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種族差に抗議するスレ4

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:29:05.07 ID:cFmIdotO0
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1378702299/

パッシブで補強可能な数値/数値が伸びる種族
HP+120 1位オーガ 2位ウェディ 3位人間、ドワーフ 5位エルフ、プクリポ
MP+80 1位プクリポ 2位エルフ 3位人間 4位ウェディ、ドワーフ 6位オーガ
力+45 1位オーガ 2位ウェディ 3位人間、ドワーフ 5位エルフ 6位プクリポ
守+65 1位オーガ 2位人間、ドワーフ、エルフ 5位ウェディ、プクリポ
早+210 1位ウェディ 2位子供 3位ドワーフ 4位大人、エルフ、プクリポ 7位オーガ
器+140 1位ドワーフ 2位プクリポ 3位人間 4位ウェディ、エルフ 6位オーガ
攻+70 1位プクリポ 2位エルフ 3位人間 4位オーガ、ドワーフ 6位ウェディ
回+90 1位エルフ 2位プクリポ 3位人間、ウェディ 5位ドワーフ 6位オーガ
重+0 1位オーガ 2位ウェディ 3位大人、ドワーフ 5位エルフ 6位プクリポ 7位子供

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:30:25.33 ID:cFmIdotO0
(参考)

ドラゴンガイア押し勝ち567
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための錬金(9/5時点)
オーガ 33
ウェディ 37
人間大人=ドワーフ 43
エルフ 47
プクリポ 51
人間子供 53

聖騎士足金額
33 〜14万G ←←←←←
37 〜33万G
38 〜37万G
43 存在せず
45 〜106万G
47 〜114万G
51 〜278万G
53 〜550万G

聖騎士胴金額
10 〜135万G
15 〜178万G

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:32:10.20 ID:cFmIdotO0
レベル75武闘家の場合
オーガのチョーカーに攻撃力+5,+3がついているとする

種族/オーガとの力の差/差を埋めるために必要な合成値

オーガ  +0  -----
ウェディ -2  5,5,-
人間   -4  5,5,2
ドワーフ -4  5,5,2
エルフ  -5  5,5,3
プクリポ -6  5,5,5

※バイキルトにはアクセ合成分が乗らないのでさらに差が開く
魔力覚醒・聖なる祈りはダメージ・回復値を2倍にするからアクセ合成分も乗るよ、やったねオーガちゃん

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:35:52.17 ID:cFmIdotO0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/205971/

ふじさわD
2013/11/15 18:27
よくない傾向ですねえ……。

現在、他職業のパッシブを無効としたのと同じように、
コロシアムでのバトルでは、種族による偏りを消すという考えもありますので、
現在のような状況が続くようであれば、こちらを適用したいと思います。

-----
種族差別が表面化したため、コロシアムでの差は撤廃する可能性が出てきました。

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:42:30.53 ID:8u23buyQ0
今後上限が増すごとに格差は開いていくから劣等種族は今のうちにキャラデリして作り直しなさい

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:50:36.81 ID:pUhPS4eSI
って言うか三キャラ作れるからキープだけして
上位種族を作ればいい

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 18:50:46.45 ID:qqcBhdc30
>>1
どんだけ荒らせば気が済むんだよ死ねよ池沼
派生・細分化スレはさっさとしたらばの方に移動しろ

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 19:39:43.72 ID:8DXCvQzQ0
コロシアムで種族耐性なくせ!!→なくしました→種族のステ同じにしろ
→同じにしました!→個性がないからつまらんw
ってこうなるんだろうな・・投票みてもエルフ女が圧倒的に多いから
ネカマのおっさんががんばってるんだろうな

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 20:02:41.18 ID:dNl7rpbk0
エルフの風耐性が弱い←バギが弱いから
ドワーフの闇耐性が弱い←ドルマ自体はそこまで弱くないけどコロシアムの賢者そのものが弱い
って考えは運営にあるのだろうか
ただ安直に「種族差を無くす考えもあります」以前になぜ種族差別が起こってるのかを突き止めるべきじゃないのとは思う
バギとドルマ(賢者)も他の属性位有用だったら種族差別だって起きないはずなのに

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 20:22:23.93 ID:M4WEMBfs0
バギが弱い ◎
バギを使う職も弱い ◎

ドルマは弱くはない ◎
ドルマを使う職が微妙 ◎

現状、旅とスパの攻撃魔法なんてなんのために覚えてるのか分からん魔法じゃん
賢者はしんぴ2回とか無駄な行動しないと駄目だし

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 20:44:56.56 ID:6PLcD+5n0
て、天地雷鳴士がくればなんとでもなる

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 20:52:31.83 ID:IXmpL0aR0
なんでスレ立てるわけ
終わりだって行っただろうが
削除依頼出しとくわ

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 21:22:23.86 ID:TAH1jALi0
オーガ以外ボス来ないでくださいって事例が増えれば
普段も種族格差なくなると思うよ

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 21:55:52.49 ID:rkoZgkaO0
通常の敵はオーガ
コロシアムではプクリポ以外ゴミなんだから、
該当しない種族は来ないでほしいね
もっと言えばウェディ、ドワーフ、エルフで作った奴はキャラデリしろ

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 22:08:50.00 ID:6gFAZLhm0
コロシアムで種族差無くなったらプクリポ最強だな
やったね

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 22:09:54.49 ID:6PLcD+5n0
まーた種族差別の流れかよ
ドワーフあたりはもっと重くても良かった気がするなあ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 22:20:18.56 ID:cFmIdotO0
こういうノリをゲーム内でうっかりやっちゃったんだろうな・・・

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 22:46:41.52 ID:5ZgY99DF0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/206296/?type=0
種族差別がひどくなるようならコロシアムでの種族耐性をなくす という判断をする前に コロシアムに限らず、全属性の攻撃手段が味方にも敵にも、種類も強さも一通り均等に存在し、種族耐性格差がなくなるようにするのが先じゃないですか?

どう考えても提案内容よりも耐性なくす方が現実的だと思うのは俺だけだろうか(´・ω・`)

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 23:17:13.73 ID:zb4G9edQ0
つまりコロシアムだけじゃなく全部で耐性格差なくせってことか さすがエルフ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 23:18:17.31 ID:ALak0fYa0
よくない傾向とかほざいてるけ土台の職武器バトルバランスが腐ってるって自覚あるのかな

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 23:24:50.75 ID:8DXCvQzQ0
結局種族差なくせ!じゃ全部同じで!
で個性なしでつまらんwになるだけなんだよ
実際エルフってだけでPTはじくキチガイなんか超ごく一部だろうが
大事なのはPSと装備

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 23:34:23.51 ID:n/8Jz7TX0
力アクセ全理論値のなるせ以下のオーガに発言力ないからな
バイキング計算込みでなるせ以下のダメしか出せないオーガは爪やめろカス

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 23:38:30.41 ID:8DXCvQzQ0
>>22 RMTで理論値作ったなるせさんちぃーす!

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/17(日) 23:59:26.74 ID:8u23buyQ0
バイキ込みならなるせよりそこらの運でちょっと攻撃が高くなったオーガキッズの方が高いんじゃないっすかねぇ(ゲス顔)

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 01:38:07.61 ID:TiWdVvdH0
人ドワエル×なPTを見たことないけど
どの時間帯で多いのだろう…
少なくとも1鯖朝6時代にはいない

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 01:42:02.79 ID:lhWCYyoD0
爪オーガがエル×で募集なんて出来やしないよ
ネット弁慶だからオーガ選んだんだからな
1鯖で爪オーガがエルフ×募集してたら500万やるからやってみろってんだ

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 01:43:51.73 ID:lhWCYyoD0
あーもちろん時間とここでの書き込み書いとけ
俺のいない時にコロシアム1鯖でやっても意味ないからな

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 02:05:33.67 ID:SMQ5n8MG0
コロシアム以外

オーガ>>>>>ウェディ>>>>>プク>>>>>>>>>ドワ、エルフ

コロシアム

オーガ>>>ウェディ、プクリポ>>>>>>>>>>ドワ>>>>エルフ

まぁコロシアムで種族×とか募集してるのは俺はまだ見たことないな
人間子供×とプクリポ×ってPT募集は2chとか極限で見たがw

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 02:25:35.76 ID:836f/6d00
種族差じゃなくコロシアム愚痴スレになりました
向こうに統合していいと思う、単一スレ使うような大きい話題じゃない

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 02:33:58.74 ID:+Gw5uMGh0
事実無根だったら藤沢がわざわざピックアップしない気もする

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 02:50:01.89 ID:HnuxoHar0
ハエお断りされたなら他の奴と組めば?ハエはハエ同士とかさ
その人がハエと組みたくないっていうプレイスタイルなんだから否定する権利は無い
お前が無理やり入る資格なんてないんだよ
なんでそのPTに拘ってるの?


もしかして強い種族に寄生したいってことかな

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 02:52:19.48 ID:6yrh6XyV0
チャットログなりに実際そういう風に種族差別めいた募集みたいなのが残ってるんだろうな
実際ここのノリみたいなのをゲームに持ち込む奴が居るのは事実だとは思う

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:02:20.62 ID:tbHqiy4A0
実際耐性アクセを他に回せるかどうかってのはデカイからな
コロシアムで猛威を振るってる武闘家なんてオーガウェディとステータス相性も良くて
他種族の重要ステータスがしょぼく耐性もない武闘家とはワンランク違うわ

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:04:00.09 ID:HnuxoHar0
何がおかしいの?
普通に考えて耐性なしとか勝率落ちるんだから避けるのは当然だろ
強ボスで耐性持ち募集してるのと同じ

焼きそばとかカキ氷とかあるんだからどうしても入りたいならそれ使えよ
寄生してるって自覚ないの?

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:06:30.26 ID:+Gw5uMGh0
オーガを装った何かに見えてきた
もし本物だったら是非ゲーム内でもやってくれ

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:17:43.93 ID:VG+Ga5r+0
コロシアムの耐性ではプクのギガスラの光耐性が対策しにくい分頭一つ抜けてるな
魔法はいくらでも対策しようがあるからな

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:18:37.71 ID:q6dbPgFb0
マダンテを炎とか言っちゃうぐらいオーガは馬鹿だからしょうがない

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:27:38.89 ID:HnuxoHar0
炎耐性って言っただけでオーガのことだと思っちゃうぐらい下等種族は嫉妬してるからしょうがない

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:38:50.32 ID:Rg7fEryW0
>>37
いたなwホントあの馬鹿恥ずかしくて出てこれないだろうなw

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:41:01.84 ID:HnuxoHar0
それをウルベア君の発言にして普段勝てないウルベア君相手に対抗しようとしてた大アホもいたな(笑)

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:42:36.85 ID:zbPHQliU0
一応ジョーカー2やリメイクテリーではマダンテは炎ブレスだったけどな

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:47:34.71 ID:Rg7fEryW0
ウルベア君wそうそうw都合が悪くなるとバレンタインの他人のふりするやつな
妖精の時リアルタイムでみてたわー
マダンテも他人のふりしてんのかw

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:47:59.57 ID:AuY6Ab+CO
9も炎だったな。こっちが使う場合はな

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:48:06.11 ID:Rg7fEryW0
バレンタインじゃねえバレバレだw

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 03:50:54.88 ID:HnuxoHar0
「どれだけオーガが活躍使用ともMVPは見たこと無い」とか言って
活躍認めてるの?って言われたらふがふが言ってた奴はどうなったの?(笑)

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 04:19:07.91 ID:vVQhj8CY0
個性なんていらねーよ

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 09:53:15.03 ID:+Gw5uMGh0
なんだウルベア君だったのか

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 10:08:00.24 ID:V13NgNtw0
VIIIもマダンテは火属性だよ
さっきまでVIIIしてた俺が言ってるんだから間違いない
まぁ勘違いするのも仕方ないな

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 10:35:58.21 ID:3AFRQitC0
>>34みたいなのがいる限り、対策の流れになるとおもうよ

ボスの大半が炎攻撃
どう考えても、アホですか

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 10:59:28.30 ID:QMYiot6ki
フジは対策うんぬんの前に設定した身内のバカトルプランナーをなんとかせえよw

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 11:40:56.70 ID:6IY2wOtCI
種族差別してきたクズリポは忘れない
奴らの自慢の攻魔をガンガン上げてやっていいから
重さはパラをやろうなんて思わない位な絶望的な差を付けてくれ

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 13:45:16.59 ID:AJfv/LdV0
>>2
これが全てなんだよねぇ
オーガ以外の5種族は片手間で揃えられるような額じゃないし
オーガの苦手なMP、魔力や素早さ、器用さなんて1違ったら戦闘そのものの難易度が変わるほどの効果はないし

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 13:53:10.24 ID:1DcKi53b0
>>49
お前はマダンテの属性なんだと思うの?

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 13:53:55.37 ID:1DcKi53b0
>>40
だった

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:26:31.89 ID:+lbiX6PW0
おもさが1かわっても戦況なんてかわらんがなw

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:29:16.65 ID:shLMLm370
変わりますよ?

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:36:06.36 ID:a/yY//Jg0
ラインまで到達してりゃたいして変わらんよ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:39:33.38 ID:+lbiX6PW0
到達してなくてもたいして変わらんよw

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:52:52.77 ID:0/76JpGUI
だから3体以上キャラが作れるんだから
下位種族を誤って作っても新たに上位種族を作ればいい
バカでも出来ることだよ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:53:32.59 ID:P6X2v9dp0
エルフははぐメタ買い占めてセカンドキャラに送れ

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 14:55:53.79 ID:3xD7kYvr0
ガイア押したかったら指輪とネックレスでも合成したらいいよ。そこまで金かからんぞ

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:04:25.23 ID:QWFGBaVi0
重さに関してはラインが全て
種族差で開く程度の差なら、ラインに到達すれば後はどうでもいい

現行でオーガパラで倒せて、エルフ・プクパラで倒せない敵とかいないから、このゲームの種族差なんて可愛いもんだよ

種族差で喚いてる奴はエルフ・プク・ドワで倒せない敵を上げて欲しいもんだ

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:23:30.19 ID:tbHqiy4A0
んじゃあどんなステでも倒せる程度の差なら個性になんてならないし最初からいらないね

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:27:15.84 ID:xAS0eOT70
耐性はどれか好きなの選べるようにすればいいんでは?
ダーマでもどこでもいい

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:39:37.77 ID:wbkeFn0M0
お前ら種族転生チケットあってもオーガになるか?

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:48:40.68 ID:CLL4LvP20
まじでステータスのこだわりあるならもう作り直せよw
見た目で選んだなら文句言うなよ。
確かに初期は誤差なんで見た目でー選んでもーとかいってたけど
初期は確かに誤差だっただろ。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:50:46.04 ID:KRfnh7IVO
オーガ男の脇の下のにおい

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 15:59:57.06 ID:E/UJpjL70
>>62
オーガが理論値クラスの重さ装備したらバラモス押せるラインに行けると思われる
プクエルは不可能

まぁ、オーガが重いとかの利点があること自体は別にいいんだよ
各種族それぞれにメリットデメリットがあって、バランスよく配分してくれたらいい
そのバランスが偏りすぎていることが問題

フィールドではオーガ ウェディが、コロシアムではプクパラ竜おま ウェディはごろもロイヤルが、それぞれ強すぎる
ドワーフですら最近は闇属性攻撃が増えてきて、活躍できるようになった
エルフが強すぎると言われる場面は存在しない

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:09:56.64 ID:CLL4LvP20
1.1の強ボス全盛期の時はエルフバランス型でぐいぐいいわせてたやん
あの時の魚の扱いなんかまじでかわいそうだったぞ
あの時エルフとプクが態度くそでかかったし

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:10:39.52 ID:tGrJAMed0
メインプクでツメとパラやる用に魚作ってみたけど全然愛着がわかんなw
よっぽど絶望的な差がでない限り魚をメインにすることはなさそう、はぐメタ代無駄になったわw

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:16:39.08 ID:E/UJpjL70
>>69
強ボス全盛期じゃなくて蜘蛛全盛期だし
種族ではなく職バランスだし
おまけにそれは修正されたし

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:17:30.75 ID:bucL0jY70
>>65
今魚使ってて♂だったらどうかわからんけど♀だから変わりたいわ。
高い身長と視点、有利な耐性が欲しくてたまらん。
劣化版はもう嫌だ。

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:31:43.66 ID:+Gw5uMGh0
ぐいぐい言わせる・・・?

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:31:50.40 ID:6yrh6XyV0
>>69
あの時も最強はプクとオーガって感じじゃなかったか?
炎耐性がやっぱ反則って感じだったはず

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:41:41.19 ID:CLL4LvP20
オーガはぼすによりけりだった
あの時かいまがたりず、かいまとこうまの高いエルフはかなりつよかった
魚のやつは魚wwww人間なれよww魚ってだけで地雷扱いされてたが
魚は文句言わなかった

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:42:06.26 ID:+Gw5uMGh0
イッドのメラガイアーに強かったしな・・・

しかしさすがはリアリティ斎藤だ 人種差別システムまで実装するとは

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:44:02.52 ID:VG+Ga5r+0
まぁ炎耐性は羽衣のおかげでそこまで重要じゃなかったな
あの時は羽衣魔がPTの主力だったし

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:49:08.90 ID:V13NgNtw0
>>68
ごめん。重さが全てなのにその正確なラインを挙げてくれないと全く意味がないんだわ

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 16:55:52.90 ID:AJfv/LdV0
オーガ ステータスが高く、バトルで活躍できる
ウェディ 戦闘中、戦闘外問わず移動速度が速い
エルフ 転生モンスターと遭遇しやすい
プクリポ レアアイテムを落としやすい
ドワーフ 職人時、集中力+1

これくらいあってもいい気がする

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 17:31:35.43 ID:WSM21K600
職人有利でもうれしくないなあ
サブでドワーフが増えるだけだし

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 18:03:06.76 ID:7c8asYZW0
>>79
めんどいからこういうのこそいらね

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 18:27:04.17 ID:QWFGBaVi0
oi みうs みす おい

>ドワーフ 職人時、集中力+1

(^ω^)・・・

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 19:22:23.69 ID:WvsSDZ7I0
レア盗むときのきようさに重さみたいな閾値設定設定すれば
ドワも引っ張りだこやでぇ

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 19:26:11.07 ID:e9k9N8X40
ボス戦で地雷扱いされたプクパラはコロシアムで輝いてるし、
エルフは食いっぱぐれの無い僧侶に適正があり、ダクパン討伐で
故郷の石が重宝するなどステータスはともかくゲーム通しての使い勝手は悪くない。
ドワーフは見た目から地雷とわかるのに選んだマゾなので文句言わない。

種族バランスは悪くないと思うぞ。
職業・武器バランスに比べたら些細な問題。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 20:35:10.41 ID:SMQ5n8MG0
故郷の石

オーガ>ウェディ>ドワ>エルフ>プク

どのみち比較したらゴミです

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 20:40:29.25 ID:TiWdVvdH0
プクは神話クエの後半でちょっとだけ役に立つ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 21:17:13.81 ID:VG+Ga5r+0
お前らってそんな頻繁にランガーオ行くのか?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 21:40:40.03 ID:xc8W6EoD0
獅子門石で十分

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 22:05:46.33 ID:+Gw5uMGh0
エルフが僧侶に適性・・・?

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 22:54:14.09 ID:nUydDkc60
カス体力で適性とかw
ウェディのが適性あるよ

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 23:52:13.31 ID:jWJvpbnR0
>>85
ドワーフの石なんて何に使うんだよ
ラニにBOT仕込むやつしかつかわねぇだろ
エルフはクエストリプ、プクは賢者にちかいくらいか
エルフは木陰までの距離も近いし、使い勝手悪くないぞ

圧倒的なランガーオとレーンと比べりゃどれもゴミ

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/18(月) 23:59:46.06 ID:jWJvpbnR0
>>79
初期ステータスで個性出すのはオフゲーなんだよ
オンゲーでやると大抵は破綻する。そして無理な調整と廃止を繰り返す
信onなんて所属国ボーナス格差ありすぎて、カスステ国で誰も作らなくなって廃止
結局、最初に初期ステータスが恐ろしく大事だと気づけなかった純粋層が悲惨になり
カスステ国も次々滅亡コース

何年もして過疎が進んでから廃止になりましたとさ。
ステータスのチカラも初期振りが有利すぎて、器用が高くないとダメージのブレ幅拡大調整で
器用もないとダメージが安定しない仕様へ
それでも初期から対人も想定した作りだからドラクエよりはマシなバランスだった
初期振り変更も後に実装される

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 00:43:18.54 ID:mhmMxP4G0
僧侶は耐久性>回魔だからやっぱウェディだな
回魔が輝くのは旅レンスパ賢など少しでも底上げ欲しい職

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 01:00:36.74 ID:L8klpTkZ0
僧侶の耐久性に関して前から気になってたんだが、種族差で有利になる敵ってどんな奴だ

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 01:12:13.99 ID:htaP0qnl0
FF11でタルタルは前衛やるな!とまで言われる程の種族差に比べれば可愛いものよ

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 01:19:53.02 ID:HcJDkEeX0
コロシアム登録を人間だけにすれば没問題

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 01:24:59.18 ID:L8klpTkZ0
>>95
あれはガルとタルでHP3割くらい違うからな・・・

ドラクエに例えるとプク・エルフはオーガのHP-70くらい

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 01:52:11.50 ID:OjXO60UK0
FFの場合ステータスより装備の方が遥かに重要だからなあ
マクロでいつでも一瞬で着替えとかできるし

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:06:04.91 ID:L8klpTkZ0
基本ステータスはそうなんだが、HPに関しては致命的だからなあ
緊急時に着替えてHP増やしたところで間に合わないから意味ないし
敵のWS(スキル攻撃)が来た時点で地面に転がるからな

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:07:58.91 ID:ooSb153d0
タル前ダメ絶対

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:08:08.48 ID:0EHVwr0O0
3割違うとまでは行かないだろうが
オーガ僧侶とプク僧侶じゃHP20くらい違うんじゃね?知らんけど

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:12:24.01 ID:o1z+ulKd0
1.1ははごろも竜おまオーガが特に天魔において最強だったな

魔法や僧侶が聖女耐えやザオ復活からのメラゾーマミスはマジ強い
他種族なら少しは食らうし

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:14:33.54 ID:L8klpTkZ0
ナイト/戦士 Lv75比較(裸)

ガルカ:HP1448
タルタル:HP1040

こんな感じ

なんかFF11スレになってきたな

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:16:18.75 ID:OjXO60UK0
んな違わない
オーガとプク、エルフで竜玉合成の大成功2個分くらい
10近くだったかな。
俺のウェディとサポエルフのHP差が6,7くらいあったから

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:16:33.42 ID:ooSb153d0
タルさん詩人よろ

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:20:18.42 ID:L8klpTkZ0
ちなみに僧侶にあたる、白/学だとこんな感じ(FF11ネタはこのへんでやめとく)
ガルカ:HP1228
タルタル:HP815

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:25:51.01 ID:OjXO60UK0
まぁそもそもFFの場合くらうダメージが段違いだから比較にすらならん

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 02:28:17.30 ID:L8klpTkZ0
僧侶スレから転載

■Lv75の種族別ステータス
       HP MP 攻魔 回魔 力  素早 守 器用 重さ
人間大人 219 156 **0 177 134 135 129 *91 110
人間子供 219 156 **0 177 134 142 129 *91 105
オーガ.   223 150 **0 167 137 131 135 *86 115
ウェディ.  221 153 **0 177 135 144 127 *88 113
エルフ    216 159 **0 188 132 135 129 *88 108
プクリポ  216 163 **0 182 131 135 127 *94 106
ドワーフ  219 153 **0 172 134 139 129 *97 110

オーガとエルフ・プクとのHP差は7だね
ウェディとは5だな

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 03:11:17.43 ID:vpnLtig20
>>91
>プクは賢者にちかい
ダウト。プクレットからだと1MAP+半分くらいの距離走らされるのでピィピの方が近い。てか、ピィピは地理的に優秀だなぁ

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 03:14:26.88 ID:me7im91O0
オーガがコロシアムで一番か?
メラゾーマなんて飛んでこないぞ
魔がいてもほぼマヒャドだし今はプクリポのがつよくね?

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 03:39:23.50 ID:vpnLtig20
便利って意味では氷耐性あるウェディが一番じゃないかな。まとめて一掃したいマヒャドで倒れにくいのは非常に大きい。
プクはなんだかんだで体力低いのがね。でも小さいから的になりにくいのは大きな利点か。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 05:23:50.78 ID:v+k3pzfu0
>>109
91は一番近いなんて言ってないわけだが
賢者のためにピィピにおくくらいなら、プクなら代用きくってことだろ
察しろよ

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 05:38:06.90 ID:4sUp5eIQ0
名古屋のイオンで行われたドラクエ10体験会で力説されており、
クイズ問題として「種族によって強さに違いがある!?○か☓か?」
として出題されるくらいでした。
正解は「☓」。全く気にしないで種族を選んで欲しいとのことでした

これに騙されたやつ、俺だけじゃないよな

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 05:43:23.84 ID:4sUp5eIQ0
&#9747は「×」です

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 08:33:54.11 ID:ekn/13KI0
>>94
そりゃコロシアムの敵全てよ

どんな構成が相手になるかわからない
前衛の使う属性攻撃はほぼギガスラのみ
後衛は魔法使いがメイン、魔法は無対策=即死
はごろも多いし単体、盾ガードも発生するからメラゾーマは落ち目でマヒャドが多いが、
とりあえずメラゾーマでもマヒャドでも死なないはごろもウェディ僧侶がまず定番
ギガスラのプク、ドルモーアのドワ、既にはごろもで軽減しまくりのオーガ、どれもそれなりにメリットはある
しかし実質無耐性で人間よりHPも守備も低いエルフはゴミ
人間比11多い回復魔力あってもゴミはゴミ

はごろもで炎だけ耐性あるエルフ僧侶入れるなら、他種族ゴシック装備でも入れた方が回復魔力も高くて耐性もある
その場合、やはり竜おまウェディが満遍なくある程度の耐性持ちとなり臨機応変さにおいて優れる
エルフはゴミ
メリットなどない

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 08:43:48.96 ID:L8klpTkZ0
>>115
プレオープンのコロシアムでドヤ顔されても(´・ω・`)

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 08:47:26.17 ID:orPq5iAv0
レンジャーとかでザオ成功確率上げられるから十分意味あるっしょ

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 08:55:47.82 ID:pTVCnKCo0
>>116
グランドオープンでもエルフが他に勝つ要素ないぞ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 09:40:48.71 ID:tF71PXZ20
理想
戦士、パラディンではオーガ最強
武闘家、バトルマスターではウェディ最強
僧侶、賢者ではエルフ最強
魔法使い、スーパースターではプクリポ最強
盗賊、レンジャーではドワーフ最強
旅芸人、魔法戦士では人間最強

現実
僧侶ではエルフ最強
魔法使い、賢者ではプクリポ最強
戦士、武闘家、盗賊、旅芸人、バトルマスター、パラディン、魔法戦士、レンジャー、スーパースターではオーガ最強

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 10:39:32.34 ID:wRT/J1NO0
>>116
プレオープンだろうと、該当してるものを勝手に除外する方がおかしいだろ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 10:41:13.23 ID:wRT/J1NO0
バージョン2.0で調整されるかも知れないからバージョン1.5の今は全部除外

極論、言ってることこれと変わらんぞ

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 10:41:48.35 ID:wRT/J1NO0
それにグランドオープンしたところでエルフゴミの未来しか見えねえ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:08:03.47 ID:L8klpTkZ0
>>118
>>122
開発側が「種族のコロシアムでのバトルでは種族による偏りを消すという考えもあります」と言ってんのになぜ断言できるのか(´・ω・`)

>>120
ソッスネ
とりあえずテストフェーズのプレオープンじゃ確かに弱いね
開発へ貢献お疲れ様です

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:14:27.93 ID:NfNPtYyA0
やっぱ前スレで終わるべきだったな
スレタイも読めんウルベア君みたいなのが来た時点で終らせるべきだった

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:23:51.04 ID:Uvsxv3Bi0
>>123
つまり修正いるほど弱いんだろ?
まさに種族格差じゃん

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:27:27.76 ID:0EHVwr0O0
つか種族差に本当に不満がある人は
こんなとこで愚痴ってないで広場にでも提案したほうがいいんじゃね?
何か行動起こさんと

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:29:13.55 ID:L8klpTkZ0
>>123
ソッスネ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:32:40.16 ID:L8klpTkZ0
>>124
何を言いたいのかわからんが無理やり解読して回答してみる

種族差で抗議するってことは、有利な状態があるって事でしょ
それってどんな状況って聞いてるだけなんだが

んで、今出てきたのはプレオープンのコロシアムって状況

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:46:19.08 ID:6eA2aQVk0
ID:L8klpTkZ0のレスまとめ
種族差で有利になる敵ってどんな奴
FF11では
FF11では
FF11スレになってきたな
FF11では
コロシアムはプレオープン
コロシアムは修正可能性ある

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 12:50:21.97 ID:G53rJi7S0
この顔文字使う奴本スレでもよく見かけるが、同一人物なのか?
頭おかしいだろ

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 13:29:57.04 ID:a7dwU6FH0
一応、種族による長短を耐性以外プラマイゼロと考えた場合(人間は長短無し)、
僧侶において一番の死にステは何かと言うと攻魔だから、攻魔が高い種族は他のステが低くなる分、
僧侶やるには不利で逆に攻魔が低いオーガやウェディは僧侶に向くってのはやる前から分かりきってなかったか?

寧ろ、エルフが僧侶に向いてるいう人は攻魔って死にステが高めのエルフがなんで僧侶に向いてると思ったのかが謎。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 13:36:29.93 ID:a7dwU6FH0
>>128
今だったらラス辺りは羽衣僧侶ならHPが410ないと絶対にワンパンされないと
言えないから、HPに限っては結構1桁単位でシビアだよ。実装直後の強猫なんかもそうだったね。

あとは僧侶じゃないならよく言われるのは重さかねえ? オーガは子供やプクと比較して、
失敗錬金でも問題ないとか。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 14:59:29.56 ID:NfNPtYyA0
>>131
ラズバーンみたいな敵だと耐性が上下ガチガチだからエルフの素の回魔が高いのは結構でかいからかな
HPのラインが一桁単位でシビアって書いてるし全体のHP回復に貢献できる回魔はそれなりに重要よ
ただラズバーンは過去の敵だしバランスの良いウェディのほうが僧侶には向いてるとは思う

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 16:04:03.54 ID:Djxazw8z0
実際提案の数はまた増えてきてる

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 16:17:37.43 ID:sPTfnM440
僧侶はなんでエルフが最強なの?
まさか回復魔が高いからとかじゃないよね?

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 16:30:00.60 ID:lwvEhd3n0
これが笑えるのはβ時代の時点で「種族の能力差出るのは後々絶対問題になる」ってさんざん言われたのを
「そこまで大きな影響じゃないよ^^」って運営が返してたこと

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 16:37:52.47 ID:a7dwU6FH0
>>133
ラズは人間でしかやれんから、例としては不適切だったか。要は重要度が
行動不能にならない>ワンパンされない>回復力
って事で、回魔は優先順位としては最重要じゃないってことなんだよね。

勿論、回魔あるにこしたことはないけど… ワンパンされない程度に大ダメージ与えてくる敵がいれば
エルフが向いてるのかもしれないけど、追加される強ボスって実装時のステだと
ワンパンされるかされないかギリギリ系ばっかなんだよなあ。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 17:00:44.84 ID:FVbAjns0O
でもオーガの数は減りつづけている

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 17:06:25.98 ID:uYRQh2pO0
>>137
まああなたも言ってるようにHPのラインさえ越えれば回魔は高ければ高いほど良いわけだしアクセでHPは増やしやすい現状ならエルフが僧侶向きって意見はそん謎って言うほど的はずれではないのではってだけよ

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 17:07:41.69 ID:Djxazw8z0
じゃあ逆にチート種族オーガで参加する奴は晒しで
少数民族は民族浄化される リアリティありますね

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 17:16:04.63 ID:FVbAjns0O
人間からしたらみんな少数民族だがね

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 19:03:52.76 ID:s0J8znvN0
>>136
11でも種族格差が問題になって最初は種族専用装備でステ差是正しようとしたものの結局はステそのものを修正した歴史があるのに
まるで学習していない

種族に愛着を持ってもらうためには見た目以外の差なんてないのが理想

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 19:14:38.89 ID:Yg30KYEe0
>>109
おまえはピィピの固定石でももってんのかw

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 20:53:06.73 ID:Yg30KYEe0
どんなに修行しても、種族差(初期ステ)を超えられないってのもどうかしてる

結局、国産MMOも潜在能力とか熟練度みたいなシステムを後付したりするからな
初期ステや種族差で個性だす意味がねーよ、事実上の職業固定になりかねん
そしてドワは何者にもなれないw

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/19(火) 21:07:21.13 ID:tWejFwj90
ウェディとドワーフをもっと強化して欲しい
素早さと器用さが完全に死んでる

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 03:38:03.96 ID:P+hl342P0
まだそんな時代遅れなこと言ってるのか

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 03:48:29.33 ID:eUP2NGS/0
ドワーフは見直し必要だろ。
耐性抜きで考えたら、人間より魔法職が向いているエルフよりどうしようもない。
器用さ以外で人間より高い能力がないから、使いようがない。
その耐性も使いどころが限定的すぎるし。
ウェディはこれ以上強化してどうするw
素早さ抜きでもかなり優秀だ。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 04:13:24.73 ID:15vyWCpQ0
魚とかむしろ回魔も落とさないとダメなぐらい強い

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 08:14:41.59 ID:7wL8dtAz0
耐性面だけ見るならドワは闇土耐性、エルは風雷耐性でも良い気はするな。追加してもなお微妙な気はするけど、今後の追加要素次第でどうにでも変わる

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 09:30:48.66 ID:oR3FDPTX0
>>147
一応素早さか重さも人間より高いぞ
まぁオーガウェディみたいに魔法使いと賢者やる時は人間に戻る
プクリポエルフみたいに爪とパラやる時は人間に戻るような使い分けができないけど

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 09:49:00.85 ID:AroeYakq0
>>148
ウェディはたしかに最大の長所が死にステ気味の素早さなんだけど、
最大の短所が攻魔で職によっては全くデメリットにならず、
力とかHPとか重さみたいな重要なステが微プラスで万能系なんだよね。
HPのプラス分の方が守備でマイナス分より大きいし。

逆にドワは微プラスがないから劣化人間みたいになっちゃってる。
確かに闇耐性は限定的に強いけど、それいうと氷耐性は炎に次いで汎用的に強いしな。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 09:56:18.89 ID:KCPDC7NV0
耐性が5%とかならちょっとした差に収まっただろうけどなあ

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 10:02:28.86 ID:hhmcSaMl0
なんで20%にしたんだろうな
バトルプランナー()

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 10:14:25.12 ID:nfZHmVbo0
【オ】HP・・・どの職でも上がる最重要ステ
【プ】MP・・・どの職でも上がるが火力職は元から伸びないから差が出ない

【オ】力・・・どの職でも上がる重要ステ
【オ】守・・・どの職でも上がる良ステ
【ウ】速・・・どの職でも上がる死にステのひとつ
【ド 】器・・・どの職でも上がる死にステのひとつ
【オ】重・・・どの職でも上がる最重要ステ

【プ】攻魔・・・魔、賢以外完全に必要無い。ダメージにもキャップがある。全く上がらない職もある
【エ】回魔・・・僧、賢以外ほぼ必要無い。回復量にもキャップがある。全く上がらない職もある

力が必要なスキルはダメージキャップがなく際限無くダメージが上がり続ける
攻魔、回魔は一定以上のステに達するとダメージキャップに到達し完全に無意味になる

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 12:39:48.90 ID:c/28jOVv0
>>154
むしろ回魔はレンや旅やるときに重要な気が

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 12:40:50.06 ID:2/KP/JeN0
>>154
エアー感抜群だな

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 12:54:39.37 ID:iDrDXLoAI
レンジャーくらいは器用さが高い職だと宝箱落とす数がかなり違うよね
体感()ですけど

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 13:36:22.64 ID:ElrKx6Mb0 ?2BP(0)

種族の実みたいのを実装すればいいんじゃない?

食べると30分その種族のステータスになるみたいな

もしくはモシャス実装

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 13:54:28.82 ID:eysm+/Ng0
呪文のキャップとかくだらん要素はずして上級呪文がもっと強くなればいいんだけどな
すると魔法が強すぎとかいう文句がきそうではあるがツメやデュアルあるから説得力ないんだよなあ

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 13:57:21.99 ID:gVmbEyoQ0
>>154
重さも戦、パラ以外たいして重要じゃないだろ

僧侶が押しに加わることもあるが
そのために重さ錬金付けたりもしないし

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 14:02:17.54 ID:oR3FDPTX0
オーガを弱くする
またはオーガ以外を強くする

どっちがいいの?

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 15:23:39.55 ID:Hl+DjubB0
強ボス行くなら武と魔以外は重さ重要だろ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 15:35:54.36 ID:UR4qhADL0
呪文ダメージのキャップを外そう
プクリポのメラミと、オーガのメラゾーマが同じくらいのDPSになるように調整すればいいよ
もちろんプクリポのメラゾーマは破壊的DPSを発揮するよ

今後重さだとかHPの格差が広がるなら、これくらいで割が合う。

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 16:42:07.77 ID:eysm+/Ng0
こうやってプクリポやエルフの救済案は割とすぐ思いつくけどドワーフはなかなか思いつかないなあ
やっぱり呪文が得意という設定はわかりやすくていいんだよね

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:02:44.37 ID:UR4qhADL0
自分のきようさと相手のきようさとの差分でなにがしかの判定をすればいい
盗む成功率をはじめ、会心率暴走率とかね
弓やブーメランみたいな投擲系の武器には「命中率」および「命中時会心率」とかいう概念を持ってくるとか

すばやさに関しても、みかわし、行動速度に対する影響度を上げればいい

ともすれば「ドワーフ以外×」とか言われるくらいの調整が望ましいレベルだろ
今で言うとレンジャーきようさ500 盗賊470くらいか

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:07:27.75 ID:mKyhDnDc0
それでも種族の格差に対するパッシブ取得量の違いがあるからな
重さはパッシブないから目標値に対していきなり装備で何とかするしかないわけで
属性耐性は論外

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:15:37.98 ID:H3K07Vh80
ドワーフはウェディみたい高低をはっきりするといいかと。
攻撃魔力は人間と同じにして、回復魔力を最低にして、
素早さを人間より少し低くするとともに、重さか力を人間より少し上にするみたいな。
個人的には素早さを結構下げて、重さをウェディより重くしても良いくらい。
これでも力や魔力は人間より上ではないが、人間より適した職は出てくるかと。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:15:46.22 ID:UR4qhADL0
ボストロールから盗める基本確率を20%
ボストロールのきようさを450とする。
盗賊ドワのきようさを460
盗賊オガのきようさを440 とする(実数値はしらん)

その場合、ドワの場合30%の確率で盗める、オガの場合10%の確率で盗める
きようさ430以下は小数点以下の確率でも盗めない。

みたいな調整をすればよろしい。
重さみたいに閾値判定にすればパッシブに対する種族差分なんて無関係

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:17:41.87 ID:H3K07Vh80
ドワーフの問題は、人間との使い分けがあまり成り立たないこと。
エルフなら人間になれば解決できることがかなりあるが、逆もしかり。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:21:06.29 ID:UR4qhADL0
種族時と人間時のステータスは完全に人間優位のほうがよかったかもね

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:36:47.22 ID:VKLreemY0
レベル40までEXP3倍?だったけアイテム用意されるし
はぐめた安いんだから、種族にこだわりなくって
ステータスしかみてないやつはもう作り直せよ・・
本当にステータスしかみてないなら1,2の時に作り直してると思うけどね

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 17:54:08.90 ID:2/KP/JeN0
俺ドワだけど特に不満ないんで救済()とか余計なことしなくていいよ

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:03:41.33 ID:nfZHmVbo0
              //  ,ィ
          ト、 ./ /-‐'´ .|
          | V   .⊥,.ィ /'7
          | / // / ./ /
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     ___ _>-‐|/l/‐-く/ヽ、___
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      /              \
     /───────────
     |.     \    /     |
     {    /        \    |       俺ドワだけど特に不満ないんで救済()とか余計なことしなくていいよ。っと
───'i:l   |  ●    ● │  |:i───  
 \ ハ|:|     ̄  .{       ̄    |:|ハ.  /
  \ {..|:l       |   ヽ      !|,,} /
    ヽ_||       └`--┘      ||_ノ
      |    ヽ-―‐--―‐-    /
      ヽ       ――     /
\     \              /        ,..-''"´ ̄`ヽ
 ヽ     |ヽ           /lヽ       _」  ,/´    ヽ
  |   __ /  ヽ_________/   ヽ       く. `く   ,.-''´  ヽ
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t /  /            /      .ト、 \ ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
: |  |ヽ           /       .| ヽ ヽ ヽ ヽ、__ゝ-'   |

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:05:45.71 ID:op5B/Csr0
俺プクだけどオーガは強すぎだと思う

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:07:58.74 ID:VKLreemY0
ドワで文句言うやついねーだろ、こだわりあるやつばっかだろ
文句いってるのは今はエルフのネカマのおっさんだけだろうな
プクはコロシアムで活躍の場増えたしな

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:15:15.66 ID:hhmcSaMl0
>>175
それ毎回書き込んでないか?

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:35:22.11 ID:oElF6Vd90
なるせのおっさんのせいで種族差に抗議する人はだいぶ悪いイメージついてる

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:39:41.58 ID:mKyhDnDc0
作り直せ君は万が一調整が入って逆の立場になったら文句言いまくるのは目に見えてる

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 18:48:14.31 ID:eysm+/Ng0
これでエルフやドワーフが優遇になったとしても作り直せ君は優遇されてる種族に作り直せって手のひらクルッってするだけかと……

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 19:04:25.34 ID:d0GsN8kZ0
>>160
重さ付けなくても足りてるだけだろ
装備できるものが職業別、装備別で固定されてる以上
なにも錬金なしでズッシ効果のある重さは最重要ステータスで間違いない
種族差のある重さぶぶんはズッシ対象外が妥当、同様にちから、みのまもりもな

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 19:22:24.20 ID:PNcXorEt0
カスエルフまだ発狂してんのかよ
勘弁して欲しいわ
エルフはオナニー要因としてグレン井戸で裸で待機してろや

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 19:56:17.00 ID:s8+sYkmp0
オーガ弱体化のためにも素早さ、器用さの種族差を広げるべきだと思う。
具体的には現在レベル75の武闘家でウェディとオーガの素早さ差は24ポイントだけど、
パッシブと同じように3倍の差を付ければ差別化できる。つまりウェディはオーガより72素早さを高くする。
同様に器用さも最下位種族からトップ種族の差を現在の2倍にする

これでどう?

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 20:01:53.62 ID:miSM0T/q0
我ら妖精プクリポが1、1のときに糞種族どもを助けてやったってのに
脳筋赤鬼と魚雷どもは我ら妖精プクリポに助けてもらったにも関わらず、クズリポなどと呼ぶ恩を仇で返す糞なんだな

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 20:21:44.22 ID:d0GsN8kZ0
>>182
それでどの程度の利点があるか説明できないと説得力ないだろ
数字だけ増やしても、効果がバランスとれてないと無意味

器用さと素早さの意味が薄いから、腕や脚装備がセット効果のいいもの以外は
結晶装備みてーな品物使われてる現状からも明らかだし。

器用がないとダメージのブレ幅を大、素早さがないと命中率減少大にして
さらに器用と素早さが必要なとくぎを再設定しなおしだな
マジでバトルプランナーは仕事してないだろ

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 20:27:39.64 ID:jlrsXJQh0
コロシアムは圧倒的にプク強いわ
キガスラ軽減があるわ柱の影に隠れてタイガーしてくるわヤバすぎ

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 20:44:12.29 ID:0q8fN/hIO
パラでバラモス行きたかったけど僧侶で行くしかないのか…

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 20:46:34.43 ID:3tp4NuBq0
別にプクディンで行ってもいいんじゃよ?

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 20:55:32.59 ID:ggwU5mlM0
コロシアムだと光耐性もそうだけど
MP回復手段が乏しいコロシアムだとウェディオーガよりタイガー一発多く打てるのはいい

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/20(水) 22:10:38.29 ID:hhmcSaMl0
速度装備の僧侶だとMPぎりぎりすぎる
足りなくてザオで乗り切ることもあった

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 00:01:42.81 ID:op5B/Csr0
ぶっちゃけコロシアムは場合によっちゃHPよりMP頭の方がいいよな

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 02:19:42.87 ID:UzHqFP490
【RMT】チャムを見かけたら通報【金満ゴブリン】
チャム UJ570-056
種族 ドワーフ♀
心も体も裸でい隊 http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2099781681/top/

グレン1の教会前・住宅村入り口前に出没してます。見かけたら通報しましょう

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 07:11:21.00 ID:Y8KWqzcW0
やはり力やHPは人間と同じ、両魔力とMPは人間未満なドワーフが底辺だな。
どうあがいても使いようがない。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 09:15:06.54 ID:ROIxGEcA0
いくらオーガに文句言っても、オーガの人口って統計取るたびに下がり続けてるんだよね
スペックが良くても容姿がダメだと使われないって事だろ
エルフ♀やウェディ♂にオーガ並のスペックあったらこんなもんじゃ済まなかったな

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 09:29:33.08 ID:n60r5un+0
少数民族じゃ淘汰されてもしょうがないかー(棒

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 10:03:18.50 ID:Lyu7+ZVg0
まぁこれで素早さが重要ステになったらここに居るエルフ達はウェディ叩くだろうしな
結局自分のキャラが最強じゃないと嫌なんだろ
11でもこんな奴居たけどさ
結局ぼきゅの可愛いエルフ(ミスラ)がさいきょうじゃないと嫌なんだい!ブヒブヒとかな
んでAGI修正後はエルヴァーンスレにもわけわからんキチガイが沸いてた時もあったしな
もうエルフはマスコットキャラとして一生弱種族でいいよ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 10:46:24.08 ID:KXXXF6U3i
おもさ は すべりにくさ みたいに変えて、完全装備依存でいいわ
オーガやってるが、やっぱ他かわいそうすぎ

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 10:51:44.95 ID:sJTpJQCDI
ドラクエのエルフって見た目いいか?
チビだし羽の生えてる劣化人間にしかみえない

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 10:53:42.90 ID:9+RRrECi0
料理でここらの差を解消してくれたらいいのかもねえ
攻魔の上がるインテリのチョコ輪や重さが増えるズッシー丼とかどうでしょう

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 12:53:28.40 ID:VmdIQRDC0
>>197
える子はいいけどエル男は悲惨だな。
背が低すぎてキッズに見えてしまう。

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 13:45:19.12 ID:5PW7/Dsf0
気持ち悪い、嫌われやすい種族ランキング

1位:人間男 子供
2位:人間男 大人
3位:人間女 子供
4位:エル男
5位:ドワ男

エルフ男+人間子供の組み合わせはまさにカスの巣窟

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 20:11:23.34 ID:8cirYrM20
>>193
頭は生きてるうちに使おうぜ
あの集計方法はバカしか騙せないんだよ
人間って項目を除外したら、えるおやどわおが激増するとおもっちゃいないだろw
そこにセカンドキャラと2垢がはいってくるわけだからな

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 20:13:35.09 ID:8cirYrM20
>>198
その料理込みで強敵の強さを設定してくるので、
結局ステータス差はなくならないだろ
数字の多い少ないではなく、その価値の差に問題がある

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 20:20:04.12 ID:W/ucj3wl0
肌の色も髪型も目も変えれるんだしもう種族変えさせてくれ
ジェム使っても良い

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 20:52:41.68 ID:zCaT6FBl0
サイズLでも視点が青年Mに劣るのもマイナスだな
ホント種族愛なきゃ前衛も後衛も使う価値ないわ、愛ゆえにずっとドワ男だけどね

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 21:38:08.53 ID:AfcCHd11i
素の重さにズッシ乗るとか頭おかしい
完全に調整ミスだと思うわ
もっとプクディン見たいんだよ!

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 21:41:09.07 ID:D/qsQl2d0
>>200
エル男のところをオガ男に変えたほうが正しいな

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 21:50:42.09 ID:aCZj/jKt0
もうズッシ自体いらないんじゃないの
ズッシのおかげで戦略性が増して楽しくなりました!なんてことある?
維持しなきゃいけないものが増えて面倒くさい・そして職業や種族の格差を助長しているだけのような気がしてならない

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/21(木) 23:46:09.23 ID:ekPIYHaZ0
ダンジョンにウェディ専用潜水ショートカット
ドワしか動かせない機械
重いと通れない壊れそうな橋
身長高くないと登れない段差
小柄でないと通れない抜け道

とかでバランス取っても良いんじゃないかな

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 09:22:32.58 ID:vdOLjQvw0
種族の個性はあるべきだと思うんだけど現状、
オガが優遇されすぎて多種族のメリットが生かされてないのが問題なんだよな

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 09:38:38.91 ID:z+wIkTSl0
敵がアホみたいに炎攻撃してくるからなw
アホみたいにwww
右向いても左向いても炎が飛んでくるw

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 15:20:02.38 ID:hQ5ZASH30
>>208
いいと思うがエルフだけハブでワロタ
小柄も軽いのもプクでいいやっていうね

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 15:22:22.69 ID:jY/PrNEg0
種族性別変更なんて永遠に来ないわ
来るとしたら名前変更ぐらい

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 16:01:54.97 ID:b4L3vFh10
エルフは滞空時間が長いでいいよ

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/22(金) 16:12:56.29 ID:sWAorR0X0
>>213
デフォでわたあめ状態でもいいよな
それなら災厄やバラモス戦で最強のパラディンになれる

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 00:19:21.36 ID:fOUcmnkz0
調理職人が超重くなれるメタボ丼作ってくれるはず

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 00:45:44.52 ID:Y4y9eNaZ0
>>214
わたあめ食えばいいんだから最強はないだろ・・・
Vジャンプの仮面あれば前もって準備できるしな

>>215
その超メタボ丼前提のボスがでてきて結局オーガの重さがががが〜ということに

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 01:09:49.08 ID:YfUcD6CL0
>>216
一応、わたあめは時間制限が15分くらい?で短いので
わたあめよりは高性能には違いないぞ

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 14:15:47.14 ID:9m4Ve2E40
>>217
こういうので文句言う準廃って既に傘とか持ってそうだけどな…

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 16:56:32.60 ID:L7CwXmVo0
>>209
ホントこれ
まあ2.0でいろいろバランス変わってくるかもしれないけど

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 17:03:56.94 ID:DwZG1COP0
馬鹿のひとつ覚えの炎だらけの攻撃
その炎も序盤の敵から終盤の敵、ボス全て使ってくる素敵仕様
単発高威力、範囲高威力でおかしいですわ
考えてるやつバランス取れてると思ってんのかね

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 22:02:54.89 ID:9c6e7VLA0
今の最優秀耐性はウェディ?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 22:44:28.85 ID:0QTMGviL0
炎と氷 同じくらいじゃね。どっちも多様されてるかつ強烈で神耐性

光と闇 も同じくらい。

風はゴミカス

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 23:03:04.00 ID:9c6e7VLA0
今は氷耐性が有利な気がするコロシアムとか考えると
竜おまで3属性の耐性持てる

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 23:07:07.92 ID:9c6e7VLA0
補足
闇耐性よりは光耐性の方がいいかなと思って

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/23(土) 23:25:19.14 ID:0QTMGviL0
つーかもうコロシアムは除外でいいよ
種族差なくすっぽいし

>>222はコロシアム考慮してねーから

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 03:04:36.48 ID:C/zIUm5S0
風はレンダーシア解放で、くもまじんみたいなのが
バンバンバギムーチョと風属性攻撃してくるのさ
バズズ実装の時は神性能だったじゃないかw

ボスのとくぎも重要だが、ザコクラスの攻撃まで偏ってるからな
ザコなら闇属性なんてドルマ系をごく一部がごくたまに使う程度しかみないな

ボスにも雑魚にも強いのが火と氷と光

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 03:16:19.94 ID:knuDwVTr0
>>223
コロシアムに限ってはプクの方が優秀と言うかバランスいいと思うよ。
魔法、僧侶なら羽衣とバッチで炎氷光闇の耐性を満遍なく持てるし。

何より、炎氷闇で怖いってのは結局は呪文だから、アクセでなくても身体上や
盾の呪文減でダメージ減できるけど、光で怖いのはギガスラで呪文減で軽減できないしね。

ギガスラって、ダイのギガストラッシュが元ネタだと思うけど、なんで雷属性でなく光耐性にしたのか謎だわ。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 04:27:42.41 ID:8dquZUxK0
>>226
ドラクエ7のヘルクラウダーだったかの印象のせいか風耐性は将来輝く気がしないでもない

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 06:10:27.16 ID:ivQDUsKu0
ボス戦で地雷だったプクパラがコロシアムで評価一転した例もあるし、
運営も下手にバランスいじれないと思う。

つか爪マンセーの武器格差に比べりゃ些細な問題。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 07:32:04.83 ID:JarcRyxPO
要は種族差なんてそれを生かせるコンテンツがあれば差は気にならないくらいのものってことだろ

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 08:57:07.79 ID:ISK1cll+0
プクの光耐性は現状のコロシアムだと輝いてるが、通常の方は風以下だろ
プクで前衛するのが間違ってるからイオ系避け損ねることもない

今後イオ系以外でターゲットとして狙ってくるタイプの光属性攻撃が来た時に
どう再評価されるかが楽しみだな

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 10:05:04.28 ID:OnO1Yg7h0
ひかりのブレス
サンドブレス
やみのブレスデスファイアがあるからまだいいが
風なんてたつまきだからな

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 11:23:25.86 ID:9IOMhy5E0
タイガークロー風属性にすればコロシアムでエルフも輝くんじゃないですかね

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 14:00:06.26 ID:C/zIUm5S0
>>230
んなこたぁーない
少なくとも重さや死にステの器用はバランス取るべきだし
バイシやスカラ、ズッシ系で倍判定うけるのを考慮してないのが現状のバランス

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 16:16:50.57 ID:IXOuIngk0
>>229
全く逆だろ
どの種族だって転職してスキル揃えて爪持てば誰も差別される事はない
逆に種族差は種族が変われない以上調整が無ければ是正される事は無い

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 19:19:45.87 ID:B2icjF3wi
子供軽さどうにかして

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/24(日) 22:52:29.93 ID:snGyyy4n0
重要なのは重さだけ
これは1の差で使えるか使えないかがはっきり出てしまう
耐性なんてパーティ募集に種族指定が現状ない以上どうでもいい

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 00:15:45.35 ID:30KEg3y40
重さだってパーティ募集にオーガ指定も聞いたことねぇよ

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 01:55:51.58 ID:qKiNyiW/0
人間♂はできれば来てほしくないけど書かないしな

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 12:45:07.82 ID:dgv/McUq0
ガイア押し勝ち以上募集 とか実質的に子供プクは来るなってことなんで・・・

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 12:51:52.32 ID:U6XbhIEQP
ドロップを変えたほうが調整しやすい気がする
要は、風属性攻撃の敵が多いかどうかではなく
そいつらがいいレアを落とすかどうかが問題
龍おまみたいなのを落としてくれたら景色も変わる

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 13:47:01.42 ID:YQC8Fhrs0
重さは1足りないだけで致命的な違いになるうえに
5の種族差が実際の戦闘で10の差になるから凶悪だわ
しかもプクやエルフの逃げ道であるべき人間(子供)のステが全種族中最低っていうオマケつき

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 22:23:36.24 ID:tNEXVEUU0
重さは種族によってその職が出来ないっていう状態なのになりかねないのに
耐性ごときと一緒にするアホは消えろよ迷惑だから

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/25(月) 23:57:06.14 ID:30KEg3y40
所詮パラ戦の2職だけのステだろうがw
耐性は全職で影響あるんだから重要なの当たり前だろ

まぁその重さと耐性の両方をオーガ1種族で兼ねてるから
どっちが重要かなんてどうでもいいがな

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 00:01:15.45 ID:qKiNyiW/0
全種族、全職で有用

HP>>>>>>>>>>力>>>>>>>>>>>>守備>>>>>>>>重さ>>>>>>>>MP>その他

そもそも戦士とかじゃ回魔、攻魔一切上がらんしな

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 02:51:38.00 ID:KIQVe1Dm0
重さが最上位だろ、HPはその次程度
重さは常時効果を発動し続ける上にズッシの存在が問題あるし
ステ1の価値が大きすぎる

まぁ、どっちにしろオーガと魚が強すぎる振り分けになってるのは間違いない
最底辺はドワーフなのも間違いない

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 03:12:43.82 ID:xOZY5BtP0
HPはちょうどワンパンそうでないかのラインになりやすい僧侶なんかだと重さより最重要だな。
回魔はザオ系の成功率で芸人、レンジャー辺りだと最って訳じゃないけどかなり重要だし。

何が重要かは職にもよるんじゃない? 戦士で回魔攻魔がほとんど無意味言うなら、
魔法で重さもほとんど無意味なわけだしね。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 03:17:08.42 ID:pkvR6bmI0
もう敵の重さ全部半分にしてズッシ削除でいいよ
格差広げてるだけのバランス悪化要因でしかないし

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 09:25:37.68 ID:cuBzmKg/0
>>244
んなわけあるか
魔戦用にズッシでオーレンを押せるライン
魔戦、盗賊、バトマス用にズッシなしの二人がかりで天魔を押せるライン

これらの到達難易度もオーガとそれ以外の6種類じゃ天地の差なんだよ
オーガが重さとHP守備だけの木偶の坊なら文句も言わんけど力や耐性まで最強なのはおかしい

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 09:31:45.43 ID:JMZEauLI0
防御捨ててるウェディ差し置いて攻撃力もオーガがトップだから
アタッカーもタンクもオーガ最強のお笑いバランスになってるんだよな
ないない尽くしの種族もいるのにオーガにだけどんだけ分け与えてるんだよw

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 10:51:49.21 ID:xTcCTCtV0
オーガの垂れ込みって戦闘のスペシャリストだろ?
そらほかの種族が勝てるわけねーよw

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:05:17.88 ID:x+J/XL350
タレコミ・・・?

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:12:29.85 ID:GBXf3xGC0
なるせのおっさんはエルフの見た目のままオーガになって周りを見下したいんだろうな
だから文句言ってるんだろ種族差に

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:18:22.87 ID:eLYqnumd0
オーガは呪文詠唱速度下げるぐらいのことまじでやってもいい
種族優遇されすぎ

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:23:30.25 ID:lTHf5W/O0
力があって重くて頑丈で炎に強い。

確かに、オーガの見た目から考えると納得なんだけど
そんな基準で能力設定してたらバランスなんて取れる訳ない。

後、これは偶然なんだろうけど、昔からいつも人が集まるのはグレンで
バザーの出品もほぼオグリに一極集中のせいで住宅村もグレン草原が人気で
挙句は故郷の石の使い勝手の良さまでオーガが最高って・・・

もう、ランガーオ、獅子門、グレン、ガートラント、入り江の5ヶ所で
「目覚めし5ヶ所のオーガ」でいいだろw

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:27:29.59 ID:xTcCTCtV0
キッズが一番選びそうな種族
このゲームはライトや子供向けで当初作った
こう考えてオーガ最強+グレン優遇なのだれでもわかるやろ

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:29:37.84 ID:Yw9C0131i
>>255
バンジー「お、おう・・・」

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:32:18.85 ID:KIQVe1Dm0
>>256
子供向けに作ってたってソースあんのかよw

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 11:42:45.45 ID:krRadUY10
>>258
今、自分で証明しているじゃないか

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:00:15.79 ID:cuBzmKg/0
従来のターン性なら死にステと化してる素早さにも価値はあったんだけどな
基礎素早さを2倍にする指輪でも出して欲しいわ。
素早さが長所であるウェディと人間子供、ドワーフを救済しろ

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:15:03.46 ID:M4UxkXaQ0
まぁウェディはオーガについで優遇なんですがね

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 12:19:45.89 ID:LPR87iTL0
エルフは詠唱速度はやい
プクは暴走率高め
ドワは盗む成功率が高め

こんなんでどないや

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 13:38:29.22 ID:WlhmHGrE0
軽い方が有利な戦闘があったら良いのかね

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 14:47:47.98 ID:PPuJl5el0
>>263
レベル上がると重さが増えるから
軽い方が有利なものを作るとレベル低い方が有利って事になってしまう

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 17:19:44.36 ID:1H5iUTHE0
エルフは羽ついてるから転びG100%!で納得してくれ・・ないよな

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 18:15:29.83 ID:O5irqKPy0
オーガは馬鹿で愚鈍だから混乱眠りG-50%
ウェディはちゃらいから魅了麻痺G-50%で

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 18:20:33.44 ID:SQZA794I0
ウェディ弱体化といってる奴はしね
オーガの完全劣化種族なのに

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 18:37:56.63 ID:M4UxkXaQ0
オーガ
耐久力、攻撃力、重さ、耐性、全てにおいてトップクラス
あきらかに他4種族と比較するとゲーム仕様的にバランスが取れていない

ウェディ 
耐性は炎と同じくらいの神耐性氷だが、ステータスは劣化オーガ
だが僧侶適正は全種族でトップクラス

プクリポ
魔法使いの適正はトップだがメイン魔法が早々にダメージキャップ
3段階目の魔法に至っては消費MP、詠唱速度の点からDPSがウンコ

エルフ
適正のある職が無い。僧侶もウェディに劣る(耐久、耐性、重要性の低い回魔)
レン、スパ、旅芸も回魔が重要になるケースが殆ど無い

ドワーフ
アクセ取りなら任せてくれ。盗賊適正(あくまで盗む限定)あり
他のステータスは人間とほぼ同じ程度でエルフ同様ゴミ種族である


オーガが突出して1位でウェディが断トツの2位少し離れて3位にプクがいて
大分離れて同じくらいの4位、5位にエルフとドワーフがいる感じ

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:23:45.93 ID:Fnoiuq6H0
>>268
> レン、スパ、旅芸も回魔が重要になるケースが殆ど無い
スパはともかく、レン、旅はザオ系あるから回魔結構重要じゃね?
ここぞという時に限って蘇生って失敗するから、安全面とりたいなら
やっぱ300は欲しいしな。

不満を持ってる人って、例えば運営はいかにもエルフは僧侶特性高いですよ的な感じで書かれてるのに、
実際は僧侶の適正がそれほど高くないとか、そーゆーのもあるんじゃないかと思えてきた。

「エルフは素の回魔が高いから、レンや芸、場合によっちゃ賢者の適性が高いから
いーじゃん」って言っても納得しなさそうだし。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:29:27.03 ID:liDdR2aQ0
僧侶ステータス
       HP MP 攻魔 回魔 力  素早 守 器用 重さ
オーガ.   223 150 **0 167 137 131 135 *86 115
ウェディ.  221 153 **0 177 135 144 127 *88 113
エルフ    216 159 **0 188 132 135 129 *88 108

いつも僧侶はウェディがって言ってる奴がいるが
オーガと回魔10しか開いてないから僧侶でも完全に劣化オーガだよな
守備も8開いてると物理ダメに2ダメの差があるから実質HP2相当
ガイア相手だとHP4弱相当で非常に弱い

たまにオーガは回魔が低すぎるからっていう馬鹿魚がいるが、エルフとウェディで11も開いてる

馬鹿魚:
 エルフの回魔は誤差(キリッ
  だがオーガの回魔は低すぎる(キリッ

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:41:56.53 ID:liDdR2aQ0
正直、魚で僧侶やられると迷惑レベル
オーガ以外はやらないでほしい

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:43:49.22 ID:ke/ja5qG0
僧侶は羽衣あるからせっかくの火耐性があんま意味ない
日課のギルギッシュ強、アクセ合成に悪霊ソサリのパズズ、迷宮でよく出くわすダクホの群れと
氷耐性が役立つ場面が多いからな

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:45:56.95 ID:QuIiLHZo0
そろそろコロシアムでプク以外でパラやる奴晒して良い?
におう立ち→相手ギガスラ→パラ即死
この展開もう飽きたわ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:47:06.11 ID:liDdR2aQ0
出てきたのがギルギッシュの氷かよwベホマラーで終わりじゃないか(まさか回魔足らないとかいうなよ?)

バズズでブレスくらってる馬鹿いるのか?

>迷宮でよく出くわすダクホの群れ
ワロタ

まじ迷惑なんで魚は僧侶やめてもらえませんか?^^;

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:48:30.10 ID:H7/1xbem0
一流の僧侶は回復魔力600前後はほしいね

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:48:42.25 ID:ke/ja5qG0
HP2と守備8よりはよっぽどいいけどな

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:49:36.59 ID:liDdR2aQ0
>HP2と守備8よりはよっぽどいいけどな
いや

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:51:06.24 ID:ke/ja5qG0
火耐性死んでる事実はかわらんだろ

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:52:20.27 ID:liDdR2aQ0
オーガは羽衣以外を着ることも選択肢にいれれるんだが
耐久力にさらに差がつきますね^^;

まじ低耐久力の魚僧侶は笑える

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:54:36.40 ID:SAyYXQi00
つまりエルフは僧侶やるなと

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 19:54:50.86 ID:ke/ja5qG0
>オーガは羽衣以外を着ることも選択肢にいれれる

これ詳しく教えて

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:00:36.72 ID:ke/ja5qG0
ほら答えられない

耐性を耐久力に入れてない時点でお前の負け

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:22:33.34 ID:liDdR2aQ0
飯食いに行ってるあいだに勝利宣言()されてた
これだから魚は面白い

>>281
ほれ好きなのを選びな
http://xn--10-yg4a1a3kyh.jp/

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:25:08.68 ID:ke/ja5qG0
ドヤ顔で極限のリンクとか貼られても困るんだけどw

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:26:05.46 ID:liDdR2aQ0
>>280
オーガから見たら虫も魚も劣化僧侶でしかないからな

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:28:48.82 ID:liDdR2aQ0
>>285
嫌味で貼ったんだが
装備くらい探す脳もないのか

そもそも氷耐性を警戒する場合、せいぜいギルギッシュと猫くらいだろ
そいつらも滅多に僧侶の死因にならねえし
状況が限定すぎんだよ

ブレス?僧侶でくらうバカがいるのか?

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:29:19.69 ID:liDdR2aQ0
アンカミスった
>>285じゃなくて>>284

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 20:43:10.07 ID:YPEh8fic0
僧侶に関しては鬼魚羽どれも利点あって良いと思うけどなぁ

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 21:12:09.93 ID:SQZA794I0
魔法使いと賢者以外はオーガ最強だよ
だから残りの6種類強化してよ
オーガ弱体化でもいいけど

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 21:36:08.80 ID:QuIiLHZo0
でもなぜオーガが最強かって聞くと
HPたかい!防御たかい!火耐性!だからほとんどのしょくでつおい!
くらいしか返って来ないんだよね

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 21:38:02.53 ID:JMZEauLI0
全種族トップのステータスが4つもある
他の種族はトップステータスは1つ、よくて2つあるのみ

これで最強でなくてなんと言えば

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 21:45:18.88 ID:ke/ja5qG0
>>290
実際それが真理だ
その回答で納得いかないなら、それに対する反証をぜひ聞いてみたいところだ

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 21:55:30.26 ID:MZM3lNdR0
重さについては途中で仕様変更したのが問題だと何度も言ってるのにまともな反論が返ってきたためしがないな

仕様変更するなら種族も一度でいいから変更する機会を与えるのが筋だろう

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:10:57.61 ID:SQZA794I0
>>290
HPと防御がいらない職はないし、
重さと力がいらないのは魔法使いと賢者だけ

だから魔法使いと賢者だけはプクリポ最強だよ。それでも最下位じゃないしね
この2職に一番適してないのはウェディ。バランス面においても最強なんだよ

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:13:14.53 ID:0sTimkqS0
>>293
どんな仕様変更だったの?

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:17:48.01 ID:GWrbcpGU0
大して取り上げられてないんなら
多くの人にとってはどうでもいい仕様変更なんだろどうせ

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:23:40.24 ID:KIQVe1Dm0
>>294
別にウェディにしても、人間になれば解決する問題が多いから、トップクラスなんだろ
人間になってもほぼ意味がないドワーフなんて逃げ道がそもそもないな

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:33:13.88 ID:liDdR2aQ0
>>297
魚はトップクラスじゃなくて、完全なオーガの下位互換

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:50:30.88 ID:zhp9KUR00
オガ♀はいいけどオガ♂はキモイし・・・
いくら強くても選びたくないわ

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 22:50:39.61 ID:bm8BDA440
実際種族差無くすとしたら
今度はオーガから文句でるからな
オーガに作り直したのに今更なんだって奴が必ず出る

とすると種族変更が良いと思うが
これまたエルフとプクが発狂する

とすると武具やアクセで補うとすると
今度はオーガとエルフの値段差を言ってきやがる

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/26(火) 23:49:13.50 ID:UMZqk6aVO
>>295
どうやっても押し勝ち不可能
プラチナと中級錬金しかない時代に旧災厄クラスの重さの強ボスと戦ってた

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 00:25:21.41 ID:xAgEO11y0
種族変更実装すりゃええのにななぜか頑なにそこらへんを濁してる
これはひらめきの指輪の時と似てる
つまり、追加ディスク・・・・ダーマ神殿・・・転職・・・・転生・・・種族変更

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 00:37:44.41 ID:GAjhcNdv0
序盤のうちは差が少ないと言っていたが
育ちきると差は無くなるってことでいっそ無くせばいい

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 00:39:10.13 ID:CC/NvVJCO
蜘蛛の重さが1,400超とかだったな。
どんなに重さ差あっても今の半分くらいのスピードでしか押されないから無法盗賊がつっかえ棒になってメラミ引き撃ち余裕
良い武器用意しないとロスアタすらミスるスーパー盗魔魔僧時代
盗賊さん、ツメなんて産廃装備してないで短剣盾持って下さい!
戦武旅は酒場行ってこい

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 01:29:14.25 ID:vbCZJdgi0
一度差別の流れになっちゃった時点でもうね

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 02:35:45.12 ID:GcUh5+RJ0
オーガと他ゴミ種族だからなあ
ウェディあたりは必死に否定してるが、オーガから見たら結局ゴミ種族だよ

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 07:32:43.71 ID:ZrSWfZRO0
俺は魔法賢者僧侶においてもオーガが最強だとおもう。
僧魔賢に適正があるとされるエルフプクは総じてHP低いからね。
耐性においても通常、ボスでは風使ってくる奴まずいないし
光はそもそも後衛職で食らうほうがどうかしてる。
異論は認める。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 07:32:43.93 ID:rpo9GWUw0
そうあってほしいんだね
そんなに自分の主張が間違ってたことを認めたくないのか

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 07:36:42.78 ID:gWsbnxge0
>>307
僧侶は分からんでもないが魔法と賢者でHPはそこまで重要じゃねえよ

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 07:47:24.07 ID:ZrSWfZRO0
>>309
そこらへんは人の考え方次第だからなんとも。
オーガで回魔攻魔キャップ維持が余裕な現状では
余剰な魔力じゃなくHPやら防御やら多いほうがいいのでは、と思ってしまう。
ただ賢者に関してはザオミス考えるとやっぱエルフのがいいかもしれんな。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 08:00:55.81 ID:gFIYWRu80
種族差なんて重さ以外はどれも僅かな差だろ
「オーガのように火耐性とHPがなかったせいで悪霊に負けた!」って奴いるん?w

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 08:11:32.17 ID:CC/NvVJCO
昔のイッド戦盗賊がそんな感じだったな。
オーガ以外だとメラガイア即死

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 08:22:23.26 ID:qfz0uFXf0
別に差はあってもいいけど種族選択時に重要な耐性や重さの説明がないのが糞
あと差はないから好きなの選んでくださいって言ってた運営も糞

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 08:25:41.67 ID:gFIYWRu80
スレが面白い流れになってたからつい煽りっぽいレスをしてしまってすまなかった
>>312-313
やっぱ運営糞だな

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 09:20:28.13 ID:xI4Sn/+c0
重さだけは共通、装備依存でいい

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 09:27:50.61 ID:Uz1mPuNn0
ウェディが必死すぎるw
おめーらは別にこまらねーだけのステータスがあんだろーが。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 09:29:19.11 ID:kgvT2Lru0
まぁ次の装備とボスの重さ次第じゃ
種族の重さ差なんてどうでもいいことになるかもしれんしな

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 09:42:42.69 ID:b5KlCFc50
>>310
僧侶がHP重要なのは、新規に追加れた敵が僧侶に対してワンパンかどうの
ギリギリのラインだからなあ… 魔法だとHP低くてどちらにせよワンパン、
賢者だとHP高くて耐えられる的に考えると、僧侶ほどHPは重要ではない。

てか、賢者ならザオリク使おうよw

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 09:51:08.82 ID:s+5cPjAI0
攻撃魔力が第一の魔法と賢者ではプクリポが最強
それ以外ではオーガが最強
エルフは魔法と賢者でオーガより上だけど、

ウェディとドワーフは全職がオーガの完全劣化
ウェディ=攻撃魔力がオーガより低く、HP力守備重さもオーガより低い
ドワーフ=攻撃魔力がオーガと同等で、HP力守備重さもオーガより低い

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 10:36:01.86 ID:GcUh5+RJ0
ドワーフは起用さ特化でアクセ盗みに優れる
ウェディは・・・オーガのグラを使いたくない奴が使う超劣化版オーガみたいなもの

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 10:44:12.80 ID:6o3V5wI7O
FFだと壁性能は二番手だけど魅力がやたら高い種族がいたな
てかドラクエだと魅力だけは全種族共通なんだよなw

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 11:01:05.90 ID:8qfzEOjs0
オーガの見た目よりウェディの見た目を取ったけど後悔してないよ!

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 11:21:44.91 ID:xAgEO11y0
ステータス

オーガ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウェディ>>>>>>>>>プク>>>>>>>>>>>>>>>>エルフ>>ドワーフ

耐性

オーガ>ウェディ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プク>>>>ドワーフ>>>>>>>>>>>>>>エルフ

現状こんな感じかな。ドワとエルフがものすごい酷い扱い

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 11:25:50.37 ID:3EQyzcXCO
生まれ持ったチンコの大きさの差に比べたら
ドラクエの種族差なんて目くそ鼻くそ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 11:53:22.60 ID:GcUh5+RJ0
オーガ>>>>>>>>>>>>>>>>>|>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウェディ・プク・エルフ・ドワーフ

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 11:54:48.40 ID:GcUh5+RJ0
オーガからみたらどれも目くそ鼻くそ
ゴミ種族の醜い背比べ

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 12:04:34.08 ID:kgvT2Lru0
ウェディ 素早さ+300、会心率+10%
プクリポ 攻魔+200、消費なし+10%
エルフ  回魔+200、発動速度+20%
ドワーフ 器用さ+300、闇無効

オーガ、人間以外の各種族にこれくらい+して今のオーガに並ぶくらいかな

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 12:07:45.31 ID:4QR13kQX0
よくよく考えるとオーガが炎耐性ってのも全くわからんわ
それだったらレイダメテスの熱くらいちょっと我慢しろって話だし

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 12:37:00.93 ID:D66EF5FBi
ランガーオであんな種族服着てたら凍え死ぬ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 13:23:41.85 ID:S+ygYWVp0
だからヌーク草食ってるんだろうが

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 13:41:23.34 ID:s+5cPjAI0
>>327
それくらいあれば攻撃力ナンバーワンはウェディになるし
レア狩りの盗賊やレンジャーでドワーフがナンバーワンになれる
エルフやプクリポは僧侶、魔法使いで地位を確立するわな

オーガ大好きの運営は絶対にやらんだろうが

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 16:15:01.24 ID:vbCZJdgi0
その点りっきーなら是正してくれそうな気がしないでもない

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 18:19:41.27 ID:O48Xq4tg0
>>321エルヴァーンの事ならトップなのは精神と力だけで魅力(カリスマ)は普通やで

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 18:39:46.74 ID:Uz1mPuNn0
>>331
そんな修正じゃドワーフは生き残れねーよw
そもそも転職があるシステムで種族差を大きくしてる時点でおかしいんだよ
大幅にステータスをプラスしたら崩壊する

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 19:10:57.78 ID:n42rwSkx0
僧侶にHPなんて見栄だけだろ
2発くらうことなんてほぼないし常に祈り維持できるわけじゃないんだから結局回魔が大事だわ

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 19:18:40.31 ID:vbCZJdgi0
https://mobile.twitter.com/rickeysan?p=s

問題の認識があるのかどうか
誰かりっきーに聞いてきて(

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 19:28:29.29 ID:kgvT2Lru0
いやお前が聞けよw

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 19:49:04.25 ID:rgcfEItO0
>>335
HP低いとラズでワンパンだろ。2発じゃなくて1発がそもそも耐えられない。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 19:53:46.36 ID:+h4gZ3qD0
HPが問題になるのって新ボスの攻撃を
僧侶の1確ラインギリギリで設定してくるからだよな
オーガと魚だけは比較的楽に達成できる
募集関係もそれが基準になる

おもさも同じだな

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 20:33:23.10 ID:GcUh5+RJ0
>>339
魚はオーガと比較して守備力が8も低いからな
どさくさにまぎれてんじゃねえよ
まじ魚は自分が雑魚なことを理解していない

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 20:35:36.01 ID:GcUh5+RJ0
>>338
どうでもいいが、種族スレでなんでいつもラズの名前があがんの

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 20:41:40.29 ID:66Qpkayz0
>>341
怒り状態でも特技でも痛恨でもない、ただの通常状態の通常攻撃で
ワンパンでやられる可能性が一番高いのが今はラズだからだろ。

1.3の頃は猫とプスがこのポジションだった。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 20:43:17.44 ID:GcUh5+RJ0
>>342
いや・・だから種族差スレの例にふさわしくないだろって話
まあ、元の話が僧侶のHPの話だからそこだけは間違ってないが

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 20:52:56.13 ID:66Qpkayz0
>>339
とは言え、重さと違って乱数の要素があるから、絶対耐えられるラインを
超えて無くても耐えられることが多かったり、アクセ合成の比率が高いから、
重さより運の要素も大きいけどな。

>>343
ラズは人間でしか戦えんからな。あくまでもHPが高いのは飾りでも
見栄でもないって例にすぎないか。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 20:58:38.47 ID:6o3V5wI7O
いるんだかいらないんだかなんだかんだ言われてた竜玉が
始めて推奨装備になったボスだしな>ラズ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 21:14:30.23 ID:vbCZJdgi0
>>337
そこをなんとか

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/27(水) 21:17:23.22 ID:hvryZKY80
>>341
ラズいったことないエアプレイヤーなんだろ

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 01:52:15.64 ID:zIw3nBdU0
種族スレで種族差でないボス(人間でしか挑めない)を例にあげるお前らの優しさに全アストルティアが泣いた

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 02:15:43.69 ID:pSiHV1IF0
>>340
オーガと比べて低いからって、魚が弱い理由にならねーな

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 02:23:08.49 ID:MpJZ/CQM0
魚は防御に下降補正あるがな

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 02:51:04.11 ID:nBE1LfIO0
オーガがのちに追加される上位種族的なのであったら納得はできていただろうが
初期種族で重要ステータス、耐性で突出しすぎてるからな

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 03:03:16.58 ID:zIw3nBdU0
>>349
オーガ僧侶と比べると2ランクくらい落ちるからなあ魚
弱いのは間違いないだろう

少なくともオーガと並べる種族じゃないんじゃね?
どれも無難にこなせるが最適職はねえし

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 08:59:40.03 ID:OHq5pak+0
>>330
ヌーク草は知ってるけど、
それ以前にほぼ薄着なのに凍え死ぬとか脳筋民族かよとは思ったw

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 09:35:33.35 ID:c7qyxb8V0
>>346
新アカで聞いてみた
続けー

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 09:42:49.99 ID:5jPKVOVm0
ドラゴンガイア押し勝ち567
メガトンオガシ聖騎士丼ズッシ共通として、567いくための錬金(9/5時点)
オーガ 33
ウェディ 37
人間大人=ドワーフ 43
エルフ 47
プクリポ 51
人間子供 53

聖騎士足金額
33 〜14万G ←←←←←
37 〜33万G
38 〜37万G
43 存在せず
45 〜106万G
47 〜114万G
51 〜278万G
53 〜550万G

聖騎士胴金額
10 〜135万G
15 〜178万G

オーガだけ格安で到達できる。
他の種族は片手間でパラをやる事すら許されない
ガイアはパラが一番人手不足な職業で、ここを自分で出来れば人集めもかなり楽になるのに
そのラインまで容易に達成できるオーガを許すな

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 11:34:24.72 ID:pJXoE79q0
jjj

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 11:55:35.89 ID:pSiHV1IF0
>>352
転職システムメインのゲームでどれもこなせるってだけで強いだろ
魚はどれだけ恵まれてるか自覚できてねーのか
オーガとだけ比較してどーすんだよ、バランス取るきあんのか

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 12:05:14.33 ID:zIw3nBdU0
どれもこなせるけど中途半端ってオンゲーじゃ一番いらないやつなんだけどな
底辺近くのエルフにすらレン・スパあったりの最適職あんのに、魚はそれすら無いからな

まあ魚がPTに入ってきても足は引っ張らないからいいか程度の認識でやってるが

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 12:05:55.51 ID:nBE1LfIO0
魚が不遇とか言えるやつは頭の中身が最強厨だけ
ドワーフとエルフだけだろ不遇と言えるの

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 12:31:31.68 ID:svNIcCZF0
どの種族も人間になれるゲームでどれもこなせるが長所になるとか意味がわからん

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 12:37:53.87 ID:CsuKYB0C0
広場も数値に関するネタはわりとHOTだな

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 13:56:53.25 ID:T5JovGa7O
>>360
人間になることを換算すると一番いらねーのは人間子供なんだよな
子供さえいなければ重さの基準が人間大人になったのに…

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 14:13:40.23 ID:v340Usdr0
人間子供は罠すぎるわ

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 15:19:15.15 ID:MpJZ/CQM0
プレイングも罠率高いがな

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 16:07:44.47 ID:pSiHV1IF0
>>360
人間になればバランス取れて、魚になれば力も重さもあるって時点で
十分強いし、他のネトゲと圧倒的に違う転職システムだろーが。
しかも視点まで高いし、外見も悪くないしな

魚のクレクレは異常

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 16:15:06.97 ID:pSiHV1IF0
一般的なネトゲ
そもそも転職がない、職業が不遇ならキャラ作り直し
初期振り失敗も死亡

転職システムあり
職業別に大きなステータス差があるので初期ステを自分で振れてれば
それほど大きな問題がない

ドラクエ
使える職業が状況に応じて違いすぎるので、単一職業のみでやるゲームシステムではなく
多くの職業を卒なくこなせる方が便利
しかも、職業別のステータス差が小さく、錬金と種族、アクセの効果が高すぎる

盗賊やレンジャーやスパがちょいと器用や回魔があるだけで適正とかいうんなら
ドワーフの器用やるから重さとHPくれよww

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 16:26:59.17 ID:5jPKVOVm0
素早さ、器用さ、回復魔、攻撃魔の種族差を大きくするだけでいいと思うんだが
コンセプトからして
戦はオーガが最強
武はウェディ
盗はドワーフ
僧はエルフ
魔はプクリポが最強じゃないといけないのに、守られてるのは戦のオーガ、魔のプクリポだけで
後は全部オーガだし、他の種族を選んだ人の立場がない。そのプクリポも誤差みたいな数値でのナンバーワンだし

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 16:40:15.90 ID:S61zNV3m0
>>355
いいから金アクセ合成してこいって

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 16:45:57.72 ID:c7qyxb8V0
だからお前らもりっきーに聞いてこいと

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 17:07:28.00 ID:KrCMjh+I0
それよりも不満がある人は広場で提案すればいいんじゃね?
多くの賛同が得られれば運営も考えるだろ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 17:26:36.57 ID:CsuKYB0C0
エルフドワーフ「そう思う」
オーガウェディプクリポ「そうは思わない」

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 17:38:22.50 ID:c7qyxb8V0
惑わされないで!種族耐性を無くすと・・・
ざれごと
ざれごと[BU399-007]
2013/11/27 06:18
テーマ:【期間限定】コロシアムについて
通報する

種族耐性が種族差別になってるといってる方々の職業に注目してみてください。
大体魔法使いです。

ウェディはマヒャドをオーガはメラゾーマが耐えられる種族ですが耐性がなくなるとマヒャドで確殺安定でおいしいのは魔法使いだけですよ。

プクリポはイオナズン、ギガスラに耐性があってパラだと安定してにおうだちできます!

そして儲かるランプ・ツボ職人たち(パルで耐性装備つくれるからね)

ライトユーザーのみなさん!自分達で自分の首しめてますよ?
運営さんたちもなんで種族耐性をつくったのかよく考え直してください!
みんなが同じだけゴールド使わないといけない世界は平等ではなく悪平等ですよ!!

------
この提案の賛否の分かれ方がまさしくそれだな
提案はすでに数があるしおすすめはしない

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 17:45:02.77 ID:xca4OnxK0
>>368
いくらくらいかかるもんなの?

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 18:01:25.31 ID:irksNayR0
なんでエルフのネカマおっさんってねるせを筆頭に自演とかこそくな手しか使わないんだろ
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/205971/
↑みたいに、メインアカウントはエルフ女なのにわざとサブアカウントの魚で
差別されてますwみたいな投票書いて、同情あつめたりw

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 18:13:01.60 ID:n8w37PIA0
> ウェディはマヒャドをオーガはメラゾーマが耐えられる種族ですが耐性がなくなるとマヒャドで確殺安定でおいしいのは魔法使いだけですよ。
現状ハエもオーガもプクもゴブもマヒャドで確殺されてないのにこの主張はおかしいんだけどw
呪文耐性積んでない奴は死ぬかもしれないけど積めば死なないのになぜか魚以外は死ぬと主張w
クズだなこいつ

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 18:57:05.84 ID:AcD9fSin0
>>372
これは提案者の名前がオチになってるという釣りだよな?w

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 19:11:50.91 ID:QUUKVqIU0
>>374
ただ実際こういう風に取り上げてるってことはバカな募集してた奴はいるんだろうな
ログは運営もしっかり持ってるだろうしデマカセならわざわざこんな提案取り上げんだろうしね

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 19:18:31.67 ID:0njCkU+W0
>>367
> 後は全部オーガだし、他の種族を選んだ人の立場がない。そのプクリポも誤差みたいな数値でのナンバーワンだし
僧侶やるために僧侶で一番の死にステの攻魔が最低の魚選んだ俺みたいなのもいる。
寧ろ、今更僧侶の適正を蝿最高にして、武の適正を魚最高にされても困る。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 19:35:57.06 ID:zIw3nBdU0
>>378
実際は魚僧侶は超劣化オーガ僧侶だけどな
キャラ削除してオーガやったほうがいい

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 19:57:40.26 ID:TyyPPdls0
でも種族差無くすとドワーフとかただキモイだけの種族になるよね

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 19:58:43.79 ID:S61zNV3m0
>>371
勝手にドワーフを仲間に入れないで下さい

>>373
他の人の報告も聞いてると10万〜40万ってとこかな

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 20:05:39.73 ID:6KBe8ec00
>>379
羽衣が現役であり続ける限りどう考えても僧侶はウェディが最適性
毎度のように超劣化とほざいてるだけのお前を信用するヤツはいないよ

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 20:07:48.29 ID:Ky3+UDo10
ウェディはオーガと比べたら全職で冷遇されてるから、強化組に入れてもいいと思う
魔法賢者でナンバーワンになれてるプクリポ以下

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 20:09:14.89 ID:c7qyxb8V0
rア https://mobile.twitter.com/rickeysan?p=s

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 20:17:43.91 ID:zIw3nBdU0
>>382
劣化種族おつ^^

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 20:20:04.04 ID:zIw3nBdU0
>>383
まあ、魚は強化必要だわな
HPが微妙にあるがが守備力が最低の謎生物だし

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 20:49:41.34 ID:S61zNV3m0
最遅僧侶より最速僧侶のがいいけどな

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 21:26:21.69 ID:zIw3nBdU0
>>387
先行入力があってスキル連打するようなゲームならともかく、待機の多いドラクエ僧侶が0.1秒だけ早くなってどうなんの

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 21:32:55.25 ID:S61zNV3m0
>>388
乱戦になったら待機してる暇なく一瞬の差で間に合わずに死なせちゃうってこともあるじゃない

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 21:39:54.87 ID:zIw3nBdU0
>>389
乱戦といっても、どういう状況を想定してるか分からん

相手が一人なら普通は回復は余裕だろう
複数いるなら守備力の低さがもろに出るので魚はさらに不利になる
回復量が足らなくて連打する状況(あるのか知らんが)なら回復量の高いエルフが有利になってしまう

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 21:45:09.39 ID:c7qyxb8V0
その暇をウェディの素早さ程度で捻出できる気がしない

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 22:53:42.54 ID:n5vVPUZW0
ウェディとか強いだろ甘えんな

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 22:55:35.64 ID:n5vVPUZW0
とりあえず強化はエルプクが最優先だろ

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 23:12:30.76 ID:pSiHV1IF0
>>367
そもそも、そのコンセプトとやらがシステムと相性悪すぎ
つか、器用がすげー高いからって、盗賊限定されても
体感できないレベルのぬすむ限定でバランス取れるとか思ってたら
無能運営並だぞ

せっせと大盗賊PTで素材流せってか。業者しかよろこばねぇ

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 23:16:29.12 ID:c7qyxb8V0
だからりっきーに聞いて来いとあれほど

週末のDQTVにあの安西も来るけど質問コーナーとかはないんだろうなぁ

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 23:18:44.07 ID:pSiHV1IF0
wiz形式の初期ステ割り振りで解決だろ
個性とかいいつつ、人間いれないと5パターンしかねぇ
ステ割振りさせれば個性広がりまくりだろ

どうしても見た目を反映させたければ、人間とステを割振りさせるとかな
そもそも人間になった時に、見た目だけ魔法で種族に見えるだけになったんじゃ?

基準値に種族差だして、上限値も設ければいいよ
オーガのちからを基準値6にして、最大値10
プクのちからを基準値3にして、最大値10
オーガは力最大まで4pt プクは7ptだが、10まで振れば同じ

まぁオーガが強すぎて基準値決めるの難しいから一律でもいいが。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 23:29:44.12 ID:89vfcrF/0
はごろもとかいう癌

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 23:42:28.91 ID:KuNHbME60
人間子供のメリットってなんだろ?
とりあえず無法もゴシックも似合わないから辛いわw

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/28(木) 23:52:04.34 ID:c7qyxb8V0
いなちん[MN005-824]
2013/11/28 18:49
テーマ:種族について
通報する

私はウェディだいすきなんで魔法使い以外の時はウェディです!

なぜ魔法使いだけかというと

人間→ウェディになると、私魔法使い75Lvなんですが

攻撃魔力が10↑もさがるんです!

10って結構大事なんです!1桁ならまだいけますが2桁は…ちょっと…

ここをなんとかできませんか?


他の種族の場合でもこのようなことあるんですか?

ありましたら修正願います。

-------
安定の魚である

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 00:21:54.08 ID:cqOwUjWH0
魚最強厨多すぎだろww
ここでID真っ赤にしてやたら魚弱いとか卑下たこと書いてんのも魚だしw
オーガコンプレックスでももってんのかww

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 01:32:40.51 ID:bFk5Deaz0
苦手な職には人間でなればいいんだから
平均的なステよりも得意不得意がハッキリしているステの方が有利だよね
よくわからん緑の奴とかなんでいるんだろうと思う

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 01:35:57.75 ID:kZ9JjjpK0
緑の奴はアクセ狩りとか?

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 02:06:31.01 ID:cqOwUjWH0
緑は力の指輪専用種族だろ

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 03:27:24.97 ID:qxsbJfDv0
https://mobile.twitter.com/rickeysan

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 04:28:37.72 ID:Rtrnm7It0
おまえらストーリーの大前提として
志半ば散った種族の借り物の体であることを忘れるなよ

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 04:51:15.58 ID:DBeYV3GH0
種族差なくせば解決なのにコセイガーリアリティガー

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 07:44:39.13 ID:eD3O6b4Y0
>>405
人間の体をカメ様が保存しておいてくれてただろう

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 08:20:17.23 ID:0TYKhChBO
きようさ依存で特技成長させよう

ぶきみなひかりからディバインスペルを編み出す。
ゼロ洗からいてつく波動を編み出す
フォースが対象選択可能になり、全体化し、最後には敵にもかけられる
とか

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 08:44:28.43 ID:tN4s0/UA0
ウェディ使ってる人って、別に苦手な攻撃魔力を高くしろだの
オーガより重さ、力、HPを上にしろだのそんな事は言ってないでしょ?
ただ素早さの格差をもっと増やしてくれって言ってるだけじゃん。何が不満なの?

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 09:40:57.32 ID:dThO5IsG0
>>409
あいつらは魚の力や重さ、攻魔を底上げして最強キャラにしろって主張してるぞ

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 10:20:52.54 ID:lQOCVf8K0
魚だけど一緒にされたらこまるわ
オーガが届かないほどの素早さは欲しい

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 12:06:26.10 ID:qxsbJfDv0
>>409
>>399

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 12:25:49.80 ID:kZ9JjjpK0
>>410
攻魔はともかく耐久性と重さと力が以外重要視されてない現状が問題だからな
そのすべてをもってるオーガと比較するとどうしても劣化になる

すばやさ、器用さ、回復魔がこれらのステータスと比肩するくらい強力になれば他種族を強化する必要がないんだよね

実際はできてないので、耐久性と重さと力をオーガ並みにしろと言ってる

僧侶の象徴である回魔、これが最低のオーガが僧侶最強の時点でもういろいろおかしい

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 13:14:06.38 ID:eD3O6b4Y0
>>413
その理屈だと魚云々関係なく、種族格差無くせばいいじゃん
なんで魚基準なのw

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 13:41:58.42 ID:tequgvOPP
戦闘中に体の小さい種族は速く走れる(体感ではなく)
それぐらいの補正があるべきだね
あらゆるスポーツではそれが常識だし

まあ、格差解消どころか、格差拡大全力邁進中の
この開発がやるとは到底考えられないな

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 14:07:29.54 ID:vZGa2l/I0
>>415
> それぐらいの補正があるべきだね
> あらゆるスポーツではそれが常識だし
いや、筋力の問題で普通は体がでかい方が早いよ。陸上選手とか身体でかいじゃん。
ボルトとか2m近いぞ。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 14:10:51.79 ID:1BGpmLBV0
ヘヴィ級ボクサーにライト級ボクサーが勝てるはず無いのに金次第で勝ててしまう不具合があるからちゃんと調整しないとダメだな

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 14:54:20.07 ID:qxsbJfDv0
ライト級にヘビー級が参加してくるけどな

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 15:58:42.29 ID:r6vppC2I0
>>415
あらゆるスポーツで体が小さい方が速く走れるとかないわ。
ボルトは別格だがスポーツ選手は長平均より長身が多いだろ。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 16:25:03.72 ID:bFk5Deaz0
背が高い方が歩幅が広いからね

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 16:57:49.58 ID:RYBvv1QA0
どんどん話の方向性がズレてってる気がするw

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 17:03:12.39 ID:dF4AnHuA0
>>415
漫画とかアニメの見すぎじゃね

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 17:42:16.65 ID:Jzy3s8eQ0
さすがに龍族は強化版オーガにするだろ

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 18:04:44.14 ID:1x8Qglbq0
>>415
おまえスポーツしたことないだろw
トンデモ理論すぎて吹いたわw

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 18:47:30.50 ID:kZ9JjjpK0
女キャラは高速タイプ的な理屈を思い出した

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 18:50:25.96 ID:+ibU6Eyy0
体小さい方が有利なスポーツね
乗り物系じゃないと基本ないよな
小さい選手で素早く動ける選手ってのはその方面への徹底的な努力をしたっていう結果に過ぎないよ
スポーツなら体格に恵まれた方がなんでも有利よ
格闘技の体重別による階級わけがいい例じゃん

でもコロシアムでならプクは障害物に隠れやすくて便利じゃん
オーガなんて常時丸見えだもの

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 22:38:51.20 ID:sI76AYBo0
体格が明らかに違うんだからフィジカルのステータス差があって当然だろ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 22:45:31.33 ID:eD3O6b4Y0
>>427
体格差は人間になれるようになった時点で関係ないだろ
モシャス的なものじゃなくて、光を屈折させて、種族にみせかけてるようなもんだ

そもそも体格で言ったら、オーガやウェディみたいな体脂肪率の低い奴が
延々と戦えるわけがない
疲労度メーターでも実装して、連続戦闘できなくするとかになるぞ
疲れが溜まるたびに食事と休憩な、しばらくINしないと筋力落ちて脂肪になって
筋トレしないと元のステータスに戻らないとかな

そんなゲームやりたかないだろw

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 22:49:32.91 ID:qxsbJfDv0
明日のDQTVで安西が映った時の反応が楽しみ

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 23:01:14.27 ID:sI76AYBo0
>>428
お前は馬鹿だなぁリアルとゲームは違うんだと言えば済む話なのに突っ込みどころ満載のたとえ話とか

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 23:02:29.20 ID:eD3O6b4Y0
>>430
くやしいのぉくやしいのぉ

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 23:06:11.30 ID:sI76AYBo0
>>431
いやよく考えてみなよ後半リアルな話してるのに前半で
>モシャス的なものじゃなくて、光を屈折させて、種族にみせかけてるようなもんだ
とかいっちゃってるんだよ?

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 23:14:23.71 ID:sI76AYBo0
光を屈折ってなんだよ
じゃあ種族差ってなんで設定されたんだろ?
そもそも本来種族差がないはずなのに運営が間違って種族差をつけちゃったの?
ねぇ答えてよ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 23:41:03.19 ID:sI76AYBo0
まぁ実際どうかなんで作った奴しだいだからどうでも良いけど
考えなしに噛み付くなよ恥をかくだけだから

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/29(金) 23:49:09.76 ID:iXyah2BAO
種族と人間のどっちの姿でも他人には同じ人物と理解されるっていう御都合設定だけど
変装や着ぐるみみたいな感じで見た目が違うこと自体は分かるんじゃねーの?

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 02:27:04.26 ID:Cd0NrGV50
3連投のレスとか、相当悔しかったんだな
こんなスレで顔真っ赤にきてどーすんだ
社会で生活できねーぞ

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 11:03:29.95 ID:OPjWUww40
必死すぎてかわいい

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 11:16:07.06 ID:yIoQj9ew0
>>428
体脂肪率の低い奴が連続で戦えないってどんな世界だよw
持久力が重要なマラソン選手やサッカー選手の体型を考えろ
逆にデブが1時間も2時間も動き続けられると思うか?

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 11:27:00.17 ID:YYrZHytb0
どうでもいいがDQTVにのこのこやってくる安西を罵倒する準備はしとけ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 12:21:33.17 ID:Cd0NrGV50
>>438
持久力と瞬発的な筋肉って別な上にマラソン選手も給水と加給食とるだろ
サッカー選手はそもそもガチムチじゃないな
体脂肪率が危険水域レベルなのがまさにボクサー、軽量終わったらまずメシ

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 12:33:52.07 ID:gO6TDYmMP
足の速さというか、俊敏性だよ
体が大きいのに小回りが利くってやつは自然界では非常に少ない
それが出来るのは人一倍の努力をしたごく一部の人だけ
オルガの優位を守るためにその常識まで否定するやつってどんだけ自己中なんだ
俺もメインはオルガが、人間子供に戻った時のステの落差には絶望したよ

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 13:04:58.70 ID:yIoQj9ew0
>>440
体重を減らした方が弱い相手と戦える特殊なスポーツ持ち出されてもな
階級制のないドラクエのキャラが異常な節食する意味が全く無い

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 13:07:02.49 ID:jILMGfnp0
>>438
ボディビルとか?

あいつら無理して体脂肪率5%とか切らしてるから、風邪ひきやすいし審査後ぶっ倒れるのも普通とか聞くw

>>441
まあ、発端?の415は早く走れるって言ってて小回りのことなんていってないけどな。
少なくとも、スポーツレベルでトップスピードに差があっても小回りに差はでないっしょ。

それとも、プクリポは人間じゃなくて猫みたいなもん、とでも主張すんの?

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 13:08:13.22 ID:gogOOsKs0
>>441
お前>>415と同じ末Pか

>>415じゃ「戦闘中に体の小さい種族は速く走れる(体感ではなく)それぐらいの補正があるべきだね」
と言ってるのに、「足の速さというか、俊敏性だよ」と主張してる、俊敏性と速く走れるのは別だろ

「あらゆるスポーツではそれが常識だし」とスポーツを例に出しながら
「それが出来るのは人一倍の努力をしたごく一部の人だけ」とスポーツ否定したりと何したいんだ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 13:52:46.36 ID:gdvTwhoi0
板違いの話はいい加減やめろ

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 15:17:18.28 ID:mjBrpPcW0
種族格差問題なんか竜族とか実装されるタイミングで解決させるくらいでいいや
さっさと武器間のバランスをなんとかしろや

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 15:52:43.72 ID:491ttyHi0
敏捷性なら人間の限界は人間工学的に175cmくらいだぞ。
これ以上身長が高くなると敏捷性が落ちていくためイギリスの特殊部隊スワットの平均身長はこれくらい。
オーガはゲーム中でプクはすばしっこいと言ってるし戦闘では最高速より敏捷性が必要だから有利になる。
けど高い方が素早いと言ってるのは単に最高速が早いから戦闘でも早くて有利と思ってるアホ

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 16:25:12.41 ID:LpBd8RBd0
>>447
でもプクは身長1mの人もなさそうだけどなw
上限値だけ持ち出して、下限値持ち出さないのは詭弁w

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/11/30(土) 19:10:06.73 ID:RyDJ0qYl0
>>447
>>415見りゃわかるが敏捷性の話しなんてしてない

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 01:50:52.36 ID:YNZpndl50
札アクセで種族の札が来る可能性が微レ存

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 02:00:58.99 ID:TewxWmym0
カジノで出てきそうだな
ドワーフの魂が宿った不思議なお札。
みたいな感じで

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 07:37:37.56 ID:1MTSWhVc0
ピラミッドの方が自然じゃね? まあ妄想だが

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 09:33:58.34 ID:1vhZ8C9I0
馬と猫を比べるようなものかな?
どっちが早いのかな

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 09:45:02.70 ID:Ju4l+ZWm0
その種族のステになれる札とかでるわけねーだろw
そんなに見た目にこだわりあるならステ低いのくらい我慢しろやw
見た目にこだわりなくって、ステしかみてないならもう作り直せよ

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 10:04:47.01 ID:TewxWmym0
ドワとエルフの札は全く人気が出ないのであった

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 11:42:20.33 ID:eCY/r14q0
>>454
その理屈だと、種族差に抗議してない意見ですね
スレタイ読めねーのかな

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 13:48:57.91 ID:IN6LIKm50
オーガ側の意見として言うと素早さ器用さ魔力ぐらいは大幅に下げてもらっても構わないよ
ってか人間になるメリットがほぼないってのもつまらない
その代わりちょっと守備素早さ上げて欲しい

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 13:49:29.50 ID:IN6LIKm50
素早さはちがうわ

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 21:44:22.52 ID:YNZpndl50
りっきー ?@rickeysan 3時間
状況は認識していますが、慎重に考えたいと思っています。

もし藤沢だったら「ベストバランスです」で切り捨てられたんだろうか・・・。

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 22:01:05.82 ID:DviXaCN9O
昨日の放送だと、コロシアムはどんな職でも楽しめる将来にすると約束してたな。コロシアムだけだがw

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/01(日) 22:15:36.61 ID:SWs+hiaS0
>オーガ側の意見として言うと素早さ器用さ魔力ぐらいは大幅に下げてもらっても構わないよ
現状死にステだしな

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 01:58:56.74 ID:Be8jb77+0
死んでねーだろw

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 03:30:54.40 ID:BoVhrXeB0
>>459
すぐには救済は無理でも、現状を認識してるっていうコメントくれるだけでも意味あるよなー
他にもりっきーのツイッターって結構重要なこと普通に回答してるのな

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 06:36:43.46 ID:Q56BBZHD0
>>462
戦パの壁職ならきようさ10すばやさ10でも大差ない
魔力に至っては0でもいいというか0になるし

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 08:57:57.63 ID:K8RErMNE0
きんのネックレスときんのゆびわに重さ錬金いっぱいつけてるプク見て泣きそうになった

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 09:32:21.43 ID:wwjG0MEp0
りっきー期待

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 11:43:30.17 ID:i6RuTZhB0
>>463
ドレスアップ問題もツイッターで話題になってから対応早かったな
りっきー期待

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 13:47:53.72 ID:UstjCc410
エルフ「オレをもっと重くしろ。力を上げろ。風使う敵を増やせ。風使える職を強くしろ」
プクリポ「オレをもっと重くしろ。力を上げろ。攻撃魔力の依存度を高くしろ」
ドワーフ「オレをもっと重くしろ。力を上げろ。器用さの格差を拡大しろ」
ウェディ「素早さの格差を拡大しろ」


オーガ「今のままでいいじゃん」

結局、自分の使ってる種族を強くして欲しいだけなんだよね

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 14:27:42.77 ID:hAebUXBY0
当然だろ
努力とは無関係のところで差を付けられたくない

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 14:50:40.14 ID:ih+s6vY90
>>465
ガイアにロストミスるようになるけどねw
せめて大人に変更許してくれるだけでプクでもだいぶ楽になるんだけどなぁ
子供選んじゃうときっついわ・・・・

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 16:34:35.30 ID:HSiQuFN+0
つか結局国勢調査じゃオーガはまったく増えて無かったな
前と同じで人間以外じゃプクとエルフが圧倒的
いつになったら最強オーガが増えるの?w

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 16:40:50.78 ID:GyvqlR7F0
>>468
ウェディが素早さを大事にしろって言ってるのと
エルフやプクリポが重さを求めてるのは全然違うだろ

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 17:44:31.06 ID:4D4AsjH50
オーガ少ないなら種族変更もありでいいよな
種族限定チームにオーガいたり
かわいいプクとかいってたのがオーガ♂になってるのを見てみたい

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:02:26.15 ID:g7ckp0b4i
>>2
オーガですが足49で体15つけてます。
装備買えない人が騒いでるだけって感じがなんとも

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:16:03.23 ID:i6RuTZhB0
プスゴンを押せる押せないの話になるだけじゃ(

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:26:50.02 ID:uBPQVOidP
聖騎士購入したエルフプクさんお疲れ様です
次は神兵の高級足の購入頑張ってくださいね^^

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:39:33.87 ID:ZlwFGLZpi
いつも思うんだけど
見た目よりステータス重視なら作り直せよ
ほんとに

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:41:33.35 ID:xz0Al+zm0
ツメに金使う層と違っておもさは押せるか押せないかの二者択一だからな

というかコミュ障じゃない限り相撲は他種族に任すだろう

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:41:44.55 ID:Qe/DxhKm0
エルフでオーガに寄生して竜玉HP理論値完成させた俺勝ち組

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:47:48.27 ID:ohTTIHzW0
もしもお前がオーガならその竜玉はもっと価値がある

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:51:36.58 ID:7hoceVlh0
>>471
国勢調査は人間をカウントしてるデータしかださないから
オーガが増えてても闇の中だって、ここじゃ、常識のはずだが。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:56:19.19 ID:i6RuTZhB0
今キャラ作り直すのは逆に危険だと思う
仕事の速いりっきーが検討しているし、バギ系強化で既に兆候が・・・

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:59:21.39 ID:Qe/DxhKm0
>>480
同職のオーガや魚と比較して「こいつHP低すぎwwエルフに負けるなよww」と内心ほくそ笑むためのエルフだ
どうせ現状竜玉理論値+HP頭大成功品だと過剰気味で自己満足レベルだし

2.0で完全勝ち組になれないかと期待している

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 18:59:35.50 ID:CfKIU3wMO
>>481
それってつまりオーガが人間になってる率が高いってことだよな
最強なのに何でかな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 19:17:14.51 ID:wGyr68nyO
最強に飽きて引退したんじゃねーの?
フルカンストで今もプレイしてる奴って7100人しかいないらしいし

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 19:22:04.14 ID:LCWEcQRx0
コロシアムの種族差別が効いてるようだなw

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 19:26:07.57 ID:i6RuTZhB0
>>484
たいした装備じゃないうちにオーガになると、種族差に胡坐かいてると思われるから
に1票

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 19:29:22.32 ID:L9lhlW5H0
いや単に見た目の問題だろ
一般の人はお前らほど少々の性能差なんか気にしてないよ

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 19:30:41.68 ID:HSiQuFN+0
少々の性能差とか言うとまた重さ厨が発狂しちゃうぞ

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 20:13:08.83 ID:GFjIUMF80
重さを均一化するんじゃなくて押しがちをなくして拮抗までにすれば良くない?
バトル的にもそっちのが楽しくね?

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 20:51:25.12 ID:1tCSyAxgO
プクバトならにおうだちオーガパラの股下くらい滑り込んでランドインパクト打てそうなもんだけどなー

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 21:21:57.79 ID:teICYe3L0
>>471
ライト多いからステより外見で選んでる奴等が多いんだろうな。
エルフは男、プクは女に一番人気の種族だね。
俺はオーガにしたいけど2.0でも種族変更ないみたいで残念
サードキャラとして育成してるが育てるの大変だわ。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 21:47:07.27 ID:/lmTD4iI0
>>490
スライムにも拮抗してる姿を想像すると・・・

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/02(月) 21:53:01.39 ID:3ckddSQ00
修正見込みに発狂してんのは
エルフだのプクだの作ってゴミだと思って作り直した層なんだろ

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 00:19:48.42 ID:stRULlx30
690 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2013/12/02(月) 14:53:31.98 ID:IMyhth5+0
過去スレ見てきてコピペ改造しといた
■ スレ荒らし妄想君まとめ■
コロシアムスレ編
コロシアムスレで290爪がカスの意味をわからず外でと決めつける
言い訳は即座にイエスといわなかったから()
安価間違いで発狂し顔真っ赤
無法のことは何故かスルー
防具は何を着ているかにすら答えられず、言い訳は特定怖いから()
コロシアムスレで魔をひたすらディスるも勝負を挑まれた魔から必死で言い訳して1スレ消費するまでふがふが逃げ続ける←new
vs.ノリィ終盤ポイント持ちを守る壁に適任なのは僧侶ではなく魔戦と主張←new

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 02:39:40.02 ID:BX6rRvlp0
>>467
どんな問題?

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 07:39:25.14 ID:qDR9jz4/0
種族差があることより性差がないことのほうが問題
男はMHPと力と身の守りと重さを高くして
女はMMPと素早さと器用さと魅力を高くする
これでどうだ

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 08:02:18.99 ID:4IWCDCmC0
種族差なくしたら今度はツメはオーガ魚くるな!になるからな
特に男大はサイズでかすぎで不利すぎる
これで今度はオーガ男魚男大があばれたら修正してくれんの?w

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 08:03:43.90 ID:4IWCDCmC0
↑すまんコロシアム限定の話ね

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 08:04:45.43 ID:FhOuHRMm0
人間になれよ

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 08:11:54.15 ID:4IWCDCmC0
んじゃ今普段文句いってる層も平均ステの人間でやればええやん
それがいやだから文句いってだろ?
まぁ人間子供はしかたないとおもうが

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 08:11:57.63 ID:rskxLctSO
♂が♀に対して見とれる率が50%ほどになるがよろしいか?

とか書いてるとこんなのが浮かんでくるから困る。

プクリポのちょうはつ
通常攻撃か赤アイコンの特技魔法しか使用できなくなり、更にちょうはつ使用者以外をターゲットできなくなる。ただし、行動は必ず会心か暴走になる。

オーガ♀のちょうはつ
魔法の威力と魔法の回復力を二段階下げる。ただし♂にしか効かない。オーガには効きやすい。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 09:05:46.22 ID:rR/lfHla0
>>497
それよく見るけど
現実世界じゃ存在し得ないMPと魔力はともかく、
ジョイナーがボルトに100M走で勝てるの?
ミリ単位の器用さが求められる町の熟練職人さんに女が何人いるの?

って話になるから性差なんて出せるわけがない

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:08:30.16 ID:hq79V3TMi
結局装備揃えるお金のない人が騒いでるだけでFA?

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:24:18.96 ID:HxmW/TIXi
ぜんぜんFAじゃないが
お前が思うならそうなんだろう

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:25:59.56 ID:hq79V3TMi
>>505
貧乏人乙

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:32:17.09 ID:HxmW/TIXi
種族耐性の話題にお金とか関係あるかな
重さだけの話とは言っとらんだろうお前は

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:34:33.13 ID:S3pjt5mN0
>>503
もっともだな。じゃあ
男はMHP・力・身の守り・器用さ・素早さ・重さを高くして
女はMMP・攻魔・回魔・魅力を高くする。
ペーパーテスト的なことは女のほうが平均的には成績がいい。
そして、魅力は男と女で差を物凄く大きくする。男50に女300とか。

また、コロシアムでみとれる対象は
男→男:オーガのみ(アッー)
男→女:プクリポ以外(ぬいぐるみ以外万遍なく)
女→男:ウェディとプクリポ(※とぬいぐるみ)
女→女:プクリポのみ(ぬいぐるみのみ)

これならどうだ!

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:38:13.61 ID:FwUwyC8u0
>>496
https://twitter.com/rickeysan/status/403851287424299009
この1週間後の生放送で上下一体装備の救済が発表された

相変わらず煽りは絶えないがりっきーの仕事ぶりに期待してもうちょっと待ってみろ

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:44:16.00 ID:hq79V3TMi
>>507
耐性も錬金でつきますが?それぞれ必要な耐性揃えられないの?
貧乏人乙!

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:50:50.07 ID:5PMI/5BF0
種族に文句あるならキャラ作り直せばいいのに
帽子あれば楽勝でしょ

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 10:54:59.87 ID:RugQ1g1h0
しかしレベル上がるごとに差が開いていくとはな

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:01:26.41 ID:N+yxiP9Z0
ID:hq79V3TMi [3/3]=最近少しお金を持った人

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:12:36.25 ID:HxmW/TIXi
>>510
その耐性で埋まってる貴重な錬金枠は買えますかな
もうお前の頭の悪さを露呈させないほうがいいぞ

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:24:31.36 ID:UHVmyfGH0
エルフ、プクに物理火力ステータス負けてる
オーガ、ウェディを見ると笑ってしまう

当然その逆もしかり

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:29:47.66 ID:hq79V3TMi
>>514
種族ごとに欲しい耐性は違うんだから平等じゃん
差があるとかバカなの?ねえねえ?足りない分は買えば?ねえ?

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 11:50:54.85 ID:HrgrZeDO0
その耐性装備の分だけ他の種族は別の錬金装備が出来るんだよな

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:02:21.02 ID:304N3U5s0
>>516
は?
おまえのいう必要耐性ってなんだ?
オーガで光耐性つけても炎耐性はあるし、
炎耐性装備なら無効化もみえてくるし。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:12:29.38 ID:hq79V3TMi
>>518
え?ただの炎耐性卑怯!くん?
装備買う金もない、他種族を妬むだけならキャラデリしろよ!w

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:17:27.85 ID:es+tr9qnO
オーガでからだ上に光耐性氷耐性、盾に雷耐性つけて相手によって耐性アクセの付け替えしてるが
プクウェディなら↑の錬金内容を変えれば同じ複耐性運用できるけど
ドワエルだとできないからやっぱり差があると思うよ

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:17:35.87 ID:kel8Oq16P
まあ、新ボスが風耐性とかになったら立場逆転だが
そもそも寒冷地帯に住むオーガがなぜ火耐性なのか
おれには理解不能だが

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:21:29.71 ID:rw5gIEEz0
性差なんて出さなくていいだろ
ドラクエ3の場合だと、男が力体力優遇で女が素早さ賢さ優遇だが
そして素早さの例に100M走出されても違うんじゃないか
速く走れる事と行動順となんも関係無いだろ

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:23:10.48 ID:304N3U5s0
>>519
だから必要耐性ってなんだよ。
耐性なんて青天井だろ、あればあるだけ固くなる。
現状、炎光に対して風耐性は無能。
それが金では解決できない差だろ。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:26:46.50 ID:SG3zyh1e0
バギクロス強化も知らんのか

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:29:05.87 ID:304N3U5s0
お、おう、、。

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:49:04.39 ID:pe2slDZH0
バズズ最盛期ムーチョに強かったのがピーク

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:52:21.69 ID:UHVmyfGH0
バギ系強化されても使える職が旅とスパじゃな・・・・

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 12:59:07.04 ID:FwUwyC8u0
おまえらちゃんとtwitter見ろよ・・・

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:02:47.63 ID:KTUnDcXE0
強化っつーか必要MP減っただけじゃね

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:08:20.92 ID:SG3zyh1e0
発動速度も速まってるよ

バイキ弱体されるし硬い歌詠み旅芸に他特技と使い分けられると結構厄介だと思う

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:25:23.51 ID:TfmfQTIN0
イッドのガイアーが無耐性で300ダメージ位だっけ?
バズズのムーチョも無耐性だと300ダメージ位だっけ?

味方版もこのままだったら風耐性も有効言われるかもね。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:48:28.65 ID:C8vM8sbP0
>>508
お薬だしときますねー
今度カウンセリング受けましょうねー

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 13:53:19.25 ID:xiezE/gA0
モンスターにも性格あるらしいからさ
3みたいにどこかで心理テストしてもらって性格あるらしいからつけてほしい
まあ力あがる性格以外地雷ってなるわな

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 15:17:56.27 ID:rw5gIEEz0
ポケモンみたいに厳選だよ
後からモンスターズみたいに本で変えられるかは知らんが

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 16:40:25.05 ID:p4vIGKK4O
その内力の種や命の木の実が課金で出るよ

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 19:21:50.66 ID:OpOm2r5e0
>>484
本気で言ってるなら、おまえバカだな
戦闘以外を人間の姿でいるだけだろ
あんな集計は酒場で取ってるだろうしな

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 20:41:17.46 ID:E8SO3vZR0
重さも防御力もこの際いいや。
軽い種族はせめてみかわし率あげろ。

それも大幅にだ。

例えば、重さはどってことないから押しこむことはできないが
攻撃が当たらないから強力な壁となるプクリポパラや人間子供パラとか
これはこれで楽しそうだ、と人間子供を選んだ俺は思う。

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 20:43:31.31 ID:E8SO3vZR0
だいたいな、オーガのようなでかくて鈍重な種族と
人間子供・プク・エルフなんかのみかわし率が同じってのがおかしいんだよ

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 20:45:09.59 ID:TfmfQTIN0
>>537
回避率なら素早さで決まるんじゃなかったっけ?
なんで素早さじゃなくて重さで変えようって考えになるの?

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 20:46:58.76 ID:vuWCwI3o0
そうだよな、子供の攻撃に当たる大人とかありえんからオーガのみかわしも高くあるべきだよな

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:06:33.45 ID:vJUH/0brO
軽いメリットがないよな

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:08:01.17 ID:UkmDAiDG0
重さは力とか素早さとかと同じステータスなんだから
低くてメリットあったらおかしいだろw

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:16:10.04 ID:vJUH/0brO
軽いのはメリットになりうるだろ

力とか知恵とは全く違う

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 21:16:54.31 ID:FwUwyC8u0
その辺も聞いてみたらいいと思うんだがね
捨て垢とかじゃなければ多分答えてくれると思う

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:14:43.85 ID:TfmfQTIN0
>>543
レベルが上がって上昇するものなんだから、低いことにメリット持たせちゃ駄目だろw

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:31:28.53 ID:es+tr9qnO
逆に考えるんだ、
一時的にレベルを下げるシステムを一緒に導入すればいい

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:39:21.36 ID:vJUH/0brO
何いってんだこれ

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/03(火) 22:43:52.08 ID:es+tr9qnO
>>547
LV差があると経験値が不味くなるゲームで指定したパーティメンバーにLVを揃えるシステムがあったんだよ。
他には転生してLV1からやり直しするゲームもあるな。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 04:43:49.23 ID:I5duBQss0
もうお前ら5種族つくれよ
なんのための5キャラコースだよ

提案もそうだけど自分で選んでおいて身勝手もいい加減にしとけ

見た目もステータスもとりたいってガキか

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 04:45:41.90 ID:I5duBQss0
種族を一度だけ変更できる機能が欲しいです(^^; 二つ目のデータで他の種族を使えば良いと言うことではなく、今のキャラの強さのまま種族を変えたいです。 お願いします。\(>_<)/

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 05:46:55.87 ID:7OqcoHKw0
>>550
この手の提案は決まって真っ青になるのがうけるw

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 12:28:31.48 ID:uLaw2wNL0
プクリポ必死だな

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 12:50:20.37 ID:n/fFiQQF0
軽いということに有利さを設定しろとは言っていない。
種族の特徴として、プク・人間子供・エルフなどはみかわし率が高くて当然といっている。
オーガがでかくて力があるのが当然なのと同じ。

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 12:51:32.59 ID:BQf7Nv2f0
じゃあ提案してくればいいんじゃね?
行動しないと何も始まらんよ

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 12:54:29.36 ID:lLnTRl7QO
ランダム成長がいいな
魔力高いオーガとか、糞重いプクとか胸熱

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 12:55:03.01 ID:WbqnjnAq0
案外もしかしたら重さと反比例でみかわし率も差があったりしてな
ただ器用さ素早さみたく実感できないだけとかね

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 12:59:02.68 ID:rUQpxZIs0
ステ差・耐性の撤廃
これだけでいい

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:24:30.09 ID:FXiJ+Dej0
自分でポイント割り振れたら一番よかったんだけどな
レベルアップで上がるステータス幅は全種族一緒
3〜4レベル上がるごとに任意のステータスに1ポイント振れる
当然職業別で割り振れる
んでこれも10万Gくらいで再度割り振り可能にする

耐性も最初任意に選択で
炎、氷、風、光、闇、雷、土
まぁ、土、風、闇、光は圧倒的不人気になるだろうが

種族による格差なんてのはもう新災厄の報酬の
故郷の石にまですさまじい格差があるからな
なぜこれも選択式にしなかったのか

ウェディ>>>>オーガ>>>>>>>>>>>>>その他だし

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:30:18.50 ID:lC6BVnLcO
羽衣ある時点で炎耐性なんて大した問題にはならんよ

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 13:42:35.42 ID:7jvCGjAq0
羽衣は水の民ウェディしか装備できない仕様でよかった
代わりに
オーガは炎の羽衣(ヒャド、吹雪軽減)
エルフは風の羽衣(地面ダメージ軽減)
プクリポは光の羽衣(闇ダメージ軽減)
ドワーフは闇の羽衣(光ダメージ軽減)

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 14:35:12.28 ID:n/fFiQQF0
だいぶ前にそういう提案はしたことある。
けっこー賛同されたがもちろん運営には無視されたw

で、他にはこんなのどうだ?

不遇とされる種族には
封印・混乱・即死・睡眠・魅了などの重要な耐性をつける
ドワーフは混乱50%・エルフは封印40%とかな(あくまで例)

オーガには耐性をつけない(あるいはどうでもいい耐性をつける)

これでだいぶ縮まるぞ

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 15:20:00.84 ID:eyVEJiIu0
>>561
そういうのつけると、「そういうのがあるならそっち選んだ」って言う意見も出てくるから駄目だろ。

そもそも、初期ステとか種族特性って説明ある上で種族選んだんだから、
プクとか選んでおいて今更軽いことに文句言う方がおかしいんだけどな。

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 15:33:24.05 ID:8hnf3A8p0
斎藤(豚)がどの種族選んでも同じって言ってたと思うけど・・・

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 15:34:05.93 ID:rUQpxZIs0
重さは後付だと何度説明すればいいんだ

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 16:01:43.64 ID:n/fFiQQF0
>>561

どの種族でも同じだというのが当初の説明。
この話をする上でこれは基本な。

重さもあとづけ。
これも基本。

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 16:31:01.98 ID:arQ3CYi+0
「相撲」の仕様変更はあったけど、「プレイヤー側の種族の重さの順位変更」ってあったっけ?

プクとか子供って最初はオーガと同じ重さだったって事?

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 16:52:53.99 ID:8hnf3A8p0
順位変更はないけど今の素早さや器用さ以上に存在感のないパラメータだった

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 17:23:08.27 ID:/8K2GOiAP
キャラメイク時に説明ないしステータスで確認することもできなかったしな重さ

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 17:29:27.48 ID:T1OIDzmYi
ここってただのオーガへの僻みスレだよね?

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 17:39:10.09 ID:IgcBZyKU0
重さに関しては人間ちょい重くしてやればいいんじゃね?
エルフとプクリポとかはこれでだいぶ救われるでしょ
子供選んじゃったやつは救済してやれさすがにw
力やら魔力はよっぽどのガチじゃなきゃ努力すればある程度何とかなるけど
重さばかりは押し勝ちラインで明確に差がでちゃうだろ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 17:42:56.30 ID:BQf7Nv2f0
新アクセに重さアクセが出るから
プクとか子供で少し足りなきゃ重さアクセ付けるだけで解決で楽になるな

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:05:04.39 ID:m0TZKJlD0
キャラメイク時に属性耐性なんてまったく触れてなかったしな
エルフが僧侶向きの時点で説明も嘘だし

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:08:45.31 ID:8hnf3A8p0
まぁそれもようやく報われる兆しが見えてきたけどね

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:13:06.46 ID:T1OIDzmYi
報われる()
苦労もくそもねーだろ

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:21:45.03 ID:MZlX4tb50
>>573
というと?

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 18:27:17.08 ID:KC+HSoso0
>>572
>エルフが僧侶向きの時点で説明も嘘だし

エルフっていうより、回魔が軽視される現状がおかしいんだよな
回復能力を伸ばせるゲームで、ヒーラーが回魔いらないゲームとか初めて見たぜ

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:16:41.42 ID:WbqnjnAq0
祈りマラーで必要回魔が400もありゃ十分だもんな
まぁ1000時間そこそこまでなら一応は適職とはいえるじゃん

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:18:10.67 ID:WvV94Mpl0
パラディンの重さ並に回復魔力が問われるバランスにしてもいいんじゃね?
プクリポ羽衣僧侶とかお払い箱になる

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:37:44.66 ID:lV1xxYfX0
プクは回魔も高いほうだろ
エルフプク以下の種族が僧侶お払い箱になるわ

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:42:30.35 ID:bcyTZAkG0
HPが高いので頭に耐性錬金でもいいオーガは僧侶向きですねー

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:51:02.76 ID:2e54E+k+0
>>571
ロザリオ外して金ネック
耐性指輪外して金指輪
完全に劣化だけどな
でも重さアクセは嬉しいよ
逆境に生きる道

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 19:57:07.87 ID:FXiJ+Dej0
HP:プク、エルフ一緒
MP:プク
攻魔:プク>エルフ
回魔:エルフ>プク

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 20:05:25.92 ID:/12NemSh0
>>579
回魔をそこまで重要にすると、種族云々に前に僧侶以外の回復職が死ぬ。
特に賢者、芸人、レンジャー辺りが。

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 20:09:26.45 ID:CUAl+Ni+0
オーガはバフの時間を最長種族の半分にして
デバフの効果時間を倍にすればいいよ
もちろん、デバフにクソ弱い設定で。

どーせキラポンあるからいいだろ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/04(水) 20:30:45.66 ID:WvV94Mpl0
>>579
羽衣エルフ<ゴシックオーガ
スティックや盾も頻繁に最新のものに買い替えないと通用しなくなる

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:02:02.32 ID:lNj62AdO0
てかキャラ作る時に見た目でなんとなくわかるじゃん
自業自得

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:07:02.71 ID:nyHE3GXN0
あの見た目で僧侶最適がオーガと分かれというのか・・・

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:07:57.44 ID:K8x47sFm0
オーガが強いのに減ってる、人間が増えてるって言うことは、ライト層はこの種族格差を
ほとんど気にしていないということか。逆に廃は最初からその僅かな差もメリットと考えたり、
他のMMOでHPの重要性を知ってたから種族をきちんとんでた、と。

今、文句言ってるのはその中間の準廃が多いのかな?数はそれほど多くないけど、声は大きい層。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:08:55.81 ID:8CME5yKb0
人間に化けてるやつを戻した集計じゃないと意味ないな
大体どのタイミングで集計してるんだか

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:10:03.82 ID:K8x47sFm0
>>587
なんか、この手のゲーム(MMO?)においてHPが最重要なんてのは常識だから、HP高いキャラを
選ぶのが兎に角正解、みたいな書き込みを見たことがある。

分かる人には分かってたっぽい。勿論、そーゆー廃を基準にしていいのか?ってのはあるけど。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:10:48.49 ID:zurflZNc0
人間居ない頃のオーガ率かなり高かったぞ
ウロコオーガなんて造語もあったし

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:12:32.45 ID:8CME5yKb0
オーガだけど装備しょぼくて不遇種族にすら負けてるのが恥ずかしいから人間になってるやつとか多そう

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:13:27.48 ID:V75Nf3cg0
わざわざ戦闘に行く時だけオーガになってくれるようなヤツがどれだけいることか・・・

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:14:53.15 ID:K8x47sFm0
>>589
> 大体どのタイミングで集計してるんだか
ドラクエTVの一周年記念の時だったかな? 7月終わりの時の集計だと思う。
オーガ、魚は減って人間に戻ってる率が多く、最多種族は人間で3割だとさ。

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:17:40.82 ID:K8x47sFm0
>>591
キッズの象徴みたいな感じだったからなw 実際、キッズのオーガって多かったんじゃないかと。

その上でキッズにとっちゃ、炎耐性とかステの優秀さより、シナリオ進んで人間の姿になったってのの方が
ステータスだと思ったり、嬉しかったりするんだろう。愚痴スレとか読んでても、キッズは耐性とか
理解してないから大変みたいな書き込み結構あるからな。

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:17:58.28 ID:nyHE3GXN0
>>592
それはちょっとありそう

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:18:41.41 ID:yGnJs0p70
>>591
昔チームにいたウロコオーガはみんな辞めてったわ・・・

やっぱキャラに愛着がないと1年も続けられないんだよな
種族変更を真っ青にするのもそういう連中だろ。
あ、別にオガ男に愛着がある人が居ないと言いたい訳じゃないよ

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:20:06.81 ID:mKWE3GDR0
>>588
このスレ立てたのがまさにTHE準廃のなるせのおっさんだもんな
廃人は文句は言う暇あればキャラ作り直すから文句言わないし

>>591
ウロコキッズな
性能<<超えられない壁<<見た目だからオーガとかどうでもいいんだろ
というか、当時のウロコキッズなんて殆ど戦士なんだから死滅してるでしょ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:28:35.51 ID:lEHQtHxt0
めんどくせーから全部一緒でええやん。
個性なんか別で出せばいいんだし。
それか宝珠で変更可能にするだけで解決

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:30:59.18 ID:OU1kkx4f0
>>598
なるせのおっさんで準廃なのか。あの人、5000時間超えてるし、
メチャメチャいい装備してる言うから廃なのかと思った。

装備はRMTだから、ある意味では廃とは対極なのかもしれないけどw

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:35:10.00 ID:VNAoaY0QO
5000時間プレイしても金稼げなくてRMTに手を出すって相当恥ずかしいな…

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 00:38:55.34 ID:nyHE3GXN0
なぜ急に伸びた

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 01:02:16.73 ID:2msdoQcg0
>>588
コインボスとかにしかステータスが重要視されねーんだから
普段は人間でいるだけでオーガが減っているという証明にはなってねーぞ

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 01:10:37.27 ID:b1xEMAXi0
>>603
そんなこと言い始めたら、「公式がどう言おうが、俺がこう思うから正しい」で
全部通っちゃうから駄目だろ。公式の発言認めない≒どんなソースをもってきても認めない、
な訳だし(それ言いたいなら、そっちが公式がデータを捏造しているって
ソースを出さなきゃね)。

それに、種族耐性やステはコインボスだけじゃなくて強ボス、雑魚でもレベル上げ、
サポあらゆる面で有利じゃないかw

公式が「オーガが減っている」って言ってんだから、それはそれで認めなきゃ駄目なんじゃない?
「減ってる」のと「有用性がある」ってのはまた別問題なんだしさ。
単に、ライトはそれほど気にしてない、って事に過ぎないだけの話だよ。
ライトはパラなんかやらんだろうし、やったところで重さなんか気にしてないのかもね。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 01:20:10.17 ID:2UzkGcIc0
結局オーガ僻んでるだけなんだよ
各種族各耐性あるのに炎しか見てないバカ

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 01:38:16.59 ID:XyAfor3G0
しょうがないだろ、露骨に炎攻撃してくる敵ばっかなんだからww
もっと他の属性を使わせない開発が悪いんだけどな

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 01:52:44.11 ID:2msdoQcg0
>>604
公式が言ってるって出された資料から、頭を使うのがユーザーだろw
あの資料と現状と過去を鑑みれば、オーガが減ってるとか信じる方が頭おかしいわ

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 02:04:55.62 ID:mKWE3GDR0
>公式が言ってるって出された資料から、頭を使うのがユーザーだろw
>あの資料と現状と過去を鑑みれば、オーガが減ってるとか信じる方が頭おかしいわ
え?!
国勢調査信じないのはさすがにねーよ

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 02:13:26.02 ID:jK5ijLzP0
>>607
いや、発売当初と7月のあの発表と現状見たら、明らかにオーガ減ってるじゃん。
そもそも、5種族から人間になる事が出来る人が増えて6種族になった時点で、
オーガに限らずどの種族も減るのが自然だしな。

自分に都合のいい解釈をするってのを頭を使うと勘違いしてんじゃねーよ。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 02:13:43.15 ID:hsOrUZUh0
エルフでプレイしてたけど2アカのオーガをメインにできるよう頑張るわ
故郷の石とれる真災厄終わるまで種族変更くる気がしないし、かりに2.4で実装されても1年後だしな・・
2.2実装のソロプレイヤー向け大型コンテンツなんてどうせ火はいてくるモンスターばっかりだろ・・
種族差ないとか、後付の重さとか、運営を信じた俺がバカだったわ。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 02:21:52.98 ID:jK5ijLzP0
>>608
> 国勢調査信じないのはさすがにねーよ
つーか、彼の主張って破綻してるからな。

彼はオーガのステなんてコインボスにしか役に立たないから、オーガは
普段は人間になってるだけと言うけど、それって言い換えれば、コインボス以外は、
つまりほとんどのプレイでオーガになるメリットを感じない人が多い、
通常のプレイじゃ優位性がないって言ってるようなもんで、運営側からしてみたら
コインボスはエンドコンテンツであって、エンドコンテンツは皆がやるものではないから、
それを主としてバランスを取る必要なんてまるで無い、って事になる訳だしね。

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 03:07:59.40 ID:2msdoQcg0
自分に都合のいい解釈してんのは、オーガが減ってるって決めつけてる方だろw
マジ頭悪いな、これがゆとりか

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 03:09:57.69 ID:2msdoQcg0
>>608
国勢調査に一度でも人間を加味しないデータがでたことありましたか?

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 03:41:50.66 ID:LPpDmLQ4I
後付けの重さなんて聞いたことねえわ
相撲したくて最初から重さのあるオーガ選んだし

魔法したい人はプク
僧侶したい人はエルフ
素早さ活かしたい人はウェディなってたしな

周りはこんな感じだったけどな

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 07:22:17.93 ID:Ma+3bict0
>>614
当初は運営が種族差はないといっていた事実
相撲があとから仕様変更された事実
これらの事実を基に発言しているのに

>後付けの重さなんて聞いたことねえわ

とか言われても、文字通りお話にならん

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 07:25:06.17 ID:5W+iFFh+O
普通好きな見た目で選ぶだろ

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 07:29:12.19 ID:kFTP+8gv0
種族差は無いって運営が言ってたって言う人よくいるけど
必ず「序盤は」が抜けてるのはなぜなんだ
序盤はって表現するくらいなら時が経つに連れて種族差は出てくるって容易に想像できるだろ

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 07:42:05.64 ID:ntdypYBv0
>>598
なるせさんってえる子だよね

どうせ見た目でえらんで自キャラでしこってたのにこんなスレたててたの?

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 07:44:47.33 ID:LPuVoF/A0
なるせは4垢全部エルフだからな
バイキの計算式当てはめたらそこらの普通のオーガ以下

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 07:45:00.52 ID:porLz4Qc0
ダーマで龍族に転生できれば解決
できなければリッキーくび

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:00:31.85 ID:WDGrBjhMO
攻撃魔力600ではマホトーン絶対に入らないけど攻撃魔力610では2回に1回くらい入る敵
回魔600以上ならザキが入るHP40,000の敵
守備8,000で属性攻撃をすべて無効にし、常時会心ガード状態なHP200くらいのベホマラー持ち
魔力覚醒、精神統一からの2連続バギムーチョで呪文ガードビーナス魔結界を確殺してくる敵
とか敵側の変更では調整できないのかね
もしくは重さ20のお札(プクリポ専用)攻撃15のお札(エルフ専用)回魔20(オーガ専用)とか今はほとんど無い種族限定装備で調整するとか

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:01:18.18 ID:FTWX/46l0
>エルフは僧侶
僧侶やるにもHP>>>>>回魔MPだから結局人間でやるしかないというw
せめてエルフのHPは人間と同じにしてくれ
風耐性とかうんこついてるんだからせめてそれくらいはしてほしい
それでも僧侶適性はオーガ>>>>>エルフだけどな

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:30:26.25 ID:w2Lkhb2qi
>>607
>公式が言ってるって出された資料から、頭を使うのがユーザーだろw

穿った見方、都合のいい解釈と気づけないほどオーガ憎しでバカになったのかね?

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:32:26.48 ID:w2Lkhb2qi
>>617
あとからネットで得た知識だから

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:44:44.90 ID:c+G2kVmo0
まぁ何と言おうと
オーガ>プクリポ>>>>>ウェディ>ドワーフ>エルフ

これは変わらないわけで

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:51:43.05 ID:JdA+yC7J0
FF14いいよ
こんな種族差があるクソゲと違ってほぼないからな

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:53:25.28 ID:nyHE3GXN0
そしてりっきーがそれを正すと

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 08:56:22.77 ID:hV2JJiHv0
札でどうでもなりそう

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 09:12:20.40 ID:LJHHERKr0
レン本職としては素の回魔高いのは結構ありがたいけどなあ
てか速くきじゅつ以上の回魔装備の実装を・・・

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 10:02:21.44 ID:nyHE3GXN0
http://hiroba.dqx.jp/sc/search/%E8%81%96%E5%8D%B0/item/

オーガ時代終焉の予感wwwwwwwwwwwww

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 10:22:03.32 ID:zPBEE8xgi
他人の釣りネタをパクるとか恥ずかしすぎ

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 10:22:55.33 ID:e5izumZ00
>>630
これ装備するとどうなるの?

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 11:00:51.23 ID:Y1WHv4X30
見た目で選んだ人大勝利か?

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 11:34:31.57 ID:mKWE3GDR0
ピピーッ!新しいオーガ妬み厨が流れてきたぞーっ!
数値に拘るならキャラ作り直せばいいのにな

>>625
コロシアムだとプクが断トツ優位でしょ
次いでウェディでその次にオーガってくらいじゃん

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 11:52:51.05 ID:A1jlKZdI0
他種族より優位性が高いオーガでPSが無いのは地雷というよりゴミで
オーガ以外の種族で下手っぴなのはしょうが無いということだな

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 11:52:58.59 ID:Gc7Z86Jk0
>>612
> 自分に都合のいい解釈してんのは、オーガが減ってるって決めつけてる方だろw
> マジ頭悪いな、これがゆとりか
いや、だからオーガ、魚から人間に戻ってプレイしている人が多いってのは公式の発表なんだが?
少なくとも、統計に関してはお前の体感とか身の回りより公平で正確だよ。

まさか、人間は元の種族でカウントするべき、人間であっても元々がオーガなら
オーガとしてカウントするべき、とかアホな事言ってんじゃねーだろーな?w

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 12:06:41.12 ID:Gc7Z86Jk0
>>615
しかし、重さ自体は序盤から格差あったんだよな。最初から重さは自体は
オーガ>プク
だったわけで。

これほどの差になるとは思わなかっただけで、最初から軽くて相撲で
不利だってのは分かってたんじゃない?

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 14:42:51.14 ID:3DU/Dw180
最初の仕様だとスモウは全裸でもつっかえ棒になれるなんかざっくりしたものだったからな

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 17:31:02.00 ID:nSCIigHT0
聖印の装備部位ってどこ?

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 17:40:10.01 ID:Ntl21Ez+0
>>636
それが普通だろう
種族差スレで種族差のない人間の話してどーすんだよ
しかも、サブキャラ、2垢3垢で増殖して薄まった数字を
まるまる鵜呑みとか頭を心配されるレベルの問題だ

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 17:48:16.60 ID:053+7sff0
人間子供の取り柄がわからん

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 18:11:47.04 ID:Kye9Fixm0
ぶりっ子ボーズ

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 18:44:09.87 ID:75jaN8Avi
>>641
魔力だっけ?魚とかなら魔力補うのに使えたりすんのかな

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 19:09:57.86 ID:bzDLtw2s0
>>640
だからさ、実際、オーガのプレイヤーが一番人間に戻ってるわけよ。性能が
オーガ>人間
であるのに人間に戻ってる人はそれほど種族による性能差を気にしてないから戻るんだろ?
そういう人が多いってことは、種族の性能差なんて気にしてない人が多いってことだろう。

なんでこんな簡単なことも理解できないの?

別にオーガが減ってようがなんだろうが、オーガが性能的に有利ってのは変わらないのに。
アンタは結局、
ほとんどの人は種族の差なんて気にしない→種族の調整なんてする必要なし
になるのを恐れて無茶苦茶な主張してるのがバレバレなんだけど、恥ずかしくないのか?w

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 19:13:27.70 ID:nSCIigHT0
単純にオーガの見た目が嫌いなんでしょ
俺のフレにおるぞ。オーガだけどずっと人間幼女のままのヤツ

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 19:23:23.98 ID:cVj66uiL0
>>637

ドラクエはネトゲ初心者多いし
「ヘイト」概念がそもそも理解されていなかったのではないかと。
だから
当然に相撲という概念をわかってなかった人が多いんじゃない?


「重さ」?
はあ? なにこれ?
がほとんどだったんじゃないかと。
俺もそうだったw

・・・これほどの重要ステだったとはね

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 19:34:23.78 ID:Mezy395d0
>>645
それ、見た目のほうが重要って時点で、大して便利な性能差と思ってないってことじゃんw
勿論、これはコロシアムが出来る前の集計結果だから、また変わってる可能性は十分にあるけどね。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/05(木) 22:06:45.44 ID:leDrMikq0
見た目が最重要とかエル♀の萌え豚見てりゃわかんだろ
ただその萌え豚が一般人が言う廃人や準廃に当確して大きい声で喚いてるだけ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 01:46:29.18 ID:SGzqbtHO0
普段幼女にしててもコインボスの上位をオーガで戦ってるんなら

オーガでカウントする方が妥当なんじゃ

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 03:32:26.02 ID:pTlXBNIA0
>>649
プレイ時間が長いほうでカウントするのが自然かと。条件を限定すればするほど苦笑モノで説得力なくなるよ。
○○時限定でオーガが多いからオーガが多数、とか、逆に言えばその時以外はどーでもいいって事になるわけだし。

と言うか持ってくる根拠が高難易度(である程度の理不尽もやむを得ない)エンドコンテンツの
不満ばっかりで、ああ、これ騒いでるのって人間でプレイするようなライトじゃなくて、
ほとんど準廃(全体で言うなら少数派)なんだなー、って思う。

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 06:10:28.18 ID:Nl/OCGri0
次のVUでスキルポイント130だっけ?
バランスとるなり種族変更無いならサブ垢に乗り換えるいいタイミングかなぁ
2垢両方育てるのも流石にしんどくなってきたよ

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 11:40:21.62 ID:XQp+UhxOi
オーガだけどボスは人間でいくよ。オーガだから押せるなんて言われるの嫌だし
オーガの見た目好きだから選んだのにね

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/06(金) 13:37:20.74 ID:OQGd8QxC0
○○は準廃言っときゃ大概のこと論破したつもりになれるからチョロいわな

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/07(土) 08:50:56.78 ID:f/FK24mN0
>>617
発売日くらいに買って、種族選ぶときネットで見たのよ
種族に特徴あるのかなって、そしたら
種族によるステータス差は全くない
だからどんな種族を選んでも問題ない
って書いてあったのね。クイズにまでしたとか
イオンモールmozoワンダーシティ「ドラゴンクエストX体験会」?

序盤はって言ってたんは本当?

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/07(土) 09:03:10.78 ID:f/FK24mN0
>>652
ボスに行くとき言うんだからチームかフレか
PTメンバーかしらないけどオーガだから押せるって
わざわざ言う人もすごいね
心の中で思うのはありだけど、チャット飛ばしてきたら
自分だったら付き合い考えるわw

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/07(土) 19:00:32.79 ID:yjppPqu4i
>>655
野良強ボスで何度か言われましたね
オーガってだけで何百万も浮くからいいよな、優遇されたオーガは初心者用、初心者用なら足引っ張るな
君、オーガじゃなくておれと同じエルフなら押せてないよね?
こういうのに疲れたのでボスは人間で行きますね

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/07(土) 19:12:36.27 ID:/DpZkniI0
オーガなのにわざと弱いほうでやる
こういう嫌味なやつが多いんだよな
オーガって

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/07(土) 19:46:47.52 ID:+4ajagGZ0
人間大人なのに軽い方でやる
こういう嫌味なやつが多いんだよな
プクって

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/08(日) 23:02:40.18 ID:nruLP55S0
age

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/08(日) 23:28:54.11 ID:nruLP55S0
結局りっきーに凸った奴は一人だけか

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/08(日) 23:41:16.28 ID:0+1M/zeTP
>>651
俺の予想だとメイン種族「変更」ってのはまず無いと思う。
ただ、ここの銭ゲバ運営の事だから、職人追加の時期とかに5キャラコースの更に上のプレミアムコース的なの用意して、
作成キャラ追加、及びメイン種族とは別にもう一つ変身できる種族を追加とかやってきそうな気がする。

※プレミアムコースを御解約された場合、種族2は選択できませんのでご了承ください
って感じでやったほうが、最初に種族変更チケット3000円なり払わせるよりお前らから延々金取れるしな

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 00:14:23.60 ID:PMXVzg2K0
変更がないなら同アカウント内の装備とアクセの譲渡を可能にしてほしい

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 00:18:07.08 ID:jCVQEjlb0
お前ら不満があるならなんてもっと積極的にならないの?
せっかく提案広場なんて便利なもんあるんだし
このスレで普段ぶちまけてることそのまま提案すればいいだけだぜ

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 00:36:13.51 ID:PMXVzg2K0
すぐ消される提案よりも何故か律儀に回答しまくるりっきーtwitterのほうがいいと思うんだけどね
アカウント持ってる人少ないのか

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 00:43:36.19 ID:w4TokUfA0
種族差については藤沢も良くない傾向云々言ってたし何かくるんじゃねえの
てか実際あんな馬鹿な募集した奴がいるのが驚きだわ

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 03:06:52.78 ID:9GdGdBFb0
>>665
このスレとかに毒されてゲーム内も同じノリを持ち込んだんだろう

昔、FF11ではネ実(ネトゲ実況板)に毒された奴がゲーム内で同じノリで煽るやつがいた
当時はネ実でも「ネ実のノリをゲームにも持ち込む奴」ってな感じで馬鹿にされてたが
ドラクエ10でも同じようになるとは胸熱

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 03:39:49.00 ID:QJ9CxR3p0
2chのノリで煽ったとか勝手な解釈だろ
少しでも勝率上げるためにどうするか考えたら必然的にそうなる

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 03:51:31.17 ID:w4TokUfA0
>>667
少しでも勝ちたきゃ野良でそんな募集するよかどう考えても固定PTだろ

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 04:02:53.29 ID:QJ9CxR3p0
固定組む相手がいない奴もいるんだよ
つか結果的にどうにもならない種族の性能差を運営に突きつけることになったんだから
このスレとしちゃ儲けもん
バカどころか素晴らしい発想だよ

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 10:07:10.09 ID:9GdGdBFb0
>>669
勝率上げたい癖に野良で組むとか馬鹿としか

野良のリスク >>> 種族差

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 12:26:00.76 ID:ZgfD+neWi
>>669
>つか結果的にどうにもならない種族の性能差を運営に突きつけることになったんだから

どうにもならないことなんてあるか?お前が弱すぎるだけじゃね?

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 12:44:46.08 ID:PMXVzg2K0
>>669
自作自演かとも思ったけど、わざわざ藤沢が回答したってことはログか何かがあったんだろうね
募集してた奴らGJ

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 13:27:17.17 ID:ZgfD+neWi
コロシアム内でのみ種族差なくすみたいだな

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 14:01:45.18 ID:jCVQEjlb0
それ喜ぶのはエルフかドワくらいだなw
プクは完全に自滅ww

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 17:01:26.85 ID:Nc/L3TIx0
プクはいいんでね
柱の後ろからの奇襲は有効なままなんだし

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 17:05:09.92 ID:A+FoG8VE0
まさか廃人もライトも週に6回しかチャンスがないアクセで
種族値差をカバーしろなんて時代が来るとは思わなかった

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/09(月) 20:04:33.85 ID:86ZCwYyu0
64の007のオッドジョッブつよかったなぁ

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 13:37:19.92 ID:5Lm391vs0
プクリポがオシリスで必死に重さを水増ししてる横で
オーガはアヌビスで元々高いHPをさらに増強するのであった

種族差は開く一方だな

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 13:45:22.03 ID:SSTNIQZK0
必要な重さなんてもう適当な神兵着てれば満たせるだろ

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 14:37:26.72 ID:V8p7PGRU0
スキル降り直しも最初は天使とってた人が1pt10000Gとか言ってたなぁ
10000Gくらいで別の種族のステータス、耐性に変えられるようになるかもね

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 18:24:57.48 ID:Ef2KxTwo0
>>661
2種族使えるっていいな〜
なんだかんだ最初に選んだ種族って愛着あるだろうしね

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 23:24:21.91 ID:CgHg/c760
オーガなら結晶神兵脚でもハンマー盾でガイア押せますねー

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/10(火) 23:28:46.70 ID:MiOKhLV/P
目も変えれるようになったし、種族も解禁で良いだろ

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 04:29:00.75 ID:/gwgiFnxi
人間の大人子供だけ選びなおさせてくんねーかなー

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 08:53:17.51 ID:87UZxkCp0
子供大人変更がくるとしたら、今より酷い格差になって、
どうあがいても子供が拮抗すらできないボスだらけになった頃にやっとくるだろう
んで大人になっても結局クソ高い足を買わされることになるわけだ

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 12:59:54.72 ID:qqh9PHGT0
ありえない仮定で語るなよ

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 16:42:26.50 ID:FOzmMkXR0
もうスレの伸びも悪くなってきたな
種族差問題はこのままフェードアウトしそう

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 19:08:51.22 ID:iSlM+eOR0
age

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 22:25:55.53 ID:Ew1be7ZW0
ver2.0が調整入れられるチャンスだったが
運営はやる気ないから、このままなんだろうな
とくに重さや攻撃力は相撲や確殺に関係するので買い替え需要が
かなり高いタイミングで無いと不公平感ありありだろうし

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/11(水) 22:29:34.64 ID:KDdpFsT6P
3.0で竜族きて終わりか

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 00:27:51.76 ID:LPBwyGBC0
HPに関してはかなりアクセで安売りされてる感はある

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 09:54:44.45 ID:BKBAiLZg0
>>674,687
種族差を騒いてる人ってこのスレにいると多く見えるけど、実際は声が大きいだけでそんなに多くないだろうからな
種族差の是非置いておいて、種族差に文句言ってるやつの多くはなるせのおっさんみたいな
準廃エルフだろ? キャラがエル子で中身がキモヲタおっさんの様な…
提案門の魚も魚キャラはサブでメインはエルフって話だし

人間→人間に戻ってプレイする人が多いぐらいだから、ライトが多く文句言う人が少ない
オーガ、魚→ステが高め、耐性も汎用性があるので文句言う人が少ない
ドワ→そもそも、不遇だと分かっていてプレイしている筋金入りガチが多い
プク→コロシアムで復権、加えてライトも多い

だろうから、不満を感じてる人自体が少数派なんだろうな
下手すると人間に戻ってる奴は種族性能差自体を知らない人も多いかもね

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 10:08:55.70 ID:LPBwyGBC0
それってつまり認識してる人は多いんじゃ

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 10:17:27.45 ID:UIkA3FKa0
>>693
種族差があると認識するのと、種族差に問題があると思うのは別だからな

エルフ以外はそもそも「別にこれぐらいの差なんて問題ないんじゃない?
寧ろ全く同じならつまらないし」ぐらいの認識しかしてないかも
或いは「自分の種族の優位がなくなるからこのままでいい」かもしれないが

問題があると思っても2ちゃんにきて騒ぐ人や提案門で抗議の書き込みや提案を行う人は少数だろうねえ

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 18:19:45.31 ID:LPBwyGBC0
実際提案しに行く層は
@不遇をかこっている種族を選んだ人
かつ
A上級大成功品やアクセ合成に手を出してコスパの悪さを感じ始めている人
だろうから少なそう

提案の内容は全種族完全にフラットにしろというより各種族に胸を張れる長所をくれってもので
黄色票の多さからも問題点は伝わっていると思うね
運営もその点はわかってるみたいだし

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 19:17:33.80 ID:C3jfJh3d0
ガイアの次の重さ目安のボス実装
コロシアムのテコ入れ

このへんでまた騒がれだすよ

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/12(木) 19:25:37.57 ID:9C2IYkj40
相撲でパラディン一強にはならないようにするって話しだからなー
その辺は調整してくるんじゃないかな

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 04:16:35.90 ID:oS9SQX8x0
ドワーフが最初から不遇なんてわかってた奴は初期組ではありえんだろ
ふつーのネトゲじゃ器用高いなんて生産職に有利くらいは考えたはずだが
それすらなかったからなw

まさかオール死にステな上に、重さと視点の高さがここまで影響するゲーム性だと
始める前(オフゲーのエネーテ村含む)に理解できてる方が大したもんだろ

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 05:16:07.86 ID:RegJzgvK0
このまんまでいいじゃん
鬼魚以外選ぶ時点で物理アタッカー諦めてるんだろ

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 07:54:11.22 ID:qbeydodE0
ここまで書き込み見るだけで種族がわかるスレはなかなかない

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 08:11:28.74 ID:6cu59oQvP
>>699
諦めるほどの差はないだろ
最強を求めない限りなんとかなる差
実際爪で320もないゴミオーガの方が多いくらいなんだし

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 08:19:41.67 ID:mdgrsY5Z0
セトを取ったエルフ>セトが取れなかったオーガだし・・・
それはいいんじゃないの?

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 08:25:46.84 ID:a+GH+LXQ0
レンダじゃ今までみたく火耐性優遇ってわけでもないしな、もう突出した感はかなり薄い

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 08:32:38.33 ID:6cu59oQvP
そろそろ爪最強時代も終わりそうだし、沈静化しそう

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 09:06:10.57 ID:CInlCUwd0
大した差じゃないって言ってる人は失敗品装備してるんだろう

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 09:46:57.59 ID:Zq3guCB00
>>698
> ドワーフが最初から不遇なんてわかってた奴は初期組ではありえんだろ
ドワ選ぶ奴(特に外見がおっさんみたいな男キャラ使うやつ)はあの不遇な外見を
ネタとしてか惚れ込んで使ってるから、そういう奴はステが不遇だろうが使い続けんだよw
あの外見、そしてそれからくる不人気という理由にためにな… 
寧ろ、ドワのステが優秀で人気種族になったらそういう人はドワを選ばない
不遇種族ネタ使えなくなるからね

自分がドワ使いだったり、やりこんでるドワ使いがフレとかチムメンにいたら
そーゆーの分かるだろ?

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 11:06:04.63 ID:BMprCfDG0
パーティに種族縛り募集がないから
割とどうでもいい

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 12:24:48.88 ID:ju/obxuI0
今のエンドコンテンツであるピラミッドじゃあまり種族差関係ないしな
火なんてほとんど使ってこないし
多少のHPや攻撃力なんざそれこそ誤差レベルだし

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 12:55:38.99 ID:CInlCUwd0
誤差だけどピラミッドのアクセは取りに行く

なぜなのか・・・

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 14:42:01.87 ID:1uXt7+e30
マジレスすると現状のエンドコンテンツだからじゃないですかね

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 17:11:49.13 ID:55SNupP/i
見た目の問題で人間作りなおさせて欲しいわ
趣味でバトルドレス作ったけど人間子供似合わなすぎw

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 17:18:44.49 ID:CInlCUwd0
「バステトはハズレアクセ。セトがほしい」

「種族差は誤差レベル。ちからが数ポイント違うだけ」

なぜなのか・・・

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 17:24:29.04 ID:mr6s9sfe0
オーガが誤差だからと火消ししようとしてるだけでしょ

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 17:28:27.31 ID:V846fb8fO
なんかもう必死すぎて気持ち悪い

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 17:33:35.36 ID:ju/obxuI0
もうオーガ限定でピラミッドPT募集したらいいんじゃね?

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 18:38:30.61 ID:zIRXhG8Z0
藤澤「良くない傾向ですねぇ・・・

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 20:53:30.89 ID:6cu59oQvP
>>712
それ本気で言ってるならヤバいよ君

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/13(金) 23:54:35.79 ID:CInlCUwd0
などと供述しており

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/14(土) 00:45:34.50 ID:hIi9Fi3B0
>>702
ヒント、バイキルト

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/14(土) 12:07:36.97 ID:ID8MtrcC0
で、お前らはいつになったら広場で種族差について提案するの?

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/14(土) 20:39:25.43 ID:zF12aK7C0
今は新しいボスいないし、2.0結構楽しいから不満も出ないんだろ
また次のボスが追加されて軽い種族が高額な足買わされたりしたら不満でるというかやってられんわなw
せっかく2.0でいい感じに面白くなってきたし、リッキーがうまくバランスとってくれることに期待

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 00:18:32.32 ID:GJjPWp4+0
りっきーは種族差認識してるしな
バトルプランナーどもはどうか知らんが・・・

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 00:21:43.89 ID:MFdcYoEP0
アンケートとかじゃなくてガチで種族変更の機会を1回儲けてみるのも面白いかもね
予想では種族分布そんなに変わらないと思うけど

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 00:47:30.97 ID:NK2UorBS0
嫌ならやめろ
嫌なら最初からやれ

よく信者が不満あるプレーヤーにこれ言ってるの見るけど
種族差気にするほどって事は間違いなく信者だろうし
一度くらい言ってたりするだろ?このセリフw
そっくりそのまま自分に言ってやれよ、廃人信者どもはさ

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 01:41:32.76 ID:jI4X0/zv0
まあ、1度だけ好きな種族のステータスに変えられるってシステムができたら
プレイヤーの分布は割と明らかだろうね

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 03:25:48.46 ID:KAvpLkBa0
一定まで好きにステータスを上げ下げできたら
HPと攻撃と重さはダントツで上げられるだろ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 03:44:41.39 ID:hTf13JIM0
>>721
重さに関してはもう押し勝ち出来ない敵が主流になるんじゃないかなー
レンダーシアボスはどいつもこいつも良くて拮抗って感じとか聞いたしねえ
拮抗ラインの重さなら流石に種族差は現れにくい

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 06:14:55.81 ID:54/qslcO0
>>727
相撲のメリットなかったらキャンセルショットのパラディンはまだしも
戦士が戦死するからそれはまずいと思う。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 08:08:14.04 ID:z+MJy3mn0
>>725
どうなるんだろうな
ステ重視でオガへ流れるか
かわいさ重視でプクへ流れるか

もしそんなシステムできたら
このスレだと前者だろうけど、現実は間違いなく後者になるだろうね

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 08:09:36.19 ID:z+MJy3mn0
あぁ種族のステータス変更か…
じゃあオガか魚じゃん

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 09:29:21.79 ID:PqhAopyz0
>>729
種族差よくわかってなかった人が多数、ってオチになりそう
「ふーん、でもステ差ってわずかなんでしょ?」
「え? オーガだと炎ダメージ2割減なの?」
とかそんな感じになりそうw

わかった時点で外見そのままでステや耐性だけ変えられる、なら
変える人はそれなりにいそうだけど、外見も変わるならこのままでいいです、
が多数になる予感

外見変わってもステ変えたい、までステ差を問題視してる人はほとんどいないと思う
文句言ってるエル子の中でも、エル子の外見は気に入ってるから文句言うならやりなおせを
しないというか、できない人が多いだろうしなあ

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 14:03:53.76 ID:KAvpLkBa0
今は余計なテコ入れしなくても人がいるからやらないだろう
この手の修正は人が減り始めたらやるのがネトゲの通例
そもそもネトゲ自体がどんどん様変わりするのに、初期ステがそのままってのは無理が出る

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 15:58:22.38 ID:snk/ZVmY0
まぁ実際に種族変更可にしたら
ドワやオーガは今より減って
エルフやプクが今より多くなるっていうオチになるだろうな
ウェディは変わらなそう

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 16:01:13.09 ID:D+hWBNP20
ステ差撤廃でいいよ
しがみついてる人も誤差だって言ってるんだしさ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 16:56:36.10 ID:zTzOgie+0
>>732
普通のネトゲならそれでいいけどドラクエだからライトに優しくないとね

下手に修正してまた変なバランスになるより種族変えさせた方が簡単でいい気がする
もう一回変えさせたなら自己責任だしなw

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/15(日) 23:48:05.00 ID:GJjPWp4+0
HPはアクセで水増しできすぎてありがたみが減った感はある
重さは敵が重すぎて意味がなくなっている ガイア押し勝ちは神兵で低予算化

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 06:21:26.81 ID:kuqTbD880
>>731
国勢調査でオーガほど人間になる率が高いというのは
種族差を気にしてないか種族差の存在自体知らない情弱が多数派ってことだからなあ。

ウェディ…劣化オーガとか素早さ死にステとか言われつつも、賛否両論の外見以外欠点がない。
プクリポ…オーガ同様種族差気にしないライトが多数派。少数のクズリポもコロシアムでおとなしくなった。
ドワーフ…わざわざあの外見を選ぶ物好きが文句言うわけない。

でエルフの場合、素早さや魔力などガチな理由で選んだが死にステだったから怒り狂ってるんだろ。

まあ種族格差「改善」したらオーガがますます減るから必要ないというのが運営の本音だと思う。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 08:45:43.48 ID:4rdPrhYzi
炎耐性ずるいと思ったけど祈りべホイミで全快するんだから問題ないことに気がついた

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 09:02:35.36 ID:jl6patgJ0
職の適性もある
OPムービーではオーガ=戦士 ウェディ=武闘家 エルフ=僧侶 プクリポ=魔法使い (ドワーフ=生産職)
と役割が分けられてて、だいたいどの種族がどの職向きなのかがイメージできるようになっていた

・・・が蓋を開けてみれば、
・素早さが死にステで武闘家はオーガのほうが優秀
・回復魔力が死にステで僧侶はオーガのほうが優秀
・攻撃魔力が死にステで魔法使いはオーガのほうが優秀
・ドワーフ何それ?

これじゃあねぇ

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 10:10:09.27 ID:RAcuXYle0
武や僧はまだしも
1でもダメージを多く与える事が重要な魔法使いでオーガ最強はないわ

魔法使いと賢者だけはプクリポが最強

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 10:57:12.49 ID:gP5MMV120
回復魔力とかが死にステって言ってるやつはレンジャーとかやったことないんだろうな

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 11:39:45.57 ID:3phuTuxy0
>>741
話の文脈くらい読もうよ、レンジャーじゃなくて僧侶の事でしょ

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 11:53:46.59 ID:gP5MMV120
文脈読めば僧侶に限定した書き方じゃないのわかるだろ
だいたいあのオープニングのエルフ僧侶じゃなくて賢者だし

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 12:16:22.41 ID:4rdPrhYzi
ダメダメ。オーガ憎い!が原動力だからなに言っても無駄
闇耐性や氷耐性なんかも役立ってるのにね。ちから少し違うくらいで騒ぐお前は廃装備なのか?と。そんなもん気にしてねえっての

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 12:31:02.41 ID:3phuTuxy0
>>743
OPのスティックと両手杖が逆なのは割と有名だよ
プクリポなんてフェザースティックでメラしてるし

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 12:54:48.19 ID:jl6patgJ0
いや僧侶に限定した書き方したんだけど・・・

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 15:03:32.31 ID:goBcvx4j0
火耐性はピラミッドでまったく役に立たなくて悲しい
氷と闇は1層や4層で活躍するのに

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 15:15:49.61 ID:5gTSjzbb0
パラのスキルも元々両手杖の予定だったしな
企画段階じゃ両手杖=回復、片手杖=攻撃だったんだろ

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 16:33:51.79 ID:3phuTuxy0
>>747
4はそもそもカンタ無しじゃ辛くない?

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 17:16:58.34 ID:hqIXutqM0
書き込みの内容で種族のわかるスレだな

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 18:21:39.80 ID:KjvS95LE0
物理アタッカー オーガ
魔法アタッカー プクリポ
タンク    オーガ
ヒーラー   オーガ
補助職   オーガ

現状これなんだよね

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/16(月) 18:38:24.94 ID:0n6NWq1x0
風と光は無意味だが炎耐性は6で役立つ

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 03:06:23.85 ID:5kwVhaam0
りっきーがtwitterで回答ラッシュしてるぞのりこめー

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 03:13:22.21 ID:kXcJsref0
よし!早くありもしない種族差別を捏造してりっきーに直談判するんだ

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 03:52:54.43 ID:N2BF6wdlO
継続特典で各種族に○○のベルトみたいなの出してプラスマイナス0にすればいい
オーガならMPすばやさ器用さ回復魔力攻撃魔力に氷、闇、光、風耐性各25%上がる的な

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 09:00:15.76 ID:fx7gm7vu0
そういう提案だと種族差緩和の面でなく
継続特典とか壊れ装備性能の部分でそう思わないを押される

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 09:02:51.91 ID:ZGrb7SnF0
上位種族オーガオンラインをお楽しみください

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 09:48:07.83 ID:l2bLQ3FvO
レンジャー全盛の今は回魔重要だからなあ

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 10:33:37.45 ID:wq6/A5Fz0
軽い種族選んじゃったから人間のキャラメイクだけやり直したいわー
目の整形じゃなくて人間のキャラメイク自体やり直しさせてほしいよ・・・
子供選んだら重さ失う代わりに素早さってw

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 19:50:24.37 ID:ercKIppN0
種族差問題で一番声が大きくて悔しい思いしてるのは準廃のネカマエルフだよw
だって俺がそうだし提案してるのもエルフばっかりでしょw

ウェディはオーガより劣るというものの耐性もステも悪くないし、プクは見た目だけで満足してるし、ドワは見た目とマイノリティ
なところを気に入ってるだろうし、エルフ選んだ人は見た目とそこそこのスペックを欲しているからね。
まだ救いなのはえる子はかわいいけど、エル男は弱いし見た目も微妙でいいとこなしなのが気の毒。

故郷の石がとれなくなる可能性のある今から1年後までは種族変更はなさそうだから2.0からオーガで新キャラつくりはじめたよw
エンゼル帽子あるしお金もメインから渡せば冒険も楽だし、気になってる人はこの機に作り直ししてみたらどうかな

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 20:30:27.40 ID:5kwVhaam0
オーガ乙?

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 21:29:47.56 ID:4tieA5UpP
重いほど移動遅く、軽いほど移動速くすればいいやん

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 21:43:49.59 ID:6pistaxe0
脂肪で重くなってるならそれでいいな

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 22:21:48.21 ID:0p7eHT3Q0
ドラクエは移動速度が攻略に結びつかないゲームだから意味ないな
唯一可能性があるとしたら、コロシアムで他人をぶっちぎれる性能があればあるいわ

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/17(火) 23:46:09.50 ID:kXcJsref0
武闘家がさらに有利になるな

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 01:49:33.61 ID:AvghQvDa0
ダンジョン内で全裸になった忍者が最速でスライムの首を落とす
そんなバランスだけにはなって欲しくないなw

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 04:00:00.81 ID:SCfqO3cY0
コロシアムやってる連中ならしってるが
ターゲットにコマンド決定して走れば普通に走るよりぜんぜん速いしな
移動速度UP装備は完全にゴミ

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 07:40:07.58 ID:k0Mtt68gO
>>767
あれがあるからガイアのツッコミ回避みたいな
ぱっと見はアホな避け方あるしな

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 13:08:31.22 ID:T3t1ExdR0
イベントでまたオーガの1人勝ち

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 14:36:07.53 ID:I5PDsxYs0
種族縛り募集が出てくるまではいいよ、出てくるまでは

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 15:32:00.05 ID:VD02ZwIU0
オーガ優遇いい加減にしろ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 15:48:50.86 ID:2k1ShT0x0
表立ってそういう募集はやらないが
応募してきた奴があの種族とかあの種族だったりすると内心ガッカリする

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 16:19:36.19 ID:8uXrmdC50
確かにオーガが来るとうわっって思うな

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 18:11:56.99 ID:WDgp6Ko90
プレゼントあげる子供がジュレット、アズラン、ランガーオとか意味が分からない
一つだけおかしいだろ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 18:46:31.84 ID:GtoR5oow0
むしろオーガ優遇いいかげんにしろと叫んでほしいんじゃないですかね

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 19:37:29.85 ID:SCfqO3cY0
そもそもエテーネの民なのに故郷の石とかで種族固定な報酬渡される時点でおかしい
選択制ならまだしもな

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:05:08.00 ID:ua4whFOSO
現状有利な職とされているものはオーガ一人勝ちなんだよなあ…

ここはあえて言おう、オーガばっかりずるいプクー!と。

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:17:58.41 ID:8uXrmdC50
お前ら待望の人間を除いた元種族分布が公式に来てるぞ
1位はエルフ♀、2位はプク♂、ウェディ♂
あれ?オーガさん・・・

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:23:14.97 ID:T3t1ExdR0
しかたないだろ
人間に戻った元オガ男さんに何人か聞いたけど決まって同じ答えしかとんでこない

「ツノとかマッチョとか気持ち悪い」

なら選ぶなーーーー!

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:26:42.26 ID:2k1ShT0x0
少数の優秀な種族がその他の種族を支配する
白人と有色人種の関係をみているようで実にリアリティがあるな

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:35:33.63 ID:ptyJO1daO
プクリポの頭にも角2本生えてんじゃん

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:37:48.56 ID:PH+X9Lr60
自称オーガ最強連呼してたのにな 結果はこれ

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 20:43:32.73 ID:2k1ShT0x0
つまりこれ斎藤(豚)に騙された人の数なんだよな・・・
哀れではある

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 21:06:04.22 ID:d1JfyRJJ0
上3つの種族は見た目で選んでいいで選んだ結果だろうな

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 22:02:44.87 ID:ptyJO1daO
エルフで♂♀だったら♀なのはまあ分かる
魚が♂なのも分かる
でもプクリポが♂なのはよく分からん

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 22:08:14.88 ID:y6Q22CXA0
♂のが動物っぽくてカワイイからだよ
♀はまつ毛や髪型がくどくて動物っぽくない

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 22:12:40.35 ID:T3t1ExdR0
普通じゃない?かわいいし。無条件でちやほやされるからね。
ファーストキャラだとニンテンドーダイレクトでもよーすぴふじくすとプク♂だったからその影響もあるだろう。
あと、魚鬼♂選んだ人がプク見て「プクにしとけばよかったorz」と後悔してる人も少なくないし。

プク♂
男の子ガキンチョっぽくてカワイイ。しぐさなど安定感ある。
人によっては、子供の頃を思い出す・・・?
「俺男だけど野郎を使うのはちょっと…でもプクならイイ!」な人向け。

プク♀
女の子っぽいけど所詮は獣…同じキモヲタならエル子ちゃん選ぶブヒ
胸が露出してるw(無法)
と思ったら胸かくして女性アピ?意味不w統一しろww(サンタ、水着)
やだ、私の潜水、溺れててダサイ…(水着イベント)
♂と違って人間女としてでも楽しめるから一粒で二度美味しいのが救いか

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 22:14:22.44 ID:vaVLz8fY0
種族差ごときで争ってるとか情弱もいいところだな。
そんな書き込みしてる時間あったら試練の門回線ぬき連戦して
儲かったGで装備理論値かえばいいじゃん

1人戦闘終了前に回線抜きで
試練の門連戦
1玉 26万経験値 5万G
稼げるぞ!

過去の実績としてオーレン回線抜きイッド回線抜きのときみたいに
運営は対処しないからやるといいぞ!
有名ななるせさんもこれやってBANされてないし推奨
//blog.ica-musu.me/?p=1534

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 22:32:21.77 ID:HqRqo6Zt0
>>782
結局、騒いでるのはここで散々言われてた通り、準廃のエル子(中身おっさん)だったって事だな…

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/18(水) 22:34:13.11 ID:2k1ShT0x0
正直プクはオスとメスの違いがわからん・・・

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 00:14:18.03 ID:88Ed95Ro0
えるこえるこ言ってるヤツってえる子好きなん?w

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 00:22:37.61 ID:1l6k8jLr0
人間除外したら一番多いのはエルフ♀って
お前らどんだけエルフ♀好きなんだよwwww

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 01:26:03.58 ID:p61+xKNn0
最初はみんなよくわかってなかったからな
オーガ、ドワは見た目で論外
プクは子供ぽい感じでアウト
残すはエルフか魚で迷って、エルフ選んだパターンでしょ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 01:48:44.05 ID:v5q0GI8Q0
国勢
魚.  23%→14% -9
エルフ22%→17% -5
オガ 22%→14% -8
プク. 21%→19% -2
ドワ. 11%→09% -2
人間  0%→27% +27

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 02:05:16.16 ID:iFjm/WGu0
最初はオガと魚が多かったわけだな

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 02:25:04.38 ID:smWPXtkF0
>>791
どう見てもバカにしてるだけかとw

>>795
このスレで言うほどステ差を気にしてる人はゲーム上じゃ少ないってことなんだろうけど、
前にそれ指摘したら「国勢調査は捏造」みたいな事を言って火病った人がいたような

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 02:51:37.20 ID:1l6k8jLr0
元種族はオーガが圧倒的に多いとか言ってる馬鹿もいたな
結局元種族でもオーガはトップ3にすら入ってないけど

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 03:39:32.05 ID:LsByOoMX0
>>797
> 元種族はオーガが圧倒的に多いとか言ってる馬鹿もいたな
いたいたwww

「オーガが減って人間が増えているというが、人間抜きのデータが出たことがない(キリッ」
「オーガが増えている真相は闇の中、このスレではそんなの常識(キリッ」
「公式が言ってるって出された資料から、頭を使うのがユーザー(キリッ」
「資料と現状と過去を鑑みれば、オーガが減ってるとか信じる方が頭おかしい(キリッ」

全部妄想でしたwwww m9(^Д^)プギャー

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 04:53:43.29 ID:88Ed95Ro0
俺の知り合いはほとんどがエルフ♂(笑)と魚♀が人間になってるパターンだ
オーガは知らんが

ドワ、プク、エルフ♀はそのままのやつの方が多いだろ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 04:59:18.91 ID:sBzeUiVz0
>>798
ふつうに考えれば、サブキャラで増えた分だろ
ドワ娘が多いとか他のデータが物語ってんじゃん

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 05:39:33.03 ID:6XO20Z/8O
種族差厨完全敗北か

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 08:45:13.76 ID:lEHHT08G0
オーガ男 6→12 オーガ女 8→10
ウェディ男 8→13 ウェディ女 6→10
プクリポ男 12→13 プクリポ女 7→9
エルフ男 6→8 エルフ女 11→14
ドワーフ男 4→5 ドワーフ女 5→6

人間に戻ってるのはオーガ男、ウェディ男、ウェディ女の順に多い・・・
魔法使いや賢者ってそこまで人気あったっけ?
鬼魚が残りの11職で人間に戻る意味なんてないし

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 09:11:53.16 ID:rt4Y6flv0
>>802
キモい・チャラい・なよなよの3強じゃん・・・

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 12:59:34.42 ID:ZwnpTUs00
>>802
ガイア戦でオーガ賢者はわかるが、通常は人間だろ
攻魔も回魔もカツカツなんだから

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 13:02:44.13 ID:ZwnpTUs00
あ、そういや今は全13職か
すまん、勘違いだ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 13:11:02.84 ID:BAhlSh1C0
種族別の人間率出してみた
       ♂  ♀
 オーガ 50%  20%
ウェディ 38.5% 40%
 エルフ 25%  21.4%
ドワーフ 20%  16.7%
プクリポ 7.7%  22.2%

オーガ♂は半数が人間戻ってるヤバい
プクリポ♂は逆の意味でヤバい

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 14:10:51.70 ID:kTxuFMSR0
プレイヤー…エルフ選んで地雷踏んだのが多数派なんだから救済しろ!

運営…勝ち組のはずの鬼魚が一番人間になってるしバランスとれてるよね?

同一データから正反対の判断をされてる。

>>806
オガ子は意外と人間なってないな。元々巨乳で選んだのが多いからか?

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 15:19:55.21 ID:kROy28Bl0
キャラ作り直すか考えてると装備買う気にもなれないな

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 15:40:23.25 ID:88Ed95Ro0
どのMMOも確実にHP多いキャラが断然有利になるの分かりきってたから
俺も発売当初、乳も好きだしオガ子選んで特典の帽子もすぐに登録したけど
なんか走り方がどたどたしてるし
武器の振り方もものっそい遅いし変だし(一番最初斧戦士でやってた)
視点の高さから小さいキャラがめっちゃ可愛く見えて
うあー・・・って思っちゃってキャラ消して
プク♀ではじめたしな

サブの生産用キャラはオガ子にしたけど
やっぱ戦闘とか他の事に常用しないと乳は見栄えがしていいよ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 15:42:46.60 ID:88Ed95Ro0
特にラッキーガール姿のプク見たときは
もう消して作り直すしかねーわって思ったよ
なんなのあの腰に手を当てて可愛らしいのったりゃありゃしない

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 17:43:32.02 ID:yKeVdZTi0
ありがちな動機

オガ男:
とりあえず主人公っぽくみえたから選択。
特にプクを嫌悪しており、食べたくなる、
蹴っ飛ばしたくなるを理由に真っ先に選択候補から外していた可能性あり。

ウェディ男:
同じく主人公っぽくみえるので選択。
が、チャラいし武器の構え・非戦闘時のしぐさがことごとく「オレジャナイ、オレイガイノダレカダコレ!」と違和感だらけで人間固定へ…

ウェディ女:
オープニングムービーがかっこよかったから選んだ可能性も。
職業・持つ武器によっては男以上に悲惨である。ある意味被害者。

女キャラはそれぞれに特徴あるから分散しているが、
プク以外の男キャラは「あれ、なんで俺この種族にしたんだろうorz」と
後悔しっぱなしの人間クンがいることがあのデータからうかがえそう。
※個人の妄想です

>>806
ステ無視した場合、プク子+人間大人が勝ち組っぽいな。
用途に合わせてどちらでも躊躇わず転生できるのは非常に大きい。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 21:53:46.70 ID:VXSZ+SpOP
人間姿の浴衣に傘がすげぇ似合う事に気付いた

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/19(木) 22:48:51.84 ID:hlwjNYGx0
>>806
勝ち組種族の鬼魚の人間率が高いから運営的には現状で問題ないって判断されるよね。
運営は種族構成のバランスを重要視するから、このデータからみて種族格差是正は難しいと思う。

ステ優遇見た目も巨乳で楽しめるオガ子さんが真の勝ち組種族っぽいね。

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 01:01:07.79 ID:BNsX8nWF0
オガ♀が楽しめない事はハウジングの小型家具ぐらいだしなー
戦闘メインのプレイヤーにはどうでもいいことだし

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 05:37:47.52 ID:epUGAoS80
なんだかんだ種族の変更は来ないだろうな、来ても大人子供変えるくらいっしょ
オンでも使うと知らず適当に作って後悔してる人多いだろ〜
それぞれの種族に訳に立たないけど優れてる部分はあるけど、人間子供何もないww
種族変えたい奴はエンゼル帽いいぞ、40まではかなり楽にあがる

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 05:51:24.30 ID:dYiXq1EMP
子供から大人になら自然だから問題ないな

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 10:23:54.94 ID:CT4htPLT0
エテーネの力をもってすれば逆も

格差を縮めるつもりがないなら運営もそうアナウンスしたほうがお互いのためだね
その際は同一アカウント内での装備移動は実装してやれとは思うが

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 10:28:59.25 ID:CYoNd6QL0
国勢調査見たけどエルフ♀のおっさん多すぎやろ
そしてエルフ♂って少ないのな

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 10:56:46.76 ID:9WwsCV1oi
>>817
「格差」なんて言ってるのが極一部だと気がつけよ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 11:54:40.83 ID:CT4htPLT0
いや自分に言われても・・・

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 12:02:34.14 ID:HO0XfjVW0
ツメと僧侶しかやらない僧侶様が(種族ドワだったから)押し勝ちできなくて苦戦したとかほざきやがった
お前がパラ戦士やれよksが

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 12:27:16.76 ID:/4cw/HT80
国勢調査だの種族分布だの言われましても
普段人間でパラ使うときだけは鬼になってるんで・・・

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 12:56:35.74 ID:CKPp/7m00
格差何て実際重さ位でしょきっついのはw
逆にここをほっとくのは理解できんなー

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 13:07:24.71 ID:CT4htPLT0
重さは神兵の登場でだいぶ緩和された気がする
まあオーガだと足を結晶装備にしてもガイア押せちゃうみたいだけど

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 13:07:37.49 ID:3MtEqXe50
現状重さは1.5までに比べると評価値が下がってるからね、ピラミッドじゃ死にステ同然だし
火耐性も1種類くらいしかいなかったし、いよいよオーガ終わりか?と思ったら守備が息しはじめてウェディの方が酷かった

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 13:11:52.71 ID:/4cw/HT80
またガイアみたいなボスが来れば普通に騒がれるんだからなんか処置しろよ
問題の先送りしてるだけ

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 13:19:52.56 ID:qxJTPQ/EP
HP、力、守備、重さ
この主要4ステータスがトップのオーガが終わるわけがない

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 13:21:35.50 ID:3MtEqXe50
来てから騒げばいいんじゃない?ピラミッドとか今までと違ったバランス模索しようとしたり
してるから先送りしてもその是非はまだわからんよ

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 13:40:49.28 ID:4rduzIPy0
>>819
「オーガが増えてるのは常識」とか言ってたぐらいの妄想たくましいネカマエルフ達にはそんな事は聞こえないかと

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 16:45:17.13 ID:9WwsCV1oi
>>827
全部アクセ合成でいけるやん
エルフパラだけどHP519ありますが?重さなんて金で解決できるだろ

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 16:54:59.26 ID:CE9Wu6tB0
国勢調査見る限り
現状ドワ以外の種族バランスはかなり安定してるんだし
もし種族のステータスの見直しがあるならドワだけ対象になるだろうな
わざわざ今のバランスを崩す理由もないし

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 17:01:41.58 ID:3MtEqXe50
ドワは数自体は少ないけど、人間に戻る率も低い
固定需要層いるのは分ってるし現状十分かと。にわかの人間に戻るドワとか増えても無意味だしな

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 17:02:09.06 ID:Tb5XfAC20
ドワは上位人間って言ってもいいバランスの良さだし別にこのまんまで構わんよ

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 18:12:04.18 ID:CT4htPLT0
寧ろ人間に戻るメリットがないっていう嘆きを聞くんだがそこんとこどうなのか

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 18:14:12.31 ID:3MtEqXe50
>>834
それはホント極々一部だろう、人間の多さはデータが証明してる

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 18:23:40.05 ID:CT4htPLT0
え ドワって人間に戻らない人が多いんじゃ

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 18:24:06.29 ID:3MtEqXe50
あ、ドワの話かごめん

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 18:41:11.16 ID:CT4htPLT0
ああごめん、安価つけておけばよかったわ

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 22:19:38.30 ID:CT4htPLT0
こことは関係ないけどりっきーが神対応してるみたいだ
藤沢時代と違って根深い問題も手を入れてきそうな気はする

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 23:34:54.01 ID:FsDf3qIa0
ドワーフはバランス以前の問題だろう
人間が上位種族って時点で終わってる
他種族は使い分けが出来るバランスだというのに。

根本的に種族差を決めた奴がアホすぎるな
HPとMPを等価で、計算したりしてるだろ
変更のあった器用、すばやさあたりは崩壊状態なのに修正なし

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/20(金) 23:54:00.95 ID:Tb5XfAC20
そもそも使い分ける必要がないから

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 00:13:43.37 ID:y+dL7zaF0
オーガウェディ「このままでいい」
他種族「種族差なくせ」

これが全て

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 00:36:58.90 ID:JcVLpgCO0
上位種族 オーガ

中位種族 ウェディ

下位種族 エルフ、ドワ、プク

劣等種族 人間

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 00:38:01.43 ID:N7MpcO8R0
オーガ(失笑)

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 00:42:25.61 ID:+2nHMZSy0
劣等種族の人間より劣る種族もいるんですよ

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 03:16:47.96 ID:YADlss2J0
>>842
「種族差なくせ」って言ってるのはお前らネカマエルフだけだよ

ネカマエルフって本当に性格悪いな
データ公表前はオーガが増えてる言ってて、そうじゃない事実が判明したら今度は
「他の種族みんなが言ってる」ってドワやプクを巻き込もうとしてやがるw

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 03:24:44.24 ID:y+dL7zaF0
種族差にうるさい廃人連中のオーガは増えたよw
一般人の事は知らんけどなw
都合の悪い事からは目を逸らしたくなるよな

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:00:12.99 ID:JcVLpgCO0
職人変更みたいに種族変更券2枚くばったればええねん
あとな、人間の姿最初から作り直させろ
一切下調べせずに初めて人間になれるなんて思わんかったから
適当に作って人間の姿にしたときおもっくそキモくて驚いたわ
大人にしたのか子供にしたのかすら分からなかったからな

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:42:28.25 ID:MS4kNu6c0
種族差にうるさいのはほとんどが準廃ネカマエルフ、これは確定。
俺もフレのネカマエルフも話題といったら種族差のことばかり。
やりこんでいる人ほど最終的には生まれながらにもった能力の差に悩み絶望する。

ソロ専用コンテンツもくるらしいし、今後もゲーム続けるからキャラつくりなおしたわw
エンゼルかぶってたら40まで楽すぎよw

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:49:42.51 ID:y+dL7zaF0
こうしてまたオーガが増えましたとさ
めでたしめでたし

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:54:59.01 ID:fRvjldqt0
都合の悪いことから目をそらしてるのはどうみても
「オーガが増えてるの常識」とか言っておきながら
実際は減っていたのに目を向けれないネカマ準廃エルフだろw

今度はなんだ? 「廃人オーガが増えている」とかどんどん
言い訳が酷くなってるなあw

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:55:49.27 ID:y+dL7zaF0
なんでID変えてきたの?

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:57:39.59 ID:y+dL7zaF0
俺がネカマエルフ←妄想
廃人のオーガが増えてる←>>849を筆頭に事実

これは一体・・・

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 04:59:04.54 ID:y+dL7zaF0
気持ちよく論破できた所であとは負け犬どもで争っててくれwww
じゃあなwwww
しゃしゃしゃwwwwwwwwwwwwwww
カーーーーーーーーカッカッカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
論破完了ゥゥwwwwwwwwwwwwwww

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 05:03:16.49 ID:K/abwHud0
age

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 05:04:21.99 ID:+aoP19Jv0
まさか人間がオンでできるとは思ってなかったから変更させろとかアホだろ
こういうのは念には念を入れてちゃんとキャラメイクするのが当たり前だろ甘ったれんな

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 05:11:17.98 ID:ygZmGr0Z0
y+dL7zaF0の行動が典型的な準廃エルフの発言でわらえるw

こういう奴がサブの鬼や魚を使って「私はオーガ(ウェディ)ですが、
エルフが差別されてたり不利で可哀想です」とか提案で書くんだろうなあ…

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 05:26:08.21 ID:sg//iQmpO
オーガ最強爪カズヤーユに憧れて、オーガ人口は増えたからな

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 06:24:13.02 ID:dZ+uADT70
>>856
オフはチュートリアル的な奴だと思ってたよw
初めてグレン行った時絶望したわw

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 07:34:25.12 ID:foj4jLNo0
オーガ男は容姿がキモいけど強い
エル子はかわいいが弱い

平等じゃないか

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 08:06:22.70 ID:9xsdRoGp0
エルフは僧侶やっても人間の方が強いから最近エルフに戻ることなくなったわ
せめてHPだけでも人間と同じにしてほしいわ
そうなったって種族特化の僧侶ですらオーガ>>>ウェディ>>HP強化エルフなんだから
あとコロシアムの種族差をなんとかしてくれ・・・エルフは諦めたから人間で行けるメリットでも作ってくれ

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 08:38:19.26 ID:YRyGNUXj0
傍目から見るとどちらが正しいか明らかだな

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 09:22:54.14 ID:B6Tp2UEcP
種族選択も人間姿適当なのも自業自得だろ
自分で決めたからには諦めろ
種族差なんて気にしてるのは殆どおらん

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 11:31:21.21 ID:pePp6p+C0
>種族差なんて気にしてるのは殆どおらん

両斎藤が気にしちゃってるんですがそれは(

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 11:50:44.01 ID:tDXZYQkk0
>>860
エル男「…」

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 12:02:30.44 ID:uGW0TGIE0
エル男はショタかわいいと思ったらキレ目だったり少年ぽくない髪型選んでる人もいるからなぁ

オーガは赤肌、ウェディは青肌なのは何となく納得できるけど
エルフの紫肌だけはいまだに馴染めんのでエル子でも萌えれない。毒々しいよやっぱり…

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 12:45:21.97 ID:jDHpoM4L0
旅やレンだとオーガは例外なくクソだぞ
サブエルフをメインにしたい

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 13:55:17.20 ID:S3xhgKrc0
>>867
人間になればいいんじゃねーの、そこは使い分けだろ
ドワーフみろよ、人間をさらに劣化させた種族だぞ

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 14:34:04.76 ID:rcHc0xtk0
オガ男はなにやってもキモいんだから
ちょっとぐらいパラ優遇くらいあってもいいじゃない

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 19:40:13.04 ID:N6lQZH3I0
ホモに見られるのが一番きついとの話

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 20:23:14.68 ID:3ZFlVzOa0
>>870
ズーボースレに帰るんだ

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/21(土) 20:33:25.67 ID:N6lQZH3I0
>>871
まあ原因はそこだよな・・・

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 01:38:01.50 ID:RqRzMKe00
エンゼル帽子をかぶって変なとこでバブルスライムを一人で倒してた
初心者っぽいウェディ子ちゃん見かけて萌えた

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 02:42:36.12 ID:rNEQKuNZ0
蠅ってなんですぐ発狂すんのかな

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 03:20:31.57 ID:3zfUjlfm0
そうやって蔑称で呼ぶからさ

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 12:50:16.63 ID:+FD6jFFS0
>>872
ズーボーって本来ならロリコンの烙印を押されるキャラだったのに、
ズーボースレえの初代>>1のせいでホモキャラに…

>>874
しかもサブの鬼や魚使って、エルフが不当と主張したり、プクやドワをダシにして
鬼や魚以外が不遇って主張すんだよなw
「俺は日本人だが」とか「アジア全体が」とか主張して反論されると発狂して勝利宣言する
あの民族とやり方が全く一緒なんだよな

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 12:52:10.95 ID:M16cyntL0
戦士もパラディンもやらないくせに重さを過大評価して欲しがったり
自分は水の羽衣なのに重さの話になると70装備の上級成功を当然のように語ったり
おかしい人間が多いな

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 13:01:39.60 ID:rNEQKuNZ0
自分の正当性を示し結論を望む着地点に落とし込むために使える要素何でも使ってネガってるだけだよね

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 13:38:16.82 ID:RqRzMKe00
現状意味あるステータスは

HP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>力>>>>>>>>攻魔>>>>守備>>>>>その他 だしな

MPがダントツゴミで、次いできようさ、すばやさ、回魔と続く

重さは特殊で重要になる場面はまじで重要だがそうでない場面はほぼいらんからな

人間ガキはどうでもいいんだけどさ

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 13:45:02.84 ID:ryqmzZxk0
ウェディ♀かつ人間幼女の俺はどうすればいいんだ

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 13:47:52.72 ID:RqRzMKe00
ウェディ子かわいいやん

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 13:49:25.29 ID:ryqmzZxk0
可愛さはダントツなんだけど、戦闘の仕草を複数の中から選択できるようにして欲しい

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 14:22:30.33 ID:e/kIF6/20
>>879
その重要な場面で必要だから大事に決まってんだろーが。
1違うだけで10万-数十万も変わるわ、装備一式で数百万の差があるっつーのに。
攻撃や、HPの1の違いの方は妥協できるだろうが

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 15:51:53.06 ID:JIXomPcN0
オーガ「これでいいじゃん。オレは魔法と賢者は最強じゃなくても我慢するよ」
プクリポ「ぼくは魔法賢者が最強だから、他がどんなに弱くても我慢するよ」

ウェディ「すべての職で劣化オーガなのはちょっと…オレにも出番くれよ」
ドワーフ「いや、私のほうが不遇ですよ。ウェディは一応人間の上位互換だけど、私は下位互換」


エルフ「お前ら見てると自虐風自慢にしか見えんわ」

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 15:53:57.18 ID:Ks2gQ9vBO
暫定エンドコンテンツがピラになった今だと
需要の高いレンで魔力高い種族は普通に有用。
レンでザオラル失敗する奴なんなの

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 16:18:58.95 ID:RqRzMKe00
ピーナッツだけくっとけよ
ぶん殴るぞ

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 16:23:41.15 ID:iaWQaxnlO
回魔280ないレンジャーはピラミッド来るな
もちろん耐性も揃えておけよ

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 16:23:53.05 ID:M16cyntL0
本当に修正が必要なのは種族じゃなくて祈りと覚醒

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 17:53:49.78 ID:Ks2gQ9vBO
>>886
効いてる効いてるw

ガイアで重い種族がデカイ顔したように
コロでプクパラが、ピラでエルレンがデカイ顔できるように調整された
いつまでも昔のネタひきずってんじゃねーよ

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/22(日) 19:19:09.44 ID:JJ8pSh7Z0
魚♀でやっててもう長いこと人間にも戻ってないけど
体型バランスだけはピカイチだわ

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 01:53:18.22 ID:ziWExb0tI
俺も魚♀のみでコロシアムも楽しんでる。
ここ見てたらありえない選択らしいけどね。

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 01:54:36.86 ID:ziWExb0tI
職業抜けてた。

魚♀賢者

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 01:57:46.75 ID:kz2CPVnVO
いや、エルレンとかいらんから(笑)
勃起シコシコしとけよ、ハエは戦闘系コンテンツに顔出すな

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 03:01:23.34 ID:MEntTcUP0
残念。勃起シコシコはオガ子使い
ソースは俺
エル子ちゃんは見て可愛いと思う生き物

人間オスは気持ち悪いw

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 08:30:02.57 ID:I89vnck+0
オガ子はBBA臭いというかオネェ系というかケバいというか
NPCのオガ子はそこまでじゃないけどPCのオガ子は色々きつい

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 11:57:42.49 ID:DWXBKID2I
でも、重さと行動の早さは反比例させてもいいかもね。
体型が大きいと一歩が大きいので走る速さは変える必要ないと思うけど。

自然界でも像やキリンは、走る速さは遅くないけど
各々の動作自体は遅いしね。

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 12:08:37.90 ID:DWXBKID2I
極端な話、像が一歩歩く間に蟻は何十歩も歩ける。
オーガが1回行動する間にフクリポなら1.5回とかね。

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 12:17:27.96 ID:dc3SnvYE0
>>896
素早さを上げると行動が早くなる →まともな発想
重さを上げると行動が遅くなる →プレイヤーに無用なストレスを与えるクソゲー

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 12:36:22.14 ID:CveDG9Dy0
重さと行動の素早さを反比例させろとか、実にクズリポらしい発想だなw

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 13:13:40.76 ID:syh/iUCri
俺は魚賢者やっての。他のはやったことない。

もちろん素早さとの兼ね合いもあるけど、
一般的に大きかったり重いものは動きは遅いっていう
常識的な話しただけでどうでもいいし。

大体、こだわってんのは最強に拘る廃人だけ。
一般人が平日昼間っからやってるような方には
どうあがいても勝てるとは思ってないのでね。

一般人オーガ<廃人フクリポ エルフ
廃人オーガ>廃人フクリポ エルフ

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 15:53:28.46 ID:N6Q2QK4r0
もうすでに重い装備や種族は素早さが低いって風になってるだろ

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 19:48:17.61 ID:b5s5FoWR0
じゃあ素早く小さい種族は寿命短いってリアルも持ち込もうか
クズリポは3日でキャラデリな

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 19:55:56.96 ID:b5s5FoWR0
常識的に考えれば軽い生き物ほど燃費悪いからな
オーガは一月に一回肉喰えばOKだが
クズリポは一ターンごとにうんこ食べないと死ぬようにしよう

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 20:35:11.87 ID:ygKxeXfY0
蠅<残念。勃起シコシコはオガ子使い
ソースは俺
エル子ちゃんは見て可愛いと思う生き物

人間オスは気持ち悪いw

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 20:35:42.04 ID:x5XeXxNm0
不毛すぎる

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 21:23:54.39 ID:CveDG9Dy0
メインキャラにつぎ込んだ時間が、プライドの源だからな
メイン種族を否定することは宣戦布告と変わらん
戦争しかない

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/23(月) 23:22:50.67 ID:dc3SnvYE0
>>900
どうでもいいと言う割にはステータスが成長する事でデメリットが生じるという
RPGとして破綻してる意見が出てくるのが不思議だなw

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 00:13:16.39 ID:ZMjN/V6a0
種族の特徴そのままで数値を変えればいいのかな

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 01:16:19.34 ID:d28ls4Lw0
>>907
そういや、ステータスに年齢があって一定以上のレベルを超えると
老化して弱くなるってゲームもあるらしいな(スポーツ系のシミュレーションでは
普通の設定だけど、そうじゃないゲームなのにあるとか)

ただ、その場合もリアルがどうこう言うなら体の小さい生物ほど
寿命が短いんで、エルフ以下の種族が不利になるがw

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 02:04:09.73 ID:D00hhC5O0
エルフは長寿なイメージがある
短命のエルフなんて聞いたことない

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 03:35:13.19 ID:JUgFkVN80
10のエルフは特別な術使われた場合除けば普通の寿命っぽいね

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 10:23:13.75 ID:ZMjN/V6a0
レベルアップで他の全ステータスが下がってHPが1しか上がらない
なんてことが起こりうるゲームもある

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 12:17:23.64 ID:zo7td5sd0
魔物使い装備がプクドワ以外
公開処刑レベルに似合わないのも種族差ですね

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 13:50:02.56 ID:E3MZ3w0s0
エル男以外は強かったり可愛かったりおもしろキャラだったり色々個性があって種族バランスいいと思うよ。
エル男だけが何もとりえがなくて本当に可哀想だと思う。

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 14:04:08.19 ID:zHFYs3KP0
不遇自虐ネタもドワ男に取られてるしな
下から2番目って本当に駄目な位置だわ

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 21:14:01.53 ID:/5MqnNIZi
大型犬より小型犬のが長生きするのを見るにちっこい方が寿命長いと思ってたぜ

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 21:24:50.84 ID:a/iDwROg0
小さいほうが寿命長いだろ

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/24(火) 21:49:34.78 ID:HjOC77Fq0
何のスレだよ・・・

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 09:33:52.83 ID:o3NEt/la0
>>917
ゾウやクジラやゾウガメより長生きなネズミやモグラなんて聞いたことないわ

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/25(水) 11:00:34.83 ID:NKDS7lh+0
生物全体で見れば一番寿命長いのは小さい生物だよ
貝とか数百万年生きるから

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/26(木) 01:40:39.85 ID:+2D6u7bj0
いやでも設定的に長命な種族も短命な種族もいないじゃんプクはすぐ死ぬけど
お前ら全く生産性の無い不毛な議論してんじゃねーよ馬鹿なの死ぬの?プクはすぐ死ぬけど

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 10:21:58.92 ID:bt+10F0t0
>>920
貝みたいに動けなくするか

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 12:25:19.30 ID:OdDvwe5f0
流れを戻そう

オーガちね

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 16:35:29.66 ID:gjxOftys0
それまでも種族格差はあったが特に気にならない程度の物だった。
決定的になったのはガイアの押し勝ちラインの差が判明してから、届きそうで届かない意地悪で絶妙な調整だった。
ピラミッド実装でオーガ憎しの流れは収まりつつあるが、ガイアみたいなのがきたら怒り爆発するからそれまでまったり進行やな。

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 17:09:55.28 ID:FcMPYdBj0
魔法使いと賢者以外ほぼオーガ最強のバランスには恐れ入る

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 17:48:28.06 ID:12GGuF3X0
実際今コロシアムの種族耐性はこんなかんじ
なんだかんだギガスラは脅威だし、ガード不可のドルモーア、ボケクロス、メラゾマヒャドと一通り種族耐性が生きる場面がある。
竜おまつけたオーガがメガボン1パン回避できるのと、マヒャドと氷結を食らいまくれるウェディがどちらかというと一歩前へ出ている印象あるけど

コロシアムでプクが脚光を浴びたのなんか一過性のものだと思うな

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 17:49:49.72 ID:b9t3J8UW0
いやいや、ピラミッドなら魔法系もオーガ最強だから(笑)

プク魔法が強いのは相手の攻撃受けない前提な

勃起勢のハエは本当にどーしようもない雑魚っぷりだなwwwwwwwwwwwwwwww

ま、いいだろ?見た目で選んだのは自分なんだしさ^^

チンコの勃起に逆らえなかった自己責任(大爆笑)

気持ち悪いハエネカマは同族同士で組んで、他に寄生しないでね〜^^

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 17:56:01.26 ID:b9t3J8UW0
そうそう、レンジャーの回魔が必要だからエルフガーとか言ってるアホがたまに目に付くけど

そんな種族補正屁の役にも立たんから(笑)

そもそもレンジャーがいらん、マヌーサ運ゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなの必要とするのは下等種族の魔法だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つまりピラミッドスレの基地外レン魔法推し(未だに動画なしw)は下等種族の勃起バエかクズリポでFAwwwwwwwwwwwwwwww

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:01:26.06 ID:GMgX891f0
>>927
正論言ってるよな
どうせエルフ選んでおいて
オーガガー
とか言ってんだろ
数値修正は絶対するなよ!!
おまえらはエルフでシコっとけwwwwwwwwwwwwwwwwwww

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:01:45.18 ID:jTIo3miP0
力だけでもドワーフにすればそこそこ良かったのにね
俺はプクだけどかわいいから何でもいいわw
まぁオーガ最強にしたのは藤沢が無能ってことで
後の神リッキーに任せとけばいいじゃねw

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:05:58.03 ID:GMgX891f0
ふざけんじゃねーよ!!!
筋肉オーガこそ最強種族!!!
ネカマエルフはグレンにくるんじゃねーぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:06:12.13 ID:VfxFFt/uO
プクリポ選んだお前が無能なんだよ

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:08:55.59 ID:jTIo3miP0
>>932
ぷっw
お前より金持ってるし装備いいし
アクセもほぼ理論値持ってるから安心しろw

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:10:57.33 ID:fXXCD5SY0
なんでウルベア君がわいてんだか

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:14:53.88 ID:GMgX891f0
ふざけるなー!!!
オーガこそ最強種族!!!
オーガ万歳!万歳!

キモシコニトネカゴキエルフは劣等種族なのだ!!!
ただちにオーガの領地から立ち去れぃ!!!

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:17:00.51 ID:SHzeNm/u0
A 「プクよりオーガのが弱かったり軽かったらおかしいじゃんw」
B 「重さが二倍でもドルボードのスピード・燃費が同じなのはおかしくね?」
A 「そんなんゲームだし別におかしくないだろwww」
B 「(´・ω・`)・・・」

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:27:03.05 ID:kpKyZx7n0
正直相撲システム面白い。
だからこそ、オーガの圧倒的な重さが酷いバランスだと感じる

制作側も種族差に対する問題意識はあるらしいのに、
レベルアップでの成長は差が開くばかり
どこかのタイミングで、差が縮まるような成長にしても良かったのではと思う
特に、有る日突然価値が出た重さ。
いっそ全員オーガと一緒で良くないか?もしくは種族ではなく、職毎に重さが変わるとかで
最初は意味無しステでみんな平等だったのが、突然オーガ有利になったんだから、
逆にみんな平等に戻っても怒らないでしょ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:35:50.64 ID:5k60Zp4+0
>>936
これはゲームに限っては全くおかしいところはないよ

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 18:38:45.79 ID:W+NR5A6e0
オーガ爪男とか、キッズ地雷臭しかしないんだよなw

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 19:36:10.71 ID:8JWr0thZ0
でもオーガと同じ重さのプクリポとかいたらこわい
プクリポより軽い人間子供もこわいけど

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 19:37:52.99 ID:XVvBJtc40
お前ら正直種族差問題解決する気ないだろw

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 19:39:30.01 ID:5k60Zp4+0
問題なのはモンスタークレーマーの意識の方だからなぁ・・・

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 19:52:38.45 ID:12GGuF3X0
特にローブが多いというだけで、軽い装備には特段魔力補正がかかってるわけでもない
重い装備に比べて見合うほどの素早さになれる靴も器用になれる手袋もない

重いことにデメリットかけるのはとんでもないことだけど、
重くない装備を付けるメリットがないのは確かだと思う
鎧なんて重くて守備高かったら需要満たせるんだからきようさとか素早さは補正ゼロでいいと思うわ

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 19:54:13.03 ID:bt+10F0t0
覚醒と祈りの仕様決めたやつと1.1で散々非難されたにも関わらず継続決めた奴が悪い
そして救えないのは本来被害者のはずのプクエルが提案門で
覚醒弱体化反対キャンペーン張ってたこと

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 19:56:37.30 ID:bt+10F0t0
>>943
重装備は基本魔力0だし何より酷いのが
耐性は軽装備に集中してることだろ
師団長でるまで防具鍛治そのものが死んでた

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 22:31:58.72 ID:ub/DSADJ0
オーガはキッズ、最強厨向け種族なんだからそりゃ最強で当たり前でしょ。
その代償として無駄にデカくて筋肉ダルマで威圧感のあるおっさん顔(笑)

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 22:56:58.10 ID:GMgX891f0
946が言っておるだろうが!
おまえらは恵まれた容姿を持っているのだから
オーガが最強なのはあたりまえなのだ!
数値修正したら絶対にゆるさんぞー!

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 23:08:55.00 ID:LHzr+vQ40
>>946
だな
ちゃんと代償は払ってるんだよ

俺なんて酒場ではいくら強くても絶対オガ男は雇わないって決めてるからね
見てるだけでキモくて不快だから

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/27(金) 23:21:20.57 ID:F5Llo4gA0
>>943
おいおい、裁縫のレシピとセット効果を見てきてくれよ
特殊効果が圧倒的に優れてんのは裁縫レシピに集中してるのがわかるぞ
防具のセット効果は???なのとか、役に立たないもんが多い
以前に比べたら多少緩和されたが、すでに手遅れだがな

開発側か無能すぎるのが、よくわかる部分は装備見てもわかるだろう
器用とか素早さがクソで、錬金効果が比重高すぎなんで
あみごて、皮手、サフランがいつまでも健在
そして、なぜか裁縫系ローブの多くにこて無しでセット効果がつくもんが多いとかな

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 01:48:39.49 ID:1h8EUyO60
オーガ♀は叩けない所が笑いどころです

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 01:59:36.59 ID:oIM0hgz30
公式発表からあるように、オガ男の半数が人間になっているからビジュアルが劣っていると感じているプレイヤーが多いのは間違いない。
その見返りとして最強のステータスを与えられていると考えると理解できる。
しかし、運営の都合で何の説明もなくある日突然重さが超重要なステータスに変更されたことに納得がいかないんだ。
サービス開始前の斉藤の「種族に差はないですから好きな種族選んでもらってかまいませんよー」発言も無責任すぎる。
ずっとやってる人は感じてると思うが、このゲームのプロデューサーはゲームの内容ほとんど理解してないし、プレイヤー目線でも全然ないからw自分の仕事だけをただやってるだけ。
結果的に優遇不遇で争ってるけど、プレイヤーは悪くない、無責任な運営が全部悪いよ。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 02:46:26.85 ID:1h8EUyO60
「序盤は」種族に差はないですから好きな種族選んでもらってかまいませんよー

モンスタークレーマーには大切な部分をあえて見落とすスキルが問われる

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 10:09:48.85 ID:4xhVBysi0
スキル振り直しの歴史を感じる

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 12:30:08.99 ID:mFqtGvTN0
>>951
その話は運営に都合のいいデータが取れるようになったから
1年半以上経ってから発表しただけで、現実は2垢、サブキャラの水増し数字

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 13:14:02.98 ID:HpYQGv7o0
>>951
>しかし、運営の都合で何の説明もなくある日突然重さが超重要なステータスに変更されたことに納得がいかないんだ。

走馬灯時代の糞っぷりを知らんのか?

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 14:51:20.44 ID:nVJQZnCU0
>>951
ビジュアルが劣ってるからってのはともかく、ライト層は性能差を気にしてないから戻る、ってのがあると思うぞ
ライト層はパラなんかやらんだろうしね(まあ、魔戦や盗賊も重さある方が有利だけど、パラと違って
絶対で求められないし)

そういう意味じゃ、プロデューサーデブがあんま細かい仕様を言わないのはしょうがないだろ
ライト層に売ろうとしてるんだから、ライト向けの遊び方なら問題ないのは事実だからな

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 16:22:50.48 ID:j5Wut3QB0
>>956
ライトがパラやるの無理でしょ、討伐と職人ちょろっとにオーブ取ってが限界の人おおいよね
それでもパラやりたくて頑張ってるフレがいるんだが、プクだからやめとけとは言えねえ・・・

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 17:37:10.86 ID:p3H5Fiaf0
実質、僧侶も魔もオーガが最強なんだよなぁ
水の羽衣が必要な敵が相手だと

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 18:41:38.97 ID:U30cKFjR0
>>949
なんか誤解させたか俺が言ってるのは、
鍛冶の装備は重さや守備力が優れている
裁縫の装備は魔力や素早さや器用さに優れている みたいな風が理想なんじゃないかってこと

今は職業ごとに「それっぽいステータス上昇値」がまず先にあって「それっぽい名前をつけておけばいいだろ」って感じ。
そんで人気が出そうな順に鍛冶、裁縫、鍛冶、裁縫、…って並べてるだけにしか見えないのね。

そうすると「きようさと重さどっち取るんだよwww魔戦が裁縫製品なんか買うかよwwwwwwwww」ってなるから
いわゆる「ステータス間格差」の問題をまずどうにかするべきで、そうすると種族差なんかもいろいろ解消されるんじゃないかな

いわゆる「本職」をゴリゴリ頑張る人は裁縫鍛冶の両製品を最新で揃えるだろうし、良い未来が見えてくる気がするけど

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 19:29:00.73 ID:1h8EUyO60
最強じゃなきゃ嫌な人はオーガになればいいだけの話に
色々理由付けて話ややこしくしてるだけだよね

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 22:12:36.24 ID:HpYQGv7o0
>>959
その辺は職業ステータスと装備の性能の両方でバランス取ってんだろ
装備品ボーナスだけ見ると鎧系も素早さや器用さがそこそこ上がるように見えるけど
それを装備できる戦士、パラディンの素早さ、器用さが異常に低いからトータルではっきり劣る
逆に虚弱な魔法使いは系装備前提なのか素早さが相当高い

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/28(土) 22:52:22.62 ID:dVxzZvCS0
エスターク4人で討伐してる人はオーガが多いけど

このくらいのレベルじゃないとあんまり関係ないような気がする

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 06:01:31.64 ID:MqUTS6l+0
ライトは多少ステ差なんて気にしない
ビジュアルで決めるだろ

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 06:20:52.83 ID:01bg9Sly0
コツコツ頑張ってやっとチョーカー理論値が完成したけど、並チョーカーのオーガと同等で萎えた

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 10:04:16.87 ID:LuuX1gwZ0
武やバトだと
鬼の335チョーカー>蠅の555チョーカー

わろた

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 11:06:53.40 ID:RaFnZWjP0
で?

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 15:06:46.44 ID:7UywSsHp0
攻撃はオーガが最強でいいとして
HPかおもさはドワーフに分けてやれ

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 15:40:07.00 ID:QHSf6bUV0
ドワもう少し強くてもいいよな
重さのオーガ、HPのドワーフって感じでタンクは住み分けたらいいんじゃないの
そして物理攻撃はさかなやろw

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/29(日) 15:44:33.93 ID:R9c1ClWt0
ドワは見た目のわりに能力は本当に平均的よな

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 00:24:50.36 ID:+Fl+JdrS0
とりあえずこの過去スレと現行スレ流れを見て思ったこと
オーガ叩きたいの目的じゃなくて、エルフを叩くためスレになってるよな

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 00:42:15.40 ID:uP0ZhaMg0
俺はウェディ使ってるけど、ドワーフは闇だけじゃなく土か雷耐性もつけてもいいと思うの

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 01:09:39.30 ID:iL/5o5iS0
>>970
だって種族差云々と文句言ってるのがキモオタ廃のエルフ使いだからな
他の奴等は種族差なんか黄にも止めてない

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 03:38:35.25 ID:BanQcQ7d0
>>972

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 05:05:04.37 ID:K0jKZOKf0
まぁ酒場オガ男は積極的には雇わんよね・・・
見た目ごつすぎるんだよアレ

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 07:43:51.92 ID:tD5yT/LB0
>>963
いまだにパッシブ揃えてない奴がいるぐらいだし、多少どころじゃないだろ
振袖サポ3人連れてる奴とかいるし、サポも見た目優先で選んでるだろw

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 10:54:35.40 ID:YEYaPxqy0
すぐ落ちると思って立てたスレが4スレ完走間近とは感慨深い

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 12:41:35.42 ID:oqrZvoCt0
抗議スレというよりは愚痴スレ種族verて感じになってるが

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 17:02:19.15 ID:EBjZM7SJ0
ドワーフは鉱山労働者として土闇耐性に加えて
灼熱の日差し振りそそぐ砂漠の住人として炎光耐性も加えるべき

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/30(月) 22:31:51.18 ID:YLExw/o60
種族格差を知るよいきっかけになったいいスレだったと思うよw
ステはもちろん、ストーリー住宅地ふくびき、このゲームではオーガにまつわるすべてが何故あからさまに優遇されているのかほんとに不思議だわ。たててくれてありがとね。

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 12:28:14.35 ID:UfpJaO8n0
このスレってなるせの自演スレじゃなかったのか

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 14:34:10.41 ID:+QLWeu1x0
ウルベア君が煽りにくるスレだと思ってた

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 14:36:07.64 ID:ML/u2i7h0
結局ここに書き込んでるのは
最初にオーガ選ばなくてキャラデリで作り直す勇気すらない奴らでしょ?
オーガのやつは現状維持がベストだもんな

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 16:05:38.13 ID:X14n3Eg/0
新年は新スレになるかな

種族ごとのパラメータ順位を数値化した表を見た気がしたがどこでだったかな
テンプレに加えようと思ってたんだけど

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 17:10:40.85 ID:/jy3sDnC0
結局オガ子が勝ち組なんだろうな

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 17:20:06.97 ID:xDV0oDAC0
HP・・・いわずもがな、全職で一番必要な数値

MP・・・一番のゴミ。レベルが上がれば上がる程さらにゴミになっていく

力・・・・攻撃スキルが全て力依存、キャップ無しな現状、トップクラスの必須ステータス

守・・・・高ければ高いほど当然死ににくくなるから重要ステータス

速・・・・ターン溜めができる現状、回避も体感できないゴミステータス

器・・・・戦闘ではほぼ役にたたずMPの次にゴミステ

攻魔・・3段階目の魔法を使用しない限り一定ラインあればいいというライト仕様

回魔・・全ステ中3番目のゴミステ。攻魔以上に超ライト仕様な設計。

重さ・・押せるライン、拮抗ラインここの違いだけでも凄まじい値段の差が発生

耐性・・炎>>超えられない壁>>氷>>>>>>>光>>>>闇>>>>>>>>風

現状はオーガを選んでおけば俺ツエー!を体感できる
優遇族のウェディすらオーガの完全劣化という可愛そうな有様
プクリポは魔法使いしかやらないなら有り
エルフ、ドワーフに至っては劣化種族すぎてどうしようもない
人間は耐性がそもそも無い時点で他の種族より下である

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 18:27:55.74 ID:IQpdXKB20
種族論争でずっといがみ合ってきたけど、色々議論できて本当に楽しかったよ。
みなさんにとって来年も楽しいアストルティアになりますように、良いお年を。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 20:32:08.08 ID:/BVnua9l0
器用さがMPよりマシってありえんわ

器用>>>素早さ>>>>MP>>次元の壁>回魔

こんくらいは差がある

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 20:33:27.68 ID:mEdF8RT/0
>>985
それ前も見た気がするがほんとエアーだなと思う

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 21:20:22.42 ID:XWDnuikF0
器用さは400越えさせとくと
武器の会心錬金だけで4〜5割会心出たりするんじゃなかったか

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 22:21:39.35 ID:/jy3sDnC0
一番必要なバトマスで400超えは至難の技だっていう

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/12/31(火) 23:13:45.45 ID:X14n3Eg/0
コロシアムでは最大MPが命運を分かつ・・・こともある
さてそろそろ新スレか

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 03:02:33.01 ID:Q3r93H960
風属性はしんくうはあたり来れば輝くんじゃねえの(適当)

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/01(水) 05:50:29.84 ID:UhS2qZUW0
今でも上手い旅スパの使うバギクロスは結構強いしな

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