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【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】12

1 :面倒:2013/09/30(月) 08:17:19.70 ID:/CxD0wrG0
他サイト管理人(あるいは閲覧者)との交流に積極的でない管理人の雑談場です。
何故交流しなくなったのか、交流したくない理由、交流嫌いゆえの悩み等語り合いましょう。
(完全に交流ゼロという訳ではないけど、
表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)

■下記の方々はサイトヒキースレ、交流苦手スレへどうぞ■
(1)ヘタレで人が来なくて悲しいから現実から目を逸らす為にカウンタ(あるいは解析)外した
(2)他サイトにメールしてみた!でも返信なし!やはり私はヒキがお似合い
(3)明日チャットに入ってみるんだ→おまえ、無茶しやがって!→やはり無茶だった、ただいま帰りました
(4)幸に入ったら人が大勢来てガクブル、速攻で幸抜けした
(5)ジャンル内の輪に入りたいけどKYなので無理ぽ

世の中には様々な萌えとサイト運営の形があります。
他人の運営スタイルに文句をつけるのはやめましょう。

※次スレは970を踏んだ人が立てて下さい。
※このスレはヒキスレではありません。ヒキな人も兼ねるだけです。

このスレに出没率の高い厨・仙人・
他人に妙な理想を押しつけて思い通りにいかないと暴れ出すやつの事。
なるべくスルーして下さい。

前スレ
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349700259/

2 :面倒:2013/10/01(火) 09:27:03.92 ID:Y3Tpf4QB0


3 :面倒:2013/10/05(土) 20:45:15.29 ID:AECxsPMU0
アゲ

4 :面倒:2013/10/06(日) 19:35:55.88 ID:x/4dUUs00
>>1
乙です

シングルタスクだから普段の生活こなして萌えを吐き出すだけで精一杯だ
公開してるのはついでみたいなもんで人脈広げるつもりもなく
感想とか評価低くてもなくてもぶっちゃけどうでもいい
完全なる自己満足だから交流はどうでもいい位置づけなんだよなあ…
性格合わない人と無理して付き合おうとも思わない。お互いのためにも

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/06(日) 21:44:31.89 ID:02jfFhnJ0
俺も。感想とかまったくいらない。
〜ならもっと良かったんですけど(^^;とか、
遠まわしに書けとかいわれる必要もないし。

6 :面倒:2013/10/07(月) 18:02:31.01 ID:mOGGmZkT0
単純に面倒臭い…ツイッターとかリアルタイムで24時間追えるツールとか絶対飽きる
サイトのブログですら1ヶ月に1〜2回更新すればいいほうなのに毎晩文字打つとか交流するとか無理
今みたいに絵描きたいときに描いて更新して本作って、交流はイベントとかだけで十分満足だ

7 :終太郎:2013/10/07(月) 22:24:56.54 ID:D3mA+g9l0
感想とか読むだけwなら嬉しいしモチベ上がるんだけど、
レスするのは面倒というか苦痛というか、
良く考えたら向こうはこちらに言いたいことがあるんだけど、
こちらから向こうに言いたいことって無いんだよな。相手の事知らないし

レス考える時間あったら制作に向けたいし
かといってあまり冷たいと思われると
数を売って印刷コスト下げるのに支障が出そうだし難しいところ
交流丁寧にやってるサイトの方がアクセス増えるのは見てると確かだし悩ましい

イベントとかで話す分には楽だしいいんだけどな

8 :面堂:2013/10/08(火) 01:24:28.69 ID:OSOuYkctO
サイト始めたばかりの頃は、割と拍手コメント貰えたり、同ジャンルの管理人さんと交流したりもした。
でもいつの間にか、コメント返すのも、他との交流も面倒で面倒で仕方なくなってしまった…
最初はそれなりに楽しかったはずなのに、今じゃもうアバウトページの下の方にひっそりメルフォ置いてあるだけ。

余所とのやり取りは全く無くなってしまったけど、その方が気楽でいいや

9 :面倒:2013/10/09(水) 07:59:53.30 ID:734I0LqrO
>>5同感。
何故か遠回しに感想くれる相手は自分の都合を押し付けてくるから嫌なんだ

10 :めんどう:2013/10/09(水) 08:34:16.48 ID:FVfB3PRw0
今までめんどくさいなあと思ってたコメントくれてる人が
他管だとわかり返信がよりめんどくさくなった…
オフやる予定もないし、自分の妄想と絵だけで十分だったんだと思い知ったわ

11 :面倒:2013/10/09(水) 09:43:16.09 ID:2d1eKIsh0
中の人は他管でも一読者としての立場から感想送ってくれる人は普通にありがたいんだが
そういう人はめったにいない…たいてい「(チラッ」をおまけにつけて来るんだよな
HNまんまのメアドで送って来て支部ではいつもブクマを〜と言いつつメール内では名乗らないとか
「先日のイベントでこんな事があって〜(以下その人が投稿済みのレポと同内容同言いまわし」とか
ひどいのになると「もうバレバレな気がしますが〜w」とか…いかにも
「もしかして○○さんでいらっしゃいますか!?キャー光栄です!!」街っぽいんだけど
何でこっちが相手をよく知ってて察して水を向けてやる前提なんだろう…
気付かない事が大半だし、たまに気付いてもガンスルー通してるんだが
それで来なくなるだけの人はいいが急に一点爆撃始まったりしてなあ
こっちが完ヒキ体制なせいかも知れんが、なぜか誰一人真正面からきちんと名乗る人がいなくて
示し合せたように全員「(チラッ」なのが気味悪い

12 :面倒:2013/10/09(水) 10:10:47.70 ID:AGraWpkk0
交流したくてサイト立ち上げる人と
作品を発表したくてサイト立ち上げる人と
もともと動機が違うんだよね。
前者だったけど交流に飽きり色々があったりで
後者に移行した人もいるだろうけど。

13 :面倒:2013/10/09(水) 10:46:39.30 ID:734I0LqrO
>>12
私は前者から後者になったタイプだわ。

サイト始めた頃は前者と後者とも仲良くなれると勘違いしてた馬鹿だった。

14 :mendou:2013/10/09(水) 13:16:20.29 ID:5oQZEBBa0
昔は他の人が描いた最愛キャラを見るのが楽しみだったのに
原作を遊んで以来、物凄い勢いで「自萌他萎」になりつつある、
このままでいいからコメント欄で慣れ合おうとしないでくれ。

好きなゲームは何十周もして、モブのセリフ、出現モンスター
背景や色使いまでくまなく把握しないと気が済まない、
はっきり言って人によってはキモさすら覚えるレベルだが
それ位やらないとスタッフに失礼だと思っている、
交流に興味がない最大の理由これ、絶対トラブル起こす。

15 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/09(水) 17:52:58.89 ID:g6CJNi610
>>13
今は文句が来る時代だからね。
来てやってんだから書け、こんなの要らないとかもある。
アホくさいよな。

16 :面倒:2013/10/09(水) 18:16:37.68 ID:t/iIIR3C0
自分も>>12タイプだなあ
ツイを始めなければ(もうやめたけど)今でもサイト交流のみで前者だったかも

17 :面倒:2013/10/09(水) 19:50:27.26 ID:Ax6+yhnb0
同人はどうしてこうベッタリしたがるんだろう
みんな同じ考え方じゃないと許せないみたい

18 :面倒:2013/10/09(水) 21:02:17.85 ID:Nx0E15sC0
そもそも同人の創作物なんて個人の嗜好のかたまりなのに
一方で同人の交流はみんなと同じ考えでっていうのに無理がある

自分以外の他人の作品なんてどんな地雷が潜んでるか分かったもんじゃないから
同ジャンルの人ほどおそろしくて交流なんかできない
ROM専の人が通りすがりに反応くれるだけで充分だ

これでも昔は交流好きだったんだけど
同ジャンルの人に感想を言ったりして仲良くしようとする行為って
どこかで自分の作品も褒めてもらおうという下心があるからだろうって
自己分析した結果、急に馴れ合いが寒いものに思えて1人になったよ

19 :面倒:2013/10/10(木) 01:40:46.71 ID:JaLFwKuZO
>>18 同感。
下心や他意はないとか純粋にアナタのファンです。友情や絆、愛がって人間が一番信用ならないと最近知った。

思い返すと自分も下心を多少隠してた。でも綺麗事や嘘でコラボ利用されるとか経験したら 打算的でも等価交換を求められるドライな付き合いの方がまだいいと思った。

20 :面倒:2013/10/10(木) 08:29:23.38 ID:XYKgmp2P0
>>14
原作や関連資料を調べまくるタイプって交流好きとは合わないよな

原作第8話でサラッと流されたセリフが気になったから調べてみたら
この国には○○という習慣があってこのセリフは実はこういう意味なのか
と日記に書くと

同じ趣味の閲だと「原作者すげえ!キャラAの気持ち考えると萌える」
とあくまで原作やキャラの話で盛り上がって楽しいけど
交流厨は「そんなセリフあったか思い出せないけど勉強になります
そこまで調べる○○さんはすごいですね」と変な世辞言ってきて萎える

一回二回なら別に気にしないけど原作の細かいとこについて書くと毎回
はいはいそこまで調べちゃう私アピですねw褒めてあげます的な反応してきて
高尚様に大人な対応してる私凄いみたいな見下し口調が露骨になっていく

そもそも思い出せない個所の話なら※寄こすなよ
それ以前に日記に興味ないなら読むなよって思うんだけど
褒め言葉で相手をバカにする人って何を言ってもまっすぐ受け取らないんだよね

21 :面倒:2013/10/10(木) 16:17:34.12 ID:naXV21T30
アニメジャンルなのに本編見てねえwwwとか言ってる人ほど
ツイで声が大きかったりしてね…
見てないからわかんないけど原作と違うけどうちの子はこうです!とか、
自分にはハァ?以外の何ものでもないけど
その人がそういうスタンスで受け入れる人もいるなら別に外野がとやかく言う事じゃない
ただその状態の「うちの子」を当然のように強制されてもねえ
私さんの受けちゃんって真面目だよね〜なんて空リプで頻繁で目にして困惑する
原作の受けは超堅物優等生なんだけど…をこっちから声高に主張はしないから
せめて放っておいてくれないか…相互不可侵という言葉を大きく壁に張り出したいよ

22 :面倒:2013/10/10(木) 17:05:05.76 ID:QOUshikU0
ずっと>>12で言うとこの後者だったからわからなかったけど
解釈が「違う」通り越して斜め上にブッ飛んでるらしく
ほっこり系の中自分だけノリが深夜ドラマ、好き嫌いが分かれるらしく
二度と来ない人と定期的に来る人のどっちか、感想は月一がいい方
でも正直感想貰ったら頭が勝手に「合わせよう」となって創作の邪魔。

自分は作品に感想を言いに来ただけ、だから返信の時
「絵を見たい」とか勘弁してくれ、サイト以外じゃROM専だ。

23 :面倒:2013/10/10(木) 22:15:10.25 ID:UQMK/5E50
自分と似た嗜好の人がいないので似た嗜好の
好きな作品だけを見たいしコメント送りたい
交流するとその人の作品を見るのが当たり前みたいになるから辛い

ツイッターも色々機能はあるけど相手は人間だから
全く気を遣わなくてよいということもないし
とにかく交流って面倒

でも純閲さんから感想が欲しいという欲はあるんだよね
更新遅いし感想もらえるほどの実力もないの全ページに拍手を設置した
パラパラ貰えて嬉しい
コメはたまに頂くとすごく嬉しいけどレスに気を使っちゃうから
拍手くらいの距離感が一番嬉しいわ

24 :面倒:2013/10/10(木) 22:20:28.43 ID:0SRpBIVm0
正直義理が発生しないROM専の感想が一番嬉しいね

25 :面倒:2013/10/11(金) 07:54:06.06 ID:iEBv1O4pO
管理人相手だろうと、だだのROM専閲覧者だとうと裏では何をやってもケチをつけてくるから面倒以外のなにものでもない。作品だけ発表したい人間にはネットって意外と辛い環境なのかもね。

26 :面倒:2013/10/11(金) 23:43:40.86 ID:FoXstSM0O
そこで本日ご紹介したいのがこの画像メアド!

27 :面倒:2013/10/12(土) 08:33:16.61 ID:DoJmMuCr0
今なら背景色と同化しやすい文字色がおすすめ!

28 :面倒:2013/10/12(土) 09:29:17.40 ID:yabtdSVm0
画像メアド導入の方には今だけ!魔法の呪文『そんなメールは届かなかった』をお付けします

29 :面倒:2013/10/12(土) 14:50:28.84 ID:NVbJ9HNx0
管との交流はツイで表向きやってるが
全く趣味に合わない作品や反応できないほどhtrな作品でも無視するわけにいかんのよね
>>24と同じくROM専の感想が気楽だしありがたいと思う
時々ツイ垢消してブクマも全消ししたい衝動にかられるがそうもいかないしな

30 :面倒:2013/10/13(日) 21:55:48.24 ID:TCnesHut0
自分はロム専よりそれなりに創作してる人から褒められる方が好き
ある程度描ける人に褒めてもらったら嬉しい。
ただ創作者と交流はしたくない。ロム専とももちろんしたくない。
交流が面倒っていうより自分が面倒なやつだなって思うw

31 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/14(月) 01:02:12.64 ID:9hed3pNYP
感想言うのが苦手。
レベル高い人ならいくらでも誉めれるんだが
そういう人ばかりでもないので。

32 :面倒:2013/10/14(月) 03:35:08.78 ID:feyGISR0i
上手い人の作品は好きだけど本人には興味がないから交流はしない
ただ自分がちやほやされるのは好きだわw

33 :面倒:2013/10/14(月) 03:50:17.50 ID:+G+NFFa90
ちやほやしたら交流出来ると思ってる擦り寄り交流厨は嫌いだわ

34 :面倒:2013/10/14(月) 07:31:54.96 ID:lSdkIssY0
相手の気持ちを勘ぐり過ぎて疲れたので今は昔からの友人としか交流してない
コメントもあれば嬉しいけど、ちゃんと返信できてるか自信がないから無くてもいい
カウンターが回ってればそれで十分ありがたい

ここ一年毎日通ってくれてる人が一人だけいて、ずっとその人の為にがんばってたんだけど
最近ふと「あれ、これ自分の足跡じゃね?」って気付いちゃって
でも増えてる事に変わりないからまあいいかって思うくらいには十分
二重カウント防止機能を解除したらもっと幸せになれるかもしれない

35 :面倒:2013/10/14(月) 09:17:38.76 ID:j4RjZQi30
自分の足跡ワロタw
間抜けすぎだろうwww

36 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/14(月) 10:55:44.91 ID:ra4Ut7b00
ひとこなで拗ねて辞めちゃうような人よりマシだと思うぜ。

37 :面倒:2013/10/14(月) 11:26:52.04 ID:aUGTDPhN0
擦り寄り交流厨は利益を求めてるからウゼーと思ってつれなくしてると離れてくよね
こっちが利益を与えなくてもついてきてくれる人が本当にうちの作品好きなんだなと思う

38 :面倒:2013/10/14(月) 11:47:33.85 ID:f+mOLVxa0
嘘つく人がいて嫌になってヒキった
あとサイト更新したら文章や絵を真似てくる人も嫌でなあ
もう誰がまともか分かんなくなったよ

39 :面倒:2013/10/14(月) 11:53:24.54 ID:NYobiDuj0
同人で他人と合わせるのも面倒だし自分に興味を持ってほしいとも思わない
でも自分の作品のどれかが好きと言われると嬉しい
サイトやってる理由ってそれなんだよな
自分の作品が好きではなく、自分の作品の中で閲に合う作品があれば嬉しいし
一言でもそれを伝えてくれたら尚嬉しい

40 :面倒:2013/10/14(月) 12:04:05.84 ID:42yZhMzE0
交流すると自カプ読んだ時にその人の容姿とかがちらついて辛いので
夢を壊されたくなくて

41 :面倒:2013/10/15(火) 02:15:38.94 ID:faA1+qOQ0
ちょっとサイトの感想言ったら勝手にリンク貼られた、
嫌だなぁ…年上で共通した話題もないし、嫌いなタイプだし
作品だけ見てくれってんだ、自分の事はどうでもいいんだよ
今日は冬至で〜とか台風が〜とか持ち込んでくるな、ジジイが。

42 :面倒:2013/10/15(火) 03:05:20.04 ID:A7TG9HCo0
感想送る時はその場限りのHN使って、自分が管であると悟らせない
寧ろ創作に関して無知な一般人寄りのファンを装うくらいでちょうど良いと思ってる

>>41みたいな事態は想像するだけで寒気がw

43 :面倒:2013/10/15(火) 10:27:02.36 ID:HsGS9B3e0
>>37
すぐに手の平返してあてつけ始めたりもするね
遅かれ早かれ意に沿わなくなればそうなるんだろうから
やっぱり交流しなくて正解だったんだなと思う

44 :面倒:2013/10/15(火) 13:00:20.17 ID:5MKEaetPO
>>38 自分もだ。
昔からの友人が嘘つきっていうかネットとオフで言うこと違ってた。真似もしてきたし……しばらく携帯のメール無視してたらサイトで『最近友人と連絡とれない』とブログ書かれて詰んだ。

45 :面倒:2013/10/15(火) 14:15:59.96 ID:faA1+qOQ0
あのねおじいちゃん、鍵かけても追記ページからって隠しても
見るだろうからここで書くけど、いい加減リンク剥がしてくれない、
前は貼ってたけど剥がしてるじゃん、つまりあんたが苦手って事だよ。

記事読めば推測できるよ、あんた親と同年代だろ、
デジタル絵だし…二次創作だし…ブラックジョーク書いてるし…
ジジイがついていけるような話も一切してないんだが
何も教えてないのに先生気取りかよ、うぜえ。

あーあ…SNSでウザいおっさんに絡まれて始めたのに
今度はジジイに絡まれた、でも足しげく訪問してくれる人が結構いるし
消すこともできない、もう感想なんか無くていいよ、気が散る。

46 :面倒:2013/10/15(火) 18:53:27.06 ID:05hgTmLm0
>>45
交流ってか下心あるんじゃないの?

47 :面倒:2013/10/15(火) 21:18:02.23 ID:7tQMIUNGi
どうみてもお触り禁止物件

48 :面倒:2013/10/15(火) 23:56:24.97 ID:faA1+qOQ0
>>47
ごめんなさい、いろいろ荒れてたみたい、気を付ける、
感想用HNでも用意するかな…それはそれで突っ込まれそうだが。

49 :面倒:2013/10/16(水) 10:09:09.64 ID:7lN74g4DO
感想をくれてた人がある日突然、実は○○じゃなくて××って名前でサイトやってます。
リンク貼らせてもらいました。とか報告されると……うへぇ〜ってなってサイト閉鎖したくなる自分は根本的に交流が無理なんだなって思う。

50 :面倒:2013/10/16(水) 14:02:37.98 ID:ran40cgI0
サイトだとうっかり感想という名の自己アピメールきちゃうから支部の方が楽
相手がロム専か書き手かわかるしメール、コメ返信しませんアンソロマイピクお断りしてますって書いとけば
変なのはほとんどこない

51 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/16(水) 17:06:44.97 ID:Tc8eVgrh0
>>48
内々で処理しろw
ややうざい。

52 :面倒:2013/10/17(木) 12:27:40.41 ID:S6jshOwc0
コメント欄で常連や相互先の管理人同士と
スクロールバーが縮むほど雑談してる人がたまにいる、
あれを「楽しそうだな」じゃなく「大変そうだな」と
思う時点で根本から交流向きじゃないって事なんだろうな。

凄い人は全部の記事に10以上コメントついてるのが当たり前で
記事更新から数分でコメントが2,3個ついてた、すげえ…
同じことされたら三日で投げ出すわ。

53 :面倒:2013/10/18(金) 12:28:38.88 ID:cQve7fKNO
オフの知り合いがポ●モン始めた時に伝説やらレアポケくれとなって対価にそれと同じ数のイラストなり作品を幾つかよこせとなり了承したから交換したら結局イラストは1枚ぐらいしかくれなかった。

新作●ケ出て数日たった昨日にそいつから何ヵ月ぶりか充電きれた時に電話があったから助かった。またかかってくるかな?

54 :面倒:2013/10/18(金) 12:39:04.56 ID:Tw665YoK0
それ交流どうこうじゃなくて相手が痛いだけじゃ

55 :面倒:2013/10/18(金) 22:22:48.79 ID:DHQy4Wr40
マイナージャンルマイナーカプのサイトのみをやってる
最初ツイッターしてないと話せる相手いなくて寂しいと思ってたが
寂しいのは最初のひと月くらいであとは気にならなくなってきた

ナマジャンルだから鍵かかってて人間関係が外から見えないし
誰かが呟いたらそのネタ書けなくなるとか気にしなくて済むし
苦手なカプや他人の愚痴を見ることもない
たまに人恋しくなったらチャット開いてまったり話して満足

56 :面倒:2013/10/21(月) 02:34:12.63 ID:g4QZQCFPO
ツイッターも始めてみると結構楽しい
ただし最初の1ヶ月だけ

自分は交流が嫌いというわけではなく
ただただ面倒で仕方ないタイプなので
ほぼ毎日同ジャンル者と会話するとかしんどい

57 :面倒:2013/10/21(月) 12:11:52.22 ID:qeaCgjys0
>>56
似たような感じだ、嫌いじゃないけどとにかく面倒に思う
自分もTwitterは1ヶ月位で面倒くさくなって放置してある

最初の頃は新鮮でしょっちゅうタイムラン覗いてリプも飛ばし合ってたけど
わりと同じような会話が続いてるし(雑談してるんだから当たり前だけど)
相手を褒めるのがデフォみたいだったから、知らない相手を知ろうとしたり
褒めないといけないような空気が煩わしくなってログインすらしてない
サイトも連絡ツールは画像メアドのみ、支部は相手へのレスなしな自分が続くわけなかった

58 :面倒:2013/10/21(月) 14:25:50.56 ID:5PKSou450
日記やプロフィールで「チキン」「コミュ障」とか
言ってる人に限ってツイッターでほぼ毎日会話してるから
「ほんとかよ」ってなるな、どう見ても交流楽しんでるじゃん…
何?ネットで交流する人は皆「チキンです!」と言う約束あるの?
確かにニワトリはコッココッコやかましいもんな。

59 :面倒:2013/10/21(月) 18:45:41.52 ID:8u7yTgLv0
その辺は「取り巻き以外にはこっちから話し掛けません」とか
「コミュ障だから迷惑かけても許してね!」って意味だと思ってる

60 :面倒:2013/10/21(月) 19:13:42.11 ID:zk2/3hLY0
自称コミュ障は声デカイ、空気読まない、攻撃的なのを
叩かれないように予防線張ってるだけだと思う

61 :面倒:2013/10/21(月) 21:26:37.87 ID:4+TIZFkA0
コミュ障自称すれば無駄に話し掛けられないだろうと思っていた時期が
私にもありました…
むしろ交流に飢えてると勘違いされて構ってちゃんおびき寄せるのがオチ

高尚様()気取りでこっちから声かけないんじゃなく単純に交流求めてないだけ
受け身何様pgrされるのは心外だわ
あの人は○○さんと仲良しとか人間関係把握されるのも嫌だ
万が一誰かと揉めた時に仲いい人を巻き込むのも嫌だ
結果、交流なしが気楽でいいや〜となってるだけ
みんなで楽しくやろうぜってノリ自体が性に合わないのが一番大きいけど

62 :面倒:2013/10/22(火) 00:46:54.32 ID:u+oGTESc0
同人の交流って結局は馴れ合いだからなあ
お互いに距離を測ってる間はいいんだけど相手に友達認定された途端に
吐き気がするような馴れ合いを求められるから一切付き合いは持たないことにした
好きな作品を書く人にはROM垢から片道感想を送るだけで十分満たされるわ

63 :面倒:2013/10/25(金) 04:41:27.70 ID:M+ed1ogM0
キャラ、カプの解釈が周りと絶望的に合わない
だから作品も萌えないから読まないし交流も出来ない
それでも無理矢理作品を褒めるよりはマシ

64 :面倒:2013/10/25(金) 11:15:16.58 ID:noza2C800
交流しても人は人、自分は自分、で自由に萌えられればいいんだけど
現実はそうならないからね・・・
あれこれ干渉されて萌えが目減りするのが嫌なんだ

65 :面倒:2013/10/26(土) 12:08:12.48 ID:rjT8vbCWO
出戻り腐だしヒキってたけど、同ジャンル管さんに声掛けてもらったのきっかけにリンク張ったりツイ始めたりしてみた
けど、案の定くたびれて嫌気さしてきた
もうジャンル熱醒めてる人逹が自分は興味ないネトゲでキャッキャウフフしてるだけのTLウザいし
「絶対楽しいからやりましょうよ」とかの誘いもスルーするの限界
そもそもシムピとかで「好きキャラモデルのキャラを他ゲームで作って絡ませて遊ぶ」みたいなの大嫌い
またヒキ仕様に戻してツイもやめる
やっぱ交流なんて向いてなかったんや

66 :面倒:2013/10/26(土) 12:44:05.43 ID:5kmyGLIL0
人のツイとか目にすると、心底やってなくてよかったと思う
絶対無理 最初の挨拶さえめんどい

67 :面倒:2013/10/26(土) 15:12:10.14 ID:3e7gz8j50
オフをきっかけに数人の人と仲良くしてもらったけれど
関わりを持てば持つほどその人の気になる部分が見えてしまい
段々その人の作品も正面からまともに読めなくなってしまった。
そんな心の狭い自分がすごく嫌だったし、
しばらく好きカプ書くのも嫌気がさしてしまった。
最後にどうでも良くなってピクシブやツイッター
ありとあらゆる接点切ってサイトも倉庫化してしまった。
最近また書きたくなってきたような気がするから、 こっそりやっていきたい。

68 :面倒:2013/10/26(土) 17:57:50.83 ID:wH4XDfxb0
感想が来ないから閉鎖します、更新したくない!とかよく聞くけど
そんなに感想って大事なのかなあ…そりゃ褒められたら嬉しいけど
自分の為に始めたのが他人の為になってるっておかしいよ。

感想なんか月一でいい、貰った感想で一番嬉しかったのは
過剰な褒めちぎりよりプログレ好きからの「ヤバイね!」だった、
「こう感じたよ!」系の感想は返信に困らなくていい。

69 :面倒:2013/10/27(日) 01:33:04.39 ID:HK9847mv0
>>58
わろたw

70 :面倒:2013/10/27(日) 13:44:05.36 ID:o+g8TiBQ0
今のジャンルでは全く交流はしていないけど
前ジャンルでは少数の方と濃い萌え語りしていた
でもそれを作品にしようとするとすごいプレッシャーだった
語るのは楽しいけど、いざ書くとなると自分の萌えだけじゃないんだよね
でもやっぱり相手の方に楽しんでほしいと思うし
相手を考えちゃうと、自分の萌えポイント以外も書く必要が出てくるし
何より語っている時は楽しかったけど、一人で書くには萌えないなという内容も多かった

前ジャンルの小説を読み返していたけど本当に萌えたのは
交流では語らなかった話ばかり
下手だけど自分の萌えが詰まっていて楽しかったよ

やっぱり自分は交流はいらないや

71 :面倒:2013/10/28(月) 13:13:55.01 ID:3UfDBkKf0
ブログ機能のコメ欄とトラバ欄を削除したらすっきりした、
あとはプロフィールに連絡先のメルアドだけ、元々静かだったのが
更に静かになったが快適だ、感想はともかく雑談は勘弁な!

絵や小説ってうるさいとゆっくり見れないだろ
美術館や図書館で大声出したら怒られるんだから、これでいいんだよ。

72 :面倒:2013/10/28(月) 17:36:39.36 ID:zzZTwFA80
お誘いをお断りするだけで嫌われてるとか高尚とか被害的にとらえるのやめてほしい
そんなことで一々傷つかないでほしいし本気でめんどくさい。
自分が運悪かっただけかもしれんけど何か同人の交流って相手の都合とか考えられない人が多い
他の趣味で交流はするけど同人だけは勘弁。

73 :交流:2013/10/28(月) 18:30:56.13 ID:yB2PLZMf0
>>72
同意

同人者ってなんか利己主義というか自分中心の考えが強くてちょっと怖くなって交流はしなくなった
ツイッターやってた時に特にそれを感じて、同人って変な宗教みたいだなぁ…と
自分は同人活動始めたのが遅かった所為もあって同人世界にどっぷりハマった人の考えが理解出来なかった部分が多かった

今は完全引きこもりでサイト運営やってるけど、人は殆ど来ないし淋しい時があるけど、マイペースにやっていこうと思う

74 :面倒:2013/10/29(火) 03:36:06.30 ID:8SsOII+8i
同人女の交流作法は異常だもんな
「あらせられる」とか「仰せになった」とか最初ギャグかと思った
「私めのようなゴミ虫」とか汚く自虐されても嬉しくないし
尊敬語と謙遜のネジが飛んでて不気味に感じる
こういう人はどうやって日常生活送ってるんだろう
コメント返信すらしてないヒキだが一回訊いてみたい

75 :面倒:2013/10/29(火) 05:40:10.21 ID:z1kVvQlt0
全てが過剰
作品と容姿の褒めちぎりが苦手。
叩きも過剰、挨拶も過剰、交流の見せつけも過剰
友情に亀裂入った後もねちねち愚痴ったらしてる、ツイッター主流になって更に加速
同人女の交流の仕方は爽やかじゃない

76 :面倒:2013/10/29(火) 05:58:09.31 ID:tmO1ohIF0
取り巻きがほしい自己中大杉
とても絵馬な人なら落ち着いてるかと思ったけどそんなことはなかった
気持ち悪いくらい動向伺ってるくせにキャピキャピしてて無理
やっぱ交流無理

77 :面倒:2013/10/29(火) 11:41:33.58 ID:OfIAAEcj0
別に特別忙しいわけじゃないけど
同人だけが趣味じゃないしリアルの付き合い優先したいしで
同人の交流は気が向いた時だけって人考えてたけど
そんな人と巡り合えないから止めた。
オタ交流は女子グループもしくはネトゲのガチ層みたいな息苦しさがある。
>>74
同人のローカルルールって世間と価値観がかけ離れすぎてついていけん

78 :面倒:2013/11/03(日) 14:30:38.47 ID:rJh9lz0X0
前まで他の書き手さんとワイワイしたくて、無理して交流してたけど、
段々辛くなってきて支部もツイッターもやめてきた
しばらく一人になってみると、少しずつ落ち着いてきた
楽しかったこともあったけれど、それ以上に苦痛が多かったし、
自分は元々面倒な性格で大勢で交流するのが苦手だというのがよく分かった

今ではサイトにこもってマイペースに作品を創作中
そうすると、時々拍手ポチしてもらえるだけで満足するようになってきた
幸もそこそこ登録しているし、一人ぐらいは読んでくれている人がいるだろうと
ポジティブに考えてやってる

79 :面倒:2013/11/03(日) 14:31:52.03 ID:rJh9lz0X0
続きです。

前、同じジャンル取り扱ってる、とある二人の書き手さんが自分達の作ったCP(原作で接点なしのキャラ同士)の語りについて盛り上がっているのを見た
そこまでは良いんだけれど、「布教したい」とか「そのCPの良さに気付いて欲しい」的なことを話していて、「?」ってなった
元々原作で接点ないのに、その二人の妄想だけで作られたCP広めたいってちょっと変な気もする
自分もそんなCP作ってやってるけど広めたいとか思わないな
あくまで自作CPとして弁えるのは必要かなって感じ

あとその書き手さんの一人も割とマイナー好きなんだが、「自分の作品は誰が得するって結局自分が一番得」って言っていた
その人は色んな人と交流しまくってるし同好の人との仲良しアピールも凄い
だったらローカルにすればいいのに、そうしないのは何だかんだ言って萌え語りの交流が好きだからなんだろうな

こういう人達は交流>>>創作、もしくは交流=創作なんだろうな
自分も前はこうなりたかったけれど、交流にうんざりした今は創作だけを楽しみたい
読んでもらったり、時々拍手押してもらえるだけで満足だ

80 :面倒:2013/11/03(日) 16:47:51.42 ID:0fmZ0p4Y0
ダラダラ長すぎ、読むのも面倒

81 :面倒:2013/11/03(日) 17:46:11.16 ID:bGgBqMP+0
萌がたりを同好の人とするのは好きだし楽しいけど
同好の人といってもいろんなひとがいるからなー
それを知らずに昔一度交流はじめてみたことがあるけど
自分と合わない人、ストレッサー、自分を利用することだけ考えて
近寄ってくる人、テンプレ萌がたりしかできない人、との遭遇率ばかり高くなって
時間の無駄だという結論になった
交流に興味ない、嫌いなわけじゃなくて「同人の」交流には興味ない

82 :面倒:2013/11/03(日) 18:11:58.19 ID:org6iBJ50
>交流に興味ない、嫌いなわけじゃなくて「同人の」交流には興味ない
同意
原作のカプ萌え話しようとしてるのに、同人者はすぐ二次の「誰々さんのカプ」話にするからウヘる
私さんのカプ好き!と言われても…気持ちは嬉しいが私のじゃないし原作の「カプ」が好きなんだけど…
○○さんのカプはこうで、××さんのカプはああでとか「二次作家」語りになるともうヲチ臭くて付いていけない
二次は二次、二次の感想は二次の感想、カプ語りは原作のカプ以外ないだろと思ってたのが自分だけだった
2chの荒れて寂れたジャンルスレのがまだ素直に萌えられるからもうそれでいいです…

83 :面倒:2013/11/03(日) 18:59:29.97 ID:gO7fBAvt0
> ○○さんのカプはこうで、××さんのカプはああで

これをされて創作意欲をゼロ近くまで削られたことがある
どうして意欲が削られたのか自分でも分からなかったが
82のおかげで理由が解った気がする
原作を見てCP妄想するのはいいけど、他人の妄想に乗っかって萌え語りされて
凄まじくうへってたんだな、私…

84 :面倒:2013/11/04(月) 11:32:58.02 ID:dRaiQHMb0
同じく ツイで「〇さんのABが理想」と言ってるフォロワ達を見てドン引き
これは嫉妬なのかと悩んだけど82、83のお陰で自分が理想にしてるのは
原作のABだからモヤモヤしたんだと気づいた ありがとう

85 :面倒:2013/11/04(月) 14:33:02.91 ID:hh5lyW9U0
まあそういう風に納得しておけば嫉妬の感情から逃れられるからいいんじゃない

86 :面倒:2013/11/04(月) 16:52:11.55 ID:DPitB/GU0
>>82
二次と原作混同する人多いよね

87 :面倒:2013/11/04(月) 17:06:06.68 ID:4VD3PwV60
交流嫌いというよりは徐々に面倒になるというか
話し始めはいいけど切り時分からなかったり返しにくい答えに悩むの疲れる

88 :面倒:2013/11/04(月) 18:14:37.38 ID:+B3Ej5Xv0
二次創作の癖にキャラを「ウチの子」呼ばわりするような奴と話すことなど何もない

89 :面倒:2013/11/04(月) 18:19:34.24 ID:S8SdfUYP0
怖ぁ

90 :面倒:2013/11/04(月) 19:57:51.15 ID:9pIHfVKm0
>>88
分かる
それが許されるのは原作者だけだ何様のつもりだこの馬鹿と思う

91 :面倒:2013/11/04(月) 20:12:10.21 ID:8vuksU1k0
二次は勝手な妄想で原作と別物だからうちの子っていうのは分かるけどな
原作より上って言い出したらおしまいだけど

>>87
まったく同じ
最初はいいんだけど続かない
パターン分かってるから交流しなくなった

92 :面倒:2013/11/04(月) 21:54:40.43 ID:vEcVU4e30
>>88 >>90
ハゲ散らかす程同意
何が「ウチの子」だよ馬鹿じゃないの?と思う

93 :面倒:2013/11/05(火) 03:30:10.66 ID:/pYw/0Kc0
なんか変なの混じってきたな

94 :面倒:2013/11/05(火) 09:04:10.97 ID:cinwe11R0
私物化、二次設定マンセーがノーサンキューって意味なら分からんでもないけど
ウチの〜っていう表現自体は二次設定だよって遠回しに言ってるだけだと思う

95 :面倒:2013/11/05(火) 09:59:02.21 ID:bNwH5dAD0
>>94
無論、94の前者の意味でみんな言ってると思うよ

ウチの子呼ばわりの意味合いは解ってるけど、二次創作とはいえ言い回しに何か違和感あるんじゃないかな
だったら「私が描(書)くCP名」でいいじゃんって

96 :面倒:2013/11/05(火) 11:44:52.95 ID:I4Iw8M500
夫をダーと呼ぶ界隈の人間が無理!みたいな?

97 :面倒:2013/11/05(火) 13:12:49.13 ID:R3vnmedXi
>>94
人が「原作のAB」の萌え話してるところに
「うちのAB」は〜と絡んでくるからウザイんだよ
おめーの二次創作の話なんかしてねえってのに「私は」「私の作風は」
話の内容よく聞くと遠回しな自画自賛しかないも
それですぐ褒め合い馴れ合いの空気になるから同人の交流は苦手

ウザくない人はまあ、よかったですねとしか

98 :面倒:2013/11/05(火) 17:29:16.99 ID:y/V5W3xc0
面倒臭い人たちがたくさんいる

99 :面倒:2013/11/05(火) 18:06:06.26 ID:+Zbfxxag0
色んな二次創作見てきたけどやっぱ公式に勝る萌えはないと気づいた、
やっぱり交流しなくていいや、たまに寂しくなるけど
公式絵を見たり音楽を聴くだけで十分だ。

100 :面倒:2013/11/05(火) 19:11:12.58 ID:+9Mz/gW80
正直感想以外見るのもめんどくさいからいいです
高尚で結構

101 :面倒:2013/11/05(火) 21:00:47.88 ID:6hwr9Jtp0
自ジャンルだと「うちのA」って言い方もしないや
二次流通設定の自分らのAの話は「Aは〜」と言って
比較的原作準拠のこっちのAは「そちらのAは〜」「○○さんのAは〜」と
暗に否定してくる

あの人たちの言うAは別人レベルで性格違ってて
ヘイト創作にしか見えないから交流は不可能

102 :面倒:2013/11/05(火) 21:16:15.84 ID:y/V5W3xc0
二次の時点で目くそ鼻くそ

こういうめんどいのがいるから交流はかんべん

103 :面倒:2013/11/05(火) 21:20:32.51 ID:OAfX0wMS0
高尚ラクだよね
言動がはたから見て高尚っていうか勘違いイタタになっちゃうのは避けたいけど
高尚なスタンスが一番楽
社会人も数年たつと忙しくて変なのにかまってる時間ない

104 :面倒:2013/11/05(火) 22:50:46.45 ID:+9Mz/gW80
絵だけが趣味じゃないし気が向いたときに描いて気が向いたときだけ見る派なんで
二次に全てを注ぎ込んでるようなのは暑苦しくてたまらん
同人もネトゲのチームみたいに廃人とライト層で上手くわかれればいいのに

105 :面倒:2013/11/08(金) 18:28:58.24 ID:9TNCa5NJ0
表面じゃ「貴方様の○○最高です!」とか過剰な褒め合いをしてるのに
影じゃ「あんなの○○じゃない!キャラ崩壊!」とかぐだぐだ言ってる、
あんなもん見せられたら交流なんかする気にもならない。

106 :面倒:2013/11/09(土) 09:07:00.72 ID:7LAGFhZ40
>>105
あるある
サイトでは「〇〇可愛い!萌えます!」とか感想送ってくるくせにツイでは「なんで〇〇をあんな風に描くの?意味わかんない」とか書いてて、じゃあ見るなよって思った
これしかない需要なんだろうけどさ

107 :面倒:2013/11/14(木) 12:49:51.91 ID:o3wOD7OV0
それ程多くない通販利用者やサイト訪問者が裏で自分の陰口叩いたりゲスパーしてたのを知った時は
本買ってくれる人誰もが自分を好意的に見てくれてるとは限らないんだなと思った
自カプ派閥の独特な雰囲気が気持ち悪くてカプ解釈も全然合わないし微妙に自萌えなので
ヒキってたけど、本はカプ内でそこそこ売れてるし派閥の一部の人にはツイでフォローされてるから
派閥内で自分を気に入らない人達が貶めたくてやってるようにしか思えなかった

108 :面倒:2013/11/14(木) 17:42:50.68 ID:qeWC4k4p0
>>107
自分も似たようなゲスパーされてるよ
こちらにそんなに興味があるなら直接質問してくればいいのに
sageる為だけに妄想ゲスパーするのはやめて欲しい
ますます交流なんてしたく無くなる交流厨ウザい

109 :面倒:2013/11/14(木) 23:45:36.22 ID:o3wOD7OV0
>>108
ヒキで交流しない故にこうしてある事無い事書かれたりゲスパーされるのが困るんだよね
大体そういうことやるのって交流厨だからますます誰とも関わり合いになりたく無くなるわ…

イベントでカプのお局様が隣になった時ヘコヘコ差し入れして来て本も買っていったけど
こっちが我関せずって感じだったので以後は態度手のひら返しだったなー
ある企画で渋々関わった時もうちのスペースに挨拶来た時だけ
妙に態度がよそよそしかったしもちろん本は買わずにさっさと戻っていった
お局様自身はdpkだから大したことないんだけどカプ企画とか率先して立てる人だから
嫌でも目に入っちゃうんだよなあ

110 :面倒:2013/11/16(土) 11:08:27.45 ID:u1fHiJ9f0
自分に近しい人や一度でも接触したことある人ほど
裏で悪口言ってるっていうのは基本だからね

111 :面倒:2013/11/16(土) 13:49:26.74 ID:VAwMOfsF0
>>105からの流れがあるある過ぎて自分が書いたのかと思ったわ
元々自萌えでほとんど他サイト行かないんだけど
たまたま知り合った同カプ字書きがまさに>>110の言う通りだったよ
何度も会ってるし、その度に愚痴零し合ったり萌え語り楽しんでたのに
ちょっと前の●漏れで、ヲチスレに悪口書いたのがその人だとわかった
同人界隈の身内ほど信用できないものはないよ

ほんとこういうことがあると交流なんか絶対にしたくないと思ってしまう

112 :面倒:2013/11/16(土) 18:04:49.14 ID:uDFPEkv4P
>>111
うわ●漏れではっきり特定出来ちゃったのか…きつかったね
相手がヲチスレに入り浸ってるってだけでも知りたくない情報の筆頭なのにw

まあ知らないところで悪口言われるくらいは人間関係を営む上では
誰にでも起こり得ることだからある程度仕方ないと思うけど、
人によってはイベントで堂々と聞こえるような声で言ってたり、
ツイであてつけたりするから厄介なんだよな…
発言する場を選べない、見られてる聞かれてる可能性を考えて
弁えられないってのは問題あると思う

113 :面倒:2013/11/18(月) 11:37:01.11 ID:CUddAEde0
最近交流なしでどこまでジャンルの人間に認知されるかがやる気になってる
いつか挨拶行かなかっただけで175扱いで叩きやがった老害大手に勝ってやる

114 :面倒:2013/11/18(月) 12:39:30.44 ID:wuZIDU9e0
>>113
意外と知られているかも
自分は全く覚えて無かった相手が以前参加したイベントの
自スペースの場所を正確に把握していて
気持ち悪くてドン引きした事があるから

115 :面倒:2013/11/18(月) 13:36:12.35 ID:dslTukRr0
交流してなくても交流好きとお局気質の人にほど覚えられてたりする
人少ないジャンルだと余計に

116 :面倒:2013/11/18(月) 14:52:57.00 ID:wESTRo1H0
>>114
あるよね
前のジャンルでも自分からはほぼ絡まない方だったんだけど
一度作品が好みだったサクルに何となく挨拶したら相手が自分の事知っててビビった
私「世界は狭いですね」相手「そうじゃなくて(私)さん自カプで結構知られてますよ」
で何かすげー怖くなって引きこもった…

117 :面倒:2013/11/18(月) 17:33:03.44 ID:whbuLToCi
ジャンルの中でもカップリングって括りがあるなら
知られててもおかしいことじゃないと思うんだけど
大規模だとそんなことないのかな?

118 :面倒:2013/11/18(月) 17:42:01.00 ID:rsr6W9jl0
自分が相手を知ってるのは怖くないのに
逆は怖いって意味わからん

119 :面倒116:2013/11/18(月) 18:08:26.36 ID:wESTRo1H0
あーごめんヘンな書き方でしたね
交流もないし自分も一回本買っただけだから
知られてると思わず客として「これよかったです」て声掛けたら
「○○さんでしょ」て言われてびっくりしたってだけ
スルーして下さい

120 :交流:2013/11/18(月) 18:10:01.47 ID:xveUjrRc0
そこまで行くと交流興味ないじゃなくて出来ないお病気の人じゃ…
交流興味ないは別にコミュ障ではない

121 :面倒:2013/11/18(月) 18:33:01.23 ID:IEH708AN0
客として行って自分が誰か特定されてたらそら驚くな

122 :面倒:2013/11/18(月) 20:25:37.76 ID:GinWK0GR0
普通にビビるのわかるけどなあ
なんで病気?

123 :面倒:2013/11/19(火) 03:36:49.20 ID:q6lzDQDg0
病気認定するのって大体自己紹介だよね

124 :面倒:2013/11/19(火) 11:23:36.30 ID:wZ5ccTZ10
>>120
プライドの高い間抜けの書き込みはスルーしとけ
皆分かってるから

125 :面倒:2013/11/19(火) 12:13:04.45 ID:yCA7KKi50
プライド()とか言っちゃう高尚様はお帰り下さい

126 :面倒:2013/11/19(火) 13:17:13.09 ID:uPLoLKe70
買い物行った時に「○○さんですよね」と言われたら
SPにいる時に目撃されたか、
相手がお買い物にいらした際にでも少しお話でもしたっけか?
くらいにしか思わないけど、
ただ、普通はそういう風には声ってかけないよね。
自分が買い物した時にSPにいた人が正しくSP主ならともかく、
ただの売り子さんだった場合もあるだろうし、
第一他人のそら似だったらどうすんだって思うから
普通は声かけしない。
そういう意味では「怖い」はともかく
「KYさんかな」とは思う。

127 :面倒:2013/11/19(火) 16:23:23.50 ID:8WZRsLoK0
ビックリはするわ

128 :面倒:2013/11/19(火) 20:46:37.13 ID:UdkCdR/r0
かんこなもあってたまに寂しくなる
でも自分の作品を見返す、とこれは自分の中のイメージと
じっくり向き合ったから書けるものだなーと交流意欲が消え失せる
公式と好きサイトさんを見ていれば十分だ

129 :面倒:2013/11/22(金) 09:35:08.95 ID:6Y+/AcCVO
解析みて、ひとこなで安心するレベルになっていた

好きなサイトをみてられればいいやと思っていたが、好きサイトが凄い交流好きでROM嫌いだと知った時
自分は完ヒキでいいと思った
交流嫌いROM好きってそんなに悪か?

130 :面倒:2013/11/22(金) 10:51:47.59 ID:PdL1OWQJ0
元々感想もいらねーし交流とか超どうでもいいと思っていたけど、
twitterがジャンルに蔓延してから人のよくない噂ばかり聞こえて来るようになって
余計交流なんてしたくねーよと思うようになった

131 :面倒:2013/11/22(金) 15:35:58.03 ID:/f3mLjAl0
>>129
その人が見てほしいのは作品<<<<<自分だったって事だな
スタンスの違いはしょうがない
自分は逆で作品だけ見てもらえたらそれでいいから「その人」単位のサイトやツイが居心地悪い
支部に置いといてある個々の作品だけ通りすがって行ってもらえたら満足だわ

132 :偏見:2013/11/22(金) 17:49:27.32 ID:UJPDwgeH0
同人世界って競争してるときみたいなのがあってそれがすごくやだ
だから、pixivなどではタグなしで通りすがっておっ、いいね!って思ってくれたらそれでいい。
タグをつけるとどうしても見たくない絵でも見てしまって、
それが自分の絵だったりするんじゃないかとか余計なこと思って疲れるからヒキ
あと感想ではなく閲覧してくれたという事実だけで満足

133 :面倒:2013/11/24(日) 19:48:42.90 ID:AAzaJ0P40
>>130
良くない噂あるある。
同人友達のツイ愚痴をたまに聞くけど、裏表激しくて言ってる事が違うとか当てつけが酷いとかそんな面倒な事になってるのに
ツイッターを止めると言う選択肢がないのは何故だろうと思うよ。
ツイッターに時間を費やして要らないストレスを受ける位なら、その時間を使って丁寧に創作をした方が
よほど得る物があるし楽しいだろうにさ。
ハナっから交流したくない自分からすれば、交流に囚われてストレス溜めてるのが不思議でならない。

134 :面倒:2013/11/25(月) 01:00:15.87 ID:VPmCFt5c0
ツイッターがきっかけで交流嫌になってサイトに引き篭もって
ひとりで作品を描き続けながら自問自答してたんだが
今まで自分が同ジャンルの人と交流しようとしてた目的って
自分の作品に感想を貰うためだったんじゃないかと気付いてしまった
色々疲れて感想もらっても嬉しくなくなったら同時に交流にも興味なくなった

結局自分だって他の人を感想製造機としか見ていなかったんだなあと納得し
これからはひとりでやっていく
こんな状態でも創作意欲だけは無くならなかったのが幸い

135 :面倒:2013/11/25(月) 01:20:16.31 ID:VPmCFt5c0
>>133
その友達も本当に限界が来てキレたらツイッターやめると思う
やめてないうちはまだ楽しいこともあるってしがみついてる状態だね
交流なんて最初から興味無いのが一番だと思うよ

136 :面倒:2013/11/25(月) 11:38:32.08 ID:GNWuaReK0
>>135
なんか知らんけどキレそうな位嫌な思いしてんのに辞めない人がtwitter愚痴スレに大量に居るよね
あのツールってROMと海鮮以外得しないと思う

137 :面倒:2013/11/25(月) 12:05:15.62 ID:QsqgSugQ0
ROMと海鮮のなかでも距離なししか得をしないが正しい

138 :面倒:2013/11/26(火) 10:06:04.19 ID:pLSzq/mL0
おおこここそが求めてたスレかな

同人垢ツイッターは疲れるだけだし美辞麗句に気分悪くてスパッとやめた
オフ会も一度断ったからかおさわり禁止物件みたいになってんのか、イベントでも帰りの挨拶がうるさくしてすみませんでした、とか…
誰もおまえらのことなんか気にしてないっての
ほんと面倒くさい

淡々と作品に力注ぐのが合ってる

139 :面倒:2013/11/26(火) 11:00:13.12 ID:cfvuxId70
前にここで出てた「創作活動は孤独であるべきだ」
って言葉が好き。偏ってるけど
世辞よこすなら素直にダメ出ししてくれた方がマシ。もっと力付けて表現の幅広げたい

140 :面倒:2013/11/26(火) 11:17:55.49 ID:L2OiP9h6O
書いてる途中のものにダメ出しされるとやる気削がれるから交流したくないんだよな。

あと自分のができてないのに他人のにダメ出したがるえらそうな閲管がいるから面倒くさくて交流したくないんだ。

創作は孤独っていい言葉だね。そのとおりだわ

141 :面倒:2013/11/26(火) 12:18:37.44 ID:cfvuxId70
>140
ああ、途中でダメ出しされると「じゃあおまえがかけよぉー!俺もう描かねー!やーめた!」って筆折りたくなるから完成後に限る

引きこもりすぎると何が良くて何がダメかわからなくなるから最低限の意見は欲しいとは思う
ただ大体がそこから創作論や二次作家語りに広げてくるから面倒臭い

142 :面倒:2013/11/26(火) 12:44:16.47 ID:L2OiP9h6O
>>142
完成後のダメ出しもいらないかな?
誤字脱字ぐらいでいい
一人称がダメとか、このキャラクター嫌いとか、そいつの好み?しか言わないから
作品として全体のストーリーや見せ場が面白いか面白くないかだけ知りたいんだ。あとはこっちで直すからな気分になるのでアンケート2択だけやろうかと考えてる

143 :142:2013/11/26(火) 12:45:57.12 ID:L2OiP9h6O
↑アンカーミス
>>141でした。すみません

144 :交流:2013/11/26(火) 17:06:46.86 ID:NFjk9fC+0
書いてる途中でダメ出しってどういうこと?
長編とか?

145 :面倒:2013/11/26(火) 18:25:33.05 ID:R9/L/8sj0
私は他人が魅力的だと思うかではなく、自分が好きな作品を作りたいし、
私の作風が好きな人が見てくれりゃそれでいいし、いなきゃいないで構わないって思ってるので、
第三者に批評めいた事をされるが大の苦手。
読専や閲専みたいな人ほど、仲良くなるとあれこれ口出ししようとするから警戒してしまう。
同人作家は常に批評や感想を求めてて常に向上心に満ちてるという思い込みでもあるだろうか。
まぁ、事実そういう人も多いけど。

146 :面倒:2013/11/26(火) 19:21:44.29 ID:CPiofkN50
自分がたまたまそういう人達ばかりに当たっただけかもしれんけど、
今まで近付いて来た閲専達は悉く口出ししまくる人だった
それがウザかったから感想要らないです送ってこられても返信しませんよと明記したら
懲りずに送ってきて返信が無いとブチ切れてきた閲も居たし
ツイッターが流行った辺りから何でも言わなきゃ気が済まない面倒な閲専が増えた気がする

147 :面倒:2013/11/26(火) 19:51:46.76 ID:H2oNDKvd0
交流=同意や同化を求める=私の考える正しい二次をみんなでやるべき!
みたいな思考の委員長面の奴が一番嫌だね
同人なんて好みありきの趣味の世界なんだからみんな好きなようにするってのが前提なのに

デッサンの指摘や手が変みたいな指摘はわかるし役に立つけど(傷付くけど)
愛とか解釈とかうだうだ言われるのはうっぜえええええと思う
指摘っていうかそれ単にお前の好みだろって話は正直創作の邪魔でしかない

148 :面倒:2013/11/27(水) 05:53:25.51 ID:FH+JKbaA0
>>146
距離梨勘違いRomはtwitterのお蔭で倍々ゲームで増えたと思うわー
自分は創作できないからと好みの押し付けしてくんのは本当にブン殴りたくなる
俺はお前の萌え製造機じゃないっつーの

149 :面倒:2013/11/27(水) 06:41:08.55 ID:+/ylzZmF0
>指摘っていうかそれ単にお前の好みだろって話は正直創作の邪魔でしかない
すごく良く分かる
自分の好みを創作の良し悪しにはめ込む人は嫌だよね

「昼ドラが好きだから純愛話じゃなくて略奪が良かったです(例)」みたいな感想は別にいいんだ
「この展開なら略奪にした方が盛り上がるんじゃないですか?起伏を作るのは話作りの基本ですよ」
みたいな、いかにも世間の常識を語るみたいに自分の好みを押し付けてくる人がメンドクサイ

150 :面倒:2013/11/27(水) 07:11:53.76 ID:NmY/SxrnO
>>144 長編だよ

>>149 同感
自分の好みをさも一般常識みたいにいう人には別にサイトに来ていらんって思うわ

あとROMや読専だけじゃない管閲も仲良くなると口だし煩いのいっぱいいるよ
口出す癖にオフで、こっちに書き方教えて〜なんて言ってきたアホがいて本気でムカついたの思い出した

151 :面倒:2013/11/27(水) 10:23:18.82 ID:BOa1YTR50
より多くの人に賞賛される作品を描く事が最終目的であり、
そういう作品を書きたいと思う感性こそが正義と信じ込んでる人いるからね。
プロを目指すならある意味正しいんだけど、
特にプロを目指してない同人作家なんか枚挙に暇がない。
好きな作品描いて、それがたまたま多くの人に賞賛されて、
当人が望まなくても出版社の方からスカウトが来て、
知らん間にプロになってましたという人も勿論いるけど。

小説なり漫画なりを描いてる人は当然プロを目指しているもの…という思い込みのある人が
知り合った作家や絵師さんに対して明後日な張り切り方しちゃうんかな?とは思うな。
脳内で作家のスタッフかマネにでもなった気になっちゃうのかもしれないけど。

152 :面倒:2013/11/27(水) 10:46:29.78 ID:D13hEcWv0
そうやって指摘してくる内容は大抵そいつの好みのゴリ押しだから
うるせー馬鹿としか思わんがな

153 :面倒:2013/11/27(水) 10:57:11.30 ID:NmY/SxrnO
上手いヒトや自分に出来ないことをやってるヒトと関わって繋がりもてただけただけで(相互とかオフ会とか)>>151のいうその作品に関わってるみたいな勘違いもある。
一次創作のコラボ経験したからわかるんだけど
イラスト>文章の人が文章>イラストの人と組んだときとかイラストかく側が自分が描きにくいから文章変えろみたいにいう時、こうした方が盛り上がると自分の本音を隠した批判が嫌だよね

154 :面倒:2013/11/27(水) 11:13:14.84 ID:yj2b3YWd0
>>150
ROMか管閲かはあまり関係ないね
うるさい奴はうるさい

155 :面倒:2013/11/27(水) 12:25:58.70 ID:NmY/SxrnO
>>154 同感
そのうるさいのに関わりあいになりたくない、関わって欲しくない、面倒だから孤独な創作を選ぶってのがあるな。
意見や批判のある感想は大抵個人の好みのごり押し、押しつけ 恩着せがましいのトリプルコンボだと思ってる

156 :面倒:2013/11/27(水) 12:35:00.48 ID:U2tFaZIP0
萌えが合わないなら通り過ぎてくれればいいだけなのにな

157 :面倒:2013/11/27(水) 12:45:08.06 ID:NmY/SxrnO
通りすぎてくれないから人災なんだよ

158 :面倒:2013/11/29(金) 17:34:41.62 ID:3zDZ+EzX0
描きたいカップリングやネタはある、
でもそれでめんどくさい人に絡まれたくないから描くけど上げない、
カップリングは向きが逆なだけで発狂する人もいると聞いた、
なんなんだあの連帯感、怖いよ。

159 :面倒:2013/12/01(日) 10:09:36.87 ID:f1sii5qf0
人の創作物をダシにして交流する奴は死ね
氏ねじゃなくて死ね

160 :面倒:2013/12/01(日) 17:53:30.63 ID:PAJskenD0
>>159
あるある
人の創作物の感想と意見と批判をTwitterに垂れ流して交流してるやつな
リンク元がTwitterだったからエゴサーチしたら、アドレス貼られてたわ

161 :面倒:2013/12/01(日) 20:31:48.60 ID:f1sii5qf0
>>160
そうそれ
閲専に「自分の好みに合わない!こういう路線は辞めるべき」と上から目線で批評されてたわ
死ねばいいのに

162 :面倒:2013/12/02(月) 02:33:05.73 ID:fVIJbrQN0
閲専って人の創作物に批評する資格ないよね
自分でなんにも書かないくせに支部のジャンル絵見てツイで馬鹿にしてたりする
そんなのがウチのジャンル多いから絶対交流しない
そういう奴に褒められてもちっとも嬉しくない

163 :面倒:2013/12/02(月) 03:04:00.31 ID:qFbIVm5Y0
閲専だから資格がないとは思わんな。

164 :面倒:2013/12/02(月) 03:10:27.46 ID:6Z6nHdAb0
バカにされるのは嫌だけど、ネットで公開してる以上は誰にだって批評する権利はあるんじゃないかな

165 :面倒:2013/12/02(月) 03:22:38.49 ID:A6cD7uVR0
批評してくる奴は交流する気は無い前提じゃないのかw
閲専は閲専だと思えば何言われても何も感じないゲームでいうモブとして基本無視してる
同じような解釈の書き手の人が批評なんかしてたら悲しいがそんな場面いっこも見たことないからなあ

166 :面倒:2013/12/02(月) 04:58:20.01 ID:OF+I5mpf0
虹作品についての講釈で交流しているのもいるよ
自分は閲専側だけどそこに作家も加わっているのが理解できないw

167 :面倒:2013/12/02(月) 11:58:59.05 ID:RAITslJr0
よくいくサイトの管理人さん、久しぶりに行ってみたら
閲覧者にリアル住所教えてアイスやらケーキやら送られて
拍手返信で延々とキャッキャしてやがった…
そういう企画らしいが、危険すぎるだろおい。

なんでサイトによく来るってだけの顔も名も知らない奴に
友達面されなきゃいけないんだ、頼むから話しかけてくるな。

168 :面倒:2013/12/02(月) 13:27:07.09 ID:s9rgmDKPO
オフ会レポートとかプレゼント交換?の写メとか載せるブログとかリアタイが本当に気持ち悪い

何も知らなかったサイト初心者のとき、こんな人たちが周りにたくさんいた

オフ会も盛り上がってもいないのに楽しかったと嘘つくやつ多かったな

169 :面倒:2013/12/02(月) 14:35:07.64 ID:8kGbRnoW0
オフ会レポって
漏れなく過剰な容姿褒めも織り込まれてるのは何なんだろう
萌え語りする為のオフ会なら他人の容姿なぞどうでもいいだろうに
なんかそこが気持ち悪くて近づく気になれない

170 :面倒:2013/12/02(月) 14:36:46.61 ID:yt9CJQV/0
>>161
自分の趣味に合わないのにスルーしないで晒してバカにしてるのは何でだろうね
めんどくせえ奴

上でも言われてるけど閲専の技術面での意見って基本的に的外れだからいらないわ

171 :面倒:2013/12/02(月) 15:15:14.95 ID:s9rgmDKPO
的はずれな意見や批評って絵をやってる人に多かった。
個人の批評サイトとかコーナーもかなり的はずれなものが多い気がする。
それなのに自分の意見や批評に自惚れてる
あの手の人たちは感想もらえない人たちに自分たちが批評してやってんだありがたく思えといわんばかり

更においうちで精神的に叩きのめして面白がってる印象があるから、ただの晒しよりたちが悪い気がする

172 :面倒:2013/12/02(月) 15:30:00.39 ID:YGCvGHAbI
また被せで話題ループか
つまんね

173 :面倒:2013/12/02(月) 21:08:45.36 ID:8BgiZqPL0
>>164
権利があっても、限度がある
Twitterやメール攻撃で
この作家さんをお手本にして頑張って下さいね!
○○を直すと良い文章になりますよ!
って本や指南書を紹介してくる奴もいる
逃げても追いかけてくるから困る

174 :面倒:2013/12/02(月) 23:02:35.61 ID:s9rgmDKPO
頼んでもいない批評を公開されるのが権利とかいわれたら困るわ

メールみたいに水面下で一方的に送りつけてくるならまだ無視できるけど
晒されてなおかつ勝手な寸評つけたいなら金だして買った本だけにしてくれって感じ

素人の趣味に私が教えてあげるわみたいに寄ってこられるのは本当にウザイだけじゃん

175 :面倒:2013/12/03(火) 10:32:57.37 ID:yE0K8K/w0
批評はまぁどんだけ的外れなものでも
その人がそう思ったってんならそれはしょうがないと思うし、
公開でもまぁそれもその人の勝手かなと思う。
腹は立つけどしょうがないよね

ホント、問題は、自分の批評や評価を正義と思い込んで
しかも本心からの親切心らしく、
「だから書き直した方がいいと思います」
「今後は私が指摘した辺りに気をつけて書けばもっとよくなると思います」
みたいな人だ
大きなお世話にもほどがある

176 :面倒:2013/12/03(火) 11:39:16.35 ID:YPTFcQxX0
プロではないにしろ公開した物に何かしら感想批評を持たれるのはそういうもんだと思うし
ツイッターなど個人や身内間で発言する自由もあるけど
こっちにも感想を見ないようシャットアウトしたり要らんお世話を拒否する自由だってあるよね、と思う

177 :面倒:2013/12/03(火) 12:24:33.34 ID:BJviWmi+0
>>176
マイナス批評で盛り上がって、マイナス評価で宣伝されてるのを気にしないっていうのも難しいな

178 :面倒:2013/12/03(火) 18:03:02.07 ID:UeIzDRGR0
そういうのって逆をやると発狂するのはなぜだろう
あっちが先に名指しで批評してきたからこっちも名指しで反論…というか
事情説明みたいなことをすると「こんなことされるなんて思ってもみなかった!」
「ひどい!」的な批判がくるんだよな

179 :面倒:2013/12/03(火) 23:41:23.41 ID:r4m3vtMR0
あるあるある
暗黒ポエム送りつけられたよ

180 :面倒:2013/12/04(水) 01:29:36.61 ID:HAMJE/J/O
本当に自分が正しいってやつは根拠のないごり押し要求しかやらないから困る

そんなのとオフ友達で一次のコラボとかしたら最後……行き着く先は絶縁だったわ

そんな奴だったと長年見抜けなかった自分がアホで悪いんだけど悔しい。

181 :面倒:2013/12/04(水) 01:33:34.15 ID:HAMJE/J/O
マイナス宣伝されたらこっちも相手をかなりマイナス宣伝して酷評してやりたいんだが、そういう奴ほど作品公開しないから倍返しできない

182 :面倒:2013/12/04(水) 18:54:51.56 ID:pU5MoyN90
かんこなパチこなで普段はかんこなスレに常駐してたけど
自分はむしろこっちの住人な気がしてきた
他サイトで記名パチ米送ったら思いがけず米のラリーが始まっちゃって
正直ウザい…これから相手が新作うpするたびに米送らなきゃと思うと…
記名なんかしなきゃよかった

183 :面倒:2013/12/05(木) 07:23:15.34 ID:uRgJBEUWO
>>182
つ旦

自分もあpしたら米くるの?
こないのなら一方的に期待させちゃってゴメンと心で謝りながら相手のサイトにいく回数減らして新作あがる前にフェードアウトできんかな?

184 :面倒:2013/12/05(木) 18:11:17.34 ID:eSAU0FOz0
拍手で、うっかりハンドルネームを名乗ってしまったら
「絵が見たいです!」って言われ、慌てて「ROM専です」と答えた、
感想ラリーするより、嘘でも「サイト持ってない」って言う方がいい、
こっちは月に一度、あるかないかで十分なんだから、
2・3日越しに感想が届くなんてありがた迷惑だ。

185 :面倒:2013/12/05(木) 18:48:44.67 ID:pGuTN6dp0
>>183

182です
ウチが更新しても確かに米送ってくれるけど
新作見ました!かっこいいAですね!(さ、今度はあなたの番ですよ!ニコ☆)
まで透けて見える…つらい…
米なんて萌えた時だけでいいんだ貰うのも送るのも

186 :183の面倒:2013/12/06(金) 02:10:39.32 ID:Js0qTTRHO
>>185
そこまでみえた時に…あっ、記名しなきゃよかったという後悔スパイラルに陥ってしまったんですね。

相手が他のタゲみつけるまでサイト休止にする?
あとは、拍手なら事故やタグミスって事で、コメなんて来なかったんや、だから返事しないな事にして無視してしまうか……あるいは拍手を本当にダミーにすり替えたりはダメか(苦笑)

187 :サイト:2013/12/06(金) 13:01:07.95 ID:UX7GFkY40
>こっちは月に一度、あるかないかで十分なんだから、
>2・3日越しに感想が届くなんてあがた迷惑だ。

すごい勝手なんだけど本当にこれだよな…
うちも他管が毎回米くれてたんだけどグイグイ来られるの苦手だし
もうめんどくさくなって拍手外したよ。

188 :サイト:2013/12/06(金) 13:01:49.72 ID:UX7GFkY40
名前欄ごめん

189 :面倒:2013/12/06(金) 13:47:34.01 ID:Js0qTTRHO
私は感想そのものがいらない体質になっていった。
拍手から一言感想おくるのも億劫になっていった。
名前やアドレスつきで感想くれる人は少なくとも見返りを求めてるタイプと勘ぐる癖がついてしまった。

こんな奴が昔は評価サイトに小説投稿したり描き合いとかやってたとかいったらきっと信じてもらえないレベルだろうなって思う

190 :面倒:2013/12/06(金) 14:52:09.68 ID:oLHVpe6x0
自分語りしてるうちは大丈夫だよ

191 :面倒:2013/12/06(金) 17:33:52.85 ID:USEAA/oW0
>>189
最後の一行でああそういう人っぽいって思った

192 :面倒:2013/12/06(金) 22:14:00.23 ID:ajO6hPTF0
同人関係でもらう感想は
慇懃で
修飾語が過剰で
逆にこちらが気疲れしそうなほど気を使ってて
とにかく重い
正負関係なく念がこもってて読むと疲れる

193 :面倒:2013/12/07(土) 18:57:10.61 ID:1pKRUbtz0
過剰に褒めないと怒ったり被害的にとらえる極々一部神経質な書き手の自己主張が強すぎて
そういう風習になっていったんだよ。結果的に見る側が躊躇するようになって上手い人でも感想もらえる機会が激減した
ネタ絵やニコ静画あたりの軽いコメの方が面倒くさがりの自分にとっては楽なんだけどね。向こうも返事求めてないし

194 :面倒:2013/12/08(日) 04:14:38.92 ID:59KdJk1BO
「萌え死ぬ」「大出血」とか、死なないし血出ないから平気だよって思う
(そしてこれらはなんて返信して欲しいのか全くわからん)
「休憩時間の楽しみです」とかなら返事のしようもあるけどさ

過剰な言葉で誉めるって女性同士だから仕方無いのかもね

195 :面倒:2013/12/08(日) 12:46:03.57 ID:a6lWxWF20
送られてきた感想に対し「ありがとう」とかシンプルに返事してるんだけど
無愛想と思われてるらしい、感想に返事をするだけなのに
何で気を遣わなきゃいけないのかな…しかもコレで交流しろって、
匿名掲示板とかニコ静とかそういうノリで返せないのかあの人達。

196 :面倒:2013/12/08(日) 14:01:41.56 ID:fktqG3B+0
「ありがとう」しか返さないのに
「すごく愛想が良くて気さくな人」というイメージもたれたら
ある意味怖いじゃないか

197 :面倒:2013/12/08(日) 15:40:38.59 ID:a6lWxWF20
アンケートとかで「ここが良かった」「ここを工夫して」
とか記入して、相手側と交流したって気になるか?

それなら無愛想って思われてるほうがいいや、
感想は嬉しい、けどそれ以上は求めてないよ。

198 :面倒:2013/12/08(日) 15:57:50.95 ID:87qGKeyI0
こんな言い方をしたら高尚乙されるんだろうけど
こっちは反応を期待して作品を書いてるわけじゃないので
反応を期待して感想送ってるならやめて欲しいわ
プロフにも感想は目を通してるけど個別にお返事はしてませんと書いてるのに
放置してたら感想送ったけど届いてますか?と念おししてくる人がたまにいる…

199 :面倒:2013/12/09(月) 02:13:11.77 ID:KGYf72em0
私はギャグ書きだからご丁寧に隅々まで気を使って書かれた感想より
これ好きだわwとか吹いたwwねーよwみたいなコメの方が
気楽でいいしこちらもどうもwとかでいいから返事しやすい。
自分のこと絵師(笑)とか思ってないし趣味の一つでしかないんだから書くほうも見る方も軽いノリでいい

200 :面倒:2013/12/09(月) 08:10:04.26 ID:OFPfntut0
>>199に概ね同意だけど、ただ、絵師(笑)はちょっとな。
どんだけヘタクソでも作品を公開している以上は卑下はしたくないので。
作品の最後に「お粗末さまでした」とつける人見ると妙なガッカリ感がある。
サイトの作品コーナーのコンテンツ名を「ゴミ」と名付ける人よりは
遥かにマシというか、そもそも問題点が違うんだろうけど。

201 :面倒:2013/12/09(月) 11:00:55.77 ID:6+K8WJWhO
萌えると言われたらありがとうって思うけど
きゅん死するとか言われたら勝手に逝けよって思う
前者的なライトなものは交流と言っていいけど
後者レベルは交流とはいいがたい形容しかだい別のモノな印象しかない

202 :面倒:2013/12/09(月) 11:08:11.54 ID:6+K8WJWhO
>>200
お粗末様でした
お目汚しですみません
使う人とか私もいい知れない違和感を感じる

絵師云々は
言われた側が私なんかより●●さまの方が美麗な絵をかかれるとか
私が絵師なんてお言葉もったいないといいつつ
絵師といわれる事を否定はしないのも特徴なのかな?

203 :面倒:2013/12/09(月) 11:28:09.96 ID:NetujIii0
みんな交流が好きなの?
スレチ

204 :面倒:2013/12/09(月) 11:54:25.26 ID:F2sFnl7l0
お目汚しで〜とか
まあ確かに自分の描く絵には普通使わないよなー

205 :面倒:2013/12/09(月) 12:22:14.16 ID:cRfvrqZMP
卑下とかでなく「絵師」って呼び方はどうなんだと自分も思う
いいじゃん絵描きとか漫画描きとかで
同様に「神」とかもわからないし気持ち悪い
同人独特の崇拝的な感じが気味悪くてイヤ

206 :面倒:2013/12/09(月) 12:33:42.73 ID:6+K8WJWhO
>>205
その手の独自のいい回しが同人界では普通と思っていた昔は周りが使うなら自分もつかわなきゃな強迫観念にとらわれてた。
今思えば、なぜ?あの時にこの気持ち悪い違和感に気がつかなかったっていうのはあるかな

痛い目に少しずつあって、それが大量に蓄積されて、やっと――交流が嫌い ネットでは他人と関わりたくない、関わって欲しくなかったんだと理解するのに何年もかかったきがするわ

207 :面倒:2013/12/09(月) 12:49:45.27 ID:cRfvrqZMP
>>206
ごめん同意頂いたとこ悪いけどあなたの文章もちょっと陶酔的だよね
2の書き込みで2倍ダーシ見ると思わなかったわ

208 :面倒:2013/12/09(月) 13:42:27.46 ID:OFPfntut0
人に対して「この人は絵師さんで」と言うのはまぁ有りだと思う
自分で自分を「絵師」と言うのはちょっと痛いわな
ただ、絵師(笑)ってのは「お粗末さま」に近いむずむず感あるんだよね
なんかいい名称ないんだろうか

>いいじゃん絵描きとか

字書きや漫画描きはピッタリくるなと思うけど
「絵描き」ってなんか画家と同一イメージなんだよな

209 :面倒:2013/12/09(月) 14:14:16.14 ID:OFPfntut0
ID:cRfvrqZMPの方が陶酔気味にみえる

210 :面倒:2013/12/09(月) 15:09:51.24 ID:T3XShf9g0
絵かき人(びと)ですとか言わない限りいいんじゃないの>絵描き

211 :面倒:2013/12/09(月) 19:15:35.00 ID:AzwHDbzt0
そもそも誰とも交流してなければ
そういう名称を使う時にどうしようと考えることも無い
嫌なことがあって交流やめたけど
交流してるせいで気を使わなきゃいけなかった面倒なことが全部無くなって
こんなに楽になるならもっと早くヒキってればよかった

それに今はツイとシブをやめるだけで「居ない人」になれるから
縁は簡単に切れるしサイトで作品も描き続けられる
今後は死人として好きに活動できるよ

212 :面倒:2013/12/09(月) 19:43:48.23 ID:OFPfntut0
誰とも交流してないけど考えるけどな。
まぁ、2chの同人板内で話題が出た時のみに尽きるけど。

213 :面倒:2013/12/09(月) 20:10:49.01 ID:NetujIii0
>>211
だよね
交流しなければ悩む必要がない

214 :面倒:2013/12/09(月) 20:21:50.06 ID:OFPfntut0
ID:NetujIii0は>>1を読むべきだな

215 :面倒:2013/12/09(月) 22:09:28.54 ID:RvSXI5p0O
OFPfntut0が一番面倒くさいスルーでおk

216 :面倒:2013/12/09(月) 23:14:34.09 ID:1HjInvBE0
構ったり構われたりしたくないわけじゃないけどその姿勢を表すことで
振りかかる交流のもろもろを思うと引きこもりが楽でいいなぁーって思う、ほんとに。
お世辞は言えば言うほど他人の言葉を信じられなくなるから駄目だ…

217 :面倒:2013/12/09(月) 23:50:19.69 ID:/vCtF1xYO
OFPfntutOは偉そうな閲専目線みたいだ
ドヤァって感じ書き込みだよね

『概ね同意だけど』『妙なガッカリ感』『遥かにマシ』
『まぁ有りだと思う』『自分を〜痛いわな』『絵師(笑)』
『むずむず感があるんだよね』『字書きや漫画描きはピッタリ〜』『陶酔気味』
『話題が出た時のみに尽きるけど』

何をしようと管理人の勝手
交流してない人に意見を押し付けるクズは常駐せずに消えて下さい

218 :面倒:2013/12/10(火) 01:27:42.48 ID:TFBSTPAs0
ID:OFPfntut0の全部自分が正しいと言わんばかりのカキコに失笑した

219 :面倒:2013/12/10(火) 08:59:07.50 ID:yR38AblX0
交流がメンドクサイなーと思う理由が
今まさにこのスレの流れっすよ

220 :面倒:2013/12/10(火) 11:38:30.45 ID:zz+5w52m0
コミュニケーションがめんどくさいと思ってるやつばっかりが集まるスレだからな

221 :面倒:2013/12/10(火) 12:34:23.86 ID:+4Co2Fo70
ほんと面倒な流れだよ
交流云々話はお腹一杯です

222 :面倒:2013/12/10(火) 12:41:38.15 ID:/1rsfTJU0
押し付けはコミュニケーションじゃないから面倒
本人がコミュニケーションのつもりでいることも更に面倒
意見が食い違うと人格disしてくることも面倒
他人は他人、自分は自分てのが通じない
同じ人間でいないといけないのか

223 :面倒:2013/12/10(火) 12:52:21.24 ID:ZsfEX0Y6P
同人やってる人はこだわりが強い人が多いので相互不可侵がいちばん平和
交流嫌いな理由も人それぞれだし

224 :アンチ:2013/12/10(火) 17:02:38.31 ID:boIY224s0
押し付けてくるやつ多いよな
距離梨なのかコミュ障なのかしらんけど
あなたの小説大好きです!って寄ってきたから、社交辞令返したら
三次創作しまくってきて、しまいにゃ編集者気取りであのオチは違うだの、
この嗜好はダメだのあてこすりはじめた。
そういう奴が五人くらい連続で現れて、完全に交流をシャットアウトしたわ。

あと喋り方から好きな物まで真似しまくってくるやつも多くて、
仲良くなるってのは個性を殺して無理矢理同化することじゃねえってウンザリしたわ

225 :面倒:2013/12/11(水) 00:12:31.21 ID:WLcOC92aP
>>224
分かり過ぎる
ほんと押し付けや感想クレクレが居なきゃ8割くらい平和なのにな
妙に真似されるのも経験あるけど気持ち悪いったらありゃしねえ

226 :面倒:2013/12/11(水) 10:40:21.79 ID:YX17VXnv0
前に言っていた事と違うだろレベルで真似してくるやつは
一見愛想よく見えても2chか別のところで悪口垂れてる
知るかぎりでは100%の確率

無理に合わせてるからそうなるのは当然だろうな
迷惑なだけだからこっちくんな

227 :面倒:2013/12/11(水) 13:01:50.30 ID:Kb5IwyvwO
>>224みたいなの混合にオンとオフで2回も出逢い私も交流断った。

今思えば、もしかしたら私も相手にそう思われていたのだろうか?
とか考えてしまうと怖くて何も出来なくなってしまった。

人に関わろうとする自分も自分に関わろうとする人のどっちも苦手になったよ。これ、自分ダメすぎだろ?となってる

なんで?自分で自分にメダパニ唱えてしまったかな?

228 :面倒:2013/12/11(水) 15:05:24.11 ID:qmeX5N+m0
ツイのリプの応酬で交流が嫌になった
正直、壁打ちが一番楽だわ
傷ついただのなんだのと、うるせー
自萌えサイコー

229 :うんこ:2013/12/11(水) 15:30:01.77 ID:A1nXytlh0
うんこ

230 :面倒:2013/12/11(水) 17:06:25.10 ID:z8vSxvlt0
>>229
小学生男子かwwwwww


「交流は想像力の足枷にしかならない」が持論なんで興味ありません
無視したら悪いと思って返事しつづければ遠慮なくなってきて当て擦りされるしうんざりです

231 :面倒:2013/12/12(木) 01:08:13.65 ID:JsXJ7Z4Z0
好きです好きです煩く言ってくる同人女って9割自分大好き、目的ありきの打算女ばっかりだった
自分の話聞いてほしい作品見てほしい感想ほしい萌え製造機になってほしい
表紙描いてほしい一緒に本作って欲しい相方になってほしい
願望がエスカレート行くのに着いていけなくなって少し距離おいたら態度豹変
こんなんばっかで疲れたから今はヒキってる
本当に気が合う人とは10年近く付き合いがあるが
そう言う人ほど結構ドライで淡々としてるんだよね。それが楽

232 :面倒:2013/12/12(木) 11:57:14.73 ID:RLUYIKbo0
ツイッターをやらないだけで自分は交流しませんという意思表示になるからいい時代になったよね
交流があった時は物理的に辛かったわ
関東の田舎住みなので都内イベント会場まで2,3時間かかるのに売り子の手伝いだけで呼び出されたりとか
活動頑張ってる人ほど人使いが荒かった…
自分が姿を消した事で舌打ちしたサークル者は何人かいると思うw

233 :面倒:2013/12/12(木) 11:59:27.25 ID:RLUYIKbo0
すいませんスレ間違えました

234 :面倒:2013/12/12(木) 12:41:28.56 ID:u4obmpwyO
>>231
私はその長年つきあったドライ系にとどめさされたよ。

オンとオフで言ってる事違いすぎた
オフで嫌いと言ってた事に何日後かに手を出しました大好きです。なんてオンでさわぎ
私が注意した事を持論展開され
サークル仲間と塗りあいしたイラストを自作と発表
サイトもブログもないそのこはそんな使われ方されたのは知らない(哀れ)

同人関係の知り合いは友達にしちゃだめだと痛感した。

235 :面倒:2013/12/12(木) 15:19:54.15 ID:lzzZ2jOy0
同人関係の知り合いは友達にしちゃだめって結構真理突いてるよね
知り合いは知り合いのままのほうがいい関係築ける

236 :面倒:2013/12/12(木) 18:10:53.85 ID:RCkqlSHuO
閲・管に限らず自分語りしてくる人が本当に嫌いだ
萌えたとか感想貰えるのは嬉しいけど、風邪引いたとかテレビ番組楽しみとかさ……そんなもんどうでもいいよ。人のサイトを自分の日記帳とでも思ってるのか

237 :面倒:2013/12/12(木) 18:25:21.62 ID:zcy/pHMl0
>>236
どのツールでの話か知らないけど
心狭すぎ

238 :面倒:2013/12/12(木) 18:26:06.98 ID:zcy/pHMl0
あ、ごめん
サイトのコメなら同感

239 :面倒:2013/12/12(木) 22:44:52.51 ID:lzWSQUFyP
>>235
ほんとそれ
安易に仲良くなると、その後ずるずる要求押し付けてくる人のなんと多いことか
趣味が同じってだけでお互い理解し合えて当然、
キャラやカプの好みも違うのは許せない!みたいな
自分と他人の境界線の緩い人が多いからなあ

240 :交流:2013/12/12(木) 23:43:38.83 ID:JsXJ7Z4Z0
>>234
上で言ってる人もいるけど
同人で知り合った人はドライで淡々とした知り合いに留めるのが良いよね
自分もドライ系の人はイベントでたまに会うから楽で良いけど
チャットとか日常語りになると続かないだろうなって思う
その距離感が心地良いから壊したくないって状態だわ

241 :面倒:2013/12/13(金) 14:02:03.71 ID:byV0u6uAO
この人ドライだな〜って思う人は意外とそうじゃない時もある。

人間いろんな面を持ってるとは思うけど、本当に一歩踏み込んでみたり、踏み込ませてみないとわからない事が多い。

裏表なくドライだった人が環境や周りで変わってしまうケースもある。
とにかく同人では他人に無理にあわせたり、他人が無理に自分に合わせてくるのが嫌だらお一人様ライフ満喫する。それだけ

242 :面倒:2013/12/13(金) 21:43:41.06 ID:PtWUJ+sE0
不具合報告用のメールに、あのオチは違うとか、この展開は許せないとか送ってくるやつがいる。
無視していたら、顔文字満載のメールにURLはりつけてサイトはじめましたときた
見に行ったらブログで、あの嗜好は流石におかしい…とあてこすりが

ほんっとうっとおしい!
文句あるなら見るな
自分でサイト作って運営しろ
他人が作ったサイトが自分の思いどおりになんかなるわけないだろ

ということをオブラートに包んで言ったら
今度は都合のいいことしか耳に入れたくなくなったら人として終わりだとか
意見や感想が嫌ならサイトやるな、最初からローカルに行けときた
ただの趣味なのになんでいちいちそんなこと言われなきゃならないんだ
感想評論不要、交流苦情リク受け付けませんてそんなにいけないことなのか?

243 :面倒:2013/12/13(金) 23:34:44.93 ID:cvhyaXcK0
返信して相手するからじゃね?
そいつから迷惑こうむってる事を相手のブログのURL付きで晒して
後は無視しておけばそのうちターゲット変えるよ

244 :面倒:2013/12/13(金) 23:50:54.75 ID:EnmfjMd80
>>242
>文句あるなら見るな

245 :面倒:2013/12/13(金) 23:56:51.62 ID:cxVHjtpn0
>>242
>感想評論不要、交流苦情リク受け付けません
それをそのままサイトに書いて放置が一番だよ
悪い良いの問題じゃなく、自分のサイトなんだから管理人の方針で運営するのが一番だと思う

246 :面倒:2013/12/14(土) 00:36:02.69 ID:9FU494hx0
スルー力が足りないんじゃね?
全部無視したらいいよ

247 :面倒:2013/12/14(土) 11:03:51.34 ID:OjOVeU5D0
自分の意に沿わない相手を攻撃してコントロールしようとするのって
そういう病名があるみたいだけど同人だと結構な割合で居る気がするわ
批評や感想を受けたとしてそれでも自分はこう思うと曲げずに発表する自由だってあるのにな

248 :面倒:2013/12/15(日) 00:38:43.37 ID:pqEwGx7EO
当てこすりや個人攻撃な批評をするサイトに自分のハンネや作品名が載るだけでイメージダウン。それだけでアクセス減るし読んですら貰えなくなるからな〜

気に入らないと苦情言って聞き入れてもらえないとサイト作ってあそこはダメとか拡散してくる輩は本当になにがしたいんだろう。
しかもそのアドレスを本人に送りつけてくるなんて、メールのやり取りとか証拠提示して名誉毀損かなんかでサーバー側に通報されたら一発アウトだよね?
一次創作なんかは特に

249 :嫌い:2013/12/15(日) 19:45:19.85 ID:HMmrCzzQ0
暇なんだろ

250 :面倒:2013/12/16(月) 10:01:23.71 ID:AZjSM2HI0
自分の周りの創作仲間は、神経症とうつ持ちだらけで
交流だけに人生燃やしてる感じ。
20代後半に入ってニート歴長いし、どうせもう働くの無理wとかって
気ままにニート続行中、お花畑。
自分は仕事とか忙しくなってきて、なんかこいつらと付き合ってたら
だめになりそう、って思ってしまってから交流が嫌になった。
学生とか社会人なりたての頃はそこまで気にならなかったけど。
ツイッターも学生とか暇な主婦だらけで辟易。新しい仲間も見つけるの面倒。
仕事がもうちょっと落ち着いたら、一人でコツコツ作品描きたい。

251 :面倒:2013/12/16(月) 11:42:15.97 ID:ECACzPDu0
絵を介しての交流が面倒すぎて無理だ
特に交流目的の絵描きは勘弁
交流目的で絵を描くってある意味羨ましい
原動力が交流だったら良かった
原動力が理想の高い自己満足なんだが、どうやっても追いつかない
もういい年なのにやめられない

252 :面倒:2013/12/17(火) 00:37:45.69 ID:h0KpOsNA0
こんなスレあったのか、吐き出させてくれ

ツイッター始めた頃はサイトやってたりマイナーカプだったこともあってリンクしてくれてた人と交流した
でもしばらくしてそのジャンルの新シリーズでのカプ違いや
他ジャンルにお互いはまり、そのハマったカプがNLやBLの違いで呟くのを悪いと思ったりしたら面倒になった
ちょうど一番その時年齢も近くネットでお世話になった方がツイッターやめて
加えてそのジャンルで地雷になることが起きてそれを機に自分もジャンルごとツイッターもサイトもやめた
今は別にすごいはまってる作品があって、その作品にはまった当初は誰かと語り合いたい気持ちでいっぱいになるんだけど
ツイッターで繋がってるからってピクシブ上がった作品に毎回ブクマつけたり
薄い本とか作ったら欲しいけど行けなくて残念!→送りますよ!とか
今度のイベントまで取り置きしますね!とか見てウンザリ
一部の人でカプは好きだけど片方は嫌い!とかこのカプ好きだから同じキャラの別カプ○○や□□は気持ち悪い!と
鍵無しで言ってたりする人いてやっぱり交流しなくてよかったと思えた
別にオンもオフも交流しなくても自分が満足してるくらいには評価や本手に取ってもらえてるから
もうこのままでいたい…ツイッターは同じオタでリアルの友人とだけで十分
元々リア友ですらメール返すのに時間かかるほど面倒くさがりなのに最初はよくやったよと思う

253 :面倒:2013/12/17(火) 07:47:21.78 ID:E2UVT6yV0
先日のイベントで隣のサークルが反対隣の交流サークル?とのはわわに夢中でこっちの挨拶ガン無視
いくら人気サークルでも悪い印象しか残らなかった
ツイッターとかで事前にグループ作るのは結構だけど最初からそういう連中としか仲良くする気ないんなら
売る本がなくなってから露骨に背中向けてヒソヒソしてんなクズと思う

撤退するときには一切こっちも声掛ける気なくして
最低限の挨拶すらしてこない厨対応とってしまったけど後悔すらしてない
前のイベントが気持ちよく挨拶しあえただけに隣のサークルのイメージガタ落ち
はわわサークルのほうが何言っても有利だし被害者面すれば向こうの肩持つに決まってるけど

254 :面倒:2013/12/17(火) 09:22:27.58 ID:eMk0DJGh0
スレチ

255 :面倒:2013/12/17(火) 09:23:37.12 ID:w+mLgun1O
うわあ、最低だな…それ

自分が挨拶すらしなかったのに、何故か呟きでこっちが挨拶しなかった事にされてたりするから恐いよね。

256 :面倒:2013/12/17(火) 11:44:22.37 ID:+vzi5+nj0
挨拶で思い出した。
地方イベントでマイナージャンルだとサークルは毎回似たり寄ったりな顔ぶれで、
配置も毎回似たような場所になるんだけど、その中で毎回いや〜な態度をとってくるサークルがあった。
友達やら知人やらの複数サークルでタッグ組んで、あからさまにツンケン+ヒソヒソ+ニヤニヤやられた。
最初は気のせいかと思ってたけど、その後色々あって、やはり嫌がらせだったと判明。
話し合いになり、最終的に和解の流れになった。
で、そもそもどうしてこんな事に?と訊いたら、
以前のイベントで隣りに配置された時、私に挨拶したのに無視された…との事。
無視なんかするわけないので多分気が付かなかったんだろうなとは思うけど、
相手にとっては「無視された」感があったのは事実みたいで、その事については申し訳なく思った。
しかし呆れた。
たった一度の誤解で横の繋がりを最大限に駆使して大勢に吹聴して集団ソヒソヒソとか。
こちらはぼっちサークルで、SPに訪ねてくる友達も滅多にいないから侮ったんだろうけど。
話し合いになったのは私がヒソヒソの理由をその場で問い糾したからなんだけど、
まさかぼっちが大勢相手に立ち向かってくるとは思ってなかったみたいでへどもどしてた。
そのまま話し合いになって挨拶無視の誤解が解けて一応は和解。
その後しばらくは「友達になって」アピールされたけど、悪いけど当たり障りなくスルーさせてもらった。
話してみたら向こうも非を認めて謝罪してくれたし、悪い感じの人達じゃなかったけど、
「1人では何も出来ないチキンだから大勢で固まりたい」タイプにしか見えなかったんだよね。
挨拶ひとつで集団ヒソヒソに加わった人達の中には単に迎合してしまっただけの人もいたと思うけど
「断れない雰囲気」で逆らえなかったんだろうなと思うと、交流って空しいなぁと思った。

257 :面倒:2013/12/17(火) 12:42:20.34 ID:Ug22DJQfO
>>256
それ間違いなくお友達にならなくて正解だと思う
たとえ勘違いでも自分の気に入らないことがあれば根回しで周りに人固めるような奴ってことだもんな
声のでかい人に巻かれるだけのエセ交流みたいなの本当に増えたと思う
自分も別ジャンルではオフ会とか参加させてもらったりしてたけど
規模が大きくて事前にオンである程度人脈やお気に入りでグループつくるようなジャンルに来てから
ヒソヒソ別垢とか作ってる人も多くて交流嫌になってきた

258 :面倒:2013/12/17(火) 13:53:53.61 ID:KKbRwAAI0
集団でヒソヒソやる奴らにまともな人間居ないから無視でいいよ
ちゃんと面と向かえたのは凄いと思うけど反対に危なかったかもしれないし
ウチもヒソヒソやられたけど完全スルーしつつ作品作り続けていたら
ボスザルが根を上げてジャンル撤退して行った
作品より交流重視みたいだったからいなくなってくれてスッキリ
小判鮫がまだジャンルに残っててこっちに擦り寄ろうとしてくるけど
相手にするつもりないからこれからも挨拶以外は無視し続けるつもり

259 :面倒:2013/12/17(火) 14:27:21.14 ID:eHs3hvxT0
原因もよく考えずにこの人が言うからって理由だけで便乗して叩くも人多いもんな
もちろんそんな人ばかりじゃないのも分かってるけどどうしても悪目立ちするし
自分が標的になりたくないからって便乗してDQNの肩持ってるようじゃ結局同類だと思うから

260 :交流:2013/12/17(火) 18:02:45.13 ID:Mr00xQsK0
>>256
あなた凄くまともな人だし大人だね
感動した
見習いたい

私は以前ネットで知り合った大人数のグループでイベント後に数回オフ会してて
その中の一人と家が近かった為個人的に交流したらトラブルになり縁切ったんだけど
その後グループ内の別の人からイベントであからさまに避けられたことがある
その時は避けてもらって結構だしむしろ願ったり叶ったり
とか思ってオフ会も参加しなくなったんだけど
一体何を吹き込まれたんだろう?と気になるのもあるし
やっぱ凄くショックだったのもあってよく思い出しちゃうんだよね
思い出して嫌な思いするくらいならその場で問いただせばよかったと反省してる
きっと私が悪者のままってのも腹立たしいし
書いててまた思い出し怒りしてきた

でもそれ以外にも交流やめようと思ったのは
私は自分の絵や作った本を単なる買い手以外に見られるのが凄く苦手なことに気づいたから
その上義理の感想とかもらっても面倒くさい
ほんと交流なんかしなきゃ良かったと思ってる

261 :面倒:2013/12/18(水) 10:56:42.25 ID:8KsKqjn/O
>買い手以外には読まれたくない

うん。わかる気がする。
オフもうやってないけど
サイト開いて小説公開して暇潰しに読みたいかも?読んでみようかな?読んで気になるから続き早く書いて〜って思ってくれる人だけでいいやってなる。

小説の技法やネタを盗みたいから読む
描き合いしたいから読む
小説より管理人に興味ある。私らの派閥に取り込みたい
感想やイラストかいてやるから載せろ
載せたらこっちにも同じことしろや、オラオラオラ系な他人のサイトで自己アピールしたい閲覧者は本当に邪魔でしかない。
交流以前にサイトも向いてないんだろうな(苦笑)私は

262 :面倒:2013/12/18(水) 13:44:46.22 ID:2pN41Krl0
好きな作家さんがツイッターやってないと確信できると何かすごく安心する
解釈違いが一番の地雷!とか不特定多数の人が見てるところで同カプ者にまで喧嘩売るような発言してたりするとドン引きする
こういうことを堂々と言うような人が増えて本当に面倒臭くなった

263 :面倒:2013/12/18(水) 13:59:36.80 ID:e+zBGFRI0
好きな絵描きさんは公式やら情報収集のためのツイで
サイト&pixivから繋いでなくて(限られたフレ用)、呟きも創作に関係なく
映画音楽デザイン美術的な呟き+公式の週間誌や単行本買った良かったとかばっかりなので
変な発言もなく安心して読ませてもらってる

萌え語りなどの交流したい人からしたら、全く興味ないだろうなとは思うわw

264 :面倒:2013/12/18(水) 14:10:53.83 ID:xRF1QUQ10
262の言ってるのは発言する場所や人への気遣いのなさについてだとは思うんだけど
それをわきまえるのは前提として
自分のジャンルでは逆に苦手なもの言えなくて辛い
今交流してないけど外から見る分には同CP者みんな仲良しキャッキャウフフ
自CPなら!愛があれば!何でもいけるよね!みたいな風潮
自分はシチュに地雷が滅茶苦茶多いから本当に外に出れない

265 :面倒:2013/12/18(水) 14:27:59.28 ID:2pN41Krl0
>>264
なんかゴメンね嫌な言い方してしまって
多分「解釈違い」なんて大まかにひとくくりにしてるから特定のAB者はじいてるような感じがしてしまって

たとえば獣耳が嫌いとか女体化が苦手とかある嗜好やプライベートなことで
好き嫌いをはっきりされるのは自分も気にならないんだけど
むしろこのネタはダメなだけでそれなら他のABで話できたりするし
解釈違いってあるAB者そのものを最初から否定してる言葉に見えるから自分はダメで

ピクシブで好きで読んでた人がことごとく解釈違いを言い出してて
同じカプで繋がっててもどの話題がダメなのかすら分からないから面倒になってしまった

266 :面倒:2013/12/18(水) 14:54:08.14 ID:xRF1QUQ10
>>265
こちらこそ、今読み返したら突っかかってる風で何かすみませんでした…
場をわきまえずの発言も、同調圧力的なのもどっちも嫌だね、と言うつもりだったんだ

苦手な物ってはっきり言わないと分からないけど、多くの場合それは誰かの萌だから
その辺の発言の仕方ってほんと難しいよね…

267 :面倒:2013/12/18(水) 16:27:03.43 ID:XTvO9Gaa0
自分が苦手なものも誰かの萌えだからハッキリ言うのもつらいが
だからと言って地雷が許せるわけではないので
結局何も言わず誰とも付き合わず他人の作品も見ないのが一番安全

自分は他人が描いた同カプなんてほぼ地雷しかない
同カプ解釈違いが無理な人は何も言わず交流を諦めるべきだと思う
敢えて交流するなら全然かすりもしないジャンルやカプの人と
たまにオタク共通の会話を交わすくらいがちょうどいい

268 :面倒:2013/12/18(水) 16:40:11.23 ID:XTvO9Gaa0
あと交流嫌いになるとかんこなでも気にならなくなる
だって自分が他人の作品を読まないのに他人には自分の読めって思えないしw

269 :面倒:2013/12/18(水) 17:01:52.91 ID:T5eavOfp0
買い手以外に読まれたくないのわかる
書き手同士、特に渋やツイで繋がってる相手に疲れて徐々にヒキ化してるんだが
じっくりと時間を掛けて心をこめただろう作品を作ってる書き手さんだけブクマするようになったら
落書きしか上げない人たちからシカトされるようになった
あと、ツイやってない書き手さんにツイで感想いってる奴なんなんだろう
チキンだからコメできないけど此処で叫ぶwwwとか・・・交流厨の行動って本気で理解できん

270 :面倒:2013/12/19(木) 02:59:08.45 ID:j/9UB/Z90
あるある
潜ってるジャンルなのに鍵無しツイで名前もカプ名もモロ出しで感想叫ばれてる
カプ略称でぐぐるとその人の呟きのせいで私の名前が1P目に出て来ちゃうんだよ…
それを材料にまるで私が潜ってないかのようにヲチで名前出して厨カプ呼ばわりされるし
本当何がしたいんだろう…
その人実は顔知ってるんだけど(近所スペになった事あるので)、
本買いに来ても一切話しかけられたりせず常に無言のやり取り
こういう人たちにとっての「交流」って他人の目で見えるところにしか存在しないんだなってしみじみ思うわ

271 :面倒:2013/12/19(木) 14:38:08.22 ID:fB9Kft3bO
呟き ブログ リアタイ 支部SNS系全般に言える事だけど
他人のサイトの感想を↑で叫ぶ人たちは本当に何なんだろう。
相手のサイトとかブログでコメント一切受け付けてないわけでもないのに

自分の呟きや支部、ブログ・リアタイを見て欲しい、見つけて欲しい、構って欲しいのか知らないが、
やられたら 経験ある交流が苦手or嫌いな人なら「コイツはヤバい奴」って理解してるから、はなから近づかないし無視するのはわかりきってるのに、しつこい人はしつこく同じ事を繰り返すのは本当に謎だわ。

272 :面倒:2013/12/19(木) 15:34:46.24 ID:t7iGZ8vt0
ピクシブとかで作品見るだけなら同カプ作品は苦手な嗜好(例えばカニバとか)以外何でも楽しめるし
その苦手な作品を一部上げてても他の作品は普通に読めるからお気に入り登録とかしてたんだけど
それで興味もってツイッターとかに手を出してしまったのが駄目だった

上にもあるけど「解釈違い」を不特定多数の人が見れる場所で声高々に言ってるのを見ると急に白けてしまった
多少原作からかけ離れたキャラ作りやキャラ設定になってても2次としてどんなAB作品も楽しんでたから
そうやって他のAB者やAB作品を公の場で否定する作家さんそのものに冷めてしまったのもある

宝物だったその人の本にも執着がなくなってイベントでの買い物もがくっと減った
これも受け取り方の違いなんだろうけど自分はABというカプが中心に回ってる「解釈」になるのかな
だからもう同カプ者でも深く交流しないしツイも支部も下手に見るの辞めたよ
ネットは特に余計な先入観とか入っちゃって駄目だ

273 :面倒:2013/12/19(木) 18:45:15.05 ID:lrnDUl5o0
>>269-271
ツイ垢無しサイト持ちの友人が忙しくて創作意欲も衰えちゃって
私以外に反応も無いしでサイト閉めようか悩んでたんだけど
ツイであなたのサイトの事叫んでる人がいるよ?コメ来てない?って聞いたら
それらしき人からはコメ貰った事も無いし渋でブクマすらされてないとの事だった
逆に噂をされているようで気持ち悪くなったらしくさっさとサイトを閉めてしまったよ・・・
てっきりサイトの方にも訪れてると思ってたから本当に悪い事をしたと今も思ってるし
ツイで散々叫んでおきながら本家も渋もシカトってどういう事か理解不能で私も気持ち悪くなったのを覚えてる

274 :面倒:2013/12/20(金) 00:05:27.27 ID:z9WSE5nQ0
感想もブクマもフォローもないなら
○○を探してる私、○○萌えを叫ぶ私=いかに○○が好きであるかの証明
に利用されてるだけな気がするな

275 :面倒:2013/12/20(金) 08:10:13.43 ID:8VsUXZSfO
今のジャンルのサイト始めた頃、何もわからなくて周りがそんな風にしているのを真似した記憶がある。
相手に自分が叫んでる事を知ってもらうためか一度はアドレスつき米送って
あとはひたすら互いのブログで○○さんへで私信の嵐

それがいかに痛くて迷惑な行為か気づくのに三年かかった。ある人が勇気をもって私に指摘してくれたおかげ 今でもその人には本当に感謝してる。あの時は迷惑かけてごめんなさいとも同時に思う。

気がつかず周りに流されてるだけの人は早く気がついて欲しいかな

276 :面倒:2013/12/20(金) 08:34:45.68 ID:zYIGV5zB0
ブログでも双方向・互いに存在を知ってるなら問題無いんじゃないかな
面倒なのは相手に全く感想も送りもせず、ツイやSNSで実名出してコソコソしてる行為だから
自分がされたら、例え好意的な書き込みでも気持いいとは思えないし
他人がされてるのを見たら、何で直接言いに行かないんだろうと不思議に思う
自分とこでそれやってるのはツイ大手()が多いから
自分から声を掛ける=プライドが許さないってタイプなんだと思ってる
こんな感じだから自分もツイ交流は面倒になってきてて少しずつFOしてる

277 :面倒:2013/12/20(金) 10:24:04.92 ID:ZtAaacXS0
昔、某社から発行された二次アンソロに作品が掲載されたすぐ後のイベントで、ものすごい気持ち悪い状況に陥った事がある。
すぐ傍(間に5サークルくらい)のSPの人が周囲に聞かせる気満々って感じで
「すっごーい、(私のサークル名)さん、今月発売のアンソロに掲載されてるー」
とデカ声。ギョッとして振り向いたら、3〜4人で群れて
「すご〜い」
「(私サークル)さんってすぐそこのSPの人だよね」
「尊敬しちゃう〜」
と延々褒めてた。チラッと見ても絶対に目を合わせようとせず、あくまで世間話してますというポーズを崩さない。
子供っぽかったから多分暗に媚びてるつもりだったんだろうなとは思う。
自分から声を掛ける勇気はないので出来ればそっちから声かけて欲しいというアピールだったんだろうなとは思ったけどドン引きだった。
上記はネットもないような時代の事なんだけど、ネットが普及してからもそういう他力本願な人はけっこう見た。
距離梨さんも嫌いだけど、こういう他力本願タイプの方が実は嫌いだったりする。
距離梨さんは少なくとも努力しようという姿勢は見えるからね。
まあ、迷惑さでは距離梨さんの圧勝なんだけど。

278 :面倒:2013/12/20(金) 11:12:38.61 ID:8VsUXZSfO
>>277
周りに併合タイプの距離梨だったごめん。

279 :面倒:2013/12/20(金) 11:21:48.29 ID:ZtAaacXS0
嫌いだなんだ言ったところで正直個別認識はしてないし
聞こえよがしに嫌味言ったならともかく、逆だしね
悪意を感じない以上はこちらもその時に嫌な気持ちになった止まりの感情なので
今がそうじゃないならそんな気にする事ないんじゃない?

280 :面倒:2013/12/20(金) 21:07:25.24 ID:QkSNMy8y0
今でいうとツイッターで@無しではわわ○さんの新刊楽しみ…!△さんの新刊すごく良かった…!
ってフォローしてるのにチラチラ感想言ってるようなものなのかね
最近というか今のジャンルに来てからすごい見かけるんだけど何で直接言わないんだろう

この空リプにたいして相手のほうから@付きではわわありがとうございます!って言ってもらえたらしめたもんなのか
相手の反応があってやっと@付きでまた改めて感想言うっていうすごい面倒くさいことやってた
こういうことばっかやってる人がどうしてみんな素敵な感想言えるの…><とか言ってるんだから
面倒くさいというかすごい鬱陶しい交流だと思ったよ

281 :面倒:2013/12/20(金) 22:47:53.06 ID:T0aiPVJfO
空リプ感想よく見るね
そもそも相手に気持ちを伝えようと思っていない(テレビや雑誌を見てる感覚)なのか、
自分からは話しかけられないけど、偶然見てくれたら嬉しいタイプなのか
私が褒めてあげたわよチラチラ、の自尊心こじらせたタイプなのか…

いずれにせよわざわざ反応するのも面倒なので、見なかったことにしてる

282 :面倒:2013/12/21(土) 03:29:47.84 ID:9EsKdW3w0
>>281
それ空リプ感想やる奴は全員3種複合で患ってると思う…
比率の違いに個人差があるだけで
あと○○さんという素晴らしい方を崇めるアテクシという素晴らしい存在↑、という
訳の分からん自尊心の発露の仕方する奴もいるなw

283 :面倒:2013/12/21(土) 07:43:49.36 ID:rmHS/Qj50
空リプ感想って本当目を合わせないとか背中向けて話してるみたいな印象しかない
本人に面と向かって伝える気がないくせに
不特定多数の皆が見てる場所でわざわざ見えるように言ってこの人が好きなんだってアピールだけはする
なんかすごく気持ち悪い自己顕示欲を感じるというか

284 :面倒:2013/12/21(土) 07:53:53.69 ID:/UC5CJZb0
そろそろ>>1

285 :面倒:2013/12/21(土) 13:18:36.89 ID:6wKk3PQwO
取ってる行動がヒソヒソと変わらないもんな
こんなのばっか居るから面倒くさくなる
相手に向かって言ってないんだから褒めてりゃいいじゃんって話でもないだろうに

286 :面倒:2013/12/21(土) 13:57:45.14 ID:IvBHgnAZ0
一番面倒くさいのは
気づいて欲しくてコソコソ→気づかなかったら敵視に変わるタイプだな
下心無しに叫んでるバカもバカだと思うが
こんだけ言ってやってるからそっちから声掛けてこいよ!そんで私も褒めろ!
と言う打算タイプが心からウザい

287 :面倒:2013/12/22(日) 01:15:08.64 ID:61cogZxZO
>>285同感
ヒソヒソ話にうっかり反応してしまった人を巻き込み……はわわ、まさか独り言に反応貰えるとは……な事いう人見るとなんてわざとらしい。狙って釣り発言ばかりしてた癖によくそんな事言うよ、と思ってしまう。
好い人ぶって取り巻きや摺より先を増やしたいだけなんだろうなって愚痴吐きに対しても、そんな事思う方が心が狭いとか純粋な好意を穿った見方する方が悪いって被害者ぶる。

ネットを使った本人無視のヒソヒソ話という悪事は都合よくなかった事になってるのが本当にえっ!?ってなる。

288 :面倒:2013/12/22(日) 14:46:41.30 ID:dBmoQw1Y0
渋は書き手用垢、純閲垢ふたつ持ってたほうが良いね
書き手の横繋がり(に見えての縦繋がり)交流が超絶面倒臭くなってきた
別ジャンルに移った上に投稿も数ヶ月止まってる
おまけに相互でもない人を外してグチグチ言われるとは思ってなかったよ
いやコッチはABの話が読みたいのであって貴方自身や他ジャンルは全く興味ないし
無駄にお気に入りも増やしたくないんで描かなくなったら外させてもらいますよ
ずっとそうしてきたんスよ 文句言われても知らんがな

289 :交流:2013/12/22(日) 15:14:10.92 ID:CDUECSVb0
このスレに書くのは交流断ってからじゃないか?

290 :面倒:2013/12/22(日) 15:36:04.98 ID:92uteHFz0
>>288
同じように文句を言われてそうだわ
面倒な人だな
そこまでして交流ってしたいものなの?
交流を止めたいとも思わないのにスレで愚痴なのね

291 :面倒:2013/12/22(日) 15:44:24.54 ID:sJk+uTI8P
>>1
(完全に交流ゼロという訳ではないけど、
表だっては交流に興味ない(嫌い)なのを匂わせてないという人も参加OK)

とあるので別にスレチではないし
自分も交流がまったくゼロの人間じゃないけど時々書き込んでるよ

でも現状の交流愚痴垂れ流しは、確かに交流スレのほうでやって欲しいかもな…

292 :面倒:2013/12/22(日) 15:52:22.33 ID:sNkWlO820
別にスレチじゃないでしょう
このスレはヒキスレから派生したけど
必ずしもヒキである必要はない事から
タイトルから「ヒキ」が削られた
>>1にもある「交流嫌いだからこその悩み」に
該当すると思うけど>愚痴

293 :面倒:2013/12/22(日) 18:11:14.41 ID:dBmoQw1Y0
>>288だけどなんかややこしい書き込みしてスマン
説明してないけど自分は交流が面倒臭く、なるべくしない方向で活動してる
向こうからアプローチあったら応じるけど差し障りなく距離を置くタイプ
そう言うスタンスでもたまに面倒な交流に巻き込まれるのが辛いな
と言う趣旨の書き込みをしたかったんだが確かに誤解を招く内容だった
気をつける

294 :面倒:2013/12/22(日) 22:09:22.46 ID:bGLr90Qn0
こっちから明確に「交流お断り」の看板掲げてない限り
ズブズブ狙いの馴れ合い持ちかけてくる人のアプローチは絶てないからね…
ジャンルの空気にもよるけど、コメ返信してませんツイやってませんアンソロ依頼受けません
注意書きに取りそろえて書いてあるだけで叩き対象ヲチ対象みたいなとこにいると
本当に逃げ場がないよ

295 :面倒:2013/12/22(日) 22:38:36.78 ID:7RrZLlmF0
二次同人って要は同じ好きなもの(原作)について作品を通して交流する的な
感じだと自分はおもっているんで交流をするつもりが全くないのもどうかと我ながら思う
楽しい交流があるのは知ってるんだ
同じような創作スタンスの人と合作したり萌がたりして化学反応的にすごくおもしろい
作品ができたりするのはホントに楽しいしワクワクする
でもそんなん0.1%の確率でのこりの99.9%が胸ヤケするようなうんざりする
付き合い方の人ばっかりなんだよなだから0.1%は捨てるしかないという

296 :面倒:2013/12/22(日) 23:56:54.36 ID:bGLr90Qn0
自分的には「作品を作る」「本を出す」って行為そのものがもう
同じもの好きなコミュニティに対してのこっちからの働き掛けだと思ってるんで、
書いたものをどこかに載せる→見てくれる人がいる、でもう
「交流(好きという気持ちの交換)」ってものが1ターン終了しちゃってるんだよなあ
そういうスタンスはでもなかなか理解されなくて、
「交流(毎日べったりやり取りしてキャッキャウフフ)」をしない事で
いろんなマイナスの気持ちを持たれたり実際何か言われたりするのがたまらなくうざい…

297 :面倒:2013/12/23(月) 07:44:30.34 ID:b7FRMCiy0
オタクは一般人に比べて常識無いヤツや人間性に問題があるヤツの比率が段違いなので、交流してない。
ネット上でもイベントでも、発表できる場があればそれでいい。

298 :面倒:2013/12/23(月) 18:40:56.94 ID:5CMlZ6j10
交流らしい交流するならイベントだけに限る感じ
同カプのお隣の人と同カプ同キャラの話するのは好きだし普通に楽しいけど本当その場限りがいい
ツイッターみたいに24時間365日べったり出来るツールは勘弁して欲しい

冷たいと思われるかもしれないけど同人の付き合いって何かプライベートとやっぱり雰囲気が違う
数年前まで交流してたけどやっぱリア友とは訳が違うし本音で語れない部分が大きいのもあるかもしれない

299 :面倒:2013/12/23(月) 22:17:18.37 ID:EbNwe4W50
同ジャンル同カプだからと言って
みんなお友達仲良くなりましょと言う雰囲気が受け付けない
心が狭いと思われるかもしれないが
キャラ解釈や絵柄がダメだとその作家自身にも全く興味が持てない
数少ない気の合う人とも同人以外の話はしようと思わない
交流すると漏れ無く個人情報垂れ流しにならざるを得ないのも嫌だ

300 :面倒:2013/12/24(火) 04:13:10.24 ID:9D9Vo4vi0
空リプってこっちが返信しなくていいように気を使ってくれてると解釈してるわ
むしろ返信しにくい内容を@つけて話されるの面倒

301 :面倒:2013/12/24(火) 09:16:04.95 ID:Ixwn0ZfCO
リア友と同人友を一緒にしたい人が多いんだろうな〜とは思う。

イベントで知り合い、そこからリア友兼同人友になった人やイベントであった人が学校の同級生や先輩後輩だったケースが多かったけどその全部がダメになっていった。

何人かは相手や自分ちに泊まり合う仲でジャンルや趣味趣向が変わっても10年近く友としてもったけど……リアルの深い話されて、その時は同情したり相談にのったりしても小さな事が山のように積み重なれば嫌いになる奴は嫌いになれるんだから

リア友兼同人友なんて弱肉強食弱い奴は強者になんらかで利用されなんらかで搾取されるだけの関係だよ
利用し搾取する側が都合よく友情や絆を口にする。

気をつけろ

302 :面倒:2013/12/24(火) 12:40:55.65 ID:FkNJk4ukP
それは別に同人友に限ったことじゃないように思うけど…
人の付き合いなんて環境や考え方が変われば自然と変わってくもんだ

同人の交流が面倒くさいのはそこにリアル友人とは違う人格以外の「格差」が
あからさまに見えること
リアル友人は人柄がベースで付き合ってるが同人はどうしたって「作品」が
媒介になるから人柄を先に知ることはほとんどない
まあ知りたくもないわけだが

303 :面倒:2013/12/24(火) 15:46:19.27 ID:Ixwn0ZfCO
>>302
作品レベルの格差とかは確かにあると思う。
リア友が同人友であった場合 お互いの作品には触れさせない方がいいのかもね。

先にこっちが何かを発表したら、それいい自分も使いたいアレンジしていい?借りていい?なんてお約束。
リア友でもあるからと許したら借りた事なんてこれっぽっちも触れない
挙げ句ブログで私は借りたらはっきりいうから安心して私は曲がった事が嫌いとか沢山の人と交流がしたいとか宣うわでいやちょっとまて状態。似た事が何度も繰り返されたら

流石に気がついたよ
友達だからこれくらいは許してくれるよね?友達なんだから協力してよで友達って言葉を盾にして他人の創作や他人の人生に口挟みすぎるから本当に嫌なんだ。

304 :面倒:2013/12/24(火) 20:49:38.42 ID:0Nmi9lTA0
>>301,>>303
とりあえず改行

自分は同人友がそのまま同人抜きでも付き合えるリア友になったよ
書き手だったり読み専だったり色々だけど何の問題もない
同人友かどうかじゃなく出会った人間の質の問題だと思う

もちろん、同人関係だけだな…って距離おいてる人間も多いけどね
本当に仲良くなれるのは少人数だな

305 :面倒:2013/12/25(水) 11:14:57.44 ID:zQGEyMewO
同人友でリア友にまでなって
少数精鋭だと思っていた周りが、実は質が悪かった場合
救われないよな……

自分が、まさにソレ
利用されたくもないし、裏切られたくもない。
逆に自分が利用してやれなんて、考えた時もあったけど……人間的に歪みたくないからお一人様でいい

オンもオフも交流完全不要仕様だ。

306 :面倒:2013/12/26(木) 14:33:17.46 ID:iKMhxvJli
辛かったら支えになりたいとか傷付いてるのを見るの悲しい〜みたいなやりとりばかりで、たかがネットだけの繋がりで顔も見えない相手なのに何寒いこと言ってるんだよって思ってるから自分には交流は無理だと思った。
さらにそのジャンル、カプが好きなのは表面だけで、実際はチヤホヤして欲しいだけの構ってしかいない事に勝手に萎えてヒキって自萌えしてる…

307 :面倒:2013/12/27(金) 01:11:35.77 ID:tq/RejanP
普通に考えたら質の悪い人間に囲まれてたお前さんも質が悪いんでは?

類友だったと考える方が自然

308 :嫌い:2013/12/27(金) 05:31:43.20 ID:u8gtbdON0
出たー

309 :面倒:2013/12/27(金) 06:28:21.79 ID:ADQUOOP00
類友とは思わないけど、そもそも>>306には交流する気なんてないんだよ
ジャンルが〜カプが〜って言ってるけど、どんなにいい人がいたって
「たかがネットだけの繋がり」だからどうでもいいと思ってる
交流しようと思わない方がお互いのためだ

310 :面倒:2013/12/27(金) 09:07:01.50 ID:wArZBH3oO
>>306
つ旦

>>306は自衛してるだけでしょ。
○○ジャンルにいるってだけで
ひとくくりに類友認定するなよって思ってしまった。
そんな……ざっくりおおまかな例えだと同人やるやつはみんな類友なのか?

311 :面倒:2013/12/27(金) 16:51:54.05 ID:4VOk2P5l0
306は「交流無理」ってはっきり言ってるのに
>>309みたいな絡み方する人って一体何なんだろう。しかもここ交流嫌いスレ
寄って来てほしくないタイプの典型すぎてw

312 :面倒:2013/12/27(金) 18:39:24.03 ID:k9nxVN4qP
交流して*あげる*思考の人間が紛れ込んでるんだろう

313 :面倒:2013/12/27(金) 23:52:19.56 ID:X3DBq0D60
あげる!

うぜー
こっち見んな、だな

314 :面倒:2013/12/28(土) 00:20:57.36 ID:DX30J14o0
ぼっちだと可哀想だから「交流してあげる」と態度に出てる奴ら
もれなく距離なし人格障害者のメンヘラだった
絵も人間としても最下層ksのメンヘラブスが
ぼっちが相手だと上に立ったような気になれるからかもな
実際はksが周りに適当にあしらわれているだけなのは見てるとすぐにわかるが

315 :面倒:2013/12/28(土) 07:54:09.29 ID:JvJLlW7I0
お世辞や社交辞令や自分の見栄のための交流の褒め言葉より
数字で評価されたほうが嬉しいので交流いらなくなった…
昔、内輪の中でhtrでも褒めてもらえた時は画力も話力も上達しなかった
今思えばこの子はhtrだけどジャンル者だから
いいところを見つけて褒めてあげよう!と気を使わせていたか
相手が優越感に浸るための材料だったかもしれない
どちらかというとhtrのほうが自分の思う数字の評価が得られないからやたらと交流にこだわるんだと思う

316 :面倒:2013/12/28(土) 09:09:12.61 ID:FMY6sjh90
昔は交流を楽しんでて、掲示板やチャットも設置。
マイナージャンルでサイト数も少なく、その中では一番賑わっていた事から、巷ではジャンル内交流再大手サイトと言われた。
だけどある日の事、しばらく来なかった常連の1人がチャットに現れた。
「お久しぶりです、実はここしばらく体調崩してて…」
という発言に対して、チャット参加者(約20名)が次々と「大丈夫?」を連発。
そのやりとりがなんだかすごく奇妙に思えてしまい、私、なにやってんだろうと思ったのが
ヒキサイト化への最初の一歩だった気がする。
その後色々あって、ジャンル移動とともにヒキサイト化した。

317 :面倒:2013/12/28(土) 09:50:49.21 ID:mZQKrTcKO
>>315
同意。
掲示板設置に拘る人は、賑わいもだけど優越感が欲しいのかもね。
目立ちたがりの構ってちゃん。
しかも、それが私が交流して『アゲル』『あげなくちゃ』タイプだとウザさMAX
自分の優越感の為に他人からネタやアイデア拝借……そこまでしてチヤホヤされたいのかと思うと哀れみすら感じるわ


>>316
同感……まさにそれ。
ふとしたきっかけで疑問に思い、第三者の指摘で完全に目が覚めた時
自分は本当に何やってんだろ……って、なるよね。

318 :面倒:2013/12/28(土) 16:58:47.10 ID:z0/vskau0
>>315
同意すぎてワロタ
もともとが作品作り>>>交流だったし
オタク話は気の合う2人ほどとリア友と出来るし
不特定多数と交流なんか面倒なのでオンではヒキるようになった
あと支部の評価ブクマがジャンルに君臨する女王様を抜いてしまって
女王様とその親衛隊に睨まれてしまったのもある
古参で女王様だろうが好みじゃないABには興味無いんで
性格悪くてごめんとは思うが
そのへんはハッキリしてたほうが嫌々交流するよりは断然マシ

319 :面倒:2013/12/30(月) 00:44:49.03 ID:odgfrWcU0
htrこそ交流でしか存在価値を見いだせないんだろうね。
だって描きたい作品自分で作り出せないんだもん。
だから作りだせる人のそばに置いてもらって交流することで
「私親しいんだよ!すごいでしょ!」になっちゃうのかな。
でもこういう系の奴はリアルにも結構存在するよね。
リアルだと気遣い重視でお局さんとか、学校の中心
グループのとりまきちゃんやってる子ってイメージ。

320 :面倒:2013/12/30(月) 01:05:20.22 ID:ojJ5yQqV0
同人界は「はわわ」な人が多くてあれについてけない。
極端な例かもしれないけど、
女子校でちょっと格好いい先輩にキャーキャー言ってるような
二次元的な薄ら寒さがあってついてけない。

321 :面倒:2013/12/30(月) 11:22:38.69 ID:SkP79sof0
>>319
その考えはどうかと思うよ
馬鹿にしすぎ
絵柄が人格ではないからな

322 :面倒:2014/01/04(土) 13:19:55.34 ID:cfxNIUpu0
表現力の話なら分かる気がするけど
自己主張したいけどするには馴れ合うしか出来ないタイプ

323 :面倒:2014/01/05(日) 12:01:09.05 ID:B9LCC8GjO
その表現力を示す為に馴れ合いを利用したり
他人の意見やアドバイスがないとできない。
他人の真似をして自分のステータスを誇示したり
受け売りが自分の意見で見栄っ張りな上、自己顕示欲が強いだけの中身ない相手に振り回されたくないから私は交流が大嫌い。

他人と関わってサイトやることにメリット1つ見いだせないのですが……

324 :交流:2014/01/05(日) 20:27:14.90 ID:3a4VGCq90
ならそれでいいんじゃね?
メリット見いだせなんて誰も言ってないよね

325 :面倒:2014/01/06(月) 13:46:32.72 ID:ABAuTO7iQ
一月ぶりくらいにツイッター上がって、盗難にあってしまったことを呟いた。無言ふぁぼされた。
ツイッターも辞めるわ

326 :面倒:2014/01/09(木) 01:03:20.26 ID:mpcpmpqr0
前居たジャンルの女子校の雰囲気に疲れたから現ジャンルは交流控えめにしてる
支部もツイッターもしてない
たまにサイト拍手から声掛けてくれる人がいるけどそれで十分だな
でも私が交流してる人たちに接触しない事を気にしてくれてるのか
一度も声かけてくれた事のない人たちがツイッターで私の作品を褒めてるよとか
いちいち報告してくるのが重荷になってきた
なんでツイでこそこそして
直接感想も言えない人たちにこっちが気を使わねばならんのだ
拍手のコメ欄も外そうかと検討中

327 :面倒:2014/01/09(木) 22:20:29.86 ID:lcScqrSW0
このスレでよく見かける交流より作品を投稿するのが好きっていいことだね
もう自分は高尚と思われてもいい気がしてきた。作品より他人に気を使うことで評価されるのは嫌
誉めてもらいたきゃ自分の作品に力を入れればいい
それなのに他人に気を使う方に時間をかける人の作品なんか見たくないし

328 :面倒:2014/01/09(木) 22:58:11.96 ID:oc71DGgDP
プロ目指して修業してるんならそれもわかるけど同人って175じゃなければただの趣味だよ
それで他人なんか見たくないって何かいびつじゃね?

329 :面倒:2014/01/09(木) 22:59:55.40 ID:ZeXv4X400
ナチュラル面倒な人とこじらせ面倒な人がいるんだよ

330 :面倒:2014/01/09(木) 23:06:32.73 ID:3Dj6ZsCo0
意味わからん
趣味だからこそ他人なんか気にせず好きにやりたいんだろ

331 :面倒:2014/01/10(金) 00:22:06.04 ID:i8f/Hc1+P
>>327は褒めてもらうために交流に注力してる人の作品なんか見たくないと言ってるんであって
誰の作品も見たくないと言ってる訳じゃないじゃん

それにたとえ誰の作品も見たくないとしても勝手じゃね?
ヒキに自萌え系の人は多いし
かくいう自分も他人の自カプ作品は地雷が多くてほとんど見ない

332 :面倒:2014/01/10(金) 01:16:42.06 ID:kKjQJXYr0
感想もらえない人が自演で文句言ってるだけだと思うよ
まあ、そういう連中とつきあうのが嫌だから余計交流が嫌になる

333 :面倒:2014/01/10(金) 07:43:44.21 ID:MhFbcSt90
感想なんかいらん
毎回返事考えるのすげー面倒

334 :面倒:2014/01/10(金) 08:52:16.83 ID:Olp94kWg0
返事しなきゃいい
返事したくないけど感想もらうのは好き

335 :面倒:2014/01/10(金) 09:11:19.62 ID:NhA88jp5i
感想貰うのは嬉しい
けど感想で好評だったものを描いた方がいいのかなって
自分自身が暗示にかかって好きなものを描けなくなってしまうから
拍手とっぱらってネット上での交流は止めた
そしたらマイペースに好きなものを描けるようになって今は楽しい
交流はイベントでたまに同じジャンルの人と挨拶する程度で充分

336 :面倒:2014/01/11(土) 00:04:06.66 ID:/yd2UXUc0
今いるジャンルが書き手同士の横の繋がりが強い小規模なジャンルで
やべー自分も交流した方が良いかなと焦ってたんだけどここ読み返したらどうでも良くなった
次のイベントも周りはサークル同士で固まってるんだろうけどぼっちで頑張る

337 :面倒:2014/01/11(土) 03:26:48.82 ID:t234bZJeO
今のジャンルにハマって全力で本作ってたら
自萌えに目覚めて自分の作品に自信がついて同時に交流への興味がなくなった
自分が描きたいものを描いてる自信があるから、誰ともキャッキャできなくても
ひとりだけ同ジャンル者の輪にまざれてなかったとしても気にならない
でもなんか変な話だけど交流に積極的じゃなくなってからの方が
魅力を感じる描き手や作品を冷静に判断できるようになった気がする
交流しなきゃ輪に入らなきゃ誰かに承認されなきゃって気持ちが先走ってると判断が鈍るのか
明らかにノリが合わない人やお互い交流すべきじゃない人とまで何故か繋がっていようしたり
描きたいわけでもないもの描いたりしてしまうから厄介
前はそんなだったけど今は楽でいいや
交流って体力気力使うよね…

338 :面倒:2014/01/11(土) 05:36:41.87 ID:XoknJOEF0
マイナーシリーズ物ジャンルで選択ヒキぼっち
参入当初は何にも考えず誘われるまま交流してたけど、距離梨や派閥のボスやですぐ痛い目に遭って、
以降露出狂ヒキ貫いてずっとひとりでやって来た
そのスタンスが描き手としての自分にはすごく合っていたようで、自分でも目に見えて作品のクオリティは上がったし
しがらみ関係ない閲の皆さんには「このシリーズと言えば自分さん」な評価を貰えるようになった

ただ、やっぱりマイナージャンルだと長年ヒキでいるのは限界があるのか…と最近思うようになって辛い
原作で新展開がある度に新規の人が入って来て、当初はそういう人たちにすごい賛辞をもらってもてはやされるんだ
でもそういうご新規さんが自ジャンルに根を下ろして描き手側に移ったり交流始めると、
ブクマコメにも空リプにも一切反応しない自分は次第に切り捨てられて行く
まあ、輪から外れようとしてる自分みたいな面倒な奴にいつまでも感想くれるありがたい人が
そんなに多いとは思わないから、ただ作品上げたら読んでくれればそれで自分は十分充足するんだけど、
※なり空リプなりくれた人が、誰にも返信しないし繋がらない(そうプロフにも書いてる)自分の態度に
「自分さんに無視された」「高尚様はこれだから」的な印象を持って
「ちょっと描けるからって良い気になって」なアンチ発想を垂れ流しそれに共感する人もそこそこいるらしく
自分はどんどん嫌われていっているらしい…
エゴサとまで行かないカプ名検索でこういうのがざくざく引っ掛かって、
ひとさまの作品も萌え語りも読みたい自分はその度に大ダメージだ

前の新展開からそろそろ1年になろうとする今、閲覧数は伸びる一方なのに評価ブクマは純閲さんから以外皆無に近い
この春原作に新展開があるのが発表されたけど、また同じ事が繰り返されるのかと思うと
新展開ベースで描く事は勿論、今ある作品の公開ももうやめてしまいたい気分になる
輪に入らない事は狭い世界では罪なんですよね…そんなんが天辺取って本当にごめんね…って
もう自分の存在自体消してしまいたいよ

339 :面倒:2014/01/11(土) 09:49:56.05 ID:u0cH07WY0
選択ヒキぼっちと自立は本質的に全く別モノ

340 :面倒:2014/01/11(土) 10:06:46.70 ID:RRmAmadO0
別に本さえ買って読んでくれれば感想も交流も必要ない
ここで長文垂れ流してる人は結局交流もしたいし感想も欲しいんじゃん?
見てるだけで面倒くさい
自分も好きな描き手さんの本は黙って買ってる

341 :面倒:2014/01/11(土) 10:16:44.35 ID:+MoPnwqJ0
別に交流がしたいわけじゃなくて嫌われたり離れたりするの気にしちゃってるだけでしょ
交流とか反応とか見ないようにすると気が楽になるよ。自分は地雷だらけで見れないや
「私のお稲荷さんを見ろ」と人に見せつけてこのド変態!と言われて人に嫌われるほど興奮して止められない神経を持つんだ

342 :面倒:2014/01/11(土) 18:07:10.85 ID:G9zuIQrX0
>>338
クオリティ上がった、感想もらった、閲覧数伸びた、でまだ不満?
作品以外に労力払わないのに十分な結果じゃないの

黙っててもみんなに賞賛されたいなら交流という努力をするしかないでしょ
ヒキにあまり多くを望んじゃだめだ

343 :面倒:2014/01/11(土) 18:15:29.85 ID:G9zuIQrX0
>>342
×みんなに賞賛されたいなら
○みんなにいい顔したいなら

ごめん

344 :面倒:2014/01/11(土) 18:49:22.00 ID:JAvA5x950
338を見て気持ちは分かるけど何かもにょると思ってたんだけど342を見てそれだ!と思った
自分からは一切ブクマしない、相手に近寄らない、でもこっちの事は好いていて。と言うのは中々難しいと思うよ

345 :面倒:2014/01/11(土) 19:31:42.74 ID:+MoPnwqJ0
交流している連中は下手でも誉めてもらえてブクマされる。
自分が描いた絵が下手でも交流をしていればいい顔したい連中がけっして下手とは言われない
本心では下手と思っているくせにお世辞で美味いといわれる
そして自分も交流をしている限り下手やむかつく野朗の作品でさえ誉めて誉めてブクマしなければならない
そんな世界にダイブしなくても絵だけで評価されるのはうらやましい罠

346 :嫌い:2014/01/11(土) 21:55:08.89 ID:9n7oQnws0
>>344
好いて欲しいんじゃなくて
交流しないからって嫌わないで欲しいんじゃないの?

私は感想貰うのも嫌になった
交流する入り口に感想使う人多すぎ
しかもジャンル熱が高じた勢いで瞬間的に交流したがってる人じゃなくて
ジャンル変わっても交流したいみたいな人に限って感想使ってくる
多分いきなり感想もなしに友達になって!とか言い出すのは厨だとか思ってんだろうけど
ジリジリ近づいてくる感じが鬱陶しい
いっそ友達になって!と言ってくる人の方が清々しい
下心ない感想は歓迎だったけど区別つけるの難しいし
返事しなくて叩かれたことあるからもう連絡ツール外した

とりあえず新刊毎にとか絵をアップした毎に感想言ってくるのは地雷率高いのは学んだ

347 :面倒:2014/01/12(日) 09:38:44.33 ID:zsCcDwdx0
久しぶりに同人界に戻ってきたらハマったマイナージャンルは
古参とその取り巻きに挨拶しねぇと失礼でブクマされない雰囲気がプンプンするぜー!
いいねぇ!これから私のこと生意気と思われる中でもくもくと作品をあげていくのは!!
むしろ交流厨に嫌われることに快感さえ覚えてくる!!どんどん作品意欲がわいてくる!!
このスレと自萌スレ住民の自分はテンション上がってきたああああ!!!!

348 :面倒:2014/01/12(日) 23:05:54.03 ID:53+Qbn150
ツイッターでは萌え語りしたりらくがき上げたりオタク関係の事を好きに呟いてる
リプされたら愛想よく無難に返す
基本的に自分からフォローはしてない
リフォローした相手でも合わない/不快と感じたらサークル買い専問わず何も言わないで即リムブロしてる
支部はお気に入りしてた相手でも自分の萌えに合わなくなってきたと思ったら相互でも外してる
オフでは毎回最初と最後に挨拶だけして本売ったら退散
話しかけられた時は普通に笑顔で対応する

今のジャンルでこんな感じで活動してきて特に困った事は何もない
本の売り上げが落ちる事もない

349 :面倒:2014/01/12(日) 23:20:10.68 ID:iRkmj7pg0
348自分が書き込んだのかと思った
自分は今のジャンルで面倒くさい人にオフで絡まれてからオフやめたらかなり気が楽になった
たまにすごく嬉しそうに買って貰えたり直接感想を一言でもくれたりしたのが恋しくなるけど
スペースで顔を覚えられて無理矢理交流に持ち込んでくる人間とまた会わなければいけないかと思うと
やめて絶対正解だった

350 :面倒:2014/01/13(月) 00:42:31.73 ID:mfD1ZRt90
好きなキャラや作品をダシにして知りたくもない自分を押し付けてくる人ばっかりだから、引きこもり最強
メルフォもあるし何も困らない

351 :交流:2014/01/13(月) 01:25:49.50 ID:3pqn+aY90
イベント出てるときスペースに会話しに来られるのが嫌なんだけど
長居するわけでも大声で話されるわけでもないから
そういうの苦手なんで〜とか言うと、はあ?って感じだろうし
無視するのは流石に人としてどうかと思うし
こればかりは自分が求めすぎだと諦め受け入れるしかないのかなと思ってんだけど
皆はこういう時どうしてんの?
交流したくないけど嫌われるのも嫌だってのはワガママなのかもしれない
八方美人なんだろうなとは思う
でも波風立たせないで同人活動したいし

しかし何で本買って帰るだけにならないのかとイライラしてしまう
本来「これ下さい」「400円です」「100円のお釣りです」「ありがとうございます」
くらいで済むはずなのに…

352 :面倒:2014/01/13(月) 01:45:35.45 ID:Wqj0cJ4dP
>>351
まったりジャンルなので、他に人が来ない限りは会話に付き合っちゃうことが多いかな
自分自身お喋りそれ自体は好きなほうだから
基本来るもの拒まず、去るもの追わずなスタンス
あまりに長いこと居座られた場合は、自分からトイレに立ったりして区切りをつけるけど
こちらから積極性を見せたりしなければ、大抵その場限りで
交流というほどのディープな雰囲気にはならない

アフターに誘われたりした場合は素直に混ぜて貰う。けどアドレス交換とかはしないw
まあ時たま隣スペースがとんでもない地雷な事があるので
あまり油断も出来ないけどね

353 :興味ない:2014/01/13(月) 11:25:32.58 ID:tQnp7sVW0
2chみたいに正直に言える環境っていいことだわ
ルールを守らない奴がいるけど、ちゃんと注意してくれる人がいて
赤信号皆で渡れば恐くない状態じゃないもん

私のことはほっといてください主張バナーとか落ちてないかな

354 :交流:2014/01/13(月) 13:09:41.82 ID:3pqn+aY90
>>352
アフター参加すんだ
自分がもしアドレス交換しようよとか言われたら上手く断れないだろうな
そんでメール無視も出来ないからズルズルとディープな交流へとー

それが目に見えてるからもっと前の段階で食い止めないといかん
何なんだ私は

355 :交流:2014/01/13(月) 15:05:05.12 ID:aHUvWoMW0
アフターも友人としか行かないし
たとえ断りきれなくてメアド交換してもこちらから送る事は無い
可哀想だと思って真面目にレスしてたけど
向こうから近づいて来るのは擦り寄りと
htrのくせに賛辞クレクレばかりで相手にしなくなった

356 :交流:2014/01/13(月) 15:21:08.61 ID:LW6b5y/B0
自ジャンルは交流が盛んで朝行くといらない本渡されるのが本当に嫌なんだけど
どうやって断ればいいんだろう

357 :交流:2014/01/13(月) 15:30:31.20 ID:s1UWN+XS0
>>356
今日持ち帰り予定の荷物があるから、もうカバンに入りそうにない。ゴメンネ。

きっとこれでOK

358 :面倒:2014/01/13(月) 15:32:48.90 ID:xBCK1gjhi
贈呈なら頂いといて専門店に売ればいいじゃないか
うちが前のジャンルで関わってしまった婆様は頼んでもいないのに勝手に本取り置きしてて
義理でスペース挨拶に行ったらきっちり売りつけられたぞw
それ以来新しいジャンルでは交流を控え目にマイペースに活動するようにしてるから
今は余計なしがらみも無く快適に活動してる
交流は作品造る以上に同じ趣味の仲間とキャッキャウフフするのが好きな人しか向かないと思った

359 :興味ない:2014/01/14(火) 12:20:21.65 ID:iw8GlJ9C0
支部やサイトに投稿する作品に自分のしょうもない萌え語りをしている
厨と思われそうな萌え語りを同等と、しかも長いから痛いw
だけど、日記は置いていない、連絡はメルアドのみ、サイトは倉庫化

だって萌を吐き出してたい露出卿であっても交流はしたくねぇ
ツイとかにいる発言したら寄って来るかまってちゃんに気を使うなんてゴメンだ

360 :面倒:2014/01/16(木) 00:02:34.91 ID:9axpA4K4I
ちょっと前まで自分は交流に飢えてると勘違いしていた
しかし厨コメント返しに頭を悩ませたりフォローした人がメンヘラだったりして絵以外で悩んで書けなくなってようやく交流はいらないんだと気付いた
今は誰とも交流してない
一人で絵を描いて淡々とうpするのみです

361 :面倒:2014/01/16(木) 01:28:45.00 ID:dVGZOraQ0
この板で言うのもなんだけど、創作がしたいのであって同人をやりたいわけではないんだよね
絵や文をweb公開する=同人活動、と括られる意味すらわからないし
同人なんだからもっとああしろこうすべきと注文する人に至っては「理解し合えない人種」としか言いようがないよ

362 :面倒:2014/01/16(木) 02:26:07.46 ID:hvJsCO6rP
そのわざわざ自分から同人板にやってきて
自分と同類っぽい人が集まるスレを探して
自分語りをしてる行為自体が同人なんだけどね

同人とは関係なく創作をやってる人はたくさんいるし
その人たちは同人板にはこないし聞かれてもない自分語りなんてしないよ

363 :面倒:2014/01/16(木) 03:14:34.17 ID:vniZU0tx0
おこなの?

364 :交流:2014/01/16(木) 04:25:58.59 ID:hQiOFZdh0
てか同人を本来の意味での同人ととってる人ってそんなにいないような
サークルだって一人なのにサークルだし

365 :面倒:2014/01/16(木) 11:19:27.35 ID:9Tv+ZlLpI
イラスト関連しかわからんけど
漫画絵という意味なら創作でもアマチュア同人の括りにされるのは仕方ないかも
普通にデザインや絵画系で活動すればいいと思う
まあそういうのも交流あるけどな

366 :面倒:2014/01/16(木) 11:27:49.86 ID:Zbs5BAkB0
今から30年くらい前の「同人」は、確かに正しい意味での「同人」だったなと思う。
複数人で1サークルとして参加するのが当たり前で、
一次も二次もごたまぜ、ホモありレズありノーマルあり、ファンタジーも歴史物もまるっと一冊に入ってた。
社会人になったら同人から足洗うのが当たり前化してたし…。
某ジャンルの超特大ブレイクが来て、同人誌で小金が稼げるようになり、個人誌が当たり前になり、
たった1人で「サークル」なんて不思議な事態が当たり前化して現在に至るわけだが…。
ネット同人も初期はみんなでわいわいが当たり前っぽくて、ネット大手が幅効かしてた時期もあったよね。
冷静に考えるとすごく奇妙な現象だったわ。オフではピコか小手でも交流大手にはなれるという…。
その後、様々なトラブルを経て掲示板だのチャットだのを設置する人が減り、
交流嫌いとまでは言わなくても、「交流大手」を目指す人は激減したなと思う。

オフは「たった1人でサークル」、ネットは「交流忌避」の時点で昔ながらの意味での「同人」ではなくなったんだろうなとは思う。
でも現代の意味では「同人」だ。

>>361の言う

>この板で言うのもなんだけど、創作がしたいのであって同人をやりたいわけではないんだよね

は「昔ながらの同人」をやりたいわけではないって事でしょう

367 :面倒:2014/01/16(木) 16:23:42.54 ID:ekSc4UgY0
>>366
そうかな、ピクシブやツイッターの登場で敷居が下がって手軽に手を出せるようになったからか
今でも交流大手っぽいのはたくさんいると思う、ツールが変わっただけで
(本人が大手目指してるのかどうかわからないけど)

簡単に繋がるようになってから慣れ合いややたら馴れ馴れしい人が増えた気がする
それに加えてなんでもスピード勝負みたいなダメ、みたいな風潮にすごく面倒臭さを感じて
今じゃ交流=わずらわしいものって考えが定着してしまった
一年に数回やりとりする位がちょうどいい自分にとっては今の交流ってひたすら面倒だ

368 :面倒:2014/01/16(木) 18:22:01.77 ID:Zbs5BAkB0
私の言う「交流大手」は、一般的にも同人的にもネットやってる人自体が少ない頃。
オフではピコ手なのにサイト開いただけでもの珍しさから有名人になり得た時代。
下手したらただの買専さんが掲示板だけレンタルして交流大手になり、
オフで大手の人が遅ればせでネット参入してきたのを「ネットでは私の方が上!」と本気で息巻いてた。
同人板にはネット大手とオフ大手、どちらが上か本気で討論するスレまであった。
(スレ住人はネット大手ばかりだったけど)

なので367のイメージしてるのと私の言う交流大手は多分似て非なる物だと思う。
367の思う交流大手は「手広く交流している人」じゃないかな。

369 :面倒:2014/01/16(木) 22:15:30.83 ID:5iQZnOti0
現在の「ツイ大手」という存在が>>368で言うところの「交流大手」とほぼイコールで繋がると思うけど…
>>366の時点ではちょっとどこの時空からタイムスリップしてきたの感強すぎて
びっくりして共感できなかった

370 :めんど:2014/01/16(木) 22:21:42.48 ID:YV7gnMHI0
30年前ってどんだけ

371 :面倒:2014/01/16(木) 22:48:39.96 ID:Zbs5BAkB0
>>369
交流止めてから長いせいで、むしろ「今」を私が知らないのかなぁ
ただ、366で私が言いたかったのってそこじゃないけどね

>>369-370
リア厨か

372 :チラシ:2014/01/16(木) 22:52:05.12 ID:YV7gnMHI0
>>371
んじゃババアか

373 :面倒:2014/01/16(木) 23:00:04.54 ID:Zbs5BAkB0
年寄りを無碍に一刀両断にするような若い子とは話が合わないわぁ

374 :めんど:2014/01/16(木) 23:05:36.19 ID:YV7gnMHI0
最初に年齢で煽ってきたのそっちなのにぃ…

375 :面倒:2014/01/16(木) 23:09:30.06 ID:Qf5fMW8e0
釣りはよそでやれ

376 :めんど:2014/01/16(木) 23:11:19.15 ID:YV7gnMHI0
ごめん
リア厨じゃないけどなんかレスが香ばしかったから…

377 :面倒:2014/01/16(木) 23:15:39.71 ID:Zbs5BAkB0
自分らが先に年寄りを区別するような発言しといてこれだもの
ったく最近の若いもんは

378 :めんど:2014/01/16(木) 23:17:48.68 ID:YV7gnMHI0
最後っ屁wwwww

379 :めんどくさい:2014/01/16(木) 23:47:52.12 ID:Qf5fMW8e0
ついでに自演をするのらもっと時間の感覚あけとけ

380 :絡み:2014/01/17(金) 06:42:26.46 ID:6SUXH3UO0
私もババアだがいきなり30年も前の話されても、なんでそんな昔の話持ち出してくるのよと思ったわ
それをリア呼ばわりして、自分はババア呼びされたら怒るってワガママすぎ

381 :面倒:2014/01/17(金) 09:17:21.74 ID:Rb3tgZPW0
>>361「この板で言うのもなんだけど、創作がしたいのであって同人をやりたいわけではないんだよね」抜粋
>>362「じゃあこの板に来るなよ。そもそもここに来て語る事が同人なのに何言ってるの」要約

wiki ※1 同人(どうじん)とは、同じ趣味や志をもった人、仲間ないし集団のことである。

>>364「てか同人を本来の意味での同人ととってる人ってそんなにいないようなサークルだって一人なのにサークルだし」全文

wiki ※2 サークルとは、和製英語として主に高等学校・大学などで、同じ趣味・研究をする者の集まり。

>>365「創作を同人なんかと一緒にされて怒ってる流れかな?(読解力ナシ)」意訳

>>366
「こら、>>362。30年くらい前までの同人界は確かに※1※2の意味で使われてたけど今は違うんだよ。
お一人様でも”サークル”だし、交流ゼロでも同人活動やってりゃ同人なんだよアホンダラ。
ったく、ガキは物知らずだから会話に使われるわ クソして寝ろ」

という流れだよね?

382 :面倒:2014/01/17(金) 09:32:18.09 ID:dOjuc7X00
もっと昔の同人誌の概念は、文士たちの刺し合いの場
(批評する事される事前提で作品を寄せ合い舌戦を繰り広げた)
だったわけで
今のTwitterあたりにはびこる
「よしよしギュッギュ文化」の前哨にあたる
仲良しグループの会報じゃあねぇんですがね

383 :交流:2014/01/17(金) 10:41:29.03 ID:/SMNudtA0
>>381
そういう流れだよね

384 :面倒:2014/01/17(金) 13:42:07.42 ID:Zp2yfA1i0
何の意味でもええわ
こういう流れ自体がめんどい

385 :面倒:2014/01/17(金) 15:08:56.57 ID:uDaY+DkY0
気に入らない奴をやりこめてやろうとか言い負かしてやろうとか自慢話とか
交流には不要だと思うんだけどそれで憂さ晴らししてるというかやめられない人もいるようで
うんざりして交流いらねーってなったわ

386 :面倒:2014/01/17(金) 21:54:39.66 ID:9V6Xdw6uI
わかるわかる
面倒なんだよとにかく
やたら対抗意識持たれたり嫌味言われたり擦り寄られたり
そういうのいらんわただ創作してるだけでいいわ

387 :面倒:2014/01/17(金) 22:03:49.20 ID:bF2V0Y/p0
もともと好きなアーティストや漫画家ができても、中の人には興味が湧かないんだった
作られた作品とその世界に没入してるだけで、作者のことはなーんも知らなかった
同人世界に足を踏み入れて、作品と作者、読者の距離の近さに驚いて舞い上がったけど
やっぱり自分は作られたもの、作品にしか興味が持てないってよくわかった
作った人の事にまで興味はないです
だから交流はもういい、作品だけ愛でるし自分に対してもそうであってください

388 :交流:2014/01/17(金) 22:13:35.52 ID:/SMNudtA0
>>387
同じだー
中の人に興味湧かない

中の人にこそ興味あるって人がいるの知って驚いたし
そういう人が寄ってくると価値観違いすぎて辛い

389 :交流:2014/01/17(金) 22:45:48.83 ID:eASPIcXY0
些細なことでケチをつけられるわ、
向こうが真似してきておきながらこっちがパクリだの抜かされるわ、
果てには一人称レベルで真似されるわで
スルーしてたけど面倒臭くなって交流考えるのやめた
これがまた一人や二人じゃないから困る
同人界あまりに心が貧しい人が多すぎ

390 :面倒:2014/01/17(金) 23:02:37.39 ID:WAH+bBH6P
>>387
自分も中の人(作ってる人やスタッフ・役者西友も含む)の実態には
ほとんど興味無いからよく分かるよ
同人Twitterは私生活駄々漏れ・どうでもいい思考回路も駄々漏れで
作品読みたくなくなるくらい幻滅することが増え過ぎたからすっぱりやめて、
Twitter普及前みたいに数ヶ月に一度イベントで会う程度の距離感で
作品だけ追うことにしたら快適になった
同じように自分自身のことも放っておいて欲しいw
いっとき萌えを共有し、作品を楽しんで貰えればそれで充分

391 :面倒:2014/01/18(土) 07:09:39.39 ID:lMujvKSy0
>>387
すごいわかる
作者も役者も声優も人には興味ない
Twitterは身内のリストだけ見てるけど辞めるまでは踏み切れてない
身内垢作っても言うことはオタクの話ばかりだろうから

392 :面倒:2014/01/18(土) 08:41:29.35 ID:NlMPEoh10
自分はすごい漫画家とか歌手とか、私生活が気になるタイプだ。
どんな人がこんな事を考えるんだろうとか、どういう生活してるんだろうとか。
中の人にこそ興味がある側だけど
だからこそ同人の交流はしない事にしてるかな
すごいいい作品なのに中の人に幻滅することが多すぎて、作品に萌えられなくなるし
逆に自分の私生活を覗かれても相手のイメージを壊すだけだろうから作品だけ見て欲しい

393 :面倒:2014/01/18(土) 10:07:23.53 ID:l4YzEVPY0
私生活には興味ないけど、自分も>>392と同じかも。
前にプロアシやってて、3人の先生の下で働いたんだけど、
自分は作品への印象より作家本人の印象に左右されるタイプである事が判明して、
以来、同人作家含めて、作家と読者は距離を置くべきだと思うようになってしまった。
作品はともかく作家本人がいい人の場合はイメージが上がったけど、
それはどうなんだってちょっと思ったし、なによりも
作品大好きなのに作家本人が残念過ぎて…というのがかなり傷手だった。

394 :面倒:2014/01/18(土) 21:36:23.58 ID:7pY2dGKMi
基本興味ないけど、
アニメ化映画化までした社会派クールな作風()の
作家が放射脳の陰謀厨だった時はショックだったな。
Twitterは罪作りだわ。

自分は前ジャンルでまあ売れ
交流チヤホヤもされて気が済みかつ面倒を学習し
現ジャンルではマイナーカポひきこもりなんだが、
よく隣接するのがコスもするオバサマサークルで
コスの武勇伝()やいくら売り上げただのオフ会だの
こちらをチラ見しつつ大声で唾飛ばしながら
話されるのがウザくて鬱。

18禁札ならぬ人に興味ない札も出来ないかな…

395 :面倒:2014/01/18(土) 21:36:53.16 ID:7pY2dGKMi
基本興味ないけど、
アニメ化映画化までした社会派クールな作風()の
作家が放射脳の陰謀厨だった時はショックだったな。
Twitterは罪作りだわ。

自分は前ジャンルでまあ売れ
交流チヤホヤもされて気が済みかつ面倒を学習し
現ジャンルではマイナーカポひきこもりなんだが、
よく隣接するのがコスもするオバサマサークルで
コスの武勇伝()やいくら売り上げただのオフ会だの
こちらをチラ見しつつ大声で唾飛ばしながら
話されるのがウザくて鬱。

18禁札ならぬ人に興味ない札も出来ないかな…

396 :面倒:2014/01/18(土) 21:38:02.67 ID:7pY2dGKMi
連投スマン逝ってくる…

397 :面倒:2014/01/18(土) 22:16:19.90 ID:uN9CbPFX0
自分は逆に悪いとこ知れてよかったな。
創作BLでそこまでおもしろくないけど気になる程度に通ってたと作者のツイッターを覗いてみたら
作者はオリジナルキャラに自己投影してるはうへぇ・・・・って萎えてブクマ消した。
地雷だけだからツイッターなんて覗かないようにしているけれど、
このまま作者が自己投影している漫画を見続けていたらと思うと覗いて良かったって思う。

398 :面倒:2014/01/19(日) 18:30:34.22 ID:afHTHQ4ni
小説で、攻めのオリジナル家族が
全部作者の家族だった時は度肝抜かれたな
(作者は攻めの姉設定で
スーパーキャリアウーマンw)
擦り寄り交流大好きな三桁コニーさんだった

交流も自己投影もだけど
どこかしらプライド保持の
自己陶酔の為に同人やってる人も多くて
純粋に作品見て欲しい人は少ない気がする

399 :交流:2014/01/19(日) 19:59:14.88 ID:VyOMD+GK0
二次にはまだライバルやら大手やらがいたりするんだけど
オリジナルだと自分の絵しかなくって比べるものがないし交流厨にほめられまくって
作者が皆自分が描いたオリキャラに萌えてくれているんだと勘違いしてたわ
10人も誉めてくれる人はいないのに・・・交流って恐い

400 :交流:2014/01/19(日) 20:18:30.37 ID:ZWhrO9Bd0
自分も含めてだけど創作やってる人って人としてちょっとズレた部分のある人が多いから
ツイでその部分を見ても、あぁやっぱり…と思って書き手に必要以上に入れ込んだりはしない
純粋に作品が好きで萌え補給して、必要があれば匿名の返信不要で感想送ってオフなら購入〜で終わる

自分がそんなスタンスだから「はわわ私さん!大好きです尊敬してますいつも見てますお話してください!!」
なテンションでこられると、そんな尊敬に値する素晴らしい人間じゃないよ。ただの妄想を形にして喜んでるだけのキモオタだよって思う
同人世界でどんなに立派になって褒められても、現実世界じゃ冴えない地味なオタ女だし
リアル生活で人目を惹いて褒められる存在ならすごいと思えるけど、趣味のかなり偏った世界で褒められても…って個人的に冷めすぎた気持ち持ってる

401 :面倒:2014/01/19(日) 21:14:47.85 ID:8pQyMFzK0
>「はわわ私さん!大好きです尊敬してますいつも見てますお話してください!!」

一次ならまだしも、二次でエロ描いてる場合、本当に身の置き場がない
一次にしたところで、本気の「尊敬」が受けられるならばプロになってるだろって気もしてちょっと白けてまうんだよなー

同人やってる人って、実際の事を少しオーバーに表現する癖があると思うんだよね
前に読んだオフ会レポ漫画で、書き手が「みんなに会えて嬉しかった!」「みんな美人だった!!」って
涙混じりに描写してて、なんかニガワラってしまった
前にBL作家のサイン会に行ったら、作家に会えてマジ泣きしてる人達がいて、それも怖ッと思ってしまった

ちなみに私は普段サイン会とか行く質じゃなくて、その時は事情があってたまたまだったんだけど
並んでる間中、「なんか違う感」に苛まれていたし、二度と無理と思ってた

402 :面倒:2014/01/19(日) 21:24:18.09 ID:kGMLXa5vP
管理人として交流に興味がないのと
同じ趣味の他人を見下したりバカにするのは違うでしょ
普通の人はBLなんか読まないしサイン会なんて濃い人しか行かないんだから
その場に参加した時点でどんな言い訳しても怖いキモい人の一員だって自覚すれば

403 :面倒:2014/01/19(日) 21:56:27.65 ID:8pQyMFzK0
善人ぶる気はないしヲタクの自覚もあるけど
そういう事が言いたいんじゃないんだよね
偽仙人さんにはわからんだろうけどね

404 :面倒:2014/01/19(日) 22:08:28.23 ID:kGMLXa5vP
サイン会とサイト管理は全く関係ないでしょ
他にもっとその愚痴に合ってるスレがあるんじゃない?

405 :めんど:2014/01/19(日) 22:11:45.37 ID:UwggLMgD0
交流面倒じゃなくてサラっとテンション高いヲタクをdisってるからな
自覚なく自age他sageしちゃう体質なんじゃねーの

406 :面倒:2014/01/19(日) 22:19:53.91 ID:8pQyMFzK0
サイン会の話なんか蛇足みたいなものなのに変なところにこだわるのね

このスレって良くも悪くも他人に興味がない人多いと思うんだけど、
時々ID:kGMLXa5vPみたいに妙に絡んでくる人がいるんだよなぁ
私は絡まれたら反応するけど、他の人で自分と意見が合わない場合は
そういう人もいるんだなぁくらいにしか思わないからホント疲れるわ

407 :交流:2014/01/19(日) 22:20:38.74 ID:TVghRbob0
普通に>>401の気持ちがわかる
最近面倒な突っ込みレス入れるやついるな

408 :面倒:2014/01/19(日) 22:25:50.94 ID:8pQyMFzK0
>>405
オタクに関わらず、テンション高い人は普通disられるもんじゃない?

オタクはテンション高くてオーバーアクションな人が多いし、
そういう人を実際に見て引いたって話をしてるだけなのに
「自分もオタクのくせに」「自分age他sage」とか…
気持ち悪い人だな

409 :めんど:2014/01/19(日) 22:30:09.94 ID:UwggLMgD0
>>408
ヲタクやってる時点で一般人から見たら同じ穴の狢だよ
きんもーだよ

410 :面倒:2014/01/19(日) 22:36:39.17 ID:8pQyMFzK0
あー疲れた

411 :面倒:2014/01/19(日) 22:41:23.64 ID:hZPgMqlH0
ここって必ず同人オタって変な人や人格がアレな人がが多いから交流しない系のレスには
自分もオタクの癖にとか同じ穴の狢だのとふじこるレスが即座に付くのが笑えるわ
理由なんて人それぞれなのにこの手の意見が出ると自分が否定されてるような感覚にでもなるのか?
つーか自分でその面倒なオタクのサンプルになってどうすんの

412 :めんど:2014/01/19(日) 22:42:24.81 ID:UwggLMgD0
>>411
そう言いつつここの人必ずみんなノってきてくれるから嬉しいんだよ

413 :面倒:2014/01/19(日) 22:56:26.38 ID:2K27mwLzi
褒められても
そんなハイテンションの褒めに
値する実力ならとっくにプロですよっと。

大袈裟に評する人は性格もあるだろうけど、
交流するという行動自体にハイになってる、
敵意が無い事を端的に表現したいため
取り敢えず大袈裟に誉めとけ、
って理由だけな気がする。

414 :面倒:2014/01/19(日) 22:58:01.32 ID:VyOMD+GK0
先週くらいにもやってた自演荒らしは
その無駄な長文を書く暇があるのがうらやましいな

415 :面倒:2014/01/19(日) 23:03:30.85 ID:2K27mwLzi
女子会で「そのスカート可愛い〜センスいい」
と言い合うのと、
「○さんの攻め凄い完璧はわわ〜」と
言葉の重みが一緒な気がするから、
あまり反応せずぼっち活動楽しんでる。

416 :面倒:2014/01/19(日) 23:31:27.22 ID:Yu8NUc330
>>413 ほめ方が雑な気がするな
あなたの作品が好きですとか面白かったですとか褒めてくれるならふつーでいいのに
「はわわ文化遺産するべきです」とかいやありがたいし嬉しくないわけではないけど
二度目の褒めはもういらないしその人と交流する気にはなれん
なんというか人との交流におけるセンスの違いというか

417 :面倒:2014/01/20(月) 02:01:29.02 ID:IdUP1jZOi
そういう大袈裟な褒め方する人って
心ではそんな風に思ってなさそう。

418 :面倒:2014/01/20(月) 09:03:11.82 ID:HwpkAS040
【悲喜】神と呼ばれた2【こもごも】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1261324389/

いいかげんこっちでやれ
荒らしくさくて読んでないけど

419 :面倒:2014/01/20(月) 09:23:07.88 ID:QuEVxqG60
まだそこそこ交流してた頃の事だけど、まさに「はわわ」な感じでアタックされた事がある。
相手がかなり年下だったせいもあって、このくらいの年齢だとこのくらいのテンションなのかなぁと、
当時は額面通りに受け止めてた。
しかしその後、どのサイトでも「はわわ」してるのを発見。
なーんだと思って気が楽になったってのはあったな。

その後、色々あって、だんだんと閲覧からの反応も重く考えなくなり、
大長文のファンレターも、拍手の一打も同じにしか感じなくなってしまった頃、
敷居の高いメルアドだけ置いて、作品をUPする事だけに時間を割くようになった。

大長文=拍手一打

これは相手を特別視しないという意味ね。
大長文なら自作品に対する客観的分析に役に立つという利点がある場合もあるって意味では一打より貴重なんだけど、
大長文を送ってくれ人と一打の人に対して、印象が個別にどうこうという事にはならない。
こちらからの扱い及び印象は一打の人と全く同じで心の中で(ありがとうー)で終わってしまう。
余談だけどアンチメールや不幸の手紙が来てもサクッと削除ボタン押して終わりで、全く動じなくなってしまった。

420 :交流:2014/01/20(月) 09:25:52.63 ID:HKK8rKf20
こいつなに言ってんだ?

421 :交流:2014/01/20(月) 09:28:00.28 ID:HKK8rKf20
ごめん>>420>>418に対するレス

422 :面倒:2014/01/20(月) 09:57:20.89 ID:HwpkAS040
420 名前:交流[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 09:25:52.63 ID:HKK8rKf20 [1/2]
こいつなに言ってんだ?

421 返信:交流[sage] 投稿日:2014/01/20(月) 09:28:00.28 ID:HKK8rKf20 [2/2]
ごめん>>420>>418に対するレス


ID:HKK8rKf20

ID変えるの忘れてますよww>>419

423 :面倒:2014/01/20(月) 10:00:14.76 ID:LhissUWv0
なに言ってんだこいつ

424 :交流:2014/01/20(月) 10:56:09.14 ID:HKK8rKf20
ビックリした

425 :面倒:2014/01/20(月) 10:56:32.27 ID:HwpkAS040
今度はID間違えなくってよかったねw

426 :面倒:2014/01/20(月) 18:22:45.82 ID:fVUJ3Bb20
>>425 意味がわからない

427 :面倒:2014/01/20(月) 19:33:04.22 ID:QuEVxqG60
私も意味が分からない

428 :面倒:2014/01/20(月) 22:10:22.06 ID:ulD4CsSe0
最近構ってちゃんの糖質紛れ込んでるね

429 :面倒:2014/01/20(月) 22:31:13.64 ID:g3iO+NtU0
本当に同じCPが好きで自分の作品に同じ萌えを感じてくれて気に入ってくれてる人だけが見ててくれればいい

ツイは萌えをひたすら壁打ちしてる感じで適当にゆるく使っててフォローされたらとりあえず返すんだけど
呟きが合わないなと思ったら無言でリムってる(この人に自分の呟きを見られる事すら嫌だと感じた場合はブロック)
「いつも見てます!本も買ってます!○○さんのAB大好きです///チキンなのでひっそり応援してます///

とか最初にリプ飛ばしてくる人に限ってこっちがフォロー外すと向こうも即リム

大体こういう人は普段から交流が盛んな人で
・毎回リプの最初に「わぁ〜○○さん!///」「はわわ///」とつける
・いちいち「DM送りました〜☆」とか延々共通フォロワーの多いTLでやってる
・「イベント前日時間あるんだけど遊んでくれる人いないかなあ…(チラッチラ」とかいう誘い受けが多い
・絵でも容姿でもとにかく褒め合い合戦
みたいなことをやってるタイプだった

交流褒め合いしないと見てもらえない程度なら別にそれで良い
同人界の気持ち悪い馴れ合いみたいなのが本当に面倒くさい
支部も無言ブクマばかりでコメントはたまにしかつかないけど交流無しの純粋な評価として満足してる
オフでも義理買いなんてする必要ないしされる事もないから
売れた本は全部本当に読みたいと思ってくれた人の手に渡ったんだと素直に思える
これからも好きなようにやってく

430 :面倒:2014/01/21(火) 00:50:26.73 ID:smrWPF6G0
>>425は勘違いしたんだろうけどそりゃあ串刺してるのばれてるからな
IDと言われると敏感に単発が反応しているからわかりやすい

431 :面倒:2014/01/21(火) 01:44:26.31 ID:UuEKJdTL0
恥ずかしいやつ

432 :面倒:2014/01/21(火) 02:28:53.36 ID:R9y/68be0
>交流褒め合いしないと見てもらえない程度なら別にそれで良い

同じ
自分はフォローされてもとりあえずフォロー返し、もしてなくて
交流目当ての人は返さないと即リムされるけどそのほうが気楽
相互で繋がらないことに高尚と思われて嫌われてもそれまでの評価でしかないと
自分の交流なしの素の評価が知れて奮起できる

433 :面倒:2014/01/24(金) 18:51:58.54 ID:bZI5g0g90
交流あると派閥で固まるからめんどくさい
群れるのも嫌いだし派閥内で褒め合い馴れ合いとか無理
2ch含めた水面下での貶め合い愚痴の言い合いも無理
周りの顔色や反応うかがって好きなように描けなくなるのもごめんだ

434 :面倒:2014/01/24(金) 22:30:33.75 ID:fMHMccHd0
擦り寄りっていう行為を見るのが苦手なので
はじめツイはやっていなかったんだが、萌えをひたすら
呟けると知って始めた。フォロワーとかも増えて来て
気が付いたら、交流目的の人ばかりで驚いた。
確かに絵チャとかスカイプとか萌え補充の為の
イベントなど普通にサイトだけなら気付かなかったので
有難かったが、そこで擦り寄り厨が登場するとたいがい
プライベートの話に持っていかれてしんどかった。
絵馬と関わりたくて仕方ないからなんどか派閥に
入りたがってる子達とか。自分派閥とか属して無くて
適度に関わってひたすら萌え補給、投下し続けてたけど
ほぼ擦り寄りばっかりになった時にさすがに辞めた。
こういう子は踏み台っていう概念があるので
私を褒めて顔見知りに→私と組んでた相方と関わりたい
→相方が仲がいい神軍団に覚えてもらいたい。
みたいな構図を何度もされたよ。テンプレ通りすぎて
最後の方悟りの微笑みをPC前で浮かべていたw

435 :面倒:2014/01/24(金) 23:03:40.80 ID:YNvh2ZH/0
切ない…乙…

436 :面倒:2014/01/25(土) 13:10:12.05 ID:/7EqFYOvI
コメントのやりとりって難しい
ネットだと相手の年齢とかわからんから尚更
という訳で今日もヒキる
匿名なら気楽なんだけどねー

437 :面倒:2014/01/26(日) 11:21:27.60 ID:fnIK4A4M0
擦り寄りは無視すればすぐ消えるから分かりやすいよ
原作話皆無・あっても表一辺倒のことだけだったり
>>429で上がってるみたいなのは間違いなく擦り寄りなのでお触り厳禁
趣味の世界で派閥だのなれ合いだのバカらしすぎる
もちろん我慢できる範囲内ならいいけど

自分は義理にも耐えられなくなったのでお交流を避けるようにした
そしたら趣味の本当の面白さが見えて創作が俄然楽しくなったよ
自分で同人の楽しさを濁らせてたんだなと反省もした

438 :面倒:2014/02/04(火) 04:40:11.42 ID:Mvgn2fR80
古参同士が超絶仲が悪い自ジャンルには新規が居着いた試しがない
みんなどっちの古参に着くかの派閥争いと
悪口吹聴根回しにげっそりして早々にジャンルを去っていく
私みたいに派閥につかず雑音を我慢して活動していても
スパイ扱いされヲチスレに名前を書かれていつの間にか巻き込まれている
本当に交流しないで自分の思うがままに活動できるジャンルってあるのかな
疲れたよパトラッシュ

439 :面倒:2014/02/04(火) 06:12:34.11 ID:xqJAHu+B0
>>438ええ…怖いな乙としか
自分も古参だけどあんま交流しないから分からないな
派閥とまではいかないけど仲良しアピしてる固まりはどこでもありそう
自分はそっとしててはくれている感じで活動出来てる

440 :面倒:2014/02/04(火) 08:59:09.05 ID:eFdoUaxw0
>>438
うちも古参と仲良くしないとハネもの扱いだよ
聞いたこともない悪事に加担しているかのように吹聴されて
何言っても聞く耳持たず無視しても悪者扱い
ちょっと言動が子供な程度の人にまで徒党を組んで晒すわ叩くわイジメ状態
問題ある人への注意すら陰湿すぎて問題点関係なく嫌になる
そういうのが嫌で交流避けてるけど忘れた頃に謎の攻撃が来る

素敵な作品作っていた人も嫌気がさしたと言って撤退しちゃったし
ごく稀に来る新規さんもこの空気に叩き潰される感じ
作品自体は大好きだから我慢してヒキ活動してるけど悔しいわ…

441 :面倒:2014/02/04(火) 08:59:53.94 ID:iPp1lYXe0
>>438
果てしなく面倒な環境だな…乙…
ヒキってれば勝手に空気になれるものと思ってたけど
ジャンルによるんだなぁ…

442 :面倒:2014/02/04(火) 09:45:13.70 ID:D1GVxW5c0
>>438>>440
分かりすぎるほどわかる
派閥だのカプ抗争だの心底どうでもいいから放っておいて欲しいよ

443 :面倒:2014/02/04(火) 17:04:32.74 ID:l9l/yub80
最近ハマったジャンルがまさに>>438>>440
Twitterや2はおろか個人サイトニコ動にいたるまで方々で怨念が渦巻いてる
監視は浄化作用とかネット社会では当り前とか言ってて唖然
こういうの初めてだけど下手な厨ジャンルよりタチ悪いね
ヒキってれば大丈夫かと思ってたんだけどそうでもないようだし
ああいうのから身を守る術はないのかな?(自衛はしてるけど安心できない)

444 :愚痴:2014/02/04(火) 21:49:33.86 ID:Mvgn2fR80
>>438だけど
やっぱり同じような事で苦労してる人多いんだな
みんな乙
本当にただ一言「放っておいてくれ」だよな
勝手に距離おいてくっついたり離れたりしてくれてて良いけど
火種をこっちに寄越さないで欲しい
ジャンル者の嫌なもん見せられてそのジャンル自体を嫌いになりたくない

445 :面倒:2014/02/04(火) 21:51:06.90 ID:dQnIBJMn0
監視や情報操作でジャンル者を思い通りに動かそうなんて傲慢にもほどがある
他人に干渉してないで原作愛でることに集中すればいいのにね
厨の自覚ないなら注意したって聞くわけがないし>我儘古参
自覚あるなら尚更やめないだろうから気にしても仕方ないような…

悪評流されて困るような付き合いもしがらみもなく
ひたすら原作と向き合って楽しんで二次やってさらに楽しむ
ヒキぼっちの今が一番充実してる

446 :面倒:2014/02/05(水) 10:50:56.80 ID:WXVLu9xo0
まったくだよね>傲慢
ああいう連中は原作や創作を楽しむより
他人の荒探しとケチつけに躍起になるから困る
派閥も慣れ合いも勝手だけど必ず他人を巻き込みに来るし
それで新規さん来ないとか実力ある大手少ないとか愚痴るからもう。。

別に交流が嫌なわけじゃないけど
ああいう連中と関わりたくなくて自然とヒッキーになってるよ

447 :面倒:2014/02/05(水) 14:29:33.13 ID:gNX6mmaS0
自分もお互いの創作にとってプラスになるなら交流はしたいと思う
でも自分がコミュ障気味なのは分かってるし
自カプ周りもいつも対抗カプを意識してギスギスしてる
カプの中心人物が戦闘民族だから関わったら問答無用で兵隊にされそうで…
かと言って距離おいてても、たまに嫌味な人に絡まれてチクチクされたりね…
寂しいけどぼっちが一番捗るんだよな

448 :面倒:2014/02/06(木) 06:04:55.19 ID:F/g3lS6h0
>絵師にSNSの全アカウントをブロックされて粘着し続けた腐女子がなんだかすごいことになってる件

話題のこの人みたいな僻み粘着婆が実在するからスレタイ

449 :面倒:2014/02/06(木) 11:56:52.25 ID:1ulBDWB40
ジャンルによるんだろうな
うちのジャンル斜陽だけど古参程実態がないな
というか黙々と作品だけ上げるヒキしかいない
一番うるさいのは嵌りたてやら出戻りやらの勢いのある人たちで
自分も嵌りたてだからどこにも固まりたくない分居心地悪い感じ

450 :面倒:2014/02/06(木) 20:57:55.35 ID:+8/lUJX30
ジャンルによりけりだろうね
自ジャンルは息の長い斜陽ジャンルだけど
監視と叩きが趣味な古参の声でかすぎて>>438>>440状態
>>443と同じでオチには浄化機能があると本気で言ってる
たまに来る新規さんはもれなくドン引き
黙々と創作するヒキしかいないなんて>>449がうらやましい

交流が嫌なわけではないけど
ひとりで原作愛でてる方が圧倒的に楽しいし充実してるんだよな

451 :面倒:2014/02/06(木) 21:29:15.45 ID:1bRDcjOO0
最初は多少逃げられない交流もあったりするが
最終的にはボッチまで行かないが
気の合う大人しいジャンルとたまにメッセする程度に収まるな
古参や交流好きやツイッター大手()みたいな交流は絶対無理
過去には交流を頑張ってた時があったが毎日イプ誘われたり毎週オフ会があったり
書きました書いてあげますのベタベタした依存型交流
少し距離をおこうとしたら嫌われた><と勘違い逆切れする距離無しとか
褒め合いしないと不機嫌になる承認欲求強い人とか多すぎて疲れた

452 :面倒:2014/02/06(木) 21:30:37.87 ID:1bRDcjOO0
>>451 誤字訂正
最初は多少逃げられない交流もあったりするが
最終的にはボッチまで行かない
気の合う大人しいジャンル者とたまにメッセする程度に収まるな

453 :面倒:2014/02/06(木) 21:50:15.97 ID:nURZ55rD0
距離無しにつかまった時にうまくFOする方法が知りたい…
最初は愛想いいから見分けられないんだよね

454 :交流:2014/02/06(木) 22:04:32.44 ID:uTnXOtPL0
すっぱりCOする
最初はワーワーうるさいが耐えればFOできる

嫌なことは嫌だと見せないと距離梨はわからないぞ

455 :面倒:2014/02/07(金) 01:06:10.47 ID:j6v9TDRL0
愛想がいいって一番厄介な気が
はっきり嫌だと言わないと距離無はずっと絡みついてくるよ

愚痴というかどうしようもない悩み
公式情報が出たりイベントがあるたびにジャンル者がウォッチ合戦を始めて辛い
普通に原作語りしてくれる人見つけられなくてヒキってるけど
ついにこっちにまで飛び火してきて心が折れそう
純粋に原作語りだけしてくれる人ってどうやって探せばいいんだろ
サーチで探した個人サイトは全滅だった…

456 :面倒:2014/02/07(金) 01:18:02.06 ID:kXibrcqp0
原作あっての二次だと思ってるから原作叩いてる人見るとうわぁ…ってなる
どうしても納得いかない流れとか、自分の好きキャラに不利な展開があって悲しいとかいう気持ちは分かるけど
それを人に見える場所で平然と叩いたり、挙句には「自分の方がキャラを分かってる」「作者は変わった」
とか言ってる人見ると何様なんだろうって怒りを越えて、同じジャンルにいることすら嫌になる
今いるジャンルがこういう感じの雰囲気だから本当居心地悪い

原作の全てを肯定しろって訳じゃないけど、せめて人に見えない場所で不満を漏らしてほしい
愛ゆえの叩きとか、好きだからこそ言いたくなるとかいう建前や言い訳はいらないよ
原作者のお目こぼしで二次やってんのに何でそんな上から目線になれるんだろうって思う

457 :面倒:2014/02/07(金) 02:08:09.96 ID:aSJA6t4VO
>>456
分かる…
好きだからこそのディスとか言ってクソミソに叩いておいて、
最後にとってつけたフォローとか冷めた笑いしか出てこない
あげく「こんな人達に○○ファン名乗ってほしくない!」とかお前は何様なんだよとしか

458 :面倒:2014/02/07(金) 10:50:00.63 ID:xj/xm/fM0
>>450
古参の人らが大人過ぎるジャンルかもしれない(叔母様方失礼)
そんな古参作品が好きになったのがきっかけだけど
本人らは交流が一切見えてこないから実の所はよくわからないんだ
でも結局古い人か新しいかの違いなだけで
徒党を組んでるのは同じだよ
グループに属さない人はハブられて感じだからさ
自分掛け持ちジャンルモノだから逃げ場あるけど
やっぱり結構冷たい風が吹いてるよ

459 :面倒:2014/02/07(金) 12:43:03.42 ID:n45LzHW00
ファンがマンセーしすぎて公式が暴走した(声優や関係者が公式に苦情入れたレベル)ジャンルにいるから
ここが良くないっていう改善点とかは表明した方がいいと思う
原作までお交流の慣れ合い物語になられたら悲しすぎる・・
だからって悪意満載でディスっていいわけでもないし程度ものだと思ってる
自分が一番キャラを分かってるとか誰それはファン失格とかもってのほかだよね

なんていうか両極端な人が多すぎて交流まで踏み込む気が起きない
普通に原作語りし合いたいだけなのに関わると面倒なことになるからスレタイ

460 :面倒:2014/02/07(金) 16:40:43.83 ID:QY6bvGPB0
たしかに両極端かも
原作そっちのけでベタベタ慣れ合うだけの交流厨とか
原作に拘り過ぎて気に食わない展開があると殺気立って原作ディス始める人とか
普通にオタ話したいだけな人ってあまりいないものなのかな

461 :面倒:2014/02/07(金) 18:13:08.48 ID:pXT5wYlGP
>>469のいう「普通」がどういうものかよくわからんがそうそう話が合う人なんていない
むしろ地雷になることの方が多いのでジャンル者と原作の話したくない

462 :面倒:2014/02/07(金) 18:14:37.17 ID:pXT5wYlGP
スマン、タイプミスった
>>461>>460あて

463 :興味ない:2014/02/07(金) 21:23:43.60 ID:JE0aWJQ50
スレタイも読めない小学生が集まっているな

464 :面倒:2014/02/07(金) 22:41:34.32 ID:QY6bvGPB0
スレタイだけでなく>>1も読むといい

465 :面倒:2014/02/08(土) 02:25:18.83 ID:CC3jt7hu0
色んなキャラ扱ってるサイトだとTOPに書いてるのに
取り扱い一番多いキャラ以外で更新すると突撃くらう
別人と勘違いされて意味不明な晒しくらう
負けじと作品あげたらジャンルルールに従えメールが来る
(調べたけどそんなルールはなかった。その人の内輪ルールらしい)
どうしてああも攻撃的なのか
交流しなくても面倒くさい地獄だよ…

466 :面倒:2014/02/08(土) 03:31:28.67 ID:V2o729pi0
あるなあ勘違い凸
シリーズ物ジャンル総合幸に「AとBとC取り扱いサイト。オフ告知中心。Aの更新はブログで」
と書いて登録しておいたら「AメインじゃないくせにA幸に登録するな!!!」と来る
いやあんた総合幸から来てるし今本はA中心に出してるしオフ告知もブログも踏んでもいないし…
A幸に「XYカプはじめました」と書いておいたら初訪問の数分後に嵐※送って来たYX者が
ファビョってその足で作品本スレに晒してくれてその後も数年粘着されて…
狭い界隈なのでまだ交流してた頃いろいろやり取りしてるうちにIPから
前者はA古参大手、後者はYXアンソロ主催だったと知れてしまい、心底ジャンル者の質にうんざりした
親の都合でプロバ変えてからはもう一切ジャンル者とメールのやり取りなんかしていない
こっちのIP知られたくないのもそうだけど、厨の素性なんかこっちも知りたくもなかった

467 :交流:2014/02/08(土) 04:06:58.10 ID:Bhth9mf20
>>466
スゲー怖いよう

468 :面倒:2014/02/08(土) 10:14:17.27 ID:t2JCecdd0
ジャンル者だからって付き合い強制されてるわけでもないのに
関わらない絡まない見なかったことにできないのか
わざわざ喧嘩腰で突っかかったり嫌がらせしたりで撤退に追いこむ
ムカつく奴の存在が許せない、視界に入ること自体許せないって考えは幼稚すぎる
リアがやってるのかと思えばアラサー↑だったりして驚くわ
頭おかしいのは一部の人でも交流したいなんて思えなくなった

469 :面倒:2014/02/08(土) 12:08:45.69 ID:A/MgEjiR0
ホント一部の人なんだろうけどそういう人に限って声でかいからウンザリするよね
自ジャンルはやたらオチスレアンチスレ多くて本スレでも余裕で晒し入る
ヒキってるのに派閥争いに巻き込んでくるし勘違い凸メールもザラ
個人サイトですら他人の愚痴やジャンル者ウォッチで染まってたりする
まともな人もどこかにいるんだろうけど
自分もこのジャンルで交流したいとは思えなくなった
その粘着力をもっと別のとこに活かせばいいのに・・

470 :面倒:2014/02/09(日) 04:21:46.67 ID:nvU282R80
前ジャンルでは結構サークル参加したり、サイト時代だったんでバトンや相互も頻繁にやってたのに
今のジャンルでは自分でも不思議なくらい交流に全く興味が出ない

交流興味無いわ正直、本欲しいほど好きなサークルもいないわでイベント行く意味もあんまりないんだけど
本作るのは大好きだったんで悩んでる
ここは通販のみで活動してる人もいるかな?

471 :面倒:2014/02/09(日) 10:26:06.04 ID:gAaI+RIQ0
>>470
同じ>交流興味無いわ正直、本欲しいほど好きなサークルもいないわでイベント行く意味もあんまりない
一回行ったけど貴重な休日一日つぶして交通費かけていくほどのこともないと感じた
一度だけなのに交換献上差し入れ挨拶てんこ盛りでいろいろ疲れた

今は仕事が不定期であらかじめイベントの日に休みを取ることができないってことにして
行ってないよ。厭離に委託とかたまにする程度でほぼ書店委託たまに自家通販も併用
本つくるのがイベント日に左右されずにできるので自分の生活環境的にはとても楽
オンだけでも楽しいけど本つくるのも楽しいよね

472 :面倒:2014/02/09(日) 21:40:59.57 ID:nvU282R80
レスありがとう
交換献上お疲れ様
一度の参加でそれだけ求められるなんて交流盛んなジャンルだと大変だね・・・

オンリー委託は頭に無かった・・・!
イベントで知ってもらえるきっかけ無くすのは惜しいと思ってたから利用させてもらうわ
締切に焦って本仕上げなくて済むのも良いね
やっぱり描いた物が一冊にまとまった姿を見たいから本作り頑張るよ
ここに同士がいると思うと心強い

473 :面倒:2014/02/09(日) 23:00:40.03 ID:C40xExRy0
このスレ見てて、有名な作家さんが
「群れ、派閥、徒党を避けなさい。集団の中にいることによって、あなたの文章が今より良くなることはありません」
っていう言葉を残してるのをだいぶ前に発見して、思い切って交流を絶ったら凄く楽に書けるようになったのを思い出したよ

感想も前より来るようになったし、やっぱり馴れ合いというか交流は別にしなくてもいいんだな、と思い知った

474 :面倒:2014/02/10(月) 09:53:29.97 ID:CMPIDFsg0
その通りだわ
この設定はどこがで見たことがあるやと思っていたら
ツイで交流している者同士がお互いに妄想を共有していたんだよね
身内受けは楽しいのかもしれないけれど、見ている側からしたら似たようなものばかりでつまらねーと思う

475 :面倒:2014/02/10(月) 10:42:37.50 ID:mJ4VVKMG0
そういう設定共有みたいなものって
まあやってる人はすごく楽しいんだろうなーというのは理解できるから
仲間内で盛り上がってる分には特に何も思う事はないんだけど、
せめて自分たち発祥のネタや設定だけでやっててくれよ…と心底思う
「○○さんの設定マジヤバイ!」なキャッキャウフフから発展していつの間にか周囲からも
その設定が最初からそいつらのものみたいな扱い方をされるケースを見かけすぎる
○○さんの位置に置かれやすい人もだいたい条件かぶってるんだよね
そこそこ知られてるけどジャンル大手まで行かないヒキぼっちみたいな人を毎回狙いすましてて
あれはパクってもこの人からは文句が出ないってのを知りつくしてやってるんだろうなあ
無自覚なんだろうけど、そういう集団心理が空恐ろしい

476 :面倒:2014/02/10(月) 16:30:01.67 ID:UsR6dHXq0
作風はガラっと変えても人柄が出るから
特殊なほど絵柄以上にパクバレしてるんだけどな
そこそこ知られてる人なら見てる人は見てるし
その集団は気付かれてないと思ってるんだろうけど

共有設定も身内だけで楽しんでる分には別にいいんだけどね…
一部の内輪で盛り上がったネタを
ジャンルの二次基本設定みたいに押しつけられるのが面倒
お交流仲間さんの中だけでやっててくれと思う

477 :面倒:2014/02/10(月) 21:40:39.67 ID:1/GnR0Ho0
作品を見て、ああこの人はこういう形でキャラ・カプを捉えてるんだなと
大まかなりとも理解できればそれで満たされるタイプなので、
どうしても萌え語りが発生してしまう交流というのを避けてしまう

詳細な萌え設定を聞いてしまうと引きずられてしまって、
上にあるように似たようなものばかりになってしまう
距離を置いて対岸の花火を愛でている方がいいんだよな

でも一番は「面倒くさい」これに尽きると思う…

478 :面倒:2014/02/10(月) 21:56:40.80 ID:weNYKRAR0
>>475 そいうのすごーくやられまくったw
二次同人って公式に対する自分の萌えを表現するものだと思ってたから
正直すごく気持ち悪かった

でも二次だしいろんな楽しみ方は否定はできないし
悪いことじゃないのにもやもやする自分がめんどくさくて
ツイも支部も他サイト見に行くのもやめて交流も絶ったよ

その人たちに文句を言うのはでも言えないよねえ大人げないって感じで
こっちだって公式から設定もらってるし
>>475みたいに思ってる人もいたんだね

479 :面倒:2014/02/11(火) 15:26:03.62 ID:WuxjXXyY0
なんで日記に輪郭と補助線から絵を描いてる中途半端な下書きをあげるんだ?と疑問に思っていたけど
ツイッターで落書きをアップしてきやっきやっきやっしている光景を見て
ああそうか、補助線からここまで描けるわたくしアピールか

でも、そんなことしてもツイのいつもの馴れ合い褒めあいの身内に褒めてもらえても
結局それは一部だけであってそれ以外の大勢の閲覧者は響かないと思う
本当にうまい人は一部だけじゃなくって万人に褒めてもらえるんだし
身内に褒めてもらえるのに満足しちゃって向上心が足りないから
1日数人と身内だけしかこないサイトになっているんだろうな

480 :面倒:2014/02/11(火) 23:59:48.58 ID:nHjvyt4z0
>>475>>478
よっぽどの大ジャンルならともかく、そういうの見てる人は結構気付いてるよw
ただ表立ってそれパクリだよねとか元ネタ表記しなよとか言う人は皆無に近い
それどころか表立って見かけるのは声の大きい方に何となく巻かれて一緒にキャッキャする人ばかりだから
された側の人のモヤモヤした気持ちは誰からも救済されないままになるんだよね…
でも見知らぬところで一緒にモヤモヤして気遣ってくれてる閲は必ずいるよ
ただそれを伝えることで元作者さんをいらぬ面倒事に巻き込みたくないから何も言わないだけ

481 :面倒:2014/02/15(土) 12:52:43.29 ID:YKlqFG7A0
かれこれ6年ほど前のこと
「○○さんのサイト、連絡手段がメールしかなくメール送信の時にmailtoが起動するので何とかして欲しいです」
とメールが来た。サイトの開設がそれより数年前なのでメールのアイコンクリックでmailto起動にしており
そのままいじらずに拍手全盛期を迎え、メルフォ主流への変遷へと流れようとしている当時の我がサイト背景。
一時期確かに拍手も置いたしメルフォ(文字制限つき)も設置したが
有難い感想をいただく機会が増える反面創作時間及び意欲をすり減らすような距離を考えない脊髄反射コンタクトも増え、
限られた時間を有効に創作に使いたく考えた結果メールに戻したのだがmailtoが気に入らないのか、そうか。
ということでコピペメアドに変えた。本当は画像メアドにしてやろうと思ったがそれは最終手段ということで。

今の状態で鬱陶しいコンタクトがくることが増えれば画像に変えるが
幸い現在時折嬉しい内容の連絡が年数通来るだけで非常に快適なので現状維持。
「どうだ、連絡したくても出来ないだろうククク…」という感じが好きなので
今後何事もなくても突如画像メアドに変えるかもしれない。

482 :面倒:2014/02/15(土) 22:19:35.75 ID:8Ogysb9hO
>>475>>478>>480
ほんとそれだ
一描き手の考えたものを勝手に半公式扱いでデフォ扱いとか本当やめて欲しい
たとえ、萌えたからっていう肯定的な感情からだったとしても
むしろ尊重されず軽視されてる感覚になる
今のジャンルが流行りジャンルなのもあってかそんな人達ばかりだから
そのノリについていけない自分が古いのかと思ってたけど
人が考えたもん勝手にシェアしてんなよと思ってる人が
自分以外にもたくさんいてちょっと安心した

483 :面倒:2014/02/15(土) 22:22:42.31 ID:8Ogysb9hO
ごめん読み返したらほぼスレチだね

484 :面倒:2014/02/16(日) 23:20:54.45 ID:PgZNBPXL0
萌えてくれたからだというのはよくわかるけど、だからと言って勝手にシェアされるのは困るし
私もこの設定で描いていいですか!?とか連絡してくる人もうざかった
大抵それを機に交流キャッキャウフフ〜合作〜合同誌〜合同サークル〜狙いだから倍率ドン
いちばんひどかったのがサイト全盛期のころ「○○設定萌え同盟」を勝手に立ち上げられた事ww
みんなで描いちゃいましょう♪登録不要参加はご自由に♪じゃねえよ基地害過ぎ

485 :面倒:2014/02/17(月) 00:07:22.66 ID:WQHm/ncf0
拒否れば良かったんじゃないの

486 :面倒:2014/02/17(月) 00:25:31.54 ID:+RxxjIgl0
連絡来た人には全部拒否って、だから「勝手に〜」をやる奴がいたって事

487 :面倒:2014/02/17(月) 18:50:45.64 ID:3Uxkr3DY0
>>484 いたいたww
自分の萌えを表現すればいいのになんで人の萌えに乗っかってくるかねー

488 :面倒:2014/02/23(日) 20:51:18.48 ID:gEDiAVcu0
若い頃は交流好きだったけど今は他人の二次創作に興味がなくなってしまった
わざわざ感想送るのも面倒だから義理買いも感想返しもしなくなった
感想もらうのは嬉しいけど見てくれたこと自体が嬉しいのであって
内容に喜ぶこともあまりなくなってしまった

489 :面倒:2014/02/24(月) 02:25:33.85 ID:vNLj1ahq0
ちょっとでも交流があると急に周囲にどう思われてるかが気になってしまって
思い通りに描けなくなって失踪してしまう悪い癖がある
相手がどんな人かとか関係なく自分にとってはマイナスにしかならない
感想コメに軽く返事書くだけ位が自分にとっては丁度いい

490 :面倒:2014/02/24(月) 16:49:08.07 ID:3lRYmGtk0
一人でほそぼそと自分のためだけに同人していたい

491 :面倒:2014/02/25(火) 16:13:45.18 ID:lWoft+Tn0
面倒につきるよなー
自分のペースで描いたり見たりしたい
2chも楽しいし
他の人の作品は好きだけど
ツイッターみたいに自分の萌えに人が入ってくるのは嫌だ
好きな人は萌えが広がるんだろうけどね

492 :面倒:2014/02/25(火) 17:46:39.48 ID:hRHtN+E50
コアな性癖書きは自然とヒキになる

493 :面倒:2014/02/28(金) 21:41:44.48 ID:QuMxIDID0
10人のうち1人はどんなことがあっても批判してくる
2人は好いてくれて残り7人はどちらでもないという例え話があるけど
好いてくれる2人と自分のために描いてる
萌えの副産物が誰かの癒しになったら二度嬉しいってだけで評価もいらないし目立ちたいとも思ってない
前までは批判してくる1人が気になってたけどどう反応するかは相手の問題だし吹っ切れた
見ることを強制してるならともかく自発的に見てる人の感情まで責任とってられない

自由時間は好きに過ごしたいから交流もなくていい
自分に合った形で無理せず同人するのが一番だね
ヒキったおかげでいい感じが保ててる

494 :面倒:2014/03/01(土) 23:33:28.80 ID:TrBO1jWL0
萌え語りとか原作や絵についてだとかオタ話をしたいと思わないから交流しなくなった
誰かと何かを語りたいって気持ちがない
それと同人の交流となると更新するたびに褒め合いはわわの応酬になるのが嫌・・・
好きな絵師はいるけど原作者くらいの距離感があって匿名で一方的に感想送るだけ

495 :面倒:2014/03/02(日) 14:39:02.84 ID:1eda8uUI0
>>494
同じだ
私の場合人と語ってネタ消費するくらいなら自分でネタにしようっていうセコさもあるw

496 :面倒:2014/03/04(火) 02:29:33.73 ID:Hu5Jbnw20
自分で黙々とネタを描いて萌え語りはせいぜい軽い触りだけに…ってのが一番無難なんだよなぁ
萌え語りってお互い適度な距離を保てる者同士なら楽しいけど(良い意味でお互いに執着がない上で
仲が良いのが理想)オタみたいな作品に思い入れが強すぎるのが二人以上集まって、それぞれ「私の大好きな〇〇」なんて
語ろうもんならトラブルは避けられない。避けようと思ったらお互い全面譲歩の「はわわ」合戦になるし
自分も>>494さんみたいに好きな書き手さんには匿名で感想や拍手を送ってる。交流も積極的にしたいとは思わない

497 :面倒:2014/03/04(火) 11:44:52.78 ID:AqbAjPlrP
「はわわ」も結局はトラブルを避けるための自衛なんだな
全力で絡んでくる人ややけに必死な人を
みんなアホの振りして「はわわ」でかわてるんだろ
喧嘩するよかはわわのほうがましだものな

498 :面倒:2014/03/04(火) 12:42:23.92 ID:ztgy9JCA0
はわわ言うのも言われるのもメンドクセーから
没交渉が一番だな

499 :面倒:2014/03/06(木) 07:33:45.17 ID:D2RnKFYW0
周りがやっているからツイ始めてみたけれど、TLを眺めてみんなの萌え語りを読むだけで満足してしまう
その上自分も萌え語りを投下し始めたら創作意欲が下がってしまった

しばらくツイからは離れることにするよ…
自分にああいう交流は向いていなかった

500 :面倒:2014/03/10(月) 16:51:11.51 ID:gWsFyXLS0
>>495
亀だが同士がいて嬉しい

ツイで新刊の制作秘話について暴露し合いましょうって流れが流行っていて温度差感じてヒキになったんだ
語るのは自由だけど語らない人=愛がないとか言い出して一気に冷めた

501 :面倒:2014/03/12(水) 22:00:48.61 ID:ENh7Zc6K0
交流めんどくさすぎて、Twitterでも全員敬語さん付けで話しかけられたりした時しかリプしない。
周りがタメ口ニックネームでキャッキャやってると、楽しそうだなーと思うけど
ちょっとの事で人間関係が拗れてるのを傍から見たりしてると、距離あけてて良かったーとか思う。
ネット上の付き合いなんて、毒にも薬にもならない立ち位置が一番いいよね

502 :交流:2014/03/14(金) 03:38:40.68 ID:PHa9QrnKO
Twitter上の会話は本当に面倒臭そうだ
一日に何回も話しかけられたら絶対に疲弊する

膨大な会話をサクサク処理している人は凄いと思うわ

503 :面倒:2014/03/14(金) 10:10:47.45 ID:GbO+fz9b0
リアルで話す相手がいないんじゃないの?
一日中ずーとつぶやいてる人は人と合ってない証拠だと思う

504 :面倒:2014/03/14(金) 19:39:49.34 ID:FlzJXHrf0
交流って、楽しいことがないではないけど、煩わしいこと・嫌なことの方が心に残る
交流することで疲れ果てて、肝心の創作意欲が消えるメンタルの弱さよ
だから交流もやめたけど、ちょっと興味が湧いて、鍵なし垢を覗き見してしまったら
ジャンル内で揉め事が起こっていて、見るだけでゲンナリした
もう完全ひきこもり仕様になる

505 :面倒:2014/03/15(土) 02:55:10.05 ID:lg1YM13j0
ツイッター嫌いだ
他人の萌え話が読みたくて以前色々検索してみたけど
大量のクソコラを連投しまくっている集団がいて萎えた
ツイッターにあんなクソ連中がいたとは……

506 :面倒:2014/03/15(土) 20:34:32.62 ID:nSFd+yoo0
ツイッターのアカウント消してきた!!すっきり!!!
ここ5、6年くらいおなじジャンルで描いてたけど、もう馴れ合いまくりで辛かった
これでジャンル者の馴れ合いから逃れられるし
モヤモヤした気持ちを持たずに5月の新刊作業に集中できる

507 :面倒:2014/03/15(土) 21:18:53.43 ID:0Wk34qz70
>>502
大手でレスポンスの早い人は意外と接客業で客さばいてるみたいな感覚なのかも
って思う時があるわ

508 :面倒:2014/03/16(日) 02:36:33.53 ID:2qM2VNkyO
あれって営業の一環なんだろうね

509 :面倒:2014/03/16(日) 07:57:29.25 ID:tO+CGWAb0
ツイを辞めて引きこもったら、ツイで相互フォローだった人から
支部の自作へのブクマを全部非表示にされたことに気づいた
作品はブクマが増減してない(古い作品でめったに増減もしない)から分かった
営業だったのか嫌われていたのか分からないけど、やっぱり萎えるね

510 :面倒:2014/03/16(日) 09:49:39.92 ID:MkIZgMPf0
自分は営業の人からフォローされて全ブクマを非表示にしてヒキ使用にしたわ
その営業は小説が大量にあるのにR18タグをつけないから他の小説が流されてほんと最悪

511 :面倒:2014/03/16(日) 12:04:01.73 ID:WoJLS+mU0
>>509
そんなわざわざ見に行かないと分からないものいちいちチェックしてるからだろ

512 :面倒:2014/03/16(日) 19:38:09.26 ID:zg4iDw460
ブクマを外されてショックならともかく
>>509がひきこもったから相手は手間と時間をかけてまで
非公開にしてくれたんじゃない?

単なる営業ならわざわざヒキになった相手の為に時間を使わないと思うよ
それなら他の人に営業した方が効率的で建設的だ

513 :面倒:2014/03/16(日) 19:41:05.13 ID:zg4iDw460
少なくても自分なら嬉しいな
ここは交流が嫌いとか面倒な人のスレだからね
そういう描き手の作品を非公開でブクマしてくれるなんて親切な人だと思うw
ブクマ返しとかコメとか気にしなくていいんだよ
最高じゃない

514 :面倒:2014/03/16(日) 19:56:57.87 ID:tO+CGWAb0
そうか…配慮してくれたという可能性もあったとは失念していたよ
それに引きこもったんだから、面倒なことを言って落ち込んでちゃ駄目だね
>>512ありがとう

515 :愚痴:2014/03/18(火) 12:39:32.18 ID:KiHA9wFC0
この前の某イベントでサークル参加してたら買い手の一人が
胸についてるネームプレート?のようなものを見せてきて
「私の事…わかりますよね?」と唐突に聞いてきた。
プレート?にはその人のツイッターのアカウントらしきものがプリントされてあったのだけど
自分はツイッターはやっていても公式をフォローしてるだけでつぶやきは同人活動のお知らせのみ。
ジャンルや買い手さんらしき人がフォローしてきてもフォロー返しやリプライしない完全ヒキ状態。

「すみません、ちょっと記憶にないのですがどちらさまですか?」と言ったら
ああ、そうですか、とそそくさとスペースから去って行った。
後日ツイッターを確認したらその人らしきフォローが外れていた。
ツイや渋のプロフを見れば交流お断りヒキサークルなのが一目瞭然なのに
何を期待してきたのかわけがわからないよ。

516 :交流:2014/03/18(火) 14:43:03.19 ID:7gImq9nZ0
気持ち悪いなそれ…

517 :交流:2014/03/18(火) 14:44:00.68 ID:JvnRz8jU0
ストーカーかよwww怖い

518 :交流:2014/03/18(火) 18:40:26.58 ID:RkfJy35v0
なんかそういうのよくいるよね
お前が私を知ってるからといって私がお前をなぜ知ってると思い込めるのか
普段からリプやりとりしてるならまだわかるけど
ただのフォロワーなんていちいち覚えて無いっての

519 :面倒:2014/03/18(火) 18:42:59.61 ID:hsSB6SXI0
>>515
でも結果めんどくさいのが離れていったんだから神対応だね
懐かれなくてよかったな

ジャンルの空気にもよるんだろうがそういうのありえないジャンルの身からすると
胸にネームプレートってとこからしてドン引きだわ
交流厨ですっていう主張なの?その中にまともな奴がいるとは思えん

520 :交流:2014/03/18(火) 18:59:30.60 ID:5dvJeuPg0
支部限定で絵描いてるけどオン専だと交流無くても何の支障も無いな
ブクマもお気に入りも非公開で0状態だけどそれなりに見てもらえるし変なの湧いたことない
最近はBOOTHとか便利そうなサイトもできたしオフやってる人も無理して交流しなくいい時代がくるといいね

521 :面倒:2014/03/18(火) 21:04:20.49 ID:CQcN7J4/0
構ってちゃんに嫌気がさして完ヒキ仕様に切りかえた
素っ気なくしていればめんどくさい人はまず近寄ってこない
しがらみとやらに縛られてもないから変なのが寄ってきても遠慮なくスルーできる
淋しいどころか快適でもっと早くヒキればよかった

522 :面倒:2014/03/20(木) 03:16:20.02 ID:pB89jOfG0
めんどくさい人や距離梨に疲れ果てて、オフもやってるけど
いろいろぶった切って完ヒキ仕様に切り替えたのが数年前
狭いジャンルで壁〜胆石行き来してて、お隣になる人は大抵同じ顔ぶれになって来た
自分の今までの経験だと、続けて数回隣り合わせて挨拶した→もうお友達!認定で
ぐいぐい距離詰めて来るorこっちにその気がないと知ると表に裏にでdisってくる…なパターンしか知らなくて
警戒心MAXで疑心暗鬼状態だったんだが、今のジャンルのご近所さん達はいい距離で放っておいてくれた…
朝夕の挨拶はお互い手厚く、こっちがトラブってたらさりげないお心遣いを頂き(こちらからも返せる時は返したいと心がけた)
かといって雑談振ってきたり慣れ慣れしい素振りは絶えて見せずにそっとしておいてくれる
一回もお隣の本を買ったこともない愛想梨のぼっち隣に沿っていただいて本当に居心地良く過ごさせてもらったよ
もうすぐ同人やめるんだけど、長い同人歴ずっと距離梨との戦いだったホイホイ体質の自分が
悪い思い出に縛られんじゃなくこうして満足して卒業できるのは今のジャンルのお隣さん達のおかげだと思う
同人界のテンプレベタベタ「交流」を排除した事で得られた「縁」みたいなものもあったんだなって
今しみじみ感謝してるよ

523 :面倒:2014/03/20(木) 07:32:22.15 ID:LB3swLb40
>>522
良かったね
自分もヒキ同人してるけど今のジャンルすごく居心地いい
2chで愚痴聞いてもらったり相談したこともあったけど
共感してもらえたり目から鱗が落ちるような回答貰ったりすることあって助けられたが
その助けてくれた人達も同じ同人者なんだ、と思って同好の人と話せて良いこと色々あったなと思ってる
年取って他人に求めすぎて愚痴ったり何もかも被害者ぶるのをやめた
そうしたら周りも自然と大人な人が沿っていてくれるようになっていた
いい思い出で同人終われるといいね

524 :面倒:2014/03/20(木) 07:46:27.07 ID:GEW+oax90
交流に全然興味なくても隣席の人に雑談ふったくらいで
馴れ馴れしいと思われてるかもとか考えたら余計交流が面倒になったよ

525 :面倒:2014/03/20(木) 14:35:37.10 ID:SdRrt+b10
良い距離感で放っておいて欲しいのに勝手にゲスパーする類が多いね
今年に入ってちょっと交流もやってみようかと頑張ってたけど
やっぱり自分には無理だった…ジャンルに好きな人1〜2人がいたらもういいや

526 :面倒:2014/03/20(木) 21:28:18.10 ID:cUaMgYDS0
ヒキと迷ったけどこっちで
興味本位でツイッターやってみた結果ジャンルの誰とも関わりたくなくなった
違法DLや割れや動画紹介や音源ファイルやり取りや
二次サイト絵無断転載・RTや同人誌中身うpや肖像権無視コラ
今ぱっと思いつくだけでもこれだけ横行してて即消した
狭いジャンルだけど数日でジャンル者が大っ嫌いになった
サイトだけの頃ってこういう人たちは見えなかっただけなのかなあ
交流ツールは幅広くなったのに
常時誰かと交流しながらの創作はなんだかもやもやするというか息苦しい

527 :面倒:2014/03/21(金) 00:30:58.78 ID:FnXgrOql0
ここ数年間居たジャンル、馴れ合いしまくり&裏では陰口な人間関係が嫌で
何もかも捨てたくて、5月のシティでサークル参加を最後にして
引きこもることにした

最後だからどうせ、と昔やっていたジャンルで申込んでいたんだけど、
その馴れ合いジャンルと配置が近かった・・・

気づかれませんように と願っているけど
カタログ見たら普通に目に入りそうだなぁ
決まったことだから気にしても仕方がないけど

528 :面倒:2014/03/22(土) 09:41:47.15 ID:W4LvoJW4O
>>526
コラのツイートは、偶然強制的に視界に入るから嫌なんだよね
文章だけなら回避可能だけど

汚い糞コラは気分が悪くなる

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