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青沼貴子 その3

1 :花と名無しさん:2012/11/14(水) 13:19:28.63 ID:???0
ママぽよやかわいいころをすぎたらの青沼さんについて語りましょう
妄想叩きは別スレ立てて他所でやって下さい。マターリ専用

過去スレ 青沼貴子その2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1345688

2 :花と名無しさん:2012/11/14(水) 14:57:28.71 ID:wAm19O08O
>>1乙です
ちょうど青沼スレ探してたとこに出たからビビったw
アンちゃんはダンサーなのかなー?気になるわぁ

3 :花と名無しさん:2012/11/15(木) 15:25:36.95 ID:???0
スレ立て乙です

育児時代に「ままぽよ」見て
気が楽になった事もあったけど

続編の大人編はダーリンと2人の本も含めて
どれもなんか微妙だなー

4 :花と名無しさん:2012/11/18(日) 16:00:27.47 ID:???0
20歳は過ぎたけれど、図書館にあったんで借りて読んだ

ウェブで数話程度しか見てなかったけど、
髪の本で通して読むと絵の酷さがよりわかりやすく感じるね
これが味でもあるんだろうけど、シリアス絵も雑すぎ
やたらリュウのシリアス顔の目も怖いし。

ダーリンのグリコポーズには笑ったw

5 :花と名無しさん:2012/11/25(日) 09:08:46.27 ID:???O
かきやすそうな絵なのに、パクラれてないよね
エッセイ漫画家の大御所はたいていやられているが
無傷とはすごい

6 :花と名無しさん:2012/11/25(日) 13:48:13.10 ID:???0
だって絵柄が可愛くないから…

7 :花と名無しさん:2012/11/26(月) 08:25:03.48 ID:???0
下手だし

8 :花と名無しさん:2012/11/26(月) 09:43:04.70 ID:???0
サイバラやたかぎなおこみたいに年に何作もコンスタントに描いてる売れっ子ならともかく
年に1冊出るかどうかの人だしなぁ

9 :花と名無しさん:2012/11/30(金) 19:03:59.88 ID:???0
女の子が可愛い

10 :花と名無しさん:2012/12/01(土) 11:20:38.97 ID:???0
リュウやアンが赤ん坊〜幼児の頃の
ママぽよは何度も何度も読み返すくらい大好きだった

それから何年もたった後に出た
リュウ思春期編、アン思春期編、作者編(作者はジャニオタになってたw)、
ダーリン編、リュウアン成人編は、どれも面白かったし
やっぱり好きだけど、ちょっとだけモヤッとした

青沼さんは10年くらい前に
子供達のプライバシーをこれ以上さらすのは良くないから
もうママぽよシリーズは描かない
というようなことを雑誌のインタビューで語っていたのだけど
(ママぽよを描いたことによって、良いこともたくさんあったけど
 嫌な目にもあったらしい)
それから年月がたって
「かわいい頃を過ぎても(リュウ編、アン編)」が出て
えーっ!?と思ったんだよな…

11 :花と名無しさん:2012/12/01(土) 11:35:44.09 ID:???0
ママぽよシリーズ以外で稼げる仕事がなかったんだろうな、と同情はしてる

12 :花と名無しさん:2012/12/01(土) 14:42:06.16 ID:???0
ママぽよ終わってから4コマ書いたりしてたけど、そんなに人気はなかったよね
自分で子供に配慮して決めたことなのにそれでいいの?って気にはなるな

13 :花と名無しさん:2012/12/01(土) 17:48:41.83 ID:???0
散々言われてるがダーリンはちゃんと働いてるんだからもう青沼さんが子供のプライベート切り売りしてまでお金を欲しがるのがよくわからん

14 :花と名無しさん:2012/12/01(土) 18:19:05.72 ID:???0
週刊マーガレットの「ペルシャが好き!」と
ママぽよ以外はヒット作ないもんね…
ママぽよをいったん止めた後は「たんぽぽちゃん」とか4コマとか
ママぽよ以外のマンガ作品も描いてがんばってたけど

15 :花と名無しさん:2012/12/02(日) 08:15:54.94 ID:???0
>>13
前スレで得た情報だけど、
ダーリンは子供らを私立へ行かせるのに反対で
学費は全部、青沼さんの稼ぎから出したんだって

…だとすると、
これから受験して大学へ行こうとしている
アンの学費を稼ごうと、一所懸命なんじゃないかな

16 :花と名無しさん:2012/12/02(日) 08:37:57.10 ID:???O
一所懸命の方向がズレてる気がするよな

17 :花と名無しさん:2012/12/02(日) 10:22:40.76 ID:???0
青沼家は子供の出来はともかく夫婦で協力して子育てしてるって漫画の印象だったけど
進学先ひとつでも満足に話し合いで解決できなかったのか
夫が私学ではなく公立の道をと提案するのに妻が「じゃあアタシが稼いだ金で行かせれば文句ないでしょ」って流れなのかね

18 :花と名無しさん:2012/12/02(日) 20:12:15.21 ID:???0
>>1の前スレリンク、正しくは

青沼貴子 その2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1345688898/
青沼貴子
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1317389581

dat落ちログはみみずんから読めます
http://mimizun.com/log/2ch/gcomic/1345688898

19 :花と名無しさん:2012/12/03(月) 20:27:41.78 ID:???0
>>15
すくパラのたかせシホ対談で読めるよ
私学の学費は全部青沼さんが出したって語ってる
つまりダーリンの稼ぎから教育費は出ていない
お金ないないと描いてるけどしっかり老後の貯蓄はありそうな気するなあ

20 :花と名無しさん:2012/12/04(火) 13:58:55.82 ID:???O
ダーリンの稼ぎ高が全く予想つかない
大手ゼネコンや自営じゃないし
地元密着型の中小企業みたいに見えるが

21 :花と名無しさん:2012/12/05(水) 15:57:10.50 ID:???0
どれだけお金を持っているかは夫の稼ぎ次第だからね
そこが不明瞭だと、何とも

22 :花と名無しさん:2012/12/06(木) 11:14:37.69 ID:???O
ママぽよは育児書というより、娯楽漫画として好きで読んでた
ウルッとしたりも出来て、まだ子供もいない学生だった私の楽しいおやつの友という存在
だけど、たまにモヤモヤとする時があって…例えば「自分が変人扱いされる」とか、何だか恥ずかしいようなこそばゆい感じで…「この人、変人って言って欲しくて書いてるのかな?」みたいな、周り固めが恥ずかしかったのを覚えてる

23 :花と名無しさん:2012/12/06(木) 14:02:48.16 ID:???0
>>19
そうだったのか
2人とも幼稚園から小学校、中高と全部私立だったのかな
田舎から出てきて私立とかお受験とかへの憧れがあったんだろうか

24 :花と名無しさん:2012/12/06(木) 15:19:12.78 ID:???0
都心で幼稚園から大学までオール私立ってどのくらいかかるもん?

25 :花と名無しさん:2012/12/06(木) 23:16:19.13 ID:???O
ggrb出てくるよ

26 :花と名無しさん:2012/12/07(金) 09:17:22.61 ID:???0
いやそこまで興味がない・・・
パッと答えられる人がいるなら聞こうと思ったまででw

27 :花と名無しさん:2012/12/10(月) 17:46:12.58 ID:???0
BL本、出るみたいだね

28 :花と名無しさん:2012/12/11(火) 10:45:56.56 ID:???0
>>27
mjd?
リュウの顔が気持ち悪かったがああいう顔ばかり出てくるのだろうか‥

29 :花と名無しさん:2012/12/11(火) 14:52:10.60 ID:???0
青沼さん、BL漫画家をこっそりめざす。
イーストプレス 1月中旬発売 1050円

連載がまとまるみたいだね

30 :花と名無しさん:2012/12/11(火) 16:21:31.55 ID:???0
あんな本を誰が1050円も出して買うんだw

31 :花と名無しさん:2012/12/12(水) 16:33:51.46 ID:???0
単行本になるほどページ数あったんだ
そっちの方に驚いている

32 :花と名無しさん:2012/12/12(水) 19:27:43.43 ID:???0
>>29-31
アレ、コミックスになるんだ。
BLって嫌いな人にとっては地雷なのに需要あるのかねぇ?
BL好きと育児漫画好きって重なりにくい気がする…

BL好きな人は、青沼さんの絵が下手だから買わないだろうし、
青沼さんのコミックエッセイが好きでもBL嫌いな人も買わないだろうし、
青沼さんのコミックエッセイの大ファンなので
青沼さんの出す本ならなんでも買う!というファンの鏡のような人が
BL描写に嫌悪感持ったら、アンチに転じそうなんだけど。

33 :花と名無しさん:2012/12/14(金) 08:18:11.73 ID:???0
ままぽよ好きだったし
BL漫画も読むけど

青沼さんのそれはブコフ105円コーナーでも
見たくないや

34 :花と名無しさん:2012/12/14(金) 08:48:19.29 ID:???0
中古で100円コーナーに並んでいればあるいは
しかし古本店に並ぶには新刊で買う犠牲者が必要なわけで

35 :花と名無しさん:2012/12/14(金) 13:39:46.86 ID:???0
>>33
だよねだよね
ままぽよとBLの両方が好きな人(BL嫌いな人スマンね)でも
青沼さんが描いたBL漫画は読みたくないよね
混ぜるな危険!

36 :花と名無しさん:2012/12/14(金) 13:43:32.86 ID:???0
青沼さんのヘタウマな絵も
ままぽよの世界には合ってるし、好きだけど
青沼さんの絵で耽美な美化したhomoを描いたら
絶対ヘンだと思う

成人式過ぎたリュウアンの漫画で、たまに
リュウやアンやダーリンの
青沼さんが一生懸命描いた美形シリアス顔が出てたけど
申し訳ないがキモかったし

37 :花と名無しさん:2012/12/14(金) 15:51:07.71 ID:???0
>>33
自分も全く同じです

38 :花と名無しさん:2012/12/15(土) 09:42:34.70 ID:???0
青沼さんのBL漫画家本

ギャグとして突き抜けているなら
見ごたえがありそうだけど
実際は編集と馴れ合いでぐだぐだの
中途半端な本なんだろーなー

39 :花と名無しさん:2012/12/15(土) 10:28:55.75 ID:???0
>>38
雑誌に連載してるのを読んでたけどその通り!

40 :花と名無しさん:2012/12/18(火) 21:14:21.42 ID:???0
>>15
へー、アンちゃん大学に行く気になったんだ。今時、中卒は痛すぎなのがようやく
わかったか。

41 :花と名無しさん:2012/12/18(火) 21:35:11.29 ID:???0
>>40
一応、高校卒業資格は取れてるから、中卒ではないよ

42 :花と名無しさん:2012/12/19(水) 12:48:31.10 ID:???0
なんだかんだ言いながらも、ママポヨ時代からリアルで読んできたから
リュウアンの事は遠くの親戚の子供みたいな親近感を勝手に持っているw
今の大学はえり好みさえしなければ定員割れも多くて誰でも入れるから
入学した暁には頑張ってもらいたいな。
入るのは簡単でも通い続けるのはやはり忍耐が必要だと思うので…
アンはここが正念場だね。

そして親は言われるままに学費払うんじゃなくて
「責任持って卒業すること」と念書を書かせるなりすべきだし
今度は大学入ったからと放置するんじゃなくて、きちんと通ってるか成績はどうかと、面倒でもチェックしてほしい。
個人的にはアンの中高一貫脱落は、本に描かれた内容を読んだ限りでは
親の入学後放置・無干渉も大きかったような気がする。

43 :花と名無しさん:2012/12/20(木) 12:03:35.81 ID:???O
アンって今年度受験?
青沼さんのマンガってタイムラグあったりするからよくわからなくなる

44 :花と名無しさん:2012/12/20(木) 18:25:24.85 ID:???0
>>42
小うるさい親戚のおばちゃんだなw

45 :花と名無しさん:2012/12/21(金) 17:33:26.85 ID:NJNC0MeZO
コソダテーゼ発売してたよあげ

46 :花と名無しさん:2012/12/22(土) 14:08:30.12 ID:???0
>>44
親戚のおばちゃん気分で
リュウやアンの『その後』が気になってる読者がいるから
青沼さんは、まだ漫画家を続けていられるんでしょ?
ママぽよを知らない人からしたら
20歳過ぎた、よその子の話なんかな〜…じゃないの

47 :花と名無しさん:2012/12/22(土) 20:12:51.67 ID:???P
≫45
コソダテーゼ、どう?
アンの顛末読んでから、上から目線で子育てを語る内容に違和感アリで
手が出せなくなったわ。
読者として作者を信じていた、かわいい頃を過ぎたのかもね。
購入続けてた作家を切るのはツライ。
購入続けることにより、応援してると判断されるのもイヤだし。

48 :花と名無しさん:2012/12/22(土) 22:09:42.21 ID:???0
アマゾンのランクに一時的にしろ入るくらいだから一定数の読者は未だにいるんだね

49 :花と名無しさん:2012/12/23(日) 02:16:28.38 ID:???P
>>48
固定客がいて、部数を予測できる作家だから
出版社も安心して新作を出せるんだと思う。

50 :花と名無しさん:2012/12/25(火) 19:58:41.40 ID:D3HCApWfO
コソダテーゼで新しく知った事、ダーリンが168センチ。
もしかしたらリュウも小柄?ダーリンと並んでるとこ、同じくらいの背丈に見えた気がする

51 :花と名無しさん:2012/12/25(火) 20:01:08.72 ID:???0
168って成人男性のほぼ平均身長じゃないの
小柄ってほどじゃないよ

52 :花と名無しさん:2012/12/25(火) 20:48:54.71 ID:???0
いやいやいやいや

平均よりも小さいでしょ

53 :花と名無しさん:2012/12/26(水) 09:55:05.87 ID:bxbt5NDbO
マンガだと背が高く見えるよね
青沼さんが163センチだそうだ

54 :花と名無しさん:2013/01/01(火) 02:17:48.90 ID:???O
コソダテーゼ読んで、アンが「やっぱり専門学校行こうかな〜」って言ってるのに驚いた
この本はリアルタイムとあまり繋がってないようだから流石に大学目指す前の話だと思いたい
小さい頃に母親のママぽよを読んでいて、最近の新刊を見てアンと同世代だと知ったけど
周り見ても高卒はもちろん高校中退した友達ですら仕事を見つけてない子はいない
20歳すぎても子供はしっかりしないもの〜なんて書いてるけど、ちょっとズレてる気がする

55 :花と名無しさん:2013/01/01(火) 12:10:32.82 ID:???0
>>54
そんなに詳しくはないけど
時系列的には

「専門学校行こうかな」発言
 ↓
ボーイフレンドと海外旅行
 ↓
「勉強したいことができたから大学行く」

…だったと思う

56 :花と名無しさん:2013/01/01(火) 20:04:30.39 ID:???0
コソダテーゼはまあまあ面白かったよ
いままで青沼さんが出した本のダイジェスト版みたいな内容だった
アンやリュウの進路にモヤッとはしたけど
やっぱりこの人のエッセイ漫画は好きだ

57 :花と名無しさん:2013/01/03(木) 21:36:04.06 ID:???0
青沼さん漫画のダーリンの実写イメージは
チェッカーズのタカモクだwwwww

58 :花と名無しさん:2013/01/04(金) 08:50:06.28 ID:???0
>>50
ダーリンよりリュウのほうが背は高いみたい。
ダーリンが168pってばれたのも
リュウが170超えたときに明らかにダーリンの方が小さかったからみたい。
天井付けのダウンライトの電球交換の時、
ダーリンは踏み台がいるけど、リュウはそのままヒョイっと換えてくれるって書いてたから
172〜3はあるんじゃない?

59 :花と名無しさん:2013/01/05(土) 19:12:59.45 ID:???0
>>58
仮に身長が同じでも、いまどきの子は
手足が長いからねえ
アンなんか、ダンスやってて
つま先立ちが普通より高いだろうから
身長は低くとも踏み台いらないと思う

…いや、アンの身長知らないけどさ

60 :花と名無しさん:2013/01/08(火) 13:09:45.69 ID:FdXAeX/H0
なんにしても、理屈つけて22まで好きな事やって、挫折しても
次の逃げ道「学生」という名で向こう4年間の遊び生活が待っている
娘アンが羨ましい。

61 :花と名無しさん:2013/01/08(火) 15:42:45.44 ID:???0
別にアンもリュウも羨ましくはない。むしろ絶対にこうはなりたくない
二十歳で一生遊んで暮らせる親の遺産があって働かなくて済む身分なら羨ましいけどね

62 :花と名無しさん:2013/01/08(火) 15:54:20.13 ID:???0
確かに >羨ましくはない

子育ての目的地が親からの完全自立だとしたら
青沼家の子供はどいつもこいつも
自立出来そうにないもん

63 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 11:26:14.93 ID:Beu8B3YtO
青沼さんは、自分が死ぬまでの事しか考えてなさそう。
漫画家のくせに想像力がないよなぁ

64 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 19:03:18.59 ID:jrU5UYea0
しかしアンが本当に大卒資格を得たら
ここで悔しがる低学歴ママ達倍増。

65 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 19:54:29.47 ID:jrU5UYea0
夢追いニートorフリーター
夢を実現するのを大義名分にして、学業から逃げ定職にもつかず
バイトの給料は全部自分のための小づかいで実家に居候。
そんな人間ゴロゴロいるけど、夢破れ現実に気づき「やっぱ学歴必要でしょ」と
思った時、「じゃぁ大学行きなよ学費だすから」と言ってくれる親はそうはいないからね。

66 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 20:30:20.73 ID:???0
>>63
自分が死ぬまで考えてあれば充分かと
子供達の将来のことを考えて子育てしてない、と責めたいのだろうけど

ハタチ過ぎたら生育過程がどうのは犯罪者の言い訳くらいだよ

67 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 22:56:30.00 ID:???0
>>64
26歳だか27歳だかの新卒か…
よっぽど大学を出たのがウリになるような学部ならともかく
せめて二十歳で短大か専門に入って22歳で卒業なら、まだ何とかなりそうだけど

68 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 22:59:26.16 ID:???0
まあそれもストレート(と言うのだろうか)に
今年合格すれば、の話だしなー

69 :花と名無しさん:2013/01/09(水) 23:23:10.61 ID:???0
名の通った大学だって四浪で就活はきついだろう
不況下の就職難+4年遅れのハンデ+数年勉強してない状態から1年の受験勉強で入れる偏差値の大学
という悪条件を漫画読む限りじゃ板橋マダムス相手に人生設計語ってるアン当人は全然わかってなさそうだからなぁ。
ダンスもそうだったけどなんでああいつも無根拠な自信にあふれているんだろう。
大学入学はゴールじゃなくスタートだってのわかってるのかな。

70 :花と名無しさん:2013/01/10(木) 08:04:48.22 ID:???0
名の通った大学ってMARCH以上か旧帝大系?
もし合格なんてした日には青沼さん舞い上がってエッセイに描きまくるだろうから
すぐわかるね

>>66
そういう考えの親が増えたから、他人様はどうでもいいや
(顕著に言えば年金未加入)ってような次世代が増えてる現実があるんだよなぁ

71 :花と名無しさん:2013/01/10(木) 09:58:20.19 ID:???0
若い世代に年金未加入者が増えたっていうのは
国を信用してないってことで親子関係とはまた別だよ

72 :花と名無しさん:2013/01/10(木) 12:47:12.06 ID:???0
>>71の言うとおりだと思う
年金加入している人のうち
他人の年金を支払うため、という意識で
掛金支払ってる人が、どれだけいると思ってるんだ
みんな、『将来自分が年金受け取るため』に
加入するんだよ

73 :花と名無しさん:2013/01/10(木) 13:29:59.24 ID:???0
26、27歳なら結婚していてもおかしくないね
アンは大学卒業とともに結婚して永久就職というセンも有り得るな

74 :花と名無しさん:2013/01/11(金) 19:58:38.15 ID:???0
板橋マダムス「アンはジロちゃんと結婚は?」
アン「全然考えてないっす。
23で大学入学。27で就職。5年キャリアを積んで32であたしの人生ははじまる」

75 :花と名無しさん:2013/01/14(月) 01:12:36.40 ID:???O
ダンスも続けられなかったのに果たして大学入って卒業してキャリアつめるのかねえ…
まあたドロップアウト()してデキ婚しそうなイメージ
そもそも勉強嫌いで中退したので受験勉強すら続くかどうかも怪しい

76 :花と名無しさん:2013/01/14(月) 10:34:16.72 ID:???0
キャリアを積めるような職業に就けるのか?

77 :花と名無しさん:2013/01/14(月) 10:42:57.57 ID:???0
今週末のセンター試験、受けるのかな?
本気で大学行って勉強したいのなら
浪人せず、今回決まるといいなあとは思う

78 :花と名無しさん:2013/01/16(水) 21:51:42.37 ID:???0
青沼さんのアンちゃん、このスレ見てる?
大学入試のために英語の勉強するんだったら
「Re-Start」って本使って勉強したらいいよー
「Ann is a goog singer. She's an excellent dancer too.」
(アンは歌が上手いです。アンはダンスも上手いです)
って英文が載っているよ。
中学の英語の復習と、高校の基礎英語の勉強ができるよ。

「Re-Start」だけだと、レベルが低い大学しか入れないから
Re-Startの英文を暗記できたら
「ALL IN ONE」って参考書と
「ネクステージ」って参考書もやりましょう。
んで入りたい大学の過去問題も解いて勉強してね
これでMARCHくらいのレベルにはいくはず。

MARCHよりも上の大学に行きたかったら
「単語王」「ポレポレ英文解釈」「毎年出る頻出英文解釈」
あたりをやるとよろし

79 :花と名無しさん:2013/01/16(水) 21:58:30.90 ID:???0
って来年じゃなくて今年受験するのか!?
間に合うのかねぇ…

80 :花と名無しさん:2013/01/17(木) 21:17:55.90 ID:???O
今年だろうが来年だろうがどうせクズのアンにはむりぽw

81 :花と名無しさん:2013/01/18(金) 07:21:33.07 ID:???0
聞いた事もないような学校にしか入れないんじゃね?

82 :花と名無しさん:2013/01/18(金) 14:18:28.26 ID:???0
今の日本の大学は、一部の難関校・ブランド校を除けば
入るのも出るのも簡単だから、アンが大学に入って無事卒業するのは
そんなに難しい事でもないと思う。

ただ、その後が問題で
今時「大卒」の学歴なんて何の意味もないし
有名大を出て就職にあぶれてる新卒生がいっぱいいるような現状だから
4年間で何を学んでどんな資格を身につけて何の仕事につくのか
今から「夢」ではなく具体的なビジョンを持って
就職につながるパイプを作っておくような段取りは必要だと思う。
そのへんアドヴァイスできる大人が身近にいるといいね。

83 :花と名無しさん:2013/01/18(金) 14:36:33.90 ID:???0
コソダテーゼで筋腫の手術の経緯を描いてるけど
筋腫取って身軽になってジャニにはじけちゃったんだね

84 :花と名無しさん:2013/01/18(金) 15:43:04.61 ID:???0
大学進学の意思が
ダンスに飽きてフラフラしてたらダーリンに働くように叱られたので
数年間モラトリアム期間延長したいがためぐらいの甘い決意にしか見えないのがなー。

85 :花と名無しさん:2013/01/18(金) 16:28:51.22 ID:???0
一昔前なら「家事手伝い」って犯罪被害者にも使ってもらえたのに
いまや「主婦」でも「無職」だからなあ
ハタチすぎの女が何の肩書きもないのって生きづらいよ

86 :花と名無しさん:2013/01/18(金) 18:57:32.11 ID:???0
リュウの「コンピューターの資格の勉強」も
何の勉強かよくわからないけど
せっかく建築会社で測量士見習いをしてるんだから
そっちの仕事に役立つ資格の勉強をすればいいのになぁ

87 :花と名無しさん:2013/01/19(土) 12:18:57.05 ID:???0
>>86
>せっかく建築会社で測量士見習いをしてるんだから
>そっちの仕事に役立つ資格の勉強をすればいいのになぁ

本当だよね
『学生』時代、派遣会社に登録していたみたいだけど
目指している職種に関係あるような仕事をしながら
資格取得の勉強をする、ということはできないのかな

88 :花と名無しさん:2013/01/19(土) 22:53:58.59 ID:???0
最初に就いた職業に一生従事しなければいけないという決まりはないし
向いてない職種なら早めに転職考えるのもいいと思う。
でもリュウの場合、ゲーム>>>>資格勉強ぐらいの熱意だからなぁ。

89 :花と名無しさん:2013/01/20(日) 15:30:52.66 ID:???O
単行本でBLマンガ初めて読んだけどこの絵はないわー
口がアヒルみたいに(Д)な形になるのが特徴だよね
ひと昔前のレディコミみたいな…線もガチャガチャして汚いし
なんでこれでBL行けるとか思ったんだろう

90 :花と名無しさん:2013/01/20(日) 16:02:24.14 ID:???0
古くて雑で下手

コミックエッセイ出すための口実じゃなく本気でBL漫画描けてると思ってるならすごい
それも50過ぎてから

91 :花と名無しさん:2013/01/20(日) 17:41:37.24 ID:???0
「BL漫画をめざす」がツタヤで山積みされてた
ちらっと立ち読みしたけど面白くもなんともなかった

92 :花と名無しさん:2013/01/21(月) 23:38:23.77 ID:???0
>>91
出版社は、いったいどんな層に需用があると思って
出しているのだろう
全然わからない

93 :花と名無しさん:2013/01/21(月) 23:49:56.32 ID:???0
「マンガ好きな女性はみんなBLが好き」という根強い誤解を持ってる層が
結構いるからなあ…

94 :花と名無しさん:2013/01/22(火) 07:21:44.45 ID:???0
そうなの?じゃあ迂闊に職場で「漫画読むよ」とか言えないなw

95 :花と名無しさん:2013/01/22(火) 10:57:15.02 ID:???0
BL好きだってこんな下手糞な漫画求めていないだろう。

96 :花と名無しさん:2013/01/22(火) 13:27:52.36 ID:???0
自分はBL好きではないが、BL愛!を強調するわりに「ペーの一族」
とか風木パロディとかバカにしてるとしか思えない

97 :花と名無しさん:2013/01/22(火) 13:43:46.91 ID:???0
風と木はともかくポーの一族ってあれBLなの?

98 :花と名無しさん:2013/01/22(火) 18:32:18.10 ID:???0
「小鳥の巣」に少年愛っぽい描写はあるけどね

99 :花と名無しさん:2013/01/23(水) 08:14:26.00 ID:???0
自分は前にもここで書いたけど

どうせBL漫画家目指すなら

なぜかいきなりタイガー&バニー
で同人誌2000部作って
イベントデビュー →玉砕とかの
大馬鹿エピソードで笑い飛ばせる程
突き抜けて欲しかったなw

100 :花と名無しさん:2013/01/23(水) 08:52:06.08 ID:???0
古参ファンでネットやらない人は「ママぽよの人」の新刊で
うっかり中身も確認しないで買ってしまったかもしれない
善良な読者を騙すような真似はどうかと思うの

101 :花と名無しさん:2013/01/23(水) 15:14:28.71 ID:???0
怖い物見たさで買ってみた
ありえないwwあれは酷すぎるww
BLマンガ買ってるんだよね?
自分とは全然違うってわかんないのかなあ…
同人誌だってもっと上手な人いっぱいいるだろうに

102 :花と名無しさん:2013/01/23(水) 19:50:06.29 ID:???0
本が売れない時代に
よくこんな企画で出版できるなあ

呆れる

103 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 10:44:48.69 ID:???0
デキル女編集者が「かわいいころ〜」のザマス先生とそっくり
青沼さんはきちんとした人にキビキビした物言いされるとカチンとくるのかな
「内容も見ずに絵でハネられた!」
ってショック受けてたけど当前としか思えない
(ストーリー漫画じゃないんだから)

104 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 10:53:40.87 ID:???0
トウマエ?
当然の誤変換って珍しい

105 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 10:54:57.34 ID:???0
絵はアレだが内容は素晴らしいと先生は考えてるの??
 
 

106 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 10:57:37.31 ID:???0
同性相手のオカズ漫画描くまでの奮闘記なら
金平守人の「エロ漫の星」の方がギャグも画力もはるかにレベル高い。

107 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 13:02:52.15 ID:???0
>>99
4コマ漫画家のむんこ(らいか・デイズとかまい・ほーむとか…青沼さんとはあんまり
接点ないか)が、去年からタイガー・バニーに大ハマりして、ブログでキャラ愛叫びまくって
同人誌買いまくって自分でも同人誌出して…とすごいことになってたな

BLモノも出してたみたいだけど、ブログで健全ネタをちょっと紹介してたの見たら、
とにかくキャラ愛が伝わってきてアツかった
同人誌は描き手も読み手も萌えてナンボだから、「これが流行ってるから描いてみようか」
みたいなのは大概見向きもされないんだよね…

まして青沼さんのあの絵柄じゃなあ

108 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 14:08:05.80 ID:sDDtzFJZ0
>>104
「あたりまえ」の誤変換だよ ごめんね

109 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 20:41:05.91 ID:???0
そんなにBL描きたきゃヘタでも同人やネットでやればいいと思うんだが
どうしても商業誌に載せたかったのかね
身の程知らずとしか言いようがない

110 :花と名無しさん:2013/01/24(木) 23:08:26.99 ID:???O
そうだよね。ごもっとも。
今はピクシブなんかもあるし。
もしかして商業で有名になって印税暮らしできないといやなのかなあ?

タイバニすきなら同じ少女漫画家のしんじょうまゆたんが6000部だか刷って大爆死してたけど
いろんなところで話題にはなってたよ
もしかしたらそういうやり方もありなんでは?在庫抱えるけどな…

111 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 08:23:05.96 ID:???0
>>110
さすがに少女漫画をエロ化した戦犯のまゆたん
(少女漫画界で君に届け等が流行るようになってからは
 まゆたんの得意なエロ少女漫画は下火で今はまゆたんは落ち目w)と
子育てコミックエッセイ界では人気作家の青沼さんと
一緒にしてほしくない……
青沼さんのエッセイ漫画は(BL除く)下手な絵でも好きだけど
(青沼さんBLをめざすは評判とサンプル画像だけ見てスルー)
まゆたん漫画には好きな要素が全くないから

でも一緒にされても仕方ないほど、BLをめざす漫画が酷いってことだよね…
本当に誰得な企画だよ
BL好き女性からは反感買うの目に見えてたし
BLを知らないピュアな青沼さんファンは読んだらドン引きすると思うし
青沼さんの評判や印象を下げるだけの企画

112 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 08:32:23.79 ID:???0
青沼さん金に困ってるんだろうか…
アンチじゃないんだけどモヤモヤする

113 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 09:28:29.74 ID:???0
>>110-111
そのしんじょうまゆたんも
BL同人作って売れなくて大きな損害だしただけではあきらめきれなくて
プロのBL漫画家をめざしてコネ作りに必死

114 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 10:58:53.58 ID:???0
そりゃ青沼さんみたいに絵がド下手でも漫画家になれる人はいるだろうけど
絵が下手でBL漫画家は無理でしょう

115 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 12:25:15.27 ID:???0
BLの敷居って高いんだね…

116 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 14:30:43.86 ID:???0
新刊読んで、青沼さんは

育児漫画「が」描ける人
ではなく
育児漫画「しか」描けない人

ということ再確認した。

117 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 14:58:26.52 ID:???0
>>115
いやいや、BLは要は女性読者向けに美化したホモの恋愛漫画なので
別に敷居が高いとか、そんな高尚なもんじゃないんだけど、
コミックエッセイよりも絵の綺麗さや上手さが必要ということ

コミックエッセイ作家だと
子供の落書きみたいな下手な絵や
ゆるい絵でもなれるからね

118 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 16:03:42.12 ID:???0
子供が育って『育児』ネタがなくなったからと
安易にBL漫画に方向転換しようとしたんだろうね
もともと少女漫画の人だけど、
いまさらそっちに戻るよりは楽だと思ったんじゃない?

いっそ安政○弓さんのように
子供と一緒に受験勉強していたら
母が合格しちゃいましたー!…と
勉強法の本を出すとか

119 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 16:29:42.84 ID:???0
>>117
だよね、BLにしろノーマルにしろ、
恋愛どうのこうのできちんと話を作って描くなら画力は必要
ヘタウマでも、読者を引き込む要素がなきゃ売れないわ。

120 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 16:41:02.31 ID:???0
青沼さんデビューが少女漫画だけど
当時の少女漫画家の中でも
青沼さんは絵は下手なほうだったんだよね

ラブロマンスやシリアスや胸キュンな内容ではなく
ギャグメインのラブコメ少女漫画だったので
下手な絵でも許容されてた感じかな…

青沼さんの少女漫画が原案の「魔法の妖精ペルシャ」ってアニメがあるけど
それは青沼さんの原作を大幅に改編して絵もストーリーもオタ男向けにして
全くベツモノにした魔法少女モノだった

121 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 16:46:18.89 ID:???0
青沼さんの絵でも
岡田あーみんセンセイくらい
キャラがイキイキしていて
ギャグや内容が突き抜けて面白かったら
BL漫画描いてもいけたかもしれない

残念ながら絵のハンデをカバーできるほどの
面白さはなかったってことだよね…

122 :花と名無しさん:2013/01/25(金) 23:16:46.90 ID:???0
>>116
「たんぽぽちゃん」の時点でエッセイ以外ダメな人だと思っていました

123 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 08:29:45.62 ID:???0
>>120
ペルシャってそんなアニメだったのか
てっきり幼稚園の女の子向きの魔法モノとばかり

124 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 09:44:33.08 ID:???0
>>123
アニメの「魔法の妖精ペルシャ」は
「ミンキーモモ」とか「クリーミーマミ」ってアニメに似てた
ヒロインの名前と髪型と髪色(ペルシャの髪の毛は水色)と
ヒロインの変な口調しか
(語尾が「〜ですの」。「うれしいですの」「いやですの」みたいに使う)
青沼さんの描いた漫画と共通してない。
ヒロインの性格も違うし…

青沼さん版の「ペルシャが好き!」は
野生児で日本の一般常識を知らないジャングル育ちの女の子ペルシャが
(青沼さんのママぽよみたいなギャグ絵なんだけど、
 設定ではペルシャは美少女でナイスバディということになっている)
巻き起こすドタバタラブコメ

青沼さんが描いたほうのペルシャが好き!では
ペルシャが美少年(青沼さんの絵でだけど)達からモテモテで
ペルシャに嫉妬する女子達がくやしがり
ペルシャは天然な性格だから気づかない…とか
ペルシャはウエストが56センチで
ペルシャに嫉妬する女子はウエストが65センチ
みたいな、今思い出せばイヤーなエピソードが結構多かったな

オタ男向けとはいってもアニメ版のほうがストーリーや
ペルシャの性格良かった

125 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 11:06:47.56 ID:???0
>>120>>123
いや普通の女の子向けアニメだよ
男も便乗して見てたかもしれないけど「オタ男向け」って事はない
それを言いだしたらセーラームーンもプリキュアもオタク向けアニメって事に
なってしまう

126 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 13:27:24.81 ID:???0
>>124
似てたというか、ミンキーモモが当たって、「似たようなの」として作られたのがクリィミーマミ、
ペルシャはその次に作られた

「魔法で子供がおねえさんに変身する」ってコンセプトが重要だったので、「個性的な主人公」
って1点でペルシャが選ばれたんじゃないかな
「赤ずきんチャチャ」もアニメになって変身要素取り入れられたしね

127 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 13:51:06.90 ID:???0
アニメ見てからマンガ読んだけど絵が汚すぎて驚いた

128 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 15:58:49.78 ID:???0
>>124
当時、小学生で原作の「ペルシャが好き」読んでたけど、特に性格が悪いとは感じなかったけどな。
むしろ、素直で可愛いと感じた。

サバンナでライオンに育てられたから、人間に再教育受けたけどド天然で、言葉遣いも「ちなうの〜」とか「ですの」
とか変になってたと記憶している。

その他「おどろんエンジェル」とか「とってもカミカミ」なんかも買ってた。
結構、人気あったと思う。週刊マーガレットで青沼貴子の絵柄の全プレもよく買ってたw

129 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 17:42:31.91 ID:???0
新刊読んだ。各所に30年漫画描いてるのに批判されたみたいな台詞が出るけど
育児エッセイマンガとBLじゃ求められるものが全然違うのに。
pixivか同人で手応え見て市場リサーチする気は無いのか。それもプライドが許さないか…
昔江口寿史がネタとして掲載してた紫苑とか言う人のマンガくらいぶっ飛んでればまだ
見る価値もあろうものを、これじゃ色んな意味で無理だわ

130 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 17:57:37.88 ID:???0
>>29
実際に連載していた芳文社じゃなくてイーストプレスで出るというのがなんつーかw

131 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 22:38:41.36 ID:???0
高いプライドと低い画力

逆ならなぁ・・・

132 :花と名無しさん:2013/01/26(土) 23:34:46.72 ID:???0
サイバラみたいな体当たりルポを描きたかっただけなんじゃない?
BL愛を強調するわりに同人活動も何もしてないし
いきなり持ち込み!絵で拒否されたー!とか編集者とのドタバタを
描きたいがために流行りのBLに飛びついただけじゃないかと

133 :花と名無しさん:2013/01/27(日) 16:25:09.02 ID:???0
アンが金食い虫だから仕事して稼がないといけないし
金にもならんことを道楽として続けるほど好きでもないんだろう

134 :花と名無しさん:2013/01/27(日) 19:55:23.91 ID:???0
でも金にもならんジャニ追っかけしてるよね
ジャニ本出せばよかったのにw

135 :花と名無しさん:2013/01/27(日) 21:19:06.94 ID:???0
ジャニ本こそ公認でも取らなきゃ
(絵が下手なので不可能)

しかしオフでもオンでも
同人だと地下活動しなきゃいけないし
青沼さんには無理無理無理〜

136 :花と名無しさん:2013/01/27(日) 22:42:44.73 ID:???0
カトリーヌあやこさんや東村アキコくらい絵が上手かったら
ジャニーズ公認でジャニ漫画描かせてもらえるのにね

青沼さんのジャニヲタコミックエッセイは
青沼さんがジャニの誰のファンか
さっぱりわからないような絵柄で描いてるんだけど

137 :花と名無しさん:2013/01/27(日) 22:58:39.23 ID:???0
20代なら将来性を見込んで編集も育ててくれたかもしれないけど
古臭く下手な絵で成長が見込めない50過ぎのロートルに目をかける酔狂な出版社はどこにもなかった
そして「ママぽよ」「青沼貴子」は名前だけで載せてくれるほどのネームバリューのあるブランドでもなかったと

138 :花と名無しさん:2013/01/28(月) 07:51:32.54 ID:???0
BL漫画家になれるか?本見たよ(もち立ち読み)
いやぁ、あれ酷いね
本当にああいうのが描きたいの?あの年で?
絵も話も・・・w

139 :花と名無しさん:2013/01/28(月) 14:45:02.64 ID:???0
BL漫画家読んだ
プロって気付かれない、プロって名乗ってもいらないと言われる
ネタが古い、マトモに馬も描けない
好きな設定が未だにペルシャ時代と変わってないw
とか、pgr要素を自分でちゃんと書いててエッセイ漫画としては面白かったよ
オマケの漫画は正直いらなかったが…w
若い編集さんの意見として、読者のツッコミと青沼さんの痛さを
客観的に書いてると思うけど、作中の青沼さんのせりふだけ取り上げられるのはなんで?

140 :花と名無しさん:2013/01/28(月) 19:39:18.69 ID:???0
ツッコミすらつまんないから

141 :花と名無しさん:2013/01/28(月) 23:20:45.12 ID:???0
青沼さんの絵柄で本気でBL漫画家になれるとは
青沼さん自身だって思ってないでしょう
自虐ギャグとして描いたんだと思う
それでもすべっちゃったけど…

142 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 08:52:59.51 ID:???O
オマケのまるまる一話BL漫画、あれはどうして載せたんだろう
ネタじゃなくてホント〜に描いてるんなんです!って証明するためかな。
しかしまじでチラ裏しとけって感じの酷さだった

143 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 10:53:41.10 ID:???0
BL目差す本、表紙が顔くらいしか色塗られてなかったけど
間に合わなかったの?
子育てーぜでの帯に載ってたBL目差す本のカットだって、裏表紙だし。

子育てーぜ読んだけど、絵が下手とか評価するレベル以下で、とても雑なんだが…

144 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 11:08:09.40 ID:???0
>>139
絵のヘタさ加減すら中途半端
「プロ漫画家」といいつつ育児マンガばかりなので「プロ」を名乗るにも中途半端

145 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 13:15:01.61 ID:???0
>>69
一度親に逆らって中退してまでダンスの道に進んだんだから、就職するにしろ進学するにしろ自分の金でやれって言いたいよね。
お父さん甘過ぎ。
あのまま高校出て大学行きながら目指せばよかったのに…。
そして年食った大卒の資格に何の意味があるんだろうと。

青沼さんも小学生が気まぐれで私立行くって言ったぐらいで受験させるとかアホちゃうか。
結局女子高生時代に残念に仕上がってるし、リュウも最初から諦めて私立行かせるとか
エスカレーターに行かせるより、勉強させたほうがいいってわからんのかね。

146 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 13:48:11.39 ID:???0
都会の中流以上の家庭の娘だと公立は「あえて」「教育方針」で行かせるところで
普通は中学は「受験」させるよ

147 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 15:59:57.50 ID:???O
中流の定義がわからないわ
教育に関して真面目な家庭ってこと?
金さえあればOKなわけじゃないんでしょ

148 :花と名無しさん:2013/01/29(火) 16:33:11.43 ID:???0
うちはそのあたりのDQN家庭とは違うと思っているご家庭ってことじゃ

149 :花と名無しさん:2013/01/30(水) 09:05:14.20 ID:???0
普通はこうする!→私ならこうする

150 :花と名無しさん:2013/01/30(水) 12:10:31.43 ID:???0
大阪で事件が起きた池田小の学区の公立中が当時それはそれは荒れ果てていて
転勤で事情知らないで入学させた知人が会社に泣きついて引越しした、という話は聞いたことある
そういうとこなら普通は中学受験させるだろうね  現在の状況は知らないよ

151 :花と名無しさん:2013/01/30(水) 16:20:50.92 ID:???0
高校生にもなって(未だに?)自分のことを「アン」なんて呼ぶやつは頭悪い。

152 :花と名無しさん:2013/01/30(水) 16:39:04.65 ID:???0
今現在でも一人称は「アン」じゃないの
ハタチとっくに過ぎてるけど 三十路ちかくまで使う気かね

153 :花と名無しさん:2013/01/30(水) 18:32:03.21 ID:???O
それはさすがにマンガ用の表現じゃない?

154 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 12:07:52.37 ID:???0
マンガの内容の話してるのに「マンガ用の表現」とか言われても

155 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 12:26:20.17 ID:???0
仕事ないから資格取るとか専門職とかいかにもバカが言いそうなこと。
やりたいことができたとか言ってたけど、どうせまた世界に目を向けて英語やりたいとか浅はかなこと言い出すんだろうな。
中退してまでダンスやりたいって言ったくせに歌だの女優だのってコロコロ変わるしその程度の覚悟だったんだね。
大学行く人はノイローゼや膀胱炎になりながら苦労してるのにアンは中学から私立でロクに受験を味わってないからね。


この前から>>146>>153みたいな頭の悪いアン擁護が出てきてウザいな。

156 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 12:35:12.76 ID:???0
もうアンも22歳か…飛び込み営業とか生保レディとかならまだ何とかなるかな?

他の高卒との4年分の空白を埋める学歴や資格がなかなか思いつかない

157 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 13:15:03.54 ID:???O
青沼さんって、そんなに性格悪くないと思うけど、
子育てに関しちゃ妙に我が強いというか、
トラブルになった時、周りの言うことほとんど聞かないできた人って印象だね。
だから今、そらみたことか的な反応があるのでは。
今まで子供の話を出ししてなかった中堅漫画家さんが同じような内容の中退話的なエッセイコミック出したとしても、
ここまでツッコミまれてないと思うわ

158 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 13:18:55.21 ID:???0
>>155の方がよっぽどウザいw
ノイローゼや膀胱炎になりながらってそんなに苦労するなんて
身の丈に合ってない大学としか言いようがない
>>146>>153もフツーは擁護とまでは思わないよ
>>1を100回読んで巣に帰りなw

159 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 13:55:45.59 ID:???0
自分がカチンときたことは些細な事でもいつまでも根に持つ執念深い人という印象。
ダーリンの実家に帰省して義母の手伝いで家事に忙しかったのに
ダーリンは寝っころがって「お茶」と言ったぐらいのことを十数年経ても忘れないとか。
女特有のウェットな感情を作品として昇華できずママ友相手の愚痴レベルにしか描けてない。

160 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 14:19:01.41 ID:???0
>>157
>トラブルになった時、周りの言うことほとんど聞かないできた人って印象
>だから今、そらみたことか的な反応があるのでは

どんなに人の話を聞く人だとしても、こんな結果じゃ同じ様なコメントしかできんよ
現に過去の青沼さんがどうだったかは知らんけど

よほどアンの頭が良くて高学歴で難易度の高い資格を取れる場合以外は、
馬鹿な選択をしたとしか言えないもの

161 :花と名無しさん:2013/01/31(木) 15:15:32.54 ID:???0
>>156
看護婦とかヘルパーとかきちんと資格とってやるなら
20代だしまだなんとかなるよ
でもそういった汚れ仕事はいやがりそうな気がする

162 :花と名無しさん:2013/02/01(金) 10:08:48.98 ID:???0
>>161
看護師とか需要のある専門職は、なるのに勉強が大変だし
なってからも重労働で汚れ仕事も多いし夜勤はあるし女だらけでギスギスしてるし
受験も経験してなくて中退で甘ったれなアンがやるとは思えない。

163 :花と名無しさん:2013/02/01(金) 17:13:54.08 ID:???0
>>145
過去にここか育児板で見た情報が正しければ
アンが行ってた私立小学校は、お受験小学校なので
(中学受験向けの指導をする、系列の中学校にはほとんど進学しない)
中学受験はする前提だったと思う。
その上でアンは「女子校に行きたい」と希望してたような。

あと、あのころ公立中はゆとりの真っ只中で
普通の一般家庭でも公立のカリキュラムに不安を感じて続々と中学受験してたんだよね。
2003〜4年ごろだったと思うけど、公立中の英語の授業が週3時間、私立中は週7時間以上というのを見て
こりゃあ親は多少無理してでも私立中に行かせたいよなぁ…と思った記憶。

なのでアンの私立中受験は全うな選択だったと感じるんだけど
その後がまずかった。
第一志望校合格でゴールと満足しちゃったんだろうね。
むしろその辺の反省をくわしく中学受験雑誌か何かで描いて欲しいなぁ。
これから受験の家庭にはすごく参考になると思う。
少なくともBL本よりは需要がある。

164 :花と名無しさん:2013/02/01(金) 21:17:13.77 ID:???0
>少なくともBL本よりは需要がある。


全くだw
BL本は紙の無駄

165 :花と名無しさん:2013/02/01(金) 22:49:52.69 ID:???0
BL本、本屋で視界の端に入る都度こっちがいたたまれない気分になって腹立つ

166 :花と名無しさん:2013/02/01(金) 23:36:32.42 ID:???0
>むしろその辺の反省をくわしく中学受験雑誌か何かで描いて欲しいなぁ。


コソダテーゼで1話割いて描いていたけど
私立に行かせたのにリュウは大学行かずアンは中退したので教育費を無駄だったこと自体を悔やんではいたが
親として自分の教育が到らなかった等の責任は一切感じていないかったので
反面教師としての自覚がないから無理。

167 :花と名無しさん:2013/02/02(土) 10:23:36.04 ID:???O
それって私は金で教育を学校に丸投げして、
結果大失敗しましたと言外で告っちゃってるの事だと青沼さんは気づいてるのか?

168 :花と名無しさん:2013/02/02(土) 14:43:56.25 ID:???0
開き直って自虐ネタとして描いて発表してるんじゃないかな
ママぽよの時もそういう傾向あったし

169 :花と名無しさん:2013/02/02(土) 14:47:51.46 ID:???0
母親がいつまでも自分達をネタにして漫画描いているって
子ども的にはどうなんだろう
そのおかげで楽な暮らしできるから、と理解してるなら別に教育失敗ってこともないような

170 :花と名無しさん:2013/02/02(土) 22:01:39.15 ID:???0
そもそもあの絵でBL目指そうってことがムリw
シリアスはもちろんまともな創作は描けないでしょう。
人物の輪郭が変だし汚すぎてムカつくレベル。

171 :花と名無しさん:2013/02/02(土) 23:53:58.44 ID:???0
目が死んでいるし、体型も変だし
線はえんぴつの下書きみたい

172 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 12:21:05.45 ID:???0
失敗したってのも教育費の無駄だった、ってことだけだよねえ
私立に行かせたメリットは何かしらあったと思うんだけど
特にリュウは公立回避目的だったとしたら私立で正解だったのでは?
大学進学しなくても好きな方面の専門学校に行けて、一応就職もして社会人になったのだし。
世間のヒキニートに比べたら立派なもんだ。

173 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 12:25:54.24 ID:???0
>>169
現実のリュウとアンのことは知らないから
そっちを叩くつもりは全然ないけど
作品中の『リュウ』と『アン』は
突っ込みどころ満載じゃない?
自分達がそんな風に描かれるのって
普通は、嫌だろうと思うんだけどねえ…

174 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 12:35:28.34 ID:???0
比較対象がヒキニートって・・・。
「相撲取りに比べれば私太ってないよね」とか言うデブみたいだ。

専門学校もちゃんと学びたい分野に進んだのか大学行けなかったから専門学校に行ったのかはわからない。
ただ大学受験で受験票忘れた話があったから大学進学の意思は間違いなくあった。

175 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 12:45:57.44 ID:???O
リュウは、浪人しないでそのまま専門流れたのかな

176 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 13:16:24.04 ID:???0
>>172
まーたくだらない擁護が出た。
専門行くなら小中高ずっと底辺の公立で行けるでしょ。
リュウを私立に行かせた目的は「大学どこにも行けなかったら困る」って最初から諦めて学校に丸投げしたんだからさ。

177 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 16:44:06.96 ID:???0
>>172は擁護というより
私立に行かせたからヒキニートにならずに済んだ、と
言ってるように見える

178 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 17:22:31.33 ID:???0
「リュウは大学付属の私立中に入れないと。
公立だと馬鹿高にしか行けずヤンキーにいじめられる。」

というのがリュウを私立に行かせた理由だった。
私立に入れてそこでもヤンキーがいてイジメられたなら無駄だろうけど
いじめにあわなかったなら目的は果たせたのになんで無駄なんて酷いこと言うかね。

179 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 20:32:38.73 ID:???0
「公立だといじめられるかもしれない」っていうのは建前で、
実は私立というブランド?みたいなものに憧れて見栄はってたんじゃないの?

180 :花と名無しさん:2013/02/03(日) 22:59:35.92 ID:???0
被害者側にいじられるような要素もないのに
順番にいじめのターゲットにされる、みたいな陰湿なのは
確かに公立の馬鹿学校にありがちだけど

この子は引っ込み思案で口下手でとりたててとりえもなくて、みたいな
虐めっ子要素満載だと私立に行かせてもイジメられないって保障はないような

リュウは小学校でイジメにあってた、私立では友達にも恵まれて楽しくやってたのなら
それはそれでお金だしてあげた甲斐はあったんじゃ

181 :花と名無しさん:2013/02/04(月) 00:42:04.05 ID:???0
リュウに関しては母親が子離れしてないのがキモい。

自分だってそういう過程を経て子供作ったくせに思春期な健全な過程にショック受けたり、小5まで一緒に風呂入ってたり
ダーリンがマザコンなそぶり見せるとやたら嫌悪感示すし
おかあさんて呼ばれると私はダーリンのおかあさんじゃないっていちいち反論するし
呼ばれたくない気持ちは分かるけどなんか感じ悪い。

182 :花と名無しさん:2013/02/04(月) 08:09:13.02 ID:???0
>>181
いやそれ世の中の男の子のお母さん全般に言えることだよ
この手のエッセイマンガって「あるある」要素が受けてヒットするもんだし

183 :花と名無しさん:2013/02/04(月) 08:47:44.77 ID:???0
青沼さんのリュウへの子離れができないのも、
ダーリンのアンへの子離れができないのも両方気持ち悪いです

184 :花と名無しさん:2013/02/04(月) 21:08:09.76 ID:???0
リュウが公立小学校でイジメにあったのは
・青沼さんがリュウの赤裸々なことをママぽよで描く
・ママぽよを読んだ親の子供がリュウをそのネタでいじめる
・青沼さんがリュウへのイジメを学校の先生に相談
・先生はリュウ君がいじめられたのは青沼さんの描いてる漫画のせいだと断定
・青沼さん、学校に強い不信感を持ちながらも、ママぽよを描くのを辞める

地方新聞に載ってた青沼さんのインタビューがこんな内容だった
あくまでも青沼さん側だけの言い分だけど

185 :花と名無しさん:2013/02/04(月) 22:55:29.26 ID:???0
そんなに息子に嫌な思いさせてたのに、それでもなおリュウの話を描くのか。
今の成人すぎたリュウのエピソードも
公表することでリュウの将来にプラスになるとは思えないけどなぁ。

186 :花と名無しさん:2013/02/05(火) 09:06:35.02 ID:???0
>>184
アンを小学校から私立に入れたのはそのせいなのかな。
でも、リュウは地元の友達と今も仲良しみたいだよね。

187 :花と名無しさん:2013/02/05(火) 11:59:36.27 ID:???0
>>185
今の漫画読んだ人が「リュウもアンもがんばってる!」と思うわけないのにね
育児板では本気でアンががんばってると思ってる人もいたけど

188 :花と名無しさん:2013/02/05(火) 13:51:51.99 ID:???0
>>183
むしろダーリンはリュウとベッタリだと思う

189 :花と名無しさん:2013/02/06(水) 16:53:41.59 ID:???0
かわいいころにリュウの進路が書かれてないけどあのまま大学行ってダーリンの現場で働いてるの?
大学行かずに専門行ったって聞いたんだけどかわいいころでは大学二年って書いてあるね

190 :花と名無しさん:2013/02/06(水) 19:07:50.13 ID:???0
>>184
アンの退学騒動のときと同じだね
教師の無理解でアタシとアタシの愛する子どもが辛い目にあったんですぅ

なんかイライラするわこの人w

191 :花と名無しさん:2013/02/07(木) 08:16:32.90 ID:???0
自分が何でも赤裸々に描きすぎたから
そうなったのにねw
ちょっとは子供のこと考えてセーブしろ


リュウの手術はリアルタイムで読んで
ドン引きしたから、余計にそう思う

192 :花と名無しさん:2013/02/07(木) 18:25:36.15 ID:???0
アンのダンス親が金出してたんだから辞めさせればよかったのに。
高校も休ませないで尻叩いて行かせれば辞めずに済んだんじゃないの?

「高校やめるから」って自分に決定権があると思ってんのかね。
辞めて働くならともかくダンス代出してもらって家にお金入れてないんでしょ?

193 :花と名無しさん:2013/02/07(木) 22:42:12.62 ID:???0
>>189
『コソダテーゼ』で
私立に入れたのに、附属の(系列の、だったかな?)大学へ行かず
専門学校に行った(だから教育費はムダだった)、と描いていたから
専門学校へ進んだんだと思う
『かわいいころ』は手元にないからよく覚えてないけど
『大学』と明言はしてなかったんじゃないかな?

194 :花と名無しさん:2013/02/07(木) 23:01:14.02 ID:???0
「かわいいころ」での表記は「学生」だね
大学とは書いてない

195 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 00:15:45.49 ID:???0
アンにとっては自立するメリットないんだよね。
高校やめるときに「ワガママ言い過ぎ!なんでも思い通りになると思ったら大間違いだからね!」
なんて言ってた母は、ちょっとゴネればすぐ折れてなんでも思い通りになる。
財布のヒモが緩いから

「NYにダンス旅行行きたいけどパックのツアー代が5万円足りないの。お願い」

「出発当日だけどいま1銭もないの。成田への電車賃もない」

なんてふざけたこと言っても出してくれる。
父だって結局娘に甘くて「結婚せずいつまでもうちにいればいいじゃないか」などと言い出す始末。

両親ともに娘の言いなりだから苦労して自立せずともモラトリアム状態のままいくらでも贅沢できる。

196 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 09:44:17.15 ID:???0
アンはビッチで男の趣味も悪い。
ジロもタイ旅行前に金使いきるとかアホかと。
まさに適材適所

197 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 12:45:31.85 ID:???O
もし大学に入れても早々にデキ婚でもしてサッサと辞めた挙げ句、
すぐ離婚して実家に子連れで帰ってきて寄生虫化すると思う

198 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 17:01:02.17 ID:???0
専門学生と書かないところに青沼先生の無駄なプライドを感じます
子ども二人とも教育費かけたのに高卒か・・・それはそれで全然恥じることでもないのに

199 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 22:21:57.40 ID:???0
リュウに関してはもし私立中に入れるための受験で無理させてたんだとしたら、その前にリュウが小学生の時にあった
早期教育についての本のインタビューで「幼児教室に連れてってから質問すると地蔵化するようになったから
やめてよかった」って言ってたのに結局そこから学ばなかったんかい、って気になるわな

逆にそうなっていじめられてたし大学行けず(行かず)に専門卒だけどそれなりに働いてるんだから変に
歪まないで良かったじゃんって思うが。アンに関しては自業自得としか思えないが

200 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 22:31:53.90 ID:???0
今の時代全然勉強しなくても私立の推薦制度を利用してお金積めば大学入学までは可能
無名の大学に目的もなく通っても学費の無駄だと思う
だけどとりあえず子どもに大卒の肩書きだけ付けたい親は多い 

201 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 22:58:46.94 ID:???0
小さい子が自分のことを名前で呼ぶのはまだ自我が育ってないからなんだよね。
周りの人にそう呼ばれてるから一人称もそのままになるんだろ。
大人になって自己がしっかりしてくると私とか俺になって言わなくなる。
いつまでも名前呼びな奴は中身が幼稚で自立できてない証拠。

202 :花と名無しさん:2013/02/08(金) 23:30:19.70 ID:???O
アンは「地面に寝転がってギャアギャア泣きわめけばなんとかなる」
でこれから先もずーっと生きていくんだと思う。
大学だって両親にお金出させたら「やっぱりやーめた。次は○○やりたい!」
ってなるんじゃないの?

203 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 02:21:23.95 ID:???0
中二病は知ってるけど高二病なんて聞いたことないわ

204 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 09:04:31.79 ID:???0
高二病は、中二病を以上嫌悪する中二病
高二は中退したくなる年頃、などという意味ではない
どっかで聞きかじったネットスラングをおばさんが勝手な解釈したんだろう

205 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 09:42:19.69 ID:???0
いずれにせよ高二病なんて病はない。
五月病ならあるがな。

206 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 09:57:05.80 ID:???0
初期のママぽよは大好きだし
青沼さんの今のコミックエッセイも
なんだかんだ言って好きだけど
ここのスレの感想や意見には
うなづくことだらけだよ。

自分は決してアンチじゃなくて
ファン寄りだと思うけど、
青沼さんのコミックエッセイを読んで
モヤッとすることはあったのでね…

207 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 10:39:50.18 ID:???0
>>205
ネットスラングにマジレスされてもね
それを言うなら中2病なんて病気もないし

208 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 11:38:12.20 ID:???0
高二病はまだいいとしても

「うちはお手伝いなどというさわやかなものではなく、もっと身につまされた自立というシステムで動いている」

おそらく「必要に迫られた」のことだと思うが
「身につまされた」などという全く意味の違う言葉を誤用するのはいい年して恥ずかしい

209 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 13:05:44.94 ID:???0
>>208
身につまされるって誤用とは言い切れないよ

210 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 13:15:05.55 ID:???0
青沼さんのいう自立って自分の分だけ食べ物を買ってくる(家族の分はなし)
洗濯機から自分の服だけ引っ張り出して干す(家族の分は放置)
という事なのか?

211 :花と名無しさん:2013/02/09(土) 20:11:31.29 ID:???0
親はほんとにアンに甘いな。
中退するかどうかで揉めてたとき週一しか登校しないとか、元凶のダンスに金だして続けさせてあげるとか
辞めたあともお手伝いしないでエラぶっても放置してるし。

私なら荒治療で最悪ダンスは辞めさせるし不登校なんて許さないし辞めたんなら家事手伝わせるよ

212 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 01:19:46.59 ID:???0
ママぽよはアニメで見てたんだけどあの頃から生意気でかわい気のないガキだと思ってた。
漫画だと何故か読みづらい。

213 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 15:05:40.35 ID:???0
マンガではミュージカルの主役抜擢って描いてたけど、あれスクールの発表会もどきで、金払いのよさそうな生徒に良い役充ててただけだよね。
今時のダンスの詳しい事なんて親世代には分からないとしても
ダンスの発表会とか見たら、ダンサーとしてやっていけるレベルかどうかは素人にもある程度は分かるでしょ。
第一、ダンサーなんて相当上手くてもスクールの講師兼任の人ばかりなのに。
親子で現実見ないにも程がある。

214 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 18:42:15.66 ID:???0
お兄ちゃんのこと呼び捨てにしてるのもさることながらかわい気がないな。
ダーリンとケンカしたときだって部屋に食事持っていかなきゃいいんじゃないの?
風呂は先に入るとしてトイレはどうしてたんだろう

215 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 18:56:27.02 ID:qrpYLrM/O
アンがリュウを嫌って
三年間(中学〜高校のあたり)口をきかなかったってのもすごい
あの狭そうなマンションで可能なんだ…

216 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 20:00:35.13 ID:???0
引っ越したの描いてないだけでもっと広いとこ住んでるでしょ。

217 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 21:01:43.83 ID:???O
未だに同じマンション内で夜中にしゃべり会やってるんじゃないの?
アシスタントのママ友も毎日来るみたいだし、便利だからダラな青沼さんは越してないと思う

218 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 22:01:51.32 ID:???0
・リュウの部屋
・アンの部屋
・ダーリンの部屋
・仕事部屋兼青沼さんの部屋


引っ越さず2DKのままならこんな間取りあり得るわけないだろ

219 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 22:34:53.56 ID:???0
思春期に兄弟と話さないってそう珍しくはないと思うけど。

220 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 23:10:52.08 ID:???O
2DKの話なんてしてないし

221 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 23:16:49.94 ID:???0
はぁ?
ママぽよで

青沼さんいつか「このチラシみたいな素敵な家に住みたいね」
ダーリン「おいおい、この2DK8万のマンションだって無理して借りたんだぞ」

って会話あったからマンション引っ越してないなら2DKじゃん
ケータイはそんなことも知らずに「引っ越ししてない」なんて言ってんの?

222 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 23:28:59.91 ID:???0
親兄弟と話さなくなるのは普通
時期が過ぎたら話すようになるから気にしなくて良い

223 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 23:34:17.52 ID:???0
漫画に描かれたことは脚色などのない事実と信じ、描いてないことは起こってないと思ってる人もいるんだねぇ・・・。

224 :花と名無しさん:2013/02/10(日) 23:50:51.91 ID:???0
>>221>>220に言い返したいために昔のママぽよを引っ張り出してきたのか ご苦労なことでw
台詞記憶してたら怖い

225 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 00:08:07.54 ID:???0
こういう庶民派育児エッセイ漫画の場合、
「売れたので広い家引っ越しました」と正直に描いても反感買うだけであまりメリットがない。

226 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 01:04:33.74 ID:???0
リュウは普通でわりと妹思いなのにアンはワガママで生意気でバカだから救われない。
子供は3〜4人いれば一人くらいでき損ないがいてもいいけどね。

227 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 01:53:09.69 ID:???0
嫌な事や辛い事が我慢できず逃げ出し癖のあるアンは仕事に向いていない。

228 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 11:11:21.22 ID:???0
>>225
サイバラさんの息子が金持ちのどら息子専用の私立に入ったときも
当然公立中コースだと思ったのにガッカリ、みたいなレスをみたことがある
だからサイバラさんは庶民じゃないっつーの

229 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 14:52:07.43 ID:???0
>>228
サイバラ「さん」は独身の頃に「世間様はお優しい私立じゃないんだよ」と
さんざん私立学校出身の子供をバカにしていた
という過去があるから現状を叩かれてるの

230 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 19:32:54.90 ID:???0
サイバラの漫画内でも旅行先にも息子のドリル持参というのがしばしば登場するから
別に馬鹿でもいい逞しく育ってくれれば、と思っているわけではなさそう

231 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 21:32:01.32 ID:3fJy22kMO
そりゃドロップアウトした連中の末路さんざん見てきたもんなw
逆にそれなりの仕事と暮らし手に入れてる人間も、自分の仕事で知り合って直接見てきてるわけだから、必死よ

232 :花と名無しさん:2013/02/11(月) 22:04:17.95 ID:???0
>>223
テレビの悪役俳優をリアルで会ったら罵倒するような田舎の婆さんと同じ思考回路なんだろうね

233 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 08:44:59.15 ID:???0
サイバラについて語られると
サイバラファンとサイバラアンチの攻防が激しくてウザくなるので
青沼さんスレではなるべくやめてほしい

234 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 11:11:05.34 ID:???0
>>232
アン本人に会ってみたら
礼儀正しい清楚なお嬢さんで
実は普通に高校卒業して進学して
就職も決まっていました
漫画に描かれていたことはほとんどフィクションです


…ということはないだろうけどね

235 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 11:25:24.55 ID:???0
>>231
全文同意。カツマタ信者のサイバラが子供にどういう教育をするのか興味がある
カツマタのは理想論というかハイスペなのが前提なのがチョットな…

236 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 11:53:09.01 ID:???0
アンの高校時代の担任いい先生だな

237 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 18:37:49.13 ID:???0
卒業式で泣いてくれた眼鏡の先生?
担任は、アンが学校行ったらそっぽ向いた
男の先生じゃなかったっけ
あれ?
じゃあ眼鏡の先生はなんなんだろう
生活指導? 学年主任? 教頭とか?

238 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 18:56:30.38 ID:???0
>>237
男の先生は中学時代の担任。
高校時代はメガネの女教師。
アンの将来がどうせこうなることを見通して最後まで反対してくれて卒業式で再会したときもとりあえずの成功に泣いてくれた。

239 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 19:11:58.84 ID:???0
>>238

>男の先生は中学時代の担任。

あーそうか、勘違いしていました。
教えてくれてありがとう。

240 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 23:00:24.30 ID:???0
アンみたいないい加減な人間がダンスを中退の理由に使うから
真剣にダンスに携わっている人間まで白い目で見られる

241 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 23:15:03.48 ID:???0
バレエだったらお嬢さんの習い事として悪くないけど
ヒップホップ系ってどうしてもチャラチャラしたイメージが付きまとう

242 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 23:59:30.54 ID:???0
>>238 >アンの将来がどうせこうなること

一応、オトコにはまって中絶とか出来婚にもクスリにはまってシャブ中にもならなかったでしょww
高校を出た後にダンサーになっても結果は同じ。通信で高卒の資格は持ってるわけだから無問題だね

243 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 00:16:29.58 ID:???O
オトコ頻繁に変わるけど、上物がいないねぇ

244 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 11:31:38.62 ID:???0
あれだけ大騒ぎしてダンサーになりたいって言ってたくせに女優だの歌手だのしょっちゅう夢が変わるし
大学行きたいなら自分で働いてまた通信で行くか奨学金借りて行けばいいのにね。
ストレートに卒業した大卒があぶれてる今のご時世じゃ大卒だけで仕事はないよ。

かわいいころだけで終わらせてたらバレずに済んだのに。

245 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 14:02:32.97 ID:???0
「夢を追いかける」は青沼家の最大優先事項みたいだし、そういう点では
思い通りに育っているのでは。
見方を変えると、「自分探し」を刷り込まれた世代に育てられた子はしんどいな、
と感じるよ。
フツーに学校出てフツーに就職して自分のレベルに見合った世界で生きていく、ってことを
親が教えられないんだと思う。
特に青沼さんはマンガ家に憧れ、夢を実現させただけでなくなまじ成功しちゃってるし。
ダーリンも普通の勤め人の仕事と違うから、子供の進学就職に関して
世の事情が激変してることもあまり実感がないのだろう。
マンガを読む限りでは、夫婦とも「なんとかなる」と思ってそうなのが、一番気にかかるな。

246 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 16:27:13.40 ID:???0
まあ実際青沼家の経済事情なら「なんとかなる」んじゃないの

247 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 18:08:33.12 ID:???0
アンの同級生たちは素直に卒業して大学行って就職してる頃なのにね。

248 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 18:36:39.51 ID:???0
>>243
ジロくんは頭が軽いかなりのアホ

249 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 18:50:58.36 ID:???0
>>245
自分のレベルって…当時のアンのレベルがこれ位あって
将来の伸び代はこれ位あるなんて誰にも分からないじゃないの
何か明確な基準になる(漫画家だったら賞を取ってデビューとか…)ものがあるならともかく

250 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 21:09:13.28 ID:???0
>>242
え、青沼アンさんですか?
ふらふら金食い虫のプータローが
「人間としての最底辺までは堕ちませんでした!」ってドヤってもみっともないよ

251 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 11:15:43.98 ID:???0
まぁ、青沼さんのお嬢さんもマンガと違って本当はきちんとしているんでしょう。
ウチに来てた出版社の編集とかいう人、あれって何かカッコイーじゃん。
大学出ればなれるんでしょ、大学行こうっと。
ウチのママみたいな小物担当じゃなくて芸能人にインタビューとかしたいし。
…なんて思ってなければこの先はきっと大丈夫でしょう。

252 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 13:36:28.47 ID:???0
>>250
いや、242は全然アンを擁護してないから、アンじゃないだろ
「犯罪者に育ってないから無問題」なんて全然フォローになってないもの

そういう自分も、このスレ見る少し前まで内田春菊スレを見てたんだが
内田春菊家に比べれば青沼家のほうがマシだなーと思ったが
底辺と比べてマシとか言うのって全然
青沼家の擁護になってねーよ!!!と思った

初期ママぽよは大好きだったし
かわいいころ以降の本も「なんだかなー」と思いながらも
アンチにはならずに読んでるので
リュウやアンには不幸にはなってほしくないんだけどね…

253 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 14:48:16.77 ID:???0
つか全然擁護レスじゃないのにそれすら理解できず
ひたすらアン叩きの人ってなんなの
そこまでマンガの登場人物に粘着するなんて
ほんとに私怨なんだろうけどいい加減ウザい
叩きたいなら他所でやってよ

254 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 15:41:01.81 ID:???0
他所でやることじゃないとおもうけどw

255 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 15:58:57.20 ID:???0
子供にかけたお金(主に教育費)が無駄だったかどうかは
結局結果でしか見れないんだよなあ。
まあ、いろいろ教育にお金かけることは
将来どういう職に就くか、何を目指すかの選択肢は広がるってことなんだけどさ

256 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 16:27:38.66 ID:???0
>>255
社会は結果がすべて

257 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 16:31:44.97 ID:???0
>>252
>底辺と比べてマシとか言うのって全然 青沼家の擁護になってねーよ

同意。徹底的に叩かないと擁護扱いとか…
赤の他人によくそこまで粘着できるわ

258 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 20:06:18.15 ID:???0
小さい頃からよく知っていて昔は会えばにっこり挨拶もしてくれる良い子だったのに
10年ぶりに見かけたら兄は暗いキモヲタになっていて妹はパツ金ジャージ娘になってしまってました
みたいなガッカリ感があるんだよ アンとリュウの現在の姿って

259 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 21:03:14.55 ID:???0
>>252>>257
つ鏡

260 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 21:08:26.06 ID:???0
アン中退編が出た時もアンを叩くのは同一人物だ!って決めつける
しつこいおばはんがいたな

261 :花と名無しさん:2013/02/14(木) 23:25:43.98 ID:???0
青沼さんさ、塾や習い事や私学が無駄だったっつうなら
概算でどのくらい使ったか漫画でYOU公表しちゃいなよ
きっと売れるよ〜色んな意味で

262 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 13:40:16.57 ID:???0
すくパラ更新してたね。
今回は内容について、話は特に突っ込むところもないと思うのだが
問題は絵・・・
青沼さん以外の登場人物が全員BL絵になっていないか!?
生理的にきつかった

263 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 13:53:58.99 ID:???0
ギャルになるのも若気の至りならかわいいけどずっとそのままなら痛いな。
そのまま金髪デキ婚シンママ定職に就かないDQN街道まっしぐらだよ。

264 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 14:30:14.28 ID:???0
今週の話って、ナウシカみたいにトラックの前に出て
当て逃げされないようにすればよかったのかね
それでパニックになったトラックに轢かれたらどうするんだろ?
それとも何かいい対処法があるのかね

265 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 14:34:24.69 ID:???0
金銭的事情から、子供にあまりいい教育を受けさせてやれなかった身としては
せっかくの環境なのにもったいないなーとは思う

266 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 14:41:23.68 ID:???0
>>265 それこそ青沼さんがムダだったって言ってるから大丈夫!w
いい教育がいい子どもを育てるとは限らないしね。
子どもって本当に思い通りに育たないけど幸せになってくれればそれでいいわ

267 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 15:22:07.65 ID:???0
>>264
いや、物損とはいえ目の前で起きた交通事故だから
普通はその場で110番するよ。小学生だってしょんぼり家に帰ってきたりしないで
その場で人を呼ぶなりするだろうよ。
数分後に現場に来たダーリンがなぜそうしなかったのか謎。
今までに「その場で話つける」で解決してきた過去が何度もありそうだね
まぁ相手側もそのほうが(警察沙汰になるより)都合がいいのかもしれんが…

268 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 15:41:22.58 ID:???0
>>267
110番したり人を呼んでいる間にトラックに逃げられたらどうなるの?

269 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 15:42:27.96 ID:???0
ドライブレコーダーじゃないけど、ぶつけられたシーンの動画と、
相手のナンバーの写真があればベストなんだけどね

工事現場にそんなモンがある筈もなく…

270 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 17:36:14.27 ID:???0
目の前を通り過ぎて行ったトラックの車体文字を一文字覚えていたぐらいで「奇跡」って
青沼さんはリュウのことをどれだけバカだと思ってるんだろう

271 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 18:26:49.32 ID:???0
>>270
そこは漫画的表現でしょw
実際はちゃんと注意して見てたとしても
そんなんじゃお話にならないじゃないか
ageて書いてもsageて書いても結局言われるリュウかわいそうw

272 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 19:27:37.41 ID:???0
270は「成人として当たり前の注意力と記憶力を『奇跡』とまでいう青沼さんの息子に対する認識」を疑問視してるのに
271は「リュウが事故現場で何もしてないように見えたのは漫画的表現で、実際はトラックを注意深く観察していた」と返している
論点ずれ杉

273 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 19:32:34.74 ID:???0
これがハリウッド映画とか香港映画だったら
リュウが当て逃げしようとしたトラックに飛び乗って
蛇行運転させて止めさせるという力技を使うんだろうけど…ww

274 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 19:35:36.82 ID:???0
一瞬の出来事で注意深く観察する時間なんかなかったんじゃね

275 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 19:37:13.10 ID:???0
>>268
逆だよ。
逃げられたからこそ
すぐに警察を呼ぶべきだった

276 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 19:38:26.04 ID:???0
>>262
同感だわ。特に目撃証言しているリュウの顔
なにかにとり憑かれているみたいww

277 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 20:08:25.72 ID:???0
>>262 >登場人物が全員BL絵

あれBL絵なのか
ギャグ絵よりは迫力?があったと思うけど…

278 :花と名無しさん:2013/02/16(土) 03:32:31.63 ID:???0
あんなBL絵みたことないわwww
古典的June雑誌の読者コーナーのイラスト葉書でももっと上手いだろうに

279 :花と名無しさん:2013/02/16(土) 11:07:22.61 ID:???0
交通事故目撃したら普通はその場で警察呼ぶもんじゃ?
しかもナンバー控えたり車体の文字や特徴もちゃんと覚えてたのに
青沼さんがひっぱって行かなかったら
ダーリンともども泣き寝入りするつもりだったのかな?

280 :花と名無しさん:2013/02/16(土) 15:07:31.89 ID:???0
>>279
漫画用の脚色はあると思うけど、
漫画読んだ限りだと
二人をひっぱっていった青沼さんのお手柄!!…って感じだね

281 :花と名無しさん:2013/02/16(土) 16:06:49.20 ID:???0
>>272 >>271はリュウの認識力を奇跡とか言ってリュウsageしてることを漫画的表現って言ってるんだとオモー

フツウは警察呼ぶけど、ダーリン言ってるように物損で相手逃げてると冷たくされるし
まず見つからないから届けても泣き寝入りになるからね
自転車壊されて警察呼んだけど相手の特定はほぼ不可能ですねーで終わったよ

282 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 14:09:09.34 ID:???0
現場に長くいるとよく起こる事なのかもしれないね。
でもそれならダーリンが事前に「こういうトラブルにあった時の対処」を
教えて置くべきなんだけど…リュウの指導ってダーリン1人がやってるのかな?
会社としてのマニュアルはないのかね。

283 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 19:54:54.20 ID:???0
>>282
今回「うちの機材」と言ってたということは
ダーリンの会社なのかなあ
社長の息子だったら、他の人は指導しづらいよね
なんか、学生時代の『手伝い』からそのまま
『見習い』にシフトした感じだし、
きちんとした新人研修は受けていないんじゃ
(今回みたいなときの対処に限らず)

284 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 20:35:24.11 ID:???0
跡継ぎにするなら通常は自分の会社ではなく他所に修行にいかせるよね
リュウもそのつもりはなさそうでただのバイト感覚なんだろう
意地の悪い言い方すればリュウをマトモにやとってくれる会社がなかったのかなとおもう

285 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 23:42:50.06 ID:???O
>>283
別に社長じゃなくても
「うちの」は言うと思うが・・・

286 :花と名無しさん:2013/02/18(月) 12:53:20.07 ID:???O
100万の機材壊したら、ダーリン以外の社員にだって注意されると思うんだよね
もしかしたらダーリン社長かも。
社長ったってピンキリで、例えば親子+事務員バイトみたいなミニマム人数でやってても会社は名乗れるもんね

287 :花と名無しさん:2013/02/18(月) 13:23:39.37 ID:???0
ダーリンが壊された機材をとりあえずリースにするかと考えてたから
そういう権限持つのは普通に考えれば社長

288 :花と名無しさん:2013/02/18(月) 16:26:11.54 ID:???P
会社所属の一人親方なんだと思う。
現場系の会社は、一人親方に仕事を斡旋する代わりに斡旋料をもらう。

一人親方と会社員の違うところ。
・仕事を選べる(会社員は選べない)
・ピンハネ率が低い(会社員はどんなに働いていも給与は変わらず)
・道具は自前(会社員は会社で用意する)
・福利厚生なし

289 :花と名無しさん:2013/02/18(月) 16:44:05.46 ID:???0
>>284
リュウもダーリンのコネで彼の会社で測量のバイト?をした方が、
コンビニで時給800円のフリーターよりもちゃんとした職歴ができるから
そっちの方がいいんじゃないの

290 :花と名無しさん:2013/02/19(火) 13:01:24.38 ID:???0
>>288
そうなんだ。勉強になったよ〜ありがと
ダーリンは一人親方っぽいね。

291 :花と名無しさん:2013/02/20(水) 18:16:03.97 ID:???0
4コマ雑誌に
あっちゃんとアンと3人でハワイ旅行した話が載ってた
『ママはお出かけ中』とかいうタイトル
いつの話を描いたのかはわからないけど
あっちゃんと2人の予定が
アンが途中から参加することになったとあった

さすがに大学受験を決めてからではないだろうから
前にも描いてた(2人で旅行の計画立ててたら)
「アンも行く〜!」…となった
あのときのことなのかな、と思う

292 :花と名無しさん:2013/02/21(木) 09:11:06.50 ID:???0
雑誌がアンしか出てこない内容だったから
すくパラはリュウの話にしたのかな?

293 :花と名無しさん:2013/03/01(金) 09:17:00.82 ID:+CmvcJDU0
アンは大学受かったかな

294 :花と名無しさん:2013/03/01(金) 14:28:50.56 ID:uv0odaFn0
ダーリンってどっちかって言うと昔気質っぽいのに、
自分の奥さんが旧姓のままで活動してて自分の苗字
(すごい昔のママぽよに鈴木姓って描いてあった)を
使わないことにキレないのが不思議だなーってふと思った。
そう言えばダーリンって下の名前もママぽよとかで普通に暴露されてたけど
仕事場でからかわれたりしないのかな?結構変わった名前だからすぐ分かると思うんだけど……

295 :花と名無しさん:2013/03/04(月) 20:09:34.64 ID:???P
>>294
女流漫画家で結婚したら仕事用の名前を旦那の苗字に変える人はいないよ
仕事用の名前は「ペンネーム」「屋号」みたいなものだから、そこはダーリンも気にしていないでしょ
戸籍や日常生活ではダーリンの苗字使ってるんだろうし

漫画家じゃないけど結婚したら仕事用の名前を旦那の苗字に変えた女性著名人って
荒井由美→松任谷由美
くらいしか思いつかないわ

296 :花と名無しさん:2013/03/04(月) 20:56:53.08 ID:???0
逆に、旦那の苗字を含むペンネームを使ってて、
離婚したのでそのペンネームが厭になって改名した
漫画家ならいたなw

297 :花と名無しさん:2013/03/05(火) 15:33:05.91 ID:???O
ままぽよ好きだったから、本屋で見つけてアンとリュウのマンガをはじめ、並んでたのを買ってきちゃった。
リュウはいじめられてたんだね。
包茎手術したことを描かれたりしてたし、年頃になったらからかわれるよね。常識的に考えて。高学年男子の大好物だもん。
周りに身バレしてるんだったらシモ系や性的なことは描いちゃダメだよな〜。
自分が親に友人親に言われただけでもイヤなのに、本になって全国に販売されるとかorz

298 :花と名無しさん:2013/03/10(日) 01:12:06.90 ID:???0
今度は更年期の関するエッセイか。
シリアス絵を「古臭い」って若者に言われて落ち込んでとか書いてるけど
若者じゃなくても古臭いと思うというか、それ以前の問題では...

299 :花と名無しさん:2013/03/10(日) 11:37:23.50 ID:???0
私生活切り売り以外描けないんだから分不相応な夢は捨てればいいのに
今までずっと努力続けてきたならまだしも
昼寝し続けた亀が真面目に走った兎に勝てるわけがない

300 :花と名無しさん:2013/03/10(日) 12:27:35.02 ID:???O
>>298
下手で雑だよね。
今風の絵に迎合したら、下手で雑な事が浮き彫りになるから、
私の絵はどうせ古臭いですよ〜だ、みたいな逃げ道作って誤魔化してんだろ。

301 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 00:02:37.30 ID:???0
別に夢見るのはいいんじゃない?
いい年した大人相手に夢を捨てろとかお節介だが私生活切り売りが好きなので
ヘタに夢で成功なんぞされてエッセイやめたら嫌だからこのまま古臭くて良いと思っているわw

302 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 00:43:18.52 ID:???0
絵が下手なのは分かるけど話はどうよ?
意外と青沼さんが本気で描いたBLが面白い可能性ってない?

303 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 01:25:34.42 ID:???O
>>302
面白かったら掲載されてるだろう。
雑誌に載らなかったって事が総てを物語ってる。

304 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 14:10:16.95 ID:???0
絵はダメでも話が面白かったら
絵を他の漫画家に描かせて
デビューとかさせるよ>BL

305 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 14:51:22.94 ID:???0
あの絵でBLは無茶すぎる。
BL風ギャグだったらまだマシだろうけど

306 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 14:58:12.73 ID:???0
絵があまりに下手なんで話が面白くても却下された可能性もあるな
もう古いとか新しいとかそういう問題じゃないだろ
リアルっぽいっていうか美形っぽい絵が下手で気持ち悪いよ

307 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 14:59:26.00 ID:???0
>>304
自分で描きたいだろうから、それは青沼さんが嫌がるんじゃないのかな

308 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 15:14:19.31 ID:???0
アンの大学受験合否結果がもう出ただろうけどどう扱うんだろ。
私生活切り売り育児漫画家としては重要なネタだけど
アンという何事においても飽きっぽくすぐに投げ出すワガママな人間が4年間真面目に勉強して卒業できるかどうかはかなり怪しいし
克明に描いていい話風にまとめといてまた中退でもされたら恥を晒すことになる。
なにせダンスだって本気だ真剣だと熱くなって信じて応援した結果が・・・。
リスクを承知で描くか、4年になるまでは描かずにおくか。

309 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 16:27:46.93 ID:???O
>>308
自分は特別な人間で、今はまだわからないだけできっと何らかの才能がある、
とでも思ってるんだろなぁ…典型的な小金持ちのバカ娘って感じ。

310 :花と名無しさん:2013/03/11(月) 16:30:56.69 ID:???0
いやでも薬やったり暴力団の彼氏が出来たりしたわけでないから
馬鹿娘としては可愛いほう

311 :花と名無しさん:2013/03/12(火) 12:39:36.48 ID:???0
どうせFランでしょ・・・

312 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 02:01:04.90 ID:???0
>>309
いまどき、そういう
『自分さがし』のモラトリアム若者は珍しくない
むしろ、実親に漫画で暴露されていることが不幸

313 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 10:23:59.28 ID:???0
でも尾田レベルまで逝かなくとも本当に才能がある人もいるから、
そういう才能が芽生える機会そのものを否定するのはどうかもと思ったり
やる前から向いているか才能があるかなんて判らないし、やりたい仕事をしたのは悪い事ではないさ

そしてアンは残念ながら才能がなかったみたいだけど
自分に見切りを付けて止められたのだからもう未練はないんだろうね

314 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 10:45:39.53 ID:???0
ダンスが好きなんじゃない。
勉強するのや校則を守るのが嫌で高校辞めたかったから言い訳に使っただけ。
本当に好きなら卒業まで我慢できた。
逃避であって挑戦じゃない。

315 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 11:05:18.88 ID:???0
松田聖子が歌が好きで好きで歌手になりたくて
でも両親はせっかく入ったカソリックの女子校を卒業するまではとがんとして許さず
在学中に地区大会で優勝したコンテストも全国大会は辞退させられた
結局才能にほれ込んだレコード会社の説得で両親も折れて東京で歌手デビューできたわけだけど

アンのダンスも何かしら才能があったなら高校在学中にどこかで目に留められていた筈だよ
青沼さんは全然わかっていなかった

316 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 11:18:03.97 ID:???P
まあ、松田聖子ほど根性がある人は滅多にいないだろけど
アンはダンスもちろん好きだったんだろうけど
人生のすべてというレベルじゃなかったんだろうね

317 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 11:35:28.02 ID:???0
本当にすぐれた才能があれば先方からスカウトされるものなのか…?
ダンスの世界などサパーリ分からんが

318 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 11:38:52.34 ID:???0
アンみたいな強情タイプはむしろ反対されたほうが根性出すんじゃ
なんでも言いなりにお金だして協力してたらすぐ飽きる

319 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 18:52:07.48 ID:???0
才能を努力でカバーってのがアンの性格からしたらかなり無理っぽそうだもんね
オーディション受けまくったりはしたみたいだけれど
それ(オーデ応募)も大変だとは思うけど、
芸を磨く努力というのとははちょっと違うしね
ともかく芸事ってコツコツできないタイプは結局よくて一発屋だから
早いうちにあきらめついてよかったかも

320 :花と名無しさん:2013/03/13(水) 23:26:17.11 ID:???0
一般社会でも地道な努力と我慢ができない人間が成功する可能性は低い
わがままな性格が変わらなければどっちの道を選んでも同じ

321 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 07:51:16.68 ID:???0
>>314
かわいいころアン編の連載で急に青沼さん叩きの流れになったのが
ソコだと思う。
好きで入った学校なのに勉強しない、校則守らない、真面目に登校しない、
それを親が容認したうえ学校は娘に理解がない、みたいなアン全面擁護に
読者の大多数がソレなんかおかしくない??と違和感感じたのが発端だったと思う。

322 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 08:45:50.17 ID:???0
クスリとオトコ云々で先生の言った事は当たり前なのに
青沼さんに非難されるみたいに描かれて酷くね?って意見はあったな

素行不良の中退でも、最終的にダンスで大成できればそれでよかったんだろうけどね
アンが大学卒業後にちゃんと就職できれば終わりよければすべてヨシなんだけど

323 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 09:25:49.21 ID:???0
近所の公立校のDQN生徒を見て、眉を顰めてた癖に
娘が私立校でDQN化したら、「見た目で判断しないで欲しい」

324 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 09:28:14.51 ID:???0
>>319
女優になるとかオーディション受けてたけど、それだけじゃなく
小劇団に所属して地道に舞台重ねていけばいいのにと思ったけど
そういったことはしないんだよね

私は知り合いに働きながら小劇団でがんばってる人がいるからアンは余計に甘いと感じちゃうんだよね

325 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 10:23:27.99 ID:???0
アンの高校の先生がママぽよ時代のお姑さんと同じキャラだったような
小心者で言い返せない可哀相なアタシを苛める酷いおばちゃんというとあのキャラになるのか

326 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 10:35:30.58 ID:???0
義母は太目でおばさんパーマで息子を叱っても嫁イビリとか喧嘩をしたようなことは描いておらず容貌も言動も全然似てない
この作者はすぐ被害者ぶるけど少なくとも義母に対してはその対象ではない
アンの担任に似てるのはむしろ実母
何を読んでいるんだ

327 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 12:08:36.52 ID:???0
>>323
それそれ。
青沼さんって結構ダブスタなところがある。
断定的な物言いのわりに一貫性がないんだよね
そこらへんに気づいて愛読者からヲチャに進化したわw

328 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 13:05:51.88 ID:???0
私も、「かわいいころ」までは
若者の将来なんて、若いうちからみんなひとつってわけじゃないし
と生ぬるく援護してたけど、その後の様子を見ると
ちょっとどうなのと突っ込みたくなった

329 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 13:44:46.65 ID:???0
一般論と自分の子育てとは別物なんだよ

330 :花と名無しさん:2013/03/14(木) 14:27:38.63 ID:???O
赤の他人から色々言われて煩わしいだろうが、自ら私生活を披露したんだからそれなりの覚悟はあると思いたい。
ただ見せたんじゃなくて本にして売ったんだから、
それを買った人から子どもたちの顛末についてあれこれ言われるのは予想つくだろう。
本当だったら自分の子がクソDQNに育ってしまった事なんか隠しておきたいだろうけど、
漫画家として私生活の切り売り以外に売り物になるネタがないし、求められてもいないから
スッカラカンになるまで家族ネタで行くしかない

331 :花と名無しさん:2013/03/15(金) 16:03:54.11 ID:???0
コソダテーゼで
子供たちの幼少期に歯磨きの指導や食事中のしつけを面倒臭がって怠った結果
数年経ってから虫歯だらけになったり、だらしない食べ方が定着した後に直そうとしてもうまくいかず大変だった
というエピソードがあったけど
大人になったリュウとアンの現状から察するに
一事が万事ああいう子育て方だったのだろうなぁ

332 :花と名無しさん:2013/03/16(土) 23:25:18.67 ID:???O
古い表現すると「ダラですが、何か?」みたいな開き直りが共感を呼んでウケていた部分もあったけど、
言い聞かせておかなきゃいけない時期に子供(特にアン)の言いなりになって
軌道修正できないままお受験に目の色変えて出来上がったのがアレだもんね…

333 :花と名無しさん:2013/03/17(日) 09:22:00.40 ID:???0
>>332
さらにお受験終わった後で勉強は学校に丸投げ
自分は昼夜逆転のジャニ狂いしてりゃいい加減読者の目も冷たくなるさ

334 :花と名無しさん:2013/03/17(日) 17:47:34.58 ID:???O
BLチャレンジもああいう体裁(正体を明かさずに持ち込み)は取ってたけど、
最終的には『実は私、青沼貴子なんです』という切り札を使えば、
どっかが載せてくれるだろうみたいな甘い目論見がチラついてたし。
描きたいだけなら同人誌でも作ればええんちゃう?と思ったが、
あの青沼貴子が同人活動にチャレンジ!とかそういうネタにしそうでイヤだなw

335 :花と名無しさん:2013/03/17(日) 17:59:45.57 ID:???P
>>334
>あの青沼貴子が同人活動にチャレンジ!とかそういうネタにしそうでイヤだなw
まずは板橋マダムズと・・・っていうノリで、小説あり漫画ありの同人誌を
ドタバタ悪戦苦闘風で仕上げ、全く売れす、打ち上げで「売上こんだけなの?」と凹む。
「次はやめておく?」って上目遣いでマダムズをチラ見。
「ナニ言ってるのよ、こんな楽しこと辞めるはずないでしょ!」と一同いつものグーの手を天に向けるポーズ。
そしてお約束のダーリン・アン・リュウが売れ残りの同人誌の詰まった箱をバックに
ため息混じりに、首左右に振りつつ困ったポーズでエンド。

336 :花と名無しさん:2013/03/17(日) 18:57:11.50 ID:???0
青沼さんのBLか…あの下手な絵ならコピー本で充分
50P 300円なら買ってあげてもいいよ?

337 :花と名無しさん:2013/03/17(日) 18:58:39.35 ID:???O
>>335
申し訳ないが、やる前から『売れない』というオチしか見えないのはなぜなんだろうw
一応漫画家だし、ヒット作もあるのにw

338 :花と名無しさん:2013/03/20(水) 19:04:45.38 ID:???P
中学生だって今はすごく上手な同人作家いっぱいいるし
青沼さんは絵もアレだけどストーリーだって面白い理由ないだろうしw

339 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 00:08:03.37 ID:???0
コミックエッセイ劇場の最新回

「息子は就職しないでゲームばっかやってるし・・・」

やはり就職口が無くてダーリンが面倒見てやってたのか・・・

340 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 09:47:46.80 ID:???0
ダーリンの車で毎日送迎昼食も食べさせてやってるみたいだし
あれじゃあ自立するのは無理だな

341 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 09:56:37.33 ID:???0
更年期漫画、作品紹介のところで『青沼貴子51歳』と表記されているのに
42歳で治療薬の副作用で更年期障害始まって受診した際にストレスの原因を問われて
「娘は高校やめるし、息子はゲームばっかやってるし」って時系列が無茶苦茶すぎる。
9年前ならまだリュウアンは中退にニート化するはるか前だろう。
「この3か月の更年期体験で〜」とあるから数年の体験談でなく
薬を飲んで3か月の間ことだろうし。

342 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 12:21:41.99 ID:???0
>>340
別に昼食はいいだろう。自立云々とは関係ない

ダーリンの会社のバイトではなく、資格を取って就職できるかはリュウの努力と能力と運とコネ次第
仮にバイトではなく正社員として就職できてもクビになったり倒産する可能性もあるけどね

343 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 12:24:29.81 ID:???0
>>341
42歳というのが記憶違いでなければ、フリーターや中退は無関係だよね
42歳の頃はそれはそれで違う事でストレスがあったのかもしれないけど、
フリーターと中退が強烈過ぎてそれを忘れてしまったのかもしれない

それか42歳じゃなくて、青沼さんが3、4年前の話なのか

344 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 14:39:52.62 ID:???0
治療薬の副作用の時と、最近?の更年期&ストレスは多分別なんだと思ってた

345 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 15:06:38.32 ID:???0
>>342
昼食云々より朝家をでてから帰宅まで日長一日親と一緒で
帰宅後もゲーム三昧じゃ社会性が身に付く余地がないという意味だよ

346 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 15:12:47.01 ID:???0
違う会社に就職した後で、社会性を身につければおk
そもそもリュウもアンも就職できるのか?って問題があるけど
できないままあのままだったりして

347 :花と名無しさん:2013/03/22(金) 20:18:06.65 ID:???0
今回の構成だと、喉の異物感、ジンマシン、ホットフラッシュは全て治療薬の副作用からくる更年期障害でないといろいろとおかしい
しかし42歳の時点で子供たちの中退と未就職でストレス感じることはありえない
話を作るのが下手な人だなぁ

348 :花と名無しさん:2013/03/23(土) 08:05:02.16 ID:???O
>>345に同意
たかが昼食とはいえ親の上げ膳据え膳か、自分で用意した物かって何年も積み重ねればかなり違う

349 :花と名無しさん:2013/03/23(土) 08:05:06.39 ID:???0
>>347
42歳の時点じゃあり得ないとか、よほどのファンでもなきゃそんなのわかんないってw
あくまでもマンガなんだから多少のフェイクや脚色はあるでしょうに

350 :花と名無しさん:2013/03/23(土) 08:23:50.62 ID:???P
絵、もともと下手なのに更に気持ち悪くなってるし

351 :花と名無しさん:2013/03/24(日) 16:22:17.02 ID:???O
リュウとアンが原因で体調が崩れたと心当たりがあるなら、
いっそ心療内科も行ったほうがよかったんじゃ?
青沼さんって、自分が欝になるわけない!弱気になったら負け!みたいなカラ元気なふるまいを漫画の読んでて感じた事が…

352 :花と名無しさん:2013/03/24(日) 19:25:15.74 ID:???0
数年前

就職もせずゲームばっかしてる息子
高校中退した娘

現在

旦那の下で一応仕事に就いたが相変わらずゲームばっかしてる頼りない息子
ダンスを早々に諦め今さら大学行きたいと言い出した根気がなく飽きっぽく我が強い娘


ストレスの原因としては事欠かない子供たち

353 :花と名無しさん:2013/03/24(日) 20:27:04.92 ID:???O
娘がクソ過ぎる
しかしそのクソぶりをいちいち漫画にされて世間に発表されるのもキツいが、
テメーがヤリかじってはすぐにやめる諸々の事柄の費用は、
親の描いたその漫画から出てるんだから、親から金を出して貰うのをやめるしかその連鎖は断ち切れんなw

354 :花と名無しさん:2013/03/24(日) 21:19:51.54 ID:???0
高校中退から数年経ってようやく自虐的にネタにできるぐらいにはなったけどあまり笑えない。
優秀な子の謙遜と違って不出来な子の愚痴は同情心と憐みしかわいてこない。

355 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 03:00:31.36 ID:???O
>>354
昔はこんなだったわよねw全くwじゃなくて、現在進行形でダメな状態だから
描かれるアンも描いてる青沼さんも見る読者も何かツラいw

356 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 07:36:20.47 ID:???0
>>355
全国の読者に見られているんだから
恥ずかしくないようにしなきゃ…と思える子なら
それもまたいいのかもしれないけど

357 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 08:25:43.76 ID:ltpu8ocTO
漫画家版ビッグダディと思えば趣が…。

358 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 11:12:20.39 ID:???0
>>355
ママぽよ時代をリアルで読んでいた世代としては
こんな子供達もちゃんと立派な大人になっていくと信じていたわけで

駄目駄目で頼りないリュウがやっぱり頼りない親のすねかじりのゲームオタクになりました
自意識過剰のわがままアンはやっぱり相変わらず身の程知らずの派手好き飽きっぽい無職女になりました

じゃ救いがなさすぎ
三つ子の魂百まで を地でいくエッセイ漫画だが別に面白くないよね

359 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 13:19:28.53 ID:???O
『家族ネタは描くのをやめる』という選択肢もあるのに続けるって事は、
まだ人様に見せても大丈夫な状態だと思ってるか、
大丈夫ではないが漫画としては人様に見せても大丈夫な状態に仕上がってると思ってるか、
私生活切り売り以外に本当にネタがないから仕方なく続けてるかのどれかなので、
結局漫画家としての能力の低さと引き出しのなさが悪いと思うw

360 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 14:16:03.22 ID:???0
>>358
確かになんの救いもない結末

3歳までに人は決まるみたいな陳腐な感じに・・・

361 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 17:34:16.45 ID:???0
夢も何もないなw

362 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 19:42:05.13 ID:???0
>>359
家族のプライバシーを切り売りしなければ
漫画家を続けられないなら
『漫画家をやめる』という選択肢もあるのにね

363 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 21:22:18.46 ID:???0
家に金喰い虫がいるから

漫画家やめたくても
やめられないんでしょ

364 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 21:27:15.08 ID:???0
旦那の収入減ったのもあるんじゃない?

365 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 22:41:12.47 ID:???0
そんな話でてきたっけ

366 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 23:03:53.47 ID:???0
ストレス云々のくだりであった

367 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 23:23:49.21 ID:???0
幼稚園の頃はゲームのボスキャラがやられたぐらいで泣いて
「リュウはゲームに向いていない」
なんて母親に思われてたリュウだけど
最近のリュウはスカイプしながらゲームしてる様子ばかり描かれて
資格試験よりゲーム優先してるのを見ると
ネトゲ廃人とまではいかないまでも人生に支障をしたすレベルの中毒気味のように思える

368 :花と名無しさん:2013/03/25(月) 23:29:19.61 ID:???0
でもリュウからゲームを取り上げても資格の勉強しなそう

369 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 01:54:48.47 ID:???0
青沼さん、ママぽよ描いたせいでリュウがイジメに遭って
母子で辛い思いをしたから、
もうママぽよ描くのは辞めようとしてたこともあったのに
結局またママぽよシリーズを描くようになったのは

・私生活切り売り漫画しか売れるものが描けない
・私生活切り売り漫画に頼らなくちゃいけないほど生活が苦しい

…と想像していたら
3月22日更新の「今夜もホットフラッシュ」で
ダーリンの収入が不況で下がってることを暴露してたね
切ないなぁ

370 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 02:22:53.35 ID:???0
かわいいころアン編で青沼さんへの非難が増えたけど
自分はその頃でもまだファンで擁護派だった
でももう自分もヲチ読者になってしまった

青沼さんを非難してる人達の多くは
ただのアンチの叩きじゃなくて
ママぽよの大ファンだったからこそ
今のアン&リュウの現状にガッカリしてるんだよね

371 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 08:35:05.54 ID:???0
育児マンガで検索すると真っ先に名前があがる有名漫画家なんだけど
未だにダーリンの給料が少々下がったくらいで家計にダメージあるの?

372 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 08:57:42.90 ID:???0
>>371
私生活晒し漫画でしか漫画の需要がないのに私生活晒し漫画をやめたら、
ダーリンの仕事を収入の柱にするしかないのに
それでダーリンの収入までもが下がったら大ダメージだよ

ママぽよ終了後、青沼さんは
「たんぽぽちゃん」とか「かあさんはテヌキスト」とか
リュウ+アン+ダーリン晒し以外の漫画も描いてたんだけど
人気出なくて打ち切りになっちゃったんだよね…
実際、ママぽよよりも面白くなかったし

373 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 10:17:58.19 ID:???0
この人の場合、高校中退とか22で受験生とか子供二人の現状を赤裸々にさらして
「娘と息子が信じられないぐらいワガママで頼りなくてゲーム中毒の凄いバカっていうのはマンガ向けに誇張してるんじゃなかったんだ」
という驚きをもたらしたから
普通の漫画家が描いたなら「多少話盛っているんだろう」と思えるところも
「ダーリンの給料少なくて苦労してるんだ」とすんなり信じてしまう。

374 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 10:38:42.80 ID:???0
>>370
「だよね」って別に大ファンじゃないし…
そもそもままぽよの「大ファン」ってほど大好きな人って多くないと思う

375 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 10:46:40.88 ID:???O
それでも共働きだし一時期の売れっ子ぶりを考えたら、そこそこ裕福な家庭だと思う。
親の金をダラダラ食い潰す金喰い虫さえいなければ、普通に生活はもっと楽だろう。
リュウもそんなにちゃんとしてる感じはしないが、働いてるってだけでもマシに見えてしまう…

376 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 10:56:25.43 ID:???0
まあ女の子はかつては学校出た後に特に職にもつかず
お稽古事でもしながら良い縁談が来るの待つ「家事手伝い」なる地位があったわけだが
死語の世界だよね 今は容赦なくニートと呼ばれる
アンは黙って嫁にでも行けばいいものを今更大学行くとかどこまで金食い虫なんだよ

377 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 11:10:52.37 ID:???0
アンの進路だけどさ
新卒の子達よりも数年遅れて底辺文系大学に入学したとしても
正直、卒業後に就職先ないよね

高偏差値の大学や
医療系の資格が取れたり理工系の技術がつく大学なら
数年遅れてても就職先あるけどさ

378 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 11:22:01.34 ID:???O
勉強がしたい訳じゃなくて、学生の身分を手に入れて
親がかりで生活できる期間を延長したいだけなのがミエミエなんだよね

379 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 11:33:06.63 ID:???0
底辺大学はほとんどが現役生
24歳のオバサンなんか誰も相手にしてくれないよ
10代の同級生たちが合コンだショッピングだとキャッキャしてても
アンはその輪に入れない

勉強だけのために4年間ぼっちで通い続ける根性ないでしょ
高校だってサボりまくって友達なくしたから行かなくなったんだし

380 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 11:35:57.21 ID:???0
>>376
仕事できない家事もしない女と結婚したがる男はいない
40過ぎのキモっさんとか農家ならわからないけどw

381 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 15:36:12.61 ID:???0
夢見るダンサーごっこの次は23からの大学生。
いつまでも金がかかるのに投資に見合うだけのリターンは到底望めない娘。
もっとちゃんと家庭内でも教育していれば普通に育ったか、
夢を追うにしても20過ぎてまで両親に面倒かけず自分の稼いだ金でこなして
「私立は学費が無駄だった」なんてことにならず
「私立に入れおいてよかった」となった可能性もあるけど。

382 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 17:12:30.73 ID:???0
20歳は過ぎたけれどを読んだけどリュウとかシリアスシーンとかで目の端が尖ってるところが多いから
まるでBL漫画描いた後に絵柄が残る作画崩壊みたいだって思ったけど本当にBL漫画描いてるとは思わなかった
しかしBL本は青沼さんが痛い腐女子によくある思い込みをしすぎて見てるだけで痛くなるwww

383 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 18:17:05.28 ID:???0
アンはただのDQNなんだから
さっさと嫁に行って繁殖するしかないのにね

384 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 19:50:03.00 ID:???0
23歳からの大学生って事は27歳で新卒フレッシュマンか…眩暈をおこしそうだわ

結婚して家庭に入るつもりなら25までに売る方がいいんだが
27歳だともう若さを売りにすることも出来ないだろうに

かといって肝心のアンがすぐに嫁に行く気がないんじゃもう仕方ない

385 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 19:55:20.02 ID:???0
でもアンは将来的にはそんなに不安はないかもね
相手に妥協できれば不細工ハゲチビデブで40過ぎの公務員とかもいるから
経済的に安定した男をゲットして育児に専念しながらたまにパートでもすればいい

むしろ、リュウの方がダーリンが退職した後はどうなるのか、
ゲームの資格とやらで一生食っていけるのか、結婚は出来るのかと、不安材料が多い

386 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 20:10:14.63 ID:???0
ゲームの資格って何?

387 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 20:15:19.74 ID:???0
あた天の田島みるくの俊輔も両親経営のドッグランの管理人。
育児漫画黎明期に名をはせた二人の漫画家が育てた息子が
自分一人じゃまともに就職口も探せず親に面倒見てもらってる現状は読者としては哀しい。

388 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 22:05:46.23 ID:???0
まついなつき長男も自宅警備員だと育児板の漫画・エッセイスレで見た
年齢的に浪人生なだけかもしれないけど

389 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 22:53:41.18 ID:???O
子どもをネタにして稼いだという気持ちがあって、子どもについ甘くなってしまうのだろうか…

390 :花と名無しさん:2013/03/26(火) 23:03:57.09 ID:???0
年齢、みんな同じくらい?>青沼・田島・まついの子達
世代的にそういうタイプが多いんだろうか

391 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 06:42:31.76 ID:???0
育児マンガの元祖とも言われた来訪者の浪花愛のところは両方就職決まったんだよね?
なんか対照的…

392 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 08:56:48.65 ID:???0
石坂啓の息子は何してんだろ?

393 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 09:29:34.09 ID:???O
確か石坂さんちの息子さんも自宅警備員

394 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 09:35:18.64 ID:???0
石坂啓ってもはや育児マンガ家のくくりなのか
昔は面白い漫画描いていたんだけどなあ

395 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 10:34:57.07 ID:???0
青木みつえの娘も「学校行ったり行かなかったり」だってさ
まだ中学生だからこれから挽回のチャンスがあるかもだけど

396 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 10:58:00.35 ID:???0
>>385
ゲームじゃなくてパソコン関係の資格じゃないの?
てかゲームの資格って…w

397 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 11:07:19.16 ID:???0
パソコン関係の資格だわw リュウ=ゲーマーの印象が強すぎたわw

398 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 12:58:30.65 ID:???0
まついなつきは3兄弟だよね
今は中野で占い師やってるんだっけ?
自宅警備員で大丈夫なのかな?

399 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 15:43:36.19 ID:???O
漫画家じゃないけど、
銀色夏生の長女も短大出て自宅警備員
多分アンの二つ下くらい

400 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 21:01:11.93 ID:???0
青沼さん、石坂啓、銀色夏生、青木光恵…などの子供が
ニートやフリーターや不登校だという件だけど
今の若い世代にニートやフリーターが多いというよりも
私生活垂れ流し作家の子供に上手く育ってない例が多い
ってことだよね

ゆとり世代って実際は堅実で努力家な子が案外多いと思う
マスコミは「今の若い世代はダメな人間ばかり」みたいに報道するし、
若い世代でダメな子ダメな人は本当にとことんダメダメだけどさ

401 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 21:07:58.75 ID:???0
80年代のJPOPの銀色夏生の作詞が好きだったけど、その人今そんなウヘァなことになってんのか
作詞が好きなだけでエッセイとかは読んだことないので知らなかった

402 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 21:52:21.03 ID:???0
20年前や30年前に比べて全体的にニートが増えているのか、
変わらないのかが分からんので何とも…

どの時代も一定数の落ちこぼれはいるものだけどね

403 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 22:00:36.07 ID:???0
逆に現時点で子供がニートにも不登校にも犯罪者にも
なっていない育児漫画家というと誰だろうね
小学生とかはまだ未知数だけど

404 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 22:09:20.69 ID:???0
まともに育ってる人は子供を暴露しないかも…

あと、子供が親に暴露されたせいで変に育つ…ということもあるかも
漫画家じゃなくて作家でスマンけど椎名誠の岳くんとか
芸能人ですまんけど積み木崩しのシンナー娘とか

405 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 22:11:09.79 ID:???0
>>403
ママぽよと同時期に同じ雑誌に載っていた
『パパのココロ』のかぼちは
美大生になっているはず
年齢は、アンより1〜2歳下かな?

406 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 22:13:12.81 ID:???0
全体は知らないけど、親戚の子や仕事で知り合った若い子を見てると
進路や勉強や金銭感覚で
「今の子って自分の若い頃に比べて考え方しっかりしてるなぁ」
と思うことが結構多い
自分の時代はバブル世代なんで…

学校で教わる勉強のレベルはバブル時代よりも下がってるし
テレビとかも低俗になってるはずなのに
案外若い子達はそれに毒されてない子が多い気がする

407 :花と名無しさん:2013/03/27(水) 23:54:35.13 ID:???0
なんかキチンとした子とどうしようもないDQNの二極化している気がする
親が勤め人の子はなんとか親と同じレベルの生活したいと努力してるけど
親が生活保護とか簡単に受けてるともう子どもも同じ道まっしぐらだよね

408 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 09:58:26.28 ID:???0
今は学校へ行きたくないと子供が言い出したら
追い詰めてはいけない、とお休み推奨だからあっという間に不登校
親が漫画家ライターとかって、学校に行かなくても食べていけそうに見えちゃいそうだしね

409 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 10:10:00.20 ID:???0
生活保護の子供はそのまま生活保護になる率が高いらしいが
生活保護と育児漫画家を一緒にするなよw 流石に後者が気の毒だろww

410 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 10:27:38.93 ID:???0
>マスコミは「今の若い世代はダメな人間ばかり」みたいに報道するし、

つピラミッドの落書き

411 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 10:32:47.38 ID:???0
田島みるくはアンチ早期教育の上に仕事忙しさに息子の教育放置気味だったから今のような結果になってもまだましだけど
どうしても大学行かせたくて塾やら大学付属中に入れて大金ドブに捨てた青沼貴子はより悲惨だ

412 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 10:47:00.90 ID:???0
で、3月ももうすぐ終わるわけだけど、結果は出たのかね

413 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 11:52:49.16 ID:???0
ちょっとでも名の知れた大学に合格してたら嬉々として発表すると思う
一冊本を出すよ

414 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 13:25:32.04 ID:???O
入学できて張り切って本出しも、出版される頃には学校行かなくなってるだろう。
今までの言動を見ていたら、この位信用されなくて当然だ。
もしちゃんと通っていても、それが普通なんだから必要以上に褒め称えたりする気も湧かない。
今から四年通ったら何歳になると思ってんだ…

415 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 14:41:28.70 ID:???0
大学合格も気になるけど、28で就職できたかの方がもっと気になる
むしろアンやリュウが35〜40歳でどうなっているかが一番気になるな

416 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 14:44:02.35 ID:???0
これでアンちゃんがそこそこいい大学に入れたとしたら
リュウくんが就職できたら
「ドロップアウトからの脱却」みたいな文句でまた1冊出しそう

417 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 18:07:14.37 ID:DVcnMQSIO
短大ってオチは考えられない?保育士なら資格取れるし
しかし子供好きっていうイメージまったくないから違うか

418 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 18:22:03.42 ID:???O
来訪者の浪花愛の娘のほしみちゃんが会社においしい紅茶を持って行きたいって言ってたらしいから、あの赤ちゃんがそんなに大きくなったのねって遠い親戚のおばちゃん気分になったwww
アンちゃんもうまく社会適合できればいいよね

419 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 19:08:41.78 ID:???0
>>416
「ドロップアウト」じゃありません!
「ドロップアップ」だと思っています!!

420 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 20:27:17.56 ID:???0
金銭的にも短大だろうとは思う

421 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 22:35:28.52 ID:???P
兄弟して専門学校

422 :花と名無しさん:2013/03/28(木) 23:11:00.88 ID:???O
>>419
思うのは自由だけど、世間一般から見たら完全にコースアウトだよね
バカなりに人生模索はしているが、結局つまらない男とデキ婚する程度の未来しか見えないもん

423 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 02:36:02.41 ID:???0
>>403
森本梢子は?

424 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 09:28:02.95 ID:???0
>>418
ほしみちゃんは研究職だよね

425 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 09:43:51.23 ID:???0
むしろ専門学校の方が手に職がついていいと思う。それを活かせるかは本人次第だけど
24歳で看護師を目指して資格に合格して、今30過ぎだけど看護師として働いている親戚がいるよ
アンも何とかなるかもしれない

まぁその人は大卒で頭がよくて努力家だったけど

426 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 10:21:56.29 ID:???O
パパのココロの人は離婚してるじゃん。元妻も??の人で流産したかもの胎児をトイレに流し「バイバ〜イ」って言った。トイトレ特集で娘をTシャツだけで(下は丸出し)便器に座らせた写真掲載させる神経だ。娘は年頃であの写真は黒歴史だね。素直に育ったなら良いけどね。

427 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 11:48:50.45 ID:???0
リュウも正社員じゃなくてバイトな予感

428 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 13:19:17.12 ID:???0
リュウって専門学校卒?大学?
どっちにしろ、アンより可能性を広げられる環境にいたはずなのに
今頃資格勉強って、何やってたんだか。

429 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 13:21:17.27 ID:???O
>>427
こうも自宅警備率が高いと、働いてるだけマシな感じすらしてしまう

430 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 13:26:00.06 ID:???O
>>428
アンがあまりにも面倒をかけるから、リュウの愚鈍系のダメさが打ち消されて、
リュウはおとなしいだけまだマシだと親も思ってそう

431 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 18:06:52.03 ID:???0
自分は小さい頃アン編を読んだときはアン擁護だったんだよね
「若いうちは回り道をしてもいいんじゃない?」とか
「普通の進路じゃないけど、アンがんばれ」みたいに思ってた
でもさすがにその後のアンは擁護できない

2chの育児板や少女漫画板の奥様やAmazonカスタマーズレビューで
小さい頃アン編の評価が低いけど
最初からこうなることを見抜いてた人達のほうが
たくさんいたんだなぁ

432 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 19:47:26.81 ID:???0
>>428

>リュウって専門学校卒?大学?

専門学校だったそうだ。

『かわいい頃を…』の作中ではは『学生』という
どちらにも受け取れる曖昧な表現をされていたが
最近『コソダテーゼ』の中ではっきりと描かれた

自分に適した仕事に就くことができるなら
専門学校と大学、どちらがいいとか悪いとか
上とか下とか、関係ないと思うんだけど
青沼さんが作中で
(附属の大学へ進まず専門学校へ行ったから)
教育費がムダだった、と力説するのには引く

433 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 21:05:02.08 ID:???0
本職SEの傍ら副業で描いてる漫画で売れっ子のオタリーマンとか
コミュ力高く行動力のある福満とか
充実した人生を送っているのに
「僕ってデブでヲタでコミュ症でダメな奴でしょう」
というダメ人間を商売上装うエッセイ漫画家と違って
こっちの子供たちは本当にダメそうで悲しくなるな

434 :花と名無しさん:2013/03/29(金) 23:41:47.10 ID:yRnYPhubO
>>431
一人称自分はアンヨ

☆自分チェッカー大募集☆
方法はカンタン
一人称に自分を使っているレスを見つけたら、レス番にアンカーをつけてageるだけ
「一人称自分〜(この先はあなたのオリジナルで)」と書き込めば気分爽快
ぜひお試しあれ!

435 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 09:43:33.17 ID:???0
>>434
日本語でおねがry

436 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 11:05:45.47 ID:???0
>>431
回り道じゃなくて完全に「逃げ」にしか読めなかったよ
100%親の欲目フィルターを通して描かれたマンガにもかかわらず

437 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 11:35:51.34 ID:???0
>>429
リュウはダーリンと仲いいのも重要だと思う
高校生の頃からダーリンの会社でバイトしててその流れで続けてるって印象

438 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 12:42:03.68 ID:???0
リュウは正社員じゃなくてバイトだと思うよ
正社員なら青沼さんがそう書きそうな気がする

439 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 12:53:28.26 ID:???0
>>432
そんな事言いだしたら義務教育もなにもかも無駄って事になるよね
現状がガテン系バイトなんだし

親が勉強の大切さを知らないから子供がフラフラしてても
「先生に怒られるからちゃんとしなさい!」「世間体が〜」
みたいな怒り方しかできないんだろう

440 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 16:55:39.49 ID:???0
>>434
ああ、>>435は最近色々な板で活動してるコピペ荒らし
自分チェッカー大募集 方法はカンタン 2ch
でググるとわかる
あまり目に余ると通報されて規制されるんじゃない?

441 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 16:57:35.30 ID:???0
>>440で間違ったー
>>435さんごめんなさい
荒らしは>>434です

442 :花と名無しさん:2013/03/30(土) 21:29:29.37 ID:???0
>>438
ダーリンが経営者なら
正社員にするのも難しくはないと思うけど

443 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 11:14:00.18 ID:???0
経営者じゃないって既出ですけど

444 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 12:26:00.98 ID:???0
本人が「資格とりたいから」とか言って断ったかもしれないし
その辺はわからないね
自分の子だってそんなに立派ではないから、あまりどうこう言える立場じゃないけど
そこそこいい環境にいたのにもったいないなっていう気持ちを持ってしまう

445 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 15:25:27.38 ID:???0
「夢のために高校辞めた」という美談にしたいならズル休みや校則無視といった
DQN武勇伝は隠せばよかったのに
あんな事しでかした後で「夢のためにドロップアップ()します!」
とか言っても説得力ゼロ

446 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 15:46:57.24 ID:???0
「クスリや男には気を付けてくださいね。そういう世界ですから。」
(野球選手やバレリーナ目指すのと同じなのになんでそんなこと言われなきゃいけないの。
学校辞めるような人間には頑張れとも言ってくれないんだ。
悔しくて泣きそう。でも泣いたらアンが退学するのを悔しいと思われるからなかない。)

自分の娘が素行不良の問題児であること棚に上げてよくここまで被害者気取れるものだとあきれ果てた。
アンのような普段から信用とは程遠い行動を取り続けてる人間だからこそ担任が苦言を呈してきただけ。
イジメや経済的事情で退学するならともかく
「ダンサーになりたいし勉強嫌だから学校辞める」なんて理由で学校辞める人間が応援される理由なんかどこにもない。

447 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 16:35:10.42 ID:???0
地元のオーディションで主役を射止めました!
でアンの話は終了させておけば 同様に馬鹿娘に手を焼く母親の夢を壊さずにすんだのに・・・

448 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 16:48:55.47 ID:???0
あの先生いい人だよね
私ならアンがどうなろうと知ったこっちゃないから
「そうですか、ダンスがんばって下さいね(棒)」しか言わないわ
しかも最後のあいさつも母親にまかせてアン本人来ないとか幼稚園児かよ

449 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 17:38:59.26 ID:???0
母親がそれなりに有名人で地元では
ああ、あのアンちゃんと知られているのに
ドロップアウトとかダンスオーデション受けてるとか
よく母親が漫画にするのを平気なまま実家に寄生できるなあ、と
喧嘩して彼氏と知らない街に逃げることくらいやってもおかしくない
アンの鋼鉄の神経は評価する

450 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 17:57:22.14 ID:???0
分からんね。 担当が本当にアンの事を考えて忠告したのか、
面倒な糞餓鬼に嫌味を言ってやりたかっただけなのか、本心は担当にしか分からん
まぁ、ああいう忠告を誰一人言わない様だったなら、
一人は言ってくれる人がいたのは青沼さんにとっては有難くはあるが

一応シャブ中にも中絶や出来婚にもならずに済んでるんだし、
最悪のパターンにはならなかったね
描いてないだけとか青沼さんが知らないだけでなければいいけど

451 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 18:01:00.08 ID:???0
中絶なんてわかんねーじゃんw

452 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 18:17:21.15 ID:???0
だからそう書いてるでしょ
仮にそうだったとしても描けるわけもないが

453 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 18:29:25.23 ID:???0
担当?担任の事?

454 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 18:36:25.13 ID:???0
担任だわ、失礼

455 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 19:04:19.73 ID:G9lZQIrg0
リュウはバイトだよ〜。
今夜もホットフラッシュとかいう更年期の漫画で息子は就職しないで1日中
ゲーム三昧、娘は高校中退でストレスマックスって書かれてた。
その後、リュウはパソコン関係の資格取得を目指しながら、お小遣い稼ぎに
週3日でダーリンの会社でバイトだとさ。

456 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 19:14:29.15 ID:???0
>>455
ソースは『20歳は過ぎたけれど』だろうけど
「小遣い稼ぎで週3」とか描いてもないハナシ勝手に盛りすぎ

457 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 19:49:35.88 ID:???0
>>456
『今夜もホットフラッシュ』って言ってるじゃん

>>455がハナシてんこ盛りにしているのは事実だけど

しかし『今夜も…』に描写されている
『高校中退した娘』は、ふた昔くらい前の
スケバンにしか見えない

458 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 19:54:43.40 ID:???0
>>457
ホットフラッシュから得た情報は3行目までで
4行目からは20歳は過ぎたけれどを読んでそれに対して「話盛りすぎ」って話でしょ
そんなこともわからないの?

459 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 20:08:51.38 ID:???0
ホットフラッシュは時系列メチャクチャだから書いてある事も
あんまり信憑性ないような
スケバンみたいなアンもギャグでしょ

460 :花と名無しさん:2013/03/31(日) 20:49:53.64 ID:???0
青沼先生にギャグセンスはありません
ママぽよも事実を脚色したというよりありのままを描いたら受けただけかもしれない

461 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 00:01:22.49 ID:H5FLrB3+0
455です。
ホットフラッシュで得た情報は3行目までです。
リュウが週3でバイト&パソコン関係の資格ってのは、アンが通ってた
通信制の提携校で配れた資料に載ってた。
全日制を出たリュウよりもアンのほうがたくましいみたいな感じで。
説明足りなくてスマン

462 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 00:02:23.58 ID:hksEHE2V0
事実だと思う。ペルシャが好きがサイコーに可愛くて漫画をやっと探したら つまんなかった 

463 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 00:49:06.67 ID:???0
>>461
・・・え?通信制高校ってそんな個人情報ダダ漏れの宣伝してるの?
卒業生(在校中の資料?)のアンはまだしも
通信制と無関係の兄のバイトしながら資格勉強なんて自慢にならない近況を自校宣伝のための比較材料に??

464 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 08:36:26.38 ID:???0
青沼さんが宣伝漫画でそう描いてたってことかな。

465 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 09:28:41.67 ID:???0
>>461
ソースうp!! つかここにきて新情報投下か

466 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 09:57:25.68 ID:???0
漫画を読むと正規雇用か非正規雇用かはわからないけどフルタイムで働いてる感じだったのに
461がエイプリルフールの嘘じゃないとすれば週3でバイトか
相変わらず嘘は描いてないにせよ都合の悪いことはうまくぼかしてミスリード誘ってるなぁ

467 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 10:32:54.76 ID:???0
嘘か本当か分からんけど、週3のバイトと正社員じゃ全然違う
おそらくフリーターだろうとは思っていたけどそれでも月金か月土で働いているかと
実際は週3のつまみ食い程度だったでござる

468 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 11:53:58.82 ID:???0
>>461の情報ソースなしか

469 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 12:01:54.96 ID:???0
とっととソース出して欲しいwww
エイプリルフールならもっとデカい爆弾を落としてくれwww

470 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 21:18:04.33 ID:???0
さすがにダーリンがいて週3しか働かないって事はないと思うけど…

471 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 23:17:01.69 ID:???0
前も自称「青沼さんから直接聞いたんだけど」って人いたよね
このスレほら吹きが多いのかな

472 :花と名無しさん:2013/04/01(月) 23:27:05.50 ID:???0
一人だと思うけど

473 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 02:25:24.69 ID:7OEzq+yx0
ずっとフルタイムだと思って読んでたわw

でも週3のバイトだったら納得な描写もちらほらあるよね。

毎晩友達と通信対戦して、そのあとテキスト見ながら寝ちゃうとか。

確か寝てるの深夜1時過ぎぐらい?←漫画の時計だと。

朝6時には家を出るのに随分タフだな〜とか思ってた。

474 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 08:45:23.13 ID:???O
まあともかく兄妹とも元気なんだからまだマシと思おうやw
アンがDQNっていったって犯罪行為に手を染めているわけじゃなさそうだし

475 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 09:05:15.94 ID:???0
一緒にインドに行った彼氏とはもう別れてるんだろうな。

476 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 09:08:43.12 ID:???0
>>474
積み木崩しみたいなことになっているわけではないしね
なんだかんだと仲良し家族で家族ネタで裕福な生活させてもらっているわけだし
問題ないよ
但しもう青沼さんの漫画自体には興味を失った

477 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 09:23:44.58 ID:???0
家族の恥を晒して人生切り売りしなくちゃいけないほど
青沼さん宅は金に困ってるんだろうなー

青沼さん自身の恥やイタタや努力や日常晒しはともかく
(ジャニヲタとかホモ好きとかダイエットとか更年期とか)
子供晒しは正直どうかと思う
子供に人権あるんだしさ…

しかし困ったことに、読者としては
青沼さん自身晒しのマンガは全然面白くなくて
子供晒しのマンガのほうが暴露ネタとして面白い…

478 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 10:39:55.56 ID:???0
老後を子供たちに頼れないからそりゃ稼がなきゃなぁ
子供二人とも、最良でも自分の面倒は自分でみられる程度の自立しか期待できない
悪けりゃ30過ぎても今のままたかられ続けるかもしれない
きちんとした大人に育てられていればこんな苦労もしなかっただろうに

479 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 11:38:06.38 ID:???O
>>477
子どもたちも、ネタにされたくないと思いつつも
生活を親に頼ってる状態ではそうは言えないだろうしな…

480 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 13:12:23.37 ID:???0
積み木崩しも立ち直りかけていた娘が
父親が売名と金ほしさに暴露本だしたために
両親は離婚 娘は再びぐれて薬物で若死にしちゃったよね・・・
懲りずに「積み木崩しその後」みたいなエッセイ出して父親はどうしようもない奴だと思った

481 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 16:12:38.66 ID:???0
ここって定期的に積み木崩しの話題出す人がいるなー
そういうのと全く違うと思うんだけど

つか青沼さん全くお金に困ってないと思うな
青沼さんは自分sageで貧乏風に書いてるけど
だからリュウもアンも好きに暮らしてるんだろーなと
親の資産で食うに困らないのは親の甲斐性でうらやましいわ
うちだって金があれば子供にいつまでだって夢追わせてやりたいわ

482 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 16:15:40.96 ID:???0
金に困ってないのに子供の人生切り売りしたりつまらないホモ本出すほうが
ひどくね?

483 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 16:24:19.11 ID:???0
>うちだって金があれば子供にいつまでだって夢追わせてやりたいわ

石原都知事の出来損ないの四男がまさしくそれで親の権力と財力で夢追い続けてるね
どこかの女優の息子も40前にしてやっと個展が持てるようになったのなんのって
大器晩成型と考えればそれもアリなのかもしれんが
どちらも作品を拝見するかぎり才能はあるとは思えないんだよね

484 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 17:03:27.28 ID:???O
夢を追うとは違う気がするなー
アンは超ワガママで我慢が出来ず高校やダンスから逃げてるだけだし
リュウは夢を追っても叶わず今フリーターをしてるのではなく
ゲームばっかして大学にも行けず専門学校行っても就職もできず
ボーッと怠惰に生きてきた結果なったフリーターから脱却したくて資格取得目指すも、いまだゲーム中毒みたいだし

485 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 17:55:30.47 ID:???O
うーん、私もお金があったら子供らに好きにさせてやりたいなー、無いから無理だけどさ
ないものねだりなのかなー、自由奔放なアンがちょっと羨ましい

486 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 19:56:09.90 ID:???0
二人の子供が一生食べていけるほどの遺産を残せる大金持ちなら好き放題やらせればいいだろうけど
せいぜい小金持ちの青沼さんはそこまでには程遠い。
子供たちが中年になって何者にもなれず頼れる親もいなくなったらそのときどうするのかと。
結婚して扶養家族になるという逃げ道が使えない男のリュウは特に。

487 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 19:56:53.22 ID:???0
ダーリンの給料だけでも生活はできると思うけど
それだけじゃ青沼さんの
ジャニーズのコンサートチケット代や
ファンクラブ代やおっかけの遠征費や
ジャニーズグッズや、コンサートに着ていく服や
ジャニヲタ友との外食費が
出せないよね

それにしても
青沼さんが好きなグループやメンバーって誰なんだろ?
それともどのグループが好きとかは特になくて
「ジャニーズ」という存在全体が好きなんだろか?

488 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 20:04:05.16 ID:???0
>>485
「可愛い子には旅をさせろ」という諺の意味を
好き放題遊学でも観光旅行でもホイホイお金だしてやるのが親の愛情、と勘違いしてるわけじゃないよね?

489 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 20:23:18.96 ID:???0
>>484
青沼さんもだけど「夢を追う」と「逃げ」と「フラフラ遊んでる事」を
ごっちゃにしてる人いるよね

490 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 20:24:48.22 ID:???0
いくらお金あっても自分の子がアンやリュウみたいにしたいとは思わないな
子梨だけどw

491 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 20:37:19.51 ID:???0
かわいい頃アン編の頃はごっちゃにして読んでたな(反省)

アンやリュウが赤ちゃんや幼児だった頃、大好きだったママぽよが
約20年後にこんな惨状になるとは…

492 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 21:45:24.57 ID:???0
ダラで「ま、いいか。」で済ませてきた結果だとしたら
これから出産育児する人の教訓になるかな
これからの人に読んでもらえると思えないから無理か

493 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 22:18:32.71 ID:???0
>>487
ジャニーズに貢いだ事がないけど
遠征費、服代、外食費 この辺りはお金がかかりそうなのが想像がつく
服も外食も交通費もピンキリでどの程度お金をかけるかにもよるけど

それこそ東京から関西とかに遠征だったら高くつきそうだわ

494 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 22:25:26.36 ID:???0
リュウって今何歳だっけ?
考えてみたら、本気でPC関係の資格をとりたいなら週3回バイトもありかもしれない

もし資格が無理でもガテン系の仕事を職歴にしてそれで食べていける可能性もあるし
でも今の仕事を一生の仕事にするつもりはないらしいから、れは無理か

495 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 22:40:17.68 ID:???0
>>494

>リュウって今何歳だっけ?

3月末に、25歳になったとこ。

496 :花と名無しさん:2013/04/02(火) 22:54:24.60 ID:???0
d
25ならまだ何とかなる…かな

497 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 00:10:07.34 ID:???0
人生いまや80年だからな

498 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 00:53:43.81 ID:???O
3月末生まれとなると同学年の児童と月齢数ヵ月から最長一年近くの開きがあり
小学校中学年ぐらいまでは体力面勉学面共に結構なハンデとなる
あと数日遅く生まれていればハンデがアドバンテージとなり、リュウの人生かなり違っていたかもしれない

499 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 01:38:57.84 ID:???O
東大現役合格生には5月と2月生まれがなぜか多いと最近大学ネタで読んだ
いい年して早生まれのせいにするのも限界あるよーな

500 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 08:18:47.11 ID:???0
「夢を追う」とかの実態は自宅警備員なんだなw

一発あてた漫画家の子息が皆自宅を警備してるのに納得した

501 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 08:26:20.28 ID:???0
東大は4〜8月産まれが多いと大昔に聞いた
でも例えリュウが4月産まれでも学校の成績は悪かったんじゃないかと

502 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 11:34:53.00 ID:???O
>>500
最低限の収入は自力で確保しつつ自分の好きな事をやってる人はまだしも、
親の金で目的もなく日々を過ごしてる奴に「夢を追ってる」なんて言い訳使ってほしくないわw
お前の夢はそうやっていつまでも働かずにダラダラしてられる日が一日でも長く続く事だろwとしか思えんw

503 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 22:40:59.06 ID:???0
親の思惑通りに中高大と進んで就職と普通のルートを歩めなかった子が
その後どう生きていくのか、の一つのモデルケースとして
リュウアンのその後は今後も描き続けてほしいなぁ(美化なしで)
そういう子を抱えてる家庭はたくさんあるし、うちの子がそうなる可能性だってゼロじゃないし。

親の自己満足先導の安易な私立中受験を煽る風潮の歯止めになるといいと思う。
その件についての戦犯は鳥居りんこだけど。

504 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 22:51:33.95 ID:???0
リュウが「本気で」資格取得を狙っているのなら週3のバイトでもいいと思うよ
ただ資格の難易度とか、就職に結びつくのかとか色々あるけど

505 :花と名無しさん:2013/04/03(水) 23:08:37.69 ID:???0
私も学校ちょいちょい休んでた。
一貫校で大学まで出してもらえたから今普通に会社員やってる。おバカには一貫校良いと思うよ。特にリュウタイプには。

506 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 00:50:00.01 ID:???0
>>504
資格取得を「いつから」狙っているかも気になる
専門学校在学中には(資格が)取れなかったのか
専門学校卒業してから5年経つんだし
卒業後に志したとしても、なんかだらだらしているなと

507 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 00:53:39.50 ID:???0
…試験合格が必要な資格だったら、試験に落ち続けてるという可能性もあるかも

508 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 00:56:24.38 ID:???0
PCオンラインゲーム関係の仕事につきたいんだっけ?リュウ。
資格って何がいるんだっけ?
ダーリンは建築業界だから1級建築士の資格があるなしじゃその後
かなり実入りが違うと思うけど
上の通りの職業だったらばそんなに資格って関係なくないか?
むしろ未経験なら若いほど有利って感じだが

509 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 01:49:02.08 ID:???0
なんで資格とゲームを結びつけたがる人が定期的に出るんだろう

510 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 08:46:50.66 ID:???0
リュウはゲーム廃人のイメージが強すぎるんだろwww

PC関係って言うと、C言語とかCADとかかね。全く詳しくないけど

511 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 10:21:57.50 ID:???0
随分前だけどエヴァのキャラデザ貞本さんの息子がプログラミングコンテストで賞とったの思い出した

リュウはなんの資格なのか語られてないからなんともいえないけど
ゲーム関係じゃないでしょう、普通に考えて。

512 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 11:36:31.45 ID:???O
本人は凡人なのに親がクリエイティブ職で成功してると、
自分にも何らかの才能があるかもみたい勘違いして、いつまでも夢みてるって事あるよね。
子どもは自分が凡人なの認めたくないし、尚且親もちょっと子どもに何か才能あるかもとどこかで思っちゃってる。
青沼家の子にクリエイティブな才能はぶっちゃけないと思う。
青沼さん自体の漫画力があのレベルだし…

513 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 11:48:24.97 ID:???O
何かを目指すでもなく、特別な才能があるでもないなら、地道に働けw
健康なんだろ、コイツらw親に何かあったらどうすんだw

514 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 12:01:21.85 ID:???0
とりあえずアンは
『何か』を目指して
『勉強したいことができた』から
予備校通って受験勉強しているんだろう

…あれ? そういえばもう4月だねww

515 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 12:05:16.64 ID:???0
>>512
あるね〜、そういうの。親じゃなくて兄弟とかでも
弟は才能あって売れたけど兄は泣かず飛ばず…とか

516 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 15:32:50.79 ID:???0
>>510
システムエンジニアとかプログラマーあたりだと、いろいろ広く勉強しなきゃ
ならないことはあるね
理系の項目全般とかネットワークとかセキュリティとか

517 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 17:57:49.30 ID:???0
>>516
もし、そういうのだったら
仕事しながら独学で、は
相当難しいと思う

518 :花と名無しさん:2013/04/04(木) 18:02:02.90 ID:???0
リュウって何の専門学校行ってたんだろう?
IT系なら在学中に取らせてくれるでしょう
(っていうかそれが売りなわけだし)

私は40代で、数人の同級生(短大英文科)がそっち系に就職した
当時は未経験で入社してから一から教わっていく
ケースが多かったよ。それで十分使い物になってたみたいだけど
専門卒で、働きながら何年も資格に費やすほどの資格って何だろうって思ってしまう
税理士とか司法試験方面って事はないのかな

519 :花と名無しさん:2013/04/06(土) 02:25:03.45 ID:???0
まさかの公務員狙いとか

520 :花と名無しさん:2013/04/06(土) 17:47:07.72 ID:???0
パソコン関係と言っていたけど、パソコン関係だけとは言っていなかったし
並行して公務員試験とか司法試験の勉強をしている可能性は…どうだろう

521 :花と名無しさん:2013/04/06(土) 18:32:56.26 ID:???P
>>520
大学付属から専門学校へ行くような人に、その可能性はない。

父親の職場で週2-3日のバイトって、
ダーリンに上手く利用されているだけじゃん。

522 :花と名無しさん:2013/04/06(土) 19:07:12.27 ID:???0
立派な自宅専用警備員ですねw

523 :花と名無しさん:2013/04/06(土) 20:05:28.34 ID:???0
泥棒対策になっていいじゃない。と、無理やり援護してみる

524 :花と名無しさん:2013/04/06(土) 23:13:49.37 ID:???O
飯食わなくて電気も使わないなら自宅警備だけでもギリ許せるw

525 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 07:35:05.48 ID:???0
>>524
成人後も親に養われていたとしても
それは、その家庭の問題だから
親に財力があって
子供のその状態をよし、とするなら
他人がどうこう言うことではないと思う


ただ、その状態を
どや顔でひけらかされると
アンタそれは違うんじゃない?といいたくなる

526 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 09:44:19.29 ID:???O
いくら親が金持ちでも、イイ歳こいてマトモに働いてない人間に対する世間の評価や視線は冷たくて厳しい。

527 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 13:39:40.00 ID:???0
>>525
ちょっと違うかも
「うちの子は金食い虫の高等遊民です!」というドヤじゃなく
「夢に向かってがんばっています!」と大嘘つくから叩かれる

528 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 15:45:42.85 ID:???P
アンは大学進学準備のため、母親のネタ出し協力とベタ塗りのバイトに専念するんだろうな。

529 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 21:31:45.64 ID:???0
ある意味、家事手伝いだなwww

530 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 22:14:20.08 ID:???0
ホットフラッシュ新作来てますな。
男性にも更年期あったりするんじゃなかったっけ
それと編集者に失礼w

531 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 23:11:25.50 ID:???O
更年期本番が来て男性編集者との打ち合わせ中にホットフラッシュが始まったという今回のエピソードは
ママぽよ日記じゃホットフラッシュ前回の数年前の子宮筋腫治療薬の副作用で起きたことになってる
相変わらず時系列ぐっちゃぐちゃだ
エッセイマンガだから事実と異なる箇所はあっても一応更年期闘病マンガだから
更年期本番と予備段階の症状ごっちゃにしちゃ読者の参考にならないんじゃなかろうか
まぁこんな漫画から病気を学ぼうと思う人間もいないか

532 :花と名無しさん:2013/04/07(日) 23:29:42.50 ID:???0
更年期について無知なので勉強になったよ
数十年後にそうなるかもしれないと思うとちょっと憂鬱だ
人によって症状とか度合いも違うんだろうけどさ

533 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 06:57:06.34 ID:???0
青沼さんは
自分の身にふりかかったことは
20割増しくらい大げさに描くからなあ

534 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 08:29:46.20 ID:???0
そうそう

こんなひどいこと言われたー
可愛そうなアタシ誰か慰めて…

535 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 08:41:16.05 ID:???0
編集者との打ち合わせでホットフラッシュが出たくだりは
ホットフラッシュという症状が出たエピとして使いまわししてるだけじゃないかな
時系列とか考えてないというか、描写の使い分けというか引き出しがないんだと思う

536 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 09:07:07.55 ID:???0
エッセイ漫画だから、分かりやすくするための誇張はアリだとおも
同じ内容でも人によって受け止め方は違うし、
本人がどう感じたかなんて事は本人しか分からんしね

537 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 09:32:53.74 ID:???O
>>535
引き出しがないっていうのは何かわかるw
もし子どもたちがキチンと進学就職していたら、描く事が何もなさそうだw

538 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 09:40:32.79 ID:???0
そうなったらホラ、「夫とふたりでもうまく暮らすコツ」みたいなのを出せばいいんじゃないの
大して売れないだろうけどさw

539 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 10:04:49.87 ID:???O
>>538
色々ネタを模索してるけど、私生活から拾い出すのにはやっぱ限界あるよねw
家族が凄く面白いとか、自分の身の回りで起こる事が極端に面白いとかでない限り、
大した事ない出来事をネタに昇華させる力量がなければ、私生活ネタはやはり枯渇するw

540 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 10:07:20.28 ID:???0
>大した事ない出来事をネタに昇華させる力量

いい大人が、当て逃げした車のナンバー覚えていただけで
『奇跡』と言い放つ力量のことですね、わかります

541 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 10:14:08.76 ID:???O
内容が面白くないって事は、結局漫画家としての能力が低いって事だよね…

542 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 10:26:06.79 ID:???0
他のエッセイ作家とかもそうだけど、何てことのない日常のエッセイって
最初は面白くても長く続くとどうしても劣化してつまらなくなる
青沼さんに限った事でもなくてさ

543 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 13:40:32.76 ID:???0
中国嫁の人もそうだよね。

544 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 13:55:24.69 ID:???0
青沼さんて、現在はもうオリジナルって描いてないの?
『BL作家』の作中に出てきたBL漫画は別としてww

545 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 14:07:33.98 ID:???0
何故ここで唐突に中国嫁が出てくるんだw

あれはカルチャーギャップもののネタ切れ
育児モノと違って成長というか対象の変化も乏しいないし
あの嫁もいつかは日本の生活にも慣れてしまうから仕方がない
嫁の突拍子もない言動もなくなっちまったしな

546 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 14:13:27.91 ID:???0
子供達も二十歳を過ぎているから育児漫画とも違うんだろうけど、
となるとリュウとアンの漫画は何ジャンルなんだろう

547 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 14:48:49.37 ID:???0
家族ネタ?

548 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 15:33:50.14 ID:???0
50〜60代の漫画家の、30代の独身の子供のエッセイとかあまりないよね
最終的にそういうの描いて欲しい。他の人は知らんけど私は読みたいw
実現するか分からんけど言うだけなら無料だからw

549 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 16:01:58.51 ID:???0
50〜60代の年齢まで漫画家やってる人だと、大御所が多いから
漫画にすべてを捧げて独身または晩婚が多いので
該当する人が少ないかもねー。
男性漫画家だと奥さんはしっかりした人が多そうだから、
少なくともニートにはしなさそう・・・。

550 :花と名無しさん:2013/04/08(月) 18:44:39.11 ID:???O
>>548
山田セツ子先生が同人誌で出してるな
でもやっぱ大人しか出てこないし、中年の娘二人も漫画ばっか描いてるから、内容はそんなに弾まないw

551 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 11:26:31.16 ID:???0
きれいごと抜きの壮絶な介護漫画とかよんでみたいな

でも金持ってるから何でも金で解決じゃつまんねーな

552 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 14:58:31.56 ID:???O
>>551
現在進行形で壮絶介護してる人は漫画描いてる余裕なんかないだろうしなぁ…
過去を振り返る形か、生活にある程度の余裕がないと無理だろう…

553 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 15:10:22.08 ID:???0
介護は基本的に毎日が老人の糞尿の世話で、+αが人それぞれか
青沼さんは金持ってるから確実に金で解決だろうね

554 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 15:57:14.73 ID:???O
シモの世話って、かなり進んだ認知症を自宅でケアするケースだと思うけど、
千万単位でお金払うくらいでないと入居する施設は見つからないんじゃないかな。東京の特養は満杯状態で何年待ちと問題になっているよね
青沼さんはそんなにお金ないだろうと思う

555 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 15:59:40.79 ID:???O
通いのヘルパーさんが、シモの世話をしてくれるならありかもだけど、
それでも月10万ではきかないよね

556 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 17:55:31.21 ID:???0
>>551
介護オンリーじゃないけど、「ナガサレール イエタテール」はなかなか
壮絶な話だったな

557 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 19:52:48.87 ID:???0
ダーリンは一人っ子だっけ?
青沼母は兄がなんとかするんじゃない?

558 :花と名無しさん:2013/04/09(火) 20:11:38.63 ID:???0
>>557
ダーリンにはお兄さんがいたと思う
『ママぽよ』に、兄嫁が出てきた記憶が…

559 :花と名無しさん:2013/04/10(水) 10:16:42.96 ID:???0
>>549
上原きみこさんが子育ても離婚も嫁姑問題も経験したと
どこかで言ってた
作品の中に生かしてるんだと思う

560 :花と名無しさん:2013/04/10(水) 16:39:07.18 ID:???0
>>559
上原きみこさんって、「ロリィの青春」とか、「いのちの器」描いてる人ですね。
「ロリィ」は単行本持ってた。
彼女のそういうエッセイ漫画は読んでみたいかも。でも描かないかな。

介護経験のある漫画家はたしか土田よしこやはるき悦巳とかがそうだったような・・・。
うろ覚えでスマン。

青沼さん本人は何だかんだいって幸せそうだね。
今のところ介護はないし、
かわいい長男は手元にいるし。

561 :花と名無しさん:2013/04/13(土) 10:19:39.10 ID:???0
育児漫画って
子供が小さい頃だったら、どんなネタでも
「うんうん、うちもそう」とか
「ああ、こういう子、いるいる」とか
共感を得られるけど
ある程度育ったら、扱う題材が難しいよね

それでも、中高生くらいで
部活と勉強の両立に悩む話とかなら
同じような悩みをもつ母に受けるだろうか?

アンの話は、
フィクションとして、好きなだけ脚色して描けば
よかったんじゃないかなあ
主人公の名前も設定も変えて、少女漫画誌かなんかで

562 :花と名無しさん:2013/04/13(土) 13:26:06.40 ID:R4Zsv7RSO
今更青沼さんのフィクションの少女マンガなんて、
下手したらBLより需要なさそうだよ
さらけ出しエッセイだからこそ、そこそこ読んでもらえてる

563 :花と名無しさん:2013/04/13(土) 13:42:31.72 ID:???0
アンが主役のフィクションの漫画とか、つまらなそう…と思ってしまった

564 :花と名無しさん:2013/04/13(土) 21:48:34.28 ID:???O
親から金を引っ張り出すくせに、キメ顔で「○○させてください」って、
凄い決意でもしたかの如くオネダリする所がムカつくw
本気だったら自力で稼いで誰からも文句言われない状態で好きな事やれw

565 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 10:30:08.68 ID:???0
>>564
それはもしかすると青沼さんの画力やセンスのせいかもしれないけどw
最近の絵の尖った口、見開いた目、やけにシャープな輪郭、読んで恥ずかしい

566 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 15:15:36.01 ID:???0
ああいうド下手シリアスな絵をエッセイ漫画でやたら多用しだしたことで
「エッセイ漫画だから上手い絵描く機会がないだと思ってたけど本当に画力がなかったんだ。」
ということを知らしめてしまった。
あの画力で話作る才能がないのにストーリー漫画、それも少女誌掲載は無理。
webコミックエッセイ劇場か実話4コマ誌で身内切り売り漫画止まりの人。

567 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 18:05:14.60 ID:???O
リュウ…コボちゃんがいきなり北斗ケンシロウになったような違和感が。

568 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 20:04:35.37 ID:???O
少女漫画家としては週マで何年も描いてたのに…と思ったが、それも二昔前の話なんだよね…
しかもその二昔前の時点で他の連載陣と比べても絵は飛び抜けて下手だったし、
その頃から全然上手くなってないから、画力はもう二昔前の時点で上がり止まりだろう。
ストーリー作りの力は昔はあったと思うけど、今はもうないな…
いや、まだあるのかもしれないけど、完全錆び付いてしまってるし、披露する場もないから
あるかどうか確かめる術もない…

569 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 20:48:21.23 ID:???0
漫画家としての成長よりプライベートでママ友と楽しく遊ぶ方を選んだからそりゃ退化しても進歩はないわな。
子持ちの母で漫画家つづけるのは独身や子持ち男性漫画家よりは大変だとは思うけど
同じく子持ちで育児漫画しか実績なくてもストーリー漫画家として大成した森本梢子とかいるし。

570 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 21:18:33.61 ID:???O
こんなこと言っちゃなんだけど、森本さんちって確か医者の家系で地頭が良いと思うから、話の引き出しが沢山ある人だったのでは。

571 :花と名無しさん:2013/04/14(日) 21:35:00.38 ID:???0
青沼さんがBLを目指すってのは、それなりに面白かったよ
最後についていBL漫画は絵が下手杉て読むのが苦痛だったけどww

572 :花と名無しさん:2013/04/15(月) 14:54:38.85 ID:czT08FgVO
話もレベル低すぎて恥ずかしかったね
エロとは別の気恥ずかしさっていうか

573 :花と名無しさん:2013/04/15(月) 18:57:17.06 ID:???O
持ち込まれた原稿を見た出版社の人の気持ちを考えると居たたまれなくなる
もう、どうやって帰ってもらおうかしか考えてなかっただろう…

574 :花と名無しさん:2013/04/15(月) 19:30:29.61 ID:???0
うわぁーどうする?これwってね
ま、プロだから(青沼さんもだけど)

575 :花と名無しさん:2013/04/15(月) 20:29:14.12 ID:???O
つーか現在進行形で腐女子なんだからもう少し流行を取り入れろよw

576 :花と名無しさん:2013/04/17(水) 09:55:09.77 ID:???0
精一杯取り入れてアレなんだよきっと

577 :花と名無しさん:2013/04/17(水) 13:19:46.48 ID:???O
作中でも古いって容赦なく言われまくってたし、本人も自覚はしてる的な描写はあったけど、
あの何とも言い難い化石感は本人が認識している以上の重篤さだw

578 :花と名無しさん:2013/04/18(木) 00:59:34.12 ID:???0
更年期障害の漫画描いているのに本人若く描き過ぎじゃね?

579 :花と名無しさん:2013/04/18(木) 11:18:25.73 ID:???0
そこら辺の客観性の無さをなんとかしない限りBLで金もらうとか無理だろね

同人で手売りして二桁いくかいかないかレベルじゃないのかな

580 :花と名無しさん:2013/04/19(金) 00:16:04.44 ID:???O
コミックエッセイ劇場更新

いつもにも増して絵が下手だけど(左向きなのにダーリンの顔が歪みすぎ)ひょっとしてデジタル作画化してまだ馴れてない?
web掲載だと塗りムラが酷いベタがきちんと塗れていたし
まともに張れずいつも少し削りすぎがデフォの服のトーンがちゃんと張れていたし

581 :花と名無しさん:2013/04/19(金) 09:22:20.55 ID:???0
最後のコマの自画像(?)だけは、
いままでにない、斬新な絵柄ww

582 :花と名無しさん:2013/04/19(金) 09:30:12.74 ID:???0
ホットフラッシュって、いつから連載してるの?
『青沼貴子51歳、』…ってあるけど、
ホントは53歳だよね?

583 :花と名無しさん:2013/04/19(金) 12:41:42.23 ID:???0
51歳のときの話を、今描いてるってことでしょ
そんな、リアルタイムなわけないじゃん

584 :花と名無しさん:2013/04/22(月) 00:28:00.12 ID:???0
青沼さんのBLのジュピター様って元ネタあるの?完全オリキャラ?
ジュピター様がどーのこーのと自分にしかわからない事言ってて
読み手としては置いてきぼり状態だった

585 :花と名無しさん:2013/04/24(水) 20:16:20.25 ID:???0
近所のブックオフのコミックエッセイ売り場で
かわいい頃アン編とリュウ編が4冊ずつ売られてたよ…
自分も青沼さんのコミックエッセイのファンからヲチャに転落したのが
アン編からなので、古本屋に売った人の気持ちわかる

中学受験で私立のお嬢様学校に入れたからって
安心しきったり燃えつきたりしないで
入学後も塾とか家庭教師とかつけて尻たたいたら
少しはマシだったのかな?

586 :花と名無しさん:2013/04/24(水) 20:54:52.84 ID:???0
う〜ん、普通実家が裕福で中高一貫のお嬢様学校入学したら
イジメとか余程の事情がないかぎりそこそこの成績で女子大推薦という道があるから
進学塾まで通わせることはないと思うよ

587 :花と名無しさん:2013/04/25(木) 09:05:33.60 ID:???O
アンの場合は性格が原因だから、塾とか行かせようが
退学は阻止められなかったんじゃない?
退学理由だったダンスも数年持たずほうり出してる。

588 :花と名無しさん:2013/04/25(木) 10:04:24.31 ID:???0
アンの中退は落ちこぼれて勉強についていけなくなった、素行不良
この辺が退学した理由なんじゃないのかね
中退しなくても進学できないレベルで成績が悪かった可能性も少なくないと思われ

589 :花と名無しさん:2013/04/25(木) 10:43:20.50 ID:???O
一回入学さえしてしまえば、よっぽど勉強しないか、出席日数が足りなくならない限り、
進級する意思が本人にあれば高校で留年してしまうケースは少ないので、
アンは平均的な人と比較して、頭が悪いかやる気がないかのどちらかだと思う。
親も本人も認めたくないかもしれないし、アンに限った事でもないが、
みんなができる事をできないっていうのは、やはりそういう事なんだよ。
そこを挽回できるような特別な才能があるか、
自分が周囲より劣ってる事を自覚して努力でカバーしようとしない限り、
困難にブチ当たったら別の楽そうな道に逃げて、またそこで同じ事を繰り返すハメになる。

590 :花と名無しさん:2013/04/25(木) 11:20:44.73 ID:???0
結局アンは大学か専門学校に進学できたの?
もう結果は出ているよね

591 :花と名無しさん:2013/04/26(金) 00:50:07.00 ID:???O
名の知れた所は無理だろいから、大学名は非公表だとは思うけど、
夢はなんなのか教えて欲しいもんだ
まさか、ツアコンになりたいとかじゃないよね(何度か海外旅行したし)

592 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 09:46:31.13 ID:???0
自分語りスマンが、大学の時の友達で
中高大一貫のお嬢様学校→勉強についていけなくなる→偏差値の低い大学に進学
って人がいるんだけど、その友達が行ってた学校では
勉強ができなくても、授業態度や出席日数が良ければ
高卒までは進学させてもらえたみたい
学校によっては勉強ができないと中学や高校で退学や転校って所もあるけどね

アンは勉強よりも性格が問題って本当にそうだね
アン編に意地悪っぽく描かれてたザマスメガネをかけた女の先生は
本当はアンのためを思ってきびしいことを言ってくれた
すごく良い先生だったと思う

593 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 10:04:41.63 ID:???P
まぁあの女教師からみるとアンの母親はとてもDQNに見えただろうからな
だから敢えて心の傷口に山葵を塗るようなキツい言葉を投げかけたと思うわ

594 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 10:08:54.81 ID:???0
>>593
なのに青沼さんにとっては
「ひどいこと言われた」「意地悪言われた」なんだね
卒業式で泣いてくれた描写はあったけど
すごく唐突な感じだった

595 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 11:26:40.08 ID:???O
>>593
親が甘いと見抜いてたからビシッとキツい事言ったんだろうね
結局何もかもが中途半端で終わったんだから、先生の危惧は当たってた訳で…

596 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 15:49:29.33 ID:???0
眼鏡の女の先生が忠告した「オトコとクスリ」には引っかからなかったから、
最悪のパターンにはならずに済んだけどね

597 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 15:53:25.02 ID:???0
今更だけど、学校に通いながらダンスの勉強もできたろうに…
中退の理由は「勉強についていけなかったから」でよかったんじゃないのかね

でもまあ結果的に通信で高校卒業の資格は取れたからOKか
ダンスやってもやっていなくても通信高校卒なのは変わらなかったかろうけど

598 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 15:54:36.10 ID:???0
>>591
英語を勉強して翻訳とかどうよ? あれも競争があって大変らしいけど

599 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 16:32:33.44 ID:???0
聞きたいんだけど「通信高校卒」というのは世間では「高卒」と同列の学歴なの?
イジメとかで中高校通えなくて、大学や専門学校いくための資格という認識だった

いちおう「高校くらいはでておかないと」という親にとっては充分な学歴なのか

600 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 16:47:27.97 ID:???0
>>599
漫画の中で、アンが卒業証書みたいなものをもらって
おばあちゃん(青沼さんの母)が喜んでたシーンがあったけど、
あれって実際には卒業証書じゃなくて
通信高校で学んで『高卒認定試験』に合格したってことだと思ってた

以前の『大検』は、あくまで大学を受験するための資格だったけど
『高卒認定試験』は「高卒と同程度」と『認定』する試験だから
まあ、学歴といってもいいんじゃないかな

601 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 17:50:33.76 ID:???0
なんにしても今のところ最終学歴は大失敗だもんね

602 :花と名無しさん:2013/04/27(土) 17:56:59.95 ID:???0
アンが最終的に卒業した通信制学校については過去ログで名前が出てて
(ミクシだかフェイスブックだかに明記されてたとか)、そこのシステムだったら
校名出して「○○高校卒業」と書けるそうな

履歴書の表記だと「××高校(もといたところ)から○○高校へ転校・卒業」って
ことになるんじゃないかな

603 :花と名無しさん:2013/04/28(日) 12:03:35.68 ID:???0
通信高校卒と定時制高校卒は高卒だよ
高認や大検は大学等の受験資格がもらえるけど中卒なので
脱中卒したかったら大学か短大か専門学校に行くしかない

604 :花と名無しさん:2013/04/28(日) 19:10:02.96 ID:???O
やっぱりジュピター様は古いよねぇ。絵も話もふた昔…以上前っぽくて読めないよ。読んでてこっちが恥ずかしくなるよ

いつもの絵柄いつもの四コマ話でホモ夫婦にしちゃえばいいのに

605 :花と名無しさん:2013/04/28(日) 21:29:29.19 ID:???O
>>604
ず〜っと脳内で発酵させてたから、世に披露してみたかったのだろうw
しかし基本エッセイコミック調の本に載せるなwと思わなくもないけどw
持ち込みで門前払い喰らった漫画が1000円の本の四分の一を占めてるってどないやねんw

606 :花と名無しさん:2013/04/28(日) 21:44:23.59 ID:???O
>>605
そうか
あの話はBLというより昭和のお耽美系なんだな
耽美物はほっそい線画・話はノリとパワーがあればいけるけど、青沼さんはしっかりした線・まったりした話でセリフと名前がアレだから恥ずかしいんだ

607 :花と名無しさん:2013/05/02(木) 01:23:43.39 ID:???0
もう同人誌で出せよw物好きが買うからw
雑誌社に批評聞きに行くとかドMな真似やめて、面白いけど

608 :花と名無しさん:2013/05/02(木) 18:44:55.34 ID:???O
詐欺表紙(ままぽよ風)にすれば一回だけは売れるかも知れないヨ!

609 :花と名無しさん:2013/05/03(金) 18:49:56.64 ID:???0
やる気は認めるけど植田まさしが突如「君に届け」書き出すような無謀さを感じる

610 :花と名無しさん:2013/05/03(金) 19:44:21.71 ID:???P
>>609
田中しょうだっけ?
その植田まさしと似た画風の人が昔は少女漫画描いていたのを思い出した

611 :花と名無しさん:2013/05/05(日) 11:41:41.71 ID:???O
>>609
かりあげ君に届け
…普通にお手紙ネタだね

612 :花と名無しさん:2013/05/05(日) 18:01:51.70 ID:???O
>>607
ドMプレイとセットで『各所でコケにされた恥ずかしい漫画がコレでございます…』
という前提だから辛うじて読めるけど、アレだけ単品で見せられたらかなりキッツイぞw

613 :花と名無しさん:2013/05/06(月) 22:51:37.77 ID:???0
『ホットフラッシュ』のトップページ、
青沼さんのポーズの意味がわからない…
どこかから飛び降りてるのかな?

614 :花と名無しさん:2013/05/06(月) 23:14:21.51 ID:???0
>>613
服装からして、ダンスのポーズのつもりなんじゃないかな
昔の映画の「フラッシュダンス」とかけてるとか(あくまで
つもり)

615 :花と名無しさん:2013/05/06(月) 23:56:17.13 ID:???0
キューティーハニーの「ハニーフラーッシュ!」かと思ったw

616 :花と名無しさん:2013/05/07(火) 06:46:07.03 ID:???P
あの場面を読者が面白いと感じてくれると思って描いてるのならアホだな

617 :花と名無しさん:2013/05/07(火) 08:05:56.16 ID:???0
犬すら可愛く描けない画力

618 :花と名無しさん:2013/05/07(火) 10:45:01.84 ID:???0
>>614>>615

なるほど!
青沼さん的には、どちらもありそうですね

619 :花と名無しさん:2013/05/07(火) 12:04:26.68 ID:???O
あんなラクガキみたいな絵から意図が汲み取れる洞察力に普通に感心したw

620 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 00:26:03.29 ID:???O
ホットフラッシュ最新回更新

ママぽよで幼いリュウに手を挙げた話を結構描いてたのに覚えてないのか。
幼稚園児リュウがビンタされて吹っ飛んで口切ったとかかなりすごいエピソードがあったけど創作だったのか都合の悪いことは忘れたのか。
漫画上じゃ十数年ずっと些細なことでヒステリー起こすキャラだったのに
「更年期になってヒステリー爆裂である」
何ていまさらすぎる。
イヤミったらしいのは知ってたけど、イヤミばばあかつヒステリーばばあかと思ってた。

621 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 08:02:49.33 ID:???0
アンのビッチな服装も相変わらず

622 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 09:23:53.59 ID:???P
web漫画読んだけど他の漫画と違って役に立たない事ばかり描くなぁと思った

623 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 17:30:58.12 ID:???0
>>622
「私のお手軽レシピ」みたいなリレー企画で
ただの煮込みハンバーグをオリジナルレシピの如くドヤ顔で漫画にしていたのを思い出した

624 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 18:43:45.99 ID:???0
>>623
あー…市販のハンバーグを、市販のソースで煮たやつねww

625 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 19:23:56.80 ID:???0
あれは痛かったね
野菜も加えるといいよ(ドヤ顔)!って・・・誰でもそれくらいは手を加えるってゆーの

626 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 22:24:20.63 ID:???0
>>620
読んできた。

なんか、絵柄変わった?

627 :花と名無しさん:2013/05/09(木) 13:39:46.55 ID:???P
自分の事を青沼観音と描いてるけど観音さまって性別は男なんだよね
(女顔の男って巷にもいるでしょ、あれと同じ)

628 :花と名無しさん:2013/05/09(木) 17:22:31.52 ID:DW05g6oIO
同性から見たら、青沼さんには色気とかまったく感じないので、男と変わらないかもね。

629 :花と名無しさん:2013/05/09(木) 20:19:13.03 ID:???0
息子の部屋のドアに本を叩きつける
ヒステリックで見苦しいだけの行動を
なんでわざわざ『忍者の手裏剣』に例えるの?
ホントに、自分ageしながらでないと何も描けない人だな

630 :花と名無しさん:2013/05/09(木) 20:23:09.09 ID:???P
そもそも大事な漫画ならば投げつけない

631 :花と名無しさん:2013/05/10(金) 13:25:11.30 ID:6R3equ38O
大事でなくてもマンガを投げつけた事ないな〜
実際はマンガ程度じゃ済まないものイロイロ投げたりしてそう
昔から怒りっぽいエピよくあったしな
それこそフスマくらいぶちぬくとかさ

632 :花と名無しさん:2013/05/10(金) 14:17:00.22 ID:???0
別に忍者の様に本を投げるってのは自分ageのつもりはないんだろうけどね
更年期BBAの醜さを教えてくれた青沼さんでした

633 :花と名無しさん:2013/05/10(金) 17:29:18.89 ID:???0
この漫画エッセイを読んで
実際の更年期で悩む女性になんの助けになるというんだ??

634 :花と名無しさん:2013/05/10(金) 22:03:48.06 ID:???0
そこが青沼てんてークオリティw


某ミカリンの嘘アレルギー漫画本に
通じる所があるな

635 :花と名無しさん:2013/05/10(金) 23:46:35.13 ID:???O
漫画家なのに漫画を投げるなよw

636 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 08:21:25.95 ID:???0
自分の作品は、絶対投げないんだろうな

637 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 08:28:02.30 ID:???P
あのBL漫画は投げてもいいだろ

638 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 11:37:31.94 ID:???0
ミカリンって何

639 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 11:52:41.40 ID:???0
堀内三佳
この人も育児マンガであてて、娘が中高生になっても描き続けてDQN晒してる
青沼さんとお受験本を共著で出してたよ

640 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 12:34:11.70 ID:???0
>>633
更年期で悩んでいる人やその家族にとっては役に立たなそうだけど、
更年期はまだまだ先の人にとっては、暇潰し程度としてならアリ

この人の漫画の購買層の読者がどの年代かにもよるけど

641 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 14:15:35.05 ID:???0
>>639
ありがとう
画像検索しても全く見たことがないけど
有名な人なのか

642 :花と名無しさん:2013/05/11(土) 21:44:13.04 ID:???P
青沼さんのBL漫画家めざす本読んだ
ページ数も内容もうっすいな
ジュピターさまも、青沼さんのBL好きエッセイも
同人でやればいいのに


>>639
夫すごろくの著者の堀内家、青沼さん一家よりもひどいね…
いや、塀内家は両親がクソでも長女はまともなので、長女だけが可哀想

643 :花と名無しさん:2013/05/13(月) 20:04:20.93 ID:???O
>>626
顎が尖ってたり目付きが鋭いなら恐らく例のBL漫画の作画に影響を受けてるんじゃないかな
似たような事が「20は過ぎたけれど」であったし
個人的にはママぽよ特有の丸みのある絵が好きだったからその分リュウの目付きが鋭くなったり手が宇宙人みたくなっててショックだったわ

644 :花と名無しさん:2013/05/14(火) 20:52:21.93 ID:O50M+vWvO
整形アフターみたいなとんがり鼻もやめてくれ

645 :花と名無しさん:2013/05/16(木) 02:45:16.59 ID:???0
>>626
雑になったねww

ママぽよの頃の絵を、力抜いて描いて
さらに上からつぶしたみたいになっている
アンの顔なんか、縦より横が長い感じ

漫画家なのに、セロテープ持ってなくて
子供にわざわざ「貸してー」というのは
漫画の展開上の脚色なんだろうな…と、思いたい

646 :花と名無しさん:2013/05/24(金) 21:45:54.10 ID:???0
青沼さんもBL指向あったとは意外だ…
意外と多いけどね。同人臭さの全くない一橋音羽系の少女漫画家が
実は二次BL出身とか、後に商業でBLに転向とか。
マーガ時代一緒に載っていたひたかさん塩森さんも
同人でBLやってるし、富塚真弓さんのデビュー作は
当時流行っていた少年愛風だし。

647 :花と名無しさん:2013/05/25(土) 08:35:41.71 ID:???0
山下和美とか高口里純とかあさぎり夕とか数え切れないよね

648 :花と名無しさん:2013/05/25(土) 10:45:46.75 ID:???0
高口里純は同人やってるしあさぎり夕はBL小説家になっちゃったけど
山下和美のBLは初耳だなー同人?別名義?

これだけじゃスレチなので
青沼貴子も世代的には影響受けてなくはないんだよね
24年組の少年愛モノや初代JUNEとかリアルで読んでいただろうし
ただ、そこで感性が止まっていたという…

649 :花と名無しさん:2013/05/25(土) 10:52:29.69 ID:???P
BLを描いていた人だと自分はよしながふみが真っ先に浮かぶな
週刊モーニングで性描写が一切ないBL漫画をやってる所為かもしれないわ

650 :花と名無しさん:2013/05/25(土) 14:00:13.71 ID:???0
唯一の?代表作ペルシャに出てくる双子男子は
多少その線も含んでなくもない…かな

651 :花と名無しさん:2013/05/25(土) 17:16:15.05 ID:???0
ペルシャとくっつく方?はよく女装していたよね
アニメではさすがに進んで女装してなかったけど

652 :花と名無しさん:2013/05/26(日) 00:36:48.64 ID:???O
イケメン描写が二昔前からあんま変わってないっつーのがな…

653 :花と名無しさん:2013/05/26(日) 08:36:52.78 ID:???O
尾崎南とか好きだったりして

654 :花と名無しさん:2013/05/28(火) 11:03:49.97 ID:???P
しかし中世ヨーロッパで馬が出て来るなんてそんな大層なモノ描けないだろ
BLじゃないがそういう要素はある「チェーザレ」でソレ描かれてるが
手綱の持ち方が変なのが一か所あっただけで気付かなかった作者が間抜けと言われたぞ

655 :花と名無しさん:2013/05/31(金) 18:45:26.75 ID:???0
ママぽよで「きどころね」って何回か出てきて
絵もあるし、うたた寝的なものなんだろうと解釈してたけど
さっきふと思い出してググってみたら、栃木や茨城の方言で「うたた寝」だった
栃木っぽい実家だもんね

656 :花と名無しさん:2013/06/03(月) 14:04:22.61 ID:???O
農家でお味噌も手作りしてて、東京に送ってくれたりしてた話覚えてるわ
昔からの田舎の農家って、家や庭がかなり広いんだよね
だから大体は孫つれておいでって感じになるが
子供たちとのダーリン実家帰省話とかあまり描いてないよね?記憶にないだけかな。

657 :花と名無しさん:2013/06/05(水) 19:11:10.58 ID:???0
『今夜もホットフラッシュ』
単行本になるらしいね

658 :花と名無しさん:2013/06/06(木) 13:07:53.90 ID:???0
コンスタントに単行本出るね
出版社が出してくれるってことは、それだけ売れてるのね〜

659 :花と名無しさん:2013/06/06(木) 16:23:53.59 ID:???O
コミックエッセイ劇場は書籍の早読み掲載の場みたいなもの
対談とか単発企画除いて連載ものはほぼ全て単行本になっている
単行本になりにくいほんわらの方で連載はじまるがそっちはどうなるか

「ダーリンは飲食店で店員に気づかれず注文伺いを待たされる事が多く、
そのたびにテーブルに店員を呼びつけ大きな声でクレームをつける。
最近は年をとってダーリンは丸くなりそのようなことがなくなって、代わりに私がクレームを言うようになった。」

読みきりでは実にヤな感じの夫婦だった。

660 :花と名無しさん:2013/06/07(金) 19:24:20.90 ID:???0
>>659
それはほんわらの掲載?

661 :花と名無しさん:2013/06/09(日) 10:20:01.06 ID:???0
>>659
レポートありがとう

うん、すごくヤな感じが伝わってきた

662 :花と名無しさん:2013/06/09(日) 16:23:49.50 ID:???0
>>659
ママぽよの頃からクレーマーっぽいとこあったよね
生協のお兄さんに(自分がお知らせ見てないくせに)
「○○が入ってなかったわよ」とか
「代金引かれないんでしょーね」とか

663 :花と名無しさん:2013/06/09(日) 17:43:46.80 ID:???O
夫婦揃ってDQNだからガキもバカなんじゃん

664 :花と名無しさん:2013/06/09(日) 20:02:01.26 ID:i5uUDzOe0!
青沼さんは編集者との打ち合わせで
(締切り金曜期日ということは月曜まで伸ばせるな)
とハナから締切破ることしか考えていないダラなのに他人の仕事には勤勉さを求める
自分に甘く、人に厳しくの典型

665 :花と名無しさん:2013/06/12(水) 07:41:03.81 ID:???0


666 :花と名無しさん:2013/06/12(水) 10:25:46.39 ID:???0
勘違いしたDQNドカタって飲食店で怒鳴るよね

667 :花と名無しさん:2013/06/12(水) 10:31:18.92 ID:???0
店員に気づかれていない自覚があるなら
「すみませーん! 注文お願いしまーす!」と
大声で呼んで、普通に注文すればいいだけなのに

668 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 07:58:06.24 ID:DxHZhMw6O
昔ウエイトレスのバイトしてたんですが、気づかれないお客さんって
妙な言い方になっちゃうけど、いわゆるオーラがない人がほとんどです
不思議と顔だち(濃いから目立つとか)はなぜかあまり関係ないのよね
仕事中に機材当て逃げされたりしたのも、関係あるんじゃ…

669 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 13:34:53.99 ID:???0
大きな声でクレーム? 何て言ってたんだろう
普通に>>667みたいに言えばいいのに

670 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 16:51:39.78 ID:O2czEILu0
>>668
ちょw自分もウエイトレスやってたけど客に気付かず
注文聞きに行かないなんてないなんて一度もなかったよ
それは客のオーラのせいとかじゃなく店員としてダメだろw
オーラのない人が当て逃げされるとか、どんなよw

671 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 17:33:53.40 ID:DxHZhMw6O
個人の主観だし、レストランの規模もそれぞれなんだからケンカ売らないで

672 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 18:03:32.58 ID:???0
席の数に対してウエイトレスさんの数が足りないと
注文聞き忘れミスもあるかもしれないじゃない
自分の職場では起こりえないミスでも他人を見下すのはどうかと

673 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 18:28:41.91 ID:???0
私も>>668のカキコミはどーかと思うけどね
オーダー取り忘れなんて明らかに店員のミスじゃん
店の規模とか店員の人数とかお客に関係ないし。
問題はオーダー取り忘れくらいでクレームつけるのはどうよ?ってことで
オーラがないとか個人の主観とかの話じゃないとオモー

674 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 18:32:22.98 ID:???0
>>639
青沼先生、お受験本出したんですか?何というやつ

675 :花と名無しさん:2013/06/14(金) 19:58:12.90 ID:???0
>>674
堀内三佳と誰か別の漫画家の共著で
青沼さんはイラスト担当じゃなかったっけ

676 :花と名無しさん:2013/06/15(土) 16:06:49.15 ID:???0
そうか
そういえばアンの大学受験はまだ続いているのかな?

677 :花と名無しさん:2013/06/15(土) 18:43:50.19 ID:???0
@どこかに合格→受験は終わった
A残念な結果→もう1年!→継続中
B(はっきりとは申しますまい)

…の、いずれかだよね。

678 :花と名無しさん:2013/06/15(土) 22:53:47.02 ID:???0
どんな三流私大だとしても合格したら青沼さんが鼻高々で報告しないわけがないと思う
アンの気が変わって受験すらしてない、という可能性が一番高いんじゃ 今までの流れからして

679 :花と名無しさん:2013/06/16(日) 06:16:33.25 ID:???0
ホットフラッシュの後に、描くつもりなんじゃないの?
みんなが結末を心待ちにしているネタだから
『極秘』にしているだけで・・・

680 :花と名無しさん:2013/06/16(日) 13:23:01.16 ID:???O
一冊の本にまとめずにホットフラッシュのおまけ漫画で
「アン大学生になりました」
程度にさらっと済ませた方がいいと思う

アン中退本で、母校の卒業式に行って「就職しました」と報告したアンで〆て

ドロップアウトすると言ってた担任どや!
廊下でアンの顔をみて逃げ出した中学時代の担任どや!
ダンサーへの道の一歩を踏み出したアンをみてどや!
どやややややややややや!

と娘の取った行動を肯定的に描いておきながら、あの後わずか1〜2年でダンスは辞めて
「大学行かないから高校辞める!」との発言はなんだったのか、結局四年遅れの大学生
学習能力があるか同じ轍を踏みたくないなら大学卒業するまで待った方が得策

681 :花と名無しさん:2013/06/16(日) 15:22:22.48 ID:???O
>>680
頑張って高校辞めずにそのまま大学に進学してれば、余計な金も時間も使わなくて済んだのに…なんて、
アン本人以上に、学費や生活費を出してる青沼さんが一番実感できてるだろうからな

682 :花と名無しさん:2013/06/16(日) 15:27:21.81 ID:???0
高校中退してダンスの道へ、なんて学校の先生じゃなくても止めるよ
どうしてもやりたことがあって高校辞めるというなら自活させるべきだったよね

世間体や常識にとらわれず、娘の夢を応援してあげられる勝ち組ママもつもりだったんだろうか青沼先生

683 :花と名無しさん:2013/06/16(日) 16:31:32.12 ID:???O
>>682
アンは当時まだ未成年の女の子だし、もし本人が自活すると言ったとしても
親側も信じて送り出すのは相当勇気がいったと思う。
しかし実際は、好きな事はしたいけど親がかりで
ワガママで甘ったれなのは大人になった今でも全然治ってないという…

684 :花と名無しさん:2013/06/16(日) 17:15:12.38 ID:???0
>>659
>店員を呼びつけ大きな声でクレームをつける

こういう人が上司とか先輩とかだと最悪だね
同席している人が恥ずかしい思いや嫌な思いをさせられる

土建屋はDQN土方だらけだから目に浮かぶわ
四大ゼネコンの部長レベルでも下品でDQNだからね。あーヤダヤダ

685 :花と名無しさん:2013/06/17(月) 01:07:40.30 ID:???0
本当だね。クレームつけるにしても普通の声で言えばいいのに
あの手の輩は寧ろドヤ顔で怒鳴るから質が悪い。

サイ○リヤで「こっちは金払ってるんだ!(ドヤ」とか怒鳴ってるオヤジいたなー
『だったらもっと高い店行けよ…』と誰もが内心思っていたはず。

686 :花と名無しさん:2013/06/17(月) 10:12:32.44 ID:???0
スーパーレジ係りの知人の話
店のサービスでお年寄りや妊婦さんのカゴは運んであげるんだが

品のよさそうな老婦人や清楚な雰囲気の妊婦さんが「ありがとうございます」とニッコリしてくれるのに
下品なヤンキー妊婦は「そこじゃなくてアッチに置いて」とあごで人を使うのに閉口してると愚痴ってた

勘違いしてるんだよね

687 :花と名無しさん:2013/06/17(月) 10:54:20.32 ID:???O
金回りが良くてお母さんが物書きな事以外は、この一家はそこら辺のDQN一家と中身そんなに変わらないよね。

688 :花と名無しさん:2013/06/17(月) 11:25:15.47 ID:???0
>>685
銀行の窓口で税金の支払いするだけなのに
威張って怒鳴りまくってる親父を見かけたが同類だな

689 :花と名無しさん:2013/06/17(月) 11:27:22.19 ID:???0
庶民出身で急に金回りがよくなると
自分達が上流階級の仲間入りしたと思い込んでいる痛い種類の人だな

690 :花と名無しさん:2013/06/17(月) 12:03:25.03 ID:???0
>>688
支払いするならまだマシな方で、自分は税務署で
「だから、こっちは(税金の)支払い能力が無いって言ってんダロ!」と
怒鳴ってるオッサンを見た。

青沼さんちはお金はあるんだろうけど、品は良くないって感じだね。

691 :花と名無しさん:2013/06/20(木) 14:07:27.15 ID:???0
>>682
勝ち組ママのつもりでいたのは、アンの中学受験成功後数年間だよね。
鳥居りんこの受験本のイラストや挿入マンガ、中学受験体験記の本にお受験体験マンガを
成功者目線で描いていたし…
中学受験のハードルを越えれば、それで子供の人生安泰と思ってた所があるんじゃないかな。
そのへんの心境を、一度きちんと書いてほしいなと思うけど。「公立で十分」って話じゃなくて。
へたな受験本より参考になると思うんだよね。

692 :花と名無しさん:2013/06/21(金) 09:13:27.86 ID:???0
>>691
かなり負けず嫌いで幼稚な性格に思えるから、
過去の傷をいまさら見つめ直すとか
出来なさそう、しなさそう。

もう精神的な成長はとっくにストップしちゃってて
このままダーリンと一緒に年老いてくんだろうなって感じ

693 :花と名無しさん:2013/06/24(月) 12:55:23.16 ID:???0
ママ友話はもういいかな
子供が独立した途端、親の介護に追われたり
夫の転勤で住まいを転々として、子供の小さいときのママ友と繋がってなかったり
青沼さんのように自分の自由な時間が増えて嬉しい楽しいばかりじゃない人も
世の中には多いのだ。

694 :花と名無しさん:2013/06/24(月) 17:02:27.08 ID:???0
自分より楽しそうな生活はマンガに描くなって言うの?
さすがに同意しかねる

695 :花と名無しさん:2013/06/24(月) 17:38:07.25 ID:???O
ママぽよの頃は自分の話だけじゃなく読者の体験談も扱っていたけど
最近は自分の経験を絶対視しすぎるきらいがある

うちの子供は二人とも私立校にいれたけど、
息子はゲーヲタになって大学行けず専門学校卒業しても就職もせずゲームばっかりやって
娘はお嬢様高にいれたのに全くおしとやかにならずワガママなまま中退した
だから私立の学費はムダ。公立で充分。

レアケースの教育失敗例を一般論みたいに語られても全く参考にならない

696 :花と名無しさん:2013/06/25(火) 20:00:17.29 ID:???O
いきなりアンチ私学になったのは笑えた。

697 :花と名無しさん:2013/06/26(水) 13:49:50.61 ID:???O
それなりの手間ひまと大金をかけて育てた挙げ句、二人揃って普通以下なんて認めたくはないわなw
漫画にして世間に披露してた手前、今さら隠蔽もできないし

698 :花と名無しさん:2013/06/27(木) 09:07:17.83 ID:???O
金はそこそこつっこんでいそうだけど、
ごく一般的な兼業ママ家庭以上に手間ひまかけてたとはとても思えない

699 :花と名無しさん:2013/06/29(土) 13:54:03.15 ID:???0
>>694
描き方悪くてごめん
自分がもう読まなくていいやってことを言いたかった。
アンとリュウのその後は気になるから、二人の話はこれからも追いかける。

700 :花と名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
子供たちのその後、夫婦二人のその後、自分の更年期
ひとまずネタ出し終わってその後は?

701 :花と名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
子供達その後は
リュウが資格をとり専門職についてバリバリ仕事始めた
アンが名門女子大に見事合格 専門職につくために充実した大学 年下の有望な彼氏をGET

これくらいのことがないと恥ずかしくてもう続きは描けないだろ
リュウは相変わらずダーリンいくっついてバイト生活 家ではゲーム三昧
アンは進学の夢はどこへやら予備校もリタイア

これが今の青沼家の現実

702 :花と名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
この人、調子に乗って中学受験の本も書いてたよね?
あの時は有頂天だったんだろうなあ

703 :花と名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
もうとっくに卒業してる年で入るのに女子大は無いだろうけどね
ほんとアンは今何してるんだろう

704 :花と名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>703
世の中は自分の思い通りにはならない事だらけで、
自分は特別な才能もないただの凡人だったと今更ながら思い知り、
やる気を失って茫漠とした日々を過ごしてるんじゃねw
そのうち自分探しの旅に出たいとか言い出すと思うよwもちろん親の金でw

705 :花と名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>704
アンとリュウはいつまでも親のすねかじりでい続けると思うよ。
特にアンなんか悪質なのは、全て自活して働きたくないがための言い訳だらけ。
我侭勝手な馬鹿ガキの言い分を全部認めた結果が、24と22のニートと無職兄妹二匹。
恥ずかしくないのかね。
この周辺の育児マンガ書いてた人って、みんな子供を立派に成人させて社会人に
させたりしてて、二十歳越えたニートと無職ガキの晒しやってる漫画家なんかいないよね。

706 :花と名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
名前書いただけで入れる大学いっぱいあるから
どこか入れたんじゃね?

だって仕事して自立したくないいいわけでしょ?

707 :花と名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>704
悪質って言うけど自分の親のすねかじってる分には別にいいんじゃない
青沼家の何がそんなに気に入らないのかよくわからん
リュウとアンの現在に多少のがっかり感はあるけどそこまで悪し様に言うのは何でなんだろう?
親戚の子、みたいな親近感があるからなんだろうか。

親が半端にお金持ってるとすねかじられて良くないな、とは思うけど

708 :花と名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンカミスった
>>707>>705宛てですスマソ

709 :花と名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
アンは働きたくないんじゃなくて自分が勉強頑張って本気で専門職に就けると思っている。
どうせ資格勉強か就活のしんどさに耐えかねて高校やダンスのように投げ出すだろうけど。
一応、アンなりに真剣なんだろうけど、高校中退からこれまでの経過を思うと
アンの根気は四年も努力が持続するほど立派なものではない。

710 :花と名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>709
ワガママで飽きっぽい人間になる片鱗は子どもの頃に既にあったが、
こうも見事に子どもの頃のままただ身体が大きくなっただけって、ないわw

711 :花と名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>710
育児板の育児マンガスレで「ママぽよ」の話が出ると(かわいい頃を過ぎたらシリーズが
まだ出てなかったあたり)よく言われてたことなんだけどさ

アン自身がまあ標準よりだいぶワガママがキツいタイプで、青沼さんとダーリンがまた
そのワガママをたしなめようとして抑えきれず、最終的にはアンの言いなりになる…って
パターンが多かったために、アンに「とにかくゴネ続ければ自分の思い通りになる」と
学習させちゃってるんじゃないか、って

で、その当時は「子供の頃はともかく、ある程度大きくなったら本人(アン)にもそれなりに
分別がつくでしょ」と擁護する意見もそれなりにあったんだよね…

それが「かわいい頃を〜」が出てみたら御覧のありさまでw

712 :花と名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
アンは若いうちに早く結婚した方がいいと思う
あの性格で若さがなくなったら本当にどうにもならん

713 :花と名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
私も含めておばさんの意見はそこに行き着くけど
結婚したとしてあのこらえ性のないアンがすぐに戻ってくるのは目に見えてるじゃないの
青沼先生が結局わが子可愛さであっさりでもどり許しそうだし
このうえバツイチとかさらに子どもでも連れ帰ったら目も当てられないわ

714 :花と名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
青沼先生典型的な「トメ」になりそうでこわいれす(⌒-⌒; )

715 :花と名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
ホットフラッシュ単行本明日発売

誰か買う人いたらアンが大学受かったかどうかレポ希望

716 :花と名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
育児マンガはカバーかけない主義の書店が近いから
読めたら読んでくる

717 :花と名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
うちの近くのTSUTAYAだけかわからんけど
コミックエッセイコーナーがあって普通に立ち読みできる

718 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
すくパラぷらすで犬漫画

アン(当時19)が犬が飼いたくて3日泣いてダーリン根負け
泣けばなんでもワガママ通ると思ってる娘
ワガママを我慢させられない甘い親
いつも同じパターン

719 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>718
19にもなって、犬飼いたいからって三日間泣き通しって…
9歳でも、まともな子ならダメなもんはダメって言えばわかるのに。
ダダコネすれば、なんでも自分の要求は通ると勘違いさせてんのは親だよね。
どうせアンは犬の面倒はろくに見ないんだろうけどさ。

720 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
「アンはさっさと結婚すべき」という人ってものすごいおばあさんか逆に若い人なの?
稼ぐ力もなけりゃ家事能力もないのに結婚したって意味ないじゃん
まして子供なんか作ったら目も当てられないよ

721 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
19にもなってたかがペット飼うのに3日泣いて訴えるとかどん引きすぎる。
もう、どういう人生歩んだって両親に甘えて生きるしかないんじゃない?

722 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
「全部アンが面倒みて散歩してドッグフードもバイト代で買うから」

できるわけもないのに本気でできると思ってるのか、その場しのぎでウソついてるのか
どっちにせよどうしようもない
信じてもいないのに言いなりになって甘やかし続ける親はもっとどうしようもない

723 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>718
ありがとう!読んできた。

・・・19歳が犬を買ってほしいって3日間泣き通し?
・・・恥ずかしい。それを晒す青沼さんもどうなの・・・。
欲しいなら百歩譲って自分の稼いだお金で買えばいいのに。
自立してペットOKのアパートで暮らすのが筋だろうけど。
フリーターのくせにビックリするほど態度がでかい。

724 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
なんでいまさら、3年前にさかのぼって犬漫画?

いよいよ、リアルタイムで子供を晒すのはマズイと気づいた?

725 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???P
青沼作品におけるアンはリアルアンそのものじゃないでしょ?

ひょっとしたら3日間泣き叫んだというのはただの脚色で、
事実は5日間だったかもしれないし、
ネコじゃなくて犬を欲しがったのかもしれないしw

726 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
犬が欲しくて泣くシーンなんて幼稚園かせいぜい小学校低学年くらいしか
見たことない。19て。
親が「子供達家出ちゃって寂しいから」って飼うような年齢だろ。

727 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンの異常なほどのこだわりの強さとか、強情さとか、発達障害あるんじゃないの?
いきあたりばったりで先行き何も考えてなさそうだし、年齢の割に幼稚すぎるし。
ADHDとかADDがありそう。

728 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
犬飼う前に自立しろよ

親に3日泣きつくなんて自立するキ0じゃん

729 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
アン本人にも問題ありすぎだけど、19で犬飼ってと泣くことを
恥とも思わずマンガに堂々と描いちゃう
(仕事だからできるもんは何でもネタにすると言っても
本気で恥と思うことはネタにできないと思う)親もおかしすぎだよね。

730 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>729
この人と同時期に育児マンガで持て囃されてた漫画家達、成人した
自分の子供の事にはさすがに触れてないよね。
この人だけは、いつまでも自分の子供をネタにして世間に恥を晒し続けるんだな…

50にもなってジャニーズのおっかけしたりするだけでもきもすぎるのに。
そんな馬鹿親だから、とっくに成人後の子供2人の事諌めもしないし
恥晒ししてもなんとも思わないんだろうな。

731 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
3年前は19歳か
青沼先生的には幼児のアンが駄々こねて思い通りになる系ネタが読者受けしたからやりたいけど
流石に成人した娘のネタは恥ずかしいと思ったとか 19なら未成年だから許される、とか

732 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
犬を飼い始めた時点でアンが19だっただけで
未成年だからいいとか成人過ぎたからダメとか年齢による配慮なんか考えてないでしょう

ママぽよでアンが2〜3歳の頃に皿洗いやるやると癇癪起こして
オカマ声になるまで数時間泣き叫び続け根負けしたエピソードを思い出した
幼少期からゴネ続ければ何でも思い通りになったせいで
親がワガママ聞き入れないと我慢できないとんでもない性格になってしまっている

733 :花と名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
上から一方的に抑えつけるのではなく
こどもの個性を尊重する育て方こそ必要なのです、とかなんとか当時は流行っていたし

今になってみるとやはり子どもは未熟なものとして大人が駄目なものは駄目と言うのは
普通に「しつけ」だよね
昔の爺さん婆さんの時代の子育てで間違ってない

青沼先生の場合はそういう風潮にかこつけて、しつけを放棄したのが今になってあだになっただけ

734 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
青沼先生が中立ぶってるけど、ただ傍観してるだけだよね
アンもどんだけ強情でわがままなのか知らんけど、
結局甘い顔するダーリンさんに委ねてるだけじゃん

735 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
友達親子で娘を叱れない母親
最初は反対しても簡単に折れる甘い父親
何でも思い通りにならないと気がすまない娘

フィクションのギャグ漫画ではなく実在する家庭と思うとげんなりする

736 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>735
息子は空気かw
アンがクソ過ぎて霞んでるが地味〜にダメだよなw

737 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>736
24歳男で、親掛かりの事務所にお情けで週3バイトってのもねぇ。
親と関係ないバイトもできないくらい使えないのか、週3しかバイト
させられないくらい使えないのか。両方だろうけど。

親と離れて自活させることは、青沼家では絶対ないんだろうな。
このまま親が年金生活に入っても家にいて、無職高齢ニートになる
アンとリュウの姿しか浮かばないよ。

738 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
陽子ママシリーズを描いてた高橋陽子さんのブログ見たら
アーピー(彩子ちゃん)が東京農大を卒業してこの4月からクッキングスタジオで働いてるとあった。
東農大まで出てクッキングスタジオ!?と周りから言われまくりのようだが
それだけ今の新卒の就職が厳しいのと、へんに高望みしないできちんと足元見て就職決めたのは
偉いんじゃないかなと思う。てか成人したらそれが普通なんだろうな。

739 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:KRsUIUflO
国民年金なんか万が一払ってるとしても親に払わせてるよな
まあ青沼さんがいいのなら構わないけど
自立させないと痛い目みるのは子供たち

740 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>738
あそこの家は、家族がみんなしっかり地に足着いてるもんね。
お子さん達もまともに成長して、お母さんは日々頑張ってる。
絵画教室開いてるくらいだし、知的でなおかつオープンな感じ。

しかしこっちは、アンもリュウも小さい頃から問題起こしまくりだし。
さりげなくリュウが五歳くらいまでに迷子になってて、二回もパトカー出動させる
騒ぎになってると書いてたけど、DQN放置育児そのものでドン引き。
しかも迷惑かけたとか反省したとかはなくて、やんちゃなリュウすごいでしょ?
くらいの、むしろ自慢めいた書き方で、この点から常識はずれの馬鹿母丸出しだった。

741 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>709
まさにそれが中退のリスクだよね
本人にどんな事情があろうとも、挫折したら「それ見たことか」って言われるわけだし。
本人なりに頑張ったとか言っても所詮は負け犬の遠吠え
高校卒業資格はあるとは言え、中退→プーとしか他人は思わないもんね

742 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
【新宿駅】嵐のポスター前で起きたお下劣騒動 ポスターの前で土下座、メンバーの股間に顔を埋めるファンたち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373695072/

これのキチガイヲタの群れに青沼さんが混じってても不思議はない
誰のファンだかも知らんけど、50にもなってジャニヲタな時点で気持ち悪いわ〜

743 :花と名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:KRsUIUflO
うちの犬は腹黒か
犬は飼い主に似るというし

744 :花と名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
仔犬のときから自分らで育てた犬に
『腹黒』は、ないわ〜
どうせ、しつけがうまくできなかったのを
犬のせいにしてるんだろうけど
(子育てと同じで)

745 :花と名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
単に、黒い犬だから腹も黒い、とかじゃないの

746 :花と名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
陽子ママは本人が女子美卒で夫が大手企業勤務じゃなかったっけ
ママぽよと同時期連載してたパパのココロのかぼちなんて
今思うとメンヘラの母親にひどい育てられ方してたのに
現役で武蔵野美大に入学してるのね 何がどう違ったのかなー

747 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>746
資質の違いとしか言い様がないw
もう、アンに使うお金はドブに捨ててるつもりでいた方がいい
万が一ムダにならなかったら儲けもんだ、位の気持ちでいた方が
いちいちガッカリさせられないで済むからw

748 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
すくパラでリュウが機材壊されて警察行った話を武勇伝みたいに言ってるけど
元はといえばリュウがトラック進入禁止の立て札かなんかを
明示しなかったのが悪いんじゃないの?
むしろ知らずに機材壊した人がかわいそうになったよ

749 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
いい大人なのに、当て逃げされたけどしっかり証拠掴んで
えらかった!みたいに親にドヤ顔で描かれるのも恥ずかしくないかな。
そんなこと言ったら「可愛い頃を過ぎたら」以降全部そうだけどさ。

750 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???P
アンもリュウも親がなんとかしてくれると無意識に判断しているから、まともに働かない。
それどころか、自分たちをネタにして仕事が成り立っているってわかってる。
子育てではなくネタ元扱い。

そうじゃなければ、19歳にもなった娘が
犬を飼うのに泣き叫び続けるなどという荒行を決行できるはずがない。

751 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
甘やかしすぎた子育ての典型的な失敗例でしょ
でも家族4人仲良いじゃん、それだけが救いだね

752 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
尼崎の事件みたいに変な男に引っ掛かって一族全員殺されるとか
薬で警察沙汰になるとか そういうことがないんだからまあいいんじゃないの

753 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
これ二人とも結婚できない典型みたいになっちゃったな

どーすんだろ

754 :花と名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
自分も子供も甘やかし続けて教育大失敗
躾に手を抜き続けると子供はどういう大人に育つのか長年に渡って克明に描き続ける
こんなにいい反面教師は他にいない
普通の漫画家は子供のプライバシーに配慮し幼少期の数年間しか育児漫画を描かない
青沼貴子は描く
漫画が原因で息子は小学生の時イジメを受けたのに描く

「あんな怠惰やわがままな子供にならないようにしっかり育てよう」

ママぽよ〜ハタチはすぎたけれどを読み、教育の重要性を知り改心した母親が
本来リュウとアンのようになるはずだった子供たちを立派な大人に育てたなら
望んだわけでもないのにリュウとアンが子供の頃からいつまでも私生活を晒され続ける甲斐があるというものだ

755 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
幼少期の育児真っ最中の頃のハチャメチャ感は田島家がダントツだったけど
今の様子はほとんど作品にしてないよね
青沼家はどこまで脚色入れてるか不明だけど、よく夫も許してるな

756 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
田島家は長男がドッグラン施設の管理人、長女が英国留学、次女が県立高校受験まで読んだけど
その後どうなってるのか…

犬の話読んで思ったけどアンの欲望は青沼さんの欲望と微妙にリンクしてるんだね
アンの中退を前向きに受け入れたのも、青沼さん自身があの学校に嫌気がさしていて
(あの状態に至る前に親呼び出しやご注意が何度もあったはず)
もう親のほうも逃げ出したかったんだろうな、と想像ついた。
その気持ちはちょっとわかるな。

757 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
マンガだしリュウとアンもある程度キャラだと思って読んでるんだけど
ここ見てたら真に受けてる人が多くてびっくり
3日間泣き通したとかふつうは誇張表現だとわかるよね
中退したりバイト生活なのは本当だろうけど

758 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
間に受けてるって・・・飲まず喰わずで三日間泣きっ放しとは誰も思わないよ

普通にご飯食べたり睡眠とったりテレビみたり友達と遊びに行ったりしてるでしょ
青沼先生の顔見てはぐずぐず犬買ってよ〜アンどうしても犬欲しいんだよ〜が
三日間続いたんでしょ

759 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
普通の常識で考えれば19の大人が犬が欲しくて3日も泣いてゴネたなんて誰も信じない。
描き手が青沼貴子でなく松本ぷりっつ、泣いたのは青沼アンでなく中学生の長女フーちゃんだったなら
誰も実際に泣いたなんて思わなかっただろう。
だが描いたのは青沼貴子であり泣いたとされるのは青沼アン。

「現実的にそんなバカな話あるわけないだろう。ああ、青沼アン?なら納得」

760 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
真実だろうがそうでなかろうが、読み手に娘さんに対して悪い印象をあたえる書き方なのでドン引きなんだよな。

761 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
事実はさておいて、あの「3日間泣き通しで犬ゲット」ってネタ、
青沼さん自身はあの描写で、読んだ人が「泣き通したアン」に対して
どんな印象を持つと考えてるんだろう

ちょっぴりワガママだけど、自分の欲望に素直な19歳(はぁと)
…程度なのかなあ

762 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
娘の婚期遅らせてるのわかってんのかな

763 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:V24ELpIlP
誤解を恐れずに言えば、アンみたいな子ほど若くしてデキ婚するんだわ
婚期早すぎる気もする

764 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>761
『19歳』という年齢を青沼さんはどう考えているんだろう

まだ未成年だからコドモ?
こんなに臆面なく大泣きする無邪気な可愛いムスメ?

>>762
一緒に海外旅行した彼氏は、どうしてるかな

765 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
て言うかヲタでもない一般の人ならそこまで興味持って読まないし
所詮漫画ってわかってるから婚期に影響とかないでしょ
どう思うのかと言われてもリュウもアンもフィクションと割り切ってて平気なのかもね
また新刊出るんだね、2chではアンチが頑張っててもやっぱり一般受けはいいんだろうなあ
浪花愛さん好きなのに、本は出してもらえないそうだで残念。当たり前だけど本になるには売れ行きが影響するからなあ

766 :花と名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
更年期の本、読んだけど
結局、何か熱中できるものを見つけて楽しんで乗り越えよう、みたいな話だった
ホルモン療法や漢方など具体的な治療に関しては、興味がないのか医者嫌いなのか
さらっと流されてた
せっかく婦人科の先生にも話を聞いているのに、残念

767 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
「ダンサーになる。大学行く気ないし勉強嫌だから高校やめる」
「ニューヨーク短期留学行きたいんだけど旅費5万円足りないから援助して。
出発当日になって言うけど滞在費や生活費全くないの。成田へ行く数百円の電車賃もない」
「ダンサーは才能無いのわかった。インストラクターになる気もない。やっぱり大学行かせて」

浪花愛のお子さんはごく真っ当に育ったから普通の大人の日常話で商売にならない
アンのようなDQN生態日誌はファンもいちげんさんもアンチも買う

768 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
「エッセイマンガはフィクションなのに真に受ける人って…w」
といって茶化す人が定期的に現れるね
まさにそのマンガ内の出来事についての感想を言い合ってるのに「それマンガだから、誇張表現だからw」
とか言われても、いやみんなとっくに分かってますから、としか…

769 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
誇張表現だとしても19歳の娘が泣いてペットをねだるというのは面白くないよ
19歳らしくいかに親にペットを買わせるか試行錯誤する様子を面白おかしく描くならわかるけどさ
いや、19歳フリーターの自立できてない娘がペットを親にねだる時点で引くけど

770 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
ホットフラッシュ書き下ろし分に出てくる
青沼さんよりちょっと年上の、こんな風になりたいと憧れる女優さんってのが
似顔絵が誰だかわからない。

771 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>770
風吹ジュンかなと思った

772 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
青沼さん化粧濃いめだし
清水ミチ子のほうがしっくりくるんだよな

773 :花と名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
フィクションだってわかってるにしちゃあ
アン叩きがひどいからじゃない?
青沼さんはママぽよ時代からから家族sageで共感を得てきた人だから
(リュウはノロマでアンはワガママでダーリンは亭主関白、自分は家事大嫌いの手抜き主婦)
私立sageも貧乏ネタも自分sageの一環なんだろうなーと思って読んでるよ
ただしホットフラッシュにあったようにイヤミな性格が透けて見えるから2ちゃんでは叩かれるのかもね

774 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>766
ホルモン剤はトラウマがあるから飲みたくないって書いてあるよ。
青沼さんのお母さんが陽気なタイプだったのがちょっと意外。
たんぽぽちゃんも読んでいたからか、しっかり者で厳しい人なイメージがあったわ。

775 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
そもそもフィクションとか誇張表現ってどこまでを指して言ってるのか曖昧すぎる

@“アンは泣いてなどいない。いくらなんでも19歳が犬が欲しいぐらいで泣きはしない”という完全創作としてか
A“アンは犬が欲しいと最初に泣いてその後3日間泣きはせずともダーリンの顔をみればおねだりをし続けた”という一部創作の意味でか

・・・まぁあのアンなら3日間顔を合わせるたびに泣いてダダこねるても不思議じゃない
普通の19歳じゃありえないけど普通じゃない青沼アンだから

776 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
サイバラさんの本で、連絡帳に息子ネタのマンガを書いたら好評で、書き続けているうちにネタがなくなって
全くの創作で息子ネタを書くようになって、息子に「僕はそんな事言ってない」と怒られる話があって
だってお母さん漫画家なんだもんオチがない話は書けない、みたいに書いてた

たぶん、青沼さんも、ただの犬じゃネタにならないからエピソードを誇張して腹黒にしよう、
ただ欲しくて飼ったじゃつまらない、欲しがったのはアンだから泣いて頼んだことにしよう、
みたいに誇張してるんだろうと思うのよ
だからいい年した娘が恥ずかしくないのかと言われれば、事実じゃなけりゃ恥ずかしくないだろうし
それより飯の種が大事、って感じなんじゃなかろうかと
そういう意味ではフィクションを超えて青沼アンは叩かれてるから抜群のキャラ立ちと言えるのかもw

777 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
まーミッキーの中の人的な話かもね
実在のアンと違うのはわかってるけど
それ言ったらコミックエッセイの良さがなくなるだろwみたいなw

私立sageって言われるけど本気でsageてたら真面目先生をああは描かないんじゃない?
アンが就職したのを泣いて喜んでくれて本気で心配してくれるいい先生だったんだなあてオモタよ
アンはすぐ辞めちゃっていい話台無しだったけどw

778 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>774
トラウマで片付けちゃっている所がもうね…
ホルモン剤だっていろんな量や使い方があるし
本当に辛かったら、病院をいくつもまわって相談すると思う

結局、気合だけで乗り切ろうとするから辛いんだし
読者にも「気持ち次第で何とかなるかも」と思わせてしまう可能性もある
「アイドルの追っかけと、同世代の気の合う友達さえいれば乗り切れる」みたいな
いいかげんな内容だった

779 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>778
「症状がツラい人は病院へ行こう」って書いてたけどそれでもだめなの?まとめでもそう言ってるよ
漢方薬とホルモン剤で劇的に治った友達の描写もあったし
本当に更年期悩んでる人からしたらいいかげんな内容って思うのかもね
私は逆に、薬で治るっていう内容ならわざわざ読むまでもないし、
そういうの望むなら青沼さんの本を選ばない気がするw

780 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
ヒント:立ち読み

781 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>773
何かsage話のベースとしてあって話を面白くするために盛ってるんだろうな、という認識

リュウがのろまでアンが我侭青沼さんがズボラは三人の現在を読むとまんざら盛り話ばかりじゃなかったんだと
納得できる部分もある

自分sageは「というものの、うちはマンガ読者の家よりも高収入で子供達の将来も安泰」と思っていたからこそで
現在進行形の話はもはや自虐かと

782 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
「アンが泣いたのは誇張表現、犬を飼いたいとごねたのは事実」
みたいにマンガに描かれてもいない事をこのスレ住人が推測しても不毛だよ

「アン叩き」()が嫌だという人は他人の感想に噛みついたり「誇張表現!」と食い下がらず
自分でプラスになる感想書けば?
なんで自分では感想書かずに他人を黙らせようとするのか謎

783 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
プラスになる感想、って書きようがないから
フィクションネタにアン叩きやめてよフガーって言ってるんじゃないの 多分関係者あたりが

784 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
正直アンチは嫌なら読まなきゃいいのにwと思うが
ホットフラッシュ買って読んだ感想
数年前に更年期で大暴れした先輩に読ませたかったわ
青沼さんエピと言うよりナオミおねーさまの発言が良かった。
ありきたりだけど、年を取る自分を受け入れる。とか
青沼さん自身は体の不調が主で精神的不調が性格だって言われててワラタ。
なんでも病気にせいにすんなってさw

785 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
うん...まあわかるよ
普通の意見は厳しくとも叩きとは思わんが
中退理由の断定とか障害餅なんじゃねーかとかには正直 ('A`)ウヘァってなるわ
ストレス発散なんかなー?

786 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
何も知らなくて、本屋で「あのママぽよの人がもう更年期か〜」と懐かしく手にとった
自分も更年期真っ最中なので、少しでも共感できたり改善へのヒントがあるかと思って買ってみた
いろんな方法を試してみた「体験記」かと思ったんだけど、違ったわ
勝手に期待した自分が悪いんだけどね
「本当に辛い人は病院へ」という事は
青沼さん自身は、そこまで辛くなかったということかな

787 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
アンが中退プーなのもリュウが半ニートなのもフィクション
だってマンガだもん☆

788 :花と名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
お受験成功の本だしといてそれはない

789 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>788
その時は成功したと思ってたから出したんだろうw
そこがピークで後は転げ落ちて醜態晒すだけだなんて、想像してなかったろうし…

790 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>787 急にどうしたw

>>788 それって中学受験って本?
著者が違うからてっきり画のみ担当かと思ってたわー
どんな内容なの?

791 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
『20歳は過ぎたけど…』のあとがきを見る限り
作者本人は「フィクションだ」と主張するつもりは
全然ないとしか思えないんだけど

あ、あとがきも含めてフィクションなのか

792 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
あれでも親フィルターを通してるんだから、アンの事は実際より大分マシに描いてあると思う

793 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
いや漫画家フィルターで面白おかしく誇張されてんのかもよ
なんて言ってたらもうキリがないから漫画はああだけど実際は…とかゲスパーやめようぜ、荒れるだけさ〜

794 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>790
過去ログで何度か出てたけど、
目標の学校(結局中退した中高一貫高)1本に絞って、
過去問を徹底的にやることで偏差値を上げて…という
ピンポイント的な勉強方法だったとかで、あんまり一般的には
役に立たないっぽい

その方法を取るまでにも、塾で他の子とケンカしてやめたり、自分で
家庭教師がいいと言っておきながら、いざ先生がくると部屋に入れず
ストライキとか、自分勝手大爆発状態だったみたいだったけど

795 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
「ママぽよを描いたことでいいこともあったけどいやなこともあったのでもう描かない」
と言ったのに結局売れずに続編描いて
一作で終わらずずるずる何冊も出して子供の私生活切り売りが仕事のメインなのが情けない

ママぽよが流行ったのと同時期に育児漫画を描いていたラズウェル細木は、
『パパのココロ』終了後ごくたまーに観光旅行エッセイでちらっと同行した娘が出てくる程度
森本梢子は『わたしがママよ』完結後は娘の話を一切描かない
上記の二人は呑兵衛漫画やストーリー漫画で大成功を収め育児漫画の続編なんてものに手を出す必要もない身分だけど
『ムスメ日記』の高岡凡太郎は娘がお年頃になりプライバシー尊重を理由に連載終了し
その後ヒット作に恵まれずとも続編は描かなかった

796 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vzWgsVBdO
続編描いても構わないが、話と絵のクォリティをある程度は維持してほしいもんだ。

797 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>790
鳥居りんこ著「偏差値30からの中学受験」って本のイラストの中に
>>794の内容のアンのお受験顛末がちょこっと描いてあるのの他に
星崎真紀・あまねかずみ・青沼貴子の中学受験体験マンガを収録した本があった。
タイトル忘れちゃったけどそれもアンが第一志望の中学に合格したって話
どちらもリュウの受験についてはほとんど触れず

798 :花と名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
サイバラさんの漫画で長男が中学受験する話がでてくるけど
そもそもあの学校はほぼ全入できるんじゃないのか

799 :花と名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>798
今年、娘も同じ中学受験して合格したらしいね

800 :花と名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>798
あの学校は偏差値があってないようなもんらしいからね。
以前、朝日新聞の教育欄に取り上げられていたけど、「自由」なんで発達障害とかで
一つのことに集中できるような子供だといい学校みたい。
が、いわゆる普通の子だと「自由」すぎて何をやっていいか分からないみたいだよ。

801 :花と名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>793
マンガに書かれている事だけ話してると「フィクションなのに!アンチガーアン叩きガー」
と言い出す人が現れるのですよ
青沼マンガの話されるのが嫌な子がいるみたい

802 :花と名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>青沼マンガの話されるのが嫌な子がいるみたい
ここ漫画スレなんだけど 変なのがいるんだね

803 :花と名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>800
どんな学校か興味があったので2chの掲示板を見にいったが
荒れ果てていて話にならなかった
個性が強い子が多いとトラブルが多そうだ

804 :花と名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
(漫画のキャラクターのモデルである)実際のアンちゃんは
23歳の現在、どんな素敵なお嬢さんに成長しているのでしょうね?

805 :花と名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>804
ダンサーだの女優だのになりたがる位だから、バカだけど見てくれだけは平均以上であって欲しいw
そうでなかったら救いようがないw

806 :花と名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???P
救いようがない女にしか見えない

807 :花と名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Qs2iBVJsO
中途半端に知名度だけあって、カネコネがない親つうのも、
子にとっちゃ逆にありがた迷惑になっちゃう一例

808 :花と名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
高校中退→ダンス教室に『就職』、を描いた本は
アン本人が知人に配っていたそうだから
自分を(モデルに)描かれること自体は喜んでいたと思うよ
リュウのことをあまり描かないのは
読者受けするネタがないのもあるだろうけど
本人の意向があるんじゃないかな
さすがに20歳過ぎた子のことを
本人が嫌だと言ってるのに露出し続けたら
家庭内がめちゃめちゃになるような気がする

809 :花と名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>808
まともな親なら、二十歳過ぎた不出来な子供の実情を切り売りして
稼ごうとは思わないわな
絵もド下手糞で、ストーリー練る頭もないからって未だに二十歳過ぎた
子供をネタにしてる元育児漫画家って、この人くらいしかいないんじゃないの?

810 :花と名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>808
それなのにあっさりダンス辞めるって、どういうつもりなんだよw
今までの人生ちょっと思い通りにならない事があったら
『これはもうイヤになったんで辞める』で済ませてきたのがよくわかる。
何か別の事でなら才能が発揮できるはずとでも思ってるんだろうが、
この手のDQN屑にそんな才能なんかないのが世の常だし、
もし才能があったとしてもこの我慢強さのなさでは花開く所までいかずに終わる。

811 :花と名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
でもなんだかんだ言っても青沼さんはアンのそんなところが好きなんじゃないのかな
わが子だから可愛いというより、19歳にもなって泣いてダダこねるとか
そんな幼稚さが実は気に入ってるのかもしれないと思う。

812 :花と名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
まんがファミリーでアンの渡米の顛末(空港で所持金がないと白状)描いたときも
うちの娘ほんとにいい加減なドジっ子でしょ、でもそこがお茶目でかわいいの
というノリが感じられた
親があれでいいと思ってるならいいのでは

813 :花と名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
リュウのパトカー騒ぎといい、この人自分が周りからどう見られているか
全くわかっていないよね
ご友人の板橋マダムズがよってたかって甘やかしすぎたんじゃないのかしら

814 :花と名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>813
幼稚園児の子供が吹っ飛ぶくらい殴り飛ばす乱暴な母親達とつるんでたし
うるさくてガサツなメンツとしか一緒にいなくて、自分達が非常識だとは
わからなかったんじゃないの?
いくらなんでも迷子で二度もパトカー出動とか、おかしいと思えないのかね。
ネグレクトもいいとこだよね。

あと、「友達が減ってく」と言って携帯の連絡先が消えてく話あったけど
子供2人はネグレクトの甲斐あってドロップアウト、本人は逃避するように
40過ぎてジャニーズの追っかけ。そりゃ痛すぎて周りが離れてくわけだと思うよ。

815 :花と名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
青沼先生とその取り巻きの板橋マダムズを幼稚園の先生方や他のお母さん方は
どう見ていたんだろう

816 :花と名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:F//aHvfzO
板橋マダムズはどんな時も味方、だっけ?そのくせケンカすると即携帯から電話番号削除とか
やることのレベルがまるで小学生だよね。
マンガ読んでる限りじゃ、幼稚なお友達関係って感じで羨ましいとか全然ない。

817 :花と名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
僕だけは良い子さん、乙。

818 :花と名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>816
孔子じゃないけど、大人の付き合いは、ある程度距離があったほうが長続きするよね。
女子高生みたいな付き合い方だと、段々しゃべるネタがなくなるから、人の悪口オンパレードになったりするし

819 :花と名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Z7+TU7NlO
>>817
マダムスのメンバーさんいらっしゃーい

820 :花と名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>818
メンバーから離れたいな〜と思う人がいても
抜けると自分が悪口の対象になるのが見えてるから
なかなか…

821 :花と名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
マダムスも裏では青沼家をネタにして笑ってそう
でもマダムスさん家も子供の高校中退やニートが当たり前という家なのかな?

822 :花と名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
青沼さんのことだから仲間の子どもがそんなことになっていたら
喜んでネタにすると思う だから皆普通に進学して就職できたんだと思ってる

823 :花と名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>821-822
勉強デキネー!キラーイ!とか言っても、落第しない程度に通って
キチンと卒業していく人の方が世の中には遥かに多いんだよね
一見DQNで学歴がなくても、ちゃんと仕事はしている人の方がやっぱ多いし
そう考えると青沼さんちの子どもたちは、かなりダメな方だわ…

824 :花と名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンがフラフラしてたのは一応女優やダンサーにチャレンジしてたという
理由があったけどリュウが半ニート状態なのは何故?
フリーターでもせめて毎日バイトすればいいのに…と思うけど
ダーリンの会社も毎日リュウを雇うほど仕事ないのかな?

825 :花と名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
自分ちの子供はまだしもさすがに友達の子達はネタにできないでしょう
『20歳は過ぎたけれど』ではマダムスの子達は大学生だったり就職してたりまともに育ってるようだったけど

826 :花と名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>824
なぜもクソもなく、アンと違った種類のダメ人間なだけだと思う
無気力なヒキニートと活発な無職
どっちもダメだw

827 :花と名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>825
アンを心底心配してくれてた学校の先生をあの描き方だからねえ
たとえお仲間の子どもでも、無職だったりしたら自分のとこのアンとひとくくりにして「あんた達ニートのくせに」
くらいやりそうだよ青沼先生の性格だと

828 :花と名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
しないしない
もう二度と付き合いのない元担任を悪役に描くのと
20年来のママ友の子の恥を晒して友情に亀裂を入れるのは全然違う
青沼貴子にとって漫画はママ友より重要じゃない
第一アンのことをニートだなんて思ってない

829 :花と名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:O5Qt7MDzO
でもマダムスにリュウとアンの事つっこまれたら
すぐ縁切りしてマンガに描きなぐりそう。こんな事言われた!ヒドイ!傷ついたって

830 :花と名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
ジャニ好きでないとあのグループにいるのは辛そう

831 :花と名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
今話題のパーナさんなの?

832 :花と名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
すくパラの犬漫画更新されていた

これはひょっとして犬漫画の体裁をとってはいるが犬の話ではなく
子供を叱れず甘やかし続けてダメに育てた実体験をもとにした育児失敗暴露漫画なんだろうか

泣いて飼い主を思い通りに操る犬=青沼アン
犬がちょっと泣いたらすぐ言いなりになってホイホイ甘やかすアン=青沼貴子

こう考えるとしっくりくる

833 :花と名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
つまり
『青沼アンは腹黒だ』と?

834 :花と名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
最新犬漫画
小さくて愛らしい生き物はただ可愛がって甘やかすという
基本姿勢がよくわかる話だった

家族でテッテー的に甘やかしておいて、外では人さまに迷惑かけないように躾ける
という都合のいいルールは犬には通用しない
マンションで留守番させると1日中ギャンギャン吼え続ける
近所迷惑な犬にならなきゃいいが

835 :花と名無しさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
集合住宅で犬を飼う場合は「吠えさせない」ってのが最優先事項になるので
ケージに入れると鳴きわめくような犬はああするしかないと思う。
でも一人でいられない情緒不安定な犬になる公算大なので
犬を置いて家族で外食とか出来なくなる。
アンがいないと不安定で吠えまくる可能性もあるので
家族の負担も大きくなると思う。
結局は青沼さんの仕事が増えるだけのような気がする。

836 :花と名無しさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
ケージをアンの部屋に置いて
ずっと傍で声かけてるんだもん
そりゃ犬だって、出してくれと騒ぐわ

837 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
しかし犬飼ってる人間から見てもかわいくねー犬にバカ飼い主だ
みずしな孝之の『いとしのムーコ』はアホ可愛いが
モデルの犬の魅力差か漫画家の力量差かその両方か

838 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
犬マンガ、昨日まであったコメントが1を除いて全部消されてるわ

839 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:TrjS9YL9O
批判コメ殺到したのね
さもありなん
以前にはコメ消し事件なかったっけ?
堀内三佳だけか?

840 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
「1」はあれスタッフの宣伝でしょうが

841 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
批判コメばかりじゃなかったよ。
しつけに失敗して腹黒い犬になりましたってオチじゃないよね、という揶揄はあったけど
他は、小型犬のしつけの仕方についてプロの意見もほしい、というのや
マンガの内容から逸脱した中傷コメを諌めるまともな擁護意見もあったのに
全部さっくり消されてる。

842 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
ほんわらのお出かけ漫画、新連載二話目にして早くもママぽよの使い回しエピソード

リュウ5歳アン3歳の頃、日曜に一家で車でデパートまで夏服を買いに行く
ダーリンが
「俺は運転して疲れるのにお前は楽でいいよな」
「お前の買い物で俺はいつまで待たされなきゃいけないんだ」
的な嫌みをネチネチ続ける
「こっちが強く出れないと思って偉そうに!じゃあ先に家帰ってれば!」とキレる青沼さん
怒鳴りあいになりダーリンは駐車場へ姿を消し青沼さんは子供たちとショッピングを続ける
買い物が終わり「ああは言っても家に帰ったりせず待っててくれているはず」
と期待して駐車場に向かうが、止めていた場所に車はなくダーリンは一人で帰っていた


幼稚で思いやりがなくわがままな両親に育てられた子供が不憫だ
アンはまだウギャー!!と爆発できる性格だったけど内向的なリュウは両親の夫婦喧嘩にストレスためこんだことだろう
リュウの前で蒲団丸めて叩きあう夫婦喧嘩して怯えてたとか
青沼さんがダーリンをビンタしたのをリュウが見てて怖くて泣いてたとかママぽよで夫婦喧嘩のエピソードあったけど、
子供の前で平気で喧嘩して子供の心傷つけてなんて酷い親だ

843 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>842
うるさい家族三人に囲まれて、逃げ場のないリュウがヒッキー気味のオタクに
なっちゃうのもわかる気がした。
いつまでも幼児性の抜けない家族だらけで、誰一人まともな大人の役割を
果たしてなさそうに思う。お友達親子ってやつの弊害かな。

844 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
でも二人とも実家から出て行くそぶりもないのは
それなりに居心地がいいからじゃないかしら
親や家族がイヤなら成人したら速攻で出て行くと思うんだが

845 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
一人暮らしはお金かかるからねえ…関東圏だと特に

NYへの留学(と称したダンス教室体験ツアー)のお金さえ
貯められないアンも、たぶんオタグッズにいろいろ散財してると
思われるリュウも、月々数万の家賃すら安定して払えるような
状態じゃないと思う

846 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
犬漫画、更新早いね
『ジュラ』って、ママぽよアニメ版の
アンの名前でしょ?
それをつけるあたり、もうね…ww

847 :花と名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
「先に家へ帰れ!」ていうからその通りにしただけなのに
はあ?置いて帰るとか信じられない!こっちは幼児二人抱えて電車に乗れってのか、と
ダーリンを一方的に悪者あつかいの青沼さんってやっぱり昔から根性は腐ってたんだ

848 :花と名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
結局あの犬は胃洗浄とかされたトラウマで
ドッグフードが嫌いになったんじゃなかったの
青沼さんの描き方だと最初から狙って数珠(笑)食べて
ハンストして肉をゲットしたみたい
最初からいろいろ狙って青沼家に入り込んだ腹黒な犬?
そんなわけないだろ

849 :花と名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
そういう設定のマンガならマダム花子みたいなフィクションにすればいいのになぁ
それと内容的にすくパラじゃなくコミックエッセイ劇場のほうが合ってそう。

850 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
親切にアドバイスしてくれたトレーナーさんに
「しったようなこというねあんた」はないだろう
どんだけ腹黒なのこの漫画家

851 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
しかも、あくまで犬が言ってる形をとるあたりがね…

この母子って結局
自分たちに都合のいいアドバイス、しか
受け付けないんだよね

852 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>851
そこまで酷い内容なんだ?逆に青沼貴子の腹黒さをヲチする意味で
読みたくなってきたわ。
でも、そうやって自分が他人からどう思われるかとか、恥の概念なんか
とっくに無くなってるんだろうね。
自分が50歳更年期にして、ジャニーズの追っかけなんかやってるから
馬鹿な子供達に何も教えられないんだろうな。

853 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
腹黒犬のコメ欄がスタッフが書き込んだと思われる1からいきなり10まで飛んでいて笑った
ひとつひとつ吟味するんじゃなくてさっくり全削除というのはよっぽどこの作品に作業時間とられたくないんだな

854 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
「知ったようなことをいうねあんた」は
犬の育て方の本などにも書いてあるような
至極まっとうな育成の基本を言っているからのような気もするけど
躾の仕方を教える立場なんだから、そういう前置きを説明するのは当たり前だしw
この母子、何を期待して習いに行ったんだろ。

855 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
そのうちジュラちゃんが病気したりして
獣医に総合ペットフードで育ててないことを指摘すると
また被害者面して医者を悪く描くんだろうなあ

856 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
×獣医に
○獣医が

857 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>855
アン19歳のときっていうと、4年前だし
「いまのところ元気」という前置きからすると
実際、病気になったりしているかもね
でも、この漫画の流れだと
犬が腹黒⇒心配させようと病気のふり、というオチで、
飼い主が反省することは、150%ないんだろうね

ところで、あんな飼い方している青沼さんが
ジュラ視点でヒエラルキーのトップってどういうこと?
青沼さんもアンも、ジュラの下僕じゃないの?

858 :花と名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
ダーリンも青沼さんもレストランで注文待たされたぐらいの些細なことでキレたり
苦言を呈されると過剰反応して傷つけられたと声高に叫ぶくせに
人の気持ちや感情は考えずに自分の言いたいこと言ってやりたいように生きてるね
大事なのは自分だけか

859 :花と名無しさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>858
結局アンて青沼さんに似てんだよね。
青沼さんから漫画の才能や運を抜き取った状態がアンの未来の姿だと思う。

860 :花と名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
アンって23才になるんだね
今は名もなき大学の一年生してるのか

861 :花と名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
5歳も年下の10代の子に囲まれて肩身狭そうだね
飲み会や合コンにも混ざれなそうだし
友達との交流も学校通いのモチベーションになるんだけど
アンは勉強だけを目標に通い続けられるのかしら

862 :花と名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???P
アホな娘だから中退するんでないの?

863 :花と名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
受験勉強していたのは読んだけど、
今年、どこかに入学したの?

864 :花と名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>861
高校を中退した時と同じコースを辿りそう。
また何か別のものになりたがってアッサリ大学もやめるだろう。
バカだから。

865 :花と名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
たとえFラン大学でもアンが合格してたら鼻高々で
「ブランクがあるのに頑張って入学した有言実行のアン」って娘を褒め称えると思うぞ
何も触れないということはとっくに予備校通いを挫折したと思われ

866 :花と名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
さすがに予備校通いくらいは完遂したんじゃないかなあ…
実際に受験するところまでは漕ぎつけた、と思いたい

…で、落ちたと(推測)

受かってたら大々的に発表するだろうというのは同意

867 :花と名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
定員割れの大学もいっぱいあるし
さすがにどこか入ってるんじゃないかなぁ
犬漫画がいまんとこ過去話だけど、現在形になったら大学生のアンが登場すると予測

868 :花と名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
大学もやめたりしたらもうあんちゃんを漫画にだすのはきついかもね

二人が育ったあとの漫画を偶然本屋さんでみて、
そういえばこんな風に育ちそうな育児だったよなぁ…とスレを探しにきた。
あんな展開を目の当たりにしても、世間やファンはよしとしているのか?と。

ドタバタ子育て漫画の王道とも言える母と子二人だったけど、大人になってもあまりにもかわってなさすぎる
子育てといえば青沼さん!と言われながら今まで来たんだろうが…
「子供」の範疇を過ぎたのにいまだに「手がかかる」描写は情けない気がするよ

869 :花と名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>子育てといえば青沼さん!

田島みるくが聞いたら激怒するぞ

870 :花と名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
一番ドタバタしてたのは田島家の印象w
今は近況漫画みたいなの見かけないけど
長男はドッグランの管理人、長女か次女が留学したんだっけ

アンが今後どうなっていくか、なんだかんだでネタにして出してきそうな気がする
批判に対してどう思うか知らないけど

871 :花と名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
プチタンファンで連載当時は田島家のDQN指数がダントツに高かったから
青沼家がヤリ玉に上がることはなかったけど、
だんだん開き直りのダメママ自慢みたいな空気になってきて、それを指摘する声もあったと思う。
そのころパパのココロもおかしくなって、プチタン終了に向かっていった記憶。

872 :花と名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>866
定員割れのFランクなら学費さえ払えば池沼でも入学させるよw

873 :花と名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンが大学入ったとして、自宅通学とは限らないよね
家から出ちゃって、ネタ提供してくれないとか??

874 :花と名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンが独り暮らししたがるとは思えない

875 :花と名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
まあ、予備校だって、
わざわざ家から離れて寮に入る子もいるけどねー…

876 :花と名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
都内住みで通うのが可能な場所なら
わざわざ家なんか出ないでしょうね
それが悪いことではないし、むしろ経済的かなと思う私は田舎者w

これまでの経緯を作品を見た感じでだけで勝手に判断するならば
アンちゃんが家を出る時って結婚するか同棲する以外機会がなさそうだな

877 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
実家でさえあれだけ好き勝手やってるんだからわざわざ1人暮らしする必要ない罠

878 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
アンが一人暮らなんか始めたら、初めのうちだけ偉そうに自立したような面するけど、
しばらくしたら家賃も生活費も青沼さんが負担する羽目になるのは目に見えてるw

879 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
あっちゃんとこのさあやは地方の大学って描いてあったっけ

880 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
まったく子離れできてない母親なのに
“成人過ぎた子供は自立をめざそう派”に属していたのには呆れた
まぁ、リュウは親元バイトでゲームばかりして資格受かる見込み薄く
経済的に自立できないとタカくくってるからこその発言か

881 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
もうとっくに諦めちゃったけど
アンがなりたがっていたダンサーってバックダンサイだと年収100万以下
有名ミュージシャンのバックダンサーになれても400万円程度
CM等振り付け師でやっと600万円だってさ

どこまで狙っていたかも不明だけど高校中退してまで目指すような夢のある職業ってわけではなさそうだ
厳しいんだね

882 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
バックダンサイって何w バックダンサーだ

883 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンってさー、ダンス留学wに行って外国人とちょっと喋ったことが
きっかけで英語を勉強するために大学に行きたいって言い出したんだよね?

何か大学受験に失敗したアンが大学より英会話学校のほうがより実践的だから
とかなんとか言い訳しながらNOVAとかイーオンに進路変更するような気がする
って思ってしまうのは酷すぎかな???

884 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
大学受験を決意したのは、旅行後になりたい職業が出来たからとあったね
英語を勉強するためとは描いてなかったような
「えーご」と描かれた本をどさっと机に置くコマはあったけど

ツアコンとか現地ガイドさんとか?

885 :花と名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
たしかダンスレッスンの合間に単語と身振り手振りでちょっと英語を話す。
→もっと英語を話したい→アンの夢が変わり始めたって感じだったような。

ダンス留学自体2年くらい前の話だし、そのときの夢をあの飽きっぽいアンが
まだ追ってるとは到底思えんwww

886 :花と名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>881
そういう職業は才能があってなおかつ本当にダンスが好きで努力を惜しまない人だけがやってると思うよ
一部の花形以外は儲かる職業じゃないしむしろ出費が多いだろうし

887 :花と名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>886
母親がクリエイティブな仕事をしてるから、自分にもなんかそういう華やかな才能があると斜め上に勘違いしてそう

888 :花と名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
今月新刊発売
『こんな私がマンガ家に!?』
帯「運だけでここまで来ました」

889 :花と名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>888
冗談だと思ってたら本気でそんな本出すのかい!
ド下手糞なガキの落書き以下の絵と、事実を美化するしか能のないのを
どう描いたんだかw

890 :花と名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
もう開き直ってなんでもネタにする気なのかな

891 :花と名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
短期間につぎつぎ単行本出してすごいね。売れてるんだね、青沼本。
どのへんに需要があるのかよくわからんけど。

892 :花と名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
かつてママぽよで書かれてた子供達や家族の
その後が気になる層が一定数いるから、何かしら出たらとりあえず買うんだろう
私はかわいい頃で脱落した。

893 :花と名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
自分よりダメな奴を見るのが好きな鬼女の心をガッチリ掴んだんだよ

894 :花と名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
当時の子育て雑誌のポリシーは「お母さん肩の力を抜いて子育てしましょう」だったような気がする

核家族が普通になって祖父母の手伝いもなく仕事が忙しい父親にも協力が得られず
一人で子育てする母親に「多少ちゃらんぽらんな育児でも子どもはたくましく育つものです、大丈夫」みたいな

しかしやっぱりちゃらんぽらんでしつけも満足に出来ない母親が育てた子は駄目駄目な子に育ってしまったわけで

895 :花と名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DVcnMQSIO
確かに無茶する割には、たくましくはないね(アン)。

896 :花と名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>880
「かわいいころ〜」によれば青沼さんの自立システムって家族がそれぞれ
好き勝手に暮らすって事だよ
アンが好きな物だけ買ってきて自分だけで食べたり、洗濯物の中から
自分の服だけ干したりっていうのを肯定的に書いてたし

897 :花と名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
肯定的ってことはないと思う
言っても聞かないから放置みたいな印象

リュウを馬鹿にするアンにビシッと言ってやったぜ母親として、みたいなわざとらしい描写は失笑モノだった

898 :花と名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
すくパラの掲示板、どんな基準で削除してるんだろう
「なんで削除するんですか」とかいう書き込みがあるww

899 :花と名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
子供にお手伝いさせる家を小馬鹿にして
「うちはお手伝いではなく自立というシステムをとっている」
とドヤって披露した内容が>>896
子供達にガミガミ言わず放置しっぱなしなのが自立でありカッコイイって考えなんでしょ

900 :花と名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>898
見てきたけどスッカスカだね
ちょっとでも否定的な書き込みがあると削除っぽい

901 :花と名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
ちょっと試しに書き込んでみる

902 :花と名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>901
『23』はあなたですか?
それとも、すでに消された『22』?

903 :花と名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
見てきたけど、ほんとにざっくり削除されてるね
なにあれw

904 :花と名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
国民年金と健康保険はリュウもアンもダーリンが払ってるんでしょ。
自立っていうなら、それくらい自分で払ってから言えって感じwww

905 :花と名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>904
そんな、本人たちにしかわからないこと言われてもなあ
リュウは、社員扱いになってるなら厚生年金かもしれないし

906 :花と名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
今日新刊発売日だけど誰か買った?

907 :花と名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
正直青沼さんがマンガ家になった過程にあんまり興味ない
アンがせっかく合格した第一志望校についていけなくなった過程なら読んでみたいし参考にしたいけど

908 :花と名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
まんが道、かくかくしかじか、アオイホノオなどの漫画家の青春時代を描いた自伝漫画は好きだけど
絵が下手で創作性がなくて子供の人生切り売りコミックエッセイぐらいしか需要がない青沼さんの自伝漫画は興味ない

909 :花と名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
新刊買ったよ。投稿作とデビュー作がちょこっと載ってるんだけど、本当にものすごく下手くそだった
でもデビューを掴んだってことはやっぱり何かが良かったんだろうなあ
そんで今でもこうして本出してるって事は画のうまさや運だけじゃない何かがあったんだろうなあ
そういう意味ではトントン拍子に見えるからアンチは読まない方がいいよ、不快になるから
リュウやアンの近況は一切ないっす

910 :花と名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
普通の人間なら「こんな下手なのに漫画家になれるわけがない」と諦めるところを
無根拠な自信を持ち続けて夢を捨てなかった性格が一番プロに向いていたんだろう
アンにもその性格は受け継がれたけど運は遺伝しなかったのでプロになれなかった

911 :花と名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
アンはまだ23歳なんだから
「なれなかった」と決めつけるのは早すぎ

912 :花と名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
もう23歳。
まだ23歳。
2年たったら25歳。5年たったら28歳。
23にもなったら、覚悟しなきゃね。

913 :花と名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>907描いてある事についての突っ込みならともかく
こうナチュラルに不幸を願ってると引くわー

914 :花と名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
907は中高一貫私立校に中学受験で入って高二で中退したアンの
既に過ぎさった失敗譚を掘り下げた過程を読んで他山の石にしたいという意味だろうに
914はこれから大学で失敗しろと現在の不幸を願っていると誤読している
読解力ないんだね

915 :914:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
×914
◯913

916 :花と名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>914
せっかく苦労して中高一貫の学校に入れて、中学受験勝ち組みたいな
本まで書いてたのにね。
それで今更大学行きたいとか、世の中と親をとことんまで舐め腐ってると思う。
アンは今までだってほとんどフリーターやニート同様で定職にも就いてないし。
飽きっぽくて集中力の続かないアンが大学を無事四年で卒業できるとも
思えないし、入学できても単位取れずに留年したり、勉強せずに済む
言い訳繰り返して、結局卒業もできずに中退とか除籍になりそう。

仮にうまく卒業できても、明確な目標持ってる四大新卒でさえ就職厳しい世の中なのに
アラサーになってまで職歴無しで、何をどうしようってのかね…
今更大学で自分探ししても、社会に出るのが嫌で勉強したい〜と言いつつ
逃げてるようにしか見えないのが正直なところ。

917 :花と名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
土方と三流漫画家の子供なんだからそんなもんでしょ。
そんなに長文で非難するほど関心があるってすごいね。
あなたが大学に行かせてもらえなかったから羨ましいの?

918 :花と名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>909
青沼さんの絵は当時のハヤリのタイプで
下手だけど可愛らしくて印象に残る絵だった
マーガレットで言うと亜月裕と桂むつみをミックスした感じ

919 :花と名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
デビュー作がいきなり同棲カップルの話で(ギャグ)
しかも彼氏がヒゲ生やしてて、ダーリンみたいな見た目だった記憶が。
もしかしてエッセイコミックの原点はこれ?

920 :花と名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
連続投稿ごめん
送信した途端に思い出した
もしかしたらそのデビュー話の作者、同時期デビューの別人かもしれない
その人の名前覚えてないけど、コミックス出さずに消えた…
他に青沼さんデビュー作覚えてる人いないかな
よそじの自分が小学生だった頃かと…

921 :花と名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
家にあるママぽよを読み返したんだけど
当時はヘタウマ系っていうかゆる系な絵ながらも
まだ読みやすい絵だ。
最近は雑さが目立ってきて汚いよね

922 :花と名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
単行本読んだけど、たしかにあの絵でデビューさせるとは…
編集者の慧眼に驚く。なんか光るものがあったんだろうなー。
でも、初めについた編集さんに「あなたは絵は下手だけど想像力がある。」
って言われたと書いてあるけど、おそらく編集さん、ヤング青沼に
「あなたには創造力がある。」って言いたかったんだと思うな。

923 :花と名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
母恋しさに泣き叫ぶ幼児のリュウを寝るまで羽交い絞めにするダーリン
ママぽよ連載中は隠してたことを最近描くようになったけど
リュウとアンの現状がわかってると
「こんな風に育ててたから今あんなことに・・・・」と思ってしまう。
「そこまで子供たちに犠牲を強いて仕事続けておいて行き着いた先がママぽよ続編メインのコミックエッセイ作家かぁ・・・」とも。
まぁ30年漫画家続けてるのは充分凄いんだろうけど
今の育児マンガって、二ノ宮知子、東村アキコ、伊藤理佐、サイバラ、魔夜峰央等の
育児マンガがキャリアハイで終わらず、数ある作品の一つ程度のすごい漫画家たちが描いてるから、比較しちゃうと・・・。

924 :花と名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
セミナーや講演会で意気込みだけで「は?名に言ってるの?!」って感じの質問する人たまにいるよね
池田さんもあんな感じなんだろうなぁ
気の効いた有意義な質問できない奴は黙ってろといつも思うよ

925 :花と名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
わぁ、誤爆です。すみません。

926 :花と名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1f+UkvVpO
昔から、絵には明らかに時間かかってなさそうだから、話に時間がかかって、結果そんな顛末(リュウ羽交い締め)になってたの?
でも、育児エッセイだしそんなにネタに苦労するものか?
単にトロいだけ…?謎。

927 :花と名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
アニメのペルシャは当時、キャラが可愛くないと凄い不評だったんだが
原作漫画はもっと可愛くない(てゆーか汚い)ので、更にビビッた覚えが…

928 :花と名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>923
伊藤理佐みたいな不倫略奪婚ばばあの漫画を育児漫画に入れないでよ。
継子のことはスルーで自分の娘を長女扱い。

929 :花と名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>927
原作というか…原案だよね?
魔法少女もののアニメを作りたかった制作会社が
『ジャングル育ちのターザン娘』というキャラを
使いたかっただけ
ストーリーは、かなり違っていたと思う

930 :花と名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>928
じゃあ代わりに森本梢子を

931 :花と名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>928
伊藤理佐って不倫略奪婚なの?
調べてみたけどその根拠みたいなのにヒットしなかったが。

932 :花と名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>931
違うよ
吉田戦車は伊藤と付き合うだいぶ前に違う理由で離婚している
伊藤は吉田の前妻との娘と一緒に吉田実家に行ったり仲良くしている

933 :花と名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>896
自立とは言わないよね。
男女問わずお手伝いする子はするのに自分の分だけしかも料理できないからインスタント味噌汁w

934 :花と名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>932
ありがとう!そうだよねー、おかしいと思った!
>>928ガセネタつかまそーとすんな。2ちゃんだからっていい加減なこと言わないほうがいいと思うぞ。

935 :花と名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
ここの家族、常に自分第一で家族のために何かしようって意識が希薄だからなー
まぁ子供たちは親から悪影響受けてダメになっちゃった被害者みたいなもんだけど

936 :花と名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
自己中なくせにその自分の面倒すら、ろくに見られないってか。
痛いと言われてもしょうがないだろ

937 :花と名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
普通の親なら高校出てもダンサーになること自体反対するよね。

高校辞める
ダンサーになる
通信に転校する
女優になる
歌手になる

やりたいじゃなくてやるって決まってるんだもんねw

938 :花と名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
何か結果を出してから、環境を変えるならわかるけどね。
AKBとかのアイドルだって、学生のコはまずオーディション受かってからはじめて学校辞めて上京とかの流れじゃん。
都心住み、三食メシつきでレッスンし放題、オーディション受け放題の恵まれた環境でたった数年でさっさと夢を投げだすとか
アンはほんと自分に甘いな。

939 :花と名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>938
恵まれた環境だからこそ甘く見てるのかもね
「その気になればどこにでも行ける」と思ってるんじゃないだろかw

940 :花と名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
単に学校が嫌で逃げたかっただけだよね
母娘共に

941 :花と名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
1ミリも悪くない学校の先生を悪者のように描いてたしな。

942 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
新刊の帯にアニメ版ペルシャのイラストが貼られてるの、なんか、ずるい・・・。
通りすがりの青沼マンガをよく知らない人に無用な興味を引かせるゲスい手段だよな。
しかも「原作」扱い。まるで内容違うのに。

ママぽよのアニメ絵だったらこんなにモヤモヤした気持ちにはならなかったと思う。

943 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
有名な作品で釣るのは王道じゃないか
そこを付かれてもなあ
佐々木倫子だって未だに「動物のお医者さんの」って付けられてる

944 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>928
民法上は「戦車と理佐の長女」。継子は「戦車と先妻の長女」。

945 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
ママ友にアシ料いくら払ってるんだろ。時給か日額か、なんか結構気になるポイントなんだが…。
あっちゃん(ママ友)、めちゃくちゃ絵下手だし…。あれアシ雇う意味あるのかな

946 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:/BxYznjb0
>>945
『先生』より上手でないアシを探すのが大変そう…。

947 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
カラスヤサトシの4コマで、漫画家じゃない友人にアシスタントを雇っていると話したら
「え?お前この絵でアシスタント雇ってんの!?なんで!?どこに必要が!?」
と驚かれて
「漫画描いたことのない人間にはわからんだろうが漫画家にはいろいろやることあるんじゃ!」
とキレ、漫画家の友人にならわかってもらえると思ってこのことを話すと
「え?カラスヤさんアシいるの!?なんで!?」
と驚かれたという話があった


この人にアシがいるのは読者からすればカラスヤにアシがいる以上に不思議でしょうがない

948 :花と名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
それを言ったらみずしなもw
税金対策みたいなもんじゃないのかな

949 :花と名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>948
みずしな先生をバカにするな。
あの人は動物が意外とかわいくて今連載中のいとしのムーコの柴犬がかなり可愛いぞ!
それにエッセイ漫画と違って創作ができる。

950 :花と名無しさん:2013/09/01(日) 00:38:07.04 ID:???O
>>949
似顔絵を描くのが上手い所も見逃せないw

青沼さんの絵は、今も昔も何描いてもハッキリと下手だw

951 :花と名無しさん:2013/09/01(日) 09:19:42.73 ID:???O
デへへ〜顔とキリッ!顔で緩急つけてるつもりなんだろうけど、
いかんせん画力がなぁ…

みずしな先生の悪口は私も許さんw

952 :花と名無しさん:2013/09/01(日) 11:52:16.40 ID:???0
絵が下手だとか雑だとかじゃなくて
ああいうシンプルな絵柄の作品で背景もそんなにないし
アシが必要なもんなのか?っていう意味で書いたんだけど
悪口じゃないよ、自分もしなっちの漫画好きですよ、サボチャンの頃から

953 :花と名無しさん:2013/09/01(日) 12:20:07.55 ID:???0
みずしなの場合漫画のキャラクターとしてもアシスタントが必要だから。

954 :花と名無しさん:2013/09/01(日) 15:35:30.81 ID:???0
すくパラがどこにも置いてないんだが…
新刊は千葉になくてあってもビニールかかってるんで昨日東京に行ったとき読んだ。

955 :花と名無しさん:2013/09/03(火) 13:31:22.17 ID:???0
>>942
むしろ「30年前の小ヒットアニメの原作者」ってことしか看板がない事実が
哀れだなぁと思う

956 :花と名無しさん:2013/09/03(火) 13:54:13.43 ID:???0
「子育てに失敗して成人過ぎた子供たちをネタにし続ける育児漫画のパイオニア」という看板だってある

957 :花と名無しさん:2013/09/03(火) 19:36:58.08 ID:Dw7OWLuMO
リアリゆとり世代を描かせたらこの人!みたいな大家に。

958 :花と名無しさん:2013/09/03(火) 21:04:18.42 ID:y/mLwpCz0
みんなーー


全然褒めてないw

959 :花と名無しさん:2013/09/05(木) 12:22:52.32 ID:???0
通信に転校することが決まってずっと暗い顔をしていたアンが笑うようになったのは、好き勝手出来るからでしょ。
ダンスで食べられるようになって世間を見返してやれって言われたときも
そんなのどーでもいいよ。学校辞めてダンス出来るってことが今は嬉しくてしょうがないのって言ってたし
卒業もやってみなきゃわかんないもーんて言ってたからな。

960 :花と名無しさん:2013/09/05(木) 14:55:45.40 ID:???0
いずれにせよ高校出ただけであんなに喜んでくれるレベルなんだな。

961 :花と名無しさん:2013/09/05(木) 18:27:53.33 ID:???0
>>954
すくパラは2013年1月号で紙媒体は廃刊になったよ
今はwebのみ

962 :花と名無しさん:2013/09/05(木) 19:39:13.40 ID:???0
「子供が成長したら自分の時間が持てますよ」

子供二人が成人した育児漫画の大家が
20数年の子育て経験を振り返って先輩として子育て真っ最中のママ世代に伝えられることがこれだけ。
子供二人とも教育に失敗したから「どうすれば立派な大人に育つか」という有益な情報を語れない。
悲しいことだ。

963 :花と名無しさん:2013/09/06(金) 06:44:50.35 ID:???0
>>962
中学受験の受験先は、成績よりも子供の性格と校風がマッチするかが重要。
私立だからといって、過剰な期待は禁物という良い反面教師になっているかな。
アンじゃなくても、女子校の厳しい校則が合わなくて退学するって良く聞く話だし。

964 :花と名無しさん:2013/09/06(金) 07:07:09.76 ID:???0
あんなちゃらちゃらした子供にさせたくなくて私立受験させたんだよね
作者が当初いやがってた学校の生徒に似た感じになったのはどう考えてるのか気になる

965 :花と名無しさん:2013/09/07(土) 09:25:36.70 ID:???0
公立校の子を見た目で判断しておきながら
私立校に行った自分の娘は、見た目で判断しないでってゆう。

966 :花と名無しさん:2013/09/07(土) 09:47:13.21 ID:???0
公立だから、私立だから厳しい・緩いってのは一概に言えないよね
それぞれの学校の校風や特徴ってものがあるんだから。
アンは駄々こねればなんでも自分の思うとおりにできて、親を操ってイージーに
生きてこれたし、このままずっと親に寄生していくんだろうね。

967 :花と名無しさん:2013/09/07(土) 11:47:30.67 ID:???O
歴代彼氏と三ヶ月続いた事がないとか
かなり性格に問題あるんだろうなとは思う

968 :花と名無しさん:2013/09/07(土) 12:46:37.67 ID:???0
>>965
見た目がアレな人(または親)ほどそういうこと言うんだよね

969 :花と名無しさん:2013/09/07(土) 13:41:53.64 ID:???0
青沼先生の感覚だと有名私立女子校に入学できた時点で
アンの人生は勝ち組決定したと思ってたんだろう
自分のときとは時代が違うのに その程度のことも理解できないで漫画家とか笑えます

970 :花と名無しさん:2013/09/07(土) 15:01:11.43 ID:???0
>>968
青沼さん自身が昔金髪だったり、煙草吸ってたりでやんちゃしてたよね
だから見た目で他人を判断しないで!ってことにこだわってるのかも。
アンにヘソ出してクネクネダンスさせるために、私立の中高一貫受験させたんじゃないだろうにね。

971 :花と名無しさん:2013/09/08(日) 16:24:31.51 ID:???0
ホットフラッシュによると、リュウが「勉強したくねー」と反抗期に入った時はママ友とお茶して愚痴って発散
かわいい頃ではジャニ追っかけ

ダーリンが人のどんな言葉にも悪意を持って捉えて激昂する人格障害みたいな症状を示した時は
ダーリンが家にいると各々部屋にこもって1年も顔を合わさないようにする

ここの家族ってなにか問題が生じても積極的に向き合わず放置するのがデフォなんだな
ダーリンは性格改善したけどリュウとアンはあんな風になっちゃったことを考えるといいやり方とは思えない

972 :花と名無しさん:2013/09/09(月) 08:37:06.30 ID:???O
この性格が集まってんじゃ、今まで家庭内修羅場だってあって当たり前だと思うけど、描いてないんだろうな〜

973 :花と名無しさん:2013/09/09(月) 09:28:43.34 ID:???0
まあそれはどのエッセイ漫画でも同じだけどね

974 :花と名無しさん:2013/09/09(月) 18:39:37.92 ID:???0
最初の塾に行ったときケンカばっかりしてたのも性格悪そうだしね。

>>967
ビッチなんだろうね。
ダーリンが彼氏の存在を認めてもそれ以前の問題だよ。

975 :花と名無しさん:2013/09/09(月) 18:42:55.92 ID:???0
過去ママぽよや、かわいいころ、犬飼いエッセイでで描かれてるような
わがままっぷりならそら男も嫌になるわと納得

976 :花と名無しさん:2013/09/09(月) 20:46:58.49 ID:???0
漫画家になるまでのマンガ読んだけど思ったより面白かった
編集者と打ち合わせして一緒にマンガを作っていく過程とか
昔のすごい絵の投稿作品とか
BLマンガの本はどうしようもなかったけどこっちは読みごたえがあったよ

しかし昔の絵怖すぎ
女の子がミイラにしか見えなかった

977 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 00:51:54.39 ID:???0
犬漫画更新

子供を教育できない人は犬も教育できない、というのがよくわかる

978 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 01:15:16.13 ID:???0
絵が更に酷くなってるような。
にしてもゲージに入るよう躾けるってことを知らないのかね

979 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 07:48:10.67 ID:???0
>>977
見てきた
青沼家って集合住宅だよね?それなのにあんな馬鹿犬がいたら
近所の人はほんと大迷惑してるよね。
時々出てくる妙にシリアスっぽい絵が気持ち悪くて嫌だ。

980 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 08:52:03.81 ID:???0
飼い始めてどのくらいの時なんだろう?
初めて、誰もいない家に置いて行かれて、
ごみ箱もぬいぐるみも出しっぱなし、
ケージにも入れず、好きに動ける状態、なら
そりゃあ、ああなるわww

決して犬が『腹黒』なわけじゃないと思う

981 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 08:59:08.42 ID:???0
あっちゃんにしたってドッグトレーナーでも獣医でもなく犬を長年飼ってるってだけなのに
それが『犬博士』として「それはイタズラでなく嫌がらせだね」となぜああも断言できるのか

982 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 09:05:51.40 ID:???0
>>981
自分のやりたい事が通らないと、泣いて家族へのいやがらせを続ける
アンとそっくりだね、ジュラ
ジュラ紀の恐竜みたいに凶暴って言いたいのかな。

983 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 09:14:44.12 ID:???0
アンはジュラ紀のぽよぽよザウルス
リュウは氷河期のぽよぽよザウルス

984 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 16:50:15.69 ID:???0
コードかじってたらどうなるとおもってるんだろう
ダックス飼ってるけど寝るときも一緒だけど、留守番の為にクレートとケージに入る訓練はしてるしきちんと躾ければケージで留守番くらい出来るのに。

985 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 18:46:47.79 ID:???0
>>984
コードを齧ってたら、漏電とかショート、何かに引火して火災か。
昔からアンやリュウをスーパーに放置して、アンにスーパーで
おもらしさせたりしてた。(大迷惑)
リュウを放牧してパトカー二回も出動させたり、虐待もどき繰り返してた。
そういう頭の足りなさゆえの異常行動頻発してたよね。

迷惑が自分の家だけで済むと軽く考えてるんだろうけど、マンションなら
犬の吠え声やドタバタ暴れる音もかなり迷惑だろうね。
もし苦情でもきそうもんなら、アンの中退した高校の先生みたいに
その人が鬼か極悪人みたいに憎憎しげに描くんだろうな。

986 :花と名無しさん:2013/09/10(火) 19:09:41.30 ID:???0
集合住宅なのは漫画内のことで
実際は戸立ての豪邸なのかもしれないけど、
外まで鳴き声が聞こえるってことは、
隣家にはもちろん聞こえるよね

987 :花と名無しさん:2013/09/11(水) 08:43:37.61 ID:???0
以前は猫飼ってたんだよね
犬も同じように留守中も放置でいいとか思ってたんだろか

988 :花と名無しさん:2013/09/11(水) 09:32:47.11 ID:???0
「うちの子、こんなに駄目駄目・・・でもやっぱり可愛い我が子なんです」が
ぽよぽよザウルスの作風だったからそれを踏襲しているだけって気もするがジュラ漫画

989 :花と名無しさん:2013/09/11(水) 09:53:04.42 ID:???0
私も犬飼いたかったけど小さい頃からダメダメ言われてきたから諦めの領域に達して大人になったら飼いたくなくなった。
ロクに躾出来てない馬鹿犬に育てたり多犬飼いしたり簡単に飼える家が羨ましかったな〜

990 :花と名無しさん:2013/09/11(水) 22:19:51.88 ID:???0
ふーん

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