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話題が変わってもこれだけは言いたいスレ48

1 :これだけ:2014/01/17(金) 01:24:33.97 ID:bz5E8pVkP
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレで す。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1388549555/
ジャンル問題別室2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1368445817/
【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277762109/
【同人板】これだけは譲れない芸能出張所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1383312714/

前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1388625321/

2 :これだけ:2014/01/17(金) 11:38:17.78 ID:j1emOoIU0
絡み705

>自分の周りだと同性同士特有の嫉妬だ粘着だ共依存だっていうドロドロBL好きな人は
これは同性特有のじゃなくて女性特有のじゃないの
そりゃゲイだってドロドロした部分は存在するだろうけど
割合で言うなら男女の恋愛のほうが嫉妬粘着共依存は多いよ
もしくは書き手が女性のドロドロしたホモを想像してるか

3 :これだけ:2014/01/17(金) 11:38:53.18 ID:j1emOoIU0
すいません前スレ埋まってないのに間違えました
>>1

4 :これだけ:2014/01/17(金) 23:07:56.76 ID:yimhOYcr0
女特有のって文字を見た時点でもうそのレスは信用ならない

5 :これだけ:2014/01/18(土) 09:38:06.82 ID:6e2ywmpX0
全くだわ
>>2は割合で言うならって言うほどサンプル知ってるの?
大体元レスは創作での好みの話じゃん
実際の同性カップルがどうだろうと関係ないよ

6 :これだけ:2014/01/18(土) 19:14:12.41 ID:A4YMpjJC0
友やめ832関連
832は自分の母親が入院してるときは毎日見舞いに行った、
だからそんな時期にイベントに来るAに引いたって言うけど
その832の母親はA子の母親みたいにもう助からない状態だったのか?って言う
相手が助かるのか助からないのかって正直見舞いするにしても
精神的に襲ってくる不安も負担もストレスも段違いだろ…
それでこそ辛くて耐えられなくて後を追おうとする人も世の中いる訳で。

832はA子に何かされた訳でもなくただ自分の思い込みで引いただけ、
そんな他人の不幸を2chに晒すことと言い、素直に反省してはいるんだけど
なんというかどこまでも「察する」能力に欠けてる人なんだなと思った

7 :これだけ:2014/01/18(土) 19:34:00.58 ID:WudTJwsp0
>>1
 
前スレ ジャンル問題スレ誘導について
 
前スレの人同様、私も誘導したことのある者だから誘導してる人は一人じゃないよ
 
話題が長引くことに対しての苦情が誘導のきっかけにはなっても
毎回、誘導する際には理由が述べられてるし
変に勘繰ってる人が言うように、長引いてうざいだけが誘導の理由でも
今回特別強引な誘導があったようにも思えない
 
誘導してる人間のIDがどうのこうのとか、他スレでもゴリ押ししてる(?)とか
変な認定されるのは気持ち悪いし、無駄な争いの元だからやめてほしい

8 :これだけ:2014/01/18(土) 20:14:44.90 ID:ExTlgPFh0
>>1
おつ

>>7
これに限らずだが、根拠も無しに認定するのって
逆に自分の厨晒しだよな

9 :これだけ:2014/01/18(土) 20:49:22.59 ID:wEC8E5zrO
ヘイトに関してはヘイトスレがあるのに何故かジャンル問題へ無理やり誘導、
誘導する側が過去もそうだったから異論は認めない状態だったせいで揉めた印象

10 :これだけ:2014/01/18(土) 21:16:54.91 ID:/cLjcutr0
ジャンル問題スレ誘導

ヘイトスレはヘイトに対する愚痴スレだし
ヘイトスレの方でも
「こっちは愚痴スレなんだからヘイト議論なんかもってくんな、ジャンル問題スレでやれ」と
はっきり言われていた
ヘイトというジャンルに関する問題だからという理由から言っても
今までの前例から言っても今回の誘導が特別おかしいようには見えない
むしろ何故か急に「おかしい、おかしい」「移動するなんて決まってない」と言って
急に騒ぎ出す人が出たイメージ

11 :これだけ:2014/01/18(土) 21:23:38.96 ID:1Cp92+4BP
スレ移動
 
「絡みスレ→これだけスレ」でも「これだけスレ→ジャンル問題スレ」でも
誘導かかってんのに移動しない場合は普通叩かれる
 
「誘導は違くね?」ならまだしも「私はこの誘導は違うと思うから移動しない」
「移動促す人間は強引、無理矢理」という論調じゃそりゃ自己中と思われるし
もめるわなと思った

12 :これだけ:2014/01/18(土) 21:58:50.23 ID:NU3BM0cW0
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
通例とはいえ長引いたらジャンル問題スレへってのもテンプレ違反と思うんだよなー
前スレでヘイトはまだジャンルとして確立してないから認識の齟齬が生まれるって話もあったし
何でもかんでも過疎スレへ丸投げも誘導先としてどうなのって思ってた
ヘイトに関してはヘイト扱いされやすい創作に対する名称から考える専スレが有った方がいいんじゃないの

13 :これだけ:2014/01/18(土) 22:04:23.49 ID:TU4FIV4+O
スレ誘導

ジャンル問題スレは創作の種類についての議論を持ち込む場でもあるから
長引きそうな話題の移動先としてはおかしくないと思う

場所がどこかということより、誘導されることそのものが
他人に何かを強制されることに強い反発感を抱く人は、まずそこが認められないのだと思う

14 :これだけ:2014/01/18(土) 22:06:37.69 ID:XU+7mXpe0
最初からここ通さないでジャンル問題スレに誘導すりゃよくない?

15 :これだけ:2014/01/18(土) 22:13:24.96 ID:1Cp92+4BP
>>13
>他人に何かを強制されることに強い反発感を抱く人

ジャンル問題スレそのものを嫌ってた人もいたしね


>>14
初期は表面化してないけど後から、根っこにジャンル問題あるんじゃね→移動
となるパターンもあるけど
最初からジャンル問題の方に相応しいとわかってればそういう誘導の方がいいかも

16 :これだけ:2014/01/18(土) 22:22:24.52 ID:/cLjcutr0
>>12
他の人も言ってるように、こじれて長引く問題って
特殊な事情とかジャンルならではの問題孕んでることも多いから
単なる追い出しじゃなく、必然的にそうなるというのもある

>専スレが有った方がいいんじゃないの

ヘイト専スレにどれだけの需要があるかわからんけど
同様の経過でたてられた芸能出張所が過疎ってるからなぁ
ここ派生のスレたては慎重にした方がいいと思う

17 :これだけ:2014/01/18(土) 22:37:43.55 ID:0twMmfZ/0
そもそも夢関連で長引いたときに同人板でやるなってことでジャンル問題スレができたんだから
夢以外の話題はここで続けていいんじゃないの

18 :これだけ:2014/01/18(土) 22:46:59.63 ID:2j50vCe20
>>17
ジャンル問題スレが出来たきっかけは夢だからノウハウ板にたてられたけど
ジャンル問題スレは別に夢関係限定ってわけじゃないよ

19 :これだけ:2014/01/18(土) 22:53:48.32 ID:tNE0sqbU0
しかし受け攻め固定論みたいなのまでも大きな意味ではジャンル問題だからスレ違いじゃないとかは強引だなーと思った
ジャンル問題スレに移動誘導入ってちゃんと移動してたのって夢問題くらいじゃないか

20 :これだけ:2014/01/18(土) 22:56:32.20 ID:0twMmfZ/0
まあちゃんと移動が徹底してたおかげで「夢=自己投影とは限らない」派の意見は
封殺される結果になったけどね

21 :これだけ:2014/01/18(土) 23:09:06.87 ID:63Osiiyq0
>>20
なんでそうなる?
むしろ以前より夢に対する決め付け少なくなったんじゃ?

22 :これだけ:2014/01/18(土) 23:11:54.59 ID:e2xXBAhb0
>>19
むしろ夢が一番移動する時もめてたし、こじれてたよ
あとのジャンルは(前スレのぞき)多少の異論はあってもだいたいすぐに移動してた

23 :これだけ:2014/01/18(土) 23:31:31.66 ID:0twMmfZ/0
>>21
なってないなってない
嫌い系スレで自己投影の意味合いで夢だのドリだの使う人の多いこと
夢はキャラ×自分って認識がまかり通ってて訂正しようとすると同人板追い出される

24 :これだけ:2014/01/18(土) 23:33:23.83 ID:feFrTOzlO
自分はスレ移動に疑問を投げ掛けた一人だけれど
作者がヘイトとではないと主張する作品の注意書きをどうするか
という話し合いも多数含まれていたからジャンル問題スレは違う気がしたんだよね
内容的にこの板で問題ないはずの話を他板に持ち込むのもどうなんだろうっていう疑問もあったし
リバの表記だとか表記詐欺の問題とかもよく見かけるけれど
タグ以外の表記について話し合うようなスレってないんだっけ

25 :これだけ:2014/01/18(土) 23:50:56.77 ID:SVmYGdXx0
こないだからヘイト議論スレ立てたいけどデモデモダッテしてる奴はなんなんだ
欲しけりゃ欲しい人が勝手に立てれば良い
同人板は誰かにお伺い立てなきゃスレ立て禁止なのか?
日を置いて何度も何度も蒸し返しはするけど、スレは立てない
立てないけどスレ違いに特攻して、こっちに持ってくるなと言われたら絡みで愚痴
何をしたいのか意味不明

26 :これ:2014/01/18(土) 23:59:34.73 ID:kqW2WJV7O
ヘイトスレが欲しい奴

ヘイト大好きな他力本願ちゃんが誰かに構ってほしいのか
なんか揉めさせて楽しみたい奴なのか

とにかく地味にうっとおしい
需要あると思うんだけど〜って誰に対して言ってんだ?

27 :これだけ:2014/01/19(日) 00:06:36.83 ID:9RnZFsaH0
>>12
自分もそう思って専スレ作った方がいいんじゃないかとレスした事がある
自分以外にもそういったレスした人いたけど流されて終わった感じ

最初に話がでたヘイト問題は脳板に移動していったけど
その移動するしないで揉めてた時も別スレでヘイトに関する話題がでてたし
移動後もまた別件でヘイトの話が絡みで始まってまたこのスレに誘導かかったんだけど
ここまでヘイト話であちこちたらい回しでループ状態なら
現行のヘイト愚痴スレとは別にこの板でヘイトスレ立て
ヘイト関係の話題は愚痴以外全部そこに誘導すればいいんじゃないのと思うんだけどなあ

ここ数日ヘイトの話が出るとヘイトの内容より誘導先で揉めてしまって
結局肝心のヘイトの内容について語りつくせないからループするんじゃなかろうかと

28 :これだけ:2014/01/19(日) 00:32:19.86 ID:yrR3G8mA0
>>25
すでにあるスレ使え、乱立させるなて言われてる中で立てたらそれこそごぞって厨扱いするのが目に見えてるからじゃ

29 :これだけ:2014/01/19(日) 00:43:10.92 ID:tbr8Qbct0
>>28
ざっと探してみたけど、そういうスレはないからいいんじゃないの?
ヘイト萌えでも誤解されてツラいスレでもどれでも良いから、語りたい人は好きに立てれば
スレ違いに乗り込んだり、これだけと絡みを占領するよりはマシだ

30 :これだけ:2014/01/19(日) 00:44:57.74 ID:tbr8Qbct0
>>28
補足
これだけも絡みも定期的に占領してる時点で、もうすでに厨扱いだから安心してよ

31 :これだけ:2014/01/19(日) 00:48:41.46 ID:yrR3G8mA0
>>29
どこをざっと見てきたのか分からないけど
前スレの844-875で乱立反対されてますけども

と思ったら>>30でただの揉めさせたいやつか

32 :これだけ:2014/01/19(日) 01:21:02.89 ID:matQlcN50
なにこれ
どっちも外野が建てる建てないってやってるの?イミフ

33 :これだけ:2014/01/19(日) 01:39:36.08 ID:tbr8Qbct0
>>31
そもそも、類似スレに誘導されてるなら、何でスレ違いと絡みとこれだけに戻してきてるんだ?
それだけで立派に厨行為じゃん
何度も来るのが鬱陶しいから、もうスレ立てて議論とやらをしてこいよ、と言っただけ

34 :これだけ:2014/01/19(日) 01:46:30.83 ID:cgykWtiB0
正直ヘイトについての議論をしたい人=ヘイト好きって考えちゃってる人が結構いる時点で何言っても無駄なんだなって思うわ

取り敢えずヘイトって言葉を英和辞典でひいてみろって言いたい

35 :これだけ:2014/01/19(日) 02:01:30.64 ID:matQlcN50
議論したいだけじゃダメだろw
すでにヘイトが嫌いな人向けのスレはあんじゃん

36 :これだけ:2014/01/19(日) 02:13:30.68 ID:cpidndseO
「何言っても無駄なんだな」って
誰に何を言いたいわけ?
スレチな場所で誘い受けしてないで
しかるべき場所作って好きなだけやりに行けよって言われてんだろ

37 :これだけ:2014/01/19(日) 02:15:45.38 ID:yrR3G8mA0
これだけは言いたいという趣旨のスレにスレ違いなんて存在するの?

38 :これ:2014/01/19(日) 02:20:13.79 ID:cpidndseO
「ヘイトのスレあってもいいのに〜っグズグズ」
ってのが言いたいことなの?

39 :これだけ:2014/01/19(日) 02:32:38.62 ID:LM1XxCWHI
はいはい無駄無駄
ここで言ったって無駄だって分かってんなら
無駄じゃないとこ行ってやってよ

40 :これだけ:2014/01/19(日) 03:39:25.01 ID:tbr8Qbct0
>>38
最初にヘイト創作(愚痴)スレに176がヘイト好きとか議論するスレあっても良いよね☆という
スレ違いの事を持って行き、
スレ住民全員に>>1嫁、勝手に作れば?をされたら絡みで議論したいだけなのにヘイト好き認定された、と愚痴愚痴
ついこの間出たばかりの話なので早急にこれだけに移動
という感じなので、スレが欲しいんだけど〜は間違ってないと思う

41 :これだけ:2014/01/19(日) 03:39:53.77 ID:Q3lRyhYz0
>>23
いや、一時期に比べたらずっとマシだよ
夢≠自己投影でないと納得してくれるかどうかはともかく
その二つをイコールとしない考え方もあるらしいと思う人は出て来た
以前はそんな人皆無

42 :これだけ:2014/01/19(日) 04:27:28.42 ID:matQlcN50
議論するヘイトスレは一人然欲しくないんじゃないの真面目に
ヘイト創作スレで却下されるのはもちろん嫌われ系が好きな人も欲しくないだろw

43 :これだけ:2014/01/19(日) 06:30:20.86 ID:FLz+mPFT0
嫌いなキャラをフルボッコしまくるというようなテンプレヘイト書いてる人が他人に叩かれた時に
ヘイトは立派な一ジャンルだから叩く方が厨!叩く方が悪!!!
という方向にもっていくための拠り所にするにはちょうど良いんで必要とする人もいると思うよ

44 :これだけ:2014/01/19(日) 07:05:46.02 ID:matQlcN50
こじつけて欲しがるなよw

45 :これだけ:2014/01/19(日) 07:09:06.62 ID:SVhxemSp0
いずれにしろ、ここでヘイトスレたてるたてないを言いあうのはスレ違いだし意味無いだろ
本気でヘイトスレたてたい人間がいるなら、まずスレ立て相談スレをたてるなりして需要聞けばいい

46 :これだけ:2014/01/19(日) 09:19:09.53 ID:Ipop0caq0
公式に「ファン活動の一環」としてお目こぼししてもらってるのが二次なのに
ヘイトも活動のうちの一つ!!は通らないわ
公式がいい顔しなかったらそのジャンルは二次禁止されて終了

そう言うとホモも〜って言い出す人がいるけどBL化がヘイトではないことは大体の公式はわかってる
コミケの前身がBL系漫画のファンクラブであり、コミケの歴史も既存作品のBL化と共にある
長い時間をかけてBL化はヘイトではなくキャラ同士の恋愛が見たいだけだと一部には認知されてる
それでもBL化を嫌う公式は存在していて二次禁止を出してるのが現状
ましてやヘイトなんか完全にキャラ捏造悪化リンチ殺し罵詈雑言と悪意まみれ
ヘイターが何を言おうと悪意がない証明はどうやっても無理
大切に作ったキャラをリンチにかけられていい顔する人なんかどこにもいないよ

ヘイターは同人の仕組みも作り手の感情もわかってないリア厨しかいないんだよね?
まさかいい歳してヘイトの何がまずいのかわかってないとかないよね
ヘイトも創作だと認めろなんて図々しいにも程があるわ

47 :これだけ:2014/01/19(日) 09:40:26.76 ID:ltiqwmkB0
>>46
釣りだろうけど
ヘイト問題の本題はジャンル問題スレに移動してますよと

48 :これだけ:2014/01/19(日) 09:59:42.31 ID:iR24N+NxO
>>47
移動を先見てきたけど
ヘイト創作物についての議論はほとんどされてないのな
ここでやってた時の住み分けや注意書きのような建設的な話じゃなく
相手の意見を否定するのに躍起になってる人が居残ってるだけに見える

わざわざスレ立てて持ち込むほどの必要性を感じない

49 :これだけ:2014/01/19(日) 10:12:56.64 ID:0AxIdSao0
>>48
>相手の意見を否定するのに躍起になってる人が
 
これ、ジャンル問題スレに居ついてるアンチの言い分(常套句)と同じだけど
これだけスレもジャンル問題スレも煽りもあればgdる展開があるのは同じ
ここだって「デモデモだって〜グズグズ」「はいはい無駄無駄」の流れなどは
とてもじゃないが建設的で〜とか褒められる流れじゃない
 
ヘイトだけがとくに長引いてるわけでもない(過去にもっと長引いた話題はあった)ので
わざわざ新スレ必要無いには同意

50 :これだけ:2014/01/19(日) 10:13:36.00 ID:1bH6VyEl0
ヘイトスレが何で実質ヘイトアンチになったのかというと
ヘイトの原因を考察するうちに原作の展開が劣化したからとか
公式がキャラに対して公平に扱わないとか公式がそもそもヘイトしてるから等
ジャンル原作叩き見たいな流れになってしまいヘイトそのものを語る趣旨からそれて
結局スレ違いだろっていうことになって、ジャンル原作おろか1次創作全般の話題が禁止になったことも
要因のひとつなんだよ

51 :これだけ:2014/01/19(日) 10:16:20.78 ID:R9sa+zw8O
>>50
言っちゃ悪いがその流れってありのままにヘイトそのものを語ってるとしか思えないが

52 :これだけ:2014/01/19(日) 10:20:09.49 ID:yrR3G8mA0
ヘイトの原因を考察するってなぜ同性同士のキャラで恋愛させるのか考察するくらい考察の余地ないなw

53 :これだけ:2014/01/19(日) 10:22:17.38 ID:AhtKQlys0
なんにせよ、ヘイト考察スレをどうするかは
ヘイトに関わってる人間が相談してきめることであって
絡んでる外野がここで口出しすることじゃないな

54 :これだけ:2014/01/19(日) 10:36:51.41 ID:iR24N+NxO
>>49
勝手に人をアンチ認定しないでくれないか

仮にヘイトに替わる名称や注意書き案がスレでまとまったとしても
当事者=創作者がいるかいないかわからない場で決まったことを受け入れろというのも無茶だし

>>52の言う通り
何故ヘイトを書くのかとか延々話しても不毛すぎるわ

55 :これだけ:2014/01/19(日) 10:42:08.80 ID:0AxIdSao0
>>54
ID:iR24N+NxOがアンチだと言ったつもりはないよ
過去に何度もジャンル問題スレ叩きで既出なループ話題だよと言っただけ

56 :これだけ:2014/01/19(日) 10:49:56.53 ID:M2jN2Qnw0
>>54-55
移動先を今見てきたというだけの人間に対して
さんざ既出の、他スレ叩き&このスレは建設的だマンセーが痛いと皮肉られるのは
まぁ当然っちゃ当然な流れだしな
ここだって建設的な話し合い云々より基本は「ぐっと堪えることができない人のためのスレ」だ

57 :これだけ:2014/01/19(日) 12:47:13.17 ID:8E52TQxa0
そもそも前スレで話題流れて数日経ってたものを
なんでまた新スレで持ち出してきたの?
新スレで持ち出された時って別に絡みスレでも話題にもなってなかったけども

58 :これだけ:2014/01/19(日) 12:54:33.84 ID:yWoVJsiQ0
>>57
>なんでまた新スレで持ち出してきたの?

ジャンル問題スレでも絡みスレでもなく、ここでゴネたいからでは?

59 :これだけ:2014/01/19(日) 12:58:31.76 ID:lxhEZCwk0
絡みスレでは、いったんこれだけスレに移った話題の再持ち込み禁止とされてるが
荒らしやモメサにつけこまれないよう、ここもそういうルール設けた方がいいかもね

60 :これだけ:2014/01/19(日) 13:52:26.23 ID:v1Y7ACh50
また長引きそうだから先に移動
絡み固定

毎回思うんだけどガッチガチの固定や地雷持ちって「見ない」って選択肢はないのか
キツめに注意書きは書いているけど並はずれて狭量な奴に合わせた注意書きなんて不可能だよ
そいつ以外には地雷な奴いないだろって要素まで注意書き要求してくる奴とかいるし
そういう奴を避けたいからあえて書いているだろう「なんでも大丈夫な方だけどうぞ」にキレてる奴とか意味不
お前は見んなって言われてんだよ、黙って引き下がれよ
書き手は別にお前個人に見て貰うために公開してんじゃねえし
自分で地雷原だと自覚している場所に自分から突っ込んで来て文句垂れられても困るわ
そんなに自分の気に入った作品だけ見たいなら自萌だけにするなり
許容範囲の広い友人にでも毒見役でも頼むなり自衛しろや

61 :これだけ:2014/01/19(日) 14:38:00.41 ID:8E52TQxa0
>>58
新スレで持ち出した>>7は誘導したい側っぽいけど

62 :これだけ:2014/01/19(日) 14:45:55.38 ID:M91x5mGz0
>>60
同意
どんな地雷持ちでも万全に避けられるような注意書きなんて存在しないよ
そういう人は自分から何も探そうとせず、親しい友人にお毒見役を頼むのが一番

63 :これだけ:2014/01/19(日) 15:19:35.93 ID:lTIroS990
絡み固定

そもそも(自分が認めた)固定以外のものはリバ逆とあと全部雑食に分類してるのは固定の方じゃないのか
なんで全カプ平等に愛してないとかいう訳分からない批判が出るんだ
「全カプ平等に好きです」って自分で言ってる奴はともかく、そんな雑食はそんなにいないと思うんだが
この前の「腐女子の好きな女キャラ」に延々条件をつけてた奴と同じ「叩くために無駄にハードル上げてる」ようにしか見えない

64 :これだけ:2014/01/19(日) 16:39:15.77 ID:tiAnpuNi0
>>60
ガチガチの固定で見ない努力をしているからこそ表記詐欺に遭うと腹が立つ
あと雑食が嫌いというか交流厨兼雑食が嫌い
どうしても貴方と交流したいから貴方の苦手な話題はしません、だから相互して下さいとか言ってくる
そして何食わぬ顔で苦手な話題をしてくるからそういうのは嫌われて当然だと思う

65 :これだけ:2014/01/19(日) 16:52:56.04 ID:tBkY9RhF0
>>60
そういえば嫌いスレとかで吐き気がするほど嫌表記だけで気持ち悪いって言ってるのに
嫌いカプの傾向を事細かに長文で書き連ねて
「あのカプはこんな話ばっかでありえない!(そう断言できるほどたくさん読んだのか)」
等と叩いてる人結構見るなあ
よっぽど地雷避けるのが下手なのか、ドMなのか

66 :これだけ:2014/01/19(日) 17:08:53.35 ID:matQlcN50
>>64
やっぱ友達作ったほうが早くね?

67 :これだけ:2014/01/19(日) 19:15:25.35 ID:oxmggptp0
絡みの流れを見ると固定アンチスレの需要はありそうなのにどうして落ちたんだろ?

68 :これだけ:2014/01/19(日) 19:59:28.03 ID:WHrzEtFc0
前に話題になったときも今回もやたら「人がいないから」落ちたって言ってる人いたけど
実際は900過ぎまでまったり進行してて突然落ちたような感じだったから
圧縮のどさくさか何かで落ちちゃったのかなって思ってたんだけどどうなんだろう
最終書き込みもそんなに古くなかったと思うし、もっと過疎なスレは普通に生きてる

69 :これだけ:2014/01/19(日) 20:18:06.88 ID:LMQCfAv4P
固定→リバへの嫌悪と違って固定って嗜好そのものが地雷って人はあんまりいないだろうからなあ
絡みでも「固定だけど固定スレの過激な人なんなの」って絡みがきっかけのことが多いイメージだし

70 :絡み:2014/01/19(日) 20:22:11.00 ID:lIOgF+mU0
>>66
いちいち読む前に表記詐欺がないか確認して貰う友達?
そんな奴隷要らんわ詐欺師が消えろ

71 :これだけ:2014/01/19(日) 21:37:22.29 ID:zQPQn4z90
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・3【攻撃的】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1297954847/l50

とりあえずここが一番近い?
なんかテンプレで何回も揉めてさかのぼって読まないとよく分からんけど

72 :これだけ:2014/01/19(日) 23:58:51.07 ID:lnRSTNeW0
>>70
奴隷じゃなく友達作れよwおすすめサジェストしてくれそうな

73 :これだけ:2014/01/20(月) 00:01:05.34 ID:wEoiP/Qu0
固定のいう表記詐欺がこちらの想定している表記詐欺とすごい差があるんだよなあ
ABと書いててCBエンドとかなら詐欺と言われるのも分かるんだけど
ABで作中のどのキャラからも受け扱いされてて実際に受けでしかないんだけど
始めはAを攻めるつもりで驚くみたいなBLだからこそ出来るテンプレでも詐欺というし
格闘・スポーツ系で筋肉の付きやすい攻めに対して付きにくい受けが攻めのお尻や胸(勿論どちらも筋肉として)を
いいなあ魅力的だなと触るのとかでも受けなのに攻めてる風で詐欺だとか言うし

74 :これだけ:2014/01/20(月) 00:16:29.04 ID:qBmMiTGi0
固定アンチ系は該当スレ行ったら?

75 :これだけ:2014/01/20(月) 00:23:18.97 ID:c5ZD6Vmg0
固定アンチにこだわってる人が浮いてるようなw

76 :これだけ:2014/01/20(月) 00:29:40.68 ID:PT53dw+N0
アンチというか別に普通にヲタしてる分には積極的に固定者を嫌ってる訳でないからな
>>64みたいに被害者意識で表記詐欺とか言われるとそもそも貴方のいう表記詐欺とはどういうものか教えてよとなるだけで
>>71のスレでそういう疑問に答えてくれるなら移動するけど>>71は固定者に絡まれた愚痴吐きスレでしょ

77 :これだけ:2014/01/20(月) 01:14:47.23 ID:KdQfyKwn0
>>73
それ表記詐欺じゃなくて自分の嫌いなシチュや設定を叩いてるだけだよね
2番目の例だと受け攻め逆でも受けの方が筋肉つきやすいなんて詐欺とかいいそう
自分の好みが狭いだけなのに固定と名乗ってほしくないよ

78 :これだけ:2014/01/20(月) 08:50:48.25 ID:6EgZUicp0
>>77
そうなんだよね
固定スレも最初は単純に肉体的な役割のみが基準で
細かい嗜好は自萎他萌の可能性あるから配慮し合うってスレだったのに
逆が大して地雷じゃないのはリバ、攻めたがる受けはリバ、攻め好きはリバ、
雑食と交流できるやつを神と呼ぶのはリバ、受けの女装が地雷なのはリバ…
もう完全に「固定の私がこうだから違うやつはリバだ!」
と元の言葉を無視して自分の物差しで気に食わないものを叩く過激なのがいついてる
実際には「完全固定だが別に違う嗜好を敵視はしない」くらいの人が多いと思うんだけどなあ

79 :これだけ:2014/01/20(月) 09:15:20.79 ID:LyWLZ6t/0
64が被害者意識とは思わないが
固定じゃないがABとタグかいてBAとかあるし(なぜかイラストにはちゃんとBAとある)
この前のヘイトスレでの話も実質ヘイトというよりタグ詐欺の話だったし

80 :これだけ:2014/01/20(月) 09:55:01.81 ID:eNZfHxXX0
>>77
固定をなのるなというより自分の価値観だけで
「貴方は固定と認めてあげる」「お前はAB固定じゃないBAリバをなのれ」
とか無茶ぶりするなと思う

81 :これだけ:2014/01/20(月) 09:56:48.43 ID:HIbkcVug0
表記詐欺と言われるほとんどは>>73の前半だろ
基本BCだけどふつくしい過去とか当て馬でもAB表記とかゴロゴロあるよ特に支部小説
下手するとABって表記でAヘイト読まされたりする
ドクズAに共依存のB歯がゆく見守り続けるCみたいな話で
もちろんCBエンドを想定してるけど今の段階はABだから…とAB表記とか
ABしか出てないけどA死亡匂わせる程度だけどCという支えてくれている人がいる…でAB表記とか
ABでエロだけどBはCに精神的に支配されている…でAB表記とか
表記詐欺っていうのはこのレベルだと思う
どんなプロセスだろうCBエンドならタグはCBのみ表記で本文1P目にCB固定者に対して「AB表現があります」という注意書きにしてくれると
AB固定には検索で引っかからないし雑食はCBで検索もするだろうし表記詐欺云々は激減すると思う
どんなに長い注意書きよりも効果的だと思うんだけど

ここまで書いたけどリバっぽい程度でいちいち怒る固定者はなんなのと思ってる
ABエンドならAB表記でいいじゃん

82 :これだけ:2014/01/20(月) 10:27:35.15 ID:W64qC0P10
Bが非童貞設定ならB攻め要素ありって書かなきゃ表記詐欺だが
詐欺と思わない人も多くて認識にズレがある

83 :これだけ:2014/01/20(月) 12:41:47.87 ID:OEoAzYME0
自分はAB固定だけど
Bが男に対して攻めた過去あったら注意書き欲しいけど
女相手の経験ありならOKだから
>>82とまでは思わないな
自カプのBは20代後半だから
その年齢でDTはネタや馬鹿にしてるような表現多くて個人的には嫌い

84 :これだけ:2014/01/20(月) 12:47:47.82 ID:ybTKkoMJ0
>>83
つまり自分の苦手なもの(男への攻め経験)は注意書きすべきで
自分がOKなもの(女相手の攻め経験)は注意書きいらない
ってことだよね
結局「私の基準に合わせろ」ってことだよねそれ

85 :これだけ:2014/01/20(月) 13:03:09.04 ID:h+z665NKP
いや、
ある程度年を重ねた男はガチゲイ設定ある場合を除いて
女性経験があってもごく自然な話だし
それを受けはDTじゃなきゃってお前受けにどれだけ夢見てるんだよって思うんだが

86 :これだけ:2014/01/20(月) 13:27:16.25 ID:UtwmY93P0
結局は自分基準でしかないんだから、>>83みたいに「個人的に嫌い」は問題なくても
>>82みたいに「表記詐欺」と言ってそれを押し付ける人がいるから揉めるってことでしょ

87 :これだけ:2014/01/20(月) 13:44:21.28 ID:69+Qw2tS0
そういうのは過去誰と付き合いがあったかを注意書きしたらいいだけじゃないの
AB表記だけで過去BはCと付き合ってました、Aにはタチの彼氏がいましたとかよく揉めるパターン
支部ならABタグを付けてCB前提、A受けの過去有りとかで大抵のトラブルは回避できる
AB読みに行ってタグも注意書きもABしかないのに異物を読ませんなって感覚は固定に限らず雑食にもあるよ

88 :これだけ:2014/01/20(月) 14:50:13.59 ID:c5ZD6Vmg0
その地雷に引っかかった人が怒って凸する前にお願いすればいいのにって前結論出てたような
トラブルくるぞ叩かれるぞだから注意書き入れろてのがよく考えればおかしいわけで

89 :これだけ:2014/01/20(月) 15:04:53.57 ID:UDncUi9W0
>>86
注意書きしろ!はおかしいが「注意書き欲しい」はありだし
>>85みたいに、こっちが自然だから注意書きはいらないだろ!もおかしいな

90 :これだけ:2014/01/20(月) 15:30:10.34 ID:G/6hOFAmO
「以前の恋人」という設定で何故以前の恋人との攻め受け表記まで必要なのかよく分からない
以前の恋人とエッチする描写があるってこと?

91 :これだけ:2014/01/20(月) 16:08:06.01 ID:Ah0bu6ei0
>>90
そういう設定があるだけでもいや、なんじゃないの
互いに一途じゃないと許せないとか

以前、ABジャンルで、Bが黒服の呼び込みに誘われて
風俗系のお姉ちゃんに囲まれて困るやら嬉しいやらでふわふわしてたら
嫉妬したAが飛び込んできて回収、まったり終わるという話を出したら
自分としては日常ほのぼののつもりだったが
「こんなものはABではない恥を知れ」というコメもらったことある

そういう狭量な人は一部だと思うけど、強烈だから目立つんだよね

92 :これだけ:2014/01/20(月) 16:49:56.35 ID:c5ZD6Vmg0
注意書きしろ系は一般的な感覚でこっちが注意書きしたつもりでも
読み手側にとっては「詐欺だ」になる人もいるからな
これは注意書きした方がいいなってものはするようにしてるけどさ
たまに繊細ヤクザ様が現れるから面倒だ。しかも繊細ヤクザの中には
そいつにとっての逆カプタグがついてるというだけで凸して延々粘着嫌がらせする奴もいるからな
100パー対応とか無理ポ

93 :これだけ:2014/01/20(月) 19:07:29.46 ID:ERmPetQ90
>>90
直接エロ描写がなくても、攻めに受け経験ある設定だけで地雷だから

94 :これだけ:2014/01/20(月) 19:25:59.64 ID:tUeUMby40
>>85
受けの女性経験の話にこういうことを言う人がいつも出てくるけど
そのたびに「大人になれば結婚できると思ってた」という言葉が頭を過る

そもそも受けに夢見たって別にいいと思うんだけど

95 :これだけ:2014/01/20(月) 19:52:01.58 ID:G/6hOFAmO
>>93
話の都合上
攻めが前の相手とは受けでしたと自己申告したり
前の相手が攻めは受けでしたと言ったりする展開があるってこと?

96 :これだけ:2014/01/20(月) 19:58:09.22 ID:Tt/AvFtU0
>>94
個人的に受けに夢見てんのは個人の自由だし
そういう人自身がDT受け書いてるのに>>85みたいに言われた時は
「うちの○○はDTなんです」って返せばいい話だけど
他人に向けて>>82みたいなこと言うから>>85みたいに返されるんじゃん?

97 :これだけ:2014/01/20(月) 20:02:02.31 ID:JvQ93fswO
>>96
公式でいい歳して童貞キャラってのも珍しくもないんだが……

98 :これだけ:2014/01/20(月) 20:03:53.11 ID:ewe4EsAX0
>>95
そういうのは攻めや前の相手の自己申告じゃなくて地の文で描写されるイメージ
原作で攻めが不幸な幼少期を過ごしていた場合は昔は体を売っていたとか
父親に性的虐待されてたとかの過去設定が出てくる二次創作が結構あるよ
あとはいざ受けとやるぞってときに攻めも受け経験があるから
受け側の体のことがよくわかる的な描写とか

99 :これだけ:2014/01/20(月) 20:05:40.39 ID:7F1qV5Wv0
>>97
ええー!例えば?公式で童貞確定の良い歳のキャラって?

100 :これだけ:2014/01/20(月) 20:06:54.60 ID:eEl5Oaco0
「地雷かどうか」「自然かどうか」「注意書きが必要かどうか」
これらを混ぜて話すからすれ違いが起きるんじゃね?

101 :これだけ:2014/01/20(月) 20:15:34.93 ID:2TTsWiS/0
>>99
そこまで驚くこと?
はっきり童貞と名言されてはいないが
特殊体質と過酷な半生でこりゃ誰かと肉体関係持つの厳しいんじゃね
(公式でも彼女いない暦=年齢っぽい描写アリ)ってキャラに2回ほどはまったが
アラサー以上だけど童貞設定は珍しくなかったよ
受けでも攻めでも

102 :これだけ:2014/01/20(月) 20:17:05.50 ID:1qslR0lTO
>>100
地雷な人が少なくて自然なら注意書きいらない
地雷な人が少なくても不自然なら注意書きいる
地雷な人が多いなら自然でも注意書きいる

関連性はあるよ

103 :これだけ:2014/01/20(月) 20:17:08.74 ID:G/6hOFAmO
>>98
ありがとう
攻めを受けにしないと話が成立しないんだね
それが原作にない設定なら最初に注意書きしたほうがいいだろうね

104 :これだけ:2014/01/20(月) 21:20:45.06 ID:7F1qV5Wv0
>>101
明言されてないじゃん
結局、自分の萌える最高の受けキャラじゃん
あと、具体例が欲しかったな

105 :これだけ:2014/01/20(月) 22:46:45.19 ID:PT53dw+N0
原作にそういう描写がないからといって非DT設定にするなら注意書きが欲しいという人は
原作にそういう描写がないから(考察なり妄想の結果)DT設定にした場合ちゃんと注意書きしてるの?

106 :これだけ:2014/01/20(月) 23:38:32.14 ID:ZG0e+6N40
非DT云々については固定厨装った釣りだろ
>>92がどんな注意書きをしてるか知らないけど暈して書いてない?
>>98の例みたいな性的虐待の過去についての注意書きが
「Aの不幸描写あります」なんて暈した書き方はこの場合注意書きとして機能してない
「過去にA受けを含みます」ときっぱり書いておいた方がいいよ大抵のまともな固定はこれで回れ右する
カップリングや性的な立ち位置の描写について濁す注意書きは無意味だと思う

めんどくさい固定に絡まれないための自己防衛のとしてカプ混在についてはっきりと注意文を書けばいいんじゃないだろうか
どうせ絡んでくるような固定に読まれても迷惑なんだから読まれないようにもしくは読まれても注意したんだとはっきり言えるように

・タグやキャプションには作者が作中メインで書きたいカプのみ表記 例:「ABA→AB リバ」「AB CB→CB」
(メイン以外のカプの固定者の検索に表示させないため そもそもメインカプ以外の逆カプや当て馬カプの検索に表示されちゃうから表記詐欺のそしりを受ける)
・メインカプの固定者にハッキリと逆や別カプも含むこととその内容を本文頭で暈さず注意書き 例:「メインABですがCB含みます」「AB→CBなので前半はABですがメインCBです」など
(キャプションで注意書きは検索に引っかかるしなにより携帯だとちゃんと読めない場合があるので本文頭じゃないと注意書きが機能しない)

飽くまで私見だからこれで完璧という気はないけど魔よけのお札になりそうだしタグにもキャプションにもメインカプしかないのに注意書き検索して文句言うなでいいと思うけど
あと「BAのつもりで書いたけどABっぽいんで両方のタグつけました」はABにもBAにも嫌われるからやめとけと思う

107 :これだけ:2014/01/20(月) 23:40:29.63 ID:69+Qw2tS0
受けの初めてに萌える人って結構いるからDT設定を作中で見ることはあっても
わざわざ非DTですって主張する作品はあんまり見ないね
注意書きに至ってはどちらも見かけない
受けがDT設定でそれを弄りネタにされてるのは可哀想だから注意書きが欲しいと個人的に思う

108 :これだけ:2014/01/20(月) 23:43:10.86 ID:tvc7z5Mq0
>「過去にA受けを含みます」ときっぱり書いておいた方がいいよ大抵のまともな固定はこれで回れ右する
同様に「過去にB攻めを含みます」ってきっぱり書いておいた方がよくない?
そっちは釣り扱いなのがよくわからん

攻めと受けでどうして扱い変えるんだろ
攻めが過去受けも受けが過去攻めも、役割違いという意味でどっちも同じなのに

109 :これだけ:2014/01/21(火) 00:05:08.88 ID:qb7z0NL90
>>108
扱いを変えてるわけじゃなくて
801カプの受け攻め経験では男相手のみでカウントしているだけでしょ?
受けが男相手に攻めた経験があるんだったらそれは注意書きが必要だと思うけど

110 :これだけ:2014/01/21(火) 00:06:41.22 ID:gYF1R/RW0
>>108
ごめん!
それは長すぎてカットしちゃったけど含む
例をずらずら書いてあった中に本当はあったけどいくらなんでもくどいかなと思って消してたんだ
>「過去にA受けを含みます」ときっぱり書いておいた方がいいよ大抵のまともな固定はこれで回れ右する
のあとに
>>98後半の場合も「過去にB攻めを含みます」と書いとけば回避させられるよ
と入れようと思って忘れてた
本当にただのうっかりで扱いを変えたつもりはなかった

111 :これだけ:2014/01/21(火) 00:09:56.69 ID:8su7LrcQ0
>>109
その理屈でいうと百合カプの攻めに過去の男がいても
注意書きいらんってことになるな

112 :これだけ:2014/01/21(火) 00:11:51.35 ID:2Y2QeMPy0
結局面倒臭くなって「なんでもありな人だけどうぞ」最強、となる

113 :これだけ:2014/01/21(火) 00:20:20.39 ID:UH9Jc/VFO
>>111
GLの攻めだと女相手に受け経験あるより男相手に受け経験あるほうがショック大きそう

114 :これだけ:2014/01/21(火) 00:25:53.39 ID:8su7LrcQ0
>>113
確かにそれはあるかも

あと「801カプの受け攻め経験では男相手のみで
カウント」とすると、801攻めが女相手に
尻開発されてても注意書きいらんってことに

115 :これだけ:2014/01/21(火) 00:47:34.06 ID:yyvmQxg0O
攻め受けがそれぞれ初恋とか告白とか手を繋いだ程度で
身体の関係までいってない場合は注意書きに書かなくていい?

116 :これだけ:2014/01/21(火) 01:41:27.01 ID:B6Xr+jUA0
>>115
それは攻め受け固定に関しては問題ないだろうけど
他カプNGな人や特定のカプが地雷な人にはダメだろうから
作中で描写なり設定なりがあるなら
攻め×A(A×受け)要素ありとか
攻め(受け)に過去の恋愛ネタがありますとか
あった方が無難だと思う

117 :これだけ:2014/01/21(火) 01:50:35.43 ID:S79dqc080
>>115
それを描写するなら作中にそれぞれ別の相手への初恋描写ありくらいが妥当じゃないかな
ハンバーグが食べたくて割ってみたらチーズ要り、は好き嫌いからアレルギーまで色々反応あるから注意書き無しはお勧めしない
どうしても必要な設定じゃないならお互いニアミスで出会ってて淡い初恋の相手は実はカプ相手でしたが注意書きが面倒臭くない

118 :これだけ:2014/01/21(火) 01:54:16.93 ID:S79dqc080
書き漏らし
これは飽くまで自衛の為なので、そんな些細なことで文句言ってくる
連中のことなんか知らんという場合は注意書きは勿論必要ない
鋼の精神を持ってたら注意書きとかそもそも必要ないからね
結局どの程度キチを回避したいかによって変わってくる
注意書きをする理由としては凄く不毛だけど

119 :これだけ:2014/01/21(火) 02:24:29.00 ID:Is/OtzliP
何か色々な要素が混じって注意書きを最終的に「なんでも許せる人だけどうぞ」だけになって
結果的にどういう事に注意か分からないパターンが結構増えてる気もする

120 :これだけ:2014/01/21(火) 03:13:48.95 ID:fc6XAvv1O
全然関係ないけど固定スレの一部、なんか既視感あると思ったら
典型的な処女厨の言い分に似てる気がする
原作でキャラに恋人や好きな人できたらもう終わりお終いだーって
あれ釣りか本気か分からないんだけど、仮にキャラまで叩き始めたら童貞厨かな

121 :これだけ:2014/01/21(火) 03:26:04.66 ID:M/EyVEar0
>>119
実際それが一番便利でなぁ
それ書いとけば文句言う方が注意書見ない厨、で済むし
実際、何が地雷かもわからん相手のために有るか無きかな要素にまで注意書増やしていったら
支部ならタグ10じゃきかないしサイトでも注意書だらけでかえって何が何やらになる

122 :これだけ:2014/01/21(火) 03:39:00.70 ID:mpcTJRS90
そしてまた
「何でも許せる人だけって書いてれば、ABタグだけなのにBが一行目からグロい殺され方した上ホモ化したCにAが犯された後オリキャラが主役になる話でも文句言わないんだな」
とかいう話が出てくるのである

123 :これだけ:2014/01/21(火) 06:35:18.38 ID:1AApoouL0
>>122
グロエロはものによってはR18GやR18必須だけどそれ以外は文句言う方が厨で別にいいと思うけどな

124 :これだけ:2014/01/21(火) 09:00:29.45 ID:oj/FtQ7D0
>>122
それは一行目で引き返すからその後CとAがどうなろうと知ったこっちゃないな

125 :これだけ:2014/01/21(火) 09:17:10.08 ID:iOJyconV0
自ジャンルは取り扱いカプとR18ぐらいしかないよ
合わない人はお引き取り下さい苦情は一切受け付けませんがデフォ
AB表記でBがモブからレイプされ、AがBの身代わりになりAがその後モブにずっとやられるとか
ABそれぞれに恋人や身体のつき合いだけのCやDやモブが出てくるとかけっこうある
作品ごとに甘めとかBが切ないとか書いてる人もいるけど書いててもその程度だな
もし>>122みたいな話でもR18表記と自己責任で閲覧して下さい文句は一切聞きませんで終了だ
しょせん他人の作り話だし気に入らなきゃ黙って去るってのが自ジャンルでは普通で文句言う人が厨扱い
まあうちは極端かもしれないけど何を注意書きにするかはジャンルごとによって違うんじゃないの

126 :これだけ:2014/01/21(火) 09:47:26.64 ID:yyvmQxg0O
>>122
自分は割となんでも大丈夫だから
文章が達者でぐいぐい引き込まれるストーリー展開になってるなら最後まで読む

127 :これだけ:2014/01/21(火) 12:16:54.38 ID:YgAXuZyE0
>>123
R18Gって渋発祥であって一般用語ではないよね?

128 :これだけ:2014/01/21(火) 18:57:41.23 ID:9tFuEbaGO
>>127
発祥と言うなら映画のレーティングじゃないか?

129 :固定:2014/01/21(火) 19:35:37.65 ID:4PKWBYmc0
渋独自のレーティングだよねって話では

130 :これだけ:2014/01/21(火) 19:44:40.27 ID:1AApoouL0
>>127
>>122でタグって言ってるし支部の話じゃないの?

131 :これだけ:2014/01/21(火) 19:50:15.95 ID:/WmqrUnrP
絡み声優
声優オタうぜぇ
他板でも声豚言われてバカにされるわけだわ
ところで声優って貢ぎとかいないのかね
信者が知ったら発狂しそうだけど

132 :これだけ:2014/01/21(火) 20:12:19.52 ID:+oClRcWt0
絡みの絡みスレみたいに使うのはどうなの

133 :これだけ:2014/01/21(火) 20:26:09.18 ID:+KVjISio0
自カプ(AB)にキャプションでモブ×Aありっぽいことを匂わすだけの人がいる
A受けが無理な自分はその時点で回避してるんだけど
どうしてモブAタグをつけたりキャプションでモブAありとはっきり書いたりしないのかずっと気になってる
あくまで匂わすだけなんだよね

134 :これだけ:2014/01/21(火) 20:28:44.91 ID:83cP6krk0
タグつけるほどしっかりとした描写はないとかじゃないの?

135 :これだけ:2014/01/21(火) 20:30:46.61 ID:A58SNyzs0
話戻ったのかw

136 ::2014/01/21(火) 20:44:28.49 ID:hPJfueoP0
このスレ黙って自分宛にだけ貼ったやつマジ死んでほしい

137 :これだけ:2014/01/21(火) 22:06:10.22 ID:mQbV470f0
>>133
そんなに気になるなら自分で読めばわかる話をさも重大そうに引っ張って何がしたいんだw

138 :これだけ:2014/01/22(水) 21:05:22.64 ID:tzybmTVLO
絡み301
自分の事女の子と言うとことか
女ならまず思わない暴力奮って当然でしょ理論とか
世の中女だけでいい極端な理論とか
男の釣りに思える

139 :これだけ:2014/01/23(木) 00:16:21.60 ID:SEnOSz320
>>138
自分女
それと女の子と言ったのは世間の女性、特に若い子について指したから
どんだけ実力があろうと周りに好かれようと女だからって理由でパワハラやセクハラを解決出来ない
そういう子を沢山見てきたからそう言ったんだよ
そういう時はふるうに暴力振るっても仕方ないと思ってる
後、女性の方が世の中変えるというじゃないか

140 :これ:2014/01/23(木) 00:27:34.69 ID:F2Wy1JefO
うん、釣りだね

141 :これだけ:2014/01/23(木) 00:38:40.49 ID:SEnOSz320
>>140
現実知らないから釣りって言えちゃうんだな
そうやって現実から目をそむけてる人大嫌い

142 :これだけ:2014/01/23(木) 00:40:52.31 ID:NmsTYGqg0
絡み361
あー、そういえば昔は商業アンソロはカップリングごちゃまぜだったなぁ
カプがどうとかよりも有名サークルかどうかの方が重要だった感じ
初めて買った方針縁起のアンソロで、全く興味なかったカプの
下ネタギャグ漫画で死ぬほど笑ったような記憶がある

143 :これだけ:2014/01/23(木) 00:58:12.59 ID:BLDQBLVt0
絡み359
どっちがどうとかより単純に
批判から始まる固定厨は〜固定とは
これは固定?固定の定義とは私の会った固定厨は〜
とかそういう流れが繰り返しすぎてうんざりなんだよ

144 :これだけ:2014/01/23(木) 01:01:01.41 ID:hyFinPs8O
暴力といえば昨年のドラマ段だ輪で社員にパワハラしまくってた社長が亡くなった社員に暴言吐きまくって殴られてたけど
それを理由に図に乗りまくってて
クズを黙らすには権力行使しかないんだなと思ったっけ

145 :これだけ:2014/01/23(木) 01:01:34.17 ID:/556n5v6O
そんなだったね
自分も楽しかった記憶がある

女からは暴力って呼べるほどの暴力はない気がする
言葉の暴力も含めるのかな

146 :これだけ:2014/01/23(木) 01:21:34.10 ID:X5kvX2Q60
>>142
そもそも商業アンソロなんて一番問題のある存在なのに
それを含めて同人はああだこうだと言うのも何だかなあ

しかし昔の方が逆叩き対抗叩きが横行してたっていうのは共感する
絡みでも言われてるけどトークページに叩きなんて当たり前レベルだった
(絡みでは80年代って言われてるけど90年代でも普通に見かけた)
っていうか本のフリートークって言ったら穴埋めページ要員として
どうでも良い内容(ジャンルすら無関係の意味不明話や修羅場の愚痴とかが延々)か
逆叩き・対抗馬叩き・不人気キャラ叩きって感じだったから
本気で「フリートークページはゴミ、パラ見して2ページ以上あったら要注意」
と思ってたし周りも大体そんな認識だった

今だとネットが発達した結果、基地外言動してればすぐ目につき槍玉に挙げられるから
本当は大嫌いでも雑食で〜す何でも好きです〜と言う人が増えたなとは感じる
潜在的に固定の人とリバ逆が好きな人の割合がどうなってるかは調べようもないけど

147 :これだけ:2014/01/23(木) 02:00:44.53 ID:RMG7cyrcO
なんにせよ自分の信じるもののために体を張ってまで頑張った偉人を貶めるのは人格を疑う
ガンジーが女だったらマンセーしてたんじゃね?
暴力に走り勝ちな男性が非暴力を訴えるのって凄いことだと思うけどな

148 :これだけ:2014/01/23(木) 02:02:45.39 ID:NmsTYGqg0
>>146
え、90年代メインに同人やってた人間だけどフリートークわりと楽しみに見てたぞ
まだインターネットってものが一般に出回り始めのころだったから
他人の萌え語り読むとなったらそういうトークくらいしかなかったし、
作者同士でこのカプのあれがいいこれがいいと語り合ってる
フリートークのある本が未だに本棚に残ってるし
そういうアレなフリートークも無かったとは言わないが、
穴埋め要因とかゴミとか言って切ってしまうほどひどい扱いじゃなかったよ

149 :これだけ:2014/01/23(木) 06:29:10.22 ID:lSXbXF2n0
>>143
ついこないだ固定厨の雑食厨への怨念垂れ流しがあったばかりなのに?

150 :これだけ:2014/01/23(木) 08:10:34.78 ID:a9UbEChv0
固定派は萌えにこだわるという主義である以上
こだわりを持っている人たちの間でさらに衝突が起こるのはある意味必然だろうし
本人たちの気のすむまでこだわってればいいと思うけど
固定内でおこったいざこざのことまで雑食派になすりつけてるのを見ると本当腹立つしどうしようもない連中だと思う

151 :これだけ:2014/01/23(木) 08:10:42.34 ID:hMkFWj9mO
>>149
このスレで我も我もと固定厨への怨念垂れ流す流れになってたのは見えなかったのか

152 :これだけ:2014/01/23(木) 08:12:47.72 ID:a9UbEChv0
なすりつけるっていうのは絡みで雑食厨が印象操作してるとか
固定スレの荒らしじみた住人は雑食厨のなりすましとかね
もうね、ほんっと救えないわ

153 :これだけ:2014/01/23(木) 08:31:47.37 ID:2Y8sc8f40
つかリバ雑食と交流してる人がどれだけA×Bオンリーで書いてても気持ち悪いとか
リバ雑食の書いたものなら逆要素ない話でも読めないとか
そういうのって自分がそうだっていうのはどれだけ主張しても構わないけど
「固定なら」って肩書つけて主張するのは固定派じゃなく固定気取った固定厨だって気付いて欲しい
そんな話2ちゃん以外では通用しねーよ

固定の基本は「攻めは攻め、受けは受けであること」だけであって
それをどこまでこだわるかは各人次第なんだよ
何勝手に付け足してんだよって感じ

154 :絡み:2014/01/23(木) 08:38:06.63 ID:npdVTk5lO
>>146
トークはそれ自体が減ったから逆叩きに限らない
今だとtwitterでの語りが主流なんだしそこでは同様の話題もある
それに昔はカプ混在アンソロしかなかったし
攻がレイプされた過去なんて当たり前のように出て来た
今のように細かく注意書きをするようになったのもネットが普及してからだよ

どちらかと言うと「トークで逆カプ叩き」も「アンソロがカプ混在」も
単に書き手が読み手の気持ちを考えず自由に好き勝手やってた証拠と考えるべきで
昔は固定主流だったと考えるべきじゃないんじゃない?

155 :絡み:2014/01/23(木) 08:41:20.55 ID:npdVTk5lO
あとアンソロは商業だけじゃなく同人もね
とにかく年齢で相手を叩くのは凄く嫌だ
厨な固定者を叩きたいなら言動だけ叩けばいい

156 :これだけ:2014/01/23(木) 09:18:08.37 ID:/smb/0FB0
>>146
自ジャンルは三十年近く同人やってる人がいる作品なんだが
ずっと自ジャンルだけ・二十年以上ブランクありの出戻りの人は
他CPをあんまり攻撃しない方が……と指摘する方を厨扱いする
昔は嫌いなCPやヒロインとかおおっぴらに叩けて気分良かったたのに、最近はグチグチうるさいと
ネットマナーとか何様?私はネットより前から同人やってたんですけど?って人は結構いるね

157 :これだけ:2014/01/23(木) 09:37:53.29 ID:lxrmEvBJ0
昔の逆CP闘争は都市伝説もしくは誇張説

テレホの時代にサイトとサーチが潰れるのを見てたから、
実際に「酷い闘争があった」ジャンルやCPは実在してる。
それも撤退した人の自作自演と言われたらそれまでだけど、
掲示板とかにすごい量の『このCPは間違っている、書いてる人間は頭がおかしい』という書込されててて
これが自作自演だったら逆にすごいなという感じだったよ。
当時はまだネットは『完全匿名で何しても『私』は傷つかないし罪にも問われない』と思われてたせいもあってか、
すさまじいメールよこす人もいたし。

158 :これだけ:2014/01/23(木) 10:50:38.22 ID:lSXbXF2n0
>>151
先に恨み爆発させてた反動じゃないのw

159 :これだけ:2014/01/23(木) 11:30:48.44 ID:DmsFWRIB0
絡み男ヲタ
「男女ラブラブエロ」を描いてる男性作家は見たことあるけど
男性のBL作家なんてほとんど見たことないのでドングリの背比べってことはないです

ついでに女向けでノマカプが流行ることはたまにあるけど百合が流行ることは
滅多にないからこれもドングリの背比べはない


男ヲタって女性向けバカにしまくるくせに女性向けを知った気になってる人が多いよね

160 :これだけ:2014/01/23(木) 12:13:03.02 ID:UUJ8Sp6U0
>>159
男性向けでノマカプとBLがどんぐりの背比べだなんて言ってる人いた?
ノマカプが少ないのは確かだがBLはもっと少ないという話ならあったが

161 :これだけ:2014/01/23(木) 12:28:42.12 ID:RMG7cyrcO
てかどこに「女性向け界隈を知った気になってる男オタ様」の書き込みがあったんだ?
一人の女が「男が偉そうに〜ブツブツ」って男叩きしてるだけじゃなかった?
なんかいきなり「男オタ嫌いスレは同人板の男オタ叩いてない〜同人板に男がいるなんて気持ち悪い〜以下男叩き」とか言い出してはぁ?としか思わなかった

162 :これだけ:2014/01/23(木) 12:45:51.62 ID:4Jz9e8GO0
自分が知ったかな文章で対象disってたり
無駄に行間開けたり
ギャグというか釣り(煽り)じゃないの

163 :これだけ:2014/01/23(木) 12:51:23.26 ID:DmsFWRIB0
>>161
いや女性向けで百合とノマがドングリの背比べって言ってる奴がいたって
話だったでしょ?
そもそも女性向けの界隈にいたらそんな意見は絶対に出てこないはずだと思う

164 :これだけ:2014/01/23(木) 13:08:44.23 ID:vNi2BheX0
>>161
いまだに乙ゲへの認識が案じぇ時代で止まってたり
(ギャルゲ認識が時めもで止まってるようなもん。懐古厨とは別の意味で)
腐人気作品には嫌悪的な意味でも興味なさそうなのに腐女子の生態分析には興味津々だったり
女ヲタがただ単に男キャラを好きと言ったり女キャラの絵を描くだけで女ヲタ怖いとか言ってる訳分からん男ヲタも少なくないし
アフィブログに先導されてる男ヲタが多いと言うより
女はオタクであっても男にはわからないものであって欲しいから知りたくないんじゃねーのか?と思ってる

165 :これだけ:2014/01/23(木) 13:13:52.85 ID:DmsFWRIB0
>>160
あのスレの流れをもう一度見てきてよ
女性向けでノマと百合はドングリの背比べ→
男性向けでBLとノマがドングリの背比べと言ってるようなもの

って流れでしょ?
ノマカプ厨が聞いたらキレそうなもんだがwwww

166 :これだけ:2014/01/23(木) 14:08:03.20 ID://FIzQlgO
カオスなんかを見ると男性向けはこうとか男オタはこう、みたいな
外野から語ってて何かズレてる語りも多く見るし
男オタだけ〜って叩くのもなんかな
この板に男用のスレや男性向けで人気なジャンルのスレもあるのに
男がこの板にいるなんて寒気がするとか男オタ嫌いなんだろうなって感じだし

167 :これだけ:2014/01/23(木) 14:32:09.17 ID:zs7B43r/0
>>165
女性向けでノマと百合がドングリの背比べだ!という主張って
例えるなら男性向けでBLとノマがドングリの背比べと言うくらいありえないよね

という話であって
男性向けではBLとノマがどんぐりの背比べだ!なんて主張してる人はいない

168 :これだけ:2014/01/23(木) 14:48:13.42 ID:NmsTYGqg0
>>167
むしろドングリの背比べからかけ離れてるよ、の意味だよな

169 :これだけ:2014/01/23(木) 14:48:59.09 ID:OeTlHpDv0
>>164
BLだと紅蓮ナオミとか少女漫画でも半分ギャグ入ってるようなのや(姫ギャルなんとかって作品とか)
まゆたん作品の変なコマの画像とか90年代あたりの古めの顎尖り絵貼って
BLor少女漫画はこんなんばっかりwwwってやってるアフィブログ鵜呑みにしてるのは結構いそう
少年漫画でもトンデモなやつとか絵が下手なのとか普通にあるのにあまり知らない、興味ないジャンルだと
ネタを真に受ける人って結構いるからな…

170 :これだけ:2014/01/23(木) 16:14:53.91 ID:DmsFWRIB0
>>166
それでも男ヲタの偏見よりはまだマシでしょ
そもそも「男性向けジャンルのスレ」があると言われても
男性向けで活動してる女だって多いからな
女性向けを描いてる男とか全然見たことないけどw
>>167-168
だから最初からそう言ってた
わかりにくかったらごめん
というかその部分はどうでもいいことじゃんw
問題なのは物凄く見当違いなレスをしてる男ヲタがいるって話でね
女性向けを見てないから百合とノマカプが同等の人気だと錯覚したんじゃない?


というか腐女子の生態について知りたい連中って何なんだろう?
何か目的があるの?
BLが嫌いなんだったら腐女子のことなんて知りたくもないだろうに
腐女子を馬鹿にするために研究してるってことかな??
男性向けが嫌いな女なら男性向けについて普通は知りたくもないよw

171 :これだけ:2014/01/23(木) 16:32:14.97 ID:2Y8sc8f40
あくまでこれは一例だけど
男オタで女オタや女性向けに興味があるって人は純粋に違いが不思議に感じてる人達がいる

男性のオタクって変わってきたとは言いつつ一般的にはキモイが定着してるし
性質上日常生活にも影響が出がちで隠れられない人が多いけど
女性のオタクは基本的に外では擬態できてて友達や彼氏とも上手くやったりする人も多い
良くも悪くもこの差はなんだ!って話をしてきた男オタが友人にいるけど
他にもそういう人が少なからずいるんだと思う
そういう人の中で悪い方向へ取る男ヲタの声が大きいだけなんじゃないかなあ

172 :これだけ:2014/01/23(木) 16:35:07.77 ID:DmsFWRIB0
あくまで一例と言っているけどそれとこれとは関係ないよ

なんかたまーにカオススレに男っぽいレスがあるけど
BLなんて受け付けないくせにBL関連のレスばかりのスレにいるって
頭大丈夫なのかなって思いますね

173 :これだけ:2014/01/23(木) 16:42:13.73 ID:IyJGgD3o0
腐女子の…生態…?なんか
そんなレスどっかにあった?

174 :これだけ:2014/01/23(木) 16:49:18.73 ID:JV92zS5e0
やたら腐女子の事情に詳しい男がいる、っていうけど
ネットに限った場合より腐に近い否腐女オタが腐を叩いていることもあるし
生態のリークはどうしようもない気がする

175 :これだけ:2014/01/23(木) 16:57:59.84 ID:DmsFWRIB0
男ヲタにありがちなのは乙女ゲーを腐向け認定してたりとか
乙女ゲーで実際ノマカプが強いことも少なくないよ
あと「腐女子はノマカプ嫌いばかり」って思い込んでるのも多い

176 :これだけ:2014/01/23(木) 17:00:33.71 ID:vNi2BheX0
>>173
生態について言ったのは私だけどこの板や2chのことじゃないよ
何年前の腐女子論だよと突っ込みたくなるようなにわかっぽい腐女子の生態考察論文みたいなブログに
はてブやらで大量のブクマがついて男ヲタがなるほどとか言ってる状態が数年前から現在までずっと続いてる
腐女子(オープン腐でブクマ禁止等はしてない人ばかり)の作品考察や腐女子語りのブログにはほとんどブクマつかないのに
正直気持ち悪いとしか思えない

177 :これだけ:2014/01/23(木) 17:06:05.20 ID:IyJGgD3o0
>>176
え…この板の事じゃないのか…
はてブに書き込んでるヲタと
ここに書き込んでる人を一緒に
されてもなぁ

178 :これだけ:2014/01/23(木) 17:06:53.13 ID:DmsFWRIB0
男性向け、女性向けの違いを語るスレにいるけど
男ヲタって攻撃的で無知な奴大杉

179 :これだけ:2014/01/23(木) 17:15:05.47 ID:EqnAHLyP0
何で性別板でもないこんなとこで男オタに攻撃的な人が必死なの
男オタが女オタがって自分中心の不満元に
漠然とやりあうようなことじゃないでしょ

180 :これだけ:2014/01/23(木) 17:18:19.37 ID:7zcSouI/0
この板で声高に乙ゲも腐のもの原作厨黙れみたいな主張する腐もいましたよ

181 :これだけ:2014/01/23(木) 17:24:24.56 ID:IyJGgD3o0
またいつもの男ヲタがーって言ってる
人か…?レスの内容で男なんて
断定できないってのに…

182 :これだけ:2014/01/23(木) 17:27:54.35 ID:unFUytuh0
>>156
それはあるな

自ジャンルにもそれこそ80年代の草の根BBS時代からやってる筋金入りの古参勢がいるんだけど
そういう人は今のネットマナーは自衛が足りない昔は自分達から住み分けてたし叩くのも自由だったって言ってる
昔はアンケで「嫌いなキャラ」って項目も普通にあったしな

183 :これだけ:2014/01/23(木) 17:28:52.94 ID:X5kvX2Q60
>>156
昔はネットがなかった代わりに同人系オタ系雑誌で堂々と叩き合いしてるのも見たしね
「今は自ジャンル=ABという正しい形態に戻ってきて古参ファンとしては一安心です!
ちょっと前まではBA等と言うカプが存在してて信じがたかったですが〜」と逆カプ叩きしたり
「Cたん可愛い、C最高!!やっぱりキャラの魅力は○○じゃないですよね(笑)」と
明らかにそのジャンルで対抗馬扱いのキャラDへの当て付けコメントをイラストに付けてたり
(○○はD特有の特技みたいな設定)
書いて投稿してる奴以上にそれを載せてる編集の神経疑うようなハガキもちらほら見たな
あの手の雑誌が今どうなってるのか知らないけど

184 :これだけ:2014/01/23(木) 17:45:24.98 ID:HuMRJbwfO
本当男女関係のはまた専スレ立ててそっち行ってくれないかな

自分に関係ない・興味ない話題が長引いても
創作内容の話題なら
今はそういう流れなんだなで気にならないけど
男とか女とかは関係ない人間には邪魔でしかない

185 :これだけ:2014/01/23(木) 17:59:01.45 ID:DmsFWRIB0
>>181
じゃあ>>180もレスの内容で腐女子認定なんてできないよね

どうぞ勝手に思い込んでてください
誰のことを想定してるのか知らないけど

186 :これだけ:2014/01/23(木) 18:10:15.04 ID:IyJGgD3o0
>>185
それ書き込んだの自分じゃないんで…
どっちが悪いとレッテル貼りしたところで
延々平行線だろう

187 :固定:2014/01/23(木) 19:28:12.85 ID:A1APnScx0
>>170
苦しい言い訳だな
159はどう見てもおかしい

188 :これだけ:2014/01/23(木) 19:55:56.07 ID:NmsTYGqg0
>>187
いいわけと言うより単に言葉をちゃんと理解できてない人なんだろうと思ってスルーしたわ
>>170の反論?も「突っ込まれてるのはそこじゃねーよ」な内容だし

189 :嫌い:2014/01/23(木) 20:24:57.12 ID:O7Z9ox6U0
ノマカプと百合ってオフ含めても軽く五倍は差があるのでは…
そもそも百合好きって基本は男性向けで活動してるだろうに…

190 :これだけ:2014/01/23(木) 20:27:59.75 ID:DmsFWRIB0
>>189
そこが論点なのになぜか揚げ足取りをしてくる
五倍以上差があるものをドングリの背比べなんていうのは明らかに
おかしいよね
そんなありえない勘違いがよくできるなと

191 :絡み:2014/01/23(木) 20:31:39.40 ID:6OpQmTKO0
>>158
そうかな
固定叩きってよくでるから反動に思えない
というか固定アンチスレへの絡みはあんまりみないのに固定スレへの絡みは多いね
固定スレに書くかアンチスレに書けばいいのに

192 :絡み:2014/01/23(木) 20:44:00.02 ID:cF90P+wl0
>>191
固定アンチとかいうより自分もそうだけど
固定だと思ってあのスレ行ったら自分の萌え方がフルボッコにされてた
という人が多いんじゃないかな
固定スレで異を唱えても愚痴に文句言うなとか雑食者乙されちゃうし

固定アンチスレはそりゃ固定アンチの人しか行かないだろうからね
同様にリバ逆苦手スレも絡まれてるの見ないし
アンチスレじゃないのに嗜好叩き人叩きだらけじゃ絡まれやすくもなるかと

193 :これだけ:2014/01/23(木) 20:48:47.01 ID:NmsTYGqg0
>>190
だから、誰もドングリの背比べなんて言ってないってば

194 :これだけ:2014/01/23(木) 20:50:46.91 ID:DmsFWRIB0
>>193
だから絡み399でそういうレスがあったって書いてたじゃないの

195 :これだけ:2014/01/23(木) 20:51:32.69 ID:6OpQmTKO0
>>192
なるほどね
自分も固定スレみてたことあったけど、上で言ってる人がいるみたいに
自分の攻め受け観以外認めない厨にうんざりして固定スレみなくなったら
気分的に楽になった
あの厨は頑固すぎて真性にもわざとにも見えるなと思う
なんつうか攻め観受け観固定みたいな概念が広まればいいのになと思う

196 :これだけ:2014/01/23(木) 20:53:03.92 ID:Vc6CZwUW0
>>192
叩かれてるのはあくまで「固定」じゃなくて「固定厨」だからね
あまりに極端な物言いをする固定厨が実際にいるから絡みとか、いろんな人がいる場ではそりゃ突っ込まれるし
固定スレへの絡みってのは大抵があのスレでの固定厨についていけない固定の人によるものじゃないの

しつこいようだけど対象は「固定」ではなく「固定厨」なので、
批判側はなにも非固定者とは限らない(嗜好的には固定の人も普通にいる)んだよ

197 :これだけ:2014/01/23(木) 20:54:28.82 ID:Vc6CZwUW0
>>195
リロってなくて失礼

198 :絡み:2014/01/23(木) 20:57:18.28 ID:l3sFCVkl0
>>191
固定叩きと言うが「ただの固定」を突然叩き始めるレスはそう見ない
固定雑食関連の話になった時に
一人「ねーわ」ってレベルの厨発言をする固定がいてそれが延々とフルボッコになるのはよく見るが

ここのところが単純に逆にはできないところで
雑食(暫定)を嫌う固定は嗜好と書き手読み手が不可分の人が多いんだけど
固定を嫌う雑食(暫定)は固定という嗜好そのものはどうでもいいけど固定者と意見が合わないって嫌い方が多い気がする

199 :これだけ:2014/01/23(木) 21:05:56.23 ID:NmsTYGqg0
>>194
だから、それが既に読み違えてるんだと何度言われれば理解するんだよ

200 :これだけ:2014/01/23(木) 21:11:28.52 ID:DmsFWRIB0
>>199
絡み399は「百合とノマがドングリの背比べと言ってい無知なる男ヲタがいた、ありえない」
って話をしてるんだよね?


何がおかしいのかな?

201 :これだけ:2014/01/23(木) 21:24:51.68 ID:lSXbXF2n0
>>191
固定叩きもなんも話題にしてるこないだの流れ確認しておいでよ
基地外固定が斜め上な恨み事書き込んだからそれに対するツッコミが出てきただけ
それを固定叩きだっていうなら、被害妄想で頭おかしいってだけでしょ

202 :これだけ:2014/01/23(木) 21:28:53.36 ID:IW9fC50HO
>>200
女性向けのノマと百合がドングリの背くらべと言ってる奴がいたがそんなのありえないだろ
(男性向けでノマとBLがドングリの背くらべじゃないのと同じように)

という内容なので
男性向けのノマとBLがドングリの背くらべなんて言ってる奴は最初からいない
ただの例え話
しかも男性向けのノマとBLがドングリの背くらべなわけないという前提の例え

それに対しての>>159のレスがおかしいって言われてるんだよ

203 :これだけ:2014/01/23(木) 21:35:17.56 ID:DmsFWRIB0
はいはい書き方が悪かったよ

だからそこは論点じゃないんだって
そういう男がこの板にいることについてどう思ってるの?
っていうのが今の論点

204 :これだけ:2014/01/23(木) 21:40:32.98 ID:IW9fC50HO
>>203
だから書き方が悪いんじゃなくて単に誤読してたんでしょ

で、百合とノマがドングリの背くらべと言ってた奴がいるというのはカオススレだっけ?
あそこに男ヲタがいるというのがまず以外だな
男ヲタの知ったかって女のいない場所でさも真実のように発揮されるイメージ

205 :これだけ:2014/01/23(木) 21:48:26.58 ID:DmsFWRIB0
そもそも取るに足らないことな上、わかりやすく例えるなら
誤字をした奴について必死に「それ誤字だ!誤字だ!」って指摘してるようなもん
>>204
だからそれが気持ち悪いよね…
だって普通男がBLの話題だらけのスレなんかに書き込んでるとか
頭の病気か何かかって思っちゃうもん
まともな男なら見たくもないでしょ

206 :これだけ:2014/01/23(木) 21:56:49.56 ID:IyJGgD3o0
>>205
いや、さっきスレの内容で性別認定
できないよねって言った先から何
自分は男認定してんだよ
頭大丈夫?

207 :これだけ:2014/01/23(木) 21:59:03.52 ID:DmsFWRIB0
>>206
ノマと百合がドングリの背比べとか
よっぽどアレな女性じゃない限りレスしないから
高確率で男ヲタかと

208 :これだけ:2014/01/23(木) 22:00:46.14 ID:NmsTYGqg0
取るに足らないと言うなら突っ込まれたときああそうだったか、で済むものを
誤読してることを何度突っ込まれても「いやそう言ってた奴がいた」と喚き
そんなこと言ってない、とさらに突っ込まれれば「取るに足らない」「関係ない」と騒ぐから
この人アホだなぁ、日本語理解してないんだなぁ、と思われるわけで
>>205の例えをそのまま使うなら「それ誤字だよ」「いやこういう字もある」
「いやねーよ…」「そんなことはどうでもいい」となるわけだが

というか、えらく頑なだなーと思ったらひょっとして
突っ込んでるのは全員話をそらしたい人だと思い込んでるのかこの人
見えない敵と戦ってる人なら会話通じないの当たり前か

209 :これだけ:2014/01/23(木) 22:05:55.53 ID:DmsFWRIB0
どっちにしても男が女だらけのスレにいるとか気持ち悪いってレベルじゃないわ

やってることはストーカーみたいなもんだよね

210 :これだけ:2014/01/23(木) 22:09:09.81 ID:IW9fC50HO
>>205
うん
普通男ヲタはあんなとこ書き込まないよね
つまりあれを書いたのは、よっぽどアレな男ヲタか
よっぽどアレな女ヲタのどちらかだ

女性向けを平均した比だとBL1000に対してノマ50百合2くらいかな?
BLに比べたらノマと百合なんか五十歩百歩だ!という乱暴な理論の
よっぽどアレな女ヲタもいるかもしれないよね

211 :これだけ:2014/01/23(木) 22:21:13.81 ID:DmsFWRIB0
でも「俺男だけど」ってレスを見たことがあるから
実際はいるのかもよ
女の成りすましって願いたいところだけどね

どっちにしても気持ち悪いのには変わりないけど

212 :これだけ:2014/01/23(木) 22:32:12.59 ID:NuSJ/kUU0
なんかまた机とテーブルの人が来てない?

213 :これだけ:2014/01/23(木) 22:37:43.56 ID://FIzQlgO
>>209
なんかそれはそれで極端な気がするんだよなぁ
カオスはBLの話題が多いとはいえ男性向けやNLやGLの話題も多いスレだし
男オタだからって全員腐やBLを嫌悪してるって事もないし
女の多いスレにいるなんてストーカーだ気持ち悪いなんて言ったら
少年漫画や青年漫画や男向け作品のスレを見てる女は気持ち悪いストーカーだと思われても仕方ないってなるんじゃ

214 :これだけ:2014/01/23(木) 22:39:09.10 ID:wKl+p9a/0
>>213
同意

作中のキャラならともかくリアルの人間の性別なんてどうでもいいわ
オタの世界でまで男だ女だ見たくもない

215 :これだけ:2014/01/23(木) 22:41:02.07 ID:IyJGgD3o0
>>207
ソウダネー確率で言ったら
>>180の言う事も否定出来ないな〜

216 :これだけ:2014/01/23(木) 22:43:40.80 ID:rfjBQrcJ0
確かに全く的外れな事をやたら態度でかい感じで言う
男性のレスがたまにあるなとは思わないでもない
(「女性向けってこうでしょ?(全然違う)」「え、俺が聞いたのはそういうのだけどw」みたいな)

でも悪目立ちするから印象に残るだけってのもあるし
見てるだけで気持ち悪いは言い過ぎ

217 :これだけ:2014/01/23(木) 22:49:41.86 ID:s+F8dy5e0
カオスで「ノマと百合はどんぐりの背比べみたいなもん」って発言したのって
BL人気と比較して言ってたことだし
ノマや百合よりBLの話題がしたい女性側からの発言だと思うんだけど

218 :これだけ:2014/01/23(木) 22:52:56.82 ID:DmsFWRIB0
>>213
女が男性向けを見ることは別にそんなにおかしいことではないし
実際に結構いるよね?
例えば栗無ゾンとかってあれ描き手は女性だし
買い手にも女性がいるらしいよ?

219 :これだけ:2014/01/23(木) 23:02:31.02 ID:vNi2BheX0
>>177
非常に遅レスになってしまったけどこの板にいる男ヲタの人に関しては
コピペやスレ違いの話題でスレを荒らしたりするような一部の奴を除けば自分は悪意持ってないよ
板人口に女ヲタが多いだけで女専用の板じゃないしね

220 :これだけ:2014/01/23(木) 23:37:38.98 ID:3zuay1N00
>>212
思ったw

221 :これだけ:2014/01/24(金) 00:10:00.17 ID:JLW6WIHU0
>>212
あー何かに似てると思ったらそれか
確かにこの頑なに相手の言葉を否定する辺りがそっくりだ

222 :これだけ:2014/01/24(金) 00:16:01.66 ID:OAAPDtJw0
腐やBLを嫌ってるのにこんな板の特定スレに張り付いてる男がいたら
普通に気持ち悪い

223 :これだけ:2014/01/24(金) 00:16:45.08 ID:sSTYMyznO
>>218
間接的に女性向けを馬鹿にしてないか?
男性向けは女ですら思わずはまっちゃう素晴らしい作品ばかり
女性向けは男に見向きもされない駄作揃い
そう言ってるようにみえる

224 :これだけ:2014/01/24(金) 00:21:27.58 ID:0inU7qZG0
>>223
そういう受け取り方もあるのか
女性は男性向け女性向け両方を楽しめるけど男性はそれが出来ないって話かと思った

225 :これだけ:2014/01/24(金) 00:24:56.80 ID:qUaroGW/0
女は女キャラにもそれなりに萌えられる人が多い
男は男キャラに対して萌えは感じない人が多い ってことだな

>>222
腐を嫌ってる男が「BLとは比べものにならないくらい
百合やノマは不人気」なんて発言するか?

226 :これだけ:2014/01/24(金) 00:42:30.53 ID:VpsXXZgw0
絡みスレの男オタ絡みでコミケが腐に侵食されたと主張していた男オタを思い出した
流石に突っ込みをいれてる男オタもいたけど便乗してやっぱり腐は害悪だと叩いてるのもいたんだよな…

227 :これだけ:2014/01/24(金) 01:32:48.78 ID:Ot1yWWJY0
それ男なの?

228 :これだけ:2014/01/24(金) 01:42:49.88 ID:OlSVncs+O
腐・非腐の女ヲタ・非ヲタが言う確率は天文学的に低いと思われる発言だが<三毛が腐に侵食された

229 :これだけ:2014/01/24(金) 01:46:40.52 ID:Ot1yWWJY0
女だらけらしい板で?
全くそうは思わない
自分棚上げの身内disって
この板の愚痴スレ等見てるだけでもよくあるのに

230 :これだけ:2014/01/24(金) 01:57:40.17 ID:OlSVncs+O
身内disと事実誤認は全く違う訳だが

231 :これだけ:2014/01/24(金) 02:02:20.73 ID:OAAPDtJw0
>>225
そりゃするだろ
むしろ女性向けに関心がないからそんなレスが出てくるんだろwwww

232 :これだけ:2014/01/24(金) 02:24:04.62 ID:VpsXXZgw0
>>229
誤解してるみたいだけど私がその主張を見たのは同人板じゃないよ

233 :これだけ:2014/01/24(金) 02:42:28.41 ID:thRsgYny0
>>228
非ヲタはともかく同人板で腐vsノマの戦いなんてしょっちゅう見るけど

234 :これだけ:2014/01/24(金) 03:19:44.22 ID:OAAPDtJw0
というか>>223の受け取り方が斬新すぎて逆に凄いと思った
男にとって同性キャラは心の底からどうでもいい存在ってだけなんじゃないの
女は女キャラにも萌えるけど

そういえば支部の男性に人気のランキング、女性に人気のランキング
を見比べたら傾向が見えてきて面白いよ
一度見てくるといいかも
女性に人気のランキングはBL、NL、GL色々あるけど
男性に人気のランキングはほとんど女単体絵もしくは百合絵だし…

235 :これだけ:2014/01/24(金) 03:26:13.92 ID:OlSVncs+O
>>233
腐女子と男女カプ好きの諍いと
「腐が三毛を乗っ取った」というデマゴギーに何の関係があるの?

236 :これだけ:2014/01/24(金) 05:08:48.48 ID:thRsgYny0
天文学的な確率で女ヲタが腐を叩くことはありえないっていってるから突っ込んだんだけど?

237 :これだけ:2014/01/24(金) 05:17:22.73 ID:e5gN5a4l0
> 腐が三毛を乗っ取った
三毛関連スレにはよく勘違いした男オタが腐ガー腐ガーって現れてるし
VIPに立ったスレがアフィで定期的にまとめられてるよね
デマゴギーwww

238 :q:2014/01/24(金) 05:19:55.18 ID:rSmX6bGJ0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 
         朝鮮左翼系だから 
      自虐史観を新聞、テレビと共に
      誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ 日本人!!




もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

239 :これだけ:2014/01/24(金) 05:44:25.30 ID:OAAPDtJw0
更に付け足すなら>>223男性向けは
女にも受け入れられる素晴らしいものって
全てが受け入れられてるわけじゃないんですけど…w
ロリの陵辱物なんてむしろ敬遠する女性のほうが多い

240 :これだけ:2014/01/24(金) 07:23:32.48 ID:thRsgYny0
>>237
それ女ヲタが腐を批判するのはありえないって根拠になってないけどw

241 :これだけ:2014/01/24(金) 08:58:23.62 ID:rHx0JQUT0
腐が嗜好言動等気に入らない腐やBL作品をdisることすらざらなのに天文学的とか笑えるわ

242 :これだけ:2014/01/24(金) 09:07:06.46 ID:rHx0JQUT0
disというより痛い腐目線への批判反論の場合もあるだろうし
「腐が腐が言われるとかギャーギャーやってる人に腐が絡む」
普通にあると思います

243 :これだけ:2014/01/24(金) 11:45:05.63 ID:mx8kzzQb0
腐の生態や女性向けを勝手に語るのに限れば
男ってなぜか関係ない界隈にも知ったかぶりしたがる人が多いからそういうやつのオタ版なんだと思う
世界が狭い人ほどやる

244 :これだけ:2014/01/24(金) 14:02:06.37 ID:OlSVncs+O
「腐が三毛を乗っ取った」って主張自体がデマで
そのデマを男ヲタが垂れ流していて
女ヲタはたとえ腐嫌いでも自分達まで立場が不利になるような
三毛の歴史に関してのデマは流さないって意味なのに
何で解釈がずれてんだ

245 :これだけ:2014/01/24(金) 16:33:13.52 ID:OAAPDtJw0
>>243
女性向けに興味もないのにカオススレとかにいる奴ってなんなんだろうね
男向けの流行を語るスレならそれ専用のスレがあるのに

246 :これだけ:2014/01/24(金) 16:53:50.64 ID:VpsXXZgw0
>>228が女オタは腐を叩かないと言ってるようには見えないんだけど
非腐でも女オタならそんな誤解はしないと自分は言ってるように見えるんだけど違うの?

247 :これだけ:2014/01/24(金) 17:25:58.75 ID:WMt7Xzcl0
女ヲタなら絶対にそんな解釈
しないなんて断言できるのも
おかしいけどな

248 :これだけ:2014/01/24(金) 21:36:09.11 ID:thRsgYny0
>>246
そんな誤解はしないとかなんか夢見すぎじゃない

249 :これだけ:2014/01/24(金) 21:48:30.32 ID:O0nmTXr90
「腐が三毛を乗っ取った」って単なる腐叩きと言うより
「女がジャンルを駄目にする」的な主旨のデマなんだけど
女ヲタがそんなデマ流すとかないだろ

250 :これだけ:2014/01/24(金) 21:53:58.80 ID:thRsgYny0
デマとしらずに言及する人、腐女子が嫌いな女ヲタなんて普通にいるがな
そこで絶対ありえないと言い出してるから突っ込まれてことにそろそろ気づけよ

251 :これだけ:2014/01/24(金) 21:57:49.67 ID:iAM9xfGq0
腐女子を嫌いな人の割合だと男ヲタ>女ヲタだけど
どれだけ腐女子を嫌いかだと女ヲタ>男ヲタな気がする

252 :これだけ:2014/01/24(金) 22:00:20.11 ID:kE11bZ8O0
>>250
自分が意味取り違えた本人じゃねーか
何他人事みたいに言ってるんだ

253 :これだけ:2014/01/24(金) 23:02:04.54 ID:thRsgYny0
>>252
そもそも女ヲタがそんなこといいだすわけないって根底には女ヲタが腐女子を批判するわけないって
考えがあるとおもうけど?

254 :これだけ:2014/01/25(土) 14:05:05.07 ID:G24K/Ude0
絡み同性愛
そもそも男同士は男女と違って色々大変だから最後まで致さない人が多い
と以前見た気がするけど真偽は知らない
あと松子がどっちなのか聞かれて
「どっちでも相手に合わせる!!選べる立場じゃないからなんでもさせていただく!!」
ってすごい力説してたのを何故か思い出した

255 :これだけ:2014/01/25(土) 14:53:09.29 ID:wjEnDLB70
絡み646

だから元レスは男が女にはっきり突っ込んでる場合の話だよ
あくまでノマ厨19の意見に絡んだだけなのにどうして他の事例にずらすのか
プラトニックも実際の同性愛も関係ない

256 :これだけ:2014/01/25(土) 14:55:02.10 ID:FxQaQ8ie0
絡み受け攻め
ガチな人の体験談とか読んでると
タチ専ウケ専リバとどれもそれなりにいる印象だけどホントの所は知りようもないわけで
どっちにしろよくわからないことを断言するのはよせと

257 :これだけ:2014/01/25(土) 15:10:55.73 ID:NuqLclkA0
人によってカプ表記の仕方が違うだけじゃん
正式な物事ならともかく、たかがごく一部の人の趣味をなんでいちいち「私の思う正しい表記()」に統一させたがるんだめんどくさい

258 :これだけ:2014/01/25(土) 16:23:32.60 ID:9EVmZryKO
カプ表記ってチッチとサリーとか愛と誠ぐらいの感覚しかない人もいるしね

259 :これだけ:2014/01/25(土) 20:34:51.86 ID:lRxHFhTb0
ガチの人はどうだからこうだからって言われても、BLにそんなもん必要ないと思うんだよなぁ
別にドキュメンタリー書いたり読んでる訳じゃないし
リアルを求めるのは勝手にしろ、と思うがガチの人がこうだから正解はこれ、って押しつけるのは
やめてくれ

260 :これだけ:2014/01/25(土) 20:44:18.89 ID:vEBxsIPS0
絡み男女
腐向けが付いてて女×男だと妙な期待しちゃうからそういうのやめて欲しいとは思う
受け固定原理主義の人がそれに騙されたって言ってるのもよく見る

261 :これ:2014/01/25(土) 20:51:01.68 ID:1rdK/NE4I
ノマはノマとしてちょっと違う考えが定着してるって話だったし
BLが見るんだからBLに合わせろってのは何か違うと思う
地雷持ちの方が学習して慎重になればいいんじゃないの

262 :これだけ:2014/01/25(土) 20:52:55.65 ID:5/FmmQ+M0
>>260
あるある
あとA♂×B♂とC♀×Bの両方のタグが付いていて肉体的にはBCなのもたまに見る
腐向け(BL)要素のない作品なら肉体BCだけどCBタグも気にならないけど
関係あるのに表記が肉体基準じゃないとモヤモヤする

263 :これだけ:2014/01/25(土) 20:55:58.31 ID:9EVmZryKO
腐向けを妄想エロありの意味で使ってるんじゃない?

264 :これだけ:2014/01/25(土) 21:53:24.65 ID:JuHp2kr+0
攻め女体化で肉体的にはBAなのにAB表記もよくある

265 :これだけ:2014/01/25(土) 22:17:05.73 ID:5V1Xzna40
百合しかないのに腐向け表記してる人もいる

266 :これだけ:2014/01/25(土) 22:50:05.10 ID:QjxNAp2s0
>>261
同意
そもそもの成り立ちが違うのにこっちに合わせろ、ってのは無茶よな
本来そのジャンルにいる人がそれで問題なく使えてるなら
他所の人間がとやかくいうもんじゃないと思う

267 :これだけ:2014/01/25(土) 23:23:42.60 ID:4uI3Ni1D0
弱気男×強気女が好きだけどエロありでもなしでも男受け女攻めが苦手な自分としては、
ノマオンリーだけどカプの前後にはかなり敏感だなあ
今回は腐の人が発端だから反発大きいのはわかるけど
ノマはカプ表記は気にしないって言われるとちょっと困るな

女×男表記がデフォのジャンルで、女性向け男女(エロなし)描く人が
男×女カプ表記をあえて使ってたりするから
BLほど目立たないってだけで、ノマでもやっぱり気になる部分はあるんじゃないかなあ

268 :これだけ:2014/01/25(土) 23:37:02.35 ID:GgWORcdc0
>弱気男×強気女が好きだけどエロありでもなしでも男受け女攻めが苦手

エロじゃなく弱気か強気かでもないカプの前後って
一体どういう違いか純粋に気になる

269 :これだけ:2014/01/25(土) 23:42:00.51 ID:UOqM6Bio0
>>267
聞いてみたいんだが、その苦手だという攻受は男女だとなに基準なの?
腐カプと違って棒が付いてるのが男でしかない以上肉体的上下は覆らないし、
道具やふしぎなちからでナニが生えるならそれはもうカプの前後よりは
注意書の範疇になりそうだからまた別、
単に積極的だと駄目だと言うならそれこそ女×男表記にしたほうが回避しやすいだろうし
自分が肉体的にどっちが上の役かが重要な腐だからかよくわからん

270 :これだけ:2014/01/25(土) 23:57:32.83 ID:QNAZx7YHO
>>267
NLの誰も彼もが気にしないわけじゃないのは分かるから大丈夫
別にノマの人が自分たちで女×男表記は気になるとか嫌だとか
肉体基準に男×女表記に定着させたいとか言うのはいいと思うよ
ただその表記がおかしいかどうか、違う文化にいる人間(今回の場合は腐)が
自分たちの基準で口出すべきじゃないって意見が多かったから、その過程で
BLNLの違いに焦点置いた結果ノマだと気にしない〜になったんじゃないかと

271 :これだけ:2014/01/26(日) 00:19:51.91 ID:mftk+WQo0
>>267読んだらなんか混乱してきた
普段BLだけど最近ノマカプA男とB子が好きになってきた
エロをもし描くならB子の方が積極的なのでB子が襲ってA男の童貞を奪うイマゲ
それで自分はBAだと思ってたけど
BLに照らし合わせたらそれってただの襲い受けだから表記はABだよな
A子が道具使ってB男のケツを狙って初めてBA表記…?

とりあえずノマの表記は各カプ文化によってフレキシブルだよって事でおk?

272 :これだけ:2014/01/26(日) 00:32:30.10 ID:ziClfa3G0
BL内部でも受けが攻めに道具使うのは逆カプになるのかリバになるのか
生身を挿入しない限りは元カプのままなのかって意見割れるところだから
肉体準拠と一口に言ってるけど内部で意見割れしてる時点で
余所へ押し付けられるほど確固たる明確な基準とは言えない気がする
(一応言っとくと↑の例はどれもカプ表記とは別に道具使用の説明つける前提ね)
これで例えば『生身を挿入しない限り逆リバではない』って基準を男女や百合に適用したら
男体化やふたなりにでもしない限り女×男は成立し得ないことになり
百合に至っては受けも攻めも決められないことになって、それはおかしいと思うし
前提がそれぞれ違うのに同じ基準使う方が事態をややこしくする場合もある

273 :これだけ:2014/01/26(日) 00:43:35.14 ID:mftk+WQo0
>>272
はーなるほどそっか
まず照らし合わせたらダメなんだな
ノマ文化まだ良くわかってないけどきっとBL内部も表記揺れがあるように揺れがありそうだ
もうちょっと色々見てみるわ

274 :これだけ:2014/01/26(日) 02:07:27.11 ID:v2eXIuoK0
そういえば「おねショタ」ってジャンル名からして女×男表記だよね
男側が女側に挿入する立場であっても女の方が攻めで男の方が受けっぽい扱いをされてる

275 :これだけ:2014/01/26(日) 02:13:14.79 ID:H+IRysDS0
性行為関係なく分かりやすい女×男のカプがあれば良いんだけど
圧倒的に→が向いててリードしまくってて男がひたすら逃げ腰か最後まで抵抗できない受け身の作品で女×男ならセクロス描写がなくとも誰も反論しない気がする
江波の美里×慎二とか鰤の欄×筆みたいなオネショタしか今は思い浮かばないけど
あ、流行りの作品なら新劇の三笠×得れんとか女男表記でも通じてるよね

もしかしたら肉食女子と草食(恋愛興味なし)男子のカプって意味合いもあるのかも>女×男

276 :これだけ:2014/01/26(日) 05:55:57.29 ID:9I/eJ979P
絡みの前々スレ、これだけの前スレで同じような問題になってたね>女×男カプとその表記
「うる星やつらのラムとあたるみたいなのが女×男だよ」→「ちげーよ」みたいな
 
全体からみれば女が挿入する側になるエロはまだまだマイナーなシチュだからね
ラムとあたるが〜言ってた人のように、そういうエロの存在があること自体知らない人さえいる
だから表記の仕方も男×男ほどは定着してなくて揺れまくるんだろう

277 :これだけ:2014/01/26(日) 08:01:37.02 ID:eu0ulVeU0
>>271
いや、ノマの表記がどうだろうと
普段はBLなら読者もそっちが多いからBL基準でいいのでは

>>275
少なくとも伸嗣×美里は美里が誘い受けで性行為を示唆しているから
反論させてもらう

とらぶるの桃理子みたいに
公式で性転換があるカプくらいかなあ
どう見ても女×男で納得するのは
海猫の魔女×主人公も魔女に両性具有や実は男疑惑があったから可

278 :これだけ:2014/01/26(日) 08:07:02.22 ID:2vlC9Hps0
>>277というふうにこだわりみせても
それって>>277基準にすぎないのが現状なんじゃね?

279 :これだけ:2014/01/26(日) 08:07:37.87 ID:dJcayl3k0
それからヒロインが人外で触手プレイをしてくれそうなにゃる子さんとか。

単なるショタ×お姉さんは普通に男女で
おねショタって言い方はあくまで語呂の問題じゃない?

280 :これだけ:2014/01/26(日) 08:13:10.87 ID:SNpdQQQQ0
カップリングを語呂優先で表記してる人とかも世の中にはいるから
カップリング表記ってほんと人それぞれだなぁ

281 :これだけ:2014/01/26(日) 08:47:29.18 ID:y+tMeX5q0
>>280
どうでもいいけどIDすごいな

282 :これだけ:2014/01/26(日) 09:00:30.25 ID:M3QTbBZMO
>>279
ショタが能動的な場合を区別してショタおねと呼んだりもするよ
もちろんまとめておねショタと言う人も多いけど

283 :これだけ:2014/01/26(日) 11:34:23.21 ID:Rwy4ZVgo0
絡み705
場皿も夢想みたいに真田三代分きちんとこなせてれば
無双と同じ理由で一人三役っていえるけど、
肝心の幸村がこなせていないのが問題なんだよね
これいうと今度は知名度がっていいそうだけど、
せめて大坂の陣くらいやってから言ってほしい
そこが幸村の大舞台なんだし

284 :これだけ:2014/01/26(日) 11:44:41.74 ID:FsfNSy7u0
絡み夢想馬皿
馬皿はPの発言もあったし完全に夢想を参考にしてるから
幸村が信玄に仕えてるのは夢想からじゃないかな

285 :これだけ:2014/01/26(日) 11:59:15.19 ID:4bHrjynO0
絡み710
パクリの話になると大体偉い人同士が仲がいいと言い出す人がいるけどどこの情報だよそれ

286 :これだけ:2014/01/26(日) 12:13:49.15 ID:H+IRysDS0
絡み705 710
どっちもはじめて聞いた
普通に上杉からの豊臣でいいと思うんだけどねえ
バサラPと夢想Pが仲良し設定でやってるからパクりじゃない!
ってガセ回ってるからバサラの人が被害者みたいな感じでたまにぼやいてんだなw
本当に仲良しでなら「夢想ワゴンセール!!」ってあてつけツイートするわけねーべ

興味ない人からどっちも同じだろうけど全然違うゲームだよね
バサラは銀たまに近い名前借りたカプンコの三次創作
Pもそんな感じに言ってたし

287 :これだけ:2014/01/26(日) 12:24:48.70 ID:tBRsZHoj0
夢想と場皿はこれ以上続くなら専スレ行った方がいい
確実に荒れる

288 :これだけ:2014/01/26(日) 16:38:50.65 ID:N3mJyck70
よく言われるけれど、
百合だと突っ込むものがないのにっていうのもよく分からない
二次なんだから男体化でもふたなりでもなんでもありなのに

289 :これだけ:2014/01/26(日) 16:53:59.15 ID:WMBTuwsc0
男体化しても百合って言えるのか?
ふたなりは付いてるものの、一応女扱いだけど
女同士は道具でも使えば突っ込めるだろと

290 :これだけ:2014/01/26(日) 16:58:31.33 ID:wN9Q5rNQO
女体化しても元が男ならBLだろ

291 :これだけ:2014/01/26(日) 17:01:56.81 ID:GqBpjVBQO
女体化は女体化
BLではない

292 :これだけ:2014/01/26(日) 17:33:12.60 ID:Ud+Yh6V40
百合=ふたなりか道具 という発想しかない人が気持ち悪い

293 :これだけ:2014/01/26(日) 18:53:16.56 ID:Sc9w8iVBO
女体化は腐向け扱いだと思う
百合にふたなりか道具の発想しか出来ないのは百合描いてる人でもいるけどね
まあそれぞれ好みはあるよ

294 :これだけ:2014/01/27(月) 00:12:46.57 ID:m8PXU/CP0
絡み 美女と野獣
ラストにがっかりな人は
・人間に戻った王子の顔がびみょー(顔が好みじゃない派)
・獣の方がいいのに!(ケモナー)
このどっちかなのかと思っていたw
「結局人間(イケメン)の方がいいんだ!失望した!」という人もいるのかなるほど
でもそういうオチじゃないと思うけど

295 :これだけ:2014/01/27(月) 02:00:16.13 ID:gBG+jeyX0
男体化・女体化はTSという独立ジャンルだからBLでもGLでもない
あくまでTSの中にいろんな作風があるだけ

>>294
また王子の顔がイーノック風でケモノ状態の方がイケメンだったから余計にな…
もう少し野獣が「野獣」って感じのおどろおどろしい見た目だったら話は変わってそうだったと思う

296 :これだけ:2014/01/27(月) 04:34:16.81 ID:5y7LB9FU0
>人間に戻った王子の顔がびみょー(顔が好みじゃない派)

中学のときに何かの授業でこの映画を鑑賞したけど
人間に戻った王子がふりむくシーンで噴く人続出→大爆笑の流れだったw

297 :これだけ:2014/01/27(月) 06:46:51.60 ID:xQPw/6uG0
>>295
実際の読み手は独立ジャンルとして読んでるんじゃなくTSで女役になるキャラの派生属性で読んでる感じがする

298 :これだけ:2014/01/27(月) 07:46:55.81 ID:xKiIxv3t0
女性向けの女体化はBLの延長や好きな男キャラの派生
男性向けの女体化(TS)は変身願望と女のエロを同時に満たす性癖って個人的イメージ
どっちも厳密には男性向けでも女性向けでもないと思うけど

299 :これだけ:2014/01/27(月) 09:49:19.27 ID:DXtdOZ0qi
>>296
また変身シーンが何かぴかぴかしすぎでシュールなんだよな

300 :これだけ:2014/01/27(月) 10:02:45.60 ID:5eUAc4NUO
絡みレミゼをもし鼠が
20年ぐらいのハリウッド版では主人公の目の前で警部が入水

主人公はそれを止めるでもなく見届けた後嬉しそうに立ち去る
という展開だったよ
80年ぐらい前の白黒ハリウッド版も、主人公が警部を捜しに来たら自殺してた、おわり。
という、どっちも主人公が長生きしそうな感じだった

>>299
原作小説では、変身は一瞬だからなー

301 :これだけ:2014/01/27(月) 10:13:41.77 ID:AJnMZsmtO
>>295
そうは言うけれどあちらだとイーノック風の容姿がイケメンの分類だから仕方がないw

302 :これだけ:2014/01/27(月) 18:16:59.41 ID:1zmFynee0
>>300
レミゼ
原作小説での主人公が後日新聞で自殺を知った際
「頭がおかしかったんだろう」の一言で片づけて終わりという
スルーっぷりしか知らなかった自分にとってニーソン版は衝撃だったw

今の鼠なら自殺しなかった警部が主人公と友情を育み
老後の茶飲み友達になるところまでやってくれると信じてる

303 :これだけ:2014/01/27(月) 18:22:48.82 ID:ndNkTyvPO
鼠ーは続編で灰だらけ娘の意地悪な姉の一人を改心させてたのには仰天したわ
原作だと報いを受けて死ぬわけで
原作ファンはどう思うのか気になった

304 :これだけ:2014/01/27(月) 18:27:24.34 ID:xyKCBlKo0
>>302
鼠ーや米国人好みのはハッピーエンドは、悪役は悪役として強調して勧善懲悪の部分もあるから、
警部は主人公と最後に対決、高所でもみ合いの末に警部が足を踏み外して落下エンド、
主人公は惨状に目を逸らしつつも直後に晴れやかな笑顔、みたいな方向に改変しそう

305 :これだけ:2014/01/27(月) 18:58:52.57 ID:r6ifLFQX0
>>304
今の米国でおまわりさんをそういう悪役扱いに改変は難しいんじゃないか
最初からファイトの方のFFのエディみたいな悪徳警官でした、みたいな改変ならあるかもしれないが

306 :これだけ:2014/01/27(月) 19:19:45.79 ID:BmHaBYzD0
>>303
衛星アニメ劇場でやってた「しんでれら物語」で
最終回途中まで普通に意地悪だった母と姉たちが
王子がしんでれらに求婚した後にいきなり笑顔で拍手して
祝福してそのままいい人たちで終わってたの思い出した

307 :絡み:2014/01/27(月) 19:29:22.11 ID:Tyo6oNIi0
レミゼ
テナルディエはともかく警部が悪役扱いなのか
原作小説では世の無常に呑み込まれた哀れな人の一人って印象だったのに

308 :これだけ:2014/01/27(月) 20:24:13.53 ID:BCyNdbmO0
>>302
>老後の茶飲み友達
いいなそれw
リア小時代、原作後半の主要キャラ死亡ラッシュで萎えたからこれくらいの方が子供受けしそう
まあ原作は子供向けじゃないから原作レイプ甚だしいけどさ

309 :これだけ:2014/01/27(月) 21:03:40.10 ID:xyKCBlKo0
>>307
アメリカ的価値観だと、主人公を困らせるヤツ=悪役、という扱いになる印象
「かたき役」というのがあんまり見当たらないんだよな、特にエンタメ系だと

310 :これだけ:2014/01/27(月) 21:35:33.77 ID:5eUAc4NUO
>>309
昔のアメリカドラマ「逃亡者」の元はレミゼだと聞くが、あれは主人公は冤罪で逃亡し、
刑事の執拗な追跡をかわしながら真犯人を追うという筋で、
多分視聴者には真犯人だけじゃなく刑事も悪役に見えていただろうな

311 :絡み:2014/01/27(月) 22:07:54.00 ID:hZr8tMYf0
>>309
ルパンととっつあんを見習って欲しいものだね

312 :これだけ:2014/01/27(月) 22:38:50.62 ID:jaoe3br30
嫌われる女性キャラ 携帯獣背怜奈
食事シーンは一回だけあったけど、誰が作ったのか不明だったな
料理得意だけど今のところマカロンやクッキーといった菓子しか作ってないし
尺がないのかと思ったけど、料理得意なら武や電斗見たく冒頭に調理中の描写入れるだろう

性格も大人しい方だから突っ込みもあまりしないし、ラブコメ要素以外だと目立ってないような気がする
背怜奈メイン回あるみたいなのでこれからに期待するしかないな

313 :これだけ:2014/01/27(月) 22:58:09.03 ID:3vSS4jpH0
>>303
尾図の魔法使いもミュージカル版のスピンオフで
悪い魔女が実はいい人なぼくの考えた最強のヒロインになってるし
万人が知るおとぎ話・昔話・児童文学レベルだと
原作と言っても解釈分かれたりするから
原作と違うからって本気で問題にする人はあまりいなさそう

鼠でも歩化本タスは
元がそんなに遠くない史実だったからいろいろ怒った人出てきた

314 :これだけ:2014/01/27(月) 23:10:59.31 ID:37sUWz0U0
>>313
ウィKID初めて観たとき色々えー…と思ったわw
でも誘ってくれた友達に聞いたら結構受け入れられてるっぽくてびっくりした

315 :これだけ:2014/01/27(月) 23:20:02.45 ID:pL5s4Ifh0
グリムとかの民間伝承系は元々いろんなパターンがあるからともかくとして
人魚姫やピーターパンなんかはれっきとした原典があるからね

316 :これだけ:2014/01/28(火) 09:28:33.82 ID:Jstsf72h0
eノックってキャラ知らなかったからググってみたんだが
普通にイケメンに見えるんだけど…
これで非イケメンになるの??

317 :これだけ:2014/01/28(火) 10:18:23.15 ID:EKi7pX1B0
PVで盛り上がってた頃はひろゆきに似てると評判だったよ

318 :これだけ:2014/01/28(火) 11:18:09.71 ID:MvI/Tq04O
Eノックはイケメンだと思うけど全体的にごつめで
日本人受けする一般的なイケメンとは種類が違う感じ
筋肉隆々のアメリカンヒーロー的というか
野獣の元の姿も同じくあちらではイケメンだから好みの違いだね
Eノックは日本のキャラだけど

原作レイプなら日本の自鰤もどっこいだけど、
原作ファンの嘆く声はそうでない多数派の賛辞で霞みがちになるから
鼠ーでも同じことなんじゃないかと思う

319 :これだけ:2014/01/28(火) 11:18:11.77 ID:36c2BEPF0
>>316
公式絵はわりとイケメンだけどCGのほうがなんなこう、
悪い意味でゴツイ感じというか、妙に鼻の存在感が強いというか、
なんかこう「イケメン」とは言いがたい感じになっている気がする

320 :これだけ:2014/01/28(火) 12:13:54.38 ID:maBrLAI0O
稲妻ヒロイン関係
話をしてる途中で稲妻ヒロインスレを出されるとパタリと止む不思議
行きたくないのか?

321 :これだけ:2014/01/28(火) 13:09:29.10 ID:W7QCYu8NO
>>319
ラーメンズに見えるとか言われてたな
ぶっちゃけあのPVの正面アップ一枚のインパクトで言われてると思う

322 :これだけ:2014/01/28(火) 18:42:48.10 ID:2iMRrlsq0
>>320
そっちに移動してるんじゃないの?

323 :絡み:2014/01/28(火) 21:28:35.40 ID:BKIzz1rj0
>>312
これからに期待これからに期待って言うけど
他のレギュラーは初登場ではっきりキャラ立ちしてるんだが

324 :これだけ:2014/01/28(火) 23:25:22.85 ID:ZDIO0JOnO
トレス関係

例え法的に問題なしといわれても、なんというか「トレスしても良いですよ」と言われてないものをトレスするのは
良識に反するような感じがして嫌だなあ

きっと自分は、楽して上手いことやってる人に腹が立つだけなんだろうけど

325 :これだけ:2014/01/28(火) 23:50:10.80 ID:X5oY2r5G0
> 「トレスしても良いですよ」と言われてないものをトレスする
それ思いっきり「法的に問題アリ」の方だろ…どんな認識だよ

326 :これだけ:2014/01/28(火) 23:51:23.98 ID:SK4yKIOf0
>>324
手法の一種だと頭ではわかってるけど
相手が隠れてズルしてる気分がして嫌なんでしょ

自分はそうは感じないけど
そう感じる人がいるだろうことは理解できる

こう思え、なんて誰にも強制できないから
トレスすべてが悪だなんて極論に走らなければいいんでない

327 :これだけ:2014/01/28(火) 23:52:40.19 ID:YiCnXk3Y0
元の素材集はいいですよってやつなんじゃないの

画力低い叩きと著作権は混ぜて考えるなって話だし
良識の話で言えばそれは自分の問題なんだから自分自身が守ればいいだけで
他人に自分の良識を守らせようとしても無理かなあ

328 :これだけ:2014/01/28(火) 23:54:04.22 ID:EMWzeZSf0
>>325
> > 「トレスしても良いですよ」と言われてないものをトレスする
> それ思いっきり「法的に問題アリ」の方だろ…どんな認識だよ

屁理屈でも何でもなく、法的に問題があるかどうかを決めるのは裁判なんだよ
詳しい話はググってみて

329 :これだけ:2014/01/29(水) 00:59:03.33 ID:Ckpd3dQm0
純粋に疑問なんだけど、トレス嫌いな絵描きでも、
未知なモノは何か参考にして描いてるよね?

でも、参考にするための画像まで著作権フリーのみに絞ってる人って
あまりいないんじゃないか?
フリー素材になくて自分で写真用意できないモノを描きたい時もあるだろうし。

多分ほとんどの人がgoogle画像検索とか使ってるでしょ。

で、参考にしたらある程度は参考元と似ちゃわないか?
例えばリアルなトナカイが描きたくて著作権有の画像用意したとして、
よく言われるのが模写にならないように角度を変えて描け!って意見だけど、
トナカイの別角度とか角の形状難しいから想像もつかないし描けないじゃん。
そういうものは描かない!っていう偉い絵描きさん以外にききたいんだけど、
こういう場合ってほぼ模写に近い絵になっちゃわないか?
それはアリでトレスはナシなの?
それとも何か別の方法が?


絵を描かない人が無知故にトレパク叩くのは想像しやすいけど、
同じ絵描きだとトレパク問題は他人事じゃないと思うんだけどなぁ。

330 :これだけ:2014/01/29(水) 01:41:15.06 ID:ztCM58d8O
自前かフリーの使うなあ
買って手に入るなら買う
人描くときと同じだよ
沢山資料用意して、構造理解して、ひたすら練習
角度が変わるとわからなくなるときは粘土で簡単に作ってみるといいよ

331 :これだけ:2014/01/29(水) 02:39:14.45 ID:GrgapKciO
絵の参考にするなとはいわないけど
じゃあなんでその敷き写しを敷き写しだと公表しないの?
フリー素材でもない、他の人の作品からの敷き写しを自分で考えて描いたかのように発表したら
それは言いがかりでもなんでもなく盗作だし、叩く人がいるのも当然じゃないか

332 :これだけ:2014/01/29(水) 02:40:11.96 ID:bLlDzP240
某板のスレで絵を上げた人に対して初めは褒めてたのに相手がクリスタかなんかの
モデル人形を使ったって言ったとたんに粘着してこき下ろしはじめたのがいたな
上手い人はモデルなんて使わない、ってただの願望と実際を混同すんなと

>>329
想像もつかない、だから描けない、じゃなくて
想像がつく、厳密に言えば立体を把握できるように手がかりを探すんだよ、骨格標本とか
1枚の写真だけをもとに模写はないな、骨格把握できてなきゃ絵にならんから

333 :これだけ:2014/01/29(水) 03:09:21.54 ID:kj2akKRE0
>>321
ラーメンズもあったのか
ひろゆきとゴリノックしか知らんかった

絡み31
誘導は無視だわ話は理解してないわのダブルパンチ

334 :これだけ:2014/01/29(水) 03:18:32.47 ID:Ckpd3dQm0
うーん…クリスマスシーズン以外ほぼ描くことがなくしかも大体脇役のトナカイを描くためだけに
粘土で成形したり骨格標本から学んで鍛練を積もうという人は間違いなく少数派だよね。
というか、そんな人みたことない。
イラストに小物散らすときはその数だけ別角度の練習したり粘土細工作ったりするの?
なんか現実的じゃないなぁ…。

加えていうと、少しばかり骨格を学んで練習したくらいで
対象物を見たことのない角度からリアルに描けるようになれるとは思わない。
最も見慣れ描き慣れているはずの人間のポーズですら、
多くの人は資料なしには正しくデッサンできないのに。

335 :これだけ:2014/01/29(水) 03:28:04.79 ID:Ckpd3dQm0
絡み33
名誉毀損は犯罪者扱いに関してだし誘導も無視だし草生やしてる場合じゃないと思う…

336 :これだけ:2014/01/29(水) 03:43:00.51 ID:64THcVNL0
>>334
トナカイ脇役なんだ?
トナカイとキャラAを同じ画面に収める時都合よく人間と絡んでる写真探しまくって丸ごと写すか
整合性とかなんも考えずに見つかった写真と適当なポーズのキャラ絵を切り張りしていく人が
多数とも思わんけどなー

そういう人ってリアルなトナカイ描きたい人なの?写真写してリアルですねーって言われたい人なんじゃん?

337 :これだけ:2014/01/29(水) 03:46:54.52 ID:bLlDzP240
思いたいようにしか思わない人には何言っても無駄なんだなあと
説明して損した

別に自分や>>330の言ってる「想像が難しいもの・描きなれていないものを描くための方法」は
少数派でも何でもない
少なくともアカデミックな界隈では

338 :これだけ:2014/01/29(水) 03:49:41.34 ID:admo4jj20
現実的な話、著作権フリーの素材とかトレス用3Dソフトも万能じゃないよな
「絵心ない芸人レベルの骨折画力しかない人でも人並みの絵が描ける」程度への引き上げはできるけど
純粋に絵として見た無関係の人が「この絵うまい!」と思うレベルの絵を描かせるのはぶっちゃけ無理

どう頑張っても並は並、検索ノイズとして未流される程度の絵までしか底上げは無理
頭のなかにあるものを正確な形にするまでの助けはできるけど、「うまい」レベルまで行ける人は
まず頭のなかに思い浮かべる図のセンス自体が違うし「正確な絵」からあえて演出としての嘘をうまくつける
素材やソフトの力では「正確な絵」は描けても「うまい絵」は描けないんだよね
もちろん塗りやトーンみたいな仕上げのセンスも問われるし

339 :これだけ:2014/01/29(水) 03:51:13.18 ID:C5Z9Eh/z0
なんか法的な意味での基準の話と
感覚的道義的な意味での基準の話も
ごっちゃにしちゃってる人がいるみたいね

340 :これだけ:2014/01/29(水) 03:57:05.13 ID:iFNDrWAu0
そもそものスタートは本来そうした使い方も想定されてるポーズ集に対して
「ポーズ集をトレスしてたパクリだ」っていうアホーな書き込みに対する突っ込みなのに
でもそこだけトレスだと逆に下手さが目立つから〜、良識に反するから〜、
とわけのわからんことを言い出すからおかしなことになるんだよな

341 :これだけ:2014/01/29(水) 05:30:57.41 ID:Ckpd3dQm0
>>336
ん?何が言いたいのかよく分からない。
トナカイってのはただの例えだから、人間のポーズでもいいよ。
難しいポーズ描こうと思ったときに、
粘土細工や骨格から学ぶ人より参考画像を使う人のほうが同人界隈では多いんじゃないかと。
統計とった訳じゃないからただの主観だけどね


>>337
何か勘違いしてないか?
方法論は否定してないよ。
自分も少し解剖学かじってるし、ヌードデッサンもやるから骨格を学ぶことの有効性は知ってる。
しかし、アカデミックな場で学んだことがあるならなおさら、
少し骨格を学んだくらいで対象物をあらゆる方向から描けるようになるか、考えたらわかりそうなものだけど。
筋肉だって相当複雑だし、筋肉の動き方だって動物によって違うだろうに。



とにかく、ある程度の規模で画像参考派は存在している。
で、その人達は著作権フリー派と著作権有派に分かれるけど、
前者は感覚的な意味で、後者は法的にグレーという意味でパクラー予備軍。

だから、パクラーが他人事じゃない人は一定数いるはずだけど、
どう考えてるの?何か対策してるの?って疑問でした。

342 :なんでも:2014/01/29(水) 05:52:59.53 ID:uTC1cnSUP
自分で線考えて書いたのならトレスにはらならないと思うよ
ただ構図パクっていうのはあるから
コマ内でそういうのが出来ないようには気を付けてはいるけど
だから特に対策はしてない

343 :これだけ:2014/01/29(水) 08:11:24.78 ID:wzO3X+Bx0
「感覚的な意味で」「パクラー予備軍」てなんだよ
要するに「そういう手法で描いてる奴は感覚的に嫌いだから叩いてもいいことにする」ってことか
そんなもんにどう考えてるだの対策はどうしてるだの言われてもしらんよとしか

344 :これだけ:2014/01/29(水) 08:27:11.97 ID:65/Jr5AW0
自分は大抵のものは全部写真の資料集めてから描くけど、当然写真そのまんま描いたりはしない
二次キャラ描くときに原作見ながらとか、元キャラを見て描くけど
そのまんまの絵を描かないのと同じ

画像参考にして描くからといってパクラーになる危険があるわけじゃないよ
パクラーはアレンジ力とか独自の発想とか何もなくて
単にそのまんま描くしか能力がないからパクラーになってしまうってだけでは

345 :これだけ:2014/01/29(水) 08:40:00.06 ID:PWisdAG/0
流石に線をなぞってるレベルは駄目だと思うが、ここまで絵が絵柄が構図が溢れてる中で
被らないものを描こうと思える方がおかしい
3Dで立体を動かすことを脳内で出来るかPC上で出来るかの違いだろ
それを通して出てきたイラストは、脳内デッサンだろうが、3D素材使用だろうが、イラストには変わりない

341の絵を見たわけでもないが、絶対に誰かの模倣はしてるよ
完全なるオリジナルはもうこの世にはないと言っていいからな
自分もパクラー予備軍なのを棚に上げて、グレーだのなんだのを糾弾出来ると思ってるのが阿呆くさい

346 :これだけ:2014/01/29(水) 09:36:53.58 ID:R3YluJ5b0
>>339
同意。
つーか、他の人も言ってるように、気に食わないものを法にかこつけて叩くうちに
その両者がごっちゃになってしまう人少なくないんだと思う。

そもそもこういう問題には
「同人でさかんな二次創作自体、倫理的にも法律的にもグレーだろ」という
おなじみの突っ込みが控えてるしね。
 
「二次創作が原作から設定いただいてくるのは元ネタ明かしてるしセーフだけど
作画のデッサンや構図を他作品から無断でいただいてくるのは駄目」

っつーのは、感情としてはわかるが、理屈としては通らないし
二次者以外には通用しない勝手な言い分になる罠。

347 :これだけ:2014/01/29(水) 10:56:53.74 ID:WKwk/A9Q0
絡み8
法律うんぬんはともかく
下手だよなって言っただけで、叩かれた!名誉毀損!ていうのもすごい話だ
トレス部分だけ上手くて他部分が骨折絵なんてよく見るけど、あれにツッコミたくなる気持ちはわかる
トレスなんてしなければ画面内のレベルは統一されてるから
下手さが際立つこともないのになw

348 :これだけ:2014/01/29(水) 11:31:57.23 ID:mz+h7ruqO
落ち着いて絡みの8読み直してみたらどうだ

349 :これだけ:2014/01/29(水) 11:42:15.65 ID:TwxnaK5u0
>>336が何を言ってるのかほんとにわからなくて笑った

チャチャーっと描いちゃう人もいるかもしれないけど
記憶にないものを描くとき
角はどんな形か、脚はどうなってるのか顔の形はどうか
そういうのを調べないと描きだせないってだけで写真のようにリアルに書きたいとかって話ではないだろw

まあそういう他人の写真を利用したのが問題になるのって
まず重ねて写したとか写真加工したとか他人の漫画をパクったとか黒判定されてから槍玉に挙げられるのが多くて
よほど特徴的なものをそのまま描いたのでなければ
ググって探したのを同じアングルで描いてる程度で拾ってこられることはめったにないはずだけど

350 :これだけ:2014/01/29(水) 12:12:19.88 ID:4aJDmyCt0
しかし、まんまトレスと真似して描きますたの間に法的線引きは無いのがまたややこしいんだよね
心情的にまんまトレスが良くないのはわかるが、法的なことになるとあくまで裁判次第で二次創作の問題と同じ

351 :これだけ:2014/01/29(水) 12:56:08.64 ID:5saRu/fSO
法を根拠に叩いてるものに法を根拠に訂正したらパクラー乙されるのがな…
なんでそうなるんだっていう
感覚的に嫌だって気持ちだけなら否定しない

352 :これだけ:2014/01/29(水) 12:56:26.09 ID:3Ms0XILI0
「そういう使い方も想定して権利フリーの『素材』として頒布されたものをトレス」と
「他人が『作品』として発表したものをトレス」では意味合いが大分違うだろうに
「前者をやってるやつはいずれ後者をやる」っていうのも
傍目には大概トンデモな理屈に見える

>>349
だよね
心情的には分からなくもないが
それこそ法的には権利フリー素材トレス一次絵はセーフ
素材資料なしでも公式ガイドラインのない作品の無許可二次はアウトなんだし

353 :これだけ:2014/01/29(水) 13:03:46.54 ID:huErldL90
素材として許可されてるものなら線なぞるレベルだって構わないんだよな
気分的に「トレス部分だけ浮いてる」とか「騙されてる感」が
生じるのは個人差としかいいようがないが
ごたまぜでパクラー乙というのはしちゃいかんと思うわ
きちんと前提確認して、自分はこの件に関してはこう思う、という風に意見しないと

354 :これだけ:2014/01/29(水) 14:17:17.33 ID:Y6xmgszO0
違法性のないトレスもそうだけど
絵画技法として素材切り貼りして作るコラージュなんかどうなっちゃうのって感じ
個人的好き嫌いはどうでもいいけど権利フリーのトレスがパクリなら
当然コラージュもパクリ認定なんだよね?
そもそもトレスが駄目だというのは(違法な)トレスというのが前提で
言われていたのが、()の部分が省略されてトレスなら何でも駄目みたいな価値観だけ広まっちゃったのかね
トレースも技法として取り入れてる漫画家イラストレーターや画家っているでしょ
ハウツー本とかでも写真トレースして小物や背景描いてる人とか普通にいるよ

355 :これだけ:2014/01/29(水) 15:41:49.37 ID:Ckpd3dQm0
>>343
「感覚的に」ってのは上に出てきた言い回しだよ
法的にセーフでも心情的にパクが許せない人の感覚的にという意味だよ
「パクラー予備軍」はパクラーと呼ばれる人達と似たようなことをしているが、
まだ注目されてないだけの人のこと

法的な根拠なくパクラー扱いしてくる人達には呆れるが、
現実問題としてそういう馬鹿な人は沢山いて日々炎上しまくってる
いくら法的にセーフだといってもそういう人達に目をつけられた時点でかなり嫌な思いをするだろうから、
自衛のために聞きたいという意味だったんだが
>>345

は?当然自分もパクラー予備軍に含まれるし棚にあげたつもりも糾弾したつもりもないけど…
読解力なさすぎ

356 :これだけ:2014/01/29(水) 15:54:26.91 ID:huErldL90
「世界的に評価の高い谷口ジローもトレス派です」とか
何かの折に書いておけば?

357 :なんでも:2014/01/29(水) 16:02:39.87 ID:uTC1cnSUP
変な人に言われても丁寧に対応すれば大丈夫だよ
そこで逆上したりDQN返しをすると周りもなんだなんだってなる
白だったら白だし、グレーだったらグレーだって分かるもの
白だけど黒に見えるから攻撃されてるんだったとしたら
誤解を与えてすみませんで下げるかなりあると思う
トレスの事実が無い以上言われる筋合いは無いし
「法的にグレー」っていうのは結構効力ある確実に違法であると言えない場合、
実際損害を被っている対象がいない場合はわざわざ法律で解決すべきでは無いし
そういった場合、トレスを指摘する人って言うのは
正しい正しくないという事を重要視してるというよりは
疑いを持っている人そのものに良い感情が無いのだから
そこを喧嘩腰で返してもしょうがない
ここまで来るとトレスの問題というより、
ネット上の人間関係、ネットストーカーの話になると思う

自衛するとしたら
完全に真っ黒で絶対叩かれても反論出来ないトレスという物は完成品ではしない
金銭の絡まない所で練習としてならグレーだから何を真似たかを記載(これだめかな?)
その上で指摘が来た場合は冷静に対応する
「うっぜ…あたし何もしてません!つーかあんた誰?余計なお世話なんだけど!キエロw」
とか返したら当り屋に燃料流してるような物だから本当冷静に

358 :これ:2014/01/29(水) 16:07:33.62 ID:DC+7L6nk0
声優衣装
グループカラーみたいなのは
グループで示しあわせてやるから意味があるんじゃ
それをグループで一人だけしてないとかいうことで
個人をやり玉にあげるのはなんか違うと思うわ

359 :これだけ:2014/01/29(水) 17:04:54.90 ID:kbhdmrLk0
絡み声優衣装
ほくろの黄の中の人は、作品に対する情熱とかを見せてたら
衣装がどうのなんてそうそう言われなかったんじゃないかなと思う
多分発端の嫌声優スレ693も、中の人の態度を嫌いになって
そのせいで衣装のことにすら気になるみたいな書き方だったし

360 :これだけ:2014/01/29(水) 18:49:57.92 ID:egFMBpdDO
絡み前スレにあった
「パクラーは有料素材も平気でパクる」ってどういう意味?
単純に意味が分からない

有料素材ってそれこそ基本的には「お金払って自由に使ってOK」の権利買ってるんじゃないの?
もちろん「自由に」と言っても各素材制作者ごとに規約があるから
「商用はアウト」「R18アウト」とかの制作者に禁止されてる行為はダメだけど

「他人の作品の中の有料素材部分をパクる」とか「有料素材を割る」ことを指して
「有料素材をパクる」と言ってるんだろうか
それだったら分かるしその通りだと思う

361 :絡み:2014/01/29(水) 18:55:37.58 ID:tQmd67wJ0
>>360
サンプル表示してある有料素材からトレスしたり
場合によっては水印ついたサンプル画像をそのまま転用したりするんだよパクラーは

ヘタの直たん事変は同人界の歴史的瞬間だったと思う
メガバカもびっくりの全頁有料素材のサンプルトレスだけで同人作ってたりしたよ
最初は誤魔化してたけど結局素材を買ってない事を認めて賠償させられてた

362 :絡み:2014/01/29(水) 19:24:45.30 ID:egFMBpdDO
>>361
なるほどサンプル転用か
どうもありがとう

363 :これだけ:2014/01/29(水) 19:48:28.42 ID:z7a3JJic0
>>355
違法でもないものに因縁つけてくる状況が異常なんであって
357の言うようにパクリ云々じゃなくネットストーカーの問題でしょ
あえて自衛策を言うなら、バカなパクリ認定のまかりとおる風潮に
常日頃から反対してくことなんじゃないかな?

つーか、わかりやすい書き方してるとはとても思えない文章なのに
誤読した人を「読解力なさすぎ」って煽りすぎ

364 :これだけ:2014/01/29(水) 20:43:23.48 ID:eBDvITAJ0
そもそも対象物のいろんな角度を写真や映像、実物で見て暗記したうえで
自分の頭の中でこねくり回して表現する程度ができない奴は
商業やったり公に晒したりするの控えるべきだと思う

365 :なんでも:2014/01/29(水) 20:46:44.46 ID:uTC1cnSUP
自分はそうは思わない
趣味での表現の自由は保証されるべき
権利を保障する為に制限があるのだから
その大元の自由が無ければ良いというのはおかしい話だ
それを許容出来ない事が理解出来ない

366 :これだけ:2014/01/29(水) 20:55:28.95 ID:eBDvITAJ0
自分が好きでやってることと他人に見せたいことって別じゃね
絵を描くこと自体が好きなら他人に見せびらかす必要ないよね

ちゃんと自分の能力で描いたものに関しては好きに表現の自由を行使すりゃいい
トレスだって模写だって好きにやればいいがそれはちゃんと自分の義務を果たしての話
最初から写真なりの所有者に許可とりゃいいし
許可が取れないものなら個人で描くのは自由だが公開する権利はない
金銭のやり取りでどうにかなるものならちゃんと金払えばいい

義務も果たさず自分の能力の範疇以上の物を他人の権利侵害してまでやりたいってなら
そりゃそんなわがまま誰も許容しないよね

367 :これだけ:2014/01/29(水) 20:58:43.48 ID:WKwk/A9Q0
>>364
控える控えないのは、まあ自由なんだけど
咀嚼消化して出すのとただ線をなぞるのの区別が付いてない奴が
それを下手くそと言われることに文句言うなって思うわ

つつましく暮らしてるブスにブスと言ったら名誉毀損だけど
一箇所だけいびつに整形して美人になったと勘違いしてミスコン出てきたブスが
ブスと言われてファビョるなよって思う

368 :なんでも:2014/01/29(水) 20:59:17.59 ID:uTC1cnSUP
何怖い事言ってんのかわかんないけど
トレースか、構図のトレース、
またはトレースじゃ無くてもそう疑わしい事をしなければ別に良い
ってだけの話でしょ
あんた今すぐゾウ書けるのかよ

369 :これだけ:2014/01/29(水) 21:03:06.12 ID:Y6xmgszO0
>>364
そもそもプロほど仕事のために資料を沢山集めたり
資料写真撮ったりするだろ
趣味はいくらでも時間かけて好きなように描けばいいが
仕事は納期があるからスピードが重要になる
写真トレースして背景描く漫画家なんてざらにいるよ
同人だろうが商業だろうが違法手段が駄目なのを
技法自体の否定に持っていくのはいかがなものか

370 :これだけ:2014/01/29(水) 21:10:58.62 ID:J6b9E4d9O
>>366
365は364みたいな極論に対して「趣味での表現の自由は保証されるべき」と言ってるんでは?
 
それに権利侵害言いだしたら
 
ちゃんと自分の能力で描いたものに関しては好きに表現の自由を行使すりゃいい
二次創作だってパロディだって好きにやればいいがそれはちゃんと自分の義務を果たしての話
最初から原作者なりの権利者に許可とりゃいいし
許可が取れないものなら個人で描くのは自由だが公開する権利はない
金銭のやり取りでどうにかなるものならちゃんと金払えばいい
義務も果たさず自分の能力の範疇以上の物を他人の権利侵害してまでやりたいってなら
そりゃそんなわがまま誰も許容しないよね
 
っつーことになっちゃうよ
 
ちゃんと許可とってある二次や素材トレースは真っ白だけど
無許可二次や無許可トレースは仲良くグレー


>>368
とんでもないことで疑う人間は存在するから
全ての人間にとって疑わしいことしないようにするなんて不可能

371 :これだけ:2014/01/29(水) 21:12:05.07 ID:iFNDrWAu0
なんか双方色々明後日の方に走ってるけど、元々は
こんな内容だから突っ込まれてるんだよな

672 チラシ sage 2014/01/28(火) 11:05:28.68 ID:V7DK5Mo30
最近ポーズ集の本を買ったら、好きなサイトの絵がほとんどそれの模写だと知ってしまった
せめて一言あればいいけど、いかにも自分が考えたみたいに描かれてるのがちょっとなぁ…
バレないと思ったのかな

372 :これだけ:2014/01/29(水) 21:19:37.89 ID:98JNQ8Mc0
>>367
「下手だよなって言っただけで、叩かれた!名誉毀損!」とか
「下手糞と言うな」なんて言ってる意見無いと思うけど?
元はトレースの是非の話だったのに「そういう奴は下手糞」という話に
もってくのは論点ズレてるよと言われてるだけで
 
 
>>394
>同人だろうが商業だろうが違法手段が駄目なのを
>技法自体の否定に持っていくのはいかがなものか
 
同意
絵画も漫画も「何も見ないでどれだけ正確に描けるかコンテスト」じゃないのに
そう錯覚してトレース手法自体を否定する人いるよね

373 :これだけ:2014/01/29(水) 21:31:15.56 ID:ZQYZdYHd0
元々の書き込みの人はトレスとパクリがどうこうと言うよりも
こんなの描けて凄い!凄い!と思っていた箇所が作家の実力ではなく
ことごとくポーズ集の力だったってのにガッカリしたんだろうね

374 :これだけ:2014/01/29(水) 21:31:45.91 ID:6ERknVCu0
>>371
最後の一文で指してるのが
著作権の部分なのか、画力の有無の部分なのか、それともどっちも含むのか、分からんなぁ

375 :これだけ:2014/01/29(水) 21:33:22.36 ID:iInF5Tt90
ぶっちゃけポーズ集のトレスだと叩こうとしたら
あっさり「それ全然問題なし」とかわされて
何とかして叩こうとむきになってるようにしか見えない

376 :これだけ:2014/01/29(水) 21:33:53.64 ID:7nRU+nFA0
>>371
元レスの内容だとサイト管乙な話だよなあ

377 :これだけ:2014/01/29(水) 21:40:30.14 ID:p/Z9sEtZ0
>>371
そもそも
>せめて一言あればいいけど、いかにも自分が考えたみたいに描かれてる
の部分が具体的にどういうことかも分からない他人がそこだけを見て槍玉にあげ続けるのがおかしいよ

吐き出しスレだから経緯まで書かないのは当然だし
ポーズ・構図は頭を捻ってうみだした的なことを絵の横に書き込んでたのかも知れないのに

378 :これだけ:2014/01/29(水) 21:44:17.73 ID:T+f1hgWm0
>>376
「最近スクリーントーンのカタログを買ったら、好きな作家の点描や集中線が、ほとんどそのトーンだと知ってしまった
せめて一言あればいいけど、いかにも自分が手書きで描いたみたいにしてるのがちょっとなぁ…バレないと思ったのかな」
こう因縁つけてるのと同じだもんな

379 :これだけ:2014/01/29(水) 22:03:52.57 ID:xyy2shKN0
>>371
法的にセーフでもポーズ集そのまま流用なことを後から知ってがっかりは共感できる
良い悪いではなくて「こんな難しいポーズでこのキャラを描けるなんですごい!」と感心した絵でも
ポーズが流用とわかってれば「あ、上手い」程度だったのになっていう感じ

380 :これだけ:2014/01/29(水) 22:04:54.34 ID:yYq6SUPN0
こんなに難しいポーズが描けるなんてすごいなあと感心してたら、
ポーズを綺麗に写せてるだけの絵と知っちゃった、みたいなのを想像した
だとしたらちょっとがっかりして言葉がきつくなるかもね
色使いだったりストーリー性だったり、他に何か魅力を感じていれば違ったかもね

381 :これだけ:2014/01/29(水) 22:15:17.42 ID:ouap1t3h0
「(勝手な思い込みだったけど)ちょっとがっかり」と
「バレないと思ってたのか」の間には
天地の開きがあると思う

382 :これだけ:2014/01/29(水) 22:20:40.52 ID:yYq6SUPN0
描き手なら「何も言わなければ閲覧者は勘違いするかもしれない」ていう想像つくじゃない?
でもそれを何も言わないってところにも、なんとなくがっかりしちゃうんでないの
ま、一々言うのが面倒くさいだけかもしれないけどね

383 :これだけ:2014/01/29(水) 22:30:35.08 ID:wpXSGGM90
使用したトーンのメーカーや型番をいちいち記してるマンガなんて見たことないし、それと同じでしょ?
何も記さなきゃ勝手に幻想抱いてしまう読み手様とやらに、そこまで配慮する義務なんて無いと思う

384 :これだけ:2014/01/29(水) 22:35:12.39 ID:WvFdT3pz0
網トーンくらいじゃなんとも思わないかもしれないが
手書きだと思ってた木や花がトーンでがっかりとかはあるかも

385 :これだけ:2014/01/29(水) 22:39:17.01 ID:yYq6SUPN0
ふと思うんだが、この場合トーンで例えると
ビル描きました!って言ってビルのトーン模写出してくるようなもん?
絵らしいし

386 :これだけ:2014/01/29(水) 22:41:54.53 ID:T51TYDI10
>>383
幻滅するまでならまあ好きにしろ、自由だ、と思うんだけど
それをまるで相手の落ち度であるように言うのを見ると
この人アホなのかなぁと冷めた目で見てしまうな

387 :これだけ:2014/01/29(水) 22:43:08.02 ID:ZQYZdYHd0
信者がアンチに変わるとプラスの感情がそのまんまマイナスに振り変わる分
元々アンチだった人よりも手に負えなくなるんだよなあ

388 :これだけ:2014/01/29(水) 22:47:56.14 ID:WvFdT3pz0
トーンだと自力かそうじゃないか比較的わかりやすいから
むしろカラーのほうが発生しやすい気がする

テクスチャここからお借りしました!
ブラシはここの使いました!と書いてる人もいるけど
何も書かなければ、凝った模様や
描くの大変そうな大量の草とかも
自力だと思われそう

>>385
そもそも用途が違う
トーンは本来貼って使うもの
ポーズ集は模写して使うもの

389 :これだけ:2014/01/29(水) 22:48:26.88 ID:3VPWnbbU0
勝手に理想を投影しといて
違ってたから失望→信者から一転してアンチって
なんか処女厨思い出す

390 :これだけ:2014/01/29(水) 22:55:00.61 ID:9CzhsL2o0
>>389
「最初からビッチや人妻だと判明してるキャラ以外は、処女か非処女かちゃんと記しておけ
でないと処女じゃないのに処女だと誤解して後から失望するから」ってか?
確かにねーわwww

391 :これだけ:2014/01/29(水) 23:02:38.22 ID:ztCM58d8O
なんか違う気がする

392 :これだけ:2014/01/29(水) 23:08:07.37 ID:qcHuoqCw0
>>391
「俺が幻滅したくないから書いておけ」という勝手な望みである点では全く同じかと

393 :これだけ:2014/01/29(水) 23:21:01.08 ID:TwxnaK5u0
素材という物を知ってから
以降背景や小物が上手い人をみても
自力で描いてるのか素材なのか判らなくて
素直に感動できなくなったことはあるなぁ

394 :なんでも:2014/01/29(水) 23:23:01.83 ID:uTC1cnSUP
全然関係ないけど
前イベントでスケブ頼んだ人が
フリーハンドで繊細な模様を描いていて
この模様デジタルじゃねぇんだ!?って本気でびびったな
素材とかパターン作れる人は本当に凄い

395 :これだけ:2014/01/29(水) 23:42:42.26 ID:g9QVaUns0
>>367
当たり前に販売されているものを当たり前に使うことが
ミスコン出るレベルの話に膨らんじゃう人にとってはそうなのかもね

396 :これだけ:2014/01/29(水) 23:52:57.94 ID:Gn3HGFKC0
>>388
背景をブラシ使って花で埋めたイラストを褒められて
花はブラシ使いましたと言ったらがっかりされたことあるなぁ
ブラシは自作だったけど…
一つ一つを自力で描いてない時点でがっかりって感じなのかな

397 :これだけ:2014/01/30(木) 00:11:59.58 ID:BEQ1xCAh0
「この漫画の背景キレイだな」「それ実際にある場所だよ」
「何だよ。背景くらい自分で考えて描けないのかよ」以下作者叩き
という流れを見たことあったのを思い出した

398 :これだけ:2014/01/30(木) 00:15:54.60 ID:BxhzBruZ0
最初から服装込みのオリジナルキャラで1つ1つポーズが描いてあって
そのまま模写した絵をサイトとかに上げるときは注意書きしないといけないポーズ集があるんだけど
それを模写して自分が考えたかのように書いてたのかもしれないよ

399 :これだけ:2014/01/30(木) 00:19:55.50 ID:2577q+ZN0
ボーズ集使って真似て書いてても違和感無く書けてたらそれだけですごいなーと思うし
素材選びもアレンジの仕方とか配置の仕方にセンス出るから上手だなーと絵の書けない自分なんかは思うんだけど
一から自分で書き上げないとガッカリするって人は多少の絵心がある人に多いのかな、それとも全く絵を書いたことの無い人に多いのかなとちょっと思った
元レスの人は自分でボーズ集買うぐらいだから、絵書きなんだろうし

400 :これだけ:2014/01/30(木) 00:41:52.52 ID:Sj/pimUC0
>>398
勘繰りすぎでは
ゲスパーで返すならもしそういうポーズ集を使ってたら元レスの人は規約違反と叩いてたと思うよ

401 :これだけ:2014/01/30(木) 00:47:33.68 ID:U6gZurOf0
>>398
そんなポーズ集あるの?
ポーズ集って裸の写真のものしかないと思てた

402 :これだけ:2014/01/30(木) 00:57:03.38 ID:+DNZKVbwO
>>401
ポーズ集のテーマが限定的だと服着てるやつは結構あるな
制服とか
ポーズも学校でよくする仕草、シチュエーションを中心にまとめてあったりする

403 :これだけ:2014/01/30(木) 01:05:31.02 ID:+xFtJX330
>>402
そういうシチュエーション別?ポーズ集あるんだ
絵描かないから知らなかったけど面白いな
BLポーズ集とかもあるんだっけ

404 :これだけ:2014/01/30(木) 01:14:04.80 ID:U6gZurOf0
>>402
ありがとう
ググったら着衣写真ものだけじゃなく着衣のイラストポーズ集が
意外と出てきてびっくりした

405 :これだけ:2014/01/30(木) 01:15:40.90 ID:+aNAxBt10
素材使用自由にOKかNGかは元レスの人間にしかわからんからなあ
もし明記必要素材なら元レスの気持ちはよく分かるどころかその管理人は規約違反
でも明記不要素材なら「一言あれば〜」「バレないと〜」という元レスはなに言ってるんだコイツ状態

元レスが「自力じゃなかったのか、がっかり」程度の感想ならここまで揉めなかっただろうに

406 :これだけ:2014/01/30(木) 01:39:07.99 ID:6NoSeGjv0
自力じゃなかったのか、がっかりした
一言あればそのつもりで(その部分への賞賛は差し引いて)見れたのに…
言わなければ(その部分が自力ではないことが)バレないと思ったのかな

こういう吐き出しでしょ
吐き出しだし相手のやり方に不満を感じたのも事実だろうから
言い回しが非難めいてるんだろうね
反発してる人は何も悪いことしてないのに非難を受けるのは心外ってことなんだろうけど
元レスの人は別に規約違反だといいたいわけじゃないと思うよ

407 :これだけ:2014/01/30(木) 01:42:28.48 ID:sKAiZ74f0
>>406
そこまでチラシの人に好意的に想像してあげる義理はないけどな
チラシのレスはツッコミ所満載だったから絡みで突っ込まれたってだけの話

408 :これだけ:2014/01/30(木) 02:22:09.89 ID:KbOmc2Me0
発言者の背景を知り得ない限り解釈や正当性は想像でしかないわけで
それを無視して叩きに徹するのは悪意ある想像そのもの

409 :これだけ:2014/01/30(木) 02:33:50.51 ID:S3L5Hrwp0
なんだそりゃ
単純に話が発展してトレス全体の話題になっただけじゃん
つーか2ちゃんの書き込みな以上、詳細な背景を全て説明しきれる訳ないし、
書き込みから一般に想像しうる内容を元に話が進めるのはごく当たり前のことだろう
ゲスパーしてる訳じゃあるまいし何言ってんだか

410 :これだけ:2014/01/30(木) 02:44:39.43 ID:6NoSeGjv0
>>407
自分はチラシであのレスを見て>>406のように解釈したから
あー気持ちわかるわと思って読み流したくちなんだ
ただ規約的に問題ないことをやってるのに愚痴られたらはぁ?っとなる気持ちもわかる

自分自身絵の印象に大きくかかわる部分に素材を使う時はそれをどこかに書くようにしてる理由がそれ
全部自力と思われて過大評価されたら重いし、後から一言あれば〜と言われるのも面倒だもん
前もって知らされるかどうか以前に他力に頼ること自体をよしとしない人のことは端から諦めてる

411 :これだけ:2014/01/30(木) 05:19:02.87 ID:eJm99TBz0
以前上手いと思ってた人が3Dモデル人形を使ってたと知った
どの絵にもそんなことはどこにも書いてなかったし
バレないと思ってるんだろうなあ
これからその人の絵を見たら3Dモデルpgrと生ぬるく見てしまいそうだ
という書き込みも見たことがあるし
描き手じゃない人に一定数そういう感覚の人はいるんだろう
だからといって描き手がその手の非難を甘んじて受けるべきとは思わないし
「一言あれば〜」に従うべきとも思わないな

412 :これだけ:2014/01/30(木) 05:53:44.65 ID:SC7rBSAJ0
昔、デジタルが出始めの頃にアナログで描かないなんて手抜き!幻滅した!って
揉めてた頃思い出すなw
素材がたくさん出てきてる過渡期だから、そのうちこれも揉めなくなるんだろうなー

413 :これだけ:2014/01/30(木) 09:20:28.58 ID:ds9XnsQv0
>>412
トーンを多用するなんて手抜き、ベタ塗り色塗りに筆じゃなくコピック使うのは手抜き
つやベタ髪に筆じゃなく筆ペン使うのは手抜き、失敗したコマの上に切り張り修正するのは手抜き
 
アナログ時代にもこういう事を言うお局様はいたよw
 
時代が変わって新しい作画技術が出てくるたびに叩かれるがやがて言われなくなり
また新たな技術が出ればそっちが叩かれ〜の繰り返しなんだろうな

414 :これだけ:2014/01/30(木) 11:56:23.05 ID:BxhzBruZ0
>>409
書いてない内容を想像してそれをもとに叩いてたからゲスパーそのものだと思ったよ

415 :これだけ:2014/01/30(木) 12:04:34.01 ID:LOgk0EJb0
そして「そうじゃないかもしれない」でその相手を非難する
不毛だ

416 :これだけ:2014/01/30(木) 12:14:06.09 ID:neCuHaIt0
>>414
むしろ純粋に書いてあることだけから読み取って叩いてるのを
書いてないことを想像して擁護してるって方が正しいと思うが

417 :これだけ:2014/01/30(木) 12:22:16.14 ID:BxhzBruZ0
>>416
書いてないことを想像してるのはどっちも一緒だよ
ただ叩きばかりで他の可能性もあったから出したまでで

418 :これだけ:2014/01/30(木) 12:54:02.32 ID:SwJDLUTZ0
>>417
ポーズ集の模写かよバレないと思ったのか、という批判の書き込みに
ポーズ集はそうやって使うものだよ、という突っ込みはゲスパーでもなんでもないと思う
それに対して「もしかしたらこうかもよ」と擁護すること自体を批判する気はないし
出てきて当然の考え方だとは思うけど、どっちもどっちに持っていくには
少々土台が弱いと思うよ

419 :これだけ:2014/01/30(木) 13:22:01.27 ID:+DNZKVbwO
>>412
昔どころか数ヶ月前にこの板のどこかでその手の書き込み見たよww
デジタル絵描きは自分の実力だけで描いてないとかって
案の定ツッコミ入ってたけどどれだけ言われても納得してない様子だったから
まだまだそういう考えの人はいるんだろうね

420 :これだけ:2014/01/30(木) 17:00:27.78 ID:S3L5Hrwp0
ポーズ集使うだけで良い絵が描けるんなら絵描きは誰も苦労しないよね
デッサンの狂いがない、とかは良い絵の最低基準だし、プラスアルファがないと広く評価はしてもらえない

個人的には描くのが大変そう、とか手間暇かかってそうってのはあんまり評価ポイントにならないな。
すげー!とは思うけど、だから良い絵かと言われると別問題だし
まぁ手抜きしてナンボかな

421 :これだけ:2014/01/30(木) 17:59:33.12 ID:V/fGX1OV0
今まで自力で描いてたと思ってた人がデッサン集を使ってたと知っても
自分なら「へー、自分もそういうの買おうかな〜」くらいにしか思わないなぁ。
そういう風に使っていいものを使ってるってだけの話だし。
がっかりした、までならともかく何故かいきなり上から目線になったり
妙な叩きに転向する人ってのは、偏見だけど自尊心が高いんだろうなと思う

「そうと気付かず褒めてしまった」ことが悔しいから
それを相手にぶつけてると言うか何にせよめんどくさい人種だと思う

422 :これだけ:2014/01/30(木) 18:59:15.41 ID:/HtLgfKy0
大昔ぷ倫戸ゴッコが流行ったとき
年賀状をぷ倫戸ゴッコで作るなんて手抜きふじこ!と言った同級生を思い出した
楽してずるいってのもあるんだろうなあ

423 ::2014/01/30(木) 20:42:53.09 ID:lMPFE2ns0
     __ r;__
     Z,`' ,ゞ
      _,|ニ|,_
    /_、,、,、,\
    i`^ _,  ,_`'i  つーかこれが限界
   r!  o  o h
   '、!  ,,,,,,,,,  !ノ
    \   /
    /ヾ`y'´ ハ、 <エモちゃんかわいいのうwwwwwww
   i  ,/`─'゙─i ヽ
   {/i┬┬─‐l  i
    ゙+‐i─'‐┬i''`'''゙
   r'゙ー.l   lーヽ,

424 :これだけ:2014/01/30(木) 20:45:28.51 ID:lMPFE2ns0
ライモンイレブンエモォ〜〜〜〜〜
ライモンシティ名物 エモンガエモ☆

425 :これだけ:2014/01/31(金) 15:04:58.45 ID:AKhOnaQK0
>>422
洗濯機使うの手抜き!とかいってカーチャンに怒られる中2を連想したw

426 :これだけ:2014/01/31(金) 15:27:11.82 ID:kNJP0Wvk0
>>422
もめた論点がちと違うが
「出す相手に合わせた絵柄の複数種類の年賀状印刷して出さないと手抜き、失礼」
「他人に配慮出来ない距離無し」「まともな人じゃない」と言う人も、前スレにいてもめたな

427 :これだけ:2014/01/31(金) 19:02:40.04 ID:joH07h3u0
レディファースト
日本人って気に入らない意見があるとすぐ叩き出す薄汚い腐った民族だよな
違うと思うのは勝手だけど人格否定までしてるとレディや紳士のいない卑怯なゴミ民族だなと思う

428 :これだけ:2014/01/31(金) 19:12:04.02 ID:jeX6MXO30
>>425
ガスなど手抜き、鰻を焼くには炭火でなければ!だと頑固な職人になるな

429 :これだけ:2014/01/31(金) 20:31:17.03 ID:v69HEWXD0
炭火焼美味しいよな
最近はそういう店がどんどんつぶれちゃってるけど

430 :これだけ:2014/02/01(土) 01:34:53.88 ID:WfsdZzpDO
ガス焼きと炭火焼きで味全然違うからなぁ
炭火焼き美味い

431 :これだけ:2014/02/01(土) 03:06:04.92 ID:IgzOQxCh0
>>338 >>420
ぶっちゃけそれに尽きるよな
素材を使って描けるのは最低限の「正確な絵」
現実問題「うまいと思」ってもらえるには
何か描き手のプラスアルファが必要なわけで

432 :これだけ:2014/02/01(土) 08:49:17.92 ID:aAi2MKzO0
アナログだろうがデジタルだろうが単なる画材やツールを
各々選んで効果的に使ってるだけでそれ含めて実力だよなあ
絵を描く過程を見せてるんではなく出来上がった絵で評価されるものなんだし
アナログ派の人もソフトの使い方覚えるの大変とか慣れてて早いという人もいて
必ずしもデジタルが楽とか手抜きは嫌だからアナログなわけじゃない
例えばペンタブのペン入れとか練習したり設定いじって使いこなせないと
アナログのつけペンと同じような感じは出せないから
ペン入れはアナログの人も多いよね

433 :これだけ:2014/02/01(土) 08:58:33.98 ID:TRuFPQpo0
>>428-429
「鰻を焼くには炭火でなければ!」と自分のこだわりを黙々と実行→尊敬される職人
「今時の嫁は鰻を焼くのに炭火も使わないなんてブツブツ」と相手に文句→嫌みな小姑
 
問題にされるのは後者だな

434 :これだけ:2014/02/01(土) 09:05:41.33 ID:HtP7oAic0
海原先生、こんな板でなにしてはるんですか

435 :これだけ:2014/02/01(土) 09:07:56.80 ID:51n/Drka0
>>433
どうでもいいけど、なぜそこで「姑」ではなく「小姑」なのだ

436 :これだけ:2014/02/01(土) 10:25:26.64 ID:kKX/cQV10
絡みレディファースト
勉強になった

437 :これだけ:2014/02/01(土) 10:36:34.45 ID:tzy7Lm4K0
ああいうとこだけ見て鵜呑みにしてお礼いうみたいな
他人任せの知識収集はやめたほうがいいというのが
よくわかる流れだったね

438 :これだけ:2014/02/01(土) 13:44:36.34 ID:OsYPm0hRP
絡み385
ネットで検索避けしてるのは作品名キャラ名で検索するのは同人や2次を知らない人が多数含まれるからってのがメインであって
イベント会場で同人も2次も何も知りませんなんて人まずいないでしょ
唯一人を選ぶ趣向をどんどん頒布できる場所でなんでそんな遠慮をする必要があるのか
表紙はいい、ポスターはダメって意味不明
表紙から目を逸らせるならポスターからも目を逸らしなよ
天井や床いっぱいに広がってるわけじゃないんだから

439 :これだけ:2014/02/01(土) 13:52:46.28 ID:pApkR69bO
>>438
ネット全般ならともかく、支部使ってて同人も虹も知らない人はあんまりいなそう

440 :これだけ:2014/02/01(土) 13:53:30.71 ID:B1s7AOaQ0
絡みポスターの子
多分アスペかなにかなんだろうけど、
検索避けしても一般の目に付く可能性があるシブと
同好の士しかこない(一般人が間違って入ってきても本人の責任)場での
ポスター掲示を一緒にできる頭が理解できん
法に触れること以外は何でもありですって会場側が決めたことに
サークルが決められた範囲で展示してるだけだろアホか

441 :これだけ:2014/02/01(土) 14:01:04.35 ID:m+fsFuFr0
支部のタグって基本的には探したい人に見つけやすくするためのもんだし
ポスターも同じ役割だと思う
絡み374はタグを避けたい人のためについてると思ってるみたいだけど、なら
ポスターも近寄らなくてもあそこに地雷があるって知るためのもんだと考えてみたらどうだろう

442 :これだけ:2014/02/01(土) 14:02:35.00 ID:cXVnv6Kv0
絡み385です

>>440
つまり必要なのは非ヲタ・非同人者への配慮であって、
ヲタ相手であれば配慮は不要っていう基準なのかな
それなら理屈は通るし理解できる

あからさまなカプ絡みや露出・女体化あたりは、例え18禁でなくても
ポスターでは自重する人が多いと思ってたがそうでもないんだね

443 :これだけ:2014/02/01(土) 14:08:05.79 ID:B1s7AOaQ0
>>442
は?
配慮ってのはそれを表に出すのが相応しくない場において
提示する側が相手を慮ってやる行為であり、
「表に出すのが相応しくない場」にイベント会場は該当しない
何故ならイベント会場側が「法に触れること以外は何でも参加OK」と明言してあるから
そういうイベントに地雷持ちが参加して「私の嫌いな○○属性は配慮して」とか
騒ぐのはお門違いもいいとこって話を何故理解できない

444 :これだけ:2014/02/01(土) 14:15:31.73 ID:N0yukYQ60
>>442
重ねて言う「イベントはそういう場」

445 :これだけ:2014/02/01(土) 14:22:10.03 ID:aLX9BOGq0
>>442
イベント会場では
必要なのはサークル側の配慮じゃなくて
見る側のスルーだよ
サークルは自分の描いたものを見て欲しくてアピールしてるの
それを見たくない人は通り過ぎるだけ
それがイベント会場

446 :これだけ:2014/02/01(土) 14:35:06.35 ID:4Uu63okg0
>>442
18禁でないカプ絵や女体化や露出って、完全に個人の嗜好レベルですやん
それを自粛とか配慮してくれって、思考統制に繋がりかねないっていうか、同人イベント会場に一番そぐわない意見だな

447 :これだけ:2014/02/01(土) 14:46:32.74 ID:qAFgbrp30
× 苦手な人が避けやすくする為
○ 同好の士が見付けやすくする為
渋のタグもポスターも同じ

配慮の為にやってるという前提がまずズレているわけだが

448 :これだけ:2014/02/01(土) 14:49:33.89 ID:P120vDgA0
不特定多数の他人の行動なんてどうやったってどうしようもないのに
なんで自分の思い通りじゃないってイライラするんだろう無駄すぎる
スルーを覚えるなりイベントは避けて書店で本を買うなり
自分がやれる範囲でやればストレスもないのにね

449 :これだけ:2014/02/01(土) 14:56:50.21 ID:lsj5q4LLO
あるいはジャンルオンリーとかカプオンリーとかね
実際、他カプ見たくないからカプオンリーしか出ないとかいっそ自分で開催しちゃう人もいる
地雷がカプやジャンルじゃなく嗜好なら書店が一番だろうな

450 :これだけ:2014/02/01(土) 15:21:32.56 ID:B/NWrYO10
絡み388
大勢の人間が無言で目と目のやり取りのみで粛々と本を売り買いするイベント会場か

爆笑www

451 :これだけ:2014/02/01(土) 15:36:35.62 ID:VdMmw1Tc0
374 名前:絡み[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 12:43:40.68 ID:cXVnv6Kv0 [1/4]
>>355
例えば渋ならカプタグや腐向けタグつけて一応は住み分けしてるけど
イベントのポスターはそういう配慮なしに問答無用で通行人の目に入るよね
机の上の新刊とは比べものにならないほどたくさん見られてる
サークル側はそこのとこどう考えてるんだろう
渋でもツイでも配慮しない人ならわかるけど
ネットでは配慮してるのに、同じ絵をイベントででかいポスターにするのは
ちょっとよくわからない


んー? おめー、なんか言ってることちがくね?>>442

452 :これだけ:2014/02/01(土) 17:09:29.40 ID:NTaxmn7j0
即売会会場であからさまなカプ絡み絵のポスターの何が悪いんだ
つかそんなのいいだしたらコスとかどうなんの?
絡み撮影会とかしてるし

453 :これだけ:2014/02/01(土) 17:13:33.18 ID:pApkR69bO
コスに文句つけるコスプレ嫌いは多いよね
不細工コスは公害だとか絡みキモいとか

454 :これだけ:2014/02/01(土) 17:17:35.10 ID:D9oGYRKu0
横からだけど言ってることは別に同じじゃね?
イベでも支部と同じようにオタ同士の配慮が必要じゃないかという>>442が、
イベは何でもありな場所だから配慮を求めるのは間違ってる、
支部タグだって本来はオタの地雷避けのものじゃないぞと突っ込まれてるって流れでしょ

455 :これだけ:2014/02/01(土) 18:04:25.36 ID:WfsdZzpDO
まぁポスターで露骨なエロスレスレは止めろと思うけどな
何のための年齢確認だよ

456 :これだけ:2014/02/01(土) 18:08:05.40 ID:B/NWrYO10
悪いが正直なところ同人誌即売会にコスはいらないと思っているw

457 :これだけ:2014/02/01(土) 18:11:31.74 ID:EFRZBv6N0
主催者の好みと方針でしかないしあっそとしか

458 :これだけ:2014/02/01(土) 18:18:19.34 ID:imkf4HGz0
>>456
コス不可のイベントだけ参加したらいいじゃんとしか

459 :これだけ:2014/02/01(土) 18:56:29.10 ID:bgnfkZ/R0
いろんな条件のイベントがあるんだし
(カプオンリーやジャンルオンリーやコスOKやコスNGや)
自分が許容できる条件のイベントだけ参加すればいい話だよね

460 :これだけ:2014/02/01(土) 19:00:09.49 ID:NJ7bVMChO
どうでもいいが最近は
コスプレ=自分がキャラになりきり
なんだな

自分が15年くらい前最初に同人コスプレを知ったときは
「好きなキャラとお揃いの格好をして楽しむもの」
という感じだったのでジェネレーションギャップを感じてる

461 :これだけ:2014/02/01(土) 19:13:55.02 ID:N0yukYQ60
>>458
そういうことだな
コスが嫌ならコス不可イベント行けばいいし
特定ジャンルしか見たくないのならオンリーイベント行けばいい
オールジャンルイベント行くのなら嫌いなジャンルはスルーで対応すべきだと思うし
目に入るのも嫌なら行くのを諦める

462 :これだけ:2014/02/01(土) 19:25:54.18 ID:NTaxmn7j0
>>455
それだって法とイベントルールに則してれば問題ないと思うけど
そもそも18禁を頒布するようなイベントなんだし

463 :これだけ:2014/02/01(土) 19:26:04.29 ID:KuZy5Eeh0
>>460
昔も今もどっちのタイプもいるんじゃないの
なりきり厨被害報告とかが(ネタも含めて)流行ってたのって
だいぶ前の話で最近はあんまり聞かないし

464 :これだけ:2014/02/01(土) 20:33:32.13 ID:TBqBbbB+0
今更なんでこっちに書く
レディーファーストの話の
西洋 何かあったら後ろで支える
日本 何かあったとき、前にいる男がそれに立ち向かってそのあいだに女を逃がす
なんかすごく萌えた

465 :これだけ:2014/02/01(土) 21:03:08.10 ID:N0yukYQ60
絡みチラシ549関係
突っ込んでるのは全員固定の人だとでも思ってるんだろうか
そういう自分の都合のいいようにものを考える部分が
どっかから滲み出てたんじゃないかなと思ってしまう

466 :これ:2014/02/01(土) 21:28:55.04 ID:djEOlZ3tI
チラシ549
定型のような酸っぱいブドウというか
自分の希望を通さないなんて相手おかしい みたいな図々しさがなあ
察知してかどうかは知らんけど、
相手としては蹴って大正解だったな

467 :これだけ:2014/02/01(土) 21:41:08.56 ID:FSB1kbyd0
549が固定厨ホイホイすぎてワロタw

468 :これだけ:2014/02/01(土) 21:50:52.15 ID:WfsdZzpDO
>>462
ルールにわざわざ明記しない暗黙の了解とか常識あるだろ
18禁頒布出来るのは購入時に年齢確認してるからだ
なんでも「禁止事項に載ってないし!」で許されると思うのはゆとりだけにしとけ

469 :これだけ:2014/02/01(土) 21:51:22.87 ID:jqYB4PhcO
>>467

これだ
この馬鹿の一つ覚えみたいな決めつけ

煽りのつもりか頭おかしいのか知らんけど
気持ち悪いしウザすぎる

470 :これだけ:2014/02/01(土) 21:55:16.07 ID:NTaxmn7j0
常識とか配慮とかいうなら年齢確認してようが未成年が出入りするイベントで
18禁頒布したらダメだろうと思うんだけどね
後ルールに明記されてないエロとかどうやって判断すんの?
人やジャンルによってセーフアウトの敷居が変わる物に意味が本当にあるのか

471 :これ:2014/02/01(土) 21:58:57.83 ID:jqYB4PhcO
>>468

その暗黙の了解とやらが468の気にくわない形で
存在してるってだけのことでないの

ルール違反じゃないけど自分が気にくわないからけしからん!
って方がよほど幼児だわ

472 :これだけ:2014/02/01(土) 22:09:19.72 ID:FSB1kbyd0
>>469
図星だからってファビョんなよ気持ち悪いなw
巣から出てくんな

473 :これだけ:2014/02/01(土) 22:09:59.78 ID:WfsdZzpDO
>>471
んなわけあるか
デカデカとエロポスター飾ってるサークルは大体白い目で見られたり裏で色々言われたりするわ
ルール明記しなくてもそれ位判断出来るよね?と求められるのが大人だし
ルールに書かれてないんだからいいでしょ!なんて文句で押し通すお子様が増えてるだけだ

474 :これだけ:2014/02/01(土) 22:10:57.23 ID:eX0h0Lqr0
絡みとここで固定厨とか言ってるのはもしかして
槍玉に上がってるのが固定だった場合には
人の話を聞かないトンチキな例えをする痛い固定のフリをしてる人なのかな
固定雑食の話が長引いたからそろそろ出てくる頃合いかなと思ってたんだけど
どちらでもその時痛い方の足を引っ張って余計話こじらせるというのなら納得かなーって

認定される前に言っておくと自分は現ジャンルではリバ者だ

475 :これだけ:2014/02/01(土) 22:12:17.94 ID:/UOAB47G0
コミケだとスタッフから本の修正確認入るけどポスターも同様に確認されてるっけ?
まあ手に取って初めて目に入る過激描写と
会場うろつくだけで目に入る過激描写を同一視するのもアレだけどw

476 :これだけ:2014/02/01(土) 22:17:49.61 ID:pApkR69bO
修正入るまではいかないエロ(局部描写はない)なら
別にポスターにしてもいいんじゃないの

手にとらなくても見えてしまう表紙やポスターで
修正入れるレベルの18禁絵は一応ダメじゃなかったっけ?

477 :これだけ:2014/02/01(土) 22:23:06.40 ID:FSB1kbyd0
>>474
は?何言ってんの?
誰と勘違いしてるんのか知らないけど
固定のフリなんてしたことないよw

厨は固定ってワードが出てきただけで被害妄想膨らませて
アリみたいにぞろぞろ沸いて叩くから嫌われるんだよ
まともな固定者が可哀想

478 :これだけ:2014/02/01(土) 22:25:49.86 ID:lsj5q4LLO
>>475
ポスターでも修正足りないとかの確認はあるみたいだよ
頒布物と同じ絵をポスターにしてたらポスターの方だけに
修正足すようにスタッフに促されたって話も聞いたことあるから
あくまで聞いた話だから詳しく知らなくてすまないけど

479 :これだけ:2014/02/01(土) 22:34:29.96 ID:N0yukYQ60
自分から殴りかかっておいて殴り返されたらこれだから固定はと叩く
固定も大変だな

480 :これだけ:2014/02/01(土) 22:41:31.50 ID:eX0h0Lqr0
>>477
そりゃ失礼した

481 :これだけ:2014/02/01(土) 23:29:54.22 ID:e3lo3moZ0
固定のポスター関連

>「いかにもなカプ絵」18禁猥褻画像くらいの過激な絵のポスターのこと言ってる?
>カプ絵がダメとかいわれたら2人が仲良く並んでいるだけの絵もダメなのかと思った

と聞いてみたら

363 固定 sage 2014/01/31(金) 22:42:12.82 ID:Oe51Ktnk0
二人が仲良く並んでるだけでもカプに見えるなら駄目だろ
BA絵だけど18禁じゃないから道ゆく人に注意書きもなしに
大判で見せつけてもいいよねって言われて許せる?

と返されてさらに ID:cXVnv6Kv0が同調してきて後から>>442みたく言ってきていらっとした

482 :これだけ:2014/02/02(日) 00:01:47.55 ID:MD56YGYd0
>>473
全年齢イベなら暗黙どころか表立ってスタッフ呼ばれることもあるよな
入り口で年齢確認のある成人イベントなら好きにしろだが

483 :これだけ:2014/02/02(日) 01:13:25.52 ID:3HeWdfWWO
万能細胞
ips細胞sageは別の勢力だろ
男女sageage関係ないね

484 :これだけ:2014/02/02(日) 01:26:56.36 ID:HqNjhoDr0
ミケだと表紙とポスターはざっくり言うと乳はおk性器はNGくらいの基準だったかと
本文とは違う基準が設けられててチェックも入るけど、逆を言えば全面NGって意味でもない
(基準については冬から変わったかもしれないけど)
表紙やポスターは未成年の目にうっかり触れる可能性も高いから厳し目になるんだろうね
規定守ってなきゃ暗黙の了解以前にアウトだけど、野放しにしてるわけではなく
運営側から線引きを提示されてるならそれ以上の自重をどこまで求めるかどうかは
参加者が決めることじゃないんじゃないかな

485 :これだけ:2014/02/02(日) 01:27:06.16 ID:fmlRag9l0
絡みリケジョ
理系女子、というかリケジョと呼ばれるのって、理系を専攻している女性でも何歳くらいまでなんだろ
今回の人はまだ若くて(研究会では30歳は博士なりたてホヤホヤの若手)美人だったからマスコミがリケジョ枠でくくっているけど、
50歳とか60歳のベテラン研究者でも女性ならばリケジョ呼ばわりするんだろうか

いやさすがにベテランにリケジョ呼ばわりは失礼だからしない、ってのなら
やっぱり若いって部分に注目して軽く扱ってる感があるわ
惰性でも女性でもなかなかやれることではない突出した業績を挙げた人を、
マスコミが軽くリケジョとかいう言葉でくくるのがなんだか気持ち悪い

486 :これだけ:2014/02/02(日) 01:27:58.21 ID:fmlRag9l0
>>485
×惰性 ○男性
タイプミスして間違えたごめん

487 :これだけ:2014/02/02(日) 01:48:33.86 ID:khLn/mee0
>>485
一言一句同意だわ…

リケジョのくくりでマスコミが煽っているのが不快でいらっとして思いだしたのが
ノーベル賞取った田中さんの事だった
あの時は博士号持ってない一介のサラリーマンとして持て囃されたんだよな…
自分も作業着カコイイとか普通っぽすぎるとか業績じゃなくてそんなことばっか注目してしまったアホか自分
リケジョとかカテゴライズするのと同じだよなキャッチーな言葉で騒ぎ祭り上げて

488 :これだけ:2014/02/02(日) 01:53:21.84 ID:8YzWjuZE0
今回のこと以前から、なにかと○○女と暗に()つきで
面白おかしくドヤりながら下世話な放送するのマスコミさん好きだなー
凄い研究者もついにお笑いネタっすかって印象しかないわ

489 :これだけ:2014/02/02(日) 01:58:36.82 ID:7Ee2Ie/B0
「女」はともかく
どんな分野の人でもとりあえずタレント扱いってイメージ

490 :これだけ:2014/02/02(日) 02:16:12.40 ID:WIB8fZCm0
この細胞がどういったものでどういった効果をもたらすのかとかを
真面目に報道したニュース番組はほぼ無く、やれ研究室には女性らしくムーミンがどうたらとか
やれおばあちゃんにもらった割烹着がどうたらとかどうでもいい話ばっかだったな
外国のニュースサイトを翻訳噛ませて読んだ方がまともっていう悲惨さ

491 :これだけ:2014/02/02(日) 05:52:14.58 ID:TK9I5twZ0
絡み464
なでしことかもだけど一部をとりあげてだから女性は素晴らしい!
みたいな雰囲気をマスコミが醸しだして来る事は確かにたまにあると思う
でもそれは逆も然りで、マイナス面の話題の時も括られる事が多く感じる
逆に男側はそれが少ないと思う。プラスにしろマイナスにしろまず括られない
差別っていうか視点がデフォルトで男性側なんだと思う

あととりあえず昔の女性差別と今の男性差別が同レベルはないわ

492 :これだけ:2014/02/02(日) 06:04:53.70 ID:fmlRag9l0
>>491
いまリケジョリケジョって軽薄に煽っているのも、男性視点のマスコミなんだろうね
決して同性が「同じ女性として嬉しい!」というような視点でのリケジョくくりじゃないもの
ていうか、マスコミが使う○○ジョって、実は軽く下に見ているニュアンスが入ってることが多い
リケジョなのに女子力もある!みたいな煽り方がそれを物語っているわ

今回の彼女も、いまは女性ということで持ち上げられているけど、今までに「女性だから」ということで冷遇された面もきっとあると思う
近年の日本の大学の理系分野では女性研究者を増やすために、学生や教員の女性採用枠を設けていることが多いんだけど、
彼女みたいに本当に能力のある女性に対しても、やっかみも手伝って「どうせ女性枠で優遇されたんだろ」と
本人の能力そのものを見ようとせずに(認めたくない?)「女性」という点を突いて攻撃する手合いもいるんだよね

まるでもうノーベル賞を取ったかのような騒ぎっぷりだけど、彼女の研究は「これから」がとても大事な段階だと思う
このマスコミのお祭り騒ぎにいろいろやっかむ層も出てくると思うから、今後の研究を邪魔されないように願うわ

493 :これだけ:2014/02/02(日) 07:01:45.51 ID:GSDEfpGh0
>>491
同意
女性!!って持ち上げを男性差別みたいに言う人いるけど、
普通に女性差別の延長だと思うわ
なんというかほんと差別目線がデフォルトにかかってるんだよな
個で見られることがない

494 :これだけ:2014/02/02(日) 07:07:17.20 ID:kZjJ5HMg0
STAP細胞の話見てると
「お前の話はどうでもいいよ この自意識過剰と勘違い」って感じの
女をいっぱい見出すことができるのは皮肉なもんだなぁと思う

さらに「良い機会だ」とばかりにストローマン的に
的外れな自分の性差由来の不満を便乗して書いてルサンチマン発症してるのも
フェミニストの特徴を確認できるなぁとも思う

STAPで 科学の進歩 うれしけれ とはいうものの お前のことではなし

495 :これだけ:2014/02/02(日) 07:23:15.18 ID:fmlRag9l0
>>493
女性!!と性別を理由に持ち上げるのって、
その根底には「普通は女性にはできるはずがないのにすごい」という考えがあるもんね

せめて、この若さですごい!と、若手研究者の希望になるような持ち上げ方ならいいのに

496 :これだけ:2014/02/02(日) 09:23:02.11 ID:k95TQuqc0
差別差別ギャンギャン騒いでるこの流れ見ると
女性のコンプレックスは根強いんだろうなと思う

497 :これだけ:2014/02/02(日) 09:27:22.53 ID:rpRQSd5yO
どう取り上げられようとここじゃ○○は女性差別!!
男性差別なんてただの甘え!日本はまだまだ男尊女卑なんだから!!だもんな
男性差別が男の甘えってのも傲慢だわ

498 :これだけ:2014/02/02(日) 09:30:43.81 ID:fmlRag9l0
女性にしろ男性にしろ、性別という属性だけでひとくくりにして
持ち上げたりsageたり煽ったりってのは、やっぱり性別差別だよな

褒めるにしろ貶すにしろ、もっと「個人」を見て言えって思う

499 :これだけ:2014/02/02(日) 09:32:11.22 ID:i0ihQDRJ0
昔のTVタックル見てる気分だ
ヨーコタジマの手にかかると、どんな話題も女性差別になるんだよね
女性代表って顔されると、うわー迷惑…って思ったあの感じ

500 :これだけ:2014/02/02(日) 09:41:07.94 ID:ZEaEKWOOO
どこまでが男女差別に当たるのかがたまに分からなくなる
女性として、優遇されてる部分を感じても、それだからこそ他の部分で頑張ろうとしか思わなかったな
自分が女性だからと優しくされてる側だからかな?(見下しとかではなく、善意だし)

501 :これだけ:2014/02/02(日) 10:19:37.93 ID:4TAe2fq6O
男性差別の具体例を出さないから男性差別って何だ?って言われるんだろ
自分は「男のくせに」とか「男らしくない」みたいな価値観の押し付けは男性差別と感じるけど

502 :これだけ:2014/02/02(日) 10:44:57.50 ID:bOsFAx9c0
男のくせに、男らしくない「男=強く逞しくしっかりしているものだ」
女のくせに、女らしくない「女=控えめで家庭的ででしゃばらないものだ」

性別に拘る時点で古くさくて受け付けない

503 :これだけ:2014/02/02(日) 10:49:43.46 ID:wRiYJmCv0
>>490
ニュース番組のキャスターにしろ、新聞の記者にしろ
理系の知識がないから「万能細胞」が何かってのが分かってないんだよ
専門家も専門用語ばっかりでかみ砕いて説明出来ない専門家wしか呼べない
だから、割烹着とかムーミンとか自分が分かる範囲でしか報道しない

504 :これだけ:2014/02/02(日) 10:55:58.74 ID:bOsFAx9c0
たった今テレビで現役男性医師が
「男性は弱音をはいてはならない、戦っている、だから女装して弱くなることで弱音をはきやすくなる、だから女装はストレス発散にいい」
って言っててタイムリーさに驚き&ドン引き

505 :これだけ:2014/02/02(日) 11:25:46.44 ID:8YzWjuZE0
>>503
それは無いだろ
男性研究者の時はリケダンとかいいながら、
彼のお気に入りのブランドはこれです、とかやらないで
研究内容を大学教授とか迎えて説明してたぞ
私生活がゼロとは言わないけど
今回みたいに「私生活>研究内容」は無いわ

もっともそのことに差別がーって言う気はないよ
ぶっちゃけ、わけわからん研究内容より
頭もいいけど可愛い女の子()なネタのほうが見てる人は楽しいだろうし

506 :これだけ:2014/02/02(日) 11:37:21.43 ID:9r7CxPTR0
絡み386

受けは男なんだよ お前は女だろ
男には男のプライドがあるの 女の男装より男が女装させられる方が屈辱度が高いんだよ
つーか男女とかそういうのは置いたとしても
援助してくれるなら普通にしてくれればいいものを
それを盾にして相手の弱みに付け込んで性的なサービス要求する攻めになんて
割り切ってニコニコ機嫌よくなんか出来るわけねーだろ 
お前は出来るかもしれないけど受けは出来ない性格なんだろ
要求される事の程度の差なんて問題じゃねーんだよ
フェ○強要は駄目だけど女装メイドはいいじゃんとか受けにとってはそういう問題じゃなくて
攻めにそういう屈辱的な卑劣な行為を押し付けられる事自体が嫌なんだろ
お前の息子や兄や弟や恋人や好きな男がそうやって男に小馬鹿にされても
「金貰ってんだから女役くらいやんなよ!つまんないプライドなんか捨てなよ!」とか
何の心の揺れもなく平然と笑って言えんのかね それただの人間のクズだろ

今日の米も食べられないような状況なら誰かにすがって屈辱を押し殺すしかないだろうけど
それでも心までは売りたくない負けたくないと思うのが人間だろ
面倒見てくれるなら男装くらいホイホイやっちゃいまーすあざーーっすなんて
平然と思えるような奴は動物以下だわ
少なくともその受けはお前みたいな奴隷根性の持ち主じゃないだけなんだろ 

507 :これだけ:2014/02/02(日) 11:37:25.06 ID:fmlRag9l0
>>505
しかしもしこれが30歳のさわやかイケメン理系男子だったら、
彼が着ていた服のブランドは〜とか、普段の生活は〜とかやってそうな気がする
今回のマスコミのアホな報道振りは、女性というだけでなく「若い」「美人」ってのも大きいと思うな

ぶっちゃけ、研究室のムーミンとか割烹着とかは、
理系男子ならば研究室にオタグッズ&夏はアロハ着用、とかいうのとたいして変わらんと思うw
マスコミにとって理系女子が物珍しかったからリケジョとか煽ってるだけじゃないかな

>ぶっちゃけ、わけわからん研究内容より
>頭もいいけど可愛い女の子()なネタのほうが見てる人は楽しいだろうし

確かにw
自分も第一報を見た最初の感想は「あ、若い! しかも綺麗な人だ」だったからなあw
ハーバードの留学経験ありと聞いて、いろいろ納得した

508 :これだけ:2014/02/02(日) 11:56:54.83 ID:9qqdJ2ld0
絡み386とこれだけ506
光垂るの墓を見て、妹と自分が生きるか死ぬかの問題なんだから
おばさんの所に居ろよ、自立できるようになるまでのたった数年だろ…
としか思えなかった事を思い出した
甘んじて屈辱を受け入れるといっても、どこまでなら可能かというのは人それぞれだよね

509 :これだけ:2014/02/02(日) 12:10:00.72 ID:gHSDPj4v0
>>506
借金背負った女がゲスな金持ちの愛人にされるのと男装して仕えることの差は(例え金持ちが女でも)割りとあると思うが
借金背負った男がゲスな金持ちの愛人にされるのと女装して仕えるのってもうほとんど差ないよなあ
女で比較するなら
「ゲス社長の好みのバニーガール姿で社長秘書をやれ」くらいの露骨さありえなさだと思う

510 :これだけ:2014/02/02(日) 13:18:05.19 ID:jMzZnk4y0
リケジョって最初見た時
陸上自衛隊にいる女性のことかと思った

511 :これだけ:2014/02/02(日) 13:25:46.79 ID:WIB8fZCm0
>>510
それだとリクジョじゃね

512 :これだけ:2014/02/02(日) 14:26:21.76 ID:GWwvSVkKO
>男性研究者の時はリケダンとかいいながら、
>彼のお気に入りのブランドはこれです、とかやらないで
オッサンならやらないだろうけどこれが若くてそこそこイケメンなら
○○ダンだの○○メンとかそういう煽り方もしそう

そういやイクメンってのもあったけど
リケジョが女性を軽く見てる呼び方だと言うなら
○○系男子とか○○メンってのは男性を軽く見た呼び方になるんだろうか

513 :これだけ:2014/02/02(日) 14:45:16.67 ID:WWnaoI7t0
正直イクメンはノリ軽いなと思う
軽いノリは、今までその分野に関わってこなかったタイプの人を呼び寄せる効果が期待されるの分かるけど
結局足ひっかけるだけで終わるんじゃないかって気持ちはあるな

514 :これだけ:2014/02/02(日) 14:51:02.09 ID:7Ee2Ie/B0
簡素で軽いノリの言葉で通りをよくして浸透させるって目的ならまあ悪くないんじゃないか
ドボジョやらリケジョやら
なんでもナントカ女子だのなんちゃらガールだのとグループわけする意味は
果たしてあるのかって感じだけど

515 :これだけ:2014/02/02(日) 14:57:27.86 ID:8YzWjuZE0
ハンカチ王子みたいな○○王子も一時期流行ったけど
おばちゃん達に持て囃された人としか覚えてないな
イクメンもイクメン()感しかない

516 :これだけ:2014/02/02(日) 15:28:26.66 ID:pnLZ4P9C0
同人でも○○組だの○○コンビだののグループ名を作りたがる人はいるし
オタクでもマスコミでもそういう名前つけたがり&広めたがりが
一定数いるんだなーという小学生並みの感想

517 :これだけ:2014/02/02(日) 17:11:13.33 ID:ZCI6S0qK0
「妊活」が嫌だ
活動そのものは普通のことと思うけど
ださい呼び名でいちいちブームノリを加える必要あんのか

518 :これだけ:2014/02/02(日) 17:18:40.14 ID:bCL0BThR0
>>517
その手のネーミングで最強に頭の悪いのは女子会だと思う
ただ単に同性の友達と食事や飲みに行くことに変な名称付けられてイラッと来る

519 :これ:2014/02/02(日) 17:42:59.47 ID:f0Bwc/Qx0
え女子会便利じゃん
妊活は「妊活しますんで」とか使いたくない
「イクメン」もあんま当事者使わんよな

520 :これだけ:2014/02/02(日) 17:43:49.08 ID:RdnpNNWV0
年齢が年齢だし子供を作ることに専念したいって納得できるから
さらに変な名前付けることないのに…と思うけど
上手くぼかさないと生々しいな

521 :これだけ:2014/02/02(日) 17:52:53.50 ID:Tyx0nx/x0
「妊活しようぜ」と掲げるのは簡単でも
結果に関してあまりにデリケートなことだよね

522 :これだけ:2014/02/02(日) 18:07:45.46 ID:JfcV1O6C0
妊活て最初聞いたとき忍活かと思った
朝活と同じ感じで、会社や家族に隠れて趣味や何やらするのかと

523 :これだけ:2014/02/02(日) 18:09:29.79 ID:tHa3qgoG0
少し前は恋愛結婚が良くて見合いはちょっと…な価値観があったが
今や婚活なんて恥ずかしくもなんともなくなってるから
婚活みたいな軽いノリの言葉で広める事によるいい面もあるんだろうと思う
イクメンも男が育児にせいを出したりそれを理由に有休や早退する事への
理解は昔よりは得られるようになった
妊活も広まれば生々しさを和らげたり理解得られるように変わるかもよ

524 :これだけ:2014/02/02(日) 18:58:25.07 ID:aeBSKoAl0
>>496
コンプってか散々女で括られて叩かれてるからなあ
反発する人がいるのも仕方ないかなとも思う
逆にコンプレックスとか全く持ってないって人も多いかと

しかし男女で括ることに何の意味があるんだろう
男が賞取った!女は〜女が賞取った!報道が〜という意見をたくさん見た
○○厨もそうだけどどこにでも馬鹿も賢い人もいるってだけなんじゃ…
楽しいことなんだろうか

525 :これだけ:2014/02/03(月) 19:14:55.44 ID:sv36izFP0
婚活や妊活ってキーワード自体にマイナスイメージはないかな。
活つければなんでもありかよwってツッコミする気持ちはわかる

>>519
イクメンしてる本人たちは「周りや会社でイクメン代表みたいに言われてますが
必要があるからそうしてるまでです」って感じだったな特集記事読んだとき
男差別で今だと子育てする父親に対する上司のモラハラがきついらしいね

526 :嫌い:2014/02/03(月) 21:24:25.41 ID:ntFitp9G0
イエーッ!!オニスズメ!!!☆( ^∀^)☆




サンド!パラセクト!!☆(´^ω^`)☆




スリープビードルカイロスピジョット!☆(〆-^)☆




コ!イ!キ!ン!グゥゥゥゥ!!!☆J( 'ー`)し☆

527 :これだけ:2014/02/03(月) 21:26:01.52 ID:ntFitp9G0
デデンネについてどう思いますか?
 ○ 非常にかわいい
 ○ かわいい
 ○ どちらともいえない
 ○ あまりかわいくない
 ○ 全然かわいくない 
 ● 死んで詫びろ糞ネズミ

528 :これだけ:2014/02/03(月) 21:27:06.82 ID:ntFitp9G0
    ,  -――- 、  . -┘: : :└―- 、-‐'  //
   /: : : : : : : : : : : :\´: : : : : : : : : : : : : : :`丶 //
. /: : : ; -―――ァ': : : : : : : : : : ::「 ̄ ̄`丶: : : ヽ
 : : :/        /: : :、: : : : :|\: : |      \ : ',
 /丶-----―/: : /  \: : |  \| 〃¨ヽ    ヽ:',
/           ,: : :/    ヽ|     {:ゝ-'o}    l: |
丶--------‐ |: :/  〃¨ヽ         ゞニン /⌒ヽl: |
  ̄ ̄ ̄ ̄´ !: {  {:ゝ-'o}   ・ _ ,   {   /:/
        ∧:',  ゞニン  _/   |   ヽ- //
           ∧\/⌒ヽ   \__./__   /'
          ト--、 , -―ァ}    /´. : : : : : .`ヽ
        >- Yー '´ 丶 /: : : : : : : : : : : : }
       /  ⌒´   ヽー': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ! エモ! エモ! エモ!
ピカチュウ? プラマイ? パチリス? デデンネ? ブス死ねエモ!!

529 :これだけ:2014/02/03(月) 21:28:32.05 ID:ntFitp9G0









530 :これだけ:2014/02/03(月) 21:29:47.27 ID:ntFitp9G0
デデンネ? もこみちに調理してもらうのが一番いいと思うよ

531 :これだけ:2014/02/03(月) 21:30:51.73 ID:ntFitp9G0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ

532 :これだけ:2014/02/03(月) 21:32:17.29 ID:ntFitp9G0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

533 :これだけ:2014/02/03(月) 21:33:20.76 ID:ntFitp9G0
ローブシンじゃ





実は3歳だゾイ!!

534 :これだけ:2014/02/03(月) 21:35:04.98 ID:ntFitp9G0
      (_    / . . . . . . . . . . . . . . .|:. . <    ヽ)   {
           ̄/. . . . . . . . . ..:!. . :|:. . :|::.. i. \    }^ーく
.        ⌒/、. . ..::.. . . :....::/: . ┼―!、::.!. . .(   人 . . . )、
      〈 ̄ ̄/ . . .:| |:::. . ::. :/ |::.. /|: / | i: . |::\/: : :ヽ. / . .)_
       \ //! .:.:::|.:!、:::..::::/ j/ j/-__|ハ: . .|/⌒ヽ: : :/: : /. .)    デデンネの駆除は楽しいな!
        i:/i. ::/..:|.| \/     ーィf'" `゙}. . | /⌒ } : : : : /:/
       ({/:|. 〈 : ハ| _、 _      ///|: . | _.) 丿一ー-
      (⌒:::|. ::Vヽーィf'´`゙ ,!        |. .(\_/
     (⌒:::::|. ::|_:ム /// 、__ /\ |. .∧ \
        ー-l :| /λ    V       ) | / /\ \/^Y⌒ y-、
            、 :|/ / \    \  /  j/ノ / >-{  |  / ハ
   r‐y⌒Y⌒)ヽ:V    >-  _  イ / /(_  ヽ〈 〈  }  \

535 :これだけ:2014/02/03(月) 21:36:13.68 ID:ntFitp9G0
エモ、シトロン、好きーーーーーー







なお、アホのデデンネは餌をやらないとなつかないゴミ

536 :これだけ:2014/02/03(月) 21:38:00.30 ID:ntFitp9G0
デデンネみたいにかわいこぶってるポケモンは嫌いエモ〜〜
エモンガみたいに毒のあるかわいさがたまらないんだエモ

537 :これだけ:2014/02/03(月) 21:39:07.12 ID:ntFitp9G0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

538 :これだけ:2014/02/03(月) 21:40:09.37 ID:ntFitp9G0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

539 :これだけ:2014/02/03(月) 21:41:16.88 ID:ntFitp9G0
    r―、n/`v、,...、    /::/:::::::::;仏/::::::::::::::::::::::::;イlヽ」:::::::::|::::::::/,.-‐-、.n ,.-‐-、
   ,┘   `   ' '  .}_   ム;!::::::::::iカ!||::::::::::::::::::::::::::卅メ::|::::::::::|::::f゙ヾ    ! ´   !
  {         ´ }    L::::;:r'ァ'^ミ、 ̄`゙゙''''ーォェヒx||「|::::::::「>ヽ .   | キ   '´)
  (    み 潰 デ    く    /;:h|'{! i0ヽ    〃,:0ヾヌヾ:、;;:L'、,    | ル   ⌒i
 ,'´   て し デ    ∠,_  /::/::!バ、弋リ      l:::::::!|j' リ /:! く,>   | ア     ノ
 ヽ、_  | て .ン   ろ ̄ `゙メ:::::{  `゙、.__     ヾ='゙' / /:ハ)入_   | │    `ヽ
  . ゝ   |    ネ   `Y   /:::::::/ゝ   l   ̄` ァ    '゙,ィ::t‐彡⊂,        、┌′
  '、__,ィ     、  ノ   く;;::::::/:i⌒ヽ、 ゙、   ノ  ,..ィ'r‐'く`i::|::::(_,.ィ   i   }´
     ゝ‐'ひー‐'`´     /:::/:::::゙ー':ノi`ヽ、_,..´..ィ '゙´   ヽ.ノ ノ:|::::::::::|:└'´ー'^ー‐'′

540 :これだけ:2014/02/03(月) 21:42:22.13 ID:ntFitp9G0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

541 :これだけ:2014/02/03(月) 21:43:25.58 ID:ntFitp9G0
弱虫ペダル見たらデデンネを括り付けてチャリで走りたくなるエモ

542 :海鮮:2014/02/03(月) 21:45:58.44 ID:ntFitp9G0











543 :これだけ:2014/02/03(月) 21:47:07.90 ID:ntFitp9G0
インターネット通販の蟹うめええええエモwwww
          ,  -―- 、
         /: : : : : : : : :ヽ
        {:_: : : : : : : : : : : }-、             -――――-  . _
         `>-- 、: : : : : :/´ ̄`ヽ ―- 、く: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`丶、
         /  ̄}_: : : : : : : : : : : : : :',: : : : : ヽヽ: : : : : : : : : : : : : ー-、---‐'
         ,'      |: : : : :ヽ: : : : : : : |: : : : : : |」: : : : : : : : : : : :__: : : :\
          トヽ-      ̄ ヽ :| : : : : : : |: : : : : : |-――――――--' ̄ ̄
        V  ,      l:|: : : : : : /: : : : : :/_)
          {\ヽ__ ヽ __   /:ヽ:_:_:/: : : : : /
          ̄ \  ⊂⊃.ノ:_:/: : : :-ー: /
            `¨匸´:__,∠ -‐ '´
懸賞が当たらないエモォ……

544 :これだけ:2014/02/03(月) 21:48:11.15 ID:ntFitp9G0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

545 :これだけ:2014/02/03(月) 21:49:20.92 ID:ntFitp9G0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

546 :これだけ:2014/02/03(月) 21:50:33.84 ID:ntFitp9G0
モ☆コ☆ス☆キ☆ッ☆チ☆ン☆エ☆モ!

547 :これだけ:2014/02/03(月) 21:51:36.29 ID:ntFitp9G0
第六次聖杯戦争エモォ!!!!!!!!!

548 :これだけ:2014/02/03(月) 21:52:43.64 ID:ntFitp9G0
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
   r-i./  `⌒,(・・)⌒´ヽ.l-、.
   | //    ),r=‐、(  | ).ノ    (\__)ヽ     (\__)ヽ
   `//ヽ     ⌒    n://ノ  / ▼▼▼\   /     \   (\__)ヽ、
  ////\  `ー-‐''  ||ノ   | (●) (●) |.  | (●) (●) |  /::::::::::::::::::::::ヽ
 ////⌒'//ー  -)f「| |^ト)   | 三 (_又_) n.|.   | 三 (_又_) n.|   |:::::<・>:::<・>:::n
///./  ./ \_/|: ::  ! }    \_. ^ ┌l n   \_. ^ ┌l n  ヽ;::三(又) ┌l n
    /  ./i      ヽ  ,イ     / ー(Ω)-ヽ /   /ー(Ω)-ヽ /  /::`ー(Ω)-' ヽ /
     /死ねクソンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

549 :これだけ:2014/02/03(月) 21:53:47.25 ID:ntFitp9G0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

550 :これだけ:2014/02/03(月) 21:55:36.65 ID:ntFitp9G0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

551 :これだけ:2014/02/03(月) 21:56:39.12 ID:ntFitp9G0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

552 :これだけ:2014/02/03(月) 21:58:07.56 ID:ntFitp9G0
弱虫ペダル見たらデデンネを括り付けてチャリで走りたくなるエモ

553 :これだけ:2014/02/03(月) 21:59:09.46 ID:ntFitp9G0











554 :これだけ:2014/02/03(月) 22:00:13.22 ID:ntFitp9G0
エ☆モ☆コ☆ス☆キ☆ッ☆チ☆ン☆エ☆モ!



まずオリーブオイルで活デデンネを揚げてオリーブオイルで味付けエモ

555 :これだけ:2014/02/03(月) 22:01:37.87 ID:ntFitp9G0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

556 :これだけ:2014/02/03(月) 22:02:53.73 ID:ntFitp9G0
デデンネの不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
     /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   Χ   ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ   __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

557 :これだけ:2014/02/03(月) 22:04:30.54 ID:ntFitp9G0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  エモンガはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

558 :これだけ:2014/02/03(月) 22:30:11.02 ID:ntFitp9G0
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
   r-i./  `⌒,(・・)⌒´ヽ.l-、.
   | //    ),r=‐、(  | ).ノ    (\__)ヽ     (\__)ヽ
   `//ヽ     ⌒    n://ノ  / ▼▼▼\   /     \   (\__)ヽ、
  ////\  `ー-‐''  ||ノ   | (●) (●) |.  | (●) (●) |  /::::::::::::::::::::::ヽ
 ////⌒'//ー  -)f「| |^ト)   | 三 (_又_) n.|.   | 三 (_又_) n.|   |:::::<・>:::<・>:::n
///./  ./ \_/|: ::  ! }    \_. ^ ┌l n   \_. ^ ┌l n  ヽ;::三(又) ┌l n
    /  ./i      ヽ  ,イ     / ー(Ω)-ヽ /   /ー(Ω)-ヽ /  /::`ー(Ω)-' ヽ /
     /死ねクソンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

559 :これだけ:2014/02/03(月) 22:40:15.33 ID:ntFitp9G0
デデンネってエサ食うことしか考えてないアホだろ
あんなのどこがかわいいエモ
エサ食ってるところが見たいんなら他のポケモンで代用しろよ
他のポケモンはエサ食う以外にも楽しませてくれる
エサに突進するだけのアホネズミとは違うエモ 特にエモンガは

560 :これだけ:2014/02/04(火) 01:44:40.45 ID:2xTY67Ec0
絡み735
あんまりあっちで会話続けるのも悪いし
本題と関係なくなってきてるからこっちで

>男女の友情と恋愛じゃまた関係変わりそうだねと言いたかっただけ
針ぽたに限らず今まで原作ではくっつかないヒーローとヒロインを
好きになることが多かったけど(公式CPはそれはそれで好き)
あれは原作の関係性だから好きなのであって、もしガチでくっつくとなったら
確かに見方も違ってたんだろうな、そしてそれでも好きになってたかはまた別よなと
妙にしみじみ考えてしまったw
でも論葉ーは仮に原作でくっつかなかったとしてもそれなりに人気ありそう

561 :これだけ:2014/02/04(火) 09:28:22.79 ID:Fcm/NJYn0
>>523
以前からお見合いでも偏見ない人普通にいるし
婚活だろうが偏見ある人にはある
ノリで記事や広告とかにしやすいだけで
たいして何も変わってないと思う

562 :これだけ:2014/02/04(火) 09:33:25.75 ID:HfQ5RMFQ0
絡み スラ段

スラ段信者がとにかくウザくて痛い事はよく分かったわ
ほんと昔からあちこちでグチグチグチグチしつけー
スラ段こそスポーツ漫画の正義、他はみんな腐狙いのカスだの言い続け
あげくには似てたらパクリ乙wwかよ

スラ段に恨みはないがあえてぶっちゃければ
いくら中身よくったって自分の我儘で中途半端にほっぽった作品だろ
それに比べりゃ技術は未熟でもあんな脅迫受けながら頑張ってるほくろの方を応援したいわ

563 :これだけ:2014/02/04(火) 10:07:20.71 ID:hbVi0R0tO
余計なこと言わなきゃ良いのに
黒子大嫌いになったわ

564 :これだけ:2014/02/04(火) 10:41:04.49 ID:yLbO+Uda0
厨主張だろうが内容好きで言ってることだろうに
応援したいとか気持ち悪い
不遇で頑張ってる作者など山ほどいるだろ
ぜひ頑張ってる人たちみんなを応援してください

565 :これだけ:2014/02/04(火) 10:53:02.55 ID:HrXe3dqD0
引くわ

566 :これだけ:2014/02/04(火) 10:56:46.64 ID:T65AzJ0V0
この話題になる度に良く言われてるけど
どちらかというとリアル寄りの素羅段と
リアルだとあり得ないレベルの特殊な技で戦ってるほくろを
比べること自体間違ってるよな
同じ飛翔でのバスケ連載漫画だしほくろの作者が素羅段好きって言ってるからこそ
比べられちゃうんだろうけど

567 :これだけ:2014/02/04(火) 10:57:03.22 ID:HdPS0fH8O
巣等段信者うざい過大評価過ぎって意見には同意だけど
編集の引き延ばしに抵抗して
綺麗に畳めるように作品を構成した上で区切りを付けて連載終了させることの何が悪いのか分からない

568 :これだけ:2014/02/04(火) 11:02:38.31 ID:qGQvTEtI0
>>562
同意
両方読んでてどっちも好きだから後発を蔑ろにする風潮はどうかと思う
話の筋も主人公も作者が描きたいことも違う
よく読まないで信者が〜(笑)パクリが〜(笑)の論争は不毛なんだよなぁ
比べても仕方ない

569 :これだけ:2014/02/04(火) 11:10:08.74 ID:1Al7D5YX0
黒子は後発とか関係ないと思うよ
アニメ(というか事件)になって初めて世間の話題になった作品だし

570 :これだけ:2014/02/04(火) 11:11:43.48 ID:Nww6dNy50
>>567
飛翔の人気看板マンガではお決まりの「引き延ばしたい編集」と
「自分の納得のいくところで終わらせたい作者」のせめぎ合いには考えが及ばないんだろうね
「第一部完」という、あの異例の終わり方には、引き延ばしたかった編集の未練が見えるよね

続編が予定されていない「第一部完」ってのは、たいてい「大人の事情」があるもので、
いきさつは多少違えど、どの場合も、
作者はもう続けるつもりはないけど、編集の意向としては「おわり」にはしたくない、という意味だし

571 :これだけ:2014/02/04(火) 11:19:50.35 ID:ZE8CPNIz0
自分が前提環境うっちゃって平等に扱うのは結構だけど
世間にそれを求めるのは無理がある
おててつないでゴール世代か

まあこういう人らって自分の好きなものに何か足りない時以外
平等に扱うべきなんて言わないんだけどね

572 :これだけ:2014/02/04(火) 11:47:56.53 ID:qB+m+q9T0
スラ団と比較話は種目関係なくスポーツ漫画で結構あったなあ
その度に信者アンチモメサどれなんだか全部いるのかって感じになって
どっちも好きな人にはいい迷惑だわな

573 :これだけ:2014/02/04(火) 12:13:31.92 ID:0UgHdV510
スラ壇とスポーツ漫画は大体比べられるよね
テニスすらスラ壇のパクリ言われてるの見たことある
ほくろでちょっと前パクだーって騒がれてた黄の怪我部分にしても
スポーツやってたら故障ネタなんか大体あるだろと思ったしなんか言いがかりに聞こえることも多い

574 :これだけ:2014/02/04(火) 12:15:53.34 ID:Clq5V0gd0
巣等団はまともに読んだこと無いけど、
あの作品って素人が天才と張り合いながらバスケのめり込んでいく作品じゃなかったんだ。
主将翼あたりの、オーバー気味なスポーツ物好きだから読んでみようかな。

575 :これだけ:2014/02/04(火) 12:24:02.12 ID:qB+m+q9T0
>>574
オーバー気味な所もあるが主将翼的なのではないぞw
ルーキー図を派手にした感じだと思う

576 :これだけ:2014/02/04(火) 12:35:33.04 ID:wnbUwt8h0
リアル寄りではあるが「こんな高校生がいるかwwww」とかは当時から言われていたような
認識としては
>素人が天才と張り合いながらバスケのめり込んでいく
であってる

最初の頃はフンフンディフェンスとか変なことやってたけどなw

577 :これだけ:2014/02/04(火) 13:09:04.95 ID:s/0Yl5Av0
最近だと弱虫ペダルもオタク主役のスラムダンクって言われてたな
まああれは話の展開が似てたり(これはパクというよりは熱い展開のテンプレって感じだが)
主人公の所属校の名前が似てたりってのもあるが

>>576
よく考えたら花道も流川も一年生(15〜6歳)なんだよな
絵柄のせいもあるけど老けすぎだwww

578 :これだけ:2014/02/04(火) 14:17:21.78 ID:+IXepqKv0
同じ雑誌で同じスポーツを扱う以上
キャラの心情描写や試合運びにオリジナリティを、と言っても限界があるだろうし
下手に比べても仕方ないと思うわ

579 :これだけ:2014/02/04(火) 16:58:17.88 ID:9gcKAYCQ0
スラダンは好きだけど…
絵はNBAの写真からホ二ャララで
ストーリーもドカペンからいただいてることを作者が認めてるわけだから

影響受けてんな程度の一致を指して、スラダンが元祖みたいな言い方したり
他の漫画をパクリ呼ばわりなんかしたら、それこそ藪蛇もいいとこ
信者の騒ぎたてはかえって迷惑

580 :これだけ:2014/02/04(火) 17:39:42.69 ID:oKS6jzW20
あれは巣裸男信者というよりほくろアンチがハッスルしてた様に見えた

581 :これだけ:2014/02/04(火) 19:37:17.26 ID:Lo7GOq4T0
実際の所ほくろスレでは大根のカツラ剥きで応援に来るとか
ラストシーンは樹吉のリハビリだとかスラ段ネタを面白がってるんで

582 :これだけ:2014/02/04(火) 20:03:36.95 ID:8Bo8pAGOO
書こうとしたらご本人が来てしまったのでやめた
でも逆によかったと思っている
自分でも粘っこいので吐き出し供養

サー買い254
色々邪推しなくはないけど

良い印象
・単一の人に配慮してるのかな
・交流に慎重な人なのかな
・作品だけ純粋に楽しんでくれ!って感じを受ける
・ネタかぶりを避けるためにわざと他作品を見てないのかも

悪い印象
・これは浮気垢で本気じゃないのかも
・それほどこの原作好きじゃないのかな
・閉鎖的な感じを受ける
・なんだよーどういう作品が好きか知りたかったのにー
・過去〜現在に交流でトラブルでもあったのかな

邪推極まりないけど根暗な私はこれくらい妄想してしまう
でも根も葉もないことは承知だから結局気にしないよ
好きにすればいいんじゃないかな

583 :これだけ:2014/02/05(水) 14:06:11.81 ID:mUT3Cs300
/死ねクソンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

584 :これだけ:2014/02/05(水) 15:11:20.75 ID:eDfRbtc30
絡み酸漿
人の書き込みに「嫌がられてるのはその部分じゃないと思う」とか言う人がいるけど
結局どこがいやかなんて人によって違うんだろ
個人的には「万引きするな」くらいのことを作者の経験に絡めなくてもと思う
作者の経験なのかなこれwと
読者が疑問に思うくらい巧妙に物語に組み込んだ方ががいやらしさが出ないな
作者は万引きのせいで過労で倒れたとか注釈つけてまで漫画の中で言わんでもって感じ

585 :これだけ:2014/02/05(水) 20:31:57.36 ID:mUT3Cs300
らっwwwきぃいwwwwにゅうwwwふぇいすwwwwwwwwwwwwwww

586 :これだけ:2014/02/05(水) 22:00:58.37 ID:8oGlj7ud0
>>506 >>509
借金の背景とかそのキャラの負ってる背景にもよるなあ

普通にただ多額の借金で、っていうだけなら

>それでも心までは売りたくない負けたくないと思うのが人間だろ
>面倒見てくれるなら男装くらいホイホイやっちゃいまーすあざーーっすなんて
>平然と思えるような奴は動物以下だわ
>少なくともその受けはお前みたいな奴隷根性の持ち主じゃないだけなんだろ 
というのも全くその通りなんだが

例えば罠にはめられて身に覚えのない借金を負わされたとか
欲を出したわけでもないのに詐欺にあって悲惨な目に合わされたとかで
何が何でもその犯人を見つけ出してブタ箱にぶち込んでやると復讐を決意したとか
あるいは不況で誰が悪くもないのに経営が苦しくなったとかで借金せざるを得なくなって
会社と従業員のためにやむなくやるというなら
歯を食いしばってやってみせるほうが
「男には男のプライドがあるの(><)」「バニーガールなんてありえない」
とか言ってやらない奴よりよほど誇り高く見える

587 :これだけ:2014/02/06(木) 13:43:03.17 ID:5zw2djKC0
絡み937です。
あれ以上やると絡みスレ汚しがひどくなるので、見るかわからないけどこちらで書かせてください

絡み941

別にあのスレは腐女子の意見だけと限ってるわけではないし、
腐女子を擁護しろって言ってる人はいなくないか?
もしかしてどっちもどっち=腐女子擁護に見えるのかもしれないけど、
「どっちも擁護できない」って意味で言ってる人も一定数いるように思うよ
(擁護目的で言ってる人ももちろんいるだろうけどね。)
自分の思考基準だけで、他人の思考を一様化して決め付けるのは危険だよ。

ID:egvp5AaY0の主張を見ていると、
それは男向け嫌いスレに噛み付くんじゃなくて腐女子アンチかどこかで言った方が適切だと思う

588 :絡み:2014/02/06(木) 13:49:32.58 ID:egvp5AaY0
>>587
BLジャンルを受け入れろみたいなレスが前からちょこちょこ
あったからだよ
実際にそういうレス目立つし

589 :これだけ:2014/02/06(木) 13:56:04.87 ID:5zw2djKC0
>>588
それなら、そういうレスに対して叩いて欲しいな。
男嫌いスレに書いてる人が全員腐女子で更にそういう思考の持ち主かどうかなんてわからないだろ?
見えない背景や思想を勝手に推測して決め付ける、というのは既に妄想になっちゃってる
少なくとも批判したい対象と同じことするのは良くないよ。

590 :これだけ:2014/02/06(木) 14:01:29.80 ID:egvp5AaY0
今まであのスレの流れを見てきての意見だからね
そもそも絡みスレですらほとんどBLの話なのに
男向け嫌いのスレで書き込んでる腐女子の割合が多数派じゃないってのが
既に無理あるよ

591 :これ:2014/02/06(木) 14:04:00.69 ID:c8ClAy00O
まあ対象が見てるかどうか
わかんないとこでクダ巻いてるのはお互い様だよね

592 :絡み:2014/02/06(木) 14:07:11.12 ID:Jt8HLjcc0
何か被害妄想が強すぎて仮想敵作ってファビョってるだけみたいだ

593 :これだけ:2014/02/06(木) 14:08:27.70 ID:egvp5AaY0
男のヲタのほうがマシかと思うときあるよ
男ヲタの場合は最初からBL嫌いだって
公言してくれてるから関わらずにすむけど
腐女子の場合は女キャラや百合が好きといいつつ
この板の惨状を見てわかる通り、裏では叩きまくってるし

594 :これだけ:2014/02/06(木) 14:08:53.35 ID:9KEGBbTs0
男ヲタ絡み、固定絡みはやたら言葉で攻撃的な人が目立つなと毎回思ってる

595 :これだけ:2014/02/06(木) 14:09:30.48 ID:egvp5AaY0
>>592
どうもありがとうございます
そのレスはまさに男向け叩きのスレの住人のためにあるようなレスだね

596 :これだけ:2014/02/06(木) 14:13:55.21 ID:o68RGCsp0
腐女子だが、リアルのコミュニティで腐と男オタの対立なんてそんなに見かけないよ
アンチの言う腐や男オタ像って現実のそれとは違う空想の産物に見えなくもないし
腐嫌いも男オタ嫌いも一種の趣向でありジャンルなんじゃないだろうかw

597 :これだけ:2014/02/06(木) 14:14:01.86 ID:/iXxwYzf0
>>594
どっちも粘着アンチみたいなのがついてるっぽいからなあ
今の人がそうなのかは知らないけど

598 :これだけ:2014/02/06(木) 14:16:42.41 ID:egvp5AaY0
どうでもいいけど、自演って虚しくならないのかな

599 :これだけ:2014/02/06(木) 14:21:12.68 ID:Jt8HLjcc0
男オタ嫌いってネットで暴れまわる男オタ見て嫌いになったって人が多数だからね
つか、あのスレにいっつも絡んでるやつって同一人物か?
元のレスの内容を理解できずに絡んでるから元のレスはそういう意味じゃないって
反論されてばっかりいるよね

600 :これだけ:2014/02/06(木) 14:22:00.16 ID:5zw2djKC0
>>596
それはわかるw
どっちもネット上の書き込みだけを見て憤慨してる感じw
すごい空想の叩きあいだよねと自分のレスを見直して恥ずかしくなった

601 :これだけ:2014/02/06(木) 15:54:49.57 ID:45k69SaQ0
>腐女子の場合は女キャラや百合が好きといいつつ
この板の惨状を見てわかる通り、裏では叩きまくってるし

少し前から百合好き女キャラ好きを公言する腐女子に対してやたらと叩きたがる奴が
絡みスレに定期的に現れるな
難癖の付け方とか似てるし同一人物だろうか
そもそも百合や女キャラ叩いてる人とツイッタ―等でbioに書いてる人は違う人じゃないの

602 :これだけ:2014/02/06(木) 16:12:56.13 ID:fAaeQTLL0
>>600
それはしょうがないんじゃないかなあ
自ジャンルは規模が小さいからCPの垣根越えて色んな話が聞こえてくるけど
実際活動してる者同士で対立してたり、トラブルを起こした話は聞いたことない
少なくともジャンルの空気は、表に出てる部分は険悪ではない
個人レベルでの問題はあると思うけどね
でも2chでは同人板以外の場所でも殺伐としてて、CP厨やキャラ厨の対立が酷い
好かれ嫌いや嫌信者での自ジャンルの愚痴はそれに対するものが大半
2でのことだし、誰がどんな意図でやってるんだが定かじゃないけど
実際のジャンル内で問題視されてないんだから愚痴るなよ、とは思わないし

603 :これ:2014/02/06(木) 16:14:10.06 ID:zefg0AR80
腐とかかんけいなくこの板で
叩かれる人と括りは同じではない

604 :これだけ:2014/02/06(木) 16:29:53.50 ID:egvp5AaY0
>>601
「百合が苦手、気持ち悪い」っていう腐女子なら結構な数見るけど

女キャラに関しては「女性に嫌われる女性キャラスレ」を見るあたり
人によるとしか言いようがない
単に好きな女キャラもいれば嫌いな女キャラもいるってだけだしね

605 :これだけ:2014/02/06(木) 16:49:24.41 ID:Ayxj6omd0
絡み966
規制とか忍法帳とかで試すまでもなく立てられないのがわかってる状態の時は
そもそも950近くになったら書き込みを控えるもんだと思う
うわぁとか言って相手を蔑んでいるつもりかもしれないが、
残念ながら自爆にしか見えないよ

606 :これだけ:2014/02/06(木) 16:50:36.36 ID:Jt8HLjcc0
>>ID:egvp5AaY0
お前このスレに移動したのにわざわざ向こうでネタ引っ張って迷惑かけるのやめろよな

607 :これだけ:2014/02/06(木) 16:50:56.97 ID:2B5eC5WO0
>>604
そんなの当たり前じゃん
百合が苦手な女が多いのはホモが苦手な男が多いのと同じ理由

608 :これだけ:2014/02/06(木) 16:57:07.69 ID:0GUnv/L80
一般の人は百合もBLもどちらも苦手な人が多いと思う
男性向けエロはロリや強姦もの等は嫌われるだろうけど、男女の恋愛物なら百合やBLよりは多少マシでしょ

609 :これだけ:2014/02/06(木) 17:02:39.72 ID:OQmRw6lo0
>>602
暴れてるやつをひとまとめにして男オタガー腐女子ガーにしちゃうからいかんのであって
愚痴るなよとは言われてないんじゃ?
 
>>601
>>604
表で百合好きと言ってた腐女子が陰で叩いてた現場を見たのならともかく
相手の性別さえわかんない2ちゃんで百合叩きの書き込みがあったから
ダカラ腐女子ワーはないよねw

610 :これだけ:2014/02/06(木) 17:03:50.83 ID:Jt8HLjcc0
男性向けの汚くて下品なエロよりBLの美しい男達の少女マンガのような絡みのほうがマシって
人も少なくは無いかもしれないぞ
どっちがマシかなんて結論でないと思う

611 :これだけ:2014/02/06(木) 17:06:32.49 ID:0GUnv/L80
>>610
本気?

612 :これだけ:2014/02/06(木) 17:13:42.94 ID:GSUScQoA0
ID:egvp5AaY0がスレ建てられなかったくせに平気で反論レスつけてスレ消費しててうわぁと思った

さすがに、建てようとして無理でテンプレ置いてった人と同列には扱えないわ

とかいったら鼻息荒くして自演認定されちゃうかなw

613 :これだけ:2014/02/06(木) 17:14:22.98 ID:uz6ZHIcK0
>>611
610ではないが、厨房の頃の同級生女子(多分腐ではなかったと思う
まさかクラスの半数以上がソッチに染まってたとは思えないし)
の某新撰組ホモ映画への食いつき方を思うに、普通の人なら
ホモは苦手ってのはそうでもなさそうだとは思う
だからホモが苦手な女子なんていません!と言うつもりなんぞ毛頭無いけどね

614 :嫌い:2014/02/06(木) 17:16:27.06 ID:YEX2SbqH0
>>611
たぶん610は女を道具、もの扱い、残虐な描写当たり前
そのくせ悪びれてない、場所をわきまえない男性向けよりは
精神の繋がりを大切にし
エロは目的でなく愛を確認しあうための手段に使ってるBLのほうが
まだ見てて安心はできるってことじゃないかなあ

結局女性って優しいしさ
男オタを嫌がりながらも「でも男全体を叩くのはよくない」って意見多いあたりそう思う

615 :これだけ:2014/02/06(木) 17:18:09.97 ID:2B5eC5WO0
BLも汚らしい下品なエロみたいなのも増えてるからそれに関してはどっちもどっち

616 :これだけ:2014/02/06(木) 17:20:29.50 ID:s1EJEGxL0
絡みID:egvp5AaY0
スレ立てできないのは仕方ないけど、立てられなかったのに
次スレ立つのを待たずに騒いでて落ちつけよって思ったら
こっちでもなんか暴れてる人でわろた

617 :これだけ:2014/02/06(木) 17:20:44.35 ID:0GUnv/L80
>>614
BLに夢見すぎじゃない?場所わきまえないのは男女両方だし

>>613
そういえば中学時代なら経験あるわ、ギャル系女子がヲタ系の子から平気でアンソロ貸りてって、私が気持ち悪くないの?って聞いたら「エロけりゃなんでもいいw」って言ってた

618 :これだけ:2014/02/06(木) 17:21:59.15 ID:AJRH0Nzg0
男性向けエロよりBLのがマシかどうかは内容やエロの度合いによるよなぁ

でもただ単純に
男性向けエロは(主に男性から)男性に向けて描かれていて
BLは主に女性から女性に向けて描かれてるものなわけで
根本的な受け入れやすさの違いはあるかもとは思った

なのでとりあえずAVとゲイビを比べるのとは微妙に違う気がした

619 :これだけ:2014/02/06(木) 17:22:13.17 ID:GSUScQoA0
男向けっぽい下品BLエロ好きだけど、
少女マンガっぽい精神的つながり重視派のほうがずっと多い気がするけどなぁ

620 :これだけ:2014/02/06(木) 17:25:34.26 ID:qR4ATfrn0
「増えてる」のと「そればっか目に付く」のを比べて「どっちもどっち」ねぇ…
男オタ嫌いスレでも散々言われてるけど
ほんと「どっちもどっち」って言葉が免罪符になると思ってるんだよね
下品さでは同人商業共に男性向けの方が眉を顰められるのが実情だよそこは認めようよ
だからこそ面白い物も産まれるとは思ってるから男性向けというジャンルを否定はしないけどさ

621 :これだけ:2014/02/06(木) 17:27:15.89 ID:2B5eC5WO0
と言うかこの板に男の住人っているんだね
男向けを語るスレ以外にいるとか信じられない

622 :これだけ:2014/02/06(木) 17:37:54.81 ID:ylii501wO
絡み949
さすがに名誉男性はないわ
ってか男オタ嫌いスレの住人わらわら来てない?

623 :これだけ:2014/02/06(木) 17:41:40.57 ID:fAaeQTLL0
>>609
腐女子叩き男オタ叩き全体の流れにじゃなくて
あくまでもリアルでは見かけないよってレスに対する>>600へのレスね
ネットで見かけるものに憤慨すること自体は仕方ないんじゃねと
実態と違うって言っても、それぞれ見てる場所も違うだろうしね

624 :これだけ:2014/02/06(木) 17:41:57.21 ID:0GUnv/L80
思ったんだけど、これって結局ただのキモヲタvs腐女子だよね

男だ女だって話じゃないよね…
どちらも一般的な男や女じゃないし

625 :これだけ:2014/02/06(木) 17:42:45.14 ID:pOIvn07JO
そもそも、egvp5AaY0がスレを差して「みんな」というのはおかしいし、BLより男性向けエロのがマシというのも主観でしかない
NLも百合もBLも好きなものは人によるとしか言えなくて、その上で人の好き嫌いは自由であるはずなのに、比較して叩くほうがよっぽど卑劣だ

626 :これだけ:2014/02/06(木) 17:46:54.56 ID:2B5eC5WO0
>>625
人それぞれといっても多かれ少なかれ傾向というものは存在するわけだし
それがなかったら男性向けと女性向けで
区別する必要もなくなってしまう

でもdlsiteとか見てると男性向けのエロ漫画とかで
女性がコメントをつけてることは結構見るね
逆にBL好きの男とか滅多に見ないけも

627 :これだけ:2014/02/06(木) 17:55:29.51 ID:VWkhrKpL0
たまたま一人二人見れば→見るよ
たまたま見たことなければ→見たことない

ちなみに自分はどっちも見たことあります

628 :これだけ:2014/02/06(木) 18:02:43.41 ID:5zw2djKC0
ID:2B5eC5WO0は「男が女向け(BLなど)を好むのはありえないけど
女が男向け(エロなど)を好むのは普通」って結論ありきでレスしすぎてない?
>>625のレスをちゃんと読んでその反応なんだろうか

629 :これだけ:2014/02/06(木) 18:08:14.68 ID:5zw2djKC0
読み直たらなんか色々おかしかった…ごめん
要するに彼(彼女)が主張したいのは「男向け>BL」なんだと思うんだけど

630 :これだけ:2014/02/06(木) 19:33:24.99 ID:CruK49Zp0
男性向け女性向けもパンピーに見せたら大半の感想がキモッだと思うけど

631 :これだけ:2014/02/06(木) 19:51:46.56 ID:ihMjrasl0
男性向けが基本しるだくを差してるのに対し
女性向けは、少女漫画の延長からしるだくまであるし
まず前提の比較としておかしいような

632 :人気:2014/02/06(木) 20:39:31.76 ID:UykaKDwq0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメラゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

633 :これだけ:2014/02/06(木) 20:41:27.17 ID:UykaKDwq0
質問禁止
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新参、素人、初心者禁止
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634 :これだけ:2014/02/06(木) 20:43:06.91 ID:UykaKDwq0
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635 :これだけ:2014/02/06(木) 20:44:29.44 ID:UykaKDwq0
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636 :これだけ:2014/02/06(木) 20:47:58.87 ID:UykaKDwq0
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晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

637 :愚痴:2014/02/06(木) 21:44:20.76 ID:UykaKDwq0
デデンネってエサ食うことしか考えてないアホだろ
あんなのどこがかわいいエモ
エサ食ってるところが見たいんなら他のポケモンで代用しろよ
他のポケモンはエサ食う以外にも楽しませてくれる
エサに突進するだけのアホネズミとは違うエモ 特にエモンガは

638 :これだけ:2014/02/06(木) 21:45:02.32 ID:+Nd0Sc0u0
>>631
そうだよなー
普通(?)の和姦だったら
「男同士に誰も疑問を抱かない801ワールド」に違和感を持つ分BLの方が嫌がられるかもしれないが
近親だの強姦だのロリショタになったら
「性別どうこうの問題超えてるわ」ってなりそうだ

639 :これだけ:2014/02/06(木) 21:52:28.02 ID:muWdaSuK0
>>630
パンピーの両親は私の描いたBL漫画を見て上手いねーって誉めてたよ
どう思うかは人それぞれなのに
一般人ならこうだ、って
都合のいい錦の御旗に使うなよ

640 :これだけ:2014/02/06(木) 22:13:48.17 ID:ihMjrasl0
>>638
和姦がどういうのかわからないが
その和姦が白濁ぶっかけエロとかだと
まだ801ワールドのがましな気はするが
このましって言葉も意味わからんけど

エロエロ系はどっちも場を選んでほしい
男性向けは無法地帯になりつつあるけど

641 :これだけ:2014/02/06(木) 22:17:46.74 ID:GSUScQoA0
>>640
場を選ぶって、例えばどういうこと?

642 :これだけ:2014/02/06(木) 22:27:54.40 ID:ihMjrasl0
>>641
どういうことと言われてもなあ
未成年や見るのを望んでない人からワンクッション程度には隔離された場
完全な実行は難しくてもそれに伴う努力

643 :これだけ:2014/02/06(木) 22:35:59.76 ID:GSUScQoA0
>>642
どういうことと言われてもって、自分が言い出した言葉じゃんw

エロエロ系をどうくくってるのか知らないけど、
少女漫画系BLだろうが下品エロだろうが、
R18内容なら総じてワンクッション置くべきだと思うけどなんで分けたがるんだか

644 :これだけ:2014/02/06(木) 22:50:22.98 ID:ihMjrasl0
>>643
だって例えばってこの話範囲広すぎるだろ
そんで私は後半の内容を言ってるわけだが

645 :これだけ:2014/02/06(木) 23:08:13.30 ID:GSUScQoA0
>>644
後者って何の後半を指してるのかよく分からないけど、>>643の後半という意味?

BLを少女マンガ系統と下品系統で分けて考える流れになってたから
エロエロ系って言われると下品系だけ指してるのかと思ったよ

646 :これだけ:2014/02/06(木) 23:15:59.03 ID:ihMjrasl0
>>645
>>643のR18ならワンクッションという意味だよ
BLをわけてっていうか
男性向けって呼び名は基本R18を指してる中で女性向けはR18からそうでないのもある

それで男性向けのほうがマシって言い切っちゃうのはどうかと思うし
R18ならどちらも相応の場所に置いてほしいし置いておくべきだと言ってるわけだが。
R18の中でも単に描写省いた朝チュンとかではなく「男性向け系BL」「男性向け」なら特に。

647 :これだけ:2014/02/06(木) 23:16:53.95 ID:ihMjrasl0
訂正 
「男性向け系BL」じゃなくて「エロ描写中心のBL」で

648 :これだけ:2014/02/07(金) 00:16:22.78 ID:AtwA/zSw0
言いたいことは分かったけど、
そもそも男性向けエロとBLを比較してる時点でBLもエロ描写ありに限定して
考えるもんだと思ってた

男性向け汁だくとBL朝チュンじゃ比較対象にならないし、
比べるなら直接描写ありのBLかと

649 :これだけ:2014/02/07(金) 00:44:44.88 ID:6y0EZvmcQ
>>648
同意

あと「男性向けの下品なエロより精神的な要素の強いBLの方が〜」と
BLを美化?してるのはBL好きの腐女子だけが思っている事であって
BLが苦手なタイプの一般人やBL嫌いな人から見れば「どっちもただの作者の欲望塗れのエロ」だと思うよ
精神的な繋がりの描写に重きを置いてエロがほんのオマケ程度のBLよりも
実際世の中に出回っている商業BLエロや二次BLエロのほとんどはエロ重視だし
(エロが少ないと買わない読者も多い訳で)
最近は男性向けレベルで最初から最後までただヤッてるだけのBLエロも増えている

だから男性向けが〜とかBLエロが悪いとかどっちがマシだという問題じゃなくて
苦手な人から見たら全部キモいんだからどっちもちゃんと隠せよ住み分けしろよって話だと思う>R18

650 :これだけ:2014/02/07(金) 00:55:00.04 ID:wMgDdYSM0
何でこんな絡んでるのかわかんないけど
640って最初からBLも男性向けもどっちも配慮しろって言ってない?

651 :これだけ:2014/02/07(金) 01:17:43.83 ID:awiAb8En0
少なくとも男性の殆どはBLを嫌ってるよ
腐女子ってBLが受け入れられてるって思い込みたがるよね

652 :嫌い:2014/02/07(金) 01:18:58.21 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

653 :嫌い:2014/02/07(金) 01:19:44.66 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

654 :嫌い:2014/02/07(金) 01:20:31.26 ID:ik6ZfLjP0
エモ、シトロン、好きーーーーーー







なお、アホのデデンネは餌をやらないとなつかないゴミ

655 :嫌い:2014/02/07(金) 01:21:32.49 ID:ik6ZfLjP0
デデンネ? もこみちに調理してもらうのが一番いいと思うよ

656 :嫌い:2014/02/07(金) 01:22:21.38 ID:ik6ZfLjP0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

657 :これだけ:2014/02/07(金) 01:22:51.84 ID:ogdfRQci0
女性だって理解できない人の方が多いよ
「ホモが嫌いな女子なんて〜」をネタじゃなく結構ガチで真実だと思ってる腐女子がたまにいて引く

658 :これだけ:2014/02/07(金) 01:23:43.65 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメラゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

659 :これだけ:2014/02/07(金) 01:24:29.73 ID:ik6ZfLjP0
    ,  -――- 、  . -┘: : :└―- 、-‐'  //
   /: : : : : : : : : : : :\´: : : : : : : : : : : : : : :`丶 //
. /: : : ; -―――ァ': : : : : : : : : : ::「 ̄ ̄`丶: : : ヽ
 : : :/        /: : :、: : : : :|\: : |      \ : ',
 /丶-----―/: : /  \: : |  \| 〃¨ヽ    ヽ:',
/           ,: : :/    ヽ|     {:ゝ-'o}    l: |
丶--------‐ |: :/  〃¨ヽ         ゞニン /⌒ヽl: |
  ̄ ̄ ̄ ̄´ !: {  {:ゝ-'o}   ・ _ ,   {   /:/
        ∧:',  ゞニン  _/   |   ヽ- //
           ∧\/⌒ヽ   \__./__   /'
          ト--、 , -―ァ}    /´. : : : : : .`ヽ
        >- Yー '´ 丶 /: : : : : : : : : : : : }
       /  ⌒´   ヽー': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ! エモ! エモ! エモ!
ピカチュウ? プラマイ? パチリス? デデンネ? ブス死ねエモ!!

660 :これだけ:2014/02/07(金) 01:25:25.23 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

661 :これだけ:2014/02/07(金) 01:26:20.72 ID:ik6ZfLjP0
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE

662 :これだけ:2014/02/07(金) 01:27:55.76 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

663 :これだけ:2014/02/07(金) 01:28:46.81 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

664 :これだけ:2014/02/07(金) 01:29:46.56 ID:ik6ZfLjP0
ドンパチうるせーんだよエモ!!!
デデンネでも括り付けとけエモ!!

665 :これだけ:2014/02/07(金) 01:30:38.15 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの魅力ってほんとなに?
頭が悪いところ?
相手をしなくてもいいところ?

これ以外に思いつかない
誰か教えてくれエモォ

666 :これだけ:2014/02/07(金) 01:31:46.66 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの魅力ってほんとなに?
頭が悪いところ?
相手をしなくてもいいところ?

これ以外に思いつかない
誰か教えてくれエモォ

667 :これだけ:2014/02/07(金) 01:32:38.15 ID:ik6ZfLjP0
エモ石「エエエエエエェェェェェモスタシィィィィィィィィィイイ!!!」

668 :これだけ:2014/02/07(金) 01:33:11.17 ID:awiAb8En0
>>657
そもそも「男性向けエロ」(ロリショタは倫理的な問題があるので
省く)と比べてるなら「エロがどぎついBL」だよね

エロ無しならBLのほうがマシと思う女性のほうが多いかもしれないけど
エロありならBLのほうが嫌がるでしょ

669 :これだけ:2014/02/07(金) 01:34:27.15 ID:GGt/1rQ+O
エロありならそれこそどちらもアウトだろう

670 :これだけ:2014/02/07(金) 01:43:43.02 ID:wMgDdYSM0
どっちもどっちにしたいのかどっちがマシか決めたいのかどっちだよ
実際エロあろうがなかろうがBLも男性向けも一般人からしたらアウトだろ

671 :これだけ:2014/02/07(金) 01:43:58.08 ID:awiAb8En0
>>669
快楽天だののエロ雑誌ってコンビニにも置かれてるけど
BL雑誌がコンビニに置かれてるのは見たことないけどね

まあどっちもどっちかもしれないけど

しかしBLが精神病重視ってのも近年のBLを見る限りどうかって感じするけどな
エロありきの作品が多すぎて…

腐女子って「腐男子はたくさんいるんだ!」(笑)みたいなことを必死に言うけど
そんなにBLが受け入れられてると思い込みたいのか

672 :これだけ:2014/02/07(金) 01:44:17.45 ID:AtwA/zSw0
まぁ添え物みたいなエロが多いのもBLの特徴ではあるからなぁ
直接描写ありの中でもどぎついエロってまで限定しちゃうと
今度はBL側の現状とズレが生じる気はする

673 :これだけ:2014/02/07(金) 01:50:34.21 ID:GGt/1rQ+O
>>671
それは需要と供給の問題

674 :流行:2014/02/07(金) 01:53:30.54 ID:ik6ZfLjP0
デデンネのステマじゃないのぉ?

 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/|
|ー  ―|___________
|の  の|               /
.\Å/            / ̄
  | || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || |
  | || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || |
 (_(_      (_(_

675 :流行:2014/02/07(金) 01:55:06.40 ID:ik6ZfLjP0
デデンネにガムテープを貼り付けて一気に剥がしたエモ
血は出てないみたいだがジージー哭いて逃げ惑ってる。想像以上に痛そうだ

676 :流行:2014/02/07(金) 01:55:56.88 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

677 :これだけ:2014/02/07(金) 01:56:48.57 ID:awiAb8En0
>>673
でもBLが同じくらい需要があったとしてもコンビニに置かれると思えないけどね

男性から苦情がきそうだし

678 :流行:2014/02/07(金) 01:56:57.00 ID:ik6ZfLjP0
実はデデンネってゴキブリなんじゃねって思ってるドラン

679 :流行:2014/02/07(金) 01:58:31.79 ID:ik6ZfLjP0
えもんがふぇいす☆えもぉ

680 :エモ:2014/02/07(金) 02:00:32.05 ID:ik6ZfLjP0



















681 :これだけ:2014/02/07(金) 02:00:51.36 ID:GGt/1rQ+O
>>677
実際需要がない(コンビニでBL本買いたがる腐がいない)から置かれてないのにそんなたらればを言ってどうなるんだ?
エロ本のコーナーのないコンビニの方が女性や子供の客の比率が高くなるってデータもあるんだけど

682 :これだけ:2014/02/07(金) 02:03:27.09 ID:ik6ZfLjP0
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
   r-i./  `⌒,(・・)⌒´ヽ.l-、.
   | //    ),r=‐、(  | ).ノ    (\__)ヽ     (\__)ヽ
   `//ヽ     ⌒    n://ノ  / ▼▼▼\   /     \   (\__)ヽ、
  ////\  `ー-‐''  ||ノ   | (●) (●) |.  | (●) (●) |  /::::::::::::::::::::::ヽ
 ////⌒'//ー  -)f「| |^ト)   | 三 (_又_) n.|.   | 三 (_又_) n.|   |:::::<・>:::<・>:::n
///./  ./ \_/|: ::  ! }    \_. ^ ┌l n   \_. ^ ┌l n  ヽ;::三(又) ┌l n
    /  ./i      ヽ  ,イ     / ー(Ω)-ヽ /   /ー(Ω)-ヽ /  /::`ー(Ω)-' ヽ /
     /死ねドブンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

683 :これだけ:2014/02/07(金) 02:04:14.70 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
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684 :これだけ:2014/02/07(金) 02:05:59.19 ID:ik6ZfLjP0
  / ̄ ̄\
 /(●). .(●)
 |  'ー=‐' i エモンガカワイイン
  >     く 

685 :これだけ:2014/02/07(金) 02:06:20.78 ID:awiAb8En0
>>681
それならコンビニでエロ本買いたがる人だって少ないだろ
つまり普通の男女じゃなくてBLって時点で
腐女子自身は一般的ではないと自覚はしてるんだね

エロ描写ありのレディコミは普通にコンビニに置いてあるし

686 :これだけ:2014/02/07(金) 02:06:46.82 ID:ik6ZfLjP0
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE

687 :これだけ:2014/02/07(金) 02:07:33.63 ID:ik6ZfLjP0
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE

688 :これだけ:2014/02/07(金) 02:08:21.39 ID:ik6ZfLjP0
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
   r-i./  `⌒,(・・)⌒´ヽ.l-、.
   | //    ),r=‐、(  | ).ノ    (\__)ヽ     (\__)ヽ
   `//ヽ     ⌒    n://ノ  / ▼▼▼\   /     \   (\__)ヽ、
  ////\  `ー-‐''  ||ノ   | (●) (●) |.  | (●) (●) |  /::::::::::::::::::::::ヽ
 ////⌒'//ー  -)f「| |^ト)   | 三 (_又_) n.|.   | 三 (_又_) n.|   |:::::<・>:::<・>:::n
///./  ./ \_/|: ::  ! }    \_. ^ ┌l n   \_. ^ ┌l n  ヽ;::三(又) ┌l n
    /  ./i      ヽ  ,イ     / ー(Ω)-ヽ /   /ー(Ω)-ヽ /  /::`ー(Ω)-' ヽ /
     /死ねクソンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

689 :これだけ:2014/02/07(金) 02:09:14.01 ID:ik6ZfLjP0
イエーッ!!オニスズメ!!!☆( ^∀^)☆




サンド!パラセクト!!☆(´^ω^`)☆




スリープビードルカイロスピジョット!☆(〆-^)☆




コ!イ!キ!ン!グゥゥゥゥ!!!☆J( 'ー`)し☆

690 :これだけ:2014/02/07(金) 02:10:02.08 ID:ik6ZfLjP0



















691 :これだけ:2014/02/07(金) 02:10:36.30 ID:wMgDdYSM0
>>685
ここに一般人からも誰からもBLは認められてる!なんて主張してる腐女子いないじゃん
仮想敵と戦いすぎだろ少し休めよ

692 :これだけ:2014/02/07(金) 02:10:49.28 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

693 :これだけ:2014/02/07(金) 02:11:36.28 ID:ik6ZfLjP0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

694 :これだけ:2014/02/07(金) 02:12:24.03 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

695 :これだけ:2014/02/07(金) 02:13:09.62 ID:GGt/1rQ+O
>>685
エロ本コーナーを嫌がる客もいる一方で買いに来る客もいるからコーナーを設けてるコンビニが多いんだが少ないって何?
需要が全国規模で極少数だったらコーナーなんてすぐ無くなるよコンビニは商売でやってんだから
でも需要がある=男性向けエロが受け入れられてるってのとは違うよ
何処のコンビニでも煙草は売られてるけど嫌煙の客だってたくさんいるでしょ
それと同じだよ

696 :これだけ:2014/02/07(金) 02:13:12.63 ID:ik6ZfLjP0
デデンネのステマじゃないのぉ?

 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/|
|ー  ―|___________
|の  の|               /
.\Å/            / ̄
  | || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || |
  | || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || |
 (_(_      (_(_

697 :これだけ:2014/02/07(金) 02:13:21.75 ID:awiAb8En0
>>691
上のレス読み直せば?
精神描写が多いBLは男性向けエロに比べれば一般の女性には
受け入れられやすいとかほざいてる人がいらっしゃいますよ

698 :これだけ:2014/02/07(金) 02:13:59.87 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

699 :これだけ:2014/02/07(金) 02:14:46.91 ID:ik6ZfLjP0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

700 :これだけ:2014/02/07(金) 02:15:33.03 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

701 :これだけ:2014/02/07(金) 02:16:20.84 ID:ik6ZfLjP0
ライモンイレブンエモォ〜〜〜〜〜
ライモンシティ名物 エモンガエモ☆

702 :これだけ:2014/02/07(金) 02:17:07.25 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

703 :これだけ:2014/02/07(金) 02:17:55.08 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

704 :これだけ:2014/02/07(金) 02:18:03.45 ID:wMgDdYSM0
>>697
そりゃ男性向けのエロと、エロなしBLと比べたら、って前提で話してるじゃん。
男性向けエロよりは買ってる人多いんじゃない?吉長文作品とか
エロに限定してからはどっちも受け入れない人しかいないように思うけど

つーかそこばっかこだわってるみたいだけどBLが受け入れられてなかったらなんなの?
ずーっと男性向けも、BLも、同じように受け入れられてないって言ってる人いるじゃん。
どう結論が出たら満足なわけ?

705 :これだけ:2014/02/07(金) 02:18:36.79 ID:awiAb8En0
第一、男同士とか一般からすれば汚いし受け入れられるわけないよ

百合は綺麗だから万人にある程度受け入れられると思うけどね

706 :これだけ:2014/02/07(金) 02:19:19.96 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

707 :これだけ:2014/02/07(金) 02:24:33.81 ID:awiAb8En0
>>704
エロなしのBLの割合が少ないこともわかってるし
そんなのと男性向けエロの需要を比較してるんじゃドングリの背比べですよね

708 :これだけ:2014/02/07(金) 02:24:48.16 ID:ik6ZfLjP0
大先輩ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
大先輩ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
大先輩ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

709 :これだけ:2014/02/07(金) 02:27:01.22 ID:wMgDdYSM0
>>707
だからエロありだったら同じだっつってんじゃん?何を読んでんのw

710 :これだけ:2014/02/07(金) 02:27:10.31 ID:ik6ZfLjP0
デデンネについてどう思いますか?
 ○ 非常にかわいい
 ○ かわいい
 ○ どちらともいえない
 ○ あまりかわいくない
 ○ 全然かわいくない 
 ● 死んで詫びろ糞ネズミ

711 :これだけ:2014/02/07(金) 02:27:56.80 ID:ik6ZfLjP0









712 :これだけ:2014/02/07(金) 02:28:45.51 ID:ik6ZfLjP0
デデンネ? もこみちに調理してもらうのが一番いいと思うよ

713 :これだけ:2014/02/07(金) 02:29:46.93 ID:ik6ZfLjP0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ

714 :これだけ:2014/02/07(金) 02:31:09.59 ID:awiAb8En0
>>709
だからエロなしのBLの割合が少ないんだから
結果的にどっちも受け入れられてないってことになるよね

そもそもエロなしのBL(笑)なんて引き合いに出して来る時点で程度がしれてる

715 :これだけ:2014/02/07(金) 02:31:43.34 ID:ik6ZfLjP0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

716 :これだけ:2014/02/07(金) 02:35:06.44 ID:AtwA/zSw0
>>697
それって>>610のこと?
どっちがマシかなんて結論でないって言ってるじゃんw
>>614は解釈してるだけっぽいし

717 :これだけ:2014/02/07(金) 02:35:37.15 ID:x2cDa0rU0
>>705
なんだ、ただの百合厨か
こんだけひっぱってそれってつまらんオチだな

718 :これだけ:2014/02/07(金) 02:35:59.43 ID:ik6ZfLjP0
ローブシンじゃ





実は3歳だゾイ!!

719 :これだけ:2014/02/07(金) 02:36:38.91 ID:awiAb8En0
百合厨(笑)とか言ってるけど腐女子にしか需要のないBLと違って
百合は女にも受け入れられてるよ

一般の女性もBLよりは百合のほうがおそらくまだ受け入れてくれる

720 :これだけ:2014/02/07(金) 02:36:50.97 ID:ik6ZfLjP0
      (_    / . . . . . . . . . . . . . . .|:. . <    ヽ)   {
           ̄/. . . . . . . . . ..:!. . :|:. . :|::.. i. \    }^ーく
.        ⌒/、. . ..::.. . . :....::/: . ┼―!、::.!. . .(   人 . . . )、
      〈 ̄ ̄/ . . .:| |:::. . ::. :/ |::.. /|: / | i: . |::\/: : :ヽ. / . .)_
       \ //! .:.:::|.:!、:::..::::/ j/ j/-__|ハ: . .|/⌒ヽ: : :/: : /. .)    デデンネの駆除は楽しいな!
        i:/i. ::/..:|.| \/     ーィf'" `゙}. . | /⌒ } : : : : /:/
       ({/:|. 〈 : ハ| _、 _      ///|: . | _.) 丿一ー-
      (⌒:::|. ::Vヽーィf'´`゙ ,!        |. .(\_/
     (⌒:::::|. ::|_:ム /// 、__ /\ |. .∧ \
        ー-l :| /λ    V       ) | / /\ \/^Y⌒ y-、
            、 :|/ / \    \  /  j/ノ / >-{  |  / ハ
   r‐y⌒Y⌒)ヽ:V    >-  _  イ / /(_  ヽ〈 〈  }  \

721 :これだけ:2014/02/07(金) 02:37:57.99 ID:ik6ZfLjP0
エモ、シトロン、好きーーーーーー







なお、アホのデデンネは餌をやらないとなつかないゴミ

722 :これだけ:2014/02/07(金) 02:38:28.38 ID:xXRNukFW0
はいはい百合厨か釣りか知らんけどその発言の時点で
君の言葉の重さはゼロになったからなに言っても無駄だと思うよ

723 :これだけ:2014/02/07(金) 02:38:48.01 ID:ik6ZfLjP0
デデンネみたいにかわいこぶってるポケモンは嫌いエモ〜〜
エモンガみたいに毒のあるかわいさがたまらないんだエモ

724 :これだけ:2014/02/07(金) 02:39:34.61 ID:ik6ZfLjP0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

725 :これだけ:2014/02/07(金) 02:40:21.51 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

726 :これだけ:2014/02/07(金) 02:42:29.85 ID:awiAb8En0
釣りじゃなくて事実ですけどね

727 :これだけ:2014/02/07(金) 02:43:14.07 ID:ik6ZfLjP0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

728 :これだけ:2014/02/07(金) 02:44:34.76 ID:AtwA/zSw0
>>726
男性は自分が性欲の対象にされることに慣れてないから
過剰に拒絶反応示しやすいんじゃないの
女は慣れっこだから百合みてもフーンって感じ

つーか一般女性にとってblと百合どっちがマシとか
比較する理由もないし答えもないし

まぁとりあえず釣り乙

729 :これだけ:2014/02/07(金) 02:45:32.43 ID:ik6ZfLjP0











730 :これだけ:2014/02/07(金) 02:46:19.36 ID:SzRliqDU0
>>717
今までの発言も十分モメサ臭かったけど百合の方が〜はまずかったな
百合好きも引っ張り込んで炎上拡大させたいのが見え見えでむしろ冷めたくらい
釣りとしてもモメサとしてももうちょっと修行してこいって感じだ

731 :これだけ:2014/02/07(金) 02:46:37.80 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

732 :これだけ:2014/02/07(金) 02:47:23.35 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

733 :これだけ:2014/02/07(金) 02:48:16.02 ID:ik6ZfLjP0
モ☆コ☆ス☆キ☆ッ☆チ☆ン☆エ☆モ!

734 :これだけ:2014/02/07(金) 02:49:02.15 ID:ik6ZfLjP0
第六次聖杯戦争エモォ!!!!!!!!!

735 :これだけ:2014/02/07(金) 02:49:26.72 ID:awiAb8En0
釣り認定するならもっと早くの段階でするんじゃない?
百合が出てきていきなりしだしたあたり百合に関しては
触れてほしくないのかな?

736 :これだけ:2014/02/07(金) 02:51:41.59 ID:GGt/1rQ+O
>>735
男性向けエロとBLの話をしていたはずなのに百合の話を持ち出したからじゃないでしょうか

百合は好きだけど百合豚は嫌いだなあ

737 :これだけ:2014/02/07(金) 02:52:01.03 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

738 :これだけ:2014/02/07(金) 02:53:48.50 ID:ik6ZfLjP0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

739 :これだけ:2014/02/07(金) 02:54:16.00 ID:awiAb8En0
百合は好きだけど百合豚は嫌いって言ってるやつで
本当に百合が好きなやつを見たことない

740 :これだけ:2014/02/07(金) 02:54:36.13 ID:ik6ZfLjP0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  エモンガはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

741 :これだけ:2014/02/07(金) 02:55:23.58 ID:ik6ZfLjP0
デデンネってエサ食うことしか考えてないアホだろ
あんなのどこがかわいいエモ
エサ食ってるところが見たいんなら他のポケモンで代用しろよ
他のポケモンはエサ食う以外にも楽しませてくれる
エサに突進するだけのアホネズミとは違うエモ 特にエモンガは

742 :これだけ:2014/02/07(金) 02:56:09.91 ID:ik6ZfLjP0
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE

743 :これだけ:2014/02/07(金) 02:57:02.37 ID:ik6ZfLjP0
デデンネのステマじゃないのぉ?

 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/|
|ー  ―|___________
|の  の|               /
.\Å/            / ̄
  | || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || |
  | || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || |
 (_(_      (_(_

744 :これだけ:2014/02/07(金) 02:57:39.91 ID:ogdfRQci0
男(女)同士の恋愛を女(男)が妄想して美化しまくって女(男)向けに描く時点でBLも百合も同じ、どちらも気持ち悪い

745 :これだけ:2014/02/07(金) 03:00:15.55 ID:e1ZNh0cJ0
ただ荒れてるのを見て楽しみたいアホの子なのか、
旗色悪いから釣りってことにして逃げようとしたのかどっちだろ
釣り指摘で急にレスが短くなったあたり前者かなとも思うけど
後者の可能性も無きにしもあらず

>>735
あ、もう君がなに言ってもハイハイ釣り乙としか思わないから
おんなじように揉めさせたい暇人がいるなら乗ってくれるかもね
もしくは回線もうひとつ用意して自演で一人バトルする?

746 :これだけ:2014/02/07(金) 03:01:27.39 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

747 :これだけ:2014/02/07(金) 03:02:23.11 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

748 :なんでも:2014/02/07(金) 03:02:29.80 ID:KymYwE2nP
男性向けは男女のエロだしエロ漫画を普通に読む人が多い
一部の男性一般人から見たらBL漫画と比べて普通だろうけど
BL漫画だって絵柄は10代20代の女性が女性の絵柄で描いてる物だから
エロ漫画を買うのが一般的じゃない女性一般人から見て
許容できるものが多くなるだろうね
どっちが一般的かって言うのは性差あるのは当然だけど
それ以上に個人差も大きいだろうな

749 :これだけ:2014/02/07(金) 03:05:50.18 ID:awiAb8En0
> 男性は自分が性欲の対象にされることに慣れてないから
過剰に拒絶反応示しやすいんじゃないの
女は慣れっこだから百合みてもフーンって感じ

つまり女性は性の対象にされるのは慣れっこってことだから
男女のエロにはそこまで拒否反応がないってことにならね?
何が言いたいのかさっぱりですよね

750 :これだけ:2014/02/07(金) 03:05:58.09 ID:ik6ZfLjP0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ

751 :これだけ:2014/02/07(金) 03:08:46.65 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

752 :これだけ:2014/02/07(金) 03:19:56.96 ID:awiAb8En0
>>613
>>617
とかあまりにも妄想乙って感じで見苦しいレベル

そもそも腐女子とかクラスのカースト最底辺の人間ばかりじゃないか…
テニス部のリア充女やギャルでもBL受け入れてくれるとか思ってんのかね

753 :これだけ:2014/02/07(金) 03:54:45.82 ID:0tcA6tha0
百合ってイチャイチャしてるだけで百合認定されるから
それだけを含むならそりゃ守備範囲にしてる人は多いよね

でもガチの百合なんてニッチってレベルじゃないでしょ…

754 :これだけ:2014/02/07(金) 04:22:12.28 ID:j6Zw6x2M0
TVで荒氏とかのメンバー同士がサービスでいちゃいちゃすると歓声あがるけど
あkb同士がいちゃいちゃしても喜ぶ女性はあまり見た事がないし…
(あkbそのものを好む女性はそれなりにいると思うけど)

荒氏のファンは一般人カウントじゃないんならごめん

755 :これだけ:2014/02/07(金) 06:12:02.50 ID:PY4gLWDh0
メンバー同士を百合萌えさせてるカプスレが地下にはたくさんあった気がする
どっちかに男スキャンダルあると元気なくなるのがちょっとおもしろかった
総攻め扱いな子もいたはず

756 :これだけ:2014/02/07(金) 06:27:25.56 ID:WuFUIhCP0
軽いイチャイチャっつーかエロまで行かない関係まで含めたら
世の中には、ブロマンスとかバディものとか定義されるジャンルは
昔からメジャーだよという話になるからなぁ
 
ゲイ漫画家の作品展やったら客は女性が目立ってたって言うけど
本来のターゲットの男性は堂々とそれ見に行けないからそうなるってのもあるだろうし
 
性に関することは表立って意思表示したり出来ないことがあるんだから
どっちが受け入れられてるかなんか探りようがないし
不毛な論争だと思うよ

757 :これだけ:2014/02/07(金) 07:02:48.47 ID:azOwBQS50
>>749
それどっちかっていうと
自分と他人は別の人間だという区別がついてるかどうかじゃないの?
その人自身をモデルにしていたBLや百合なら分かるが
そうでもないのに「自分が性の対象とされる」って言い方は変
性別が同じだってだけで自分じゃないのに

758 :これだけ:2014/02/07(金) 07:13:16.68 ID:BoIT3ANl0
>>749
それどっちかっていうと
自分と他人は別の人間だという区別がついてるかどうかじゃないの?
その人自身をモデルにしていたBLや百合なら分かるが
そうでもないのに「自分が性の対象とされる」って言い方は変
性別が同じだってだけで自分じゃないのに

759 :これだけ:2014/02/07(金) 07:15:38.95 ID:BoIT3ANl0
ごめん二重になってしまった

とにかく女でも自分自身が百合妄想されてたら別だと思うよ

760 :これだけ:2014/02/07(金) 07:17:20.81 ID:64E4b6dJ0
男がBLを受け入れられるかどうかと
女が男向けのエロを受け入れられるか
どうかじゃ後者の方がまだ
可能性としては高いってだけじゃない
それがどうしたって話になるけど

761 :これだけ:2014/02/07(金) 07:23:20.79 ID:hP+y6V4d0
>>707
いつから需要の多寡の話になったんだ
疑問というかずっと特定の意見に強引に持っていこうとしているようにしか見えないが

762 :これだけ:2014/02/07(金) 07:46:39.10 ID:AtwA/zSw0
>>759
自分が性の対象とされるって言い方は言葉足らずだったね
男性性を性の対象とされることに対して男性は慣れてないからって意味

一般男性は自分達が性に関して常に消費側、欲望を持つ側だと思ってる節があるから

ゲイを過剰に嫌う男性が多いのも、根底にあるのはそのことに対する恐怖だと思う

763 :これだけ:2014/02/07(金) 07:50:43.64 ID:urbYA2XhO
女性は優しいからな

764 :これだけ:2014/02/07(金) 07:52:20.84 ID:64E4b6dJ0
百合でもイチャイチャレベルなら好きな腐女子はいるかもしれないけど
エロが絡んできたら 
うわぁ…って人のほうが多そうだけどね

765 :これ:2014/02/07(金) 10:14:58.08 ID:JnbfGSJP0
>>763
やさしいなら腐萌えや男キャラ萌えしながら
「ホモ」とか言わん

766 :これだけ:2014/02/07(金) 10:34:38.52 ID:4a9ZatBL0
>>765
日本人(腐含め)で、ホモに蔑称の意味があると知ってる人間なんて少数派
大方の日本人にとってホモは、男性同士の同性愛を示すメジャーな単語にすぎない

女が男より優しいとも思わないがな

767 :これだけ:2014/02/07(金) 11:43:18.69 ID:64E4b6dJ0
百合が好きな男性でBLを必死に叩いてる人を見ると
なんか哀れになる
同じ穴の狢なのに

768 :これだけ:2014/02/07(金) 11:46:38.19 ID:R+uyJqcb0
>>752
613だけど残念ながらその中の一人は勉強で学年トップかつ
運動部で地区優勝するレベルという二次元キャラのようなリア充です
一緒にいたご友人連もギャル寄りの子らでしたよ

769 :これだけ:2014/02/07(金) 11:51:34.93 ID:64E4b6dJ0
↑ものすごくどうでもいいです

770 :これだけ:2014/02/07(金) 12:41:21.27 ID:uV6IgfKuO
腐女子ってどうしてBL>>>男向けだと思うんだろ
諦めの悪さも天下一品
ネットじゃ何でも言えるからね
男の武勇伝はすぐ嘘認定するくせに

771 :これだけ:2014/02/07(金) 12:45:15.37 ID:Aq4EN1Ig0
>>766
腐萌えしててそうならひどい話だね
最悪

772 :これだけ:2014/02/07(金) 12:54:39.09 ID:64E4b6dJ0
>>771
というより腐女子が同性愛者に理解があるなんて
絶対に思わないほうがいいよ
同性愛者と言うかゲイの人達は腐女子の存在は物凄く不快に思ってるらしいし

773 :これだけ:2014/02/07(金) 13:13:08.13 ID:oMEDUPQv0
とりあえず好きなジャンルでは
男主人公などを元キャラの原型が微塵にもないようなロリショタ化してドエロとか
表紙からして顔をしかめられるような汁だくモブ姦当たり前のエロ本出しまくった挙句
もう美少女にしか見えないから男性向けで良いよね!みたいな感覚で
とらなどの通販サイトでもホモエロを男性向けと表記したりが普通になってしまってる現状があるので
男性向けよりBLの方が綺麗で受け入れられやすいなどとは微塵にも思えない

っていうか最近のBLって表現自体が露骨に男性向けのそれと同じような物にしたり
その結果男性向けを名乗ったりも結構増えたよな
実際、露骨なエロ自体は昔から多かったんだけど

774 :これだけ:2014/02/07(金) 13:15:47.72 ID:64E4b6dJ0
ところで少し聞きたいんだけど
支部とかで腐向け絵に百合ってタグつけるのたまに見るけどあれ何?

あれじゃ検索避けしてる人でも余裕で引っかかると思うんだけど

775 :これだけ:2014/02/07(金) 13:28:51.18 ID:sj8LhRUF0
>>768
だからなんなの?
普通の女の子はホモなんて苦手だっつうの

自分は腐女子だけどあなたのレスは拡散したいぐらい恥ずかしいレス

776 :これだけ:2014/02/07(金) 13:33:51.64 ID:R+uyJqcb0
>>775
いや、>>752って言われたからリア充で受け入れてる子もいたよってだけの話なんだが
ちゃんと>>613を見てくれればわかると思うけど別に女はみんなホモ受け入れてるとか
そんな話は全くしていないよ

777 :これだけ:2014/02/07(金) 13:37:13.63 ID:sj8LhRUF0
自分の学生時代はリア充ギャルにいじめられてるヲタクや腐女子のほうが
多かったわ

778 :これだけ:2014/02/07(金) 13:53:08.62 ID:R+uyJqcb0
人に対していきなりだからなんだとか拡散したいくらい恥とか言っておいて
自分はだからなんだな話をするのかwww

779 :これだけ:2014/02/07(金) 14:21:11.57 ID:IRJ2R6wo0
リア充っていうか非オタはオタクが思ってるほどオタ文化全部をキモいとは決めつけてないよ
自分が受け入れられる部分だけ享受してる。その代わりキモいと思った嗜好については
オタ同士の気遣いや優しさなんか一切なく面と向かってキモいと罵り切り捨てるけどな

でもなんか個人的に>>768のリア充の基準は恥ずかしいっていうかむずがゆいw

780 :これだけ:2014/02/07(金) 14:37:20.25 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

781 :これだけ:2014/02/07(金) 14:38:11.46 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

782 :これだけ:2014/02/07(金) 14:39:10.41 ID:ik6ZfLjP0
    ,  -――- 、  . -┘: : :└―- 、-‐'  //
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       /  ⌒´   ヽー': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ! エモ! エモ! エモ!
ピカチュウ? プラマイ? パチリス? デデンネ? ブス死ねエモ!!

783 :これだけ:2014/02/07(金) 14:39:57.39 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

784 :これだけ:2014/02/07(金) 14:40:56.15 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
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新参、素人、初心者禁止
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海賊グッズ製造禁止
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アニメ実況禁止
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785 :これだけ:2014/02/07(金) 14:42:23.85 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

786 :これだけ:2014/02/07(金) 14:48:42.89 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

787 :これだけ:2014/02/07(金) 14:49:40.58 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

788 :これだけ:2014/02/07(金) 14:49:46.76 ID:okae8wXv0
>>768
成績が良かったり部活で活躍してる人がリア充とも限らないし
(近寄りがたい感じがする)
ギャルとつるんでるからカースト上位ってわけでもないんじゃ…
カースト上位になれなかったから
ギャルっぽいひとと普通の人でまとまってるだけって言うのもあるし
現代ならギャルっぽい見た目でものすごいオタもいるし

789 :これだけ:2014/02/07(金) 14:50:27.74 ID:ik6ZfLjP0
エモンガはかわいいから何をしても許されるエモ

790 :これだけ:2014/02/07(金) 14:51:32.43 ID:ik6ZfLjP0
デデンネのステマじゃないのぉ?

 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/|
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|の  の|               /
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 (_(_      (_(_

791 :これだけ:2014/02/07(金) 14:52:19.40 ID:ik6ZfLjP0



















792 :これだけ:2014/02/07(金) 14:53:09.24 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
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793 :これだけ:2014/02/07(金) 14:57:27.80 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

794 :これだけ:2014/02/07(金) 14:58:33.47 ID:PtGKYoDV0
よっほどリア充にもホモ平気な人間がいるってのを受け入れたくないんだなぁと思いました

795 :これだけ:2014/02/07(金) 14:59:00.29 ID:ik6ZfLjP0
    ,  -――- 、  . -┘: : :└―- 、-‐'  //
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丶--------‐ |: :/  〃¨ヽ         ゞニン /⌒ヽl: |
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        >- Yー '´ 丶 /: : : : : : : : : : : : }
       /  ⌒´   ヽー': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ! エモ! エモ! エモ!
ピカチュウ? プラマイ? パチリス? デデンネ? ブス死ねエモ!!

796 :これだけ:2014/02/07(金) 14:59:50.48 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

797 :これだけ:2014/02/07(金) 15:00:40.79 ID:ik6ZfLjP0
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798 :これだけ:2014/02/07(金) 15:01:35.93 ID:ik6ZfLjP0











799 :これだけ:2014/02/07(金) 15:02:24.64 ID:ik6ZfLjP0
エ☆モ☆コ☆ス☆キ☆ッ☆チ☆ン☆エ☆モ!



まずオリーブオイルで活デデンネを揚げてオリーブオイルで味付けエモ

800 :これだけ:2014/02/07(金) 15:04:46.87 ID:sj8LhRUF0
割合や傾向の話をしてんのに極一部の例外の話されても
そりゃは?としかならないわ

801 :これだけ:2014/02/07(金) 15:06:32.70 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

802 :これだけ:2014/02/07(金) 15:07:57.97 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

803 :これだけ:2014/02/07(金) 15:08:45.85 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
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804 :これだけ:2014/02/07(金) 15:11:14.44 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

805 :これだけ:2014/02/07(金) 15:11:24.05 ID:uGNumIO10
そもそも話上でのリア充という括りが無意味すぎる
オタク(に寛容)でリア充な人間はどっかにゃ存在するでしょ
身近なその人基準にしたら
「何でもリア充(一般人的意味)の人も平気」になっちゃうよ

806 :これだけ:2014/02/07(金) 15:12:02.14 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

807 :これだけ:2014/02/07(金) 15:12:50.27 ID:ik6ZfLjP0
デデンネについてどう思いますか?
 ○ 非常にかわいい
 ○ かわいい
 ○ どちらともいえない
 ○ あまりかわいくない
 ○ 全然かわいくない 
 ● 死んで詫びろ糞ネズミ

808 :これだけ:2014/02/07(金) 15:13:01.75 ID:sj8LhRUF0
> よっほどリア充にもホモ平気な人間がいるってのを受け入れたくないんだなぁと思いました

じゃあBLを読む「腐男子」って生き物も存在するわけだけど
だからって男の大多数からBLが平気になるとでも思ってんの?
極小数の例外を引き合いに出されても困るわ

809 :これだけ:2014/02/07(金) 15:13:39.20 ID:ik6ZfLjP0
  / ̄ ̄\
 /(●). .(●)
 |  'ー=‐' i エモンガカワイイン
  >     く 
  / ̄ ̄\
 /(●). .(●)
 |  'ー=‐' i エモンガカワイイン
  >     く 
メッチャカワイイン

810 :これだけ:2014/02/07(金) 15:14:25.33 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

811 :これだけ:2014/02/07(金) 15:15:12.75 ID:ik6ZfLjP0
イエーッ!!オニスズメ!!!☆( ^∀^)☆




サンド!パラセクト!!☆(´^ω^`)☆




スリープビードルカイロスピジョット!☆(〆-^)☆




コ!イ!キ!ン!グゥゥゥゥ!!!☆J( 'ー`)し☆

812 :これだけ:2014/02/07(金) 15:15:26.69 ID:Hyy//uYu0
ルール違反して絡みに逆持ち込みして悪びれもしない人がなに言っても

つか>>777が「ごく一部の話ではない」「そっちの方が普通」とする根拠は?
まさか自分の周りで起こったことは普遍的な事実であり
誰かの周りで起こったことはごく一部の例外とかは言わないよね?

813 :これだけ:2014/02/07(金) 15:15:28.34 ID:5c8dB+oZ0
>>650
だよね
比較がおかしいとも最初に言ってるし
読解力なさすぎてこじれさせてる

814 :これだけ:2014/02/07(金) 15:15:59.52 ID:ik6ZfLjP0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

815 :これだけ:2014/02/07(金) 15:17:24.65 ID:sj8LhRUF0
>>812
その前に>>808についてのいけんがほしいね

816 :これだけ:2014/02/07(金) 15:17:26.45 ID:pkm5X7KH0
>>808
>>613見る限りではそんなこと言ってるようには見えないけど
相手の言ったことを殊更に拡大解釈して批判してるから
突っ込まれてるんじゃないの?

817 :これだけ:2014/02/07(金) 15:17:51.44 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

818 :これだけ:2014/02/07(金) 15:18:39.43 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

819 :これだけ:2014/02/07(金) 15:22:18.89 ID:OpjVN0o70
>>777がいじめられてたのってひょっとしなくても腐なのが理由じゃなく
最低限のルールも守らない自分勝手な部分とか
批判されたらヒステリックに騒ぐことが原因だったんじゃ

820 :これだけ:2014/02/07(金) 15:22:33.93 ID:ik6ZfLjP0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

821 :これだけ:2014/02/07(金) 15:23:29.31 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

822 :これだけ:2014/02/07(金) 15:23:34.47 ID:sj8LhRUF0
まあ、自演頑張ってね

823 :これだけ:2014/02/07(金) 15:24:18.46 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

824 :これだけ:2014/02/07(金) 15:25:19.93 ID:ik6ZfLjP0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

825 :これだけ:2014/02/07(金) 15:26:31.09 ID:ik6ZfLjP0
\死ねクソンネ!/   \死ね!!/  \死ね!!/ \死ね!!/


/死ねクソンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

826 :これだけ:2014/02/07(金) 15:27:29.61 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

827 :これだけ:2014/02/07(金) 15:32:19.52 ID:BVSd1b2E0
というかそのいじめられてたって主張も怪しく見えてきた
単にこいつめんどくせえって遠巻きにされてボッチ化したのを
ハブられたと解釈していじめられたと言ってるんじゃないだろうか

828 :エモ:2014/02/07(金) 15:32:56.84 ID:ik6ZfLjP0
モ☆コ☆ス☆キ☆ッ☆チ☆ン☆エ☆モ!

829 :これだけ:2014/02/07(金) 15:33:43.93 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

830 :これだけ:2014/02/07(金) 15:34:30.87 ID:ik6ZfLjP0
デデンネにガムテープを貼り付けて一気に剥がしたエモ
血は出てないみたいだがジージー哭いて逃げ惑ってる。想像以上に痛そうエモwwwww

831 :これだけ:2014/02/07(金) 15:35:19.10 ID:ik6ZfLjP0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

832 :これだけ:2014/02/07(金) 15:36:14.24 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!

833 :これだけ:2014/02/07(金) 15:37:09.56 ID:ik6ZfLjP0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ

834 :これだけ:2014/02/07(金) 15:39:31.88 ID:R1YVPWIOO
>>770
そりゃそっちのが好きだからだろ、男オタの多くはは男向け>>>BLだと思ってるだろうし
あと男女かぎらず武勇伝話は鬱陶しがられるんじゃね

835 :これだけ:2014/02/07(金) 15:42:40.04 ID:sj8LhRUF0
そもそも
>>757-758の時点で自演してる
ってこと見え見えだし
あ、>>757-758が「たまたま回線切れちゃったんです!」
っていうのは絶対通用しないからね

どっかのスレで同じパターンの人見たことあるけど
スレの住人に突っ込まれてたし

836 :これだけ:2014/02/07(金) 15:58:05.97 ID:bcIW2NUi0
>>819
DQNじゃないリア充って仲間内というか、みんなで決めたルールには特に厳しいからな
すごい気合いの入った校内合唱コンクールの練習とかするし
あっちだとややこしいからーって自己中理由でルール破る相手はそりゃー相性悪いわ

837 :これだけ:2014/02/07(金) 16:07:07.96 ID:sj8LhRUF0
虚しくならないんだろうか

838 :カオス:2014/02/07(金) 16:17:04.90 ID:sIRv0OLH0
BLが受け付けないのはわかるけど男性ヲタは男キャラに本当に関心が無さそうなのは
不思議
男キャラに興味なくなったのも、全て腐女子のせいとか言ってるし

839 :これだけ:2014/02/07(金) 16:18:00.30 ID:7QVjKQCo0
絡みと男オタ嫌いスレで暴れてるいつもの百合厨じゃん
日本語通じないからかまうだけ無駄だよ

840 :カオス:2014/02/07(金) 16:18:39.70 ID:hDlK1fwu0
BLが受け付けないのはわかるけど男性ヲタは男キャラに本当に関心が無さそうなのは
不思議
男キャラに興味なくなったのも、全て腐女子のせいとか言ってるし

841 :なんでも:2014/02/07(金) 16:20:20.88 ID:KymYwE2nP
生粋の萌え豚は本当に男に興味無さそうだけど
普通のオタ男は「俺の好きな少年漫画!」「俺の好きな男キャラ!」
って聖域は作ってそう
大体はジャンプ漫画だろうからその土壌が壊れた事に憤慨してるんだろうけど
問題は黄金期の様な少年漫画が描ける
リア充寄りの男性作家が少なくなったのが原因なだけ

842 :これだけ:2014/02/07(金) 16:21:52.74 ID:sj8LhRUF0
そもそもこの自演キチガイ、
>>777では一言もいじめられてたとか
書いてないのに憶測と思い込みで
レスしまくってるし

周囲にヲタクって理由でハブられてる奴がいたからむしろ自分は隠してたよ

自演するなら、もうちょっと考えてしろよ

843 :これだけ:2014/02/07(金) 16:23:15.35 ID:BfgaujCY0
ID:sj8LhRUF0って昨夜のID:awiAb8En0?

844 :これだけ:2014/02/07(金) 16:25:47.57 ID:Q0wBjq180
ま、知り合いの話だけど〜、友達の友達が〜、が御本人のことなのはお約束だわな
よっぽど自演ってことにしたくて必死みたいだがwwwww

845 :これだけ:2014/02/07(金) 16:30:34.82 ID:vd1EkcWJ0
>>835
大半の人はもう気づいてるでしょ

あえて触らなかったのに

846 :これだけ:2014/02/07(金) 16:34:34.57 ID:x0p/94Z90
スレのルール無視して絡みスレにここの話題持ち込むような奴が他人をキチガイ呼ばわりとかw
向こうでついた注意レスも自演認定するの?

847 :これだけ:2014/02/07(金) 16:39:51.79 ID:GIKrD6sR0
>>845
だよな
怒り狂って顔面真っ赤になってそう

848 :これだけ:2014/02/07(金) 16:40:44.10 ID:vd1EkcWJ0
>>847
もうそっとしておいてあげよう

849 :これだけ:2014/02/07(金) 16:44:17.59 ID:fXR0eux20
相手の発言を妄想乙しておいて、補足説明されたらだからなに?って
要するに私の意見に反対する人の話は聞きません、だよね
あげくリア充の基準にまで文句つけ始めるしw
成績やスポーツは基準のひとつとして出しただけだろうに、
そこだけでリア充かどうか判断したと思ってるのかなこの人

850 :これだけ:2014/02/07(金) 16:46:15.22 ID:/zzwbCMN0
>>846
ほっとけ、このタイプはIDが単発なら自演乙して
IDが続けばID真っ赤にして必死乙と言い出すだけだ
つまり都合のいいようにしか見ない

851 :これだけ:2014/02/07(金) 16:49:32.88 ID:ik6ZfLjP0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

852 :これだけ:2014/02/07(金) 16:50:18.59 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

853 :これだけ:2014/02/07(金) 16:51:13.27 ID:ik6ZfLjP0
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
   r-i./  `⌒,(・・)⌒´ヽ.l-、.
   | //    ),r=‐、(  | ).ノ    (\__)ヽ     (\__)ヽ
   `//ヽ     ⌒    n://ノ  / ▼▼▼\   /     \   (\__)ヽ、
  ////\  `ー-‐''  ||ノ   | (●) (●) |.  | (●) (●) |  /::::::::::::::::::::::ヽ
 ////⌒'//ー  -)f「| |^ト)   | 三 (_又_) n.|.   | 三 (_又_) n.|   |:::::<・>:::<・>:::n
///./  ./ \_/|: ::  ! }    \_. ^ ┌l n   \_. ^ ┌l n  ヽ;::三(又) ┌l n
    /  ./i      ヽ  ,イ     / ー(Ω)-ヽ /   /ー(Ω)-ヽ /  /::`ー(Ω)-' ヽ /
     /死ねクソンネ!\   /死ね!!\  /死ね!!\ /死ね!!\

854 :これだけ:2014/02/07(金) 16:52:00.03 ID:ik6ZfLjP0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

855 :これだけ:2014/02/07(金) 16:52:50.39 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

856 :これだけ:2014/02/07(金) 16:53:39.27 ID:ik6ZfLjP0
イエーッ!!オニスズメ!!!☆( ^∀^)☆




サンド!パラセクト!!☆(´^ω^`)☆




スリープビードルカイロスピジョット!☆(〆-^)☆




コ!イ!キ!ン!グゥゥゥゥ!!!☆J( 'ー`)し☆

857 :これだけ:2014/02/07(金) 16:59:46.89 ID:ik6ZfLjP0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   エモンガかわいすぎるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'ォ     /

858 :これだけ:2014/02/07(金) 17:00:37.29 ID:ik6ZfLjP0
(,,・∀・,,)ノエモチャンカワイイ!!!

859 :これだけ:2014/02/07(金) 17:00:44.97 ID:vd1EkcWJ0
>>773
それってBLジャンルは男性にも受け入れられてる!
ってことにしたいからじゃないの
そうじゃなきゃ男性向け表記なんてするわけないよね

確かに男性向けのエロと大して変わらないの増えたね
それなのに精神性重視(笑)とか笑うしかないからやめてほしいよ

860 :これだけ:2014/02/07(金) 17:01:24.86 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

861 :これだけ:2014/02/07(金) 17:04:39.44 ID:ik6ZfLjP0
NVVVVVVV\
\        \
<         `ヽ、
</ /"" \ .ノヽ. \
 //, '〆     \ \ ヽ
〃 {_{   ─   。─ │i| デデンネはムリっすねwwwww
レ!小§  (●)  (●) .| イ
 レ §    (__人__)  |ノ
/     ∩ノ ⊃ 。/l
(  \ / _ノ  |. |
.\ “∞∞/__ノ  |
  \。/____ノ

862 :これだけ:2014/02/07(金) 17:05:58.38 ID:ik6ZfLjP0
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >
/ねえエモンガってかわいくない!!!?vipでも大人気だよ!\

863 :これだけ:2014/02/07(金) 17:07:36.40 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

864 :これだけ:2014/02/07(金) 17:10:45.19 ID:ik6ZfLjP0
                 _____
               /  m  \ 
              /  ⌒   ⌒ \
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         ノ//,   | <`(゚) X (゚)´> |ミヽ <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く   |O \/o\/O |ゝ \
     / /⌒   \  トェェェイ   ノ ⌒\ \
     (   ̄ ̄    \ しw/ノ /  ⌒ ̄ _)
         ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
              _____
             /  m  \ 
           /  ⌒   ⌒ \
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         ノ//,| <`(゚) X (゚)´> |   ミヽ   <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く |O \/o\/O |   ゝ \
     / /⌒ \  トェェェイ   ノ    ⌒\ \
     (   ̄ ̄  \ しw/ノ /   ⌒⌒ ̄ _)

865 :これだけ:2014/02/07(金) 17:12:17.14 ID:ik6ZfLjP0
.      ∧888∧
     ∩■3■>  ハイ!
      ヽ  ⊂ヽ   ウリたちはデデンネを応援するニダ
        ヽ(_⊃
       <_)

866 :これだけ:2014/02/07(金) 17:13:48.21 ID:ik6ZfLjP0
  ●
<■> <アイ ノ エアスラ クラエ
/  \

867 :これだけ:2014/02/07(金) 17:13:54.19 ID:pQp1ihiG0
なんかもーただの腐アンチがしゃしゃり出てきたね
そういうのはアンチスレでやった方がいいよ

868 :これだけ:2014/02/07(金) 17:14:36.40 ID:ik6ZfLjP0
被告  デデンネ(♂推定2才)  通称コソ泥のネズミ
罪名  不法侵入および窃盗    俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ


判決  死刑 (ただし即日処刑するものとする)

869 :これだけ:2014/02/07(金) 17:17:04.28 ID:KJhIwFxQ0
>>773
美少女にしか見えないから男性向けでいいよね、なんて言ってる
腐女子見たことないんだけど本当にいるの?
それって腐女子じゃなくて男オタが男性向けショタのつもりで描いてるだけなんじゃないの?

870 :これだけ:2014/02/07(金) 17:17:36.01 ID:ik6ZfLjP0
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  絶対に許さんぞ糞デデンネ!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^

871 :これだけ:2014/02/07(金) 17:18:23.70 ID:ik6ZfLjP0
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >
/ねえエモンガってかわいくない!!!?vipでも大人気だよ!\

872 :これだけ:2014/02/07(金) 17:19:17.81 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

873 :これだけ:2014/02/07(金) 17:20:32.29 ID:ik6ZfLjP0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

874 :これだけ:2014/02/07(金) 17:22:31.09 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

875 :これだけ:2014/02/07(金) 17:23:18.06 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

876 :これだけ:2014/02/07(金) 17:24:59.14 ID:ik6ZfLjP0
   ┌―――┐   そこのあなた!
    |____|    今すぐSecurityGuard(セキュリティーガード)に登録しないと大変です!
   =|=========|== SecurityGuard(以下SG)に登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の
   | \  /│   情報が他人に見られてしまう恐れがあります!
  ┌|-(・)-(・)-|┐
  └|    〇   .|┘  SGは誰も利用していて、最早2ちゃんねるでは常識となっています。
    | __|||||_ |   2014年度での2ちゃんねる統計記録によりますと実に90%以上の
    | \__/ |   利用度を誇っています!あなたも今すぐSGに登録する事をお勧めします。
   |    |||||   |
登録する方法は、名前欄に『Emolga』と入れる。これだけです。
Emolgaは、正式にはエモルガ(エモンガ)と読みます。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

877 :これだけ:2014/02/07(金) 17:26:29.42 ID:ik6ZfLjP0
ローブシンじゃ





実は3歳だゾイ!!

878 :これだけ:2014/02/07(金) 17:31:01.77 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

879 :これだけ:2014/02/07(金) 17:33:17.57 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

880 :これだけ:2014/02/07(金) 17:34:18.10 ID:ik6ZfLjP0
デデンネ? もこみちに調理してもらうのが一番いいと思うよ

881 :これだけ:2014/02/07(金) 17:39:50.51 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

882 :これだけ:2014/02/07(金) 17:44:22.48 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

883 :これだけ:2014/02/07(金) 17:45:08.81 ID:ik6ZfLjP0
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     / /⌒ \  トェェェイ   ノ    ⌒\ \
     (   ̄ ̄  \ しw/ノ /   ⌒⌒ ̄ _)

884 :これだけ:2014/02/07(金) 17:49:47.77 ID:fNDseZ0c0
>>777
その人触らない方がいいと思う

そもそもホモどころか深夜アニメとかを見てるってだけで
軽蔑するようなリア充もいるのに…
そもそも一般的に受け入れられてるなんて言ってないとか言ってるけど
必死に噛み付いてるあたりリア充ギャルでも
受け入れてくれる人はいるんだって自分に言い聞かせてるようにしか見えない

885 :これだけ:2014/02/07(金) 17:51:31.11 ID:pQp1ihiG0
狭い世界しか知らないんだなというかなんというか

886 :これだけ:2014/02/07(金) 17:52:34.99 ID:vd1EkcWJ0
>>869
というより女装物とかを必死に男性向け表記してる腐女子は見る

887 :これだけ:2014/02/07(金) 17:56:15.97 ID:KndmHtiE0
個人の書きこみにツッコんでるだけで
別に腐アンチとかそういうことじゃないと思う

888 :なんでも:2014/02/07(金) 17:56:56.18 ID:KymYwE2nP
うちの高校でも一時期クラスの三分の一が腐女子になったことあったけど
女子校だし、クインビー体質のギャルとかいなかったし
なんだかんだいじめとかも無いのんびり空間だったからこそで
大学言ったらオタクだとすら言い出せない雰囲気だったわ

889 :これだけ:2014/02/07(金) 18:44:03.82 ID:GIKrD6sR0
結局差別されるかどうかなんて環境によるとしか言いようがない
特にリア充はリア充でもDQN寄りの連中とかはヲタクとか
虐めまくってたりするしね

特に腐女子なんてバレたら存在を許されないのでは

890 :これだけ:2014/02/07(金) 18:53:35.34 ID:p5bXVYUC0
>>766
海外では今は「ゲイ」はゲイで差別用語扱いだしな
ホモは蔑称だからゲイと呼ぼうなんてのはアホは蔑称だからパーと呼ぼうくらい滑稽らしい

こういうのは騒いでるのは半端に聞きかじっただけの外野で
当の同性愛者本人たちはここは日本で日本人が日本人に話してるのだから
和製英語と割り切ってるのがほとんど

891 :これだけ:2014/02/07(金) 18:58:45.57 ID:urbYA2XhO
子供の玩具のその後でなお住み君が同性の恋人がいるのを、作者は腐女子扱いして叩いてた人もいたし
同性愛の偏見は強そう

892 :これだけ:2014/02/07(金) 19:01:26.48 ID:7QVjKQCo0
わざわざ他人をグループ分けしてああだこうだ言っても
結局そいつが常識的であるか・個人同士で気が合うかじゃないの
差別差別って最初から被害者視点なのがきもくて他人から避けられるのもわかるわ

893 :これだけ:2014/02/07(金) 19:07:39.10 ID:5OSTady7O
>>891
あれは作者の方に差別意識を感じたけどな
紗奈ちゃんが特別だから他の女とは付き合えない、でも男なら別物だからオッケーって思想は。
女だろうが男だろうがちゃんとその人自身を好きになってから付き合うか
じゃなきゃ一途さを貫いて独り身でよかった

894 :これだけ:2014/02/07(金) 19:56:08.12 ID:GGt/1rQ+O
>>889
あくまで個人的な体験だけど
アニメと縁がなさそうないかにもなギャルの方がアニメやオタク的なものが好きな人が多かったよ
オタク系が嫌いなギャルもいたけれどあくまでオタク的な事物が嫌いなだけでオタク差別みたいなことはしてなかった

ギャルでもガチオタでもない中間層が一番オタクやオタク的なものを嫌っていたな

895 :これだけ:2014/02/07(金) 20:14:51.15 ID:ik6ZfLjP0
                 _____
               /  m  \ 
              /  ⌒   ⌒ \
             |  /\ /\ |
         ノ//,   | <`(゚) X (゚)´> |ミヽ <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く   |O \/o\/O |ゝ \
     / /⌒   \  トェェェイ   ノ ⌒\ \
     (   ̄ ̄    \ しw/ノ /  ⌒ ̄ _)
         ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
              _____
             /  m  \ 
           /  ⌒   ⌒ \
           |  /\ /\ |
         ノ//,| <`(゚) X (゚)´> |   ミヽ   <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く |O \/o\/O |   ゝ \
     / /⌒ \  トェェェイ   ノ    ⌒\ \
     (   ̄ ̄  \ しw/ノ /   ⌒⌒ ̄ _)

896 :これだけ:2014/02/07(金) 20:15:37.04 ID:ik6ZfLjP0
デデンネについてどう思いますか?
 ○ 非常にかわいい
 ○ かわいい
 ○ どちらともいえない
 ○ あまりかわいくない
 ○ 全然かわいくない 
 ● 死んで詫びろ糞ネズミ

897 :これだけ:2014/02/07(金) 20:16:36.03 ID:ik6ZfLjP0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

898 :これだけ:2014/02/07(金) 20:17:23.41 ID:ik6ZfLjP0
  / ̄ ̄\
 /(●). .(●)
 |  'ー=‐' i エモンガカワイイン
  >     く 

899 :これだけ:2014/02/07(金) 20:31:47.74 ID:hP+y6V4d0
>自分は腐女子だけどあなたのレスは拡散したいぐらい恥ずかしいレス

恥ずかしいと思ったレスを拡散したいという気持ちが分からない
「バカ晒し上げwww」という意味なら分かるけどそれは恥ずかしいとは言わないような

900 :これだけ:2014/02/07(金) 20:36:57.34 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

901 :これだけ:2014/02/07(金) 20:37:43.10 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

902 :これだけ:2014/02/07(金) 20:38:35.83 ID:ik6ZfLjP0
デデンネってエサ食うことしか考えてないアホだろ
あんなのどこがかわいいエモ
エサ食ってるところが見たいんなら他のポケモンで代用しろよ
他のポケモンはエサ食う以外にも楽しませてくれる
エサに突進するだけのアホネズミとは違うエモ 特にエモンガは

903 :これだけ:2014/02/07(金) 20:39:32.81 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

904 :これだけ:2014/02/07(金) 20:42:03.31 ID:ik6ZfLjP0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

905 :これだけ:2014/02/07(金) 20:44:02.24 ID:ik6ZfLjP0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   =⊂⊃=⊂⊃
. |     (__人__)  ここは地震読みアンコだろ
  |     ||||||||||   常識的に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、      

906 :これだけ:2014/02/07(金) 20:45:21.47 ID:ik6ZfLjP0
デデンネはアホだから車が迫ってきてもじゃれつこうと寄ってくる
そして轢死します

907 :これだけ:2014/02/07(金) 20:57:38.58 ID:5c8dB+oZ0
>>893
さなはなお済みの人生に影響与えまくりだったからなあ
憧れもありすぎたこと考えると男ならいけたと考えると差別的とかそう変なことでもないような

っていうかその後の話を初めて知ったw

908 :これだけ:2014/02/07(金) 21:07:33.66 ID:EiH2RbLt0
>>893
子供の玩具の話はよく知らないけどレス読む限り相手の男が可哀想すぎるだろこれ…
差奈の事とか尚住みが自分と付き合ってる理由とか知ったらどんな気持ちになるんだろう…
っていうか尚住みって凄い失礼な奴なんだな
人間としてどうなんだそれは

909 :これだけ:2014/02/07(金) 21:54:21.47 ID:ESs2oezn0
>>908
よく知らない漫画を2ちゃんのレス一つ見ただけでよくそこまで貶せるな

910 :チラシ:2014/02/07(金) 22:03:48.34 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

911 :これだけ:2014/02/07(金) 22:26:15.13 ID:hmUiNtzW0
>>907
もし女と付き合ってた場合子供が出来て
子供を愛せないなんて事になったら大変だろうし
所詮は男同士、本物じゃないって考えが作者にもキャラにもあるように思える

912 :これだけ:2014/02/07(金) 22:30:52.57 ID:5c8dB+oZ0
>>911

ちょっと意味わからんのだが

913 :嫌い:2014/02/07(金) 22:31:07.40 ID:ik6ZfLjP0
デデンネについてどう思いますか?
 ○ 非常にかわいい
 ○ かわいい
 ○ どちらともいえない
 ○ あまりかわいくない
 ○ 全然かわいくない 
 ● 死んで詫びろ糞ネズミ

914 :嫌い:2014/02/07(金) 22:31:53.87 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

915 :嫌い:2014/02/07(金) 22:32:49.72 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

916 :これだけ:2014/02/07(金) 22:36:05.62 ID:CxOrDrSH0
女みたいにあとくされがないから男に走ったみたいな安易さを感じるって話では

917 :嫌い:2014/02/07(金) 22:40:22.23 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

918 :これだけ:2014/02/07(金) 22:40:35.81 ID:gtMwAuUt0
>>908
手元にないから若干うろ覚えだけど、相手の男はそれも分かってて付き合ってる
佐奈のことは忘れられないけど、それごと受け止めて支えてくれる人だから幸せになれたみたいな感じだったはず
自分は作者が腐とも差別とも思えなかったよ

919 :嫌い:2014/02/07(金) 22:41:20.90 ID:ik6ZfLjP0
  / ̄ ̄\
 /(●). .(●)
 |  'ー=‐' i エモンガカワイイン
  >     く 

920 :これだけ:2014/02/07(金) 22:41:39.22 ID:dYzw6RZY0
>>890
guyの語源が語源だからな

もともとホモに差別用語としての歴史のない日本人が
当事者でもないのに聞きかじりを言うのは滑稽

921 :嫌い:2014/02/07(金) 22:42:43.63 ID:ik6ZfLjP0
                 _____
               /  m  \ 
              /  ⌒   ⌒ \
             |  /\ /\ |
         ノ//,   | <`(゚) X (゚)´> |ミヽ <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く   |O \/o\/O |ゝ \
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           |  /\ /\ |
         ノ//,| <`(゚) X (゚)´> |   ミヽ   <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く |O \/o\/O |   ゝ \
     / /⌒ \  トェェェイ   ノ    ⌒\ \
     (   ̄ ̄  \ しw/ノ /   ⌒⌒ ̄ _)

922 :これだけ:2014/02/07(金) 22:43:37.80 ID:ik6ZfLjP0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ    エモンガが食べやすいように
     从 ・ω・)        クッキー細かくしてやるからな
     /~ヽ、; i ^つ(.)
     (⌒'し' / ⌒) .゜ ポロポロ
    (_) ⌒(_) ゜.
   ""      "  ゜ . .. . . ..

923 :これだけ:2014/02/07(金) 22:44:23.84 ID:ik6ZfLjP0
エモ、シトロン、好きーーーーーー







なお、アホのデデンネは餌をやらないとなつかないゴミ

924 :これだけ:2014/02/07(金) 22:44:31.58 ID:hdq0EaUw0
>>920
日本には黒人の人口は少ないし黒人差別の歴史もないけど
黒人相手にニガーとか黒んぼとか言うか?

925 :これだけ:2014/02/07(金) 22:45:15.48 ID:ik6ZfLjP0











926 :これだけ:2014/02/07(金) 22:46:02.33 ID:ik6ZfLjP0



















927 :これだけ:2014/02/07(金) 22:46:16.77 ID:ogdfRQci0
タイトルしか聞いたことないけどその説明読んだ感じだと
ヒロインを一生思い続けてほしいけど幸せにしてあげないと可哀想、でも他の女とくっつくなんて嫌、ヒロインは特別なんだから!
よし、男とくっつけよう!

にしか見えない、腐や差別というよりなんか痛いヒロイン至上主義厨?

928 :これだけ:2014/02/07(金) 22:46:52.58 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

929 :これだけ:2014/02/07(金) 22:47:41.50 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

930 :これだけ:2014/02/07(金) 22:48:40.78 ID:ik6ZfLjP0
               /  m  \ 
              /  ⌒   ⌒ \
             |  /\ /\ |
         ノ//,   | <`(゚) X (゚)´> |ミヽ <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く   |O \/o\/O |ゝ \
     / /⌒   \  トェェェイ   ノ ⌒\ \
     (   ̄ ̄    \ しw/ノ /  ⌒ ̄ _)
         ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
              _____
             /  m  \ 
           /  ⌒   ⌒ \
           |  /\ /\ |
         ノ//,| <`(゚) X (゚)´> |   ミヽ   <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く |O \/o\/O |   ゝ \
     / /⌒ \  トェェェイ   ノ    ⌒\ \
     (   ̄ ̄  \ しw/ノ /   ⌒⌒ ̄ _)

931 :これだけ:2014/02/07(金) 22:49:28.17 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

932 :これだけ:2014/02/07(金) 22:50:05.85 ID:FRohI2oJO
>>924
うちのばあちゃん普通に黒んぼ言うわ…差別意識なくて言う

933 :これだけ:2014/02/07(金) 22:52:38.43 ID:ogdfRQci0
>>932
その言葉は差別用語だって理解して、それでも使うようなら差別意識はあるんじゃないかな

934 :これだけ:2014/02/07(金) 22:53:00.70 ID:ik6ZfLjP0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメラゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

935 :これだけ:2014/02/07(金) 22:54:06.44 ID:ik6ZfLjP0
               /  m  \ 
              /  ⌒   ⌒ \
             |  /\ /\ |
         ノ//,   | <`(゚) X (゚)´> |ミヽ <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く   |O \/o\/O |ゝ \
     / /⌒   \  トェェェイ   ノ ⌒\ \
     (   ̄ ̄    \ しw/ノ /  ⌒ ̄ _)
         ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
              _____
             /  m  \ 
           /  ⌒   ⌒ \
           |  /\ /\ |
         ノ//,| <`(゚) X (゚)´> |   ミヽ   <エモエモエモエモエモエモエモエモ!!
       / く |O \/o\/O |   ゝ \
     / /⌒ \  トェェェイ   ノ    ⌒\ \
     (   ̄ ̄  \ しw/ノ /   ⌒⌒ ̄ _)

936 :これだけ:2014/02/07(金) 22:55:07.00 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃、黒子禁止
乞食禁止
新参、素人、初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

937 :これだけ:2014/02/07(金) 22:56:01.38 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

938 :これだけ:2014/02/07(金) 22:57:09.26 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

939 :これだけ:2014/02/07(金) 22:58:33.56 ID:ik6ZfLjP0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
      ▲▼                  ▲▼
     ▲▼  ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
    ▲▼▲      ▲▼      ▼▲▼
   ▲▼ ▼▲    ▲▼        ▼▲
  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

940 :これだけ:2014/02/07(金) 22:58:38.67 ID:MWqUTink0
>>924
昔黒んぼっていう人形なかったっけ

941 :これだけ:2014/02/07(金) 22:59:18.74 ID:FRohI2oJO
>>933
ばあちゃんの場合は差別というの概念を理解してるのか微妙になるけど
それは良くない言葉って言っても分からないらしい
まず自分の属するカテゴリすら差別用語とされる言葉で表現するし
全体として誉める文脈の時でも使うから本当に差別のつもりはないと思う…
黒人の演歌歌手のかた好きみたい

942 :これだけ:2014/02/07(金) 23:06:42.47 ID:4EqiLmcM0
「外人」だって差別用語だと言われるからなあ

943 :これだけ:2014/02/07(金) 23:09:17.09 ID:ogdfRQci0
ああ、まあお年寄りは人の話聞かないから仕方ないか…

944 :これだけ:2014/02/07(金) 23:12:20.67 ID:xPtIjnaQ0
自分左利きだけどぎっちょが差別用語だと最近まで知らなかった
当たり前のようにぎっちょと言われてたから単に左利きの俗語だと思ってた

945 :これだけ:2014/02/07(金) 23:14:21.51 ID:CxOrDrSH0
現代に生きてても数々の言葉狩りに対して「は?なにそれ?」って思うことあるんだから
年寄りが昔普通に使ってた言葉を「これってよくないんだよ」と今の常識に照らして言ってみたところで
やはり受け入れてもらうには難しいと思うわ

946 :これだけ:2014/02/07(金) 23:29:01.06 ID:ik6ZfLjP0
質問禁止
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947 :これだけ:2014/02/07(金) 23:29:47.37 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

948 :これだけ:2014/02/07(金) 23:40:26.91 ID:TrS3qMf80
>>945
バカチョンが差別語だと聞いた時は
インスタントカメラ=バカチョンカメラとして
さんざん宣伝しまくってたのにと思って呆れた

949 :これだけ:2014/02/07(金) 23:42:59.34 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

950 :これだけ:2014/02/07(金) 23:53:17.21 ID:2E2IaHu20
>>944
同意、左利きだけどぎっちょと言われて育ったから知ったのわりと最近だ
馬鹿にする意図で左利きと呼ばれればイラっとするけど
ぎっちょと悪意なく言われたらそうよぎっちょですよー、ってなるだけだな
嫌なのは偏見であって呼び方ではないというか

951 :これだけ:2014/02/08(土) 00:18:55.43 ID:9QylsIHJP
ぎっちょは「左器用」から来た言葉だと聞いたことがある

元々は差別する意図じゃない言葉だったのに、ってのがいっぱいありそう

952 :これだけ:2014/02/08(土) 00:31:57.15 ID:PEJosLe90
腐女子が勝手にそう認定してるキャラにたいして言う
「ホモ」も「ゲイ」(これは少ない)もいらんし不快だろ
何が滑稽だよ

953 :これだけ:2014/02/08(土) 01:00:34.37 ID:GSR8a13b0
同性愛ってBLだけじゃなくて百合も同じじゃないの
同性愛者差別とかいってる腐女子って百合が叩かれても
同性愛者差別とかいうの?

954 :これだけ:2014/02/08(土) 01:14:39.21 ID:UdL0LuXHO
絡み稲妻の浮動
浮動はそんな大好きなキャラではないが、あの性格でレベル高い学校とはいえ
成績が良くなかったら凄く情けないなと思いました
そういうのもあるんだろうか?
浮動に関しては周りより賢く、思慮深くて、根は優しい浮動さんみたいなのを他キャラ以上に見るから
何かあるのだろうか?
遠藤の嫁騒動に近い何かを感じる

955 :これだけ:2014/02/08(土) 01:18:50.92 ID:xyOs65dh0
>>940
昔何かの絵本で全くマイナスイメージじゃなく黒んぼってあって
つい黒んぼって言っちゃうことあるわ
私の中では黒んぼってその絵本の可愛いイメージなんだよな…

956 :これだけ:2014/02/08(土) 03:19:03.26 ID:xv8aHU3t0
>>955
ちびくろさんぼかな?あれ発行出来なくなったんだっけ?
個人的には「子供」「障害者」「片手落ち」が差別用語っていわれてハァ?ってなったわ

957 :これだけ:2014/02/08(土) 04:09:12.62 ID:WK28duC+0
>>952
古風豊かに男色って表現するんだな

958 :これだけ:2014/02/08(土) 08:57:17.16 ID:SPYx4DD70
>>956
ちびくろさんぼは今は復刻してるよ
細かい部分は忘れたけど元々あれは原作者が改変して出版されたのを嫌がったのを
そっち系の団体に差別訴訟と絡められて訴えられただけであって
本来差別問題とは全く関係のないものだったって聞いたよ

大半の言葉狩りはこういう感じで
お金欲しい人があれこれいちゃもんつけて頑張るんだと思うよ
味噌煮込みうどんも差別用語だって言ってる人がいるって聞いた時には呆れたどころではなかった

959 :これだけ:2014/02/08(土) 09:20:02.40 ID:tr7sqTNu0
味噌煮込みうどんが差別用語ってどこがどうなってそうなるんだろうw
最近は当の腐女子が「腐女子は差別用語だ」と言い始めてる人を耳にするけど
言葉の由来よりネットの風潮でそう感じる人が出始めてるんだなあと思ったよ

960 :これだけ:2014/02/08(土) 09:34:11.44 ID:Hk1n+92/0
ホモはともかくゲイと言わないのはそれこそ
この漫画はフィクションであり実在の同性愛者には一切関係ありません
みたいなもんだろう

961 :これだけ:2014/02/08(土) 09:41:12.84 ID:nBEzrO8p0
やおいファンタジーにゲイを使うのは逆におこがましい気がするよな

ホモもダメ、ゲイもダメじゃあ何を使えばいいんだって話になるけど

962 :これだけ:2014/02/08(土) 09:45:49.34 ID:nBEzrO8p0
キャラに言わせたいときは、俺男色だからーってセリフにすればグチグチ言われないのか
若者だと違和感ありまくりだな…

963 :これだけ:2014/02/08(土) 09:54:34.53 ID:SPYx4DD70
>>959
聞いた時には理解不能だったのでニュアンスが多少違ってるかもしれないけど
味噌を煮込む→脳みそがグチャグチャ→知的障害者への差別
ってことらしい
いやどっちかというとそれは味噌煮込みうどんに対する差別だろと思った記憶が…

964 :これだけ:2014/02/08(土) 10:09:08.54 ID:9QylsIHJP
>>963
酷いこじつけを見た

てか知的障害者は脳がグチャグチャなわけじゃないので
差別してるとしたら向こうの方なんだけどなww

965 :これだけ:2014/02/08(土) 11:16:48.36 ID:lhaLpkb00
脳みそぐちゃぐちゃって…気持ち悪い発想だな
なんかこの先味噌煮込みうどん食べづらくなりそう

966 :これ:2014/02/08(土) 11:26:14.22 ID:dveqUR1YO
味噌絡みのもの全般がダメになっちゃうなw
味噌汁さえ該当しちゃうんじゃないか?

967 :これだけ:2014/02/08(土) 11:26:39.71 ID:c5HbSvxs0
>>960
↑「この手の腐女子」(≠全ての腐女子)の傲慢さには反吐が出る

968 :これだけ:2014/02/08(土) 11:57:31.22 ID:Hk1n+92/0
>>967
何が傲慢なのかさっぱり分からない
「ゲイ」って言葉にはただ単に男×男というだけでなくそれに付随するもろもろのニュアンスがあるだろ
男×男という部分しか共通項のない801がゲイですって言ったらそれはそれで表記詐欺だろ
別物だから同じ言葉で表現しないというだけのことだ

969 :これだけ:2014/02/08(土) 12:01:20.79 ID:cdEmfYr50
リアルのゲイと同列に語っても文句を言われ
ファンタジーだといっても文句を言われ
腐女子は大変だなぁ

970 :これだけ:2014/02/08(土) 12:13:55.50 ID:XG86IlWQ0
>>961
BL

971 :これだけ:2014/02/08(土) 12:25:41.18 ID:IcNcCJ6u0
なんとなくだけど>>967>>775っぽい

972 :これだけ:2014/02/08(土) 12:30:06.48 ID:BwSzMPIT0
だからホモしか言わないじゃん
大変でもなんでもないだろ
何も考えず同性愛設定があるわけでもないキャラに
ノリでホモホモ言ってるだけ

973 :これだけ:2014/02/08(土) 12:32:45.92 ID:CZBHi6gz0
「ゲイ」はリアルだが
「ホモ」はファンタジー

974 :これだけ:2014/02/08(土) 12:35:28.43 ID:Hk1n+92/0
>>970
BLや801は作品カテゴリの名前であって
「その中で使われる(捏造でもそうでなくても)同性愛者キャラ」に使うのはなんか変

975 :これだけ:2014/02/08(土) 12:59:54.23 ID:emT8Gpnu0
でも百合の場合はレズとかビアンとか言わないよね

976 :これだけ:2014/02/08(土) 13:36:51.46 ID:a71wtAFO0
>>973
こういう勝手な理屈が通ると思ってる腐マンコが結構いるから困るよね

977 :これだけ:2014/02/08(土) 13:37:46.62 ID:xv8aHU3t0
じゃあ薔薇って呼ぶか

978 :これだけ:2014/02/08(土) 13:45:20.94 ID:iEz0o5UgO
>>975
最近の百合厨は百合をレズって平気で言うよ
クレイジーサイコレズって百合アンチが百合キャラを罵倒するために作った言葉だと思ってたら発祥にびっくりした

979 :これだけ:2014/02/08(土) 13:55:03.05 ID:EnuCjvt3O
野菜と果物でも復活させるか

980 :これだけ:2014/02/08(土) 15:06:54.08 ID:IcNcCJ6u0
>>976
こういう場所を選ばずアンチ発言して許されると思ってるアンチがいるから困るよね

981 :これだけ:2014/02/08(土) 15:07:23.63 ID:+RFzETW+0
質問禁止
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982 :これだけ:2014/02/08(土) 15:07:57.12 ID:+RFzETW+0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

983 :これだけ:2014/02/08(土) 15:08:28.30 ID:+RFzETW+0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ

984 :これだけ:2014/02/08(土) 15:08:53.44 ID:IcNcCJ6u0
次スレ

話題が変わってもこれだけは言いたいスレ49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391839683/

985 :これだけ:2014/02/08(土) 15:08:59.38 ID:+RFzETW+0
デデンネについてどう思いますか?
 ○ 非常にかわいい
 ○ かわいい
 ○ どちらともいえない
 ○ あまりかわいくない
 ○ 全然かわいくない 
 ● 死んで詫びろ糞ネズミ

986 :これだけ:2014/02/08(土) 15:09:36.54 ID:+RFzETW+0
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987 :これだけ:2014/02/08(土) 15:10:09.60 ID:+RFzETW+0
ローブシンじゃ





実は3歳だゾイ!!

988 :これだけ:2014/02/08(土) 15:11:38.00 ID:+RFzETW+0
デデンネの
 ▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
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  ▲▼   ▼▲  ▲▼          ▼▲.

が臭すぎるエモ

989 :これだけ:2014/02/08(土) 15:12:36.43 ID:+RFzETW+0
カロスポケの強さランクエモwwwwww
A
ファイアロー、ギルガルド、クレッフィ
B
ブリガロン、ゲッコウガ、ホルード、ヌメルゴン、パンプジン、クレベース
C
マフォクシー、フラージェス、トリミアン、ニャオニクス♂、ニンフィア、ブロスター、ドラミドロ
エレザード、ガチゴラス、ガメノデス、ルチャブル、メレシー、オーロット、オンバーン
D
ビビヨン、カエンジシ、ゴーゴート、ゴロンダ、ニャオニクス♀、フレフアン、カラマネロ、アマルルガ
E
ペロリーム

デデンネ

990 :これだけ:2014/02/08(土) 15:13:06.90 ID:+RFzETW+0
大先輩ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
大先輩ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!
大先輩ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑!!!

991 :これだけ:2014/02/08(土) 15:13:40.64 ID:+RFzETW+0
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
エモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVEエモLOVE
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992 :これだけ:2014/02/08(土) 15:14:17.11 ID:+RFzETW+0
イエーッ!!オニスズメ!!!☆( ^∀^)☆




サンド!パラセクト!!☆(´^ω^`)☆




スリープビードルカイロスピジョット!☆(〆-^)☆




コ!イ!キ!ン!グゥゥゥゥ!!!☆J( 'ー`)し☆

993 :これだけ:2014/02/08(土) 15:14:50.34 ID:+RFzETW+0
デデンネってエサ食うことしか考えてないアホだろ
あんなのどこがかわいいエモ
エサ食ってるところが見たいんなら他のポケモンで代用しろよ
他のポケモンはエサ食う以外にも楽しませてくれる
エサに突進するだけのアホネズミとは違うエモ 特にエモンガは

994 :これだけ:2014/02/08(土) 15:15:22.13 ID:+RFzETW+0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

995 :これだけ:2014/02/08(土) 15:15:53.94 ID:+RFzETW+0


















996 :これだけ:2014/02/08(土) 15:16:37.87 ID:+RFzETW+0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

997 :これだけ:2014/02/08(土) 15:22:11.17 ID:+RFzETW+0


998 :これだけ:2014/02/08(土) 15:23:05.39 ID:+RFzETW+0
男女のファビョり声が耳障りエモ!!!!!
鼻水垂らしたクソガキめ! エモ

999 :これだけ:2014/02/08(土) 15:23:50.37 ID:+RFzETW+0
ババアが叱らないからクソガキが騒いでてうざいエモ

1000 :これだけ:2014/02/08(土) 15:24:27.48 ID:+RFzETW+0
つーか2軒隣の家の喧嘩でなんでうちまで揺れるんだエモ
いい加減にしろよパワータイプ糞池沼

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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