5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

中野剛志vs橋下徹 PART23

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:18:54.25
●前スレ:中野剛志vs橋下徹 PART22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1337703992/

●中野剛志と小林よしのりの対談
*「橋下徹の愛国度」を仕分けする(『SAPIO』5/9・16号より)
http://blog.goo.ne.jp/wancomi/e/6f669327c559bc84d3ce74e871c513bf

●関連スレ
中野剛志 part24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338097390/
【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法案5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338396077/

●中野剛志の選ぶ50冊+α
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/bookfair/tppboukoku.html

●関連動画
【J-NSC講演会】京都大学大学院 准教授 中野剛志 先生(H24.05.12)
http://www.youtube.com/watch?v=65g8WQfL8EY

クルーグマン「財政出動と金融緩和が必要」(ノーベル賞学者) 2012年4月30日
http://www.youtube.com/watch?v=V2ZX8RiRsj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

↑の動画の中のポール・クルーグマン氏の話に付いて来られない方は、
↓の動画シリーズを御覧下さい。

三橋貴明・明るい経済教室
http://www.youtube.com/playlist?list=PL5024D625CFE1E2F8

●その他の関連情報
>>2以降を参照

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:56:03.37
●小林・中野対談に対する橋下の反応

小林よしのりも中野剛志も、お前らが考えているほど現実の行政を切りまわすのは楽じゃねえ - 2012年04月27日(金)のツイート
http://blogos.com/article/37708/?axis=b:9497
専門家は政策について具体的に批判をし、対案があれば対案を示すのが役割だ - 04月28日のツイート
http://blogos.com/article/37909/?axis=b:9497
政治家の役割は、無数ある専門的知見から、一つを選び、実行することだ 04月29日のツイート
http://blogos.com/article/37907/?axis=b:9497
付加価値を生まずに既得権益化してカネをもらっているところは見直す。これをやり続けることが新自由主義か? - 2012年4月30日(月)のツイート
http://blogos.com/article/37985/?axis=b:9497
「もっと人の流動化を認めなきゃならん。若い連中や現役世代にチャンスをどんどん与えなければならない。」 - 2012年04月30日(月)のツイート その2
http://blogos.com/article/38011/?axis=b:9497
中野剛志氏は政治をバカにしちゃいけない - 2012年05月01日(火)のツイート
http://blogos.com/article/38014/?axis=b:9497


3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:56:33.60
5/21【超人大陸】中野剛志【地方行政が肥大化するデメリットを説く】
http://www.youtube.com/watch?v=bCALxfxePGk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884583

5/21【超人大陸】藤井聡【10年で成し遂げる国家プロジェクト始動!】
http://www.youtube.com/watch?v=Qf6f6BguPWM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884957

5/21【超人大陸】藤井聡×中野剛志対談
http://www.youtube.com/watch?v=UC9A4A5jgyk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17883789

橋下市長 「トシシタのくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
中野剛志 「最近なんか私、トシシタとか呼ばれていましてね(笑)」


4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:57:33.77
5/21【超人大陸】中野剛志【地方行政が肥大化するデメリットを説く】
http://www.youtube.com/watch?v=bCALxfxePGk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884583

5/21【超人大陸】藤井聡【10年で成し遂げる国家プロジェクト始動!】
http://www.youtube.com/watch?v=Qf6f6BguPWM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884957

5/21【超人大陸】藤井聡×中野剛志対談
http://www.youtube.com/watch?v=UC9A4A5jgyk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17883789

橋下市長 「トシシタのくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
中野剛志 「最近なんか私、トシシタとか呼ばれていましてね(笑)」

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:59:24.88
創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&list=PLA280CFA075D6ECBE

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

中野剛志×柴山桂太 「グローバル恐慌の真相」 ニコ生版のとは別物
http://www.youtube.com/watch?v=kc4P--XqqJ4


●関連スレ

田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335521883/
土居丈朗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336402503/
岸博幸とかいう奴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1336855756/


6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/31(木) 23:59:46.18
>>1乙

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 00:52:57.22
橋下が鳩山並みの政治家だってのがバレたせいかいまいち盛り上がりにかける

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 00:58:56.45
>>7
一時期あんなに沢山居た橋下信者やネオリベ教のドケンガー達は一体どこに消えてしまったんだろうな

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 01:06:48.56
>>8
平松叩きスレで、「橋下はダメだったが平松よりマシ。従ってあの選挙で橋下を支持した俺は正しかった」っていう自己暗示中。
あとは入れ墨スレに吸収されたイメージだな。

ドケンガーはまだいるんちゃう?

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 02:39:20.11


米国でコリアンが建てた慰安婦の碑撤去のために、ホワイトハウスに日本人による請願サイトが作られました。
6月9日までに、25000名以上の署名が集まると、ホワイトハウスより見解が示さ れるそうです。
署名の協力をお願いします。

署名方法(下記に簡単な署名方法が説明されています)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338074534/563
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338074534/484

ホワイトハウス署名サイトhttp://wh.gov/yrR  にアクセス

【慰安婦】日本人のwebサイトが『米国・慰安婦記念碑』の撤去署名運動を進行中[05/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338074534/


11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 04:05:33.57
H23大晦日桜討論・中野剛志【御国に尽くすのは義務!やるしかない】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16592399
http://www.youtube.com/watch?v=-LBWiqRHTz0&list=PLD0CCFE6E06D6E595

【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 07:10:27.44
最終的に原子力は稼動にgo

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 07:35:54.12
ただ、新刊の『テレビに破壊される脳』(本当はテレビに破壊される脳ソフトなのだが、タイトルは出版社が決めた)でも書いたが、日本は主要国の中で公務員の人口比は異様に低い国でもある

フランスの約10分の1、アメリカに比べても半分強しかいない

これでも、まだ減らせという神経が信じられない

だから若者が就職できないというのに(公務員としての雇用だって、民間企業の横暴な賃下げへの対抗手段だし、雇用の安定策でもある)

私は、公務員を増やすなら、まず脱税摘発官だと考える

8兆出てきたら、まず元はとれる

8兆円は消費税3%分、8%に上げたのと同じ効果があることを忘れないでほしい

これ以上、金持ちのロジックにだまされないで、公務員を減らすより適正配置を考えるべきだろう

http://ameblo.jp/wadahideki/entry-11264282638.html

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 07:43:22.66
>>9
こういう呪文を唱えれば変節も何のその。

「柔軟性がある」
「修正能力が高い」
「本当の落としどころは別にあった」

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 07:59:15.70
>>13
公務員たたきって本当に悪だよな
若者が就職できずに
首つってる要因って公務員たたきしてるやつらの責任が大きいよ
しかもたたいてるやつらは
本当に正義の味方きどってんだからたちが悪い

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 08:12:35.77
>>15
連中はただ鬱憤を晴らしたい、憂さ晴らしがしたいだけのルサンチマンだからな。
民間の給与を上げる事よりも、公務員の給与を下げる事にしか興味が無い。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 08:15:57.56
スト権がない公務員と違って、民間はスト権があったので、公務員より給料が安くなれば、昔は平気でストを打った。今は民間の労働者がストをやる代わりに公務員の給料を下げろという。すごい労働者の集まりだ。

いっぽうで、ストをやらないと組合に金がたまって仕方がない。

文芸春秋元編集長の堤氏が聞いた話だと、連合はストをやらないおかげで10兆円もの金をプールしているそうだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10819579458.html

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 08:40:39.50
まあ、官僚が使えなさ杉ってのもあると思うわ、いままで官僚は優秀って幻想をばら撒いたツケ

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:26:29.82
官僚叩く暇ないじゃん
政治家がしっかりすればいいだけ
政治家を選ぶのは有権者 
みんなちゃっと選んでね 18歳の叫び

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:41:32.35
>>19
しっかりした政治家はいないこれが現実
君が20歳になったらわかるよ

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:42:34.47
>>16
公務員乙。
お前らの給料は民間から奪い取った税金だろうが!

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:47:59.91
橋下も公務員

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:48:40.84
机上の空論だねwwww

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:52:53.87
どんな組織でも使える奴もいれば使えない奴もいるってこと
何でもかんでも一括りにしてレッテル貼りして叩くのはどうなの?って感じ

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:54:02.20
>>24
ルサンチマンだから仕方ない

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:56:42.28
昨日の会見ですね 「机上の空論」原子力発言
昔 報道2001で黒岩(現神奈川知事)と橋下
「机上の空論」発言でバトルしたな 
確か動画あったはずだ ユーチューブだったような・・・・

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 10:57:44.36
劣化小泉と呼ぶべきか、強化前原と呼ぶべきか。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:00:00.32
どっちにしても碌でもない

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:10:20.94
中野は原発存置派だが、橋下が日和ったことはどう評価するのかな?
中野のは国防的理由だが、橋下は経済的理由だから叩くのか

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:15:56.59
中野はエネルギーは安全保障問題的だからでしょう

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:17:00.75
国防といえば国防だね 安全保障だから



32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:18:38.28
もし今 脱原発したら
もし今 イラクがドンパチになったら
想像してみよう

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:23:42.24
>>29
理由はともあれ、原発の再稼働を認めたことに関しては評価すると思う

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:25:35.50
ただ日和っただけの行動に評価も糞もないわな

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:29:57.43
稼動まで時間かかりそうだね もっと早く決断して欲しかった

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:30:56.73
夏までに間に合うの?

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:35:42.06
>>32
ゾッとしてくるな…

国もマスゴミも日本海のメタンハイドレートは
意地でも使わせないだろうし

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:38:34.64
原発に経済的合理性はないことは証明されてるからな
官僚や財界の嘘を飲んで「独裁」が出来なかった橋下は求心力が急激に下がりそうだ
俺は脱原発だが、最初から安全保障的理由で原発を擁護している中野は本質を掴んでると思う

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:42:15.42
朝のモーニングバードで 
橋下批判していたな

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:44:08.79
やってることは鳩山と同じだからなw

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:44:21.16
>>36
7月下旬ごろだってーーー

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:53:59.22
>>41
ありがとう
なら猛暑前には何とかなるね


43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 11:59:09.57
>>27-28676 名無しさん@12周年 2012/05/04(金) 13:33:12.31 ID:7lWGojtx0
思いつきで発言して混乱を招くだけのルーピー
都合が悪くなるとキレたフリして逃げる菅直人
自称愛国者で増税、TPP推進者の野田

これら全部の欠点を寄せ集めてできたクズが橋下徹ってのがすごいよね
あ、パーティ券と称して朝鮮人から金貰ってるとこも菅や野田と似てるよね

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:03:07.39
ついでに外国人地方参政権賛成で
民団の式典で挨拶するくらいだもんね

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:12:03.54
松井知事は いまだに容認してないじゃん
橋下と異論をうったえてもメデイアに相手にされず

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:16:56.58
橋下は政治利用のため電気はまだある まだある騒ぎたてて、
自ら何も有効な節電方法も出来ず 軽々しく節電を口にし、
最後は打つ手なしで、運転再開容認か!
大阪 関西の真面目な市民をさんざん振り回すだけ振り回した
無責任男だ。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:18:20.02
>>44
偏狭なナショナリズム、非常に危険

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:20:20.63
パチンコ営業出来て良かったじゃん

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:22:09.83
反原発の奴らは本気で橋下が原発無くすと思っていたのかね?


50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:23:51.59
>>49
反原発じゃないけど奴ならやりかねんと思ってた
「少々暑くったって死ぬわけではない」みたいな感じで

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:25:05.21
>>46
打倒民主党だね 猪瀬も絡んでる
アノ男 うざい お前民間人じゃん

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:29:34.40
>>49
思ってないよ。反原発って基本左翼だから、橋下みたいなのは生理的に無理

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:46:42.99
左翼とか右翼というよりも橋下は典型的な新自由主義者だから
反原発にはならないよ

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:49:23.68
ブレーンは原発推進派ばっかだもんね

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:53:42.42
>>54
えっ?

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:53:52.16
言い訳程度に古賀や飯田を入れてたけどね

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 12:56:05.12
>>47
橋下乙

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 13:48:55.16
>>21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338367229/1
に貼られている動画を観れ

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 14:46:13.14
禿げ利権の為に関西を犠牲にして
電力足りる足りる詐欺をやり
関電テロのデマ流して
関電悪者にして原発停止で債務超過で解体狙ってインフラ解体テロ

関電潰して
電力足りる足りる詐欺のペテンソーラー禿げ勢力飯田みたいな自然エネルギー利権の為の節電テロ

国富の海外流失の話なんかしたら今まで議論が飛ぶ
まぁ我慢もいいんじゃないですか
これテロリスト橋下の発言
とても正気じゃない

臨時再開稼働とまだ故意に債務超過にさせるインフラ解体テロ諦めてない様子
韓国の工作員ハシゲ

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 14:52:02.06
【経済】TPP参加に反対と賛成の団体一覧表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338521900/

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 15:23:07.35
政商のSBと維新の親和性は異常

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 19:26:09.12
米投資会社ローンスター韓国政府に対しISD提訴か?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17975779

http://www.nicozon.net/watch/sm17975779
↑ニコ登録してないひとも見れます


63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 19:30:54.86
早速、発動 早いなアメリカ

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 19:48:07.48
>>61
バックに外資コンサル、投資銀行
発送電分離で発電事業に進出、水道事業民営化で水事業に進出
電気に水にライフライン狙い撃ち♪もうどうにも止まらない♪日本解体計画

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 20:07:59.68
【国土強靭化基本法案について】谷垣禎一総裁(2012.06.01)
http://www.nicovideo.jp/watch/1338542741

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/01(金) 20:22:08.66
>>62
アメリカの弁護士会 半島動物園での戦闘を粛々と準備中

通名 月山明博(つきやまあきひろ)君 これは、ヤバいよ


67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 03:37:20.34
・・・そしてあの橋下徹市長が吉本興業のこの騒動が起きてから一週間以上ツィッターで沈黙しています。
あれだけツィッターを利用していた橋下市長がこの状態です

橋下市長は大阪市役所にはガンガン行きますが吉本興業には恐ろしくて行けないということで、
吉本興業の生活保護不正受給問題の調査は大阪市役所の問題なのが皮肉です

ttp://ameblo.jp/topspin1/entry-11264221567.html



68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 09:24:35.48
<橋下市長>「民主党政権倒す」発言を撤回 対決姿勢も修正 | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw275754

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 09:42:04.78
>>67
大阪市から支出したわけでもない
中野の給料のことであれだけ叩いておきながら、
この沈黙は何だろうね。

原発再稼働のことで頭がいっぱいだった
という言い訳はできなくもないが。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 10:45:33.61
橋下って性格の悪い鳩山だからな
最悪だわ



71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 11:05:08.51
根本的にさ
税金で国民から金とって雇用作るのと
自発的に民間で消費して雇用作るのと
原理は一緒なんだから
民間で消費しない不景気の時は
もっと大きな政府にすればいいのに

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 13:28:00.49
関西系製作の番組は橋下マンセーが酷いな。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 14:29:47.71
中野は官僚としての実績がない、これが致命的でいかに理屈だけの人物かがわかる。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 15:14:28.67
>>67
ナマポ問題が紳助に繋がった!
ttp://blog.shadowcity.jp/my/2012/06/post-429.html

新手の貧困ビジネス?!】ネットでは「吉本の生活保護不正受給のカラクリ」が話題に ナマポ芸人に紳助と吉本ファイナンスの黒い陰
ttp://bu1019.blog50.fc2.com/blog-entry-3515.html

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 15:24:24.02

弁護士市長の巧みな話術

脱原発パフォーマンスで左翼層の支持ゲト
君が代パフォーマンスで右翼層の支持ゲト
公明支持で層化票ゲト
小沢支持、韓国支持、在日参政権支持、人権侵害救済支持、TPP賛成で売国層の支持ゲト

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 15:27:31.88
504 名無しさん@13周年 sage New! 2012/06/02(土) 15:17:47.91 ID:rjdNBTeG0
>>493
中山 あまり表に出ていない事実ですが、
橋下氏の批判記事を書いた記者が次々と
人事異動でいなくなっています。NHKや
産経新聞、毎日新聞もそう。近畿エリアで
一体、何が起きているのでしょうか。
大阪の民主主義は死んだ、なんて言うと
また批判されそうですが。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35332?page=3

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 15:34:44.22
橋下って分かりやすい理念とか思想はなくて
かなりぐちゃぐちゃしてるから
安易に賛否をつけにくいとこあるな


78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 16:10:28.27
ただのアメポチだろ

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 16:53:08.51
けっこう言ってる人がいるけど
「競争こそ世の中をよくする」ってのが
どの政策に関してもある、一貫した思想だと思うよ

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 16:55:59.42
はいはいサプライサイド

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 16:58:52.74
ユダポチという噂もある

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 17:01:35.38
半島の犬でしょ、半島の人たちに不利になる政策をしていないからね

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 17:22:36.67
全部だろ
とにかくヤツは日本を破滅させるために手段を選ばないということだけはわかっている

84 :なまぽQ&A 改訂版:2012/06/02(土) 18:01:36.81
Q 持ち家あるとだめなんでしょ?
A いいえ、梶原システムで不正じゃありません

Q 車手放したくないんだけど…
A もちろん河本システムで大丈夫です

Q 親族に国家公務員がいるんだけど扶養義務ないの?
A あるわけありません 梶原システムで証明されています

Q 親族に何人もナマポ受給者がいるんですが悪質と判断されたりしませんか?
A 不正じゃないです 河本システムでOKです

Q 収入4000万なんだけど無理でしょ?
A いいえ、不安定と言い張れば河本システムで(ry

Q ケースワーカーに駄目と言われたんですが…
A ミヤネ屋や、すっきり!、NHKの情報LIVE ただイマ!これらで、
  「余裕があっても、ナマポもらっていても全然、不正じゃない」と言ってた、と言ってください


85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 18:10:02.63
総連関係だそうじゃないか

86 :soopllofeiv:2012/06/02(土) 18:17:13.29
運送業者を装って
徒党を組み
拉致
そのご
妻は四肢切断後丁寧にクール宅配便で搬送
子供達は全てフィリピンの業者に売却で

87 :soopllofeiv:2012/06/02(土) 18:19:06.23
規定範囲外のロリータ動画でわが子が見れるかも
でもそれが最後の姿かもしれないなw

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 22:25:12.92
金は糞尿と同じでばら撒けばばら撒くほど土を肥やし新たな芽を生むらしいけど
冒頭でそれ言ってる番組は最近特に新自由主義色濃い

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/02(土) 23:07:26.76
1/3【討論!】思想・論壇に新しい潮流は生まれたか?[桜H24/6/2]
http://www.nicovideo.jp/watch/1338524321

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 00:27:12.95
紀藤正樹 弁護士

この問題で、行政側から真相が出てくることはあまり期待できません。
担当者自らの職務怠慢を認めるようなものだからです。

また本来なら、問題となっている自治体(岡山市(次長課長の河本準一氏の場合)や
大阪市長(キングコング梶原雄太氏の場合)が、公務員の怠慢を調査して
公表するなどの姿勢が必要ですが、そのような気配が見られないことは、本当に不可解です。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 01:11:38.94
【大阪市】

 税収 約6000億円
 生保 約3000億円(国75%・地方25%)

【橋下ツイッター】

 つぶやきまくりが急にダンマリ

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 01:52:28.96
今や橋下市長を敵に回したくないマスコミ
批判記事を書いたら飛ばされる? 大阪に何が起きているのか

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35332?page=3

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 01:54:54.47
ネットのような自由な言論組織こそ維新の暴走を止めるべきだとマジで思うわ

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 02:02:31.71
団塊の支持さえ得られれば主導権握れるってのが糞すぎる
詐欺と同じでそれっぽいフレーズ並べていかにその気にさせるかだしな

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 05:43:13.51
>>92
この中山という人は、なかなか分かっているね。
橋下徹という人間は、人間じゃないんだよ。ある意味、非人間的な新自由主義の究極系じゃないかな。
他人とは利用するためにあるというのが、橋下徹の思想だろう。
だから、橋下徹は徹底的にその人間性を批判すべきだと思う。
その線で藤井先生は正しいけどね。お陰で、中野さんはいなくなっちゃったけど。
まずは、中野さんが抜けた分、滋賀大から柴山先生を移籍させないと。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 05:46:32.50
>>83
原口と日本を転覆させる方法を練っていたらしいからな。
グレートリセットって、早い話が毛沢東という中野先生の指摘は鋭かった。
これから、大阪市民を始め、日本国民は橋下語録という本を読まねばならないな。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 12:18:25.53
>滋賀大から柴山先生を移籍させないと

これ以上京大にマル経を増やすなよw

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 12:55:08.78
プロフェッショナル
仕事の流儀
石工
手間を惜しむな、積み上げろ

手間がもったいないと考えると
その上の進歩性
考える力というのが惜しくなってくる
時間が惜しくなる 何もかもが惜しくなる そしたらダメになってしまう

そういう無駄な時間というものを
費やした中でひとつのものが
生まれてくるということがありえるわけですから

悔しさを糧とせよ
職人ていうのは無駄で嫌な思いをして、そして自分の経験につなげていくことが大事じゃないですか?


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:05:38.31
>>98
何そのポエム?

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:08:06.59
>>97
中川ポチ洋にでも教わったのw

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:09:10.51
>>89
佐藤って人佐藤誠三郎の息子だったんだね

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:16:01.89
アホのような橋下信者が減ったが、燃料投下されないから来なくなっただけか…
橋下の危うさに少しでも気づいてくれていればいいのだが

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:16:37.23
>>100
なんのこと?
>京都大学大学院人間・環境学研究科博士後期課程単位取得退学。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:23:49.21
>>102
そりゃあの電力騒動では減るだろ

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:31:16.84
では、橋下派が元気を取り戻すための呪文を。

「柔軟性がある」
「修正能力が高い」
「本当の落としどころは別にあった」

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:31:30.37
>>103
岸&古賀「新自由主義に反対=マル経だ!黙れ!うるさい!」

てことだろ

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:41:24.57
>>106
だから何言ってんの?
マル経の研究会に行ってもマル経じゃないって主張したいの?

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:41:44.13
アゴ落ち着け

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:44:26.13
>>107
岸&古賀「新自由主義の研究会に来ない=マル経だ!黙れ!うるさい!」

てことだろ

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 13:58:28.39
橋下徹 そこまで委員会 見てるか? 

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 14:03:12.14
最近のたかじんの番組は劣化ひどくて見てないけどいいこと言ってた?

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 14:10:02.53
生活保護の話だね 市議会議員の口利きの
話してるぞ 公明・共産党と名指しされてる

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 14:31:53.25
橋下の豹変ぶりにフジの安藤にまで
「今まで言っていたことは建前だったんですね」
と皮肉られていた


114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 14:49:18.28
維新の会 終わった
官僚の作った数字を信じるのか。結局、
官僚に手玉に取られる並みの政治家。
派手な攻撃は注目を集めるポーズ。
橋下のうまいところは 結論を言わない
原発の是非ではなくプロセスを批判してる
再稼動に反対したら財界から選挙での協力
してくれないのわかってるから 会見では
暫定的という言葉を何度も繰り返してる


115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 15:05:08.22
最初から原発に賛同してればよかったんだよ
保守から見捨てられ左翼からも見捨てられ
みんなと同じ運命だわ
自民が最強という事じゃねー


116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 16:30:31.44
自民こそ掃き溜めだろうよ。
第二民主みたいなものだw

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 18:22:23.57
472 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/06/01(金) 03:34:31.36 ID:lzesZkOZ
創価学会員で、民生委員も創価学会だと簡単に生活保護がもらえると聞いたことがあるけど、

本当?

473 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/06/01(金) 04:04:55.63 ID:voJ2Ro8b
民生委員っていうか創価の議員動かして一緒に役所いけば動くんじゃね
議会の占める割合高い所はそれで余裕

そういう人は創価の人にコネなにかしら持ってるな

475 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/06/01(金) 04:09:23.64 ID:voJ2Ro8b
共産でも動くらしいけど、共産は中の人がふざけた理由だと動かない
創価はコネだから、関係なく動くと思われ

一応ナマポ申請するぐらいだから軽くは問題あるけど、普通に1人で申請したら絶対通らない人も
議員と一緒に行くとあっさり通るからな
役所職員が創価だったりもするから、外部から見ればもうデキてるとしかいえないわ
そういう所は財政真赤っかだったりするしな

481 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/06/01(金) 06:37:30.90 ID:W4/zGY6D
>>472
ほんと
兵庫県の尼崎市や滋賀県の湖南市、愛知県の津島市、埼玉県の草加市など
層化が行政に入り込み寄生したところは
普通の住民が集団ストーカーで追い出されるので周辺人口が増えてるのに人口が減ってる

そういうところは危ないから近づくかな


118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 18:44:50.81
>>111
金さんとてっちゃんくらいだな 
劣化が酷すぎて無理ぽ

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 19:01:17.19
>>117
「騒音おばさんの真実」←検索してみてね 


120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/03(日) 19:04:12.19
>>112
公明党議員が役所に圧力かけてると、
言っていた

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 01:13:06.69
>>10
頑張ろうな!

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 02:43:21.47
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 05:49:00.21
【H24.06.04 超人大陸】西田昌司×中野剛志対談
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18003103



124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 06:57:17.02
【中野剛志】 等身大で闘い続けた一年余を振り返る
http://kennjya.blogspot.jp/2012/06/20120604_699.html

超人大陸 インターネットテレビ

超人大陸 H24年06月04日号


中野先生・・・。


125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 09:36:41.91
ドルの没落と為替介入(外国為替平衡操作)
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120601/1338510601#seeall

元々ドルという紙幣は、ある時期から単なる大借金国家の紙切れな訳ですが、
化けの皮が剥がれ始めたといった方が正確でしょうか?(笑)

この記事でも書かれているとおり、ロシアや中国などがドルを手放すのは当然の結果ですが、
「メキシコ、タイ、韓国、フィリピンなどの親米国」というかハッキリ言えば属国までが、
ドルから避難し始めているというのが問題な訳ですね。

さらに、属国どころか、アメリカ本国内の11州までもがドルからの避難を始めているという事。

難破する前の船から逃げ出すネズミのような感じでしょうか?
いずれにしろ、ドルの落日は目前まで来ていると思われます。

順番的に考えれば、まずは、敵対国が避難を開始して、次に中立国が避難。
そして、属国や本国となって行ってるはずですから。

ところが、そんな状況の中で、ドル保有から金保有への避難を一切していない国があるそうです。

それが、我が国日本です!


126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 09:39:07.68
京都大学大学院教授の藤井聡氏が、
6月4日21時から放送予定のテレビ朝日の人気番組
「ビートたけしのテレビタックル」にVTRおよびスタジオ出演する。



127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 09:45:47.33
朝日の論調からして集団リンチされるに違いない

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 10:04:44.42
(-@∀@)< 土建の足音ガー
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2652508/

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 10:20:56.31
>>125
>累積財政赤字が連邦債務上限法の上限まで達している国の発行する借金証文をいつまで持ち続けることが出来るか

元記事日経か、↑みたいなアホな事を平気で経済紙が書くんだからな、
債務上限法の引き上げで揉めるのが与野党のセレモニーみたいな国で
上限法持ち出すとか、知らない訳じゃなくてミスリードしたいんだろうけど、

日本が金持つ意味ってなあに?そもそも日本の国家規模で保険になる程
の金なんて世界中に無いし、世界の公的買い付け額全体でも455トンって時価でたったの2兆円足らず
世界の年間産出量2800トン全てですら時価12兆、日本の一年の経常黒字分程度
しかも中央銀行が持ってるということはインフレ時に売りオペされる訳で
その時物凄い暴落に見舞われるだろう、自国通貨の価値がおぼつかない韓国などが
買うのは分かるが、日本の中央銀行が買う意味など無い

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 10:26:21.13
中野先生に2億4千万のモノマネメドレー選手権やってほしい
古賀とか岸とか野田とか小泉とか竹中とか

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 10:34:59.63
http://twitter.com/#!/t_ishin


132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 11:14:55.37
ハシシタツイートきたー
中野逃げやがったな とか勝利宣言しそうだな
あと藤井の国土強靱化についてコメントもよろー

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 11:44:00.69
どうせ原発なんて稼働してても稼働してなくても
危険性がそれほど違うワケじゃないんでしょ?

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 11:50:04.29
>>132
中野の何が橋下のコンプレックスを刺激したんだろな。
官僚で准教授ってところかな。
年下って言った時点で橋下の負けなんだが。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 11:55:30.36
幾ら最終処分に費用がかかると言っても、
ロケットに載せて宇宙に捨てる費用よりは安いわな
莫大な費用だけど


136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 12:32:39.67
>>133
昨年からTVで散々図解つきで専門家が説明していたのを
大衆が理解できてないんだろ、冷温停止しても燃料棒の冷却に数年かかる事実を
考えれば、その間他のリスクが沢山追加されるだけなんだがな
最近やたら解説される4号機のプールの問題も
4号機問題は深刻だが、他の原発を動かしても
4号機の問題が改善する訳ではない、貿易赤字の拡大、電力値段の
高騰という問題が追加されることだけは確実なんだが、

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 13:04:03.43
>>124
ハシシタさんが反応しそうなネタ満載でしたねw
俺は古賀と違って出向(一時退官)してたからお前がいうような問題は何もなかったんだよバーカってな感じで
トシシタvsハシシタもっと見たかったなー

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 13:20:30.89
ある意味、中野にこれ以上発言させないために、わざと呼び戻したんじゃないかと思ってしまう。
TPPも、これからが本番だし、ネットで反対を煽られ続けるのはまずいし、
経産省としては退職もされないよう、うまーく飼い殺す作戦なのかも。


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 14:00:51.64
>>137
ハシシタが一方的に火傷起こしてるだけで、どっちが正しいかなんて分かりきってるだろ

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 19:50:01.87
AERA見たけど、中野さんって、金持ちなんだな。
実力は昔から認められていた。
スゲー人だよ。

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 20:26:10.58
橋下は甘え

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 21:56:35.47
橋下にとって自分は早稲田だが中野は東大だっていうところが
コンプレックスだったんジャマイカ?

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 21:58:45.47
中野執筆活動だけは続けたりしないのか?

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:00:49.38
>>143
時間があればするんじゃないか?
岡崎久彦って外交官は官僚時代でも普通に本だしてた

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:01:48.59
ボス テレビタックル おつとめご苦労様
猪瀬 うるさい デフレ脱却の話してるのに
邪魔するな 

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:05:02.45
>>145
今回のは見る価値ある内容だった?

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:07:47.14
>>146
まあ、いつもの蛸だったと思う。

とにかく猪瀬と枝の「自分のやったことsugeeeee」がうざかった


148 :146:2012/06/04(月) 22:09:41.49
>>147
thx
声と態度だけはでかい新自由主義で改革好きの二人か

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:12:43.41
猪瀬:俺がやった道路改革によって借金が29兆から23兆に減ったんだ。すげえだろ
 
枝:復興財源がないといいながら、IMFなんかにポンと金出しやがって。
  あ、俺これ結構追及してるよ

こんなところか。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:15:19.47
TVタックルはみんなの党のための番組だからな


151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:15:19.66
江田じゃなくて枝?

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:28:48.16
今日のタックルで印象的だったシーン

プラグマティストとドミナントストーリーの持ち主との対比とも言えるやりとり


藤井「震災復興が最優先」

猪瀬「やってるよ!」(ふて腐れた顔で)

藤井「首都直下型地震が来るから耐震化もしなければならない」

猪瀬「やってるよ!!」(キレ気味で)

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 22:33:26.57
江田です 

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 23:44:27.84
>>152
そもそも何で猪瀬がやってるなんて言えるんだ
国がやることなのに

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 23:47:07.45
マクロでやれって言ってるのにミクロでやってるって返す猪瀬

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/04(月) 23:55:45.25
合成の誤謬を説明する時間が必要だな

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 00:26:47.19
ところで
中野氏は経産省のどこの配属になったんでしょうか?

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 00:40:57.48
>>152
藤井って世間知らずの古市憲寿と被るな

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:20:43.69
デフレギャップから説明しないといかんからしんどいな

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:37:29.92
てs

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:43:03.33
>>158
なんでやねん!
藤井先生は、全然足りてないと仰っているわけで。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:44:42.25
猪瀬はデフレを理解してるのか?

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:52:56.27
>>162
たかが作家如きに分かる訳がない。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 01:53:30.45
猪瀬の気持ちになって考えてみた。

猪瀬は家計簿感覚で道路行政を論じ
同じく家計簿感覚の新聞テレビの論調に持てはやされたのが2000年代初頭

その成功体験を武器に自慢の節約術を披露しようとしたら
「いや、刷ればいいんですよ」とか「200兆円!」とか言っている人が目の前にいる。

「こいつら俺を舐めてんのか!」とイライラしていたのが真相

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 04:54:48.56
ただ藤井もある程度有名になるためにはいいことだろ。
猪瀬たちはテレビ慣れしてるってだけで

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:26:29.20
古市と、ぜんぜん違うじゃん!


167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:28:18.62
猪瀬の頭の中は 
打倒 民主党だけ

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:30:01.96
全共闘だったやつが今や権力の中枢にいて偉そうにしているっていう

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:36:45.72
http://www.youtube.com/watch?v=Qq--KUG8DLs&feature=youtube_gdata_player

こいつだ 

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:40:32.86
http://www.youtube.com/watch?v=2dlyYtjni50&feature=youtube_gdata_player

麻生さん 公共事業を語る。古市じゃま

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 07:59:52.63
藤井先生と上念さんの話を聞きたいって番組に意見を送ったよ。
政治バラエティでマクロ経済が語られることに意義がある。
江田と猪瀬は邪魔すんなって付け加えてね。


172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 08:07:27.61
江田と猪瀬もそうだがレギュラー三人の茶化し癖さえなんとかしてくれればな…
バラエティだからって政治家や知識人馬鹿にしすぎ
今や国会普通に見てたってそこらのお笑い番組より笑い所あるんだし
真面目に討論させた方がよっぽどバラエティになんじゃないの

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 08:12:32.03
古市憲寿が報道2001で片山さつきをフルボッコ宣言 ⇒古市瞬殺⇒古市撃沈
話がかみあわないよ。

http://youtu.be/dn4MnXVsT70

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 08:27:14.34
TVタックルは世間に影響力強すぎる

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 08:43:57.84
ブレーン()笑逃亡www


http://www.pref.osaka.jp/kannosomu/enekaigi/index.html

第11回大阪府市エネルギー戦略会議(平成24年5月29日開催)において、次回の会議開催日は平成24年
6月5日(火曜日)とお知らせしていましたが、ご出席いただける委員の方が少なく、6月5日は開催しないことに
なりましたので、お知らせします。
次回の会議開催日は、決まり次第お知らせします。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:20:27.14
大阪市民にかかわる問題なのに ブレーンは知らん顔

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:27:05.16
点数稼ぎしか頭にないから人命?知るかって思ってる

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:30:37.68
>>177
点数稼ぎしか頭にないって意味で財務官僚と同類だよね。

財務省が増税に固執するのは何故か?
三橋貴明曰く、“増収”が評価の対象に成らず、“増税”が評価の対象に成ると云ふ省内文化の所為。
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:37:30.56
もっと言うと国益、国民の利益なんかなんとも思ってない

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:47:04.28
欠席メンバー 公表しろ!!

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:48:25.04
そもそもエネルギー戦略を市単位で議論するのが無理なんじゃ?

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 09:54:56.13
>>181
B層に向けたパフォーマンスだろ。彼に信念などない。ただ、権力者として、市民に受けたいだけ。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 10:13:42.94
橋下市長は大阪をどうするつもりか?
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/

これは、橋下市長が吉本芸人の騒ぎに対して当たり障りのないことしか言わず、彼にしてはほとんど沈黙しているといっていいほどなのが
不思議で調べたものだ。橋下氏と平松氏はほぼ同時期に知事と市長に就任しているが、
明らかに大阪府のほうが人数も金額も増え方が大きい。
H20とH23年を比較すると、人数では大阪市が1.26倍、府が1.28倍と大差がないが、
金額では市は1.22倍に対し、府は1.36倍に増えている。大阪府の職員の削減にあれほど熱心だった橋下氏は、
生活保護の適正化には平松氏ほど熱心ではなかったということになる。

生活保護をむやみに削るのはどうかと思うが、一方で不正受給などの問題が指摘されていたのは最近だけの話ではない。
なんだかこれでは、両者の支持団体の違いはなんだったのかと思わされる。
分かりやすい敵には噛み付くが、「大阪の闇」に本気で切り込む気はないということか。

自治体は国のようにお札を刷れるわけでもなく、大量の地方債を発行して景気対策をやるわけにもいかない。
だから、経費の削減を徹底し、その中から大阪を元気にする施策の資金を得るのはやむを得ないと思う。
そして、橋下知事は都構想をやらないとそれが出来ないと言って市長になった。
ところが今度は都構想を実現するために国政に出ると見せて圧力をかけるのかと思ったら、
なんだかそちらが本命のような気配だ。彼が「大阪の危機」をどう乗り越え、どうやって景気と雇用を取り戻すつもりなのかが
少しも見えてこないのに、なぜそんなに期待が集まるのか不思議だ。

何も決まらない政治にいらいらして、てきぱき判断する橋下氏に期待したい気持ちは分かる。
しかし、そう見えるのは判断基準が「自分の価値観だけ」だからだ。それがどう結果につながったかを判断するべきだが、
いまのところ大阪が良くなったという話は聞かないし実感もない。
もう、いい加減に、虚像に過大な期待を寄せるのはやめようではないか。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 10:34:52.67
>>183
こういう記事を書く人は、まずどこの政党を支持しているのか態度表明をしろ。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 10:47:30.51
>>184
意見に対する反論というのは、誰が言った意見かとは関係なく、「意見の内容」に関して行うものなんだよ。
気に入らない意見に対する反論wを、その発表者の人格を攻撃することでしかできないんだねw

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/05(火) 13:09:09.90
創価学会員で、民生委員も創価学会だと簡単に生活保護が
もらえると聞いたことがあるけど、本当?

民生委員っていうか創価の議員動かして一緒に役所いけば動くんじゃね
議会の占める割合高い所はそれで余裕

そういう人は創価の人にコネなにかしら持ってるな

共産でも動くらしいけど、共産は中の人がふざけた理由だと動かない
創価はコネだから、関係なく動くと思われ

一応ナマポ申請するぐらいだから軽くは問題あるけど、普通に1人で申請したら絶対通らない人も
議員と一緒に行くとあっさり通るからな
役所職員が創価だったりもするから、外部から見ればもうデキてるとしかいえないわ
そういう所は財政真赤っかだったりするしな


187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 06:22:42.38
ボチボチ支持率も下降線にはいっているだろ。
経済の低迷についてはおて上げだしね。
政府民主党との関係もわるいから金が回ってこない。
原発問題では議論を混乱させてただけ。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 07:05:31.09
知のチョロQか。
昔から認められていたんだな。発言者塾のインテリ連中から。そして秀才揃いの官僚たちから。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 08:23:04.80
ラジオNIKKEIで証券マンが
「これから政府は増税やTPPで経済を壊す政策しかしてこない。」
「海外はどこも元気がない(グローバル化=底辺の競争ということに気が付いた)」
「まずは内需を建て直すしかない」
って普通に言ってた。

これって既存メディアでは1、2年前まではタブーだったはずだぜw。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 08:27:52.18
>>189
いいことだね
藤井先生が「アナリストたちも段々理解してきてる」みたいな事も言ってたから
変わりつつあるんだろうね

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:25:07.83
橋下のやってることって昔の小沢一郎と同じなんだよね

保守っぽいフリして保守層の一部を騙して
「彼なら何かやってくれるかも」という淡い期待を抱かせて結局何も出来ない

小沢を未だに信じて期待感を持っている人と橋下に騙されている人がダブって見える

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:27:16.10
>>191
やっと証券マンも気がついたか。内需拡大を図った小渕首相は株価を2万円まで上げたしね。
この国は内需を拡大することこそが最大の経済成長戦略なんだよ。
三橋さんの本が書店のトップに並ぶ時代だから、中堅の40代以下を中心に時代が変わりつつあるんじゃないの?
三橋本が売れるということは、それだけ支持されているということだろう。
ちなみに、その証券マンは何歳ぐらいなの?

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:28:58.57
【激動!橋下維新】「外国人に頼るしかない」原子力規制庁に“外圧”案、エネルギー会議が声明
2012.6.6 11:55

 橋下徹大阪市長は6日、国会で設置法案が審議されている「原子力規制委員会」の在り方に関し、
大阪府市エネルギー戦略会議で提言となる声明文をまとめることを明らかにした。
委員会に対し、原発の安全性確認に関する専門的な判断機関としての役割が期待される一方、
現状では日本の原子力規制行政は国際基準を満たしていないとして、
メンバーの過半数に海外の専門家を入れることなどを盛り込むとしている。

 橋下市長は、記者団に「(原子力規制行政への信頼性が低い)この危機の状況では、
情けないけれど外国人に頼るしかない。日本の体質を根本から変えないといけない」と言及。
さらに、委員会設置について「(東京電力福島第1原発事故に関する)政府や電力事業者などの
総括が何もできていないのに、枠組みだけ先に決めていいのか」と疑問を呈した。

 声明文には、関西電力大飯原発3、4号機の再稼働を今夏の電力受給の逼迫に対応した
「期間限定」とすることも盛り込む方針。
ただ、松井一郎大阪府知事は6日、「後は政府、地元(立地自治体)の判断になる」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120606/waf12060611560019-n1.htm

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:29:33.48
>>191
外国人参政権賛成派だしな

小沢一郎が消費税増税に反対する理由について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1338367229/

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:41:39.14
>>193
うわー!もう最低

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 14:49:45.97
古賀茂明がブレーンだからなw 外圧が大好きなんだよw

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 15:17:17.46
秋月瑛二の「団塊」つぶやき日記
http://akiz-e.iza.ne.jp/blog/

あらためて適菜「橋下徹は『保守』ではない!」の橋下徹に対する罵倒ぶりを見てみたが、
適菜は橋下徹を「文明社会の敵」、「アナーキスト」、「国家解体」論者、「天性のデマゴーグ」等と断じている。

明らかな敵意・害意を感じるほどに異常な文章であり、「決めつけ」だ。
何段階かの推論(・憶測)を積み重ねて初めて導き出せるような結論を、
適菜はいとも簡単に述べてしまっている。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 15:18:39.64
某国会議員「外圧が無いと日本は変わらないんだ!!」
中野剛志氏「じゃ何でお前、国会議員に成ったんだ?!」
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PLD0CCFE6E06D6E595#t=03m30s

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 18:55:17.75
>>175
ブレーン逃げたけら、外圧に頼る 橋下徹 残念

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 19:40:06.00
>>193
電力足りる詐欺やった本人が日本人は信用出来ないニダー

エネルギー政策左右させるのに外国人
国売り橋下
馬鹿かチョンか

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 20:25:26.63
維新と合流も視野…みんな渡辺代表、衆院選後に
(2012年6月6日19時34分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120606-OYT1T00971.htm

アジェンダ「票を食い合うよりも一つの名簿にした方が相乗効果が発揮できる」
     「合従連衡をいかにうまくやるかが政権への道につながってくる」

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 20:32:22.28
>>193
中野さんが発狂しそうだな。
どこか原発再稼動阻止に失敗したことによる八つ当たりにしか思えない。
停電による大損害、国民への負担という視点が不在。
再稼動を決めたことにの説明責任も果たさない。
維新はマジで子ども。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 21:12:33.61
池田信夫 @ikedanob
http://twitter.com/ikedanob/status/210338103968276480
さっき届いた文藝春秋で、なんと與那覇さんと中野剛志の対談。話はまるで噛み合ってないのに、最後は「橋下は嫌いだ」で一致。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 21:20:21.69
ハト、菅、橋下
共通するのは○○○です。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 22:38:52.06
6月4日の超人大陸のニコ動画見直してるけど
ハシゲ信者のコメがキモすぎるな
レッテル貼り以外何もないし
なんか知らんが三橋を裏切ったとかわけわからん事書いて分断図ろうとしてる
よほど中野による批判が堪えたのか

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 22:58:32.84
レッテル貼り、三橋と分断、典型的な中野アンチだな
+とニコニコはGW以降ハシゲ教の工作コメひどいからなー

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/06(水) 23:40:09.11
>>193
売国奴すぎワロタw

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 01:03:29.87
工作員って一気に増えて一気に減るから笑えるよなw
金尽きたんだなとすぐわかる

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 01:24:42.22
89 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 01:07:25.66 ID:yAImew9UP
鳩山由紀夫元首相 離党 大阪維新の会との連携に意欲
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338998394/

本家ルーピーとナニワのルーピーが合流!
大阪ルーピーズクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 07:35:39.58
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338978979/
橋下「外圧が無いと日本は変わらないんだ!!」 中野「じゃ何でお前、市長に成った んだ?!」

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 07:51:48.42
そのスレにこのスレのスレタイとURLコピペされたからまたお客さん増えるかもね
ニュー即+じゃないからそんなにひどくはならないだろうけど

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 07:59:37.20
外圧というか外国の力で日本を変えようとしたやついたな。
尾崎秀実とか言ったっけ?

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 08:01:56.87
民主主義の原則は「自決」です。 自分たちで決めること
橋下わかっているのか?

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 08:02:55.24
外圧を利用して改革(革命)しようとしてる時点で
外国のスパイ扱いされてもおかしくないレベル

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 08:14:43.81
シナの孫子に用間篇てのがあって破綻論者は日本の成長を阻止し九条信者は武力を制限し米軍基地反対派は同盟の離間を計り教科書どうりで鳥肌が立つぞ。スパイ防止法はよ。

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 09:01:39.03
キモいネトウヨばっかになったなw



217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 09:13:43.72
連呼リアンが前々からハシゲ支持してるのは知ってる

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 09:19:59.11
在日の味方の共産党民主党は橋下嫌いな訳だがw

ネトウヨってブサヨ以上にバカだね


219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 09:25:59.10
ハシゲは右左関係なく敵味方多い
中野は右左関係なく敵多い
冷戦終わったのに右左でしか見れない冷戦構造の脳みそ乙

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 09:34:11.68
>>214
そういうのを売国奴って言うんだよな。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 09:59:13.40
小泉フィーバーの反省と、橋下フィーバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16505524
http://www.youtube.com/watch?v=7T943f7UZ20&list=PL9B8D86B629B48E9D

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 10:11:15.62
>>217
在日はアメリカに媚びてるだけであって
アメリカの日本支配永続
ためには左翼にでも右翼にでも
嫌韓にでもなるからな

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 10:38:40.49
在日の多い 公明党と手を組む 橋下君

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 10:39:54.56
外国人参政権マンセー 橋下じゃん

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 10:54:41.10
 
橋下徹と松本志のぶの誕生日にバスター事件

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/47/309.html

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C/06/29.html

偶然なのか、メッセージがあるのかよくわからないが、

それなりの事件だ。

(仮説を含む)

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 11:38:45.57


【政治】鳩山元首相、離党の可能性を示唆 大阪維新の会との連携に意欲★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339033300/

【政治】 韓国 「日本の民主党政権は失敗した。韓国も日本式衰亡の道を歩むのか・・・」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338935157/




227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 12:41:43.70
友愛ってすごい

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 15:46:58.01
中野剛志・京都大准教授が経産省復帰
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339050131/

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 19:27:03.09
>>226
民主党落選組の自爆テロによる維新の会潰し
是非維新と合流して欲しいわ。
そして維新ごと潰れてくれ。


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 22:54:29.37
中野さんは経産省に戻った

橋下は正体がバレてオワコン


よってここは過疎スレと化した

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 22:58:23.68
中野単独スレが他にもあるしね

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 23:10:01.65
ここのところネタがないのは分かるが、
それでも橋下シンパ減りすぎだろ。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/07(木) 23:24:19.16
【クルーグマン教授@週刊現代】。
 6月17日の再選挙がどう転ぼうと、最終的に90%の確率で、ユーロ離脱。
【@サンデー毎日】。
 6月15日に採決としたら、6月14日くらいに新党(分党)かなあ?。

【ギリシャ】6月17日に再選挙 ECBが一部銀行への流動性供給停止[12/05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1337210355/

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:11:21.51
なんで中野さんの意見を聞いてもはしした賛成なん?
不思議やわ〜

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 00:21:37.61
>>232
毎日ニュー即+のハシゲスレにコピペされてたっていう異常状態だったから

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 01:33:07.65
名無しさん@恐縮です [sage] 2012/06/03(日) 14:56:25.72 ID:vjKtAi3G0
youtubeのマスコミにあてた誰かのコメントなんだが、あまりに的を射てるので転載する。
ーーーーーー
河本、梶原をプライバシーで守るなら、姉歯事件や江角マキコの年金未加入問題を
あんたらマスコミはどこまで面白おかしく取り上げたか思い出してみるといい。

これが国会議員の仕事じゃないってさ、まず問題提起するべきマスコミが全く機能しなかったじゃないか。
日刊サイゾーと週間女性以外は沈黙。あの会見も、週刊誌や片山が名指ししたから起こったわけじゃない。
吉本は片山に騒がれてからもずっとはぐらかしていた。
ホンダが動いていたのが分かって、やっと公にしたんだよ。仕事しないマスコミに片山を責めることができるか?
国民の問いかけを放置するのが国会議員の仕事か?

あんたらが吉本を庇っても、みんな会見の裏は見透かしてる。
都合が悪いからって、この問題を権威が市民を苛める構図に摩り替えるな。
あんたらこそが「そっち(権威)側」の癖に。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 02:38:56.41
スレ違いな気がしてならない

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 09:52:27.41
過疎スレ 決定だね

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 09:55:03.99
中野スレが攻撃されてるからみんな応戦してるみたい。
ハシゲ信者がきてないからいいんじゃない。

あと、近いうちに中野スレは統合がいいと思う。


240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 10:56:31.11
ハシゲ信者って 自宅警備員

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 14:09:09.78
>>240
ハウスソルジャーだろ

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 14:10:41.03
ハウスソルジャーって(笑)

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 15:41:19.94
ハウスダストの仲間か

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/08(金) 18:48:43.42
【バカちんがw】ノーベル経済学者が警告!「消費増税タイミング悪すぎる。間もなく欧州ドミノ倒し」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339092719/

「野田首相も現在5%の消費税を2年後に8%、3年半後に10%まで上げようとしているが、いかにもタイミングが悪すぎる。
いずれ消費税を上げなければいけないことにはなるだろうが、それはいまではない。この時期に消費税を上げたら、
もっと消費が落ち込み、経済が悪化することは目に見えている。

日本の政策当局はいつも、これといった大胆な政策を打たないできた。だからこそ、他国でショックが起きたときにはかなりきつく影響が波及してしまう」
これは「週刊現代」に載ったノーベル経済学受賞者ポール・クルーグマンの言葉である。


245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 00:18:42.57
自宅警備員
とは、職業の一種であり日本を代表する花 形産業。
年齢や資格が問われず面接が無いのが人気の理由になっている。

在宅勤務で24時間自宅を警備することを職務とする。

勤務内容はパソコンのモニター監視、掲示板サイトの
管理、インター ネットの視察管理、SNSによる情報交換も頻繁に行われる。

基本的な仕事場は自宅だが、勤務内容によっては自宅を離れる必要がある。
人目を避け深夜のコンビニに出没 し雑誌の立ち読みなどをして世の中の
情報を集めるのも大切な仕事

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 00:27:29.97
>>245
(笑)

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 01:11:53.24
>>245
なかなか文才があるなw

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 10:18:38.52
占領時代経験したわけでもなく、植民地出身でもないのにこの植民地根性はどこで植えつけられたんだろうか
TPP推進派は国内の利権を打破するためにはアメリカの利権を拡大させてその一部になるのはかまわないんだよな

95 名前: スペインオオヤマネコ(東日本)[] 投稿日:2012/06/09(土) 09:59:46.98 ID:t441o0CH0 (PC)
http://twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
> 橋下徹 @t_ishin
> そうですね。僕はある種の外圧論。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 14:28:19.52
ちとコーヒーブレイク
日本版ポリティカルコンパスを貼ってみました
自分の政治的、経済的立ち位置がわかるよ(参考
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 14:37:05.70
リベラル左派だって。完全にみずほ

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 14:44:08.34
保守左派になった

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 14:50:22.06
自宅警備員の俺もやってみた!
保守左派、。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 15:02:10.56
かっこいいな。マケインみたいだ。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 15:29:43.32
>>249
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

この図ね


255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 19:41:56.84
池田信夫 : 「デフレ脱却」なんて意味がない : 2012年06月07日 - BLOGOS(ブロゴス)
http://blogos.com/article/40720/?axis=b:80
記事ツイート
http://twitter.com/#!/search/realtime/http%3A%2F%2Fblogos.com%2Farticle%2F40720%2F

池田信夫 ?@ikedanob
http://twitter.com/ikedanob
「名目」と「実質」の意味を知らない奴が多いんだな。すべてブロック。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 20:02:26.19
【消費増税】実質GDPで議論しようとする増税派の小細工[桜H23/12/14]
http://www.youtube.com/watch?v=pJ2Kky_IuHg&list=PLB34E290DCC7BC083
http://www.nicovideo.jp/watch/1323845188

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:08:13.47
あんだけ居た橋下信者はどこに行ったんだ

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:18:18.70
+板でイレズミガーって言い続けてる

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/09(土) 23:23:45.61
池上あきらの番組で
日本の対外純資産の話でてきたよ!!

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 08:44:29.62
中野スレに 何故か信者がいる

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 09:36:32.53
松本徹三@matsumotot68
.@sachickwa 残念ながら無理です。藤井聡さんは、本当に経済学の基礎が分かっておられないか、わざと知らないふりをして、
選挙民を喜ばせたい事を言いたい自民党の議員さんに迎合しているかのどちらかでしょう。

松本徹三 ?@matsumotot68
.@Chuneiku_desu 経済状態が芳しくない一番の理由は、中国等の新興国に比較し日本商品の競争力がなくなった事であり、デフレには関係ありません。
「デフレが解消すれば全て良くなる」というような無責任な甘言に乗ってはなりません。生産性を上げ、国際競争力を強めるのが唯一の解。

辻 元?@galois225
デフレという言葉が、「不景気」と混同され、金融緩和をしてインフレになれば、景気がよくなるという錯覚が蔓延している。 
実は全く無関係なので、デフレ脱却は無意味なのだ: 「デフレ脱却」なんて意味がない

池田信夫 ?@ikedanob
韓国が変わったのは、1997年の金融危機。彼らは「IMF後」という言葉を使う。
日本も、IMFに来てもらったほうがいいと思う。

池田信夫 ?@ikedanob
リフレは「賃金の切り下げ」で企業収益を上げる政策だということを知らないおめでたい人が多い。デフレで実質賃金は増えるんだよ。 RT
@shige23kikori: インフレにしたけりゃすればいい、ただその時給料が上がらんかったら…てか上がらんよ

池田信夫 ?@ikedanob
まだ「デフレで景気が冷え込む」という類のコメントが来るが、因果関係を言ってみろ(この記事に書いた以外で)。 RT
デフレは不況の原因ではない


262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 09:43:22.28
>>261
クルーグマンにも言及したのか?此奴等

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 10:27:12.98
>>261
ツイッターが馬鹿発見器って本当だね。
どんどん以前の主張との整合性がとれてないのに気づいてない。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 11:05:54.35
>>262
Q. 日銀が「4%のインフレを15年間続ける」と宣言すればインフレが起こるのでは?

池田信夫. この話はクルーグマンも撤回した。前述のようにゼロ金利状況では日銀がインフレにする手段をもっていないので、インフレを宣言しても信じる人はいない。

→クルーグマンが撤回というのが事実無根。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 20:46:10.95
橋下徹大阪市長は10日、「大阪都」構想実現のための法案が
今国会で成立すれば、大阪維新の会とし て 国政進出しない
可能性に言及した。次期衆院選に向 け維新の会の動向に神経を
とがらす各党をけん制、 与野党が協力し早期の法整備を促す狙い
があるとみられる。

市内で記者団に「もともと都構想を目がけて国政進 出すると言ってき
た。あくまでも法案成立が 第一の目標だ。何か大きな大義がなければ
(進出し ない)」と述べた。

自民、公明両党とみんなの党は既に法案を国会に提出済み。
民主党も近く提出する方針で、 与野党間の調整が大きな
焦点になっている。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 21:10:52.74
大阪が都なんていやですよ

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 22:06:46.86
大阪が都になんてなれるわけないわ
東京以外なら京都だけ!

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 23:34:17.87
こんな毎度毎度同じ手口に何度も何度もコロコロ騙される奴は余程の真正バカ以外いないだろ。


騙されちゃうの????

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 23:40:41.44
>>268
騙されちゃうに決まってんだろ
政治に無知無関心のB層舐めんな

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/10(日) 23:46:16.80
>>269
それは違う。馬鹿な癖に無駄に政治に関心がある層が再び橋下に騙されるのだ。
あと、>>268は橋下のいつもの手口である出ない出ない詐欺だと言いたいのだと思う。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 09:24:13.08
塾生「聞いてないよ」

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/11(月) 09:29:03.53
最近のマスコミ 橋下の話題とりあげない

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 14:04:25.93
橋下人気に陰りが見えたからだろう
今B層たちはナマポと公務員叩きに夢中だ

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 17:57:42.83
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18051154 ニコニコ
http://www.nicozon.net/watch/sm18051154 誰でも見れます

平成24年6月5日経済産業省前に有志数人で抗議と経産業省に戻られた
中野剛志先生に応援のエールを送りました。前→最初→Iphonでの
生放送の為、画質はご容赦ください。生放送中、途中電波など途切れ
があります。ご了承ください。生放送主コミュいきなり突発

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 18:27:55.65
動画再生しないでコメだけ軽く見たけど
中野を応援したフリの嫌がらせか
GW中にツイッターで橋下応援して油注いだ奴思い出す

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/12(火) 19:14:09.78
>>274
褒め殺し キモイ 
この団体の目的は、なにをしたいのか
よくわからん

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/13(水) 02:54:38.64
ナマポで購入の梶原マンション。同じ超高級マンション群に長男(自衛官)・次男・三男(本人)各1部屋ずつ所有・合計3部屋も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339505849/


06.12 衆議院予算委員会 馳浩議員(自民)生活保護について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18076487

梶原のマンションの写真が登場!
その上、部屋まで確定されて次男も違う棟の部屋を所有してる事を確認。
同じマンション群に、長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
次男、違う棟(隣)に住んでいて、三男、梶原が5階を所有。
合計、3部屋持っていることがバレた。
長男の職業も自衛官と言及!氏名だけは伏せられてたけどねw


36 : サーバル(愛知県):2012/06/12(火) 22:11:52.34 ID:4vTJ2VoV0
死んだ祖母がもってたマンション→通常なら母親が相続→もし母親が死んだら今度は長男が相続

これが普通。ところが、

死んだ祖母がもってたマンション→長男が相続

これで母親はナマポを受給し続けることが可能。やり過ぎだろ、これって。


278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/13(水) 04:18:15.39
スレチ

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/13(水) 06:14:40.90
橋下は大阪府知事に立候補する前
吉本興業の取締役顧問弁護士を務めてたんだよなw

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/13(水) 21:57:12.06
06.13 衆議院社会保障・税特別委員会公聴会 上念司氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18083762

上念www
国会でも全く変わってねえwwwwwwwww
「近衛内閣末期」言っちゃうかよwwwwwwwwwwwwwww
コイツ大物だわw

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 01:03:05.27
上念は弁論部にいたそうだが、弁が立つから政治家に転身した方がいいんじゃないか?w


282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 01:03:58.84
どうせみんなの党から出るんだろうな。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 01:04:29.29
>>276
岸などの新自由主義の団体じゃないかな?w
文字通りの褒め殺し戦略のつもりw
実際には「中野信者はこんなにキモい連中ですよ〜」と
見せたいだけ。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 07:24:23.16
スティグリッツ教授が暴く米億万長者の「秘密兵器」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5HPG16K50Y401.html

景気刺激策

英経済学者ジョン・メイナード・ケインズの時代から、政府は公共あるいは民間投資の拡大によって需要の不足を補おうとしてきた。
スティグリッツ教授によると、1%の人々が政府支出を抑制しようと躍起になっているため、
景気刺激の負担は減税や米連邦準備制度理事会(FRB)の低金利政策につながっていった。

その破滅的な結果が住宅市場のバブルだった。
FRBのグリーンスパン前議長は市場が完全に効率的であると信じていたために
バブルを予測できなかった(あるいは予測しようとしなかった)。バブル崩壊から約5年を経ても景気低迷は続いている。

教授は厳しい経済状況の全容に対して真っすぐに向き合っている。米国人の6人に1人は常勤の仕事を見つけることができない。
数百万世帯が持ち家をなくした。中高年層は早期退職に直面。
あまりにも多くの大卒者が就職先を見つけられない上に数万ドルもの学生ローンを背負っている。


最も不平等な国

先進国の中で、米国は最も不平等な国だと、教授は主張する。悲惨な状況は偶然生まれたわけではない。
市場の力が働いたわけだが、政策がこの力を形成した。
ウォール街の銀行が連邦政府お墨付きの預金でギャンブルをすることが許され、
賭け金が吹き飛べば救済される状況を見れば、それは誰の目にも明らかなはずだ。

スティグリッツ教授によれば、
「われわれはリバタリアン(自由論者)が提唱するミニマリスト(最小限主義者)の国家を作り上げているのではない」。
われわれが作り出しているのは、弱体化し過ぎてインフラや教育などの公共財を改善できない一方で、
富裕層に惜しみなく富を与える強さを持った国家である。つまり「1%の、1%のための、1%による」政府なのだと−。 


285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 09:25:06.45
>>284
アメリカは新自由主義者にとって天国な国家
こういう国家は世界大恐慌以前のように社会に革命を孕む

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 18:12:04.91
で信夫はノーベル賞持ってるの?

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 18:14:52.41
中野は経産省に逃げ帰ったから橋下とのバトルはなくなった。
このスレはもういらんだろう。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 18:16:58.77
橋下で検索する人多いからいいんじゃね

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 18:17:13.85
そりゃストーカーからは逃げる罠

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 18:22:42.99
橋下援護派

秋月瑛二の「団塊」つぶやき日記
http://akiz-e.iza.ne.jp/blog/

隔週刊サピオ5/09・16号の中の小林よしのり・中野剛志の対談とともに、月刊正論の適菜収論考は、橋下徹に対する悪罵・罵倒の投げつけにおいて、
最悪・最低の橋下徹分析だったと思われる(立ち入らないが、小林よしのりは研究者ではないからある程度はやむをえないとしても、
中野剛志の、学者とは思えない断定ぶり・決めつけ方には唖然とするものがあった―下に言及の新保祐司の発言も同様―。

橋下徹がツイッターで中野剛志に対して激しく反応したのも―ある程度は―理解できる)。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 18:58:15.48
秋月って誰?
素人の団塊じじい?

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 19:12:25.57
浪速のルーピーさんの元気が戻ったようだw

橋下市長、国政進出に再び前向き 都構想法案成立めどで目的果たす?
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120614/lcl12061417420004-n1.htm
2012.6.14 17:41



293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 19:29:26.75
>>265
10日に言っていた事が、
>>292
14日には変わってる


294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 20:35:26.19
>>265
10日に言っていた事が、
>>292
14日には変わってる


295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 20:46:19.63
橋下徹聞いてるか
大雨の中、一人で抗議の声を上げる人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18090421

http://www.j-cast.com/tv/2012/06/06134642.html

↑で暴行起こしたから誰も寄り付かなくなったってこと

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 20:56:58.02
>>285
オレもそう思う。
アメリカで革命が起きるかもね。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 21:08:32.36
>>293
橋下って多重人格なのか

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 21:19:10.58
鳩山とそっくりだ



299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 22:05:45.21
180度転換繰り返しすぎて橋下が橋上になる日も近い

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 22:40:03.82
大阪市が全国ワースト1位 企業転出超過
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

クソワロタww

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/14(木) 23:55:59.27
どういう心理だろ?原発だけじゃないよな。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 00:16:56.46
>>300
無駄な企業は出てった方が良い!
大阪で業績が上がらないのは自己責任!
とか真顔で言いそうだな

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 00:32:09.52
基本的にやっていることは
道の真ん中歩いて「今肩あたったど どないしてくれるねん」といちゃもんつけることを
生業としているようなものだからね

正直誰も近寄りたくは無い

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 01:49:44.60
>>297
ただの嘘つき。
政治家と弁護士は、嘘をつくのが仕事なの!

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 03:34:48.53
コロ助すね

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 03:57:00.79
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120614-00000103-jij-pol&s=lost_points&o=desc

ヤフコメみると、橋下批判のオンパレード
まあ2ch以上に低脳が多いといわれるけど、さすがにわかってきたのかな

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 04:00:04.29
良い傾向だ

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 04:57:38.40
匿名で書き放題のところと比べるとぱっと見支持する奴の割合が段違いだな

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 04:58:38.39
コロコロ変わると鳩ぽっぽ思い出すからな。
あんまり適当なこと言わないでほしいな。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 05:01:04.19
大阪のルーピーとは言われるが
大阪の鳩山って言うほうが効き目ありそうだな

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 05:01:26.42
因坊(ter...)さん削除/違反報告
私もそう思う157点私はそう思わない24点

浪速のルーピー、橋下撤。
ブレブレやね。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 06:30:02.06
制御不能の金融資本主義 : 日本食い潰す米欧投機集団大企業の海外移転に拍車 : 2012年6月6日付
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/seigyohunounokinyusihonsyugi.html

 超円高にし米国が略奪 食い物にされる日本

世界同時株安が急激に進行

円高に見舞われている日本では製造業を中心とする大企業の海外移転に拍車がかかり、失業と貧困がかつてない状況になっている。
対ドルで1円円高が進むだけで、トヨタ自動車なら年換算の営業利益が約300億円吹き飛ぶ関係といわれ、自動車・電機など輸出産業・
製造業は国内をさっさと切り捨てて海外移転を繰り返している。資本だけが生き延びるために、
働く労働者や日本社会がどうなってもかまわないという姿をあらわしている。
株式は90年代の“金融ビッグバン”以後、外国人に握られて無国籍企業化してきたが、ますますこの流れに拍車がかかる様相となっている。

4日の東京株式市場の日経平均は8300円を割り込んで、29年ぶりの最安値を記録した。ソニーは1000円。
パナソニックは500円といった水準まで株価が下落するなど、
代表的な銘柄の紙屑化が取り沙汰された。リーマン・ショック前の06年に538兆円あった東証一部上場企業の時価総額は、
6月4日時点で240兆円まで減少。300兆円近い資金が逃げ出している。

このなかで売り浴びせているのが外国人投資家。それを買い支えをしているのが日銀で、
1日で200億〜400億円という規模の株式や不動産投信を購入するなど、世界的にも例がないことをやっている。
株式市場において外国人投資家の支配率は東日本大震災が起きる前は六割、
その後は七割近くまで高まっていると指摘されてきたが、外国人投資家つまりファンドが売り逃げする株を日銀が買いとるという、
おかしな行為がおこなわれている。


313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 07:39:18.18
ヤフコメは多数欠で世論が決まるところだからな 、
もしまだ橋下支持者がいても書き込みできない野田

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 08:05:02.22
関西のテレビは今も連日、大阪の鳩山のこと
放送してるの?

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 14:57:00.23
そもそも多数決に意味なんてない
みんな適当な気分で決めてるだけで何も考えとらんし

316 :イモー虫:2012/06/15(金) 18:14:12.15

内閣府調査で二次元児童ポルノの規制に賛成が9割だったはずだけど

いつ可決されたっけ?

賛成してるやつみた事ないんだけど



317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 19:54:53.83
廣宮孝信の反「国家破産」論ブログ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1339587568/294

ツイッターデモ開催#TPP重大リーク #おんぼろ貿易協定 本日6/15 21:00〜明朝まで

※ツイッターデモ、開催!(6/15 21:00〜翌日朝まで)

当ブログの前回エントリーのISD条項のリークの件、こんな重大な情報が一日たっても 日本のマスメディア報道は皆無です(ネット検索した限り。ちなみに、ニュージーランドでは各種メディアでかなり 繰り返し報道されています)。

また、政治ブログランキングでも私以外は誰も取り上げていらっしゃらないようです。 そこで、ツイッターなり何なりでこの情報の拡散を
して頂ける方には是非、 ↓のような内容
(下記はあくまで例文であります)
でツイートして頂ければ、と思います。
以上、どうぞよろしくお 願い致します。

(ハッシュタグ: #TPP重大リーク #おんぼろ貿易協定 ※ハッシュタグは
句読点か空白で両端を挟まないと 有効になりませんので、ご注意下さい!)

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 20:17:58.40
ぱっと見た瞬間わかると思うけど
いい歳して二人とも、前髪深〜〜く垂らしたおかっぱ頭(ボブヘア)を死守してる。
前髪を長く置いておく、というのは幼児性の現れ。また目を大きく見せたい心理の現れ。女性的。
むかしの元服が前髪を落とすことだった事からもわかるというもの。
そして どちらもご覧のようにヒステリックw
そして橋下は、とにかく「恫喝するように」相手の揚げ足を取り論破する事に終始していて
三分見てるだけで「人格ガタガタの人間」を露呈してる。政治家として致命的。品格ゼロ。
金の為なら悪徳サラ金の弁護もやってきたし、恫喝まがいの口調で取り立ての協力してたんだろ。
しかし基本的に橋下(本名はしした)はボキャブラリが貧困
お師匠様の 帰化人?大前研一が台本書いてくれないときは高校生のディベートのようになる。
中野は一応論理的。
かなり類似点もある、陰険なwアダルトチルドレンどうしで一対一で論戦して欲しいw
あと、おつむは弱いがアメリカでディベートだけ必死で学んで来た小泉ジュニアと
口だけ番長橋下の罵り合いも見たいな。
橋下が揚げ足獲ったら、小泉はすかさず「そういう品性の下劣な論法があなたの政治家としての
最大の欠点であり 国政に参加できないであろう最大の要因だ。』とかなんとか言い返すだろw


319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/15(金) 20:41:02.02
新世紀のビッグブラザーへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320661374/636-639

62 ■「地政学の論理」(中川八洋)を読んで

大変に衝撃的な本である. 陰が陽で, 陽が陰であるのか.そして, 我々が「理解している」ということはどういうことなのか.
生半かな受け得りは許されない真剣を突き付けられた気がする.

表が裏か, 裏が表なのか.
○近衛文麿の役割 (皇室の藩兵か藤原氏を逸脱したか?) ○幤原外交の評価 (売国か愛国か?)
○広島・長崎の評価 (惨劇かクモの糸か?) ○GHQ占領の評価 (洗脳か助けか?)
○戦前の共産主義と社会主義 (弾圧下か流行下か?) ○政治問題におけるソ連(ロシア)の役割 (支那が主かソ連が主か?)
○キッシンジャーの評価 (平和の使徒かユダか?) ○彼らは保守なのか親ソなのか?

これらの問題は米国大統領としてルーズベルトやオバマの様に
思想的に変更した人物が時々誕生することにより複雑になる.

現在もオバマ大統領がTPPを進めている.
だからと言って日本が経済的に米国と対決する理由はない.
悪いのは TPP であり, グローバル寡占企業であり, 社会主義大統領である.
米国の保守は日本の「保守」より遥かに堅実な思想を持ち,
世界の安全保障に責任を感じている.

とすれば, 今後の日本は経済危機に米国と一致団結して立ち向かい,
米国保守層と連携して付かず離れずの経済政策が良いか?

いずれにしても, 中川氏の本は三橋氏の本と同様に国民の教養書として読んでおくのが良い.
常に裏を考えなければならなくなるが, それは正直な日本人には良いことだ.

ちび・むぎ・みみ・はな 2012-06-15 20:07:29 [コメントをする]

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 00:33:28.42
ナマポ斡旋しといて更にそこから財務を自由納金といいながらも
収奪しているんだから関西西成あたり のやくざ商売となんら変わ
らない実態だよな ナマポなくせば、ここに寄生する創価工作員も
自然と減って、迷惑行為もやる時間がなくなるだろうから、
世間の平和がよみがえる気がするな

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 12:36:19.56
民生委員が学会員になってる

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 16:40:50.43
中田は横浜史上最低・最悪の市長だった、根っからの横浜市民ならみんな知っている。
そんなヤツを右腕のように扱っている橋下氏は人を見る目がないので信用出来ない。


323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 16:55:29.87
右手に中田を左手に竹原を

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 17:17:04.05
横浜市民はゴミの無駄な分別まで強制されて気づいたけど
大阪市民はそうなっても気づくかな

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 20:19:08.75
今回の大飯原発の件で、あれ?と思った人は多いよ。
実際関西ローカルだと、煽って高いハードルし掛けて相手を脅し落としどころを作る
手法に対する批判も出てきてる。
維新は国政に出ないかもとも言い出してきているし、流石に本性がばれてきた。

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 21:09:37.42
悪く解釈すれば、4年間は消費増税しないと言っておいて法案可決しようとしてる民主党と似たようなもんだな

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 21:18:17.76
勉強すればする程、抑止力の大切さ云々かんぬん

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/16(土) 23:03:19.30
維新の政治塾スレ見たけど、合否判定で文句タラタラw
そんなに政治に関わりたきゃ、無所属でも出ればいいのに、そんな気概はなく、
選考への批判続出w

あそこに集ってる奴ら全員、議員の資質ゼロだね。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 00:18:36.34
てか、政治家志望で維新塾に行った時点で人間としてダメだろw

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 00:31:05.83
>>329
そいつらは「政治家になる」ことが目的の連中だろ。
政治とは手段であるのに、とんでもない連中だ。
まあ、トップが権力欲のためなら、平気で嘘付く人間だからね。

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 05:59:40.29
選挙だと無所属よりどこかに所属する方がいいからね。それが今勢いがある維新なら尚参加したいだろうな。
ていうかさ、橋下氏はたかが市長なんだけどね。国政や別の地域の物事をさも自分の地域のように語るなよと。
責任なんて持つ気ないんだしさ。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 06:19:19.10
聞いてるほうも慣れっこになってるけど
完全に「俺が総理大臣だったら」で語ってるよな

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 10:07:34.31
【H24.06.15】夕やけ寺ちゃん 活動中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18110571?via=thumb_watch

三橋貴明

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 10:34:46.03
修正協議 合意へ
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/

ちょっと予想に反して税と一体改革の修正協議は合意になったようですね。「え、じゃあ消費税増税決まったの?」
と思われるかもしれませんが大丈夫っぽいです。以下石原幹事長の記者会見の様子です。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 10:42:38.78
今のEUを見ても道州制推進なら彼ら(EU)の問題を対岸の火事としか
見てないよね。
東北州が財政破綻したら「なまけもの」とレッテルを貼って「まだまだ緊縮が
たりない」とか言って突っぱねるんだろうか?。

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 10:48:23.91
>335
彼らに言わせれば夕張も努力が足りない見せしめ。
恐怖政治の世界やな。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 16:17:59.78
加藤茉莉香が首相やってくれないかな
三橋と中野と藤井をうまく使って
オバマ騙して日本復活させそう

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 16:40:53.48
野田首相が解散しなければならない理由
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/

与野党協議が自民党が手を差し伸べた形で合意し、しかも多くの課題が先送りになったことで、
いままで谷垣執行部に不満を持ちながらも自民党の政策を支持してきた人の間に動揺が広がっている。
三橋さんのコメント欄はそういう人が口をつぐみ、アンチ自民が占領しているような状況だ。

たしかに、あそこまで譲歩しておきながら、解散の道筋がいまだに見えてこないし、
マスコミの情報では様子がよく分からないこともあって、不安が募ることは分かる。しかし、
自民党執行部は別に解散をあきらめたわけではなく、野田首相にまだまだ高いハードルを用意しているようだ。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 17:18:36.48
増税主義の政治家たちは日本という国家と国民を代表しているのか?
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/2724279/

「社会保障と税の一体改革」と銘打ちながら、内実は消費増税率を10%まで引き上げることを
民自公の3党が確約した法案が6月21日までに採決される情勢となった。
3党足並みそろえみんなで渡れば怖くない、増税さえ確定させれば、
あとは各党が有権者の歓心を買うために社会保障財源のばらまき案を競う。そんな構図がみえみえだ。
いったい、この政治家たちは日本という国家と国民を代表しているのだろうか。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/17(日) 23:59:52.69
フードスタンプとかマジで言ってんのかよ

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 00:04:23.88
自民は昔からフードスタンプと言ってるよ

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/18(月) 21:37:00.57
維新の会=民主党だぞw

騙されるなよw

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 08:27:47.17
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-7.htm

 日本は諸外国と較べたら厳しいくらいだけどな。

 そもそも経済をなんとかしようとしないのが問題。

344 :↓(さくらじ) 第37回 小坂英二・タイラヨオ、意気揚々と登場!:2012/06/19(火) 09:37:14.50
779 :(さくらじ) 第37回 小坂英二・タイラヨオ、意気揚々と登場!:2012/06/18(月) 23:05:54.04 ID:wpZpapm3P

(URL略)

2672年6月15日21時30分放送予定。

今回のさくらじは、#13にもお越しいただいた、荒川区議会議員の小坂英二さんと、
作詞家でシンガーソングライターのタイラヨオさん!
共通点がないように思えるお二人ですが、
お二人の組み合わせにはある共通の活動があった!!
生活保護問題、健康保険問題など、我々一般国民の身近な問題にも言及!
また、さくらじ初!?の、タイラヨオさんの楽曲を流してまるでFMラジオなどを聞いている気分に!?
必見です!

出演:古谷経衡・saya・小坂英二・タイラヨオ

小坂さんのプロフィールは
http://www.sakura-tv.com/blog/index.php/page/guest-kosaka
タイラヨオさんのプロフィールは
http://www.sakura-tv.com/blog/index.php/page/guest-tairayo


    (非常に重要です)






345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 09:45:04.65
維新は公明党と手を組む

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 11:22:09.37
この前までのハシゲ

「再稼働なら民主政権倒すしかない!」(キリッ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120413-OYT1T01065.htm

それが

        くるっ
 ./橋_下\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ 


こうなった↓

橋下市長、野田政権による再稼働決定を絶賛!「再稼働ありがたい。関西は助かった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1339857025/

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 12:20:42.85

橋下を支持してる人を否定するつもりはないが
橋下が在日朝鮮人と親しくしてる事についてはどう反論するんだ?
在日朝鮮人お断りの保守政治家のほうが今の日本には必要だと思うんだ

橋ゲが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるw)

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 19:33:45.25
飯田泰之@iida_yasuyuki

日本の●●は海外に勝てっこないという「愛国者」様をみるたびに,
自称愛国主義は劣等感の裏返しにすぎないのだなぁと感じてしまう.
あっしは浅薄な日本大好きっ子なので「愛国者」様の気持 ちはよくわかりませんが

勿論そんなんじゃない人がたくさんいるのも承知の上で…保守・愛国な人
(僕もそうなので一部の話題 では大変気が合う)と経済に話が及ぶと急に
金融・農業,さらに雇用に関して「アメリカに全部負けて奴隷になる」みたい
な話になるのでげんなりする. この人の保守・愛国はたんに恐怖心の表現な
んだなぁと

http://live.nicovideo.jp/watch/lv97016527?ref=top&zroute=index
「ニコ生×Voice 飯田泰之のトーキング・ヘッズ」  
ゲストは東京都副知事 猪瀬直樹
東京と愛国を語る 8:00から




349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 21:59:32.85
圧倒的不利な条件で勝てるなら苦労しない罠
例えばTPP推進派がよく掲げる農業、デフレ円高だけじゃなく農地面積も桁違いなのに
中国バブルが弾けたとも言われユーロ危機があるなかで高品質・付加価値だけで勝てるのかと

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/19(火) 23:57:27.10
>>348
そうやって見込みもないのに戦争したよね
いいか、やるなら勝たなきゃダメなんだよ

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 01:02:21.04
>>349
将棋に例えたら、こちらが駒を6枚落として(飛車・角・桂・香無しで)
羽生さんに勝てというようなもんだよなw

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 06:17:37.81
>>348
猪瀬、橋下ブレーンの飯田の事ボロクソ言っていた


353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 06:35:22.30
>>351
羽生相手だと4枚落ちでやっとかもしれんな。
2枚落ちでは自信ないわ。R1800弱だけど。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 08:08:00.32
愛国だから猪突猛進だとか、ほんとのバカだろ。
それとも、コイツは日本人最高で外国人はバカと思っているレイシストか?

愛する者を守るために、負けない戦いを選択するのが、本当の愛国者だ。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 09:03:33.23
国家公務員じゃ選挙活動すらできないじゃないか。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 16:52:33.94
>>348
> 勿論そんなんじゃない人がたくさんいるのも承知の上で…保守・愛国な人
> (僕もそうなので一部の話題 では大変気が合う)と経済に話が及ぶと急に
> 金融・農業,さらに雇用に関して「アメリカに全部負けて奴隷になる」みたい
> な話になるのでげんなりする. この人の保守・愛国はたんに恐怖心の表現な
> んだなぁと

負ける ではなく ゴリ押される

TPPというツールを使って政治利用されると言うことだよ。
米国は原則自由貿易主義を政治家が標榜している国なので
露骨な重商主義は出来ないが、「日本人がアメ車を購入しないのは
非関税障壁だ」という議論が始まったら問題が大きくなる。

それを「自称自由主義」様たちが「米国のいうことが正しい」などと
言って増税議論のような形でゴリ押されると大変問題になる。
一番の問題が「英語」でTPPで「英語を使わないことが参入障壁」と
見なされたら、国内で英語を使わなければならなくなる。
この場合、能力とは異なり「語学が得意」というだけで
全ての面で優位になってしまう。

これは非常に問題だ。つまり、「馬鹿で無能だけど米国育ち」であれば、
「有能で数学・物理・化学ではトップレベルだけど、英語は苦手」という人を
上回ってしまう。分かりやすく言えば、どんなに数学の得意な奴でも
英会話が小学生並なら、米国に住めば「小学生並の知能」として
扱われる。それが日本国内で同じことになる。

日本の経済は強いし、産業、技術水準は高い。これは経済学者の
考えている以上の物であることは、海外進出を経験している企業経営者は
よく知っている。また円高にも関わらず、ある程度輸出が伸びてきたことを
見ても分かる。一方で経済学者が考えている以上に、日本は
  政治力  がない。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 18:49:48.24
TPP推進の結果どうなるのか?

http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow


358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:33:55.36
TPPで日本は米国の植民地
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

植民地生活で輝かしい未来♪

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:34:38.18
>>358
ダブった
スマン


360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/20(水) 19:37:02.04
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 01:06:43.07
維新スレ覗いてみたが、あいつらマジキチだな・・・
マジでたまげたわ

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 01:28:19.41
政治家になるために橋下人気を利用しようってだけの連中だからな
選挙資金も自腹だから当選したら簡単に裏切るだろうなw

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 03:35:00.02
橋下自身が予定にない票集めしたりフラフラしてるって言われてるしな
自民の一部や公明とも連携しつつ、みn党ともべったりって時点で保険かけまくり

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 03:48:26.69
お互い利用出来るものは利用するってか。
どっかの選挙互助会の現与党とそっくりだな。
まあハシゲからして人は利用するもんだってのが露骨に出てるからお似合いの集まりだな。
数は力なり、になれたらいいですねw

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 04:08:43.49
でかいこと言ってもやってることは既成政党と同じっていう

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:03:17.48
率直に橋下になって大阪は何か良い事あったのか?
パナッソニックやシャープも過去最高の赤字だし
阪神もガンバも低迷してるし。俺には橋下は負のエネルギーを逆に大阪に集めてる
としか思えない。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 15:21:25.38
まあ、始めから橋下では上手くいかないって言われていたけどね

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:48:35.98
>>366
大阪府の法人二税の税収が、昭和40年代並になったのには、たまげたわ。
オイルショック以来の税収らしい。まさしく、橋下ショック。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 17:53:38.62
自らショックを起こしてショックドクトリン
半ばテロ

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 18:07:00.55
中野さんの所属はどうなってる?

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 18:30:44.94
【大阪】維新の会、政治塾の塾生選考 「みんなの党」を優先的に選抜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339999282/

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 20:13:51.61
賢者を聴く
http://kennjya.blogspot.jp/

【西部邁・小林よしのり】 「辛淑玉  謝罪したのは知ってるがお前の態度が気に入らないニダ」 というタイトルの動画 1996、09

【藤岡信勝・西部邁・小林よりのり】 「自虐的歴史教育」に異議あり! 1996、11

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:07:42.70
>>368
あんな刺々しい 人に当たり散らす人の所に住みたいと思わないよ
いつとばっちりがあるか分からないし

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:17:30.78
公務員や公共事業減らしたかったら
最低限、清算主義とその結果くらい知っとけよw

*アンドリュー・メロンの清算主義*

アンドリュー・メロン(1921年〜1932年のアメリカ合衆国財務長官)の名言
「雇用を清算せよ、株式を清算せよ、農民を清算せよ、不動産を清算せよ。ともかく経済から腐敗を一掃しろ。
そうすればシステムから不健全なものが一掃され、人々が勤勉に働き、道徳的な生活を送るようになるだろう。
価格は調整され、より少なく、有能な人々から企業家が生まれてくるだろう」



この結果、アメリカは大恐慌に突入しました。
失業率は25%を超え、株価は最高時期の11%まで落ち込み、アメリカのGDPは4年間で50%減りました。


375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 21:24:14.63
<そうすればシステムから不健全なものが一掃され

清き水には魚は住まぬ

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/21(木) 22:50:17.40
大阪から企業がドンドン出て行ってるようだしな。
昨日の地方公務員懲戒免職の話だが、逆手に取ってという話をしているが、
政府判断と司法判断はまた別だから裁判沙汰になるような判断を実際にやるかね。
ここら辺で落としどころ着けたよって印象だった。大飯の件と同じ流れ。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 00:02:46.08
公務員→優秀な人材が集まらない
企業→出ていく
教師→他の自治体の試験を受ける

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:06:02.71
橋下と関わりたくないのは当然だろw
マトモな経営者ならこんな奴のいる自治体にはいられないよ

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:31:23.69
福井に直下型地震が起きないようにお祈りいたしましょう

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 01:43:57.31
[政治版]【中野剛志の元ボス】藤井聡と国土強靭化基本法17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1340164888/

IDの出る板でやると、やっぱり数人だな

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 04:47:48.12
>>369
彼は権力が握れれば国民など、どうでもいいんだよ。
最終的には、まず96条改正で、憲法改正から国民投票を抜いて、
議会だけで憲法改正を出来るようにして、終身首相だろう。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 08:56:44.61
>>380
LV不足とかで3行も打ち込めない
そりゃ人は減るだろ

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 09:59:39.67
一物一価の法則で労働コストの差を為替が均衡させるとか抜かしてたアホはここ見てるかな?
労働コストの差で為替が製品の価格を均衡させるとすると
原材料費に差がついて一物一価の法則はご臨終なんだけど
労働コストは為替と無関係なところで調整するんだよ

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 10:17:58.95
大阪市民=大馬鹿市民は民営になる事により、例え運賃が安くなっても
自分たちの優良資産を奪われると言うより大きな損失には気付かない。

バス事業の決算が槍玉に挙がってるが。
収益ゼロなのに給料出る市業務はいくらでもあるだろ。
大阪市の人件費は2300億円。総支出は16777億円。バス赤字は15億円。いくらも足しにならん。
バス叩くのはアホな庶民にわかりやすいからだろ。

地下鉄今でも年間200億円前後の黒字。
地下鉄の建設債の償還が進むにつれ現状で200億円程度もある
金利負担がどんどん減るから、将来的にも300億円〜400億円規模の黒字が
ほぼノーリスクでずっと続くことが予想される。

普通に考えると2兆円以上の値がつかないと市民の財産の略取に等しいと思うが
「交通局=赤字事業」という刷り込みが効いてる情報弱者が多いので
凄い安値で私物化されるんだろうね・・・

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:01:57.29
不景気の時は失業者が増えるから公務員を増やして行政は支出を増やさないといけない。財源が無いなら陳情に行って政府から予算をぶんどってくるのが市長の仕事だろ。歳出を減らし公務員を減らして失業者を激増させて責任取れんのか?

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:10:44.91
余計な時に散財したからだろ

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:14:02.56
ハシゲはミクロとマクロの違いわかってないから

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 11:31:00.34
>>383
価格に乗る原材料費は
ドルベースじゃ変わらないから関係無いんじゃね


389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 13:22:39.28
>>388
人件費に合わせて為替が動くトンデモワールドならなに建てだろうが資源価格は一物一価にならんよ
労働コストは国民の生活クオリティできまる
例えばアメリカ人とカンボジア人が今の生活スタイルを維持するのに必要な資源の量は違う
だから資源価格を為替が均衡させてもカンボジアはアメリカより安く労働力を提供できる
だからインフラさえ整えばアメリカ人はカンボジア人に雇用機会を奪われる
為替で均衡するのは資源価格で生活クオリティじゃないだろ

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 13:26:25.21
労働コストがかけ離れてるA国製品とB国製品の価格が為替で均衡するとかさ
そんな状況になる前に工場が移転したり人件費が下がったりするわけでさ
時系列で考えないから因果関係が滅茶苦茶なんだよ

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 13:39:27.35
製品が完成するまで市場原理はお休みw

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 14:28:47.15
>>391
市場原理を出したり引っ込めたりワロスだよな(笑)

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:40:57.89
>>390
> 労働コストがかけ離れてるA国製品とB国製品の価格が為替で均衡するとかさ
> そんな状況になる前に工場が移転したり人件費が下がったりするわけでさ
> 時系列で考えないから因果関係が滅茶苦茶なんだよ
いや、為替で均衡することになるんだよ。分かりやすく言えば、
労働コストや工場移転などの関数になっている。

問題なのは均衡しないと、いつまでも調整が終わらないということだ。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:41:41.77
984 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2012/06/21(木) 15:52:53.31
まだ、分かっていないようなのでこういうのも付け加えよう。

価格を構成するもののほとんどは人件費だ。
天然資源を除けば、ほぼ人件費で構成されていると
考えてよいくらいだ。

つまり、価格が国内で割高というのは、人件費が割高に
なっていることを意味する。これを反対側から見ると
為替が円高に生きすぎているということになる。

A国とB国で同じ商品を作ったとしよう。
A国の方が高くなってしまった。
通常ならば、B国で作られた物がA国に入って、
需給が均衡し、同じ価格になるはずだ(一物一価)。
それは為替の調整が終わるまで進むはずだ。
ところが、いつまで経ってもB国で作った物を
A国で売った方が儲かるということが発生してしまう。
これはおかしい。つまり、為替が適性ではない。

変動相場制の場合は、資本の移動によって為替が動く。
資本が流入することによって、いくらでも通貨が上がってしまう。
つまり、A国は「人件費が割高で生産が難しいにもかかわらず、
それとは逆に投資を投資をしたがる人が増えている」という
状態になっている。明らかに実態からかけ離れた「通貨高バブル」と
言って良い状態だろう。

A国のような国は人類史上極めて希だ。特にデフレに陥って
そのままなのは数カ国しかないだろう。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:43:04.43
>>383
> 原材料費に差がついて一物一価の法則はご臨終なんだけど
いや、そうならない。原材料費は需要と供給の調整で決まっている。
つまり、もし原材料費が上がれば、必ず需要が小さくなる。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:45:30.91
>>389
> 人件費に合わせて為替が動くトンデモワールドならなに建てだろうが資源価格は一物一価にならんよ
> 労働コストは国民の生活クオリティできまる
> 例えばアメリカ人とカンボジア人が今の生活スタイルを維持するのに必要な資源の量は違う
労働コストと生活クオリティは関係ないね。実質所得と生活水準はほとんど同じになる。
労働コストというものは、同じものを同じ人数で同じ時間で作った場合、
同じコストになるという話だろう。

君はグローバルも否定しているわけだw

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:50:15.06
マクロとミクロの区別が付いていないとこういう馬鹿なことを書いてしまう。
国際競争に晒されているかどうかはミクロの話。
労働市場はマクロの話。ミクロの国際競争とは別で、仮に競争の
小さい産業で人が足りていなければ、人の余っている所に移っていくことになる。
マクロでは完全雇用の状態では、この移動による失業は自発的失業者とみなす。
もし、移動が進まないでそのまま失業すれば、それは非自発的失業者が
存在し、不完全雇用ということになる。

為替による賃金の均衡を完全に無視しているのがミクロ的な連中。
古典派に多い。

「日本人は中国人の10倍働かなければならない」

などが良い例。

997 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []: 2012/06/21(木) 17:33:42.98
>>982
これはひどい文章
マクロをミクロで考えて結論に至るってのはまさにこれのこと

国際競争にさらされてない業種では問題なさそうに見えるけどな
国際競争にさらされてる業種で余った労働力が流れてきて結局求人はだぶつくんだよ

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:51:08.36
交通、電力等の固定資本、
教育インフラによる労働の質、技術やモラル、労働法制、治安、税制
輸送コスト等にプラス為替の要素で
均衡するわけか

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:54:53.43
っていうか、財市場における価格の構造を見ると、
ほとんどが労賃なんだよ。

労賃に差が無くなった場合、生産性、資源価格の有無、税などが
関係してくる。

ミクロの場合は、必ずしも賃金が最重要項目になるとは限らないが、
マクロの場合は、賃金抜きには何も議論できないと言って良いくらいだ。
金融市場だけに閉じたモデルとか、そういう非現実的な議論をするのが
一部にいる(所謂マネタリスト)くらいでね。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 16:56:03.38
>>399
> 資源価格の有無
資源価格上昇の有無

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 17:21:43.03
価格で一番重要なのが名目賃金上昇で、
資源価格はそれほど重要でないというのは
オイルショックで証明されている。

日本とそれ以外の先進国
第一次オイルショック、第二次オイルショックの賃金上昇率

をマトリックスにするとよく分かる。第一次オイルショックでは
日本を含む全ての国の賃金が急上昇している。
日本も時間給で30%くらい上昇している。

ところが第二次になると日本では大きな上昇が見られず、
不況どまりになっているのに対して、他の先進国は
第一次同様にスタグフレーションになっている。

つまり、賃金上昇率が物価と失業率に大きく関係している
ことがよく分かる。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 17:24:25.61
>>397
×人の余っている所に
○人の余っている所から

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:02:09.56
なんで税務コストの違いによる生産活動の移転は理解できて労働コストでの移転は理解できないのかな?
世界中どの国で産出してもゴールドはほぼ同じ価格
税率や労働力の単位価格は国によってまちまち
一つの為替市場で同時に均衡できるわけないんだが
小学生でも教えたらわかりそうだけどな

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:11:47.43
>>403
> 一つの為替市場で同時に均衡できるわけないんだが
> 小学生でも教えたらわかりそうだけどな

うん、小学生には理解できないと思うよ。
市場には為替市場以外にも、債権市場、労働市場、
更には市場に対して政府が介入することもあるからね。

完全な一物一価は無いが、摩擦が小さいほど収斂していく
というのは自明の理。馬鹿でも分かる。

労働コストが10倍などというのは、明らかに為替水準が
おかしいわけで、それは必ず為替調整によってなされるべきだろう。
これが固定相場制なら、政府がきちんと調整しなければならないだろう。
変動相場制ならば、金融政策で適切な調整がなされるべきだろう。

価格の決定要因が資源や税にはほとんどなく、ほぼ名目賃金だけで
決まっているのが現実なのだから、賃金によって価格の差異が
生まれるのは当然だろう。古典派には理解できないようですがw

まあ、小学生には少し難しすぎたかな?

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 18:18:52.73
>>394
を理解できていれば分かるんだけどね。

トヨタプリウスが日本と中国で価格が大きく異なるとしたら、
労賃に格差が有ることになり、それは為替によって調整される。
でもって、もし為替によって調整できないのであれば、
トヨタプリウスをいくらでも輸入出来てしまうことになる。

これはおかしい。

為替はマクロで見れば、資本の移動で起きる。もし、中国不況説が
正しいのであれば、中国からの輸入品を日本人が全部消化出来る
ような状態にあることになる。が、これは「不況」であることと矛盾している。
中国の存在が不況に繋がるのであれば、日本の方が不況であるということから
必ず日本への投資が減り、中国への投資が増えていかなければならないはずだ。

ところが実際には日本に投資が集中してしまう。日本がどんなに不況になっても
投資先として魅力的に見えるというのは、そういう金融政策を行っているからに
他ならない。つまり、円の価値を維持するという政策が過剰になされているために、
海外から日本へ資本が流入してしまうのである。

これは日銀、財務省が「長期金利の上昇」を問題にしているという点でも明らかだろう。
つまり、日本政府の方針としては、不況より長期金利の上昇や財政問題の方が
重要だと見なして政策を行っているわけだ。そのため経済成長率や民間企業への
投資の魅力などとは関係なく、資本がどんどん流入する。これが結果的に民間企業の
投資を減らすこととなり、雇用が失われる原因にもなっている。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:02:22.21
>>404
は?
おまえは労働市場の均衡作用を存在しないと言い張ってたんじゃないの?
為替でなされるべきだろうじゃなくて為替では無理なんだけど>>403
つか〜なされるべきってことは願望なの?不可能だよ
だから労働コストの差を労働市場で調整したくないなら
税しかないんだけど一国の保護主義の限界は低いからな

>>405
だから先進国の国民が仕事失って中国人の人件費上がってるだろ
それが労働市場で起こる均衡作用

あとさ
コスト的に有利だからって生産が総て海外ヘ移転することはない
為替リスクが逆に日本で消費される分を日本で生産するインセンティブになるから
おまえが思ってるほど単純じゃないんだよ

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:08:09.50
しかし時間を見ると10分ほどで詭弁を作成してレスしてるな
ある種の才能は感じる

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:48:16.60
>>406
> だから労働コストの差を労働市場で調整したくないなら
いや出来ていないでしょ。
労働コストの調整を労働市場で調整できるなら
非自発的失業者はいなくなることになるよね?

だが、実際には存在している。

> 為替でなされるべきだろうじゃなくて為替では無理なんだけど
いや、為替でなされる。日本以外の場合はね。
例えばユーロ圏の経済が悪化すればユーロが売られ、
米国で住宅バブルが弾ければドルが売られる。
一方豪州ドルなどは買われる。経済が比較的好調だから当たり前。

一方、日本円だけは日本経済の好不調と関係なく買われ続ける。
だから2008年に凄い勢いで失業率、成長率の落ち込み、円高が
同時発生した。つまり、為替で調整できないのは日本だけで、
それは金融政策によることだ。

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 19:49:15.34
>>407
おまえも随分と詭弁を考えるのに苦労しているな。
俺の話はマクロでは当たり前の話なんだが?

古典派は大変だねえ。あっちこっちで矛楯だらけだから。
いい加減セイの法則と労働価値説を捨てたら?

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:13:46.54
消費増税なら選挙を=橋下大阪市長

 大阪市の橋下徹市長は22日、消費税増税を推し進める民主党の対応について、「増税するのだったら
信を問うたらいい。増税や社会保障の議論は選挙を踏んでからやるべきだ」と批判した。市役所内で記者
団の質問に答えた。
 橋下市長は「(民主党が)前回の政権交代選挙の時、『増税しません』と言ったのを国民ははっきり聞
いており、それを前提に票を入れている」と強調。その上で、消費増税への路線変更は「党内手続きは踏
んでいるのかも分からないが、国民との手続きは踏んでいない。重大な手続き違反だ」と述べた。
 一方で「増税はある程度しょうがないと、みんな思っている」とも指摘。ただ「そういう声をつかんで
選挙で信を問うのが政治家の使命、義務だ」と語った。 (2012/06/22-12:11)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200442


維新八策で増税容認してるしな。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120214/plt1202141818004-n1.htm

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:27:04.64
中野は経営者として経験ゼロ、全て机上の空論とポジショントーク。得意な分野:受験。

橋下は経営者としてプロ、貧しい境遇から這い上がるなど実力で能力を証明。

どっちに日本国を託しますか?

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:29:41.30
>411
中野。
経営と経済は別物です。経営者なんかに日本は任せられません。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:32:10.56
>>411
中野

マクロ経済と経営は別物でしょ
そもそも経営者は経営やればよろしい
特化したほうが効率的でしょ

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:33:13.03
>>412

涙目の言い訳。欧米は経済のトップが経営から出てくる。
都合のいいとこだけ欧米の猿真似するなよ。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:33:16.93
橋下に日本国託すなんて堀江豚のようなのに日本国託すようなもんだ

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:34:42.80
>>413

中野は発する言葉の99%が経済以外の事(愚民批判とエリート肯定)。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:34:49.95
>>412
経済のトップが経営から出てくるってどういう意味だ?
欧米じゃ大学教授が大臣になるのは普通だぞ

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:35:32.09
キチガイっぽいから相手するのやめよ

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:37:59.13
>>417

大学教授って言っても、具体的に政府の政策に参画して
実践で結果を出している(経営能力のある)教授が大臣になるのであって、
大学の身分保障利用して好き勝手言ってる奴が大臣になれるわけではない。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:51:38.20
中野の論のおかしなところは、"今の日本はダメだ"という事を言うときに、
なぜか大衆が「XXが悪い」とXXを標的にする事を言うからだと言う。

つまり「悪口を言われるので能力発揮できませ〜ん」っていうふざけた言い草。

だいたい、この国の大衆ってこの国の政策にそれほど影響を与えてるか?

中野は、本来インサイダーとして国家を改善する立場にあるのに、
アウトサイダーの国民の悪口を言って地方公務員や農協職員などに
耳障りのいい事を言おうとしている。

だが、完全にアウトサイダーの民間の庶民が聞いたら、
「何言ってるの、この世間知らず。」と思われるだけ。

中野を一笑にふす橋下の反応はまことに正しい。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 20:52:01.46
>414
>417
よそはよそ。うちはうち。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:11:47.73
まあデフレの時にインフレ対策は無いよな。市長としてはマシかもしれないが

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:24:29.38
だって有権者の投票が国会議員決めるのにイメージだけで決めたり、大して政策なんて考えずに投票したり、自分たちの代表団を選ぶっていう選挙の意味も忘れてるのに…公務員、土建、政治家、マスコミ、大企業、労組等誰かが悪いって人のせいにする。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:27:11.67
橋下は結局 朝鮮人から差し向けられた最後の刺客なんだよ
操ってるのは、帰化朝鮮人の大前だし。
ただペラペラ相手を威嚇しながら台本どおりにしゃべれるだけの馬鹿。
しゃべってるとこ3分でも見れば 人格がわかるだろ。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:31:06.01
>>424
大前研一氏 「カタール企業に発電させれば日本の電気料金は激安になる」
http://www.news-postseven.com/archives/20120622_122026.html

wwwwww

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:33:08.62
>価格を構成するもののほとんどは人件費だ。
>天然資源を除けば、ほぼ人件費で構成されていると
>考えてよいくらいだ。

そもそもこういうのを真に受けるやつがいることが、あほすぎだろ。

たとえば東京に工場を作って土地代が100億円で、それを減価償却で
製品コストに加わる。
製品コストは、土地が1/100の国とまるっきり変わる。
さらに、国によって法人税、減価償却の会計も変わるからそれも原価に影響。
国にようおって工場のコストも設備投資もまるっきり違う。
しかも、その製品が1000個の部品を使うとして、その運送費用は、
たとえば東京とインドネシアでは、まるっきり違う。
また、社会保障の制度も違い、人件費以外にも、かなりコストに影響を受けるのは
たとえば少し前のアメリカの自動車のコストと韓国のコストを比べると簡単にわかる。

さらにエネルギーの輸入条件によりコストがまるっきり変わる。
たとえばアメリカなら天然ガスは2ドル。日本が輸入する場合には14ドル。
エネルギー価格の違いだけじゃなく、冷凍、輸送、船舶の燃料費まで全部かかる。
これは化学製品だけでなく、発電コストにも影響するから、製品価格は変わる。

国によるコストの変動要因なんて100くらいはすぐに出てくるよ。
それがあたりまえなのに、こういうことをさらっと書くやつってかなり怖い。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:38:09.67
昨日のアンカーで宮崎哲弥が政府支出と成長率と国債発行額の一覧表出して政府支出は減らすべきだって言うてドン引きした。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:43:33.20
一部のみん党議員とかハシゲの大好きなワタミとか孫とかの経営者って
ミクロでしか見れないしミクロで国動かす気マンマンじゃねーかと
経済板なのにミクロとマクロの違いわからない奴を推すとか正気じゃねーよ

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:44:53.68
理想論で世の中動いてるんじゃないよ

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:52:49.59
>>429
そうそうwバカがひたすら滅茶苦茶にするだけの現実w

しかもたちが悪いことに善意でやってるのよ


431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:53:30.71
>>428
だよな…民主も自民党のなかにも「破綻するぅぅ」 って奴がいるのも確かだが、みんなの党はアメリカの真似すればいいって思っている様だ…

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 21:56:01.56
かなりわかりやすく説明してあげてると思うんだけどな
なんで理解できないのか理解できないよね

特に政治家www

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:01:18.99
知り合いの官僚はあの大臣くそ過ぎる何度説明すりゃわかんだよ、とお怒りでしたわ。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:05:47.45
国会中継見てて責められてる大臣に速攻でまともな答弁ささやいてる奴は超人だと思った

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:10:30.44
>434
ボンクラをそこそこに仕立て上げることができる能力は評価すべき。
分からんのだったら、官僚の言うとおりに答弁してごまかせばいいものを、
足りない頭で答弁するから墓穴を全力で掘ってるんだと思うわ。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:15:49.88
>>431
下手な破綻厨よりよっぽど有害だと暴言を吐いてみるw>アメリカの真似すればいい

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:16:33.67
>>408
不利な国と有利な国があって不利な国は仕事を奪われるのだから非自発的失業者が存在してもなんら不思議ではないが
非自発的失業者をいなくする調整ができていないとはなにを言ってるの?これは市場原理だよ

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:20:23.84
>>436
アメリカって結構保護主義じゃね?

増税破綻中とどっちがマシかというとマネタリストのほうがマシだと思うけどな

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:21:21.91
>>434
官僚が答弁すればいいんじゃね?

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:27:06.45
いくら駄々をこねられても為替だけで物価と労働コストを同時に均衡させるのは不可能なんだがな

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:29:56.03
ティンバーゲンの定義だと金融政策の目標は一つだけになるね

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:52:13.07
経済学を理解できない中野信者がまだいんのか

まともな大学でてないんだろうな・・・

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 22:57:34.22
と、自称経済通(笑)が申しております。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:21:51.96
経済通だけど呼んだ?

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/22(金) 23:49:08.30
橋下は清算主義のもたらした結果も知らずに
せっせとムダ()と腐敗()を掃除しようとしてるんだろう。

公務員が削減され、公共事業が削減され、
「少数の有能な企業家」が現れたときには、
彼らの製品やサービスを購入するものは減っていて、
大量の失業者が街に溢れている状態だ。

そして、小さくなったパイの奪い合いは続き、
新たな負け組と勝ち組を生み出して、経済はさらに縮小していく。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 00:11:38.42
経済学は無駄な学問だと下村治が言ってたぞ

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:37:07.67
中野とか藤井とか三橋とかの名前が出てくるスレって、ほんとに分かりやすいな。

必ず公務員を擁護するやつが常駐していて、公務員を減らせっていうと、いやそれは
だめだ、世界に比べて圧倒的に高い日本の公務員の給料を減らせっていっても、
やたら反対しまくり。

で、結局、彼らの擁護者が言ってることって、借金しろ、金を刷れ、土建にばらまけ、
借金しても問題ない、霞ヶ関や公務員は素晴らしから、国民みんなで応援しろ、って
言ってることは100%これだけだよね。

どういう人たちがスレを立てまくって、維持しまくってるかが、小学生がみても分かってしまうよ。

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:41:32.55
>>447
そうやって常駐しながら中野スレで公務員叩きのレッテル貼りに躍起になってるよね

どういう人たちが中野を叩いて、常駐してるのか、小学生がみても分かってしまうよ。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:43:07.82
>>448
アゴラ、リフレ派()、みんなの党、維新の党関係者の悪口は(ry

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 01:51:32.05
>>447
経済板らしい説得力を添えることができれば一発で流れ変えられますよ

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 03:26:16.98
>>448

「〜叩き」って言うほど叩かれてないのに、過剰反応がすごくて笑える。
せいぜい数パーセントの人件費カットで厚遇もそのままなのに、「〜攻撃」
って煽りまくる。

橋下がやったこと(orやろうとしてることなんて)、行き過ぎた放置を
多少組合を抑えて正常に戻す程度の事なのに、「ファシズム」ってホント
すごいわ。

おまけに、タクシー会社潰れても、土木潰れても涼しい顔してた共産党までが、
職員の数パーセントの給与カットで「デフレになるからやめろ」だって(笑)

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:20:43.29

2ちゃんのスレを読めば読むほど、中野や藤井が霞ヶ関や族議員なんかの
利権団体と一心同体になってるのが、いやっていうほど分かってしまう書きこみ
ばかり。



453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 06:41:10.28
>>414
その欧米経済がボロボロになってんのに何言ってんの?

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 07:24:27.70
EUぐちゃぐちゃなのに道州制掲げてる…

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 12:18:03.58
>>447=>>452

おまえこそなんかの利権団体に所属してんじゃないの?
いつも同じような書き込みばっか

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 13:28:10.87
>>453
インフレなのにボロボロw

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:36:52.17
橋下徹 ?@t_ishin
中野の著書やその他をざっとチェックしたらこりゃ酷いね。TPP亡国論では結構しっかり論じてるのかなと思ったら、
ちょっと注目されたらまあ下品で無責任な悪口のオンパレード。批判はするが具体策は一切ない。何よりも、経産省のひも付きで大学に行ってやがる。

潮匡人さんがリツイート
http://twitter.com/#!/ushiomasato

橋下徹 ?@t_ishin
小林よしのりと中野剛志の共通点は、自分の論こそ絶対に正しく、その他の論は全て愚。自分と反対する人間は全てバカ。
自分こそが今の日本を引っ張っているという勘違い。それと非常識。まあ僕の嫌いな自称インテリ層の典型だ。
僕は学者が嫌いなんじゃない。学者さんの多くに知恵を頂いている。

潮匡人さんがリツイート

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:49:14.00
小林と中野の名を挙げてるってことは前のSAPIOの対談についての発言か
潮も道州制、地方分権支持者?
アフォのハシゲ信者の一人だったのか

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 17:51:12.99
民団幹部の在日朝鮮人と手を取り合い大満足の橋下さん
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

橋下さんが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるw)


絶対に支持しないわ

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:18:27.12
橋下のその分析だけ見ても橋下は人を見る目ない男なのがわかるっていう
見る目あったらワタミなんて避けるし時計泥棒と組みませんよね

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:19:05.09
>>459

観光交流促進のためのキャンペーンに参加してるだけだろ。
左翼的な誹謗中傷はやめろ。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:21:09.00
>>460

ワタミだって、日本の立派な企業だろ。
納税する企業を叩いて、何が愛国だ、アカ野郎。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:24:44.97
納税してたら殺しても良いとか初めて聞いたわ
ハシゲもワタミも金は人命より重いってスタンスだもんな

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:28:22.67
>>463

いくら逆恨みしてるからって、場所わきまえずに非常識な誹謗中傷するな。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:32:56.14
<金は人命より重い

利根川先生か、AA省略

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:39:52.61
【政治】 メッキはがれた橋下 「維新の会」・・・落選者が怒りを爆発 「コネ、カネ優先で旧態依然とした組織そのものだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340444069/

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 18:45:30.44
橋下はどんな失敗しようとも焼き土下座受けるほどの潔さはないけどな

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:14:45.02
竹中平蔵と一緒に国の形を変えるらしい

 橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会は23日午後、次期衆院選をにらみ立ち上げた「維新政治塾」の入塾式を同市中央公会堂
で開催、約2000人の受講生から選抜した約900人の塾生を集めて2期目をスタートさせた。

 消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革をめぐり流動化している政治情勢を注視しながら、衆院選の候補者選定や公約整備
に本腰を入れる構えだ。事実上の衆院選公約「維新八策」の全容は7月7日の会合で塾生に示す方針。

 入塾式で塾長の橋下氏は「最終的に国の形を変えるための戦士になってもらえるのかの一点で選んだ。今から絞り込みが始まる」と
選考理由を説明。維新の会幹事長の松井一郎知事は「政治の姿を一緒に変えていきたい」と呼び掛けた。式に続いて石原慎太郎
東京都知事が基調講演する予定だ。

 同会政調会長の浅田均大阪府議会議長はあいさつで「大変な時期の船出だが日本を変えることができるということを内外に発信
していく」と抱負を述べた。

 塾の会合は月1回程度開催し、講師に竹中平蔵慶応大教授らを予定。街頭演説や政策討論を通じて、衆院選候補としての適性
を評価し、最終的には塾生を中心に公募で選定する方針だ。

ソース(nikkansports・共同通信) http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120623-971817.html


469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:27:08.64
ここにも貼っといてやるか

http://www.jcr.co.jp/qa/qa_desc.php?report_no=q5&PHPSESSID=4adcc9805fa9e922310f36b40c2afb52
>従って、「ソブリン」の格付が引き下げられた場合には、(ソブリンと同一の最上級格付を持ってい
>た)企業の社債格付はソブリンの格付と同水準以下に引き下げられることになります。そのため、「ソ
>ブリン」の格下げは政府の資金調達コストの上昇だけでなく、国内企業の資金調達コストの上昇も
>招きかねないという点で、影響が大きいと言えます。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 19:53:56.18
>468
構造改革がまだ足りないってか?
現実が見れない老人には退場していただかないと。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 21:31:57.55
>>456
日本も新自由主義で似たような状態になるかもしれませんな。

29 名前:デフォルトの名無しさん [sage]: 2011/10/16(日) 06:47:31.31
需要が低下すると営業力が強い会社が生き残る
無職大量になって富の集中が起こり始める
社内では営業が力を持って開発を軽視し始める
営業に強い奴ばっかり採用して開発者が減るコミュニケーション能力至上主義
でも価値を生み出してるのは開発している連中のほうだから
社会全体で価値を生み出さなくなって
通貨の価値を維持できなくなって
インフレになる、インフレなのに二極化のせいで需要は回復しない
そのまま国は衰退、供給が需要を下回るまで衰退
需要が上回ったとき
死に絶えていたJavaひじかた先生がきのこり始める


30 名前:デフォルトの名無しさん [sage]: 2011/10/16(日) 08:43:4

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 23:18:18.00
>>471

自然な流れ。新自由主義なんてまったく関係なし。

需要低下=供給過剰。
つまり中国の不動産バブルで、スッカラカンの街を作って
誰も住んでないみたいな状態。

開発者の数が過剰だから当然人員整理、営業も当然人員整理。
企業も淘汰、整理・統合。

そして、長い低迷の後、景気循環で需要が回復してきたら
開発者増やす、営業増やす、起業が増えて競合他社が増える。
そして、どこかのタイミングで供給過剰・・・の繰り返し。

極めて健全な経済サイクルだわ。

これを無視したら、ソ連末期みたいにチタンでスコップ作るような事が起こる。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/23(土) 23:26:05.97
新自由主義は従業員の整理・賃金引下げを行っても
自身の利益の拡大を望みます


474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:02:39.36
>>472
需要低下を前提に経済政策をやれば、
供給も低下してしまう。いずれ供給が
無くなれば、すっからかんになるわけだろ?w

結果的にソ連みたいになるんだろうよ。

逆だ。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:04:27.26
>>473
まさにソ連の共産党エリート。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:08:44.75
>>470
結局、ギリシャかメキシコみたいな国になるんだろうね。
産業も何もない国。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:14:50.99
>>474

需要低下を財政政策でテコ入れしようとしたら
壮大な不良債権が積み上がる事は、2009以降の中国の不動産バブルで
証明済み。

中国共産党もアレに相当懲りて、今年に入ってからは、
景気が失速しても大判振る舞いをしなくなった。

壮大な需要の先食い(バブル)の後は、日本みたいに何十年も
かけて需要を適度に補完しつつ、供給部門を衰退させていくしかないんだよ。

財政・金融政策は数年間危機を先延ばしはできるけど、
危機を消し去る事はできない。(今の欧米・中国見てればわかるとおり)


478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:19:29.90
>>477
いや、寧ろ逆じゃないか?
不良債権を解消するには需要を増やしていくしかない。
需要を増やさなければ、結果的に日本のように
いつまでも解消できずに需要が増えない。

結局、復興特需などによって需要を増やし多分だけ
成長している。逆に財政を絞っていけば、需要が
無くなる分、生産の調整だけが進み、最終的に
産業のない発展途上国になってしまう。

中国に関して言えば、インフレの問題から
金融引き締めをやっているだけで、財政出動を
減らして需要を縮小させるということはしていない。
インフレも不況も中国にとっては命取りになりかねない。

君の解釈はかなり事実とは異なると思うよ。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:21:11.55
同じことを繰り返すのは橋下さんの手法ですね

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:21:12.68
 中国財政省の謝旭人財政相は6日北京で、中国は引き続き前向きな財政政策を実施し、
更に民生を重要視して行くと発表しました。

http://japanese.cri.cn/881/2012/03/06/142s188480.htm


まあ、新自由主義者が嘘を付くのは今に始まったことではないけどね。
良いサンプルをありがとう。これでケインズ派の正当性を高まってしまった。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:27:26.11
企業経営者はケインズ政策がキライ。
再分配によって労働者の給料が上がって、立場も強くなるから。
だから新自由主義的な理論で、ケインズ政策を否定する。

中野の分析は正しいなあ。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:30:40.92
不良債権を需要で解消w

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:35:41.90
財政政策を止めると、景気が悪化するから、
輸出企業もどんどん業績が悪くなるんだけどね。

日本版フォーディズムが完成したのが1980年前後だと思うが、
それ以降の構造改革の流れや米国至上主義のような経済観の
ある連中が新自由主義を促進させることになったんだろうね。

本田宗一郎や松下幸之助の考えとはかなり違うところに
行ってしまったと思うよ。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:36:25.46
>>482
それが今大はやりのケインズ政策です。

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:37:47.97
グローバル化すると、輸出企業の利益は国民の利益と一致しなくなる。
グローバル競争に勝つ為には、労働者の賃金を抑える必要があるから。

輸出企業の利益は国民の利益ではなくなってるのに、
輸出がGDPに占める割合は15%でしかないのに、
なぜか、輸出企業の利益を伸ばさないといけないという
理屈だけが残っていることがおかしい。

新しい時代に対応しろ、とか言ってる連中のほうこそ、
実は頭の中身が高度経済成長時代のイメージのままだ。


やっぱり正しいよなあ。言葉の重みが違う。

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:39:28.25
より低い賃金でより多くの労働をさせたものが勝ちという競争をしているようなものですな

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:43:47.33
>>480->>481

>企業経営者はケインズ政策がキライ。

好きだよ。エコポイントなんてケインズ政策の典型だろ?

何を勘違いしてるんだか、笑うしかない。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:43:57.52
>>485
> 新しい時代に対応しろ、とか言ってる連中のほうこそ、
> 実は頭の中身が高度経済成長時代のイメージのままだ。

むしろ当時の経営者の方が正しかったように思う。
本田にしても、米国進出が非常に早かったにも
関わらず、現代の米国流経営とは逆に
「企業は公器」と考えていたわけで。

米国流の「企業は株主の物」とは対極にあった。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:47:24.61
>>487
んー?>>480は俺だけど、何なのかな?
>>481とも関係ない話だし。

それからケインズ政策が嫌いというのは俺ではない。
但し、構造改革派の経営者も多いよね?
だから>>481は必ずしも間違いではないと思う。
両方いると思う。ちなみにアンチケインジアンなのが
奥田とか。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:50:36.01
アメリカが中国工場建てまくった結果が中国人の人件費が上がって新興国で展開する意味が少なくなってきた
おまけに中国人に高い人件費を払っても価値観の違いで製品を買わずに貯金したり家を買ったりするんで売り上げが中々上がらないそうだ
これがアメリカなら従業員の給与を上げればジャンジャン消費するんだが中国人は消費しないんで本国に工場を戻しつつある
日本はアホだからベトナムに移転すりゃいいじゃんwとかやってんな

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 00:56:49.63
>>489

企業はケインズ政策大好き。利益追求が目標なのに、
ケインズ政策を嫌う理由が無い。

不況時に需要を補填してくれる。

強欲が原因で不良債権をかかえ倒産しそうになっても、
ケインズ政策で救ってくれる。これほどありがたい事は無い。

そんなの常識。

でも、結果として問題のある企業を延命させてしまい、結果的に危機を大きくする。

たいていはケインズ政策の末期にインフレによって燃料価格が高騰し、
燃料価格の高騰で景気が悪化。(ケインズ政策が景気悪化を生む)

スタグフレーションが発生し、以前よりも大きな規模で危機が破裂。

以上が、金融危機を救うためにケインズ政策を発動した結果、ソブリン危機をまねく流れ。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:01:36.79
>>485
長文の人に絡まれるぞ。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:04:46.04
経団連て天下り組織?


494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:06:28.59
輸出業なら、むしろ国内は不景気なほうが都合がいいんじゃね。
労働者の賃金は安いほうがもうかるし、
失業率が高ければ多少無茶させても辞めないし。

公共土木なんかで国内が好景気になったら、
労働者の賃金は上昇するわ、態度はデカくなるわで、
輸出主体の経営者にとっちゃまずいだろう。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:09:08.24
問題のある企業ってなに?
業績の悪いのは企業努力が足らないからとかいうシバキ上げ至上主義の人?

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:09:35.62
>>491
> たいていはケインズ政策の末期にインフレによって燃料価格が高騰し、
> 燃料価格の高騰で景気が悪化。(ケインズ政策が景気悪化を生む)
相変わらずの収穫逓減説ですなw
いやはや。19世紀に戻りますか?

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:11:38.94
>>494
それは必ずしも間違いではない。
輸出至上主義で考えれば、経営リソースを輸出に
回した方が効率が良いということになるからね。
経営者の中にもそういうことを言うのがいるのは事実。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:13:30.65
>>494
それなら日本から出ていくだけじゃね?

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:17:33.61
>>498
いや、企業は本音では出ていきたくない。
技術流出やカントリーリスクなどもあるから。


500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 01:36:27.17
>>497
そういう経営者が経団連の代表で、
経済財政諮問会議なんかに入り込んだら、
日本を不景気にする政策が打たれるようになるわけか。
納得w

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 03:16:02.94
>>499
更に消費増税したら戻し税の旨味が更に強くなるからな。
逆に下請けは苦しみが倍増する。
百万歩譲って増税するなら戻し税の廃止を同時にやれ。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 03:16:14.48
自分たちだけはエコポイントやらで税金にたかるのだろう。
保護が必要だったら強くもなんともないのだがw

で、消費税は上げろ、下請けには払いません、戻し税はもらいます。

政党に献金はします。こんなアホな理屈をゴリ押ししてくるからな。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 03:21:13.63
>>502
501ですが短時間で意見が被ってビックリw

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 03:33:37.00
戻し税をそのままにするならタックスインボイスの導入を
考えたほうがいいな。


505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 03:55:26.62
今更のように被害者の会化してきている維新スレって・・・

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 10:07:31.37
よくわからんな
安い労働力を求めて世界を彷徨うグローバル企業は新自由主義で許せんと言ったり
技術流出やカントリーリスクがあるから出て行かないと言ったり

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 16:40:09.09
消費税上げるのなら、戻し税考え直した方がいい

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 16:57:50.13
中野はアホだけどそれ以上に橋下の劣化が激しいね
そのうち順位逆転するかもな

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 17:47:55.67
>>505
維新なんて豊田商事みたいなもんだったということかwww

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 18:07:38.57
橋下は言うだけ番長だからな。高い目標掲げる反面常に落としどころを探すリアリストだから、
変に期待すると維新の会()みたいな事になる。
話半分の半分に聞いておくのが吉。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 18:13:27.44
>>506
> 技術流出やカントリーリスクがあるから出て行かないと言ったり
言っていないことを批判されても

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 18:41:38.07
>>510
随分と甘めの評価だなw

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 19:17:35.49
リアリストの意味間違えてんぞ

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 19:53:57.29
安価な労働力が欲しいなら海外の途上国に求めりゃいいし、
法人税などが気に入らないなら本社機能ごと海外に移転すりゃいいよ。
本気でやる気があるならな。

但しこれらを選択することは、企業として将来的に日本には戻ることが出来なくなることと同義だ。
景気が良くなったら戻ればいいなんて都合のいいこと考えてても、帰る家がいつまでもあるなんて思っているなら甘過ぎ。
日本を従順な消費者としか見ていないならどんどんやればいい。

自称経済マスターの新自由主義者様は現在どう金儲けするかは必死に考えるが
10年20年先への投資は苦手らしいからな。
世界を見ろと声高に叫ぶくせにアメリカ型経済しか見ず、
その限界がモロに露呈している現実からは目を背けているのは笑える。




515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 20:47:46.22
結局、新自由主義がここまで蔓延ったのは、
経産省を始めとする官僚に新自由主義者が
多く、マスコミ、企業経営者を巻き込んだから
なんだろうな。

中野もよく新自由主義の巣窟に戻ったよw

それなりに計算があるんだろうけど。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 22:19:07.25
日本企業はどっかが新しいことやって儲けたら
日経新聞やテレ東で特集されてそれ見た経営者がみんなマネするっていう単純思考

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 22:45:41.95
>>514
現地で通貨危機や洪水、暴動、内戦が起きる可能性はあるからな。

ま、自己責任でしょ。出てきたい連中はでていけばいいよ。


それより国内の景気振興と円高対策だろうね。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 23:21:00.26
>>517
こういうのを斡旋してる商社とかコンサルが未だに騙って経営者騙してるからなw
いい加減自分で少しくらい想像すりゃ最終的にどうすべきなのかなんて解るだろうに。
日本は世界屈指の市場っつー風には流石に考えているが(中国マンセーバカも多いがw)、消費者=労働者とは考えない。
結局は日本人は、世界で歳大規模の日本の市場に最初から参入している時点でそれを軽んじ、甘えてるだけなんだよ。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/24(日) 23:29:52.29
民主離党者、受け入れも=みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は22日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ(政策課題)が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。

民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854


520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 00:10:33.68
【政治】 大前研一氏 「ふざけるな。 “橋下塾”候補者の決め方はバカげている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340498519/

【大前研一のニュース時評】“橋下塾”候補者の決め方バカげている
今月11日には、次期衆院選などの候補者養成を目指して立ち上げた「維新政治塾」の
受講生約2000人の中から915人を正式な塾生として選抜した。
23日の第2期入塾式には東京都の石原慎太郎知事による特別講演も予定されている。
ただ、私はこの程度の活動ではうまくいかないと思う。塾は3月に開講し、5月までに5回講義があっただけ。
その程度のつながりしかない人を衆院議員として立候補させるなんて無理な話だ。
「石原さんの話を聞かせて勉強させます」と言っても、石原さんの話すことは呼ばなくてもわかっている。
維新塾で促成栽培して国政に出します、と言われても、「はい、わかりました」とは、とても言えない。
維新塾は、事前アンケートで「立候補に必要な供託金を出せますか」と尋ね、「出せない」と回答した人は全員落選したという。
橋下氏が、人物の人間性などを理解して国政に送り込もうとしているとは到底思えない。
私は1994年に「一新塾」を開塾し、すでに4000人の卒塾生が出ているが、
国政に送り出したい人はせいぜい1%だろう。その経験から言うと、いい人材がそんな簡単に集まるとは思えない。
アンケートで立候補者を決めていこうなんて、ちょっと人をバカにした話だと思う。
大阪維新の私設応援団長を自認する私でさえ「ふざけるな」と言いたい気持ちだ。
民主党は10年間、国会の場で野党を経験してきても人材不足でこのザマ。維新政治塾もすぐに馬脚を現すだろう。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 02:02:04.95
増税するなら同時に戻し税の議論しなきゃ話にならんよな。
あんな悪法今まででも有り得ないのにわ

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 02:04:34.11
6.23大阪維新の会「維新政治塾」入塾式
ttp://www.youtube.com/watch?v=-ugMEJJfKho


冒頭でいきなり「日本のグレート・リセット」www
バカ丸出しの素人集団ですw

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 02:58:33.39
グレート・リセットってなんだ?社会の構造や仕組みを全部変えるってことか?

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 03:54:13.84
プロレス的に誇張して言ってるだけだったら、まだいいが、
マジで言ってたら痛いよな

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 05:04:09.28
日本を発展途上国化するのがグレートリセットだろ。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 05:07:39.92
新自由主義の大企業経営者って凄いよな。
政府は市場に介入するなと言いながら、自身は政府とベッタリ。
各種、補助金を頂いているという。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 06:24:14.34
>各種、補助金を頂いているという。

日本の補助金なんて圧倒的に農業関係だよ。
農業に絡んだ土木も含めると、大半がそれ。

農業につぎ込まれるのは税金だけでなく各種補助金や特別会計、関税分、
地方交付税経由でも膨大にあり、その予算のたった半分だけでも輸出産業
なんかにつぎ込めば、日本の経済はすぐに回復する。
そのくらいの予算を捨て続けている。

日本の基本構造は儲かる産業からお金を取り、儲からない産業(それだけ利権団体が
必死で票を集める)へ膨大な予算をつぎ込む。
でも、ほんとは逆なわけ。
儲からない産業の人口をどんどん減らし、儲かる産業へどんどん人口の移転をしないから
日本はずうっと経済が低迷したままで、ちょっとバラマキを減らすだけで、景気が悪化して
しまうっていう、とんでもない産業構造が残ってしまっている。

これを避けるのは超簡単なんだよ。天下りを100%禁止させたら、そういう利権団体と
霞ヶ関をつなぐルートがなくなるから、それだけでも日本の経済は成長してしまう。
でも、そこで利権を受け取ってる人の人口が膨大だから、徹底的に反対する。
霞ヶ関も反対、天下り団体も反対でネットの掲示板まで世論誘導をやっている。
当然無数の利権団体も反対。補助金をうけとれる人も全員反対。
そういう団体が御用学者を担ぎ上げ、ネットでも利権を維持したほうがいいんだぞ、って
書きまくり、それで藤井スレや、中野スレが伸びていくって状況。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 06:55:33.00
http://www8.plala.or.jp/nouti-seido/nougyou-sannyu.htm

補助金廃止は徐々にやるものだよ。まだ農業の再編は始まったばかり。
いきなり潰しても労働移動を吸収できるはずもない。
やるなら当然、景気振興策が必要となる。

水源や洪水対策として保護すべき所については補助金をだしてでも
保護するのは当然。>>527みたいなのは雑すぎてお話にならない。

また、競争力についていえば円高を解決しないと少々の合理化では追いつかない。
補助金云々を言う前に日銀法改正して金融緩和を拡大し、環境を整えるのが
大前提。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 07:06:21.97
アメリカは農業に捕縄金は日本以上だったような

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 07:07:49.06
>>527
ネット環境のない人ならともかく、未だこういう事言ってる奴って余程おつむが弱いか
ニートや非正規の僻み妬みか、大企業の手下もしくは利を得ることが出来るご本人やその親族かなんかなんだろうな

TPPだ、消費増税だ、市場原理だってんなら減税や免税、補助金や還付金一切辞めて自力で頑張れや
金だけ貰って雇用は海外、税金も納めません、で国益とか関係無く兎に角自分達が儲ければ良いってか?

批判する前に、もっぺんシッカリ著書読み返してこい

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 07:09:45.02
>>528
そんな中二病みたいに書かれてもw

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 07:29:49.40
日本のサプライサイダーがバカなのは
マクロの金融・財政政策を無視して規制緩和すれば景気回復とか
デタラメをいうことだな。

世界中で相手にされなくなって日本で頑張らないとメシの食い上げに
なるから>>527みたいな論調でマスコミに登場する。個々の企業には
旨みがあるから企業べったりのマスコミが取りあげる。

それぞれマクロとミクロの問題であるし、なんでも潰せなんて清算主義
ではどんな産業も育つはずがない。
また、現にやっている取り組みについては全くわかってない。
>>527は農業の株式会社参入が認められてるのすら知らなかっただろう。
だからお話にならないといってるのだ。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 07:35:16.45
>>527
各種減税も実質補助金なんだよw

的外れだ、お前の書いてること

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 10:53:18.01
例えばさ、工場や店舗の防火設備の指針は未だに木造建築が基準になってて
これが維持管理も含め結構なコストになる
こんなの関連企業に天下るためだろ
天下りは経済の足引っ張ってるんだよ

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 10:59:50.01
建築に食品に医薬品にあらゆる分野に意味不明な規制があり経済の足を引っ張る
官僚が規制でうまい汁を吸う企業団体へ天下るためなんだよ

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 11:41:53.40
天下りなんかたかが知れてるんだよ。改革が必要ならやればいいけど優先順位はデフレ退治と復興、列島強靭化が先だ。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 11:46:05.50
>>532
> >>527は農業の株式会社参入が認められてるのすら知らなかっただろう。

何を言ってる?
企業が参入する場合にも、その地域の農業委員会の承認が必要になるが、
その農業委員会は、農協や農協団体、地元の農家などが入り、企業が
生産性を上げて入ってくると、その地区の農産物価格が下がるから、基本は排除。

承認する場合でも農地の制約、資本の制約、単独で運営できないなどの
規制だらけ。しかも、農家の所得保障をやり始めたから、逆に、農地を集約して
経営していて生産性が高い農家の足をひっぱる。

そういう制約を全部なくしたら、農業の生産性は簡単に何倍にもなる。
しかも、農業の場合は異常なんだよ。
農業で生活費の大半を稼いでいるような農家は少なく、兼業が圧倒的に多い。
なおかつ、日本で農業人口というと、そういう生産者より、農協や農協系金融機関、
農業系土木団体とか、そういった農業の補助金にぶら下がって生活している人たちの
人口のほうが多い。

つまり、稼ぎもしない寄生虫を養うために補助金を出してるってこと。
規制をなくしたら、補助金は、1/10にしても、企業はどんどん参入してくる。


538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 11:47:48.73

中野スレって、公務員をたたく書きこみがあると、必ず公務員は悪くない、
ばらまけば全部解決、借金すれば全部解決って人が沸いてくる。



539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 11:54:57.64
釣りキチ三平

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 12:15:22.11
>>537
お前は補助金を全部寄生虫扱いしてるが、それが暴論だというのだ。

どこの国だって補助金はだしている。日本が多いのはそのとおりだけどな。

それに農産物価格が下がりすぎるというのは生産者にとっては打撃になる。

そうなれば寡占化がすすむ、あるいは共倒れ。それによって生じる失業は吸収しきれるとでも。

どうせ公共事業は否定なんだろ。ある程度の制限を設けてボチボチやれば

いいんだよ。それに環境保全の視点が全くないのはどうなんだろうね。

どんどん参入っていっても値崩れしたらそいつらも倒れるなw

結局、政治力・資本力で決まってしまうのではないか。

新規参入組も政治家、農協に食い込めば同じこと。

そいつらも補助金もらったら有利だからな。(またシロアリが増えるぞw)

やみくもに拡大してうまくいくかよ。








541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 12:48:19.68
>>537の脳内では新規参入組はすべて清廉潔白な、公正な競争を心がける
事業者なんだろうな。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 13:06:58.05
>>538
親が公務員か百姓のヒキコモリ

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 13:47:39.92
ほい

http://www.dir.co.jp/publicity/column/120411.html
>国債のリスク・ウェイト見直しの議論から考える財政健全化の必要性

>銀行の自己資本比率規制(いわゆるバーゼル規制)上、自国国債のリスク・ウェイトは格付に関係なくゼロとされ、デフォルトしな
>いという前提に立っている(※1)。しかし、昨年夏頃からギリシャがデフォルトする懸念が高まっていたため、昨年11月には、欧州
>委員会のバルニエ委員が、国債のリスク・ウェイトがゼロとされていることの見直しを求める考えを示し、G20でこの問題を取り上
>げるべきとの意向を示した(※2)。

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 14:06:03.15
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。

・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。

・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や
双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。

・日本国債がシングルAに格下げされれば、
日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。


格付けはデタラメばかりのポジショントーク

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 14:21:23.54
>>544
現実に自己資本の毀損に繋がる問題だから格付け会社はインチキとか泣き喚いても仕方がない
既存の格付け会社がインチキだったとして淘汰されても格付け自体は必要だから問題解決にはならんの

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 14:24:00.11

フィッチレーティングによる格付け(2012年5月)
AAA  豪、カナダ、英、独、仏、スウェーデン、米、オーストリア
AA+

AA   ベルギー、

AA−  サウジアラビア

A+   日本、中国、韓国


国債実勢価格(10年債利回り、2012年6月)

アメリカ 1.66%
イギリス 1.72%
ドイツ 1.58%


日本 0.83%

(笑)


547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 14:25:43.38
>>546
市場金利こそ最高の格付け

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 14:27:36.29
自己資本ルールの問題だって教えてやってるのに日本語苦手なのかな?

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 14:30:14.26
>>546
逆にドイツやアメリカは格付けバブル状態だな。


550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 16:43:10.12
>>538
>借金

それは外債務の事か内債務の事なのか
えらい違いだぞ

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 16:44:23.68
国債を外国に買ってもらうことになったら日本も終わりってことだ

それだけ

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 17:03:35.21
そんじゃほとんどの国はオワットルな

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/25(月) 18:40:51.80
http://d.hatena.ne.jp/altocicada/20120625/1340580717

別のQ&A。Q「橋下ダメの根拠は?」A「顔見たらわかりますw」

別に冗談でもなくて、大阪でその暗部を身近に感じて育ったものには、もう見ただけで「こいつはアカン」というのが分かるんだそう。
いっちばん信用したらあかん奴の顔なんだそう。大阪人以外の人には分かりにくいらしい、ということの説明に、千と千尋の神隠しの「カオナシ」の譬え。

なんだかのほほんとした仮面つけてちょこんと電車なんかに乗ってたりして、
見慣れないと「わ、なんか変わったのおる、面白いやつなのかな?」なんて思っていると、周囲の人間の俗物性やドロドロした部分を吸い取って巨大化し、
突然わやくちゃの暴れをはじめる。アレの仮面が橋下なのだと。

大阪と違って、東京にも、ましてや鳥取には、あそこまで真っ黒いやつが育つドブ川はないから、
パッと見ただけではわからないのだと。鳥取空間にはああいう生き物は生息していないなくて、東京でもバケモノといってもせいぜい猪瀬程度wとか。

本心では、あんなキッタナイものは話題にもしたくないらしいwけど、橋下(現象)については、8月に出る中野剛志さんとの対談本で一部触れられるらしく。楽しみ

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/26(火) 12:43:28.08
>>545

ここまで貼ればよかったじゃんw

> しかし、これまでのところ、国債のリスク・ウェイトの見直しの議論が盛り上がっているようには見えない。
> このことの最大の原因はおそらく、国債のリスク・ウェイトを見直すことは、
> バーゼル規制の枠組みを根本的に変えることに等しく、実務的には到底受け入れられないためではないかと考えられる。


555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/26(火) 12:51:11.14
「不能・困難」半数超 企業の計画停電対応 2012年6月26日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120626/20120626027.html
大阪市信用金庫が発表した「電力不足への対応について」のアンケート結果によると、
関西電力大飯原発3、4号機の再稼働決定後も依然として実施の恐れが残る計画停電への
対応について、日中2時間程度の実施に「重大な支障や損失が確実で、対応不能」とする
企業が10・3%、「ある程度の支障や損失は避けられず、対応困難」が48・7%に
上るなど、「不能・困難」とする企業が半数以上を占めた。
業種別では、機械の停止で操業自体が危ぶまれる製造業で72・0%、冷却機能停止による
商品の劣化などが懸念される小売業で64・4%の企業が「不能・困難」とした。
関電管内では大口需要家に適用する「電力使用制限令」の回避が早々に決まり
「計画停電」の可能性だけが残るが、むしろ「電力使用制限令の実施が先」と考える
企業が77・3%に上った。
今夏に節電強化の計画が「ある」とした企業は37・6%。「未定・思案中」が35・9%、
「ない」とした企業が26・5%と続いた。節電強化計画が「ある」企業のうち実施可能な
節電割合は「4〜5%」が43・2%で最も多く、「1〜3%」(27・9%)と合わせ、
「5%以下」とする企業が7割を占めた。当初目標をクリアする「15%以上可能」とした
企業はわずか2・9%、「11〜14%」も2・7%にとどまった。同信金は「デフレ経済下で
し烈な価格競争にさらされ、電力不足問題が生じるずっと以前から、経費節電の手段として
節電を進めてきた中小企業にとって、さらに節電できる余地は残っていないことを示して
いる」としている。調査は同信金の取引先企業1340社を対象に大飯原発3、4号機
再稼働決定前の6月4〜8日に実施。1266社から回答を得た。

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/26(火) 18:57:23.09
>>522
これはキチガイの目ですね

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/26(火) 21:14:45.82
次の選挙までに
愛国議員ランキング、売国議員ランキングでググって
どの議員が日本国民の為に政治をしてくれるのか?
どの議員が売国奴なのか?
をキチンと有権者が認識しましょう!
売国政党に政権を渡さないように国民がもっと賢くなりましょう!

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 10:00:19.75
>>557
入れる党・人物がいない

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 10:06:31.41
大前研一氏 「ふざけるな。“橋下塾”候補者の決め方はバカげている」
次期衆院選などの候補者養成を目指して立ち上げた「維新政治塾」の
受講生約2000人の中から915人を正式な塾生として選抜した。

維新塾は、事前アンケートで「立候補に必要な供託金を出せますか」と尋ね、
「出せない」と回答した人は全員落選したという。
橋下氏が、人物の人間性などを理解して国政に送り込もうとしているとは
到底思えない

たまには いいこと言う 大前

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 10:40:46.64
松下スパイ塾は月20万支給する太っ腹なのに

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 17:46:40.07
>>554
なんで一エコノミストの感想がECBの要人より上なんだよカス

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 18:11:06.86
>>561

欧州CRA、「ソブリン格付の禁止」は見送りへ
EU 格付機関規制の改訂法案:EU 格付機関の設立は断念も、大幅な規制強化へ
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/11120801securities.pdf

> CRA レギュレーションは、金融危機や昨今のユーロ圏に
> おけるソブリン債のデフォルト危機(ユーロ危機)に際して懸念が示されてきた問題、すなわち
> 格付け(外部格付)への過度の依存、ソブリン債の格付プロセスの不透明性、格付市場の寡占状
> 況、CRA の民事責任の不十分性、そしてCRA の報酬体系(“issuer-pays”モデル)に内在する利
> 益相反への手当てが十分にはなされていない。CRA レギュレーション改訂ドラフトは、これらの
> 問題への解決策を提案するものである。


563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 18:42:25.72

チョン顔だな、日本人か、ほんとに

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 19:18:26.44
>>562
だからなに?
どう転んでも格付け自体はなくならないでしょ

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 19:40:31.19
>>564
格付けは無くならないかもしらんけど
銀行はお前の言ってることなんか問題にしないし
格付け自体に問題あるからヨーロッパは規制しようとしてるってことだよ


566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 19:52:17.77
>>565
問題があるのは今行われている格付け手法や公表手段で
より信頼度の高い格付けにしようってだけだろ?
読んでないの?

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 20:14:06.95
>>566
でたらめって自分で認めちゃうのかよw




568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 20:14:58.18
問題の本質は寡占による一格付機関の判断が広域に影響してしまうことだな
信頼度じゃなかったわスマソ(笑)

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 20:32:03.76
各金融機関が独自に格付けするにしても
利益相反の観点から格付基準の策定を完全に任せられないので
必然的にある程度は監督省庁などが統一基準を作らないといけないし
これは各国の監督省庁と国際的な監督機関との間にもいえることで
どう変わろうが各国で勝手に緩い基準で格付けするなんてありえないんだよ
信頼度の高い格付方法が見つからず右往左往してる状態ナウ()だな

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 20:37:26.67
内部格付手法ダメなの?

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 20:47:49.97
そもそも、格付け会社自体が民間で利潤追求を目的にしているからな。
ほとんど機能していないわけだよ。つまり、古典派の市場原理が否定されている。

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 21:20:00.29
【政治】 消費増税「10%」では終わらず? ツケは生活者に 自民党の意向を受け、富裕層の課税強化策は議論を先送り 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340768348/

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/120116-02/120116g.jpg

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/27(水) 21:52:23.91
>>572
ギリシャそっくりw
ワロタw

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/28(木) 00:21:05.52
>>570
内部格付けするにも金融庁のお墨付きが必要だし
金融庁の判断基準もバーゼルに沿ってる
じゃなきゃ意味ないし
562のPDFにもその辺りの苦悩がありありだろ
自分勝手にやりたいが格付けが信用度のバロメーターとして機能しなくなるとそれはそれで困る

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/28(木) 11:42:13.09
中野剛志の現在の職責
経済産業省より出向
独立行政法人新エネルギー産業技術総合開発機構
総務企画部主幹
*主幹(課長級職員)


576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/28(木) 20:35:10.26

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54


577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 15:32:29.68
ニコ生 CafeSta 開局1周年記念 スペシャル対談 麻生太郎×三橋貴明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
http://www.youtube.com/watch?v=19XTuN7CufQ

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 18:19:53.19
生贄市長は
馬子ではありません 

確かに昔馬子の系譜が住んでた地域の出身地から出ていますが
血がぜんぜん入っていません
ただそこに住んでただけです 

でんきおばけばれ してしまって  
今 西日本の物部や 忌部や 藤原の集合意識では大パニックになっているのです 
本物の馬子は そもそも その場所にもう住んでいません

むしろ 都を支えるために その昔 東日本に連れてこられました  
いぬぼおさきの三本の線にされたのです 
馬子は21本 全員と繋がってる 3本の線
それが東日本で あくるーおうの血とまざったのです 

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 19:46:35.11
>>577
コメントがすでに4000超えてるwww

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 20:01:23.28
三橋貴明と普通に普通の話をしてるな
政治家は本来、麻生太郎ぐらいは「しゃべれないと」ダメ

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 21:00:47.88
聞き慣れた当たり前のことを話してるだけだが面白かった
ネットメディア以外では当り前じゃないらしいが

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 22:46:47.29
>>571
格付け会社は別に頼んでやってる訳でもないし
それなに おいしいの?って無視すれば終わる事。
ミシュランの格付けを絶対視するのと一緒 あくまでも格付けは格付けであって
勝手にあちらが付けてる物を絶対視する意味が分からない。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 23:02:31.41
麻生太郎
「小泉時代の、特に竹中という人はやたらマネー・サプライという事にこだわって・・・それだけで十分だとそこにやたらこだわっていた」
「財務省は複式簿記をやってない」
「財政再建といいますが、企業会計とは違うので・・・」
「日本国民は政府に対して債権者」
「高橋是清は増税はしなかった」
「金利が安い、土地が安い、工事費が安い、工期が短い。今公共事業やんなければアホ」」

橋下徹
「ふわっとした民意」

民明書房刊「なぜ差がついたか…慢心、環境の違い」より

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/29(金) 23:12:04.16
>>526
同感。新自由主義の人達って政府は市場に介入するなって言うくせに
やたらと自分達は政治や社会制度にべったりで ああだこうだ言うからね
大いなる矛盾。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/30(土) 01:13:33.84
>>581
ネットじゃ常識レベルだな。
このまま地上波で流せば視聴率取れるだろうに。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/30(土) 01:34:04.70
輸入戻し税()

プゲラ

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/30(土) 10:33:50.19
>>572
アメリカは次は富裕層政治になりそうだけどな

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/30(土) 11:42:39.14
>>575
京大辞めたのか


589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/06/30(土) 11:44:03.03
>>583
弁理士、弁護士、ルーピーが政治をやるとロクな事にならん
野田はあいつなにしてたんや?
千葉県民は日本を潰す事しか脳味噌できてないしな

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/02(月) 23:07:31.21
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120702ddlk27010163000c.html

維新が敗北したようだ

437 :とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/02(月) 21:41:23.24 ID:8h64zsCo
朝日新聞2012年7月2日羽曳野市長選出口調査1185人から有効回答
政党支持維新21%自民19%民主10%共産9%公明6%無党派27%
北川さん(自民民主推薦)自民76%公明74%無党派5割超民主49%
麻野さん(維新推薦)維新71%民主3割近く無党派22%
宇山さん(共産推薦)共産82%
麻野さん40代60代70代で3割超30代で27%で3人中で最低

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 09:19:11.76
羽曳野市民は、良識人

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 09:27:33.44
>>590
おまえは馬鹿か
維新が負けても勝ったのは
自民民主あと公明の推薦してるやつだろ
こんなふざけた選挙ゆるしてるようなやつは
結局いま既得権で美味しい汁すってるようなやつだろ
別に維新が勝たなくてもいいけど
この現状を良としてるような奴が
政治を語るな

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 09:40:47.23
>>592
元市生活環境部長を候補に立てるな

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 09:43:22.43
改革なんて後回しにして雇用と震災対策を最優先しろよ。改革なんて無能の政治家の自慰みたいなもので国民には恩恵どころか災厄だぞ。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 10:39:09.47
最近Twitterしてんの?

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 19:08:21.59
>>594
その通りだな

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 19:23:36.70
>>592
選挙結果に文句言ったって・・・

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 19:43:41.16
>>592
選挙は民意!選挙結果=民意が全て!文句があるなら選挙(民意)で選ばれればよい
って橋下氏や維新支持者は散々言ってきたじゃない。

つまりこの結果が民意なんだろうし
この民意を批判したけりゃそれ以上の民意で選挙で勝たなきゃ駄目なんだろ?

つまり選挙で選ばれた人を批判するアンタは少数派、より多数の民意とズレた人間ってこった。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/03(火) 19:52:08.93
維新のボロが出たっていうだけの話だろう

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 16:31:28.51
>>594
全く持って同意。改革など為政者のオナニーだ。
政治家は黙って、経済対策をしたら良い。いい加減、教科書通りの普通の経済政策をやれ。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 16:36:32.26
>>590
地元大阪でも維新の勢いに翳りがでてきたって事だな
いい事だ

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 19:41:49.89
維新の敗走は中野剛志三橋を取り込めなかったから
橋下自体が経済音痴で堺屋や辛坊や大前や孫や韓国にコントロール
されているからな
本人は教育以外興味ないんだろ

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 19:52:04.40
名称が大阪府で何が悪いのだろう。

大阪市の区が町になって
他の市が区になって問題ないじゃんw
別に天皇がどうのいうつもりはないが、単にイメージが欲しいから
「都」にこだわるんだろうね。名称を替えてカイカク実現として
ボロがでるまえに国政に逃げる。
わかりやすいやつだよ。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 20:05:56.71
【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341369132/

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 20:17:48.64
>>602
教育も日教組の親玉の輿石と組んで改革するとか言ってるけどな

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 20:19:03.69
橋下徹
@t_ishin
中野氏は官僚になってからイギリスに留学してお勉強をたっぷりなさったらしい。
これ自費で行ってるんだろうな!僕が弁護士時代に下品な言葉を発していたと非難するが、
それは自営業で明日の身分保障がなかった中でやっていただけ。求められなければ即首。
収入なしの環境でやっていた。
10:33am 月曜 4月 30 ついっぷる/twippleから

↓↓
橋下氏率いる大阪維新の会市議今井篤、政務調査費で京大大学院の入学金支出…「民間感覚身に付けるため」と説明
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/03/kiji/K20120703003593610.html

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 20:49:08.49
チャンネル桜あたりで「日本経済の行く末 8時間スペシャル」みたいなことやって欲しい。
メンバーは三橋・中野・藤井・廣宮・柴山・西田・渡邊・上念で。

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 20:58:44.68
夢のような企画だね。
やって欲しいね、このメンツで

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 21:26:06.77
上念はええよ。新自由主義者みたいだし。
小渕政権否定、小泉改革アゲで底が見えただろ。

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 21:34:08.32
柴山さんは経済のことより他のこと語って欲しい気もするが
他とは違う視点(専門分野と絡めた)で語ってくれるなら全然ありか

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 21:55:14.33
そのメンツなら竹中平蔵、岸博幸、池田信夫を参加させてバトルして欲しいなw

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 22:31:28.63
↓確実に!日本の未来が決まる動画 Bパート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18257262
今日の日本の不景気、就職難、犯罪、政治等の問題の元凶となって
いる人物、団体について取り上げられてますw

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 23:11:28.77
>>610
柴山さんを報道ステーションの枠でアンカーにしたら日本が変わる

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 23:26:39.60
あー、柴山さんもぃいね
結婚してるのかな?

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/04(水) 23:54:56.23
>>611
それなら中野さんだけで一掃出来るよ。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/05(木) 00:23:33.20
>>611
低レベルになる議論なんて面白くないだろ

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/05(木) 01:02:20.12
>>616
低レベルではあるが、竹中とか岸や江田なんかは、はテレビ慣れしてて
その場では勝ったかのように見せるのがうまい。
何というか詐欺師の才能がある。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/05(木) 01:09:53.54
池田信夫はHPか何かで「消費税で景気回復」てな事を書いてて、一般人が「池田さん、デフレ期に増税して景気回復した国は
歴史上ありませんよ?」と突っ込まれたら「ブロックして嫌がらせをされてると運営に報告したから」と逃亡するようなヤツだから
出ないだろw

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/05(木) 01:31:13.65
>>618
経済に精通してるんでしょ。データを使って説明も出来ないのか、のぶおは

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/05(木) 01:34:16.48
>>617
岸・江田の話法は、相手に喋らせない・相手の喋りに被せるが基本じゃな。
金慶珠と一緒なんだわな

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/05(木) 02:03:06.74
竹中はディベート大会になる
上祐そっくりのパフォーマンス

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 00:49:47.94
橋下徹はちゃんと子供に教えてあげないとな
おじいちゃんがヤクザでパパのいとこがバットで人殺した人って
まあネット社会だからおのずと知るだろうけど

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 09:36:17.77
マイケルサンデルVSケケ中屁蔵
竹中酷いww

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 09:37:05.13
岸は「俺が」「俺が」と割り込む

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 09:39:53.28
サラリーマンの所得税嫌いは、ケケのせいだよな。
ケケが累進課税を社会主義呼ばわりするわ。(谷垣も似たことを言っていた。)
郵政選挙の時に、農民叩きの一貫として、所得税の補捉率を煽る。
サラリーマンは不利で、農民は脱税しまくりみたいなことを言っていた。

サラリーマンは所得税嫌いのせいで、消費税増税勢力になっている。
こうなったのもケケのせいだ。
脱税しまくりのお前が言うなと言

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 09:56:59.80
百姓w

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 13:32:44.98
日本人には農民を馬鹿にする伝統があるんだろうな
でもって、戦争で現地調達をやって失敗すると

同じパターンが自給率問題なんだけどね

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 20:06:40.04
農業って根本的に勘違いしてるやつが多すぎ。
日本ってのは、米の価格を維持するために、ありとあらゆる手段を使い、
生産性をわざと下げてるんだよ。

大規模農地を作って米の値段が下がったから、政府の政策でその広大な
農地をつぶして米の値段をあげたり、減反政策で、田んぼを荒れさせてわざわざ
生産性を下げさせてきたのが、日本の農業の歴史。

だから世界の標準は農家一世帯が100ヘクタールを耕作するが日本では
1ヘクタールちょっと。
だから日本では農産物の価格が高くなり、高くなったから外国から入ってこない
ように関税をかけてるだけ。

農家の所得保障も同じで、小さい土地を借りあげて耕作してる人を苦しめて、
生産性を下げる効果がある。

なぜわざわざそんなことをやるかっていうと、日本には零細農家が200万世帯
あって、さらにその農業の補助金を使う土建業者が500万世帯あって、その家族を
含めた票が、地方では最強だから。
だから、いつまでたっても、生産性を上げようとする政策は行われず、逆に零細農家に
ばらまく政策がずうっとやられ続けてきたわけ。

だから生産性を上げるのは超簡単。農水省を潰して、農業委員会や規制をつぶせば、
農業の生産性は勝手に上がっていく。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 20:51:43.03
>>628
まさか天才チンパンジー・アイの助言を得られるとは思わなかった
凄い戦略だな。アイの将来は安泰だぞ、あと1000年もすれば人類は奴隷となるだろう

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 21:05:49.40
>>628
じゃあお前が米を作ってみたらええがなwwwwwwwwww

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 21:28:18.30
一度で良いから、こういう企画をやって欲しい。
「24時間 討論!闘論!倒論! 生放送(チャンネル桜×ニコニコ生放送共催)」
第一弾「思想編」司会:宮崎哲弥
メンバー:西部邁、中野剛志、柴山圭太、施光恒
第二弾「経済編」司会:三橋貴明
メンバー:中野剛志、柴山圭太、渡邊哲也、廣宮孝信、浅川芳裕、上念司、藤井聡、東谷暁、増田悦佐
第三弾「政治編」司会;宮崎哲弥
メンバー:櫻井よしこ、田母神俊雄、安倍晋三、西田昌司、三橋貴明、和田秀樹、関岡英之、日下公人
第四弾「歴史編」司会:水島総
メンバー:渡部昇一、竹田恒泰、藤原正彦、谷田川惣、中西輝政、大原康男、櫻井よしこ

24時間完全生放送スペシャル!緊急ニュースが入れば、その場で議論。
視聴者からの質問も受付。
難しいだろうがな。


632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 21:29:10.25
零細農家200万世帯の補助金を使う500万の土建屋ってナニ?

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 21:30:39.55
>>631
見てーー!

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/06(金) 23:25:03.07
>>631
第五弾 「マスゴミ編」はまだでしょうか?

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 00:08:43.17
中野はもうフリーになったほうがいいな
役人は性に会わない 今の活動続けるなら退職しなさい

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 00:35:26.94
なぜその職業を選んだのか語ってた動画見てないだろ

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 09:00:11.50
っていか、中野は霞ヶ関の利権の宣伝要員だから、フリーになったらだれも彼の
意見を聞く人はいないし、講演に呼んでくれる団体もなくなってしまう。

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 10:18:45.44
役所のトップを批判しても役所にいられるってスゴいぞ。大阪市役所ならとっくにクビだ。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 11:03:41.03
中野は霞ヶ関の批判はまったくしないぞ。基本的に霞ヶ関擁護、公務員擁護、利権団体
擁護だし。
霞ヶ関の本音を誤解してすぎ。
たとえばTPPは、経産省が推し進めているような錯覚を持っている人が多いが、
それはまったく逆。

霞ヶ関が求めるのは、権限の拡大、天下り団体の拡大、予算のぶんどりだけ。
経産省がその匙加減を得ることによって、さまざまな利権が生まれるからそれが欲しいだけ。
しかも、経産省を含む霞ヶ関霞ヶ関全体も考えているのは利権だけ。
TPPの反対が大きくなればなるほど、もし加盟しても天文学的な補助金や予算を
ぶんどれる。
だから、TPP反対の中野みたいな意見はあったほうがうれしいんだよ。経産省も農水省も
国交省も。

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 11:38:32.46
>>638
中野さんはきちんと公務員規則みたいなものを読んで違反しない範囲で
活動してるから、クビにはならないんだよ。
頭のいい人はそういう所にも抜かりがない

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 12:13:18.03
>>639
霞が関にも公務員にも一生懸命頑張っている人達がいる事を
中野さんは伝えたいんだと思う。今の役人叩きはちょっと異常。彼らに良い仕事を
させる為にも評価できる点はきちんと評価したいと思う。


642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 14:10:25.89
説得力ない長文って臭いのに不味い食い物みたいだな

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 14:23:23.57
>>640
官庁は甘いぞ。
よっぽどの事がないと辞めさせられない。
公金横領しても額が小さければ、辞めずに勤め続けてる。


644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 14:57:52.44


中野スレと藤井スレでは、公務員の悪口をほんのちょっとだれかが
書くと、すぐに反論を書くやつが現れる。
これ、すごい特殊だよね。一般的な経済スレでは,ありえないこと。

これ過去スレ見てみ。
過去全部、公務員の批判が出ると100%の確率で公務員擁護、
霞ヶ関擁護、中野擁護、藤井擁護の書きこみが、でまくる。

だれかためにし、やってみ。
公務員の給料と、特別行政法人とか天下り団体の給料を2割削るだけで。
増税を回避できて、景気に悪影響も与えない、ってような事を書いてみ。

すぐに反論出るから。




645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 15:19:50.62


646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 15:23:35.98
官僚の問題は体質にある。
10人でやることを5人でやるような頭の使い方はしない。
なんとか15人、いや20人にできないかと頭を使う。

したがって、民間では全く使えない人間になるw

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 15:26:47.49
中野ってかなり下っ端の方らしいな
自分で言ってたけど
詳しいこととか知らないんじゃないの?

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 15:32:57.99
>>644
反論が出る/出ないは何も問題ではないよ。
正当な反論ならば、それは問題を提起した奴が馬鹿だったってことだ。
間違った問題提起に対して反論が出ないなら、
それはそのスレがアンチ公務員の馴れ合いということ。
そっちの方が不健全だよ。

「反論が、筋が通ったものであるか」が重要。

IDが出ないんだから、君が
>公務員の給料と、特別行政法人とか天下り団体の給料を2割削るだけで。
>増税を回避できて、景気に悪影響も与えない
ことを理路整然と書き込めば良いじゃん。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 15:43:01.39
>>644
公務員擁護じゃないでしょ
悪い所は徹底的に改善させるべきだし
良いところはキチンと認めて評価しようって言ってるだけ。

それから他スレとは違う意見が多いからこのスレはおかしいっていう考え方は
どうなんだろう?

当たり前の事じゃない?

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 15:50:50.32
ニュー速あたりの連中は清算主義程度のことも知らないで、
ただ公務員や公共事業叩いて憂さ晴らしてるだけだろ。
当人は正義のつもりなんだろうけど単なるイジメだよイジメ。


651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 16:06:54.39
妬み 嫉み 喜美

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 16:11:41.55
>>644
役人叩きでも所属部署や個人名あげて
こんなとんでもない事をしてるって教えてくれれば叩くよ
三橋がTPPで経産相の女役人特定したみたいに

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 16:35:55.60
埋蔵金のときと同じで具体的に細かく言えないから弱い

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 17:06:41.56
>>650
子どもなんだと思う
ハゲや竹中もそう

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 18:39:17.00
橋下の師匠は大前研一?

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 18:40:21.25
>>322
中田の何が悪いのだい?

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 18:48:42.42
中田は全く必要のないゴミの細かい分別を強制するだけして逃げたってことで横浜の人間に今でも恨まれてる

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 19:24:24.01
中田をネットでけなしてる人は、いくつかの団体へ入ってる人だよ。

そもそも中田の悪いイメージって、愛人問題の週刊誌記事や、それが裁判に
なったことだが、これって暴力団のしかけだよ。
けっきょく、根拠なしで無罪になったが、判決が出るまでの長期間、市民全員が
悪いイメージをもっていた。
なおかつ、風俗の規制をやって、暴力団から睨まれ街宣車を市庁舎に動員させられた。
これも、やったのは暴力団。
それと、天下り団体をけずったり組合員の手当を削ったから、いくつかの組合に睨まれて
あらゆる開く情報を流された。
これも、醜い組合運動だよ。それを押したのが大手正統の族議員だし。

こういうスレを見るとよくわかってしまうが、そういう中田を叩いていた団体と、中野の
支持者ってまるっきり重なるんだよね。

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 19:29:34.52
中田のときの騒ぎを見ると、そういうとこに某組合や、その周辺の利権団体が
からんでるのが、おもしろいくらい分かるよ。
たとえば、ネットで、
『横浜 中田 朝鮮人』
でぐぐってみ。約 2,440,000 件。

もちろん、彼はふつうの日本人。
でも、利権団体が、愛人問題をでっち上げたり、週刊誌に怪文書を流したりするのと
同時で、あるネットの広告を請け負う会社によって、中田は朝鮮人で、その利権の
ために政治をやっているっていう書きこみを、1万件単位で書きこませた。

そういうのを見ると政治団体、利権団体が、どのくらいネットの工作をやってるか
分かるだろう。
いまでもネット監視会社は同時にステルス広告やネットの書き込み業をやっていて、
その書きこみって2ちゃんだけでも、とてつもない数だよ。
こういうのを見て怖くならない?
中野スレなんかを見ると、そういう書きこみがあまりも多くて、ほんと怖くなる。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 19:59:48.77
印象操作といいつつ自分は中野の悪い印象付けに躍起

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 20:04:54.68
中野や藤井の書きこみはニュー速にもあるけど、IDにが付いてるのだけ見てみ。
朝から夜まで4−5分きざみに書いてたらい、その2分の間に、他の関連スレで、まったく
同じ書きこみをやっていたり、何百レスも平日の昼間に書くって人間業じゃないだろ。
特に藤井関連スレは、個人ができる範囲を越えている。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 20:13:01.47
特にいちばん醜いのが反橋下の書きこみだよね。
2ちゃんの経済スレを見ただけでもわかるけど、一般世論と、支持する人の
比率が、まるっきり違うだろ。
これはおそらくどの掲示板を見てもかなり違いがわかると思う。

橋下が大阪でやったこと、たとえば利権団体への天下り禁止とか、手当の削減、
人員削減、民営化なんかを、もし国政へでも持ってこられたた、霞ヶ関の歴史的な
危機になっちゃんだよ。

なんせ、日本はものすごい構造になっていて、純公務員だけでなく、独立行政法人
とか特殊法人とかの団体が2万団体以上あって、そういうとこも巻き込まれてしまうわけ。
組合利権やいろんな業界団体の利権が減るだけで、霞ヶ関が土台から崩壊するような
危機なんだよ。もちろん族議員やそういう団体にくっついてる人たちなんかは崩壊してしまう。

だからありとあらゆる団体が維新をつぶしたいと考えている。
民主党は選挙制度まで変えて、維新が出ても人数は増えないような法案を準備
してるくらいだよ。
だから政治家も霞ヶ関も天下り団体も族議員団体も公務員団体も、全力で維新を
つぶしたい。
とうぜんありとあらゆる手段を通じてネガティブキャンペーンをやっている。
とうぜん、ネットでも、ありとあらゆることをやっている。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 21:08:54.20
>662
何を勘違いしているのか知らないけど、役人からしたら民営化は歓迎だと思うよ。
権益拡大云々ではなく、純粋に自分の仕事量を減らすのは喜ばしいと思っているだろうし。
基本的に、小さくて何もしない政府を目指していると思う。
予算の執行とか行政については、すごくマンパワーがかかるので、
できれば民営化or外注したくてたまらないのが、今の役所の体質ですよ。


664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 22:05:26.27
>>663
世の中のこと知らなさ過ぎ。

大阪の市バスで、給料を民間並みに変えただけで、何人の退職者が出たんだよ?

郵政の民営化で、特定郵便局の猛反対、郵政ファミリー企業の猛反対、自民党族議員の
猛反対、利権議員の猛反対、地方議員の猛反対とか、見たことないのかな?

年収900万円の公務員の給食のおばさんが民営化されて、年収300万円になって
ばんざーいって喜ぶ公務員はいるかな?

特殊法人も同じで、平社員まで全部ひっくるめて平均年収が1400万円のNHKの職員が、
民営化されて、給料が600万円にでもなってうれしいって人はおらんだろ。

2万団体とその膨大な職員は全員猛反対するし、公務員は全員猛反対。あたりまえ。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 22:12:49.59
役人は改革大好き

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 22:28:48.77
>>661
そういうことを毎日調べてここにあげてるお前の方が
ハタからみれば異常だわw

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 22:31:47.09
次のイジメのターゲットが決まったみたいだぞ。

【話題】 雇用流動化へ「40歳定年を」 政府が長期ビジョン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341644542/


668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/07(土) 22:32:54.44
>>663
目的管理されるから基本的に公務員は民営化されるのは嫌がるよ。
道路公団みたいに中途半端なら話しは別だけど。

だが、中田宏自体の評判はよかったとも思えないが。
愛人云々はおいといても、ごみ分別と開国博の赤字は印象が悪かった。


669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 00:49:46.52
橋下維新の会、竹中平蔵先生と古賀茂明先生を招いて講義

これは酷い

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 08:45:50.05
新報道20001に橋下が出てるが、相変わらず
「地方交付税廃止」「消費税を地方に」「地方は自立しろ」
と言ってたわ

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 09:27:17.87
中野マンセーの団体がいちばん嫌ってること

○公務員給与引き下げ
○公務員手当の削減
○天下り団体の削減
○公共事業を叩かれること

こういうことをやりそうな政治家がいちばん嫌い。
だから

○橋下はたたきまくる
○ちょっとでも公務員に不利な書きこみがあると、反論を5分以内にだれかが書く
○公務員の給与削減ってだれかが書くと、かならず公務員の定義をごまかして、
 日本では公務員の数が少ないと、嘘の資料をだしまくる。

こういうスレを読んでる人たちって、だれでも中野の背後にだれがいるのか
わかってしまうわな。
中野や藤井のスレはあまりにも露骨すぎて、一般人がどんどん少なくなっている。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 09:44:20.47
>>671
一介の役人の背後に一体誰がいるんだ?
なんかすげー妄想ひどくて引くわw

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 11:28:02.44
>>667
雇用の流動化って、結局企業側が解雇しやすくする口実だよなぁ・・・。
で、グローバルだと叫んで移民受け入れでしょ?
失業者が居ない前提なら機能的かもしれんが、それでも技能の蓄積や継承が出来ずに日本の基幹産業である製造業は弱体化する危険性を孕んでいる。


674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 11:59:51.55
地方分権なら山陰や東北、東九州、四国は野垂れ死に。地方分散なら大繁栄。大阪民国は電力不足で中小零細の部品工場が倒産間近だぞ。逆に大阪が野垂れ死にするかも。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 12:06:24.71
>671
TPPにしても、構造改革にしても、公務員たたきにしても
出てくるのはいつものメンバーたち。
この連中の浅はかなやり方に対して怒りを覚えている連中が
それなりにいるというだけだと思うんだけど。

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 12:41:18.63
>>673
誰かを叩けばデフレとかって形で報いがくるし、
メディアに煽られて他人を妬んで、正義のつもりで暴れてみても、
結局誰かの都合のいいように踊らされて食い物にされてるだけだ、
ってこれも中野さん言ってたね。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 13:18:22.10
>>674
天領として召し上げられるんじゃないかな。
橋下は明治維新のアナロジーで国の構造を変えるというが
寧ろ逆で、幕末に明治政府を樹立せずに幕藩体制のまま海外に国を開いたらどうなるかって歴史のifを現代においてやろうとしてるんだよね。
もちろん外交・防衛は国家が、というものの道州の権限が大きくなればそれだけ外交や国防に関する国家の方針すら道州議会の声に圧されることになる。
そもそも道州間での対立が増せばそれこそ国家の意思決定は鈍磨する。
そうした不満は何れ道州がより多くの権力を国家から簒奪することで賄おうとするだろう。


678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 14:44:31.30

http://victreal.net/yugiohCard/gallery/4724/4724.jpg
http://victreal.net/yugiohCard/gallery/4696/4696.jpg
http://victreal.net/yugiohCard/gallery/4688/4688.jpg

大津王カード

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 15:46:54.00
>>671
自身のオナニーのためにデフレを促進していいのか?
国民の生命財産を守るって当たり前のことすら否定するのか?

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 16:41:30.39
>>673
既に製造業は弱体化が始まっているし、もっと言えば
他の業種を含めた企業全体の存続に関わってくる。

この問題の一番重要な所は、流動化しただけでは
何も変わらないということだ。つまり、適材適所どころか
適材も適所もなくなってしまう。

まず、日本の大企業というものはどういう組織かというと、
終身雇用と退職金をベースに労働者を定年まで働かせて、
組織を維持運営するというものだ。つまり、経営自体が
そういうシステムになっている。

では実際の経営はどうなっているかというと、はっきりとした
垂直分業制がある。トップマネージメントは基本的に労使交渉と
株主総会対策がメイン。つまり、会社の賃金と収益の管理だけ
をやり、事業には基本的にタッチしない。(口出しだけする奴はいるがw)

事業は誰が運営しているかというと、ほとんどが事業部長以下の
中間管理職で行われている。しかも、権限が大幅に事業部以下の
組織に与えられているので、本社と事業部の間の金、人、情報の
やりとりは最小限になる。つまり、中間管理職を切り落とすと
本社が事業部を管理していくことになるので、組織が機能しなくなる。

元々はフォード、GM、GEという海外の企業を参考にして作った
モデルなので米国にも同じような問題があるはずなのだが。
実際にGEは金融と製造のセクションを分けて、製造は終身雇用を
やっている。

日本の政治家は馬鹿だから、そのまま金融機関の経営を取り入れ
ようとしているわけだ。そして英国、韓国みたいな駄目国家になるw


681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 20:22:52.51

企業がどんどん日本を逃げて、海外に行ってる理由の中にも雇用の硬直性を
上げる人が多いよ。
年功序列がいまだに残ってるだけでなく、不景気になって雇用を切れないなど
日本の雇用に規制が大きいことが、逆に企業の海外移転を加速させている。

結局、そうやって企業が逃げてくと、どんどん空洞化になって日本の雇用も
減っちゃうんだけどね。
今は大企業のニュースが大きく出るが、大企業が一社でると、その下請けなんかも
数年遅れで一斉に出ちゃうから、あと5年で空洞化問題は半端じゃない、超不景気を
引き起こす問題として認識されるようになるよ。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 20:43:03.25
それだと韓国の企業とかもどんどん海外移転してる理由が
説明できないな

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 20:45:31.87
>>681
そんな奴隷社会にしてどうするの?wwwww

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/08(日) 20:58:56.05
韓国の企業が世界に出て行くのは、市場規模だよ。
韓国の人口は少なく、所得の総額も少ないから、自動車にしろ
テレビにしろ、歌謡曲にしろ、市場規模が足りないから、世界に
出て行くしかない。

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 00:36:07.32
そもそも韓国は格差が大きいからな

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 00:36:50.08
>>681
普通に円高デフレだからだ。


687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 06:11:42.62
海外に逃げた社長のアンケートってのがあるけど、トヨタの社長が言ってた
6重苦と同じだよ。
必ず日本の雇用規制も海外に移転する理由にあげる経営者が多いよ。

○円高
 これは、政府が円高対策を何もやらずに放置し、すべて日銀に丸投げしてる
 から起こっている人為的円高

○高い法人税
 世界トップレベルの高い法人税があるから、海外にどんどん移したほうが儲かる

○自由貿易協定のおくれ
 たとえば日本からアメリカに2000万円のトラックを輸出すると関税で他国より
 500万円高くなる。

○エネルギー不安
 これも、10兆円くらいかければ、新たに発電所を作れるし、日本全土での
 やりくりもできるから、これも人為的におこったこと。

○雇用規制
 景気が悪くても雇用を縮小できないから、国内でつくる効率が悪くなる。

○温暖化対策コスト
 これも政府のバラバラの政策のせい

○インフラコスト高
 たとえば電気代は韓国の3倍、アメリカの2倍。
 東電は退職したOBに高額の給料を払うために100社以上の天下りポストを
 用意してそこに国民から集めた電気代をばらまく。
 こんなの東電とつぶせば回避可能。

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 06:31:34.79
法人税ってのは、給料だのなんだのを払ったあとの金にかかるんだぜ。
法人税を減税したって、働いている人の給料はあがらないよ。
雇用も増えません。
今はさー、超長期不況が継続中なんだからさー、ビルトインスタビライザー機能を強化して財政が景気を調整出来るようにしなきゃいけないでしょう。
法人税は減税するんじゃなくて、累進税率を強化して儲かっている会社から巻き上げるのが正解だったんだけどねー。

日本経済のいびつさの原因は企業の巨大な内部留保にあるわけでさー、それを煽るかのように法人税を減税するなんて、頭がおかしいとしか思えないねー。

これで来年も日本経済はデフレ確定どえーす。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 09:23:01.91
電気代なんて欧州と同レベルなんだが
東電つぶせば電気代下がるとかどんな妄想だよ
燃料輸入増えたらどうかんがえたって上がることはあっても
下がることはないだろ
新自由主義はほんと頭悪い

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 09:47:11.55
海外に逃げた社長の話が正しいわけではない。
それなら日本国内でしっかり社会に貢献している社長の話も同時に書くべきだな

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 10:02:31.89
日本の電気料金は外国より高いの?

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 10:17:54.16
大企業の意見を聞くなら中小企業の意見聞いたほうがいい

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 10:25:48.12
>>691
実際どのくらい差があるか比較データを出さいないで
イメージだけで語られてる気がする

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 11:04:44.66
>>691
ググレばわかるが
イタリアやドイツと同レベルかむしろ向こうの方が高い
英国よりほんの少し高い程度

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 11:19:25.20
http://agora-web.jp/archives/1351140.html

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 17:29:07.67
>>691
うちの会社が米国に工場を出した理由の一つが、電力が半分ぐらいだったから。
しかし、前触れなく15%値上げ、停電は日本の50倍以上。
労働者を簡単に解雇できるけど、ロクな奴がいない。大手企業なら高い給料で釣れるかもしれないが、
中小の相場じゃ、日本じゃあり得ないほど低レベル。
実際、こっちで働いて、「米国では」って言ってるやつは、全員バカだと実感。
問題は、円高。これにつきる。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 20:12:34.56
>>688
海外は企業の誘致のために、法人税を下げるだけでなく、一定期間無税に
したりまでして企業を誘致する。

その結果日本からどんどん海外に企業は逃げて、タイの洪水のときを見れば
だれでも分かるけど、何百社が被害を被った。
カメラ本体が出てくと、レンズもシャッターも電子機器も工作機械の工場も
全部くっついて出て行く。

その結果、日本は海外からの企業も海外に比べると、ありえないくらいにこない。
日本から大企業がどんどん出ているってことは、これから中小企業の空洞化も加速。

そうするとそういう何百社の社員の家族のファミレスの消費もスーパーの消費も、
全部、タイや中国へでてっちゃうわけよ。
日本は内需があるっていっても、内需ってのはそういう輸出産業に支えられてたわけ。

リーマン・ショックでトヨタが工場を停止したときの地元の街を見てみ。
定食屋がつぶれ、クリーニング屋も赤字、不動産価格が値下がり、家賃収入も減少。
簡単に内需をつぶしちゃうんだよ。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 23:03:16.08
>>697
> 海外は企業の誘致のために、法人税を下げるだけでなく、一定期間無税に
> したりまでして企業を誘致する。
>
> その結果日本からどんどん海外に企業は逃げて、タイの洪水のときを見れば
> だれでも分かるけど、何百社が被害を被った。
支離滅裂な上に事実とも異なる。
勝手な妄想を書き綴っただけだ。

もしこんなのを経済学者が語っているとしたら、経済学という学問は
学問の名に値しないと言われるであろう。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/09(月) 23:18:32.61
>>697
法人税減税が、雇用増、賃金増の効果があるというのはペテンです。
論理的にはありえません。

法人の利益から減税されるので、減税分は株主のもの。株主の資産増加であって、配当増に回されるべきものです。

その分、投資に向かうというのも、ほとんど期待できません。
理由は、企業は必要な投資は、減税如何にかかわらず、投資しています。
金融も緩和していますから、法人税を払うほど利益の出ている企業は、投資資金に困ってはいないのです。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 05:56:09.98
経済の入門書を一冊だけ読んで、経済のしくみを理解してると思ってる馬鹿が多すぎ。
現実の企業に、日本で生産を縮小する理由、海外に出て行く理由、政府に何を
望むかのアンケートでも必ず、世界各国と比較して、割高な法人税が必ず出てくる。
日経がかなり大規模にやった500社アンケートでも法人税問題は海外に移転する
理由のかなり上位にきている。

海外生産「拡大」33%(社長100人&地域500社アンケート)

問25 消費増税以外の政策で、いま政府に推進を強く求める政策は以下のうちどれでしょうか(3つまで)。
  円高対策51.7
  電力の安定供給を実現するエネルギー政策の策定37.8
  環太平洋経済連携協定(TPP)交渉の推進37.1
  法人税の見直し30.1

問21−1 問21で(3)を選ばれた方にうかがいます。国内生産を縮小する主な理由は何ですか(2つまで)。
 円高の進行100.0
 法人税の割高さ33.3

問23−1 問23で(1)〜(3)を選ばれた方(M&Aを準備中、交渉中、検討中)にうかがいます。
相手企業は主に国内、海外のどちらですか。

  (1)国内13.5
  (2)海外63.4 

調査のまとめ

国内の事業・雇用を保とうとしつつも、部品や原材料の海外調達を増やそうとする経営者も多く、海外調達
比率を「拡大する方針」との答えは44・6%あった。海外調達の拡大は地域企業の景況にも影響を与える。
国内の事業・雇用を何とか保とうとする経営者の意思を後押しするためにも、円高や高い法人税などへの
政策対応が急がれる。

『円高や高い法人税などへの政策対応が急がれる。』

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 06:10:56.20
日本って馬鹿なのは、企業の税金を減税するっていうと、国民が増税してるのに
儲かってる企業が税金を払わないのはけしからん、といって感情だけで考えるやつが
おおすぎること。

法人税が高いってことは、海外から企業がやってこないわけで、これは日本への投資を
見ればあきらか。
海外では受け入れるためにありとあらゆる優遇策をやり、たとえば日本の自動車会社を
優遇策でアメリカの州に誘致し、知事がパーティにも会議にも参加して、積極的に
自分たちの州に工場を立てさせる。
それで、失業率が下がり、雇用が増え、消費が増えることで州内の小売から飲食店
の売上が増え、学校の子供も増回し予算が増える。

そのため今では誘致合戦が世界中で繰り広げられていて、イギリスで「対英投資キャン
ペーン」をやってたときには、日本の大手企業がイギリスに進出すると、テープカットは
エリザベス女王がやるっていうくらい、外資を受け入れるわけ。

とうぜん、アジア諸国も自国に海外企業に投資をさせようとして、法人税をはじめあらゆる
優遇政策を競って企業を誘致する。
法人税が低くても、それがその国の内需の消費を、連れてくるわけ。
日本から内需消費がごっそり失われて、それがタイに消費に移転するわけ。

そうまでして雇用を殖やそうとしているのに、今の日本はまったく逆。
電力の独占を許してアメリカの2倍の電気代を企業に支払わせるし、法人税も高い。
円高も放置。外資が入ってこようとすると、日本の利益を吸い上げるといってハゲタカ扱い。

日本ってものすごく特殊な国になっちゃったんだよ。
国民の意識は日本は大国。でも、企業はどんどん空洞化していて、それが著しい影響に
なるのは、3ー5年後。
このまま進むと、さらに空洞化が進むのに、危機感を持っている人がまったくいない。

それどころか、日本の景気が悪いのは日銀のせいだ!!、お金さえ印刷すれば日本は
大国なんだから、すぐに景気がよくなるんだ!!って、いういわゆる馬鹿層が、日本国内で増えまくってる状態。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 07:03:50.85
日本の消費税付加価値税であり、つまりはGDP税。
消費税こそが「失われた20年」の元凶。
よって、即刻廃止以外あり得ない。

代替財源は法人税の表面税率アップ。そもそも消費税は財源になってないがな。この、消費税廃止と法人税の
表面税率アップだけで景気は回復する。法人税は「使えば控除される税」なのに対し、消費税は「使うと取られる税」だからな。

もうちょっと詳しく言えば、法人税は「借り入れで設備投資して正規雇用の従業員に給料を払う」と節税できるが、
消費税は「従業員を派遣などの非正規雇用に切り替えてろくに設備投資もせず、派遣への報酬もケチってカネを
溜め込む」と節税できる。

だから、就業困難もデフレも不景気も消費税が元凶。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 08:35:21.86
>>701
海外から企業が来ればまた供給が増えるね
このデフレで供給を増やす意味は何なのかね?

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 10:13:08.77
可愛い従業員に充てるべき金すら他に充ててるんじゃ
いくら減税してもそっちにさらに充てるだけなんじゃ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/biz2ch/20100627/20100627223412.jpg

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 10:21:21.04
>>704
日本はまず小泉のインチキ改革の総括からしないとな。
この検証なしに財政出動とか金融緩和しても、効果が薄そうだからな。

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 10:49:52.21
この国の政治的課題は
日本語をしゃべる朝鮮人をいかにして政治運動から排除するかという
一点にかかっているといっても過言ではない

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 11:49:02.06
>>706
だったらいちばん排除しないといけないのは、中野なんかの勢力だぞ。
そもそも韓国や中国の日本の工作員が必死になって、阻止しようとしているのが
TPP。
なぜならこれに日本が加盟されてしまうと、彼らの国の製造業と競合するから。

だからわざわざ農水省にスパイを送り込んで、機密書類を集めて、なおかつ中国
への農産物の輸出ルートを作っていた。でも摘発されて逮捕されるまえに国外逃亡。
もちろん農水省も天下り団体も中野も、みんなTPP阻止で、そういう意味でやってる
ことは中国や韓国の工作員とまったく同じ活動。

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 11:52:56.80
バカハッケーン♪

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 15:20:46.18
シナや韓国のスパイどもは日本のバカ政府にデフレを推進させ国力を削ぐのが目的だよ。その為の消費税や規制緩和、公務員削減、TPPだよ。全てインフレ期に行う政策だがデフレ期に行おうとしている。

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 15:23:27.82
おまえがスパイだよ
日本を潰す気か?

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:08:07.14
↓【緊急】政府、8月中にTPP参加決定 メキシコ、カナダとの同時参加目指す【拡散】
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120710/mca1207100137000-n1.htm
>>710
反日スパイはちゃんと兵役池よ

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:10:24.40
TPP参加は国益になるだろ

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:17:29.29
TPPとは、そもそも「国際貿易のルール作りをしよう」ということなので
その中に日本も入れてくれというのは当然なんだよね

勝手に他所でルール作りされるほうが将来損するからね
早い内にルール作りの仲間に入るのは国益だわな

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:26:03.08
>>712
アメリカの国益になるわな

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:29:50.75
>>714
じゃあ質問だが
日本は大戦に負けて敗戦国の焼け野原になったけど、その日本がどうして世界2位(今現在は世界3位)の経済大国になれたのか?
答えをくれ

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:41:05.94
>>715
日本人が昼夜問わず死ぬ気で働いて、経済成長を成し遂げたからだろ?
ほかに何がある?

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:44:31.88
>>716
敗戦後の大不利な状況ですら成し遂げている
そんなポテンシャルがある日本人と日本が、どうしてTPPごときに反発する必要があるのか?

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:47:29.01
反TPP派を論破しました。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:49:33.95
>>717
何がどんな風にTPPごときなのか?
詳しく説明してみろ。

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:52:43.35
>>719
敗戦した1945年から1952年までの七年間の日本は米国GHQが統治してました
それとTPPを比べたら

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 17:58:08.63
>>720
そのときはそのとき、今は今だが?


722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:00:20.95
小泉フィーバー、民主党フィーバーの次はTPPフィーバーか…
毎回同じようなことの繰り返しだな

施行前「〜すれば景気がよくなる!」
施行後「こんなはずじゃなかった」キチガイ「ジコセキニンジコセキニン」

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:01:03.74
反TPP派の論理なら、1945年から1952年まで七年間も外国によって統治された国は、当分の間搾取されまくってまったく成長できない事になると考えますね
ところが、結果は戦後復興から世界第二位の経済大国です
英国イギリスの経済力をも追い抜いたわけです

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:02:11.78
>>723
誰がいつ搾取されたって言った?
勝手に妄想してんじゃねーよ、タコwwww

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:02:52.79
つまり、何も恐れることはない

しかも、反TPP派は誤解しているようだが、「TPPは日本の国益になる」ものです

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:06:47.30
>>725
日本でもアメリカでも国問わず、一部の投資家の金儲けにしかならんとナカノも
説明しているはずだが?

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:09:54.62
話を矮小化するなら、以下のことを連呼します

敗戦後の大不利な状況ですら戦後復興と世界第2位の経済大国を成し遂げている
そんなポテンシャルがある日本人と日本が、どうしてTPPごときに反発する必要があるのか

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:11:52.72
>>727
規制ってのは、国民を守るためにあるんだが、わかってるの?

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:15:04.02
>>728
努力も向上心もない鈍らな国民を保護すれば、それこそ国破れます
日本の農業には向上心が少ない
甘やかして保護しすぎだから

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:17:42.06
日本の農業はまだまだ伸びる

兼業農家が要らない

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:18:28.44
>>729
いやいやwwそういう根性論でデフレは解消できないからwwww

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:20:58.20
反TPP派は馬鹿だから
デフレという言葉の使い方を間違っている
デフレは不況ではない
不況はデプレッションです
そして今の日本は不況ではない
少なくとも欧州の景気よのはだいぶマシである

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:24:47.23
だれもデフレ=不況なんていってないんだが
デフレ=好況はなりたたないが

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:24:50.36
716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/10(火) 17:41:05.94
>>715
日本人が昼夜問わず死ぬ気で働いて、経済成長を成し遂げたからだろ?
ほかに何がある?

↑これは根性論?

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:25:11.66
デフレを理解できていないのはノビー信者だな。
デフレは物価の下がる現象だが、どうやって物価が下がっているのか考えたことすら
ないんだろうな。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:26:44.37
>>733
デフレ=好況は成り立つ
そういうケースは有り得る
それが理解できないのが馬鹿の証拠な
さらにインフレで不景気も有り得る

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:27:11.81
>>734
事実ジャン

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:28:20.69
>>735
わかってないのは多分君の方だ
ユニクロやニトリは素晴らしいからね

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:29:19.78
>>737
今現在の日本人は昼夜問わず死ぬ気で働いてる?

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:29:24.19
>>734
民間の努力だけでは成し遂げられなかったろうねww

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:32:51.22
>>736
もしデフレで好況が成り立ったとしても一瞬だけな。
物が安くなったからと喜んでいると、やがてはそれ以上に賃金が下がり下手をすると
失業する。それがデフレなんだよ。
それも当たり前、安くするために企業はコストカットやリストラをするわけだから。

>>738
どこが?

>>739
自殺者出しまくってるがな。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 18:42:04.66
アメリカの工作員が日本人気取って特亜工作員認定とかワロタ

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 19:21:25.16
TPP、8月に正式参加表明:日本政府 ― 
カナダ政府筋いわく「日本のTPP参加なければカナダにメリットなし!」
→ TPP=「日本カモネギ化協定」か?
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 20:08:57.53
>>723
冷戦終了までは米国が経済成長まで余裕が無かったから、代わりに日本が米のお財布兼、技術支援として自由に経済や産業を成長させて貰ってたんでしょうよ
で、冷戦終了したのに立場もわきまえずいつまでも調子に乗って米国の経済圏で好き勝手やって儲けまくっている日本が邪魔になったと

しかも、日本が予想以上に馬鹿になってしまって利用価値が薄れてしまったので
取り敢えず食えるもん食うだけ食って自国の為に利用するつもりでしょうよ

因みに↑は何も米国に限ったことではないだろうね。
どの国も外交ってのはnationalism、つまり自国の利益最優先でしか考えて無いよ、それが外交ってもんだ。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 20:10:45.12
2012.6.14 03:21  MSNニュース
>TPPのルールは加盟諸国すべての合意で定められるもので、アジア・太平洋地域で
>公正で自由な貿易を拡大し、その価値観を広げる役割も担う。当然、中国も影響
>を受けざるを得ない。中国がベトナムをはじめとする国々にTPP不参加を要求して
>圧力をかけ続けるのは、TPPの基盤となる価値観を、自らの体制への挑戦と受け
>とめているからであろう。

>中国大使館の李春光・元1等書記官に農水省の機密情報が渡っていたとされるスパイ
>疑惑事件の真の焦点は、日本のTPP参加阻止のために、どのような工作が行われてい
>たかである。

> 中国がこれほど恐れるTPPへの交渉参加を表明した首相の選択は正しいのであり、
>担当大臣には、党内意見を首相の考えに沿ってまとめるべく努力する人材を選ばなけ
>ればならない。だが、郡司新農水相は、大臣就任翌日に「これまでの情報や説明で
>(TPPが)国益になると判断するのは難しい」と語った。最悪の人事ではないか。

○この大臣がだした、『外国人住民基本法』の制定に関する請願請願書の要求内容

1.外国人参政権
2.外国人への戦時賠償
3.移民促進義務化
4.3年在留で永住権と刑法適用除外、犯罪無罪放免
5.重国籍付与(母国と日本国籍)
6.外国人の公務員採用義務化
7.外国人の政治家権利等
8.外国人の差別禁止と優遇義務化、日本人以上の待遇給与と優先雇用の義務化。
9.外国人が差別を感じた場合に日本人を逮捕できる刑罰など。
※日本人の外国人差別「監視警察」設置と差別行為に対する実刑刑罰を検討。
     
     ↑
 つまり、機密情報を流した民主党側の大臣も中国や韓国のスパイ同然。
 TPP阻止の活動をしてるやつらってこういうやつらなんだよ。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 20:55:05.60
媚米乙

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 21:32:00.37
>>742
こんな過疎クソスレに工作員なんていないから

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 21:33:52.60
「デフレの原因はユニクロ」

とか言ってる奴がいたら、そいつは完全に馬鹿
そんなのは馬鹿すぎるから相手にしなくていい

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 21:36:32.03
>>744
そんな各国が話し合ってルールを決める時に、ある一国に立った時に、その国だけが得をするのは無理なんだよね
TPP参加するアジア諸国もそれぞれの国の利益を考えるからね

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 21:54:06.24
例えばユニクロが激安中華を売っても相対価格が下がるだけだから一般価格には影響しない
バリバリ中華を売りなさい。デフレには影響しないから  by 池田信夫

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 21:57:43.05
ユニクロが利益度外視でやってたら問題だが、ユニクロは利益を上げている
だから良い

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 21:59:02.04
デフレ・インフレの基準となる消費者物価指数はあらゆるすべての物価のトータルの数字

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 22:27:14.90
日本国民の多くがデフレを期待しているから、デフレになっている
期待が期待通りにかなってる
自己の期待が実現しているのである

何か問題でもありますか?

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 22:29:54.53
今現在のデフレは緩やかでマイルドなデフレである
これは特に悪いものではない

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 22:51:04.72
>>753
人為的な緩やかなデフレになってるからな。インフレ期の海部がやったプラザ合意でインフレが過熱してバブルの引き金になった
プラザ合意は10年間で400兆円の公共投資の約束だったんでバブルが崩壊して混乱してても黙々と公共投資は行われた
このため通常ならバブル崩壊直後のパニックは回避できたし失業者対策にもなった(バブルを起こして失業者を雇用とか
マッチポンプだがなw)

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 23:19:09.07
>>749
そんな理想の世の中ならば、対外赤字や戦争は起きないだろうな
結局、地球規模のnationalismもった世界政府とかあるワケじゃない以上は国家間問題なんぞパワーバランスで決まんだよ
強い国の意向で物事決まんの。
しかも、その国の意向を決め実質的に動かしてんのが経済的に最上位に位置する利己的な経済界の連中だから余計たちが悪いって話だわな。
まあ政治に金が掛かるから必然っちゃー必然だけどな

日本だって、経済財政諮問会議とか言って自己の利益求めて好き勝手言ってんだろ
教育にまで口出して、日本の教育レベル落としまくってボロボロにしたのもこの人間のクズみたいな連中と
そいつ等のために必死で偏向報道、情報操作、印象操作、してるマスゴミでしょーがよ

アンタらだって人類みな兄弟!みたいな生っちょろい考えで国家間見てるワケじゃ無いでしょ?

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/10(火) 23:21:27.50
>>756
米国はずっと双子の赤字だったが
貿易赤字と言えば米国だっただろ

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:10:53.76
>>757
何度もデフレに突っ込みかけて、そのたびに戦争したり、基軸通貨国でなければ有り得ないほど大量のドルを刷りまくってきた米国
で、これまで健気に?その米国債を買って買って買いまくって支えまくった日本
その日本の持ってる米国債は現金化できんの?出来ないでしょ
つまり、今までの日本は米国のお財布、返る見込みもないのに何処までも貢ぐヒモだったわけよ
けど、予想以上に馬鹿となり続くデフレや昨年の震災、原発事故とその後のエネルギー問題も解決出来ずにお先真っ暗、どうにも役立たずになりそうだぞ……いや、なっちゃったぞと

で、そんな役立たずの日本に見切りを付けて今まさに輸出倍増3倍増とか言って市場を奪いにきてんだろ?

米国が本当に真っ当な国なら、そして日本が本当にいつでも米国債をイジレるのなら
この苦しい状況の日本の為に日本の所有する米国債の半分で良いから換金すんじゃね?

結局さっきも書いたように、国家間なんざパワーバランスで決まるって証しでしょ

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:28:10.22
>>758
でもアメリカのポチじゃなきゃ今この繁栄も享受できなかったわけだしな

一度は飼い主のとこの基幹産業を壊滅させ、その魂と言われたとこまで買いかけた

ふところの深い飼い主だと思うよ、正直w


760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:29:48.42
だった、か

今はそれほど余裕もないけどな

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:30:01.01
>759
日本が買い支えたことで、覇権国アメリカがどっかに戦争を仕掛けるのを止めてたかもしれんし。
好意的過ぎる見方かなw

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:39:55.15
>>761
日本にそんな力があったと見る方がいろいろな意味で好意的にすぎるだろ

WW2での勝利を間近にアメリカの正義感が暴走し始めた、てなら分かるけどw

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:47:57.02
実際日本の金がなかったら米国は覇権国にはなれんかったな

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 00:58:31.04
>>763
日本ポチとアメリカ錬金術の相性はすごかったんだろうけどなあ・・・

日本はアメリカがパートナーであったからあそこまで行ったけど、と

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 01:03:32.32
ポチかどうかはしらんが
そんなこといまさらいわんでも日米機関車論なんて大昔からいわれてた

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 01:07:30.07
>>765
歴史をどこから見直すべきのか考えた場合、やはり戦後の日米の異常な蜜月はもう一度念頭に置いといた方がいいと思うぜ

俺達はその申し子でもあるわけだしね


767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 07:27:58.26
GDP 1位 米国
GDP 2位 中国
GDP 3位 日本

今後の日本の戦略は米国と中国の間で、どう上手く立ち回るか
やれる所はやるし、あまり目立たず
その意味でTPP参加は必要だね

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 08:18:28.57
いらね>tpp

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/11(水) 19:11:38.67
「世の中が見えていたのは橋下氏」朝日新聞大阪社会部デスクの嘆き
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/special/2012070900007.html

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/12(木) 15:56:11.76
http://www.youtube.com/watch?v=daML6NAkSfM&feature=related

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/12(木) 16:06:40.50
>>764
国際政治はアメリカ追従。
日本はビジネスに専念。
つまり、エコノミックアニマルだ。

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/13(金) 05:19:35.24
【激動!橋下維新】

橋下市長、小沢新党に“踏み絵“「TPPどうするか 維新は賛成だ」 : 産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120711/waf12071113290022-n1.htm

野田首相には「道州制でメッセージを期待」

大阪維新の会を率いる橋下徹大阪市長は11日、
小沢一郎元民主党代表が旗揚げする新党と連携する条件について
「環太平洋連携協定(TPP)をどうするかが軸。

維新の会はTPPに賛成だ。価値観が一致するかどうかが重要で、
誰と組むかはどうでもいい話だ」と指摘した。

野田佳彦首相に関し「道州制論者で、
何かしらメッセージを出してくれるのを期待している」と述べ、
自身の持論でもある道州制実現への取り組みに期待を示した。
市役所で記者団に答えた。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/13(金) 07:19:16.68
>>772
結局こいつはTPPとなんでもかんでも民営化さえできればどうでもいいわけだなw

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/13(金) 10:04:29.81
米韓FTAで韓国が得た権利
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm


・・・・次は日本の番だな

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/13(金) 13:12:40.13
橋下市長、“生活保護”にメス入れる!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/

生活保護を守れ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/13(金) 16:57:16.61
TPPのメリットデメリットについて橋下は言及してるの?
グローバル化で世界と戦わなきゃならないのに閉鎖的でいられない、とか言い出しそうだか。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:41:15.12
>>776
すっげえ言いそうだなw
「TPPで日本は変革するんでよ!」とか言ってる姿目に浮かぶわ

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:43:43.25
内需だけで回るとでも思ってるのか?
人口も減少だぞ

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:47:32.77
いや、だから内需が減っているから人口が減少していっているんだがw

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:51:56.34
高度成長できたのは外需があったからだろ
アメリカさんが日本の製品を買ってくれたから、日本は経済成長できたの
そんな基本もわからないのか?

馬鹿とは会話にならないな

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:54:11.54
貿易摩擦も理解できない馬鹿は死んだ方がいいと思うよ^^

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:54:34.45
リーマン・ショックで日本の金融機関はやばい金融商品を持ってなかった
なのに、日本がなぜリーマン・ショックで大打撃を受けたか

リーマン・ショックでアメリカさんに余裕がなくなって日本製の自動車や家電製品を急に買ってくれなくなったから

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 21:58:05.79
需給ギャップもそれ

アメリカが日本製品を買ってくれなくなった分の需要が減って、需給ギャップが生じたのよ

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:00:44.62
まあ馬鹿には、僕の>>782>>783のレスには反論できないね
まあ完全に論破しましたね

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:06:22.68
日本は加工貿易国であって、外国に加工品を売って外貨を稼ぐことで豊かな経済になる

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:07:54.38
あの時期は国内を犠牲にして輸出増やしてただけだからなw
輸出量が増えているはずなのに、名目GDPがゼロ成長なのが何よりの証拠。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:09:33.49
だからすなわち円安政策は間違いだろ

本当の国益は円高なんだよ
馬鹿には何を言っても理解できないが

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:13:01.48
教科書通りに世の中動いてると思ってんじゃない

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:14:05.69
>>788
マクロ経済の教科書なんてひとつも読んでない
マンキューも読んでない

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:14:17.88
>>787
円高だと安い輸入品に国産品が食われるけどいいの?w

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:15:13.40
>>790
消費者は得をするだろ

なぜその発想がない?

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:16:29.49
100円ショップに出かけてみろ

わずかな金で満足な品が手に入る

これは日本国民にとって大きなメリットだろ

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:17:39.17
>791
国内生産者と消費者は独立不可分なの?

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:18:29.26
>>793
日本語でもっと詳しく説明してよ

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:23:18.93
ニーズに対応するのが生産者の役割
生産者は消費者のニーズを掘り起こす努力が必要である

そして、今後将来の消費者として、中国人やインド人やインドネシア人などのアジア新興国が想定される
そのためのTPPである

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:26:36.51
もう完全論破してるからな

馬鹿は自分が何を言ってるかわからない
だから馬鹿なんだよ

自分が馬鹿だと気づくことは賢さへの第一歩
無知の知だね

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:33:29.51
消費者のニーズに対応できると成功する

ユニクロ柳井は日本の消費者のニーズに答える衣料品を生産したから成功している
その成功を妬んでは駄目だ

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:35:41.04
だめだこりゃww

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:39:30.31
>>798
だめなのは君だろ

もし反論があるなら、正当に反論すればいい
多分それができない
反論してきたとしても、こちらから余裕で再反論できる

それはつまり論破だよ
君の負けだよ

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 22:43:01.80
我々日本人がもっとも悔しがらなければならないのは、日本の電機メーカーがアップル製品を作れなかったことである
ジョブズとアップル製品に完敗した

日本の消費者はアップル製品を喜んで買っている
この光景に思いはある

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 23:27:20.02
さて馬鹿を論破したところで

今現在の日本は老人がお金を蓄えていて、若者にお金が回ってこないとしよう

そうすると、若者は今、老人がお金を使う新しい商品を生産することが最も合理的な経済活動となる
老人の気持ちになって、老人向けにサービスをし、老人から対価としてお金を頂いたらいいのである
単に若者が老人をバッシングすることに合理も正しさもない

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 23:47:53.19
仮想『口論!口論!口論!』
第一ラウンド・小林よしのりVS新田均
第二ラウンド・田中秀臣VS増田悦佐
第三ラウンド・池田信夫VS中野剛志

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 23:55:26.20
>>778
楽勝
おそらく人口が10年で半減しても大丈夫。
何故ならば、10年で人口が半分になれば
住宅が余るよね?
これを活用すれば、一人当たりの専有面積が
単純計算で倍になるわけだよ。一人当たりの
消費を倍にすることが可能になる。
戦争や大震災でも起きて、住宅が全て破壊されるような
ことにでもなれば別だけどね。

むしろ問題なのは生産の方。生産人口が減少すると
生産を倍にしないとインフレになる。需要はどうにでも
なるが、生産だけはそれを増やさない限り、
どうにもならない。

だから人口減少デフレ説というのはかなり怪しい議論
だと思った方がいい。所得を減らすことを前提にしているから
そういうおかしな議論になる。所得を倍にしてやればいいだけの話。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 23:57:04.06
>>800
> 我々日本人がもっとも悔しがらなければならないのは、日本の電機メーカーがアップル製品を作れなかったことである
> ジョブズとアップル製品に完敗した
人のふんどしで相撲をとっただけのアップルなんて例に出すなよ。
マイクロソフトみたいに実力で市場独占化した企業を持ち上げる方が
まだマトモだ。

805 :778:2012/07/14(土) 23:58:15.75
>>803
つまらん反論だな
それで反論したつもりか

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 23:59:29.08
生産人口とか言ってる時点で

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/14(土) 23:59:35.43
>>804
時価総額世界一

勝てば官軍

戦争もなにも勝たないとな

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 00:03:54.38
経済学の基本は名目と実質
経済を知らん奴は名目しか見えない
だから倍とか半減とか馬鹿な数字上の言葉遊びが飛び交う

専有面積が増えても人間1人は変わらない
専有面積が増えたから倍になるとかアホの数字遊び

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 00:10:28.06
>>804

どうでもいいが、ウィンドウズはマックOSのパクリなのも知らないのwww

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 00:36:33.43
>>809
これだからマカーはw
Macはゼロックスパロアルト研究所をパクっているだろ
でもって、MSもパロアルト研をパクった

二人とも研究所に見学に行っている

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 00:37:32.60
だから勝てば官軍っつってんだろ

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 00:38:48.46
頭が悪いことをアピールしなくても

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 00:40:58.04
>>812
ID付いてないからわからないかもしらんが
>>811>>809は別人で
>>811>>807

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 07:34:22.33
ソニーとアップルの違いは、開発力の違いじゃないんだよ。
ビジネスモデルの違い。
アップルは商品開発をして、生産は台湾と中国。
ソニーは自社生産。
だから、日本の人件費が高ければ商品の競争力が落ちる。

過去30年の株価を見ると分かるが、ソニーの株価は最大2009年の33900円で、
今現在は998円で1/34になり、1968年の株価まで下がった。
パナソニックの株価も、過去の高値が3320円で、現在560円。
これは1969年の株価まで下がったってこと。
その間にアップルの株価はググってないけどたぶん150倍くらいにはなってるはず。

つまり、日本を代表する企業の競争力が激しく落ちてるんだよ。
台湾、韓国、中国で同等のものが生産できるようになってしまって、工場を持たない
企業が開発すれば、簡単に生産できるようになった。

2ちゃんの経済スレを見ると日本の景気低迷、悪化って金融政策で金を刷れば簡単に
解決っていう夢物語を信じてるやつがものすごく多いんだが、日本の産業構造が
世界との競争で、衰退してきてるんだよね。

で、そういう日本を過去支えてきて、税金を払い続けてきた企業が、どんどん脱落し
法人税を払えなくなったにも関わらず、土建と農業に日本最大の予算を注ぎこみ
続けている。土建と農業に使ってる予算は、製造業に使ってる何十倍の規模。

でも、もう国民に借金させて、なおかつ製造業やサービス産業に高額な法人税を負担させて、
土建と農業を保護する政策をやり続けたら、日本全体が衰退にまっしぐらって位置まで
きてるわけね。

こういう日本の産業の競走力ってまじめに考えてる人がほとんどいないよね。
経済板の8割は日本の低迷は金融政策の問題だと、勘違いしてるし。
簡単に言うと、政治家の9割以上が馬鹿になったし、国民の劣化もかなり進行してるってこと。

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:11:29.16
>>814
その内容に全面で賛成では賛成できないけど、方向性としては賛成
たとえば任天堂はアップルと同じでハードゲーム機を生産してないファブレス企業である
現在は任天堂の業績も低迷

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:23:33.78
>>814
それは消費税増税賛成連呼の経団連のお偉方に言ってあげた方がいいだろ?

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:28:04.60
10%までの消費増税は仕方ない

この消費税クリアしたら次は無駄な歳出削減だよ

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:30:16.10
>10%までの消費増税は仕方ない

のデータは?

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:30:22.90
経団連を叩いて、消費増税反対って、やってること言ってることが、まるで共産党とまったく同じ

あの共産党と同じ主張って恥ずかしくないか?

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:31:38.81
増税しようと歳出削減しようと、しょせんダメでしょー
んなモンでどーにかなるという脳内構造がそもそも問題


821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:32:14.74
>>818
欧州の財政危機を見る
ギリシャを見る
世界の趨勢を見る

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:34:34.62
>>821

で、データは?

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:34:57.81
>>820
そんな抽象的な説明ではただの破滅論だね
そんな問題なら何が問題か詳しく書けよ

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:36:59.55
>>822
一般会計の歳入の半分以上が国債による借金、税収は半分以下
新規国債発行毎年約44兆円、税収約42兆円
このデータは異常である

景気に関係なく改善する必要がある
それが財政再建の必要性

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:39:42.35
ま、消費税上げたってGDP削れていくだけだし、
どーなんだかねー


826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:39:46.64
>>824
で、消費税を10%にする事によって
どう税収が増えの?
その税収が増えるという根拠は?

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:41:25.15
>>826
増税して税収は減りはしない

減ると言ってる奴は頭が悪すぎる

5%増税すれば、トータルで+13兆円の税収が見込める

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:42:01.59
税収は増えないよー
でも、インフレにしても国債金利上がるしー
だから、もう日銀が国債を全部買い取っちゃいなよ。


829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:42:37.77
>>825
GDPこそがただの数字で、GDPに右往左往される時代は終わった

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:43:45.83
>>829
税収は概ねGDPに比例


831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:44:34.25
>>828
馬鹿は嘘と出鱈目ばかりを書く
嘘を書くな
嘘と出鱈目から正しい答えや政策は導けない

以後馬鹿は相手にしない

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:45:46.54
>>827
なぜ税収が減らないと言えるの?

>5%増税すれば、トータルで+13兆円の税収が見込める

そんな簡単な算数で税収が増えるのなら、過去の消費税増税による税収減少は
どうしてなの?   ↓  

「消費税5%増税を考えるインフォグラフィック」



833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:45:56.17
>>830
日本は極東の小さい島国だが、GDPは世界で第三位

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:47:55.33
>>832
馬鹿は自分が正しいと思い込んでるから、こちらからの反論を聞く気がない
聞く気がない奴に説明するのは無駄
聞く気があるなら解説するが

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:49:46.01
最近の予算って異常なのがだれでも分かるよね。

消費税の増税分 → 10兆円

整備新幹線 → 3兆円   (40年前の計画がとつぜん復活)
スーパー堤防再開 →  12兆円 (ほんとは2−30兆円)
国土強靭化 → 200兆円
過去40年凍結していた道路 → 数兆円で復活

そのほかにも、膨大な全国の農道、全国の林道工事の再開、中止予定の
ダムの再開など続々続く。

農家所得保障、高校無料もバラマキ中。

消費税は社会保障で使うって言ってても、消費税の増税分なんて、とっくに食いつぶす
予算がついてるよ。

こういう土建事業の予算の中からほんと1兆円だけでも、輸出産業に使うだけで、日本経済は
成長しちゃうんだよ。
自由貿易協定の遅れも1兆円程度あれば解決でき、韓国やアメリカメーカーとの競争力
が簡単に高まるし。

日本ってほんとに簡単に経済を伸ばせる分野が山のようにあるんだよ。
でも、そういうとこに予算はまったくつかず、結局、日本最大の予算は毎年農業と土建。
土建が小泉政権で減ったと言っても、巧妙に特別会計や、地方交付金に載せて、つくり
続けてる事業もかなり多いし。

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:50:58.34
やっぱな、もうカネ刷るしかないよ。
日銀が全部の国債を買い取っちゃいなよ
それしかないって


837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:51:02.58
>>んなモンでどーにかなるという脳内構造がそもそも問題

じゃ君はどうすればいいと思う?

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:51:28.86
今の税収が40兆円だとして、消費増税すれば税収は50兆円になる
これはなる
それがだんだん減って5兆円減っても45兆円

だから元の40兆円より減ることはほとんど考えられない
だから「消費増税で税収が減るというトンデモ論は嘘で出鱈目すぎる」

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:53:03.40
仮に10兆増えたって、だからそれがどーなんだか
焼け石に水


840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:53:09.47
>>834 解説したら?

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:53:46.59
>>836
それをしたら、日本は詰む、やっちゃダメなこと

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:54:58.76
>>841
詰むも何も。
もうそれしかないって。


843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:55:30.98
>>839
焼け石に水論も間違いである

消費増税した後には歳出削減もする
橋下のような過激なものではないが、日本の次の政治課題は無駄な社会保障費の削減による歳出削減

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:55:46.84
>>835
チンパンは本当に頭が悪いなぁw

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:56:11.03
>>842
やったら詰む
以上

もうお前は相手にしない

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:56:13.38
国債出さずに、最初からカネ刷っときゃまだマシだっただろうけどな


847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:58:19.36
>>844
頭が悪いのはお前だろ

あんだけの長文にその返ししか出来ないって恥ずかしいね

オレは>>844に全面賛成はしないが、方向性には賛成だな

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:58:49.80
先に為替介入でドルをかき集めておき、4兆ドル貯める。
その後、日銀が全国債を買取超円安、インフレを実現する。
そして貯めたドルで円を買い戻す
で、円の価値を戻す。


849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 08:58:52.05
>>844
頭が悪いのはお前だろ

あんだけの長文にその返ししか出来ないって恥ずかしいね

オレは>>835に全面賛成はしないが、方向性には賛成だな

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:00:28.04
>>849
あ、切れたw

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:00:46.28
切れてないよ

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:00:54.17
成長が簡単にできるってのはどーなのか

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:02:23.14
欧州も米国も日本化している

日本は最先端だった、日銀は最先端だった

FRBは日銀の後追いをしている

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:02:46.17

日本が金を刷ってないと思ってるのか?

アメリカはリーマン・ショック後に刷りまくったが、日本はとっくの昔に、日本のバブル
崩壊や、そっからの公的資金投入なんだけで、めちゃくちゃ刷りまくったんだよ。

だから対GDPでの通貨量なんて大昔に今現在のアメリカを抜いたまま、ダントツで
世界トップの通貨発行量なんだよ。
今現在で、アメリカは17%程度だが、日本の通貨発行量は24%で、アメリカより
はるかに多い。

でも日銀がどんなに銀行に資金を供給しても、銀行は次の国債を買うだけで、だれでも
銀行からお金を借りないから、日本で流通するマネーが増えないってだけ。
刷れば、それが流れてくってわけじゃないんだよ。



855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:03:20.96
>>854
だいたい合ってると思う

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:04:44.62
馬鹿ばっかりだなww

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:05:09.04
>>848

総国債を3分し
一つ目を買取で
2つ目を為替差益で
3つ目を成長で対応っと

なるほろ


858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:05:55.78
>>856
そういうおまえが一番馬鹿

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:06:36.35
んじゃー、やっぱりカネ刷って国債消せばいいじゃん


860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:09:00.51
>>859
内容がアホな小学生レベルだね

義務教育からやり直せ

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:09:32.53
>>859 それが出来りゃ〜とっくにやってるだろjk

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:09:36.70
なるほどな
刷った金を政府が国債を発行して吸い上げて公共事業等で国内投資しなければいけないんだな

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:10:52.06
フリーランチはない
ただでご飯は食べられない

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:11:01.29
もうカネ刷ってインフレを受け入れる時期に来たというわけ


865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:11:13.18
企業が国内で金を使わないんだから政府がやるしかないわな
金融緩和だけじゃ無理だわ

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:12:18.86
日銀がカネを刷って食っていけるなら、ただで飯が食えるということ

世の中にタダ飯はない

フリーランチはない

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:13:17.99
政府支出で成長も難しいな
支出している間だけは景気を支えることができるかもしれんけど、
途切れるとまた不況になるからやめるにやめられない


868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:13:37.20
>>865
その政府に信用がない

まず政府が信用を回復すること

今の国会を見て誰が信頼する

俺は野田総理を信頼している

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:13:52.88

日本の主力産業が世界に負けてきて、日本の屋台骨を支えていた
産業がどんどん崩れているのに、お金さえ刷れば、日本の景気はなんとか
なるって、いう馬鹿な国民が、どんどん急増している。

そしてこういう馬鹿が民主党に投票し、わーーーい、高速道路が無料に
なるんだぞ、民主党に投票しないと損だぞ!!
子ども手当2万6000円ももらえるんだぞ、やったね〜〜って、
バラマキ政党に投票するわけね。

こういう国民が日本経済をどんどん破壊させていってるわけね。
2ちゃんの経済スレを見れば分かるよね。
世界は成長産業をどうやって伸ばそうって、世界と経済戦争、産業戦争を
やってるのに、日本はお金を刷れば大丈夫って、馬鹿が増えすぎてて、
世界に比べて国民のレベルが低くなりすぎてるんだよ。

だから次の選挙でもまたバラマキ政党に票が行くんだろうな。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:14:16.42
>>867
だな
同意だね

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:14:36.78
輸出伸ばせとかいってるチンパンはユーロ危機とか米の輸出倍増計画とかガン無視なんだからな〜w
ネトゲ廃人じゃなかろうかw

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:14:42.53
そうだよな
政府に信用がないからさっさと解散しないとな

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:14:47.55
もちろんフリーランチはない
だからインフレを受け入れろと申しておる


874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:15:36.57
>>873
貧乏人が一番苦しむじゃん

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:16:08.46
>>874
やむをえない


876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:16:42.14
>>875
それは破壊行為だよ

テロに値する

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:17:27.91
>>869
全く同意だな
お金だけ刷っても海外に流れるだけだから、お金を刷った上で政府が国債を発行して吸い上げて
公共事業をやって国内に金を回さないとイカンわ

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:18:00.01
>>872
解散して選挙したら信頼度が上がるわけじゃない

まず、責任者が正しい政策を実行すること

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:18:36.20
>>876
  >>848の策である程度インフレを抑えられんでもないかも


880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:19:01.97
>>877
無料の飯はない

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:19:16.75
そうだよな

まず、責任者が失政の責任をとって解散しなきゃ信頼度は上がらないな

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:19:57.07
仮に消費税上げても、税収が下がれば信頼は崩壊するから一緒


883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:21:08.81
>>881
解散して選挙しても信頼は回復しない

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:21:48.59
>>882
大幅増税して、税収は下がらない

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:22:00.09
過去の借金が1200兆円もあると、コントロールされたインフレをつくる
政策自体がないよ。そもそも。

インフレになり長期金利がこれから上がるぞっていううわさが飛び交った
だけで、国債先物市場で国債の売り崩しが始まるし、銀行は1%の
金利上昇で、6兆円の大損失を食らう。

長期国債が多い地方銀行は自己資本が悲惨な状況に追い込まれ、
貸し出しを縮小し、中小企業は倒れる。

さらに政府の国債の発行は年間170兆円あるからすぐに財政負担が
増えて、増税した分はすべて国債の利払いで消えてしまう。
そうすると、さらなる金利上昇を止めるためには、再び大増税をするしか
手段がなくなる。

つまりインフレが起こると銀行や政府財政が崩壊し、なおかつインフレの
行き過ぎを抑制するためには、国民負担をふくらませて、国民を貧乏に
させるという選択しかなくなっちゃうんだよ。

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:22:15.14
つーか、何やっても信頼は上がらん。
だから政府への信用低下は受け入れるしかない


887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:22:23.14
そうか
しかし正しいことやっても正しく伝えられなかった場合信用はどうなるんだ?
やはりマスコミや民団の工作を徹底的に排除すべきではないか?

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:23:27.61
>>885
だいたい合ってる

リフレ派は破壊するテロリストということ

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:23:52.40
大幅増税したら初年度は税収上がりそうだな
そして翌年から税収は下がるな

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:24:22.48
>>885
そこで統制経済に移行する時期に来ているというわけですよ


891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:24:46.50
>>886
もう多くの国民は受け入れてると思うよ

橋下の維新の会は既存政党批判で名を挙げる戦略だね

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:25:56.49
その橋下が野田総理をすごいと評価した

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:26:40.43
中国の国家資本主義が最強って言ってる奴は馬鹿じゃねーの

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:27:46.90
インフレにできないのであれば、税収も上がらない、経済成長も無理。
よってどうせならカネ刷ってしまおうとなる


895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:27:50.14
>>889
急に10兆円も下がりません

リーマン・ショックなどの経済危機がない限り

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:28:02.85
中国のインフレってヤバイんだろ?

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:28:48.88
>>894
破壊行為

馬鹿の発想

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:29:23.89
>>895
やっぱり増税したら税収は下がるのか
ならば増税しないほうがいいんじゃないのか?

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:30:21.75
>>898
増税前の税収と比較すると下がらない

増税したら税収は増える

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:31:13.36
過剰流動性をブチ撒けて、すき放題にカネを投機に回すから大インフレということなので、
運用を規制するしかないわけで
そういう意味で統制がいるんじゃないだろうか



901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:31:22.95
>>889
初年度は生活リズムがあまり変わらんから
増税前と同じように生活してしまう奴はかなりいるから税収は増える
が、

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:32:24.91
>>899
そうだな
国民が増税前と同じだけ消費を行い続ければその理論は成り立つな

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:32:45.07
消費税は、所得税や法人税なんかよりも安定した財源

景気が多少悪化しても、税収が最も減りにくいのが消費税である

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:33:49.66
所得税や法人税は、企業環境の景気が悪化すれば激減する

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:34:33.33
10兆税収が増えて、歳出が10兆減、
それでも何も解決しないの


906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:36:40.02
>>905
何も解決しないの意味がわからない

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:37:24.75
政府が黒字になれば、
その分だけ民間側が赤字になっているので
倒産、家庭離散が増える

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:38:11.34
>>907
黒字になってから言えよ

大赤字の今、言うことではない

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:38:58.27
>>906
国債の増加には追いつかない

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:40:25.75
>>909
福祉予算の増加は高齢化で年に1兆円ずつと言われてるな

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:40:48.58
まあ普通に考えて増税したら国民は消費を切り詰めるから税収は減るだろうな

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:41:48.62
>>911
増税がなければ、将来の増税を予想して、消費を切り詰める

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:42:12.57
>>910
そう。
増税と歳出削減でどうにかって発想では限界


914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:43:31.18
>>913
明日から歳出を0円にすれば、途端に財政再建が完了する

すなわち歳出削減こそが鍵になる

ギリシャもそこで苦しんでいる

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:43:58.94
まあ普通に考えて増税前に買い溜めするから税収が一時的に上がって下がるだろうな

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:44:25.11
仮に増税するのであれば、所得税を上げて、費用計上を認めるのはどうだろう?
金を使えば減税になる。
溜め込めば、そのまま増税になる。


917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:45:56.68
>>916
そんなやり方は強引すぎるから駄目だな

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:46:56.33
>>915
増税前の水準よりは下がらない

食料や医療の買い溜めには限度がある

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:47:54.66
法人税を下げて、その下げた分を社員の給料にプラスすべし法案をだしゃええ
そうしないと法人税下げても内部留保に周るだけだろうし

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:47:57.32
やっぱり、カネ刷って全国債償却
インフレ容認ぐらいしか打つ手がないんじゃないだろうか


921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:48:09.70
>>910
名目GDPが1パーセント成長するだけでお釣りがくるじゃんww

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:49:16.50
>>918 給料あがってないのに〜?

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:49:52.32
>>920
それこそ破壊行為

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:50:04.03
確かに経済成長すれば可能だが、
しかしデフレでどうやって成長するのか。


925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:50:41.04
>>919
お前法人税の仕組みを理解してないだろ?

法人税を下げると人件費減、設備投資減、配当増
法人税を上げると人件費増、設備投資増、配当減

これ覚えとけ。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:51:18.30
経済成長も無理、増税もダメとなると
確かに日銀の国債買取って方法しかなくなるわな


927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:51:33.80
日本は世界3位の経済大国で分母が大きくなってるから1%が大きい

新興国の1%と日本の1%は全然違う

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:52:16.80
>>885 インフレになり長期金利がこれから上がるぞっていううわさが飛び交った
だけで、国債先物市場で国債の売り崩しが始まるし、銀行は1%の
金利上昇で、6兆円の大損失を食らう。

またまたご冗談を。
日銀の白川総裁がインフレ率1%と言っているに金利は全然上昇してないよ。
逆に国債は買われまくってるじゃない。



929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:53:43.33
>>928
そんなのは政策次第で一変する

リフレ派は破壊行為のテロリスト

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:54:21.67
法人税を下げると人件費減? 設備投資減?

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:54:53.47
>>919
925だけど修正

法人税を下げると人件費減、設備投資減、内部留保増、配当増
法人税を上げると人件費増、設備投資増、内部留保減、配当減



932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:55:30.80
>>930
     損益計算書
 売上高
 -売上原価=売上総利益
 売上総利益
 -人件費
 -設備投資費=営業利益
 営業利益
 +営業外収益-営業外費用=経常利益
 経常利益
 +特別利益-特別費用=税引前当期純利益
 税引前当期純利益
 -法人税-法人住民税-事業税=当期純利益
当期純利益から株主に配当される。
株主配当が国内で消費や投資になるならいいが
ただ法人税を下げると、企業は当期純利益を最大化するため
人件費や設備投資など費用項目を削るため、結果国内はデフレになる。


933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:56:31.72
国債金利は上がっていいよ。
それ以上のの成長率があればだけど



934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:57:33.95
国債金利が上がれば日本の金融機関が損をするジレンマ

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:58:33.27
>>932
だから〜
法で縛れと言ってるのに

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:58:54.72
>>783
そのアメリカが「輸出倍増します、だからと言ってウチに物が売れるとは思うなよ」って言ってんのに
そのアメリカが主のTPPに参加してどんだけモノが売れんの?
そのアンタが言うアメリカ様とガチでやり合ってどうやれば勝てるの??

どう考えても受ける利より奪われるモノの方がデカいだろ……

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 09:59:00.43
ということで一気に全部の国債を償却しようという私の正しさが証明されたわけで
国債が消えれば、国債評価損は気にしなくていいし


938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:01:05.68
だいたいデフレ期に借金返済とか言ってるのは気が狂ってるとしか思えない

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:01:37.06
>>937
破壊行為
テロ行為
おまえテロリスト

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:02:06.20
んだなー、借金増えてもドーマー条件が満たされればいいって事なわけで


941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:02:39.09
>>938
放漫財政のほうが気が狂っている

不調な時に節約するのは間違いではない

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:04:09.31
>>939
運用統制して投機を抑えれば問題ない


943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:04:12.60
>>936
アメリカは期待できないから、アジアの新興国に売る
中国も通貨切り上げれば金持ちが増える

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:04:18.60

>法人税を下げると、企業は当期純利益を最大化するため
人件費や設備投資など費用項目を削るため、結果国内はデフレになる。


でまかせばっか。
そもそもまったく関係ないコピペを貼ってるってことは、会計のしくみをまったく
理解してないってこと。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:04:42.98
>>942
通貨の破壊行為

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:05:59.34
>>935
それなら消費税廃止して法人税上げた方がいいよ。
まともな企業だったらその方がずっと助かるw
消費税は売り上げそのものに掛かる税だけど、法人税は人件費や設備投資費などの
経費を差し引いたあとに掛かる税だからな。


947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:06:00.90
>>943
アジアって購買力低すぎ
金持ちに売るのなら別にTPPいらん

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:06:58.47
ハイパーインフレでジンバブエのように通貨が紙切れ同然の価値になることは、通貨を破壊している

円の価値を無理矢理下げることもその一連の破壊行為に準ずる破壊工作

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:07:10.55
>>937
国債を全部償還するとマネーサプライが900兆円吹っ飛ぶけどそれでいいの?ww

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:07:36.03
>>947
相手国が関税を高くして嫌がらせする可能性を考えろ

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:09:06.78
>>947
アジアの貿易相手国が日本製品に対して関税を引き上げて、日本への嫌がらせをされたら困るだろ

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:09:10.94
>>944
実体経済よりも株価の方が大事なクソ投資家は死ねよw

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:09:26.66
>>941
民間企業が借金返済してるのに政府まで借金返済するの?じゃあ誰が投資するの?

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:09:49.56
>>953
貯金しているお金持ち

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:09:49.91
>>945
しかしなー、中国も為替介入や景気対策するおカネは刷って調達しているんだし。
日本が国債を出さず、最初から刷って対応すれば一緒
カネはやっぱり刷るモンだ


956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:10:18.55
>>947
アジアとTPPは関係ないじゃん。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:11:05.54
>>955
中国の国家資本主義に正当性はない

自由はある程度の尊重が必要

中国は選挙もない国

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:11:48.80
個人は消費税増税で、企業が法人税を下げると、企業優遇だって意見が出るのは
分かるが、企業ってのは世界と競争してるわけ。

だから海外の企業をどんどん呼びこみたいとこは、法人税を下げるし、特例で免除する
場合もある。
その場合、企業から税金を取れないから、その国が損するかっていうと、けしてそんなことはない。

たとえば日本にあった企業がタイに移動した場合、日本工場の従業員の住宅費用や
ファミレスの食事代、スーパーの買い物なんかの内需を全部、タイに移動させてしまう。
タイにあらたな内需ができ、税収が上がり、内需産業からの税収も上がる。
いっぽう日本からは、そういう内需が消滅してしまう。
しかも海外企業の日本への投資の少なさは異常だが、これも法人税の高さが絡む。

あたりまえだけど、世界の競争のなかで、日本は競合相手に合わせないと、どんどん内需も
海外に流出しちゃうわけ。
さらに、法人税が減り、純利益が上昇すると、株価収益率が下がるから、日本株は上昇し、
配当も増える。
当然、これらは個人資産を押し上げる。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:11:49.16
>>956
TPPの意味知ってるか?
環太平洋

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:12:24.47
>>949
刷って返すならマネーサプライは変わらないんじゃないかな
国債がおカネに換わるだけ。



961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:13:26.69
リフレ派=テロリスト

は相手にすんな

奴らはテロリストなんだから

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:13:45.42
>>959
じゃあ加盟国はどこだよ?

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:14:44.12
>>962
確立していけば加盟国は増えてくる
インドに加盟してもらうことは重要だね

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:14:53.11
>>957
今の世の中、膨大にマネーが膨らみすぎ、
これによる投機により世界各国が引きずり回されている現状こそがむしろ問題。
運用には規制があってしかるべき
これからは規制が大切


965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:15:33.97
>>964
それはそうだが、中国のようなやり方は認められないだろ

という話

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:15:43.69
>>932
法人税減税と人件費、設備投資に直接的な因果関係なんてある?

>企業は当期純利益を最大化するため

法人税減税分と人件費、設備投資費減少はダイレクトには繋がらないだろ?
減税分が内部留保又は配当増なら分かるが

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:16:39.18
>>960
そりゃ刷って返すならそうなるわな。
では今までその900兆円は国債を買って運用していたわけだが、運用先のなくなった
お金はどうするの?
償還とか簡単に言うけど、そこまで考えてほしいね。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:17:05.72
>>964
国家は暴力装置で、やろうと思えばあらゆる暴力ができる

リフレ政策などは有り得ないほどの暴力である

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:17:43.37
増税という暴力は可愛らしくて健全な暴力なほうだ

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:19:23.87
>>965
中国のようなやり方って何よ?


971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:19:33.41
>>966
法人税減税したら税金対策が不要になるやんか。

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:19:55.09
>>943
そのアジアの新興国ってのにアメリカはモノ売らないの?
売れるのならば勿論売るだろ、なんせ輸出倍増だからな。

そういう意味合いも含めて、ガチでやり合って勝てるの?って聞いてんだけど。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:20:51.36
>>970
たとえば、為替介入

日本は、極力為替介入すべきではない

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:21:31.15
>>967
運用を極力やめるわけ。
政府の許可制にして、過剰にインフレにならん程度に運用を認める。



975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:22:19.20
>>973
なぜ為替介入がダメ?


976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:22:21.31
>>968
デフレの中でリフレ政策を取らずして何を取るの?
反リフレ派は日本を潰すきか?

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:23:12.38
>>972
製品を作る力は日本のほうが上だし、アジア諸国の風土の理解度は日本のほうが高い
タイは日本が作った拠点だし

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:23:14.77
>>971 税金対策が不要になったからって期間的に
人件費と設備投資費を削らなきゃならんのか?

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:24:29.97
>>975
市場に対する暴力だから

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:25:27.21
>>976
日本を潰そうとしているのはテロリストのリフレ派だ

リフレ派はテロリストだ

リフレ派は破壊者だ

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:26:33.82
>>974
そりゃ無理だ。お金ってのは運用しないと逆ザヤになるから。

>>978
そういう圧力が働くね、って話。
特に昨今は株主が会社経営に口を出すことが多いからな。
人件費減らして配当増やせなんて、普通に言うでしょw

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:26:35.18
>>979
別に投機屋たちを儲けさせんでいい。
市場なんてどーでもいいじゃん
政府が儲けることこそ重要。

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:27:57.39
>>982
投機屋たちも馬鹿じゃない

日本の介入が利用されることになる

日本がわざわざ介入する目的と意図が明確ではない

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:29:21.55
>>981
というか、むしろその逆ザヤを受け入れさせることが目的


985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:29:43.89
【政治】 橋下大阪市長の風見鶏のような豹変ぶり・・・こんな男が第三極とかいわれ、持ち上げられているのだから世も末だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342314813/

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:30:37.00
このスレも政治板に立てるか?

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:30:59.34
>>985
つまり、野田総理が素晴らしいということ

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:31:33.79
>>980
まったく答えになっていない(沙*・ω・)
だから反リフレ派には国の舵取りを任せられなんだよ。((^0_0^)
まあ、橋下さんもリフレ派から影響を受けてるようだから
僕は彼が政権を取るのを楽しみにしているよ。


989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:32:33.55
>>981

>人件費減らして配当増やせなんて、普通に言うでしょ

株主はみんな配当増を願うけど
それなら法人税減税するまえから、人件費減らせ! 無駄な設備投資減らせ!
て言うわ
ただ株主から言われ易くなるってだけで、実際そうするかどうかは会社が決める事。
自動的にそうなる訳ではないから、それは直接的な理由にはならないよ

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:32:34.77
>>984
ごめん、ハイレベルすぎてわかんねーや。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:33:11.00
>>988
日本を潰そうとしている
既得権益を潰すことに血眼になっている

橋下は破壊者である
テロリストが破壊者を支持するのはよく分かる

日本を潰したいようだから

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:33:53.36
>>977
GDPも資源や資本の規模も負けてるのに、それでガチにやり合って日本の方が生産力上なの?

そもそも、日本がアジアの新興国に売れる規模とアメリカが同時にアジアの新興国や日本市場を食う規模を比較した場合
日本がアジアの新興国を食い物にする規模の方がデカくなんの??

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:34:49.67
>>989
いや、充分理由に足りえるだろw
法人税下げたら内部留保や配当を増やしやすい環境になるわけだから。
内部留保ってどうやって増やすの?コストカットして増やすんでしょうがw

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:34:58.86
>>990
マイルドインフレの中でカネの価値は徐々に磨り減っている中、
財産をカネで保全させよと政府が命令しているみたいなもの


995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:35:01.03
>>992
日本はどうして世界第2位の経済大国になれたの?

資源もない小さい島国なのに?

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:36:15.57
次スレ

中野剛志vs橋下徹 PART24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342316150/

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:36:32.59
>>993
それが直接的つまり、必ずそうなるわけじゃないだろ

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:36:57.80
>>995
昔は円安で対米輸出で儲けれたから、じゃないかな


999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:37:13.89
>>994
じゃんじゃん金を貸したり投資したりして、インフレ率で損をする以上の稼ぎを出せよ、
という話なら納得しないでもないが。

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/07/15(日) 10:37:26.81
面倒くさいからテンプレは誰か貼っといて

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

295 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)