遅れ
・取り急ぎ〜を「取り急ぎ送付する」意味で受け取られるとは正直思わなかった。〆の文として使い方は間違ってない筈
・「連絡ない事で余計な不安に思わせた」「過度に心配させてしまった事で、そこまで考えさせてしまったのだなぁと申し訳ない限り」

特に下2行。数ヶ月後でもいいよと伝えたのに「取り急ぎ送付する」と誤解され相手を責めるニュアンス
誤解されやすく嫌みっぽい事書いた私も悪かったけど、使い方が間違ってるとかそういう意味で言ったんじゃない
そして余計と過度という言葉、辞書で引くと「余分・無駄な不安」「程度が過ぎる心配」って意味に
そこまで考えさせてしまったって…本がいつ届くかと尋ねるのが過度な心配と言われてorz

367 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TDUkLu0z0
初の友やめで混乱してるっぽいのでおちつけおちつけ
とりあえず一度メモ帳にまとめろ

368 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:sXOojsiY0
>>363
とりあえず乙
相性の問題もあるんだろうけど、文章を見る限りちょっと363も気難しすぎる気がする
アンソロ助けてあげたのに・・・ってもにょるのはわかるけど

369 :友やめられ5:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
昔からAの文は些細な言葉のチョイスミスや掛け違い等が多い(藁をも掴む等)悪気は無いのだろうけど
寄稿後のお礼()ツイートも、最初の一言目で相手を非難する慣用句だったしw
検索されない為に書かないけど、この慣用句の意味判らずに使ってるんじゃ…と心配になった位
私も誤字脱字あるし文下手だし、ほんと細か(ryとは思う。けどひとつひとつは「ん?」と違和感程度でも
積み重なって大きくなり、このメールを読んだ時点でもやもやを通り越した
発送が遅れて申し訳ないですという文の中に、相手を責めるニュアンスが半分あると感じてしまったから

数日後無事届いたので発送のお礼と本の萌え感想と、上記の「取り急ぎ送付する意味では受け取ってない、
誤解ですよ」「過度な心配というより、いつ届くか尋ねるの普通の心配だよね」を明るめ口語調で伝え、
最後に「私のメール文にも問題点があると思うので改めて読んで反省したい。でもそのメールを間違って
消去してたのでそのまま転送して欲しい。急がないので余裕がある時にお願いします」と返信した
実際件のメールはミスで消去してしまっていたので

370 :友やめられ5:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
レベル低くて長文怒られまくってます;メモ帳分割長文投稿ですみません
一部気になると気難しくなるのは自分の短所だと思ってます


そして数ヶ月間転送無し、これは多分無視されてるなとは感じてた。この板で言う所のFOだったのだろう
けれど忘れてるだけかも知れないという一縷の望みを掛け、再度転送依頼メールを送った
「夏の当選おめでとう!(と近況)〜修羅場になる前に改めて、再度メール転送のお願いに参りました。
またもらえなかったらコミケ後の数ヶ月後にでも転送お願いメール送ろうかなと思っています」

そしたらCOメール貰いました。
『返信がなかったらまたメールするよ、という書き方は簡単でも、その内容は脅迫めいてる事に、返信前に
気付けなかったのなら、メールを送る前に自分のメール文をよく考えた方がいいと思う。』と書かれてあり、
確かにそうだなと思った。『返信しない以上は(私)さんの言葉に縛られなきゃいけないのかな?
流石にそれだと、自分が壊れるので、自分を守る選択を第一に選ぶしか出来ない。』とも

371 :友やめられ6:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
あとのメール内容は、もう本当細かくてすみません(Aに下記のツッコミはしていない)
・アンソロの不手際の件なら甘んじて受けるけど ←甘んじての意味を辞書で以下略
・メール削除はそちらのミス。再送(転送)に対応する気はありません ←はい、判りました
・(転送依頼の)メールの意図が見えなかった。悪意があるなら相当だしなくても性質が悪い ←確かに
・仕事面で精神的に余裕がなくてやりとりは苦痛でした(互いの価値観の違い、修正出来ない溝が辛い等)
 〜で基本、精神的余裕とかは実質関係ないと思っている ←どっち?「だけど」等の逆説の接続詞がない

Aにそう思わせるメール送ったりして、私は空気読めてなかったなと思う
不快にさせ思い詰めてしまった事は悪かったと思うので、ブロック住所電話個人情報削除宣言は粛々と受け止めた
それにAは当初無視(FO)するつもりだったのに、私の性格上それは通用しないだろうと諦めてきちんと
COを言い渡してくれたのは嬉しかった
そしてアンソロはこのままイベントで販売されればいいんじゃないかなと私は思ってる

372 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/LwOcwTD0
おちつけよ

373 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TDUkLu0z0
>>370
多分だけどメール本文もほとんど推敲しないでそのまま送ったんじゃないか?
気心の知れた長年の付き合いだと油断しやすいし

先にメモ帳にまとめるのは、時間をかけて投稿されるとその間他の人が投稿できないのはもちろんだが
一度バーッと書くことで感情が発散されて、その後冷静に話をまとめられるっていうのもあるよ

374 :ともやめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:4WmM6i+D0
面倒くさい人だw
普段からこうなんだろうけど友乙

375 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:DRVy0U8d0
めんどくせぇ野郎だな

376 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Ao5mt8Yq0
長文のところ悪いけど、つまり何が言いたいの?
これは友に同情してしまう・・・

377 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:AOpbuuk+0
自分が出したメールを読み返して反省するのはいいことだけど
そのメールを消去してしまったから転送してくれなんて言われたら引くし
反省してほしいと思っていなければ「別に転送しなくてもいいかな」って私なら思っちゃう
相手の言いたいことが大体察してあげられているにもかかわらず
藁をも掴むだの甘んじての意味を〜だの細かすぎて
363と付き合っていく人は大変だろうなと感じてしまったよ

378 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:fLAkDobB0
>>370
本来なら真っ先にアンソロメンバーに現物を送るものなのにひどいね
依頼も礼もまともにできないのに因果応報の嫌味をうけて
逆ギレCOするあたり程度が知れるわ


言葉の誤用にしても些細なことが積み重なれば大きいよね
私の知人も悪い意味の言葉で褒めてくるわ
悪気はないんだろうけど、はっきりいってすごく不快

相手は年上でうつ持ちだから流してるけど
しょっちゅう誤用された言葉で褒めてくるからイライラする

つーか相手は大卒でこっちが高卒(家庭の事情)なのに
なんでまともに言葉を繰れないのか…中学生と話してるみたい

379 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:gE4AKl7F0
目が滑る

380 :友やめられ7:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
でも元凶のアンソロについてAは今どう思っているんだろう
私も友人だからこそ依頼を受け寄稿した訳で、原稿の著作権を渡した訳じゃないしなぁ
COメールに1年間は転載しないでくれたら助かります(依頼メールには書かれてなかった)とあったので
Aなりに考えているのだろうけど
ただ住所も名前も知らない(削除した)人がAの原稿を載せたアンソロを販売していたら、Aの性格上多分
反対する、若しくは容認しつつも非常識なんじゃ…と、もの凄くもにょるのを容易に想像出来るんだよね
何故自分が嫌がるであろう事を相手にやるんだろうと、そこらへんは理解し難かった

今回の件はどうも自分側の視点に寄りがちで客観的になりきれなかったから、第三者に聞いて欲しかった
それにコミケ前にどうしても吐き出したくて(そして規制で今日まで書き込めなかった)
この3日間、皆さん死なない程度に頑張って楽しみましょう!駄文失礼いたしました

381 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wGQjdZEz0
3レスくらいにまとめられたと思うw

382 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:2wbD2S+y0
2への書き込みすら簡潔でないところをみると、Aにメールで真意を汲み取ってもらえなかったのも分かる気がする

383 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wQkVBfwS0
最後の一分くそわろたwww
「はい!この話はこれで終わりー!」てか
墓参りでも行って頭冷やして来いよババア

384 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/LwOcwTD0
これはやめられても仕方ないな

385 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:AnSiTW8m0
普段からこんなgdgd長文で言葉遣いにうるさい()だけで主旨のわからんメールばっかりなんだろうか
よく付き合ってやってたなーとしか思えんわ友乙

386 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Ao5mt8Yq0
文章の中に双方40代と書いてあるけど物凄く納得してしまった

387 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TDUkLu0z0
>>380
文章自体はわかりづらくないから、まとまらないままだらだら書かず推敲するだけでも大分違うと思う
大変だったのはわかるが読む相手のこと考えるのも大事だよ

388 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:S91n58oA0
自分の気持ちを正しくくんで欲しいんだろうけど
文がまわりくどくなってて余計に分かりづらいしイライラする
メールのぶんもこんなんだったんだろうなと推測

はきだしスレとはいえ人が見るんだし
>>1もちゃんと読んでもっと簡潔にしたほうがいいよ
というか自分の気持ち優先し過ぎて空気読めなさすぎ

389 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:7X/USHG40
相手の不手際にあくまで冷静に対処するアテクシ臭い
そしてその価値観のすれ違いっぷり、短所も長所も知ったる長年の付き合いにも見えない
最初のメールにしてもカリカリするほどじゃないし、返信しなかった意味がわからない
相手に合わせて柔軟に対処すればいいのにと思うけど
自分の価値観で凝り固まって40代になったんだろうなあという感じ

390 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:a14Nt2fA0
友人乙
あんた、自分が面倒くさい人間なんだって自覚したほうがいい。

391 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LSHTPSoi0
リアくさい文章なのにまさかの40代

×友人乙
○類友乙

392 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:mQlSqUV30
・別ジャンルなのにいきなりアンソロに寄稿してくれと言われた
・「藁にもすがる」という微妙に失礼な言い回し
・発行されたアンソロの受け渡し方法がこちらではなく相手の都合優先
・取り置きを約束してたはずの別の本を取り置きしてなかった
・「急がないけど念のため○日までに返事がなかったらもう一度メールしてみる」
と書いたら脅迫だと受けとめられてしまった

箇条書きにすると非常に乙物件なんだが
この場合問題があるのは「取り急ぎ」の使い方や送付方法の変更じゃなく
「親しい友人だから依頼が畏まったビジネスレターじゃなくてもいい。だけど
こちらを藁扱いするのは友人だから許される範囲を越えてないか」とか
「友人間でも最低限お礼(アンソロ)の受け渡しだけは寄稿者に配慮してほしい」とか
「郵送するなら発送等の連絡はこまめにしてほしかった」とかじゃないかと

繰り返すが内容自体は相手に落度が沢山あるので>>370

393 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
長年の友人から、挨拶代わりに「ばーかw」と書かれた原稿依頼メールが口語調で届いたので
(友人メール、いつも言葉の誤用と長文gdgdで主旨判りにくいなと思いつつ)「あーほw」と口語調で返したら
「もっと自分のメールの文を読み返したらいいと思う、反省して」と言われてCOされた

3レスでまとめてみた

意見ありがとう。友乙も、やめられ仕方ないの言葉も第三者から聞きたかったし、その通りと思う
言い訳すると他友人とは、こういうぐだぐだ長文でやり取りしていない
Aのメールに対しても住所を返信するまでは簡潔に返信してたけど、結果皆がつっこむ様な感じになった
類友はうちらにお似合いの言葉だと思う

394 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:zcrEhpmHO
>>380でまだ続いてたことに驚いたw

395 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vy3ZAVhv0
せめて3レスにまとめてくれなきゃなぁ…6レスは流石に読む気失せるわ

396 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wGQjdZEz0
>>393
揚げ足取るのもなんだがそれは3レスじゃなくて3行だ…

397 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TDUkLu0z0
>>393
とりあえず乙
今後はまともな友人と類友になれるように自分磨き頑張ってください

398 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:xxNb30OL0
>>363は締切を破ってる時点でルール云々で相手を責める資格ないと判断した

399 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TDUkLu0z0
>>392
大変わかりやすかった。乙です

400 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LSHTPSoi0
>>398
A乙
強引かる失礼な無報酬依頼を引き受けてくれた相手に
ケチつけるのはさあ…

401 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Jd2WeaR/0
>>393
(友人メール、いつも言葉の誤用と長文gdgdで主旨判りにくいなと思いつつ)

お、おう

402 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:adBIGSxb0
リロって無かった370です、3行d…
>>392のまとめが判りやすくってありがとう。392が書いた問題の半分は、COされる2つ前のメールで
伝えたけど、その伝え方が悪かったと反省してます。あと長々とスレ占有してすみませんでした
次の報告者さんどぞ

403 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:TDUkLu0z0
まあアイスでも食べて落ち付きなさい

404 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vJH0daqQO
これは>>363が迷惑物件だわwwwww
40代なんだから逆にもっと余裕持ちなよw
とりあえず友人乙

405 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vJH0daqQO
>>378
学歴コンプなのはわかった

406 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LSHTPSoi0
大卒の肩書きもってるのに中学レベルじゃ誰でもがっかりするだろ

407 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FRKBQ5YH0
>>363もたいがいで40にもなってそれじゃもう簡単に性格も変えられないし類友乙
成人してて社会経験もあっても
上っ面だけでも言葉選んだり立場をわきまえられないのは相当痛い

408 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:SWv/HZbO0
下手したら母ちゃんぐらいの人がこんななんて
痛いと言うより怖いわ…

409 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:lUOBqDIk0
金を始めとして色々とルーズな友人をFO
失業してる間バイトで食い繋いだり再就職先が
とんでもないブラックだったりと色々大変だったのは知ってる。

でもその時立て替えてもらったイベ参加費や限定グッズ代を
私を始めとした友人達にに色々立て替えてもらったのに
1年も払わなかったのを始めとして

今年のGWイベの上京泊まり企画の時ホテル代をまとめ払いした
友人がいざ個人分を徴収しようとした時「無いものは払えない」と
逆切れに近い言い訳して顰蹙を買ったのに
翌日そのカバン一杯の同人誌は何かね状態。
(友人の中には金欠で不参加だった人間もいて
 お泊り参加を無理強いしたわけではない)

夏ミケ近づいたのでGW状態にならないように
金銭面を皆で注意すると「そんなこと言ったっけ?」状態
(とぼけてるんでなく素で忘れていやがった)

未成年ならまだしも30近くになってこれはヤバイと皆でFO開始

410 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:htudUhtqO
>>407
報告者が痛いのは同意だし、40代だから上っ面だけでも言葉選んでってのは分かる。
けど立場をわきまえられないって、
この場合報告者はどういう立場をわきまえれば良かった?
FOが良かったのかな。先にCOされてるが。

411 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vJH0daqQO
わたしのメール転送してとか恐すぎるだろw
というか親しき仲にも礼儀あり求めてる人だと思うけど面倒臭すぎるのと柔軟に考えられなさすぎ…
職場に一人はいる厄介なお局様タイプ

412 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vJH0daqQO
>>409これは乙
金銭面は辛いな
領収書とか記録的なのは残ってないんだろうか…

413 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:htudUhtqO
>>409
お金借りた人の前で、カバン一杯の同人持ちながらそう言えるのに驚いた

414 :やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:4VpHnXRo0
>>409
1年以上付き合ったんだから逃げていいと思うよおつ、
で、夏コミ初日だけど逃げられた?

415 :友やめ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FRKBQ5YH0
>>410
goo辞書より引用
【2】「わきまえる」は、物事を弁別するというのが根本の意。
二つのことを区別して理解する意味に用いることが多いが、客観的な物事の位相関係を理解する意や、
大人として物事に対応し得る判断や認識を持っている意にもいう。
「弁える」とも書く。

別にへりくだるって意味だけじゃないよ
相手に非があったのが大きいだろうけど
慣用句や些細な言い回しが間違っててかつ失礼な人なんてゴロゴロいる
目先の事だけ見てムキになって損してる

416 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:z5DAYI7IO
>>415
410は「わきまえる」に引っ掛かったんじゃなくて
「立場」に引っ掛かったんだと思うけど

417 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:B9PRnjn00
それでも同じ説明になるよ
身分や地位ではなく置かれた状況って意味で
どっちもどっちってことを言いたかったんだが分かりづらかっただろうか…
結果的にスレチさせてすまん

418 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:asGzpbTfO
どうでもいいけど40代たんは細かすぎて気持ち悪い
同じジャンルなりたくないからジャンルヒント欲しいくらいだわw

419 :やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:2sMOVNL7O
そういや幾つか前の報告で、速攻ジャンルばれあったね。惨事の。
あれ自分わからなかったけど、怖いからジャンルヒントとか欲しくないw

報告者おつでした

420 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:2a2745W/0
今回の夏コミでの友やめ。経緯を箇条書きで。(フェイク込)
・相手に売り子を頼まれて承諾
 (昼過ぎまでずっとなのでチケ目当てではない。ジャンル違うので委託もなし)
・チケットの事前送付なし
・前日になっても待ち合わせの連絡がないのでこっちから連絡
・相手の都合で朝早い時間に現地集合することに
・当日待ち合わせ時間になってから、相手が30分の遅刻を連絡してくる
 (チケないのでその間館外で待ってた)
・到着後、いる場所を伝えておいたのに全く違う場所にいると言われる

今朝のことです。メールだけ送って帰ってきた。
今回だけなら許したと思うけど、いくつか前科がある。イベ関連以外でも。
それでも最後に必至に探すようなら今日一日は手伝うつもりだったけど
その気配もなかったのでやめた。
比喩でなく泣いた。何度も許してきたけど今回はもうだめだ。チリツモが限界。
遅刻は事情があったけど、それもリカバリしようと思えばできたのに
早朝から30℃超えの中で私を待たせるほうを選んだんだな、とか。
こっちは大事な相手より彼女の先約を優先したりもしたんだけどなあ。
まあそれは私の勝手なんだけど。
今はFOにするか、決定的な言葉を投げてCOにするか悩んでる。

421 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:8WkspzrL0
>>420


とりあえずFOの方が安全だと思う
次に売り子誘われても用事あるからとか濁して離れたら良い
暑い中お疲れ様、水分しっかりとって涼しい所で休んでね

422 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:OiHAxjjp0
>>420
乙。箇条書きを読んで、420は相手に
舐められてるんじゃないだろうかと思った
それ以前にも似たような扱いされてたみたいだし

よく休んで熱中症には気をつけてなー

423 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:asGzpbTfO
>>420

酷暑酷暑世間が騒いでる時に人待たすの優先するとか辛いな
たくさんスポドリ飲んでな つc□

424 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:2a2745W/0
420です。労わってくれてありがとう。
今は家にいるのでゆっくり休みます。
彼女から謝罪メールは来たんだけど、
私は言葉だけでは信用できない性質なので無理だなと。
何年も付き合いがあって、少なくともその前半はこうじゃなかったんだけどね。

425 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Bg9OPdtti
>>424
チリツモで決壊しちゃうときあるよね…
そういうのって凄くダメージ大きいし
結構長引くかも知れないからゆっくり休むといいよ


426 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:SclHZq7w0
チリツモだと相手は420を傷つけていた自覚がないことが多いだろうから
COしたところで「その程度のことで、心狭い!」と反発されるだけかもしれないから難しいね

427 :やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:v4HWkaVC0
今回の件だけでも相当ひどいと思うよ
自分は昨日参加だったのだけど中も暑いけど会場の外は
日影らしい日影がなくて暑さ+湿気にさらに照りつける太陽光線のコンボでただ立っているだけで体力を削りとられたもの
大変だったね

428 :やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Dsp/OiUbP
共通の友人がいるなら一応根回ししておいた方が良いような気がするなあ
下手したら売り子してもらうつもりでチケット事前に渡したのに
当日手伝いに来なかった!転売されたかも!
とか触れ回るかもしれないし

429 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:X2oC7nGf0
回線の友達がコミケ参戦するからあまってるチケットあげたけど
「遠まわしに売り子しろってこと?」と思われてないよね?
この流れで不安になった

430 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:v4HWkaVC0
>>429
釣針おおきいな

431 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:X2oC7nGf0
>>430
いや釣りじゃなくて>>428をみたらさ…

432 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:QHN0B8POP
釣りかアホのどっちか

433 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:X2oC7nGf0
「チケット渡されたら売り子しなきゃいけなくなるじゃん!」
なんて斜め上の根回しされたらイヤだなと

434 :友やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:ARMdrJKN0
>>433
待て待て
叩かれる前にチケットを渡す意味をぐぐってきなさい

435 :やめ:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Pju+2eHRi
つーか他所でやってください…

436 :友やめ:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:lPoWaxn50
で、出たー最初からスレチなのに反論できない意見が出たタイミングでスレチ宣言奴ー

437 :友やめ:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:O0PrKRXS0
>>409
亀だけど超乙
同じような理由で昔アラサーの元友COしたの思い出した
お金でケチがつくと一気に信用できなくなるから辛いよね

438 :やめ:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:db3s2AgWO
私が考えすぎというか悪く受け取りすぎかもしれないやめ

一年くらい前にAと2人で入ったファミレスはレジが店の奥にあった
それで店を出るときうっかりレジじゃなく出入口の方に向かってしまった
もちろん悪気はなかったしすぐ気づいて戻ったし、
気づいたのと同時くらいに店員さんに声はかけられたけど咎めるニュアンスは一切なかったと思う
店を出てAに食い逃げするかと思ったwと言われたけど、この時はただの冗談で済んでた

Aを含めたジャンル仲間とは2ヶ月に一度くらい顔をあわせる機会があるんだけど
あう度にAがこの話をするようになった
冗談めかしてだけど食い逃げ未遂とか踏み倒しとかそんな言い方
それとなくやめてほしいと言ってもやめない
二回くらい話さなかったので分かってくれたかと思ったら次にあうとまた話す
話したときは私と付き合いの浅い人や初対面の人ががいたときだと気づいたら
なんとなく悪意を感じてしまって最近FO中

439 :やめ:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wm7css150
同人板のチラ裏書き込めなかったからここで

すごく…すごく納得できない、いや、二次創作だからある程度原作から離れた発想とかもアリだと思うけど…
原作設定とかキャラのイメージ全無視してんの?姿形がそれっぽければ性格は全然違っても良いの?って聞きたい奴がいる
それともクールキャラが顔面崩壊するくらい笑ったり泣いたりする大事な理由があるのか?
あるなら何故それを描いたり説明しないの?してくれよ、してくれないと解らないんだよ!!
なんでお気に入りとかブクマが増えないのかって、そりゃ萌えないからだよ!!だって理解できないもん!誰もついてこないよ!!
人気取りに行きたいなら、ちゃんとセオリー踏んでけよ!!
例えるなら、某水泳部アニメが原哲○みたいな男気溢れる絵柄と雰囲気で描かれてたら嫌じゃん?
ま○ちゃんが、水がないからって小便で○の傷口の泥を落としたら嫌じゃん?ギャグにしか見えないじゃん?
それはそれで人気出るかもしれないけど、もうそれ別物なんじゃないのって言いたくなるじゃん?
そういう事なんだよ!二次創作っていうのは原作というベースあってのものなんだよ!!
だからあんまり原作から離れすぎると理解し難くなるんだよ!!
女体化だとか幼児化だとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいことをしていると貴様は自覚すべきだッッ!!

440 :友やめ:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:yrrW3CUJ0
夏休み検定

441 :やめ:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+cKUGN42P
なぜか漫◯太郎みたいな作風でキャラが跋扈する光景が浮かんだんだ

442 :やめ:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:XIsDVsQui
マルチだから相手すんな。絡みでも見た

443 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:/TWvcskT0
小説書きに依頼されて表紙を作りました。

今まで何人か表紙を描いたけど
●●さんありがとうとか、表紙●●と必ず書いてくれました。
でもこの人は4回書いても1度も表記がない。

クドく言う事でもないので、さらっと「次は私の名前も書いてほしいな」
と伝えた所、火病発症。
驚くような勢いで「何で書かなきゃいけないの?」「書いて欲しい人なの?」
「書いて欲しいのか、そうじゃないのかハッキリして」
「どっちなの?書いて欲しいの?」」「書いてあげてもいいよ。感謝してほしいの?」
というような事を10分くらい言い続けられた

相手の理屈っぽさが嫌になりFOする事にしました。

もしかして、表紙を書いた私の名前を
書いて欲しいと言う事が非常識だったのでしょうか
たった一言、ちょっとお願いしただけだったのに…。

ちなみに相手は大手で誰よりも上手だと思い込んでる小手。
周りの同人誌を馬鹿にしている。

表紙を描かせてあげるんだから感謝しなさいって思ってたのかな?と
疑いたくなってしまいました。
とにかく二度と書かないし、少しずつ距離を置こうと思います

444 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:g9/xIkyK0
>>443
443がそのジャンル者じゃないなら「この表紙は私が描きました」って
体裁でいきたいからとか?

445 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:g9/xIkyK0
自分も似たようなのだと、小説系友人に頼まれて1回だけ合同サークルやった時の
サークルカットと、その時の新刊の小説表紙(相手の個人誌)を私が描いたって
明記全く無しで渋に勝手に掲載された時はモヤッとした
そしてお礼も言葉以外なし
絵商業で食ってる身としてはバカにされてんのかなぁって思ってFO中

446 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:sHQjZnd30
馬鹿にされてるっていうか、手柄横取りだよね
どちらも乙でした

447 :友やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KSqZCHmzi
>>443

支部で「○○さんの素敵小説の表紙絵描かせて頂きました!」と勝手に宣伝したらやはりファビョるのかな、そういう人は

448 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Z6ee0TZtO
スルーされてるけど>>438は実際食い逃げしかけてるんだから何言われても仕方ないんじゃないか
お金を払わずに店を出たら万引き成立するんだよ
警察呼ばれても文句いえない立場だろ

449 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:j+ZEi/VXi
荒れるからスルーしとけよ

450 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:/TWvcskT0
443です
レスをして申し訳ございません。

表紙を描いたので名前を出して欲しいと思うのが
非常識な考えじゃないと分かり安心しました。
これで心おきなくFO出来ます。

ありがとうございました。

451 :友やめ1/2:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:bWXHUaxU0
流石に付き合えなくなってしまった友やめ

長年のリア友でもありヲタ友でもあるAはαというジャンルが好き
αは結構昔の作品で、最近は派生作品のα'、続編で新作のα+が展開されているが、Aはこのα'や
α+の猛烈なアンチで、ことある毎に毒を吐きまくっている
Aはαでサークル活動しているある同人作家さん(Bさんとします)のファンだったが、このBさんが
α+も扱い始めたことで「裏切り者」呼ばわりして、手のひらを返したようにdisりだした
そしていつだかのイベントでBさんがα+でサークル参加したことでA発狂
「絶対許せない」「いっそこの世から消えて欲しい」と物騒なことを言うようになった
共通の友でA同様α好きの友人Cによると、Bさんはαも相変わらず好きならしく、要するに「今一番
『描きたい』という気持ちが向いているのがα+」ということのようだった
それは描(書)き手さんならよくあることだと思うし、Bさんも別にαを嫌ったりdisったりしている
わけではないなら、どの作品の本を作ろうがそれはBさんの自由だと私は思っている
しかしAは「私の好きな作家なのに、私の嫌いなα+を描いているのが許せない」と訳のわからない
主張をしまくり、自分のブログでもBさんとα+の悪口三昧で、気が滅入るので読むのをやめていた

(続きます)

452 :友やめ2/2:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:bWXHUaxU0
(続き)

そんなある日Aから「完全勝利!!!正義は必ず勝つ!!!」とだけ書かれたメールが来た
何のこと?と思いAに尋ねてみたら、Bさんが毎年開催しているαのオンライン企画を荒らしまくって
中止に追い込んでやった!!!!!と嬉々として言われてドン引き…

最近は会っても電話やチャットで話しても真っ先にBさんとα+の悪口を出してくるので、そういうのは
聞きたくないし楽しくないからやめて、と言えばやめてくれるが、暫くすると何かとこじつけて
Bさんとα+の悪口を捻じ込んでくる(そして悪口→やめて→やめる→再び悪口→やめて→やめる→
再び…のループ)
悪口でなければAは話をしていて楽しいし常識もあるし、夏ミケで私のサークルの売り子を頼んでいたから
直ぐに友やめという訳にはいかないかな…と思っていたんだが、つい最近Aから「(Aの)妹の名でBのα+の
同人誌を通販で購入し、その本を落書きしまくって罵詈雑言書きまくって表紙をズタボロに切り刻んで
Bに送り返してやった!!! 」と物凄く嬉しそうに言われたので、もう駄目だと悟った
「もう金輪際AのBさんとα+の悪口を聞きたくないから、ミケも手伝ってくれなくていい」とだけメールを
送って、共通友人達に根回しした上でAとの全ての連絡手段を断った
いくら嫌いだからって、やっていいことと悪いことがあるよ

453 :友やめ1/3:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vEBKKRXp0
>>451の直後だけどダメージ受けた話を投下させてくれ

合同誌を作ったんだ
メイン主催A・サブ主催B・私の3人が小説、絵描きCが表紙担当だった
ABCともほとんど同人経験なし、私はわりと長い
印刷代はAB割り勘。売り上げも多分割り勘

とっちらかってるので箇条書きで書く
・主催Aがとにかくggrない。なんでもかんでもツイッターで私に聞く
ツイッターできるなら検索できるだろーが
よくあることだが原稿提出も最後だった
・サブ主催Bはわりと中立で協力的だったけど
いかんせん知識がないので最終的には私に聞きに来る
・絵描きCにデジタルの知識がまったくない
グレスケ600dpiと言ったのに未圧縮のCMYK600dpiをメールで送ろうとする
しかも圧縮の仕方がわからないから教えろといい、自分で調べようともしない
あまり関係ないがアナログ原稿用紙の使い方もわかってないっぽい
・とにかく、いざとなったら私に頼ればいいという態度が全員から透けて見えてとても嫌だった

454 :友やめ1/3:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vEBKKRXp0
主催Aが忙しい&技術がないということで
・小説部分のテンプレートは私が作った
・PDF出稿も私がやった
・台割も私が作った
・中表紙とかイラスト部分のノンブルは私がふった
主催Aはまずノンブルという言葉の意味がわかっていなかった
・主催Aが作ったのは目次とか後書とか3Pぐらい。しかもワード製の超シンプルなもの
・全体のP数のうち1/2が私の作品、ABは残り1/4ずつ
以上全部頼まれたわけじゃないけど放っといたらどうなるかわからなかったから

ここまでしたのに
・イベント前日、私以外の3人はB宅に前泊してチケットで入場
私は他の友人と一般入場(先にこう伝えたから気を使ったのかもしれないけど)
・私の献本分は「原価」ではなく「定価」で買った
結果印刷費割り1/4を負担したのに在庫は1/5しかもらえないことに
確かに献本の数が多いので代金を払うとは言ったが本当に定価で取られるとは
・表紙の外国語の綴りが間違ってる(表紙デザインはCに丸投げ)
何語のこういう意味だと伝えたのに翻訳サイトを使うとか辞書を借りるとかして
校正するという発想はなかったんだろうか
それとも私が全部やってくれると思ったんだろうか
・裏表紙の私の名前が半角。指摘したのに直ってなかった
・そういえば感想の一言ももらってない

455 :友やめ1/3:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vEBKKRXp0
主催Aほかを甘やかしすぎたとは思ってる
狼藉に見える態度も同人歴が浅くてよくわかっていない部分もあるんだろう
私にも正直いい人ぶりたい気持ちはあったし、自分の原稿が目茶苦茶にされるのも嫌だった
実際1つ1つはたいした手間じゃない
でもいざイベントを迎えたらの仕打ちでいまだに自分の作品部分ひきちぎって個人誌にしたいぐらいだ
ほったらかして落としたところで原稿引き上げるのが正解だったんだろうか
手間の8割、本文の5割、印刷費の3割負担したのに手柄も名誉も全部Aに取られるかと思うと本当に悔しい
自分の分だけで個人誌出せるP数だったんだから初めから断ればよかったと後悔してる
彼女達の同人活動にはもう二度とかかわらないし、できるだけ距離を置いてFOしたい

456 :453:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vEBKKRXp0
>>453だけど名前欄ミスったごめん・・・

457 :やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:/TWvcskT0
>>451
相手、痛すぎるね
悪口を聞いているだけでも腹が立つのに
中止にさせて自慢するなんて最低だと思います。

>>453
乙です。
経験が浅いからこそ、色々調べた上で聞いて欲しかったね
主催はAさんというけど、私から見ると453さんだよ

458 :友やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Tnp/zSrqO
ずいぶん前にCOした話【前提】
・友人A=学生時代、オタク系の部活動で知り合って社会人になってからは主にメール上で付き合う
・私=ファンタジー好き A=ファンタジーは敬遠、洋画洋楽やサッカー好き
【COに至るまでの経緯】
・私がはまった銃が活躍する現代もののアニメを「リアリティーに欠ける銃だ」と一蹴
・オタク系の話題以外にも議論まがいの長文メール(話題は社会政治、犯罪等)が来る→返信→私の意見を否定するの繰り返しが増加
・怒られてるみたいだからやめてくれと訴えたが特に変化なし
続きます

459 :友やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:LXo9EMaU0
しえん?

460 :友やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Tnp/zSrqO
続き
・私の血液型が●型と知って「●型の人にはろくなめにあわされたことがない」と臆面もなくいう
・Aの身を心配したメールを送ったら言葉尻をとらえて乱暴だと抗議される
最初こそ知識のある人は着眼点が違うんだろうと思っていたが、次は一体何を言われるのかと思うと憂鬱で、オタク系の話題も控えるようになり、彼女からのメール自体が苦痛になっていった
COを決意したのは、ある事件についての意見を求められたとき
こちらが何を言っても「私はそうは思わない」の一点張りだった
すみませんあと一回続きます

461 :友やめ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Tnp/zSrqO
この先もこんなふうにびくびくしながらメールやりとりするのかと思うと心底嫌になった
これまでの付き合いを考えてるFOは失礼かなと思ったので「あなたは私と議論したいようだが、怒られてるようで怖いので今後はメールしないで欲しい」と送った
了解の返信後、連絡はない

今思うと、守備範囲外の話題にはもっと適当に返してれば良かったかもしれない
昔は本当に仲良くしていたから、律儀に真面目に対応してたんだよな…

462 :友やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:+ewx9QmOO
私のジャンルはわりと長く続いてることもあり年齢層が幅広い
その中で知り合ったAさんは一回り以上年上だけどすごく萌えが合って私がリア高の頃から仲良くしてきた
そんなAさんが今度結婚することに
相手は私の父
Aさんのことは今も好きだし結婚自体は賛成してるけど
母親としてみることはできない
かといって私が既に家を出てるので同居はしないとはいえ
今までみたいな同人友達を続けるのも難しいかなと思う
これからは友達じゃなく父の再婚相手としていい関係を築いていきたいかな
一つ問題なのは、油断するとAさんを本名じゃなくペンネームで呼びそうになること

463 :やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:+JbaaM5f0
>>462
これはめでたい友やめ

Aさんと新たな良い関係を築けるといいね

464 :友やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:sCyp15I00
>>462さんとAさんとお父さんに幸あれ

465 :やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:7s8vJ36S0
娘の友達(or友達の親)と恋愛関係になるとかその神経にゾッとするわ

466 :やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:r20Gn+aa0
>>462
きっとうまくいくよ
おつ

467 :友やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:IsKu4jWP0
>>458乙です
サンドバッグにされてたんだね
私にもいたよ
時々サンドバッグのスイッチが入って、私の好きなあらゆるものを否定しまくる
否定したいあまりに、それ前言ってたことと矛盾してね?ってことも
他の人が同じこと言うと手のひら返す
とにかく私を否定して叩いて、こっちがへこむのを見るのが楽しいらしい
仲良く話せる時もあったから、茹でカエルになるまで気がつかなかった
小出しにちょいちょい殴られるのも辛いのに、常に本気で殴られっぱなしは怖かったろう
離れられてよかったね

468 :ともやめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:FRfXMmXWO
》465

同意
父親も元友も神経疑う

469 :やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:xHKG/nl00
>>465>>468
一回り以上歳がちがうならその同人友は母親でもいい位の年齢だったんだろうし別にいいんじゃないの
人間どこのどの縁がつながるかわからないから人生は面白いんじゃないか
ただ、これが娘と歳の変わらない娘の友人に手を出したってのだったなら
そりゃ気持ち良くない話になっていただろうけどね

470 :ともやめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:oP5H4SAL0
キモ一家叩きは絡み行こうぜ

471 :やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:8M2mhQn70
同人友達に限らずだけど
居ない人の悪口を言う人は避けたいと思う。

特定の人を言い続けてるのなら
相性の問題かな?ストレスがたまったのかなって許せるけども。

毎回必ず仲間の複数人の悪口を言っている人は
どんなに良い作品を作ってても逃げたくなる

472 :友やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Nzhn/dJoO
>>467
>>458です
ありがとう
サンドバッグっていうのにハッとした
知識や経験不足でうまく返事ができない私をやりこめて馬鹿にしていたのかなと思う
かつて仲良くしていたことがあるから無理やり良い方に解釈しようとしてたけど、我慢できなくなっちゃったんだよね…

473 :やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:caIJV4pQ0
二次じゃなく、一次で
男×男が好きで男×女が嫌いなのって
嫉妬じゃないよね

474 :友やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:S6aCTXBEi
>>468
他人のこと気持ち悪がる前に安価の付け方勉強しようぜ

475 :友やめ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:m6IFZOMA0
>>471
わかる
自分好みじゃないサークルが活動をやめたら
大喜びした人(アラフォー)が気色悪かった

自分好みの本を作るサークルAには媚びまくって
Aのライバルを一緒になっていわれのない悪口ではしゃいだり
好みじゃなくて叩いてたサークルがAの古馴染みと知ってころっと態度を変えたり
20年以上のつきあいの友達を陰で叩きまくったり
わざわざ嫌いサークルの支部ツイチェックしてpgrしたり

結婚できない40代は違うなと思ったよ

476 :やめ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ULALracG0
それ最後の一行言いたかっただけやろ

477 :やめ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:olfGg/510
なるべくしてなったお局ババーってかんじ

478 :友やめ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:yTLtRLPo0
現在友人と共に、FO中の男女2人サークル。
仮にA(♂)、B(♀)とします。

AもBも誉めてもらうのが大好きで、よく原稿を見せてきては誉めてもらうのを待っていて、
友人とその都度誉めてはいましたが、若干彼らの行動にはうんざりしていました。

そんな中、先日イベントで隣同士になったところ、
通り過ぎようとした人にも関係ない話題を振り、そのまま立ち読みをすすめるという過剰な呼び込み、
自分の自信のあるページを開いて見せ付ける、なんてこともしていました。
お客さんのほうも「ああ、じゃあ買います・・・」みたいな流れになっていて、
押し売りのようなことをしていました。

479 :友やめ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:yTLtRLPo0
478です。レベル足りなくて細切れすみません。


さらに、私達のスペースで既刊が完売し空いた場所に、
自分たちのペーパーをなんの断りもなく置いてました…。

これ以外にも色々カチンとくることがある2人組だったので、
友人とも「もう我慢ができない」とFO。
あまりにも腹が立ったので、吐き出しすみません。

480 :友やめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KxeyZLXw0
>>451
Bさん乙
Bさんへの行為をやめろとは言わなかったの?

>>478
乙です お客さんも乙
見下してることを直に見せつけられたみたいでキツいね<ペーパーを断りなく
AとB同士で誉め合ってればいいのに

481 :やめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:98JJHQed0
友達Aが「イベントのあとにカプABでオフ会しようぜー」と企画
それに賛同して参加したいといったのが私を含めて5人くらい
しかしイベントの1か月前になって「イベント後に急に夜勤が入ったのでオフ会できなくなりました」
と連絡がありオフ会が流れるということが2回あった
別に仕事なら仕方ないと思ってたんだけど
友達Aのツイッターの別アカが友達A本人のミスで明らかになり
オフ会できなくなったと断ってきたその日に別のカプの人とオフ回やってたことが発覚
Twitterの話だしうそだろと思いたかったけど
同時期にその別カプの人から問題の日に友達Aとオフ会やってたという話も聞いた

いろいろと事情はあったんだろうけどCOした

482 :ともやめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ZKjyf3El0
5人もいればA抜きでもそのままオフやれそうだけど
段取りするのはめんどくさいっていうAに全部おんぶだっこの人達ばっかりだったのかな
嘘ついてすっぽかす行為を正当化したいわけではないけど
せっかくの機会にもったいないなーと思って

483 :481:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:98JJHQed0
>>482
ジャンルにまつわる場所(土日は予約必須)で飲み会の予定だったんだけど
1か月前に話がなくなりどうしようかと言ってるうちに伊部当日の予約が終わったので
飲みは無しになって
そこでの飲み会が無いのならまた予約の取れる日にしよっかということになり
結局イベントの日は会場付近でお茶するのみの簡単なものになったけど
そんなかんじのことなら残りのメンバーでやったよ

484 :やめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:I+2nGbrj0
>>481
COするのに噂だけ鵜呑みにして本人に確認する手間も怠る人って
自分ならそっちもFO対象だわ

485 :友やめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:bhiWCGVF0
>>484
友人本人のツイッターで別カプオフに出てたってわかったんじゃないの

>友達Aのツイッターの別アカが友達A本人のミスで明らかになり
>オフ会できなくなったと断ってきたその日に別のカプの人とオフ回やってたことが発覚
>Twitterの話だしうそだろと思いたかったけど
>同時期にその別カプの人から問題の日に友達Aとオフ会やってたという話も聞いた

友人の呟きを他人が補完したって事でしょ

486 :友やめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:bhiWCGVF0
忘れてた、>>481

1回ならまだ目を潰れるんだろうけどね

487 :やめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MK08z+S00
こう言うこと平気で繰り返す人はそのうちまわりから友人がいなくなるだけなのにね
新しく知りあっても深い知り合いになれないかすぐに見限られる
馬鹿だよなぁ

488 :ともやめ:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:PqzMjGA60
自分勝手な人っているよね
>>481さんと似てるけど私の場合は相手が隠しもしなかったw

友人通じてmixiで知り合ったA
同カプということで友達になって欲しいと言われて快諾。それから色々絡んでくるようになった
半年くらいしてから同カプでオフ会したいねとAが言い出し、友人集めるから
私さんもどう?と言われたので行くことに

場所はAの住んでいる名古屋で私は関西住みなのでそれなりの移動となるし
時間も昼間ではなく大人なオフ会にしたいというので夜の居酒屋になった
Aは友達の同カプメンバーを集めますと意気込んでいたけど、結局メンツは集まらず
(割と急な上、連休で都合のつかない人が多かったらしい。共通の友人もNG)
私さんが来てくれるなら二人だけど、みっちりと濃いカプ話しましょうと言われてたので
時間的に宿泊になるので宿とって、新幹線で向かうことにしていた

ところが10日くらいになってからAは体調が悪くて、仕事を休んでしまったと日記に書いていて
何日が体調悪い日記が続いていた
私には何の連絡もなかったんで宿泊についてはそのままにしていたんだけど
結局、体調は戻らないままらしくて三日前あたりで
Aから「体調が戻らないのでオフ会は中止にさせて欲しい」と連絡があり、私は承諾
「気をつけてください。私のことは気にしないで体調戻してね。オフ会はまたの機会に」と連絡した

そして、オフ会だった日の翌日のAの日記には
「昨日はいきなり時間があいてしまったので●●さんに付き合ってもらって買い物三昧。
夜はステキな居酒屋でお酒飲んで、そのまま夜はファミレスで夜明かしして話まくった。楽しかった」
●●さんはもちろん私じゃないw
全く隠しもせずに書かれていて何か怒るというより怖くなってAをブロックしてそのままFO
実はAの日記を読んでいて体調悪い云々あたりの日記はメンヘルっぽくてこの人ちょっと変だなと思うことが
多々あって今回の出来事で決定的になった気がした
オフ会中止になってよかったと思った
後で別の人からAは妙な行動で結構色んな人に切られまくっててオフ会に人が集まらなかったのもそのせいだったらしい

489 :やめ:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:uHKvu8FF0
隠したって元々の性根に問題あれば、容易くバレるという事例か…
>>481

あと全く隠す気がないのがホラーだ>>488

490 :ともやめ:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:f8PGqHUG0
最近友人Aがツイッターで@を返してくれない
私が出したカプの話で盛り上がってるときは空中リプで混ざってくるんだけど
「これって○○かな?」って疑問系で@を飛ばしてもそれはスルー。私が@を飛ばした途端TLから消える
嫌われたのかなーって思うんだけどブロックされないし、話に混ざってくるしですごい謎

こういう場合ってみんなだったらどうする?
直接聞いてみてからCOのほうがどんな結果でも私のもやもやも消えるかな

491 :やめ:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Xm7JR5NGP
>>490
そいつガキだねえ
気に入らないことがあって490に八つ当たりしてるだけでそ
相手してやるから友人が調子乗っちゃうんだよ
490も友人垢ミュートして居ない者として呟くといい
痺れ切らしてあっちからリプしてくるから

492 :やめ:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ik+QKllU0
>>490
直接聞いても、たまたまですよwとか言われそうな気がする
フォロー外しても問題ないなら外す、周囲との兼ね合いで外しにくいなら
アドオンで特定のIDを見えなくすることもできる(Firefox)
見ないようにするのが一番かも

私の周りにもそんな人いたわ
Twitterじゃなくてmixiだけど、他の人の書き込みには必ずレス付けるのに
自分の書き込みは一切放置
なんかもやもやしてその人の投稿自体見ないようにしてたら(まだ足あと機能があった頃)
私が食いつきそうなジャンルやイベントといったタイトルで釣ってくるようになったw
それでもスルーし続けたのに、向こうはマイミク切ってきたりはしなかったな
多分、私のことを下に見てたんだと思うけど(そういう言動は端々に感じられた)

493 :やめ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:uzN2Y0dJ0
なんつー性格の悪い…
どっちもおつ

494 :友やめ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:cn8JeGVYO
自分も友達がぐじゅぐじゅしたり変に高尚モード入った時はミュートしてるけど
今回はミュートされてなくてこの扱いなら酷いな

495 :ともやめ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:9Fsb4dCF0
490です
ご意見ありがとうございます。
ミュートにしてFOしようと思います。

496 :やめ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:jYUp/cK40
最近同人chのアフィカスが他でネタ使い切ったのか貼り付いてて即更新ウザイわ

497 :やめ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iAXoXFHLP
同人ch 無断転載
同人ch ワンクリック詐欺
同人ch 詐欺
同人ch 有料
同人ch 請求
同人ch ウィルス
同人ch 感染

498 :友やめ:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:/RC5bugj0
ツイッターの普及する前に、メールでずっとやりとりをしていた友人A
毎日のように4〜5通やりとりしていて、わたしが忙しい時期になったから
途中でぶったぎってしまったり翌日に返したりという日が続いた。
一応毎度「昨日は寝ちゃってごめんね」とか「気付かなかったよごめん」とか
ぶちる度に謝る言葉は入れていた。
いよいよ毎日メールなんてしてられないくらいに忙しくなり、
前みたいに頻繁に返せなくなった。
その時に一度Aがサイトで「最近さみしい」と言っていたので
慌てて謝りのメールと、あと長くても1年くらいは不定期な時期が続くかもしれない
との旨をメールしたが、返信はなかった。
それから1週間後くらいにAがサイトで
「メアド変更しました^^メアド変更がこなかった人はそういうことだと思ってください」
と書き込みがあり、私のところにはメアド変更のメールがきていなかった。
びっくりして拍手で聞いてみたら新しいメアド?から、
このメアドは登録しないでほしいという断りを入れてから今までわたしがどれだけ寂しい思いをふじこふじこ
という内容のメールが送られてきて、流石にめんどくさいと思いFO
一つ年齢が上の人で、同人も始めたばっかりの頃だったので
色々と教えてきてもらった人だったがあたりが悪かったのだなと今は思ってる。

499 :やめ:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:uT/bnWwr0
>498乙
毎日メールしなきゃ切るってどんだけ構ってちゃんなんだ

500 :やめ:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:NBrJONxn0
>>498
メール依存症?だったのかな
交流に対する温度差が違う人との付き合いって難しいね

携帯オンチのオタ友は、メールの返事が一か月後とかざらだw

501 :友やめ1/2:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qoZJ9Io80
支部の一次創作企画で知り合った友A。
オンラインのみの交流だが、
お互いが創作した一次キャラをカプさせて盛り上がったり仲良くさせてもらっていた。
ほとんど自分と友人Aの二人きりで遊ぶことが多かったのだが、
ある日同ジャンルで活動しはじめた友Bを誘い三人で絵茶をした。
しかし友Bがチャットに入室すると途端に無言になる友A。
友Bが挨拶しても無視し、「気分が悪い」と残して退室してしまった。
チャットが終わったあとにどうした?とメールすると友Bにヤキモチを焼いたとのこと。
その時はとりあえず友Aの見えるところで友Bとは接しないようにすることで場を収めた。だがそのことにウヘったのと友Aが私の一次キャラを地雷属性で描きだしてきたので私はそのジャンルからは遠のいてしまった。

つづく

502 :友やめ2/2:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qoZJ9Io80
それから二年くらい経ったあと、私は別ジャンルへ移動したため友Cと遊ぶようになる。友Aも新しい友人との付き合いをしていたため、お互いに関係が薄くなりつつあった。
しかし私が支部に、私の一次創作キャラと友Cの一次キャラの絵(絡みや会話はなく、同じコマに並んでいるだけ)を投稿すると、友Aからメールがやってきた。
内容は「友Cと仲良くできてよかったね。(私のキャラ)は(友Aのキャラ)と婚約してたんじゃなかったの?カプ解消したいならそう言ってよ」と一方的にまくしたてられるようなものだった。
確かに(私キャラ)と(友Aキャラ)は婚約していたが、メールからはキャラのことで怒っているというよりも友Cとの交流を見せられてやきもちを焼いているように感じた。
その上で私は友Bのときのことを挙げ、そんなつもりでキャラを描いていない事と嫉妬したからといってわざわざメールや態度にだすなと返すと
「私ちゃんは人が嫌がること大抵やってるよw」「(以前友Aに相談した内容)ぐらいで落ち込むとか言うし、あんたメンタル弱過ぎ」と返事が。
もはやこの人とはわかりあえないんだと思ってCO。

長文&読みづらかったらごめんなさい。

503 :やめ:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:pdcbpjTX0
>>501
乙。きっとAは501のこと自分のものだと思ってたんだろうね。
メンヘラには構わないのが正解

504 :友やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:j8KUjtjy0
>>501

A超キモい

505 :友やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:mzdErIXV0
>>501

カキコ1と2の間に2年も経ってるのに
粘着の持続力が怖い

506 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:aKj984qs0
ある企画でであった男性B、結婚指輪をしていたので
失礼ながら、オタクの方の結婚や恋愛を思い切って聴いてみようとした
すると、質問一言目でいきなり「はぁ!?」と怒鳴りつけられた。
嫌な予感がしたが、隣にいた女性があからさまに話をそらしに入ってきたため、そのままになった。
後日その人が仲間の人に「口説かれた」と話していたのがわかった
ショックだった。
誤解を解きたいが、その仲間の人曰く「あいつはもう忘れてる」「自分に謝られてもしかたない」
謝ったわけではなくて「好意を寄せられてつっぱねたと吹聴された」のが心外で誤解を解きたいんです
でもあの人たちからしたら「私が謝る」なんだなと…

507 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1d91YnWY0
いったい何を質問したのか

508 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:PsZnLxGk0
いきなりそんなこと聞いてくるのも引くし
当人だけでなく周囲にもそこまで誤解されるからには
聞き方がよっぽどアレだったんだなとしか

509 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:mVMk1SA00
そもそも友達じゃなくね?

510 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Fmd/avtR0
>>506
レスを見て若干日本語不自由なんだなと思った
普通にお互いの意思の疎通ができてなかったんではないか

511 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:9XutHLsl0
仲間の人=男性B??
なんか状況がよくわからん。

512 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:q1SyTZrt0
>>511
読解力が足りない

513 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lxBVUvfK0
質問一言目でいきなりってのにも無理がある
「結婚してるんですか?」くらいしか聞けないだろ
実際は既婚を知りつつ誘ってあからさまな嫌悪感で断られたから
「オタクの結婚恋愛感について聞きたかっただけなのに!」とふじこりつつ
周りに根回しして誤解解かなきゃって臭もするゲスパー
まぁそもそも同人友じゃないけど

514 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1d91YnWY0
文章から察するに>>506自身はオタでは無いんだろう
このレスでも感じるがオタが結婚出来るわけないと決めつけて
上から目線で失礼な事言ってそう

企画で出会っただけでオタクだとは普通分からないことが多いだろうから
企画にオタクの知識が必要だったのではないかと考えられる
これでもし初対面だったりしたら企画も駄目になるよね

515 :友やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Fmd/avtR0
>失礼ながら、オタクの方の結婚や恋愛を思い切って聴いてみようとした
ここから推察するに>>506はヲタじゃないんだろうな
婚活イベントでもなけりゃ相手が既婚かどうか聞かなくね?
つーか友達全然関係ないよねこれ

516 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:r0y6LcNY0
506がまず何をどんな聞き方したのか判らないと
506が非常識な質問したのか、男性Bがオタクならではの
自意識過剰すぎる反応したのかわからん

517 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:+w9V5GPg0
「やめ」でも「友やめ」でもないよね、「誤解を解きたい」って
報告の内容からすると>>506は男性Bを誤解させ不愉快にさせたんだろうし、
それならまず不快にさせたことを「謝る」のが普通じゃないかな。それが誤解を解く第一歩だし
でも相手は謝って欲しくないそうだから、相手の気持ちに添ってもう関わるのやめたら?

あと隣の女性は506を(質問内容とやらがヤバいと思って)フォローしてくれたんだよ、きっと
あからさまーとか言わず感謝しとけ、心の中で。

518 :友やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5qMSb87p0
>>506
普通に考えて相手がタイプでない女性だとしても「口説かれた」というのは男にとって
悪い気はしない経験なのに、にも拘らずその仲間内で>>506は相手の男性に
「謝られるのが当然の行為をした」認識ってすごくないか

しかも誤解を解きたい理由が「心外だから」ってまた失礼というか見下し臭入ってるというか
まあもう二度と関わらないほうがお互いのためじゃないの

519 :やめ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:43SrZ5L1i
まあスレチだし
絡みいこうぜ

520 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:i262KPrw0
この前の夏コミでのこと
いつもはサークルが抽選落ちしても、買い物のため一般で参加していたが
今回は仕事と重なったために参加できなくなった
同ジャンルの友人Aが「代わりに買い物してきてあげようか」といってくれたが
特にお目当てがあるわけでもなく、いつも自分で中身を確認してから買っていたので断った
それでもAが参加できない私のためになにかしたいと譲らなかったので
「Aが見てこれは!と思うようなお薦め本があったら買ってきて」と伝えた
そうしたら夏コミ翌日に、Aからダン箱2箱がどかんと送られてきた
中身はそのジャンルの夏コミ新刊ほぼ全部。驚いてAに電話したら
「みんな精魂込めて作った本ばかりだから、どれもお薦めで選べなかった」そうな
そして請求された本の代金7万円オーバー
私にとっては1ヵ月の食費以上で、はっきりいってすぐに払える金額ではない
曖昧な伝え方をした私も悪いが、それでこんな大量の本を買ってくるのはおかしいし
すぐに払える金額ではないので、支払いはちょっと待って欲しいと伝えたら
「私を飢え死にさせる気か、これだから貧乏人とはつきあいたくないんだ」とキレられた
面倒になったので、なけなしの定期預金を一部解約してすぐに支払った
金はAの希望で手渡しになったが、その席でも
「お金にも気持ちにも余裕のある人としかつきあいたくないから、友達は大卒以上に限っていたのに、あなたには裏切られた」と
いろいろぐちぐちといってきたので「じゃあもう友達と思わなくて結構です」とCOして帰ってきた
後ろで「それは私のセリフよ!」とぎゃんぎゃん叫ぶ声が聞こえたが、知るか
ちなみに送られてきた本の9割近くは、私の趣味に合わなかった

521 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0AgIb6VtP
>>520
翌日着って事は会場から直送?
直送でないなら多分全部Aが読み終えた本だと思うわ
というか代金も合ってるかどうか微妙に怪しいしな……

せめて新刊扱いのうちに古本屋に売り払うのをオススメする

522 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:PXpHPa6YP
>>520

そんな量買って金額覚えてるはずがない
適当に上乗せ請求してる可能性高い
面倒だけどわかる範囲で計算してみてはどうだろう
でも今の内に売り払った方がいくらか取り返せるな

523 :友やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:o5tXJ6lo0
>>520
壮大に乙
こんな奴ともし関わりあいになったらと思ったら背筋凍るわ

524 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:xdJi7nvo0
>>520乙過ぎる
もうお金も払って縁も切ってるから今更だけど
それだけの金額を請求してくるのだから、Aの自己申告のどんぶり勘定じゃなくて
どの本が幾らか明確なリストがなければお金を払いようがない、送料負担まで承知した覚えはない
金額の曖昧なものやこちらの了解なしに勝手にやったことに関してお金を払う義務はない
と突っぱねてしまえなかったものか…Aは相当ふじこると思うけど
521の言うように、いらないものは売れるうちに売って少しでも換金できればいいと思う
気の毒すぎるよ

525 :友やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MXesQNfR0
言い方が曖昧だったにしても常識の範囲を超えている
7万オーバーなんて依頼者に確認取るべきだし独断で買う額じゃない
Aが周りに根回ししたとしてもドン引きされるだろうね
乙でした

526 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:o2YXWFAg0
ダンボール2箱って釣りくさいなぁ
本を置く為の場所確保と運ぶ為に台車持ち込みでサークル参加して
朝から閉会まで動いて並んで買い回ってなきゃ無理な数だし
だいたいゆうパック大のサイズキッチリ上まで詰めて1箱7万くらいなのに

527 :友やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:X0iwTRWOO
なんだかよく分からないいざこざで友やめに至った。

オンで知り合ったA、Bは、偶然にもよくにた経歴を持つ。
地元も出身大学も同じで意気投合。
だが、どうみてもAはBの下位互換性能

・二人とも作家志望だが、Bは商業経験あり、Aは書く書く詐欺
・二人ともマラソンが趣味、Bは地元の大会の上位入賞者、Aはダイエットのためのジョギング程度
・二人とも外国語ができる。Aは英語ぺらぺらだが、Bは四ヵ国語ぺらぺら
・Aは大学中退でバイト。Bは卒業後就職。
・絵はどちらも上手いが、Aは鉛筆24pコピ本、Bはカラー150p画集。

こんな状態で、AからBのひがみ、悪口を聞かされることが多々ある。
ある日、話の流れでAが書いた小説をBが推敲することになり
Aはそれをたいそう嫌がり、私に推敲を頼んできた
私が文章中の意味不明な言葉「ためらわしい」「言うは易し襷に流し」「仲むずかしい」などを指摘したところ
「あんたもBみたいに私を馬鹿にしてる」みたいなことを言いCOされた

528 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oFYaDRhB0
>>526
13時くらいにはキャリーに同人誌たっぷりのダンボール箱をくくりつけ、
肩がぶっ壊れるだろってくらい重そうなショルダーバッグを提げて
腕に大量の同人誌を抱えてる人ってコミケに行くと見かけるぞ
あれをダンボール箱につめたら、ゆうパック大2箱くらいいくんじゃないか?
あとひとつのジャンルで7万は凄いと思うけど
大流行ジャンルの新刊全部ならなんとかなるんじゃないか?

529 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:o2YXWFAg0
>>528
この間同人誌数千冊段箱に詰めてタワーにして買取処分したんだけど
平均500〜600円くらいの本がゆうパック大に約130冊入るんだわ
1箱でも運ぶの相当重いのに2箱なら一般平均成人女性の体重猶に越えるし
キャリー使っても持ち帰るのは無理だと思う
あと大流行ジャンルなら新刊は沢山あるけど同時に完売も早くて混んでて買いづらいし

530 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:0AgIb6VtP
>>529
宅配で搬出するぐらいがっつり買う人は
宅配搬出開始した時点で箱に詰めて送ってしまうことが多いよ
身軽になってからまた狩りに出る
これだと別にカートとか使わずにトートバッグと紙袋で十分
ついでに大じゃなくて小で送るから2箱で7万オーバーも納得の数字だね

531 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:7N4TJ6qPi
いつまでも引っ張るようなことかよ。絡みいけ

532 :友やめ 1:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:NAt7EqPX0
人を175呼ばわりする友人をCOした

Aは何かと私を175と言う
「何で?」「何それ?」「どういうこと?」と聞くとニヤニヤしてるだけで
「言葉のアヤというか…」「具体的にいえないよ^^」みたいな答え方をしてきて、凄いウザイ
けれど共通の友人は多いし、正直ウザイと思うけど流していた
(どうでもいいと思っていたし、いつでも切れるから)

そもそも175の定義というのに私は当てはまっていないと思う
今のジャンルは確かに一年ほど前に移動したものだけど、10年続いている古参ジャンル
その前のジャンルには5年いたし、その前は6年活動していた
本も大きめのイベントには出していたし、字書きなので表紙を友人に頼むことはあったけど
デザインの表紙でも出していた
確かに普通にアニメ化されると面白そうと思って、サークルさん探して本は買ったりするけど
書くまで萌えないと読み専のままでいることが多い

前のジャンルまでは本を友人としてあげていたけど、今のジャンルに移ってからは
175175と言う人にあげることもないかとあげてなかった
(こっちから渡さないと欲しいとは言ってこない)

夏コミのときにジャンルにちなんだグッズを出して無配で配ったんだけど
普通に使えるものでジャンルの人たちにも好評で友人たちにもあげたんだけど
もちろんAにはあげなかった(切れてもいいと思っていたから)

撤収時にAが「私もこのグッズ欲しいなー」といってきた
「Aは(私の今いる)ジャンルに興味ないでしょ?」といえば「かわいいし、使えるから欲しい」
たくさん作ったしあげるのは別によかったけど、やはり今まで175呼ばわりされてたのを
思うとあげたくなかった

533 :友やめ 2:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:NAt7EqPX0
何も言わずに少し考えてたら、何か思うことがあったのか
「もういいわー175サークルはグッズひとつもケチるのね」というので
「何で私が175なの?」と聞いた
撤収手伝ってくれてた友人も「別に私さん175じゃないじゃん。Aがおかしいよ」と加勢してくれたのだけど
Aは
「(私)の本は愛情なんてないじゃん。売り上げ優先の中身のない本だもん。売れてグッズ出せてよかったね」

ずっとそう思っていたらしい

今のジャンルは10年続いている古参ジャンルで新参が受け入れてもらえるかガクブルで参入した
サイトの更新がんばって、本もなるべくオフとコピーとイベント毎に出して
何とかやっと受け入れられてきたかなと思ってたところだったんだけど

Aの感覚は売れて利益出たら=175らしい
よくわからん

友人たちが「何を言ってるの!」みたいな感じで言い返してくれたんだけど
何かアホらしくなって、私は無視してそのまま撤収して搬出に出た
Aは何か言おうとしてきたけど、私はいないものとして対応

534 :友やめ 3:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:NAt7EqPX0
そのときの話はAと共通の友人たちにもその日に撤収を手伝ってくれた友人たちにも広がって
そこから知れた事実

Aの方が175だった
私は知らなかったけど、Aは私には私と知り合ったジャンルで活動してる。けど、今ちょっとスランプで
書けないので休止してると言っていた
でもその実、ころころと新規ジャンルに参入三ヶ月程度で移動等を繰り返していた
夏コミは落選したらしい(私には申し込みしてないといっていた)
インテは新劇で参加だったらしいよ
でもペラペラの鉛筆コピー本しか出てなくて、全然売れてなかったんだって

私は売れてるというほど、売れてはないし売れてる友人は他にもいるんだけど
私だけがターゲットになっていた。理由は不明。
今は水泳だと友人から教えてもらった。愛情ある本つくってねA^^

535 :友やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:cdFEphr60
>>534
むかつくだろうけどたぶんAに勝手に同レベルのライバルと見られてると思う
もっと売れてる人にはAは自分より上だと認めて諦めてるんだろう
自分も買い手さんが付き始めてジャンル内で安定し始めた頃にツンツン突っかかって
わざわざ嫌味を言う人が急に増えた事があった
反応あって売れるから頑張るんだよね?^^ってこと言われてそんなことないって反論したよ

まさか自分がそういう対象にされると思ってなかったから心の準備できてなくて驚いたけど
前に出ないよう(元々出しゃばった覚えは無いのだけど…)発言を気をつけつつ
嫌味を言う人はFOCOして以前より創作に打ち込んだら文句言う人はいなくなった

536 :友やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:uxMa2kXb0
>>534
なんか途中から「コレを読んでるだろうA宛へのいやみ」になってるけど、
読んでる大半はAと無関係な第三者だってコトは意識した方がいいと思うよ

内容は普通に乙物件だけど

537 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:T0F+3+zs0
途中から?
せいぜい最後の文の後ろ12文字じゃね?

538 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:si+Hsh3q0
友やめというか…
部屋の掃除したくなって、試しに「悪縁を絶つ風水」に沿って掃除してみたら、
翌日ツイッターで、とあるフォロワーからブロックされたw
なんでブロックされたか分からないけど、
いちいち上から目線的な発言してきてウンザリしてたからちょうど良かった。
風水って役にたつんだな〜と思った瞬間w

539 :やめ:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:B9HaOQEG0
>>534
おつ。スマート?な(>いないものとして対応)COだったかと。

>>536
「これを読んでるであろう誰それ宛のイヤミ」は、この場で報告する以上
少なからずどの報告者にもある訳で、何を今更…な感が。
そしてそれを読んでるうちら大半は、ある意味175な訳で

540 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:SyN4J0J90
すごく上手くて尊敬もしてた絵描きの友達Aが割れ厨だったのでCOした
具体的なソフト名にはフェイクかかってます

今までお互い絵を描くときの話はなんとなく程度だったんだけど
あるイベの帰りに珍しくどんなソフト使ってるとかの話になって
私が「フォトショは使っていない」と話したら
次のイベのアフターで
「フォトショ無いんでしょ? 私焼いてきたからあげる」
「と言っても私も友達に焼いてもらったのをまた焼きだから気にしないでもらってね」
とCDロムを差し出してきた
「えっ犯罪じゃん。いらないよー」と断ったら
「こういうソフトは焼き回し前提だからねえ」
とわけのわからないことを言われた

あのすばらしい絵もイベで出した本もすべてこの違法な割れで描かれてたのかと思うとウンザリする
いくらダメだと言っても話が通じないのでイベ後はそそくさと帰りその後連絡を切った

541 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:o8804wAi0
>>534
おつ
おかしな粘着の叩く対象設定って
その人自身にそっくりなんだよね

542 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:PUCFCTKU0
>>540

割れ厨ってなぜか自分から言うんだよな
それなりに付き合いの長い相手にだけ言うケースもよく聞くけど
信頼のつもりなのか油断したのか…

543 :友やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:lmnuvvSR0
>>540

毅然とした態度で割れ厨を切って偉い

割れ前提のソフトなんてねーよ!

544 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fhCSyt2GP
割られまくったせいで高価になってるソフトならあるがなw

正規ユーザーからしたらマジで噴飯ものなんだよな……

545 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:toHWl6tN0
そんなに絵がうまい人なら結構稼いでるはずなのにね
そりゃ高いは高いけど頑張って稼げば十分手が届くものだし
ペンタブやあのソフト買うためにがんばるぞーと
わかりやすい目標にもできるし

周りがみんなそうだから感覚麻痺しちゃったのかしら

546 :友やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:WNhbI5E30
一生懸命お金貯めて買ったソフトを
「タダでゲットしたったwww」ってやられると本当馬鹿馬鹿しくなるよな

使ってるソフトの講座ggろうと思ったら
トップに割れサイトが出て胸くそ悪かった事があった

547 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:eNrw/dBaP
スレチだが糞割れ厨のせいでPhotoshop5.5やCS2ユーザーが割れ厨疑われる場面をネットで結構見てきたから消えて欲しい存在だね

548 :友やめ1:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:15WPOl6b0
数年前の友やめ話。互いのサイトを通じて仲良くなったA。
当時Aは海外留学中で服飾系の学校行ってたのでおしゃれで可愛かったし、
何よりジャンル以外でも趣味が合った。

Aが帰国し、イベントなどに行くのに互いの家に
泊まり合ったりし始めた頃からルーズさが目立ち始め、
仕事してる私の一人暮らしのアパートに何日も泊まりこみ
(A曰く原稿合宿だがイベント終わっても出て行かない)
ダラダラし始める。そしてアパートの隣の部屋に住むと言い出す。
うちにいないだけまだましだ、と思い契約のため事務所に
付き添ったりまでしたのに、いつの間にかキャンセルして実家(遠方)へ帰る。

549 :友やめ2:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:15WPOl6b0
その後は高い留学費使って学校も出たはずなのに何故か水商売に。
お店でモテるアタクシに酔っているのかナルシスト化。
同時期に絵描きからレイヤーに転向してすごい額の衣装を買う買う。
そしてメンヘラポエマー化して薬を飲んでは吐く。
日常の金遣いも尋常じゃなかった。
挙句、誕生日プレゼントなんで送ってくれないの!とキレられ
私はお前の彼氏かよ…と色々とドン引きして一旦FO。
ちなみに私の誕生日は忘れていた。

550 :友やめ3:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:15WPOl6b0
2年程してから元気にしてる?近々イベント来る?とメールが。
文面からすると回復したようだったし、酷く嫌いではなかったので
会うだけ会ったが、ナルシストぶりだけは健在だった。
クリスマスプレゼントにとくれたのは小さい刺繍のピンズで
曰く「前の会社から盗んだ材料で作った☆ミャハ」らしい。
イベントの荷物搬出待ちの時、自分の荷物に普通に座られて完全に覚めた。
帰りの新幹線で「付き合いきれない」とCOメール。

何より耐え難かったのはポテチ食べた直後の指で
私のアナログ原稿触られたことじゃー!

551 :友やめ 1:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cSOXMR7O0
できる最低限のFO成功したみたいなんでフェイク付書き込み


遠い親戚であるZとは面識はあったが、同じジャンルαにはまったことにより
互いにヲタであることを打ち明け、周囲が驚くほど仲良くなった
αで合同誌を出したり、サイトで合同企画をしたりと楽しかったのを覚えてる

Zはある日、物凄く不機嫌そうにαのA厨がうざいと言っていた
話を聞けばZの最愛キャラBの愛称に文句をつける人が多い、とキャラスレを見せられた
でも、スレを見る限りだとぶっちゃけA厨と見られる人はおらず、
B厨が全てに食いついているという印象を受けた
争いの内容は、αではAがよしひろ→よっしーという愛称で定着していた
そこに新キャラのBさねよしの愛称をよっしーとしている人がちらほらいて、
Aの愛称とかぶってるから、違う愛称を考えないか?という提案にB厨が物凄い噛みついている状態

私としてはAの方が先に出たキャラだし、こういう提案が出るのも仕方ないんじゃ?と思い
それをそのままZに伝えたら、これは表現の自由の侵害だ!と更に不機嫌になってしまった
結局B好きの数が多く、どんどん新たなファンを獲得しているキャラだったこと、
Aがマイナーキャラだったこともあり「よっしー」という愛称は
Bの物となり、AファンはAを「ひろちゃん」と呼んで愛でていく事になった

552 :友やめ 2:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cSOXMR7O0
はじめはなんか嫌な移り変わりだ、と交流のあるサイトさんと個人的にやりとりしていたが、
Aファンがすすんで「ひろちゃん」を使うようになり、私はあまり気にしないようになった
とある午後にZと会う機会があり、不機嫌なのを見て仕事の愚痴かと覚悟していたら違った
曰く、
・ひろちゃんはジャンルβのCの愛称のパクリ、それをAスレで指摘してやったらふるぼっこされた
・しかもスレヲチに書かれて、そもそもBの愛称は横取りしたもんだと言われた
・不人気Aなんてファンが少ないんだから、人気のBに愛称とられても仕方ない
・男にちゃんとかキメェ
・ひろちゃん許されんなら可愛いBにも新しい愛称提案するわw

うへぇ…と思いながら、Zと別れ帰ってから興味半分でBスレを覗くと新愛称提案がされていた
あげられていた愛称がさねちゃんとか、原作のAのあだ名っぽいものだったりと
Aを意識してるとしか言えないものだった
その後Zから愛称決定したとご丁寧に自分の書き込みのスレの番号まで添付された
メールが来てFO決意

愛称提案〜決定の流れもスレヲチに書かれB厨=痛いとなり多くのBファンは他キャラ・他ジャンルに流出
神々を失ったB厨はあんたのせいで!とキャラ問わず凸(実際私のところにも複数来た)
Bの新規参入もほぼない(すぐにキャラ変更される)状態となり、一時期の盛り上がりは
嘘のように静かになってしまった
Zには、αには創作したいという萌えが無くなってしまったと嘘をつき徐々にFO
今では親戚の集まりに行くかとか、行事のあいさつしかメールが来なくなったので
よかったと思っている

553 :友やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:h7qApCqs0
>>548
自分の知り合いかと思った、他にもいるんだなそういうやつ
汚れた手で生原触られるとか嫌すぎる
自分以外の事は目に入ってないんだろうな…
乙、ほんとに乙

554 :友やめ :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cSOXMR7O0
>>550
私は原稿時は軍手装備で、素手で触るのすら汗とか心配で嫌なのに
汚れた手で触られたら悲鳴あげるよ
自分のならまだしも、他人の原稿なんて潔癖すぎるくらいじゃないと
ダメだと思うのに
乙でした

555 :やめ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:8JFsD7WV0
というか、あのダンボールって別にゴミ箱ではないのか
駄目出ししてたがやたら丁寧に放り込んでいた

556 ::2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LMOeZcy6O
>>520
これは心底乙…
ガリガリ君をあげよう…

557 :友やめ:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:cI4/b/RX0
向こうからやめてくれたから友やめられ?

一次で少数会員制サークルを3人でまわしてた
年に何度か〆切りがあり、その都度会員が原稿を送ってきて本に仕上げるというもの
この編集作業が結構大変(マンガばかりならラクだけど、小さいカット等のコーナーが多いから)で
毎回唯一一人暮らしの我が家を提供して、みんなで集まって編集作業してた
しかし1人が出産のため来られなくなり、2人での編集はなかなか厳しいので会員さんから募集して
来てくれたのがA。とにかく描くのが大好きでやる気がある人なので嬉しかったんだけど
こちらが指示しないと、何もしてくれない。これをやって、と作業お願いしたらしてくれるんだけど
終わっても何も言わないから、気がついたらお菓子食べながらぼんやり携帯いじってる状態
自分はPCに向かって(少し離れてる)お知らせや感想等の文字原稿に勤しんでいて、
元々の友人Zも自分の作業に没頭しているので、作業が終わっていることに気が付かないことが多い。
しかも会員さんの生原稿扱ってるんだからお菓子は食べないで、と何度注意してもいつの間にか終わって食べてる。

他の友人は自分たちの筆記具持ってきて、穴埋めのカットやなんか描いてるんだけど
その人は何度来てもお菓子と携帯と自分の原稿しか持ってこない。
「あとがきの4コマ、私が描いていいですか?」というので任せたら、自分ageのスタッフオチ要員

558 :友やめ2:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:cI4/b/RX0
途中送信してしまった…

原稿用紙1枚で4コマ描いてくれるのはいいけど、筆記具持ってきてないから
自分のペン立てから勝手に使ってた。それも手伝いに来てくれてるからいいんだけど
気がついたら、オチの3コマめ全面スミで塗りたくってたその筆ペンは、もう生産終了して
残り一本になって大事にストックしてたツヤベタ用の細い筆ペン…!
大きなベタ用に太いマジックペンもいっぱいあるのに、何故それで塗る!。・゚・(ノД`)・゚・。
これをちゃんと使わないで!と言ったのに次の編集でもやってくれました。

その他にも、Zが毎回お茶の時間用に焼き菓子や和菓子(手が汚れないよう個別包装のもの)を持ってきてくれて
自分が冷蔵庫にしまうんだけど、お茶の時間になったら勝手に冷蔵庫あけて出してきたり
(何度も勝手にあけないで、自分で出すから、と言っても気づいたら出してる)
自分自身もみんなで食べる用に果物やなんか用意してるんだけど、
Aはさっきまで自分で食べてたお菓子(また汚れそうなポテチやチョコ菓子…)出して「食べる?」
いやだから会員さんの原稿あるから…と言っても「ふけばいいでしょ?」とティッシュでちょいちょい
なので文字原稿メインで、会員さんの原稿は触らせなくなった。
更に来てくれると言いながら当日ドタキャンを3回めやられたあと、
「このサークルには自分以外プロになる意識が強い人がいない!やめます!」とメールが来てやめていった。
お手伝いしてもらっていたとは言え、ドタキャンされた時もZと2人で出来るようになってたので
申し訳ないけど、原稿汚さないでとハラハラしなくて済むようになっただけマシになった。

559 :やめ1:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uX6otQ790
長いと言われたので分けます
まだ怒りが収まってないので、読みにくかったらすみません

2年くらい付き合いのあった友人とFA
この友人、とてもズボラで約束を守らない
待ち合わせ場所に5時間以上遅刻する(寝坊)
別の日、また寝坊したというので来るのを待っていたが一向に来ないので呆れて電話すると
「二度寝していた」と言われさらに遅刻
合同誌の締切は守らないし、締切前日に連絡しても連絡が取れない
やっと連絡ついたかと思えば、合同誌のテーマにそった作品が思いつかなかったゴメンネ!と
まったく関係ない話を提出(ネコミミ合同誌だったのにネコミミついてないなど)

560 :やめ2:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uX6otQ790
ここまででかなり頭にきていたが、半年前のイベントで一緒になった時
「私は友人に恵まれている。私を許してくれない人は去っていくし、追いかけてもしょうがないよね」
と、遅刻グセも締切破りも治す気ゼロの発言でどっと疲れた

その後疎遠になっていたがたまたま別イベントのオンリーで会ったので話をすると
同人みたいに誰かの権利を借りて書くのが気持ち悪いだの
私は創作がやりたいのだの言い出した
(ちなみにその時のイベントは漫画原作の二次元萌えオンリー)
さっきまで2次元萌えで本買ったり売ったりしていたはずなのに何言ってんだコイツと怖くなって
改めてFAした

561 :やめ3:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uX6otQ790
将来は小説家を目指しているらしいと友づてで聞いたが、未だに二次元萌えでイベントには参加しているらしい
なんかもう思い出すだけで二次元萌えを馬鹿にされているようで悔しいやら腹立つやらでグルグルする

562 ::2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZCJ1D1gV0
>>558
乙・・・これはやめてもらってよかったね
他人の原稿を扱うのに責任感なさすぎ

563 :やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Cz8qzgF90
ごめん、FAにちょっとだけ笑っちゃった。FOだよね?笑。
友達辞める?
ファイナルアンサー!って、頭の中でみのもんたがいっとる…w

564 :やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZCJ1D1gV0
>>563
間違えてた!
FAじゃなくてFOです
怒りで我を忘れていたということにしてください・・・

565 :友やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UVzDa9Z8O
ちょっと和んでしまったw
何はともあれ乙

566 :友やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zPJ2f7k20
ん?
>>559-560>>562=564なの???
なんで562と同じのIDで564が謝ってるの?

567 :友やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:963OYrpyO
本当だIDが…今頃顔真っ赤だろうな

568 :やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZCJ1D1gV0
>>566
>>559-560です。わかりにくいけど0時過ぎたからなのかID変わってしまったんだ
なので>>559-560>>562=564です
>>562は前の友やめの人へのレスをしたつもり
紛らわしくて申し訳ない
ROMに戻ります

569 :ともやめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZdV/YeZp0
>>562>>558に乙してるんだから自演じゃないでしょ
>>562,564=>>559,560でしょ

>>558は別の人の報告だよ
勘違いして顔真っ赤は気の毒だわ

570 :友やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zny/kFD20
559,560,561が自分の友やめ
562が558への乙
564が563への反応
紛らわしくもなんともない
>>566>>567になにがおかしいと思ったのか聞いてみたい

571 :友やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IlIyLBsdO
>>556>>557がアンカーの見方もわからないバカだってことはわかった

強烈な報告続きのあとにプチプチですが。
かなり古い付き合いの同人友A。
昔から、Aはやたらと他人が使っている印刷所と発行部数を聞きたがる。
特に隠す理由もないので聞かれる都度教えていたが、アフターの席で
「○○で××部刷って300円で完売したってことは4000円の儲けがでてるよね?おごってよw」などと言い出した。
ミケの参加費と交通費だけで大赤字なの知ってますよね。
そういうことは言わないでほしい、と穏やかに頼んだら
「だって、少部数煽りで毎回完売してるんだもんwずるいw私なんか在庫宅急便で送ってるのにww」ときた。
自分は人いなマイナージャンルだから少部数発行で、イベントでギリギリ売り切る数しか作らない。
メジャーで書店卸しを見込んで部数を多く刷ってるのはAの勝手だろう。
イライラが募ってFO中。
どんなに付き合い長くても、金の絡む話は他人に言わないのが吉だね。

572 :やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8ULdwGY40
>>571
こっちが言わない以前に普通は聞かないし聞いて答えてもらっても
人様の懐事情をゲス計算しないよなー
>>571乙そしてレスアンカー間違えたと告白するなら今だw

573 :やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IlIyLBsdO
>>572
ありがとうそして私がバカだった\(^o^)/サーセン

574 :友やめ1:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1pr+6iGI0
皆さん乙です

表紙を描いてくれた友AとのFOを決意したほやほや
以前に書き込んだうへスレでの前提
Aは絵描きで私は字書き
Aは私の文を好きだと言ってくれ、何度か遊びにも出かけていた仲
絵描きAと、Aと私共通の友人Bからつながった字書きC(私はB・Cともに知り合い)

私の表紙を描き終えたあたりから、Bの紹介でAが字書きCとつながった
Cのつぶやきを気に入ったのか私へのリプは極端に減り
Cのつぶやきばかりをふぁぼるようになった

私はAをCに取られたように感じ、わざわざAのお気に入り状況を確認しては勝手にAとC両者への嫉妬を募らせていた
でも私はそんな嫉妬をするのがつらく、Aのお気に入り状況もA・B・Cの会話も見ないようにすることにした
そしてA以外の友人を大切にしていこうと思い始めていた

575 :友やめ2:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1pr+6iGI0
冷静になって考えてみれば
ピクシブでAのお気に入りユーザーにBと最近追加されたCはいるけど私はいない
先日誕生日があったジャンルキャラにB漫画・C小説・私小説をそれぞれ投稿したが
私の作品のみブクマはスルー
今日「私ちゃんの作品は理想。誕生日の小説を読んだ。遅れてUPしようとしている自分の漫画に似たようなセリフがあるが気にしないでほしい」とメールが来た
もしかしてシチュや台詞製造機と見られていたのかと思った
でも理想と言われて喜んだ私がまだいて自分で悲しかった
Aは「ジャンルが変わっても友達でいよう」と言ってくれていたし私もAとずっと友達のつもりだった
自分よりもAに気に入られた字書きCへの嫉妬もAへ執着するのもつらい
そっとAからFOを決意した

576 :やめ:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:o1xoxsJ40
>>574


今のままAに執着しすぎると574自身がいずれとんでもない厨行為をしでかす可能性があるから現時点でのFOは正解だと思う

577 :友やめ:2013/09/01(日) 14:10:19.11 ID:mXwxtrno0
>>574

気持ちがわかるだけに辛い

自分にもいるわ、「(私)ちゃんの作品本当好き、特別!」って言っておきながらブクマしなかったり(他の作品はたくさんしてる)
「読んだ、やっぱり良かった。感想は今度言うね」っていいながらいつまでもいわずに
他の字書きさんには「ここまで理想的な物に出会ったのは初めてです」ってリプしていたり…
っていう絵描き友
表紙などの状況も似ていて、これなんて自分?と思った

その絵描きはかなり人気高くて知名度も実力もすごいから気後れする感じは前からあったけど
そんな相手と仲良しでいる自分が嬉しかった。でも温度差を感じる
嫉妬乙なのは自分でもわかってるが、自分だけが相手を好きでいる、って感じに疲れた
まだ友やめではないがFOを決意しているし徐々に実行していくつもり

578 :やめ:2013/09/01(日) 18:04:09.99 ID:KitSZF1u0
>>574乙 ネタ帳扱いは辛いよ。乙
ネタの後追いしてる人がいて自分もモヤモヤしてる

579 :やめ:2013/09/01(日) 19:02:59.48 ID:nJAGjNxT0
スペースに手ぶらで来て腹減ったとわめいた海鮮の友人Aに
お昼ご飯用に買っておいたサンドイッチ2コ入りを半分上げるつもりで
渡したら全部食われた。つか全部食うなら金払え。

次のイベントでスペースに手ぶらで来て腹減ったとわめいた友人Aに
おやつ用に買っておいたポテロングをちょっと分けてあげげるつもりで
渡したら全部食われた。つか全部食うなら差し入れぐらい持ってこい。

580 :やめ2/2:2013/09/01(日) 19:06:12.52 ID:nJAGjNxT0
番号入れ忘れたスマン
その次のイベントでスペースに手ぶらで来て腹減ったとわめいた友人Aに
ウィダーゼリーならあると言ったら「えー、じゃあいらない」と言われ、
そしたらそのやりとりを見ていた別ジャンルの見ず知らずのお隣さんが
ハーベストを2袋(明らかに私の分と彼女の分)くれたが両方食われた。

2回目までは微妙にモヤモヤしつつ付き合いは続いていたが
全く無関係の人に気を遣わせるような事態になったため
転職して土日関係ない仕事になったことを理由にFO中。
うちは炊き出し所じゃない。

581 :やめ:2013/09/01(日) 19:07:08.02 ID:jd00MRE5P
未開封のまま丸ごと渡したんなら
そのまま喰われてもしょうがないと思うけどな
ってか何も渡さずコンビニ行ってこいで済む話でしょ

582 :友やめ:2013/09/01(日) 19:44:13.05 ID:s96c28WZ0
>>581
つーか、海鮮で来て明らかに自分用の食べ物をさっさと平らげる行為が嫌ってことでしょ
一回だけじゃなくてそういう気遣いができない人だからFOなんじゃないかな

…でも、そういうタイプFOされても全然気付かないような気も…

583 :ともやめ:2013/09/01(日) 19:46:07.70 ID:/E3dPjgb0
Aとはサイト持ち同士で、ネット上でやりとりするうちに仲良くなり、相方関係になった
気さくで言葉の端々からも人の良さが伝わり、サイトだけじゃなくオフもやろうと企画
お互い関東人だったが、社会人同士で都合つかず、原稿もネット上でやりとりして合同誌を仕上げた
そしてついに、イベ当日に初顔合わせする事に

会ってびっくり、Aはわが職場の受付嬢…
しかも私の直属の上司と堂々と不倫している有名なイタタ女だった


パニックのまま、お互い引き釣った笑顔で会話は弾まず
そのままサイトも閉鎖し、しばらくオタクからも遠ざかり、現実逃避していた
もちろんAとは目も合わせず会話せず

最近Aとの不倫が上司の奥さん(社長)にバレて、Aがくびになったので、やっと息がつけた…

584 :574-575:2013/09/01(日) 19:47:19.53 ID:mK0YAA2N0
レスくれた人ありがとう
正直なところ好きだと言われて心が揺らいでる
でもこのままでいても辛いだけだし相手にもきっとよくない
ネタ帳のように思われていたのかはっきりすればCOかもしれないけれど、
今はこのままFOしていくつもり
>>577 気持ちが揺らがないように一緒に頑張ろう

585 :友やめ:2013/09/01(日) 20:03:21.26 ID:s96c28WZ0
>>583
こ、恐いスレ向きorz
乙でした…

586 :やめ:2013/09/01(日) 20:21:29.01 ID:7jOeDD5k0
>>579
自分の周りにもそういう奴いた
「喉がかわいた」と言うから「飲みかけだけどよかったら飲む?」と私が飲んでたペットボトルを渡すと
「ありがと」と飲み、そのままそいつのカバンにしまいやがった…なんで全部持ってくんだよ…
その時は戸惑いつつも自分の薦め方が悪かったなと反省もしたんだけど
後にそいつが他の友人との間でやらかして不満の積もり積もった友人知人間で一斉CO
基本図々しいというか、遠慮と気遣いという文字が辞書にない奴だった

587 :やめ:2013/09/01(日) 20:21:35.92 ID:DskbU9Ed0
>>583
このケースに限らず
顔も実名も知らない相手と相方だの合同誌だのって
正直やめといた方がいいと思う…

588 :やめ:2013/09/01(日) 21:47:33.53 ID:JiZtTRsG0
>>582
>…でも、そういうタイプFOされても全然気付かないような気も…

あるある
FOされても全く気づかないし
誰かが「>>579さんはもうあなたとは関わり合いになりたくないみたいだよ」と教えたところで
なぜそうされたのか全くわからない上に、きちんと理由を説明されても
「えっそんなことで怒ってたの?なんで?それそんな怒る事?」と全く理解も反省もしてくれなかったりする
ソースは自分の元友人(CO済)

>>579ほんと乙

589 :やめ:2013/09/01(日) 21:54:13.17 ID:uSVxVKt/0
>>587
同意
同じ趣味嗜好だからとガードが緩むのも分かるけど
ネットの知り合いって本当は相手のこと何も知らないのと同じなんだよね

趣味友女性に誘われて泊まりに行ったら、実は男で襲われかけてとか
お金振り込んだらメアド変えられ連絡取れなくなったとか、色々聞くしね

590 :579-580:2013/09/01(日) 22:43:51.35 ID:nJAGjNxT0
レスd

もしAがこのこと知っても
「100〜200円のことで何そんなに怒るの?」とか言いそうだがそういう問題じゃない。
このサンドイッチを全部食べたら私の昼飯がなくなる、という事に
気付かないところがイヤになったんだ。

>>581は一人っ子?
自分宛てのプレゼントとして用意されたもの以外は
せんべい1枚とかおにぎり1個とかの分割できないものでない限り
受け取った=自分のものになったと思うのはやめたほうがいいよ。

591 :友やめ:2013/09/01(日) 22:56:50.57 ID:94RXBi3D0
まあ「遠慮」があればそうそう起こらないトラブルだとは思うけど
これ食べる?と言われて
ちょっとくれる気なのか丸ごとくれる気なのか
わからない場合もあるとは思うな…

592 :友やめ:2013/09/01(日) 23:03:33.20 ID:snyadPaK0
自分も空気の読めない知り合いにirir中だから気持ちはすごく分かるけど
友達の程度によっては「半分は私の分ね」とか「私もお昼がまだだよ」
「何か食べてから来てね」の一言で何度目かからは予防できそう
そこまでする気が沸かない時点で縁の切れ目なんだろうね
言っても分からない奴なら問題外

593 :やめ:2013/09/01(日) 23:05:27.86 ID:kGL7pa0J0
普通の感覚あるならどっちかわからない時丸ごと貰ったりしないと思うよ

>>579

594 :やめ:2013/09/01(日) 23:09:27.41 ID:tOQeHWxI0
「全部食べんなよw」とか先に一言言える関係じゃなかったってことだね

595 :やめ:2013/09/01(日) 23:10:27.50 ID:jd00MRE5P
>>590
581だけど兄弟いるよ
自分だったらポテロングは自分で封を開けてカップを持ったまま
一本食べる?って聞く
サンドイッチも分けるつもりならこっちで開封して半分だけ渡す
もしくは片方と自分用として取って食べ始めて残りを包装ごと渡す

丸々渡した時点で全部あげるわけじゃないって事をちゃんと言っておかないと
まるっと貰っていいんだって勘違いする人もいるってことだよ
(私が渡されたら丸ごともらうっていう意味ではない)

丸ごと取られたら自分が飢えるような状態ならなおさら自衛しなよ

596 :やめ:2013/09/01(日) 23:15:47.57 ID:mXwxtrno0
>>595
図々しい人だね

597 :友やめ:2013/09/01(日) 23:21:50.09 ID:snyadPaK0
なんか意見が分かれてるけど
向こうからしたら自分の後ろの人に手を振ってるのに自分向けだと思って
振り返す程度のささいな勘違いかもしれない
根本的にそれを修正するような交流関係じゃなかったってことじゃないかな
あらかじめの一言で済む問題だもの

598 :ともやめ:2013/09/01(日) 23:26:27.75 ID:FXxkf2x90
まあどっちにしろ海鮮のくせにスペースにきて腹減った何かくれって言ってる時点でCO物件だわ
>>579 おつ

599 :友やめ:2013/09/01(日) 23:48:04.15 ID:baI8X/9t0
「海鮮のくせに」って言い方はちょっとどうかと思うけど
スペースにずっと居なきゃいけないサークル者でもないんだから
自分で買い出しに行くなり食べに行くなりすればいいのにねえ
何故わざわざ人のサークル行ってお腹空いたって言うのやら

600 :やめ:2013/09/01(日) 23:55:05.99 ID:tOQeHWxI0
ずうずうしくは無いだろう。いろんな人が居るんだから、誤解や行き違いでお互い不愉快にならないように一言添えたり
自分の分を先に確保しておくとか大事だよ。
自分は双子で、わりときょうだいで半分ことかするけど、先に一言「ちょっと残しておいてね」とかは言うし。
逆に家族以外の人とかにパッケージごと渡す時は全部あげる気持ちで渡す。
食べられたら困るものはそもそも渡さない。そのほうが勝手にお互い期待して裏切られることもないし。
自分の「これくらい言わなくても常識的に全部食べたりはしないだろう」が他人全員に通用すると思ってるとしんどいよ。

601 :友やめ:2013/09/02(月) 00:00:47.28 ID:aPLRWeQlO
全部食べる以前に貰ってどうにかしようという考えじたいがダメ

602 :やめ:2013/09/02(月) 00:07:04.66 ID:nQl+gvF10
>>599
結局はそこだよね
自分の意志だけで自由に動ける身なのに
なぜ自分の腹を満たすのに自分の金と労力(=移動する手間)を使わず
他人(しかもサークル参加で自由に動き難い)に頼るのか

自分の金は自分のための戦利品(本)にしか使いたくないからご飯恵んでよ♪
って考えなのかなとかゲスパーしちゃうわ

603 :やめ:2013/09/02(月) 00:11:46.08 ID:o9gFYpEA0
てぶらでやってきて食事をたかる人間をずうずうしくないと思える
>>600の心の広さに憧れる。私には無理。

604 :友やめ:2013/09/02(月) 00:20:30.00 ID:5qtr3NMM0
パンとかおにぎりとかまるまる分けてくれるような人もいるからな
太っ腹から乞食まで色々だね

605 :やめ:2013/09/02(月) 00:20:54.14 ID:cnBAdTzZ0
>>603
ああ違う、図々しくないってのは>>596 へのレスです
アンカつけてなくてややこしくてごめん

606 :やめ:2013/09/02(月) 00:23:32.68 ID:ygWNjFjw0
>>601 本っ当にそうだよねえ

>>600
自分の常識が他人全員に通用するとは限らないんだから
自分の勝手でもらいに来た方が
もらう前に確認する必要があると思わないのか?
わざわざ好意で食べ物を分けてくれる相手なんだから

607 :友やめ:2013/09/02(月) 00:24:01.17 ID:pDzqgIEX0
>>601
それだ!

608 :友やめ:2013/09/02(月) 00:41:36.69 ID:3LwTmmb70
>>593に激しく同意

>>600
いろんな人がいるのに自分の感覚押しつけすぎ

ところでサンドイッチって個包装じゃないよな
自分の分先に取るって一般的なのか?

609 :友やめ:2013/09/02(月) 00:46:02.59 ID:5qtr3NMM0
開封して1個齧るんでも釘を刺すんでも
半分あげるよという意思表示はしとくに越したことはない

610 :やめ:2013/09/02(月) 00:55:27.34 ID:9nu/zHMG0
自分食い意地張ってるから全部取られたらその場で
「全部食べる気!?返してよ!!」て言いそうだw

611 :やめ:2013/09/02(月) 01:23:37.75 ID:v9YJ6JjM0
ずぼら-普通-几帳面の境目って個人差あるから合わなきゃ切ればいい
我慢してでも付き合い続ける魅力がある人もたまにいるけど

612 :やめ:2013/09/02(月) 01:44:47.81 ID:o9gFYpEA0
ずぼらというより乞食だろ。

613 :やめ:2013/09/02(月) 02:22:37.39 ID:NNbVHmb50
そろそろ絡み池

614 :やめ:2013/09/02(月) 02:58:16.65 ID:yjscj3jH0
そもそも食べ物渡されて、まわりに人がいるのに独り占めするって無いわ
海鮮ってことは、朝だって余裕持って来てるわけでしょ

615 :やめ:2013/09/02(月) 03:04:18.52 ID:Upd20wtW0
まだ続ける気なのかw

616 :やめ:2013/09/02(月) 04:03:18.23 ID:abSLnrKx0
貰おうって根性が意地汚いのと、全部食べるかどうかは別問題だと思うよ
一緒に食べるって状態じゃなく相手に渡す時は、
何も言わなければ全部あげることになるのが普通
隣のサークルさんがくれたのを2袋食べたのは異常だけど、
サンドイッチやスナック菓子は、全部あげるんじゃないならそう言わないと伝わらないよ

617 :やめ:2013/09/02(月) 04:09:30.28 ID:w7yZRD7w0
豚切りでプチだけどヤメ話し。
誰にでも愛想の良い元友AをFO。※フェイク有り。
私「このジャンルでは○カプだめだわー」と言えば、
A「そうだよねーダメだよねー」と言いながらジャンル○カプ者とプチオンリー共同主催。
私「合同本楽しそうだったね」A「でも××締め切り守らなくて…愚痴愚痴」
話しを合わせてくるが、裏で共同者の悪口。外面は誰にでも良いので好かれている。
自分の悪口も他所で言われてるんだなと思うと冷めてしまいFO

618 :やめ:2013/09/02(月) 06:51:33.52 ID:8fdP36kO0
面倒くせえ
全部食べさせたくないとかいうことじゃなく
そういう気配りできなさが
やめるときにそういえばと思い出されるだけだよね

619 :やめ:2013/09/02(月) 06:52:52.46 ID:8fdP36kO0
更新ラグで酷い遅レスになってしまった。ごめん

620 :友やめ1/1:2013/09/02(月) 08:55:23.99 ID:d0KckZHq0
一息つきそうなので書込み。フェイク有り。

温泉の私にAとBとCがサークル参加に誘ってきて、イラスト本やグッズを作ってた。
締切間近になってAからは「入稿して」Bからは「データの確認して」Cからは「グッズに使絵ないわ」など・・・任されることが多いよりも、やる気がないことにもやもやして作ってきた。

当日になれば気持ちが変わるだろうとスペース準備してた時、グッズの値段を忘れていることに気付き金銭管理をしていたAに確認すると「そんなの適当につけて」と。
自分達が作ってきた物、ましてや人に売る物に対して「そんなもの」扱い。BとCに関しては手伝いもせず携帯いじり・・・もうダメだと思った。

621 :友やめ1/2:2013/09/02(月) 08:59:10.70 ID:d0KckZHq0
なんとか売ることができて各自帰宅後、Aから「次のイベント申込みしといて」とかきてたけど皆のやる気のなさにもう呆れ倒してたので
ネットから連絡先まで全部COしてきたのが昨日。

短期間で一気に疲れた・・・もうひとりでゆっくり参加しようと思う。

622 :やめ:2013/09/02(月) 09:01:26.05 ID:DmSPns2d0
>>620
スペ代割り勘だっったら個人誌作っちゃえばいいじゃん
それから考えたらいいさ

623 :やめ:2013/09/02(月) 09:02:37.49 ID:DmSPns2d0
>>621
あ、1/1ってあるんでまさか続くとは思わなかった、失礼しました

624 :友やめ:2013/09/02(月) 09:07:33.21 ID:d0KckZHq0
>>623
私の表記ミスでした、すみません・・・

これを機にオフのほうに出ていこうという気持ちにはなりました

625 :友やめ1/3:2013/09/02(月) 13:10:39.79 ID:oaaYKCMm0
ちょっと前の友やめ。フェイクあり

お互い同ジャンルの海鮮として知り合ったA。
Aはとてもしっかりした性格で、ノリは合わないけど安心して付き合える社会人だと思っていた。
あるとき同じジャンルオンリーでサークル参加することになり、
私もAも無事新刊を出せて楽しくオンリーを過ごせるはずだった。
しかしAの出した新刊は私の本のモチーフ(虹や花など)をそのまま使ったものだった。

626 :友やめ2/3:2013/09/02(月) 13:18:58.63 ID:oaaYKCMm0
正直そのくらいの内容被りならよくあること。
ただ、事前に私の表紙や内容はAに見せていたので、
被ってるなら言ってくれたらよかったのに、
と冗談めかして伝えておいてその場は流れた。

それからもAの本ではランカーの小説の話をなぞったようなものだったり、
貸した同人誌(B)の台詞をそのまま使っていたりとモヤモヤ。
Bの作者さんとAは繋がりがあったので、お節介ながら注意をすることにした。

627 :友やめ3/3:2013/09/02(月) 13:24:34.74 ID:oaaYKCMm0
すると「自分はその本は読んだことがない、Bの本はくれるからもらうが買ったことはない」としらばっくれられ、
さすがにその態度はないだろうと思いつつも、真っ向から反論されたら平行線なので、
知り合いなら被ってないか確認してから本を出して欲しい、とこちらの不快感を伝えた。
それだけハッキリ言ってしまったので、今後はもうパクったりしないだろうと思い、そのまま付き合いを続けてきた。

あれっ終わらない…

628 :友やめ3/3続:2013/09/02(月) 13:30:52.80 ID:oaaYKCMm0
続きです。
しかしAは止まらず、新刊を出すごとに誰かの雰囲気パクだったりトレスだったり。
自分の近しい友達のイラストまでトレスをしているのを見て、
さすがに気持ちが悪くなってCO。

後から分かったことですが、
Aは前ジャンルで本のタイトルの一部をパクられただけで謝罪させていたらしく、
初対面では真面目な人だと思っていただけにすごくがっかりしました…
長文になってしまいすみませんでした。

629 :友やめ1/4:2013/09/02(月) 14:59:08.13 ID:CWFZJdC40
昔の友やめ&やめられ話。フェイクあり。
うまくまとめられないので箇条書きで失礼。

・とあるキャラにハマり、その繋がりでAと仲良くなる(毎日チャットやメールするレベル)
・お互い温泉で遠方に住んでたので、会うことはないと思っていた
・とあるイベントに友人と合同でオフ参加することになった
・そのイベントで「Aです〜」と突然スペースに挨拶に来てびっくり
・イベント後A含むアフターに誘われ参加

630 :友やめ2/4:2013/09/02(月) 15:07:01.06 ID:CWFZJdC40
・そこでAに今度イベントに一緒に参加して合同誌作らないか、と誘われる
・そのイベントは自分の地元からはかなり離れていた(新幹線に乗るレベル)
・当時オフを始めたばかり+遠征したことがなかったので、
 それを伝えて色々不安だから、と渋るがしつこく誘われる
・Aの作品もAも好きだったし、遠征してみたかったこともあり、
 不安よりも好奇心や嬉しさの方が勝ってしまい、結局承諾
・表紙デザインや内容など話し合うのは凄く楽しかった
・イベントの締切が近づき申し込みしたか確認すると、
 申し込みはしたが振り込みはまだ、との返事
・理由は仕事が忙しくてATMが空いてる時間に行けない、とのこと

631 :友やめ3/4:2013/09/02(月) 15:11:12.73 ID:CWFZJdC40
・不安を感じたが合同誌がかなり良い感じになっていて、
 どうしても作りたかったので、代わりに振り込むと提案しAも承諾
・その後徐々にAと連絡が取れなくなり、ついにメールを送っても返信が来なくなった
・参加費払ったしスペースもあるし自分の予定も空けてあるのに、
 チケットはAのところに送られているので参加できない、と軽くパニック状態
・でもこのまま泣き寝入りは悔しいと思い、一般入場でもいいやと
 諦めてコピー個人誌を作り始める
(補足:合同誌は内容的に個人誌で出すには違和感があったため断念)
・当日の朝何とかコピーまで終わらせ、新幹線に飛び乗って会場に向かう

632 :友やめ3/4:2013/09/02(月) 15:13:28.33 ID:CWFZJdC40
・不安を感じたが合同誌がかなり良い感じになっていて、
 どうしても作りたかったので、代わりに振り込むと提案しAも承諾
・その後徐々にAと連絡が取れなくなり、ついにメールを送っても返信が来なくなった
・参加費払ったしスペースもあるし自分の予定も空けてあるのに、
 チケットはAのところに送られているので参加できない、と軽くパニック状態
・でもこのまま泣き寝入りは悔しいと思い、一般入場でもいいやと
 諦めてコピー個人誌を作り始める
(補足:合同誌は内容的に個人誌で出すには違和感があったため断念)
・当日の朝何とかコピーまで終わらせ、新幹線に飛び乗って会場に向かう

633 :友やめ3/4:2013/09/02(月) 15:19:39.40 ID:CWFZJdC40
・不安を感じたが合同誌がかなり良い感じになっていて、
 どうしても作りたかったので代わりに振り込むと提案しAも承諾
・その後徐々に連絡が取れなくなり、ついに返信が来なくなった
・チケットはAのところに送られているので参加できない、と軽くパニック状態
・でもこのまま泣き寝入りは悔しいと思い、一般入場でもいいやと諦めてコピー本を作り始める
 (合同誌は内容的に個人誌で出すには違和感があったため断念)
・当日の朝何とか終わらせて新幹線に飛び乗り会場に向かう
・幸い共通の友人が事情を知ってチケットを分けてくれることになり、
 無事サークル参加することができた

634 :友やめ4/4:2013/09/02(月) 15:22:40.09 ID:CWFZJdC40
・イベントからしばらく後、SNSで近況報告として自分や身内に不幸があったなど、
 色々大変だった的な内容が書かれていたが、今回のことに関する話も自分への連絡もなし
・しつこいかもとは思ったが、SNSを見たが色々大変だったのはわかった、
 でも一言でもいいから何故連絡をくれなかったのか、とメールしたが、返信はなし
・もういいや、と思いそのままFO。向こうもそれ以降動きなし。

スペースで待っていてくれた人がいたこと、
共通の友人が色々助けてくれたのが救いだった。
レベル低くて4レスになってしまった。長文すまん。

635 :友やめ:2013/09/02(月) 15:24:47.67 ID:CWFZJdC40
↑うわあああ何故か連投されてしまった、見づらくて本当にすまん…ROMに戻ります

636 :友やめ:2013/09/02(月) 15:27:09.94 ID:ICygiJy50
Aはすがすがしいクソだが奴隷乙
ちゃんと根回ししときなよ

637 :友やめ:2013/09/02(月) 15:30:16.37 ID:V8t3/X0/0
奴隷って程奴隷かな
出会い頭に犬に噛み付かれたようなもんだと思う
根回しするような揉め事でもないし

638 :友やめ:2013/09/02(月) 15:35:47.84 ID:q/MaRY5G0
629乙!共通の友人が協力してくれて良かったね
Aは酷いと思うけど共通の友人にはもうバレてるし
本当か分からないけど不幸があったみたいだから過度に根回しすると
思いやりがないとか逆切れされそうだ

639 :629:2013/09/02(月) 17:30:40.08 ID:CWFZJdC40
レスありがとう、ずっとモヤモヤしてたので救われる(;-;)

>>636
奴隷になるのかな…
Aは何も得してないと思うから、結局何がしたかったのか…

>>637
そう思って綺麗さっぱり忘れるよ!
Aは以後全く活動も発言もせず消えてしまったので、
根回しする必要もなかったんだぜ…

>>638
本当友人に頭が上がらないよ…
自分はもうそのジャンルを離れてしまったので、
Aがどうなったのかはわからない…

640 :やめ:2013/09/02(月) 18:09:29.41 ID:gD9fkKEoi
乙だが全レスはウザがられるので自重すれ

641 :友やめ:2013/09/02(月) 20:45:11.72 ID:7HJomqYR0
えっどこが奴隷?
普通に信用のある友人に対して払う範囲の行動だけだと思うし
だがAのクズさが常識の範囲を越えてた為に629がすげー損な役回りしただけの話だろ
>>629マジで乙

642 :友やめ:2013/09/02(月) 23:27:55.04 ID:V4OaLZJM0
きっと、奴隷って言葉使ってみたかっただけなんだよ

643 :やめ:2013/09/03(火) 07:31:42.51 ID:XS3F0ps2O
奴隷とは思わんけど
箇条書きになってない箇条書きも顔文字も全レスもうざい

644 :やめ:2013/09/03(火) 14:02:25.89 ID:fFkqF/A70
顔文字や全レスとか過剰に嫌う奴もキモい

645 :やめ:2013/09/03(火) 19:45:58.93 ID:8JRtiT/KO
たかだか3レスした位で全レスとか噛みつく人がウザい


>>629おつ。 >Aは結局何がしたかったのか
ただ単に合同誌の原稿が間に合わなくて、現実逃避していたんじゃないかな(ゲスパー

〆切近くなると連絡フェードアウトして、しかも結局間に合わない…
そして体調不良に家の事情で間に合わなかった事を正当化。
そんなタイプは少なからず存在する

646 :やめ:2013/09/03(火) 20:15:30.63 ID:b6l3baXr0
>>629
超乙
「ATMの時間云々」のセリフで不振に思うべきだったかもね。
銀行はともかくコンビニATMだったら毎日午前様でもない限り
手数料が掛かるけど結構遅くまで振込み出来る筈だし

647 :友やめ:2013/09/04(水) 01:22:39.64 ID:fkH5Eopo0
結構前の友やめ
ジャンルは違うけど仲の良かったA
お互いピコでいつかたくさんの人に見てくれるように頑張ろうと言い合う関係
活動ジャンルが違うだけでお互いのジャンルは知っていたので
萌えを聞きあったり論議したりしていた


ある時AがAのほうのジャンルの大手に大絶賛され
一気に仲良くなった。それまでは「うれしい」だけで済んだんだけど
大手とのオフに行った途端がらりと性格が変わった
大手が結構辛口な人らしく完全に影響を受けてて、
優しかった喋りも一気に刺々しくなった
オフの前日まで絶賛してたAの好きな作家も
大手が批判したらしく影響を受けたのか
「いや、あんなの私もかけるわ」「あの作家大手じゃないってことはそれまでの実力でしょ」
とか言うようになって
その作家だけじゃなくジャンル友達までピコとか終わってるとか言い出す始末

648 :友やめ2/2:2013/09/04(水) 01:23:29.39 ID:fkH5Eopo0
ごめん名前欄に1/2が抜けてた

そして大手だけのアンソロか合同誌に誘われたらしくて
「焦ってる?」とか言われた
いや焦ってないよって言うと
「そうだよね…焦らないよね。(私)を焦らせたかったんだけどなw
まあ発行してから焦ると思うよ。早く(私)もこっちに上ってきてねw」

他言われた言葉で衝撃的だったのは
「(私)はのんびりやれるかもしれないけど私は大手さんに期待されてるの。
私だけの問題じゃないんだよもう」
「(私)のこと心配。だらだらやってピコのままババア迎えてそう」


大手に作品が認められて嬉しいのはわかるんだけど
もう嫌になってCO
ジャンルが違うんでその後Aが大手になったのかは知らない

649 :友やめ:2013/09/04(水) 01:50:04.84 ID:Sz63hKBJ0
>>647
典型的天狗になっちゃったんだね


650 :友やめ:2013/09/04(水) 03:01:48.87 ID:C+3U3nQ60
>>647

すごいよねそこまで自分見えてない人
大手ときれジャンルが変われば多分ピコ戻りになるんでは?

651 :やめ:2013/09/04(水) 03:38:59.00 ID:coGga0dS0
>>647

もうAの脳内では>>647は「Aのサクセスストーリー」の
登場人物の1人でしかないんだろうな

そのままだともし現ジャンルで売れなくなったら
売れ専ジャンルに移行するジャンル175になりそうだわ

652 :やめ:2013/09/04(水) 05:01:47.50 ID:2kEoQoCH0
>>647
超乙
なんというか見せてなかっただけで
元々そういう性格だったんじゃないかその人
早く(私)もこっちに上ってきてねwとか
だらだらやってピコのままババア迎えてそうとか
人から影響受けただけでそんなこと言ったり思ったりする人間に突然ならないと思う

653 :やめ:2013/09/04(水) 06:16:42.86 ID:/ZPHQ5vk0
>>647
超乙
大手に可愛がられて性格が変わったは割にある
斜陽のジャンル内大手になっただけで大手面もいるし
ジャンルが変わっただけでも性格変わった人もいたしな
>>647がいまは良い友に恵まれてることを祈るよ

654 :やめ:2013/09/04(水) 06:45:35.16 ID:gwWiHtsk0
同人も一つの小さな社会みたいなもんだし、スクールカーストでドベだった子が
上の子とつきあうようになって今までいた子を見下すってのは良くある話だね
要するに人生経験があまりない子供・・
会社でもそんな人もいるけどさ

655 :友やめ:2013/09/04(水) 07:13:08.26 ID:C+3U3nQ60
プロの売れっ子に気にいられたならいざ知らず
同人の1ジャンルというせまい世界でそんだけ天狗になれるAはほんとすごい

656 :ともやめ:2013/09/04(水) 23:24:11.48 ID:pAByLkeUO
自分の古い友人Aも、斜陽ジャンルに転んだら今までじゃ想像できないくらい
せっせとオフ会を企画して交流大手みたいになったらなんか変な方向に変わった

特に、A主宰で発行したアンソロが予想以上に売れてからは素で
「このジャンルは私が支えてる」みたいなことをポロッと漏らすんだよね
別ジャンルの私でも聞いてうへるんだから同ジャンルの人達は嫌だろうなあ、と密かに思ってたら案の定
アンソロ2冊目を企画して依頼メール出したら1冊目の執筆者の半分以上に参加を断られ
仲良くしてた大手絵師も怒らせたらしく
(色々弁解するけど要約したら大手絵師の原稿にダメ出しして書き直し要求したっぽい)
ある日「もう付き合いきれません」と参加辞退のメールが来て
大手絵師からサイトのリンクやTwitterのフォローも消されてたらしい
本人めっちゃ凹んでたけど、ジャンル違う私から見てもちょっとなあ…と思う言動があったから
自分が他人に不愉快な思いをさせたと自覚すべきだと思う、と言ったら
「別ジャンルの人に口出しされたくない」と怒られてそれきり。

657 :友やめ:2013/09/05(木) 02:42:24.04 ID:abEKQSqt0
指摘したい気持ちは分かるけど直接迷惑かけられたわけでないなら
>自分が他人に不愉快な思いをさせたと自覚すべきだと思う、と言ったら
そんなのわざわざ言ってあげないでほっとけばいいのに
自覚ないか、あっても認めたくないから言い訳がましいこと言ったんだろうし

658 :ともやめ 1/2:2013/09/05(木) 04:13:45.65 ID:iYTwqgJu0
怒り新党を見ていて思い出したともやめ

友人Aは好き嫌いが激しかった
私もどうしても食べられないものあるし、成人してる今、克服も難しいとは思うけど
Aはまさに怒り新党出てきた「とんかつの衣をはがして肉だけ食べる人」だった
理由は油っぽいものが苦手っていうものなんだけど、だったら最初にみんなでとんかつ専門店に
行こうって話になったとき、油っぽいものは苦手だって言えば、別の店にしたし
とんかつ専門店だけど、少しだけとんかつ以外のメニューもあったんだよね
そば定食とか…それにしないでとんかつ注文して衣はがして食べて、汚いったらなかった
しかも専門店なので帰りに店主と思われる人に「何か料理に不備がありましたでしょうか?」と
酷く恐縮された上に「代金は結構です」といわれてしまった…凄く恥ずかしかった
(代金は払いました。A以外は普通に食べてたし、美味しかった。でも二度といけない)

チャーハン注文したら、嫌いにきのこ類が入っていて、よけるのはいいけど
それを向かいに座っている私の更に乗せてくる
どう見ても、入り口の見本にはきのこが見えてたから嫌いなら頼まなければいいのに

てんぷら定食を頼んでおいて、てんぷらだけ食べる
定食には刺身が一緒についてたんだけど、丸々食べない上に、橋でいじってぐちゃぐちゃにしたり

659 :ともやめ 2/2:2013/09/05(木) 04:14:50.11 ID:iYTwqgJu0
こういうことが続いていて、その都度「嫌いなものを頼まないようにしなさいよ」と怒るんだけど
メニュー見たら美味しそうに見えるらしいんだ
でもね。お店でそれやられると一緒にいる私たちが恥ずかしいし、汚い食べ方でこっちも食欲なくすよと
毎度注意するけど、デモデモダッテの繰り返し

嫌いなものが多すぎるんで、そもそも外食するのが無理なんだよね
油っぽいもの、野菜、生もの(魚類、肉どっちも)、きのこ…どれも嫌いというか食べず嫌いらしい

段々、アフターにも誘われなくなって私くらいしか付き合わなくなってたんだけど(私は売り子してもらってた)
ある日、皿にまた嫌いなものを乗せようとしたので
「辞めて!私が食べる気なくす。いい加減、いい大人なんだから自分の嫌いなものは自分で処理して」と
怒ったら、泣き出した……ウザイ

結局、私は自分の分食べて会計済ませてAを置いて店を出た
かわいそうだし、売り子手伝ってもらってたのでアフター行かないでAと帰りにお茶してたんだけど
私だけは許してくれるって思ってたってさ。限界だよ(# ゚Д゚)プンスコ!!
売り子は他にもやってくれる人はいたし、戻ってAをCOして、その後はアフターに参加するようにした
Aとはそれきり。元々同人というより売り子をしてくれていて、創作には関わってなかったからどうなったか不明

660 :ともやめ:2013/09/05(木) 07:28:10.37 ID:HlzADPgY0
>>658 乙なんだが

>それを向かいに座っている私の更に乗せてくる
>ある日、皿にまた嫌いなものを乗せようとした
>怒ったら、泣き出した

ここまで来ると躾以前にかすかに池沼入ってないか?
特に、嫌だからって他人の皿に乗せる件

661 :やめ:2013/09/05(木) 07:31:43.42 ID:gAl89PvB0
>>658おつ
なりきりの一種じゃないかと思った
偏食キャラを演じてるような感じ
本当に偏食家なら自分の食べられるものだけを注文するでしょ
残せばいいだけなのにわざわざ人の皿に入れるなんて
変わり者のアタシアピールじゃない?

662 :友やめ:2013/09/05(木) 08:30:24.05 ID:DMvcSAb10
>>657
古い友人とあるから普通の同人友ではなく
付き合いの長いリア友でもあっただろうから言ったんだろう
自分が友人として苦言を呈したけど相手には通じなかったって話じゃないの?

663 :友やめ:2013/09/05(木) 10:07:02.84 ID:VypWb5KU0
そもそも他人の皿に出すっていう発想がないわー
まあ自分も食べ方汚い人はFOした経験いくつかあるから凄い乙

664 :友やめ:2013/09/05(木) 10:13:53.84 ID:hS7AoNcK0
>>658
乙 プンスコかわいいなwww

いい年こいた大人が偏食凄まじいってだけでもアレなのに
食べ方まで汚いとなっちゃ友情が消えるのも無理はないよね

665 :やめ:2013/09/05(木) 10:21:58.15 ID:JFC8GO1k0
友人と食べ物の話になって
「〇〇と××が食べられなかったけど慣れさせていって最近食べられるようにしたんだ」
と言ったら
「何で好き嫌いを無理矢理直すの? 今なんてサプリで栄養補えるのに」
「日教〇っぽくてキモー」
と言われてはぁ? って思ったことがある
好き嫌い多い人私も苦手

666 :友やめ:2013/09/05(木) 11:01:30.22 ID:XzD6gn/50
好き嫌いが多い人って面倒くさいよね。
私も最近タマネギがダメになったという友人がいて
タマネギなんてたいていの料理に使われているうえ
最近ダメになったものだから本人もつい忘れて注文して出てきてから「あっ…」ということが増えた

667 :友やめ:2013/09/05(木) 11:09:51.06 ID:DMvcSAb10
>>666
それはアレルギーだろう

668 :友やめ:2013/09/05(木) 11:20:53.52 ID:XzD6gn/50
本人いわくアレルギーじゃないらしい
胃もたれするだけでじんましんとかはないんだってさ。
検査もしたらしいし、単に体に合わなくなったんだとか

669 :友やめ:2013/09/05(木) 11:31:32.01 ID:abEKQSqt0
>>658おつです
Aのお母さんや兄弟でもないのに甘えてる気がするね
端から見ると皿にのせてくるとかすごく気持ち悪い

味や香りが苦手な食べ物は多少あるけど
アレルギーは命に関わるから別として、ただ嫌いだからって残そうと思わない
自分から注文はしないけどたまたま料理に入ってたりしたら普通に食べる
残すにしてもなるべく目立たないようにするし
大人として同席した人の気分を害さないマナーとして当然かと

670 :友やめ:2013/09/05(木) 11:44:01.45 ID:8ECzoRJH0
大人になってからふいに食べられなくなるものはアレルギーの入口であることが多いよ
身体が本能的に拒否反応をしめしているのかもしれない
許容量を超えて摂取した途端突如発症するのがアレルギーだし食べないに越したことない
(ネギ類は結構身体にキツイ食べ物だし)
アレルギー検査は完璧なものじゃないから検査で出ないから即安心って訳じゃないしね

>>669乙です
身内でもない人の食べ物を許可なく皿に乗せてくるとか生理的に嫌だね

671 :友やめ:2013/09/05(木) 11:55:59.95 ID:DopMX0Y10
>>668
過敏症っていうのも有るからね
自分もコーヒーとかのカフェインを摂取すると胃が荒れたりめまいがするんだけど
検診の際病院の先生に聞いたらそれカフェイン過敏症だよと言われた
体質から来る中毒症状らしい
お酒飲めない体質の人とかと一緒

672 :友やめ:2013/09/05(木) 12:20:03.63 ID:DMvcSAb10
どっちにしても好きだったものがそうなる可能性があるから辛いよね
今まで食べられたものだから習慣になるまで意識しても>>666みたいな
うっかりも出る
まあスレチだけどな!www

673 :やめ:2013/09/05(木) 12:35:30.16 ID:ybLyId0Ri
よっしゃ!じゃあ絡みいくか!

674 :やめ:2013/09/05(木) 14:43:45.54 ID:ZIgVd/7uP
食べ物絡みは毎回同じような体験持つ人のウヘがわらわら出てくるなwそんな友達いたら我慢出来ないよ…

675 :友やめ:2013/09/05(木) 14:50:17.22 ID:q4KyJDK30
>>658
乙乙

しかし油っぽいもの苦手で、とんかつNGでてんぷらOKというのも不思議だね
てんぷらも衣はがしてるんだろうか

676 :ともやめ:2013/09/05(木) 16:01:59.19 ID:XHsUu8FK0
自分が食べれない物が多い少食のコンボだからこの流れみてて申し訳ない気持ちになった…

677 :友やめ:2013/09/05(木) 17:01:20.40 ID:lkCbP19L0
小食なのが分かっててしょっちゅう人と一緒に食べに行こうと誘ったり
割り勘であまり食べてないのに額が同じなのを不満に思ってたりしなきゃいいんでないの

678 :やめ:2013/09/05(木) 17:14:05.96 ID:X9erxeff0
>>676
申し訳ないと本当に思ってるなら出てくるな
チラ裏にでも書いてろ

679 :638:2013/09/05(木) 17:45:33.94 ID:iYTwqgJu0
乙ありです

新党を見た後にぶわっと思い出してしまって、書いたから誤字だらけだ申し訳ない
AとはこれがきっかけでCOになったけど、他にも色々あって積み重なった感じです。

池沼じゃ勿論なかった。どっちかというと初対面の人にはしっかりした印象を受けるタイプ
だけど、指摘の通り物凄く甘やかされて育っていて、その自覚が当人にはなかった
食べ物も親が好きなものしか食べさせなくて、残すのも全然オッケー
小食でもなくて好きなものはたっぷり食べる。でもやせの大食いで凄く細かった
太らないからこの生活も全然よかったみたい

家が裕福とかでは全然なくて、でもとにかく親とべったりだった
既に20代後半だったけど、服一枚一人で選べなくて親同伴で買い物したり
最初に驚いたのは、イベントに遠征するときに夜行バスに乗っていったんだけど
乗り場な行くときも翌日ついた朝も母親が迎えにきたこと
それも毎回。新幹線にも迎えに来てた

>>675
そうてんぷらの件なんだけどね
Aは別に衣はがさないでも食べられるんだよね
油っぽいもの苦手っていってててんぷら食べてるじゃん???といえば
「今日は食べれる気分だった」って返事ww
なんじゃそりゃ

これ以上は収集つかなくなりそうなので名無しに戻ります
聞いてくれてありがとうございます

680 :ともやめ:2013/09/05(木) 19:05:46.87 ID:QqgdHn7yO
だれもそこまで自分語りしろとは言ってないだろ。ウザイ

681 :やめ:2013/09/05(木) 19:24:15.64 ID:FnVHAiKu0
>>676
食事は一緒にできないからごめんね、で帰れば?

682 :友やめ:2013/09/05(木) 21:25:33.12 ID:4p4ArxUT0
好き嫌い多い友達二人いたけど、対応次第だよなあと思った
1人は居酒屋でも「それ○○入ってる!私食べられないから!」と頼ませてくれない
「どうしても食べたいんなら、私は1人でこれ頼むし!」とお高いもの頼んで本気で1人で食べる
もう1人は「あ、これ私食べられないけどいいよみんな食べて!」
前者はもちろんCO済。そもそも別ジャンルに移ったんだけど、思いっきり砂かけして行った
何故今でもそのジャンルにいる私達に、歪んだ見方で自分勝手な思い込みの妄想悪口を吹き込むのか理解に苦しむ

683 :やめ 1/4:2013/09/05(木) 22:02:33.45 ID:8OXKMt/P0
割れ厨をFO中。長いです。

自分と友Aはゲームジャンルで活動していて、作品Bの合同誌を作らないかという話になった。
Bのファンディスク(以下C)の内容も盛り込みたいと提案し、Aも乗り気だった。
しかし友AはCをプレイしていないし買っていないことも知っていたので、ゲーム貸すよと言ったところ、
「別にいいよ〜、DLするから」と言われた。(DL販売はしていない作品)
すごく好きな作品だっただけに、例えるなら「ちょっとそこの醤油取って」のように軽くDL宣言されたのがショックだった。
結局、合同誌の話は取りやめにしてもらった。

684 :やめ 2/4:2013/09/05(木) 22:07:38.49 ID:8OXKMt/P0
思えば以前から、
私が「○○にハマってる」と話す→翌日にはAがそのゲームをプレイしている呟き→新品中古ともに売っている店がほとんどない田舎住みなのに何故翌日にプレイできるの?
と疑問に思ってたのだけど、それも違法DLだったんだなとすべて合点がいった。
ゲームを貸した数日後に「ROM抜いたからこれから返すね」と返却されたことも多々あった。
ちなみにAがプレイしているゲームの箱などがAの部屋に置いてあるのを見たことは一度もない。

685 :やめ 3/4:2013/09/05(木) 22:11:12.14 ID:8OXKMt/P0
更にAはCD音源のクレクレがひどかった。
Aの好きな作品のCDを私が買っているのを知ると、「今度まとめて音源ちょうだいねー」と、さも当然のような態度で言う。
音源を渡さないと「そういえば音源まだ?」「音源もらったっけ?」と頻繁に聞いてきたり、CDの話をすると「その曲まだもらってないんだけど?」と聞いてきた。
とにかく「私が買ってるCD音源は全部もらえて当然」という態度だった。
もちろん私はAに音源を渡していないんだが、私から音源を入手できないと音源まで違法DLに走っていた。

686 :やめ 4/4:2013/09/05(木) 22:13:59.41 ID:8OXKMt/P0
少し前にAとの金銭トラブルがあった。
Aの割れ厨っぷり&クレクレ態度により蓄積されていたイライラに金銭トラブルが重なり、
Aに対して悪いイメージしか抱けなくなったのでFOを決意した。
まだ返して貰ってないゲームがあるので、それらが返って来たら完全に縁を切りたい。

どうして割れ厨って自分が割れ厨であることを隠しもせず、
しかも堂々と割れ宣言するんだろうね?その思考回路が理解できません。

687 :友やめ:2013/09/06(金) 00:30:37.75 ID:GJPNhxjS0
>>683
純粋に疑問なんだけど音源とか一度も渡してないのに何度も音源まだ?とかクレクレされたのかな
音源あげてないのに何も言わなくなって、また別の曲の話題出たらクレクレされたのなら一種の病気としか思えない

割れ厨って悪い事だし犯罪だって自覚してない、してても他にもやってる人いるからとか言い訳して辞めないからハッキリ言ってCOした方がいいと思う
Aの周りにいる人に>>683まで割れ厨って思われるかも…

688 :やめ:2013/09/06(金) 03:48:06.33 ID:BJPhMraE0
>>687はレスよく読め「もちろん私はAに音源を渡していないんだが」って言ってるからAが病気なんだろ
「タダでゲトしちゃったアテクシおトク!」「減るもんじゃないしいいじゃんトモダチでしょ?」程度に考えてるんだろうなきっと
ただ>>683や誰かとキャッキャしたかっただけにも思える
今は厳しくなったし立派な犯罪って意識もかなり高くなったからそのうちタイーホされるんじゃね?
早々に回収してCOをオススメするよ、乙でした

689 :ともやめ1/2:2013/09/06(金) 10:33:41.09 ID:wxERCEGl0
最近また同じ状況にハマりそうになったけどうまく逃げ切ったので厄落とし
フェイクあり

同人初心者のころに知り合ったAさん
話も面白いしたまたま過去ジャンルや趣味があって盛り上がったし
何より同人経験がなかったわたしに色々教えてくれることが嬉しく
また同人を始めたばかりでオフ者との絡みもほとんど初めてではしゃいでつるんでいた

そんなAさんが原稿間に合わないというので手伝うことになった
最初は「2、3ページベタとトーンだけだろ」と思っていたがAさんはまさかの人物だけペンいれした原稿を全て送って来て
「効果とトーン全部と、あと一部背景描いてくれない?!」と言い出した
疑問に思ったが、自分の原稿はなかったし、人の原稿見るのも楽しくて引き受けてしまった
その頃リアルが立て込んでいたのだが、Aさんにお世話になってるから、とリアルを削って手伝った
Aさんに一応「これで大丈夫ですか?訂正はガンガンそちらでしてください」と言ったが「いいよ!大丈夫!ありがとう」しか言わなかった

690 :ともやめ2/2:2013/09/06(金) 10:36:40.36 ID:wxERCEGl0
そして1週間ほどリアルでも原稿でも心身追い詰めながら入稿日の朝に原稿が完成した
ほとんど効果と背景とトーンはわたしで、Aさんは人物全部と少しの背景しかペンいれしてなかった
そしてまさかのAさんは「仕事に遅刻するから、代わりに入稿してくれない?!Bさん(そのとき一緒にスカイプしていた方)に聞けばわかるから!」と仕事に行ってしまった
わからないからやりたくないと年甲斐もなく泣きながらごねたが、Aさんは本当に仕事に行ってしまった
どうにかBさんに迷惑をかけながらも入稿したが、そのときのわたしはなぜかオフが右も左もわからなかった自分が悪いと思っていて罪悪感でいっぱいだった

これ以外にもお金をわたしに借金したままとか自分のCOのためにわたしを仲介にしたとか色々あるが
主にこれをきっかけにわたしは一人でAさんに罪悪感を募らせてAさんを見るだけで逃げ出したくなっていき、これ以上一緒にいたらわたしの方が駄目になると思ってツイ垢も消しメールもCOした

後日聞いた話だが、Aさんはわたしが手伝った原稿を「ほんと汚くて笑った。もう頼まないわ〜」とネタにしていたらしい
いま考えると立派な奴隷乙だな、と思う

691 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/06(金) 10:51:31.93 ID:OHZ95dW/0
>>689
心底乙…
今脱奴隷FO中だから涙出そうになったわ

692 :友やめ:2013/09/06(金) 14:02:45.85 ID:fi19qWey0
>>689
乙すぎる…
私もあなたの後じゃ書き込めないくらいのプチ奴隷O中w

693 :友やめ:2013/09/06(金) 16:56:25.60 ID:xUWLzk910
>>689も他の奴隷FO中も乙だよ…

自分は海鮮だが自分でやらずに人にやらせてまで同人やってて楽しいのか?って思う
面倒な所は人にやらせて華やかな部分だけでいいとこ取りしてるんだろうが
たまに表紙の構図やデザインはては通販のサンプルページ選びから紹介文まで
人に頼ってると自分で決めるのが楽しいであろう部分まで人にやってもらってて疑問

694 :友やめ:2013/09/06(金) 19:47:25.36 ID:BJPhMraE0
>>689超乙…COできて本当よかったね
原稿手伝ってって言われることは特に珍しくもないが、全ページ&入稿はさすがにないわ…
皆も早く解放されることを願ってるよ

知り合いにも友人に原稿を常に手伝ってもらってる人がいるが、
最初の頃は奥付にスペシャルサンクスな感じで友人の名前を入れていたが、最近は書かなくなった
まるで「全部アテクシが描きました☆」的な感じになってるのが凄いモニョってるわ…
個人的には賃金払ってるプロ漫画家でもアシスタント名を単行本に載せたりしてるし、
例えちょっとしたベタだけでも手伝ってもらったら、お礼もかねて記載するのが普通だと思ってたんだが…

695 :ともやめ:2013/09/06(金) 20:09:04.71 ID:YTWduXdT0
689です
未だにCOして長く経ってるのに、原稿全手伝いと入稿まではひどいと知り合いにも散々言われたがほんとにおかしいのかと半信半疑だったんだw
まさかこんなに乙もらえると思わなかった
あとプチ後出しだけど、手伝った本を今確認したら別にスペシャルサンクス的なのは一切なかったよ
ほんとにあの人にとって自分は奴隷だったんだなぁ

みなさんの脱奴隷もうまく行くよう祈ってます!がんばれ〜!!

696 :ともやめ:2013/09/06(金) 22:16:35.55 ID:DyEvuFlX0
>>689乙!

自分は逆にいつも表紙を誰かに書いてもらえてたんだが
それを妬まれ数人に陰口(すりより的な)叩かれてたらしい。
誘われて一緒にご飯食べたという人からしつこさにうんざりしたと聞いた

中途半端なクレクレしたって書いてもらえるわけないし相手の都合とか考えなかったら断られるわ
日頃から楽しくやりとりしたり、相手が困ってる時に手伝ったりしてたから書いてもらえるようになっただけ。
人の悪口とか愚痴ばかり言っててどう仲良くなるんだよ…

697 :友やめ:2013/09/07(土) 06:54:23.31 ID:hzPcHCTf0
Aに、両親揃ってないのに家族物書くとか馬鹿みたい、できるわけない(笑)
家族物は家族が居る人しか書いちゃ駄目なのに(笑)やらなんやら散々言われていた。
他の友人達はそれに全く疑問も持たずスルー。むしろ乗っかる人もいた。
ジャンル内皆友達!みたいなかんじだったし、自分は周りより一回り年下だった。
CO、FOすると周りから何か言われるんじゃないかと怖くて出来なかった。

ある日別のジャンルにはまって、そこでは各々好きなことを好きなように言っていた。
意見が違っても馬鹿にされずに皆で話をしたりしていた。
そこでやっと、おかしいんだ!と自信を持ってAのジャンルから撤退。
その他の友人諸共COした。

流れ豚義理すまん あれから二年たったので。

698 :友やめ:2013/09/07(土) 08:36:32.39 ID:dRRwIBrYi
>>697
疑問を持たなかったからではなく、おかしい理論を振りかざす奴に反論しても面倒だったからじゃないか?
まあとにかく乙

699 :やめ:2013/09/07(土) 09:39:41.06 ID:LgczJcq10
おかしい理論通り越して人として最低な理論

>両親揃ってないのに家族物書くとか馬鹿みたい、できるわけない(笑)

これを本人に面と向かって言うなんて理論がおかしいんじゃなくて頭がおかしいわ
しかも周りもそれをスルーなり乗っかってくるなんてそんな異常な集団離れて大正解
今のまともなジャンルで楽しんでください乙乙

700 :やめ:2013/09/07(土) 10:19:42.83 ID:/un0fLwW0
>>698
>>697
>散々言われていた
がどういう意味なのか書き込み内容だけでは断定できないけど
もし697が片親で、Aがそれを知ってて697が家族ものを書く事を馬鹿にしてるなら
「反論しても面倒だから」なんて理由で同調するとりまき連中も全員Aと同じクズ
Aに合わせてるだけだからと言い訳用意しながらやってる分、ある意味A以上のクズかもしれん

↑の通りだったら>>697は心の底から乙
違ったとしても人としてあり得ないレベルの下劣な考えに洗脳されかけてたんだからやっぱり心底乙

701 :友やめ:2013/09/07(土) 10:21:17.25 ID:TCaEyPxp0
チュプがシングルマザーや子供できない夫婦の陰口を叩いてるのをたまに見かける
(そういうのに限ってキャラを乳児幼児化してカプ家族設定でくだらない漫画描いてたりする)
家族が揃ってても想像力や知性や人間らしい感情が欠如してる人は意外と多いのかもしれないな
乙でした

702 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/07(土) 10:45:57.15 ID:mDY4hh4e0
>697殺人ものは人殺し、SMものはSM愛好者しか描いてはいけないことになるな

703 :友やめ:2013/09/07(土) 10:48:38.97 ID:mDY4hh4e0
702だけど途中で送信してしまった。ゴメン

>697
乙でした。完全にAがおかしいのだから気にすることは無い

704 :友やめ:2013/09/07(土) 11:43:38.89 ID:PwWai7Nf0
じゃあBLはリアルホモしかry

705 :友やめ:2013/09/07(土) 12:44:23.29 ID:5KBOjKH90
イベントで車出すたびにガソリン代に加えてオイル代と称して
500円請求するAと友やめした
車で5時間くらいの距離なんだけど高速代やガソリン代を浮かせるために
4人でAの車に乗っていくんだが一人一人に別途500円請求してくる
オイルって3000キロで1回交換するくらいだし
地元から東京の距離は往復800キロ程度
搬入する荷物が増えるとまた100円くらい請求してくるしがめついなとうへがたまった
毎日仕事で往復50キロくらい走ってるらしいからそっちにあてるつもりでいるんじゃないかと
他の相乗りメンバーも疑問に思ってたらしくメンバーで話し合いの末CO

自力搬入出来ないしお金はかかるようになったけど
Aから理不尽な請求うけたり狭い車に詰め込まれる事もなくなったからよかった
Aは今でも車で一人で行ってるらしい…

706 :やめ:2013/09/07(土) 12:46:23.86 ID:LRFMVqjd0
釣り?

707 :自萌え:2013/09/07(土) 12:47:03.27 ID:zSags/B6i
>>704
ゴクリ…

708 :友やめ:2013/09/07(土) 12:51:09.03 ID:PC6PKyCD0
毎回別にお礼していたうえで、ガソリン代高速代をちゃんと出していたなら
しょうがないかなと思うけど
往復800キロを一人で運転させてたら出しててもアウト
たとえ自分(A)がやると言った上ででもアウト

文章見る限りでは釣りとしか思えない

709 :友やめ:2013/09/07(土) 12:55:32.27 ID:5KBOjKH90
>>708
毎回帰りにサービスエリアで食事代奢ってガソリン代高速代は出してたよ
Aの車だからA以外が運転するわけにはいかなかった

710 :友やめ:2013/09/07(土) 12:56:38.28 ID:5KBOjKH90
捕捉、ガソリン代高速代は4人分で割って出してた

711 :友やめ:2013/09/07(土) 13:02:20.20 ID:PC6PKyCD0
サービスエリアの食事だけならA乙だな、アホか
後出しでそれならそれ以外のお礼をしてなかったって事だろ
お前ら3人が非常識なんだよ
切られたくてお金請求したんだろうな
今頃一人で車の中でせいせいしてるだろうよ、乞食がいなくなって

712 :友やめ:2013/09/07(土) 13:02:22.40 ID:VP8faEmf0
じゃあまあ手間賃として500円くらいなら
払ってもいいな、と私なら思う

713 :やめ:2013/09/07(土) 13:06:09.29 ID:YTFomNtn0
搬入代考えたら500円ぐらいなら払ってもいいんじゃないかなぁ
車出して運転してって単純に高速代ガソリン代だけの話じゃないし
まー人の命預かることだからお互い納得いかないならやめることになってよかったかもね

714 :友やめ:2013/09/07(土) 13:07:30.08 ID:zXPX5hhu0
>>705は免許持ってんの?
自分の車持ってて大人数乗せて長距離走ったことあんの?

715 :友やめ:2013/09/07(土) 13:11:32.24 ID:PC6PKyCD0
自分も車で参加するから(地方イベだけど)こういう阿呆は本当に腹が立つ
車の運転を持ち主一人でやるなら、特にこの距離だと
ガソリン代、高速代は同乗者もち
ちゃんとした食べ物屋(居酒屋でいい)でのアフターも支払わなくていい
これが最低限言わなくても出来ないとアウトだな
運転手は酒も飲めないし帰りも疲れてるのに気を張って運転するんだ
どんだけ疲れると思ってるのか

716 :ともやめ:2013/09/07(土) 13:11:39.78 ID:jsiBCB0r0
釣りだろ?

釣りじゃなかったら常識なさすぎてやばい

717 :友やめ:2013/09/07(土) 13:13:55.33 ID:xSCFIWJw0
往復800キロ走らせといてお礼はSAでの食事、
オイル代取られただの狭いとこに押し込まれただのって酷過ぎるw
そんなに言うなら自分の車で全員連れて行けばよかったのに

718 :友やめ:2013/09/07(土) 13:14:27.92 ID:l0PPf5mK0
>>705
仕事でも使う車で乗せてもらって搬入までしてもらってたら
理不尽な請求じゃなくて、それくらい払って普通だと思う

719 :友やめ:2013/09/07(土) 13:16:00.93 ID:PC6PKyCD0
釣りだと思いたいがやらかされた経験があるからなあ
近距離だけど、こういう事するやつはお金にルーズでがめつい
別件も含めて以前ここに書いた友やめ物件だけどな
年齢関係なくアホはアホ

720 :友やめ:2013/09/07(土) 13:28:09.36 ID:iWiithnH0
SAの食事は最近おいしいものが増えてるから好きだけど、
山菜そばとか豚カツ定食とかで往復800キロのお礼に代えられるとちょっと

721 :友やめ:2013/09/07(土) 13:32:27.29 ID:KPESCQ2H0
つーか邪魔だから東京に車でイベントにくんなよ…

722 :やめ:2013/09/07(土) 13:39:43.69 ID:56EUF4f20
いくらなんでも割に合わないと思ったからオイル代請求でお茶濁したんじゃないかなぁ
それを不当としてCOされたところで、相手さんは正直清々してるのではないだろうか。

723 :やめ:2013/09/07(土) 14:44:12.73 ID:AYpIU/e9i
釣りに釣られないでくださいよ

724 :ともやめ:2013/09/07(土) 14:57:43.28 ID:BPwQMSPx0
自分基準で相手のことを考えられない人って多いよな
やめ・やめられ物件全部そんな感じだ
最初はお互い距離感測りながらだからそうでもないんだが
だんだんお前がアテクシに合わせろアテクシが正しい!になってく

表で互いをマンセーし合っておいて裏でボロクソ言うからコワイコワイ

725 :やめ:2013/09/07(土) 16:37:34.00 ID:OFUV6oIJ0
往復800キロって相当だぞ長距離運転とか時給出せるレベル
でも感覚が違うなら仕方ないさっさと手を切るのがお互いのためでよかったよ

726 :友やめ:2013/09/07(土) 16:48:07.04 ID:PC6PKyCD0
距離が気になってなんとなく調べてみた
ミケに参加として400`県内
北は盛岡、南は神戸(直線距離)だってさ
長距離トラックの距離だよな

727 :やめ:2013/09/07(土) 16:57:09.94 ID:/un0fLwW0
>>726
一回二回ならガソリン代全額負担と夕飯でもいいが毎回なら日給を検討する距離だな
オイル代500円って、逆に皆が負担に感じないようにと相手が気遣って提案してくれたのかもよ

728 :友やめ:2013/09/07(土) 17:13:04.36 ID:PwWai7Nf0
ガソリン高速代なんて同乗者が負担するのは当然のことだから
実質5時間運転の謝礼は食事一食だけってわけだ。
それは割に合わんわ
だから請求し始めたんだろうけど
705達は「オイル代」という名目にとらわれて
運転手への謝礼とは思わず、オイル代までがめついとしか思わなかったわけだ。
Aは本当はオイル代じゃなく、運転手への気遣いが欲しかったんだろうな

729 :友やめ:2013/09/07(土) 17:17:53.69 ID:NEh561CL0
ちなみに往復の交通費は
新幹線なら盛岡\27680、神戸\27520
高速バスなら会社によるので往復一万弱〜一万五千円程度
搬入出に三千円程度

730 :やめ:2013/09/07(土) 17:27:07.96 ID:1rWQd5dT0
705たちは今更その被害者に取り入ろうとか絶対するなよ
そこまでやったらクズのレベルじゃすまなくなるぞ
自分達の行いを受け入れていい勉強だったと思って被害者開放してやれ

731 :友やめ:2013/09/07(土) 17:38:36.79 ID:MWNIvgmt0
マジA乙物件

732 :友やめ:2013/09/07(土) 17:40:07.82 ID:iNjqQrv40
片道400キロを5時間で行けるわけないから釣りだろこれは

733 :友やめ:2013/09/07(土) 17:55:18.82 ID:MWNIvgmt0
無知故に青看に載ってる距離をそのまま書いたのかもな
Aもこんな奴等と切れて本当良かったと思う

734 :やめ:2013/09/07(土) 18:12:14.57 ID:dzojXaO60
免許持ってないから「乗せてもらった500円ぐらいケチるなよ…」程度だったけど
走行距離の例えもらったら報告主の人間性疑うレベル

735 :友やめ:2013/09/07(土) 18:30:05.41 ID:VP8faEmf0
日曜の高速なら空いてるし、追い越し車線使ってガンガン飛ばせば
行けない時間じゃないよ。えらく疲れるけどね。

736 :やめ:2013/09/07(土) 18:36:22.00 ID:Hnqx2NYzP
単純に
5時間かかった→高速だと時速80km→5×80=400kmだ!
なんじゃないの

737 :友やめ:2013/09/07(土) 18:51:00.30 ID:gWWsZRDm0
1時間高速運転するだけでも緊張して疲れるのに、5時間とか…
友人価格として割引いて考えても、時給300円×5で1500円は貰いたいレベル

738 :やめ:2013/09/07(土) 18:53:55.97 ID:0YtRtk9Bi
で、釣りなの?なんなの?報告者逃げたの?

739 :友やめ:2013/09/07(土) 19:28:01.79 ID:9GhmXryh0
A乙・・・

次物件待ってる

740 :やめ:2013/09/07(土) 19:40:01.86 ID:xEKo0FK60
車好き運転好きな自分でさえ片道400キロ、しかも他人を乗せてなんて
どんな罰ゲームレベルだよ
車運転しない免許ない人には説明しづらいけど相当きつい
しかも帰りはイベント終えてからとか……ありえん

741 :友やめ:2013/09/07(土) 20:00:56.72 ID:OirMNOxWP
なんとなく合わない系のすごく微妙な友やめなんですが
(2/1)
私のジャンルは長寿で
他メディア展開でブームなんかがちょくちょく起きたりするタイプ
Aとは同じCPでイベントで隣席だったことから付き合いが始まって
合同誌なんかを作ったり一緒にジャンルイベントなんかに行ったりしてた

その時から少し気にはなってたんだけど
Aは流行りのものに乗っかるのがすごく頻繁
それ自体は腰が軽いなーで済ませていたんだけど
いちいち現ジャンルを引き合いに出してあげるんでちょっとうんざりしてた
例「今度のオンリーはSPがこんなにあってたいへん!
現ジャンルだとオンリーやっても半分も集まらないよwwww」
「現ジャンルは斜陽だからグッズとかも出ないけど
あのジャンルだとグッズだけでもいくらかかって…」

流行ジャンルにはまってる時はそのことばっかりつぶやいていて
ふと気が付けば現ジャンルでは本も出さずに
原作の動きにも反応しなくなってたんで
ジャンルの切れ目が縁の切れ目かなーとFOしつつあった

742 :友やめ:2013/09/07(土) 20:04:04.28 ID:OirMNOxWP
(2/2)
だが現ジャンルで他メディア展開が
私たちのCPにやさしい展開になってふっと盛り上がった
突然頻繁に連絡をよこすようになって
まあ私もCPの話が出来るならと受けてしまっていたんだが
流行りだしたとたんに「実はずっと好きでした!」とかつぶやきだすわ
イベントにCPアンソロを出すと企画立ち上げたりしだす
久しぶりに会ってみれば
「今一番この最愛CPが熱いから本出す!!
今までの原作展開を簡単に教えてww」
と言い出してびっくり

過去何度も「私は原作最愛で、読んでないと堂々と言われると嫌」
と伝えてたはずなのにこれ
ちなみに読むのが大変な巻数でも小説でもない
この人とは同人に対するスタンスが違うなとはっきりわかった
付き合いきれないのでごめんねもう連絡しないでねと通達して今はすっきり

743 :とも:2013/09/07(土) 20:43:03.03 ID:sQdl+mu00
【無料】友達の送迎【タクシー?】・・・22台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1355661362/

744 :友やめ:2013/09/07(土) 22:07:02.73 ID:MWNIvgmt0
次の報告がきてるので気持ちはわかるが話したいのなら絡み行こう

>>741
原作展開教えてといわれて741がどうしたかはわからないが
自分ならウキぺのURL送ってここ嫁ksとCOする
尻が軽いやつって尻が軽いと思われたくなくて変に小細工するよね

ん?なんか日本語不自由で申し訳ない
とにもかくにも乙でした

745 ::2013/09/07(土) 23:48:38.74 ID:1Ib7rrqm0
>>741
乙 何という分かりやすい175・・

746 :友やめ:2013/09/07(土) 23:50:27.24 ID:i0w0Yj1r0
>>744
ウキペ教えてやるだけまだ優しいな。自分はふざけんなで即COだ。
友人でなければうへだけで済むんだろうけど、741がちゃんと自分は
そういうのは嫌だと言ってたのに失礼極まりないわ。
スタンスというか、そもそも人の話を全然聞いてなかったんだろうな。

>>741
自分が駄目なものなのに相手が平気な場合って、それを相手にわかって
もらうのは本当に難しいよね。ネタバレとかさ。
何にしても乙でした。今後は雑念にとらわれず萌えを楽しんでくれ。

747 :やめ:2013/09/08(日) 00:08:21.07 ID:3coBEYnE0
>>741おつ
始まりは
>Aとは同じCPでイベントで隣席だったことから付き合いが始まって
だったのに、
>流行りだしたとたんに「実はずっと好きでした!」とかつぶやきだすわ
とかマジ訳が判らないんですがA。よさげなメディア展開が来る前から、スペース参加する位に
そのカプ好きだったんじゃないのかよ

でも自分も昔、同ジャンルだけど別カプアンソロに参加した時に「実はずっと好きでした」って
コメント書いた()…ことを報告読んで思い出した

748 :やめ:2013/09/08(日) 00:45:23.48 ID:dvC78NTR0
>>747
今までにその別カプについて友人との会話ですら悪く言ったことがないなら
「実はずっと(ry」って言っても特に問題はない
少なくとも嫌いでしたとか興味なかったとか正直に書いて顰蹙買うよりいいと思うw
>>741のAみたいにさんざんdisっといて掌返すのが問題なだけ

749 :やめ:2013/09/08(日) 05:03:45.22 ID:gZHk+Y450
>>742おつ
しかし具とか下手とか最近原作展開きっっついジャンル友人そんな感じの人多かったなあ
アニメ終了後の金岡とか

750 :友やめ:2013/09/08(日) 08:32:43.33 ID:OvcxyN/30
昔話。
年下の友人が採用試験間近の大事な時期に、私主催のイベントに参加したいと言い出した。
しかし開催地は遠方のため、自分も友人もとても日帰りでは行けない距離。
なので、行きたいなら来年またやる、あなたは今大事な時期だから我慢しなさいと
言ったんだが、懲りずにどうしても行きたい、気分転換もしたいしなどと言う始末。
元々友人はそれまでも色々困ったちゃんで手を焼いてたんだが、ここで許しては
本人のためにならないし、今までの積み重ねが臨界点越えたこともあって、
おまえ就活甘く見んな、そんな奴は当日来ても参加させてやらん!と一喝した。
そしたらそれきり音沙汰なし。
私の方は別に友やめまでする気はなかったんだが、向こうが合格の連絡をして
こないのでそのまま放置し、翌年の聖地イベもなしになった。
その後程なく私はジャンル引っ越したので、以後友人がどうしてるかは知らない。

大分後になって共通の知人に話したら、
「私さんは今まで彼女の事をそこまで怒ったことなかったからビビったんじゃない?
驚いたのと怖かったのとで下手にごめんなさいも言えなかったのかもよ」と言われた。
そうかもしれないが、それまでも独身主義のくせに卒業後定職にもつかずにのほほんと
していて心配だったから、年上としてはあそこで甘い顔をするべきではないと思ったんだ。
それに最初の説得で中途半端じゃ効果なしとわかったので、敢えてかなり厳しい言い方を
したんだが、やりすぎて絶縁状だと思われてしまったのかもしれない。
でも何故か他の仲間にもそれきり連絡は絶えてしまい、仲間たちもそれぞれ新しい
ジャンルへ移って行ったので、何となく全員がFOになった。
ちなみに仲間たちとは今でも付き合いは続いてるが、友人の迷惑をこうむったのは
仲間たちの方が断然多かったこともあってか、誰も連絡取らなかったらしい。

751 :やめ:2013/09/08(日) 10:24:14.39 ID:B6F1CVvd0
これは友人乙だな

ただの友達にそこまで強く言う必要あった?

>>750はそこまで友人の人生を制限する権利あったのかな?
恐縮して友人がそのジャンルに近づくことができなくなるくらい
傷つけた責任はどうとるの?
相手だって大人だ、自分の責任くらい自分で負っているんだろ
強烈に余計なお世話だろ

752 :ともやめ:2013/09/08(日) 10:41:13.64 ID:4tSp4CRK0
>750
>でも何故か他の仲間にもそれきり連絡は絶えてしまい、

そりゃ750と共通の仲間たちなら連絡も取りにくいだろうよ。
下手したら750とpgrされてるかもしれんと考えるだろうし。
たかだがジャンル友達なのにそこまで相手の人生に踏み込むものか?
「友人」の温度差だったのかもね

753 :友やめ:2013/09/08(日) 10:45:08.84 ID:Bnx7evq70
>>751
ちゃんと「それまでも色々困ったちゃんで手を焼いてた」って部分を読んだだろうか
これまで、自分の責任くらい自分で負えない人だったかもしれない
もしこれで落ちたら絶対>>750のせいにしないなんて保証はどこにもなかったよ
事前回避は大事だ(断られたせいで落ちた、って言うのならもっと自業自得だし)

>>750
きっぱり言ったから当日の突撃もなくて済んだんだな、乙でした

754 :やめ:2013/09/08(日) 10:51:03.90 ID:DwU2T1n40
切れてよかったんでね?
そういうとこルーズな人間はこれからもそうなんだから、この先付き合い続けてたとしても結局FOしてたと思うよ。
大事なときに本気になれない人間にチャンスは巡ってこないんだよ。
たぶん就活失敗したから連絡とりづらくなっただけじゃね?
>>750

755 :やめ:2013/09/08(日) 11:26:34.23 ID:ZZfwheac0
>>750
就活中の奴は遊ぶな!!って説教すれば、
そりゃ遊びで繋がった同人友と連絡取れるわけないよ
そこから>>750に繋がって説教大会になりかねないし
軽く警告して放置が無難だったのかもね
他の事については詳しく書かれてないのでなんともだけど、
この件だけなら、完全に逃げ場を塞いだ>>750が切られるのも仕方ないし、
かといって就活中に同人活動をする元友乙とも思えない
気分転換なら近場のイベントで買い物するくらいにしとけ

756 :751:2013/09/08(日) 12:01:25.53 ID:OvcxyN/30
乙&意見ありがとうです。そして言い訳になるがもうちょっとだけ。

最初は軽い警告だったんだが全然聞いてなくて、放置しても絶対来る勢い
満々だったのはわかりきってたので、せめて当日他の仲間の前でおまえ
参加するなと言いたくはなかったんだ。
繰り返すが遠方だったから移動だけでも疲れるし、753の言う通り参加した
せいで大事な試験に失敗したなんてことにはさせたくなかったから、そこで
止めるのは開催者である自分の責任だと思ってやった。
741の人とは少し意味は違うが、私の場合も同人とか人生とかについての
諸々のスタンスが合わなかった結果だと思ってる。
くだくだ言うのは避けるがそれまでも色々あって、むしろ仲間の方が
既にFO気味だったらしいので、いずれはなし崩しに切れただろうけど。

というわけでお目汚しでしたがこれで消えます。

757 :やめ:2013/09/08(日) 12:31:34.20 ID:dvC78NTR0
750は赤の他人に対して先の人生まで心配してしまういい奴

だが所詮赤の他人しかもバカの人生でしかないんだから
そこまで面倒見る必要は全くなかった
参加させて好き放題やらせて落ちた後そいつが750のせいにしてブツブツ言ったら
「でも私あの時就活を優先させろって言ったよね?」と突き放せばいい

>>756
乙そしてレスナンバー間違ってるww

758 :やめ:2013/09/08(日) 12:48:28.49 ID:asWiV1Bn0
どっちにしろ突き放すなら早い方がいいじゃん

759 :ともやめ:2013/09/08(日) 13:17:02.89 ID:95cABNBgO
750は元友の保護者気取りかなにかだったのか?


いいこといってあげた大人なアタクシ!って微塵も疑ってないのが伝わってきて壮絶にウザイわ。

周囲もジャンルのオカン気取りな750にもにょっていたから、段々疎遠になっていったんだろ?

760 :やめ:2013/09/08(日) 13:28:24.63 ID:HBt/QO3g0
なんでここまで750が叩かれてるjのかわからん
普通に乙
就活失敗したとしたら確実にこの遠征が悪かったと考えるだろうし
最悪750が断ってくれなかったから行く羽目になったとか
750が強引に連れて行ったせいとか責任転嫁されかねない
さっさと縁を切る覚悟で突き放したほうがお互いのため

761 :友やめ:2013/09/08(日) 13:33:18.87 ID:y4MH2jDr0
>>759元友本人乙

762 :やめ:2013/09/08(日) 13:52:45.14 ID:asWiV1Bn0
>>759
文章よく読め
疎遠になったのは750と仲間ではなく、年下の友人と仲間だ

763 :やめ:2013/09/08(日) 14:13:52.72 ID:RlD4MPNPO
普通に友人乙だろ…
向こうにしてみれば就活を建前にCOされただけじゃん
そりゃ連絡もなくなるわ
モニョることが積もってた前提があるにしても自己正当化が酷い

764 :やめ:2013/09/08(日) 14:18:55.61 ID:3IvkqVUJ0
なんで毎回討論会になってしまうん?

765 :やめ:2013/09/08(日) 14:20:48.26 ID:/UeHcKqM0
普通の感覚をもっていたら主催に一度断られた時点で引き下がらないか?
就活が大変だから行けないよね?と確認されたわけではないみたいだし
他の仲間とその後で疎遠になったのもジャンル変えで二次ではよくあることだし

というわけで〉750乙

766 :友やめ:2013/09/08(日) 14:47:09.70 ID:Ix2rfLJk0
元友は元々COされる要素が沢山あったわけでしょ?
だったらたまたまイベントのことが切っ掛けになっただけで
どちらにせよCOされてたんだから結果変わらないんじゃ?

普通に>>750

767 :やめ:2013/09/08(日) 14:48:19.06 ID:2lA07kwni
とっっっっくに絡み行ってるんですけどね

768 :友やめ 1/2:2013/09/08(日) 15:19:48.55 ID:kkRfbvWni
友をやめられた話。
大学時代、とても仲良くしている子がいて、別ジャンルだけど、イベントにグループでいったりしていた

同じクラスだったので、学校でも普通に仲良くしていて大学後もきっとこの関係は続くだろうな、と思っていた。
けど、大学卒業と同時に全く連絡がとれなくなった。同じグループとも全員とれなくなったらしい。
電話してもメールしても返ってこなくなるし、原因が全くわからなくて、凹んでいたんだけど
後で大学の子に聞くと(同人友達以外の子とは連絡先とってたらしい)彼女はイベントの時にスペースに来られるとか、私たちのおたく丸出しの言動とか、服装※ゴスみたいなね。が嫌で、縁を切りたかったらしい。
他にも色々嫌になる行動があったんだろうと思う。思い返せばhtrな文章送りつけて感想くれとかやっていた。
そんな素振りに気づかなかったから、すごく凹んだ。言ってくれたらなおした…かもだけど、治せないやつだと思われたんだろうな、と思うとなおのこと凹んだ。

769 :友やめ 2/2:2013/09/08(日) 15:22:33.06 ID:kkRfbvWni
一度、奇跡的な確率でばったり会うことがあった。
その時は笑って久しぶり!と言えて、何事もなかったかのようにお茶しよっか、と彼女から誘う流れで楽しく、小一時間茶をして別れた。
別れ際、拒絶されるだろうな、と思って連絡先を聞くのをポーカーフェイスで我慢したのを凄く後悔してる。
けど、向こうからは聞かれなかったし、ほっとしただろうな。
素敵な子だったので、細々でいいから、友達でいたかったけど、縁の寿命だったんだろうな、と思います。

最近、同人を再開してみたんだけど、もしまた誰かと親しくなることがあれば、同じ失敗しないように、距離の取り方や礼儀とか、忘れないように本当気をつけてやりたいなーと思ったので、供養がてら。

770 :やめ:2013/09/08(日) 15:44:31.95 ID:Gfg4VqsY0
それだけ縁切り要素あったのに「縁の寿命」なんて言ってる時点で
気をつけるということが本質的に出来ない人だと思う

771 :やめ:2013/09/08(日) 15:51:38.73 ID:40FUzGJm0
>>769
よく相手に連絡先聞かずに我慢したね
貴方は反省したからこれからはきっといい出会いがあるよ


とでも言って欲しかったの?
ドン引きレベルのことやったのにまだその子に執着してて
我慢した自分エライでラリッてる最中すぎて
チラ裏に書けばいいのに

772 :やめ:2013/09/08(日) 16:03:13.92 ID:3IvkqVUJ0
たまにこのスレ怖い

773 :友やめ:2013/09/08(日) 16:04:29.16 ID:2C4eECbK0
まあでも、これからはちゃんとやりたいって思うのはいい事なんじゃないかな
>>769
頑張ってね

774 :友やめ(1/5):2013/09/08(日) 16:39:43.18 ID:fve3oXBg0
パクリ癖の激しい友人とのFO中の話、長いです

去年友人Aは人からマンガを借り、それからそのジャンルXにハマった
私も元々Xが好きでマンガを持っていて、もう一度最初を読み返したいと言われ貸すことにした
それからAはXの絵を沢山かくようになったのだが、一向にマンガが返ってくる気配がない
ある日AがXでイベントに出ると言い出した
その頃には貸して数ヶ月経っていたのでそろそろ返してほしいと言い、返してもらった

それからまたしばらくして、Xのとあるシーンの写メをくれないかと連絡がきた
急にどうしたのかと思いつつも写メを送った
その後、AはそのXを出し、私は本を貰ったのだが、そのシーンを元にしたネタが入っていた
どうもAは原作を買わないまま本を出したらしい
数冊しかないんだしいい加減本を買いなよ、と言うと「今お金がないから」と言う

775 :友やめ(1/5):2013/09/08(日) 16:41:36.95 ID:fve3oXBg0
Aが本を出してから数ヶ月後、Xがアニメ化した
その頃にはAもようやく原作を買い、私は今までのことをあまり気にしなくなっていた

先述した通り私もXが好きだったのでAとよくXの話をしていた
Aはすごく筆がはやく、私が「○○が××するのいいと思うんだよね」というとすぐに絵をかいて
ツイッターやピクシブに載せるので少しずつ不満が溜まっていった

また、私は別のジャンルで活動をしていて、Aもそのジャンルにハマったので合同誌を出すことにした
大まかなテーマだけ決めてマンガをかき、〆切前にデータを送りあったのだがそれを見てびっくり
Aのはなしは1年ほど前にツイッターで見た(RTで沢山流れてきた)ネタだった
合同サークルで出ようと決めたときにその話もして面白いよねと言いあったのでAも勿論知っているはず
パクりじゃないかと思い本人に伝えたところ
「今そのことを言われて思い出したくらいにはすっかり忘れていた、私はパクリをしたつもりはない
ただあなたがそう思ってしまうのなら合同誌を出すのはやめたほうがいいと思う」
と言われたため、そのまま合同誌はお流れとなった

776 :友やめ(1/5):2013/09/08(日) 16:43:22.27 ID:fve3oXBg0
そういうことがあったので、些細なネタをそのままつかわれ元ネタ表記をしてくれないのも
もしかしてわざとでは?と思ってしまい徐々に距離をとるようにした
Aも距離をとられているを察したようで向こうからもあまり連絡を寄越さなくなってきた

しばらくして、面白いことがあったのでツイッターでつぶやくと、
その直後Aが私に対するあてつけのようなツイートをしていたことを後日知った
前にも似たことをされたため、そこまでわたしの発言に不満があるのならとお互いのためにも即座にブロック
すぐにAからメールが来たがあまりにもAに対して不満がたまっていたので返信はしなかった

1か月ほどして、Aと共通の友人Bとよくスカイプをするようになった
そのうちにBの方から「Aのパクり癖がひどい」という話題が出てきた
実は上記のパクリだけではなく、私は絵の書き方や好きなモチーフをよくAに真似されていて、
しかし思い過ごしかもしれないとBには言っていなかったのだが
自分が思っていたまさにその箇所を言われ、端から見てもやはりそうなんだと確信

777 :友やめ(4/5):2013/09/08(日) 16:44:43.33 ID:fve3oXBg0
BはAから直接「Bの書き方真似したいんだけど難しくてできない」と言われたこともあったらしい
挙げ句、Aは絵柄やネタだけではなくサイトアドレスなどもBの真似をしていることが判明

また、Aはちょっとヲチ気質なところがあり、「あのサークルは○○で〜」という話をしてきたり
BがAの売り子手伝いをしたときにスペースを指差して「あの人175なんだよ」という話をされたそうだ
ツイッターも鍵をかけていない人との会話を逐一チェックされたりと本当にヲチが激しい
とくに怖かったのが、私は携帯にロックをかけておらず机に置いていると勝手にAが電源をつけて携帯を触ったり
ツイッターを勝手に見られたりしていたのだが、その話をBにすると
「私、携帯の暗証番号覚えられたよ・・・」とのこと
どうもロック解除するところを見て「何でその暗証番号なの?」と言われたらしい

あまりにパクリやヲチが激しいのでBと一緒にAをFOすることにした
全てをかこうとすると多すぎるので一部抜粋にしたけど長くなってしまってすみません

778 :友やめ(1/5):2013/09/08(日) 16:45:45.64 ID:fve3oXBg0
一番不思議だったのはあれだけ人(私含む)からパクりをしていたのにいざ自分が人にネタをとられると
「人にネタとられた・・・今から私が描いてもパクリ扱いされるだろうからもうあのネタ一生描けない」
と私に相談してきたこと
自分のやってることに気付かないんだろうか


途中まで名前の番号間違いまくりですみません

779 :友やめ:2013/09/08(日) 16:46:48.53 ID:fve3oXBg0
最後の最後でまた間違えてる・・・
これでROMにもどります

780 :友やめ:2013/09/08(日) 18:01:44.30 ID:xpNSYgiCi
>>774

>いざ自分が人にネタをとられると
>「人にネタとられた・・・今から私が描いてもパクリ扱いされるだろうからもうあのネタ一生描けない」
>と私に相談してきたこと
>自分のやってることに気付かないんだろうか

自分のやってることが自覚できてないかつ自己防衛の言動をしているから、ボーダーの可能性大
友やめ乙、Bも無事離れられるといいな

781 :友やめ:2013/09/09(月) 01:27:27.15 ID:5nuu1wV30
>>774
乙です
っつか暗証番号とか怖いよ
自分も以前友人に自作のハロウィンカード送ったら
描いたモチーフ丸パクリのカードが送られてきて
「リスペクトだよ☆」と言われた事がある…
今FO中…

782 :友やめ:2013/09/09(月) 13:43:40.27 ID:NGKr0tms0
オタ友なんだからオタクや同人の話ししたくて会ってるのに
将来考えての婚活話だの知らない職場の同僚の愚痴の相手するのに疲れた…
学生時代から知り合いではあって、忙しい職場なのと
アラサーのそういう時期でそうなってるんだと、受け流して付き合ってたけど
冷静に思い起こすと、イベント行ってもスペ前通った買い専さんのファッションpgrしたり
漫画と小説の売上の違いでgggして態度変えてきたり
元々が、自分は正しくて周りはみっともないバカみたいな方向の愚痴の多い人だった
元々愚痴っぽくて合わない人だったと割り切れたから、やんわりFOしようと思う

783 :友やめ:2013/09/09(月) 15:46:14.56 ID:zC4CkBUZi
>>782乙っす

文通しはじめて数ヶ月
好きなマンガの話とかイラスト交換とかしてた

手紙が届いたので開けてみると
私宛ではなくて別人宛の手紙だった

なんか嫌だったので何も知らせずCO
断りの連絡くらいした方がよかったかしらとモヤモヤ

784 :友やめ:2013/09/09(月) 17:26:33.27 ID:LtjJ6vcq0
ちょっと短気すぎないか?w

785 :ともやめ:2013/09/09(月) 17:39:49.29 ID:/iAiAY5W0
中身間違えてたよ!の一言ですむだけじゃないか

誰でも間違うことあるし、1回だけでCOとか短気すぎwww
そのうち返信が遅い!とかって怒り出すの????

786 :友やめ:2013/09/09(月) 18:07:07.90 ID:RbgQBmZs0
もしかしたら「私以外の人と文通していた!」って事が許せないのかな…

787 :やめ:2013/09/09(月) 19:30:56.01 ID:xFKortbN0
宛名を間違えられた別人もかわいそう

788 :やめ:2013/09/09(月) 19:38:59.78 ID:Teln1Upv0
>>783
人宛の手紙読んじゃった罪悪感とかもあるんだろうけど、相手に教えてやれよ…
モヤモヤだけでもなくしとこう

789 :チラシ:2013/09/09(月) 19:50:33.62 ID:o7zJfZcZ0
>>783の文通相手に同情してしまう。

790 :やめ:2013/09/09(月) 19:52:01.78 ID:4H/s/koc0
すま、名前欄ミスったん。

791 :やめ:2013/09/09(月) 22:38:03.57 ID:e0Wm23J30
>>782
そういう人って普段の生活の中でその手の愚痴をこぼす相手もいないから
同人友達にグチる場合が多いよ
気がつくと会社でも同人でも孤立っていうパターン

792 :やめ:2013/09/09(月) 22:54:47.76 ID:tR9Npy1o0
>>790
ごめん全然関係ないけど
>すま、名前欄ミスったん。
どうしてこうなったかわかってツボったw

793 :やめ:2013/09/09(月) 23:16:05.19 ID:8BFtTGkN0
>>782
自分の友人のことかと思った!w
婚活のこと、会社のグチ、売上云々、色々符合するところが多すぎるw
ただ自分も友人もマンガ描きで、友人は小説読まない人だ

しかし職場の人の愚痴聞いてても、あれ?それって友人も悪くない?ってことが多い。言わないけど。
あとみんな早く婚活するべき!って他の友人たちに説教気味に言うのでみんなちょいウヘってる

794 :やめ:2013/09/10(火) 02:24:38.35 ID:NDQD5oTaP
何年も前の友やめ
マイナージャンルでサイトを通して知り合ったAとB
初顔合わせしたイベントの後、3人で飲みに行くもAはBに、BはAにばかり話を振って私は蚊帳の外
それでも場の空気に溶け込まねばと話に入ろうとするも「はあ?」とか「ふーん」といった反応だけで相手にされない
結局、二人が楽しそうに盛り上がる傍ら私はろくに話も出来ずに終わった

終わった後、地元民のAと別れてBと電車に乗って帰る時になぜか彼氏はいるのかと聞かれて、私がいないと答えるや否や
なぜか豹変して冷ややかな眼差し。
彼氏なんているの当たり前でしょ?え、いないのwと追い打ち
後日Aからは「1人だけ黙り込んでKY!社会人としてのモラルが欠落している!途中で帰れば良かったのに」と更に追い打ちのメール
Bからも「確かにそう思った!」とのコメント

このまま付き合ってもろくなことないと思ったのでCO
友やめというかやめられなのかな、これ
あとで知ったんだけどAは気に入らない人を叩いてはジャンルから追い出す、なかなかの人だったらしい

795 :やめ:2013/09/10(火) 13:22:49.66 ID:QVQ4Ruvg0
>>794
それは多分、最初から邪魔に思われてたんだと思う。
勿論ABは相当意地悪でいやな奴らだなと思うよ。
いやな奴ら同士で波長が合ったんだろうね。

796 :やめ:2013/09/10(火) 14:57:31.22 ID:dR+KQbdy0
>>794
そんな意地悪な連中は、当人どうしでもトラブル起こす可能性ありそう
巻き込まれたら大変だから早くCOできてよかったね

797 :やめ1/2:2013/09/10(火) 16:22:30.80 ID:jS6j9aqj0
お互いFOし合った友やめ

私もAも温泉字書き。Aのサイトに私が感想を送ったことで交流が始まった。
萌え語りやお互いの小説の感想を言い合ったりしてとても楽しかった。
だけど交流して半年くらい経ってからAに劣等感を感じてしまうようになる。
・私の方が先にサイト開設したのにカウンターを抜かされる
・一日のアクセス数が私のサイトの5倍近く
・一月にもらえる感想も私の5倍近く
・文章もAの方が圧倒的に上手い
・Aは交流上手で友人が多い、私はヒキで友人と呼べる友人はAだけ
こんな感じでAに対する劣等感が増えていったけどAと交流するのは楽しかったので劣等感を隠して接していた。

798 :やめ2/2:2013/09/10(火) 16:31:25.61 ID:jS6j9aqj0
だけどAへの劣等感は増えていって何かでAの上に立ちたいと思うようになってしまった。
Aも私も社会人だけどAは実家の都合上あまりお金が使えなかったので
私「●●に行きたい」A「そこは高いからちょっと・・・」私「私が奢るからww」と無理やり連れて行った。
「私はAに奢っている」ということでAに対する劣等感を誤魔化していた。
そんなオフ会が何度か続いたある日Aからメールが。
内容は「いつも奢ってもらってばかりで申し訳ないから家の事情が落ち着くまでしばらくオフ会は控えさせてもらいたい」というもの。

799 :やめ2/2:2013/09/10(火) 16:33:42.97 ID:jS6j9aqj0
2レスで収まらなかった

私「好きで奢ってるから気にしないで」A「そう言われても気にする」私「気にしないでww」A「気にする」
こんなやりとりが何回も続き面倒になったものあるしいい機会かと思って
↑に書いたような劣等感をAに持っている、奢っていることで安心していることを告げたけどそれに返事はなかった。
それからお互い連絡をとらず疎遠になってしまった。一ヵ月後にはAのサイトのリンクを外した。
昨日Aのサイトから私のサイトへのリンクが外されているのを確認したので記念カキコ。
何でこうなっちゃったかな・・・

800 :やめ:2013/09/10(火) 17:09:25.97 ID:cIaV3Mx30
何でってw
なんか凄いの来たなw

801 :ともやめ:2013/09/10(火) 17:10:54.02 ID:IE+z49sO0
最近報告者がキチってのが多いな
釣りなのか

802 :友やめ:2013/09/10(火) 17:14:55.89 ID:vGkEHtrO0
同人友じゃないけど、やたらと人に物をあげたがる近所のおばさんがいる
こっちが別になにかしたりあげたりしたわけじゃないのに物をくれる
理由もないのにもらえないと断っても、いいからいいからと聞かない
他の近所の人たちと「プレゼント魔?すぎてちょっとねぇ…」と煙たがられている。

理由もないのに何度も奢られるなんてまともな神経してたら平気でいられないのにその上
何かであなたの上に立たないとやっていけないからなんて言われたらそりゃもうドン引きでっせ。
そんな自分を反省してカキコじゃなくわかってないらしいのが気持ち悪い。
お金や物で維持できる友人なんていないからね
成立してたらそれは相手はあなたを友達じゃなく奴隷や財布と思ってるんだよ

803 :やめ:2013/09/10(火) 17:33:54.22 ID:xLjwgjTj0
>>797
そんな事をしてあまつさえA本人にバラしたりしたら
Aが怒って離れるのが当然だというのはもちろん分かっているだろうから
「何で(Aは当然として自分が)こうなっちゃったかな」だと解釈して言うけど
797がAに持ってる劣等感はあくまでも「才能」なんだから
才能と無関係な金銭面でいくら優位に立っても結局劣等感は全く解消されなかったって事だろう
解消されてたのならAからメールが来た時点で「自分はAの気持ちを全く考えてなかった。
Aに申し訳ない事をした。Aが傷つく事はやめて何か別の方法で劣等感を解消しよう」と思うはずだから

それと、Aが自分の力で手に入れたもの(才能や人気)に対する嫉妬を
Aの責任ではないもの(家庭の事情)につけ込んで意趣返ししたというのは大変酷い事だと理解してほしい

804 :やめ:2013/09/10(火) 18:17:41.51 ID:cwIp4rsa0
釣りだとしたら起承転結がちゃんとあって面白かったわw
現実に身近にあったら堪らんが

単に気前がよくて奢りたがりの人なのかなと渋々好意に甘えていたら
実は貴方を妬んでて優位に立ちたくて〜って告白されたらまず全力で逃げるよ

805 :やめ:2013/09/10(火) 18:49:23.13 ID:mTCaxBCJ0
友達だと思ってた人にそんなこと言われたら傷つくわぁ

806 :やめ:2013/09/10(火) 18:52:28.23 ID:Vn6PWLaOO
>>799
釣りだと思いたいが、現実なら
A乙
気持ち悪いから、自分がAでも全力で逃げる

807 :797:2013/09/10(火) 19:20:26.69 ID:jS6j9aqj0
釣り扱いされてるけど釣りじゃないよ
元々金銭感覚が合わなかったのが私がAに奢ろうと思ったきっかけ
社会人なのにAは食事となるとファミレスを選んでたし服もブランド物を着ているとこを見たことがなかった
だから最初は本当に他意なくいいお店に連れてったし服や物もあげてたんだけど途中から私が変になってしまった
Aからメールがこないかなって待ってたけどリンクも剥がされたし忘れるためにカキコしました

808 :やめ:2013/09/10(火) 19:23:48.37 ID:EHKAwqjIP
>>807
釣りじゃないって分かってるよ
単にナチュラルにAを見下してる屑なだけだよねw

809 :友やめ:2013/09/10(火) 19:25:18.03 ID:/jH1G5MA0
温泉字書き同士じゃ同人スレ向きじゃないっすね
スレちがい乙

810 :ともやめ:2013/09/10(火) 19:27:15.01 ID:iuQWm1Zu0
お、おう…せ、せやな!!
A乙すぎるわ、マジで。
ブランド着てないとだめって考えを人に押し付けるのやめたほうがいいと思うよ。好みじゃん。

811 :やめ:2013/09/10(火) 19:32:37.00 ID:xLjwgjTj0
>>807
釣りだとは思ってなかったが
「Aが好きだったのに自分の劣等感から最悪な友やめになってしまった。
何で自分はあんなバカな真似をしたんだろう」という意味だと思ってた

まあ何だ、バカに見下されてA乙

812 :やめ:2013/09/10(火) 19:35:59.20 ID:3+vCi599i
家の事情でお金使えないの知ってるならファミレスに合わせてあげればいいのに嫌がってる相手にしつこく奢る奢るって言ったり
それの理由がAを見下したいから、あまつさえ本人に言っちゃうとかきもすぎ
唯一仲良くしてくれる相手にすら気遣えないんだから
きっとこれからも同人友出来ないしいい作品も生み出せないだろうね

813 :やめ:2013/09/10(火) 19:39:50.52 ID:DF/Z4Bca0
社会人てブランド物着ないと変に思われるんですか…
自分でもわかってるようだけど、確実に ID:jS6j9aqj0がおかしくなってしまった話だ

814 :友やめ:2013/09/10(火) 19:48:58.30 ID:jvsY+dwC0
>>803の最後二行に激しく同意。
しかも相手に吐露するとか、酷いの一言だわ
友達は>>797の感情受け止め装置じゃないんだよ…
A以外に友達が出来なかったというのも納得の流れ

815 :友やめ:2013/09/10(火) 19:51:46.01 ID:QvmoMTEm0
>>797
「Aからメールがこないかなって待ってたけど」って言ってるけど
>>797はAにメールしたの?
「剥がされた」とか被害者ぶってるけど最初にリンク剥がしたのは>>797だよな?

816 :友やめ:2013/09/10(火) 19:52:58.37 ID:/jH1G5MA0
なんでこんな残飯臭い話にみんな群がってんの?
そんなに飢えてんの?

817 :やめ:2013/09/10(火) 20:02:50.52 ID:Yjvia3G4i
ここは釣り堀みたいなもんだから

818 :友やめ:2013/09/10(火) 20:03:27.62 ID:2XeN7Zij0
>>807
「最初は本当に他意なくいいお店に連れてったし服や物もあげてたんだけど」
「途中から私が変になってしまった 」
いや途中からじゃないから!最初から変だから!

というツッコミ待ちですね。わかります。

819 :友やめ:2013/09/10(火) 20:07:25.55 ID:2XeN7Zij0
群がってすみませんでした…

820 :やめ:2013/09/10(火) 20:16:39.03 ID:isiTqlfqP
>>818
わらた

一方的に奢る奢られる関係ってだけでも長期間続けるのは難しくなるよね
基本はお金あるほうが無いほうに合わせないと
多少友達づきあい経験のあればそのへんさじ加減も分かってくるもんだよな

821 :やめ:2013/09/10(火) 20:17:37.54 ID:isiTqlfqP
リロってなくてごめん

822 :やめ:2013/09/10(火) 21:09:36.32 ID:l/INDTFJP
ここ自体肥溜めみたいなもんだよ…

823 :やめ:2013/09/10(火) 23:21:21.76 ID:F0c13SCGi
全身70万くらいの服着てる男性と全身5000円くらいの服着てる男性の
比較画像を思い出してしまいました

824 :やめ:2013/09/10(火) 23:25:26.83 ID:Vc3XvR8c0
他スレの書き込みを見てて思い出した 高尚様?な友人とFOした話 フェイクあり

自分:オンオフ字書き 友人A:温泉字書き  ともに同ジャンル
自ジャンルは原作完結して数年経ち、公式の供給が途絶えたためにパラレルやパロが主流になりつつある

Aとは取り扱いカプは違ったが、元々学生時代からの友人だし、ジャンル公式イベには一緒に行ったりと仲良くしていた
ある年のミケ前、他のジャンル仲間が原稿追い込み時期でどうしても頼めなかったのでAに原稿の推敲を頼んだところ、
「そのカプどうしても苦手だからちょっと無理」と言って断られてしまったのがまず第一のモニョ
まあそれは好みの問題だし、積極的に貶されたわけじゃないからとその時は流したんだが、それ以来Aの言動が引っ掛かるようになった

それからしばらくして私は本命の他に別カプにもハマり、Aも同じカプにハマった そこまではよかった
同じカプにハマったのは初めてだったし、原作話だけじゃなくカプ萌え話もAとできるようになって嬉しかった
ところが、私が主催してそのカプのテーマアンソロを出すことになった時、
前々から「いつかオフもやってみたい」と言っていたAをいい機会だからと誘ってみたところ、今度は「アンソロのテーマが苦手だから無理」と
(エログロとかリョナとか特殊嗜好なものではなく、童話パロしばりとか遊郭パラレルとかそんなテーマだった)
Aいわく、「自分は原作の雰囲気や設定が好きで、そのままの2人のカプじゃないと萌えない。パラレルは無理」とのことだった
前述のとおり自ジャンルの現状はパラレルがほとんどを占めており、原作の日常話ばかり書いているAはむしろジャンルでも浮いている
まあそれも好みの問題だし…とは思ったけど、さも「パラレルが好きな人間は原作を好きじゃないんでしょ?」とでも言いたげで決定的に引いた
そもそも一般作品のキャラをホモにしてる時点である意味パラレルには違いないのにそれは棚上げかと…
それからなんとなく連絡もしなくなり、向こうからも音沙汰がないので結果的にFO
今思うと私の本を手にとってくれたこともなかったし、サイトは相互リンクしてても作品の感想を言われたこともなかったし、
パラレルばっかりで原作の設定を大事にしていない()私はAに見下されてたんだろうなーと思う

825 :やめ:2013/09/10(火) 23:32:30.73 ID:nsgqHHx30
…最近釣り針がでかいな

826 :やめ:2013/09/10(火) 23:43:13.37 ID:cIaV3Mx30
>>824
そうですね!

827 :やめ:2013/09/11(水) 00:39:44.74 ID:ia4Uo1Zg0
釣られないぞ・・・!

828 :やめ:2013/09/11(水) 00:42:42.53 ID:kJm4X8aY0
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

829 :やめ:2013/09/11(水) 04:08:00.39 ID:jehz+GwGO
長年同ジャンルの友人の言動にそろそろ我慢できなくなってきた
以下話長いです、すみません

・ツイッターでの体調悪い、鬱、構ってアピール(RTされたら〜系をよく使いRTされなかったら愚痴るなど)
・言葉にいちいちトゲがあり公式さえも時々貶す、それを悪びれず「私こういう奴だから」と開き直り
・共通の友人の萌えカプを本人の前でdisる
・参加したアンソロの〆切をことごとく破りそれをスカイプやイベントのアフターで平気で暴露
・しかも「ネタもまだできてないんだよ〜チラッチラッ」とネタ乞食(自分の個人誌でもたまにしてくる)
なんで同人やってんの?アンソロもネタないなら断ればいいのに
・そんな感じだから個人誌も表紙以外ギリギリ〆切で作画が基本雑、なのに自分の本が売れないのを
「隣がランカーでぇ〜」「両隣が欠席してて人来なくてぇ〜」と聞いてもいないのにアピール
・アフターの誘いが他の友人より遅かっただけで不機嫌、ハブらないでほしいと愚痴
勿論こちらにそんなつもりはないし、自分や他の友人が彼女と同じ立場になっても
そんな悪い方には考えたことがないし愚痴ることもない
・上記以外にもまだ問題行動がある

今までも彼女の口から色んな人とトラブった話、相手の悪口を聞かされたが、
恐らく大概は彼

830 :やめ:2013/09/11(水) 04:10:11.67 ID:jehz+GwGO
途中で切れてたので続きいきます

今までも彼女の口から色んな人とトラブった話、相手の悪口を聞かされたが、
恐らく大概は彼女自身に問題があって縁切ったんだろうなぁ…
今仲間内でアンソロやろうって話になってて、〆切関係の話し合いでまた彼女絡みのトラブルが起きた
恐らくこのアンソロも〆切破られそうだから、彼女の原稿は〆切過ぎたら一切待たないし協力もしない

仲間内に根回しもしたし(そしたら彼女の問題行動が他の仲間の口からも更に出てきたw)
無事アンソロが出たらFOしようと思う

831 :やめ:2013/09/11(水) 13:55:21.29 ID:SSdbc4A9O
>>829が無事FO&アンソロジー発行出来ますように

(伝え済みかと思うけど一応)〆切破ったら今回はもう待たてないよ、と伝えといてね

832 :やめ:2013/09/12(木) 05:25:57.50 ID:pb3pCb4p0
>>829が今まさに自分が書き込もうとした人に似てた。

以下吐き出しすみません
友人Aというか自分はAの事がすごく苦手で話しかけられるのも苦痛だった。
スケブの邪魔して買いに来る買い手に死んでほしいと言ってたり
初めてアフターを一緒にしたときは、その話の内容の9割が他サークルの悪口だった。
ジャンルの話ができるんだと思っていた私は意気消沈した。


彼女の言葉にはすごく刺があって失礼な事をズケズケと言ってくるし聞いてくる。
時には私の馬鹿にした発言も多々あった。

Aは数サークルから不機嫌な態度を取られたり嫌われていると愚痴っていた事があった。
今まではこういう誤解のある言い方をしてしまうからなんだろうと我慢していたんだが、
Aのツイッターの裏アカで私の悪口がずらずらと書いてあるのを見てしまった。

COしたいが、その散々悪口を言いまくっていたサークルさんたちに声をかけてアンソロを出そうとしてる。
自分もそのアンソロに参加表明してしまっているので抜け出すに抜け出せない。

自分の断り下手が心底憎い

833 :やめ:2013/09/12(木) 07:35:29.27 ID:6m0tZxIQ0
アンソロを抜け出すなら今のうちじゃないかな
レスからするとまだ声をかけている状態で
確実なメンバーやページ数や値段などを告知する段階じゃないようだし

参加しようがしまいが悪口を言いそうだし参加しないでスッキリの方が後々楽だと思う

834 :友やめ:2013/09/12(木) 11:20:50.42 ID:msKYXXsd0
うん、今のうちに適当な理由をつけて辞退した方がいい
もし現段階で他のサークルさんが悪口言われてることに全く気付いていないとしても
辞退したらほぼ確実に他の参加者相手に832の悪口を言いまくるだろうから
他の人たちもなにかしら感付くと思う。
本人にも言っちゃうタイプならないことないこと吹き込んで丸め込まれる可能性は低いと思うけど
参加者の中に知り合いがいればそれとなくAが嫌で断ったって話をしとくとよりいいんじゃないかな。
上手く逃げられますように

835 :やめ:2013/09/12(木) 11:37:10.99 ID:Np8XXL9x0
>>832
参加表明していたとしても、急に仕事が忙しくなったとか
個人的な事情でも適当な理由を作ってやめておいたほうがいいと思う

836 :やめ:2013/09/12(木) 12:31:46.44 ID:qjOjKvTW0
友人…?

837 :やめ:2013/09/12(木) 12:37:44.31 ID:5MJeHnTg0
ジャンル話ができる友達になりたいと思って始まった関係なら、おおまかに友人といえるのかも?
でもアンソロは根回しして全速で逃げたほうがいいよね

838 :やめ:2013/09/12(木) 13:38:01.07 ID:UVeUgu2ZO
むしろ、根本的なこと聞きたいが、そんな状況で楽しく原稿出来るの?
修羅場きつくても、やっぱり楽しいから出したくなるもんだろうと。

839 :やめ:2013/09/12(木) 16:43:22.59 ID:pb3pCb4p0
>>832です
皆さんレスありがとうございます。

>>833
>参加しようがしまいが悪口を言いそうだし
ハッとしました。その通りですね。
私の一言が逆鱗に触れたらしく、
「アンソロが終わったらCOする」とAは書いてたので他の人にも私の悪口言いまくると思います。

>>838
全然楽しくないです。ただ、自ジャンルがサークル数10人以下っていう超マイナーで
斜陽だったのであんまり波風とか立てたくなかったんです…。


彼女に出会うまで同人活動でも仕事場でも学生時代みたいな陰口とは
何年もほぼ無縁だったので、動揺してどういう対処をしたら良いかわからなくなっていました。
相談してよかったです。
本当にアドバイスありがとうございました。

840 :やめ:2013/09/12(木) 19:49:24.34 ID:O9aMzEfFO
839とそのジャンルのサークルさんたち乙
って既にAの方からCO宣言されてるなら、友やめじゃなくやめられじゃん
出来ればCOのきっかけの、839の一言を教えて欲しい


しかし「アンソロ終わったらCOする」予告とは驚愕
アンソロってそういうものだっけ…

841 :やめ:2013/09/12(木) 19:55:23.24 ID:8InmcS7I0
>>839
がんばれ
きっと嫌々関係を続けても同じ思いを繰り返すだけ
陰口言うのは当然みたいな感じで何の悪気もなく言ってくる奴は本当にウザい
839と同じ状況に陥ったけど、きっぱり断ったよ
ゲスト、アンソロする人=客寄せパンダなんて発言してた奴の誘いになど誰が乗るか!!

842 :やめ:2013/09/12(木) 20:46:54.82 ID:pb3pCb4p0
>>840
フェイク入っていますが、
人と接するのが恐い、人の気持ちを考えるのもしんどいけど人の気持ちを考えない人もしんどい
という発言だと思います。誰が、とか特定出来る要素は何も書いていなかったのですが。
そのあとすぐに上の発言についてつぶやいていたので。

>>841
同じような人ってどこにでもいますね。ありがとうございます。
きっぱり言えるように頑張ります。

843 :やめ:2013/09/12(木) 23:00:05.11 ID:s5705K3C0
>>842
とりあえず全レスはウザがられるからやめといた方がいい。丁寧な人柄だとは思うけど。
あとCO宣言とか悪口とかがネット上てま見られるなら、念の為にスクショなり撮っといた方がいいんじゃないかな。
ともあれ乙乙、もうちょっと頑張れ!

844 :やめ:2013/09/12(木) 23:48:16.99 ID:O9aMzEfFO
420です。教えてくれて有難う
ツイッターか何かでそう書いたら、それに対しAが即反応して呟いた
(CO宣言)ということですか?

そうならば報告者の>>839もアンソロ辞退と共に、(してなかったら)逆に改めてAにCO宣言をはっきりした方が
いいと思う

発言消されるかも知れないし証拠に、写メか何かでそのA発言保存しとくといいと思うよ
10数人の他サークルさん達に、悪く誤解されないよう頑張ってね

845 :やめ:2013/09/13(金) 02:44:22.62 ID:2qK+5TJj0
つうか誰かが見るかもしれないところで悪口を平気で垂れる神経が理解できない
きっと何人かはその人の意地の悪さに気づいていて、誰か一人が言いだすのを
待っているかもしれないね。「あの人って…」って言う最初の一人って勇気が要るよ。
こっちも見えるところで「他人の悪口を垂れ流す方のアンソロなんて御免です^^」って言ってやりたいわ

846 :1/3:2013/09/14(土) 01:04:15.54 ID:/4tKZ+r30
ついこの間のともやめ。フェイクありなので矛盾点あったら目を瞑っていただけると嬉しいです。

1年前くらいにひょんなことから絵を描く仕事につき、いままで趣味でだらだら描いている程度だったけど本気で絵を練習しようと一念発起した。
練習法はポーマニで30秒ドローイングを毎日+資料フォルダを作り、ネットで見つけた良さげな画像を溜めといて絵を描くたび参考にするというもの。
(念のため補足するけどトレスとか目トレの類はしてないです)
自分で言うのもなんだがこの1年で随分画力が向上したと思う。
すると友人Aが最近随分絵が上手くなったねと言ってくれたので、↑の練習法を伝えると
「私も練習しようかな。もしよかったら資料にしてるデータ私も欲しい」と言ってきたので、おう頑張れよと資料データをコピーして渡した。

847 :2/3:2013/09/14(土) 01:04:49.82 ID:/4tKZ+r30
数日後、匿名で「2にイラスト晒されてますよ」とURLつきのメッセージが来た。
恐る恐るクリックすると、トレパク判定スレに私のイラストと資料にしていた画像がアップされてた。
しかし晒された画像は二つともかなりありきたりな構図で、例えば背伸びのポーズとか仰向けになって顔だけこっち見てるとかそんなかんじ。
(そもそも私もその資料は参考にしてない)
判定は真っ白で総スルーされてた。
そのイラストは半年くらい前のもので、Aに資料を渡した数日後に晒されたことを考えるとやはり疑ってしまうのが人間というもので…。
後日Aに会うことがあったので、なんとはなしに2に晒されたことを伝えると、あからさまにキョドりだして自爆してくれた。

848 :3/3:2013/09/14(土) 01:05:22.33 ID:/4tKZ+r30
A「うわ〜乙!でも晒される人ってやっぱ理由があるよね。だって(私)ちゃん急に絵柄変わったし!トレパクとか疑われるのも仕方が無いかもよ〜!」
私「だれも絵が晒されたなんていってないけど」
A「…」
その後A脱兎のごとく逃亡。夕方頃メールが来た。罵詈雑言まみれで非常に読み辛かったけど、内容は要約すると
「前からお前は疑わしいと思ってたんだ!急にあんなに上手くなるわけない!本当は少しだけズラしてトレパクしてるんだろ!っていうか見て描くのもアウトですからwwwパクラータヒね!!」
こんな感じでした。
ああそっか前から疑ってたんだね、資料欲しいってのも連中目的じゃなくてパク元のイラスト探すためだったのね。
なんかどっとつかれて着信拒否+SNS全部切った。お互い特に共通の友達とか居なかったし、根回ししなくて良かったのが幸いだった。
もう未練なんてさらさら無いけど、住んでる所が近いのでもしかしたら道でばったり会うかもしれない。それだけがめんどくさい…。

849 :やめ:2013/09/14(土) 01:05:59.72 ID:/4tKZ+r30
連中目的ってなんだ…練習目的でした。失礼

850 :やめ:2013/09/14(土) 01:32:38.70 ID:N4BYaO2G0
>>846
乙なんだが

>「私も練習しようかな。もしよかったら資料にしてるデータ私も欲しい」と言ってきたので、おう頑張れよと資料データをコピーして渡した。

これって他人のイラストを「無許可」で「資料」として「勝手にコピーして渡してた」ってこと?
悪いけど、いくら金銭絡まないからってそういう勝手なことひくわ

851 :友やめ:2013/09/14(土) 02:18:38.23 ID:Mghp/cVW0
個人的にそんなのやってる人山のように居ると思うし別に悪いことでもないと思うが

852 :846:2013/09/14(土) 02:27:09.25 ID:/4tKZ+r30
>>850
ああそこでひっかかりましたか…
後出しになるけど資料にしてるのはイラストではないです。
あんまり詳細まで書く必要ないかと思ってたけど、メインは海外のゲイポルノ写真とかそんなかんじです。
ガチムチ系のゲイエロメインで描いてるもので…
でも写真だからといって著作権がないってわけじゃないですもんね。
確かにモラルの低い行為でした。すみません…。

853 :友やめ:2013/09/14(土) 02:39:35.80 ID:WKEG7cK4P
>>850
著作権法では私的使用のための複製は認められているよ
846は法的にも一般社会の良識的にも別に外れてない
同人のコミュニティ内でのローカルルール上でどうだかは知らんが

854 :友やめ:2013/09/14(土) 03:08:11.33 ID:X2H6Pjz40
>>853
”私的使用の範囲”をどこまで拡大するかにもよるので
二行目のような安易なことを断言するのは危険
ちなみに音楽CDなどの音源複製は家人〜ごく近しい人物(家が隣同士の親友)までとされているので
(確かそういった判決が出てた。詳しくはググレ)
それを今回のケースに当てはめると普通にアウト

855 :友やめ:2013/09/14(土) 03:11:21.06 ID:bgywaJ+/0
>家が隣同士の親友

二次元で言うところの幼馴染限定かよ!
なんかワロタ

856 :やめ:2013/09/14(土) 05:49:42.19 ID:ulqk3AEU0
>>851
だな
それを数百人に自分の素材ですっつって流したならともかく、友達一人にだろ?
そんなこと一々言ってたら友達無くすぞ
もしかして友達いないの?

857 :友やめ:2013/09/14(土) 09:20:53.60 ID:NjH0+4/w0
何にせよ>>846は乙
つかそのAって怖すぎるわ
状況は違っても他で同じことやってんじゃないか?

858 :やめ:2013/09/14(土) 11:42:10.04 ID:jdo1VnVLO
>>850
その言い分だと友人間の本の貸し借りも許せない人なのかな?
ていうかそもそも最初からイラストを資料にしてるなんて書いてないじゃないかw
自分ルールで鼻息荒く突進する正義厨は見ててイタです

>>846は二重の意味で乙。練習法真似してみようかな

859 :友やめ:2013/09/14(土) 12:18:53.34 ID:sjMOfKef0
>>850ほどじゃないけど
こういう方法で練習してるよ、と教えるまでならわかるが
資料まるごとコピーしてわたすのは親切すぎるし
わたした相手が悪用したら下手したら>>846まで責任問われかねないのかな?
ネットで見つけた画像って言ってる以上は他人の画像なんだし
お金かかる資料買ったとかでもなく勝手に保存して仕事の為の練習の資料にしてるんだよね
法律的に問題なくても気になるといえば気になる程度だろうけどね

860 :チラ裏:2013/09/14(土) 12:54:01.08 ID:mKmmYJoFi
絡みいけよ

861 :やめ:2013/09/14(土) 12:56:58.49 ID:bch0TkgE0
話の感じからするとAはパクリ元を探したくて仕方がなかったようだから
どんな資料を使ってるか具体的にAがクレクレしたのかなとは思った
今回は違かったけどAがトレスパクリやらかして>>846がパクリ材料の提供元だとか言い出す事態にならなくてよかったね
まあAがこんな下種な人間だと知らなくて一緒に絵の上達を目指す親しい友人と思っていたからこそ
資料まで提供してあげたんだろうしその気持ちを考えると>>846乙です

862 :友やめ:2013/09/14(土) 17:03:57.74 ID:Be16KERV0
ずいぶん前の友やめの話

Aは普段から誘い受けっぽい言動が多い人だった
絵チャやら文字チャットやらに参加していると、最終的には自分に注目がいくように話を持っていってしまう
自分は原作の○○が可愛いとか、☓☓という展開は萌えたとかそういう話で盛りあがりたかったのだが
Aが参加するとAを賞賛しなければいけないみたいな雰囲気に必ずなってしまうのでもやもやしていた

そんなある日、確か自分のサイトの絵チャだったと思うが、Aと一緒になる機会があった
普段の言動のことがあるので警戒しつつも、他に仲のいい人たちが参加していたからそのままいつづけた

そうしたら突然Aが「私の絵のルーツって誰だと思います?当てられたら、その人のリクエストにお答えしますよ☆」とか言い出した
人気者気取りか、そんなもん知るかよ!……と思いつつ適当に答えて言ったら、よりによって自分が正解してしまった

むかむかしながらリクエストは一応したが
サイトの整理と表向きの理由をあげつつ、その人のサイトへのリンクをはずし、それ以前にリクとかでもらった作品も全部さげた
自サイトの絵チャも閉鎖した
それから一切こちらから接触を持っていない

実は自分もずっと昔に似たようなことで当時親しくしていた人に怒られたことがあったので
まるで昔の自分の姿を見せられているようで耐えきれなかったというのもある
そこから自分の承認欲求を満たすための話というのは極力避けるようになったのだが
いざ自分がされてみると、こりゃ本当にウザいんだなと改めてよくわかった

863 :友やめ:2013/09/15(日) 03:34:44.66 ID:0ne5t+Ai0
ふーん

864 :友やめ:2013/09/15(日) 12:59:10.15 ID:CtTEPU3/0
>>863
本人降臨?

865 :やめ:2013/09/15(日) 13:40:56.00 ID:4yRRBLAh0
私は絶対に釣られクマー

866 :止め:2013/09/15(日) 14:04:06.65 ID:QxtIMnMXO
叩かれるの承知で吐き出し
コスプレイヤーsage発言してるので注意

前提として私はコスプレイヤーが大嫌い
詳細は省くけど、同人なんて知らなかった子供の頃公共の場でレイヤーに暴力振るわれたことがあるんだ
大人になって同人活動始めてからもレイヤーに迷惑かけられることが度々あって
殆どのレイヤーはマナー守ってきちんと楽しんでるってのはよく分かってても
理屈じゃなくレイヤーの存在自体が無理になってしまった

で、この度友人Aがコスに手を出した
彼女自身に迷惑をかけられた訳じゃないんだけど、コスプレしてるってだけで受け付けなくなった
彼女は私がコス苦手ってのは知ってるけどまさか憎悪してるレベルだとまでは思ってないだろうし
楽しんでるらしいところにそんなこと言って水さすのもあれなんで私も伝える気はない
彼女はとてもいい子だから離れたくはなかったんだけど、このまま付き合い続けたら
いつか彼女を云われもなく傷つけてしまいそうだったので、忙しさを理由に距離をおかせて貰った

867 :やめ:2013/09/15(日) 14:14:57.87 ID:2giFyN6L0
>>866
乙。
トラウマがあるんじゃなぁ。
別に彼女に対して何かした、言ったってわけじゃないみたいだし、
ひっそり距離を置く分にはいいんじゃない?
まあ彼女は『どうして?』とは思うだろうけど、そのレベルで受け付けないんじゃしょうがないよな。

868 :やめ:2013/09/15(日) 14:51:57.05 ID:7A9/emcU0
>>866
これも一つの「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」だと思う
>>867も言ってるように、>>866が冷静な内の穏便なFOだと思う

869 :ともやめ:2013/09/15(日) 15:02:14.70 ID:2KDNVM79O
>>862
主催でもないのに我が物顔で仕切り始めたのか…そりゃキツいね、乙
自分も同じような人に会ったことある
チャットで皆で萌え話してる時に、サイト更新してきたんで息抜きに来ました〜とか、今こんな絵を描いてるんですよ見ます?とか
そしたら必然的にその人に話の流れがいく
で、誉めると謙遜してみせるんだよね
自分からそういう風になるように仕向けた癖に何言ってるんだか…って呆れたわ

870 :小6 k:2013/09/15(日) 15:23:18.46 ID:N3gDpQjF0
お祭りの、待ち合わせを、2人としてたのに、待ち合わせの時間に、2人とも、
家にいた。
私は、楽しみにしてたのに...

871 :やめ:2013/09/15(日) 15:54:22.70 ID:lP5jPBt20
>>866
867-868とほぼ意見は同じ
コスプレ嫌悪を周囲に強要させるようなことがなければ問題はない

だがコスプレを含まない普段の交友、仕事や学校でもレイヤーというだけで強い拒否感があるのであれば
真面目な話、精神科を受診したほうがいいように思われる
この先、出会った人がレイヤーだったりレイヤーになったりしたらその都度友やめするつもりか?

872 :やめ:2013/09/15(日) 16:15:42.58 ID:zqVi6uW10
>>871
精神科って、そこまですることだろうかとはおもう
過去犬にかまれて、犬が苦手になった話と同じようなもんだと思うけど
犬が嫌いだったら避けるしかないし、犬の飼い主だったら付き合いが遠くなるっていうレベルだろう

866乙

873 :友やめ:2013/09/15(日) 16:15:55.39 ID:SIV/Vh9l0
年齢重ねるほどレイヤーは減るし
知り合うチャンスも減る
同人活動とレイヤー活動が重なるとトラブル呼び込みやすいし
友やめになるのも仕方ないよ

874 :やめ:2013/09/15(日) 19:07:38.47 ID:Wj9yr0sB0
ヲタ歴長いけど今までの人生でレイヤーと知り合ったことがない

レイヤーってヲタが思うほど普通の社会生活上には登場してこないので
わざわざ精神科に行くほどでもないと思うよ

875 :やめ:2013/09/15(日) 19:18:17.15 ID:5C+G8WtT0
レイヤー全員がそうじゃないんだろうけど、自分が知り合ったレイヤーは
あなたが好きなキャラのコスをわざわざしてあげましたよ!と写真送り付けてきたり(頼んでもいない)
売り子してあげる!ってスペースに押しかけてきたり、荷物置き場用にダミースペースとったり地雷しかいなかったなぁ。

866の気持ち分かるわ…乙

876 :やめ:2013/09/15(日) 21:02:13.02 ID:RJlWns1S0
レイヤー仲間内に一人いたけど、そこまでずうずうしい奴じゃなかったし
色々わきまえられる、いい子だったよ
多分その子が特別だっただけで、レイヤーにまつわる報告聞いてると物凄い割合で
クズばかりなんだなと思うけど

877 :866:2013/09/15(日) 21:18:26.43 ID:QxtIMnMXO
乙ありがとう
こっちの勝手な理由で友やめしたんで友人乙されるだろうなと思ってた

レイヤーに対しては、それこそ迷惑かけられた当初は犯罪者と同じ空気吸いたくないくらいに思ってたけど
今は遠目で見るくらいなら平気なんでマシにはなってると思う
この先ずっと友やめしないといけないのか大丈夫になるのかは今は分からないけど

こんなこと考えてるなんてリアルじゃ言えないんですっきりした
ありがとう

878 :やめ:2013/09/15(日) 22:03:10.75 ID:ML+94hpk0
>>875-876
866は「レイヤーという一趣向に対して 自 分 が トラウマがあるせいで
その人本人に落度がないのに友やめしてしまった」という話で、そしてトラウマになる
原因は866にまったく落度のない過去の経験が問題だったという話だから
レイヤーの良し悪しの問題じゃないと思うの

>>877
皆言ってる通り、避けてても偶然レイヤーに遭遇する機会って思ってるより多くないし
どうしても失いたくない友人がレイヤーで物凄いジレンマに陥る、なんて事になったら
そこで精神科に相談するという方法もあるって程度だと思う。乙でした

879 :友やめ:2013/09/15(日) 22:26:13.13 ID:IuBYHL0L0
>>862です
>>869
乙ありがとう
そうそう、そういう感じだった!
自分が主催だから放り出すわけにもいかないし本当に辛かった

しかもいつもなんのかんの理由つけてもったいぶってなかなか描かないんだよね……
Aさんも描きましょうよ〜って何度も誘われてようやく描き出す

皆がカプ話で盛り上がってるとこに、ぽっと現れて何も描かずに自分の作品の宣伝だけして
ひとしきり周囲に賞賛されたあとまたひっこむってこともザラだった
もちろん他の主催者の絵チャでも似たような態度
本当にウンザリだった……

880 :友やめ:2013/09/16(月) 04:03:56.15 ID:z4dqjr+P0
>>872
友人が私が○○県在住なのを知ったとたん
○○県の人とはトラウマレベルで相性が悪くてという理由で離れていった
程度には理不尽だから相手の立場で想像しちゃうとねー

まあ他の人の言うとおり
コスプレイヤーにせよどこ県民にせよ日常で関わるもんじゃないから積極的に改善する必要ないし
ジャンルが合わなくなった友人、くらいに割り切るものだろうな

881 :やめ:2013/09/16(月) 05:57:05.99 ID:mOEyHoEw0
出身地は自分で選べるもんじゃないけど、コスするかどうかは個人の選択
例えにならない

882 :やめ:2013/09/16(月) 08:36:37.84 ID:yFT/iP9X0
出身地っていうより、タバコに置き換えた方がしっくりくる
勿論分煙できる人もいるけど、今だに迷惑な歩きタバコとかいるしね

883 :友やめ:2013/09/16(月) 09:17:39.50 ID:XF+9Feng0
まあ、コスプレやる時点で誰かから距離を置かれることを覚悟しておくべきなんだろうね
その人がどんなに善いひとだとしても、他のレイヤーが(一部なんだろうけど)
色々やらかしてきてるわけだから

884 :やめ:2013/09/16(月) 10:47:17.17 ID:0Lxp4cbf0
たかがコスプレ程度で、と思うかもしれないけど、人のトラウマは致し方ない
んじゃないか?
苦手なもの、トラウマくらい人間誰しも持ってるのに、自分の尺度でしか
計れないで精神科()受診しろとかw
そんな馬鹿げたこと言う方が、精神科のお世話になった方が良いと思う

885 :友やめ:2013/09/16(月) 10:58:16.16 ID:DjTMk9x40
絡みへどうぞ

886 :やめ:2013/09/16(月) 13:27:07.99 ID:tqa79XZI0
>>880
昔、私がB型だと知った途端「ごめん、B型の人は無理。つきあえない」と突然COされたことが
それまで8年も付き合ってたのに、わからんかったのかよ!血液型ごときでCOかよ!
とツッコミたかったまあでもしょうがないよね。
色々言われた中に「だってB型の人って時間にルーズだし」って言われたけど
私待ち合わせ時間に遅れたことも〆切りに遅れたこともないぞ!
A型のアンタの方がしょっちゅう〆切り破ったり待ち合わせ時間30分ぐらい遅れてきたりしてるじゃないか!
とツッコミたかったまあでもしょうがないよね。

887 :友やめ:2013/09/16(月) 13:43:53.67 ID:/xfzhn640
>>886
なんか友人の物言いが886が悪いみたいな
縁切りだけど仕方ないよね。
こちらに過失がないことを根回ししとかないと
いけない手間がありそうだけど仕方ないよね。
ルーズで偏見に富んだ知り合いがあっちから
切ってくれたと考えるなら仕方ないよね。

腑に落ちないこといっぱいあるだろうけど乙。

888 :やめ:2013/09/16(月) 13:55:40.58 ID:yYfxEDrC0
FO中
友人はとにかく私の好きなアニメを嫌う
「線が少ないから絵が下手に見える」「内容がわけわからん」など。

出会った当初は「地雷だったのかな」と思ったんで
そのジャンルの話はしないようにした。
向こうが好きな作品は私も好きな作品だったのでその作品に
出てくる とある双子のお兄さんが好きだと言うと
「あんな奴無理!○ね!」と罵倒した。正直 ○ねなんて言葉を使ってくるなんて
思わなかったし 人が好きなアニメのキャラに対してなんだその言葉は!!と
私は思い気分が悪くなった。

続きます

889 :やめ:2013/09/16(月) 14:07:56.28 ID:yYfxEDrC0
そして友人と接してくると 友人がなぜ私の好きなジャンルを嫌い
嫌い と言うのか考えていると
友人の友人Aがそのジャンルじゃ名前の知れた同人作家だった。
私も友人から名前を聞かされてすぐ分かったし支部でも常連ランカー
でブクマ数や点数も凄く ファンも多かった

一方友人は閲覧もブクマ数もあまり無い支部底辺と呼ばれる部類
の人だった 嫉妬からくる感情でそのジャンルを叩いていた
「あのジャンル好きな奴とか頭おかしい」などと
平気で言うくせにこちらが言われっぱなしも腹が立つので
「でも君のジャンルもう人気あんまりないよね」と言うと
猛反論でふじこる

決定的になったのが そのジャンルのキャラを「可愛い」などと
言い出した事だ。

次で終わります

890 :やめ:2013/09/16(月) 14:21:59.48 ID:yYfxEDrC0
私がなぜ可愛いと思ったの?と聞くと「友人Aが描いてたから」と
平気で言った。私はこの件で完全に友人に冷め、一番引っ掛かった事が
友人は「同人絵のキャラAは可愛いけど原作のキャラAは嫌い」
と酷く罵倒する所

このジャンルじゃない別のジャンルでも 散々「絵柄がきもい」
と言った癖に「自分の好きな同人作家さんが描いてて良いと思った」
と手のひら返しが凄まじかった

この件からTwitterで話しかけられても無視しメールが来ても
無視している。
向こうは向こうで何か言い分があるようだけど
原作disの同人ageと友達でいる必要は全くない
現在FO中だがこの後にも先にも人が好きなジャンルを
ここまでめちゃくちゃに言ってきた奴を私は知らない

891 :やめ:2013/09/16(月) 16:01:47.63 ID:+rNezXM+0
>>886
酷すぎる…アホな友人と絡んでるより他の人と友情育んでくれ

892 :友やめ887:2013/09/16(月) 17:11:35.04 ID:I7ybiDKk0
>>886
この縁切り、昔の話と前置きしてるのに
こないだのことかと勘違いして書き込んでしまった
すまんかった。

893 :やめ:2013/09/16(月) 19:00:29.77 ID:HY1knrTM0
>>888
よく分からない。
○ねは確かに酷いが、何で可愛いって言われてやだった
の?

894 :友やめ:2013/09/16(月) 19:12:12.46 ID:GqA6YsMl0
>>893
突然普段けなしてくる自ジャンルのキャラを可愛いと言い出したので何かと思ったら
とある友達の同人絵を見て気に入ったから(原作の方は相変わらず嫌い)

こんなん普通に嫌がられる行為だと思うが

895 :やめ:2013/09/16(月) 19:56:58.49 ID:yYfxEDrC0
>>893
書き方が悪かった すまない
○ね!と言われたキャラは 可愛いと言われたキャラ
とは別のジャンルのキャラだ


>>894
そういう事なんだ 私の代わりにレス有り難う

貶しているジャンルのくせに FOする前はTwitterで
そのジャンルのキャラの絵を上げていた事があった
「このジャンルのキャラ描いたらファボすぐきたwww」
と笑いながら話された時はリアルにぽかーんとしたよ…

「公式がどんな絵柄でも 萌える事ができる同人は偉大」
とかキリッと言っちゃうような子だった

896 :友やめ:2013/09/16(月) 20:15:38.44 ID:x5Y+VIFx0
>>886
全く同じ理由でCOされた事あるわ
「B型って我儘だし時間もルーズそうで何より自己中でしょw部屋も汚そうw」
っていきなり言われて凄くショックだったなー
時間は守る方だし部屋が汚いと何も手に付かないタイプだからいつも綺麗にしてるよ
って言い返したかったけどずっと仲良くしてた人にいきなり言われたから悲しくて「あぁ…そう…」って返すしかできなかった
その人部屋はお世辞にも綺麗とは言えなかっただけに「あなたには言われたくない」くらいは言えば良かったと今でも思う

他の血液型の人もそれなりに嫌な目に遭ってるかも知れないけど
B型って特に他の血液より周りの偏見が強くて結構きついこと言われる事が多い気がする
「B型?ああ、じゃあ若儘(自己中)だ?w」って何回言われたか
心当たりの無いまま「我儘でしょ」って言われて良い気分の人はいないと思うからせめて腹の中で思っててくれ

897 :友やめ886:2013/09/16(月) 20:38:03.09 ID:tqa79XZI0
>>896
それはもうB型だからしょうがないと最近思うようになったw
初対面で血液型聞いてきて「B型!わあ自己中だ!性格悪い!」って何度言われたことか
初対面でそんなこと言う奴に言われたくないわ、と思いながら「そうですか」とスルーしてるよ

先の元友人にも「我儘だし、自分の思い通りにならないと不機嫌になる」って言われたけど
周りの顔色ばかり見て、自分の意見なんて出したことないの8年付き合ってて見てないのかと言いたかったw
それはそれで卑屈だと別の友人に言われましたが。

898 :友やめ:2013/09/16(月) 20:48:19.82 ID:4jCzTMGr0
最近はA型が自己中で一番嫌われてるらしいよ
ソースはyahooのアンケ

899 :友やめ:2013/09/16(月) 20:58:21.74 ID:343rPeCDO
B型に関しては性格の悪いB型が性格が悪いのをB型のせいにしてるからな・・・
あったとたんに「B型だから性格が悪いけどよろしく」って言われた時は
あいた口が塞がらなかった
もちろん血液型など聞いていないし他の人が自己紹介で
血液型を出したわけでもない
冗談だと思って友達を始めたけどやりたいほうだいやって
「B型だから」ですませるからFOした
こうやってB型の看板を背負って悪さするからB型は嫌われ続ける
他の性格の悪かったB型も「B型だからしょうがない」だの
「B型だからあう人がいない」だの言ってて悪いのはB型じゃなくお前だって
何度言いそうになったか

900 :友やめ:2013/09/16(月) 21:07:54.60 ID:5T1cxk/p0
地獄の釜の蓋が開く前にこれだけに行くかリアルチラ裏で済ませるかお願い

901 :友やめ:2013/09/16(月) 21:18:30.81 ID:kpCIRbMm0
血液型の話はもうやめろ!

902 :やめ:2013/09/16(月) 21:19:03.80 ID:+rNezXM+0
これだけの前に絡み…
友人の血液型とか聞いたことあるけど記憶してないわ >896も乙 

903 :友やめ:2013/09/16(月) 21:29:22.47 ID:M8Qez0EV0
そんなに血液型語りたいなら
すぐ蚊にくわれまくるO型の悲しみも零していいか…?

904 :やめ:2013/09/16(月) 21:44:44.80 ID:5T1cxk/p0
>>902
だってこの手の話って絡み行っても間違いなく最終的にこれだけだし

>>896>>886も乙

905 :やめ:2013/09/17(火) 00:18:40.30 ID:9/QjRvwE0
蚊に刺されるのは血液型関係なしに体温が高くて汗臭いかそうでないかの違い

906 :友やめ:2013/09/17(火) 03:11:38.31 ID:9vAnECG60
数年前の友やめ。
フェイク有りなので矛盾あったらすみません。
長過ぎたので分割します。

当時自分が嵌っていたジャンルの某交流サイトで知り合ったA。
最近の印象はリーダーシップのある頼れる人という感じで、複数人と会話してても場を盛り上げようと話題を振ったり、後から参加してきた人にも分け隔てなく接してあげていた。

そのジャンルのサイトを作ろうとしてた私は、以前サイト運営(その時既に閉鎖済)してた事のあるAに色々と聞き、その内に話が盛り上がりAと一緒にサイトを作る事に。
HTMLやら何やら学び始めたばかりの私はAに聞いたり検索しながら何とかそれなりの出来に仕上がった。
そして公開間近という時にAに『ブログもコンテンツとして取り入れてみてはどうか?』と言われた。
他の人のサイトにも作品のあとがきやコメ返信などをしているブログがあり、自分も憧れていたためそれを受け入れて各々ブログを作成。

そのブログが友やめの切っ掛けになった。

907 :友やめ:2013/09/17(火) 03:13:01.60 ID:9vAnECG60
自分のブログは上に書いたようなあとがきだったりコメ返信、ふと思い付いたネタ等だったが、
Aのブログには私とAのチャット会話の話に関するネタ多め。個人情報は隠してあるが、私ちゃんとの会話で〜と書いてたので誰との会話かは分かる状態。

別に会話を晒され(?)た事は何の問題も無かったし、自分との話で相手がこう思ったのかー、と言うのが分かって嬉しかったりもした。
けれど、サイトの運営を続けていく内に段々とAのブログの内容が

・『私ちゃんがAとの会話以外(Twitterや掲示板等)で盛り上がっていた。同じ様な話を自分ともしたのにその時より楽しそうだったなぁ…(ほぼ原文まま)』
・B (同ジャンル友) と私がTwitterでやり取りしただけの落書きを『私ちゃんとBの合作だそうです^^自分も混ざりたかった><』とアップする(私にもBにも無許可)
・『私ちゃんがこの前買った○○を買いに行って来ました^^やっぱりお揃いっていいよね♪』
○○は何パターンかありお菓子だったり雑貨だったり本だったり…

と、とにかく私ちゃん私ちゃんばかりで、A自身が挙げた作品や頂いた拍手には無反応。
流石に行き過ぎだと思い、その都度注意したり『こういうふうに思って嫌だから辞めて』『コメントをくれた人に失礼じゃない?』とキツく言っても何度も繰り返す。
その内にジャンル内でも『私ちゃんはAさんが居る所で交流しないといけない』みたいな雰囲気に。

サイト作りを手伝ってくれた恩もあるし、普段は話も合う良い友人で好きな部分も合ったけれど、
望んでいた形の同人生活が送れなくなっていたので『一緒にサイトを運営していくのは難しいと思う 』と理由を話してサイトは閉鎖。
案外あっさり承諾してくれて驚いたくらい。

908 :友やめ:2013/09/17(火) 03:14:20.05 ID:9vAnECG60
その日から私がSkypeやメッセにサインインする度に

『今日Twitterの反応なかったけどどうしたの?』→仕事だったから見れなかった
『Bが掲示板に私ちゃんへ、って書いてたから代わりに返信しておいたよ』→意味がわからない
『サイトまた作ったんだね、言ってくれればまた一緒に運営したのに』→まだ準備段階で取り敢えず仮アップしただけで誰にも知らせてなかった

などなど流石にAの依存っぷりに恐怖を覚え、本人に
『そこまで色々束縛や詮索みたいにされても困る、これからもするならあなたとの関係はお終いにしたい』
と言ったところ
『私ちゃんは自分(A)が居ないとダメでしょ?なんでそういう事言うの?それに私達こんなに気が合うんだからお終いになんて出来るわけないじゃんw』
と言われたため、もうこの人は話が通用しないんだなと諦めてSkypeやメッセやTwitterのIDを変えて逃亡。友人には色々と探りを入れてたようですが誰も私の新しいIDなどは訓えず、幸いにもリアル個人情報は教えていなかったのでそのままCOになりました。

つい数日前に自分の昔使っていたTwitterのID(チラ見しただけなので似ているだけかも)を見かけ何の気無しに見た所プロフが明らかにAだったため思い出しカキコ。
Twitterは鍵付きだったのでそのままページを閉じました。

携帯からなので見辛い所があったらすみません、長々と失礼しました。

909 :やめ:2013/09/17(火) 03:23:42.19 ID:wSQNSy790
>>908
ホラーか…そんな人いたらすぐCOだな
それだけ908には魅力があったんだろうね。乙

910 :友やめ:2013/09/17(火) 07:32:52.46 ID:qR3MLIMS0
>>906

同じように相手から依存されて友やめ

Aは面倒見のいいサバサバした姉御気質、と思っていたが実際仲良くなったらネチネチした依存体質だと判明した
Aと繋がってないフォロワーとツイッターで会話中に「気分わるい」「イラつく」など当てつけされる
やたら遊びの誘いが増えて、こちらのことをエアリプで名前を出して仲良いアピール
私がジャンルを変えたことで疎遠になるかと思ったらそのジャンル前から好きだったと言って萌え語りにのってくる
なのにそのジャンル者はフォローせず、私がジャンル者と仲良くしていると嫉妬してきて「親友だと思ったのに」「私はもう用なし?」などの当てつけ
ずっとツイッターのホームを監視されてるのも気持ち悪いしもう無理だからFOしようと、遊びの誘いも断ってそっけない態度をとっていたらプレゼント攻撃が始まる
私がツイッターに「○○(化粧品など)欲しいなー」と書くと「偶然○○を買ってた、使ってないからあげる」とか
「私さんに似合う服見つけたから買っちゃった」など
それもいらないと突っぱねると「他に友達ができるとそこまで冷たくできるんだ?そんなこと続けてると友達なくすよ」などもっとひどい言葉でかかれたメールを寄越す
我慢できなくなり共通フォロワーに根回ししてからツイッターや繋がってる諸々全部ブロックした
もう二年たつけど三ヶ月に一度位の割合でツイッターにフォロリクがくるので早く私のことは忘れてほしい

911 :友やめ:2013/09/17(火) 20:03:53.13 ID:JZ9qJXEl0
>>908>>910も乙。
依存気質にも色んなタイプがあるんだな。

私に依存してきたのはとにかく泣いたり落ち込むタイプだった
他の人と仲良くしてたり忙しいからとSNSやメールの返事をしないでいると
「(私)ちゃんに必要とされてない自分なんて必要ないんだ」ってこっちが
謝るまでずーっとメソメソと落ち込んで段々嫌になってきた頃に
自○予告までしてくるようになったので、COした

912 :友やめ:2013/09/17(火) 21:23:42.76 ID:9aJ73RYk0
依存で思い出したけれど、
ボダ気質友達のタゲになっているようなので友やめ。

よく愚痴られて、この子人の悪口をべらべら言う子だなーと感じながら付き合っていたら、
どうやら私のことも言っていたと聞いて、一気に冷めた。

ボダ気質って知ったのは、
悪口の件から距離を置いて、冷静に彼女の行動を振り返ってみてからだった。
ネットで色々調べたらビンゴだった。

私の悪口言ってたのバレてるのに、
そんなこと最初から無かったみたいにまだ接してくる。
こっちはもう関わりたくないので、完全無視。

まだちょっとツライのは私も依存してたってことなんだろうか。と思ってカキコ。

913 :やめ:2013/09/17(火) 22:04:22.77 ID:amJ7dTReP
皆さん乙です

私のは依存も理由の一つだった友やめ、長文すみません
Aはオンでは面倒見がいい人で、オフで初めて会うのにも何の不安もなかった
…のに、オフの彼女はまるで別人だった
ホテルで私の荷物に化粧道具を見つけるや否や化粧くさい!メイクとかやめて!と怒る
テレビつけてないと眠れない!と大音量でつけっぱなしにして、大いびきを掻いて寝る…
無香料の制汗剤を見つけたら今度は香水は嫌いだとか言い出す始末

イベントが終わって帰宅して彼女とは距離を置いた方が良いな、と思ったところに
Aは私を気に入ったのか私は旦那認定、自分は嫁だと言い始める
受けキャラになりきったR18メールを送りつけられ「今度はダブルベッドにしよう///」で
トドメを刺されてゾッとしたから連絡を絶った
他の人と仲良くすれば「私ちゃんの嫁はAなのに…」と拗ねられるのも疲れた

914 :やめ:2013/09/17(火) 22:18:49.60 ID:amJ7dTReP
旦那になった覚えもない、嫁にした覚えもない
そもそも同性だろと思ったけど何年か経って振り返ってみれば同じジャンルには
スキンシップ過剰なんてレベルじゃないなんちゃってレズが多かった気がする
ベッドで絡み合う画像なんかを日記に上げてたり
あの人の嫁になりたいだの、私があの人の嫁だったのにとか、今思えば普通じゃないな…

以上です
思ったほど長くなくて分ける必要いのに分けてしまってごめん

915 :やめ:2013/09/18(水) 06:03:28.45 ID:mxiJcifCO
かなり昔の苦い友やめられ



とあるジャンルで仲良くなったA。凄く話が合って頻繁にメールしたりイベントのアフターや地域も近い事から遊びに行ったりもした。凄く気さくで面白い子で大好きだった

ある日遊びに行った際に私の誕生日が近い事からAが誕プレをくれた。誕生日を覚えててくれて、プレゼントも最萌のグッズの詰め合わせですっごい嬉しかった
包装袋の底の方にバースデーカードもあったので嬉しいテンションのまま読んだけれど、そのカードの内容に今まで高かったテンションを突き落とされた

『誕生日おめでとう!これからも仲良くしてね
でも、(私)ちゃん陰で私の悪口言ってるんだってね。私、陰でコソコソ言われるの大嫌いだし最低だって思う。そこは直してね。言いたい事があるならはっきり言って』
原文ママではないけどそんな内容だった

Aの事は本当に好きだったので全く身に覚えがない
「私はAの事が好きだし、Aの悪口なんて言った事ない!」
とその場で誤解を解こうとしたが
「嘘つき!Bさん(同ジャンルの人。私は顔見知り程度の仲)が言ってたよ!この間のイベントで(私)ちゃんが売り子と私の悪口言ってたって!」
と信じてもらえなかった
言われてその日のイベントを思い返すと確かに売り子(リア友)と何気ない日常会話から愚痴話にはなったがそれは仕事の愚痴でAの話は一切していない。その事を伝えても信じてはくれなかった

「きちんと謝ってくれたらこの事は水に流して今まで通り仲良くする」
とAは言ったが、私はAの悪口は言ってないし、私の言葉よりBさんの言葉を信じている事とわざわざバースデーカードに気分を下げるような内容を書かれたショックで何も言えず、そのままCOとなった


Aの主張は正論だし結局はその程度の縁だったんだろうけど未だに地味に凹むわ…

916 :友やめ:2013/09/18(水) 07:35:35.17 ID:jn2zE3CC0
正論なのそれ?

917 :友やめ:2013/09/18(水) 07:35:56.79 ID:Rp2i2SoG0
もう少し改行をたのむ

918 :友やめ:2013/09/18(水) 08:11:34.74 ID:5Ly/5IX/0

「〇があなたの悪口を言っていた」と本人に「気軽に」報告する人がいた場合
報告した人の捏造がほとんどだと思うよ
(重々考えて、の場合は五分五分)

919 :やめ:2013/09/18(水) 08:14:41.70 ID:EK5ilbwBO
>>915
乙だけど、あなたが悪口言ってないなら正論、とは言わないよ、それ
意味まちがってる

920 :友やめ:2013/09/18(水) 08:16:21.52 ID:i5vZPMky0
どうせならBさんと直接対決したい

921 :友やめ:2013/09/18(水) 10:08:34.06 ID:eC2/gXhb0
あなたよりB さんを信じるならその程度だったってわけだ。
日頃から、あなたなら言いそうって内心思ってたんだろうからな

922 :やめ:2013/09/18(水) 10:44:18.13 ID:5r6p3yK80
>>921
というよりAが「ソースもないでまかせを妄信する馬鹿」ってだけの話だろ
普通は本人がきっぱり否定すればBが嘘をついたか誤解してるかだという結論になる

923 :やめ:2013/09/18(水) 11:10:00.94 ID:fkaoPVwt0
そこはAとBと売り子呼び出して直接対決すればよかったのに
まあ、915を信じてくれなかったAはその程度の人間だったってことだよ乙

924 :友やめ:2013/09/18(水) 11:11:31.09 ID:4MNQzNR30
「陰でこそこそ言う人が嫌い」とか「私の悪口言ってるよね」とか
面と向かってこちらばかり責め立ててくる奴にろくな人間はいない
空気を読めず無駄に血の気が多いのを、竹を割ったようなとか裏表がない性格とかと勘違いしてるだけ
COできてよかったよね乙

925 :ともやめ:2013/09/18(水) 11:16:43.44 ID:mvYDUF9A0
あなたなら言いそうな性格だから言ってなくても同じってのは
単にうっかり片方の言い分だけ信じ込んだ自分の正当化だよな…

>>923
でもそんな嘘を軽々しく言うようなクズと対決するのも疲れるし
「Aはその程度の人間で、自分はそんなAにその程度だと思われていたんだな」と思ったら
もう直接事実確認に行く気力もなくなっちゃったってのは分からんでもない
とにかく>>915は乙

926 :友やめ:2013/09/18(水) 11:48:34.26 ID:PuDRnRUY0
いや、Bが軽々しく嘘を言うクズってのはここのゲスパーでしょ
実際は誤解かもしれないし、軽々しい気持ちで言ったんじゃないかもしれないし
もっと言えばAがBの話を曲解して私(A)の悪口だ!と思い込んだ可能性もあるわけで。

どっちにしろ片方の言い分だけで決めつけて責める人とは切れてよかったよ

927 :友やめ:2013/09/18(水) 12:09:35.39 ID:tCvvpVFNO
言った言わないは水掛け論になるしどう頑張ったってプレゼントのカードに
そこまでやる人間に真実を聞いてもらえる気がしない
ここまでこじれてたらあとは悪口を言うような人間だと思われてたことに
凄く傷付いたって主張をするしかないような気がする

928 :やめ:2013/09/18(水) 12:15:00.00 ID:BdDBfRG10
こそこそカードに書かないで面と向かって言えよと思った

929 :やめ:2013/09/18(水) 13:27:57.32 ID:lH2N1xno0
>915 乙
そんな手段に使うために買い集められたグッズ達がかわいそうだ…

Aはもう「オタ仲間に最高の復讐をしちゃうアテクシカコイイ」(暗黒微笑)()
って自分酔いしてるみたいだから何言っても無駄だったろう
後からデマに踊らされただけでしたって知ったらどんだけ恥ずかしいか

930 :やめ:2013/09/18(水) 16:24:14.41 ID:wPf1kdqq0
>>915
ここまで陰湿なやり方した上に相手の言い分一切信じず嘘つき呼ばわりしておいて
よくAは「これからも仲良くしてね」だの「今まで通り仲良くする」だの言えたもんだな
その神経だけでも友やめに値するわ

931 :やめ:2013/09/18(水) 17:01:04.53 ID:9dDaD2tu0
>>915
乙。
「言いたい事があるならはっきり言って」って、おまえこそ下衆な真似してないではっきり言えと言いたいな。
自分だったら、その場で叩き返すわ。
そういうことするような人なら、今頃はAの周囲には親しい友人なんていないんじゃないのかね。

932 :やめ:2013/09/18(水) 17:38:30.68 ID:YqK56cJQ0
>>915
乙…
915じゃなくBを信じたのか、好きな人にそういうことされるときついよな…
まあバースデーカードのくだりを見るに性格いいとは思えないし、切れて良かったよ
好きな人に友やめられると凹むよなあ、割り切るしかないんだろうね

933 :友やめ(1/2):2013/09/19(木) 12:16:19.59 ID:EiuZPqqA0
>>915
乙でした。そして>>932に同意。好きなだけに余計に辛いよね
でもやり方陰湿すぎるわ。誕生日プレゼントに忍ばせられる神経を逆に疑うね
相手の言い分を聞き入れなさもありえなさすぎだな


陰湿さで思い出したので
自分の何年か前の友やめ

友人の紹介で出会ったA。現ジャンルもそれ以外でも好きカプが被っていたので
すぐに仲良くなった
Aはオンオフ歴が長かったので、自分が初めてサイト作る時とかイベント参戦する時は
色々と教えてくれたし、萌語りもすごく楽しかった

お姉さんタイプで面倒見がいい人だったんだけどその代わり愚痴が多かった
それもその場に居ない人の愚痴を延々言ってたから、そういうことでストレス発散する人
なんだろうなと思った
共通の友人のことを平気でdisりまくるので、気分は良くなかったが

更に仲良くなるにつれて分かったんだがAは自分が興味のあることに一生懸命なタイプだった
それだけなら良かったんだけど、その好きなものを他人に押し付けてくる人で
私の誕生日プレゼントで自分の好きキャラ詰め!とか同人誌貸すから!とか布教厨みたいだった
多分そう言うことが積み重なってうへが溜まってたんだと思う

続きます

934 :友やめ(2/2):2013/09/19(木) 12:17:10.39 ID:EiuZPqqA0
決定的になったのはAとは今流行りの漫画原作の舞台をよく一緒に見に行くようになってから
最初は楽しかったが、ある時からAは共通の友人ばかり誘うようになった
友人達に聞いてもAは普通だし、てっきり私ちゃんも来ると思ってたと言われ
まぁ仕方ないかと思いしばらくは一人で行っていた
でもそれはAが私を一人で行かせるためにそうしていたと気付いてしまった

Aが友人達に
「あの子とは舞台の見方が合わないからもう二度と誘わない、あんな子と一緒に居たくない」
と話していたらしい
そして自分が孤立し始めたのを見て「私が勝ったわ」みたいなことを言ったらしく
こいつクズと思った友達が教えてくれた

そんなことをする人だったのかと脱力し、COを覚悟で最後にメール凸した
そうしたら積年の恨みみたいな感じで
「あなたの性格がずっと嫌だった」
「こっちから言わなくても悪いと思っているところがあれば空気読んで直して」
「サイトとブログ内容が自己中すぎ、書いてる話も何であんなつまんないの書いてるの?
もっと見てる人のこと考えたら?」
等々返信が来た
何かショック過ぎて、自分が最後まで友達で居ようと思ったのも馬鹿らしくなって
メアド消してブクマも外した

ちょっと前にAが私のブログ見て共通の友人と遊んでたことが気にくわなかったらしく
その友人に「あんなヤツと遊んでるなんて暇ねー」と言ってちょっとごたついたらしいので
もう二度と関わってくんなと祈願してカキコ

935 :やめ:2013/09/19(木) 12:29:56.94 ID:raS158Lt0
>>933
付き合ってる内に合わないと思っても、それなら自分だけが離れればいい事なのに
相手を孤立するように仕向けたり、その上勝ったの負けたのってさもしいよね
そいつと付き合ったままでいたら933が「誰かを孤立させるさもしい工作に加担する側」という
嫌なグループの一員になってたよ。そんな奴と縁が切れて本当によかったね。乙でした

936 :やめ:2013/09/20(金) 13:41:59.97 ID:mVZJV+7A0
友人Aとはジャンルのチャットで知り合った
話が合い、すぐに仲良くなってオフでも遊ぶことに

Aは地方住みだったため、ジャンルのオンリーの後に遊ぶことにした
とても楽しく、また遊ぼうと約束していざお会計という段になったとき
「ごはん代おごって」とAが言い出した
冗談かと思ったが、Aは「(わたし)ちゃんは東京住みだから分からない
だろうけど、地方から来るのには交通費がかかるんだよ」と本気だった

いやいやいや、そこに配慮したからオンリーの後にしたんじゃないか
と思ったが、うまい断り文句が思い浮かばずに仕方なく支払った

そして次に遊んだときも「そういえばこの間の茶でのあの話だけど、
すごーく気分悪かったんだよ。そのお詫びにおごれ。そうしたら許す」
と言い出した
茶での話は、原作のとある場面の解釈についての話題で、確かにわたしはAの意見とは違っていたが、どちらが悪いという類のものではなかった
はず
そう言っても、Aは全く納得せず謝罪しろ、その意味を込めておごれと
言って譲らない

もう難癖をつけてわたしに奢らせようとしているとしか思えないので
FOすることを決意
ジャンル友に根回しをはじめようと思います

937 :やめ:2013/09/20(金) 13:53:53.57 ID:+vbaosgg0
>>936

それただの乞食だよ…

938 :友やめ:2013/09/20(金) 14:17:53.68 ID:6wJbJvWU0
>>936

いざとなったら言わなかっただけで自分も気分が悪いことがあった
今回のことでさらに傷付いたで逃げ切って
たぶん1回無茶苦茶な内容でもおごったからターゲットにされてるよ

939 :やめとけ:2013/09/20(金) 14:31:40.05 ID:nx0dLCKB0
に、しても乞食ぶりが必死すぎる…
金困を通り越してヤバイところに借金でもしてるのか
または「奢ってもらっちゃった♪」ってシチュが好きすぎて
正常な判断が出来なくなってる?

940 :ともやめ:2013/09/20(金) 15:03:02.09 ID:ehjqFgXS0
>>936
そいつ絶対に常習犯だよ…

941 :やめ:2013/09/20(金) 16:04:02.09 ID:Tj92HtSz0
>>938
相手の言い分そっくりそのままお借りして
「お前に謝罪しろおごれと言われて傷付いた そのお詫びにおごれ」と
相手に一度おごらせてから、FOじゃなくCOすればいいと思うわw

942 :やめ:2013/09/20(金) 16:11:26.97 ID:LSEvBm0h0
>>941
すごくすっきりするが>>938の立場だったら
こんな乞食とはこれ以上一秒たりとも一緒に過ごしたくないだろうな

938乙ですた

943 :やめ942:2013/09/20(金) 16:12:14.49 ID:LSEvBm0h0
936だった…
改めて936乙

944 :やめ:2013/09/20(金) 16:56:51.99 ID:TsBPJLfn0
どこかのスレで見たおぼろげな記憶だけど
そういう時には全て「なんで?」「どうして?」と返すのがいいと誰かが言ってた

945 :やめ:2013/09/20(金) 17:05:46.23 ID:zFKppnle0
>>944
いいなソレ。前もって知ってたら、言い返せずにへんに凹む事もなさそうだ。

946 :やめ:2013/09/20(金) 18:36:12.52 ID:8mpWoZr10

謝るようなことしてないから、謝れないし、許さなくていいよって言ったれ

947 :やめ936:2013/09/20(金) 19:04:45.32 ID:mVZJV+7A0
みんな乙ありがとう

早速ジャンル友にメールしてみたんだがビックリ
ジャンル友の一人も同じようにたかられてたって
指摘のあった通り常習だったんだね

ジャンル友には遅刻を理由にたかったらしい
人身事故とか荒天が原因で待ち合わせに遅れてしまったところ
「遅刻は遅刻だ」と謝罪として食事を奢るよう強要したそうな(フェイクあり)

どうやらAは集団で遊ぶときは自分で払い、二人で会ったときにだけやってた
っぽい
この分だとほかのジャンル友も被害に遭ってるかも

Aは複数ジャンル掛け持ちしてるしこの先移動もするだろうから
みんなも気をつけて

948 :友やめ:2013/09/20(金) 19:38:48.43 ID:WYdol0480
気を付けたいけど、どうすれば…

949 :やめ:2013/09/20(金) 19:40:10.85 ID:1LW9JANl0
似たような人がいたら断固としてはねつけるぐらいかな
とにかく>>936

950 :友やめ:2013/09/20(金) 20:17:31.15 ID:RoWJRuy7P
オフでは初対面かそれに近い間柄の相手に奢りを強制できる神経が
まず理解できない…
>>936乙でした

951 :やめ:2013/09/20(金) 20:48:57.71 ID:Q/fzSNu+0
今色んなメンタルの病気があるし、症状も様々だから
普通では考えられないレベルの神経の持ち主や
常軌を逸した行動や言動を当たり前のようにする人って
それが性格なのか、何かしらのメンタル的病なのか悩む時がある

952 :やめ:2013/09/20(金) 21:54:50.11 ID:H16yfYG00
>936もジャンル最底辺スレに書き込みするあたりお察し物件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1376393068/614

953 :友やめ:2013/09/20(金) 21:59:52.43 ID:1dv9SDWu0
精神的に病気だったとしても他人に迷惑かけたり
奢らせていい理由には絶対ならないからね
付き合いきれないって縁切られるのもしょうがないと思う
そこはお互い様

954 :ともやめ:2013/09/20(金) 22:37:00.50 ID:uE3aGMBVO
みんな相手と出会ってからCOやFOにいたるまで大体何年くらい経ってるんだ
8年って人もいるくらいだし
2〜3年で関係がこじれるのが多いんだろか

955 :やめ:2013/09/20(金) 22:50:56.53 ID:8breW4hF0
25年越しのほぼ師匠っぽい友人いる

956 :友やめ:2013/09/20(金) 22:59:49.44 ID:sr8oZg8C0
>>954
人それぞれだろう
統計取ってどうする

957 :やめ:2013/09/20(金) 23:04:38.24 ID:N4rZgmyHi
>>954
20年経って相手がTwitterはまった辺りでおかしくなってCO
人間って短期間でおかしくなるもんだなーと実感した

958 :やめ:2013/09/21(土) 00:30:03.66 ID:m0705o3P0
それまで仲良かった友人がTwitter始めたせいで
生活のすべてが見えるようになって拗れるのとかはよく聞くよね

959 :やめ:2013/09/21(土) 00:37:11.17 ID:rSGaNXk50
自分とカプが合わないと露骨に不機嫌になる職場の同僚がいる
(好みのキャラやカプに対する考えが全く違うので被る訳もない)
プライベートでも何度か遊んだから微妙だけど友達って言えば友達

こっちはそのカプ興味ないけど話は合わせるんだけど
向こうはあからさまに話題反らしたりするから疲れて仕方ない
自分の退職を理由に徐々にFOするつもり

前置き長かったけどそういうのが分かったのも2年前後してからだから
2〜3年プライベートで付き合えば親しくはなるから合う合わないは出て来るな

960 :やめ:2013/09/21(土) 00:38:17.72 ID:Zm2tYlvvO
18年目にして友人AをFO中
昔からちょっとワガママで空気読めないところがあるな、と
思ったことはあったが、最近それに磨きが掛かって来た

5年ほど前に共通の友人Bが
もう付き合い切れないとAをFO
3人で仲良く遊んでいた頃を思い出しては残念に思ったり
Bから「Aとの付き合い考え直したほうが良いんじゃないの?」と言われて
少し不愉快になったりもしたんだけど
今ならBの気持ちが分かる

18年前のAはとても素敵な話を書く憧れの作家さん、だったから
美化フィルターがかかっていたんだと思う

私の活動ジャンルと原作者が同じ作品がBD化することが決まり、
三毛でチラシが配られてスペース隣近所で楽しみだね、なんて言い合ってたところに
Aがチラシを見て「こんなの買う人いるの?」と
全く悪気なく発言して、もう無理だと思った

961 :やめ:2013/09/21(土) 04:56:52.00 ID:8bO2ZJ5cO
>>944
自分が見たのは鬼女か生活板の"クレクレ厨"に対しての技だった気がするよ。
大人にも子供にも効くらしい。

962 :やめ1/2:2013/09/21(土) 10:22:16.59 ID:WZdKoFi60
久々にスレ見たら思い出してしまったので吐き出させてください
4年前の友やめで、まだ身バレが怖いのである程度はフェイク入れてます

渋でマイピク申請してきたのが同じジャンルのA
それがきっかけでtwitterなどで交流していた

当時の自分はまだ絵を描き始めたばかりでへ(ryだった
Aは本当に絵が上手で評価もそこそこ入っていた
だけど描き始めて2〜3年ぐらいで私の絵が初めて渋のランキング上位に載って
自分の絵が認められたうれしさでtwitterではっちゃけてしまった

その頃からAから「(私)の絵はハンコ絵」「どれも同じ構図ばかり」「デッサン狂ってる」
「コメントはみんな社交辞令だから本気にしないほうがいい」とリプが飛ぶようになってきた
渋の方にも変なアカウントから誹謗中傷メッセージやコメントが来るようになった
そのことをtwitterで嘆くとAから「自意識過剰じゃないの」「粘着されるほど人気者アピール乙」
「注目されたくて自演してるんでしょ」etc.
これは…と思ったのでAをブロック、マイピクも解除した
運営にも通報したら、嫌がらせコメの犯人は案の定Aだった
後日Aの渋アカウントが凍結されていた

963 :やめ2/2:2013/09/21(土) 10:24:14.19 ID:WZdKoFi60
全部バレたAはtwitterからも逃亡し、ジャンルからも抜け出し
入れ替わりに私がヲチスレに何度も晒された
だけどスルーされまくりで誰も同意してくれないのに逆上したらしく
専スレまで立てられてしまったがそっちも書き込みがないのですぐ落ちた

Aの粘着は実に陰湿で陰険だった
例えば別人のフリをして渋やtwitterで大好きですメッセージを送ってきて
突然手のひらを返し「こんなブラクラレベルの絵誰が好きになるかキモwww」と攻撃してきたり
「たった2年でここまで上手くなるわけがないこのパクラー」と中傷メールを送ってきたり
通報とアカウント凍結のイタチゴッコが2年ぐらい続いた
他にも荒らし依頼掲示板で「こいつムカつくから荒らして!」と書き込んでた

Aの嫌がらせに参ってカウンセリングを受けたが
「Aさんはあれだけ上手いのにマイピクは全員絵が拙い人ばかり
そういう人だけ選んで接したのでは」とカウンセラーに指摘されてはっとした
ここでAは私を見下す対象として欲しかったんだと気付いた
ちなみにAは「こいつに嫌がらせして潰してやったことがある」と笑ってたこともあった

今は自分もHNを変え、アカウントを取り直して友人だけで楽しくまったりやってる
あんな怖い人に粘着されるならもうランキングに載りたいだなんて思わない

964 :やめ:2013/09/21(土) 11:32:10.33 ID:9yeaGJ920
学生時代からの長い付き合いだと相手がじわじわ厨化していくのに気がつきにくくて
FOCOするタイミングが掴みづらいってのあるよね

965 :やめ:2013/09/21(土) 12:02:28.64 ID:AmFvuvpd0
>>964
それ確実にある
チュプ化とか相手が心を病んでしまった果ての友やめは結構切ない…
環境の変化に応じてお互いの生活にズレが生じた結果の
どちらが悪いでもない自然な成り行きの友やめならまだ仕方ないと思えるけど

966 :やめ:2013/09/21(土) 13:09:00.82 ID:lEg8JqN40
今時のカウンセラーってピクシブ事情も調べた上で話してくれるんだ
すごいな
患者の前でPC広げながらAさんのマイピクは…とか分析していくのかな

967 :やめ:2013/09/21(土) 17:20:21.63 ID:J48ZoD5hO
他人に嫌がらせしようとする人間のパターンが大体決まってるから
そのパターンの一つが同人や支部でのケースとして当てはまってたんでないの

>>962
基地外と縁切れて良かったよ

968 :友やめ:2013/09/21(土) 18:05:33.35 ID:InbTSBfU0
>>966
パターンとしちゃ勉強や習い事と同じ構図だし普通に調べるんじゃ?

969 :やめ:2013/09/21(土) 19:56:43.32 ID:QhSWxMWg0
>>962
乙でした、大変だったね…
絵が上手くて複数の人にやってるなら嫉妬ってわけでもないのかな?Aの考えてることや目的理由がわからなくてぞっとした
真正の基地っているものだね

970 :やめ:2013/09/21(土) 21:19:38.37 ID:H7zhreRs0
>>966
マンガを売りにする病院もあるからオタ方面の人間関係を知っていてもおかしくはないかと

同人って環境は特殊な部分が多いから一般常識より先に同人常識に馴染むと
パク乗っ取り騙り然り合宿所案件然り友やめうへ話然りガチ勢然り買占め然り
人間としておかしくなる確率は高いように思える

971 :やめ:2013/09/22(日) 02:04:34.21 ID:UoGNqypy0
つーかフェイクって可能性もあるんじゃないかな

972 :友やめ:2013/09/22(日) 18:25:53.13 ID:Xjb7p6j00
>>962の元友みたいな外基地は同人関係以外にもいるだろうから
原因となったSNSは話を聞いた上でチェックするってのは
カウンセラーにしてみれば当然の対応と思われる
別に同人が特別ってことでもなさそう
しかしどんな場面にせよこんなのに食いつかれたらたまらんなあ
>>962ほんとに乙でした
忘れるのは難しいだろうけど元気でいてくれ

973 :やめ:2013/09/22(日) 21:29:31.06 ID:oZ03YkOM0
ところで、次スレってまだ立ってないよね?
立てられるかどうかわからないけど、やってみようか?

974 :友やめ:2013/09/22(日) 22:06:32.63 ID:5NEdzHSQ0
頼む

975 :やめ:2013/09/22(日) 22:12:13.09 ID:oZ03YkOM0
立ちました。

同人友達をやめるとき@90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379855458/

976 :友やめ:2013/09/22(日) 22:20:05.24 ID:5NEdzHSQ0
>>975
乙!dクス!

977 :友やめ:2013/09/23(月) 08:59:25.77 ID:gb4jxg8O0
とあるマイナージャンルで知り合ったABCさん。
交流は苦手なので一人で作品作りしていた所に何度か声をかけて頂くうちに仲良くなる。
人が少ないジャンルでその3人が中心核のような存在だったので新規参入の私にすごい良くしてくださった。
作品の参考にしてね、と今では入手不可能な品を見せてもらったり
分けてもらったり吃驚するぐらい良くしてもらい申し訳ない気持ちもあった。
こちらもできる範囲内でお礼したり作品通じて合同誌つくったりして関係は良好で私も楽しかった。

だけど何度かやりとりするうちに皆さんリア充すぎてだんだん居づらくなってしまった。
日記などを見るに私と生活レベルが1ランク違う、美女で得した納得のエピソードとか、とにかく輝いている。
ブログやSNSを見ても意識が高め・正論・前向きと揃ってるので非の打ち所はまったくないのだが正直疲れてしまった。
私には無いものをたくさん持っていてすむ世界が違うんだなって。
作品の交流だけと割り切ろうとしたり前向きで明るい架空の自分を演じたりもしたけど
元々引きこもりとイジメられた経験を持っている根暗な精神病もちの私には眩しすぎた。
苦手意識も出てきてしまい、会うと緊張で手の震えが止まらなくて具合悪くなってしまう。
嫉妬や僻みでしかならないんだけれども日に日に負の感情が募るのが自覚できたのと、
そんな気持ちで接すると相手の人に失礼だなと思いそっとFOした。

呟きと絵のSNSからは撤退したけど
作品自体は好きなので今もメールフォームしかおいてない僻地サイトで一人こっそりやっている。

どこにも吐き出せなくてつらかった。すまん。

978 :やめ:2013/09/23(月) 11:06:31.50 ID:yxzN3p+y0
まあ…卑屈な人ってオールオアナッシングになりがちだよなあ、と、乙
せっかくきっかけをくれたんだから、その人達だけじゃなくて言い方は悪いけど
もっとモサめの人とも知り合う機会はなかったんだろうか
なんにせよこれからはマイペースで楽しめるといいね

979 :友やめ:2013/09/23(月) 11:50:47.11 ID:4gbpFHfk0
>>977

調子が悪いときにリア充とつるむのは辛いよな
相手は見せ付けてるわけでも悪意があるわけでも無いのに
嫉妬する事で自分に幻滅したりして、ドツボにはまってしまったり
そっと離れたのは正解だし、今977が他人を気にしないでゆっくりやっていけるなら
977だって幸せなんではないかな

980 :共やめ:2013/09/23(月) 15:15:49.59 ID:+kWj1aWj0
陰キャはこれだから

981 :友やめ:2013/09/23(月) 16:16:28.81 ID:MV9CBxJuP
>>977
乙、それはただ単純に合わなかったんだよ
楽しく気楽にやってけるのが一番
お疲れ

982 :友やめ:2013/09/23(月) 20:18:08.15 ID:Q4cRWqYh0
1年ほど前の話。

運営してた携帯の絵サイトでメールしてきてくれた子がいた。Aとする。
最初は絵を褒めてくれる内容のメールで、私も嬉しくてメル友のような感じになっていたが
段々一方的にAの好きなCP語りになってきた
でもそのCPも別段嫌いではないので話を合わせながらメールしていた

だんだんメールの内容がひどくなってきて
加えてAが描いた絵を添付してくるようになった。
そして「描いたんだから私ちゃんも描いてよ」と要求されるように。
そのうち前触れもなくR18CP絵の添付。吐き気がした
R絵を私にも要求してくるようになったため、FO
今思うととんでもない人だったなと思う

983 :やめ:2013/09/23(月) 20:36:43.69 ID:OYXaEVBy0
吐き出し。

ある日仲の良かったAから合同本のゲスト参加のお願いが来た。
そのジャンルが好きだったし、特に断る理由が無かったので、承諾した。

その後Aの本性が出た。

・夜中の四時に電話がかかってきて
「話し相手をしろ」と泣きながら勝手に電話をしてくる。
時間が時間だし、眠っていたので
丁重にお断りしたらその後「そんなの勝手に解決したから」と嫌味。

・人によって態度を変え、実は私の事も影で叩いていたことが発覚。

・合同本を貰い、二年後。その原稿はアナログだったので返してくれないかと
お願いしてみた。
その時のAの答えは「まだ売るつもり、貴重な財源なんだからもう自分のもの。
これからも返す予定は一切ない」。
納得行かなかったが、嫁に出したのだと取り返すのは諦めることにした。


さすがに堪忍袋が切れた私はCO。
しかし未だにブログのアク解にはAのIPがしつこく一日に50回は訪れる。
あまりに腹が立ったのでアク禁にしました。
それでもエラーになるに関わらずAからのアクセスが何十件も来る。
正直キモすぎる。

984 :とも:2013/09/24(火) 06:56:21.18 ID:m2jFNZc70
>>975 乙、ありがとう

985 :やめ:2013/09/24(火) 11:14:31.90 ID:k9IQMwiZ0
私の実家は地元では有名なそれなりな規模の会社を経営していて古い名家でもある
だから地元の人ならまず皆私の実家のことは知っているし、中学からの付き合いのAも当然知っている
社会に出て地元を離れて一人暮らしになり、当然親の援助はなく自活のごくありふれたアパート暮らし
ブランド物もエステも海外旅行とも全く無縁のむしろ慎ましい生活だ
だから私のアパートに遊びにくるジャンル友は実家のことなんて全く知る由もないのに
私の知らないところで同時期に地元を離れた同ジャンルのAがジャンル仲間に実家の事を言いまくっていた
名家のお嬢でセレブぶって付き合いにくいとか、実は親の金で影で贅沢三昧の豪遊してる癖にケチ臭いとかなんとか
Aには前々からどうせ親からがっつり仕送り貰ってるんだから奢ってよ、ジャンルのグッズ買ってよ的なことを
度々言われていたけれど、がっつりどころか一銭も仕送りなんて貰っていなく、それこそ節約節約の安月給だから
無理と言っても信じていない様だったので、これがしつこく続くようなら距離を置くことも考えていた
困るのはいつの間にか、なぜかそれがAからではなくて私が自分でジャンル内で自慢しまくっているという流れになっていた
当然自分から話した覚えはなく、否定できる部分は否定したけど、ジャンル内にそんな空気が出来上がってしまっていた
Aを問い詰めたら認めて開き直ったからCOしたけど、その後なぜかA親から実家に娘が私を怒らせたと平謝りの電話があったそうだ
私の親を通したところで意味は無く、私は幸い援助は無い代わりに実家とのしがらみもない放任主義の親だったから有難いのだけど、
いい年していつまでも親頼みで友達との揉め事くらいで親に泣きつくAに改めて呆れた
そしてジャンルも変わったので、今は平和

986 :友やめ:2013/09/24(火) 12:13:02.70 ID:K+1OK+aR0
スマホで読んでるからだろうか目が滑る

987 :友やめ:2013/09/24(火) 12:17:00.07 ID:IOGYZZHx0
スマホだが別に目も滑らないしふつうに読める
長い文章読み慣れてないのを人のせいにすんな

988 :やめ:2013/09/24(火) 12:20:31.46 ID:12JkTAx+i
>>985
乙。普通に読みやすかったよ
いいとこの生まれはそういうとこ本当に大変だね。

989 :友やめ:2013/09/24(火) 12:34:51.10 ID:MDAtQgux0
>>985
乙。他人のことべらべらしゃべった上にタカリとか、ほんとにCOできてよかったね。

990 :やめ:2013/09/24(火) 12:47:36.20 ID:lsTJmOab0
>>985
乙。Aは論外だがAから派生したデマ(985が自分で家柄自慢)をいつの間にか本当にしてしまうジャンル者が馬鹿すぎる

991 :友やめ:2013/09/24(火) 13:15:52.29 ID:+gQEhi8F0
携帯サイトをやってた昔の話
ジャンルが一緒で、住んでる場所も近い事もあり仲良くなったAが居た
遊ぶ約束をするも、ドタキャンされてしまった
理由はダブルブッキングしてしまい、どうすればいいか分からず、結局両方断ったとの事
ダラダラと言い訳のメールが来たものの冷めてしまい、相互リンク()もお互い工事中とかで非表示にしてFO
ネットを通して出来る友達は、相手は機械みたいに思われてるんじゃないかと思った
単に自分の友達作りスキルが低いだけなんだろうけど、埋めがてらに

992 :友やめ:2013/09/24(火) 13:20:25.70 ID:DkcP2ll9P
>>991 乙。
どうすればいいか分からずって、幼稚園児かよ>A

993 :友やめ:2013/09/24(火) 13:42:57.08 ID:p25697+j0
ケータイから&初カキコなので読みにくかったらすみません。
埋めがてら今まさに終わった友やめ。

サイト運営者同士で仲良くなったA。
人懐こくて友達の多いリア充の子で、暫くメールでお付き合いした後実際に会って遊ぶ仲になった。
その頃から「何でも話せる本当の友達になりたい」と言ってくれたのが嬉しくて、コミュ障なりに努力して壁を作らないお付き合いをさせてもらっていたつもりだった。

そんなAからメールが返ってこなくなり、忙しいのかな、メール無精って言ってたからメールが返しづらいのかな、と思っていたらTwitterで悪口を言われているのを発見したorz
「メール返さないと不安になる子なのは知ってたけどめんどくさいから後回しにした」だそうで…
Twitterで他の友達とキャッキャウフフしているのは知っていたから不安だったんだけど、どうやら自分は男キャラの尻をリツイートするお仕事とやら以下の「本当の友達」だったみたいだ。
Twitter見たとメールしたら今まさに本人から「わたしは悪くない、わたしは努力したんだから」とCOメールが来たのでひとりじゃ抱えきれず吐き出しカキコ。
スレ汚しすみません。

994 :友やめ:2013/09/24(火) 15:00:13.76 ID:FRpq0JHki
Aがここに書き込んだら全く違う見解の話になりそうだな

995 :友やめ:2013/09/24(火) 15:13:53.80 ID:YTMLqh2n0
>>987
自分が疲れてただけだったわ

>>985
変なレスしてごめんね、乙
そういうタイプよくいるけど、そこからさらに派生した噂が広まるまで吹聴したのか
親まで出てきて大変だったね

996 :やめ:2013/09/24(火) 15:18:49.87 ID:SJLFzpHt0
>>993
993が見れたってことはAは鍵かけないで悪口言ってたわけだし、そんな非常識な人間COできてよかったと思うよ
993乙

997 :友やめ:2013/09/24(火) 15:41:00.89 ID:c5/1AeZ90
「擬態しないオタクは世間のオタク差別を助長する!全員擬態しろ!」が信条(?)のA。
普段から服や化粧関連のツイートを連発するだけに、Aはすごくお洒落。
ただ厄介なのは、前述の通りそれを他人にも強要しようとするところ
・待ち合わせ場所で合流するなり、頼んでもいないファッションチェックを始め、人の格好にあれこれケチを付ける
・ロリータ服の人を「オタク丸出しの服装!オタクの恥!」と憎み、人目もはばからず悪口を言ったりあからさまに失礼な言動をする
・化粧直しをしていると化粧ポーチを勝手にガッと覗きこみ「もっといいの使わないと!」「なんでオタクって美容にケチるのかな〜」
誰もかれもがお洒落が好きなわけじゃない、TPOに合って悪目立ちしない格好ならいいって人もいるし、
ロリータ服のような独自のファッションを貫きたい人もいる、と何度も言ったのだが、
「それはただのわがまま!オタク差別を助長する責任を持て!」と聞く耳を持たない
だんだん辟易してきたので、他の同人友達数人と示し合わせてゆるゆるとFO中。

998 :友やめ:2013/09/24(火) 16:09:21.91 ID:2dt/cM/b0
>>997
「言ってる事は間違ってないが限度ってもんがある」の典型だな
終盤間際に皆さん乙

999 :やめ:2013/09/24(火) 16:33:34.06 ID:Gz+rFVIj0
言ってること間違ってない…か?

1000 :友やめ:2013/09/24(火) 16:34:30.34 ID:JkP6WgPD0
うめうめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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