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累進課税強化が正しい!消費税なくせ| `Д´|ノ 21

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/01/09(月) 22:06:03.64
消費税ばっかり話題にしているマスゴミは悪!!!
復興増税?金持ちにしてくれよ。米国債売ってもいいし。

///過去ログ///
★累進課税強化が正しい!消費税なくせ| `Д´|ノ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196054410/
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累進課税強化が正しい!消費税なくせ| `Д´|ノ 13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252287690/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293812111/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1312534254/

前スレ
累進課税強化が正しい!消費税なくせ| `Д´|ノ 20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1322644026/

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 02:29:05.36
>>942
たぶん、日本の経済が縮小し続けることへの危機感と現在の不景気から、累進の方が良いって言ってると思います。
妬みっぽいとしたら、経団連ばかり政府が優遇してきたことへの批判じゃないでしょうか。

それと最近、生活保護の不正受給とか明らかにモラルに欠けていたり、弱者に甘過ぎる実態
が問題視されてますし、こういう問題を一つずつ解決できれば財源ができて増税不要になりそうですね。


945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 09:26:24.46
>>943
>カネの格差が大きいと国内マーケットが萎んでデフレになるのは確かだよ。
>累進課税ってのはそれを防ぐための方法の一つではある。
.
新説?珍説?

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 09:33:19.02
>>945
世界恐慌時に累進課税を強化したのはそのためだよ
そして大成功した

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 09:35:45.29
世界恐慌がデフレ?

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 12:11:52.48
>>945
少しは自分の頭使ったら?

所得と消費性向の関係とか、自明だろw

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 12:13:50.01
>>947
あれがデフレじゃなかったら何だと言うんだ?

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 17:40:59.60
なぜ【再】分配なのか
一般的には市場での分配では問題があるから政府が改めて分配をしなおすので【再】がつく
これは所得の均一化を目指すというものではない
とって配りなおせばそれはどんな形になろうと再分配となる
極端なことを言えばワープアからの税金を孫政義に渡すような行為も再分配になる
(補助金などはこの形を少なからず含むものとなる フラット税制では特に)
市場メカニズム信奉者からしたら格差の是正だろうが拡大だろうがどんな再分配も
市場をゆがめるからダメだとの評価になるわけだし
社会主義的思想アレルギーの人からしたら計画経済だーとなるわけだが…

累進強化に反対する人の大半、まあ賛成する人のなかにもいるだろうけど
再分配について意味を考えたことが無い人はまず恥を知ろう

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 18:02:19.69
>>社会主義的思想アレルギーの人からしたら計画経済だーとなるわけだが…

こういう人は混合経済という言葉を覚えるべき

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 18:05:02.15
>>939
徴税コストねー、印象論だけでかいてるっぽいけどそれを無視しておいてやっても
行政コストはどうするの? 比較なしで都合のいい話だね
みんなからとって再度配りなおす手間は必要ないんだーへー
累進ってフラット税制で集めたお金を再度適切に配る手間よりももっと大きな調整がいるんだー
累進の利点とされるビルドインスタビライザーって自動的に発揮されるものと思ってたんだけど違うんだね

こう書くと「そうだよ」と恥ずかしげもなく返答されそうだがw

再分配についての勘違いは>>950なので
>最も効率的な再分配をするためには
>みんな同じ給料を支給すればいい訳で、
なんて書き込みしているところからも馬鹿がわめいていただけってのがわかるね

>>940は返答の必要ないね、不可の話してないって言っているのにまだ不可の話しているんだもん(´・ω・`)
自分の書き込みすら意味理解してなさそうだからこっちの書き込み理解してもらえるわけ無かったね

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 18:28:25.90
>>949
世界恐慌はインフレでしょ。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 18:34:09.31
富の再分配
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%88%86%E9%85%8D

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 19:25:26.81
>>783
課税対象者の把握済み口座に、資産譲渡対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは特別所得税として入金額にがっぽり課税すればいい。
資産税の申告をしていない資産には、保護権(警察・司法・外交保護権など)を行使しなければいい。
海外保有資産は没収されても取り立てる手段がないし、年数%までなら資産税をしても資産を海外へ移す人は殆ど増えない。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 20:16:54.69
妄想はいいから。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 23:03:06.06
>>955
意図するところは理解できるがアホ過ぎる。

そんなの消費控除付きのフラットな重税でいいだろw
現行のでいいから法人税調べてみ?

税率を含めて税制の変遷調べりゃこの不況の真犯人がわかるけどな。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 23:14:00.16
>>916
なんかおまい、財務省の工作員に見えるわ。節税に対する物言いとかがさ。

それでもデフレで経済が機能不全になるよりずーっとマシだろが。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 23:16:24.40
>>953
うあ!アホがおる!

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 08:47:26.72
>>959
アホはお前だろ。冷静になれよ馬鹿。世界恐慌時のどこがデフレなんだ。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 09:46:47.22
世界恐慌ってのはデフレだよ


962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 09:59:17.24
>>961
Depressionとdeflationを勘違いしてるのかな?
世界恐慌時は金利、CPIが高騰してるんだからinflationと解されるんだよ。

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 10:17:18.51
銀行に預金する→銀行は国債を買う(あるいは貸し出す)→消費に回る

貯蓄に課税するとタンス預金が増えて、それこそ死に金になる。


結論  貯蓄に課税しても意味なし

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 10:21:06.34
銀行に預金する→銀行は国債を買う(あるいは貸し出す)→消費に回る

貯蓄に課税するとタンス預金が増えて、それこそ死に金になる。


結論  貯蓄に課税しても意味なし

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 11:09:57.48
>>962
それじゃ「ワードサラダ」程度の説得力しかないなw
メカニズムとか説明してみ?

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 15:00:33.83
>>965
阿呆臭。
その前に、世界恐慌がデフレだったという珍説の解説をよろ。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 16:18:57.74
>>958
財務省は累進をやりたいだろw
課税対象を絞って、課税対象外からの支持を集めて
部分的に増税し結局全体をあげる、
ずっと財務省がやってきたこと。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 16:24:39.92
>>958
財務省は君みたいな、政府に依存したい奴を味方につけ
自分が補助金や節税手段についての権限を握り、
それと引き換えに増税を容認させ
どんどん肥大化したいんだと思うよ。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 17:13:38.40
>>967
逆だろw
累進軽くしたのはどこ主導だったかねw

消費税なんていう財源にならねえクソ税推すわ、損金参入対象削るわ、挙げ句の果てに法人税率引き下げるわで何十年もかけてネチネチ税制壊したきたじゃねーかw

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 17:15:16.16
>>968
てか財務省の名を出した途端にこの反応w

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 17:20:09.68
>>969
全部、複雑から簡素への移行ではなく
単なる増税じゃんw、
「他であげたんだから、こっちもあげていいでしょ」
毎度のパターン。

自分が何いってるかわかってないのか?

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 18:23:23.98
>>966
http://reflation-jp.net/?p=112
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r64/r_64_086_109.pdf
↑は大恐慌(世界恐慌)はデフレだったとして語られてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
↑の43分ごろ。世界恐慌はデフレだったと言っている

探せば他にもあるよ

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 19:52:58.68
>>966
まずは「世界恐慌」に「インフレ」あるいは「デフレ」をくっつけてぐぐれ。
で、インフレを付けた時の内容とデフレを付けた時の検索結果の内容の違いに愕然としてくれw
...あー、しないかな?おまいが「ハイパーインフレが来るぞー」っつーオオカミ少年の一派だったらな。

ミクロな例を上げれば世界恐慌時のアメリカを表現する文に「都市では失業者が飢えていたが、農村では作物が腐るに任されていた」みたいなのがある。君はこれをインフレだというのか?これはどうみても「市中にカネが足りなくてモノが動かない」デフレだろw

はい、んじゃ君の番ね。世界恐慌がインフレだという話を挙げてね?w

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 19:54:06.92
大恐慌の前が空前の好景気で株も土地も上がってエンパイヤステートビルとか
建ったりすごかったんだよな
その時、インフレでその後デフレの不景気になって恐慌になったんだよな、たしか

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 19:56:34.47
>>971
君はたった一行も、しかも強調されてるフレーズも読めないのかw
つ「挙げ句の果てに法人税率引き下げるわ」
これは増税?減税ではないの?

ま、減税っつっても経済にはものすごく悪い減税だけどな。
これを理解できなきゃ口からクソ垂れる前に「控除」とか「損金」とか調べて、企業がどうやったら得になるか考えてみな。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/27(日) 20:00:25.35
三菱電機、中国に工場 工作機械の数値制御装置
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250U1_W2A520C1TJC000/

ケンコーマヨネーズ、インドネシア進出 合弁で新工場
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250O7_W2A520C1TJC000/

ソニー、ブラジルに3年で200億円投資 工場改良や販売促進に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2601H_W2A520C1TJC000/


977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 01:35:56.21
法人税下げて、広告費の支出かなり減ったんじゃないか?
景気の波の影響が大きい広告費だけど、法人税減税したら
「儲かったからどうせ税金になるんだから、広告しようぜ!」みたいにならないで経費削減でただ真先に削られるんじゃないか?

都内でも電車の広告ガラガラで、大きな駅のビルの看板広告もここ何年も空きになって、撤去されたスペースも多い。
累進課税のほうがお金が回るように作用する一例だと思うんだが、間違いかな?


978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 06:56:29.37
何言ってるんだかワカンネ。

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 07:29:28.06
>>977
広告だけじゃないぜ。
設備投資も人件費も仕入れも、そんな感じだ。

あと、累進課税だと消費しても節税にならんのでその目的には無意味だ。
消費で控除されるってのが肝心。

で、消費で控除されるなら累進課税は必要ない。
貧乏なほど消費性向高いからな。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 14:40:57.34
youtube動画
「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演

が今、感動をよんでいる!
検索して見よう!

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 19:45:36.09
金が回るように作用するとかバカすぎんだよ、
無駄なもんに使わせても無駄なの、
(有効だと思うなら国が圧力かけなくても投資してる)
その瞬間のGDPはあがるけどそれで終わり。

その時に使われた労働力をはじめとする資源は
有効に活用された可能性と共に消え去った上に
健全な民間経済にダメージを与える。

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 19:50:03.28
無駄なものでも
それを作ってる奴は潤うじゃないかとかいってる奴は、
そいつから金を奪いとって俺のものにしろよといってるのと何も変わらん

なのに乗数効果〜なんて言えば肯定されると思ってる奴すらいる
乗数効果がなんなのかまず理解せーての

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 19:54:36.47
わかったから句読点を入れろよ!

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 20:46:07.42
おまいら、消費税の前に、
復興特別所得税が、来年1月1日から課税されるみたいだから
そのまま預金しておいて、社会に寄与するんだぞ

復興特別所得税 知ってるね 知らない方はググる。

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 21:03:26.29
>>981
名目と実質を全く区別できてないんだなw

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 21:04:59.99
>>982
国家経済語る時にミクロ経済持ちだすバカの典型だわw
マクロ経済じゃ自国通貨に資産価値なんてねーんだよw

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 21:58:34.01
>>986
だからw?無駄遣いの結果
消えてるのは資源なんだがw。
>>985
勘違いしてるのはお前だと思うよ、
勘違いしてるから無駄でも問題ないとか言い出す、

税金を百億かけて作ったハコモノは
百億の価値があるんだいと言い張るわけだ。

んで言い返せなくなると
マクロとミクロがごっちゃに〜w

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 22:00:12.06
結局累進大好きの奴は、
他人の生み出したもので暮らしたい
乞食だって事がわかるw

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 23:00:11.34
お前の文章はバカ丸出しだな
お前だってすぐにわかる
お前はバカだな うんバカだwwwwwwwwwwwww

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/28(月) 23:05:01.20
具体的な反論が出来なくなってこうなる。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 01:20:18.80
>>987
お前の脳内設定に反論するとか頭大丈夫か?w

誰が政府のカネの使い方の話を出した?w
ちなみに、俺は財政出動にはあまり賛同してない。
政府予算は必要性によってのみ決められるべきだからな。

それから、俺は消費控除のフラット税を推してるんであって累進は次善くらいにしか思ってないぞ?
>>979な。

あとな、ミクロとマクロを混同してる奴はカネに価値があるものとして国家経済を語るんだ。
そこを間違ったまま政策立てて突き進むと国民が何十万も死ぬんだよ。
民間にカネがない時に余計にカネがなくなることをしてな。

ミクロのカネってのはモノやサービスを買える資産だ。
だがマクロの自国通貨ってのはモノやサービスを必要なところへ運ぶためのトークンに過ぎん。
マクロじゃ自国通貨に資産価値はないんだよ。

もうひとつミクロとマクロを区別できてない奴の言説に特徴的なものがあってな。
今回はこっちなんだが、カネの価値が変化しないと思ってる。
インフレ、デフレっつー言葉は使ってもそれは物の価値が変化したものだと思ってる。
故に実質と名目の違いを認識できないし、モノが足りないインフレとカネが大量にあるインフレも区別できないんだ。

ま、工作員認定は取り消してやるよ。工作員にしてはあまりにも幼稚すぎるからな。
あーそうそう、そんなに資源が大事ならタヒんだら?

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 02:25:17.26
石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。

ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

 
のべ32万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23



993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/29(火) 21:02:24.45
女性専用車両最高だわ
バカだな都知事は

自意識過剰なのが、専用車両に集まってくれると冤罪も減るだろ

それを言うなら、男性専用車両を反対側の車両に設定したらいい
都知事は本当に低能だな

>>991
あまり変な人を本気で相手にしないほうがいいぞ
おれはあんたに賛成だ



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