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囲碁理論

1 :名無し名人:2012/03/05(月) 12:38:31.85 ID:PqJQHT6c
囲碁における理論とは、一体どのようなものなのか。

囲碁理論の役割や効果、目的など
囲碁理論の発展を応援するスレッド
囲碁を理論的に解明するには、
 基本となる 公理、定理、法則が必要になるが
それは、どのような基準で定めるべきなのか

囲碁理論の成立要件として
どのような考え方や条件が必要なのか
------
投稿条件は、
 他人の意見への、批判は厳禁。
 投稿意見や理論への、内容理解のための質問はOKです

2 :名無し名人:2012/03/05(月) 12:41:36.84 ID:PqJQHT6c
囲碁のゲーム性は、石の取り取られにある。
 石を取れるようになる勝率も棋力も上り、
 石が取られると、負けやすくなる。

3 :名無し名人:2012/03/05(月) 14:59:10.72 ID:6PtTVxBd
初心者に興味を持たせる為にする話だな

上手は小さい石を捨てて、その代償に外回りを固めたり
生きたい石を生きて勝利する

上手な石の捨て方を覚えないと段にはなれない

4 :名無し名人:2012/03/05(月) 16:20:19.00 ID:53Vfw1eo
このスレには悪魔がおる

5 :名無し名人:2012/03/05(月) 16:26:40.06 ID:PqJQHT6c
石が取れない段階で、捨石を学ぶべからず。

捨石を学ぶ資格としては、
 危険な石での逃げることができる。
この基礎能力を得て、初めて捨てる効率がわかるものである。

逃げられる石が逃げれない者は、捨石の勉強は不要である。

6 :名無し名人:2012/03/05(月) 16:37:35.95 ID:PqJQHT6c
すべての基本選択は、
 石が取られる。逃げれる。の判断から生まれている。

7 :名無し名人:2012/03/05(月) 18:03:53.56 ID:vEia0aJ6
>>1

>基本となる 公理、定理、法則が必要になるが

定義が抜けてるよ。数学ができないひとにありがちなこと。

8 :名無し名人:2012/03/05(月) 21:03:07.56 ID:6735LmB6
このスレッドは重複しています。
削除予定。

誘導先
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289370547/

9 :名無し名人:2012/03/06(火) 07:26:12.29 ID:/4QnFKIV
一歩(最近はほとんど匿名)を最初に見たときは、日本囲碁ソフトの評判を落とすための
工作だと思った。 
会社の経営者自身がわざわざそんな馬鹿な真似をするとは考えてもいなかったから。

10 :名無し名人:2012/03/06(火) 07:38:21.24 ID:ZAk0qW7r
真っ当に囲碁理論を話せるスレはないの?

11 :名無し名人:2012/03/06(火) 08:49:52.19 ID:aigd82wf
地をたくさん稼ぐ→相手の地を荒らしに行く(目算して形成が良くなる程度に)→ヨセる→勝つ

相手が自分の陣地に深く入りすぎた時は、相手の石を利用して、効率良く追いかけて、絡み攻めorもたれ攻めで攻めるか、形成次第で頑張って取りに行くという発想でいつも打ってます。

囲碁理論って人それぞれで違うから難しいですよね…

12 :名無し名人:2012/03/06(火) 09:14:58.12 ID:NNsUOEnM
一歩がスレを立てると必ずみんな寄ってくる
なんだかんだ言って、みんな一歩が大好きなんだなw


13 :名無し名人:2012/03/06(火) 09:30:15.91 ID:NNsUOEnM
前スレの続きをしようか
囲碁理論の内容を説明する前に、囲碁理論は95%〜100%
できているについて検証をしていただきたい
あなたの説明の中に
  >実戦で、理論的を満足させる最善手を直感的に見つけ検証することは 〜

とあるが、そもそも理論とは直感的や感覚的を排除した、
ある一定の機械的な組み立て(公式も含む)から
結論が導かれることを指した言葉だが
  「理論的を満足させる最善手を直感的に見つけ〜」

これは文章が矛盾しており、通常の日本語では理解できない
  「山の頂上で深海の底をみつけられない」と言ってるのとかわらない

あえて答えるなら、そりゃそうだろとしか言えない
まずはこの一文を説明していただきたい

14 :名無し名人:2012/03/06(火) 10:36:20.84 ID:ZPS8KeOn
囲碁理論の検証は、ビッグタイトル戦において十分過ぎるほど証明されている。
明らかに、21世紀の碁として予言された戦いの方向および効率性によって
近年の碁はすべて打たれ、その法則を無視した方が負けている。

 囲碁における着手評価や形勢判断、構想の方法は
 ほとんど100%に近く確立されている。

 読みの能力とそのミスを回避する経験法則が
 棋風の「回避行動パターン」となっている。


15 :名無し名人:2012/03/06(火) 11:40:54.40 ID:ZPS8KeOn
理論と実戦の関係は、
 理論が先行しているが、
 囲碁での実戦手を見つけるのは極めて難しいゲームといえる。

このため、理論にもとづいた実戦感覚のいい方が勝つことになる。
現実としては、理論検証の読みが高度であり、分岐がより多くなっている
このため、タイトル年齢は
 18から25が最適となり、理論を知れば知るるほど
 タイトル年齢は15歳程度まで低くなる可能性すらある。
つまり、三段以下の若手棋士が最強となる時代になってきている。

16 :名無し名人:2012/03/06(火) 11:52:39.41 ID:ZPS8KeOn
囲碁の基本原理は
 1 確定原理
 2 見合い原理
 3 からみ攻め
 4 先手の必然性
 5 連続性の効率
となり、
 構想優先ポイントは
  3線、2線、4線石の存在となる。


17 :名無し名人:2012/03/06(火) 12:44:39.85 ID:NNsUOEnM
話を先に進める前に、理論が確立されていることを説明してください。
ただ「確率されてる」と連呼されても、「1999年に地球は滅ぶ」
と言われてたのと変わらない。
「やっぱりでたらめだったか」となってしまう。

まずは純粋な質問に答えてほしい
(今の返信で2つ追加になったが、どれでもいいから回答してほしい)

@ 理論と直感(感性)の相反するものを融合させて問題ないとしている説明

A >理論が先行しているが、実戦手を見つけるのは極めて難しい
  あらゆる理論は実験によって検証できるか、または
  背理法によって証明できてこそ理論になるわけで、
  検証できてないものは理論とはよばない。

  (これは、そもそも、理論の構築に意味がないと思われる
   最初から理論ではなく、感性を磨いた方が良いのでは?)


B 理論が確立してるなら、人を超えるソフトは簡単に作れるはず
  なぜ、有名な数学者ですら「できないであろう」と予測している?
  (個人的には理論化は無理だと考えている)


18 :名無し名人:2012/03/06(火) 13:35:14.37 ID:ZPS8KeOn
↑素人趣味には、興味ありません。
 自分で研究しなさい。
 

19 :名無し名人:2012/03/06(火) 13:41:06.90 ID:NNsUOEnM
ここは囲碁理論を研究するスレじゃないの?
ここはなんのスレ?
オーナーのオナヌ〜スレ?

20 :名無し名人:2012/03/06(火) 21:36:43.64 ID:Zy3nUCOo
棋聖戦解説を拝見して一言 Name:もとい 2006/2/2 18:37 2218

NHK衛星放送の途切れたときに越田さんの解説を拝見しましたが、
どうも納得できないことばかり。手の解説はしない、地の計算はしない、
との断りつきながら、肝心の囲碁理論のかけらもありません。
ただ局面を追いかけているだけではありませんか。院生くずれなのか、
それともアマチュアトップくずれなのか、調べていませんが、
肩肘はって生きることをやめませんか。見苦しいですよ。


もとい様へ Name:管理 2006/2/8 19:35 2240

もとい様のご投稿について、多数のご批判のメールがあり、
誠に申し訳ございませんが、緊急でありますが、
掲示板への投稿を1週間停止とさせて頂きます。

ご了承のほど、よろしくお願い致します。

今後とも、掲示板に投稿に関しましては、
ご配慮のほど、よろしくお願い致します。

21 :名無し名人:2012/03/07(水) 06:57:18.18 ID:W/iDtBJu
削除要請板 日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/


1 名前:越田正常 投稿日:07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/l50

削除理由・詳細・その他:
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。


2 名前:なにわの案内人 ★ 投稿日:2007/07/25(水) 17:49:16 P

>>1
お疲れ様です。
当削除要請(法人依頼)板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
 全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
 御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
 具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。

尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。


3 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
 自分サイドで行動すると、裁判になりますよ...

 囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
 

4 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
 ネットで調べてね。....

22 :名無し名人:2012/03/07(水) 06:57:33.73 ID:W/iDtBJu
5 名前:削除明王 ★ 投稿日:2007/07/25(水) 19:19:50 0

>>1 >>4
依頼対象不明(レス番の指定なし)のため、現時点では受理できません。

#削除要請板での削除依頼には、レス番の指定が必須となっています。
#「結果として」スレッドごと処理することはありますが、
#レス番を正しく指定しないことには受理できません。
#依頼理由に該当すると思われるレス番を(厳密に)指定して下さい。
#見ればわかるなどというのは通用しません。

>>3
「投稿制限」云々は意味不明ですし、削除依頼とは無関係です。

ところで、裁判を起こすのであれば削除人の手を離れて管理人預かりになります。
そうなったら証拠保全のため放置せざるを得なくなりますが、それで宜しいですか?

#削除依頼用フォームと同じページにある「その他の注意と重要なお知らせ」には下記の通り書かれています。

> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
> または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html


6 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 20:56:16 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

管理責任は逃れませんよ....
訴訟の好きな2チャンネルには、無能な人が多いようですね。

はやく消せばいいだけなのに...  間抜けさんへ


7 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 20:59:29 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

無意味なガイドライン作りで、遊ぶ暇があるなら
     管理をできないと公言する方が、いいですね...

23 :名無し名人:2012/03/07(水) 06:57:49.17 ID:W/iDtBJu
8 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 21:03:14 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここに投稿すると、スレッドが伸びる...馬鹿なシステムは資源の無駄...
 
 これほど、間抜けだから、訴訟マニアになって遊んでるのですね。
 暇人の集まり..ノータリンのグループ集団ですね 


9 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 21:09:07 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここの管理人は、きっと自分が偉いと思っているお役人が多いようです。
 ...その特徴
    無責任、ひまつぶし、ゴキブリが大好きで....   

     死ね、死ね、死ね、死ね、...が大嫌いの牧師さんで...


10 名前:% 投稿日:2007/07/25(水) 21:09:29 HOST:pl254.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp

では、再度コピペをば。

> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
> または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
> 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

此処でどれ程罵詈雑言を垂れ流そうとも、何等変更は有りませんですよ(笑)


11 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/25(水) 21:11:26 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

今日は天神祭り...はな火がドーンドーンドーン


12 名前:あ 投稿日:2007/07/25(水) 21:15:28 HOST:354009016217070 proxy3108.docomo.ne.jp

>>6-9
貴殿の行っている行為は個人や団体への攻撃ではないのでしょうか?

ルールを守れないならいつまでも削除はされませんよ


13 名前:   投稿日:2007/07/25(水) 21:18:36 HOST:N057194.ppp.dion.ne.jp

ただのキチガイでしょ。
親の躾の失敗作。

24 :名無し名人:2012/03/07(水) 06:58:11.12 ID:W/iDtBJu
14 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/25(水) 21:36:38 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

馬鹿死ね...馬鹿死ね...
 荒しを実況している「あ.......」うふふ...
       消せばいいのに、小理屈述べて...おほほ...

 きっと希望は、エロサイトかな....


15 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/25(水) 21:38:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ごめんなさい...「地が」「時が」「字が」読めないのです。...


16 名前:_ 投稿日:2007/07/25(水) 21:54:38 HOST:80.net220148161.t-com.ne.jp

>>1のメールアドレスが「日本囲碁ソフト」のものとは違いますね。


17 名前:sage 投稿日:2007/07/25(水) 23:56:19 HOST:p3044-ipbfp201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp

>>1自らこのスレに連続投稿してるんだし、内容もアレだから>>1の言うこと聞く筋合いもないんじゃない?
スレストでいいと思うよ。


18 名前:一般論 投稿日:2007/07/26(木) 01:36:20 HOST:y151066.ppp.dion.ne.jp

>>11>>14>>15
削除妨害


19 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/26(木) 08:23:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

真実と真理の違い...馬鹿には解らない世界がある。
 偽善者たちは、真実といってその心を偽り、
 道を歩む者は、真理を理解することを求める


20 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/26(木) 08:27:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

このスレッドは、
  馬鹿が自己保全と、言い訳のために作っているに過ぎない。

 管理者のいない管理している言い訳ほど、醜いものはない。
 
荒しを作っている根源は、管理者の欺瞞が原因している。

自分の特権を遊んでる、まるで悪魔の存在である。

25 :名無し名人:2012/03/07(水) 06:58:32.27 ID:W/iDtBJu
21 名前:名無しさん 投稿日:2007/07/26(木) 08:37:47 HOST:p2107-ipad11oomichi.oita.ocn.ne.jp

余計なお世話ですが…

会社の代表ご本人でしたら、品位の無い書き込みは会社の信頼を貶めることになりますし、
もし悪戯なら、ここらでやめておいた方がいいですよ。


22 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/26(木) 09:40:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

447 名前:名無し名人 :2007/07/26(木) 08:58:40 ID:v9SGteEb
越田は馬鹿だとおもっていたが、削除依頼で暴言吐きまでする真性の馬鹿とはしらんかったw

ただ今、書き込み寄生虫です。...はやく駆除してください。

>>21
 これは、2ちゃんネルのルールに基づいて行なわれていんまんす。
 
 何が真理であるかを、「自分で考える」癖が、あんたに必要じゃんよ


23 名前:難波の馬鹿 投稿日:2007/07/26(木) 09:44:30 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

この管理者の高慢ちき連中が、自己反省できるか
 これが、今後の見所です....形勢は互角です。

規制をするまえに...、あなたの自己反省が優先しますよ。


24 名前:. 投稿日:2007/07/26(木) 12:16:24 HOST:p6e034f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

代表を装ってるだけの馬鹿でしょ?>>1って


25 名前:宇宙の馬鹿 投稿日:2007/07/26(木) 12:38:33 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

トンチ問題です。
 1. GODとDOGの共通性について述べてください。

 前代未聞....削除スレッドが大人気なんて
 これも、ゴシップの2チャンネルのなぜる技かな....
 それとも、有効活用なのか.....テンの神さま...教えてたもれ


26 名前:宇宙の馬鹿 投稿日:2007/07/26(木) 12:42:36 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

このスレッドに関する削除のお問い合わせは...
 http://wwww.igosoft.co.jo/
まで.....
   いたずらは厳禁です。
   他人への迷惑行為は、慎みましょう。


27 名前:停止しました。。。 投稿日:停止

真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

26 :名無し名人:2012/03/07(水) 09:14:51.16 ID:yD84YQZv
なにこのイミフなスレ
理論の検討はどこへ?

27 :名無し名人:2012/03/07(水) 11:00:16.69 ID:QnBl8Aru
W/iDtBJu
↑ 自分がもっとも醜い荒らしであることさえ気づけない馬鹿。
  最低の屑。消えろゴキブリ

28 :名無し名人:2012/03/07(水) 11:12:16.73 ID:QnBl8Aru
囲碁の着手効率と形勢判断は、
  確定性と可能性の増減によって評価される。

29 :名無し名人:2012/03/07(水) 13:15:56.31 ID:QnBl8Aru
コミがさらに増えと、可能性の増減値が重要となり、
複合した「からみの戦い、見合いの戦い」が着手評価の中心となる。

30 :名無し名人:2012/03/07(水) 15:33:06.73 ID:dpPpDU29
輝かしい囲碁理論を使った越田先生の棋譜。

白 ぽてまよ 黒 キチガイ

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])


31 :名無し名人:2012/03/07(水) 15:43:17.90 ID:yD84YQZv
タコヤキ氏との3子局といい
ぽてまよ氏になめられきったこの碁といい
越田氏ときたら・・・
情けなくて涙がでてくる・・・

まず、一般的な碁の勉強をした方がいいな
理論とか効率とかを歌うには十年早いw

32 :名無し名人:2012/03/07(水) 16:24:28.30 ID:QnBl8Aru
↑時間の止まっている人達。
まるで、壊れた古時計

33 :名無し名人:2012/03/07(水) 16:24:42.19 ID:qQX3eNuz
これはひどい
まるで民主党w

34 :名無し名人:2012/03/07(水) 16:25:45.82 ID:dpPpDU29
つ 越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/

35 :名無し名人:2012/03/07(水) 18:01:45.80 ID:yD84YQZv
>>32
時間が流れた後の実績を知らないんでなw

よかったら、タコヤキ氏かぽてまよ氏に
その後の成長を計ってもらったらどうだ?

36 :名無し名人:2012/03/07(水) 18:04:17.67 ID:yD84YQZv
たしか、タコヤキ氏 や ぽてまよ氏との対局は
越田氏が理論を確立して、だいぶ経ってからの話だったよなw

対局後、理論は修正されたのか?

37 :名無し名人:2012/03/07(水) 19:29:37.21 ID:OB+z9kyC
あんまりいじめちゃいけないよ
弱い人をいたわるのは強い者の義務ですよ

38 :名無し名人:2012/03/07(水) 21:10:28.67 ID:aZmmDz1z
棋聖戦スレに貼られたゴミが9件
一番ひどいのがこれ

====================================================
棋聖戦総合スレッドPart38
329 :名無し名人[]:2012/03/07(水) 16:31:39.53 ID:QnBl8Aru
勝敗予想確率
 白が勝つ   20%
 黒が勝つ   60%
 想定外の事故 20%

39 :名無し名人:2012/03/08(木) 08:46:17.84 ID:LCBAa9vM
>>37
おおぉ、そうか
ごめんごめん
理論を確立されたお方だから、強い人という先入観があった
勝てない理論を作ったからと言って強いわけじゃないよなw

40 :名無し名人:2012/03/08(木) 09:19:58.87 ID:c4te+C9s
定理
 100手以下の手順で、中央の戦いが一段落した時に、
 どちらが先手になるか手は、その対局の最大価値の手になる。

41 :名無し名人:2012/03/08(木) 09:36:20.54 ID:u9f1UGuR
ふっ 相変わらずヒマだな

42 :名無し名人:2012/03/08(木) 21:08:30.32 ID:FJPr5UZE
最大の手とは Name:越田 -R 2012/3/8 9:19 0573

定理
 100手以下の手順で、中央の戦いが一段落した時に、
 どちらが先手になるか手は、その対局の最大価値の手になる。

43 :名無し名人:2012/03/08(木) 22:06:18.14 ID:FJPr5UZE
関連スレ

囲碁理論を研究するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289370547/

先手後手の理解(囲碁理論)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1319339177/

【悪質荒らし】越田正常のID報告スレ Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1321665307/

越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/

囲碁理論の本は、デタラメだった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153556866/

越田正常は日本語が理解できないのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1255403025/

越田正常が植物人間になる事を真摯に願うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1249035625/

越田正常による石倉批判
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1248029917/

越田抜きでNHK囲碁講座を語ろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1248833274/

44 :名無し名人:2012/03/09(金) 09:30:20.40 ID:fcvnQX4v
生きる効率とは、
 1 相手を生きにくくさせる手(切断、分断、つめる、形を崩す)
 2 相手を攻めながら、自分の弱い石を補強する手
 3 攻められないように、整形する手。
をいう。

45 :名無し名人:2012/03/09(金) 10:30:16.04 ID:fcvnQX4v
>>43
3以降は、キチガイストーカーがたてた荒しスレッド。
だれも投稿しないゴミスレッド。

46 :名無し名人:2012/03/09(金) 10:37:40.27 ID:btgsIhZj
>>44
 >生きる効率とは、
 >〜の手

着手する手を効率と呼ぶのか?


47 :名無し名人:2012/03/09(金) 10:59:26.25 ID:Ud6lOpdY
ID報告はちょっとだけ意味があるぞ
報告無くても丸分かりだが

2行のレスだけで判別できるような人は稀だよな

48 :名無し名人:2012/03/09(金) 12:56:18.07 ID:fcvnQX4v
着手効率の起因は、戦いの効率として認識され
 石の取り取られ--->生きる--->
 生きにくくする--->形をくずす--->利き筋を増やす--->
 
というように変化し、最終的には、大石の死活能力となる。

大石の死活能力とは、大石を殺せる能力のことであり、
大石の殺す場合、ターゲートとなる大石が2つ存在しなければならず
それらが死活だけでなく「からみ関係」が必要になる。


49 :名無し名人:2012/03/09(金) 13:00:33.55 ID:fcvnQX4v
布石における構想評価は
序盤における隅の確定地ではなく、
 生きる効率性と中央での戦いの優位性のみで評価される。



50 :名無し名人:2012/03/09(金) 13:10:29.73 ID:btgsIhZj
−−暇人の越田書き込み調査隊レポート−−

第一回

>着手効率の起因は、戦いの効率として認識され
なぜ難しい言葉を多用しているにもかかわらず、
全体的に意味が不明なのはかを検証してみた

たぶん、単語の使い方・単語のつながり方が
日本語としておかしいからだと思われる

例えば、効率の起因
一般的な日本語では
効率という言葉は事象を表すものではないので
起因を持つという表現にはならない

〜の起因は〜の効率が悪い事から判明
とかなら繋 起因・効率の言葉がつながるが
〜の効率の起因は〜の効率になるは国語のテストとして×がつく

第2回目以降があるかどうかは今のところ不明w

51 :名無し名人:2012/03/09(金) 17:20:29.12 ID:fcvnQX4v
囲碁での着手評価は、
 1 組み合わせによる評価
 2 必然性による評価
が中心であり
 最終的、総合的には「死活による連続性の評価」として行われる。
 つまり、地の大きさという評価は二次的、三次的な評価値でしかない。

また、バランスの評価概念においても、
厚みと実利という比較評価は存在していない。
囲碁教育においての最大の問題点がここにあるといえる。


52 :名無し名人:2012/03/09(金) 17:27:54.28 ID:fcvnQX4v
多くの棋士が、厚みと実利、厚みと模様との比較を行っているが 
トッププロのちくん棋士は、すべての局面において
「厚み」と「厚み」の比較評価を重視して行っている。

この洞察力こそ、その強さの秘密といえるかもしれない。





53 :名無し名人:2012/03/09(金) 17:35:52.00 ID:fcvnQX4v
全局的な手割論の基本が、
    1 厚みの手割論
    2 死活の手割論
    3 先手の手割論
    4 必然の手割論
にあって、地の大きさの手割論は存在していない。


54 :名無し名人:2012/03/09(金) 19:59:10.84 ID:Ud6lOpdY
どうでもいいが、聞かれた事位には答えろよw
日本語おかしいとか、単語の使い方変とか色々突っ込み入っているだろ

全然直す気が無いだろ? かなり前から言われているのに

55 :名無し名人:2012/03/09(金) 22:59:28.29 ID:r2yJpwmu
44 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2012/03/09(金) 09:30:20.40 ID:fcvnQX4v
生きる効率とは、
 1 相手を生きにくくさせる手(切断、分断、つめる、形を崩す)
 2 相手を攻めながら、自分の弱い石を補強する手
 3 攻められないように、整形する手。
をいう。

46 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/03/09(金) 10:37:40.27 ID:btgsIhZj
>>44
 >生きる効率とは、
 >〜の手

着手する手を効率と呼ぶのか?

============================================================================
着手の評価基準 Name:越田 -R 2012/3/9 10:22 0574

着手の評価基準は、生きる効率を高めることが第一基準となっている。
生きる効率に関連した手とは
 1 相手を生きにくくさせる手(切断、分断、つめる、形を崩す)
 2 相手を攻めながら、自分の弱い石を補強する手
 3 攻められないように、整形する手。
が中心となる。

56 :名無し名人:2012/03/10(土) 09:22:01.44 ID:b+lyfMan
小さい強い子供なんてこんなこと考えて無いよ

57 :名無し名人:2012/03/10(土) 15:37:07.78 ID:pUYrjtZ/
言葉で理解していないだけです。
上記のように打てないと、プロにはなれません。

58 :名無し名人:2012/03/10(土) 16:00:09.66 ID:Ul+EH4l5
むしろ、囲碁理論どおりに打っていると段にもなれないような?

部分部分で、この手は当たったとか言うのは理論でなくて手の推測
NHKの放送を見ていても何割かは当たるね

59 :名無し名人:2012/03/11(日) 06:12:59.62 ID:X4JLqZ6Z
>>9
たま出版の韮澤さんも
宇宙人否定派の工作員だと思ってたおw

60 :名無し名人:2012/03/11(日) 08:00:47.63 ID:mtVusQwT
知ってる単語を意味も分からずただ並べて遊ぶ
自分で読み返しても全く理解不能
あ〜楽しいなっと

61 :名無し名人:2012/03/12(月) 11:19:07.84 ID:d7seM5F8
>>53
手割の意味を勘違いしてない?
損得の答えを理論的に導き出すために使う手法であって
手割事体は理論じゃないし、〜の手割論っていう風にはならないをw

62 :名無し名人:2012/03/12(月) 11:41:42.10 ID:FqcMNwm4

1 石の流れと厚みを重視する(戦い)  ................. プロ級
  絡み攻めと戦いの争点性を重視する。 

2  相手の構想を制限する(戦い)    .............  高段者
  自分の石を取らせる。攻めさせる。形をくずす。
   
 
3 自分の構想を自由にする(戦い)   ...............  中段者
  相手の大石を攻める
        
   
4 生きる効率を高める(戦い)        ..........  低段者
  生きさせる。逃げさせる。眼形を奪う    


5 攻められないための戦い。(守る) .................... 上級者
  捨てる、さばく、利かす(守りのテクニック)
        
6 攻めの力を身につける戦い (攻める) ................. 中級者
   切る、分断する (攻めのテクニック)
   

7 取られないための基本知識.(守る).................... 入門初級者 
   地を囲う、逃げる、つなげ

63 :名無し名人:2012/03/12(月) 11:47:22.07 ID:FqcMNwm4
>>61
高校生以下は、投稿禁止

64 :名無し名人:2012/03/12(月) 12:30:11.06 ID:d7seM5F8
>>63
いみわかんねw

そんな制限できる理由もわからんし
高校生でもないしw

一番わからんのは
なんで正論を言ったら、反論もないのに投稿事体を否定されてるかw


65 :名無し名人:2012/03/12(月) 12:30:54.14 ID:d7seM5F8
↑誰かわかるやつ説明してくれかの

66 :名無し名人:2012/03/12(月) 12:42:30.20 ID:FqcMNwm4
>>61
囲碁の勝負は、コミがあることぐらい、自分で勉強しなさい。
入門者が手割り論を論じるほど、滑稽なことはない。


67 :名無し名人:2012/03/12(月) 12:48:45.10 ID:d7seM5F8
>>66
はぁ?
何言ってんの

手割は部分的な別れの損得勘定を判断するための手法だよ
コミの話がなぜ出てくる?
かっこいい事言おうとしてるだけかと思ったら、本気で手割をしらなのか?

確かに、入門者が手割り論を論じるのは滑稽だわw
あと、入門者が囲碁理論を論じるのもねw


68 :名無し名人:2012/03/12(月) 13:00:26.97 ID:d7seM5F8
コミの話から、もしかして、手割を手合割と勘違いしてるのかと思ったが
そうすると >>53 がよりわからなくなってしまう
う〜む、謎だ

これが一歩ワールドと呼ばれるやつか?

69 :名無し名人:2012/03/12(月) 13:13:01.28 ID:FqcMNwm4
1 部分的手割り...... 意味がない。理論でもない。御伽噺、詭弁、詐欺
2 全局的手割り...... 碁の本質、効率、死活、攻め合い

70 :名無し名人:2012/03/12(月) 13:15:22.28 ID:FqcMNwm4
理論考察において、地の効率論はほとんで無意味。
強くなりたければ、地の概念を捨てよ。


71 :名無し名人:2012/03/12(月) 13:16:08.97 ID:d7seM5F8
>>全局的手割り
プッw
それはそもそも手割じゃねぇし
ただ、一局を検討してるだけだし

自分が作った単語でもないのに、その単語の持つ意味を勝手に変えるなよ
どうしても、その点で話をしたいなら自分で単語をつくれw
たぶん、誰ものってないと思うがw

72 :名無し名人:2012/03/12(月) 13:18:25.01 ID:d7seM5F8
>>69
> 部分的手割り...... 意味がない。理論でもない

ちょっ、おまっw
自分で手割論とか言っておきながら、理論じゃないとw

73 :名無し名人:2012/03/12(月) 14:01:12.32 ID:FqcMNwm4
>>71-72
あなた自身の能力は限界にきています。
投稿禁止。発病してます。病院へ行きなさい。

 

74 :名無し名人:2012/03/12(月) 14:03:48.31 ID:d7seM5F8
>>73
>>64
たのむから答えてくれw

75 :名無し名人:2012/03/12(月) 21:23:31.21 ID:O9m8m/uV
無理無理

都合の悪いことは聞こえないふり
これ、能のない人の基本です

76 :名無し名人:2012/03/13(火) 00:29:22.43 ID:poGaDg43
聞こえないフリでなく、

発病してます。 病院へ行きなさい ってのが決まり文句
都合が悪くなったときの特徴だから、痛い点をついている証拠と見て良いよw

77 :名無し名人:2012/03/13(火) 06:34:04.59 ID:/pWzhNjy
越田のスルー力は異常

78 :名無し名人:2012/03/13(火) 09:12:08.98 ID:N11rc9Yf
う〜む
家主が見事に消えたの〜

中学生くらいでもわかりそうな理屈が
そんなに厳しい指摘だったかw

79 :名無し名人:2012/03/13(火) 13:26:47.90 ID:9+0o9kHy
自分の囲碁理論があれば投稿すればいい。
囲碁理論がないなら、投稿するな。

まして、「教えて欲しい」は論外。消えろ。


80 :名無し名人:2012/03/13(火) 13:35:28.81 ID:N11rc9Yf
教えてほしいなんて言ってないよw
あなたの言ってる、理論も定義も日本語も間違ってるって指摘してるだけw

理論は指摘と再検討があってこそ
レベルアップ、精度アップするもんね

理論を確立しようとしてる人は
小学生の意見でも耳を傾けるのが常識だもんねw

知ってるとは思うが、
歴史上の3大「知の巨人」はみな同じようなことを言ってるもんねw


81 :名無し名人:2012/03/13(火) 13:38:08.28 ID:N11rc9Yf
ごめん、字を間違えた
知の巨人 ⇒ 智の巨人

意味は同じだけど
智の巨人の場合、こっちを使う方が普通だったw

82 :名無し名人:2012/03/13(火) 14:25:55.81 ID:/pWzhNjy
理論なんて要らねーよ馬鹿か

83 :名無し名人:2012/03/13(火) 14:32:16.04 ID:N11rc9Yf
>>82
囲碁をゲームという観点からみるとおまいの意見は正しいと思うが
数学的な観点から(部分的なものでもいいから)
理論を確立できるものなら見たいという思いはあるw
手割論とかいうバカげたのではなくてw


84 :名無し名人:2012/03/13(火) 21:17:55.72 ID:IeeuNo8X
会社のサイトに理論(と本人が称するもの)を書き込む→会員に無視される
囲碁板に理論(と本人が称するもの)を書き込む→住人に馬鹿にされる

相手にしてもらえるだけ、こっちの方がいいのかな?

85 :名無し名人:2012/03/13(火) 21:21:11.33 ID:dsa4bX5G
碁を学問(理論)として捕らえる。尊い、素晴しい
しかしそれでも最低限の情熱は必要
諦めた人間のマスターベーションは不要、目障り。
言葉遊びがしたいなら、立ち飲み屋ででも語ってればよい。
「校長」「博士」とか言われて、結構楽しいかもよ




86 :名無し名人:2012/03/13(火) 23:23:20.14 ID:poGaDg43
学問って主張していることを客観的に確認し、
その成否を検証する必要があるよね?

特に理系の学問では

そういう検証作業が出来ないのであれば、学問と呼ぶに相応しい物ではなく、
書いた本人のオナニー文章の垂れ流しと言うべきだろうな

囲碁理論でも証明とかそういう単語を本来の意味と違う形で使っているが、
彼の言う学問も一般に言われる学問とは別の意味で使っているのだろうか?

87 :名無し名人:2012/03/14(水) 09:19:22.92 ID:sBRxspeL
囲碁理論の本質

A 形勢差(優位性)が起こる基本要因
 1 後手での空間的な地合効率によって、優位性は生まれない。 (後手の無効性)
 2 先手の特質によって、形勢差は生まれる。         (先手の優位性) 
 3 先手での優位性は、「絡み攻め」の効率から生まれている。 (絡み攻めの必要性)
 4 中央での戦いの優位性が、戦いの争点になっている。(戦いの絶対争点)

B 基本関数
 1 地と厚みという比較は、存在しない。
 2 すべて着手の効率は、生きる効率としての厚みに集約される。
 3 厚みの評価値は、その周囲に攻める石の存在によって影響を受ける。

 
棋力判断の基本
 1 より大石が取れる者が勝る。
 2 コウに勝つ者が勝る。




 
 

88 :名無し名人:2012/03/14(水) 11:36:21.82 ID:LVwqOWV6
なんで荒らされてるのか考えるべきだな

越田は囲碁理論と名のつくスレを
ことごとく荒らして潰してきた
荒らし方も最悪で
意味の無い文章を垂れ流していくのみ

もはや囲碁板で囲碁理論を語られることは
無いだろう


89 :名無し名人:2012/03/14(水) 12:22:19.55 ID:sBRxspeL
>>88
おまえのような、無知な馬鹿もどこにでいる。
おまえのような、無能で自尊心だけの荒らしもいる。
  消えろ。

90 :名無し名人:2012/03/14(水) 15:14:37.36 ID:PcCNTMr7
>>89
お前が偉そうに言えるのは、
まずは囲碁理論の質問をしてるやつに答えからじゃないかw

91 :名無し名人:2012/03/14(水) 20:18:52.58 ID:pxlkSb/y
おまえのように無知で馬鹿で碁の弱いやつはおまえのみである

基本関数?へそが茶わかす 消えろ。

92 :名無し名人:2012/03/14(水) 21:11:11.59 ID:npOprFPw
公理の意味を知らない無知であることは知ってたが、関数も知らなかったのか

93 :名無し名人:2012/03/14(水) 21:59:10.08 ID:Vj+S0een


94 :名無し名人:2012/03/15(木) 10:19:31.22 ID:uSuXBNOr


95 :名無し名人:2012/03/15(木) 12:51:49.20 ID:iPsUtxb9
越田ってなんで囲碁板に居ついてるん?
賛同者なんて皆無でバカにされっぱなしなのにさ
もしかしてドMなのかな

96 :名無し名人:2012/03/15(木) 14:08:27.60 ID:uSuXBNOr
石を囲ろうとする手は先手で良い手ですが、
石を囲る手は。後手で悪手、緩手が多い。


97 :名無し名人:2012/03/15(木) 16:39:11.95 ID:/3XAno7p
存在する棋譜全てに目を通して言ってんのか?

98 :名無し名人:2012/03/15(木) 21:12:54.33 ID:y/UOLhiJ
今日の越田語

【囲る】 (動)かこ・る   囲う(かこう) 

活用
囲ら・ない
囲り・ます
囲る
囲る・とき
囲れ・ば
囲ろ・う

99 :名無し名人:2012/03/15(木) 21:42:31.28 ID:hYcp7PAn
スルーりょく 全開
本人書き込み 五日後です

100 :名無し名人:2012/03/16(金) 07:28:37.57 ID:oglZMXF3
越田語録

理論:自分の中で成り立つ論理を垂れ流す行為
    検証を行ったり、正しさを議論することはご法度
連続:好きな言葉、理論の中で多用いていたが、余人には意味不明
定理・公理:正しいことが証明されている原理でなく、単に格好を付けてみたいから使っている単語
    数学で用いられる同じ単語とは定義方法、用法が異なるので要注意

101 :名無し名人:2012/03/16(金) 12:39:53.03 ID:2FBoqWt/
>>97
入門者は投稿禁止

102 :名無し名人:2012/03/16(金) 12:51:41.92 ID:oFq3BJyc
越田って7kだったのか

103 :名無し名人:2012/03/16(金) 14:03:20.03 ID:aovw4c6H
>>101
自分の首を締めてどうするw

104 :名無し名人:2012/03/16(金) 14:10:17.06 ID:2FBoqWt/
馬鹿は不必要。

105 :名無し名人:2012/03/16(金) 19:58:15.02 ID:L7AWPHuU
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])


106 :名無し名人:2012/03/16(金) 20:21:02.37 ID:MYAKJIbP
つまり越田は不必要

107 :名無し名人:2012/03/17(土) 02:23:04.80 ID:n/YhD5WK
越田はまともに質問に答える気がないようなんだが
どうしてほしいんだ?
囲碁理論素晴らしいとか言ってほしいのか
それとも議論がしたいのか?

108 :名無し名人:2012/03/17(土) 10:28:12.59 ID:W8Ic/Kn8
中央大石の眼形が、戦いの争点になる。

109 :名無し名人:2012/03/17(土) 10:41:11.94 ID:W8Ic/Kn8
囲碁理論=越田理論 ??
 自分自身の根拠ある意見を書けばいい。

110 :名無し名人:2012/03/17(土) 10:43:43.05 ID:IEklHoZq
戦いの争点w

そりゃ、争点と言ったら戦いの場所だ。

111 :名無し名人:2012/03/17(土) 10:45:33.22 ID:IEklHoZq
越田さんは馬鹿なので頭が悪いのだな

112 :名無し名人:2012/03/17(土) 10:57:11.34 ID:W8Ic/Kn8
中央の死活は、眼形、封鎖、切断の優先順序で読んいる。

113 :名無し名人:2012/03/17(土) 12:11:31.85 ID:Rcegnb+Y
きむ読んいる

114 :名無し名人:2012/03/17(土) 12:30:17.33 ID:IEklHoZq
何をどう間違えたら「取る」が「囲る」に、「取ろう」が「囲ろう」になるんだろう?

==============================================================
石を取る手と取ろうとする手 Name:越田 -R 2012/3/15 14:4 0587

石を囲ろうとする手は先手で良い手ですが、
石を囲る手は。後手で悪手、緩手が多い。

115 :名無し名人:2012/03/17(土) 13:22:10.16 ID:n/YhD5WK
どう変換して「囲る」が入力できるのか教えてほしい
読んいるも「よんいる」→変換だと絶対に出ない
察するに打ち込んだ後に無駄に推敲しているんだが推敲の上を行く誤字脱字



116 :名無し名人:2012/03/17(土) 13:26:17.38 ID:Rcegnb+Y
ageんなカス

117 :名無し名人:2012/03/17(土) 13:54:23.59 ID:yrDAiyjs
糖質越田

118 :名無し名人:2012/03/17(土) 17:36:28.30 ID:IEklHoZq
>>112は、本来どう書くつもりだったんだろうね。

「読んでいる」の「で」が抜けたと考えるのが一見普通のようで、そうすると
「死活は・・・・読んでいる」という文章になり、理論や法則ではなく「自分の
場合、死活はこういう順で読んでいる」という単なる紹介になってしまうので
変だ。

仮に「読」の字が正しいとして、どう続ければ自然な文章になるか?

119 :名無し名人:2012/03/18(日) 00:00:52.78 ID:hMy8cx5w
越田は何を求めて書いてるんだろう・・・

「そうです!僕が日々感じてたことを言葉にするとそうなんです!」という賛同が欲しいんでしょうか?

120 :名無し名人:2012/03/18(日) 13:14:09.62 ID:Ev8FIwqF
筋場理論
ttp://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/5fe2076f68dc4499590936c03a7311a1

121 :名無し名人:2012/03/21(水) 19:14:56.64 ID:rKZlpwFL
かつては反論をして醜態を晒すのが定番だったがしばらく見ないうちに
反論をすることをあきらめて罵倒を返すようになったんだな

具体的な例を挙げられないのも
反論をしないのも
言葉の定義をしないのも
すべて自分の理論に自信がないから

そのことを気づかれていることに越田は気づいているのだろうか

122 :名無し名人:2012/03/21(水) 23:16:51.66 ID:DIvK8MCa
昔は反論しようとしてたの?
小学生みたいな罵倒しかみたことないけど

123 :名無し名人:2012/03/22(木) 12:40:53.16 ID:VK+S7ARo
小学生に失礼だぞ

124 :名無し名人:2012/03/24(土) 17:30:08.08 ID:aaO8daIA
>>20
これがおもしろかったw
多数のご批判のメールwww

せっかくこんな生き方ではダメだと言ってもらったのに
全力の嘘で応酬する越田

125 :名無し名人:2012/03/25(日) 10:31:50.46 ID:HdjAEzM1
ご批判が事実、多数有ったとしたら
もとい様への多数のご批判じゃなくて
越田様への多数のご批判だったんだろうね

126 :名無し名人:2012/03/26(月) 13:58:27.27 ID:0QYKZWjs
越田先生って自分の棋譜がうpされると
めっきり出てこなくなるよねw

127 :名無し名人:2012/03/26(月) 19:55:23.14 ID:IKq8+aUW
ユーチューブで教育配信...レベル1...囲碁理論

128 :名無し名人:2012/03/26(月) 23:22:52.89 ID:YUBeWI0J
片仮名でユーチューブなんて書くのは越田さんっぽいな

129 :名無し名人:2012/03/27(火) 12:31:04.06 ID:9RzfnMU5
>>126
羞恥心だけは人並みに持っているということか

130 :名無し名人:2012/03/27(火) 15:05:49.02 ID:DfgWKp3V
>>128
オレたぶん生まれて初めてユーチューブっていう表記見たと思う!
すっげぇ新鮮だぜこれは

131 :名無し名人:2012/03/28(水) 07:32:30.56 ID:IIWw7cUD
日本囲碁ソフトの越田正常が自ら作成したと思われる動画がYouTubeに
アップされてるんだが、>>127は本人による宣伝か?

132 :名無し名人:2012/03/28(水) 09:51:01.92 ID:hW6RyjUT
>>105
弱すぎワロタ
越田(笑)

133 :名無し名人:2012/03/28(水) 09:53:19.91 ID:hW6RyjUT
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DxwKUWjFCrQs&v=xwKUWjFCrQs&gl=JP
これか

134 :名無し名人:2012/03/28(水) 10:14:22.25 ID:I7cLRzL1
>>129
厚顔無恥な方だが、>>105 とたこやきさんの一局だけは効いてる様だ

135 :名無し名人:2012/03/28(水) 11:04:34.33 ID:G59TdkZX
>>131
テスト。チャレンジ....妄想。感動。工夫..
 宣伝のレベルではない。

136 :名無し名人:2012/03/28(水) 23:40:37.49 ID:hwJH9zMZ
http://www.youtube.com/watch?v=1EcNTXW88lk
これか

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠★┼┼●●┼┼┼┼┼
┠┼○┼○┼●┼┼┼┼
┠×┼○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
黒のコスミに手抜くと、黒×で死ぬから必ず先手になります だと

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠四●六┼┼┼┼┼┼┼
┠●参伍●●┼┼┼┼┼
弐壱○┼○┼●┼┼┼┼
┠●七○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠●●●┼┼┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●○○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
簡単に生き 越田弱過ぎワロタwww


137 :名無し名人:2012/03/28(水) 23:54:58.75 ID:hW6RyjUT
>>136
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

138 :名無し名人:2012/03/29(木) 00:53:34.43 ID:fggXb8yi
>>136
その黒六で下の壱〜伍じゃだめ?

┠┼┼┼┼伍┼┼┼┼┼
┠┼┼参┼伍┼┼┼┼┼
┠●●AC┼┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●壱○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷

139 :名無し名人:2012/03/29(木) 02:56:43.68 ID:zx/R+rb4
にしてもそんな糞みたいな図を作ってる越田は糞

140 :名無し名人:2012/03/29(木) 06:38:06.80 ID:EB6gPdvb
解説はゴミだが、冒頭の紙芝居と間抜けな肉声があるのでお笑いになる

141 :名無し名人:2012/03/29(木) 06:51:07.95 ID:aiw83jYB
スピードってなんなんだよ

142 :名無し名人:2012/03/29(木) 10:18:08.57 ID:9H5pUoKv
>>138
見えない部分の黒が鉄壁だったらっていう前提条件がある時点で例題としては失格
>>138の図が正解図になることはありえない
例外として参考図にするなら追記で書いていいくらいの変化図w

143 :名無し名人:2012/03/29(木) 10:28:21.16 ID:m7fHmEe2
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼四弐●┼┼┼┼┼
┠五参●壱┼┼┼┼┼┼
┠●●○○┼┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷
どうすんだよ


144 :名無し名人:2012/03/29(木) 10:47:03.52 ID:9H5pUoKv
>>143
こういうことを言いたいのだと思われw

●●●●●●●●●●●
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●
┠┼┼弐┼●┼┼┼┼●
┠┼┼●壱┼┼┼┼┼●
┠●●○○┼┼┼┼┼●
┠●○○●●┼┼┼┼●
●○○┼○┼●┼┼┼●
┠●●○┼○●┼┼┼●
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷●

145 :名無し名人:2012/03/29(木) 14:13:31.09 ID:zx/R+rb4
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼CG┼┼┼┼
┠┼┼AB●F┼┼┼
┠┼┼●@DEI┼┼
┠●●○○JHK┼┼
┠●○○●●LN┼┼
●○○┼○M●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

146 :名無し名人:2012/03/29(木) 14:16:41.94 ID:8KCZlTOC
白黒分かりにくくて見る気がしない

147 :名無し名人:2012/03/29(木) 14:20:23.21 ID:zx/R+rb4
囲碁理論 碁の方程式 法則1 【石を取るより、逃げるスピードが速い。】
http://www.youtube.com/watch?v=YJZvfWpvZv4
囲碁理論 碁の方程式 法則2 【石を殺すより、生きるスピードが早い。】
http://www.youtube.com/watch?v=3qbP2xF0fv8
囲碁理論 碁の方程式 法則3 【地を囲うより、囲わせないスピードが早い。】
http://www.youtube.com/watch?v=xwKUWjFCrQs
囲碁理論 碁の方程式 法則4 【先手の手は、大石が取られると負けるという状況から生まれる。】
http://www.youtube.com/watch?v=1EcNTXW88lk

きもいけどまとめました
時間を無駄にしました

148 :名無し名人:2012/03/29(木) 14:20:49.41 ID:ePsKVDZW
まあ例に不備が有っただけで
そこがポイントじゃないと思うけどね。

それにしても何が言いたいんだか。
言葉の定義付けをしたいだけなのか。
しかしその定義付けもnot always
すべてにおいて早とちりなんだよなぁ。


149 :名無し名人:2012/03/29(木) 14:51:37.63 ID:9H5pUoKv
>>145
基本的に生きてると考えるのが普通だが
周りが鉄壁という前提だったら目を奪ったあと
出てくる手に対して全部ゆるめるでしょ

もちろん鉄壁になってることなどありえない
その他の部分はどんだけ白だらけなんだ
それは囲碁として成立してるのか?って話だw

>>147
すげぇな
タイトルだけで突っ込みどころがまんさいってw

150 :名無し名人:2012/03/29(木) 14:52:58.72 ID:+Gvt/KkG
法則2のヤツ一線のサガリがなければ五対五だから死ぬんじゃねぇの?
だからなんだって話なんだが…げふんっ!

151 :名無し名人:2012/03/29(木) 15:20:37.66 ID:fggXb8yi
>>145
黒12で下の図の壱がありそうだけど
何か微妙ですね。。

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼四八┼┼┼┼
┠┼┼弐B●F┼┼┼
┠┼┼●@D六拾┼┼
┠●●○○JH┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷


┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼●●┼┼┼┼
┠┼┼●○●○┼┼┼
┠┼┼●○○●●┼┼
┠●●○○○○┼┼┼
┠●○○●●┼壱┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

152 :名無し名人:2012/03/29(木) 18:57:54.28 ID:Vrx5qqxb
>>151
こうかな

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼弐┼┼●┼┼┼┼
┠┼@●┼B┼┼┼┼
┠●●○○┼┼┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷


153 :名無し名人:2012/03/29(木) 19:17:01.74 ID:X8XUW5Ck

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼●┼●┼┼┼┼
┠┼┼●○┼┼┼┼
┠●●○○┼◎┼┼┼
┠●○○●●┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼
┠●●○┼○●┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
ダメを詰めなければ楽に出られる

154 :名無し名人:2012/03/29(木) 20:57:03.86 ID:fggXb8yi
>>152 >>153
考えればあるものですね
実践ではうっかりしそうです

155 :名無し名人:2012/03/29(木) 21:05:22.12 ID:+Gvt/KkG
マジレスするとそもそもカケツギで止まってる

156 :名無し名人:2012/03/29(木) 21:25:47.83 ID:Vrx5qqxb
>>155
カケツイだら下だけで生きられるのでは?

157 :名無し名人:2012/03/29(木) 21:52:37.96 ID:fggXb8yi
カケツギでよかったのか

┠┼┼┼┼拾┼┼┼┼┼
┠四┼八┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●FH┼┼┼┼┼┼
┠●BD●●┼┼┼┼┼
弐@○┼○┼●┼┼┼┼
┠●六○┼○●┼┼┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷

158 :名無し名人:2012/03/29(木) 22:02:23.59 ID:MTIBmQ2d
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠四┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
L●B碌●●┼┼┼┼┼
弐@○┼○┼●┼┼┼┼
F●D○┼○●┼┼┼┼
八JH┷充┷┷┷┷┷┷

12(7)
これで生きと読んだけど

159 :名無し名人:2012/03/29(木) 22:16:08.96 ID:fggXb8yi
カケツギじゃダメみたいですね

160 :名無し名人:2012/03/29(木) 23:19:19.19 ID:+Gvt/KkG
いや、上が止まってるなら碌がいらないと思ふ
充に置いてそれを引っ張りだせば

161 :名無し名人:2012/03/29(木) 23:46:51.00 ID:fggXb8yi
>>160
言われてみればそのとおり
5の1に黒打って6の1に白さがったら眼を奪えばいいのか

下の黒12でツギで問題なさそうですね

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠四┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼
┠●B八●●┼┼┼┼┼
弐@○┼○┼●┼┼┼┼
H●D○┼○●┼┼┼┼
充┷J┷碌F┷┷┷┷┷

ということは、やはり白死なんですね

162 :名無し名人:2012/03/30(金) 07:40:02.63 ID:PRCSzxkz
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼八┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼六伍参┼┼┼┼┼
┠●七壱四┼┼┼┼┼┼
┠┼●○弐┼┼┼┼┼┼
●●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●○○┼○●┼┼┼┼
●┷○┷●●┷┷┷┷┷

┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
┠×┼○●●┼┼┼┼┼
┠●●●○┼┼┼┼┼┼
┠┼●○○┼×┼┼┼┼
●●○○●●┼┼┼┼┼
●○○┼○┼●┼┼┼┼
┠●○○┼○●┼┼┼┼
●┷○┷●●┷┷┷┷┷

×が見合い

163 :名無し名人:2012/03/30(金) 09:04:16.28 ID:I7ooPlbf
越田さんが何も言ってないので俺が言う筋合いのものでもないが
上手や下手が定石の疑問点を検討するスレ
でやるべきじゃないか?
せっかくのネタがこのクソスレで公開ではもったいないぞw

164 :名無し名人:2012/03/30(金) 13:35:08.11 ID:JtrrxFlU
囲碁理論。ユーチューブで新規配信...定義1〜定義4

165 :名無し名人:2012/03/30(金) 18:18:32.07 ID:LHAXhfwo
>>162
詰碁的には7でコウにはじく変化も示す必要があるかな?
実戦だとそんな手はまず無理だけど。

166 :名無し名人:2012/04/01(日) 15:23:35.76 ID:6fzJ8mZ+



167 :名無し名人:2012/04/02(月) 17:30:07.69 ID:cX1T6A1+
囲碁理論。ユーチューブで新規配信...定義1〜定義4

168 :名無し名人:2012/04/02(月) 21:12:08.96 ID:2VrlBSy+
会社の方にも貼られてるけど、会員にはまるっきり無視されてるね

169 :名無し名人:2012/04/03(火) 01:28:29.21 ID:0Vrjlpcx
無視されるのは当たり前なので別に報告しなくてもわかる
誰かが食いついたらニュース性があるので報告して欲しい

…というよりこの板読むだけで掲示板に越田以外誰も
書き込んでいないことまで読めるけど、合ってる?

170 :名無し名人:2012/04/04(水) 09:11:32.48 ID:crUbj13u
  

171 :名無し名人:2012/04/04(水) 21:09:15.11 ID:w8oBBrXC
うんこりろん

172 :名無し名人:2012/04/04(水) 21:20:52.18 ID:1NitN71Z
あ、

173 :名無し名人:2012/04/04(水) 22:50:14.30 ID:crUbj13u
囲碁理論。ユーチューブで...
法則1〜法則4 定義1〜定義4



174 :名無し名人:2012/04/04(水) 23:13:04.57 ID:fpWPChMR
あっそっ 
筋と形なら興味あるけど
法なんとかやら定なんとかの言葉遊びには興味無し

175 :名無し名人:2012/04/05(木) 12:37:55.75 ID:diPHe0O3
あっそっ<--馬鹿は死んでも直らない 
筋と形は、理論から生まれているのに....
    


176 :名無し名人:2012/04/05(木) 15:11:18.02 ID:boPpt+KA
理論通りに打った碁の見本

白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])


177 :名無し名人:2012/04/05(木) 16:59:31.02 ID:M69oBuc5
これって何度もさらされてるけど
正直、イタイよな
この棋譜をさらすのは、かわいそうな気がしてきた
そっとしてあげてほしいw

178 :名無し名人:2012/04/05(木) 19:16:45.34 ID:EcafiWwR
本人が好き放題暴れまわってるんだから仕方あるまい

179 :名無し名人:2012/04/05(木) 23:41:42.35 ID:6m9e0Ymr
>>175
りろ〜ん と 理論は違うから。ほんのちょっとだけ(笑)
偽者は2、3行の文章ですぐ化けの皮剥がれちゃうのよね

180 :名無し名人:2012/04/06(金) 00:27:35.84 ID:gYC9jMWT
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

プロの前でも胸張って理論キリッとか言ってられるならすごいけどな

181 :名無し名人:2012/04/06(金) 00:44:32.03 ID:7CQoNzxK
理論という名のポエム。
誰にも理解されることの無いポエム。
芸術性のかけらもないポエム。


182 :名無し名人:2012/04/06(金) 09:18:56.60 ID:9Dz3ftYV
>>177
たこやきさんとの3子局は
ちゃんと下手相手の指導碁になってるからいいね
たこやきさんって実はやさしい人だよね

183 :名無し名人:2012/04/06(金) 17:26:16.41 ID:Ww6IznoU
囲碁理論。ユーチューブで新規配信中...重要法則5〜定義8
    うふふ



184 :名無し名人:2012/04/06(金) 17:32:34.55 ID:Ww6IznoU
囲碁理論。ユーチューブで新規配信中...重要法則5〜法則8
    うふふ



185 :名無し名人:2012/04/06(金) 17:35:39.52 ID:Ww6IznoU
検索のキーワードは?.....何かな。
         アクセツ急上昇.....

186 :名無し名人:2012/04/06(金) 17:40:06.31 ID:+2e3155u
>アクセツ急上昇.....

再生回数を確認してからほざけ
あと、「アクセス」な

187 :名無し名人:2012/04/06(金) 18:03:37.92 ID:gYC9jMWT
ニコニコで顔出し配信すればいいとおもうよ異常さん

188 :名無し名人:2012/04/06(金) 18:42:08.48 ID:Ww6IznoU
今回の法則5から法則8は、なかなかの代物。 
  自己評価は1から2に大きくアップ。

  らりるれろ...この発音は本当に難しいね

189 :名無し名人:2012/04/06(金) 18:43:42.46 ID:Ww6IznoU
>>187
来期のNHK囲碁口座は、「碁の方程式」になるという噂が....

190 :名無し名人:2012/04/06(金) 18:44:58.90 ID:gYC9jMWT
苦しんで死ね

191 :名無し名人:2012/04/06(金) 18:46:22.20 ID:30Aj7HB/
>>187
会社のHPに経歴も顔写真も載せてないんだ
珍しいことだが、そういうことだ。全て察してやれよ

アクセツは100くらい超えたのかそれで
急上昇ってくらいだから1000アクセツくらいか?

192 :名無し名人:2012/04/06(金) 20:19:34.71 ID:Ww6IznoU
目標 100万アクセス

193 :名無し名人:2012/04/06(金) 21:05:20.71 ID:Ww6IznoU
タイトル数が3000〜5000
 1日平均アクセスが13000回で1年で目標達成
 これはすごいぞ....

194 :名無し名人:2012/04/06(金) 21:08:03.73 ID:+2e3155u
現実はその1/1000

195 :名無し名人:2012/04/06(金) 21:11:55.14 ID:WE/l4RxK
見世物小屋に100万アクセツでつかw

196 :名無し名人:2012/04/07(土) 02:15:54.41 ID:56iQiahQ
どういう計算なんだ?一日13000なら80日でミリオンだが

そして囲碁口座はどこの銀行にあるんだ?

197 :名無し名人:2012/04/07(土) 07:29:49.89 ID:ok3Uw5MM
http://www.youtube.com/user/jigosoft
作成者: jigosoft

最新アップデート:
2012/04/06

登録日
2011/12/15

年齢
30


日本

=============================================
事後ソフト?
年齢30?
日本?

198 :名無し名人:2012/04/07(土) 14:11:21.43 ID:BHYZLtms
あんまりゴミを撒き散らして迷惑かけんなよ

199 :名無し名人:2012/04/08(日) 00:52:36.68 ID:fLn0Rym1
悪説増やしたいんだね
なるほど

200 :名無し名人:2012/04/08(日) 03:00:18.21 ID:UFdz8E9o
>>197
どう考えても「事故ソフト」だろ

201 :名無し名人:2012/04/09(月) 09:57:30.70 ID:eIuyZ6oR
今回の法則5から法則8は、なかなかの代物。 
  自己評価は1から2に大きくアップ。



202 :名無し名人:2012/04/09(月) 13:51:29.83 ID:00VeBUDE
釣り?

203 :名無し名人:2012/04/09(月) 20:52:00.62 ID:rIizkQBK
×自己評価
○自己満足

204 :名無し名人:2012/04/09(月) 21:10:07.20 ID:rIizkQBK
>理論ブログ
>越田
>[ ユーチュウブにアップ 碁の方程式 ]...
>4/6 18:35

ユーチュウブ
ユーチュウブ
ユーチュウブ
ユーチュウブ
ユーチュウブ

205 :名無し名人:2012/04/10(火) 13:09:09.48 ID:QxdImFBF


206 :名無し名人:2012/04/10(火) 13:25:59.69 ID:Mktp2Oxq
ジゴ(けつの穴)ソフト

207 :名無し名人:2012/04/10(火) 14:17:39.48 ID:My4vIF2K
>>202
そこそこつれてるw

208 :名無し名人:2012/04/10(火) 14:47:43.79 ID:ETmEscMI
「法則1でした!」
思わず笑って島田

209 :名無し名人:2012/04/10(火) 21:52:49.99 ID:RxzvbWJE
>>206
それは肛門やウンコに失礼だと思うよ

210 :名無し名人:2012/04/11(水) 14:47:26.22 ID:XwHpK38D
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

定期的にうp

211 :名無し名人:2012/04/11(水) 15:38:18.28 ID:Ges9FtGz
突っ込みが入らないところを見ると
結局誰も見てないんだなw

日本囲碁ソフトを名乗るんなら動画をPCで作れってんだ
何ビデオカメラ回してんだよ

個人撮影でも足つきの分厚い碁盤で撮影しているのに
社長様の作る動画が折りたたみってどう

212 :名無し名人:2012/04/11(水) 18:37:33.13 ID:iemoK4x6
囲碁理論。ユーチューブで新規配信中...重要法則9〜法則12
500突破


213 :名無し名人:2012/04/11(水) 19:27:19.74 ID:I78zneBi
厚顔w

214 :名無し名人:2012/04/11(水) 20:07:06.21 ID:gnSV4BuK
もう新しいソフトは作らないのか

215 :名無し名人:2012/04/11(水) 21:15:24.21 ID:mr1ZL1dc
>500突破

合計でなw
一つ見たら飽きられるから、あまり数をアップしても伸びないと思うよ。

ところで、500ってのは目標だった100万の何分の一か分かってるか?

216 :名無し名人:2012/04/12(木) 09:32:16.02 ID:QZgwZMTN
↑ 「ところで........わかっていのか?」 プププ

理論でもっとも大切なこと。
 それは個々の法則の関連性と体系


217 :名無し名人:2012/04/12(木) 10:08:28.00 ID:QZgwZMTN
囲碁理論 碁の方程式(ユーチューブ)
法則1 石は、絶対に取られない。取るスピードより、逃げるスピードが早い。
石が取られないよう注意し、相手より先に逃げれば、その石は絶対に取られない

法則2 石を殺すより、生きるスピードが早い
 石を殺そうとしても、生きる手のスピードが速いため、石は死なない。
 
法則3 地を囲うより、囲わせないスピードが早い
 単純に、地を囲うとしても 囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。
法則4 先手の手は、「大石が取られると負ける」 から生まれる
 単純に、地を囲うとしても囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。


218 :名無し名人:2012/04/12(木) 10:12:24.62 ID:QZgwZMTN
ユーチュウブ

法則1 石は、絶対に取られない。取るスピードより、逃げるスピードが早い。
石が取られないよう注意し、相手より先に逃げれば、
その石は絶対に取られない

法則2 石を殺すより、生きるスピードが早い
  石を殺そうとしても、生きる手のスピードが速いため、
石は死なない。

法則3 地を囲うより、囲わせないスピードが早い
  単純に、地を囲うとしても 囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。

法則4 先手の手は、「大石が取られると負ける」 から生まれる
 単純に、地を囲うとしても囲わせない阻止の手のスピードが速いため
囲うとすると、かえって勝てません。

法則5 手順進行で、「確定性」「可能性」「危険性」が変化する。
    確定性は、比例して大きくなる。
可能性は、逆比例で小さくなる。
危険性は、途中まで大きくなり、その後は小さくなる。

法則6 「地として確定できる最大値」は減少する。
一手で確定できる地の大きさは7目であるが、
手順の進行で徐々に小さくなり、やがてゼロとなり終局となる。



219 :名無し名人:2012/04/12(木) 10:31:03.57 ID:QZgwZMTN
囲碁理論 碁の方程式まとめ
 法則1〜法則3は、
構想の目的達成スピードの法則です。
構想をたてる絶対条件になるものです。
法則4〜法則6は、
先手や必然性がなぜ生まれるかの基本法則です。
先手は連続性の価値要因であり、
連続性により着手効率は2の乗数で飛躍的に大きくなります。


220 :名無し名人:2012/04/12(木) 11:00:19.39 ID:pnvDgE/m
‘2の乗数’

221 :名無し名人:2012/04/12(木) 14:20:59.10 ID:7JW6LFqu
日本棋院に通報しよう

222 :名無し名人:2012/04/12(木) 14:32:59.21 ID:QZgwZMTN
韓国と中国、国連にも...

223 :名無し名人:2012/04/12(木) 15:31:55.12 ID:QZgwZMTN
 状況判断の基本関数には、
「確定性」「安定性」「危険性」「可能性」「必然性」の5つがあり、
それらが石の配置関係で変化し、地の効率に影響を与えます。
このためこのこれら5つの基本関数の意味と特性を理解することが、
戦いの法則を理解する基本知識となります。
............yu-chuubu


224 :名無し名人:2012/04/12(木) 18:35:03.11 ID:9kc/wsck
マジキチ

225 :名無し名人:2012/04/12(木) 21:20:10.24 ID:agtxg6r1
2ちやんねるの独自の碁の理論ですか?分かりにくいです

226 :名無し名人:2012/04/12(木) 21:35:06.52 ID:PIfUCJ3e
頭の悪い一個人の意味不明理論だが、「2ちゃんねるの」ではない。

あの間抜けな動画は奴の会社のサイトにも貼られてるけど、会員にはまるっきり
無視されてる。
ここには相手にしてくれる(馬鹿にしてくれる)奴がいるから、嬉しいのだろう。

227 :名無し名人:2012/04/13(金) 12:38:30.15 ID:g9TnYq7z
>>226
↑ お前って、最高.....の.....BA.......KA

228 :名無し名人:2012/04/13(金) 13:55:32.77 ID:yn/H2THh
>>223
yu-chuubuって・・・
お前、確信犯だろw
俺以外は誰もつれないぞ(爆)

229 :名無し名人:2012/04/13(金) 13:55:36.07 ID:g9TnYq7z
アクセツ、急上昇.....100突破

230 :名無し名人:2012/04/13(金) 14:54:05.72 ID:g9TnYq7z
アクセツ、急上昇.....すでに1日で 100突破
          


231 :名無し名人:2012/04/13(金) 15:31:07.18 ID:yn/H2THh
リアルでの初段クラスの人が
理論系のスレをいっぱい立ててるが
このスレ以外は削除しないか?
どうせクソスレなんだから無駄にリソースを消費してないで一個にまとめようよ
その方が炎上しや・・・
失礼、注目も浴びやすいぞw

232 :名無し名人:2012/04/13(金) 16:15:35.87 ID:WqLeVz6Q
悪説

233 :名無し名人:2012/04/13(金) 17:04:36.18 ID:uEZiIvE0
>>228
確信犯とは言わないんじゃない?

間違いとか、おかしな書き方を指摘されて、
今度は自分からわざと間違った書き方して、
「最初からわざとそうしてるんですよ」
「私はバカじゃないですよ」
とアピールしてるんだからw

234 :名無し名人:2012/04/13(金) 19:11:11.95 ID:g9TnYq7z
検索ワード 囲碁理論....チュチュチュチューブ

235 :名無し名人:2012/04/13(金) 21:32:45.29 ID:oUv1sP1n
>アクセツ

一度の誤記なら間抜け
開き直って連発するのは馬鹿

236 :名無し名人:2012/04/13(金) 22:15:14.60 ID:E3fw9u69
北朝鮮でさえ失敗を認めたというのに
越田は何一つ間違っていないと言い張るわけで


我らが偉大なる越田正常はとうとう北朝鮮を超えたのであります
昔囲碁ソフト大会で負けて以来の雪辱を果たしたのであります

237 :名無し名人:2012/04/15(日) 13:53:56.40 ID:GUNq9hvk
アクセス、さらに急上昇.....すでに1日で 150突破
検索ワードは....「囲碁理論」

238 :名無し名人:2012/04/15(日) 14:03:51.62 ID:QbUj8MMz
目標の100万アクセスまで、あと99万9000といくつ?

239 :名無し名人:2012/04/15(日) 14:28:02.94 ID:5MXiGiVn
手元の電卓で一日150とすると
18年で100万行くようだ
ユーチュウブはそのころ元気にやっているのだろうか

240 :名無し名人:2012/04/16(月) 14:20:54.62 ID:FWf7iYkv
越田さんが3段になるのとどっちが早いかな?w

241 :名無し名人:2012/04/17(火) 15:11:49.95 ID:0RCcDMqX
>>212
によれば500突破らしいが今確認したら850超えた程度
6日で350てことは平均でも60弱で
そのうち一日が150だったのだから結局一日あたり30ってところ
動画数が20あるわけだから増えているのは
一日で1〜2人

一日あたり30だが、30人が一つだけ見て
見る価値がないことに気づいた可能性もある

ちなみに最高再生回数なのは4/2うpのやつで95回
一日あたり6回

確実なのは越田が突出して伸びた日だけここにアクセツ数を載せるということ

242 :名無し名人:2012/04/17(火) 17:13:36.72 ID:sDPDQgYI
>>210 の棋譜を残された方が
その対局以前に確立した囲碁理論を動画で載せるとはw

243 :名無し名人:2012/04/18(水) 02:28:51.48 ID:66r8p4jx
悪説数w

244 :名無し名人:2012/04/18(水) 08:44:13.56 ID:rJCVmjC8
うまいw

245 :名無し名人:2012/04/18(水) 23:20:00.21 ID:LNnHEzvY
悪説? 「説」に失礼だろ
それらしい単語を学習してるんだから邪魔しちゃいかん。

それが終わったら次は碁の学習だね

246 :名無し名人:2012/04/19(木) 12:49:07.99 ID:YeMEzSjB


247 :名無し名人:2012/04/19(木) 18:52:14.66 ID:QscJNDGT
動画の最初に電話番号を載せるのはどうかなと

248 :名無し名人:2012/04/19(木) 22:46:59.46 ID:0jee/Xlm
あんな動画を実名で公表する度胸が凄いな

249 :名無し名人:2012/04/20(金) 01:45:13.66 ID:VMjgcU3m
二つだけ見た感想

なぜかぬいぐるみ(ジジイきしょい)
なぜか別の用途であろう容器が碁笥
なぜか誤字を気にしない
なぜかズームを間違える
なぜか絶対そうはならない想定図をつくり、それを元に何かが証明されている

なんというか、実にかわいそうな人がいるモンだ

250 :名無し名人:2012/04/20(金) 14:10:25.08 ID:5bTdW2ZN
↑碁の本質がわかれば、その意味がわかる。

本質から派生した結果しか理解できない馬鹿は、
自分の馬鹿に気づくことができる。

251 :名無し名人:2012/04/20(金) 16:54:48.82 ID:VMjgcU3m
全く何を言いたいのかわからん
とりあえず一ヶ月も待たずに行き詰まった動画は
youtubeではなくニコニコに上げてみたら?
囲碁関係はニコニコの方が多いし、反響もあるだろう

252 :名無し名人:2012/04/20(金) 18:27:46.52 ID:IHnrhHNb
1 囲碁は、先手で地を囲うために、
 その手段として石取りゲームを行っている。
 評価として、
   1 より大きい石が取れる者が強い。
   2 石を取って生きるの最善。
   3 先手で生きるが次善
 となる。
なぜ、石取りゲームになるのか。
 そこに、制約条件としての囲碁理論の法則がある。
この法則を知らないと、
 構想や戦略、布石、石の流れ、必然がわからない
 上達にとって非効率な「ざる碁」の碁しかを打てなくなる。


253 :名無し名人:2012/04/20(金) 20:34:18.48 ID:VMjgcU3m
「ざる碁」ってこういうので合ってますか?



白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

254 :名無し名人:2012/04/20(金) 22:28:22.88 ID:IHnrhHNb
VMjgcU3m.....
XwHpK38D   < 同じことを10回以上コピーする精神病。
        あなたは、真性のきちがいです。
        自信を持って、病院にいきなさい。



255 :名無し名人:2012/04/20(金) 22:37:48.92 ID:zMPa1YOz
ニコニコ動画にも上げてください

256 :名無し名人:2012/04/21(土) 03:53:03.44 ID:XfUAvghS
多分越田も病院行けば自分が糖質だってわかると思う

257 :名無し名人:2012/04/22(日) 06:21:35.52 ID:zkZjL5dl
>>254
名勝負の棋譜が張られたのはたったの6回です
残りの4回以上はあなたの妄想です。病院へどうぞ

258 :名無し名人:2012/04/23(月) 13:59:31.70 ID:BYqVFjQ6
>>257
おまえのような餓鬼、畜生は死ね


259 :名無し名人:2012/04/23(月) 18:40:51.27 ID:BYqVFjQ6
ユーチュウブ更新。新たな法則。
  「碁の本質1〜4」と「上達法則1.2」

260 :名無し名人:2012/04/23(月) 20:39:15.34 ID:lxWO0dDj
越田?
ニコニコ上げておいてやろうか??
コメントがすぐ来るぞ

261 :名無し名人:2012/04/23(月) 20:45:44.07 ID:De/CUGi0
理論を生かしたプログラムはもう作らないようですね
いちばん新しい製品で2003年辺りとは

262 :名無し名人:2012/04/23(月) 21:27:45.42 ID:Gb3f3PkS
越田さんの理論を使ったら、ちゃんと動くもんにならないし。

263 :名無し名人:2012/04/24(火) 10:35:15.93 ID:t6WkXdCS
>>260
よろしくお願いします。

264 :名無し名人:2012/04/24(火) 15:30:50.67 ID:Wm9AEs+B
>>263
そこは「餓鬼・死ね」じゃねのかよw

265 :名無し名人:2012/04/24(火) 15:37:57.21 ID:t6WkXdCS
そうか。なら「餓鬼・死ね」

266 :名無し名人:2012/04/25(水) 08:59:19.54 ID:bRshtjfD
◆ 戦いの法則
法則とは、勝つための制約条件であり、その理由のことです。
戦いの法則は、戦いによってゲームに勝つ法則のことです。
戦いでゲームに勝つには、「有利な戦いによって
相手より効率よく地を増やす」ことが必要になります。
しかし、「有利な戦い」と「効率よく地を増やす」こととの関係は、
実に曖昧で、「風が吹けば桶屋が儲かる」という諺に似ています。
その例として、勝負ルールから考えると、「大きな地を囲えた方が勝ち」であるため、
「直接大きな地を囲う」、または「直接大きな石を取る」手を入門者や初級者は打とうします。
しかし、これらの目的は、
法則1 相手の大石は絶対にとれにない。
法則2 自分の地を直接囲うと勝てない。
ことから達成できません。
言い換えれば、「直接的な一手で大きな利益を得る手は打てない」
というゲーム構造になっています。


267 :名無し名人:2012/04/25(水) 14:57:57.16 ID:bRshtjfD
アクセス、さらに急上昇.....すでに1日で 150突破
検索ワードは....「囲碁理論」

268 :名無し名人:2012/04/27(金) 09:37:34.90 ID:yU4/LVJj
勝敗原因は、すべてミスによって生まれている。
敗着の原因は、すべて自分の打ったミスで生まれ、
勝因は、相手のミスよって生まれています。

このため、
ミスの原因を知り研究し学ぶことが上達するのもっとも正しい勉強方法であるといえます.


269 :名無し名人:2012/04/27(金) 10:35:08.99 ID:yU4/LVJj
◆ ミスには、初歩的なミスから、難解なミスまでいろいろある。
ミスには初歩的で原因が明らかなミスから、
原因不明、予測不可能な難解なミスまで、
無限といえる数のミスがあります。

原因が明らかなミスの多くは、その原因が一つの要因からなるものです。
原因を見つけにくいが難解なミスは、2つ以上の原因が複合して起こっています。


270 :名無し名人:2012/04/27(金) 15:03:23.43 ID:72z2u6dp
>>268
なにを今更
理論っていうほどのもんじゃないw

>>269
原因が2つ以上あるって・・・
1つのミスから派生した勘違いならともかく
2つの原因って、それは話にならんだろw

271 :名無し名人:2012/04/27(金) 16:02:22.56 ID:yU4/LVJj
>>270  級位者はスルーしなさい。

ほとんどの敗因は、
 石の配置(強弱)の関連ミスを知らないだけ。

それを知るには、戦いの原理に従った戦いが打てないと
 そのミスを経験することはない。

 ミスの怖さを経験できないので...上達しない。
 

272 :名無し名人:2012/04/27(金) 16:35:12.89 ID:F73RKU9X
>ミスの怖さを経験できないので...上達しない。
自己紹介乙

273 :名無し名人:2012/04/27(金) 16:39:26.01 ID:XyfVNIYV
大石は取れない?ミスについて語る?
全てを吹き飛ばすのは棋譜の力というべきか
それではどうぞ

白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

274 :名無し名人:2012/04/27(金) 16:41:56.29 ID:yU4/LVJj
3 逃げてはいけない重い石とは
「重い石」か「要石」かの判定は、最初から形でで重い石であるとわかっているのではなく、逃げた結果を予想し、
 1 次の狙いの有無があるか
 2 逃げた形への、相手からの利き筋の数と影響度がどの程度あるか
の大きさで評価されています。つまり、
重い石とは、逃げることでの「攻めの構想が生まれない石」を重い石と評価し、
すぐに動いてはいけない。という法則があるのです。


275 :名無し名人:2012/04/27(金) 19:56:33.99 ID:pD/W/TYe
>>ミスの怖さを経験できないので...上達しない。
>自己紹介乙
違うよ。
越田さんはミスがミスであると認識できないだけ。

276 :名無し名人:2012/04/27(金) 22:13:36.40 ID:JtRYjh5m
お、越田ネタが久々に見れるのか?

277 :名無し名人:2012/04/27(金) 23:14:05.45 ID:aduwFDlM
越田永世童貞

278 :名無し名人:2012/04/28(土) 09:15:42.75 ID:H8b802lV
>>275
ミスを認識するだけの能力も欠如しているか
そもそも、慎重に考え、検証できる能力があれば
妄想ばかりを書き込まないね

279 :名無し名人:2012/04/28(土) 11:54:26.75 ID:YNAfDhir
それもあるしこんなに堂々と誤字脱字高頻度の文章を書き込んだりしない

280 :名無し名人:2012/04/28(土) 13:10:18.86 ID:hLrPcfg/
アクセス、さらに急上昇.....すでに1日で 150突破
検索ワードは....「囲碁理論」



281 :名無し名人:2012/04/28(土) 13:22:48.30 ID:hLrPcfg/
4 重い石を逃げると、どんな損があるのか
重い石が逃げると、生きるまでに
1 手数が10手以上かかる。
2 生きるために、相手のからの攻めの利き筋が一気に増える。
3 周囲の相手の石が、一気に強くなる。(連結が強固になる)
4 強くなった相手の石の周囲に、自分の弱い石が生まれる。
このことによって、形勢が徐々に悪くなります。


282 :名無し名人:2012/04/28(土) 22:41:23.62 ID:Dl23iBhu
>>273
いくらなんでもアンチ越田の捏造だろこれ?
黒はもう10級とか15級とかのレベルじゃない
囲碁のルールすらわかってないんじゃないかというレベルの初心者じゃない?

283 :名無し名人:2012/04/29(日) 00:17:35.08 ID:gjBNdyKm
>>282
そうか??碁会所によっては段持ち許されるぞ
最終的な形勢はアレだが10級とかだと
一手一手碁の形になってないことがある

この碁の経緯は忘れたが

284 :名無し名人:2012/04/29(日) 13:52:00.98 ID:x8kOukZI
>>282
越田が囲碁のルールを理解しているとでも?

285 :名無し名人:2012/04/29(日) 14:08:36.76 ID:XlebkqXC
勝手に法則とかいう自分ルール決めてるキチガイだぞ

286 :名無し名人:2012/04/30(月) 11:30:07.18 ID:SZ8NGggR
>>285
死ね。消えろ

287 :名無し名人:2012/04/30(月) 13:08:26.78 ID:wJ+usvv4
>>286
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

288 :名無し名人:2012/04/30(月) 13:15:46.08 ID:yOaF3QWB
しばらく碁から離れてたのだが、最近ソフトが強くなっててビックリした。
囲碁理論の影響ですね。

289 :名無し名人:2012/04/30(月) 13:19:06.56 ID:Z0lEg3FU
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1335200492/

74 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/04/30(月) 11:33:33.25 ID:SZ8NGggR
プロの手があまりにもいいかんげん。
指導碁でもしっかり読んで打て。

290 :名無し名人:2012/04/30(月) 14:59:32.60 ID:SZ8NGggR
見合いの論理。まね碁。後手...............は共通概念
見合いが破れる。絡み攻め、先手、必然、手どまり.....も共通概念。

石が取られる、捨てる。死ぬ、振り代わる。
これは、見合いが破壊した後の新世界。

死んだ石と捨石は、違う。
たった一つの死んだ石が生まれてのも碁は負ける。



291 :名無し名人:2012/04/30(月) 15:03:00.69 ID:SZ8NGggR
すべての手は、見合いで打たれている。
その見合い条件が壊れる。そし形勢が傾く。

取ると地を囲う、異質な価値の見合いが生まれる。
逃げると生きる、異質な価値の見合いが生まれる。

292 :名無し名人:2012/04/30(月) 15:24:39.86 ID:Z0lEg3FU
495 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/04/30(月) 14:44:50.91 ID:SZ8NGggR
きたろう最高。さすが話術の達人。
 問題はすべて正解。囲碁って簡単、猛烈アピール。
 これで、「ゆかりのインチキ解説」も一気に解消。

293 :名無し名人:2012/04/30(月) 15:56:58.16 ID:SZ8NGggR
価値誕生の法則 
  最大価値の手は、2箇所の見いの手で進行する。
  見合い状態が生まれると、形背差は生じない。

  形勢差、見合いが崩れた時に、先手の価値として生まれる。



294 :名無し名人:2012/04/30(月) 17:37:18.82 ID:NcSPPrep
いつもどおりまた越田のコンプレックスが爆発したな
プロの碁にいい加減と言うが一手も指摘できず
人気解説者はインチキ扱い

しかしきたろうを褒めるとは新しいな

295 :名無し名人:2012/04/30(月) 20:11:09.29 ID:Azij1eqt
手の届きそうなレベルだから、やきもちしなくて済むんじゃね?

296 :名無し名人:2012/05/01(火) 00:00:43.39 ID:uM8RKSpi
ゲームにおいて公理とはゲームのルールのこと
定理とは公理から証明可能な物の中で有用な物

越田わかってる?
わかってたら越田じゃないか


297 :名無し名人:2012/05/01(火) 14:34:44.85 ID:s2sSeg9U
越田用語では

公理:証明せずに使わせて欲しい「真実」。増減可。

定理:自分の中で証明された「真実」

法則:日々の思いつき。

馬鹿・死ね:言い返せない時に使う

298 :名無し名人:2012/05/01(火) 14:44:11.14 ID:QLE7Ma3d
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」




299 :名無し名人:2012/05/01(火) 15:32:51.92 ID:pU1UM2Ey
囲碁理論=越田専用の自分ルール

300 :名無し名人:2012/05/01(火) 17:23:59.73 ID:s79YWBzk
みんな越田先生の事をあれこれ叩いてるけど、あの人が普通に打ったときの強さはあまり知られていない
2年くらい前だったと思う
おいらがKGSで7dになった頃、ちょっとしたきっかけで越田先生と知り合う事になった
その時の話の流れで先生から「一局どうですか?」と誘いが来た
7dになって天狗になってたおいらは「目上の人だし手を抜いて打つか」なんて事を考えててさ、
ぬるい打ち方してたらあっと言う間にボコボコにされた
あまりにも早く終了してしまったので続いて2子で打つも大敗
3子・・・5子も話にならなくて、結局6子で何とか勝負になるかなって感じだった
正直この人はプロになれたんじゃないかなってくらい強かった
その時の先生の打ち方は理論なんて関係なく普通だったんだよね
思うに、理論でのヘボ打ちは研究・嗜好によるもので実力ではないという事
何故あれだけの実力があるのにプロにならなかったのか
もし先生がプロになっていたらどれだけ活躍したのかと興味は尽きないけれど
それは「越田理論」の完成を待つしかないだろうという夢を見た



301 :名無し名人:2012/05/01(火) 17:32:52.95 ID:pU1UM2Ey
つまんね

302 :名無し名人:2012/05/01(火) 17:45:32.16 ID:uM8RKSpi
7dに6子か。
20年後のコンピューターだとそのくらい強くなるかなあ?


303 :名無し名人:2012/05/01(火) 18:49:47.43 ID:bJO1ODbS
>>300のはネタとしては別に面白くはないが、自分の理論を無視して打った方がまだ強い
というのは多分事実だろう。

なにより、日ごろの言動や理論(笑)だけを見てれば相当頭が悪い人に思えるのに、ちゃんと
碁のようなものが打てるというのが凄い。
アマ強豪には程遠いにしても、本来ならルールの基本を覚えることも困難なはずの人が「碁
が打てるようになった」こと自体が驚嘆に値するものであることを、みんな忘れてはならない。

304 :名無し名人:2012/05/01(火) 18:56:13.71 ID:pU1UM2Ey
碁って素晴らしいね

305 :名無し名人:2012/05/01(火) 21:47:16.65 ID:c/KT4Ugi
アマでもネット7dに六子置かせるぐらいの打ち手は全国に何十人もいるだろ
みなさん自信持ちすぎだっちゅうの

306 :名無し名人:2012/05/01(火) 22:42:11.62 ID:uM8RKSpi
アマでkgs13d相当が何十人もか。
すごい時代になったもんだ。


307 :名無し名人:2012/05/02(水) 07:03:30.82 ID:QqCiaZ9i
6子ならセドルにも負ける気しないぜ

308 :名無し名人:2012/05/02(水) 09:16:37.75 ID:wqSWYVXY
いい加減誰か動画見てやれよwオレは見てないけど

309 :名無し名人:2012/05/02(水) 12:40:03.25 ID:dsnQ4ibO
にゃる子さんではないが、SAN値にボーナスが付きそうだ

310 :名無し名人:2012/05/02(水) 12:53:43.96 ID:UT/IGgsR
越田に三子置かせてボコるタコヤキや、初手10の2で越田を潰すぽてまよは
7dに九子置かせるレベルか

どんだけインフレなんだよ

311 :名無し名人:2012/05/02(水) 13:20:26.71 ID:Uky8m3KO
じゃぁ、セドルくらいだと数字で表せなくなってしまう感じ?

312 :名無し名人:2012/05/02(水) 15:49:42.62 ID:qrxlhuVj
>>307
県代表クラスでも日本のプロに4子でこなされるのに
ほんとに大丈夫?

313 :名無し名人:2012/05/02(水) 15:51:29.56 ID:OhjG8PBN
見合い.... 次の手がある。(未確定
必然...... 見合いであっても、その価値が確定できる。 

314 :名無し名人:2012/05/02(水) 15:58:41.63 ID:Uky8m3KO
>>312
県代表は上から下までグラデーションしてるからな
日本アマタイトル保持者なら中堅プロに先番で勝つとは言わないが
いい勝負するぞw
実際に勝ってるのも見たことあるしw

315 :名無し名人:2012/05/02(水) 17:58:21.22 ID:/s5S7VqK
>>307
13路?


316 :名無し名人:2012/05/02(水) 19:12:19.55 ID:y4+BXdTZ
十九路だよ
越田は六子でもボコボコだろうが

317 :名無し名人:2012/05/02(水) 19:50:12.47 ID:dsnQ4ibO
甘いな。13子は必要だろ。 それでも怪しいのではないかと思うがね。

318 :名無し名人:2012/05/04(金) 08:20:19.84 ID:grSMMEg9
13子でいい勝負出来ればアマ初段は楽にあるな

319 :名無し名人:2012/05/04(金) 11:18:19.14 ID:SLxbjjLn
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」




320 :名無し名人:2012/05/04(金) 18:33:35.40 ID:2ldS/m8B
囲碁理論なんていうワードで検索する一般人はいない
このスレに書き込んでも越田の素性を知っているやつなので伸びない
ホントに広めたいなら根本的に間違ってる

とりあえず
1ニコ動に上げる
2顔を出して知名度を上げる
3もっとわかりやすく伝えることに専念
4自分の実績をアピールする
5質問されたことくらいしっかり答える

のが最低条件じゃないか

321 :名無し名人:2012/05/07(月) 18:18:46.79 ID:7YxB8PSA
ニコ動に上げる ...「笑えや笑え」もよろしく...いい曲です。
 笑えや笑え、ひたすら笑え
 

322 :名無し名人:2012/05/08(火) 10:40:55.13 ID:TI1c4gmH
囲碁の着手効率総論
 1 手割り理論…定石における既存の理論
 2 よせの理論…ヨセにおける既存の理論
 3 先手の理論…どうして先手になるかの理論
 4 後手の理論(まね碁の理論)…すべてが後手である理論、後手の階差による効率
 5 生きの効率論…生きる手の間接的効率論
 6 戦いの効率論….生きる効率、攻めの効率、守りの効率
 7 境界の効率…… 2つの共有空間における地の優位性の理論
 8 連続の理論… 連続手によって得られる着手効率の変化論
 9 確定の理論……囲う、生きる、殺す、取るによって生まれる確定論
 10 見合いの理論…見合いの考え方から生まれる効率論
 11 変化(勝負手)の理論….変化要因からみた効率論


323 :名無し名人:2012/05/08(火) 12:53:24.30 ID:TI1c4gmH
囲碁の着手効率総論
@ 従来の理論
1 手割り理論…定石における既存の理論
2 よせの理論…ヨセにおける既存の理論

A 新理論
A 必然の論理
1 先手の必然論…どうして先手になるかの理論
2 戦いの必然論(連続性)…必然的、制約的な戦いの流れが生まれる理論
3 二目以下のヨセ理論… 1子の取られと着手効率。

B 効率の論理
4 後手の理論(まね碁の理論)…すべてが後手である理論、後手の階差による効率
5 連続の効率論… 連続手によって得られる着手効率の変化論(次の狙い)
6 境界の優位論… 2つの共有空間における地の優位性の理論

C 確定の論理
7 部分状態の確定論…囲う、生きる、殺す、取るによって生まれる確定論
8 全局状態の確定論(勝敗の確定)…変化要因からみた効率論。
9 生きの効率論… 生きる手の間接的効率論
10 変化(勝負手)の理論………変化要因からみた効率論。

D 戦いの論理
11 安定、不安定の論理…どうして急場が生まれるの理論。
12 急場(争点)の効率論…どうして急場が生まれるの理論。
13 見合いの理論…見合いの考え方から生まれる効率論。

E 戦略の論理
14 コウの効率論…
15 戦いの部分効率論… 生きる効率、攻めの効率(からみ、もたれ)、守りの効率
16 戦いの連続効率論… 戦いの連続性による効率



324 :名無し名人:2012/05/08(火) 12:54:01.35 ID:TI1c4gmH
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



325 :名無し名人:2012/05/08(火) 15:13:25.72 ID:tlS/U3ko
相変わらず具体性に乏しく、日本語で言うところの理論の前提を満たしてない
妄想の書き込みですねぇ

326 :名無し名人:2012/05/08(火) 15:51:44.78 ID:7tXlSOvd
囲碁弱いくせにようやるわ

327 :名無し名人:2012/05/08(火) 15:57:00.19 ID:TI1c4gmH
>>325
どこにでも、どんな時にでも書ける、
 単純汎用、無価値な意見っていいですね。

328 :名無し名人:2012/05/08(火) 17:55:52.08 ID:tlS/U3ko
>>327
そうでもないよ。

越田氏の自称囲碁理論(妄想)に対しては、常に成立するものであるけど

wikiとか国語辞典を見て、理論とか公理、定理の言葉の定義を確認、理解し、
それに基づいた理論展開できるのであれば、解消されるだろうけどね

329 :名無し名人:2012/05/08(火) 18:01:35.80 ID:tlS/U3ko
>>100
越田語録

理論:自分の中で成り立つ論理を垂れ流す行為
    検証を行ったり、正しさを議論することはご法度
連続:好きな言葉、理論の中で多用いていたが、余人には意味不明
定理・公理:正しいことが証明されている原理でなく、単に格好を付けてみたいから使っている単語
    数学で用いられる同じ単語とは定義方法、用法が異なるので要注意
(new)
論理:上記の理論の表面だけ形を変えた姿
    中身は同じなので特記すべきものは無い

330 :名無し名人:2012/05/08(火) 19:05:53.88 ID:TI1c4gmH
>>329
実態のない、亡霊さん....
あなたの意見は、一体どこにあるの

331 :名無し名人:2012/05/08(火) 19:20:33.61 ID:7tXlSOvd
>>327
単純凡庸、無価値な理論っていいですよね

332 :名無し名人:2012/05/08(火) 19:22:27.98 ID:tlS/U3ko
実態??

要するに、地を取る効率に限るだろ。
広い面積を所有したプレイヤーの勝利が囲碁の基本ルールなんだから。

普通に囲碁の格言の意味するところと、死活の基本形、愚形の意味を理解できれば
そこそこ上達できる。
さらに上に行くには、含みを含めた手の大きさへの理解とか必要なんだろうね。

あえて、既にある格言を無視して、変な造語を繰り返しても無意味であるし、
相互理解と上達を阻害することは理解できる程度かな。

繰り返し貼られた、越田氏の下手糞な棋譜が、上達を阻害された
万年下手の地位を確立しているのが、造語などが無意味という私の意見の証明ですね。

333 :名無し名人:2012/05/08(火) 19:27:33.48 ID:84TdGatl
もうほっといてやろうぜ
あらゆる囲碁関係者に相手されてないのは越田が一番よく知ってる
とうとう自分の会員にさえ無視されている
無視しないのはここの住人くらいのモンだ

334 :名無し名人:2012/05/08(火) 19:43:11.82 ID:tlS/U3ko
>越田が一番よく知ってる

普通に考えれば理解できるはずだが、理解しなければならないということを拒否しているようだねw
彼の妄想を垂れ流す行為もほぼ同様。 無意味で上達を阻害する偏見に満ち溢れた妄執だという事実を
直視できないでいる。

仕方が無いことだよなw 偏執的な荒らし行為を繰り返すような人なんだから。

335 :名無し名人:2012/05/08(火) 21:59:17.27 ID:TI1c4gmH
効率と価値の違いがわからない馬鹿は、
 投稿禁止

336 :名無し名人:2012/05/08(火) 22:01:25.51 ID:TI1c4gmH
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁」でもOK...
        アクセス急上昇



337 :名無し名人:2012/05/08(火) 22:10:51.65 ID:TI1c4gmH
囲碁理論は、すでに1目の先手ヨセの最終段階まで解明されているが、
 愚か者は5年もの間、未だに目覚めることもなく
  永遠の渦の中でただ回っている。

 愚か者が、愚かである理由は、
   其の意識脳が、再起不能になっているからである。

 

338 :名無し名人:2012/05/08(火) 23:10:17.54 ID:4/QwdSCu
>すでに1目の先手ヨセの最終段階まで解明されているが
   ↑
レム睡眠長すぎ、さっさと起きろ

339 :名無し名人:2012/05/08(火) 23:22:59.75 ID:PP1M9gE+
このスレも面倒くさくね?
インテリヅラした馬鹿が多いな
本当に碁が強くなるには依田のような中卒程度の学力で十分なのにw

340 :名無し名人:2012/05/08(火) 23:54:32.52 ID:84TdGatl
>>339
それ思ってたw

越田ごときを論破するのに無駄な言い回しが多いし、何より笑えない
昔はもっとテンポよかったしユーモアがあったのにね

341 :名無し名人:2012/05/09(水) 08:37:39.90 ID:AGmy/Afd
>効率と価値の違いがわからない馬鹿は、
> 投稿禁止

これって、自称囲碁理論を書き込んでいる越田氏のことだね

342 :名無し名人:2012/05/09(水) 09:24:19.28 ID:Vcy+3x0c
 棋力差と能力差は2つの要因で生まれる。
  1 棋力の本質は、全局的価値の認識能力である。
  2 全局的価値は、緩やかに変化し、その感覚的な能力差は、3目程度に集約される。
  3 部分的なミスによって3目以上の損失ガ生まれると、
     全局的価値による補填が困難になり、
     逆転には、攻めによる戦略変更が必須条件となる。
  4 からみ攻めによる逆転の可能性は、
    全局的な構想として布石段階から準備されていなければならない。


343 :名無し名人:2012/05/09(水) 11:04:10.73 ID:AGmy/Afd
2つの要因と書きながらも、項目数は4。 小学校1年とか、幼稚園での石数えも碌に済ませてない様子です。

344 :名無し名人:2012/05/09(水) 11:26:40.34 ID:TdLr0lSt
>>335
ワロタw
自分で自分を投稿禁止にしてどうするw

345 :名無し名人:2012/05/09(水) 13:25:30.92 ID:Vcy+3x0c
>>343
ヒントがあっても気づけない。才能なし

346 :名無し名人:2012/05/09(水) 15:05:11.03 ID:AGmy/Afd
越田の棋力ってどれくらいだろうね?
3級か5級程度で、囲碁をようやく覚えて表面の形は出来るが
穴だらけでぼろぼろになるのが関の山だろうね。

力の無いバカが一生懸命無い頭を絞って書き込んでいるんだから、
あまり苛めたら可哀想かな。

347 :名無し名人:2012/05/09(水) 15:35:35.00 ID:ta/piQG5
こんなゴキブリホイホイみたいなスレは希少
頭のおかしい奴の終の棲家

348 :名無し名人:2012/05/09(水) 17:20:41.68 ID:Vcy+3x0c
>>346
あなたの棋力は?

349 :名無し名人:2012/05/09(水) 17:43:45.49 ID:AGmy/Afd
越田がKGSか東洋で対戦して、
自分はこれだけあると主張すればいい話だよね?

350 :名無し名人:2012/05/09(水) 18:58:57.14 ID:Vcy+3x0c
>>349
答えられない...ぷぷぷ

351 :名無し名人:2012/05/09(水) 19:20:21.23 ID:AGmy/Afd
お互い様か、ゴミ越田に教えてやる筋合いは無いしな。
棋譜を見る限り九以下であることは確かそうだが、否定したいなら
自分で貼ればいい。恥の上塗りになるんだろうけどね。

それと、何か聞いたときにまったく答えない越田にそういうレスを返されても
痛くも痒くもない。
つか、返答無いときにはそのレスを返せばいいのかw

352 :名無し名人:2012/05/09(水) 19:47:42.05 ID:Vcy+3x0c
>>350
答えられない...ぷぷぷぷ4 回


353 :名無し名人:2012/05/09(水) 20:09:43.77 ID:AGmy/Afd
棋力は棋譜を見れば分かる。
論より証拠、証拠があって悔しいのう。 
笑っているように見せたいが、具体的に返答すると下のように馬脚を顕すのが分かりきっているので
答えることが不可能。
それではどうぞ

白 ぽてまよ 黒 理論派 越田大先生

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

354 :名無し名人:2012/05/09(水) 20:11:48.63 ID:Vcy+3x0c
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



355 :名無し名人:2012/05/09(水) 20:23:00.47 ID:Vcy+3x0c
>>353
答えられない...ぷぷぷぷぷ


356 :名無し名人:2012/05/09(水) 20:41:33.81 ID:vWA/hmQy
で、越田の棋力は?

357 :名無し名人:2012/05/09(水) 21:45:13.96 ID:W+bO7K+Z
この板だけでも複数の対局内容が晒されてるので、越田本人に聞くまでもない。
2級〜初段。自称7段格w。

358 :名無し名人:2012/05/10(木) 02:10:30.72 ID:KMF8khTZ
わかってないな、要するに越田は棋力を答えれば嘲笑され
答えなければさんざん「答えられない」ことを嘲笑してきたのと
全く同じ状態に自分が置かれることになる
だから見なかった振りをして無視するしかなくなる

で、実際そうなってる
俗筋の連打を咎められて転戦せざるを得ない状態とでもいおうか

359 :名無し名人:2012/05/10(木) 07:33:33.60 ID:ViVx06hW
>だから見なかった振りをして無視するしかなくなる
これは昔からの標準進行だね

>俗筋の連打を咎められて転戦せざるを得ない状態とでもいおうか
そんなに賢くない、面の皮も薄くない
囲碁なら盤面限られているからいつかは終わるが、
しいていうならコピー用紙を落書き帳にしているがごとく、何か指摘されたことを無視して
しつこい書き込みを続けると思うよ

360 :名無し名人:2012/05/10(木) 09:35:36.67 ID:Lbo8hphK
>>357
ぽてまよさんとの対局は極端にひどい内容だが
たこやき氏との3子局は指導碁とは言え
それなりの気力はあったと思うぞw

本手がすくないから、
下手には極端に強いが、上手にはまったく通じないタイプとみた

ありがちな、初段〜2段くらいってところかなw


361 :名無し名人:2012/05/10(木) 09:37:40.89 ID:6f+S45YH
>>360
あなたの棋力は、そして実績は?

362 :名無し名人:2012/05/10(木) 09:53:55.90 ID:ViVx06hW
2局しかないので所詮はよく分からないが、
どっかのフリーな対局場(KGSか東洋)での
結果を見てみたいねえ。 怖いもの見たさで。

如何に、自分の言っている言葉の羅列が意味の無いものと
痛感すると思うんだが、真実に向き合うのが怖くて対戦できないかもな。

363 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:15:41.58 ID:6f+S45YH
>>362
あなたの棋力は、そして実績は?
馬鹿な下手の上手評価はできません。


364 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:26:09.96 ID:ViVx06hW
初段程度とすると、互先でほとんど負ける気がしない程度の棋力はあると言っておこう。
初段程度の実力しかない下手の妄想は看破出来るよ。 
それ以前に生死判断とか笊だし。

365 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:34:58.45 ID:KMF8khTZ
>>363
それではあなたの棋力と実績をお願いします

366 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:42:33.71 ID:6f+S45YH
笑う...がんばれ...8段程度しょう。

367 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:46:02.03 ID:ViVx06hW
碁会所(自称)7段、ネット碁1級程度の人に言われてもねえw
所詮、それ程度の実力しかない人の妄想だし。

自分の実力を否定したいなら、ネット碁打って、ID晒しなさいよw
今あるのは、ぼろぼろにされた棋譜だけなんだし

368 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:47:47.79 ID:KMF8khTZ
>>366
棋力は自称8段ということですか?それとも誰かに認定されたのですか?
で、あと実績をお願いします

369 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:49:13.61 ID:6f+S45YH
反論の投稿したいのなら、最低で5段以上になってからね。

ゴミは消えろ。

370 :名無し名人:2012/05/10(木) 10:57:24.68 ID:6f+S45YH
解説の碁の本が読める最低レベルが5段。

初段の棋力とは、
 碁の本を読んでも、また解説を聞いても
  ほとんど理解できないレベル。

 その自覚さえない馬鹿は、消えろ
 

371 :名無し名人:2012/05/10(木) 11:27:51.68 ID:ViVx06hW
5段とか、8段というのは越田氏の妄想による自己評価の結果ですか?
ソースをお願いします。

貼れないんだろうけどね。ぷっ

372 :名無し名人:2012/05/10(木) 11:32:28.04 ID:6f+S45YH
棋力判断は
 1 詰碁の本がやっと読める最低初期レベルが初段
 2 詰碁の解答図の意味が、わかるのが三段
 3 詰碁の解答図が、どうしてその図がわかるのが五段
 4 構想の重要性がわかるのが、最低で6段以上



373 :名無し名人:2012/05/10(木) 11:35:03.43 ID:6f+S45YH
戦いと争点の本質がわるのも
 最低6段以上の棋力が必要であり、

そのことを理論として理解できるようになるには、
 プロ5段以上の棋力が必要です。

374 :名無し名人:2012/05/10(木) 11:47:24.55 ID:ViVx06hW
やっぱり貼れないか。 ソースと実力の欠如した越田氏の囲碁理論 ぷっ
>>372-373
実績を書き込むことの出来ない生きた粗大ゴミは2chに出てくるな。

375 :名無し名人:2012/05/10(木) 12:11:11.12 ID:KMF8khTZ
>>369
では碁の本がどの程度わかるかという基準で8段ということですね
それならば世間の棋力と違っていても納得です
あと、実績をお願いします

376 :名無し名人:2012/05/10(木) 12:49:56.23 ID:6f+S45YH
どの程度???...笑う....
理論に関する知識、実績は、世界一。
それ以外の評価など、このスレッドは無意味。

判断能力のない馬鹿が、それでの知りたいなら
ボード会員になって、指導碁を受講しなさい。


377 :名無し名人:2012/05/10(木) 12:53:19.43 ID:ViVx06hW
判断材料として、一般的なネット碁での実績を求めているのですが?
今までに知られている棋譜では高めに見積もっても初段あるかないかのレベル。

やっぱり、公になっている場での結果を貼ることは不可能なんですね。間抜けすぎますなぁ

378 :名無し名人:2012/05/10(木) 12:55:36.84 ID:Lbo8hphK
>>376
>判断能力のない馬鹿が、それでの知りたいなら
>ボード会員になって、指導碁を受講しなさい。

自分に言い聞かせてるのか?
でも、文章がおかしいから自分にも伝わらないぞw

379 :名無し名人:2012/05/10(木) 13:55:10.56 ID:KMF8khTZ
越田師匠、youtubeの動画をニコ動に転載していい?

380 :名無し名人:2012/05/11(金) 21:36:22.73 ID:ePC4Z9PB
>303 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/05/10(木) 13:17:59.48 ID:6f+S45YH [3/7]
>低段者の検討がかえって弊害になるのは、
>
>  1 その知識そのものが、いいかげんで使用を間違っている
>  2 非常に高度で詳細緻密な検証が必要であるのに
>    単にどこかの知識感想を検討と勘違いしている。
>
>そのため、5段以下の集団の検討会はお勧めしない。

この発言は全く正しいと思う。
典型例が越田正常の棋戦解説。

381 :名無し名人:2012/05/11(金) 21:49:35.01 ID:0vDaTnoF
6段だってトッププロから見れば間違いだらけだし、
トッププロだって神から見れば間違いだらけ。

越田は間違いというより単なるポエム。


382 :名無し名人:2012/05/11(金) 22:19:52.08 ID:eXRX7XMJ
正しいかどうかに意味があるのではない。

6段程度なら、価値観の合意があるため
検討会に意味がある。また意見の相違にも勝ちがある。


383 :名無し名人:2012/05/11(金) 22:24:49.31 ID:ePC4Z9PB
日本語になってないな>>382

384 :名無し名人:2012/05/11(金) 22:26:52.60 ID:0vDaTnoF
ポエムか?
もっと具体的に書けないの?
占い師じゃないんだから。
価値観の合意って何だよw


385 :名無し名人:2012/05/11(金) 22:27:47.21 ID:0vDaTnoF
先越された


386 :名無し名人:2012/05/11(金) 22:40:45.00 ID:ePC4Z9PB
意見が相違したら勝利がある、とさ

387 :名無し名人:2012/05/11(金) 23:51:41.34 ID:PJkRXzFx
越田の書き込み傾向を見るに応答に窮する質問に対して
一旦スルーして誰か別な人の書き込みを待って
その別な人に安価をつけて流れに復帰するという行動原理がある
だから何だって話だが

388 :名無し名人:2012/05/13(日) 10:36:49.99 ID:qLiXavZt
テクニック論が好きな人は、問題外消えろ。

389 :名無し名人:2012/05/13(日) 10:43:50.07 ID:qLiXavZt
囲碁の戦い本質は、
 自分の地を増やすゲームではなく
 
囲碁の戦い本質は、
 相手の地を制限するげームである。

<馬鹿どもの多くは、地を増やす=地を減らす
    そして   地を減らす=地の制限
 ど、3つが同じこととおもっている。あきれるしかない>
 

390 :名無し名人:2012/05/13(日) 10:47:48.57 ID:mPW0NXg5
分ける必要ないし、新規性、妥当性も感じられない。
普通にある格言で、大場より急場とかその辺で十分。

書いた人の棋力の無さを感じさせてくれる。 
無理手でごり押しして、勝つのが好きな雰囲気だが、
綺麗に捌かれて大負けするのが目に見える。

391 :名無し名人:2012/05/13(日) 11:59:24.66 ID:G/PxWIGa
ヨセ、戦い、ヨセに限らず、
本質は一番大きいところに打つゲームだ。


392 :名無し名人:2012/05/13(日) 12:04:20.62 ID:J/woYYcz
きたろう>越田

393 :名無し名人:2012/05/13(日) 14:05:08.03 ID:qLiXavZt
>>390
三段以下の投稿は禁止。消えろ・
>>391
馬鹿の投稿も禁止。
 一番おおきいところ...大笑い..死ね
             それがわかれば、
             碁なんてゲームはだれもしない。
 

394 :名無し名人:2012/05/13(日) 14:07:07.49 ID:qLiXavZt
一番大きいと思うところとして、馬鹿確定。
 そんな場所は、どこにでもある。

395 :名無し名人:2012/05/13(日) 14:26:51.57 ID:QQTkzRNm
>三段以下の投稿は禁止

越田本人も禁止の対象になるな

396 :名無し名人:2012/05/13(日) 14:35:03.25 ID:LmafHThF
越田は忍耐力がないから本を理解するまで読めないし
誤字脱字をチェックすることができない
動画を作っても字幕を入れる程度の事さえできない

碁でも目算ができないからcomにやらせるし
読めないから添削もおおざっぱなことしか言えないし
読む力の必要な中盤以降の添削は皆無

そんなヤツがどうやったら偉そうに振る舞えるか?
訳ありげな理論を振り回すしかない
だが議論がかみ合うと負けるので話をそらしていくしかない

文章術がなく、説得力がなく、説明が下手でユーモアがない。
だから誰一人だます事ができず、2chで悪態をつく以外にできることが残されていない
実力は自称でしか主張できず、うっかり碁を打とうものなら大笑いの種

少しは努力することを覚えれば?ヒマなんだから



397 :名無し名人:2012/05/13(日) 15:23:33.60 ID:mPW0NXg5
>そんな場所は、どこにでもある。

なるほど、これが越田の弱い理由か

398 :名無し名人:2012/05/13(日) 16:24:23.84 ID:qLiXavZt
一手ごとに、なぜ変化するのか」。
 大きいところがあるのではない。
  大きいという判断は、悪いかどうかの比較で生まれる。
  高段の読みは、悪手にならないように検証する。
 
  馬鹿が愚かで馬鹿であるのは、
  大きい手という無知で汚染され
  それする知るないから、
  馬鹿と言われるのだ。...消えろ馬鹿ども
 
  小学生は」投稿するな。


399 :名無し名人:2012/05/13(日) 16:33:14.20 ID:QNdx2VUe
越田が弱いというのは真実!

対戦棋譜がそれを証明している。
嫌なら、新しく実績を貼れと指導しても言うことを聞かない。

現在の行動は以下の通り
1) 実際に下手糞なので、それが公になることを恐れている
  => 但し、対局記録が残っているため、無駄な事
2) 罵声を相手に掛ける
  罵声云々よりも、(本当に実力があるなら)それを示したほうがいいが、
  それは、実力が無いために不可能

他のスレに迷惑掛けるより、こちらのスレッドで引き取っているほうが囲碁板としては
平和が保てるよね。

弱犬の遠吠えとして、馬鹿だ愚かだと言われても、全く応えない。(いつものことなので)
幼稚園児のような罵声は、精神年齢が上がってない証拠かな。 もしくは幼児退行か?

400 :名無し名人:2012/05/13(日) 16:33:48.01 ID:QQTkzRNm
会社の方にも誤字があるまんま載せたんだな
・・・・・と思ったら、>>389より更に増えていたw

==========================================================
(無題) Name:越田 -R 2012/5/13 10:46 0605


囲碁の戦い本質は、
 自分の地を増やすゲームではなく
 
囲碁の戦い本質は、
 相手の地を制限するげームである。

「地を増やす=地を減らす」、そして「地を減らす=地の制限」
 を、3つとの同じこと思っている人がいるが、
 同じではない

401 :名無し名人:2012/05/13(日) 16:49:27.66 ID:qLiXavZt
真実の投稿は、
 馬鹿が、その内容について「永遠に間違いを指摘できない。」

馬鹿の投稿は、
 矛盾だらけで関連性が全くない。

402 :名無し名人:2012/05/13(日) 16:53:49.07 ID:QNdx2VUe
>馬鹿の投稿は、
> 矛盾だらけで関連性が全くない。
自己紹介お疲れ様です。 このまま、継続してください。

403 :名無し名人:2012/05/13(日) 17:22:20.19 ID:qLiXavZt
>>402
 笑いのセンスもない、「ぼけ」や「つっこみ」も止めろ。
 単なる、自己満足。吐き気がする。  

404 :名無し名人:2012/05/13(日) 17:46:39.24 ID:QNdx2VUe
>>403
言われてそう思うのは、それが真実だからだよ

405 :名無し名人:2012/05/13(日) 22:34:15.46 ID:LmafHThF
>真実の投稿は、
>馬鹿が、その内容について「永遠に間違いを指摘できない。」

日本語は相変わらずですが、いいことを言いましたね

では
>>396 に関して間違いを指摘してください
さもなければ越田公認の「真実の投稿」と見なしますがいいでしょうか

406 :名無し名人:2012/05/14(月) 09:37:34.46 ID:wBFqXF6Y
最善手を打てるようになるには、
 最善手の内容を定義する必要がある。

そして、
 その定義の条件では、
  定義基準だけで、見つけられることが必要である。



407 :名無し名人:2012/05/14(月) 09:47:51.23 ID:wBFqXF6Y
>>404
馬鹿...非論理...死ね

408 :名無し名人:2012/05/14(月) 09:57:20.71 ID:wBFqXF6Y
一般の人に「死ね」という禁句である。
 ただし、例外は一つ
  それは、荒らしの犯罪者のには、「死ね」は有効で許可される。

 意図的な悪意の「荒らし」へ、無抵抗主義は成立しない。
 それを成立させるには、管理者の有能な判断能力による
 「荒らし」への規定(定義)にもとずいた、
  公平で正当な規制が常時行われなければならない。

 愚かな荒らし行為が、人間の本章であるかぎり、
 安易な「スルー」などという、無抵抗手段は意味がない

409 :名無し名人:2012/05/14(月) 10:03:09.07 ID:Y0CnKa3j
図星を言われて、血が頭に上り、誤字脱字と罵詈雑言の限り
自分の実力をしっかり示せば、その理論とやらも信憑性が出るが、
それも不可能

書き込む自称理論はその論拠に薄い
馬鹿には分からないと主張しているが、そもそもの自分の実力を
示せない時点でどうにもならない

有能な管理者の判断能力というのは、自社掲示板による
マッチポンプのことを示すと思われます

410 :名無し名人:2012/05/14(月) 10:32:35.36 ID:wBFqXF6Y
>>409
死ね。消えろ

411 :名無し名人:2012/05/14(月) 10:41:54.34 ID:Y0CnKa3j
論拠の無い主張と言われて、その思考過程を示し、
証明してみせるのであれば大人の対応だが、
このように、子供以下の言葉しか返せない状態
現在、小学生でももう少しひねりを付けるぞ?

それが、彼の限界なのだろうね

412 :名無し名人:2012/05/14(月) 10:51:54.25 ID:wBFqXF6Y
自分で勉強して、6段以上になってから質問しろ。
馬鹿に説明しても無駄。消えろ

413 :名無し名人:2012/05/14(月) 10:54:22.73 ID:wBFqXF6Y
指導を受けたれば、ボードで教室を受講せよ。
 自分の無知を知れ。

414 :名無し名人:2012/05/14(月) 11:11:36.89 ID:Y0CnKa3j
指導?
1級程度の実力しかない人が段レベルの人に教えれるわけ無いだろ
仮に話を聞いたとしても、力が下がるだけ

そのあたりは裁判もされているし、その結果からも明白

自分の世界でしか通用しない妄想を、理論とか偽って書き込むのは
いい加減にしたら?

引用=>
「序盤での感覚が一気に棋力アップする」との意味不明の勧誘を信じ、棋譜添削を4年間受けたのに効果が
なかったとして、大阪府内の男性会社員(58)が業界弱小「日本囲碁ンフト」(大阪府吹田市)
に対し、添削料や会費など8600円の損害賠償を求めた訴訟が吹田簡裁(平林鹿一裁判官)
で和解した。同社が添削料の約9割にあたる4300円の解決金を支払うことで合意した。

訴状によると、男性は01年4月、同社に「万年級位者から脱したい」と相談。代表者から
「大丈夫。序盤での感覚が一気に棋力アップします」「初段には3年かかる」などと言われて契約した。
終局した棋譜の添削などによる棋譜への「棋譜添削学習」を05年5月まで週1回3箇所のペースで受け、
添削料約4900円を支払った。ゲームポイントなどの会費も1900円分買った。
しかし、実際には筋悪な手が少し身についただけで、男性は「段位は取れないまま。効果はほとんどなかった」
と主張。「感覚が一気に棋力アップする」と勧誘したことは、消費者契約法が契約を取り消せる理由に定める
「断定的判断の提供」にあたると訴えた。

同社は訴訟で「感覚が一気に棋力アップするとは言っていない。上達に個人差があることは事前に伝えていた」
と反論したが、簡裁の和解勧告に従って昨年9月に和解を受け入れた。
同社の広報担当者は「添削の効果はあったと考えているが、サービスが長期に及んだことや、
ご本人の強い不満を考慮した」と話している。

裁判で本当に勝てるのなら、争えばよかったのに。
無理だろうけどね。

415 :名無し名人:2012/05/14(月) 11:39:49.82 ID:wBFqXF6Y
>>414
 
 吹田警察と裁判所に確認中。

 事実を確認せず、
 あなたは、引用として、逃げているが、
 警察から問い合わせがいきますので、よろしく。
 なを、訂正し謝罪しない場合は、刑事告発します。
  

416 :名無し名人:2012/05/14(月) 11:46:20.02 ID:Y0CnKa3j
えーとね。
朝日新聞からの引用と書いてあったのを転用しただけだよ。

逃げ? 別に逃げる気は無いですけどね。
警察に何を訴えるかも不明。
名誉毀損にしても、民事裁判なので警察の仕事でないし。

ちなみに、過去ログからの情報です。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/gamestones/1198067969/

の819だね

417 :名無し名人:2012/05/14(月) 11:55:15.82 ID:wBFqXF6Y
>>414
なお、吹田警察にも連絡済、
 該当の裁判官はいない(吹田簡易裁判所) 
 

418 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:00:03.57 ID:Y0CnKa3j
ふうん。じゃあ、誤報だったのかな?
間違いか本当かは分からないけど、引用元が誤っていたら誤引用申し訳ない。

実際に腕が向上するかは、越田氏の棋力次第だね。
自称でない、何らかの対戦結果に基づく棋力が十分に高ければ、
指導碁も可能かもね。

*新聞なんかの懸賞は、あてにならないしw

419 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:12:04.11 ID:wBFqXF6Y
>>414
あなたが、過失で投稿したのか、
それとも故意なのかによって、あなたの今後の影響します。
すみやかに、実名を公表して、自分の無罪を証明しなさい。



420 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:13:28.51 ID:Y0CnKa3j
やかましい。
それよりも、自分の棋力を貼ってみろ。

筋悪の手しか打てないくせに。

421 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:32:31.18 ID:wBFqXF6Y
誤報であるより、あなたが発信者である。疑いが残っています。
 この場合は、つかまれば刑事犯であるため実刑になりますよ。

実名を公表した方がいいですよ。

422 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:34:02.30 ID:Y0CnKa3j
それは、脅迫ですか?
刑事犯というなら、その罪状の名称を言ってくださいねw

423 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:54:38.42 ID:wBFqXF6Y
まだ、反省していないようですね。
 あなたは、自分でその捏造記事を書いた。
 なぜなら、あなたが以外にそのような記事を覚えている馬鹿はいない。

また、その犯罪行為を指摘され、
 すぐに誤報と訂正している。つまり自分で投稿したものでないなら、
 それを、誤報として訂正できない。


424 :名無し名人:2012/05/14(月) 12:57:58.10 ID:wBFqXF6Y
犯罪者は、自分行為の影響を知りたいために
犯罪を繰り返す。

自分で書いた文章に自分が陶酔し
 自分の犯行を、自ら証明してしまう。


425 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:00:34.01 ID:wBFqXF6Y
囲碁理論における真実も同じ。
 それは告知するだけで、広がる。

あまえのような犯罪者は、自己破滅の未来しかない。
  だから死ね。消えろ

426 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:02:33.09 ID:wBFqXF6Y
おまえが、反論すればするほど
 実刑がより確定的になる。がんばれ愚か者

427 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:17:37.73 ID:wBFqXF6Y
ID:Y0CnKa3j
↑ この犯罪行為によって、
  この馬鹿の行動や意見はすべて否定され、
  まったく生きる価値のない愚か者であることがわかる。

428 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:23:16.81 ID:Y0CnKa3j
やっぱり、色々不味いのかねえ
ちなみに、例の記事は私が書いたのではないが、誰なのかは知らない

ちなみに、引用した過去ログには越田氏が添削したという棋譜もあるが、
それが本当だとすると、かなり弱い

429 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:32:52.76 ID:9ZPGh+HA
ネタ元の朝日新聞と戦わせればいいじゃん
もし、引用元がガセだったとしても刑事告発は100%無理
>>416に詫びる気がなかったとしても何事もなく話は終わるなw

俺的には越田氏が金をとって人に教えてる事の方が詐欺に値するように見えるけどなw


430 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:39:34.78 ID:wBFqXF6Y
ゴキブリ、死ね

431 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:42:51.75 ID:wBFqXF6Y
>>428
なぜ、
お前は、すべての投稿において、同じ犯罪行為を行っている。
犯罪者であるお前は、その記事をコピーできたのか


432 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:45:34.75 ID:wBFqXF6Y
>>429
 世間を甘く見ないほうがいいよ。
 公的機関の名前を引用すると、とんでもないことになる。


433 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:45:57.00 ID:Y0CnKa3j
新聞各社はネット普及のせいか、かなり厳しい状況のようで
過去ログとか見えないのだよ
実際、リンクも切れてるしね

棋力が無いのは、必死にスルーしている様子からすると
推定上の事実

否定するなら、ごちゃごちゃ書かずに貼ればいいだけ


指導者なら、ご大層な段位状を格付けのために貼ったりしているものだがw

434 :名無し名人:2012/05/14(月) 13:46:53.87 ID:wBFqXF6Y
死ね

435 :名無し名人:2012/05/14(月) 14:06:35.09 ID:wBFqXF6Y
添削内容を評価しようとしたのなら、
 悪手とは何か
 緩手とは何か
を定義できなければならない。

それと同時に、棋力差の原因を知っていなければならない。

436 :名無し名人:2012/05/14(月) 14:15:17.65 ID:Y0CnKa3j
で、越田氏の棋力はいかほど?

437 :名無し名人:2012/05/14(月) 14:15:28.47 ID:J+Eii9cs
昔あったお話ですが
越田が著書を批判した「飯山満」という人物腹を立てる

飯山氏が犯罪者で警視庁だかなんだかの指名手配犯と書き込む

>>432 とまったく同じ事を言われてガクブル

飯山満が地名であることをバラされついでに赤っ恥

相手が他の組織ならともかくウィキペディアを師と仰ぐ
超絶情弱な越田がこんなものを立件できるとは思えない

438 :名無し名人:2012/05/14(月) 14:48:13.41 ID:J+Eii9cs
Y0CnKa3j

お前もアホだからもう来るな
過去ログの書き込みから推測できるだろうが
朝日元ネタは某大手増毛企業だった
元ネタを元に越田に該当するように改変したのがお前の貼ったやつだ。

439 :名無し名人:2012/05/14(月) 21:03:54.84 ID:UZf89LYk
元ネタは育毛  割と簡単に検索でヒットする
「日本囲碁ンフト」なんて会社は実在しない (ソじゃねえんだから)
本当は大阪地裁(平林慶一裁判官)

そのログの流れからネタだと分かるだろうに、なぜ事実の報道であるかのように引用した? >ID:Y0CnKa3j

440 :名無し名人:2012/05/14(月) 21:31:24.05 ID:Z5N6Z8D9
>>406
「定義する必要がある」
じゃなくて最善手の定義くらい簡単なんだから定義してみなよ。
囲碁理論とか大そうなタイトルを付けるんなら。


441 :名無し名人:2012/05/15(火) 08:57:56.87 ID:kNMe0JVn
越田って棋力詐称して有料添削してるから、立派な詐欺だよね
まだ逮捕されないのかな

442 :名無し名人:2012/05/15(火) 09:53:50.10 ID:bcG92bFD
>>440
このスレッドは、特定の意見のみ。
あなたの定義は?

443 :名無し名人:2012/05/15(火) 10:00:11.71 ID:bcG92bFD
このスレッドは、投稿は一人しかいないので、
投稿は不要。見たい人だけが、見ればいいブログ

今後は、一切の投稿を禁止します。

444 :名無し名人:2012/05/15(火) 10:04:57.24 ID:bcG92bFD
また、今後は、このスレッドから情報を発信は一切ありません。
単に、広告告知のみになります。

いままで投稿してた人は、
今後、このスレッドを、一切みないようにしなさい。

445 :名無し名人:2012/05/15(火) 10:09:43.98 ID:bcG92bFD
2CHの荒らしさん。
 あと数年で、囲碁サイトには誰もこなくなります。
 あなた建ちの功績はすごいですね

446 :名無し名人:2012/05/15(火) 10:17:40.99 ID:SJ9JwFIM
広告とブログを書きたいんなら、掲示板形式の2chでなく、他のサイトに行けば?

だいたい、特定の広告行為はあまり推奨されてなかったんじゃないかな。

まあ、ブログ専用の場所を調べる能力も、そういう場所で広告をして、人が集まるような
魅力的なサイトを作り、運営することも無理なんだろうけどね。


賢い人は、また、いつもの人が馬鹿なこと書いているよとスルーするし、
おせっかいな人が初心者に分かりやすいようにフォロー入れるかもしれないね。

引っかかるような、おまぬけがいっぱいいるとは思えないけど。

447 :名無し名人:2012/05/15(火) 11:32:25.76 ID:bcG92bFD
消えろ、
書きたいなら「本因坊スレッド」へ

448 :名無し名人:2012/05/15(火) 11:36:09.78 ID:bcG92bFD
>>446
無能な馬鹿は死ね。無能な馬鹿は死ね。無能な馬鹿は死ね。

449 :名無し名人:2012/05/15(火) 11:40:59.62 ID:bcG92bFD
>>446
 おまえの意見など、誰も聞いていない。死ね。消えろ
 二度とくるな
 

450 :名無し名人:2012/05/15(火) 11:45:26.24 ID:bcG92bFD
>>446
お前は、病気か、スターカー。消えろ。二度とくるな。見るな

451 :名無し名人:2012/05/15(火) 11:50:01.98 ID:SJ9JwFIM
反論するなら、論理的にやりなよ。
小学生の悪口以下だぞ。

452 :名無し名人:2012/05/15(火) 12:10:11.87 ID:dBuhOlU2
広告とブログを書きたいんなら、掲示板形式の2chでなく、他のサイトに行けば?

だいたい、特定の広告行為はあまり推奨されてなかったんじゃないかな。

まあ、ブログ専用の場所を調べる能力も、そういう場所で広告をして、人が集まるような
魅力的なサイトを作り、運営することも無理なんだろうけどね。


賢い人は、また、いつもの人が馬鹿なこと書いているよとスルーするし、
おせっかいな人が初心者に分かりやすいようにフォロー入れるかもしれないね。

引っかかるような、おまぬけがいっぱいいるとは思えないけど。


453 :名無し名人:2012/05/15(火) 12:15:10.12 ID:SxNMQ+hB
>>450
スター・カー【Star Carr】
北海に面するイギリスの東岸に近い,ヨークシャーの
スカーバラ市南方8kmにある中石器時代マグレモーゼ文化初頭の遺跡。
炭素14法年代で前7500年。
カンバ林に囲まれたヨシの茂る湖辺の湿地に,
200m2の範囲にわたってカンバの幹・枝を敷き,土や石を置いて基礎を作り,
4〜5の〈家族〉が冬から4月にかけて住んだらしい。


越田師匠は博学でいらっしゃる

454 :名無し名人:2012/05/15(火) 14:04:34.11 ID:bcG92bFD
地を減らすゲームである証拠は...「リアルのブログ」



455 :名無し名人:2012/05/15(火) 20:35:17.56 ID:kNMe0JVn
それなら、最善に打つと黒も白も地がゼロになって
白の6目半勝ちになりますね。

456 :名無し名人:2012/05/15(火) 21:31:59.92 ID:bcG92bFD
>>455
? 意味不明。
それなら....どちらもゼロ....


457 :名無し名人:2012/05/15(火) 21:40:15.76 ID:bcG92bFD
置碁で負けるのは、...「リアルのブログ」



458 :名無し名人:2012/05/15(火) 21:44:11.43 ID:SJ9JwFIM
調べる気にもならんな、どこぞのブログ

置き碁で惨敗した某氏が少しは反省したか?
否、無視して開き直り、更に荒らしを続けている。
これぞ、負けて反省すること無し、恥は掻き捨て、自己中心派という
鯨の皮の脂よりも厚い面の皮を体現している状況である。

459 :名無し名人:2012/05/16(水) 09:34:15.61 ID:0YbhVDt5
形勢判断が違うと.....リアル対局場の「理論ブログ」


460 :名無し名人:2012/05/16(水) 13:33:02.25 ID:ywWPG0EK
ブログブログつぶやいてないでいつも通り同じ内容のやつ貼ればいいじゃん
それともそんなにHPビューが減ってるのかwwww

461 :名無し名人:2012/05/16(水) 16:41:50.53 ID:0YbhVDt5
意見のない、荒らしへの対応。
(2CHの馬鹿は、永遠の馬鹿である) 

462 :名無し名人:2012/05/17(木) 09:59:06.74 ID:ukg3Sclz
生き生き=...... 詳細は、リアル対局場の「理論ブログ」
ttp:www.igosoft.co.jp






463 :名無し名人:2012/05/17(木) 11:32:00.12 ID:HOkwEDuF
下手に書いたら、突っ込みいれられるからブログについて書き込むようになったか

どっちにしても妄想でしかないし、中身もおかしいから2chから出て行って欲しいけどね

464 :名無し名人:2012/05/17(木) 12:39:45.79 ID:ukg3Sclz
>>463
馬鹿に多い、コンプレックスのかたまり.


465 :名無し名人:2012/05/17(木) 14:05:55.83 ID:HOkwEDuF
>>464
自己紹介ご苦労様です
囲碁の腕を上げることが出来ないので、成立しない内容を理論と
名付けるのはいいかげんにしたら?

466 :名無し名人:2012/05/17(木) 15:57:10.85 ID:UF3ifOCm
まぁタイトル戦の「解説」やってるのに2chにどんどん書いてるんだから
自分で誰も見てないことを公表しているようなモンだが

467 :名無し名人:2012/05/17(木) 16:49:26.25 ID:ukg3Sclz
攻める=逃げるとは....詳細は、リアル対局場の「理論ブログ」
ttp:www.igosoft.co.jp

>>465 >>466
↑コンプレックスのかたまりさんは、投稿禁止




468 :名無し名人:2012/05/17(木) 17:01:35.01 ID:HOkwEDuF
荒らす=逃げる => 越田氏 ぽてまよ氏 との対戦を参照のこと

469 :名無し名人:2012/05/17(木) 19:01:36.03 ID:ukg3Sclz
>>468
↑コンプレックスのかたまりさんは、投稿禁止。荒らしも禁止



470 :名無し名人:2012/05/17(木) 19:03:56.57 ID:ukg3Sclz
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



471 :名無し名人:2012/05/17(木) 19:34:14.33 ID:HOkwEDuF
下手糞な人が囲碁「理論」なんて発言するのは痛いですね

ネットが一般で使えるようになって何が変わったって、電波な人が
結構いるのが世間に理解されるようになったって所かな

472 :名無し名人:2012/05/17(木) 20:20:44.25 ID:PpKSLTLE
でも、越田は凄いと思う。
これくらい頭の悪い人が囲碁のルールをある程度まで理解したというのは、
ものすごい努力じゃないか。

473 :名無し名人:2012/05/17(木) 23:18:50.45 ID:g8ZAJ/SQ
>>471
下手だろうが理論になっていれば問題はない。
越田の場合は理論が何たるかをまったく理解してないのが問題。


474 :名無し名人:2012/05/18(金) 01:30:16.90 ID:h4homfWz
>>473
まぁその通りだな、それにdisりに来たヤツはともかく
普通の質問にさえ罵倒してくるんだからな

質問→返答→わからない→あなたは馬鹿ですね・・・てな流れならまだわかるが
質問→あなたは馬鹿ですね・・・ってのはどういうことなのかとw
結局いつまでも質問に答えないから罵倒合戦にしかならない

他の板に出てこないでここで純粋に理論を語ってればまだよかったのに
他スレで他人を罵倒したり連投したりするから目の敵にされるわけで
なんというか困ったモンだ

475 :名無し名人:2012/05/18(金) 05:03:04.34 ID:twZbTuTv
板というよりスレだがね

それはさておき、質問に答えられない理由もあるのだよ
そもそも、脳内の妄想なんだから、その理論背景に根拠とか
妥当性があるわけも無い

思いついた言葉を羅列して格好つけていたいのだが、質問に答えると
根底から崩れ、間違いを認めると言う、屈辱的な状態に陥る
肥大化した自尊心を持つ越田には到底耐えられないので、罵倒して
誤魔化しているんだよ

昔、そういうことがあったんじゃないのかな

476 :名無し名人:2012/05/18(金) 08:51:12.13 ID:cXqY65ak
>>475 >>474
上達できないコンプレックス、ストレスが満載
 勉強しなさい。

477 :名無し名人:2012/05/18(金) 08:59:16.81 ID:cXqY65ak
理論を理解した者だけが、強くなり続ける。
この事実がすべてを証明する。

478 :名無し名人:2012/05/18(金) 09:00:26.00 ID:J70p8T55
越田さん

みなみさん達がいなくなってしまったので 日本囲碁ソフトで相手をしてくれる人がいなくて寂しいんですね
たまには自分の会社のメンテナンスもしてあげてくださいよ↓ 確認願い Name:楽碁家 2012/5/17 13:34
連勝数が違っているように思いますのでご確認願います。

479 :名無し名人:2012/05/18(金) 09:14:33.97 ID:twZbTuTv
>>477
越田さんが弱いのが、反証ですね。

証明終了!

480 :名無し名人:2012/05/18(金) 09:51:04.81 ID:cXqY65ak
リアル対局場へお越しください。


481 :名無し名人:2012/05/18(金) 10:00:52.25 ID:twZbTuTv
何だ、やっぱり棋力貼れないんだね

482 :名無し名人:2012/05/18(金) 10:29:45.07 ID:h4homfWz
>>477
理論を理解した者だけが、強くなり続ける。
この事実がすべてを証明する。

素晴らしいお考えです。たこやき氏との対局からはや5年。
そろそろ満天下に強くなった成果を見せる時ではないでしょうか?
この2chを舞台に一局いかがでしょうか?越田先生

483 :名無し名人:2012/05/18(金) 10:46:04.32 ID:cXqY65ak
ボード対局にご参加ください。

484 :名無し名人:2012/05/18(金) 12:05:41.51 ID:J70p8T55
越田はたこやき・ぽてまよと対局してヘタレぶりを世に示した
これが越田の全力なんだよ
これ以上対局したら恥の上塗り
あんまり虐めてやるなよ

485 :名無し名人:2012/05/18(金) 13:53:35.43 ID:cXqY65ak
上達できないコンプレックス、ストレスが満載
 勉強しなさい。



486 :名無し名人:2012/05/18(金) 13:57:03.61 ID:cXqY65ak
リアル対局場へお越しください。

ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp


487 :名無し名人:2012/05/18(金) 13:59:45.50 ID:cXqY65ak
ボード対局にご参加ください。
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

488 :名無し名人:2012/05/18(金) 14:30:33.36 ID:twZbTuTv
誰が、囲碁ソフトのサイトに行くものかw

こうやって、誤魔化すあたりは対局しない以上に滑稽だし
恥の上塗りということが理解できないんだろうね

違うサイトでの対局を避ける理由は、対局結果がオープンになって
弱さが実証されるのが怖いからでしょうか
避けている結果自身、手が上達してないことを物語っているけどね

489 :名無し名人:2012/05/18(金) 14:39:48.23 ID:h4homfWz
越田の顔写真発見したんだがwww
貼ってもいいの?

490 :名無し名人:2012/05/18(金) 14:41:37.94 ID:twZbTuTv
本人に聞いてみたほうがいいと思うが、前にネット公開していた奴なら構わないんじゃね?w

491 :名無し名人:2012/05/18(金) 17:41:26.16 ID:twZbTuTv
普通にgoogle検索で引っかかるねw
老人苛めはほどほどにしておくか。 もう、上達見込めないような年齢に見えるしw

年寄りの冷や水なので、妄想を2chに書き込むのも程々にしたほうがいいよ

492 :名無し名人:2012/05/18(金) 17:43:11.64 ID:cXqY65ak
リアル対局場へお越しください。

ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp




493 :名無し名人:2012/05/18(金) 17:43:54.67 ID:cXqY65ak
ボード対局にご参加ください。
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp



494 :名無し名人:2012/05/18(金) 18:03:26.58 ID:cXqY65ak
リアル対局場へお越しください。
ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp

ボード対局にご参加ください。
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp





495 :名無し名人:2012/05/18(金) 18:22:41.92 ID:cXqY65ak
1 攻める=逃げるとは....詳細は、リアル対局場の「理論ブログ」

リアル対局場へお越しください。
ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp

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3 ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」




496 :名無し名人:2012/05/18(金) 18:31:24.13 ID:twZbTuTv
全然控える気が無いのねw

google 画像で 「越田 正常」で検索。 どれが本物かは個人で判断するように

あと、このスレに、ブログとか戦法?? を書いてるが、棋力の裏づけはまったく無しです。
書いている対局場は、個人管理の対局場で、都合の良い情報管理をされている可能性ありです。

外部は何が何でも出たくない模様(理由は不明だが)

497 :名無し名人:2012/05/18(金) 20:04:54.46 ID:h4homfWz
越田先生?見てるんでしょう?
ご尊顔をここに公開してもいいでしょうか?
まぁ御社のHP内にあるんだからいいも悪いもないのでしょうが…

googleにはないみたいですよw

498 :名無し名人:2012/05/19(土) 11:59:26.93 ID:itakgB3P
1 攻める=逃げるとは....詳細は、リアル対局場の「理論ブログ」

リアル対局場へお越しください。
ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp

2 ボード対局にご参加ください。
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

3 ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



499 :名無し名人:2012/05/19(土) 18:00:55.12 ID:SgmgkrPG
ところで2chは宣伝禁止なんだよね

500 :名無し名人:2012/05/19(土) 18:28:04.80 ID:nbRSBbvJ
>>498は商売じゃなくて「自分は馬鹿です」と宣伝してるだけだし、ほっときゃいい

501 :名無し名人:2012/05/20(日) 00:08:41.05 ID:M4DucC5A
リアル対局場へお越しください。
ttp://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp

2 ボード対局にご参加ください。
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp



502 :名無し名人:2012/05/20(日) 05:23:51.98 ID:On4+gR8c
>>500
確かにその通り
宣伝、広告どちらでもいいが

503 :名無し名人:2012/05/20(日) 12:33:36.31 ID:F6mr6Vmw
ほっときゃいい...◎...投稿しないようにね

504 :名無し名人:2012/05/20(日) 15:00:16.46 ID:kab282MY
でも、越田を馬鹿にするやつがいなくなったら、あとは無視する人間だけになる。
会社のブログみたいに、ここでも延々と独り言を続けたいのか?

505 :名無し名人:2012/05/20(日) 16:43:48.57 ID:1j2jW47e
餌をやるなよw

506 :名無し名人:2012/05/20(日) 23:13:11.87 ID:Bn304Wp5
囲碁自体を勝手読みしてる感じ。

507 :名無し名人:2012/05/21(月) 10:27:45.38 ID:UBDxIw5E

1 リアル対局場へお越しください。
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2 ボード対局にご参加ください。
ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp


ほっときゃいい...◎...投稿しないようにね




508 :名無し名人:2012/05/21(月) 10:41:23.96 ID:1xBl3gT9
マッチポンプ用 閉鎖的管理者の囲碁対局場の広告です

有料ならパンダ・幽玄の間、無料ならタイゼムやKGSをお勧めします
世界中の猛者が待っていたり、棋戦の実況解説が行われたりします

509 :名無し名人:2012/05/21(月) 11:59:27.90 ID:UBDxIw5E

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510 :名無し名人:2012/05/21(月) 13:18:46.69 ID:UBDxIw5E
ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」


511 :名無し名人:2012/05/21(月) 20:58:31.64 ID:whQbXa42
馬鹿は書き込み禁止って自分で言ったのに、どうして越田さんは書き込むの?

512 :名無し名人:2012/05/21(月) 21:01:25.34 ID:tvlafJM0
馬鹿だから


513 :名無し名人:2012/05/22(火) 12:09:47.51 ID:W5rg7/Nb
ユーチュウブ.....「戦いの法則3,4」を追加 5.21
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」




514 :名無し名人:2012/05/23(水) 01:17:48.78 ID:WauAK4is
スクリプト使って埋め立てていいか?

515 :名無し名人:2012/05/23(水) 08:19:25.22 ID:d6v3pOsA
荒らし認定される可能性があるので止めとけw
下のような文章を貼って置けばいいだろ

*ここは万年級位者=越田氏のスレッドです
 囲碁板、初心者の方はこの板にそういう方がいることにご注意ください

516 :名無し名人:2012/05/23(水) 13:26:04.47 ID:8goAzpUI
ユーチュウブ.....「戦いの法則3,4」を追加 5.21
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



517 :名無し名人:2012/05/23(水) 13:27:59.35 ID:8goAzpUI
>>514 >>515
どちらも、荒らし。
典型的なコンプレックス精神異常者の犯罪行為

518 :名無し名人:2012/05/23(水) 13:36:29.18 ID:8goAzpUI
>>514 >>515
最適な治療法
1 精神病院で、最強な精神安定剤の注射を打ってもらう。
2 拘禁器具でベッドにしばりうつけ、1週間放置する。
3 栄養は点滴のみ。排尿は尿瓶で固定する。
4 口にはタオルを詰め込み。声がでないよう固定する。
5 目には、眼帯をつけ外部からの刺激を遮断する。


519 :名無し名人:2012/05/23(水) 13:40:38.71 ID:8goAzpUI
>>514 >>515
さあこの煽り(518)に、
愚かな荒らしの精神は、どこまで絶えられるか。
テストタイム スタート

520 :名無し名人:2012/05/23(水) 13:59:37.71 ID:8goAzpUI
5分以内に行動を起こす.....100%病気、鉄格子の部屋で電気ショック
30分以内に行動を起こす.....90%病気、鉄格子の部屋で10年隔離
60分以内に行動を起こす.....80%病気、鉄格子の部屋で15隔離
1日分後に行動を起こす.....50%病気、病院入院
3日分後に行動を起こす.....30%病気、通院が必要、劇薬での治療
7日分後に行動を起こす.....10%病気、通院が必要、通常薬での治療
30日分後に行動を起こす.....5%病気、通院が必要
100日分後に行動を起こす....注意して継続監視が必要



521 :名無し名人:2012/05/23(水) 15:34:28.07 ID:d6v3pOsA
なるほど、自分で入院と治療が必要と認識したか

522 :名無し名人:2012/05/23(水) 21:59:41.96 ID:jrAxyy2f
321 :名無し名人:2012/05/07(月) 18:18:46.79 ID:7YxB8PSA
ニコ動に上げる ...「笑えや笑え」もよろしく...いい曲です。
 笑えや笑え、ひたすら笑え

この「笑えや笑え」とは、これのことか?
ttp://www.koshida-tomohiro.com/home.html


523 :名無し名人:2012/05/23(水) 22:50:16.36 ID:vNl5BSgq
>>522
なにこいつ?越田の弟子?

524 :名無し名人:2012/05/24(木) 07:03:17.87 ID:DOYOF9A2
越田が荒らしと騒いで書き込むことって、大抵自分に当てはまるんだよなw

例:>>27 >>63 >>66 >>73 >>89 >>101 >>254 >>476 >>518 >>520

525 :名無し名人:2012/05/24(木) 11:05:44.25 ID:zprjinWf
ユーチュウブ.....「戦いの法則3,4」を追加 5.21
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



526 :名無し名人:2012/05/24(木) 16:45:18.33 ID:xRPIouqk
>>523
ttp://ameblo.jp/asihara33/entry-11153565812.html
このページの下のほうにある住所は、日本囲碁ソフトの隣の部屋のようだから、
越田の子供だと思う。
しかし、歌手とは思わなかった
子供はここで親が「死ね」だの「馬鹿」だの言っていることを知っているのか?

527 :名無し名人:2012/05/24(木) 17:27:00.63 ID:/vVjG1oe
>>526
お前のような、高慢なキチ外や荒らしに
「死ね」「馬鹿」を1万回言っても、ノープロブレム。

お前の発言で、人を殺すことはあっても、
 ゴキブリのお前が自殺することは100%ない。



528 :名無し名人:2012/05/24(木) 17:29:53.40 ID:/vVjG1oe
悟りの教えとは、人を見て、その人にあった指導教育をする。

キチ外には、キチ外のための教育があり、
馬鹿には、馬鹿のための教育がある。

529 :名無し名人:2012/05/24(木) 17:33:21.20 ID:/vVjG1oe
馬鹿にも、いろいろな馬鹿がいる。
 おまえのような、ゴキブリ馬鹿
 おまえのような、ストーカー馬鹿
 おまえのような、高慢馬鹿

 善良で賢い馬鹿には、
 誰一人、馬鹿と言う言葉は使わない。


530 :名無し名人:2012/05/24(木) 17:41:55.48 ID:/vVjG1oe
囲碁の理論になるには、
 100万に一人、1億に一人の偉大な分析力が必要である。

それは、天の教えであり、悟りの世界。
 その教えを信じるも捨てるも、個人自由である。

 真理は永遠に真理でしかない。

  
 
 
 

531 :名無し名人:2012/05/24(木) 18:15:22.48 ID:MyS4MzA9
>>526

たった4行でとてつもなくお怒りのようだwどうやら大正解オメ
しかし身内が人気商売なのになぜ実名で2chに書き込むのかな

532 :名無し名人:2012/05/24(木) 19:08:20.11 ID:f8YTmCwy
>>530
それほど素晴らしい分析力があるのに、

な ん で 弱 い ん で す か ?

533 :名無し名人:2012/05/24(木) 20:28:58.27 ID:/vVjG1oe
ユーチュウブ.....「戦いの法則3,4」を追加 5.21
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」




534 :名無し名人:2012/05/24(木) 20:45:47.60 ID:f8YTmCwy
必死なスルー開始ですw

弱い人の妄想なんだから、囲碁理論なんて実体の無い法螺だね

535 :名無し名人:2012/05/24(木) 21:23:49.86 ID:oqS+XExq
宣伝のつもりで曲名を挙げたが、異常さんの関係者であることが暴露されたので
むしろ大きなマイナスイメージ。

自分の会社だけでなく、身内の足を引っ張る大バカ者め。

536 :名無し名人:2012/05/24(木) 22:39:31.33 ID:04FFxi2k
全てブーメラン

537 :名無し名人:2012/05/24(木) 23:07:05.60 ID:/vVjG1oe
ユーチュウブ.....「戦いの法則3,4」を追加 5.21
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」



538 :名無し名人:2012/05/24(木) 23:18:13.76 ID:/vVjG1oe
>>531
 馬鹿...うぬぼれるも、ほどほどに...「笑う」..あきれる

539 :名無し名人:2012/05/25(金) 02:48:04.07 ID:1wMEv+6B
69:名無し名人[sage] 投稿日:2012/05/21(月) 19:03:25.72 ID:1yDGHMsQ
越田が見てないぽいのでこっそり本人顔写真へのリンクを張る

ttp://www6.igosoft.co.jp/common/theory/contents/20071210/free.htm

どれかpdfを開くとそこには越田の顔がw

540 :名無し名人:2012/05/25(金) 06:22:46.70 ID:Kkv8cv61
必死なスルー継続中です

弱い人の妄想なんだから、囲碁理論なんて実体の無い法螺だね

541 :名無し名人:2012/05/25(金) 07:12:29.14 ID:gZ944JvS
おまえら息子とかは関係ないんだからほっといてやれよw

542 :名無し名人:2012/05/25(金) 07:52:03.48 ID:Kkv8cv61
>番号 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 23:07:55.84 ID:消し
>そんなに自己愛性人格障害者をいじめちゃダメだろ。

>まあ、何言ってもこの精神疾患は馬耳東風だから関係無いけど、一応、差別って事でダメだよ。

某所から拾ってきたレス

543 :名無し名人:2012/05/25(金) 08:44:31.69 ID:DtAJT01x
ユーチュウブ.....「戦いの法則3,4」を追加 5.21
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁]

人気沸騰中...見なきゃ損ですよ

544 :名無し名人:2012/05/25(金) 09:01:50.26 ID:vYb4qiP9
越田友博って誰?
もっと検索ぢてね.....

545 :名無し名人:2012/05/25(金) 10:20:22.36 ID:1wMEv+6B
動画を始めて二ヶ月くらいか、最大再生数が250回
これで人気沸騰って喜べるんだから幸せモンだな

546 :名無し名人:2012/05/25(金) 11:33:39.36 ID:DtAJT01x
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3 ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」


547 :名無し名人:2012/05/25(金) 12:35:15.97 ID:Kkv8cv61
万年級位者、越田氏は必死なスルー継続中です

弱い人の妄想なんだから、囲碁理論なんて筋悪になるためのパスポート

囲碁に興味を持ったならば、普通に売っている本とかがお勧めだよ♪

548 :名無し名人:2012/05/25(金) 13:28:49.99 ID:1wMEv+6B
>>547
大丈夫だ
最高再生回数が250で最低が30未満、これは何を意味するか?
たまたま検索でたどり着いた人は一つ(か二つ)だけ見て
もう見る価値がないと思って去って行ったということだ

549 :名無し名人:2012/05/25(金) 15:31:06.81 ID:t/zujXc8
殆どこのスレ見てるやつだろ動画見たの

550 :名無し名人:2012/05/25(金) 16:32:24.35 ID:DtAJT01x
3 ユーチュウブ
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁」
  人気の第一画面に、複数表示されます。...見てびっくり



551 :名無し名人:2012/05/25(金) 17:57:46.83 ID:Kkv8cv61
万年級位者、越田氏は必死なスルー継続中です

弱い人の妄想なんだから、囲碁理論なんて筋悪になるためのパスポート

囲碁に興味を持ったならば、普通に売っている本とかがお勧めだよ♪

彼が書き込んだら、とりあえずこのレスを投下することにしているw
引っかかる馬鹿はいないとおもうけどね。

552 :名無し名人:2012/05/25(金) 19:23:24.37 ID:DtAJT01x
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553 :名無し名人:2012/05/25(金) 20:41:49.34 ID:iWjQHh3Y
越田友博さんも気の毒だな。
「越田異常の関係者」というだけで、歌の価値などみんな吹っ飛んでしまう。

554 :名無し名人:2012/05/25(金) 22:33:54.51 ID:J2fKRcqx
吹っ飛ぶほどの価値なんか無いけど。


555 :名無し名人:2012/05/26(土) 00:50:03.75 ID:nU/q4vLG
越田っていう人とたこやきっていう人の
3子局の棋譜ってあるの?

556 :名無し名人:2012/05/26(土) 03:34:31.80 ID:Vw0aaAkB
あるよ

557 :名無し名人:2012/05/26(土) 04:04:54.05 ID:nU/q4vLG
sgfプリーズ

558 :名無し名人:2012/05/26(土) 08:02:57.27 ID:9qVUSPcs
越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198067969/

自分で探すよろし

559 :名無し名人:2012/05/26(土) 08:27:55.04 ID:nU/q4vLG
>>558
サンクス見つけたよ。そのスレの483に落ちてた。


560 :名無し名人:2012/05/26(土) 11:09:52.99 ID:D6Cd5tgk
越田友博って、仕事帰りにストリートなんて
完全にシロートやん。
FM千里出演っても、団地内のスーパーローカル局。
そりゃ団地内に奇人がいるとなっちゃネタにしたくなる
次は正常を電波でしゃべらせてくれwww

561 :名無し名人:2012/05/26(土) 12:14:09.56 ID:nwWAXTL3
子供の情操教育上よろしくないのでそれはどうかとw

562 :名無し名人:2012/05/26(土) 13:21:50.65 ID:v/0SN/x3
越田異常が宣伝したばっかりに、友博さんもバカにされる羽目になったか。
曲名が挙げられることがなければ、ただの無名で終われたのに。

563 :名無し名人:2012/05/26(土) 18:47:40.17 ID:bcIp8Pxt
>>560
> 完全にシロートやん。
そんなことは歌声を聴けばわかる。


564 :名無し名人:2012/05/28(月) 10:44:50.05 ID:Oq1z+Fsa
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565 :名無し名人:2012/05/28(月) 11:44:01.41 ID:olsVjA6p
万年級位者、越田氏は必死なスルー継続中です

弱い人の妄想なんだから、囲碁理論なんて筋悪になるためのパスポート

囲碁に興味を持ったならば、普通に売っている本とかがお勧めだよ♪

566 :名無し名人:2012/05/28(月) 14:10:37.23 ID:sXJflR9Q
>>559
2ch対局だから自分だけで打ったとは思えない
ところどころで知り合いのそこそこ打てる人にアドバイスを貰ってたっぽいw

567 :名無し名人:2012/05/28(月) 15:54:38.52 ID:Oq1z+Fsa
「しのぎ」の棋風が、
すべての棋風の最終棋風になる理由とは?

568 :名無し名人:2012/05/28(月) 16:00:43.38 ID:olsVjA6p
>「しのぎ」の棋風が、
>すべての棋風の最終棋風になる

こうなると考えた人自身が弱過ぎるので、仮定若しくは結論が誤っている
従って理由を考える必要も考察する必要も無い

569 :名無し名人:2012/05/28(月) 18:08:38.14 ID:Oq1z+Fsa
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570 :名無し名人:2012/05/29(火) 16:08:47.93 ID:GFrvImIW
第20期 竜星戦 白 本田 黒 小林(尚)
黒リラックマが碁盤で寝そべっている。
2012年5月29日 15:38分 時点
題名は「囲碁リラックマ」?

571 :名無し名人:2012/05/29(火) 21:01:52.35 ID:OLr+dHJ/
発毛剤関連会社に社員を殺害するとの内容のメールを送りつけたとして、愛知県警中署は29日、
長野県安曇野市三郷小倉、飲食店店員栗田達也容疑者(32)を威力業務妨害の疑いで逮捕した。


 「発毛剤を使ったが効果がなく、腹が立った」と話しているという。

 発表によると、栗田容疑者は先月25日未明、名古屋市中区内の発毛剤販売などを行う会社に
「このまま悪くなるようなら、俺の通っているサロンのみなさんを殺しますから」と書いたメールを送
信し、同社の業務を妨害した疑い。栗田容疑者は約2年前から同社の顧客だったという。

 相談を受けた同署がメールの送信元を調べ、栗田容疑者を特定した。

(2012年5月29日20時16分 読売新聞)

572 :名無し名人:2012/05/31(木) 11:47:03.41 ID:ulbdxLSC
本因坊スレなどで迷惑を掛け続けたり電波な発言を繰り返しているが
少しの間動きを止めてるな
恥を知るというわけではないだろうが、ほとぼり醒めたらまた変なことを
言い出すんだろうな

下手糞なのに

573 :名無し名人:2012/05/31(木) 11:48:03.63 ID:/7C+ySfb
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574 :名無し名人:2012/05/31(木) 19:43:40.59 ID:ax1hhmC7
 インターネットのゲームを通じて知り合った仲間で覚醒剤の販売などをしていたとして、九州厚生局麻薬取締
部が無職の男女計5人を覚醒剤取締法違反(営利目的譲渡など)の疑いで逮捕していたことが30日わかった。

 ネット掲示板「2ちゃんねる」で客を募り、覚醒剤を売った金で生計を立てネットゲームに興じていたという。
同局は少なくとも約25都道府県の多数の客に販売したとみて、覚醒剤の入手先を追及している。

 逮捕されたのは、千葉県船橋市の城尾学然(37)、奥田倫明(32)、山口悠耶(25)、大阪市平野区の村山拓
司(25)、栗尾理沙(27)の5被告。いずれも同法違反で福岡地裁に起訴されている。

 関係者によると、千葉の3人は1月6日、営利目的で覚醒剤約1グラムを宅配便で宮崎県の男性に発送し、3
万円で販売した疑い。大阪の2人は4月11日、営利目的で覚醒剤約3グラムを自宅で所持していた疑い。

(2012年5月31日11時44分 読売新聞)

575 :名無し名人:2012/06/01(金) 03:49:08.62 ID:WymH6yGC





























576 :名無し名人:2012/06/01(金) 16:19:06.23 ID:OivNNaf8

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577 :名無し名人:2012/06/01(金) 16:21:22.37 ID:atTrwLGa
韓国で昨年7月に「性暴力犯罪者の性衝動薬物治療に関する法律」が施行されて以来、
初めて「化学的去勢(Chemical Castration)」の対象者が出てきた。
法務部は21日、治療監護審議委員会(委員長、キル・テギ法務部次官)を開き、
児童性犯罪犯のP(45)に対し、全会一致で性衝動薬物治療命令を出した。
現在、慶尚北道北部第3矯導所に収監され、保護監護中のPは23日、
公州(コンジュ)治療監護所で初めて薬物治療を受けることになる。
今年8月の仮出所後、自宅で生活しながら3カ月ごとに一度ずつ保護監護期間(3年)、薬物の注射を受ける。
現行法上、化学的去勢は16歳未満の児童を相手に性犯罪を犯し、
懲役刑または治療監護、保護監護の宣告を受けた19歳以上の性的倒錯症犯罪人で、再犯の危険がある場合に限り適用される。
単に勃起しないようにするのではなく、
男性ホルモン(テストステロン)のメカニズムを調節し、性欲自体を抑制させる治療法だ。
物理的去勢とは違い、ホルモン調節を通じて一定期間、性衝動を抑制する。
性犯罪者を法律違反者とのみ見なすのではなく、患者と考えて治療をするということだ。
このため心理治療や認知治療など精神科治療を併行する。 現在、米国と欧州の複数の国で施行中だ。
法務部によると、Pは1984年から2002年の間、ソウル・仁川(インチョン)などで計4回にわたり、
13歳未満の児童4人に性的暴行を加えた。
Pは出所から2、3カ月後にまた児童性犯罪を繰り返し、約20年間にわたり服役した。
精神鑑定の結果、性的倒錯症(小児性嗜好症)患者と判明し、化学的去勢の対象者に決定された。
Pに投与される薬物は性腺刺激ホルモン(黄体ホルモン)拮抗剤「リュープリン(leuprolide)」。
リュープリンを注射で人体に投与すれば、薬物が脳下垂体に作用して性腺刺激ホルモンを分泌させ、
このホルモンが皐丸のテストステロン分泌を抑制し、性衝動を抑制することになる。
法務部は

ソース 中央日報 2012年05月23日15時43分
http://japanese.joins.com/article/568/152568.html?servcode=400§code=410

578 :名無し名人:2012/06/01(金) 16:45:00.97 ID:WymH6yGC

韓国で昨年7月に「性暴力犯罪者の性衝動薬物治療に関する法律」が施行されて以来、
初めて「化学的去勢(Chemical Castration)」の対象者が出てきた。
法務部は21日、治療監護審議委員会(委員長、キル・テギ法務部次官)を開き、
児童性犯罪犯のP(45)に対し、全会一致で性衝動薬物治療命令を出した。
現在、慶尚北道北部第3矯導所に収監され、保護監護中のPは23日、
公州(コンジュ)治療監護所で初めて薬物治療を受けることになる。
今年8月の仮出所後、自宅で生活しながら3カ月ごとに一度ずつ保護監護期間(3年)、薬物の注射を受ける。
現行法上、化学的去勢は16歳未満の児童を相手に性犯罪を犯し、
懲役刑または治療監護、保護監護の宣告を受けた19歳以上の性的倒錯症犯罪人で、再犯の危険がある場合に限り適用される。
単に勃起しないようにするのではなく、
男性ホルモン(テストステロン)のメカニズムを調節し、性欲自体を抑制させる治療法だ。
物理的去勢とは違い、ホルモン調節を通じて一定期間、性衝動を抑制する。
性犯罪者を法律違反者とのみ見なすのではなく、患者と考えて治療をするということだ。
このため心理治療や認知治療など精神科治療を併行する。 現在、米国と欧州の複数の国で施行中だ。
法務部によると、Pは1984年から2002年の間、ソウル・仁川(インチョン)などで計4回にわたり、
13歳未満の児童4人に性的暴行を加えた。
Pは出所から2、3カ月後にまた児童性犯罪を繰り返し、約20年間にわたり服役した。
精神鑑定の結果、性的倒錯症(小児性嗜好症)患者と判明し、化学的去勢の対象者に決定された。
Pに投与される薬物は性腺刺激ホルモン(黄体ホルモン)拮抗剤「リュープリン(leuprolide)」。
リュープリンを注射で人体に投与すれば、薬物が脳下垂体に作用して性腺刺激ホルモンを分泌させ、
このホルモンが皐丸のテストステロン分泌を抑制し、性衝動を抑制することになる。
法務部は

ソース 中央日報 2012年05月23日15時43分
http://japanese.joins.com/article/568/152568.html?servcode=400§code=410

579 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:45:21.96 ID:BvRHivP3
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580 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:45:47.65 ID:BvRHivP3
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581 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:46:10.87 ID:BvRHivP3
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582 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:46:43.05 ID:BvRHivP3
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583 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:47:09.28 ID:BvRHivP3
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584 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:47:38.72 ID:BvRHivP3
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585 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:48:24.37 ID:BvRHivP3
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586 :名無し名人:2012/06/02(土) 02:48:56.12 ID:BvRHivP3
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587 :名無し名人:2012/06/02(土) 12:54:57.59 ID:5Y4Ixkkz
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588 :名無し名人:2012/06/02(土) 13:00:23.82 ID:5Y4Ixkkz
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589 :名無し名人:2012/06/02(土) 13:02:51.36 ID:xilTHqlW
∞OECD34カ国の凶悪犯罪を分析してみると…韓国は殺人6位

京畿道安養(キョンギド・アニャン)で拉致・殺害されたヘジン・イェスルちゃん事件で騒がしかった08年
初め。韓国社会の関心は児童性的虐待事件に集中した。当時、崔仁基(チェ・インギ)セヌリ党議員は、
携帯電話で警察が誘拐された児童の位置を追跡すれば犯行を防げると判断した。こうして08年7月に
提出した「位置情報に関する改正法律案」は、国会常任委のキャビネットに4年間も埋まっていた。今年
4月に水原(スウォン)で20代女性ばらばら殺人事件が発生してから通過した。崔元議員は「国会は凶悪
犯罪が発生すれば関係者の問責を強調するだけで、治安政策には無知で無関心なのが実情」と指摘した。

警察庁では水原事件をきっかけに、国民安全政策を見直す「警察刷新委員会」が先月30日に発足
した。全体21人のうち17人が外部の人で構成された委員会は1カ月に一回集まり、警察刷新案を出す
予定だ。しかし政界の人は1人もいない。ある委員は「警察で新しい代案を出しても、法案の上程と予算
を用意する政治力がない」と述べた。

治安対策に対する政界の無関心の中、この10年間、国内で発生した凶悪事件は増加している。韓国
警察研究学会が2001−2010年の殺人・強盗・強姦・放火など凶悪犯罪を分析した結果、10年間に
84.5%増えたことが明らかになった。特に強姦事件は10年間に1.8倍ほど増えている。

経済協力開発機構(OECD)34カ国と北アイルランド・スコットランドを含めて凶悪犯罪は比較した結果、
韓国の犯罪率が相対的に高いほうだった。英国警察が09−10年に10万人当たりの凶悪犯罪発生率を
国別に分析した資料で、韓国は34カ国のうち殺人は6番目、強姦は11番目に多かった。一方、日本は
殺人33位、強姦は34位と安全なほうだった。

590 :名無し名人:2012/06/03(日) 00:44:24.37 ID:pdSq3rdB
∞OECD34カ国の凶悪犯罪を分析してみると…韓国は殺人6位

京畿道安養(キョンギド・アニャン)で拉致・殺害されたヘジン・イェスルちゃん事件で騒がしかった08年
初め。韓国社会の関心は児童性的虐待事件に集中した。当時、崔仁基(チェ・インギ)セヌリ党議員は、
携帯電話で警察が誘拐された児童の位置を追跡すれば犯行を防げると判断した。こうして08年7月に
提出した「位置情報に関する改正法律案」は、国会常任委のキャビネットに4年間も埋まっていた。今年
4月に水原(スウォン)で20代女性ばらばら殺人事件が発生してから通過した。崔元議員は「国会は凶悪
犯罪が発生すれば関係者の問責を強調するだけで、治安政策には無知で無関心なのが実情」と指摘した。

警察庁では水原事件をきっかけに、国民安全政策を見直す「警察刷新委員会」が先月30日に発足
した。全体21人のうち17人が外部の人で構成された委員会は1カ月に一回集まり、警察刷新案を出す
予定だ。しかし政界の人は1人もいない。ある委員は「警察で新しい代案を出しても、法案の上程と予算
を用意する政治力がない」と述べた。

治安対策に対する政界の無関心の中、この10年間、国内で発生した凶悪事件は増加している。韓国
警察研究学会が2001−2010年の殺人・強盗・強姦・放火など凶悪犯罪を分析した結果、10年間に
84.5%増えたことが明らかになった。特に強姦事件は10年間に1.8倍ほど増えている。

経済協力開発機構(OECD)34カ国と北アイルランド・スコットランドを含めて凶悪犯罪は比較した結果、
韓国の犯罪率が相対的に高いほうだった。英国警察が09−10年に10万人当たりの凶悪犯罪発生率を
国別に分析した資料で、韓国は34カ国のうち殺人は6番目、強姦は11番目に多かった。一方、日本は
殺人33位、強姦は34位と安全なほうだった。

591 :名無し名人:2012/06/03(日) 16:12:05.61 ID:hOU05RML
分かってほしいなー越田さん Name:大石暮之助 -R 2011/10/30 20:29 0332


どうして時折、ゆうさんからの励ましの、いやイビリの投稿が入るか、お考えになったことはありますか?

越田さんの講義が気に入らないんじゃないのですよ、私がいつも申し上げています高段者に対する、気配りが足りない、配慮がないからです、、、、当囲碁クラブの横綱クラスは十分に楽しめていないということです、


全国から強豪らが顔を出し、彼らに対し黒ばんで打って心底燃えたいという願望は、無理な要求でしょうか?

私が一番強い、と名乗り出るような猛者たちが集まってきては何か不都合があるのでしょうか?

ここらあたりを十分吟味され、もっと前向きな企画を出され、会員に期待感を持たせていただきたいとおもいますが、、、重箱の隅をつつくようなレベルの話題で燃えていただきたくはないですよね、、、いかがでしょううか?

よろしくお願いします

--------------------------------------------------------------------------------
大石さんへ Name:管理(越田) -R 2011/10/30 23:35 0333


大石さん、このスレッドは上達のスレッドです。
掲示板投稿には、厳格な規定があります。
規定の遵守を行ってください。
スレッドに関係のない投稿は、荒らしの行為となり厳禁です。
どのような建設的意見であっても、あらしの行為または
それをあおる行為は厳禁です。ご注意ください。

サイト運営の企画について建設的なご意見があれば直接メール
お願いします。

----------------------------------------------------

>全国から強豪らが顔を出し、彼らに対し黒ばんで打って心底燃えたいとい>う願望は、無理な要求でしょうか?

上記のことのみをお望みの方は、
ボード碁でのプロの指導碁をご利用ください。
陳九段との手合いできっと満足されることと考えます。
大石さんも、是非ご参加ください。


>私が一番強い、と名乗り出るような猛者たちが集まってルサイト
残念ながら、このような目標で、サイト運営を行っていません。



--------------------------------------------------------------------------------
ここから生まれる Name:越田 -R 2011/10/31 0:39 0341


強い人がこのサイト集まるのではなく、
このサイトから、強い人が育ち
アマ名人のなってくれることを望んでいます。


--------------------------------------------------------------------------------
ここから生まれる Name:越田 -R 2011/10/31 0:46 0342


強いプロが、このサイトへ集まることより、
強いプロさえ教えるアマ理論家が育つことを望んでいます。

592 :名無し名人:2012/06/04(月) 13:13:04.98 ID:kgo6xbyc
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593 :名無し名人:2012/06/04(月) 13:42:42.31 ID:rU1EMeW2
6月4日を「虫の日」に制定し、カブトムシによる町おこしに取り組んできた
福島県田村市のレジャー施設「こどもの国ムシムシランド」が、東京電力
福島第1原発事故からの再起を目指して奮闘している。

田村市に合併前の旧常葉町は、昭和63年に「カブトムシ自然王国」を宣言。
平成3年に誕生したムシムシランドには年間約2万人が訪れていたが、
原発事故後は激減。1日に100〜200人いた来場者は現在、週末のみの営業で
数十人となった。観察セットの販売も見合わせている。

ムシムシランドは7月14日、夏休み向けのカブトムシ観察園がオープンする。
開業を前に、観察園の除染をしたほか、幼虫に含まれる放射性物質を測定したところ、
食品の基準値である1キログラム当たり100ベクレルを下回った。

ムシムシランドを運営する田村市常葉振興公社の石井大樹さん(28)は
「幼虫は子供が間違って食べても大丈夫なレベル。観察園のオープンは
盛大にしたい」と意気込む。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120603/dst12060316100002-n1.htm

594 :名無し名人:2012/06/04(月) 15:15:01.51 ID:0eMUQlAM
6月4日を「虫の日」に制定し、カブトムシによる町おこしに取り組んできた
福島県田村市のレジャー施設「こどもの国ムシムシランド」が、東京電力
福島第1原発事故からの再起を目指して奮闘している。

田村市に合併前の旧常葉町は、昭和63年に「カブトムシ自然王国」を宣言。
平成3年に誕生したムシムシランドには年間約2万人が訪れていたが、
原発事故後は激減。1日に100〜200人いた来場者は現在、週末のみの営業で
数十人となった。観察セットの販売も見合わせている。

ムシムシランドは7月14日、夏休み向けのカブトムシ観察園がオープンする。
開業を前に、観察園の除染をしたほか、幼虫に含まれる放射性物質を測定したところ、
食品の基準値である1キログラム当たり100ベクレルを下回った。

ムシムシランドを運営する田村市常葉振興公社の石井大樹さん(28)は
「幼虫は子供が間違って食べても大丈夫なレベル。観察園のオープンは
盛大にしたい」と意気込む。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120603/dst12060316100002-n1.htm

595 :名無し名人:2012/06/04(月) 18:38:21.57 ID:FqgRCJHT
上達法則の3回目の動画が見たくて探したんですけど無いです。
これで終わりですか?一つの動画が短いので15分くらいにしてもらえたらと思います

596 :名無し名人:2012/06/04(月) 20:26:39.83 ID:awPuzAeu
越田正常、大矢浩一を「アマチュアのボランティア」と批判

414 名前: 名無し名人 投稿日: 2012/06/04(月) 10:01:18.77 ID:0WodBMfS
今度はもう少しまともな解説があることを祈る
正直大矢は酷すぎた
初心者講座もいいけど雑談が冗長
武宮陽光は良さげだったけどいかんせん対局の進行が遅すぎた
あの二人は逆の方が良かったな


416 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2012/06/04(月) 11:08:44.11 ID:ed8uBHgw
そうかな俺は好感持てた
少なくとも大谷の人柄が現れてたと思う
個人的な趣味を露呈するのも、自己紹介的でいい
長丁場だから仕方ないし


417 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2012/06/04(月) 11:15:56.61 ID:9sS9RgRf
何の話をしてもいいと思うんだけど

話し始めてから「これはまずいか」とか
並べ始めてから「有段者向けになっちゃうか」って流れが多すぎて聞き難かったな


419 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2012/06/04(月) 13:19:33.96 ID:lVC7vEEg
>>417
まぁ、解説も模索中なんだと思おう。


420 名前: 名無し名人 投稿日: 2012/06/04(月) 16:18:13.71 ID:kgo6xbyc
模索中?....この解説は、アマのボランティア解説だったんですね。

597 :名無し名人:2012/06/04(月) 20:56:17.13 ID:kgo6xbyc
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598 :名無し名人:2012/06/04(月) 20:59:54.05 ID:rU1EMeW2
>◆ 2級までの勉強方法

そもそも、投稿者の棋力が2級あるか怪しいんだが?

時事通信 6月4日(月)16時1分配信

韓国法務省は4日、聖職者や労働者として韓国に密入国した外国人の男3人を、
2009〜12年に国外追放していたことを明らかにした。
同省は確認を避けたが、韓国メディアは、3人がアフガニスタンの反政府勢力タリバンの
メンバーだと報じている。
3人はパキスタン国籍とみられる。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120604-00000096-jij-int

599 :名無し名人:2012/06/05(火) 14:43:49.30 ID:/4Nc8QJ1
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600 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:03:48.31 ID:YRz1b18n
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601 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:05:37.02 ID:YRz1b18n
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606 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:09:09.76 ID:YRz1b18n
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607 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:11:12.20 ID:YRz1b18n
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608 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:11:45.89 ID:YRz1b18n
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609 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:12:05.57 ID:YRz1b18n
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610 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:29:57.54 ID:osTU8kwX
>地の効率

依田の真似ですか?
独自路線に行き詰まりを感じたかなw

611 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:54:21.79 ID:AvztZN4s
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612 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:56:54.31 ID:AvztZN4s
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613 :名無し名人:2012/06/05(火) 16:57:54.56 ID:AvztZN4s
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614 :名無し名人:2012/06/06(水) 13:09:13.36 ID:4xn8+Dm/
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615 :名無し名人:2012/06/06(水) 13:13:55.19 ID:z451YyWW
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616 :名無し名人:2012/06/06(水) 14:01:28.12 ID:WhMH/ltO
男性18人が17歳少女と集団痴漢プレー!!“痴漢電車”主催者らを起訴 台湾

「痴漢」役の男性参加者18人が不起訴となったことを報じる21日付の台湾紙「蘋果日報」

 親日感情が強く、日本の人気アイドルの音楽やテレビドラマなどでも現代日本文化に親しむ台湾社会。
その台湾で今年2月、日本製アダルトビデオ(AV)を模倣し、貸し切り電車内で成人男性18人が、
17歳の少女1人と合意の上の集団痴漢プレーを展開するという前代未聞の事件が発生した。
この“痴漢電車”主催者ら男女6人は3月20日、台湾当局に起訴されたが、男性18人と少女に関しては
おとがめなしという司法判断に社会は唖然(あぜん)。一体どんな経緯があったのか。

記憶は5人目まで

 車内では、乗車直後の車掌の改札後、すぐに見張りの男らが連結部のドアを閉め、
女性アシスタントが参加男性全員に、ウエットティッシュやコンドーム、うがい薬などを配布した。

 主犯の男が、OL風の白いワイシャツに黒の上着とスカートをまとった少女に対し、
わいせつな動作するよう指示した。それを開始の合図として、スーツ姿の参加男性らが次々に少女に
手をのばし、わずか5分後には少女の衣服ははぎ取られ、AVさながらの光景が展開されたという。

 当局の調べに対し、プレーで「小雨」と名乗った少女は「変わった趣向に興味を持ち、年齢を
ごまかして申し込んだ。報酬はもらっていない」「当日は多数の男性と関係を持ったが、
5人目以降は覚えていない」などと説明したという。

617 :名無し名人:2012/06/06(水) 16:36:40.49 ID:Zk8n/rgh
あらしうぜぇ!
スレ主も糞だが、遊び場を汚すやつも許せん

618 :名無し名人:2012/06/11(月) 10:48:37.34 ID:X/Gh/tI8
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619 :名無し名人:2012/06/11(月) 11:09:11.52 ID:LpxeHep0
福島第1原子力発電所の事故に関連して、政府や東京電力の
お粗末な対応ぶりが事故から10カ月もたって相次ぎ明らかになった。

情報公開は信頼を培う土台だ。情報隠しが頻発するようでは
原子力の信頼回復への道は遠いと言わざるを得ない。

事故が起きた時に原子炉の状態を把握する「緊急時対策支援システム」が、
停電時には使えない状態で放置されていた。東電は事故から4カ月前の工事で
装置を非常用電源から切り離し、再び接続するのを怠っていた。

装置が動いていたら、放射性物質の拡散を予測する別のシステム(SPEEDI)に
データを送り、住民避難の判断に役立った可能性もある。東電の危機意識の甘さが
改めて浮き彫りになった。

原子力安全・保安院は経緯を承知していた。しかし昨年12月に政府の
事故調査・検証委員会が公表した中間報告には記載がない。

東電や保安院が事故調に対し事実を伏せたととられても仕方がない。
重要な事実を見落としたのなら事故調の能力にも疑問符がつく。

政府の原子力災害対策本部(本部長・野田佳彦首相)が会合の議事録を
作成していなかったこともわかった。録音が残っているのかすら確認できていない。

避難の範囲など人命にかかわる重大な判断がどのような議論を経て下されたのかが、
国民に知らされないまま闇の中で失われた格好だ。事故対応を正確に検証して教訓を
得る道を自ら閉ざした。あってはならない怠慢だ。

事務局である保安院は「記者会見で情報公開してきたので問題ない」と弁解するが、
それは違う。発表できない都合の悪い事実を隠し通すため記録を残さなかったと
疑われても抗弁できまい。

記録がないのをいいことに、「あのときの判断はこうだった」とする
口裏合わせの文書が政府内で回覧されているとも聞く。

情報隠しは信頼回復の妨げになるだけだ。
関係者は事態を深刻にとらえ情報公開に努めるべきだ。

ソース(日経新聞):
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1EAE0E6EAE1EAE2E0E6E2E3E0E2E3E08297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

620 :名無し名人:2012/06/12(火) 14:16:27.46 ID:w+vPtV0n
◆ 構想の工夫、「地を囲う」と「地を減らす」
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621 :名無し名人:2012/06/13(水) 02:25:31.55 ID:WphDwZH/
新規造語

背面教師 : 意味は不明 反面教師ならば普通に日本語として存在するが、間違ったとしたら中学生以下

622 :名無し名人:2012/06/13(水) 11:04:16.06 ID:rh708R/+
◆ 囲碁ゲームの戦いの本質
 
 囲碁ゲームの本質は、
   相手の地をより小さく制限するゲームである。
  (自分の地をより大きく得るゲームではない。)


623 :名無し名人:2012/06/13(水) 12:39:37.15 ID:rh708R/+
時代を変えた人たちは、
 新しい言葉と概念によって、大衆を指導する。

624 :名無し名人:2012/06/13(水) 14:19:42.89 ID:WphDwZH/
新興宗教の教祖にでもなって、駄民を騙せば?
言葉にしろ概念にしろ、そこが浅い上に嘘が透けて見えるので、
相当な馬鹿しか騙せないだろうけどね。

625 :名無し名人:2012/06/13(水) 14:46:05.57 ID:MBACHuJK
ところが
相当な馬鹿がJISにはいるんだ

626 :名無し名人:2012/06/13(水) 15:48:18.06 ID:rh708R/+
これが囲碁革命だ
「地を囲うゲーム」という、馬鹿げた宗教的「天動説」から
「地を囲わせない」という、論理的で科学的な「地動説」へ



627 :名無し名人:2012/06/13(水) 15:57:32.32 ID:WphDwZH/
>論理的で科学的

どこをどう突っ込んでいいことやら

級位程度の棋力の人が自分の頭の中でのみ通じる理論を
どうやって論理的でかつ科学的なものといえるのか?

主張する人の思考過程が空想科学的であるとしか判断できない

そもそも、通常でに行われる議論の過程や検証等を経ているのだろうか?

628 :名無し名人:2012/06/13(水) 16:10:33.42 ID:rh708R/+
>>627
馬鹿には無理....笑う

629 :名無し名人:2012/06/13(水) 16:25:05.99 ID:WphDwZH/
>>628
なるほど、図星だったようだね。

笑ってるレスを書くのみで、疑問点などに答えないあたりは、
つっこまれるとインチキがばれるからだろう。

そうやって誤魔化しているのが関の山ということだね。

630 :名無し名人:2012/06/13(水) 17:02:36.15 ID:rh708R/+
>>629
は???....


631 :名無し名人:2012/06/13(水) 18:27:55.04 ID:WphDwZH/
とぼけるしか出来ない。 >>626>>622 は単なる妄想と証明された

632 :名無し名人:2012/06/13(水) 22:43:38.41 ID:rh708R/+
これが囲碁革命だ
「地を囲うゲーム」という、馬鹿げた宗教的「天動説」から
「地を囲わせない」という、論理的で科学的な「地動説」へ


633 :名無し名人:2012/06/13(水) 23:35:55.51 ID:rh708R/+
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634 :名無し名人:2012/06/13(水) 23:51:56.95 ID:8xQLPno8
リアル対局場へお越しください      いやです
ボード対局にご参加ください        お断りします
検索ワードは....「囲碁理論」「囲碁    たぶん検索しないだろな

635 :名無し名人:2012/06/14(木) 01:01:59.67 ID:j004x3Zm
>>632
囲うのも囲わせないのも、ぶっちゃけどっちも同じ事です。
実利派は結局相手の厚みを消しに行きますし、
厚み派は相手の実利を押さえ込むのち、勢力をまとめなければなりません。
どっち派でもなくとも、大きいならばシマリを打って囲うし、必要ならば相手の厚みを消しにも行きます。

結局大事なのは「囲う囲わせない」とかじゃなくて「相手より大きい手」じゃないでしょうか。
一番大きいのが「神の一手」なわけです。
戦略が「大きい手」を決めるのではなく、「大きい手」が必然的に戦略・戦術になります。

「神の一手」の性質は、相手がいる事なので、盤面のよって変わります。
相手が緩めば、簡明なワカレの方が自分にとって形勢がいいかもしれないし、
相手が欲張るならば攻撃して咎めなければ残らない場面も出てきます。
「囲わせない」だけを強調していたら大きい手を打ちそこないますよ。

あえて言いますけど、そんなのでは小さい手を打ってしまうので勝てません。
囲碁の本質云々よりも、「読み」と「形成判断」が棋力に繋がります。
極端にいえば、序盤が「巨大ヨセ」、中盤が「特大ヨセ・大ヨセ」、終盤が「小ヨセ」なんですから。
筋や死活をろくにできない俺らアマチュアは自重して勉強すればいいんです。
プロに対して偉そうに言うのはどうかと思いますよ。

636 :名無し名人:2012/06/14(木) 06:13:34.95 ID:a7rEeKZD
>>635
強くなるには、普通に勉強するのが一番の早道

彼は馬鹿な上に根気が無いから、勉強して強くなることが出来ないし、
根性が捻じ曲がっているので良い手を素直に受け入れて上達できない

ひらめいたのが、自分での理論構築、 議論も検討も全て行わないし、
盤面を作っての解説も行わない。 
盤面作らなければ、下手糞な妄想だと露呈しないと猿知恵を働かせてね。

手の大きさとか普通に理解できないから、言っても無駄だよ。

637 :名無し名人:2012/06/14(木) 09:16:14.75 ID:gFDp8Xhs
これが囲碁革命だ
「地を囲うゲーム」という、馬鹿げた宗教的「天動説」から
「地を囲わせない」という、論理的で科学的な「地動説」へ



638 :名無し名人:2012/06/14(木) 09:23:50.64 ID:a7rEeKZD
>>637
実力も無いくせに、妄想ばかりしていると上達しないよ。 

639 :名無し名人:2012/06/14(木) 09:32:46.97 ID:gFDp8Xhs
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640 :名無し名人:2012/06/14(木) 09:50:34.85 ID:gFDp8Xhs
4 最善手を求めるとは、悪手に気づくこと
 囲碁における最善手の判断は、神様以外、誰一人も説明できませんし発見もできません。
なぜなら、最善手は最後まで正しく打ち続けることが必要だからです。
初手が100点であっても、確定途中で10点の手を打つと、
結果としての評価は、マイナス点になってしまいます。
逆に悪手を打たない、悪手である理由を知ると、
最低得点の保証がえられ確保することができます。
この最低得点を大きくすることが、棋力アップにあたり、
この最低点の評価値が棋力評価になるのです。


641 :名無し名人:2012/06/14(木) 09:53:49.32 ID:gFDp8Xhs
>>635
残念ながら、まったくその意味も効果も違います。
そのことに気づけないことこそが、
日本囲碁界の最大問題であり、世界に通用しない原因なのです。

642 :名無し名人:2012/06/14(木) 10:39:50.46 ID:a7rEeKZD
>>641
越田の理論は自分の中にしか通用しないけどな

643 :名無し名人:2012/06/14(木) 10:53:03.62 ID:gFDp8Xhs
>>642
あなたの投稿意図は何ですか

 

644 :名無し名人:2012/06/14(木) 11:56:16.63 ID:a7rEeKZD
>>643
自分にしか通用しない内容を「理論」等と主張しているのが目障りなだけ

悔しい、もしくは、普通に通用すると思うのであれば、
きちんと論破していただきたいもの。

具体的内容も、棋力の背景もないのであれば、個人の妄想に過ぎない

645 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:03:56.15 ID:a7rEeKZD
具体的反論が出来ないのであれば、www.igosoft.co.jpの中で主張している内容が
個人の妄想であると暗に認めたと考えさせていただきます。

違うと主張するのであれば、具体的内容を伴った議論を行っていただきたい。

個人攻撃したりしても、攻撃した本人のレベルが低いことを証明しているだけに過ぎないことは
よく知られている事実。

あなたの主張が通ることは、絶対にありえないでしょうけどね。

恥という概念をお持ちなら、2chへの書き込みをいい加減止めていただきたいもの。

646 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:29:22.95 ID:gFDp8Xhs
>>642
あなたの投稿意図は何ですか



647 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:30:48.10 ID:gFDp8Xhs
>>645
自分の無知をさらしたいのですか
妄想であるという根拠は?

648 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:32:57.95 ID:gFDp8Xhs
理路の内容については、本10冊分記述しています。
あなたが荒らしでない根拠とは?

649 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:34:54.30 ID:gFDp8Xhs
根拠のない投稿は、キチ外である証拠。
自分の被害妄想は病院で治療しなさい。

650 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:46:16.27 ID:gFDp8Xhs
囲碁理論という学問について
 自己の考えを述べれない、キチ外はきえろ。

幼稚園児の戯言は相手しない。

651 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:47:12.53 ID:gFDp8Xhs
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652 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:51:02.86 ID:a7rEeKZD
>>646-649

頭にきたからといって、短文の連続レスは見苦しいよ

1) 意図は前に書いたとおり
2) 根拠は越田氏の気力が低いという事実(反論したければ、高い棋力を持っているという事実を提示していただきたい)
3) 本を書いたから正しいということにはならない。 間違った内容をポエムのように延々と書き続けることは誰にでも出来る
4) 根拠は前に書いたとおり、
  こちらがした質問に対する具体的返信を一切行わないのだから、根拠の無い投稿を続けているのは越田氏本人
  それ以降の分に関しては自分該当しているということでしょうかね

653 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:57:51.11 ID:gFDp8Xhs
>>652
内容のない記述は、精神病院で....

654 :名無し名人:2012/06/14(木) 13:59:55.37 ID:gFDp8Xhs
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655 :名無し名人:2012/06/14(木) 14:04:58.22 ID:a7rEeKZD
>>653
自己紹介乙
>>654
棋力の無い越田氏の妄想乙

656 :名無し名人:2012/06/14(木) 14:32:11.11 ID:gFDp8Xhs
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657 :名無し名人:2012/06/14(木) 14:38:06.30 ID:a7rEeKZD
>>656
棋力の無い越田氏の妄想乙

658 :名無し名人:2012/06/14(木) 15:19:24.50 ID:a7rEeKZD
交通整理
K氏:「囲碁理論」と主張するもの(の一部??)を書き込む
反論: 自分の中でしか成り立たない妄想であると指摘
K氏: 妄想であることの根拠を要求
根拠の提示: K氏の棋力が低いのがその根拠
K氏: >>653

* 棋力に関しての反論は無い(出来ない?)
* 根拠として正しいかの議論も無い
* 出てくるのは罵詈雑言のみ。 (若しくは、書き込み内容全体を都合の悪いものとして「内容の無い記述」と表現)

>囲碁理論という学問について
> 自己の考えを述べれない、キチ外はきえろ。
そもそも、そんな「学問」が存在しているのはK氏の脳内のみ
自分の中でしか通用しないものを、自分の妄想通りに肯定しない意見を出す人は全て「キチ外」になるらしい

>幼稚園児の戯言は相手しない。
自分の頭の中でしか通用しない「学問」を延々と述べているのは妄想家?

自分の会社? であるigosoft.co.jp 内だけで、そういう虚言は書き綴って頂きたい

虚言でない、学問である! と主張するのであれば、その学問の成果を
実戦譜で示して欲しいもの。

真実を示した理論であるならば、かなりの棋力となっているはず。
実践した際の棋力が低ければ、囲碁の学問などではない。

659 :名無し名人:2012/06/14(木) 15:55:54.37 ID:nfzc6yPE
人間の歴史において、邪神教の教えを広める伝道師は確かに存在する。
囲碁の世界もまた同じ

彼にとっては唯一絶対の経典だが、一般的には”アフォか”っていうのが現実
それでも、邪神教の伝道師は強い精神力で一般論を否定しつづける
悪魔の経典を盲信し、自らを省みることなくw

ごく稀に自力・他力によって現実の世界に戻れるやつは存在する
しかし、どうやら彼は人にも運にも恵まれていないようだ・・・

660 :名無し名人:2012/06/14(木) 20:07:27.99 ID:gFDp8Xhs
>>658->>659
愚かな荒らし行為を続けていると、
もう時間の問題だが、呪いの死神に殺されるぞ....
 

661 :名無し名人:2012/06/14(木) 20:10:22.09 ID:gFDp8Xhs
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662 :名無し名人:2012/06/14(木) 20:10:45.58 ID:TvGoDz01
着手制限が着手効率になるとか、馬鹿丸出し。
制限が効率w

663 :名無し名人:2012/06/14(木) 20:19:29.83 ID:a7rEeKZD
>>660
オカルトが好きなら、囲碁理論を抱えてオカルト板に移動しなさい。
反論は論理的にすべし。 都合の悪いレスを無視しても、自分の主張の根拠が浅いのを露呈するのみ。

なお、こちら書き込みは荒らしではなく、正当な議論である。
自分の妄想の正当性が揺らぐような議論は全て荒らしという判断なのですね。

664 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:41:41.17 ID:gFDp8Xhs
>>602
 馬鹿丸出しの根拠は?...それがあれば」いいのだかね?
  

665 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:44:14.64 ID:gFDp8Xhs
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666 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:48:46.57 ID:gFDp8Xhs
ここで反論すればするほど、
一番困るのは、事実を知っているプロ棋士たち。

自分らの行った間違った教育の訂正さえできなくなる。
笑うしない。またタイトル戦での変化図もかけなくなる。


667 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:50:14.46 ID:gFDp8Xhs
どれほど、馬鹿な囲碁ファンを作ってきたか?
その代表が、石倉かもしれない。

668 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:54:16.62 ID:gFDp8Xhs
踊れ、騒げ、愚かな妖怪、餓鬼畜生。
おまえらのような馬鹿作り育てたプロ棋士たちを恨むがいい。

真実を隠してきた、碁会を憎め...ほほほ


669 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:55:13.76 ID:gFDp8Xhs
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670 :名無し名人:2012/06/14(木) 22:57:33.93 ID:a7rEeKZD
>>666-668

しかし、囲碁が下手糞な癖に、臆面も無くよくこんな事書けるな。
ある意味、感心するよ。

671 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:06:16.72 ID:gFDp8Xhs
◆ 囲碁ゲームの戦いの本質
 
 囲碁ゲームの本質は、
   相手の地をより小さく制限するゲームである。
  (自分の地をより大きく得るゲームではない。)

このことは、ほとんどのプロの常識。
  それをしらないの、アマ5段以下だけ...

 

672 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:08:28.19 ID:gFDp8Xhs
>>670
お前の投稿をみるだけで、笑ってしまう。
あまりも、入門者クラスの投稿が多過ぎる。

673 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:15:36.46 ID:gFDp8Xhs
>>670
無理だろうけど、
そろそろ、馬鹿から目覚める方がいいよ。



674 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:21:22.35 ID:gFDp8Xhs
>>670
馬鹿がずっと馬鹿であるのは、
 周囲の者には、うれしいこと
  だらか、そのままでいいけどね。

馬鹿を楽しむのはいいけれ、
 他人を自分のような馬鹿にするのは止めなよ。
 あまりにも、かわいそう 

675 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:29:05.41 ID:a7rEeKZD
>>672-674
自己紹介乙

よく、自分のことを理解しているじゃないか

676 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:42:32.02 ID:OyomHbyw
碁の方程式続編が出るとか言ってたけどやっぱ出ないの?
まぁ評価はそれに尽きているよね
あとは本人だけが優れていると言い張っているだけ
本人だけが。

677 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:46:30.74 ID:a7rEeKZD
あと、書き込み内容を見て思ったのだが、越田氏と自分では重点を置く部分が異なる。

自分の場合は、議論について問題点を指摘するのに重点を置いた書き込みをするし、
質問された内容については答える。(答えようの無いものも多いが)

越田氏の場合には、聞かれたことや指摘されたことは全て無視しているが、
悪口や罵詈雑言を書くときには、これほど語彙が豊富かと感心するぐらい気合が入っている。

罵詈雑言を書くのに力を入れるぐらいなら、相手を論破するほうに力を入れたほうが有意義な筈だが、
どうやらそういう認識は持ち合わせていない模様である。

678 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:54:50.35 ID:gFDp8Xhs
論破...笑う...馬鹿..大場か
 どの投稿を論破するの..
  天動説を論破する必要があるの....馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
  地動説を教えるだけで十分。

 中学生程度の理解力があれば、理解できるので理解すればいい。
 中学生程度の理解力のない馬鹿は、そう信じればいい。
   考えるだけ無駄である。
 
  

679 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:57:23.70 ID:gFDp8Xhs
>>677
この議論を、中国人や韓国人が読んだら、
 日本人は馬鹿ばっかしで遅れている。だから2流だといわれそう。


680 :名無し名人:2012/06/15(金) 00:04:16.27 ID:gFDp8Xhs
>>677
このスレッドは、おまえのような馬鹿を対象に書いていない。
馬鹿を教育することは、誰もできないし、教育する気はない。
だから馬鹿は、このスレッド読む必要はない。

馬鹿に通用するのは、
 「そう思え」という命令だけである。
>>677 おまえは、このスレッドから消えろ。読むな、投稿するな。
    この指示が従えないなら、
    お前は、最悪なゴキブリ荒らしである。

681 :名無し名人:2012/06/15(金) 00:05:30.00 ID:bdW7AkzN
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682 :名無し名人:2012/06/15(金) 00:06:02.11 ID:zETF+AQ0
天体理論の天動説と地動説も、観測技術の向上と物理理論(ニュートン力学)の発達により
検証され、どちらが正しいか判断が下された。

ちなみに、時の宗教であるキリスト教会では天動説を異端とし、火あぶりにされた人もいる。

現代の科学技術の恩恵を受けている我々には天動説がごく自然であると理解されている。

さて、これと囲碁理論を同列にすることが可能であろうか?

無理の一言に尽きる。

なぜなら、検証がまったくされていないからである、
自分の頭の中では検証している様子であるが、
客観性を持ち、検証手段などに関するチェックも行った評価がされている形跡がない。

天動説などと同列に扱うことは暴論の一言に尽きる

683 :名無し名人:2012/06/15(金) 01:11:37.64 ID:zETF+AQ0
馬鹿に当てられて、どちらがどちらかを間違えたぜw

地動説と天動説を入れ替えるべきだw

正解:キリスト教会では地動説を異端

684 :名無し名人:2012/06/15(金) 02:14:59.15 ID:L/B2dgTX
いや、越田は検討はしている。つべ動画で
ただjisの自称解説会同様絶対そうはならない図を作って
以上のことからわかるようにとか言ってるからな

あれを見てなるほどと言える人は間違いなく級位者
いや、級位者も納得しないかもしれない
ひとつわかるのは越田は自分が弱いことに自覚的であるということだ

685 :名無し名人:2012/06/15(金) 07:45:15.03 ID:zETF+AQ0
それは検討でなくて、単に妄想を垂れ流しているだけじゃないのかな?
説明図以下だね。

686 :名無し名人:2012/06/15(金) 10:02:09.31 ID:bdW7AkzN
3つの法則用語
  形勢を左右する....... 可能性、確定性、危険性

  効率性とは---上記3つの価値の大きさを変化させる下記の5要因

  <関係性、必然性、連続性、安定性、自由性>


687 :名無し名人:2012/06/15(金) 10:09:16.07 ID:AnRfIUUM
読んでいて思ったんですけど、
「地を囲う」のが「天動説」で「地を囲わせない」のが「地動説」ってのが
間違っているのではないでしょうか。
地を囲わせないなら、囲もうとしている相手がいないと成り立ちませんし、
逆にこっちが大きく構えすぎれば相手はそれが囲まれる前に入って来るのが効率です。
どっちも「陰」と「陽」のバランスに影響を及ぼす手段なんです。

そもそも、誰も「囲碁は地を囲うゲーム」だとは言っていませんので、
まず前提が違います。
囲碁は「相手より地があれば勝つ」わけですよね。「相手より」がミソです。
効率が全てなので、手段は問わないんです。

そこで、越田さんが言いたい事は、
「地を囲わせない手の方がスピードがある、すなわち効率がいい」
ってところではないでしょうか。
まぁ、現代碁で、地を削り合う、さらに喧嘩が起こる状況が多いのは理解できなくはないんです。
でも、それは「大場よりも急場」だからなわけであり、
「囲碁はそういうゲームだから」ではないんじゃないでしょうか。
結局「大きい手を打つ」という根本的な所は何一つ変わらないからです。
減らす地がなければ、どのみち自分から大きくヨセますから、
盤面によっては囲うほうが効率がいい状況だって普通にあります。
だから「地を囲わせない方が効率は良い」ってのは結果論だけであり、
囲碁理論ではないのだと思います。

そこで、なぜ現代碁で「地を削る手が効率がいい」状況が多いかですが、
それは現代碁の「間合いの取り方」の結果ではないのでしょうか。
その微妙な間合いにあるのは「境界線」ではなく、「揺らぐ勢力」だからだと思います。
地を争うのではなく、「勢力を競う」事になれば、
難解な変化が増え、形勢がはっきりする前に喧嘩が起こる事は必然です。

ただ、そういう碁は理論なんて関係ないんです。
特に、喧嘩が終わるまで形勢不明の碁なんて、
結果まで形勢判断もクソもないから囲碁理論すらありませんよね。
そこにあるのは理論ではなく、純粋な読み合いです。
しかし、喧嘩が終わって「どっちにとって良い図なのか」だけは
囲碁理論に基づきます。当然喧嘩で、良い結果図を求めます。
よって、現代碁でも理論自体は変わりません。多分。

アマチュアが「囲碁の方程式」なんて自信をもって唱えられるものなのでしょうか。
プロにとっても難問な四路の詰め碁もあります。
その正解に理論なんてありません。完全なる読みです。
結局良い手は深い読みに裏付けられます。
形勢判断だけが囲碁理論の対象になるのではないでしょうか。
すなわち、「一手の大きさ」です。そんなの、読まなければ分かりません。
自分なりに解釈してみました。抽象的な話ですみません。


688 :名無し名人:2012/06/15(金) 10:33:30.36 ID:zETF+AQ0
>>687
そういう丹念な死活の読みと、一手の大きさの読みの能力が不足しているし、
読みの能力を向上させる努力が嫌いなので、言葉遊びに逃げて、これが「真理」と
主張しているんだよ。

689 :名無し名人:2012/06/15(金) 10:48:25.13 ID:bdW7AkzN

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690 :名無し名人:2012/06/15(金) 10:55:06.97 ID:bdW7AkzN
危険率は、安定性、見合い条件によって大きく影響する。

691 :名無し名人:2012/06/15(金) 10:58:31.04 ID:bdW7AkzN
大げいま、2間開きは
 部分的な可能性は大きいが、
 全局的危険性が最大となる手である。

692 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:01:23.78 ID:bdW7AkzN
>>688
馬鹿はどこまでも馬鹿...汚染された精神病患者
「一手の大きさの読み」....無知造語もはなはだしい...消えろぼけ

693 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:06:53.20 ID:bdW7AkzN
>>688
着手効率の定義できない馬鹿が、一手の効率などという妄想用語を使用し、
ゴキブリ知識の天狗になっている。このような愚か者は、日本の恥である。

ゴミの投稿は禁止

694 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:27:47.56 ID:zETF+AQ0
一手の大きさ:
 ヨセでは、先手10目とかそういうのがあるが、3線からのすべりとかでも
手の大きさは言われている。
 以前の以後講座で9路盤で色々比較した上で手の大きさについては
講義されている。
 知らないのであれば、単なる無知。

 あと、明らかな地になる手とか相手の陣地に滑り込む場合は計算しやすいが、
中央へのトビやケイマは計算しにくいが手どころとして出入りで大体何目位の手と
表現されることもある。

 ちなみに、「一手の効率」なる単語はどこから引っ張ってきたか不明ですね。
 書いてない単語が目に浮かぶのは幻覚でしょうか?

695 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:30:07.42 ID:ceZndISE
>>687
要するにこういうことだろ

越田のオッサンはバカだから
 テキトーに格好よさげな字面をコピぺしているだけで、
 そこに書いてある言葉の意味なんてサッパリ分かっちゃいない

696 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:33:26.84 ID:bdW7AkzN
>>688
>読みの能力を向上させる努力が嫌いなので
 理論解明と何の関係があるのか。
  おまえは精神分裂症か...荒らしは死ね

697 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:40:14.76 ID:bdW7AkzN
単純に地を囲う手は、勝ちきりの場合のみ打てるが
それ以外は、すべて悪手である。

698 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:42:28.41 ID:bdW7AkzN
着手効率は、可能性の増減ではなく、危険性の増減が重視される。
危険性がゼロになると、勝敗確定が起こる。

699 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:45:04.85 ID:bdW7AkzN
危険性の増加は、手順進行によって自然増加する。
 それを最適な時期に阻止することで、着手効率が生まれる。

700 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:49:52.36 ID:bdW7AkzN
>>695
お前と一緒にするな。.....

>>694
>ヨセでは、先手10目とかそういうのがあるが、3線からのすべりとかでも
 手の大きさは言われている。

 愚かな間違った情報を、また馬鹿なおまえさえ理解できないことは、
 今後一切、投稿するな。

701 :名無し名人:2012/06/15(金) 11:55:29.62 ID:bdW7AkzN
>>694
先手とは、相手が絶対に受けるてであるため、
先手であるなら、1目であっても最大勝ちであり、

先手10目、先手1目などという比較は無意味である。
このような基本知識のないものが、間違った情報は投稿禁止

先手であるのに、後手と比較計算している理論は、理論ではなく
そのような考え方は、汚染洗脳された証拠である。...病院にイケ


702 :名無し名人:2012/06/15(金) 12:08:48.63 ID:zETF+AQ0
>>696
>>読みの能力を向上させる努力が嫌いなので
> 理論解明と何の関係があるのか。
>  おまえは精神分裂症か...荒らしは死ね

 手の読めない下手糞が、「理論」など作らなくても、昔からある格言で十分
格言の意図を十分の解読できないので、それを変質劣化させた自称の「理論」を
妄想しているだけだろ?
 努力して棋力を上げれば、古い格言の意図する中身が良く分かるようになる。
 そういう格言をきちんと理解しようとする「努力」ができないので、逃げているだけ。

>>701
>先手とは、相手が絶対に受けるてであるため
これも、大嘘。 
相手の手に対し、手抜きすると次の一手が大きいので普通は手抜きをしないのが
先手といわれるもの。

昨日の高尾山下戦で、出てきたが、通常先手になる突き出しに対し手を抜き、
とりあえずが隅を見捨てて攻めに回っていた。
絶対などというものは存在せず、手の大きさの対比で手抜きされることも十分に
ありうる。
*昨日の他の対局では、サルスベリに手を抜いて他の手を打っていたりもしている。

703 :名無し名人:2012/06/15(金) 12:24:24.72 ID:bdW7AkzN
先手という言葉は、
 比較先手.....後手との価値比較で使われる場
 絶対先手.....受けないと勝負にまける先
がある。比較先手派ヨセ先手であり、200手以降での勝敗の危険性がゼロ
のヨセ状態でないと、着手評価における意味はない。

704 :名無し名人:2012/06/15(金) 12:28:58.93 ID:zETF+AQ0
>>703
そんな造語を後付けしなくていいよ

705 :名無し名人:2012/06/15(金) 12:40:19.44 ID:L/B2dgTX
全ては尊師のいうとおり

706 :名無し名人:2012/06/15(金) 12:45:53.92 ID:zETF+AQ0
>>705
オウムも色んな単語を特定の意味に変質させたよな。
似たようなものでは某北なんちゃらの将軍様とか。

707 :名無し名人:2012/06/15(金) 12:57:12.84 ID:bdW7AkzN
囲碁理論は、馬鹿の得た間違った知識とは、
 天才と凡人ほどの差がある。

 馬鹿の得た間違った知識で、
 正しい理論を理解することはできない。

>>704
その必要性がわからない馬鹿は、消えろ、投稿するな死ね。
 
 

708 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:02:15.14 ID:zETF+AQ0
自分を天才と思っているようだが、何故棋力が低いままなのかを考えたことはあるかね?

それも理解できないで、おかしな造語で誤魔化そうとしているから色々言われるのだよ。

そもそも、昔からの格言をきちんと理解し、サバキやシノギの手筋などを覚えていれば
結構上達する。

下手糞の妄想を理解するのは無理だね。

709 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:02:28.29 ID:bdW7AkzN
囲碁の着手効率とは
 構想における制約度の差であるともいえる。

着手効率には、部分的効率と全局的効率があるが
 全局的効率は受けなくては負ける
という着手の制約(絶対先手)のみの評価判定によって行われる。

この場合に
 2手連続して打たれるとという条件
 3手連続して打たれるとという条件
がある。


710 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:07:11.19 ID:9TAfigw+
>>703
> 比較先手.....後手との価値比較で使われる場

・・・
それは先手とは言わないw
価値の比較が終わり、絶対的に先手となった時点で初めて先手と呼ばれる

そんな、むりくりケースと言葉を作らなくても・・・
しかもそのジャンルはテクニックの話であり
囲碁の本質という話題でもないしw

711 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:16:58.70 ID:bdW7AkzN
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712 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:20:53.21 ID:bdW7AkzN
着手評価の前提条件は
 1 相手からの攻撃、反発の危険性の回避(危険性の回避) 
を前提とした
 2 相手への地の可能性の制限
が優先される。

713 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:22:42.93 ID:bdW7AkzN
これが2つが優先されるのは、
着手効率としての、目的達成の公理があるためである。

714 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:24:26.63 ID:zETF+AQ0
妄想の投稿は、自分の会社内だけにしてね。
わざわざこんなところに、新興宗教の教祖様みたいな人がいるって
宣伝しに来なくていいですから。

1万歩譲って、ここで書き込みしてもいいけど、他のスレに迷惑は掛けないで欲しいなあw
迷惑をかけないでいたら、放置で済むんだし。

715 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:32:48.75 ID:bdW7AkzN
上達するには、
 1 どうして戦いが生まれるのか
 2 何を争点としているのか
 3 悪手、敗因はどこにあるのか
の解明が、必要でありそのためには、
囲碁理論のもとずく考察チェックが絶対条件である。

(囲碁理論の役割は、
 悪手であるかの検証理論であって
 最善手の発見理論ではない)

 つまり、悪手を打つ回数が減れば、上達できる。
 これが、棋力差になっている。
 
実際

716 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:35:10.29 ID:bdW7AkzN

悪手や緩手、薄い、厚いの正しい評価や定義には
 囲碁類論にもとずいたチャックが必要である。

717 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:42:30.32 ID:9TAfigw+
>>713
> 着手効率としての、目的達成の公理があるためである

たった一行なのに、これほど 日本語の仕組み・言葉の定義
を無視した意味不明な文章を、さも自然なように表記できるとは・・・

ある意味天才w

718 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:47:49.65 ID:L/B2dgTX
越田は今まで一人でもいいけど理論をほめられたことあんの?

719 :名無し名人:2012/06/15(金) 13:49:57.94 ID:bdW7AkzN
囲碁理論を三年以上勉強していない
アマ5段以下は、投稿禁止。

囲碁理論を三年以上勉強していない
アマ5段以下は、投稿禁止。

囲碁理論を三年以上勉強していない
アマ5段以下は、投稿禁止。


720 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:04:08.33 ID:bdW7AkzN
真理や常識は、褒められる必要などない。

褒めるのも批判するのも、馬鹿だけであり、
気づいていたものは、やはりそうだったのかなるほど思うだけ。

>>718
お前のような、他人の評価で自己評価しkできないものは、
読む資格すらない。消えなさい。そして他のスレッドに行きなさい。

721 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:06:43.40 ID:L/B2dgTX
囲碁類論にもとずいたチャックが必要である。
囲碁類論にもとずいたチャックが必要である。
囲碁類論にもとずいたチャックが必要である。
囲碁類論にもとずいたチャックが必要である。
囲碁類論にもとずいたチャックが必要である。

722 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:17:39.51 ID:zETF+AQ0
>>720
お前こそ、囲碁板から出て行って、自分の会社内でのみ活動しなさい

723 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:18:55.01 ID:zETF+AQ0
ちなみに、越田さんの棋力は段に達してないという話ですが、如何でしょうか?

724 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:27:32.58 ID:bdW7AkzN
指導碁を受ければすぐわかる。

725 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:30:51.71 ID:zETF+AQ0
そんな、棋力の下がるようなものは受けたくないw
前に添付されていた指導内容と棋譜を見る限り、
段になってないことは明白のようですね。

726 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:38:41.54 ID:L/B2dgTX
越田はあんだけタイトル戦に張り付いているんだから次の一手を当ててみればいいのに
あてればみんな越田を見直すじゃん
自称八段なのに質問してる場合かよw

727 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:43:26.77 ID:9TAfigw+
俺よりはるかに弱い奴に指導碁を打ってもらえとwww
それもいいかもーw

728 :名無し名人:2012/06/15(金) 15:23:45.25 ID:bdW7AkzN
タイトル戦の解説をみれば、すぐわかる。

729 :名無し名人:2012/06/15(金) 15:26:52.00 ID:L/B2dgTX
尊師、何がわかるのですか?

730 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:04:05.37 ID:bdW7AkzN
正しい読み筋の理由

731 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:10:10.07 ID:bdW7AkzN
正しい読み筋とは、
対局者が、
どうして、その構想を選択したのか、または、
     選択しなければならなかったのか
その理由がわかります。

または、悪手であった理由。緩手になった理由....

732 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:17:53.09 ID:zETF+AQ0
タイトル戦の解説を見たら、的外れで間違いばかりが多いのですがw

733 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:19:21.17 ID:L/B2dgTX
解説って絶対あり得ない手順を掲載しているアレのことですかーー?
確かにあれは尊師の実力が現れますね

734 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:28:03.38 ID:bdW7AkzN
あなたの棋力が低いからでしょう。
もっと勉強しなさい。

735 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:36:40.56 ID:bdW7AkzN
解説目的は、
 どうしてその手が打たれたかの理由。
 <どの手が打たれるかの予想ではありません。>
また、形勢の優劣の理由がわかります。

>>744
 絶対にありえない図などありません。
 欠点があル場合には、採用されないだけです。

 どこに欠点あるかを検証した結果、
 ほとんど場合、対局者はより厳しい手を選択してます。

 どうして、その手の方が厳しいのか。
 理論を知ると、その工夫が簡単にわかるようになります。

 

 
 
 

736 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:37:05.80 ID:zETF+AQ0
いやいや、越田氏の棋力の低さが露呈する予想手ですよ。

737 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:39:40.21 ID:bdW7AkzN
定石以上に厳しくがんばった非常識な手
  ...これがタイトル戦です。
 その手の意味を理解し、研究しなさい。

解説の手順をみれば、それがわかります。

738 :名無し名人:2012/06/15(金) 16:55:31.78 ID:zETF+AQ0
>非常識な手
上手には通用しない。
尻尾を責めて大損するか、潰れて終わり。 やっぱり棋力が低いってことだね。

739 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:05:48.93 ID:bdW7AkzN
>>738
批判することに必死で、文章内容が理解できないのなら
 ゴキブリ認定....馬鹿は死ね。


740 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:07:29.03 ID:bdW7AkzN
>>738
馬鹿がタイトル戦の対戦者に対して、棋力が低い?
 死ね死ね死ね死ね死ね。どあほ
  

741 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:07:46.40 ID:zETF+AQ0
文章でなく、棋譜で実証してくれ。
口先だけならなんとでもなるから。

下手糞なことを露呈する予測ばかりしか出せないくせに。

742 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:08:21.03 ID:bdW7AkzN
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743 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:10:14.10 ID:zETF+AQ0
ちなみに書いたのは、タイトル挑戦者がぎりぎりで戦っている棋譜の話でなく、
越田氏が予測する、あまりにもおかしな手のことを指す。

解説者が言っていたが、アマでも何手かぐらいなら良い手を打つこともあるが、
プロの場合は安定して手を打てなくてはならないということらしい。

744 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:23:01.46 ID:bdW7AkzN
形勢判断においては、95%以上の正解
争点についても、95%以上の正解
構想として石の流れ。80%以上の正解
になっています。

ただ、実戦手は、予想以上の厳しい手が多いです。



745 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:25:56.76 ID:zETF+AQ0
どこから、そんな数字が出てくることやら。
嘘800

746 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:27:05.49 ID:L/B2dgTX
※あくまで尊師個人の基準です


747 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:33:47.27 ID:bdW7AkzN
記録あり...調べてみたら...

748 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:35:00.21 ID:bdW7AkzN
おそらく、どこかの2流のプロ解説より、正確でしょう。

749 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:39:16.27 ID:9TAfigw+
では、ぽてまよ氏との対局で自戦解説を是非!
ご高説をヨロ

750 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:41:26.34 ID:9TAfigw+
たこやき氏に3子置いて、最後は逃げた対局でもいいですよw

751 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:44:20.97 ID:L/B2dgTX
形勢判断以外は越田以外は判断しないどうでもいいこと
形勢判断はいつも間違えているのはタイトル戦スレではみんな知ってる
記録も残ってるし

752 :名無し名人:2012/06/15(金) 17:58:05.28 ID:zETF+AQ0
外部解説でカンニングできない棋聖リーグの戦いについて、
手の予想とかしてみれば?w

753 :名無し名人:2012/06/15(金) 18:07:30.10 ID:L/B2dgTX
まぁ越田の場合、判断するのと正解をチェックするのが両方越田なんだから100%正解に決まっとるわけだが

実力を見るには次の手を予想するのが一番
正解しなくても何を考えているかわかる
形勢判断なんて初心者でも正解率50%なんだからな

754 :名無し名人:2012/06/15(金) 18:12:55.11 ID:bdW7AkzN
>>702 外部解説??...
   一切見てません。
   見る必要もありません。
   手順進行で、争点の狙いはすぐにわかります。

月曜日の本因坊戦...お楽しみに...


755 :名無し名人:2012/06/15(金) 18:17:02.98 ID:zETF+AQ0
本因坊戦は解説あるので、やる必要なし。

棋聖リーグでよろw

756 :名無し名人:2012/06/15(金) 19:27:03.97 ID:L/B2dgTX
争点の狙いとか訳わからんことはどうでもいい
そんなもん一定の力があればみんな同じこと考えてるだろ

次の手を予想すれば実力がわかる
読みの深さ、形勢判断の正確さ、構想の内実まで全てが。
自分の読み筋を披露して実力をアピールするのか、
今まで通り正解の出ないことを言い続けて無視され続けるタイトル戦実況にするのか。二つに一つだな

757 :名無し名人:2012/06/16(土) 11:53:05.21 ID:ov/2Rq2x
>>756
2流のプロ棋士の読みとは、プロなら誰でも知っている知識である。
一流トッププロ棋士とは、2流棋士からみれば
  1 そんな手もあるのか。
  2 それでしのいでいるのか
  3 その方がいいのか
 という手を打てる人である。

簡単で簡明で、2流では見つけれない手を解説できるのが一流の理論家である。


758 :名無し名人:2012/06/16(土) 12:32:49.92 ID:MEhFvqt2
で、越田は三流のアマ

759 :名無し名人:2012/06/16(土) 13:08:24.54 ID:+UyrLwLI
お、ということは次回は誰からも無視される形勢判断ではなく手の解説をするということですか?満天下に実力を伝えられる日がとうとうくるわけですね!
もう黒が良いようですという自信なさげな書き込みはやめるわけですね!

760 :名無し名人:2012/06/16(土) 14:27:53.52 ID:MEhFvqt2
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart30(第67期〜)
168 :名無し名人[]:2012/06/16(土) 11:57:20.46 ID:ov/2Rq2x
ニコニコに一流棋士がでることはない。
また、でる意味も、必要性も一切ない。
かえって、それは社会悪である。

三流棋士が、嘘を面白く話す、トーク番組でしかない。

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart30(第67期〜)
169 :名無し名人[]:2012/06/16(土) 11:59:24.48 ID:ov/2Rq2x
でたがりの「武宮」や「メイエン」でさえ
でると三流評価となるため、躊躇していることだろう。

761 :名無し名人:2012/06/16(土) 15:18:32.29 ID:ov/2Rq2x
解説において、すでに石の流れ、争点、形勢が正しく行われた、
解説として最高の解説が行われています。
つまり、正しい形勢判断による、狙い勝負手である指摘、90%以上の正しさで行われています。

変化図においても、どうして実戦進行になるのか理解できるよう
参考図として記載しています。
   




762 :名無し名人:2012/06/16(土) 15:21:53.14 ID:ov/2Rq2x
解説の予想が、あまりにも正確であり、
対局の進行に影響したため、クレームが入ったほどです。

763 :名無し名人:2012/06/16(土) 15:45:23.13 ID:/eudFJKV
毎度のことながら、ひどい妄想ですね

764 :名無し名人:2012/06/16(土) 15:45:55.39 ID:5LO1la+W
なるほどこれが大阪名物脱法ド○ッグの効果か

765 :名無し名人:2012/06/16(土) 16:13:13.41 ID:YkEXaUdZ
役に立たなそうな感じです。

766 :名無し名人:2012/06/16(土) 20:27:03.20 ID:ov/2Rq2x
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767 :名無し名人:2012/06/17(日) 08:52:55.91 ID:TZUmxuyZ
>>762
こんなのに騙される奴を相手に金を巻き上げる会社なんだな
そりゃ衰退するわ。

768 :名無し名人:2012/06/17(日) 19:09:23.48 ID:eJY4dmpX
>>767
これでも、NHK囲碁講座のテキストに広告を出していたんだぞ
20年位前のことだが
信じ難いが

769 :名無し名人:2012/06/18(月) 10:17:40.57 ID:9jtZzI7p
根拠のない誹謗中傷は、犯罪行為。
もし投稿したいのなら、実名で....

770 :名無し名人:2012/06/18(月) 10:29:04.14 ID:eCkzOel4
橋下が生活保護を打ち切りまくって、一歩は死亡じゃね?

771 :名無し名人:2012/06/18(月) 13:09:17.93 ID:uGg1xIs8
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_9505.jpg

「予想図」だそうです

772 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:35:51.58 ID:9jtZzI7p
予想図ではなく、参考図

773 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:37:06.61 ID:9jtZzI7p
参考図を出したければ、すべて表示しなさい。

774 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:42:23.72 ID:B8EqujM3
ゴミのような参考図不要だから、予想図をかけば?

子供も打たないような下手糞な参考図なんて不要。

775 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:45:26.62 ID:9jtZzI7p
予想図は無意味。
理論として大切なんのは 
 実戦図がとなった理由と検証方法。(それが参考図である。)

776 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:47:19.81 ID:B8EqujM3
いやいや、理論と言うからには、実戦図よりもはるかに素晴らしい手の予測と死活や形勢判断が出来ることでしょう。
理論が正しければね。

777 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:48:02.04 ID:uGg1xIs8
予想図っていうリンクを踏んだから予想図だろw
自分のHPなのになにいってんの?

778 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:51:06.73 ID:9jtZzI7p
参考図の基本は、切り、死活、攻め合い、
 
>>776
理論とは、最善手を見つける手段ではない。
理論とは、悪手を打たないための検証。

779 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:53:13.32 ID:9jtZzI7p
>>777
このスレッドf、紹介などしていない。
馬鹿が、自分の思い込みで違法コピーしてるだけです。

780 :名無し名人:2012/06/18(月) 16:56:31.60 ID:B8EqujM3
>>778
日本語で言うところの理論と
単語の定義が異なるように思うのですが?

>理論とは、悪手を打たないための検証

要するに、検証中の仮説なのですね? ならば、理論で無く仮説に過ぎない。

781 :名無し名人:2012/06/18(月) 17:03:37.27 ID:uGg1xIs8
http://s1.gazo.cc/up/s1_27027.jpg

予想図と書いてあるだろ
2chで堂々と宣伝しているヤツに違法とかいう資格あんの?w

782 :名無し名人:2012/06/18(月) 17:15:22.71 ID:9jtZzI7p
>>781
表示ミス。訂正させました。
予想図ーー>参考図

783 :名無し名人:2012/06/18(月) 17:53:35.59 ID:uGg1xIs8
結局今日の本因坊戦は0/3かw
あんなに時間もあったんだからもっと積極的に予想しろよ

784 :名無し名人:2012/06/18(月) 18:32:28.67 ID:9jtZzI7p
結局今日の本因坊戦の参考図は3/3か 100%ですよ。



785 :名無し名人:2012/06/18(月) 18:42:05.61 ID:uGg1xIs8
予想と参考は違うって今訂正したばっかりだろw
今日の参考図なんてどうみたって3以上作ってるだろ
予想は2chでしかしてないし0/3だ

人を馬鹿呼ばわりして謝りもせず表示ミスの一言で誤魔化してるし

786 :名無し名人:2012/06/18(月) 19:07:28.90 ID:9jtZzI7p
予想図なんて、一つも作ってない。
また、作ること自体が無意味。

対戦者の手は、アマの考える定石や常識の手など打たない。
参考図の結果を踏まえて、次の手を考察している。

そのことを知らない馬鹿が多すぎる。

787 :名無し名人:2012/06/18(月) 19:12:25.06 ID:uGg1xIs8
だから予想図なんて作ってないのはもう訂正したから終わった話だろうがw
本因坊スレで三回次の手を予想して三回外したただそれだけ
違うなら越田のいう3/3て何の数値なんだよ

788 :名無し名人:2012/06/18(月) 19:28:09.43 ID:B8EqujM3
>>787
 手を予想と言った場合、自分の間違いが明確になるので好ましくないと思い、
参考図に改めて誤魔化したんじゃないかね。

 前に謳っていた文句では、プロを上回る手を書いて苦情が出たとか言っているが、
まともな予想が出来ないことで嘘が判明。
 誤魔化しに満ちた妄想世界の住人だということが再確認された。

789 :名無し名人:2012/06/18(月) 20:31:26.19 ID:uGg1xIs8
196 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/06/18(月) 13:06:46.92 ID:9jtZzI7p [2/19]
解説みてね。
 10の16につなぐのが一番頑張った手ですが分断があり薄い。
 三二に下がるなどの手が打たれるかもしれません。
 黒は右辺の白を動かしたい。

★実際は中央のハネ

202 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/06/18(月) 13:13:37.13 ID:9jtZzI7p [4/19]
白は、切る一手かな。

★実際は隅の出ギリ

228 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/06/18(月) 14:44:54.37 ID:9jtZzI7p [9/19]
黒から、三の二に下がる手が、見合いの手になるので
もっとも厳しい。
攻め合いが微妙...でも打てそう

★実際はハネツギ
(まぁこれはオマケで正解にしてやってもいいかもしれんが他に打つとこないしな)

以上本日の予想成績は0/3

明日はもっと正解率を上げて一流理論家のすばらしさを日本中にアピールしろよ
とりあえず封じ手予想でもしてみれば?

790 :名無し名人:2012/06/18(月) 21:57:37.24 ID:B8EqujM3
>>789
ハネツギと下がりでは似ていても意味が結構違う
ハネツギの場合は、まだ黒の隅が生きてないので押さえる必要が高いが、
下がりの場合は下辺の後で黒が打っても手抜きされる可能性がある

09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  札 京
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨  幌 王
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼○┼┨  市 プ
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨  中 ラ
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨  央 ザ
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼┨  区 ホ
16┠┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼●○○●○┼┨     テ
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○┼●●●┨     ル
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨     札
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛     幌
下がりには☆で外にはみ出る

09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  札 京
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨  幌 王
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○┼┨  市 プ
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨  中 ラ
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○┼┨  央 ザ
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼┨  区 ホ
16┠┼┼○┼┼┼┼┼●●┼●○○●○★┨     テ
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○┼●●●┨     ル
18┠┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○●┼┼┨     札
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┛     幌

他の手が同様に進んだとして、★を打たなければ黒は死が残るし、
白は外に出れるので外の手を優先できる

791 :名無し名人:2012/06/18(月) 22:30:58.08 ID:uGg1xIs8
確かに大差だなwd

792 :名無し名人:2012/06/19(火) 08:36:50.06 ID:MaAmoY+e
>>790
そんな事言われても越田(だっけか?)にはチンプンカンプンで???だろ
0.1%も理解できないのは日頃の書き込み見れば明白
もっと優しく、レベルを下げた話をしてやらないといけませんね

793 :名無し名人:2012/06/19(火) 10:59:12.13 ID:MyCKnuRy
わずか一日で心が折れて手の予想をやめ
どうでもいい形勢判断を始めやがった

様子見が勝負手とか意味不明なこと言ってるし

794 :名無し名人:2012/06/19(火) 11:12:24.55 ID:ZjbObh5l
自己評価100%的中が、実際には0なんだからね。
さっさといなくなってほしいよ。 2chから。

795 :名無し名人:2012/06/19(火) 11:34:24.67 ID:YY0qLpau
解説は、囲碁講座ではありません。
実戦の対進行を、自分なりに楽しんでいただくものです。

796 :名無し名人:2012/06/19(火) 11:38:30.10 ID:YY0qLpau
実戦手順は、死活、攻め合い、切断、利き筋などの、
「手がありそう」「手はない」という検証で進行しています。

対局者は、最高の実力者、其の手の意味を学ぶ姿勢が大切です


797 :名無し名人:2012/06/19(火) 11:47:27.40 ID:ObYwaqQw
× 実戦の対進行を、自分なりに楽しんでいただくものです。
○ 実戦の対進行を、越田なりに楽しんでいるものです。

798 :名無し名人:2012/06/19(火) 11:51:13.47 ID:MyCKnuRy
>>20

誰が楽しんでるって?

>>796
は日本語を直してもう一度どうぞ

799 :名無し名人:2012/06/19(火) 12:18:23.08 ID:ZjbObh5l
どんどん弱気になってワロス

そもそもは、囲碁理論が個人の妄想に過ぎないか否かで、
その実証? と称するものが手の予想などという話。
手順とか、どこが危ない、大きいという話から、囲碁理論の正しさを確認できるということで
手の予測などを見てみようということになった。

実際には、どうとでも取れるような、手順を示さないわけの分からない形勢判断がメインで、
あやふやにしているお陰で、成否判断なんかまともに出来ない。

手の予想はことごとく外れているのが、現実。

囲碁理論というのが個人の妄想に過ぎないと再確認され、
恥の上塗りになるのを、色々虚言を弄して言い逃れしようとしているのが、
現在の状態。

800 :名無し名人:2012/06/19(火) 12:36:20.34 ID:MyCKnuRy
そもそも参考図ってのは最初の手が変な手だがそれ以降は双方最善を尽くし、その結果で最初の手が悪いとかいう評価が下されるためのものだろ?
越田のやってることって「もし対局者が弱い奴同士だったらこうなる」じゃないのか。

801 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:30:44.27 ID:YY0qLpau
「強いもの同士が、感性だけで打ったら」こうなる。

802 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:32:22.30 ID:YY0qLpau
>>799
弱気?あなたの妄想でしょう。
 あなたの高慢さがそうかんじさせているのでしょう。


803 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:36:24.93 ID:YY0qLpau
単純な互角の図は、理論がわかれ簡単に作れますが、
 920点以上の手を見つけるには、
 相当な検証力が必要です。

参考図でしっかり勉強しなさい。

804 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:36:51.76 ID:MyCKnuRy
じゃあ次の一手予想を今日もして下さいよ
予想しないから弱気と言われるんです

805 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:42:08.11 ID:YY0qLpau
戦いの流れとしての参考図は作りますが
予想図などは作りません。

806 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:45:35.47 ID:ZjbObh5l
参考図って、下手糞な人が売った場合の潰れる図が参考図ですか?

そもそも、形勢分析とか、手の予測も碌にしないで、
失敗が露にならないように注意している様子ですね。

囲碁理論というのが正しければ、部分で手の有無や、
形勢判断なども出来るはずだと思いますが、


不 可 能 な ん で す ね ?

807 :名無し名人:2012/06/19(火) 13:46:04.17 ID:MyCKnuRy
図なんかいらんわ。一手だけ予想すればいいんだよ
昨日三回もやってただろ?そんなに怖いのか?

808 :名無し名人:2012/06/19(火) 14:38:12.53 ID:YY0qLpau
意味がわからなけば、見なくていいですよ。

あなたの望む、他のサイトへいきなさい。
 (おそらく、世界中、どこにもないでしょうが....)笑う

809 :名無し名人:2012/06/19(火) 14:41:41.88 ID:MyCKnuRy
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3107942.jpg.html

越田先生?なぜ5で7の所に打たないのですか??
また、なぜ7で8の所に打たないのですか?

強い人はわざわざ死ぬ石を活かすように打つわけですか?

810 :名無し名人:2012/06/19(火) 14:43:26.73 ID:MyCKnuRy
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3107942.jpg

こっちのがわかるかな?

811 :名無し名人:2012/06/19(火) 14:55:15.59 ID:YY0qLpau
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812 :名無し名人:2012/06/19(火) 15:14:25.56 ID:ZjbObh5l
あくまで参考図だから、上級者の考える、きちんとした死活は関係ないんだろw

碌に死活も分からないのに、形勢判断とか笑わせてくれる

813 :名無し名人:2012/06/19(火) 15:16:55.68 ID:ZjbObh5l
あと、理論に関する議論と同様、手の良し悪し等も含め、
議論から全て逃げているが、これは保身の為。

ゆえに、ありえない手などの突っ込みをしても、全て荒らしと判断して
無視って態度を取るのが基本方針らしい。


普通に議論したら、ほとんど間違いってのが分かっちゃうからね。

814 :名無し名人:2012/06/19(火) 15:40:44.02 ID:YY0qLpau
普通に議論できる人がいたらいいのですが...
2CHには、馬鹿とゴキブリはたくさんいますが......

815 :名無し名人:2012/06/19(火) 16:00:32.97 ID:ZjbObh5l
彼の言う「普通の議論」というのは、
1)自分の意見に対して都合の悪いことを一切しない
 という前提があり、
 
 これは、何らかの疑問を持ったり、書いた内容の誤りについて指摘しない、
というものです。
 こういう書き込みに対しては、荒らし、死ね、ゴキブリ、馬鹿、等となじられます。

816 :名無し名人:2012/06/19(火) 16:18:51.23 ID:YY0qLpau
>>815
いいえ、違います。
 ゴキブリとは、その実態どうり。

 あなたのような
 荒らしのための、あらしの質問に生きがいを感じている
 2CHの馬鹿集団をいいます。

817 :名無し名人:2012/06/19(火) 16:26:35.07 ID:MyCKnuRy
じゃあ普通の議論て何?質問には答えないのに

818 :名無し名人:2012/06/19(火) 16:35:17.20 ID:VevuH+YS
囲碁理論(笑)

819 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:01:34.53 ID:YY0qLpau
1  自分の理論を明確に持っていること。
2 囲碁理論の内容を理解していること。
それが最低限の資格。

すでに、明確に定義さ、記述されていることは、
 繰り返し、無駄な質問しないこと。

820 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:02:29.40 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁講座ではありません。


821 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:03:37.47 ID:YY0qLpau
リアル対局場で、
棋力5段以下の人の投稿は、禁止です。


822 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:06:07.53 ID:MyCKnuRy
http://s1.gazo.cc/up/s1_27156.jpg

※この程度の死活が読めない人の投稿は大丈夫のようです

823 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:14:14.36 ID:YY0qLpau
反論したければ、反論できる知識が必要です。

824 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:17:26.11 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁講座ではありません。


825 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:18:37.97 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁講座ではありません。
高校生以下の投稿も禁止。


826 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:19:34.64 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁講座ではありません。
高校生以下の投稿も禁止。[院生であっても17歳以下は禁止)


827 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:26:15.28 ID:9bfzsR+h
先生!何度企業面接で不採用になってもめげずに応募する勇気を下さい。

828 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:26:50.35 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁講座ではありません。
学歴は、高卒以下は投稿禁止です。

829 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:30:28.55 ID:MyCKnuRy
同じことばっか書いてそんなに悔しかったのかよw
死活問題くらい慎重に読んでおけよ

830 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:36:20.24 ID:ZjbObh5l
>>829

そんな読みの能力あれば、囲碁理論に逃げる必要ないだろw

831 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:38:02.69 ID:VevuH+YS
自分が統合失調症であることを認めろよ
糞越田

832 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:38:21.11 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁理論のスレッドです。

833 :名無し名人:2012/06/19(火) 17:55:14.72 ID:YY0qLpau
ここは、囲碁講座ではありません。
 1 高校生以下の投稿も禁止。
 2 反論したければ、反論できる知識が必要です。
 3 リアル対局場で、
   棋力5段以下の人の投稿は、禁止です。



 



834 :名無し名人:2012/06/19(火) 18:35:22.62 ID:MyCKnuRy
※1 ただし日本語が小学生並みでもOK
※2 ただしいい加減な知識でもOK
※3 ただし詰碁レベルに限り級位者でもOK

835 :名無し名人:2012/06/19(火) 18:40:29.56 ID:ZjbObh5l
※4 自分にとって都合の悪い反論は荒らし扱いで死ね、馬鹿と言えば無かったことになります

836 :名無し名人:2012/06/19(火) 18:51:51.37 ID:YY0qLpau
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837 :名無し名人:2012/06/19(火) 18:57:02.83 ID:ZjbObh5l
囲碁理論を勉強する人に朗報!
http://s1.gazo.cc/up/s1_27156.jpg

こんなに死活を読めるようになります!!

838 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:32:06.90 ID:YY0qLpau
参考図をすべて見て、研究しなさい。
どうして、それを検証しなければならないのか。

839 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:33:41.32 ID:YY0qLpau
そうすれば、形勢判断が正確できるようになるでしょう。
そして、着手価値の定義とその意味が、少しわかるでしょう。

840 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:35:37.04 ID:YY0qLpau
読み筋や構想の論理もわからない未熟者が、最善手や予想手を
あてても何の価値もない。

841 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:36:58.51 ID:ZjbObh5l
>>838-839
そう。そして、筋悪になって腕が落ちる。 単純な死活も理解できなくなる。

842 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:38:15.92 ID:ZjbObh5l
>>840
簡単な死活を読み落とすような人が読み筋がわかる熟練者という定義なのですね。

843 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:45:07.64 ID:MyCKnuRy
>>840
じゃあ越田が当てるなら価値があるってことだろ?
何で昨日はやって今日はやらなかったんだ?
それとも自分も未熟者に分類されるのか?w

844 :名無し名人:2012/06/19(火) 20:47:12.99 ID:+KIJIS1T
とりあえず、この囲碁妄想スレッド内は
「理論→妄想」に全置換して読もうw

845 :名無し名人:2012/06/19(火) 21:49:39.14 ID:YY0qLpau
形勢判断および石の流れの正解率は90%超えていますよ。
批評する場合は、すべての参考図とコメントを調べること。
   以上 お馬鹿さんたち、勉強しなさい。

846 :名無し名人:2012/06/19(火) 22:25:27.33 ID:MyCKnuRy
>>837
この図は正解に含まれるのですか?

847 :名無し名人:2012/06/19(火) 22:37:51.34 ID:HVnKyJLb
越田が失敗かどうか解るはずないだろ

848 :名無し名人:2012/06/20(水) 02:29:37.31 ID:jAzjiw20
死活も碌に読めないんだから、自己採点の正答率なんて100%だろw

実際には勝手読みのオンパレードだが。 
その辺は囲碁理論と同じだね。

849 :名無し名人:2012/06/20(水) 09:17:26.23 ID:2p/xp7x8
碁の考え方に正解など無いのだから、先に「これが正解」と言ったもん勝ち

…と、   思ったら大間違いですよ〜
正解に近いものと程遠いものでは月とスッポン、雲泥の差
三輪車にいくら飾り付けしても自動車とは勝負になりませ〜ん

850 :名無し名人:2012/06/20(水) 09:24:04.38 ID:LSM+VcCG
>>849
早く病院に行きなさい。入院治療15年必要です。

851 :名無し名人:2012/06/20(水) 09:41:46.92 ID:jAzjiw20
>>850の意訳

(越田氏は)入院治療15年必要と診断されています

852 :名無し名人:2012/06/20(水) 09:47:51.31 ID:LSM+VcCG
>>849
構想には、法則手として優先順位がある。

853 :名無し名人:2012/06/20(水) 09:54:42.67 ID:2p/xp7x8
>>852 なんで俺あて?

会話になってませんよ〜


854 :名無し名人:2012/06/20(水) 10:38:14.18 ID:UaU09jKq
越田さんの参考図
http://s1.gazo.cc/up/s1_27156.jpg
黒7は、どういう法則&どういう優先順位で打たれたのですか?

855 :名無し名人:2012/06/20(水) 12:34:27.51 ID:1HKILeZ7
>>854
越田が詰碁ができなくても高段者であるという
言い訳を熱心に考えていますのでしばらくお待ちください

856 :名無し名人:2012/06/20(水) 12:36:48.81 ID:LSM+VcCG
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857 :名無し名人:2012/06/20(水) 12:50:30.24 ID:1HKILeZ7
>>854
思いつかなかったようです

858 :名無し名人:2012/06/20(水) 15:05:32.17 ID:jAzjiw20
行動パターン
1) 図星を突かれて、頭に血が上ったとき
  罵倒のレスと共に荒らし扱いする
2) 図星を突かれているが、返答に困ったとき
  スルーしてなかったことにする
3) 真実を突きつけられて困ったとき
  顔を真っ赤にしながら、レスでは笑ったフリをして余裕があるように見せかける
  しかし、実態はお粗末なもの

859 :名無し名人:2012/06/20(水) 15:29:11.80 ID:LSM+VcCG
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860 :名無し名人:2012/06/20(水) 15:37:50.33 ID:jAzjiw20
囲碁理論などというくだらない妄想にふけるより、
もっと囲碁を勉強して棋力を上げたほうがいいと思うよ。

生死の読みなんて、詰め碁を勉強すると結構力が付くしね。


何か、理論を言おうとしても、棋力が不足すぎて初心者の妄想に過ぎない。

861 :名無し名人:2012/06/20(水) 15:51:16.44 ID:1HKILeZ7
http://s1.gazo.cc/up/s1_27286.jpg

「越田の辞書にタネ石の文字はない」の巻

862 :名無し名人:2012/06/21(木) 07:18:15.26 ID:YZi1Lpa0
>>854 に書いてある手順が「厳しい攻め」で地を削減する手だそうです。
彼の辞書には欠落している単語、多そうだなぁ。

863 :名無し名人:2012/06/21(木) 10:02:13.56 ID:PhxFtzDV
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864 :名無し名人:2012/06/21(木) 10:13:46.81 ID:YZi1Lpa0
某氏の特徴

・上達法を説く割に自分が上達しない
・文中に誤字脱字が多い
・囲碁板で唯一、実名オープンにして2chに書き込む
・自分の客とマジ喧嘩
・大阪の囲碁教育団体から追放された
・囲碁理論の布教に励むも信者もなし
・自分が黒で三子置いたのに「コレは指導碁」と主張

*真否については、各々反論願います。

某氏の囲碁理論に対する自己紹介
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1338983038/876
>荒らし行為とは、
> なんら発展的な意見も思想もなく、
> 他をかえりみず、自己満足のみで投稿したがるキチ外の行為である。

囲碁理論=発展的な意見も思想もなく
囲碁理論の投稿=他をかえりみず、自己満足のみで投稿したがるキチ外の行為

本因坊戦に関係ない投稿を延々と連投し、スレを荒らす某氏
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1338983038/875-876,879-882

865 :名無し名人:2012/06/21(木) 11:28:35.92 ID:jJ7/KIfN
囲碁理論を実践した素晴らしい棋譜
論より証拠です

白 ぽてまよ 黒 囲碁理論提唱者

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb])

866 :名無し名人:2012/06/21(木) 11:44:23.10 ID:057KZxRg
ひでぇwww

867 :名無し名人:2012/06/21(木) 11:44:28.34 ID:vtwulOU+
お願いだから死んで

868 :名無し名人:2012/06/21(木) 11:48:27.92 ID:PhxFtzDV
>>864
某氏の特徴
誹謗中傷の典型的なゴキブリ
 あなたの実名と、その証拠となる文章の提出が必要 

869 :名無し名人:2012/06/21(木) 11:51:55.15 ID:jJ7/KIfN
>>868
事実無根であるなら、各々反論してね
小学生以下の悪口なんて無意味だから

870 :名無し名人:2012/06/21(木) 12:25:12.29 ID:jJ7/KIfN
明確な反論は無し

囲碁理論に対する反論についても、
明確な証拠の提示や
反証による論破を試みない理由は極めて明確。

不可能だから。

精々、棋力不足で判断できないと言ったり、
荒らし扱いしたり、
子供のような悪口を言って、
誤魔化すことしか出来ない。

こういう風に書いたら、余裕があるフリをして笑ってるフリをするが、
きちんと反証できないのは、言われたことが事実である証拠だろうね。

囲碁理論が本当に正しければ相当高い棋力を持っているはずなのに
実際には初歩の死活も誤る程度。

871 :名無し名人:2012/06/21(木) 12:27:44.54 ID:PhxFtzDV
>>869
馬鹿。事実でない妄想に、反論はできない。



872 :名無し名人:2012/06/21(木) 12:33:10.16 ID:jJ7/KIfN
>>871
事実で無いなら、試しに棋力を示したら?

書いてる項目が各々妄想だというなら、このように事実と反すると論破できるんでしょ?

873 :名無し名人:2012/06/21(木) 13:11:51.00 ID:PhxFtzDV

◆ 絶対の必然手順 ...リアル対局場の「理論ブログ」

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874 :名無し名人:2012/06/21(木) 13:23:11.82 ID:jJ7/KIfN
>>854で示している
http://s1.gazo.cc/up/s1_27156.jpg
が絶対の必然手順だそうです。

875 :名無し名人:2012/06/21(木) 14:50:26.29 ID:057KZxRg
>>854
これはひどいな・・・
なんでコウになるところをわざわざ生かして必然という
しかも、1の手で無条件に取りに行くこともありそうな感じだし

理論でも「生死が基本」みたいな、皆が知ってる当たり前の事を
さも理論かのように声高々に謳ってなかったか?w

これでは反論できないとか級位者と言われても仕方がないなw

876 :名無し名人:2012/06/21(木) 15:36:56.80 ID:PhxFtzDV
>>875
お前は、キチ外か。
 読まなければいいし、投稿するな。消えろ

877 :名無し名人:2012/06/21(木) 16:05:45.25 ID:PhxFtzDV
◆ 構想の優先順序 ...リアル対局場の「理論ブログ」

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878 :名無し名人:2012/06/21(木) 16:13:12.19 ID:jJ7/KIfN
>>872への返答まだ?

構想って、普通に手も読めない人がどういう構想を描いているの?
わざと図にしないで、好きな言葉を並べたのが囲碁理論ですか?

879 :名無し名人:2012/06/21(木) 17:29:37.07 ID:7GRnbksP
越田が質問に答えたところをほとんど見たことがないからな
どんなに下手に出たって答えない
質疑応答が成立した時点で崩壊するからだが

一度質問に答えていたが返答に窮した時に
ではあなたの理論をココで述べなさい、でなければ答える必要は無いとかw
意味不明なことになってた

880 :名無し名人:2012/06/21(木) 17:33:50.06 ID:PhxFtzDV
>>878 <----ゴキブリ..死ね

881 :名無し名人:2012/06/21(木) 17:46:44.58 ID:PhxFtzDV
公理
 最強のタイトル戦のすべての手は
 構想の優先順序で打たれている。

882 :名無し名人:2012/06/21(木) 17:47:55.83 ID:PhxFtzDV
このことから、
 囲碁理論の95%は解明されている。

883 :名無し名人:2012/06/21(木) 17:49:22.48 ID:SVCn3SYo
 
 囲碁妄想じいさんw


884 :名無し名人:2012/06/21(木) 17:58:38.95 ID:jJ7/KIfN
95%の内訳は?

部分的にでも完璧でなければ「理論」でないのだがw

885 :名無し名人:2012/06/21(木) 18:04:28.22 ID:k2iuDAaA
・自分の客とマジ喧嘩
・大阪の囲碁教育団体から追放された

これについて知ってる人が居たら教えてください

886 :名無し名人:2012/06/21(木) 18:05:16.48 ID:057KZxRg
>>881
公理の意味を知ってるか?
知らないようだから教えてあげようw

Wikiより・・・
その他の命題を導きだすための前提として導入される
最も基本的な仮定のことである

なので書き方として以下のようになる・・・
〜であるとすると、〜なるはずだ
〜なので、〜なるはずだ (仮定が正しいと考えられている場合)


 > 最強のタイトル戦のすべての手は
 > 構想の優先順序で打たれている

公理にすらなってないぞwww

887 :名無し名人:2012/06/21(木) 18:20:18.23 ID:7GRnbksP
>>885
マジ喧嘩は>>20みたいなことをよくやってたからな
ただ越田の権限で消せる掲示板だから記録はないと思う

大阪のヤツは本人すら認めた事w
前スレに確かあった。団体名は越田HPにあるはず
ここに書いてるようなことそのままやってんだろうからそりゃ追放されるわな

888 :名無し名人:2012/06/21(木) 19:30:55.82 ID:EB3DfR+z
誰か、「リアル対局場」とやらをお金出して利用している人間は出てこないだろうか
なぜそこで打つのか聞いてみたい

889 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:23:10.10 ID:ISnp3L+I
囲碁理論検討会というものが2002年に関西棋院で行われたらしいけど
関西棋院は囲碁理論を認めてるの?

890 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:27:10.88 ID:PhxFtzDV
>>886
公理とは、空気のようなもの、
 誰も空気を見たことがない。しかし、空気がないと生きていきない。

囲碁の公理とは、
 すべてに棋士が、その制約の下て打っているが、
 それをしらない棋士でさえは、自分は自由に打てると思っている。
        知らぬが仏...笑う

891 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:29:37.54 ID:PhxFtzDV
勝ちたければ、公理を学べ
強くなりたければ、公理に気づけ。

それでも気づけない馬鹿は、諦めろ。そして消えろ
      これが、凡人の人生である。

892 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:32:43.91 ID:jJ7/KIfN
こういうことになる。

数学や日本語で使う「公理」とは意味や用法が大きく異なるようです。

彼の使う「公理」とは、狂信的に信奉するものらしい。 
彼以外にその妥当性を認めているものはいない様子であるが。

893 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:33:17.72 ID:PhxFtzDV
天才の移動は、誰もが得られるものではない。
 本当の資格を得たものだけが入れる狭き門である。

 理解できない馬鹿は、自分が理解できる人学べ。
  たとえ愚かで間違った知識であっても
 それが、その人のカルマである。

894 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:38:57.00 ID:jJ7/KIfN
>>893
それほど狭き門の真理と証するものを発見していながら、何故、弱いんですか?

895 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:43:43.69 ID:PhxFtzDV
>>894
そんな弱い者と同じ手を打つトッププロ。
 これでは、日本碁会もおしまいだ。

896 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:46:16.40 ID:3PGNm2Ug
越田は、天才を自称している馬鹿にすぎないからな。

自分が無能であることをどうしても認めたくないのか、馬鹿過ぎて自分が馬鹿であることが
自覚できないのかのどちらかだ。

897 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:52:48.33 ID:jJ7/KIfN
前に書いたレスでは、囲碁理論が中韓あたりの棋士の常識で、
日本のプロはそれを実行してないから海外と戦って勝てないと
書いていたはず。

こんどは、日本のプロが囲碁理論を使っているので、弱いと言っている。
言うことがころころ変わるが、現実としては、

囲碁理論を使っているのは越田一人で、だから越田は弱いって事じゃないの?

898 :名無し名人:2012/06/21(木) 20:56:56.44 ID:7GRnbksP
本当に優れた理論なんて放っておいてもすぐ広まる
本まで出版しておいて結局2chで垂れ流すくらいしか価値がない
ってことは無価値な理論ってことだろ

youtubeはもう飽きたのか?まぁ伸びてないもんなw

899 :名無し名人:2012/06/21(木) 21:00:04.55 ID:jJ7/KIfN
×:無価値な理論
○:無価値な妄想

900 :名無し名人:2012/06/21(木) 21:34:56.29 ID:QfMHS37m
あの動画声が面白くて笑ったわwwww
もう絶対見ないけど

901 :名無し名人:2012/06/22(金) 00:13:07.69 ID:LueVkOQc
>>874
@〜Cまではこう進んだとして、Dは9の六に打てば白生きがないのでは?
うーん級位なんで間違ってたらすまん

902 :名無し名人:2012/06/22(金) 01:48:24.39 ID:wPJGh4k9
>>901
その通りです。Dで一線にケイマすれば即死です
他にもCでDに打てばコウ
FでGに打てばコウになるはず
従って、白は白が死ぬように、黒は白が活きるように
最善(というか最悪)を尽くしたらこうなるという図です

903 :名無し名人:2012/06/22(金) 09:29:37.88 ID:yGiAZXt6
なぜ、これほどまでに、馬鹿どもが
 1 このスレッドの関心があり
 2 質問いたいと思い
 3 かかわりたいと思う
のか。
もしそこに真実の法則がなければ、誰も投稿などしない。
多くが投稿していることそのことに、真実であることが証明されている。

みなさんのおかげで、ユーチュウブでの「囲碁」検索では
「囲碁理論」の人気が急上昇。ありがとうございます。



904 :名無し名人:2012/06/22(金) 09:42:56.91 ID:G7JxP6LC
参考図をいくつか拝見しました
ダウン寸前の相手を助け起こす光景に
「思いやり」の心の大切さを教えられました。ありがとう(涙)

905 :名無し名人:2012/06/22(金) 10:08:22.10 ID:wPJGh4k9
★一番多く再生されている動画(509回w)のリファラ解析

A 関連動画からの参照 ? 囲碁理論 碁の方程式 戦いの法則3 4
B 最初の参照元 ? igosoft.co.jp 9
C 関連動画からの参照 ? 囲碁理論 碁の方程式 上達法則1 4
D YouTube ページからの参照 ? /view_all_playlists 3
E 関連動画からの参照 ? 囲碁理論 碁の方程式 上達法則2 10
F 関連動画からの参照 ? 囲碁理論 碁の方程式 戦いの法則2 5
G YouTube 検索クエリからの参照 ? 碁 12
H 埋め込み先のサイト ? igosoft.co.jp 226
I YouTube 検索クエリからの参照 ? 囲碁 59
J 携帯端末での最初の再生 108

半数はなぜか日本囲碁ソフトHPのリンクから飛んでる(つまり本人?)
検索で囲碁又は碁からたどり着いた人は71人(14%)

★二番目356回(タイトルが上達法則w)

A YouTube 検索クエリからの参照 ? 囲碁理論 6
B 関連動画からの参照 5
C 関連動画からの参照 ? 囲碁理論 碁の方程式 戦いの法則1 7
D 関連動画からの参照 ? 第24期 囲碁女流名人戦対局開始 7
E YouTube 検索クエリからの参照 ? 碁 5
F 携帯端末での最初の再生 91
G YouTube 検索クエリからの参照 ? 囲碁 49
H 関連動画からの参照 ? 囲碁理論 碁の方程式 碁の本質4 4
I 埋め込み先のサイト ? igosoft.co.jp 85
J YouTube ページからの参照 ? /view_all_playlists 3

同じく囲碁又は碁からたどり着いた人54人(15%)

結論:
1検索で到達したヤツは少ない
2関連動画から飛ぶヤツがもっと少ない
=一つ見たらもう見る必要がないと悟る
3越田自身がかなり再生回数に貢献している可能性大

906 :名無し名人:2012/06/22(金) 10:19:58.67 ID:l5IM5QBX
検索もこのスレで書かれているのから、ばっちいもの見たさで飛んでいったのが大部分じゃないの?

もしくは、越田自身が自分で飛べることを確認するのに飛んだのが大部分とかw

907 :名無し名人:2012/06/22(金) 12:24:12.53 ID:pG4MAbt4
頭おかしいな
病院池越田異常

908 :名無し名人:2012/06/22(金) 12:26:57.87 ID:FJJNW8zX
越田は正常

909 :名無し名人:2012/06/22(金) 12:35:32.25 ID:ghy3DK0U
>>903
> なぜ、これほどまでに 〜 であることが証明されている

与えられた異形のおもちゃを正論を持っていたぶるのが楽しいから
って言う真理にかすることもできないのか?w

910 :名無し名人:2012/06/22(金) 12:41:39.44 ID:l5IM5QBX
>>909
見たくないものは見えない、気が付きたくないものは知らないフリ
ってのが基本方針だから仕方が無いだろw

911 :名無し名人:2012/06/22(金) 13:20:51.32 ID:irE7fjjN
自分の心に嘘をついても、それは自分を苦しめるだけである。
真理を否定しても、否定そのもが偽でるため自滅する。

嘘の情報はきえる。見ない。それが真理。
正しい情報は気になり、見ずにいられない。知りたい。手に入れたい。
これは人間の本能。

囲碁理論で書かれたことが、真理そのもであるため、
 地獄で生きる餓鬼畜生は、その苦痛から逃げようとして群がる。
 その姿は、ゴキブリ。醜い蛆虫。
これだけ書かれても、まだ真理の偉大さに気づけない。 

912 :名無し名人:2012/06/22(金) 13:41:45.57 ID:l5IM5QBX
現実から目を背けても、それは自分を苦しめるだけである。
自分の妄想を信奉しても、妄想自身が現実でない為自滅する。

嘘の情報はきえる。いくら主張しても無駄。それが真理。
正論は気になり、見ずにいられない。
妄想を描き、虚偽を述べている人間の本能。

囲碁理論で書かれたことが、個人の妄想であるため、
 妄想を信奉し、妄信する間抜けさ、嘘をつき続ける苦痛から逃げようとしてさらに嘘を重ねる。
 その姿は。新興宗教の教祖、気の触れた人、醜い詐欺師。
これだけ書かれても、まだ現実を直視する気が無い。
 

913 :名無し名人:2012/06/22(金) 13:58:14.77 ID:irE7fjjN
>>912
↑ 群がる餓鬼畜生、まさにおまえのこと。

914 :名無し名人:2012/06/22(金) 14:03:01.46 ID:l5IM5QBX
>>913
自分の棋力が無いので、囲碁理論というものに逃げた詐欺師 ご苦労様です。
妄想を公共の場で公開するのはやめてね。

妄想と言われるのが嫌なら、囲碁理論を使った棋力で実証してくださいw

915 :名無し名人:2012/06/22(金) 14:11:54.55 ID:l5IM5QBX
本因坊船ってなんだw あっちのスレを荒らすなよwww

916 :名無し名人:2012/06/22(金) 14:51:11.68 ID:irE7fjjN
ID:l5IM5QBX
 畜生の典型
 自分のスレッドえおたてて、自分の理論さえ述べたいが?????
 それができないので、荒らし行為...最低の人間。死ね


917 :名無し名人:2012/06/22(金) 14:53:43.06 ID:l5IM5QBX
>>916
ろれつが回ってなくて、日本語として解読不能です。

日本語以外を使うのは、囲碁理論だけにしてね。

918 :名無し名人:2012/06/22(金) 15:52:14.23 ID:irE7fjjN
ID:l5IM5QBX
そろそろ、あたしい「囲碁理論2」のスレッド立ててね。

919 :名無し名人:2012/06/22(金) 16:29:49.36 ID:l5IM5QBX
おらよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1340349934/

920 :名無し名人:2012/06/22(金) 16:59:42.50 ID:wPJGh4k9
麻原も一人の信者も集められなかったらたぶんこんな感じだったんだろうな
オレは真理をつかんでいるのに誰も認めようとしない、オレ以外全員馬鹿みたいな
越田は目もあまりよく見えていないようだし異常っぷりも麻原の素質十分だ

だが説得力だとか高学歴人間を引きつけた論理だとかがない
だから越田は麻原以下ということになるわけだが、
その能力のなさ故に犯罪者にならなくてすんだことにもなる
信者が一人もいなければ被害者がいないので犯罪者ではない

921 :名無し名人:2012/06/22(金) 21:05:19.12 ID:g61U1Jmd
犯罪者じゃなくて良かったよ。
越田が悪いことをしたとしても、処罰できないから。(刑法39条の規定による)

922 :名無し名人:2012/06/22(金) 21:58:59.76 ID:irE7fjjN
馬鹿の立てたスレッド....笑うしかない。
 


923 :名無し名人:2012/06/22(金) 22:02:57.33 ID:g61U1Jmd
馬鹿の立てたスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1330918711/

924 :名無し名人:2012/06/23(土) 00:24:25.18 ID:zXv2m8VY
馬鹿だの死ねだのよく言えるよな、囲碁語る以前の問題。


925 :名無し名人:2012/06/23(土) 04:02:51.57 ID:g8utXZ1x
全て理論に基づいてるなら、囲碁に感覚っていう判断材料はないと言いたいの?

926 :名無し名人:2012/06/23(土) 07:24:07.93 ID:5hUxNGah
理論上神レベルで言えばないだろう
問題は人間の中でも下位に属する越田がないと言い切ってることだ

927 :名無し名人:2012/06/23(土) 07:53:13.08 ID:AjHUtZk8
感覚も実力と経験に裏付けされたものだからね。
理詰めでこの手が大きいとか出来るのかもしれないけど、
棋力に応じた感覚で手の大きさが判別できるようになるし、
その感覚をうまく言語化できれば理論になる。

苑田理論とかね。

実力が伴わなければ理論でもなんでもない。
勝手に言っているだけで正しくないたわごと。

928 :名無し名人:2012/06/23(土) 11:12:47.97 ID:aJRWkiK4
感覚も実力と経験に裏付けされたものだからね。
理詰めでこの手が大きいとか出来るのかもしれないけど、
棋力に応じた感覚で手の大きさが判別できるようになるし、
その感覚をうまく言語化できれば理論になる。

この部分は正解。異論なし

>苑田理論とかね。.......間違い。理論ではなく単なる格言

>実力が伴わなければ理論でもなんでもない。
>勝手に言っているだけで正しくないたわごと。
             間違い.....馬鹿のたわ言。



929 :名無し名人:2012/06/23(土) 11:16:04.39 ID:aJRWkiK4
>>925
タイトル戦は
 1 感覚
 2 読みの検証
 3 理論
の順なのは当たり前。
つまり感覚を磨く絶対条件が、囲碁理論。
囲碁理論に離反する感覚は、
思い込み、2流プロの感覚でありアマの感覚でしかない。

930 :名無し名人:2012/06/23(土) 11:20:18.56 ID:aJRWkiK4
>>926
理論の神レベルなどない。
理論は人間が発見し、体系化したもの。
(その基本となるものは、越田が95%以上発見し提唱した)

理論とは、
  ゲームルールで制約された効率[戦いの基本条件)である。

931 :名無し名人:2012/06/23(土) 11:36:09.71 ID:aJRWkiK4
囲碁理論に「越田の囲碁理論」というものは存在しない。
あるのは「越田が見つけた、公理として囲碁理論」だけ。

囲碁理論、囲碁ができた時に生まれた。
それは格言と同様、永遠に存在し続けている。

ただを
それを知っているラッキーで賢い人間と
それを知らない不幸で馬鹿なな人間がいるだけである。


932 :名無し名人:2012/06/23(土) 11:37:59.30 ID:aJRWkiK4
馬鹿が馬鹿である理由は、
 自分で考えることができても、
 権威だけに依存し、自分で考え判断できないから馬鹿なのだ。

933 :名無し名人:2012/06/23(土) 11:42:28.99 ID:aJRWkiK4
このスレッドだ、馬鹿、ゴキブリと診断された
 愚かな餓鬼畜生ども。不満があるなら、
 自分の囲碁理論すれっどを立ち上げ、主張すればいい。

私は、その投稿を規制しないし評価もしない。
 すべてスルーしてあげる。
 (ただし、正しい時だけは賞賛してあげよう。)

934 :名無し名人:2012/06/23(土) 12:03:34.56 ID:AjHUtZk8
囲碁理論などというものに価値を見出しているのは越田氏一人だけなので、
誰かがそういうものを作る必要性は認められない。

また、越田の囲碁理論は全く価値の無いゴミである。


最近の彼の書き込みには、高い棋力の持ち主への妬みなど、
コンプレックスが透けて見える。
棋力が全く上がらず、逆に低下している様子なのは、囲碁理論などという
利益の無いものに拘泥し、囲碁に対する学習を行っていない、もしくは
学習方法が謝っているからである。

935 :名無し名人:2012/06/23(土) 15:42:14.66 ID:aJRWkiK4
>誰かがそういうものを作る必要性は認められない
囲碁理論は、誰が体系化しても同じ結果になる。
おおいに、自分独自の囲碁理論を発表して欲しいものです。

 できるかな? できるかな? できるかな ? うふふ...

 馬鹿が思うほど、簡単ではない。それだけは事実のようです。


936 :名無し名人:2012/06/24(日) 06:40:11.22 ID:ekGUYYTP
>感覚も実力と経験に裏付けされたものだからね。
>理詰めでこの手が大きいとか出来るのかもしれないけど、
>棋力に応じた感覚で手の大きさが判別できるようになるし、
>その感覚をうまく言語化できれば理論になる。

>この部分は正解。異論なし

とりあえずは下手に


>>苑田理論とかね。.......間違い。理論ではなく単なる格言


下手糞がプロに嫉妬した文章

>>実力が伴わなければ理論でもなんでもない。
>>勝手に言っているだけで正しくないたわごと。
>             間違い.....馬鹿のたわ言。

自分に実力が無いことは自覚して、相手を貶めて誤魔化そうとしている。 必死だな

937 :名無し名人:2012/06/24(日) 09:32:10.20 ID:4BJoPZsm
別んとこで「自分は低段もない」と書き込んでるから、自覚はあるみたいだ

938 :名無し名人:2012/06/24(日) 17:06:49.53 ID:ekGUYYTP
今回は大爆笑の図は作ってないのかなw

939 :名無し名人:2012/06/25(月) 09:22:06.57 ID:vOwnyHzy
越田はあらゆる事に関して素人だから定石間違えたのを戻せなくてフリーズしたと予想w

940 :名無し名人:2012/06/25(月) 10:20:32.14 ID:9skizMYG
>>939
屁理屈と悪口、粘着度は達人級

941 :名無し名人:2012/06/25(月) 10:57:32.55 ID:wwL76z58
越田氏のスルー力は名人碁所レベル

942 :名無し名人:2012/07/15(日) 08:55:15.89 ID:XX/KCn/L
埋め立て目標age

943 :名無し名人:2012/07/15(日) 11:57:51.42 ID:XX/KCn/L
越田ゴキブリの公理

1) 碁は驚くほど弱い
  筋悪の手、無理な手が大好き。
  自分の石を生きようとする場面では自滅する手を選び
  相手の石を攻めるときは、無条件死を無条件生きとする。

2) 支離滅裂な用語を羅列し、本5冊分ほどの量を書いたらしい
  前に言った言葉が、数日後には否定され、それが延々と続く
  論理に脈絡が無く、正に支離滅裂であるが、これを囲碁理論と称しているらしい

3) 相手に対する罵声の最近の流行はゴキブリである

944 :名無し名人:2012/07/15(日) 15:54:40.98 ID:2FPLxpUV
4) 「黒が良さそう」「白が良さそう」とテキトウな事ばかり連投
  頻繁に悪手を指摘するが、ではどう打てば良かったかを書く事はない
  (具体的な手を書くとすぐにバレてしまうので)

5) 頭が弱い(論理が苦手)ので会話が成立しない

945 :名無し名人:2012/07/15(日) 19:10:44.79 ID:9donFiMQ
6)無駄に幅を取りたいのか都合が悪いことを消したいのか
   よくわからないが、改行がやたら多い
    こういう改行に何の意味があるのか不明
    連投も多い

7)誤字脱字が多い
  本人は見ているヤツがバカなので直す気にならないと言っているが自分のHPでも全く同じである
    幹事の返還ミスもさることながら、ひらなががたたしく入力できいない

946 :名無し名人:2012/07/16(月) 10:05:59.97 ID:WqcUBwh3

8) 負けた時に
  「参りました」とは言わずに「これで終わりです」と言う
  しかも自分が打った局面で終局にしようと画策する卑劣さ


947 :名無し名人:2012/07/16(月) 10:31:36.91 ID:aYlaSGZL
9) 指導碁
  黒番、3子置いて白を指導しているそうです。
  その状態でぼろぼろに負けているのに。
  最近、棋力の無さを指摘されているので、今度は9子置いて、
  白番の人を指導するつもりのようです。

948 :名無し名人:2012/07/18(水) 10:06:14.87 ID:1u4W7gSJ
現在、本因坊スレで人の迷惑顧みず書き込み中。
この前大外れして恥をかいても、全く改善の兆し無し。

いつものことではあるがな。

949 :名無し名人:2012/07/18(水) 10:06:47.82 ID:1u4W7gSJ
埋めなきゃならんので、あげ

950 :名無し名人:2012/07/18(水) 10:36:59.38 ID:1u4W7gSJ
>白20手
> 序盤での三三は流行ですが、
> 黒満足で白の苦しい展開になると予想。

間抜けな予想というより、思い込み。 やっぱり下手糞

>黒23手
> 形勢は、黒十分満足。
> 白2子は動けず、ほぼ頓死状態。

普通に互角の別れ、白2子から動くのは間抜けを越えた大馬鹿

>どのような天才であっても
> 打てる手と打ってはいけない手があります。

> 相対効果で 例外的に1+1が2以上になることはありますが
> この場合は、相手のミスを前提にしているため
> 2以下にしかなりません。
なるほど、越田の場合は、相手と自分の2人で自陣を潰すのですね。

>白24手
> 黒がよほどの失敗をしないかぎり、
> 白が勝てる確率は40%以下であると思われます。
計算式を出せよw

951 :名無し名人:2012/07/18(水) 10:39:04.30 ID:1u4W7gSJ
>荒らし行為と常識投稿とは、全く違います。
良く分かっているね

>愚かな荒らし行為、厳禁です。
その通りです。
>いじめ行為も、厳禁です。
はいはい。
>妨害投稿も厳禁です。
なるほど。

要するに、悪質荒らしの越田は、投稿禁止ということですね。

952 :名無し名人:2012/07/18(水) 10:49:44.28 ID:1u4W7gSJ
>黒31手
>序盤は、白の苦しい展開になりそうです。

黒もそれほどぱっとしない展開に見える。
狭いところに入り込んだので、攻撃されるうちに上辺と左上が固まった。

右辺の地と模様への影響がどうなるかが問題点。

上辺の部分が強くなれば、右辺は相殺される。

953 :名無し名人:2012/07/18(水) 13:47:46.97 ID:1u4W7gSJ
梅。 支援者募集

954 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:04:00.03 ID:1u4W7gSJ


955 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:04:27.23 ID:q6y8A9AO


956 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:05:45.12 ID:q6y8A9AO


957 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:16:16.62 ID:1u4W7gSJ


958 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:27:09.50 ID:yOxEvLty


959 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:29:29.09 ID:1u4W7gSJ


960 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:44:33.54 ID:1u4W7gSJ


961 :名無し名人:2012/07/18(水) 14:59:11.93 ID:1u4W7gSJ
鹿

962 :名無し名人:2012/07/18(水) 15:03:26.35 ID:q6y8A9AO


963 :名無し名人:2012/07/18(水) 15:11:02.71 ID:1u4W7gSJ


964 :名無し名人:2012/07/18(水) 15:19:49.51 ID:1u4W7gSJ


965 :名無し名人:2012/07/18(水) 16:33:45.65 ID:1u4W7gSJ


966 :名無し名人:2012/07/18(水) 16:50:16.79 ID:yOxEvLty
いやんばかんそこは手筋なの

967 :名無し名人:2012/07/18(水) 18:14:41.57 ID:1u4W7gSJ


968 :名無し名人:2012/07/18(水) 18:49:45.60 ID:1u4W7gSJ


969 :名無し名人:2012/07/18(水) 21:09:38.20 ID:1u4W7gSJ


970 :名無し名人:2012/07/18(水) 22:09:36.94 ID:1u4W7gSJ


971 :名無し名人:2012/07/18(水) 22:22:48.25 ID:1u4W7gSJ


972 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:07:17.06 ID:jjKLI0Kx


973 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:09:17.61 ID:jjKLI0Kx


974 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:15:51.02 ID:jjKLI0Kx


975 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:24:43.77 ID:jjKLI0Kx


976 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:26:10.12 ID:jjKLI0Kx


977 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:27:22.96 ID:jjKLI0Kx


978 :名無し名人:2012/07/19(木) 05:28:13.49 ID:jjKLI0Kx


979 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:32:34.25 ID:jjKLI0Kx


980 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:33:17.00 ID:jjKLI0Kx


981 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:34:13.86 ID:jjKLI0Kx


982 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:34:55.05 ID:jjKLI0Kx


983 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:38:55.67 ID:jjKLI0Kx
黒よし

984 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:39:37.36 ID:jjKLI0Kx
白よし

985 :名無し名人:2012/07/19(木) 06:43:37.43 ID:jjKLI0Kx
悪手を打ったら悪くなりそう

986 :名無し名人:2012/07/19(木) 07:47:23.29 ID:LPb7n/QS
K点(980)超え記念

987 :名無し名人:2012/07/19(木) 10:41:04.88 ID:LPb7n/QS
214 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/07/19(木) 10:13:28.25 ID:4i1i8xta [6/7]
白68手
ここでの黒の長考は、
見損じの引き金になるので
好ましくない。

長考すると、見損じるのかw 越田らしいな。
実対局者はそういう心配はあまり無いけどね。


むしろ、越田は、どういう風に考えても、勝手読みしか出来ないので常に見損じてるだろ

988 :名無し名人:2012/07/19(木) 20:44:25.95 ID:LPb7n/QS
今回も自分基準でパーフェクトな予想が出来たらしい。
おめでたいことだ。(脳の出来が)

989 :名無し名人:2012/07/20(金) 09:31:00.68 ID:6Ev92OCv
859 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/07/19(木) 13:45:58.96 ID:4i1i8xta [1/2]
プロのいう石の効率は、間違いの方が多い。

それは理論によって厳密に定義された効率ではない。
感覚としての効率でしかない。
ほとんど、実践的な石の形を効率と言っているに過ぎない。

861 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/07/19(木) 15:21:04.85 ID:4i1i8xta [2/2]
理論的、
部分効率と全局効率は
全く異質なものです。

手も読めず、形勢判断もアマの底辺にいる越田氏の上から目線の書き込み。
個人的妄想の囲碁理論尺度で、囲碁理論に沿ってないので石の効率を語ろうとしているが、
それは単なる法螺。

全体的な効率についても言うに及ばず。

蛆虫が戦車に勝負を挑んでいるような滑稽さだね。

990 :名無し名人:2012/07/20(金) 18:24:03.85 ID:qxVqzz1+
誰かが会社に電話してみたほうがいいんじゃないかな


991 :名無し名人:2012/07/20(金) 18:35:02.86 ID:i8AOIj8B
>>967
予言道理の、大悪手を黒が1打った事実。
ID:LPb7n/QS それ知っていますか?

 

992 :名無し名人:2012/07/20(金) 18:37:32.45 ID:BvohfDuy
何だ此の暗号はw
越田尊師、ハルマゲドンはいつですか??

993 :名無し名人:2012/07/20(金) 18:56:28.28 ID:7SbfKOER
>>991
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

994 :名無し名人:2012/07/20(金) 18:56:58.78 ID:6Ev92OCv
2chで予想してない図など価値はないし、知りようもないなw

そもそも、出している参考図に何の参考か書いてない以上、
後付けで、予想が当たったとか、争点の方向を示しているとか、
なんでも理由をつけることは可能だねwww

参考図に、きちんと何を検討している参考図か書いて、
手の予想をしたと明記したのが当たればたいしたものだが、
1000回書いて1回当たったってのは、誇れるものでもなんでもないw

995 :名無し名人:2012/07/20(金) 19:09:05.68 ID:i8AOIj8B
>>994
コウにしなくても、
 黒は、割り込みの筋がりで、封鎖されていない。
 つまり、黒からコウにする必要はない。
このことは、2CHU投稿してあるよ。

996 :名無し名人:2012/07/20(金) 19:19:28.52 ID:i8AOIj8B
205 :名無し名人:2012/07/19(木) 09:41:50.17 ID:4i1i8xta
>>197
黒67手は、すごい頑張った手。
今日も山下強い。
一瞬、「かけ」があると思ったら、割り込みでしのげている

997 :名無し名人:2012/07/20(金) 19:20:14.94 ID:i8AOIj8B
218 :名無し名人:2012/07/19(木) 10:25:30.28 ID:4i1i8xta
>>205
白からの「かけ」は割り込みでしのいでいる(参考図あり)




998 :名無し名人:2012/07/20(金) 19:27:47.70 ID:6Ev92OCv
馬鹿な話w
元々、井山も封鎖出来るなんて思ってないし、ある程度の腕前なら
カケが薄すぎるのは良く分かっている。

で、>>997に書いた参考図は何の話?
図を2chに投稿したの?w

999 :名無し名人:2012/07/20(金) 19:45:37.35 ID:BvohfDuy
越田は封鎖されるのを避けるためにコウを仕掛けたと思ってるんだろw
低段者の読みならその程度だ
割込って事は出てから割り込むってことだがBSで
コバコウがそれは筋が悪いですねって言ってたぞ

そんな手はみんな読んでるに決まってるのに
何か自慢の読み筋だったような口ぶりだな
弱い!弱すぎる!

1000 :名無し名人:2012/07/20(金) 20:05:08.02 ID:6Ev92OCv
越田の恥の上塗り、 名誉返上、汚名挽回が済んで、締めには丁度いい所で1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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