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ミンナ仲良く】釣り板自治スレ29【荒らしにキビシク
- 1 ：名無し三平：2012/01/13(金) 23:08:37.12 0
- このスレッドは釣り板の自治について誰でも自由に議論する場所です。
・自治スレは問題を議論する場であり、釣り板で展開されているコミュニケーションを制約する権限はありません。
・ID議論、板LR変更議論等、システムに関わる議論は自治内でスレタイ、テンプレ等を
協議の上で専用スレッドを設けてください（フライングスタート厳禁）
お役立ちリンク
・２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく） http://info.2ch.net/before.html
・２ちゃんねるガイド http://info.2ch.net/guide/
・２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
・釣り板ローカルルール http://yuzuru.2ch.net/fish/
・釣り板SETTING.TXT http://yuzuru.2ch.net/fish/SETTING.TXT
荒らし行為について
・「荒らし」ってなに？（荒らし行為の定義と対応の基本） http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
削除依頼
・荒らしスレやレスの削除依頼はここへ → 削除依頼入り口 http://qb5.2ch.net/saku/
・削除依頼板は２つあります。依頼内容によって使い分けてください。
・投稿フォームから依頼してください。
・削除理由は削除ガイドラインから探しましょう。http://info.2ch.net/guide/adv.html
荒らし報告
・スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応とのこと
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
広告・宣伝の報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1293584292/
前スレ
釣り板自治スレ28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1324888980/
- 877 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 09:04:31.45 0
- どうも。ﾚｽ番837です
とりいそぎ>>866式に板LR変更議論スレのテンプレ案を書いておきます
箇条書き形式なので推敲が足りないかもしれませんがよろしくお願いします
①狙いや主旨、コンセプト （LRを変更するとどう良くなるのか？）
・２ちゃんねるガイドやGLと重複する部分を省略し全文を短くすっきりまとめる事によって
２ちゃんガイドやGL、LRを板利用者に読んでもらい易くする。
・標準和名やスレタイ装飾に関する条項を廃する事で釣り板の現状にあわせる
検索しやすいスレタイにするという一文だけで十分だから
・都道府県条項を廃する事でGLの４．との矛盾をなくす
例えば「～県南部の釣り」というスレタイだとLRには違反するけどGLには違反しないから
・【スレ立てるまでもない質問＆雑談】に関する条項を廃する事でGLの５．との矛盾をなくす
GLの５．では雑談スレは２～３個まで立てられる事になっているから
続きます
- 878 ：名無し三平：2012/01/23(月) 09:04:40.31 0
- お前もな
- 879 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 09:08:21.41 0
- >>877の続きです
②問題箇所 狙いを妨げている部分は？(修正したい部分は？)
> まず初めにこちらをお読みください。２ちゃんねるガイド
> （３）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。
> （４）中傷を目的とした挑発・罵鄭A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
> などの書き込みは厳禁です。削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。
> スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。
> ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
> （五）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。
> ※ その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。
- 880 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 09:14:46.50 0
- >>877と>>879の続きです
③修正案(たたき台) 例えばこうしたい(意見を受けて変更する)
まず、２ちゃんねるガイドをよく読みましょう。知っておいて損はないことばかり。
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係はバス板へどうぞ。
（２）簡単な質問は【釣り初心者のための質問】スレッドへどうぞ。
（３）削除ガイドラインに抵触する書き込みはつつしんでください。
荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（４）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（一）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（二）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前にスレッド一覧を検索してください。
ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
（三）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
（四）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
- 881 ：名無し三平：2012/01/23(月) 09:15:48.05 0
- たしかにローカルルールを読まずにスレ立てしてると思えるスレが多すぎるな
ちょっと配慮すると住人が増えそうなスレが多くてもったいない
- 882 ：名無し三平：2012/01/23(月) 09:17:18.33 0
- >>881
例えば？
スレ名上げてよ
- 883 ：名無し三平：2012/01/23(月) 09:22:05.25 0
- 新潟の落水や堤防関連
あれ日本全国多くの釣り場に共通の課題だから最低県内でひとつのスレにまとめたほうがいいし全国スレにしていいくらい
- 884 ：名無し三平：2012/01/23(月) 09:22:50.24 0
- >>883
サンキュー
ちょっと見てくる
- 885 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 09:24:31.86 0
- 板LR変更議論スレのスレタイはシンプルに
釣り板ローカルルール変更議論スレ
でいいかと思っています
釣り板に立てるんだから釣り板と付けなくてもいいかもしれませんが
あと、LRをゆるくして釣り板を荒らし易くする変更ではない事だけは言わせて下さい
釣り板に限らずどこの板もGLに違反するカキコはしちゃだめなのは共通です
ただ釣り板LRは釣り板を利用する上での諸注意やお約束だという風に位置づけようかと思います
- 886 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 09:30:44.75 0
- さきのLR変更案が却下されてから日も浅いのに
再度LR変更議論する事に疑問を持つ人もいるのはわかっておりますが
先月から続いている議論の中で現行LRの問題点を再認識した人も多いと思います
オレもそうした人間のひとりです
なので、今回LR変更案の提案者になる事にしました
>>880に貼った案をどんどん揉んでいきましょう
- 887 ：名無し三平：2012/01/23(月) 09:46:52.23 0
- >>880
文中のこの３つは現行のローカルルールと同じくハイパーリンクにするんだよな
２ちゃんねるガイド http://info.2ch.net/guide/
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html
スレッド一覧 http://kohada.2ch.net/fish/subback.html
- 888 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:05:21.10 0
- 雑スレが荒らしによって乱立している板事情を考慮すると、
乱立抑止のために質雑を推奨すべきではないでしょうか
- 889 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:05:57.97 0
- >>880
>>822
- 890 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:06:38.13 0
- なお、GLと矛盾しているなら、そもそもLRとして受理されていないと思います
- 891 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:09:05.84 0
- >>888
現在推奨した上でこうなってるから微妙
ひとつに指定してることが逆効果になってるような気がするなあ
- 892 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:10:33.90 0
- >>889
検索は比較的PCに疎い世代の50～や～20代も含めて
幅広い世代が参加する可能性があるので有効かと思います
- 893 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:12:17.16 0
- 釣り板は高齢化が進む２ちゃんねるの中でもさらに平均年齢が高そうだもんなｗ
- 894 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:14:39.02 0
- >>891
まあともかく、GLと矛盾しているとは言えないので、
別の理由や変更することで改善する点を再考すべきです
- 895 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:21:10.45 0
- >>888
LRは釣り板利用上の諸注意なんだから強制力なんてもたせられない
そもそもスレ乱立を未然に防止する手立てなんかない
- 896 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:28:42.49 0
- >>894
別に反論ではないんだけど削除ガイドラインには
「その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」
とあるので現行の釣り板のLRはこれに一致しないし正当性が怪しいよ
- 897 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:32:57.11 0
- >>885のスレタイと>>877>>879>>880のテンプレで板LR変更議論スレ立ててから
LRの中身を議論する事になったんじゃないのか？
みんな前のめり杉だろ
- 898 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:35:21.13 0
- なるほどたしかにまずテンプレ案に対して修正意見を書くべきだな
- 899 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:41:13.99 0
- >>879に追加してくれ
> ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
- 900 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:43:36.48 0
- 新潟県関連スレッドはいったいいくつあんの？
そんなことさえ無策なのに
そんなに雑談コテだけ優位な釣り板にしたいの？
書いてあることぐらい守ろうよ
- 901 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:45:13.58 0
- ちゅん次郎の偽善工作にはヘドがでる。
- 902 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:46:48.19 0
- >>900
私怨じゃん
- 903 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:47:35.20 0
- >>900
新潟関連スレッドでGLに反してるものは有志が削除依頼をしてる
削除依頼が出されていないスレでGLやLRに違反するスレがあるのか？
具体的にどのスレッドか教えて欲しい
それに新潟関連スレは堤防問題が原動力になって活性化してると思う
あれは日本全国の釣り人にとって他人事でない重大な問題
釣り板を活用してまじめに問題に取り組もうとしている住人も見受けられるので
一概に乱立と切り捨てる気にはなれない
- 904 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:49:18.33 0
- 雑談スレ乱立。コテ粘着雑談スレの存在
- 905 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:50:03.58 0
- >>903
要はコテに対する私怨が根本にあって、引き合いに出してる新潟関連スレは全くの無学、むしろ目も通してない状態でしょこの人は
- 906 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:54:10.63 0
- >>900
書いてある事全部を厳密に守ろうとしたら新潟ネタスレ埋めた携帯の奴も荒らし犯なんだよな
あの携帯を荒らし報告してアク禁にする事が正義だとでもいうのか？
- 907 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:55:16.86 0
- >>906
激しく同意する
- 908 ：名無し三平：2012/01/23(月) 10:58:02.56 0
- どうしてもコテハン馴れ合いスレが気に入らないなら
GL3を理由にして削除依頼すればいいだけの話だ
もしもLRの規定が変わる事があってもこれならできる
- 909 ：名無し三平：2012/01/23(月) 11:03:38.90 0
- なーんだ、結局書いてあることが守られてなくてもいいって話なのか
- 910 ：名無し三平：2012/01/23(月) 11:14:46.36 0
- 俺が新潟スレをGL6で削除依頼してもいいけどさ
俺が新潟に縁もゆかりもない所のもんだってIPでバレるわけよ
よそもんが勝手なことすんじゃねえって話になったら新潟本スレも荒れるぞ
そしたら誰も得しねえだろうが
だから静観するのが良策ってこともあると思うんだよね
- 911 ：名無し三平：2012/01/23(月) 11:57:45.05 0
- 茸とかで申請だせば？
- 912 ：名無し三平：2012/01/23(月) 12:46:25.10 0
- なんで新潟スレを目の敵にするんだ？
サーバに負担掛かるからとかか？
- 913 ：名無し三平：2012/01/23(月) 12:55:08.21 0
- 私怨でしょ
- 914 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 13:33:24.18 0
- 板LR変更提案者です
板LR変更議論専用スレを
スレタイ>>885 > 釣り板ローカルルール変更議論スレ
テンプレ
①>>877
②>>879に>>899を加えたもの
③>>890
以上の要領で立ててこようと思いますが
よろしいですか？
- 915 ：名無し三平：2012/01/23(月) 14:09:33.59 0
- iの書記長◆lzIV7aQ.6FSV、巻き添え規制だな
#1/23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/15
_2CH_\.panda-world.ne.jp
#1/23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327043603/12-13
_2CH_\.panda-world.ne.jp
_2CH_\.panda-world.ne.jp
- 916 ： ◆lzIV7aQ.6FSV ：2012/01/23(月) 15:31:20.38 i
- >>914 提案者さん
修正および清書したテンプレをここに再投稿してください
スレタテ前の最終レビューをしたいです
ついでにここまでのまとめ
起案レス
>>877 ローカルルール(=LR)変更の狙い
>>879 現行のLRの問題点
>>880 変更案
>>885 LR変更議論スレのスレタイ案
>>886 提案者の補足(動機の説明)
意見
>>887
>>888>>891>>894>>895>>896>>908
>>822>>892>>893>>899
- 917 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:51:01.66 0
- うｐ請求
ソース要求
これを禁止にして欲しい、荒れる一番の元だから
- 918 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:52:30.71 0
- >>917
文章するとどんな感じになる？
- 919 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:53:37.44 0
- ソースなしとか話にならんだろ
- 920 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:00:14.19 0
- >>917
LRではGLに基づかないことを禁止できないよ
書くとしてもこの程度じゃないかな
釣果写真や情報のソースについて執拗に要求するのはやめましょう。
- 921 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:00:36.41 0
- 「うｐは？」「ソースは？」が延々続いて荒れるのは毎度の事
・「うｐ要求」「ソース提示請求」の無理強いは荒れる元なので禁止です
こんな感じではどうでしょう？
- 922 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:02:25.62 0
- >>921
執拗にうｐ要求されたり、ソース提示されたりして返答に困窮するようなことを無責任に言う方に問題ありだと思うんだが
- 923 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:08:21.32 0
- >>922
そうは思わないな
情報は個人のユニークな経験に基づく話もあるだろうし、
釣果写真も撮れない状況もあるだろうし
極論だけどそもそも他にもソースがあるような情報は情報価値が低いともいえる
信用しない人は執拗にソースを求めずにスルーすればいい
みんなソースがないことを考慮して判断するよ
- 924 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:11:42.55 0
- >>923
だからあえてルールに加えて禁止する必要はないって話
- 925 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:23:30.67 0
- なるほど
- 926 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:33:29.66 0
- >>924
いや、しつこい奴にはLR違反だと黙らせられる
だから「無理強い」と書いた
- 927 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:34:19.69 0
- >>921
気持ちはわかるけれど
純技術的な理由でローカルルールに独自の禁止事項を追加できないんだって
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
- 928 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:36:19.21 0
- 禁止です → 控えましょう
これくらいならいいのかな？
- 929 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:44:25.91 0
- だーかーらー
板LR変更議論スレ立ってからにしろやー
- 930 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:50:35.35 0
- 全部やるから面倒なんだし私怨とか言われるんだよ
リンク修正と誤字修正だけにしないか？
これなら、議論スレ建てるまでもないし、前回から日が経ってないとか言われないし
本丸の勉強にもなるだろ？
部分賛成や反対のまとめなんてしなくていいし
- 931 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:56:22.97 0
- みんなコテ付けて書けよ
- 932 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:56:30.42 0
- >>930
いやいやいや
◆TEIAN/.RPMを私怨だと批判するほうがおかしいだろ普通
LRをすっきりまとめるのがどこが悪いのかと
- 933 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:03:20.72 0
- >>931
自分からどぞ
- 934 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:05:25.54 0
- >>927
最近の荒れも全部と言っていいほどそれが原因だ
何か方法はないかな？
- 935 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:05:31.26 0
- スレタイ：釣り板ローカルルール変更議論スレ
ここは自治スレで提案されたローカルルール変更について議論をするスレです。
略称：LR=ローカルルール、GL=削除ガイドライン
①ローカルルール変更提案の主旨(変更するとどう良くなるのか？）
・２ちゃんねるガイドやGLと重複する部分を省略し全文を短くすっきりまとめる事によって
２ちゃんガイドやGL、LRを板利用者に読んでもらい易くする
・標準和名やスレタイ装飾に関する条項を廃する事で釣り板の現状にあわせる
検索しやすいスレタイにするという一文だけで十分だから
・都道府県条項を廃する事でGLの４．との矛盾をなくす
例えば「～県南部の釣り」というスレタイだとLRには違反するけどGLには違反しないから
・【スレ立てるまでもない質問＆雑談】に関する条項を廃する事でGLの５．との矛盾をなくす
GLの５．では雑談スレは２～３個まで立てられる事になっているから
続く
②問題とする箇所(修正したい部分は？)
> まず初めにこちらをお読みください。２ちゃんねるガイド
> （３）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。
> （４）中傷を目的とした挑発・罵鄭A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
> などの書き込みは厳禁です。削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。
> スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。
> ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
> （五）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。
> ※ その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。
> ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
続く
- 936 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:06:13.21 0
- ③修正案(たたき台)
まず、２ちゃんねるガイドをよく読みましょう。知っておいて損はないことばかり。
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係はバス板へどうぞ。
（２）簡単な質問は【釣り初心者のための質問】スレッドへどうぞ。
（３）削除ガイドラインに抵触する書き込みはつつしんでください。
荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（４）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（一）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（二）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前にスレッド一覧を検索してください。
ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
（三）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
（四）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
続く
- 937 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:07:41.23 0
- ④補足
・LRをゆるくして釣り板を荒らし易くする変更ではありません
・釣り板に限らずどこの板もGLに違反するカキコはしちゃだめなのは共通です
・釣り板LRは釣り板を利用する上での諸注意やお約束だと位置づけたいです
・なお、GLと矛盾しているなら、そもそもLRとして受理されていないと思います
⑤参考
ローカルルールの申請について
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_14
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
スレッド一覧
http://kohada.2ch.net/fish/subback.html
以上
- 938 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:09:08.07 0
- >>914
>>935>>936>>937
これでどう？
- 939 ：名無し三平：2012/01/23(月) 17:22:09.71 0
- >>934
ローカルルールには合わないけど
どこかで荒れないための心得とか
自治スレとしての見解みたいなのをまとめたいよな
- 940 ：名無し三平：2012/01/23(月) 18:06:43.20 0
- >>939
そんなものまとめる必要性に大いに疑問
まとめたところでコレと似通ったもんができあがると思われ
＞２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく） http://info.2ch.net/before.html
- 941 ：名無し三平：2012/01/23(月) 18:10:00.84 0
- >>940
けどお約束には>>921に書いてあることに直結する箇所はないんだよなあ
だからローカルルールに入れろってことじゃないけれど
- 942 ：名無し三平：2012/01/23(月) 18:20:26.79 0
- >>941
「うｐ要求」「ソース提示請求」の無理強いはひろーい意味で
＞煽り・煽りに対する返答～～
に含まれるだろ
- 943 ：名無し三平：2012/01/23(月) 18:40:42.43 0
- >>942
ひろーい意味すぎてうｐやソースを執拗に要求する人の脳内で結びつかないんじゃないかな
執拗な要求が煽りになってると思ってない気がする
- 944 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:15:35.77 0
- どこの馬鹿だ、奉行所で注意みたいな事言ってんのは？
あそこは一般スレだぞ、誰が何を言おうと自治が介入したらだめだ
- 945 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:38:49.44 0
- ノイローゼの残党だろ
馬鹿すぎて話にならん
- 946 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:41:55.95 0
- ノイローゼに向かって言ってる馬鹿の事だ
- 947 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:43:46.42 0
- 馬鹿は馬鹿を呼ぶんだな
あの書記とか進行とか言ってるのはノイローゼだろ
ザリガニのおもちゃになってた馬鹿
- 948 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:46:24.90 0
- 自治民ならそれくらい放置しなくちゃな
- 949 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:47:07.07 0
- >>947がなんで必死になってるのか今一わからんけど
- 950 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 21:10:57.89 0
- ご意見>>887 >>888>>891>>894-896>>908 >>822>>892-893>>899 >>935-938
ありがとうございます
まとめ>>916
お手数おかけしてます
今思い返してみると
> ・都道府県条項を廃する事でGLの４．との矛盾をなくす
> ・【スレ立てるまでもない質問＆雑談】に関する条項を廃する事でGLの５．との矛盾をなくす
の部分で矛盾という語を使ったのはオレ個人の主観が入り過ぎかもしれませんね・・・
「GLと矛盾してるのに現行LRが認められてるわけがないだろう」という指摘はそのとおりな気もします
さしあたって都道府県と質雑スレに関する条項も
> ・２ちゃんねるガイドやGLと重複する部分を省略し全文を短くすっきりまとめる事によって
> ２ちゃんガイドやGL、LRを板利用者に読んでもらい易くする
に含むことでLR変更議論スレの1レス目にしたいと思いますが
よろしいですかね
- 951 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 21:13:52.81 0
- >>950の続きですが、どういう事かと言うと
スレタイ：釣り板ローカルルール変更議論スレ
ここは自治スレで提案されたローカルルール変更について議論をするスレです。
略称：LR=ローカルルール、GL=削除ガイドライン
①ローカルルール変更提案の主旨(変更するとどう良くなるのか？）
・２ちゃんねるガイドやGLと重複する部分を省略し全文を短くすっきりまとめる事によって
２ちゃんガイドやGL、LRを板利用者に読んでもらい易くする
・標準和名やスレタイ装飾に関する条項を廃する事で釣り板の現状にあわせる
検索しやすいスレタイにするという一文だけで十分だから
続く
・・・ってことで
- 952 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 21:15:43.40 0
- 続きましてLR変更議論スレのレス目は
②問題とする箇所(修正または省略したい部分は？)
> まず初めにこちらをお読みください。２ちゃんねるガイド
> （３）雑談は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】スレッドへどうぞ。
> （４）中傷を目的とした挑発・罵鄭A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
> などの書き込みは厳禁です。削除ガイドラインに抵触しないようにお願いします。
> スレッドタイトルに魚種名を使う場合は標準和名(全角カタカナ)を使ってください。
> ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
> （五）地域別スレッドは都道府県が最小単位です。
> ※ その他、わからない事は【スレ立てるまでもない質問＆雑談】で質問してください。
> ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
続く
- 953 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 21:17:07.66 0
- 同じく3レス目は
③修正案(たたき台)
まず、２ちゃんねるガイドをよく読みましょう。知っておいて損はないことばかり。
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係はバス板へどうぞ。
（２）簡単な質問は【釣り初心者のための質問】スレッドへどうぞ。
（３）削除ガイドラインに抵触する書き込みはつつしんでください。
荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（４）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（一）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（二）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前にスレッド一覧を検索してください。
（三）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
（四）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
続く
- 954 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 21:19:41.91 0
- 同じく4レス目は
④補足
・LRをゆるくして釣り板を荒らし易くする変更ではありません
釣り板に限らずどこの板もGLに違反する書き込みは禁止である事は共通だからです
・釣り板LRは釣り板を利用する上での諸注意やお約束であると位置づけたいです
⑤参考
ローカルルールの申請について
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_14
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
スレッド一覧
http://kohada.2ch.net/fish/subback.html
以上
- 955 ： ◆lzIV7aQ.6FSV ：2012/01/23(月) 21:38:46.75 i
- 見ます。
- 956 ：名無し三平：2012/01/23(月) 21:40:21.08 0
- 進行早すぎ
- 957 ： ◆lzIV7aQ.6FSV ：2012/01/23(月) 21:48:45.28 i
- >>951-954
主に議論のたたき台として
情報の不足や理解しにくいところがないかという観点で確認しました。
問題はないと思います。
テンプレ案version2としましょう。
>>956
個人的にはこのversionでスレ立てしてもいいと思いましたがまだ早いという意見ですか？
どうなればスレ立てして良いとおもわれるでしょうか？
- 958 ：名無し三平：2012/01/23(月) 21:52:21.15 0
- >>932
提案者が私怨だとは思わないが、そう思われる素地が自治スレにはあるので
まずは誰も反対しないリンク修正や誤字修正と、すっきりしようという提案を分けて議論すべき
- 959 ：名無し三平：2012/01/23(月) 21:53:53.46 0
- >>957
イヤ、今日一日ですごいレス伸びたなて意味だかた気にすんな
- 960 ：名無し三平：2012/01/23(月) 21:54:47.16 0
- >>957
問題は議論期間
誰もが毎日釣り板見てるわけじゃないんだぞ？
一週間くらいは意見を待て
- 961 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:04:27.90 0
- ちなみにこの書記
短時間で速攻で1人に指名され速攻で決まった書記である
- 962 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:04:34.77 0
- >>960
それはLR変更議論スレの中で決めることじゃないのか
名無しデフォ変更期間のこととの兼ね合いもあるわけだから
- 963 ： ◆lzIV7aQ.6FSV ：2012/01/23(月) 22:05:10.91 i
- >>959-960
議論は立てたスレの中でやったほうが変更人も追いやすいと思います。
このまま自治スレで議論をしても発散の可能性がでてきます。
また議論スレのテンプレにあるのはあくまで変更案です。
これは意見を受けてより良く修正するたたき台ですし、いまのversionでその役割を果たせると思います。
なによりも、幅広く意見を求めるには名無しデフォ変更がもっとも有効です。
それにはその前にまずスレタテが必要です。
ただしテンプレ案をより良くするためにもう少し時間をかけたいという意見は理解できます。
どうしましょう？
一日待って明日の晩にスレタテでいかがでしょうか？
早く大勢で議論をしたいとも思います。
- 964 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:06:03.16 0
- 先走りすぎだって
- 965 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:06:30.00 0
- 早計すぎる
テンプレへの意見をもっと待つべき
- 966 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:07:24.56 0
- なにこいつ一人で突っ走ってんだ？
- 967 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:07:34.84 0
- 焦りすぎ
なんかあったか？
- 968 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:07:53.57 0
- 効いてる効いてる
- 969 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:09:03.90 0
- 進行役の交代を希望
- 970 ： ◆lzIV7aQ.6FSV ：2012/01/23(月) 22:09:55.11 i
- 当初日程を目処としたいと思います。
提案者さんはいかがですか？
>>856
＞あくまで案だけどこんな感じかな
＞
＞◎およその日程
＞1/26(木) スレタテ
＞1/29(土) 名無しデフォ変更申請
＞2/05(日) LR変更申請
＞
＞◎進め方
＞・途中参加者のために日々意見のリンクを作成
＞・名無しデフォ変更までに議論の期間決定(一週間くらい？)
- 971 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:11:13.39 0
- >>970
おいおい、なんで無理やりに勝手に日程決めてるの？
- 972 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:11:22.67 0
- 他意見が多数あるんだから、当初日程を補正する余地を残せって言ってるんだよ
なんだこの突っ走りぶりは
- 973 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:11:35.73 0
- マジかよこの書記
- 974 ： ◆lzIV7aQ.6FSV ：2012/01/23(月) 22:12:51.10 i
- >>972
なので目処です。
進行は臨機応変に対応するとしてもマスタープランは必要です。
- 975 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:13:10.67 0
- アンタに対する異論くらい認めろよ書記さんよぉ
- 976 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:16:14.77 0
- 専用スレの、タイトルはともかくテンプレの選定に、一週間の議論期間を設けてください
- 977 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:16:16.58 0
- なんか
あらかじめ決めてあったコピペをペーストしてるだけな感じだな
- 978 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:16:52.22 0
- ミス
×コピペ
○コピー
- 979 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:17:28.97 0
- ＞早く大勢で議論をしたいとも思います。
あんたのために議論するのじゃ無いんだよね
- 980 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:18:06.60 0
- ひどいゴリ押しだな
- 981 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:18:12.13 0
- これが協議かと言われれば、拙速すぎるとしか言えないな
>>951で
>> ・都道府県条項を廃する事でGLの４．との矛盾をなくす
>> ・【スレ立てるまでもない質問＆雑談】に関する条項を廃する事でGLの５．との矛盾をなくす
>の部分で矛盾という語を使ったのはオレ個人の主観が入り過ぎかもしれませんね・・・
>「GLと矛盾してるのに現行LRが認められてるわけがないだろう」という指摘はそのとおりな気もします
って自分で言ってるのに、なんで協議無視して
>さしあたって都道府県と質雑スレに関する条項も
>> ・２ちゃんねるガイドやGLと重複する部分を省略し全文を短くすっきりまとめる事によって
>> ２ちゃんガイドやGL、LRを板利用者に読んでもらい易くする
>に含む
とか言ってるわけなんだろうか？
2ちゃんねる原則やGLと重複がダメでは当然無く、
無いから読んでもらい易くなる、と主張する根拠が欲しいが
- 982 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:18:36.48 0
- 自分中心な書記さんは
言葉を選べ
- 983 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:19:20.22 0
- 次スレたてますね
- 984 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:19:20.49 0
- 異論を認めないって言うとキレてヒス起こすよ（笑）
- 985 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:19:59.56 0
- >>981
その議論は立ったスレのなかでやればいいよ
- 986 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:21:51.11 0
- >>970
日程はそれでいい
変なアンチが集まってくるから
できればスレ立ては今すぐでもいいくらいだ
ただ明日くらいが意見を受けて妥当だろな
- 987 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:22:25.29 0
- ちなみに、前回の提案者に噛み付いていた
>・ID議論、板LR変更議論等、システムに関わる議論は自治内でスレタイ、テンプレ等を
>協議の上で専用スレッドを設けてください（フライングスタート厳禁）
協議の上で？
>>981で？
議論や協議なしで>>950の方向修正が発され、
それに進行が疑問を感じず>>957
これはかなり問題だと思う
- 988 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:24:09.24 0
- 次スレは目立ち易い様に■や●なんか付けてよ
- 989 ：次スレのご案内：2012/01/23(月) 22:24:10.40 0
- 釣り板自治スレ30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1327325002/
- 990 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:24:47.37 0
- >>983
ミンナ仲良く】と【荒らしにキビシクはスレタイに入れるなよ
あと>>2のとおりテンプレ直して
- 991 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:25:04.38 0
- 専用スレの１はスレの趣旨と議論する上での注意等だけでいいと思うのだが
- 992 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:25:26.55 0
- 遅かった
- 993 ：次スレのご案内：2012/01/23(月) 22:25:30.59 0
- >>990
ごめん
- 994 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:26:49.75 0
- 日程早漏杉
- 995 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:27:42.93 0
- 書記の交代を求める
- 996 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 22:29:20.97 0
- それでは板LR変更議論スレのスレタイ＆テンプレ議論は自治スレ30に持ち越しましょ
- 997 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:35:29.73 0
- >>996
ではテンプレ案を転記するね
- 998 ： ◆TEIAN/.RPM ：2012/01/23(月) 22:35:57.80 0
- >>997
済ませました
- 999 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:36:36.95 0
- OK
- 1000 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:37:50.22 0
- おつかれさま
書記は
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