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絶チノレ同人

1 :チル:2013/09/08(日) 01:02:06.48 ID:+qYf3VE50
週刊少年サ/ン/デ/ー連載中の絶/対/可/憐/チノレドレン同人について語るスレです。
特定のサークル名や個人名を出すのはやめましょう。曝し行為禁止。
※ただし被害防止目的の注意喚起の場合はこの範囲に限りません

キャラ名は伏字を忘れずに。
話題は本編・スピンオフ問いません。

※1スレ消費しない状態で一定期間書き込みがされずdat落ちした場合は週刊日曜同人スレに統合します

週刊日曜同人スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1282956281/

2 :チル:2013/09/08(日) 01:20:31.43 ID:7af4WzeN0
>>1


やっとスレ立ったな
来週の大阪楽しみだ

3 :チル:2013/09/08(日) 01:32:19.58 ID:SUw0uwOu0
>>1
乙です

もう来週かー…あっという間だった
日曜スレで出てたサークルはまた時限コピーやるのかな
多分あのサークルだろうなって分かるよ

4 :チル:2013/09/08(日) 01:54:34.45 ID:DCh04ZMC0
気になってるんだけど…来週開催は大阪じゃなくって東京だよな?

5 :チル:2013/09/08(日) 01:58:51.03 ID:jLLWeYEp0
>>1
スレ立て乙です

>>3
このジャンルって普通に時限コピーだの
会場製本やってるサークル毎回見るんだけど
年齢層高い割に常識ない人多いよね
三毛でそれやったら一発で販売停止くらうレベル

6 :チル:2013/09/08(日) 02:00:09.24 ID:zJ/JXknO0

ついにできたか

来週は東京だよ

7 :チル:2013/09/08(日) 02:05:22.04 ID:7af4WzeN0
>>4
来週はTRCだったね
勘違いしてたスマソ

8 :チル:2013/09/08(日) 02:10:52.65 ID:ZWwncb5b0
あー立ったのかあ乙
日曜スレで話てるときから妙にヲチしたくてウズウズしてる人いるから心配だけど
だめだかんね〜

9 :チル:2013/09/08(日) 03:22:21.74 ID:SUw0uwOu0
5月だったかな?時限コピーで会場製本してたとこ島中だったから
通路凄い混雑して正直超迷惑だった
スタッフさん注意とかないのかなと思ったよ

10 :チル:2013/09/08(日) 03:39:57.50 ID:5WfE+l8j0
結局もうスレ立てちゃったんだ、>>1

日曜スレでスレ立てためらうレスはほぼ過疎を心配するものばかりなのに
晒しが怖いからだろ、しか頭にない人はどうかと思った
これまであそこで普通の専スレを求めるレスなんてろくになかったような
せいぜいヲチへの「ヲチスレ立ててやれ」くらい
立てちゃったからには活用するしかないんだけど、なんか微妙な流れだったな

11 :チル:2013/09/08(日) 03:41:19.94 ID:5WfE+l8j0
これだけじゃなんなので、今のところの厭離の一覧

2013年9月15日(日):貴方∞。TRC、150SP。
2013年10月27日(日):火花で案表&間木表プチあり。 ※火花申込締切済み
2013年12月22日(日):貴方∞。TRC、80SP。※申込最終締切 : 2013年11月25日(月)必着
2014年2月9日(日)∞4:貴方∞。PiO

12 :チル:2013/09/08(日) 03:50:03.33 ID:JJ5PA0tqP
語尾が独得のとか句読点厨とか何なの

13 :チル:2013/09/08(日) 05:02:11.79 ID:J3jMqYgfO
既に斜陽入ってんのに専スレいるか疑問だけど
痛い厨の注意やってくれるんならいいけどさ

14 :チル:2013/09/08(日) 06:03:16.07 ID:mnlOgT+GP
ここはイベントのことを主に話す場所で痛い厨叩きはよそでやってくれよ

とりあえず>>11おつ

15 :チル:2013/09/08(日) 07:29:32.44 ID:jLLWeYEp0
厨叩きっていうか注意喚起なら問題ないでしょ
特に時限サークルについては実際に一般待機列でスペ前潰されて迷惑してる人がいるんだし
それからイベントが始まると同時に売り子も置かずにスペース離れて買物に出掛ける人いるけどアレもマナー違反だからね

16 :チル:2013/09/08(日) 08:24:48.84 ID:1GbjAhES0
時限でスペ前潰してるようなサークルの注意喚起ならいいんだけど
日曜スレでジャンルヲチしたくてたまらないっぽい奴もいたから変なの沸かないか心配

>>15
それ海鮮としては少し困るけど、必ず売り子が捕まるって訳でもないんじゃないか?
主催側がサークル買い物時間設ければいいのにと思う

17 :チル:2013/09/08(日) 08:29:02.29 ID:mnlOgT+GP
>>15
サークルがどの時間に買い物行ってようと勝手だと思うがいちいちいつって決めるわけにはいかないしな
時限や牛歩ならわかるがそこまで監視されちゃたまらんだろ

18 :チル:2013/09/08(日) 09:13:14.37 ID:SUw0uwOu0
開場1時間もしてないのに本完売
その後スペはレイヤーさんの溜まり場にというのを見たけど
こういうのも来週のイベントでは止めて欲しいわ

19 :チル:2013/09/08(日) 09:30:29.13 ID:K1qL1U5+0
本当に大変だったのって5月くらいで以降は普通に盛り上がってるって気がするけどなあ
売り切り傾向は今はどこのジャンルでもだし

毎月イベントに参加してるジャンルは初めてなんだけど
毎月無理したペラペラの本を出されると買う候補から外れるんで
自分のキャパ見極めて欲しいなあ…逆に毎回しっかりした本を出してる人は尊敬する

20 :チル:2013/09/08(日) 10:07:27.78 ID:ZhmaQD2T0
朝イチ買い物がマナー違反なのって
列ができるようなサークルが○時に戻りますと書置きおいて放置することで
実質時限になる場合だけだからな
買い物がダメなんじゃなくて、時限としてダメなだけ

開場時間中、ずっと頒布していないとダメというなら
早めに撤収することすらマナー違反になる

21 :チル:2013/09/08(日) 10:30:04.28 ID:t36suO7P0
厳密には朝イチ自スペ内にいた方がいいってのは確かにあるよ
でも朝イチ買い物も>>20のいうとおり
ただ開始直後から、下手したら開始前からスペ内誰も居ない(頒布する本は数冊置いてある)で
1時間以上販売停止して買い物行っちゃってるとことか見ると
「ダミーサークルみたいだなぁ」と思う時はある
特にコミケだと

本の厚さもそれこそ人それぞれサークルそれぞれだろう
忙しい中薄くても新刊出したいって頑張ってるサークルもあるだろうに
自分のキャパ見極めて欲しいって…

22 :チル:2013/09/08(日) 10:34:50.91 ID:B+4zOjZT0
毎月無理したペラペラか
新刊ナシだとそれはそれで本出来るまで参加するなとか言われるのかなw

23 :チル:2013/09/08(日) 10:51:08.27 ID:K1qL1U5+0
>>22
新刊なしとか準備号は別に気にならないよ?
別に薄い本が嫌なわけじゃなくてもっと上手いはずなのに殴り書きみたいな本だと
丁寧に描いてるときなら欲しいけど毎回殴り書きだからチェックしなくていいかあ…
ってなっていくっていう話で
まあでも少数派みたいなので黙るね

24 :チル:2013/09/08(日) 11:16:51.66 ID:ZhmaQD2T0
ペラ本2冊分の時間をかけて丁寧な1冊出したところで
一人2冊買ってくれるわけではないので…
あとサークル側としては周りが新刊出してるのに自分は新刊なしの状態で
一日過ごすイベント程辛いものはないからついペラ本でもいいから毎回新刊になっちゃうんだよな
別に自分のキャパを見極めれてないわけではない

でもペラ本連発だと離れていくのは本当にそのとおりだと思うわ
買い手の率直な意見は素直に参考にしたい

25 :チル:2013/09/08(日) 14:26:02.03 ID:7af4WzeN0
>>22
開始直後は無人でスペース離れたら駄目でしょ

ある程度2〜30分くらい経って客足ない状況ならわかるけど
赤豚や貴方スタッフに聞いてみればいいよ
スペース離れないでくださいって言われるから

26 :チル:2013/09/08(日) 15:10:35.37 ID:HH+e/rw0O
一人参加で買い物優先するか売るの優先するか

うちはピコナノレベルなんで買い物優先だわ
支部のお品書きにも開場後〇分不在と入れるし
開場一番に買いにくる奇特な人もいないんでw

27 :チル:2013/09/08(日) 15:31:06.73 ID:t36suO7P0
厚くて丁寧な本がいっぱいでれば誰でも嬉しいだろうけど
全部の本が毎度そうとはいかないわけで
丁寧だけど薄い、厚いけど雑、はどうなんだろう
丁寧さか厚さのどちらかは達成した本w

薄くて雑は1行目の対局だからそれがあまりに連続すると見切られちゃうってのは解るけど
海鮮でもサークル者の読み手でもどうなんだろうなって

28 :チル:2013/09/08(日) 16:35:42.63 ID:5WfE+l8j0
前と比べて明らかに薄くて雑、が気にされているだけで
丁寧さか厚さのどちらかは達成した本がいつものことなら個性扱いになるかと

>>18
需要がわからず冊数控える→予想以上に捌けた、というなら不可抗力かも
自他ともに認める大手ならともかく、普通のサークルにもっと刷れとはさすがに言えない
レイヤーの溜まり場が困るならそのことを前もって主催に言っておくとか
>>9も貴方に再発防止をメールで頼んでみたりしても意味ないかな

29 :チル:2013/09/08(日) 21:05:28.07 ID:uEUns38e0
売り切りたくて冊数控えたら…
っていうのはあった
盛り上がりも一時的なものだと思ったから
いまいち読めない

30 :チル:2013/09/08(日) 21:19:25.32 ID:SUw0uwOu0
買い手としても余裕だろうと思ってたら即完売多くてつらい

31 :チル:2013/09/08(日) 21:38:16.89 ID:zJ/JXknO0
最近はどのジャンルでも小部数刷りが定番みたいになってきてるからつらいよね
売り切れないと恥ずかしいという昨今の風潮もやだなあ
来年までイベントあるんだし多少ゆったり余裕もたせてほしい回線より
けど在庫持ちたくないっていうのもまあわかるんだよね

32 :チル:2013/09/08(日) 23:10:42.50 ID:t36suO7P0
サークルとしては昨今の売り切り風潮の中、
風潮に抗って半年〜1年保つように多めに作って長めに在庫置いてると、恥ずかしさよりも
「長く置いてる=売れ残ってるサークル」、最悪「売れ残るくらいのつまらない本を作るサークル」
認定をされるっていう怖さも正直あるんだよね
自分はそれを怖いと感じてるけど、それを恥ずかしい事と感じる人もいるのかも

33 :チル:2013/09/08(日) 23:23:23.19 ID:DxBuTSmRI
専スレ出来たと思ったら…
なんかわがままな人が多いジャンルですね

34 :チル:2013/09/08(日) 23:28:33.27 ID:zJ/JXknO0
>>32
売り切れごめんのサークルが売れてるサークルの象徴みたいな謎の共通認識あるよね
まあついこの間いきなり増えて今後どうなるか不透明なジャンルだから
部数を読み切れないっていうのが一番にあるんだろうとは思うけど

ただ今の段階では比較的通販してくれるとこ多いし経費的に余計かかるだろう再販も気軽にしてくれてるから
買い手としては有難いと思うな

>>33
ごめん自分のは単なるわがままとして聞き流してほしいw
上のほうのスペ内に開始時いようがいまいがも列ができる大手じゃなきゃサークルの勝手じゃねって思ってるしね

35 :チル:2013/09/08(日) 23:49:31.90 ID:jLLWeYEp0
さんざん日曜スレで過疎るはずだから専スレ要らないとか言われておきながら
順調にスレ消費されててワロタ

36 :チル:2013/09/09(月) 00:03:03.87 ID:5WfE+l8j0
>>35
スレが立ったばかりの序盤はレス数伸びやすいよ
今まで溜まってた分を何回かかけて吐き出す人もいると思うし
イベ間でまともに話題がないときに保守忘れないようにするのが大事

37 :チル:2013/09/09(月) 01:12:01.34 ID:jlNMu4Lq0
参入した頃に175だって言われたわ
確かにホモ萌えしたのは案リミからだが
みかみ時代からコミックス買ってる
原作者ファンだよ

言い返すのもアレなのでここで吐き出しw

38 :チル:2013/09/09(月) 01:23:33.37 ID:xUQ8kXec0
どこか知らないけど他スレで相当前に言われたらしいことを
唐突にここへ吐き出す時点で十分アレ
チラ裏でやればいいのに

39 :チル:2013/09/09(月) 01:46:13.29 ID:J498oPsg0
>>36
というか主に>>35が微妙にズレた話ふって
それを訂正するスレになりそうな予感
既にそんな感じ…

40 :チル:2013/09/09(月) 01:56:09.90 ID:Lx24pcls0
IDレス見てみたら確かにここまでそんな流れwwww
訂正というかたしなめだよな

41 :チル:2013/09/09(月) 11:01:30.09 ID:j8r8k+uO0
前に日曜スレだかで話題になってたトレス?の人はまだジャンルいるのかな

42 :チル:2013/09/09(月) 21:22:32.80 ID:D5erlVCL0
何かいつの間にか専スレ出来てたんだね〜
海鮮としては他人事ながら、日曜スレでやたらガラ悪くキレてた本人が
一番アレな人なんだろうなとおもたww

ところで>>11のリストなんだけど
貴方サイトだと2月がTRCになってるんだけど(ツイではpio)どっちが正しいんだろ?

43 :チル:2013/09/09(月) 21:48:30.93 ID:xUQ8kXec0
ほんとだ、新規イベント速報のところにTRCとあるね
速報はツイと同日でどっちが後というわけでもないみたいだし
まだしっかりは決まってないのかな
2月のサイトができたらはっきりするだろうけど

44 :チル:2013/09/09(月) 22:00:27.32 ID:Zv96Qw5G0
個人的にはPioよりもTRCがいいなぁアクセスとか含めて

45 :チル:2013/09/09(月) 23:26:36.55 ID:980wXBx40
あれー専スレ出来たんだ乙

引っ越して東京やら大阪やら行けなくなちゃった海鮮なんでここで指くわえて情報だけ蓄えてくわ

46 :チル:2013/09/10(火) 13:08:43.49 ID:92PGjuKj0
大田区・神奈川方面からはTRCは行くのに遠周りさせられるイメージだけど
アクセスいいかな…
ちょっと歩けば店があるぶんpioも悪くないよ

47 :チル:2013/09/11(水) 03:43:46.20 ID:mba7Z4g/0
pioは近くに店があるのが良いね
今後本誌の展開により新規さんは増えたりしないかな
たしかアンリミは再放送するんだよね?

48 :チル:2013/09/11(水) 14:45:40.78 ID:x2Hzn6/R0
今の本誌展開は既刊を読んでないとわからない感じだからどうだろう
アンリミ、10月からAT-Xで再放送か
契約済みで地上波を見逃した人にはいい機会だね

49 :チル:2013/09/13(金) 03:45:37.91 ID:GIdvnlC50
このタイミングで少佐戻ってきたしコピー本出したい
会場製本嫌だし頑張るわ

50 :チル:2013/09/13(金) 21:46:06.27 ID:pGmzQxGX0
貴方の2月厭離公式サイトできてたよ
場所はTRCに正式決定したみたいだから>>11を少し改変

2013年 9月15日(日):貴方∞。TRC、150SP
2013年10月27日(日):火花で案表&間木表プチあり ※火花申込締切済み
2013年12月22日(日):貴方∞。TRC、80SP ※申込最終締切 : 2013年11月25日(月)必着
2014年 2月9日(日):貴方∞。TRC、150SP ※申込最終締切 : 2014年1月14日(火)必着

51 :チル:2013/09/13(金) 22:52:32.71 ID:RYfyZefb0
おつおつ

あと数日後だね

52 :チル:2013/09/13(金) 23:40:26.61 ID:+0W+sU0D0
まとめ乙
12月のオンリーはナンバリングではないんだ
3.5って感じかな
ミケ前だしね

53 :チル:2013/09/14(土) 03:58:53.39 ID:TVgR2WHl0
週末台風来るっぽい?
地方からイベント行く人気を付けて〜!

54 :チル:2013/09/15(日) 12:30:22.85 ID:5PXuuQhT0
一般だけど行ってきたよ。雨凄かったけど会場は賑わってた
会場到着が11時半ぐらいだったけど12過ぎにはもう完売サークルあった
ほんと部数読めないね。また買いそびれたorz

55 :チル:2013/09/15(日) 16:39:08.15 ID:4oeDRH5T0
おそらくもうそんなに数刷らなくてもいい

結局足りなくなる

ってなってるのかも?

56 :チル:2013/09/15(日) 21:13:00.65 ID:IevNN9jl0
たくさん刷って余るより売り切れの方が気分いいものな

57 :チル:2013/09/15(日) 21:21:31.90 ID:RX8c/0Lz0
おつ〜
他にレポないかな?

58 :チル:2013/09/15(日) 23:08:28.84 ID:EktZn2RR0
最初だけ海鮮で行ったよ〜台風にしては人いたと思う
コスプレゾーンのおかげで列作りやすかったけど、なかったら通路が大変だったかも
1時間経つと列が解消されて回遊ムードになるから、売り切りのサークルさんだと
その頃には売り切れてくれた方が安心なのかもしれないね
サークル数が多くないっていうのもあるだろうけど、小説島とかも満遍なく
活気があるように見受けられて楽しかった

個人的には5月からのイベントラッシュで1番使った金額多かったよ
ちょっと期間が空いて本の数やページ数が増えたからかな

59 :チル:2013/09/15(日) 23:37:20.08 ID:nMhxrO/T0
>>54 >>58
大雨のなか乙

通販待ち地方民だけど、賑わった話を聞くとうれしいね
このジャンルって小説もそう敬遠されにくいイメージがある
というか自分が小説本もたくさんほしい

60 :チル:2013/09/16(月) 06:56:44.69 ID:gfNKIU+I0
私も一般参加。大雨と台風予報のせいか、今回欠席多くて残念
サークルカットが気になって行ってみると殆ど居ないという…orz
1時頃には雨止んでたので帰り道は楽でした
私も完売で買えなかったとこがちらほらあったので再販待ち

>>58
7月貴方大阪、夏コミ、インテもあったから
そちらの新刊分と合わせて机の上がぎっしりなサークルさんも多かったよね

61 :チル:2013/09/16(月) 12:06:23.00 ID:l7VpzMyz0
昨日は案表と表案が賑わってる気がした、サークル数が多かったしね
スパークはプチの間木表やチルも増えるだろうからまた楽しみ

62 :チル:2013/09/17(火) 14:15:02.95 ID:vJrIDFx00
次のイベント来月だしこの所ずっと慌ただし感じだなあ
でもまだまだ活気あるのは嬉しいね

63 :チル:2013/09/17(火) 15:31:42.13 ID:3tf3UhLN0
新刊落とすところも増えてきたし
サークル側が息切れして燃え尽きないか心配
長く人が残ってくれるといい

64 :チル:2013/09/17(火) 23:46:02.09 ID:L3BXpBw80
疲れてやめる人がいないか心配だよね
集まりそうなイベントだけ出てみたいにして欲しいなあ

65 :チル:2013/09/18(水) 02:29:56.02 ID:399ovHoP0
今のところどのイベントもそれなりに盛況だから
サークル側も焦るのかな?
無理せずじっくり素敵な本を作ってほしいです

66 :チル:2013/09/21(土) 03:36:31.62 ID:WzgNPdGt0
暫くヒノミヤ関係の燃料は無さそうかな
今までが凄かったからこれからはまったり本作りたい

67 :チル:2013/09/21(土) 11:14:00.49 ID:rbNB8Gwp0
公式燃料ガンガン来るはももちろんすごく嬉しいけど
新しい燃料が来ればやっぱりそれを取り入れたものも作りたいし
でもその前に構想してたじっくり書きたい話もあるしってなって
疲れるというか願望と現実の手のスピードが追いつかない時はあるよね

10月12月の貴方厭離と冬コミがあるから年内はまだまったりできなそうだけどw
来年は自分もじっくりちょっと厚めな本出したい

68 :チル:2013/09/23(月) 21:21:56.93 ID:Ev686Kcq0
貴方でイベント続くということはまだ175の貴方に旨いと思うほどは人が来るってことかな
明らかに金目当ての175や他ジャンルの要注意サークルが来てるから
早く175が去って個人厭離メインになってほしい
この間のイベだってドン引きサークルとマナー悪い海鮮結構いたわ

69 :チル:2013/09/23(月) 22:10:19.49 ID:RCDbE55T0
原作単行本はもちろん週間日曜も日曜増刊も雑誌買って
発売日当日ツイするのが当たり前の完全本気萌えしかいないような状態なのに・・・
本当の175なんてとっくにいなくなってるよ

貴方がイベ開催やめたからといって即個人厭離が開催されるわけじゃないし
本当にチルが好きで本書いたり買ったりしたかったらそんな発言出てくるわけないと思うんだが

70 :チル:2013/09/23(月) 22:51:09.98 ID:mwdu2L/V0
>>69の言うとおりだと思うし、175がいたって自分が買わなきゃ・交流しなきゃいい
だけだから何が気になるのか理解できないな…
別に貴方オンリが嫌なら無理して出る必要もない

71 :チル:2013/09/23(月) 22:57:26.09 ID:8csT3rnq0
>>68は日曜や最初のほうで同じこと繰り返してた人かな
ぶっちゃければもう175なんていないでしょアホらし
貴方は乱発厭離は勘弁だけど開催してくれるだけでもありがたいよ

72 :チル:2013/09/23(月) 23:41:53.73 ID:pd+SHPSp0
コミケや大きめシティを縫う形でこれからもポツポツ
オンリー開催してくれたら貴方主催でも普通に嬉しいけどなぁ

もう大丈夫だろうけどアンリミブレイクの影響を受けた
今年7月の個人厭離の色々を見てると、何か不測の事態が起きても
企業イベントなら良くも悪くもビジネスライクに対応するしこっちも対応できるから
相当落ちつくまでは貴方主催のオンリーでいいかなとも思う
個人主催イベントの良さももちろんあると解ってるけどね
個人主催オンリー的なお祭り企画はある程度ならシティのプチでもできるし

73 :チル:2013/09/24(火) 00:25:38.12 ID:qIwnVBFn0
>>69
68じゃないけど、他板?からどっと人が来てからの日曜スレで
175スレでは云々とか名前欄に175とかのレスをちらほら見かけたから
その印象が残ってる人がいるのかもね
個人的には企業厭離そのものは別に苦手でもないな
行けなかったとしても情報見てるだけで楽しい企画が多いのは個人主催だけど

74 :チル:2013/09/24(火) 01:13:31.01 ID:i1r6xFfEi
マイナーもメジャーも経験した身としては
どんな形であれ、企業厭離ができるぐらい人がたくさんいるということは
そのジャンルにとっては幸せだと思うけどな
もちろん人が多いことによる弊害がないとは言わないが

そもそも175だの要注意サークルだのなんて
ヲチでも見ない限り、その事実を知ることもないんだから
68はまずヲチ見るのをやめたらいいのに
自分はゲス行為しといて人にドン引きとかダブスタ過ぎる

75 :チル:2013/09/24(火) 02:16:57.45 ID:9dlPydxP0
人が減るのって175のせいじゃなくてヲチのせいのほうが圧倒的に多いしな
交流しなければ良いだけ買わなければいいだけ
そもそも特定誘導しようとしてるようにしか見えんわ

76 :チル:2013/09/24(火) 03:39:17.80 ID:xjTHeoTJ0
>>71
たぶんそれ自分だと思うから>>68は別人

このジャンルすでに内輪交流ジャンルの段階になってるのに
未だに175嫌とかピントズレ過ぎてて笑えるw
そんなこと言うならアンリミから入ったヤツ全員175って話だろ
出戻り族だって一度離れて別ジャンル行ってたのに
スピンオフ始まって旨味あるからまた戻ってきた守銭奴って見方も出来るんだからそれこそキリがない

そもそもアンタらが言う175()と呼ばれる奴らは誰かに迷惑かけたのか?
自分が単に気に入らない奴を175認定して卑下して優越感に浸ってるだけじゃないのか?
そんなに自分は偉いのか?
阿呆だろ

77 :チル:2013/09/24(火) 04:06:05.81 ID:qIwnVBFn0
なんか自己紹介やらアンタらとか一人でヒートアップしてるところ申し訳ないけど
別に>>68に賛同して175批判したり、新規を叩くレスなんて見当たらないよ
175スレの話題を持ち出すレスが前にあったから少しはいるにしても、多数派とは思わないし
175は前からよく使われる用語なのにここで作られたかのように今更文句言うのもズレてる
特に、迷惑かけたのか云々の話はズレすぎてスレ違いの域になっているので
気に入らないなら175認定撤廃スレでも立ててそっちでやるべき

78 :チル:2013/09/24(火) 04:20:29.89 ID:YM22XWNW0
色々溜まってる人が一部いるんだろう

まぁでも解る気はするよ
現状古参と新規が入り交じるジャンルっていう性質もあるし
日曜ジャンル独特な空気というか雰囲気もあるし
そこにアニメ系のノリのしかもスピンオフなアンリミ層が入って
色んなタイプのサークルも買い専も増えれば、思う事はそれぞれあるだろうよ
今のところ荒らしや晒しに発展してないだけ、
そういう溜まってる人達も結構我慢して頑張ってるんだと思うよ

みんながみんな楽しくハッピーにってのも難しいだろうけど
萌えに入れ込むのはいいけどwこと対人については広く浅く
良くも悪くも入れ込まずに俯瞰めでいた方が自分自身が楽だよ

79 :チル:2013/09/24(火) 19:13:24.57 ID:MZfyba17O
>>68の人気に嫉妬
ジャンルの年齢層もろ出しで暑苦しいな

80 :チル:2013/09/25(水) 00:02:58.09 ID:6VcL4HQO0
175だ痛いサークルだと言い出す人って
島にしかなれないドピコだろうなって思うことにしている
安兵でもあれだけしかない小規模カプなのに売れないのは175のせいじゃないですよ^^
壁どころか胆石にもなったことのない売れない下手くそさんの嫉みとしか思えない

81 :チル:2013/09/25(水) 00:16:09.50 ID:G3Z9ll0m0
>>80
68も76もどうかと思うけどそういう煽りが一番いらないから
このジャンルで壁だの胆石だの島だの不毛にもほどがある

冬コミ・12月∞・冬インテ・2月∞のどれに行く人が多いのかの方がよっぽど気になる

82 :チル:2013/09/25(水) 00:44:24.30 ID:pBztQJB90
冬コミはどれだけ申し込んでる人がいるのかがまだ未知数だな
サークルは2月に照準合わせてる人が一番多いんじゃないか
でも半年先だからどうなるかわらないな…

83 :チル:2013/09/25(水) 07:17:59.33 ID:GVrzopdl0
特にリミ萌えの人だと1クールで今後の公式燃料も少ないだろうから
半年後は見えないよね…だからこそ長く続いて欲しいって書く人が多いんだろうし
それでも2月が一番多いんじゃないかなー冬コミは落選率高そうで

84 :チル:2013/09/25(水) 07:27:37.96 ID:wET7iWwc0
あとジャンル掛け持ちの人も結構居るっぽいから
コミケはアンリミ絶チルとは別ジャンルで参加してる人も一定数いそう
別ジャンルスペだけど絶チル新刊も出すしますみたいな

1箇所に一杯サークル集まって一気に買えるのは2月の方かもね

>特にリミ萌えの人だと1クールで今後の公式燃料も少ないだろうから
兵部はじめ原作からのキャラは別として、今後また原作にアンディやユウギリ出たとしても
やっぱりスピンオフからのゲストキャラ的な出番や触り方にはなっちゃうだろうしね
それでももう新規の燃料はないと思われてたところに原作でもまた
出番がある可能性がかなりあるってのは強いポイントだと思うけど

85 :チル:2013/09/26(木) 05:20:27.10 ID:jiulnzql0
>>37 ミカミから原作ファンってことは40前後?
画業長いと先生のファンも幅広くなるな
読専なら175って言われないから書き手さんかな
親子ファンもいるだろうな

86 :チル:2013/09/26(木) 06:04:43.57 ID:GlQ4SOtu0
妙なレスに触らない方がいい
それとGSも長いから、初めて読んだ年齢と時期で差があるよ
40前後となると一話の頃に高校生でやっとそれくらいじゃないかな
後半からはまったり小さいころアニメ見てたような世代なら20代半ばくらい

87 :チル:2013/09/26(木) 09:25:03.48 ID:iOzsU+oBO
チルはBBA多いらしいけど実際の歳は分かんないしなー

っと思っていたこともありました
作風が明らかに数世代前ってのがゴロゴロしてる

88 :チル:2013/09/27(金) 01:26:44.94 ID:y/Gosi+50
そりゃあ日曜同人層がリアばかりってことはないでしょ
むしろアンリミからの人でもあまり年齢層違わなそうなのが少し意外
流行直後の巨大ジャンルでアラサー以上が多いこともあるから、大して驚かないけどね

……年齢より明らかに作風が古臭い人間だってここにいるし
このジャンルでは海鮮だけど

89 :チル:2013/09/27(金) 02:40:28.41 ID:+Sia7iGv0
>>88
作風古くても若いんですよとか海鮮とか誰も聞いてない事をわざわざ言う辺りBBA臭がするが

90 :チル:2013/09/27(金) 05:06:07.18 ID:y/Gosi+50
リミ前のことに触れると古参と思われやすいから書いただけで、深い意味はないよ
BBAじゃないとも言ってないしね
それにしても火花までもうあと一か月か、早いな

91 :チル:2013/09/27(金) 16:36:08.35 ID:Oi0hL3Z20
火花参加しないんだけど、12月の貴方はサークル集まるかな
いつもよりスペ数少ないよね?
閑散としてたらちょっと…冬コミ前だし

92 ::2013/09/27(金) 16:43:07.83 ID:sXbUo8iyI
12月のは貴方がいつもやってる
寄せ集め小規模オンリーの一部だから少ないと思うよ
たくさん集まるなら2月のほうじゃないかな

93 :チル:2013/09/27(金) 17:06:49.44 ID:UYy3ArHA0
あの時期のオンリーで過疎ってたとしても気にすることないと思うけど
大半はコミケや単独オンリーを選ぶよ

94 :チル:2013/09/27(金) 18:31:20.33 ID:7B3JNVM20
12月はあのコミケ直前の日程だとサークルも一般も特に地方から来る人は難しいだろうね
でもコミケは落選があるしあの年末日程だしで冬コミ不参加の人もいるだろうし
冬本を前倒して出すサークルさんもいるだろうから
まったりでも収穫のあるイベントになるといいなと思ってる

2月はサークルも買い専も集まると思うけど2月も2実は地味に日程厳しいんだよね
冬コミからは1ヵ月ちょっと開いてるけど冬インテ終わって1ヵ月無いし
夏コミ終わって1ヵ月ちょっとだった9月の∞が新刊落としてるサークルさん多かったらしいし
同じようになる可能性はあるんじゃないかとはちょっと思ってる
3月の春シティに新刊延期とか

でもどのイベントもそれぞれ収穫があるといいね

95 :チル:2013/09/27(金) 19:56:22.89 ID:SKdvrxxJ0
まさに地方者
冬コミも行けなくて、休み取りやすい12月貴方なんだよね
たくさん本買えたらいいな
サークル側も頑張ってください

96 :チル:2013/10/05(土) 11:38:02.78 ID:haHj2tkM0
スパークのスペきっつきつらしいね

97 :チル:2013/10/06(日) 17:18:11.94 ID:hf/eGR3o0
進撃と同じらしいけど大丈夫かなあ

98 :チル:2013/10/07(月) 11:53:18.81 ID:3zHriy0s0
ああ、それはアカン…

99 :チル:2013/10/08(火) 22:36:17.38 ID:xo7Ji9Qj0
配置図見てないのでどれくらい詰め詰めなんだろう…
オンリーの方が混んでたイメージだけどプチがあると普段より人来るのかな
ざっと140スペくらいありそうだよね

100 :チル:2013/10/12(土) 10:22:45.34 ID:ltMtQR8P0
企業厭離自体は歓迎してるんだけど
来年2月の貴方の厭離がせっかくアンリミ限定からチル全体になったのに
サイトの絵師がアンリミから入ってきた人で落胆した
そこはちゃんとチルからやってた人にして欲しかった
これだからやっぱり企業はってなってしまう

101 :チル:2013/10/12(土) 10:33:16.82 ID:B0783qMe0
>>100
そりゃ企業は上手い人・頼みやすい人使うだろ
アンリミ描かないチルだけの人に頼んでもな

102 :チル:2013/10/12(土) 10:43:25.48 ID:ltMtQR8P0
>>101
描けそうな人が全然居ないなら仕方ないと思えるけど
チルからやっててアンリミキャラも描ける上手い人ちゃんといるし。
アンリミ厭離からせっかくチル厭離になったんだから
175なんて使わずに長いことやってる人に頼んだらいいのにって
思うのは自然なことじゃない?

103 :チル:2013/10/12(土) 10:45:34.44 ID:B0783qMe0
>>102
結局本音はそれか>175使うな
長くやってりゃエライのかね

104 :チル:2013/10/12(土) 10:47:22.89 ID:nOmG1oll0
依頼が来なくてひがんでる古参者か?
それにアンリミから入っても本気萌えの人だっているのに175くくりとか失礼なやつだな

105 :チル:2013/10/12(土) 10:47:23.73 ID:Dn0bhsKP0
ファン心理としてはわかるけど企業には全く関係ないし
アンリミから入った人を175って括るのは自然なことじゃないね

106 :チル:2013/10/12(土) 10:56:01.99 ID:ltMtQR8P0
さすがにアンリミからの人を全員175にくくったりはしてない
ちゃんと前ジャンル確認してる

アンリミからの人を使って嫌がる人はいても
チルからの人を使って嫌がる人はいないでしょ?
それこそ過去ジャンル調べるだけの少しの手間と
少しの配慮で済む話なのにそれもしないから企業はっていう愚痴じゃん

107 :チル:2013/10/12(土) 11:22:04.23 ID:nOmG1oll0
なんだ、ただの私怨か

108 :チル:2013/10/12(土) 11:31:44.88 ID:eHHf43Id0
>>106
じゃあお前が主催すれば?
貴方は確かに突っ込みどころのある企業だが、さすがにイチャモンの域だわ

109 :チル:2013/10/12(土) 11:34:52.88 ID:K/9H0xya0
企業側としては力量のしれた作家がいればそこに頼むだろ
別ジャンルで何回か付き合いがあれば余計そうなるだけの話
長く活動してるとかはどうでもいい

110 :チル:2013/10/12(土) 11:39:15.40 ID:Dn0bhsKP0
>>106
過去ジャンル調べるなんて暇なヲチャみたいなこと仕事でするわけがない
しぶで閲覧ブクマ稼いでる人に適当に頼んでるだけ
誰に描いてほしいのか知らないけどYOUの目にとまってないんだよ

111 :絶チノレ:2013/10/12(土) 11:52:02.78 ID:Y5xDpPOs0
海鮮だがアンリミ前から好きだっけけど
正直ヘryばかりだった印象しかない
好きだった人は別ジャンル移動しちゃって
買わなくなってたから
アンリミで戻ってきてくれて嬉しいわ

112 :チル:2013/10/12(土) 12:13:05.62 ID:9h3kzQ3o0
>>106みたいなの変な恨み節も自覚ないのなら怖いだけど
>>111みたいな喜びを他のものを悪く言って表すのも気分いいものじゃないから
自覚ないなら気をつけた方がいいよ…

113 :チル:2013/10/12(土) 13:03:01.54 ID:SuSBNrro0
前ジャンルや掛け持ちジャンルが比較的流行の人は175っていう感性の古参がいることはよく分かった
以前いちゃもんつけてたヲチャと同じ人かな?
リミからの人を嫌がるのは当然みたいな発言はまともな古参にも迷惑だからやめた方がいい

114 :チル:2013/10/12(土) 13:47:48.87 ID:DVtczdD+0
あのさあ
このジャンルはいま175が食いついて残るほど
うまみのあるジャンルじゃないよwww

一時的に少しでも話題になるとやっぱり間口広がるから
上手い人だって多く入ってくるよね
いいことじゃない
読む分にはその人の前ジャンルがなんだろうが話しが上手くて面白い人が来てくれたほうが
ややこしいことばかりに拘る古参ばっかりよりずっと嬉しいわ

115 :チル:2013/10/12(土) 14:00:51.58 ID:4KZ3ZJOm0
ジャンル内ヒエラルキーが逆転しちゃったから面白くないんだろ
古参でブツブツ言ってるのいるしな

116 :チル:2013/10/12(土) 14:04:56.77 ID:EX9t1Vqy0
むしろ175ジャンルだったらどれだけいいかw
回線としてはサークルの人が去らないか毎度ヒヤヒヤしてますよっとw
しかしこの自称古参の人釣りかと思うほどだなあ

117 :チル:2013/10/12(土) 18:26:49.49 ID:UzUB3NCVO
チル古参でウママって他ジャンル掛け持ちのおプロさまくらいしかいないけど?
チル古参BBAの自演ウザ

118 :チル:2013/10/12(土) 19:26:11.62 ID:t9Jlh6BKi
古参も新参もBBAも若者も仲良くしようよ
火花はサークル多くて楽しみだね

119 :チル:2013/10/12(土) 20:53:02.74 ID:YGWRIAFE0
140spだっけ
ジャンル表回ってるけど今回の数だけ見ると中堅ジャンルだねえ

120 :チル:2013/10/12(土) 21:17:49.02 ID:/herq+UK0
>>116
釣りじゃなくても、便乗の古参・新参・リア・BBA・175の対立煽り含めて荒らしでいいくらい
全然違うのにチルから入ったっていうと古参に思われて困る、っていう話もわりと見るし
アンリミからの人の方が原作好きより同人歴長いことだってよくあるのにレッテル貼りばっかり
チル好きだけど、2月公式を見たときは「前までと方向性一緒かーまあそうだよね」くらいで
書き手がどうのなんて考えたこともなかった

121 :チル:2013/10/12(土) 21:31:03.95 ID:TAhi9XeYO
古参じゃないのに誤解あるある
このスレが伸びるのって、イベ話以上にレッテル貼りしたい人が出た場合が多いね
しかも一人湧くと複数湧くから面倒

>>119
すごいなー
少し混雑が心配になるけどどうなるやら

122 :チル:2013/10/12(土) 22:05:06.62 ID:HrikU0g/0
どのジャンルも普段なら壁や誕席なサークルさんでも島中(しかも通路狭い)だからねー
オールジャンルだから買う側も分散されるとは思うんだけど

123 :チル:2013/10/12(土) 22:48:18.44 ID:9h3kzQ3o0
チルスペース自体の混雑も気になるけど
進撃の巨人と同じホールらしいから
そっちの人出や列の煽りを受けるのかどうかも気になってる
入場含めて

コミケのゆったり目配置でも島中だと横2人×後ろ3人程度の列でも通路半分は塞ぐのに
今回のあのぎゅうぎゅうの配置だとマジどうなるやら…
少なくとも開場から1〜2時間はサークルも買い手も
ちょっと大変そうだと思っておいた方がいいのかもね

124 :チル:2013/10/13(日) 01:20:48.69 ID:PoXUiV5s0
ちゃんと目的のもの買えるか不安になってきたなー
通販しないのだけ最優先にしようかな
盛り上がるのは喜ばしいけど確実に買いたい

125 :ななし:2013/10/21(月) 13:26:53.47 ID:RejkhalJi
火花目前で色々情報出揃ってきたねー。
プチもあるし、アンソロも色々出るみたいで、楽しみだ。

126 :チル:2013/10/21(月) 21:42:07.95 ID:ZAkqET5i0
特にオンリやプチの主催は大変だろうにやってくれる人がいるのはありがたいなあ
台風だけ心配だね…当日が大丈夫でも前泊の人とかさ
9月の台風の時も交通機関が止まって地方の人は大変そうだった

127 :チル:2013/10/26(土) 18:01:21.57 ID:h6Q1lvs70
台風こなくてよかったね
明日行く人は気を付けて
できればレポおねがい

128 :チル:2013/10/27(日) 19:14:20.89 ID:8iuU05qT0
海鮮で行ってきたよ
サークル詰めすぎじゃ?と言われてたけどそこまで通路狭くなかった
誕席や島角が列ったらスタッフの誘導は早かったし
他ジャンルも潰されるほどの凄まじさはなくて良かったなあ
完売もそこそこ。個人的には毎回長く持つよう搬入してくれてるサークルさんの方が有難いけどw
盛り上がってた印象だけど今回のはプチの効果が大きい気がしたよ
ペーパーやノベルティが大量でお祭りって感じがしたよ〜またやってくれる人がいるといいな

129 :チル:2013/10/27(日) 21:29:11.47 ID:tIvnWifOi
ちょうのう部隊アンソロ買った人に聞きたいんだけど、
トーンが変な網目だったりモアレ?ってたりしてるのって
不良品なのかな?全部こうなのかな?
不良品だったら交換申し出ても良いんだろうか。

130 :チル:2013/10/27(日) 22:55:26.34 ID:DPpSKApP0
そんなに気になる荒れ方なら主催に連絡してみればいいと思うけど
自分が買ったの見た限りだとデータの作り方の問題だから交換しても多分同じだよ

131 :チル:2013/10/28(月) 20:31:04.26 ID:EfOKmXox0
一般参加してきたよー
火花の通路自体はさほど狭く感じなかったね
プチのラリーやくじ引き企画、景品のグッズもそれぞれ趣向が凝らしてあって
選ぶの楽しかった!主催サークルさん方お疲れ様でした
分厚いアンソロも沢山出てて、帰りの荷物がずっしり重かったw

しかしチルは開始1時間くらいで完売させちゃうサークルさん多いよね…
そんなに搬入数絞ってるのかな

132 :散る:2013/10/28(月) 20:35:23.02 ID:S6db+rGM0
スタッフの誘導って赤豚の?駄目じゃん・・・
通路は狭くなかったけどサークル内狭かったな
外に出るたびに胆石に声かけしないと出られず地味に苛ついた
謝りながらヒソヒソするなら荷物どけなよ。ここの話題してたから見てるんだろうけど
火花自体は通路鮨詰め血栓を想像してたから拍子抜けしたわ
台風が来てたからキャンセル料安い間に諦めた人もいたのかな

>>129
自分のも友達のもモアレっぽかったから仕様かと思ってたよ

133 :チル:2013/10/28(月) 21:44:58.84 ID:DGMOcJ8N0
おつかれさま〜レポもありがとう!楽しそうだなあ
ピークからけっこうたつからどうだろうと思ってたけど盛り上がってたならよかったなあ
搬入数絞ってるのは先がわからないからだいぶ慎重にしてるってのはあるだろうね
残念だけどそこだけは売ってる人の自由だから何も言えないね

>>132
通路血栓よりサークル内を狭くするほうが安全っていう判断だったんでしょ
ここで言われてもどうしょうもないんで直接その人にいいなよ

134 :チル:2013/10/28(月) 22:01:04.69 ID:73w9263s0
アニメスレで話題になってるラバストってどこかのサークルの販売物なの?

135 :チル:2013/10/28(月) 22:04:41.39 ID:QYOZfR5+0
>>132
書き方が悪かったかな?前に赤豚スタッフやってたけど、牛歩や放置は勿論駄目だけど
列が伸びた場合にどう流すか指示するのはスタッフ的には普通の仕事だよ
別に大ジャンルや壁サークルでもないし売り子1人体制のサークルが多いだろうに
そんなカリカリしなくても

1時間で完売は印象が強く残っちゃうけど同じところか初めてが多いんじゃないかな
逆に多めに搬入してるところもけっこうあると思う

136 :129:2013/10/28(月) 23:13:51.27 ID:KdbYCtYJi
>>130 >>132
そうか。自分のだけじゃなかったのか。
ありがとう。
好き作家さん載ってるから楽しみにしてたんで、モアレでちょっとションボリ。

137 :チル:2013/10/29(火) 00:43:40.75 ID:llAPjwb50
台風で早々に諦めた地方者だけど
盛り上がってる雰囲気だけ聞いてたからよかったなー
あと貴方オンリーと冬混みか
どっちかは行きたいな

138 :チル:2013/10/29(火) 02:48:05.07 ID:b0XfRr2p0
台風や詰め込みでひどいことにならなくて良かった、通販待機でも心配だったもんな

>>134
物品の方は知らないからどうとも言えないけど、ROMったら画像貼った人の能天気さには呆れた
日曜スレのときといい、同人板以外に同人話を持ち込んで憚らない人が近頃ちょくちょく出るね

139 :チル:2013/10/29(火) 07:22:35.04 ID:e7EbMVNA0
ラバストはツイッターでロット数分を募集してるのを見かけたような
その時はRTしてる人も含め鍵もかけずに怖いことする…と思ったわ
まあさすがにもう誰かが注意してるんじゃないか

140 :チル:2013/10/29(火) 07:39:54.47 ID:HSgUyhCd0
このジャンルは同人歴そこそこあるはずだろうに
やたらといまの同人ルールに疎い人が多い気がする

141 :チル:2013/10/29(火) 08:23:53.04 ID:b0XfRr2p0
アンリミからでも同人歴は長い人が多そうなのにね
チルもアンリミどっちも公式・同人両面でグッズが少ないから欲しくなるのはわかるけどうーん
と考えながらラバスト制作のHPに行ってみたら作成例でいきなり別絵の案ディ出てきた
個人用だと思うことにする

142 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/29(火) 10:03:41.65 ID:8kzpx1I/0
まあ…グッズまじで少なすぎるよ
ミニフィギュアもラバストも単行本限定版付録だとどうしても種類が限られるから
兄友あたりで買える物がもっと多種多様にあったらお布施含めて全種買うのに
同じ日曜のMAGIなんてやたらグッズ多くてあんなにとは言わないから少しだけでもまわしてほしい

143 :チル:2013/10/29(火) 15:49:14.11 ID:j1HHJiUr0
公式が出してくれないんだからしょうがないって言い訳は通じないよ
同人にもある程度のルールはあるんだから
これで問題意識が浸透して海賊版グッズが減ればいいんだけど

144 :チル:2013/10/29(火) 18:19:24.12 ID:HSgUyhCd0
個人でこっそり作って
お金は取らないから配布OKとかそういうこともしないでいてくれと切に願う
無料でも配布はOUTだからね
自分は関連ツイートもRTも見たことないから
誰か知ってる人は注意してあげてほしい

グッズが少ないのは同意だけど
その分BDも本も三つ以上買って友達に布教頑張ってるよ
売り上げ良ければ公式が少しは色気出してくれると信じている!

145 :チル:2013/10/29(火) 22:05:24.01 ID:OguZloQH0
RTまわってきたときはのんきだな…と思ってたんだよな
しかも学館てことも忘れてる
少ないってことは言い訳にはならないはほんとにね
単行本にだってグッズついてきてるし今出てるものを買ってお布施して他にも出してもらうしかないでしょ

146 :チル:2013/10/29(火) 22:50:55.78 ID:0kVTJNTY0
公式で有りそうな二次グッズを作って多数に頒布する
→○○さんの可愛いグッズが有るから公式グッズは買わなくてもいいや
→一部のせいで公式グッズの売り上げ減少
→メーカーや編集部に人気無しと判断される
→益々公式グッズは出ないし最悪には原作終了

147 :チル:2013/10/29(火) 22:53:19.50 ID:flENyDab0
ルールを知らずにやってしまったなら忠告して済ませばいいことなのに
気持ちも分かるとか庇う人が怖いよ

148 :チル:2013/10/29(火) 22:59:36.03 ID:0kVTJNTY0
フィギュアに興味の無い人でも、ラバストやアクリルチャームなんかの半立体は
イラスト物に近いからか欲しい人も多いよね
自分だってお揃いので欲しいよでも公式にお布施したいんだ
アンケート頑張って出そう…

149 :チル:2013/10/30(水) 00:30:51.21 ID:5DwJY2j10
件のツイッターを探してみたら買いますリプが複数あってその発想はなかった…
海鮮だけじゃなかったし、指摘してもこの状況だと無視されるかなあ…

150 :チル:2013/10/30(水) 00:46:10.27 ID:Yzf6uK+n0
知らずにやったのであれば無視ってことはないだろ
言ってやれよ

151 :チル:2013/10/30(水) 06:26:16.17 ID:idAAhRq+0
>>147
141だけどかばったわけではないよ
欲しくなるのは仕方ないけど、欲しいなら自作か公式に願うしかないと思ってる

ラバストにならなそうなキャラ好きとしては最新刊のシートにいただけでも満足かな
本も増えますように

152 :チル:2013/10/30(水) 06:56:59.29 ID:HMEovCCs0
ラバストの件は、作ってる人らがそもそも迂闊というか
立体物は同人誌(本)より色々ルール・マナー的に厳しい事があるってことくらい
同人活動するなら基本知識として学んでおいて、より慎重に行動・制作しなよとは思う
まずそこが基本中の基本なんだが、
アニメスレの一連の流れを見ると、悪意とまでは言わなくても、
そういう諸々、実は解ってるんじゃね?って人が晒したり話してた感もあって、
地味にそっちにもうーんとなったわ
最初に画像のURLだけ貼ってあるとことか流れがさ

なんにせよ、変な方向におおごとにしたって誰も得しない案件だと思うから
…誰も…でもないか、「こんなの絶対だめ!絶対排除!」って人らは
おおごとにして作り手の人が土下座でもする事態になれば得して満足なのかな…
ともかく、今できる最善の対応をして収束させてねと思うわ

153 :チル:2013/10/30(水) 07:57:26.80 ID:idAAhRq+0
アニメスレに持ち込んだ人は多分解ってないだけなタイプじゃないかな
(もちろん悪い意味で)有志とか制作者に悪いみたいな言葉選びが天然っぽかった
このスレが立つ前だって、他板で同人スレ立ての話をしてた人達もいたと聞くくらいだし、
そういう無神経な同人者が気軽に画像持ってきたんでしょ
アニメスレ民だって知った以上は完全スルーだなんてそうそうできないはず

なんだか>>152のレスが逆におおごとにしてるっていうか
悪意に近い晒しかも、大ごとにして得する人もいるかも、ってさすがに穿ちすぎだよ
少なくとも、「絶対排除したい人は作り手が土下座すれば満足なのか」は過剰反応すぎると思う

154 :チル:2013/10/30(水) 08:21:23.35 ID:HMEovCCs0
>>153
エラい方向に解釈されちゃったがw元々だって製作者は「これくらい大丈夫だろ〜」で作ってたら
こういう晒され状態になっちゃってるんだから
先先を良くも悪くも広めに想定して行動した方がいいと思うんだけどね

155 :チル:2013/10/30(水) 08:48:52.04 ID:WMz5IkxQ0
>152
>なんにせよ、変な方向におおごとにしたって誰も得しない案件だと思うから
だからといって見て見ぬ振りもなあっていうのが殆どの人の意見だと思う
おおごとにしても得しないからこのまま放っておきましょうとは思わないでしょ?

私もRTとかそういったツイート一切見てないし検索しても見付けられないんだけど
昨日検索した中に明らかにこのラバストのこと言ってた人の呟きがさっき見たら消されてて
ここかアンリミスレ見てるんだなと思ったわ
消すくらいなら本人に言ってやってくれ
土下座なんていらないから公式に目を付けられるようなことだけはしないで欲しい

156 :ななし:2013/10/30(水) 09:56:32.13 ID:C7qWMmqQi
流れd切るけど、ちょうのう部隊アンソロ、モアレの件でお詫びのったね。
主催のミスだって。でも刷り直しないから交換もないみたい。
それはまぁいいけど、書店通販続行だけはちょっと腑に落ちないかな。

157 :チル:2013/10/30(水) 11:06:11.85 ID:OrOGJWf9I
主催のミス…って何したらあんなになるんだろう?

158 :チル:2013/10/30(水) 12:28:19.36 ID:HMEovCCs0
アンソロってページ数多いし装丁凝ってる場合もあるから
全冊交換+再発行したら文字通り真っ赤っかになるだろうし
主催のミスで本来は主催が全被りするのが妥当だろうけど
被るには金額がデカすぎるだろうことは解るからなぁ…

けど、せめてこれから売る分にはイベント売りにも書店売りにも
紙1枚でもいいからお詫びペーパー作って挟み込むくらいのことは
した方がいいんじゃないかとは思うけどね
書店分は一度販売停止してもらって、お詫びペーパー挟み込み完了したら
再開してもらうとかさ

159 :チル:2013/10/30(水) 12:39:05.11 ID:b8KTtAmM0
主催のアカウント見てきたらモアレについて全然触れず
呑気に個人誌ゲスト依頼しまくってて何だかなあ
ペーパー挟むくらいはできるだろうにそれもないし
主催の不備だってのに個人アカでの謝罪もないし
微妙な対応だな主催

160 :チル:2013/10/30(水) 12:48:49.48 ID:klX3r3Dc0
身内アンソロっぽかったしな
どちらにしろ微妙だけど

161 :チル:2013/10/30(水) 12:59:36.39 ID:TPTDPCY10
データに不慣れだったとか?
人様の原稿取り扱うんだから、細心の注意を払うもんだろうに
現物見てないから偉そうに言えないけど
プリントアウトして確認の段階じゃ気づかないもんなの?

162 :アンソロ:2013/10/30(水) 13:28:20.32 ID:/f0TU4w1i
ツイの発言見てるとプリントすらしてないんじゃ…
画面で原稿全体見れる倍率でしか見てなかったみたいな会話見たよ

163 :チル:2013/10/30(水) 15:18:47.98 ID:zpIJqbsm0
個人誌ならともかく他人が好意で寄稿してくれたアンソロ原稿を画面確認のみで済ますって酷いな
データ入稿に不慣れなら尚更ちゃんと確認すべきところだろ
それで懲りずにまた人にゲスト依頼してんのがすげえわ

164 :チル:2013/10/30(水) 15:47:41.32 ID:4VamYhph0
イベントの後のTLでのやりとり見てると、作業人とゲスト依頼してる人は
別みたいだよ。だからって責任ないわけじゃないけど
漬け物みたいな名前の方が作業したようだよ
発行前も執筆者さんと頻繁にDMやりとりしてるの見た

165 :アンソロ:2013/10/30(水) 16:39:57.46 ID:bvJ2QiQo0
漬け物みたいな方は見てなかったわ
じゃあ自分の分の原稿の事だったのかな

166 :チル:2013/10/30(水) 17:39:05.47 ID:WMz5IkxQ0
違うアンソロでも執筆者の名前とコメント間違えてそのままっていうの見たよ
それこそお詫びの紙一枚でも挟めば良かったのにしなくてそのままだった
執筆者の名前とコメント間違うとかあり得るのか?ってびっくりした

167 :チル:2013/10/30(水) 22:05:04.80 ID:7GTJbeLa0
>>152
穿ちすぎ
話題にしてほしくないんだろうけど
ここに書き込む前にメールででも注意してあげたらいいのに

168 :チル:2013/10/30(水) 23:48:06.38 ID:jfNKcHfi0
私はアンソロ購入した後にわざわざ企画ツイやサイトを見ることがないので
ミスしたときはペーパーやシールの配布などでイベントや通販向けの対応もしてほしい
一般的な対応の範疇なのになんでしないんだろう?と前のは不思議だった

169 :チル:2013/10/31(木) 00:14:48.93 ID:4R6zFaqV0
アンソロのわりにボッタな価格設定だったし
お詫びペーパーくらいは用意できそうなもんだったけどな>前のアンソロ

170 :チル:2013/10/31(木) 00:34:56.90 ID:Q26Z3Ju80
>168
同感
こういうとき主催の対応で執筆者や買った人への誠実さってわかるよねー
前回のは「ああ、そういう当たり前の対応さえする気がないんだな」って思ったよ
サイトの修正もおざなりに見えたし

171 :チル:2013/10/31(木) 01:03:44.85 ID:2xOWOWlF0
何のアンソロなのか教えてほしい

172 :アンソロ:2013/10/31(木) 01:11:45.21 ID:1trIyfFg0
4種類くらいしかまだ出てないから探したらすぐわかるよ

173 :チル:2013/10/31(木) 01:30:24.84 ID:/c4dKHrW0
アンソロ、貴方のも入れればもう8種類くらい出てますよ…

174 :チル:2013/10/31(木) 01:40:29.16 ID:4R6zFaqV0
七月に出てた最大カプのアンソロだよ

175 :チル:2013/10/31(木) 01:41:29.99 ID:pfTIBBcE0
>168>170
あれには対応も含めて本当にびっくりした
いろいろありえないだろ…

176 :アンソロ:2013/10/31(木) 01:42:37.91 ID:1trIyfFg0
うそ?!ごめん知らないのあったのかも。予定のは入れないで?

177 :チル:2013/10/31(木) 02:03:30.50 ID:/c4dKHrW0
>>176
うん。火花までで確か8種類
カプ違いだと島も離れてるし、知らない人がいても何もおかしくはないと思うけど

178 :アンソロ:2013/10/31(木) 02:10:57.81 ID:1trIyfFg0
ジャンル規模の割に結構出てるな。プチ記念のアンソロもあるからか

179 :チル:2013/10/31(木) 02:19:42.24 ID:Xfs9YQKo0
そんなに出てたのか
依頼制ばかりのせいか毎回似たようなメンツだしあんまり買ってないけど
アンソロ多いと賑わってる感じはするが人間関係こじれる原因にもなるので
あまりに乱発されるとジャンル衰退を招きそうで怖い

180 :チル:2013/10/31(木) 03:21:01.45 ID:4j7mGYes0
貴方はちょっとわからないけど
アニメ化以降の企画発行は自分の知る限りこんな感じ
他にもあるのかな

アン兵2
真木兵1
隊京1
超能部隊1
皆本1
兵受陵辱1

これから予定
眼帯1
皆兵1
皆賢1

181 :チル:2013/10/31(木) 03:24:48.26 ID:TJUt2kw50
アンソロはそこまで把握してないけど、メインキャラが全部一緒というわけでもないだろうし
やりたいからやってるだろうことに乱発や衰退って言い方はちょっとなあ
そこまで突っ込んだ話はモアレみたいな不備についてのことくらいで留めた方がいいと思う

182 :チル:2013/10/31(木) 03:33:14.53 ID:TJUt2kw50
リロってなかった

>>180
>>1には伏せ字進行とあるから、次貼るときは部隊と主任も伏せよう

183 :チル:2013/10/31(木) 03:43:00.96 ID:/c4dKHrW0
>>180
発行済みに案ディ受が抜けてる
それと発行予定には山間部アンソロもあったと思う

貴方のは∞2開催記念アンソロ
…てことは安リミ以降の発行済みは貴方も入れたら9種になるのかな?凄いね!

184 :チル:2013/10/31(木) 03:44:13.95 ID:QXVBMaT30
アンディ受けアンソロもあったよね
ジャンルの規模のわりに本当にアンソロ多いなw

185 :チル:2013/10/31(木) 03:45:03.45 ID:QXVBMaT30
かぶったすまん

186 :アンソロ:2013/10/31(木) 03:59:16.37 ID:1trIyfFg0
眼帯は案兵だから兵部受ホント多いな
お腹いっぱいにならないのかのね該当CPの人ら

187 :チル:2013/10/31(木) 07:22:02.37 ID:cTVIPrA80
別ジャンルでそれ以上の規模のカプにいたことあるし別にお腹いっぱいってことはないなー
多いと好みの作風の人を探せるからありがたいけどね
アンソロがあると寄稿者が個人誌落とさないかハラハラはするけど

188 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/31(木) 09:28:17.18 ID:EpLCtcAg0
確かリミ放送中にパソト゛ラアンソロもあった
企画はアニメ発表前だったけど
裏表紙で盛大に3人くらい執筆者名表記ミスしてた覚えがあるから
↑のはそれのことかと思ってここ読んでたけどまた別なのか

189 :チル:2013/10/31(木) 10:24:13.67 ID:nIcLdwzRi
放送直後はみんな10話と11話の間の話ばっかりで
その時はさすがにお腹いっぱいになりかけたけど
今はネタもいい感じにばらけてきて各サークルさんの個性も出てきて
全然食べ足りないなw
それこそもっと規模の大きいジャンルなら1イベントで同カプのアンソロが複数でたりするし
そういうのに比べると物足りないよね

190 :チル:2013/10/31(木) 11:01:08.52 ID:bObf69n10
そういえば間木受アンソロの予定も見かけたような

191 :アンソロ:2013/10/31(木) 11:41:57.18 ID:9hPEBLxzi
真木受あったな。確か公募だっけ

192 :チル:2013/10/31(木) 11:52:30.65 ID:UVIxi+YDI
ちょうのうアンソロは原因はわからないままなんだろうか
編集と言っても加える手なんかノンブル打って、
あとはせいぜいガイドライン引くくらいのはずだけど…
まさか人から預かった原稿勝手に拡大縮小でもしたとか?

193 :アンソロ:2013/10/31(木) 12:02:04.03 ID:9hPEBLxzi
二値原稿をノンブル打つのにグレスケ→改めて二値化→設定間違ってトーンが改変
とか?
可能性高いのは拡大縮小だろうけど
印刷所どこだか知らんがきれいに縮小やってくれるとこ使って任せればよかったのにね

194 :チル:2013/10/31(木) 13:54:47.77 ID:zvp/XkAR0
犬宮のアンソロあったと思ったけどあれはゲスト本か
20人くらい描いてたけど

195 :チル:2013/10/31(木) 14:22:20.06 ID:1Xg7vlSA0
冬に賢皆のアンソロもあるみたいだよ。

196 :チル:2013/10/31(木) 14:48:39.20 ID:TJUt2kw50
冬、って冬コミ?
もしそうなら、あまり間がないのに一度も聞いたことないな
それにしてもいっぱいあるね

197 :チル:2013/10/31(木) 18:30:48.22 ID:heEYynfN0
賢皆は冬コミだね
RTとかシブでみたよ

198 :チル:2013/10/31(木) 20:00:11.22 ID:0jx4huXo0
賢皆も皆賢も出ることになるのか
なにげに原作キャラカプのほうも活気づいてるね

199 :チル:2013/10/31(木) 21:36:43.13 ID:5PhpuFmS0
モアレは執筆者さんが再録してくれることを祈るー…
ちょっとモヤモヤしちゃって本を直視できないので

200 :ななし:2013/10/31(木) 22:37:49.51 ID:rbXe+mdE0
そんなにヒドイのか、逆に興味が出てきた
でも、アナウンス遅かった上にそれすら周囲に言われて渋々だったようだし、
その後も本人の個人アカではほぼ何もなかったような態度なのが
どうにも腑に落ちないから買わないでおこう…

201 :チル:2013/10/31(木) 22:57:53.45 ID:5PhpuFmS0
>>200
ミスの内容以上に200の挙げてるような態度が地雷だったw

冬も日曜は西なんだね、行けないけどたくさんの人が受かってるといいな

202 :チル:2013/10/31(木) 23:00:17.61 ID:tMU5F8tc0
>>201
ん?もう配置出てるの?

203 :チル:2013/10/31(木) 23:04:12.68 ID:5PhpuFmS0
C85ジャンルコード一覧
ホール別ジャンル配置
http://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85genre.html

204 :チル:2013/10/31(木) 23:06:35.35 ID:tMU5F8tc0
おーこんなページがあったんだ知らなかった
あんがと

205 :チル:2013/10/31(木) 23:14:24.46 ID:l0ueFXNG0
冬かあ
12月も厭離があって次が2月厭離だからどれくらいサークルいるのか…

206 :チル:2013/10/31(木) 23:24:01.25 ID:m0iBiXML0
夏もあまり人がいなかった印象だし
オールジャンルイベントだと地方からの人が集まりにくいのかな?
貴方オンリーが続く間はいいけど二月以降は開催未定なんだっけ…

207 :チル:2013/10/31(木) 23:30:05.88 ID:9ejarU7z0
コミケとかの大きいイベントは別ジャンルで取ってる人が多そうだ…

208 :チル:2013/11/01(金) 06:44:19.35 ID:AvDACnMW0
自分が買ってるとこはほぼ西ジャンルばかりなのでラッキー

12月のイベントは冬コミに行けない人か
冬コミ落選したらとか皆言ってたしな
他ジャンル掛け持ちしてる人も多いし
なんだかんだ貴方でこれだけオンリーやってくれてると
この間みたいにプチやってるならともかく
オンリーはチルで赤豚やコミケは他って人も多いのかもね

209 :チル:2013/11/01(金) 12:24:31.97 ID:hqLeV/ZM0
今日当落発表なの?
友人が部数で悩んでるけど
海鮮的には確実に欲しいなって

210 :チル:2013/11/01(金) 19:20:54.87 ID:GMxfgx3v0
冬はジャンル移動やホームジャンルの人も多いけど逆にチルにしてくれた人はえっ大丈夫!?という気持ちになってしまうw
旬ジャンルじゃないしなあ

211 :チル:2013/11/01(金) 20:26:43.71 ID:7ATdm+ND0
旬じゃないジャンルでコミケに申し込むとそんな風に思われるの?
嫌な時代になったもんだな

212 :チル:2013/11/01(金) 21:01:21.09 ID:NKag2JG20
数え漏れがあるかもだけど54ほどあるのか

213 :チル:2013/11/01(金) 23:45:42.39 ID:TgUOqlHj0
アニメスレのほうにまた画像上がってるけど
海賊版の人はどうなったんだ
誰か分かれば自分が注意しに行きたい

214 :チル:2013/11/02(土) 00:13:47.37 ID:GXIa5eWFP
わかるけどヒント出せばいいの?

215 :チル:2013/11/02(土) 04:27:17.85 ID:agN8L4Q30
絵柄が他の公式ラバストと似てるのがアウトかな
もう作ってしまったみたいだけど、無配でも隠れてでも頒布したら海賊版になるね

216 :チル:2013/11/02(土) 08:01:51.12 ID:qgs4EYeK0
絵柄似てんだ
じゃあアウトだな
全くオリジナルな絵柄なら話は別だが

217 :チル:2013/11/02(土) 10:41:54.91 ID:rkyz28QJ0
似てるというか似せてるのでは

218 :チル:2013/11/02(土) 12:19:32.60 ID:OOGviPFz0
似せてるからここまで問題になってるんだろう

219 :チル:2013/11/02(土) 13:46:16.63 ID:b/gPDnxj0
ヒントくれれば探すよ
まあ分かる人が教えてあげるのが一番だと思うけど

220 :チル:2013/11/02(土) 13:56:36.19 ID:vQvJEkO00
ヒント目欄
配ったらもう話題に出さざるおえなくなるから
その前になんとかストップかけてほしい

221 :チル:2013/11/02(土) 14:13:05.46 ID:b/gPDnxj0
たびたび申し訳ないが何日くらいのログ見たらその話ししてるの分かる?
いま10月13日まで遡ったけど見えないし
どこにその会話があるのか分からないとばっくれられてしまうかもしれないので
押さえておきたいんだけど……
ちょっとこれから席外すので戻るの夜になるが教えてくれると助かる

222 :チル:2013/11/02(土) 14:29:58.18 ID:Lj+Xhtrb0
今まで特定話に立ち会ったことがあまりないせいで、純粋に疑問に思ったんだけど
ストップかけるようにするのも同人スレの範疇だったの?
>>1の「被害防止目的の注意喚起」は、買わないように知らせるくらいかと捉えてた
それともどこでもこんな感じなのかな

223 :チル:2013/11/02(土) 14:35:38.40 ID:RC4NIck00
版権元厳しい上に故意的に似せた物を配布しようとしてるから割と危機感持った方がいい案件なんだよね
まあここでがっつり話すのではなく本人とコンタクト取れる人が直接教えてあげるのがベストだけど

224 :チル:2013/11/02(土) 14:42:06.12 ID:whYU6Mip0
>>221
10月9日でラバストの画像が上がってる
というか名前とラバストでぐぐれば出てくるよ
他ジャンルでは問題があったときはこうして特定ぎりぎりまで話するのはやってたよ
これ以上になるとヲチスレ行だけどね

でもなあこれこのスレ住人がしなくちゃいけないってのが情けないというか
ここ見てるRTした人もいるらしいし周りの人は注意もしないほど冷たいんだろうか

225 :チル:2013/11/02(土) 17:02:48.04 ID:OOGviPFz0
周囲に注意する気があるなら最初にRT回ってた10月の時点で注意するだろうし
何が問題か分からないor関わりたくないと思ってるのかもね

226 :チル:2013/11/02(土) 23:50:43.14 ID:wJcAvpXr0
目欄のヒント+ストラップでググレばトップでヒットするね
50個届きました〜!可愛い〜!
だそうで
売るんだね
本人も周りも問題がある可能性とか微塵も考えてないみたいね

227 :チル:2013/11/03(日) 00:06:04.11 ID:ll+1bt0Z0
「自分も欲しいから、とりあえず自分が買うまでは黙ってよう」
って人もいそう

228 :チル:2013/11/03(日) 00:19:43.15 ID:hM6xoG/O0
注意するという人がいるみたいなので静観
理解して取り下げてくれるならまあ…画像はもう出回っちゃったけども
しかし本人以外の乗り気だった人たちも海賊版の知識つけて欲しい

229 :チル:2013/11/03(日) 01:14:19.04 ID:zV58UhZm0
販売だけでなく頒布そのものがアウトだからね
開き直って無配します!にならないことを願う

230 :チル:2013/11/03(日) 01:30:34.66 ID:B4JyGX0p0
つか自分は、何が問題かは概要としては大まかには解ってるけど、
このラバストだけが何故ここまで問題視されるのかはちょっと解らないってのが
正直なところなんだが…

グッズが駄目っていうなら他にもグッズ出してるサークルなんていっぱいあるし
原作に絵が似てるからっていうのが問題の理由の大部分なの?

231 :チル:2013/11/03(日) 01:33:21.01 ID:0OqFl6wU0
ぶっちゃけ本スレに画像持ってった奴がいなかったら
このままスルーされてたような気はする
現に今まで話題にする人も注意する人もいなかったしね

232 :チル:2013/11/03(日) 01:58:55.37 ID:B4JyGX0p0
なんか「こういうグッズが出ると公式のグッズが買われなくなる」
「公式の売上減になるから悪い!駄目!」みたいに言ってる人いたけど
そんなことないと思うんだけどなぁ
逆に今回みたいに「公式で抱き枕出たから」「公式でラバスト出たから」
って感じで後追いで作られる自作派生グッズの方が全然多いと思う
「公式グッズと合わせて欲しい、使いたい=公式で売られてる物は買ってること前提で、
それとセットになるよう、無い物を自分達で作ってる」っていう
まさしく同人、二次創作って感じで、双方盛り上がっていいと自分は思うんだけどなぁ

ただ、大前提として、同人誌もかなりのグレーゾーンなのに、
同人グッズは同人誌よりも更にかぎりなく黒に近いグレー物件なんだぞって事実は
グッズ作る人は本当、痛いくらいに自覚しといてくれよ、
自覚してなきゃ駄目だよ、自覚ナシにグッズ作るなよ周りにも火の粉飛ぶんだから
とは言っておきたい

233 :チル:2013/11/03(日) 01:59:47.36 ID:L5RJiBjI0
>>230
今回は頒布前に計画が明るみになってそれを止めようとする人が現れたからこうやって動きがある
他のサークルまで逐一確認できるわけじゃないから後は各々の判断で注意するなりしてとしか
あとは
・鍵なし垢で堂々と画像載せて販売します宣言
・公式の出してる物に酷似してる
っていうのが大きな要因でもあるんだろうけど

234 :チル:2013/11/03(日) 02:10:21.12 ID:QWgKCSjP0
>>232
同人誌とか二次創作はかなり特殊な趣向で利益も高が知れているからよっぽど荒稼ぎしない限り公式にお目こぼししてもらってる状態
ただグッズに関しては同人と公式双方盛り上がっていいじゃないとかそういう問題ではなく
公式が海賊版を容認したってことになってどこぞの業者が海賊版売りまくりとんでもない損害が出る可能性がある
だからグッズに対しては厳しいんだよ

235 :チル:2013/11/03(日) 02:21:58.46 ID:B4JyGX0p0
>公式が海賊版を容認したってことになってどこぞの業者が海賊版売りまくりとんでもない損害が出る

ちなみに、実際こういうことになったジャンルとかってあるの?

236 :チル:2013/11/03(日) 02:31:47.04 ID:zV58UhZm0
最近だと進撃のコス衣装が問題になってたよ

237 :チル:2013/11/03(日) 02:36:49.64 ID:QWgKCSjP0
>>235
同人容認が原因で業者が海賊版売りはじめたとかいう話は聞いたことはないけど要は同人も業者も版元から見れば同じ海賊版を売る奴らってこと
同人とは違うけどコスプレ衣装売った人が逮捕されたことは最近あったね
あとは販売前に版元から警告うけて販売停止っていう例はいくつかあるよ

238 :チル:2013/11/03(日) 02:47:03.24 ID:B4JyGX0p0
つか「容認」って言葉が出ることが意外だった
あくまでも「公式は知らない」のテイが前提かとw
そんで同人者は公式がそのテイをテイとしていられる行動をとるべきだと
自分は思ってるんだけど
今は「公式は同人誌は「容認」してくれてる」っていう認識なことに
こんな一件が始まりとはいえ、そっちの方に今びっくりしてるw

239 :チル:2013/11/03(日) 02:49:47.58 ID:B4JyGX0p0
あ、ごめん「容認「したとしたら」、したと誤認されて」っていう仮の話か

240 :チル:2013/11/03(日) 02:53:16.50 ID:5uWSDKbg0
ああ書き方が悪かったね
公式が容認したと業者が「捉えて」海賊版大量生産する可能性もあるよね?ってこと
同人誌はさっきも書いた通りお目こぼししてもらってるだけでこれは容認とは全然違うって考えてるよ

241 :チル:2013/11/03(日) 04:57:08.70 ID:jOqkUhBM0
例えば、こんな案ディのラバストが欲しいな〜と同人誌やペーパーのネタにしたり
支部やツイッターに自作イラストを投稿しただけだったら
二次創作のお目こぼし範囲内だったとおも

公式と同じラバストで作ってしまったが為に、海賊版になってしまった

†超えてはいけない暗黙の境界を超えてしまった†

242 :チル:2013/11/03(日) 05:11:31.68 ID:jOqkUhBM0
茶化し過ぎたかもしれんスマソ

243 :チル:2013/11/03(日) 09:17:26.40 ID:s/tiJ0k+0
書き込めなくてもたもたしてるうちに
一方的な空気のヲチから
わりと健全な議論に変わってて安心した

244 :チル:2013/11/03(日) 09:52:03.70 ID:OoVpIY1d0
このストラップがアウトな理由は自分は「今の同人ルール(マナー)的にアウト」ってだけだなあ
公式が〜業者が〜とかは最初のきっかけでこれに当てはめて議論しなくてもと思ってしまう
自分はグッズに興味なくてチェックしてないので他にもアウトなグッズがあるかは知らない
何故これだけ?と思う人もいるかもしれないけどそんな感じだなあ
別にオチはしたくないのでさくっとおさまって欲しいけど

245 :チル:2013/11/03(日) 11:16:21.40 ID:8rF2bSupi
NGな理由は公式グッズに間違えられるようなグッズを不特定多数への頒布目的に作ったから、だけでいいと思う

容認が〜とか業者が海賊版作って甚大な被害が〜とか言い出したら
じゃあ甚大な被害が出なければいいの?ってなるじゃん
実際今の絶チルの一般人気の規模で業者が参入するかっていったら微妙な訳で
甚大な被害なんて出ないことは皆分かってるでしょ

246 :チル:2013/11/03(日) 12:38:21.73 ID:whvyo2nl0
なんでこれだけだめなの!?黙っとけばよかったのに!って気持ちなんだろうけど
ルールがわかってる人に見つかってそれを破ってるならことが起こってしまった後に問題になる前に
問題を発生させまいとする、で十分だよな

247 :チル:2013/11/03(日) 13:47:51.16 ID:AsA2OtQg0
作者がツイッターで交流してるの知らないわけじゃないだろうに
ツイッターにキャラ名と一緒に画像上げたり、迂闊というか考えが足りないというか
しかもよりによってガッカンジャンルでやらなくてもなあ…
(他のジャンルならOKって意味ではない)

248 :海賊:2013/11/03(日) 16:36:46.08 ID:jOqkUhBM0
グッズが欲しい、作りたい、作った事のある人は
同じ板にある海賊版問題スレを読んで欲しい
あのラバストがどれだけ危うい物か分かると思う
他にも胡座かいてる案ディのラバスト作って配ってた個人?もいるよね
あれも公式ラバストと大きさや頭身も同じくらいでアウトだと思う
と言うか、襟章ピンズを虎に委託してた業者っぽいサークルがあったのな
しかも完売済み…

249 :チル:2013/11/03(日) 17:02:18.86 ID:NMI1BVdA0
グッズが欲しい、作りたい、作った事のある人は読んで欲しいって
なんで自分以外の全員がさも海賊版に対して無知みたいな態度なのか
やらかした人は分かってなかった、ただそれだけのことだろ
人にルール説く前に自分の名前欄ちゃんとしなよ

250 :チル:2013/11/03(日) 17:16:22.55 ID:ebttfhiW0
>>246
ルールで明確に決まってるわけじゃないよ…
どこまでスルーしてもらえそうかは周囲や公式・条例の様子を見ながらその時々で変動するし
いくら話し合ってもほんとのとこはわからない

251 :チル:2013/11/03(日) 17:27:19.18 ID:V+cS78hJi
>>248
大きさや等身って…。ラバストは大きさ大体同じようなのしか作れんしちびキャラなら2-3等身なんだからそこ指摘する部分か?

252 :チル:2013/11/03(日) 17:39:30.48 ID:ylnEb7OtI
ラバストって何も全身入れてチビキャラにしなくてはならない定義が
あるわけでもないからね
ラバー素材のストラップをラバストというだけであって
作った人が自分の絵で、例えば公式っぽさ避けようとするなら
バストショットやリアルサイズ全身のおすわりポーズなどなど
やりようはいくらでもあったはず
公式っぽく作って、所構わず画像出しちゃったのはマズかったね

253 :チル:2013/11/03(日) 18:02:15.21 ID:NMI1BVdA0
世の中のラバストがほとんど全身ちびキャラなことを考えると
そのバランスがラバストとしてかわいいってことでしょ
それで等身が一緒とか言い出したらキリがない

話題になってるやつは自作グッズとして堂々と頒布しようとしてたのではなく
希望者募集してたんだから本人も公式模倣の自覚はあったんだろう
それで十分じゃない

254 :チル:2013/11/03(日) 18:25:29.04 ID:ebttfhiW0
何度か十分って言われてるけど
同じ二次創作のグッズの中で特にこれだけアウトにする理由として十分ってことかなあ

このタイプのラバストは同人グッズでよくあるあるだけど
2chでグッズは晒された時点でほぼ否定される運命だしね…
作る人は自覚を持って欲しいっていうのには同感だし
ツイッターで鍵をかけたり一定期間で削除するのはの大事だね

255 :チル:2013/11/03(日) 19:03:38.42 ID:thE8hAOt0
>>253
自作グッズとして堂々と頒布しようとしてるよ
ただルールを知らなくて危機感がないんだろ
もう注意したのか?

256 :チル:2013/11/03(日) 19:08:59.75 ID:YXJj/bZ+0
自覚してからもういいだろって意味なら自覚してたほうがたちが悪いに決まってる
特にこれだけなんて?っていうのはもう答えが散々出てるでしょ
公式と間違うようなものが特にダメで公式から注意を受ける物件ってこの類が一番多い
内輪で配るだけなら画像上げずにひっそり作ってやっとけばよかったんだよ

257 :チル:2013/11/03(日) 20:05:51.90 ID:NMI1BVdA0
253だけど言葉足らずですまない
少なくとも自分の十分は、該当の図案がアウトかセーフかの判定は
本人が自覚してるという点でアウト判定すれば十分であり、
等身が同じとかちびキャラということまでアウト判定の範囲に含めるべきではないという意味
該当グッズの対処は十分という意味ではない。

258 :チル:2013/11/03(日) 20:07:21.11 ID:0UW1iZ1n0
何で本人置いて場外乱闘な流れになってるの??

NGのラインなんて話し合っても決まらんでしょ
自分が作るときは>>248みたいな「人によってはNG」にも怖くて近付かないけど

259 :チル:2013/11/03(日) 20:13:28.61 ID:0UW1iZ1n0
続き抜けた
今回のはわざと似たものを作ってると分かってるから駄目だねと言われてるわけで

260 :チル:2013/11/03(日) 21:31:00.52 ID:jOqkUhBM0
>>249
名前指摘ありがとね
言い方が気に食わなかったみたいでごめんね
分かっていても、今一度二次グッズの事を考える機会に出来れば良かったね

261 :チル:2013/11/03(日) 21:43:13.27 ID:V+cS78hJi
本人見てるとまだ誰も凸ってない感じかな。頒布も普通にするっぽい話してる
本人は完全にグッズ関係の危険性自覚も知識も無いよ
周りも知ってるのか知らないのか喜んでばっかだし

262 :チル:2013/11/03(日) 22:16:00.74 ID:B4JyGX0p0
なんかこれだけ話をしてて問題だ!どーにかしろ!って言ってる人もいて
でも鍵かかってない垢らしいのに指摘してあげる人は誰もいないっぽいんだな…

自分はこのグッズだけそこまで言われるのがイマイチ解らないって方だから
状況静観してるけど、問題だ!どーにかしなきゃいかんだろ!と思ってる人が居るっぽいのに
何らかの具体的な行動には移さないのがなんか不思議なんだよなぁ
そこまで問題だと思ってるしここでもレスしてるんだから
ツイッターなんて捨て垢取れるんだから
垢取ってやんわりでもビシっとでも本人に指摘してくればいいのにと思ってしまう

別に凸を煽りたいわけじゃないよ
なんかルールを知らない!キリッってしてる割には真っ当な行動はしないんだなーと思ってさ

263 :チル:2013/11/03(日) 22:34:56.33 ID:KfJDOHZw0
ぶっちゃけ本人に言うだけならいいけどあそこの周りが面倒い

264 :チル:2013/11/03(日) 22:37:34.50 ID:0UW1iZ1n0
>>262
私は、注意するという人が前日にいたからその人に任せてるつもりだけど
何人からも凸きたらその人も怖いかなと
あとまあ周囲の人は今更「2で叩かれてるからやめよう」とは言い辛いだろうね

265 :チル:2013/11/03(日) 22:58:22.32 ID:1HqdN+J40
前に注意するって言ってた人は実行したのかな?
もしできないようなら捨て垢でDMなりリプなりしてみるけど?

266 :チル:2013/11/03(日) 23:48:37.64 ID:B4JyGX0p0
ここでこうして気にしてる人が少なからず居るって事は
ちゃねらーじゃなくても「これいいのかな」って思ってる人は居そうだと思うけどね
このジャンルvvsm多いみたいだしそういう事気にしそうな人や
学監の過去あった同人周りの面倒事知ってる人もそこそこ居るだろうし

これでツイッターで突っ込まれたとして「こいつ2ちゃんねらだw」って
勝手に認定してたら、そいつの方が痛いっつーか2ちゃん脳ってだけだし

>>265
個人的にはDMだと周りはどういうやりとりがあったのか確認できないから
リプとかの方がいいような気もするけど
リプだと逆に事態を晒し上げることになっちゃうのかな

267 :チル:2013/11/04(月) 00:00:00.81 ID:V2EvcL2r0
>>262
自分が気にしない・理由がわからないからとキリッ扱いはスレ的には十分煽りかと
このグッズが取り沙汰された理由は今までで一番公式っぽいことと
特に漏れやすいところに情報を置いたからだと思う
正直、付き合いもない人間が捨て垢で凸しても効果あるかどうか疑問だけど
DMって自分のフォロワーにしか送れないんじゃなかったっけ

268 :チル:2013/11/04(月) 00:01:40.09 ID:opqbzyJ50
この板は乗り込み禁止なはずだけどこの流れは…
注意したかったらこのスレに持ち込む前にすべきだったし凸予告・報告もしちゃいけないよ

お互い考えてるラインを確認して決められないってことがわかっただけこの話は建設的だと思う
それを誰かが勝手にこのスレの総意みたいにまとめて
サークルに強制するのはまた別の話

269 :チル:2013/11/04(月) 00:12:23.25 ID:nHTlcA0/0
このグッズが取りざたされたのは
本スレに画像貼られちゃったから

この1点に尽きると思うんだけど

公式に告示してるとか海賊版が云々とかでもなく
この1点に尽きると自分は思ってる

270 :チル:2013/11/04(月) 00:12:36.75 ID:emRbWycw0
グッズ問題もだけど、ちょうのうアンソロもなんの対応もないならせめて原因だけでも
探してハッキリ説明して欲しいよ…
発行から一週間経つけど原因究明ってしてるのかな
ただ「ミスしちゃったゴメンネ!」って終わっちゃったみたいで主催達通常運営過ぎて
なんだか悔しさばかり残る
好き作家さん載ってて浮かれ過ぎて中身見て買わなかった自分も悪いんだけど
注意書きどころか会計してても一言の注意もなかったのも酷い

271 :チル:2013/11/04(月) 00:29:59.82 ID:nHTlcA0/0
モアレって描き手はすごい気になるし解るけど
読み手は「あぁ時々こういうの見るけど漫画は読めるし別に。でも模様みたい?」
くらいであんまり気にしない人もいるみたいだから
主催もそういう人なのかね?

272 :チル:2013/11/04(月) 00:35:57.82 ID:xGUyM5ij0
>>267-268
前ジャンルでグッズに関して凄い揉めたから過敏になりすぎてたかも…ちょっと頭冷やすわ

スレの総意でも配布禁止の強制でもなく「同人グッズにこういう問題が存在してる」ってことを伝えようと思ってたけどとりあえず様子を見ることにする
製作者が同人グッズに関する知識を深めてくれるといいんだけどな…

273 :チル:2013/11/04(月) 01:13:22.86 ID:grJNdGWw0
>>269
自分もそれだとは思うよ
前の個人厭離の抱き枕ももし本スレに貼られたら似たような展開になったんじゃないかな…
公式絵に敢えて似せて受注販売やってたし

274 :チル:2013/11/04(月) 01:40:34.03 ID:lB7dqRMJ0
少佐抱き枕は結構騒がれてたから大抵のファンは公式だと知ってるけど
ただでさえ希少でニッチな、しかも公式と違って裏面がない男キャラ枕は同人だとすぐわかる
対するラバストはより公式と間違えやすくて需要も高い、というのも理由にありそう
アニメスレに画像貼った人の「いいものだ、欲しい、と思ったから貼った」というレスが本当なら
ラバストという商品の需要の高さや気軽さも情報を広めた原因の一つだろうし

275 :チル:2013/11/04(月) 08:33:14.70 ID:1kulGEpZi
いや、明らかに絵柄を公式に似せて作ってたら駄目でしょ…一応公式も出してるグッズなんだから
確かにニッチなグッズだから話題になりづらいけど、そういう問題じゃないよね
あの抱き枕が公開された時も大丈夫なのかと気にする人もちらほらいたよ

しかしジャンル規模的に公式に似せたグッズ作る人多すぎやしないか

276 :チル:2013/11/04(月) 09:34:41.76 ID:yBm8vugW0
名前も出されちゃってるのに、周囲に何も言われずに実際にイベントで頒布したら
さらにヲチっぽくなりそうで自覚ないなら可哀想な気も…凸報告はいらないけど

抱き枕が話題に出なかった理由は、当時は日曜スレで書きにくく今となっては
終わっちゃってるからもあるんではないかな

277 :チル:2013/11/04(月) 10:48:54.06 ID:lW2hNtfY0
自分も>>269だなあ
他のグッズの例まであげるのは誰にもいいことないんじゃない
アウトにしたい人は絶対許容しないし
あれもだめこれはなんかOKって主観の話がループするだけになりそう

278 :チル:2013/11/04(月) 11:57:58.65 ID:/uwTvXty0
どれが理由でもいいけどみんながやばいんじゃないって思ってるなら
誰かまわりの人間がどうまずいのか教えて止めろってことでしょ
該当の人今からいきなり知識を深めるとか無理だろ

279 :チル:2013/11/05(火) 03:51:56.36 ID:HZmvMOoF0
確かコミケも大量搬入用の案内には「グッズはたくさん作ったら海賊版とみなす」
ってあるらしいし
ワンフェス辺の「俺たちグッズは版権とってるんだから同人グッズも版権制にしたらいい」
なんかの議論もあるし
3ケタのグッズ販売はやめた方がいい。

280 :チル:2013/11/05(火) 04:12:48.08 ID:HZmvMOoF0
プチに参加して設営時間中に本部にPOP他取りに来いっていうのは初めてだった
24日にサイトに書かれていたんだけど気づかなかった
行くのはいいけど事前告知徹底して欲しかったし
本部に行ってもくれるものもちゃんとくれないしお守りとかも
開場したら自分のスペース活動にだけ向いちゃった感じ

200サークル以上あったり館が東と西に分かれてもPOPや配布物は主催側が持ってきてくれた事しかなかったなぁ

281 :チル:2013/11/05(火) 10:06:19.60 ID:pmYgLNSkI
>>280
POP取りに行くの、私はそんなに珍しくないなぁ
参加確認がてら取りにきて、ていうのあるみたい
前にいたジャンルの空気にもよるのかもね

告知も必要だけど、自分が参加するプチくらい前もって
サイトチェックしておこうよ…

282 :チル:2013/11/05(火) 12:51:05.19 ID:9FPSrxiDi
自分も当日までPOPの存在知らなくてびっくりした
あとくじ引きに券5枚必要な事も把握してなかったしお守りやパンフ貰える事も知らなかったw
色々と切羽詰まっててプチ公式サイトほとんど見てなかったからなー

>>280がお守り貰えなかったのは主催側の不手際だし乙だけど
POPの件は本人の確認不足もあるしお互い様なんじゃね

283 :チル:2013/11/05(火) 19:09:52.99 ID:r7WUPG+AO
スペ連絡前後の主催メールに、これからはサークル専用ページに情報流すからよろしく
ってあったから自分はちょこちょこ見てたけど?
メールもろくに読まずに知らなかったはないだろ
みんなお客さん過ぎないか?

284 :チル:2013/11/05(火) 20:39:01.91 ID:tVDspNvB0
火花のプチがどうとかではないけど、プチ主催は1人で多人数を相手にしてて
中にはいい加減な参加者もいるかもしれないしで、負担が自分と違うと思うから
多少の段取りミスがあっても全然気にならないわ(ひどい主催は除くとして)
むしろ気付いたことがあればフォローしたいぐらいの気持ちで参加するなあ

285 :チル:2013/11/05(火) 21:41:46.87 ID:4i+OaxKMi
>>283
自虐のつもりで知らなかったって書き込んだんだけど不快にさせたのならごめんね

プチ主催は個人参加よりも断然忙しいのだし、自分でできる事は参加者の方が動くべきだと思うよ
自分はそれができてなかった訳だが

プチに対しては文句つけるつもり無いしむしろ感謝してる
みんな楽しそうだったし、自分も楽しかった

286 :チル:2013/11/06(水) 03:05:36.44 ID:P08QADui0
グッズもだけどコピー音源配布も

287 :チル:2013/11/06(水) 03:15:07.32 ID:bH50g7/o0
コピー音源配布ってCDか何かの?

288 :チル:2013/11/06(水) 03:51:40.63 ID:oZucKsFB0
本部に行ってPOP貰ったけどお守りはくれなかった
サイトで読み間違えたのかなって催促はしなかった
ペーパーテンプレもサークル向け最終更新も遅い印象
以外は普通のプチだった

289 :チル:2013/11/06(水) 06:48:25.56 ID:2ZoSCf5l0
火花のプチありなしは人の集まり具合が違う

290 :チル:2013/11/06(水) 10:40:41.66 ID:u54LxR6O0
だから多少の不手際は許せと?
それは違うだろうよ…

291 :チル:2013/11/06(水) 11:09:37.63 ID:q06e0fhki
そもそも個人主催のプチやオンリーはそういうものでは?>多少の不手際は許せ
アンリミ前のチルなんてそれこそオンリーやってくれるだけで
ありがたいレベルの規模だったろうに

大規模ジャンルで明らかに主催に金銭的旨味が大きいとか
金銭的被害があるとか他ジャンルや会場や近隣住民に迷惑かけたとかでない限り
多少の不手際は許す以前に参加者の側もフォローすべきだし
それが嫌ならプチに参加しなければいい

292 :チル:2013/11/06(水) 11:27:59.22 ID:bH50g7/o0
お守り貰えなかったとかは主催に言った方がいいんじゃないか
当日の不備と主催したことへの感謝は別物だろう

冬の当落出たけど夏よりSP数増えてる?

293 :チル:2013/11/06(水) 11:38:29.64 ID:NuvxfjM20
ここで書かずに、プチ主催に直接言えばいい話では?
参加者には必要最低限の連絡はしているようだし、
主催も人間だから、気が回らなくてお守りを渡しそびれただけかも知れない。

そういう意見をした上で、プチ主催の対応がイタタだったら
ここで教えて欲しい

自分はプチ未参加だったから、
ここの書き込みでしか分からないけど、特に大きな問題ではない気がする。

294 :ななし:2013/11/06(水) 12:29:16.16 ID:5MS2EfFj0
自分の夏の修羅場のせいでサークル受付開始が大幅に遅れてここで報告あったくらいだから
(書かれて数日後にようやく受付開始になってた)、まぁ抜けの多い主催なのは間違いないんじゃない?
ただし、やってくれるだけでありがたいのは同意。

295 :チル:2013/11/06(水) 12:43:10.46 ID:u/DjCzAP0
まず本人に問い合わせて対応が良くなかったら初めて書けよって内容ばっかりだと思うわ
ヲチスレじゃないんですけど

296 :チル:2013/11/06(水) 12:53:24.46 ID:93sbVela0
なんか2つあったプチの片方だけガツガツ言われてる感じだけど、
もう1つの方は平穏無事だったの?

自分は仕事で行けなかったから参加できた人が羨ましいぜ。

297 :チル:2013/11/06(水) 12:55:58.44 ID:x5DqYSdZi
確かにお守り貰えなかった

298 :チル:2013/11/06(水) 12:57:51.14 ID:x5DqYSdZi
お守り貰えなかった人はまず問い合わせろ
それで対応がイタタだったら書き込んでよ
ヲチスレでも愚痴スレでもないんだから

299 :チル:2013/11/06(水) 13:01:13.18 ID:bH50g7/o0
ID被りなのか自演なのか

300 :チル:2013/11/06(水) 13:02:13.39 ID:x5DqYSdZi
ごめん
>>297の書き込み途中で消したつもりだったんだが
送信しちゃってたの気付かずに別の文章書き込んじゃった…

自演みたいになってるけどそんなつもりじゃないので…自分はちゃんとお守り貰えたんで
本当にごめん

301 :チル:2013/11/06(水) 18:06:23.93 ID:6OD84mkZ0
ドンマイww

重箱の隅をつつくようなはなあ
主催も忙しいんだからまず一度自分で行動は基本だよ

302 :チル:2013/11/06(水) 18:49:20.83 ID:AFXlqfafO
参加サークル者が最低限自分のやること確認してれば諸々スムーズだっただろうな
プチってアンソロの利益以外は自腹だろうに、それとこれは話は別とかw

303 :チル:2013/11/06(水) 19:01:47.56 ID:/iG0kwNf0
別にちょっとした文句や愚痴あったら2ちゃんでくらい言ってもいいだろうと思うけど
その文句や愚痴が確かに事実でちょっと酷いことだったら「そりゃいかんねー」ってなるし
それがまぁ大したことじゃなかったら「そこは大目にみてあげれば?」ってなるし
参加者が数サークルとかだと人少なすぎて真相の見極めも難しい時あるけど
一応今のところのプチやオンリーは参加数十は集まってるんだし
人が多い時間をまたげば、参加者・買い専ともいろんな人が居て
別の角度から見た意見も色々出るだろうしさ

文句や愚痴系はサイトやツイッターでは言いにくいからこその2ちゃんだと思うし
ありがとう楽しかった系の明るい話題は、それこそサイトやツイッターなんかの
日の当たる明るい所で主催や参加者に伝わる様に言えばいいんだからさ

304 :チル:2013/11/06(水) 20:03:47.17 ID:ElLYTkbl0
愚痴スレやチラ裏あるんだからそっちに吐き出せばいいくらいの話題だと思ったんですが違うんすかね…

305 :チル:2013/11/06(水) 20:13:20.98 ID:pHzk7Xvi0
ツイッターで良かったです〜と書かれる一方で2chジャンルスレで愚痴書かれるの?
すげーイタタジャンルじゃないすか…サークル者逃げちゃうね

306 :チル:2013/11/06(水) 20:26:19.24 ID:adqyTLcD0
> 文句や愚痴系はサイトやツイッターでは言いにくいからこその2ちゃん

いまどき>>303みたいな人もいるんだね〜

307 :チル:2013/11/06(水) 21:14:39.06 ID:lx1TQ4wc0
ここ見る限りでは当日の明確な不手際ってお守り(?)が貰えなかったくらいだよね
POPはサイトチェック、お守りは問い合わせでどうにかできた可能性もあるから
ここまで長く引きずるほどの話じゃなさそうとは思った

>>292
夏よりは随分増えてると思う、主にスピンオフ
兵受け以外の原作サークルはそうでもないかな、特にNLは去年までより減った気が
落選や12月・2月貴方に出るからという理由もあるとは思うけど

308 :チル:2013/11/06(水) 21:19:24.79 ID:Y7IAm3EX0
実はプチに文句言ってるのって>>280くらいで
多少の不満をスレに持ち込まないで欲しい派VSスレで不満の話していいじゃない派の
争いに移行している気がします
個人的には主催だって「特定できる個人」なんだから悪質なもの・注意喚起目的でもなく
不満言うのは違う気がするんだけどなー

309 :チル:2013/11/06(水) 21:30:00.22 ID:Y7IAm3EX0
冬コミはけっこう受かってそうだし12月貴方に出る人少ないのかな
受かってるとあの日程は鬼だよね…

310 :チル:2013/11/08(金) 14:50:32.62 ID:AlcI0ANS0
マギ受アンソロの印刷予定会社がオンデマ専門で微妙な気持ちに
アンソロでオンデマって無くはないけどアンソロやるならオフセでやって欲しかったな
最初から参加者も承知の上で描くんだろうけど買う側としては残念だ

311 :チル:2013/11/08(金) 17:47:49.84 ID:9aZAZveKi
残念なら310が100冊予約購入してやればいいもちろん前金でな
オンデマってことは100冊以下なんだろうし
200冊刷るならオンデマよりオフの方が安くなる

312 :チル:2013/11/08(金) 17:59:50.73 ID:vndCz1xV0
コピー本じゃないだけまだいいじゃないか?
オンデマ嫌だとか我侭すぎだろ
安いオフでインク薄くてベタがムラになるよりはよっぽどいい

313 :チル:2013/11/08(金) 18:23:20.27 ID:7wlutOvV0
ここってアンソロが出るかもくらいのことなら話していいのかな
急遽冬に賢紫ミニアンソロ発行の告知を見かけた
女子キャラプチ以来の女性キャラ関連(NL)企画でもあるし、良い結果になってほしいな

予定通りなら冬コミに眼帯案兵・賢皆・賢紫(ミニ)、来年春コミに皆賢、未定が間木受
で今のところアンソロ企画は全部だね

314 :チル:2013/11/08(金) 18:33:56.07 ID:7wlutOvV0
あ、ごめん。12月貴方で出るアンソロが抜けてた

12月貴方に山間部・皆兵R18、冬コミに眼帯案兵・賢皆・賢紫、来年春コミに皆賢、
日付未定が間木受(R18?)だったはず

315 :チル:2013/11/08(金) 19:22:22.59 ID:7kZ7C1rL0
ぶっちゃけ間木受けアンソロがそんなに売れると思うか?
マイナーカプやジャンルではオンデマアンソロなんてよくあるよ
アニメ化前に企画されてたパンドラアンソロもオンデマだった気がする

316 :チル:2013/11/08(金) 20:19:25.74 ID:uvRr8kk80
>>314
へえ壮観だ
どれも楽しみだねえ

317 :チル:2013/11/08(金) 20:35:21.61 ID:0PkP5BEX0
オンデマだろうがなんだろうが萌えられればそれでいい
うん、間木受けでアンソロ出るだけ充分嬉しいよ…
310はオフでもモアレてたら文句言う人だろ…

318 :チル:2013/11/09(土) 00:01:06.42 ID:lQYPxsCa0
ノマもBLも節操なしの身としては嬉しいな
今までアンソロが出るようなジャンルに
いなかったから
買いに行こう

319 :チル:2013/11/09(土) 17:46:41.62 ID:OCx7ySmPI
いやモアレは文句の対象だろう
作家さん本人のミスでなったならまだしも、
主催の作業ミスでモアレてたんだから
再録期限っていつなんだろ
再録してくれるかなあ…

320 :チル:2013/11/09(土) 18:39:21.78 ID:4Js0+hxJ0
オンデマとオフセットの仕上がりや仕様の違い云々というより、
印刷の特性とか、アンソロだと原稿の種類もデータとアナログがあったり、
データでも使われたソフトとか保存形式とか結構いろんな知識や経験が必要だと思うんだけど、
そういう知識や経験があんまり無いのに、主催をして原稿集めて印刷に回すっていうのが、
まぁ参加者や購入者がそれでも良いっていうなら外野が口出すことじゃないかもしれないけど、
個人的には見てて心配っつーか大丈夫なのか、と思うことはあるかなぁ…

主催が絵描きじゃないとか描き手でも経験浅いとかなら、
経験豊富な絵描きの知り合いに、せめて最終確認してもらう等してもらえるような
人脈なりがフォローが出来る人が主催するに越したことはないとは思う
せっかく、依頼でも公募でも多人数集めてアンソロ作るとかなら尚更さ

321 :チル:2013/11/09(土) 18:54:26.22 ID:L6s8WiD70
その手のことで責められるべきって
依頼制アンソロで、依頼時には主催が初心者とか印刷がオンデマとかを伏せておいて
快諾した後にばらすような場合だけじゃない?

主催が初心者であることも印刷がオンデマであることも明記して
執筆者募集してるんだし、サイト見たら今から辞退もして構わないようだし
嫌なら執筆に応募するな、買うな、で済む話
アンソロ主催が全くの無責任でいいとは思わないけど、知識が経験がを突き詰めていったら
ヘタクソは同人誌だすなになってしまう

322 :チル:2013/11/09(土) 19:15:20.20 ID:/MDhyJVu0
>>310は間木受けアンソロへの、単純にオフで読みたいという素直だけど無茶な意見
>>320はたぶん超脳のモアレの話が軸で、初心者主催なら経験者のチェックが必要という意見
>>321は間木受けアンソロの話が軸で、詳細明記済みなのに今責めるのはおかしいという意見
ちょっとずつ焦点がズレていっているような気がする

>>318
このジャンルって両方兼ねてること多いね
男キャラ総受けアンソロにチル攻め作品もあったり、過去に賢紫&紫賢アンソロが出てたり
さすが女性キャラが強い作品だと思うことがよくある

323 :チル:2013/11/09(土) 19:19:30.93 ID:4Js0+hxJ0
うーんそこは自分は別の意見だし
>ヘタクソは同人誌だすな
って極論でもないと思ってる
誰でも初心者や未経験の時、ヘタクソな時期はあると思うっていうか、それが当たり前で、
でもそういうのは個人誌や個々人単独の時に言うことなんじゃないかなと
何かを主催して多人数をまとめる、その多人数に対して何らかの責任を負うっていう立場の時に、
あえてこういうけど「その手の言い訳」はちょっと無責任じゃないかなと思ってしまうよ

もちろん誰だってアンソロ発行した人達は「アンソロ主催するのは初めてなんです」って時がある
でも、それと同時に「同人誌作ることも初心者なので」っていうのなら
「いやまずある程度個人誌で経験積むか、縦しんば経験積んでる友人知人をスタッフに入れようよ」
とは思ってしまうよ

324 :チル:2013/11/09(土) 20:41:02.27 ID:tTEdyrHR0
>>323
心配心配ってさ、そんなに心配ならアドバイザーかってでればいいじゃん
依頼されてもそんな初心者主催に原稿預けたくなきゃ参加しなきゃいいだけだし

325 :チル:2013/11/09(土) 20:57:10.19 ID:PudYK5HJi
人様の原稿預かる人間が初心者丸出しってどのジャンルでも良い顔されないもんだと思うんだけど
でも初心者でも問題なく発行できる人もいるんだし、とりあえず黙って見守っとけばいいんじゃね

326 :チル:2013/11/09(土) 23:48:35.50 ID:ztONtpIV0
自分が参加するならともかく起きてもいないことをこんなところで外野がごちゃごちゃ言ってもどうしようもないよ

327 :チル:2013/11/10(日) 01:34:22.46 ID:dEHmTWMLi
323が自分で書いてるとおり、
多人数をまとめる主催が、その多人数に対して責任があるのは事実だけど
そうでない外野に対しては何の責任もないしどうこう言われることじゃないよな

328 :チル:2013/11/10(日) 09:25:17.52 ID:gAmp/H7J0
オンデマに苦言こぼしてる人は
大きいジャンルにいる人なのかな
マイナーだと全サークルオンデマ、
企画のアンソロや合同本もオンデマが
普通ってのもある

参加者が気にしてないならいいんじゃない

329 :チル:2013/11/12(火) 00:58:14.05 ID:4l4fiuJM0
二月以降のオンリーはないのかな?

330 :チル:2013/11/12(火) 04:21:02.47 ID:Ha70uLiN0
貴方に開く気があるとしても今のところ様子見なんじゃないかね
個人での主催ならそれこそ1年近く前から計画してないとだろうし

3月に春都市、5月に超都市だから
来るとしたら4月か、今年みたく5月都市直後の5月か、それ以降だと6〜7月かね
2014冬アニメや春アニメあたりにデカい当たりがきちゃったらそっちに幅取られちゃうだろうし、
そうならなければ今までと同じように他ジャンル合同会場使用でやってくれはしそう

それでも次の12月と2月のサークルの集まり具合によるだろうけど…
多分2月が100spちゃんと埋まるくらいに集まらないと今後の貴方開催は
厳しくはなっていくんじゃないかなとは思ってる

331 :チル:2013/11/12(火) 08:43:58.86 ID:+3X6pqzI0
貴方がチル切ったらこれからはプチ主体でその期間の間に個人オンリーな
形態になるだろうね。
アニメ化みたいに盛り上がってる時期以外の乱発は
サークルのネタ切れと読み手の飽きに拍車かけるからそのほうがいいかも

332 :チル:2013/11/12(火) 10:24:28.66 ID:ERaKaFMZi
その状態になったらサークルのネタ切れの前にまずサークルがいなくなるよ
冬コミも上手いサークルはチルでなくメインジャンルで出るところが多いし
年二回はオンリーやって欲しい
たまにイベントやアンソロの減少を望む人がいるけど
アニメ化で増えた上手いサークルが出て行って自分の天下に戻って欲しい古参なのかと

333 :チル:2013/11/12(火) 10:44:51.53 ID:+3X6pqzI0
燃料ない時期の乱立は客割れの元
ましてや貴方のオンリーは複合だからパンフ高いし需要のある時期じゃないと嫌煙される
一般が離れればサークルもどんどん離れる(パンフ強制購入だし)
プチや個人オンリーの希少価値が高まれば需要と供給のバランスがとれる
そういうジャンルはいくつも見てきた

>アニメ化で増えた上手いサークルが出て行って自分の天下に戻って欲しい古参なのかと
自分はスピンオフからチルに入ったけどその言い方だとまるで
売れ続け搾り取れるまでは乱立しろっていってるようなものだね
食い尽くしてジャンル潰したいの?

334 :チル:2013/11/12(火) 12:42:07.04 ID:THzvQLo+0
プチや個人が年にあれば満足だけどそもそも開催されるあてがあるんだろうか…?
前やってくれた人がまたやってくれるかは分からないしな

335 :チル:2013/11/12(火) 12:48:50.69 ID:Ha70uLiN0
サークル買い専ともジャンル掛け持ちの人が多い場合は、
複数ジャンル合同とはいえ特定のジャンル最大でも5〜6個の貴方より
全ジャンル総合の赤豚でプチとかの方が人集まりやすい時もあるからなぁ
でも複合とはいえ単独のオンリーっぽくもあるから
貴方のオンリーも人は集まるしね

自分はチル来る前は貴方オンリーより都市が強いジャンルが多かったから
コミケは別格として他は都市メインだったけど
チル来てからは都市と日が近かったら貴方の方が優先されてるみたいで
ちょっとカルチャーショックだったw

336 :チル:2013/11/12(火) 14:29:10.22 ID:YoCsyNTy0
>>332
なんでもかんでも古参のせい・古参と新参の対立に持っていくしか能がないの?
初めて&久々にアンソロが出るキャラがいて喜んでる古参だって多いだろうに
イベが減る→新参減る→古参が喜ぶ、っていう思考回路がゲスパーすぎ

定期的にイベがあってほしい、くらいならわかるけど他人任せなくせに贅沢だし
チルはもともと年一回個人厭離&たまにプチがあれば上々っていうジャンルで、
それさえあるかどうかわからない、無くてもまだ日曜系ではマシな方なんだよ
「年二回は」と当然のように言える>>332はどんな大ジャンルにいたのやら
古参か新参かより、「イベがあって当然」な態度の人の方がよっぽどジャンル寿命減らすと思う

337 :チル:2013/11/12(火) 16:03:37.36 ID:ERaKaFMZi
論点ずれてない?
大ジャンルも小ジャンルも経験してるからこそ
ジャンル維持の為に定期的なイベントや企画がどれほど大事か身に染みて知ってる
なのに乱立は心配だのむしろ減った方がいいって言ってる奴がいるから
なにか含みでもあるのか?って疑いたくもなる

サークルはイベントに合わせて本を出すものだし
一冊でも多くこのジャンルの本読みたかったらイベントは一回でも多い方がいい
客割れだの絞り尽くすだのの単語が出てくる思考が恐ろしいわ

338 :チル:2013/11/12(火) 16:22:28.25 ID:4l4fiuJM0
スピンオフ絡みのカプは今後の新規燃料もあまり期待できないし
ジャンルから微妙に離れかけてる人も多いから
そういう人たちにとってはイベントが楔になってるのかもね
都市よりは貴方オンリーの方が海鮮集まりやすいみたいだから
年一回でも続いてくれると有難いけど二月の埋まり具合次第かなあ
ツイッターとか見てると二月参加予定のサークルさん多いみたいだから
100は集まると思いたい

339 :チル:2013/11/12(火) 17:09:30.36 ID:YoCsyNTy0
>>337
最初に無駄に煽らなきゃ、客割れとかいう単語も出なかったんじゃない?
>>331の「プチ主体でその期間の間に個人オンリー」に対して、
「サークルがいなくなりそうだから年二回くらいオンリーほしい」と個人的希望を述べるのはいい
でもいちいち下らない妄想煽りを付け足す必要はないんだよ
論点をずらしてるのは>>332自身

こっちはアンソロの方は全く乱発とは思ったことなくて、定期的なイベ自体も歓迎だけど
確か5月・6月・7月・9月・12月・翌年2月、間にプチと夏冬火花インテ
規模からするとこれは多いし、当時もサークルや海鮮が息切れしそうというレスが多々あった
もし今年の厭離が年二回程度だったなら誰も心配意見なんて出さなかったはず

340 :チル:2013/11/12(火) 17:36:25.13 ID:MxHFu0A20
最近はオンリーにしか出ないタイプもいるのでオンリー(企業個人問わず)あった方が
色んな作品に出会えるのは確かだよね
ちなみにSP数の推移が確か163→135→(78)→147で2月も100は超えるんじゃないかな
プチのないシティだと50SPくらいなのでリミはオンリー型だね

341 :チル:2013/11/12(火) 19:07:13.21 ID:oQobr4UuO
スピンオフ後でオンリー型っていえるほど都市あった?
5月は申し込み終わってたし6月やグッコミはどのジャンルでも少なくね?
(黒バスは特殊)

342 :チル:2013/11/12(火) 19:34:52.43 ID:4l4fiuJM0
イベントあるからなんとなくまだ出してるって人は結構いるかもね
昔と違ってジャンル内消費より他ジャンルへの移動速度のが早いしねえ
自分もだけどスピンオフから入った人とかは特にその傾向強いから定期的な燃料共有としての場はほしいってのはあると思う
理想を言うならは二ヶ月に一回くらいでなんだが贅沢かw

343 :チル:2013/11/12(火) 19:37:01.78 ID:4l4fiuJM0
ID被ることあるんだ

344 :340:2013/11/12(火) 19:58:28.69 ID:TyBC+arG0
>>341
冬コミや関西シティも50くらいというのと、そちらだけに出てる人が少ない気がするという体感的なものも込みで…
サンプルが少ない自覚はあるんだが、次の大規模東京の3月だともう放映1年後なんだぜw

345 :チル:2013/11/12(火) 20:36:05.94 ID:4l4fiuJM0
本当だID初めて被ったw

346 :チル:2013/11/17(日) 16:27:04.68 ID:7MsfjuS/0
あのラバスト結局どうなったんだろう
出すの止めたの?

347 :チル:2013/11/18(月) 09:29:09.00 ID:RSks3KfH0
まだクリスマススペシャルで売るって言ってたよ

348 :チル:2013/11/18(月) 12:05:46.55 ID:qY3UKGcW0
oh…

349 :チル:2013/11/18(月) 13:03:05.75 ID:s/ZWLNpB0
自分で確認する気ないのにここで聞くのってなんでなのかなと

350 :チル:2013/11/18(月) 18:35:33.71 ID:CqLsBE8s0
ここで話題になったときに本人も周囲も気付かなかったのに
何できっかけもなく止めると思うのか

351 :チル:2013/11/18(月) 19:06:39.68 ID:BNMZOTV/0
>>349
どっちにしろ結局売る気ならここで聞いても自分で確認したとしても話題に上がるんじゃないの
このスレの人でやってくれようとした人は凸すんなって止められてたけど
気付いてないのばっかりならそもそも注意くらいならしていいと思うんだけどね

352 :チル:2013/11/18(月) 22:15:27.70 ID:zbQ5x6o40
わかってる人もいるんじゃないかね
欲しいから黙ってるだけで

12月かもうすぐじゃん
配るんじゃなくて売るのか

353 :チル:2013/11/18(月) 22:39:52.82 ID:3eTCL+hq0
クリスペはかなりサークル数少なそうだけど海鮮来るのかね

354 :チル:2013/11/19(火) 08:16:06.82 ID:jDFzLvJ8P
来月は記念イベント的なもので、出るほうもあんまり集客は考えないんじゃない?基本は2月で。

ラバスト、通販はやめたほうがいいと思ってたんだけど決行しちゃいそうだね。
うかつな人多いジャンルだからまた別のサークル者も同じようなことやりそう。

355 :チル:2013/11/19(火) 13:16:57.44 ID:UAawu2TW0
コミケは別ジャンル(本命?)で出てるサークルが多いって言われてるけど
じゃあ2月のオンリーがメインで3月の春シティはまたチルじゃなく
別ジャンルで参加ってサークルが多いのかな
2月行くのがちょっと難しそうだから3月もサークル多いなら3月にまとめて行きたいんだけど
2月にしかチルで出ない、チルの本持ってこないサークルが多くて3月行っても戦利品少なそうなら
頑張って2月行って3月見送ろうかとも思ってるんだけど
まだ情報出してるサークルも少なくて迷う

356 :チル:2013/11/19(火) 13:32:37.24 ID:zT5SWQxb0
大体コミケはホームが多くなるもんだけどシティはそうでもないんじゃない?
あと別ジャンル参加でも新しい既刊は置くと思うので2月の本は買えるかと
元々貴方しか出ないサークル狙いなら貴方に行くしかないけどね

357 :チル:2013/11/19(火) 14:16:43.65 ID:s/9mORED0
自分は両方行く予定でいるけど
別ジャンルの動向とか抜きで2・3月にオンリーがあると
春はプチでもないと参加サークル少なくなること多いよ

358 :チル:2013/11/19(火) 18:28:20.85 ID:BpKH6czc0
掛け持ちでやってるサークルが春ホームに燃料が来たら
春シティ以降シティとコミケはごっそりサークル持って行かれる
シティも別々に取るとしても売り子確保しなきゃいけないし
新しいジャンルはまった人も
掛け持ちで新刊ないといろんな意味で肩身狭いから
これからはオンリーだけって人も多いと思う
シティでも5月はジャンル二日に分かれて両日参加する人がいる分
チルスペースありそう

去年はアニメ終了後の5月のオンリーだったから重宝したけど
今年やられたらスパとオンリーでサークル分断されるから今年は来ないで欲しい
6月だと問題ないけど…日程は大事

359 :チル:2013/11/19(火) 21:19:59.30 ID:SsqQGDjU0
3月や5月はプチの予定はないのかなー

360 :チル:2013/11/20(水) 21:22:07.15 ID:40xHPC2fi
週刊連載作品で燃料不足とは…って感じだけど最大手カプの燃料が無かったらキツいよね、やっぱり

361 :チル:2013/11/20(水) 22:17:15.47 ID:WRVQobKT0
スピンオフのコミカライズは燃料にならないの?

362 :チル:2013/11/20(水) 23:28:17.07 ID:dc3vUJ900
アニメ参入組だけど私の周りは少佐活躍で本誌展開を楽しんでるせいか
CP燃料不足でも「もう離れそう」的な印象はないや
逆にアニメは嵌ったけど原作はそんなに…という人だと離れちゃうのは仕方ないよな

363 :チル:2013/11/20(水) 23:47:19.88 ID:JDhyhLeD0
コミカライズは基本的にアニメの展開を踏襲してるからなぁ…毎月楽しみにしてるけどね
自分は今回のアニメから参入したけど原作も楽しんでいるので全く燃料不足は感じていない
アニメオリキャラが出ないのは仕方ないしその辺は妄想でカバーしてる

364 :チル:2013/11/21(木) 23:13:43.90 ID:BdYnuIvs0
ジャンル的に最大カプ燃料はそりゃあったほうがいいけど今他方面に燃料きてるからそれ含めて楽しんでる人はいる
もともと燃料ないのは覚悟の上だろうし

365 :チル:2013/11/23(土) 00:01:36.98 ID:dzAmZuiY0
ラバストとうとう渋にあげたな
本家風って書き込んじゃってるしアウト過ぎ
ツイの写メにまでリンク貼って危機意識無いにも程があるな

366 :チル:2013/11/23(土) 00:09:41.60 ID:IOCuNqHt0
なんでそんな余計なこと書いたし
どうしても売りたいっていうならただの同人ラバストって表記だけすればいいのに…

367 :チル:2013/11/23(土) 00:13:51.71 ID:AfgK+gzG0
え、公式グッズと並べた画像をここでも載せるんだ…?
ちょっと最低すぎて我慢できない…この認識レベルで同人してほしくないんだけど

368 :チル:2013/11/23(土) 00:25:35.84 ID:Ri0BQHwfi
とりあえず渋に24はしておいたけどあれ効果ないよな

369 :チル:2013/11/23(土) 00:36:51.79 ID:V502/Rim0
公式で出てるラバストと並べた画像を上げてるの?渋で?
しかも「海賊版を制作する意図ではありません」
「あくまでファン活動の同人グッズで、個人の楽しみとして作りました」
と強調するならまだしも、「本家風」=公式風ですと、
自ら「公式と間違えるようの出来=海賊版と疑われるような出来」ってことを
「宣伝文句」として渋のコメントに書いちゃってるの?

ここまで来ると、「グッズについての知識が足りてなくて〜」とかいうんじゃなくて
むしろ色々解ってる上で数売りたいが為にやってるんじゃ?とすら思えてきちゃうんだが…
ちょっと無知のレベルを超えてないか?

370 :チル:2013/11/23(土) 00:42:49.59 ID:Ri0BQHwfi
並んでる写真はキャプにリンク貼ってる
それすらツイで「渋にあげて大丈夫かな?」→「流石にヤバイ」と言われて止めた程度の認識

本家風は売り文句として画像内に書いてる

371 :チル:2013/11/23(土) 00:43:50.03 ID:AfgK+gzG0
>>369
直接載せないんだから相応しくないことまでは分かってるんだろうさ…
だからやらない、もしくは身内だけで隠れて、という発想が出ないのがどうしようもない

372 :チル:2013/11/23(土) 01:16:21.27 ID:S1qUJGqc0
先生もコミカライズの人もツイッターやってるからいつ公式の
目に触れてもおかしくない状態のにね

373 :チル:2013/11/23(土) 02:11:43.00 ID:r965mE/a0
ブクマしてるのもオフで活動してる人らでなんだかな…

374 :チル:2013/11/23(土) 10:05:37.88 ID:KEFcQFPW0
ツイまで見たらもっといるけどな…オフで活動してる人ら

いままでのジャンルだとトラブルがあると、外に広まらないよう真っ先に
同カプ内で注意や叩きがあったんだがチルはそういう反応はないんだな
そこまで人が多くないジャンルだから?

375 :チル:2013/11/23(土) 10:38:40.12 ID:V502/Rim0
>>374
正確には「トラブルがある」わけじゃないからね
「トラブルがおこる可能性が高い事がある」な状態

何のトラブルもなく頒布終わってくれればまだいいんだけどね
何にしても自分含めここやここ以外でも
配慮の無さを気にしてる人達の心に最後までモヤモヤは残るだろうけど
とにかくトラブルが出なければ、そこだけはひとまずよかったと思えるだろうし

376 :チル:2013/11/23(土) 10:47:59.65 ID:KEFcQFPW0
>>375
同人の海賊版グッズが販売されること自体がトラブルであって
販売された結果「トラブルが起こるかも」という理由で問題視してるわけじゃないけどなあ
>>375の言うトラブルって公式勧告とかなのかな、そこまで言ったらもうオシマイだと思うけど
トラブルなく頒布終われば良いという意味がよくわからん…別に批判してるわけではないよ

377 :チル:2013/11/23(土) 10:51:31.75 ID:KEFcQFPW0
ああでも周囲の人が>>375と同じ認識なのかなというのは想像できたかも

378 :チル:2013/11/23(土) 12:25:35.47 ID:TvFbM2jei
自分もこれはもう作ってしまった時点でトラブルだと思ってる
トラブルなく頒布が終われば〜ってまさか当日ガッカンが乗り込んでくるとでも?
頒布が終わった時点までに何もなければいいってものじゃない
むしろ頒布することで最後の一線を越えてしまうかと

379 :チル:2013/11/23(土) 13:34:58.18 ID:NjldxUWf0
アウトとかNGとかトラブルとか
どこで線引くかって話はループだね

トラブルに関してはなんかもーラインの話でもなんでもなく
言葉の解釈違いだなこれ

380 :チル:2013/11/23(土) 20:51:20.89 ID:Nws0RHtGP
ふと支部見て見つけて青くなって来てみたらやっぱりか
これどこまで逃れたらセーフとかアウトとか言う問題じゃなくて
いつ連鎖的に爆発してもおかしくない爆弾抱えてるって状態だと思うんだが
メッセージとかで伝える人いないのかな…

381 :チル:2013/11/23(土) 22:22:30.75 ID:ZaxBHcZ5O
メッセージ送れるような身内やらオフ作家がこぞってRTしてるからな
まさにバカ発見器ですわ

382 :チル:2013/11/23(土) 22:54:54.91 ID:7tUF3Sfu0
堂々と支部のRT何度もまわってきたよ
無知が免罪符になるわけじゃないからね
知人じゃなくてもコンタクト取りやすい同カプの人いると思うから何か注意頼むわ…

同じ日曜の発端となった湖南はもちろん
あの真木だって最初は同人さえやっていいのか戦々兢々してて
直に作者に許しをもらってやっとといった経緯なのに

383 :チル:2013/11/23(土) 23:00:06.51 ID:YhrkAVkc0
注意したいなら支部にコメントでもすればいいんじゃね?

384 :チル:2013/11/23(土) 23:24:14.34 ID:MY2IYZ1Q0
ループだけど、注意したい人はスレで話題に出さずに本人に直接コンタクトを取るべき

私はモヤモヤしてるけどオフ作家複数がRTやブクマしてる状況で話したこともない海鮮が
伝えても無駄だと諦めちゃったわ
件の人らが同人活動続けるなら今後もヒヤヒヤイライラするんだろうな…

385 :チル:2013/11/23(土) 23:59:00.39 ID:m5FaJQiP0
>>382
>直に作者に許しをもらってやっとといった経緯なのに
いや、あの騒動はもともと間木や学館同人が好きな人にとっては顰蹙ものだったよ
同人が黒寄りグレーなのは当然で、作者に許しなんて求めるのが筋違い
原作者や公式も、許可を求められたら普通は(作者の意志がどうでも)無理と言うしかない
それを表向き「知りません・関与してません」という態度でかろうじてお目こぼししている状況
間木作者の許可(?)も是非は濁しながらだし、アニメ化してないから言えた内容でもある

無知が免罪符にならないというところは同感

386 :チル:2013/11/24(日) 00:08:22.29 ID:hDoymbfc0
ラバストの件もだけど危機感足りない人が多いねこのジャンル
CDの音源貰った〜とか悪びれなく呟く人もいるし

387 :チル:2013/11/24(日) 00:38:16.11 ID:cozkGW380
全く知らない人に突然言われるより
ツイあたりで繋がってる人に言われた方が聞く耳もつかね
関係こじれるのめんどくさいから捨て赤取って注意しようかと思ったけど

>>386
グッズでゴタゴタがあったジャンル居たことある人少ない感じだねこのジャンル
もしくはその手の情報に疎いのか
他にもドラマCD聴いてないって人にニコに落ちてますよ〜って普通に言えちゃう精神分からんわ

388 :チル:2013/11/24(日) 01:04:59.04 ID:39LtTrLS0
自分の見かけた痛い人をまとめてジャンルって言っちゃうのは大雑把で挑発的だなあ

正直な話2ch通して何かしようとしたってろくなことにならないし
この件は妙に他力本願で住人を動かしたそうなレスが多いから
違う意味で警戒心を持ってるわ

389 :チル:2013/11/24(日) 01:21:04.33 ID:AqxafoDr0
スピンオフで人がどっと増えてまだ一年も経ってないし
サークルも海鮮も繋がりが薄くて自浄能力働いてないからな
2に持ち込まれる前に周囲が忠告できればそれが一番いいんだが

390 :チル:2013/11/24(日) 01:23:10.68 ID:jRNr1tTX0
実際小さいジャンルなのに危機感ない人多いねってのはその通りだとは思うよ

他人を動かすってそりゃ知らない人が忠告して相手や周りが発狂したり暴れたりして
話が大きくなったら逆効果になるから裏でこっそり教えてさっと取り下げるという手順が一番いいってことだろ
警戒ってどっちが穿った見方してるんだよ

391 :チル:2013/11/24(日) 02:25:37.33 ID:ri598V3r0
>>382
ごめんスレチだけど教えて
真木は作者OKなの手ブロか何か見たけど湖南も作者OKもらってるの?

392 :チル:2013/11/24(日) 02:53:59.61 ID:cozkGW380
>>391
湖南の事件知らないようなのは日曜ジャンルいるのやめたほうがいいよ?

393 :チル:2013/11/24(日) 02:58:57.31 ID:ri598V3r0
>>392
いや日曜が厳しいのとか土下座事件とか知ってるよ
>>382を読むと湖南と真木は作者OK出たって読めるからいつの間にそんな事になったのかと思って聞いてみたんだけど…

394 :チル:2013/11/24(日) 03:16:34.36 ID:39LtTrLS0
>>390
そりゃ下3行がスマートに行われたら最善だけど
板のルール知りながら誰か注意したらいいのにって毎回チラチラし続けられても

自分でもやらないことを他の人がやってくれないかなんて期待するものじゃないよ

395 :チル:2013/11/24(日) 03:43:33.38 ID:JRqE+t70i
本人の周りにも何人か気付いてる人いるだろうに、誰も教えてあげないのが少し可哀想になってきた
もう個人特定されてるようなもんだしnrnr眺めてるんだろうなー

396 :チル:2013/11/24(日) 04:18:53.34 ID:asm86GSJ0
そういうこと言うと周囲含めたヲチみたいになるよ
>>388もいちいちこじれる言い方をしないほうがいい
チルもリミもジャンル掛け持ちの人多いし、同人歴長い人も短い人も各々いるから
ジャンルでまとめてくくると論点がズレやすいのはわかるけどね

>>391
382の言う「発端」は日曜が同人に厳しいという評判を作った発端は湖南、という意味かと

397 :チル:2013/11/24(日) 08:51:22.48 ID:EzIVp7FK0
直接関わりたくないけど何とかしたい人はツイでグッズ問題の話をしてみるとか
本人以外にも知識ない人多すぎだし
この危機意識だと今回の件が終わってもまた誰かが続きそう

398 :チル:2013/11/24(日) 22:24:10.06 ID:asm86GSJ0
そういえば、12月貴方の申込締め切りは明日必着なんだね
参加する人はとっくに決めてそうだけど

399 :チル:2013/11/25(月) 17:22:31.40 ID:9qF9QV8e0
>>386
Y子周辺とか常習で表ではつぶやいてないけどやってる人かなりいるんじゃないか
本誌も特典も買ったアピだけど実は…なサークル者けっこう多いよ
立ち読みもアウトな行為って知らないでアピってる人までいてる

灰等はあれだけ言われて分かってないのか切れてるのか分からない。
これ以上付きあって海賊容認グループだと思われたらたまらないって感じで
距離おく感じになってるね。
本誌画像コピーが同人ネタ扱いだったりアニキャプが雑誌の切り抜き感覚だったり
音源コピーがダビング感覚だったりする逆にゆるい人も多いんだよなーこのジャンル
同人暦長いけど年齢層高くてバブル同人感覚みてるみたいな人いて心配になるわ

400 :場皿:2013/11/25(月) 19:18:54.39 ID:IjQnkjy10
>>399
灰等にラバストの件注意したように受け取れるんだけど
もしかして注意されてあの渋だったりするの?

401 :チル:2013/11/25(月) 19:23:05.64 ID:bzUuJ6le0
>>399
Y子とか伏せてて判別つかないけど、そこまで行くとヲチになってない?
尼なんかで過去の特典つきが売り切れになったこともあるらしいし
リアでも成人でも買ってる人は買ってるんだから多いと断定はどうかと
ツイで発売日の本誌801コラとか見た覚えがあるから心配になる気持ちはわかるけど

402 :チル:2013/11/25(月) 19:32:40.92 ID:arjFbC7+0
>>400
名前欄わろた

なんかジャンルくくりでどうのって言いたがる変な人が前からいるけど
ウチのTLではラバスト作るって人をフォローしてる人がほとんどいないし
公式に敬意を払ってお金落としてる大人ばかりだよ

403 :チル:2013/11/25(月) 20:03:24.13 ID:rvUON7keO
大人ねぇ…

404 :チル:2013/11/25(月) 20:33:29.56 ID:IjQnkjy10
>>402
名前欄すまん

お金落としてますアピールしてても実際買ってるかはわからんよ
うちのTLだとめっちゃお布施してるって言ってる人がOPEDのCDすら買ってないとかあるしね

405 :チル:2013/11/25(月) 21:09:08.61 ID:bzUuJ6le0
>>404
お布施アピールは正直褒められたものじゃないけど、「わからん」ことなんでしょ?
実際はどうであれ、そんな段階のことを2chで確定的みたいに言い切るのが微妙
OPEDを落としたと明言してるならアピール関係なくその人は痛いけどね

それにTLによってすら印象が違うようだし、>>400もだけど複数ジャンルやってる人も多い
褒貶どっちでも、自分が見たものがこうだからほとんどこうだと全体を語っても何にもならないと思う

406 :チル:2013/11/25(月) 21:10:55.70 ID:pxd+Pmkbi
そういうこと言い出したらお布施の証拠に
アカウント名書いたメモと一緒に写真撮ったりしない限り証明できないじゃん…

割れは違法、立ち読みは恥ずかしいこと、同人やれるのは公式のお目こぼしのおかげで、って意識が全員にあれば
ラバストみたいな不始末は起きないでしょ
その意識がある上でなら、どこまでお布施するかは個人の財布事情だからしかたない

407 :チル:2013/11/25(月) 21:12:38.27 ID:j3o+khbp0
本当に注意されてあの態度なら、付き合い続けてる人らごとFOCOが無難だわな…

公式にお金落としてないのは好きにはなれないけどそれをここで話す必要なくね
スレ当初からオチしたくてたまらない人はいるみたいだけどスレ違いだよ
というかどんなひどいTLなのかと

408 :チル:2013/11/25(月) 22:03:18.60 ID:h4OL6/x5i
灰等に指摘した人いるみたいだね
ただ納得はしてないっぽいけど

409 :チル:2013/11/25(月) 22:03:34.22 ID:vD9qbXID0
確かにラバストのことはTLに流れてこないな
カプやらフォロワーやらが違うからかも
ここで初めて知った、怖い

410 :チル:2013/11/25(月) 22:11:33.19 ID:NBSCieMP0
ああ…注意されてあれなのか
しかも不満げと
そりゃもう$だわ
今後やらかすのに巻き込まれるの怖いから自分ならFOCOするよ

411 :チル:2013/11/25(月) 22:15:48.95 ID:BLFuQV66i
支部にコメもらったみたいだね
頒布無しでお願いしたいが…どうだろう
しかしこれ以上やるとほんとヲチと変わらんな

412 :チル:2013/11/25(月) 22:15:57.76 ID:arjFbC7+0
支部でコメントが入ってたみたいだね
他にも誰か注意したのかもしれないけど
思いとどまって頒布諦めてくれるといいな

413 :チル:2013/11/25(月) 22:18:44.13 ID:NBSCieMP0
お、コメした人乙だね
表立ってここまでしてくれたら世間体もあるし取りやめると思うが…どうかな

414 :チル:2013/11/25(月) 22:19:29.26 ID:BLFuQV66i
>>412
すまんかぶった
あきらめてくれるといいよね

12月の貴方は今日締切だけど満了はしなさそうだなー残念

415 :チル:2013/11/25(月) 22:23:32.95 ID:arjFbC7+0
>>414
被ったねw

ウチも地方民だから上京は月1しか無理なので見送ったよ
参加する人は楽しんでほしいな
冬コミ新刊用意しつつ通販とか待ってる

416 :チル:2013/11/25(月) 22:33:41.14 ID:FRBWXNq90
コメ見てきたが支部あげてから注意されたんじゃないの?
レスからはそこまで悪質な感じはしなかった

>>399 のあれだけ言われて…というのはTLでみたことなのか?
そもそもここで個人名出すなよ

417 :チル:2013/11/25(月) 23:18:08.32 ID:Ak7D6K2F0
ヲチスレかと思ったこの流れ

418 :チル:2013/11/25(月) 23:24:57.31 ID:fTLHaUwD0
ヲチスレ言いたいだけちゃうんかと
海賊版まがいなグッズが出そうなときに同人板で相談されるのはよくあることだよ
便乗荒らしもいるみたいだけどね

419 :チル:2013/11/25(月) 23:34:09.40 ID:j3o+khbp0
同人歴長い人も多いから過去ジャンルで軋轢があるのかもしれない
ラバストが中止されたらたまに来る変なのを相手してるまったりスレに戻るでしょうよ
できれば理由を公開して取り下げてもらえると嬉しい
サークル者がRTブクマしてるのもすごく気になるので…

420 :チル:2013/11/25(月) 23:39:27.45 ID:3sC72RUB0
RTやブクマしてる作家の本まで買う気失せたわ今回の件で
今のままだとグダグダ引き伸ばして販売しそうな気がするんで
ちゃんと頒布中止になればいいけど

421 :チル:2013/11/26(火) 00:16:38.22 ID:RkG+ilth0
そだね
gdgdで販売して前例作っちゃったらやっぱやっていいんだって思われるとまた続くの出るしね
きっちり締めを付けて晴れやかな気分で12月の厭離迎えたい
わかってない人多いから指摘した人とかが逆恨みとかされないように祈る

422 :チル:2013/11/26(火) 10:46:17.65 ID:PzBh2f+e0
周りから持ち上げられて今更引っ込められないとかにならないといいな
周りの版権意識の薄さに流れないで

423 :チル:2013/11/26(火) 22:04:15.27 ID:W/nRb9fC0
本スレで別の同人ラバストを持ち出してる人がいるけどわざとっぽい
晒したいのか止めたいのか知らないが、他板に持ち込むのはやめて

冬スペ、76%とあるから60サークルくらいあるのかな
思ったより集まったような

424 :チル:2013/11/27(水) 13:34:34.51 ID:ymrQgJLE0
前のときと同じように天然さんなんじゃないの
そもそもとらのほうで売られてるのは自分絵だから問題はなさげだし

425 :チル:2013/11/27(水) 21:16:38.84 ID:YFszkiMn0
本スレの前のときの反発を見た上で投下してて天然なら逆に怖くないかww

426 :チル:2013/11/27(水) 22:17:01.01 ID:flFhMNng0
こっちのスレも知ってる上でわざとっぽい、騒ぎにしたいように見える
ラバストの人も指摘あってから動かないけど、早めに理由書いて下げてもらいたいなぁ
見る人は毎日増えるんだろうし

フユイベまったり買えそうなスペース数で楽しみなんだけどなー

427 :チル:2013/11/28(木) 21:32:55.89 ID:xhG4wkKK0
ラバストの人まだ動かないのか

428 :チル:2013/11/28(木) 22:06:02.41 ID:j39QfqSm0
前の書き込みを信じれば渋コメ以外でも指摘があるらしいし
とりあえず渋から下ろせばいいのに…って、今見たら
ツイピクリンクだけは消してるんだなあ
さすがにこれで対処終わり、というつもりはないとは思うんだが…

429 :チル:2013/11/28(木) 22:41:23.93 ID:w0vwTPyW0
小○館みたいな厳しいところのグッズを書店に卸すのもどうかと思う
問題になってからじゃ遅いので別のラバストももっと注意をはらってほしいところだが

430 :チル:2013/11/28(木) 22:59:04.46 ID:1RIb0ESi0
このままお茶を濁して当日しれっと販売コースだと思うよ
販売どころか頒布自体が危ういんだってきっちり注意受けなきゃ理解しないんじゃないか
身近な人からの注意が一番いいと思うんだけどね

431 :チル:2013/11/28(木) 23:12:07.97 ID:FlTXXpCW0
>身近な人からの注意が一番いい
そうでもないケースもあるよ
身近だからこそ妬み?嫉み?あんたが2ちゃんにチクったの?
みたいな邪推が入って余計に意固地になったり
その身近な人との関係まで悪くなることだってあるし

広く一般常識としてはこうなんですよっていう事柄の時は
関係の薄い人やお互いも利害のない他人からの指摘の方が
案外入りやすい場合もある

432 :チル:2013/11/29(金) 00:16:43.64 ID:wvtGVGVe0
とはいえジャンル自体小さいし、カプ違い(対抗)も指摘しづらいからなー

>>429
今の日曜がそこまで厳しいか?と考えるとそうでもない気がするけど
過去事例が怖すぎるから気持ちは分かる…別にやるなとは思ってないけど

433 :チル:2013/11/29(金) 22:36:57.43 ID:EPW0lK2c0
とりあえずこのラバストだよね
リンク切るなら支部のほうも下げればいいのにそれやらないってのはごまかしたいだけなのかね…
支部を下げても当日販売ってのはやりそうだけど
ちゃんと何かしら取りやめるならやめる続行なら続行の文みたいなの欲しい

434 :チル:2013/11/30(土) 06:24:48.56 ID:HRm5YB3PO
虎に卸してるラバストがOKで灰楽のがNGなのがよく分からん
どっちもダメだと思うんだが?

435 :チル:2013/11/30(土) 06:55:01.42 ID:pqkl4vPMi
支部のは故意に絵柄を真似て公式のグッズに見えるように作り
公式ラバストと比較した画像を添えてそれを宣伝文句にしてた

同人の域を越えて公式グッズの複製品
海賊版アウアウ

書いてて思ったんだけど何で本人これでブレーキかからなかったんだろ

436 :チル:2013/11/30(土) 07:56:36.29 ID:YCsVfy/Z0
グッズ類は同人誌と違ってファン活動の範囲を超えるものとして摘発されるケースが多い
身内で配る分は目をつぶるが2桁以上になる頒布はやめて下さいって声明を出してる公式もあるくらい微妙なもの

なので特に版権が厳しい公式のグッズを扱う場合は
書店等一般の人の目に付きやすいところに卸さないのが暗黙の了解なんだが
虎に卸してる人、自分一人で本すら出した事のない全くの素人なんだな
危機意識の足りなさに恐くなってきたよ

437 :チル:2013/11/30(土) 09:42:34.89 ID:CEzZXRap0
>434
どっちも駄目だよ
とにかく立体モノはよほどデフォルメ効かせたキャラというか
モチーフくらいにしておかないとアウト

438 :チル:2013/11/30(土) 10:47:59.55 ID:GOoKVlNL0
現状、偶然自分絵が公式と似てないから話題に上がらないだけで
海賊版問題を意識してないサークルはそれなりにいるんだろうねえ、RTの件もそう

渋のは「公式に似せて作った=海賊版」と公言しながら「海賊版と間違われるかも〜」
みたいなとんちんかんな返答で何が注意されてるのか理解すら出来てないみたいなので
ガツンと言われないと無理じゃねーのもう

439 :チル:2013/11/30(土) 11:21:52.20 ID:Rxj2qCxM0
>>438
RTの件とは?

440 :チル:2013/11/30(土) 11:52:58.80 ID:CEzZXRap0
文脈読もうよ……

海賊版問題を意識してないから平気でラバストのこともRTする人たちがいるってことだろ

441 :チル:2013/11/30(土) 12:07:01.30 ID:reoKh4HT0
公式グッズが少ないせいか両方ともオリキャラ受の人たちがやってんだね
逆カプの人がちらほらと「これはまずいんじゃないか」と呟いてるのは見たけど
逆カプだから本人に直接指摘しにくいらしくどうにもできないって感じだった

442 :チル:2013/11/30(土) 12:56:51.50 ID:Rxj2qCxM0
>>440
すまん
何か新たに出てきたのかと思った

443 :チル:2013/11/30(土) 19:33:19.79 ID:HRm5YB3PO
やっぱり両方NGだよなぁ
薄い本も他ジャンルよりヤバめだってのに
書き手までRTして持ち上げるんだからびひるよ

444 :チル:2013/11/30(土) 19:55:14.25 ID:cQXOtODF0
ここまで来たら知り合い間カプ間の自浄はもう望めないんじゃない
RTしてた作家陣だいたいそのカプ者だったし

445 :チル:2013/11/30(土) 20:01:18.13 ID:b9MwiXXP0
「他のジャンルよりヤバめだから」って煽るようなのは
話の焦点がボヤけるからあんまり言わないで欲しいんだが…

今回の件は絶チルが学監だからヤバイって訳じゃないんだし
根本の「海賊版だからってのがマズイ」ってのが焦点でしょ?

446 :チル:2013/11/30(土) 20:10:02.38 ID:YCsVfy/Z0
海賊版だからヤバイ、学監だからヤバイ
両方ヤバイだと思うが

海賊版じゃなければグッズ作り放題ってのもかなりヤバイと思うんだが

447 :チル:2013/11/30(土) 21:41:53.97 ID:zHuCODMt0
>>445の焦点おかしくね?
「立体グッツ作って平然と売ってる(売ろうとしてる)のがマズイ」んだよ
同人誌だって目を瞑ってもらってるだけに過ぎないのに
立体グッツに喜んじゃってる作家連中はバカなんじゃね?って自分も思うけどな

448 :チル:2013/11/30(土) 21:52:01.94 ID:12ShC8TN0
とらのラバストをアップで見ると眉の形がZみたいになってるよね
このキャラの眉って普通にスッとしてたはず
二次創作のオリジナル要素のつもりだろうか?
確か同じオリジナルキャラの局長があんな感じだったけど何なんだろう

449 :チル:2013/11/30(土) 21:58:36.73 ID:Xs7WRk4p0
オリジナル要素ではなく眉のはしのギザギザを表現したかったんじゃね?

450 :チル:2013/11/30(土) 22:18:10.72 ID:bnxbB8840
とらで売ってる方は日宮受アンソロの主催だっけ?
アンソロ主催したなら人脈もそれなりにあるだろうに誰も注意しなかったのか…

451 :チル:2013/11/30(土) 22:31:32.88 ID:YCsVfy/Z0
人脈も人望もないと思うよ
傍から見ていた限りでは支部で人気のある描き手に手当たり次第声かけたみたいだったし
アフターとかもぼっちが多かったみたいだし特に仲がいいって人は居ないんじゃないかな

452 :チル:2013/11/30(土) 22:40:07.23 ID:KVSYkz0Ri
支部から下げたのかな?見つからなくなった
これで当日頒布しなければ大丈夫そうかな

453 :チル:2013/11/30(土) 23:05:06.55 ID:CEzZXRap0
どうかなあ
指摘された後も公式ラバストとのリンクだけ切ったりしてたし
もし頒布やめるなら取り置きしてくれとか言ってた人たちもいたんだから
「公式の権利を侵害しかねないので取りやめました」くらい説明つけて
支部にアップしとくのが一番いいと思うんだけど
そうすれば他の人だって「ああそうか」って思えるわけだし
まだいまのところ当日頒布の可能性高いと思うな

454 :チル:2013/11/30(土) 23:05:50.50 ID:l2oAR69y0
該当作品の公開レベルにより閲覧できません。
ってなってるからマイピク限定になってるんじゃないかな…

455 :チル:2013/12/01(日) 01:16:42.57 ID:JY2fZ/Bg0
>>451
>>450は、アンソロやるくらいに知り合いが多いのなら
(書店卸しはまずいとか)注意する人はいなかったのかって意味でしょ
アフターがぼっちだの仲良い人いないだのそういうヲチ臭い情報はいらない

456 :チル:2013/12/01(日) 01:28:44.56 ID:leHQ7WYs0
アフターするような親しい人がいないから相談される機会がなく注意すらできなかったように読めるが?

海賊版の方はイベント当日にスタッフに言えば販売停止してくれる事があるので
参加する人はそうしてみたらどうだろう

457 :チル:2013/12/01(日) 01:57:00.45 ID:JY2fZ/Bg0
実行するまで誰にも教えてないならともかく、とりあえず書店はまずい程度の忠告なら
アフターやるほどじゃなくてもDMとかで言えるんじゃない?
非身内の依頼制アンソロならそうとだけ書けばいいのに、私怨入ってそうな貶し方に引くってこと
まあ「傍から」がどのくらいかわからないから忠告があった上で実行したのかもしれないけど

458 :チル:2013/12/01(日) 01:59:24.31 ID:3+cECnBY0
>>453
頒布自体ダメだっつってんのに取り置き希望とは意味がわからん…
頭痛くなるな

459 :チル:2013/12/01(日) 10:59:54.23 ID:8ll2p17p0
頒布やめるにしてもただの考え中にしても
誠意があるならどういう理由で検討中ですとか
こういう理由で頒布やめましたって言うと思うんだよなあ

それしないってことはヤバイから取り敢えず支部から下げて
あとは裏でこっそり頒布するつもりでいるんだろうなってしか思えない
指摘してくれた人もいるんだし
どうするか方向決めたならきちんと報告するのが筋だろ

460 :チル:2013/12/01(日) 12:24:35.61 ID:Nvi228ns0
>>458
ちょっと取り違えてるかもと感じたので補足すると、取り置き募集→指摘コメ→非公開
頒布中止ならば少なくとも取り置き希望者に報告するよね?(だから中止じゃない)
という意味合いだと思われ

貴方って当日の海賊版の対応してくれるんだっけ?ミケや豚は知ってるんだけど

461 :チル:2013/12/01(日) 13:04:36.54 ID:eCZPjjX6i
確かに、ブクマしてた人たちにもちゃんと経緯伝えて欲しいよね

前他ジャンルでブランドロゴまんまのグッズが貴方から注意入って頒布中止になったらしいが当日ではなかったかも
当日はどこまで対応してくれんのかな

462 :チル:2013/12/01(日) 15:22:05.24 ID:fcFIT2VF0
人脈だのアフターだのサークル者はそんなヲチまがいな目でみられているのか

サークル参加する気も失せるな

463 :チル:2013/12/01(日) 16:00:52.39 ID:Nvi228ns0
>>451の書き方は感じ悪いけど、同人活動も結局は人間関係なんだから
ジャンル問わず内心色々見られてるもんだよー
無論それを不特定多数の目に触れるところで書くのは禁止行為だけどさあ

464 :チル:2013/12/01(日) 16:51:00.25 ID:MdijNzp80
ヲチ臭いことを書き込んだり反応したりする人は荒らしでしょ
言うほど他人のこと気にして活動してられないわ

465 :チル:2013/12/01(日) 22:40:09.79 ID:8ll2p17p0
463の言ってること分かるし実際みんな結構見てるからねえ
それを荒し扱いされてもな
気にしないって言うならここでも一々反応しなくていいよ

466 :チル:2013/12/01(日) 23:34:51.28 ID:LfuSLY0M0
同CPでさらに真っ黒な海賊版への抑止力がなかったんだから交流の有無なんて無意味では…

467 :チル:2013/12/02(月) 04:45:42.92 ID:3IqcXr03O
いっそ学勘に24したくなってきた
しないけど
ジャンルはつぶれるだろうがすっきりするわ

468 :チル:2013/12/02(月) 06:47:45.78 ID:aNQLI79z0
>>463 >>465
それこそ感じ悪いうえに禁止行為だから突っ込まれてるんじゃないの
アンソロといっても身内同士じゃないから繋がりは薄いはず、くらいの説明で十分
>>451は荒らしじゃなく素でやってそうとは思うけど、目に入る(見てる)のとヲチは違うのに
後者のノリでここに書きこまれても困る

それにしても冬コミもクリスマス∞ももう今月か、早いなぁ

469 :チル:2013/12/02(月) 07:24:05.61 ID:rdq93Mdp0
別に擁護ではないんじゃないの
見られてるのと聞かれれば、見てる人は見てると答えるしかないというか

冬は行けないくて次は2月なんだけど皆参加するのかなー
サイト持ちの人が少ないから次の参加予定が分かりづらいよね

470 :チル:2013/12/02(月) 21:04:39.21 ID:G6erSted0
>>466
ここまで誰も動かないとは思ってなかった

471 :チル:2013/12/02(月) 23:54:11.23 ID:8V41cM2J0
指摘受けてからもう1週間だよ…
今までうっかりやらかした人は指摘受けたらすぐに謝罪してて放置なんて常習犯だけだったわ
2月∞も普通に参加するみたいだし反省はしてないよね
中止の動きがなかったら貴方への通報しかないのかなあ

472 :チル:2013/12/03(火) 00:16:59.75 ID:2qyeOM5g0
どうしてそこで貴方が出てくるのかわからないけど
支部のコメントなんて普通見ないししれっと頒布して終了かもね

473 :チル:2013/12/03(火) 00:24:07.86 ID:XJanXSsZ0
>>472
イベンターへの通報は一般的だと思うが…貴方にはあまり期待できないけど
まあこっそり頒布されたらここで祭られて終了だよね
面と向かって騒ぎ立てる人はいなそうだし

474 :チル:2013/12/03(火) 06:36:34.45 ID:mNpaEu9lP
それ狙って販売しそうだね
んでまた真似たのが出てくると
今回みたいなのは貴方へ海賊版申告が一番無難じゃないかな

475 :チル:2013/12/03(火) 07:41:31.97 ID:lJ7+Df2u0
本人乙されるかもしれないけど
このラバストだけがここまでこうも言われる(学監や貴方に24するとか)っていう
事についての明確な理由がやっぱり分からない

学監ジャンルだから、グッズ頒布は同人誌(本)頒布よりさらに黒に近いグレーだから
ってのは知ってるし解ってる

でもその2つが二大理由なら、キーホルダーや抱き枕など、公式でも出してるようなグッズを
今までにも他サークルが作って頒布されてもいるし、
「絵柄が公式にそっくりだから」という理由なら、今回以外でも
絵柄をあえてネタとして公式に似せてるグッズは他でもあったよ
その時はスルーされたのになんで今回だけこんなに?って感じなんだよなぁ

つか言われるほどそっくりとも思わないんだけど例のラバスト
似せて(寄せて)はいるけど同人女子の描いた絵だよなーって
同人してる身から見れば思うけどw

476 :絶チル:2013/12/03(火) 07:55:30.05 ID:R5mHPXwo0
自分の場合は単純に今回のが目に入ったからだよ
他のは事前にどうだったかとかシラネ

477 :チル:2013/12/03(火) 08:01:51.55 ID:adx81qWN0
>>475
前もここに書かれたけどこれがやり玉に上がった理由は
本スレに貼られたからってことに尽きると思う
あれ貼った人も無自覚そうだったけどね

478 :絶チル:2013/12/03(火) 08:03:16.39 ID:R5mHPXwo0
ごめん連投になるけど

他が見逃されたからこれもとは思わないし
同人女が描いたものだって分かろうがなんだろうがも関係ない
自分が同人やってて分かるから他の人もすべてそれが分かるってこと?

なにかあったときには公式の権利を侵害するものであると判断されることはほぼ間違いないんだし
公式ですでに出している物と揃えて似せて出すっていうの考えそのものがもうアウトでしょ
同人やってるならせめて公式を尊重することくらい弁えなよ
ほんとこういう考えの人がサークル者かと思うとげんなりする

479 :チル:2013/12/03(火) 08:19:56.48 ID:wIwaShhZi
未だにそんな認識

480 :チル:2013/12/03(火) 08:31:13.13 ID:wIwaShhZi
スマン途中送信
未だにそんな認識の人がいるのに驚き
確かに今回は本スレに画像貼られて気づいたから、前のはスルーしちゃってたけど(抱き枕とかは頒布数少ないこともあったし)
自分含め、今回の事で他の海賊版問題とか調べて危機感持った人もいると思う
RT回しちゃう人がいるくらい危機感薄い人も多いんだから、逆に今回の事でしっかり周知すれば前作った人の反省と今後の防止にもなるでしょ

それなのにそれを運が悪いとかなんでこれだけ?っていう感覚でいるならやばいと思う
絵柄に関しては>>478の言うとおりで、一般の人がみたら判断つかないと思う
そもそも本人が公式に似せて描いたって言ってる時点でアウトだが

481 :チル:2013/12/03(火) 08:52:51.57 ID:Xei7uOTm0
支部で指摘された内容だけでは危険性を理解していないとしか思えない

学監に24するとか目くじら立てているやつは
いくらでも手段はあるのになぜ直接本人に言わないのかずっと不思議でしかたない

482 :チル:2013/12/03(火) 10:43:29.62 ID:kfo20YJ40
景品はともかく、公式や版権買ってるところのグッズと似たものの領布は大抵周囲からストップ掛けられるんだけど
このジャンルはBBAが多い割りに自浄も働かないらしくてどうしようもない
拝落もいま虎で売ってるやつも「子供がこんなの持ってましたが学監さんが出してるものですか?」ってやられたら
即アウトって、本人も周囲も分からんのだろうな

483 :チル:2013/12/03(火) 11:30:29.12 ID:9UdLr7nvi
何でこれだけ、とか何が悪かったのかわからない、って話題が何度も出てきてて書きこむ前にスレ読めよって感じなんだけど

484 :チル:2013/12/03(火) 12:55:50.44 ID:mNpaEu9lP
ほんとにな…

485 :チル:2013/12/03(火) 16:24:08.63 ID:U2q6EEPhO
>>482 まさにこれ

486 :チル:2013/12/03(火) 16:44:10.63 ID:CAqN+9sL0
>>482
BBAが多いとか言う必要あるか?
こういう問題は年齢層関係ないよ

はっきり言うけどこのスレと本スレを見てなかったら
カプが違うので私はこのグッズの存在自体を知らなかった可能性が高い
他に出ていたとしてもカプが違えばまず知らなかったと思うし
実際ここで虎で扱われてるって言われなければ他のラバストも知らなかったよ
知り合いでもないし存在自体知らないんだからストップの掛けようもない

んで>>482は複アカでコメとかメッセージとか送ってくれたのかな?

487 :チル:2013/12/03(火) 20:34:06.72 ID:lfMDuRIY0
このラバストが通っちゃったら、本人と周囲、>>475の脳内では
「公式商品そっくりをウリにした立体物を頒布したりとらに卸してもよい」になるんだねえ
それ以上となると公式ロゴパクとかしか思いつかないよ
ほんと、後に続く人が出ないような決着が着いてほしいわあ

488 :チル:2013/12/03(火) 21:29:51.63 ID:2qyeOM5g0
ここでごちゃごちゃ言ってても皆他力本願だし
目立つところで直接注意する人いなそうだからこのままだろうなと思ってる

489 :チル:2013/12/03(火) 22:04:23.21 ID:/u7Ppm/70
やたら他力本願他力本願というのがいるがたとえしててもここじゃ言えないでしょ…
コメント欄以外に送ってるのもいると思うがそれでもこの有様ということは
主催者(貴方)への指摘か目立つところでその後の対応を聞くことくらいだよ

で、通常の対応の前者をやろうかっていう流れだったんだが流れぶったぎって阻止したい本人おつ?

490 :チル:2013/12/03(火) 22:30:30.08 ID:jk12hPhh0
うん、コメント欄だけじゃないと思ってるわ

491 :チル:2013/12/03(火) 23:53:24.72 ID:PHYnK1Da0
>>486
>知り合いでもないし存在自体知らないんだからストップの掛けようもない
そうなんだよなぁ
自分は支部の件もリミタグしかなかったからここで話題になるまで気づかなかったし
リミ好きの間ですら「同カプじゃないから、逆だから」で腰が引けてる人もいるらしいのに
今更チル海鮮が本人に指摘するのはちょっと無理、というか効果ある気がしない
貴方に言ってみるくらいしかできないかな

492 :チル:2013/12/04(水) 00:05:11.91 ID:A/mNZFT00
てっきりコメ欄だけだと思っていたけど
違うの?

493 :チル:2013/12/04(水) 00:23:54.21 ID:cJymONqp0
ぶっちゃけラバストに関して支部非公開ツイ沈黙だから現時点ではこれ以上の指摘は難しいかもね
今後頒布宣言あったりしたら指摘
当日頒布が確認できたら貴方に報告
くらいじゃないかな
ただその時のことはここに一切書き込まないってのが条件だけどね
「コメしてくる!」っていう宣言や「そこまで言うならコメしたの?」とかいう煽りもここではNGのはず

494 :チル:2013/12/04(水) 07:44:04.01 ID:qj3x3ajGO
凸禁はヲチ板のルールじゃない?
まあ指摘した人がここで明かすとネラバレになっちゃうから言わなくていいけど
表向き静かなのが怖いね
鍵垢の方で何か言ってたりもしないのかなー諦めてくれてるといいな

495 :チル:2013/12/04(水) 08:36:23.73 ID:kKjPOJoBP
うん凸はヲチスレのルールだったはず

でも貴方に事前に報告はしといたほうがいいとは思う
たぶんこのぶんじゃ当日頒布見掛けても誰も報告しないでしょ

496 :チル:2013/12/04(水) 11:54:59.67 ID:mUp8333Ui
本人への注意も貴方への事前報告もダチョウ倶楽部のコントみたいになってるな
とずっと思ってた

497 :チル:2013/12/04(水) 12:23:51.71 ID:mUp8333Ui
ごめんよくよく考えてみたら違った

非公開にしたり鍵かけたってことは色々と言われてるの知ってるだろうし当日欠席しそうだけどなぁ

498 :チル:2013/12/05(木) 19:15:39.07 ID:9keli0Gn0
∞ってサークルスペースいつ解禁かな
上記のサークルの件も気になるけど

499 :チル:2013/12/05(木) 21:49:09.08 ID:wGPNGkzc0
すまん出たっぽいこのタイミングでw

500 :チル:2013/12/08(日) 18:53:28.24 ID:ZPh3Xy5yi
サイトにはまだサークルリスト出てないのか
今回はWEBパンフあるのかな?

ところで支部みてたら前の大阪イベントでもラバスト売ってたとこあるんだな
こっちはつままれ系?でこれもアウアウっぽいが…
カプ同じだろうが違おうがツイとかで繋がってない人だと全然気づけないな

501 :チル:2013/12/09(月) 20:03:27.54 ID:R3qSIsAZ0
支部とかもで大々的に宣伝しない限りねえ
最近ちょっとずつ認知されつつはあるね>ラバストのやばさ
さてどうするのかねえ…

502 :チル:2013/12/10(火) 07:32:08.37 ID:FyctJDDB0
眼帯アンソロに逆カプ入ってるってつぶやき見たけどマジな話なのかな…

503 :チル:2013/12/10(火) 07:53:41.27 ID:MSPkSHKd0
なんだそりゃ
逆カプ描いた本人がつぶやいたってこと?

504 :チル:2013/12/10(火) 08:08:06.37 ID:GTdJQWa/0
その界隈はよく知らないけど、さすがにそこまで細かい話は主催にでも聞いたらどうかと
まだ発行されてない以上ここに書いても本当のことはわからないよ

505 :チル:2013/12/10(火) 09:37:21.25 ID:PSg/AV7z0
普段リバ書いてる寄稿者が案表だか表案だか分からん話になったって書いてたのは見たよ
今確認したらその部分消されてたけど
その人のブクマ見たら表案ばっかだし個人的には微妙に思った

506 :チル:2013/12/10(火) 09:56:11.84 ID:MSPkSHKd0
ああなるほどね
やっぱり実際に買わなきゃなんとも言えないって感じか
でも本人のカプ観がどうであれ頒布前にそんなことつぶやいたら余計な先入観植え付けちゃうよ…

507 :チル:2013/12/10(火) 10:03:30.27 ID:iwpPd3DO0
リバっぽい話が入ってるかもしれないのか
逆カプを匂わす程度でも駄目な固定派にはちょっと厳しいな…

508 :チル:2013/12/10(火) 12:46:02.63 ID:IrHOejRh0
リバ者から見ればそう見えるって話だと思うけど、まあ頒布前に余計な事は言わない方がいいよね
知らなきゃ固定に見えるんだし

>>505
案表は非公開ブクマなのかもしれないよ
表案よりのリバ者にブクマされるだけも嫌がる人とかいるし

509 :チル:2013/12/10(火) 13:06:26.91 ID:3ZEsMiLo0
案表か表案か分からん話を書いてしまったのでどちらに見えますかって渋のサンプルでアンケート取ってたけど
自分が投票した時は表案に見えるって意見が優勢だったし正直自分も表案っぽいと思った
メッセージでも貰ったのか今はアンケート削除されてるしどちらか分からない〜の部分も消されてるけどね
逆が駄目な人は覚悟しといた方がいいかもよ40Pくらい書いてるそうだから

510 :チル:2013/12/10(火) 14:30:00.22 ID:p5LvC5hEi
支部でアンケートなんてしてたの?
さすがにそれはひどすぎるだろ…
原稿提出前に受攻の判断に迷って相談するためのアンケではなく、
書き上げた後にアンケートなんだよね?
ぶっちゃけ逆は地雷なんでそんなの入ってるなら糊付けして売って欲しい

511 :チル:2013/12/10(火) 14:39:10.72 ID:XLssylb+0
主催に逆リバっぽいけど大丈夫ですか?ってちゃんと確認取りました!
みたいなこと書いてあったのにそれも消されてる
これだから逆リバ者はっていろんなジャンルで言われてることなのにね

>>508
そこを気にする人がキャプションに逆っぽいですと書くとは思えないなあ…

512 :チル:2013/12/10(火) 14:49:51.98 ID:XLssylb+0
あープロフィール見たら右側に表示されてるフィードってアンソロの原稿のことかな
これはアウトでしょ…
むしろなんで依頼したってレベルで逆寄りの人っぽい

513 :チル:2013/12/10(火) 15:06:51.39 ID:J64fAfws0
40ページって全体の七分の一は逆要素含んでるってことか
数ページならまだ我慢できたけどそれだけページ数があるなら
逆地雷な人間は買うの止めた方が良さそうだ
情報助かったよ買う前に分かってよかった

514 :チル:2013/12/10(火) 15:24:25.66 ID:0WIks/Tdi
自称どっちつかずのリバ者でもカプ固定アンソロに誘われたのならそのカプ寄りに書く努力しないもんなのかね
色々と軽率な人誘っちゃったんだなって感じ

515 :チル:2013/12/10(火) 16:18:25.46 ID:p5LvC5hEi
そもそも小説だけのアンソロならともかく
漫画小説混在のアンソロで40p書くって空気読めない人としか

516 :チル:2013/12/10(火) 17:46:52.04 ID:Bc7SDQguO
40Pってどっかに書いてる?
アンソロで主催でもない字書きが40Pとかありえないんで、マジなら回避するわ

517 :チル:2013/12/10(火) 19:05:28.36 ID:3ZEsMiLo0
40P書きましたの部分もアンケートやリバっぽいけど主催に許可もらいました〜の記述と一緒に消されてる
昨日まではサンプルのキャプションに書いてあったよ

518 :チル:2013/12/10(火) 19:30:47.25 ID:25ed3YRB0
今回の人に限らずどう見ても表安なのに安表タグも付けたり
逆にキャラタグだけでカプタグつけない安受者が多いけど閲覧数稼ぎなのかね…

519 :チル:2013/12/10(火) 19:33:02.09 ID:QdqO6TZ+0
そのサンプル読んだけど黙ってれば案表でいけるんじゃない?って思った
アンケも自分が見たときは一票差で表案が多い程度だったし
てか黙ってればよかったのに本人がアホだったとしか…

520 :チル:2013/12/10(火) 19:41:12.35 ID:zddZmmLY0
なんかもう色々残念だな
リバ風味の寄稿するわ本出る前に余計な先入観植え付けてくるわ無意味なアンケートやってしかも40Pとかどういう神経してるんだってレベル
好きな人いっぱい参加してるしこの人のためだけに買わないのはもったいないので自分は買うけど
楽しみにしててマジで逆カプ無理って人は悔しいだろうな…

521 :チル:2013/12/10(火) 19:53:14.43 ID:uITRYrk50
アンケートで表案が一票多いだけといっても
読んでアンケート答えた人の半分以上が表案に見えたってことだよね…
それって結構な確率で逆もしくはリバに見えるってことだし
カプ限定アンソロでそれはないわ

522 :チル:2013/12/10(火) 19:54:34.81 ID:Eox7K72D0
無料の支部ならともかくそれなりのお金も払うんだから黙って40Pも別カプ入れられるのは戸惑う
むしろ私は事前に分かってよかった
どういう確認をしたのかは知りようがないけど主催がリバを許可したのなら注意書きはしてほしいな

523 :チル:2013/12/10(火) 20:13:36.44 ID:RWHxQUVc0
しかし2700円ってすごいな
確かにページ数多いが高すぎないか?

524 :チル:2013/12/10(火) 20:57:24.02 ID:yu7wwU0D0
主催にも逆カプ40Pの原稿は載せないって選択もできたんだしどうかと思うね
ページ数増やして稼ぎたいのかなって印象

525 :チル:2013/12/10(火) 21:00:32.26 ID:4+uRXoZd0
スピンオフ関係のアンソロってどれも相場より割高だった印象
ノベルティ付きとはいえA5サイズでこの値段はねえわって毎回思ってる

526 :チル:2013/12/10(火) 21:07:11.42 ID:Bc7SDQguO
情報ありがとう
40Pだろうとリバカプだろうと主催が了解したなら口挟むことじゃないけど
通販組の自分が3K以上出すには痛すぎるから助かった

527 :チル:2013/12/10(火) 21:07:28.27 ID:uvLgblV70
主催側にただ原稿渡してOKもらっただけなのか
リバっぽくなったけどいいですか?って確認した上でOKもらったのかわからないけど
万が一後者ならせめてサイトかツイで断り入れて欲しいってのはあるね
載せないでほしかったけど依頼して原稿仕上がってきてから「やっぱりいいです」っていうのも難しいだろうし

528 :チル:2013/12/10(火) 21:43:11.67 ID:k274QdS8i
案受け好きだがなんとなく肩身の狭いこの流れ
この人前から両方のタグつけるから地雷怖くて読めてなかったんだけどそんなに偏りあったのか
自分もアンソロで逆カプっぽいの見ると萎えるから嫌だし
40Pとか個人誌でだせばいいのに

あと関係ないけど勝手にこの二人のカプの人ってリバ好き多い印象だったけどそうでもないんだね
このジャンルに限らずだけど固定が生きにくい気がする…
住み分けはちゃんとしたいよな

529 :チル:2013/12/10(火) 22:09:02.79 ID:XLssylb+0
>>528
固定のみの人っていうのは逆が苦手でもあまり表に出さないものだよ…
逆寄りリバの人とうっかりフォロー繋がっちゃったりしても切り難いしね
というかちゃんと住み分けてる人が多いからこういうリバの人が目立っちゃうんじゃないかな
普段は逆カプとか検索しないから目に付かないし
こういう問題はどこのジャンルでも見るねほんとに

530 :チル:2013/12/10(火) 22:18:27.40 ID:0WIks/Tdi
リバ者だけど案受はタグ付けない人多いよね
目立ってる人がそうだから、総じてそう感じているだけかもしれないが
腐向けタグすら無かったりで見てるこっちが冷や冷やする

531 :チル:2013/12/10(火) 22:41:02.29 ID:V7cjoaY70
なんでカプタグ付けないんだろうね
マイナス検索の意味がなくなるからタグはちゃんと付けてほしい

532 :チル:2013/12/11(水) 00:56:43.10 ID:u5F8pGkh0
一部にしろ、キャラタグつけてカプタグつけない人は何がしたいんだ?
美味しいから騙されたと思って食べてみろってことなのか?

カプ固定アンソロで微妙なゲストが小説40Pとか自分は受け入れられないや
逆カプが好きなのは個人の勝手だし主催の交友関係も色々あるんだろうけどさ

533 :チル:2013/12/11(水) 01:06:34.27 ID:cwKhIu5E0
カプタグつけない人はアクセス稼ぎ目的の人もいる
腐向けタグを付けるとランキングのマイナス補正がかかるから嫌う人もいる

住み分けのためのタグなのにわざとそれを外すとか意地汚いアクセス稼ぎにか思えないな

534 :チル:2013/12/11(水) 07:15:03.14 ID:Ekl3Awze0
久しぶりに来たらアンソロに逆カプが40p?!
キャプとか質問とか消されてるらしいけど見たら誰なのかわかるかな?
地雷だから厳しい…

535 :チル:2013/12/11(水) 07:39:44.41 ID:UtDW9rtTO
作品自体はどっちとも取れるらしいから逆ではないんじゃないかな
ただゲストの嗜好が逆カプの上に小説で40P書いてるらしいから、2700円が高く感じる人はいると思う

536 :チル:2013/12/11(水) 07:41:35.14 ID:uZxcOym5i
いや、逆カプが40Pじゃなくて
「どちらともとれる可能性のあるもの」だから
固定カプアンソロでリバ風味もどうかと思うが逆カプではない

537 :チル:2013/12/11(水) 08:02:07.36 ID:ZfPAsRhn0
事情分からないけど、何も言わなきゃ受け受けしくない受け萌えで通りそうなのにな

>>533
支部の腐向けタグは各々の使い方がバラバラでわけがわからなくなってるね
過去に同カプで腐向け描いてるのに、&のつもりらしい新作に自分でカプタグ入れて
閲に腐向けタグつけられたら怒るという変なケースも見かけたし
リミ設定や案関連の作品にチルタグついてたりとチルリミどっちも検索しづらい時があった

538 :チル:2013/12/11(水) 08:02:53.11 ID:JfVbP3QY0
29人参加の292Pのアンソロで逆カプもしくはリバっぽい小説が40Pか…
アンソロって依頼時に一人あたりの最大ページ数決めて依頼するもんだと思ってた

539 :チル:2013/12/11(水) 10:54:32.24 ID:oGYHHV8Oi
>534
ヲチ板じゃないんだから特定関連の話題は禁止で
地雷の人は買わないか、買っても40pの小説を読まなければ回避できる
さすがに40pが二人いるってことはないだろう

540 :チル:2013/12/11(水) 11:15:31.10 ID:zrIcpBvl0
アンケートで逆に見えた人が半数以上ってのがかなり引っかかる
たった一人のせいでアンソロ買えなくなるなんて思ってなかったよ…

541 :チル:2013/12/11(水) 11:42:06.20 ID:8g6xmnMiP
同人では値段に関することは高いと思えば買うながルールだからね
小説も趣旨にあってたなら多いp数でも読み応えあって嬉しいと個人的には思うし別に問題はない

けど表記詐欺になりそうなものをそれだけのp数寄稿するのは神経疑う
上にあったように寄稿ってふだん逆であっても依頼どおりに努力するもんだが
そして逆に見える記載やアンケートとかなんでそんな余計なことしたんだか…

まあエロ無しらしいし読めないというほどのことではない事前に知れて選択と心構えができるから良かったということで
あとはどこまでOkか買う人の自由だね

542 :チル:2013/12/11(水) 12:02:02.61 ID:rrkU3Iln0
リバっぽい話しか書けないと主催に確認してたみたいだし
最初から案表で書く気すらなかったんじゃないか
カプアンソロでそれでOKする主催もどうかと思うけど

543 :チル:2013/12/11(水) 12:55:23.42 ID:q6eEQA/B0
支部のタグといえば
葉日野者は最初皆別ジャンルの最大ノマカプと被ったまま葉案タグ使ってて空気微妙だったな
カプ名でツイ検してもお互いのツイートが引っかかるもんだから結構水面下でギスギスしてた
後に葉日野タグに移動したけど未だに葉案タグと葉日野タグ両方つけてる人は何なんだろうと思う
ノマカプの中にホモ絵がどーんと混ざってても気にならない人なのかな

544 :チル:2013/12/11(水) 17:32:36.20 ID:gmV0X5xz0
地雷な一人のせいでアンソロ買えないって言ってる人はそのページだけ切り取るとか出来ないタイプなのかな
漫画ならともかく文字なら目に入ってもパっとは地雷だとわからないからまだマシだと思うが

545 :チル:2013/12/11(水) 17:43:28.21 ID:bMbYD3HM0
40pだからな…事務ページのことも考えたら全体の1/6は逆っぽい話ってことでしょ
今回はこのページ数がネックになってる気がする

546 :チル:2013/12/11(水) 18:17:26.26 ID:wFid/1Xyi
誰だって2700円も出して買った本切り取ったりなんてしたくないだろ
まして40pも抜いたら背が折れるわ

547 :チル:2013/12/11(水) 18:19:50.28 ID:+PqlkaR90
読みもしないうちから文句言っててくだらない
他の作家さんの作品だけでもじゅうぶん魅力的だし小説くらい読み飛ばせばいいじゃん
目に触れたら死ぬくらい嫌なら致し方ないが

40p寄稿で書くというのはさすがに驚いた

548 :チル:2013/12/11(水) 19:04:56.78 ID:/QSgnZwG0
逆リバについては根が深い問題だからな…
作者本人がどちらか分かんないって言ってるくらいだし逆要素ゼロと見るのは難しい
楽しみにしてたのに水差されて愚痴りたい人も多いんだろ
本当に逆リバ駄目で買うの諦めたって人もちらほらいるみたいだし

549 :チル:2013/12/11(水) 19:06:16.43 ID:Hjy/8M4D0
まあ出てから色々言えばいいのにとは思うけど
他に話題もない他カプ者

550 :チル:2013/12/11(水) 19:39:27.34 ID:FEHTV/hn0
別ジャンルで攻の受を匂わせたカプアンソロが祭になって主催が刷り直しするはめになったって
どこかで見たなあ。スレで文句言われてるくらいなら優しくないかwと思う地雷持ち
最近はカプごとの対立は控えめになってとにかく住み分け!という風潮で
住み分けできない人が叩かれやすいかんじだよねー

551 :チル:2013/12/11(水) 20:07:03.61 ID:wFid/1Xyi
他のアクションが何もなければ
読んだ後もやっとするだけで終わってただろうけど
アンケ取るとか、話題になって慌てて消すとか
追記の赤字部分とかみると人のことおちょくってるのかと
ゲスパーだけど、表案者にも宣伝してあげる☆とか思ってやってそう

552 :チル:2013/12/11(水) 20:25:11.59 ID:yifDf8fXi
性描写有で攻が受側に、ってなってたらそりゃ大問題だけど
どっちともとれるものなんて判断基準は読み手の主観でしかないし
それに対して逆ガー逆ガーなんて騒ぐならもう買わなきゃいいじゃんとしか

553 :チル:2013/12/11(水) 20:35:04.19 ID:FEHTV/hn0
私は読み手の主観より書き手の意図が優先だわ
同じ内容でも「固定です」「リバです」と言われればそのまま受け取る
今までのアンソロだってリバの人はいたけど揉めてないしね
嫌なら買わなきゃいいっていうのも乱暴だなあ
キャプションと逆タグが消されてるんだから買った後で知ってショック受ける人もいるんじゃないの

でも続くのが嫌なら他の話題を振っていいんだぜ

554 :チル:2013/12/11(水) 20:43:05.32 ID:c86yZOvu0
> 他の作家さんの作品だけでもじゅうぶん魅力的だし
笑わせてくれるwww

買うも買わないも自己責任とはいえ
地雷持ちやアンソロ高いと感じてた層には判断材料になる情報だったと思うよ

555 :チル:2013/12/11(水) 20:48:42.15 ID:/mQ+LHcq0
>>552
今回は書き手が読み手の見方に影響与える行動しちゃったことも含めて騒がれてるんだと思うよ
カプ固定のアンソロで書き手が「どっちかわからない」とか言っちゃうのは軽率

556 :チル:2013/12/11(水) 20:53:21.55 ID:1Is1062h0
今回はアンソロ購入見送ってその分しっかり個人誌にお金落とさせてもらうよ
カプ固定の500円の本5冊買ってもお釣りがくるしね

ただかわいそうなのは固定の寄稿者じゃないかな
参加したアンソロにリバっぽい作品と一緒に載りたくないって人もいると思う
購入見送った人にも作品見てもらえないしね

557 :チル:2013/12/11(水) 21:03:25.57 ID:gmV0X5xz0
その内自分の本に再録出来るからいつかは見てもらえるよ

558 :チル:2013/12/11(水) 21:51:40.41 ID:BAwaGX1QP
だね、値段と今回の考慮して買いたい人は買えばいいしそのぶん他の本に出すのもまたジャンル貢献
再録してくれる人もいるだろうし

>>550
それはまた過激な…w
ま、カプ厭離で卓上に置く本で逆あって炎上とかジャンル問わずよくあるしこういうのは根が深いってのはほんと
最近特に書描き手さんのほうもカプこだわらなくなってきてるから余計にね

タグのほうも興味深く読んだけどこれもなるべく付けれるものは付けてほしいねえ

559 :チル:2013/12/14(土) 01:13:39.53 ID:+jWkgy3U0
結局例のラバストについては音沙汰なしなんだろうか
フォロー外だから動向わからないんだけど頒布諦めてくれるといいな…

560 :チル:2013/12/14(土) 08:33:52.98 ID:jthySeiL0
ラバストもだけど今度はユニフォームアクセサリーだってよ
個人で楽しむの範囲を超えてるのが分かっててやってるんだよね
つままれも作るみたいだし
同人歴長そうだし大手の友達も居るみたいなのに
海賊版頒布してでも自分のやりたい事が優先なんだな

561 :チル:2013/12/14(土) 09:14:12.47 ID:v3vgRBcf0
つままれは完全にアウトだな、あれはコ●パの登録商標だ
イベント本部にチクレば一発で販売停止になるよ

ユニフォームストラップも別ジャンルで散々問題になってるのに理解してないなんてこのジャンルどうなってんの?
学監ジャンルやってる連中って他所よりもっと気をつけてると思ってたわ

562 :チル:2013/12/14(土) 09:42:50.15 ID:1osGq+520
学監ジャンルじゃなく、むしろアニメジャンルやってるという認識なのかもよ
間木作者への質問の件で「学監ジャンルでも作者が寛容ならゆるゆる」なイメージが広まって
チルの作者も同人に寛容だから何か勘違いしてるという可能性もあるけど
少なくともチルリミ無関係の外野も大勢含むんだから「連中」って言い方はどうかと

詳しくは晒さなくていいけどユニフォームとつままれの情報がどこにあるかわからない

563 :チル:2013/12/14(土) 10:59:56.90 ID:nC3xnw+r0
ちょっと探してみたけどプライベッターでラバスト募集してる人?
フォロワーじゃないから画像見れないけど、もしそうならこの人がフォローしてる人の中に
ラバストの危険性を呟いてた人が複数いるので(それこそ大手とか)
本人わかって隠れてやってると思われ
気付けば注意する人は周囲にいそうだけど、プライベッター見るかはわからんねえ
勘違いならごめんなさい

ところで、鍵だろうが相互限定だろうが中には海賊版お断りなまともな人がいるだろうに
そこで募集するのはバカ丸出しだと思ってしまうわ

564 :チル:2013/12/14(土) 14:05:45.37 ID:e6UWBf7N0
最初RTお断りみたいにツイートしてたから完全にわかってやってるね

565 :チル:2013/12/14(土) 14:13:18.99 ID:C+hLpTjT0
海賊版グッズが問題なのは理解してるけど
ユニフォームストラップが問題になってる他のジャンルなんて知らないわ
他ジャンルで起こってる問題も知ってて当たり前みたいに思われてもな

566 :チル:2013/12/14(土) 15:21:42.79 ID:8czIDYjl0
海賊版グッズ作ってる連中は周囲の声もそれなりに耳に入ってるだろうに何で止められないんだろ
病気なの?

567 :チル:2013/12/14(土) 15:24:21.01 ID:v3vgRBcf0
知らないからやっちゃいましたじゃ通らないのがグッズの恐さだよ
版権元にバレて注意を受けてからじゃ遅い
それなのに問題になってるなんて知らんわとか言ってるお前が恐い
よく調べてから行動しろって言ってるんだよ

568 :チル:2013/12/14(土) 17:47:20.10 ID:+jWkgy3U0
>>565
ユニフォームストラップが問題って黒子とかスポーツ作品ならどこでも出てくる問題だし
海賊版についてちょっと気になって調べてみたことがあれば目に付くよ
自分が知らないことは誰も知らないって思われてもなあ…

つままれはグッズにするつもりないって言ってた人かな?
フォロー外だからストラップに関してはなんにも言えないや
個人的に作るって言っても10人20人から希望が集まれば十分個人の範囲超えると思うんだけどね

569 :チル:2013/12/14(土) 19:44:46.07 ID:C+hLpTjT0
>>568
だから自分の知ってる事を誰もが知ってて当たり前だって思われてもブーメラン
海賊版なんて調べなくてもヤバイ事でしょ

570 :チル:2013/12/14(土) 21:17:18.16 ID:27+6xvxI0
二次創作のつもりでも一歩間違えたら海賊版になることもあるから
何か作るときはちゃんと考えてからっていう意識さえあればいい話だよね

自分は知ってるジャンルでユニフォームストラップが問題になったことがあるから
たまたま知ってるけど、作ろうとも欲しいとも思ったことのないグッズが
知らないジャンルでどう扱われてるかなんていちいち知らんわ

571 :チル:2013/12/14(土) 21:48:09.56 ID:+jWkgy3U0
そんな知らないってことを威張ってドヤ顔されても困ります

572 :チル:2013/12/14(土) 21:59:09.99 ID:v3vgRBcf0
だからグッズを作る気がある奴は海賊版のヤバさやユニフォームストラップ問題も知っとけって話なのに
何でジャンル者は全員知っとくべきなんておかしい!知らなくて当たり前って話になってるのかがわからない
文脈も読めない奴多すぎ
そして自分の無知をドヤ顔してる奴もどうかと思う

573 :チル:2013/12/14(土) 22:13:07.29 ID:27+6xvxI0
なんで知らないっていってる全員がグッズ作る気があるって前提で話されてるの?

このスレにいるってことは少なくとも漫画、小説という形態の二次創作は可という認識の人ばかりだと思うけど
本はよくてグッズはダメというのがなぜなのか、ということが正しく理解できていれば
他ジャンルのことなんていっさい知らなくてもユニフォームストラップがアウトっていうことは分かる。
逆にそれさえ分かってれば「他ジャンルで問題になったという事実そのもの」を知らないことを
文句言われる筋合いはないっていう話だと思うけど

574 :チル:2013/12/14(土) 22:14:28.29 ID:C+hLpTjT0
ここで話してる人全員がグッズ作る気があるとでも?

575 :チル:2013/12/14(土) 22:16:03.54 ID:C+hLpTjT0
>>574>>572へのレスね
>>573がみんな言ってくれてたわ

576 :チル:2013/12/14(土) 22:16:12.16 ID:zRMfSCHmi
伸びてると思ったらこんな流れか落ち着けよ
なんで論点ずれたとこで争ってるんだ…

ユニフォームストラップ?ってチルの??
いつのイベントで出すとかは言ってないの?
身内でやる範囲だと口出しにくいなぁ

あとクリスマスのWEBパンフでたね
ラバストの人カットにはラバストってかいてあるけど結局どうすんのかなー

577 :チル:2013/12/14(土) 22:26:06.56 ID:+jWkgy3U0
>>573>>574
他ジャンルではユニフォームストラップがよく問題として話題になるよ
ていうレスに対してなぜ「そうなんだ」で終わらないで
「そんなの知らないし!」って逆ギレする必要はないんじゃないの?って言いたかったんだけど
どうやら通じてなかったみたいでなんだかごめんね

上で「このジャンルどうなってんの?」って言ってる人がどういうつもりなのかは知らないけど
知らないことはあまり威張れたものじゃないってことを理解していただけるとありがたいかな
ついでにいうと多分話題の中心はそこじゃなくて
「ユニフォームストラップとか海賊版として問題になりやすいだろうってことくらい理解できないの?」
ってことなんだろうと思うよ

あと自分がグッズを作る予定がなくても近しい人が作るって言い出したら止められるっていうことも大事なので
同人をやる上で海賊版に関してはアンテナを高くしておいたほうがいいんじゃないかな

578 :チル:2013/12/14(土) 22:45:02.66 ID:nC3xnw+r0
原作にないから欲しくて作るという発想の人は、余るロット数分の出費を惜しまず
自分(とごく一部の身内くらい?)が楽しむためだけに作ればいいのにな〜
ネットに上げてしかも3桁フォロワーなんて「個人」のレベルじゃないと思うんだよね
結局人に見せたいのかね

579 :チル:2013/12/14(土) 22:47:57.79 ID:27+6xvxI0
>577
言いたいことはわかるけどね
「公式デザインを二次「創作」する余地が全くないユニフォームストラップが
海賊版として問題になりやすいだろうってことくらい他ジャンル事情関係なくすぐ分かるのに、
「他ジャンルで問題になってるのに知らないの!」て騒ぐなんて本当になんで問題か理解できてるの?」
っていうのがこっちの言いたいことかな

580 :チル:2013/12/15(日) 00:11:10.80 ID:Vb3yrYk40
>>578
1個からでも発注できる印刷所とかあるんだよね

581 :チル:2013/12/15(日) 09:31:11.93 ID:z8mmU1kx0
プライベッターに上げ直して秘匿性が高いからとか言ってるのを見るとタチが悪いなって思うわ
消したツイートは一応スクショとローカルに保存してるけど
テンプレートが半袖型だから1個から作れる所だろうし自分の分だけ作ればいいのにね
学ランやジャケットデザインだけのグッズには二次創作性が無いし
リミッターがきっちり描かれてるから完全に海賊版だよ
タイバニの手ぬぐい問題にも似てると思った
ラバストの人もこの人も一人で自爆してくれるんじゃなくて
ジャンル全体に迷惑が掛かるかもとか考えるより自分が持て囃されたいんだろうね

582 :チル:2013/12/15(日) 09:48:25.88 ID:MYwVmJwR0
海賊版グッズの領布は自爆じゃすまないからなあ
公式が乗り込んでくるわけないって思ってるから出来るんだろうけど
イベント会場やネット上ではもて囃してくれる人もいるかもしれないが
目にしたら不快になる人の方が圧倒的に多いと思うけどね

583 :チル:2013/12/15(日) 10:37:27.92 ID:R4uCoz7H0
(1)公式の絵をパクやトレスして、公式で売ってるものをグッズにしてる
(ex.公式少佐絵の抱き枕をスキャンし左右反転して服をメイド服に描き直して加工して
同人抱き枕として制作+販売)←ここまで行くと、同人とか以前に完全海賊版だと誰でも解るだろうけどw
(2)同人誌は作っておらず、または作っていても薄っいコピ本かオンデ本1〜2種×10〜50部以下を
グッズの端に申し訳程度に置いてるだけ=明らかに同人誌はデコイでグッズ完全メインのグッズサークル
(3)その同人グッズで明らかに過度に儲けてる(過度に儲けが出ている)こと


自分がヤバいと思ったり不快とかもにょるのはこんな感じかなぁ
(1)は、もうこれは同人とかじゃなく某パクリ天国の隣国さんレベルなのであうあう
(2)も、確かコミケだと思うんだけど、あくまでも「同人誌即売会」なんだからっていうね
(3)については、下記見解がコミケだったか赤豚だったかソース不確定で申し訳ないんだが、
「同人グッズは創作の労力が同人誌よりも明らかに容易すぎ=創作性・創作行為性が同人誌より乏しい
かつ、その割にキックバック(儲け?)が大きすぎる=簡単に稼げる、直ぐに儲けに直結する」
みたいな「ここが、駄目と言われる(=公式に、「【ファンの創作活動】じゃねぇだろ儲けてるだろ」と
ツッ込まれやすい、ツッ込まれかねない)」ってな話をしてたように思う
(つづく)

584 :チル:2013/12/15(日) 10:45:16.24 ID:R4uCoz7H0
(つづき)
たしかに、同人誌漫画で36P一冊、小説で60P一冊、表紙から本文まで作る労力や大変さと、
一枚絵書いて既製のグッズにプリントして売るグッズでは、同人誌作った事ある人はみんな解ってると思うけど
明らかに創作性も労力も同人誌>>>>>>>グッズだよね
グッズの絵だって凝って時間かけてデザインや刷り色なんか色々考えて苦労してるよ!
創作してる!労力かけてる!ってグッズサークルの意見も解る
解るけど、ぶっちゃけ同人誌1冊二次創作する労力に比べたらやっぱ明らかに楽だもの

「そういう諸々含めて、同人グッズは同人誌よりリスクが高い、ツッ込まれやすい。
そこをツッ込まれる覚悟というかリスクを冒してでもやりたいの?」
「その覚悟があってやってるなら、何かあっても周りに迷惑かけずに処理しなね」
と思う
上3行は、グッズだけじゃなく、同人誌を作る上でも当然みんな覚悟して作ってるだろうけど
グッズの方が黒に近いってだけで、同人誌だって当然グレーゾーンなんだから
(一部のアニメみたく、版権元が公式発言として「同人誌出しておK!」してるジャンルは白だけど)

っつー認識というか考えなんだけど、コレ古い?間違ってる?

585 :チル:2013/12/15(日) 11:00:48.88 ID:/4WTrGPLO
なげーよ

586 :チル:2013/12/15(日) 11:06:48.73 ID:p2aqPG44O
基本的には間違ってない
けど長い
あと、コピーやオンデマ本が薄かろうが部数少なかろうが自分はどうこう思わない
薄い小説本だって内容は濃かったりする
厚いマンガ本だってろくに労力のかかってないものはある

587 :チル:2013/12/15(日) 11:20:23.11 ID:R4uCoz7H0
>>586
>コピーやオンデマ本が薄かろうが部数少なかろうが自分はどうこう思わない

自分はグッズサークルやダミーの疑いのあるサークルの時は気になるわ

部数が少ない、ページ数が少ない=真面目に活動してない、とは思わないよ
部数少ない・ページ少なくても、ぶっちゃけ濃くない、面白くない本でも
同人誌を作るのが好きなんだなと解る活動してると思えるサークルは思える

でも上にあげたみたいに「グッズサークルが、口実や逃げ道として申し訳程度に
薄くて数もない本を売ってる」ってことにはもにょる
そういうところの本が大抵薄くて部数もそういう数だったから経験から書いた

グッズ話からは外れるけど、同じような感じで、本は10冊程度×2種机にあるだけ
かつ、朝からサークル主不在、昼過ぎまでその本には敷き布がかけられてる=頒布してない
で、昼過ぎに大量の同人誌抱えてスペース帰ってきて14時くらいから布とって
頒布してるサークルとか見ると、すげぇもにょもにょする…
これダミーじゃないの?と思うけど、「ダミーじゃありませんw本を買う方が好きで
他人の本買う:自分の本配る=9:1なだけですw」って言われたら
これも限りなく黒=ダミーにちかいけど、グレーになっちゃうし

588 :チル:2013/12/15(日) 11:24:34.34 ID:QurZ67Q70
三行でとは言わないが余計な部分多すぎて目が滑る
結局「本と比べて労力少ないグッズは余計やばい、やるなら何があっても迷惑かけるな」
>>583-584の言いたかったこと?
尋ねなくても別に古い考えと言ってる人間はいないよ
(公式にとっては海賊版が売られるだけで迷惑だろうけど)
あとグッズメインだと確かに微妙だけど、チルのマイナー勢ならオンデマ10〜50部は違和感ない

589 :チル:2013/12/15(日) 11:29:04.23 ID:z8mmU1kx0
>>584
自分も同人誌やグッズも作った事があるし
労力の違いと買い手の受け具合の違いが分かるから
ID:R4uCoz7H0の考えが古いとは思わないよ
同人誌の薄い厚いはまぁw内容次第だとオモ
絵が上手いとかエロが多いだけじゃないしね
赤豚は同人誌よりグッズが多いとグッズ系に纏められるから
やっつけみたいな本でジャンルに紛れ込むサクルはもにょられるよ

ラバストの時のこのスレでのやり取りからも海賊版グッズへの認識は
ある程度このラインで認識している人が多いと思った
なのにまたこんな公式からゴラァされそうな物を公開で頒布募集するのが分からん
ガッカンだとか原作者が同人に寛容とか関係無いよね
何かあっても周囲に迷惑かけずに処理は無理
これに尽きるのに早速申し込みがあってワロス

因みにローカルに保存したユニフォーム画像
http://imepic.jp/20131215/344160

590 :チル:2013/12/15(日) 11:48:58.64 ID:R4uCoz7H0
>>588
>本と比べて労力少ないグッズは余計やばい、やるなら何があっても迷惑かけるな

これだと要約しすぎかつ誤解を生むからやめてほしいw
「なら、1ヵ月かけて描いた一枚絵をグッズにすれば労力かかってるよね!」
とか、故意でも天然でも曲解する人が出るから
その「労力」って言葉がどういう意図があって使われてるのかが重要だし

ここんところ、認識の差異があるレスをちょくちょく読むし、それに対して攻撃的なレスも見るけど、
言葉やニュアンス、ぶっちゃけ事実の認識だって、人によって十人十色だと思う
十人二色くらいで、9割の人はヤバイと思ってる、でも1割の人は心底「何がヤバイの?」と
思ってるかもしれないってのが、ここ最近のレスでも見て取れるし
だから、長くなったけど確認のために書いてみたんだ

自分の認識が概ね現在の同人グッズ関連の認識ともズレてないってのが解ってよかった
レスくれた人達ありがとう

591 :チル:2013/12/15(日) 11:55:02.11 ID:4vnaN8Ne0
公式からしたら労力の大小なんて関係ないよ
原作者や担当者の心証的にはゼロじゃないだろうけど

公式、あるいは公式にちゃんと版権料を納めて企業が製作してるものと
同じものをカネ払わずに製作させるわけにはいかないでしょ
だから版権がとりやすいフィギュアやコスプレ衣装は無許可だとすぐ摘発されてる

592 :チル:2013/12/15(日) 12:00:04.31 ID:QurZ67Q70
>>590
一行や三行では足りないのは理解してるけど、長さ以上に伝わりにくくなってるんだよ
「」や()や比喩、くだけた口語、他人の見解と自分自身の意見が混じりすぎてて読みにくい
言いたいことはわかるから次からはもっと要約して書いてほしい

593 :チル:2013/12/15(日) 12:11:43.56 ID:R4uCoz7H0
>>591
>公式、あるいは公式にちゃんと版権料を納めて企業が製作してるものと
>同じものをカネ払わずに製作させるわけにはいかないでしょ

ここ行くと、例えば公式で、一般書店経由のアンソロ本が出されてるジャンルとかは
許可も版権料も納めていない、同人アンソロ本や個人サークルの同人誌を制作しちゃっていいの?
ってことにもなるけど…
(同人はそういうところも含めて大らかにグレーゾーン対応してもらってると解っているけど)

つかフィギュアって版権とりやすいのか、知らなかった
ワンフェス関連見てると「許可降りなかった」ってのが多い気がするから
例えワンフェス開催の1日限定おkでもとりにくいものなんだと思ってた

594 :チル:2013/12/15(日) 12:12:41.63 ID:UE1tBVVK0
ジャンルスレで同人一般常識の確かめはちょっとダルイ

595 :チル:2013/12/15(日) 12:18:06.39 ID:/4WTrGPLO
>>593
版権とかもうスレチの域なんでぐぐってください

596 :チル:2013/12/15(日) 12:40:18.03 ID:gvt1ukRxP
薄い本置いてダミーだろ!っつってんの?
グッズも本もサークルだろ
ちょっと意味わからん

597 :チル:2013/12/15(日) 13:08:41.85 ID:/pFNMk2M0
そもそも593の長文はダミーの意味わかってんのかい
コミケだけだろ
赤豚なんか金払って二次創作か創作物、本でもグッズでも何を置いても
サークルなんだよ
ジャンルにあってるかどうか配置の問題とダミーはまた別だろうに

>本と比べて労力少ないグッズは余計やばい

労力なんか版権が考慮するなら逆だ
そこまで手間をかけて金を儲けようとした、軽い気持ちでは無い、より悪質である
裁判じゃこうなる
グッズやばいってジャンルスレでよく騒ぐけど実際に訴えられた例があるのは
同人誌だからな

598 :チル:2013/12/15(日) 13:12:21.05 ID:4vnaN8Ne0
>593
じゃあお前は企業が「ちゃんと利用料払ってる企業がいるからダメ」という理由よりも
「労力がかかっていないからダメ」という理由で動くとでも?
無許可アンソロしかない飛翔とかはともかく公式アンソロが出るジャンルはそもそも二次おkなことが多いよ
個人で申請の道があるフィギュアは、他のものに比べたら圧倒的にとりやすいと思わないのか?
個人がユニフォームストラップの版権なんて取れないだろ?そもそもアポも取れない

593が言ってる理屈は同人やってる側の心情としては大体あってるけど
同人やってる側からの理屈なんだよ

599 :チル:2013/12/15(日) 13:41:18.12 ID:R4uCoz7H0
>個人がユニフォームストラップの版権なんて取れないだろ?そもそもアポも取れない
これについては同人誌も同じなわけで
「同人誌作っていいですか?」って公式に許可申請まがいの凸して
色々物議よんだのは、身近なジャンルだと同じ学監で日曜の間木同人があるけど

色の濃さの差はあれどグレーゾーンでやってて、グッズ作ってる人等も
「同人よりも濃いグレーだけど、でもグレーで行ける範囲」と自己判断して
身内中で楽しんでグッズを作ってるのでは?
それが公式からはそうは思われない、黒と判断されるかもって事も解ってる
同人やってる側の理屈だけど、如何に公式を慮っても公式ではないわけだし、
そして結局、グッズ駄目だ駄目だと言う人等は、最終的にどこに着地したいのかな?とは思う


あと公式アンソロと二次創作おk関係については、
ポケ門なんか公式4コマアンソロとか出てるけど同人二次創作は戦々恐々だし、
自分が知る限りで公式アンソロも出てて完全二次活動おkって公言してるのってガイナ作品くらいだ
ボカロや東方はまた特殊だから除外させてもらうけど
一部ラノベ系ゲーム系アニメ系は黙認が完全OKレベルに限りなく近いけど、決して完全OKではないって感じだ
公式アンソロだしてて二次おkってジャンルが「多いよ」と言い切れる程多いとは
書店見てても思わない

600 :チル:2013/12/15(日) 13:44:43.82 ID:UE1tBVVK0
もう長文の人はスルーした方がいいよ
そして長文の人は自分の認識が他とズレてる可能性を考えた方がいいよ…

601 :チル:2013/12/15(日) 14:00:40.16 ID:O/8p75l6i
なんですこの流れ

年末だから仕方ないとはいえクリスペサークルも新刊も少なそうで寂しい

602 :チル:2013/12/15(日) 14:55:04.76 ID:Vb3yrYk40
えっクリスペの新刊サンプルいっぱいだなってwktkしてたけど

603 :チル:2013/12/16(月) 18:13:39.74 ID:upIBMizQP
カプによって違うんだろうかね

604 :チル:2013/12/17(火) 05:25:38.62 ID:TcLNJ+700
どうしてもグッズが作りたい人は同人誌即売会ではなく
ワンフェス等版権をとって堂々と販売できるイベントに参加すればいい

605 :チル:2013/12/17(火) 13:18:46.51 ID:1H+t/xO10
ラバストやべえwと思ってたけどここで突っ込まれててよかった
色々もにょる人だから周りから総ツッコミ入って勉強してくれることを祈る
身バレ困るから詳しく書けないけどやんわり一人二人から言われたくらいだと被害者ぶられるんだな

606 :チル:2013/12/19(木) 20:05:37.24 ID:IfsJAKb2i
結局のところやっぱり複数に注意されてたってことか
当日まだ分からんからハラハラするな〜
でも続々サンプルも上がってきてるしいいイベントになるといいね
行く人はイベレポ頼む

607 :チル:2013/12/19(木) 21:28:22.51 ID:6qKAGMue0
>>605
どっちのラバストのことか分からんのだが

608 :チル:2013/12/20(金) 00:17:04.99 ID:+JxnFudl0
ラバスト両方ともだったりしてgkbr

609 :チル:2013/12/20(金) 00:35:52.51 ID:+XkaQIje0
そういえばクリスペもうすぐだった
参加する人はもしラバスト頒布してるみたいだったらスタッフに伝えてみてほしい

ツイッターでプライベッターに画像上げてこっそりの人は
ラバストじゃなくてTシャツ型のキーホルダーみたいなストラップだよね
数日前くらいにそろそろ募集締め切るみたいなこと呟いてたけど
直接リプした人以外にもこっそりDMで購入希望した人いるのかな
つけてる人見たらその人のこと幻滅しそう

610 :チル:2013/12/20(金) 02:11:01.02 ID:FOH+x7Wl0
>>607
出てってほしいわけじゃなくてそういう危険な態度を改めてほしいだけだから特定はかんべんな
沢山の人に注意されたら気づくだろうと期待してる
これから減ることが多いだろうから盛り下がる要素は嫌なだけ

611 :チル:2013/12/20(金) 21:43:23.17 ID:vs6r9mlB0
うーん売りそうだねえ…
当日見かけたら伝えるのもだけど、前のスクショ持ってる人なんかは
事前に貴方に連絡すると良いんじゃないか(もうしてるかもだけど)
無知なだけなら態度を改めてほしいと思えるけど、注意されても駄目な人は
私は出てってほしいかな、正直
1人いたら後追いが生まれることもあるし良いことないもの

612 :チル:2013/12/21(土) 01:40:52.10 ID:eR69eZU+0
ツイート見た感じ誰かにお品書き作ってもらうのにラバストと既刊もお願いって言ってるね
売る気まんまんじゃん…
結局支部でコメントもらった程度じゃ表向き下げただけで平気で売るんだねこの人

参加組と繋がりある人は注意してほしいな

613 :チル:2013/12/21(土) 03:31:26.43 ID:i5S2vDn6P
そうするだろうなあと思ってたけどもうダメだねこの人
数人からの注意来てるはずなんだけど

614 :チル:2013/12/21(土) 07:29:34.35 ID:7q+UK6Sb0
ただの愚痴だけど、この人がどうするのかとツイ見てたら
チヤホヤしてる人複数が気になって該当CP自体買えなくなってしまった
勿論まともな人は接触してないって分かってるんだけど、わりと目立つ人も
いる気がして…今回の件は本当に残念だった

615 :チル:2013/12/21(土) 15:00:13.19 ID:p25dAfx1i
お品書きあげてるな……
あーあ
ってか注意されてマイピク限定?にした支部にまたあげるという神経もわからん

616 :チル:2013/12/21(土) 23:46:33.11 ID:Rq33ROY60
どうなってるだろうかとツイ覗いて後悔した
気持ち悪い…

617 :チル:2013/12/21(土) 23:48:31.22 ID:6RFRDgx+0
何かきもいこと言ってんの?
それとも作品がきもいってこと?

618 :チル:2013/12/22(日) 00:02:16.35 ID:nPPvK1x/0
簡単にいうとケーキ陵辱
流石にひいた

619 :チル:2013/12/22(日) 00:31:42.66 ID:VQ72euIni
案受け好きでもひくわ
この人ら一部のせいで案受け全体がこんなんしかいないのかって思ってしまう
>>613の気持ちも分かる
けどまともな人も同じ事思ってるかもだよな…

ヲチみたいな流れになってしまってるけどこういう場合は仕方ないのかな?

620 :チル:2013/12/22(日) 00:32:44.48 ID:VQ72euIni
ごめん安価ミス>>614の間違い

621 :チル:2013/12/22(日) 00:38:21.62 ID:PK5NGG/p0
コメント欄に前回と同じ人が
忠告コメント消して…って本当悪質だよねえ

622 :チル:2013/12/22(日) 00:55:30.77 ID:I1qYgaNJ0
ラバストの件でヲチみたいになってるのはしょうがないけどケーキ陵辱とかはそんなの好みの問題じゃないのか
そこまで個人の事言いたいならヲチスレ立てればいいのに

623 :チル:2013/12/22(日) 00:58:34.74 ID:pDlWLmH/0
似せて作りました発言ならキャプってある

624 :チル:2013/12/22(日) 01:18:14.61 ID:UCvVCkCx0
今回ラバスト作った人が今泊まりで一緒にいる人が
虎にラバスト委託してる人のラバストの絵とかマウスパッドの絵を描いてるんだね
発注した人に依頼されてって形みたいだけど

なんだかなあ
折角楽しいイベントなのに嫌だなあ

625 :チル:2013/12/22(日) 01:21:55.09 ID:r/re9iM3i
ケーキ陵辱?とかTwitterで個人的にやってる事の話題は同人スレで話す事じゃないんじゃね
勝手にやってればいい
だがラバストの件は別だ

626 :チル:2013/12/22(日) 03:02:03.03 ID:4xcl1GSU0
わざわざ注意コメ消したのか…ここまできたら自覚云々な問題じゃないね
売っちまえばこっちのもんとでも思ってるのがバレバレで

627 :チル:2013/12/22(日) 03:12:43.73 ID:pDlWLmH/0
好きこのんで犯罪者になろうって神経が本当にわからんな
この人幾つか知らないけど万一訴えられたりして
勤務先にそれが知られたら懲戒処分で解雇だろ普通
一生履歴書にそれ書かなくちゃいけないんだぜ?

628 :チル:2013/12/22(日) 03:26:01.76 ID:aRNs3ndA0
逆カプ大手の人がラバストの件に触れてるツイートで虎兎海賊版グッズのwikiリンク上げてるね

今回のラバストの人やお泊まり先の虎委託ラバスト絵師?の人とも繋がってる
リバ案ヒョウの人もその大手さんをフォローしてるだろうし
ユニフォームストラップの人もフォローしてるから改めて考え直して止めて欲しい

ラバストお品書きにコメントしてる柑橘類の人の投稿作品で
ユニフォームストラップの問題点を説明してるね他ジャンルだけど

629 :チル:2013/12/22(日) 08:01:23.88 ID:PK5NGG/p0
大手の人は前の渋画像の時点で話題にしてるんだよね
同カプだとそこから気にし始めた人もいるんじゃゃないかな
ユニフォームストラップの人も本人的には隠してるつもりなんだろうし…
案受の中心サークル(他CP者なので知らないんだけど)が指摘すればまた違うんだろうなあ

ってもう今日か。発覚からほぼこの話題で埋まっちゃったね

630 :チル:2013/12/22(日) 08:11:48.78 ID:UCvVCkCx0
本人のコメント返しあったみたいだ
知り合いにのみ渡すつもりだった〜って
お品書き作るときしっかり値段言ってたんだけど忘れてるのカナ?そらっとぼけてるのカナ?

あとは会場組お願いします
どうでもいいけどキャプテンに吹いたw

631 :チル:2013/12/22(日) 09:04:08.16 ID:aRNs3ndA0
大手の人はプロでもあるから、どの辺りがアウトか良く分かってるんじゃないですか
このラバストの人だけ訴えられて終わりじゃないもんね
自分の楽しみの為だけにジャンルどころか同人界隈全体に迷惑かけてるし
裏でヒソヒソされるだけなのにまだ問題点が分かって無いんだね
この手の言い訳する人間は根っからの$体質で何で自分だけとか思ってるよ
頒布しません知り合いに渡すだけ〜って言いながら結局シレッと販売するんだろう
買う側もラバスト作ってるのこの人だけじゃないじゃないのにって自分に言い訳しながら
受け取ったら両方とも海賊版賛成派として白い目で見られるね
まだ頒布する前だったから忠告して止めてくれ様としてたのにね

632 :チル:2013/12/22(日) 10:21:25.38 ID:EvqtyvQd0
雑感
駄目だこいつ早くなんとかしないと

633 :チル:2013/12/22(日) 10:32:10.38 ID:aRNs3ndA0
>>623
魚拓も取った
けどとにかく目が滑る

支部やツイで忠告されてるのは頒布自体止めとけって話しなのに
何がご心配ありがとうだよ草生える
心配の体の内にフォロワーさんへの頒布も止めましょうよって言われてるの
本当に分かってないバ○だねバ○楽たん
机の上に無いからとか制限数無いとか免罪符にならないよ

634 :チル:2013/12/22(日) 10:39:23.28 ID:EvqtyvQd0
穏やかに行きましょう
口汚く罵っては大人げなくってよ
支部のコメントとか見てないんだろうなあ
電池が切れて確認できなかったとでも言うのかしら

635 :チル:2013/12/22(日) 11:05:45.98 ID:pDlWLmH/0
もう一人のラバストの人もなんか昨夜呟いてたっぽい
自分も水面下とは言え同じことしてるから文句は言えないとか
本出してる以上は同じだとか
マイナージャンルなんだから仕方ないとか
そろそろ鍵かけようかなとか

いま見たら発言そのもの消してるけど

636 :チル:2013/12/22(日) 11:08:53.95 ID:UCvVCkCx0
発言消すくらいやましいことだと思ってるならやめればいいのに
イベントは11時から?

637 :チル:2013/12/22(日) 11:55:44.39 ID:5S3P0agti
>>635
ラバストじゃなくてジャケットキーホルダー?の人かな
消すくらいなら最初から言わなきゃいいのに

638 :チル:2013/12/22(日) 12:01:51.45 ID:aRNs3ndA0
つい熱くなって大人気なくてスマソ

だから同人誌とグッズは別々なんだってばとまたイライラする>コスチュームストラップの人
そんなモラルの無さだから疎遠になるんじゃないでせうか

639 :チル:2013/12/22(日) 12:05:32.50 ID:B95+9ioh0
コス販売店が摘発されたのと同じように
コスチュームのデザインそのままグッズにしたコスストラップは本当にヤバイんだけどね
コスストラップがOKならコス販売店も可になる
なんかもうそこから理解してくれって感じだな

640 :チル:2013/12/22(日) 12:07:09.11 ID:AKJ5eSWg0
>>638
>そんなモラルの無さだから疎遠になるんじゃないでせうか
蔑称&たん呼びと同じく、こういう揶揄も微妙
苛立ちはわかるけどオチ思考になってるっぽいからちょっと冷静になった方がいい

641 :チル:2013/12/22(日) 12:19:26.04 ID:EvqtyvQd0
衣装なだけに意匠権に抵触だね

642 :チル:2013/12/22(日) 12:26:35.76 ID:aRNs3ndA0
>>640他スレ全体へ
オチ禁止なのにほんとゴメン
注意喚起の範囲を超えてた
もうイベントも落ち着く頃だと思うから
自分も落ち着ける様にスレから離れるよ

643 :チル:2013/12/22(日) 13:36:26.28 ID:PK5NGG/p0
正確な発言読みたいなあ
まあこの人前に杯落や他のラバストの人の名前上げてたし類友ですわ
にしてもその呟きは二次活動してたら出てこない発想だと思うんだけど
グッズサークルっぽいから薄い本よりグッズが危険として扱われることに
被害妄想的な気持ちがあるのかしら

644 :チル:2013/12/22(日) 16:52:10.68 ID:pDlWLmH/0
なんでこういう人って必ずと言っていいほど
デンチガーデンパガーって言うんだろう
結局机上には出してないけど
「ラバストください」って言った人には売ってるんでしょ?

>643
悪いね今回キャプって無かったんだ
コピペしたものならあるんだけどソース確かじゃなくなっちゃうから
それを出すわけにもいかないし

645 :PS:2013/12/22(日) 17:05:06.38 ID:R14tO9EU0
>>644
ラバストを実際に頒布してたのかは
会場に行った人の報告待たないと
ただのゲスパーにしかならないから
少し落ちついて

646 :チル:2013/12/22(日) 17:06:30.24 ID:R14tO9EU0
>>645
名前欄ごめん

647 :チル:2013/12/23(月) 10:08:11.72 ID:BKFbZIUD0
3回ぐらい前通ったけど、ラバストは頒布してなかった
お品書きとかも出していなかった
くださいって言って買えたのかどうかは不明
虎に下ろしているほうのラバストは普通に売ってた

これだけじゃなんなんでイベレポ
新刊出してたところは賑わってたけど
さすがにこの日程だと人少ない&人はけもはやくてまったりだった
同時開催も似たような感じだったからこんなもんだろうね

648 :チル:2013/12/23(月) 11:23:51.54 ID:pE2LkoFYi
自分も会場1時間後くらいに通ったらほとんどなにもなかった
知り合いに渡してたかもわからんかった
支部にもツイの注意リプにもまだ返信してないみたいだから、誠意ある返信があるといいなと思う

イベレポ
自分はもっと人少ないの想像してたから思ったより人来てて賑わってた印象!
買い手的にもまったり買えてありがたかった
>>647もレポ乙

649 :チル:2013/12/23(月) 11:47:16.61 ID:VwGB8ndy0
最初「お品書き印刷する」とか書いてたし、直前の注意がなければ通常頒布してそうだったから
渋コメ・ツイから注意してくれた人がいたのは良かったと思う
フォロワーに売るのも当然禁止行為なんだけどね…
問い合わせてる人は礼儀正しい文章ばかりなのに本人アホっぽくてさらに引いてしまったが

ついでに私もレポ
狭い中で新刊サークルに人が集中したせいで最初は特に案兵列がぎゅうぎゅうだった
サークルも買い手も絶対数は少なくてすぐ混雑は解消したけど、その後は
スケブとかでまったり楽しんでる感じだった

650 :チル:2013/12/23(月) 12:10:22.53 ID:VwGB8ndy0
そういえば、虎の人はデザインより書店委託という行為で揉めてた気がするので
イベントで売ってたかは気にしてなかったな
(個人的にはあのデザインもあかんやろ〜と思った口だけど本家風とか煽ってないしスレでは少数派だった)
マウスパッド?は自家通販みたいだし懲りたのかも

651 :チル:2013/12/23(月) 18:21:51.25 ID:pE2LkoFYi
お品書き見られなくなったんだけど支部から消したの…?
コメント返信してないよね?
ツイも返信じゃなくてあの一言ツイだけで終わらすつもりじゃないよね?
もう少し待つけどすごいがっかりしてる…

652 :チル:2013/12/23(月) 19:35:43.33 ID:dFWlXqZai
一応謝罪らしきものは支部に上がってるけど
言い訳と返金の対応と当日の話とがごちゃ混ぜ

653 :チル:2013/12/23(月) 20:07:24.01 ID:9/uSzVLx0
もうあれだけ書いてるんだからいいんじゃないの
認識してもらえて良かったじゃん

654 :チル:2013/12/23(月) 20:54:28.48 ID:TjDMpiWu0
心配な方は連絡下さいじゃなくて
海賊版にあたるものなので回収致しますっていうのが本来のところなんだけどなあ

たぶんこれ以上は理解出来なさそうだし回収が必要だってことも教えなくちゃ分からないとか
自分ではなにが良くてなにがいけなかったのかちっとも調べてないんだろうな

655 :チル:2013/12/23(月) 21:00:16.17 ID:pE2LkoFYi
あ、ほんとだありがとう
まあ今後は同じことはしないだろうからいいんじゃないかな
いろんな人の注意で被害最小限にできたと思うから良かった

次のオンリーは2月かあ、その後は開催されないかな〜
とりあえず冬コミも楽しみ

656 :チル:2013/12/24(火) 22:46:08.22 ID:IQ3x7PCG0
リミの書き手って発売日前バレが普通の人多いのかな
フラゲして出版社に迷惑かけてるってことだから堂々と言うことじゃないと思うんだけど
ネタバレに怒る方が心狭い、自衛すればいいのにな呟き見てそういうもんなのか…とびっくりした
そりゃ発売日ならその主張も分かるんだけどね

657 :チル:2013/12/24(火) 23:55:02.33 ID:KKc1/RJ40
少なくともうちのTLではネタバレすんなボケって人が圧倒的多数だったよ
そのネタバレするながもうネタバレになってしまうジレンマに陥ってたけど
発売日になってからならともかく早売りでバレ発信とかマジ勘弁って

水曜になったら夜まで読めないからTL見ないとかはできるんだけど
さすがに火曜の昼間から見ないのは無理だわ

658 :チル:2013/12/25(水) 00:01:08.28 ID:ga+1zYOv0
今回もまた火元は案受らしいな・・・
本当にろくなのがいないな案好きの書き手は

659 :チル:2013/12/25(水) 00:04:04.45 ID:ga+1zYOv0
感情的になって悪いが案好きにもまっとうな人もいるとは思ってる
しかし一部の非常識な人間の動きが目立ちすぎるな・・・
ここは細々とやってる同カプの人たちに同情するべきか・・・

660 :チル:2013/12/25(水) 13:17:59.93 ID:zV3leDz3i
らしいな、で特定のカプ者を一括りにして貶すのよくない

661 :チル:2013/12/25(水) 13:55:19.00 ID:AEHsK3aEO
絶対数の少ない案受周りで頻発してるのは確か

662 :チル:2013/12/25(水) 14:10:37.58 ID:wvioI6y4i
絶対数が少ないとか関係あるか?
どのジャンルにもどのカプにも痛い人はいる
一部の痛い人の声がでかいし、ラバストの件とかフラゲ火元も本当だったら仕方ないけど
少し前から何かと案受け者を悪者にしたい人がいるみたいで勘ぐってしまう
「これだから案受けは」みたいな空気はちょっと辛い
カプ同士の争いの種になるような言い方のsageはできればやめてほしい

663 :チル:2013/12/25(水) 16:09:49.84 ID:z1NBTCgH0
普通に「また案受けかよ…」って思うけどな

664 :チル:2013/12/25(水) 17:52:03.30 ID:CL2zXxvEi
どのジャンルでも圧倒的に数が多いカプの逆カプは
同人慣れしてない人の割合が高くなりがちな気がする
慣れてない上に、マイナーということで
結束は硬くなりなあなあになりがちで
結果、また○○か人少ないのに、って言われるイメージ

665 :チル:2013/12/25(水) 18:45:47.33 ID:zV3leDz3i
荒れる話題だから憶測で書き込まないでください、って話
発信元がRTされまくって明確になってるならまた案受かって言うのも分かるけどさ
現在進行形のユニフォームはリバだけど表受側の人だし別に案受ばかりって事もないよ
ラバストが大物物件すぎて案受全体に飛び火してる気がする

666 :チル:2013/12/25(水) 18:55:08.32 ID:XwKH1eaq0
ID:ga+1zYOv0の書き方からすると憶測だけではないっぽいけど
逆に案受者のID:zV3leDz3iが表受だって悪いもん><案受ばっかりいじめないで><
ってカプをひとくくりにして言ってるようにしか見えなくて逆効果だと思うよ

667 :チル:2013/12/25(水) 19:05:37.02 ID:GjuEn6XO0
長々と早売りバレ感想を流す呟きに出くわしたけど表好きの人だったよ
で、表好きも案好きでもバレに苦言を呈してる人は見かけた
ラバストの件はともかく、バレの件は逆カプだから○○受けだからは関係ないと思う
無関係なキャラ好きだけど認定レスは不快

668 :チル:2013/12/25(水) 19:28:54.95 ID:ARAQoz/V0
ウチは月曜の夜に案表の人がバレ流してるの見たがそれが最初だったな
それが火元かは知らんしどうでもいいけど

冬コミはどれぐらいのサークルが受かってるのかな
当落発表の時落ちまくってた印象しかない

669 :チル:2013/12/25(水) 21:09:14.16 ID:PbLslrUq0
火元が誰というよりテンション上がった勢いのまま拡散する人いたからなあ
CPとか関係なくバカッターの問題

>>668
割合は知らんけど数なら50くらいじゃなかったっけ
落ちまくってたって程でもなさそうだけど

670 :チル:2013/12/25(水) 23:57:14.37 ID:Qv6+M+K1P
あっやっぱバレってマナー違反なんだ?
2みたいにそれぞれのジャンルで規則がないしツイッタは雰囲気読むしかできないからどうなるんだろ?って思ってたんだ

671 :チル:2013/12/26(木) 00:28:54.76 ID:GzkTBqwV0
>>670
マナーってかどのジャンルであれ発売日前にネタバレされたら嫌じゃん
だから2でもネタバレスレとか別にたってるわけだし
早売りはラッキーと思って子供の頃から買ってたけど本当は店も売っちゃいけないんだってのは
大人になってから知ったな

672 :チル:2013/12/26(木) 00:32:52.08 ID:0CN4i1bhO
ジャンルにもよるけどね大ジャンルだと
はちま系のアフィブロRTでバレが画像付きでまわってきて
バレそのものが当たり前の状態になるから
ツイはそのあたりで感覚が食い違う場合がある
特にリミからはまった人は前ジャンルの感覚の人多いからマナー違反だという感覚が薄いと思うよ

673 :チル:2013/12/26(木) 00:42:46.91 ID:XtI3p4sT0
普通のジャンルはネタバレ禁止で当たり前だよ
雑誌買ってないリアちゃんとか厨が早バレとかわからずに画像RTしてきて
それに対して苦言を呈されるのが最早慣例

一度でもツイッターでわざとバレ発言したような人は隙を見て切るけど
バレ食らった発言による間接バレまでは防げなくて辛い
まっさらな気持ちで本誌読みたいんだけど

674 :チル:2013/12/26(木) 00:55:10.53 ID:NLPi+/NWP
なるほど
自分はバレつい見て叫んでた人の間接バレで知ったんだけどいつも直接バレするような人はブロればいいんだし
間のほうは防ぎようがないぶんこっちのがどうにかしてほしいと思っちゃったなあ

675 :チル:2013/12/26(木) 01:10:11.49 ID:0CN4i1bhO
自分はネタバレするなって怒ってた人の発言で
間接ネタバレくらったくちだから
なんとも言えない

発売後でもツイで雑誌の画像無断転載しまくってキャプあげたり
公式画像のアイコラ垂れ流す人はブロるけど

676 :チル:2013/12/27(金) 02:01:31.65 ID:VqwEdJmx0
今回のバレは間接的でもキャラ名入れて呟いたら
もうそれだけで全バレに近かったからねー
どうしても呟きたかったらプライベッターに上げるか
バレアカウント向けに呟くかして欲しかった
バレはしょうがないし自衛しないで騒ぐのは自己中だと言ってる人も居て
いやいや、公式発売前に早売りでバレするのは自己中じゃないのか?ともにょった

677 :チル:2013/12/27(金) 20:38:07.17 ID:rlL3sZzA0
>>676
何て素晴らしいブーメラン

678 :チル:2013/12/27(金) 20:56:27.96 ID:iQYoC+1R0
苦言呈してる人等は偉いなぁと思ったわ
自分は2ちゃんツイッターライン諸々、そういう情報ツールを使ってる以上
自分に不利益な情報が入ってきたとしても
もはや全て最終的には自己責任だと思ってるから、
苦言を言うことすらしないわ
めんどいし

でも、ラバストの件でも思ったけど「みんな知ってるはず」とか
「自分が言ってもムダ」とか「苦言いってウザがられるのも疲れるし」とか
そうやってると、どんどん増長しちゃう人は増長しちゃうんだよなぁ
叱られてるウチが華とはよく言ったもんだと思う

過度な自治厨や、私は正しい事してます!キリな正義厨は、またそれはそれで困るけど

679 :チル:2013/12/27(金) 22:45:36.24 ID:yfHmbywL0
まあ正直苦言呈してる人たちの言い方にハラハラしたことは同意するけどwwもっとやわらかく…ね
けど今回の注意するほうがおかしいっていう意見が多かったのは結構がっかりした
フォロワー多いのにわざとらしく拡散するみたいに騒いでたのいたし…
ネットは自己責任とはいえそれなら(うっかりとかは除いて)お互い最低限配慮をすべきだよね

680 :チル:2013/12/27(金) 22:49:23.54 ID:yfHmbywL0
あとなんでみんな便利バレ垢があるのに使わないのか
そういうのがちゃんと用意してあるのにわざわざ苦言呈されることするのってなぜだろ

681 :チル:2013/12/28(土) 00:48:13.22 ID:ZPnlLBvV0
バレ垢の存在知らない人の方が多いと思う
実際知らなかったし
@バレ垢で発言するからバレ垢フォローしてなかったら存在にまず気付かない
空気読む人はしれっと使ってるから余計にw
空気読まない人はバレ垢なんて使うわけもない

注意するほうがおかしいなんてこと言う人見たことないけどなあ
見たら速攻リムブロってるだろうなあ
そんな人をフォローしてなくてよかった

682 :チル:2013/12/30(月) 08:52:05.46 ID:zCH4eugJ0
フォロワーでネタバレ苦言してる人いて凄いと思った
ことなかれ主義の自分はネタバレ見ても反応しないし
発売日昼過ぎてから白々しく感想言うようにしてる
ただネタバレ苦言に乗じて案と作品のまとめ方を叩いてる人もいて
それはどうなのかなと思ったけど

683 :チル:2013/12/30(月) 10:14:07.70 ID:/80x8QfB0
ひどいdisしてるならともかく、率直な感想なら仕方ないんじゃない
どのジャンルでも「AのピンチにBが駆けつけないなんて」みたいな感想もよくあるけど
それも一つの意見だからスルーされる
苦言も萌えも+−の感想も連続して話せる場所ならではの難しさだね

今日も寒いなー。冬コミ勢気をつけて

684 :チル:2013/12/30(月) 12:06:26.90 ID:sYLuBWvB0
今週号の反応で気になったのはチル者の「リミ者はこれで喜べるんですね〜どうしてこうなった」みたいな当てこすりが困った
大きい声だけ拾ったら燃料に喜んでるとこしか見えないだろうけど作品への真面目な感想はリミ者でも人それぞれあるのになーと残念
オリキャラ絡みだとCP違うから交流もなくて仕方ないのは分かるんだけど見えるところでの発言には気を使ってほしいなあ

愚痴だけでは何なので
コミケ初日行ってきた。チルや日曜周辺はまったりめに人がいたかんじ
大分落ち着いてきたとは思うけど2月本命なんだろうなあ

685 :チル:2013/12/30(月) 12:31:47.71 ID:/80x8QfB0
それこそ一部の大きい声なんじゃないかな
チル者リミ者どっちも、マイナスの多い感想でも主に展開そのものについてだった気がする
気を遣ってる人が大半でも少しはぽろぽろ出てくる、という感じだと思うよ

コミケお疲れ
まったりでも何事もなく進んでるようでよかった
2月は予定がある中で最後だし盛り上がるといいね

686 :チル:2014/01/01(水) 12:26:42.82 ID:jpo4TFmW0
正月早々、おっぱいマウスパッドとか見たくなかった…orz

687 :チル:2014/01/01(水) 23:28:54.32 ID:K7EBuGV0i
クリスペで売ってて今度インテで売るやつ?
前の時は支部でもワンクッションあったけどそんなすぐ目に入っちゃう感じだったの?
というかそういう愚痴はここで言うことでもないが…

そういえばラバストの人は謝罪?投稿もう削除したんだね
注意喚起として画像と一緒に残してくれたら良かったけどそこまでは無理か…

あとコミケ参加組はお疲れ様です
まったりな感じっぽかったみたいで良かったね
2月も問題なく盛り上がるといいなあ
次回開催も決まったらいいなあ

688 :チル:2014/01/02(木) 02:01:46.93 ID:E7OXEOjh0
アンリミアニメからここで1年が経つわけだけし、
アニメ化の時期的に、コミケの参加申込時期が
ジャンルの盛り上がりとあまり合致しなかったってのもあるだろうけど、
オンリーとかの方が盛り上がって、コミケがまったりなジャンルって、珍しいなぁと思った

面白い本が長く多く読める方が嬉しいから、サークルさんには
絶チルが本命ジャンルだろうとサブジャンルだろうと
細く長く、まったりでもいいから新刊出して欲しいなと思うけど、
やっぱコミケがまったりっていうのは、ちょっと寂しい感じはしてしまう

689 :チル:2014/01/02(木) 10:53:24.32 ID:HD54o2fY0
なんだか半分以上ヲチ向きな内容ばっかりだな
変なサークルばっかりが残ってるせいなのか
それとも三毛を捨てて2月あわせでみんな頑張ってるから普通の話題がないのかな

690 :チル:2014/01/02(木) 12:41:19.06 ID:4J3dtQ+K0
今も頑張って活動してるサークルも多いだろうに
変なサークルばかり残ってるというのはどうだろう

691 :チル:2014/01/02(木) 13:06:45.69 ID:77t8am0MO
三毛参加サークルもいるのに三毛捨ててとか言ってる変な人ならいるね

692 :チル:2014/01/02(木) 13:33:42.62 ID:B953XSc9i
愚痴スレと間違えてるやつがいるんじゃねえの

693 :チル:2014/01/02(木) 13:41:09.81 ID:V2R0yTuJ0
三毛より厭離のが盛況なジャンルって多いけどなあ
特に貴方が定期開催するようなジャンルだとよくある話
というか昔のチルスペを知ってる方からすると壁がある時点でマーベラス

694 :チル:2014/01/02(木) 16:26:44.09 ID:oWQN/xRw0
自分の好みに合わないからってここに書くとかどうなの
萌えは人それぞれでしょ
チラシの裏にでも書いとけば

695 :チル:2014/01/02(木) 17:13:34.44 ID:V2R0yTuJ0
おっぱいマウスパッドは正直引くけどね
しかも作ってる人が「○○さんにイラスト依頼しました」とか言ってるやつでしょ?

696 :チル:2014/01/02(木) 17:26:44.32 ID:HD54o2fY0
捨てたのは別ジャンル参加で散る新刊出せなかった負け組な自分のことなんですが
都市と2月は頑張りたい
変なのでひとまとめてすみません 表案におかしなの居てうんざりしてた
案表アンソロ描いたなら表案でも描いてくれませんか!?って凸入れてくる人がいて意味がわかりません
逆カプの時点でアウトだしど島中の売れないドピコが人様で稼ごうとするなよ

697 :チル:2014/01/02(木) 17:38:40.20 ID:E22Qj/B/0
自分が新刊出せなかったくらいで、みんな三毛捨てて2月合わせだからかとか
変な人ひとりに出会ったくらいでカプ名挙げたり変なサークルばっかりがとか
マイナー者が多いスレで島中disとか、書き方が色々無神経だからROMってた方がいい

>>695
自分もそういうの興味ないけど、引くネタをいちいちスレに書いてたらきりがなくなるよ
>>686とか正月以外なら良かったわけでもないだろうに
しかもこっちがわからなくてもそのキャラ界隈では特定楽勝だろうしただのヲチじゃん

698 :チル:2014/01/02(木) 17:48:12.22 ID:V2R0yTuJ0
案表アンソロ参加者で三毛別ジャンル参加でチル新刊落としたとか自己紹介してるつもりか知らないけど
他に該当者がいたらかわいそう

別ジャンル参加でも新刊出してる人がいてくれて
三毛は西へ東へ企業へと買い物大変だったなーと嬉しい悲鳴あげとこ
まとめて見られる2月も楽しみ

699 :チル:2014/01/02(木) 18:00:00.05 ID:oWQN/xRw0
696はよっぽど売れてるサークルさんなんですね

700 :チル:2014/01/02(木) 18:14:30.52 ID:EzzNtDrfO
>>696
なりすまし乙

701 :チル:2014/01/02(木) 18:44:55.95 ID:gPyVh5pj0
696の方がよっぽど様子がおかしいよ
餅食ってろ

702 :チル:2014/01/02(木) 20:23:27.50 ID:sNUc3nW20
特定とかはどうでもいいけど
リバ派・固定派・雑食派はメインが同カプでも気を付けたいところだねえ、と思った

703 :チル:2014/01/03(金) 12:37:19.10 ID:phzaW/PP0
チルはオールジャンルよりオンリーの方が盛り上がるっぽいということだけど
個人やプチの予定は今のところないのかなあ
貴方は2月次第だろうけど、同時期で次が決まったジャンルなんかは満了拡大中なんだよねえ

704 :チル:2014/01/03(金) 14:26:04.49 ID:0C2jYqF10
>>695
気持ちはわかるけど正直引くってだけで叩いてたら
一時期RTされまくってたウエディング表シーツとかも…ってキリがなくなっちゃうよ

705 :チル:2014/01/03(金) 18:50:26.74 ID:RSsw8vcNi
確かに愚痴スレが無い以上そういう嗜好の愚痴はチラ裏でお願いしたいね
苦手なのは自衛頑張るしかないな

2月オンリー今申込どれくらいあるんだろうな
満了しなかったら次回開催なさそうだから満了して欲しい…!

706 :チル:2014/01/03(金) 20:46:03.71 ID:RSsw8vcNi
ああごめん自衛無理だったな…今気づいたわすまん
こういう問題は難しいよな
てかこれもチラ裏だなすまんスルーで

707 :チル:2014/01/03(金) 21:09:01.25 ID:fc2OoKKQ0
二月は参加する人が申し込んだよーとか行くよーとかツイッターで言っといてくれると同調しやすいかもね
まだ締め切りまで余裕あるからってのんびりしてる人が多いだろうけど
皆様お誘い合わせの上ご参加くださいと念じてるだけじゃ通じないんで

しかしサムネで丸見えな(反転じゃない)にょた絵もきつい…
空気読む人はちゃんとサムネでは配慮してるのに
キャラ名タグクリックする前に深呼吸必要だわ

708 :チル:2014/01/03(金) 23:39:55.64 ID:OT3LByWm0
大抵誰だかわからんくらいに改造されて原形ないからしばらく考えてこのキャラかよwwってなるパターン多くない?
にょたエロ絵とかは反転欲しいけど

709 :チル:2014/01/03(金) 23:45:52.41 ID:VZIANCBU0
反転って?
特殊傾向ネタって
支部なら漫画形式にして1枚目に注意書きとか
途中でも字だけの注意書きを1枚挟んでからってのが
多いみたいだけど

710 :チル:2014/01/03(金) 23:53:46.60 ID:fc2OoKKQ0
反転ってのは公式の性別反転の方ね
あれはもうキャラとして確立してるからいいけど
公式じゃない女体化丸出しは勘弁してっていう話

>>709
そうじゃない人が目立つんだよね
気をつけてる人は目立たないからいいけど

711 :チル:2014/01/04(土) 00:06:15.56 ID:/QTAFQd40
>>707=710の言う「反転」は>>710で答えてくれたから
リバー素穴ザーのことって解ったけど
>>708のいう反転はなんか違う意味っぽくて「?」ってなったままだ
>>708も同じ意味で使ってるのかな
なんか支部とかにアップする時にこういう防御措置をしてくれっていう
意味合いに読めちゃったんだけど

712 :チル:2014/01/04(土) 00:13:19.29 ID:7D7aQYeL0
>>711
ごめん何も考えずにレス受けて書いてたwワンクッションのこといいたかったんだw
リバースアナザー以外のにょた絵のことかどのキャラのことかなんとなくわかった
あそこにょた化多いからなあ
他ジャンルとかは専用のタグとかあるよね作ったら便利そう

713 :チル:2014/01/04(土) 00:16:50.36 ID:LTR1qA+t0
女体化ネタはパロの一種という認識で特段好きも嫌いもないけど
まあ増えるとジャンル末期のイメージは否めないのであんまり流行ってほしくはないけど
女体化しか書かない人はスルー

714 :チル:2014/01/04(土) 02:33:52.52 ID:CLGWfNOaO
ニョタもリバも好きな人は大声で好きと叫ぶしTLにも平気で流すが
嫌いな側は何も言わずにリムブロミュートしてるからな
他ジャンルでもよくあることだけどワンクッションもしないヤツがこのジャンル多すぎる

715 :チル:2014/01/04(土) 03:16:48.20 ID:4pTQgnWyi
鍵付きツイッターで叫ぶには好きにしろと思うが
支部みたいな場所でキャラタグやジャンルタグ付けてワンクッション無しは勘弁して欲しい
配慮してる女体化好きの人達も迷惑だろうに

716 :チル:2014/01/04(土) 08:58:47.57 ID:Ct2qxHeli
注意書きつけてる人も基準めちゃくちゃじゃない?
支部見に行ったら公式にもある女装ネタには注意書きしてるのに
それよりえぐい女体化エロはノー注意書きの人がいて引いたわ
ここで話題になってるのを見てのこのこ見に行った自分も悪いけどさ

717 :チル:2014/01/04(土) 09:39:23.73 ID:LTR1qA+t0
うーん、チル特有の話題でもないし続くなら渋スレとかの方が相応しいんじゃない?

718 :チル:2014/01/04(土) 10:04:45.72 ID:LLq04Lqli
結局のところやっぱりオンもオフも同人慣れしてない人が結構いるんだろうね
中には配慮してる人がいるんだから、そういうのを参考にしてもらいたいものだけど
あと支部もだが、書店のサムネはなかなか避けづらいから辛いな
サムネ非表示にするしかないのか…

719 :チル:2014/01/04(土) 11:16:34.43 ID:eN5DGuLa0
昔は女体化どころかホモ絵にすらワンクッションしてたよね

720 :チル:2014/01/04(土) 15:17:47.53 ID:nijIw1/h0
同人慣れしててももう感覚が昔とは違うんじゃないかな>>719みたいな例でさ

721 :チル:2014/01/04(土) 17:57:55.31 ID:q1fr406g0
そんな気もする
女体化も自分の平行ジャンルじゃ堂々とモロ出しだし今は個人の感覚になってるんでしょ
ここで時々出るリバとかもそうだけど他ジャンルじゃ大歓迎のところあるしほんと色々だよ

722 :チル:2014/01/04(土) 21:37:08.56 ID:KgLjXl6A0
リバが苦手でリバ書いてる書き手だけでなくリバを読むのが好きな書き手も避けちゃうので、ジャンル規模の割に読めるものがない
地雷持ちな自分の責任だし仕方ないな

723 :チル:2014/01/05(日) 23:52:15.09 ID:GyvnW6t40
そんなリバだらけみたいな言い方しないでほしいなあ
逆に狭いジャンルだからこそ知り合った人が逆カプ転向しても付き合い断てないとか
向こうから寄って来たときに邪険にできないとかあるんだよ

私は逆もリバも解釈合わないから読まないけど
逆リバ平気な人と付き合いが全くないわけではないな
合わない話題のときは空気と化してる

724 :チル:2014/01/06(月) 00:03:18.31 ID:KYueEyoz0
ジャンルスレでやるなよというレスばかりになってきたな
特に>>723の仕方なく付き合ってるみたいな物言いには引く
今は他にろくに話題がないのかもしれないけど、だったら保守の方がマシだよ

725 :チル:2014/01/06(月) 00:14:39.40 ID:bbKupeEw0
人間関係ってそんなもんじゃない?
えっあなた最初ABって言ってたのにBAになったの?
じゃあもう顔も見たくないから話しかけないで!とか言えるわけもなし
ジャンル規模の話でも一応あるんじゃないですかねー

724の面白い話題提供と華麗な保守に期待

726 :チル:2014/01/06(月) 00:37:35.05 ID:tvQEn9twi
二月の申し込み締切近くなったけど申し込み状況どんな感じなんだろ
100スペかと思ってたんだけど150だったんだね
満了するかな…

727 :チル:2014/01/06(月) 05:07:12.57 ID:4/1nV99P0
前のHPは申込み状況が%で大体わかったのに2月のは今も無いんだね

>>725
どうでもいいけど愚痴ならチラ裏や他の該当スレでやれと散々言われてるわけで
一応程度のマイナーさ以外ジャンル特有でもない嗜好愚痴もそっちでよろしく

728 :チル:2014/01/06(月) 08:16:03.47 ID:Gz6xZgCGO
そんなにズレた話題じゃいと思うけどね
愚痴とは思うが引くほどではないし

729 :チル:2014/01/06(月) 13:21:37.00 ID:ECO3ZkOvi
貴方イベントはいつも申込状況は50%超えてから表示される気がする
てことはまだ半分いってないんかねー
でもみんな今週ギリギリなってから申込みそう

愚痴に関してはサークルとか嗜好が特定されるような愚痴はやめろって事じゃない?
それはチラ裏とかで発散してくれと
ジャンル全体の愚痴ならここでいいと思うけど

730 :チル:2014/01/06(月) 18:01:40.94 ID:bbKupeEw0
>>727
愚痴を受けてレスしただけなのでそう言われても困ります

二月の申し込みは14日必着だから今週末あたりにやろうと思ってる人が多そう
あとはインテ明けとかね
やっぱり年末年始は忙しいし実家に帰ったりするし
TLでは申し込んでる人結構見るよ

731 :チル:2014/01/06(月) 19:14:43.78 ID:6sNp6yyoi
730の人はさ言い返さないと気がすまないの?
ここはお前の巣じゃないだろうに
なんなの気持ち悪い

732 :チル:2014/01/06(月) 19:35:35.27 ID:6HZpEbGq0
喧嘩しなさんな

733 :チル:2014/01/06(月) 19:56:29.63 ID:bbKupeEw0
>>731
ここは貴方の巣でもないので出てってどうぞ
そもそも愚痴った本人でもないのに愚痴はよそでと言われてもって答えただけだし
違う話題を振っても無視して謎の噛み付きだけされてもそれこそ困ります
どうしても絡みたいなら絡みスレとか便利なスレがあるらしいんでそちらに行かれたらいかがかな?

734 :チル:2014/01/06(月) 21:54:40.27 ID:IKOMJyum0
リバは転向もそうだけど自カプより逆のが素晴らしいよねみたいな人はなんでいるんだ…と思う

735 :チル:2014/01/06(月) 23:54:14.36 ID:4/1nV99P0
>>730
>>725の内容含めて別にジャンル特有でもないし該当スレもあるという意味で
特定の一人じゃなく、愚痴の流れ全体宛てでもあるから別人だとかは気にしなくていいよ

にしても>>729の言う通り、50%超からで表示なら満了はちょっと難しいのかな

736 :チル:2014/01/08(水) 21:36:29.98 ID:nfNWEscL0
眼帯アンソロ主催がいい加減許せないから身バレ上等で書き込む

ここでも言われてたように値段が高すぎるから
どれだけ装丁に凝ったのかと思いきや大したことない装丁だし
執筆者限定としてキモ絵のマグカップ押し付けられた
そんなもの作る予算があるなら100円でも販売価格下げて欲しかった

1円も儲けるなとは言わないし
豪華アンソロが出ると活気づくから主催の自己満足で豪華装丁にして高くなっても納得するし
プチやオンリーのようにアンソロで他の出費を賄ったり、全部売っても赤になるマイナージャンルも仕方ない
でも明らかに黒が出るジャンルで普通装丁なら相場以下〜相場までにして欲しい

イベントでの献本とは別にお礼を送りたいからと、
イベント手渡し組も含めて全員から住所本名聞いておきながら未だ音沙汰なし
もちろん郵送献本組にも未発送
原稿やってるようだからインテ合わせなら原稿優先でも仕方ないと思っていたら
チルじゃない今期始まるアニメの原稿
前からやってるジャンルならまだしもそれが一冊目で175乙

挙句ツイで「アンソロ頑張ったからご褒美ください」ってご褒美なら十分儲けただろと
175で儲けるのも自由だけど人の原稿で儲けるな

737 :チル:2014/01/08(水) 22:26:07.59 ID:tJsAkAtz0
あーあの人冬コミ前ギリギリまで売り子探してたから人徳ないんだなと思ってた
アンソロ出すのに売り子くらい目星つけてなかったのかと

40Pもリバ逆っぽい小説が載ってるんでしょ?
それでノベルティもしょっぱかったから買ってないわ
書店に納品してるんだったらさっさと献本くらい送ればいいのに
関わった人乙

738 :チル:2014/01/08(水) 22:37:45.24 ID:rEuoI/G00
郵送献本すらも未発送ということ?もしそうなら確かに微妙だね
冬コミまでに住所を聞いているならもう送るくらいしていた方がいいし
あとは実物知らない外野にはどうとも判断しようのない感じ

739 :チル:2014/01/08(水) 23:24:30.48 ID:Fykci6aM0
>>736
あの人色々微妙だと思ってたらやっぱりかw
アンソロって基本相場より安めなのにボッタだったよな、人様の原稿で儲けようとか浅ましいと言うか
別ジャンルにハマるなとは言わないが事後処理もちゃんとやってこその主催だし
元々ここの本は買ってなかったけど今後も避けよう

740 :チル:2014/01/09(木) 03:01:06.62 ID:r712TSke0
>>736
あのアンソロは嫌なら買うなの原則で買わなかったけど好きな作家さんはいるんだよね
だからそういう話聞くと余計イラっとする

741 :絶チル:2014/01/09(木) 03:52:23.66 ID:yRENI57W0
>>737
鍵垢で自分の知ってる人って条件で募集してたね>売り子
鍵外して募集掛けたらすぐ見付かってよかった〜みたいな呟きしてたけど
身内から誰も立候補する奴いなかったんだな…としょっぱい気持ちで見てたよ

742 :チル:2014/01/09(木) 04:50:14.86 ID:KQE0LaVY0
>>741
誰がフォローしてるとか知らないけどぼっちサークルとかなら他サクルの売り子手伝いなんて出来ないでしょ
身内の事情もわからんのに勝手にしょっぱくなるのはどうなんだろ

743 :チル:2014/01/09(木) 05:37:03.24 ID:yRENI57W0
>>742
眼帯アンソロ主宰やその周辺の内情知ってるからしょっぱくなってんだよ

744 :チル:2014/01/09(木) 05:51:36.35 ID:XU92Vzm/0
>>742
アンソロ発行することは前々から決まってたんだしさすがに火花くらいでナンパしておくべきだと思うわ
冬コミはサークル参加してなかったり落選したりしたサークル者とか温泉の人とかもいるだろうしね
ギリギリに声掛けしてももう空いてた人も他のサークルの売り子に入っちゃったりするじゃん
その辺がまずどうかと思うなあ

745 :チル:2014/01/09(木) 06:09:43.97 ID:6fb2jIgt0
友達いないのはほっといてやれと思うが
普通知り合い限定なら呼びかけでなく個別打診するよな
知り合い限定の募集ツイートをかなり長期間定期ツイートしてたのは誘い受け臭感じた

アンソロ手元にあるから装丁晒すわ
・本体…ブロス 表紙ホワイトポストに1色(スミ)刷り 本文美弾紙ホワイト 遊び紙等はなし 多分マスカットセット
・カバー・・・グラフィック コート紙系にカラー印刷クリアPP トムソン加工(丸)2箇所
前日搬入時に手伝い募集して手巻きしたらしいけど両方ブロスで刷ればカバー巻き(有料)してくれるのに
ちなみにグラフィックでカバー作ると同人印刷の相場よりかなり安くつく

746 :チル:2014/01/09(木) 06:33:48.66 ID:XU92Vzm/0
さすがにカバー巻き頼むと締め切りが繰り上がっちゃうとかそういう事情だったりしない?
あとはブロスではやってない加工したかったとか
でもアンソロの部数で手巻きとかしたくないな

747 :チル:2014/01/09(木) 07:42:38.93 ID:6JSa3+lXO
印刷代見積もらなくても、オマケついてもあの価格がボッタなのは書き手なら分かる
利益とりすぎだとわかってたって買う人は買うのが同人誌だからしょうがない

748 :チル:2014/01/09(木) 18:30:32.46 ID:o/YVscwx0
アンソロフライヤー配布って執筆者が手伝ってくれるだろうけどあんまりいなかったよね
イベで配布者に残ったフライヤー使わないから捨ててって言ってるの聞こえたけど本人かは知らんが
そこまで他人に任せず回収して自分で捨てたらいいのにとは思った
預かったものを捨てるのは気分良くないんじゃないかな

749 :チル:2014/01/09(木) 19:22:20.93 ID:cwlh44/Y0
書店通販組だからイベント価格は特に見てなかったけど半端な値付けだね
共催(協賛?)もいるから一人で決めたんじゃないと思うんだけど
それとは別に、個人誌がオクでバカみたいに高騰してるからと
オフで再版して書店委託にも出してくれたのは嬉しかったけどな

夏頃だったかと思うけど、虎に登録しておいた新刊を
間違って会場で全部売ってしまったのに書店分の再版はしませんと
バッサリ切ったところもあったし
書店委託ででも手に入って読めるのがありがたい

750 :チル:2014/01/09(木) 19:35:03.24 ID:M5YTAvvc0
不手際とか人望は自分はどうでもいいんだけど、人の原稿でボッタして献本もまだなのは残念だね
書店購入者の方が執筆者より早く読めるのかあ
買う側としては嫌なら買わないだけだけど(自分は価格に逆リバで割に合わないとやめた)執筆者は乙でした

751 :チル:2014/01/09(木) 19:39:39.29 ID:ELwNhYvFO
奥で高騰とか自分で言ってたの?
再版するくらいなら最初からちゃんと刷ればいいのに
書店と次イベント分くらい用意しておくのが普通なんだから褒めるところでもないかな
逆に在庫抱えたくない少部数煽りに見える

752 :チル:2014/01/09(木) 19:48:17.49 ID:bE95X67xO
アンソロ買ったけど逆リバと知って例の人の小説読みとばしたwページ多すぎw

名前見たことも無い無名だしなぜ執筆依頼したんだろう

753 :チル:2014/01/09(木) 21:03:20.59 ID:qpK0WmeG0
アンソロは本当に主催によって変わるから
前もって主催周辺を確認したほうがいい

754 :チル:2014/01/09(木) 21:53:39.22 ID:bE95X67xO
>>751
気ままに出せるのがコピーの良いところだとは思う

書店委託してくれるのはやっぱりありがたいよ
出来れば今までのコピーも纏めてオフにしてほしいが、そりゃお客様過ぎる意見だろね

755 :チル:2014/01/09(木) 22:08:10.39 ID:VzwQjV1S0
個人誌の再販の話はなんかずれてる気がする
>>752も40Pは確かに多いし、余計なこと言わなきゃいいのにとは思ったけど
無名とかは言うことじゃないような
主催の方は献本がまだっていうのが一番気になる
キャラ的に自分とは無縁だけどだいたい>>750と同感

756 :チル:2014/01/09(木) 22:42:56.45 ID:KQE0LaVY0
>>751
アンソロの事ならまだしも個人誌の在庫抱えたくないくらいはいいだろうと思うんだがな
結局再販してるんだし

757 :チル:2014/01/10(金) 00:12:32.53 ID:KiFPDgc3O
一番人気カプは良くも悪くも注目度高いですね羨ましくもある
2月は私の本命カプ増えてますように!

758 :チル:2014/01/10(金) 01:23:10.42 ID:Eu7bM0RN0
一番人気カプとかそういう問題じゃないと思うけど

759 :チル:2014/01/10(金) 04:46:48.98 ID:OKhUXqMg0
駄目な部分も確かにあるんだろうけど、
なんか私怨っぽいレスだなぁと感じるわ

郵送献本も、年末年始の配送トラブルさけるためとか
献本郵送組の執筆陣にも実家に帰省したり正月旅行などで
受け取れない人もいそうだしで、年明けしばらくしてから
まとめて発送ってのも、普通に考られる範囲の事に思うけど…
もちろん、事前にその旨のメール(年末年始避けて送ります、等)
などを送っておくのが優良主催だとは思うけどね

760 :チル:2014/01/10(金) 06:20:40.19 ID:AySmGwgW0
元のレス主は発送遅れてることに怒ってるより
未発送で音沙汰なしなのに他ジャンルの原稿やってることに怒ってるんじゃないの?

761 :チル:2014/01/10(金) 08:11:52.96 ID:XIQie9lgO
まぁ両方じゃない?
早く読みたいだろうに、手元に届くのはインテ明けになる執筆者はかわいそうだと思うだろうし
年末年始の郵便事情を考慮して〜は10年前ならともかく今は言い訳にならんだろ
レターパック使えば500円で追跡ついてるんだし

762 :チル:2014/01/10(金) 14:39:18.38 ID:yVXseJHH0
自分の事よりまず協力者へのお礼が最優先なんて常識だと思うわ
それができないから叩かれてるんだろ
しかも執筆者より書店通販の方が早く読めるとか協力した意味がないし
協力者をないがしろにするから儲け主義!執筆者はただの金づる!だって思われるんだと思う

763 :チル:2014/01/10(金) 15:34:37.63 ID:P07ipFup0
2月∞の申し込み状況出てた、2014/1/10付けで52%だって
>>729が書いた通りみたいだね
駆け込みでミスって参加できなくなると残念だから悩んでる人は今の内に申し込みを

これから三日で30%くらい増えてくれたらとつい考えてしまうなあ

764 :チル:2014/01/10(金) 23:26:05.80 ID:2PLmSLJB0
>>759
まーいきなりの怒りレスで何かと思えばお礼が遅れてるってことくらいだし
ここまで続く話題でもないなあとは お礼がしょぼいとか人望とかいらんお世話で私怨っぽいし
自分大ジャンル通ってたけどあれだけの厚さなの値段ならぼったの括りには入らん
どんだけ相場安いジャンルにいたのかも気になる
40pのリバ小説はさすがにないわと思ったけどそれくらいか
描き手間で何があったのかは知らんが細部はわからんが装丁とか細かくダメ出ししてちょっとな
まあ直接本人に言えってことも多い

765 :チル:2014/01/10(金) 23:54:52.85 ID:AlcxWUrv0
直接本人にぼったくりやめろバーカバーカ!って言ったら勇者じゃないのw
まあ不誠実な対応してるなら次は執筆者に引かれてるだろうし
それ以前に別ジャンルに飛び立ってるかもしれないね

個人的にはスネ毛キモいから消えて欲しいけど
ほんとなるべく目に入らないように頑張ってきたけど辛いから言う
スネ毛やめろ
恨みとか私怨とかないけどほんとヘイト創作にしか見えない

766 :チル:2014/01/11(土) 00:24:11.54 ID:5Io7DfE40
内容叩きはさすがに私怨すぎるだろ
そんな個人的嗜好のこと言い出したらキリが無いわ

自分も>>759,764寄りかなあ
元々話を持ち出した人も正直なにをそんなに怒ってたのか分からん
というか言い出した人の立場が分からないんだよね

マグカップ貰ったってことは本人は献本されてるんだろうし
本の価格が高いとかってのも執筆した側ならそんなに気にする事じゃないと思うんだけど
他の人が献本されたかされてないかってそんなに腹が立って仕方ないことなの?

767 :チル:2014/01/11(土) 00:32:55.75 ID:enBMfmCy0
自分が献本されたからいいってものじゃないんじゃない?
むしろ買い手なら価格に納得して買う買わないの選択できるけど
執筆者側は自分の原稿で変な値段つけられたら困ると思う

それに献本されてない人と繋がってたら感想も言いづらいし
執筆者間に結果的に扱いの差が生じてるのはいい気はしないでしょ
アンソロ主催者は自分の個人誌とか諦めてでもちゃんと対応するべきだと考えてる

768 :チル:2014/01/11(土) 00:37:37.70 ID:0eQyZgj20
自分も>>767に全面同意
つか感謝の気持ちがあったら自分の事はさておき真っ先にお礼その他すると思うんだよね
それがないって事は執筆者はただの金づるとしか思ってなかったんだなと
ボッタじゃないって言う人も居るけどアンソロは相場より安く設定する人がほとんどだよ、利益が出る本なら尚更
主催としての基本が出来てないのに「そんな事で」とか言っちゃう奴も同類としか思えない

769 :チル:2014/01/11(土) 00:52:30.33 ID:kQ+cdqy10
元レスは主催のいい加減な態度に愛想が尽きたからここに来たんだろうね
自分は貰っても他は献本まだとなると気になるもんだし
まあ無関係な嗜好叩きもあるうえ、ここで他人が話してどうなるものでもないけど

ところでクリスペの時が直参59SP・委託4SP(募集は80SP・10SP)
2月∞は募集150SPの直参が52%ということは、今の段階で78SPくらい
もし14日必着締切までに増えたとしても、次回開催がありうる申し込み数になるかな
貴方イベってラスト三日の駆け込み増加はけっこうあるんだろうか

770 :チル:2014/01/11(土) 02:46:57.08 ID:E4qrS5S/0
便乗して内容叩きとかやってるから私怨とか言われるんだろうよ…
アンソロのことだけしたいならともかくヲチなら別でやれや

771 :チル:2014/01/11(土) 03:00:18.14 ID:vUINvErVP
不誠実はダメだと思うけど正直前のめりで主催に怒ってるほうもよくわからないしあんま触りたくない流れだね
あと私怨ないとか言ってるけど関係ない嗜好叩きは普通に私怨だろそれ
怖いなあっと


100埋まるかな?最後の数日でも駆け込みは普通に多いと思うよ
貴方は実益ないと動かないからこれが埋まるか埋まらないかで違うね

772 :チル:2014/01/11(土) 03:05:24.60 ID:/ecE96TiO
脛毛キモいウケたwww
原作にない要素だし気持ちはわかる

773 :チル:2014/01/11(土) 19:52:27.93 ID:TXrts/hl0
当然だが主催はほぼ特定状態で話が進んでるのに
身バレ歓迎で書きこんだ>>736を特定しようとする人間はまだいないんだな

鍵つけてる主催をツイでフォローしていて
アンソロに呼ばれていて当日手渡しで献本されていて
さらにあの主催を175呼ばわりできるくらい
自分は活発に活動してるサークル者となると
相当絞られてくると思うんだが

774 :チル:2014/01/11(土) 20:01:56.94 ID:enBMfmCy0
(おっ牽制かな?)

775 :チル:2014/01/11(土) 20:02:56.54 ID:0eQyZgj20
問題のある主催はともかく被害者を特定するつもりは更々なかった
>>773相当外道だわ

776 :チル:2014/01/11(土) 20:05:18.88 ID:X9Z6DdF00
身バレ上等と言っておきながら、>>773が上げたみたいに
邪推して探そうとしたら似たような条件のサークルさんはおそらく複数出てくるわけで、
そういうサークルさんが>>736と勘違いされて疑われるかもしれないリスクや迷惑とかを
>>736が思いも至ってないところが、アンソロ主催も痛くないとは言わないけど
そのアンソロ主催と同程度に引くわ
アンソロ主催の気遣いの無さを攻めているのに、自分の気遣いの無さには気付いてない

身バレ上等と2ちゃん如きで吠えるなら、凸煽りみたになって嫌だが
それこそ本当に身元もサークル名も明かしたアカウントなりメルアドで
主催に思いの丈を伝えればいいと思うわ

777 :チル:2014/01/11(土) 20:09:57.55 ID:0eQyZgj20
自分はここで知ってよかったと思ったクチ
今後何かあった時にこの主催は避けたいから

778 :チル:2014/01/11(土) 20:23:51.86 ID:5Io7DfE40
被害者っていうけどなんの?
この人マグカップ押し付けられたって言ってるじゃん
献本受けてるんでしょ?
なんの被害に遭ってんの?
自分が思うような頒布形態じゃなかったからって
それは単に感情論であって被害とは言わないだろうよ

邪推すればこの736だって本当はアンソロの執筆者じゃない可能性だってあるじゃない
ただ余所からそういう話を聞いたってだけかもしれないし
だから立場が分からないって言ってるんだよ
執筆者のフリすることなんて簡単だもんな

779 :チル:2014/01/11(土) 20:42:29.42 ID:lq5v3y9n0
被害者ってわけでもないけど加害者でもないのに特定してどうすんの
執拗に嗜好叩きする人といい、なんか変な人多いね

780 :チル:2014/01/11(土) 20:54:09.66 ID:hlKp1uN2O
以前にも自称執筆者わいてたし食いつきの良いネタだよねww

781 :チル:2014/01/11(土) 20:54:53.44 ID:enBMfmCy0
>>778
書き込んだ本人が執筆者で献本貰ってても親しい人が貰ってない場合もあるんじゃないの?
直接本人が被害受けてなくてもそんな主催者に今後原稿預けたいと思う?

金銭面で折り合いのつく仕事じゃなくて
主催者との信頼関係のみで成り立つ趣味なんだからこそ感情が先に立つのは当然だし

というか自分のコピー誌は出しててオクで高騰したからってオフで刷って書店にまで卸してて
あまつさえ他ジャンルの突発本は出すくせに執筆者全員への献本が済んでないっていう
主催側の対応に特に擁護すべき点が見つからないんだけど

782 :チル:2014/01/11(土) 21:21:27.16 ID:X9Z6DdF00
アンソロ主催を擁護したいわけではないけど、個人でやってる同人誌のアンソロの主催に
どこまでのことを望むかも人それぞれだからなぁ…
自分ならそこまで気になるなら自分から主催に直でメルするわw「献本まだですかー?」ってw
2ちゃんで鬱々恨み節かくより建設的だし、そのメールに対しての主催の対応によって
相手がどういう人かも改めて解るし

ちょっと前にあったモアレアンソロの時は、ここで語られてたことにそんなに違和感も
私怨も感じなかったけど(付いてるレスの内容も感情論もありつつ至極真っ当な話が多かったし)
今回の件は私怨というか、同人やジャンル一般というより
個人的な感情が先に立ってるようなレスが多くてなぁ…賛同しかねる

783 :チル:2014/01/11(土) 22:00:13.43 ID:Ckt7DbHx0
本人は献本もらったのにメールするわけないだろw
主催本人に伝えたいんじゃなくて注意喚起を広めたいから書き込んだんだろうに
不自然な告発者叩きに主催の自演すら疑うレベル

784 :チル:2014/01/11(土) 22:10:45.38 ID:X9Z6DdF00
注意喚起を広めたりするくらいの正義感を持ってるなら
「献本まだ送られてない人いますよ。献本郵送まだですか?」
ってメルすればいいじゃん

そんなことする人いたら確かにかなりぶっとんでるけどw、
自分は献本貰ったけど、まだ送られてない人もいるみたいで気の毒!主催おかしい!
キモいマグカップ作ったり、アンソロで儲けたり、更に他ジャンルの原稿しててお礼送ってこないなんて
主催者おかしいよ!これは注意喚起して広めないと!2ちゃんに詳細をかきこまないと!
っていう行動と思考も、十分ぶっとんでるから目くそ鼻くそだよw

785 :チル:2014/01/11(土) 22:12:30.10 ID:wzc3OjpRP
最近鍵ツイでインテ後発送するって呟いてたよ
個人的にはツイで不特定多数に向けてお知らせという形なのも失礼な印象を受けたけど
別に失礼じゃないと感じる人もいるんだろうし、主催もそういう人なんだろうね
献本2週間遅れは誰がしても嫌がられると思うから(アンソロスレとか見ても)
私怨ともまた違うと思うけど、こればかりは嫌な側が避けるしかないね

便乗の叩きは私も嫌だわ

786 :チル:2014/01/11(土) 22:14:59.41 ID:RFV3kGsr0
本人に言えの流れで主催が別アンソロに参加したときに
献本が遅い、献本届いたけどノベルティもらえなかったと
twitterで愚痴っていたことを思い出した

他ジャンルでも献本遅れとボッタはNG扱いだから私怨扱いは違うんじゃない?
マグカップや装丁はひとそれぞれの範疇かなと思うけど

787 :チル:2014/01/11(土) 22:17:45.21 ID:sYg4XSk1O
このスレ毎度回りくどい
3行でお願いしたい

788 :チル:2014/01/11(土) 22:23:06.86 ID:/ecE96TiO
インテ後発送とか酷すぎる
冬コミとインテどころかもう書店通販で買った人のところにも届いてるでしょ
執筆者は全員ツイで主催と繋がってるんだろうけどツイで連絡は見逃しもあるだろうに

789 :チル:2014/01/11(土) 22:53:56.01 ID:wzc3OjpRP
今後のLEVEL∞の方がよほど気になるんだけど100行くかなー
150は9月も行ってないし元々ムリだと思ってたけど
アニメ終わった後は減っていくのが当たり前とはいえ寂しいね
あとアンソロ系の企画もだいたい終わったんだっけ

790 :チル:2014/01/11(土) 22:54:02.49 ID:X9Z6DdF00
お礼も合わせてとか色々考えるのかもしれないけど、送料二度手間になってでも
せめて本だけでも、手紙とかお礼とかなにもナシの本だけ状態でもいいから
一先ず本だけ先に送っておけば、執筆陣も主催も嫌な思いせずすんだろうに…
そこは本当そう思うわ

791 :チル:2014/01/11(土) 22:59:42.76 ID:RFV3kGsr0
インテ後発送になると言ったときに遅れる理由として
梱包用ダンボールが届かないから、と言っていたよ
最初、本を梱包したダンボールが届かないのかと思って二度見した
ダンボール業者が年末年始休みだったんだろうけど、事前に用意するか黒猫の箱買えばいいのに理由になってないよな

792 :チル:2014/01/11(土) 23:07:11.39 ID:enBMfmCy0
梱包用ダンボールって…呆れて長文も書けない

793 :チル:2014/01/11(土) 23:29:23.28 ID:E4qrS5S/0
まだ続けるのか。
献本送れは本人間の問題直接メールなりどうぞここで愚痴ってもヲチスレじゃないのでどうしょうもない。
それで逆切れくらいのメールが返ってきたならこっち持ってきたら?
結局本は問題なく発行されて売られてるんだろ。
メールするわけないって意味わからん。してもいい立場なんだろ?そっちのがよっぽど建設的。
価格も他のヲチスレでさえ嫌なら買うながルールでその話題は追い出される。

明日のインテの話のが確かに興味あるな。
結構新刊出るみたいだけど。

794 :チル:2014/01/11(土) 23:45:38.75 ID:enBMfmCy0
問題なく発行されてるって言うのかなあ…

795 :チル:2014/01/11(土) 23:46:43.93 ID:+j6LmhFbO
なんか当事者間のトラブルを延々と続けられてもそっちでやってくれとしか…
注意喚起にしては個人的な感情が先走り過ぎてなんかな782の言うように他のアンソロのときとは違う感じでなんか怖い

796 :チル:2014/01/12(日) 00:01:48.35 ID:29pvPcLa0
執筆者当事者かどうかもほんとわかんないよ
アンソロ叩きってそのCPが嫌いってだけで主催叩きする傾向あるし
特にチルはTwitterでさえ案表disする人結構見るから

そもそもキモマグとか貶すならなんで引き受けたの?絵なんてわかってるじゃないか
そこからしておかいしい

あと一番気持ち悪いのは「主催を擁護する奴はみんな主催と同類」みたいに何回も書いてること
私怨くさいと思って眺めてる人だってそりゃいるわ
自分に同調しないと貶すって感覚がおかしい

797 :チル:2014/01/12(日) 00:10:59.04 ID:tjXdQqBjP
叩きも嫌だけど擁護も変なのしかなくて正直どっちも面倒
信者とアンチなのかな壁も大変だなーと眺めている

798 :チル:2014/01/12(日) 00:12:48.95 ID:4up+65ZoP
>>796
同じこと思ってたw
粘着に叩いたらメンタル弱い主催ならその嫌いカプジャンル去るからメシウマって奴多い多いwwヲチスレなんか大半がこれだしね
流れ見てると得に攻めキャラの描きかたについてどうも怨みかってるみたいだしなあ
執筆者本人でもそうじゃなくても個人叩き混じりで2で怨み節書くような執筆者もどっちもどっちってレッテルつくから他の人にとっても迷惑だしね

799 :チル:2014/01/12(日) 00:13:25.01 ID:xUppawQk0
主催叩きからどうにか執筆者叩きに持っていこうとしてるのが怖いな

800 :チル:2014/01/12(日) 00:25:31.51 ID:7/bHshZY0
>>799
>主催叩きからどうにか執筆者叩きに持っていこうとしてるのが怖いな
多分そう感じてるのは当事者だけだと思うよ…

上の方でも、主催が正しいとか文句言ってる方が全面的におかしいなんて話はないじゃないか
主催の行動にも問題が有る、それはちゃんとレス読んでる人もROMも含めて
察してるじゃないかね

でも、主催を問題点を指摘するレスの中に、隠しようがないのか敢えて隠してないのか、
今回のアンソロの件に収まりきらない恨み節というか鬱憤みたいなものが
レスの文章の端々に出ちゃってるんだよ
書いてる本人は気付いてないのかもしれないけど

そういうレスされると読んでる方も「うーんどっちもどっちじゃね」ってなるよ

801 :チル:2014/01/12(日) 00:33:19.63 ID:R/4JMCEp0
>>800
当事者じゃないけど執筆者叩きは感じるよw
あと数多のレスの中で最初の人はそれ以降書き込んでないように思える
どれも端から見た印象の話しかしてないし

まあインテ以降の対応が悪かったら身バレしない程度に教えて欲しいな

802 :チル:2014/01/12(日) 00:46:27.69 ID:r0zMihm10
30人位いる執筆者に献本とお礼の発送するのは大変そうだな〜と読み専の自分は思いました

803 :チル:2014/01/12(日) 00:50:44.96 ID:MELHosXl0
>>797の一行目に完全同意、まさかまだ続けてると思わなかった
インテってほくろ解禁されたからいつもより人増えるんだろうか
参加を決めてる人は防寒とか気を付けて

>>789
後は春コミで皆賢、未定で間木受けかな。12月に発行した分が多かったね
2月貴方、100行けたらいいんだけどどうなるかなー

804 :チル:2014/01/12(日) 01:01:34.36 ID:+zvXmqkw0
止めないと止まらないだろうなっていうねちねちしてた叩きの流れにうんざりしてたよ
そもそも同人スレで注意じゃなく叩きになったらやめろというのは普通じゃないの
止められたらなんでも信者で返すのはなんともお約束だ

805 :チル:2014/01/12(日) 01:16:18.94 ID:jj2OLRtrO
心配すんな、2ちゃんなんぞの底辺スレ雑談を気にするメンタル弱い大手様なんざおらんから

私も噂話を真に受けるサービス精神もないからインテ新刊楽しみ^^

806 :チル:2014/01/12(日) 01:17:46.24 ID:R/4JMCEp0
いいから早く発送してやれ。な?って思って流れ見てた
つか信者なんて書き込み一箇所しか見当たらないのになんでも信者返しとな?
まあこのスレ内に上がってるだけでも問題点はいろいろあるから
思うところがある人はたくさんいると思うよ
執筆者でもそうでなくても

807 :チル:2014/01/12(日) 17:42:52.61 ID:tjXdQqBjP
インテ参加した人いるんかな

808 :チル:2014/01/12(日) 20:56:08.95 ID:wrPzLtBo0
書き込んでた人たちはインテ参加組だったんじゃない?
2月申し込みまだの人はもう締め切りがきちゃうよー明日やっとこー

809 :チル:2014/01/12(日) 23:52:25.88 ID:R/4JMCEp0
ほんとにぱったりと書き込みやんだね

810 :チル:2014/01/13(月) 00:07:37.37 ID:MELHosXl0
インテ行きたかった
ほくろとかで混んでたとしても日曜系はまったりかな

811 :チル:2014/01/13(月) 05:07:28.19 ID:JUsN3JhL0
マウスパッド書店委託までしてんのかよ…
何がなんでも視界に入ってくるとかもうやだ

812 :チル:2014/01/13(月) 06:01:27.20 ID:2MR+/T9g0
マウスパッドほんときもい

813 :チル:2014/01/13(月) 09:36:26.78 ID:jO/jgmN10
気持ちは解る部分あるけど、
キモイとか嫌いとかって話ならチラ裏とかヲチに行きなよ…

814 :チル:2014/01/13(月) 09:54:35.86 ID:nzumvdlpP
荒らしか私怨かいずれにせよわざとじゃないの?
構わない方がいいよ

815 :チル:2014/01/13(月) 13:42:45.90 ID:HW1i16Io0
アンディ好きの自分でもきもいと思ったよ
あの手の人を選ぶものは堂々と書店に卸すなって思うわ、しかもグッズだし

これだけグッズの問題を騒がれてるのに人目に触れる書店に堂々と卸す神経も疑う
しかもこの人自力で出した本やグッズがひとつもなくて、全部人様に描いてもらったものなんだよな
書き手としてはそれもなんかもにょる

816 :チル:2014/01/13(月) 13:53:04.88 ID:R4XHzU3/0
なんなのここヲチスレ?
この流れのほうがキモイわ

817 :チル:2014/01/13(月) 15:33:10.87 ID:YfGn4Gso0
みんなきもいと思ってたのか…
堂々と書店で売っててびびったグロすぎてとら次に開くのも戸惑ったよ
ああいうのはひっそり売れよ

818 :チル:2014/01/13(月) 17:10:34.82 ID:OmeJTpJ/O
さすがに嗜好叩きはいかがなものかと
それやりだしたらきりがないっしょ

819 :チル:2014/01/13(月) 17:11:21.82 ID:w851K3wPP
嗜好叩きという問題でもないでしょ
グッズでほんと問題起こすよね
自分は関係ないと思ってるんだろうが前の書店卸しラバストもやばいっていうのにこれもまた同じ奴か
お友だちの肺絡がやっちまったの知らないわけないだろうに知らんぷりして堂々とよくやれる
しかも人の絵でとか危機感なさすぎ

820 :チル:2014/01/13(月) 17:16:03.02 ID:1CJw8AQI0
じゃあ「グッズ駄目だね、マウスパッド駄目だね」だけで話進めなよ…
グッズ問題を正義の盾にして、キモイとかグロいとか趣味趣向の愚痴も
一緒に吐き出してレスすれば、グッズ問題についてのレスだからおkだよね☆
みたいなノリとか考えの方がそれこそキモいわ…

821 :チル:2014/01/13(月) 17:31:59.24 ID:nzumvdlpP
ラバストの頃から特定して叩いたりオチっても平気なんだ〜みたいな発想の人居着いた?
あれは内容がかなりヤバくて動向がツイッターでしか分からないから注目されてただけなのに
あと規制が続いてるのも書き込める人にはおいしいんだろうね

822 :チル:2014/01/13(月) 18:17:35.29 ID:R4XHzU3/0
ラバストの一連の流れは同人全般の問題だし注意喚起できた意味で有意義だった
だけど今の流れはグッズが危険だという大義名分で趣向叩きしてるとしか思えない

マウスパッドにしても眼帯アンソロ主催が描く足に毛があろうと関係ないでしょ
趣味趣向の愚痴はもうたくさんだからチラ裏へどうぞ

823 :チル:2014/01/13(月) 18:17:44.03 ID:pjaHzX6RO
そもそも前からあの書店卸しはだめだろって言われてろ…もっとやばいのがその前にあったからうやむらになってたけど
キモいとかよりまたなんかやるだろでやったのが問題だろ

824 :チル:2014/01/13(月) 18:19:51.65 ID:BTwnQunkO
規制でおいしいって意味わからんのだけど
私がPなのは規制のせいで自演のためです主張?
マウスパッドの人のラバストも苦言呈してる人はいたし
そもそも本人の描いた絵じゃないあたりがどうかって言われてたよね

825 :チル:2014/01/13(月) 18:22:13.91 ID:BTwnQunkO
>自演のためじゃないです主張?
だったミス

826 :チル:2014/01/13(月) 18:24:19.10 ID:nzumvdlpP
スレチに注意できる人少ないよね〜ってことね
少人数で回してるんだろうなあと思ってるよ

827 :チル:2014/01/13(月) 18:38:25.05 ID:w851K3wPP
グッズだからってなんでも叩くな!ってそもそもグッズが一番やばいんじゃないのか
特に誰の目に付きやすい書店でこれ単品で充分何か言われてもしょうがない代物だし特殊だから目に付きやすい

828 :チル:2014/01/13(月) 19:05:28.62 ID:R4XHzU3/0
だからキモイとかそういう主観はいらないってことだよ
グッズが危険だと思うならその情報だけでいいんだよ
キモイとか言うから趣向叩きに見えて論点がずれる

829 :チル:2014/01/13(月) 19:10:46.42 ID:BTwnQunkO
なんか必死だなあ…ちゃんと注意してる人もいるのに
少人数ってほどでもなく見えるし
せめて書店委託なしならともかくジャンル名で検索してあれが目に飛び込んでくるのはどうかと思う

830 :チル:2014/01/13(月) 20:33:23.86 ID:ttTZbYgj0
とらのあななんてサイトだって店頭だって
汁だくエロだのふたなりだのいくらでもエグいのが視界に入ってくるんだから
そこで見たくないものを見せるななんてじゃあとらのあな見るなで済む話だろ
やばいって話がしたいなら正論だけで話してくれ

本当に見たくないなら支部で捨てアカ取って
サンプル1枚目を顔だけのアップにしてくれとでも頼んでみたら?
グッズはやばいからなるべく自重してとでも書き添えればそれぐらいは対応するんじゃないの

831 :チル:2014/01/13(月) 20:36:30.21 ID:ttTZbYgj0
ごめんsage忘れた

832 :チル:2014/01/13(月) 20:47:06.93 ID:OmeJTpJ/O
公式似のグッズは不味いしマウスパットもどうかとは思うよ
けどこの流れのスタートは「キモい」だからなぁ
荒しに踊らされて書き込む前に深呼吸しようぜ

833 :チル:2014/01/13(月) 20:48:46.74 ID:4T+heUuc0
ちゃんと注意してる人もいるけど陰口みたいな書き込みも多いから
イラついてる人もいるんだよね
注意されても似たような自分の嗜好の話続ける人多いし

グッズの注意喚起がしたいのならきちんと問題点を指摘して書き込めばいいのに

834 :チル:2014/01/13(月) 21:04:42.22 ID:pjaHzX6RO
何回もやばいんじゃないって話題に出てはうやむやに、結局目に入る単純な第一印象で訴える人しかいなくなっただけで
結局なんで書店委託してるんだ…ってことなんだろ
ここで追い出してもまたこの人やるでしょ

835 :チル:2014/01/13(月) 23:59:24.51 ID:+ZmqTHsK0
何より作ってる人が個人誌も出してなくてアンソロとラバストとマウスパッドしか出してない
っていうのがなんか怖い

836 :チル:2014/01/14(火) 01:38:04.33 ID:PYl4kodR0
ええそれは怖い…
自分もこの人二回目やっちゃってなんかスルーされてたけどもやもやしてたな

837 :チル:2014/01/14(火) 08:33:32.28 ID:QQNAI56A0
2月のオンリーで活動終了かジャンル移動するところ多いのかな
特にリミキャラは今後チルに出てきたとしても
多分あれ以上に出番が増えそうも無いし
燃料投下が無ければ、萌えはあっても書く程までの
ネタが出てこなくなれば仕方が無い思うけどね

838 :チル:2014/01/14(火) 09:08:56.77 ID:5/HWj6Wl0
>目に入る単純な第一印象で訴える人しかいなくなっただけで
>結局なんで書店委託してるんだ…ってことなんだろ
さすがに「キモイ」だけでそれは良く取りすぎに思えるけど>>834が最初の書いたってこと?
まずは本人に注意してほしいな、それとも無視されたのかな

>>837
2月が決まる前は12月でラストという人もいたしオンリーないと減りそう
去年に毎月出してたりすると燃え尽きたり満足した人もいるだろうね

839 :チル:2014/01/14(火) 09:22:50.45 ID:9Ur0CtJzO
減りそうとかそんなことはどうでもいいよ
今日中に申し込みしないと〆切だよー!

840 :チル:2014/01/14(火) 12:30:02.79 ID:NZvjDJZEP
>>838
本人に注意しろってもうしてる人いるんじゃ?というかそれで終わったらこのスレいらないね
キモいだけにこだわってるけどその後ちゃんと注意喚起してるだろ
人の絵だけで気持ち悪いっていうのはすぐ逃げれるってことでもあるしなんか質悪い件だと思う

841 :チル:2014/01/14(火) 12:58:10.45 ID:8rXcp4MmP
乱暴な言い方は読む気なくすし普通に書いてほしい

初参加って書いてる人もいて2月貴方楽しみだー

842 :チル:2014/01/14(火) 13:38:52.46 ID:lFbpqW6+0
乱暴な言い方ってどこだ?上の数件では見当たらないけど
気にはなっていた人もいるしこの人に注意したほうがいい点においては有効だとは思うよ
確かに問題の論点すり替わってるけど公式ラバストよりちょっとスレスレだっただけで
一回目のラバスト書店取扱いも危機感ない典型だったしなあ
個人的には公式ラバストの件の人もまだ元気にこのジャンルにいるっていうのが信じられないが…

今から初参加はすごい楽しみだ
レポお願い

843 :チル:2014/01/14(火) 19:04:21.14 ID:JIr+P9Wq0
2月貴方、本日付けで直参78%(117SP)だったよ
締め切りは23:59までだからもうちょっとだけ増えるかも
三日間で想像以上に増えて驚いてる
次回あるといいな

844 :チル:2014/01/14(火) 19:29:51.33 ID:AiOp1vV/0
>>843
100sp超えるか不安だったから、単純にうれしいな
次回開催も期待しちゃうよ

845 :チル:2014/01/14(火) 21:26:57.06 ID:UWgVrB9I0
アンリミからだけど、まだまだ本買いたいし、半年一回でも細く長くしてもらえると嬉しいな。
プチとかあれば良いのに。

846 :チル:2014/01/15(水) 14:55:01.05 ID:w2WhQ4H+0
LEVEL∞クリスペ参加者に飲酒未成年がいる

847 :チル:2014/01/15(水) 19:12:06.47 ID:xdfTWISIP
貴方5決まったね!
時期も悪くないしありがたい
まあ9割埋まったら速攻次決定というのが貴方らしくて笑える

848 :チル:2014/01/15(水) 19:27:57.06 ID:34nZUCgm0
93%で満了しなかったけど次も決まってよかった
6月29日なら暑からず寒からず
夏コミの原稿時期でもないし大イベントもないしいいね
ひとまず2月の新刊がんばろー!

849 :チル:2014/01/15(水) 21:09:29.54 ID:iGumETM30
>846
それってクリスペのアフターとかなんらかの同人由来の集まりで
飲酒した未成年がいるってこと?
それともクリスペに参加していたある未成年がイベントや同人とは関係なく飲酒してるってこと?

前者なら同人由来の集まりで未成年に飲酒させた大人がいたってことだから
その主催はじめ同席者が問題だけど
後者ならアホな子供が一人いるってだけなんだからこっそり本人に注意したら?

850 :チル:2014/01/15(水) 23:03:16.10 ID:+r7oJNKDO
皆さんを見習ってスルーしなはれ

6月オンリー決定嬉しい
現金だけどYouありがとう

851 :チル:2014/01/18(土) 23:25:11.44 ID:Y/cQpPAv0
雄っぱいマウスパッドといいにょたといいエロといいワンクッション欲しいよ…

852 :チル:2014/01/19(日) 01:43:41.78 ID:mipi9Fnb0
ここで愚痴ってる暇あったら捨て垢作って自分で注意しなはれ

853 :チル:2014/01/19(日) 11:36:02.64 ID:VQf0+sza0
にょたはマイナス検索したら出ないけど雄っぱいはしょうがないわ
なるべく見ないようにしてるけど…書店委託とかちょっとは考えろと

854 :チル:2014/01/19(日) 12:15:03.89 ID:nO4BKX4v0
結局は趣向の好き嫌い話をしたいのね…

855 :チル:2014/01/19(日) 12:22:37.31 ID:UkisX2N70
支部でも作品タグつけるならせめてワンクッション入れておけよと思うエロ絵がよくある

856 :チル:2014/01/19(日) 13:11:59.35 ID:gR+L8+3xO
誰か眼帯アンソロ主催黙らせろよw

857 :チル:2014/01/19(日) 14:04:26.64 ID:mipi9Fnb0
嗜好やワンクッションの話は堂々巡りすぎて何が言いたいんだか
変化の無い同じ話を何度するつもりなの
ここ愚痴スレじゃないんだし、気に入らないなら自分で注意しに行けばいい

858 :チル:2014/01/19(日) 14:26:40.84 ID:86wn1avZO
>>856
フォローしてないんだけどどうかした?

859 :チル:2014/01/19(日) 14:54:42.08 ID:81+5Vugr0
>>856>>858
ここがヲチスレじゃないって事は
気に留めておいてね

860 :チル:2014/01/19(日) 15:05:04.30 ID:whs6nrz60
> トラウマあったから今までアンソロ全部お断りしてたんだけど、久しぶりに参加しようかなーって思って寄稿したのもなんだかなあって感じで、このジャンルこれでいいのかって気持ちにもなってな…全部自己満足なんだけど、ちゃんとしなきゃが強いA型根性!

世界に向かって他人をsageれるところがすごい

861 :チル:2014/01/19(日) 15:08:17.01 ID:dpYNHr8KP
嗜好やワンクッションの話は他のジャンルスレでもスレ違い扱いされますよっと

眼帯アンソロ主催はオチスレでもないし逐一反応するのもな…とは思うけど
反面教師にすべきというのと近寄るべきではないというのが良くわかる

862 :チル:2014/01/19(日) 15:15:44.15 ID:86wn1avZO
>>860

この人自分が参加したアンソロの主催をdisりつつジャンルをdisりつつ
自分が主催したアンソロ売ってるの…?
申し訳ないがそこまで言うならジャンル移動してほしいわ
A型の人に失礼なレベル

863 :チル:2014/01/19(日) 15:41:13.33 ID:gx51WYpZ0
>手書きのお手紙結構ご反応頂けて嬉しいやらなんだけど、
単に自分が手紙貰うの嬉しいのと手書きが好きなのと、PC打ちでも一筆そえるくらいは礼儀かなーと。
過去アンソロ参加して、してよかったなあと思えるアンソロもあれば、
こんな対応されるなら辞めときゃよかったって感じるものもあったりして、

貼るならこっちも必要だろ
>こんな対応されるなら辞めときゃよかった
すがすがしいまでのお前がいうなだな

864 :チル:2014/01/19(日) 15:54:49.84 ID:A4Wx+K1nP
ヲチスレじゃねーぞってことは上でも言われてただろ
で、何かまた問題起こったのか?
なにか問題あったら持ってこい

865 :チル:2014/01/19(日) 16:10:08.39 ID:cimUpKMm0
うーん…?
お礼の手紙を手書きしてたから発送が遅くなったの?
梱包剤が届かないからだったっけ?
お礼状は社会人やってればそんなドヤるほどのことでもないんだけどなあ…
私ならそれより発送遅れのほうを気にする
参加者にはさすがにもう届いたんだろうか

ところで新しいアンソロの企画がツイで回ってきたけど
主催が誰なのかわからないw
企画垢からフォローしてる相手が参加者ってことなんだろうか?

866 :チル:2014/01/19(日) 16:27:42.78 ID:Nc4sgNhY0
届いた報告続々あるから届いたんじゃないか
同人関係の不備や不始末以外でいちいち発言オチって
鍵付きツイッタコピペして叩いて正当化しても粘着ひでえなとしか思われないからやめとけ
嗜好叩きもそうだが無法地帯になったらおしまいだ

新しいアンソロ?まだ先みたいだからこれから判明していくんじゃないか

867 :チル:2014/01/19(日) 16:43:23.67 ID:dpYNHr8KP
粘着とは思わないけどオチスレじゃないからねえ
今までに明らかになってる内容だけで避ける人は避ける案件だし注意喚起としてはもう十分じゃないかな
素の行為っぽいので今後も改善は見込めなさそうだし

868 :チル:2014/01/19(日) 19:38:30.84 ID:Vpwhpc+V0
アンソロやプチ、オンリーを主催すると有る事無い事で揚げ足取られまくって
それで嫌になって、以降は主催関係には関わらないかジャンル移動してしまうって
聞いたことあるなあと、この流れを見て思った

今のところはうっかりネタしか聞かないけど
前ジャンルでは割れも含めて相当やらかしてる人がいる
2ちゃんで同ジャンル者を晒しあげたり濡れ衣着せたり
ピコサークルの妬みに変換して愚痴吐く人のが怖い

869 :チル:2014/01/19(日) 20:10:17.41 ID:EPTkU97O0
もうさ、他の人も再三書いてるけど言って解決しそうなことはここで垂れ流すんじゃなくて直接本人に言おう!
別に将来や命に関わる問題に首突っ込むわけじゃないんだしさ。
もやもやをずっと腹に溜め込んでたら楽しいこと見逃しちゃうよ。

別ジャンルの話で悪いけど、Bキャラのtkbアンソロとかどないやねん!と、
なんだか無駄に読みたくなったのでチルジャンルでもおもしろテーマアンソロ誰かやってほしいです。

870 :チル:2014/01/19(日) 20:37:55.26 ID:tUsp/O9J0
何こいつ

871 :チル:2014/01/19(日) 20:43:35.18 ID:szljeJLG0
ここで愚痴書いてしまう人はツイッターや他のSNS使っても
同じようになっちゃうんじゃないかと思うわ
ツイッターに移ったとしても、身内だけには見えるけど
該当する当人には見えないような鍵垢とかで
内輪だけであれはないわーそれはだめだわーと
ネガ盛り上がって負のスパイラル、みたいな

872 :チル:2014/01/19(日) 20:48:20.72 ID:tUsp/O9J0
>>871
ここで妄想書いてしまう人はツイッターや他のSNS使っても
同じようになっちゃうんじゃないかと思うわ
ツイッターに移ったとしても、身内だけには見えるけど
該当する当人には見えないような鍵垢とかで
脳内だけであれはないわーそれはだめだわーと
ネガ盛り上がって負のスパイラル、みたいな

ってことですか?

873 :チル:2014/01/19(日) 22:03:49.99 ID:qKEudBs/O
こっちでネガネやらないならなんでもいいじゃん
そんなに個人叩きや愚痴やりたいんなら素直に身内だけでも素性晒してツィッターでやったほうが余程潔いな
気付いてほしい時はRTしまくったら本人にも届くしな

874 :チル:2014/01/20(月) 07:52:37.49 ID:fqpzalf20
嗜好の問題っていうけどさすがにイベント名タグ押してあれはないわ…
サークルカット増えてるかなーなんて気軽に押したばかりに月曜朝から酷いダメージ食らった

875 :チル:2014/01/20(月) 10:27:33.88 ID:0CyTLdAf0
見てきたw
もしかして上で言われてたのも全部同じ絵の事かね
雄っぱいマウスパッドの人だし

しかしあれイベントタグいらんだろう

876 :チル:2014/01/20(月) 10:50:31.32 ID:a0vOpNlXP
文句言われてるのは同じ人らなんだろうからブロック自衛するのが一番よくね
画像アップされるたびにここで愚痴られても日記帳じゃないんだから

877 :チル:2014/01/20(月) 10:53:02.16 ID:ac5DxrSQ0
気持ち悪いスレ

878 :チル:2014/01/20(月) 11:06:58.67 ID:hRjW/WUg0
ワンクッションの話はスレチ

879 :チル:2014/01/20(月) 11:43:43.37 ID:8sPQFur10
自衛しろとしか言えんわな
他カプのエロ絵を一切見たくないなら自カプタグ引きこもってるしかないよ
支部でも特定ユーザー非表示とか出来たら良いんだけどね

880 :チル:2014/01/20(月) 20:28:16.60 ID:fqpzalf20
今見たら上げなおしたようだねよかった
あげる前に気付かないものなのかなあ

別に他カプとか安受のエロ絵を見たくないとか否定してるんじゃないよ
エロ通り越してただの下品な絵を平気で野ざらしにされても困るって話なんだよ
これだからこのジャンルはみたいな風潮になられるのは嫌だ
なのでこういった不特定多数のいる場で言わせて貰った

881 :チル:2014/01/20(月) 21:25:38.74 ID:GF14doYS0
自分が見たくない作品が上げなおされるまで何度もスレチな話題書き込みながら作品監視してたの
なにそれこわい
本当に直接注意すればすむ話じゃん…なんでわざわざスレ荒らしたし

882 :チル:2014/01/20(月) 21:34:32.47 ID:jAvRgyFH0
スレ嵐かなあ
実際に直接注意してもスルーのくせにスレで話題が大きくなってやっと自重する人もいるので何とも言えない

規模の小さいジャンルの割には要注意な人多すぎ

883 :チル:2014/01/20(月) 21:46:08.63 ID:WyJmpQmV0
>>880の気持ちもわからなくはないけど
だからと言ってスレ違いだと指摘を受けている話題を書き込んでいい
免罪符にはならないでしょ

884 :チル:2014/01/20(月) 21:46:58.31 ID:/7WX7r4i0
あれくらいのエロ表紙とかこれまでも結構あっただろうに

885 :チル:2014/01/20(月) 22:08:49.08 ID:fqpzalf20
>>881
作品監視とかしてないけど?
帰宅してタグ開いてみたら上げなおされてたから良かったって書き込みにきたんだけど
ちょっと落ち着いて

886 :チル:2014/01/20(月) 22:26:22.65 ID:qX6U2LEM0
>>885
>帰宅してタグ開いてみたら上げなおされてたから良かったって書き込みにきた

世間一般には、それはかなりの監視ぶりだよ…

887 :チル:2014/01/20(月) 22:40:46.82 ID:jAvRgyFH0
え?イベント前だったらイベントタグ見て当たり前なんじゃないの?
って普通に思ったんだがどうなの

888 :チル:2014/01/20(月) 22:44:00.81 ID:aUODMV8C0
なんかすごく進んでると思ったら、また嗜好関連の愚痴やヲチスレみたいな話か

とりあえず6月オンリー開催決定おめでとう
偶然だろうけど医者誕の翌日なのか。色々盛り上がるといいな

889 :チル:2014/01/20(月) 22:56:42.77 ID:VEr9mBIN0
普通じゃ無いと思うよ
>>なのでこういった不特定多数のいる場で言わせて貰った

いったい何様だよ?って思った
2ちゃんねるという自分は匿名で安全な位置で相手を晒し上げて陰口叩いてる自覚がないのが怖い
しかもスレに張り付いて速攻反論に来るし
それ監視って言われても仕方ないよ

>>エロ通り越してただの下品な絵
とかさ
なんで個人がそれを決めるの?本当に何様なの?
ジャンルのご意見番でも気取ってるの?

二次創作のエロなんて見る人が見たら全部「下品なエロ絵」だよ
そこは本当に嗜好の問題なんだよ
自分の基準が全てじゃないって何故理解できない
嗜好の問題って何回も言われてるのにそれには耳を貸さないし

こんな人がいるジャンルの方が人は逃げていくし新規は近寄らないよ
おかしな自治厨が自分が認めた者以外認めないジャンルになる
ていうかこのスレ見てたらチル同人が嫌になる人だっていると思うくらい嗜好叩きや特定酷い

890 :チル:2014/01/20(月) 23:05:51.61 ID:a0vOpNlXP
>規模の小さいジャンルの割には要注意な人多すぎ
ブーメランっぷりがヤバイ

気に入らない人を追い出したら満足なのかな
多分気に入ってる人も引いて逃げ出しちゃうと思うんだけど

891 :チル:2014/01/20(月) 23:19:13.88 ID:a0vOpNlXP
というか特定しちゃう話題で申し訳ないんだけど
「メッセージで指摘受けたので上げ直した」と説明されてるんだけど
スレで愚痴ってる本人がメッセージで伝えれば良かっただけなんじゃないの…?
ただの私怨にしか見えないし、ジャンルスレがオチスレになってるの怖い

892 :チル:2014/01/20(月) 23:20:56.21 ID:fqpzalf20
>>889
30分以上前の書き込みにレスしただけで速攻反論とか言われても困るなあw
サムネでアンダーヘアが見えてる絵が下品だと思わないのも個人の嗜好かもしれないけど
普通のエロ絵でもワンクッション置くのが当然だと思う

なぜそんなに烈火のごとく怒ってるのかわからないけど落ち着いて

893 :チル:2014/01/20(月) 23:23:30.95 ID:fqpzalf20
書き込んでる間にレスが
>>891
私がメッセージをしたかしないかは申し訳ないけどスレでは明言しない
個人的には全く知らない人なので私怨も何もないです

894 :チル:2014/01/20(月) 23:33:32.44 ID:1i+uqjzh0
意図的に話ずらしてんの?
それともマジで理解できないの?
ここまで言われて何故怒られてるかわからないってほんとすごいよ

発端になった絵は自分も初見でエロきついなって思ったけど
893みたいな人のやり方は本当に嫌だ

895 :チル:2014/01/20(月) 23:58:17.61 ID:433NI1C8O
この怒ってる人はID変わる環境なのかな…
前にもこれくらいのことはあったし
蒸し返さなければ注意が行って上げ直されたら話は終わるところだったのに

896 :チル:2014/01/20(月) 23:59:55.28 ID:suzqIdyl0
まぁ件の絵も配慮がないっちゃ配慮ないとは思うけど、
それを注意することは正しい!私の判断や行動は(件の絵師とは違って)常識的、普通だよね!って
行動も心理も行きすぎて、いつの間にかミイラ取りがミイラになってる感じはするよ

自分も誰かに何かを注意する時はそうならないように注意しようと思うわ

897 :チル:2014/01/21(火) 00:09:16.35 ID:141md0Mf0
経緯わからないし程度によるけどきついエロ絵のワンクッションは自分が描くなら絶対やる
トラブル避けのためにたいていのジャンルでは直モロ絵は避ける
上げなおしたならいいんじゃないの

898 :チル:2014/01/21(火) 00:28:42.60 ID:HEQwhjlk0
ワンクッション云々は上でも言ってる人いるけどスレ違い

自分の気に入らないものを晒しだしたらキリないわ
そういうのがジャンルの衰退をまねくって気付かないものなのかなあ

899 :チル:2014/01/21(火) 00:50:29.54 ID:aSxy9Ydf0
今回の件は注意されて直された、それでおしまいの話じゃん
ジャンルが衰退するとか意味わかんないわ

900 :チル:2014/01/21(火) 01:04:46.99 ID:oL3rYTzjP
また気に入らないものが出たら晒してループになりそう
>>1の晒し禁止も守れないような、というか晒しの話しかないなら次スレいらなくね…

901 :チル:2014/01/21(火) 01:06:33.03 ID:JNuF+Jlo0
>>889
チル同人というかほぼリミなのかな
ラバストやアンソロの件からタガが外れたのか、履き違えたレスが増えた感じ

>>896>>898と同感
仮に晒された内容が自分の地雷でも、特定余裕な書き方して当然みたいな物言いには引く
ヲチスレでも愚痴スレでもない場所で晒しや嗜好叩きって、クッションなしのエロ絵と同レベル
もしくはえげつなさだとそれ以上
このスレ立てない方がマシだったと思わせないでほしい

902 :チル:2014/01/21(火) 01:12:15.27 ID:gofX2Ko/0
もうこの話は終わりでいいじゃん…
えげつなさとか書き方が気持ち悪い

903 :チル:2014/01/21(火) 01:16:50.73 ID:+YhPCiYm0
そろそろ次スレだしちゃんとテンプレ決めた方が良いかもね

904 :チル:2014/01/21(火) 01:20:41.44 ID:oL3rYTzjP
スレ違い・禁止行為を指摘されても無視してでも〜で何度も書くし乗る人もいるしで
対処方法ってあるのかな

905 :チル:2014/01/21(火) 01:21:55.93 ID:aSxy9Ydf0
スルーが一番でしょ
ぐちゃぐちゃ言っても仕方ない

906 :チル:2014/01/21(火) 01:32:01.96 ID:44iIIiCM0
>>1への意見として
スレタイはこのままで番号だけ増やしていけばいいと思うけど

>週刊少年サ/ン/デ/ー連載中の絶/対/可/憐/チノレドレン同人、及び
関連作品(アニメ絶チル=アニチル、兵部スピンオフアニメ=アンリミ、
コミカライズ版アンリミ=マンリミ)の同人について語るスレです。

長くなるからもっと上手い纏め方あればお願いしたいけど、
上記くらいに、もうちょっとアンリミの話もおkってのを入れてもいいのかなとは思った
現状のサークル数の分布から見ても

>※1スレ消費しない状態で一定期間書き込みがされずdat落ちした場合は週刊日曜同人スレに統合します
これはもう取っちゃってよさそうだね

>特定のサークル名や個人名を出すのはやめましょう。曝し行為禁止。
に加えて
>特定のサークル名や個人名を出していなくても、レスの内容から該当のサークルや個人が
>特定できるレスは曝し行為と同じです。よってそのようなレスも禁止。
当たり前に守れてる人にとっては当たり前の事だけど、このくらい書いておいてもいいのかも

907 :チル:2014/01/21(火) 01:40:26.26 ID:JNuF+Jlo0
>>902
注意喚起に紛れた嗜好叩きや、書店通販が危険とかじゃなくキモいからと愚痴したり
固定スレや支部スレのほうがよっぽど合ってるようなレスばかり延々ループ
マナー違反では同類なのに、当然のような態度でヲチ晒し行為
というここ最近の流れはえげつないどころじゃないと思うんだけど

スルーしてただけじゃ許されたと勘違いしてまた続けるだけだろうし
次スレの1には>>906の、個人名なしでも判別できそうなレスは禁止と入れた方がよさそう
あと、「カプや嗜好、SNSなどに関する愚痴は該当スレで」も

908 :チル:2014/01/21(火) 07:13:18.04 ID:u9eSWv5uP
アンソロの件のコピペ晒し問題の件以外の便乗個人叩きも不可って入れとけば
これまた狙ってるのいるだろ

909 :チル:2014/01/21(火) 08:01:57.56 ID:HEQwhjlk0
ここ愚痴やヲチ晒し以外で盛り上がったことあったか
注意書いてもまたループしそう
もうこのスレいらない気もする

910 :チル:2014/01/21(火) 09:07:15.67 ID:8beWlyqH0
個人的な見解の違いをどうこう言いたいなら自分のTwitterで学級会しろよ

イベの情報交換とかありがたいけど
自分もこのスレいらない気がする
どうせまた個人の嗜好叩きやら晒しやらするんだろうし
したくて堪らない層がいるみたいだから
ラバストのときだって明らかにそれのことを諫めてるんだろうなって人は
Twitterでも3〜4人しか見かけなかった
影では大勢ごちゃごちゃ言ってるのにね

911 :チル:2014/01/21(火) 12:47:06.24 ID:MrB1VIkx0
自分は、だからこそ新スレあった方がいいと思う

新スレ立たないと、そういう問題あるレスしたくてウズウズしてる人達が
また日曜スレに戻ってスレ埋めたりするのかと思うと…
まだこっちに隔離してジャンル内スレで、ジャンルのことはジャンル内で
おさめられるようにしたいわ
もちろん、どこのスレ立てるにも行くにも、問題行動する人や曝し紛いのレスしてる人が
減ってくれるのが一番良いことなんだけど

912 :チル:2014/01/21(火) 17:57:02.56 ID:CpNC44xY0
>>911と同意見
問題ある住人飼ったまま総合スレに戻りたいなんて
とてもじゃないけど言えない

913 :チル:2014/01/21(火) 19:01:11.28 ID:MQ/9WCiJO
自分も立てられるなら新スレはあった方がいいと思う

914 :チル:2014/01/21(火) 19:54:41.77 ID:141md0Mf0
でも日曜スレでは他ジャンルの抑制きいてたし一度なくしてみれば?
うずうずしてたとはいえはっちゃけはじめたのはスレできてからだし
イベントラッシュも終わったしまたいるんだったらいつでもすぐ新スレは作れるんだしね

915 :チル:2014/01/21(火) 20:02:10.30 ID:at3ERJUx0
日曜スレだった時が一番ジャンル人口も多かったと思うんだけど
総合スレって事でみんな書き込み自粛気味だったからね
こっちに移動して言いたいこと言いやすくなりすぎた感じがする

916 :チル:2014/01/21(火) 22:33:38.79 ID:OZ0Zo3N60
この流れで総合スレには戻りづらいなあ
自分も次スレ立てるのに賛成
総合でもこの意気でヲチめいたカキコミする人出そうだし
そうなって顰蹙買うより次スレ立てといて過疎で落ちるほうがマシだな

917 :チル:2014/01/22(水) 00:01:53.86 ID:mMVw/hznP
日曜スレでチルの専スレを立てさせようとしてたレスからして
ヲチと叩きがしたくてウズウズしてるのが混ざってるの読み取れたから
ここは問題児ご当人か冷やかしが立てたスレだと思ってる
ほっといても勝手に立てるかまた日曜スレや801板でKYなおねだりすると思うよ

無くすならもし次立ってしまったり他スレで暴れ出したときの対処
残すなら残すで対応は考えた方がいいと思う

918 :チル:2014/01/22(水) 04:51:24.02 ID:NFl/OcYC0
ヲチ可な同人スレ立てたらいいのに

919 :チル:2014/01/22(水) 07:20:27.18 ID:yrx0ifuH0
勘弁してよ
ヲチ可じゃなくてもこんだけ節操ないのに
可になったらどんだけ酷くなるか考えただけでうんざりする
このジャンル本当に同人も2も慣れてなさすぎ

920 :チル:2014/01/22(水) 07:41:43.52 ID:bwgLtEZ30
2ちゃん慣れしてる自慢はどうでもいいよw
いちいち「このジャンル」ってジャンルごと落とすのは口癖なの?

普通にヲチ禁特定禁のマターリ推奨で次スレ立てればいいと思うよ
>>1の一行目の追加はチル「関連作品」ってつけるだけで十分じゃないかな
あんまり長くても読みづらいし

921 :チル:2014/01/22(水) 13:29:32.44 ID:mMVw/hznP
>>918は最低だな〜

個人的にはこのスレで起こるようなしょうもない叩きを
サークルや企画が気に病んだりしてほしくないんだよなあ

このスレの住人はジャンル警備員じゃないのでハッスルするな
みたいな内容を>>2らへんでいいから入れて欲しいわ

922 :チル:2014/01/22(水) 14:29:38.36 ID:UYPeNZGz0
マイナージャンルでサークル少ないのにヲチが酷くて誰もいなくなったジャンル見たことある
ヲチ可とか言ってるやつはこのジャンルの同人つぶしたいんだろうよ

923 :チル:2014/01/22(水) 22:15:55.81 ID:b7nwatll0
次スレいるの?
変な人隔離のためって理由なら、それこそ居場所を与えるような事をする必要ないと思うんだけど
自分も次スレほしいとは思うけど、注意してもやめない人が住み着くぐらいだったらいらない
ご本人自分がスレチな話題を書き込んでいた自覚すら無いみたいだったし
故意にやってる人よりもタチが悪い

924 :チル:2014/01/22(水) 23:03:43.68 ID:Pz6Yw7RW0
この流れで次スレ立てるのやめたとする

また総合スレでチルリミの話させてくれって言って
総合スレの住人が納得してくれるだろうか…

925 :チル:2014/01/22(水) 23:32:38.94 ID:8dI+JMsz0
>>1
>※1スレ消費しない状態で一定期間書き込みがされずdat落ちした場合は週刊日曜同人スレに統合します

だからねぇ……
人が少ないレスも少ないって状況なら日曜同人総合に戻るのも吝かではないってことだと思うんだけど

確かに新スレ立てて、ヲチ愚痴続けたい人の居場所を作るような事態になるのはぶちゃけ嫌だよ
嫌だけど、「新スレがなかったら抑止になるだろう、総合スレに戻るとなれば抑止になるだろう」
みたいな、「このスレ(ジャンル)の都合」で、日曜同人総合スレに迷惑かける可能性を
持ち込むような事態の方が、自分は嫌だわ

日曜総合に戻って、それで本当にヲチ愚痴が一切無くなるならいいんだけど、
また同じような事を総合スレでやらかしたら、今度は「椎菜ジャンルは二度と総合に戻ってくるな」
「少なくとも1年くらいはお前等自ジャンル内でどうにかしろ」くらい言われると思うよ…

たった1スレやってみてダメでした、総合スレに変なの連れ込むかもしれませんが戻ります、はなぁ…
せめてもう1スレ頑張ってみようや…対外的な面でも

926 :チル:2014/01/23(木) 00:35:48.22 ID:Nk7xC/w5P
専スレある限り晒し叩きは続くと思うんだけど海鮮としては書き手がいなくなることがほんと心配…
頑張るって言われても大変なのはスレ民じゃなく晒された人だしなあ
正直オチと海賊版以外では過疎だったしなくていいと思うんだよね
私はレポ落とすようにしてたけど、そういう人も数人だったし

927 :チル:2014/01/23(木) 01:19:10.02 ID:EXF+rdVGI
オンリーがあるうちは残しておいた方がいいと思う

928 :チル:2014/01/23(木) 07:45:58.43 ID:MGQqWQqH0
どうせ新スレ作ってもループだよね
これだけヲチ愚痴が批判されてるしそれでもまだ総合スレに書きこむ奴いるのかな
ヲチ飼うための居場所をわざわざ作るなんて馬鹿らしいよ

929 :チル:2014/01/23(木) 08:01:25.51 ID:hKZE/ffM0
本当に総合スレでヲチ愚痴書き込む人が皆無ならいいんだけどね
トラブルの可能性があるままの再合流は先方に迷惑だろ

930 :チル:2014/01/23(木) 20:56:08.33 ID:k5r/ferA0
というか推測だけじゃなくて一度統合してみればいいと思うんだ
立てたときもヲチしたいのが沢山いるからなっての懸念問題だったし
また1からスレ立てしたらまた1スレまるまるヲチで消費するのは目に見えてるでしょ

931 :チル:2014/01/23(木) 21:09:21.28 ID:/a0mtmuA0
仮にヲチまがいの書き込みがなくなったとしても、
このペースでスレ消費するジャンルをお伺いも立てずに統合とか勝手すぎるわ
しかも統合理由が過疎ではなくヲチを止められないからって他力本願にも程がある

932 :チル:2014/01/23(木) 21:18:38.43 ID:Nk7xC/w5P
統合じゃなく無くせばいいんだよ、日曜にも書き込まない
オチと学級会以外過疎だもん困らないって

933 :チル:2014/01/23(木) 21:27:31.85 ID:3ThHro4K0
ヲチ愚痴あってもスルーすればいいんじゃないかな?
賛同・批判に関わらず反応するから書き込みたくなるんだろうし。

934 :チル:2014/01/23(木) 21:27:33.98 ID:qqzHGrjZ0
書き込みがなかったらそのうち落ちるんだし
この先もあるオンリーとかで何かあって総合スレでスレ立てゴタゴタするより
立てるだけ立てて普通の話してればいいじゃん
なんで常に妄想だけでかもしれない討論続けてんの?
普通の同人スレみたいにイベントの話とかすればいいだけでしょうに
私は冬コミに参加できなかったので2月が楽しみです

935 :チル:2014/01/23(木) 21:31:33.64 ID:+TtsKkBV0
いくら普通の書き込みしようとしても
ヲチが続くから懸念してるんじゃない
ちっともスルーなんて出来てないじゃん

936 :チル:2014/01/23(木) 21:34:23.62 ID:qqzHGrjZ0
2月の配置番号だけ?でてるみたいだね
貴方のオンリーに行ったことないんだけど他ジャンルと区切りはないんだっけ

937 :チル:2014/01/23(木) 22:23:50.72 ID:XdA3OPv60
>>929
日曜スレに人がどっと来て消えたときに、試しに関連巡ってみたら
他板でヲチっぽい同人話やここのスレ立て相談までして顰蹙買ってから来たみたいだし
次スレ立てなくても場違いな話したがるタイプはいなくならないとは確かに思った
該当スレがある愚痴までここで吐く人は他ジャンルでも同じことやってたのかと

次スレ立てるなら、「やアンリミなどの関連作品」って感じでリミのことを一応書いて
「逆カプや支部・ツイなど該当スレがある愚痴はそちらへ」も付けといた方がいい気がする
もちろん(アンソロのモアレとかの注意を除き)名指しでなくても特定容易な内容は禁止とも

938 :チル:2014/01/23(木) 22:26:48.24 ID:qqzHGrjZ0
>>937
伏せよう

939 :チル:2014/01/23(木) 22:27:03.95 ID:kRLHmj+i0
このペースでって言ってもほぼヲチ愚痴学級会じゃん
総合もほぼ書き込みゼロなんだし以前のように向こうでまったりでいいのでは?

こっち移動した時もヲチ目的臭いのいたし、新スレ欲しいって書き込んでる人の中にも
同じような目的の奴が混じってるんじゃないかと考えてしまう

940 :チル:2014/01/23(木) 22:30:14.91 ID:kRLHmj+i0
ごめん
>総合もほぼ書き込みゼロ
じゃなくて
総合も同人絡みの書き込みがほとんどないって言いたかった
ゼロではないね

941 :チル:2014/01/23(木) 22:44:59.12 ID:kEPG8itN0
区切りないよ

942 :チル:2014/01/23(木) 23:06:11.37 ID:mnIUSE520
日曜スレに戻ればいいって意見は出てるのに
あちらでお伺い立ててる人がいない不思議

943 :チル:2014/01/23(木) 23:21:29.27 ID:hh28TCrSP
方針まとまらないうちにお伺いしたって
無駄レスの迷惑でしょ…

944 :チル:2014/01/23(木) 23:24:19.70 ID:qqzHGrjZ0
>>941
ありがとう
同時開催知らないけど流し見できるかな

945 :チル:2014/01/23(木) 23:28:49.12 ID:0mlW+f3y0
>>942
それは戻った方がいい、戻ろうと言ってる人がすればいい
ただ日曜スレは過疎だからレス貰うのに時間かかるかもしれないし
変なのが絡んでくるかもしれないけど、そこの見極め頑張って

自分は上でも言ってるとおり日曜スレに迷惑かける可能性有り前提で
戻ると言ってる事の方がちょっとどうなんだって思ってるから次スレ立て賛成
新スレ立て賛成派に、まだまだ暴れたいヤツが混じってるだろうってのも込みで

もう>>950も目前だし、>>970までくらいには一応の結論は出したいねぇ
日曜スレ戻る方がいいって思ってる人はあちらに事前に確認すべきと思うなら
早めに日曜スレ行った方がいいと思う

946 :チル:2014/01/24(金) 01:33:22.02 ID:oUQX9CWqP
このスレ、ループだからなあ(そして突然静かになる)
ほっとくと埋まっちゃう気がするが、続けたい人ら側も1やら決めないとだめじゃね

947 :チル:2014/01/24(金) 01:56:20.35 ID:8A2xJb750
日曜スレに戻るのだけは当分やめた方がいいんじゃないかな
この頻度の書き込みが過疎スレにあったら他ジャンルの人はうざったい

ヲチが混ざるの嫌ならヲチ作って出てけばいいじゃない
問題なければ速攻落ちて消えてくだけなのにジャンルの衰退どうのいう人って絶対いるよな
ここでヲチ趣向叩き&学級会開かれたら余計悪いでしょ
この同人スレが空気悪くしてるようになってしまってる

948 :チル:2014/01/24(金) 02:30:32.44 ID:pcZApJdCP
次スレなし希望、ヲチスレは論外
ヲチが嫌ならヲチ作って出てけってどういうこっちゃ…そんなに欲しいか
便宜的にヲチって呼んではいるけど
ヲチスレだろうが私怨かスレチな内容が大半だよ…

万一次スレ作るなら>>1
※ただし被害防止目的の注意喚起の場合はこの範囲に限りません
は正義厨のフリしてヲチを誘発させる口実与えてるだけだから消して欲しい

949 :チル:2014/01/24(金) 02:43:21.10 ID:405r0GVa0
>ヲチが混ざるの嫌ならヲチ作って出てけばいいじゃない
>問題なければ速攻落ちて消えてくだけなのに
ヲチスレなんて巨大ジャンルならまだしも、チルリミの規模でやったらただの泥沼
ヲチスレは別にジャンルの問題について語るスレじゃないから
上で出てきた嗜好叩きとかが更に露骨な愚痴になるだけ

アンソロモアレやラバストの問題くらいならここでも挙がっても自然
そこから嗜好叩きやただのヲチに流れるのはNG、はそう難しい線引きじゃないと思うのに
日曜スレでまた同じことされるよりは次スレ立てた方がマシというところは同感だけど
「ヲチスレ立てればいい」は無いわ

950 :チル:2014/01/24(金) 03:27:50.46 ID:6qx35Ywn0
とりあえずここまで上がってる案をふまえた改訂版>>1を作ってみた
--------------
週刊少年サ/ン/デー連載中の絶/対/可/憐/チ/ル/ド/レ/ン、ア/ン/リ/ミなどの
絶/チ/ル関連作品の同人について語るスレです。
※キャラ名は伏字を忘れずに。

特定のサークル名や個人名を出すのはやめましょう。曝し行為禁止。
特定のサークル名や個人名を出していなくても、レスの内容から該当のサークル・個人が
特定できるレスは、曝し行為と同じです。よってそのようなレスも禁止。
※問題行為・活動による被害防止を目的とした注意喚起は、その問題に対してのみ言及すること。
※趣向の好き嫌い、叩き、愚痴レスなど、注意喚起から逸脱したレス内容にならないよう、
書き込む際は細心の注意を払ってください。

※一定期間書き込みがされずdat落ちした場合は、週刊日曜同人スレに統合します。(仮予定)
※新スレ立ては>>960で。ただし、現在スレ存続に賛否両論あるので、>>900>>950あたりで
次スレを立てるか否かについて意見を出し合う。(仮予定)

過去スレ、関連スレは>>2
--------------
以下>>2に関連スレを入れれば、>>1を短くできるかなと

■過去スレ■
絶チノレ同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1378569726/

■関連スレ■
週刊日曜同人スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1282956281/

951 :チル:2014/01/24(金) 03:33:26.67 ID:6qx35Ywn0
注意喚起については〜のあたりを丸々抜いてしまうのもまた問題かなと思ったから
趣向の好き嫌いや叩き、愚痴にならないように注意してレスしてね
っていうニュアンスで入れてみたんだが、より良い案があったらヨロ

新スレ立て番号はこのペースで>>950だと早いだろうから>>960としてみた
あとは、次スレが問題無く進めば
>>900>>950あたりで次スレを立てるか否か〜
は無視でいいだろうけどw、一応モメた時のために入れておいた方がいいかなと思って
仮入れしてみた

952 :チル:2014/01/24(金) 03:48:39.81 ID:ab0uwo2h0
おつー1に前スレと日曜スレだけ入れればいいと思うよ
過去スレURLあっても面倒だしスレ立てしづらくなる

もうちょい文章短くしよう他ジャンル同人スレ参照したらテンプレかなりすっきりしてた
↓テンプレ案

週刊少年サ/ン/デー連載中の絶/対/可/憐/チ/ル/ド/レ/ンと
ア/ン/リ/ミなどの絶/チ/ル関連作品の同人について語るスレです
※キャラ名は伏字を忘れずに

特定のサークル名や個人名を出すヲチ、晒し行為禁止
レスの内容から該当のサークル・個人が特定できるレスも禁止です

同人活動においての問題行動や版権違反などに関する注意喚起は
被害予防のために話題に出してもいいですが個人特定しないよう注意してください

・原作叩きキャラ叩きカプ叩き禁止
・ネタバレ禁止
・荒らし・煽りと判断したレスはスルー推奨
・愚痴はジャンル名など伏せて愚痴スレで

・次スレは>>900くらいから話し合って必要なら>>970が宣言してから立ててください
※一定期間書き込みがされずdat落ちした場合は、週刊日曜同人スレに統合します(仮)

前スレ
絶チノレ同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1378569726/

関連スレ
週刊日曜同人スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1282956281/

953 :チル:2014/01/24(金) 04:08:13.08 ID:6qx35Ywn0
おつ
かなりスッキリしたね

>被害予防のために話題に出してもいいですが個人特定しないよう注意してください

ここだけ、さらに上手い言い回しはないかなと思った
注意喚起の場合、予防のために問題行為元を特定せざるを得なくなる場合もあるし
(ラバスト作成したとこや、モアレアンソロの場合は主催?)
あと注意に便乗した趣向叩きや愚痴、私怨レスを防止する言い回しがあればベストなんだが


でもこれで今日の昼〜夜+土日もあるし、一部の人じゃなく
そこそこの人数が見た状態でおkにしろ改案にしろある程度のまとまりも出ると思うから
>>980までくらいでおkレスや改案レス募って
立てるなら>>980あたりで次スレ立てられればいいのかな

954 :チル:2014/01/24(金) 06:02:26.18 ID:ZDgfqUXI0
逆にしていい注意喚起を限定するのはどうだろう?

注意喚起は他者あるいは権利元に物理的被害が及ぶ可能性があり、かつ本人に注意しても改善されない場合のみ可能
精神的被害および本人に注意していない状態での書き込みは禁止

955 :チル:2014/01/24(金) 06:18:34.84 ID:S1TvdPW30
わかりづらいよ

956 :チル:2014/01/24(金) 17:03:59.22 ID:2Yc5wpWYO
うん 分かんない

957 :チル:2014/01/25(土) 12:12:40.72 ID:uu14LLfB0
結局952のテンプレで行くの?
日曜スレを出た経緯が、日曜スレでチル関連の書き込みが頻度も内容もひどく
さらにオンリーイベントスレもチルイベのヲチまがいのレスで埋めたこともあって
専スレ作れ→専スレにしたら過疎るからいやだ、ヲチ加速するからいやだ
→立ててみてdat落ちするレベルに過疎なら日曜スレ統合で専スレ派も他ジャンル者も納得だろ
の流れで立ったはず

ヲチかどうかは主観が混じるから置いといても
書き込み頻度ではdat落ちしないペースを維持してる以上、やはり専スレは残しておくべきだと思うな

958 :チル:2014/01/25(土) 12:31:05.99 ID:yhDrztWG0
次スレ立てるとしたら
>>954の後半
> 精神的被害および本人に注意していない状態での書き込みは禁止
これをテンプレに加えればヲチまがいや愚痴レスを防止できないかな

959 :チル:2014/01/25(土) 12:33:55.82 ID:KDGn0Lvh0
>>958
は?
私注意したんですけど!って書き込みしにこいって?
馬鹿?

960 :チル:2014/01/25(土) 12:43:00.68 ID:mYHeQvAT0
安全な場所でオチしたいって言ってるも同然だなw
海賊版レベルじゃなきゃ特定された個人の話なんて普通はしないよ

961 :チル:2014/01/25(土) 12:55:15.39 ID:RguhX0FHP
このスレ人数少ないし本当に注意喚起したきゃツイッターでやっとけなんだよなあ

入れるなら
>問い合わせれば済むことを書き込まない
じゃないかな
サークル向けのメールかツイッターかpixivで見たのをネタに
引っ張ってきてるからアカウントは持ってるだろう

962 :チル:2014/01/25(土) 13:25:16.07 ID:5k8pnbWa0
何というか…小手どもが売れてるサークル恨んでヲチに持っていきたいの見え見えなんだよね
自分はヲチられる規模じゃないから作りたがって虚しくないのかな?

963 :チル:2014/01/25(土) 14:47:30.90 ID:Wy91C4RL0
自分このジャンルでは上澄みだけどこの人どうなの?って思う事多々あるよ
pkの僻みとかなにそれ

964 :チル:2014/01/25(土) 14:57:57.85 ID:73LQvaVv0
自称上澄みとは・・・またすごい方が出てきましたね・・・
さぞかし素敵な御本を書かれている方なんでしょうね・・・

965 :チル:2014/01/25(土) 15:07:09.70 ID:wIueM8fIP
釣られやすい人も自覚しましょ

966 :チル:2014/01/25(土) 17:30:42.50 ID:bFYOAVVm0
ピコの僻み()とか言うから…

967 :チル:2014/01/26(日) 01:31:49.55 ID:7fvWjDr60
チル側なせいかここまで出たサークルはどれも知らないけど
公式風ラバストとモアレアンソロあたりは多少話題になっても仕方ないと思った
その上で他の、たとえば支部でワンクッションとかは不満自体はわかっても支部スレ向きに感じた

個人的には>>952の「・愚痴はジャンル名など伏せて愚痴スレで」はもう少し具体的に
「・カプやSNSなどの話題も含め、愚痴は該当の愚痴スレで」がいいな

968 :チル:2014/01/26(日) 18:44:18.00 ID:27t6w2u6P
ここまでやってきてOKなのは海賊版、モアレくらいって範囲を端的に要約できればいいんだがね

969 :チル:2014/01/28(火) 20:48:13.04 ID:Y1vuU+Od0
結局どんなに注意書きを徹底しても
守らない奴はいるんだから
ヲチ禁止、ヲチ書き込みにレス付けるのも禁止
でいいのでは

970 :チル:2014/02/01(土) 14:37:48.12 ID:DMCCKX4c0
厭離のサークルカット公開されたね
楽しみ

971 :チル:2014/02/02(日) 02:57:00.76 ID:ZiF8uwl00
スレももう残り少ないから問題なければ980くらいには>>952案で立てようと思う
何かあったら議論は新スレでいいよね?

972 :チル:2014/02/02(日) 10:24:34.68 ID:gZwCsWhT0
>>971
いいと思う

973 :チル:2014/02/02(日) 11:40:40.69 ID:JnIzqALo0
>>952のテンプレも問題ないわけではないってのは
ちょっと上に出てる案や意見読めばわかるけど、
かといって修正意見もまとまらないみたいだしなぁ…
このまま>>980までに修正案がまとまらないなら
とりあえず>>952で立てるしかなさそう

新スレの>>2あたりにその事(テンプレが仮決定状態ってこと)を書くといいと思う

974 :チル:2014/02/02(日) 13:44:15.06 ID:TUM158cbP
ちょっとなあ
>同人活動においての問題行動や版権違反などに関する注意喚起は
>被害予防のために話題に出してもいいですが個人特定しないよう注意してください
この一文が余計な許可出してる感じがして仮定だとしても入れるの待ってほしい

>注意喚起は吟味の上書き込んでください
で十分だよ
もちろん晒しや私怨でないことを吟味しろって意味で

975 :チル:2014/02/02(日) 16:18:03.01 ID:2I6ILXuS0
いっそのこと注意喚起はよほどのことがない限り禁止でもいいと思うけどね
もちろんラバストみたいな犯罪になりかねないもの以外で
今までだって自分で連絡取れというものばっかで反応するのをいいことに
興に乗った便乗叩き晒しばっかだったし

976 :チル:2014/02/02(日) 21:25:55.45 ID:coUOs2yL0
晒された人かもしれないけどえらく敏感な人がいるね
注意書きをどうしようと読まない人は読まないしその都度対処でいいんじゃないの
というか変更を訴えてる部分が細かすぎてたいして違いを感じないし

普通に叩き晒しは禁止で当たり前だよ

977 :チル:2014/02/02(日) 21:36:56.91 ID:gf1/83LrP
同じまま新スレ立てて「同じようにしていいんだ」と思い込んで繰り返されたら困るし…
被害防止目的なら可、を消すのはありだと思うなー

978 :チル:2014/02/02(日) 21:55:02.73 ID:coUOs2yL0
同じじゃなくない?
なんでも晒しOKなんて書いてある訳じゃないんだし
ラバストとか知らないで作ろう買おうと言う人が出ないのがいちばんいいけど

個人的にはアンソロに逆カプ小説40Pが知れたのはありがたかったけどね

979 :チル:2014/02/02(日) 21:56:54.68 ID:JnIzqALo0
>>952の「版権違反」って単語は、ちょっとテンプレに入れる言葉としてどうかとは思う
ラバストとかのグッズ関連の事を言わんとしてるってのは、このスレ追ってれば解る事だけど
ぶっちゃけ同人誌作るのだってグレーゾーンで版権違反になるかもな事だし
同人スレで、特にテンプレで使うのは好ましくない気はする

>注意喚起は被害防止に必要な情報のみ簡潔に書くこと
>個人特定・晒し・叩きは注意喚起でも禁止
くらいでどうだろう

あと>>967
・愚痴はジャンル名など伏せて愚痴スレで

・カプやSNSなどの話題も含め、愚痴は該当の愚痴スレで
に変更ってのもいいと思う
個人的には
・愚痴はジャンル名など伏せて該当の愚痴スレへ
くらいの変更でいいとも思うけど

980 :チル:2014/02/02(日) 23:39:22.68 ID:ZiF8uwl00
数日レスなかったのにスレ立てるとなったらどこからこんなに湧いてくるのですかね?
↓で立ててこようと思いますので議論は次スレでお願い

週刊少年サ/ン/デー連載中の絶/対/可/憐/チ/ル/ド/レ/ンと
ア/ン/リ/ミなどの絶/チ/ル関連作品の同人について語るスレです
※キャラ名は伏字を忘れずに

特定のサークル名や個人名を出すヲチ、晒し行為禁止
レスの内容から該当のサークル・個人が特定できるレスも禁止です

同人活動においての問題行動や海賊版に近いグッズなどに関する注意喚起は
被害予防のために話題に出してもいいですが個人特定しないよう注意してください

・原作叩きキャラ叩きカプ叩き禁止
・ネタバレ禁止
・荒らし・煽りと判断したレスはスルー推奨
・愚痴はジャンル名など伏せて愚痴スレで

・次スレは>>900くらいから話し合って必要なら>>970が宣言してから立ててください
※次スレ立てやテンプレについては協議中です

前スレ
絶チノレ同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1378569726/

関連スレ
週刊日曜同人スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1282956281/

981 :チル:2014/02/02(日) 23:40:08.04 ID:TUM158cbP
自分でテンプレ案出しといてなんだけど心情的には>>975に同意だよ
注意喚起はこのスレの役割でもなんでもない同人スレ的には副産物って感覚

982 :チル:2014/02/02(日) 23:43:20.33 ID:ZiF8uwl00
立てました

絶チノレ同人2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391352028/

>>981
注意喚起は問題があった場合なだけで必ずしも必要なわけじゃないと思うけど
少なからず問題が発生した事実があるので注意喚起について頭に置いておいてもいいと思う

983 :チル:2014/02/03(月) 22:34:36.39 ID:1LVeTmgz0
>>982
スレ立ったらスレ立て乙どころか誰も書き込みしないってどういうことw
都合の悪いテンプレを阻止したかっただけなの?
それともサークル者だから忙しいの?

984 :チル:2014/02/04(火) 00:12:32.35 ID:nPEOzdhpP
何度もオチのとき以外は過疎だと指摘されてたじゃない

貴方と春で悩んでた人いたけど、春は少なそうだね〜

985 :チル:2014/02/04(火) 00:20:59.92 ID:sdd91w7U0
テンプレが都合悪い訳じゃない
規制あって立てづらい中、立ててくれたのはありがたいよ

なのになんでスレ立て乙されなかったのかは
スレ立て前のレスを読んで解らないなら仕方ないと思う

986 :チル:2014/02/04(火) 00:36:14.36 ID:rkDQAngW0
970踏みたくないのか何日もぴったりスレ止まってたのが
急に湧いてきたらそりゃ皮肉の一つも出るんじゃない?
イベント直前だしスレあっていいと思うわ
952以降具体的なテンプレ案が出てたわけでもないし問題ないでしょ

987 :チル:2014/02/04(火) 00:43:01.94 ID:sdd91w7U0
>970踏みたくないのか
上の方で、議論あるだろうから議論して>>980くらいで
意見まとまって立てられそうなら立てたら〜みたいに言われてるけど…
なんで>>970

>>952以降も採用や同意得られなかったものもあったにしろ
細部へのそこそこ数の改定案レスされてるけどな…

988 :チル:2014/02/04(火) 00:43:07.54 ID:Vqc9qFJS0
乙や書込を望まれてもな…したい人がすればいいのでは

989 :チル:2014/02/04(火) 00:50:37.00 ID:Mj//cl3f0
970がスレ立てと決まったのは次スレからで、このスレは980まで話し合う流れだね

こっちは今来たけど、2月∞に参加する人なら今は一番必死になってる時だよ
参加しない人もその影響でイベ前は書きこみ控えることが多い

990 :チル:2014/02/04(火) 17:57:04.17 ID:yRO3Rc/cP
当然のように自分のことを除外して
乙しないとか書込ないとか他の住人を責めてるけど同じでしょ

春しか行けないから∞ほどとは言わないけどサークルさんいるといいな

991 :チル:2014/02/05(水) 20:16:50.44 ID:DhZUvpxe0
サンプル続々きててうれしいね

992 :チル:2014/02/06(木) 19:47:20.89 ID:1ZGUaSyu0
うめ

993 :チル:2014/02/07(金) 22:13:07.20 ID:bPfHVPO4O
うめ

994 :チル:2014/02/08(土) 12:28:29.35 ID:L7QJV3JMI
うめ

995 :チル:2014/02/08(土) 15:14:56.91 ID:D3SKrjWi0
好天祈願うめ

996 :チル:2014/02/08(土) 16:49:21.59 ID:b4l2yQZy0
飛行機とバス組が大変そうだけど明日は欠席増えるかな
3月取ってない人も多いだろうし残念だな
って一般の自分も明日の状況によっては諦めるけど…

997 :チル:2014/02/08(土) 17:48:41.67 ID:RpOhEPHO0
明日は羽田から直接会場入りを考えてたけど、今日の便は軒並み欠航だし、行けるかどうか本気でわからなくなってきた…

998 :チル:2014/02/08(土) 20:29:00.44 ID:+vD6HWmP0
都民だけど雪まだガンガン降ってるし
止む気配無いし一晩降り続けるらしい
たぶん飛行機は無理だと思う……
残念だけど次回頑張って

999 :チル:2014/02/08(土) 22:57:08.45 ID:D3SKrjWi0
朝にはやんで滑走路も線路も道路も除雪されるさ!

1000 :チル:2014/02/08(土) 23:16:03.43 ID:ztFtjYWBO
1000ならみんな無事行って帰れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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