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ベイトでシーバス 4

1 :名無し三平:2013/02/10(日) 23:28:46.76 0
ここはベイトタックルでシーバスを狙う人たちの集うスレです

前スレ
ベイトでシーバス 3匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1349276470/

2 :名無し三平:2013/02/11(月) 01:33:33.47 0
2ゲットなら今年は爆釣!!

3 :名無し三平:2013/02/11(月) 11:45:46.97 0
>>1
そういえばテンリュウからSWATにベイトモデルが復活するみたいだな
ガチムチみたいだけど…

4 :名無し三平:2013/02/11(月) 15:04:54.36 0
マックスウェイトはともかく長すぎる気がする
シーバスロッドは飛距離って風潮に取り憑かれてる気がする
それとも構造上ある程度の長さがないと2ピースにできないんかな

5 :名無し三平:2013/02/11(月) 19:52:40.95 0
スワットよりマスタープランのモデルチェンジはまだか?
PEラインの使用も考慮して絡みにくいガイドのせてくれればそれでおk

6 :名無し三平:2013/02/11(月) 22:19:46.96 0
マスタープランの8ftってどんな感じ?
MAX35gってなってるけれどぎりぎり?それともまだ背負えそう?
ML表記だからぎりぎりなイメージだけれど

7 :名無し三平:2013/02/11(月) 22:24:23.77 0
>>6
俺が使った感じではギリギリだったよ。

8 :名無し三平:2013/02/12(火) 23:37:56.06 0
ジリオン100SHにハイスピードレベルワインド付けてシーバスに使いたいと思っています。
これに合わせるシーバス用ベイトロッドで皆さんのおすすめなど教えて頂きたいです。

9 :名無し三平:2013/02/12(火) 23:49:24.79 0
>>8
ツララ

10 :名無し三平:2013/02/13(水) 00:02:11.47 0
>>9
ありがとうございます!
今見てみました。なんか大物を釣る為に上手い人が使うようなロッドですね。
自分には難しいような気がしました


11 :名無し三平:2013/02/13(水) 00:04:10.66 0
>>8
リフレックス

12 :名無し三平:2013/02/13(水) 00:24:34.28 0
>>11
がまかつですか。
まだ見てませんでした!シーバスのベイトロッドて結構高いんですね。
25000円くらいで考えていたんですが、中古も考えてみます!

13 :名無し三平:2013/02/13(水) 01:28:46.42 P
>>8
せめて硬さの希望ぐらいは書かないと難しいんじゃなかろうか
20gぐらいまでのルアーならエクスセンスの804?とか
モアザンの86MLBXあたりがとてもよい

14 :名無し三平:2013/02/13(水) 01:59:16.83 0
>>13
すみません。
ルアーは25グラムくらいまで投げたいです。
良く使うルアーはミノーの13グラム程です。
よろしくお願いします。

15 :名無し三平:2013/02/13(水) 06:21:30.18 0
>>14
シーホークは?
中古になっちゃうけど癖がなくて使いやすい
チタンガイドのくせに結構安く売ってる

16 :名無し三平:2013/02/13(水) 12:33:38.30 0
>>15
ありがとうございます!
中古で結構安く売ってますね。
ダイワ好きなのでシーホークで考えてみようと思います。
ありがとうございました。

17 :名無し三平:2013/02/13(水) 15:31:46.70 P
>>16
シーホークって80LBの事かね?
それなら持ってるが20gあたりからよっこらしょ投げしないと曲がりすぎて怖いぐらいに柔らかいよ

18 :名無し三平:2013/02/13(水) 22:55:50.72 0
たしかにシーホークは柔らかいね
まあ13gがメインだったらそれでもいいんじゃね?

俺はドブで使ってるから不都合ないけど水深のある場所でスピンテール投げるような使い方は向いてないな

19 :名無し三平:2013/02/13(水) 23:27:13.34 0
>>17 18
いろいろありがとうございます。
ルアーウエイトは上はぎりぎりなんですね。
悩みます。
上の方の書き込みにあった、マスタープランなんてどんな感じでしょうか?

20 :名無し三平:2013/02/13(水) 23:39:35.27 0
マスター86でバンジーキャスト(30g)のフルキャストは出来た。

21 :名無し三平:2013/02/14(木) 00:09:02.42 0
>>20
ありがとうございます!
30グラムをフルキャスト出来れば自分の使用には問題無さそうです。
シーホークとマスタープランで検討してみます。
皆さんいろいろな貴重な意見ありがとうございました。
後は自分で調べて決めたいとおもいます!

22 :名無し三平:2013/02/14(木) 00:29:50.47 P
>>21
レスを良く読み返してみたら25gまで投げたいのね
そうなるとシーホークでは無理だわ
フルキャストしたら竿を傷めるか最悪折れると思う

23 :名無し三平:2013/02/14(木) 01:43:55.48 0
>>22
丁寧にありがとうございます。
やはりMLクラスの方がよさそうですね。
マスタープランで決めようと思っています。

24 :名無し三平:2013/02/16(土) 00:01:40.64 0
ノーシンカーのサンドワームを投げるならどの製品がお勧めすか?

25 :名無し三平:2013/02/18(月) 23:41:01.40 P
ダイワのサイトからモアザンシリーズのベイトが全部消えとる
今後はもう出さないのかね

26 :名無し三平:2013/02/19(火) 00:04:10.79 0
シューティングベイト使い勝手良かったのに
仕舞寸法以外はw

27 :名無し三平:2013/02/19(火) 12:54:50.19 0
新作ロッド情報プリーズ!

28 :名無し三平:2013/02/19(火) 12:57:40.89 0
>>27
メーカー在庫投げ売りが始まってからね

29 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/19(火) 13:52:25.99 0
ga

30 :名無し三平:2013/02/24(日) 11:09:26.30 0
久しぶりにロッド見てみたらトップガイドに線状の溝ができてた…
PE使うとSiCでも削れるのね

31 :名無し三平:2013/02/24(日) 19:02:18.89 0
>>30
ないわ

32 :名無し三平:2013/02/24(日) 20:41:51.26 0
抵抗の強いプラグやエギでも一所懸命シャクったんじゃねえの?

33 :名無し三平:2013/02/26(火) 12:46:40.82 0
SW88H-BC (Limit Breaker)の詳細が気になる
実際何グラムくらいから扱えて、ロッドの重量はなんぼのものなのだろうか

34 :名無し三平:2013/03/02(土) 21:06:50.79 0
ttp://tv.shimano.co.jp/movie/tv/tsuri_roman_058/
エクスセンスDCでウエーディング

35 :名無し三平:2013/03/04(月) 22:44:02.81 O
エクスプライドの610Mがピン打ちに捗るわ。安いしおすすめ。あと5月にでるスコーピオンの1703が気になる。

36 :名無し三平:2013/03/10(日) 08:22:45.88 0
ピンなら1581はどう?

37 :名無し三平:2013/03/10(日) 10:19:08.08 i
1652R

38 :名無し三平:2013/03/10(日) 22:27:04.49 0
天龍の新竿もそうだけれど何で8フィート後半のロッドばかりなんだろ?
長すぎて背が低い俺は使いづらい

39 :名無し三平:2013/03/10(日) 22:53:57.85 0
短いのがいいならバスロッド使えよ

40 :名無し三平:2013/03/10(日) 23:36:25.55 P
>>38
俺は170も無いけど特に問題を感じないんだが
何が問題なんだ?

41 :名無し三平:2013/03/11(月) 01:36:52.23 0
コビトなんじゃね?

42 :名無し三平:2013/03/11(月) 15:06:05.62 0
バス竿はワンピースロッド多いし7フィート後半くらいのは持ち運びが不便だよなー

43 :名無し三平:2013/03/11(月) 23:07:44.45 O
最近はミドルクラスの2ピース増えてるぞ

44 :名無し三平:2013/03/13(水) 18:59:51.85 0
T3MX使ってる人いましたら、インプレお願いします

45 :名無し三平:2013/03/18(月) 12:48:57.67 0
お前らリールオイルはなに使ってる?

46 :名無し三平:2013/03/18(月) 12:50:13.39 0
シマノ純正

47 :名無し三平:2013/03/18(月) 12:53:08.02 0
ダイワ純正

48 :名無し三平:2013/03/18(月) 13:26:03.91 0
村田純粋

49 :名無し三平:2013/03/18(月) 15:27:28.02 O
>>44
バイブフルキャストしたらインダクトローターが台座からスッポ抜けたよ。

50 :名無し三平:2013/03/28(木) 04:12:14.38 0
バチをベイトタックルでやってる人
どんなのでやってますかね

51 :名無し三平:2013/03/31(日) 18:28:08.85 i
予算3万円以内で、1オンスのバイブなどを気持ち良く振り抜ける8ft台のベイトロッドのお勧めありますか?
候補としては、以前使っていたテンリュウのマスタープランを考えているのですが、いかせん古いので新しく性能の良いロッドが出ているのかと思いまして、ここで聞かせてもらってます。

52 :名無し三平:2013/03/31(日) 18:50:01.38 i
追記ですが、リールはダイワの海でも使えるT3MXのハイギアの左ハンドルにPE1.5を巻こうと思っています。

53 :名無し三平:2013/03/31(日) 19:50:26.51 0
ナチュでチラッと見たらシマノから8ftあるね
性能良いのかは知らんけど
シマノとダイワで相性悪いかも
短くても良いなら選択肢は広がる

54 :名無し三平:2013/03/31(日) 20:06:20.91 0
T3MXよさげだよね
巻き心地さえ気にしなければ
俺は巻き心地重視だからダイワはリョウガしか無理だわ

55 :名無し三平:2013/03/31(日) 21:05:07.18 i
>>53
ありがとうございます、チェックしてみます。
正直、自分でもなんで8ftなのと問われると、返答に困ってしまうんです。
足場はそれほど高くはないし、短くて硬めの竿でも良いのかなと。
皆さんは何ftくらいのを使ってますか?

56 :名無し三平:2013/03/31(日) 21:07:08.70 i
>>54
巻心地は確かに気になりますね。
今迄はアンタDC7ロングハンドルを使ってて、巻心地は良かったと思うので。
リョーガとPEの相性はどうですか?

57 :名無し三平:2013/03/31(日) 21:35:38.03 0
>>56
PEとの相性は悪いよ
丸型の宿命だね
それでもミリオネアやカルコンよりはマシだけど

巻き心地はカルコン越えてるね
ドラグ音も○

58 :53:2013/03/31(日) 22:06:38.81 0
以前同じこと考えてFxxk-86使ってた
レギュラーテーパーで20g前後が飛ばしやすかった
今はDNC-67MH使ってる
短くなったけど飛距離はあまり変わらない

59 :名無し三平:2013/03/31(日) 22:07:54.91 0
リョウガとPEダメなのか
巻き容量多いから太めのPE用に買おうかなぁと思ってたが再検討だな

60 :名無し三平:2013/03/31(日) 22:33:57.81 i
pe使用の時は
どんな素材のリーダーを
なんヒロ付けてる?

61 :名無し三平:2013/03/31(日) 23:11:40.59 0
>>59
リョウガというか丸型はスプールとレベルワインダーが近いからどうしてもキャスト性が落ちる。
PEだとその影響が顕著に出るんだよね。
でもリョウガは丸型のなかではレベルワインダーを離してあるからマシではあるけどやはりロープロに劣る。

62 :名無し三平:2013/04/01(月) 04:49:07.32 i
51です
ロッドは8ftに拘らなければ良さそうなのが沢山あったので、エクスプライドの171H-2か172MHのどちらかで、リールはT3MXハイギアにPE1.5か2号を巻いてみます。

63 :名無し三平:2013/04/10(水) 09:06:29.12 0
バチ抜けのときって、スピニングと違ってゆっくり巻けるベイトの方が操作
しやすいのでは?
ガルプサンドワームでネコリグ・ワッキー、と定番のシンペンならどちらが
釣れるでしょうか?
バチ抜けのときって意外とワーム使う人少ないよね

64 :名無し三平:2013/04/10(水) 11:26:41.26 O
>>54
釣り友がMX買ったけど巻き心地かなりいいよ
12アンタレスも買ってて流石にそれにはかなわんがそこまで差がないくらいには
投げた感想は安定感もあってMXのが好みだった、全然バックラする気配なくて気持ちよく飛ぶ
シーバスベイトPEやるんならスコDC、エクスDC、T3MXがいい感じ

65 :名無し三平:2013/04/10(水) 12:05:18.17 0
>>64
すぐに巻き心地悪くなるから大丈夫
ボディが良くないから初期性能の維持ができない

66 :名無し三平:2013/04/10(水) 12:44:01.36 O
>>65
そうなのか、ちなみに12アンタレスは一月くらいでしゃらしゃらしだして元がよかった分かなり気になるようになってたよ

67 :名無し三平:2013/04/10(水) 13:55:42.71 P
>>64
エクスセンスは分からないがスコDCは絶対的に飛ばないからなぁ
ボートとかで飛距離が要らないなら凄くいいと思うが

68 :名無し三平:2013/04/10(水) 14:07:07.90 0
Zは?

69 :名無し三平:2013/04/10(水) 14:56:52.47 0
バックラッシュし始めのラインが膨らみ始める感じって
PEでも慣れれば親指で感じられるようになりますか?

70 :名無し三平:2013/04/10(水) 14:58:29.36 0
>>69
正直難しい
ラインが濡れていればいるほど。
ラインを出来るだけ濡らさないように釣りすれば割と出来るけど。

71 :名無し三平:2013/04/10(水) 15:38:02.62 0
>>70
そうなんすか
予め数を投げ込んで大体のタイミングに慣れておいた方が良さそうですね

72 :名無し三平:2013/04/10(水) 15:51:56.52 0
>>69
キャストアウェイPEとかSS112とか使えばある程度はできる
100%PEは難しい(ノンコーティングは特に)

73 :名無し三平:2013/04/10(水) 16:12:23.42 0
>>71
サミングの練習というかラインが浮かないブレーキ設定と投げ方が大事

74 :名無し三平:2013/04/10(水) 21:15:20.57 O
ライン浮かないキャストやるとPEが一番安定しない?
ハマった時は全然バックラする気配すらわかんのだがw

75 :名無し三平:2013/04/11(木) 17:44:53.23 0
久しぶりにベイトシーバスやったけど、
やっぱり楽しいな。
今はヒラメ用の重たいルアーも多くて、ルアーの選択肢も増えてるし。

76 :名無し三平:2013/04/11(木) 23:10:31.80 0
竿は何を?

77 :名無し三平:2013/04/12(金) 01:40:27.46 0
シマノのバス用の7ft使ってます
本当はエクスセンスの8ftが欲しいけど
高かったから。

78 :名無し三平:2013/04/12(金) 10:56:28.95 0
1ozクラスのルアーキャストするし
バス用が手っ取り早い

79 :名無し三平:2013/04/12(金) 18:43:28.55 0
スピニングの9ftのロッドに慣れ過ぎて
バス用の7ftの硬いロッドでの投げ方が難しい。
胴に乗せる感じではなくて、早く振り切って投げてるんだけど、どんな投げ方が良いんだろ?
ルアーは1オンス前後。

80 :名無し三平:2013/04/12(金) 19:44:57.74 O
たらし長めのくるりん投げしてる

81 :名無し三平:2013/04/12(金) 19:47:06.87 0
なるほど、垂らし長めですね

82 :名無し三平:2013/04/13(土) 11:49:57.73 0
スワットの88Hどうなのかね
良さそうなら欲しい気もするけど
70gって・・すげーな

83 :名無し三平:2013/04/15(月) 19:51:19.53 0
>>82
ショアジギに良さそうだよねw
でももう俺はベイトの長くてカタくて重い竿はクロスブリードで懲りた…
ありゃまさにウンコだった…

84 :名無し三平:2013/04/16(火) 03:23:59.74 P
>>83
安いの見つけたら買ってみようと思ってたんだが良くないのか?

85 :名無し三平:2013/04/16(火) 08:12:36.52 O
カワスペが欲しいねん

86 :名無し三平:2013/04/16(火) 08:26:04.90 0
>>85
結構古いモデルだからガイド径大きくてPEに向いてる

87 :名無し三平:2013/04/16(火) 12:27:26.62 0
クロスブリード810は酷かったね
あのロッドで自分の中のダイコーの株ががくっと落ちた

88 :名無し三平:2013/04/16(火) 18:27:41.76 0
どのベイトがPEに向いているとかの意見があるけど
どのベイトに限らずラインの中でPEが一番扱い易い

結局、慣れだと思う

89 :名無し三平:2013/04/16(火) 19:04:02.84 0
>>88
超スローレベルワインドで極細PE使えよカス

90 :名無し三平:2013/04/16(火) 19:41:56.93 P
>>88
2号以上のPEについてなら間違ってない
だが1.5号以下のPEになると差が出てくる
リールによってはバックラッシュしなくとも
スプールにラインが食い込んでそこからキャスト切れなんて普通

91 :名無し三平:2013/04/20(土) 07:43:09.49 0
>>68

ベイトPEならZ最強
価格が高いのがネックだけどね
飛距離もでるし、ライントラブルも少ない
結構重量もあるのでロングロッドとの相性も良い(バランス的に)

92 :名無し三平:2013/04/20(土) 18:19:55.80 P
>>91
竿の先が重いとリールも重い方がとか言い出す馬鹿かよ
リールは支点もしくは支点より前にあるんだから
ただ単純に重量増にしかならないっての

93 :↑↑↑↑↑↑↑:2013/04/21(日) 00:31:33.63 0
バカハケ―ンw

94 :名無し三平:2013/04/21(日) 07:01:44.85 0
>>92
お前馬鹿だろ

95 :名無し三平:2013/04/21(日) 08:55:08.12 O
だってPだも〜ん

96 ::2013/04/21(日) 09:10:39.93 0
O, i, P, 0, Tをスルーしなければいけない理由

O → わざわざ携帯で2chやっているぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
i → アホン持ちはキチガイが多い(しかも規制回避で金まで払ってる)
P → 書き込む為に金払うぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
0 → 昼間からPCに張り付いて何時間も2chしてるキチガイ
T → 狐に2100円貢ぐ信者

97 :名無し三平:2013/04/21(日) 11:42:38.82 P
お前ら小学校からやり直せよ

98 :名無し三平:2013/04/21(日) 12:45:20.29 0
また妄想してんのか?
自分で為せよカス

99 :名無し三平:2013/04/21(日) 20:09:50.00 0
ベイトで気持ち良く投げられる
お勧めトップありますか?
なんだかトップで一本釣りたくて。

100 :名無し三平:2013/04/21(日) 21:23:37.81 0
>>99
バス用だけど、シバス釣りまくってるエバグリのギガンテス

101 :名無し三平:2013/04/21(日) 22:04:17.55 0
ギガンテス聞いたことあります
動かし方は?

102 :名無し三平:2013/04/22(月) 01:07:22.34 0
>>99
シュガペン
タイドペンシル
ライブワイヤSW

103 :名無し三平:2013/04/23(火) 21:36:20.36 O
TDソルペン12LDFが好き

104 :名無し三平:2013/04/28(日) 10:16:27.88 0
>>103
あれは飛ぶし、投げててンギモチィッ

105 :名無し三平:2013/04/30(火) 19:06:07.58 0
スワットの新しいのって発売された?
やっぱスペックどおり硬いんだろうか

106 :名無し三平:2013/04/30(火) 20:06:12.43 0
>>105
柔かったらビッグベイト投げれんだろ

107 :名無し三平:2013/05/01(水) 11:43:18.20 O
飛ばないけど、ベントミノーがかなり釣れます

108 :名無し三平:2013/05/02(木) 10:26:34.54 0
エクスセンスDC(左)出ないで終わりそうな雰囲気やな。
新メタDCにPEモード追加で最終的に廃盤ちゃうか?
シマノさっさとださんかい、ぼけ。

109 :名無し三平:2013/05/02(木) 11:36:12.03 0
ドラグ音鳴るロープロベイトのレフトが欲しい
Zは高いし重いし不必要に径がデカしメンテ面倒くさいからそれ以外で

110 :名無し三平:2013/05/02(木) 11:59:24.65 0
ダイワのベイトにマグシールドが施されれば、即行でシマノから変更するんだけどなぁ

111 :sage:2013/05/02(木) 12:40:47.16 0
>>107
ベントミノ―ってどんなルワ―なの?kwsk

112 :名無し三平:2013/05/02(木) 12:46:49.65 0
>>110
おれダワのスピニングしか持ってないダワ厨だけど
アンタレス欲しいわ。
ベイトでシーバスやってみたいな〜
最初はT3MXとブレイゾン辺りで練習するべきか…

>>109
海でベイト使えば面倒なメンテは仕方ないんじゃないの?
てかZはモデルチェンジあるんだろうか。

113 :名無し三平:2013/05/02(木) 12:48:06.64 0
>>111
パクリルアー

114 :名無し三平:2013/05/02(木) 12:54:49.53 0
>>111
首藤のリビングデッドのパクり
ググれよ

115 :名無し三平:2013/05/02(木) 14:00:11.59 0
>>114
それ本気で言ってんの?
動きは全然違うんだけどバカ?

116 :名無し三平:2013/05/02(木) 14:14:27.03 0
>>112
Zは他のロープロよりバラスのが面倒くさいって聞いた

117 :名無し三平:2013/05/02(木) 14:46:36.19 0
>>115
パクりなのは有名だし否定のしようもないがな
まあどう違うのか具体的に説明してみろや

118 :名無し三平:2013/05/02(木) 14:56:45.34 0
>>117
どっちのルアーも使ったこと無いだろカス
http://blogs.yahoo.co.jp/katsu0380/48132210.html

119 :名無し三平:2013/05/02(木) 15:17:03.75 0
リップルポッパーとimaポッキーの関係みたいだなw

120 :名無し三平:2013/05/02(木) 16:00:21.94 0
>>118
どっち持ってますが?
他人のブログ張って逃げんなよクズさん

121 :名無し三平:2013/05/02(木) 16:08:30.92 0
>>115
それだけ自信満々なんだから両方持ってんだろ
並べて日時書いたメモ添えて写真のうp
出来ないなら死ね

122 :名無し三平:2013/05/02(木) 16:12:56.46 0
ベイトはメンテと分解組立が難しいので海水ではスピニング使用が良い
どうしてもというんなら、中古でどうでもいいヤツを買って「海専用」にすればいい

123 :名無し三平:2013/05/02(木) 16:17:44.90 0
ギアボックスに水入るのは避けられんからなぁ
アブみたいに構造が簡単なのがいいね

124 :名無し三平:2013/05/02(木) 16:28:49.06 P
>>121
>>115みたいな煽るだけのバカは絶対に持ってないし逃げる法則

125 :名無し三平:2013/05/02(木) 17:09:52.16 0
>>123
そこでマグシールドですよ・・・
と言えたら良いんだがね
はやくベイトリールにも応用して欲しいね

126 :名無し三平:2013/05/02(木) 17:33:47.68 0
>>120
ブログ読んでどうよ?
泳ぎが明らかに違うって説明してんだぜ?
自分の意見が否定されて、真っ赤な顔で持ち物検査かよww
ルアーごときで「持ってる」「持ってない」ってガキかよw
わざわざ並べて写真撮ってうpってw
それ見てどうすんのよ?
傍から見てもみっともねぇよw
フィッシュグリップスレでもいたな、こんなバカ
散々威張り散らした挙句、自分が上げたのが廉価版の2100で大笑いさせてもらったがw

言っとくが俺は>>115じゃねぇからな
通りすがりの吟遊詩人だw

127 :名無し三平:2013/05/02(木) 17:34:19.37 0
あ! それからミエミエの自演はみっともないぞw

128 :名無し三平:2013/05/02(木) 17:52:13.15 0
リビングデッドも今やパクリメーカーの商品だもんな・・・

129 :名無し三平:2013/05/02(木) 19:21:06.95 0
>>115は死んだかw

130 :名無し三平:2013/05/02(木) 19:30:19.66 0
>>126
俺はルアーの動きに関しては何も書いてないぞ
ただパクりだよとしか書いてない
そこへ急に>>115が噛み付いてきたから持ってて言ってるのかと聞いてるだけ
ルアーの感想なんざ十人十色なんだから他人の意見じゃなく>>115の意見を求めてるだけだ
お分かり?

131 :名無し三平:2013/05/02(木) 20:21:03.30 0
>>130
ってか、お前誰だよ?
もし>>120ならそんなマヌケなこと出ねぇはずなんだが?
「パクリ」って形も「動き」も「同じようなもの」に使うんだがな?
形だけパクリと思ってレス入れたなら、お前は底なしのバカだ
生意気にレス入れた自分を恥じた方がいい

おわかり?

132 :名無し三平:2013/05/02(木) 20:31:25.92 0
>>131
匿名掲示板で個人の特定をしようとするのがどれだけ馬鹿な事なのか理解出来ないのかね
パクりの定義でもあるのかよwwww
どんだけ馬鹿なんだか

133 :名無し三平:2013/05/02(木) 20:36:30.95 0
おお?喧嘩か?w
どっち勝つの?ww

134 :名無し三平:2013/05/02(木) 20:38:45.13 0
>>132
はぁ?ww
ホームラン級の馬鹿だなw
てめぇで「パクリ」とか言っておいて「定義は??」だってwwwwww
個人の特定??
お前の氏名・住所・生年月日なんて興味ねえんだよw
レス番の話だろうがw
ドンだけ馬鹿?お前がなwwww

135 :名無し三平:2013/05/02(木) 20:57:13.14 0
双方必死でございますなどっちが逃げるか

136 :名無し三平:2013/05/02(木) 22:15:19.82 0
アイデアは両方パクリということでいいじゃないかw
スレ違いだし

137 :名無し三平:2013/05/02(木) 22:37:48.01 0
>>134
デザインやコンセプトだけでも十分にパクりな訳だが

138 :名無し三平:2013/05/03(金) 00:17:42.92 0
伸びてると思ったらこれかよ
ベイトにマグシールドって構造的に可能なんだろうか?

139 :名無し三平:2013/05/03(金) 00:22:53.42 0
水が入るところ全ては無理だろ
スプール関連にシールドつけてもブレーキに影響及ぼす可能性がある

140 :名無し三平:2013/05/03(金) 02:57:11.42 P
シャフト受けにマグシールド使えばギアボックスへの侵入は防げると思ったが
考えてみるとユーザー側が勝手にスプールを外せなくなるな
ベアリング周りへの注油方法さえ用意してくれれば
最近のリールは本体とスプールの隙間に糸噛んだりしないから平気かもしれんけどなぁ

141 :名無し三平:2013/05/03(金) 04:51:46.79 0
>>140
軸を固定式にするとか構造そのものを変えないと難しいだろうね
もちろん研究はしてるんだろうけど商品化はまだまだ先じゃないかと

142 :名無し三平:2013/05/03(金) 04:55:19.64 0
無理だな。通常メンテも必要だしクラッチ周りもあるし

143 :名無し三平:2013/05/03(金) 05:36:08.72 0
ユーザーにメンテさせないためのマグシールドです

144 :名無し三平:2013/05/03(金) 05:53:12.33 0
軸とスプールを分離出来ねーと無理だよな
でも軸もベアリングのみに載ってねーと抵抗増えるし
大変よな

145 :名無し三平:2013/05/03(金) 08:13:58.46 0
マグシールドなんてゴミいらねぇよ

146 :名無し三平:2013/05/03(金) 20:42:33.85 0
>>137
泳ぎと泳層がが違うのにコンセプトが同じ?
お前、「ルアーフィッシング」って知ってる??

147 :名無し三平:2013/05/03(金) 21:25:30.47 0
>>146
お前手震えてるぞw
スレチだしもうヤメろ

148 :名無し三平:2013/05/03(金) 22:17:50.83 0
>>146
こいつはくせぇ

149 :名無し三平:2013/05/03(金) 23:11:51.01 0
ベイトの海水対策は部品数少なくして分解洗浄しやすくすることなんだろうけど
メーカーはそう言う方面の開発ってしなさそうだしなぁ

150 :名無し三平:2013/05/04(土) 00:32:14.13 0
ウレア系のグリスは耐水性抜群だぜ!
反対にモリブデンが添加されたものは水に弱い

金属ボディ・サイドプレートは耐久性抜群だぜ!
反対に樹脂ボディ・サイドプレート(正確にはねじ山がある部分が)はかえってダメだ

151 :名無し三平:2013/05/04(土) 18:26:27.70 0
>>147
降参ですか?w
以後、能無し丸出しなレスはお控えくださいなw

152 :名無し三平:2013/05/04(土) 20:35:47.12 0
やめれ

153 :名無し三平:2013/05/05(日) 00:18:29.44 0
よくもまあ持ってもいないルアーの事をアクションが違うだの書けるよな

154 :147:2013/05/05(日) 10:13:17.88 0
>>151
お前本当のバカだな
オレはお前のケンカ相手じゃねーよ
お前らのパクりだのなんだのっつー話つまんねーしスレチだって言ってんだよ
しかもお前の相手はとっくにココの空気読んで出てきてねーだろーがよ
早く消えろバカ

155 :名無し三平:2013/05/05(日) 11:17:46.63 0
スレ違なのでお二人共消えて下さい。

156 :名無し三平:2013/05/05(日) 11:25:23.32 0
ベイトは使った後のメンテナンスがねぇ
毎回水道水ジャバジャバぶっかけて洗って乾かしてるけど
中に入った海水落としきれなくて塩吹いてたわ

157 :名無し三平:2013/05/05(日) 11:41:04.96 0
はやくマグシールドがベイトリールにも普及するように願うものです
物事には困難がつきものですが、ダイワの研究開発グループに期待しましょう

158 :名無し三平:2013/05/05(日) 12:37:54.56 0
>>154
オマエモナ

159 :名無し三平:2013/05/05(日) 12:39:12.78 0
>>110が繰り返しギャグ気分でキモイわ

160 :名無し三平:2013/05/05(日) 13:29:33.69 0
何が物事には困難がだよ
個人OHが困難なゴミマグシールドリールなんかいらねえよ

161 :名無し三平:2013/05/05(日) 13:40:41.76 0
UNIDURA?ってオイル使ってセルフOHしてる人いるけどね

162 :名無し三平:2013/05/05(日) 13:47:10.52 0
分解整備が簡単なオールドタックルだとバックラするし
バックラしない高性能なリールは分解できなくてシャリゴリだし
ほんと困ったもんですな

163 :名無し三平:2013/05/05(日) 15:09:22.21 0
>>156
全部カルカッタみたいにハンドル側が外れれば良いんだけどな
あれだと結構綺麗に洗えるしグリス塗るのも簡単でな

164 :名無し三平:2013/05/05(日) 16:05:40.48 0
>>154
奇遇だなw
俺もお前の喧嘩相手じゃねぇしw

165 :名無し三平:2013/05/05(日) 17:26:09.42 0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
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          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

166 :名無し三平:2013/05/07(火) 22:38:14.43 0
>>163
ハンドル側だけ外せる構造のリールって最近見ない気がする。
古いスコーピオンはハンドル側だけ外せたけど、スコXTとかは外せない?

167 :名無し三平:2013/05/09(木) 17:14:37.58 P
>>166
最近のロープロで外れるのは無いな

168 :名無し三平:2013/05/23(木) 00:59:09.85 0
ダイワの新ベイトリール
http://www.youtube.com/watch?v=UXTEk7RUeZ0

169 :名無し三平:2013/05/23(木) 01:09:37.63 0
>>168
スティーズと較べて重量はどうなんだろうね
たいして増えなそうならヨサゲっすかな?
でも冬は冷たそう

170 :名無し三平:2013/05/23(木) 01:13:20.49 0
アルミだしギヤ大きくしてるしスティーズよりは重いでしょう。
PEの使用感が気になる。

171 :名無し三平:2013/05/24(金) 03:29:26.11 P
>>169
恐らくジリオンの後継になるんだと思う
スプールを12g位までに抑えてくれたら
PE使えば7gのルアーから快適に投げられてすごく良い物になりそう

172 :名無し三平:2013/05/24(金) 09:19:02.46 O
パカパカしないTWSてのはいい、デメリット解消したわけだし
ただT3は何だったんだよとw

173 :名無し三平:2013/05/24(金) 10:07:00.94 P
タツラのブレーキはマグ3Dじゃないのかな?

Zのブレーキは気に入ってるのでぜひ搭載して欲しい。

174 :名無し三平:2013/05/24(金) 11:18:04.76 0
>>172
テストモデル…w

175 :名無し三平:2013/05/24(金) 11:54:10.34 0
T3は犠牲となったのだ

176 :名無し三平:2013/05/24(金) 12:01:44.06 0
TATULAっての結構いいかもね、なんかゴツそうだし
多少重くなっても安物感あふれるT3よりは良さそう
TWSならワイドスプールでも放出時の抵抗も少なそうだ
あとはブレーキが3Dなのかどうか、気になるトコロやね

177 :名無し三平:2013/05/24(金) 12:03:31.41 0
ドラグ引き出しクリックがあるなら買う
タツラ

178 :名無し三平:2013/05/24(金) 12:05:14.43 0
マグ3Dってそんなにいいの?
ダイワリール持ってないけど聞いてみる
タトゥーラは興味深い

179 :名無し三平:2013/05/24(金) 12:20:39.10 0
スプール幅変えるとか余計な事しやがって
従来型と互換性無くなるじゃねーか

180 :名無し三平:2013/05/24(金) 12:23:18.91 0
北米市場を意識してるんだろ

181 :名無し三平:2013/05/24(金) 18:14:44.73 0
ブレーキは3Dじゃないね

182 :名無し三平:2013/05/24(金) 21:24:17.53 0
>>179
でもTWSならスプール深くするより幅広くした方がメリットは活きる

183 :名無し三平:2013/05/24(金) 21:34:28.82 O
どうせ幅広SVスプールが出るよ

184 :名無し三平:2013/05/26(日) 12:18:09.47 0
スコーピオン1000XTって軽めのプラグとか投げるのにすごく
よさげなんだけどソルトで使ってる人いますか?
なんか皆スプール径の大きいのを使う人が多いみたいですが
投げにくくないですか?

185 :名無し三平:2013/05/26(日) 12:23:54.12 0
そこまで軽いのプラグは諦めてるけど

186 :名無し三平:2013/05/26(日) 13:11:18.60 0
メタル投げててもたまに軽いミノーとか投げたくなるんですよ
それで釣れた事もあるし

187 :名無し三平:2013/05/26(日) 13:20:50.31 0
前のスコ1000はそれなりに使いやすかったけどな
今のも悪くないんじゃね

188 :名無し三平:2013/05/28(火) 17:52:52.15 0
>>184
ロッド次第で軽いのも投げられるから36mm使ってる
やはり所詮バスロッドとシーバスロッドでは根本的に作りが違う
ちなみに昔アルデバラン使ってたけどやっぱバイブとかの遠投には不向きだし
シーバスで使うには俺の手には小さすぎた

189 :名無し三平:2013/05/30(木) 17:16:57.11 0
12アンタレスの海水使用で不具合出た人いる?

てか夢屋の深溝スプールが海水OKってことは12アンタレスが淡水専用なのは
要はスプールがMg製で腐食の危険性が高いからってことで
スプール以外は海水使用に耐えられるって考えていいんだよね?
発売当初MMのせいで淡水専用だって言ってる人もいたけど
13メタが海水OKだったからそれは否定されたと考えていいよね?

190 :名無し三平:2013/05/30(木) 17:27:18.64 0
夢やのスプールも淡水専用なんだけど

191 :名無し三平:2013/05/30(木) 17:51:47.81 0
あれ、釣具屋でカタログ見たときは海水おkだったんだけどな

192 :名無し三平:2013/05/30(木) 18:02:41.74 0
使ったもん勝ちです!

193 :名無し三平:2013/05/30(木) 18:17:29.52 0
>>189
MMは全く関係ない
メタニウムどころかアンタレスと同時期発売のカルカッタはMMで海水対応なんだから
しかし淡水専用ならアンタレスのA-RBは無駄だな

194 :名無し三平:2013/05/30(木) 18:26:54.79 0
PE使ってバイブを一番遠投できるリールは
アンタDCでいいの?それとも12アンタ?Z?

195 :名無し三平:2013/05/30(木) 18:52:34.33 0
>>194
z

196 :名無し三平:2013/05/30(木) 18:54:49.38 0
飛距離ならアンタDCだろう。
そこそこ飛んでPEをストレスなく使えるってならZ。

197 :名無し三平:2013/05/30(木) 19:11:52.47 0
>>19
俺、両方使ってたけどpeの釣りではzが出てから
アンタdcは使わなくなったなぁ
飛距離微妙にしか変わらんくらい飛ぶし
pe以外ならアンタdcもいいんだけとね

198 :名無し三平:2013/05/30(木) 19:26:05.64 0
>>190
やっぱ2013のバスカタログだと夢屋の深溝スプールは海水OKになってるよ

199 :名無し三平:2013/05/30(木) 20:01:49.38 0
ベイトリールなんて、どんなに頑張っても巻いてれば水が浸入するんだしな。
タイラバとかライトジギングに12アンタ使ってるけど問題ない。

200 :名無し三平:2013/05/30(木) 20:22:45.40 0
シマノのホームページでは淡水になってるね

201 :名無し三平:2013/05/30(木) 20:35:05.98 0
シーバス、根魚、青物の幼魚にと12アンタ使いまくってるけど全く問題ない
ただ家から釣り場までが遠い人とか遠征行ったときは水入れた2lペットボトル2本くらい持ってって終わったらぶっかけるくらいはした方がいいかもね

202 :名無し三平:2013/05/30(木) 21:44:12.03 O
電食は必ずおきる作りになってるから海水が蒸発して濃度あがる前にすぐ水で流すべき
ちなみにズラのおっさんは12アンタ海水で使うと買い換え早くなって釣具屋のオヤジとしては大助かり
だから海水でも使っちゃってと釣りビでぶっちゃけたことある

203 :名無し三平:2013/05/30(木) 21:45:54.45 0
ダイワのソルトバリアクラッチ?ってのはそこそこ効果あるのですか?

204 :名無し三平:2013/05/30(木) 21:49:23.24 O
>>203
それもだけど、アンタレス系の何が電食に弱いかってあのメッキだよ
外側は強いけど内側が弱い、12アンタレスはそこから更にメインフレームとサイドが異種金属で電位差から電食を避けれなくなった

もって生まれた持病みたいなもんだから後はどうつきあうかだよ

205 :名無し三平:2013/05/30(木) 22:01:09.78 P
>>193
カルカッタはMMじゃありませんが

206 :名無し三平:2013/05/31(金) 00:45:32.58 O
>>201
ホムセンで売ってる農薬散布用のポンプがオススメ。タックルが少ないなら霧吹きもいいよ

207 :名無し三平:2013/05/31(金) 00:56:34.58 0
>>204
それよく聞くんだけどなったことない
アンタレス買う前に聞いてサイドプレートの内側に
グリス塗布してたのが効いたのかもしれないけど
とりあえずDCと12は大丈夫だった
俺は釣行後や定期的なメンテもよくする方だと思うけど
メッキ剥がれる人ってどんだけ手入れしてないの?

208 :名無し三平:2013/05/31(金) 01:14:05.61 0
タックルにシュッをつかって塩分を中和すれば良いのに
知らないの?

209 :名無し三平:2013/05/31(金) 01:15:35.48 0
タックルにシュ
???
何それw

210 :名無し三平:2013/05/31(金) 04:40:59.90 O
>>208
あんなの南の島の遠征の時くらいしか使わんわ

211 :名無し三平:2013/05/31(金) 06:58:17.80 O
タトゥーラはやくでねーかな
海水に強くてタフでパカパカしないTWSとかPEにめっちゃ良さそうだし

212 :名無し三平:2013/05/31(金) 08:38:29.18 O
エーちゃんにシュッ
ケンちゃんにシュッ

213 :名無し三平:2013/05/31(金) 09:53:11.15 P
>>207
ググるとバス板では有名な中がボロボロの写真が出る

214 :名無し三平:2013/05/31(金) 11:39:11.28 0
>>205
やたら巻き心地いいから勘違いしてたわ
xshipだけなんだな

215 :名無し三平:2013/05/31(金) 12:25:13.61 O
>>214
実際mmとあまり変わらんからな
フィッシングショーで田辺がmmと変わらない巻き心地て言ってシマノスタッフにいやちょっとまってって止められてた

216 :名無し三平:2013/05/31(金) 12:32:45.60 P
ギヤ比低いからな

217 :名無し三平:2013/05/31(金) 21:45:30.17 0
ELAN MTXはどうなのかな

218 :sage:2013/06/01(土) 02:38:25.61 0
もうすぐモラムが復活!!

219 :名無し三平:2013/06/01(土) 08:07:02.70 0
モラム淡水仕様になってる…

220 :名無し三平:2013/06/01(土) 16:34:38.03 0
MMメンテしづれー(`;Д;´)
それにやけに気使う(`;Д;´)

221 :名無し三平:2013/06/02(日) 11:36:05.57 0
MMはピニオン両持ちになってるからそんなに気を使うなよ
掃除がしづらいとかそんなのは知らん
ただの自己満だろ

222 :名無し三平:2013/06/02(日) 12:56:36.40 0
ソルトベイト初心者です。ソルト用に高価なベイトリールは買えません。そこで
REVO LTにベアリング、ネオジウムマグネットチューンで挑もうと考えていますが
アンタレスの半分位以上には使えそうでしょうか?

223 :名無し三平:2013/06/02(日) 16:05:03.86 0
アブはやめとけ

224 :名無し三平:2013/06/02(日) 17:24:31.38 O
>>222
スコXTで飛距離巻きがアンタレスの八割くらいて感じだよ
むしろソルトなら耐久性まで考えりゃアンタレスよりスコのがましなレベル
アブは知らん

225 :名無し三平:2013/06/02(日) 17:33:35.88 0
>>223>>224
ありがとうございます。スコーピオンXTにベアリング交換、availスプールで行こうと思います。

226 :名無し三平:2013/06/02(日) 18:12:03.70 O
ベアリング交換はほぼ無意味だよ
スプール交換は使うルアーの重さが軽いならありかもだけど
どんな重さのルアー使うつもりなんだろ

227 :名無し三平:2013/06/02(日) 18:25:54.18 0
高級ベアリングと高性能サラサラオイルは普通は意味ないね
特にマグブレーキだと
普通はブレーキに頼って投げる訳だから余計にブレーキ締める羽目になって結局同じ
純正程度の性能のベアリングとある程度持ちの良いオイルで十分

228 :名無し三平:2013/06/02(日) 18:41:23.19 0
IOSはいいぞ〜

229 :名無し三平:2013/06/02(日) 18:51:31.64 0
スコなんてボディ樹脂だから割と頻繁にメンテする羽目になるシーバスには不向きじゃね?
完全にリバーで使うなら話は別だけどさ

230 :名無し三平:2013/06/02(日) 19:03:33.95 O
>>229
メインとギア側はアルミだでよ

231 :名無し三平:2013/06/02(日) 20:16:16.46 0
>>230
へえ、ギアボ側もアルミなんか
なら別にいいな

232 :名無し三平:2013/06/02(日) 20:56:07.15 P
アベイルスプールって事は軽い物投げたいんだろ?
LTの方が良いと思うがなぁ

233 :名無し三平:2013/06/03(月) 12:14:01.61 0
newアンタレスにPE巻こうと思ってるんだけど何がおすすめ?

234 :名無し三平:2013/06/03(月) 13:06:13.63 P
釣りものは?

235 :名無し三平:2013/06/03(月) 13:31:59.07 0
スレタイ読めよ

236 :名無し三平:2013/06/03(月) 13:52:39.62 0
ワロタw

237 :名無し三平:2013/06/03(月) 13:56:34.81 0
まったくまったく

238 :名無し三平:2013/06/03(月) 18:28:07.17 0
上の人じゃないけどスコXT買ったよ
1500の方ね
オレもLT、T3 MXと悩んだけど値段&友人の勧めでシマノにしたよ
10gちょい位のルアーなら思ってたよりも飛距離出せるね
でも軽いルアー中心だから1000でも良かったかも・・・

ベイト初心者なんで只今練習中
早く1匹釣りてぇ

239 :名無し三平:2013/06/03(月) 18:29:46.87 0
>>233
ダイワの船用の6本撚りのやつ1.5号を使ってるけど、意外に使用感がよかった
もっと安いのがイイならパワープロ

240 :名無し三平:2013/06/03(月) 18:32:44.54 0
>>239
へぇ参考にするよありがとう
ところで1.5号だと何mくらい巻けるの?

241 :名無し三平:2013/06/03(月) 19:03:42.75 0
>>238
そうだね
プラグなら1/2ozを境に1000と1500を使い分けるとちょうどいい位かな
スプール替えて対応する手もあるけど二万以下で買えるリールに一万弱のスプール買うのもなんだかね

242 :名無し三平:2013/06/03(月) 19:07:13.47 0
>>240
ダイワの今使ってるヤツだと、150m全部巻いて下巻きがちょこっと必要かな

243 :名無し三平:2013/06/03(月) 19:15:53.03 O
ベイトって短い竿だから生かせて9ftとかだとキャストがアバウトになりすぎる気がするのは俺がベイト童貞だから?

244 :名無し三平:2013/06/03(月) 19:24:28.54 0
その長さならスピニングでも十分アバウトでしょ

245 :名無し三平:2013/06/03(月) 20:09:50.17 0
>>242
thx

246 :名無し三平:2013/06/03(月) 21:53:55.98 0
>>238
自分も修業中です
竿はどんなのを使ってます?

247 :名無し三平:2013/06/04(火) 00:38:20.27 0
>>246
色々考えた挙句ダイワのブレイゾン682mlbにしました
100%トップウォーター用です
初心者のオレでも投げ易いしルアーのアクションも付け易いですよ

リールがシマノなんで本当はダイワ以外のロッドにしたかったんですけどね・・・
予算内で一番イメージに近かったのがブレイゾンでした

ラインは14lbの安物ナイロン巻いて練習中です
そのうちPEも投げれる様になりたいなぁ・・・

248 :名無し三平:2013/06/08(土) 12:11:33.03 0
公称Max14gのロッドにスコXT1500かぁ
ガイド小さそうだし色々とアンバランスだねw

249 :名無し三平:2013/06/09(日) 02:47:51.77 O
Zとアンタレスの両巨頭が欲しい

250 :名無し三平:2013/06/11(火) 07:22:40.17 0
ベイトリールのリーリングスピードは夜釣りでは丁度良いんだけど、デイゲーム
のリーリングスピードを維持するのはさすがに疲れるなw

251 :名無し三平:2013/06/11(火) 09:22:18.34 0
>>250
リール何使ってんの?

252 :名無し三平:2013/06/11(火) 21:28:26.56 0
目がバス

253 :名無し三平:2013/06/12(水) 00:04:50.57 O
ハイギヤ使えよ…

254 :名無し三平:2013/06/13(木) 23:37:32.22 0
この前初めてスピニングでシーバス釣った
テトラからだったんたけどベイトみたいにクラッチオンオフができないせいで
上手くいなせなくてラインブレークしそうになった

255 :名無し三平:2013/06/14(金) 01:47:10.14 0
レバーブレーキ付き買えよ

256 :名無し三平:2013/06/14(金) 05:18:52.07 0
>>254
それメーターいくつ?

257 :名無し三平:2013/06/16(日) 19:29:21.87 P
そりゃ単にロッドワークがまだ慣れてないんだろ
これまでがクラッチに頼りすぎ

258 :名無し三平:2013/06/18(火) 01:42:00.40 0
>>254
クラッチオンオフなんてバス連中のパフォーマンスでしかないからな

259 :名無し三平:2013/06/18(火) 05:47:45.63 0
>>258
えっ?

260 :名無し三平:2013/06/18(火) 06:18:46.17 0
>>259
ボートで50程度のフッコ釣って楽しんでるんだろ?
構うな構うな

261 :名無し三平:2013/06/18(火) 09:21:04.62 0
これからショアベイトシーバス始める場合、ハイエンドの一つ下クラスで、使いやすい
ロッド、ベイトリールはありますでしょうか?ご教授下さい

262 :名無し三平:2013/06/18(火) 09:23:57.17 0
使うラインの太さ、足場の高さなどで変わります

263 :名無し三平:2013/06/18(火) 09:56:05.99 0
>>261
テンリュウ/マスタープラン MP86ML-BC
シマノ/エクスセンスDC

264 :名無し三平:2013/06/18(火) 21:10:02.55 0
>>262-263
ありがとうございます。

265 :名無し三平:2013/06/18(火) 21:29:27.36 0
どういたしまして

266 :名無し三平:2013/06/19(水) 17:53:42.04 0
現在アンタレスDCとガンメタ所有。もう1つ追加でNEWアンタレスか
メタニウムかで迷ってる。誰がどちらにするか背中を押してもらません?

錆びに強いとかPEとの相性が良いなどは気にしません。
ちなみにボートでの使用です。

267 :名無し三平:2013/06/19(水) 20:26:10.00 O
耐久性やPEを気にしないなら何でもいんじゃね
ボートなら特に、飛距離も必要ないし

268 :名無し三平:2013/06/19(水) 20:34:19.80 O
見た目の好きな方でいいかと

269 :名無し三平:2013/06/19(水) 20:48:19.74 0
アルデバランやスコ1000でいいじゃん
近距離用には使いやすい

270 :名無し三平:2013/06/23(日) 16:30:03.77 0
スコーピオンxt1500にアベスプールがシーバスにはいいと思ふ

271 :名無し三平:2013/06/23(日) 20:43:34.42 0
>>258
クラッチ切ったら本来はダメだよな
ものすごい負荷かかったらつながらないからな
切ってる奴がうまいなんてのは勘違いもいいとこ

272 :名無し三平:2013/06/23(日) 23:24:55.51 P
>>271
えっ?

273 :名無し三平:2013/06/23(日) 23:31:04.04 0
>>271
なんの為のドラグだよって言うとベイトのドラグじゃ急な突っ込みに対応できないとか言い出すしな
ベイトはシビアなドラグが必要な細いラインを使う為の物じゃないのに全く話が通じない

274 :名無し三平:2013/06/23(日) 23:39:26.11 0
>>273
えっ?

275 :名無し三平:2013/06/23(日) 23:40:38.05 0
>>273
いつの時代の釣り人だよ
ジム全盛の時のか?

276 :名無し三平:2013/06/23(日) 23:50:06.10 0
>>273
雑誌の記事やブログでクラッチを切ったやりとりを書く奴がいるが
そういうやつはベイトのクラッチの構造がわかってない

277 :名無し三平:2013/06/23(日) 23:50:57.89 0
>>275
悪いがあんたの認識は間違ってるからな
それが常識だと思ってたらアホだぞ

278 :名無し三平:2013/06/24(月) 00:17:17.75 0
クラッチ厨涌き過ぎワロタ
>>275
クラッチを切る必要がないことに時代もクソもないわ
大体にしてクラッチ切って親指でスプールをコントロール出来る程度の負荷しか掛かってないなら
そもそもクラッチを切る必要がない訳で
馬鹿クラッチ厨はなんの為にクラッチ切ってんだ?w

279 :名無し三平:2013/06/24(月) 07:26:05.48 0
馬鹿の連投はもう飽きたよ
お前はクラッチ切らずにがんばってくれよ

280 :名無し三平:2013/06/24(月) 12:22:30.24 0
クラッチ切るのは手前で掛けて寄せてきたけどまだ元気があってネットインできないとき
竿との角度もキツくてドラグだけじゃいなせない
なんでクラッチ切るかというと魚を弱らすためでしょ
バスじゃほとんどただのパフォーマンスだけど

281 :名無し三平:2013/06/24(月) 12:37:18.41 0
>>273
釣りはリールと糸と針だけでするもんじゃないぜ

282 :名無し三平:2013/06/24(月) 14:45:40.31 O
みんなロッドは何使ってるの?

283 :名無し三平:2013/06/24(月) 14:46:21.18 0
>>280
なんでと聞かれても困ります

284 :名無し三平:2013/06/24(月) 14:47:53.79 0
凄く疑問なんだがクラッチ切る奴らはスピニングの時にどうしてるんだ?

285 :名無し三平:2013/06/24(月) 14:54:37.74 0
俺は取り込みの時に若干多めに巻いて
クラッチ切って少し送り出して調整しながらってパターンで使うかな
魚を弱らせるだの突っ込みに対してだのはちゃんとドラグ調整してれば不要
スピニングの時は逆転レバーoffとローターに指二本でやったりする

286 :名無し三平:2013/06/24(月) 15:20:58.22 0
>>285
LBリール(笑)

287 :名無し三平:2013/06/24(月) 17:54:17.80 0
abuのダイレクトモデル使えば?

288 :名無し三平:2013/06/24(月) 18:59:31.59 0
>>284
クラッチ厨はスピニングなんて使った事ないんだろうよw

289 :名無し三平:2013/06/24(月) 21:49:55.23 0
>>288
お前、よく周りからバカっていわれるだろ

290 :名無し三平:2013/06/24(月) 22:40:18.12 0
>>289
>>284

291 :名無し三平:2013/06/25(火) 03:20:56.34 0
>>289
そいつの周りには誰も居ないよw

292 :名無し三平:2013/06/25(火) 09:38:21.62 0
確かに、そんな気がする

293 :名無し三平:2013/06/25(火) 12:38:19.97 0
>>270
スコーピオンxt1500にアベスプール←良さげですね。これにPE2号巻いてみたいです
どなたかアドバイスお願いできますでしょうか?

294 :名無し三平:2013/06/25(火) 12:39:44.09 0
安部居る

295 :名無し三平:2013/06/25(火) 12:57:16.96 0
ワイドスプールにPEはドラグが出てるときに不安を感じない?

296 :名無し三平:2013/06/25(火) 13:01:53.70 0
ロープロワイドより丸型ナローのが角度付くでしょ
青物ならまだしもシーバス程度のダッシュなら気にする必要ない
それよりキャストフィールの悪化のが深刻

297 :名無し三平:2013/06/25(火) 13:03:10.65 0
2号だからそんなに切れないだろうし、これからの季節、ワインダーに擦れる時の熱対策に、PEにシュッふきまくっとけば大丈夫だよ

298 :名無し三平:2013/06/25(火) 14:12:01.72 0
ベイトでPEの場合は4本編みのが向いてますか?

299 :名無し三平:2013/06/25(火) 15:27:29.59 0
>>298
ファイト中にクラッチ切れば8本でも大丈夫

300 :名無し三平:2013/06/25(火) 15:27:58.30 0
>>299
マジで?

301 :名無し三平:2013/06/25(火) 16:46:53.00 0
>>293
ググるとやってる人いるよ

302 :名無し三平:2013/06/25(火) 17:09:14.24 0
>>300
レス乞食のレスに反応するなよ

303 :名無し三平:2013/06/26(水) 13:58:28.65 0
エクスセンスDCって普通よりいいドラグワッシャ使ってたりする?
ベイトとは思えない効き方に感動したんだけど、
今年カタログもらいにいけなくて確認できないから誰か教えて

304 :名無し三平:2013/06/26(水) 16:14:00.67 0
シマノのドラグは世界一だっつーの

305 :名無し三平:2013/06/26(水) 18:09:35.34 P
>>303
ベイトのドラグはシマノがダントツで良いからじゃね
エクスセンスは使った事ないけど特別良いってことはないと思う
ダイワアブと比べても誰でも体感出来る違いがあるからな
スピニングはアブ以外そんなに変わらんと思う

306 :名無し三平:2013/06/26(水) 18:31:39.80 0
リョウガのドラグはシマノに全然負けてないと思う
ダイワの多板式の奴は大概イマイチだね

307 :名無し三平:2013/06/26(水) 21:58:19.68 0
http://www.imgur.com/lekdJpY.jpeg

エクスセンスDC、バラしてみたらやっぱいいワッシャが入ってたぞ!
今手元にカタログないから名前忘れたけど普通のカーボンドラグの上のやつだね
エキサイティングドラグのは他にカルコン50DCだったかカーディフ50SDCに
エリアドラグという名前の繊細なワッシャが入ってたと記憶している

ドラグ音が出るモデルはそれなりにスピニングで用いられてる用な
上級ドラグワッシャが使われてるみたいね

しかし実釣からワッシャの違いに気付く俺もすげぇな(ドヤッ

308 :名無し三平:2013/06/27(木) 07:09:02.26 0
>>307
左のやつリョウガのとそっくりだな
外径は分かります?
もう組み立てちゃったかな?
他機種に流用してみたいな

309 :名無し三平:2013/06/27(木) 10:40:48.03 0
>>307
そのエクスセンスDCのドラグワッシャの直径のサイズを
教えてくれるくらいのサービス精神はないのか?

310 :名無し三平:2013/06/27(木) 19:42:21.07 0
ドラグワッシャの値段は安いよ

311 :名無し三平:2013/06/27(木) 23:23:36.27 0
>>308-309
普通のシマノベイトで最高()とか世界一()とか言っちゃうような
君達がワッシャ移植しても違いなんて感じられないんじゃね?w

312 :名無し三平:2013/06/27(木) 23:45:22.79 0
目糞が鼻糞を笑ってるよw

313 :名無し三平:2013/06/28(金) 00:55:33.01 0
シーバスでドラグなんてどーでもいいわ。

314 :308:2013/06/28(金) 05:36:20.37 0
>>311
ちょっと待て
俺はリョウガのドラグは誉めたがシマノのドラグは誉めてない
とりあえず>>309は糞だが

315 :名無し三平:2013/06/28(金) 18:41:06.20 0
実は塩がみに強いドラグディスクと弱いのがある
フェルト系は塩水を吸い込んでドラグが塩結晶で固まって
効かなくなることがあったりするぞ

316 :名無し三平:2013/06/28(金) 18:51:15.93 0
12アンタ最強

317 :名無し三平:2013/06/28(金) 18:53:41.52 0
>>316
洗わなきゃ、直ぐ錆びるぞ
一応淡水専用だし

318 :名無し三平:2013/06/28(金) 18:57:53.16 0
そんなのすべてのリールに共通することだろ

遠投性能、デザイン、全てがいいよ12アンタ

DCは邪道

319 :名無し三平:2013/06/28(金) 19:17:36.31 0
邪道w

320 :名無し三平:2013/06/28(金) 19:27:04.06 O
>>317
違うな、12アンタは電蝕に弱いから海水かかったそばから進行する、洗おうが防げない
ズラのおっさんですら釣りビジョンで12アンタ海水で使えば早く買い替えすることになる
だから釣具屋の親父として大助かりってぶっちゃけたくらいだし

321 :名無し三平:2013/06/28(金) 19:58:40.79 0
村田のそういう物言いは嫌いじゃない

322 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:11:59.52 O
面白いだまし方してんだよな
使用後すぐに洗えば他のリール並みに(錆び)は防げるよと安心感与えつつ
電蝕には貧弱でそれは防ぎようがないから海水で使えば買い替え早くなるからと
どっちもほんとのことなんだけどド素人>>318は洗えば海水でも他のリール並みに大丈夫なんだーって騙せるわけだ

323 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:16:33.44 O
メインフレームアルミニウムで両サイドマグネシウムだとどう足掻いても電蝕防げないしな
シマノが淡水専用にせざるを得ない訳だわ

324 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:21:06.93 0
でもフレームとサイドの接触面もちゃんと塗装してあれば関係無いんじゃないの?
実際は精度の問題でそこはあまり塗装厚く出来んのかな?

325 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:23:17.77 0
>>314
35mmくらいだったよ

326 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:27:07.62 O
>>324
そこでアンタレス特有の性能を殺すだけのメッキ加工ですよ
塗装なにそれおいしいのってね
ただでさえメッキそのものからして腐蝕に弱いもんだから二重三重苦ですよ

327 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:29:33.20 0
アンチアンタ見苦しい

328 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:31:14.83 O
>>327
だよな、村田が海水で使えばすぐボロボロなって買い替えなるよって言ってんのに
アンチは認めないもんな

329 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:31:24.40 0
>>325
俺の手持ちではシマノ最大径のコンクエスト101が31mm程だから全然ダメだな
ハイギヤはやはりデカいか
>>326
そういえばアンタレスはメッキだったな
そりゃダメだわ

330 :名無し三平:2013/06/28(金) 20:34:20.30 O
まぁ海水対応のARですら内側のメッキはすぐ腐蝕してこんなもんだし
http://imepic.jp/20130628/739930

使用後家に帰って必ず洗って3回に1回くらいで全バラオーバーホールでも防げないんだよなー

331 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:22:49.16 0
アンタレスは内側にグリス塗っときゃ腐食防げる
使い終わったらすぐに洗浄は当たり前として

332 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:25:06.59 0
エクスセンスDCもっと弱いブレーキが欲しい
IPとか湾ベイト投げるとオーバーブレーキだわ

333 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:28:03.10 O
>>331
電蝕が何か理解してないレスはいいから

334 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:31:34.08 O
>>331
錆びはグリスやオイルで防げるんだけどねー
アンタレスはねー数あるリールの中でも電蝕に最弱レベルだからねー

335 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:33:39.92 0
アンタレス使ってない奴のレスはいいよw

336 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:36:10.26 0
>>332
DCなんて使わなきゃええやん

337 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:38:48.05 O
使用者の意見としてはわざわざ耐久性に劣るアンタレスシリーズを海で使う理由はないで
シーバス用なら性能面でも他のリールより勝る差なんてないし
PEベイトシーバスなら今はエクスDCかZあたりが性能面と耐久性で最適なんちゃう

338 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:41:37.30 O
>>335
使ってるけど?
http://imepic.jp/20130628/780560

そういうおまえはどうなん?貼ってみ

339 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:45:10.03 0
右巻きだぁw

340 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:46:04.37 O
>>339
左利きなもんで並木と同じ感じ

341 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:47:18.17 O
なんだアンタレスマンセー君持ってないで夢を語ってたのか
現実は耐久性に劣る電蝕に最弱クラスのリールってわかってよかったね

342 :338:2013/06/28(金) 21:51:04.41 O
つか別に煽りでも何でもなくて俺はアンタレスシリーズ使って腐蝕で大変な目にあって
んで海水対応どうなん?て話にヤバいよって書いてるだけだからね
今はZ使って性能と耐久性で上回るの実感してるからそっちのがいいよって
エクスDCも知り合い持ってて使った感じかなりよし、耐久性は知らん

343 :名無し三平:2013/06/28(金) 21:59:15.28 O
アンタレス厨は帰ってどうぞ
バス板の馬鹿は騙せてもベイトシーバススレは何年も前からアンタレス系の腐蝕しょっちゅう話題になってたから無駄だよ
電腐に貧弱で苦労する、までは満場一致でそれでも使うか使わないって話をよくしてるんだから

腐蝕しない、なんて馬鹿な話はフルボッコにされるだけだよ

344 :名無し三平:2013/06/28(金) 22:26:12.17 O
Zとかダワ厨だったか

345 :名無し三平:2013/06/28(金) 23:44:31.41 0
Zがいいってことはあのソルトなんとかクラッチってのは
機能してるってことか?

346 :名無し三平:2013/06/29(土) 00:23:25.34 0
デザインがいいから

347 :名無し三平:2013/06/29(土) 01:16:45.17 0
Zはフェラーリとかそっち系っぽくてかっこいい
アンタレスはマッシブなアメ車っぽくてかっこいい

348 :名無し三平:2013/06/29(土) 03:42:55.96 0
夢と希望を胸に、これからがんばってお小遣い貯めてアンタレス買おうと思ってる少年をあんまり虐めんなや

まぁ、これはこれで仕方ないとは思えるがw

349 :名無し三平:2013/06/29(土) 09:39:58.01 0
俺はもう長いことアンタ使ってるけど
使う奴が増えると面白くないからちょうどいいなw

350 :名無し三平:2013/06/29(土) 09:57:53.22 O
アンタレスにアノードつけようぜ

351 :名無し三平:2013/06/29(土) 10:26:40.80 0
>>345
どっちかというとそこに関しては同じレベル

352 :名無し三平:2013/06/29(土) 11:59:35.44 O
カルコンやメタでは問題ないしアンタが腐蝕に弱いのはやっぱりメッキのせいだろな
カサゴやチヌにも使ってるけど内側ボロッボロだもんw
今は腐蝕したメッキが剥がれて内部痛めないようにエポキシで保護してる

353 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:10:39.18 0
タックルにシュとか釣具にシュとか
ソルトアウェイ使えばいいのに

354 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:12:17.44 O
>>353
電蝕には無意味だからじゃん

355 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:17:50.31 O
>>353
そういうのは無駄だよ
アンタレスは電蝕で内側ボロボロになるのは防ぎようがない
その剥がれたメッキが更なる悪影響及ぼさないように手を加えるしかない
腐蝕した部分にシリコングリスつけてメッキがギアやベアリングに落ちないようにするとか
俺みたいにエポキシでガードする、そうしても腐蝕は防げずそのうち浮いてくる

356 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:38:05.17 0
漢はABU、これだね
シマノやダイワなんてのは、ホモ用だ
己のパワーでブチ投げてこそベイトの真髄

357 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:47:13.15 0
自分のはなったことがないからわからないのだが
ロットによってメッキ不良が出ていたりするのかな
自分の初代アンタレスは水抜き穴もないから初期ロットだと思うんだけど
メッキのはがれとかないんだよね 
はがれるって言ってる人はウソ言ってないと思うんだが
なんでなんだろうか

358 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:54:06.78 O
>>357
酷使の度合い&初代はなぜか腐蝕に強い
ARと12が最弱でなぜか俺も初代だけはあまり腐蝕が進んでない
あと腐蝕しやすい場所も違うね、初代の内側は腐蝕しにくくてレベワイの上側サムレストカバーが腐蝕してる
あと初代はSVS側のくるくる回しすとこがプラでそこ割れたw

359 :名無し三平:2013/06/29(土) 12:59:43.06 0
塩害による電蝕ってのはさ金属と金属の間に演歌ナトリウムという
いわば金属が入り込むことで電位差が発生して腐食するわけでしょ?
普通のリールだとアルミの表面にアルマイト処理して皮膜つくって
その上にプライマーを塗って上塗装してると
メッキはどうなんだろ

360 :名無し三平:2013/06/29(土) 13:05:20.65 0
業務用では近年出てきたアルミやらMgに使う
耐塩プライマーってのがあるはずなんだが
個人ではどうにもならんだろうなあ
はがれてひどくなったら最終的には内側をペーパーがけして
2駅ウレタン吹いて抑えるぐらいしかないと思ふ

361 :名無し三平:2013/06/29(土) 13:58:26.40 0
さあ今日は土曜日です
皆さんいかがお過ごしですか?

362 :名無し三平:2013/06/29(土) 14:24:16.90 0
中潮だよ?

363 :名無し三平:2013/06/29(土) 15:04:24.33 0
1500にavailつけてる人のブログを読んでみたらなんか良さそう
やってみたくなったぞお

364 :名無し三平:2013/06/29(土) 19:01:24.38 0
ルアーチェンジ

ブレーキ設定変えるの忘れてバックラ

バックラ解いてたら…グングン!

急いで巻こうとするもガイドにラインが絡んで巻けない

ライン送ろうとするもガイドに絡んで出せない

ヤバイヤバイ…フッ

ルアーごと持ってかれた死にたい

多少アクション犠牲にしてもオールダブルフットKガイドのロッドが欲しい
ガイド周りのライントラブルほどムカつくことはないと思う

365 :名無し三平:2013/06/29(土) 19:35:43.54 0
インターラインにすれば?

366 :名無し三平:2013/06/29(土) 19:46:30.94 0
モアザンから、次はベイトのインターライン出るかもね

367 :名無し三平:2013/06/29(土) 20:02:09.22 0
ベイトならインターラインでも飛距離はスピニング程の差は無いだろうな
期待してみたいわ

368 :名無し三平:2013/06/29(土) 20:04:41.49 O
ベイトにインターラインはいいかもね
内部の撥水やゴミ詰まりとか解決するならスピニングと違ってラインばたつかないし
まっすぐラインが出てくベイトだとよさげな気がす

369 :名無し三平:2013/06/29(土) 20:40:38.39 O
その前にモアザンはベイトのAGS出さないのかな

370 :名無し三平:2013/06/29(土) 20:41:20.32 0
インターラインのロッドって柔らかい印象だったなあ

371 :名無し三平:2013/06/29(土) 20:42:34.37 0
ジリオンPEのインプレだれかヨロ

372 :名無し三平:2013/06/29(土) 20:53:59.71 P
>>363
紫のスプールの人かね
あの人のは飛距離を盛り過ぎてて話半分に見ておかないとがっかりすると思う
>>368
IGハイスピードで懲りたからなぁ
あれから少しは良くなってるとは思うが当時のイメージが強すぎるわ

373 :名無し三平:2013/06/29(土) 21:16:57.11 0
村上がエギングでジリ使っててスピニング使いの人がびっくりしてた
結構飛びますねえというのを前テレビでみたな

374 :名無し三平:2013/06/29(土) 21:23:25.17 0
ベイトにインターラインとかバックラ増えるだけだろ

375 :名無し三平:2013/06/29(土) 21:38:36.34 0
んなことないよ
時代が違うから

376 :名無し三平:2013/06/29(土) 21:48:45.11 0
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/salt_rd/mt_il/
モア残IL インターラインロッド

377 :名無し三平:2013/06/29(土) 22:51:26.84 0
インターラインいいな
テンリュウかダイコーから出ないかなー

378 :名無し三平:2013/06/30(日) 00:15:26.51 O
>>372
IGハイスピードは俺も買った。
重いし雨降るとバックラ多発するし、インナー掃除しようとして抜いた反動でへし折るしでエラい目に会ったわ

379 :名無し三平:2013/06/30(日) 02:06:09.22 P
>>378
あとはあれだ
綺麗な場所だけで釣るなら良いのかもしれないけど
ラインに細かいゴミが付いたままだとインナーにゴミを置いてきてしまうのな
桜の花びらでえらい目にあったわ

380 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:00:12.49 0
じゃあさ、マイクロガイドを40個ぐらいつければいいような気がする

381 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:06:26.20 0
重くなるしフットで曲がらない竿になるぞ

382 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:11:57.46 0
シングルフットでもダメ?

383 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:13:07.48 0
それじゃあ新しいガイドの固定システムを考えよう

384 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:13:34.93 0
シングルでも40個もスレッド巻かれてるの想像してみなよ

385 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:14:14.90 0
ゼナックの竿みたいだね

386 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:15:29.08 0
エクスセンスDCって6gミノーとか20mぐらいは投げられる?

387 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:15:42.64 0
>>376
ベイトモデルの追加は良いな。
PE2号+50LBリーダー仕様で出して欲しい。

388 :名無し三平:2013/06/30(日) 10:17:22.19 0
マイクロガイド20個ぐらいでシングルフットなら問題なく作れそうだな

389 :名無し三平:2013/06/30(日) 11:58:32.63 0
オールダブルフットKガイドにするだけでええんや
チタンフレームならそんな重くならんやろ
多少曲がりの悪くなるのは糸絡みのストレスに比べれば大したことあらへん
とにかく穂先に絡むのがイラついてしょうがないんや!

390 :名無し三平:2013/06/30(日) 12:02:03.27 0
暴風の時か?
普通の時にベイトロッドでティップ絡みしちゃうって、下手くそとしか思えないけど

391 :名無し三平:2013/06/30(日) 12:57:51.14 0
トップあたりはからむよねえ
無風ならいざ知らず

392 :名無し三平:2013/06/30(日) 14:24:33.38 0
俺はルアー変えたりフックに引っかかったゴミ取った後によくからむ
シングルフットの昔のガイドだとすごいからむ

393 :名無し三平:2013/06/30(日) 18:41:01.87 P
>>386
竿が柔らかくて重心移動のなら飛ぶと思うよ
>>392
ルアーチェンジしたあととか高確率でティップに絡んでるわ
モノフィラなら軽く振れば取れるのに
PEだと悪化することの方が多いな

394 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDCで15年ぶりくらいに右巻きしてみたけど数回の釣行でほぼ慣れたわ
やり取りや取り込みもほぼ違和感なくできるようになったしね
それと持ち替えは右ハンドルでも左ハンドルでもほとんど変わらないね
ずっと2フィンガーでピッチング繰り返すなら
左ハンドル一択だけどシーバスだと必要ないしね
でも未だにトゥイッチやジャークは上手くできないw
まあ、それを差し引いてもテールスピンジグとかが楽に引けたり
片腕だけに疲れが集中しなくて長時間の釣りが苦じゃなくなったり
結構いいことも多いように思えてきた

395 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
俺も左巻きだとワンフィンガーキャストツーフィンガーパーミングだから
ワームでボトムとかシェイキングとか着水直後から巻く必要無い限り右巻きで問題ない
シーバスだとそのどれも必要ないし
ただ、他の釣りに使ったりもする予定のリールなら左巻き買うけどさ

396 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN P
ふとした疑問。

右投げ右巻の人、取込時のネットはどっちの手で持つの?

397 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
左手に決まってるだろ?JK?

398 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>395
うん、根魚やバスのワーミングと兼用だとレフトの方がいいよね
俺は他に流用しなくてもエクスにレフトがあればそっち買ってたし
仮に今後レフトが出ればすぐ乗り替えるw

>>396
基本的には、左ハンドルのリール使ってるときはネットは左手
右ハンドルのリール使ってるときはネットは右手
だけどリバーで流れがあるときはネットは下流側の手
これは右巻きしてどっちでも出来るようになった恩恵だな

399 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>397
右手だろ
何言ってんの

400 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
ネットは基本使わんけど
ランディングは左手だな
ハンドルの向き問わず
今まで無いけど怪我とかすること考えると右手は使いたくない

401 :名無し三平:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>399
スマン
ネットは左手だが、ボガは右手だわ

402 :名無し三平:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN P
>>401
左手で持ってたロッドを右手に持ち替えて左手でネット使うのか
持ち替えまくりだな

403 :名無し三平:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
まぁ小沼だってネット使うとき持ち替えてるしな

404 :名無し三平:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
無理してバラす位なら、やりやすい方でやればいい

405 :名無し三平:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
両投げ両巻き
タモも両方大丈夫

406 :名無し三平:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
川じゃタモ入れは両方で出来ないとマズいわな

407 :名無し三平:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
こんなの見つけた
MAX26gなのとACSなのが俺のハートには響かないけど
もっとこういうのが増えてくれれば選択の幅が広がっていいね
だけどこれは少量生産・取扱い店舗が少なすぎで
なかなか手に入れるのが大変そうだ

http://ameblo.jp/fivecore/entry-11536225060.html

408 :名無し三平:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
ホントACSはゴミだよな

409 :名無し三平:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
作っている人の出てる動画
いつも超笑顔だよな

410 :名無し三平:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN P
>>407
これは折れる竿のテーパーじゃまいか

411 :名無し三平:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN O
ACSってそんな評判悪いん

412 :名無し三平:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN P
>>411
多分ほとんどの人が手痛くなるんじゃないかねぇ

413 :名無し三平:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN 0
ACSって手の小さな人が全部ツーフィンガーでやるときに
便利そうなリールシートだよな

414 :名無し三平:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN 0
>>411
これ使ってる時点で駄竿認定だわ

415 :名無し三平:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
そこまで悪くないだろ

416 :名無し三平:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
無理
さっさと廃盤にならんかな

417 :名無し三平:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
ダイワのHPから消えとる…知らなかった…
なぜ流行らないんだ?
俺としてはもっと流行って道具が増えてくれると嬉しいのだが
それともっと市民権を得て変人扱いされないようになりない…!

418 :名無し三平:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN O
何が消えてんの

419 :名無し三平:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN P
>>418
スレ的にモアザンとブランジーノのベイトじゃね?

420 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ロッド探すのにも苦労するということは
絶対的な需要が少ないんだろうな
マニアのする釣りって偏見持たれてもしょうがないかも

421 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>420
確かにベイト使ってる奴とか痛くてキメエよな

422 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
そもそもベイト使うメリットなんかほとんど無い釣りだろ

423 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
橋脚攻めにはもってこいだし(震え声)
ベイトリールあればボートシーバスでも役に立つし(やらないけど)

424 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
メリット云々じゃねぇよ
冷たい視線を浴びると気持ちいいんだよ
ヒソヒソ貶されると気持ちいいんだよ
わかるかなぁ?
わからないだろうなぁ

425 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
俺はベイト使うのは単純に好きだからだよ
他に理由なんてないよ
投げて気持ち良く、巻いて楽しい
利点とかなんてどうでもいいよ
変わりもん同士仲良くやろうや

426 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
シンプルでコンパクトな構造が好きで使う。

427 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
ルアー釣りそのものが非効率な遊びだもんな
スピニングとベイトで非効率云々ならそもそも釣りなんかやらないっていう

428 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
遅いとムラムラして暴れる奴が出て来るのか

429 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>428
ごばくです
ごめんね

430 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ベイトのメリットは何千回投げ込んでもラインがよれない
これは大きいと思うが

431 :名無し三平:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>430
そうなんだがPEだと縒れがほとんど気にならないからなぁ

432 :名無し三平:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
シーバスに使うPEの太さでヨレってそんなに気になる?

433 :名無し三平:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
スピニングだとピョンキチが出てしまうからねえ
それと結びこぶみたいのができてほどけないし

434 :名無し三平:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
>>433
ライン巻きすぎ

435 :名無し三平:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
完全に自分のミスですし

436 :名無し三平:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
みんなライン何使ってるの?

437 :名無し三平:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
お気に入りのラインってすぐにショップから姿を消すよな
結局ネットショップで買っちゃう

438 :名無し三平:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
ベイトにPE巻こうと思うけどやっぱ2号ぐらいが無難かな?

439 :名無し三平:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
そんなの使う場所やルアーによる
あとはベイトの習熟度次第

440 :名無し三平:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN P
>>438
トラブルの観点から選ぶなら2号からが無難
1.5号だと極端にバックラとかでキャスト切れしやすくなる

441 :名無し三平:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
>>440
ありがとう参考になりました。

442 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
ベイトでPE使うメリットはライン代の節約と
感度向上によるダイレクトな面白さと根掛かり防止
それと遠投してもスプールがあまり痩せないこと
くらいかな

443 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
巻き後のスプールが軽くなるから上手くセッティング合うとキャスト性が良くなる場合もある
大概はナイロンより難しくなるけど

444 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
ベイトPEで遠投ってスプールいっぱいにライン巻いた方が飛ぶの?

445 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
リールやブレーキ設定、ルアー、投げ方によるとしか言えない
自分で色々試してセッティング出すしかない

446 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
ナイロンで遠投したり外道に走られたりしたらスプール痩せて巻き取り遅くなるし
ドラグの効きにムラができるからやっぱそこはPEの利点だよな
あとは趣向の違いで好きに選べばいいと思うよ
俺は情報量が多い方が楽しめるからPE使ってるけどね

447 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
ベイトでPE使うならエクスセンスがいいよ
70mまではアンタレスDCとそんな変わらん
(あるいはエクスの方が楽に飛ばせる)
70mオーバーはさすがにアンタレスのLモードが一番飛ぶね
スプールが大きいのとブレーキをクソ弱くできるからね

448 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN P
>>447
ベイトで70m飛ばせるような物なんてあんまり使わなくね

449 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
計ったの?70m

450 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
70mなんてメタルジグでも使わんとそうそう飛ばせるもんじゃないね
スピニング+細PEとかじゃ無い限り

451 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
アイアンプレートなら70飛ぶじゃん

452 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
いいや、120m飛ぶよ

453 :名無し三平:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
真面目に語ろうや

454 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>449
ググルアースで対岸まで70m

メタルジグとかIPなら余裕で70いくで

455 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
竿やリール、ラインの詳細教えてくりや

456 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>455
これくらいなら誰でも普通に飛ぶと思うよ
飛ばないならベアリングのメンテだ!

マスタープラン86
エクスセンスDC or アンタレスDC
ラピノヴァX 1.5号 or キャストアウェイ1.5〜2号

http://www.imgur.com/QUijr2c.jpeg

457 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
ごめん、地名消すの忘れて場所がバレちゃうから画像消したw

458 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
保存した

459 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
見れなかった
もっかいおながい

460 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
逆にベイトで70m飛ばせない下手くそは何のリール使ってんだ?

461 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
貼ろうか?

462 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
リールや腕ではなく使うルアーだろ

463 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>450はスピニングじゃないと70飛ばせないよぉ(`;Д;´)
って泣き叫んでるみたいだけどなw
ヘタクソは可哀想だw

464 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
レンジTGやフルエントも70m行くかな?

465 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>463
メタルジグなら飛ばせるというようにも読めるが

466 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
フルエントって重量の割にあんま飛ばなかった気が
ベイトでは投げたことない

467 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
みんなライン何使ってるん

468 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
>>465
メタルジグは飛距離は断トツで飛んで釣れるが、釣った満足感がないんだよね。シーバスでは使わないことにしている。

469 :名無し三平:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
メタルジグは飛ぶ安い巻き抵抗ラクチンで最高だけどシーバスそんなに釣れる?
シーバス陸っぱりでまともに使ったことないや

470 :名無し三平:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN P
>>456の画像
http://i.imgur.com/sEoZoBM.jpg

471 :名無し三平:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
カルコン101のスプールをavail製に替えて軽量スプールで飛距離うpだぜ!とテストしてみたけど全然飛ばねー
10g以下のミノーとかにはいいんだけどそれ以上の良く飛ぶ系がてんでダメ。
ブレーキをアンタレスARのスモーク一個でもバックラしない(出来ない)。
もちろんキャスコンもゼロ。
最弱なのにブレーキ効きすぎで全然飛ばない。
どうすりゃいいんだこれ?
スプールって軽けりゃいいってもんじゃないね。

472 :名無し三平:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
竿がクソなんだろ

473 :名無し三平:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>471
ブレーキシューの面積を少なくするしかないな
俺はアルデバランでスモークの1/4まで使ってた
ただ面積が少なくなると当然安定性は落ちる
その点やっぱDCはすごいよな

474 :名無し三平:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>473
やはりそうなりますか
ただ接触面積減らすのに斜めカットすると毎回当たり方変わって効きが変わったりしません?
あとはブレーキ壁にオイル塗りとかかなぁ

475 :名無し三平:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN P
>>474
下手にオイル増やすと逆にブレーキが強く効いてしまうという罠が待ってるぞ

476 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
オイルよりフッ素コートの方が良い

477 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDC左マダー?
シマノやる気なさすぎだろ。客なめてんの?

478 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
>>469
水深のある堤防か導流堤行って、朝夕か日中に、
ベイトタックル使って足元に落とせ。

479 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>477
もっと右が売れれば左も作られるだろう
それが13メタベースのnewエクスになるかどうかは知らないけど

480 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
売れないんだろうな
シーバスベイトなんてマニアックな世界だし
ロッドも充実してないし
そもそも釣り自体が…

481 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
メリットなんかほぼ無いからね
物好きの自己満レベルだし

482 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
高切れってどんなに気使ってても起きるもの?

483 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
普通にラインチェックしてれば起きない
昔のリール×細PEとかの場合は知らん

484 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>480
ベイトシーバスは色々と敷居が高いんだよな
ナイトでルアーが見えなくても狙ったところへ落とせる(まで届かせる)キャスト・サミング技術
自分で分解洗浄やグリスアップできるだけの知識と探求心
最低限これがないとやってらんないからね

485 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
んでもベイトPEトップでシーバス釣ると楽しいんだもん

486 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
そういうこと
まあ、大多数の人はそんな事に価値を見いだせないから流行らない

487 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
俺は、渓流のウルトラライトタックルも当然ベイトだ

488 :名無し三平:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
オイラはオフショアシイラもベイトだ。

489 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
おーー。ついに、犬が狼みたいに人を襲うようになったか。チェルノブイリと一緒だな。
キツネが人に懐いてすり寄って来る一方で、犬が凶暴になったのがチェルノブイリ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/358869840464850945

鳥肌が立った。栃木県北部、知人のネコ。昼間は外に放していた。
最近は痩せてきて喧嘩に負けて帰ってくることが増えて、傷だらけ。
傷がひどくて病院へ。白血病だった。
獣医さん曰く、他にも外に出しているネコの白血病が急増していると。。1匹や2匹ではない。
https://twitter.com/yukatin1212/status/351700221065048065

原発30キロ圏内で猫の大量死?2013.02.06 Wednesday福島に来ています。
何人かの30キロ圏内の方からこんな話しを聞きました。「猫がたくさん死んでるのよ」。
公園でノラネコに餌をやっていた人は8匹いた猫が2匹になったといいます。猫を3匹飼っていた方は、
「顔が歪んで毛がみんな抜けて、居なくなったと思ったら3匹とも床下で死んでた」といいます。
別の方は「うちの猫は平成21年生まれなのに去年死んだ。早すぎると思いませんか」と言います。
口を揃えていうのは「たまり水を飲んでた」。「原発と関係あるだべか?」皆さん心配しています。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1071623

490 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
丸型使ってみたいけどハイギアがないのぉ
やっぱギアを大きくできないのが致命的かぬ

491 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
ボディ精度のいい丸型こそハイギヤに向いてるんだけどね
どうしてもデザイン的に難しいのと
単純にハイギヤ流行の後に出た丸型が少ないだけってのもあるかと

492 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN P
>>482
ものすごく重いルアーならわからんけど
1ozちょっとまでなら2号のPE使っておけばまず起きない
1.5号だとスプールにライン噛んでたりして危ない時ある
ハイスピードレベルワインドなら大丈夫なのかもしれないけど
持ってないから分からん

493 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
ナイロンフロロなら分かるがPE使っててスプール噛み込みとか起こるか?
バスやトラウトで0.4とか0.6使うが明らかに1.5号とか刺さる隙間のリールでも
PEに関しては一度も噛み込みしたこと無い。

494 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
Pちゃんはリール何使ってん?

495 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
ソルティワンなんじゃねーの?

496 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
Pってニートで時間は有り余ってるわりに釣りは下手そうだよな…

497 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>493
重いルアーを中途半端に飛ばそうとするとなぜか糸が浮いてかむことはある。
あとはまあ慣れ?
アンタレスHGにPE1号巻いてた時に導入当初はなんでって思うくらい噛んだ。
(ベイトにPEに関してはずっと昔からやってたからね)

498 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
>>497
1号とかすごいな
今は噛まないの?

499 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN P
>>493
まさかとは思うが本体とスプールの隙間じゃないぞ?
レベルワインドの話も出してるからまさかとは思うけどさ

500 :名無し三平:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
普通にそっちかと思ったわ
噛むつうか食い込みね

501 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
Pはリール何使ってんの?

502 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
ソルティワンなんじゃねーの?

503 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN P
>>494
アンタDCとレボエリ
>>496
お前の中ではP=ニートなのか?基地外かよ

504 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN P
>>494
アンタDCとレボエリ
>>496
お前の中ではP=ニートなのか?基地外かよ

505 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
2回も書くなよ
落ち着け

506 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN P
>>505
エラー出たと思ったら二度書き込まれてたスマンね

507 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
スプール軸に入るんじゃなくて、ドラグで食いこむことだったのか…
いやPE4号でも食い込むよ。ドラグ10sくらいかけると。
巻いたばっかりだといいんだけど、PEがくいこまないテンションでキャスト→回収を続けるなんてできないし。

508 :名無し三平:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
食い込みっていうか元は高切れの話じゃなかったっけ

509 :名無し三平:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN P
>>493
まさかだったのか…

510 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN T
   _,,,
  _/::o・ァ 仲間に入れてちょ♪
∈ミ;;;ノ,ノ
""""~"""~
http://n2.upup.be/f/r/w6IDr1o5D8.jpg
http://n2.upup.be/f/r/jw3mWZJYlv.jpg

511 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
竿が駄目

512 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN T
( ̄◇ ̄;) ガーン!

513 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
バスタックルじゃん
テレスコのゴミだし

514 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
だな

515 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ま、どんな竿でも釣れるんだけどね

516 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
コンパクトで便利だろうけどこれじゃ厳しいだろうね

517 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ちゅん次郎のタックルとしてはマシなほうだわw

518 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
メバルスレと同じ展開・・・

519 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
この展開はシーバススレでも見たなw

520 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>515
ちゅん次郎乙

521 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN T
   _,,,
  _/::o・ァ これと組み合わせてみようかとも思ってます。
∈ミ;;;ノ,ノ
""""~"""~
420ML-T
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/2748

522 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
svスプールはシーバス向きじゃないでしょ
PE巻くと軽くなりすぎて10g〜のルアーがイマイチ飛ばない
普通の1016スプールにパンパンまで巻く位がちょうどいい
うちのリョウガの場合だが
T3だとブレーキモード変えられるからいいのかもしれんけど
やっぱりフロロ用で開発してるからPE巻いて極端に軽くなるとかわるよね

523 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
アホに説明しても無駄だ

524 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
遠投はしないんじゃない?竿ショボいし
SV生かして接近戦では

525 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN T
>>522
ありがとうございます。
SVスプールがいまいちだったら標準の1016スプールを検討してみます。

それにフロロやナイロンはスズキ釣りにはいいですよね。
ぼくなんか未だに首振りされるたびに心臓に悪いので。(^_^;)

>>522
そうです。
ほとんど投げないです。

526 :名無し三平:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
お前が釣ってんのはセイゴだろーが

527 :名無し三平:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>521
それスピニングじゃねーか

528 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
どうでもいいけどエクスセンスDCなみのモード多彩なDCリール早くだせよシマノ。

13メタベースでもなんでも良いんだけどさ、モードが沢山ないと風の強い海沿い
だと使いづらいんだよ。

だせねーならエクスセンスDC左で妥協してやるから早くだせ、コラ。

529 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
風強い時点でもうベイトだと不利じゃないの

530 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
そもそも陸っぱりシーバスでベイトが有利な場面などほぼ無い

531 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDCってサイレントアサシン99Fを60m飛ばせんのかよ

532 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>531
釣り場で現実的じゃないと思うよ。
去年か一昨年か忘れたけど、釣り雑誌の企画で
ルアーは実測何m飛んでるのか?ってのがあった。
その時、スピニングでタイドミノーSLD投げて43mくらいだった。

エクスDCの飛距離は無風のドームみたいなトコでの
最長時の計測だったと記憶してる。

533 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
シマノの飛距離テストは決まって無風のドームだからなw
バカにしてるわけじゃないけど

534 :名無し三平:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
アサシン99Fって言われてるほど飛ばなかった気がする
エクスDCでは2で少しブレーキが足りないかなってくらいだったような

535 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
金あるからわざわざ正確な飛距離を出すためにドーム借りてんだよ
よそのどこで計測してんのかわかんない飛距離よりよっぽど信頼性あるだろ

536 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
製品自体の性能を測るには、無風じゃないとダメだよね。
無風でこれくらいだから、追い風だとこう、向かい風だとこんなものかと予想できる。

もしかして、ルアーのぱっけにある飛距離、追い風で計測したのかも知らんよ。

537 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
測定なんてのは安定した場所でやるもんだ
車の燃費だってテストコースで60キロ固定アクセル開度一定がデフォ

538 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
シマノの飛距離テストに信頼性なんか全くねーよ
アンタレスで最悪な前科があるからな
それまで18gで計測してたのに新アンタレスだけ21gに変えて飛距離伸びた!リールのおかげ!って宣伝した
おまけにラインまで8ポンドナイロンにする始末

こんなめちゃくちゃなことするメーカーないよ

539 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
>>538
それ、全部書いてるんだから何の問題もないでしょ

540 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>539
シンカーの重さましたのとライン細くしたから飛距離伸びたのを
リールで飛距離が伸びたと宣伝したのが問題なんだがw

541 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
ダイワなんかは、MAX80mとかだからなw
シマノはまだ平均で、キャストしたやつが下手なんじゃないか?と思わせるような
バラバラの飛距離まで乗せてるから面白い
あれみてても、俺ならもっと飛ばせるかもと思うw

542 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
>>540
村田だって年とってんだから、その辺も考慮したら良いだろ
ロッドだって高弾性のキンキンなんだし
事実そのタックルでそれだけ飛んでるってのが分かれば良いんだよ
どうせ一番飛ぶのはアンタDCなんだし

543 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
シマノの飛距離云々は他もそうなんだろな
リールの影響よりラインとかその他で飛距離伸ばす努力して
その結果をリールのおかげってことにして宣伝してるんでは

544 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>542
関係ないよ、作業まがいのことしたのは事実なわけでそれに言い訳はできん
んでそれを見た一般ユーザーがほかのも疑わしく見てしまうのも当然のこと
自業自得さね

545 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
>>543
タックル情報全部書いてるだろ?
その辺を考慮して自分なら、自分のタックルなら って事になるんだよ
その辺も考えずに書いてることを信用してたら、へんなモシモシみたいな
アンチになるんだよ

546 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
>>544
そもそも
一般人があのキャストできないだろ?w
あとさ、もっといろいろな部分を見てから判断するようにしろよ
まだ子供っぽいからしかたないけどさ

547 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
まともなpなんているんだな

548 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
Pはシマノのステマ社員かなんか?
あのアンタレス詐欺見たらどうしても他のも怪しく見えるわ
少なくとも重さ増すのとライン細くするのはやってるわけで前科あるわけで
PE0.5号くらいとか板鉛貼ったりとかフック2ランクぐらい重いのにしたりとか
それと同じようなことしてんだから疑うなってのが無理な話

549 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
>>548
だから全体をなぜ見ないんだ?
あのタックルから、1711Rには18gは軽すぎるんだな?とか
あの年であのタックルであれだけ飛ばせるんだ とか
それだけの情報があれば十分だろ?
おまえが情弱でNewアンタ買っちゃって50mしか飛ばせないから文句言ってるのなら
分かるけど、そうでもないのにシマノ叩いてるの?
なぜ?

550 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>546
おまえさんが詐欺見ても別に構わんそれでも信じるってのはいいのよ
ただ俺は、あんなの見たらシマノの飛距離テストだけは信用ならんってだけね
それは仕方ないでしょ?個人の自由でしょ?あんたが疑わないのも自由だけど俺が怪しく思うのも自由なわけだし

いいよね?

551 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
むしろそれだけタックルに拘ってでも、アンタDCやメタマグDCにすら飛距離が及ばないってところに
SVSの限界を感じられるだけで十分だろう
また、高弾性の1711R-2を使ってでも、前アンタとの差はあの程度
そう考えられるように早くなろうな

552 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>549
いや俺はあんな詐欺バッカデーって買わなかったし
そもそも淡水専用で内部がすぐ電蝕するクソリールなんか選択肢に入らんよ
メッキやめて海水OKなったらなーって思ってたけどね
残念

553 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
詐欺と思っちゃうところが子供だな
村田と話ししてたらああいう話ばっかだぞ
その都度おまえは詐欺詐欺いうのか

で、おまえはリール何使ってんの?

554 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
もしもしが大人ぶりはじめたw

555 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
詐欺まがいだけど詐欺ではないな
まぁあれのせいで他の飛距離テストも胡散臭くなってしまったが
シマノが自分で撒いた種だから仕方ないさね

556 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
新AR-Cで平均飛距離1mも変わらなかったのをそのまま出したから村田関連以外はまともなんじゃないかなーと思ったり

557 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>553
常日頃からあんなんなのか
クソみたいな嘘つき爺だなw

558 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
上げてまで必死w

559 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
ヲマイラ〜、村田叩きはスレチだぞっと!

560 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
もしもしはろくなの居ないな

561 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
実釣とかけ離れたタックルで飛距離テストした結果を出されてもユーザーにしてみたら無意味なんだよな

562 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
それは頭の悪い奴の言い分だ
そのタックルでその飛距離なら〜
って考えると無意味なんて事は無い

563 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
実際にエクスDC使ってるやついないのかよ?

564 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>561
バカなの?

565 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
12アンタは重さ増して21gにした鉛を8ポンドナイロンで投げないと飛距離が伸びたと宣伝できないクソリールってことだな
同じように飛距離宣伝で必死こくリールも似たようなもんだ

566 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
もしもしもういいよ
シマノスレでやってくれ

567 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
>>562
>>564
だったら12アンタでシンカーをそのままにして
ラインをPE1.5号
ロッドをテストと同じワーシャ17113Rとエクスセンスの柔らかい方でそれぞれの飛距離はどうなるんだ?
お前らは分かるんだろ?

568 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
5mは飛ぶよ!

569 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
12アンタレスが全然飛ばない方のリールってことはテストの仕方でよくわかるね
あそこまでしないと10年以上前のリールにすらかなわなかったわけだから
そういう意味ではいいテストだったんじゃない?エクスセンスDCはどうなんだろね

570 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
Pはバカなのとまともなのが居るのが分かったけど
もしもしはバカしか居ないんだね

571 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
まともな反論できなくなるとレッテル貼りしかできないんだよね
よくわかる流れです

572 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
いつものレス乞食か
末尾変えながらよく頑張るなw

573 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
そもそもベイトシーバスでアンタレス系のメッキは最低だからハナからどうでもいいわ
電蝕に最弱なクソリールなんざどうでもいいじゃねーか
DCは利点あるが遠心は更にクソだし

574 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
おまえがアンタアンタ言い出したんじゃ無いのか?
ああ、別人設定か?

575 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
アンタレスなんて耐久性も飛距離も下から数えた方が早いポンコツはどうでもいいので
エクスセンスDCがどうなのか知りたい

576 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDCよりはアンタレスの方が飛ぶよw

577 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
18gシンカーから21gシンカーに変えて8ポンドナイロンでようやく10年以上前のリールに勝てる
12アンタレスより飛ばないとかエクスセンスDCもマジクソだな

578 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
アンタレスDCのが飛ぶよ

579 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
jimが今旧アンタで投げたらもっと飛ばないとかわかんないのか?このバカは

580 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>579
実際に試してから言えよ

581 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
jimが言ってただろ
体力も腕力も随分落ちたって
一時期は片手で100m飛ばしてたからなアンタDCで

582 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN P
その辺を考慮できないやつが必死にブツブツ言ってるだけだよ
相手にするのももう疲れたわ

583 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
ベイトで8本編みって、バックラしたらもう解けずに終了でしょうか?

584 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>583
3号とかなら平気

585 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>584
3号ですか…
とりあえず4本1.5号で修行します。
慣れたら1.2号にしてみたいですね。

586 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>581
あぁはいはい
新しいリール売りたいがためにシンカーの重さ増したりライン細くしたりして飛距離伸ばして
「リールのおかげ!飛距離伸びた!」と宣伝するハゲの有り難いお言葉ですね

バカジャネーノw
まともな人間なら今までと同じ条件でリールだけ変えてやるわ
それで飛距離変わらなくても腕が鈍ったとか言うわな、決して条件変えてリールのおかげ!にはしない
AR-Cで飛距離ほとんど変わらなかったが実際あんなもんだしそのまま放送したあれが普通
どんな言い訳しても無駄さね、まともな対応してる例が他ならぬシマノにあるわけだから

587 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
初心者なら2号にしなよ。

588 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
普通は条件変えたりしないよ
飛距離変わらなくて腕が落ちた状況でもこれだけ飛んだ〜とかならわかるけどさ
ああいうテストでシンカーの重さ変えたのは一番やっちゃいけないことでしょ

589 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
1.5号も1.2号も飛距離変わらなくね?

590 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
ズラタ関連のはあいつが喋る度にどんどん胡散臭くなるんだよな

591 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
もしもし<あいてして、だれかあいてしてよー

592 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
理論的な反論が全くできないから大変だな
体力落ちた?だから何さそれならもう飛距離テストは無理だわーってなるわな
それでもユーザー騙して売りたいがために無理矢理やった結果があのシンカー増しライン細くしての飛距離伸ばし

所詮その程度のハゲとリールってこった

593 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
そんでそのハゲテカリールに負けるエクスDCだっけ?
ゴミじゃん

594 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
もしもし<(あげてまで)だれかあいてしてよー いつもひとりぼっちなんだよー

595 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>594
俺が言うのも何だけどお前が相手してどうすんの

596 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
ほれ理論的な反論皆無ときた
レッテル貼りしか出来なくなったら終わりだな
まぁシマノ自身がまともな対応してる例作ってる時点でどうしようもないんだけどさ

597 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>589
あまり変わらんけど
5mは変わるぞ
大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれだけどさ

598 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
おいおい、バス板のシマノスレみたいな流れはここでやる必要ないだろ
俺らはただエクスのレフトが出ることを祈ってればいいんだ

PE使うならエクスDCだ!
シーバスではアンタDC、12アンタ、アルデ、初代レボエリと使ってきたが
100%PEでもエアノットができないリールはコイツが初めてだ
そして細いPEも普通に使えるからすごい
安いラピノヴァなんかがベイトで普通に使えるのは何気にうれしいw
ブレーキもシーバスで使うルアーにドンピシャで設定されていて非常に使いやすい

そしてドラグ音…音は安っぽいけどやっぱりあると興奮するよな
もうドラグ音なしのリールは候補に上がらなくなったよ
個人的にはハンドル空転のときもなって欲しいけどね、ダイワやアブみたいに

599 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
21gが18gになっても、たぶん10mくらいしか飛距離変わらないよ。
この携帯君は、ARCスレでも「ジムが21gでやったからシマノの飛距離は全部捏造!」
って言ってたやつだろ。
捏造の根拠はジム()笑

600 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>599
はいはいたぶんたぶんw
ラインも8ポンドナイロンというめちゃくちゃな状況になったんだよ

あとAR-Cでは新型に変えて飛距離が伸びるのかってテストで
ルアーラインリール同じでロッドだけ新旧に変えて試したんだよ
結果は平均1mという、これこそまともなテストだろ?どこに捏造だの言う余地がある

601 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
AR-Cの場合はラバーシンカーじゃなくて実際にルアー投げたのもよかったわ
んで飛距離ほとんど変わらなくてもそのまま放送したしな
アンタレスのテストかなり叩かれたんじゃね?文句の付け所がないテストになったし

602 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
8lbってスポーツキャスティングでレギュレーション通りのラインだぞ。
ラバーシンカーで飛距離を測るなら別におかしなことでもなんでもない。

603 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>602
だから今までと違う条件にしたのが問題だって話だよ
リール以外の条件も全部変えてんのにリールのおかげってしたからバカだと
リールの飛距離テストでそこまでして騙して売りたいかってな
なまじAR-Cの飛距離テストではロッド以外全部同じ条件というまともなテストしたから余計にね

ほんとお前アスペかなんかなんじゃね?

604 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
ん?
いままでのアンタレスもシンカーの重さ以外全部同じだぞ?

バカ乙

605 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
横からだが竿の長さも違えばシングルハンドとダブルハンドの違いもあるけどな

606 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>604
バカ乙

607 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
別に条件変えるのは構わないけど同じ日、人、条件で新旧アンタレスで比べた結果も発表してもらいたい。
ていうか絶対やってる筈だけど非公開なだけだろうな。

608 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
そんなに飛距離にこだわるならスピニングでええやん

609 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
拘りたい年頃なんだよ
とくに寂しがり屋さんは

610 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>607
変わらなかったんだろね
そこいくとAR-Cはちゃんとそのまま出したあたり差がでた感じ
下手すると下がってたんじゃね?って憶測まで出でもおかしくないわけでアホなことしたよなぁ

611 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
むしろ変な拘りがあるのは理論的な反論も出来ずレッテル貼りしか出来ない人でしょ
はなからあんな詐欺まがいのテストじゃ飛距離なんか当てにならんさねーって話に
いやジム様の年齢がーって馬鹿じゃん
ステマ社員かなんかじゃね?そんなにアンタレスは飛ぶってことにしたいのかと
一般人ならどんだけ拘ってアホなこと言ってるんだか

612 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
飛距離は正直アンタレス程度の下位レベルならどうでもいい
問題なのは圧倒的な耐久性のなさ、まぁ海水ではで淡水では逆に強いんだけど
電蝕に弱すぎてまずそこからアウトだわ

613 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
ベイトシーバスに何を求めるかで違ってくるけど
単にベイトによるタイトなキャストやダイレクト感を味わいたいならエクスDCでいいじゃん
レフトがないのがアレだけど一番使いやすいぞ

ショアジギと兼用とかで30g以上のジグ投げるならアンタDC一択だけどさ

614 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
レッテルって単語がマイブームの朝鮮人がいい加減ウザイ
国へ帰れよ

615 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
むしろ理論的な反論できないくせにレッテル貼りしか出来ず感情的になってるほうが・・・
火病てやつだな

616 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
マジだったかw

617 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
ほんと夏だよなぁ
ゆとりか知らんけど反論には理論的なことでしないと馬鹿にされるだけよ
レッテル貼りや感情論は一番悪い例なんだから

618 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
しかし12アンタはパーミング性能だけは認める

マイクロモジュールは正直どっちつかずな感じだな
低負荷時のハンドルが若干重くなって慣性でグルグルいけない
それとメンテが面倒だw

619 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
自分が理解できないだけで、理論的に反論できてないことになってる不思議

620 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
これ、アンタレス欲しいけど買えない;; ってことだろ?
ずっと2chに張り付いてる暇があるなら、バイトでもすりゃいいのに

621 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>619
どこに理論的な反論があるのよ?
ズラタが年だから重さ増して飛距離伸ばした記録をリールのおかげとしてもいいってやつか?
凄い理論だね

622 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
結局アンタレスDCとエクスセンスどっちが飛ぶの?
シーバスでよく使う10〜15g位のミノーとかをPE1号で。
やっぱりそれ系専用セッティングのエクスセンスかな?

623 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
まぁまぁ喧嘩するなよ
だいたいのシマノロープロは使ってきた俺のレスをことごとく無視しやがって全く

624 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
お前ら相変わらず面白いなw

625 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>619
ぶっちゃけ感情論ばっかやん

626 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
言い争っても結論出ないんだから
ここはT3最強ってことにしとけ

627 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
最強はダイワZだろ

628 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>629
あんな削れるリールいやだわい
耐久性だってアンタレス以下じゃねーのか

629 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>622
飛距離はそんな変わらん
ただそのセッティングやルアーだとエクスセンスの方が快適だな
さすがPE仕様のDC+(1/2000秒単位で読み取り)だけはあるぜ

630 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
俺のTD1に勝てるリールあんの?

631 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
アンタDCがエクスDCに勝つのはエクスDCでオーバーブレーキに
なってしまうルアーを扱うときだけだな
IPとかではオーバーブレーキになってしまうけれど
それでも余裕で70m飛ぶからベイトでやる場所なら必要十分だろ?

それにアンタDCでPEはキャストアウェイとかSS112とかの
エステル混合PEじゃないと扱いにくいからな

632 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
なぜ俺がエクスDCのステマをしてるかというと
レフトの発売を心待ちにしてるからなんだぜ(キリッ

633 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN T
   _,,, 飛距離を出したければ
  _/::o・ァ スピニングがいいですよ。
∈ミ;;;ノ,ノ
""""~"""~

634 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN T
>>632
ぼくも左ハンドルが出てたら買ったのに。
シマノは重要顧客を逃しました。(-_-)

>>626
一番ツオイのはT3ですよね。(゚д゚)
まだ使ったことないけど。
TATURAは見た目が普通になってがっかりです。

635 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
やはりエクスセンスのが快適なんですね
エクスセンスレフト待ちつつ
それまでにそろそろ出そうなNewアンタレスDCも待ちますか・・・

636 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
アンタがどうのよりZ買えば全て解決なんだけどな
まぁアンチダイワとかシマノファンならしゃーないが

637 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>636
あれ38mmだろ?
マグ×(下巻きして)重いスプールはヤダ
シャロースプール入れれば幾分いんだろうけど高くつきすぎ
マグはとにかく(糸巻いた後に)軽いスプールの方が扱いやすいからな

それにダイワはブレーキ強すぎだった記憶しかないんだよな
HLCですらローターが出てしまえばダイヤルの2とか3を余裕で使えてた気がする
シーバスのバイブとかだと明らかにオーバーブレーキになるなって今だと感じる
もう手放してしまったから検証のしようがないけどさ

ウェアや小物とかスピニングリールにロッドとか
俺は基本的にはダイワファンなんだけどベイトリールだけはシマノだな

638 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
zはいいんだろうけど値段デザイン重量が・・・
リョウガやジリオンでも同じスプール使えるがそんなにマグフォース3Dはいいのか?

639 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>637
なんでもかんでも軽いスプールがいいってのは幻想

640 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>639
DCのスプールは軽くないからそれはよくわかってる
だけどマグは軽いスプールの方が扱いやすいと感じてるのは俺だけじゃないはずだぜ
盛三ジリオンが評判良かったのは要はスプールが軽かったからだ

おっと、反証に7HT Magとかを持ってくるのは反則だぜ?w

641 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
慣性の程度とブレーキ特性がうまいこと噛み合ったときに
最大のパフォーマンスを発揮するんだろうけど
俺はマグに重いスプールは相性が悪いと思ってる

642 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
俺は逆の印象だ
遠心のが軽いスプールで使いやすい
マグは軽すぎるスプールでちょっと力んだだけで即バックラ
ちなみにマグは固定の場合ね
可変だとVとZでも随分変わる
とりあえずZだとスプール重量関係なく使いやすいな

643 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>640
7htmagって何だよ?と思ってググったらダイワの青いリールが出てきたが
これ、何か凄いの?

644 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
ダイワのマグVZはあんなんほとんど固定と一緒だぞ

645 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>643
スポーツキャスティングで人気

646 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN O
>>627
Zはかっこいいし飛ぶけど塗装がハゲやすい…

647 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
まぁ、ピッチング程度でローターが出るということはキャスト終盤の低回転時も終始ローターが出てるってことだからね
そりゃ実際は固定と変わらないさ
そうじゃなかったらピッチングとキャストでブレーキ設定を変えなくていいはずだから
しかし多くのダイワユーザーはピッチング時はブレーキを弱くしている
つまりそゆこと

648 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
3Dじゃなくてスプリングの強さを調整するダイヤルが付いてたら最高なんだけどな
まあ作るのは無理だろう

649 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>647
マグZはそれ位じゃほとんど出ないよ
その代わり常時多少効くようになってる
VとZじゃスプリングの硬さが全然違う

650 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
スレが荒れたのはシマノがエクスセンスDCの左を出さないから。

去年年末から検討していてまだ出せないってどんだけ大企業病なんだよ。

釣具部門はシマノのお荷物、カス部門っつーのは本当なんだな。

651 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
>>649
ああ、HLC以外のZは最初から少し磁界に入ってるな
そのおかげで無駄にハンドルが重くなるという糞仕様だけどな
逆に言えばそんだけ効くってことはほとんど固定と変わらんってことだ

652 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
マグVはTD-Zとアルファス103、マグZはアルファス150とHLCを使ったことがある
それに固定はレボエリを使ったことがあるけど
HLC以外はほとんど効き方は一緒だった

653 :名無し三平:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
Zは後継機出るのだろうか・・・
期待してるんだが

654 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
シマノってアホだよな。
バス釣りでもPEの有効性が解ってきて使用率が上がっているのだから
エクスセンスDCをシーバス専用で売り出さず、PE専用リールとして販
売すれば台数も吐けるのに。
スコーピオンDCで散々PE、PEと宣伝していたのはナンだったのかと。
consistencyとか継続性とか考えてビジネス展開してない。
頭おかしいだろ。

655 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>654
お前がシマノに入れば売り上げUPするんだろうなww

656 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>653
Zは最後って意味じゃねーの?

657 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>652
固定とマグVの違いが分からないとか病気だわ

658 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
前に知り合いのを借りたからZの凄さはわかってる
でも高いよダイワさん
奥さんにねだったら怒られたわ

659 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
仕切り率高いのなら、定価を上げて値引率同じにすれば良いのに、なんかきたないなー

660 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
Zはリョウガより値引き率悪いよね
正直スペックとか見てもなんであんなに高いのか分かんないんだけど

661 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
プラリールじゃなくメタルのリールは、ダイワが作ると高くつくってことだろう
釣りビのダイワの番組見たら、技術力が無いのが良く分かったわ

662 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
世の中、あまり売れるものではないのは値段が高いニダ

663 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>655 お前馬鹿だろ?
田辺哲男まで使ってバスでPEがーとか宣伝したんだが。
エクスセンスDCをシーバス限定みたいな位置付けで宣伝する意義が解らん。
バス釣り師は貧乏でPE買えないから訴求性がないのか単に島野が痴呆のどっちかだろ。

664 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
バサーがノット組めると思うのか?
リーダーめんどくさいってすぐフロロかナイロンに戻るわ
言い訳は、やっぱ根ズレが でw

665 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
ベイト選ぶならビッグシューターが最強ってことですね。

666 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>665
あんなオモチャ使えるかよ

667 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>656
フェアレディZだってどんどんモデルチェンジしとるやろ
1度途絶えたけど

668 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
浮かせるライトリグだと結構PE使う人いるよ
他に普通の用途でメリットあるのか?
底物で使うとシーバスより根掛かり多いからリーダーロストとか論外だし、
ガイドはどんどん小さくなってて抜け悪いし、
巻物でもそんな感度いらないし。
スピニングなら飛距離伸ばすメリットあるけどさ。

669 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN P
>>668
PEをリーダーより強めのにすれば根掛かりでもリーダー無くならないんだが
やっぱバサーは馬鹿だから工夫したりとかそういう事が出来ないんだな

670 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>669
おまえがバカだということは良く分かった

671 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>668 top系の他にもフロッグやら色々と推奨してたなnori。
パワーライン出たての頃、講演やらTVやらでベイトに巻いてウンチャラ言ってたわ。
伸び率が圧倒的に少ないからどうのこうのとも言ってたな。

672 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
でもさ、実際多魚種向けのPE専用機があってもいいよな
釣り業界もベイトフィネスの次はPEブームでも作ればいいんや
世を知った風なバサーは顔真っ赤に「業界に踊らされている!」と批判するだろうが

673 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>672 既にあるやん。バスはパワーフィネスってのでやっている。
アメ公のバスプロが多用している釣り方だね。
そんな状況なのにエクスセンスDCを「シーバス専用」で売り出したシマノのセンス
のなさは失笑物だ。

674 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>669
他に挙げたデメリットはオールスルーしちゃうの?
馬鹿はどっちだよ

ちなみに俺はバスでも良くPE使うな。
ベイトフィネス用途で。
よく言うPEの特性はほぼ無視でスプール仕上がり重量と巻き癖回避目的のみ。
リーダー5mで根掛かりしないノーシンカー専用。
リーダー短いとラインが全然沈まなくて感度最悪。
同じ用途でスピニングなら迷わずフロロ使う。

675 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
パワーフィネスってスピニングじゃなかったっけ
大森とかは巻物にPE使ってるらしいけど日本のやたら高弾性の竿に合うかどうか

676 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
バサーは、あんな中途半端な試作機みたいなリール買わねーよ
これからアンタレスDCにメタマグDCも出るのに、なぜあんなリールが売れると思うんだ
あれが売れるくらいなら、スコDCがバカ売れしてるよ

677 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>674
日本語も理解できてないような馬鹿は相手にしなくて良いよw

678 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>676 スコDCが売れなかったのは別の理由だろ。

679 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
他のシーバススレならまだしもこのスレでバサー叩きしてもフルボッコにされるだけだ
過去にやっていたor現役率高いから

680 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>675 B.A.S.Sのトップトーナメンターはな50〜70lbのPEにフロロリーダー
とベイトの組み合わせでキャロライナリグを濃密なカバーに放り込んで水生
植物諸共バスをぶち抜く釣りをしている。
感度優先で全タックルPEって選手も少なくない。

681 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
日本で普通はそういう釣りしないよ
似たような状況の雷魚ならやはり太PEが当たり前だけどね

682 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
あれだな、エクスはアンタDCとメタDCのPEモードの試作機だな
しかしあくまでバス用のベイトにエキサイチングドラグサウンド()は搭載されないだろうから
俺は出ないエクスの左ハンドルを待つしかないのか

683 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>682
カルコン50DCにはついてるよ
うるさくってしかたない

684 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
嫌なら外せばいい
ついてる物を外すのは簡単だよ
逆は凄く大変だけど

685 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>683
だってアレはライトライン前提みたいな感じじゃん
他に載ってるのはよりライトライン前提のカーディフと
逆に海用のガチンコ両軸リールくらいなもんじゃない
あくまで100〜200番につかないと使う機会がないよ
12アンタに載らなかった時点で俺は半ば諦めたけど

686 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
単純な疑問
スピニングなら左巻きが良いのは分かるけど、なんでベイトでも左巻きにこだわるの?
俺も最初は食わず嫌いで右巻きなんて絶対ダメだと思ってたけど、慣れれば右巻きの使いやすさに気付くと思うんだけどな。

687 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
左巻き・ハイギヤありきな奴はニワカ。
それぞれメリットもあるけど必ずしも必要ではない。
長くやっている人であれば分かってるだろうけど

688 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
レス乞食が寄ってくるから、どっち巻きの話題はやめとけ

689 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>666
どこがおもちゃだよ。
パワーゲームではカルコンDCやアンタレスより頼りになるわい。

690 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>689
シーバス相手にどんだけ非力なんだよ
スピニングの3000番で獲れる魚なんだから、ベイトなら普通のバス用で余裕だよ

691 :名無し三平:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
2500で充分だ

692 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>670
具体的な反論も出来ない馬鹿が何言ってんだか
>>674
お前が上げたデメリットは根掛かり以外モノフィラの方が当てはまるんだがな
笑えるのがピッチング主体のベイトフィネスでリーダー5mの行だわ

693 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
何故マイクロガイドにリーダー接続部の干渉がモノフィラで当てはまるんだ?
まあ、日本語通じないから仕方ないか

694 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>692
もう一回自分で>>669を読み直してみ?
それでもなおおかしいと思わないのなら、おまえはやっぱり馬鹿だわw

695 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>693
リーダー接続部より通しのモノフィラ
特にフロロの方が抜けが悪いし干渉しまくる
これは使った事があれば誰でも気付くレベル
まだリーダー接続部の干渉の方がマシ
>>694
デメリットの話はどうしちゃったの?
反論出来なくなるとすぐそんなレスしちゃうのな

696 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
シマノがエクスセンスDC 左を出さなかったため、2chは大荒れです。
シマノの責任が問われています。

697 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>692
俺ベイトフィネスでピッチングとかしないし
むしろスピニングで十分な用途ばかりだし
こんなスレに居る位だから無駄にベイトを使いたがる

698 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>695
真性のバカだな

なぜPEの方が強いのにリーダー残るんだ?
教えてくれよw

699 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
リグとのノットをあえて弱くしてんだろ
そうすりゃリーダーは残るけど、普通はPEとリーダーの結束部分から飛ぶ

700 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
リーダーとの結束は100%の強度でるっしょ
ルアーとの結束は100%ノットなくね
フロロとか特に

701 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
そもそも何でバスだとリーダーよりメインラインを強くする前提なんだよ
そんな事したらPEのメリット薄くなるし結局ナイロン・フロロでいいだろ

バサーは馬鹿って言いたいだけの真性馬鹿が荒らしてるだけなんだから放置しろよ

702 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>698
ネタだよな?
その程度の頭でレスしてたのかよ
死ねよまじで

703 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>700
同じ強さならだろ

704 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>701
>>668が根掛かり多い釣りでリーダーロストは論外だと言うからPEを強めにすれば避けられると書いただけなんだが?
それにPEを多少太くしてもメリットは大して薄くならない
PE使う時点でモノフィラより飛距離が落ちるベイトで使うなら尚更だ

705 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
実際には100%じゃないパロマーですら、途中から切れるよ
それにリーダーとの結束100%もバラつきあって毎回は無理だ
リーダー弱いと結束から飛ぶ

706 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>698
ちなみにお前の中ではPEの方をリーダーより弱くすると
根掛かりを引っ張って切った時にリーダーを失わずに済むってことだな?
これだけ答えろ

707 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>706
それは本線が切れるだろ
そこでリーダーを弱くしても、ノットに妥協しなけりゃリーダーは残らないって話だ

708 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
真性馬鹿に説明してやろう
バスにはバスプロって言うものがあってだな、そいつらは競技で稼いでる訳だ
勝つために色々研究もしている
そんなにバスでベイトにPEがいいなら、なんでそいつらがメインで使わないんだ?
ちゃんとスピニングのパワーフィネスでは使ってたろ。
それでも通常用途のベイトで使わないということは、デメリットを上回るメリットが無いってことだ。
真性馬鹿は大好きなPEラインで首でも吊っておけ。

709 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
>>708
少なくとも日本のバス事情ではPEの利点あんまいかせんしな
アメリカではプロもPE使いまくってるけどやっぱりフィールド魚が違いすぎる

ただPEとリーダーの結束から切れるってのは、それ本人が下手なだけだぞ
ラインメーカーのテストでも摩擦ノットは最高値も平均値もルアー結ぶノットより上だから

710 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
メーカーに踊らされてる見本だな

711 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
便所の落書きよりはましだと思うよ

712 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
ちゃんとしたパロマーで結んだ細いフロロかナイロン引っ張ってみ?
何もないところで切れるから

713 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
ここにもレス乞食がきてんのか
またたの単語連発し出すのか?

714 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
>>712
パロマーの切れ方もメーカーがスローカメラとか使って載せてるがな
ノット内でラインが滑って潰れた部分が引き出されてそこが切れるんだよ
だから見た目はノットの前で切れるけど実際は100%に全然届かないわけ
これは別にパロマーだけのことじゃないけどね

715 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>710
商売したいメーカーすら踊らそうとしないのがベイトPEだから
パワーフィネスやベイトフィネスみたいに踊らせられそうな余地があればやってる
ベイトシーバスだってそうだろ
これはモロ失敗だが
ある程度有用性があるならPE専用ロッド〜とか抜かしてプロ使って新製品出すから

それをやらない位バスでベイトPEなんて無理があるってことだ

716 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>708で終わってるな

717 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
つかFGやPRよりパロマーのが強いとか笑われるぞ

718 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>714
シーバスでも撃ち抜き使う時にやるイモムシも、ノットから切れるんですかい?
メーカーメーカー言わずに自分でやってみな?

719 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>717
当然PEと同じ強さのリーダー使ってだよ?
ちゃんとしたパロマーできてないだけじゃないのか?
FGとかに幻想見てんじゃないよw

720 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
俺はスピニングだけど
PE1.5号(30LB)にフロロリーダー30LBでやってるけど、パロマーやイモムシなら
本線から切れるな
PEの場合は最大強度だからリーダーの30LBより弱い
それに切れてるのはだいたいキャスト時に指掛けてるところ
あと、リーダーを本線より弱くすることはないな
何のためのリーダーかわかんなくなるし

721 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
>>719
リーダー残すための話でリーダーを本線より弱くするって話から始まったのに
いきなりそこ変えられると前提から覆るんだが

722 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
リーダーをPEより弱くしてもリーダーもってかれるって馬鹿がいたんだけど
つかそこからの流れなんだけど

723 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
PEも…というかラインシステムの強度がトータルで30lb超えてくると結束云々以前に
一般的なスズキ用ルアーに使われているフックの変形強度を超えるから、切れるより先に
フックが曲がったり折れたりして回収できることが多い。
ラインブレーカー持っていけば大体安心

724 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>707
残るっての
他人に噛み付く前に自分が下手なだけってのを自覚しろよ
リアルでお前みたいなのが居たら失笑だぞ
>>708
逆に教えてやるけど日本人で世界的にもトップクラスの大森貴洋はシャロークランク以外はPEを使ってる
大森貴洋を知らないならググれ

725 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
どんだけPEとの結束下手な奴がいるかって話だなこりゃ

726 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
道具使うといいよ〜結束から切れることはまずなくなるよ
簡単にもなるしね

727 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>724
だからなんでアメリカの話出すわけ?
なんで日本で釣りする日本のプロはPE使わないわけ?

728 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>724
突っ込まれる前に追記しておくか
大森貴洋は直結で使うしメインフィールドがアメリカだからとか言われそうだな
そうなるとトーナメンターではないが村上晴彦あたりが良いかもな
この人は根掛かりでもリーダーを無くさないようにとPEに対して
50〜75%の強度のリーダーを推奨している

729 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>727
打ってる間に面白いように予想通りのレスするのなwww
まあ>>728

730 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
日本のメンターがほとんどPE使わない事に対する回答が全くされていない件。
村上一人じゃ弱いぞ。
本当に良ければ皆使う

731 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>730
カバーのテキサスとかフロッグではPE推奨の流れだし
最近じゃスピニングで普通のフィネスでも細PEでシステム組んでるのが増えてきてるが?
ここからはラインスレでも言われてる事だが大半がラインメーカーと契約してるし
モノフィラより長持ちしてしまうPEだと色々と都合が悪いんだろう
極端な話ナイロンなんかデッキに積んでおいて全く使わなくても劣化してしまうしな
ちなみに上で挙げてアメリカの話出すなと言われた大森貴洋のPE使用理由は
まさに巻き変えの頻度を減らせるからって事だからな
日本でもPE使うだろうよ

732 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
>>730
バス釣りってほとんどが30m以下の近距離戦だからPEだとやっぱりバレが増えるし、PEの浮力が邪魔で結構釣りづらいのよね。

733 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>731
スピニングならまだしもとか上で何回も出てるが。
鳥頭なん?
で、ここはベイトスレなんだから一般ベイトでの言い訳早くしろよ。

734 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
ちなみにアメリカのB.A.S.Sのトップトーナメンタでスピナベ+PE+ベイトな選手は結構いる。
豆な。

735 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
最近の高弾性キンキンロッドとの相性もあるだろ
ダル重ロッドPEより軽量ロッドナイロンのが楽だし

736 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
>>734
知ってるけど常にPEなわけでもない。

737 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>736
名前をあげてください

738 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
根掛かりでリーダーロストしてしまう下手糞が話題逸ししてるだけに思えてきたわ
PEの方をリーダーより強くすればリーダーはロストしなくて済むってのは誰でも分かるのに
なくなる切れるバスプロガーバスプロガー
馬鹿じゃないのかと

739 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
ここってシーバススレだよな?

ちなみに俺は、スピニングだとPE16lbに20lbのナイロンリーダーでやってるけど、根がかりでのリーダーロストはやっぱり嫌だから、ルアーとのノットは自分で2番目位に信頼のおけるノット使ってるよ、大体そこで切れてくれる
ファイト中に歯だとかエラで切れるのも好ましくないからリーダーは強めの方がいいとも思ってる
どちらかと言うと後者のシチュエーション的にリーダーを弱くするメリットは無いと思うけどな

740 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>738
反論できなくて逃げるの?

741 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
全く平日の昼間っから…お前ら学生なの?

リーダーなんて要は細いPEでも歯や鰓や根に擦り切れないようにするためと
ショック吸収の役割とPEを長く使うための役割しかないんだから
直線引っ張り強度が PE>リーダー でも
対摩耗性などリーダーに求めるものが リーダー>PE なら全然ありだろ

そこでどうしても岩にとかに挟まって外れない根掛かりにリーダーを残さないために
あえてリーダーの方をを弱くするのもありだし
使い方なんて使う人の考え方や現場によって様々だろうよ

742 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
>>740
論点逸しまくってんのはどっちだって話だ
リーダーロストしてしまうのが嫌ならPEをリーダーより強くすればリーダーはなくさなくて済む
これについての反論をしてみろよ
>>730
こいつなんて名前挙げたら挙げたで村上では弱いとか言い出すし
ダイワの最高級バスロッドブランドを1人で任されてるのに弱いって

743 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
馬鹿がいっぱい

744 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
リーダー弱くする話なんか意味ないだろ
それでリーダー残ったからってどうだっていうんだ?

745 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
リーダー残す事考えるくらいなら、ルアーをゴミにしないようにしろよカスども
下手くそ程弱いライン使いたがるから困るわ

746 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
もっともな意見来たw

747 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
めんどくせぇから皆タックルと魚うpしようぜ
それで優越つければいいだろ

748 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN P
馬鹿共の論点すり替えが始まったな

749 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
さすがレス乞食
簡単には引き下がらないなw
他の末尾との自演共演ならよそでやってくれよ

750 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
村上とか流行を起こすこともあれば独自スタイルで全く流行らん事もやるからあまり参考になんないだろ
大多数のユーザーとかけ離れている部分が多すぎる

751 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
村上はちょっと先進的な所があるからその内PEも普通になるかもな
とりあえず現状のままだと有り得ないけど

752 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
まぁバス釣りだとPEのメリットを生かせる部分が少ないからメインになる事は無いだろ。

俺もシーバスでベイト使う時は小河川や港とか遠投必要ない場所だからナイロンかフロロのが使いやすいもの

753 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
大森と深江が使いまくってる時点で良くない訳がないんだけどな
日本国内のバスプロ()はサークルで遊んでるのと変わらないとか言われるぐらいだし

754 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
スズキ釣りで例えてもらえないでしょうか。
ブラックバスの話をされてもわけがわかりません。
   _,,,
  _/::o・ァ ∬
∈ミ;;;ノ,ノ 旦
""""~"""~"""~

755 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
わけがわかんないなら黙っとけ文盲

756 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
バス釣りに興味がないだけです。

757 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>756
黙って体術使ってろ。帰れ二度とくんな

758 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
釣りビジョンがたまに無料の時だけ見るけど、バスプロだかなんだか知らん連中で釣りが上手そうなの全然いないし、PEすらまともに使えないんじゃないかね

759 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>756
嫌なら見るな

760 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
>>756
自分の意見を通そうと自演するなよw

761 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN O
>>758
あの人達は魚の居る所を探す作業が上手いの

だから、なぁ〜んにもない所にぶん投げて、ただ巻いてるのって少ない事が、見れば分かるでしょ?

762 :名無し三平:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN 0
メディアに出るぐらいのプロなら魚探すだけじゃなくて技術も磨けよw
ってここでする話題じゃないけど

763 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN O
>>758
ソルト系でメディアに出てる奴の中には元バサー、元バスプロが相当居るけどね。
でも釣りビのバス番組は確かにくだらないわ。
すぐにバックウォーターでサイトフィッシングやビッグベイトじゃ飽きるっての

764 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN 0
シマノのベイト販促担当が鈴木で本当良かったわ
もし泉だったらアンチが大挙して押し寄せて
もっと肩身の狭い思いをするとこだったに違いない
鈴木はバス上がりだから妥当としても
辺見はボートにベイトタックルを積んでるのは確認したけど
実際に使ってるとこは見たことないな
(辺見が他にやってる)トラウトもスピニング主流だし
ぶっちゃけベイトってバスやってた人間にしか使えないし良さはわかんないのかなぁ
ハードロックもバス釣りに似た釣りだしな
なんつうか、もったいないよな

765 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN 0
今日75cmx2本ベイトで釣った俺に言わせるとナイロンとかフロロでシーバスはないわ。
情報量少なすぎて話しにならん。
最低PE、もしくはFireLine(braid以外)でないと今日みたいなごっつ暑い日のデーゲー
ムで取れる気せんわ。
ラインの太さは1〜1.5号ないと本流の流れに乗った70UP取れん。
でな、PE専用のベイトはあった方がラクやで。
わいはアクション重視やから利き腕(右手)でロット操作したいから左巻き必須やな。
あとな、本流で70UPかけて利き腕やないと難儀するで。
むっちゃ負荷かかって握力なくなるで。
だから左巻き必須なんやけどシマノはバカだから解らんやろな。
エクスセンスDCの左がないのが不思議っつーかシマノの担当者釣りヘタで話しにならん
のやろな。

766 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN 0
>>765
主に何を投げてますか?

767 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN O
>>766
マナティ+ZZ

768 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN 0
70如きで大袈裟だ

769 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN O
この時季は70でもひく

770 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN 0
メタルジグ30gを100m、IP26を80m以上飛ばせるロッドとベイトリールの組み合わせを教えて下さい

771 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN O
>770
そういう釣りならスピニングでいいのでは?
多分そんなベイトリールないよ。

772 :名無し三平:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN 0
一人称わいとか引くわ

773 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN P
>>770
とりあえずPEラインだとまず狙えない飛距離だからモノフィラを使うとして
アンタレスDCとかジリオンHLCか
使ったことないけど飛ぶと言われてるダイワZあたりなら
メタルジグ30gで80mから90mは狙えるはず

774 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN O
PEだとIP26は70m〜75mか限界じゃねぇの

775 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN O
遠投必須な場所なら素直にスピニング使うんがいいかと

776 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
ダイワが飛ぶとかウソだろw
バスルアーでブレーキ最弱いけるくらい初心者向け設定なのにw

777 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
シマノ厨w
既に熱中症か?

778 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
ダイワしか使ってないから、わかんないんだろ

779 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
ジリオンHLCだって大して飛ばねぇじゃん、ダイワ

780 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
DC4つ持ってんのに?

781 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>780
それより飛ぶの?
飛ぶのなら…

782 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
飛ぶと言われてる って書いてるだけじゃん
にちゃんで飛ぶと言われてるだけだろw

783 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
ダイワもシマノも飛ぶんだよ
ブレーキの設定ができてないと、評判いいリールでも飛ばないけどな

784 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
いや、ダイワはマグネットの磁力がデフォルトで強すぎて
シーバスで使うようなぶっ飛びルアーはオーバーブレーキで飛距離出ない

785 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
元々の設計がバス用ルアーだもんな
また遠心の方が設定次第でどうにかなる

786 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
なんでアンタレスDCが鬼畜なほど飛ぶかというと
ブレーキ力を鬼畜なほど弱くできるから
もちろんメンテナンスができない奴は何使っても飛ばないけど

それと遠心は自分で加工してブレーキ力調整できるけど
ダイワのマグは自分じゃどうしようもできない
その点アブのマグにさえ劣ってる

787 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>786
DCは下手くそでも投げられるけど、下手くそだと飛距離が出せないんだよな
DCの飛距離は大したことないってやつは、下手くそ
DCの方がキャストテクが要る

788 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>787
同意
アンタレスDCは特にそうだな
初速を殺しすぎないし逆に技術がいるね

その点エクスセンスDCは誰にでも扱いやすいように進化してるね
PEだと70ちょいmまではアンタレスDCより神経使わずに投げられる
それ以降はオーバーブレーキだけど

789 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
Z使うとフロッグが70m飛ぶらしいな
ちょっと俺もZ買ってくるわ

ttp://bass3173.naturum.ne.jp/e1565574.html

790 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
ダイワがオーバーブレーキと感じるのは皆PE使ってるからだよ
設計時より大幅に軽くなっちゃうから狂う
フロロを規定量巻けば印象かわる
まあ、それでも結構強めではあるけど

791 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>790
え、じゃあお前ジリオンPEはぶっ飛ぶとでも言いたいのか?w
別にロングキャストスプール入れてもいいぞww

792 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN T
ブレーキ機構を外してしまうと一番良く飛びますよ。

遠心でもマグネットでもブレーキなんてつけてると飛距離が確実に落ちます。
   _,,,
  _/::o・ァ すべて指だけでコントロールしましょう。
∈ミ;;;ノ,ノ
""""~"""~

793 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>792
ラインが傷むからやめておきなさい。

794 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN P
>>788
ちょいmワロタ

795 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>791
あれは飛ばす事よりトラブル回避目的のリールだ

796 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
要はダイワのリールじゃ飛ばせないってことか
モノフィラ使って飛ばしても巻き取り遅くなったら馬鹿みたいだしな

797 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
Zって軽いの投げられないんでしょ?

798 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
重量級ぶっ飛びルアーの最大飛距離と軽いルアーの快適さの両立は難しい

799 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
ダイワZでIP投げると何メートル飛びますか?

800 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
その手の空気抵抗少ないルアーはどうしてもスピニングに対して大幅に劣るね
逆にフローティングミノーとかの失速の激しい物だと上手くセッティングすればスピニング同等の飛距離出せるんだけど

801 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN T
   _,,, 飛距離なんか
  _/::o・ァ そんなに気になるかなぁ。
∈ミ;;;ノ,ノ
""""~"""~
どうしても気になるならスピニングのほうが飛びますょ?

802 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
なるほど、巧みな()マーケティングに騙されてSV()を買ってしまったちゅん痔瘻さんが
あまりの飛ばなさに愕然として飛距離なんか気にするなと言い訳して荒らしてるのか
まぁ気持ちはわからんでもないよ、ダイワ飛ばねぇもんなw

803 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
初めてのベイトがまだまともに使いこなせなくて僻んで荒らしてるのだろうねw
次郎さんちょーうけるww

804 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
明日あたり「ベイトはすぐにバックラッシュを起こすのでシーバス釣りには向いていません。直すのに時間を取られ貴重な時間の無駄でした。」って書きそうだなw

805 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN O
>>799
竿にもよるけどうまくやれば75は行くよ。
十分でしょう。

806 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
お前らどうやって飛距離測ってんの?w

807 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN O
よつあみの5色分けされた安いPE使ってるよ。
着水まで出されたライン−糸ふけ分=…で大体わかる。

808 :名無し三平:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN O
>>802
そもそもSVは飛距離が売りの機構ではないよ。

809 :名無し三平:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN 0
ジリオンHLCとダイワZはどちらの方が飛びますか?

810 :名無し三平:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN O
>>770
6.8MH、カルコン200に夢屋シャロースプール、PE3号で5/8のバイブが70mは飛ぶから、適当に見繕っても飛ぶんじゃない?

811 :名無し三平:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN O
バサーの言う飛距離はアテにならねーよ
しょっちゅう1ozバイブを100m飛ばすとか言ってるし

812 :名無し三平:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN Q
あまり尖らすに、12カルカッタあたりを
さりげなく使うというのはどうでしょうか?

813 :名無し三平:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
微妙に飛ばないのが気にならなければ良いリールだと思う

814 :名無し三平:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
どうでも良いけどエクスセンスDCの左マダー?
秋までに出して欲しいんだけど。

815 :名無し三平:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN O
>>811
200用のシャロースプールは、PE3号だと無理やりでも75くらいしか巻けないのよ。

ツライチだとバイブだのイカだのだと全部出切るの。


それより細い糸で、重いの投げるってんだから、今時の道具なら、適当に見繕っても飛ぶんじゃねぇか、って、思っただけ。

そんな優しいシーバサーさんなら、ハナっから否定しないで、ちゃんと教えてあげればいいのに…

816 :名無し三平:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
お前ら太いライン使ってんだな。ちょっとびっくり。
俺は1.5号以外使ってねーわ。

817 :名無し三平:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
俺は一号以下しか使わんな
こんなん環境次第だろ

818 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
我慢して右ハンドル使ってたけどやっぱストレス溜まるなw
やっぱり使い慣れた左ハンドルこそ至高

819 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDC以降に発売されるDC物ならそれなりに使えそうなのかな?

820 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN T
   _,,, ダブルハンドルのロッドだと
  _/::o・ァ 持ち替えの手間が
∈ミ;;;ノ,ノ ライト/レフトハンドルで変わらないんじゃないかなあ。
""""~"""~
シングルのロッドとは事情が違う気がします。

つか、エクスセンスDCのレフトハンドルを出してほしい。

821 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
なぜメタマグDCじゃダメなんだ?

822 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
デンショク問題じゃなかたけ?
あっというまに美味しい時期が枯れるんじゃなかたかな
表参道の並木とかLEDが普及するまでダメージが問題になってたし

823 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
>>821
エクスセンスより飛ばないからだろ

824 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN P
>>820
グリップが短いロッドでシングルハンドキャストなら右投げ右巻きじゃないと
ワンフィンガーからパーミングへの移行が超面倒
グリップが長いロッドで右投げ右巻きだとロッドの持ち替えで
グリップエンドが服に引っ掛かったりで超面倒
ロッド立てて持ち替えれば引っ掛かりはしないがやっぱり面倒

825 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN T
>>824
ありがとうございます。<(_ _)>
ぼくの感じ方はへんじゃないんですね。

シーバス用こそレフトハンドルを出してほしいなあ、、、

826 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
ユーザが熱望するエクスセンスDC左を意地でもださないシマノであった。

827 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
来年にアンタレスDCが出るから
エクスは試作機みたいなもの

828 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN O
>>826
みんなが思ってるより左巻きは売れないんだろうな。
まぁ俺は左投げ右巻きだから関係ないけど

829 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
アンタレスは海水に弱いメッキだからな・・・

830 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN Q
とりあえずエクセレンスDC左は置いておいて、
セカンドベストはどれでしょう?
ニューメタmgじゃダメ?

831 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
黒い便座に目をつぶってメタニウム使いなさい

832 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
カルコンDC200な人はいないの?
37mmスプールでぶっ飛びルアーの飛距離良さげだけど

833 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
旧タイプのカルコンDCの方が飛ぶな
と、俺は思う

834 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
AVET SXJ はダメでしょうか?

835 :名無し三平:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN O
アルファスは?

836 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
>>830
ドラグ引き出し音がないからなぁ
周りの奴に大物かかったぞってアピールしなくてもいい人ならいいかもねw

837 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
ドラグの音は便利だよね
音だけ気にしとけばぶっこみ放置できる

838 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
ラインアラーム…

839 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN O
てか右巻きなんか買ったり使ったりしたことないな〜
左から出してほしいわ

840 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
竿がこれでもかってくらい売ってないな
ベイトのエクスセンスもすぐ廃盤になりそうな気がする

841 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN O
さっき80くらいのかけたけど取り込み直前でバラした

842 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
モアザンベイトロッドまだかよ

843 :名無し三平:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDC左ださないならださないでいいけど、PEモード細かく設定できる
左のリールだせや、シマノ

844 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
がまの9ft1のやつ注文するけど、在庫あるかな?

845 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
先にアンタレスDCが出るんだっけ
下位の廉価版も早く出してほしい

846 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN i
カルカッタ51xtで20g前後のルアー40mくらい投げれたら普通??

みんなどんなリールでどれくらい投げるの??

847 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
新アンタDCがでるならラインモード 3パターン + DCの効き具合 x 5位設定できる
ようにしてくれ。左右同時にだせよ。

メンドクサイからエクスセンスDC左を早く出すでもいいぞ。1年も待たせやがって。
はよ出せ。

848 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
つかブレーキ強弱たくさんあるDCがいいとか、それDC以外のと同じやんて前から思ってたんだが
DCの目指すところはATみたいな感じでダイヤルいじらず一つのブレーキで全部の状況ルアー対応でしょうに
ルアー変えるごとに最適なブレーキのためにわざわざダイヤルいじって設定するなら他のと変わらんやん

849 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>848
確かにそれを目的としたDCもあるけど、それが全てじゃない
DCのメリットは遠心では制御不能な高回転時もきっちり仕事してくれることと
遠心やマグとも違う、ラインの種類に応じた最適なブレーキ力曲線を得られること
そこにi-DCじゃないダイヤル式DCの面白さもある

850 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>849
そりゃ遠心は高回転苦手だからそうだけどマグは得意だし
そういうルアーで強弱変えてライン特性でダイヤルいじってならマグと変わらんじゃん
ライン特性だけはダイヤルで変えても仕方ないがルアーでダイヤルいじらなきゃいけないのはDCの意味ない

まぁ今進歩してる途中だしそのうちデータ収集とか終わったら凄いのでるだろうがな

851 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>850
なんだ、あんまりベイト好きじゃないんだね
ベイトが好きなら色んなの使ったことあるはずだから
俺の言ってることもすぐ理解できると思うのだが

852 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>851
まともな反論できなくなったらそれかよ
http://imepic.jp/20130817/393080

853 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>852
まともに反論できなくなってるのはお前だろ
お前の主張は
・DCのメリットはブレーキ調整が不要なことのみ
・ダイヤル式DCはマグと同じ

前者はDCの一つの側面でしかないし
後者については全くDCの理解が不足している

854 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>853
だからさ、スプール回転読み取ってブレーキ強弱変えれるのがDC最大の強みだろ?
そこは否定しないよな?
それなら行き着くところはルアーによってダイヤル調整なんて必要なくなることもわかるべさ

855 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
ダワリールしか持ってないからこの議論?はなかなか楽しく読める
もっとやれ
新アンタDC出たら初シマノリールになるわ

856 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>855
DCは最も未来性のあるブレーキシステムだからな
行き着けば本当のオートマリールだよ、非接触ゆえに素人の足元バッチンバックラは防げんだろうが

なのにブレーキ強弱ダイヤルいっぱいあるDCがいいなーって言う輩の思考が理解できん、アナログでいいやん
ルアー変えてブレーキいじるの忘れてバックラするDCなんて嫌だぞ俺は

857 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>854
DCはプログラミング通りにしか動かない
未来はどうなってるか知らんが現状のi-DCは
まだまだ満足に全てのルアーに対応できるようなものじゃない
だったらDCは全く意味がないか?そうじゃない
アナログブレーキより理想なブレーキ力を得られている
より初速を生かして、より最低限のサミングでキャストすることを可能にしている
つまりは、技術のある者が使えばより切り詰めたキャストが
または初心者が適当に投げてもそれなりになっちゃうようになってる
そこにDCの意味はある

858 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
アンタレスDCを使ったことがあればわかると思うが
あれはアナログ以上に面白いリールだぞ

859 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
まあ新しいアンタレス(近未来のDC)にダイヤルいっぱいを求めるのは俺も解らん

860 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>857
ああ行き違いがわかったわ
俺はこういうDCになってほしいって未来像言っておまえさんは現状のDCではブレーキダイヤルいっぱいつけた方がいいって話ね
俺は現状のDCでブレーキ強弱いっぱいつけるDCならアナログ以下だとアンタレスDCで感じた
理由は軽いルアーの不得意さ、重いルアーの遠投力はピカイチだけどスプールの重さによるデメリットにDCのメリットが負けてる


あくまでベイトシーバスやってて俺の感想だけどね

861 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
モアザンブランジーノアルティメットカスタムのベイトロッドとリールを出して欲しい。

862 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>854
入力信号をなんとするかが今後のDCの進化に大きく寄与しそうですよね。

スプールの回転位置/速度/加速度に加えて
ラインテンションがリアルタイムでセンシングできれば調整なしで最適制御できそうです。
ユーザーが外挿しなきゃならない情報もなしで。

もっとも高速な演算能力も必要でしょうけど。

863 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
十分な入力情報があれば設定値を外挿しなくても、
例えば一回の試投でオートチューニングできそうなもんですよね。

864 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>860
いや、俺はアンタレスだけはi-DCにはならない(で欲しい)と思うけどね
だってさ、男はロボットとか飛行機とかメカが好きなもんじゃん?
最高峰が搭乗員の操縦する要素の少ない完全オートマだったら嫌じゃん

確かにアンタDCはスプール20g近くあって重い
だけど軽量ルアー(また定義は人によりけりだろうけど)は
同じ36mmくらいのスプール積んだどのリールより扱いにくく感じたん?
まさか34mm32mmのやつと比べてなんて言わないよな?
あと今のDCはDC+になっててダイヤル式のも更に進化してるけどな

865 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
SVS∞でいいんじゃないの

866 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>864
>>865だわ
DCに退化する要素いらん

867 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
等間隔に色が変わるラインなら光学センサで
ラインの放出速度はセンシングできるし、
そこから微積分処理で位置と加速度は推定できますよね。
テンションはわからないけど。

でもラインを選ぶしあらゆるラインで同じことをするにはどうすればいいんだろ?
あ、レベルワインディングしてるんだから、ラインの水平位置を光学センサをアレイ状に配置すればわかるか、、、
これ特許がありそうですね。(^_^;)

テンションはどうやって測ればいいんだろ?
ラインの放出位置/速度/加速度と
スプールの回転角/角速度/角加速度があれば推定できる?

868 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>866
いやあ、マジでダイヤルDCはアナログと変わらんかそれ以下だと思ってんのかよ
それはもう考えの違いだから埋まるようなもんじゃないね
ダイヤルDCはアナログより面白い面もあるのに…まあしょうがない

>>865
現状の∞は中途半端なんだよな
結局サイドプレート開けなきゃならんし
ダイヤル調整の効き方がクソだし
若干スプール重くなるし
効き方はやっぱり遠心だし
ただ微調整できるようになったことは◎

かといって、ダイヤルDCだったら∞と変わらんかより劣るというのは肯定できない
ギリギリの設定で飛ばしたりすることに面白さを感じない人にはわからないだろうけど

869 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>868
は?ガッチャンガッチャンやるのが好きなんだろ?
ギミックが好きなんだろ?
ならサイドプレートあけるギミックとかまさにそれだろうに

870 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>868
ロボット的な物がいいならフリップオープンとかの方がいいじゃん

871 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>868
論点をすり替えるな
サイドプレートを開けることは手間以外の何物でもない
そこには釣り人の意志による調整がない

872 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
たぶん>>868は釣りすることより鉛を投げることが好きなんじゃないかな
ナイトシーバスやってりゃルアー変えてダイヤルいじるの忘れてバックラッシュとか最悪の極みだからな

873 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>871
んじゃアンタレスDCはマグ以下だわな
あける必要あるし

874 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>872
だったらスピニング使えばいいじゃんw
俺らは好きでベイト使ってるんじゃなかったのかよ?

つうかそんな連投すんなよ(・ω・)

875 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>874
好きでベイトタックルで90アップ釣ってるけど?
君ちゃんと魚釣ってる?うpってみ

876 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
シマノとしては「ギリギリの設定」とかを不要にするためにDC開発してるんだろうけどな

877 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>876
デスヨネー

878 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>875
論点すり替えるわ全く関係ないこと持ち出すわ…
このスレの携帯はタチが悪いな

今手元にある画像の中のベスト
90ないけどね
http://www.imgur.com/7ZEyGI1.jpeg

879 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>878
おいアンタレスDCじゃなくねーかw

880 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>878
んでサイドプレートあけるのはダメなんだろ?
アンタレスDCてマグ以下同意するぜ、よくわかるよあんなん糞だよなSVS含め

881 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>878
なんだちゃんと釣ってるじゃん
それなら何でギリギリの設定で遠投=いいリールなんて話になるの?
昼間にやって気持ちいいのはわかるけどシーバス釣りでは夜メインだし
ギリギリの遠投より安定したDCのがいいじゃんさ

882 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>880
なぁ、論点すり替えんのやめてくれよ面倒くさい
お前女みてぇだな

ダイヤルDC他のブレーキと同じと言った>>848に対しての
それ以外の面もあるとした>>849が俺が一番言いたかったこと

883 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
画像見た限りで判断すると、使ってるプラグが小さいからじゃね?
上のモシモシが上げた良い魚のプラグは12cmサイズかな?

884 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>882
どこが論点すり替えだよw
サイドプレートあけるのはダメだつったのはお前なのに発言なかったことには出来んよ
そのくせロボットてきなのがいいとも言うし
すり替えまくってんのはお前だよ?ホントにわからないの?

885 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>881
ダイヤルDCはアナログよりも面白い面もあるよって言ってるだけ
それはアナログよりも効率的に飛ばせること
またそれを生かしてアナログよりもギリギリのセッティングで遠くを狙えること
それには釣り人の技術が必要だよってこと
だからアナログよりも面白い面もあるよってこと

886 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>884
だからさ、
サイドプレート云々はただの手間じゃん
それが直接、釣り人の意思によるブレーキの調整に関わらないじゃん
男なんだから最高峰のリールは自分でリールを乗りこなして設定だしたいよね
って言っただけじゃん

そしてそれは俺が一番言いたいことじゃないし
むしろどうでもいいことだし
それに噛みついて当初言ってたことをうやむやにしようとするから
論点のすり替えだって言ってんの

887 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
外出するから意見があるならまた後で
釣りは暑いから行けたら夜だな

888 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
DCの恩恵に与っておいて「自分で乗りこなしている」という感覚がちょっと難しいです

889 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
アンタレスDCはシビアにセッティングすればキャスト難しいだろ
その代わり上手く投げれば最高の飛距離
エクスセンス使っててもう一段階弱いダイヤル欲しいと感じる

890 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
DCの利点は入力に対し自由に非線形な回転制御ができることですよね。
これは遠心でも磁力でもできません。

設定の容易性と、この基礎的なメリットを一緒に語るから話がこんがらがってるような。

DCでも、マニュアルミッション的な細部まで調整できる商品があっていいし、
フルオートマチックな設定いらずの商品があってもいいと思うけどなあ。

891 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>889
同意
そしてやっぱエクスにあと一つ下は欲しいよね

>>890
お前めずらしくまともなこと言うじゃないか

892 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
先日エクスセンスDC買ってDCデビューしたんだがちょっと教えておくれ
メカニカルブレーキの調節ってどのくらいにすればいいものなの?
スプールがたがたになるくらいまで緩くしていいのかね

893 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN P
>>890
まともなレスしてるの珍しいな
一行目が全てだと思うわ

894 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
男の子は使い『こなす』のが好きだからな

895 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
まともなレスが珍しい、、、 (^o^;)ヒドスギ

896 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>892 マジレスするとバックラッシュしなければ緩々でOK。
エクスセンスDC右発売から半年以上経っているが左の発売の音沙汰なさしとは。
シマノ客なめすぎ。

897 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
売れなかったのかね

898 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>897 早春、秋冬がハイシーズンのシーバスでアングラーは厚着でロッドの持
ち替え時にグリップエンドが服に引っかかるのを嫌がって左待ちを待っている
ユーザが多い。
右から出したのは島野の失策。

899 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
俺ぎっちょだから右巻きで困らんけど確かにそれはめんどくさいわな

900 :892:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>896
レスサンクス
下から2番目くらいにブレーキ設定すると余裕でバックラッシュする程度の腕なんで緩々はやめときます
てか、とてもじゃないがminにダイヤル合わせて使うとかできねえ
今のとこ用途がわからんけど使いこなせる人は尊敬するわ

901 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>900
ゆるゆるつってもスプールがたつくのはダメだよ
スプールがたつかないギリギリあたりが本来の設定位置

902 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>900
そんなんルアー次第だよ
IPや30gのメタルやスピンテール投げれば誰だってminでも強いなって感じるよ
逆に俺も5g以下のジグヘッドとかはフロロモード使うときもあるよ

903 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>901
ありがとう
勉強になったわ
とりあえずはバックラッシュしないようにならないとなー

904 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>902
こちらもサンクス

905 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
メカニカルブレーキ締めまくればダイヤルminでも余裕じゃないの?

906 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
ホント、オマエラって学習力がないな
シマノの宣伝にまんまとハマるww
レバーブレーキ付リールで懲りたんじゃなかったのかよ
来年あたりは
「ノベ竿でシーバス」「インナーラインロッドでシーバス」とかいう
スレが立ってそうだなw

907 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
インナーはダイワが押し出したよ

908 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>906
ベイトリールを使いだして1週間目の初心者です。
それまではスピニングを使ってました。

いやこれは楽しいですよ。
手返しはいいし、キャスト精度は高いし、感度はいいし、操作のダイレクト感があるし。

たしかに飛距離はスピニングには敵わないし、思わぬ逆風でバックラッシュを起こすリスクはあるけど。
それに勝る楽しさがあります。(^o^)

たぶんベイトリールが進化してきたからなんでしょうけど。

909 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
バススパートにT3だけで、よくぞそこまで言い切ったW

910 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
(^。^)v 次はボーダレスにくっつけてみる予定です。

911 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
T3ごときでベイトを語られたらかなわん…

912 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>911
_,,,
o・ァ シーバスに一押しはどれですか?

913 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>906
俺はもっと流行って欲しいけどな
流行れば品揃えも増えるし企業と釣り人の双方がwin-winになれるのに
だが残念ながらベイトでナイトゲーム主体の釣りは敷居が高いし流行らないだろう

914 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
AVET SXJ 5.3MC だろ

915 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>913
真昼間にも比較的釣りやすいイカとかどうでしょ?

、、、、ベイトスクイッドの時代が来そう!

916 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>914
変速ギアの入ったリールを作ってるUSAのメーカーのですね。
かっちょいいです。(^o^)
http://www.avetreels.net/

917 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
んでもナマズとかナイトでベイトが主流だから希望がないわけでもないよね
リールはいいとしてロッドの選択肢少なすぎる問題は解決するといいなぁ

918 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN P
>>908
リールが進化したお陰であるのは間違いないな
昔はベイトリールを使い始めるのに練習が必要だったのが
今は初心者がライン巻いて直ぐに釣りが出来てしまうもんな

919 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>916
逆になんでT3を選んだの?スピンキャストはもうやめた?
セレクトの基準が一貫してないんじゃないか?

920 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>906 テンカラでシーバス釣りは既にある。

921 :名無し三平:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
あらあら
ルアメバスレに来始めた時と同じノリでやってんな
シーズン長いしココは長く荒れそうで残念だ

922 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
>>919
スピンキャスト(Cetina SC4)は4lbフロロ巻いて、
トラブルフリーのメバル釣りタックルとして使います。
非常に実用的なタックルに仕上がりました。(^o^)

T3はベイトリールの勉強用です。
スズキ、チヌ、マダイのルアー釣り用に試用してる最中です。
http://m2.upup.be/f/r/sdHA83MPbM.jpg

923 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
>>922
T3がつぶやいてる・・・

「俺はこんなとこにいるべきじゃねえ」って

924 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
オ、オレにも確かに聞こえるぜT3の無念のつぶやきが・・・

925 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
T3「竿変えてもらっていいっすか?」

926 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN O
>>906
鯉竿の超硬+フロロ3号通し+テナガエビ1匹掛けで75cmのシーバス釣ったけど予想より簡単に寄ってつまんなかった。

927 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
>>922
竿が全部ゴミに見える・・・

928 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
レアニウムもボロボロでゴミの様だ

929 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
たしか次郎はこのほかにもソアレゲームロッド、アンバサダーリールとかも所有していたはず。
今となっては餌釣り時代の隠したい黒歴史か?

930 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN I
レアニウムに巻いてる糸の量少なっ!

931 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
風対策じゃね

932 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
>>923>>924>>925
このT3を”井上マー”と呼ぶことにします。( ̄ェ ̄;)

>>928
4年間使い倒してますから。d(^_^*)
最近OHしてBB換えたから新品の性能です。

>>929
いまも餌釣りはしますよ。
ABUは持ってません。
Revo LTが欲しいけど。

>>930>>931
C3000にアバニマックスパワー1.5号を150m巻いたら思ったより少なかったんです。
下巻きし直すのも面倒なので2年くらいこのまま使ってます。
トラブルがまったくないから、これでいいやって感じです。

以上、ベイトシーバスの話じゃなくてごめんなさい。<(_ _)>
スズキはT3でばんばん釣る予定です。

933 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
オイ、シマノ!
エクスセンスDC(左)を出さねーから2chのスレまで荒れてるぞ。
社会的責任のある企業ならエクスセンスDC(左)を出して騒乱収めろよ。
最低でも初期ロット予約限定で販売しろよ。

934 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
能書きたれてるわりにはこんなもんか
ナンセンスだわ

935 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
痔瘻はシーバスの写真がないレスはスルーの方向で

936 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
ぶっちゃけ、エクスセンスDC(左)が出たらこのスレも終わりじゃね?
それをシマノさんは配慮してるのかもしれない

937 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN O
そうでもない
リールはすでに選択肢いろいろあるし、ロッドがいつまでたっても圧倒的に足りない
ディアルーナとかラテオクラスでベイトロッドでたらいいのになぁ

938 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
>>937
そのクラスで出ないと普及しないよな
ただでさえベイトはスピニングより高めなんだから

939 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN O
まぁいいじゃん
そこそこの値段のタックル使ってドヤ顔でキャスト
そして背中を丸めて絡んだ糸をほどく姿を見られるのが俺たちの特権だぜ

940 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
絡むってなんのことだ?
バックラなんかしねーよwヘタレは素直にDC使えww

941 :名無し三平:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN P
>>852
ドヤ顔でうpしたのはいいが2011年かよw

942 :名無し三平:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
>>852は画像削除しちゃったwww

943 :名無し三平:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
>>942
いや貼られて3時間後くらいにはもう見れなかったぞ

944 :名無し三平:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
がまの9ft1inchのベイトロッド生産来年の2月て…8月生産分どこ行ったorz

945 :名無し三平:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
シマノのお客さま電話相談

http://fishing.shimano.co.jp/contact/index.html

に電話したらエクスセンスDC左の要望がメーカに直接届いてないから
検討もしてないって言われたよ。
欲しい奴はガンガン電話しないと検討すらしてくれないっぽい。
おまえ等も電話で問い合わせしてみな。
フリーダイヤルだからタダだし。

946 :名無し三平:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN O
そもそも右が売れんと採算とれんと思われてダメだろ、んでもう売れるとも思えん
つかリールはいくらでも選択肢あるから別にいいんだけどロッド何とかならないかな
シマノダイワから2万くらいのロングベイト出たら売れると思うんだよな
シーバス以外でも、それこそバス用でもかなり需要あるんじゃねって

947 :名無し三平:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN P
>>946
長いのはデメリットが重くなる事ぐらいしかないんだけどな
だがロッドの売れ筋を見れば分かる通りメンター志向が強いのばかりだから
8ft超えるのは出てこないんだよな

948 :名無し三平:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
シーバスでもベイトは手返しを考えてるから、短いのしかでないんだろう
長いの使う状況ならスピニング使うか他社の使えってことだろう

949 :名無し三平:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
長いバスロッドは邪魔だよ
陸っぱりならシーバスと比較すると周囲の障害物多いし
ボートに二人乗りとかしたら振ると危ないわ置くと踏んだりボートからはみ出したり
だからそんな物の需要は少ない
長けりゃ飛ぶってもんでもないし感度コントロールの悪化とろくな事ない

950 :ちゅん次郎奉行 ◆MIYABI/hBk :2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN T
_,,,
o・ァ バスロッドって大会の規定で8ft以上のは使えないから、実質8ftまでしか選択肢がないんですよね。

951 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN T
やっぱりボーダレスもありなんじゃないかなあ。

952 :名無し三平:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN Q
ちゅん次郎さん、ロッドはいいから
トンファーのおすすめ商品はどれ?

953 :名無し三平:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN P
>>949
障害物が多いからこそ長いほうが有利なんだけどな
長けりゃ飛ぶってもんでもないのは同意するが感度の悪化はまずないわ

954 :名無し三平:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
障害物ってキャストする場所にもあるんですけどね。

955 :名無し三平:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0
オレずっとカワスペでバスのオカッパリもシーバスやってるけどね

956 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN T
現行品だとこれですね。
http://heartland-daiwa.globeride.jp/lineup/index_b02.html

957 :名無し三平:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN P
>>954
キャストなんて結構どうとでもなるけどな
むしろキャストした後の手前の木とか草を越えたり出来ないのが問題

958 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDC左、今年中発売決定らしいぞ。

959 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN T
>>958
昨年末くらいから小売店のブログなどで
シマノがエクスセンスDC左の発売を検討してるとは聞いてました。

でも年内ですか、、、
事前のアナウンス期間が短すぎるような。

ソースはどこでしょう?

960 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
こうやって次郎は嫌われていったのか…

961 :ガラケー ◆8OqUotj0iA :2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN O
沖縄丸型のトンファーで浜比嘉

962 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>960
繰り返しギャグ並に同じ進行をこれまで他のスレでやってきてるからな

963 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN Q
ちゅん次郎はトンファーで釣りして死んで下さい。

964 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
>>959
ルアマガソルト10月号

965 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
エクスDCいらねーから
はやくアンタDC出せよ

966 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN T
>>964
ありがとうございます。(^O^)

やっぱりダブルハンドのシーバスは左のメリットが大きいですよね。

967 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
え、マジでレフト出るの?
よっしゃ右売ろうw

968 :名無し三平:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN P
>>945
>>958
どちらが正しいのか

969 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
オレのレス見てね-のかよ

970 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
ミノー投げる時って初速を早くするようなキャストは厳禁ですか?

971 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDCのレフト発売はマジだった
しかもnewベイトロッド(なんと8-32g)も発売されるとのこと
シマノGJ!

http://www.imgur.com/3lVJifX.jpeg

972 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
嬉しいからageておこうw

973 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN O
>>970
あまり速すぎると飛行姿勢が乱れて失速するので色々試して適切なスピードを見つければいいよ

974 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN P
>>971
このロッドはバスで使うのにも良さそうだ

975 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
結局エクスセンス左はいつ出るの?
値が下がらないうちに右ハンドル売っておきたいのだがw

976 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
元々レフトだった奴が買い換える

中古市場にエクスセンスDCが増える

安いしなんとなく買う奴が出てくる

「何コレ思ったよりいいじゃん!」

口コミで更に売れる


全てはシマノの策略

977 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスDCレフトいらね
アンタDCとダイワZのモデルチェンジはやくしろよおう

978 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0
↑ここで言ってねーで、メーカーに言えい

979 :名無し三平:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN O
>>970
投げる→失速→直後に間違いなくバックラするよ。
最初はある程度軽く投げてどんどん調整していきな。

980 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
エクスDCハイギヤすぎ

981 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
デイもやるとこれくらい巻き速度ないとダルいよ
ハンドルは90mmあるから意外とスローリトリーブもやりやすいし

昔は高すぎないギヤ比×ショートハンドルが好きだったけど
今はハイギヤ×ロングハンドルの方が汎用性があるって気づいたよ
時代の流れにはそれなりの理由があるもんだね

982 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
>>953
ナイト専門だから8:1とかつかってらんない

983 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN P
>>982
リールの話してないが

984 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
左でるのか   よっしゃー買う
明日から毎日100円貯金しよう

985 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
HGのベイトリールで超スロー巻きすると
ルアーが全く泳がないんだけど

986 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
つい最近我慢できずに買ってしまった俺涙目
左手じゃロッド操作やりにくい(´・ω・`)

987 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
>>985
止水で釣りしてるのかよ

988 :名無し三平:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN 0
エクスセンスの新しいロッドはレギュラーテーパーなんだな
つうかなんで最初からこれを出さなかったのか…

989 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>988 シマノ、営業センスねーからな。
エクスセンスDC(右)なんか今日まで生産数が需要に追いついてねーし。

ギザシッドャ売っている割に投げられるロッド用意しなかったり製品を系統だって
販売するとかできねーんだよ。
11FTのロッドでウェーディングとかムリゲーすぎる。

990 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
え、ビッグベイト投げれるエクスセンスは売ってるじゃん

991 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>989
ちょっと無知すぎるぞ

992 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
http://www.tv-tokyo.co.jp/tsuri/database/next/next.html

今度の釣りロマンでエクスセンスDC(左)が出るな

993 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>992
ほほお
ベテランが出るのか

鈴木が出ないのは何か有ったのかな

994 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN O
>>993
するどいね

995 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN T
>>992
ありがとうございます。
むちゃくちゃ楽しみです。(*^_^*)

996 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
そういえばロッドは名前からして辺見担当ぽいよな
サンクチュアリって付くのは辺見のロッド
俺辺見好きじゃないのだが…

997 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
泉「ベイト?いや、LBとか磯竿とか散々騙してきたんでさすがにもうまずいですよw」

鈴木「自分にやらせてください!え、お前に二本はダメだ?ちょwひでぇっすw」

辺見「ベイト?いや俺使えねぇしwえ、いつもより色つけてくれんの?やるわ」


こんな感じだろ

998 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
>>993
鈴木は8月入ってからも釣りビの取材でベイト使ってるから
降板というわけではないだろう

999 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
http://www.fimosw.com/u/purefishingsalt/da3afjcxgxxvtb
アブからもベイトモデルでるみたい

1000 :名無し三平:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0
ベイトでシーバス 5

過去スレ

ベイトでシーバス 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1360506526/
ベイトでシーバス 3匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1349276470/
ベイトでシーバス 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1322405761/


誰か頼む

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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