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種族差に抗議するスレ3

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 13:51:39.39 ID:UutjtC3s0
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1378129406/

パッシブで補強可能な数値/数値が伸びる種族
HP+120 1位オーガ 2位ウェディ 3位人間、ドワーフ 5位エルフ、プクリポ
MP+80 1位プクリポ 2位エルフ 3位人間 4位ウェディ、ドワーフ 6位オーガ
力+45 1位オーガ 2位ウェディ 3位人間、ドワーフ 5位エルフ 6位プクリポ
守+65 1位オーガ 2位人間、ドワーフ、エルフ 5位ウェディ、プクリポ
早+210 1位ウェディ 2位子供 3位ドワーフ 4位大人、エルフ、プクリポ 7位オーガ
器+140 1位ドワーフ 2位プクリポ 3位人間 4位ウェディ、エルフ 6位オーガ
攻+70 1位プクリポ 2位エルフ 3位人間 4位オーガ、ドワーフ 6位ウェディ
回+90 1位エルフ 2位プクリポ 3位人間、ウェディ 5位ドワーフ 6位オーガ
重+0 1位オーガ 2位ウェディ 3位大人、ドワーフ 5位エルフ 6位プクリポ 7位子供

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 13:54:19.96 ID:z7OrEbjv0
平均的なドワーフ大勝利

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 13:56:34.44 ID:Y5LZ+5uc0
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 14:04:42.34 ID:kYRwsKk40
エルフ、プクで人間子供は前衛をやる資格なし

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 14:15:50.00 ID:lC4WToLoP
ありがちで最もかわいそうな組み合わせは
エルフ♂+人間子供男か
逃げ場がねえ

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 15:37:25.81 ID:n/uPvvKG0
もうみんな興味失ってきたのか伸びねえな
もっと盛り上げてオーガ弱体させようぜ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 16:29:17.12 ID:jCMIanBr0
器用さや魔力依存のデバフ成功率、素早さによる回避率などの諸々を
重さのように僅差でもハッキリ変化する形で設けたらバランスは取れるやもしれん
今以上に荒れる気もするが。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 16:33:46.59 ID:N8RAhMXa0
>>5
男プク子供の方がステ的には最悪だろうけど、
プクに癒されてるプレイヤーや
プクで集っていろいろやれるあたりにまだ救いはあるか。

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 18:18:33.79 ID:KIbxc2Uc0
>>1
これ、パッシブの補正かなりデカイ素早さと器用さに傾倒してる種族が不遇ってことだよね?
具体的にはウェディとドワーフ…

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/09(月) 18:26:11.20 ID:vQl1Dp+PO
DQ10のベースになってるDQ9は
ギガスラの依存ステータスが攻撃力&攻撃魔力(なのでギガスラで一番ダメージ伸びるのは魔戦)だったけど
あんな感じでタイガーは攻撃力+すばやさ、デュアルは攻撃力+きようさみたいな複数依存に持っていってもいいよな

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 01:03:25.71 ID:F30PiHjH0
今の開発は2種類のパラメータを参照するプログラムを書けません。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 04:21:01.89 ID:L2lVctjc0
オーガのトップステータスはどれも重要性が高く1の差の影響が大きいものである上、そもそもトップステータスの数自体が多い
炎属性は敵が最も多く使ってくる属性
炎耐性をもっていることは役に立つ場面が最も多いことになる

一つ一つをみれば微々たる差かも知れないが、塵も積もれば山となることわざ通り、明らかな優遇種族となっている
これの修正とは、別に他の種族をオーガと同じステータスにするというわけではない
もちろんそれも一つの手段ではあるが、他にも手段はいくらでもある
ただオーガだけが突出して強い現状はバランスが悪いから修正が必要というだけである

しかしオーガ達は自分たちの優位性を失いたくないため、反対活動に勤しんでいます
どんなに反対しても「オーガが優遇されている」という現実は捻じ曲げられないため、屁理屈をこね揚げ足をとり人格攻撃をするなどの話題逸らししかできません
そんな発狂しているオーガを観察するスレがこちらです

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 04:21:31.88 ID:L2lVctjc0
種 H M 力 早 守 器 攻 回 重
鬼 5 1 5 1 5 1 2 1 5
魚 4 2 4 5 2 2 1 3 4
蠅 2 4 2 2 3 2 4 5 2
緑 3 2 2 4 3 5 2 2 3
狸 2 5 1 2 2 4 5 4 1
大 3 3 3 3 3 3 3 3 3
子 3 3 3 5 3 3 3 3 1

HP・・・全てのステータスの基本になる重要なパラメータ。オーガがトップでプクリポ、エルフが最下位
MP・・・重要だったのは回復手段が乏しかった1.1まで。パッシブさえ取ってれば気にしなくてもいい数値。プクリポがトップでオーガが最下位
力・・・上位武器では1ポイント数値が上がる毎に凄まじい金額のインフレが発生する重要パラメータ。オーガがトップでプクリポが最下位
早・・・実装当初は10ポイントだったパッシブが弱すぎると言う事で30まで上げられた。種族間の素早さ格差は変わっていないため、価値はかなり低い。ウェディがトップでオーガが最下位
守・・・力やHP、重さより価値は低いが、素早さや器用さよりはかなり重要な数値。オーガがぶっちぎりトップ、ウェディとプクリポが最下位
器・・・実装当初は10ポイントだったパッシブが弱すぎると言う事で20まで上げられた。種族間の器用さ格差は変わっていないため、価値はかなり低い。ドワーフがトップでオーガが最下位
攻・・・1.1から比べて価値が低下したとはいえ、攻撃系の数値なので価値はそれなりに高い。プクリポがトップでウェディが最下位
回・・・HPブーストが打ち止めになった1.3〜1.4では軽視されていたが、最近見直されてきた。エルフがトップでオーガが最下位
重・・・このゲームで最も重要なパラメータ。基本的に装備以外では種族格差が最も大きく響き、トップのオーガ、最下位の人間子供(プクリポ)で天地の差がある

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 04:22:02.02 ID:L2lVctjc0
パラ(主に重さ・ガイア)や魔・僧(主に羽衣での耐性や魔力)ばかりで比べてるけどさ
ほかの職業でなんで比較しないんだ?
プクは戦士 武闘家 バトルマスター パラディン 僧侶 
エルフは戦士 武闘家 バトルマスター 魔法戦士 魔法使い
これらの職では長所である魔力の値が0にされるんですがその点では
どういう考えなのでしょうかね?
あ、誤差や倒せる倒せないって回答はいらないです

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 04:22:53.15 ID:L2lVctjc0
オーガ:攻撃 防御 HP 重さ→4
プクリポ:攻撃魔力 MP→2
ウェディ:すばやさ→1
エルフ:回復魔力→1
ドワーフ:きようさ→1

誤差がどうのだとかステータスの価値がどうのとか関係なく
ただただトップの数がオーガは多い

じゃあ各ステ最下位も並べてみたら?

オーガ大人:すばやさ→1
プク子供:おもさ→1
他最下位なし

このマイナスを加えると、メリット数はオーガ3他種族1になる

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 04:23:23.43 ID:L2lVctjc0
                     人間
                    (´;ω;`)

                 .. . | /|\
                 耐性 |   | 容姿
           .守備.     \|/ |      回魔
   ∧_∧   ――→     ∧_∧        ――→  .∧_∧
   (´;ω;`)           ( ´・ω・) オーガ         (´;ω;`)
   ウェディ   ←――     (っ=|||o)       ←――  エルフ
          素早さ _             _  HP
               /|  /      \  |\
         .視点. /   /器用さ  攻魔\   \ 重さ
            /  |/            \|   \
                ̄              ̄
         (`;ω;´)                (`;ω;´)
          ドワーフ                プクリポ

戦士・パラディンになって仲間の盾になりたい
→HP・身の守り・重さがトップのオーガを選びましょう

バトルマスターや武闘家になって敵を殲滅したい
→力が最も高いオーガを選びましょう

呪文を使って攻撃したい・仲間を回復したい
→魔力は死にステです。HPや身の守りに秀でるオーガが無難です

特に入れ込んでいる職はない
→オーガにしておけば潰しが効きます

※それ以外の種族は完全に劣化なので、2.0が始まるまでにキャラを作り直すことをお勧めします。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 05:13:18.58 ID:mPrHnmm70
>>13
種 H M 力 早 守 器 攻 回 重
鬼  5  1  5  1   5  1  2  1  5
魚  4  2  4  5   2  2  1  3  4
蠅  2  4  2  2   3  2  4  5  2
緑  3  2  2  4   3  5  2  2  3
狸  2  5  1  2   2  4  5  4  1
大  3  3  3  3   3  3  3  3  3
子  3  3  3  5   3  3  3  3  1

こういうの気になってしょうがない性分だから修正な。

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 05:16:45.65 ID:roCTnfPbO
タイソンとおとうふざまぁ

一生下等w
仮に改善されたとしてもその頃までこのゲームやってないしどうでもいいわw

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 05:51:46.47 ID:6UFKLoK20
ボクのほうが装備にお金かけてるのにチームの貧乏オーガパラのほうが頼りにされていておかしい
ボクがもっと頼られるアストルティアにするべき!

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 06:40:07.20 ID:4FY6H+nl0
ttp://mitemitedq10.info/g/1dc80eef9047bc2c827f23d0add7840e.PNG
IDころころ変えてスレの半分近くが自分だなんて本当にキメーおっさんだな
とっとと広場で書いて真っ青にされてこいよ

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:02:04.15 ID:4FY6H+nl0
種 H M 力 早 守 器 攻 回 重 計
鬼  5  1  5  1   5  1  2  1  5  26
魚  4  2  4  5   2  2  1  3  4  27
蠅  2  4  2  2   3  2  4  5  2  26
緑  3  2  2  4   3  5  2  2  3  26
狸  2  5  1  2   2  4  5  4  1  26
大  3  3  3  3   3  3  3  3  3  27
子  3  3  3  5   3  3  3  3  1  27
あれれれ?
こういうの普通トータルバランス見る為に計があるはずだけどないなーって思って
数値加算してったらすごいバランスよく見えるんだけど!どういうこと?
また重さの時みたいに印象操作狙ってんの?
にしてもなんでなるせのおっさんは墓穴掘るの好きなの?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:02:55.88 ID:/3sGTNJj0
まだやってるのか…
前スレで煽ることしかできなくなるくらい何も言い返せなくなってたのにな…

これがほんとのクレーマーか…
せいぜいがんばってくれw

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:04:49.91 ID:mPrHnmm70
>>21
種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼  5  1  5  1   5  1  2  1  5  26
魚  4  2  4  5   2  2  1  3  4  27
蠅  2  4  2  2   3  2  4  5  2  26
緑  3  2  2  4   3  5  2  2  3  26
狸  2  5  1  2   2  4  5  4  1  26
大  3  3  3  3   3  3  3  3  3  27
子  3  3  3  5   3  3  3  3  1  27

ズレてるの嫌いだから修正な。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:10:13.14 ID:6UFKLoK20
これ見るとドワはもっと怒っていいなw

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:12:19.54 ID:SBK//N0M0
もとからみたいだけど、HPと守備は1の種族がいないんだなw

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:29:50.37 ID:MKKP+/JM0
そろそろプクエルフ人間子供で前衛やってるって理由で晒しスレに晒す連中が出てくるのう

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:37:07.16 ID:yNbGyI3m0
ボスで大活躍のパラディンやる場合にオーガだとすごいねで終わるけど
プクでやるとわー!すごいね!かわいい!かっこいい!ってなる

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:41:25.75 ID:Y6wO5g9qP
>>23
ドワひでえな
プクとハエも酷いけどドワほどではない

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:51:17.09 ID:WsrmkELdi
モーションが良ければそれでいいよ
それがドワチャッカクオリティ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 07:57:07.42 ID:jcBjAXuRO
>>26
タル前みたいな実害がないとそこまで行かないだろ
タル前はひとりだけノンパかよってぐらいHP低かったからな

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:24:49.63 ID:9eEDVMcb0
>>21
人間になると1と2のステは3にできる
ただ重さは1か3、素早さは3か5だが
 
種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼  5  3  5  3   5  3  3  3  5  35
魚  4  3  4  5   3  3  3  3  4  32
蠅  3  4  3  3   3  3  4  5  2  30
緑  3  3  3  4   3  5  3  3  3  30
狸  3  5  3  3   3  4  5  4  1  31

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:29:16.68 ID:4FY6H+nl0
種族が7種類なのに5段階評定やってたのってやっぱり理由があったんですね!!
7段階評定あるはずのステータスなのにおかしいなって思ってたんですよね!!
だから1位7P、2位6P、3位5P、4位4P、5位3P、6位2P、7位1Pで計算しなおしてみました!
同率位は認める形で同率位の数分、次の順位が数分下がる方式です
例:同率1位が2存在した場合の次順は3位〜、同率1位が3存在した場合の次順は4位〜
下記は順位を元にグラフ化した得点表です

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼  7  1  7  1   7  1  3  1  7  35
魚  6  3  6  6   2  3  1  5  6  38
蠅  2  6  2  4   6  3  6  7  3  39
緑  5  3  5  5   6  7  3  2  5  41
狸  2  7  1  4   2  6  7  6  2  37
大  5  5  5  4   6  5  5  5  5  45
子  5  5  5  7   6  5  5  5  1  44

参考ステータスは以下のスレ及び、サイト等です
選考基準はステータスの伸びが高い職で参考資料の存在したものです
HP;戦士スレ
MP:極限
力:戦士スレ
早:武闘家スレ
守:戦士スレ
器:武闘家スレ
攻:極限
回:僧侶スレ+子供のみ抜けだったので自キャラ
重:重さシミュレータ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:29:16.86 ID:TI+qG37+0
>>29
うむ
ステータス上げるよりドワ完全独占のしぐさが欲しい

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:31:09.62 ID:4FY6H+nl0
種族が7種類なのに5段階評定やってたのってやっぱり理由があったんですね!!
7段階評定あるはずのステータスなのにおかしいなって思ってたんですよね!!
だから1位7P、2位6P、3位5P、4位4P、5位3P、6位2P、7位1Pで計算しなおしてみました!
同率位は認める形で同率位の数分、次の順位が下がる方式です
例:同率1位が2存在した場合の次順は3位〜、同率1位が3存在した場合の次順は4位〜
下記は順位を元にグラフ化した得点表です

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼  7  1  7  1   7  1  3  1  7  35
魚  6  3  6  6   2  3  1  5  6  38
蠅  2  6  2  4   6  3  6  7  3  39
緑  5  3  5  5   6  7  3  2  5  41
狸  2  7  1  4   2  6  7  6  2  37
大  5  5  5  4   6  5  5  5  5  45
子  5  5  5  7   6  5  5  5  1  44

参考ステータスは以下のスレ及び、サイト等です
選考基準はステータスの伸びが高い職で参考資料の存在したものです
HP;戦士スレ
MP:極限
力:戦士スレ
早:武闘家スレ
守:戦士スレ
器:武闘家スレ
攻:極限
回:僧侶スレ+子供のみ抜けだったので自キャラ
重:重さシミュレータ

日本語若干おかしくなってる部分があったので修正

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 08:35:25.18 ID:VNWDv7DN0
ここのオーガはHP50差が誤差なんだぞ
話通じるわけがないよ

970 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 01:23:45.94 ID:kH6fXjLg0 [6/10]
>>967
確定数に影響しなければHPの差は誤差
新しいのが出てきたw

どこまでが誤差なんだろうなw
今なら50くらいまでは誤差かもなw

976 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/09(月) 01:37:25.63 ID:O8dcfkNh0 [5/5]
>>970
事実そうじゃないの?w
もう煽ることしかできなくなった?
ごめんね
ちょっと言いすぎたよ

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:03:42.27 ID:SBK//N0M0
>>34
最上位から割り振るのではなく、最下位から割り振ると↓のようになる
どちらにせよ標準なはずの人間の評価が妥当じゃないのはすぐ分かるw

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼  7  1  7  1   7  1  2  1  7  34
魚  6  2  6  6   1  2  1  3  6  33
蠅  1  6  2  2   2  2  6  7  3  31
緑  3  2  3  5   2  7  2  2  4  30
狸  1  7  1  2   1  6  7  6  2  33
大  3  4  3  2   2  4  4  3  4  29
子  3  4  3  7   2  4  4  3  1  31

オーガの話すると変なのが沸いてくるから、
他の種族のステで話をすればいいのかもなw

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:06:40.86 ID:jfKLOP9d0
>>34
順位が重なる人間の下がガクンと落ちるから
低いスタータスの多いオーガが凄いことになってるな

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:21:14.92 ID:uOAd7P7e0
器用さと素早さが死にステすぎる
もうちょっとどうにかならんかったのかねぇ

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:26:33.03 ID:4FY6H+nl0
>>36
普通は上位からポイント振っていかないかね?
下位からポイント振っていくとか聞いたことがないんだが

>>37
こういうのって見せ方次第だよね
何がいいたいかっていうと、なるせのおっさんの印象操作汚さ過ぎってこと

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:28:59.09 ID:jfKLOP9d0
>>38
この手のゲームだと素早さは将来的に効いてくるステータスだからあまり大きな差をつけられないんだよ
最初の1ターンが7秒だった時は0.5秒くらい短縮されてもそこまで効果が無いけど
これが1ターン3.5秒になったら0.5秒の価値は2倍に跳ね上がる

さらに手数に明らかな差があると回復魔力の高いエルフより素早いウェディの方が回復に向いている
という事態にもなるので大きな差はつけにくい

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:37:19.68 ID:F30PiHjH0
強ボス出た時は職業によるHP差や装備による守備力差も関係なく2発で死んでたなw

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 09:49:50.75 ID:jfKLOP9d0
>>41
1.3の途中くらいまではMP頭が殆どだったからな

1.2の魔法使いなんて暴君に即死させられてもMP頭だった
そもそも殴られない、連戦考えるとMP45が貴重という事情もあるけど
何よりHP頭が選択肢にすらなってなかった

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:12:22.81 ID:WYCrSrQy0
オーガのステが高いことなんてただの事実じゃね?
だからこそ、誤差だとか、出来る出来ないの差ではないだとか、必要ないとか擁護してるわけで
ID:4FY6H+nl0が印象操作しようと頑張ってるようにしか見えないのだが・・・

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:31:21.96 ID:CGGBAoOVO
>>40
まともな考えならそうだろうね
盗賊や旅芸人が戦士より火力ある時点で運営には何も期待できないから残念だが君のまともな考えは将来的に運営に否定されます。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:33:47.45 ID:AZ1lOxen0
人間子供廃止しようず

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:39:02.20 ID:jfKLOP9d0
>>44
確かにタイガーとかは酷いけど、素早さに関しては意外とまとも
というか素早さパッシブの強化を素早さの価値が落ちると勘違いしている
バトルプランナー以上に算数の苦手な奴が多い印象

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:40:10.91 ID:4FY6H+nl0
>>43
おっさん夜中からずっと起きてDQやってた癖にやっと思いついたのがその返し?
ちょっとガッカリだな〜
というかバランス悪いはやめたの?
>>23でも>>34でも>>36でもいいんだけどトータルで見ればバランス取れてると思うんだが

あ、あすがに>>31は思考がキチガイ過ぎるから無しね^^;
オーガのだけ人間ステータス持ち出したりとか公平じゃなさすぎるよ^^;

あぁ、本スレでこの前得たタイガーの知識お披露目できてよかったねー^^

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 10:47:47.53 ID:SBK//N0M0
>>39
結論として言いたいことは同じで、見せ方しだいって話だ。

下位からポイントを振るのは普通じゃないが、ポイント化せず、
順位をそのまま合計して、数値が少ない方が優秀とするなら、同じ結果になるぞ

>>40
オーガとウエディで20くらいの差で、これが0.07秒の差らしいけど、
この違いが表面化することはないと思うのだが・・・

ウエディがエルフの手数を上回ってまずいとなると、
手数でオーガのDPSを上回ることもないわけで、
それって素早い意味あるの?

差をつけにくいのは分かるんだけどさ

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 11:55:24.62 ID:Xni5zUE7O
>>41
ブク魔法だけは自爆耐えられるとかはあったけどなw

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 12:11:15.87 ID:/3sGTNJj0
>>49
イッド戦もすごかったぜ。
どんな調整か忘れたけど
羽衣僧侶棍持ちりゅうおまでで炎85%カット光45%カットスク2回でイオorメラ+2回耐えれるから
魔法きても壁から離れなくていい分全滅もなくタイムもかなり早かったわ

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 12:18:59.99 ID:/3sGTNJj0
多少タゲきても氷結打てるとこ確保できてたからタイムも早かっただ。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 13:40:11.79 ID:F30PiHjH0
あれ?毛玉の方が優遇されてね?w

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 14:02:48.64 ID:ej/U0acc0
毛玉やエルフは、HPや重さ格差がなくなる代償として魔力を下げられるのを良しとはしないだろうしなあ。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 15:14:01.98 ID:Ip+jIPmn0
1.1のウェディ
魔法使い全盛期で魔力が目に見えて低く、氷属性を使ってくる敵もおらずゴミ種族の烙印を押される。
運営に「人間に戻ってる数が一番多い種族」と言われる

1.1のドワーフ
ウェディほどではないが攻撃魔力が低く、回復魔力も低いため基本的には人間に戻った方が強かった
言うまでも無く闇耐性はゴミ扱いされてウェディと並んで不遇な種族だった

1.1のオーガ
イッド、天魔と強ボスでも強いとされた2種類で致死ダメージクラスのメラ系を軽減できる最強タイプとして活躍した
魔力の低さも何のその。魔法使いで攻撃魔力350以下はゴミ。ただしオーガを除くと言うわけの分からない空気まであった

1.2後半からのエルフ・プクリポ
魔法戦士の台頭でツメPTに席を分捕られた魔法系の種族は僧侶くらいしか逃げ道がなくなった
その僧侶も1.3でHP340を基準にされ、ワンパンで死ぬエルフから人間に戻る人が続出

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 16:20:42.26 ID:4FY6H+nl0
おっさんが寝ると一気に過疎るのな

>>54
1.1は攻魔と羽衣に竜おま以外は特別選考基準なかったはずだが
羽衣に竜おまでメラ系が完全に空気だったし
盗賊は盗賊で魔法の鎧の呪文耐性着てこいだったし、盾にもだったかな
つか、そこまで種族気にするようなやつはいなかったろ
当時のタイソンとか今のおっさん以外はな

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 16:20:48.13 ID:jfKLOP9d0
>>48
それでも詠唱3秒の呪文で発動速度2%くらいの効果はあるわけでそうそう馬鹿にしたものでもない

さらに問題なのは普通のステータスは1ポイントあたりの価値が下がっていくけど
素早さだけは上がっていくという事
長い目で見ると慎重な調整にならざるを得ない

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 17:04:08.80 ID:4FY6H+nl0
なるせのおっさんと仲のいい、最近パラを始めたエルフでネカマで、オーガを化け物呼ばわりする
キョウ(AC212-993)さんも居ないから今日は余計に静かだったんだね!
本スレの流れ見てくっそワロタわw

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 17:07:32.55 ID:F30PiHjH0
また蝿か

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 18:04:57.80 ID:o+M9WbPE0
1.1のときは魔法全盛期でプクリポ、エルフが勝ち組的な空気はあったけど
種族差うんぬんで言い争うことは別になかったな
魔法時代が終わって物理が伸びてきた途端に種族差がどうとか言い出す奴が現れたって感じ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 18:19:52.46 ID:ZVHtRoAd0
当時のウェディは「魔法やるときだけ人間に戻ればいいじゃん」ってドライな感じで乗り切ってたな
ドワーフは頑なに人間に戻らなかったが文句は言わなかった

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 21:30:39.82 ID:t8At6tW50
タイソン先生の新作きました^^

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/196613/

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 21:51:15.25 ID:F30PiHjH0
ついにどすこい拮抗は無かった事になったw

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 22:20:14.96 ID:ufzWOWvE0
>>61
内容も説得力ないのに、さらに本人がゴミ装備w

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 23:07:50.49 ID:Lk9EcdgUO
>>61
押し勝てなかったらガイアに100%負けるみたいな書き方してる辺りが実に…
しかし今日は本スレの祭りでここも静かだな

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 23:14:05.21 ID:gNB4QNCi0
>>64
奴のガイアは押された瞬間に負けるんじゃね?
ザオと同一視だしなw

俺が知ってるのは押されても場外にもならない場所だがw

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/10(火) 23:14:14.85 ID:F30PiHjH0
静かって事は、そういうことだよなぁ・・・w

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 00:43:06.54 ID:mqvlilc50
オーガ脳言ってた人名前バレしちゃったのか
しかもなるせのおっさんの一味とか
マジ屑だな

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 01:22:36.54 ID:mqvlilc50
水の羽衣販売で一週間500万貯めて聖騎士ほぼ+3購入でRMT疑惑まで浮上してるわ
チーメンがRMT・狩場独占・暴言で有名人か

たまげたなあ
くずの周りはくずばっかやな

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 05:23:03.99 ID:XNTpQ+DbO
件の名前バレした荒らしがここ在住という証拠は無いが
・キチガイ
・オーガはバケモノ扱い
・割と最近パラ始めた
・なるせのおっさんとつるんでる
・そして現状、このスレが不気味なくらい静か

数え役満ですなあ

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 05:31:23.88 ID:h4opZ70z0
エルフやプクでパラや戦士の前衛やってる人からしたら種族差よか視点の方がよっぽど問題点として挙げると思うんだがな
もっとも、これは修正されるらしいが修正のアナウンスがされる前にこの事にあんまり触れてないなるせのおっさんや広場戦士のタイソンは単なるクレーマーなんだろう・・・

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 10:14:15.59 ID:I4WXYC760
>>61
相撲の結果を今より緩やかにする
他にもシビアな設定を設けバランスを取る

解決案としては理解できるが例えが悪いなぁ

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 10:24:50.75 ID:SYBmEprx0
>>71
拮抗の概念がタイソンの頭から抜け落ちてるからなw

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 10:27:30.22 ID:XNTpQ+DbO
>>72
実際には拮抗の中でも、ギリギリ拮抗と押し勝ち手前拮抗で、相撲挙動変わってるんだけどな

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 10:46:01.97 ID:5W0u0xND0
押し勝ち出来るパラはツッコミ回避完璧だけど拮抗だと絶対に失敗して死ぬとか
一人でも種族に偏見持ってる人がいるなら改善すべき悪バランスとか
タイソン先生極端すぎる

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 10:46:18.20 ID:SYBmEprx0
>>73
押してる分には同じだろ
スキル使用時にしか違いが出ない

そもそも連続的に変化するなら優勢ラインがこんなに取り上げられる事もない

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 13:39:21.91 ID:ER0nJXI90
種族変更玉はよ

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 14:01:11.98 ID:Ot4FVYW+0
>>76
1回だけ不可逆でドワーフに変更できます。
変更してよろしいですか?

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 20:53:05.44 ID:Ul+FDCGo0
種族 見た目 イメージ
オーガ♂ ウスノロ キッズ
オーガ♀ 神経質 廃人ネカマ
魚♂ チャラ男 中身女か直結男
魚♀ やる気なし 中身女か地雷ネカマ
プク♂ かわいい 金に汚い
プク♀ かわいい 中身♀
ドワーフ♂ おっさん 中身大人
ドワーフ♀ かわいい 中身廃人
エルフ♂ キモイ 中身変人
エルフ♀ ロリ 中身ロリコン
   

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 22:20:58.74 ID:MHPggyHj0
このスレもすっかり寂れてしまったなw

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/11(水) 23:52:41.94 ID:SF8nTZfbi
静かだねーw

いや、いいんだけど。

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 00:19:47.12 ID:gTUG34o30
僧侶においては、エルフか人間に戻った方がよかった時代はあるけど、オーガは常にオーガの方がよかったのかな?

あと、重さチェッカーの説明をみると、拮抗でも重さによって状態が変わるっぽいけど、違うのかな?
これは自分で確認するしかないか

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 00:26:40.09 ID:NA0mUDB+i
>>81
相撲以外の行動をする時の押され具合が変わるみたい

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 00:38:51.71 ID:QsEH6Oit0
>>1
もう講義の段階は終わりなのか

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 01:21:01.39 ID:I8Gl22Gc0
なるせのおっさんとキョウが来ないだけで全然荒れない
尚、戦士パラ僧侶スレも何故か荒れてないもよう
随分不思議なこともあるもんだなあ(棒

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 05:11:22.12 ID:JoJO6htv0
なるせのおっさん本当におっさんだからタチ悪い

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 15:00:56.30 ID:UKwQTZqQ0
私はドワーフですが、オーガの重さと力が強すぎると思います

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 15:18:02.28 ID:SkuwGy5W0
種族選ぶ時はオーガかウェデイで迷ったけど他の種族は全く考えなかったな。
まず人間大人ですら5〜6頭身しかなくてキッズみたいでダサいのにもっと低いとか有り得ない。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 15:33:17.83 ID:K9flqYE10
ドワーフ以外目もくれなかった奴もいるんですよ。

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 16:44:20.58 ID:LGOFEcau0
>>86
ドワーフなら器用さの価値を上げるように主張した方がいいと思うよ

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 17:21:40.98 ID:QqgIT5vJ0
8割方ブレイクが入る器用さのラインとかがあれば
ドワやプクパラは足が安物でも戦いやすいだろうな
もっと種族差がないとあまり利点にはならなそうだけど。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 17:34:45.44 ID:LGOFEcau0
>>90
そもそもステ差は元が高い職業に就かないと差が出ないから
器用さが致命的に低いパラディンで器用さを生かそうとするのは無理筋

職業的にはレンジャーや盗賊だろう
盗むや手なづけの成功率に体感できるほどの差があればドワーフの長所も生きるはず
もっともタイガーのアホ倍率のせいで盗賊がアタッカーとなってるようではダメだが

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 17:47:35.27 ID:KtBztX/X0
きようさによって開けれなかったりする宝箱を敵がおとせばいい

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 17:51:21.96 ID:O0lOI6fBO
きようさが高いとレア盗みやすくするとか

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/12(木) 18:08:15.49 ID:VmfsPyzjO
魔物使いで器用さ・魅力が生きてくるんでね?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 02:41:48.73 ID:TjJviVPG0
まものを仲間にするにはきようさのステが大事!
なんてな

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 02:43:37.97 ID:BSiPjs1m0
重要になったとしてもパッシブで上がる量に対してドワの上昇値は微々たるものだからなあ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 05:09:57.08 ID:hMBzj5pz0
お前らもう飽きたのか?
全然勢いないぞ

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 05:22:07.50 ID:fRfrAdpt0
飽きたって言うかもう同じことの繰り返しにしかならんし
それでもなるせキョウがファビョりに来てただけだしなぁ

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 07:48:30.53 ID:rOM2fEox0
なるせのおっさんとキョウちゃん以外興味もなさそうだからな

そういや3スレ目で抗議とスレタイ変えたけどやっぱ漢字勘違いしてたんだね
広場に講義するとかって1スレ目から書いてたもんね
おっさんこの年になって漢字の間違いに気付けてよかったね!
2スレも同じ内容で騒ぎまくった甲斐があったね!やったね!

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 12:07:10.64 ID:plejlEFS0
ウェディのすばやさが問題視されてるけど、何気にウェディは
力、HP、重さどれもオーガにつぐ能力だし、バランス的には
今より+20くらいしてやるくらいで良いんじゃね?

ドワ器用さは、+50くらいしてやれ。
エルフ、プク魔力は、+20くらいか。

>>94
人間子供を魅力+50くらいしてもいいかもねw

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 13:01:46.89 ID:KK5iawXJ0
人間子供は即死耐性が50%とかだと一転して僧侶人気になったりしそう。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 13:08:11.99 ID:H929HqWU0
子供に変更できるようにしてくださいって広場が盛り上がるな

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 16:36:11.54 ID:xuYFNB280
重さとタフさが重要になる戦士、パラディンではオーガ最強
素早さと力が重要になる武闘家、バトマスではウェディ最強
回復魔力が重要になる僧侶(賢者)ではエルフ最強
攻撃魔力が重要になる魔法使い(賢者)ではプクリポ最強
器用さと素早さが重要になる盗賊、レンジャーではドワーフ最強
全てのパラメータが重要になる旅芸人、魔法戦士では人間最強
スーパースターは誰がなっても一緒

発売前はみんなこういう予想してたよね・・・それが全部オーガ最強じゃ白けるわ

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 20:15:43.50 ID:gMtMJHqV0
オーガ最強システムに拍車をかけたのが魔法キャップ&瞬間耐性。
物理にも何らかの制限はあってほしい。

ロマサガ?みたく斬打突属性を追加した、魔法と同じシステムつけてほしい。
タイガー一辺倒ゲー・バトマスゲーはあかん。

斬…剣、ツメ、斧、ブーメラン
打…格闘、ハンマー、扇、棍、ムチ、スティック、両手杖、盾(シールドアタック)
突…槍、弓

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 20:28:08.68 ID:Oo8p20ei0
そこまでするならFF11のように連携導入するといいドワ
ついでに種族指定の組み合わせでの強力な連携も導入するといいドワ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 20:56:32.95 ID:UGMcB6gv0
某おっさん達の行動見るに種族差言うけどエルフが最強なら文句無いんだろ?
エルフ最強にしろって広場で正直に言えばええんや
真っ黄色になればワンチャンあるで

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/13(金) 23:49:44.16 ID:h1d67tUoO
>>103
> スーパースターは誰がなっても一緒

興味が無い職業だからって適当過ぎるだろwww

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 00:35:00.60 ID:GtQNb7bl0
某おっさんの主張は分かるけど、種族差はなくす方向より
それぞれの特徴強める方向にすべきやな
1.5倍x3のタイガークローを消費MP3で実装する
無能バトルプランナー(笑)にはできんやろけどw

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 01:28:58.52 ID:yZ/Vlydn0
魚はより素早く
鬼はより遅く

これだけでアタッカーの住み分けはできる

ドワ エルフ プク それぞれに取り柄を伸ばしてやればいい

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 04:52:00.20 ID:ts9aCTpP0
過疎age

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 05:52:14.80 ID:6x1aphF30
魚は最速なのはいいけどピオリム2回かけたところで一瞬迷ったり間違えたりしただけで埋められる程度の差しかないから差はないに等しい。
視点とか氷耐性とか容姿とかはいいからあまり文句を言う気にもならんけどもっと大きな差があってもいいよな。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 09:43:25.89 ID:kF/8G85rO
個人的に一番気に入らないのが、オーガは容姿を犠牲に性能を手に入れてると言ってる奴ら
奴らは萌えオタなんだなと、勝手に認定してるオーガ♂使い

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 09:45:01.81 ID:EXLbN9hEP
一瞬迷っている時間はターンたまるし関係ないでしょう。
一瞬が10秒なら知らんけど

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 10:57:01.29 ID:XvEZ2wJl0
エル子は容姿が何よりもかわいいんだから仕方ないと思ってる
種族変更あってもどんなに優秀になろうとも絶対やらないので

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 11:55:03.12 ID:l16YdLGr0
ドワ夫は容姿を犠牲にして何も手に入れてないけど
だんだんこの容姿が癖になってくる不思議

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 12:04:58.82 ID:gn5K46ST0
>>115
あばたもえくぼってやつかな。
ドワって容姿もステも悪くて不利なキャラでプレイしたがる人向けみたいだね。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 12:19:36.97 ID:c2iWDTtA0
ドワ♂はタルタル流用モーションが多いよな

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 12:25:42.25 ID:l16YdLGr0
>>116
しかもガタラに着くまでのモンスター配置がハードモードだしなw
ただ開発陣のドワ愛を感じることもあってやめられない

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 15:31:45.76 ID:hE+xFX3O0
>>118
いやサーマリ高原通らなければそうでもないだろ。 

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 15:41:28.29 ID:KRsNmy240
最初はスカルガルー地獄だったw

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 16:17:44.77 ID:9UcgBQBJ0
グレン・・・キッズには強敵おおくちばしだがどうみても弱い
ジュレ・・・種族の傾向として魔法使いが少なかった、爪が多かっただけでカニは普通にうまい
オルフェア・・・苦戦する要素なし
アズラン・・・同上

ガタラ・・・地上を埋め尽くすスカルガルーはメダパニやホイミでドワ男達を翻弄し
空からはプテラノドンがイオで絨毯爆撃
特殊工作部隊のガチャコッコはドワをの爪を無効化

他の種族の援軍の死骸すら転がっていた

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 16:41:34.30 ID:YOguO9zP0
不幸自慢大会やってないで建設的な意見出しましょうよ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 17:21:29.72 ID:c2iWDTtA0
スカルガルーに捕まるアホとかおらんやろw

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 19:58:29.84 ID:JLjwLY3T0
たしかいつかのver.upで数減らされたはず
最初期はガルーウジャウジャいて、その上視界外からプテラノドンに襲われる

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 20:54:30.77 ID:bccUBmmc0
初期のガタラ原野は2週間で敵配置が見直されるほどのスカルガルーの数だった。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 21:18:58.90 ID:Zs4+Sp890
人間子どもだけなんとかならないかなーと思うが
どう調整すれば良いんだろな

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 22:59:02.92 ID:WhhSUkTn0
>>126
人間子供は廃止でおk
児ポ法改正で廃止も考えられるんじゃない?(すっとぼけ)

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/14(土) 23:20:55.65 ID:MI48H783i
スカルガルーは2発食らっても大丈夫だから当たって逃げりゃいいと思ってたら
不意打ちメダパニで止められて混乱したまま死ぬまでボコられた事があるわ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 02:16:41.02 ID:UvYRi8rV0
うじゃうじゃ居たけど直線で突っ込んでくるだけだからあんなの当たる奴はアホか園児だよ

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 02:22:11.55 ID:3OKyyG/ci
そうは言うけど
移動が直線なのか
どのくらいの速度で走ってくるのか
どのくらい離れれば避けられるのか
そんな事、何度か経験しなきゃ分からんわ

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 07:26:40.43 ID:GyMDVbQ40
今更だけどスレタイにDQXって入ってないのな

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 13:28:45.11 ID:PXq100jt0
フレのほぼ廃の人はプクリポパラディンで災厄の王に挑んでたぞ
戦士もいたからっていうのもあるけどちゃんと勝てたし
だから種族がどうのこうのいうのは甘え

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 13:35:50.15 ID:UvYRi8rV0
蝿♀と毛玉♀で子供♀なロリコンおっさん達がガイア押す気も無いのに騒いでるだけだから・・・

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 18:46:02.27 ID:Rv4Fb36s0
>>131
でもしたらば君来たな

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 19:19:10.38 ID:eHWIPr+sO
キョウ事件以降めっきり廃れたな
やっぱまままま・なるせのおっさんや、その取り巻きが喚いてたんだな

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/15(日) 21:32:42.29 ID:nsupKuOU0
>>135
なるせとままままってなんか関わりあんの?

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 00:31:07.43 ID:SbK6LRPI0
タイソンなるせキョなんとかさんおとなしくなりすぎでしょう

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 12:12:39.50 ID:QcXIw+m/0
http://www.dq10x.net/archives/33021889.html
アクセ合成で重さ補う方法もあるのか

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 12:48:23.88 ID:mFKsKSls0
>>137
3スレにもなれば議論なんてされ尽くしてあとは修正待つだけだから

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 12:54:48.19 ID:Tcri4E2CO
過去スレは何を言っても話を聞かない奴がひたすら書き込んでスレ進めてたんだよ
スレ停滞したのは体上の重さパルプンで論破されちゃったからな

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 13:44:50.82 ID:/tDOnXVIO
丼の効果上がったのは嬉しいな師団でもガイア押せるし…死んだら押せないがな

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 13:49:14.10 ID:rhE5dqYy0
論破()したのにまだこのスレに居座ってるんだ
体上にパル必須って時点で格差開いてるけどなw

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 13:57:36.51 ID:kcmUSRga0
かわいいは正義

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 14:27:32.75 ID:wPiLjR+x0
もう皆種族差議論は飽きたっぽいな
次は何の話題で盛り上がるんだろうか

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 15:16:20.22 ID:C8bNN3Ey0
当初の目的の広場で抗議はどうなったんだw
ここで留まってもしょうがないだろw
玉砕っぽいのは見たがw

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 15:46:36.09 ID:Vr/vdzcx0
なるせのおっさんは体上にパルで重さつくのさえ知らなかったっぽいな
聖騎士体上15の買おうとか呟いてやがるし

自分ができないから騒いでただけで、できる手段が見つかったからもう興味無くしたんだろ
清々しい程の屑っぷりだな

>>144
戦士スレで暴れてる奴がおっさん一味っぽい

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 16:28:55.40 ID:vRHUsfLh0
ちょとまえにはパラスレでウェイトブレイク入れるのは地雷ってロビー活動してた

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 19:56:03.65 ID:jDt+CA8E0
特産品の効果増やして、そこの地元のやつには効果なしにすれば種族差埋められないかな
なんかすでに出てる案な気がするけど

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/17(火) 23:18:06.20 ID:MwMUUn6b0
>>138
それやってみたけど重さ1か2が1回付くまでに普通に10万以上とかかかったから装備に金かけた方がいいな。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 00:43:29.65 ID:ju6nXz8j0
体上のパル重さって、安いのは重さ以外が失敗のものだろ
足も大成功品じゃなしに、それでガイア押せるって言われても
なんかかっこ悪い。
羽衣で魔力500超えてるけど実はインテリ腕でしたみたいな・・・。

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 01:32:13.53 ID:8IE85VFE0
ガイアで上耐性必要ないし

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 02:38:19.83 ID:4oMUoMDb0
>>148
料理職人でそこら上手いこと補完できればいいかもね

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 04:14:00.54 ID:hMIxEm6D0
重要ステ一極化はあかんけど
かといってFFみたいにルガディンだろうがララフェルだろうがあの体格差でも
レベルが上がれば誤差とかリアリティ無くてなんだかなーと思う

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 06:25:55.83 ID:HSscYRxP0
ここの修正する必要なしって奴は
勝てる勝てないとか誤差とかそんなのばっかりで議論にならんしな
結局ガイア、重さの議論しかしてないやんw
>>151みたいにガイアでは耐性必要ないとか特定の敵に限定してるしなw

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 07:37:51.78 ID:KaklHxGL0
>>154
何が言いたいのか明確にしないと噛みつけもしないぞ
格差の話じゃなくゲームバランスの話なら別スレに。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 10:41:23.86 ID:lYYJDa6f0
>>146
http://blog.ica-musu.me/?p=1167
また錬金可能箇所が複数(つまり防御、攻撃回復魔力)のものは上下で均等分け。
パル効果のみでつくものは考えません(体上の重さとか)。

知らなかったことになるのかこれ
お前文盲じゃね?

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 10:55:57.82 ID:wqAqhimQ0
                     人間
                    (´;ω;`)

                 .. . | /|\
                 耐性 |   | 容姿
           .守備.     \|/ |      回魔
   ∧_∧   ――→     ∧_∧        ――→  .∧_∧
   (´;ω;`)           ( ´・ω・) オーガ         (´;ω;`)
   ウェディ   ←――     (っ=|||o)       ←――  エルフ
          素早さ _             _  HP
               /|  /      \  |\
         .視点. /   /器用さ  攻魔\   \ 重さ
            /  |/            \|   \
                ̄              ̄
         (`;ω;´)                (`;ω;´)
          ドワーフ                プクリポ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 11:07:35.70 ID:g9CV7f6n0
プクや人間子供前衛はステよりも、視点が見づらすぎてミスが多すぎる

それでも勝てるけどやりたくない そういうこと

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 11:13:16.01 ID:WA+lUC1A0
・1と3どちらが大きい数かわからない>>15
・メリットが0になる種族と職の存在がわからない>>14
・HP50は誤差>>35
・各種族の弱ステは人間になれば潰しがきく>>31を、オーガだけと読み取る都合の良い読解力>>47
・ブロガー叩きする割にはそのブログを読めない文盲>>146

ざっと見ただけでもこれだけアホが勢揃い
そりゃ過疎るわ
二言目にはできるできない可能不可能しか言わなくなる馬鹿相手に議論とかできねーよw
テストの答案に「問題に答えなくても死なないので答える義務はありません」と書く中学生?
真面目に議論するつもりだった住人はみんな呆れ去っていった結果の過疎だろ
残されたオーガは一人虚しく頑張って勝利宣言したり、妄想でブロガー叩きして構って貰いたがってるだけ
今後も頑張ってオナニー続けてくれ

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 11:31:00.97 ID:2phDOTiz0
別に多少強くても赤鬼みたいなのでやりたくねーわww

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 11:57:15.93 ID:xZiIpIlyO
種族差を調整するのはいいけど平等にしないと後々別の種族差の部分で問題になるから
身長も同じ全てのステ同じ色同じ見た目も同じでいいよね?プクリポの可愛さとかもいらん
つまりみんな人間大人でいいと思う

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 12:15:42.79 ID:vtzn5MrJ0
>>159
なるせのおっさんちーっす
元気だった?
心配してたよー

50の差で確定数変わらないなら誤差は本当のことでしょ
今のドラクエじゃありえない話だけどな
あ、何でそんなこと言ってるかわからないのか…
考えすぎたらはげちゃうもんね…
ごめんね、おっさん

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 12:19:22.88 ID:2I/bLD850
>>159
お前アホだろ
読解力がなさすぎる
ところで、HP50が誤差なの?w

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 12:24:00.96 ID:2I/bLD850
あ、違うか
159はHP50が誤差ってのがアホって言いたいんだな
それなら、納得

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 12:37:00.28 ID:4j+14N5I0
中期の強ボスの調整しだいではここが盛り上がるなw

まぁHPと重さのラインが重要で、回魔も重要になる可能性はあるか
あとは属性攻撃がどうなるかくらいかな

とりあえずみんなモンハンに忙しいんだよw

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 13:08:37.75 ID:x/KfLTR/0
ネタでオーガキチ演じてるんだよな?

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 13:12:50.01 ID:i0c6jVAF0
>>159
くやしいのぉwくやしいのぉw

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 13:30:17.73 ID:Tf9efCx80
>>167その手の反論子供にも通用しないかとw

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 13:46:59.21 ID:xysJNVco0
オール75になった人、選んだ種族の数値を全職業分出してみてよ
5種類揃ったらどれが不遇、どれが優遇かわかるんじゃない?

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 14:05:12.26 ID:/FrWyQux0
名前/種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿(あさがお・)http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨

・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・PS皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手BANになる前のRMTerのためゴールドだけはもっている

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 14:16:07.66 ID:i0c6jVAF0
>>167
通用しているお前は子供以下ってわけかw
くやしいのぉw

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 14:17:27.22 ID:2I/bLD850
>>169
そんなもんみんな分かった上で議論してるんだよw
結論は総合的にオーガ有利だ

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 14:42:38.44 ID:o69nR2KW0
僧侶がなににでも参加できる最強の職業だからなー
パラとか戦士とか活躍できる場所ほとんどないんだからいいじゃん
オガ男は見た目悪いんだし

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 14:46:19.80 ID:Et3kYA580
お前らもっと頑張れよ!
スレ立って1周間以上立つのに200も行ってないとか…

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 16:31:25.97 ID:8IE85VFE0
お、キチガイ演じてくれる人のおかげで活気が出てきたな

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 20:02:46.74 ID:wqAqhimQ0
                     人間
                    (´;ω;`)

                 .. . | /|\
                 耐性 |   | 容姿
           .守備.     \|/ |      回魔
   ∧_∧   ――→     ∧_∧        ――→  .∧_∧
   (´;ω;`)           ( ´・ω・) オーガ         (´;ω;`)
   ウェディ   ←――     (っ=|||o)       ←――  エルフ
          素早さ _             _  HP
               /|  /      \  |\
         .視点. /   /器用さ  攻魔\   \ 重さ
            /  |/            \|   \
                ̄              ̄
         (`;ω;´)                (`;ω;´)
          ドワーフ                プクリポ

バラモス・ネルゲル強・ラズバーン強戦にオーガ以外で参戦とか正気ですかwwwwwwwww
焼け死にますよwwwwwwwwww

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 20:37:50.39 ID:v9UsTGCR0
数字に拘る最強思考のくせにプクリポ選んだバカが騒いでるようにしか見えないんだよね現状
ここで騒いでないで広場に提案すればいいのに

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 20:45:47.65 ID:uaflDZyz0
>>177
広場遠征は真っ青の玉砕だったかとw
このままでいいという認識を広めちゃったし、ここで愚痴るしかないんだろw

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 21:35:59.59 ID:Et3kYA580
まぁたった3スレ目で完全にスレが止まってるから
みんな種族差なんかにあまり興味なかったってこったな
ただ話すことが無いから無理やり話題作ってただけで

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 22:04:58.68 ID:wqAqhimQ0
バラモスってメラ系イオ系激しい炎バシルーラあたり使ってきたな
またしてもオーガ大勝利

                     人間
                    (´;ω;`)

                 .. . | /|\
                 耐性 |   | 容姿
           .守備.     \|/ |      回魔
   ∧_∧   ――→     ∧_∧        ――→  .∧_∧
   (´;ω;`)           ( ´・ω・) オーガ         (´;ω;`)
   ウェディ   ←――     (っ=|||o)       ←――  エルフ
          素早さ _             _  HP
               /|  /      \  |\
         .視点. /   /器用さ  攻魔\   \ 重さ
            /  |/            \|   \
                ̄              ̄
         (`;ω;´)                (`;ω;´)
          ドワーフ                プクリポ

オーガ以外でバラモス・煉獄天馬・デーモンキングとか舐めプ
晒されても文句は言えない

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/18(水) 23:25:02.21 ID:JzdBTEbK0
とかなんとか言いながら晒さないよね 実はやさしいおじさん

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/19(木) 05:01:20.26 ID:7ZvJEk5Q0
266 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/09/19(木) 03:45:36.56 ID:CuzbM2qc0 [2/2]
ハエ・毛玉の皆さん^^


周りに迷惑をかけているという自覚はありますか?^^


見た目に拘るならドレスアップだけやってろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


下等種族は職人用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/19(木) 11:18:10.45 ID:AOTx3ZP00
おっさん忙しくてこっちどころじゃなくなってるなw
昨夜からレス完全ストップとかわかりやすすぎるだろうがw

なるせID: HW042-027がRMTでBANされた件について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1379508585

なるせまとめ
http://uproda.2ch-library.com/lib706215.png.shtml

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/19(木) 13:12:12.44 ID:Xk0eVgh60
FF11のガルと樽のHP、ラジャス素破ぐらいでないと煽りも雑魚過ぎて
話にならんwこのぐらいの差つけてでなおしてこいw

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/19(木) 13:30:04.53 ID:5SSeqx4W0
ラジャス以外の指輪取る奴とかおらんやろーwwww

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/19(木) 19:17:34.58 ID:8k3ef2gW0
タマス暗黒の樽忍wwww

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/19(木) 23:59:46.29 ID:POVVMKPl0
>>183
なるせやっぱりRMTなのなw
まず集まるとは思えん募金も、RMTの取引じゃなく募金に見せかけたかっただけだろw

メインどうなるかガクブルだろうなww

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 11:13:28.52 ID:k9CVl/aE0
スレが完全に止まってるな
なるせのおっさんのBANが楽しみすぎてツライ

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 16:14:24.35 ID:owmjQ8210
なるせのおっさんとやらが嫌われすぎてて
本来の種族問題を話し合えないじゃないか・・w

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 16:19:25.16 ID:HwRkQYmP0
荒らしなしじゃないと盛り上がらないってことはバランス取れてんのかな?
人間子ども以外で

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 16:23:30.87 ID:coM20Nof0
子供・プク選んでかつパラ以外やだやだ
なんて稀有な存在めったにお目にかかれないからな

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 19:57:42.58 ID:0ePzeB/g0
ちょっと元気になったと思ったらまたおとなしくなってしまったな

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 21:29:51.93 ID:k9CVl/aE0
もうおっさん再起不能だろw
戻ってきて何言っても

なるせ ?@nalluse 非公開アカウント
@dqnchild2 ここは現実世界ではないですからの運営には、抗議をして仮に100%無実でも、
神である運営が黒といったのだから黒理論で、絶対にモヤモヤとれないんで・・

神である運営が黒といったのだからって言えば全て終わるしw
身内からの余りの嫌われようは哀れだったなw

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/20(金) 22:04:11.71 ID:X33P8fLI0
>>193
あの慎重な運営が黒判定、相当利用してたの間違いないだろうw

本丸落とさんと、サブ垢作れば大丈夫と言われかねんから運営頑張れ!
と通報しておいたw

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 11:14:38.30 ID:1VwOMF8h0
【速報】ラズバーン強は過去

オーガ(本体人間子供)の方、お疲れさまでした!
大丈夫、重さが20くらい減るだけですよ!

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 11:58:12.65 ID:/19yfnPt0
ラズバーンでは全種族平等なのか

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 12:27:29.96 ID:cVkVAqHZ0
なるせにはもう関係ないな
タイソン一人で頑張れやw

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 13:18:44.85 ID:SqO84LYH0
ラズバーン強で基本ステの高さにあぐらをかいていたオーガ死亡w

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 13:54:25.52 ID:VAWrHlQn0
元種族がなんであれ、人間子供の奴死亡w

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 17:19:16.88 ID:QKnAhjqi0
ステなんかより視点がやばいなww

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 18:18:02.22 ID:Xb3QQaTY0
炎耐性消えるのが一番痛い

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 18:19:04.27 ID:fjyurcXz0
そこでメラゾーマやきそばですよ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/21(土) 18:39:21.14 ID:VAWrHlQn0
人間男が気持ち悪くて辛い

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/22(日) 01:48:14.20 ID:EFJhLEpT0
>>200
ラズバーンは普通に背が高いからなぁ
ストーリーで行くと強さよりもふきだし高すぎてビビるw

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/22(日) 02:24:26.90 ID:0fs0NbO50
ラズバーンは結構重かったな

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/23(月) 16:12:39.20 ID:q0Td/sT60
すっかり人がいなくなったな…

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/23(月) 16:36:22.55 ID:tIi/i+uW0
おっさんとおっさん叩きしかいなかったからしょうがない
広場の反応がプレイヤー層を見事に表してたろ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/23(月) 16:42:09.65 ID:7vHlMaaE0
むしろラズバーンが人間限定になる事でプクエル羽衣の魔力がますますしょぼくなるな
全身を新60以上で固めたオーガパラは人間に戻っても強いけど

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/23(月) 17:00:01.41 ID:vwz3wQSdi
人間になるのにもとの種族関係ないだろ…
問題はやはり人間子供に収束するのか

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/23(月) 19:49:25.93 ID:5JsJUr2W0
鬼じゃないけど人間になりたくないからこのボスはスルーするつもりだけど
なんか特別なドロップでもあるの?

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/23(月) 22:39:58.49 ID:vwz3wQSdi
銀オーブって言われてるけどまだ不明

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/24(火) 22:09:42.41 ID:WDLf5ZjT0
ドロップ:はらわた

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/24(火) 22:36:12.49 ID:0VDMJ7gV0
オーガで人間子供だった奴はまじで南無
まあラズバーンの報酬次第ではあるが

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/25(水) 10:11:49.02 ID:B3jiki230
>>213
確かに子供はまずい
人間は誰でもなりうるからこそ長所も短所もないように作る必要があるのに

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 15:23:10.19 ID:6SfqsIZy0
故郷の石でまたオーガが優遇だぞ。おめでとう

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 16:16:46.59 ID:+tDQbBhs0
675 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 16:15:24.88 ID:khM61rhz0
っていうかまだオーガ以外のやつやってるの?
さっさと種族変えてやり直せよwwwww
オーガ以外負け組確定なのによく続けられるなwwwwwwwwwwwwwwww

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 17:34:01.04 ID:0GMc3E8Q0
アグラニ専用石とか何に使えってんだ(´・ω・`)

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 18:44:30.67 ID:1VNXFfxq0
>>217
ラニ大洞穴が近くていいじゃない
エルフなんて…

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 19:01:20.11 ID:+tDQbBhs0
>>218
開放クエでリプレイ稼げるからまだマシ・・・というか珍しく優遇な方

プクリポは泣いていい

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 19:05:26.25 ID:5YI54qt50
エルフはダクパンリプレイに使えるしすごい便利だよね
獅子門にも1個登録してたら金貨2枚回収が捗りまくるじゃん
マジで何を言っているのこの人w

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 20:57:03.15 ID:3RgqYC5s0
糞面倒で行く人が少ないはずれ討伐クエのダクパンがリプレイできるだけですごい便利?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 21:23:03.83 ID:j95BqXdE0
アラグニからザクバンへw

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 21:30:57.45 ID:5YI54qt50
蝿が必死に反論^^;

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/26(木) 22:28:32.01 ID:KuoTxzpj0
せめて初期5ボスに強モードがあれば…

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 00:30:03.26 ID:oZSNQiuIi
専用石って何の話?

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 02:00:07.53 ID:M6soWSMg0
キチガイゴリラには何を言っても無駄だな

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 02:42:22.65 ID:bFhffFz70
>>225
神話編進めればわかる

まあ露骨に種族をひいきするのが続けばプレイヤーにもどす黒い感情が生まれてくるだろ
1.1を経てプクリポがクズリポと呼ばれるほどアレルギーになったように、オーガも同じ道をたどる気がする

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 03:21:54.75 ID:qoanZ7kI0
アクセゴミ、武器ゴミのオーガはおれに肉体よこせ

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 03:55:55.92 ID:Qq6j23aOO
垢ハックか

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 07:22:21.19 ID:nz8Hljla0
鳥山的にボディチェンジで

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 10:37:59.99 ID:DmDe3HtH0
ランガーオの石ってそんなにいいのか?
祈りの宿や海辺の洞窟に行けるレーンの方が使える気がするけど

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 11:02:58.27 ID:aXvWaYBd0
>>231
デビルロードとかタイプGとか

まあ黒パッチは暁将軍でも取れるけどな

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 12:06:01.41 ID:bFhffFz70
あとは配信5話のリプレイくらいか やる価値あるのかはわからないが
それにしてもプクレット石が劣化ピィピすぎる・・・

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 12:49:58.21 ID:4RslmTyK0
ランガーオは正直アグラニよりゴミなレベル
転生なんざそんな定期的に行くわけじゃないし
リプレイもたかが数千Gのために毎日やる価値ない
討伐隊と違ってついでで出来る訳じゃないし
良いと言えるのはツスクルかレーンだな

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 15:16:48.40 ID:4kEeV0jv0
獅子門ならまだしもランガーオはいらねーだろw
アグラニよりはマシな気はしないでもないけど同レベル

>>221
蘇生2いればヴェリ西はかなり楽な部類だがな

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 15:57:47.34 ID:724wLAxb0
アグラニはラニ大洞穴とかザグバンとかレベリング・チムクエに便利だよ
ランガーオいらないは同意

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 18:09:40.26 ID:DctyCxo+0
今回大勝利したのはさかなとエルフだと思う
ランガーオ石のどこが羨ましいのかマジでイミフ
オーガ憎しで噛みついてるだけじゃないのか

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 18:54:03.65 ID:bFhffFz70
でもまぁわからんでもない・・・

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 18:58:34.96 ID:qoanZ7kI0
>>237
ツスクルもらってきたけどなんの利点があるの?

レーンの独り勝ちだろ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 19:00:46.43 ID:nz8Hljla0
>>239
よくわからんがレベル解放クエストのリプレイが受けやすいとか
2k程度で勝組言われてもなぁ

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 19:06:44.06 ID:DmDe3HtH0
ラギ雪原が討伐に出る事があるからランガーオは大外れではないだろうけど
1人勝ちかと言われると明らかに違う

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/27(金) 19:40:20.07 ID:qoanZ7kI0
>>240
やっぱそれかw
ダークパンサー痛恨あるしいきたくねえわ

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/28(土) 07:34:38.00 ID:/pvkgdFJ0
ハエ<いきたくねえわ

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/28(土) 15:53:13.01 ID:mPG+Q6SO0
他種属を煽ることしかできなくなったゴリラ君w

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/28(土) 18:39:46.70 ID:/pvkgdFJ0
それだとハエ=ゴリラってことになってしまう

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/28(土) 19:33:47.99 ID:wkLKXagy0
なんの話かよくわからないけどランガーオは転生コンプ終わってない俺の
レギュラー石だぜ

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/28(土) 20:13:55.84 ID:J8Eey/cU0
故郷石に関しては
ウェディ>エルフ>>>ドワーフ=オーガ>>>>>>>>プクリポって感じだな

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/28(土) 21:10:09.90 ID:rw6WbK3K0
ドワよりはオーガの方が良いと思うがw

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/29(日) 02:46:29.61 ID:wt6oafSC0
ドワ石のほうがいいなw

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/29(日) 08:25:34.42 ID:62rd71AH0
等価値ぐらいじゃないかなと思う
メッサリプレイやる人なら獅子門登録してた方が便利だしなあ
まあさかな一人勝ちですわw

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/29(日) 11:36:29.37 ID:uP7UVthm0
真災厄に行くパラが圧倒的に足りてない
まあ不利だとわかってる職に投資するのは馬鹿らしいだろうから当然の流れだが

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 04:30:41.23 ID:Ei7b3Hdr0
ラギ雪原があるランガーオの石が価値ないわけないな

つーか、種族だけで比べてる人おおいんだね
人間になることで使い分けできる種族も多いと思うぞ
まぁトップはどやってもオーガだろうし、次点でウェディなのは間違いねーけど。

一番潰しがきかないのは、人間とステータスが大差ないドワーフと
鬼魚以外で人間子供選んじゃった人だな

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 04:33:39.83 ID:Ei7b3Hdr0
>>236
アグラニからザグバン行くくらいなら、ガタラの住宅村からいくわ

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 04:53:08.11 ID:Xm2Oe+9h0
迷宮でオーガ男の子とマッチすると、開幕画面見えなくなって邪魔。

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 05:15:50.43 ID:/l+yZduu0
>>23
これ、ステの重要度に応じて倍率変えて計算してくれる猛者は居ない?
単純に重要度ABCとかに振り分けてAはとか3とか何か適当に
力の5と守の5じゃ同じ5でも価値が全然違うんだし

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 07:14:13.86 ID:1D2v/qXeO
>>247
金貨の為だけにダクパン狩る奴なんて少数派だろ

メッサは やりやすいから討伐ついでにやるってだけの話であって、金貨の為だけにダクパン狩る位なら職人か迷宮やるだろ

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 09:12:42.11 ID:1xVQw8Fw0
真災厄でまたしてもオーガへのヘイトが高くなった感じ

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 09:19:26.78 ID:STQss7ha0
ランガーオもキラーマシン、雪原竜の依頼を売りやすくなるのはデカイと思うが

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 10:13:13.91 ID:9ljK3cZH0
種族差無しにしろや!

いや強ボスとかきっついハードル指定の人とはいかないがw
まずいだろw

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 10:16:27.81 ID:M1LBEsjQ0
まぁ故郷石に関してはウェディが圧倒的に勝ち組すぎるw
後は似たり寄ったりだけどプクリポだけは確実にゴミ

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 10:18:04.36 ID:nivw+dxy0
りゅうきへいポコポコできるだろw

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 10:20:18.26 ID:pUH8AKvd0
>>255
重要度に主観が入りまくる上に職業によっても違うから無理

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 11:50:48.04 ID:1xVQw8Fw0
基準は>>23の表

盾(戦士・パラ)
最重要 HP・重さを3倍
重要 力・身の守りを2倍
微妙 MP・回復魔力を0.5倍切上
不要 攻撃魔力・器用さ・素早さを0倍

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼 15  1 10  0  10  0  0  1  15  52
魚 12  1  8  0   4  0  0  2  12  39
蠅  6  2  4  0   6  0  0  3  6  27
緑  9  1  6  0   6  0  0  1  9  32
狸  6  3  2  0   4  0  0  2  3  20
大  9  2  6  0   6  0  0  2  9  34
子  9  2  6  0   6  0  0  2  3  28


物理アタッカー(武・盗・バト)
最重要 力を3倍
重要 HP・身の守りを2倍
等倍 重さ
微妙 MP・素早さ・器用さを0.5倍切上
不要 攻撃魔力・回復魔力を0倍

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼 10  1 15  1  10  1  0  0  5  43
魚  8  1 12  3   4  1  0  0  4  33
蠅  4  2  6  1   6  1  0  0  2  22
緑  6  1  6  2   6  3  0  0  3  27
狸  4  3  3  1   4  2  0  0  1  18
大  6  2  9  2   6  2  0  0  3  30
子  6  2  9  3   6  2  0  0  1  29

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 11:51:24.84 ID:1xVQw8Fw0
魔法アタッカー(魔法使い)
最重要 該当なし
重要 HP・攻撃魔力を2倍
等倍 MP・身の守り
微妙 素早さ・器用さを0.5倍切上
不要 力・回復魔力・重さを0倍
種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼 10  1  0  1   5  1  4  0  0  22
魚  8  2  0  3   2  1  2  0  0  18
蠅  4  4  0  1   3  1  8  0  0  21
緑  6  2  0  2   3  3  4  0  0  20
狸  4  5  0  1   2  2  10  0  0  24
大  6  3  0  2   3  2  6  0  0  22
子  6  3  0  3   3  2  6  0  0  23


ヒーラー(僧侶)
最重要 HPを3倍
重要 回復魔力を2倍
等倍 MP・身の守り
微妙 力・素早さ・器用さを0.5倍切上
不要 攻撃魔力・重さを0倍

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼 15  1  3  1   5  1  0  2  0  28
魚 12  2  2  3   2  1  0  6  0  28
蠅  6  4  1  1   3  1  0 10  0  26
緑  9  2  1  2   3  3  0  4  0  24
狸  6  5  1  1   2  2  0  8  0  25
大  9  3  2  2   3  2  0  6  0  27
子  9  3  2  3   3  2  0  6  0  28

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 11:52:04.45 ID:1xVQw8Fw0
だいたいスレで言われてる通り
オーガの強みは、HPや力、身の守りが物理アタッカー以外でも腐りにくいところ
逆にエルフ・プクリポにおいては長所の魔力が魔法職でしか生きない
また、それぞれ最適とされているであろう僧侶と魔法使いにおいて
逆の魔力が0に設定されていてロスが大きいこともあげられる
ウェディは素早さ、ドワーフは器用さが腐っているのは見ての通り

オーガ・ウェディは後衛にも適性があるが、彼らが最も苦手とする職は
実は賢者なのではないかと思う


番外:レンジャー
最重要 該当なし
重要 HP・力・回復魔力を2倍
等倍 MP・身の守り・器用さ
微妙 素早さを0.5倍切上
不要 攻撃魔力・重さを0倍

種 H M 力 早 守 器 攻 回 重  計
鬼 10  1 10  1   5  1  0  2  0  30
魚  8  2  8  3   2  2  0  6  0  31
蠅  4  4  4  1   3  2  0 10  0  26
緑  6  2  4  2   3  5  0  4  0  26
狸  4  5  2  1   2  4  0  8  0  26
大  6  3  6  2   3  3  0  6  0  27
子  6  3  6  3   3  3  0  6  0  27

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 12:04:29.59 ID:jLKsydOGi
ドワーフ・・・w

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 13:07:55.54 ID:pUH8AKvd0
という風になんでもかんでもHPが重要だという事にすればオーガが強い事にできるけど
実際には魔法使いの攻撃魔力とHPが等価なわけがないw

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 13:10:20.96 ID:/52D5rll0
レン旅の回魔もだなw

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 13:16:20.07 ID:pUH8AKvd0
あと身の守りの評価が全体的に高すぎだな
本当はHPの1/4以下の価値しかない

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 13:40:00.98 ID:IDsjgzEX0
結論ありきで点数いじってるんだししょうがないw

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 15:04:00.26 ID:if59J/Qk0
>>267
そういうことにしたいのはわかるけど
実際には魔王のネックレスがゴミで銀ロザHPの方が重要って言われるし、ガイアコインも高値維持
HPなんて誤差と言ってるのはオーガだけ

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 15:22:55.20 ID:zc6AuMqN0
魔王がダメなのは汎用性と取りにくさだろう
魔法使いで銀ロザと魔王持ってたら魔王つけて欲しいわ

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 15:24:55.53 ID:pUH8AKvd0
>>271
銀ロザが重要なのは致死ダメージで生き残る効果が強いからだし
竜玉は魔法使い専用でもなんでもない

魔法使いの攻撃魔力とHPが等価なんてお前以外の誰も思ってないから

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 15:34:35.68 ID:jp04QATB0
確かに魔法使いの攻魔とHPは等価ではないね
羽衣オーガですらメラミキャップに到達できる今じゃHP>攻魔だよ

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 15:43:48.27 ID:8Ip4d4S50
>>271
HP400前後、攻撃力300前後が普通の今1桁の範囲なんて誤差の範囲だろ。
僅かに高いから有利になるとか思ってるアホかよ。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 15:53:25.00 ID:M1LBEsjQ0
つかアクセの合成結果一つで簡単にひっくり返る差な時点で種族差(笑)だよな
20くらい差があるならともかくw

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 16:19:53.63 ID:aJUwDRLuO
メラミw

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 16:37:40.49 ID:Qt6hSKSui
なんで一番不遇な人間子供の話題は盛り上がらないんだろな

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 17:05:08.40 ID:1xVQw8Fw0
反応がわかりやすくて何よりです。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 18:19:13.74 ID:jlKTzPQW0
盗むで器用高いとアイテム盗む可能性が高くなるのが確定したみたいだね

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 18:26:06.81 ID:B9g7XV2u0
オガ優遇ひどいなこれw
魔力50、重さ10くらい取ってもいいだろ。
魚と粘土が不遇だわ。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 18:36:27.44 ID:g1Yvk3nC0
>>281
オーガから魔力取っても人間になれば平均になれるからな・・・あまり変わらない
とりあえず重さはドワーフあたり渡すべき
そしてプクエルにもっとメリット、それこそ魔力50は上乗せでいいよ
プクエルで人間子供選んだ人は魔力100上乗せでもいいくらい

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 18:46:19.28 ID:1xVQw8Fw0
>>281-282
?「ベストバランスです」

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 19:45:27.49 ID:HKcu4g6ri
オーガはMPとかプクエルの半分くらいでいいだろ
そんでエルフは毎ターンMP回復とかそんな恩恵あってもいいくらいだわ

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 20:24:11.62 ID:Ei7b3Hdr0
>>281
魚はむしろ優遇に分類されるだろーが。
HPに重さに力なんて、1違うだけで数万ー数十万ー100万の世界だろ

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 21:54:21.09 ID:+Hz/brdn0
ここでグダグダ言う前に広場で提案してこいよw

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 22:11:37.48 ID:M1LBEsjQ0
提案して爆死したやんw

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 22:15:25.20 ID:1xVQw8Fw0
「キャラデリすれば問題は解決するので提案としては不適切です」ってのを見たときは吹いた

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 23:05:46.93 ID:b6+nLeJY0
オーガの弱点は賢者だなあ
攻魔重要だが、回魔も軽視してはいけないという職
ぶっちゃけオーガで賢者をやろうとすると攻魔は捨てて回魔オンリーの賢者をするのが無難なきがする

あとスパあたりも実はオーガは苦手なんじゃないだろうか
耐久面はボディガードでなんとでもなるし、魔法の通りやすさを考えると回魔が高い種族のほうが有利な気がする

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 23:17:58.26 ID:zYUBfjO80
ウェディの石って目覚まし取って、全職業カンスト(特訓含)させた人にとってはゴミだよね?いいキラキラもリプレイも日替わり討伐もないし
今真災厄行ける人は殆どそうだろうし、そうなったらやはりオーガの石が一番有用ということに…

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 23:32:32.38 ID:1xVQw8Fw0
レーン石は2.0で需要が出ると考えればそうでもない

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/09/30(月) 23:37:41.33 ID:DRS3hLw/0
黒パッチがデビルロードのみならオーガ優位だったと思うけど、
そうじゃなくなってるから、オーガ優位とも言えないような・・・
結論としては、人によるとなりそうw

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/01(火) 00:11:46.89 ID:xQvJgO3v0
そもそもランガーオは獅子門で良いって言う
バザー用としても使えるしメッサのリプレイにも使えてドルボードある今じゃラギも大して遠くない

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/01(火) 02:38:35.93 ID:uUxyXqu70
>>288
アカギ「死ねば助かるのに」

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/01(火) 08:00:46.92 ID:poQZwDjZ0
プラチナ集めにも最適、日替りも高収入が多く、ルーラから近い
ランガーオは安定した石だろ、そこらじゅうに転生がゴロゴロいるしな

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/01(火) 08:23:55.26 ID:EjsLX2G40
メッサーラで獅子門持ちが増えた
じごくのつかいで祈りの宿持ちが増えた
ステ上昇に伴いガルゴルからイーターへ移行
昔と比べると相対的に価値下がったねランガーオやレーンは

それでも石欲しいと思うことは少なくない
ツスクルやアグラニやプクレットなんかと比べると天と地の差
この3村はそもそも石欲しいと思うことがない
配信クエ以降行ったことないわ

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/01(火) 13:47:20.01 ID:OK3qUV3w0
種族の石がもらえるのって、
「あー、レーンいきたいな 魚のあいつに声かければ石かしてもらえるな」
ってコミュニケーション促進の意図が一番だと思う
ランガーオいきたいならオーガに声かければいいだけの話

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/01(火) 15:41:48.98 ID:uUxyXqu70
決して声をかけられないアグラニ・プクレット石なのであった

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 07:17:28.08 ID:YOWEWO3j0
やっと戻ったか

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 16:58:59.95 ID:cVarRLYri
エルフで人間こどもだけど、戦士とパラのレベリングのモチベーションがあがらん。

強ボス等で使えないという認識があるからレベリングが苦痛で仕方ない。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 18:21:07.06 ID:3rz+g4B+0
>>300
耐性パラなら種族関係なく神話クエで大人気だぞ
戦士はオーガでも苦しいが

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 19:46:52.94 ID:2XnksoCW0
>>300
何度も言われてるけどガイア拮抗なら無印聖騎士でもいけるからな
押し勝ちしか意味ないならオーガウェディ以外不要になる

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 20:20:33.94 ID:YOWEWO3j0
そりゃゴールドつぎ込んでもオーガウェディには格安の装備で追い抜かれるし
パラをやり込もうとするドワーフ以下がどれだけいるやら
落葉のパラ不足も当然だわ

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 20:38:27.11 ID:Kr/QRvmx0
オーガ「拮抗で十分だから大した差じゃない」

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/05(土) 23:49:19.37 ID:F5Fkd3E70
勝つには拮抗で十分だけどさ
差が激しすぎるとその装備買う気すら起こらないし、レベル上げるモチベーションも続かないわな

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 01:42:14.64 ID:G2yiUA8L0
調理ギルドで駅のみやげ品とは比べ物にならないぐらい凄いの作れるらしいから
めちゃ重くなれそう

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 04:51:59.00 ID:x8YhbZeZ0
災厄でパラディン不足なら、プクだろうとエルフだろうとパラディンなら歓迎されるんじゃね?
チャンスなのに最強じゃないならやらないってのはただの言い訳だろう。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 05:04:50.91 ID:SFolpnBpO
>>306
でも今まで以上のステータスブーストかかるならHPアップ一択じゃねw
真災厄だってHP460位あればスク無しで一発耐えられるようになるから大きい

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 07:58:34.14 ID:ot+eXhpV0
種族差をひっくり返せるくらいの財力があったら道楽でそろえるんじゃないの
どれだけいるか知らんけど

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 12:01:38.45 ID:ikVOo7Rz0
>>307
もともとパラディンやる気も無い奴が口実に使ってただけだからなw
僧侶と違って席が少ないのに高レベル装備も要求される不遇職を
レベル上げすら面倒だという奴に出来るわけがない

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 13:09:12.66 ID:ZGNG8aL40
種族差とかいう気は無いけどエルフ人間の俺がパラやってて
フレンドのオーガが全くパラやる気ないのは少し残念
爪やるのもいいけどせめてオーガになろうよ

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 13:11:09.29 ID:ZGNG8aL40
エルフ人間てなんだ
エルフ人間大人の間違い

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 13:17:18.93 ID:r23XV3880
オーガ女は最高だぜ!

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 13:58:23.82 ID:wj8mwjSn0
もっと全体的に格差はっきりさせてメラミやホイミのキャップもなくしちゃえばいいのに

オガのパラがボスに押す勝つのにプクのパラが雑魚に押し負けるくらいでも
プクのメラミがオガのメラゾーマ並みの火力なら問題ない

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 14:45:00.66 ID:ikVOo7Rz0
>>314
それやるとメラミでメラゾーマ並のダメージを与えるがHPがオーガより100低いプクリポになるな
魔賢が許されるのはプクだけ、逆にプクが許されるは魔賢だけって世界

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 21:31:27.09 ID:OfdOC+kt0
ウェディLV75
戦士 力172 早さ52 守り192 器用58 魅力60 回復0 攻撃0 HP282 MP72
僧侶 力135 早さ144 守り127 器用88 魅力76 回復177 攻撃0 HP221 MP153
魔法 力111 早さ178 守り109 器用126 魅力78 回復0 攻撃167 HP209 MP177
武闘 力156 早さ249 守り136 器用139 魅力52 回復0 攻撃0 HP268 MP49
盗賊 力148 早さ186 守り161 器用176 魅力60 回復38 攻撃19 HP257 MP75
旅芸 力135 早さ163 守り165 器用142 魅力96 回復89 攻撃75 HP242 MP92
バト 力192 早さ82 守り127 器用122 魅力59 回復0 攻撃0 HP243 MP57
パラ 力147 早さ43 守り212 器用15 魅力69 回復120 攻撃0 HP271 MP101
魔戦 力145 早さ92 守り174 器用71 魅力86 回復0 攻撃103 HP264 MP108
レン 力141 早さ110 守り156 器用199 魅力97 回復68 攻撃14 HP259 MP91
賢者 力108 早さ101 守り107 器用64 魅力92 回復109 攻撃108 HP241 MP203
スパ 力120 早さ163 守り118 器用120 魅力118 回復82 攻撃47 HP251 MP95

オーガに比べたらやっぱり弱いな

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 22:37:37.73 ID:ot+eXhpV0
レベル75武闘家の場合
オーガのチョーカーに攻撃力+5,+3がついているとする

種族/オーガとの力の差/差を埋めるために必要な合成値

オーガ  +0  -----
ウェディ -2  5,5,-
人間   -4  5,5,2
ドワーフ -4  5,5,2
エルフ  -5  5,5,3
プクリポ -6  5,5,5

プクリポ報われなさすぎワロタ

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 23:42:28.91 ID:sPevQaJo0
器用さ依存の特技も外れるときは外れるしってか相手の耐性の方の依存度の方が高いだろうし
ダメージとして直接影響が出るオオカミアタックも火力が低い
素早さも結局技連打でもするような雑魚でもない限り
コマンド貯めるからさほど意味があるとは思えないんだよねぇ
計算めんどいからしないけどタイムアタックとして見ても
力と素早さだと力が高いほうが有利っぽい感じもあるし
せめて依存度ではっきりと影響が出るような特技でもあればいいのにね

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/06(日) 23:56:47.04 ID:FJAaQXWr0
バランス悪すぎ
あのバトルプランナーじゃしょうがないか

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 09:02:19.57 ID:yG4Dl6bh0
僧侶はエルフ
魔法使いと賢者はプクリポ
残り9職はオーガ

ウェディやドワーフが最強の職があってもいいじゃないですか・・・
パッシブと同じように素早さ、器用さの補正をでかくして下さいよ・・・・・・

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 09:15:37.88 ID:qvmJ7OZW0
>>320
盗むでアイテムが出る確率に器用さが影響してるとか
レアアイテム狙いならドワーフ盗賊が最強

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 09:32:53.95 ID:cbYxtLkK0
>>320
武闘家はウェディ・・・ではなくオーガだもんなぁ
そういやオーガは器用さが低いから会心率が低くて不利です!って提案してるオーガがいたな

魔法使いと僧侶は対応しないほうの魔力がゼロだから、エルプクとは実は相性が悪い

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 12:01:11.41 ID:KJgxfbRB0
>>320
スパレン旅はザオマヌラリホの成功率の関係で決してオガ一択って訳じゃない気がするけどな

今後ラズみたいな強ボス出てくるとして
僧、旅、レンで行く場合、耐性も揃えつつ回魔とHP確保しないといけないから
ドワ、ウェディ、人間大人みたいな平均的なステ持つ種族が日を目にすることがくるかもな。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 12:14:30.42 ID:qP7LcH5P0
>>320
オーガでもホイミもメラミもキャップに届くんだから
回復も与ダメもエルフ、プクリポと変わらなくない?
そしたらHP高い方が良いんじゃないかな

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 12:18:53.29 ID:HMPBIHkCO
エルフはまほよろ装備でホイミキャップ余裕だから重僧侶という選択肢があるよ
選択肢自体がないオーガよりは優れてるとも言える

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 12:37:54.81 ID:KJgxfbRB0
>>324
あくまでラズみたいなボスが今後増えたらって話だよ。

そして、ラズ行ってみたらわかると思うんだけど、祈れるタイミングが少ないんだ
素のベホイムが必要な時が多い…
もちろん祈りホイミなんてしてたら回復間に合わないし
守備の基準は忘れたけどHPも400ちょっとないとラズの攻撃で乱数で落ちるしね
だから、両方確保しやすい平均的なステの種族が有利になってきそうな気がしたんだ。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 13:54:05.46 ID:Rz0INYvM0
抗議するんならキャップに達する前か主流が上位呪文に移ってからにすればよかったのに

散々恩恵受けといてからちょっとの間少しだけ自分に都合が悪くなった時に言い出すんじゃ説得力ないわ

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 13:56:21.86 ID:3GoaLOH90
メラミキャップwwwwwwwwwwww

もう
メラゾーマ520
メラミ360


だぞ?さらに開き続ける

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 15:33:40.95 ID:KHRcc4iT0
覚醒系の特技を素の魔力を倍にする技にした上で
メラミだったら覚醒無しでも攻魔500で360ダメージ行くような調整入れないと
種族のメリット所か旅のバギとかレンのベホイミとかまでずっと微妙なままだろうねぇ。

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 21:16:25.92 ID:87ejZW+U0
人間子供だが
すばやさの種族差をもっと大きくしてくれれば
割と満足なんだがなあ

ラズにしろ冥王にしろ災厄にしろ、
一人の重さじゃどうにもならん敵が増えてくると
すばやさの重要性が高まってくると思う

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/07(月) 21:22:59.33 ID:E4LE9iuE0
ギガスラとかが一定の攻撃力に達するとダメージが増えるようになるみたいに
攻魔がメラミキャップに達するとメラゾーマのダメージ倍率がこれまでより大幅にアップするといいと思う
他の攻撃呪文や回復呪文もね

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 08:49:29.17 ID:1CQmquTx0
攻撃魔力が0の職業
戦士、僧侶、武闘家、バトルマスター、パラディン

攻撃魔力はあるが有名無実化してる職業
盗賊、旅芸人、魔法戦士、レンジャー、スーパースター

回復魔力が0の職業
戦士、武闘家、魔法使い、バトルマスター、魔法戦士

回復魔力はあるが有名無実化してる職業
盗賊

半分以上の職業で意味を成さないステータスが高くてもねぇ・・・

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 08:52:48.94 ID:VSK88s7VO
それがあるから人間に戻れるようになったとき、オガ戦やウェディ武の人は「人間に戻る意味あんの?」って思っただろうなw

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 20:01:27.65 ID:/0di0+No0
たいていの人はこの程度の差意識してないっつの

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 20:40:00.79 ID:mlXZAIPG0
アクセ合成を始めたら嫌でも気づくだろうけどね

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 21:13:49.60 ID:kIFzahfP0
>>326
そもそも、魚は現状でエルフやプクより僧侶に向いてる職だと思うが…

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 21:47:32.86 ID:mjYB3qy+0
>>336
僧侶の適正はエルフ>プクリポ>ウェディ>ドワーフ>オーガじゃないの?
てか唯一回復魔力が種族ごとにバラバラなパラメータだよね

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 22:34:07.93 ID:TugZi7sX0
エルフはウェディより回魔が11高いが、HPが5低い
どっちがいいかは人それぞれだけどエルフが一番向いてるはずの僧侶でこれじゃねぇ・・・
プクエルが前衛やってもデメリットしかないのにオガウェディが後衛やるメリットがあるのはおかしい

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 23:46:57.06 ID:7SYiyXC0i
見た目だけでオガ子で始めてずっと僧侶メインできたけど回魔がエルフと20以上差がつくようになったから今後はちょっときつくなりそう。
HP4さがっても400超えてるし今後は僧侶やるときは人間かな。爪は人間より力3上がるけど人間でも今315あるからあんまりメリット感じない。パラ用の聖騎士足が安く済んだのとバトマスで力5上がるのはありがたいけど。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/08(火) 23:56:38.33 ID:5C1//Mto0
>>336
数値だけでみるとウェディってオールマイティで一番優れてる種族だよな
低い攻魔は人間で事足りるし

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 00:15:42.30 ID:+J55Ok7t0
ドワーフはOPでも生産しかやらせてもらえないんだし
生産に優れてるってことにしてくれないかな
武器や防具つくると☆が必ず+1されるとか
錬金なら大成功のときに+される値が大きいとか・・・

見た目で嫌われ、戦闘性能も微妙なんだし、
生産でほんのちょっと優位にさせてもらえれば・・・

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 00:59:36.62 ID:5rkLKrxc0
>>339
本来オーガって僧侶に「最も向かない」種族なんだぜ・・・

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 01:16:16.55 ID:iLxr8Hcui
>>342
ですよね。。一応オーガなので前衛もできるようにしてるけど最近野良の僧侶って前衛で席なくて僧侶に転職した人多いのか、地雷多すぎて結局自分で僧侶しちゃいます。。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 10:20:29.53 ID:NlmGWYcf0
■Lv75の種族別ステータス
       HP MP 攻魔 回魔 力  素早 守 器用 重さ
オーガ.   223 150 **0 167 137 131 135 *86 115
ウェディ.  221 153 **0 177 135 144 127 *88 113
エルフ    216 159 **0 188 132 135 129 *88 108

オーガ、ウェディ、エルフのどれが一番僧侶向きかは三者三様じゃないの?

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 10:27:57.54 ID:5rkLKrxc0
>>344
一番向いてるはずの種族と一番向いてないはずの種族が同列に並べる!
なおパラ爪バトはry

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 10:31:56.89 ID:jCN2g4vm0
オーガとエルフって回魔20以上も違うのか…(困惑)

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 10:48:32.01 ID:HydzyJ0i0
過去だからあまり関係無かったけど現代にラズバーンみたいな敵出てたら僧侶はエルフが良かったのかもね

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 12:31:53.43 ID:z1DgCvATO
>>337
ウェディは素早さが高く、HPもエルフより高いから現状のオーバースペック気味の回魔ではウェディのが上だな

しかしエルフには賢者があるじゃないか!
賢者は何気に潜在能力かなり高いぞ
攻魔と回魔両方のステータスを上位呪文キャップまで持ってくのは不可能だろうから素のステータスが活きてくる

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 12:51:48.41 ID:wYqSp0/a0
>>341
個人的には、集中力+10が欲しい

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/09(水) 12:55:08.26 ID:5rkLKrxc0
ドワ男は公式がイジメだからなぁ・・・

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 07:39:38.08 ID:qsqSJXmI0
2.0のオープニングムービーは、ドワ男が大活躍すると信じてる

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 08:29:01.10 ID:phh4Z33R0
オーバースペック気味の回復力って一昔前だったらそうだったかもしれないが、今は徐々に神話が崩壊してるしね
HPと敵攻撃力のインフレによって回復がおいつかなくなっている
これから先、HPがさらに伸びると状況がどう変わるかわからんね

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 14:00:15.09 ID:phh4Z33R0
>>340
魚はオールマイティだけど、オールマイティに中途半端なんだよな
氷耐性は魅力だが性能自体が人間(大)とほぼ変わらない

なので、オーガ、プク、エルフと違って人間(大)との使い分けが出来ない問題が

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 15:49:43.45 ID:PXwXZP920
ウェディは武闘家あたりに適性ありゃよかったのに

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 15:58:51.65 ID:zk24M1LoO
詠唱速度に差をつけるしかないな
プク20%エルフ15%子供10%ドワ5%大人無しウェディ-10%オーガ-20%でバランスとれる

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 16:22:00.19 ID:O4smmXIJO
>>351
残念ながら…

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 16:30:43.80 ID:LmqcR0WO0
>>353
ドワーフ・・・は?

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 16:55:53.59 ID:5RSglRIEO
>>354
ウェディは足ヒレなくても泳ぎが早い利点あったろ
つまり水中戦だ!

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 18:21:56.81 ID:z6QQbO3Y0
属性防御20%だけじゃなく属性攻撃も20%増にしてほしいな

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 22:49:40.73 ID:TGfxD/mN0
>>353
それは使い分けする必要がないくらいの良種族値ってことなんじゃ…

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/12(土) 23:44:06.79 ID:l4sslDLB0
正直一番バランスが良いのはウェディだな
オーガは回魔が極端に少なすぎる
身の守りが低いけど守備錬金が死んでる時点で守備力なんざ誰も重視してないしな

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 00:34:57.61 ID:M8yRCSc30
ウェディだけど、魔法使いする時以外はだいたいウェディのままだな。
問題はメイン魔法使いだから人間なりっぱなしなことだけだw

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/13(日) 08:50:00.05 ID:y3Z4UOrF0
武で最強はウェディらしいな
何も考えずにタイガーぶっぱするタイムアタックじゃ素早さの種族値が力よりも重要になってくるし
いよいよ特徴がなくなったのはドワーフ…

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 00:58:27.74 ID:TQ834zTM0
>>361
守備力は正直軽視されすぎている気はする
4違えば物理ダメージ1違う
つまり、HP1と等価
ガイア相手ならHP2と等価だしな

事故の原因はほとんど物理攻撃だし

>>344のステータスみると
オーガとウェディじゃ守備が8違う
これはHP+2相当だし、ガイア相手ならHP+4相当

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 01:08:56.87 ID:TQ834zTM0
そういえば、すばやさの数値の与える影響って以前と変わったのか

>>363でタイガーがと言ってるが、以前と変わらないならオーガとウェディの素早さでもたかが知れてる気がするが
回数撃って差が蓄積したとしても、回線速度や操作ミス(遅延)で吹っ飛ぶレベルじゃないか

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 01:17:05.37 ID:bTzIQ5dyO
>>365
>>363は強ボスタイムアタックに限定してるからそんなもんじゃね
タイムアタックだと武武武電だったりするから少しでも素早さで回避狙うのはアリだろう。
あくまでもタイムアタック(いいタイムがでるまで何度も挑戦する)の話だしw

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 01:37:59.40 ID:TQ834zTM0
>>366
確かに、ググって出てきた計算式で計算してみたら24?25回攻撃すると1秒変わりそう

一人頭のノルマがタイガー24−25発必要な相手なら1秒くらい差がつくね

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 12:24:49.16 ID:8982qg9U0
1秒・・・

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 13:47:11.91 ID:YDltPDOt0
素早さ200で1ターン0.7秒短縮
素早さ20で1ターン0.07秒短縮
ウェディとオーガだとターン5秒として1.4%くらいの差になる

一方オーガはウェディより力が2ポイント高いのでバイキルトで1.4倍になって
タイガークローにすると5.5くらいのダメージ差になる
大体ダメージ400前後でウェディの手数の差とオーガの一発の差が並ぶ感じ

意外と拮抗してる

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 13:51:53.74 ID:7s1EdsX90
魚なんだから
すべる・・すべるよ!効果で
三河私立高くてもいいと思う

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 15:43:51.31 ID:CX9ti3l90
ほとんど差がないって事だよな。
以前一度だけ野良でガイア行ったらはげおたロクに避けられないオーガが最近重さ340だから誘えみたいな発言してたが、種族差よりああいうステ高いだけの糞地雷に抗議したいわ。

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 17:52:49.89 ID:F1eKGkuy0
素早さはみかわしにも影響するからな
鈍足無法オーガと駿足求道者魚なら運でみかわしてタイムを縮めていくレベルになると流石にしんどい
更にオーガは不器用で会心が出にくいとタイムアタックとしては不利なステなんだよな

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 18:29:54.62 ID:c+1kXxga0
メイジュウ王ならオーガかな

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 22:21:02.52 ID:g21rm3vg0
第一優遇種オーガが、第二優遇種ウェディを取り上げて差は大きくないというのはもう見飽きたよ
さっさとプクリポと比べてこい

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 22:31:24.29 ID:Kqm1MexsO
ゴールドシャワー使えばみんな一緒

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/14(月) 22:37:28.90 ID:Kqm1MexsO
魚とオーガは一緒くらい
そろそろホイミやメラミのキャップがベホイミ、メラゾーマに追いつかなくなってきてるから回魔、攻魔も重要
なんだドワーフ以外格差無いじゃん

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 02:55:39.13 ID:muUE5Tm20
おいドワーフ・・・
ドワーフ・・・

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 03:20:32.28 ID:yX1Nwlpt0
人間との差も少ないし見た目の割にドワーフは平均的なステなんだなあ

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 08:08:02.40 ID:WaoVgjGG0
まあ、ドワーフも嘆くほど低ステってわけじゃないからな

同じく平均型のウェディは不器用だから会心率はワーストから数えたほうが早い
>>372の弁を借りれば不器用なのはタイムアタックにフリになるみたいだし

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 12:09:57.54 ID:hi1ZS0gl0
オーガは丼食べられない設定をつけたらちょうどいいと思う

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/15(火) 21:33:40.58 ID:WmUPx2Q90
ドワーフだけど、サブのオーガよりかいしん多い気がする

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 10:03:25.78 ID:j1lVwalN0
サブはパッシブないからなw

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 10:11:03.76 ID:asiPU9K30
2.0になる頃にはオーガゲーが少しは改善されるといいなー

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 16:21:47.12 ID:4cotnbEu0
プクリポは種族呪文として魔力覚醒とメラ、メラミ、メラゾーマ、メラガイアーを全職業で使える
エルフは種族呪文として聖なる祈りとホイミ、ベホイミ、ベホイム、ベホマラーを全職業で使える
ドワーフは種族特性として、ぬすむを全職業で使える

オーガは概念そのものを消去
ウェディは町の外に出られないようにする。

これくらいすれば種族格差はなくなるはず

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 16:23:11.60 ID:FNclUUyP0
ドワーフは職人集中力+10%くらいあっていい

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/16(水) 18:40:44.68 ID:WJLKU3Ey0
ドワの汗からドルセリンが採れるような設定を

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/17(木) 07:28:34.43 ID:N2QtZMm20
じゃエルフ♀からエルフの飲み薬が取れるようにして

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/17(木) 11:31:19.79 ID:elQWLzO20
オーガ・・・何も無し
ウェディ・・・ウェディ以外の種族は水の羽衣を装備不可能に
それ以外>>384

これでどう?これくらいやってもオーガが最優遇かな・・・

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/17(木) 11:39:43.51 ID:Kfvd4nTh0
雷系の攻撃は全部オーガの額の角に
仲間の雷系の攻撃も全部オーガの額の角に

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/17(木) 15:31:03.07 ID:a5EV7m+C0
>>384のプクリポを恨んでいる感がよくわかる。
たとえ全職業でメラ系が使えるようになったとしても、
魔法使いか攻魔寄りの賢者くらいしか効果を発揮できないようなもの。
似たような全職絡みのエルフとの差が酷い

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/17(木) 16:34:55.36 ID:g3ZA/nD2i
>>390
攻撃呪文使えるなら攻魔装備用意して、
覚醒旅とか覚醒スパとか流行る気がするが

むしろ魔とか賢が役立たずになりかねん

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/18(金) 08:45:20.14 ID:kC1JMhgh0
>>384を書いた者だが、私はプクリポですよ。
実際あれは冗談で、種族差はどうでもいいから武器差のほうをどうにかしてほしいと思ってるスレチ荒らしです

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/21(月) 22:03:46.60 ID:J2xVuPq50
オーガ弱体化して

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 00:37:33.13 ID:YAmRVIyM0
プクリポ弱体して

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 00:55:05.15 ID:pM4MBp2R0
プクリポは今最弱じゃん

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 06:01:59.79 ID:NKm1Rg22P
弱体化して→低学歴、池沼、友達いない、非モテ
強化して→高学歴、性格いい、人気者、モテモテ

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 07:52:55.61 ID:aHscLyhL0
運営はエルフ人間子供の俺が今まで買ってきた重さ50の足装備に対して謝罪と賠償をしろよ

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 08:35:33.93 ID:O1bP2TEy0
エルフはともかく人間子供選んだ人は遊びの幅狭まるよな
俺もエルフだけど人間大人だからなんとかなってるわ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 12:43:27.19 ID:jl4YsIsj0
4日でたった6レスしかないとか…
もうみんな興味ないんだな

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 12:52:41.01 ID:o+diUR6s0
おそかれ早かれこれだけ声上がれば運営も動くだろう。
戦士問題と同じ。ただ現状の戦士は。。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 12:58:27.07 ID:KiYIICwk0
今夜のDQXTV、リアル夜話でしょ?ここの人は投稿したのかい?
今からじゃ遅いかなさすがに

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 13:13:46.17 ID:YAmRVIyM0
プクリポは1、1で猛威を振るったからしょうがないだろ

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 13:17:42.63 ID:3L2HgfC80
軽いと行動早くしろって言ってる人はウェディの種族特徴言ってごらん^^
ただでさえ人間子供と素早さの値が変わらないのに軽いほうが早くなったら魚の特徴潰す事になるの分からないのかな
まぁどうせプクリポや人間子供選んだ人達なんだろうけど

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 13:25:05.45 ID:eY7ltHMO0
>>402
猛威を振るったのはプクリポじゃなくて覚醒魔

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 13:39:10.36 ID:YAmRVIyM0
じゃあ今猛威を振るっているのは、オーガじゃなくてタイガーだな
あと、重さが重要な職か

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 13:57:11.79 ID:VME3p4Mw0
>>5
俺これだったからレベル60キャップ時代にキャラ作り直したわ
今ではあの時決断出来てよかったと思ってる

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 14:20:38.45 ID:ZSsH4g9d0
こんなにチビ種族だらけなのに人間子供なんてカテゴリ作る必要性あったんだろうか?

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 14:34:27.05 ID:YAmRVIyM0
今日はもう書き込めないから、最後に言っておくわ
現在オーガが一番優遇されていると俺も思っているよ

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 14:54:04.93 ID:/IfIpfp20
1.1の頃は
プクリポ>オーガ>エルフ>人間>ドワーフ>ウェディの順序だったのが
オーガ>ウェディ>ドワーフ=人間>エルフ>プクリポになっただけだろ?
またプクリポの時代がくるかもしれんぞ。そんなにネガるなって

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 15:15:19.66 ID:P90P1S+30
真の意味で不遇なのは平均的なステータスのドワーフな気もするがな

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 15:50:47.40 ID:aXQSevQ/0
甘い甘い
プクリポの時代なんてこねえよ
勿論他種族の時代もな
どの職業が最強になろうと、こっからもずっとオールマイティー種族のオーガ様の時代だよ
バランスの良い調整なんてあの開発にできるわけねえって
だからとっととキャラ作り直せ

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 18:01:43.53 ID:gGgH5w8j0
ベストバランスですので(

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 18:17:58.81 ID:aCtbWKF40
>>410
ドワ好きはモーションで優遇受けてると思ってるから。
ステータスの数字しか愛せない奴らにはわかるまい。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 18:20:01.09 ID:QY200mtt0
>>410
俺ドワーフだけどあんま不満はないわ

こないだの攻略本で器用さが盗んだ時のアイテムドロップ率に関係することが判明したしわかりにくいけど常に影響してくるステだからな

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 18:22:17.68 ID:QY200mtt0
>>413の言うようにモーションにも満足してる

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 19:32:33.01 ID:Qy4k07OrO
だいたいの強ボスとかガイアとかバラモスとか災厄とか魔で普通に誘われるし、
その際見られるのは攻撃魔力だからなー
僧侶における回復魔力も同じ
プクやエルフも優先的に誘われてるので問題なしだな

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 19:34:36.87 ID:YORbHb8L0
ドワを選ぶ時点で、他と比較して強い弱いとかそんな物差しを持ってない人が多い

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 20:14:40.18 ID:gnc8jhvx0
バトプクで強ボスよく行くけど
普通に誘われるし視点とか全然問題ないけどね
ぶっちゃけかわいいは正義ですよw

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/22(火) 22:12:19.50 ID:Z04qekaoi
きんもー

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/23(水) 12:02:50.17 ID:VtvdmBF10
エルフが回復呪文の詠唱速度上昇、プクリポが攻撃呪文の詠唱速度上昇
ウェディが攻撃系の特技の発動速度上昇、ドワーフが補助系特技の発動速度上昇

なんかでもいい気がする

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/23(水) 14:31:04.36 ID:uUIT44bc0
昨日の公式のガイア放送もだけど、プクで戦士とかパラ斉藤やフジゲルがやってるから
もう誤差としか認識しないんだよ!自分達がプクでパラ戦死をやることで
プクでも問題ないですよ^^ってあぴってんの

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/23(水) 19:52:39.87 ID:zb4kWcCt0
放送のキャラはステータス自体は別の種族じゃなかった?
斎藤の本当のキャラはドワオだろ

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 00:15:58.80 ID:ErEnhPSN0
>>420
ウェディのタイガークロー早すぎてみえなくなりそうだな

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 00:35:06.48 ID:dbkcpDc30
強ボスで誘う時は種族よりもHPくらいしか見てないかな
種族だと物理職含めプクドワを優先的に誘うこと多い
誘わないのは人間男でどうしてもいない時に誘うくらい

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 02:03:27.35 ID:T3usgTjh0
ドワ夫が見た目も性格地雷率も多い。
ここはゆずれない

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 04:27:36.69 ID:qJ+g3ZNg0
どわおはまとも
人間子供は極力誘わない

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 05:17:45.71 ID:KHb0doUT0
HP低いやつって弱いの多いもんな
大抵プレイも残念

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 06:03:33.89 ID:qfh7lp650
エルフのステータス死にすぎだな
救いようが無い

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 07:14:05.29 ID:qHWk/UkJ0
>>424
HPしか見てないのにプク優先ってすごいな。

プス倒した後蜘蛛行こうってなって、人間がいきなりプクに変わった時は吹いたなぁw

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 07:44:57.87 ID:nhv8Bt7e0
強ボスよく行くけど
ドワ夫の地雷率は人間子供並に高い
正直あんまり一緒に組みたくないね

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 16:44:59.06 ID:8bgoP1U20
オーガ:今よりさらに力を10とHP重さを20程度上昇させる
プクリポ:攻撃魔力MPを25程度増やし攻撃魔法デバフ系呪文の速度とMP消費しないが5%あがる
エルフ:回復魔力MPを20程度増やし回復魔法とバフ系呪文の速度とMP消費しないが5%あがる
ドワーフ:きようさを50程度増やし盗むてなずけるの成功率が今の倍以上になりドワーフのみアイテムを二つ盗める会心率を5%上昇(職人も適応)
ウェディ:力を5と素早さを30程度増やし特技のスピードを0.4秒早くする

これで14ちゃんの幻想薬配ればいいんじゃね?

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 16:54:53.02 ID:ReqkjOX+0
エルフのかい魔はもっと高ければな
上下どちらかを耐性にまわして他種族とかい魔同じになるくらいなら回復はエルフが良いとか言えたんだが
現状は炎耐性とHP高いオーガ一択

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 17:01:47.94 ID:F3Wa4SCy0
能力差にケチつけてる奴は見た目で選んだんだろ?
オーガ選んだ奴は能力で選んだ。それだけのことだろ
どっちも欲しいなんてのはわがまま。オーガで作り直した人に失礼

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 17:04:12.91 ID:dYKWMpvXi
個人的に地雷率は子供男とドワ男がトップツー
子供男はガキ、ドワ男は変わり者が多い印象
見た目そのままだが

この2種族の爪職は特にヤバい

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 17:10:56.31 ID:F3Wa4SCy0
種族関係なくトンネルの目した奴の地雷率が一番高い
というか100%地雷と断言できる
蒲鉾とか言われてる目よりもう少し大きめのタイプな
参考画像→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4609273.jpg

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/24(木) 18:07:00.26 ID:dYKWMpvXi
>>435
これトンネル目っていうのか
でも分かるわwこの目見ただけでスゲー不安になる

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/25(金) 03:51:50.30 ID:4wVqmN+10
かまぼこだよ

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/25(金) 09:41:37.46 ID:56+8Hm9/i
かまぼこって変態みたいな目のことじゃなかったんだ

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/25(金) 13:02:58.03 ID:/rirRdGv0
エルフとドワーフはステータスで救済があっていい

風と闇耐性が炎光氷と比較して明らかに死にすぎ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/25(金) 20:04:08.16 ID:ja/8yqGs0
エルフが器用さとすばやさ低いのに納得がいかないんだが??

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/26(土) 21:10:54.92 ID:TVo5H1mG0
種族差には今のところなんとも思わないが、無法オーガに見下されると少し腹が立つな
どの世界でも自分より下を探して生きてる奴に先は無いと思う

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/26(土) 21:45:12.79 ID:N6KAa4w50
闇はまだドルマドンなんかがある

風はグランドクロス(これまでのドラクエ仕様なら)でも猛威を振るわない限り死にステだな

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/26(土) 22:10:00.55 ID:Ulu/Vh150
バギムーチョさんがおるで!

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 00:04:59.37 ID:KaoocINR0
>>439
救済とかいらねえ
ドワーフというステータスも見た目も呪われた存在を見下す事によって
俺たちの心は癒されるんだよ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 00:08:02.08 ID:iK2hd9Dm0
>>435
昔入ってたチームの基地外もこんな顔のエルフ女だったわ
ネカマでRTMerで性格最悪だったわ
今でもBANされず生きてるのかなあw

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:18:55.41 ID:JL5h6M6M0
>>434
中身などいませんとか語尾に何か付けてるプクリポの方が変わり者だと思う

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:27:18.15 ID:2+nQciET0
変なドワ男と組んだ事はほとんど無いな
そういう人ってたいがい人間で参加してそう。
人間男の地雷率はぶっちぎりだと思う。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:38:52.08 ID:+m1OAEYz0
オーガの多くは人間に戻るという

あっ(察し

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:50:22.29 ID:+m1OAEYz0
613 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/10/27(日) 09:07:34.63 ID:TquQ/wgA0
そもそも本気で僧侶を本職にするならオーガ一択だろ

HP守備的もさることながら炎耐性の実用性は異常
風()のエルフじゃ話にならんから早めに作り直した方がいい

これはたとえ理論値装備を揃えたところで埋まる差ではない

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:53:18.38 ID:Md52woqf0
回復魔力20低い完全な産廃オーガw火耐性よりバギムーチョ耐性のほうがはるかに役立つわwww

僧侶 エルフ
武 ウェディ
魔法 プクリポ
盗賊 ドワーフ



戦士パラディン オーガw

やっぱ最弱でした・・・・・・

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:57:52.84 ID:g60FJX/h0
素早さ・器用さの種族事の伸び補正はいつやるんだよ!!

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 11:59:44.31 ID:Md52woqf0
これ以上すばやさ広げる気かよwwwwwwwwww

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 12:23:36.15 ID:9hN5LLw30
調整能力ないんだから種族変更はよ

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 12:56:22.93 ID:+k+Ojosi0
素早さって100上げてターンが0.1秒短くなるわけだが
ウェディは他の種族と素早さ全然変わらないし人間子供に並ばれてるから素早い種族()になってる
きようさ素早さはもっと差がついていい
回復魔力20は祈りベホイミが12回復量変わるけど素早さきようさなんて本当に誤差レベルやん
バトルプランナーは一度ごめんなさいしないといけないね

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 13:02:51.82 ID:F2hjdeLX0
ウェディは弱い種族じゃないけど
武闘家向けの種族のくせに会心に影響する器用さが低いのは残念

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 13:03:56.31 ID:Y2kgm39cO
>>440
きようさ低いのは種族別の始まりみても明らかじゃねw?

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 13:17:12.33 ID:CwH/39DI0
>>456
器用さ高くても墨こぼして事故死くらいするだろ!いい加減にしろ!

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 14:14:05.72 ID:9Io1P7M30
100あげて0.1秒wwwwwwwwwwどっから導き出したwwwwwwwww


すやばさ400と500では0,34秒違うぞwww

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 14:23:54.28 ID:wQnF+uC/0
一回だけ種族を変えられるチケット配れば解決だよね?

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 14:24:18.35 ID:gJzUHttT0
問題はさ、仮に1秒差があったとしてもさ
2ターンまでしか溜められないしさ
魔法系は詠唱時間あるから、詠唱中に次のターン溜まるすばやさあればそれ以上早くてもあまり意味がないしさ
コマンド選択ミス一回あるとどんなに最速で入力しても1秒以上かかるしさ
ボス戦なら少しターン溜めてボス行動見るとかあるからやっぱり無駄になるしさ
雑魚敵相手だとタイガークロー1発2発で差が出ないしさ

棒立ちでコマンド出現即タイガーの雑魚ボス程度でしか、すばやさ役に立たなくね?

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 14:30:34.34 ID:9w5Zi2+/0
オーガは見た目がひどいからバランスが取れてるんだよ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:12:42.22 ID:fE9d4KhM0
武闘家なんかは素早さを上げると如実に扱い易くなる。
ちょっと盛ると、ターンの溜め不要的な。
戦士で500超えたら楽出来そう。

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:16:42.80 ID:9Io1P7M30
すばやさ600のウェディ武は4.95秒
すばやさ0近いできたてのキャラは7秒弱

すでに2秒違うんだけど

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:19:36.33 ID:+k+Ojosi0
>>463で、オーガとウェディの1ターンあたりの素早さ、DPSの差はどうなの?

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:25:09.24 ID:9Io1P7M30
0.08秒で2%くらいウェディが高い
攻撃2.8は相手の防御次第で変わるけどせいぜい1%なので
トータルでもウェディがやや高くなるのは間違いない

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:32:37.55 ID:gJzUHttT0
>>465
マジかよやべぇな!
で、何百ターン一切操作ミスせずターン溜めずタイガー連打した場合に出てくる差なんだ?

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:34:02.93 ID:9Io1P7M30
50ターンで1ターン
1分で1秒の差ですが?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:39:34.55 ID:+k+Ojosi0
じゃあ結局タゲ壁更新が必要不可欠な爪はオーガに負けてるってわけか
力は攻撃すればすぐ効果が現れるが素早さは棒立ち脳死タイガーしないと分からないレベルみたいだし
でも僧侶だと1分で1ターンは結構有利なのかもな

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:41:43.29 ID:gJzUHttT0
60秒に1秒って1/60の差なのに
ターンだと50ターンに1ターンの1/50なの
どういうことだよ!

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:43:39.75 ID:9Io1P7M30
約ってことだなw

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 15:56:31.57 ID:FbFP+qLZ0
見た目以上の種族差など微々たるものだと言うのに
だからオーガやエルフは種族愛が足りないって言われるんどわ

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 16:04:56.22 ID:192UuMpgO
つまりTAは魚>オーガか

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 18:09:21.39 ID:TtJ3l8sN0
プクが攻撃呪文のダメージアップ、エルフが回復呪文の回復量アップ、ドワーフが職人の大成功率アップとかどうよ
猛反発ありそうだが

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 19:06:44.91 ID:8RMhB9570
ドワーフ♀に限っては、ポイックリンやじゃんぼりぃでそこそこ人気出てるんじゃないの?
しかしドワ♀はそこそこ美形なのにドワ♂はネタみたいな顔ばかりなのはどうなのか

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 19:50:25.23 ID:uc5iaHiR0
ドワ男もイケメン顔あるぞ!
あんまりいないけど

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/27(日) 19:58:00.51 ID:8Td/j/QqO
ドワ男は輪郭がどうしようもない

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 09:30:23.36 ID:y613suBk0
ドワーフって「ヤジロベーかクリリンか」くらいの選択肢だよな

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 10:04:51.06 ID:eUQ+H+cU0
そもそもあんなのドワーフじゃねぇよ…
ヒゲはない、なぜかチビ限定、緑肌。
ナメック星人って種族名の方がしっくりくるわ

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 11:12:47.20 ID:DChhCpY0P
筋肉はオーガに、ヒゲはアクセにとられて残ったのはチビとデブ
それが・・・・・・・・・・ドワーフ!!

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 11:19:29.20 ID:cQpY/fMJ0
だがそこがいい

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 11:41:12.99 ID:maxXWsrF0
635 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 03:32:36.91 ID:utPt/ady0
>>628
同じ装備を揃えた場合、オーガの方が強い訳で。
合成や錬金で余裕なわけないだろ。


HPに拘るならオーガとエルフの差は7と上級錬金1回分もある。

合成で追いつくにしても、
竜玉の合成無し持ったオーガに追いつくには竜玉合成でHP3、2、2クラスを作る必要がある。

「オーガではない」と言うだけで数百万の余計な出費が嵩む。
例えばHP400達成のハードルも全然違う。

>>630
廃人クラスの話。
HP、重さの理論値を何千万も出して粘るよりはオーガにしてしまった方が安い。
レベル上げは迷宮、Gはメインから輸送で作れるだろ。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 11:44:41.81 ID:RhCMyEJS0
回復魔力が上級大成功でも埋まらないくらいあるんだがw

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 12:15:59.28 ID:pZ0Ibu1p0
オーガが不向きなのは旅とかレンの中衛職かな
この二職するときは流石に人間に戻る

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 12:22:52.51 ID:6UL5hjbv0
賢者・・・

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 12:23:44.19 ID:jyFRBOTq0
どっちもザオザオラルキャプいけばそれでいいんだけどね
レンジャーはブーメランなげるし旅芸人は棍や短剣振るし

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 12:30:10.61 ID:LQ13YTZ50
種族差埋めるための救済措置として人間があるのにステ差あるってどういうこっちゃねん(´・ω・`)
はよ修正してな、パラデンできんやん(´・ω・`)

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 12:41:48.96 ID:jyFRBOTq0
魔法職中衛職のほうが多いのに12職中2職しか無いタンクを何故プクリポエルフはやりたがるのか
需要的には僧侶>パラディン>その他なんやからエルフプクリポ有利やろ
HP?そんな積極的にダメージ食らいにいく地雷は種族差以前の問題やわ





これでいいですかオーガさん?

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 13:05:18.16 ID:p6iNCVOl0
耐性ないんだから人間をステータストップタイにすればいい

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 13:06:28.74 ID:hWZrULFn0
おい!
おまいら!
ゲームばっかりやってと↓みたいな基地外になっちゃうぞーーwwww
blogs.yahoo.co.jp/selfishpapa

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 13:24:41.65 ID:r2cUgPWE0
人間は全耐性5%ずつとかにすればいいのではないかと思う今日の子頃

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 13:30:36.52 ID:jyFRBOTq0
人間は土耐性20%でいいよ

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 13:39:25.98 ID:aLslUzzy0
人間子供とかいうガチ産廃

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 13:41:46.17 ID:RhCMyEJS0
オーガが有利なのはパラや重魔戦、重僧侶だけだしな

武 ウェディ
僧 エルフ
魔法 プク

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 14:03:35.40 ID:Mt66/vZcO
HP高い=MP低い
力強い=魔力低い
みたいになってる部分はいいんだけど
重さだけは有利な事しかないからなあ、種族とレベル毎に重さ決めるんじゃなくて
職とレベルで決めてくれてれば良かった
ま、いまさらだけどなw

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 14:17:03.07 ID:+sTXBvGp0
>>493
ツメ、剣の値段やチョーカー合成のことを考えると物理職は全般的にオーガ有利

僧侶に関しても回魔の差より炎耐性と耐久ステの方が働くだろ
視点が高いから周りを見渡せる点も僧侶として考えるとエルフより遥かにいい

さらにステではないがランガーオ石の有用性が非常にでかい

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 14:18:13.02 ID:RhCMyEJS0
まだ時代遅れの馬鹿がいるのかwwww

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 21:01:03.11 ID:kSNhgEkX0
このスレ的にはオーガ僧侶は評価低いのか?
まあ回復魔力下方じゃな

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 22:10:12.76 ID:RhCMyEJS0
このスレでは高いよw現実には低いけどねw

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 22:36:32.31 ID:G+MO/8Jf0
僧侶なら普通にエルフが一番適正

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 22:37:23.87 ID:ss9IU182O
オーガってプクリポに厳しいよな
ブロリーとセルジュニアぐらいの差がある

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 23:15:07.27 ID:1NsMAUTv0
ウェディは素早さの差が空気でも力やHPや重さが上位に位置しているからまだ良いが、
ドワーフは同じように器用さの差が空気なのに、力や重さHPは並、魔力は攻撃回復ともに平均以下なのがどうしようもない。一体どうしろと…
まともな利点がないからプクリポより悲惨。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 23:26:11.65 ID:tsVBN5kl0
序盤からルナナ様に罵っていただけるのがドワ唯一のメリット

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 23:52:42.75 ID:RhCMyEJS0
盗賊ぬすみしか活躍できないw

土ワーフが最弱か

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/28(月) 23:55:12.24 ID:kSNhgEkX0
>>503
そのための爪、あとそのための短剣?
スリープ!タイガー!タナトス!スリープ!タイガー!タナトス!
って感じで…

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 00:20:29.31 ID:biHh4ocjO
ドワ選ぶやつはネタで選んでるんだからステ低い見た目キモいで笑われるのもネタのうちでしょ

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 00:38:08.47 ID:biRkH1GH0
そんなことだから男女共に最下位使用率なんですよ…

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 00:41:10.08 ID:8QA7AEy20
ドワの人は自分含め、最下位って言われると喜ぶ傾向がある

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 00:44:43.89 ID:9KoQWiiJ0
♂に関してはオーガ♂の数と差が縮まって来てるからやばいな

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 00:53:52.67 ID:T4izxEw70
ドワ女はアタマでかすぎ

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 01:53:56.60 ID:rUgLUp/z0
ドワー腐とか生まれてきて後悔するレベル

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 03:33:01.11 ID:pwKYE3w50
ポイックリンやらじゃんぼりぃもいる事だし、ドワ♀に限ってはネタという程でもないだろ

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 11:08:42.83 ID:C3ot4KRY0
俺のドワ男はイケメンだよ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 14:11:19.51 ID:q4QD7fN00
確かにドワーフは不遇だ
そこでドワーフ専用のしぐさを導入してはどうドワ?

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 15:03:08.22 ID:1WnbU7jp0
ショックの仕草だったかドワーフのが一番おもしろかったな

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/29(火) 16:16:54.92 ID:7ah8Pdp90
>>509
頭より腹出過ぎなのが気になる。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 00:44:18.58 ID:YkKDQIGt0
ドワーフは、せめて力か重さは人間以上あっても良かったと思う。
出来るなら、力や魔力は並以下でも重さトップで。
ずんぐりむっくりがドワーフの特長であるなら、重さが見た目以上にあっても良い。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 01:21:16.40 ID:bQIxIyeT0
俺もドワーフは重くてもいいと思う
もし重かったら、ドワーフずるい修正しろ!とか言ってそうだよなプクリポはw

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 02:34:55.91 ID:h9US2uzx0
プクリポはメインストーリー的にも、おもさを指摘する資格はないでしょ

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 03:03:17.13 ID:qbHLToYa0
ドワーフの重さが最高になろうものなら最強種族オーガ様の怒りを買う

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 03:08:00.58 ID:tVE2Vm340
聖騎士足の値段と竜爪の値段考えるとやっぱりDQの重要ステは重さと攻撃力だよなぁ

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 03:14:20.23 ID:b/vUDw7M0
ウェディ:素早さ+100、会心率5.0%
プクリポ:攻魔+150、MP消費しない10%
エルフ:回魔+150、呪文発動速度10%
ドワーフ:器用さ+100、全状態異常耐性25%

オーガ以外の種族はこれだけ+したら今のオーガに追いつけるくらいか?
これでもまだオーガの方が強いくらいかもしれんがw

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 03:25:38.25 ID:tVE2Vm340
>>521
呪文発動速度はほとんどの職において産廃だからそれでもいいかもしれんが、消費しないはチート過ぎるw

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 03:27:41.48 ID:S82Z0x6h0
じゃあ暴走率10%で

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 04:10:30.77 ID:C39Qp5qyO
>>518
いや、プクのストーリーは割と重いぞ

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 08:15:44.22 ID:5qKoUxjT0
製品版開始するときに種族差はほとんどないから好きに種族選んでって言ってなかったか
なんでレベル上げたら差が広がっていくんだよ

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 11:48:34.78 ID:TFaJEyOx0
種族差はほとんどないよ
でも全種族平等とは言ってないよ

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 11:54:37.46 ID:Qy5XIWKC0
あれはたしか序盤はって言ってたような
いまでも大した差だとは思わないけど

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 12:29:24.48 ID:EeGEIymE0
ドワーフは全種族で一番賢く、文明レベルも高い

ドワーフ 回復魔力 オーガより僅かに上の5位
ドワーフ 攻撃魔力 ウェディより僅かに上の5位

あほか

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 12:29:33.02 ID:tfec2mTJ0
おまいらまだやってんのか。
PS次第で簡単に埋められる差についていつまで議論してんだ?

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 12:40:30.00 ID:qbHLToYa0
というドワーフの体を張ったネタなんだ

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 15:08:47.83 ID:/aJc74nA0
>>529
凄いこと考えた
種族差を埋められるPSの人が上位ステキャラ使ったらもっと強くなるんじゃね!

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 17:35:16.20 ID:IFU7Towc0
プクに攻撃呪文のみMP消費なし、エルフに回復呪文のみMP消費なしとかいいかもしれないな
確率は5〜10%くらいで

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 18:49:08.56 ID:Wn+T8UmY0
>>532
プクリポやエルフにそこまでやるなら、能力面で全く取り柄がないドワーフは特技使用時に確率でMP消費無しくらいにしないと釣り合いが取れないと思う。
いっそのことドワーフは職人で有利にしてもいいか。
OPで戦闘からハブられているくらいだし。

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 19:12:51.52 ID:IFU7Towc0
>>533
ドワーフには大成功率1〜3%アップとかありかもしれない
技術で反映してきたって設定にはぴったりだろう

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/30(水) 22:22:43.03 ID:qbHLToYa0
>>534
器用さも高い設定だしアリだと思う
提案すると真っ青確実だが・・・

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/31(木) 01:56:45.76 ID:WD+iNNHe0
ドワーフ、プクリポには「おもさ」は無くても「おもしろさ」がある(キリッ

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/31(木) 02:21:37.54 ID:6rJQaKZIP
魚人使奴ってあのヨタヨタした走り方に納得してんの?

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/10/31(木) 17:09:41.20 ID:sXGlYjmC0
元♂魚人だけどうざすぎたので別キャラ作り直しました

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 07:09:06.31 ID:aFlcD9iA0
>>537
プクリポには魔力とMPがあるが、ドワーフには何もないな…
>>538
ウェディは攻撃魔力以外は良いが、モーションはきつい。
特にウェディ女の片手剣と魔法戦士の両手杖とパラディンのスティックは頭がおかしいレベル。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 08:06:24.47 ID:2Y4xXrJR0
なんでや!
魚子のパラスティック最高やろ!

走りモーションはちょっと池沼ぽいけどな…

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 08:21:26.74 ID:aFlcD9iA0
>>540
なんと言うか、最初のイラストからウェディは男は厨ニで、女はオサレなイメージだったのよ。
ウェディ男はだるそうなDQNだが、魔法戦士の両手杖あたりは良い意味で重度の厨ニぽいのに、
ウェディ女はどう見ても池沼すぎて…

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 08:34:16.74 ID:Pr0xOKLh0
いや、女ウェディのパラスティックはいいものだ

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 09:34:11.42 ID:Zrqi4U/rP
魚人♀素手盗賊雇ったらモーション池沼すぎわろた
なんだあの前かがみへっぴり腰

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 21:11:04.27 ID:Knvk9oda0
よかったな器用さバブルがきたぞ(棒読み

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 23:09:39.56 ID:YCWWzRDv0
ドワーフ勝ち組だったかー

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/01(金) 23:47:44.64 ID:N/TDQfOK0
器用さが注目されるようになってもドワーフの器用さは
パッシブやアクセ、錬金で大幅に上がる量に対して他種族より大して上がらないんだよなぁ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/02(土) 00:35:19.64 ID:5GcRAjjb0
素早さもだけど器用さはパッシブで上げられる数字が大きすぎて、種族差なんて無いに等しいからなぁ。
ウェディは力やHP、重さがあるからまだしも、ドワーフなんて他の能力は人間並で、魔力は両方低いから、どの職も向いているとは言えないのが…
攻撃能力で秀でたものがないから、重さだけでもトップにしてもバチは当たらないのに。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/02(土) 02:37:10.65 ID:zSoK16A+0
>>547
詳細がわかってないのに差がないに等しいとかよく断言できたもんだ

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/02(土) 09:41:27.83 ID:Myi9FDeF0
ドワを選んだ人は能力うんぬんよりも容姿に魅力を感じた人たちだから
能力とか特に気にしてない…どわ

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/02(土) 10:11:17.49 ID:vfJ15mza0
>>547
器用さの種族差が大幅に大きくならない限り、いくら器用さの効果を弄ったところでドワーフの立ち位置は変わらないが。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/02(土) 10:12:30.09 ID:vfJ15mza0
>>547じゃなくて>>548だった。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/02(土) 10:36:50.75 ID:+RlLcj960
>>548
ここはただクレームつけたいだけのキチガイの隔離場だからそっとしておいてやって

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/03(日) 12:43:17.70 ID:5Y5aDurt0
少しでも呪文速度に差がついたらそれこそ格差生じるだろ

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/03(日) 22:07:36.66 ID:McAoKNz+0
オルフェアに一日10000gくれる場所を設置
        ↓
でもオーガは大きすぎてそこに入れない


これでいこう

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/03(日) 23:42:35.24 ID:Ha2t8+xd0
いや人間に戻ればいいじゃん・・・

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 02:46:53.77 ID:7Q32p0iRP
入れるのは小さい毛玉とナメック星人と関節が自在に外せるエルフだけやから…

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 06:29:52.94 ID:2O85puZz0
>>521
素早さと器用さは100上がったところで影響はしれてるのに
攻魔+150、回魔+150はチートすぎますお……

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 10:12:00.95 ID:GcufcqdI0
素早さは知らないが器用さは影響が出てきてる
原始獣バブルに踊らされた盗賊が山ほどいるし・・・

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 11:56:59.67 ID:RtD+T2wN0
>>558
あれはレアドロ練金がパーティで一人だけで良いから、盗みやすくなるから器用装備が注目されたが、
原始獣セットで検証しても、ほとんど効果が見えなかったとあったな。
ましてや種族の器用差なんて無いにも等しい。

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 13:45:34.31 ID:5wok3/Lw0
>>559
検証ってたかだか二時間生放送で盗んだってやつだろ

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 17:05:22.78 ID:9ObHGNJ40
>>560
パッシブで大量に上げられ、装備で上げても目に見える体感出来きてないのに、
種族間の器用の差で変わるとでも?

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 19:47:26.76 ID:5wok3/Lw0
>>561
詳細わかってないからなんともいえんよ
相撲みたいにラインが設定されてる可能性も言われてるしもっとちゃんとした検証しないと

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/04(月) 20:03:35.92 ID:doAd5CTx0
人間の体感ほど信用てきないものないしな。

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 07:34:49.75 ID:QowF/HjN0
>>517
確かにドワは重くてもいいな
重金属的なイメージ

プクは似てるけど主成分が毛で
実際はガリガリ体系
川に落とせば貧弱な体系がよくわかる

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 13:32:38.68 ID:fR5Uxmgo0
オガ「川に落として口が水でいっぱいなのに無事だと…」
プク「いつから口で呼吸するといった?(耳ピクピク」

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 17:41:33.16 ID:o8dcra6P0
一番軽そうに見えるプクリポだけど、人間子供より重いんだよね。

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 22:06:17.05 ID:eD/y+guc0
人間子供/オーガ男

オーガキッズって実にベストなチョイスをしたな

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 22:32:12.69 ID:KElAThFv0
オーガの肩のツノが装備を突き破る理由を教えろ下さい

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 22:37:06.12 ID:E3Kmd2BI0
今の糞キャラデリって作り直すか追加したらいいだけだろ?
なんでそんな事すらできないのたろうさん。

ラムターなるせの建てた糞スレなんか続けてんじゃねえよ。死ねカスども

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 22:58:23.82 ID:/vIkeKOh0
プクリポの頭の大きさだったらエルフより断然でかいからな
背の高さの割にかなり詰まってるだろう

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 23:20:22.77 ID:Ko35W3Mi0
大人と子供のすばやささがでかすぎて子供以外はTAではのけものだな・・・・・・・

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/05(火) 23:33:54.33 ID:DW9IfBx50
オーガは走る姿が鈍重すぎてイライラする

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 01:40:33.11 ID:t3lrmra+0
>>572
それはほんとわかる

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 01:45:31.80 ID:dbTXIEO60
チート使えばみんな速く走れるお

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 11:26:23.11 ID:vCGY0RBJ0
ガイア押し勝ちが当たり前になってきた現在だと
やはりオーガがダントツだと言わざるを得ない
他の種族が30万〜1数十万かけて到達するラインに
たった10万ちょっとで行けるオーガはずるい。他5種族の立場が無い

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 11:53:58.25 ID:pNfkP2iW0
おし勝ちw

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 12:32:23.57 ID:ABVhMIzD0
オーガ以外ゴミ・・・
1200時間共にしたプクちゃん消して
オガ子にしたほうがいいかな。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 12:45:26.13 ID:JVLes0ld0
プクwwwwwwwwwwww

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 13:29:40.10 ID:vBEXN+cT0
1200時間やって何の愛着も湧いてこないなら消したほうがいいよw

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 14:54:11.03 ID:tSxQMU/50
エル男だけど全種族中一番愛着湧かないわ
ステータスもゴミだし種族チェンジはよ

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 16:12:33.64 ID:8gNAB9Be0
>>575
最初は700万とか言ってたのにずいぶん差がなくなったもんだなw

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 17:16:04.81 ID:pNfkP2iW0
だいまどうの魔力11差って1000万以上するんですけどw

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 17:22:21.90 ID:hFQ48Ejg0
おい、ここはオーガに嫉妬したプクリポがオーガを叩くスレだぞ
そんな事言ったら魔力11上がっても恩恵なんて何も無いんだ!って言い出す子が出るだろ?
魔力が必要数以上必要無いなら耐性揃えたり出来るのにな

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 21:32:38.27 ID:RP86trIk0
>>580
エル男って自分は秀才みたいな自慢気な顔つきが多いけどドチビだからおかしいんだよな。
あれで長身ならよかったんだけどねぇ。

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 23:20:24.79 ID:qE5C1KnS0
ここって魔力覚醒弱体反対
とか言って却って自分達の首を絞める結果になった
プクリポさんたちの溜まり場ですか?

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 23:35:01.51 ID:dbTXIEO60
その運動、クズリポども必死だったなw

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/06(水) 23:51:02.88 ID:Kthy5kFp0
人間になるとより軽くなる種族と違って平均値になるだけなんだから人間になればええやん

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 00:43:49.96 ID:9SlbgZGU0
まあ、俺たちゃオーガのままだけどなw

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 01:34:53.98 ID:KPnZIowU0
次のレベル上限解放条件
ラズバーン強がたまに落とすアイテムを持ってこい!
だったらみんな平等だよね

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 02:08:43.06 ID:KPPhOVUY0
>>589
行けない職が死ぬで

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 04:01:56.83 ID:zC3PJ3+z0
プク聖騎士セット足25で30万未満で災厄用に揃えたがバラモスは全く問題なかった(メガトンオガシは別、もともと持ってた)
オガでも押しがち出来ない敵で、プクがこの程度の金額で装備揃えられるなら余り不平等感はないな
拮抗以上で全員の立ち回りがちゃんとしてれば、それ以上の重さなんてただの自己満
あと押しがちパラとガイア行ったとき、ヘナ用に魔方陣敷いてもすぐ陣の範囲からずれるのがイラッときた

なにが言いたいかっていうと、プクなので拮抗で許してください!
重さ羨ましいぞコンニャロー!

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 09:47:31.57 ID:2l06KmFh0
プク25じゃガイアより重いバラモスの拮抗ラインも怪しいだろw
エアー乙w

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 09:50:22.44 ID:xearT2DCO
料理の効果を種族値打ち消し+補正にしたらいいのに

プクで丼+17
オーガ丼+ 8

これじゃあかんかったのか

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 10:06:25.24 ID:zC3PJ3+z0
>>592
そのまま返すわw
重さチェッカーで試してみい
メガトンオガシ聖騎士一式+25ね

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 10:45:16.59 ID:mzcEdiwq0
バラモスはプラチナで挑むとかでなければ拮抗横並びで今の所は大差ないだろうし
種族差としては当面はガイア押せるまでの負担が軸だろうねぇ

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 10:54:11.78 ID:un1+2TzN0
いっつも思うけどガイア押したいならウェイト入れりゃいいじゃん
ガイアは割りと入りやすいんだし

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 12:25:21.70 ID:ue+mz55g0
>>500
キチンと管理してやらないと味が落ちるからな。

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 14:10:41.26 ID:7uVBYM6X0
>>592あー;;残念でしたねー;;バランスごとき死団長で拮抗余裕なんですよ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 14:11:38.87 ID:7uVBYM6X0
×バランス
○バラモス

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 14:17:48.42 ID:XRRtwdYv0
私はウェディですが、オーガのパラメータが高すぎると思います

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 15:22:01.33 ID:DvATq1n90
コロシアムじゃ相変わらず炎氷の魚オーガが抜きん出て
3歩譲ってイオギガスラ耐性のプク以外微妙だったりすんのこれ

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 15:32:54.00 ID:7uVBYM6X0
マヒャド使うの魔法使いだけだけどギガスラは戦士魔戦バトマスイオラは魔法使い賢者が使うんやけど
普通にどっちが有用か考えたらすぐ分かるけどほんまプクリポちゃんはかわいいなぁ

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 17:22:30.05 ID:MdZhfUUV0
>>580
エル♂は女の髪型で女装っぽい感じで絶対化けるのに惜しい
俺はずっと提案してるから安心しろ

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 18:31:58.81 ID:fEZHtvTk0
また風耐性だけ何の役にも立たないな

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 18:41:52.63 ID:un1+2TzN0
オーガ・・・メラミ、メラゾーマ軽減
ウェディ・・・ヒャダルコ、マヒャド、氷結軽減でオーガより若干有利
プクリポ・・・ギガスラ軽減がかなりでかい
ドワーフ・・・ドルモーア軽減でそこそこ
エルフ・・・ゴミ

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 19:18:23.16 ID:DvATq1n90
コロシアムやってきたけどプクリポ普通に有利だなこれ
光>>>氷>炎>>>他くらい光耐性はでかい

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 19:21:19.33 ID:/ysPCrDOO
氷結乱撃が結構痛いよな
足ばらいとかも鬱陶しい

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 19:30:22.90 ID:25aNjanp0
エルフ終わったwwwwwwwwwwwwww

グランドオープン来るマエにキャラデリして作り直しておけ

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 19:50:11.48 ID:8StG7gOt0
風攻撃が少なすぎるからなぁ

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 19:54:39.94 ID:hbcmBLLV0
まさかのプクリポパラディンが最強なんですwwwwwww

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:16:30.10 ID:peXn3Isd0
>>610
しかも小さいからいつの間にか背後にいて殴られたりする…
逆にオーガはでかすぎてすげぇ狙われる
どうしてこうなった

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:18:48.08 ID:zC3PJ3+z0
プクディンのおれ歓喜www
、、、まだコロシアムやってないけどw

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:24:20.61 ID:4v7d+/+q0
エルフは男女共に美形揃いだからいいだろ!

……容姿も大事だと思うよ、うん
一時的に強いからって気に入らない容姿の種族にしたら後悔するよ
種族差はどうにかしてほしいが

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:30:29.37 ID:g6CAqRkZ0
エルフはすぐに、はぐメタコイン買い占めてオーガかプクか魚のサブに送って育てろ

特にガチ勢はやるべき
容姿()なんか職人サブをエルフにしておくだけで十分

メインキャラで使うステじゃない

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:37:07.18 ID:DvATq1n90
今までネタにしかされてなかったプクパラはコロシアムじゃマジで強いんじゃないかと思う
いやまだ出会ってないけどさ

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:37:41.46 ID:hbcmBLLV0
唯一の弱点のギガスラに耐性があるから

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:38:39.61 ID:un1+2TzN0
マホカンタかかったパラが怖いのはギガスラだけだから
コロシアムでは割りとマジでプクが最適
重さなんて要らんしな

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:48:38.44 ID:hbcmBLLV0
一応大穴で足払いやブーメランの状態異常もあるがw

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 20:49:16.43 ID:hbcmBLLV0
バイキタイガーでも2発で普通に死ぬしな
まあ構成は難しい

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 21:17:03.71 ID:cd3svY5I0
逆に考えればオーガよりエルフで完璧になった方が
真の意味でガチじゃないですかね

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/07(木) 23:45:45.92 ID:UZofKN420
>>586
その当時、例のタイソンさんはザキ、タイガー弱体は戦士が運営に抗議したからだって
至る所で触れまわってたなw
クズリポの見本のような御人やで

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 01:06:35.39 ID:bBRTABtt0
プクリポ大躍進のエルフ一人負けってところか

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 04:49:21.21 ID:RpLop2BJ0
>>620
上にいけばいくほど同装備、同PSに集約されていくわけで・・・

そうなったときにモノを言うのは種族差だぞ

エルフみたいなゴミは存在価値無いからこの機会に作り直せ
僧侶するにしてもオーガウェディの方が遥かに有利
昔ならレベル上げが糞ダルくて無理だったけど今ならやれる
チョーカー、ソサリのコインも75000だ

グランドオープンしてからでは遅い。
今後エルフが有利になる要素は何一つ無い。
マヒャデドスやメラガイアーは控えているから差は開くばかりw

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 04:53:28.10 ID:ryQsIRDD0
将来的に言えばグランドクロスとかがくる可能性高いし一時のことで判断すると損するぞ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 06:11:50.85 ID:2Cg2cxtY0
エルフwwwwwwwwww
全種族中唯一のゴミとか救いようがねーな

ドワの闇耐性は結構役に立つのに

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 06:24:54.73 ID:lQkhSeNM0
>>621
僧侶のザキにケチをつけたのは、攻撃魔法の立場が危うくなる魔法使いなんだがね。
戦士は爪等の他の武器のほうの比較に追われ、ザキどころじゃなかった。
しかも、タイソンは僧侶メインなのに盾100を今年の5月にようやく取ったと。
これでよくもまあ、強ボス通って、他職にいちゃもんばかりつけてきたもんだw
こんなのに僧侶面されたくないわなw

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 15:24:20.85 ID:oW+GeQCS0
あーマジでプクリポに変えてぇ
ギガスラ痛すぎるわ、竜おま付けると玉装備できなくなるし・・・
光耐性羨ましすぎる

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 16:07:09.11 ID:7WtOSkGE0
ここ一日でのプクリポへの熱い手のひら返しに草不可避

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 17:15:10.48 ID:lMHwWCcG0
コロシアム追加で毛玉が圧倒的に有利な種族になったけどなるせさん今度は毛玉叩くの?w

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 18:16:00.01 ID:cEal1KXc0
魚とドワの種族優遇ステータスアップしてくれねーかな
パッシブのせいで意味ないじゃん

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 20:15:56.16 ID:I84jrVzh0
魚はすばやさが評価持ち直してる今結構重要かも
ドワエルは………生きろ

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/08(金) 20:16:45.99 ID:I84jrVzh0
あぁ、コロシアムの事か。
それでもヒャド系がうちにくいのは大きいのでは

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 10:30:52.15 ID:mz/oguqkP
エルフワロスwwwwwwwwwwwww

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 12:16:01.72 ID:2FrP9w2T0
エルフはどうしようもないgmだな

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 12:53:55.04 ID:oBXKsWaQI
ゴミ種族ハエw

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 12:58:44.79 ID:P4YM7qC60
ギガスラ固定ダメ即死を防げるのはプクディンだけってまじ??

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 14:26:42.63 ID:eBDk8Zs00
オーガパラ
10万の聖騎士足と丼を食べればガイアを押せる

プクパラ
コロシアムでギガスラを受けきる事が可能

残り3種族にも何かくれよ

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 14:29:19.76 ID:lF+2P8NJ0
魚は氷受けれるし粘土はプク程じゃないがちょこまか動けるだろ
羽の一人負け

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 14:35:17.65 ID:zOcfncZq0
ほんとバギクロスに強い以外完全劣化人間だなエルフ
そのバギクロスが死に呪文だし

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 17:52:33.91 ID:mFmK6ys20
コロシアムでは
プク>>>ウェディ>オーガ>>>ドワーフ>>〜>>エルフだなw

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 17:54:37.80 ID:EVabXFjg0
エルフは一貫して劣化人間だな

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/09(土) 18:37:48.53 ID:GSzorMlJ0
エルディンは防御無視のウィングブロウに強いし・・・
いやだめだな

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 01:52:38.18 ID:q/RZQlRu0
パラだとテンションウイングブロウ対策で輝くぞ
他職だとタイガーでほぼ即死だから意味ないが

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 07:30:29.41 ID:omc8nkJSI
何にしてもエルフでコロシアムをやる奴は地雷だな

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 13:03:37.16 ID:A4RFBKru0
エルフは手加減用
エルフに殺される奴は地雷認定されたくなければ装備と実力を磨くように

たまにエルフに殺されてる雑魚がいるが笑えるぜ

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 13:29:38.15 ID:Qkqi9JEX0
脳筋赤鬼とか魚雷とかって、重さに頼ってばかりで下手くそが多いわw
エルフとかプクリポは重さがない代わりに、PSで補ってるから基本的に上手い
赤鬼と魚雷が足を引っ張り、プクリポがうまくフォローするのには見飽きたわ

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 13:32:41.20 ID:3W+X+jtF0
コロシアムは種族差よか突撃する爪や敵に魔法がいるのにマホカンしない魔法のが目について辟易とするわ

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 14:42:51.13 ID:8go3hfaJ0
>>647
プクに多いなこれ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 15:13:01.25 ID:K8scISxs0
エルフの厳しさが取り沙汰されてるが、
本当に酷いのはドワーフじゃなかろうか。
エルフでも回復魔力がトップに加え、攻撃魔力やMPも人間より上な利点があるから人間から変えるメリットはあるのに、
ドワーフにはこれが良いと言えるのがなくて、重さや攻撃は人間と同じで魔力やMPは人間より低いから、
人間から変えるメリットがなさすぎ。
耐性もエルフよりはマシとは言え、有用な場面が少ないな。

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 15:32:25.43 ID:q/RZQlRu0
闇耐性ときようさあるじゃん

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 15:46:41.46 ID:hcjiGodk0
賢者とマッチングしたことなかとです

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 15:57:42.28 ID:4lR9jmfT0
>>650
闇耐性はエルフの風耐性よりはマシなだけ。
器用さはパッシブや装備で山盛り出来るから、種族差なんて無いようなもの。
人間より高い、エルフの両魔力やMPのほうがメリットがはっきりしてる。
ドワーフには攻撃や回復に直接関わる能力が人間より高いものが皆無なのが深刻。

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 16:11:08.83 ID:Vnw0e0kv0
エルフのゴミっぷりもここまでくると悲惨の一言。
ドルモーアは神秘積んだ賢者がしてくるのはよくあるが、種族特性など無くても耐えれる風呪文などまさに死んでる。

人間の下位互換、存在価値無し。

>>644
同意
キャラデリして作りなおしするか人間になってきたほうがいい。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 16:24:58.36 ID:65rSceVZO
エルフがディスられてこのスレもようやく平和になったな
エルフは犠牲になったんや…

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 16:33:08.06 ID:3lK75V5A0
元々見た目が萌えカス釣るための種族がエルフだからな
萌えカス廃人は苦労させとけってのが本心よ

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 16:36:23.04 ID:0zA/jBbl0
コロシアムの歩く的オーガさん

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 16:37:03.72 ID:4lR9jmfT0
ドワーフは救われないままか…
闇耐性は余りにも限定的すぎ。エルフの風よりかは良いが。
能力はまだエルフのほうがメリットデメリットがはっきりして、人間との使い分けができるだけ遥かにマシ。
人間からドワーフになったところで物理攻撃は変わらない、魔法攻撃や回復は劣化するしな…

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 16:43:58.19 ID:dJw43E5Q0
逆にオーガとウェディのアンチにすら見える
ああ、こいつら性能の上に胡坐かいてこんなこと考えてるんだな・・・みたいな

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 18:14:20.52 ID:jTxSnn8F0
オーガ 最強厨、キッズ向け
ウェディ チャラい奴等、イケメンやモデル体型好きな女向け
エルフ 知性派向け
ドワ 不利なキャラでプレイしたがる人向け
プク かわいいだけが取り得のモロ女向け

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 18:16:17.73 ID:eVO9Lpvi0
>>657
闇の根源強でひっぱりだこになるからあと半年待とう

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 18:26:39.49 ID:A4RFBKru0
性能の高いオーガ・ウェディ・プクでエルフに殺される雑魚が多すぎ
エルフなんかカモじゃねえか
マジで上の3種族で負けるのは頭がおかしい
地雷すぎて足引っ張るからマジでコロシアムに来るなよ

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 20:05:15.07 ID:3W+X+jtF0
闇も風耐性も運営がそういう耐性が必要な敵だせば輝く時がくると思うけどなあ
今じゃ重要な重さも最初は死にステだったしねー

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/10(日) 20:18:11.44 ID:4lR9jmfT0
耐性については、これからどうなるか分からない。プクリポの件があるし。
ただ能力については、エルフは回復魔力やMPが見直される可能性はあるかもしれないし、攻撃魔力も上位だから魔法職は人間より適性がある。
しかし、ドワーフはあの空気な器用さが種族差でも影響あるくらいに見直されない限りは、どうやっても人間より良くなる要素がないし、人間より良くなる職が皆無。

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 02:10:53.29 ID:A5oauWU20
種族差に抗議するスレなのにエルフ叩いてるやつは何なんだ

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 02:53:03.94 ID:rpXT93GX0
オーガだよ

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 03:23:45.74 ID:0y1g9bwp0
ドワーフは戦闘じゃなく、職人で有利になる方がイメージに合うな。
OPでも戦闘に参加してないし。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 03:37:39.66 ID:2upp3eE/0
>>665
クズリポさんちぃっすー

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 03:52:19.86 ID:rpXT93GX0
>>667
プクリポ様は勝ち組ですよオーガさん

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 04:00:32.62 ID:PlHIETui0
職人で差をつけちゃだめだと思う
もしつけたらギルドが緑粘土だらけになるじゃないか

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 06:56:28.02 ID:/nd5ey/+i
2.0でしんくうはが登場してエルフが日の目を見ると信じたい

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 07:48:43.24 ID:0b/8JOdQ0
コロシアムの種族耐性って10%にへってないか?

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 11:15:02.76 ID:YlP9rPym0
つーか、コロシアムはマジで種族差やべぇな

特に魚がギリギリでマヒャド耐えたりプクがギカスラ明らかに軽減したりして勝敗に関わるぐらいになってる

相手がプク3プク4ってだけでギカスラ躊躇するし

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 11:20:28.93 ID:pu1/LDk00
種族耐性があるなら、種族弱点も付けるべき
オーガ・・・氷に弱い
ウェディ・・・炎に弱い
エルフ・・・土に弱い
プクリポ・・・闇に弱い
ドワーフ・・・光に弱い
こうすれば、耐性も無いが弱点もない人間のメリットが出てくる

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 11:23:09.32 ID:ET0W7z1C0
>>673
ドワーフ;;

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 11:49:46.32 ID:aq6AyX2o0
>>673
それ見ていつも思うけど
水の精霊の加護を受けていて、熱帯気候で生活してるウェディが炎弱点
極寒の不毛地帯でも元気に生活してるオーガが氷弱点なのはおかしい

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 11:59:37.99 ID:f9e38Xxg0
昔のオーガは強さが全てだったから
あえて辛い環境で暮らして自分を鍛えていたんだろう
ランガーオ村は特に強さを求めるところだったようだし

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 12:05:06.63 ID:R1QTzgO30
いくら水の精霊の加護があるっていっても
所詮魚だし
というか魚が陸で暮らせてるという時点で彼らにはいっぱいいっぱいなのではないのか

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 12:10:38.06 ID:ugOSZWtR0
水の精霊ってDQ10に出てきたか?
DQ7とごっちゃになってないか?

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/11(月) 22:37:00.52 ID:d66zH96R0
気温の暑さと炎の温度一緒にするなよw

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 00:22:37.00 ID:Zw5pk1CN0
チムチャでエルフはオワコンとか言ってる人見るとなんて無神経なんだろうって思う
全種族いるチームなんだから冗談でも種族叩きとかやめてほしい

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 01:30:59.79 ID:SpBGtINF0
2chに影響されまくってる主婦とか多いよなw
ぶっちゃけ種族差なんて無いに等しいしここは匿名だから誇張して好き勝手言ってるだけなのにww

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 01:32:54.42 ID:YTIJoyb30
何言ってんの?w

957 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 00:30:10.69 ID:TSevmomE0
★コロシアム
オーガ
炎と高HP高火力、武での覚醒メラゾーマ耐え、後にメラガイアーが控えていることからも盤石の使い勝手

ウェディ
マヒャド軽減は圧倒的優位、後にマヒャデドスが(ry

プク
ギカスラ軽減が神性能、前衛後衛どちらも◎

ドワ
闇耐性は微妙ながら通常即死クラスの神秘ドルモーアを躊躇させるだけでも価値有り

エルフ
産廃。キャラデリ推奨で使うとしても職人サブが妥当。


★通常フィールド
オーガ
炎耐性が神の上、攻撃HPでトップ
丼食いで10万G程の聖騎士でガイアを押すなど、圧倒的性能を誇る。
更に災厄のランガーオ石は使い勝手ナンバーワン

ウェディ
攻撃が高く、魔力も並にあり、氷耐性は神
重さもあり万能、オーガとの選択。
レーン石もいい。

プク
光は微妙ながら活躍の場はある。
光のブレス、リューイーソー系ボスの爆弾系も軽減できた。
攻撃魔力最高値、攻撃系ステは見所あり

ドワ
闇耐性は災厄で活躍、またウルベアが非常に楽になる。
ステータスは苦しい。

エルフ
耐性産廃。重さ無し。ツスクル石はゴミ。回魔が高いも自身の耐久力が低い。作り直し推奨

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 01:47:50.67 ID:emwPBfAI0
でも、このゲームの最優遇職である僧侶の適正が高いってだけでエルフ勝ち組だけどな
スパスタ・賢者の適正も高いので実際は使い勝手がいい

コロシアムはまあ・・
だがプレオープンでバランス語られても
どうせ各種魔法は弱体されそうだし今のほどアドバンテージにはならんきがするよ

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 01:56:00.62 ID:YTIJoyb30
957 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 00:30:10.69 ID:TSevmomE0
★コロシアム
オーガ
炎と高HP高火力、武での覚醒メラゾーマ耐え、後にメラガイアーが控えていることからも盤石の使い勝手

ウェディ
マヒャド軽減は圧倒的優位、後にマヒャデドスが(ry

プク
ギカスラ軽減が神性能、前衛後衛どちらも◎

ドワ
闇耐性は微妙ながら通常即死クラスの神秘ドルモーアを躊躇させるだけでも価値有り

エルフ
産廃。キャラデリ推奨で使うとしても職人サブが妥当。


★通常フィールド
オーガ
炎耐性が神の上、攻撃HPでトップ
丼食いで10万G程の聖騎士でガイアを押すなど、圧倒的性能を誇る。
更に災厄のランガーオ石は使い勝手ナンバーワン

ウェディ
攻撃が高く、魔力も並にあり、氷耐性は神
重さもあり万能、オーガとの選択。
レーン石もいい。

プク
光は微妙ながら活躍の場はある。
光のブレス、リューイーソー系ボスの爆弾系も軽減できた。
攻撃魔力最高値、攻撃系ステは見所あり

ドワ
闇耐性は災厄で活躍、またウルベアが非常に楽になる。
ステータスは苦しい。

エルフ
耐性産廃。重さ無し。ツスクル石はゴミ。回魔が高いも自身の耐久力が低い。作り直し推奨

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 02:07:56.23 ID:cJQYDmqQ0
きっとくる。


Ver?.?
バトルの変更点(コロシアム)
・コロシアムに限り、各種族の属性耐性が無効となるよう変更しました

ディレクターズコメント
「人間含め、様々な種族が入り乱れてファイトする様こそが真のコロシアムと判断し、種族格差をなくしました。」

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 02:18:29.69 ID:aSO+2sas0
エルフの回魔も見直されてきてるし産廃ってことはないさ。
まあコロシアムでは不利だがな。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 02:31:04.55 ID:VlilPwrY0
回復魔なんて400あれば十分だし。
僧もHP高いオーガの勝ち。

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 02:44:56.01 ID:J1kiSEWqO
>>686
あれはHPオバケの前衛がでてきたらの話だしな
なのに暫定エンドコンテンツの災厄なんか聖女するからHP頭なんかじゃなくて耐性頭用意しろと言う雰囲気

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 02:45:11.76 ID:2m64FbNB0
オーガも悪くないが回魔が低くなくHPが高く素早さもあるウェディが最適任だな

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 02:45:15.16 ID:PC+rIaw60
>>684
ウェディの攻撃魔力は最下位だよ。
回復魔力は人間と同じ。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 03:23:25.88 ID:e8YFkqKb0
ウェディは男も女も池沼な走り方をする時点で生理的に受付けない

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 03:45:26.87 ID:ufXcDGXL0
耐性とか重さとか選択するときに説明しろよ
βやってた頃はFF11みたいに種族差ないから製品版では好きなの使えって言ってただろ

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 04:15:30.00 ID:daEMOMoa0
まぁコロシアムだけに関してはオーガは三番手だな
ウェディにも負けてる、プクにいたっては相手にもならん

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 04:19:05.15 ID:2m64FbNB0
武が圧倒的に強い現在はメラゾーマに耐性があってHPが高いオーガがトップだろう

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 08:43:40.83 ID:CEqQX1XI0
1.0
プクリポ=ドワーフ=エルフ=ウェディ>オーガ
種族差の概念がなかった時代。子供が多く選んでいるオーガは色々とバカにされていた

1.1
プクリポ>オーガ>エルフ>ドワーフ>ウェディ
魔法使い全盛期。攻撃魔力に優れるプクリポがトップ。メラ系無効のオーガが2番手で、後は攻撃魔力順

1.2
オーガ>ウェディ>ドワーフ>エルフ>プクリポ
重さ調整とマジックルーレットの追加で物理PTが台頭。攻撃力の高いオーガがトップに立ち、プクリポが最下位に

1.3〜1.5中期
オーガ>ドワーフ>ウェディ>エルフ>プクリポ
軽減の難しいウルベアの攻撃を軽減できる点でドワーフがウェディを抜き2位に

1.5後期
プクリポ>オーガ>ウェディ>ドワーフ>エルフ
対人戦で軽減が難しいギガスラを軽減できるプクリポがトップ。次いで総合力の高さでオーガ。やや遅れてウェディ。大分離されてドワーフ、エルフとなっている

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 08:48:04.96 ID:emwPBfAI0
>>687
オーガが回魔錬金する箇所にエルフは耐性錬金をいれられるんだが

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 10:13:19.48 ID:vDBbXEEE0
コロシアムで人間あまり見かけないとおもったらそういう事か
人間にも耐性欲しいな

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 10:16:24.17 ID:YTIJoyb30
957 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 00:30:10.69 ID:TSevmomE0
★コロシアム
オーガ
炎と高HP高火力、武での覚醒メラゾーマ耐え、後にメラガイアーが控えていることからも盤石の使い勝手

ウェディ
マヒャド軽減は圧倒的優位、後にマヒャデドスが(ry

プク
ギカスラ軽減が神性能、前衛後衛どちらも◎

ドワ
闇耐性は微妙ながら通常即死クラスの神秘ドルモーアを躊躇させるだけでも価値有り

エルフ
産廃。キャラデリ推奨で使うとしても職人サブが妥当。


★通常フィールド
オーガ
炎耐性が神の上、攻撃HPでトップ
丼食いで10万G程の聖騎士でガイアを押すなど、圧倒的性能を誇る。
更に災厄のランガーオ石は使い勝手ナンバーワン

ウェディ
攻撃が高く、魔力も並にあり、氷耐性は神
重さもあり万能、オーガとの選択。
レーン石もいい。

プク
光は微妙ながら活躍の場はある。
光のブレス、リューイーソー系ボスの爆弾系も軽減できた。
攻撃魔力最高値、攻撃系ステは見所あり

ドワ
闇耐性は災厄で活躍、またウルベアが非常に楽になる。
ステータスは苦しい。

エルフ
耐性産廃。重さ無し。ツスクル石はゴミ。回魔が高いも自身の耐久力が低い。作り直し推奨

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 10:45:59.18 ID:9paFOCGk0
1.3〜1.5中期
オーガ>ドワーフ>ウェディ>エルフ>プクリポ
軽減の難しいウルベアの攻撃を軽減できる点でドワーフがウェディを抜き2位に
                                                           なんか変な種族が上位に来てるんだがwww

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 10:46:37.29 ID:LnL049vK0
オーガは早くプクリホに作り直さないとな。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 11:18:32.72 ID:daEMOMoa0
プクリポ、ギガスラ効かなすぎて恐怖だわw

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 11:25:19.95 ID:PC+rIaw60
>>699
ドワーフの順位はないわw
有用な能力で人間より高いのが皆無だから、下手するとエルフより下でもおかしくない。

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 11:37:13.15 ID:84jZQq090
器用さが有用でないとか何を根拠に言ってるの?

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 11:40:12.34 ID:PC+rIaw60
>>703
種族間程度の器用の差が有用とでも?
まだ魔法が人間より得意でMPも多いエルフのほうが、人間と使い分け出来るよ。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 12:26:41.15 ID:03PgBIzC0
だから根拠は?
盗むの確率計算式やレア泥○倍が乗るのかすらはっきりしてないのにどうしてそう断言できるのか

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 12:33:32.89 ID:WN98SO720
>>705
きようさの有利にならない根拠を他人に求めるなよ
そういうのは優位性を主張したいやつが立証するもんだ

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 12:39:23.14 ID:LMCBLRzI0
>>702が有用でないと主張したんだからそっちが立証すべきじゃないの

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 12:42:14.99 ID:JFTDVBzm0
盗む要因であり非戦闘要員ですねwww

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 12:44:52.87 ID:emwPBfAI0
僧侶 種族差
■Lv75の種族別ステータス
       HP MP 攻魔 回魔 力  素早 守 器用 重さ
人間大人 219 156 **0 177 134 135 129 *91 110
人間子供 219 156 **0 177 134 142 129 *91 105
オーガ.   223 150 **0 167 137 131 135 *86 115
ウェディ.  221 153 **0 177 135 144 127 *88 113
エルフ    216 159 **0 188 132 135 129 *88 108
プクリポ  216 163 **0 182 131 135 127 *94 106
ドワーフ  219 153 **0 172 134 139 129 *97 110

ベホイミ回復量
回魔300 147 祈り294
回魔400 177 祈り354
回魔500 207 祈り414
回魔600 237 祈り474 (ベホイミキャップ付近)

ベホマラー回復量
回魔300 112 祈り224
回魔400 135 祈り270
回魔500 158 祈り316
回魔600 181 祈り362

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 12:49:20.06 ID:WN98SO720
こういうゲームは本来全てのステータスの価値が分からんもんだ
それをプレーヤーが検証し解明してきたわけで、器用さはそれがまだされてないわけだな
効果が不明なものより、効果が明らかで優位性を持ってるののの方が現時点で優れているのは自明の理だ
不明なものは活用のしようがないしな

そういうオレはプクメイン、サブドワエルだ

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 13:03:39.50 ID:PC+rIaw60
>>706
まったくだ。
種族差程度の器用さの値の有用さが見当たらないから書いてるのに、
それが有用だと主張するほうが、わずかな器用さの差が有用なところを示す必要があるよね。
パッシブや錬金で大幅に盛れるからなおさらだよ。

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 14:29:07.85 ID:2m64FbNB0
器用さは有用だが、他のほぼ全てのステータスを劣化人間にされているのと引き換えになるほどの種族差数値をドワーフは与えられていない

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 14:46:40.49 ID:J1kiSEWqO
>>709
エル僧侶はサバイバル切って他のスキル取っててもサバ持ちオガ僧侶より魔力が高いのか
スキルの選択幅が広いのはエルフ(キリッ

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 15:47:31.91 ID:6go+erW10
エルフ最強だったわ
http://www.youtube.com/watch?v=-fUdvnv4UbU

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 16:08:59.69 ID:CEqQX1XI0
メラガイアー 威力高い 避けられない 巻き込めない
マヒャデドス 威力低い 避けられない 巻き込める
バギムーチョ 威力普通 避けられない 巻き込める
イオグランデ 威力普通 避けられる 巻き込める
ドルマドン 威力高い 避けられない 巻き込めない

こうしてみるとエルフの耐性は悪くないんだけど・・・
CPUの使い手が少なく、人間の使う風魔法が弱いだけで

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 18:26:58.43 ID:emwPBfAI0
>>709
僧侶スレから転載してきて思ったんだが回魔400って全然足らんよな
400で十分ってどこから来たんだ

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 18:39:04.26 ID:3Py7ZzlT0
低くても問題ない事にしないとオーガを叩けないから

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 20:28:01.86 ID:WN98SO720
ベホイミの回復量だけみたら500は欲しいね

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 21:12:23.66 ID:ommXByRk0
プクリポにはけもの突きが有効

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 21:27:25.55 ID:Wpn8ZEyF0
回復魔力が欲しいのは、僧侶よりむしろ基本回復魔力が低くて蘇生魔法がある旅芸人とレンジャー
特に回復魔力が上がる装備が奇術士以降がないレンジャーは、回復魔力不足が酷くて少しでも欲しい。

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 21:50:02.47 ID:emwPBfAI0
回魔が欲しい職
僧侶:HP400前後のメンバーを回復する場合、回魔は500前後は欲しいところ

レン:奇術以降の装備がないため蘇生の為の回魔が欲しい
   また、状態異常(マヌ)をいれる為、回魔が欲しい

旅芸:レンほどではないが蘇生の為の回魔が欲しい
    状態異常(ルカニ)をいれる為、回魔が欲しい

スパ:生命線のラリホーマの成功率を上げるため、回魔が欲しい

賢者:攻魔と回魔を両立させる為、回魔が欲しい
    攻撃は一切しませんという賢者なら装備だけの回魔でOK

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/12(火) 22:42:40.78 ID:IR3cKGCji
>>716
ホイミキャップとザオ成功率じゃね
祈りべホイミでパラ以外はほぼ全快できるし

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 00:35:52.79 ID:gSE/B1Dl0
>>722

ベホイミ回復量
回魔300 147 祈り294
回魔400 177 祈り354
回魔500 207 祈り414
回魔600 237 祈り474 (ベホイミキャップ付近)

これ見ると400じゃ回復量354だから限界来てるね

他職でもHP400前後なんて最近ざらだし
全回復するのに2ターンいる

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 00:41:52.85 ID:gSE/B1Dl0
たぶん回魔400でいいっていうのはHPブーストが一切いらないようなコンテンツ限定じゃないのかな
HP354だったらそんなもんだし

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 05:25:14.56 ID:GIBDETZm0
さっさと種族変更実装しろや
オーガ最強オンラインでつまんねーんだよ
俺のプク子ちゃんは可愛いだけがとりえじゃねえか
コロシアムで輝くようになったけどさ
1週間に一度だけ10万ゴールドで変更とかでいいわ

それが無理なら死にステータス全部テコ入れしろ

すばやさ、回魔なんて現状腐りきってるだろうが

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 07:19:31.32 ID:jEWzemLK0
腐ってる素早さが高いウェディは、HPや力、重さが高くて、回復魔力も人間と同じ、低すぎるのは攻撃魔力くらいだから、あまり不満が出てこない。素早さ以外にも高いステータスがあるから。
同じように腐ってる器用さが高いドワーフは、HPや力、重さは人間と同じで、魔力は攻撃も魔力も低い。
器用さが重さみたいにわずかな差でも顕著な効果があるならまだしも、 そうでないからステータスが悲惨に。
ドワーフは攻撃魔力は人間と同じで、回復魔力を最低にして、重さか力を人間より少し高くするくらいしないと、フォロー出来ないな。

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 07:24:01.83 ID:EIExN5+l0
>>715
バキムーチョしかないからしんでる

呪文以外にそれぞれ
炎耐性の強さは灼熱その他、氷も輝く息に氷結、光は光のブレスや爆弾ギカスラ、闇も闇のブレスにウルベアの魔弾

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 07:29:05.33 ID:STg3fKJy0
>>723
毎回毎回ベホイミで全回復までする必要が無いから
即死ライン抜ければOK

それに半端な減りのHP回復するなら350も回復すれば十分

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 07:40:42.23 ID:Hl8UXasM0
プクリポ批判が出てないのにワロタw
愛されてるんだな。
オーガはいまだに叩かれててかわいそうになってきた。

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 07:50:01.34 ID:4OD7cqHA0
ドワーフは炭鉱掘るんだろ、力持ちでいいじゃん

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 08:47:54.59 ID:gSE/B1Dl0
>>728
あのな・・・あんまり当たり前のことを言いたくないんだが

つまりそれってHPブーストのいらないコンテンツだろ
HPブーストがいるのは想定されるダメージを考えた上でだろ

想定されるダメージ(またはホイミが飛んでくるまでの累積ダメージ)が仮に390とする
そうするとHP400いるわけだ
回魔400のそれが回復量354で済むってことはせいぜいHP360ほどでいいわけ

想定されるダメージが390のコンテンツでお前はHP350ちょいで前衛を放置すんのか?

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 08:56:54.57 ID:HQajg0us0
ラズバーンみたいな相手が増えると素の回魔が高いのは非常に大きいなメリットだろうね

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 09:08:53.86 ID:qjDhMZW70
オーガ
最高(HP,力,守,重)、高め(なし)、平均(なし)、低め(攻魔)、最低(MP,早さ,器用,回魔)

ウェディ
最高(早さ)、高め(HP,力,重)、平均(回魔)、低め(MP,器用,守)、最低(攻魔)

エルフ
最高(回魔)、高め(MP,攻魔)、平均(守,早さ)、低め(HP,力,器用,重)、最低(なし)

プクリポ
最高(MP,攻魔)、高め(回魔,器用)、平均(早さ)、低め(HP,守,重)、最低(力)

ドワーフ
最高(器用)、高め(早さ)、平均(HP,力,守り,重さ)、低め(MP,攻魔,回魔)、最低(なし)

戦士、武闘家、盗賊、旅芸人、パラディン、バトルマスター、魔法戦士、レンジャー、スーパースター最強はオーガ
魔法使い、賢者最強はプクリポ
僧侶最強はエルフ

ウェディ、ドワーフが最強の職はなし!
つまりプクリポ、エルフはこの2種族より恵まれてるってことなんだよ!

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 09:26:31.05 ID:rAv0CBBA0
>>731
HP10とか20になるまで放っておくわけないだろ
350もあればほぼ全回復すんだろ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 09:46:14.41 ID:cI63Vb+y0
>>729
覚醒一強時代もプク叩きはなかったんだよなあ
あっ(察し)

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 09:53:37.45 ID:GW1Rcv5M0
種族変更来たらストーリーどうするんだろうか?
故郷の石とかまであるのに・・・

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 10:26:34.27 ID:x9THj/xQi
しんくうはが来たら風耐性も重宝されるだろうw

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 11:13:59.73 ID:/WFSmXnd0
耐性問題はコロシアムだと顕著だな
1 人間にも耐性付ける
2 種族耐性を無くす
3 人間以外の種族に弱点属性を付ける
どれがいい?

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 11:15:01.09 ID:+LUIYUhl0
色んな属性の攻撃を増やすだけでいいよ

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 11:25:37.81 ID:+EUP3eVJ0
ウィングブロウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:02:54.18 ID:lmT6ZNAP0
>>727
ウ、ウィングブロウにたつまきがあるじゃない

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:04:03.15 ID:GgMCMLdM0
エルフは産廃

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:06:24.91 ID:lmT6ZNAP0
>>742
エルフ♀はウェットスーツ着るとスジが浮き出るんだぞ!

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:07:34.15 ID:gSE/B1Dl0
>>734
お前は何を言ってるんだ

ホイミが飛んでくるまで390くらいくらう(一撃でも累積でもかまわんが)コンテンツで、
想定通り390くらいくらったら350じゃ全回復しないぞ
次、もう一回くらったらそいつ死ぬな

回復量350で十分っていうコンテンツはHP360ほどあればいいコンテンツ向きってこと
(おそらく想定ダメージ330?340?)
竜玉や頭にHP錬金つけてHP400前後まで持っていくコンテンツだと回復力が足りないんだよ

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:08:15.17 ID:nJcqtavW0
>>736
プクレットで育ったオーガが居てもいいじゃない

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:13:31.91 ID:gSE/B1Dl0
なんでオーガの一桁代のHP多さにはこだわるくせに、受ける想定ダメージは350で考えるのかが分からん
そんなにオーガを叩きたいのか

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:20:21.63 ID:9obFFdh+0
正直マヒャデドスもバギムーチョも受けるダメージはそこまで変わらないんだよなあ……
味方が使えるようになったらマヒャデドスのほうがダメージ大きいなんてこともありそうだw

風はなんでこうなんだろうな……RPGでは炎や氷ほどじゃないにしろメジャーな属性のはずなのに

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:21:45.07 ID:90Qqnj670
DQでもFFでも風属性は空気じゃん

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:24:49.10 ID:lmT6ZNAP0
>>744
横からだけど400超のコンテンツって真災厄以外だと何がある?
ガイアじゃ350以上のダメージなんかないよな
行ったことないけどバラモスとか?

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:25:38.74 ID:gSE/B1Dl0
DQで強かったのは主人公補正の5くらいか
FF5だとトルネドの印象がつよいな
エアロは空気だった気がする

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:28:16.06 ID:gSE/B1Dl0
>>749
350以上くらわないならHP360でいけばいい
前衛の守備力やスクルトの貼り直し状況によってもかわるからな
野良強ボスみたいなのだと尚更

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:29:50.42 ID:qjDhMZW70
普通のゲームだと
水→炎→風→雷→地→水
光⇔闇

こんな感じなんだけど、ドラクエだけそういうのってないよね

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:31:11.84 ID:vbLoDf370
ヘルクラウダーのしんくうはが厄介だった記憶がある

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:32:43.66 ID:gSE/B1Dl0
どんな状況でも350で済むなら竜玉もHP錬金もいらんよね

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:34:23.17 ID:lmT6ZNAP0
>>751
いや、回復魔力から派生した話なんだから
回復魔力400以上が必要になる状況説明が欲しい

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:37:49.23 ID:gSE/B1Dl0
>>755
・複数体から攻撃受けるケース
・守備力不足
この辺から350以上くらうケースはかなりあるぞ

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:39:56.99 ID:gSE/B1Dl0
ちなみにベホイミ1発で済むところを2発かかることによるデメリットは説明する必要はないよな

とく強化貼り直しタイミングで修羅場が来たときの対応力に差が出る
そうじゃなくても、1戦ごとの消費MPも違ってくるしな

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:40:59.45 ID:gSE/B1Dl0
仕事の昼休みが終わったので後は夜から

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:44:03.16 ID:lmT6ZNAP0
>>756
上のは複数ボスの話か、それはわかる
下のはHPブーストして守備力不足ってそれは回復魔力不足じゃなくてそのまま守備力不足の問題だろw

一部回復魔力400じゃ不足してきてるって話ね

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 12:57:35.72 ID:10PtKyFc0
>>731
回魔はあればあるほどいいけど、400で倒せないボスってか敵ってそもそも誰?
現状の強ボスなら400あれば十分じゃない?

つか、足りない相手がいるとは思えんけど、仮に祈りベホイミで足りないんなら速度錬金の
祈りベホイム使えばいいだけだと思う。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 13:05:15.58 ID:lmT6ZNAP0
まぁ、具体的な敵あげてないしガイアの話にも食いついてこないから
そういうことだよ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 13:07:12.97 ID:10PtKyFc0
>>756
複数体言っても、旧強ボスなんてそれこそ回魔300で倒していた相手だし、
新強ボスも400で全然余裕だけどな。

一回の攻撃で400とか行くようなラズなんかは逆に耐性必須だから回魔500とか無理だし。

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 13:20:41.48 ID:aWD2xnGDO
>>760
>回魔はあればあるほどいいけど、

もうスレタイ的にはこの一言で十分じゃね
話の発端はエルフの回魔そのものに否定的な話題だったし
エルフの回魔に意味があったね良かったねでいいよw

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 14:17:28.87 ID:GIBDETZm0
まともな思考のバトルプランナーだったら
現状のオーガのステータスと耐性の異常さ理解できるだろ

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 14:20:03.43 ID:/ZLDVEaU0
回魔400で十分ってのが定説になった頃にはガイアすらいなかったんだから
今の状況にそぐわないのは当たり前じゃんwww

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 14:22:12.48 ID:/YiytiM40
回魔が高くて便利なのって、祈り時に一発で全快できるより、
聖女発動した前衛(高HPキャラ)に祈り無くてもベホイミで聖女ラインの半分以上まで
回復させられる事が出来るって点だと思う。

もし、ウルベアみたいなサポでも勝てるようなのに対して回魔400で足らん言ってるなら、
単純に僧侶下手か、僧侶の装備の他の錬金が悪いか、メンバーのスペックが悪いかのどれかでしょ。

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 14:27:29.28 ID:/YiytiM40
>>765
ガイアって400すら必要ないって意味で挙げられた例じゃないか?

寧ろ現状言うなら400ってのは、レベル75フルパッシブユグドラ羽衣の回魔錬金なしの値が
そのぐらいだから、現状に合わせて400って言ってんだと思うが…

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 15:54:34.11 ID:GgMCMLdM0
エルフみたいな産廃種族は必要ない回魔にすがるしかないんだなw

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 16:17:36.15 ID:AlP6zNUA0
★コロシアム
オーガ
炎と高HP高火力、武での覚醒メラゾーマ耐え、後にメラガイアーが控えていることからも盤石の使い勝手

ウェディ
マヒャド軽減は圧倒的優位、後にマヒャデドスが(ry

プク
ギカスラ軽減が神性能、前衛後衛どちらも◎

ドワ
闇耐性は微妙ながら通常即死クラスの神秘ドルモーアを躊躇させるだけでも価値有り

エルフ
産廃。キャラデリ推奨で使うとしても職人サブが妥当。


★通常フィールド
オーガ
炎耐性が神の上、攻撃HPでトップ
丼食いで10万G程の聖騎士でガイアを押すなど、圧倒的性能を誇る。
更に災厄のランガーオ石は使い勝手ナンバーワン

ウェディ
攻撃が高く、魔力も並にあり、氷耐性は神
重さもあり万能、オーガとの選択。
レーン石もいい。

プク
光は微妙ながら活躍の場はある。
光のブレス、リューイーソー系ボスの爆弾系も軽減できた。
攻撃魔力最高値、攻撃系ステは見所あり

ドワ
闇耐性は災厄で活躍、またウルベアが非常に楽になる。
ステータスは苦しい。

エルフ
耐性産廃。重さ無し。ツスクル石はゴミ。回魔が高いも自身の耐久力が低い。作り直し推奨

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 16:26:43.76 ID:rAv0CBBA0
>>748
初期シリーズは道具として使うとバギの効果の武器が多かった
DQ5は主人公がバギクロス使えてそこそこ活躍
6はバギクロスが勇者の条件から外れるパラディンで取得なので空気だったが
かまいたちや真空波がある
7の海賊、船乗りのコーラルレインなんかの水系技は全部バギ属性

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 17:07:41.74 ID:pAE5eHki0
そういや真空波とかあったな
リメイク7でクソ強かったわ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 17:14:13.80 ID:lgwVJonm0
種族変更とまでは言わんが人間大人にさせてくれんかね・・・
プク子供選んで全職カンストしちゃったからサブ作る気力もない

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 18:24:00.11 ID:gSE/B1Dl0
>>762
HP360以上求めるなよ?
ちなみに俺のドラクエ10では猫の五月雨くらうと360以上喰らうことがあるんだが

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 18:35:22.19 ID:gSE/B1Dl0
種族差ってぶっちゃけ装備と技術でいくらでもひっくり返せるレベルなんだけどな
コロシアム最弱は間違いないエルフで、オーガ、ウェディ、プクに全く勝てないとか聞いたこともないし

このスレじゃ、その中でも、ステータス高いと楽になる、有利になるって話なのに
「回魔300で倒せないわけじゃない」とかドヤ顔で語られても困るんだが

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 18:51:57.40 ID:gSE/B1Dl0
ちなみに池沼的な話でいいのなら
以前、フレに頼んでサブのプク僧侶の竜玉取るためにガイア一緒に行ったんだが
裸プクだったので回魔200あったかどうかだったと思うが「楽勝」だったね

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 19:10:05.74 ID:ARZvWvhC0
コロシアムだけ種族差なくそうか^_^

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:05:03.60 ID:cqneicMO0
>>773
> HP360以上求めるなよ?
> ちなみに俺のドラクエ10では猫の五月雨くらうと360以上喰らうことがあるんだが
何が言いたいのか意味がわからない。
HP360しかなくて、360食らって死ぬなら回魔関係なくワンパンなんだから
回魔関係ない話だろ。

それに、仮に360しか回復できなくて380のダメージ与えてくる敵がいるなら、
2発目で殺されないように逆に400を目指すもんだろ。
回魔を優先しない=HPが低くても構わない
って、回魔優先してない人からみたら寧ろ真逆の考えだよ。
360以上回復できない=360以上必要ない
って考えてるなら、相当頭悪いぞ。

つか、そーゆー勘違いや頭の悪い発言してるんなら、回魔至上主義のエルフって
バカにされてもしょうがないなと思ったわw

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:06:01.91 ID:4vawlnr20
回魔重要ならエルフ強化しなくていいよね^^

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:08:37.85 ID:cqneicMO0
>>775
で、その例と回魔400で苦戦する相手ってどこにどう関係があるの?
関係ありそうで全然関係ない話だよね。

回魔があれば楽ってのと、このレベルの回魔がないと安定しないは別問題の話だし。
その上で、回魔400だと安定して勝てない敵って何?って質問してるんだけどw

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:23:36.84 ID:gSE/B1Dl0
>>777
日本語でおk

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:25:10.08 ID:XNKw9Jej0
gSE/B1Dl0の反論って反論になってないよね。全く関係のない話とか例だし。
関係のない話をわざとして、関係ないじゃんって突っ込まれたら
「理解できないのはお前がアホだから」って言って勝利宣言するのを
狙ってるんだろうなあw

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:29:43.04 ID:vhsC9+HH0
>>780
回魔400だと祈りベホイミで360しか回復できないからHPは360で十分なんて
主張してる人は誰もいない。そんな発想がしてるのは池沼のお前だけ、って事かと。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:34:17.72 ID:gSE/B1Dl0
>>779
なんど同じことを書かせるのか

さっきリベリオの名前だしたからリベリオのケースで例える
五月雨に対して、HP400とHP350ならHP400の方が生存率高いよな
で、仮に五月雨で390くらってHP10だけ残ったとする
回魔400だとベホイミ1回じゃ全開しなくてHP360になるわけだ
この状態はHP400より生存率低いよな

なのでベホイミを2回かける必要がある(まあ2回目はホイミでいいが)
これがMPの無駄なのと、修羅場ってる時だと事故るケースがあるってこと

倒すだけなら倒せると思うよ?

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:36:24.94 ID:gSE/B1Dl0
>>782
>回魔400だと祈りベホイミで360しか回復できないからHPは360で十分なんて
>主張してる人は誰もいない。そんな発想がしてるのは池沼のお前だけ、って事かと。

なんで最初の方に行った話を聞いてくれてないんだろうな

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:37:33.24 ID:+18MsBTz0
強イッド、強天魔、強猫、強ラズバーンは上下オール回魔錬金にして回魔500オーバーで苦戦するから、
それ以下の回魔400じゃもっと苦労するはずの相手(キリッ

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:40:42.67 ID:gSE/B1Dl0
ずっと同じことを書いてるんだが
HP400にする理由はHP390じゃ耐えられないケースがあるから

つまり1撃(または複数敵の攻撃で)390くらう場合に対処する為

まずここは理解できるか?


で、即座にベホイミすると思うんだがその時のHPは回復量360だとHP370になる

小学生足し算だ、理解出来るよな?

そのあと、390くらったら死ぬよね
小学生の引き算だ、理解してくれよ?

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:43:38.38 ID:gSE/B1Dl0
ただ、毎回こう言うケースになることはないが、事故としては十分発生する
HP400はそういうケースを想定してのものだと思うが、回復量がHPに追いついてないと
2回続いた場合詰む

だから回復量は最大HP相応のものが欲しい
そういう話をしてる

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:45:48.03 ID:GYc7SPQc0
>>783
> 回魔400だとベホイミ1回じゃ全開しなくてHP360になるわけだ
> この状態はHP400より生存率低いよな
それを最大HP360以上必要ないに勝手に結びつけてるから池沼。

> なのでベホイミを2回かける必要がある(まあ2回目はホイミでいいが)
その場合はベホイム使えばいいだけ。

その上で、今の敵で回魔400で常時毎回修羅場になるような敵って基本的にいないだろって事。
ラズバーンが該当するとは思うけど、こいつは基本的に回魔錬金つけれんから
回魔500とか無理だろうし。

結局、回魔400で苦戦する敵を上げられないなら屁理屈でしか無いよ。
皆そんなのわかった上で、回魔400で十分言ってるんだし。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:47:45.60 ID:gSE/B1Dl0
リベリオ、天魔、オーレン等は事故として普通に発生する可能性があると思うが

んで倒すだけならなんでも倒せるよ

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:50:04.15 ID:GYc7SPQc0
>>786
> そのあと、390くらったら死ぬよね
そもそもそういう敵はタゲスイッチ前提の戦いになるからな。
その状態で攻撃を喰らって死ぬってのは、回魔以前に立ち回りが下手。

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:51:03.02 ID:aWD2xnGDO
>>789
そのへんはベホイミの回復量じゃなくて
ベホマラーの回復量が事故に繋がるな

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:51:22.60 ID:gSE/B1Dl0
>回魔400で苦戦する敵を上げられないなら屁理屈でしか無いよ。
回魔は関係あるか別として、強ボス前の死体の山は何なんだろうな

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:53:04.59 ID:gSE/B1Dl0
>>790
常にいつも理想的な戦いが出来るならな
強ボスの前の死体の山だ

んでチムチャに流れる「前衛が糞だった」の僧侶の愚痴

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 20:53:49.87 ID:gSE/B1Dl0
強ボスの前の死体の山だ×
現実は強ボスの前の死体の山だ○

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:09:46.95 ID:gyFKNtbI0
>>791792
だから回魔以前に問題外のやつらだろ?それは。
そもそも、自分で言ってるとおり、死体の回魔がいくつかわからんにだから全く関係ない話じゃんw

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:15:02.33 ID:gyFKNtbI0
>>789
つーか、事故なら回魔関係ないんじゃない? 回魔関係ない話だし。

回魔が足りないから回復追いつかずに全滅を繰り返した、ってのじゃないと
あんたの主張にはならないんだがw

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:17:17.24 ID:gSE/B1Dl0
なぜ直前のレスすら読んでもらえないのか

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:48:32.29 ID:FIm1OzqN0
>>797
そもそもピントがずれてるからな。>>783とか786なんて何の反論にもなってないし。

ベホイムの存在をスルーしてべホイミ2回とか言ったり、タゲスイッチ無視した論だったり。
タゲスイッチに関してはタゲスイッチできないのは論外って考えがダメ見たいな事を
>>793で言ってるつもりなのかもしれないが、そもそもタゲスイッチできなきゃ
祈りが更新のターンが稼げないから、回魔600あろうとダメになるだろうに…
だから、そーゆーのは「回魔以前の話」なんだよ。

挙句の果てに、回魔400の是非の話をしてるのに
>回魔は関係あるか別として、強ボス前の死体の山は何なんだろうな
別としたらダメだろw

エルフは回魔しかよりどころがないから、回魔自慢したい気持ちは分からないまでもないし、
回魔が高けりゃ高いほどいいのは誰も否定しとらんよ。ただ、そもそもの話は
「回魔400で普通に倒せない敵が要るかどうか?」の話であって、そこら辺に関して
あんたの話はピントがずれてるんだよね。

あんたの言う「××の場合」ってのははっきり言って、回魔以前の問題の話なんだよ。

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:49:10.62 ID:jlaQZhF+0
>>774
その装備でひっくり返すのに、何千万Gかける必要があるんですかねぇ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:51:34.56 ID:0rPf3GHB0
まぁどんなに足掻いても
普段はオーガ最強
コロシアムではプクリポ最強
これだけは揺るがんなw
オーガとプク以外はキャラデリしてどっちかに作り変えろ
まぁ魚はぎりいいかもしれんが

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 21:56:32.16 ID:SWRM75wo0
ベホイミ回復量の12が役に立つ場面ってガイア開幕時位だよね

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 22:05:39.54 ID:gq3U6XR90
見た目に愛着があったら種族差なんぞ気にならんが
だからオーガは種族愛が足りないって言われるんどわ

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 22:06:08.54 ID:3qmHtIkP0
MP+80 6位オーガ
早+210 7位オーガ
器+140 6位オーガ
攻+70 4位オーガ
回+90 6位オーガ

なんだこのゴミ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 22:14:16.63 ID:AlP6zNUA0
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/205817/

これに反対入れてるのってオーg・・・

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 22:17:08.73 ID:+McgQnLw0
>>800
僧侶に関しては絶対ウェディがいいな

       HP MP 攻魔 回魔 力  素早 守 器用 重さ
オーガ.   223 150 **0 167 137 131 135 *86 115
ウェディ.  221 153 **0 177 135 144 127 *88 113

羽衣あるから火耐性は十分
ダクホ、パズズ、ギルギッシュなどが使う氷系の攻撃は
結構痛いからロイヤルバッジと合わせて半分減らせるのがいいな

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 22:22:39.53 ID:AH5cUnwA0
>>805
普通にオーガが最強だと思うぞ?
ウェディよりHPが2も高く、守備力は8も高い
それでいて回復魔力は10、素早さは13しか変わらないんだから

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 22:36:37.75 ID:mb5PUqxH0
>>804

オーガの火耐性をエルフの風耐性と交換したら丁度いいバランスなんじゃね
重要ステータスほぼトップで最重要耐性の炎持ってる時点で今のバランスはおかしい

あと人間も悲惨だし耐性一律4%くらいやってもいいと思うわ
まぁ現時点のエルフのステと耐性は酷すぎるとは思う

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 23:15:22.51 ID:GgMCMLdM0
エルフが消えれば全て解決なんだけどねw

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 23:50:39.34 ID:nI7El7c8O
そもそも人間て必要なの?
要らないと思う

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 23:55:05.59 ID:0soelHSb0
ドワーフ消した方が万事解決するだろ。
エルフは人間より魔法職に適しているから、人間より適した職が皆無なドワーフなんかより遥かにマシ。

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/13(水) 23:57:21.44 ID:gq3U6XR90
ドワーフは種族愛が一番強いからな
闇耐性なんぞ他の種族にくれてやるわ
文句言ってるウェディやエルフは何でその種族選んだのか

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:01:04.92 ID:x87CpyiR0
俺オーガちゃんでよかった

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:03:27.16 ID:5pvvjEpn0
ドワーフはウェディより力が強くないと納得いかないなあ。
もしくは会心率+2%ぐらいあってしかるべき。
エルフは回避率2%。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:10:59.66 ID:AR1U65MW0
>>813
ドワーフは、他の能力は並以下だけど、あの見た目で重さがトップみたいにしてほしかった。
ネタにもなるし、実は相撲で戦闘に最も貢献出来るみたいな。

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:14:14.33 ID:9JCd8Lt90
>>814
あの見た目ってあれだけ小さいのに重さトップとか有り得ないだろ。
腹出てるから人間大人と同じ重さだけどあれで出てなかったらプクの次だし。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:32:11.83 ID:x87CpyiR0
レンドアだかにいるあらくれものみたいな体格だったらかっこよかったのにドワーフ 上半身マッチョ
てか普通ドワーフってそんなんだよな SFCのDQ3にいたのもそんなんだったし

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:42:32.46 ID:DasUd8nF0
それホビットじゃね

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 00:48:42.68 ID:tdXT6WOt0
??

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 01:15:09.04 ID:kqV2DHJe0
S>A>B>C>D

ステータスの重要度 
重さ>>>HP>>>力>魔攻>>守>>>>>>その他は死にステすぎて比較対象外

耐性の重要度
くらうダメージが大きいかどうか、使ってくる相手が多いかどうか

オーガ 
ステータス:S 耐性:S 総合:チート

ウェディ
ステータス:A 耐性:A 総合:優遇

プクリポ
ステータス:B 耐性:B 総合:そこそこ優遇

ドワーフ
ステータス:C 耐性C 総合:不遇

エルフ
ステータス:C 耐性D 総合:エル子なら・・・・

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 01:15:45.55 ID:P1zOjIci0
ノルドはドワーフじゃなくてホビットだね
7のコスタールの洞窟に住んでるのもホビットだっけ

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 08:36:41.16 ID:3MsugWud0
>>819
ドワーフはステータスDだろ。
重要なステータスで人間より高いのがないし。
まだエルフは、人間より魔法職に向いているステータスだからドワーフよりは良いよ。
人間と使い分けが出来るから。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 08:44:35.12 ID:7RdzFMiJ0
オーガの抵抗必死ジヤノウ

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 08:50:40.42 ID:MgzgkZWJ0
>>819
魔力や守備が大事と言っておきながら、
その両方が最下位であるウェディがステAって・・・

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 09:05:43.94 ID:tTt0iFpB0
ウェディって案外柔らかいのね
守備は微妙なステとはいえ意外ちゃ意外

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 09:54:57.00 ID:3MsugWud0
ウェディは攻撃魔力は最下位だけど、回復魔力は人間と同じだから、
攻撃魔法メインの職以外は、人間より適しているよ。
ドワーフは魔力は攻撃回復どちらも人間より低いから、全ての魔法職が
きつい。オーガみたいに耐久性でカバーも出来ないし。
かといって物理攻撃能力や重さも人間と全く変わらないから、エルフみたいに物理職と魔法職で人間と使い分けすることも厳しい。

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 11:10:00.83 ID:HkWaG9jDO
攻魔回魔が両方低いドワーフに賢者クエのメインキャストやらせて闇落ちネタやるとか運営の皮肉が効いてるよな

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 12:06:49.71 ID:3MsugWud0
攻撃魔力が最下位なウェディがなぜ魔法戦士?と思ったら、どちらの魔力も必要なかったでござる。
魔法戦士は魔法戦士で、NPCのユナティがキリッとしているキャラだが、
ウェディ女の魔法戦士時の片手剣や両手杖の構えを見ると、
余りにも落差が酷くてネガキャンレベルにw

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 12:09:14.12 ID:X5zpCRM50
ユナティもあの見た目で両手杖持ったときはやっぱあの構えなのかねえ

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 12:14:52.72 ID:3MsugWud0
>>828
そうだろうねぇ。片手剣はだらしなくプラプラさせると。
渋い魔法戦士団長は片手剣をチンピラみたいに持つと…
ウェディ男魔法戦士の両手杖の構えだけは、カッコつけすぎて一回りした感じで好きだけどw

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 13:11:46.97 ID:UqRKNXuk0
しかしいつまでオーガのキチガイステータス放置するんだろ
種族変更さっさと実装しちまえよ

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 13:22:58.68 ID:CLckDtla0
コロシアムでは死んで蘇生すると2ターン無敵という超バフがつくようになったな
死んだほうが得なら種族差なんてなかったんや(棒読み

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 13:30:02.49 ID:m/KgbTRw0
グランドクロスとかしんくうは辺り来れば…

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 13:55:57.48 ID:hZdQY+Pj0
エルフって多いけど、発売当初から種族耐性が明らかだったらここまで多くなかっただろうな。
ゴミだもん。

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 14:14:11.95 ID:X5zpCRM50
>>831
あれみて種族差よか職間の差の方が深刻だなと感じた

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 14:40:17.96 ID:EkOlI1N50
プクリポで子供なのに、上司にガイアでパラディンやれと言われて死にたいです
上司はオーガで魔法使い…おかしいよ!

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 14:45:07.80 ID:HgkGNyGb0
押し勝ちしないでいいじゃん
拮抗で十分戦えるよ

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 14:50:41.07 ID:HkWaG9jDO
>>833
うーん、発売当時にはなかったものが多すぎて普通に回魔の高さを買われたかもな
上級錬金、スティック魔力、はくあいあたりがない頃は僧侶でさえザオ成功ライン(回魔260)がきつくなかったっけ

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 15:02:19.03 ID:MgzgkZWJ0
エルフ♀やウェディ♂なんて見た目で選んだ人が多いんだから、
多少強くしてもよかったかも?とは思うけど、ここまで弱いとね・・・

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 15:51:55.15 ID:UqRKNXuk0
ウェディなんて十分優遇されてる耐性とステだろ
まぁ単なる劣化オーガだけど。
コロシアムにいたっては最強の僧侶だぞ

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 16:52:30.45 ID:O5lx0L6y0
俺には関係ないが早く種族変更が出来ればいいねw
エルフとか選んでる奴とか単なる恥さらしだものw

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 16:56:26.17 ID:GtaS4ywb0
>>838
見た目で選んだならいいだろw
ドワーフとか見た目もステも人気ないんだぞ

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 17:56:31.86 ID:CLckDtla0
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/205971/

青入れてるのってry

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:10:45.02 ID:Kat1B4pk0
あんま2chに晒すと消されるぞ
むしろそれによる言論封殺が狙いか?

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:11:20.02 ID:tIzAMmMN0
賢者のしんぴを改善してバギ系使えるようにすれば解決 

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:19:14.35 ID:8RhTqhpP0
プクリポの光耐性修正はよ

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:23:51.42 ID:s4sx9aTR0
タイガークローを風にするだけで解決するがね

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:30:43.18 ID:2VjUczmd0
風耐性が大高騰しちまうぞw

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:39:32.69 ID:5Nn7f5ER0
唯一移動で避けられる光属性ってそこまで優遇なのかね

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 18:50:25.76 ID:P5aydBU90
しかし
プクでガイア押し勝ちするって金かかるなぁ
聖騎士セット装備で、聖騎士下が重さ51必要になるから
買おうと思うと足だけで200万以上かかる
オーガなら+34あれば押し勝ちできるから、20万〜25万あれば足を余裕で買えるのにな

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 19:50:06.96 ID:VqJI2Ocv0
>>838
ウェディに不満があるとか、おまえウェディだろww

魚は優遇職だからな

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 19:50:47.51 ID:VqJI2Ocv0
>>849
人間になればいいだろう
人間の子供選んでたらご愁傷様

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 19:56:45.98 ID:P5aydBU90
> 人間の子供選んでたらご愁傷様

まさにそれ

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 19:57:16.37 ID:P5aydBU90
プクやる人って
人間子供選んでる人が多い罠

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 19:57:22.71 ID:UqRKNXuk0
現状嘆いていいのはドワとエルフだけ

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 20:48:53.80 ID:8rnmZFt80
エルフだってグランドクロスが控えてるからいいじゃないの

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 21:21:53.40 ID:P1zOjIci0
グランドクロスはもう出ないよ

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 21:49:05.77 ID:CLckDtla0
ビッグバンって炎・・・あっ(察し

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 21:52:19.44 ID:UqRKNXuk0
ギラって炎・・あっ

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 21:56:10.89 ID:ODbZ15Bb0
チンコ勃起させながらハエ選んだんだから自業自得だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふがふが言っとけバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫌なら怠けてないでさっさと作り直せよwwwwwwwwwwwwwwww
装備済みも移動できるようにするって言われてるんだから育成しなおさないのは完全なる甘え(笑)

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 22:20:44.17 ID:CLckDtla0
もしかして:

ミルファ [UU542-295]
2013/11/14 14:27
[通報する]
種族差?
全員がオーガ使えば済む話でしょ

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 22:44:40.52 ID:8RhTqhpP0
ドワーフとエルフは作り直すしかないな

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/14(木) 22:53:12.17 ID:Kat1B4pk0
お前が糞オガギガスラッシャーなのはわかった

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 00:29:46.15 ID:068ERuna0
>>857
9のビッグバンは闇属性

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 10:48:35.35 ID:AC6vSc+N0
闇のビッグバン来たらエルフはいよいよ終わりだな
既に終わってるけど

ギカスラは避けれるって言っても、実際はそんなに避けれてる人いないからまだまだ有効だぞ

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 10:48:54.23 ID:9ux8f6wQ0
闇属性の広範囲攻撃は、えげつないのが絶対きそうだよな
風もくるかもしれん
だが、コロシアムやりたいならゴミ

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 11:18:30.98 ID:O3xTejLg0
グランドクロスとしんくうはが強ければ風耐性も生きるだろう
だがしかし、それがいつ実装なのかは誰にもわからず今現在の風耐性がゴミなのでそれに萎えてやめて行く人もいるだろうな

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 11:49:04.96 ID:zCqlpHUl0
種族差に抗議するスレなのに人間やドワーフ、エルフを攻撃してる人たちはスレタイ読めないのか……

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 12:02:25.67 ID:XfKZMKPP0
ドラゴンガイア押し勝ち567
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための錬金(9/5時点)
オーガ 33
ウェディ 37
人間大人=ドワーフ 43
エルフ 47
プクリポ 51
人間子供 53

聖騎士足金額
33 〜14万G ←←←←←
37 〜33万G
38 〜37万G
43 存在せず
45 〜106万G
47 〜114万G
51 〜278万G
53 〜550万G

聖騎士胴金額
10 〜135万G
15 〜178万G

ちょっと古いデータだけど、これ見る限りじゃオーガと他5種族(人間子供はさすがに除外)とじゃ超えられない壁があるよね・・・
他5種族が何ヶ月もかけて貯金してようやく手に入るガイア押し勝ちラインにオーガはあっという間に到達可能だし・・・
14万なんて、日替わり討伐を1週間やれば届く額だよ?

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 12:06:31.22 ID:MsYRfElX0
ゲーム内重要ステータス


【重さ】>超えられない壁>【HP】>越えられない壁>【力】>超えられない壁>【魔攻】>【守備】

一番のゴミステは【MP】。パッシブが揃いレベルが上がればあがるほど無価値になっていく

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 13:30:37.17 ID:MILc2Kcn0
だいまどううめつくし100万 理論値1000万 900万はらってもまだ2プクリポがたかいという・・・・・

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 14:17:32.74 ID:mfgjEl3o0
運営が有能・・・素早さ、器用さの重要性向上。風、闇技を使う敵やプレイヤーの技を追加。

運営が無能・・・オーガ、ウエディの弱体化。又は種族差を全くの無しにする。

運営がアホ・・・性別、種族を変更できるようにする。

今後の対応が気になるな。

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 14:23:11.64 ID:MsYRfElX0
ダーマ神殿で転生ができる(種族変更)ともっぱらの噂
なお、性別変更はできない模様

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 14:28:09.55 ID:JBM03QSu0
するーでしょう

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 15:12:13.79 ID:zCqlpHUl0
バギマ、バギクロスを魔か賢者が使えるようになればな。
最も魔にやったところでヒャダルコやマヒャドがあれば十分だろうな……

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 15:18:46.30 ID:DDHiDc/60
マジでコロシアムの参加を拒否られるようになってきたんだが

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 17:17:41.27 ID:UHm5ddN+I
そのうちボスにもハエや油は誘われなくなるからなw
キャラを作り直すのは今すぐした方がいいよ

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 17:21:33.79 ID:UanPl/PM0
>>875
コロシアム野良でPT募集している時に、同じ装備で技量も同じぐらいのオーガとエルフが居たらどっち誘うよ?
ステも耐性も上位互換なんだけど

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 17:24:55.62 ID:MsYRfElX0
>>877 ステ同じくらいだったら

オガ子>エル子>オガ男>エル男

こうだな。ハエ男は絶対にPTに入れないわ。きもいし、弱いし。
あ、人間男はノーサンキューっすwきもいし弱いし、イラつくし

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 17:56:02.21 ID:aMqBXwvn0
オガ雄だけはないな

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 18:07:40.57 ID:jFtxYmS30
>>868
何ヶ月も貯金とか、お前が雑魚なだけだろ

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 18:35:15.95 ID:KB+BuXE40
見た目と性能両立してる魚が大正義だわ
オガ男とか作り直すレベル

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 18:44:27.68 ID:PaSLF2oB0
>>849
アクセ合成しとけばプクでも余裕

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 18:44:41.94 ID:DDHiDc/60
ふじさわD
2013/11/15 18:27
よくない傾向ですねえ……。

現在、他職業のパッシブを無効としたのと同じように、
コロシアムでのバトルでは、種族による偏りを消すという考えもありますので、
現在のような状況が続くようであれば、こちらを適用したいと思います。


逆に本編はこのままですって感じだな(

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 18:46:30.58 ID:gykRQSqy0
対人戦でただでさえ空気がピリピリすんだから自明の理だがな

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 18:55:36.89 ID:MsYRfElX0
よくない傾向ですねえ・・・
よくないバランスなんだからそういう傾向になるの当然だろうがw
何言ってんだこのDはwwww

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:00:37.17 ID:xDtpEfgl0
正直動くのが遅い
レベルが上がる毎に開くステ差にアクセ相当の耐性
耐性なんてキャラメイク時には知らされていないからな

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:02:01.01 ID:2C3ItOxZ0
人間になれるってのが、問題を複雑にしてる原因だとは思うな
人によっては有利、人によっては意味なし

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:05:12.01 ID:cZ3wg6Dx0
エルフ、ドワ大勝利wwwwwwwwwwwww

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:11:43.94 ID:xDtpEfgl0
オーガなんて短所が人間になることで補われるかな

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:14:16.28 ID:PaSLF2oB0
そんなのは補ってるっていわない

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:46:41.99 ID:lPJnaYd30
種族ごとに弱点つければいいやん
オーガ:氷、光
ウェディ:雷、闇
エルフ:闇、土
ドワーフ:風、光
プクリポ:氷、炎
ベストバランス^^

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:48:29.02 ID:m2jwcdZei
こんなに早く返答するくせに重さは無視ですか…

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:51:16.87 ID:m2jwcdZei
>>882
おまえさあ
アクセ合成どんだけ金かかるかわかってんの?
プラス指は耐性つけたい場合もあるから最低でも48足がいるわけよ
どこが余裕なんだ?

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:52:21.24 ID:MsYRfElX0
ここまで種族あーだーこーだ言われてんだから
さっさと1回100万ゴールドくらいで種族変更させてやりゃええのに

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 19:55:41.82 ID:PaSLF2oB0
>>893
ガイアなら耐性はいらないしやればわかるけどリーネ覚醒した今ならたいしてかからんよ

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:03:39.30 ID:DDHiDc/60
コロシアムの種族格差は必要
かい
かい[TZ949-504]
2013/11/15 19:49
テーマ:【期間限定】コロシアムについて
通報する

一部でとある種族はコロシアムにいらないって意見があるようですが
そんなことしなくてもエルフがいようがドワーフがいようが
普通に勝てるので必要ないです

種族の耐性のおかげで呪文の使い分けや受け役を決めるという戦術が
生まれるのにそういうのをわかってない人の意見はいらないです

-----
なお魚(

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:06:05.94 ID:QAtS9mcTP
>種族の耐性のおかげで呪文の使い分けや受け役を決めるという戦術が生まれるのに

エルフでどういう戦術が生まれるんですかねぇ・・・
こういう人が反対してるんだね

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:06:18.20 ID:m2jwcdZei
>>895
覚醒後金ネック理論50万近くかかった俺に謝れ

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:06:50.43 ID:5Z2GP6Of0
コロシアムでの種族格差なくなったら一番得するのはプク
修正されて一番困るのが強化しにくいギガスラ耐性の高いプク

属性魔法は対処方法いろいろあるしさ

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:11:55.82 ID:xDtpEfgl0
耐性のおかげで呪文の使い分けや受け役が決められるって
自分で耐性による格差があるって言ってるじゃないか

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:15:53.39 ID:vPmt+HtI0
ただゲーム開始時にある5つの選択肢を間違えただけでしょ
自分のプレイミスだよ
ゲームにはつき物さ

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:16:29.59 ID:gykRQSqy0
>>891
お前が糞魚なのはよくわかった

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:25:17.94 ID:5Z2GP6Of0
格差がなくなったら小さいプクが隠密性高くて突撃しやすくなるよな
オーガーだとプクなんて外見から職業判断しにくいし

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 20:32:07.94 ID:uc/EzUec0
>>903
俺はいつもハロウィン衣装で行ってる

水の羽衣にメラミ撃ってくれておいしいです

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:03:31.85 ID:oHEjPeGg0
>>868
現在の状況
オーガ用(+33)=19万G
>>>>>>>決して超えることはできない壁<<<<<<<<<
ウェディ用(+37)=32万4千G
人間・ドワーフ用(+43)=122万8千G(43は存在しないので、45の品)
エルフ用(+47)=134万G
プクリポ用(+51)=200万G

ひでえな。運営がオーガ弱体するように、残る4種族の力を合わせようぜ

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:11:50.82 ID:vSQGrzefO
いや4種じゃなくて5種だよ
最弱は人間子供だろうがw

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:13:04.82 ID:+0nxGpHR0
人間幼女がオーガ♀になったときのカタルシス

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:18:01.25 ID:oHEjPeGg0
>>906
人間は誰でもなれるからカウントされないよ
特に人間子供は最軽量なんだからこれに合わせて防具買う人なんていないし

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:23:42.76 ID:vSQGrzefO
>>908
子供に人権がないようなこと言うなよ
あえて子供の数値も平等に書いてあげることで
オーガとの差が厚くなって結束できるんじゃないか

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:28:52.91 ID:DDHiDc/60
大人と子供で能力差があると知らなかった1年半前

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:30:20.00 ID:+0nxGpHR0
みんな

ちがって

みんな

いい

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 22:31:11.59 ID:MsYRfElX0
オーガの現状は一人だけ上位種族みたいなもんだからなあ

ウェディに至っては単なるオーガの劣化みたいなもんだし(それでも他に比べれば優遇だけど)

プクの魔攻もメイン魔法(メラミ、イオラ、ヒャダルコ)が早々にキャップダメージ到達でオワコンだし

ドワはきようさ以外殆ど人間と一緒という可愛そうな状況

エルフもゴミ耐性とオワコン回魔と軒並み低いステータスで腐ってる


全部のスキルを様々なステータス依存にしないと一生オーガ1強だろうな
まぁそれでも戦士とかが攻魔一切あがらない、回魔一切上がらない時点でアレなんだけど

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 23:21:34.37 ID:2C3ItOxZ0
回魔は今後まだまだキャップが遠い呪文もあるし、
魔力の高さが成功率に直結するとくぎも多いから、いうほど悪くない

たがドワーフ、おまえはダメだ

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 23:34:50.01 ID:uS3YUywJO
攻撃魔力1違えば値段馬鹿みたいに違うからな
重さなんて魔法使いに関係ないし

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/15(金) 23:35:25.60 ID:6AUicDfxO
不細工だと敵におもいっきり攻撃されやすくなるとか、
敵がエッピーとかエンガチョって表示出しながら身かわしやすくなるとか

そうすればオーガも不細工って部分が弱点になるだろ

あ、ドワーフ?…
しらんがな

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:02:52.67 ID:rK4sarUF0
ネカマエルフは隔離されて当然の存在だから同族同士で組んでくれや

募集のとき「エルフ×」を流行らせようぜ

常にマイキャラに勃起してる奴と一緒にゲームしたいと思うか?w

しかもあいつら、自分のキャラ死なせたくないのかPT全体のこと考えて犠牲になるとか一切しないからな

壁にしようとすると一緒に逃げてくるアホw

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:04:03.69 ID:HSBT12Av0
ドワーフだけは、ドワーフの能力を見直さない限り良くなる気配がまるでしないからな。
パッシブや錬金等でどうにもなれる器用以外は、人間より高い能力がないから。
エルフでも魔力の扱われ方次第で、攻撃回復ともに魔力が人間より高いから良くなる可能性があるのに。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:05:39.23 ID:ru3QTlso0
 
     _____
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  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ 〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴) 〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ぼ、ぼくのオーガが最強なんだなw
  \        ⌒ ノ______
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919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:26:00.01 ID:XF9Cp60Y0
オーガ男×もな

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:28:49.68 ID:+iYuba580
コロシアムで耐性が検討されてるのはプレイヤー同士だと耐性差が顕著で弱種族が迫害受けてるからだぞ
アストルティアにおいては弱種族でも勝てない相手はいないし修正される可能性はほぼないようなもの

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:30:12.22 ID:rK4sarUF0
オーガ男「コロシアム募集、エルフ×」
ウェディ「お、いいね。いこうぜー」
プクリポ「雑魚は隔離プクw」

エルフ女「コロシアム募集、オーガ男×(涙目」
一同「ちょ、あいつなんか言ってるぞw」

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:40:29.24 ID:AF+DyVEq0
?「弱種族でも勝てるし」⇔?「チョーカー理論値ないとかwwwwwwwww」

何故なのか

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:51:59.22 ID:zQPj0qJY0
なんかコロシアムと通常フィールドが入り混じっててややこしい流れだな

コロシアムは種族差なくなる予定だからもういいじゃん
通常は適材適所の職やれ、プクでパラとかしたいならコロシアム行け

もうこれでFAでいいだろ

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 00:57:02.85 ID:AF+DyVEq0
コロシアムはOKだろう 難癖つけたがる輩はいるみたいだが

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 01:03:22.44 ID:tDnYlo3Y0
なんでこんな他種族叩いたりできるやつがいんだろうな……
自分のフレが現状不遇な種族とか考えたりしないのだろうか

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 01:10:37.78 ID:UuDxS0DA0
魚だけどオガ男はないわw
オーガ牝ならいいがオガ男とかセンスないやつ身近に置きたくない

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 01:14:52.97 ID:SJ5HmDaXO
>>925
つっても気にしてる奴は基本廃人だしなぁ
オーガ羨ましい妬ましいと言いつつ俺よりステ高いフレばっかだよ>エルプクドワ

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 01:18:42.10 ID:iRX9/l8t0
そもそも不遇種族の時点で土俵に立つ事すらできない
そいつら(プク以外)コロシアムじゃ門前払いだろうし

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 02:30:00.10 ID:rK4sarUF0
始まる前「○○でも勝てるしー」
負けた後「○○相手だったからなー」

マイオナですわ

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 02:36:14.82 ID:ILzi+GHm0
>>923
ドワーフの適所ってなんだよww
総合力でどうやっても劣等生確定だろーがw

そういう話をしてんだよ

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 02:55:26.16 ID:GTGadWP10
ハエと粘土は一からキャラを作り直せばいいだけ
それが出来ないなら引退しとけや

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:11:16.28 ID:UY0W2fjb0
ハエ女選んだ奴は奇形でシコれる猛者揃いだから性能とかどうでもいいだろw

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:20:30.25 ID:rK4sarUF0
僕のエル子がパーティに入れない!(怒)
みんなのアイドルなのにぃぃぃぃふがふが

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:23:17.87 ID:rK4sarUF0
ところでクズリポさん^^

勝ち組の仲間入り気取ってるみたいですが^^

コロシアムで種族差がなくなったら^^

お前は再び負け組みの奈落のそこに落下することを忘れるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:29:16.12 ID:S6u1btbf0
種族差なくなったらエルフ廃人以下のオーガ男が泣くな

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:31:56.91 ID:TxTiMmcw0
なんでコロシアムだけ種族特性無くすんだよwww
だったらステも平均化しろやwww

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:42:15.81 ID:QxhaFXa+0
種族差に抗議するスレとか書いてる癖にいわゆる不遇種族を攻撃するっておかしなスレだな
次からは不遇種族を貶めるとでも変えたら如何かな?

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:43:58.94 ID:S6u1btbf0
ウルベア君コロシアムスレから涙目敗走してこんなところにw

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:52:38.71 ID:iRX9/l8t0
コロシアム思うように勝てない奴が息抜きがてら暴れに来てんだろ

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 03:58:26.35 ID:cr7XpUBm0
悪いけど1時間以上やって1回も勝てない人は種族差の問題じゃないのでコロシアムやめた方がいいよ
ふくびきけん入手方法だってここ以外にもいっぱいあるじゃない
全部とらなきゃいけないという思考は捨ててくれ

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 04:43:51.87 ID:mlMWjA9LP
ネトゲのキャラなんてシコれるかどうかがすべてだろ
よって最強はオガ子

生意気なパイオツしやがってよぉ・・・

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 04:52:17.95 ID:YPHG3gS30
オーガはサーバー1で人間エルフ×で募集しろよ?
有限実行出来ないなら口先だけのカス

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 05:06:43.43 ID:rK4sarUF0
>>938
一体何日待てば答えられるの?(笑)

ここまでこれに反論なし(笑)

>どこをどう読んだらオーガが活躍してると解釈できるほど頭が悪くなれるか教えて欲しい。



>どれだけ活躍しようとオーガ雄のmvpみたことないw
>どれだけ活躍しようとオーガ雄のmvpみたことないw
>どれだけ活躍しようとオーガ雄のmvpみたことないw


(笑)


活躍してないなら「どれだけ活躍しようと」って言う表現はおかしいよ、チョンさん(笑)

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 05:08:03.26 ID:2tvKQ1Uk0
なにこの池沼?誰と戦ってるんだ

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 05:18:26.50 ID:dU7OEgRt0
アスペですと言わんばかりの主張ワロタ
0か100でしか語れない奴ってホントアスペ

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 05:34:44.24 ID:h9a+fz9n0
>>930
錬金系をやると会心率+1%
これなら金の面では強くなる

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 05:42:02.19 ID:M5ANHrIT0
同じぐらいの腕ならどう考えてもオーガ、ウェディ、プク、(対賢者限定でドワ)が有利なんだからゴミのエルフは種族を超越したPSが必要となる

ただそれも上に行けば行くほど同装備同PSに集約されていくから結局ゴミはゴミのまま

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 08:20:13.71 ID:HxuX2YMk0
最強厨のネカマエルフ♀が発狂中だなあwwwwwwww

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 08:23:24.57 ID:ru3QTlso0
最強厨はオーガしか使わんだろw
炎耐性。ステータスダントツ
エル子とか使ってんのは自キャラに着せ替えとか楽しみにしてる層
まぁ俺のウェディ子ちゃんが一番可愛いんですけど

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 08:27:12.29 ID:AF+DyVEq0
スレタイを読めとあれほど

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 08:46:52.72 ID:/w47m/Ki0
素早さと器用さのパッシブを1.0仕様にもどしてくれ
固定値がでか過ぎてウェディとドワーフの長所がゴミになってる

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 09:32:57.91 ID:+fjfA6GZ0
重さパッシブくれ

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 11:25:07.18 ID:9XvdEy370
素早さときようさは武器スキルで上がらないんだから今のままでいいよ

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 12:07:59.91 ID:tDnYlo3Y0
叩いてるやつはエルフドワーフアンチスレでも立ててそこでやってくれ
どの種族だか知らないが大多数の無害な優遇種族の人さえ変な目で見られるぞ

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 12:40:05.03 ID:lQwqNHTk0
大多数の人はng入れてるんで関係ないです

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 15:01:14.81 ID:AF+DyVEq0
提案増えてきた

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 15:30:11.99 ID:xETk7IRYi
種族変更とか導入しないなら種族専用装備とか専用職業入れてくんないかな
もちろんそれらのパワーバランスは今のと逆な
エルフは忍者とか陰陽師で、あとのオーガや魚はハードゲイとか漁師とか適当に入れといて

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 16:28:41.29 ID:PuMKw6PK0
>>943
なにこいつ(笑)
どれだけ活躍しようともが活躍してる!に聞こえてるアスペかよ
恥ずかしすぎだろ(笑)

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 18:58:23.21 ID:ILzi+GHm0
>>957
初期村にいけば専用装備は売ってるぜ

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 19:02:00.32 ID:wtzu4T0R0
ハードゲイのオガ男とか怖すぎて攻撃できねえよ

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 19:06:32.86 ID:LRPsTVn10
>>957
えと、、、プクは「笑わせ師」とかになるんかな?

マジで勘弁してくれww

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 20:30:36.11 ID:rK4sarUF0
>>958
「どれだけ活躍しようとも」+「みたことない」

こう書いちまったことが敗因だなwwwwwwwwwwwwwwwwww

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 20:47:00.71 ID:iNmnPgcRi
種族変更は別にいらない
オーガのあのモッサリ感はあわん
重さだけなんとかしてくれ

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 20:52:05.32 ID:cmseABNs0
>>963
重さも別にいらんよ
だって脳筋赤鬼と魚雷は、重さに頼ってばかりで下手くそが多い感じだしなw
プクリポはハンデ背負ってる分、PSが高い人多い

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 21:04:51.18 ID:ru3QTlso0
んなもん関係ねーよ
オーガでもうまいやついるし
結局は中の人次第なのは言うまでもねーだろ

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 21:05:43.79 ID:rK4sarUF0
同じ人間が使ったらどちらが強いかは明白w

覆せないよ

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 21:20:56.78 ID:AF+DyVEq0
もうそういう流れなんだ

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 21:46:35.29 ID:l6+7izlf0
回魔の重要性が高いラズバーン戦が人間限定って時点で
開発はエルフに恨みでもあるんじゃないかと思うわw

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 22:02:38.74 ID:AF+DyVEq0
モーション班だけはエルフの味方だと思う

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 22:05:49.44 ID:rK4sarUF0
勃起勢息しとるかー?wwwwwwwwwwwwwwwwww

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 22:14:49.08 ID:ru3QTlso0
52 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2013/11/16(土) 20:51:23.66 ID:rK4sarUF0
勃起勢ネカマハエはウルベア君によってオーガ♂を見るだけで発狂する身体にされてしまいましたとさ(笑)

あげてるから分かりやすいわ

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 22:21:48.30 ID:rK4sarUF0
レスが目に付いた時点で俺様の勝利(笑)

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 22:35:46.43 ID:iRX9/l8t0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 23:24:31.37 ID:cr7XpUBm0
>>964-965
「みためがださい」を理由に鬼魚捨てて人間でやってる奴が地雷だな

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/16(土) 23:49:55.50 ID:rK4sarUF0
カマバエがまたふがふが言ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
呪文耐性も買えない貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おとうふ [EU121-116]

2013/11/14 22:19

[通報する]

(コメントより)
覚醒メラゾーマで300〜食らうんですよね。
竜玉準理論値付けてHP290、やはり届かなかった・・・。
人間ドワエル×の募集も出てきて、今後どうなってしまうのか。

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 01:02:17.54 ID:ty18QrxZ0
ウルベア君みたいなレスだな
こっちに引っ越したのか?

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 01:10:08.35 ID:cFmIdotO0
ウルベア君・・・ああ(

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 01:32:00.08 ID:M4WEMBfs0
コロシアムで本格的に種族格差が出てきてるからさっさと種族変更実装でもしりゃええのに
損するヤツなんかおるんか

上級種族
オーガ

中級種族
ウェディ、プク

下級種族
ドワ

劣等種族
エル

産業廃棄物
人間

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 01:42:21.45 ID:cd8Vrm4R0
だめだめ、一生背負わないと(笑)

ないって一度宣言してるんだからそれを見て作り直した人だっているだろ?

何自分だけ楽しようとしてるの?(笑)

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 02:03:32.78 ID:cFmIdotO0
その優位が消えそうになってるわけだけどね・・・

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 02:07:55.76 ID:XcSho7k60
そのうち風属性のヤバイ攻撃もきそうだけどな

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 02:22:24.74 ID:CjlfQML20
SHTウイングブロウw

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 03:06:55.14 ID:MbhMVyFU0
種族差は誤差って言ってたオガクズどもはどこ行っちゃったの?w

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 03:12:03.63 ID:JcxKuqHU0
アストルティアにおいては倒せない敵もいないしちょっと金出せば問題にはならない差だけど
PvPで対戦するのに属性攻撃一発即死ゲーだと耐性差がでかくなるのは明白

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 04:18:40.34 ID:6PLcD+5n0
もう次スレはいらんな
ウルベア君っぽいのもいるし種族差の抗議スレのはずが劣等種族とかバカにするのが目的になってやがる

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 04:29:23.90 ID:8u23buyQ0
種族差は誤差→なら撤廃でもいいじゃん

って流れになってるかと思ったら
もはや格差があることは認めた上でなりふり構わず叩きモードに入ってるんだな
種族差なんてもう要らないだろ
外見だけで十分差別化されてる

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 04:47:25.20 ID:cd8Vrm4R0
勃起しながら見た目で選んだアホと冷静に考えて能力で選んだ人の差

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 06:04:28.06 ID:2yALCxr1O
うーむ、良くない傾向ですねぇ
よし、コロシアムでは補正全部撤廃します!

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 13:17:55.05 ID:8DXCvQzQ0
タイソンのおとうにたいするコメント最弱種族で耐えてきたのにw
とかまじふいたw
1,1の時最強種族だろうがw被害妄想やばすぎわらた

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 13:31:42.40 ID:edJIO91y0
目先の有利差しか考えてこなかった雑魚が発狂してるだけ

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 14:42:00.37 ID:G/+Y9zQI0
普段の種族格差
オーガ>ウェディ>>>プクリポ>エルフ>>>ドワ

コロシアムの種族格差
プクリポ>>>ウェディ>オーガ>>>ドワ>>>>>エルフ

結局エルフとドワはドベを争ってるだけという現実wwwwwww

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 14:44:25.59 ID:cFmIdotO0
あきらめなよオーガさん・・・

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 14:48:09.72 ID:UsnAT/tf0
ドワーフは見た目の好みで選んでる人ばかりだから
大多数は気にしてないだろうけど
エルフは特に決め手の要素もなく何となく選んだ人ばかりだろうから可哀想ドワ

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 14:49:52.92 ID:M4WEMBfs0
オーガがプクリポに優位性をなすりつけている・・・・
普段もコロシアムもダントツオーガですぜ

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 15:03:48.55 ID:OV/N43SM0
毛玉さんはアンチギガスラユニットだからなぁ

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 15:38:40.12 ID:W0XSNL1L0
うめ

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 17:43:29.31 ID:BiqKqgLQ0
うめ

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:29:35.61 ID:cFmIdotO0
埋め


次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1384680545/

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 20:33:25.66 ID:cd8Vrm4R0
タイソンとおとうふの悲鳴最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 21:16:43.79 ID:H7HJ7EoY0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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