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【1万円以下】安物リールについて語るスレ part28

1 :名無し三平:2013/11/25(月) 22:13:43.21 0
実売【1万円以下】の安物リールについて語り合うスレです。
対象魚・釣法・メーカーは問いませんので自由に語って下さい。
スピニングリールばかりでなく、ベイト(両軸受け)についても語って下さい。

前スレ
【1万円以下】安物リールについて語るスレ part27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1381725528/

2 :名無し三平:2013/11/25(月) 22:20:08.60 0
高いリールってなにがいいの?

3 :名無し三平:2013/11/25(月) 22:23:07.05 0
貧乏人のスレでしたか
こりゃ失礼

4 :名無し三平:2013/11/25(月) 23:10:38.93 0
>>3
このスレを開く事はおろか書き込んだ時点でお前の惨敗

5 :名無し三平:2013/11/25(月) 23:11:51.48 0
>>2
いろんな意味で軽い。

6 :名無し三平:2013/11/25(月) 23:33:23.66 0
エルフで充分
あとは趣味やこだわりの世界

7 :名無し三平:2013/11/25(月) 23:50:12.10 0
DAIWAはこの価格帯では要らない子

8 :名無し三平:2013/11/25(月) 23:55:39.19 0
だれか12クレスト2004のドライブボールベアリングのサイズ分かる人居ない?
オープンベアリングじゃゴミ入りそうだからクローズに交換したいんだけど

9 :名無し三平:2013/11/26(火) 00:11:37.35 0
エアノスとアリビオって値段分の違いある?

10 :名無し三平:2013/11/26(火) 00:22:00.30 0
値段分の違いがあるとか聞いてる時点で
すでにアリビオを選んでることになぜ気づかないのか。

11 :名無し三平:2013/11/26(火) 00:36:08.35 0
>>9
ハンドルがマシンカットか否か
ベアリングに関しては無視して良いレベル

エアノス買う位なら鍛造スプールになるXT買った方がいい
エアノス以下はただのアルミスプールだから傷付き易い

ケチるならアリビオでおk

12 :名無し三平:2013/11/26(火) 01:02:36.06 0
凄え参考になったアリビオ買うわ有難う

13 :名無し三平:2013/11/26(火) 01:17:05.81 O
フリームスのローラーってベアリングに出来る?

14 :名無し三平:2013/11/26(火) 01:19:37.94 0
>>13
できる
詳細はググれ

15 :名無し三平:2013/11/26(火) 01:22:55.75 0
>>13
俺は10BB化してヌルヌルだからオススメ。イグジストの部品注文してラインローラー2BBにできる

16 :名無し三平:2013/11/26(火) 01:57:30.66 i
自分には、エルフ、レブロスMXやクレストは購入する時、かなり悩みました。
自分的に高級感あったので。
使用にもキズや汚れに注意してます。
それまでは、プロマリン製の安物リールでした。お恥ずかしい限りです。

17 :名無し三平:2013/11/26(火) 02:39:16.36 0
一度傷入ったら気にならなくなる
ただスプールエッジだけは凹む

工芸品じゃないんだからガンガン使えばええんや

でもスプールエッジは凹む(重要)

18 :名無し三平:2013/11/26(火) 07:17:49.53 O
>>14 15サンクス
シマノが嫌いになったから唯一残ってたアルテグラの代用品を考えてたんだ
けどダイワの安物はラインローラーが糞だから躊躇してたんだが、これで心置きなくフリームスに移行できるわ
いや〜スッキリスッキリ
シマノ製品は二度と飼わねえ

あとセルテートをエアスプールにしたらフィネスの釣りの際、バランサーの無いロッドのバランスが良くなると聞いたがやってる?
イグジ売ってセルテートの2004CH買おうか悩み中なんだ

19 :名無し三平:2013/11/26(火) 07:24:14.28 0
わざわざ携帯でアンチシマノの長文を書くアホ

20 :ゴールデンビースト吉松 ◆bhM4/Wd67k :2013/11/26(火) 08:42:48.37 0
中古の05アルテグラ、ほぼ新品で5000円
これに安売り525円のラインを巻く、大満足
波止からアジ釣るのにバス用のラインはどうかと思って聞いたら
店員は「これは淡水用ですからね」だってっさ
気にせずに「じゃこれでアジを釣るから巻いてください」
店員「えっ?いいんですか、アジング用じゃないですよ」
俺「サビキだから関係ないよ」
まったく会話がかみ合わないまま終わった

21 :名無し三平:2013/11/26(火) 09:33:39.40 O
なんでベアリングモデルがわざわざグリス詰めて回り重くしてるか考えりゃラインローラーのベアリング化が意味無いことはわかりそうなもんだが

22 :ゴールデンビースト吉松 ◆bhM4/Wd67k :2013/11/26(火) 09:44:18.98 0
錆びるからじゃね

23 :名無し三平:2013/11/26(火) 10:12:56.84 O
ベアリングのラインローラーはオイルだで

24 :名無し三平:2013/11/26(火) 10:16:55.91 0
>>18
スレチだ糞ガラケー

25 :名無し三平:2013/11/26(火) 10:54:15.21 0
ちなみに安リールのラインローラーに入ってるテフロンの摩擦係数は氷と同じくらいだそうだ、意外と優秀

26 :名無し三平:2013/11/26(火) 11:05:48.33 O
あれテフロンなのか?
本当にテフロンなら汎用ベアリングの方が安くできそうだけど

27 :名無し三平:2013/11/26(火) 11:25:25.79 O
ベアリングでないラインローラーが細PEでスムーズに回るのか?
回んねえよ
掃除しても一回釣り行くとまわらんくなる

28 :名無し三平:2013/11/26(火) 11:36:59.13 0
細PE使うの止めたらw

29 :名無し三平:2013/11/26(火) 11:42:01.90 0
>>26
違うのかな
昔のリールは上位機種でもテフロンのラインローラーカラーが入っていたから
いくら安リールとはいえ現代ならテフロンくらい使ってると勝手に思っていたが・・・
よくよく調べてみたらテフロン使ってるなんてどこにも書いてなかった・・・(絶望)
もしかしてただのプラなのか?だとしたらベアリング交換の意味もあるな

30 :名無し三平:2013/11/26(火) 11:44:01.51 0
普通にプラカラー

31 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:04:02.08 0
ポリアセタール

32 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:07:10.23 0
BBチューンはもういいからテフロンチューンできないかな。餌杓だってやってんのに。

33 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:13:06.60 0
クレスト2506を使ってますが、最近
エアノスXT2500Sに興味があります

エアノスXTはクレストよりも良いリールですか?

34 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:15:23.14 0
竿は10万超のも持っており、平均しても1本数万だが
リールは1万以下しか持ってない極端な俺w

安竿にはいろいろ不満があって上記の状態に至るが
リールは1万以下ので何の不満も無い
まぁ、スピニングしか使わないからかもしれないがw

35 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:19:25.77 0
>>33
そのままクレストを大事に使いなさい
エアノスXTが優れているのは耐久性とメンテナンス性の良さの割に価格が安いから

巻き心地はクレストの方がいい

今クレストでシマノリール欲しいならエルフ以上を選択しなさい

36 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:23:46.06 0
PE0.3をエルフ2000Sで使用する場合、ラインローラーにボールベアリング入れたほうが良い?
それとも素直にアルテグラ使ったほうが良い?

37 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:24:43.20 0
>>33
用途によると思うけど
海で負荷のかかるやりとりをガンガンするならシマノの耐久性は生きてくる
淡水で細いPE使って軽いスプーン投げるような釣りだとクレストの方がいい
ダイワは細いPEでルアーを投げる際のライントラブルの少なさだけは優秀
但しシマノのほうが距離は出るんだけどね。

38 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:28:31.32 0
>>36
エルフでPE0.3号使うならラインローラーどうこう言う前に
ベールを交換したほうがいい。
理由はググれ

39 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:29:07.71 0
>>36
全然問題無い

40 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:37:24.40 0
>>33
エアノスだったら黙ってクレスト使い続けたほうがいい、摺動子一緒だからね
劇的な違いは感じないと思う
エルフにしたらちょっと幸せになれるかも

41 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:42:32.82 0
>>36
PE0.3号ならそれほど糸よれの影響でないし酷くなるころにはライン自体の寿命が来るからあまり気にしなくてもいいと思う
限りなく無負荷でフロロやナイロン使うんならベアリング交換したほうが多少恩恵があるかもしれんが

42 :名無し三平:2013/11/26(火) 12:47:42.24 0
>>34
正常と思う。所詮はただの棒とただの糸巻。
道具の価値はメーカー希望小売り価格や売れ筋ランキングでは計れない。
あと餌釣りは魚側から気を使ってルアーは手元側から気を使う傾向もある。

43 :名無し三平:2013/11/26(火) 13:24:00.56 O
糸よれがひどいと感度が落ちる
>>36
繊細な釣りをするならラインローラー云々もだが、アルテグラの軽量さも生きてくるよ
もっともっと繊細さにこだわってる人はダイワの上位機種にするよ
シマノではダメな理由は使えばわかる

44 :名無し三平:2013/11/26(火) 13:26:57.58 0
シマノがダメなんじゃなくてお前の腕がダメ

45 :ゴールデンビースト吉松 ◆bhM4/Wd67k :2013/11/26(火) 13:42:54.32 0
中古品の高級機種と新品の安物ならどっちがいい?

46 :名無し三平:2013/11/26(火) 13:43:28.93 0
>>43
具体的な理由を書かず使えばわかるはバカの常套句

47 :33:2013/11/26(火) 13:48:13.91 0
皆さんありがとうございました
これからもクレストを使っていきます

48 :ゴールデンビースト吉松 ◆bhM4/Wd67k :2013/11/26(火) 13:51:53.74 0
クレストって実際の価格はどれぐらいですか

49 :名無し三平:2013/11/26(火) 13:54:27.88 0
>>45
どの程度のクラスをさして高級機種といっているのか分からないが
98ステラですらまともなのは1万円切らないからこのスレじゃ比べようも無いな
あえて言うなら98ステラと現行の安リールじゃ耐久性以外は安リールのほうが勝ってると思う

50 :名無し三平:2013/11/26(火) 14:12:04.24 i
スレチが湧いてるなぁ
新スレで息巻いて工作してんだな

51 :名無し三平:2013/11/26(火) 15:30:56.51 0
1万円以下 ここまでのまとめ

エルフ>>クレスト2506>エアノスXT>エアノス>アリビオ

※ダイワはこの価格帯ではあまり無い

52 :ゴールデンビースト吉松 ◆bhM4/Wd67k :2013/11/26(火) 16:05:39.50 0
>>49
高級というのは定価3万円以上のリールを言います
シマノならツインパワーから上

53 :名無し三平:2013/11/26(火) 16:41:00.92 O
ナスキーとかアブガルシアが入ってないな

54 :名無し三平:2013/11/26(火) 16:50:53.47 i
>>52
実売価格が10000円以上のタックルの話したいなら
頼むから他所に行ってくれよ

55 :ゴールデンビースト吉松 ◆bhM4/Wd67k :2013/11/26(火) 17:20:00.62 0
>>54
だから中古で1万未満ならいいんでしょ

56 :名無し三平:2013/11/26(火) 17:28:26.76 0
死ねよクソコテ

57 :名無し三平:2013/11/26(火) 17:36:04.65 0
>>56
黙ってNGしてスルーしろよ

58 :名無し三平:2013/11/26(火) 17:45:29.40 0
一万円以下のDAIWAリール注意点

防水性、防塵性がシマノより劣ります
洗浄時には充分な注意を払って洗浄し
水抜きを行いましょう

ハンドルと本体の間に大きな隙間が出来るので
ベアリング部にグリスを充填しゴミが入らない様にするか
シールドベアリングに交換しましょう

少しでも違和感を感じたら使用を中止しグリスアップしましょう

最初に糸巻きする場合、一度捨て糸を巻いて巻き面の確認をし
適宜スプールワッシャーで調整をしましょう

59 :名無し三平:2013/11/26(火) 18:23:38.59 0
>>51
レブロスがあるだろレブロスが

60 :名無し三平:2013/11/26(火) 18:29:21.03 0
シマノ信者を装ってスレを荒そうとしてる奴がいるな
シマノにしてもダイワにしてもこの価格帯は一長一短だから
特定の製品を必要以上に持ち上げるやつはただの荒らしだと思って
相手にしない方がいい

61 :名無し三平:2013/11/26(火) 18:34:13.68 0
DAIWAは短しか無いだろ

62 :名無し三平:2013/11/26(火) 18:40:56.81 0
リーガルはこのスレの範囲内?

63 :名無し三平:2013/11/26(火) 18:41:24.21 0
1万円以下のリールだとシマノが良いんだけど
1万円以下のロッドはダイワが良いんだよな

64 :名無し三平:2013/11/26(火) 18:57:59.53 0
>>58
的確過ぎ

>>63
ルアーマチックさんの悪口は辞めるんだ
ちょっと表記より剛竿すぎるだけだ

65 :名無し三平:2013/11/26(火) 19:10:15.77 0
レガリスも入れて差し上げろ

66 :名無し三平:2013/11/26(火) 19:13:11.23 0
>>62
懐かしい、俺をダイワ嫌いにしたリールだ
まーハズレ引いちまっただけなんだろうけど

今はリアドラグリールとしてやってるのね

67 :名無し三平:2013/11/26(火) 19:15:30.98 0
>>63
ダイワのロッドは上手にコストダウンしてる感じ
シマノのロッドはなんでこうなるん?ってもどかしい感じ

68 :名無し三平:2013/11/26(火) 20:53:35.97 0
レガリスもハンドルと反対側のネジと本体の間に隙間あるの?

69 :名無し三平:2013/11/26(火) 22:39:28.46 0
昔はシマノの部品供給遅かったのに
最近はダイワのほうが遅いな

70 :名無し三平:2013/11/26(火) 23:31:03.81 0
ウッドハンドルノブのオンボロステラを中古で買ったけど
デザイン以外は同程度の買値の新品より良いよ。
でもダイワの安リールが好き。

71 :名無し三平:2013/11/27(水) 00:49:33.71 0
おいらは低価格帯はシマノ、中&高級帯はダイワ、最高級はステラが良いと思う。
ってステラ使ったこと無いんだけどねw

72 :名無し三平:2013/11/27(水) 09:51:36.42 0
レブロスMX3500を買って1年サーフで使い倒して帰ったらシャワーで洗うけどトラブルなし
アリビオ1000にPE0.6巻いてライトゲームやサビキやちょい投げに使う。こっちもシャワーで洗うけどトラブルなし

73 :名無し三平:2013/11/27(水) 13:55:26.48 0
レブロスMXいいリールだと思うけどそろそろモデルチェンジしてくれんかな
UTDとエアローター搭載してくれたら試しに買ってみるんだけど

74 :名無し三平:2013/11/27(水) 18:18:35.39 0
アホかw 大人しくフリームスでも買えよ

75 :名無し三平:2013/11/27(水) 18:22:20.63 0
再来年あたりにフリームスがモデルチェンジしてマグシールド搭載機になったら、レガリスがオイルシール搭載機になるかもね。エアローターはマグシールドかオイルシールがないと搭載できないから。

76 :名無し三平:2013/11/27(水) 18:31:41.87 0
それやったら2000〜3000円うpすると思うけど
そうなったら文句言って結局買わなそうだよなw

77 :名無し三平:2013/11/27(水) 18:40:51.14 0
分解禁止のオイルシールか
隙間だらけの通常仕様か

78 :名無し三平:2013/11/27(水) 20:20:23.15 0
ないよwなさすぎるw
おそらくダイワは10000円以下は他メーカーへの牽制的にしか取り組まないよ
小金持ってる連中に求心力のある製品にチカラ入れてるもの

79 :名無し三平:2013/11/27(水) 20:49:27.39 0
だな

初代レブロス→初代レガリス
ラインローラーのベアリング減らす

初代レガリス→二代目レガリス
メタルボディをプラボディに

どんどんグレードダウンしてるもんなw
オイルシールやエアローターなんて絶対ないだろ

80 :名無し三平:2013/11/27(水) 21:42:56.02 0
フリームスはどうなんだ?
シマノバカだからその辺の線引がわからん

81 :名無し三平:2013/11/27(水) 21:58:12.61 0
>>80
ダイワはフリームスからじゃないと買う価値無し
フリームス以下はシマノで言うとエアノスXTみたいな扱い

エアノスXT=レガリス
エアノス=レブロスMX
アリビオ=クレスト

もちろん性能はエアノス系統より段違いで上だが
ポジション的にはこんな感じ

82 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:03:03.14 0
>>81
エアノスがレブロスMXとイコールとかバカなの?

83 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:04:38.79 0
>>81
そっか、じゃフリームスならセーフなんだね。
検討してみるよ。ありがとう。

84 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:08:40.66 0
>>83
フリームスまじでオススメ。1万に数百円足すだけだ

85 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:09:26.89 0
価格帯勝負にするともっと悲惨になる
ナスキーvsレガリス
エルフvsレブロスMX
エアノスXTvsクレスト

クレスト以外惨敗やん

86 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:10:59.46 0
シマノ厨だけどフリームスは良いリールだと思う

87 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:22:09.28 0
エアノスXT対抗はこのスレじゃほぼ忘れられてるリバティジャマイカ?

88 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:23:55.29 i
>>85
クレストはベアリング数だけだろあのバカみたいな重さを考えろよ
むしろこの中で勝ってるのはレブロスだろ

89 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:24:26.05 O
フリームスと12アルテが同価格帯だけどその2つならやっぱりフリームスの方が評価高いの?

90 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:29:52.52 0
>>88
あのハンドルのガタは致命的だろ
エルフはどうとでもなるがレブロスMXは対処法がティッシュ詰めるくらいしか無いんやで?

91 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:37:43.20 i
>>90
あれって全部ダメなのか?
個体差があるっては聞いたことあるけど

92 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:43:14.53 0
12クレストとレブロスMX持ってるけど
レブロスMXのほうがガタガタだった
展示品でもガタガタの奴と大丈夫な奴があるから個体差はかなりある

ガタガタの奴はかなり多いと思う

93 :名無し三平:2013/11/27(水) 22:51:39.92 0
レブロスのハンドルガタガタはちょっと気になるな
フリームスはガタガタないね

94 :名無し三平:2013/11/27(水) 23:03:36.50 0
あのハンドルカシメだからどうしようもならんしな

95 :名無し三平:2013/11/27(水) 23:19:25.04 0
店頭でしっかり箱から出して調べるのであればレブロスのほうがいい

Amazonとかで買うんならフリームスが無難かな

96 :名無し三平:2013/11/27(水) 23:35:10.53 0
フリームスがこのスレの価格帯にまで落ちてくればなー

97 :名無し三平:2013/11/28(木) 01:03:48.73 0
>>89
今はアルテグラの方が評価高いよ。
フリームスが出たときはアルテグラは09モデルで
エアローターと軽さ、オイルシールならフリームス
ハイブリッドアルミが良いならアルテグラって感じだった。
フリームスをねじ込みにしたらまた逆転するだろうけど。

98 :名無し三平:2013/11/28(木) 01:46:18.55 0
オイルシールのフリームスと12アルテグラを所有してるけど、
フリームスはアルテグラに比べて、全体の剛性が無く感じた。
ベールをハンドルを巻いて戻す場合に特に感じるんだけど、フリームスは精度が良くない。

これ以上の価格帯のダイワを知らないので、ダイワ全体に言えるのかは不明。
シマノはエアノスでもカチっとしてる。

99 :名無し三平:2013/11/28(木) 12:26:26.63 0
>>98
俺の印象は全く逆だな
アルテグラのベールはローラー押さえの薄い樹脂と
ピンで挟んで固定されてるだけなのでねじれ易くてまるで強度無い
ベールとローラーに関してはダイワのほうが精度も強度もいい
シマノはワンピースベール以上でやっと並ってとこ
シマノもさっさとダイワの真似してテーパーローラー採用して欲しい

100 :名無し三平:2013/11/28(木) 16:37:07.63 0
フリームスはハンドルがなあ
もうすこし小径であれば

101 :名無し三平:2013/11/28(木) 17:27:49.76 O
アルテグラとフリームスならどっちがアジングに使いやすい?

102 :名無し三平:2013/11/28(木) 17:43:07.93 0
実際問題として、8千円代のリールを買うんなら、もう少しだけ出して、
モノが良い一万円チョイのリール買っちゃうよね。

俺も最初、13ナスキー買うつもりで店に行ったけど、
結局、11フリームス買ってきてしまった。

購入予算が5、6千円だったら、奮発で13ナスキーにしたんだろうけど。

103 :名無し三平:2013/11/28(木) 17:46:39.17 0
それは性格の問題じゃないかな

104 :名無し三平:2013/11/28(木) 17:55:17.81 0
んなこと言ったら持ってる額が多いなら幾らでも変わっちゃうよな。
予算つうのは超えないぜ普通は。

105 :名無し三平:2013/11/28(木) 18:03:00.57 0
低価格リールは1000円以内の差額でどんどん上があるからキリがねえ

106 :名無し三平:2013/11/28(木) 18:04:54.27 0
アジングくらいアリビオで十分

107 :名無し三平:2013/11/28(木) 18:34:47.77 0
ナスキー-アルテの差ってアルテ-バイオの差以上にある気がする

108 :名無し三平:2013/11/28(木) 18:39:02.52 0
そりゃそうだ所詮バイオはアルテのブラッシュアップだからな
ナスキーより上は根本が違う

109 :名無し三平:2013/11/28(木) 19:57:26.06 0
逆に言えばナスキーより安いリール程コスパ良いとな

110 :名無し三平:2013/11/28(木) 20:18:00.53 0
>>108
それじゃバイオのが後発みたいじゃんかw
多分今となってはアルテのコストでバイオ作れちゃうんだろうけどさ
それにしても10000円前後出したら一昔前の中級クラスの性能手に入るんだから
いい時代だわ
おまいらあんまりメーカーいぢめるなよなw

111 :名無し三平:2013/11/28(木) 20:29:06.93 0
なんでスピニングの話題しかないのか
両軸だって進化してるだろ?
それともあれか、1万円以下のリールしか手を出さない連中は
両軸使う釣りには手を出せないのか?

112 :名無し三平:2013/11/28(木) 20:32:07.97 0
>>111
お前が話題出せばいいんじゃないの
あと両軸使う釣りを人に押し付けるつもりか?(笑)

113 :名無し三平:2013/11/28(木) 20:45:23.72 0
ベイトの1万以下って、それこそシマノの独壇場じゃないか

114 :名無し三平:2013/11/28(木) 20:50:40.05 0
今から三十数年前にルアーを始めたがその頃からベイトの10000以下ってのは買ったことがないわ。
昔はそんな安いの無かったとも言えるけどね(有ってもクソだった。)

115 :名無し三平:2013/11/28(木) 20:54:23.16 0
ベイトは価格の差が巻きごこちとか滑らかさ
みたいな使用感じゃなくて、スプールの回転性能にダイレクトに響いて来るから、総じて安いのは使い物にならん。

116 :名無し三平:2013/11/28(木) 21:34:02.63 0
>>115
と思うじゃん?
シマノの今の安ベイトなんか平気でSVSとかついてて一昔前のスコーピオンと変わらんレベル
上を見るとコンピューター制御とかになってておじさん浦島太郎の気分

117 :名無し三平:2013/11/28(木) 21:45:35.44 0
穴釣りに使うベイトでいいのないかな

118 :名無し三平:2013/11/28(木) 21:56:59.03 0
何釣るの?

119 :名無し三平:2013/11/28(木) 22:08:33.28 0
バスワンXTはいいけどバスライズは軸受けとスプールがプラ・・・軸受けはBB化できそうだけど

120 :111:2013/11/28(木) 22:14:07.49 0
フフフ
俺の思惑通りに事が進んでるぜ

121 :名無し三平:2013/11/28(木) 22:14:08.59 0
小豆色だったころのスコーピオンしか知らないんだが今のはすげーのかい?
ミリオネアとかマグサーボとか有るのか?

122 :名無し三平:2013/11/28(木) 22:28:24.15 0
>>121
今のはまー軽いわ
あとギアボックスを竿横に落とすように設計してるから
竿にセットしたときの全高が低くてパーミングが楽チン

123 :名無し三平:2013/11/28(木) 22:51:25.57 0
チタノスチヌスペシャルはどう?

124 :名無し三平:2013/11/28(木) 23:22:43.54 0
>>119
いつの話してるんだ?
今はバスライズもアルミスプールだぜ(SVSが付くのはバスワンからだけど)
バス釣りの領分だろうから板違いだと思って自重してたが
実はバスワンXTの素晴らしさについて語り合いたいと思っていたんだ

125 :名無し三平:2013/11/28(木) 23:30:39.91 0
>>124
そうなんか。確かに型落ちでかなり安く買ったやつだったかもしれん。

126 :名無し三平:2013/11/29(金) 00:26:16.97 0
14エルフがナスキーみたいになったらお前らどうすんの?

127 :名無し三平:2013/11/29(金) 00:28:32.21 0
買います

128 :名無し三平:2013/11/29(金) 00:35:24.56 0
買いません、アルテ買います
ってこれじゃシマノの思う壺かw

129 :名無し三平:2013/11/29(金) 00:39:46.31 0
ナスキーの値段だと微妙だけどベアリングの差程度であのガワなら持ってみたい気はする

130 :名無し三平:2013/11/29(金) 00:58:10.87 0
オーリンズって精度が良いって聞くけど、塗装は日本人からすると雑だよね。

131 :名無し三平:2013/11/29(金) 06:50:35.79 0
>>101
アルテ
フリームスは重量バランスがアルテに比べて明らかに悪すぎ

132 :名無し三平:2013/11/29(金) 08:04:18.98 0
>>121
ミリオネアの現行機は船釣り用のカウンター付と、カゴ釣り用の高級機のみ。どっちも4〜5万はする。昔は1万以下でも売ってたんだけどね、ミリオネアSTとか。
マグサーボの名はファントムゼロGS-ACを最後に消滅した。20年以上、前の話。以降は海外と同じマグフォースに統一された。まぁ元々が海外でマグフォースの名で先行販売されてて、日本だけマグサーボだったんだけどね。

133 :名無し三平:2013/11/29(金) 09:28:27.80 0
ゆうこお姉さんいらなくね?

134 :名無し三平:2013/11/29(金) 09:29:19.18 0
スレ違い失礼しました

135 :名無し三平:2013/11/29(金) 13:30:58.14 0
だれ

136 :名無し三平:2013/11/29(金) 13:31:31.15 0
釣りビジョンだろ

137 :名無し三平:2013/11/29(金) 13:45:48.65 0
ゆうこおねえさんかわいいじゃん。
ああいうグイグイ自己主張する人は元気があっていい。
スレチだけど。

138 :名無し三平:2013/11/29(金) 15:52:15.24 0
レブMXのハンドルノブのガタつき無い奴欲しくて
箱開けて確認しまくった結果
15箱中当たり0だった

139 :名無し三平:2013/11/29(金) 16:20:43.48 0
レブロスMXはハンドルノブがガタつくのがデフォだから、ガタつかなかったらむしろ不良品
ダイワの供回りハンドルはシャフトが六角型でガタが出づらい構造になってるだけに残念な仕様

140 :名無し三平:2013/11/29(金) 16:33:06.87 0
クレストのハンドルはレブロスMXには着かないのだろうか?

クレはガタある奴見た事がない
レガリスはガタガタ

141 :名無し三平:2013/11/29(金) 18:09:14.48 O
レブロスMXのハンドルのガタツキを改善するパーツを販売すればいいのに

142 :名無し三平:2013/11/29(金) 18:13:57.18 0
クレストとレブロスmxのギア&ハンドルって構造的に全然別物じゃん
エメラルダスinfか月下美人mxのハンドル付けるしかないんじゃね

143 :142:2013/11/29(金) 18:38:18.04 0
と思って見てみたら
月下美人mxのハンドルが3500円で
エメラルダスinfのハンドルが5500円か…
月下美人の方はまだしもエメラルダスのは現実的じゃないねw

144 :名無し三平:2013/11/29(金) 18:38:44.10 0
ハンドルだけで3,500円もするじゃないですかヤダー

145 :名無し三平:2013/11/29(金) 19:00:50.33 0
上州屋オリジナルのアコルトVXはエアノスの色違いだったので訂正

旧:アコルトXT 新アコルトVX=エアノス
アコルト=アリビオ

146 :名無し三平:2013/11/29(金) 19:13:40.74 0
レガリス、レブロスMXはルアー向けリールなのにハンドルが糞
クレストはハンドルはマシだけど重量が激重(隙間も広い)

ここさえ改善すれば売れまくりだろうに

147 :名無し三平:2013/11/29(金) 19:59:27.07 0
>>146
レブロスとクレスト使ってるけど
どっちも1年もするとローターがガタつくのがいただけん

ハンドルはあまり気にならないかな

148 :名無し三平:2013/11/29(金) 20:29:28.88 0
レブロスMXのハンドルの隙間はネジ側をホームセンターで買ってきたポリエチレンワッシャーで調整
あとは同番手のレガリスのローターブレーキ部品をポン付け移植
320円の投資でルアー釣りにおけるストレスはほぼ解消された

そしてバスワンXTは素晴らしい

149 :名無し三平:2013/11/29(金) 20:34:30.74 0
>>148
ノブのガタつきはどうよ?
なんか対策出来る?

150 :名無し三平:2013/11/29(金) 20:39:33.91 0
12クレスト持ってるけどベアリング見える程の隙間が気になってエアノスXTばっかり使ってる

団子釣りだと隙間あると中に団子カスが入りそうで…

151 :名無し三平:2013/11/29(金) 20:49:06.75 0
>>149
リール改造を応援するスレその4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1377779487/341

参考になるかな?

152 :名無し三平:2013/11/29(金) 20:49:52.81 0
>149
ノブは気にならないんで何もしてないわー
ちなみに2000番なのでI型ノブ
個人的にT型よりI型の方が使いやすいと思う

153 :名無し三平:2013/11/29(金) 21:30:36.35 0
バスワンXTの替えスプールって、シマノから普通に取り寄せできるんですかね?
スピニングリールと違ってウェブに掲載されてないから出来ないのかなと思ったんですが。

154 :名無し三平:2013/11/29(金) 21:38:26.79 0
>>153
スプール2000円って書いてるけど

155 :名無し三平:2013/11/29(金) 21:39:31.55 0
>>153
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/02678.pdf
の61

156 :名無し三平:2013/11/29(金) 21:44:33.93 0
153と別のものだけど、これって62は付いてこないんだよね?

157 :名無し三平:2013/11/29(金) 22:12:53.01 P
ソルティワンてどうなの?
ライトショアジギング位ならいける?

158 :名無し三平:2013/11/29(金) 22:19:00.68 0
>>154-155 どうもありがとうございます。
そのPDFが上手く見つけられませんでした。

>>156 62 っていうのはパーツの番号のことだと思うのですが、
ブレーキカラーって何なのでしょう?
それが一緒に付いて来ないと替えスプールとして困るものですか?

159 :名無し三平:2013/11/29(金) 22:28:53.08 0
>>158
遠心ブレーキが用をなさない
スプール交換の時に一緒に付け替えればいいけど、落とすと見つからないw

160 :名無し三平:2013/11/29(金) 22:39:11.62 0
>>157
ベイトでショアジギすんの?

161 :名無し三平:2013/11/29(金) 23:19:54.88 0
>>159 なるほど。ということは、
快適なスプール交換を実現するためには、
スプール本体+それx4つ分=2400円かかる、
ということですかね。

162 :名無し三平:2013/11/29(金) 23:41:36.06 0
>157
飛距離は問題ないけど、青物に走られた時のドラグ調整が問題かもね
40lbとかの太い糸を使って強引に寄せるのなら大丈夫じゃない?

163 :名無し三平:2013/11/30(土) 00:46:36.46 0
船からの活き餌を使ったヒラメ釣り、
アイナメなど底物のルアーフィッシング、
セイゴやスズキのルアーフィッシング、
防波堤での落とし込みやブラクリなど、
バスワンXTで十分行けますかね?

164 :名無し三平:2013/11/30(土) 06:29:11.74 0
ヒラメ釣ったことないんだね…。

165 :名無し三平:2013/11/30(土) 06:37:19.44 0
知らなかったよ

166 :名無し三平:2013/11/30(土) 07:01:42.20 0
(知らなかったよ)

167 :名無し三平:2013/11/30(土) 11:48:53.36 i
空がこんなに

168 :名無し三平:2013/11/30(土) 12:43:02.22 0
青いとは

169 :名無し三平:2013/11/30(土) 13:16:49.98 0
・・・
ラララララ〜ラ

170 :名無し三平:2013/11/30(土) 14:04:07.58 0
悲しくなって

171 :名無し三平:2013/11/30(土) 14:41:24.55 0
涙が止まらない

172 :名無し三平:2013/11/30(土) 15:33:27.72 0
okuma サフィーナ3000いいよ。感度は糞だけどパワーはある。ライントラブルはほとんどなくて安い割には安定してるよ。

173 :名無し三平:2013/11/30(土) 16:36:55.58 0
ノーマルギア(5.0)とハイギア(6.0)のギアチェンジが出来るおすすめリールはどれですか?
やっぱり自転車技術を持っているシマノの方が一日の長がありますか?

174 :名無し三平:2013/11/30(土) 16:43:49.46 0
この価格帯ではギアチェンジモデルは無いよ

175 :名無し三平:2013/11/30(土) 17:17:39.80 0
>>173
おいおいw

176 :名無し三平:2013/12/01(日) 00:22:48.70 0
>>173
ちょwww
誤爆?

177 :名無し三平:2013/12/01(日) 05:53:07.15 0
京商のミニ四駆モドキにギヤセレクター付があったね
本家より遅いがw

178 :名無し三平:2013/12/01(日) 16:36:54.24 0
タックルベリーで新品現行品エアノスXT2500S 3,800円位

なんか現行品のほうがガタつき少ない気がする

179 :名無し三平:2013/12/01(日) 16:41:58.97 0
エアノスXTってハンドルノブ外せないんだな

180 :名無し三平:2013/12/01(日) 17:10:12.84 0
エアノス系はカシメ
レブロスMXより全然マシなハンドルだけどなw

クレストの方がレブロスよりノブしっかりしてるってどういう事よ?

181 :名無し三平:2013/12/01(日) 17:35:14.82 0
>>180
カシメなせいでノブがガタついてもどうしようもないのだが、ハンドル買うしかないの?

182 :名無し三平:2013/12/01(日) 17:38:03.62 0
>>181
なんでちょっと前のレスくらい見ようとしないの?

183 :名無し三平:2013/12/01(日) 17:48:13.25 0
>>181
エアノス系でガタつき気になるなら
10茄子ハンドルが使えた
エアノスXT2000にダブルハンドル化で余った10茄子2500Sのハンドル着いた

レブロスMXならスポンジかティッシュ詰めるしかない
月下美人MXのハンドルもちょっとガタつきあるみたい
小加工で何とかなるみたいだけど

184 :名無し三平:2013/12/01(日) 17:54:29.23 0
Cy2300恐らく未使用品がタックルベリーで4000円位だった

やべぇ超悩む
旧レガリス新品も通販で安いから悩みどころ

185 :名無し三平:2013/12/01(日) 18:05:59.56 0
レブのノブのガタツキ、横だけじゃ無くて縦方向にもブレるからなー

186 :名無し三平:2013/12/01(日) 18:56:58.04 0
http://www.youtube.com/watch_popup?v=VKObYGb6L70&hd=1

187 :名無し三平:2013/12/01(日) 21:02:38.49 0
cy.2500新品なら4000円で買う

188 :名無し三平:2013/12/01(日) 22:12:53.40 0
アルファード買ってみるか

189 :名無し三平:2013/12/01(日) 22:17:59.07 0
それ買う位ならフリームスにしとけって

190 :名無し三平:2013/12/01(日) 23:31:00.47 0
なるほど

191 :名無し三平:2013/12/02(月) 00:11:42.83 0
クレストのローター留めてるナット締め込み過ぎてもげたorz

また部品待ちで2週間か…
やっとスプール届いたのにw

つうかシマノと比べて肉薄過ぎなんだよw

192 :名無し三平:2013/12/02(月) 00:17:12.61 0
貧乏人

193 :名無し三平:2013/12/02(月) 11:18:16.81 P
ダイワのスピンキャスト使ってるやついないの?

194 :名無し三平:2013/12/02(月) 11:54:31.82 0
>>193
ミニキャストならタマに使ってる。

195 :名無し三平:2013/12/02(月) 12:28:56.12 0
クレストってカシメノブなのにBB入ってるのな
そりゃガタツキ少ないわ

なんでレブロスMXをBB入りカシメノブにせんかったんや

DAIWAの経営センスおかしいだろ

196 :名無し三平:2013/12/02(月) 17:27:26.38 O
>>191
肉厚にしても加減知らない馬鹿はねじ切るわけで

197 :名無し三平:2013/12/02(月) 17:51:52.10 0
クレストぶっ壊したし新リール買うか
13茄子かエルフかなー
10茄子は異常な程の高値になっててワロタ
13茄子、回し始めちょっと重いけど回り始めると超スムーズで軽い
アルテよりかは好みだった
レブ、レガはカタカタノブの時点で無し

198 :名無し三平:2013/12/02(月) 19:52:57.05 0
なぜに10ナスキーが高値に?

199 :名無し三平:2013/12/02(月) 20:19:42.06 0
13茄子買うならアルテ、フリームス買います

200 :名無し三平:2013/12/02(月) 20:51:32.39 0
アマゾンで高値になってるな。
こないだ見たとき15k位だったよ。

201 :名無し三平:2013/12/02(月) 22:24:44.98 0
13茄子って具体的にどう劣化したんだ?
巻きは悪くないけど

ラインローラーBB:手持ちで持ってるから追加可能

エアロラップ:これが微妙、0.8PEだと合ったほうがいいんかな?

202 :名無し三平:2013/12/02(月) 22:34:28.72 0
俺は前エアノスXTで08PE使ってたけどね〜
気分の問題じゃね。その気分が大事な人の気持ちはわかる。

203 :名無し三平:2013/12/02(月) 23:57:42.27 0
トーナメントからイグジストに名前を変えたからダイワが嫌いになった。
ステラを使い続けてるシマノが好印象。

204 :名無し三平:2013/12/03(火) 01:41:11.40 0
それは言えてる。
トーナメントでいいじゃん。

205 :名無し三平:2013/12/03(火) 02:50:25.67 0
>>201
構造は変わったけど機能的に劣化したしたところはないな。
このカテゴリでは圧勝。レブロスMXと価格以上の開きがある。

206 :名無し三平:2013/12/03(火) 03:50:00.28 0
>>203
イグジストステラが1万以下で買えるとこ教えて

207 :名無し三平:2013/12/03(火) 07:55:57.58 O
>>203
そのうち育児MEN人が出るってよ

208 :名無し三平:2013/12/03(火) 08:15:22.98 0
昨日ナスキー2000買ったわさ!

209 :名無し三平:2013/12/03(火) 11:51:52.68 0
俺も13那須2000HGS買うたわ

210 :ジミー港湾 ◆CXn9bemf5k :2013/12/03(火) 12:31:21.13 0
アルテグラに新しいラインを巻きました
新品同様です

211 :名無し三平:2013/12/03(火) 14:37:38.33 0
生活苦さんちーす

212 :名無し三平:2013/12/03(火) 14:59:45.19 i
エルフc2000s買ったけど重いなこのリール…

213 :名無し三平:2013/12/03(火) 17:17:01.04 O
>212
デカい魚をかければそんな重く感じないさ

214 :名無し三平:2013/12/03(火) 17:22:47.17 0
C2000が重いってどんだけw

215 :名無し三平:2013/12/03(火) 17:38:34.32 0
>>212
持ってるけど重いと思った事はない。

216 :名無し三平:2013/12/03(火) 17:40:31.48 0
>>214
ナスと持ち比べたらハッキリわかるでしょ。
もっとも、『持ち比べたら』ってことだがね。

217 :名無し三平:2013/12/03(火) 17:59:29.02 0
ナスとかキュウリとかバナナとか、下ネタかよw

218 :名無し三平:2013/12/03(火) 18:03:32.91 0
何おもしれえこと言ってんだよ

219 :名無し三平:2013/12/03(火) 18:04:40.56 0
もやしっ子には重いんだろ

220 :名無し三平:2013/12/03(火) 18:11:31.88 0
メーカーHP見たらナスキーもエルフもC2000だと同じ210gだったんだけど・・・

221 :ジミー港湾 ◆CXn9bemf5k :2013/12/03(火) 18:19:49.27 0
あんまり軽いのも安定感が無い気がします

222 :名無し三平:2013/12/03(火) 18:36:15.48 O
エルフはボディカラーがなんか気に入らないんだ
最近のシマノの低価格リールは性能は良いんだか玩具っぽくて竿とマッチしない

223 :名無し三平:2013/12/03(火) 19:44:27.01 O
ダイヤモンド コメットNo.G1ってリール出てきた
グリスアップしたらハンドル軽くはなったけどチョイ投げぐらいしか使えないかな

224 :名無し三平:2013/12/03(火) 19:45:42.56 0
>>220
うおっ!
釣具屋のポップが間違ってら!
まぁ、どのみちナスキーにしたけどな。
俺もエルフの色が気に入らなかったし。

225 :名無し三平:2013/12/03(火) 19:51:50.92 0
持ち比べてハッキリさせたんやろ?せやろ?

226 :名無し三平:2013/12/03(火) 20:05:03.38 0
>>224
ナスキーと持ち比べてはっきり重いって言ったじゃねえかww
まあ俺もエルフの色は嫌いだけどさ

227 :名無し三平:2013/12/03(火) 20:31:55.81 0
自分の着てる服の色見てみw

228 :名無し三平:2013/12/03(火) 23:09:00.89 0
でも、エルフは良いリールだよな〜
10ナスキーみたいなカラーでモデルチェンジしないかな

229 :名無し三平:2013/12/03(火) 23:10:56.46 0
>>227
あ?服なんざ着てねーよ

230 :名無し三平:2013/12/03(火) 23:14:21.86 0
肌色の全身タイツ

231 :名無し三平:2013/12/04(水) 00:00:39.86 0
エルフ耳

232 :名無し三平:2013/12/04(水) 00:31:56.22 0
人は思い込みで誤った判断をしてしまうといういい見本がいたな

俺もナスキー買うけど

233 :名無し三平:2013/12/04(水) 00:33:30.58 0
つ[聖教新聞]
これを読んで、立派な人間になりなさい。

創価学会に入信すれば、思い込みで誤った判断などはしなくなるよ。
常に正しい判断で正しい人生を歩める。

234 :名無し三平:2013/12/04(水) 00:50:45.20 0
だな

235 :名無し三平:2013/12/04(水) 00:52:52.74 0
公明党が与党になったから、これで日本は安泰

236 :名無し三平:2013/12/04(水) 02:41:36.09 0
車に常時積んどく用の、いわば「急場の間に合わせ用リール」を買おうかと思ってます。
主として港でメバルなどの小物をルアーで釣るためのもの、のつもりです。
エアノス1000あたりで十分かなと思ってるんですが、どうでしょうか?

237 :名無し三平:2013/12/04(水) 02:54:35.68 0
色んな釣りをする立場から言うと2000-2500番が万能だと思う
1000番で小さいルアーを使ったときの糸ヨレは回避しにくいと思うよ

238 :名無し三平:2013/12/04(水) 02:59:40.47 0
なるほど。
2000〜2500番で考えたいと思います。
どうもありがとうございました。

239 :名無し三平:2013/12/04(水) 08:02:15.17 0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1383796844/892
 
892 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2013/12/03(火) 22:25:40.85 0
>>886
結局根魚やめてメタルジグ投げてタチウオやったわ

http://i.imgur.com/UMbWLHj.jpg
 
 

240 :名無し三平:2013/12/04(水) 08:14:52.96 0
>>239
なぜサンマ!

241 :ジミー港湾 ◆CXn9bemf5k :2013/12/04(水) 11:30:58.86 0
私も2500がいいと思います

242 :名無し三平:2013/12/04(水) 12:03:49.64 0
生活苦またコテ変したのか

243 :名無し三平:2013/12/04(水) 14:21:31.84 0
>>236
下手にフロロとかPE使わなければええ。
でもナイロンだろうが、C2000Sとかおすすめ。

244 :名無し三平:2013/12/04(水) 15:00:56.21 0
10茄子を10BB化したお

245 :名無し三平:2013/12/04(水) 17:57:36.90 0
>>244
おー。俺も買ったばかりなんで詳しく書いてくださいな。

246 :名無し三平:2013/12/04(水) 20:07:04.83 0
ローラー2BB化
ウォームギヤ?後方に1個
ダブルハンドルに4個

あとどこいれんの?

247 :244:2013/12/04(水) 20:14:30.48 0
>>246
鼻の穴左右に1個づつと
肛門に1個入れたお

248 :名無し三平:2013/12/04(水) 20:34:22.81 0
>>246
シャフトを改造して擬似リジッドサポート化で1個。

249 :名無し三平:2013/12/04(水) 20:42:45.05 0
10茄子ならクロスギアブッシュ(後)が630ZZとシムで交換可
ダイワのラインローラー用のセットでポン付け出来た

後はハンドルノブにシングルで2個、ダブルで4個(740ZZ)

250 :名無し三平:2013/12/05(木) 09:33:39.02 0
メバリング用に10ナスキーにPE巻いてるんだけど、フロロ用の替えスプールがほしくて
でも2000円出すならもうエルフ買っちゃった方がよい気もして
どっちがいいもんだろうか

251 :名無し三平:2013/12/05(木) 10:02:03.67 0
エルフ買ったら?釣りの幅も広がるかもしれないし

252 :名無し三平:2013/12/05(木) 10:10:07.34 0
スプールに2千円出すならエルフ買ったほうがいいと思います

253 :名無し三平:2013/12/05(木) 16:08:17.53 0
レブロス最強

254 :ゲイ龍作 ◆7LMOc4qCso :2013/12/05(木) 16:13:02.10 0
糸を巻き替えただけでリールは新品になる

255 :名無し三平:2013/12/05(木) 17:18:59.55 O
エアノス最強

256 :250:2013/12/05(木) 17:36:16.79 0
ありがとう
エルフ買います

257 :名無し三平:2013/12/05(木) 18:46:50.59 0
今日ほぼ新品のレブロスMX2004DH貰った
前オーナーはハンドルのカタカタが気に入らなかったらしい

とりあえずラインローラーBB追加してハンドルノブの中にグリス漬けスポンジ突っ込んでみた
カタカタは気にならなくなったが回り悪いw
どうせ貰い物だから月下美人のハンドル買うわw

258 :名無し三平:2013/12/05(木) 18:53:22.00 0
レブロスMXのハンドル回してみて思った

マジでこのハンドルゴミだわw
ワゴンリールより酷いんじゃないかなw

次期レブはハンドルノブはクレスト仕様になると思いたいw

259 :名無し三平:2013/12/05(木) 20:00:26.86 0
5000円のリールにw クレーマーかよ乞食がw

260 :名無し三平:2013/12/05(木) 21:01:42.20 O
クレストのがいいってのがおかしなところだよな
なにやってんだか

261 :名無し三平:2013/12/05(木) 21:15:04.90 0
そもそもダイワの方が値段なりで正常なんだよ
シマノが変に張り切り過ぎてておかしいんだって
アブとかプロックスとかプロマリンのリール触ればわかるだろ

262 :名無し三平:2013/12/05(木) 21:25:31.79 0
確かに現行のバスワンXT出してきた時シマノはバカなんじゃないかと思ったな
黙っててもスコXTが売れてて、1万以下のベイトなんてろくなのなかったのに

263 :名無し三平:2013/12/05(木) 21:47:09.48 P
やっぱロッドもリールも1万〜2万以下が一番の売れ筋なの?

264 :名無し三平:2013/12/05(木) 21:59:04.34 0
メコ筋

265 :名無し三平:2013/12/05(木) 22:16:50.12 0
シマノは庶民に優しい良心的メーカーという事でOK?

266 :名無し三平:2013/12/05(木) 22:31:29.39 0
シマノはビギナーに優しい

DAIWAは安物買いの銭失いを教えてくれるメーカー

267 :名無し三平:2013/12/05(木) 22:35:32.69 0
>>261
じゃあシマノ以外買う価値ないやん
この価格帯じゃ特に

268 :名無し三平:2013/12/05(木) 22:39:53.83 0
だから価格帯がカブってまでこのスレがある
【一万以内】シマノ安物リールを語る 9機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1383919844/

269 :名無し三平:2013/12/05(木) 23:04:02.14 0
>>266
安いリール使っているからってビギナーとは限らない

270 :名無し三平:2013/12/05(木) 23:10:31.60 0
両軸・ベイトだったら
万券以下なら何がおすすめですか?
エサ釣りのライトアマダイ、ライトウィリーライト五目
くらいに使いたいのですが…。

271 :名無し三平:2013/12/05(木) 23:14:46.72 0
>>270
バスワンXT

272 :名無し三平:2013/12/05(木) 23:20:15.97 0
>>263
下手くそが腕を補うためにあるのが高級リールで
上手い人は何使ったって釣れる

あとは道具で疲れ方が違うくらいか

273 :名無し三平:2013/12/05(木) 23:21:02.83 0
タフネスは?

274 :名無し三平:2013/12/05(木) 23:56:32.21 0
>>272
虚しくない?
そういう吠え方するから高いの使ってる連中からバカにされるって事に気付かないと

275 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:11:46.51 i
逆に、たいした釣りする訳でも無いのに高い道具使ってるのもどうかと思うけどな。

ま、趣味の世界だから、サビキにステラ使おうが、ハゼ釣りにモアザン使おうが勝手だけどさ

276 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:21:35.49 0
>>272
それは間違っている。
下手糞は高級タックル使っても、腕を補えない。
補えるようなら、それは中級者。

まあ大半は、単なる下手糞の道具自慢で終わるけどね。

277 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:30:35.42 0
普通、上位機種になるほど専門性が高まるよね

278 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:30:45.61 0
そもそもよ、道具選ばず釣ってしまう上手な人ってのは達観してるからこんなスレすら覗かないよ

このスレの中でさえ巻き感だのスプール回転だのハンドルのガタ付きだの言ってるんだから
根底では高いの使いたいって気持ちがあるのを認めてしまえよ
その方がよほど潔い

それを>>272みたいな建前で飾るから逆にカッコ悪く見えてしまうんだよ

279 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:32:19.88 0
俺は下手くそだから、羽軸とヴァンキを買いました。
だって師匠が、初心者こそええ道具使え言うんですもん。
実はアブの型落ちリールがお気に入りなのは内緒。

280 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:38:18.35 O
>>270
幻風XTタイプG以外あり得ねー

バスワンXTも確かに良いリールだけど船釣りで使うにはハンドル短いんだよね

281 :名無し三平:2013/12/06(金) 00:47:34.57 0
コスパよけりゃなんでもええわ
安くて快適に釣り出来るリール販売してくれるシマノさんまじブッダ

282 :名無し三平:2013/12/06(金) 01:12:41.16 0
陸っぱりでその時釣れる魚を釣るスタイルだと
せいぜいアルテグラぐらいあれば問題なく出来ちゃう。
余ったお金は別のことに使わせてもらうよ。

283 :名無し三平:2013/12/06(金) 01:13:04.80 0
名古屋港で根魚狙ってたらタチウオ釣れたわ
 
http://imgur.com/oFzy5yt 


結局根魚やめてメタルジグ投げてタチウオやったわ
 
http://imgur.com/h1akt5J
 
 

284 :名無し三平:2013/12/06(金) 01:36:48.15 0
>>283
貼るならダイレクトリンクにしろよ…

285 :名無し三平:2013/12/06(金) 01:53:06.88 P
アルテグラ&フリームス以上は自己満

286 :名無し三平:2013/12/06(金) 03:43:02.14 0
初心者に高い道具勧める理由って何?
業者の金儲け以外の何ものでもないと思うが

入門モデルはどこも安いはずで一般的に非常識じゃないか?

287 :名無し三平:2013/12/06(金) 03:45:53.71 0
ダイワ儲ってこのスレの敵だな

288 :名無し三平:2013/12/06(金) 09:00:59.83 0
まぁ金がある奴はドンドン高いの買え。
メーカーが儲からないと
高性能のリールが低価格で出ないんだから。

289 :名無し三平:2013/12/06(金) 13:06:59.46 0
初心者は置き竿してスプールに傷つけちゃうから安いのでいいよ

290 :名無し三平:2013/12/06(金) 14:10:56.71 0
ステラなんて買ってしまったら、傷を付けるのが嫌で、道具としてガシガシ使えないw
工具で例えるなら、スナップオンを買ったような感じ。

291 :名無し三平:2013/12/06(金) 14:26:36.65 0
>>283
食べ物で遊んだらアカン
それと、太刀魚か秋刀魚どっちや、それ

292 :名無し三平:2013/12/06(金) 15:22:57.39 0
タイコリールって一万以下のやつとそれ以上のやつと価格差かんじられるのかな
構造的に安いので十分な気がするんだが

293 :名無し三平:2013/12/06(金) 16:01:32.33 i
>>291
生き物じゃないか?

294 :名無し三平:2013/12/06(金) 21:08:37.00 0
>>292
その通り
魚獲れるか否かだけで言えば安物でも何も問題ないよ
ただ安物は寸法公差が大き過ぎなのかホントにいろんな所のガタ付きが大き過ぎて
ストレス溜まると思う

ダイワシマノの1番安い方軸のスプールベアリングをいいヤツに替えて使うのが
多分1番賢いよ

黒工はブラックバスでいうメガバスなので押して知るべし

295 :名無し三平:2013/12/06(金) 22:32:53.74 0
タイコは単純だし酷使されるようなリールではないから中古屋で古目のを買ってくるのもあり
今の安物より余程しっかりしてて使いやすい

296 :名無し三平:2013/12/07(土) 01:01:04.20 0
シマノはファミリーフィッシング向けにはP3シリーズ
ビギナー向けにはナスキーやエルフで鉄板やな

DAIWAは…
ワゴンの糸付きでカッツンカッツン言わなくなった奴はなかなか良かったな

297 :名無し三平:2013/12/07(土) 08:07:47.44 0
質問です。

・船からのカレイやヒラメの餌釣り
・テトラ帯での根魚穴釣り
・防波堤での落とし込み釣り
・バスやナマズなんかのルアー釣り

など、比較的大型の魚を狙う餌釣りから
キャスティングまで広範囲にこなせる、
お手頃な両軸リールの1台と言ったら何でしょう?

バスワンXT?

298 :名無し三平:2013/12/07(土) 08:17:35.88 0
>>297
ん?前にもどこかで?
同じように書いておこうか。

ヒラメ釣ったことある?

299 :名無し三平:2013/12/07(土) 08:25:23.71 0
エクスセンスDC買っとけ

300 :名無し三平:2013/12/07(土) 08:48:07.15 0
>>298 質問の意味が分かりませんが、
1度だけ釣ったことがあります。
すごいパワーですよね。

>>299 ググってみましたがメチャ高いですね(汗)。

301 :名無し三平:2013/12/07(土) 10:22:45.38 0
エクスセンスならなんでも出来るで
高いだけの価値がある
つか性能の割りに安い

302 :名無し三平:2013/12/07(土) 11:22:36.73 0
はあ??????????????????????????????

303 :名無し三平:2013/12/07(土) 11:53:50.56 0
バスワンXTは2号以下のラインは使えないよ
スプールとハウジングの隙間からラインが入り込んでシャフトに絡みつくからね
確か説明書にも使うなと書いてあったと思う

304 :名無し三平:2013/12/07(土) 22:32:35.91 0
>>297=300 です。
>>298 さんの「ヒラメ釣ったことある?」というの質問の意図が分かりません。

>>303 2号以下のラインが使えないことが、何か問題になるのでしょうか?
こちらも仰ることの意図が分かりません。

どういう意図で仰っているのか教えて下さい (ToT)

305 :名無し三平:2013/12/08(日) 01:59:20.62 0
>>304
ヒラメの質問した者ですわ。

釣ったことあるならバスワンでやろうと思うのはどうなのと思ったんだよ、バスワンで知らないとはいえ流石にソゲ以上が掛かったら苦労するのは簡単に想像できないかなと。

306 :名無し三平:2013/12/08(日) 01:59:30.99 O
>>304
バスワンよりギア比が低いソルティワンPGの方が楽に釣りができると思う
欲を言えばバスやナマズみたいなライトな釣りにはノーマルハンドルで
船ヒラメ行く時は幻風か何かの51mmハンドルに付け替え
が理想かな

糸が太いと
飛距離が出ない
潮流に糸を取られて着底やアタリが分かり難い
等々デメリットがあるから強度が足りる範囲でなるべく細糸を使う方が有利
ソルティワンは1号でも0.6号でも問題なく使えるよ

307 :名無し三平:2013/12/08(日) 08:33:39.25 0
おはようございます。
>>305-306 なるほど。
ソルティワンPGで考えるようにします。
ありがとうございました。

308 :名無し三平:2013/12/08(日) 13:32:30.14 0
つーか、共用しようとしてる釣種に無理がある。

309 :名無し三平:2013/12/08(日) 14:49:07.63 0
全部同じラインでやる気なのかしら
海関係はPEがいいだろうし淡水でキャストするならPEはちょっと…
替えリールあるならいいけど一台で使い回すワケでしょ?
フロロ2号あたりで使い回しは効くのか

310 :名無し三平:2013/12/08(日) 15:40:54.81 0
淡水ルアーとかやった事ないんだが
バス釣りでPE使わんの?

311 :名無し三平:2013/12/08(日) 15:47:06.89 0
使うよ

312 :名無し三平:2013/12/08(日) 15:53:12.72 0
キャストの上手い人はいいけどさ、俺みたいな初心者に毛が生えたレベルじゃ
20〜30回投げたら一回はラインがゴワワッってなるっちゃ
ナイロンフロロは復旧できるけどPEだとハイしゅ〜りょ〜じゃんかー

313 :名無し三平:2013/12/08(日) 18:06:29.05 0
ソルティワンPG見てみたけど、ちとラインキャパが少ないな
なんでもリールならABUの5000番くらいの容量がいい

314 :名無し三平:2013/12/09(月) 09:22:28.71 0
PEでキャスティングはヘタッピがやると糸が巻に食い込んでブチッ!と切れるよ。

315 :名無し三平:2013/12/09(月) 23:57:21.34 0
ナイロン4号で投げ釣りやってます。
飛距離を出したくて、投げ釣り用のリールを買おうと思ってるのですが、オススメありますか?

316 :名無し三平:2013/12/10(火) 00:34:14.15 0
まずラインをPEに変えてみたら?
PEだとナイロン4号16lbと同じポンド数で1号や0.8号にできるから劇的に飛距離伸びるよ

317 :名無し三平:2013/12/10(火) 00:46:00.95 0
投げ釣りやらないからちょっとわからんけど、アクティブサーフあたり無難じゃないのかな
ラインローラーにBB入ってるし
ttp://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_casting_reel/surf_casting/shimano/shimano_activesurf.html

318 :名無し三平:2013/12/10(火) 02:51:26.50 0
色々使えるドラグ付き買っとけば?
DAIWAのクロスキャストQDで8,000円程だし
カレイでもキスでも使える

PE使うんなら下糸いるけど

今使ってるリール何よ?

319 :名無し三平:2013/12/10(火) 03:05:07.88 0
キスしかやらない>ドラグ無しのアクティブサーフ
カレイもやりたい>ドラグ付きのアクティブキャストかQD付きのクロスキャスト

個人的にはQD付きオススメ

320 :名無し三平:2013/12/10(火) 08:02:29.16 0
どんだけダイワ推しなんだ

321 :名無し三平:2013/12/10(火) 13:47:31.25 0
シマノ、安いクイックドラグ付き無いしな

322 :名無し三平:2013/12/10(火) 15:27:56.56 0
レブロス最強すぎ!

323 :名無し三平:2013/12/10(火) 16:06:12.23 O
ブッ込みもやるならQDあったほうが心理的に楽だわな

324 :名無し三平:2013/12/10(火) 17:16:57.52 0
この価格帯のQD付き投げリール
DAIWAクロスキャストQD
バルトム遠投

バルトム持ってるけどQDレバーがクソ硬いからオススメしない

325 :名無し三平:2013/12/10(火) 17:17:46.09 0
>>322
無印は良かったな
MXでゴミになったが

326 :名無し三平:2013/12/10(火) 17:37:46.82 0
で、飲ませ釣りとルアーキャスティングの両方をカバーできる1万円以下の両軸リールのお薦めって何?

327 :名無し三平:2013/12/10(火) 18:47:48.05 0
ありません

エクスセンスDCでも買って下さい

328 :315:2013/12/10(火) 19:20:29.61 0
みなさんありがとうございます。
PEラインは今のところ考えておりませんので別の機会にでも考慮してみます。
クロスキャスト4000QDが凄い推されてるのでこの価格帯だと他には無いのかと思ってしまいそうな勢いです。
ドラグフリーの割にはあまり出が良くないというのも見かけましたが、この価格帯相応と考えるべきですか?
今使ってるのはかめやのサウザー6000とかなのでホントにしょぼいのです。

329 :324:2013/12/10(火) 19:36:47.38 0
バルトムは糸の出はいいけどその状態でQDレバー倒してもドラグの効きが悪い
ドラグが効く状態だとレバーガチガチで倒せない

一度クロスキャストQD触ってみて決めりゃ良いと思う

上でも書いてる人が居るけど飛距離伸ばすならPE必須
道糸1.5号に力糸PE4号なら割りと扱い易い
力糸はテーパー高いから船用PE100m巻きを切って使うと良いよ

330 :名無し三平:2013/12/10(火) 22:11:12.36 0
ヤエンリールみたいに後ろにクラッチありゃいいんだがなぁ
遠投ブッ込み用にどっか開発してくれないかな
ヤエン用はキャパが少なくて

331 :名無し三平:2013/12/10(火) 23:03:28.86 0
DAIWAのリーガルプラスBRiでどうよ?
5000で6号230m巻けるぞ

俺、エンブレムXの4550持ってるけど未だに現役ブッコマンドリールだわ

332 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:08:57.22 0
メバル、アジとかのライトゲーム用に
アブガルシアカーディナルSTX1000s
とシマノのエルフ1000sで迷ってる

どっちが良いかな?

333 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:11:01.00 0
>>332
つエルフc2000s

334 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:18:53.08 0
>>332
アルテグラにしとけばトラブルレス

335 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:19:38.25 0
>>332
カーディナルSTX

336 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:25:36.76 0
>>332
その2択ならアブ、個人的にはエアノスXT1000sを勧める

337 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:25:53.81 0
>>332
エルフ

338 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:28:00.44 0
そりゃエルフでしょ、旧タイプだとしてもエルフでよろしい。

339 :名無し三平:2013/12/11(水) 21:40:11.19 0
ありがとうございます。

340 :名無し三平:2013/12/11(水) 22:03:27.14 i
カーディナルの1000番は3lb以下のフロロとかだとライントラブル多発する。
スプール経験がもう少しだけ大きいといいんだけどね、、、、、

341 :名無し三平:2013/12/11(水) 22:36:15.02 0
アブはドラグがだめだぞ、細かい調節できない

342 :名無し三平:2013/12/11(水) 22:47:36.02 0
断然エルフ

343 :名無し三平:2013/12/11(水) 22:56:20.84 0
その二択ならどう考えてもエルフ
1000sはやめとけ
不意にシーバスなんかくると辛すぎる
上にもあるがc2000sがいいよ
70くらいまでのスズキなら勝負になるし

344 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:05:46.18 0
すまんc2000sじゃなくてc2000の間違いだった

345 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:20:39.77 0
ボディ同じじゃないの

346 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:32:24.72 0
>>341
まぁ、アジ、メバルにそんなシビアなドラグ調整はいらんけどな

347 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:36:12.04 0
アジはドラグ重要って聞いたけど

348 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:44:04.59 0
>>347
あなたメーカーの思う壺じゃないですか!

349 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:54:12.67 0
>>348
釣りに限らずメーカーの謳い文句を鵜呑みにして高いの買ってくれるお客様は大事なの

そのおかげでメーカーが潤って我々乞食が安くて性能のいい道具を手にすることができるの

余計な事は言っちゃダメなの

350 :名無し三平:2013/12/11(水) 23:55:18.16 0
2lbとか0.4号とかの糸買わされたりしてるとドラグ性能必要なのかもしんないけど、メバルなんでPEなら08号、フロロなら4lbあたりで十分この辺使ってりゃ、ドラグはそれ程シビアじゃない。カーディナルでも十分。
でも、1000番台はやめとけ

351 :名無し三平:2013/12/12(木) 00:00:18.60 0
巻きグセ付くから?

352 :名無し三平:2013/12/12(木) 00:18:48.43 0
>>351
まー直径で2mm程度の差だから気休めレベルだけどマシとは言える
あと糸巻き量は多いに越したことないでしょ
それだけ用途の幅が広がるしPEを節約するなら激安ラインを下巻きすれば済む話
あとノーマルスプールならシャロースプールよりドラグ力が凡そ倍になる
1000とc2000なら一緒だけどね

逆に管釣りでもないのになんで1000sとか候補なのか知りたい
重さ一緒だぜ?
c2000sですら一円玉5枚分重いだけだし

353 :名無し三平:2013/12/12(木) 00:41:23.33 0
ライトゲーム用のリールでエアノス系は無いわ

354 :名無し三平:2013/12/12(木) 00:41:55.50 0
ワケありアナル妻?

355 :名無し三平:2013/12/12(木) 01:09:59.44 0
確かによくシーバスかかるからエルフの2000番にするよ。

実は今280gくらいのコードネーム2000sを使ってて、先週嫁用に作った12アルテグラをはめたタックルを使ってみたら驚く程軽くて使いやすいw

エルフは2000もアブガルシアSTX1000Sと同じくらいの重さ(210g)みたいだからそれポチります。

356 :名無し三平:2013/12/12(木) 01:11:51.90 0
コードネームじゃなくて、コンドームを使え。まずはそれからだ。

357 :名無し三平:2013/12/12(木) 08:42:08.48 P
ポイントのギガソルトってどうなの?
シマノのソルティワンと迷ってるんだけど

358 :名無し三平:2013/12/12(木) 15:27:31.00 0
アマのエアノス2000が2900円なんだけど買いかな?

359 :名無し三平:2013/12/12(木) 15:51:12.25 0
もう1000円足してXT買うな

360 :名無し三平:2013/12/12(木) 16:13:45.17 0
もう1000円足してエルフ買ったら後悔する事はないだろうな

361 :名無し三平:2013/12/12(木) 16:19:16.33 0
ちょい投げの餌釣りやサビキならアリビオ
鍛造スプール欲しいならエアノスXT

ルアーメインならエルフ

エアノスは要らない子なのです

362 :名無し三平:2013/12/12(木) 16:31:03.89 0
やっぱそうかあ。ドブ川の汽水域用に買おうかと思ったんだけど
エルフもそろそろモデルチェンジだし、見送った方が良さそうだな。

363 :名無し三平:2013/12/12(木) 16:35:44.05 0
たしかにP3(だっけ?)の中でも中途半端なんだよな・・・

364 :名無し三平:2013/12/12(木) 16:43:47.76 0
無印エアノスは本当に存在意義がわからないな

365 :名無し三平:2013/12/12(木) 17:11:35.27 0
次のエルフが12アルテベースで来るか
13ナスベースで来るか
現行色違いで来るか

13ナスは実験機だし、評価しだいではナスベースになりそうな予感

366 :名無し三平:2013/12/12(木) 17:22:04.82 0
ベアリングがSARB、ニューベール、ハンドルはナスキーと一緒
これ以外は変わらずで実売が500円増し位が妥当なとこか。

367 :名無し三平:2013/12/12(木) 17:23:33.34 0
どうせイージーメンテナンスとエアロラップは廃止なんだろ?

368 :名無し三平:2013/12/12(木) 17:35:02.12 0
アルテベースかナスキーベースかによる。
ただナスキーとは兄弟機って扱いだから
やっぱ廃止されるかもな。今が買い時か。

369 :名無し三平:2013/12/12(木) 17:45:19.44 0
新ナスからダウングレードするとどこからBBを外すかが問題
ピニオン支持減らしてS-SHIPにするか?さらに微妙になっちまうが

370 :名無し三平:2013/12/12(木) 17:49:18.35 0
普通のステンレスBBで差別化だったらいけんじゃね?

371 :名無し三平:2013/12/12(木) 18:26:18.68 O
メタル化で重量級にランクアップ

372 :名無し三平:2013/12/12(木) 22:11:01.65 0
次期エルフがアルテベースってw
馬鹿じゃねw

373 :名無し三平:2013/12/12(木) 22:49:25.38 0
>>372

374 :名無し三平:2013/12/12(木) 23:42:53.69 0
13茄子は次期エアノスのベース
エアロラップ無いのもEASYメンテナンス無いのもそのせい

次期エルフはベール変更くらいでしょ
次期茄子も元に戻ると思われ

375 :名無し三平:2013/12/13(金) 02:53:46.40 0
ナスキー以下は全部S字カムになりそう

376 :名無し三平:2013/12/13(金) 07:09:31.01 0
13ナスキーってどこに需要あるの?
セール期間だったらアルテグラ10000円以下で買えるのに

377 :名無し三平:2013/12/13(金) 07:13:15.60 0
だな
まぁシマノは今までの下位機種の性能が頑張り過ぎなだけで別に文句は無いがな
アルテですらあの価格であの性能は破格過ぎる

378 :名無し三平:2013/12/13(金) 08:20:15.95 0
アルテグラがあまりにも完成されすぎてる
シャリシャリ音が気になるぐらいか

379 :名無し三平:2013/12/13(金) 09:47:50.80 O
ラインにテンションがかかるとシャリシャリするのは仕様ですか

380 :名無し三平:2013/12/13(金) 10:26:03.23 0
店頭での巻き心地はアルテに比べてナスキーのほうが良かったけど
いかんせんラインローラーにベアリング入ってないし
イージーメンテナンスじゃないし、エアロラップもないしって考えるとな・・・
それにアルテはねじ込み式だしマグナムライトローラーだし
3000円ほどの価格差じゃ割に合わない差

381 :名無し三平:2013/12/13(金) 10:59:58.33 O
>>379
リールの仕様ではなくあなたの仕様だね

382 :名無し三平:2013/12/13(金) 14:16:37.25 0
ナスキーの名前で出しちゃったのが駄目だと思うわ。
今から釣り始める人が少ないから、同じ価格帯持ってる人に
サブリールとして買って欲しくて実験したんだろうけど
あれじゃみんなアルテグラ買うわ。

383 :名無し三平:2013/12/13(金) 14:49:23.53 0
>>382
まぁむしろそれが狙いだろうな
定価一万以下のリールにクロスギアつけるなんて馬鹿げてる事にシマノは気付いてしまったんだ
俺も次は大人しくアルテ買うよ・・・

384 :名無し三平:2013/12/13(金) 17:04:55.11 0
まあアルテグラ買っとけば間違いない

385 :名無し三平:2013/12/13(金) 17:14:41.23 0
ここでアルテ語れるのも3月いっぱいまでだな

386 :名無し三平:2013/12/13(金) 17:38:56.40 0
じゃあ【税抜1万円以下】に・・・(;´∀`)

387 :名無し三平:2013/12/13(金) 18:09:03.73 0
ぶっちゃけアルテも13セフィア/ソアレBBがほぼ同額で売られてる今となっては
かなり微妙だよ。来年にはアルテベースでエクスセンスBBも出てくるだろうし。

388 :名無し三平:2013/12/13(金) 19:14:38.45 0
>>387
ローターが軽いから
1000とか2000だと全然違うのよ
2500以上になると差はないとおもうけどね

389 :名無し三平:2013/12/13(金) 19:18:41.32 0
>>388
何言ってんの?

390 :名無し三平:2013/12/13(金) 21:35:04.80 0
むしろ何言ってんの?は>>387のコメントじゃない?
セフィアやソアレが出てきて何故アルテが微妙になるのかも
意味がわからないしエクスセンスがアルテベースって

391 :名無し三平:2013/12/13(金) 22:59:26.77 0
>>390
13セフィア/ソアレBBってマグナムライトローターだからアルテと一緒じゃん
ローターが軽いとか全然違うって何の事?
んでワンピースベールが付いてるセフィア/ソアレBBがアルテと値段がほぼ変わらないんだったらセフィア/ソアレBB選んだ方が良くない?

392 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:04:41.20 0
>>390
何言ってんの?

393 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:13:18.64 0
>>390
>>390
>>390

394 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:16:36.92 0
セフィアとソアレのBB版がモデルチェンジしたの知らなかったんだろ。

395 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:22:08.27 0
二十数年ぶり再びにルアー熱にかかった俺は間に合わせで手に入れたはずの10ナスキーと07エルフであと数年は幸せでいられるよ。

396 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:28:48.09 0
>376
13ナスキーは安いとこだと5000円チョイで買えてしまうからな

397 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:31:27.01 0
>>394
>>387は13ともBBとも書いてるんだから>>388>>390はアホすぎだろw

398 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:32:39.11 0
>>390に否定されて必死に自演してる奴、どうしたんだよ
いい歳こいてんだろ?みっともないw

399 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:43:32.95 0
あー390はBBと本家が区別ついてないのかww
やっとわかったww

400 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:46:01.38 O
>>387
シャロースプールが嫌いって人もいる

401 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:47:09.84 0
>>399
お前どれだけ悔しかったんだよ?

402 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:48:46.01 0
>>398
>>390は何を否定したの?

403 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:49:44.90 0
>>401
386以来書き込んでないけど

404 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:50:32.01 0
誰だよお前www
しかも突然言い訳

405 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:52:17.38 0
どのスレも気持ち悪い奴がひとりは住み着いてるんだな

406 :名無し三平:2013/12/13(金) 23:53:03.94 0
これは恥ずかしいwww

407 :名無し三平:2013/12/14(土) 00:25:26.86 0
>>400
シャロースプールはナイロンやフロロで釣りする場合、全く使い道がない。
好きとか嫌いとか以前の問題。

408 :名無し三平:2013/12/14(土) 00:49:00.39 0
1000〜c2000番はアジと根魚、
2500〜c3000はバスとイカ、
4000はシーバスと青物
大体こんな感じで使い分ける。ナイロンフロロを使うのは
アジとメバル位なもんでそれ以外はPE使うでしょ?
そうなると深溝にするメリット殆どないよ。

409 :名無し三平:2013/12/14(土) 01:53:56.45 P
俺もC3000のメリットがよくわからん
餌釣りだと3号150mのキャパをフルに生かせるのか?

410 :名無し三平:2013/12/14(土) 03:13:55.27 0
アルテグラとかBBとか景気のいい話してるなw

411 :名無し三平:2013/12/14(土) 03:54:40.57 0
沖に向かう魚が食いつくから平均的な餌釣りのスプールは3号150mだわな。

412 :名無し三平:2013/12/14(土) 07:12:02.47 0
カーディナルってマイナーチェンジしてたんだね
デザインは好きだから、少し気になるけど
前と同じでシマノ、ダイワの同価格帯の方が良い感じ?

413 :名無し三平:2013/12/14(土) 08:11:03.38 0
>>412
1から読んできな

414 :名無し三平:2013/12/14(土) 08:57:12.09 0
フリームスが今なら一万以下という事で買ってみたが、数回の使用でハンドルが回らなくなった。
店頭では回転が死ぬほどヌルヌルで、格上のバイオを余裕で凌駕していたのに…。

「スピニングは国産二大メーカーのを買っとけば間違いない!」とは、必ずしも言い切れないな。
アブガルシアやリョービやオクマのスピニングも全然アリだと思うよ。
何を買ったって、大なり小なり、トラブルや故障は絶対あるんだから。

415 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:11:04.13 0
>>414
では貴方は今後OCEAN一辺倒でお願い致しますm(__)m

416 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:17:05.67 0
ハンドル回らないって重症だな
よっぽどのハズレ引いたんだなー
昔使ってたKIXは半年でハンドルノブが固まったりはしたけど

リョービはもう新機種出ないんだろうな
シマノダイワには一歩及ばないけど造りは悪くないし
ベアリングも余計に入っててお得感あるんだけど
一昔前の重量なのが残念

417 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:28:06.12 0
「スピニングは国産二大メーカーのを買っとけば間違いない!」(但しダイワは中級機以上)
これが正解。これまでも言われてきたことだが
1万以下で買える安物はシマノ1択。

418 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:30:23.88 0
ロッドもそうだけど、ダイワは15000円以下の価格帯で勝負する気ないよね

419 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:31:37.30 0
なんだかダイワのスピニングリールはイキナリ逝くような…シマノは徐々にって感じる。

420 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:47:13.90 0
シマノでハンドル固着のようなトラブルは起きないか?

421 :名無し三平:2013/12/14(土) 09:50:22.42 0
>>420
起きたとしてもなんらかの兆候はあると思うが。

422 :名無し三平:2013/12/14(土) 10:04:29.95 0
普通に使ってりゃありえん

423 :名無し三平:2013/12/14(土) 10:06:51.03 0
教訓 店頭で状態が良くても、それが必ずしも当たり個体とは限らない。
数回の使用でオシャカになる事もある。

424 :名無し三平:2013/12/14(土) 10:13:26.14 i
>>418
グローブライドはダイワをブランド化して若い新規ユーザーをタックルからアパレルまで
ダイワ一式で取り込もうとしてるからな
ネット普及の影響で所得が下がってる割りに安物買いの銭失いを避ける志向の若者に
ダイワのこの辺から買っておけば間違いないですよって言いたいんだよ
で、ネットでネガキャン防止の為に普及したい価格帯の製品にはちゃんとコストをかけてくるわけだ
だから俺達みたいなのはシマノに走ってしまうんだな

425 :名無し三平:2013/12/14(土) 11:10:41.27 0
>>408
シーバスでも、細い糸じゃないと食わない時とか、根ズレ対策とか、
ワーム使う時には、ナイロンやフロロ使うよ。

普通に使っても、PEに比べたらノリも良くなるし、バラシもかなり減る。

426 :名無し三平:2013/12/14(土) 11:24:01.67 0
ダイワのリール買うならやっぱ2万以上かねぇ
不良品にブチ当たりたくない

427 :名無し三平:2013/12/14(土) 11:36:17.95 0
俺のフリームスも最初はものすごく回転も滑らかでよかった 
でも最初だけだった・・・

428 :名無し三平:2013/12/14(土) 12:09:17.59 0
>>425
2セット持っていくの?

429 :名無し三平:2013/12/14(土) 12:45:23.32 0
替えスプールを知らないのか?

430 :名無し三平:2013/12/14(土) 12:59:59.67 0
>>427
やっぱ、そういうもんなのか?
キッツいな

431 :名無し三平:2013/12/14(土) 13:04:04.81 0
>>429
質問に質問で返しちゃだめよってママに教わらなかったか?

432 :名無し三平:2013/12/14(土) 13:17:57.96 0
ガワにザイオン使っちゃうと内部がショボくなっても仕方ないのかもしれない
アルテグラだってC4+使ったら内部はエアノスXTなんかと同等になりかねんし

433 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:26:47.52 0
ダイワはマグシールド以外は糞って宣伝してるやんw
自社のマグシールド無しモデルを自ら批判する事にもなる。

434 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:37:34.11 0
糞だと自覚してんなら売るなよ

435 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:37:35.55 0
なんだかんだずっとレブmxで満足してる俺は幸せもんだな

436 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:45:51.17 I
>>424
意識してないが防寒着や小物やベストはいつのまにか全てダイワになってた
ダイワの方が安い。ハサミもナイフも何もかも。
リールはシマノだけどw

437 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:53:11.28 0
5千円前後の機種とかは、余計な新機能や新素材を使ってないだけ、
作りがシンプルで却って安全かもな。
一万円代は中途半端に新機能と新素材を使って、
変なとこでばっさりコストカットしてるから、
地雷機種になってしまう。

438 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:54:10.41 0
あなたはまだ過去のリールをお使いですか?

439 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:57:15.11 0
>>436
俺はシマノ派だけど嫁がダイワ派なのね。
で、見てて思うんだけど小物類はダイワのほうが親切に作ってあると思うんだな。
安いし。

440 :名無し三平:2013/12/14(土) 14:58:34.42 0
ダイワのナイフはナイス

441 :名無し三平:2013/12/14(土) 15:02:31.33 0
フリームスは手を出したら危険な地雷機種という事で確定?

壊れる¥9,800よりも、壊れない¥5,980のほうがいいよね。

442 :名無し三平:2013/12/14(土) 15:10:59.97 0
DAIWAは無いわー

分解整備出来ない上位機種
作りがいい加減な下位機種

DAIWAのリールは色物以外は買う価値無いよ

リヤドラグとか投げとかコロネットとかは使える

443 :名無し三平:2013/12/14(土) 15:36:07.34 0
まあオーバーホール代はダイワのほうが安かったよ、
めったにやらんし、やるようなリール今は使ってないしw

444 :名無し三平:2013/12/14(土) 15:39:49.97 O
ショアジギ用でファントムJ使ってるけど安物では一番耐久性あるで
その代わりベアリング1個追加しないとバイオSWとかと同じですぐギア逝くけど
シマノにも安物でショアジギに耐えれるアルミボディのリール出してほしいわ

445 :名無し三平:2013/12/14(土) 15:53:35.23 0
タカミヤのメタルアンカー買え

446 :名無し三平:2013/12/14(土) 16:34:40.72 0
メタルアンカーはちょっと・・・

447 :名無し三平:2013/12/14(土) 18:26:53.98 0
アルテグラかっときゃいいの?

448 :名無し三平:2013/12/14(土) 18:36:08.37 0
コスパ表にするとこんな感じ?

フリームス  ☆☆
アルテグラ  ☆☆☆☆☆
レガリス    ☆☆
ナスキー   ☆☆☆☆
レブロスMX  ☆☆☆
エルフ     ☆☆
エアノスXT  ☆☆☆

449 :名無し三平:2013/12/14(土) 18:37:32.18 0
エルフはもっとコスパいいだろ

450 :名無し三平:2013/12/14(土) 18:48:12.17 0
ナスキー☆多すぎ

451 :名無し三平:2013/12/14(土) 18:59:24.18 0
俺ならこんな感じ

フリームス  ☆☆☆
アルテグラ  ☆☆☆☆☆
レガリス    ☆☆
ナスキー   ☆☆☆
レブロスMX  ☆☆☆☆
エルフ     ☆☆☆
エアノスXT  ☆☆

452 :名無し三平:2013/12/14(土) 20:33:02.69 I
つかダイワって2万近いカルディアでさえラインローラーにBB入ってないんだな
ラインローラーにBB入ってないと太いPEを使っても重いルアーをキャストした時にライントラブルが多発するんだよ
2500台とかなら大丈夫かもしれないけど、3520だっけ?多分あれはラインローラーにBB入ってないのに
スプール径が大きいからトラブル多発すると思うよ

453 :名無し三平:2013/12/14(土) 20:48:46.67 0
ダイワは下位機種軽視してるの何でだろう
初心者はまず下位を買い、そのまま慣れ親しんだメーカーのリールを
グレードアップしながらもその後も使っていくのに、下位があれほど
ひどいデキでネットでもそのこと指摘されたらみんなシマノに移行するだろうに
結果、シマノっていいじゃんってその後もずっとシマノな俺
とにかくダイワの下位リールはベールのバネすぐ折れるしギシギシうるさい

454 :名無し三平:2013/12/14(土) 20:51:03.26 0
アリビオ☆☆☆☆☆

455 :名無し三平:2013/12/14(土) 20:51:06.80 0
儲からないから

456 :名無し三平:2013/12/14(土) 20:54:50.45 0
カルディアからアルテに買い換えたよ
ダイワのリールはローターとアームレバーが削れてベール下がりになる
セルテでも同症状になったのでシマノに鞍替え

457 :名無し三平:2013/12/14(土) 21:22:06.11 0
>>453
初心者には中級機から当てがう戦略なんだよ
んで下級機相手に優越感を持たせつつ、背伸びすれば上級機に手が届きますよ作戦なワケだ
だから中級機以上にマグシールドとかなるべくメンテ要らずな機種を用意する

逆に言えば自身でメンテや部品交換出来る層は捨てにかかってる
メーカー側からすれば金にならないからね

若い(もしくは見た目に若々しい)お抱えプロには性能と外観で満足出来る最上位機種を当てがい
ガンガンメディアに露出させて、メンテは出来ないけど小金持ってて趣味を探してる層を丸ごとかっさらうつもりだな

458 :名無し三平:2013/12/14(土) 21:33:34.87 0
フリームスがねじ込みならアルテグラと対等に近くなるのにな

459 :名無し三平:2013/12/14(土) 21:43:27.13 0
>>457
そんな層相手にしても趣味として長続きするのは数パーセントだろう
釣りが飽きられたときに手痛いしっぺ返し喰らいそうなもんだがな

ただアパレルと小物用品では完全にダイワがリードしてるから
簡単に崩れる事はないだろうけどさ

460 :名無し三平:2013/12/14(土) 21:57:40.60 0
でもウェア類はあのダッサいDマークで全く買う気にならん。
色はあれくらい遊んでいいと思うが。
性能は知らん。買ったことないから。

461 :名無し三平:2013/12/14(土) 21:57:55.05 0
小難しい話はいいって。

上州屋から恒例のハガキきたわー。
どうすべ、アルテC3000HGサーフヒラメ用にほすぃ…。
ハガキ使えば10000切るからな…。

でも買ってしまうと11バイオ2500がお蔵入りになりそう。
多分色々ベアリングとか移植することになる気がするし。

悩むわぁ。

462 :名無し三平:2013/12/14(土) 22:04:20.39 0
>>460
だからそれはもう釣り経験がある程度有る人の目線なんだよ

スノーボードやる連中とか山ガールとか着てるもんみてみろよ、シンプルなパステル調だろ
んでDマークも海外ブランドのバッグとか財布好んでる連中には気にならないんだよ

463 :>>414:2013/12/14(土) 23:12:15.71 0
壊れフリームスに再度触ってみたけど、今度はハンドルが逆転した。
ていうか逆転しかしない。
取り敢えず買った店に出すけど、直ってきても結局、売却しちゃうだろうな。

もう二度とダイワのリールを買う事はないだろうけど、
シマノなら絶対安心、とも言い切れないから怖いわ。

464 :名無し三平:2013/12/14(土) 23:32:17.31 i
普通に考えたらシマノダイワ以外はさらにトラブル率高いですわよ

465 :>>414:2013/12/14(土) 23:58:33.63 0
>>464
それはそれで、ある程度覚悟の上で、警戒しながら買えばいいだけの事。

最も信頼すべきリールメーカーの一つに、
それも厳重に店頭でチェックしたはずの個体で、裏切られたら辛いわ。

466 :名無し三平:2013/12/15(日) 00:16:50.94 0
二大メーカーも大変でやんす
同じ人間が造るもんでもメーカーの名前で許す許されずが決まるでやんす
B級メーカーより割高だからやむを得ないのかもしれないでやんすが…

せめて壊れた部分内容で叩く許すの線引きはしてあげて欲しいでやんす

467 :名無し三平:2013/12/15(日) 00:18:18.95 0
アブとか昔のリールだったら簡単な不具合程度は
暇な時に自分でバラシて何とかなったりするし
またそういうのも楽しかったりするんだけど
今時の複雑なスピニング特にダイワはかなり難しいな

468 :名無し三平:2013/12/15(日) 00:38:16.59 0
>>466
ドジっ子の失敗は「いつもの事」で済むけど
優等生の失敗は死ぬほど目立つものだ

469 :名無し三平:2013/12/15(日) 00:46:01.87 0
トラブル覚悟で買うのと
トラブルがないと信頼して買うのとじゃ
全然ちがう

470 :名無し三平:2013/12/15(日) 00:49:52.76 0
ハンドル逆転なんて自分でなおせるだろ

471 :名無し三平:2013/12/15(日) 02:17:21.41 0
ラメチャンタラ ギッチョンチョンで パイノパイノパイ

472 :名無し三平:2013/12/15(日) 05:33:37.64 0
ダイワは内部劣化を見せないためにマグシールドを導入したとしか思えん

473 :名無し三平:2013/12/15(日) 07:50:19.62 O
>>472
それはさすがにムチャクチャだわ、劣化しやすい安物はマグシールドないし
一番最初にマグシールド入れたソルティガはステラSWでも遠く及ばない耐久性誇ってるわけで

474 :名無し三平:2013/12/15(日) 08:00:21.78 0
逆転はローラクラッチにグリスやオイルが流れ込めばシマノもダイワも逆転するで
なったらローラークラッチ脱脂するだけ、安いリールならスプール外してローター外してネジ2個か3個外すくらいか

自分でやりなよこれくらい・・・

475 :名無し三平:2013/12/15(日) 08:54:12.16 O
逆転するが正転しないのはグリスが回ったのが原因とは思えんな
杜撰な品質管理をダイワに自覚させるためにもクレームで出すのが良いのでは

まあ中国製な時点で俺的にダイワは選択肢にも入らんけどな

476 :名無し三平:2013/12/15(日) 08:55:38.69 0
話がマニアックすぎて素人が話に入れません

477 :名無し三平:2013/12/15(日) 09:09:38.11 O
>>475
シマノもメイドインチャイナ

478 :名無し三平:2013/12/15(日) 09:32:30.93 O
アルテグラとセフィアBBは値段やベアリング数が一緒なんだけど、どこが違いますか?

479 :名無し三平:2013/12/15(日) 09:34:31.00 0
>>478
メーカーのホームページ見たらわかるだろうが

480 :>>414:2013/12/15(日) 09:36:39.80 0
生憎、リール分解マニアじゃないし、そんな器用でもないもんで、
自分でなんてできやしません。
大体、必要な工具もないしね。
百均のドライバーセットじゃ、開ける事すらできない。

481 :名無し三平:2013/12/15(日) 10:50:47.34 0
そりゃそうだ

482 :名無し三平:2013/12/15(日) 10:55:03.08 0
100均のドライバーとレンチで開けられるシマノがいいってことか

483 :名無し三平:2013/12/15(日) 10:56:25.29 0
>>477
俺のアルテグラはマレーシア製

ドイツってリール作ってないの?

484 :名無し三平:2013/12/15(日) 10:57:12.05 O
>>477
シマノは基本マレーシア製だぜ?
確かに竿は一部を除いてほとんど中国製だから買わないけど

485 :名無し三平:2013/12/15(日) 11:02:58.74 0
ダイワはシナにベトナムにタイとバラエティに富んでるな

486 :名無し三平:2013/12/15(日) 12:25:45.69 0
>>484
少し前のバイオマスターはマレーシア製と日本製が混じってたな(今はどうか知らんが)
店舗回って日本製のほうを探したもんだ
同じリールでも中級機は生産国が違ったりするから面白い

487 :名無し三平:2013/12/15(日) 12:26:57.16 O
馬鹿をだまくらかすならBB奢ればいい
ラインローラーにBBは典型
あそこは軽過ぎるとダメだから樹脂スリーブが最適なのに

488 :名無し三平:2013/12/15(日) 12:58:53.51 0
>>487
煽りじゃなく教えて欲しいんだが何で回りすぎるとだめなの?
ダイワのツイストバスターなんか低負荷でも回ってくれないと全く意味の無い機構だと思うけどな
ベアリングを入れてまで回転をよくする必要は無いって言うんならまぁ分かるが
回りすぎてだめな理由はなんだ?

489 :名無し三平:2013/12/15(日) 14:02:33.15 0
レブロス最強

490 :名無し三平:2013/12/15(日) 15:01:12.21 O
>>485
韓国もあるぞw
スレの範疇外だがキャタリナがそう
タイのリールってあったっけ?

>>486
08バイオだよね
確か2500以上の初期ロット?が日本製だったような

491 :名無し三平:2013/12/15(日) 15:22:34.82 0
>>490
07ルビとかT3とか、ってこれもスレチだったね

492 :名無し三平:2013/12/15(日) 15:30:23.19 0
ラインローラーにベアリング入れないのは
(1)コストダウン
(2)手入れを怠る初心者にはカラーの方が評判がいい
こんなところ。

493 :名無し三平:2013/12/15(日) 16:34:43.62 0
ローラーにベアリング入れました、その代わりピニオンギアの軸受けベアリングを2個から片側1個だけにしました



ベアリング追加したので上代2000円上がりました

どっちがいい?

494 :名無し三平:2013/12/15(日) 16:46:07.01 0
両方入ってるのが望ましい。
ダイワは素人でも追加しやすいローラーべアリングは後回しにしてるだけ
って言いたいんだろうけど。

495 :名無し三平:2013/12/15(日) 17:40:42.25 0
>>487
俺も知りたいわ
よくその話聞くけど具体的に何がダメなのか聞くと誰も答えない

496 :名無し三平:2013/12/15(日) 18:09:18.70 0
まぁ、カスタムパーツでちゃんと用意されてるしね >追加ベアリング

497 :名無し三平:2013/12/15(日) 18:41:35.33 I
>>488 >>495
そんなことはない
>>452に書いたことを実際に試してみろ
20gぐらいのバイブをフルキャストしてみ
PE2号でも20回投げたら必ずトラブル1回はほどけないくらいのライントラブルになるはずだから

498 :名無し三平:2013/12/15(日) 18:53:34.20 0
PE0.8号で25〜30gとか投げてるけどここ数年はほぼノントラブル
PE1.5号に至ってはショアジギで46gのジグを大遠投するけどノントラブル

499 :名無し三平:2013/12/15(日) 19:04:23.04 0
糞ライン使ってるんだろう

500 :名無し三平:2013/12/15(日) 19:12:09.40 0
>>497
言う相手を間違ってる
その二人は「ラインローラーにBB入ってるとダメ」って言ってる奴にダメな理由聞いてんだから

501 :名無し三平:2013/12/15(日) 19:20:05.19 O
BBってボールベアリングの事かな

ボールベアリングはいい事ばかりやないやろ
砂咬んだり錆びたり
トラブルの元にもなるよ

502 :名無し三平:2013/12/15(日) 19:24:54.98 0
>>501
>>487はそう言う理由じゃなくてラインローラーは回り過ぎるとダメだから
樹脂スリーブが最適って言ってるんだよなあ

503 :名無し三平:2013/12/15(日) 20:45:26.23 O
ツイストバスターとかの糸ヨレ防止は逆回転に糸を捻る構造だから回りが軽いとラインにテンションかからなくて捻りが取りきれない
って考察を何かで見たような
あくまで構造からの推察でしかなかったけど

504 :名無し三平:2013/12/15(日) 20:55:22.66 0
>>503
個人のブログかなんかか?
雑誌は広告料の兼ね合いで提灯記事しか載せないし、カスタマイズの企画の足枷になるからそんな事言うはずないな
興味あるから何処で見たか思い出してくれないか?

505 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:03:45.45 0
>>503
え!?
実体験に基づくBBへの非難とかじゃなく聞きかじりなの?
それでまぁよく上から物を言えたもんだなぁ

506 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:36:00.68 0
>>497
アルテでジギング、10茄子でバイブガンガン投げてるけどノントラブルなんだが?
cy2500もラインローラーにBB追加してるしレブロスMXも追加して使ってるけど問題なし

>>501
そんなもんメンテ次第だろ

507 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:37:02.66 P
>>506
ジギングするならもうちょっといいリール買っといた方が…
船一回でアルテ買えちゃうね

508 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:43:58.51 0
>>503
ラインローラーを回転させるのはラインとローラーの摩擦なんだから、ツイストバスターの効果は発揮されるだろう、、、ローラーが空転しだすとなならともかく

509 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:45:39.39 O
>>491
ありがとう
興味はあったからちょっとT3見てくる

510 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:46:16.94 0
だいたいもしラインローラーBBがトラブルの元になるなら
BB入ってる機種使ってる連中はカラーに変更するだろ
メーカーだってテスターの報告を元に改善してカラーに変更して性能アップさせるはず

つまりラインローラーがトラブルを引き起こすなんて単なる妄想
潮噛みや砂噛みは使用者のメンテ不足によるものであってラインローラーBBが悪いわけではない
使い方が悪い

511 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:51:07.08 0
ラインローラーがカラーの機種をボールベアリングに変えたらすんごい巻軽くなるよねw
チョイ投げ用クレストにボールベアリング入れたらびっくりしたわw

ラインローラーって結構抵抗になってんのね

512 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:51:38.63 0
HDDはボールベアリングから流体軸受になったけど、
リールのどこかの部分に流体軸受使えないのかな?

513 :名無し三平:2013/12/15(日) 21:54:58.99 0
ダイワが特許持ってるけど製品化はされてないな

514 :名無し三平:2013/12/15(日) 22:21:44.62 O
>>510
トラブルになるんだな
これが

たまにブログに書いてる人とかいるよ

515 :名無し三平:2013/12/15(日) 22:23:44.47 0
>>514
もういいよ
引っ込みつかなくなって吠え続けるやつは見苦しいだけ

516 :514:2013/12/15(日) 22:25:38.79 O
>>510
多分メンテ不足で使い方が悪いからだとは思うけどね

517 :名無し三平:2013/12/15(日) 22:41:06.96 0
メンテしない奴がラインローラーBBに責任転嫁してるだけじゃねーか
シマノのそれなりのスペックにイージーメンテついてる理由考えろボケが

518 :名無し三平:2013/12/15(日) 22:50:18.06 0
ローラーはシャワーでジャーっと流しただけではあかんもんな
毎回分解清掃とか無理っすわー

519 :名無し三平:2013/12/15(日) 22:59:13.93 0
フリームス欲しかったけどヤメたほうが無難?
お店でチェックしてるのにすぐ壊れるなんて怖杉

520 :名無し三平:2013/12/15(日) 23:11:48.67 0
>>514
結局聞きかじり?

521 :名無し三平:2013/12/15(日) 23:29:58.28 O
>>520
まあね
後、昔ラジコンやってたから少しは知識がある

しかしなんやな
釣り板って機会オタクの溜まり場なんやろか
ムキになりやがって

522 :521:2013/12/15(日) 23:34:37.93 O
字間違えた

×機会
○機械

はよ寝よ

523 :名無し三平:2013/12/15(日) 23:35:41.33 0
わぁ・・・

524 :名無し三平:2013/12/15(日) 23:52:14.80 0
>>521
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    | の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |

525 :名無し三平:2013/12/16(月) 00:01:52.41 0
>>503
ダイワのサイトより上手にツイストバスターについて考察してた個人ブログから画像拝借してきた
http://img01.naturum.ne.jp/usr/ahoaho/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC.jpg
これ見てもまだ回りが重いほうがいいと思うんなら病院いったほうがいい

526 :名無し三平:2013/12/16(月) 00:24:32.82 0
これは樹脂カラーくんテンプレ入りは免れませんな

527 :名無し三平:2013/12/16(月) 00:28:21.13 0
聞きかじりだって正直に言うところは評価したい

528 :名無し三平:2013/12/16(月) 00:31:09.53 0
恥の上塗りという例をまざまざと見た

529 :名無し三平:2013/12/16(月) 01:28:46.45 O
>>518
水洗いの時に糸通すなりして動かしてやるだけでだいぶええよ
俺注油なんかめったにやらんけど快調

530 :名無し三平:2013/12/16(月) 14:01:40.97 0
>>525
恥ずかしながらはじめてツイストバスターについて理解した
こう見るとPEとか扁平ラインにはあまり効果はなさそう
って言ってもPEならあまり糸よれ関係ないか
ベアリング自体には注油してもラインに触れるローラー部にはオイル付かないようにした方が良さそうだな
今まで思いっきりオイルでびしょびしょにしてたわww

531 :名無し三平:2013/12/16(月) 14:42:49.80 0
釣り初心者でエアノス使っていたんだけど、はじめてアルテ買った
このクラスのリールって毎回シャワーで洗って、オイルもイージーメンテ使って
注油してたとして寿命どのくらい?
安い部品なら付け替えとかするけど、数千円になるなら買い換える予定
あとオーバーホールに出したりもしない状態で

532 :名無し三平:2013/12/16(月) 14:49:06.10 0
エアノスと同じくらい

533 :名無し三平:2013/12/16(月) 15:18:35.42 0
>>531
内部の摩耗だけ考え、エアノスと全く同じ使い方したとしたら、3倍以上寿命は長いと思うよ

534 :名無し三平:2013/12/16(月) 15:46:50.14 0
>>531
1年前に購入してから俺はシャワーで全く洗ってないw
時々オイルやグリスを吹いてるだけだけどゴリ感も無くて取り合えずまだ大丈夫だわ

535 :名無し三平:2013/12/16(月) 16:13:56.21 0
>>531
ベアリングの分磨耗が少ないと言いたいところだけど
アルテ以下はメインギヤが同じ亜鉛合金のダイキャストギヤだから
ギヤのゴロツキがでた時点で寿命とするならエアノスやナスキーと大して変わらない
別にアルテが耐久性無いわけじゃなくてシマノは下位機種が中級機並みによく出来てるだけ

536 :名無し三平:2013/12/16(月) 16:14:21.22 0
>>519

たまたま何人かすぐこわれただけだろ。
俺は2年以上使ってるけど、特にトラブルないよ。

537 :535:2013/12/16(月) 16:19:53.36 0
ごめん質問の答えになってなかったわ
現行のアルテ発売当初に買ったけどまだヌルヌルだよ
2500番でシーバス、ショアジギ、鮭釣りにかなり酷使したけど全く問題ない
もちろんメンテはしっかりしてるけど

538 :名無し三平:2013/12/16(月) 16:32:45.89 0
>>530
むしろPEこそヨレを取れるようにすべき、とよく言われる
蓄積したヨレがある時、一気にライントラブルを引き起こす

539 :533:2013/12/16(月) 16:34:03.78 0
>>535
残念ながら、エルフ以上とエアノスでは亜鉛合金でも硬さが全く違う
ピニオンも同じく硬さが違い摩耗が少ない
自分で分解グリスアップしてたら違いに驚愕するよ、同じ使い方なら
エアノスクラスは毎回内部が摩耗屑でグリスも真っ黒だけど、
エルフ以上ならたいして汚れない

540 :名無し三平:2013/12/16(月) 18:12:05.44 0
実は下ネタを遠回しに書いてる?

541 :名無し三平:2013/12/16(月) 18:20:42.19 0
なんでだよww

542 :名無し三平:2013/12/16(月) 19:21:40.75 0
>>539
ピニオンギヤは確かにエアノスとエルフの間で素材違うね、けどメインギヤは一緒
切削加工ならまだしも鋳造でしかもたかだか亜鉛合金のギヤを一々強度変えて作るほうが非効率的でしょ
グリスが汚れるのはピニオンの違いのせいだね

543 :名無し三平:2013/12/16(月) 19:29:45.65 0
>>408
ナイロンはばれにくいから、大きいルアー使用時で
PEと飛距離の差が出にくい時とかに使っている。

あと、近距離で当たってくるときも、PEだとばれやすいから
ナイロンラインを使っている。

他にヒラメ狙いなんかで根掛かりが激しい時も、ラインシステムを
組むのが面倒だからナイロンラインを使っている



釣り下手の俺には、ナイロンラインはばれにくくて便利なラインだよ。

544 :名無し三平:2013/12/16(月) 19:36:59.99 0
>>538
そんなん聞いたこと無いぞ
PEは復元力が弱いから糸ヨレに起因するトラブルは少ないってのが定説だろ?
普通はトラブルが起こるほどのヨレが蓄積する前に交換時期が来るしな

545 :名無し三平:2013/12/16(月) 19:43:26.01 0
>>531
98アルテグラ1000現役
月一6時間程度の使用、OH無し、部品交換無し、年一注油、淡水限定使用、釣行後の水洗い無し。
ゴリ感少々有り。

546 ::2013/12/16(月) 20:15:08.01 0
撚ることによって成立している糸を、仮に撚りを増やす方向なり撚りを戻す方向なりによじったら
どうなるかに考えが及ばない知恵遅れ
 
 

547 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:15:46.25 0
リールは1万や3万や5万で数年
やはり小規模企業はルアーで頑張るほうが利益あがるってことか
あんなもん、風呂場かちっちゃい水槽でちょっと泳がせてみて
既存の売れてるルアーみたいな動きしてりゃあとは宣伝でどうにでもなる大作戦
ルアーがぼったくりの所以
シマノやダイワは良心的に頑張ってる企業ってことでいいんだな?

548 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:18:37.33 0
>>546って19時43分前からここに来てて
ずっと更新せずたった2行の文章ずっと考えてたの?ひょっとしてw

549 :548:2013/12/16(月) 20:23:47.16 0
飯食いながらバカ眺めてるけどなにか?

550 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:24:33.94 0
あぁオレ546か、ビールも飲んでるけどw

551 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:25:20.97 0
どっちにしても馬鹿だなおまえw

552 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:27:02.47 0
撚ることによって成立している糸を、仮に撚りを増やす方向なり撚りを戻す方向なりによじったら
どうなるかに考えが及ばない上に、掲示板を読み書きするときは必ずそのことのみに集中して
モニター睨んで速攻で読み書きしなければならないと考えるぐらいの知恵遅れ
 

553 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:28:54.30 0
>>547
特別良心的って程でもないんじゃない?
おんなじ魚釣るんでもわざわざ◯◯ングとか言ってブーム造って専用タックル売りつけるし
業界として必要なのは分かるけどね

554 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:31:22.96 0
         ,,-―--、
        |:○:::::::#i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        j :::::::::( 」  < ずっと更新せずたった2行の文章ずっと考えてたの?ひょっとしてw
         i   ヽ._l    \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  馬  | '、/\ / /
     / `./| |  鹿  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
         >>548

555 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:32:20.21 0
    ∧,,∧
   ( ´・ω・)  飯食いながらバカ眺めてるけどなにか?
   (っ=|||o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\

556 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:35:41.67 O
棚の奥からダイワ スプリンターST-650DXが出てきた
ハンドルがめちゃ重なんで全バラ、クリーナーがけ、グリスアップしたら解消
糸を2.5号に巻き換えたから来年チョイ投げに使おうかな

557 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:36:42.73 0
連投するほど怒っててわろた
そこまで怒る内容か?w

558 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:38:24.36 0
馬鹿が人並みの能書きこくのを発見するとイラつくのは確か。
言い返すのに15分もかかる脳の回転なのはわかったからもう消えていいぞ。

559 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:39:06.77 0
おれ、どうしてもアジングだけ受け入れられない
んで釣り番組でアジングやってる人らが「たーのすぃ〜」とか言って釣ってるのみると
目頭が熱くなるよ

スレチすまん

560 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:40:11.44 O
なに?お祭りのまっ最中だったんですか?

561 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:40:42.93 0
>>558
おっさん落ち着いて

562 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:45:03.61 0
何十分もかけて必死に考えた二行を馬鹿にされたんだから
そりゃ団塊は怒るさ

563 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:50:51.39 0
近所のすべての上州屋から、アコートだけを残して、
アリビオもエアノスも、こつ然と姿を消しているんだが。。

564 :名無し三平:2013/12/16(月) 20:52:43.75 0
PB主体に切り替えるんじゃないの?
価格がバッティングしている仕入れ商品は置かないとか

565 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:02:35.14 0
そんなことしたら客が減るだけの気がするんだが

566 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:03:09.29 0
素朴な疑問
エアノスとかアリビオの4000以上って買う人居るんだろうか?

567 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:06:57.54 0
エルフ以上ならいるだろうけどね

568 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:14:01.49 0
エアノス4000をブッコミ用に2台使ってる。
もうちょい軽めの道具として2500か3000も欲しかった。

569 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:15:02.21 0
エルフとかナスキーはルアー入門機って感じで4000ボディ以下しかラインナップないのよね

4000以上のリールを必要とする釣りしてる人がエアノスとかアリビオ辺りを買うとは思えないんだが
なぜラインナップがあるのだろう

570 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:16:19.32 0
>>568
すみません、失礼なこと言いまして

571 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:16:20.94 0
むしろジャカ巻きで荒い使い方するのなら
安物でって考える人も少なくなさそう

572 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:20:21.67 0
アリビオ4000、チョイ投げにはいいんじゃないかなぁ。

573 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:21:30.66 0
チョイ投げで4000もいらなくないか

574 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:24:28.83 O
骨董並のリールはスレチだった?

575 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:39:21.02 0
>>569
オフショアのジギングやショアジギには需要無さそうだけど
投げサビキしてるじいさんには需要があるんじゃないか?

576 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:47:02.07 P
>>569
シイラ船乗ってるとメジャクラの竿にレガリスやエアノス付けてる人はたまに見るよ

577 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:48:08.88 i
>>554
お前そんなにこのaa好きなのかよ

578 :名無し三平:2013/12/16(月) 21:49:13.71 0
なるほど、需要はあるんですな

579 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:00:41.13 0
>>573
80m前後の想定だけど…C3000とかで充分なのかな

580 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:05:47.54 0
>>546
PEラインを凧糸かなんかと勘違いしてる知恵遅れか?
このスレにいて今更撚りと編みの違い説明させるつもり?
俺も>>544の言ってることが正しいと思うがな

581 :580:2013/12/16(月) 22:10:01.61 0
ゴメンここPEスレと勘違いしてたわ
なら>>546が無知でも仕方ないか

582 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:12:24.08 0
安物リールにはナイロンが最適だと思う

583 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:16:04.00 0
んだなw

584 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:24:31.87 0
リール代の何割かの値段のラインって、軽自動車に高級カーナビみたいなね

585 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:32:27.37 0
実際、ローラーカラーの機種にBB追加すると細PEのライントラブル減った

なんでやろ?

586 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:34:35.82 0
豆アジサビキ釣りならそりゃナイロンで十分だわな

587 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:39:21.80 0
今度はナイロンラインに喚きだしたね
歳末はこんな感じで暴れる貧困層が多い

588 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:47:04.57 0
ナイロンで十分、か。あえてナイロンを選ぶって考えはないんだなぁ

589 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:47:28.40 0
実はナイロンが一番金かかるし一番万能なんだけどな
なんでもかんでもPEにすりゃいいわけじゃない

590 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:47:58.74 0
>>587
お金とカルシウムの不足でしょう

591 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:55:33.67 O
>>587
冬になると荒れるよね
でも、この板の常連はね
意外といい歳した金持ちが多いよ

あいつらプライドが高いから
すぐムキになったりキレたりする

592 :名無し三平:2013/12/16(月) 22:57:33.65 0
そりゃお金に余裕があったらステラを……

593 :名無し三平:2013/12/16(月) 23:01:51.01 0
なんだかんだ言ってここ安物スレなのに他のリールスレより内容濃いよなw
たまにおかしな奴もいるがなかなか勉強になるわ

594 :名無し三平:2013/12/16(月) 23:10:03.18 0
>>589
ナイロンは金持ちの道楽用
貧乏サビキングはフロロカーボン
ルアーマンはPE、リーダーは好みでフロロだったりナイロンだったり

595 :名無し三平:2013/12/16(月) 23:25:00.56 0
アジサビキはダイソーナイロン
チヌはダイワのアストロン
遠投投げサビキはPE

596 :名無し三平:2013/12/16(月) 23:53:32.74 P
ダイソーは下巻き専用になってる

597 :名無し三平:2013/12/16(月) 23:55:37.59 O
上の方で難しい事言ってる人見ると、アジ・メバ用にカイザースピンを1K以下でオクで落として1年位何も不自由なく使ってる俺って幸せなんだなぁと思った
ちなみにラインはなぜか月下美人よりダイソーナイロンの方が相性がよくトラブルレスだわ
でもそろそろこのスレで評価高いエルフが欲しくなってきた

598 :名無し三平:2013/12/16(月) 23:57:07.55 0
エルフ買って、走れ走れいすゞのトラック♪って歌いながら釣りをするのがツウ

599 :名無し三平:2013/12/17(火) 00:50:15.99 0
シマノのリールで、買ってすぐ壊れたって人はいませんか?

600 :名無し三平:2013/12/17(火) 00:52:37.44 0
600

601 :名無し三平:2013/12/17(火) 00:55:40.74 0
http://alphatackle.com/okuma/spinningreel/herios/
このリールを出されたら、この価格帯でダイワ・シマノでは太刀打ち出来ないであろう

602 :名無し三平:2013/12/17(火) 01:06:54.99 0
もうすでにナチュラム、アマゾンじゃ売れなくて5kで処分されてたわ。
あと分かってないみたいだがその手のリールって
パーツ注文出来なかったり、出来ても時間かかるから
結局長い目で見ると損なんだよ。

603 :名無し三平:2013/12/17(火) 01:42:53.69 0
>>601
もげそう

604 :名無し三平:2013/12/17(火) 01:50:55.56 0
>>601
もうでてるやん

605 :名無し三平:2013/12/17(火) 04:05:04.25 0
>>601を使った人はいるの?

606 :名無し三平:2013/12/17(火) 07:01:36.16 0
まだアマゾンナチュラム8000円台なんすけど

607 :名無し三平:2013/12/17(火) 08:34:57.21 i
本当に5000円台で買えるならダメになるまで使い倒して買い換えればいんじゃねーか
パーツも替える必要ないしベアリングはシマノダイワの同サイズで頼めばいいだけだし、別に損にはならないだろ
オクマがフラッグシップのつもりでちゃんと作ってるならエルフナスキー辺りには嫌な存在だな
アルテならリジサポ的なのついてますからで誤魔化せるけど

608 :名無し三平:2013/12/17(火) 08:49:58.13 i
とりあえずレビューが無いので誰か人柱よろしくヾ(@⌒ー⌒@)ノ

609 :名無し三平:2013/12/17(火) 08:52:05.93 0
ベアリングの規格が違う可能性について

610 :名無し三平:2013/12/17(火) 09:07:56.67 0
ベアリングなんてそんな必要か?
吊るし状態で使い倒せばいいじゃんか

611 :名無し三平:2013/12/17(火) 09:31:40.52 0
細かい画像を見るとデザインがダサ過ぎるなw
でもちょっと欲しいかも

612 :名無し三平:2013/12/17(火) 09:52:05.02 0
小中学生にうけそうなデザインだよな

613 :名無し三平:2013/12/17(火) 10:43:56.23 0
>>606
ちょっと前に5980で売ってた。ナチュだとセールまたやると思うよ。

614 :名無し三平:2013/12/17(火) 11:37:15.75 i
オクマって台湾だよね?
全体の作りはさて置いて、ジャイのお膝元だしカーボンの質は悪くなかったりしてな

615 :名無し三平:2013/12/17(火) 12:09:44.99 0
いくつかオクマ使ってるけど悪くは無い普通に釣れる。
ただ粘性の高いグリスを使ってるからベアリングの数にみあった巻きの軽さは無い。
時々注油してグリスが馴染んでくると軽くなる。
オシレートとは正確で巻きは綺麗。
いまや希少なフルメタルタイプの方が割安感がある。

616 :名無し三平:2013/12/17(火) 12:16:54.69 O
>>610
自己満には役立ってるかと
雑い作りでも誤魔化せるし

617 :名無し三平:2013/12/17(火) 12:29:11.30 P
海上釣り堀で青物をぶっこ抜けるリールないですか?

618 :名無し三平:2013/12/17(火) 12:38:59.43 0
あります

619 :名無し三平:2013/12/17(火) 13:18:24.86 P
ありがとうございます

620 :名無し三平:2013/12/17(火) 13:29:41.97 0
それでいいのかよw

621 :名無し三平:2013/12/17(火) 18:51:32.48 0
>>607
>アルテならリジサポ的なのついてますからで誤魔化せるけど
これって何の事?

622 :名無し三平:2013/12/17(火) 18:54:04.65 O
リジサポ的ってどんなの?

623 :名無し三平:2013/12/17(火) 18:58:07.69 O
ドラグの音出しリング?の内側のカラーをベアリングに替えたらなんちゃってリジサポになるアレじゃないの?

624 :名無し三平:2013/12/17(火) 20:03:43.75 0
リジットサポートドラグ

625 :名無し三平:2013/12/17(火) 20:58:43.51 0
>>623
アルテはリジサポ風な作りじゃない

626 :607:2013/12/17(火) 21:04:43.03 0
ごめん、アルテはリジサポはもちろんリジサポ風でもなかったわ

近くに手頃な穴があったのでしばらく入ってます

627 :名無し三平:2013/12/17(火) 22:41:27.94 0
>>626
春になったら出てこいよw
待ってるからな

628 :名無し三平:2013/12/17(火) 23:24:50.45 0
アルテグラは今一つ高級感に欠けるんだよね。
フリームスと比べると質感的に見劣りするし、ドラグ音もちゃちい。
まあ向こうは中身がロシアンルーレットだけどねw。

629 :名無し三平:2013/12/17(火) 23:48:45.29 0
キャスティングでカーディナルの500と600シリーズが処分価格で売られていたが、
ハンドル二回回すと3〜5回ぐらいおかしな異音と振動が起きるんだよな。
それも個体差なんかではなく、全部が全部そうだった。

デザインはすごく良いし、替えスプールも付いているのに残念だ。

630 :名無し三平:2013/12/18(水) 00:38:12.60 0
>>597
不自由を感じなくて壊れないリールは良いリールだよ。
安くても名機。

631 :名無し三平:2013/12/18(水) 09:44:57.28 i
そういえば昔の安リールは普通に巻いててもカリカリ音がしてたもんだが
今はセット物のC級品くらいだなー
あれってどういう目的で鳴らしてたんだろ

632 :名無し三平:2013/12/18(水) 10:09:18.35 0
>>631
昔のは逆転ストッパーの音
40年ぐらい前に無音ストッパーが出来た。
いきなり音がなくなるのは不自然かなー?ってメーカーが考えたのかわざわざ音だけ出るような仕組みが20年ぐらい前までのリールには付いていた。

633 :名無し三平:2013/12/18(水) 10:10:35.70 0
>>631
途中で投稿してもた

要はその名残りでしょ

634 :名無し三平:2013/12/18(水) 10:14:07.61 0
>>631
逆転可にしたら音が消えたような…逆転不可状態を手の感覚とか聴覚的に知らせる為かな?
分からんけど

635 :名無し三平:2013/12/18(水) 11:06:18.90 i
>>632
40年前はさすがに知らなかったけど一昔前のはただの名残りなのかー

>>634
そーそー
逆転レバー倒すと音鳴らなかったのよね
なんかバスが流行りになったころから中級機以上で音がしなくなって
買ったヤツに自慢されるとレバー倒して俺のも鳴らないぜって馬鹿やってたわー

636 :名無し三平:2013/12/18(水) 12:15:01.12 0
リールってどの価格帯までが安物なんだ?

637 :名無し三平:2013/12/18(水) 12:32:25.66 0
おまえに買える範囲

638 :名無し三平:2013/12/18(水) 12:54:23.46 i
>>636
ステライグジストの値段を基準で1割以下ぐらいじゃね?
異議は認める

639 :名無し三平:2013/12/18(水) 13:06:34.22 i
今は3000円前後でもちょっと聞いた事あるメーカーなら全然まともに釣りが出来るからなぁ
お高いの使ってる人はゴミ呼ばわりするんだろうけどww

ダイワはブランド的に10000円以下は捨ててるんだろうけど
スポーツライン造ってる拠点が製造熟れてきて代重ねればシマノの10000円以下を食うかもしれないね

640 :名無し三平:2013/12/18(水) 15:39:02.81 0
スポーツラインシリーズって拠点と言えるほどのメーカーなんてあるの?
あちこちから適当に買い集めてダイワが売ってるだけのような

641 :名無し三平:2013/12/18(水) 15:44:11.67 i
>>640
???

642 :名無し三平:2013/12/18(水) 16:05:48.92 0
そもそもダイワ自身で作ってないでしょ?って事

643 :名無し三平:2013/12/18(水) 17:06:48.47 i
>>642
ま、拠点というほどのもんじゃないかもね
でも寄せ集めではないと思う

ダイワが作ってないというのはその通りなんだがw
だってグローブライドの中高級釣具ブランドがダイワで低価格ブランドがスポーツラインだからね

644 :名無し三平:2013/12/18(水) 17:16:04.46 i
スポーツラインてのは別に出来合いの安タックルを寄せ集めてグローブライドが売ってるワケじゃないよ

ダイワの過去の製品をバラしてチグハグに組み直して中華の安工場で組み立ててるって感じ

645 :名無し三平:2013/12/18(水) 17:38:48.13 0
スポーツラインは元々ダイワのリールの名前だからな。
初のLBもスポーツラインシリーズだ。

646 :名無し三平:2013/12/18(水) 17:44:05.98 P
クロスギアタイプのスピニングを5000円未満で出してなかった?
スポーツラインシリーズで
けちなダイワが自社工場製でそんな事するわけ無い、と思ったからさ

647 :名無し三平:2013/12/18(水) 17:55:28.34 0
メタルアンカー4000のハンドル交換
何のハンドルか分かるかな?
http://iup.2ch-library.com/i/i1091414-1387356862.jpg

648 :名無し三平:2013/12/18(水) 19:29:39.34 0
ステラ

649 :名無し三平:2013/12/19(木) 01:09:54.83 0
キム・ヨナ
1990年9月5日、富川市で生まれる。家族は両親と3歳上の姉。
カトリック教徒で、ステラという洗礼名を持つ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A6%8D%E5%85%92

650 :名無し三平:2013/12/19(木) 06:41:48.01 0
スポーツラインってなんかプロックス臭がするんだが

651 :名無し三平:2013/12/19(木) 07:30:37.49 P
フロッグ用にアブのブラックマックスでも問題ないかな?

652 :名無し三平:2013/12/19(木) 14:41:46.69 0
>>651
バスなら十分
雷魚とかヘビーカバーなら悪いこと言わないから中古でアンバサダー5000買え
年式問わなきゃ一万以下で買えるから
ロープロに拘るならビッグシューター(一万超えるからスレチだけど)

653 :説 葉夜人 ◆kFJGYwhAFs :2013/12/19(木) 17:31:35.23 0
特にありません

654 :名無し三平:2013/12/19(木) 18:01:26.74 0
船からのライト・タックルでのヒラメの飲ませ釣りに使うリールで、1万円以内の手頃なやつを教えて下さい (> <)

655 :名無し三平:2013/12/19(木) 18:10:34.55 O
>>654
幻風XTタイプGぐらいしか無いような
アブにもっとパワーあるのがあるかも知れんけど眼中になくて分からんゴメン

656 :名無し三平:2013/12/19(木) 18:31:07.01 0
>>655 ありがとうございます。
これですかね?↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B004Z3EK5Y/

またアブのっていうのはこういうのでしょうか?↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BL12WXA/
最大ドラグ力?はアブのやつの方が強そうですね。

657 :名無し三平:2013/12/19(木) 18:54:15.04 P
>>652
651では無いがBCXってのはやっぱり良くないの?

658 :名無し三平:2013/12/19(木) 20:53:23.16 O
>>656
幻風はそれだね
左ハンドルでいいのかな
アブも見てみたけどもし買うならギア比の面でブルーマックスが良いかもでもパワー的には幻風と大差なさそう

ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/669308/222941/71299098
このブログで俺の鯛ラバ用とよく似た道具でライトヒラメやってるから幻風でもブルーマックスでも大丈夫だと思います

659 :名無し三平:2013/12/19(木) 23:16:18.86 0
>>658 ありがとう!!
参考になりました!!

660 :名無し三平:2013/12/20(金) 01:14:49.29 0
アブってリールはダイワ・シマノに勝てないけど、ロッドはどうなの?

661 :名無し三平:2013/12/20(金) 04:59:42.34 0
>>657
値段から考えると悪くは無いよ、ただ使う前に分解洗浄は必須
シナ製だから意味の分からない所にグリスがベッタリ塗りたくってあって箱出しでは使い物にならない

662 :名無し三平:2013/12/20(金) 06:40:02.81 P
>>660
メタルパーツたくさん使ってて見た目はそれっぽいけど、所詮そこまでよ

663 :名無し三平:2013/12/20(金) 13:09:47.80 0
>>662
レスサンクス。カタログスペックはいいけど、実際の使用感はあまり良くないと解釈しますた。

664 :名無し三平:2013/12/20(金) 13:44:21.86 O
>>663
カタログスペックも支那スペックじゃね
LEDライトなんかでもあり得ない数値書いてるのよく見るじゃん

665 :名無し三平:2013/12/20(金) 15:10:54.82 0
エルフの新作で種

666 :名無し三平:2013/12/20(金) 17:45:33.07 0
>660
メジャクラ並
コストパフォーマンスは良い

667 :名無し三平:2013/12/20(金) 18:09:05.19 i
>>665
う、う、う、嘘つけ!

668 :名無し三平:2013/12/20(金) 18:13:35.98 i
>>660
勝ち負け?で言えば勝てないんだろうけど
普通に使う分には値段なりの普通のロッドでしょうよ
知り合いでタックルベリーで見て何と無く買ったって人いるけど普通に釣りしてますし

669 :名無し三平:2013/12/20(金) 18:14:37.67 0
>>665
どれだよ?
http://www.elf-game.co.jp/top.html

670 :名無し三平:2013/12/20(金) 18:26:24.49 0
ロッドはリール以上に差が出にくいしな
ブランクスメーカー以外はどこも一緒
外注のブランクスにフジのガイドとリールシート

671 :名無し三平:2013/12/20(金) 18:36:11.29 0
>>669
違うよ、コッチコッチ
http://www.isuzu.co.jp/product/elf/

672 :名無し三平:2013/12/20(金) 19:38:54.55 0
竿の種類にもよると思うが、
リールよりも竿の方に差が出るぞ。

673 :名無し三平:2013/12/20(金) 20:06:15.00 P
>>666
メジャクラは販売価格が安いだけでコスパが良いとは思わん…

674 :名無し三平:2013/12/20(金) 20:11:38.92 0
>>673
折れなければ…

675 :名無し三平:2013/12/20(金) 21:38:22.77 0
叩キチ君、こっちのスレでも自演してメジャクラ叩きですか?wwwwww

676 :名無し三平:2013/12/20(金) 22:40:43.89 P
コスパ言うならメジャクラよりもテイルウォークの方がいいな。リールは試してないけど

677 :名無し三平:2013/12/20(金) 22:53:06.07 0
テールウオークなら同じアルファタックルブランドの方が遥かにコスパは良いよ!

678 :名無し三平:2013/12/20(金) 23:51:17.52 0
子供用にエアノスXT1000s中古買った
最近は安くていいリールがあるな
ちなみにほぼ未使用1800円

679 :名無し三平:2013/12/21(土) 00:00:58.99 0
>>671
エルフはこれだね。

http://dgdg875.blog.fc2.com/blog-entry-4737.html

680 :名無し三平:2013/12/21(土) 00:08:49.96 P
>>679
ハーフエルフやん

681 :名無し三平:2013/12/21(土) 00:33:46.85 0
メジャクラは各釣具店で値引きが渋い。
メーカー希望小売価格をやたら高くして、40% OFFもどうかと思うが。
仕入れ値が分からないので、なんとも言えない。

682 :名無し三平:2013/12/21(土) 00:48:06.97 0
>>681
メジャクラ叩くことが生きがいの叩キチ君です
あいまいで中途半端なコメントが特徴です
みなさん覚えておいてくださいねー

683 :名無し三平:2013/12/21(土) 01:31:54.24 0
>>678
ほぼ相場ですが未使用なら良い買い物出来たんじゃないかな。

684 :名無し三平:2013/12/21(土) 01:33:54.31 0
>>682
何か嫌な事があったのか?

685 :名無し三平:2013/12/21(土) 01:38:24.59 0
>>682
せっかくまったりした居心地いいスレなんだから妙な煽り口調はやめちくれよ
このくらいのは他のメーカーに対しても言うときゃ言うんだから
普通に反論すりゃいいのに今の流れじゃおたくの方がキツイよ

686 :名無し三平:2013/12/21(土) 11:29:23.94 0
レブロス最強

687 :説 葉夜人 ◆kFJGYwhAFs :2013/12/21(土) 13:12:27.28 0
私からは特に何もありません

688 :名無し三平:2013/12/21(土) 15:24:27.79 0
http://mirurun.com/?mode=cate&cbid=1096507&csid=10&sort=n

こういう逆輸入品や舶来品なんて、どんなもんなんだろ?
その辺で売ってない分、物珍しくて、味わい深く、自慢もできそうだが、
反面、ハズレ個体が極端に多かったり、クレーム交換や修理ができなさそうでもあるが…。

689 :名無し三平:2013/12/21(土) 15:39:39.28 0
http://calamel.jp/go/shop/PA01136365?min_price=&max_price=11000&sr=3

こういうのとか。

690 :名無し三平:2013/12/21(土) 18:23:11.92 0
それただのカーディナルstxだろ。
釣具の場合は逆輸入品だと定価の倍の値段払わないと買えない。

691 :名無し三平:2013/12/22(日) 00:16:49.01 0
>>689のサイト見てて見つけたんだがこれマジ?
http://merikenfishingtackle.com/?pid=67781301
スレチでごめん

692 :名無し三平:2013/12/22(日) 00:20:07.20 0
掘り出しモン見つけて浮き足立ってるのは分かるけどさ
10000円以下のスレなんだよね…

693 :名無し三平:2013/12/22(日) 00:23:45.30 0
>>690
色々と意味がわからんぞ

694 :名無し三平:2013/12/22(日) 00:29:30.42 0
エアノスxt相当のリールが1万位してるし、
日本のリール買うんなら海外モデル買うんは損だぞ。

695 :名無し三平:2013/12/22(日) 00:40:24.35 0
村田基が昔、日本市場向けのリールのほうがずっと高い部品、
高い精度で作ってるよと言ってたな。

まあ、シマノやダイワのリールが国内生産だった頃の話だから、
今はどうだかわからんが。

696 :名無し三平:2013/12/22(日) 01:20:28.27 0
今は生産拠点が基本マレーシアで
日本市場向けのエントリーモデルと海外向けのモデルが作られてる。
メンテした人ならわかると思うけど、ギアに製品名が彫られてて
日本市場向けリールのギアに海外モデルの名前が彫られてる。
要はパーツが共通だから、組み立ての良し悪し以外で差がない。

697 :名無し三平:2013/12/22(日) 11:11:31.61 O
単価の低い部品を大量生産する訳だから
海外向けと国内向けでわざわざ精度や材質変えたりしたら逆にコストかかるもんね

698 :名無し三平:2013/12/22(日) 11:14:12.91 0
>>696
ラインが同じでも最後の仕上げは人間がやるもんだ
カルカッタTEって言う海外版コンクエスト持ってたけど
ボディの内側にバリや切削カス残ってたりで、パーツが同じでも組み立てや仕上げが酷い
日本向け製品は気合入れて作ってるんだろうな

699 :名無し三平:2013/12/22(日) 14:28:01.15 0
車のエンジンも、それなりのチューナがばらして組み直すだけで見違えるように良くなる。
ようするに、ちょっとした面取りだったり組む技だよ。

700 :名無し三平:2013/12/22(日) 14:46:54.32 0
中古でチタノスパワーエアロ GT6000を買おうと思ってるんだけど、これって巻いてる時にカリカリ音する?

701 :名無し三平:2013/12/22(日) 15:05:57.39 0
314 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2013/12/22(日) 14:46:01.06 0
中古でチタノスパワーエアロ GT6000を買おうと思ってるんだけど、これって巻いてる時にカリカリ音する?

702 :名無し三平:2013/12/22(日) 16:23:46.30 0
315 名無し三平 sage New! 2013/12/22(日) 15:05:16.28 0
700 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2013/12/22(日) 14:46:54.32 0
中古でチタノスパワーエアロ GT6000を買おうと思ってるんだけど、これって巻いてる時にカリカリ音する?

703 :名無し三平:2013/12/22(日) 21:50:33.65 0
14ステラでるけど、1万以下で14はなんかでないの?

704 :名無し三平:2013/12/22(日) 21:55:18.11 0
例年通りならツインパ、バイオ、エルフがモデルチェンジだが
ステラが1年遅れたせいでエルフだけになりそう。
あと派生モデルだとエクスセンスBBかな。

705 :名無し三平:2013/12/22(日) 22:47:33.93 0
レブロスMXはいつになったらハイギア出すん

706 :名無し三平:2013/12/22(日) 22:48:03.50 0
一万以下じゃ厳しいけどエクスセンスBB楽しみ
アルテから1500円位高くなるのが通例だけど質感の向上は値段分以上にあると思う
とり合えずアルテ買うの見送ろうかな
どうせエルフはナスキーベースだろうし

707 :名無し三平:2013/12/22(日) 23:53:59.89 O
エルフがモデルチェンジしたら1万円以下でクロスギア機種なくなるな
カムでも別に気にはならないけどちょっと寂しい

708 :名無し三平:2013/12/23(月) 01:22:40.25 0
エルフは・・・まるでくるおしく 身をよじるように走るという・・・

709 :名無し三平:2013/12/23(月) 03:14:37.29 0
走れ走れ、いすゞのトラック

710 :名無し三平:2013/12/23(月) 07:49:46.17 0
>>707
クロスギアじゃーなくなるってことは
ダイワみたいにオシュレートの切替のとこで
スプールがヘコヘコ首振るのか?

711 :名無し三平:2013/12/23(月) 17:46:17.96 0
レブロスMX実際もってる人教えて!そんなにハンドルガタガタなの!?

712 :名無し三平:2013/12/23(月) 17:49:18.14 0
ガタガタっていうか強く締めてもカックンカックンする感じ。
供回りだから仕方ない。巻き自体は軽いよ。

713 :名無し三平:2013/12/23(月) 18:17:24.05 0
>>711-712
ノブがガタガタなんだよ。アレは
カシメてるから調整もできないし

714 :名無し三平:2013/12/23(月) 20:45:19.25 0
しかしダイワもメバルの回に月下美人使わないってどうなのよww

結局月下美人とかソアレみたいな専用リールって金の無駄って事だよな

715 :名無し三平:2013/12/23(月) 20:52:47.36 0
月下美人MXはレブロスMXとあんま変わらないのに高すぎ

716 :名無し三平:2013/12/23(月) 20:57:55.78 0
確かに月下美人MXは高すぎ
でも見た目すごくいいんだよなぁ

717 :名無し三平:2013/12/24(火) 02:07:28.87 0
>>713
俺はどっかのブログで見たティッシュ詰める方法で治したよ
多少巻重り増えるけど、ガタガタはなくなってる

718 :名無し三平:2013/12/24(火) 08:35:48.62 0
>>714
現行の月下美人は07ルビアスベースだからねぇ。すでに過去のリールになってる。

>>715
エアスプール搭載&amp;RCSスプール対応したことで、かなりコスト高になってる。それに汎用機と専用機じゃあ販売台数が桁違いだから、どうしても高くなっちゃうよ。
こだわる人か、他の人と違うリールが使いたい、でも高級機は買えない、っていうニッチなユーザー向けだな。

719 :名無し三平:2013/12/24(火) 13:45:08.51 0
>>718
ダイワはマグシールド非搭載は全部過去のリールと謳ってる
だからベースがどうとか関係ない
すみません、冗談です

720 :名無し三平:2013/12/24(火) 15:02:05.70 0
ダイワのCM見てるとマグシールド搭載以外は買う気しないな
ただでさえ安物下位機種は昔から評判悪いし、ダイワの製品に対する
本気と手抜きの露骨さはメリハリすごいからな

721 :名無し三平:2013/12/24(火) 16:15:33.72 0
>>719
かと言って、マグシールドに未来があるの?
あんなの、溝にオイルまぶしてフタしているだけじゃん。
使っていれば、振動や遠心力で、オイル飛んで無くなっちゃうし。

722 :名無し三平:2013/12/24(火) 16:30:16.26 O
オイルが遠心力や振動くらいで飛んで無くなるかよ
それより乳化が怖い

723 :名無し三平:2013/12/24(火) 16:45:54.19 0
ということはベアリングにオイルメンテ必要なし?ということはマグシールド必要なし?

724 :名無し三平:2013/12/24(火) 17:30:38.12 O
解放ベアリングで回りを軽くするためにサラサラなやつを数滴なら飛ぶ
密閉式でグリスみたいな粘度を封入なら飛ぶことはないが水分含んで乳化や変質はある
飛び散って無くならないならメンテ要らずなんてうまい話はまだ無い

725 :名無し三平:2013/12/24(火) 17:34:26.00 0
数敵ってどのぐらい

726 :名無し三平:2013/12/24(火) 21:14:47.75 0
マグオイルが遠心力や振動くらいで飛んで無くなるかよ


ってことじゃないかな?

727 :名無し三平:2013/12/24(火) 21:54:04.50 0
マグシールドの話になると途端に都市伝説のような会話になるのって何?w
ダイワが説明不足なの?

728 :名無し三平:2013/12/24(火) 22:13:44.21 0
水分をオイルでシャットアウトする構造な以上オイルに水が混じりやすそうで信用できんな

729 :名無し三平:2013/12/25(水) 00:41:09.49 i
自分で分解メンテ出来ないリールは楽しくないなぁ
これからPENにするか

730 :名無し三平:2013/12/25(水) 00:59:11.94 0
水と油は混ざらない気がする。でも細かい砂がジャリジャリとなりそうな悪寒。メンテしやすければいいんだけどね。

731 :名無し三平:2013/12/25(水) 01:54:15.15 0
水が侵入するのってマグシールドのところばかりじゃないからどうなんだろね

4〜5年先にはダイワも面倒臭くなってやめそうな気もする

自身でメンテするユーザーの想いに応えたい…とかwebに中学生みたいな解説文載せてさ

732 :名無し三平:2013/12/25(水) 11:55:54.69 0
また13那須買ってしまった

733 :名無し三平:2013/12/25(水) 12:18:28.18 P
OGKのトップピットαU5500てどうなの?
ぶっこみ釣りとかで使いたいんだけど
デカイのが掛かっても問題ない?

734 :名無し三平:2013/12/25(水) 17:36:29.10 i
メバリング始めてみようと思うんだけど、この価格帯ならどれがコスパ高いかな?

735 :名無し三平:2013/12/25(水) 18:16:26.77 0
店頭に残っていればカーディナル302m(2000番相当)
新しいSTXは×

736 :名無し三平:2013/12/25(水) 18:17:05.73 0
どの価格帯だよw

737 :名無し三平:2013/12/25(水) 18:39:41.25 0
一万以下だろ

738 :名無し三平:2013/12/25(水) 18:52:05.59 0
千円のリールと9千9百円のリールが同じ価格帯だってか?w

739 :名無し三平:2013/12/25(水) 18:54:51.58 0
ヒント
価格帯

740 :名無し三平:2013/12/25(水) 18:58:47.24 0
>>739
 
 
答え >>738

741 :名無し三平:2013/12/25(水) 19:35:08.40 i
>>734
エルフの2000sオススメ。
カーディナルのS1000と併用してるけど、
ライントラブルの安心感は圧倒的にエルフ。
ま、値段が倍違うけど。

742 :名無し三平:2013/12/25(水) 19:39:43.71 0
エアノスXTで十分

743 :名無し三平:2013/12/25(水) 20:18:05.11 P
エルフだな

744 :名無し三平:2013/12/25(水) 20:56:07.48 0
正解はアルテグラ

745 :名無し三平:2013/12/25(水) 21:33:06.75 0
本当はフリームスやアルテ使ってる層とノーブランド使ってる層は
全然違うから話が合わないし、スレを分けて欲しいけど
分けたら分けたで過疎っちゃうからどうにもならんよ。

746 :名無し三平:2013/12/26(木) 00:01:48.74 0
メバリングは2000番。
それより小さいとライントラブルが増え、
大きくても小径ガイドに引っ掛かる。

747 :名無し三平:2013/12/26(木) 00:32:25.27 0
>>165はJウォークに持って行きたかったのに>>166が違う方へ舵を切ってしまったって事でOK?

748 :名無し三平:2013/12/26(木) 07:08:16.06 0
>>747
ホントだwww

749 :名無し三平:2013/12/26(木) 13:57:08.08 O
>747
知らなかったよぉ

750 :名無し三平:2013/12/26(木) 14:40:42.15 i
>>749
だからそれじゃどっちにも聞こえるんだよ!ww

751 :>>414:2013/12/27(金) 23:41:22.94 0
修理に出したフリームスが戻ってきて、確かに直ってはいるけど、
不具合は未確認、原因も不明、オーバーホールしただけで、部品も替えていないとの事。

なんだか、ハンドル回転障害&逆転のダイワ病再発フラグが、しっかりと立っている気がする…。

752 :名無し三平:2013/12/28(土) 00:49:51.92 0
正月セールでコードネームってリールが安売りされるけどこれってどんなもんです?
メインがトラブった時用にでも買おうかと思うのですが使い物になるでしょうか?

753 :名無し三平:2013/12/28(土) 02:46:25.60 0
なんていうコードネーム?それが分からんと特定出来ん。

754 :名無し三平:2013/12/28(土) 03:03:05.44 0
>>753
タカミヤのコードネームっしょ
使ったことないから性能は知らんが

755 :名無し三平:2013/12/28(土) 03:29:30.51 0
コードネーム使ってる人のブログあったから見たけど
値段の割りには普通に良さ気。シーバス釣れてた。
2.5kで買うんだったらいいんじゃない?
ただタックルベリーでエアノスXT安売りしてたし
ネットで買うのに抵抗ないなら正月まで待ってセールで買った方が
同じ値段でもっといいの買えるかもよ。

756 :名無し三平:2013/12/28(土) 23:55:50.03 0
お前らだったら、メバルカサゴ用はレブロス?ナスキー?

どっちにするか教えてくれ。

757 :名無し三平:2013/12/29(日) 00:03:04.37 0
エルフ

758 :名無し三平:2013/12/29(日) 00:15:48.42 0
>>756
マルチすんなマダラハゲ

759 :名無し三平:2013/12/29(日) 00:16:10.75 0
レブロス。ガタつくって言われるが巻きの軽さ、エアベールで
引っかかりはないし、ワーム操作すんのは楽だよ。

760 :名無し三平:2013/12/29(日) 01:09:16.45 0
俺なら投げて巻いてを繰り返す釣りするなら最低アルテグラ以上にする

761 :名無し三平:2013/12/29(日) 01:23:05.31 0
どっちかって話だから。
俺だったら多少重くてもツインパワー。

762 :名無し三平:2013/12/29(日) 02:09:40.41 0
レブロス最強

763 :名無し三平:2013/12/29(日) 02:15:25.90 P
ルビアスかな

764 :名無し三平:2013/12/29(日) 02:34:16.34 0
軽いリグならイグジ一択

765 :名無し三平:2013/12/29(日) 06:04:06.24 0
初心者だけどどんなリール買えばいい?

766 :名無し三平:2013/12/29(日) 06:42:02.27 0
アブマチック一択
ピッキーノでもいいぞ

767 :名無し三平:2013/12/29(日) 06:54:18.41 0
金属ボディのリールは冷たいから
4月になるまで使えないわ

768 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:20:34.35 0
クレスト 店で触ってきたが、重さ以外は良いリールだな

769 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:29:01.51 O
近所の釣具やで買ったミラクルキャストってベイトリール。
2000円くらいドブに棄てた感じ…
ベイトリールなのにスプールの軸に巻き付きすぎ!!

770 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:39:30.64 0
http://sakurawaabu.blog.fc2.com/?no=61
使っちゃいけないよ

771 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:40:44.26 0
http://sakurawaabu.blog.fc2.com/?no=61
使っちゃいけないよ

772 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:46:48.20 0
>>765
釣りを教えてくれる人がいるなら、その人に聞いてみるのが一番いい。
独学で始めるなら、ダイワ・シマノのウェブサイトで見て気に入ったリールを予算の範囲で買えばいい。この2社なら安物でも大ハズレはないから。
何の釣りをするかにもよるけど、私ならダイワのリバティ2500を薦めるかな。箱入りでワゴンリールよりは高級感があるし、説明書・展開図付きなのでリールの使用方法や構造も解る。今ならアマゾンで3,380円だしね。

773 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:52:06.53 P
>>770
なんで安物リール使ってる人ってショアジギングのことをジギングって書くんだろう

774 :名無し三平:2013/12/29(日) 18:54:24.00 0
船なんて高くて乗らないから基本は言わなくてもショアーなんだよわかれよわざと言ってんのか死ねよ

775 :名無し三平:2013/12/29(日) 19:30:45.91 0
>>770
3年くらい前に買ったクレストをそのブログの人と同じような用途で使ってるけど
さすがにハンドル折れたって事は無いぞw

776 :名無し三平:2013/12/29(日) 23:19:52.74 P
>>774
ジギングってのは元来船からやるもんだ
ショアジギのほうが後から出てきたんだからジギング面されても困るわ

777 :名無し三平:2013/12/29(日) 23:23:28.33 0
どうでもいいわそんなん

778 :名無し三平:2013/12/29(日) 23:43:41.79 0
>>772
「国産二社ならハズレはない」なんていうのは迷信だよ。幻想とも言う。
フリームス2500の超大ハズレ引いた俺が言うんだから間違いない。
そんなふざけた幻想はぶっ殺してしまえ!

俺はあまり経験ないけど、シマノだって色々あるはずだ。

779 :名無し三平:2013/12/29(日) 23:51:40.29 0
>>778
リールではないけれどシマノの新品の竿で一箇所ガイドの付け忘れがあった。
店員もシマノでは珍しいって驚いてたけど。

780 :名無し三平:2013/12/30(月) 00:23:23.54 0
ダイワの竿ってハズレが少ない気がする。評判が悪くないってことね。
良くもなく悪くもなく普通。良い言い方すると安牌。

781 :名無し三平:2013/12/30(月) 00:55:01.09 0
>>780
ブランジーノとかポキポキ折れるぞ
まぁその脆さと秤にかけても感度の恩恵が余りあるから不満はないけど・・・
あと折れててもAGS目当てでオクで高く売れるのがダイワロッドの良いところ

782 :名無し三平:2013/12/30(月) 01:31:22.23 0
>>781
知らなかったよ。ダイワがそんなピーキーな竿を作るなんて。もっと悪い意味で守りだと思ってた。

783 :名無し三平:2013/12/30(月) 01:55:31.63 0
ブランジーノって、あのクソ高い竿がそんなにポキポキ折れるの?
そんなのでよく消費者からの反発が起きないね。

784 :名無し三平:2013/12/30(月) 08:33:12.76 0
こんな糞寒いのに釣り行ってる奴とかいるの?

785 :名無し三平:2013/12/30(月) 09:13:56.12 P
>>783
竿に関しては高い=丈夫
というのは必ずしも当てはまらないものだ

786 :名無し三平:2013/12/30(月) 11:58:33.86 0
>>784
雪が吹雪いてる中カレイ釣りに行って30分でライフがゼロになった俺に喧嘩売ってんのか!?

787 :名無し三平:2013/12/30(月) 12:04:06.84 P
>>786
死んだんか

788 :名無し三平:2013/12/30(月) 13:37:21.92 0
>>786
特殊な冬装備なら雪が降ってようが大丈夫なんだぜ

789 :名無し三平:2013/12/30(月) 16:27:16.72 0
>>783
高い道具はほとんどのユーザーが押し入れに大切にしまいこんで出番も少ないからトラブルが起きないだけだよ。
現実にはヘビーユーザーの使用には耐えませんね。

遠慮なくガンガン使おうと思ったらタカミヤ製に限る。

790 :名無し三平:2013/12/30(月) 16:42:40.51 0
使い方をわかってる人だけが使えばいいんだよ
そりゃまともにキャストできない初心者に高弾性ロッド使わせればティップ折れもするわ

791 :名無し三平:2013/12/30(月) 23:23:55.10 0
>>789
ステラだって一年持てばいいほうだって、
昔、オヌマンが言っていたわ。

792 :名無し三平:2013/12/31(火) 00:33:36.91 0
>>791
オヌマンってリーリング音が出たほうが良いとか言ってリール全部脱脂して使ってる馬鹿だろ?
そんなやつに耐久性語られたくない

793 :名無し三平:2013/12/31(火) 14:41:09.43 0
そこまで高価じゃないけど、去年の今頃買ったレボネオス。
海で多用したのもあってか、もうかなりボロボロのガタガタだわ。

ステラだって、ヘビーユーザーが酷使すれば、
一年持たないかもな。

794 :名無し三平:2013/12/31(火) 18:57:58.48 0
タカミヤの安物も、ステラみたいな高級品も、ガシガシ使えば、
どうせ寿命はみんな一年前後。

だったら、遠慮なく使いつぶせる安物のほうが、
実釣には圧倒的に有利って事で確定?

795 :名無し三平:2013/12/31(火) 20:44:41.30 P
>>794
いーや、同じように使ったら明らかにステラの方が持つわ

796 :名無し三平:2013/12/31(火) 21:00:21.85 0
エルフとステラなら同じような耐久性
高宮とステラならステラ圧勝

ごり巻きするような釣りだともちろんステラ圧勝
ギヤの材質違うしね

797 :名無し三平:2013/12/31(火) 21:00:43.36 0
どういう使い方してるんだw
シーズン中毎週釣行してもちゃんとシャワーしとけばOHも必要ないし
少なくとも4、5年は持つでしょ
もちろん、波かぶったり水没させたらだめよ

798 :名無し三平:2013/12/31(火) 22:42:32.60 0
ステラの実戦的使い道で、特に多いのはシーバス。
ウエーディングや磯で使っていれば、どうしても度々の水没は避けられない。
結果、どうしても一年以内に動かなくなる。

どうせ長持ちしないんたから、¥15000前後の国産メーカーので十分だよと、
オヌマンのお兄ちゃんはキメ顔でそう言った。

799 :名無し三平:2013/12/31(火) 23:31:50.28 0
オヌマンはオワコン。スレた所は大野氏。
オヌマンはスレて無い所に遠征して、このルアーは釣れると宣伝するだけ。

800 :名無し三平:2014/01/01(水) 00:10:57.43 0
ステラは一年しか持たないということで確定として、
イグジとかセルテはマグシールドのお蔭で、一年と二、三ヶ月位は持つんだろうか。


……やっぱり、13ナスキー等を一年単位で使い潰したほうが、
絶対に利口だよなぁ。

801 :名無し三平:2014/01/01(水) 04:04:06.33 0
>>745
分かる。
俺は上級機かノーブランドの択一だから
フリームスやアルテグラに全く興味が湧かないんだよな。
予備リールなら旧モデルの上級機使えば良いし
気軽に楽しむならノーブランドを使うから
特別気に入らない限りダイワシマノの低価格リールは買わないな。

802 :名無し三平:2014/01/01(水) 04:28:31.42 P
さようなら

803 :名無し三平:2014/01/01(水) 07:52:58.41 0
フリームスをバラした人のブログによると、何度も開け閉めできないできないような強度のボディ、ネジ、ビスを使っているらしい。

メンテ不可、愛着も持てない、まるでライン並みの使い捨ての消耗品レベルだそうだ。
昔のトーナメントのほうがよっぽど良かったと。

804 :名無し三平:2014/01/01(水) 08:39:02.51 0
ステラを使い潰せばいいじゃない

805 :名無し三平:2014/01/01(水) 08:41:49.41 0
>>803
プラリールになに求めてるの?
軽い弱い安いの三拍子で人気なのに
ステラ買えばいいって話なのに

806 :名無し三平:2014/01/01(水) 09:13:25.80 0
>>804‐805
一年持つかどうかの物に5、6万も出すほど馬鹿じゃありませんよ。

807 :名無し三平:2014/01/01(水) 09:17:34.24 0
ノーブランドの安物のほうがかえって長持ちしたりしてな

808 :名無し三平:2014/01/01(水) 09:51:44.27 0
ノーブランドのリールはベアリングが糞過ぎてゴミ
まさに安物買いの銭失い

809 :名無し三平:2014/01/01(水) 10:06:05.81 0
波風かぶればステラもすぐにそうなる。
そんで一年以内に、大きなノッポの古時計。

810 :名無し三平:2014/01/01(水) 10:09:03.97 0
>>809
壊れたら買い換えればいいだけだろ?

811 :名無し三平:2014/01/01(水) 10:11:28.28 0
お前ら過酷な環境で釣りしてんだな…

812 :名無し三平:2014/01/01(水) 10:18:39.52 0
シーバスなんて過酷な環境じゃないと釣れないよ

813 : 【小吉】 【1235円】 :2014/01/01(水) 11:17:42.72 0
河口で普通に釣れるよ
波も被らないし

814 :名無し三平:2014/01/01(水) 11:39:31.80 P
ステラが一年で壊れることにしたい奴がいるみたいだな(笑)

おれは船乗るからザブザブ海水かかってるけど、帰港後のシャワーとオイルさし、たまにメーカーメンテ受けるだけで普通に仕えているぞ

815 :名無し三平:2014/01/01(水) 11:55:35.08 0
>>813
それこそノーブランドで十分だろ

>>814
そんなにメンテすればノーブランドだって何年も使えるぜ

816 :名無し三平:2014/01/01(水) 13:14:05.59 0
メーカーメンテ=オーバーホールに出したら一万数千円掛かるらしいね

817 :名無し三平:2014/01/01(水) 13:21:09.24 0
リールはラインと同じく消耗品

818 :名無し三平:2014/01/01(水) 13:45:28.38 i
ステラ買える層には買って貰わないと困る

819 :名無し三平:2014/01/01(水) 17:42:09.18 0
ブランドリールしか使った事しか無い奴は一度使ってみるといい


二度と使いたく無くなるからw

820 :名無し三平:2014/01/01(水) 18:43:31.22 i
秋のシバスはアベレージで70超えるホームだが
メタルアンカーで用足りるからなw

821 :名無し三平:2014/01/01(水) 19:05:05.39 0
あーあのゴミね>メタルアンカー

822 :名無し三平:2014/01/01(水) 22:33:36.44 0
ステラ買ってもいいけどそれが必要なくらい繊細な釣りとかしないしな
太いラインでぶっこ抜くのが俺の流儀だし

823 :名無し三平:2014/01/01(水) 22:36:31.46 0
>>822
お前の流儀とか知らん
ステラとかバンキとかあの辺のがそこそこ売れてくれないと
俺たちの1万以下リールにフィードバックされないから美味しい思いができん

824 :名無し三平:2014/01/01(水) 23:28:17.33 0
つまりハイエンド買う人は、おれらにとっては人柱、
もしくは出汁なわけだ。

825 :名無し三平:2014/01/02(木) 00:52:04.54 0
ぶっこ抜く様な釣りにこそステラだろ
繊細な釣りはプラリールに任しとけよ

826 :名無し三平:2014/01/02(木) 00:55:26.43 0
ノーブランド派の俺が感じるのは、一流メーカーのハイエンドユーザーの嗜好で
中級、初級品の含めた方向性が決まってしまうのが時として嫌なんだよ。

仮にステラが全く売れなくてヴァンキッシュや、ステラ・ヴァンキッシュとは違うタイプの製品が爆売れして
メーカーがベアリングやハイギヤやメタルボディなんかいらんかったんやと感じたら
中級、初級品もその方向で製品にされるだろ?

その時はノーブランド使うの辞めてブランドリール使ってやるわ。

827 :名無し三平:2014/01/02(木) 01:00:50.86 0
>>825
もはや意味不明w
自分が支離滅裂だって分かってないだろw

828 :名無し三平:2014/01/02(木) 01:02:51.78 0
なんで上から目線なんだ
この貧乏ワゴンリール野朗は

829 :名無し三平:2014/01/02(木) 01:04:51.05 0
>>826
シマノなんて、中〜下級機の4000番クラスがハイギアしかなくて、
ほとほと困ってるわ。
こちとらローギアが欲しいのに。

830 :名無し三平:2014/01/02(木) 01:18:41.39 0
>>827
ステラバカはしょせんただの
うすらバカでしかないってことだ
こんなバカに使われるステラがかわいそうだわ
まあ…バカだから本当は持ってないんだろうけどw

831 :名無し三平:2014/01/02(木) 01:20:54.04 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A6%8D%E5%85%92
キム・ヨナ
1990年9月5日、富川市で生まれる。家族は両親と3歳上の姉。
カトリック教徒で、ステラという洗礼名を持つ。

832 :名無し三平:2014/01/02(木) 01:23:54.25 0
>>828
お前、支離滅裂って字すら読めないだろ
うすら馬鹿だからw

833 :名無し三平:2014/01/02(木) 02:42:21.25 0
>>824
金持ちが食い散らかした鍋の残り汁を啜ってるのがお前だよw

834 :名無し三平:2014/01/02(木) 02:50:06.52 0
>>832
は?

貧乏の上にクソバカかw
さすがワゴンリールしか買えない人生だなwww

835 :名無し三平:2014/01/02(木) 03:41:24.88 0
スゲェな
自分が買えないと他人も買えないはずって発想に直結してるその感性、スゲェよ
しかも買えるんだけどスタイルが違うから買わないって強がる哀愁がスゲェよ

836 :名無し三平:2014/01/02(木) 07:45:51.77 0
スタイルがちがうモノは必要ないんだよ
バサーに鮎竿は必要ないし、シーバスアングラーに
沖釣り用電動リールが必要ないのとまるっきり同じ
仮にあっても何の役にも立たない

まぁ必死に三連投してるうすらバカには
それが理解できないんだろうけどw

837 :名無し三平:2014/01/02(木) 09:27:11.21 0
おう!
年がかわってもバカ共は平常運転だな

838 :名無し三平:2014/01/02(木) 09:28:16.22 0
>>834
ワゴンリールはさすがに使わないな

839 :名無し三平:2014/01/02(木) 09:37:02.73 i
大間の堤防に来てみた!
この上州屋で買ったちょい投げセットでマグロを釣って、今日俺は伝説になる*\(^o^)/*

840 :名無し三平:2014/01/02(木) 09:42:06.35 0
値段がライトタックルの楽しさが広まっても景気は変わらない

841 :名無し三平:2014/01/02(木) 10:59:40.16 0
>839
ひっこぬいてやれ

842 :名無し三平:2014/01/02(木) 12:07:18.15 0
ナチュラム新年売り
あれ誰が買えるんだよw
トンキンしか無理じゃねえのあんなのwwww

843 :名無し三平:2014/01/02(木) 12:22:46.22 i
POINTでセールになってるコードネームって使ってる人いる?
いたら使い心地聞きたい。

ま、1800円なんで、買ってみろって話ではあるんだろうけど

844 :名無し三平:2014/01/02(木) 12:49:31.35 0
店頭でグルグルしてみたけど巻きが重かったよ

845 :名無し三平:2014/01/02(木) 12:53:36.08 0
コードネーム使ってる奴のブログ探せ。
見た感じだとシーバス程度だったら使えてる。
今は正月セールしてるんだからもっといいの買えばいいと思うけど。

846 :名無し三平:2014/01/02(木) 13:15:23.86 0
近所のホームセンターに1000番のプロマリンのリールが398円で売ってた

847 :名無し三平:2014/01/02(木) 13:33:19.78 0
>>842
俺パニクってノースエフィスの福袋いってしもたw
うす緑の入ってたらやだー長心配

848 :名無し三平:2014/01/02(木) 13:34:52.99 0
>>847
在庫処分だから安心して

849 :名無し三平:2014/01/02(木) 13:42:02.54 0
>>843
メインにしたり、過度な期待をしなければ良いリールだと思うよ
買ってすぐは状態をチェックしてパーツのがたつきが有るなら増し締めを
動きが渋い所はグリスアップしときな

850 :名無し三平:2014/01/02(木) 13:46:51.75 0
黒地に赤のラインでルックスとハンドルノブはいいよな
1000番か1500番があれば小物釣り用に買うんだが

851 :名無し三平:2014/01/02(木) 19:25:35.43 O
グリスアップの前にベアリング洗浄したほうがいいかもね
ベアリングにグリス入ってたりすると渋くなるよ

852 :名無し三平:2014/01/02(木) 19:36:55.40 0
ベアリングイラネ
カラーにデチューンしたいけど検索しても見つからない

853 :名無し三平:2014/01/02(木) 20:20:31.25 0
コードネームのハンドルってメタルアンカーに差さるのか?
差さるならハンドルだけ買いたいんだが

854 :847:2014/01/03(金) 12:53:27.58 0
ナチュのノースフェイス福袋きた。
これ1万だったけど5千なら満足できたかも。
小物一個分足りてないし(こちらに記載したアイテムが必ずしも入ってる訳ではありませんの表示があるものの)普通多めに入ってても少なめは無いだろ。。。

855 :名無し三平:2014/01/03(金) 12:58:31.37 i
大間で釣りやってたものだがホッケ釣れたわw
ちょっと初セリに出してくる\(^o^)/

856 :847:2014/01/03(金) 13:07:52.08 0
今袋の底からちっこい”何か”を発見した。
裸でこの二つが転がってた。

http://gazo.shitao.info/r/i/20140103130453_000.jpg

857 :名無し三平:2014/01/03(金) 13:09:37.53 0
>>856
ゴミ袋だろ

858 :847:2014/01/03(金) 13:13:01.56 0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~??~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----?' |__////

859 :名無し三平:2014/01/03(金) 13:29:21.33 0
wwww

860 :名無し三平:2014/01/03(金) 14:10:17.03 0
>>856
これと全く同じものをナチュで100円で買ったことあるよw

861 :名無し三平:2014/01/03(金) 14:30:38.57 0
オクに出せば2000円ぐらいで売れる

862 :名無し三平:2014/01/03(金) 16:02:37.49 O
14エルフが出そうな話だけど、14アルテグラなんてまだ出ないよね?
今売ってるアルテグラ買っても大丈夫だよね?

863 :名無し三平:2014/01/03(金) 18:20:52.62 0
14アルテって一昨年出たばっかでしょ

864 :名無し三平:2014/01/03(金) 18:27:09.29 0
>>855
本当に釣りしてたのかよw
こちとら天気悪くて釣りなんか無理だからうらやましい

865 :名無し三平:2014/01/03(金) 18:39:51.28 O
手入れ次第

866 :名無し三平:2014/01/04(土) 11:43:59.69 0
エアノスXT1000sに合うリールハンドルってないかな?
ノブ自作しようかと思って買ったんだけど
エアノスった交換できんのな。
ノブ交換できる奴で会う奴ない?

867 :名無し三平:2014/01/04(土) 11:55:53.25 0
出会い厨か

868 :名無し三平:2014/01/04(土) 11:59:54.46 0
1万円以下で
2500〜3000でダブルハンドル、ハイギアのリールってないっすか?

869 :名無し三平:2014/01/04(土) 12:19:12.08 0
ステラ買えよヴォケ

870 :名無し三平:2014/01/04(土) 12:40:16.98 0
>>869
その通り。お前が買えばよい。百台でも千台でも万台でも。
そうすればシマノが潤って、廉価機種がより高品質、高性能化する。
俺達はそっちを買うから、お前は一人でステラを買い支えてくれ。

871 :名無し三平:2014/01/04(土) 12:43:19.31 P
どんなものでも特別な機能が付加されれば値段が上がるのはふつうだと思うけどなあ

872 :名無し三平:2014/01/04(土) 13:18:30.65 0
>>869
スレタイ読めよ禿げwww

873 :名無し三平:2014/01/04(土) 14:26:28.00 0
X-Ship以降何か目新しい技術って出てたっけ?
そろそろマグシールドに対向する防水技術が出てもいいと思うが

874 :名無し三平:2014/01/04(土) 14:55:01.14 0
>>866
展開図見るとXTの方は出来ないけど
ノーマルのエアノスならノブ交換出来るっぽい
1500円程でこっちのハンドルだけ取り寄せると良いかも

875 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:19:09.07 0
スレタイから【一万円以下】を抜けばいいよ、ステラが安物だと思うやつも書ける。ネタだけど。

876 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:27:52.37 0
で、1万円以下のダブハンハイギア無いのかよ
まったくつかえねーなー

877 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:35:45.27 0
無えから誰もレスしないのがわからんのか

878 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:40:45.07 0
そんなもん需要もないし

879 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:45:49.44 0
シングルハンドのローギアの深溝スプールだけあればいいや

880 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:51:00.62 0
セールで一万を切ったアルテグラをやっとの思いで買ったのに
ツレからステラ買ったとメール来た
今年14モデルが出ると言われているがそれは黙っておいた

881 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:54:47.74 0
>>880
ドンマイ!

882 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:55:37.10 0
>>879
お前とは不味い酒しか飲めないな
ダブルハンドルのハイギアのシャロースプールしか欲しくない

883 :名無し三平:2014/01/04(土) 15:56:34.81 0
それを何に使うのさ

884 :名無し三平:2014/01/04(土) 16:16:02.69 0
観賞用とか

885 :名無し三平:2014/01/04(土) 16:34:55.08 0
型落ちセフィアBBのC3000HGSDHなら半額の場合1万切るな。もうほとんど無いだろうけど
あとレイレックスの2500SHDも条件満たすけど、アブとかおすすめできないしw
http://item.rakuten.co.jp/tackleisland/abugarcia_rayrex_2500shd/

886 :名無し三平:2014/01/04(土) 16:55:21.69 0
タカミヤだのオクマだのプロックスだのに比べたら、
アブガルシアのほうが、ブランドイメージはずっと上だろ。

887 :名無し三平:2014/01/04(土) 17:12:34.67 0
釣り針が大きすぎる

888 :名無し三平:2014/01/04(土) 17:15:11.02 0
>>883
軽さ&手返し厨だけどダブルハンドルが欲しいからシャローにして重さ軽減したいわけ

889 :名無し三平:2014/01/04(土) 17:58:47.68 0
レガリス2506SHがアマゾンで7,180円
レブロスMX 2506Wのハンドルを取り寄せて2,940円
レガリス2506SHのハンドルを120円で売れば、ギリギリ1万円以下でダブルハンドル+ハイギア+シャロースプールになるな

890 :名無し三平:2014/01/04(土) 21:50:31.04 0
>>874
ノーマルエアノスってマシンカットハンドルだっけ?

891 :名無し三平:2014/01/04(土) 22:14:12.13 0
エアノスXTがタックルベリーで¥3500位で売ってたぞ。
もちろん新品で。
これでいいんじゃないの?

892 :名無し三平:2014/01/04(土) 22:25:55.81 0
根掛かり外すときにジョイナスぶっ壊れた
アリビオもエアノスも壊れたことないのに

893 :名無し三平:2014/01/04(土) 22:44:59.18 0
>>890
カタログにはマシンカットハンドルってだけど番手によって違うとだけ書いてある
それ以上は不明
XTも同じ

894 :名無し三平:2014/01/04(土) 23:41:54.56 0
なんかエアノスの展開図見るとノブ交換可能っぽいけど
実物はどう見ても09同様カシメになってるんだが。
これって展開図が誤植なの?

895 :名無し三平:2014/01/05(日) 10:51:29.04 0
>>888
どのメーカーもシャローのほうが同番手だと重量は重いよ。
スプールの肉厚が増えるからだけど。下巻きラインの重量の方が軽い。

896 :名無し三平:2014/01/05(日) 11:28:28.82 P
>>888
シャロースプールの方が本体重量は重いぞ

897 :名無し三平:2014/01/05(日) 11:59:18.86 O
今のリールは標準で浅溝だろ
これ以上浅くしてどうすんの?ってくらいに

898 :名無し三平:2014/01/05(日) 12:00:24.91 0
>>895-896
釣られるなよw

899 :名無し三平:2014/01/05(日) 12:29:52.54 0
最近買ったアルテグラがもうシャリシャリ言いやがる
ライン通してないときは言わないからラインローラーが原因だと
思うんだが、まだ釣行5回くらいだぞ
たまたまハズレ引いただけなのか、円安時代のリールは性能が悪いのかどっちよ?

900 :名無し三平:2014/01/05(日) 12:45:51.65 O
>>899
使い方が悪いだけ

901 :名無し三平:2014/01/05(日) 12:52:35.97 0
安物はダメだな
そうだ みんなでステラを買おう
これで不満もなくなってみんな幸せになれるよ

902 :名無し三平:2014/01/05(日) 13:13:53.96 0
昨日中古セールで初めてステラ触ったんだけど、確かにすごくいいね
中古価格でも45000で手は出せないけどorz...
あれを新品でポーンと買えるくらい金持ちになりたいわ

903 :名無し三平:2014/01/05(日) 13:40:48.82 0
ステラ買うのは金持ちなんかじゃなく、
単なる浪費家だから。
無駄遣いともいう。

904 :名無し三平:2014/01/05(日) 13:47:02.24 0
>>903
まぁまぁ、そこを言い出したらきりないから、、、。
高価格帯の商品があっての低価格商品だし、
浪費してくれる人がいてくれないとメーカー潤わないし。
俺らは俺らの楽しみ方、やり方があるじゃないか。
な、言いたいことは分かるだろ?

905 :名無し三平:2014/01/05(日) 13:51:53.30 0
>>899
フリームスの次はアルテグラかよ……。
やっぱちょうど一万前後の金額は鬼門か?
二大メーカーも堕ちたもんだな。

906 :名無し三平:2014/01/05(日) 13:56:34.14 0
>>904
その通り。ステラ買う連中は俺達にとっては大事なお出汁の元だ。
せいぜい、いい出汁だしてもらって、
俺達が美味しく頂ければいい。

907 :名無し三平:2014/01/05(日) 13:58:45.29 0
>>905
確かに1万円出してるんだからそれなりに頑張って欲しいよな。
なんつーか、上位の進化が頭打ちになりつつあるから
差をつけるしわ寄せが低価格帯に来てる感じはあるね。
メーカー頑張ってくれー

908 :名無し三平:2014/01/05(日) 14:01:37.00 0
>>906
もぅ。俺があいまいにした部分を言わなくていいんだよw
そこを黙ってるのが粋ってもんだぜ。

909 :名無し三平:2014/01/05(日) 14:10:59.97 0
リールは一年保証とか付いてんの?

910 :名無し三平:2014/01/05(日) 14:45:05.24 O
14ステラってセルテートのパクリだよな セルテートもステラのパクリだけどw

911 :名無し三平:2014/01/05(日) 15:04:54.99 P
俺のフリームスは一年半たっても何の問題もないのに

912 :名無し三平:2014/01/05(日) 16:15:51.74 0
>>910
とりあえずお前はOって時点で終わってる

913 :名無し三平:2014/01/05(日) 17:12:59.08 0
この前イグジスト壊れてルビアス買ったけどほとんど変わらないね

914 :名無し三平:2014/01/05(日) 17:21:38.95 0
値段はかなり違うのにそんな変わらないのか

915 :名無し三平:2014/01/05(日) 17:42:09.65 0
>>903

男は身近に女性がいない環境になると浪費する傾向にあるそうだ

916 :名無し三平:2014/01/05(日) 17:44:02.23 0
私女だけど高いタックル揃えてドヤ顔で釣りしてる男の人見るとバカだなぁって思う

917 :名無し三平:2014/01/05(日) 17:48:32.71 0
>>915
毎月おこずかい貰うって小学生みたいな気分だよね(゚Д゚)

918 :名無し三平:2014/01/05(日) 17:52:55.63 0
ロッドが高くて1万ちょいの自分はアルテグラで十分かなーって思った
でもベイトは・・・スコXT買おうかなぁ。バスワンXT使ってみたけど微妙。そんなに使わないから迷う。

919 :名無し三平:2014/01/05(日) 18:24:48.76 0
ツインパ4000XG使いなんだけど、サブでアルテ4000HG購入して使ってみた。
結果、ツインパがサブ降格。ギアの材質、超大物等、未確認材料はあるけど、
本体重量、組み立て精度、巻きの軽さ、ビジュアル、すべて満足だわw
親日国マレーシア産も侮れないなw

920 :名無し三平:2014/01/05(日) 19:28:40.77 0
バスワンXTからスコXTは微妙すぎる
各部の質感や剛性が変わるだけ
旧モデルなら天と地の違いだったが

921 :名無し三平:2014/01/05(日) 20:28:46.18 0
バスワンってそんなに使い物になるんだ・・
15年前のカルカッタ捨ててバスワン買おうかな・・・

922 :名無し三平:2014/01/05(日) 21:14:42.16 0
>>916
チープタックルと高級タックル使ってる奴がいたら
高級なほうに股開いちゃうんでしょ

923 :名無し三平:2014/01/05(日) 21:16:27.17 0
アルテグラは10アドバンスが最高
3年使ってるけどオイルさしのみでまだヌルヌル

924 :名無し三平:2014/01/05(日) 21:21:24.44 0
>>922
うーん、ロッドとリールともに2〜3万円くらいまでかな
それ以上はちょっと引くかな
逆に数千円の道具でも引く

925 :名無し三平:2014/01/05(日) 21:24:58.36 0
このスレ1万以下のリールスレなんですけど(´;ω;`)

926 :名無し三平:2014/01/05(日) 22:06:38.15 0
リールと竿合わせて30マン越えの道具使う時もありゃニッキュッパのセットで済ませる時もある
どんな道具使うかは対象魚とロケーションとその時の気合いしだいだよね

927 :名無し三平:2014/01/05(日) 22:27:16.68 0
こないだ夜中に釣りしに行ったけど
寒くて死ぬかと思ったわ

928 :名無し三平:2014/01/05(日) 22:44:05.13 0
>>921
腐ってもカルカッタの方がマシだろ
ゴミ買ってどうするんだ

929 :名無し三平:2014/01/05(日) 23:19:20.02 O
>>876
エルフC3000SDHに10アルアドC3000HGのドライブギア、ピニオンギア入れて完了
定価ベースでも1万円以下

できる?

930 :名無し三平:2014/01/05(日) 23:53:24.95 0
ダイワでタックル組もうと思うと、リールで悩む
カタログすら「最低カルディア、入門ルビアス、できればセルテートから」と主張してるし
>>899な例もあるんだろうけど
俺的にフリームスがこれで、逆にアルテグラは店頭で微妙
実釣では何の不満もなく劣化も感じない有料実用品
てか、エルフでも結構いけたので安物はシマノに絞られてしまう
軽さは十分だけどブルブルガッタガッタなレブロスがもうちょっとなぁ…

931 :名無し三平:2014/01/06(月) 00:01:09.65 0
さすがに2006-2008年のモデルに比べると、資材高騰などで最近のモデルはコストダウンが激しい
ただ廉価モデルにもどんどん新技術がフィードバックされているので一概に悪いとも言えないが

932 :名無し三平:2014/01/06(月) 00:09:17.09 0
20代の頃、GT-Rの改造に湯水の如く金を使ったけど、今はステラを買う財布の紐がガッチガチw

933 :名無し三平:2014/01/06(月) 00:10:11.67 0
>>911
当たり個体を引いたんだよ
おめでとう

934 :名無し三平:2014/01/06(月) 00:11:08.02 0
ポルシェ>>911

935 :名無し三平:2014/01/06(月) 00:43:47.04 O
昔のベアリングろくに使ってないリールのが持つなぁ

936 :名無し三平:2014/01/06(月) 01:07:16.07 i
今日はツインパワー、バイオマスター、セルテート、ルビアスとじっくり触って一時間悩んだ末に、、結局ナスキー4000HG買っちゃったよ。

937 :名無し三平:2014/01/06(月) 01:10:39.29 0
軽量化とか今ほど意識して作ってないから
重いんだけどその分強度や設計がちゃんとしてて
カチッとした作りだったよな昔のリールって。

938 :名無し三平:2014/01/06(月) 01:53:58.09 0
ステラなんて一年しか持たないからな

939 :名無し三平:2014/01/06(月) 02:00:19.28 0
正月なんで半額で在庫処分されてたフリームスキックス買ってやったぜ

940 :名無し三平:2014/01/06(月) 06:16:55.14 O
まだ売ってた事が驚き 修理するパーツもないんでないの?

941 :名無し三平:2014/01/06(月) 08:24:46.99 0
気軽に全バラシするからこの価格帯から抜け出せないw

942 :名無し三平:2014/01/06(月) 09:02:18.09 0
車載用に11エルフ2500買ったよ

943 :名無し三平:2014/01/06(月) 09:30:23.85 0
フリームス2500の代替にカーディナル304m買ったったよ
質実剛健で一生モノなくらい壊れないらしい
アブならではのクセはあるが…

944 :名無し三平:2014/01/06(月) 11:10:06.91 O
304m重いだろ?1日ルアー投げてたら腕がパンパンになるぜ 俺は置き竿用に三年使ってるけど、調子いいよ
性能もエアノスよりは上だな

945 :名無し三平:2014/01/06(月) 12:22:10.82 0
>>939
新品が半額ならちょっとうらやましい
スプールに書いてあるKIXって字がかっこいいから俺も欲しいぜ

946 :名無し三平:2014/01/06(月) 13:33:08.32 0
>>943
フリームスとは比較にならん位早くダメになるよ。

947 :名無し三平:2014/01/06(月) 13:52:01.41 P
>>943
三桁番台のカーディナルはただの安物だよ
性能も耐久性も、特筆すべきものはない

948 :名無し三平:2014/01/06(月) 18:01:14.21 0
>>943
30年前のスローガンを信じている化石クンかい?ww

949 :名無し三平:2014/01/06(月) 18:43:04.49 0
カーディナル300シリーズはナイロン以外だとトラブル頻発。要注意。
ナイロンでもヨレは出るので、ライン巻く時、
糸が左回りに出る向きでボビンを床に置き、
うまくテンション与えながら、下を向いてリールに巻いていく。
これで大分マシになる。

950 :名無し三平:2014/01/06(月) 18:58:00.27 0
カーディナルかあ、ベージュの頃から嫌いだわー

951 :名無し三平:2014/01/06(月) 19:26:58.35 0
カーディナルはグリスの代わりにウンコ詰まってるもの

952 :名無し三平:2014/01/06(月) 21:59:47.93 0
現行カーディナルには興味ないが
尼で6000〜1万前後辺りで売ってるアンバサダーはどうなんだろう

953 :名無し三平:2014/01/06(月) 23:20:07.99 0
日本に住んでるのに、何でショボイ外国製を買わねばならないんだw

954 :名無し三平:2014/01/07(火) 00:23:12.94 0
店先で最近全然見ないけど、ミッチェルとかPennとかどうなんだ。

955 :名無し三平:2014/01/07(火) 00:29:58.94 0
>>953

味わい 趣

国産メーカーには無いものだ
大体二大メーカーですら
信頼性も落ちてきてるし

956 :名無し三平:2014/01/07(火) 00:30:33.70 0
数年前アヴォセットII安く買って、悪く無いと思ったけど、海で使ったら速攻ベアリングサビサビになった思い出しか無い

957 :名無し三平:2014/01/07(火) 00:44:21.02 0
>>952
多少の不具合なら自分でバラして直せる、なんて人ならいいんじゃない?
並行輸入品は日本のピュアじゃ、修理も満足にできないだろうし。
そういうの覚悟の上で買ってみれば面白いかも。

958 :名無し三平:2014/01/07(火) 01:16:53.58 P
昔のカーディナルやアンバサダーは『昔はこれがルアーマンの憧れだったんだな』って雰囲気あるリールだけど
最近のダイワモドキに味わいもクソもないだろ
ベイトはそれなりの値段ということもあってそれなりの評価のようだけど

959 :名無し三平:2014/01/07(火) 01:29:46.13 0
最近のアンバサダーの品質低下は酷い有様だよ
特にクラシックシリーズ

パーツの精度が全く出ていない
劣悪なメッキ
中国製の部品だから仕方ないけど

でも、Abuはスゥエーデン製を謳っている・・・

960 :名無し三平:2014/01/07(火) 17:52:13.12 0
ていうか、ベタでもシマノやダイワの低価格高コスパのリールがあんのによくアブのスピニングなんて買えるよな(笑)
あれか?凍結した坂道道路をラジアルタイヤで「このタイヤ、国産じゃないけど超有名メーカーだから」とか言ってスピード出すタイプか?

961 :名無し三平:2014/01/07(火) 18:06:48.14 0
>>960
意味不明すぎる。何か勘違いしてないか?
今時はスタッドレスもラジアルだぞ

962 :名無し三平:2014/01/07(火) 18:50:14.53 0
カーディナルの300番なんて
ソルトで使ったら1発で赤錆出たぞ。
一緒に使ってるエルフは全く錆びないのに。
現行のやつは改善されたか知らんけど
いくら安くてもアブは二度と買う気しないわ。

963 :名無し三平:2014/01/07(火) 19:41:44.03 0
ごめん、ラジアルをノーマルに変換してお読み下され
アブが素晴らしいのは5000Cとかの古いタイコリールでそれ以外は糞

964 :名無し三平:2014/01/07(火) 19:49:45.72 0
俺は35年前にカージナル33買ったくちだが、今はもう使おうとは思わんね
今時のワゴンセールのリールの方が安心して使えるよ

965 :名無し三平:2014/01/07(火) 21:14:09.84 0
昔のインスプースピニングも素晴らしいぞ
今となっては骨董以外の価値はないけどさ

966 :名無し三平:2014/01/07(火) 21:49:18.11 0
お前らわかってないな。
アブはB級メーカーだからいいんだ。

無意味に派手なデザイン。どこかしら抜けている設計。
値段の割りにやたら多い安いベアリング。
変チクリンな使い勝手。段々軽くなる回転。
色々あるけど本体は案外頑丈。

まさに、怪しさ全開=個性の塊じゃないか。

967 :名無し三平:2014/01/07(火) 21:58:25.32 0
昔からアブってそういう立ち位置だったっけ?
15年前、釣りブームの頃はシマノやダイワより高級な印象だったと思うんだけど。
俺の気のせいかな。

968 :名無し三平:2014/01/07(火) 22:02:18.29 0
Abuは身売りされて
米国のピュアフィッシングに買収されてからは
別モンだよ

今は
シナ製の安物リール

日本では
過去のAbuブランドの威光に頼って
未だに高値販売しようとしてるけど

969 :名無し三平:2014/01/07(火) 22:09:35.21 0
昔は憧れの世界のABU
今はスキモノ向けB級キワモノAbu-Garcia

だがそれでいい

970 :968:2014/01/07(火) 22:15:04.02 0
Abuの悪口をたくさん書いたけど
Abu好きで
今でも使っている俺ww

出来の悪い子ほど可愛い喩えもあるし

971 :名無し三平:2014/01/07(火) 22:20:38.97 0
>>967
その頃にはもうダイワとシマノが追い越してた
アブが高級ブランドだったのは釣りキチ三平の頃辺りまでだろ

972 :名無し三平:2014/01/07(火) 22:33:38.63 0
>>970
壊れたりアクシデントがあってもAbuなら許せるよな
D、Sなら怒るけど

973 :名無し三平:2014/01/07(火) 22:34:40.97 0
変態どもめw

974 :名無し三平:2014/01/07(火) 23:02:48.53 0
オクマモオモイダシテクダチャイ

975 :名無し三平:2014/01/07(火) 23:21:37.92 O
>>971
80年代に入って国産の向上と米国市場の意向に振り回されて迷走したのが響いて転落してしまったね

976 :名無し三平:2014/01/07(火) 23:33:52.31 0
どこの国だろうが、高価な製造機使って、部品にコスト掛けて良いなら良い物が出来る時代。
例え日本製でもマリアのポケッツ何かは結構雑。
どれだけコストを掛けて良いかの問題が一番大きい。

977 :名無し三平:2014/01/07(火) 23:45:20.76 0
プロマリンってどうなの?

978 :名無し三平:2014/01/08(水) 00:00:38.14 O
あっ 304m
新品で¥1500やったから買ったし
嘘のような本当の話 だから文句ないんよ

979 :名無し三平:2014/01/08(水) 00:35:11.64 0
1500円あるなら俺だったらパーツ注文でナスキーのハンドル買う。
アブに金使うこと自体が勿体無い。

980 :名無し三平:2014/01/08(水) 00:37:07.14 0
安物スレ住人として正しくないんだか正しいんだかw

981 :名無し三平:2014/01/08(水) 21:37:31.30 0
アブのレボネオスって赤い出来物がボディ中に出来てたよな・・・ゾッ・・・

982 :名無し三平:2014/01/08(水) 21:48:48.29 0
>>981
同じようなデザインのがダイワのスポーツラインにあったぞ
赤いポツポツの

983 :名無し三平:2014/01/08(水) 22:41:10.11 0
スピニング、ほとんどかカーディナルだわ
302MS.SX.STX.S.1000,2000,2500,5000

色々使ってる

984 :名無し三平:2014/01/08(水) 23:59:30.57 0
俺も前まではカーディナル2つだったけど
シマノ使ってみてからは全く使わなくなった
でもアブは最初からスペアスプール付いていたのがお得だった

985 :名無し三平:2014/01/09(木) 07:31:35.29 0
アブでこの値段なのか!と飛びついて買った、
3000番クラスのブリスターパックの安い奴特に悪くなかった
不注意でそれを壊してしまって2500番サイズ買ったら大外れ
スプールの位置によってベールが返せない時があるわ
スプールが本体にこすれて音鳴りまくりだわ

986 :名無し三平:2014/01/09(木) 10:54:02.45 0
個体差、バラツキはあるな。
アブ>>>ダイワ>シマノの順に。

987 :名無し三平:2014/01/09(木) 15:38:02.47 0
アブは
品質管理がダメダメだからな

品質管理は
製造業の要なのに

988 :名無し三平:2014/01/09(木) 15:41:08.30 0
コリアブなめんなよ

989 :名無し三平:2014/01/09(木) 16:07:16.30 0
余裕で1000ゲット

990 :名無し三平:2014/01/09(木) 17:59:41.65 O
バス釣り・アジング・エギングを1つのリールでやるのって無理があるかな?
一応今アルテグラのC2000Sを考えてるんだけど

991 :名無し三平:2014/01/09(木) 18:05:38.43 0
完全に主観の問題だから
やってみて本人がどう感じるのかってレベル

992 :名無し三平:2014/01/09(木) 18:15:44.45 O
>>991
てことは感じ方には個人差がごさいます程度?
とりあえずアルテグラC2000Sでやってみるよ
サンクスサンクスー

993 :名無し三平:2014/01/09(木) 18:18:35.59 0
2000はないわー
2500にしろよ

994 :名無し三平:2014/01/09(木) 19:25:53.07 0
>>990
まさにスプール買い足してアルテのC2000Sで色々やってるわ
エギングはロッドもライトなの使ってるから秋の3号までだけど

995 :名無し三平:2014/01/09(木) 19:29:35.18 0
2500にPE0.6かな

996 :名無し三平:2014/01/09(木) 21:02:57.19 0
新規に2500買うんなら
アブガルシアに挑戦だ!

997 :名無し三平:2014/01/09(木) 21:07:56.37 0
>>996
アブは品質検査が杜撰だけど
「当たり」の固体を掴むとイイね

998 :名無し三平:2014/01/09(木) 21:09:16.67 0
アブってハチかよwwwwwwwwwwwwwwwww

999 :名無し三平:2014/01/09(木) 21:43:03.71 0
>>998
いやアブはアブだろ
全然違う種類の虫だ

1000 :名無し三平:2014/01/09(木) 21:58:19.45 0
>>993
アジングで言えば、自重が軽い方が使い勝手が良い。(と思う。)
C2000番はボディが1000番で、2500番だとボディがワンランク上になって自重もそれなりに。
なので、「ない」とも言い切れんよ。(と思う。)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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