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【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part42

1 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:11:04.29 ID:XbDXsQEN
電王戦 公式HP          http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦PV       http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
詰将棋メモ 第2回将棋電王戦 ttp://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html

第2回将棋電王戦 対局ルール http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341

○ コンピュータのトラブルに関して
コンピュータにトラブルが生じたことがわかった場合、速やかに立会人を呼び、対応する。トラブルのいかんにかかわらず、立ち会いのもと復旧に努めるものとする。

対局開始時刻までに準備が完了していない場合、その原因がコンピュータ側にあれば、消費時間の3倍を持ち時間から引く。

何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側に起因しない場合、復旧にかかった時間は、消費時間に含めない。

何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側にある場合: 
1.手番において着手が確定できない場合、その持ち時間を消費してコンピュータ将棋開発者側がトラブル処理を行うこととする。
2.棋士側の思考時間中にトラブルが見つかった場合、トラブル処理を始めることができる。その場合棋士側の着手の時点からコンピュータの持ち時間が消費される。

【283番目】阿部光瑠四段スレ【新棋士誕生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304002041/
船江新4段昇段会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284285892/
【みうみう】三浦弘行V【電王戦大将】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1355785270/

前スレ:
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part41 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363950210/
第2回 将棋電王戦 (※実質 Part39)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363308201/
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363007448/

2 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:11:39.86 ID:XbDXsQEN
対局
●第1局(3月23日):阿部光瑠四段 vs 習甦(しゅうそ)
 (解説者:阿久津主税七段/聞き手:矢内理絵子女流四段)
ゲスト:川上量生(ドワンゴ会長)
観戦記:夢枕獏(作家)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118753162

●第2局(3月30日):佐藤慎一四段 vs ponanza
 (解説者:野月浩貴七段/聞き手:山口恵梨子女流初段)
 ゲスト:藤澤一就(囲碁棋士八段)、柴田ヨクサル(漫画家)
 観戦記:先崎学八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300
●第3局(4月6日):舩江恒平 五段 vs ツツカナ
 (解説者:鈴木大介八段/聞き手:藤田綾女流初段)
 ゲスト:宮内祐介(作家)
 観戦記:大崎善生(作家)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118755562
●第4局(4月13日):塚田泰明 九段 vs Puellaアルファ
 (解説者:木村一基八段/聞き手:安食総子女流初段)
  観戦記:河口俊彦七段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229
●第5局(4月20日):三浦弘行八段 vs GPS将棋
 (解説者:屋敷伸之九段/聞き手:矢内理絵子女流四段)
 ゲスト:貴志祐介(作家)、岡本信彦(声優)
 観戦記:夢枕獏(作家)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933

ルール
●持ち時間:各4時間(1分未満切り捨て)
●先手番:第1局、阿部光瑠四段。2局目以降は先手番・後手番が交替。
●対局場での使用電力:2800Wまで。対局場以外の外部との接続によるネットワーク使用は可。

3 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:12:21.37 ID:XbDXsQEN
ブログ
GPS将棋 http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
金子知適 http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/  https://twitter.com/tkaneko
田中哲朗 http://media.itc.u-tokyo.ac.jp/ktanaka/gpsshogi/faq.html

Puella α 伊藤英紀
http://aleag.cocolog-nifty.com/
https://twitter.com/aq3948

ツツカナ 一丸貴則 
http://d.hatena.ne.jp/minute_hand/

ponanza 山本一成
http://d.hatena.ne.jp/issei_y/
https://twitter.com/issei_y

【283番目】阿部光瑠四段スレ【新棋士誕生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304002041/

サトシンの将棋と私生活50−50日記
http://satosin667.blog77.fc2.com/

船江新4段昇段会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284285892/
【みうみう】三浦弘行V【電王戦大将】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1355785270/

4 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:13:21.68 ID:XbDXsQEN
詰将棋メモ 第2回将棋電王戦
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html
第23回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www.computer-shogi.org/wcsc23/team.html
第22回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www.computer-shogi.org/wcsc22/team.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm


ponanzaとの対局を観戦しよう!
http://info.nicovideo.jp/ponanza/
人類VSコンピューター特集
http://ch.nicovideo.jp/human-cpu

5 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:17:58.70 ID:XbDXsQEN
ツツカナブログ更新  http://d.hatena.ne.jp/minute_hand/

プログラムの特徴
どの手をどの程度深く読むかをプロの棋譜をもとに自動調整している。

そのため読みの方針が比較的人間に近いと考えられる。

詳細は http://www.computer-shogi.org/wcsc21/appeal/tsutsukana/WCSC21_tsutsukana_20110327.pdf

当日使用するマシンデスクトップのパソコン1台を持ち込む予定。

CPUはcore i7 3930K。
宅急便で送るため途中で故障するかも。
故障等の問題があった場合にはノートパソコン(core i7 2630QM)で臨む。
その場合は演算速度が半分になるが見た目ほど影響はないはず。
(コンピュータ将棋の対局場であるfloodgateでレーティングが100点下がる程度)

貸し出したソフトと当日のソフトとの差分(予定)
少し読みが深くなっている。
時間制御を長時間用に調整。
定跡の絞り込み。
最初の数手は定跡にない手を指されてもノータイムで指せるように用意している。

6 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:20:42.08 ID:0l9ZiaTy
囲碁板に誤爆してるぞw

7 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:22:11.67 ID:XbDXsQEN
将棋ソフト開発者の見方

1.YSS(商品名:AI将棋)開発者 山下氏

時期を逸してしまった人間対コンピュータの戦い
http://blog.livedoor.jp/yss_fpga/archives/53897129.html

将棋はおそらく2010年ぐらいには人間のトップに並んでいたと思われます。
2012年、そして雷王戦が開かれる2013年、その差は開く一方です。

ボンクラが24で出した点数をみて、渡辺竜王が「あれは人間に出せる点数ではない」
と断言されていたのもショックでした。

おそらく長い時間でも人間は勝てないでしょう。
最強のコンピュータを最強の人間が破る、という棋譜はもう生まれないかもしれません。
2009年、GPSが最初に優勝した年に、人間との5番勝負を見たかったです。
羽生さんがソフトに圧勝する姿を見たかった・・・。

願わくばこんな予想がはずれることを祈ってます。


2.棚瀬将棋(商品名:東大将棋)開発者 棚瀬氏

山下さんのブログ記事『時期を逸してしまった人間対コンピュータの戦い』私も同意見です。
https://twitter.com/tanaseY/status/203805277852663808

8 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:23:05.09 ID:XbDXsQEN
 τ::::::::::::ヽ
  lヘヘヘヘ´|
  (_)(_)-っ.   「プロの皆さん、負けても大丈夫ですから(笑)」
  | ,ム  _/  
  ヽー /|  
   >Y~\

9 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:23:46.94 ID:XbDXsQEN
瀧澤武信(コンピュータ将棋協会会長)

「習甦は受けが得意。次の一手問題で出るようなびっくりする受けを出す。
ponanzaは特徴がよく分からない。山本さんが戦略家で内緒にしている感じ。
ツツカナはbonanzaなどと比べてかなり手を絞って読む。
Puellaαはボンクラーズの後継で、bonanzaのやり方を更に突き詰めた形。
GPSはたくさんのマシンを繋ぐ。それぞれが同じ思考をしてしまったら意味がないので、
コントロールするのが非常に難しいが、それをうまく制御している。
5つのソフトは勝ったり負けたりで能力差はほとんどない」

「ソフトは序盤が上手でないので、プロなら間違いなく作戦勝ちにできる。
ただしそこから優勢にするのに、大優勢でも逆転の要素があるような良さではダメ。
差はあまりなくても逆転されにくい形に持っていくのがいい。
序盤で作戦勝ちになってから、いかにして勝つかがポイント。
勝敗はプロの全勝か4勝1敗でしょう。」

10 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:24:23.26 ID:XbDXsQEN
世界コンピュータ将棋選手権 決勝リーグ二回戦(激指 vs ツツカナ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18032976
世界コンピュータ将棋選手権 決勝リーグ三回戦(習甦 vs ponanza)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18041537
世界コンピュータ将棋選手権 決勝リーグ 6回戦(GPS vs Puella_α)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18090725

11 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:26:47.04 ID:WVLvB2pT
誤爆か?

12 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:27:17.37 ID:0479d27M
Puella α(非売品) 伊藤氏

質問者「塚田泰明氏との対局はどのようになると予想しますか?」

伊藤氏「将棋ゲームとは『確率事象』です。サイコロ遊びのように。
     そういう意味では、私は自分が勝つ確率を80〜90%と推定します」

質問者「どのように80〜90%と推定しましたか?」

伊藤氏「レーティングに基いてです。将棋倶楽部24での対局結果から判断すると、塚田九段との差は約300です。
     それは約85%の勝率へと変換されます」

質問者「300ポイントのレーティング差というのは、将棋倶楽部24の対局は15分、30分の早指しであるのに対し、
     電王戦は4時間の長い対局であるという違いを考慮に入れた評価ですか?」

伊藤氏「15分と4時間の違いというのは、レーティングに大きな違いを生じさせる事は無いと考えます」

https://twitter.com/aq3948/status/308060270624923649

13 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:28:45.55 ID:0479d27M
講義のあとはディスカッションを兼ねた実践編、ということで実際に対局するバージョンよりは
弱いものの一丸貴則氏開発の『ツツカナ』が提供され、ノートPCで対局した。持ち時間10分で
その後は1手30秒のルールだったのだが、結構意外な展開を見せた。5人のうち、勝ったのは
阿部四段と塚田九段の2人。塚田九段は序盤から序々に差をつけて勝っていたが、阿部四段は、
終盤に逆転勝ち。逆に佐藤四段は、途中までよかったものの、読み違えての逆転負け。船江五段と
三浦九段は、序々に差をつけられて途中で投了していた。短時間ではさすがにコンピューターが
有利ではあるが、その指しまわしや一部の戦法ではプロ棋士たちをうならせていた。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/134/134639/

14 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:29:29.73 ID:0479d27M
出場棋士ファイティングポーズ
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/134/134624/20130322denosen2-001_cs1e1_480x.jpg

15 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:30:14.52 ID:0479d27M
第2回将棋電王戦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456

第2回将棋電王戦 第1局阿部光瑠四段vs習甦 PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1363350674

16 :名無し名人:2013/03/23(土) 09:39:17.52 ID:B7hz4Ij3
ミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news145.html

17 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:13:51.16 ID:1hpqOUtf
f

18 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:14:06.31 ID:EYLjdY/2
>>14
構えているのが船江しかいない…

19 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:15:30.02 ID:JDLmpEeK
昼休み終わって即開戦とは空気読んでるみたいで面白いw

20 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:18:42.67 ID:eWUzuUNm
激しくなりそうだよな

21 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:21:33.42 ID:DXfrWclh
この△6五桂の仕掛けよくボナンザにやられるな
受け切れそうに見えてアマだと受けきれないから
プロの対応を参考にしたい

22 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:22:23.71 ID:lo4GZ3BJ
ココは囲碁・オセロ板 よって板違い

23 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:26:35.68 ID:n6RLaued
コンピュータ将棋ってのに疎いので評価関数ってのがよくわからん
どれくらいの数値でどのくらいの差があるんだい?
今の-149ってのはそれなりに差があるのかまだ誤差の範疇なのか

24 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:31:15.91 ID:zoWwxvgq
>>23
ほぼ互角だなあ
ソフトによっても違いが出るくらい

25 :名無し名人:2013/03/23(土) 13:33:41.38 ID:Hw4Yq/f8
画面見やすいし音声も良いね、囲碁の電聖戦もニコでやってほしかった

26 :名無し名人:2013/03/23(土) 14:06:01.04 ID:ya7FWIMt
ソフトに249も評価差つけられたらもう終わりだろ

27 :名無し名人:2013/03/23(土) 14:06:12.83 ID:ChKn9tFJ
おじいちゃん、おうちはこっちですよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364005599/

28 :名無し名人:2013/03/23(土) 14:11:10.72 ID:Hw4Yq/f8
しかし将棋は会場も放送も金かけてるな、囲碁も互先レベルまで強くなれば金かけるのかな

29 :名無し名人:2013/03/23(土) 14:22:29.19 ID:uaPnBul0
でも
ここまで来ても
まだ−423か

30 :名無し名人:2013/03/23(土) 14:36:38.31 ID:JDLmpEeK
gps_fishだけはちゃんとこの局面を互角と呼んでるってことは流石に強いんだな
市販ソフトとは違うってことか

31 :名無し名人:2013/03/23(土) 15:00:38.18 ID:h9Pb16Nk
寝てた!
棋譜ってどこで確認できる?

32 :名無し名人:2013/03/23(土) 15:11:43.62 ID:DwrN5e85
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △7二銀 ▲3八銀 △3二金 ▲7七銀 △6四歩 ▲9六歩 △6三銀
▲9五歩 △4二玉 ▲4六歩 △7四歩 ▲6八玉 △7三桂 ▲4七銀 △3三銀
▲5八金 △3一玉 ▲5六銀 △5四銀 ▲7九玉 △2二玉 ▲3六歩 △5二金
▲3七桂 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛
▲6六歩 △同 飛 ▲6七銀上 △4四角 ▲8八角 △5六飛 ▲同 歩 △8八角成
▲同 玉 △4四角 ▲9八玉 △6九銀 ▲6八金右 △7八銀成 ▲同 金 △5七桂成
▲7六銀 △7五歩 ▲8五銀 △6七金 ▲8八金△4二金右

33 :名無し名人:2013/03/23(土) 15:13:16.32 ID:h9Pb16Nk
>>32
サンクス
うーん微妙な局面だね…
うまくやれば切らせるか

34 :名無し名人:2013/03/23(土) 15:30:56.41 ID:Olz8GS40
失せろカス

35 :名無し名人:2013/03/23(土) 15:49:03.60 ID:B7hz4Ij3
矢内「対策はあるんですか?」

やる三浦「(GPSが)数十億手読むのでは対応のしようがない・・・」

矢内「阿部五段はどう思いますか?」

やる阿部健「私は関係ないのでキリッ」

やる三浦「引き受けなきゃよかったって思ってる・・・」

やらない阿部健「100万じゃ割に合わねえだろキリッキリッ」

やる三浦「俺の時に2勝2敗とかマジ勘弁www」

やらない阿部健「阿部光は臭素借りるんだから条件良すぎだろ・・・常識的に考えて・・・。」

あっくん「お前らさっきから何言ってるんだよ!」

36 :名無し名人:2013/03/23(土) 15:56:38.71 ID:PbaIiGYO
こーる負けると思ってたゴメン

37 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:26:49.86 ID:h9Pb16Nk
>>35
いいまとめ

38 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:34:45.38 ID:x6tDIS9p
棋譜お願いします

39 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:35:46.78 ID:w8Je3QLX
矢内の薬指に指輪

40 :( ´∀`)ノ7777さん:2013/03/23(土) 16:36:07.50 ID:Fijf3T1I
               )) __
              -―<: : : : \
       r、 ∠: : : : : : : : \: :./ )
       { ∨/:/{八:八}\: :∨ 八     >>1乙!
      〃ハ、V(iイ>  <r'Y/ /ヾ/)、
.     (\乂/人" 厂]"乂|メ〃 ィ : >
       ( 丶{_{_ i{不不}i }}: : ): :厂
            ( く∧> Y´: : : 八|
          }   ̄ イ: : : :(

41 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:36:21.92 ID:bORtxpxr
以下、学歴コンプレックスのクズどもがソフト叩きします

42 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:36:28.42 ID:HCUnXtzX
よわい

43 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:36:32.92 ID:oCxHB9hu
1乙
こーるの昼飯代は誰が持ったのか知りたい

44 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:36:36.36 ID:yQYa/ZeK
飛車見捨てて寄せ合っても勝てるかも

45 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:36:54.37 ID:XEGAD4Pq
ソフト頑張れ

46 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:36:58.08 ID:Y9Gvhv6W
コール君
運営から時間引っ張るように言われてるのかな(´・ω・`)

47 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:02.38 ID:wPhxJQ/a
阿部コール、馬を打ったので反則負け

48 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:28.26 ID:66xidToN
>>41
おまえまさか「コンプレックス」という精神病理学用語を「劣等感」って翻訳してるんじゃないだろうな?

49 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:28.42 ID:oCxHB9hu
残り時間は自動表示にすればいいのに
シチズンあたりをスポンサーに引っ張ってきて

50 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:31.01 ID:MxYAAEeM
習甦って24で指したら普通に何十連勝もするんだろ?
レート3000とかいくんだろ?
それにここまで圧勝するコール君凄杉ワロタ

51 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:35.31 ID:DwrN5e85
先手:阿部 光瑠
後手:習甦(しゅうそ)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀
△7二銀 ▲3八銀 △3二金 ▲7七銀 △6四歩 ▲9六歩 △6三銀 ▲9五歩 △4二玉
▲4六歩 △7四歩 ▲6八玉 △7三桂 ▲4七銀 △3三銀 ▲5八金 △3一玉 ▲5六銀
△5四銀 ▲7九玉 △2二玉 ▲3六歩 △5二金 ▲3七桂 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲6六歩 △同 飛 ▲6七銀上 △4四角 ▲8八角
△5六飛 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 玉 △4四角 ▲9八玉 △6九銀 ▲6八金右 △7八銀不成
▲同 金 △5七桂成 ▲7六銀 △7五歩 ▲8五銀 △6七金 ▲8八金 △4二金右 ▲7一飛
△5六成桂 ▲9一飛成 △8四歩 ▲同 銀 △7六歩 ▲7八歩 △6六角 ▲5一角 △4一金
▲6二角成 △4二金上 ▲5一馬 △3九角成

52 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:42.86 ID:GobvGWPt
おい、囲碁・オセロ板だぞ

53 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:51.48 ID:Fijf3T1I
時間のばせとか言われねえよ
プロの対局だぜ(´・ω・`)

54 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:53.15 ID:YSm+gfR5
ここはソフト厨が悔し紛れに囲碁オセロ板に立てた荒らしスレです

本スレは

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364021234/

55 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:37:53.71 ID:G/pyc9W+
板違いやないか

56 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:38:00.76 ID:wfjR57yh
こーる戻って来いや

57 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:38:11.44 ID:x6tDIS9p
>>51
Thanks

58 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:38:33.79 ID:kkLiGnng
ハチワンダイバーの主人公がプロのこと神扱いしてたけど マジでプロになったヤツとあと一歩でプロになれなかったヤツの差ってこんなでかいのか・・・

59 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:38:46.53 ID:wPhxJQ/a
!!!!!!!!!ここは囲碁・オセロ板です!!!!!!!!!!

↓ここへ移動しましょう


【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364021234/

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

60 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:38:46.80 ID:0IIVaL6f
ソフト厨が習甦の竹内さんみたいだったら
こんなに叩かれ煽られなかったが
大体がボンクラの人みたいだから、その反動なんだろうな

61 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:39:43.37 ID:cnbkpZKv
よそ様に迷惑かけるなよ
もどってこい

【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part47
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364021234/

62 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:40:02.59 ID:zcREqXdD
あれ?

63 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:40:07.99 ID:qlxH9lN2
今局を見る限りほかのソフトの実力も知れるわな。
今月の将棋世界に書いてあったが今回の電王戦に出るソフトたちは互いに勝ったり負けたりやってるらしいからな。
GPSもそんなに抜きん出てはないようだし、まだプロに勝てはしないと思うわ。

64 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:40:09.21 ID:duSvk6kF
ボンクラの形成判断は見てて結構面白いな

65 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:40:39.96 ID:DwrN5e85
「習甦は受けが得意。次の一手問題で出るようなびっくりする受けを出す。
ponanzaは特徴がよく分からない。山本さんが戦略家で内緒にしている感じ。
ツツカナはbonanzaなどと比べてかなり手を絞って読む。
Puellaαはボンクラーズの後継で、bonanzaのやり方を更に突き詰めた形。
GPSはたくさんのマシンを繋ぐ。それぞれが同じ思考をしてしまったら意味がないので、
コントロールするのが非常に難しいが、それをうまく制御している。
5つのソフトは勝ったり負けたりで能力差はほとんどない」

5つのソフトは勝ったり負けたりで能力差はほとんどない



5つのソフトは勝ったり負けたりで能力差はほとんどない

66 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:41:25.96 ID:Ona6/ZQj
>>1をNGIDに入れて将棋板へ移動

67 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:41:28.56 ID:tVrJ7Ep2
ソフトの候補手に51角、51馬は出てこない。それゆえに混乱したのであろう

68 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:43:37.26 ID:F0OLSd6Y
>>60
だからといって煽りや叩きの正当性にはならないよ
まだ対局も続いてるし5戦ある内の緒戦
これからどう転ぶかもわからないのにソフト勝った時またすごいことになるわ

69 :名無し名人:2013/03/23(土) 16:56:41.81 ID:hVSLpgFB
はよ、矢内がいった棋譜くれ

70 :名無し名人:2013/03/23(土) 17:01:20.87 ID:Hw4Yq/f8
人間が勝ったのか将棋もまだまだ人間が強いんだな
しかし囲碁板にスレ立ってなかったら電王戦忘れたわw

71 :名無し名人:2013/03/23(土) 17:07:23.88 ID:HRWx0qlJ
先手:阿部 光瑠
後手:習甦(しゅうそ)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀
△7二銀 ▲3八銀 △3二金 ▲7七銀 △6四歩 ▲9六歩 △6三銀 ▲9五歩 △4二玉
▲4六歩 △7四歩 ▲6八玉 △7三桂 ▲4七銀 △3三銀 ▲5八金 △3一玉 ▲5六銀
△5四銀 ▲7九玉 △2二玉 ▲3六歩 △5二金 ▲3七桂 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲6六歩 △同 飛 ▲6七銀上 △4四角 ▲8八角
△5六飛 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 玉 △4四角 ▲9八玉 △6九銀 ▲6八金右 △7八銀不成
▲同 金 △5七桂成 ▲7六銀 △7五歩 ▲8五銀 △6七金 ▲8八金 △4二金右 ▲7一飛
△5六成桂 ▲9一飛成 △8四歩 ▲同 銀 △7六歩 ▲7八歩 △6六角 ▲5一角 △4一金
▲6二角成 △4二金上 ▲5一馬 △3九角成 ▲1八飛 △6六馬 ▲8二龍 △8六歩

72 :名無し名人:2013/03/23(土) 18:11:18.64 ID:pqMDRDS9
あれ?板間違えたかな、ここ囲碁板だよね・・・

73 :名無し名人:2013/03/23(土) 18:40:37.84 ID:HRWx0qlJ
先手:阿部 光瑠
後手:習甦(しゅうそ)
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲7八金△8五歩▲2二角成△同 銀
▲8八銀△7二銀▲3八銀△3二金▲7七銀△6四歩▲9六歩△6三銀▲9五歩
△4二玉▲4六歩△7四歩▲6八玉△7三桂▲4七銀△3三銀▲5八金△3一玉
▲5六銀△5四銀▲7九玉△2二玉▲3六歩△5二金▲3七桂△6五桂▲6八銀
△8六歩▲同 歩△同 飛▲8七歩△7六飛▲6六歩△同 飛▲6七銀上
△4四角▲8八角△5六飛▲同 歩△8八角成▲同 玉△4四角▲9八玉
△6九銀▲6八金右△7八銀成▲同 金△5七桂成▲7六銀△7五歩▲8五銀
△6七金▲8八金△4二金右▲7一飛△5六成桂▲9一飛成△8四歩▲同 銀
△7六歩▲7八歩△6六角▲5一角△4一金▲6二角成△4二金上▲5一馬
△3九角成▲1八飛△6六馬▲8二龍△8六歩▲3五歩△8七歩成▲同 金
△1二玉▲3四歩△同 銀▲4二馬△同 金▲同 龍△2二角▲3一銀△3二歩
▲3三歩△同 馬▲同 龍△同 桂▲4二角△2一飛▲2二銀成△同 飛
▲3一角打△2一銀▲3六香△8六歩▲同 金△8五歩▲同 金△7七歩成
▲同 歩△8六歩▲3四香△8七歩成▲同 玉 まで先手の勝ち

74 :名無し名人:2013/03/24(日) 11:07:04.11 ID:E28mKpw/
将棋板のスレではCOMと開発者を貶す発言がかなり多いな
囲碁界も同じような状況になったらもっとちゃんと敬意を払って対応したいところ
嬉しいのは分かるけど下品になってはいかん

75 :名無し名人:2013/03/24(日) 11:44:50.09 ID:ikzc0d4f
開発者にそりゃもう性格の悪い奴が何人かいるからな
理系にたまにいる典型みたいなのが

76 :名無し名人:2013/03/24(日) 15:14:56.47 ID:JaPZbRVS
伊藤英紀さんのことでつか?

77 :名無し名人:2013/03/25(月) 10:46:17.34 ID:C4tyvR2z
はいそうです

78 :名無し名人:2013/03/25(月) 16:53:48.11 ID:GiPyw9Lz
>>74
将棋電王戦のPVを見てくると良いよ(検索で簡単に見つかる)

二人ほど、凄い悪役(ヒール)の開発者がいるからw

というか、運営にヒールに仕立て上げられたとも言う

79 :名無し名人:2013/03/25(月) 17:13:47.96 ID:xjvxSUEJ
仕立て上げられたじゃなくて素でああいう人だから

80 :名無し名人:2013/03/25(月) 22:02:31.18 ID:726wNQQC
今回の習甦の開発者の竹内さんは
和服を借りてきて対局に臨むとか
対局に対して非常に真摯だった
将棋板でも貶してるやつなんか一人もいない

81 :名無し名人:2013/03/26(火) 13:53:57.02 ID:/yypP3a7
棚瀬寧 @tanaseY
棋士に事前にソフト提供は必要ない、というか興ざめだと思いますけどね。
必勝手順を発見してそれがそのまま再現されてしまうということもソフトの場合ありえるので。第一局はそれに近かったように見えました。

山下宏 @yss_aya
@tanaseY 同感ですね。カスパロフがDBにやった第1局目のアンチコンピュータに近いものを感じました。
2局目で敗れはしましたがシシリアンの定跡で戦った棋譜の方がチェスとしては面白い対局だったのではないかと思います。

82 :名無し名人:2013/03/26(火) 17:20:23.44 ID:whWIRFe4
ん?これ板チじゃないの?
誰か削除依頼しろよ

83 :名無し名人:2013/03/26(火) 18:21:57.88 ID:hlW8c6So
余計なことするな

84 :名無し名人:2013/03/27(水) 02:46:30.44 ID:3+MBBRaC
囲碁板って名無し名人なんだな
囲碁的には名無し棋聖じゃないの?

85 :名無し名人:2013/03/28(木) 10:27:04.01 ID:mYE/MCX3
電王戦と端歩や玉や金の位置などの条件が違うけど角換わりで△6五桂ポンとしたソフト同士の棋譜集.

gps_l vs. PuppetMaster (2012-12-10 08:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/12/10/wdoor+floodgate-900-0+gps_l+PuppetMaster+20121210080001.csa/36
Bonanza6.0-Q6700-2c vs. PuppetMaster (2012-12-16 14:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2012/12/16/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza6.0-Q6700-2c+PuppetMaster+20121216140000.csa/36
gps_l vs. maybe_tomorrow (2013-01-23 11:30)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/01/23/wdoor+floodgate-900-0+gps_l+maybe_tomorrow+20130123113000.csa/32
Keep_firmness1.4 vs. maybe_tomorrow (2013-02-11 03:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/02/11/wdoor+floodgate-900-0+Keep_firmness1.4+maybe_tomorrow+20130211030001.csa/32
Gekisashi_X5590_1c vs. PuppetMaster (2013-02-13 00:30)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/02/13/wdoor+floodgate-900-0+Gekisashi_X5590_1c+PuppetMaster+20130213003005.csa/38
Gekisashi_X5590_1c vs. PuppetMaster (2013-03-10 08:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/10/wdoor+floodgate-900-0+Gekisashi_X5590_1c+PuppetMaster+20130310080003.csa/38

86 :名無し名人:2013/03/28(木) 10:30:26.68 ID:mYE/MCX3
先手の場合の角換わりで▲4五桂ポンの棋譜集

maybe_tomorrow vs. BlunderXX_4c (2013-01-27 20:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/01/27/wdoor+floodgate-900-0+maybe_tomorrow+BlunderXX_4c+20130127200000.csa/27
maybe_tomorrow vs. Gekisashi_X5590_1c (2013-02-16 16:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/02/16/wdoor+floodgate-900-0+maybe_tomorrow+Gekisashi_X5590_1c+20130216160001.csa/33
PuppetMaster vs. gps_l (2013-02-17 10:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/02/17/wdoor+floodgate-900-0+PuppetMaster+gps_l+20130217100002.csa/33
gps_normal vs. Gekisashi_X5590_7c (2013-03-04 20:30)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/04/wdoor+floodgate-900-0+gps_normal+Gekisashi_X5590_7c+20130304203002.csa/39
BlunderXX_4c vs. Gekisashi_X5590_7c (2013-03-06 11:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/06/wdoor+floodgate-900-0+BlunderXX_4c+Gekisashi_X5590_7c+20130306110001.csa/39
ponanza-990XEE vs. Gekisashi_X5590_7c (2013-03-06 03:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/06/wdoor+floodgate-900-0+ponanza-990XEE+Gekisashi_X5590_7c+20130306030001.csa/37
PuppetMaster vs. Gekisashi_X5590_1c (2013-03-07 11:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/07/wdoor+floodgate-900-0+PuppetMaster+Gekisashi_X5590_1c+20130307110001.csa/21
PuppetMaster vs. Gekisashi_X5590_7c (2013-03-13 01:30)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/13/wdoor+floodgate-900-0+PuppetMaster+Gekisashi_X5590_7c+20130313013001.csa/33
ponanza-990XEE vs. Gekisashi_X5590_7c (2013-03-25 19:00)
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/25/wdoor+floodgate-900-0+ponanza-990XEE+Gekisashi_X5590_7c+20130325190003.csa/37

87 :名無し名人:2013/03/28(木) 10:33:57.86 ID:mYE/MCX3
GPSは相変わらずfloodgateで△6三玉を指しているから本番で事故が起きる可能性もゼロではない

PuppetMaster○ vs. ● gps_f_testbook (2013-03-15 19:30) 12手目△6三玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/15/wdoor+floodgate-900-0+PuppetMaster+gps_f_testbook+20130315193005.csa/12
Gekisashi_X5590_7c○ vs. ● gps_f_testbook (2013-03-16 16:30) 12手目△6三玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/16/wdoor+floodgate-900-0+Gekisashi_X5590_7c+gps_f_testbook+20130316163002.csa/12
Keep_firmness1.4○ vs. ● gps_f_testbook (2013-03-17 20:30) 18手目△5三玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/17/wdoor+floodgate-900-0+Keep_firmness1.4+gps_f_testbook+20130317203003.csa/18
ponanza-990XEE○ vs. ● gps_f_testbook (2013-03-21 17:30) 14手目△6三玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/21/wdoor+floodgate-900-0+ponanza-990XEE+gps_f_testbook+20130321173002.csa/14
gps_f_testbook● vs. ○ Gekisashi_X5590_1c (2013-03-15 17:00) 29手目▲3七玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/15/wdoor+floodgate-900-0+gps_f_testbook+Gekisashi_X5590_1c+20130315170005.csa
gps_f_testbook● vs. ○ PuppetMaster (2013-03-24 20:30)17手目▲4七玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/24/wdoor+floodgate-900-0+gps_f_testbook+PuppetMaster+20130324203003.csa
gps_f_testbook○ vs. ●PuppetMaster (2013-03-24 07:30)17手目▲4七玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/24/wdoor+floodgate-900-0+gps_f_testbook+PuppetMaster+20130324073004.csa
gps_f_testbook○ vs. ●sinbo (2013-03-23 22:30) 49手目▲4七玉まで
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/03/23/wdoor+floodgate-900-0+gps_f_testbook+sinbo+20130323223005.csa/49

88 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:13:32.03 ID:B3CVvgUu
          .〉  こ 〈          |     ヽ.   |
         く  れ  ,>            |   ..,,__ヽ, .|
          .〉  は 〈.           |     ,.- '   |
         く  熱  ,>         ,r|,,__  \ |/  _|
         .〉 戦 〈.         ,ト.、,,_``'ー‐l--‐''"_」
         く   だ  ,>         ,' ,| i. |_`''ー‐‐‐''_,l´| ',
          \!/          / /|i.l .|t゙iぇ ' ァtテ1 |! l
               V           /, ヾ| i! | ̄  ,i   ̄| i|、.|
           __ __ _       ./  :| l! |  r=;、  ,イ! |i |
        ,.-ァ゙ ゙V" `ヽ、   _,ム、--ァミl! |ヽ ヾ=シ ィト、! |  |
       /./ ; ., i.l .ト、 ', ゙、_l二--、_〉 }, |ヽ.`'‐'´/'゙ |〈ト、,_|
.      ,r,' / ,:i ,l |:トム|i i ', : ヽ´,.r/rラ'゙l ^ヾ,ニニニニ三7/」.l `ー、
     /:,' .,' /|/|,i |  |ト|、|. l ',゙///. ヽ. ヽ__,r ゙l.__ ,/  l,   `ー、
    .l::l,l |''7ニi!ミ!|l .ィlニリ. i!.i.||//、ヽ、 ン゙ .ヽ,ノ  ',  ̄~ブ  l   /
.     |::l.i l 代ゾ   . ビリ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ゙、     -‐''´     |  /ゾ!
    |:::!ト, i | ̄   i!   ̄| |リ|リ |. |   /      ',      | // ト、
.     l:i_ヒムト  ,r==、  ,レ;ィ゙   ! |  /       }      { /'"  | l.
    __,}  ゙|:ヽ、 辷ニ;ク /レ゙   |   /.|          l       ',   l ',
  _r'゙ l _,,.ヘー、i`ー三-''i゙ィヘヘ,  .l  / |         |        ',    |. ',
. /゙ -、  ', / ゙ヽ,_ヽ-ニ二∧/ /゙i、 | /  |          |       ',   |.  ',
.{ -、 ヽ 〉  .r ゙'''l    / / `i、_   |        |       ',  l.   ',
/ヽ.ヽ  >'、_,,,┴─'゙ヽ  .レ'" l   .| ∧,  |          .|          ',   |  ヽ
l、 ` ̄´ _/ |  l ヽ  |   |  |/ l  |          l         ',  .|   ヽ

89 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:55:14.30 ID:6niI9NeR
金冠かてえなあ

90 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:55:45.07 ID:EeFekxor
(*^◯^*)底辺プロの実力

91 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:56:07.15 ID:MQVv3byI
このスレを探している人が多いのか?

92 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:57:56.23 ID:v2PHga5E
1000越え…

93 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:58:16.27 ID:Nm2DvSrA
\(^^)/

94 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:58:19.81 ID:AwjasBoB
おいおいwタバコ買いにいってる間になにがあったwww

95 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:58:35.12 ID:wSh+2L9Y
明日は将棋がトップニュースだなだれかのせいで

96 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:58:40.84 ID:8iHkTOGy
さらばサトシン
引退だ

97 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:59:24.73 ID:AwjasBoB
ていうかここ囲碁板じゃねえかwww

98 :名無し名人:2013/03/30(土) 19:59:27.91 ID:zn0rC0+i
何でこんな雑魚呼んだんだよ
連盟はビビりすぎなんだよ

A級上位5人でフルボッコにしてやればよかったんだよ

99 :名無し名人:2013/03/30(土) 20:04:40.97 ID:qgHDr0mn
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

100 :名無し名人:2013/03/30(土) 20:04:50.79 ID:WTBHXn15
まあ、サトシンは想定内だな。

101 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/30(土) 20:08:50.41 ID:bpC4FS6w ?2BP(333)
サトシン、充分、よくやった。
山本一成はおめでとう。おまえの将棋ソフトが、プロ棋士に勝った初めての将棋ソフトだ。

102 :名無し名人:2013/03/30(土) 20:24:27.06 ID:B3CVvgUu
お前言うな

103 :名無し名人:2013/03/30(土) 20:31:36.10 ID:JwDevhsb
A級だろうと何だろうと負けるのは時間の問題なんだよなぁ・・・

104 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:00:34.18 ID:B3CVvgUu
バーカ 惨めな敗戦さらしてんなよ
まじプロって雑魚なんだなw
ノートPCの激指にも読める簡単な終盤見落として負けてやんのw

序盤意味ねーじゃんw
こりゃ羽生も森内ももうソフト以下の実力かも(笑)
ソフトに負ける人間の将棋とか見る価値無いし
プロ棋士は廃業だな。

30年間無駄な人生お疲れさまでした(笑)

2013-03-30(20:26) :
URL :
編集

105 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:01:58.18 ID:B3CVvgUu
No title
対局前なのに人狼なんかの番組に出てて
?と思ったけどやっぱり

負けるべくして負けた戦いです
勝負に真剣な他のプロ棋士達とは大違い
もう今後プロ棋士を名乗らないで欲しいですね

2013-03-30(20:38) :
URL :
編集

106 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:04:04.77 ID:B3CVvgUu
No title
自分に酔ってんじゃねーよ
何が逆境のアーティストだ馬鹿野郎
しょうもない将棋見せやがって

2013-03-30(20:41) :
URL :
編集



No title
元々サトシンに興味も無い人間のコメントが多いが
負け犬の応援なんて誰がするんだよ
努力してもそれを見せずに涼しい顔で勝利した阿部君と
対局前に遊んで惨めに負けたこいつのどっちが偉いか考えろ

2013-03-30(20:43) :
URL :
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No title
勝てもしないのに何で挑戦受けたんですか?
自分の敗戦が及ぼす影響とか考えられないの?
あ、そんな頭も無いから負けたのか。納得。

2013-03-30(20:45) :
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107 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:06:20.78 ID:B3CVvgUu
No title
サトシンが負けてスッキリした
もうプロを「先生」って呼ぶのやめます
と言うか、将棋辞めます

2013-03-30(20:48) :
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No title
元々将棋にプロなんかがあるのがおかしかった
そんなもの無ければ初めから負けなかったのに
どうせ近いうちに無くなるでしょうけど

2013-03-30(20:51) :
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No title
「ソフトに負けても大丈夫ですから(笑)」 by 伊藤

棋士がソフトに負けるのは当然
人間如きがコンピューターに負けたからって気にする事は無い

2013-03-30(20:56) :
URL :
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No title
惨めだわ〜
将棋の勉強してる時間でプログラミングの勉強でもしてた方がよかったんじゃないの?
もはや将棋の名人とかプログラマー以下でしょ(笑)

2013-03-30(21:00) :
URL :
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108 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:07:48.55 ID:B3CVvgUu
No title
お疲れ様です。
しかしどんな言い分があるとプロ棋士が負けたという事実に変わりはありません。その事実をしっかり受け止めてください。反省してもっと強くなってください。

2013-03-30(21:01) :
URL :
編集


「頑張れ!」
「頑張れ!」
って言われて頑張れる人間だったら対局で勝ってるでしょ

この人にそんな言葉掛けても無駄だよ
それは本人が一番良く分かってる

2013-03-30(21:05) :
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No title
わざと負けて目立ちたかっただけでしょ?
サトシンの実力はこんなものじゃないはず

2013-03-30(21:06) :
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No title
最悪です
もう二度とプロを名乗らないで下さい
将棋ファンの願いです

2013-03-30(21:08) :
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109 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:09:54.39 ID:B3CVvgUu
No title
何で立候補したの?
金目当て?知名度が欲しかったから?
初めから負ける気だったんでしょ?

2013-03-30(21:15) :
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No title
正直今回の内容じゃ何回リベンジしてもサトシンが負けるよ
来年にはソフトももっと強くなってるし
素直に渡辺竜王やサトシンより強い棋士にリベンジ代行するしかない

2013-03-30(21:29) :
URL :
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No title
リベンジって言っても返り討ちされるのが関の山
今のうちに引退した方が、将棋教室のこどもの為でもある

2013-03-30(21:31) :
URL :
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110 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:13:20.43 ID:B3CVvgUu
No title
山本さんは暇つぶしでponanza作ったらしいね
暇つぶしの作業で棋士人生壊された気持ちはいかが?

2013-03-30(21:33) :
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No title
「ロクな形勢判断もできないコンピューターを叩き潰せ」

定跡外したポナンザに完敗

本当に将棋教室大丈夫?
子供は素直だからここのコメント以上にキツイ言葉投げかけて来るかもよ?

2013-03-30(21:36) :
URL :
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No title
人狼出演なんかしてやけに余裕あるなと思ったら現実逃避だったのね。
まあ今後名人含むプロ棋士が負けて
サトシンの敗戦なんか埋もれるから気にしなくても良いよ

2013-03-30(21:44) :
URL :
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No title
気分悪いわ
どの面下げてプロ棋士続けるの?
来週中に引退してね

2013-03-30(21:45) :
ふう URL :
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111 :名無し名人:2013/03/30(土) 22:16:06.78 ID:AawEItTA
No title
負けてもその頑張りがあれば大丈夫
今後もやって行ける!!

奨励会年齢制限ギリギリを経験したサトシンなら
そんな薄っぺらい言葉に大した意味が無い事くらい分かるでしょ?

負けは負け。
一生電王戦の敗者として生きて行くしかないんだよ。

コメント欄で一時的に慰められても
外に出るたび
「(あ、あのソフトに負けた棋士の人だっけ?)」
と聞こえる声で言われ続ける。

2013-03-30(21:51) :
URL :
編集


No title
ただの売名目的でノコノコ出てくんじゃねーよ

将棋の長い歴史に泥を塗ったゴミ棋士

2013-03-30(21:52) :
にやにや URL :
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No title
引退会見はいつですか?
速やかに棋界から去って下さい

実力不足なのにソフトに挑んで
子供たちの夢を壊した罪は重い

2013-03-30(21:52) :
URL :
編集

112 :名無し名人:2013/03/31(日) 10:27:18.34 ID:Ex/deRT/
俺将棋知らないけど
コンピューターの方がいい将棋できるならもうプロいらないじゃん
囲碁はあと5年くらいは猶予ありそう

113 :名無し名人:2013/03/31(日) 10:38:20.59 ID:GeLeq4Os
朝鮮人の方がいい囲碁できるならもう日本の囲碁プロいらないじゃん

114 :名無し名人:2013/03/31(日) 12:53:21.39 ID:cg5u+Ctr
人間に負けてる内はいいけど、コンピューターに負けたら絶対に巻き返しが出来ないからなあ

将棋の状況がどうなるか見守る

115 :名無し名人:2013/03/31(日) 13:23:33.52 ID:Bmb7rC6b
囲碁も10年後は怪しい
囲碁でコンピュータがプロ棋士に勝つのは何年だと思うよ?

116 :名無し名人:2013/03/31(日) 13:31:23.73 ID:HXKeYRRx
中国と韓国から逃げてる日本の棋士はもうだめだな
プロとしての存在価値がない

117 :名無し名人:2013/03/31(日) 13:49:20.66 ID:94NJIDh8
ソフトなんか些細な問題だぞ
一番の問題は新聞社の経営だから

118 :名無し名人:2013/03/31(日) 17:12:18.03 ID:bY0sfuU0
将棋で序盤で上回り定跡ばんばん出すのは二十年かかりそうだから。
囲碁は四十年大丈夫だろ。
チェスの序盤はどうなっているんだ?
オセロは進みすぎて人間には理解できなくなったらしいが。

119 :名無し名人:2013/03/31(日) 18:42:03.97 ID:sVJ+kBJO
さすがに、囲碁ならあと、10年は持つだろう・・・。てか持ってくれ。
モンテカルロ法はつよいけど、割と穴があるから、プロがしっかりと対策を練ればまだ暫くは安泰だろうし、
それがなんとか塞がれても、あとブレイクスルーが2-3つは必要な気がする。

将棋は本当に羽生の予想の通り2015年に名人もコンピュータに負け越しそうだな。

120 :名無し名人:2013/04/02(火) 02:08:14.24 ID:8IN7ZWxB
サトシンまだ引退してないのか?
コンピュータに負けたプロとか完全に用済み。
夢とか希望を破壊しすぎ。

121 :名無し名人:2013/04/02(火) 05:49:03.91 ID:gW6FflP1
>>114
カスパロフって勝ったりしてるんじゃないの

122 :名無し名人:2013/04/02(火) 06:42:34.06 ID:dTB4G95c
囲碁でも9路盤なら平均手数でも将棋より少ない訳だし、先にソフトがプロに勝つことも
あるかと思っていたが(王メイエンさんもそう思ってたらしい)、去年の11月に大橋(並)
蘇耀国(中堅)・一力(若手実力派)がそれぞれ黒白両方持ってソフトに6-0だった。

9路盤の狭い中でもまだ大局観が弱いらしく、一か所で複雑な展開(コウ絡み等)にして
同時に他の所を攻めると読みの精度が落ちるらしい。まあサトシンクラスだったら
負けてたかも。将棋と同じ所に弱さがあるということでは電王戦の参考になるかな?

123 :名無し名人:2013/04/02(火) 07:03:49.74 ID:dTB4G95c
大橋はプロ棋士の中では並だけどコンピューター碁に関しては詳しい勝又みたいな
人で研究してたから対応の仕方がわかってたが、一力がピンチ(負ける筋もあった)
からの逆転勝ち。
囲碁の場合は盤面が増える程に人間がリードしてる大局観の要素が大きくなるので
まだ当分は大丈夫。電聖戦の挑戦者決定戦みたいなUEC杯(ソフト同士の大会)直後にも
アマトップに酷くボコられてた

124 :名無し名人:2013/04/02(火) 09:33:38.94 ID:mAYprybc
中国のソフト開発してるプロ棋士によると、今のままじゃ何年たっても追いつけないというし
そもそもハードの進化に拠ったソフトなら仮に追い越されても21*21にするだけで互角以上になるしね

だからこそ、なにをしようと互いで人間が勝てなくなる日がみてみたいという気持ちはある

125 :名無し名人:2013/04/02(火) 12:38:35.40 ID:93jpQ7fV
囲碁はコンピュータに負ける前にプロ組織が無くなってると思う

126 :名無し名人:2013/04/02(火) 13:02:01.01 ID:mXAfroae
囲碁と将棋の組織は統合されるだろう

127 :名無し名人:2013/04/02(火) 14:52:26.70 ID:dj5Be7QO
>>120
それじゃあ遅くとも来年には将棋棋士全員引退だな

128 :名無し名人:2013/04/03(水) 22:48:19.22 ID:PFl6DKNZ
 τ::::::::::::ヽ
  lヘヘヘヘ´|
  (_)(_)-っ.    正義のヒーロー・塚田九段が、侵略者・コンピュータと戦うために立ち上がった!
  | ,ム  _/     絶対絶命のピンチに陥りながらも、最後には悪の首領・伊藤を倒し、棋界に平和を取り戻す…
  ヽー /|     というドラマティックな展開も十分あり得ますので、期待して見ていていいのではないでしょうか。
   >Y~\

129 :名無し名人:2013/04/05(金) 21:26:44.56 ID:uVDfFLul
将棋でもまだ五年は大丈夫だし、囲碁なら全然大丈夫だよ。
というか人間にたちうつ目算がない。
普通に見て。

130 :名無し名人:2013/04/06(土) 01:55:46.89 ID:zwC30Nsz
今日第3戦

131 :名無し名人:2013/04/06(土) 06:51:12.91 ID:wEcS+/dQ
電王戦を見てて思ったのは将棋の終盤戦の面白さは圧倒的だということ
あと将棋棋士のタレント性と、それに付随してファンに魅せようとする意識の高さ
これらを見るにつけ囲碁が将棋の人気を超えることは絶対に無いと確信した

132 :名無し名人:2013/04/06(土) 10:56:41.44 ID:AdB9ykQF
碁の方がプレイ人口も市場の規模も大きいわけだが

133 :名無し名人:2013/04/06(土) 20:44:45.44 ID:0P4qWCDH
人間側に立つ人とCOM側に立つ人が罵り合ってるのが寂しいなと思う

134 :名無し名人:2013/04/06(土) 21:32:59.56 ID:O/VLj31z
プロ棋士が電王戦2敗目 将棋、コンピューターに
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040601001802.html

また負けたな

135 :名無し名人:2013/04/06(土) 21:57:52.48 ID:FhKIijlm
>>132
日本だけなら将棋の方が今は多い

136 :名無し名人:2013/04/06(土) 22:21:35.49 ID:aTHC6gYZ
【第2回 将棋電王戦 五番勝負】   各日午前10時開始  持ち時間 各4時間
第1局 3月23日(土) 先 阿部光四段 ○−● 習  甦 .    東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土)    佐藤慎四段 ●−○ Ponanza. 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土) 先 船 江 五段 ●−○ ツツカナ     東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土)    塚 田 九段 _−_ Puella α 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土) 先 三 浦 八段 _−_ GPS将棋    東京都渋谷区 「将棋会館」

◇ ニコニコ生放送:http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300 [第3局] 鈴木大介・藤田 綾
  ミラーサイト:http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news149.html [コメント不可・視聴のみ]

電王戦 公式HP.          http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト  http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦 PV.       http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
舩江恒平vsツツカナ戦 PV     http://www.nicovideo.jp/watch/1364393871
詰将棋メモ 第2回将棋電王戦 http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html

第2回将棋電王戦 対局ルール http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341

【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365250079/

137 :名無し名人:2013/04/06(土) 23:15:33.26 ID:f4emjihS
     |~~'-、  ゙''ー ___          |    _|
.    |;;;;;;|;;|;;;iー−、,  ̄'''''--------┴--''" | 
.    |;;;;;;;|;;;|;;;|;;;;;;;;|;;| ̄~7iー----------''i'''"|
    |;;;;;;;|;;;|-;;|;;;;;;;;|;|;;;;;/|-......__      _ィ-!;;;;;|
   |;;;;;;;;|;;;|ヾ!|;;;;;;;;|リ;;/r;;;o=、 `    ,f;;jア゙ |;;;|
.   |;;;;;;;;|;;;|ミニ|;;;;;;;|/` ゙="-     !''''"~  j;;;|  将来、囲碁もコンピュータに負ける日が
   |;;;;;;;;|;;;;|、 o|;;;;;;;|           !    j;;;;|  来るでしょう
  |;;;;;;;;/;;/ツフ:|;;;;;;|           _,   j|;;;;|
  |;;;;;;;;;/;/"/;:|;;;;;;|          _,   /|;;;;|    ヘ
 /;;/;;;/;//、" |;;;;;|ヽ    `''''ニ゛  // |;;;|  /   \
../;//;/;// \ |;;;|  丶       /;;/  |;;| /    / \
///;/;//\   ` |;;|、丶  ` .,.,___/\/  |;;| /   /   /|
//;/;;//゙"![jニ- 、 '!;;| \\  j j \ \ー-|;/   /  /  |
/;/;;;/   ゙'![j:i,`ニ:'!;;|、___`_、_、j_j,,..一` -7 /   /  /    |
;/;;;/      `゙'!l,j-'!;i_ ___,.=---'''' ̄  //   /  /    /\
;;;;/         `'[j!l,`}f , <ニ−--''"/  /  /    /   \
;;/ヽ         `-'l" ̄ ̄    /  /
"ヽ \      / ||ゝ        >、/

138 :名無し名人:2013/04/06(土) 23:45:09.76 ID:/Tu3rrev
>>132
碁は大概どこの国でも
チャトランガ発祥の将棋系ゲームに惨敗。

139 :名無し名人:2013/04/07(日) 00:20:08.30 ID:cdGlWgvd
正直、COMに勝とうが負けようが一般人にとっては
どうでもいいことだしなぁ。ヒカルの碁みたいな人気
漫画が出るほうがよっぽどアピールになる。

140 :名無し名人:2013/04/07(日) 01:40:31.78 ID:jrmaqL1F
正直COMに勝った負けた言ってる人って将棋の関係者か、とりあえず騒ぎたいだけか、どっちかだな
COMが人間を超えるっていうのがどういう意味なのかちょっと真面目に考えれば将棋での勝ち負けなんかギャーギャー騒ぐほどの問題じゃないことぐらい分かる

141 :名無し名人:2013/04/07(日) 02:18:40.42 ID:gIm/TD5G
将棋はおもしろいけど、攻守のバランス感覚とか全くわからんな
どうやったら強くなれるかも謎、ハチワンは糞だけど月下の棋士は最高だった

142 :名無し名人:2013/04/07(日) 07:51:05.38 ID:8FO79nKZ
やっぱよええなあ将棋、囲碁やっててよかったわ

143 :名無し名人:2013/04/07(日) 10:11:59.13 ID:QjMRmGzX
そんな楽観してていいのかね

144 :名無し名人:2013/04/07(日) 12:17:43.44 ID:vQG8s9RE
>>139
勝ち負け自体はどうでもいいが、コンピュータvs人間てのが一般には
話題として実に喰い付きがいいんだよ。
大体「ヒカルの碁」っていつの時代の話ですか。
とっくに火の消えたものにいつまで縋ってんのよ?

145 :名無し名人:2013/04/07(日) 13:07:22.03 ID:UXb+6ySc
 
【将棋】 将棋ソフトにプロ棋士が連敗、「現役棋士の3分の1以上に相当する力がある」と竜王・棋王・王将のタイトルを持つ渡辺明竜王
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365295321/

1 :丑原慎太郎φ ★:2013/04/07(日) 09:42:01.50 ID:???0

★将棋ソフトにプロ棋士が連敗、渡辺竜王「現役棋士の3分の1以上に相当する力がある」

 報道によると、先手の船江五段が攻め込み、中盤までは有利と見られていたが、
そこから将棋ソフト「ツツカナ」が追い込み、終盤に逆転した。
 船江五段は「途中、はっきり良くなったと思いますが、自分という人間の弱さが出てしまいました。
ツツカナは最後の粘り強さがすごい」と残念そうに語った。

 第4局は13日、元A級の塚田泰明九段が将棋ソフト「Puella α」と、
第5局は20日、A級棋士の三浦八段がGPS将棋と対戦する。

 竜王・棋王・王将のタイトルを持つプロ棋士の渡辺明竜王は、
「ここまでの3戦で棋士側が2敗したこと、若手の中でも上位に位置する
船江五段にも勝ったことから現役棋士約160人の半分(80)、いや3分の1以上(50)に
相当する力がある、という見方をせざるを得ない」と厳しい見解を示し、
今後については「最終戦でA級棋士の三浦八段が負けると
この数字がグッと減るのでここは大注目の一戦になります」と語っている。

IBTimes http://jp.ibtimes.com/articles/42595/20130407/375523.htm

146 :名無し名人:2013/04/07(日) 18:31:58.52 ID:kepJObie
     _, _
阿部 ( ゚ー-゚ )ドヤッ
佐藤 _/ ̄|○
船江 _/ ̄|○
塚田 _/ ̄|○
三浦 _/ ̄|○

147 :名無し名人:2013/04/07(日) 20:07:39.43 ID:5szW7XXY
囲碁のソフトもアマ高段者レベルの実力がある
今すぐは無理だろうけど10年以内に囲碁も危険水域に入る

148 :名無し名人:2013/04/09(火) 07:30:58.49 ID:qaiefRvh
>>147
ねーよ

149 :名無し名人:2013/04/09(火) 22:15:55.50 ID:Gex9dFlY
囲碁のソフトもアマ高段者レベルの実力がある
今すぐは無理だろうけど10年以内に>>148の囲碁も危険水域に入る

150 :名無し名人:2013/04/09(火) 23:43:20.06 ID:sHwmnhO8
10年はどうだろうなあ?
ソフト開発だって開発者が碁を打てないとダメな訳だろ?
下手すりゃ10年後には囲碁ソフトの開発者がいなくなる恐れすらないか?
民間企業じゃ売れないものに精力投入しないだろうし。

151 :名無し名人:2013/04/09(火) 23:48:10.25 ID:JOezEA8j
将棋ソフトもそうだけど、アマ有段くらいまでいくのは恐ろしく時間がかかるけど
そここから先はジェットコースターのように一気に進むものだ

152 :名無し名人:2013/04/10(水) 03:45:17.85 ID:4pwINkWP
>>150
将棋のボナンザの開発者はルールも怪しいレベルだった
囲碁もモンテカルロ法が確立してからは開発者が打てる必要性は薄れた

153 :名無し名人:2013/04/10(水) 13:55:10.40 ID:OfdVb3AM
囲碁は簡単に幽玄初段までいけたんだけどな、将棋は無理
詰め将棋解いても無理、居飛車定石を暗記しまくるしかないのか・・・

154 :名無し名人:2013/04/10(水) 22:04:07.97 ID:lGir9cac
//////////★史上最強棋士決定戦★//////////
///////////////┃///////////////
///////┌───────┗━━━━━━━┓///////
///////│///////////////┃///////
///┌───┗━━━┓///////┌───┗━━━┓///
///│///////┃///////│///////┃///
/┏━┛─┐///┌─┗━┓///┏━┛─┐///┌─┗━┓/
/┃///│///│///┃///┃///│///│///┃/
┏┛┐/┏┛┐/┌┗┓/┌┗┓/┌┗┓/┌┗┓/┌┗┓/┌┗┓
┃/│/┃/│/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃
初/二/初/五/二/三/九/六/大/天/小/關/木/大/中/森
代/代/代/代/代/代/代/代/橋/野/野/根/村/山///内
大/大/伊/大/伊/伊/大/大///////金/////原//
橋/橋/藤/橋/藤/藤/橋/橋/柳/宗/五/次/義/康///俊
宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/雪/步/平/カ/雄/晴/誠/之
桂/古/看/桂/印/看/桂/英/////////┃/┃/┃/┃
///┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛/┃/┃/┃
///┃///////┏━━━━━━━━━━━━━━┛/┃/┃
///┃///////┃★実力制予選★┏━━━━━━━━┛/┃
///┃///////┃///////┃///////┏━━┛
/┏━┛─┐///┏━┛─┐///┏━┛─┐///┌─┗━┓/
/┃///│///┃///│///┃///│///│///┃/
┌┗┓/┌┗┓/┏┛┐/┌┗┓/┏┛┐/┏┛┐/┌┗┓/┏┛┐
│/┃/│/┃/┃/│/│/┃/┃/│/┃/│/│/┃/┃/│
土/木/塚/升/大/二/加/米/中/高/谷/佐/丸/羽/森/渡
居/村/田/田/山/上/藤/長///橋/川/藤/山/生/内//
市///////////一///原/////////////辺
太/義/正/幸/康/達/二/邦///道/浩/康/忠/善/俊//
カ/雄/夫/三/晴/也/三/雄/誠/雄/司/光/久/治/之/明

155 :名無し名人:2013/04/11(木) 00:01:38.82 ID:Mo7RH4ZW
>>150
近いうちに将棋は完全に陥落する
開発者達の目的は人工知能だから囲碁に矛先を向けるかと

156 :名無し名人:2013/04/11(木) 01:50:48.77 ID:m0F4SWQj
将棋は王将取れれば他の駒は取らなくてもいいと気づかれてからが早かった
囲碁も半目多けりゃ何子取られてもいいと気づかれたら早いよ

157 :名無し名人:2013/04/11(木) 17:53:25.23 ID:lgm69ndk
将棋ソフトはプロの棋譜からデータ取って強くなる
けど囲碁の場合それができてないよね?
モンテカルロ法で相当強くなったけど頭打ちじゃないかなあ
将棋に劣らず複雑なゲームなのにプロの棋譜から学ばないでプロを
超えるとか10年くらいじゃできっこない

158 :名無し名人:2013/04/11(木) 18:46:27.24 ID:qv4+3Gze
試みとしては当然ないわけじゃないよ
うまくいってないけど

159 :名無し名人:2013/04/11(木) 20:52:29.16 ID:DoDCJQna
今のモンテはプロの棋譜を真似しまくってるわけだが。

160 :名無し名人:2013/04/11(木) 22:22:52.54 ID:Po23w5YP
囲碁も強い人の棋譜使って着手確率を学習してる
これがないと19路は全然弱い

161 :名無し名人:2013/04/11(木) 22:49:01.65 ID:TZ2Mufjo
>>156
何言ってるか意味不明

162 :名無し名人:2013/04/12(金) 00:07:03.03 ID:UzBRtHJs
>>161
捨て石を覚えれば強くなるよって言ってるだけだと思うが
文盲なの?

163 :名無し名人:2013/04/12(金) 07:03:26.13 ID:M3BLZIfO
しょうぎおたく発狂w

164 :名無し名人:2013/04/12(金) 10:46:55.04 ID:0bPoiiLo
【棋界の序列の変遷】
1996年度下半期…1位:羽生、2位:谷川、3位:三浦
1997年度上半期…1位:谷川、2位:羽生、3位:三浦
1997年度下半期…1位:谷川、2位:羽生、3位:屋敷
1998年度上半期…1位:谷川、2位:佐藤、3位:羽生
1998年度下半期…1位:佐藤、2位:藤井、3位:羽生
1999年度上半期…1位:佐藤、2位:藤井、3位:羽生
1999年度下半期…1位:佐藤、2位:藤井、3位:羽生
2000年度上半期…1位:丸山、2位:藤井、3位:羽生
2000年度下半期…1位:丸山、2位:藤井、3位:羽生
2001年度上半期…1位:丸山、2位:藤井、3位:羽生
2001年度下半期…1位:羽生、2位:丸山、3位:郷田
2002年度上半期…1位:羽生、2位:森内、3位:郷田
2002年度下半期…1位:羽生、2位:森内、3位:佐藤
2003年度上半期…1位:羽生、2位:佐藤、3位:谷川
2003年度下半期…1位:羽生、2位:森内、3位:佐藤
2004年度上半期…1位:森内、2位:谷川、3位:佐藤
2004年度下半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2005年度上半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2005年度下半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2006年度上半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2006年度下半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2007年度上半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2007年度下半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:佐藤
2008年度上半期…1位:羽生、2位:渡辺、3位:佐藤
2008年度下半期…1位:羽生、2位:渡辺、3位:深浦
2009年度上半期…1位:羽生、2位:渡辺、3位:深浦
2009年度下半期…1位:羽生、2位:渡辺、3位:深浦
2010年度上半期…1位:羽生、2位:渡辺、3位:久保
2010年度下半期…1位:羽生、2位:渡辺、3位:久保
2011年度上半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生
2011年度下半期…1位:渡辺、2位:森内、3位:羽生
2012年度上半期…1位:渡辺、2位:森内、3位:羽生
2012年度下半期…1位:森内、2位:渡辺、3位:羽生

165 :名無し名人:2013/04/12(金) 17:17:53.82 ID:RcryOvcB
石の配置パターン辞書を作り,それらの石の配置パターン
のスコア付けをし,学習を行う
とこういうのしっかりやってるんだ 天頂4にも入ってるのかな?他の囲碁ソフトにも
入ってるとしたら天頂の変なクセがちょっとひっかかる

166 :名無し名人:2013/04/12(金) 21:44:32.74 ID:kWZtJKdj
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっとPuella αと戦ってくる
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

167 :名無し名人:2013/04/13(土) 12:38:59.01 ID:o4Z/oFPy
ここ一番で腕が縮むヘタレ棋士

米長邦雄  AB型
・名人戦 6連続挑戦失敗            ■■■■■■□

森下  卓  AB型 (元羽生研メンバー) 
・タイトル戦 6連続挑戦失敗           ■■■■■■

羽生善治  AB型 (羽生研メンバー)  
・永世がかかった名人戦竜王戦        ■■■■□■■
 十七世名人を谷川に、十八世名人を森内に、初代永世竜王を渡辺に献上
・「勝てば永世竜王獲得」の将棋4戦全敗  ●●●●

木村一基  AB型 (羽生研メンバー)  
・タイトル戦 4連続挑戦失敗          ■■■■
・タイトル戦初勝利まで8連敗          ●●●●●●●●○
・「勝てばタイトル獲得」の将棋6戦全敗   ●●●●●●

村山慈明       (羽生研メンバー) 
・奨励会初段時、「勝てば二段」の将棋を12局負け
 13回目のチャンスでやっと昇段      ●●●●●●●●●●●●○
・第32回三段リーグ開幕から9連勝も結局11勝 (昇段が12勝の島本と11勝の西尾)
 結果的にラスト3戦で1勝でもしてれば上がってた

松尾  歩       (羽生研メンバー) 
・ここ一番の前に敗退 
 全棋士参加棋戦の準決勝進出なし、タイトル挑決どころかベスト4すらない

長岡裕也       (羽生とVS) 
・初参加となる第64期(2005年度)順位戦において2勝8敗で降級点を喫する。史上最年少記録(20歳)

168 :名無し名人:2013/04/13(土) 13:48:46.66 ID:Eiql4w5W
なんで普通にスレッド伸びてんねん

169 :名無し名人:2013/04/13(土) 18:46:56.10 ID:nNziyo+J
将棋のプロ棋士の威信ガタ落ちになりそうだからかな

170 :名無し名人:2013/04/13(土) 18:56:31.48 ID:1wq6/UFt
>>167
羽生は外してやれよ
史上最強の棋士なんだし

171 :名無し名人:2013/04/13(土) 21:14:05.83 ID:QFaCgOPY
「昔の谷川浩司の様で、強すぎで気が滅入った」

明言入りました。

172 :名無し名人:2013/04/13(土) 21:27:09.11 ID:QFaCgOPY
上野 裕和@hirokazuueno5分前
塚田先生凄い。

野月 浩貴@nozuki2215分前
電王戦お疲れ様でした。昼から一門研だったので、
終わったらみんなでニコファーレに顔出そうかと話していたのですが、
終わるの遅かったのと、既に相入玉だったので、
顔を出すのを断念…。今はみんなでご飯食べながらスマホでニコ生観てる。

戸辺 誠@TobeMako8分前
将棋教室終わって約3時間。皆で電王戦を見守ってました〜。スゴい(@_@;)

上田初美@ueda82329分前
こういう展開の研究が対人間で活きる事はほぼ無いと思います。
また、棋士は棋譜や形を大切にします。
ある程度の批判を受けるであろうことも。
全て理解した上で次に繋ぐ為に指している。凄い

173 :名無し名人:2013/04/13(土) 21:33:00.67 ID:QFaCgOPY
負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、
転落していくんだろう──木村一基

まさにこれだったよ、インタビュー明けはあれ一基泣いてたろ

174 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:02:24.51 ID:sxYFVddp
          |     ┏━━━━━━━┓
          |     ┃  晩   成  .┃
          |     ┗━━━━━━━┛
        彡⌒ミ     『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
       (´・ω・`).    頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
       (つ⌒Y^()    でも、その気持ちをなくしてしまったら、
       O ヘ,_,ノ,_,ノ  .─ きっと坂道を転げ落ちるかのように、
      /           転落していくんだろう。』
    /
  /                 (将棋世界2007年5月号・木村一基)

175 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:05:46.51 ID:sxYFVddp
第06期名人戦七番勝負第3局 塚田正夫八段vs木村義雄名人
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=23917
矢倉から持将棋
このシリーズで木村を破って塚田名人w

176 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:18:38.57 ID:sxYFVddp
第一局 スーツ○ - ●和服
第二局  和服● - ○スーツ
第三局  和服● - ○スーツ
第四局 スーツ△ - △スーツ

177 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:20:28.79 ID:sxYFVddp
塚田と金製造工場

と金の事なら塚田と金製造工場へご相談を!!

178 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:35:12.92 ID:sxYFVddp
塚田さんは十分に任務を果たしたよ

Pros
・事前に見積もられた棋力を十分に発揮したか?→Yes
・観客を驚かせたか?→完全にYes
・観客を喜ばせたか?→まあまあYes
・ソフトの欠陥を暴露してソフトの品質向上に貢献したか?→Yes
・体力・時間配分は適正だったか?→完全にYes(序盤から早指し、200手を超える引き分け時に30分も残す)
・次回の最終戦に繋がるか?→Yes、今回負けるよりはるかにマシ
・戦い方の独自性はあるか→Yes、全棋士の中で塚田というおっさんにしかできないことをした

Cons
・棋譜が汚い (ただし半分はソフトの欠陥によるもの)
・勝てなかったので最上の結果とはいえない

179 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:43:29.47 ID:nI2p4T1G
将棋はもう塚田位のプロじゃまともにやったら勝てないんだろうな
まあコンピューターもいい加減入玉関係は何とかならんかったのかね
数年前からずっと欠陥を指摘されてる様な

180 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:46:27.72 ID:sxYFVddp
今日の将棋、若手プロはどう思っているのだろうか?
自分は、今日の将棋にタイトル取った人と取れない人の違いを感じた。
(塚田さんは「王座」を取ったタイトル経験者)
どうも、最近の若手〜30前後の棋士は羽生世代全盛期に生まれた
自分たちは不幸だった。30年以上前なら六段程度の俺でもタイトルの
一つや二つ取れたと思い込んでいるのではなかろうか?
タイトル取れる人はやはり棋力だけで推し量れない何かがある。

181 :名無し名人:2013/04/13(土) 23:48:17.98 ID:sxYFVddp
自分よりも圧倒的に強い相手が目に前にいて
ズタボロに蹂躙されて太刀打ち出来ないと絶望しても
最後まで投了せずに勝負を投げなかった

プロとしての誇りや自分自身の評価や実力やプライド
ありとあらゆる物を犠牲にして掴んだ引き分けだった

人間の脆弱さや意地と粘り、機械の残酷すぎる強さ
色んな物が最後まで詰め込まれてた凄まじい試合だったよ

182 :名無し名人:2013/04/14(日) 01:06:33.99 ID:UbyncW0w
囲碁はなんで電王戦やらないの?

183 :名無し名人:2013/04/14(日) 01:09:51.90 ID:UbyncW0w
電聖戦というものがあったのか 悪かった

184 :名無し名人:2013/04/14(日) 01:16:19.92 ID:JagqqOO8
>>178
非の打ち所ございませぬ

185 :名無し名人:2013/04/14(日) 14:47:29.72 ID:ccxyoqzL
あったけどあまり盛り上がらなかったな
いつか囲碁ソフトがプロと互先で勝ち負け出来るくらい強くなった時
今回の電王戦と同じくらい盛り上がるのだろうか
いや、それはない気がする

186 :名無し名人:2013/04/14(日) 21:23:44.56 ID:L7EL0S22
将棋は米長がうまく軌道に乗せたな
あとはやっぱり羽生さんの存在が大きい

187 :名無し名人:2013/04/15(月) 03:34:32.33 ID:TrjgetY4
碁のソフトも強くなってきたけど、まだ将棋で言う二枚落ちくらいの差がある。
10年前、電王戦やっても盛り上がらないだろう。

188 :名無し名人:2013/04/15(月) 08:28:00.37 ID:b8PzvpS+
将棋はルール知ってる位の人でも見て楽しめるけど囲碁は難しいからねぇ

189 :名無し名人:2013/04/15(月) 11:44:27.25 ID:gFr3xvTo
そうぎごみ水素爆発wwww

190 :名無し名人:2013/04/15(月) 15:50:49.08 ID:KlQdq4tR
不人気キムチゲーの囲碁が嫌特亜のニコニコでウケるなんて夢のまた夢だろ

191 :名無し名人:2013/04/15(月) 17:39:09.96 ID:5qnJtvo3
将棋ソフトにプロが勝てないのは
囲碁で日本が中韓に負けているデジャブ感がすごい
 接近戦で読み負け
 今までの常識が通用しない
 序盤優勢な対局も逆転される

192 :名無し名人:2013/04/17(水) 00:36:01.83 ID:0ribaLnz
>>154
何これなんかスゲー

193 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:03:00.55 ID:8ViCZ8d2
>>156
>囲碁も半目多けりゃ何子取られてもいいと気づかれたら早いよ

めちゃくちゃスルドイな!!!

要するに、半目勝ちの最終局面だけ記憶して、
逆算したパターンだけ考えればいいのか。
途中でどうなろうと、このうちのどれかまで持っていけばよいと。

194 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:11:21.44 ID:8ViCZ8d2
>>60
>ソフト厨が習甦の竹内さんみたいだったら
>こんなに叩かれ煽られなかったが

やめろよ、こうやって人間を平均化させようとするの。
みんな、無難な発言しかしなくなるじゃねえか。

将棋の棋士が、みんなコールくんみたいな良い子ちゃんばっかりになったら、
オレは将棋観るの止めるよ。

195 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:12:38.91 ID:pdnf+pry
>>194
そうだな
窪田みたいなロボもいた方が将棋界は楽しい

196 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:16:44.41 ID:8ViCZ8d2
それはともかく、このスレ、いつ誰が正しい場所に戻すの?
ここじゃ、誰も来ないような気がするんだけどどうなんだろ??

197 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:31:11.79 ID:eaGldD3/
>>181

入玉すればなんとかなるだろうでかろうじて引き分けただけ
だろ
カッコつけたけりゃ本当に何の策もない状況でしてくれ、はずかしい

198 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:35:18.41 ID:8ViCZ8d2
>>197
あきらめろ。ここは囲碁板だ。
どれだけ叫んでも、誰の耳にも届かないよ。

199 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:43:51.79 ID:xszMtepD
誰だよ囲碁板に誘導した奴は

200 :名無し名人:2013/04/17(水) 01:48:46.13 ID:pdnf+pry
立ててくれよ!
おれは立てれないんだ!

201 :名無し名人:2013/04/17(水) 02:18:17.07 ID:OxqCrtsT
立てた
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366132220
こちらへ誘導

202 :名無し名人:2013/04/17(水) 02:22:19.50 ID:N/VLGTr6


203 :名無し名人:2013/04/18(木) 00:29:01.00 ID:tF2uKNoj
かつて「月」に住んでいた月の民たちは
資源の豊富な地球に侵略し、地球人を奴隷にした。

現存する巨人族や魚人は、月の民が作り上げた人口人間である。
悪魔の実は、月の民が奴隷をより使える存在にするために作り出したもの。
悪魔の実で人を超える力を持った人間は、奴隷としてさらに働かされる。

そして世界(地球)を支配する月の民の時代は続いた。
だが、一つだけ誤算が生まれた。
月の民が地球人とが恋におち、交配し、月の民と地球人のハーフが生まれ出てきたのだ。

このハーフ達を人は「Dの一族」(半月の一族)と呼び、
月の民から奴隷となっている地球人を開放するために動き出す。

これが「海賊」の始祖。
つまり、Dの一族は月の民にとっての反逆者になる。
たが、科学力の発展した月の民は強すぎた。
そこでDの一族は月の民に対抗するために、
3つの古代兵器を作り出した。後にブルトンやウラヌスと呼ばれるものだ。

だが、結局、Dの一族は月の民に敗北する。
そして、もうDの一族が反逆を起こさせないようにするため、
月の民は「Dの一族は世界(地球人)の敵(海賊)」だと民衆に洗脳するために世界政府を作り、
月の民は「天竜人」と名乗り、世界を裏から支配することに成功する。

これが空白の100年である。


補足すると、覇王色の覇気は月の民が地球人を支配するために
自ら作り上げた特殊能力。逆らう地球人を覇気で制してきた。
Dの一族が覇王色の覇気が使えるのは、Dの一族が月の民の血を受け継いでいるから。

204 :名無し名人:2013/04/18(木) 00:51:58.07 ID:XtArTxnT
↑この考察合ってるの?
月の民なんて伏線あるの?

205 :名無し名人:2013/04/18(木) 18:11:58.19 ID:FSCuymBo
人口人間w

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