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買い専の本音 8

1 :海鮮:2014/01/06(月) 05:26:42.49 ID:I41BmYhJ0
特定のサークル晒しは厳禁で本音吐き出しましょう

ウイルス対策用にトリップ推奨
買い専#買い専
海鮮#海鮮
回線#回線

↓過去スレ
買い専の本音
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179387275/
買い専の本音2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201078812/
買い専の本音3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224327253/
買い専の本音4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264845829/
買い専の本音 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286898684/
買い専の本音 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341435211/
買い専の本音 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377075814/

2 :回線:2014/01/06(月) 10:42:46.53 ID:G1XH5xQB0
>>1乙です

予約本が毎回遅延するサークルってのは一体何なんだろうな
1回2回ならなんかあったのかなとか書店側の都合もあるかなと納得してるけど
毎回毎回遅延連絡が来て1冊だけ後から送られてくるサークルが同じだとイラッとする
またおまえかよ!!みたいな

3 :回線:2014/01/06(月) 13:03:27.56 ID:Km2rKSsBI
>>1乙です

>>2
そりゃあサークル主が発行予定の本を入稿遅らせたとか
事務作業遅くて委託書店に送るの遅かったとかじゃない?
サークルさん企業じゃないからねぇ

最近ってイベント2日前とかで入稿出来るんだねぇ…
なかなか新刊情報出ないトコが多くてビックリするよ

4 :回線:2014/01/06(月) 14:02:44.97 ID:G1XH5xQB0
>>3
自家通販なら1〜2ヶ月待つとか全然構わないけど書店は企業じゃん
企業に委託してるってことはそれなりの契約を交わしてるはずでしょ?
あれって予約があったりなかったりってことは
サークル側で予約するかどうか決められるってことなんだろうし
そんな毎回遅れるなら発送期間が決まってる予約で扱ってもらわなきゃいいだけの話だと思う

5 :回線:2014/01/06(月) 16:19:00.76 ID:TO+Klz4g0
>>2
それがとらの話なら、とら内部の問題だよ
詳細はとらスレ

6 :回線:2014/01/06(月) 17:21:21.46 ID:oKvs7ZO20
>>4
ヘルプか規約みたいな所に
予約商品の発送時期の前後について書かれてないっけ

7 :回線:2014/01/06(月) 17:36:06.19 ID:9LtcwxzZ0
毎イベごとに複数冊の予約取るけどろくに発行できなくてとらからキャンセルメールいっぱい来たサークルならあったなー
ちょっと興味があって読んでみるかと思って予約してみたんだけど
キャンセルだらけで結局そのサークルの本は読まずに終わったな
1〜2冊のキャンセルなら全然構わないしイベントで買ってみるかと思うけど
そうじゃないのでもうそのサークルはリストからはずした

8 :回線:2014/01/06(月) 20:21:33.06 ID:TFs9WsNN0
>>6
マジレスすっと、規約守って余裕を持って発送しても遅れる事があるっぽい
サークル始めた海鮮仲間が「ちゃんと送ってるのに」ってガチ凹みしてたから
春・夏・冬と連続で遅延だってさ

サークルしてなきゃわからない世界だよな
委託慣れしたサークル者的には「だってとらだもん」らしい

9 :回線:2014/01/06(月) 20:29:32.78 ID:4beLa8pL0
書店売りなのにB5/50Pが450円って!?
地方イベ発行だから割高でも通販でいいかと思って覗いたらなんというお手頃価格
ありがたいが大手ってわけでもなさそうなのにそれで採算とれるのか心配になる

10 :回線:2014/01/06(月) 20:49:44.84 ID:Au0DGpUt0
>>9
印刷所にも寄ると思うけど昔サークルやってた友達が
B5/28Pフルカラー100円で売ってたことがあってて大丈夫なのか聞いたら
利益は全くでないけど印刷代とトントンだって言ってたから大丈夫じゃないかな

11 :回線:2014/01/06(月) 20:57:07.48 ID:JHem8nBk0
同人で利益とれるのって壁くらいって聞いたことあるけど、実際どれくらい売ってると利益出るんだろうね?

12 :海鮮:2014/01/06(月) 22:02:48.44 ID:oE3qbmmN0
二次で長いシリーズ物を出してるサークルさんが
今度そのシリーズ物に出て来るオリキャラのカプ本を出すそうで
正直誰得としか思えない
そのシリーズは好きで全部持ってるけど
原作キャラはちょっとしか出てこないみたいなので買わないや…

13 :買専:2014/01/06(月) 22:09:28.35 ID:GRc44hWNP
スペース代とか搬入代とか諸々結構かかるから壁以外は基本趣味でやってていいとこトントンだと思っておくといいよ
そうすると趣味だから仕方ないって気持ちになってだいたいのことは気にならなくなる

14 :回線:2014/01/06(月) 22:24:17.03 ID:TtunnX7q0
回線の意見か?

15 :買専:2014/01/06(月) 22:31:09.18 ID:GRc44hWNP
儲けてると思っちゃうとこっちは客なんだぞってカリカリしちゃうから
自分は向こうも趣味だから〜って思うほうが心を広くもてるし楽だよ

16 :海鮮:2014/01/06(月) 23:15:00.96 ID:OkrLp4Ka0
まあ好きサークルなら応援の気持ちで価格高めの本も買っちゃったりするしね
日記で銭ゲバ発言したり、時限や牛歩で列作って売れ売れ感出されたら不愉快だけど
逆にそういうのがなければサークルの懐具合なんて気にしない

17 :回線:2014/01/07(火) 00:05:58.78 ID:JQzq14cb0
>>7
>毎イベごとに複数冊の予約取るけどろくに発行できなくてとらからキャンセルメールいっぱい来たサークル
175スレよく見てると、サークルが表紙だけで予約入れて、発注数でジャンル人気の度合いや自分の需要測る目安にしたり
刷る数考えたりしてみてるみたい
需要ないとなると全然発行しなかったり
でも最近はとら側もあんまり目に余ると、きちんと発行しないならペナルティ考えるぞ、という警告は出すらしい

とらの予約は通常販売より発送遅いから、よほど欲しい所やすぐ無くなる所以外しないほうがいい…
でもついしちゃうんだよねー

18 :回線:2014/01/07(火) 00:29:20.61 ID:juZvNMQG0
>>11
斜陽の売り子よくやるんだけど
知人はみんな島・誕席で100〜300部刷ってて
それでも利益5万以上は必ず出てるっぽい
再録だと30〜50万くらい出てる(厚いので)
むしろ赤字の人を見た事がない、たまたまかもしれないけど

19 :回線:2014/01/07(火) 00:34:23.37 ID:NwpdlMd20
実際は刷るのにいくらかかってるのかわからないからなんともいえないなあ

20 :回線:2014/01/07(火) 00:48:42.62 ID:RZO/0Fvr0
それ利益じゃなくてその日の純売上なんじゃないの?
印刷代とか交通費とか考えて差し引いてるとしたら
何でそんなサークルの経費まで知ってるの?

21 :回線:2014/01/07(火) 01:04:23.96 ID:juZvNMQG0
>>20
みんな長い仲だからか打ち上げ等で
おかまいなしに部数・印刷代の話(相談?)をする
皆東京だから交通費は1000円もいかないし
儲かってるんだなーっていつも思う。壁は知らないけどもっとすごそう。

22 :浅葉:2014/01/07(火) 04:11:27.13 ID:mvI/YbKa0
そういうのって飲食店は原価10円のジュースを200円で出してる!って言うようなモンだよ
マンガの本1冊作るのにかかる時間を考えたら利益5万なんか諸経費差し引いたらスズメの涙以下じゃないの

23 :回線:2014/01/07(火) 04:44:35.21 ID:288TEKKS0
ぼったな価格だと思うけどネタが好きだから買ってるシリーズものの本があるんだけど
冬新刊はイラストページが多めで漫画のページが少なかった
漫画が目当てだからイラストページ減らして100円くらい安くしてくれよと思った

24 :海鮮:2014/01/07(火) 05:39:26.74 ID:mQki9nwS0
印刷代は元取れると思うけど
スペース代や交通費(遠征の場合のホテル代)までいくと
取れないとこが多いんじゃないかな

25 :回線:2014/01/07(火) 06:20:50.48 ID:juZvNMQG0
でも基本サークルの儲けは自分には関係ないので
>>15みたいにカリカリする理由はよく分からない

26 :回線:2014/01/07(火) 07:43:35.47 ID:If2RLBqK0
つかお金と引き換えに萌えを供給してもらってるんだから
作品に見合った儲けならそれがいくらでもどうぞどうぞって感じだよ
それが原動力になってまた萌えを供給してくれてると思えば当然としか思わない

ただここでもサークル側の意見なのかやたら庇った事いう人がいるけど
お金を払ってる以上最低限のことはして欲しいし
対価に見合ったものじゃなければ文句言われたり叩かれたりするのも当然だと思ってるよ
個人的には地雷表記はその「最低限」の部類だと思ってる

27 :回線:2014/01/07(火) 08:58:36.14 ID:+RB/Z/4eP
文句言うまではわかるけど叩かれて当然って考え方怖いよ
地雷だって人それぞれなんだし
こういうのは次から注意書きつけてもらえたら嬉しいですってお願いするくらいが落としどころだろ

28 :回線:2014/01/07(火) 09:02:38.12 ID:+RB/Z/4eP
>>26みたいな要求に心が折れて撤退した好きサークルがいるから余計に嫌なら黙って去って欲しいと思う

29 :回線:2014/01/07(火) 09:35:31.52 ID:AyBJMtRP0
表だって言わないだけで
サークルは萌え製造機
お金出す以上、いい萌えが欲しい

死にネタや続き物の注意を書かないサークルは
ただの金稼ぎたいサークルと切り捨ててる

30 :海鮮:2014/01/07(火) 11:33:33.19 ID:6eKcjXHa0
>死にネタや続き物の注意を書かないサークル

これが金稼ぎになる意味が分からん

31 :回線:2014/01/07(火) 11:37:47.67 ID:yiHc4wZR0
>>26
>対価に見合ったものじゃなければ文句言われたり叩かれたりするのも当然

こんなん読み手次第でどうにでも変わるなぁ

32 :回線:2014/01/07(火) 11:43:56.59 ID:0QGIZTBdI
続きものの表記無しは、あー間に合わなくて途中で出しちゃったんだなーって思う。
でもなるべく早く完結編まで出してくれないダラダラサークルは駄目だなー
完結してないのに在庫切れしてるから、って総集編出すトコとか最悪。
それは完結巻出してからにしてよ!ってなるけど、そーいうトコは
ラスト部分を総集編に入れてきたりするトコもあるからほぼ買わない。
大体いつまでも完結しない続きもんって、大抵の人は1年位で売っちゃうから!
在庫切れが〜なんて気にしてくれなくていいよ。

33 :回線:2014/01/07(火) 12:11:54.71 ID:nw07lgxK0
未完でも俺たちの戦いはこれからだエンドでも構わないけど本筋始まってすらいないのは次回から買わない
コピ本じゃないのにツイの身内ネタふたつみっつ10ページちょいのやっつけ感満載のとか

34 :回線:2014/01/07(火) 19:06:30.77 ID:K7Oc5pGb0
サークルの懐事情は正直どうでもいい
自分の中での対価に見合ってるかどうかで購入するしないが決まる
どんな値段でも相応の対価があると自分で判断すれば購入するし
タダでも対価がないと判断すれば手にしない

35 :回線:2014/01/07(火) 19:39:39.55 ID:WX5YDNZf0
同人作家様「同人誌は儲からないんだぞ!!!金のためにやってるわけじゃない!!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389084615/

36 :回線:2014/01/07(火) 20:12:23.22 ID:0QGIZTBdI
>>35
遠征費とか出す辺りが嫌だな。コッチは本を買いに行くだけだから、売り上げどころか出費しか無いよ。
まぁ24p300円なら相場価格だけど、
自分が売れる作家じゃないって事を、やれ印刷費だ、遠征費だって言って
相場より高くされたり愚痴られたらムッとするなぁ。
たくさん刷れば原価は安くなるってコッチだって知ってるから、
極道入稿せずに早割狙って経費を浮かせて儲けるならいいけど、
自分の実力での少部数や極道入稿での割増加算を
コッチに押し付けて来られたら嫌。

だからページ数と価格が見合わないサークルの本は買わない。
価値観や常識の違う人の話が面白かった事とか無いもん

37 :回線:2014/01/07(火) 20:29:06.32 ID:+RB/Z/4eP
>>35のは儲けてるんでしょって言われて嫌になってるって話じゃないの?
思ってるほど儲けてるわけじゃないからそういうこと言ってくんなって話かと思った
上で書き込んでる売り子も儲かるんだな〜って思ってるわけだし…
自分は同人じゃなくて趣味のハンクラをフリマで売ったりしてるんだけど
材料費なんか大してかからないんだし儲けてるんだから(ryみたいな乞食によく絡まれるから何となく気持ちはわかるよ

38 :!omikuji!dama:2014/01/07(火) 21:33:47.80 ID:xUOJ/Xx60
文庫サイズで10ページとかそこらの薄いのだったけど
200円程度だしと試しに買ってみたら予想より遥かにとんでもなく薄かった…
一ページに馬鹿でかいフォントで二、三行しかないとかどういうこと
買う前に確認しなかった自分が悪いんだけどね…
200円であそこのサークルは駄目だって分かったわけだし良いけどさ
さすがに家帰って開いた時はぽかんとしたわ

39 :回線:2014/01/07(火) 21:35:24.90 ID:xUOJ/Xx60
名前欄ごめん

40 :回線:2014/01/07(火) 21:44:39.24 ID:Ao40vCbY0
24P500円の本はさすがに買えなかった
本の値段はサークルさんによって色々事情もあるだろうけど
500円にするならせめて30Pは欲しい

41 :回線:2014/01/07(火) 21:46:24.95 ID:eaHOUC5F0
嫌なら買うななんだろうけどさ…好きなサークルが合同で、書き手のレベル
が違いすぎてツライ。ヘタな方はただ画力がないっていうより、時間がなく
て書き殴ったようなヘタさで違和感ありまくり。同人だから二人が楽しいの
が一番なんだろうけど、表紙が(裏はない)毎回うまい方なのでわかってん
じゃねーかこいつらと思ってしまう…。

42 :回線:2014/01/07(火) 22:10:52.60 ID:sTI6icLMO
>>38
初めての所なら中身チラ見位はしようよw

とはいいつつ自分も状況は大分違うけど、確認すればよかったってのある
文庫サイズ24ページ600円だった…
バブルジャンルの中堅カプで、値札が付いてなかった
自分が着けてたストラップで話が弾んで、本命カプだったから軽い気持ちで
下さいって言ったら「600円です」って言われて固まったわ
でも言っちゃった手前、やっぱいいですとは言えなくて払ったよ
それでも内容良ければよかったんだけど、カプかどうかも微妙で萌え所も無かった
その後そのサークルを見る事はなく、Kではその本が結構並んでた
似たような手口でやられた人いっぱいいたんだろうなぁ
マイナージャンルばっかりだったから、こんな詐欺くさい所があるとは思わなかった
勉強になったよ

43 :海鮮:2014/01/07(火) 22:13:50.16 ID:+RB/Z/4eP
24ページ600円ってB5サイズでもありえない…
相場程度の値段じゃないならせめて値札はつけてほしいよね

44 :海鮮:2014/01/07(火) 22:49:48.89 ID:Z9OHjvqZO
>>42
こういう時って財布チラッと確認した後細かいお金ない、もしくは持ち合わせなかったのでまた今度と
申し訳なさそうに適当に理由つけてそっと立ち去ったらダメだろうか

45 :回線:2014/01/07(火) 23:18:51.43 ID:MAQ6/Ar2O
普段、通販ばかり利用してるからイベントでの本の安さに驚いたけどなぁ
あと再録以外は一律500円のサークルあってそこは毎回買ってる
薄くても分厚くても500円
中身が素敵っていうのもあるけど買いやすくてついつい買っちゃう

46 :回線:2014/01/07(火) 23:21:57.99 ID:wkUuebgc0
600円は40pぐらいだな

47 :回線:2014/01/07(火) 23:26:36.87 ID:sTI6icLMO
>>43
相場じゃないから値札付いてなかったんだろうな、と思うよ
値札判ってたら絶対買わなかったわ

>>44
そういう機転は利かなかった…
とっさでもそういう断わり方が出来るようになりたい

48 :回線:2014/01/08(水) 12:57:35.36 ID:/vGjbd+XO
そもそも立ち読みして何も買わずに立ち去るのが苦手
かなり細かく前もってチェックするけどサンプル上げてないとことかあるから立ち見でパラパラするけどさ、あの緊縛した雰囲気は未だに慣れない
あとサンプルには値段つけてくださいな

49 :回線:2014/01/08(水) 12:58:42.84 ID:PZTHwTQe0
節子緊縛したらあかん
緊迫や

50 :回線:2014/01/08(水) 14:00:18.90 ID:9fq7RYJw0
緊縛した雰囲気www

51 :回線:2014/01/08(水) 15:34:26.92 ID:qXs/wlFfO
エロでも24ページ500円って高いのかな?コピー本とかじゃなくて印刷所で作ったようなやつ

52 :回線:2014/01/08(水) 15:42:18.14 ID:zDRyZ2/50
24ページ500円って書店価格ぐらいの感じだな

53 :回線:2014/01/08(水) 15:47:03.71 ID:/vGjbd+XO
>>49
ごめん
なにかが違うと思ってたら緊迫だった
緊縛とか慣れるわけがないよね

54 :海鮮:2014/01/08(水) 16:53:34.13 ID:BNgZoijd0
>>51
B5だったらちょっと高いけど普通
A5だったら高い
コピー本ならどっちでも高い
あとエロで値段が変わることなど無い

55 :回線:2014/01/08(水) 17:16:01.93 ID:9KAPTuCE0
でも緊縛した雰囲気めっちゃ分かる
サークル主さんから蜘蛛の糸っぽい視線感じる時ってあるよね
たいがい自意識過剰だって分かってるんだけど

56 :海鮮:2014/01/08(水) 17:28:58.29 ID:OddT1qaTP
>>51
本文も全部フルカラーじゃない限り高い
400円でも悩みつつ買うかどうかってライン

57 :回線:2014/01/08(水) 18:09:38.95 ID:N6thayTi0
内容が超好みでかつ値札とかで事前にページ数と値段が分かってたら
B5サイズ20ページ500円(本文白黒)でも買うし、実際買ったことある
値札貼ってなくて相場よりも高い本じゃなきゃ
高いとは思っても「騙された」感はないしな

58 :海鮮:2014/01/08(水) 18:38:50.85 ID:vJx5Csjz0
本文フルカラーなら気にならない
壁固定サークルの場合はワンコインの方が待たずに買える分むしろありがたい
それ以外はややボッタ寄り認定かな、それでも内容が好みなら買うけど
>24ページ500円

59 :回線:2014/01/08(水) 20:38:45.90 ID:KtNrbD+P0
よくサー買いスレでコピー本再録の際の払い戻しのことを聞く人いるけど
あれってスペースもない買い専にはかなり面倒なんだよね

そのままむき出しで渡すわけにもいかないから袋に入れたりしなきゃならないし
運搬中に破損しても申し訳ないし恥ずかしいからケースに入れるなりして気を遣わなきゃいけないし
買い物して荷物増えてからだとしんどいから早いうちに回らなきゃならなくて計画に影響も出るし
そこまでしてもコピー本なら高くて300円程度だよね
しかもコピー本って装丁凝ってたりするから手放したくないものも多いので
交換しますって言われても持って行ったことって一度もないわ
でもここまでサークル側が交換交換って言うってことは交換して欲しい人そんなに多いのかな

60 :回線:2014/01/08(水) 20:52:52.96 ID:TyTooa4+0
>>55
近くで見たいなぁって思ってスペースに近寄ったら
一人で前を見てたのに会釈した後あらぬ方向をむき出したサークルさんいた
多分あのサークルさんもパラ見するタイプで視線が苦手なんだろうけど
それでも変なとこ見てるのには笑ってしまったwww

61 :海鮮:2014/01/08(水) 20:58:36.84 ID:cUJYwaFx0
>>59
自分も交換しない
持っていくの面倒だし
オフも買ってコピー本と違いを比べたりするのが楽しい

62 :海鮮:2014/01/08(水) 22:39:30.52 ID:OD5CJqvE0
>>59
コピー本再録で返金するのって
「同じ内容なのに装丁が豪華(オフ)発行してすみません、
お金儲けが目当てではないのでと購入者には不公平感を与えないようにします」
というポーズ、というか、返金しないともっとめんどくさい問い合わせがあるからだt
どっかでサークルの本音みたいなところで見たことがある
海鮮も、コピー再録して発行されたオフ本が即完売したときに、コピー本をたてに取って
再販してもらったという人がいたから
「熱心なファンをおろそかにしてませんよ」ってことじゃないかな
ちなみに私もコピ本を交換したことはない

63 :回線:2014/01/08(水) 23:13:06.40 ID:jeezujR00
私もないな
単純にめんどくさいし、あとほぼ
コピー本を買う→次のイベントに行って初めて交換受付を知る
という流れなので、持ってくるとなるとさらにその次のイベントになる
そして自分はコミケとオンリーしか行かないので、それぞれの間にはシティとかインテとか、いくつもイベントが入ってる
そうなると今更感強すぎて無理だ
結局コピー本もオフ本も買う
コピー本は売れないのがちょっとつらいな

64 :回線:2014/01/09(木) 00:51:01.37 ID:+dXBqaetO
サークル者な友人に色々聞かされてうんざりしてるから書き捨てさせてくれ

初めて買うサークルでB5、P20で400円はものすごく悩むけど気に入ってるサークルなら全く同じ条件でも相場だなって思える
正直サークル側の事情(PP加工だのみたいなオプションとか含め)なんかより自分が萌えられるかで相場が決まる
ペラくても内容好みなら満足するし厚くても好みじゃなきゃ損した気分になる

まあ50円とかの端数があると大変だろうから価格設定も悩むんだろうけど正直知らん
人によるとしか言えないわ

65 :回線:2014/01/09(木) 03:10:21.07 ID:oFnROpU60
値札に他CPと該当CPが併記してあって、前回そこで該当CP本買ってたし、中見ずに買った
そうしたら該当CPが2コマだけだったんだ
マイナーCPだけに凹んだ
2コマなのにCP表記するなよおおお

もうあのサークルさんの本は買わん

66 :回線:2014/01/09(木) 04:25:55.36 ID:SXACIGjd0
いやそれは2コマの該当CPが地雷な人には必要な表記だろ
まあ「少しだけ(該当CP)表現があります!」とかのが
万人に親切な説明だろうとは思うけど
>>65が買わないのは自由だけど、サークルさんを責めるのはお門違いでは?

67 :買い専:2014/01/09(木) 04:53:44.87 ID:QgRcGVf6O
二次のカプ物で、キャラが当て馬になる場合って表記するものなのかな
以前買った本が、表記はABで、Cが当て馬で登場し、Aの仲間に「人の恋路を邪魔する奴は〜」と蹴られてふっとばされてた
ギャグ調だったけど、Cが最愛キャラだった自分は地雷踏んだ気分だったよ
まぁAB←Cって書くほどストーリーに絡んでいたわけでもなかったんだけどさぁ

68 :回線:2014/01/09(木) 06:27:06.39 ID:oFnROpU60
>>66
冷静に考えるとそうなんだけどね
中身を確認しなかった自分が悪いんだけど
買った時のウキウキ気分から一挙に落とされた気持ちになって凹んだんだよ
他CPは全く興味なかったし

まあ本音スレなので書かせてもらった
別に面と向かってサークルさんを責めたりしないよ

69 :回線:2014/01/09(木) 07:06:08.22 ID:+l1Z5U6G0
前回そこで該当カプ買ってウキウキになった、ということは今後もウキウキになるような該当CP本が
発行する可能性があるのに
(こんな酷い目にあったから)もう買わないってなるんだ
>>65の好きにすればいいと思うけど
回線にもいろいろいるなぁ

70 :回線:2014/01/09(木) 08:52:44.30 ID:4vA7L7iA0
コピ本とオフ本交換てやる人いないのか
交換にいったら凄い面倒くさそうな態度とられたのもそのせいだったのか

71 :回線:2014/01/09(木) 10:21:30.61 ID:mRoOwcOgO
めんどくさがるのは売り子の質が悪いよ
コピー本が準備号で、持参の人にはコピー本価格と同額割引(実質返金)+ノベルティつく企画あった時に交換したけど
売り子さん終始笑顔だったよ
しかしノベルティは手作りシールで、割引だけでいいのにと思った

72 :回線:2014/01/09(木) 10:23:03.77 ID:mRoOwcOgO

手作りシール使い道ないしいらないってことね

73 :海鮮:2014/01/09(木) 15:44:46.48 ID:9sKL13PA0
コピー本交換何十回もしてるけど嫌な顔されたことないよ

74 :回線:2014/01/09(木) 19:11:13.76 ID:ZTWJgrk50
というか、自分から交換しますと言っておいて、
実際に交換を申し出られたら嫌な顔をするって
そっちのほうが変だよ

75 :海鮮:2014/01/09(木) 21:03:26.82 ID:3x1Y3hB10
作家本人は不在で売り子が交換のこと知らなかった事があった
本見せたら「は?」みたいな反応された
説明したら作家に携帯で確認して交換してくれたけど恥ずかしかった

76 :回線:2014/01/09(木) 21:17:36.85 ID:WK9X1hbT0
売り子と意思疎通されてないのかチェックミスかで
取り置き頼んだのにリストに載ってなくて用意されてなかったとか
乱丁本の交換あったのに売り子が知らなかったとかってことがあったけど
嫌な顔っていうかめんどくさそうにされることは多い
「確認したほうがいいですか?」って聞かれたので「もういいです…」って帰ってきたこともあるな
何でクレーマーみたいな扱いになってるのかわかんなかった

77 :回線:2014/01/09(木) 22:07:24.47 ID:PZYnUAI00
最近一段組の小説に立て続けに当たった
商業小説を読むときは、ハードカバー(大きい)は読まず
文庫本(小さい)ばかり読んでるせいか、で一段組はナシ、と思う
再録集・長編といった厚い本は二段組ばかりだけど
一段組小説出すのって何でなのかな
ハードカバー(=大きいサイズで基本一段)読み慣れてるからとか
デザイン的な見栄えの問題とかのこだわりがあるのかもしれないけど
正直こっちはページ数水増しとしか感じられない

78 :回線:2014/01/09(木) 22:08:28.69 ID:PZYnUAI00
訂正
で一段組は→A5で一段組は

79 :海鮮:2014/01/09(木) 22:29:46.30 ID:pGcw51PHP
生ジャンルで買った本には一段多かったな
どマイナーばっかりだし次も買うけど

80 :回線:2014/01/09(木) 22:33:05.26 ID:P/VlZuRS0
今日買った本の中にA5の漫画と小説の合同誌で小説が一段組のやつあったわ
12行でフォントでかいし余白も多いしスカスカだった
もうひとり小説書いてる人いたけどその人はちゃんと二段組だったのに・・・

81 :海鮮:2014/01/09(木) 22:36:43.68 ID:pGcw51PHP
12行…!?
21じゃないんだ
今戦利品見返してて気付いたけどアナログっぽい感じの本は文字大きめ改行広めだった
文字がにじんでるからこれ以上小さくされたら読みにくそう

82 :海鮮:2014/01/09(木) 23:02:39.92 ID:OwyMHggf0
マイナージャンルやマイナーカプはコレシカナイ需要で
メジャージャンルやメジャーカプなら買わないよな…って本が多いよな
作品のレベルしかり、装丁や字詰めもしかり
そんなジャンルやカプでも、レベルが高くてちゃんとした本を作ってくれるところは
壁にいたり、他カプの人も買ってたりで需要がないわけじゃないと思うのに
なんかマイナーで飢えてるからこれでも買うしかないって言う読み手の足元を
見られてる気がして嫌だ

83 :回線:2014/01/10(金) 02:06:55.57 ID:8PsbKN6a0
そのカプが好き過ぎて飢えてるから好みじゃない本でも買ってはいる
買ってはいるけど読み終えてもうーん…て感じになる

84 :回線:2014/01/10(金) 02:15:24.15 ID:yNdwH0zM0
自分は餓えてても好みじゃないのは買わないや
でも字詰めとか装丁が綺麗な小説サークルさんは確かに当たりが多い
話の好みはあるけど基本的な水準は保たれているというか

85 :回線:2014/01/10(金) 02:42:31.52 ID:O8Z8R59B0
小説の本文の上下に目立つファンシーな飾り?を入れてる本は合わないことが多い
読むのに邪魔だし、文の量をごまかされてる気がする
サンプルでこれがある本は買わないことにしてる

単純計算で今でもイベント値段掛ける1.5倍。900円なら450円プラスで税込み1350円。
2千円なら3千円? 消費税が導入されたらこれどのくらい上がるんだろうムリポ

86 :回線:2014/01/10(金) 08:28:49.60 ID:KyQ5o4FoI
>>85
下2行ショップ通販価格?
3150円が3300円になるくらいじゃない?

3000円ってことは定価が2000円ってことか…
自ジャンルはそのくらいの本を作る人がゴロゴロしている…
イベントに買いに行くので友人の分お使いして、
その人の分先に読ませて貰って、後で自分も買うか決めてる…。

87 :回線:2014/01/10(金) 19:38:26.45 ID:434In/gC0
>>85
飾りとかグラデーションとか何で入れるんだろ?ってレベルでいらない
でもジャンルやカプによっては流行ってるのかやる人多いね
出来心で買ってみた旬ジャンルの本が全部そうで驚いたわ

88 :回線:2014/01/10(金) 20:42:46.77 ID:yNdwH0zM0
そういうのが好きって言ってる友人もいるわ
漫画は絵柄とかで判断するけど小説はデザインで判断してる
デザインの好みと小説の好みはわりと比例するも思う

89 :海鮮:2014/01/10(金) 20:52:17.14 ID:KMXM+9LuP
>>88
デザインの好みってやっぱりパッと見で好きとか嫌いとかわかるもの?
絵表紙はわかりやすいんだけどデザイン表紙ってイマイチ内容がわからなくて手を出しづらい…

90 :回線:2014/01/10(金) 21:00:45.67 ID:yNdwH0zM0
>>89
好きとか嫌いっていうか「おっ綺麗」って自分が思うようなデザインの本は
内容も比較的好きになることが多い
むしろ絵表紙の本と表紙微妙だなぁって思った本は
文体が苦手で読みきれないことも多い……

91 :海鮮:2014/01/10(金) 21:11:23.63 ID:KMXM+9LuP
>>90
純粋に好き嫌いで決めてるってことかあ
自分のヒキが悪いのかもしれないんだけど
支部でサンプル読んでから買ってるのにいまいち好みに合う本に当たらないんだよね
好みに合う絵表紙の本は気にいることが多いから
デザイン表紙の選び方がうまくないんだろうなと思うんだけどやっぱ難しいな

92 :回線:2014/01/10(金) 22:39:29.37 ID:2sPxZS090
10年以上同人誌買ってるけど、
表紙のデザイン見て素敵だなと思って衝動買いした本は当たり率100%だ
まあ衝動買いする数が少ないからってのもあるけど
デザインとあとはタイトルかな、ビビビっとくる瞬間がある

93 :海鮮:2014/01/10(金) 23:44:12.33 ID:VTDahP150
>>92
わかる
タイトルでピンときた本にハズレはないね

94 :海鮮:2014/01/10(金) 23:47:05.26 ID:Ix7o0ikNO
自分の字神は表紙デザインがダサすぎる
でも内容は神、野生の公式レベル
売れ行き悪いってツイで愚痴ってるけど、表紙がうんこだからですとは言えなくてじれったい

95 :回線:2014/01/11(土) 03:53:26.31 ID:yag1HPYt0
>>94
むしろそれは匿名で言ってあげた方が・・・
勿論、内容がワイルド公式ですって添えた上で。

96 :回線:2014/01/11(土) 09:12:22.99 ID:NNBSJGJqO
小説の表紙なぁ
既刊いっぱい並べてるけど、表紙の紙が違うだけで
あとはタイトルが黒で書かれてるだけって所は
どこまで買ったかわからなくなって結局スルーするようになっちゃった

97 :回線:2014/01/11(土) 12:29:37.44 ID:OZV+tNaY0
数年前に出した既刊を売るために毎回自カプも取り扱いアリで各所にサークル登録するのやめてくれ
自カプ本はその既刊のみで普段は別カプでスペース取ってるのに
キーワードに自カプを入れてるらしく検索でいつもこのサークルが引っかかる
マイナーなんで3サークルあれば多いカプなんだけどその貴重なサークルのうち
ひとつがここだとすごくがっかりする

98 :海鮮:2014/01/11(土) 14:05:15.61 ID:d+QvJN+V0
>>94
字は神なのに表紙がクソは本当に残念
描いてる人は別人だとその人やめてくれと騒ぎたいw
それをみてから小説表紙はタイトルくらいでいいと気づいた
中身が神なら表紙なんて飾らなくてもええんや
むしろヘボいほうが売り上げの邪魔をする

99 :回線:2014/01/11(土) 16:50:07.82 ID:A9STgXkRP
どんだけやばいのか逆に見て見たくなるわ

100 :回線:2014/01/11(土) 22:36:29.86 ID:vPossQAP0
>>99
なるなるw

マイ字神も、どれも表紙もっさいな…
表紙デザインは別の人がやってるみたい
神はその人以上にセンスがないのか、時間がないのか…
切り絵?の表紙の本だけは結構好き
タイトルとちょっとした模様だけなのに
すごくカッコよく見える表紙とかすごいと思う
あと↑の神はインクジェット印刷のアナログ原稿で
オフセ本を作ってるみたいで、内容はすごく好みで神なのに
印刷が綺麗じゃなくて読みづらい本が何冊かある

101 :回線:2014/01/12(日) 01:22:08.44 ID:k+eZF9gw0
ダブルパロっていうのかな?
たとえばドラえもんの登場人物でトトロの話をやるみたいなの
最近だと、たとえば飛翔バスケキャラで狼子供パロをやるみたなの
ネット上の無料で読めるものならいいんだけど
それが本になって売られてるとモヤっとする
だってそれ、基本名前すげ替えただけだよね
ストーリー自分で考えてないよね
それなのに金取るの???みたいな
売上的に利益は出てないかもしれないけどさ

102 :回戦:2014/01/12(日) 02:29:12.93 ID:0IgLSb7CO
原作だと男らしくてカッコイイ受けが
おっぱいたゆんたゆんはわわ天使になってるのが堪えられない

103 :海鮮:2014/01/12(日) 03:17:29.69 ID:SfTBvJNJ0
>>102
わかる
性格がまったくの別人になってると誰だよこいつってなる

見た目はある程度変わっても面影が残ってる程度によって愛せるけど
中身まで変わったら愛せないw
単純にそこのサークルの好みがそういう受なんだろうし
次から読まない買わないしかないけどさ
キャラの名前だけ借りたオリジナル読みたいわけじゃないんだよなー
性格はそのままで、公式で描かれている事の隙間とかifが読みたいんだけど
作風と内容は自由だからしょうがないな

104 :海鮮:2014/01/12(日) 12:18:12.23 ID:0IgLSb7CO
見る目がない回線はニョタとか性格改変が好き
サークル者はそうじゃないけどwって感じにムカついてしまった

105 :回線:2014/01/12(日) 13:05:23.30 ID:WSNNWXAk0
>>101
どのジャンル行ってもダブルパロしか出さないサークルあるわ
ネームも絵も凄い上手いのに勿体ないなと毎度思う

売り子さんのテンションについて行けない時がある
熊手買った時のような三本〆されても困る

106 :買い線:2014/01/12(日) 15:50:23.80 ID:pSk4+4560
>>105
いやそのネーム(筋書き)もパロという名のパクリなものを言ってるんじゃないかな


18禁本しかないお品書きを、性器の露出がないからって全年齢で投稿してるサークルってどうなの

107 :愚痴:2014/01/12(日) 16:03:15.78 ID:a2I7pThp0
>105
>売り子さんのテンションについて行けない時がある
>熊手買った時のような三本〆されても困る

そんなサークルあんのか?!
男性向けなんだろうか
女性向け二次だったら二度とそのサークルに買いに行けないくらい衝撃を受けそうだwww

108 :回線:2014/01/12(日) 16:03:55.96 ID:a2I7pThp0
名前欄ごめん

109 :回線:2014/01/12(日) 23:04:04.55 ID:KukZsX670
三本〆とかにわかには信じがたいwww

>>106
支部なら一応規約には抵触しないらしいな
下は脱いでるし最中の描写があるのに全年齢で支部投稿したサークルは
米凸されたから運営に確認したけど問題ないって言われたからこのままで行くって宣言してた
そういう問題じゃなくて18禁苦手な人とか18歳未満のこと考慮しろよって話だよな…

110 :回線:2014/01/12(日) 23:39:11.40 ID:KQIAB2vb0
三本〆で思い出した
最後の一冊買ったときに
拍手されたことがあった
サークルさんにとっては大事な瞬間だったのかもしれないけど
その場を去ろうとしたら引き止められて拍手されて嫌だった思い出

111 :回線:2014/01/12(日) 23:46:06.37 ID:pMgXH8QV0
>>110
あーあるある…
「これで完売です」ってサークル主?かなんかが言ったら
スペースにいた3人全員が一斉に「ありがとうございました!」って大声で言って拍手されて
全力で引いてるのに周りにいた人やサークル全員に注目されて逃げるように去ったわ
二度とあそこで買わないと思った

112 :109:2014/01/13(月) 00:28:27.44 ID:SbKJSmwm0
>>106
お品書きの話なのに勘違いしてた
表紙で脱いでるとかあまりにも露骨な絵じゃなければ大丈夫な気もするけどな
18禁しか出してないから18歳未満は来ても無駄だぞって事前に知らせてるのかもしれない

十分に配慮するなら今回は18禁しかないよって告知だけ全年齢で投稿するとか?
そういうサークルは見たことないけどな

113 :海鮮:2014/01/13(月) 00:57:42.99 ID:Wra2OGufO
オンリーでBGMに主題歌が掛かって売り子が歌い出したサークルがあったなぁ
買いたいところだったんだけど歌いながら会計されたw
売り子か本人か知らないが二度とそこの本買わないと誓ったわ

114 :回線:2014/01/13(月) 03:25:03.98 ID:PPSQxijmO
なんと言うかサークル側は配慮してると思ってるのかもしれないけど
誰もいないのに売り子が立ったまま構えられると威圧感でスペースに近付き辛いので座っていて欲しいな
人が並んでいるならまだしもいないのにずっと立ってるのは対応早くなる以外で何か意味あるのかな

115 :回線:2014/01/13(月) 08:42:28.04 ID:3ERPTMTA0
話しかけられるの苦手
感想とか即座に言えない

116 :回線:2014/01/13(月) 09:06:28.75 ID:3qoWr/4FO
最後の一冊買ったら「おめでとうございます」って言われると『違うんじゃね?』と思う
おめでとうなのは完売したサークルであってこっちじゃないと言うか…本気で「買えて良かったですね」というつもりなら引く

117 :回線:2014/01/13(月) 10:03:06.99 ID:D8BkyH4Y0
最後の1冊って聞くと、自分なんかが買って良かったのかって申し訳ない気持ちになる

118 :海鮮:2014/01/13(月) 10:46:48.13 ID:ih7CHi4b0
島中だと、売り子がいないケースが多いし買い物するとスペースが無人になるのはしょうがない
でもせめてお品がきで新刊あるかどうかだけでも書いてほしい
昨日イベントで最後に行ったサークルで頒布物が布で覆われていて
新刊出ていたかどうかわからずに、30分待って無駄足だったのにはまいった

119 :回線:2014/01/13(月) 10:58:45.08 ID:+oX7zmk60
>>118
禿同
意外と無人状態の時にお品書き置いてあるサークル少ないよね
新刊は完売しましたくらいは書いてあるところもあるけどそれもないところもあるし
買いたいのは新刊だけじゃないので既刊はあるのかないのかとか
お品書き置いてくれるだけでも助かるのにと思う

120 :海鮮:2014/01/13(月) 12:42:11.95 ID:Pq2hIw7z0
お品書きは有難いんだけど、たまに書き文字が小さ過ぎて
思いっきり顔を寄せないと読めないのが有る
せめて通りすがりでも新刊の有無やタイトルと値段が分かるくらいに
文字の大きさを考えて作って欲しい
インフォメペーパーみたいに家に帰ってからじっくり読むのとは違うんだから

121 :回線:2014/01/13(月) 22:49:26.40 ID:5DTkrpq0O
実は結構アナログ作画が好きだ
デジタルはなんか好かない

122 :回線:2014/01/13(月) 23:06:05.96 ID:xThEC8ty0
>>121
なんか線が違うよね
デジタルはなんかツルツルしてて目に馴染みがない

123 :回線:2014/01/14(火) 04:48:07.88 ID:Kai/9YDS0
デジタルだと描き文字が普通のペンで描いたようなものが多くて一々気にしまうw
「バーン!」って描いてあっても線がショボくて迫力半減みたいな…
描き文字用の効果ペン使っていてもやっぱりアナログの方が魅力的だなあと感じる

124 :回線:2014/01/14(火) 05:28:57.79 ID:1ES5PlNY0
ちょっと違うけど好きサークルはシャープペン絵が一番魅力的に見える
最近はきっちりペン入れまでしてることが多いけど繊細だけどざかざかした感じが好きだった

125 :回線:2014/01/14(火) 08:59:00.00 ID:9NK35wMP0
スーパーのポップみたいなA4用紙にお品書きしてくれてるんだけど本の横か上に新刊既刊/値段の札は別口に付けて欲しい
お品書きが小さ過ぎたりタイトルや表紙構成が似ているとパッと見じゃ区別つかなくて時間かかってしまう

126 :海鮮:2014/01/14(火) 09:01:46.66 ID:Ge/cs3cjO
>>121
昨今はみんなデジタルで機械的な綺麗な漫画多いよね
アナログのいい意味であの汚さが好きだわ

127 :海鮮:2014/01/14(火) 18:23:38.13 ID:hz6nfl/l0
上の方にもあったけど、パロしか出さない所は買わなくなった
小説ですごく上手い書き手で支部ランカーだったんだけど
よく考えてみれば最初からパロばかりだったと気付いた
展開は原作通りでキャラの立ち位置をシャッフルしたものとか
映画のパロとか読者からのリクとか
結局自分でストーリーを考えられないのかなと思ってしまって冷めた
今でもイベントでは列ってるのでよっぽど文章が上手いんだとは思う

128 :回線:2014/01/14(火) 20:57:48.93 ID:nDD0VmQR0
好きだなと思った話が古典の丸パロだってわかった時は幻滅した
出典書かなきゃただのパクりだろ…

129 :海鮮:2014/01/14(火) 21:17:16.36 ID:SPhodzwQ0
マイナーカプは殆ど何でも買うんだけど
新規サークルさんの本の表紙と中身のギャップが激しくてビックリした
中身はアナログで描いててけっこう上手いし、内容も萌えた
でも表紙が酷過ぎ
線も塗りも雑すぎて別人が描いたように見えるくらい汚い
何でこんなことに…と思ったら、表紙はスマフォのアプリで塗ったと書いてあった
凄い時代になったと思った
頼むから次は表紙もアナログでお願いします
表紙詐欺は沢山見たことあるけど、このパターンは珍しい

130 :海鮮:2014/01/14(火) 21:19:21.39 ID:owns4czL0
好きだったサークルさんがだんだん苦手要素の話書くようになってきて憂鬱
今はまだハッピーエンド前提だけど日記や後書きで
いつかドギツイの書きたいと言っててああその方向に突き進んじゃうのかと…
苦手な自分もいますよーとコメントしていい物か悩む

131 :回線:2014/01/14(火) 21:23:38.34 ID:PDlE4xgi0
>>129
イラスト表紙で、表紙綺麗で中身残念、なら往々にしてあるけど
その逆は見たことない
しかも理由がすごいな

132 :回線:2014/01/14(火) 21:27:21.11 ID:olneXAWh0
>>129
もったいなさすぎ
アナログが素敵なので表紙も見たいですとか添えて感想送ってみたら

133 :回線:2014/01/14(火) 21:39:15.62 ID:WAjRtPDP0
中身がすばらしいのに表紙微妙、たまにある
最近買った逆表紙詐欺本は、
表紙にいるキャラが全員顔色悪くてゾンビみたいに見えて何か汚いしグロイ
でも中身は全員イキイキしてて可愛らしかった
塗り方とか色の選び方が悪いのかな

表紙と中身のキャラの印象が真逆でもったいない
あのグロイ表紙じゃ中身の可愛らしさが伝わらないし、
逆に表紙の塗りの雰囲気に惹かれた層は、中身見てがっかりしそうだし

134 :回線:2014/01/14(火) 21:47:53.00 ID:IBydapltP
汚いってまたすごいな
どんだけ汚いんだ

135 :海鮮:2014/01/14(火) 22:09:22.95 ID:SPhodzwQ0
うーん、表紙もアナログで見たいって伝えてみるか
サークルさんが気分を害さないように気を付けよう

汚いの説明は難しいな
小さい子が頑張って塗ったようにしか見えず
ところどころ色もおかしくて、女の子キャラに髭があるように見えるし

136 :回線:2014/01/14(火) 23:57:48.06 ID:gUd8EuA30
デジ塗りは印刷所との相性もあるらしい
A印刷所で刷ったら表紙のカラー絵が背景が軒並み真っ黄色でキャラの肌がお猿さんみたいになっちゃったけど
B印刷所で全く同じ原稿を入稿したにも関わらずモニタどおりに綺麗に再現してくれた
とかあるあるみたいだよ
但し色紙絵とかスケブとかネットに上げたカラーイラストとかも色味おかしかったらその作家自身が…ってことになるけど…

てかスマホのアプリで着色って結構すごいなw
そんなにデジ塗りやってみたかったんだろか

137 :回線:2014/01/15(水) 03:05:23.59 ID:16pUtEfn0
カメラの画素数低い機種の写真なんかもそうだけど
スマホのデータってスマホの画面だと綺麗に見えるから
サークルさんも現物見て後悔されたんじゃなかろうか…

138 :回線:2014/01/15(水) 08:32:33.90 ID:3AVT40tP0
通販待ってたのに完売再版なしとかショックすぎる…
あーあ…再録集をまつしかない…

139 :回線:2014/01/15(水) 13:18:11.44 ID:VOhm+HGN0
通販なしあるある
通販も再販も手間とお金がかかるだろうから文句言えないけどね…
通販はおろかイベント売りすらなく
知り合いにのみ配った温泉神がいたの思い出した
一度試しに作ってみたかったそうな
ものすごく羨ましかった…

140 :海鮮:2014/01/15(水) 13:48:44.18 ID:GYRDPaxz0
>>130
自分が見なければいいだけ
書きたいって言ってる人にそんな事言わなくていいよ

141 :回線:2014/01/15(水) 15:22:42.26 ID:OzyiA2ZF0
>>140
まったくだよなスポンサーでもあるまいし…
何様なんだよ

142 :回線:2014/01/15(水) 15:42:57.61 ID:rFGkpOhS0
話は笑えるし絵柄は毎回買うほどかわいくて好みなのに線が雑すぎる…
迷い線っていうの?が本でもそのままで本当に残念
フキダシの線ははみ出しまくり
前に丁寧にペン入れしてる絵が支部に一枚だけあったけど綺麗で見やすかったのに
苦手なんだろうけど次出たらまた買うし頑張ってほしい…

143 :回線:2014/01/15(水) 21:07:25.89 ID:TgHIpB4q0
>>140,141
別に買ったんなら感想言う位いいんじゃないかな
今回の本はちょっと苦手な傾向なので残念でしたとか
クレームレベルまで行かなきゃ
苦手な人もいるって思って貰えないかもしれないし

144 :海鮮:2014/01/15(水) 21:14:50.77 ID:r9jCdQ4l0
苦手な人もいるって思わせて、それでどうするの?
好きなサークルさんが好きでやってることであって
それで買い専が実害被るわけでもないのに
特殊性癖の注意書きなしとかは引くけど、>>130見る限り詐欺まがいというわけではなさそうだし

145 :回線:2014/01/15(水) 21:16:47.50 ID:OzyiA2ZF0
>>143
クレームレベルの基準はひとによって違うだろ
送る方も送られる方も
言葉の選び方がまずい奴だっているし
海鮮でもそれくらいのこと想像できないものかね

146 :回線:2014/01/15(水) 21:35:26.45 ID:OnLr/dbj0
サークルが書(描)きたいって言ってるものにウヘァと思っても黙ってる
下手に口出して創作意欲そのものを削っちゃったら好みの話を読める機会もなくなるかもしれないし

147 :回線:2014/01/15(水) 21:35:38.88 ID:9IZypFN2P
普通は同人誌にはマイナスの感想は送らないものだよ

148 :回線:2014/01/15(水) 21:41:13.74 ID:iObw0xa60
「苦手でした」って一人の回線から言われても対応しないんじゃないかなあ
好きで描いてるんだろうし
だったら好きだった作風の本を褒めて「またこういう話を見たいです」のほうが
モチベーション上がってまた描いてくれるかもよ

149 :海鮮:2014/01/15(水) 21:44:42.35 ID:xdfTWISIP
誰かがそんな感想を自分の神に伝えたら撤退されるかもしれない
その人の趣味を否定してるわけだし
リスキーすぎる

150 :海鮮:2014/01/15(水) 21:46:31.20 ID:q2b1VEZG0
そういうサークルさんにに言えないことを言うためのスレがこちら

151 :海鮮:2014/01/15(水) 21:59:58.18 ID:WbH1PScC0
>>150
だから本人に直接言っちゃ駄目なんだって
相手は趣味で本出してるだけなんだから
面白くないと思ったらいつでもやめられるんだよ

152 :回線:2014/01/15(水) 22:01:52.46 ID:k4NN9dUeO
この流れで思いだした
ジャンルでトップと言っていい神が今までの路線と違う鬱要素有りの初18禁本をイベント売りのみネット告知無しで売ってた
パンフにもサークル名を変えて載せる徹底っぷり
会場に行った人が絵柄で気づくだろうなってかんじ
ジャンルスレで買えなかった人から若干文句が出てたな
自分はたまたま買えたから良かったけど神にここまで自衛させるって何があったんだろうと思う

153 :回線:2014/01/15(水) 22:04:51.97 ID:pGyNk76U0
>>151
150は本人に直接言えじゃなくて
そういう事は本人に言わずにこのスレで吐き出せ、その為にこのスレがあるんだよ
って言ってるんじゃないの?

154 :交流:2014/01/15(水) 22:07:32.38 ID:GYRDPaxz0
>>143
苦手な人がいるなんて百も承知だと思うよ

155 :交流:2014/01/15(水) 22:08:51.59 ID:GYRDPaxz0
↑名前欄ごめん

156 :回線:2014/01/15(水) 22:59:13.64 ID:heAbhleO0
同人はあくまでシュミだからなあ

157 :海鮮:2014/01/16(木) 00:01:25.91 ID:WbH1PScC0
>>153
そりゃここで匿名でサークル名もふせて愚痴ってる分にはいいよ
でも今の流れだと、書いた人に直接感想を伝えたいってことじゃないの?

だからやめとけって話
距離梨だと思われて、気難しい人ならジャンル撤退
オンの作品全削除っていうのもありうる
創る人がやりたいと思うことに否定的になるのは、でかい地雷踏み抜くようなもんだ

158 :回線:2014/01/16(木) 00:09:38.21 ID:mxaawLSA0
>>157
ん?
書いた人に直接感想を言いたい(言ってもいいかどうか迷ってる)のは130で
150はそれを止めてるんじゃないの?

150が直接感想言っちゃいなよといってるならあのレスは分かるんだが
150はそれを止めてるから150に対して直接言っちゃダメなんだってって言うのは
違うんじゃないのと思っただけなんだが
自分が間違った解釈をしているならスマン

159 :回線:2014/01/16(木) 00:18:26.79 ID:QYsUb5Bs0
>>157が話をややこしくしてるだけなんだから
それ以上からむなよ

160 :回線:2014/01/16(木) 00:25:30.93 ID:/D4wZuNI0
買ったんだから言っちゃえよって言ってるのは>>150じゃなくて>>143じゃないの?
>>150のは匿名・相手伏せ状態で2chで吐き出しておさめておけっていう意味でしょ?

161 :海鮮:2014/01/16(木) 00:29:15.16 ID:vckgjbPn0
>知り合いにのみ配った温泉神

うちのジャンルでも今度久しぶりにサークル参加するけど
新しい本が無いのは寂しいからと支部やプライベッターに公開したものに
ちょっと書き足してお友達にだけ配ろうかな〜と呟いている温泉神がいる

作品はマイピクや相互フォロワー限定公開でも無いし
片道フォローだけのフォロワーにも見えるツイッターで
そんな誘い受けなことを呟かないで普通に頒布して欲しいと思った
本を貰える程のお知り合いでもない唯のフォロワーな自分は今から羨ましいし悔しい

162 :海鮮:2014/01/16(木) 03:02:43.55 ID:iF9W7CUX0
>>161

誘い受けだと分かってるんだったら誘いに乗って
その本是非欲しいです頒布してください買います><
って信者がこぞって言えば頒布してくれるんじゃないの?
誘い受けとかウッゼー絶対乗るか!って程度なら諦めろとしか

163 :回線:2014/01/16(木) 08:48:49.81 ID:vP7LmghJ0
まあマイナスな感想は送らないけどプラスの感想は送るわな
特殊な傾向の本出されたときもそうだったんだろう「前回大好評でした!今後この路線で行きます!」と宣言され遠のいたサークルさんあったな

164 :海戦:2014/01/16(木) 10:49:26.99 ID:9AZywLQe0
まあ普通に「バッドエンドが苦手です」って感想送るよりだったら、「あなたの描くハッピーエンドやいちゃラブ日常話が大好きです」って送る方が効果はあるだろうな

165 :回線:2014/01/16(木) 20:09:14.32 ID:/TNfBgPa0
何にせよ自分がサークルをコントロールしたいみたいな
気持ちは傲慢だな

166 :海鮮:2014/01/16(木) 23:55:58.63 ID:dksti6bW0
サークルの自家通販て挨拶とか感想とか文面考えるの面倒だから
書店委託の通販の方が気が楽でいい

167 :回線:2014/01/17(金) 02:35:01.60 ID:kkjkAejT0
地方在住で昔はジュニア買って自家通販で買ってたけど
載ってた説明のとおりにテンプレで事務的な申込書書いてたよ
最低限の挨拶と必要項目だけの社外文書の簡易版みたいな感じ
今はむしろネットがメインで
通販申込みフォーム付けてる所も多いからかえって楽になったと思う

168 :回線:2014/01/17(金) 08:38:05.31 ID:dpC0sO2O0
ペーパーも郵送でやってたな
手紙入れて個別に返信がついていた時は嬉しかった
今は情報はサイト見れば終了だから感想に頭悩ませることも少なくなった

169 :海鮮:2014/01/17(金) 18:14:18.60 ID:meobjTr+0
今現在、個人通販で「3行以上のメール必須」というサークルさんはいるよ

170 :回線:2014/01/17(金) 19:28:41.07 ID:QaUvQMKEO
私がいつも頼んでる自家通販のサクル主は
フォームで注文情報以外は
住所氏名と備考(土日指定)しか入力欄がないから
これだけでいいのか逆に不安になるわw
ちゃんと届くけどさ

171 :回線:2014/01/17(金) 19:37:14.57 ID:siqSBlCS0
私もジュニアに書いてある通りやってたなあ
本当は感想とかもつけたかったけど迷惑なんだ…って
学生の時できたオタ友にそう言ったら、その子は同人活動してたみたいで
「あれは必要最低限だし、普通は感想ついてた方がうれしい、
たぶん何百通もさばく人はああいうのが楽なんだろうと思うけど」って苦笑い

そんなもんか、と思ったけど
社会人になってネットでカートにポンポン放りこむようになった今考えると
テンプレ通り短く事務的に…っていうのは買う側からしても便利な面あったなと思う

172 :回線:2014/01/17(金) 19:59:04.89 ID:BoxsGgMv0
感想必須もなんだかな
自分は感想書くのも好きだからいいけど学生時代の友達ですごく苦手な子がいて
読書感想文なんかもどれだけ感動しても「面白かった」以外の文が出てこないって言ってたから
別に書きたくないわけじゃない人もいるだろうになって思っちゃう

あと通販で感想必須とかサイトやツイッターで感想欲しいっていってたりする人ほど
返信なかったりテンプレ返信だったりするんだよね
何も言わない人だと特になんとも思わないんだけど
感想欲しいって言ったなら返信くらいすればいいのになってよく思う

173 :回線:2014/01/17(金) 20:03:35.84 ID:cmoM58oBP
それって同人誌知らない人からの申し込みを防ぐためじゃない?

174 :回線:2014/01/17(金) 20:24:44.45 ID:BoxsGgMv0
それならそういう主旨を書けばいいだけじゃない?
自分が知ってるところは感想がほしいって書いてあるし
常にツイッターやサイトで言ってる人は別だし

175 :海鮮:2014/01/17(金) 20:54:15.85 ID:kkjkAejT0
>個人通販で「3行以上のメール必須」というサークルさん

仮にフォームなしでメールでだけ通販受付してたとして
上記の条件だけなら感想なしでもクリア出来るよね?
サークルさんへの宛名、最低限の挨拶、注文の内容、しめの挨拶
本の宛先兼連絡先、差出人の名前と日付

176 :買い専:2014/01/18(土) 00:23:26.74 ID:gtGL7rUgO
Aジャンルスペのサークルさんが、Bジャンルの無配も用意していると仰っていた
自分はBは好きだけどAは全くわからないので、無配だけを貰いに行く勇気が出ないよ!

もう一つ 愚痴
ある書き手さんがツイで「ずっとキャラCのデザイン間違って描いてた。でもメインはDだからいいや」と言っていた
その方は数年前からこのジャンル好きみたいで、取扱CPはCD(Cはよくある変態化)
もうモブD描いてたら?と思う
自分がC大好きなので余計にイラっときた

177 :回線:2014/01/18(土) 08:06:08.34 ID:7l+Xwrnh0
同じジャンルの無配だけもらいに行くのは行きづらいけど
別ジャンルの無配ならそれだけ欲しいって人想定されてると思うから気にせず行けばいいよ

178 :海鮮:2014/01/18(土) 16:39:57.38 ID:wgR62uMK0
物凄く分厚い本の通販は自家通販のが有難いんだけど
あの本は書店委託のみなのかな
マージンが代金の三分の一を占めてしまうのは辛い
好きな作家の再録集とかなら喜んで買っちゃうけど
目当てが一人しか居ないアンソロとかホント割高感すごいわ

179 :176:2014/01/18(土) 23:01:22.89 ID:gtGL7rUgO
>>177
ありがとう 行ってみるよ!

180 :176:2014/01/18(土) 23:18:53.73 ID:gtGL7rUgO
すみませんsage忘れてました…

181 :回線:2014/01/18(土) 23:22:46.53 ID:gtd/lzZv0
アンソロはたとえお目当てが一人二人でも知らなかった人もいい人いたりするから
多少割高でも先行投資的に買うことが多いな
特に小説アンソロは思いがけない好みの文章と出会うことがあるから嬉しい
小説って最後まで完結した文読まないと本当の傾向ってわかんないんだよね
サンプル部分だけはいいけど…ってものが多いのでオフメインの人は博打だ

でも他ジャンルメインとか移動予定の人ばっかり集めたアンソロはホント嫌
あとがきとかで原作知らないけどとか砂掛け発言とかあったりするとすごく嫌な気分になる
そういうのはなるべく買わないようにしてるけどたまに当たっちゃうとかなり鬱

182 :回線:2014/01/18(土) 23:54:09.79 ID:rdKdg0YW0
マイナーカプだとキャラ考察ばっちり後書きも萌え語りも共感できる
ただし普段は別カプで活動していますというのが多くいのが地味に凹む
特に別カプが対抗地雷だったりすると本気でダメージ

183 :海鮮:2014/01/19(日) 00:20:16.45 ID:i+yOf0Cw0
>>181
でもアンソロって内容が良かった作家個人個人へ対価を払った気がしないんだよね…
だから躊躇するというか
よぽど主催の話の傾向が地雷じゃなければ企画してくれて有難いとは思うけどさ

184 :海鮮:2014/01/19(日) 00:21:28.85 ID:i+yOf0Cw0
よほどだった

185 :回線:2014/01/19(日) 09:46:25.23 ID:uNRBoPPP0
普段は別ジャンル、原作よく知らないとか後書き萎えはよくある
案ソロじゃなくてもジャンル愚痴や子供からの手紙とか萎える物がついている時もある
商業案ソロだと後書き萎えは回避できるけど大手の再録集だしな

186 :回線:2014/01/19(日) 10:08:50.77 ID:6dofTQS1P
子供からの手紙って何…?

187 :回線:2014/01/19(日) 10:53:31.68 ID:uNRBoPPP0
即処分しちゃったけど確かママ頑張れ〜とかそんな内容>子供からの手紙

188 :回線:2014/01/19(日) 11:58:43.31 ID:v1Y7ACh50
例え内容が超健全なものだったとしても子供を同人には関わらせて欲しくないな…
BLもので「途中の展開に迷ったので小説家志望の息子に相談して決めました☆」って
後書の本は萎えたなんてもんじゃなかった
息子さんがいくつかは分からないがマジ乙

189 :回線:2014/01/19(日) 12:51:19.51 ID:sy7tqG140
あとがきで仕事の関係で声優さんにあえました!云々とか萎えたなあ。
本と全然関係ないし
知らんがな。

190 :回線:2014/01/19(日) 12:54:09.14 ID:/j3hgk110
>>188
息子は既に二十歳越えとかなのかもしれないがそれにしても萎えまくるな
自分が、書き手の性愛関連(旦那が〜子供が〜とか)が見えると萎えるタイプだってのもあるかもだが

191 :回線:2014/01/20(月) 01:42:23.31 ID:0gZpmrI50
カプAB本で上・下巻の続きもの
スパーク新刊として上巻が出て冬コミ新刊として続編の下巻が出た
上巻はスパーク当日完売で通販もなしだったから地方民は手に入れられなかった
サークルさんが「上巻は冬コミで再版します 続編の下巻は冬コミ新刊で出します」と告知

実際に上巻は冬コミで再版され新刊の下巻と一緒に販売されてた
冬コミで再版した上巻も新刊の下巻も完売したらしく書店通販はなし
自分は地方民だけど冬コミ行って上・下巻両方手に入れられたから嬉しかった

そしたらそのサークルさんが「1月26日のシティで上巻と下巻を1冊にまとめて
更に後日談18ページ描き下ろしを入れた完全版を販売します 書店通販もします」と告知してた
上・下巻両方持ってる人は1月26日のシティに現物を持ってくれば値引きするらしいけど
地方民としては1月26日みたいな閑散期の小規模シティのために頻繁に上京なんてできないから諦めるしかない
でも描き下ろし18ページは読みたいから高額の1冊にまとまった完全版も通販で買うしかない

下巻発売から1ヶ月も経たないうちに最初から1冊にまとめるってわかってたら
冬コミにわざわざ上・下巻セットなんて買いに行かなかったかも
冬コミはその上・下巻セット目当ての人が多くてそのサークルさん島中で列長くなってたし

なんかそのサークルさんのやり方が煽り商法っぽく思えて萎えてしまった
好きな作家さんだったのに残念

192 :海鮮:2014/01/20(月) 05:36:08.06 ID:81dgthFp0
>>191
一ヶ月もしないで書き下ろし付けて再録本で纏めるなら
冬コミで上下巻セットを買った人の為にも書き下ろし分は別冊で出せば良いのにね
ちょこっと書き下ろし付けて分厚い再録本でウマーみたいで嫌な感じだ
既に上下巻持ってる人が皆、再録本を買ってくれる訳じゃないだろうし
寧ろ嫌がられて今後の読者を失ってる

193 :海鮮:2014/01/20(月) 11:34:29.07 ID:GPtjA4O50
描き下ろし分だけサイトにupか支部にうぷってくれたらいいのにね
それをやってくれたら買い続けるけど
やらないんだったら自分だったら見切るな

194 :回線:2014/01/20(月) 11:57:32.93 ID:Atn0slFp0
ちょっと違うけど自分も最近似たようなことがあった
絵が好きだったから他カプでも買い続けてたサークルさんが
人気のあったシリーズを総集編出してすぐに書き下ろし付き完全版出してた

元々もやっとはしてたんだよね
サンプルに毎回メインカプ以外に人気カプのタグがついてて、まあその中に最萌えカプも含まれてたんだけど
ほとんどカプらしき描写がないのに(会話するくらい)なんでタグついてるんだろうって気にはなってた
でもまあ元々そっち目当てじゃないし地雷回避用につけてるのかなとか好意的に取ってたのに
完全版発売ですべてがいやーな感じに思えてきてさすがに完全版は手に取ろうと思えなかったよ

195 :回線:2014/01/20(月) 12:05:22.60 ID:OEoAzYME0
以前その手の救済措置としてあるサークルが
何ページ目の○行目の文字を
このアドレスの○○○の部分に入れれば読めますってやってた

196 :回線:2014/01/20(月) 13:03:48.14 ID:DVtvJ0Zq0
本の再録や総集編に書き下ろし数ページっていやなパターンだ

web再録の書き下ろしなら嬉しいし、好きな話なら喜んで買うけど
本の場合は好きなサークルさんだと買い続けてるし、全部の本を持ってるのに
同じ内容のものに何度もお金を出すと思うともやもやする

197 :回線:2014/01/20(月) 13:10:21.67 ID:TqOtKPnl0
>>191
元からそういう算段で1つの作品で何度も儲けようと思っていたのかもね
小部数煽りっぽくもあるし自分なら今後はもうそのサークルは様子見するわ
待てば再録なり完全版なり出るんだしね

198 :海鮮:2014/01/20(月) 16:10:33.31 ID:CnEqSX63P
私も冬コミの再録本悲劇を思い出した
短期の再録ではなかったんだけど、
シリーズもの数冊と読み切り数冊の再録セットで、
再録というより豪華想定版でかなりお値段高め
サークルさんも自分でそういう言ってて「それでもいい人だけ買ってね」

その本にだけシリーズものの書き下ろしありで、
再録元持ってると書き下ろし20Pの為に5000円ってなる本

信者力試され過ぎ

199 :海鮮:2014/01/20(月) 17:01:25.08 ID:wolrl9Ef0
>>198
多分違うサークルだと思うけど似たようなことをしたサークルさんがいて
豪華装丁版再録本+描き下ろし冊子付きでの頒布で
描き下ろしだけ売れよと思ったな…
分厚すぎるのと我に返るような値段だったからさすがに買わなかったけど

200 :買い:2014/01/20(月) 17:21:38.55 ID:rRmG/e5WO
自分のメインジャンルのサークルさん達が同時期に再録出したときは重たかったしお金がすごくかかった
再録自体が好きだから良いんだけど、今までの既刊はすべて売ったよ
再録は収録されてる内容の既刊を売って良いですよ〜ってサインだと勝手に思ってる
かさばらないしまとめやすいから好きだけど、あまりにも早い再録だと嫌だから気持ちは分かる

201 :海鮮:2014/01/20(月) 20:01:25.49 ID:deVeQteX0
合同誌出すのもいいけど、せめてそれぞれに独立した話にしてほしい
漫画→小説→漫画→小説の流れなんて読みにくいったらありゃしない
しかも漫画、絵が物凄く下手で何をやってるのかよく分からないレベル
小説の人目当てに買ったから、ぶっちゃけ漫画が邪魔して読む気が怒らない
こういう仕様になってるなら「漫画と小説で話が繋がってます」って
アナウンスが欲しかった。我が儘かもしれないけど分かってたら買わなかったよ…

202 :回線:2014/01/20(月) 21:20:27.57 ID:baeaFVFt0
再録で後日談とか続き物描いて完結って最悪だよね
単独の書き下ろしなら、「既刊全部買ったけど再録も買う」って熱心な人のためへのファンサービスかなって思えるんだけど

203 :回線:2014/01/20(月) 21:57:33.19 ID:OFgSBdK/O
「ただの再録だと、総集編を買ってくれた人へのサービスがないから」
ってよく聞くしわからないでもないけど、
じゃあ既刊分を買ってきた人間に対するサービスはないんだなーと虚しくなるのもスレタイ
表立っては言わなくても心証はがた落ちだよ

204 :回線:2014/01/20(月) 22:01:57.36 ID:rJZIShimP
でも既刊分買った人へのサービスって思いつかないな…
上に出てたみたいに●ページの×文字目と〜で組み合わせるとURLになるとか?

205 :海鮮:2014/01/20(月) 22:34:32.96 ID:C2yzNVtPO
自分は紙媒体が好きだからWEBで〜はあんまり好きじゃないかも
わがままだけどネット環境悪い人もいるし
やっぱり再録の書き下ろしはやだな

206 :回線:2014/01/21(火) 02:02:56.04 ID:7E176kBb0
回線はサービスなんてもちろん求めてないが、サービスで書き下ろそうと思ってくれる気持ちは嬉しい。
でもそのサークルが全員にとって「既刊持ってるけど書き下ろしがあろうがなかろうが再録も買う!あったらラッキー!」レベルなわけない。

「書き下ろしが無いから再録買わずに済んで良かった」レベルかもしれないし
「書き下ろしのためだけに再録は買えない」レベルかもしれない。
書き下ろしの有無どちらがサービスになるかは人それぞれだから結局再録に書き下ろしはいらない。

サービス云々じゃなくどうしても書き下ろしたい!ってことなら何も言えないが。
「既刊持ってるけど書き下ろしのために仕方なく再録も買う」って層を狙ってるだけかもしれないけどね。
 

207 :回線:2014/01/21(火) 02:10:45.63 ID:KHUGNTyEP
再録前提で本作ってるわけじゃないし半端なページもできるだろうし
だから穴埋めに書き下ろしを…ってサークルのほうが多いんじゃないの?
再版も簡単じゃないからまとめて再録本を作るものだと思ってたから今の流れに驚いた

208 :海鮮:2014/01/21(火) 02:14:05.98 ID:dFpncmo4O
早く再録作りすぎるサークルが多いんだよ
175はそこまで分厚くない再録だして旅立つイメージだわ
前のイベントの新刊とかまだ在庫あるのに再録とかはタチ悪いと思う

209 :回線:2014/01/21(火) 03:50:54.24 ID:uqR0DBpx0
買ってるサークルさんが近々再録出すって言ってるけど400P超えるらしい
厚過ぎると読みにくいから200P×2冊の方がいい…

210 :海鮮:2014/01/21(火) 05:15:02.22 ID:1ShLoAXa0
自分が持ってない本を再録してくれたらファン思いの良いサークルさん
自分が持ってる本の再録+書き下ろしだったら完全版商法乙
それが本音だな
たった10ページの書き下ろしのためだけに何千円も出せる本当の神なんて殆どいない

211 :回線:2014/01/21(火) 09:07:09.09 ID:oAX/nu1c0
連続ものはまとめて読みたいので再録で欲しい

212 :回線:2014/01/21(火) 13:08:35.53 ID:OdDjsMPsO
再録の流れで冬コミの新刊が再録+新刊無しはあっ(察し)になった
そのサークルの続き物の最終巻を多分二年くらい待ってるんだがもう無理だろうな…
その再録以外はまともなオフセット本すら出ていない状況で(今回の再録はゲスト原稿と間に合わなくて出したコピー本等を集めたらしい)
コピー本は会場限定だったから暫くイベント行けなかった自分の立場から見れば見てない話が多ったんだろうけど再録を買おうとは思えなかったな
再録ってサークル側の一つの節目だと思うからどんな形で出そうがサークルの自由だと思うけどさ

213 :回線:2014/01/21(火) 23:30:45.11 ID:xQdtSV8q0
以前再録集出す予定はありませんか?と聞いたサークルが
「迷ってたけどその言葉で背中押してもらった!」と再録本出したんだけど
…現状を思うと、いわなきゃよかったと後悔

214 :回線:2014/01/21(火) 23:36:59.66 ID:sGNQk8o90
>>213
現状どうなっちゃったの?

215 :回線:2014/01/21(火) 23:41:00.66 ID:iri+pwtCP
自分はそういう再録なら嬉しいなぁ
どうせ移動するときは移動しちゃうんだから
最後にせめて再録出して旅だってくれたら嬉しい

愚痴
メインカプのアンソロが書店に出てた
ページの割に作家数が少なくてサンプルも良し
さっそくポチろうとしたが思い立って企画サイト探してみた
書名でググったらきもい画像が出てまず書名にひいた
カプ名を足すと案内垢が見つかったから見てみたら隣国の文字が併記してあってさらにひいた
サイト行って作家のツイ見たら隣国文字しかない作家がいた
ポチらなくてよかった…
このジャンル、絵はいいのに日本語怪しい人多くて辛い

216 :回線:2014/01/22(水) 06:21:02.01 ID:9BLAYNx2I
再録に書き下ろし付いてて嬉しいのは、webとコピー本の再録だけ!
書き下ろし分小冊子付けてくれるような神はいないのかね…

その「再録に書き下ろし」を付けるタイプの作家さんが、
「私にとって再録は完全体なのです」と言っていて、その後取って付けたように
「もちろんそれぞれの作品を書いている時は全力投球です」と言っていたけど、
ペーパーバック扱いならもっと安く作れよ…と思った。

217 :回線:2014/01/23(木) 09:31:15.26 ID:2Y8sc8f40
ここで聞いていいのかわからないけど
買い物する時ってお財布とか荷物とかどうやって持ってる?

自分は基本リュックでトートを別に持って戦利品入れに使ってるんだけど
お財布を手持ちにしてないとスペース前で手間取るので持っていたいし
スマホもリストチェックに使ってるのでこれも手持ちがいいって思うと常に両手いっぱいで
荷物片付ける時なんかに大惨事になることもあるんだよね
トートに浅いポケットついてるものとか探したけどあんまりいいのないし
なんかいい工夫してる人がいたら教えて欲しい

218 :回線:2014/01/23(木) 09:34:33.00 ID:CmVEz2CjP
財布と携帯電話だけが入るくらいのサイズの肩掛けサブバッグを持ってる
身分証もそこにいれとく

219 :回線:2014/01/23(木) 09:44:07.74 ID:y7FqdYMu0
両手いっぱいになるならリストチェックはスマホより紙の方がいいと思う
折りたたんで小脇にサッと挟めるし重みもないし

220 :回線:2014/01/23(木) 09:58:48.34 ID:LpV0OB9B0
会場内で使うお金だけ財布というかミニポーチみたいなのに入れておいて
本をいれるトートの紐のところにボールチェーンで繋いでる
歩き回るときは手を添えておけば良いし本をしまうときは離しても大丈夫

221 :回線:2014/01/23(木) 10:05:13.26 ID:cQ3Pv81r0
がま口みたいな小さい財布にして首から下げとくといいよー
スマホもそうしとけば落として壊す可能性もなくなるし手も空く

列になってるのに金額言われてからカートから財布出すやつとかいるよね
後ろで見ててイライラするw

222 :回線:2014/01/23(木) 10:39:42.13 ID:2Y8sc8f40
>>217だけどありがとう
やっぱりみんないろいろ工夫してるんだね

意見聞いた感じだと自分は>>218のショルダーミニバッグ持つか
小さい財布をネックホルダーでってのが向いてそうと思った
リストは紙も一応持って行くけどチェックにペン出すのが大変なので結局スマホでやってる
トートももっとガバっとアコーディオンみたいに開くやつないかなあと思って探すけど見つからないw
島回る時にすぐ手に持ちきれなくなるのが辛い

223 :回線:2014/01/23(木) 18:44:31.34 ID:IwAk1Mt+0
リュック+トートで財布はずっと手で胸元あたりに持ってるな
なんか不安だし

224 :回線:2014/01/23(木) 19:06:09.85 ID:gSoHXG4FO
自分も買い物資金のみを入れたがまくちのポーチを首から下げて
財布や化粧品などの身の回りの物は小さな斜め掛けバッグに入れて
買った本は5kgの米が入る丈夫なエコバッグに入れてる

出し入れしやすいからか口の開いたトート上部に財布を入れてる人をよく見るが
スリにあうのは勿論、何かの拍子に落としたりするからお薦めしない

先日見かけた、海外旅行用のパスポートケースや化粧品や携帯が入る
大きい財布状態の斜め掛けバッグが便利そうだと思った

225 :海鮮:2014/01/23(木) 23:09:37.37 ID:kGDM3Ows0
>>222
ペンも首から下げてしまへ
書くときだけ片手でひねってペン先を出せるのがちゃんと売っている
危なくなくて良い

226 :回線:2014/01/23(木) 23:22:27.95 ID:56M7nHcL0
出銭で売ってるパスを入れるやつで小銭いれが一緒になってるタイプのを使ってる
身分証はパスを入れるところにいれて、首にかける

227 :回線:2014/01/23(木) 23:37:05.87 ID:dcgFJDBS0
小規模オンリーイベしか行かないけど

私も小銭入れを首にかけてるけど、しっくり来る小銭入れを
見つけられなかったから適当なポーチで代用
何十枚もの100円玉と500円玉が入るサイズで
仕切りがついてて100円と500円を分けて入れられるもの
(本当は仕切りが2つついてる(中が3つに分かれてる)やつに
100円玉・500円玉・1000円札をそれぞれに入れたかったけど、
仕切りが1つのしかなかった)

プラス、ハンカチティッシュ普段使いの財布等は小さなリュックに入れ
戦利品は口の広いトートへ

228 :回線:2014/01/24(金) 00:32:11.58 ID:FAGjOOPg0
自分もポーチやお財布類は、小さい斜めかけバッグを使っている

イベント会場では、折りたたみトートを広げて肩にかけ
B6のクリアファイルに買い物リストとお金(銀行の封筒に入れて取り出しやすいように一部分カット)をセット
小銭はほとんど持ち歩かない

年齢確認が徹底しているジャンルにいるから、身分証はIDパス的に首からさげてる

229 :回線:2014/01/24(金) 04:01:27.83 ID:+czK66Bi0
親子がま口だと100円500円お札と分けられるから重宝してる
それを首から提げて 戦利品は丈夫なトート
会場で使わない物は自分も背中バッグでしまってるな
チェックリストは自分も紙だ

230 :回線:2014/01/24(金) 04:26:04.45 ID:o+EsTwzC0
和雑貨でも色んなサイズのがま口増えたよね
革ひもでショルダーになったりチェーンでクラッチぽくなったり
かわいいしイベントにも使えるから、ついうっかり買ってしまう・・・

231 :回線:2014/01/24(金) 08:34:44.58 ID:3Lqmrbh+0
首から下げてるチェーン部分が外れたことあったので
財布首掛けして本体はトートに入れて使うとき引っ張り出してる

232 :海鮮:2014/01/24(金) 09:12:18.18 ID:swU7CMuQO
リュックはオタク臭くて使えないから大きいバッグと小さいトートバック持ってく

233 :海鮮:2014/01/24(金) 12:52:47.93 ID:7dTIn8Fo0
実は昔ながらのお綺麗なBLが大好き
でも最近はそういう作風の人が滅多にいなくて寂しい
漫画も小説もあからさまな表現しすぎで反って萌えない
最初から最後までエロばっかとか、みさくらとか
でも今はそういうのの方が売れるんだろうな

234 :海鮮:2014/01/24(金) 14:12:05.64 ID:8EF7si400
自分もあからさますぎるエロ苦手だ
局部丸出しよりギリギリ見えないくらいが萌える
冬以降の修正問題をきっかけにモロエロ以外も流行ればいいなと思ってる

235 :海鮮:2014/01/24(金) 15:12:24.07 ID:u+N+Xq9o0
ほとんど見ないけどR-15くらいが一番萌える

236 :海鮮:2014/01/24(金) 16:03:40.04 ID:VbCJP2Py0
カプとキャラによってはニアホモ主流だったりエロ主流って別れないか?
自分もガチエロ読みたくなるカプとそうじゃないカプがある

237 :海鮮:2014/01/24(金) 16:36:08.88 ID:3xmhS3rk0
今の好きジャンルの最大カプABは微笑ましい感じの作風が多くて
エロも可愛い感じなんだが、それの逆カプBAがかなり男性向け風で
激しいエロ多くてびっくりした。逆ってだけでこうも変わるのかと…
Bがかなり身長低くてパワーもないって作中で言われてるだけに二重に驚いた

238 :回線:2014/01/24(金) 19:02:57.19 ID:MdC0BJdz0
自分はドギツイエロしか買わないから、これからあの規制がデフォになっていくのかもと考えると憂鬱
局部に定評のある作家さん(?)の再録本が全修正だった…
一冊だけ持ってたから再録買って一冊は売ろうかと思ってたんだけど、
再録を売って過去の本を探す旅に出よう…

239 :海鮮:2014/01/24(金) 19:32:51.81 ID:swU7CMuQO
エロばっかの奴ってヤオイ過ぎるの多くて自分も買わないな
買ってもすぐ売る
エロ多めに買う人はずーっと売らずに持ってるの?
男性向けだと用途あるけど

240 :回線:2014/01/24(金) 19:36:27.10 ID:SDNE4BJ/0
あるキャラはエロばっか買いまくって作品に冷めてもエロ同人残してるわ…
エロみたいキャラだけ残す
他はジャンルに冷めたらエロ健全関係なく売るな

241 :回線:2014/01/24(金) 20:08:57.00 ID:0l3CUL+rO
愚痴
好きジャンルの好きカプが雰囲気ポエム系オサレ漫画ばっかなのがつらい
自分が欲しいのは絵入りオサレ詩集じゃないんだ
小説はいいサークルさんいるけど数が少ないし
結構買ってる筈なのに全く飢えが満たされない
買って解ったけど雰囲気ポエム漫画は何冊もいらないや…

242 :回線:2014/01/24(金) 20:53:21.07 ID:MdC0BJdz0
>>239
冷めたジャンルはエロはほとんど売るよ
ジャンルを超えて気に入った1,2サークルのだけ置いてる
ハマってるときはエロばっか買うけど、結局手元に残るのは泣けるシリアスとか癒されるほのぼとかド健全のが多いね
でもハマってるときのリビドーに任せて買ってるから冷めたときのことは考えてないし別にいんだ

243 :回線:2014/01/24(金) 20:58:34.32 ID:YBX6lsZK0
>ハマってるときのリビドーに任せて買ってるから冷めたときのことは考えてないし別にいんだ

めちゃめちゃわかる
自分は元々エロよりシリアスやほのぼの、ラブラブとかが好きでまあエロも買うけど
どれも萌えにまかせて買ってるだけで冷めた時のことなんて考えてないし
そんな先の事を考えて今満たされなかったら意味ないので今後も考えるつもりはない

244 :回線:2014/01/24(金) 21:02:56.45 ID:+EHd6f2x0
自分はダンボール箱にいっぱいになったら選別してハズレは捨てる
中古同人買わないのもあるけど売りに行くのも面倒

245 :海戦:2014/01/24(金) 21:08:55.61 ID:x9t9Y59D0
今頃赤豚の入場チケット制について知ったけど
紙のパンフは紙のパンフで欲しい
一年は取っといて後からハマったジャンル確認に使うから
値上がり痛い

246 :回線:2014/01/24(金) 21:14:43.34 ID:qzUx+4CbP
着払い買い取りが便利だよ
自分は要らない本は着払い買い取りで処分してる

247 :回線:2014/01/24(金) 21:52:07.26 ID:SNdLsBso0
着払い買取りいいよね
まあ実際は送料分引かれてるのかもしれないけど…
前にむかーしのジャンルの本を売った時、150冊くらいあったのに4000円くらいだった店
今ハマっててオンリーも結構やってるジャンルの本を売ったら、100冊くらいで50000円くらいでものすごくびっくりした
整理はこまめにするもんだと思ったわ

248 :海鮮:2014/01/24(金) 22:42:50.28 ID:7dTIn8Fo0
自分はジャンル変わっても後々まで残してる本って結局、小説本ばかりになる
中古屋に小説本売る人が少ないって言われてるけどなんかわかるわ

249 :回線:2014/01/24(金) 22:49:30.86 ID:5S+TzHjy0
買ったアンソロ、紙1枚1枚の厚さが厚いせいか
固くてめっちゃ開きにくい
無駄に紙が厚い同人誌って、嵩増し感がしてやだ
アンソロの内容は悪くなかったけど、開きにくいせいで
売ろうかどうしようか迷ってる

カプアンソロ(上記とは別の本)を買った
カプがキスしてる表紙がちょっとエロスですごく萌えた
内容はイマイチ…
表紙が1番萌える本だった…
なんとなく読む前からそんな予感はしてたんだけど

250 :回線:2014/01/24(金) 23:08:29.56 ID:YBX6lsZK0
>>248
まあ元々の冊数が少ないっていうのもあるだろうけどね
でも自分も買う時は半々か6:4で漫画の方が多いくらいだけど
数ヶ月経って残ってるのは8割以上が小説本だ

そしてコピー本は漫画小説問わず以前のジャンルで残ってる本が一冊もない
保管が難しいせいもあってほぼ読み捨て状態だ

251 :海鮮:2014/01/25(土) 00:13:08.38 ID:UJs7tsJ10
自分は小説の方が売っちゃうかな
小説は書き手のカプ観が漫画よりダイレクトに伝わるからハマってるときは楽しいんだけど
冷めちゃうと厚いフィルターを感じてしまう
最後に残るのは原作補完系のカプ要素薄めな漫画

252 :回線:2014/01/25(土) 02:32:53.19 ID:x5vFpgLJP
字書きさんの作風はあまり好みじゃないから1冊だけ買ってスルーしてたけど
表紙が素敵過ぎていずれ表紙のためだけに買ってしまいそうな本があって
くやしい…ビクンビクン
イベントで目に入るとつい吸い寄せられるよ。悪魔だよ

253 :海鮮:2014/01/25(土) 17:45:12.22 ID:VyUeiBPK0
>>252
漫画絵の表紙?

254 :回線:2014/01/25(土) 17:50:51.32 ID:MHXzBExx0
自分デザイン表紙の小説で毎回>>252と同じ思いしてるところがあるw
ものすごく好みの表紙作るんだよね
作品もストーリーはすごくすごく好きなんだけどエロだけがどうしても合わなかった
1〜2冊読んでそれ以降買ってないのに毎回スペ前通ると吸い寄せられるよ
エロだけ飛ばして読もうかな…と毎回本気で悩んでるw

255 :回線:2014/01/26(日) 21:14:30.77 ID:lQOpkDyP0
旬ジャンルで数がもの凄く多いがエロ除外していったら少数のサークルで済んだ
出版系の人に今はエロ無いと売れないから、と言われたけど同人でも多いんだ

256 :回線:2014/01/26(日) 21:55:11.91 ID:o94l9+KVO
特殊趣向を注意書しないサークルってなんなの?
エロは規制があるからつけてるけど、例えば女体化、死ネタ、りょな、ふたなりとかさぁ
もちろんカプ表記も大切だけど、リョナに当たったときは腸が煮え繰り返った
好きなキャラが殴られて喜ぶとかも特殊趣向じゃないの?

257 :回線:2014/01/26(日) 22:10:58.71 ID:l3OeuVqT0
自分は運がいいことに、表記なし地雷要素の同人誌を買ったことがないんだが、もし当たってしまったら作者に連絡してもいいかな
苦情とかじゃなくて、短い感想と一緒に次からは表記を付けてくれると嬉しいですみたいなメッセージ
まぁ、そんなサークルよっぽど良くない限り次も買うかどうかは分からんが

258 :回線:2014/01/26(日) 22:15:17.41 ID:uVfzHhR90
あるサークルが「自分の本には遠征費とホテル代も加算してるよ黒字だよ」と呟いていて一気に冷めた
毎回毎回間に合わない割増入稿予約したって呟いていただけに余計にウヘァと思った
すごい小さいジャンルなんだけど確かにどの本も他のサークルより割高だったな
でもせめて黙っていて欲しかった

259 :海鮮:2014/01/26(日) 22:16:11.62 ID:FxOJza1n0
>>356
あるある
好みの方向が違うから仕方のない事ではあるけど
地雷を避けようと努力してるが一瞬で無駄になるよね

女体化本だと表紙見れば分かるレベルだったんで
よくある感じかなと思って買って読んだら
女体化した受に整理がきて最中なのに関わらず攻が強引にことに及んだ挙げ句
けいけつ舐めて悦ってて受どん引きしつつアンアンってのが辛かった
最中にセクロスってだけでも受への扱いが気になるし
あまつさえブツを舐めるとかスカともカニバとも似た嫌悪感w
整理関係だったら知ってたら買わないし読まなかったんだけど
女体化としか前振りなかった
そこの本はもう買わない

260 :海鮮:2014/01/26(日) 22:17:32.93 ID:FxOJza1n0
安価ミスすみません
>>259>>256あてです

261 :回線:2014/01/27(月) 00:25:22.62 ID:ZB2OnYVS0
二次被害やめろや…
そのサークルと同じことしてるって理解しろ

262 :回線:2014/01/27(月) 01:04:42.40 ID:6PdUA4Jl0
>>261に同意
「買った同人誌に残酷描写があってすごい嫌だった」と事細かにその小説の描写を綴っていた人思い出した

263 :海鮮:2014/01/27(月) 01:21:37.01 ID:2LwN5+9k0
注意書きで思い出した
注意書きでばっちりBADEND注意!て書いてある本
ただ粗筋・サンプル見る限りギャグ本で、流れ的にギャグ調で酷い落ちになりそうな話だった
で、買ってみたらサンプル通りの勘違い+空回りで進むギャグ
が、ラスト2ページでどんでん返し、それまでのやりとりも実は…みたいな鬱本だった
話はすごく良かったし注意書きもしっかりあったから納得ではあるんだけど
ギリギリまでコメディで油断してただけにダメージでかかった

264 :回線:2014/01/27(月) 01:24:55.03 ID:3dHyrIay0
>>263
それはもう自業自得だねw
どんでん返しもの好きだからその本読んで見たいわ

265 :回線:2014/01/27(月) 02:14:57.69 ID:6PdUA4Jl0
「なんでもありな人向け」の注意書きがあった好きな作家さんの本、すんごい面白かった
ギャクから始まって、実は…みたいなのがあって、ある意味HAPPYENDではなかったけど
上手に説明できないけど、ラストがBADENDだってことをあえて書いていないことも含めてどんでん返しで面白かった
批判を承知で、こういう注意書きの書き方って賛否両論あるのはわかるけど、はじめから注意書き厳しくすることによって
こういう本の面白みがなくなるくらいなら、この注意書きはなくならないでいい
その作家さんはもともとBADENDが多いけど、すごい人気サークルさんだし
そのサークルの持ち味は回線も察していけばいいところもあると思う

266 :海鮮:2014/01/27(月) 03:35:52.55 ID:VtR3gSeWO
>>265
そんな作家は滅多にいないし
実害数と作者の平穏考えたら注意書きある方が一番いいわ
二次で求められるのはどんでん返しの面白さより萌えというは散々言われてる話

267 :回線:2014/01/27(月) 04:22:43.25 ID:Tkh93C2V0
注意書きってネタバレにもなるから難しいね
死ネタは注意書き必要なのはわかるけど、個人的にはオチを言われてるようで萎える
自分は死ぬくらいならネタバレなしで読んで最後にびっくりしたい派なんだけど、
でもその注意書きがないと地雷踏んじゃう人もいるから難しいよね

わりと特殊性癖や特殊ネタが好きなんだけど、
注意書きがあると「注意書きしなきゃいけないほどすごいのか!?」と期待して読んじゃって、
読んだ後にこんな些細な描写で注意書きつけないで欲しかった…ってがっかりすることが多い
地雷な人の方が多いネタだから注意書き必須ってのはもちろん分かってるけど、
何も知らない状態で読んで「ツボなコネタがあったよラッキー♪」って喜びたかったな…と勝手なことを思う

268 :回線:2014/01/27(月) 07:41:51.93 ID:rt0knLWV0
>>265
本当にうまい人は注意書きを逆手に取って
確かにオチは言われたとおりなんだけど、こんな展開だとは!とか
えーこの状態からどうやってハッピーエンドになるの?!とか
そういう楽しみ方を提示してくれたりするし
注意書きを書いちゃうと面白くない人は結局そこまでの話しか書けないんだと思う

269 :回線:2014/01/27(月) 10:14:42.18 ID:RkFu8iYV0
「何でもありな人向け」はそれはそれで立派な注意書きではあるから良い
自分が何でもありだと思わなければ読まないだけ

例えばそれの地雷要素がNTRと死ネタで、私の地雷は女体化だとしても
その作者は別に私みたいな人間に読んでもらわなくても良いんだろうし
私だってそれに自分の地雷はないこととか気付かないから気にならない

「何でもありな心の広い人向け」とかかかれるとイラっとするけどw

270 :海鮮:2014/01/27(月) 10:22:34.07 ID:WmCHINc80
死ネタでもハッピーエンドっていうのもあるから難しいんだよな
今まで読んだ本で死ネタ注意無しでも満足できたのって
攻め受けの片方が原作ですでに死んでて、残りの片方が色々あって納得の末死を迎えて
向こうの世界で再会エンドっていうやつだった
自分はすごい感動したけど、これも注意書きほしい人はほしいんだろうしなあ

271 :回線:2014/01/27(月) 14:02:44.95 ID:3dHyrIay0
>>269
心の広いとか余計なこと入れるなよーって思うわw
実際、自分はなんでも大丈夫だけど心は狭いし
>>268のように同人にそこまでのクオリティは求めてないし(あったらもちろん嬉しい)注意書きで楽しみ半減するくらいなら「なんでも大丈夫な人向け」とだけ書くのが一番平和だと思う

272 :回線:2014/01/27(月) 14:17:02.68 ID:rt0knLWV0
>>268だけど別に「なんでもありな人向け」は立派な注意書きだと思うよ
細かすぎる注意書きは嫌って思った上での工夫だろうしね
ただ注意書きを逆手に取って面白くすることだって充分できるし
書いちゃったらつまんなくなるって言うのも変だと思っただけだよ

273 :回線:2014/01/27(月) 15:12:30.14 ID:9pIOA42SP
それってなんでも大丈夫&心が広い人じゃないと許せないくらいの特殊嗜好って意味だと思ってたんだけど違うの?

274 :回線:2014/01/27(月) 16:29:25.80 ID:VZHkqoET0
「なんでも大丈夫な人向け」はやめて欲しいよ
長くなってもちゃんと注意書して欲しい
書くと売れないから書かないのかと勘ぐりたくなる

275 :回線:2014/01/27(月) 16:44:26.48 ID:oljc8PDn0
>>274
細かく注意書きして欲しい層は買うなって言われてんだよ
大体売上的には逆じゃねえの
闇鍋的に人を選ぶ要素が入ってますがどんな要素が入っているかは書きませんなら
避ける人の方が多そうだが

276 :海鮮:2014/01/27(月) 18:44:51.08 ID:VtR3gSeWO
>>275
大体の注意内容くらい書けないもんなのかと思うけどね
死ネタ、女体化、雑多にカプ混ざってますとか細かくなくとも説明なんて出来る
そういうのすらやる気ない人って作品の扱い雑だなと思うわ

277 :回線:2014/01/27(月) 19:15:23.63 ID:zvWEv0+N0
じゃあ買わないんだしちょうどいいじゃん?

自分も注意書き欲しいタイプだけど
ないならないでその後買わないだけだ
ヘタレで詰まらなかったとかと同じでハズレ引いただけっしょ

278 :回線:2014/01/27(月) 19:19:32.01 ID:YAtuYXF80
なんでもありな人向けって書いてあるのに地雷持ちが読もうとするのもおかしな話だ
なんでもありな人向けに反対してる人は何がいやなの
自分ももしかしたら読めるかもしれないと思うからいやなの?
もしそうならわがままもいい加減にしろ

279 :回線:2014/01/27(月) 19:22:09.44 ID:DXzE1oTz0
向こうが何か月もかけて描いた本をこっちは何百円かで買ってるんだから
好きなの買ってダメそうなの買わなきゃいいとしか思わんのだけど

280 :回線:2014/01/27(月) 19:24:40.32 ID:VsNVzyf70
サークル者の反撃いらね

281 :海鮮:2014/01/27(月) 19:25:37.66 ID:yLxVFTB70
まあ「出来たらして欲しい」けど
出来ないなんて(自分に都合が悪いから)(ゲスパー、作品自体や相手を貶める)なんじゃないの?とか言い出すのって
自分の下種さを自己紹介してるんだなって思うよね
すっぱいぶどうみたいなもんで見てて本当にこういう人見苦しいなって思う

282 :回線:2014/01/27(月) 19:53:53.03 ID:hjDr0XF+0
ハズレを引いたで思い出したけどこないだ久々にハズレ本を引いた
マイナーだけど好きなサークルがあって、そのカプはそこと隣しかいなかった
1つだけ買って隣買わないのは悪いかなと思って隣も1冊買ってみたら
びっくりするくらいつまらなくて痛い本だった
手抜きというのではないのがよけい痛々しかった

同人誌に求めるクオリティがどんどん上がってる自分も悪い
でももうヘタレアンソロ試し買いとか出来なくなってきたよ

283 :回線:2014/01/27(月) 19:59:44.84 ID:l7/u2+bS0
プロ参入とかで同人自体のステージが上がってるもんね

284 :海鮮:2014/01/27(月) 20:39:12.81 ID:pAxZXmQ+0
趣味の即売会でステージって…?
萌があれば絵は多少htrでも構わないけどな
小綺麗だけど表情のない金太郎飴やハンコ絵よりマシだ
小説はある程度上手い人じゃないと読むのが辛くなるけど

285 :回線:2014/01/27(月) 21:49:25.34 ID:xJrfpzW10
好きなサークルがいるんだけど
絵はうまいし話も面白い
デフォルメキャラもかわいい
ただなんというか、動きが硬いんだよなあ
立ってる時だいたい直立だし、いつも五本指きっちり揃ってるし
頬杖つくことが多いんだけどなんか顔浮いてるし
絵自体はうまいのに漫画絵は下手って人結構いる気がする

286 :海鮮:2014/01/27(月) 22:52:53.59 ID:NeLyT78FP
雑食で毎回のように申込スペや新刊のカプを変えるサークルの本が不思議なほど萌えない
カプが違っても中心キャラが決まってるならそんなこともないんだけど

287 :回線:2014/01/27(月) 23:30:00.56 ID:l7/u2+bS0
>>284
もちろん萌えがあればいい!っていう人もいるけど
回線も求めるレベルが上がってきてるというか
昔より同人も商業化が進んでるなって自分が思っただけなんだ
ごめん

288 :海鮮:2014/01/27(月) 23:39:46.14 ID:vbAvm1gZ0
同人イラストをネットで見るようになって
絵描きを絵師とか言い出すようになって
一枚絵は上手いけど漫画は下手って描き手が増えたな
昔からイラストは上手いけどって人はいたけど、塗りの美しさとか加工とか
そういうのの技術の方が先立ってる感じ

289 :回線:2014/01/28(火) 02:43:11.61 ID:z4glAOLL0
地雷ないわけじゃないけど
前置きなく見せられる・見ちゃうのが一番きついから
こういう要素があります、〜な方は嫌悪感を抱く可能性があります
と最低限予想つく前置きがあれば避けるか
あるいは何でも出てこい!と覚悟して読める
表紙やサンプルで分からない事はそれとなくほのめかす程度でも前置きほしい

グロ注意って描いてあるのを自分で見たくて開くのと
釣りでひっかかって心の準備が出来ずにグロ見てしまうのとでは違うって感じ

290 :回線:2014/01/28(火) 03:00:25.02 ID:hHegkIIb0
タイトルや表紙やサンプルからラブラブカプものかと思ったら
最後別れを匂わせて終わった…
バッドエンドというほどでもないけどどうしたら買うの避けられたのか
高かったのに

291 :海鮮:2014/01/28(火) 10:46:11.43 ID:xv1fWXgW0
>>288
デジタルでしか描いたこと無いからスケブに手描きできないって人がいるのには驚いたよ
流行もあるんだろうけど、昔みたいにしっかりした線の絵を描く人がほとんどいなくなったなと思う

以下自分の本音
不況のため超厳選して買うようになった
ちょっと気になる程度の本はまとめて再録されるのを待つ
再録無ければ諦めてる

292 :回線:2014/01/28(火) 12:13:02.19 ID:0YjmtPrS0
買い専も買わない、サークル同士も買い合わない…では書き手が去っても仕方ないな

293 :回線:2014/01/28(火) 12:49:46.63 ID:NVFgtYUK0
サークル同士が買い合わないことまでは責任取れんわw
それに自カプはそれほど多くないから新しいところも買い回ってるけど
旬ジャンルや飽和状態のところは淘汰されても仕方ないでしょ

294 :海鮮:2014/01/28(火) 13:15:07.88 ID:mNisgJrLO
諦められるのがすごいと思うわ

295 :海鮮:2014/01/28(火) 13:40:00.37 ID:WbAUO/Me0
>>294
ほんとそれ
我慢できる精神力がすげーうらやましい
旬ジャンルの旬CPにドハマリしてしまったのもあって
厳選してるつもりなのり月に50〜100冊買ってしまう
幸せといえば幸せだけどお金が…

296 :回線:2014/01/28(火) 17:58:24.68 ID:KkR3p+qb0
諦めるとあとで喉から手が出るほど欲しくなるよね

297 :回線:2014/01/28(火) 18:17:01.91 ID:uXy6ZCTm0
メジャーカプにハマってたときは筋肉痛になるほどいっぱい買ったけど
今はマイナーカプすぎてお金に優しい…
でもマイナーだからこそ該当カプ全部ほしくなる

298 :回線:2014/01/28(火) 18:28:05.34 ID:RTmJobr90
ジャンルまたいで追っかけるくらいのサークルでなければ諦められるな
地雷があって避けたいからサークル買いが多くなる

今は旬ジャンルだからゆっくり選べるけど、最近htrなエロにムカつくようになってきた
エロいれとけば何でもいいだろって本が多すぎる
よくhtrでも萌があればって言うけど、エロでhtrだと何の取り柄もない

299 :回線:2014/01/28(火) 18:46:35.57 ID:0zq2H6JuO
メジャージャンルの一番手カプに填まっていたときは
厳選しても買う本沢山あったけど
マイナージャンルのマイナーカプに嵌まったら
「本があるだけ有難い」状態になって
選別するハードルがかなり低くなってしまった

メジャージャンルの時は贅沢なことしていたんだなと気付いたw

300 :回線:2014/01/28(火) 19:37:26.70 ID:si+P1ChS0
大ジャンル大手カプの友人がサークル激減したよ〜とか言うけど
数百スペースあるのに何ぜいたく言ってんだって思う
サークル数が片手に足りないカプも世の中いっぱいあるんだぞ・・・

301 :回線:2014/01/28(火) 19:54:07.40 ID:yqp4oJAy0
ずっとマイナーとか斜陽ジャンルしかなかった自分は、最近になって好きだったジャンルが売り出し始めたせいでジャンル者が増えて、今まで本当に少なかった自カプが急に増えたから困ってる
今までの感覚で自カプ見つけたら買う、を繰り返してると買いすぎる

302 :海鮮:2014/01/29(水) 03:22:53.26 ID:iyivfWBs0
なんとなく買ってたパラレルのシリーズ
新刊にはゲストがいて、そのパラレルの設定で話を書いて貰っていた
それはまあいいんだけど、コメントでそのシリーズの好きなシーン、とか
書かせていてかなり引いたw
ゲストの人が好きだったから買ったけど、もう買わないなw

303 :海鮮:2014/01/29(水) 20:09:03.73 ID:BB46lqBY0
物凄く絵が綺麗なのにネタが常にいきすぎた特殊系エロで吃驚するほど萌えない
マイナーカプで絵が上手くて貴重だから何冊か買ったけど不思議なくらい萌えない
あんなに上品で綺麗な絵なのに本当に残念
でもまあ作者さんは好きで描いてるんだよね…

304 :海鮮:2014/01/29(水) 22:40:01.34 ID:fds/N1TA0
ジャンル内でカプ変更(連載当初からのキャラABから、新しく追加されたキャラFGにカプ変更)した描き手さん
前のカプの本は読むとあのキャラとあのキャラの心境がひしひしと伝わってきた…!
絵も話も好みだ…!と本が出るたびに感想を送りまくっていた。
新しいカプになって、読んでも読んでも上手いし漫画も素敵だ、絵は綺麗系じゃなくて漫画として上手い。
のだけど、まっっったく感想がでなくなった。
新キャラは別に嫌いじゃないけど、思い入れがあるわけじゃないから
二次創作は萌えがなくちゃだめだなと思った。
(読み手にもという意味で)


さすがに無理やり感想を出すのも失礼な気がするので
メールは送らなくなった。

305 :回線:2014/01/30(木) 21:54:15.52 ID:kNpGwL2s0
支部て便利だな
サークルカット情報だけで予測判断していた頃とは段違いで地雷回避できる

306 :回線:2014/01/31(金) 03:02:01.33 ID:wDwwgzHz0
小説買わない人からは「漫画サンプルだけ見たいのに検索に出てきて邪魔」とか言われがちだけど
個人的には小説本のサンプルは本文サンプルの他に画像でのレイアウト見本も上げてほしい
本文サンプル見て面白そうだなと思って買った100p/1000円の本がでかすぎる文字&行間スカスカで
これ、ちゃんと詰めたら50pくらいに収まったんじゃないか……それなら値段も500円くらいだし……ってもやっとしてしまった
なんだかぼったくられた気がしてたまらん

307 :海鮮:2014/01/31(金) 03:24:41.34 ID:lQfwlbqI0
自分のジャンルは小説も書店に委託してる人が多いし
そう言う人はサンプルの時点で書店のURLを書いてくれてるから
本文の段組のサンプルとかはそっちで見てる

大きなジャンルのせいか、小説でも普通にデザイン表紙やhtr絵でも
取って貰えてるみたいだから、コピーとか以外で書店やってない人は
あんまり売る気ないのかな、とか、内容に自信がないのかなとか穿って
回避しちゃうな
あと、書店に本文段組のサンプルがないところも回避
書店がなければイベントで買うしかないから、当日チェックすればいいことだし

308 :回線:2014/01/31(金) 09:02:08.93 ID:NYH+1KVE0
>>305
分かる。
表紙・サークルカットだけキレイで中身ゴミとか普段の投稿から地雷割り出せるのは便利

309 :回線:2014/02/01(土) 18:37:37.98 ID:8M7G4T7K0
元旬、斜陽なりかけジャンルから落日ジャンルに移動したら買う本マジで少なくなった
落日にハマりたての頃は絨毯買いしてみたけど
どれもこれもhtr過ぎて何してるかわからない漫画、読むのが辛い文章、キャラ解釈が合わない等々
言っちゃ悪いが萌えないゴミだったのでほぼ処分した。今はかろうじて萌えるサークルしか買わない
そこも選別余裕な前ジャンルだったら一冊お試しで買って次回からは買わなくなるレベル
満足する程には萌えられないからいつも読了後に飢餓感を感じる
でもhtr本を買う気にはならない

コレシカナイ需要とかよく聞くけど
数少ない自カプ本なら無条件で買う!て人の心理が自分にはよく分からん…

310 :回線:2014/02/01(土) 19:58:01.51 ID:WhCykoRW0
絨毯できるくらいサークルあるなら落日とは言わないんじゃない?
自分はサークルが本気で1〜2つしかないジャンル、カプにはまったので
無条件に買ってる…

311 :回線:2014/02/01(土) 21:44:39.66 ID:HbCh2YaP0
>>309
わかるよそれ
絨毯できるほどサークルないんだけど
落日ってゴミばっかりのジャンルあるよね
久々に聞いたことのない名前のサークルが出てたから買ってみたら、まさにゴミ
数ページで投げ捨てたくなった
ジャンルの古参は糞みたいな本作り続けてるし
いっそ一度ジャンルの古参滅びて、新しい人が来るわずかな可能性にかけたほうがいい
そう思うぐらいゴミ
なんか、これしかない需要にあぐらかいてんのか、コミケで知り合いと会ってオフが出来ればいいのか知らないけど
昔から上手くならないし、劣化してるし、小説は意味わかんないし、面白くもないギャグ描いて自分で突っ込んでるし
値段が安いのだけがとりえ

312 :回線:2014/02/01(土) 21:50:12.01 ID:MK0+sShKP
海鮮止めて自分で書き始めるしかないな

313 :回線:2014/02/01(土) 21:52:21.36 ID:dphjrjWh0
どれほどサークル少なくても萌えない本には
いくら安かろうがお金だそうと思わないし
無料でもゴミだからいらないし支部でも見ない
マイナーCPだから少ないんだけど
大手ですらデッサン狂いまくりで毎回似たような展開のエロでもう秋田

314 :回線:2014/02/01(土) 22:10:41.66 ID:wt1NbCnxO
どこもかしこもデジタルで似たような本ばっかで2〜3冊買って飽きる
昔ながらアナログの萌えと個性がガンガン伝わってくるのが好き

だから最近平成初期くらいに流行ってたジャンルの中古ばっか買ってる

315 :回線:2014/02/01(土) 22:22:34.04 ID:zqwKG6faO
自ジャンルもコミケで2〜3サークルしか枠がない
冬コミは最大手の絵馬が落ちて
ゴミみたいなドhtrが当選した
お前のせいで絵馬が落ちたんだよわきまえろよと本気で腹が立った
しかしジャンルの本に餓えて買った
htrすぎてまったく萌えないまさにゴミクズ
わかってたのに、欲に負けた自分がつらい
そして、もう1サークルの中堅が新刊落としてたのもつらかった
インテで出しますじゃねーよ大阪まで行く余裕ねーよ通販してくださいお願いします

316 :海鮮:2014/02/01(土) 22:40:50.93 ID:OkyuzihF0
コレシカナイ需要って自分はいくらhtrでもメジャージャンルだと中の下くらいの
レベルくらいまでしか無理かもなー

マイナージャンルはツイッターとかで見てると作家同士が殆ど繋がってて
htr同志がAさんの新刊楽しみー!Bさんのこないだの新刊もエロくてよかったよー!
なんて慣れ合って慰め合って買いあってる(配り合ってる?)
お互いお世辞なんだろうけど、メジャージャンルじゃそのお世辞すら貰えないんだろうなって思う
そういうのに慣れちゃったらサークルごっこが楽しくてhtr本を向上させようって気にも
ならないんだろうなーって感じ
大体そういうマイナーhtrサークルに限って、○○サークルもっと増えろー!読みたいー!って
騒ぐばっかりで自分は新刊平気で落とすし

317 :回線:2014/02/01(土) 23:21:30.54 ID:0UwWU1jP0
そうそう
飢えに飢えてるから他ジャンルなら買わないレベルでも最愛カプなら買ったりする
でも萌えなくて結局読み返さないんだよね
神戻ってきてくれないかな…

318 :回線:2014/02/01(土) 23:27:01.09 ID:HbCh2YaP0
>>316
小説本だとこれしかない需要が発動しやすいんだよね
地雷は数ページ読まないと出てこないこともあるし
漫画とかイラスト集なら「これはどうみても無理」ってわかるんだけど

絵馬とは言わない、せめて中堅が一人いればなあ

319 :回線:2014/02/01(土) 23:38:09.07 ID:gecpXx4d0
絵馬なのに話が壊滅的なまでに面白くない、意味がわからない電波ポエムな
サークルがいる落日ジャンルはどうしたら…
絵がうまいだけにコレジャナイ悲しさが半端じゃない

320 :海鮮:2014/02/01(土) 23:43:27.23 ID:al1KEv8OP
htrしか残ってない古参同士で上手い新参disって互いをageてるのとか見てられない
上手さだけじゃなくて新参の方が発行頻度とかページ数とか頑張ってるし

321 :回線:2014/02/01(土) 23:58:00.01 ID:vpr9yBUf0
小説は確かに1冊目はコレシカナイで買うなぁ
ぱっと見てhtrかどうかわかりにくいしね
支部とかに定期的に作品上げてる人のはまだ安心できる

322 :回線:2014/02/02(日) 10:32:33.62 ID:hjLC9UFR0
>>321
支部もサイトも無い時代にコレシカナイで一冊買ったら謎ポエムだった事あるわ
以来、小説のみは避けてたけど支部でサンプル確認出来るようになってから小説オンリーも買えるようになった
最近は買う本の半数が小説になったくらいだ

323 :回線:2014/02/02(日) 13:24:01.54 ID:5vfD9jgw0
マイナーなジャンル移動しまくってるけど
そこまでゴミばっかのジャンルに合ったことないな
一人くらいら必ず大手や絵馬といわずとも描ける(書ける)人がいたから恵まれてたのかな
それとも求めるクオリティが低いのか

324 :回線:2014/02/02(日) 14:50:52.56 ID:RQz4veM9P
>>323
凄く恵まれてる
落日マイナーは古参の性格がすべてといっていいから

自分の嵌ったジャンルは昔上手い人もいた痕跡があるけど
どうもジャンルの中心に居座った古参がかなり痛い人物だったらしい
htrな上に、パクリ上等、自分の言う事を聞かない人を自サイトでdisった形跡がある
そんな人とイベントで顔合わせるの嫌だろうし、本出しても割に合わないのもわかる

新規が来たら歓迎して、且つ努力する古参ってジャンルの支柱だよ

325 :買専:2014/02/02(日) 15:38:18.44 ID:l2iuvnvdP
古参も大概で産業廃棄物級だが私はそれに輪をかけて根性が悪い

326 :回線:2014/02/02(日) 15:46:59.54 ID:N+D16UQB0
マイナーだけど、支部での投稿数がマイナーってほどでもなく(ジャンルタグで500件ほど)描き手が2〜3人安定しているジャンルにいる
自分は主人公とそのライバル?の組み合わせが好きなんだが、男性はライバルの妹、女性は第三勢力的なポジションにいる男とその相方しか描かない………
まじでhtrでも何でもいいから描いてよぉ……っていう人間なのでゴミでもいいから来てください
どうせゴミじゃないだろうし、例え自分が超絶技巧の絵師だとしても自給自足は萌えないタイプなので本当に誰でもいいから描いて欲しい

327 :回線:2014/02/02(日) 17:09:53.90 ID:dcng2z300
デデンネの
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が臭すぎるエモ

328 :回線:2014/02/02(日) 17:13:17.05 ID:dcng2z300
デデンネの
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      ▲▼                  ▲▼
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が臭すぎるエモ

329 :回線:2014/02/02(日) 17:16:42.50 ID:dcng2z300
デデンネの
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が臭すぎるエモ

330 :海鮮:2014/02/02(日) 17:36:29.66 ID:WR/wTrz/0
ジャンルタグ500って相当なマイナーじゃないか…?
支部が流行る前の作品ならわかるけど

331 :海鮮:2014/02/02(日) 19:01:20.66 ID:XLZxK1zVO
ゲームジャンルの本を買った
内容はダブルパロ、笑顔動画ネタ、雰囲気ポエム
なにかおかしいと思ったら、原作未プレイ、実況動画を見ただけのエアプレイヤーだった
印刷費でゲーム機2台買えますよね?
支部で書店卸し売れ売れアピールしてるし、売り上げで4台いけるんじゃないですか?
ジャンルスレでは、かなり前からエアプレイヤーとして叩かれてたらしい
買う前に知りたかった

332 :回線:2014/02/02(日) 20:17:37.73 ID:a/mXalvYO
物価が上がったから昔の感覚から100〜200円高いのは慣れてきたけど
その分クオリティ求めるようになったのか、この内容でこの値段は出せない
ってのが増えた気がする
デジタルで手軽になったのもあるんだろうけど、昔に比べて内容が薄い
勢いや熱さを感じないのも多いなぁ

あと最近出戻ったジャンル、グッズ類が強すぎる
絵が上手い・好みな所の八割はグッズやイラスト集だけ…
その絵で漫画が読みたいんだよ!

333 :回線:2014/02/02(日) 20:36:52.81 ID:N+D16UQB0
>>330
自分は他のマイナーも好きだけど、そっちはジャンルタグでも10件とか1件もないのがザラだったし、前に「マイナーとか言ってるのに3桁もあるなんて全然メジャーじゃん!(おこ)」みたいなツイートが流れてきたのでマイナーでもないのかと

ちなみにそのジャンルは今も連載してて一昨年アニメ化、声優も宮のさんやらはなざーさんやら有名声優起用してたしテーマ曲も結構有名な歌手がうたってたんだよなぁ…
何故流行らなかったし

334 :海鮮:2014/02/02(日) 21:10:14.93 ID:6ymXj95D0
好きなCPのサークルは少し前に比べて増えたから
斜陽ジャンルにしてはマシなんだろうけど好みの本がない
5年に1サークル好きなサークルが参入するって感じだ

335 :回線:2014/02/02(日) 22:00:58.97 ID:BohxSkN90
>>332
絵が上手な人の漫画は大体意味不明の雰囲気ポエム等で面白くない場合が多いから
グッズの方が良かったという事もあるよ

話が上手な小説の人原作の漫画を絵が上手な人が描いたら最強なのにな
ありそうでなかなか無い

336 :回線:2014/02/02(日) 22:17:01.52 ID:C1Gvj2NwO
前回の冬コミは3サークルしか買うの無かった
その内の一冊は準備号でがっかりしてたけどおまけで貰った折り本が別の好きなサークルの小説と漫画で得した気分だった
内容も良かったしそれぞれページ数は少なめとはいえ三冊分300円は安い

337 :海鮮:2014/02/02(日) 22:22:40.17 ID:gf1/83LrP
準備号だけで音沙汰ないサークルは何とかならないものか
もう本じゃなくていいし落書きレベルでいい、最悪オチだけでも教えてくれ…
ジャンルに冷めたならまだ分かるけど、出さないのを気にしてなかったりするんだよなあ

338 :海鮮:2014/02/02(日) 22:23:05.77 ID:trgWZEtP0
漫画のほうが好きだけど、ここしかないから買ってた小説サークル。
漫画読みたいなーここいなくなったら漫画サークル受かんないかなーとか思ってた。
(というかもうみんな移動していてその小説サークルしか残ってなかった)

贅沢言ってたごめんなさい帰ってきて。
たった一つのコレしかないだったサークルが移動しちまった……。
上手い人でもあるから、移動先でもう固定読者ついて楽しそうにしてるし帰ってこなさそう。

小説サークルいなくなったからって、移動しきってる書き手が帰ってくるわけ無いよな、普通に考えて。
むしろ、その小説サークルさんの仲良しの神絵師(移動済み)の、ジャンル絵見れる機会もコレでなくなった。

冬は、買う本がほんとに一冊も、存在さえしなかったさ……

339 :海鮮:2014/02/02(日) 22:34:28.19 ID:4DrlxLbJ0
ポエム本といえば
台詞・受けの呟きポエム・それとは別のポエム と三種類が同時進行してて
なにをいいたいんかさっぱりの本に当たった
多重音声みたいでほんと読みづらかった豆字だし

340 :回線:2014/02/02(日) 23:54:01.24 ID:km9t5KVq0
二次の、特に小説にたびたびあるのが
共通認識であるはずの原作の情報の説明
例えばドラ○もんの二次なら

ドラ○もんがポケットを探り始める。この四次元ポケットには
未来の不思議な機械、ひみつ道具が数え切れないほど
入っているのだ。

みたいなの
二次読むのなら当然知ってる情報をわざわざ書いてる
読むのが余計な手間っていうか、いらないんだけどその部分
なんなのあれ、文字数稼ぎなの?

341 :回線:2014/02/02(日) 23:57:57.96 ID:0YxRzQv20
オリジナルの作法にのっとってるんだとおもう

342 :回線:2014/02/03(月) 00:00:23.85 ID:zx2YfLCO0
>>340
すごく分かる。自ジャンルの、常に100p超えを自慢してるような字書きが全部こんなの。正直間延びしててテンポ悪い
他のさっくり50p前後で書いてる作家の方が文章がすっきりしてて上手くて面白いのが多いな
そういうののせいで長編同人小説苦手になってしまった
神の100p超えしか読む気しない

343 :回線:2014/02/03(月) 00:29:59.58 ID:5lwnnCJmP
最近は読解力ない人が増えてるから何でもいちいち書かないといけないらしいよ
普通なら書かなくてもわかるだろうってことでも書いてないとわからないんだって

344 :回線:2014/02/03(月) 01:10:59.15 ID:1j1D8Sf40
>>342
全文あるある!
厚い本は神か再録じゃないと買わないなー

345 :回線:2014/02/03(月) 08:35:53.95 ID:aDT0Gvf+0
旬ジャンルに来たら斜陽ジャンルでは遭遇しなかった
175テンプレエロ牛歩表紙で力つきる
というのに大量に当たる
久しぶりなので見極め方忘れちゃったよ

346 :海鮮:2014/02/03(月) 10:44:07.43 ID:QR8tvUOV0
すごく好きで尊敬してる作家さんがいたんだけど
自家通販で買った本に強烈な煙草の匂いが染み付いてて冷めてしまった…
本自体は本当に面白くてやっぱり尊敬してしまうレベルで
通販前から感想も絶対送ろうと思ってたんだけど、なんだか気持ちが萎んでしまった
ほんとに自分が煙草苦手なだけの勝手な萎えでごめん

347 :回線:2014/02/03(月) 14:05:49.18 ID:CSZ/R6F60
R18のAB小説本を買ったら
攻めAが別キャラCに掘られてるえろシーンが含まれてた
このCA描写に関する注意書きは一切なかったから
自分みたいに何も知らずABめあてで買ったっていう人は多いと思う
注意書きなしに別カプのエロ読まされるのは
(地雷カプじゃなくても)だまされたような気分になって嫌だな

348 :海鮮:2014/02/03(月) 17:45:20.83 ID:4ISP7XNhO
余程絵が好きでなければグッズはいらない
漫画がうまくても一枚絵が微妙だとグッズ出してる暇あるなら本を描いて欲しかったと思ってしまう
企画を立ち上げる事によってカプを盛り上げようとしてるのはわかるんだけどね

349 :海鮮:2014/02/03(月) 19:47:09.21 ID:3Ampovo8O
トーンこてこてデジタル目が滑る

350 :海鮮:2014/02/03(月) 21:18:48.16 ID:6QrIw5RA0
続き物を放置して他ジャンル行ったり
なんの音沙汰もなくいきなり同人からフェードアウトされるとガッカリする
せめてその後どういう展開があってこんなエンドを迎えるとか
書き残してくれたらいいのにと割と本気で思う

351 :海鮮:2014/02/03(月) 21:44:26.12 ID:ntFitp9G0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

352 :回線:2014/02/03(月) 21:58:22.99 ID:cvTcZqg/0
漫画サークルが他ジャンルへ移動してほぼ1年後にやっと出した自ジャンル続き物の完結編、
自カプABが移動先カプCDにしか見えない(元々キャラ造形が似てた)し
ストーリーもとりあえず終わらせとけみたいなやっつけだし
発行前後の言動からしてとにかく未完は避けたいという責任感と義務感だけで本出した感ありあり
自ジャンルへの愛はまったく感じられなかった

続きあるだけ良いのかもしれないけど自分はこんなのなら永遠に放置されたほうがマシだった
まあそれでやっとサークルへの未練を断ち切れたからそこは良かったけどね

353 :回線:2014/02/03(月) 23:23:10.47 ID:FpVTn+780
>>357
ABサークルが出した再録本にCD話が予告なく混ざってたのはマジ最悪だった
CD苦手なんだよ、CDもイケるサークルだなんて知らなかったんだよ!
お蔵入りしてた話らしいから、それ再録じゃないじゃん
永遠にお蔵入りしてればよかったのに
というよりは、その話は単体で出せよと

>>350
同人誌じゃなくてサイトだけど、長い間放置してた連載作品を
「書き上げるつもりでしたが完結無理なので削除しました、ごめんなさい
せめて続きの展開を書いておきます」と、その後書く予定だったあらすじを
掲載してたサイトを見て、すごく珍しいと思った
こういう救済措置するのは貴重だよね

まあ基本的に未完作品に手を出さないから、元々読んでなかった話なんだけど

354 :回線:2014/02/04(火) 08:46:29.30 ID:sIGSTXsv0
原作キャラの性格改変はやめてほしい
パロは舞台設定だけにするってのは無理なんですか

355 :回線:2014/02/04(火) 22:21:51.65 ID:nPEOzdhpP
TLで部数の話を具体的にダラダラ呟いてるサークル主が苦手
不特定多数にお金の話をしてるようで下品だなあと思っちゃう
さらっと書くだけか一般論だったら全然気にならないんだけど

356 :回線:2014/02/05(水) 09:13:54.73 ID:z9qerUhN0
部数の話を具体的にしてるサークルはあんまり見たことない
でも何部刷ろう…とか毎回毎回本出す度に言ってるサークルはウザって思う
サークル初心者ってならわからなくもないけどだらだらTLに流してるのは大抵古参なんだよね
なんて言って欲しいんだよ!ってイラッとする

357 :回線:2014/02/05(水) 09:25:46.63 ID:xO3k15w20
いつもなんとなくあとがきから読んでしまうんだけど
先日読もうと思ったAB本のあとがきが

A厨のA厨によるA厨のための本です
楽しんで頂けたら幸いです

ってごめん自分A厨じゃないから楽しめそうにないわ
結局読まなかった
自カプのA厨こんなんばっかでうんざりする

358 :海鮮:2014/02/05(水) 12:11:54.25 ID:16vgoQ3f0
アンソロに好きな書き手さんいなくてがっかり…
まあこれで買う本減って良かったかも
アンソロ高いし

359 :海鮮:2014/02/05(水) 14:12:55.35 ID:mUT3Cs300
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

360 :回線:2014/02/05(水) 16:57:31.08 ID:/k1vPdWQ0
>>358
逆だな
いない方が買わなくていいやと安心する

361 :海鮮:2014/02/05(水) 19:10:35.61 ID:mUT3Cs300
子供が生まれたらエモンガを飼いなさい。
子供が赤ん坊の頃、子供の良き守り手となるでしょう。
子供が幼年期の時、子供の良き遊び相手となるでしょう。
子供が少年期の時、子供の良き理解者となるでしょう。
そして子供が大人になった時、自らの死をもって子供に命の尊さを教えるでしょう

362 :回線:2014/02/05(水) 21:54:14.55 ID:lIYAx24J0
今日久々にまんだらけ覗いた
自ジャンル(旬ジャンルではなくそこそこ)のとある壁サークルの、この間出た再録本が500円で売ってた
確かに発行イベントと次イベント両方で完売してた大人気っぷりだけど、イベント価格2000円だったのに…
再録おまけ本も別売で800円だったし、他の本も36P1500円とかだった
すごいなーと思ったけど、交通費や並ぶ手間を考えるとわりとトントンなのかもなぁ、東京近くないし
自分はイベント好きだから行っちゃうけどw

そこの再録本は過去本の表紙を載せないので、表紙がカラーで見れたのはとても嬉しかった

363 :海鮮:2014/02/05(水) 22:52:55.49 ID:IxxYjnjPP
AB本を買ったらゲストが二人いた
そのうちの一人がAの過去としてCAを入れてきた
エロありで
ふざけんな
ゲストのくせに別カプ混入ってだけで最悪なのに攻の受化とか頭沸いてんじゃないの
しかもCAって親子じゃないか
義理とか知らないとかじゃなく遺伝子も戸籍も相互認識も完全に親子で
親子として暮らしてた二人じゃないか
A厨は色々頭おかしいと思ってたけどここまでとは思わんかった

364 :回線:2014/02/05(水) 23:10:14.59 ID:rOIJYdal0
>>362
500円ならお買い得じゃん

365 :回線:2014/02/05(水) 23:35:35.37 ID:S/NYWIXr0
>>362
文脈的に5000円の間違いかな

366 :回戦:2014/02/05(水) 23:53:15.13 ID:zwZyhDFo0
地雷アンソロに神がいる…orz
オフも支部も停止してしまった神の漫画だから欲しいけど
主催が嫌いだから金落としたくNEEEEEEE!

367 :回線:2014/02/06(木) 01:05:34.60 ID:17PcsFpn0
>>366
中古で出回りそうだったら中古で買えるといいね
中古なら主催には一円も入らないよね?

368 :回線:2014/02/06(木) 09:01:32.86 ID:mG5swNRv0
奥付け書いて欲しい
後でサークルチェックする時に必要なんです

369 :回線:2014/02/06(木) 20:55:13.36 ID:UykaKDwq0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ

370 :回線:2014/02/06(木) 20:57:34.66 ID:UykaKDwq0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

371 :回線:2014/02/06(木) 21:46:47.06 ID:coUc67zC0
>>364
>>365
ごめん、税込価格から大体の値段に直してたら間違えた
5000円です
500円だったらよかったのに!

372 :回線:2014/02/06(木) 21:49:32.55 ID:h3gljprI0
>>368
あるある
サークル名だかPNだか分からない名前一つなのも困る
その名前が一般名詞だったりすると、調べようとしても出てこないし

373 :海鮮:2014/02/06(木) 23:01:35.46 ID:TdjHp50w0
委託書店の通販ページ見てたらあるサークルが
○シリーズと×シリーズの途中の巻を1冊に再録して
しかも2つのシリーズはABカプなのに短編再録がCAというので驚いた
過去にどちらのシリーズも総集編出して完売してるようだけど
こんな再録の仕方するサークルがあるという事にビックリ

374 :回線:2014/02/06(木) 23:18:54.72 ID:BH6lf1kd0
ジャンル混合の再録とか出されても困ります…
興味あるのは1ジャンルだけです…

375 :回線:2014/02/07(金) 11:21:11.41 ID:4wIZ5X/c0
前自ジャンルの再録本買ったら、「せっかくなんで入れてみました!」とか言って他ジャンルの再録が数ページ入ってた
自ジャンルはナマアイドルで他ジャンルは特撮(誰も出演してない)
何がせっかくなんだかさっぱりわからないし、そのページ目にするたびとても萎える…知らないジャンルだから読んでもネタが意味わかんないし

376 :回線:2014/02/07(金) 21:18:00.05 ID:wZOIJdWJ0
全然関係ないジャンルのオンリー予告ページがあったわ
ペーパーやチラシではなく何故普通に1ページ使うんだ

377 :回線:2014/02/07(金) 22:35:38.52 ID:vTkJuabb0
>>375
似たようなのあったわ
版権二次801の再録本に、なぜかナマジャンル(アイドル)の801作品
数ページが併せて採録
二次元と三次元は混ぜるな危険
アイドルの方に興味ない、そのアイドルの801にはもっと興味ない
そしてそのアイドルと版権原作に何の関係もない

378 :回線:2014/02/08(土) 10:18:22.28 ID:hC6orERx0
この神本が1000円以下だと…?
この表現力、この考察の深さ、なによりこの萌え
いいんですか?もっと価値ある一冊ですよこれ
神に「素晴らしかったです!最高でした!!あなたが神か!?!!」
と言って倍々以上の料金を興奮しながらムリヤリ手渡したい
感想はもう送ってあるから、次のイベントでもう一冊買おう…!

379 :回線:2014/02/08(土) 18:51:45.35 ID:8x4QmiqZ0
375だけど、無関係ジャンルのページって結構入ってるんだな
何を考えて入れるんだろう
>>376のオンリー予告ページなんて自ジャンルでもいらんわ

別のアイドルグループのプチ?のチラシを強制的に渡された時もイラっとした
しかも大嫌いなグループだから絵見るだけで嫌悪感
ファン層被り気味だからって、みんながみんな事務所全員好きだと思わないで欲しい

愚痴続けてすまん、最後にする

380 :嫌い:2014/02/08(土) 18:55:42.85 ID:+RFzETW+0
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >
/ねえエモンガってかわいくない!!!?vipでも大人気だよ!\

381 :回線:2014/02/09(日) 00:09:26.16 ID:dk8CcuL30
別ジャンルのチラシで思い出した

ジャンルAのオンリーで渡されたノベルティ、絵柄がジャンルBの
好きカプっぽかったのでとりあえず貰っとくか、と貰っといた
確かに見えてる部分はジャンルBだったんだけど
中身はジャンルC(何のジャンルか全然知らない。AでもBでも
ないことだけは分かる)の便箋だった

いらねぇよ

しかも絵柄が、女装微エロ便箋
女装嫌いだし、女装のうえエロなんてますますキモイわ

いらねぇよ

382 :海鮮:2014/02/09(日) 16:46:17.52 ID:RdPAimZC0
ノベルティが届かなかったので配布は次回になりますと言われた
いらないんでかまいませんと心の中で言った

383 :海鮮:2014/02/09(日) 21:40:43.93 ID:XtiAzbra0
ABカプ合同誌買ったら対談が数ページあって
対談そのものがいらないんだけど
雑食書き手と主催が
CAいいよね〜とCAの魅力について数行語り
こんな所に萌えたとCAの表現書いて
他にもDをAやBに絡めるなら受けか攻めかとか書いてて
本ぶん投げたくなった
何故書き手はABカプの本でABに関わる他カプの話して
嫌な人がいるだろうという基本的な事すら想像できないのがいるのか
理解に苦しむ

384 :本音:2014/02/10(月) 11:07:10.81 ID:nPP3dFgLO
人外キャラメインのアンソロの2/3くらい擬人化だった…
主催の表紙からして擬人化だったから覚悟はしてたけど
妖怪系で髪の毛とか無いのを、オリジナルで付け足してるから
どれが誰だか判別する頃にはその話が終わってる
個人誌でもポップに「この本は原型です」って書かれてて
いやそれが普通だろう…と

原型がまん丸なのに「生前は美形だった」設定拾って細身イケメンになってたり
かと思えば人間時は丸顔ヒゲおっさんなのに、無視してやっぱり細身イケメンにしたり…
本出す位なのに、原作の奴ら嫌いなの?って思ってしまう
美形の方が描きやすいのは判るけど、原型で見たいわ

385 :本音:2014/02/10(月) 22:36:27.88 ID:gviK2I6S0
正直アンソロって発行前が一番楽しい
お祭りだからそんなもんかな
大体半分強の書き手は原作興味ないけど誘われてーとか
〇年ぶりに描いたから衣装わかんない、とか言ってるし
表紙は人気絵師で綺麗なのはいいけど
ホログラム印刷効果とか上乗せでクソ高価になってるし

386 :本音:2014/02/10(月) 23:02:31.17 ID:qPjjTQBQ0
アンソロでアタリだと思えるようなものに出会ったことがほとんどない
現ジャンルは特に酷い
自カプは内輪ウケネタのアンソロばかり
パラレルで擬獣化とか年齢逆転で設定改変とかツイで盛り上がったネタばかりで
知らなかったら意味不明だし原作から掛け離れすぎてる
アンソロって関係者だけで楽しむ物なんだと思う

387 :本音:2014/02/11(火) 01:45:40.03 ID:FfeL0praP
アンソロは欲しい作家と欲しくない作家の抱き合わせ商法だと思う
特にhtrdpkのページにまで金払ってると思うと居たたまれない

388 :本音:2014/02/11(火) 01:53:34.18 ID:6MJsaJ3A0
アンソロを機に普段他ジャンルで活動してる人にも描いてもらいたいって
期待する気持はわかるんだけど、出来上がって見ると
大抵は口調間違ってたり誰おまだったりして微妙な事が多いな

389 :本音:2014/02/11(火) 02:04:22.64 ID:EEdojdWuO
>>386
原作通りのアンソロ1・2冊出たら、何か奇をてらったのばかり出るようになるよね
関係性限定(ラブラブとか両片思いとか)ならまだいいんだけど
○○設定とか○○パロとかだと、やっぱり避けてしまう

390 :回線:2014/02/11(火) 02:24:32.22 ID:4JuUpKTF0
好きなカプにオフ活動やってないのに交流したいだけの人が
身内のレベル低いアンソロ企画ばかりやっててウヘってる
ちやほやされるのに味しめたみたいだ

391 :海鮮:2014/02/11(火) 02:27:04.84 ID:Or0gSvU80
書店で市販されてるようなアンソロはほのぼの全年齢ギャグだし
一定以上の上手い作家ばかりだから買ってたこともあったけど
同人アンソロは9割ゴミだったり神がいてもほんの数ページ
表紙だけ神だったりで詐欺に感じるから買わなくなった
高いお金払って重たい本買ってまでゴミ読みたくないし…
そのお金で神の個人誌買う
神と他の合同誌でも釣り合ってる場合は希で下手な方が邪魔でイライラする

392 :回線:2014/02/11(火) 05:37:26.66 ID:13j5Tq8G0
昔だとアンソロは大手さん中心で豪華だったし
オンリー開催記念が多くて開催してくれた感謝の気持ち込みで買ってた
最近のは中小サークルさんの内輪ノリが多くて買う気しない

393 :回線:2014/02/11(火) 06:32:49.57 ID:4JuUpKTF0
データで原稿受け取れたり、SNSの普及で人集めやすくなったり
昔と比べてアンソロ作る敷居が低くなったからだろうね…

394 :回線:2014/02/11(火) 06:43:18.60 ID:nVMSQoJm0
>>392
ほんとそれ
好きカプアンソロ出ると楽しみしてたのに
作家陣が主催身内の全然知らない他ジャンル者ばかりで
一気に買う気失せた
身内のはわわキャッキャ本でしかなくなったアンソロに魅力を感じない

395 :回線:2014/02/11(火) 06:49:52.78 ID:UZBk/PDF0
昔が何年前を指すのかわからないけど
少なくとも10年前にはすでに主催のお小遣い稼ぎみたいな内輪受けアンソロが多かったよ
サークルさんにはアンソロなんかに関わらないで個人誌頑張ってほしい
その人目当てに買ったアンソロなのに主催にしかお金が行かないのはおかしい

396 :海鮮:2014/02/11(火) 10:40:26.50 ID:7zyhIA4gO
他ジャンルの人ばっかりのアンソロは本当につまらない
マイナーで他から引っ張ってこなきゃ人足りないとかなら仕方ないけど
ただ主催の身内で固めたいだけなのが透けてみえるのは最悪
最近は支部で詳しくチェックできるようになったから
そういうのは買わずに済むんで助かってるけど

397 :海鮮:2014/02/11(火) 11:29:00.60 ID:8nhbN9Fn0
描き手が減って目玉になるサークルもいないからってAB固定アンソロで
逆カプの絵馬ジャンル内大手にAB描かせた主催は萎えたなあ
普段交流してるわけでもない明らかな擦り寄りというか看板扱いで
他にも他ジャンル者や逆カプ者が半数
盛り上げようと必死なんだろうけど結局はなんとかボリューム出して立派に見せて
小遣い稼ぎしたいんだろうなとうへった
そこまで無理しなくていいわ盛り上がるどころか萎える

398 :回線:2014/02/11(火) 11:31:06.13 ID:K0XLZgyrP
身内は身内でもそのカプ書いてる身内なら別にいいかな
P数増しのためにカプ者でも下手糞呼ばれるのは論外だけど

399 :買専:2014/02/11(火) 12:08:42.36 ID:x2NN6x1K0
アンソロはカプ固定の小説アンソロしか買わないな
一回大当たりひいてから買うようになったんだけど、好みの人見つけやすい
あとオン専の神のを紙媒体で読める貴重な機会なのもいい

400 :回線:2014/02/11(火) 12:36:46.46 ID:ifb9H0da0
アンソロあんまり買わないんだけど、この間出たABカプアンソロはB関連に飢えてたから買った
その前に買った別主催のB+Cアンソロが微妙だったからあんまり期待はしてなかった
でもすごくよかった…ほぼ知らない人だったけど、漫画も小説も全部すごくよかった
こんなに満足できるアンソロに出会えたのは10年回線やってて初めてだったよ
395の意見じゃないけど、主催者さん以外にもお金払いたい

401 :回線:2014/02/11(火) 12:37:11.07 ID:2ZLvFdNP0
明らかな擦り寄りなのか水面下で仲良かっただけなのかは見てるこっちからはわからないしなぁ
そのカプで活動してるhtrばっかりが載ってて見るところないアンソロより
普段描いてないけど興味はあったっていう大手や絵馬が載ってる方がいいやw

402 :回線:2014/02/11(火) 12:50:53.55 ID:XRhB/e/b0
>>399
自分もだ
参加者数人が好みだったら、大外ししない安心感がある

403 :回線:2014/02/11(火) 15:02:58.35 ID:ebY4IAEmP
よくABアンソロが出るんだけど毎回主要メンバーが同じ(オフ中堅)
飽きる
かといってhtrや逆・雑食者を呼んでほしいわけでもないんで、もうアンソロやめて個人誌に労力回してくれ…

404 :回線:2014/02/11(火) 21:26:10.55 ID:dEBMOuVnO
この流れを見て主催にしか金がいってないのを初めて知った
主催が取り分多いのは分かるけど純利益もある程度は分配されてるんだと思ってた

405 :回線:2014/02/11(火) 21:31:02.04 ID:S9OyJsVw0
小説アンソロは当たりが多い印象
399の言うとおり温泉神がよくいるし
メンバー第一線の人で固められてる
漫画より参加しやすいからだろうな

406 :回線:2014/02/11(火) 21:39:19.72 ID:6MJsaJ3A0
楽しみにしてたアンソロが
クリアケースに入ってて特殊印刷で
ポスカやらうちわやらおまけがついてて
100p前後なのに2000円以上だった

普通の仕様で1000円前後にしてくれたら
発行してくれてありがとうだったんだけど
無意味な高価さのせいですごく期待外れのように
感じてしまった
お祭りとはいえ豪華すぎる装丁は考え物だ

407 :回線:2014/02/11(火) 21:52:11.43 ID:ZICTujf70
>>404
書いてもらったときに原稿料としていくらか渡すケースか多いんじゃないかな
売れた分の儲けは全部主催のものだし、
逆に全く売れなくても赤字は主催が全部被る

お金の周りかたで言うと、アンソロは雑誌で、個人誌はコミックスみたいな感じ

408 :回線:2014/02/11(火) 22:01:36.07 ID:efPDA39k0
>>407
女性向けの場合は稿料として渡すケースって少ないんじゃなかったっけ?
ちょっといい菓子折とか金券類が多いって聞いた

小説の飾り枠がホント苦手
あれやってるサークルさんの本は大体内容もつまらないから買わない

409 :回線:2014/02/11(火) 22:07:59.65 ID:dEBMOuVnO
>>407>>408
ジャンルや主催によっても違うんだね
利益分配しないのは赤字のリスクを背負うのも主催ってので納得した

410 :回線:2014/02/11(火) 23:17:10.22 ID:ZICTujf70
>>408
金券や菓子折=原稿料のつもりで書いた

411 :回線:2014/02/12(水) 00:31:07.30 ID:XDjtc5f40
アンソロ多いジャンルカプに居るけど
A主催のアンソロにBさん→しばらくしてB主催のアンソロにAさん書く、の
コンボをよく見る
お中元やお歳暮の贈りあいみたいだと思ってる

412 :回線:2014/02/12(水) 00:34:41.38 ID:hefzWT9Y0
>>408
小説の飾り枠ってなんでやるんだろうね
あれがあると小説に集中できないしページ水増しされてる気がして嫌だわ

413 :回線:2014/02/12(水) 00:40:31.61 ID:KqTHLVpG0
いくら古参の大手さんとはいえ、ただのコピー紙で作ったコピー本(20Pくらい?)に400円は客も買う気が失せますよ

414 :本音:2014/02/12(水) 00:56:25.51 ID:dXbbTQshP
女性向けジャンルのアンソロのお礼は、アンソロ一冊と菓子詰め合わせがほとんど
利益は主催者にしか入らない
男性向けアンソロは主催者が原稿料を払って依頼するからそれなりの腕の中堅者や大手しか呼ばない(売れなかったら損するから)
女性向けも原稿料システムが主流になればいいのにと常々思う

415 :回線:2014/02/12(水) 01:30:28.89 ID:pJ+RW1yH0
アンソロっていうけど、企業発行でもない限り
ただの交流仲間の合同誌なことがほとんど
それに気がついてから買わなくなったわ
絵馬はそのうち再録してくれるしな

416 :回線:2014/02/12(水) 07:00:27.20 ID:2iOZxfN6O
友達が参加したアンソロ発行イベントでその友達の売り子をした時に
アンソロ主催がお礼としてアンソロを「売り物として机に出してもいい」と5冊持ってきた
友達も「こんなお礼は初めて」と驚いていたが
四冊出したら完売して現金になったし菓子折り貰うより執筆者に還元出来てるのかなと思った

417 :海鮮:2014/02/12(水) 16:00:26.92 ID:WfWKwY5y0
>>415
わかる
自分も買わない
でも同人誌って本来そういうものだったよなと思う
同じような嗜好の人達だけで作る自己満足だもん
本人達が楽しけりゃなによりですって感じでスルー

418 :回線:2014/02/12(水) 19:36:40.68 ID:itHC3KEZ0
過去買ったアンソロで凄く面白くて今でも大事にしてる本は
マイナージャンルオンリーワンの主催さんが
別ジャンルの友人知人に依頼して自カプ描いてもらった、
って漫画アンソロだったけど、粒揃いで全作品面白く
A5のシンプル印刷で値段も厚さも手頃だった

現在主催さんは有名な商業作家になってる
いい意味で美意識が厳しい人だったんだろうな

419 :回線:2014/02/12(水) 23:16:25.61 ID:zvMGNiS9O
「別ジャンルの友人に自カプ(自ジャンル)描いてもらった」って
だいたい微妙な解釈だったりキャラ造形が違ってたり
残念な思いばかりの自分にとっては>>418が羨ましいな〜
そういうのって何故か絵柄が残念な人だったり、
上手くてもキャラ解釈が違うと微妙な気分だし、
キャラ造形で決定的なミスがあると集中出来ないしで…

420 :海鮮:2014/02/13(木) 03:33:52.93 ID:g6NVSltz0
キャラ造形で決定的なミスがある で思い出した

それほど大きくないジャンルで自CPの大手の描く攻キャラが受け付けなかった
えり足が長い髪型だったんだけど
その大手はキャラのえり足を後ろから見てGの触覚サカサマにしたみたいな描き方してて
なんかもうそれだけで嫌になって見るのやめた
えり足全体が長いのでなく両脇だけ不自然にピョロッと長くて
深夜にエンジン音響かしてるDQNみたいでダサくてぞわっとした
裕福な家の出て上品なキャラなのにw
色々な人が絶賛してて絵はそこそこ上手かったし
話もよかったのかもしれないけど読む気も失せるほどに
髪型の解釈が違うってのが決定打になるとは自分でも思わなかったけどなぜか気になった

421 :本音:2014/02/13(木) 07:17:00.76 ID:Scr7RpGEO
髪型は、オールバックなのに前髪おりてたり
ベリショを普通のショート位にしてたりが気になるな
オールバックで好きなキャラ多いから、数本おりてるだけで
これから買い続けようか悩む

422 :海鮮:2014/02/13(木) 15:52:19.62 ID:H9tZQ+7+0
原作でベタ塗り黒髪のキャラを全くベタのない白髪に描かれてて
オリキャラにしか見えなくて手に取った見本をそっと戻したことならある
外見の特徴的な要素をさらっと無視されるとどんなに絵が上手くても萎える

423 :買い専:2014/02/13(木) 18:39:05.65 ID:K4IOLbNp0
>>416
菓子折りは各々好みもあるだろうし
この方式はとてもいい方法だなと思った

うへスレとかでよくありがちな
アンソロゲストしたのに本も貰えなかったっていうのは
そんなアンソロ、主催だけがうはうはで
書き手さんには何の特にもならんよなーと知らずに買ってたら嫌だな

424 :回線:2014/02/13(木) 19:53:17.22 ID:EbwHJ8J+0
原作のキャラから自分の好きな要素だけ抜いて
ぼくのかんがえたさいきょうの萌えキャラ化してるとこは勘弁だ
結構文章や絵自体は上手い、オリジナルと並行で活動してるような人に多い気がする
「原作のこういうところが嫌いなので変えました」とか平気で言うし

425 :海鮮:2014/02/13(木) 20:10:33.88 ID:FS4ISI+B0
>>416
ページ多めに参加した人だったらページ数=冊数みたいにすれば上手く還元できそう
ある程度上手い人が集まった依頼のアンソロなら良さそうだな

426 :回線:2014/02/13(木) 20:38:49.01 ID:mJJnsfmz0
>>425
買う側としても、好きな作家のスペースで買えば作家へのお布施?になるから嬉しいかも

427 :回線:2014/02/13(木) 20:52:32.87 ID:v2/k9GRk0
大手参加してたりして前評判のいいアンソロだと
あちこちで売ってれば長時間並ばなくていいかもしれないし
そういうの流行って欲しいな〜って一瞬思ったけど
どこも完売で買い逃がしたり買ったの忘れてダブり買いって可能性も高くなりそう

428 :海鮮:2014/02/14(金) 10:16:07.76 ID:HfGOYvQ90
とある小説サークルの本を複数購入
パラ見した本は普通の大きさのフォントで問題なかったが
1冊だけ豆字すぎて読むのが辛かった
面倒でも中は全部確認しないと駄目だな

ノンブルがないコピー本漫画
順番がめちゃくちゃで読めたもんじゃない
こんな酷いの初めてだよ
服着てる → 全裸 → 服着てる → 上半身脱いでる → 全裸
69 → 次のコマで中だし

429 :回線:2014/02/14(金) 10:49:21.56 ID:GPkyPpnR0
>>428
うわー乙…
順番めちゃくちゃのコピー本とか最低だな

オフだと一冊一冊確認も出来ないだろうし仕方ないと思うけど
コピー本であんまり酷い乱丁本に当たると自分は申し出ることもないな
製本は自分でするんだから1,2ページ前後するとかならわからなくもないのに
こんなのありえないだろって思う本を見ると交換してまで読む気も失せる
以前コピー本買ったら最初数ページと最後数ページ以外の中央部分真っ白だったことがあったけど
こんなん綴じる時に絶対わかるのにわざと?と思ってしまったわ

430 :回線:2014/02/14(金) 13:55:09.72 ID:3Rf89TkP0
次から次へと自ジャンルのお痛情報ばかり入ってきて悲しくなってくる
回線は書き手の事には触れず何も知らない方がいいのだろうか

431 :回線:2014/02/14(金) 19:38:13.82 ID:Lq5lzhVY0
春コミの配置図見てぶっ飛んだ
自カプが1サークルもない
いつも自カプで取る人も今回攻め違いカプで取ったようだ
それはいいとしても
まさか1つも無いなんて思わなかった
こうしてどんどんカプがFOしていくんだろうか
切ない

432 :回線:2014/02/15(土) 14:35:35.02 ID:gOwbYv5d0
愚痴
※特殊嗜好グロネタ注意






何の注意書きもなしに達磨ネタとかばかじゃねーの!?
エロ頑張りました!間に合ってよかったーじゃねぇよ!!!
表紙にもR18だけしか書いてないし値札もカプ名だけ!
貴様オンリーだったから中身確認も出来なかったしマジで誌ねよ!!!
だからあれほど特殊嗜好は注意書きしろと散々…!!!
最初1Pは甘々ネタで受けの身体全体がでなかったから油断した!
ページめくったら実は狂った攻めによる達磨ネタでしたーってドヤ顔で披露されて
リアルで変な声でたわ
破り捨てたい衝動にかられたけどガマンして叩き売りに持っていく
こんなクソ本に数百円でも金を出したという事実がまた腹立たしい
特殊嗜好注意書きしないサークルはマジで滅べと思うわ

433 :回線:2014/02/15(土) 14:44:16.32 ID:3mGeL3tb0
>>432
その本原作者か著作権持ってる所に送ってやったら?
マジで

434 :回線:2014/02/15(土) 14:51:35.23 ID:W3mg4sZR0
>>433
ジャンル自体に滅べと思ってるんじゃなければ、それは×だ、そそのかすなよ
その場合、滅ぶのはそのサークルだけじゃなくて、好きカプ好きジャンルが全滅するから

435 :回線:2014/02/15(土) 18:23:50.85 ID:8p8q1fc3O
>>432
それ絶対わざと表記しなかったんだと思う
他に被害者出さないために苦情言ってもいいと思うけど
グロを「エロ」の一言で済ませる神経の持ち主だから聞き入れるかは謎

436 :海鮮:2014/02/15(土) 22:51:30.71 ID:RrBJ3rV50
>>432
乙です…辛すぎる

そのサークル支部もってるのかな?
該当の本の告知ページとかあったら捨て垢で
苦情メッセージ入れてグロ注意とかタグも入れてやりたいレベル…
もしくはツイッター捨て垢でサークル名さらしてグロ本あります注意とかさ
思いつくだけで実際やっちゃいかんと思うけどそのくらい嫌だ

437 :回線:2014/02/16(日) 02:07:05.45 ID:jE7t4s+x0
>>432
乙…

>ツイッター捨て垢でサークル名さらしてグロ本あります注意
これやってもいいんじゃないの?注意書きなしでそのネタはないわー…
買い手を舐めてる

438 :海鮮:2014/02/16(日) 02:23:17.13 ID:EjMAJjXP0
最近の貴様オンリー(だよね?)達磨でR18の表記のみ…
自ジャンルの戦利品の到着が遅れているけど自ジャンルで同じ本があったらどうしよう

好んでそういう嗜好の本買っている人もいて、すみわけ大事だと思うのだけど
そのサークル者は定期購入してくれる人はいらないのだろうか

439 :海鮮:2014/02/17(月) 08:33:19.80 ID:+2vO/yaz0
イベント前なの前回萌えた本のサークルチェックしているが
ペンネームだかサークル名だか本のタイトルだかどれなのかわからん

440 :回線:2014/02/17(月) 10:07:25.21 ID:VtWzlFsD0
支部メインのジャンルなのでペンネームで覚えてるもんだから
サークル名では全然わからなくて困るわ
面倒だから地図作らずリストだけ作って現地回る派なんだけど
「あれ、ここなんで買う予定なんだっけ?まあいいか」って後回しにしたら忘れてしまって
帰ってきてから支部見て「ああああああorz」となることも多い

よくイベント前は支部のペンネームを「ペンネーム@イベント名スペNo」にしてる人多いけど
どっちかというと「ペンネーム@サークル名スペNo」にして欲しいと思う
ジャンル者なら直近のイベントはまずわかってるしさあ…

441 :海鮮:2014/02/17(月) 10:47:26.02 ID:IEBM9nqG0
物凄く好みの絵だけど別カプで、ずっとずっと前から欲しいけど買えなくて残念〜と思ってた描き手さんの
今度の新刊が自カプ!?!?!?!?!?
か、買える!やっと買える!!!!!やばい楽しみすぎてやばい

442 :回線:2014/02/18(火) 09:10:07.37 ID:6UOIeGHX0
立ち読みってどの程度まで言うんだろうか
中身チラ見しないと地雷や表紙詐欺があったりするから出来るだけイベントでは中拝見させてもらってるけど短時間でも嫌だったりするんだろうか

443 :買い専:2014/02/18(火) 11:02:36.13 ID:t2rkuDGF0
>>442
サークルさん側の感覚はサー買いスレ辺りで聞けると思う

自分は値札はガン見&本文パラ見程度だけして
苦手なカプや特殊性癖が含まれてそうな時は直接売り子さんに聞いちゃうな
値札にカプすら描いてないときはそもそも手に取らない
たまに本文全部ガッツリ読んでる人の後ろで待たされたりするけどマジで腹立つわ

444 :回線:2014/02/18(火) 11:11:23.47 ID:DIx5ENVKO
>>443
最後一行あるある
自分は事前にwebで新刊内容チェックしたり、サークル買いが多いタイプで新規開拓あまりしないからなおさら
立ち読みの後ろに列できてるのにまったく注意しない売り子にも悪感情覚えるわ
立ち読みが買わずに去った後、そいつががっつり読んだ本を買うのも嫌
立ち読み許容するならカバーつきの見本でも置いとけよ

大手が、カバーつき見本の後半ページはビニールの帯(?)かけて見えないようにしててうまいやり方だと思った
実績あるサークルじゃないと、隠したページに手抜き白ページや地雷があるんじゃないかと疑いたくなるけどね

445 :回線:2014/02/18(火) 11:29:10.65 ID:MAJCot8t0
自分の感覚だけどパラ見確認以上の立ち読みってないわー
イベントって時間もスペースも限りあるから後ろに並んでると買って嫁と思う
人が入れ替わり立ち代わりするキオスクで立ち読みしてたら迷惑だろがってのと同じ感じ

値札やお品書きにあらすじ注意書き書いてあれば開かなくてもある程度わかるし
そういう説明すら省くようなところがまともなもの書いてるとも思えないしね

446 :回線:2014/02/18(火) 15:57:18.92 ID:f/zzBRAN0
>>440
サークル名覚えてなくて買い忘れあるある
でもpixiv見て思い出すならケータイでpixiv見ればよくない?

447 :回線:2014/02/18(火) 17:22:35.19 ID:4VnFHpE00
自分も最近は新規開拓してないから確実に買う所しか行かない
こちらはすぐ買って立ち去れるようにしてるのに
前にいる人が全種類ゆっくり立ち読みしてたらイライラするわ

448 :回線:2014/02/18(火) 19:26:57.46 ID:SL79LqzQO
全種類ゆっくり確認したあとに全種買いで
値段を言われてから鞄の中の財布を探されると最高にirirするw
財布くらい手に持っとけよ

449 :回線:2014/02/18(火) 21:45:30.00 ID:IzKeX/rh0
この流れで、1列で並んでるのに先頭がゆっくり中確認し始めて
サークル側がのんびり待ってたのを思い出した
自分4番目だったから文句も言えず殺意わいたわ

450 :回線:2014/02/18(火) 21:53:50.79 ID:76qjWKtv0
牛歩大手の売り子やってた知人が
のんびり買い物する人は、こっちが何もしなくても
勝手に列を伸ばしてくれる大切なお客様だって言ってた
以来目の前でちんたら立ち読みしてる人はサークル側の仕込みだと思うようになった
勿論そんなわけないけど本音として

451 :海鮮:2014/02/18(火) 23:36:41.94 ID:ewa1J6hW0
絵も話も可愛くて好きなサークルさん
今までの本は全て起承転結あったのに
新刊が前後のない好きなシーンだけ描いた短編集もどきだった
ブツ切りで終わって続かないの連続
pixivとかじゃよくある事だし無料だから気にしないけど
本でやるのは勘弁して欲しい
あとがきでツイッターでつぶやいたネタとか書いてたから
ツイッターはじめて劣化しちゃったパターンかな
次の本はよく確認してから買おう

452 :海鮮:2014/02/18(火) 23:59:45.64 ID:3Ix5PoeD0
値段の話は野暮なの分かってるけど書店の話
えっその値段ってことは平均500円の本が800円ぐらいってこと??そのP数で??
思わず何度も値段みてしまった
価格設定ミスかと思い、支部いってお品書きみたらお品書きに値段は書いてなかった
オールフルカラー本とかでもないし一体何が
前の本は平均価格設定だし本当に不思議なだけ

453 :回線:2014/02/19(水) 12:29:41.06 ID:nP+5E3NU0
サー買いスレの返答がなんか質問者の意図と違ってきたのでこっちに書くけど
最近1イベント物って支部で読むのが当たり前の感覚になってきてしまって
誕生日以外のイベントがメインとなった本って買わなくなった気がする
そんな1イベントピックアップしただけのものなんて支部でいいじゃんみたいな

季節メインで書いたものの中にクリスマスやバレンタインが含まれていたり
じっくり書かれたものの結末がイベントで終了したりとかはむしろ好きなんだけど
バレンタインチョコを渡す話とかクリスマスパーティの話とか
そんなの支部にゴロゴロあるし本で読むのは軽いって感覚になってしまったとレス見て思った

454 :回線:2014/02/19(水) 19:33:10.54 ID:oR6slgzE0
>>453
10年以上も読み手やってると
クリスマス新年バレンタイン花見月見ポッキーねこの日あたりのネタは
毎年似た話をたくさん読みすぎて秋田

455 :買い専:2014/02/19(水) 19:51:29.68 ID:VYP1hhL90
ぶっちゃけ季節ネタは上手い人のだけ読めば満足だからなあ
母数多いカプでのテンプレネタは壁大手だけ買っておけばいいやって感じだ
島中ならよほど独創性があるとか着眼点が面白い本じゃないと買わないな

456 :回線:2014/02/19(水) 21:35:52.90 ID:zDZN0ygg0
好きなカプを長く買ってるとネタ被り多いけど>>455の最後1行に尽きる
そこまで上手い人となるとなかなかいないよね

457 :海鮮:2014/02/20(木) 01:32:57.68 ID:r3cbdyhv0
春コミで、本当に好きすぎて3年間中古店に通い続け、交通費だけで40万円以上
かけて集めている作家さんが再降臨する…

生きていてよかった、本当にこのジャンル好きで居続けて良かった…

458 :回線:2014/02/20(木) 02:58:36.45 ID:RvA7T0Rg0
自ジャンルがナマで、毎年何かしら本人の口から妄想を掻き立てられる情報が出るからかもしれないけど
例えばバレンタインひとつ取っても、まーよく思いつきますね!ってくらいいろんなネタを見る
カプごとに全然違うし、同カプでも被りはほとんどない
支部が使えないってのもあるのかな

そういえば支部がない昔に二次元ジャンルにいたころは、確かに似たような話ばっかりだったな、と思った

459 :回線:2014/02/20(木) 07:18:13.44 ID:c/j31mm60
自分は定番ネタ大好物だしネタ被りなんて気にせずいくらでもやってくれって思うけど
それはあくまでガッツリ読めて面白ければの話
イベント物ってただのやっつけとでも言うのか、手抜き感満載過ぎるんだよね
支部じゃなく本でイベント物をやってるサークルさんはすごくそれを感じる

460 :回線:2014/02/21(金) 08:32:38.70 ID:fx9OennB0
いわゆる175サークルとカプが被らないためテンプレ本に当たらなくて済んでいるが自分が好きなのはマイナーカプということなんだろうな

461 :回線:2014/02/21(金) 09:43:17.83 ID:f1qiwqnI0
とらでお気に入り登録しているサークルの新刊入荷メールに
2時間後くらいに気付いて飛んだらもう注文不可だったw
毎日サークルページをチェックして今日も入荷してないなーってずっと待ってたのにwww
どんだけだよ!

462 :回線:2014/02/21(金) 11:08:51.49 ID:l/TXpWJTP
>>461
最近入荷メール遅延してると思うよ
登録してあるサークルさんの本が新着にあったからポチったら
3日後くらいにお知らせメールきたもんw随分前に入荷しただろみたいなw

463 :回線:2014/02/21(金) 11:10:25.88 ID:l/TXpWJTP
サークルページ反映も遅いから
絶対欲しいサークルの本探すときは新入荷一覧から探してるよ
それか詳細検索で在庫のない本も表示にチェック入れると販売開始前の本も出てくるから
直接ブクマしておいて毎日見るwこのくらいしないと戦争に勝てない

464 :回線:2014/02/21(金) 12:43:22.36 ID:f1qiwqnI0
根性だなー
甘く見てたわ
多く刷ってる様子で、多少出遅れても手に入るサークルが殆どだから

465 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/21(金) 16:23:35.87 ID:KhJSTA2f0
>>457

よかったね( ;∀;)
プライスレスだよね

自分は別ジャンルにマイジャンルの神がいた事を知り
中古店めぐりの旅に出るよ

466 :回線:2014/02/21(金) 20:56:27.69 ID:SH7wxoht0
>>465
それって、別ジャンルだけど神の作品が読みたいから集めるってこと?
神の求心力ってすごいんですね…
一次なら分かるけど、ジャンルって言ってるから二次なんだよね

もし自分がその別ジャンルのファンだったらモヤっとするだろうけど

467 :海鮮:2014/02/21(金) 21:21:59.80 ID:xaf65F+p0
>>465じゃないけどなんでモヤっとするの?
ファンに迷惑かかるようなことだろうか…

昔とあるジャンルのとあるCPでマイ神がいたけど商業デビューしたからか
同人で見かけなくなってやめてしまったものと思ってたら
その後に発行されたらしき別ジャンル本を見かけて気になった事ある
>>465の気持ちわかる

468 :回線:2014/02/21(金) 21:42:36.12 ID:SH7wxoht0
>>467
何の本買おうが自由だよ
ただ、465がそのジャンルも好きなのか、知ってるだけで興味はないのか
よく知らないのか分からないけど、もし興味ないorよく知らないとしたら
自分の好きなジャンルを、456は好きじゃないのに本買うのか、と思ったの

469 :回線:2014/02/21(金) 22:28:09.84 ID:aUzWKwI5O
よく知らなくて興味無かったジャンルでも同人から入って原作読むってケースもあるよ

470 :海鮮:2014/02/21(金) 23:06:29.01 ID:xaf65F+p0
>>468
サークルがよく知らないのに描くのはすごく嫌だし知ってたら絶対買わないけど
海鮮なら別に何とも思わないや
知らない作品なのに二次の情報だけで蘊蓄語ったりするにわかだったら関わりたくないけど
買って読むのは自由だよね

>>469が言うようにそこから原作に興味持つってこともあるね
二次でイラスト見かけて一目ぼれしたマイナー作品のキャラがいたんだけど
原作をきちんと知ってキャラを把握してから二次に手を出そうと思って
原作かたっぱしから見てて心から大好きになったなんてこともあるよ

471 :貝専:2014/02/21(金) 23:23:12.81 ID:b152sFzD0
サークル買い傾向の強い友人は知らないジャンルでも買うよ
好きなサークルさんとは好みも合うから原作もたいがい好きになるそうで
狩りジャンルが増えてイベントで回りきれなくて困るって言ってた

472 :457:2014/02/21(金) 23:25:35.41 ID:hKdEY7Od0
>>465
ありがとう、凄い気持ちわかるよ。私は今ジャンルが好きすぎて他は目に入らないけど
その作家さんなら、知っているジャンルの本なら是非読んでみたいし、
そのジャンル(他ジャンル)に迷惑かけないように、同人作家さんが好きってあるよ

原作への愛と敬意とまた別に「その作家さんだからこそ」でジャンルまたいでという気持ちは同時に存在できますよね。

473 :海鮮:2014/02/22(土) 09:18:18.00 ID:dfxO5pOC0
サークルさんが原作とは違う部分を直そうとしない
間違ってるって気づいたけど自分のコレがいいから絶対変えないって宣言してるのをみてしまった
設定を変えるのは気にならないけどキャラの見た目が違うのは嫌なんだけどな
コレしかないから買うけど貴方のオリジナリティとかいりませんから

474 :回線:2014/02/22(土) 09:19:03.64 ID:DCRzeOfu0
自分はサークル買い傾向があるけど全然知らないジャンルは買わないな
少しでも知ってたり興味があるジャンルだと買ってみることもあるけど
全く知らないジャンルに二次から手を出すと原作を純粋に楽しめないし
二次楽しむために原作を読むっていうのもなんか違う気がするし
サークル萌えがあっても原作を知ってからの方が楽しめると思うしね

やっぱり最初の出会いは原作や公式媒体とがいいから
サークルさんが別ジャンルを出してて買ってみたいなと思ったらまず原作の方に触れてみる

475 :回線:2014/02/22(土) 09:49:03.69 ID:gQiEDDiLO
すごいなぁ
神でも他ジャンルだと手を出さない
原作>>>>>同人だから、たまたま前ジャンルにいた神とまたジャンル被ってさらにカプ被らないと買わないなぁ
回線だから詳しくは分からないけど書き手側も原作あまり知らずに書く人がいるみたいだし、色んな人がいるんだね

476 :回線:2014/02/22(土) 09:59:45.53 ID:sWlKLrI70
作家買いするくらい好きなサークルだと同人読んで興味持って原作買ったりするな
逆に好きすぎて聖域みたいになってる原作の同人誌は怖くて読めないw

477 :回線:2014/02/22(土) 10:58:16.39 ID:LdnBe67f0
話が面白い、原作補完や設定を活かした作風が好きで追いかけてるサークルさんで
新ジャンル扱う→元ネタ知りたくなって原作も手を出したことはある
絵やカプ観のみが好きで買ってる所はジャンル変わったら手を引いちゃうな

478 :回線:2014/02/22(土) 21:36:06.38 ID:lCG7K5ay0
>>474-475
まったく同じだ
原作より先に二次から入ることはありえない

マイジャンルから移動したサークルさんの移動先は、前から
興味はあったジャンル(漫画)だけど原作はまだ読んでなくて
でもそのサークルさんの新ジャンルの本を買える機会があったから
とりあえず同人誌は買っといて、急遽原作の既刊全巻をそろえた
で、原作読み終わるまで同人誌は封印しておいたことがある
原作も思った通りよかったし、同人誌も楽しめたのでよかった

479 :回線:2014/02/23(日) 01:49:03.48 ID:htskD4xj0
大好きなサークルさんがオリジナルに移動した
オリジナルは買ったことないしあんまり興味もなかったんだけど、作風に惚れ込んでたし買える機会があったから買ってみた
やっぱり神は神だった…
でも花札のルールわかんなくて1冊ちょっと詰んでる

480 :回線:2014/02/23(日) 02:04:47.45 ID:jqZ4FKR30
基本的には同種類の札を集めて役を作るだけだよ簡単だよ!
無料のアプリやflashゲームには点数を勝手に計算してくれたり
どの札を出せばいいか光って教えてくれたりするのがあるし
遊んでみればいいんじゃないかな!

と花札好きが興奮してみたけど
自分も麻雀の役とかどんなに簡単そうに言われても
全然覚えられないんだよな…

481 :回線 ◆qG3mq/2EpI :2014/02/23(日) 14:44:05.32 ID:e9zj2TOE0
2〜3頁ごとに必ず誤字脱字衍字のある字書きさんがいる
助詞が抜けてるのはいつものこと
先日届いた新刊では消すつもりだったと思われる文字と
新しく入力した文字がつながっててわけのわからない単語ができてた

時間がなくて校正してないんだろうか
話はすごくいいもの書くのにもったいない

482 :海鮮:2014/02/23(日) 15:41:31.55 ID:Wxso2c5h0
正直、内容が良くても誤字脱字の多い本は次から買わなくなる
webと違って本という形になってるからこそ完成度を求めてしまうなあ
あとサンプルのキャプとかに「誤字多くてすみません」とか書いてあると
なんとなく買うリストから外してしまう

483 :海鮮:2014/02/23(日) 16:46:09.50 ID:2FUSVRJ+0
誤字脱字はチェック漏れもあるだろうし、
多少は仕方ない人間だもの…とスルーするようにはしてるけど、あまりにも多すぎるのはなぁ…。
話に入り込みたくても気になってモヤモヤが残るし
面白い字面になってたらどんなに切ない素敵な話でも笑っちゃって萌えが吹き飛ぶ
すごくもったいない

484 :海鮮:2014/02/23(日) 18:59:36.21 ID:MzCK3EHu0
関係あるようでないちょっと下品な話








がっつりエロシーンのあるシリアス小説読んでいた時
イラマチオという単語の誤りでイマラチオとなってて複雑な心境になった
自分も興味本位で単語でググってみるまでイマラチオだと思ってたので
その小説のサークルに対して妙な仲間意識をひそかにもったと同時に
教えてあげたい気もするけど些細な事だし
イマラチオだと思ってる読者の方が多いかもしれないしでサークルに恥かかせるから知らないままにしておくの良いのだろうかとか
色々考えて結局何もしなかった

485 :回線:2014/02/23(日) 20:32:30.79 ID:YMwwHfr40
>>484
そういう単語って日常生活でほとんど耳にすることもないし
自分が声に出して言うこともないしで、
文字で見るだけだからそういう間違いしちゃうんだろうね

486 :回線:2014/02/23(日) 21:10:56.69 ID:htskD4xj0
>>480
ありがとう!なんか花札やりながらすごく心理戦繰り広げてるからすごく頭使うゲームなのかと…
せっかくだしちょっとやってみようかな
ドンジャラくらいしかやったことないけどw

今同人誌整理してる真っ最中なんだけど、なんで買った?みたいな内容のないぺら本がすごい出てくる
イベントハイって怖いな…もうちょっと選ぼう…と思った

487 :海鮮:2014/02/23(日) 22:01:58.32 ID:DBOUtNbi0
カプの名前と普通に変換したんじゃ出ない原作の造語技名を
ずっと間違い続けたサークルに
拍手から間違ってますよと伝えたら
微妙にキレられた
そのサークルは結局買わなくなった

488 :回線:2014/02/23(日) 22:45:40.50 ID:cCESi4r90
>>487
それあるある…
感想書くついでに言い回しや表現に出来る限り気を遣って送っても
キレた返事されるとこっちも凹むよね

普段知識あるなあって感心する人ほどあまり人目に触れないうちに伝えた方がいいかなって思うのに
そういう人ほどキレ方が怖い
自分が伝えたんじゃないものでも丁寧に伝えてくれた人へのお礼と読んだ人への訂正があったりすると
あっこの人自分の間違いを認められる人なんだ!ってすごく印象いいのにな

489 :回線:2014/02/23(日) 23:40:27.78 ID:qk1Swcj40
発行から少し時間経った作品の間違い指摘したら
こっちへの反応なしで
「読み直したらたまたま発見して〜」みたいな自分で気づいたアピールされたときはもやっとしたわ
閲覧者がいるのか怪しいサイトだったから無駄なプライドを発揮する意味が余計にわからなかった

490 :回線:2014/02/24(月) 10:31:51.10 ID:5ayDaIMm0
そのパターンは初耳w
キレられたって話はよく聞くけどね

以前サンプル部分の決定的な用語間違いに気付いて指摘したらキレられて
それ以来気付いても放置してるけど
ずっと間違ったままで恥ずかしいと思わないんだなあと驚くね
海鮮は書き手と違ってそんなに知識ないとでも思ってるんだろうか

491 :回線:2014/02/24(月) 17:01:01.89 ID:8XqeBaVm0
前のジャンルでは無表情なキャラのことを「鉄面皮」って書いてる人がすごく多くて気になった
でも指摘するメリットなんて皆無だと思うから指摘したことないな
漫画なら台詞自体が短いからそこまで気にならないし
小説なら明らかに間違えてるところだけ自分で直して保存すればいいし

嫌な気分にさせないためにあれこれ文章校正するの面倒だし
それだけやっても機嫌損ねられたり悪禁されたりしたら厄介だしな

492 :回線:2014/02/24(月) 17:55:23.66 ID:UOoWlF7o0
自分でもどうかと思うけど
普段言えなかった感想よりも
指摘だと用件がはっきりしてて言いやすいから
コメント寄せるきっかけになっちゃうんだよね
普段から良かった感想言ってる人なら指摘しても
受け取る側も聴きやすいと思う
感想オンリーだけでコメント出せなかった時点で指摘するのは止めてる

493 :海鮮 :2014/02/24(月) 20:39:48.27 ID:77NHG9Vd0
ツイッタで文章作法についてアレコレ説明した後
「まあ、ようは萌えられればそんなのどうでもいいよね」って結論出してる字書きさんがいたな
そのサークルのフォロワーにもおんなじ考えの人がいて
「指摘されても改めたりしない、自分が書きやすいように書く」って言ってた

こちらとしては文章作法がしっかり守られてる方が余計なことに気を取られず
萌だけに集中できるんだけどなーって思いながら眺めてた

494 :回線:2014/02/24(月) 20:51:55.31 ID:gEOsI8wJ0
単に他人に指摘されるのが嫌な人だっただけじゃないの?

495 :回線:2014/02/24(月) 21:45:39.06 ID:mY8kvQgQ0
「萌えればいい」は、確かにある
読みたいのは正しい書き方された小説ではなく萌える小説
萌えれば多少文章がおかしくても気にならない

気になってしまうほどの問題があるのが問題

こないだ読んだ小説本の〆の文が「頭を悩ましながら〜」
だったのは気になった
口語ならいいけど、地の文なら「悩ませながら」って書いておくれ
たった1文字の些細な違いだけど、よりによって〆だったこともあって
かなりに気になった

496 :回線:2014/02/24(月) 23:09:17.49 ID:E672nOCs0
わかる
こっちも正しい文章より萌える文章読みたいけど
その間違いがあるおかげで萌えられないんだっつーのwって言いたい
間違いなんて気にならないほど萌える内容ならいいんだけどね

497 :海鮮:2014/02/24(月) 23:50:08.91 ID:p1f8X+Cj0
キャラの名前間違いはどうしても無理だけど
他はいいシーンで好きですが好きだすになってたレベルじゃないと気にならない
というか気付かない

498 :海鮮:2014/02/24(月) 23:59:23.98 ID:earvo3Ap0
キャラの一人称がずーっと間違ってる長期活動してる小説サークル
完売済みの本を中古で入手したら一人称について書いてあった
簡単に言うと誰が発言してるかすぐ分かるから変えてるとあった
意図的だったんだ
オリジナルなら理解できるけど、二次創作でそんな理由で一人称変えるなよ
今までに指摘しなくて良かったわ
あとキャラのスペルも間違ってるのもわざとなんですかねw

499 :回線:2014/02/25(火) 00:53:46.42 ID:zfGoFEBI0
>>498
A「うんたらかんたら」
B「ほにゃらら」
みたいなリアの携帯小説とやってること一緒なんだね
口調と内容で区別できない小説…

誤字脱字は程度にもよるけどずっこけるから萌えがどっか行っちゃう

500 :回線:2014/02/25(火) 02:07:03.40 ID:FXDU+2+M0
>>495
「悩ます」の連用形は「悩まし」・「ながら」は連用形につく言葉だから
「悩ましながら」で間違ってないよ
「悩ませながら」も「悩ませる」の連用形+「ながら」だから間違ってない
(一応言い添えると「悩む」の未然形+「せる」で「悩ませる」)
まあ「悩ます」は文語だし、読んでて引っかからない
=萌える文章としては「悩ませながら」が正解かもだけど

フェイクかもしれないただの例に絡んでごめん
萌えを妨げるほどの間違いが気になるのはすごく分かる

501 :海鮮:2014/02/25(火) 11:14:10.16 ID:8iB2aD/+0
単なる誤植はあまり気にならないけど言葉の間違いはやっぱり気になる
「おっしゃられる」とか、機嫌の悪い表情を「憮然とする」と表現してるのとか
いくら萌えられれば良いと言っても基本無くして応用無しだよ
自分はちょっと硬いくらいの文章の方がいちゃいちゃシーンに入った時の萌えが大きいしw

502 :海鮮:2014/02/25(火) 11:29:22.19 ID:d6HzFpqR0
同人でも買って読むなら商業BL小説くらいにはまともな文章のがいい
サンプル読んでみて初歩的なミスだらけの頭悪そうな文章だと
自CPでも好みの展開や設定でも一気に興が覚める
ネットでタダで読めるものは読まないだけで済むし文句言う気ないけど
お金払うのはな
言葉の意味や使い所はちゃんと調べて正しく使ってほしい

503 :回線:2014/02/25(火) 11:31:00.02 ID:ElzQOGMS0
漫画だと言葉はそこまで気にしないけど小説だと文章がすべてだからね
文法や用法の致命的な間違いって漫画でいえば指が6本あるとか後ろ姿なのにこっち向いてるとか
そういう類のおかしさだと思うんだよね
ギャグシーンでもないのにそんなのがあればやっぱり萌えられないよ

504 :海鮮:2014/02/25(火) 19:55:04.42 ID:whbQ8+0t0
高尚な人多いなぁ〜www

小説は日本語として正しいより、自分が読める文章ならいいや。

505 :海鮮:2014/02/26(水) 02:22:17.54 ID:RMCGrSQR0
>>503-504
ラノベが許せる人と許せない人の相容れない戦いみたい
自分は絵が6本指でも他が好みなら気にならないな

506 :海鮮:2014/02/26(水) 02:50:29.91 ID:89Dixka60
いやさあ…人それぞれなんだから個人の好みにはケチつけるなよ
読みたくない、買いたくない基準は誰だってあるだろ?
買う人はおかしいと決め付けたり、作家さんに上から目線で何か言うわけじゃないなら
その人の勝手だよ
他人に無理強いしなければ何と思おうが自由なんだし

漫画だったら下書きからペン入れトーン貼りまで行程が何段階かあるだろうに
すべてくぐりぬけて指6本とか笑っちゃうw
某有名なプロ漫画家でも指折れてるだろ!って言われたコマあったし
スルーしちゃうのかもね
小説も誤字脱字はしょうがない…
ただ慣用句とか思いきり間違ってるといい歳してそんなことも知らないって
バカ丸出しになるのに恥ずかしくないのかなって意味で気にはなるな

507 :回線:2014/02/26(水) 03:07:58.42 ID:2gBo/Yxj0
誤字脱字慣用句勘違いなんて想像で補える範囲どうでもいいな
それより一番困ったのは後半の文章がまるまる抜けていた所
前後の文章で話は分かるけど後半にあったであろう
セリフとシチュが読みたくてたまらなかった

508 :海鮮:2014/02/26(水) 04:26:12.18 ID:RMCGrSQR0
>>507
それ立派な落丁では
交換してもらえないの?

509 :回線:2014/02/26(水) 04:30:49.86 ID:2gBo/Yxj0
>>508
もう長いこと更新止まっていたサイトだったから
諦めちゃった

510 :回線:2014/02/26(水) 07:51:21.01 ID:rE3ryaii0
ここの話が絡みでも話題になったみたいだから言うけど
小説書きさんって絵描きさんに比べて向上心ないのかな
絵描きさんがデッサン狂ってるって言われたら自分なりに勉強しようって考えるっぽいのに
小説書きさんは指摘されるとキレる人も多いし読み手の方が高尚って流れになる

別に萌えればいいに越したことはないし所詮同人だよ
でも絵だって人体骨折絵よりはデッサン取れてる方が見やすいし萌えるし
文章だってわかりにくいよりわかりやすい方が好きっていうのがそんなにおかしいんだろうか

511 :海鮮:2014/02/26(水) 08:03:13.55 ID:TImX7DVu0
絵描けないから字書きやってるのが大半だろ
向上心ある奴なんてほとんどいないと思う

512 :回線:2014/02/26(水) 08:03:31.77 ID:BvH+X4gw0
>>510
すごく気持ち悪く思ってた部分が腑に落ちた
こういう流れ、字書きだけだよね…

513 :回線:2014/02/26(水) 08:06:37.08 ID:xEgpTNDcO
単に絵描きにデッサン云々言える海鮮が少ないからだろ
絵が描けないから字書きって決めつけはサークルに失礼すぎやしないか

514 :回線:2014/02/26(水) 08:10:02.49 ID:rE3ryaii0
>>511
好きな小説書きさんはものすごく勉強家だよ
自分もハマると漫画よりも小説が読みたくなるタイプなので
どんどん上手くなっていく人は大好きだし面白い

でもこういう流れになるとなんかものすごく庇う人が出てくるのが不思議でしょうがなくて
下ばっかり見てても仕方ないと思うんだけどな

515 :海鮮:2014/02/26(水) 08:10:48.51 ID:TImX7DVu0
字書きサークル者帰れよ

516 :海鮮:2014/02/26(水) 08:20:15.28 ID:vEyhArYR0
好きなカプの絵描きで骨折絵なうえにすごく古い絵柄の人いるよ
その人の絵見るたびに向上心ないのかなと思う
字書きも絵描きもhtrはhtrのままな気がする

517 :回線:2014/02/26(水) 08:30:07.27 ID:BvH+X4gw0
指摘されて切れてる人達向けだよね?

ただ作品だけを見て、その人に向上心があるとかないとか考えた事ないよ
絵にしろ文にしろ

518 :回線:2014/02/26(水) 08:51:57.36 ID:KjjH+QH30
絵描きでもなんちゃって絵描きというか
簡単にトレパクして絵師です!って顔してる人も多いから
字書き絵描きの問題じゃないと思う
トレスやレタッチは素人だとぱっと見てもわからないからオンだとやたら多いよね
オフだとさすがにバレると叩かれるけど

519 :回線:2014/02/26(水) 09:09:24.05 ID:rE3ryaii0
でもトレパクすることを庇う流れには絶対ならないし
人体骨折絵だってpgrされても庇われることはないよね
なのに文章や文法の話になると絶対読み手が求めすぎって言われる

>>517
そう
個々に対して言ってるわけじゃなくて
こういうところで上手くならなくても萌えればいいじゃんとかいう流れになるのは
だいたい小説の話をしてるって思って

520 :回線:2014/02/26(水) 09:17:27.94 ID:KjjH+QH30
>>519
思うに、デッサン下手な人は自分のデッサンが狂ってても分からないし
トレパクはなぜかしらを切る人が多いけど
誤字脱字はもう言い逃れしようがないくらい明白な事実だから
キレるしかないんじゃないかな

個人的には単に性格だと思うけどね
知り合いの字書きは乱読家で向上心はすごくあるけど誤字は気にしないで放置してたな
頼むから直してくれって言ってもめんどいらしかった

521 :回線:2014/02/26(水) 10:40:16.66 ID:oybWDHLBO
知り合いの字書きは誤字脱字指摘大歓迎
指摘があると「キャッやだはずかしい☆ありがとうございまーすぅ☆☆」みたいなハイテンションで返事する
感想なしの上から目線誤字指摘でも態度は変わらない
小説の文体は固いのでギャップがひどい
正直、気持ち悪いノリとしか思えないが、本人は親しみやすさを演出しているつもりらしいのでなにも言えない

522 :回線:2014/02/26(水) 12:20:58.56 ID:OARFK9xC0
デッサン狂いヘタレ絵は見てわかるから買わないが
字の間違いは買って読まないとわからないので腹が立つ
ってところか

誤字指摘されてキレてる人見たいことないんだが
そんなに多いのか…
ジャンルによるのかな

523 :回線:2014/02/26(水) 13:09:45.59 ID:Z0/Itn8h0
黙って直す人のことはすぐに忘れてしまうからな
キレられたことばっかりいつまでも覚えていても不思議じゃない

524 :回線:2014/02/26(水) 14:10:26.78 ID:fOnbvx2v0
オフの話だよね?
誤字指摘の目的は再販の時に直せってこと?
それとも特に何をしてほしいわけじゃないけど単に指摘してるだけ?

525 :回線:2014/02/26(水) 14:12:20.24 ID:ISKqq3JV0
しかしここには誤字指摘するやつ多いみたいだけど
デッサン狂い指摘したやつはいないの?
いないなら字書きはすぐ切れるって言うこと自体おかしいだろ

526 :海鮮:2014/02/26(水) 14:12:23.88 ID:KBc9NmNe0
あとはデッサン狂いはパッと見でわかるレベルなら手出さない=指摘するところまでいかないし
指が常に6本とか余程間違いが明確じゃないと指摘しづらくて言わないまま終わりがち
対して文章は間違いが明確になりやすいからすぐ指摘出来てしまう

単純に文章書きの方が指摘受ける機会もブチ切れる人の露呈も多いだけだと思う
文章書きは、絵描きは…て根拠無く書き手sageる言い方は嫌いだな

527 :回線:2014/02/26(水) 16:32:20.08 ID:ISKqq3JV0
いやいやこれだけ誤字に敏感な回線そろってんだから文章も読めばぱっと見でわかるだろ

528 :海鮮:2014/02/26(水) 17:55:52.62 ID:a0K7jyXN0
>>525
吹いたw
「ここ誤字ってます」とは言えるけど
「このキャラの顎長すぎです」とは言えないなぁ〜

529 :回線:2014/02/26(水) 18:10:40.29 ID:nnVIacxf0
絵の場合、明らかにデ狂いなのは表紙見れば分かるからなあ
たまに巧みな塗り技術でチェックを潜り抜ける本もあるけど
そこまでいくと逆にネタとして楽しめるw
小説の場合は山田悠介レベルまでいくと逆に気になって買っちゃいそう

530 :回線:2014/02/26(水) 18:19:20.35 ID:CURT8xsf0
正直萌えればなんでもいい
絵が下手だろうが、誤字脱字が多かろうがそんなのは関係ない
二次創作は基本的に萌えを買いに行ってる場所だからな
まあ、二次創作で絵が好みで上手かったり、文章が洗練されてたりしたらそれはそれでいいけど、そういうのはオリジナルで済むしなぁ
わがままいえば、そりゃ実力も萌えも伴ってるのがいいけど、自分が特殊嗜好なのか萌えた作品は大体そんなに巧みな作品でなかったりするし
同人に多くを求めるっていう人はそれだけ供給があるんだろうな、と

531 :回線:2014/02/26(水) 18:49:23.68 ID:BBlOFxO30
グッズとか買わないからノベルティとかあんまりいらない
しおりとかはまだ使えるからいいけど
かさばるものとかキャラが前面にでてるやつとかは正直もらっても邪魔だわ

532 :買い専:2014/02/26(水) 21:25:37.69 ID:YH6n+WWx0
>>528
ああー言えないだろうし
顔がでかくなったり長くなったり逆に縦に縮んだり平目になったりという病は
描き手さんもその時は気づかないみたいで
やんわりと友人に言われても気づかないらしいよ(再録本のあとがきに書いてあった)
はっきり言ってよ〜〜とも書いてあったけど、言えないよなあ
そしてその再録本は確かに顔が伸びていたけど、話は面白かったし萌えた

533 :海鮮:2014/02/26(水) 21:28:21.40 ID:vRynmAFQ0
>>531
同意
オンリーのツイッターでラリーの景品上がってても
欲しくないからつまらない
ポスターとか貰っても飾らないからいらない
SSや漫画の小冊子とかの方が嬉しい

534 :買い専:2014/02/26(水) 21:31:52.22 ID:YH6n+WWx0
ジャンルにはまりたての描き手さんの絵柄って
原作に似せようと模索していて、ぎこちないのが良いよなー
一番好きなのはある程度こなれてきて、原作の絵柄とその描き手さんの絵柄が融合したあたり
本で言ったら5冊目あたりからがいい

こなれすぎてしまいもはや描き手さんの癖絵オンリーになって
これ誰なのこれなんの本なのっていうか、マイ設定(オリキャラや4つくらいカプが混在女子は百合化か腐女子化)多すぎいい!
なのは、そのサークルと萌えががっちり合っていれば楽しいけど
萌えが引いて冷静なった時に真っ先に処分対象になる

535 :回線:2014/02/26(水) 23:00:24.54 ID:/q+tQBG40
全部サークルAの本だと思ってて買ってた本が、サークルAまたはBの本だった
どちらもミニマムキャラギャグのサークル
確かに若干絵の雰囲気が違う気もしたけど、慣れてきて絵が変わったのかと思ってた
まさか別のサークルだったなんて…
すっごいびっくりした

536 :回線:2014/02/26(水) 23:12:14.58 ID:5/rpE2e50
>>534
分かる
最初はちゃんと口調も外見も原作ぽかった受が
作家さんが描きなれるに従って
オリジナル設定満載の理想のロリ天使ちゃんになっていくとガッカリする
作家さんは超ノリノリで受けちゃん今回もかわいいいいいとか
言ってるんだけど、誰そいつと思ってしまう
まあ末期になってくるとさすがに本人も飽きるのか
だいたい移動してくけど

537 :回線:2014/02/26(水) 23:42:55.99 ID:BvH+X4gw0
>>519
絡みスレでまたもめてて

そういう所がおかしいね、って指摘なのに
そのおかしい流れでまたループしていて
ホントなんなんだろうなぁ、って所にまた戻った…

538 :海鮮:2014/02/26(水) 23:47:23.67 ID:EuaSSc/R0
>>535
似た経験ある
絵描き二人組で二人ともめっちゃ上手い上、全く見分けがつかないというサークルさんがいる
雰囲気が微妙に違うとは思うんだけど見分けられない
合同誌も個人誌もあるんだけど、自分がどちらの作家さんの方が好みなのかすらわからない
どちらか一人の方がより好みだという認識はあるのにw
こんなことあるんだなあと驚いてしまう

539 :海鮮:2014/02/27(木) 01:41:34.47 ID:8g2ZPhIq0
漫画は服着てるシーンはなんとか誤魔化しがきくけど
エロシーンで全裸で色々な角度からのコマだとどうやっても描き手の技術が分かるよな
技術もあってシチュエーションとか展開も上手なサークル見つけるともう
それまでは読んでいたデッサンがたがたのエロなんか読めなくなってしまうw
全体として超上手い本で、左手も右手でつまり両方右手になってるシーンあったけど
そんなミスはなかったことにしてる自分がいる

このキャラそんな口調で話すことあるかなあって
少し違和感がある程度にキャラ解釈がちょっとズレてても
漫画として小説として粗の少ない方が集中して読めるから萌える…

540 :海鮮:2014/02/27(木) 01:51:48.63 ID:wGYSEXdT0
常に買ってるサークルさんがすごく上手いエロ描くから
こないだ買った好きなカプのデッサン変なエロ本読んで微妙な気持ちになった

541 :回線:2014/02/27(木) 01:55:11.91 ID:HQhF++dm0
どんなに絵が上手くても、小説が読ませたとしても
>このキャラそんな口調??
っていう違和感があると駄目かもしれん
技術的に上手いだけに、余計駄目だわ
読み手としての二次創作ってそんなもんかも


>>536
受のキャラ改変化はねえ…
たまーの企画ならいいけど、原作では平凡で朴訥な感じがよかったのに
男を惑わすエロ天使で影の実力者でって本当誰なんだお前

542 :海鮮:2014/02/27(木) 02:13:51.08 ID:Zl15CJGk0
>>539
自分は逆だな
最低限はもちろん求めるけど

絵が殴り描きの漫画でも、キャラ解釈がどんぴしゃだと萌えるし
たとえ文章が上手かろうが、受けが「キャ」って言う時点で萎えて捨てる

543 :海鮮:2014/02/27(木) 04:01:25.53 ID:Q1pLBIbj0
>>542
わかる自分もそのういうタイプ
キャラ解釈が微妙にずれていると毎回どうしても絶対買いたい本にはならない
ただ純粋に絵が上手くて好みだったら
ジャンル萌えが去っても持ち続けていることはある

544 :回線:2014/02/27(木) 09:17:26.18 ID:eGiZ/4Hb0
1000以上サークルがあった大ジャンルから片手で足りるようなドマイナージャンルにハマって以来
あまりにも読む物がなくてそのジャンルの本はまだ1冊も買えてない
より取りみどりだったジャンルにいたせいで変に目が肥えちゃったのか
いくら飢えてても一定以上のレベルに達してない本を買う気にどうしてもなれない
買ったところで萌えが満たされるとも思えないし

ツイ愚痴スレとかで時々「○○(ジャンルやカプ)がない、少ないって言われると傷つく」って書き込み見るけど
悪いけど読み手からすると萌えない作品は物の数に入らないんだよなと思ってしまう

545 :回線:2014/02/27(木) 09:21:33.59 ID:XY7ZHcy00
ペッペ
早く大ジャンルに帰りなさいよ

546 :回線:2014/02/27(木) 10:14:36.43 ID:NJsYc11cO
ここで愚痴るぶんにはまさにスレタイにふさわしいだろw
それをジャンル者の目につく場所で公言しちゃうアテクシ正直者!がウザい
自称グルメの水太り萌え乞食が、ただでさえ少ないジャンル者のやる気を削ぐな
デブのお眼鏡にかなわない作品でも、ありがたがって萌えの糧にしてる餓えた人間にとっては迷惑すぎる

547 :回線:2014/02/27(木) 14:24:58.68 ID:65pE1Aql0
544は言うほど飢えてないんじゃないかと思う
会場中探し回って本当に一冊も見つからない時の絶望ったらもう

548 :回線:2014/02/27(木) 15:27:33.31 ID:0gxX3iSu0
逆にマイナージャンルからメジャージャンルに移った海鮮だけどちょっとわかる
書き手のレベルが高いから要求するレベルも確実に上がってる
前はこれしかないからって感じで買ってた部分があるから
またマイナージャンルに移ったらギャップに悩むかもしれない

すごく贅沢というか傲慢だと思うけどまさに本音
まあ勿論そんなこと書き手のいるところで言わないけど

549 :回線:2014/02/27(木) 16:06:03.31 ID:ZX6JD0Gl0
>>544っぽいことを描き手の前で堂々と言いやがって更地にしてくれやがったAのことは忘れない・・・

550 :回線:2014/02/27(木) 16:23:43.68 ID:DYs8b7xP0
>>544くらいの事を言われただけでやめるようなマイナー者は
結局コレシカナイ需要にしがみついて惰性でやってるだけって気もするんで
なんともいえない
萌えもあってレベルの高い本が良いに決まってるわ
描き手に言うつもりはないけどね

マイナーで、本当にうまくて好きな描き手がいるけど
数が少ないからって神とhtrを同列に見るのは逆に神のやる気を削ぐんで
しっかり区別はしているな

551 :回線:2014/02/27(木) 16:33:07.41 ID:hc/ORYun0
>>550みたいなのに自カプに来てほしくない・・・
狭いジャンルで変なのがいると本当に更地になるよね

552 :回線:2014/02/27(木) 16:34:37.18 ID:9lJSa+E30
544だけどもちろん見えるところで言ったりはしないよw
傲慢なことは自分でもわかってるけどまさに本音だしここでしか言えない

>数が少ないからって神とhtrを同列に見るのは逆に神のやる気を削ぐんで

まさにこれ
別にhtrが活動するのも好きにすればいいと思うけど
こっちの求めてるものじゃないから勘定には入れないっていうただそれだけです

553 :本音:2014/02/27(木) 17:07:50.43 ID:BJWkL2pIO
サークル数片手のマイナーから流行ジャンルまで色々まわるけど
ジャンルによって頭切り替わるな
流行ジャンルだと好みな所だけ、好きなカプだけだけど
マイナーだとオールキャラはとりあえず買う。好きキャラ・カプだけじゃなくて
このキャラもいいよねー、位の好き度合いでも買ってみる
一番飢えてた時は好きキャラが1コマいただけで買ったなぁw

554 :回線:2014/02/27(木) 18:08:59.85 ID:D5DLI42+O
>>553
すごく分かる
サークル数多いとこは厳選するけど少ないと好きカプは迷わず買う
絵がhtrでもカプについて萌え語り書いてるページがあるかもしれないし
あとジャンル規模が小さくてカプ本も少ないとこだと、表紙から舐めまわすように読んでる
後書きとかも一文字一文字噛み締めて読むくらいありがたいと思ってる
でもジャンル規模が大きいとこだとあまりしてない…
有りがたさは同じなのに不思議

555 :海鮮:2014/02/27(木) 19:40:06.30 ID:wGYSEXdT0
好きなカプに飢えてるから本は買ってるけど本音は>>544と同じだな…
もちろん外で絶対に口には出さないし、ツイッターでも言ったりはしない
上手いメジャーカプの本をたくさん買ってたわけじゃないけど目が肥えてしまった

556 :回線:2014/02/27(木) 19:54:02.83 ID:djEV794z0
ドマイナーで描く人がいないので
ないなら描く!って2年やっていたけどとうとうコミケでオンリーワンになってしまった。本をだしたり描く人すら希少なジャンルなのでオリキャラ混ぜたりとかじゃない限り買っちゃう。だからこれしかない需要が痛いほどわかる

557 :海鮮:2014/02/27(木) 19:58:17.67 ID:sWeJdO8F0
上手い絵の漫画が人気あるのは当然だと思うけど
小説は文が巧みでも全く萌えないことがあるな…
絵みたいに目くらましが効かないから
キャラ解釈やカプ解釈が合わないと上手い文章だなって感想しか湧かない
今それなりに上手い人のいるカプを見て回ってるけど
人気のある字書きが悉く好みじゃなくて首をひねってるw
読みやすくて上手いけどカプ萌えできないな
マイナカプにハマってた頃と同じくらい好みの字書きって見つかりづらいから貴重だ

558 :海鮮:2014/02/27(木) 20:05:30.99 ID:uBnwHr/s0
その代わり見つけると超うれしくない?
今いるジャンルが大きい流行りジャンルだから
100p200pさらりと書いてくる人や話の構成や濃いエロスや
いろんな作風のトップアスリートが集う競技場みたいになってんだけど
一番萌えツボがハマった人は文章は普通で
長編書きでもない繊細な言葉選びをする人だった

ただ苦労して見つけた字書きの方がこちらも執着があるのか
他ジャンルに行ってしまわれた時のガッカリ感がすごい

559 :海鮮:2014/02/27(木) 20:44:06.54 ID:sWeJdO8F0
>>558
特に苦手なジャンルにとられるとよりガッカリするね
でも同じジャンルで嫌いなカプに移動されるよりはマシだと思うようになった
今のジャンル雑食多すぎ
地雷カプ好きの本なんて絶対に買わない

560 :海鮮:2014/02/27(木) 21:03:06.09 ID:GfPHWc9k0
自分の好きなカプ描いてる人は全部把握してなきゃ気が済まないタイプなので、
メジャージャンルにいたころは楽しいけどしんどかった
「自分の読んだことないサークルがもしかしたら神サークルかもしれない、それを知らない自分は損しているかもしれない」
と思うと夜も眠れなかった
今はマイナーなので、今いるサークルの本は全部読んだことあるので気楽

561 :回線:2014/02/27(木) 23:06:38.60 ID:HQhF++dm0
ちょい昔は、イベント以外のオンラインは
サークルリンクやサーチに登録していないところは無いことになっていたけど(自分の中で)
今は支部やら手風呂やらツイだけとか膨大だよね
オフならともかくオンはもう全部把握なんて無理

562 :回線:2014/02/28(金) 00:21:58.22 ID:RqiGg8Km0
元々コミケにまずスペがあるかってレベルのドマイナーだったから
自カプどころか最愛出てるならとりあえず買ってたわ
元々原作がすごく好きだからとにかく書いてくれてありがとうって感じで
今はそこそこ大規模ジャンルメジャーカプだけど
頭切り替わってないのか最愛出てるだけで買いそうになる

563 :回線:2014/02/28(金) 01:27:51.07 ID:Vf5Dpr6P0
ツイでhtrの方から絡まれた
本買えという圧力を感じる
対サークルだと相手にして貰えないのか

564 :海鮮:2014/02/28(金) 01:36:43.98 ID:edTBxc+L0
>>563
相手の方からフォローしてきたの?だったらブロックすればいいじゃん
自分からフォローしてその言い草だったら笑える

565 :回線:2014/02/28(金) 02:57:46.13 ID:Vf5Dpr6P0
>>564
絡まれたって言い方だと分かりづらかったねごめん
相手の方からのフォローってことだよ
特に何も考えずフォロバしたらメッセが宣伝で大変なことになった
自分が回線だからブロックしてもそんなに問題は無いんだろうがな

566 :海鮮:2014/02/28(金) 16:33:34.53 ID:YVex+sXx0
遅レスだけど>>544には同意だ
ジャンルが斜陽になってきて一気にサークルさん減り残りカスばかり
上手いサークルさんは片手が余る数だがまだ残ってくれてるだけ本当にありがたいし毎回買う

htrでも内容が面白かったり萌れば続けて買おうって気になるのに
一冊試しに買ってみたら残りカス同士でついで盛り上がったらしい内輪ウケネタ
あとがきについで○○さんと盛り上がって本出しちゃいました〜☆とか知らねえし
渋のついまとめもつまらんがあれは金払って見るものじゃないしまだいい
第三者が見て面白いものに昇華も出来てないつまらん内輪ネタは温だけにしといて欲しい

567 :回線:2014/02/28(金) 17:15:00.99 ID:SdysRzsfP
>>566
内輪ネタあるある
くだらないギャクてんこ盛りで
でもあれ、最近気が付いたんだけどhtrの内輪ネタ、くだらないギャグって
htrが真面目にシリアスネタやっても絵と話が乖離して、どうしようもないからやってるんだと気が付いた

本当に面白いギャグネタって頭良くないと描けないだろうし
シリアスネタには画力がいる
それで内輪ネタに走るんじゃないかな
ほんと、最初は下手でもいいけど10年近くやってるのに話も絵もhtrって勘弁してくれって思う
いくら趣味とはいえ向上心ないのかよと

ジャンルへのお布施だと思って買ってきたけどもういい

568 :海鮮:2014/02/28(金) 17:18:20.53 ID:RGAh4uMu0
絵は自ジャンルの中では上手い方なのに話が全然ダメな人が新規で来た
絵が映えるから目立ってはいるんだけど、ギャグはリアが考えたみたいな
勢いだけのネタだし、シリアスはオチなし尻すぼみだしで残念だなと思う

569 :海鮮:2014/02/28(金) 18:21:20.08 ID:LZArLW+l0
支部の台頭のせいか絵が突出して上手い人を見る機会は増えたように感じる
そしてオフに進出した人の本を買ったら落差にガッカリなのも増えた
商業見てても思うけど画力と話の面白さは別だなあ
同人でも偶に最初は酷い絵だなと思った本でも
読み終えた時には萌えツボドストライクでお気に入りのサークルさんになることもあるし

でも内輪受けネタはそういうのと関係なくつまらん

570 :海鮮:2014/02/28(金) 18:47:48.34 ID:YVex+sXx0
>>567
どうしようもないのに本出すなよと買ってしまったので思ってしまうぜ…

向上心て若いうちならどんな人にもそれなりにあると思うけど、年齢を重ねるととどうしてもプロでさえ薄くなっていくみたいだからな
皆がそうではないと思うけど、うまくなりたいって気持ちはあっても努力する時間も体力も心も加齢とともに全て衰えるんだろう
趣味でやってる同人のしかも十年選手には望めないものなのかもね

今はPCさえあればhtrでもある程度描けちゃうし印刷代も安いみたいだし
本を作るハードルが下がってそれとともに下層部ばっかり広がりまくってる印象
どれだけ書き手が増えようとどのジャンルに行こうと上手い人って結局ひと握りなんだよなあ

571 :回線:2014/02/28(金) 19:03:50.66 ID:hp/FQ9Og0
>>569
>画力と話の面白さは別
ある程度は関係してる気がするなあ
作者が表現したいことに画力が追いついてないとシュールにならないか?

目を瞠るほどの美形っていう設定にしてるのに顔面崩壊してたり
すごく嬉しそうだな…ってAが内心で思ってるのに
肝心のBの表情が苦虫を噛み潰したような顔になってたり
相手に駆け寄るシリアスなシーンでマリオが飛んでるような絵になってたり

上記みたいな事態になってると笑ったり混乱したりして
萌えやストーリーどころじゃなくなる
画力最高なのに内容がスカスカなのも勿論嫌だけど

572 :回線:2014/02/28(金) 19:14:56.20 ID:cNyVPafV0
しかしプロ以上に上手くて大長編漫画描いてるのに
どうしても目が滑って読めない人もいるからなあ
小説にもいるよね

>>544の話題にループだけど、メジャージャンルにはまって一番いいのは
「目が眩むほどの美麗絵師なのに漫画がつまらないサークル」を買い物リストから外せることだな
贅沢さに震えてしまうよ
面白い人は最低限の画力は備えてるけど、それ以上のレベルになるともう関係ない気がする

573 :回線:2014/02/28(金) 19:15:32.25 ID:k/fuiiiP0
個人的に同人に話のうまさは必須で絵の上手さは関係ない
話の上手くない人で買ってる同人はほとんど漫画でも画集目的で、絵が上手くても原作に似てるだとか、自分の絵柄や個性を確立してないと買おうとは思わない
でも、そんな中で絵が上手くて話も面白くさらに絵も話も原作を壊さないような人に出会えた時は感動した
その人は公式のアンソロジーにも招かれてるんだけど、2ちゃんの本スレで好みだなって言われた2、3人の内の一人だからびっくりした
言い方悪いけど、画集としても漫画としても楽しめる作家さんは少ないから他ジャンルに行って欲しくないなぁ

574 :回線:2014/02/28(金) 19:20:32.32 ID:SdysRzsfP
画力最高で話スカスカってまだいいよ
台詞隠して絵だけ眺めるっていう楽しみ方もあるわけだし
好きキャラが最高に綺麗に描かれてたらそれだけでも許せる

575 :回線:2014/02/28(金) 19:42:42.29 ID:k/fuiiiP0
>>574
そうそう
絵が綺麗かどうかは表紙と中身数ページでわかるし
逆に話が上手い人を探すのは難しい
だから小説は支部で投稿してる人しか買わないんだけど、小説立ち読みして買うか買わないか判断してる人がいてすごいと思った
絵があまり上手くなくて島端(not壁)の人は何故か自分的にことごとく話に外れがないのでとりあえずハマりはじめたジャンルではその辺から探す

576 :海鮮:2014/02/28(金) 20:11:47.39 ID:e+9e327s0
>>575
自分立ち読み派だよ
ページ適当に開いて、セリフ含めて5行ぐらい読めば文章の好き嫌い分るからさ
あとキャラ解釈はエロシーン見るw

平気だったらワンコインまでならお試し買いするな
支部の小説つまんないの多すぎ

577 :回線:2014/02/28(金) 20:12:04.24 ID:OtxEfHBaO
>>574
私は所謂htrが好きかな
上手い人も好きだけど私は商業的なものを求めてないから、htrでも絵馬でも愛がつまってればいい

同人誌で好き勝手描く人が居なくて寂しいわ
多分、ネットも普及して批判も簡単に見つけれちゃうし、晒されるからなんだろうなぁ悲しい
あとがきも書いてほしいけど書かない人増えたよね
2ページ文字の、あとがき書く人は珍しくなってるし
私は内輪ネタでも本を出してくれる、あとがき書いてくれる、それだけで有りがたい

578 :回線:2014/02/28(金) 20:29:36.88 ID:2DFNSmPx0
虹キャラ使った実体験モノが苦手っつか嫌い
わざわざそのキャラ使う事無いじゃんオリジナルでいいじゃんて思ってしまう

579 :回線:2014/02/28(金) 20:44:19.35 ID:MRhfyYED0
>>578
自分もだ
エロネタじゃなくても攻めと受けを旦那と自分に置き換えてる漫画とかうんざり
リアルの世間話で披露すればいいのに

580 :海鮮:2014/02/28(金) 20:45:25.91 ID:RGAh4uMu0
でも絵がhtrで話上手い人はなかなかいないよね
話が上手い人は一定のライン以上には描けてると思う

581 :海鮮:2014/02/28(金) 20:48:30.70 ID:6K2vBMOy0
現パロで多少無茶があっても元の世界観や設定が
ちょこっと反映されているのが好き
実体験の方がリアルで細かい描写もされているから
バラさないでくれたら面白いけど
あんまり生々しいとこっちが賢者タイムに入る

582 :回線:2014/02/28(金) 20:50:14.19 ID:xt6W1+ED0
内輪ネタの本とかいらんわ
出す分には勝手に出せばいいけど買わないのを嘆くのやめて欲しい
絨毯してる時にそこだけ見て買わなかったからってヒソヒソされたのマジトラウマ

583 :海鮮:2014/02/28(金) 20:54:08.61 ID:LZArLW+l0
内輪ネタ本は端から読み手をシャットアウトしてる感があるからなあ
上手く言い表せないアウェー感があって読んでて寂しくなる
出すのはいいけど○○で盛り上がったネタです、とか
買う前に分かるようにしておいて欲しいな

584 :海鮮:2014/02/28(金) 20:56:19.62 ID:+8EHTQhp0
歳を取ってだんだん小説本中心で買うようになった
漫画は絵の好みだけで買ってる
漫画の30〜40ページって、結局みんな似たり寄ったりストーリーになると思う

585 :回線:2014/02/28(金) 21:00:54.80 ID:SdysRzsfP
>>580
自分の描きたい物描こうと思ったら、研究したり練習すると思うんだ
そしたらいつまでも真性htrでいる方が難しい

でも顔しか描かないとか、有ってもバストアップまでとか
その顔も崩れてたりとか
指も碌に描いてないとか、もちろん背景もなし
話は設定崩壊の自己完結か内輪ネタ
そんな本を何年もイベントに持ってくるサークルがあるんだよ

586 :回線:2014/02/28(金) 21:02:02.43 ID:fiudnG/C0
>>584
わかる
たかだか30p前後の漫画で深い話()とか正直ないし
ストーリーは小説に求めて、漫画には絵を求めちゃう

587 :回線:2014/02/28(金) 21:09:33.90 ID:S3Puuvaa0
毎回パラレルとか未来設定なんだけど100P近い単一カプのマンガ本を出してくれる神がいて
次回作も期待してたんだけど複数カプ本だった…
地雷というわけじゃないんだけど興味ないカプだったからできれば別々に出してくれるとありがたい
なんて思ったりして

588 :回線:2014/02/28(金) 21:18:32.81 ID:x/SwtUt40
>>587
そのくらい神だったら興味ないカプも好きにさせてくれるかもよ
自分もそういうカプあったし

htrサークルは目に入らないから何しててもいいんだけど
my神に擦り寄ってつまんない企画のアンソロ書かせたり撤退させたりするのだけは許さない

589 :海鮮:2014/02/28(金) 21:28:04.97 ID:LZArLW+l0
疑問なんだけどhtrが撤退させたって分かるものなの?

590 :回線:2014/02/28(金) 21:39:51.10 ID:k/fuiiiP0
>>576
そうなんだ
今度立ち読みして見よーかな
割と自分のジャンルは大きいので支部小説も他より潤沢だと思う
それに自分は結構特殊嗜好なので、その属性とかシチュが出てるだけで面白くなってきちゃう人間だから結構支部小説は重宝してる

>>580
話が上手い…かどうかは分からないけど、ギャグ漫画でおもしろいのはちょっと絵が下手だったりデフォルメチックな人が結構多いような気がする
あと、絵が上手いか下手か微妙なラインの人で話が上手い人は結構いるけど、下手な人で話が上手い人はあんまりみかけないかな

591 :海鮮:2014/02/28(金) 23:20:46.80 ID:RGAh4uMu0
>>588
後半同意過ぎる
神の少しのページだけのためにレベル低いアンソロ買いたくない
神の原稿は再録なかったりすると本当に困る

592 :回線:2014/03/01(土) 01:41:58.56 ID:0posol8E0
>>578
実体験というか
ふた昔前くらいにシムピープルの二次の「●●ピープル」●●=ジャンル名 がジャンルで流行ったんだけど
プレイ日記みたいなのを絵も漫画も上手い作家さんが出して
プレイ日記というか、痛いなりきりチャットのような内容だった
キャラAの◎ちゃんていわれても

こういうのは今だったら支部とかでばーっと描いて終わりだろうなというか
下手に上手かっただけに気持ち悪さだけが残った

593 :海鮮:2014/03/01(土) 11:54:08.86 ID:xTEKZUmj0
神のコピー本がオークションに出されていた…
出品者は自ジャンルの本を大量に何回もオークションに出している。
神が一年以上前に出した、最後の本をオークションにかけやがって…
問題は、同じ奴が、以前イベントで買いに行ったらすでに完売で手に入れられなかった
別の自ジャンル本を同時にオークションに出しているってことだよ
神の本は持っているが、別の本については2年も前のことなのに未だに買えなかったことが
悔しいので…正直身もだえるくらい欲しい…だが関わりたくない
オークションじゃなく中古同人誌ショップなら迷わないんだが…

594 :回線:2014/03/01(土) 14:08:09.27 ID:+/hjLMhmO
>>593
自分なら躊躇なく入札する
関わりなんて取り引きの間だけだし

595 :海鮮:2014/03/01(土) 14:15:57.05 ID:MS48KrhB0
>>594
593が言いたいのはオークション自体を経由したくないということだろう
オークションやめて欲しいと言ってるサークルもいるし
入札したら転売屋の私腹を肥やすことにも協力してしまうからな

596 :回線:2014/03/01(土) 14:39:06.72 ID:ejI2YkTq0
オクはなぁ…
オクやめて!っていいながら少部数煽りしてるサークルはほんとどうかと思う
速攻でリストから外すけども

597 :回線:2014/03/01(土) 14:47:42.17 ID:aTqcvHf80
>>596
わかるわー
そういうサークルって結局、完売はわわとかオク高騰はわわがやりたいだけだからな
自己顕示欲を満たすのには付き合ってられない

598 :回線:2014/03/01(土) 15:07:32.97 ID:RYVj9s3e0
オクが嫌と言いながら593がわざわざ見てるのが悪い気がする
オク否定派ならそもそも見なければいい
593は神のコピー本を持ってるからそんな風に言えるけど
コピー本は中古書店じゃ絶対手に入らないし最後の本というならなおさら
自分だったらどれだけ高くなっても欲しい
イベント後に大手の本複数出す転売厨じゃない限り
自分は入札する

599 :回線:2014/03/01(土) 16:09:13.65 ID:MI1nOVn60
まあ中古屋によってはコピー本売ってるところもあるんだけどね
オンラインで
でも転売厨以外からなら買ってしまうのには同意する

600 :回線:2014/03/01(土) 16:27:47.04 ID:0posol8E0
>>593
持ってる=神のジャンル最後の本でありコピー本
持ってない=↑とは別の、2年前に買い逃した本

上記のどちらも転売屋が出していて
最後の本をオク出ししている転売屋から買い逃した本は心情的に買いたくないってことでOK?

転売屋と一口に言うけどそもそも括るとオクは転売だらけだし。
一見本の整理です!と言いつつお前これ中古屋で買ったやつ流してるだろって感じの出品者が嫌
この本高値になるんだよねわかるよ。だとしてもお前何回出してるんだよタヒねよ
んで状態は角が丸まったやつねw

601 :海鮮:2014/03/01(土) 18:11:10.38 ID:ZtHYdPk10
10Pも無い本が書店価格500円って…ちょっとわけがわかりません

602 :回線:2014/03/01(土) 18:56:55.20 ID:tgmFeq2aI
話戻すけど、htrでも40p以上描いててコマも1p5コマ以上詰まってたら、
大抵当たりな人が多い印象。もしくはコレからいきなりグングン上手くなる。
物凄いマイナーでも無ければhttの本が早々売れる訳無いから、
それでも沢山描き続けてるってことは、描きたい話がある人ってことだから、
そういう人はかなりの確率で面白いし萌える。

603 :回線:2014/03/01(土) 20:19:27.01 ID:sAlSxcck0
欄外に色々書いちゃう人は多分そのままだと思うので回避リスト行き

604 :海鮮:2014/03/01(土) 21:37:11.33 ID:FsRGUvKl0
>>600
「角がまるまったやつ」ってことは600もオークションで買ってるのか
買うやつは売るやつと一緒だ

605 :海鮮:2014/03/01(土) 21:39:02.29 ID:sQ3JvWig0
マイナーや古いジャンルにはまった時にはオクは頼りにしてる
なるべく転売屋からは買わないようにしてるけど

でもオク禁はネット上で一般人の目に触れさせない配慮だと思ってたから
オク禁なのに書店通販するサークルの意味が分からない
ネットにサンプル載せて対面せず買えるなら結局同じじゃないかと

606 :海鮮:2014/03/01(土) 21:49:46.25 ID:MS48KrhB0
入り口が違いすぎるんじゃない?
オークションは生活用品とか被服とか食品とか数多のジャンルにわたって
沢山の人がアクセスするけど
書店はそれ相応の傾向のある人がたどり着きやすい、みたいな

607 :593:2014/03/01(土) 23:40:25.72 ID:xTEKZUmj0
気づかんうちに色々レスをもらってた…
ありがとうございます
オークションは何回か利用したことがあります
どうしても欲しい本は作家さんに心で詫びながら購入しています
ですが今回は同じ本を何回も出しているのが気持ち悪くて躊躇している部分があります
転売屋なら、取引は事務的に済ますだろうからある意味安心ですが

>>600
そうです
その出品者は毎回同じ本をオクに出していてまさに何回出してるんだwwwって感じの奴です
ですが、今回出している神の本と、欲しかった本は今回初めて出品したような気がします
だからこそ迷います…って今確認したらスタート1,500円だったwwwやめとこwww

608 :海鮮:2014/03/02(日) 01:25:00.09 ID:uDoIjgm50
>>602
1Pに5コマとかキャラの顔アップだけで大ゴマ使いまくってる人は
ずっとコマ割りとか絵がhtrな人多いわ

609 :海鮮:2014/03/02(日) 02:03:28.56 ID:xSYDl8D20
下手なりにいろんな角度で顔や体を描こうとしている人は伸びる
状況に応じた表情も

顔だけ、しかも同じ角度同じ輪郭、表情が死んでるとか嫌だな
好みじゃないことが多い

610 :回線:2014/03/02(日) 09:28:57.55 ID:LAQch5hC0
明らかにこれ中学生が書いたの…?みたいなhtr本もあるよね…
それ以外のコマ多めに割ってて丁寧に書いてるとこは絵がヘタでも面白い

611 :回線:2014/03/02(日) 10:36:45.07 ID:iIxGp9fp0
地雷満載なのに注意書きしない人がいたので
注意書きしてほしいってお願いしたら
女体化とかパラレルみたいな【設定】は注意書きするけど、
死にネタとかモブレみたいな【話の展開】はネタバレになるので注意書きしません
そういう注意書きは、推理小説でこの人が犯人ですって言うようなもんです
と言われた
orz

612 :回線:2014/03/02(日) 11:03:09.02 ID:ncols1SW0
>>611
私だったら二度とそのサークルの本買わなそうだ
どんな展開でも許せる人向け、みたいな注意書きでもされてたら気にしないんだけどな

613 :海鮮:2014/03/02(日) 11:39:36.61 ID:Uo/IafH40
>>611
いるよね、そういう勘違いサークル
アンタの本が欲しいんじゃなくて、愛するキャラの本が欲しいんだよって
いつも思いながら買わないサークル行きだわ

614 :回線:2014/03/02(日) 12:59:47.90 ID:IuN5wiBQ0
絶対人が死ぬってわかってて読む推理小説と一緒にされてもなぁ…

というか死ネタとかモブレとか書くだけでネタバレになっちゃうなんて、その本中身なさそう
そこまでの流れとか、どんな感じに起こるとか、その結果どうなるのとかが重要なんであって、そのイベント自体がメインなわけじゃないはずなのに

615 :回線:2014/03/02(日) 13:07:08.99 ID:K9Mco/lQ0
>>611みたいなタイプは
二次やらないでオリジナルやればいいのに…といつも思う

616 :回線:2014/03/02(日) 14:09:46.19 ID:rqWJ9qrP0
そういう人の話って自己投影オリキャラとか出てきそう

617 :回線:2014/03/02(日) 14:12:04.44 ID:pJ6LpXHb0
>>614
まさにこれ
そういえば10年以上前に発行された小説本で
受けが病室で意識不明→どうなるかはオンリー発行のコピー本で☆
ってふざけた本があったな…
先に結末が載ってるラブエロコピー本だけを入手してたからいいものの
当時は心臓に悪い本が多かったんだろうな

618 :回線:2014/03/02(日) 16:28:46.74 ID:wrSfhsqx0
ハッピーエンドしか書かない人がやるなら許せる

619 :海鮮:2014/03/02(日) 17:11:38.34 ID:ZzBaspV80
>>618
最後はハッピーエンドです。が妊娠出産子育て(男同士)だった時は何をされたか分からなかった
何を言ってるか(ry
途中まで暗いですが最後はハピエン!とあったが…わけがわからないよ!!

620 :回線:2014/03/02(日) 17:57:29.05 ID:ncols1SW0
それは…普段の傾向から予測はつけられなかったのか?
匂わせてなくてそれだったら呆然とするわ

ABが好きでBAより数も多い
キャラ解釈の違いがあるのはわかってるんだけど
普段はBAのみなのにABオンリーがあると出てきて
BAのノリの本をAB表記で出すサークルがすげぇ嫌い
エロなしならどうとでも言えるもんね
買うつもりないが目にするだけで腹が立つ

621 :海鮮:2014/03/02(日) 18:54:42.14 ID:ZzBaspV80
>>620
801妊娠出産子育ては後にも先にも該当本だけだった
それ以外は○○姦や○○化は全部表記されてたしサンプルも××姦までだったから避けるのは無理ゲー
以降サンプルが普段より短いのは注意してる

622 :海鮮:2014/03/02(日) 20:08:29.79 ID:VGTHk7jo0
>>620
自分は逆にBAの回線だけど同意
オールジャンルはAB、BAの参加はオンリーのみなサークルはやっぱりモニョる
内容がBA色の方が強いとなおさらで
ABの方がスペ多いし売れるんだろうけどBAで頑張ってくれよと思っちゃう

でも1回だけ逆カプ書いてみたかったんです!的な記念参加の人には
あまりモニョらないんだよね不思議

623 :回線:2014/03/02(日) 21:06:01.93 ID:x/6P47890
贅沢だな

624 :回線:2014/03/02(日) 21:20:04.34 ID:YREjIhDQP
ABとBAを書き分けてるかリバ表記なら気にならないけど
「いつものAB本と同じだけどBAオンリーだからBA本です」
て内容を説明する人はいらっとしたな
意図的なCP表記詐欺じゃないかよう

625 :回線:2014/03/02(日) 21:58:39.52 ID:tmDZ+fzK0
ABですけどBAでも読めると思ったので
こう言って両方のカプ表記をしているのも追加してほしい

626 :海鮮:2014/03/02(日) 22:25:39.00 ID:1TwjroZ/0
中古で買った本で時々タイトルに下巻や後編とあるのに
完結してない本にあたる
表紙先に入稿していて訂正できないにしても
シールで「未完」や「続」と貼っておくのはダメなのかな

627 :海鮮:2014/03/03(月) 15:57:29.86 ID:vXd0r0Em0
自分の運が悪いだけかもしれないが
なんでプロ字書きの二次ってこうハズレが多いのだろうか
下半分白紙とか余白デカ過ぎとかスカスカ字組とか内容スカスカとか
それでいて分厚くて高い
オリジ作品が好きな人でも二次でアタリって滅多に無い

628 :回線:2014/03/03(月) 19:29:31.46 ID:z2JkVdsn0
>>627
自分もだ!文は上手いかもしれないけど
キャラが商業テンプレくさくてコレジャナイ感すごい

ついでに二次の好みが素人>>プロだと気付いた後
商業のBL小説までつまらなく見えはじめた…

629 :回線:2014/03/03(月) 20:24:58.60 ID:5ZOjOTu00
あるある
なんか8割くらいオリジナルな世界観に
キャラがゲストで登場してるような感じというか
上手くてもその人のオリジナル世界観が好みじゃないと
逆に退屈に感じてしまう
さらにいえばキャラも原作そのままじゃなくて
書き手好みにカスタマイズされてる事が多い
原作ではまったくない趣味について長々と薀蓄かましたり

630 :海鮮:2014/03/03(月) 20:43:18.56 ID:vXd0r0Em0
プロの人は商業の書き癖みたいなのがついちゃってるんだろうね
ストーリー追うのにページ費やして内面描写無しとか
あと、なぜか1段組とか行間スカスカが多い
無理にページ数増やさなくてもいいのにと思う

631 :回線:2014/03/03(月) 21:23:16.88 ID:w8T7ZF2z0
2のスレで盛り上がってたネタそのままもってこられても
貴方の考えたネタで作られた本が読みたいとです

632 :海鮮:2014/03/04(火) 02:14:29.04 ID:qZGGporB0
支部再録の、バラバラ短編集ならそう注意書きして売って欲しい…
短編集だけど、どこかでつながるのかと期待しながら読んでたところで、書き手の支部ページを発見してしまった
そもそも短編集と書いてすらいなかったけど、
再録のなおかつ短編集ならちょっと買うの考えたわ
再録は長編なら別に気にしないけど、短編集じゃ紙媒体で金払って読むメリットが少ない

633 :海鮮:2014/03/04(火) 19:47:18.26 ID:iecwZoqw0
好きなカプの書き手の中には逆やリバを描かないけど読みます^^
って人が本当に多い、多すぎる
おかげで明確にどちらが挿入するのか決まってるエロ本しか買えなくなった
扱き合いとかもうAB本って書いてあってもリバ臭く見えて買わない
潔く逆カプしか出さない人のが好感が持てるわ
ファッションクソリバサークルは早く移動すればいいのに

634 :回線:2014/03/04(火) 19:50:58.57 ID:Du51bT4SO
読むのもダメって固定厨こえーな

635 :海鮮:2014/03/04(火) 19:55:32.77 ID:2+FfQWYF0
気持ち悪いな
買わなきゃいいだけなのに移動しろとかただの趣向にファッション付けて馬鹿にしたり
自分もカプ固定派だけどサークルが何読もうが知らんわ

636 :回線:2014/03/04(火) 21:00:40.34 ID:GMXfmtNsP
>>633とは違うけど、書き手のブクマをチェックして読む側のCP嗜好も確認しちゃうな〜
ABもBAも出してるけどブクマはBAばかりのAB本とかは避ける
書き手の自CP愛も込みで買ってるつもりだから

637 :海鮮:2014/03/04(火) 21:01:10.69 ID:iecwZoqw0
逆リバ厨が好きな固定派サークル取りこんで好きカプアンソロとか企画したりするんだけどwww
逆リバなら逆リバ本だけ出せば良いのに固定派によって来る逆リバが嫌いなんだよ

638 :回線:2014/03/04(火) 21:15:44.98 ID:vh/3cZGs0
取り込んでって…
サークルが了承したならそのサークルだって逆も書きたかったんだろ

639 :海鮮:2014/03/04(火) 23:21:12.33 ID:iecwZoqw0
>>638
逆リバアンソロじゃなくて自カプアンソロ

640 :海鮮:2014/03/04(火) 23:32:49.28 ID:vwx6zRNi0
自分ハッピーエンド厨だけど
ハッピーエンド主義って人が
バッドエンドてんこ盛りの人とリンクしてあると気になるわ

641 :海鮮:2014/03/05(水) 00:41:04.61 ID:4Zc4Fo2gi
書くもの、書きたいもの、書けるもの、好きだけど書けないものってあるんじゃないかなぁ

自分の本音
王道CPで逆CP(ジャンル内比率は拮抗)の描き手が、次にハマったどマイナーCPが被った
なんだ、良い人なんじゃんって勝手に親近感

642 :海鮮:2014/03/05(水) 06:05:39.86 ID:N1mcT7K1O
自分は>>633>>637と全く同じだ…。ツライ。
てか、そうじゃない人は固定とは呼ばないと思ってるし紛らわしいから固定名乗らないで欲しい。
自分が異常なのはわかってるし雑食になれるならなりたいけど、本命CPに関しては本当の本当に吐き気するほど逆リバ駄目だからどうしようもない…。
リバ読める書き手の頭の中ではABもBAも一緒なんだと考えたらもうその人の書くABが気持ち悪くて読めなくなる…。
自CPがほぼ9割リバ派でツライ。

643 :海鮮:2014/03/05(水) 06:39:55.48 ID:/ac3KM6T0
病院行った方が早いと思う

644 :海鮮:2014/03/05(水) 06:41:50.04 ID:Hui7Twxs0
>>642
自分の嗜好は変えられないのわかるし、別にそのスタンスでいいと思うよ
でもそれなら他人に固定を名乗るなと言うんじゃなく、自分たちを固定厨って呼ぶように布教すればいいよ
そして固定厨以外の作品は見ないようにすればいい
本当に自分のこと異常だって思ってるならさ

645 :回線:2014/03/05(水) 06:43:25.55 ID:2TxW7C5K0
これだから雑食は

646 :開栓:2014/03/05(水) 06:48:24.49 ID:iy5wHzW30
CPよりキャラのテンプレ改変が駄目なのでサンプルの段階で半分〜8割以上がイラネリストへ
買って後書き見て逆カプと気付く事もあり一々驚くが萌えれば何でもいいや
そもそも斜陽だから買えるもの少ないけど

647 :回線:2014/03/05(水) 06:55:09.02 ID:EfGVfkUH0
斜陽っていうか、マイナーにハマるとリバも行けるようになると思ってたが結構キツい
でも、乙女×男前が好きなのにリバが無理って謎な趣向だよな…受け×攻めみたいなもん、でもリバは無理
うちのジャンルは結構受け攻め間違えてる人が他のジャンルに比べ比較的多いので、CP表記さえ間違えてなければいいや
△×○の18禁小説ってタイトルにあるのに中身が○×△の時の驚愕っぷりといったら…(オンだから良かったけど)

648 :買い専:2014/03/05(水) 08:26:10.47 ID:vSLAa7WnO
>>644
実際twitterとかでは自分達を固定厨って呼んでる人は結構いると思う

ていうか本音スレなんだからいちいち絡まずスルーしなよ
逆を読めるなら固定者じゃなくリバ者だろうとか
ABA好きならABアンソロじゃなくABAだけ出してろって意見の
何処が異常なのかわからないし
特に、読めるだけならリバじゃないって考えなら買い専はカプ者じゃない事になるが
買い専としてそれでいいのか?

649 :回線:2014/03/05(水) 08:50:09.08 ID:yP7Boq4XO
何言ってんのかわからないレベルで異常だよ

650 :回線:2014/03/05(水) 09:38:34.23 ID:7VFunmn0O
>>646
自分も萌えれば書き手の趣向は問わない
メインヒロインが好きなんだけど他ヒロイン本やハーレム本書いてる人のメインヒロイン本だけ買ったりするし
自分自身は他ヒロインは健全物なら物によっては読めるけどエロ有りなら読みたくないぐらいの固定厨

651 :回線:2014/03/05(水) 09:48:56.13 ID:Gei6EgBp0
総受好きだから3P号館乱交バッチこいなんだけど
変態化も乙女化も大嫌いだから結果的に買う本が少なくなる
逆カプエロなしのほうが好みに合うことも少なくないw

よっぽど逆のほうが男前に受けを描いてくれるしなww

652 :回線:2014/03/05(水) 10:07:58.10 ID:W8opztCo0
逆の方が受けを男前に書いてくれるは同意だけど
今度は攻めが姫受けになってるから自分は男前受けを書いてるABを探すなぁ
攻め×攻めくらいがいいんだけどなかなかないね

653 :開栓:2014/03/05(水) 10:09:36.62 ID:iy5wHzW30
>>651
握手
変態化と乙女化避けたら買えるの少ないよね
シリアス長編エロなしでも変態と乙女()が出なければ4k出せる

654 :回線:2014/03/05(水) 14:47:22.62 ID:BNDLKGBO0
自分も原作でその要素が皆無なのに乙女や変態化されるのが苦手なんだけど
イベント会場の説明文に書いてる人ってそんなにいないし、
たまに書かれてても自己申告だからあまりあてにならないね

初見サークルでも、漫画はパラ見でもなんとなくわかるけど小説は難しいな
この前買ったよく知らないサークルの小説がすごくすごく萌えてサイトにも行ってみたけど
どうやら本人は受けを乙女化して書いてるって認識らしく、発行物の紹介ページにも
乙女化注意って書いてあった(イベントで売られてた本の説明文には注意書きなし)
自分は原作に近いと感じたし、乙女化がどこの部分なのかわからなかったからちょっと驚いた
「乙女」の基準が厳しい書き手さんだったのかな
もし自分と同じくらいの基準の人が、乙女化注意って文章に躊躇してこの本買わなかったら
なんかもったいないなーって思った

655 :海鮮:2014/03/05(水) 15:41:07.31 ID:ssS/z72x0
変態化は好きじゃないけど指標と言われると難しいね
ギャグ寄りかつエロ場面以外でパンツという単語を出す作家さんは
買わない、ぐらいしか思いつかない

乙女も文章でめそめそした内面を描写される分にはいいけど
しゃべり方が幼児やみさくらになると自分はアウトだ

656 :回線:2014/03/05(水) 16:48:09.83 ID:jQRdgSTL0
乙女化や変態化は本人が自覚するかどうかにかかってるしなあ
ところで乙女化って性格だけを指すのかな
AAカップくらいに膨れた胸、くびれた腰、肉付きの良い丸い尻って感じで
女体化じゃないけど女みたいな体になってるのは乙女化って言うんだろうか

そういう絵はサムネやバナー段階で避けるから
サークル名やPNを覚えるには至らなくて
アンソロやゲストに紛れ込んでると回避しきれない
もうここまで細かいことになると諦めるしかないのかなと思い始めている

657 :回線:2014/03/05(水) 17:02:20.61 ID:BNDLKGBO0
>>656
乙女化は精神的なもので女体化は身体的なものだと思う
女体化じゃないけど女みたいな体っていうのがよくわからないけど
男が女みたいな体になってるのは女体化では?
女体化されたキャラが女性的な思考というか、原作よりなよっとした
描かれ方をしてるなら女体化+乙女化かな

658 :回線:2014/03/05(水) 17:15:42.24 ID:jQRdgSTL0
>>657
肩幅、くびれ、尻なんかが明らかに女っぽいんだが
局部や身体構造は男のままだから女体化ではないんだよな…
女性を描いてから胸を超貧乳にして局部だけ男に変えたような感じ
乙女化が精神面だけを指すなら、これの名称はまだないのかな

659 :海鮮:2014/03/05(水) 17:32:28.12 ID:ssS/z72x0
>>658
要約すると「絵が女体ぽくて好みじゃない」だよね
男女エロも読む(描く)人がなりやすいって聞くけど

660 :回線:2014/03/05(水) 17:54:42.36 ID:rc51CHbT0
女体化とか地雷系注意は最初に書いて欲しい
本のあらすじを延々と書いて最後にそういった注意されても

661 :海鮮:2014/03/05(水) 18:29:33.91 ID:fbXmOhuT0
>>658
下品な表現でごめんだけどそういうエロ系に特化したBLの受けをメス化と呼んでるのを
見たことがある…一部でだけそう呼ぶのかどうかわからないけど

662 :回線:2014/03/05(水) 19:28:23.84 ID:jQRdgSTL0
メス化なんて呼び方があるのか…すごい響きだw
女体化の注意書きは結構普及してるのに
女体に限りなく近い男体には何もないんだなと不思議だった

けど確かに絵が好みじゃないってだけの話だし
こういうのは自分で折り合いつけていくしかないな

663 :回線:2014/03/05(水) 19:43:57.03 ID:rnWdup/a0
性別受って言う単語を聞いたことがあるけどもう今は言わないんだろうかw
そしてその単語の意味自体ファーッとしていて自分もどういうのを指すのか
よくわかってないw

664 :海鮮:2014/03/06(木) 00:18:47.82 ID:aqbm/tF30
商業でTLやってる作家さんに多いイメージ<男体ではあるが体が女っぽい受とか性別受
そういう作家さんて攻めも華奢な少女漫画の男キャラみたいに描いてる感じ

その手のタイプの本は元々あまり手に取らないがたまに気になって買った時とかは
単に男の体が苦手なんだろうなーと思って見てたな

665 :海鮮:2014/03/07(金) 20:45:59.60 ID:/44Zzrd40
コレシカナイマイナーCPの小説本って時々えげつない値段設定してて驚く
A5で40ページなのに600円とか、一番酷かったのがA5で60ページで1200円…
部数が少ないから原価くらいは回収したいんだろうけど
オンリーワンでもさすがに後者は買うのを躊躇してしまう

666 :海鮮:2014/03/08(土) 00:11:12.54 ID:K9Nm9k2d0

「もし部数制限なければでいいです。友達と手分けして買っているので、無料配布のペーパー
2枚ください。本は二人とも全部もってます、頑張ってください」
売り子
「2、2枚ですね、2枚でいい…んですね。わかりました」

作家さんが頑張ってくれて頒布直前に2枚組みのペーパーになっていたとは知らなかったよ…
コピー用紙のコピーだけど、これ複写してもらったら犯罪だよね…
貴方の指定時間に並び始めて、欲しかったペーパーなので諦めきれない

667 :海鮮:2014/03/08(土) 01:36:29.86 ID:a1jBLmwc0
>>666
私的利用の範囲なら大丈夫じゃない?
それをわざわざサークルさんに言ったりしなけりゃ分からないよ

668 :海鮮:2014/03/08(土) 02:39:55.14 ID:Km72Jhy10
>>665
小説じゃなくて漫画でもマイナーだと高いと感じる本多いよ
少部数だから単価かかってるんだろうとは思うんだけどね

669 :海鮮:2014/03/08(土) 02:45:53.08 ID:QnLXMQ+A0
少部数だろうが大部数だろうが
B5G で36pならだいたい500円、みたいな
相場というかよくある価格帯を大きく超えてるやつは買わないなぁ

670 :海鮮:2014/03/08(土) 02:46:23.09 ID:QnLXMQ+A0
>>669
×B5G で
○B5で

671 :海鮮:2014/03/08(土) 05:08:37.83 ID:EpTGNymn0
>>666
失礼だけど無能な売り子さんだな
その流れなら二組くれよと

コピーしちゃっていいんじゃね

672 :海鮮:2014/03/08(土) 13:38:32.04 ID:lQFMdULA0
分厚い本が好きだ
アンソロや合同本みたいな頭数を揃えた厚い本より
一人のサークルがガッツリ描いた厚い本が好きだ
短い話の再録より長編が好きだ
ジャンル斜陽になると殆ど見かけないのが寂しい
もうネタが尽きてしまうのだろうか
そして長編は描くサークルと描かないサークルで分かれているような気がする
前者はジャンル変わった先でも長編を出していることが多い
自分も同じジャンルにはまれたらいいのに惜しいと思いながら
また新たな長編描きサークルとの出会いを待っている

…つまりもっと長編増えて欲しいです時間と金が絡むから大変だと承知の上で

673 :海鮮:2014/03/08(土) 14:13:36.89 ID:2YUAMxp60
最初の三行少佐っぽくてワロタ

674 :海鮮:2014/03/08(土) 15:37:53.29 ID:SggXIf390
わかる
長編は描くの大変だろうけど読み応えあるよな

ただ、学園ものアニメから重装鎧だらけのタイトルに移動したサークルさんが
作画に時間かかって長い話描けなくなったwってぼやきを見たことがあるから
ジャンルとサークルの相性によると思う

675 :回線:2014/03/08(土) 16:28:11.17 ID:SYTAcvSB0
自分も長編好きでいい長編書くサークルさん見つけたら小躍りするけど
残念なことに大半はまとめる力がなくてただダラダラ長いだけなんだよな
その小説に食事の描写そんなにいりませんよね

676 :海鮮:2014/03/08(土) 16:35:51.27 ID:Ao3oxNPv0
新刊はCA本でーす!
何々さんのCA本の表紙書かせて頂きました!こちらも置かせていただきますのでヨロシクね♪
スペースはABスペースで取ってまーす既刊のABも持っていきまーす

CAスペースで取ったら良かったんではないでしょうか?ABで取る訳が解らないんですが
コミケみたいに申し込みから開催されるまで長期間空いてるのならまだ解るけど
CAで申し込めたでしょ

677 :回線:2014/03/08(土) 19:11:32.46 ID:BC8xuc7O0
凄い長編だすと燃え尽きるサークルもいるみたいだよね

神はギャグ短編描きなんだけど1、2年に1度凄い読み応えある長編シリアスをだす
そして以降そのカプを全く描かなくなってしまう

神のシリアス大好きだけど読みたいけど執筆終了宣言みたいで辛いよ
春コミでとうとう最萌えのシリアスがでてしまう…読みたいけど寂しい

678 :海鮮:2014/03/08(土) 19:17:42.43 ID:Km72Jhy10
神は30P越えた本をよく出してくれるからいつも新刊楽しみだ
好きなカプは厚い本出すサークルさんいるけど、ページだけ多くて読後何も感じない本もあったりする

679 :海鮮:2014/03/09(日) 18:59:26.67 ID:5a2mEPVT0
なんで同じ本が2冊部屋から出てくるんだろう…しかもいろんなサークルさんでみんな再録集
普通のならともかく高い再録集を何故…
1イベント内で同じサークルに2回行ってまったく同じように本買っちゃったり
イベントのあと行った古本屋でさっき買ったばかりの本を買っちゃったり
しっかりして私の鳥頭

680 :回線:2014/03/09(日) 21:08:27.02 ID:NoDQ9mmG0
私も鳥頭
Webで表紙サンプル見て、今回のイベントは行けないから次行ったら買おう!と思ってても
当日の新刊じゃないとポップも出てないこと多いし、買ったか買ってないか分からなくなることがある
サンプルで中身ちょっと見てるから余計に…
持ってる本なのか、サンプルで読んだ気になってるだけなのか判断付かない時がある

681 :回線:2014/03/09(日) 22:43:43.12 ID:gYhrIK/T0
私はと手持ちの本とダブらないように蔵書リストを作成した
これで少なくとも家にいてネットで買うときは確認できるから大丈夫
…のはずなのに、リスト見てさえ見落としたり、再録集に入ってたりと
ときどきダブってしまう

サイト持ってても、奥付にURL載せないでアドレスのみの本あるけどなんでだろ
別に本とサイト、傾向がまったく違うわけじゃない(はず)なのに

682 :回線:2014/03/09(日) 23:01:11.26 ID:7ztvut4X0
蔵書リストいいな
クラウド保存したら出先でも確認できるし真似させてもらおう

683 :海鮮:2014/03/10(月) 04:20:29.19 ID:5w3yDa1H0
手放した本は思い入れないから一回買ったことあるくせに「この本初めて見る!」って買っちゃうこと多い
それで同じ本3回買って3回売ったことある

684 :回線:2014/03/10(月) 04:20:48.27 ID:IqfnfsWfO
QRコードでサイトの購入者特典ページに誘導するのは面白い試みだけど
PCだと読み込めないよ…携帯で読んできた

>>681
メアド乗せてURL載せないことについて
ツイッタでちょろっと話題になったとき
・いちいち手打ちでURL入れる人がいるなんて思わない
・そもそも、紙の上にURL載せる発想がない
↑こんな理由の人が3人くらいいて、なるほどなーと思った
メアドは連絡先だから必須なだけっぽい

685 :回線:2014/03/10(月) 17:46:37.36 ID:Q9ZFMvAC0
これ描(書)いておけば萌えるだろう?的な思考が透けて見える本だけは
買いたくない
記号のようなとかデザインの描いて1ページ、あとがきで2ページかせぐとか呪うレベル
書店販売だとわかんない、結局本文数ページだったとか
ツイやってないけどやってたら悪辣な本は買い手に知らせたい

686 :回線:2014/03/10(月) 20:56:18.60 ID:ZLthof3X0
時間かかるけど表計算ソフトで本の管理してる
ときどきサークル名とPN逆にしてたりすることがある
奥付けがわかり辛いんよ

687 :回線:2014/03/10(月) 21:51:17.61 ID:PVlHFur10
いつ行っても売り切れてるサークルはもうちょっと増やそうと思わないのかな
もしかしたら毎回ちょっとずつ増やしても売り切れてるのかもしれないけど
毎回無駄足踏みにイベント行ってるよ

688 :海鮮:2014/03/10(月) 23:31:58.67 ID:+U4Ai0Fv0
679だけど仲間がいて安心した
リストかー…数百冊あるからちょっと骨が折れるな
ジャンルが変わった時は作ってみようかな

689 :海鮮:2014/03/11(火) 00:14:53.54 ID:wL5dS3NM0
薄い本を買ったんだよ
オムニバス形式の小話がいくつかの薄い本
いちいち話が変わるごとに1ページ真っ黒なの
3分の1がそれで、もうこのジャンルやる気ないなって思った
大好きなサークルだっただけにガッカリしたな

690 :回線:2014/03/11(火) 01:03:40.04 ID:e7OffiN60
>>683
あるあるwww
趣味に合わなくて手放した本、とっとと記憶から抹消してしまったらしく
「なんっかこの表紙見覚えがある…?でもこんなの読んだことないし」で
また買ってしまったことがwww

>>864
URL載せる発想がないって、ネット普及の頃〜ツイ支部が台頭する前
の辺りの本には当たり前に載ってたがな
まあ手打ちで入れても、2〜3年前の本だとリンク切れしてる
ことのほうが多かったけどね

691 :海鮮:2014/03/11(火) 01:04:42.66 ID:CDzN7wZf0
何を思い立ったのか1ページ1〜2コマレベルの漫画出して
あーもうこのサークルやる気ねえんだなと思ったら
その次からまた普通に戻っててびっくりしたことがある
あれは本当に何だったんだろ

692 :回線:2014/03/11(火) 01:10:26.04 ID:e7OffiN60
>>685
どっちがサークル名でどっちがPNなのか分からないのあるよね
前記・後記があるなら「始めましてこんにちは○○です〜」
とか名乗ってたりするけど、前記も後記もないような本増えてるから
それだとわかんないし
あとサークル名だかPNだか分からない名前1つだけとか
リスト作るときに困るんだよねー

693 :回線:2014/03/11(火) 22:30:32.68 ID:8IeyA9iA0
サークル名を微妙に変えられると探せなくなる
事情があるんだろうけど気分ぽい人もいるから

694 :回線:2014/03/12(水) 03:08:26.34 ID:Y/4LnSfV0
好きなサークルさんが3ヵ月ほど前に出したコピ本の内容を再録+描きおろし続編を
オフセットで頒布するらしくてえーって思ってしまった…
どんな本出すかはサークルの自由だけどコピ本出すときに準備号とか
後にオフにする予定だってどこかに書いておいてほしかった
値段でいえばたかが数百円の話なんだけどさ

695 :回線:2014/03/12(水) 05:33:01.04 ID:EzzuWJt/0
>>694
自分も経験あるわ
だから、2回目のコピー新刊のときは
「オフにしますか?」って確認するんだけど、「ないです」っていうんで買ったら
次のイベントでオフにしやがった

二度と買わんわってなったね

696 :回線:2014/03/12(水) 16:12:18.53 ID:0NA3AC9q0
>>694-695
自分も経験あるわ
そのサークルさんのコピー楽しみにして早めに並びにいったら次のイベントで
加筆なしのオフになってた

一か月もあいてないイベントでオフにすんなら最初からオフにしてほしかった
加筆すらない(インフォとあとがきは追加されてたが)
金額は大したことないんだが凹むよな

697 :海鮮:2014/03/12(水) 16:18:18.46 ID:Vz14wY6w0
自分もあるわその経験
A5一色コピーの後に
カラー表紙と半分以下の描き下ろし漫画
全く別の本のタイトルが付いてて
コピー本の漫画を再録、サイズもB5になってるのを見て
もうそこのコピ本買うのはやめようと思った

698 :回線:2014/03/12(水) 16:53:18.53 ID:YTPFEbkl0
>>695
超好意的に物事を見てみると
695さんは売り始めに買った人で
サークル主もその時点では出す気はなかったけど
とっとと売り切れ続々といろんな人に聞かれて
机の上も寂しくなるし、再販するかーどうせならオフでいいか(コピ本はホチキスが面倒だし)
という感じになったのかもしれん


コピ本がオフ再録になるのは保存も楽だし嬉しいちゃ嬉しいけど
オフ本でシリーズものを出していたところで
B5版50Pくらいのを10冊出して、完結したんだけど
完結した次のオンリー(半年後)で再録本だしてたwww
シリーズは一冊6〜700円だったんだけど
10冊まとまった再録本は後日談の描き下ろしもついて、A5で2500円だったよwwwwwwwやっすwwww


草も生えたが、悔しいので再録本は買わなかった。

699 :回線:2014/03/12(水) 17:26:48.39 ID:kUyvTlvj0
>>685
わかる 
普段は175臭のする人気のあるところは避けてるんだけど、
試しに買ってみたらやっぱり想定範囲内もいい所、紙よりも薄い内容だった。
みんなこんな話がいいのか?って毎回なる。

700 :海鮮:2014/03/12(水) 17:52:52.09 ID:ZneosAeP0
マイナー自カプで唯一のプロ並みに上手い大手さんがどのアンソロにも参加してないのが地味に気になる
アンソロは受けない主義なのか、ハブられているのか
正直、他の描き手がhtrばかりなので邪推してしまう

701 :回線:2014/03/12(水) 20:17:10.30 ID:zlB4H9JO0
大手は大手でも175大手のはテンプレエロ、原作無視、セット販売のどれかもしくは全部なので避けてる
うっかり買ってしまったときは自己嫌悪

702 :回線:2014/03/12(水) 23:06:48.83 ID:J7QOFZ2B0
字書き神の表紙を描いてた人が今度の春コミ新刊で
別の字書きさんの表紙を描いてる
専属ってわけじゃないのはわかってるしツイッターで見る限り
神と絵師さんは普通にリプも飛ばしあってるからトラブルとかでなく
単純に今回は別の人の表紙を描いただけなんだろう
外野がどうこう言える問題じゃないけど
その絵師さんの絵は神の作風にとても合っていて好きだったので
別の人の表紙を描くとか(その人は自分には神ほどじゃない)
なんだか裏切られたような気持ち…

703 :回線:2014/03/13(木) 00:00:21.53 ID:i9vEwBou0
あー自分そういう話って面倒くさいなって思っちゃう
そういう表紙取られたとかグチグチ言い出す人が出てくると
ジャンル内で不穏な空気になっていい描き手さん書き手さん共に逃げてくのが嫌
またどうでもいいサークルほどグチグチ言い出した挙句に
残るのもそういうところなんだよね…

704 :海鮮:2014/03/13(木) 03:09:26.64 ID:4DguuaqG0
>>700
htrばかりのアンソロに上手い人が参加してない方が買わなくて済んだと安心できる

705 :海鮮:2014/03/13(木) 04:09:46.51 ID:Zpku6njA0
プロ並みに上手いならhtrアンソロに無料奉仕するよりの自分の本のページ増やした方が良いし
買い手からしても大手とhtrの抱き合わせ商法ぼったくりアンソロを買わなくて済む

706 :回線:2014/03/13(木) 04:44:21.66 ID:A59KjcBc0
エロ本は全部BAなのにエロ無し健全本はABA表記ってなんでやねん
リバ無理なんでしょ?
BAじゃ売れないからってABに媚びないで下さい

707 :700:2014/03/13(木) 10:28:33.80 ID:aWshxSkp0
>>704>>705
確かに
おかげで自カプのアンソロ買ったことないw

つか、ちょっと気になって調べてみたら大手さんの作品を自カプの描き手達が一切ブクマしてないことに気付いてしまった
ほんとにハブられてるのかもしれない
別に大手さんが痛い人っていう印象はない(ツイもサイトも無いから人となりはよくわからない)
作品はほのぼのエロありハピエンばかりだし
まあ、これからも大手さんの本を追い続けるよ

708 :回線:2014/03/13(木) 13:07:54.00 ID:zvnvOfM80
>>700
それで思い出したけど好きな小説サークルが質・量・数・値段・対応まで
神すぎて他のサークルの本あまり買わなくなってしまった
どこも悪くはないんだけど比較対象のレベルが高すぎ
読者としてはありがたいけど同カプサークルはやりにくいかもとふと思った

もしかしたら>>700の大手さんもそんな感じで敬遠されてるのかもね

709 :回線:2014/03/13(木) 13:58:29.40 ID:CqAoUwDw0
>>702
うわっ

710 :回線:2014/03/13(木) 14:07:23.10 ID:fLC/0Cou0
>>700
描き手同士のブクマは交流のために義理でする場合もあるから
ツイもサイトも無い人なら交流もしてない可能性高い
描き手のブクマが無くてもROMのブクマが沢山ついてるなら孤高の神だね
周りは気にせず純粋に作品を作ってるのだと思う

711 :回線:2014/03/13(木) 14:22:19.45 ID:KkWRcfuQ0
前ジャンルにそういう描き手からブクマがない絵馬がいたけど
他ジャンルでオチスレで話題になったり專スレがあるような痛い人だったのに後から気がついた
自覚あるのかツイもサイトも一切やらずにそのジャンルでは大人しくしていた
描き手からハブられてるというよりみんな関わりたくないから距離を置いてるだけだった気がする

712 :回線:2014/03/13(木) 14:49:17.31 ID:qf3P4yc00
>>711
それなら情報集めてるっぽい700は気づきそうだな

713 :回線:2014/03/13(木) 17:35:40.48 ID:lCAxiTgU0
htrが丸っきり無視してるって状況は
読み手のこっちからすると嫉妬されてるのかなと思ってしまう…
痛いとか痛くないとかは本買うだけの立場からはあんまり関係ないし

714 :海鮮:2014/03/13(木) 18:22:22.94 ID:lRi2m7/K0
見る側、買う側では中の人の性格がどうだろうと関係ないのは同意
作品がいい物ならそれでいい
パクリとかトレスじゃなければなんとも思わない

神が痛いツイやってて冷めたとかよく聞くけど
作品以上に求めるものなんかない
むしろどんなに性格が良かろうと交流をやってようと
面白くないhtrは買う選択肢の中には入らないわ

715 :回線:2014/03/13(木) 18:26:21.57 ID:FzUedEp60
それはもう買うの確定だからブクマしないじゃなく?
自分は支部だと割とそうする所あるんだけど
この人が書いてるのは全部買うから作品ブクマじゃなくてお気に入りと評価をする

716 :海鮮:2014/03/13(木) 20:41:37.35 ID:4DguuaqG0
神がhtrとつるんで変な企画に参加させられてるより孤高でいてくれる方がいいよ

717 :海鮮:2014/03/13(木) 20:52:46.90 ID:XKHBbx510
>>713
あんまりhtrすぎる人が神と仲良くしててもすり寄りと解釈されてしまう場合があるからな…
無視ってより恐れ多くて近寄れないパターンもあるのでは

718 :回線:2014/03/13(木) 20:59:24.87 ID:eYm264xu0
絵が特別うまいわけでもなくただヤってるだったり
練られたストーリーでもないシリアス展開で白っぽいページが続く漫画に
数百円払う神経が分からない。好きなCPだからってなんでも買い占める人は凄いと思う。

719 :回線:2014/03/13(木) 21:20:02.22 ID:3x3MB57V0
作品に影響が無ければ作家本人の交友関係や人格はどうでもいいな(パクや脱税などの問題行動は別だが)
交流話とか回線にしてみりゃどうでもいいしそこから始まる内輪話なんてさらにどうでもいい
アンソロの数ページが内輪話で埋まっていて、175だったってのもあるけどそれ以降そのアンソロサークルの本は買わなくなった

720 :回線:2014/03/13(木) 22:05:28.37 ID:C105qPJf0
自分は作品が良ければ作家本人はどうでもいいと思ってたんだけど
それで通販詐欺にあったから情報は得るようにしてる
自分でトラブルホイホイって言っちゃう人は要注意だな

721 :海鮮:2014/03/13(木) 22:26:14.97 ID:nunCb5k3O
脱税の人まだ現役でびっくりしたわ

自分も一回トラブルあって酷い対応されたから
作者の人間性もある程度みたいタイプだわ

722 :回線:2014/03/13(木) 22:33:05.05 ID:sX13/nrIO
サークルが痛い痛くないって結構気になる
コピー本を次のイベントで再録されてから気にするようになった
トレパクやってたりする人が多いジャンルだから警戒してしまう
そういう人の本て後から見るとやっぱり変だった分かる事が多い
萌えて買いまくってる時は気にならないけど、気に入った本はずって手元に置いて読むタイプだから厳選してる
交流のあるなしよりもツイやブログの言動で判断してる

723 :海鮮:2014/03/13(木) 22:43:43.31 ID:zDzt8iyd0
分かる
自分も先日ツイッターで
「一年以上二次創作してるけど実は原作知りませんテヘペロ」されたから
人間性というかそういうチェックでは使ってる
公式に金落とさず同人やってる人にお金落出したくないしね

724 :回線:2014/03/13(木) 23:28:57.61 ID:3ST2d30e0
ツイやブログの言動といえば
トレスやパクする人ってなんか面倒くさそうな事言ってること多いよね
無断転載お断りとか定期ツイートしてる漫画サークルが実はトレスだったとか
ネタパク云々言ってる小説サークルが他ジャンルの支部小説と丸かぶりだったとかあるあるすぎて
うるさいこと言ってる人ほど警戒するようになったわw

725 :海鮮:2014/03/14(金) 00:18:10.57 ID:ho/XmxBa0
>>718
買うの止めようと思うサークルでもカプに飢えてると
今度は萌えるかもと期待して買ってしまう
そして後悔→即売り

726 :海鮮:2014/03/14(金) 00:35:13.22 ID:pHJ9DhTB0
>>724
トレパクラー本当にそういう人多いわ
自分がするから他人もするはずみたいな感覚なのかね

727 :海鮮:2014/03/14(金) 13:23:21.69 ID:u87lNkgH0
無断転載お断りとか言う人がまさかトレスやネタパクしてると思われないだろうという
おまじないというか攻撃的な防御?なんじゃないかな
パクリトレスとバレることがいつも頭にあるし、うしろめたさがあるから先に言っちゃう
愚痴を誰かに聞いてもらうとスッキリするみたいに、パクトレするなと吐き出してると安心するのかも

728 :回線:2014/03/15(土) 18:13:20.61 ID:bqxwdta2I
遅レス+話題逆行スマン

リスト、写メで作ると楽だよ。
作家別で纏めて撮って、携帯でフォルダ分けして管理すれば
いつでも見れて便利。

729 :回線:2014/03/16(日) 00:18:56.76 ID:TYoeRwSX0
数が3桁あるとそれも厳しいよ

730 :回線:2014/03/16(日) 00:21:12.01 ID:aHX4ZSA60
一冊に複数カプ混ぜてくるのやめてほしい…

731 :回線:2014/03/16(日) 00:23:11.71 ID:+DPPpfhZ0
大好きだった絵師さんを干支が一回りした年数を経て見つけた。
間違いなく同一人物なのだがどうしてそんなに絵柄が変わってしまったんだ…。
絵柄が変わっただけでなくデッサンも狂ってるぞ。
なんだ?手抜きを覚えてしまったのか?…凄く悲しい…。

732 :回線:2014/03/16(日) 00:38:40.51 ID:V5y8+vkd0
>>731
>間違いなく同一人物なのだが

確信が持ててうらやましい
自分が10年も立ってから見つけた絵師さんは、絵柄があまりに変わってなくて本人かどうか確信が持てない
普通10年も立てば少しは絵柄も変わると思うんだけど、活動の仕方もまったく一緒で
名前とジャンルだけぜんぜん違うものだから
ここまで似てるってことは似た絵柄の別人なのかな…?と思ってしまう
昔の事を聞くのも失礼だしなあ…

733 :海鮮:2014/03/16(日) 04:15:56.12 ID:mqWtf2qJ0
>>731
12年も経っていればプロでも筆力衰える人もいるから
手抜きだけの原因じゃないと思うよ

734 :回線:2014/03/16(日) 09:58:26.58 ID:LWtUO5ki0
ツイでくだらないことをつぶやく暇はあるのに新刊はあるのか参加するのかさえどうかはつぶやかない
当然HPは放置
ツイ廃になるサークルは駄目すぎる

735 :海鮮:2014/03/16(日) 11:19:25.15 ID:4bdzpurP0
>>734
たしかにねぇ
出す出す詐欺してるサークルもツイ廃になってからおかしくなった感じがする
前は一度に2冊くらい新刊出しててHPもあって新刊情報とか見やすかったのに
ジャンル:私の日常 にジャンル変えしたんだと思ってフォロー外して買い物リストからも削除したよ

三十路過ぎ毒女の生理辛いツイートは見るに堪えなかったorz
女子日?訓練?バカじゃないの?気持ち悪い

736 :回線:2014/03/16(日) 15:30:22.49 ID:oJXeOhkoi
プチのペーパーラリーのためとはいえ、ペーパーだけもらってごめんなさい
気まずい思いさせて申し訳ないけど初めて見るサークルで、机に並んでるのが軒並み分厚い小説本だと買いづらいです
500円くらいの手に取りやすい薄さの本があればなあ…

737 :甲斐銭:2014/03/16(日) 19:12:08.13 ID:SQ9hxzP30
Aサークルさんに並ぶつもりが、Bサークルさんに並んでしまった…
気づいたのが列の途中札貰ったあとで気まずくて列から出れず
新刊だけ購入しました(ペーパーつき)
少したって戻ったら新刊完売していたよ…ごめん、ごめん

738 :海鮮:2014/03/16(日) 21:05:05.84 ID:+Pspui8V0
事前にお品書きうpしてほしかった
書店で完売した既刊(複数)がまだあるとは思ってなくて慌てて買ったけど
後で調べたら一冊買い逃してた

739 :回線:2014/03/16(日) 21:46:12.42 ID:tSJB1hbx0
カプ表記ちゃんと書いて欲しい
キャラ2人並べただけじゃどっちが右だかわからない…

740 :回線:2014/03/17(月) 09:43:22.17 ID:OwvGXuSyI
>>729
それでも手書きよりは楽じゃん

>>737
売ればいいと思うよ。欲しい人が買うよ。

741 :回線:2014/03/17(月) 16:51:55.42 ID:PUW1Yq29O
ダブリ買い防止はイベでならさすがに自分が参加したイベがいつかは覚えてるんで発行日をチェックしてる
行ったイベでの発行だったら買ってるかチェックはしたけど買うまで至らなかった本だと判断して買わない
欲しかったのに買い逃してたのは事前にリストアップしておくし
困るのが中古ショップで買う時で裏表紙に発行日書いてあっても自分がはまる前のだと
すでに中古で手に入れてるものかどうかわからなくなる

742 :737:2014/03/18(火) 00:54:35.73 ID:NsnaMZH+0
>>740
勿論売れればいいけど、時間的にその時多分後ろに並んでた誰かが買えなかっただろうと
思われるので、ほんと申し訳ないな、と
中古店遠いし、今回の購入で売りたい本ほかにないんだよね
私が開始直後に入場できたから(海鮮ですが早く並んだ)
会場で沢山人が並んでいると買ってしまうマジックもあるのだから次からは
沢山搬入してくださいと願うしかないよね

743 :海鮮:2014/03/18(火) 10:07:36.82 ID:YD/vZABz0
完売して買えない本があるのは仕方ないんだけど、
開場30分以内で売り切れてるとちょっと凹む
もっと早く着くようにしないとダメなのは分かってるけど…
後、コピー本ってやっぱりオフと比べて作る数が少ないんだろうか
買えなかった本を思い返すと、コピー本率が高い気がする
スペースで製本してるの見ると大変そうだしな…
再版もないこと多いし、中古ショップにもないから逃すと結構悔しい

744 :海鮮:2014/03/18(火) 11:13:41.91 ID:xu0dRh3X0
あー欲しかった本、通販なしだー辛い
仕方ないんだけど辛い

745 :海鮮:2014/03/18(火) 18:55:39.64 ID:dajMYmYa0
会場で買えなかったあの本、
イベント行けなくてイベントで完売、再版・通販なしのあの本
「ご縁が無かったんだ」って無理矢理思うことにしてる、、

けど、売れ残りあれば通販やりますって予告されたとき
イベントで完売しませんようにとか心の中で祈ることもあって
これはちょっと申し訳ない

746 :海鮮:2014/03/18(火) 19:45:16.24 ID:3tQahx+t0
TLで知り合った人と東と西で別々の買い物協力した
その人も買いに行くサークルと、私の本だけ買ってもらうサークルがあったんだけど
なに勘違いしたのか私の本だけのサークルでも2冊買い
全部引き取ったけど、複雑……

条件は私も向こうも一緒だったのにさ。二度とあの人とは協力しない

747 :海鮮:2014/03/18(火) 20:13:19.63 ID:BoXINXz60
>>746
そこは
二冊頼んでないよ…って突っ返せよ

748 :回線:2014/03/18(火) 21:41:28.01 ID:AN91ECTV0
落丁本だった…その場で気付けば交換してもらえたんだろうけれどショックだ

749 :海鮮:2014/03/18(火) 21:59:44.55 ID:KqjGmqO90
>>748
今すぐそこのサークルにメールするんだ
普通なら後からでも交換してくれるよ
自分は何度もある

750 :海鮮:2014/03/18(火) 23:55:00.70 ID:ud5FKDPq0
普通イベントで買い物する時って
一つのサークルに2列で並ぶと思うけど
時々ど真ん中に一人陣取って本選ぶ人いて凄い迷惑
あと差し入れするのは良いけど
列ってる時に長々と話しないで欲しい

751 :海鮮:2014/03/19(水) 00:00:38.64 ID:OzeidR5z0
>>750
それいつも思ってた
2列で並ぶのにど真ん中で立ち読みしてる人が本当邪魔
こっちはすぐ買って立ち去りたいのに横に寄ってくれよ

752 :回線:2014/03/19(水) 00:54:02.23 ID:vl6GIzUG0
気のきくサークルだと、後ろに並んでる人がいるので
寄って下さいって注意してくれるんだけどな
そういうの黙って見てるだけだと牛歩したいのかなって思っちゃうよね

サークル同士は取り置きとかTLでやってて羨ましい
好きなサークルさんがオフ本出したけど初参加で数が読めなかったのか
あっと言う間に完売
しょんぼりしてたら、その後に知り合いらしき人が来て
大量の取り置き分をごっそり受け取ってたからやりきれない気持ちになったわ
再版してくれるといいなあ

753 :海鮮:2014/03/19(水) 06:14:30.80 ID:qp+lSe5v0
>>747
「なんで2冊?」って言ったけど、買い物協力で失敗を相手に押し付けるのは違うだろ
失敗分含めても買い取るのが買い物協力の基本だと思ってる

じゃなきゃ、自分で行けよって話しだしね

754 :回線:2014/03/19(水) 07:46:12.55 ID:lXMZp57H0
基本って…
マイルール押し付けられてもw
買い取るかどうかは
協力してる同士がどういう約束してるかによるだろ

755 :海鮮:2014/03/19(水) 07:53:05.92 ID:gxgiHdDP0
自分が失敗した買い物は自分で引き取ってるなぁ
それで読んでみて一度買うのやめた所が復活したこともある

756 :回線:2014/03/19(水) 09:02:48.21 ID:73YSKQ6OI
>>753
自分ルール責任感強くて立派だけどさ、
二人とも買う所は相手と自分とで1冊づつで2冊なんでしょ?
じゃ、「私は全部1冊づつしか頼んで無いよね?なら2冊買ってきた所はあなたも欲しかった分じゃないの?」
って言わないと、いつまで経ってもその人の勘違いが抜けないじゃない。

まぁ私もそんな勘違いする人とは絶対次からは協力しないけど。
責任感よりも本当はノーが言えないだけじゃないの?

757 :回線:2014/03/19(水) 09:29:35.88 ID:Zbm3ysaG0
お金絡みだし友人相手でもキッチリ事前に決めておきたいよね
そりゃ一冊500円程度なら大した痛手もないだろうけど
グッズセットや再録で高価なのでミスされたらそうも言ってられなくなる

758 :回線:2014/03/19(水) 10:03:37.49 ID:qyorwqQk0
>>749
ありがとう
だけど奥付け見たら発行日とPNだけで連絡先は書いてなかったんだ
軽いものなのでそのままにするよ

759 :回線:2014/03/19(水) 10:32:36.08 ID:IV1sXrWC0
>>758
ドンマイ
しかし本は奥付に連絡先書いてなきゃ印刷してもらえないんじゃなかったっけ

760 :回線:2014/03/19(水) 11:24:56.24 ID:Ze9ohY/T0
>>758
コピー本だったとかかな
なんにせよ乙

761 :回線:2014/03/19(水) 12:32:12.67 ID:X3b6OUcRO
自分もコピー本で乱丁掴まされて
壁に並んでるときに中身チラ見して気づいたから後で交換に行ったんだが
交換された本も全く同じ乱丁本で多分全量乱丁なんだと思うんだけど
もう面倒くさくなって諦めた
大体、10ページくらいのコピー本なんだから交換するとき確認してよ

762 :回線:2014/03/20(木) 00:06:17.24 ID:CVIZ4JUo0
大昔のジャンルが未だに好きなんだけど今も活動してる人達の本が
どれもこれも捏造未来モノや二次設定満載の本ばかり
ネタが尽きているのは解るが、これじゃ買う気にもならない
たまには原点に立ち返った内容の新刊を読みたいと思うのは贅沢なんだろうか

763 :回線:2014/03/20(木) 19:52:02.03 ID:GAYOFZAV0
最近の小説本って段組みに余裕がないと読んでもらえないんだろうか
自ジャンルだと25行くらいが多かったのが
新規で入ってきた人は20行前後で文字数もわりとスカスカ
値段は同じか高いくらいで昔の方に慣れてると物足りない
文字の大きさを上げてゆとりをもたせてページ稼ぎとか
商業でもやってるけど同人誌は詰まってる方がいい

764 :回線:2014/03/20(木) 20:32:43.55 ID:tPWC26rs0
>>756
だから、なんで2冊っていってるっての
「何で2冊?私が頼んだのは1冊です」まで書かなきゃ理解できないのか

ちゃんと話もして買い取ってるから、ご心配なく

765 :海鮮:2014/03/20(木) 20:48:50.03 ID:OcsQqk0w0
その面倒くささから
相手との行き違いが生じたのだろうなとよくわかった

766 :回線:2014/03/20(木) 21:43:43.07 ID:AiC0Bkzh0
>>750
カートを横において2人分陣取って立ち読みされたことあるわ

767 :回線:2014/03/20(木) 22:04:21.94 ID:iFxus/5q0
>>765
言い負かされた腹いせに見えるんだけど
>>764は納得してるんなら最初っから愚痴なんか書かなきゃいいのにと思うし
もうちょっと人をけなすような場合の言葉を吐くときは
それなりに覚悟した方が良いよ。反応のありえない二次元キャラ叩くのとはわけが違う

768 :回線:2014/03/20(木) 22:23:14.88 ID:OKK3CNWcO
何度読み返しても
>>764>>767が何を言ってるのか
何を言いたいのかまったくわからない
>>765の結論で納得したい

769 :海鮮:2014/03/21(金) 00:08:55.59 ID:WY12LNM5O
買い物協力では金銭の問題が絡むしメール等の文面でどう相手に伝えたか残して責任の所在ははっきりさせようって話だね

770 :海鮮:2014/03/21(金) 03:18:45.15 ID:2XqzMALy0
上の二人のやり取りとは全く関係なく、交換購入で2冊ダブって
仕方なく引き取った本が後の(今の)神となったことがある

シブで人気とかも参考になるだろうけど
長いこと同ジャンルで購入している海鮮の好きな本はさらに参考になる。じわじわくる良作が本当に多い

771 :回線:2014/03/21(金) 08:53:54.12 ID:xlYO1m1ki
本の後書きで「フォロワーさんとの会話を元ネタにしましたwフォロワーさんありがとー!」とか書いてあると嫌
なんでかは解らないけど、なんか疎外感を覚える

772 :回線:2014/03/21(金) 11:29:27.67 ID:97CnEYU70
新刊の通販はしません!→渋で通販希望のタグの嵐→じゃあアンケ、でも通販するかは未定
→通販始まりました!
の流れを毎度繰り返すサークルがいて最初はモヤっとしてたんだけど
最近はいつまで茶番を続けるのか楽しくなってきたw
もちろんそのサークルは早々にリストからはずした

773 :回線:2014/03/21(金) 13:19:09.78 ID:B754ftadO
新しくハマったジャンルがあるんだが
渋だけで更新やオフ告知する所が多くて地味に物足りなさを感じる
ジャンルオフ大手の人も以前はサイトやってたっぽいけど渋一本にしたらしい
それなりに流行ってるジャンルのはずなのに渋しか見る所がない事態になってる
原作は現在も連載してる漫画だから感想とか語りとかも見たいんだけどなあ
ツイッターは雰囲気があわない(タイムラインが流れるのを見るのや呟くことが苦手)けどやるしかないのかな
何か久しぶりにそれなりに規模が大きめのジャンルにハマったはずなのにおかしいな…

774 :海鮮:2014/03/21(金) 13:48:06.76 ID:QSkKtDnu0
ツイッター見るだけならいいんだけど、特に呟くことないから呟き必須な雰囲気がつらいなあ
呟いてないと怪しい垢だと思われて承認してもらえなかったりブロックされたりする

775 :回線:2014/03/21(金) 14:01:45.64 ID:Vp4WzA7U0
プロフちゃんと書いてアイコンも卵から変えて
回線なので余り呟きませんがって書いておけば大体大丈夫だと思う
自分は回線でペラペラしゃべる人の方がめんどくさいかなと思って
友達と繋がる垢と、サークルさんをフォローする垢(ほぼ絵を見たり
オフの情報収集用)は分けてる

776 :回線:2014/03/21(金) 17:36:28.83 ID:OSWEygBl0
>>772
支部経由で通販しないか確認したら在庫あんまり無いから無理、今後イベント出ないから再版もしないってメールがきた次辺りの支部更新でアンソロ主宰しますとか言われてモヤモヤしたのを思い出したw

777 :回線:2014/03/21(金) 19:15:34.22 ID:Ng0VT2bn0
連絡先が支部だけだと感想出すのも支部登録しないといけないんだよね
投稿するわけでもないしそれだけの為の登録も正直面倒

778 :回線:2014/03/21(金) 20:02:09.06 ID:VO7kqFYs0
感想はともかく、例えば落丁乱丁とかあって
連絡しなきゃいけない場合、落丁乱丁連絡のためだけに
支部垢取る気にもなれないから、誰かが報告するだろと
多分そのまま放置するだろうな
支部から報告した人にだけ交換受け付けるというなら、別にいらない
その本捨てる

779 :回線:2014/03/21(金) 22:43:20.40 ID:wi36xraB0
完売した本の再版はありがたいし、事前に刷りたい数を知りたいのもそうだろうとは思う
けど、そのため連絡を取るのが個人的にはハードルが高い
自家通販も初めて頼んだときは勇気が要ったけど、
慣れることができたし、今回も1度やってしまえば平気なんだろうけど

780 :回線:2014/03/21(金) 23:56:44.91 ID:lYmOEeto0
本文8Pのコピ本が200円ってたっかいなー

781 :回線:2014/03/22(土) 00:07:21.97 ID:wnU9MbGH0
ツイッターではTLに居合わせたら「わー可愛いイラスト!^^」ぐらいは言う
言うだけならタダだし
でもhtrフォロワーが集まった合同誌なんかいらないw出したけりゃ好きに出せばいいけどw
こういう時顔バレしてなくて良かった
イベント一般で行く予定だけど急に行けなくなった><って言っとこう

782 :回線:2014/03/22(土) 03:16:56.71 ID:KbTNBF6FO
めちゃくちゃ楽しみにしてた本をイベントで1番に買いに行った
その後自家通販に添える手紙が
楽しくなっちゃって絵いっぱい描いちゃった〜
という呟きがあった
通販するのは知ってたけど生絵入れてくれるなら通販したかった
損得じゃないけど好きな人ならチビ絵も欲しいし
なんか狡いって思ってしまう自分が嫌だ
こんな心狭いストーカー気質の回線って自分だけ?

783 :回線:2014/03/22(土) 07:02:17.04 ID:qf310rUF0
>>782
自らストーカー気質と言うんだったら
通販で保存用の二冊目を買えばいいんじゃない

784 :回線:2014/03/22(土) 07:21:20.46 ID:d+SWCY8o0
>>782
自家通販だと注文時に大抵感想や応援添えられるだろうから
お返事の手紙添えたくなる気持ちも分かる
でもサークル側もあまり差をつけない方がいいとは思う

相手は筆まめなサークルさんみたいだし、782もイベントで手渡しでいいから
手紙で感想送ってみるとかね

785 :回線:2014/03/22(土) 11:11:50.26 ID:XiG6gCWQ0
文字小さくてぎっちりだと読みにくいので大きめ太めフォントだと助かる
スカスカとか言われてもいい豆字だと読み進めるのだけで苦労する
老眼はじまってんのかなこれ

786 :回線:2014/03/22(土) 11:55:50.93 ID:iyv44Ice0
落丁あったけど支部でしか連絡取れないから放置した

787 :海鮮:2014/03/22(土) 15:45:51.56 ID:8fP9FTJe0
せめて捨てアドくらい載せろよなー
必要以上に連絡先を省くサークルは何か後ろめたい事があるんじゃ?って勘ぐられても文句言うなよって思う

788 :回線:2014/03/22(土) 22:49:36.20 ID:+AObPqz80
こんなに本がいっぱいあるのに買いたい本が無いとはこれいかに

789 :海鮮:2014/03/22(土) 23:32:55.66 ID:bATjLbeaO
>>788
もしかして今度オンリーある?
むしろどんな本が欲しいんだ…
自分は逆に厳選しないとだwww

790 :回線:2014/03/22(土) 23:44:08.22 ID:91eJUoFD0
>>789
厳選できるのうらやましい
厳選したら買う本ないよ

791 :海鮮:2014/03/23(日) 19:00:36.02 ID:Auzbi1sFO
渋で40人ぐらいフォローしてるんだけど初めてフォローされた
一つも作品上げてないアカウントなのに何故だ

792 :回線:2014/03/23(日) 19:31:43.69 ID:BoubbL3uO
普通に萌え語りとかが良かったからじゃない

793 :回線:2014/03/23(日) 19:58:10.95 ID:nIxLj02D0
マイナーカプの貴重な漫画描きだからコレシカナイで買ってるけど
誤字脱字は多いわ奥付に名前と連絡先載せるの忘れてました><で
ガチでちょっとアレな人なんじゃないかと思ってる
それと正直カプ観があんまり合わない
何で攻めが受けにそんな冷たいの・・・でもこのカプで本出してるのここだけなんだよな・・・
絵馬とは言わないからもう少し合う書き手さんが来て欲しい

794 :海鮮:2014/03/23(日) 20:28:11.04 ID:E4PTSS08O
>>788
>>790

買う本は絵馬じゃないととか?
自分は萌えたら買ってしまうwww
175とかのは買わない様にしてるけどそもそも愛を感じない事が多いからリストに入らないが

795 :回線:2014/03/23(日) 22:06:46.19 ID:h9wyIobe0
裏山すぎな悩みだw
落日ジャンルのマイナーカプ好きだから殆どサークルがいないよ
漫画書きさんは絵が古く無理すぎて買えないってのもある
小説書きさんは発行頻度が低くなかなか新刊出してくれないから既刊何度も読み返してる
本出してくれるだけでも有り難いけどね

796 :海鮮:2014/03/23(日) 22:10:07.25 ID:cOvXQNIQ0
>>791
ブクマが好みだったらすることある

797 :回線:2014/03/23(日) 22:19:21.08 ID:jGj5FUyO0
>>795
古い斜陽ジャンルは絵が昔のままで止まって古臭くて買えないことあるよね
どんなに餓えてても絵柄が古臭いのだけは駄目だ

798 :海鮮:2014/03/23(日) 22:34:42.05 ID:/E5fxLAo0
落日ジャンルはなあ…
個人的に80年代、90年代の影響を受けた絵が受け付けられないからキツイ
ちょうどその頃絵を描き始めた人のみジャンルにいるから
原作の絵柄からはかけ離れてるし、キャラも髪型とか服が一致してるだけで
なんか80年代、90年代に流行った漫画の劣化版読んでるみたいで
話の内容とか関係なくて生理的に駄目だ

あれがいいっていう人もいるんだろうけどね

799 :回線:2014/03/23(日) 22:51:27.14 ID:Lmn804Qc0
絵が古くても内容がよければ…と思うけど
やっぱ大抵はギャグとか解釈も古くて寒いしな
攻めに下着盗まれて受けが怒って100tハンマーでぶん殴るとか

800 :海鮮:2014/03/23(日) 23:22:45.62 ID:yVvQky7O0
旬でも年齢層高い人たちに人気のカプや作品だと遭遇率高いよ
大体は絵もネタもノリも古くてサンプルで引き返してしまうけど
描き手の影を感じたくない人間としては
読んでいる間ずっと描き手の年齢を意識してしまうのが駄目だった
それくらいの人たちは妙に厚い本を出すところが多かったなあ

801 :海鮮:2014/03/23(日) 23:30:49.79 ID:JZy0P2Zc0
絵柄の古臭さは耐えられるけど
枠外にツッコミ入れて自分達だけが楽しいだけの
意味不明なオチがないギャグは読んでて辛かった

802 :海鮮:2014/03/23(日) 23:37:18.95 ID:TPxU+wCK0
メジャーカプだけどABカプアンソロにACAの書き手とか本気でいらない
ページ増しの為としか思えない
支部の絵師だってhtrでもAB描きはいっぱいいるのに
なぜわざわざ別カプ絵師持ってくるのか心底分からない
好きサークルが数人参加してるから嫌々買うけど

803 :海鮮:2014/03/23(日) 23:46:18.98 ID:TPxU+wCK0
ちなみにそのアンソロ別ジャンル別カプの執筆者が執筆者の約半数
アンソロなんて高いのに

804 :回線:2014/03/23(日) 23:53:30.55 ID:4mUNFSbl0
アンソロは主催の交友関係とかが絡んでくるから仕方ないかもな
自分の理想の書き手ばかりが集まったアンソロなんてまずありえないし
きちんとそのアンソロに見合ったカプを描いてくれるならまだマシだと諦めてる
まあ本音を言えば別カプの人が描いてるってだけでその別カプを想起してしまうから嫌だけど

最近は再録集にアンソロ寄稿分を載せてくれることを期待して買わなくなった
落日で再録集が出る見込みが少ないと買わざるを得ないけど

805 :回線:2014/03/24(月) 00:35:40.82 ID:9+1LLjd70
私もアンソロは再録待ちだな

好きな描き手ならいくらでも待てるし、してくれなかったら諦める
自分じゃ上手く分割とか出来ないし見る度にもやもやするの嫌だしね

自分は年齢層高い方が安心して見れるなあ
若い層って萌え移りが早いし交流が活発だから?影響受けて似たようなネタばっかになる気がする

まあでも偶々だよねきっと

806 :海鮮:2014/03/24(月) 05:10:36.07 ID:MVKlMQD30
>>802
このカプをいつも描かない人の話が読みたい人間もいる
でも例えばABアンソロだったら、いつもの活動ジャンルが
他ジャンル>同ジャンルCD>同ジャンルAB絡み(BAやCB)の順で
作家さんへの期待度は高いかも


エロ以外のストーリーもあって、大ゴマや1ページポエムの連発もせず
そこそこページ数があるのに全然印象に残らない漫画があった
友人と話すとき好みじゃない、以外の形容が見つからなかった…

807 :海鮮:2014/03/24(月) 07:20:40.49 ID:7YXu0mpP0
>>802
それ昨日執筆者発表したアンソロ?
もし超でプチあるところのなら自分は執筆者一覧見て買わない事にしたよ
二千円もするし豪華って宣伝しまくってるけどアンソロなのに高すぎだし

808 :海鮮:2014/03/24(月) 07:50:21.76 ID:P9iDt6q/0
初めから別カプの人だと知ってればまだいい
そうだと知らずに「初めて見るサークルだ!」とわくわくしながら
アンソロに記載されてたアドレスに飛んだ結果
実は地雷カプサークルだったと判明した時のダメージは半端じゃなかった

サイトなら説明文で引き返せたんだろうけど
記載されてたのが支部垢だったもんだから
飛んだ直後に地雷カプの18禁絡み絵サムネが目に飛び込んできて
リアルに断末魔みたいな悲鳴を上げたのを覚えてるw
それ以来アンソロで初めて見るサークルを調べる時はすごく警戒するようになった…

809 :回線:2014/03/24(月) 09:28:14.59 ID:K6MS4ZLO0
地雷CP見て悲鳴上げる人って本当にいるんだ

810 :回線:2014/03/24(月) 11:26:00.03 ID:yC9b8KYS0
愚痴すまん
ノマが好きで新着で上がってた好カプ作品を見た
ブクマもたくんで期待してたらまずそのカプで見ない同棲設定パロややたらリアルな謎シチュ、その他モロモロで地雷を感じた
で、そのままツイを見たら彼氏と自分の行動をカプで再現してる様だった
変な設定も全部この人のツイにこんなことしたという経験が全部書いてあった

というか彼氏との話、経験談、日記書くのは全然いいと思う 好きなだけ話して彼氏の嫌な部分愚痴ってお手製御飯写メあげればいい
でもその内容と二次作品が、攻キャラと彼氏ががまんまリンクしてるのはちょっときもいです
ヒロインの着てる服はどれも自前だとか普段はヒロインと同じ髪型だとかなんとか

自己投影してる人が多いからキモいと言われてるカプだけどこんな作品が人気なら擁護できんわほんと気持ち悪いもん
というか別に自ジャンルでもないらしいのに「この二人は私にとって人生みたいなものだから特別だしずっと描いてくもう魂の一部」とかいってるのきついわー
むしろもう描かないでくれ かくのやめろくださいって感じ

811 :回線:2014/03/24(月) 14:13:10.40 ID:GdojUvXG0
>>806
本音言うといつも好きなカプ描いてる人の作品が好みじゃないから
せっかくのアンソロならいつも描いてる人じゃない人の作品の方が読みたい

812 :海鮮:2014/03/24(月) 16:22:07.55 ID:G/MRwc1A0
普段別カプ書いてる人のアンソロ作品って
変なギャグだったりカプテンプレ話そのままだったりして
あまりいい作品に当たった事がない

小説と漫画両方載ってるアンソロはA5サイズが好きだ
B5サイズの厚いのは場所取るから

813 :海鮮:2014/03/24(月) 16:32:45.25 ID:uG6OImnn0
普段逆カプで活動してて絵柄や作風がめちゃくちゃ好みだから自カプ描いてくれないかなーって人が
アンソロで自カプ描いたりするとめっちゃうれしい

814 :海鮮:2014/03/25(火) 00:59:01.51 ID:DHgGjEgn0
「オークションで高等しているから、再販してほしい」
と他の人からわかるようにとか、作家さんに直接言う同じ海鮮黄泉千が凄いいやだ
オクのことはある意味タブーだし、買えなかったから再販してほしいだけ伝えればいいじゃん
あなた、長年のファンだよね、再録本、どうしても高くなるから難しいといってた
作家さん、2度再販してくれたじゃないか
書店で3000円で売ってたよね、結構長い間
勿論神だからその時まだそこまで爆発的に知名度があったわけじゃないけど
再販される前に買えなかったファンからすれば1万出しても買いたかった、心底感謝して
「クレクレ厨」って意味がわかった気がする
再録本は確かに高いさ、でもあんた払う気ないだろと思ってしまう

815 :海鮮:2014/03/25(火) 01:01:12.73 ID:DHgGjEgn0
「心底感謝して購入したり、イベント会場に何万かけてきた人いるんだよ」です
すみません、お金はないのは仕方ないけど、価値のあるものには販売価格や書店価格は出せよ

悔しいなぁ…

816 :回線:2014/03/25(火) 02:06:01.38 ID:7RWvmPjX0
わかるなー
こっちは買い逃したくないからサークルさんの支部もツイッターもフォローして
とらのお気に入りとかも駆使して、場合によっては友達にお使い頼んだり
入手するためにそれなりの努力を払っているつもりなのに
その辺りの行動もせずにサークルさんに買えなかったので再版!と凸したり
支部にも再版通販要求タグとかつけてる人はイライラする
書店、確かにサークルさんの告知は遅かったけどちゃんとジャンルやCPのリスト
チェックしたらかなり早くから予約始まってたよね?販売開始後も在庫あったよね?とか
在庫が余ったら次のイベントに搬入します→イベント分は今回で終了しました
先日のイベント行けなかったので再版してください〜とか、だから書店で買えよとか
自分が買うためにサークルが行動して当然とでも思ってるのか
自分が書店の手数料払いたくないためにサークルに印刷代やスペース代出させて
当然だとでも思ってるのか

こういう無茶な要求ばかりする回線にサークルさんのモチベが削られて
新刊出なくなったり読めなくなったりしたら本当に嫌だ

817 :回線:2014/03/25(火) 02:29:05.99 ID:S67vj8EJO
>>814
それ言ってる人買ってないって確定してるの?
単に自分は持ってるけど高騰したオクに手を出すしか術がない新規ファンの手にも渡るようにとか
転売ヤーに腹が立つとかってことじゃなく?
それだけ人気ある人なら再販されたからってオクも定価以下になるとも限らないと思うんだが
そういう動機だとしても買い専がそこに口出しするのはでしゃばりすぎだと思うけど
悪いけど最初高値で売れなくなるから再販催促なんてするなってことかととっちゃったよ

818 :海鮮:2014/03/25(火) 03:07:04.82 ID:DHgGjEgn0
「再録本、どうしても(印刷や装丁?)高くなるから再販は難しい」
と一度言ってそれでも2度も再販してくれたというのに
新規のファン思いか知らないけど、購入済みでそんなこと作家さんに伝える人いるんだ
自分で出すぎと思わないのかな
それくらいならまだ持っていないから欲しいの方がマシじゃないかと思った

購入できない新規のために、WEB再録をお願いするのはまだいいよ
でも、他の人に見えるところではなくて
作者が断りたいなら断れるように圧力(他の言葉思いつかない)かけないところでやってほしい

正直、その人が持っているのか持っていないのかはわからない
(持っているのに「オク高騰してるから再録を再販してほしい」という海鮮がいるとは思わなかった)
でもたった半年前まで再録本が書店で販売していて
都合のよいときだけ「ずっと昔から読んでます、あなたの作品好きです」

といって、作者が再録本の問い合わせを受ける度に
「部数間違えて思ったよりつくり過ぎて、
ジャンル外の友達もお金だして読んでくれると言っていて友情に助かってます」
という何度も回答していたのは知らないらしいねと

819 :回線:2014/03/25(火) 10:22:36.35 ID:kxWzBN/l0
1次イベントで商業の番外編出してるところが結構あるんだけど商業誌読んでないと話がわからない
それだけで読めるオリジナルが読みたいんだ

820 :海鮮:2014/03/25(火) 10:46:08.24 ID:UR21lG/s0
途中で書店委託してくれなくなるサークルさんが困る
支部放置だから新刊情報もさっぱりわからないし次のイベントも不明
書店でも支部でもサイト(ブログ)でもツイでもとにかく一つでいいから続けてほしい

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