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どうして最近の少女漫画はつまらないのか?3

1 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 15:33:24.36 ID:???0
語りましょう。
前スレ
どうして最近の少女漫画はつまらないのか?2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1317834512/l50

2 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 16:15:02.99 ID:???0
お前がBBAになったから

3 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 17:54:23.73 ID:???0
おれはおっさんだ!

4 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 19:37:28.96 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1358472307/
参考までに

5 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 19:46:34.42 ID:???0
>>2
「最近の漫画のつまらないところ」だと釣り針が足りない

6 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 22:08:23.35 ID:???0
表紙買いした漫画がまた外れだった
なんか理想じゃないんだ

7 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 22:35:23.73 ID:???0
>>6は単行本の話だと思うが、少女漫画誌はまずあの表紙をなんとかすべき

8 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 22:53:29.56 ID:???0
少女漫画の不満を上げる前に、女から見た少年漫画の不満を上げよう

・ずーーーーーーっryと戦ってるだけ
・巻数が多過ぎて一気読みしづらい
・ヒロインが複数いる
・名誉男性が威張る
・女キャラの乳袋、パンチラ表現
・ギャグが寒い
・面白くなりそうでならない(青年漫画)
・普通男がイケメンに勝つ
・キモオタ向けが混ざっている

この穴を少女漫画が埋めるべき

9 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 23:12:50.51 ID:???0
漫画じゃないけど、半沢つまらな過ぎる

10 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 23:33:10.66 ID:???0
お前ん中ではな

11 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 23:41:55.91 ID:???0
名誉男性って何?

12 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 23:44:20.52 ID:???P
>>8
一番上以外は共感できなかった
私が思う少年漫画の不満

・イケメン男子がスポーツするだけのあきらかに腐女子向けor女子媚び意識の作品がある
・バトル長い。話進まない
・ヒロインが弱すぎて、あきらかにこいついらなくね?状態なのに、ヒロイン特権で出ずっぱりな作品がある
・男尊女卑に書かれる傾向と、異様なまでに勝ち負けに拘る傾向
・女は何の苦労も努力もせずに何かを得られちゃってることが多くて共感しにくい

これぐらいかなあ
少女漫画でも恋愛恋愛しすぎず少年漫画並みにストーリーを練りこめば
少年にも少女にも愛される作品ができそうなんだけどな

13 :花と名無しさん:2013/11/23(土) 23:47:22.14 ID:???0
>>12
少女漫画の場合話が面白くてもアニメ化されない限り
少年が読む事はないぞ

14 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:05:33.38 ID:???P
>>13
少女もアニメ化されない限り少年漫画なんて読まなくね?
今ウケてる作品を読むために雑誌を買ってて、たまたま別の作品も読んだって人はいるかもしれないけど…
私も漫画は有名なのしか読んでないし、逆に有名なのは手当り次第かも
読んでみてこれは面白いとか名作!って思うような作品に、少女漫画がほとんど上がってこないだけで
話さえちゃんとしてれば少女漫画だから少年は読まない…っていうのは関係ない気がす

15 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:14:17.97 ID:???0
・キモオタ向けが混ざっている
が不満じゃないだと

16 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:24:13.44 ID:???0
>>12
女がなにも苦労も努力もせずに何かを得られるのは少女漫画のほうが多くないか?
まあ少女漫画のヒロインは特に夢もなければ進路も曖昧で、部活も帰宅部の場合が多いから仕方ないけど、
恋愛ですら特に苦労することはないからななあ

17 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:27:17.04 ID:???0
昔少年漫画読んでた事もあるけどそんなにストーリーしっかりしてたっけ?
画力が少女漫画と段違いだってのはあるけど話はそんなに深くなかったぞ

18 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:30:14.80 ID:???0
そもそも少年漫画は女読者を想定して描かれてないから、つまらなく感じて当然
ワンピースとかデスノートとかコナンクラスになると女にも受けることはあるし、
テニスの王子様みたいに露骨に女性読者に媚び売ってくる作品も中にはあるけど

19 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:32:55.01 ID:???0
延々延々と戦ってる少年漫画の男の格好良さは随一だと思う
でも、話が面白いかと言うと…

20 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:39:09.35 ID:???0
少年漫画でときどき
「雑誌と合ってないけど面白いな」って展開があるんだ

1 ストーリーと並行してバトルもする展開
2 イケメンで性格がいい男がモテる展開(ギャグ主体じゃないやつ)

でも、この展開はメイン層の少年読者からはフルボッコ
ここに少年漫画の限界を感じる

21 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:39:27.18 ID:???P
>>17
少年漫画でもつまらんのはあるよ
>>18も言ってるけど、ワンピやらデスノクラスで世界観やらストーリーを作り込めてる話は、少女漫画だとあまり見かけない

22 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 00:43:22.93 ID:???0
ワンピースってやたら人気あるみたいだな
あの絵が嫌いだから世界観があろうと一切読む気しないわ

23 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 01:08:00.75 ID:???0
少年漫画に「イケメンで性格のいいモテる男」なんて存在するかな?
考えても工藤新一とるろうに剣心ぐらいしか思いつかない

24 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 01:15:46.87 ID:???0
工藤新一 コナンのおまけ
剣心 ヒロインがアンチまみれ

25 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 11:55:13.05 ID:???P
>>23
有名作にはほぼ必ずといっていいほど存在はするけど脇に多い
主人公にするとただの無双漫画になるし、つまんないから脇で十分でしょ
そういう意味じゃ、少女漫画はヒーローorヒロインの無双漫画だから面白くないのかなぁ
のだめの千秋とかはカッコいいけどあれはほぼ主人公男みたいなもんだし

26 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 12:40:17.89 ID:???0
>>25
少年漫画好きの女に人気あるのってほぼ脇の男だもんな
女の好みはどの漫画でも基本的に同じだとは思う

27 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 14:11:09.13 ID:???0
イケメンで性格のいいモテる男なんて、少女漫画に腐るほどいるだろ

28 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 14:22:05.16 ID:???P
だがそのほとんどが何故かカッコよく見えないという事実

29 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 14:37:14.36 ID:G+gkDp020
ちなみに夏目房之助によるとドラゴンボールがなぜ面白いかというと
強い敵出現→負ける→旅に出る→師匠にあう→修行する→強くなる→勝つ

のパターンを忠実に繰り返してるかららしい

少女マンガはどうだろう

30 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 15:09:07.88 ID:???P
ちはやふるあたりはソレを再現してる気がするけどな
ドラゴンボールってかなり昔の作品だし定番っつーかお決まりすぎてあまり参考にならないかも
恋愛ものでも恋のライバル出現→イザコザ→なんだかんだでくっつくってのはベタだけど、
過去にそれで面白い作品が出尽くしてるだけに、今更面白いと思えるかは微妙だ
逆に、
強い敵出現→負ける→修行する→強くなったから勝てるだろと思ったらイキナリ全滅→かと思ったら救世主出現→と思ったら救世主いきなり殺されそうになる
って展開で大ヒット飛ばした進撃の巨人みたいなのを読むと
最近の少女漫画はベタすぎる、って事がいえるかもしれない

31 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 15:52:52.08 ID:???0
少女漫画嫌いな人は「恋愛ガー」と言ってるけど
実際は本当に読みたいものが分かってないんだと思う
恋愛がイケてないことだけは確か

32 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 15:56:53.85 ID:???0
>>11
ggrks

33 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:19:19.77 ID:???0
てか前スレでも思ったけど少年漫画派はここで語るには知識が足りてないよな
ちょっと前の少女漫画のタイトル出しても無反応だったし
パラ見した程度じゃ語れないだろ

34 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:28:21.83 ID:???0
逆に考えてみよう
取材取材言ってて知識がいる漫画が多過ぎなのが人気出ない原因じゃないか
「ゆとりやにわかはお呼びじゃないんですね」って言って近付かれない
古典やクラシックが無視される理由と同じ

35 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:42:35.61 ID:???0
少年漫画も名前しか知らない漫画や
知らない作家多いけど、語る上では問題ないよ

36 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:44:50.50 ID:???0
自分が今10代だったら少女漫画つまんね、
少年漫画おもしれーってなったかも知れないけど
昔の少女漫画の面白さを知ってるからまだ擁護したくなるんだよな

37 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:48:05.16 ID:???0
少年漫画でも知識がないと読めない漫画は
高尚言われて物凄い叩かれてるな

38 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:48:09.30 ID:???P
>>33
知ってても面白いと感じたことなければわざわざ反応しないよ
満喫とかに置かれてるようなのはレディコミから少女漫画から雑誌問わず一通り目は通すけど、内容がない…って思うのがほとんどかな
確かに毎週別マ買ってるとかのレベルでは語れないし、知らない漫画も多いかもしれない
逆に少女漫画派が思う「最近の少女漫画の面白い所」ってどんなところなの?

39 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 16:59:45.05 ID:???0
少女漫画全盛期(90年代まで)の頃の漫画読んだ方が面白さがわかると思うよ
今のは読む気しないから

40 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 17:14:49.28 ID:???P
90年代でヒットした作品というと花より団子、天使なんかじゃない、ご近所物語、恋愛カタログ、快感フレーズ、ディープラブ、セーラームーン、彼氏彼女の事情、赤ずきんチャチャ、ママレードボーイ、りりかSOS、こどちゃ、赤僕
とかこの辺り?
私は世代としてはこのへんだけど、もう少し昔の作品じゃないと面白いと感じられなかったな
ガラスの仮面、ベルサイユの薔薇、アタックNo1とかは面白い

41 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 18:00:07.65 ID:???0
昭和の少女漫画ではジャンプでも影響受けてる作家多かったね

42 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 19:13:57.32 ID:???0
ヒーローが嫌いなのにヒーローの存在感がでかい
でかいっつか、でか過ぎる
これしか言えない

43 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 19:31:29.47 ID:???0
風早とか爽やかすぎて萌えないわけね

44 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 19:38:03.01 ID:???P
風早くん可愛いけど、なんかただの現代の優男に感じてしまう
萌えはしないな
けど、ヒーローよりも主人公の存在感がデカい半ギャグ路線の少女漫画(?)は大ハズれも少ないから
アレはアレでありかと

45 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 19:39:22.14 ID:???0
>>40
その年代も面白くないなら少女漫画自体が合わないんじゃない?
確か女用の少年漫画ってなかったっけ
ジーンだかゼロサムだっけそっち読めばいいんじゃないかな

46 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 20:30:42.78 ID:???0
少年漫画で、試合や大会の合間にやる日常ギャグ
あれの長いやつが読みたい
全漫画であの部分が一番面白い

47 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 20:35:30.68 ID:???0
試合や大会の最中でも日常ギャグの面影が残ってるのもいい
高橋留美子は似てるんだが…うーん

48 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 20:48:11.19 ID:???P
>>45
そんな漫画あるんだ
確かに少年漫画の中でも、上であがってるような、なんでもない日常をずーーーっと繰り返すタイプの漫画はあまり好きじゃないんだよね
恋愛でもなんでもいいけどせっかく読むからドキドキワクワクしたい
少女漫画だと尚更そういうの多いし、自分が少女漫画向きじゃないのかも
おとなしく少年漫画読んでることにする

49 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 21:15:20.23 ID:???0
名誉様が気にならない人は羨ましい

50 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 21:40:23.76 ID:???0
叩かれるようになっただけマシだけどな>名誉

51 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 21:42:24.73 ID:???0
少女漫画の方が何気にヒロイン殴ったりするよね
気合い入れる為とか
ある意味男女差別してないとも言える

52 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 22:10:53.15 ID:???P
言い訳するようだけど
女なのに、少女漫画に共感できないのは恥ずかしい事だとは思ってるよ…
少年漫画好きなんて恥ずかしくて誰にも言えないし
ちゃんと好きって言える少女漫画に出会いたい

53 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 22:51:36.12 ID:???0
>>52
説教されてるかと思った
そして同意
普段思ってる通りのことが少女漫画に描かれてて欲しい

54 :花と名無しさん:2013/11/24(日) 23:32:45.38 ID:???0
今の編集だと漫画家が望んでも却下しそうだ
ゆとり少女にそんなの必要ない、なら男向けでやれって感じでさ

55 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 01:04:04.70 ID:???0
>>45
女用の少年漫画ってなんだそりゃw
それは少女漫画のジャンルに含まれるんじゃないのか?

56 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 09:40:16.94 ID:???0
女用の少年漫画ってソフトホモ以外に中二病もついてるんだよな
ソフトホモよりそっちのほうが引っかかる
中二病のうざい説明文大嫌い
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-6024.html

57 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 09:43:49.60 ID:???0
少年漫画は面白いものは面白いんだが
CLOSEやWORST、青年漫画のモジャモジャ陰部
あれと同じ畑っていう不安、威圧感がどうも消えない

58 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 12:45:55.12 ID:???P
>>56
とあるは女用少年漫画だったのか
私も説明描写に限らず厨二くさい話はほとんどダメだなぁ…
とあるシリーズも神話とか魔術とかの色合いが濃くなってから一気にダメになった
厨二な悪役気質キャラがいるのは大丈夫だけど

59 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 13:11:46.87 ID:???0
厨二が嫌いっていうとゆとり扱いされるんだよな
性格描写や関係性が見たいって言うと名誉様にボコられる
厨二な悪役気質キャラはいいよね
小悪党でキッチリやられてくれるとすっきりする

60 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 13:17:09.38 ID:???0
厨二って腐女子の大好物ってイメージがあるな
ここの少年漫画好きはBL好きとは違う人種なの

61 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 13:25:17.04 ID:???0
>>60
腐も多様化してる
受好きで攻に愛情がない腐もいるし、鬼畜攻が嫌いな腐もいるし

62 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:07:29.91 ID:???0
少年漫画が好きというと、すぐに腐腐連呼するキチガイがいるが
自分はbl、ホモ同人にはまったことは一度もない。気持ち悪い
少女漫画に出てくるニアホモも大嫌い(白線とか新書館系に多かった)
少年漫画ならば、部活のノリで大人数でわいわいがやがや騒いでる風景?
日常描写が好き
少女漫画って話が早いうちから個人対個人の個人単位に収束してしまって
集団描かないでしょ。で、話が広がらないんだよなあ。

63 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:11:15.18 ID:???P
>>60
少年漫画好きなだけで腐とも違うかも
よっぽど好きなキャラ同士だったらBLもわからなくはないかな
カッコいいキャラには萌えはするけどドリでもない
ただ漫画が好きで、中でも少年漫画の方が面白いと感じてしまうだけ

64 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:19:04.59 ID:???0
面白さの順番は
少年漫画の日常>>>>>>>>>>>少女漫画の日常、少年漫画のバトル、全漫画の恋愛
だと思う

65 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:19:18.81 ID:???0
少女マンガで有名所だとか、BASARA、BANANA FISH、グリーンウッド、OZとか、
ああいう複数人単位でなにかするってのがわいわいがやがやに近いかも
BANANA FISHはなんだかんだ言いつつ、アッシュ・英二のシーンよりも
みんなで逃げたり戦ったりしてる所が好きだった

66 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:21:48.06 ID:???0
誤字あった 有名所だと、

67 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:26:13.30 ID:???0
少年漫画のヒット作は基本的にグループで動いてるな
DB、スラムダンク、ワンピース、ナルト、幽白

68 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 14:34:52.38 ID:???0
>>64
そりゃ個人の感想じゃない
少年漫画の日常とか単にカッコいい男が戯れてるから萌えーとなってるだけじゃ

69 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 15:50:37.72 ID:???P
>>67
どれも男が男らしい
名台詞、名シーンがある
笑えて感動できる
真剣に命とか魂かけて何かに打ち込んでる
とくに最後がグッと来るかな
少女漫画の部活ものとかは趣味の延長or男ウケのための延長って感じがして緊迫感がないのがダメなのかも
ガラスの仮面とかアタックNo1ぐらい古い漫画だと情熱的に何かに取り組んでたよね

70 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 16:06:04.52 ID:???0
なんだよ結局ジャンプ漫画ばっかりじゃん
ミーハーだな

71 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 16:56:54.99 ID:???0
>>68
>カッコいい男が戯れてるやつ
この手のは既にドラマCD、バラエティーがある

ただ男女の人数差・容姿差が激しくなくて(イケメン好きじゃなくても気になる)
男女が処女厨用じゃなくて(恋愛好きじゃなくても疲れる)
恋愛は出るが恋愛「モノ」ではない、魔女の宅急便みたいの見せて欲しいんだよ

72 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 17:03:27.44 ID:???P
>>70
ジャンプじゃないやつで好きなのもあるよ
話題にしてもみんな知らないだろうから触れてない

気がついたんだけど、自分は今の若者の軟弱な描写が嫌なんだろうなと思った
イケメンの間であっちへフラフラこっちへフラフラor夢も希望もなくただ遊んでるみたいなやつをみると、
どっちやねん!なにがしたいの?!ってちゃぶ台ひっくり返したくなる
タイタニックとかは命はって本気の恋愛してるし、あさきゆめみしなんかはどっちにも動けない恋愛で切ない、君に届けあたりは主人公のピュアさに応援したくなる…けど、最近の少女漫画にはそういうの少ない気がする
何やってても「本気じゃない感」が嫌なんだろうなと
かといって処女厨向けみたいなのも嫌だけどさ

73 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 17:42:08.10 ID:???0
アヴァルスはちょっと期待外れだった
ただのメンヘラ少女漫画

74 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 17:52:20.20 ID:???0
スレタイ、「どうして最近の少女漫画はつまらないのか?」よりも
「どうして少年漫画は女読者の受け皿になれなかったか?」のほうが合ってる

75 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 18:07:54.99 ID:???P
私としては少女漫画がつまらなくなったんじゃなく、少年漫画が面白すぎるんじゃないかなと思ってる
少女・女性向漫画は未だ昼ドラ深夜ドラ、良くて9時代ドラマの域を脱せないものが多い
対して少年・青年漫画はアニメドラマ化映画化は当たり前で、下手したらハリウッドにしても遜色なさそうなレベルのものがある
実際海外でも爆発的に売れてるのもあるし、下を見ると対した差がなさそうでも上を見ると格差がやばいのが問題
少女漫画の路線だとジブリとかハイジ系狙ってけばそのへんまだ枠があると思うし
もうちょっと頑張って全年齢向けのヒット作も生み出して欲しいと思う罠
まぁ、ただ堂々とこの少女漫画面白いですよ!!って言いたいだけなんだけどさ

76 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 18:39:29.00 ID:???0
少女漫画は縛りが多くて窮屈そうなイメージがあるかな
感情移入しやすくするためか外見も性格もある一定の範囲からはみ出さないし
読者と編集も冒険を求めず定番や王道を喜びそうな感じ
そういうのを飛び越えた作品を受け入れてくれそうな雑誌が少ないのもあるんじゃないかな
近年はむしろ女性作家のヒットや話題作が増えてるけど
活躍の場は主に少年青年女性向けで少女漫画の分野だけがぱっとしないよね

77 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:08:22.65 ID:???0
>>75
ジブリ系のカマトト路線の少女漫画なんか、需要ないでしょ
ジブリが持ちこたえてるのはジブリブランドだからで、近年の作品内容は
首かしげたくなるものがある

78 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:11:34.03 ID:???0
>>75
少年漫画は、すごく面白い代わりに思い通りに動かない漫画ってイメージがある
少女漫画は、主人公の女(ドジッ娘除く)の可愛さだけが売りの漫画
話は…
同人誌で続き読まなくてもいい面白い漫画くれ

79 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:25:41.43 ID:???0
ジブリ系はそれこそ30年前ぐらいにあったと思うよ
萩岩睦美の銀曜日のおとぎばなしとか
面白いけど今の若い読者に受けるかは別の話かな

80 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:30:12.69 ID:???0
>>79
ぐぐってみたけど、もっと男の顔が個性的な方がいいかな

81 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:34:17.95 ID:???P
>>76
主人公は少年漫画よりブッ飛んでるのが多い気がするけどね
のだめ、君届、スイッチガールとか白鳥麗子路線のやつ
しかしやっぱ話で冒険できないっていうのは痛いよなぁ
どんなに魅力的なキャラでも読者の心を動かす話が作れないと、そりゃ少年・青年漫画に流れるよね…
最近はごってごての恋愛映画っていうのも見かけない気がするし、=恋愛みたいな規制ついてそうな少女漫画にはやっぱり限界があるのかなぁ
恋愛は要素ぐらいでストーリー重視のやつ
ジブリでもナウシカだっけ?あれは面白いって男性層にもウケてなかった?
どんな話が知らないけど

>>78
同人誌でいい内容なら同人誌で読むわ
金かけてまでは…

82 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:40:01.86 ID:???0
でも言うほど男向け漫画も面白くなくない?
青年漫画を身内が毎週買ってくるから読んでるけど内容が微妙だった

83 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 19:59:35.13 ID:???0
>>81
のだめはともかく、君届やスイッチガールはよくあるパターンだろ
平凡なヒロインが全てにおいて格上の男と恋に落ちるっていう

84 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 20:03:33.14 ID:???0
もっと表現の幅を広げたほうがいいと思う
恋愛の表現じゃなくて、それ以外の表現
キモかったらコミックハイ!みたいに隔離されるだけだし

85 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 20:31:03.86 ID:???P
>>82
読んでる雑誌にもよるけど、内容が濃いと思えるのは青年漫画が多いなあ
刑事もの医療もの職業ものアクションもの家族ものあたりはこのへん
コミカル系は青年漫画よりドラマ化してる小説読んでた方がいい場合もあるかもしれない…
なんだかんだ読んでも、これ名作だなーって思えるのは二作とも少年漫画だった
自分の好みというか視野が狭いのもあるだろうけど

86 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 20:32:40.07 ID:???0
>>75
映画化やドラマ化は少女漫画のほうが圧倒的に多くないか?
それに海外人気も、少年漫画と対して差があるようには思えないし
そこまで少女漫画と少年漫画に差はないだろ
少女漫画も上を見たら面白いもの・人気のあるものはたくさんあるし、
少年漫画も下を見たらダメなものもかなりある

87 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 20:35:43.17 ID:???0
>>74
なんで少年漫画が女読者の受け皿にならないとだめなんだ?

88 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 20:42:19.62 ID:???0
青年漫画の酒、車、煙草、グラドルだらけの紙面が生理的に受け付けない
一言で言い現すと「汚そう」
なんであんなとこに女作家が流れてるんだよ
イケメンと美少女は甘い香りがしそうな少女漫画で見たい

89 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 20:43:37.95 ID:???0
>>87
てかそんなタイトルだと男がすごい勢いで叩くだろうね
今だって女のせいで少年漫画はダメになったって言ってるんだし

90 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:01:12.54 ID:???0
少女漫画を読んだ感想は
求めてるものと違う。
世界が狭い。
美化され過ぎてて読者の方が参ってしまう。

91 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:03:54.41 ID:???P
>>89
あきらかに女ウケ意識しだした作品もあるから文句は言えないけどね…
少年漫画→腐
少女漫画→真っ当な女のコ
みたいなイメージつき過ぎてるから、
少女漫画が面白いと思えなかった女性漫画好きは行き場がなくなる
他スレでこの漫画読んでる女って女と思えねえwww言われて凹
腐の方々はものすごい結束しててなんか怖くなって凹
ハマれる少女漫画探してみるけどピンと来るものがなくて凹

92 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:13:32.83 ID:???0
内容一通り、絵柄可愛い、世界観の取材凄い
この辺はエロゲーも一緒なんだけど

93 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:14:25.64 ID:???0
なぜ少女漫画が女読者の受け皿になれていないのか、というスレタイならいいかな

94 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:48:58.45 ID:???0
受け皿にはなれてるだろ

95 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:49:52.28 ID:???0
そこで叩かれるんですが

96 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:52:25.40 ID:???0
>>91
そりゃ作者が男で主人公も男で登場人物も大半が男の漫画を女が読んでたら、
物語を楽しむ以外の、何か純粋ならざる目的があると思われても仕方ないだろ

97 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 21:54:07.33 ID:???0
>>95
なんだかんだ言っても漫画好きの女の子が少女漫画をあえて避けて
少年漫画を読んでるなんてことはありえないだろ
どっちも読んでるって人はいるだろうけど

98 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:00:28.33 ID:???0
いや漫画はジャンプしか読まない系女子もけっこういるよ。
あんまりジャンプばっかり例に出すのもなんだけど。

99 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:13:29.73 ID:???0
ジャンプとかずっと読んでると疲れない?
自分はまったりしたい時に少女漫画読みたくなるけど

100 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:14:36.41 ID:???P
>>96
なんでだよ
プロレス見て女視聴者が筋肉ハァハァしてると思うのか
パチやってる女がこの銀玉の光り方素敵ーとか言ってると思うのか
水戸黄門見て黄門萌えーとか言ってると思うのか
中にはそういうのもいるだろうけど大半は純粋に作品そのものを楽しんでるだろ

101 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:26:17.03 ID:???0
まあ漫画はそこがある意味低俗なジャンルなのかもね
小説なら男作家の作品を読んでもどうこう言われないもんな

102 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:41:06.32 ID:???0
でもぶっちゃけ少女漫画読んでる男は引くよな
セーラームーンをキャラ萌え抜きで読んでる男読者っているんだろうか

103 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:44:32.58 ID:???0
萩尾辺りまで読んでる男ならキャラ萌えじゃなく漫画好きなんだなと思う

104 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:49:04.99 ID:???0
キャラオタですごめんなさい
でも萌え漫画つまんない

105 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:51:24.71 ID:???P
セーラームーンはアウトだろ…プリキュアレベルでアウト
少年漫画でもテニスの王子様とか黒子のバスケみたいなのをキャラ萌え以外の目的で読んでる人はいなそうだ
でもうちの弟は少女漫画も読むから特に引きはしないなぁ
うさぎドロップの最初のほうとか面白かったってオススメされた
特に引かないのは家族だからかもしれないけど

106 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 22:57:54.10 ID:???0
>少年漫画でもテニスの王子様とか黒子のバスケみたいなのをキャラ萌え以外の目的で読んでる人はいなそうだ
「ギャグ目的」ってフェイクをよく聞くよ

107 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 23:02:27.35 ID:???P
ごめん
特に引かないのはぶっちゃけ外見と素行を知ってるからというのもあった
見た目がわからん掲示板上とかじゃ少女漫画好きって言ってる男は引くわな
少年漫画少女漫画どっちも腐・萌オタのイメージが強すぎる…

108 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 23:49:16.69 ID:???0
恋愛よりも、男の顔が変だと思う>少女漫画
イケメンでも黒子の男は違和感感じないが

萌えオタは萌え漫画の女萌えない、プリキュアのほうが可愛いって暴れない
この差はどこから生まれた

109 :花と名無しさん:2013/11/25(月) 23:55:17.36 ID:???0
萌えオタは可愛ければ中身はどうでもいいんじゃないの
少女漫画に不満が出るのは画力が低いせいもあると思う

110 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 00:10:55.01 ID:???0
萌え漫画読んでる男は引くけど、少女漫画読んでる男は別に引かないな
というか少女漫画も主要登場人物の半分以上は男キャラであることの方が多くない?

111 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 00:34:29.34 ID:???0
軟弱な描写が嫌いっていうけどそれは女の特徴なんじゃないかと
少年漫画好き女も二次とか描くとキャラがどうしても女々しくなるじゃん

112 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 01:11:58.73 ID:???P
>>111
ナヨッとしてるのとか暗い主人公は少年漫画であっても苦手だったりする
自分も軟弱なとこはあるけど、あまり特定のキャラに感情移入しないからなぁ…
自分の分身みたいなのには魅力を感じないかも
カッコいい姉さん兄さんには憧れるし、カワイイキャラは応援したくなるけど…

ここの皆さんは少女漫画の主人公に自分の恋愛を重ねたり、自分が主人公になったつもりで読んでるの?(煽りではなく純粋な疑問)

113 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 01:42:44.30 ID:???0
>>112
重ねてない
てゆうか、重ねたくても重ねられない

性格が違う、好みのタイプが違う、ものの見方・捉え方・考え方が違う
くっつく相手を選べない、誰ともくっつかない選択肢も選べない、
妄想で補完する部分がない(後書きで作者が自パロを描いちゃってる)

重ねることによるメリットがない

114 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:11:27.65 ID:???0
>>99
ジャンプに疲れたら恋愛無しの日常見たくなる
女子会や男から離れたくなる

115 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:25:27.53 ID:???0
>>114
恋愛要素のためにジャンプ見てるの?

116 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:30:44.80 ID:???0
>>115
和気藹藹としてて処女厨向けでもない人間関係のため

それが恋愛要素(?)に当たるのかも

117 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:36:10.90 ID:???0
>和気藹藹としてて処女厨向けでもない人間関係のため

それだと少女漫画が処女厨向けで、そうでないものを求めてジャンプ読んでるように見えるんだけど…
このスレはなぜ少女漫画を離れるのか、っていうのが基本だから…

118 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:43:22.30 ID:???0
少女漫画 恋愛脳向け
ジャンプ キャラオタ向け
ジャンプ以外の少年漫画 処女厨向け

これは読めば分かる

119 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:49:30.16 ID:???0
>ジャンプ以外の少年漫画 処女厨向け

ワロタwwwww進撃も銀匙もマギも処女厨wwwww

120 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:50:41.46 ID:???0
ごめんなさい
王道系以外の少年漫画です

121 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 10:59:10.95 ID:???0
進撃やマギはともかく、銀匙は処女厨っぽい感じはする。
作者は子持ちだけど、何故か。
ドサマギ的な状況を肯定しないっていうか。純潔主義をほどほど薄めた感じっていうか。

122 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 12:45:18.42 ID:???P
>>118
そうかもな
私はそん中で例外っぽいのが好きだ
少女漫画だとのだめとか恋愛恋愛してないやつ
ジャンプだとデスノートが断トツの名作だと思ってるし、ついでスラダンあたりだろうか
ジャンプ以外だとやっぱ進撃、ついで金田一とか推理系に走るかも…
エロ系は嬢王とかの深夜レディコミがメイン
萌え要素はあまり期待して読んでない…かもしれない
結果的にこのキャラカッコよかった!ってことは多々ある
自分が処女厨なのか?と思ったりするけど男子に潔癖を求めてはいないかもなぁ
ただ、必要ないなら恋愛しなくてもいいと思うんだ、別に

123 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 14:36:49.28 ID:???0
個人的に少女漫画で読みたいジャンルはスポ根・歴史大河・ファンタジーや怪奇物なんだけど
どれも世界観を描ける筆力とある程度知識が必要かなあ
うかつに手を出して失敗するよりは安定した日常恋愛ものに走るのも無理はないかも
新人で情報量の多い漫画描く人って最近あんまりいない気がする

124 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 14:48:24.85 ID:???P
>>123
全く同じ事思ってた
どれも今の少女漫画家では書けそうもないけどもし書けたなら大作になる気がする

125 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 14:51:06.38 ID:???0
けいおんみたいに、絵があっさりしてて
女子力低くても感情移入できる漫画が読みたい
あと、ドキドキハラハラする漫画

126 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 15:05:35.90 ID:???0
少女漫画は生真面目過ぎて、本能のままに暴れてる気分が味わえないのが苦手だ
>>123の一行目を読んで、繊細で暗い話を連想した)
そこが読まされてる気になる原因

127 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 15:17:45.64 ID:???0
けいおん?それはないわ…萌えオタを喜ばせてどうする

128 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 15:44:30.64 ID:???0
じゃあfree

129 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 17:26:00.63 ID:???P
>>125
絵は知らんけど女子力低い主人公の話なんていくらでもありそうだけどなぁ

パッと思いつくだけでも、
ホタルノヒカリ(主人公が干物の恋愛物)
ヤマトナデシコ七変化(主人公がホラースプラッタ好きのビジュアル系ハーレム漫画)
カンナさん大成功です(主人公が全身整形元デブスの恋愛ギャグ漫画)
妄想恋愛少女オタク系(主人公が腐女子の恋愛物)
ショムニ(主人公がボス猿気質の職場ギャグもの)
働きマン(主人公が仕事命な職場・恋愛もの)
涼宮ハルヒの憂鬱(主人公が女王気質の変人。少女漫画ではない)

あとなんだっけ、単純にハーレムなら昔ジャニーズのマネやる漫画なかったっけ?あれも誰か特定とくっつく話じゃなかったような…(内容薄過ぎてもう全然覚えてないごめん)
私が知ってる漫画じゃ知れてるし、少女漫画板の人に聞いてみたら?
なんかいろいろ出てきそうだけど

130 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 18:22:27.93 ID:???P
思い出した
どーにかしたいっ!

131 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:00:22.04 ID:???0
カンナさんと働きマンは知ってるけど…萌え目的では読めないな

132 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:10:51.02 ID:???0
>>123
歴史大河・ファンタジー・怪奇なんかは少女漫画でも結構あるんじゃない?
特に怪奇や歴史なんかは少年漫画より多いと思う

スポ根は確かに少ないけど、それは筆力とか知識とかじゃなく、
単純に女の子はスポ根に興味ないだけだと思う
スポーツ選手になりたい・憧れる男は多いけど、
スポーツ選手になりたい・憧れる女の子なんて殆どいないのが現実だし、
そもそも女性スポーツを極めても年俸○億とかにならないから憧れにくい
スポーツ選手を彼氏にしたい女は多いだろうけどw

133 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:18:30.91 ID:???0
少女漫画(今現在のだが)って主人公以外のキャラが立ってないのが気になる
主人公に話っていう情報の塊が付いてるだけ
立ってるキャラがいても、取り巻きで終わるから印象が薄い

134 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:22:31.72 ID:???0
むしろ主人公のキャラが立ってないと思うけどな
ちはやふるにしろ隣の怪物君にしろ、人気投票したら主人公は3位ぐらいになりそう

135 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:36:55.96 ID:???P
>>132
昔の漫画には結構ある、面白いのが
スポ根もそう
今はほとんど皆無といっていい
あと少女漫画のファンタジーはなんというか……厨二臭さを感じる系か
小学生が読むような内容が多いと思う…
小難しい説明しろとは言わんけど、せめてハリーポッターぐらいの内容であって欲しい…
怪奇もドロッとした内容じゃなくてちゃんと作られてるようなやつ

136 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:40:05.38 ID:???0
>>132
うん だから少女漫画の強みとしてはその辺りのジャンルかなと思った
あとスポーツ自体に興味はないけどスポ根物が好きな読み手は結構多くないかなー
要はスポーツを通した燃えドラマや人間関係が読みたい訳だからさ
最近でもちはやふるやテレプシコーラはヒットしてるから面白ければ受け入れられそう
むしろ漫画家側にスポーツに関心ある人が少ないのがその分野が振るわない原因じゃないかと思ってる

137 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:47:58.42 ID:???0
>>135
ファンタジーとまとめて良かったのか分からないけど作品としては
百鬼夜行抄とか夏目とかペットショップオブホラーズとかあの辺イメージしてた

138 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:52:24.67 ID:???P
>>136
でも最近の女のコが主人公じゃスポ根やっても全然燃えるドラマにならなくね?
ちょっと想像しただけで、ネイルしたいから辞めたー彼氏できたから辞めたー
で終わる話になりそう
ちはやふるも題材は良いのにどこか遊んでる感じ
スポ根の「根」の部分が抜けてるから、本気で頑張ってからの男泣きみたいな感動は得られない

139 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 19:59:01.05 ID:???P
>>137
夏目以外知らなかった
ありがとう
今度読んでみるよ

140 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 21:07:01.49 ID:???0
>>138
ああごめん ちはやふるはスポ根物として有名だからつい引用に出したけど未読だった
テレプシコーラはその辺ガチでちょっとトラウマになるくらいなんだけど作者がベテランだからなー
でも全力でスポーツに打ち込んでる最近の女の子そのものは普通に実在してるわけだし
描き手に情熱さえあれば十分感動作になり得ると思うんだ

141 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 21:10:35.80 ID:???0
魔法スポーツ少女に変身する能力バトルで…

142 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 22:29:58.88 ID:???0
>>136
読者側にもスポーツに関心のある人は多くないと思うよ
スラムダンクやテニスの王子様や黒子のバスケ読んでる女は多いけど、
その女読者の半分以上はヒロイン不在の少女漫画として見てるだけだろ
男にとってのけいおんとかと同じで

143 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 22:35:38.54 ID:???0
>>126
たぶん少女漫画ってか女作家の作品が合わないんじゃないか
少年漫画でも好きなのって男作家ばかりなんじゃない?

144 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 22:51:56.48 ID:???0
それはない

145 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 22:57:18.75 ID:???0
けいおんは見る気しなかったけど、あずまんが大王は好きだったな

146 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:00:50.42 ID:???P
>>142
スラムダンクと黒子テニスを同列に並べるのは失礼
スラダンは案外ちゃんとしたスポ根だし笑えるけどじんと来るシーンもあって結構良い話
人気作だから腐女子が(言い方悪いけど)食い荒らしてるだけに過ぎない
黒子テニスは完全にキャラ漫画

147 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:10:02.26 ID:???0
スラダンは真面目にやってるけど、黒子とテニスはギャグだよね

148 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:13:57.69 ID:???0
>>147
全然おもしろくないけどね

149 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:26:10.33 ID:???0
そもそも今の少子化で少女漫画ヒットって生みだせるの
少年誌はついてる読者層が幅広いから安定してるかもしれないが
少女誌ってかなり限定されてるから若い子だけ買っても大したことなさそう

150 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:30:33.22 ID:???0
ディズニープリンセスみたいに
大人の女性を主人公にしたょぅι゛ょ向けにすればいい

151 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:40:35.45 ID:???P
そういえば、とある少年漫画スレで、雑誌の社長か誰かが
「この漫画女性読者も多いですけど、女子にウケる漫画じゃなくて、面白い少年漫画を書きます」みたいなソースがあって
→腐女子向け公言?
→これだけ面白いんだから、腐じゃない普通の女子にもウケて当たり前じゃん
→実際女子のコミュニティってパねーよな、面白ければ口コミで広まるし
って流れになってた
時代は女子にもウケる少年漫画なのかな

というわけで、少女層を自然な形で取り込め、かつ、(萌えオタ向けじゃない)男も読めるような少女漫画、じゃないかな。やっぱり男子も読めるような要素が足りないのでは

と思ったが、そもそも最近の少女にウケる作品ってなんなの?からスタートしてるんだしやっぱダメかな…orz

152 :花と名無しさん:2013/11/26(火) 23:59:27.35 ID:???0
最近の少女の最近の漫画への不満を集めてみればいい

153 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 00:07:57.63 ID:???0
>>146
スラムダンクに女が楽しめる要素があるとは思えないけどね

154 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 00:23:27.51 ID:???P
>>153
えっ…?
女も女である前に人間だし、信頼とか友情とか師弟愛みたいなものには感動すると思うけど…
女が100%恋愛じゃないと心動かないとかそんなことないと思う…

155 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 09:14:17.90 ID:???0
才能のある子が漫画を書かなくなって
他の所へ流れてるんだろうね
どこで何をしているんだろう
創作活動なんて苦労が多くて実入りが少ないからやらなくなったんだろうか?

156 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 10:16:43.29 ID:???0
子っていうか、ハリポタ作者やほったゆみみたいに
知識経験生かした話作れるおばちゃん作家も入れたほうがいいんじゃ
チュプの実録はいらないが

157 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 11:24:54.92 ID:???0
女子はやっぱりいい男を捕まえた女が最終的な勝ち組だからなあ
だから恋愛物が流行るのも頷ける

158 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 11:36:42.07 ID:???0
いい男を捕まえる展開じゃなくて
最終的にいい男が引っ掛かる能力(×女子力)を描いてくれよ
早い時期から争奪戦にならないもの

少年漫画で、「修業して強くなりました」「ギャルにもモテました」
の「ギャルにもモテました」がおまけみたいなもの
ホストの格好して、誰が一番美少年かで競わないようなもの

159 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 12:31:21.30 ID:???P
>>158
そんな小賢しい女の漫画なんて誰も読みたくないだろ…
女子校の内情見てあるあるwwwとはなっても恋愛してる時なんてみんな乙女なわけですし

160 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 12:47:44.84 ID:???0
その乙女が嫌で嫌いな人は読めないのに…

161 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 13:05:46.14 ID:???0
でもこのスレは昔の少女漫画は好きだけど今の少女漫画はあんまり…って趣旨でしょ
元から少女漫画嫌いな人は議論してもあんまり意味ないと思う

162 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 13:24:04.00 ID:???0
>>161
70年代少女漫画好きと「〇〇読みたきゃ少女漫画読め」って言われた少年漫画難民の
二つが議論してるな>このスレ

163 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 13:25:14.98 ID:???0
>>162
自分は80年後半〜90年前半までが好きだけどな

164 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 13:30:49.32 ID:???0
魔法少女ですね

165 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 13:38:57.95 ID:???0
イケメンを出しても怒られない、
恋愛要素好きが叩かれないって利点がありながら、イケメンが萌えない点が致命的

166 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 13:41:53.73 ID:???0
それは個人差なんだよな
中には少女漫画のキャラが全漫画で一番好きって人も多くいるわけだから

167 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 14:05:32.37 ID:???0
ジャンプぐらい個人差が出ないのを

168 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 14:09:43.08 ID:???0
もしかして恋愛をそれほど嫌うのって
男萌えには恋愛が邪魔って理由もあるのかとか思ったりする
少女漫画に腐が寄らないのは女と恋愛してるからってのもあると思うし

169 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 15:07:08.71 ID:A098XJXx0
>>88
>青年漫画の酒、車、煙草、グラドルだらけの紙面が生理的に受け付けない
>一言で言い現すと「汚そう」

そういうのは少年漫画も含めた男性向けコンテンツの傾向だとおもう。
アウトロー、メカ、セックスは男性の特性に合致したものだから。
もとろん男性全員がそうでないし、ゲイだとかなり違うかもしれないが。

170 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 15:07:44.28 ID:A098XJXx0
もとろん→もちろん

171 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 15:12:40.37 ID:A098XJXx0
週刊少年漫画のスレを読むと「男性の論理」というのが
よくあらわれているとおもう。

172 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 15:25:02.51 ID:???P
>>168
ぶっちゃけ恋愛ってキャラ萌え以外の面でも、物語の邪魔になる事の方が多いからな…
恋愛主体の作品ならいいけど、感動する心理描写やドキドキする展開ってあらかた出尽くしてる気がする

173 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 16:13:49.22 ID:???0
少年漫画読んでる女って女キャラ叩きがすごいよな…
どうもあれ見ちゃうと少年漫画好きのイメージが悪くて素直に聞く気になれない

174 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 16:29:43.67 ID:???0
多分普通の女子じゃなくて腐女子

175 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 16:30:44.00 ID:???0
なにげに良スレ

>>168
恋愛一辺倒にしたせいで読者が恋する気分を味わえなくなってるのか
少女漫画は恋愛脳向けの逆
「公式カプは上が決めるから、お前らは恋すんな」という漫画

>>169
そういうのが本来の男性向けコンテンツの姿なのかも

176 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 16:41:56.95 ID:???0
腐女子用の雑誌は厨二雑誌になる傾向があって参る
攻受の型が決まってるのも気になる

177 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 16:46:11.56 ID:???0
自分が主役じゃないと気が済まないって人が多くなってんのかな?
アニメでも少女漫画は売れないけど無個性逆ハーアニメは売れてる

178 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 16:57:56.40 ID:???0
やっぱり少女漫画の幅が狭くなってる気がする
昔なら乙嫁語りや蟲師は少女誌に掲載されてもおかしくなかった部類だと思うし
実際蟲師の人はマーガレット辺りで受賞歴あったはず

179 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 17:15:57.33 ID:???P
>>175
腐女子じゃないけど二次はたまに見るんだけど、
腐女子の恋愛って実はかなりピュアだったりするよね
男×男なんて汚いってイメージがあるけど、内容はすごくハートフルな話やってたりする
逆に、男×女の恋愛は結構汚い…と最近の少女漫画を見ると思う
公式で決められた美少年じゃなく、好みの美少年できゅんきゅんしたい腐女子の気持ちもわからなくはない

>>178
それ、私も思ってた
蟲師なんか少女漫画でもおかしくなかったよね
そして面白いし

180 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 17:17:13.49 ID:???0
>>177
他に、共感できない主人公を見たくない(好きなキャラを客観的に眺めたい)
ボカロみたいに自分でストーリー考えたい
信者がうるさいハードな展開・バッドエンドを見たくない
って人が増えてる

181 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 17:24:29.94 ID:???0
スクールデイズはコメディー少女漫画のほうが良かったと思った

182 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 17:47:27.84 ID:???0
しかし実際蟲師や乙嫁が掲載できそうな雑誌となると有名誌ではぱっと思いつかないな
だからああいうの描きたい人は青年誌に行っちゃうんだろうな
少女誌で連載しても今ほどヒットしなかった気もするし

183 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 17:51:57.50 ID:???0
今だとフラワーズ、メロディとか?
でもなんかあまり売れそうもないんだよな
雑誌自体に力がないから

184 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 18:29:37.71 ID:???P
つか、女子の読者で、「萌え男子がいるかどうか」だけじゃなく、作品そのものの質みたいなものを見る子って少ないような気がする
いい話書いてれば普通はマイナー誌でも売れると思うんだけど、読者の側にそういう感性がなさそう
ジャンプとか女に売れてるのは結局人気があるからだと思う
中には作品の内容なんて全く見ずにキャラだけ見るようなコもいるし
作品が面白いなら、無理して少女漫画に掲載する必要性が全くないよね
男にも読んでもらえた方が順当な評価得られるし、知名度だって青年誌のほうが高かったりするし
やっぱ悪い言い方をすると、定番キャラ萌えものが少女漫画の限界なんじゃないか

185 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 18:54:29.22 ID:???0
本を手に取る時
作品そのものの質がいいか悪いかは意識しないからじゃないかな
キャラに惹かれて読んで、読んで満足した後に
話の質も良かったと気付くものだ

186 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 18:57:32.21 ID:???0
>>180
そういえば、少女漫画で主人公不在で
キャラをダラダラ眺める漫画ってあるのか?

187 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:11:59.00 ID:???0
キャラ萌え漫画というか、キャラ萌えから入れる漫画の何が悪いのか分からない
中身のない萌え漫画は、駄作深夜アニメみたいに
「・・・・・・・・つまらないな」って思うだけじゃん

188 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:14:40.33 ID:???0
男向けでマイナー誌だけど売れた漫画ってどういうのがあるの?
大抵メジャー誌な気がするが

189 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:16:34.24 ID:???0
ローゼンメイデンとか進撃とか

190 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:22:08.00 ID:???0
テルマエロマエは?

191 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:23:39.55 ID:???P
>>187
じゃぁキャラ萌えから入れる内容のある少女漫画を考える
やっぱファンタジー系かな?

192 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:24:49.88 ID:???0
ちはやふるもかなりマイナー誌なんだけどね
売れないって事はないのかな

193 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 19:53:02.70 ID:???0
末次はスラダンパクリ騒動で名前が売れてたから

194 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 20:04:34.67 ID:???0
>>191
ビッチ用でも処女厨用でもない学園物か
厨二っぽくないファンタジーか
読むハードルが低い>>123

あと、ファンコミュに偉そうなおばさんが居座らないテニヌ黒子系

195 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 20:06:58.35 ID:???0
滑った
>>194読む時のハードルが低い

196 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 20:19:03.35 ID:???0
思えば絵柄はどうなんだろう
多少ハードル高そうな内容でも絵が好みなら読んでしまうことって結構あるよね
オタや乙女系には星座彼氏の人とかうたプリの人が人気らしいけど
少女漫画で好かれる絵柄ってどういう系統だろう

197 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 20:19:44.49 ID:???0
少年でも少女でもいいから
アンチ信者の機嫌伺わなくていい漫画が読みたい

198 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 20:25:21.90 ID:???P
>>196
矢沢あい系じゃないかと思ってた
可愛くてキラキラしてるしオシャレで読み手を選ぶようなデカ目でもないし
でも、それは私の好みかも…
>>197
そんな作品は残念ながらない…

199 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 20:31:32.39 ID:???0
>そんな作品は残念ながらない…
じゃあ、マトモなファンのが多数派の漫画

200 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 21:17:51.87 ID:???0
万人受けしそうだなーと思う絵柄はぴんとこなの人だな
中身が恋愛少ないからウケてるかよくわかんないけど

201 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 21:54:01.49 ID:???0
>>197
スレがない作者のそこそこ売れてる漫画とか

202 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 22:15:27.08 ID:???P
>>199
普通に漫画読んで友達と回しあっこして共感し合う

203 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:18:34.68 ID:???0
ファンコミュに偉そうなおばさんが居座らなくて
男読者より女読者が主体で隠れて萌えずに済むテニヌ黒子系

204 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:20:45.85 ID:???0
絵だけで欲しくなる作家だと
CLAMPや闇の末裔の人や宮城とおこや星野リリイ辺り?
でも少女漫画というよりみんな同人寄りの絵柄だなあ

205 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:29:16.14 ID:???0
しゃにむにのネタっぽい版…はfreeか

206 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:33:35.87 ID:???0
>>196
意外と、ヘタウマ系のほうが読まれたりして

207 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:39:07.99 ID:???0
のだめカンタービレくらいのあっさりした絵柄の方が一般受けしそう

208 :花と名無しさん:2013/11/27(水) 23:43:08.80 ID:???0
一般受けなら別マ系じゃないの
君届、ラブコンみたいなやつ

209 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 00:41:46.65 ID:???0
>>1が年取ったんだろう自分もそうだもん
やっぱり少女漫画は少女の感性ありきだと思うわ
希に少女漫画の枠越えた作品があっただけで今も昔もしょうもない漫画は多々あるよ

210 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 00:55:56.67 ID:???0
少年漫画に亡命した子も相手にしてくれ

211 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 01:43:33.35 ID:???0
少女漫画だけじゃなくてあらゆるジャンルが衰弱してるけどな
黄金期はどのジャンルも活気があった

212 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 14:37:44.95 ID:???0
昔から「恋愛一辺倒止めてくれ」って言われてるのに
少女漫画から恋愛が消えるより、少年漫画が恋愛に染まるほうが先だった
そこにハーレム化が加わって、ますます歯止めが利かなくなってる

213 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 14:54:42.19 ID:???P
恋愛はしてもいんだよ
一辺倒で入り込みすぎな描写が邪魔なだけ

214 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 15:11:22.95 ID:???0
>>196
>多少ハードル高そうな内容でも絵が好みなら読んでしまう
少年漫画でこれで成功したのは小畑作画作品か
あと職業もの

215 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 15:19:51.23 ID:???0
男にバトル漫画描くなって言ってもムリだろ?
男のバトル=女の恋愛ってのは前から言われてる
なくそうなんてムリなの

216 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 15:46:21.81 ID:???0
じゃあ男の恋愛

217 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 16:49:51.10 ID:???P
男のバトルは結構楽しい時もあるのに(スポーツ観戦気分)
女の恋愛がつまらないのは何故なのか…
感情移入できないと他人のギシアン見せつけられてる気分になるからなんだろうか

218 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 18:41:04.46 ID:???0
恋愛は、読者が好みの相手を選ぶから面白いんだと思う

219 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 21:06:07.99 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1385570588/
重複ワロタ

220 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 21:41:04.26 ID:???0
少年漫画好きな人は昔の少女漫画も嫌いなんでしょ
じゃあ恋愛要素が薄かろうと少女漫画である限り嫌いなんじゃないの
ここで喚く意味あるのかね

221 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:24:41.36 ID:???0
男向けで面白い作品

うしおととら、スラムダンク、武装錬金、プラネテス、バジリスク、ハンター×ハンター、ダーウィンズゲーム
修羅の門、銀の匙、バチバチ、東京喰種、とある魔術の禁書目録、ジョジョの奇妙な冒険、弱虫ペダル、ダイヤのA
クロノクルセイド、ヒト喰い、ハカイジュウ、メジャー、波打際のむろみさん、木曜日のフルット、テラフォーマーズ
キングダム、進撃の巨人、ヒストリエ、寄生獣、ドリフターズ、リアル、マンけん、ベルセルク、侵略イカ娘、焼きたてジャパン
史上最強の弟子ケンイチ、コータローまかり通る、GS美神大作戦、らんま1/2、キングダム、ロトの紋章、ビーブルーズ

まだまだ沢山あるが男向けはジャンルも数多くあり読み応えがあるな

222 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:27:47.63 ID:???0
>>221
つまんないの混じってる…
あなたの好みを語るスレじゃないから

223 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:29:26.02 ID:???0
イカ娘って萌え漫画じゃん…あれが面白いのか

224 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:30:15.06 ID:???0
>>222
つまらないのってかアンタが知らない作品だけではw

225 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:32:05.70 ID:???0
別に挙げなくても知ってるしな
少年漫画オタは空気が読めないから嫌われるんだよ男にもさ

226 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:34:00.50 ID:???0
221=224
ウザいって
消えて

227 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:34:32.20 ID:???0
少女漫画が唯一面白いと感じたのはちはやふるぐらいだな
後はゴミw

228 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:35:11.90 ID:???0
>>226
アンタもウザイから消えて

229 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:39:38.17 ID:???0
221=224=227=228は男でしょ
空気読んで消えてね

230 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:39:53.07 ID:???0
わざわざ少女漫画板まで来る意味がわからんわ
少年漫画板に行けばいいんじゃないかな

231 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:40:29.57 ID:???0
>>229
アンタも空気読んで消えてね

232 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:42:23.85 ID:???0
>>229
あー確かに男と言ってる事がそっくりだもんな
女に構われたいネカマだったのか

233 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:43:05.54 ID:???0
>>229=>>232

234 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:45:47.41 ID:???0
>>229のような排他的な読者がいる少女漫画は衰退の一途辿るわけだよな

235 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:46:55.09 ID:17sfMJZo0
>>234
少年漫画も女は引っ込んでろって言ってるべ
男も排他的じゃんw

236 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:49:36.39 ID:???0
多様性を認めて何とか売り上げも順調な少年誌
男読者を受け付けず狭い価値観にとらわれて売り上げ減退な少女漫画

このスレの縮図がそのまま業界の縮図だなw

237 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:52:00.73 ID:???0
女叩きをしたいキモ男が来てるみたいだね

238 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:52:46.39 ID:???0
あっちのスレの方が1もいいし移動しようかなー

239 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:54:14.27 ID:???0
少年漫画の良い所はドンドン吸収すべし

240 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:56:00.57 ID:???0
リボンの騎士も少女漫画だけどゴミなわけねw

241 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 22:58:02.44 ID:???0
>>240
火の鳥に比べればゴミw

242 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 23:09:01.70 ID:???0
どこかに貼られたのかこのスレ…

今の少女漫画のどこがつまらないか聞かれても分からないので
>>8>>12>>20みたいに、男用媒体の不満を上げ、
少女漫画の担うべき役割を探そうぜ

243 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 23:13:20.19 ID:???0
>>237
女叩きじゃなく男向け作品の方が面白いよねって話

244 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 23:35:33.29 ID:???0
少女漫画に一言
疑似恋愛を見せて欲しいのではなく、疑似恋愛をさせて欲しい
少年漫画で疑似恋愛すると
「自己投影すんな」「対抗ヒロイン叩くな」「黙って試合見てろ」「男の価値観マンセーしろ」
って言われるから、少女漫画で自己投影しても許される話作ってくれ

245 :花と名無しさん:2013/11/28(木) 23:52:08.22 ID:???0
少年漫画はもう限界に来てるよね

246 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 00:23:46.00 ID:???0
種ガンダムみたいの連載してくれ

247 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 00:34:03.45 ID:???0
>>244
でもそうなると男を主人公にしなきゃダメじゃん
女が活躍する話で恋愛なしだと男は添え物なわけだし
しゃにむ、ぴんとこなみたいな作品増やしてほしいってこと?

248 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 01:34:15.33 ID:???O
>>221
修羅の門なんてコマ割りも効果線も背景も無しに顔だけでアクション表現するとか、80〜90年代の少女漫画だったら許されないだろ。
でも、今の少女漫画は80〜90年代ほどの画力無くても人気あるんだよな。
それも最近の漫画がつまらなく感じる一因だったりする。

249 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 02:47:18.56 ID:???0
>>247
男が主人公でもいいんだよ
ピグマリオの明るいやつ、ネタっぽいしゃにむ、
メカの減ったエヴァ辺りが欲しい

250 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 03:23:03.39 ID:???0
ミソジニー、キモオタ、軟弱男が増えてる時代に
女目線の恋愛物を売り出すこと自体に無理がある

251 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 07:41:00.25 ID:???P
少年漫画に本来少女漫画読者のはずの女が流れてしまっていることを踏まえ
どうして今の少女漫画がつまらないか、どうすれば今の少女漫画が面白くなるのかを語っているつもりだったのに、
少年漫画派と少女漫画派が叩き合うスレになったな……
少年漫画派だが、昔の作品は面白いと思うし、最近でも有名作には比較的マシなのもあるんだけどな…

252 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 08:18:59.88 ID:E1+zkBFs0
女性は少年漫画の絵に魅力を感じられるのだろうか。
男性漫画家は肉体、メカ、立体感の表現は得意だが
キャラデザとなるといまいちに感じてしまう。

253 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 08:46:43.22 ID:???P
>>250
同意
そんな男たち見たくない

254 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 10:54:57.42 ID:???0
>>252
少年漫画の絵は基本画力高い作家多いし老若男女や人種の描き分けも出来てるから好きだよ
個人的に少女漫画でキャラデザ秀でてる作品て思い浮かばないけどどんなのがある?
キャラデザはゲーム・アニメ系や少年漫画リスペクト女性作家の作品辺りがツボなのが多いかな

255 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 11:04:41.96 ID:???0
>>249
それって普通女子が好むというよりやっぱりオタ女向けだよな
そもそも有名なエヴァとかだってやっぱりオタクしか見ないし

256 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 11:48:51.35 ID:E1+zkBFs0
>>254
>個人的に少女漫画でキャラデザ秀でてる作品て思い浮かばないけどどんなのがある?
たくさんあるから具体的な作品は挙げにくいけど、
ASUKAといったニアBL系の少女漫画雑誌にはキャラデザのよい作品が多いとおもう。

大手3社(講談社、集英社、小学館)の少女漫画はりなちゃがベースにあって
キャラデザは保守的というイメージだな。

257 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 12:14:08.71 ID:???0
>>252
ぬ〜べ〜みたいに、線がすっきりしてて
リアクション、髪型で見分けが付きやすいキャラデザが好き

>>255
pixivのランキング上位みたい絵柄が今の女の子に需要がある絵柄だと思う。
でも、商業のオタ向け面白くないんだよね。想像と違う。
恋愛要素足りない。逆ハー足りない。スポーツ漫画の日常を追った話の長いやつがない。

258 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 12:47:40.28 ID:???0
>>256
ごめんASUKA系は同人・オタ寄りなイメージで少女漫画として区分してなかった
少年漫画っぽいデザインを女性がマッシュアップした感じが好まれるのかな

絵とキャラデザ共に好きな作家だと
初期の藤崎竜とエヴァの貞本義之やタイバニの時の桂正和とか
ゲームだと幻想水滸伝2とうたプリの人が好き

259 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 13:21:42.82 ID:???0
てか少女漫画で少年漫画チックな絵って受けるかな?
河下とか中性的だったから少女漫画では泣かず飛ばずだったけど
ジャンプ行ったら一応成功したよね
どっちつかずの絵って少女漫画では嫌われるような…

260 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 13:53:07.63 ID:???0
オタ向けの絵柄のいいところは
可愛い過ぎなくて、脳内で好きな絵柄に直せるところ(内容は知らない)
小説みたい読み方ができるから、自己投影、妄想には最適なんだよ
あれのもうちょっと処女厨媚びじゃないのが欲しい

死神のバラッド、カレイドスコープ、マリみての漫画版はちと違った…

261 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 14:15:46.70 ID:???0
>>259
女児向けアニメの絵柄、あれを原作で使えばいい

262 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 14:53:12.95 ID:???0
>>260
>(内容は知らない)
機関銃乱射する幼女とか、
少女漫画に逆輸入したら面白くなったりしてな

263 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 16:20:05.85 ID:???O
逆に今面白い現役作家を思い浮かべたら、今市子、かまたきみこ、船戸明里、青池保子、佐伯かよの(新谷かおる含む)とかなんだけど、この辺は評価されないのかな?
このスレで論じられてる、少女漫画のここが駄目だって部分に該当しないし、少年漫画の優れてるところだって部分に負けてないと思うんだけど。

264 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 16:33:00.86 ID:???0
船戸明里はいいよね
ただ、ライト層向けって感じはしないかも

265 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 18:39:35.97 ID:???0
最近の少女漫画だからベテラン勢は抜きで考えてた
一時代を築いた人たちは安定して面白いよね
新人〜中堅の層が物足りない感じ

266 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 19:10:55.61 ID:???0
>>259
ボカロ漫画とか参考にしてみれば

>>265
今の漫画ぜんぶそう
昔は、初連載作品からして「これを描きたい!」ってパワーが感じられたのに
今は、いかにも編集に無理矢理かかされたような、厨二病が描いてるような
食傷気味ハーレムを見せられ続けてるだけ

267 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 19:12:35.36 ID:???0
ぜんぶそうは言い過ぎだった
殆どそう

268 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 19:35:31.98 ID:???0
恋愛モノ以外の少女漫画って
社会勉強させられてるようなクソ真面目なのばかり
求めてるのはああいうのじゃないんだよ
でも、動物のお医者さんは良かった

269 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 20:03:46.20 ID:???0
森薫とか古き良き少女漫画のテイストなんだけど青年誌なんだよね
自分の興味のある分野を描きたいっていう人が少ないのか編集がそれを許さないのか
同人あさると濃い物語書いてる人自体はまだまだいると思うんだけどな

270 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 21:53:27.24 ID:???0
女に生まれてよかったって思うぐらい
自分に合う少女漫画に会ってみたい

271 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 22:44:43.83 ID:???0
>>248
画力の話ではないだろw

272 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 22:52:00.31 ID:???0
【衝撃画像】 少女漫画のプロポーズが斬新過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://lole34.doorblog.jp/archives/34491124.html

273 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 22:58:51.78 ID:???0
◆ サザエさん強さランク草案32版

SSS級 開悟フネ GER甚六 創造主ISASAKA TARA 神歩イクラ 最終波平
SS級  ジンカツオ アナゴ完全体 新型サブカスタム
S級   リミッター解除波平 反カツオ 夏休カツオ 花沢(魔神化)
AAA級 覚醒マスオ サザエ 全盛フネ
AA級  完全本カツオ 海平 覚醒花沢
A級   開眼中島 フネ 波平 サケオ ノリオ マスオ 三河屋親方
B級   カツオ アナゴ イササカ 全盛オカル 中島
C級   PC西原 花沢 先生 サブ リミット早川 酩酊裏爺
D級   ノリスケ リカ タラオ タイコ ウキエ 裏爺 使役タマ 部長 橋本
E級   オカル 西原 ワカメ GE甚六 甚六 ハチ タマ
F級   早川 カオリ 堀川
ランク外  唯一神マチコ 神憑依サザエ サイコ(主婦融合) 八百屋
保留   全盛裏爺 イクラ 中島祖父 マスオ母 無限覚醒マスオ

274 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 23:23:56.96 ID:???0
>>272
なんかそのページだと切れちゃってるな
ttp://pbs.twimg.com/media/BZ7Lu3xCYAAuQrk.jpg:large?.jpg

あとこういうのもあったな
ttp://livedoor.blogimg.jp/ryousuke0113/imgs/4/f/4ffb50ab.jpg

この手の少女漫画のエロって大抵シリアスな笑いが入るよね。
少年漫画でもテニスの王子様なんかがそうだけどシリアスな笑いが好きな女子って多いね。

275 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 23:58:04.33 ID:???0
腐・女オタを少女誌に連れ戻す(全部は無理でも)

腐・女オタ用の少女漫画を充実させる

「少女漫画」の株が上がり、景気が戻る

古き良き少年漫画・少女漫画フカーツ

これでおk

276 :花と名無しさん:2013/11/29(金) 23:59:57.26 ID:???P
>>274
テニスの王子様は面白くないけどこれはワロタw
特に下のやつ
処女膜予約ってwww
恋愛も突き詰めればギャグだな

277 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 00:05:43.59 ID:???0
アルカナファミリアみたいな少年漫画絵の少女漫画を

278 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 00:10:22.59 ID:???0
>>275
>腐・女オタを少女誌に連れ戻す(全部は無理でも)

>腐・女オタ用の少女漫画を充実させる
の順序は本来逆なんだよね。
いまの状態では、Gファンみたいな雑誌を増やすしかないんだろうけど。
でも大手でそういうのって講談社のARIAくらいしかないんだよなあ。

279 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 00:15:50.10 ID:???0
女オタ雑誌と言えば花とゆめってイメージだったけど
かなり久々に読んだら神様はじめましたとスキビとヨナぐらいしか読むのがなかった
うーんやっぱり劣化してるんだな…

280 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 00:46:51.43 ID:???0
電子書籍がもっと売れれば…

281 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 00:55:47.13 ID:???0
電子書籍ってメインはアダルトじゃ…

282 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 00:56:40.13 ID:???0
アイパッドに好みの漫画詰めておけたら楽だろうな

283 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 01:24:17.35 ID:???0
>>254
>個人的に少女漫画でキャラデザ秀でてる作品て思い浮かばないけどどんなのがある?
ハイカラさん、ちびまるこちゃん、パタリロ、レイアース、フルバの透、ママレの女子制服

284 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 01:31:39.34 ID:???0
わんころべえだろ
あんなに長く続いてるのに知られてないけど

285 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 01:34:44.83 ID:???0
あと、江藤蘭世、セーラーチーム、ともみとみかげ、セイントテール、シュガルン、みい子

286 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 01:57:18.83 ID:???0
>>277
少年漫画絵が描けるなら編集が少年誌の方にスカウトすると思うよ
雑誌社に少女漫画の方針を変える気がないでしょ

287 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 02:03:23.53 ID:???0
夢物語だと分かっていても
キャプ翼星矢テニヌ黒子と層が被った少女漫画を見たいよ

288 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 02:06:51.37 ID:???0
最遊記とかは女向け雑誌らしいからあっちに期待しなされ

289 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 13:18:23.50 ID:???0
女オタって作中に少しでも女キャラの影がちらついたらアウトなんじゃない?
だから少年漫画に行くんだろ
それもキャプ翼とかスラダンとかテニス黒子とか、少年漫画の中でも特に女の影がない作品に女オタは集まりやすい
ワンピースとかコナンは女でも読んでる人多いが、女オタではなく一般的な女性が多いイメージ

290 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 13:37:39.62 ID:???0
ここは懐古用にして
「少年漫画好きが少女漫画に求めるもの」スレ立てる?
少年漫画やニアBLの不満を吐き出す場所

291 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 13:38:36.72 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1385570588/
それともここを使うか

292 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 13:59:19.93 ID:???0
テニプリが入ってる時点でなあ
要は女版萌え漫画を少女漫画で見せろって事かな

293 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 14:10:12.90 ID:???0
>>290
スレタイが少女漫画に求めるものなら少女漫画への不満じゃないの?
別にそんなに話題が交差してる訳じゃないしもうちょっと様子見てもいいんじゃないかな

294 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 15:12:41.69 ID:???0
ここの人って年代バラバラっぽいね
自分、90年代後半のジャンルも雑誌もたくさんあった時代に集中して読んでたから
あの頃好きだった絵柄の人が今は全然いなくて残念
今の子には不評だけど女と同じ輪郭の、丸顔男より馬面男の方が好きなんだよなー

295 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 15:18:33.29 ID:???0
>>294
丸顔男と馬面男の人気逆じゃね?

296 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 15:33:20.92 ID:???0
そういえば、女キャラの妹系も見飽きた
姉系をもっと見たい
もう、嫉妬クイーン=噛ませの時代じゃないと思う(ブス以外は)

297 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 15:50:15.80 ID:???0
>>295
そうなの? どっかのスレで馬面男キャラがバカにされてたっぽいから
今は少女と見まごうような美少年っや美青年しか受けないのかと思ってた

好みを追い求めてたらと自分が幼児期とか生まれる前の作品ばかりにハマルようになったわ
ハーレクインとか嫁姑バトルはまだ手が出ないけど

298 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 16:27:39.68 ID:???0
嫉妬クイーンはプリリズのべるで見直したわ

299 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 18:22:57.67 ID:mcUoAB8W0
詐欺師が多いんじゃない?

300 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 19:13:05.68 ID:???0
>>294
ジャンルもバラバラっぽい
読み物として優れてるの(のだめとか)を求めてる人
キャラ漫画(セーラームーンやイケパラ)を求めてる人
高画力を求めてる人

301 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 19:19:01.15 ID:???0
馬顔ってまゆたんとかスキビみたいな?
目がシュッとしてるようなやつ
今は丸顔と馬顔の間が無難っぽいね

302 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 19:32:10.80 ID:???0
少女漫画で姉系の人気が上がれば、
少年漫画でセクシーヒロイン復活

303 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 19:38:54.55 ID:???P
絵にしてもキャラにしても好き嫌いが分かれるからなあ
萌えといえば、少女漫画でお互い両思いっぽいのに、自覚なしでくっつかないorラストで気づくって感じの作品ってあるの?
周囲に冷やかされて、違うってば!みたいな感じじゃないやつ
目線とか仕草とか言葉使いとかで、絶対この二人両思いでしょ!もーサッサとくっつけばいいのにー!って読者がニヤニヤするような、微笑ましい系(ただし周囲が気づいて冷やかしたり仕組んだりしないし、本人も、えっ?それってどういう意味…?!とか考えたりしない)
あーゆー雰囲気はすごく萌えるんだけど、見たことない気が…

304 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 19:53:00.89 ID:???0
少女漫画は、恋愛主軸の「ストーリー」か
男にモテる「ヒロイン」を描いてるだけで、魅力的な男を描いてない気がする
ストーリー萌え、ビッチ萌え、ギャル萌え以外の見方が思い付かない
脇役が印象に残らない

305 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 19:53:44.57 ID:???O
>>294
もしかしてASUKAが増刊何種類も出してた辺りとか?
あの頃活躍してた人確かにいないね。

90年前後の、ページが真っ黒なほど細かい描きこみやトーンの重ね貼りで埋もれてた、画力があって内容もいろいろだった頃が懐かしいわ。
今の漫画って内容だけでなく絵柄もぺら〜っとしてる感じ。

306 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 20:27:12.71 ID:???0
>>303
いいな、それ
女になったつもりで男に手を伸ばしたくなるし
「友達のまま」「別れる」って選択肢がないことにされてないし

307 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 20:52:05.76 ID:???0
>>304
真壁君、入江君、アッシュリンクスとか根強い男キャラオタはいるよ

308 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 20:52:42.31 ID:???0
ハーレクインとか嫁姑バトルの幼年向け版があってもいい

309 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 21:18:06.13 ID:???P
>>307
言ってることはわかるんだけど
>>304の言いたいことがすごくわかる…
ルックス、地位、名誉、運動神経あたりを兼ね備えた男はごまんといるんだけど、
考え方、台詞回し、咄嗟の行動力とか頭の良さ、判断力とか洞察力、女に媚びない感じなのに、余裕でヒロインを守れちゃうカッコよさと、意外とこんなとこもあるの?みたいなギャップ
これはキャーキャーなるわって感じが、女から騒がれてる描写なんかなくても十分伝わるってぐらいの男前
同じ完璧系キャラでも、この辺は少女漫画では表現しようがないんだよね……
こういう男が少女漫画に欲しい

310 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 21:29:37.56 ID:???0
>>309
それって例えば誰の事?

311 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:01:38.67 ID:???0
とりあえず頭脳系キャラってことでいいんだろうか
頭いいキャラに説得力持たせるのって難しいからな
少年〜青年だと蔵馬やクラピカとか?

312 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:04:34.11 ID:???P
>>310
そう言われるとものすごく少ないけど
NARUTOのカカシ先生(最初の方)
進撃の巨人のリヴァイ兵士長
が二強かな…
どっちもイケメン設定ではないのに、地位があって仲間に慕われていて、いるだけでなんか勝てそうってぐらい強くて、意外と優しい
ただそれだけで女子人気がヤバかったキャラ
読んでないから知らないけどワンピースのエースとかもそんな感じなんじゃ?

313 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:06:39.57 ID:???P
>>311
頭脳系ならライアーゲームの秋山とかが思いついた
蔵馬やクラピカも人気あったよね

314 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:09:33.09 ID:???0
あー三白眼枠ね
イケメンとは言えないけどオタク女子って三白眼キャラが人気出るよな
飛影とかも
あれは少女漫画で描くの難しいな

315 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:11:44.99 ID:???0
リヴァイ兵士長のスピンオフはARIA掲載だったね

316 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:32:25.00 ID:???P
あれ三白眼枠っていうのか

317 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:43:30.35 ID:???0
>>312-313
女人気と言うよりも腐女子人気じゃないの?

318 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:49:20.18 ID:???0
女の50%は腐
腐を馬鹿にしないで下さい

319 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 22:54:29.45 ID:???P
統計取った事ないからわからないけど
腐女子以外にも人気あるよ
まあ少年漫画読んでるような層はオタか腐が大半だから一般向けにどうかは知らんけど
内面+能力で魅せるタイプの男キャラは少女漫画にいても人気出そうだけどな〜

320 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:30:12.63 ID:???0
>>309
まあインテリジェンスをバリバリ感じるキャラ自体、少女漫画にはあまりいないね。
抜け目の無さの表現、と言い換えてもいいけど。高学歴設定なキャラは男女共にいても、なんか設定倒れな感じが多い。

321 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:35:29.08 ID:???0
高学歴設定を生かせる漫画は少年漫画でも難しいと思うな
手塚クラスじゃないと本当にそうは見えないわ

322 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:38:14.63 ID:???0
知識武装で女を苛める男なら描けるかも

323 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:38:25.10 ID:???0
少女漫画は「凌ぎ合い」の表現自体少ないからね

324 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:42:00.88 ID:???0
ヒカ碁やデスノみたいに原作を付ければいいような気もするが
少女漫画で原作付きってあまりないか

325 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:47:15.94 ID:???0
デスノの少女漫画版…見たいねぇ

326 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:53:11.88 ID:???0
地獄少女はもっと人間の負の面を描いても良かった

327 :花と名無しさん:2013/11/30(土) 23:56:15.93 ID:???0
>>312
カカシ先生やリヴァイと比べたら、
道明寺様や千秋先輩や入江君のほうがよっぽど頼りになると思うけどなw
というかカカシもリヴァイも女キャラの影を感じないから、
腐女子に良い様に使われてるだけだろ

328 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 00:04:24.89 ID:???0
オーソドックスな少女漫画で女キャラの影を感じないって
なかなかハードルが高いからなあ。

329 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 00:05:39.72 ID:???0
ttp://www.youtube.com/watch?v=LcIfrYReiCs
上条当麻みたいな見た目は普通だがキメる時はビシッとキメて
カッコ良く思えるヒーローが少女漫画にも必要

330 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 00:13:01.05 ID:???P
女キャラの影感じないからかな〜
素直にこれはモテる…!って感じしたけど
意外と仲間想い設定が好きって人が私の周りでは多かったよ
でも道明寺や千秋先輩はカッコいいよね
特に千秋先輩は才能あるし好きだった
学生じゃなければ…w
少女漫画のヒーローがおじさんじゃアレだし仕方ないんだけど

331 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 01:06:15.84 ID:???0
普通に面白い少女漫画もいいけど、
今一番欲しいのは「これさえあれば少年漫画なんていらない」
って少女漫画の存在だわ
あと、キャラの存在感がでかくて作家に関心が向かわない少女漫画

332 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 03:05:50.21 ID:???0
男装、女装、ギャップ萌え(恋愛の道具)以外で
ジェンダー問題に対応しきれてないのが…

333 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 07:58:37.70 ID:???0
>>331
そういう少女漫画が出てこないのは何でだと思う?

334 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 10:46:48.24 ID:???0
柱トーク廃止する方が早そうw>作者の存在

少年漫画的キャラ立ちを濃いと思う人は物足りなく感じるだろうけど
少女漫画の濃いキャラはドラマのキャラ立ちに近いと思う

335 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 10:51:22.75 ID:???0
少年漫画読んで感化されて今まで読んでた少女漫画は…と
視野が狭くなってるだけの状態?

336 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 11:09:02.48 ID:???0
少年漫画に手を出す女は、
萌え漫画に手を出す男オタと発想が同じ

337 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 12:20:56.34 ID:???0
男オタは本家でまどかマギカ作ったでしょ

338 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 12:52:13.70 ID:???0
>>305 ジャストその時代です。リボンとかちゃお的な目の描き方が当時苦手で
他紙の少女漫画はバラエティのある画風だったのでそっちに流れてました

北斗の拳とかシティハンターとかはアニメの感想だったし
自分が小学生の頃は少年漫画=男兄弟のいる女の子が読んでいるか
ちょっと上のごく一部のお姉さま方がキャプ翼やスラダンで腐ってらした印象
なんだが封神演義、マサルさん、マインドアサシン辺りから少女漫画すっとばして
WJ好きが増えた印象(あくまでも個人的意見)

339 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 12:57:19.46 ID:hWXG4d6o0
>>329
とある魔術の禁書目録は男性キャラが多いし、ヒロインのインデックスがあまりかわいくないところをみると
男性向けライトノベルででたのが不思議におもえるのだよね。

340 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 13:05:23.75 ID:???0
昔、コロコロとボンボンを読んでた奴が突然「苺ましまろ」にハマって今は羽海野チカ作品が
大好きなんだが、ちゃま語ばっかり言っていた奴に一体に何が起こったのか
いまだに判らん…

341 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 13:53:02.50 ID:???0
>>333
私見だけど…少年漫画が面白い理由を分析してないからだと思う
表面だけ似せるからコレジャナイ感が強くなる

342 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 14:04:29.52 ID:???P
>>336
>>338も言ってるけど、男兄弟がいる女の子は少年漫画を手にする機会がある
そして一度読むとその面白さに辞められなくなる
その逆のケース(男が少女漫画にハマる)は、ほとんどない

343 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 14:08:09.04 ID:???0
>>342
いや、幽白の頃はジャンプにハマったけど
もう卒業してるから辞められないって事はない

344 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 14:17:42.03 ID:???P
そだな
男兄弟がジャンプ世代を卒業することもあるし、辞められないってことはないか
まぁ兄弟いると抵抗感が無くなるってのは事実としてあるかも
一番言いたいのはココ
>その逆のケース(男が少女漫画にハマる)は、ほとんどない

345 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 14:19:10.50 ID:???0
それって女がジーンズを穿いてもおかしくないけど
男がスカート穿いたらおかしいってのと同じだと思うね
女のもんに興味持つなんて恥ずかしいって感じ?

346 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 18:07:09.66 ID:???0
>女がジーンズを穿いてもおかしくないけど、男がスカート穿いたらおかしい
これは二次元限定で弱くなってきてると思う(男の娘ブームで)

よく聞くのは「男が女に欲情してもいいけど逆はいけない」
「名誉男性はいても名誉女性はいない」って意見

347 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 18:26:41.00 ID:???0
女が欲情する漫画がもっとたくさん出てくれば…

348 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 18:46:28.73 ID:???P
確かにそのへんのイメージはあるんだよな
男が雑貨やスイーツなんかの女が好きなものに興味持つのは肯定されるけど
女装や少女漫画はアウトなんだよな
逆に女にもそういう分野はあるけど…
小説や映画と違って悪い意味で低俗な分野だから仕方ない、って事なのかね

349 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 18:57:48.35 ID:???0
少女漫画は絵がドラマっぽ過ぎると思う
遊びが足りない

350 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 19:04:17.01 ID:???0
乙女ゲー(少女漫画より絵柄の幅が広い)の
逆ハー以外に売りがある漫画があればいいのにな

351 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 19:07:51.09 ID:???0
>>350間違った
乙女ゲー(少女漫画より絵柄の幅が広い)の
逆ハー以外に売りがある版が漫画で出ればいいのに

352 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 19:11:43.13 ID:???0
シルフ…おもろんない

353 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 21:34:50.11 ID:???0
>>339
女キャラも多数いるし所々サービスシーンもあるから男性向けかと・・・
上条当麻も少年漫画の主人公って感じだしね。ステイルは少女漫画チックなキャラだけどw
インデックスも可愛いけど御坂美琴の方がヒロインっぽいんだよね。内容も

まあアニメしか知らないけど

354 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 21:55:02.03 ID:???0
少女漫画よりライトノベルのほうが絵柄がいいと思う
シチュエーションは少女漫画のほうがいいかな

355 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 22:44:04.96 ID:???0
>>347
欲情する女よりも、欲情したくなる男が見たい

356 :花と名無しさん:2013/12/01(日) 23:43:24.29 ID:???0
アニメやゲームのコミカライズ=少年漫画って風潮が嫌だ
でも、一般向け少女漫画のキラキラした絵柄で
コミカライズして欲しくないし…

どっちやねん

357 :花と名無しさん:2013/12/02(月) 01:18:14.70 ID:???0
描くほうにも読むほうにも意欲がない
特に読むほう

358 :花と名無しさん:2013/12/02(月) 19:29:30.64 ID:???O
>>303
いくえみ綾の、昔の読み切りで「十年も二十年も」って作品がそんな感じかな?
THE BESTって文庫に入ってるけど

359 :花と名無しさん:2013/12/02(月) 20:56:43.78 ID:???0
少女漫画のヒロインって好きになれるキャラ少ない

読んでても気づくとライバルばかり応援してた

で作者のライバルの扱いが酷いと作者ごと嫌いになってた

360 :花と名無しさん:2013/12/02(月) 23:17:24.92 ID:???0
「恋愛を見せる」と
「恋愛したいキャラを見せる」の違いに気付くべき
キャラ漫画じゃなくてもキャラが萌えることにも気付くべき

361 :花と名無しさん:2013/12/02(月) 23:25:38.54 ID:???P
>>360
本当これ

362 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 00:18:40.92 ID:???0
てか実際問題少女漫画編集の立場だったらどうする?
まず「売れる」作品じゃなかったら話にならないわけだし

363 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 00:35:30.37 ID:???0
同人とかで、別の波が生れるのを期待するしかない…

364 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 02:01:11.64 ID:???0
格好いい男と萌えるカップルを自家生産できるようになってくれよ

何が悲しゅうて、格好いい男と扱いのいいサブヒロインの為に
少年漫画に出張し、公式厨に殴られなきゃいけないんだ

365 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 03:51:33.03 ID:???0
サクラ大戦漫画版(少年漫画版)とサクラ大戦奏組(少女漫画版)の違いが凄いなw

366 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 04:15:30.46 ID:???0
>>250
その手の男を「顔がいい」って理由一つで受け入れる
ビッチ女が今の少女漫画ヒロインだろうな…

367 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 04:53:35.11 ID:???0
ttp://www.maql.co.jp/special/game/ds/avaloncode/
こういう絵柄の少女漫画増やしてほす
目や顎がしつこくないやつ

368 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 07:31:26.56 ID:???P
>>362
やってみようと思わない限り成長はない
つまりそういう事だ

369 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 07:33:15.77 ID:???0
>>365
奏組よりもさくらとエリカの友情話のほうが見てみたかった

370 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 07:52:46.98 ID:???0
アニメイトの女向けコーナーや乙女ロードは
本来少女漫画のキャラグッズで埋まるべきなのに

少年漫画のキャラ→背徳感がすごい

腐女子向け作品のキャラ→厨二ばっか(勧善懲悪物の悪役ならいいが)

乙女ゲのキャラ→「総カプ作品だったら安心して萌えれるのに」と思う

371 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 08:20:39.68 ID:???0
シリアスな笑いが笑える漫画(まゆたん作品等)と
学園生活が楽しそうな漫画はあるが
キャラが萌える漫画は本当にない…

372 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 09:19:56.39 ID:???0
ぎんぎつねや木曜日のフルットやくーねるまるたのような男女が読んでほっこりする作品が
少女漫画にはないのかな?

373 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 09:22:53.49 ID:???0
ぎんぎつねって少女漫画じゃなかったのか
ゾンビ屋れい子も少女漫画じゃないんだっけ

374 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 09:32:15.85 ID:???0
振袖いちまも少女漫画で良かったと思う

375 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 09:53:33.15 ID:???0
>>373
ウルトラジャンプ連載だから青年漫画かな?

376 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 10:02:33.05 ID:???0
少年漫画でも少女漫画でもないラノベ系が
ぜんぶ低年齢向け青年漫画誌連載っていうのが、
どうも引っ掛かる

377 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 10:13:42.10 ID:???0
あの花は萌えキャラ(幼女)付きマーガレット漫画

378 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 10:40:33.83 ID:???0
>>376
まあラノベも男性向け(電撃文庫、角川スニーカー、富士見ファンタジアetc・・・)と
女性向け(ビーンズ文庫、コバルト文庫、ルルル文庫etc・・・)で分かれるからね
アニメ化→コミカライズって流れ

アニメ化されるのは男性向けラノベが多いのは重要があるからなのかな?

379 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 10:50:55.28 ID:???0
女オタク向け作品ってストライクゾーンが狭そう
男オタク作品はオタなら範囲広そう

380 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 11:19:12.52 ID:???0
表紙のヒロインの隣りにいるのがドヤ顔男だと
真っ青になって棚に戻す

381 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 12:14:36.03 ID:???0
web漫画の掘宮も内容どう見ても女向けだけどガンガン系に行ったよな
やっぱキラキラしてない絵は少女漫画だとは見られないって事かな?

382 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 13:41:55.45 ID:???0
キューティーハニーF、エスカフローネ、おとぎ銃士赤ずきん(アニメのほう)
なんてのもあったなぁ

383 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 13:46:55.37 ID:???0
>>378
女性向けラノベは絵柄はいい
俺嫁系、騎士×姫、劣化ふし遊ばっかなのが気になるが

384 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 14:51:47.21 ID:???0
ストーリーよりも絵柄の方が編集や読者にとっては重要視なのかな
個人的にはデッサンやパースがきちんとしていて読みやすい画面構成してたほうが
多少泥臭かったり流行の絵柄でなくても手に取るんだけど
今は美形と見映えするポーズが描けて線が綺麗な顔漫画の方が需要が多いんだろうか

385 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 15:02:14.07 ID:???0
美形というかドSじゃない?
いつから美形はドSだけを差すようになったのか
ジャンプの男みたいに、SでもMでも、王子でもDQNでもないただの格好いい男は?

386 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 15:40:07.61 ID:???0
真壁君は別にSじゃなかったし、キザなのは演技だった

387 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 15:40:58.81 ID:???0
少女漫画で今一番売れてる君届のヒーローは別にドSじゃないんじゃないの。
その次に売れてる夏目やちはやもそうだし。
商業的な都合よりも作者個人の好みを反映した結果ドSばっかになったってだけならそのうち作家も作品も入れ替わってくんじゃない。

388 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 15:51:11.80 ID:???0
君届は黒髪ロング需要で売れたのかな
違うか

389 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 16:15:03.02 ID:???P
君届は主人公のピュアさが良かったんじゃないの?
なんか応援したくなる系だし、あれ普通に面白かった
のだめもストーリー重視だったし

390 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 18:58:36.85 ID:???0
ぼっち系流行ったし何気にそれの中に後追いでもなく丁度入ってたんだよな
ただの少女漫画主人公ならピュアでもあんなに売れなかった気する

391 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 21:08:48.42 ID:???0
荒木飛呂彦が少女漫画描いたら面白いだろうなw

392 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 21:10:09.90 ID:???0
少女漫画ヒーローの人気順としては、
俺様>ドS>ツンデレ>ミステリアス>チャラ男>優男>ストイック>変人>ナルシスト>その他もろもろ、
って感じがする。個人的な意見だけど。

393 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 22:54:51.87 ID:???0
少女漫画ヒーローは性格だけでなく、
顔の描き方に違和感を感じる(女なのに)

あと、扱われ方にも違和感を感じる
「男は女より偉いから、王様だから、女全員で面倒見てあげましょう。
見初められるのは主人公の私だけだけど。」って名誉っぽい設定
フィクションなのに

394 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 23:13:05.92 ID:???0
>>393
少年漫画マンセーしてる事自体が男を崇めてる気がするんだが?

395 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 23:18:33.12 ID:???0
少年漫画も嫌だし…
一番いいのは、少年漫画の影響受けた女の人が描いてる絵

396 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 23:22:46.62 ID:???0
ふるかわしおりみたいな感じか

397 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 23:35:52.05 ID:???0
>>396
肉感的なのは少し違うかも

398 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 23:53:49.91 ID:???0
少女漫画における少年漫画的絵柄というと、星野架名とかを連想してしまうなw

399 :花と名無しさん:2013/12/03(火) 23:58:39.36 ID:???0
昔の楠桂とか少年漫画丸出しの絵柄だったな
やっぱ浮いてたわ

400 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 00:00:57.18 ID:???0
絵柄よりもパーツかなぁ

401 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 00:03:25.96 ID:???0
ビーンズ文庫、コバルト文庫、ルルル文庫etc・・・の表紙を
漫画の表紙にしたほうがいいと思う
りぼんや花ゆめコミックスの装丁可愛くない…

402 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 02:52:04.60 ID:???0
陽あたり良好!と光の伝説って少女漫画だったんだな

403 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 10:30:33.96 ID:???0
あだちってちゃおにいたよね

404 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 12:31:52.00 ID:???0
>>401
花ゆめとかの装丁は20年以上続いてるみたいだから
伝統を変えるわけにいかないんだろ

405 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 13:47:58.15 ID:???0
ふしぎ遊戯のモドキが未だに出続けてるって凄い
ああいう、確実に売れるパターンをもっと見つけられるといいな

406 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 13:54:50.51 ID:???0
乙女ハイ、いつの間にか消えてた…

407 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 14:01:52.13 ID:???0
>>405
単なるファンタジーじゃ売れてたかどうか…
美朱がなぜかモテモテ設定だから売れたのでは?

408 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 14:08:37.99 ID:???0
>>407
私は冒険、ファンタジーの部分が面白いと思ったけど
売れた原因はそこだろうね>モテモテ

409 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 14:16:31.64 ID:???0
ストーリーは面白かったが美朱のキャラが嫌いだったなあ
正直唯の方を応援してたわw

410 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 16:36:21.12 ID:???0
ふしぎ遊戯、昔はそんなにすごいとは思わなかったけど、最近の作品を
読んでみると、やっぱり渡瀬さんってすごいって思った。
今、あれだけのファンタジー描ける若い漫画家さんって少ないと思う。
(私も、美朱にはイライラさせられた)

411 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 16:44:35.77 ID:???0
>>409
同意
篠原千恵の海の闇月の影も主人公嫌いだったなw

412 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 19:20:23.69 ID:???0
若い作家が馬鹿になった訳というより
若い作家がゆとりハーレムしか描かせてもらえなくなってる
好きな物を描かせてもらえず、しかも面白くないって致命的だ

413 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 19:21:54.95 ID:???0
>>410
アラタカンガカタリは凄くつまらないけどな
無理やり少年漫画っぽい絵柄・話にしすぎてて、本来の作風が出せてない気がする

414 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 19:24:07.04 ID:???0
少年漫画、少女漫画って括りもういらなくない?
男向け、女向け、R-○だけでいいわ

415 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 19:44:21.28 ID:???0
男向け、女向けの括りを残すのに、少年漫画、少女漫画の括りはいらないという意味が分からん

416 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 19:48:30.00 ID:???0
幽白や黒子やリボーンを女向けに

417 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 20:11:09.87 ID:???0
河下水希の漫画も女子向けに

418 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 20:31:09.15 ID:???0
河下の少女漫画は打ち切りされたよ
やっぱり少女漫画読者層に少年漫画系は受けないって

419 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 20:50:26.97 ID:???0
河下は少年漫画に行っても少女漫画(女性向け?)になんか未練のある作風だったな

420 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 21:01:39.13 ID:???0
>>416
幽白はどう考えても男向けだろ
登場人物も大半が男だし、グロいシーンも多数だし、何より戦ってばっかだし
黒子やリボーンも女向けと呼ぶには微妙だな。絵柄が一般の女には受けないだろ
もちろん腐女子は別だけど

421 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 23:03:41.30 ID:???0
今は、どんな漫画でも、表紙とあらすじ読んで
「面白そう」「好みのキャラがいる」と思わないと手に取らない
「ただのお話」って感じだと読もうと思わない

422 :花と名無しさん:2013/12/04(水) 23:11:28.09 ID:???0
でも、使い古された恋愛と属性(ツンデレとか)は
正直、合わないことのほうが多い

423 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 00:06:48.13 ID:???0
なんでもいいから面白いの読みたい…

424 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 00:20:24.80 ID:???0
>>413
410です。
すみません。最近の作品というのは、最近の渡瀬さんの作品ではなくて、他の
少女漫画家が描いた作品のことです。
最近の少女漫画のファンタジーってたいした苦難も葛藤もなくて、ただ恋愛し
ているだけなのばっかだから。

425 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 01:02:37.83 ID:???0
Anotherみたいなホラー系なら少女漫画でもいけそうか?

426 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 19:31:56.98 ID:???0
猫十字社の「幻獣の国物語」はマイナーだからつまんなそうと思って読み始めたら
意外にスケールでかくて迫力あって世界観や物語が面白かった
未完で終わりそうなのが残念
少女漫画ってジャンル自体がマイナー気味だから探せばマイナーでも面白いのありそうな気がする

427 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 19:43:44.83 ID:???0
恋愛漫画、ドラマ原作、ホラー以外のイメージが欲しい

428 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 20:34:13.64 ID:???0
少女漫画って料理漫画が少ないよね。
少年漫画の方がよっぽど多そう。女子より男子の方が料理好きなの?

429 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 21:21:47.78 ID:???0
確かに、ヌカミソ臭い話を少女向けにマッシュアップした漫画がもっとあってもいい

男女逆はあるんだから

430 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 21:29:38.57 ID:???0
ヌカミソ臭い料理漫画ってもやしもんしか思いつかん。つーかあれは料理漫画じゃないか。

431 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 21:37:44.89 ID:???0
槇村さとるの「美味しい関係」っていう料理人の女が主人公の漫画があった気がする
絵が嫌いだから読んでないけど

432 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 21:50:38.93 ID:???0
調べたら1993年から1999年の漫画だね。
そんなのを例に出さなくちゃなんない時点で…かくいう自分も夢色パティシエールくらいしか思いつかないけど。

433 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 21:57:27.62 ID:???0
きらの「パティスリーMON」っていうのもあったな
これはそんな昔じゃない
少女漫画だと料理人よりパティシエとかのが多いかもね
プロの料理人も男が多いし素材や味に徹底してこだわるのも男が多いイメージ
女は平均的には上手いけど突出して上手いのは男って感じ
仕事としてこだわりたいのは男の方が多そう

434 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:02:34.72 ID:???0
少年漫画と少女漫画の違いって
どちらも未成年の子供が口うるさい親から離れて
仲間たちだけでワイワイ楽しく暮らす
酒もオールもお咎めナシで毎日がパーティータイム
っていう子供たちの憧れの世界を書いてるんだけど
少年漫画の場合は悪の力で世界が滅びるとか
人類を救う特殊能力に目覚めるとかのやむおえない理由で
主人公が受動的に親元から仲間たちとの暮らしに入っている
しかも過酷な運命を背負っているので読んでで応援したくなる
少女漫画は子供の非行や家出を美化正当化しているだけで感動がない
と最近思う

435 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:09:53.79 ID:???0
>少年漫画と少女漫画の違いって
> どちらも未成年の子供が口うるさい親から離れて
>仲間たちだけでワイワイ楽しく暮らす
>酒もオールもお咎めナシで毎日がパーティータイム
> っていう子供たちの憧れの世界を書いてるんだけど
この前提がそもそもよくわからないw

436 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:18:29.44 ID:???0
少年漫画も単にバトルをしたいだけであって
過酷な運命ってのは単なる後付けにしか見えないけどなあ

437 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:21:16.88 ID:???0
過酷な運命っていうのはどちらかというと少女漫画に多そう。
特に「運命」の部分。

438 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:21:23.53 ID:???0
ジャンプ系ファンタジー+進撃と別マ代表作で比較してみた
要するにピーターパンやアリスっぽい話
俺物語青空エールハイキュー斉木はあてはまらなくて面白い

439 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:28:47.80 ID:???0
年端のいかない子供が
派手に夜遊びしたくて家出するのと
悪者と戦うために知らない世界に飛び込むのでは
動機の重さが違う
同じキラキラしてて夢みたいな世界でも
少年漫画は冒険してる感じ
少女漫画は非行に走ってる感じ
なんて思うのはババァになったからなのだろうか

440 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:34:33.82 ID:???0
料理なんてくだらねー!グレてやる!!って事か

441 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:43:04.28 ID:???0
ふしぎ遊戯
ときめきトゥナイト 
夏目友人帳は面白いと思った

442 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:45:42.44 ID:???0
最近の別マ作品の主人公がそんな非行家出少女ばかりになってるとは知らなかった

443 :花と名無しさん:2013/12/05(木) 23:57:47.79 ID:???0
まあ実際料理を漫画で見たいかと言ったら別に見たくないわなあ
だったら料理雑誌見りゃいいだけだし

444 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 00:04:39.17 ID:???0
SFやファンタジー寄りの少女漫画ではなるしまゆりが面白かった
世界観もストーリー展開も練られてるしセリフ回しやキャラも立ってる
あれで長編畳む力があってもう少し洗練された感じの絵柄だったらなー
少女漫画では珍しく萌えられる男性キャラが描ける作家なだけに惜しい

445 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 00:36:17.99 ID:???0
好みな作品が無いんだったら自家発電すればいいじゃない

446 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 02:36:47.37 ID:???0
昔の少女マンガって今読んで面白い?

447 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 02:52:27.88 ID:???0
>>439
ヒロインが背伸びする理由や
親元や底辺層を離れてリア充の仲間入りする理由の
説明が足りないというのは分かる
急に「女の子は金持ち、リア充、イケメンが好き」って前提から始まる

嫌でも恋愛しなきゃいけない理由をもっとちゃんと説明すれば
恋愛に興味ない女の子、男の子の共感を得られるんじゃないか

448 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 02:55:23.43 ID:???0
少女漫画の料理物キッチンのお姫さまなんてのもあったと思う

449 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 03:09:01.49 ID:???0
料理漫画より掃除漫画のほうが見たいかも

450 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 03:31:53.79 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1385481651/
参考になれば

451 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 03:39:13.97 ID:???0
>>446
今求められてる漫画とは違うけど、
作風が完成されてて面白いよ

452 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 04:53:13.56 ID:???0
恋愛物以外の、女の煩悩丸出しの漫画や
恋愛要素目的で読んでも許される漫画が欲しい

453 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 07:50:17.92 ID:???P
>>447
恋愛ものって主人公が相手を好きになる理由に、理由なんかいらない!ってのが多いよね
だからなんでやねんと思う事のほうが多い
少年漫画でもサンジがナミの事を好きな理由は未だに謎だし理解できない
あれは終始ギャグで終わってるからいいけど、恋愛ものなら恋愛もので
恋愛する理由が欲しいと思う理系脳な私
あぁこんな事があればそりゃ好きになるはずだよねっていう納得の過去とか
主人公の考え方があったりすれば、大分違うんだけどね

454 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 08:44:31.57 ID:???0
人によるだろうけどぶっちゃけ学生時代とか
クラス替えの最初の段階で見た目とキャラ的に良いなって人の括りは出来てて(変わるけど)
その中で好き⇔好きじゃなくても付き合っても良い様な感じだったら
付き合うみたいな感じもあるけど漫画でそんなのやられてもと思う

455 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 09:55:53.62 ID:???0
大人のいない世界で子供が大人のしてることをするってのが少年向け少女向けの醍醐味で
だからこそ夢のある話になるのだと思っている。
そこがリアルを追求した青年向け女性向けにはない面白さだと思う。
主人公がやたら重荷を背負う少年漫画に慣れて麻痺してしまったのか
少女漫画での大人がいない理由や大人がいない世界に飛び込む動機がどうも希薄に思える。
少女漫画でもゴリゴリのダークファンタジー系は好きだ。

456 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 12:23:50.51 ID:???O
>>426
幻獣いけるなら、華不魅の鉄錆廃園もオススメだよ、既読かもしれないが。
こういうファンタジー本当に今無いよね。

457 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 12:56:02.64 ID:???P
>>454
そういう意味じゃ君に届けはそのへんできてたよな
ぼっちだった主人公が初めて自分を認めてくれた人、っていうのは好きになる理由には十分だし
相手は元々そういう人で特に意味はなかったけど、主人公の人柄を知って行くうちに…っていうのは理解できる
単なる一目惚れでも、最初はそんなに好きじゃなかったけど…というのはわかるけど、惚れたら全力で執着するタイプの漫画だと?になるな
意味なんかない屁理屈でいいから理由づけは欲しいな

458 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 13:17:22.47 ID:???0
>>453
ワンピは読んでないが男が女を好きになる理由は外見がほとんどだろ

459 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 13:23:36.44 ID:???0
サンジは女好きだしナミとかロビンは美人だから
メロメロになってる〜くらいのもんだと思ってる

460 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 16:04:06.63 ID:???P
>>458
いや、モテない男の話はしてない
少女漫画のヒーローになるような男は大抵モテエリートじゃん?
女なんて選びたい放題の彼らが普通の女の子を好きになるには理由が欲しいよ
いくら美人でもこんな女は願い下げとかあるし
何より恋愛もので主人公を好きな理由=顔ってwなんのドラマも生まれないw
>>459
サンジは女好きは確かだけど、ナミからはあんな扱い受けててそれでも十年以上なみすぁ〜んやってんだぜ?w
恋愛感情とかでなく性癖としてドMということでしか説明がつかんよ

461 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 16:44:04.47 ID:???0
>>455
大人のすることは化粧とセックスだけではない…
ときめきトゥナイトは面白かったが、アニメの裸マントのEDを見て
「数いる女の子の、ビッチ層向けの漫画なんだな」と思った

あと、大人を嫌う理由が足りない
リア充だけで固まってないと、若い娘だけをターゲットにしたマジキチ痴漢に遭うとか
承認乞食に時間を吸い尽くされるとか、みんながやりたくない重役を任されるとか
ああいう理由が足りない

462 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 16:54:01.85 ID:???0
ヒロインが親に政略結婚させられそうになる話も
「結婚が嫌なの!」じゃなくて「ヒーローのほうが好きなの!」
って結婚自体はマンセーする内容で
縁談の相手を嫌う理由が、好みじゃない、スペック低いぐらいの理由しかなくて
共感しづらい

463 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 17:15:46.99 ID:???0
>>454
学園ドラマ自体が出来ることが少ないよね…
昔みたいにファンタジー、歴史、洋物路線に戻ったら?

464 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 17:25:05.15 ID:???0
だから女子の読者が少年漫画に流れたんじゃないか?
セックスドラックロックンロールじゃ物足りないんだよ

465 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 17:41:43.32 ID:???0
料理もスイーツだけじゃ足りない
ヌカミソを出すんだ

466 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 18:15:22.56 ID:???0
ちょっと何言ってるかわからないレスがちらほらとあるんだけど
みんなは理解出来ているのか

467 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 18:38:50.91 ID:???0
>>461
あれは男向けの演出だよ
漫画のときめきを見てビッチなんて感想ありえんだろ
あれだけぶれずに一途なヒロインも珍しいと思うんだが

468 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 18:50:23.78 ID:???0
最近の漫画がつまらなくなったというより、出尽くした、これまで出版された大量の漫画を読んできたことによって
読者のレベルが格段に上がってきたということもあるだろう

昔の漫画のほうがストーリーもめちゃくちゃ、幼稚な語彙、展開が不自然、今で言う痛いキャラ、白痴なキャラなどいっぱいいた
構成やアイデアもパクリや下敷きに数多くの作品が出され、それらに触れていくうちにマンネリ感も刷り込まれていった
結局漫画でできる事はやりつくされたんだよ
変わるとすれば、社会の価値観が根底から変わってその価値観で書かれた内容の漫画という事になる

469 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 18:52:10.22 ID:???0
>>464
そもそも流れたってソースはあるの?
昔から少年漫画の女読者はいたわけだから固定層だろ
少女漫画の部数が減ったのは漫画自体を読まなくなった女子が増えただけじゃない

470 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 18:54:27.36 ID:???0
>>428
少年漫画は確かに多いなw
青年漫画含めるとかなりあるし重要はあるのかな

食戟のソーマ、鉄鍋のジャン、ミスター味っ子、焼きたてジャパン、中華一番・・・
しかしどれもアクが強い作品ばかりだ

471 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 18:59:32.79 ID:???0
少年漫画を読んでももっと恋愛要素が増えれば面白いのに…
と思ってしまう自分はここの人達とは気が合わないなw

472 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 19:23:05.27 ID:???0
ここって少年漫画と少女漫画を比べるスレなのか?
昔の少女漫画と今の少女漫画を比べるスレじゃないの?

473 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 19:27:35.53 ID:???P
>>468
出尽くしたには同意だけど、作家の料理の仕方自体で読者が好む味になるかは変わる
今でも面白い漫画は昔の作品から学ぶ事を活かして、見せ方で面白くしてると思う
そういう工夫が足りないだけだと思うよ
作る時代は終わった、これからは既存のものの掛け算だとどっかのエライハゲが言った

474 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 20:54:21.12 ID:???0
>>472
少年漫画難民が多数で少女漫画好きの方が少ない感じだわ
純粋な少女漫画ファンは逃げちゃった感じに見える

475 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 21:09:18.51 ID:???0
作者じたいが難民になってない?
荒川とか羽海野とかね
少女漫画界の尾田みたいな実力、売り上げが備わった象徴みたいな作家出てこないかなあ
末次とか椎名軽穂じゃあちょっと物足らんでしょ

476 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 21:10:36.58 ID:???0
読者もだけど女性漫画家が少年青年誌に流れてるのもあるからなー
蟲師乙嫁以外にテルマエとか鬼灯の冷徹とか昔なら少女雑誌の範囲の作品も多いし
羽海野チカやよしながふみみたいに青年誌にも描く作家も増えてるし
自分はその辺りの女性作家の作品が好きだから少年・青年漫画好きだと区分されると違和感がある
少女漫画が面白くないというより少女漫画雑誌が面白くないのかな?

477 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 21:41:39.28 ID:???0
ttp://simapantu.blog130.fc2.com/blog-entry-520.html
【シュールすぎ】少女漫画で笑っちまったシーン【ワロタwww】

少女漫画は別の意味で面白いなw

478 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 21:42:50.00 ID:???0
女性作家の青年誌掲載漫画って
フィールヤングとかに掲載されててもおかしくない内容だわな
逆にうさぎドロップとかが青年誌に載っててもそれほどおかしくもないし

479 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 22:31:28.47 ID:???0
>>447>>453>>454に同感。
理由、動機、説明は大切だと思う。少女漫画の場合、相手をどうして好きなの
かという意味づけが特に重要だと思う。でないと、読んでるこっちとしては、
新井理恵さんの言葉を借りれば、『恋に恋する無能な女』にしか、見えない
んだよね。ご都合主義の展開だとより鮮明に。そして、恋敵やマンセー要
員の友人たちが、かわいそうに思えてきてしまうんだよね。

480 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 22:48:40.96 ID:???0
中身がどうであれ「少女漫画」って括りだけで既に不利なんだよな
男やオタ女は大して読みもしないでバカにする事が多いわけだし
読む事自体が恥ずかしいって偏見があるジャンルじゃ成長は難しい気がする

481 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 23:41:09.90 ID:???0
>>466
少年漫画板では、専門用語だらけのレスは普通

482 :花と名無しさん:2013/12/06(金) 23:52:14.58 ID:???0
新井理恵やさくらももこも変な青年漫画描いてたな

483 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 00:07:54.80 ID:???0
>>471
私は、
「恋愛要素は少なくていいから、処女厨向けの内容じゃなければな」と思う
一部の少年漫画の、「もっとキャラのやり取りが見たい」
と本音を漏らしたら追い出し食らいそうな空気が苦手
恋愛嫌いな読者が見ても、キャラの会話多くないと面白くないと思う

484 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 01:30:18.44 ID:???0
みんな少年漫画への本音どんどん暴露してくれよ

485 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 01:48:13.89 ID:???0
いや別に少年漫画に対して愚痴るスレじゃないし

486 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 01:51:01.48 ID:???0
>>477
ギャグは面白いが肝心のストーリーがつまらない
銀魂みたいな漫画が多いんだよな
ギャグに萌えが加われば別のファンが付きそうだけど

487 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 02:02:10.93 ID:???0
http://ddnavi.com/feature/158776/
こういう分野はこれから期待できそうかな?

488 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 02:11:15.70 ID:???0
>>476
そもそもなんで青年誌に流れちゃってるわけ
女性誌じゃ儲からないから?
それならこれからだっていい作家は男向けに流れて
女性誌は残りカスになるだけじゃん

489 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 02:25:55.92 ID:JCHxmq+90
■アメリカの危険な狂牛病(BSE)牛肉が『一般』流通している
http://uskeizai.com/article/266737294.html

アメリカのBSE検査は、年間生産量の0.1%しか検査しません。
しかも、検査対象は生産者側の任意。
つまり、歩行が困難なへたり牛は「ちょっと危ないからやめよう」と検査対象から外すことができます。


■(2)「狂牛病」の致死率は100%
http://pagy29.k-free.net/jk2/usi.htm

5年から7年といわれる潜伏期間を経て、脳の神経細胞を破壊しスポンジ状態にさせ、やがては死に至らせる。

490 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 02:32:47.98 ID:???0
青年向けや女性向けも、リアルを追求し過ぎず、
大人も子供も楽しめる内容(本当は怖い昔話、寓話風)にすれば
もっと人気出そう

491 :490:2013/12/07(土) 02:40:58.29 ID:???0
安価忘れ、>>487へのレスです

492 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 02:49:14.48 ID:???0
男の人はどんどん少女漫画買ってくれよ
少女漫画より萌え漫画買ってるほうが恥ずかしいでしょ

493 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 05:39:17.14 ID:???O
女の子に読んでもらってこその少女漫画でしょ

494 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 07:25:54.27 ID:???0
少女漫画って、読者が「これは私だけの本だから!」
「ヒロイン好きなのは私だけだから!」って
本を自分以外に読ませないイメージがある(知人で、りぼんっ子にこういう人が多かった)
そこも少年漫画に人気を取られる原因

495 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 07:33:55.73 ID:???0
みんなで気軽に読める少女漫画が欲しいよね

496 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 07:41:03.76 ID:???0
つ[待合室漫画]

497 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 07:46:28.12 ID:???0
>>488
男性向けの雑誌が増えてその方向性が細分化されたことによって
少女漫画的な志向を持った作家が作品を描くのに
必ずしも少女漫画誌ではなくても構わなくなっているのが一番大きいと思う。
よく言われる少女漫画のジャンルとしての偏狭さで避けられるようになったというよりは
向こうの間口が広がりすぎたという印象。
でも、最近だとタカハシマコや水谷フーカや平尾アウリといった男性向けでデビューしたり
芽が出た作家が女性向けに描くことも徐々に出始めてるな
うさぎドロップの宇仁田ゆみも元々は青年誌デビューだし

498 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 08:09:11.49 ID:???0
>>497
私は両方だと思う
少女漫画はジャンルとしての偏狭さで避けられるようになり
少年漫画は腐女子、女オタの進出と世界規模の大ヒットで間口が広がり過ぎた

499 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 10:36:00.62 ID:???0
このスレ少女漫画をディスりすぎてないか?
ドラマ化や映画化されて社会現象になりやすいのは少女漫画の方だし、
一般に受けやすいのもどちらかといえば少女漫画だろ
ワンピースとかコナンとか、ほんの一部の漫画が突き抜けてるだけで

500 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 10:38:23.73 ID:???0
そもそもこのスレって昔の少女漫画と今の少女漫画を比較するスレって言うより、
少年好きの腐女子が、少年漫画と比較して少女漫画を叩いてるだけのスレに見える

501 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 10:43:46.12 ID:???0
女性受けを狙った美少年は少女漫画の方が多いと思うけど

502 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 11:10:45.15 ID:???P
そもそもここって「最近の少女漫画はなぜつまらないのか?」ってスレなんじゃないの?
「昔の少女漫画と今の少女漫画の比較スレ」なの?
最近の少女漫画が何故つまらないかを語るにあたって、
少女漫画の間口が狭く(恋愛要素が多く男性が共感しづらいとか)
昔に比べて青年向けに読者が流れてるんじゃないかって意見は別にディスる意味じゃなくても普通に出るわけで、
そもそもだけど今の少女漫画がつまらないっていうからには今の少女漫画はディスるわけでしょ?
今の少女漫画ディスって、昔は良かったって言ってるだけじゃ、それは時代の流れとしか言いようがないと思うんだけどな…
じゃぁ昔に戻すのか?っていったら、今とは時代が全然違うし無理がないか?
と考えると、最近の少女漫画が置かれてる状況に戻るわけで…
延々と昔はよかった少女漫画ってのを語るスレだとしたら、
確かにこういう意見は場違いだと思うよ

503 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 12:00:33.32 ID:???0
青年向けは少女漫画と関係あるから語る価値があるけど
実際は腐女子受けするジャンプの話題が延々繰り返されてる
どう見ても腐女子が居座ってるだろ

504 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 15:59:58.70 ID:???0
この漫画がすごい!のランキング発表されたけど
少年漫画部門で女性作家は10人中5人かな?
そういう人たちの絵柄や作風をみると
やっぱり少女漫画誌では浮きそうではあるね

505 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 16:38:12.25 ID:???0
この漫は男だけど少女漫画読む俺()漫画読み()玄人向け()みたいな
サブカルにわか厨2向けって印象があるわ

506 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 16:40:49.97 ID:???0
よく知らんがダンガンロンパっぽい設定の漫画があるな

507 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 16:53:19.38 ID:???0
>>502
ディスるっていうか昔と今を比較して中身だけでなく
何で売れなくなったのかを検証するスレだと思ってたわ

508 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 17:04:10.13 ID:???0
今の少女漫画には羽生結弦くんみたいなイケメンがいない
みんな金爆に見える
だからときめかない

509 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 17:46:51.90 ID:???P
>>507
今と昔じゃ読者層も流行も作家も変わってるのに比較して何を検証するん…
最近でもベテラン作家はそこそこ良いの描いてるわけだし
今でも売れてる少女漫画は少なくなってきてはいるにしてもちゃんとあるわけだし
昔の少女漫画のスタイルが現代に合わなくなってきている事と、
今の少女漫画が今の読者層にウケてないことは関係がない気がするんだが…

510 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 17:54:00.81 ID:???0
そもそも今の読者層って少子化でかなり減ってるからね
売れなくなって当然なのかも
アニメの視聴率も一桁ばかりだし

511 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 18:01:30.27 ID:???0
>>503
少年漫画に、好きさ余って憎さ百倍!
だから少女漫画どうにかしろってレスも多い
あと、ジャンプは国民的雑誌で腐以外も読む

512 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 18:09:28.32 ID:???0
今の少女漫画で欲しいのは
あすか組のような非恋愛物でもなく、ペンブラのような恋愛要素が薄い話でもなく、
ギャグものペットものでもなく、お勧めスレで上がってる面白い恋愛物でもない

恋愛メインじゃなくて恋愛も出る話と
恋愛してない時の姿が想像できる男キャラと
引き立て役臭を感じない脇役達だわ

513 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 18:58:27.43 ID:???0
十二国記みたいのが欲しい

514 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 21:14:54.48 ID:???0
>>497
原稿料とかの問題はどうだろうか?
少年誌と少女漫画って同じくらい?

少年誌や青年誌が原稿料高かったらそっちに流れる事はあると思う

515 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 22:32:24.19 ID:???P
少年誌に比べて自由にやれないのが大きいのかなー。
あとインモラルな話にするとまあ叩かれるよね。ヒットする場合もあるけど。
作者が新人だったら尚更に。

516 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:19:17.83 ID:???P
ドラマ原作もそうだけど、最近は定番が来るようで来ない作品が多いから
自由な表現がしづらい少女誌では書きづらいってのは大きそうだよね
少女も少年もガチガチの王道系はやりつくされた感がある

517 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:33:30.39 ID:???0
イケメンと見ればお股パカーン
邪魔キャラ同士をくっつけて余りもの処分のほうが
よっぽどインモラルなのにね

518 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:38:28.55 ID:???0
>>514
原稿料がいくらなのか知らないけどあまり関係ないと思う。
そもそも転向組ならともかくデビュー先を選ぶ時に原稿料の優先順位は低いと思うし

519 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:39:26.59 ID:???0
腐女子用の雑誌は自由だけど
ああいうところは逆に恋愛にうるさ過ぎるんだよな
ビッチマンセーかビッチ死ねの両極端で疲れる

520 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:49:08.48 ID:???0
少年漫画・・・大人も子供も女性も楽しめる雑誌内容(ジャンル多数)
少女漫画・・・女性の中でも更に絞り込まれる層にのみ受け入れられている雑誌内容

衰退の原因がなんとなくわかる気がする・・・

521 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:49:28.72 ID:???0
純愛系をコンスタントに作れる土壌が必要だ

522 :花と名無しさん:2013/12/07(土) 23:52:54.20 ID:???0
>>518
そうかな?アシ代だって原稿料からまかなう場合もあるから
漫画家にとっては死活問題とも言える気がするけど

原稿料が少しでも高いところってのはあると思うんだけど

523 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:02:12.73 ID:???0
>>522
出版社や雑誌によってピンキリ過ぎてどこが高いかとか気にしてないんじゃないかと
とりあえずデビューしなきゃ話にならないしね

524 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:06:07.91 ID:???0
今の少女漫画ファンと、泣けるエロゲーファンって種類が似てると思った
(万人に受け入れられると思ってる、受け入れない人は非リアだと思ってる、気難しい、
異性が現実離れしてることに気付かない、友情好きな人を同性愛者認定して追い出し)

同じ男でも、王道少年漫画の信者は気難しくないのに

525 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:08:20.72 ID:???0
>>522
原稿料は高くても仕事が来なくなってよくないという話もある。
雑誌側が高い原稿料を払っても、という売れっ子は単行本の印税がメインの収入になるから
あまり原稿料は気にしないという…ただ今時の新人は「市場の大きさは少年・青年漫画>少女漫画」というのは意識してそう。

あとこれはかなり私見だけど少女漫画って信者をつかまえてナンボ、教祖様になってナンボみたいなところがあって
今からそれを目指すのは…と考えるガツガツした所のない今時の新人も多そうな感じ。

526 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:09:54.12 ID:???0
>>523
スカウト組が増えて、デビューなんてどこでもいいんじゃね
って感じになってきたけど

527 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:10:34.55 ID:???0
>>520
少女漫画におけるジャンルの自由度なんてさほど変わってないと思うわ
集英社は今も昔も保守的だし、秋田は割りと自由だったりね
個人的には講談社は割りと融通効くようになった気がする
特に女性誌は攻めの姿勢が見られると思ってる
反対に白泉社は昔のカオスから小さくまとまったなぁと感じるね

528 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:18:09.05 ID:???0
秋田は、ジャン!の人が読切描いてたことしか驚くことがなかった
講談社は、ゼロサムもどきの創刊以外に話題性は…

529 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:19:15.26 ID:???0
>>527
ただ前スレだかどこだかで言われてたけどSFとかスポ根とかは少なくなったね

530 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:23:12.11 ID:???0
>>528
ジャンの人のなんて気にしたことも無かったわw
そんなことよりは杉山小弥花なり注目するべきところは多いでしょう

531 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:30:18.08 ID:???0
今は、好きなの描きたいと思ったら
同人なりコミティアなりで描く人のほうが多いと思う
今や商業漫画=売れるかどうかも分からない萌え漫画
進撃も、ファンタジー中心の別マガがなかったら世に出ていたかどうか

532 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:35:15.59 ID:???0
>>529
少女漫画におけるSFについては小説におけるSFブームと連動していたという面があったと思う井。
今現在SFを読んでいる女性がどれほどいるのかという話で。
当時でもガッツリSFを描いていた人は佐藤史生や清原なつのや佐々木淳子等、
必ずしもメインストリームであったとは言いがたいし。
スポーツものが減ったのは個人的には分からないし、なぜなのか知りたいところではある。

533 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 00:48:49.99 ID:???0
少年漫画は「面白いけど、男向けだな。
逆ハー、恋愛要素求めちゃ駄目なんでしょ?
骨太なオッサン出さないで、イケメンだけ出してって言っちゃ駄目なんでしょ?
また腐女子にヒロイン叩かれるんでしょ?」と思って黄昏てしまう

少女漫画は「またこの絵柄でこのコマ割りでこの内容か」
「漫画というよりドラマ原作だな」と思って棚に戻してしまう
掘り出し物の男キャラに至っては、一人も出て来なそうな気がする

534 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 01:13:16.09 ID:???P
>>531
これがつまんない原因じゃね?
>売れるかどうかもわからない萌え漫画
萌えは売れるキッカケにはなるし、売れたらそのキャラだけで稼げるってのは確かにあるんだけど
あくまで萌え漫画は萌え漫画でしかないんだと思う
けいおんやら、らき☆すたなんて女にとっちゃどうでもいい馴れ合いで、カワイイおにゃにょこがキャッキャしてるだけのくっそつまらない話じゃん
逆もしかりで、テニスの王子様とか黒バスなんかは一部女子から熱烈な支持があるだけで、話はくそつまんない
少女漫画が女→男に対する萌えだけで続いてるんなら、そこにもまたつまんない原因があるんだと思うよ
萌える萌えない以前、話が面白くないっていう

535 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 01:32:33.30 ID:???0
>>531
今気付いた
×同人 ○web同人

>>534
ストーリーがないとキャラが生きないんだよね
あと、処女厨童貞厨が恋愛要素叩きまくってるけど
キャラが成長して、異性といい感じ(×結婚END)にならないと読んだ後に何も残らないと思う
恋愛物もつまらないけど

536 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 01:46:36.34 ID:???0
タイタニックみたい恋愛物なら喜んで読むんだけどな
BASARAがそれに近かったかな

537 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 04:16:23.56 ID:???0
昔の少女漫画ファンと少女漫画通と腐女子の意見が混じりあってて
何がなんだが・・・ちと、ROMるわ

538 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 05:05:40.06 ID:???0
腐女子は別にいなくない?
少年漫画に恋愛要素求めてる人はちょいちょいいるけど

539 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 07:22:03.58 ID:???0
少年誌には知名度そこそこのマイナー雑誌が沢山あるけど
少女漫画にはそのポジションがないのがね
あと、アンソロにあたる本もないよね

540 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 09:15:41.15 ID:???0
>>511
腐がジャンプに流れてきてるだけだろ
気持ち悪い

541 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 09:27:26.59 ID:???0
女が少年漫画を読むのも楽しむのもファンになるのも構わないけど、
女が少年漫画関係のスレに来て、アンチ活動をするのはやめてほしいよな
男が少女漫画板に来て、道明寺うざいだの花沢類は作者の妄想だの、
いちいちアンチされたら鬱陶しいだろ?

あとホモではないキャラでホモ妄想するのも。
ホモが好きなのはわかるけど、少女漫画のキャラでやってほしい。
というかそういう需要があるのは確実なんだから、少女漫画でそういう話をもっと連載すればいいのに
少年漫画だって、ニセコイとか神のみぞ知るセカイみたいな、ちょっと下種っぽい需要に答えた漫画を連載してるし。

542 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 09:48:58.88 ID:???0
このマンガがすごい2014

1位 さよならソルシエ
2位 月影ベイベ
3位 日々蝶々
4位 かくかくしかじか
5位 パレス・メイヂ
6位 ぽちゃまに
7位 とりかえ・ばや
8位 富士山さんは思春期
9位 千年万年りんごの子
10位 月刊少女野崎くん

543 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 10:07:46.60 ID:???0
ステマランキングにしてもゴミすぎるなw

544 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 10:30:15.87 ID:???P
>>536
わかる
タイタニックやBASARAみたいな恋愛ものはアリなんだけど
恋愛主体のものだとキャラ頼りすぎてストーリーがなさすぎるのが多いんだよな
昔の作品には恋愛メインでもストーリー基軸が多かった気がするけど、もうコテコテの恋愛ものはやり尽くされて今読んでも昼ドラ見てる感じになるという…
>>541
だから少年漫画アンチなんてしてないし
腐女子はいないと思うけど…

545 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 10:33:06.67 ID:???0
コミックポラリスもイマイチ

546 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 11:01:14.33 ID:???0
ダークファンタジー系の少女漫画は好評だね
あとは、君届みたいにヒロインのキャラが一番立ってる漫画と
まゆたん作品に代表されるネタ漫画か
ここらから売れる法則を探せないかな

547 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 14:58:50.06 ID:???0
種村のKYOKOは今の構成力で描き直して欲しい

548 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 15:27:50.75 ID:???0
ジーン少女漫画化きぼんぬ

549 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 16:28:36.34 ID:/wNkA95z0
このマンガがすごいのメンツ壊滅状態だな

もう売るタマがないのか・・・・

550 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 19:35:34.30 ID:???0
>>549
1位の人は新人の初コミックで40万部売れた人「式の前日」ね
正直ソルシエはイマイチだと思うが

551 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 21:58:12.21 ID:???P
>>546
ダークファンタジー系は流行りものだからな
ファンタジーできる作家さんで君届ぐらいの話が書ければなぁと思う
まゆたんのはあーゆーギャグ?こそ萌え漫画になるにふさわしかったような気がするのに何故ああなったw

552 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 22:32:52.48 ID:???0
登場人物に本気で恋しそおうな少女漫画読みたい
リヴァイ兵長みたいなのがいい
ふわっと爽やか軽そうな男キャラはもういいわ

553 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 23:10:44.09 ID:???0
>>552
同意
「恋愛要素目的で読んでも叩かれない」
「キャラに異性の影が見えても処女厨が暴れない」
「マスコット以外の不細工が出ない」「後日談の同人誌を探さずに済む」
この利点をもっと利用して欲しい

少年漫画、ゲーム、オタ向けで、「恋愛要素見足りない」
って不満を補えたものは皆無だった

554 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 23:22:12.76 ID:???0
話だけしっかりしててキャラの魅力が皆無な漫画
カップルの片側しか萌えない漫画
恋愛が萌えない恋愛漫画

今の少女漫画にはこのイメージしかない…

555 :花と名無しさん:2013/12/08(日) 23:40:54.72 ID:???0
ストロボエッジの蓮くんはわりとよかった

女キャラ以上に男キャラの魅力をしっかり描いてほしいよね
恋愛要素無い男向け漫画のキャラに惹かれるのはそのせいかも
今の少女マンガは作者がどんな人かが透けて見えちゃうことが多くて
ああ、こういう願望を持つ人か、、なるほど と妙に納得してしまったりorz

556 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 03:40:03.51 ID:???0
おーし、幻獣、華不魅試してみるか

557 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 05:30:54.08 ID:???0
90年代半ば以降、大量の女ファンを少年漫画に持って行かれたのは
男の魅力の無さ、主人公以外の女の扱いの悪さのせいだと思う

絵柄は、線の細い絵柄よりも
脳内で好きな絵柄に直せない空気が疎まれるんじゃないかな

558 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 05:46:51.69 ID:???0
魅力ある男を描く、という点で少女漫画が少年漫画にかなわないのは
ある意味当たり前だけど、その事や脇役の描写だけで少女漫画が女性読者を繋ぎ止めておけなくなったわけでもないでしょう

559 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 05:54:50.00 ID:???0
でも、少年漫画に少女漫画寄りのヒロインは増えてきてるよね
あくまで寄り、だけど

560 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 07:03:59.19 ID:???0
ポラリスはこれから脱恋愛していかないかな…と淡い期待

561 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 07:24:56.02 ID:???P
>>552
リヴァイ兵士長は少年漫画の脇だからかっこいいんであって
バトルしない人類最強でない仲間思いでないただの泥棒設定ならもはや別人…

562 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 10:20:38.78 ID:???0
>>531
ファンタジーは少年漫画も不遇なんだな
ファンタジー=厨二か劣化ドラ●エだと思われ過ぎてないか?

563 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 10:27:22.95 ID:???0
萌え漫画やゲームで
「これ、少女漫画で恋愛要素が掘り下げられてたら凡作扱いじゃなかったかも」
っていうのが結構あるんだよな
おまけの恋愛要素が面白くても
萌え漫画は萌え漫画、ゲームはゲームでしかない

564 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 10:40:52.68 ID:???0
萌え漫画は出てくるヒロインはみんな主人公=読者の嫁で下手によそにカップリングすると叩かれるし
ゲームはゲームで選択可能にするとシナリオに整合性保つのが面倒臭いので最初から恋愛ゲーにでもする気が無い限り意味ないし

565 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 11:30:05.83 ID:???0
男の大会厨の気持ちが分かるようになってきた

566 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 12:31:38.09 ID:???0
叩かれるのを恐れてこっち来てるの?
別に2chのスレに書きこまなきゃいいだけじゃね

567 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 13:14:06.24 ID:???0
>>566
んんんんん!!!?

568 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 13:16:44.70 ID:???0
ここまで、好きな少年漫画ヒロインの名前は一個も出てないはず

569 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 13:25:03.30 ID:???0
単品目的で黒子や進撃読んでる人もいるし

570 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 16:29:02.05 ID:???P
>>568
女子からは結構批判されてるようだが私はアズキューンが好きだ
男の妄想乙的な感じだが可愛いし憧れる
っつーか少年漫画の好きなヒロイン語るスレでもないし、少女漫画の好きなヒロインも逆にでてきてねーし

571 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 19:46:56.21 ID:???0
>どうして最近の少女漫画はつまらないのか?

少女漫画っていうのは、女性の基本的な欲求を満たすために
作られているからある程度制限がかかるので同じパターンになり
飽きるから
「普通の女性の私が、一番好きになった男性と相思相愛になり、
 安全で、快適で、豊かな生活を保障されたなかで子育てを
 できる環境をなにがなんでもほしい」

これを満たすのが少女漫画
たとえば、少年漫画が大勢の女性からもてまくるストーリーだとしたら、
とっくに飽きられていたはず。まあアダルト漫画がパターンが
限られているのに近い
少年漫画には主題が多いから幅が広がる
 

572 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 20:20:06.57 ID:???0
子供〜中高生の頃は漫画に+αの要素を持って見るというか
子供なら絵が可愛いから良い!とか(子供ながらに薄々面白く無い事に気付きながらも
絵可愛いから見てた漫画ある)
中高生なら今っぽいからオサレっぽいからこれなら友達に貸しても恥ずかしくなさ気
みたいな感じで読んだりする事もあった
大人は見てきた量がある(テンプレだの何だのわかる)&↑みたいな事があんまり無いから
面白くない気がする。大人になって「何でこれハマってたんだろ」みたいなのも
よくあるし。当時の大人は最初からそう思ってたんだろうな

573 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 20:34:56.40 ID:???0
×絵が可愛いから良い!
○美形が多いから良い!
○服や雑貨の絵が綺麗だから良い! じゃないのかな

574 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 21:09:55.32 ID:???0
言い方は乱暴だけど>>541に同意
少年漫画の恋愛要素をもっと見たい、
でも少女漫画の恋愛物はつまらないって人があれだけいるんだから
少年漫画の絵柄とノリはそのままで
女に都合よく展開したようなのを少女漫画でやればいいのに

575 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 21:33:31.50 ID:???0
>>574
それ理想だわ
少年漫画描く人が恋愛要素を少し増やしてくれたら最高

576 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 22:40:19.24 ID:???0
何かいまいちイメージ掴めないわ
割と恋愛要素の多い少年漫画だとるろうにやナルトが思い浮かぶけどあんな感じ?

577 :花と名無しさん:2013/12/09(月) 22:42:21.74 ID:???0
ここは「私の読みたい理想の少年漫画」のスレじゃないから
よそでやってほしい

578 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 00:20:50.42 ID:???P
>>576
同意
少年漫画に恋愛要素って求めて見たことないな…イメージ沸かない
真剣勝負の最中に恋愛されても男の魅力半減しそう…って気もするし
タマの取り合いしてんのに、くっつくだの別れるだの(命に比べれば)くだらない事で大荒れする予感しかしない
まぁ、恋愛一色の話になると、「色恋沙汰の事しか頭にない男」に見えてしまって魅力的に見えない、ってのは一理あるとは思うけど
勝負ものでは、恋愛してない男キャラの方が魅力的に見えるよね
ちはやふるのあらたとか、のだめの千秋とか(最初の方)

579 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 01:22:42.40 ID:???O
>>556
>幻獣、華不魅
あと市野治美のRINGシリーズも完結してたら凄い名作になったと思う。
こういう作品が未完になってること自体が今の少女漫画の残念なところだよね。

580 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 02:03:37.86 ID:???0
>>579
幻獣の星座も雑誌廃刊で打ち切りの憂き目に

581 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 04:22:50.02 ID:???0
>>577
>>290-293

582 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 04:48:40.28 ID:???0
ASUKAって作風が完成されてるのに
作家が固まってないし、マイナーなのが非常に残念
もっとモドキが出るべきなのに

583 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 05:04:48.78 ID:???0
ゼロサムは少し違うか

584 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 09:53:19.06 ID:???O
メジャー系少女漫画が少年漫画みたいな幅広いカテゴリになってほしいってずっと思ってるんだけど、
ここ読むと同様な意見が多くて胸アツだ。この流れが現実となるのを願うわー!

前レス読んで同意だけど意見ききたいのが
少年漫画的魅力=黒子とかみたいに何かに魅力的な男キャラが沢山登場する漫画で読者が惚れる男沢山いて幸せ
みたいなの私も少女漫画でやってほしいんだけど、少女漫画で男多いのって腐向けっぽいから主流にならないのかな?
普通に女が喜ぶニーズな気がするんだけど…あれば喜んで買うんだけど
もちろん魅力的なヒロイン達と恋愛要素もあってほしい

あと今どんなのを欲してるかとか今求めてるヒロイン像とか考え出すとなんかジェンダーぽくなって
男女逆転したいのか?とか思えてくる。どうなんだろ?
でも昔と変わらず死ぬほどかっこいい男に惚れたいしなぁ

585 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 11:10:02.12 ID:???O
>584
書き漏れたけどもちろん
恋愛以外の面白いストーリーが主軸の少女漫画が増えてほしくて、かつおまけに恋愛要素まであるのが理想
の上での話

あと黒子読んだ事ないんであくまでも男子盛り盛りのイメージです

586 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 12:38:13.96 ID:???P
なんだろう…そういうのが面白そうかというと個人的にはめちゃくちゃつまんなそうなんだが、
そういうジャンルがあれば少年漫画からはキャラ萌え恋愛脳の腐とカプ厨が大幅に減って少女漫画界は活性化し、
少年漫画は純粋にアツいストーリーや感動話を楽しむ少年たちが残って話に磨きがかかり、結果的には良い事に思えてきた
自分は少女漫画に良くできたストーリー要素を期待してたから、完全に少女漫画は読まなくなるだろうけど、業界的にはそういうのもアリなんかなと
昔ながらの少女漫画派も少女漫画界が活性化すれば良い漫画がそのうち出てくるかもしれないし嬉しい限りじゃないか

587 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 13:14:05.53 ID:???0
男がいっぱいっていうとグリーンウッド、バナナフィッシュが思い浮かぶ
やっぱり女作家だとどことなくホモ臭い感じは否めないな

588 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 13:19:19.32 ID:???O
>>586
あー説明が悪かったけど、ただ複数の男キャラ萌え漫画だけじゃつまんないんだ
実際そういう少女漫画あっても全然面白くないし
少年漫画は、そこに頼らない面白いストーリーが独立してあるからいいわけで
私も少女漫画にもそんな良くできたストーリーを一番求めてるよ
その上で、こういう供給も増えれば、言うように少女漫画界も盛り上がるし単純にときめき量も増えんじゃないかと

分かりやすく挙げるとここでもよく挙がるBASARAやちはやふるや動物のお医者さんみたいなの+イケメン無双
…言ってて実現を夢みたわ一瞬w

それともストーリー重視な人には恋愛(男萌え)要素はないほうがいい派が多いのか?

589 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 13:31:58.42 ID:???0
>>588
ちはやは逆にイケメンを極力少なくしてるように感じるんだよな
まともなイケメンって太一ぐらいじゃね?
そこが残念だと思ってる

590 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 13:37:51.41 ID:???O
>>587
連投すまん
ホモくさいのは否定できないがその2作品ともそれ抜きでも名作だと思ってるから
そんな少女漫画ももっと世に出てほしい
でもやっぱ男人数=ホモ比例するのだろか?

>>589
えっ新のが圧倒的イケメン…!
あれはWヒーローでプチ逆ハーかと思ってたや

591 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 15:39:25.15 ID:???0
>>542
それ間違ってる正しくは↓

1位 さよならソルシエ
2位 ときめきトゥナイト 真壁俊の事情
3位 月影ベイベ
4位 日々蝶々
5位 かくかくしかじか
6位 パレス・メイヂ
7位 ぽちゃまに
8位 逃げるは恥だが役に立つ
9位 おんなのいえ
10位 とりかえ・ばや

しかしときめきが2位とはやっぱ今の少女漫画ってダメなんだな

592 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 15:59:30.02 ID:???0
選んでいる人は年齢層高そう

593 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 16:00:08.48 ID:???P
>>588
あー、なるほど
例え古くて申し訳ないがブザービートの男キャラが全体的に少年漫画っぽいみたいなイメージ?
そういうのなら面白そう
確かに恋愛要素ありストーリー重視の内容で、男キャラが相当魅力的って作品はあまり見かけないよね
男用萌え漫画なら、ストーリー重視の恋愛要素込みってあるのに……涼宮ハルヒの憂鬱とか萌え漫画なのにちゃんとしてる

594 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 16:03:34.47 ID:???0
ハルヒって漫画じゃなくてラノベじゃん

595 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 16:06:17.42 ID:???0
女キャラより男キャラを魅力的に描く方がハードル高いよ
女はある程度外見で決まるみたいなもんで内面はテンプレな感じがする

596 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 17:28:56.66 ID:???0
ハッキリ型嵌め出来るキャラもいるけど
少女漫画って結構作者のノリ?(で作者テンプレ)で動いてる感じがする>主人公
男はかっこよく描くのって難しいよね
槙ようことか見た目もキャラもかっこいい

597 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 17:33:30.54 ID:???0
萌えオタはとにかく可愛くて処女ならOKって感じがするな
女オタは外見がカッコいいだけじゃ満足しなくて色々うるさそう

598 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 18:01:37.95 ID:???O
>>580
ああ、秋乃さんの幻獣は酷い終わり方だったね。
略しててスマンが猫十字社の幻獣の國物語のことなんだ。

>>582-523
90年代ASUKA増刊で活躍してた漫画家さんがフェイドアウトしてるのは本当に残念。
コミック怪もASUKAに統合されるし、また消えてく漫画家さんが出ないことを祈る。
ASUKA流れでは、よねやませつこさんはゼロサムだっけ? 受け入れ先になる雑誌は貴重だね。

599 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 18:52:23.97 ID:???0
ストーリーがしっかりしててイケメン無双な漫画があったとして
恋愛要素入れるとやっぱりバランス取れなくないかな?
単純にキャラが増えるほど各々のエピソードにページ割かないといけないから
テンポや話の濃さや主人公格の存在感が犠牲になりやすいし
全てのキャラの扱いをできるだけ平等にしないと女性ファンは煩いイメージ

600 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 19:24:12.18 ID:???0
逆ハーものはいらないな
その分ストーリーとキャラの掘り下げ頑張ってほしい

>>598
過去スレ読んでるから勘違いしてないよー
私も猫十字社のほうや華不魅も読んでみたい
以前のWingsや雑誌が廃刊したところに載ってた漫画に今良さを感じてる

601 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 19:28:52.03 ID:???P
>>599
逆に恋愛がメインのストーリーに関わってしまう話とかどうだろうか
SFやファンタジー系だと主人公を救うために〜しないと話が進まないとか、
主人公の相手への強い想いが世界を〜とかは結構あるよね
ラノベ原作の男女逆パターンみたいなやつ
ああいうのならいけそうな気がする
もしくは逃避行系とか脱出系

602 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 19:52:59.55 ID:???0
>>601
そういうのはヒロイン+男キャラ二人ぐらいに絞った描写向きであって
かっこいい男キャラ大量に出る作品にはやっぱり向かないんじゃないかな
全員ヒロイン狙いの逆ハーレムだと話に無理がありそうだし好きなキャラが当て馬扱いは嫌だろうし
それぞれに相手役の女の子用意するとエピソード分散するし難しそう

603 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 20:12:05.86 ID:???P
確かに…
逆ハーじゃない設定で男が多くて恋愛要素アリってなると
やっぱりストーリーの邪魔するよな
好みじゃないカップルの恋愛シーンなんかストーリーに関係なけりゃ読み飛ばしたくなるだろうし
難しいもんだな

604 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 20:18:33.15 ID:???0
こうして見ると乙女ゲーの攻略対象選べる形式はよく出来てるなって思う
複数イケメン扱う場合は結局あれが一番荒れないんだろうなあ

605 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 22:29:54.72 ID:???P
つーか、昔(90年代)の少女漫画が面白かった人は、どこがどんな風に面白かったのか教えていただけないか…
私は世代としてはセーラームーン世代なんだけど、その頃からママレードボーイとか神風怪盗ジャンヌは(読んでたけど)興味が持てなくて
親の影響でエースを狙えとかあさきゆめみしとか、スポ根やら歴史やってた頃の少女漫画が好きなんだ
花より団子とかイタkiss、白鳥麗子、動物のお医者さんみたいな少女漫画はそこそこ好きだけどファンになるまでに至らず、
NANA・恋カタ・罪に濡れた二人・快感フレーズなんて超流行ったのに、懐かしいなと思うだけで内容をサッパリ覚えてない
現在は恋愛ものならハーレクインでも読んでた方がいいやと思うようになってしもた(王子様と恋する→ハピエン完 ってわかりやすいし)
昔といっても幅広いし私みたいのはスレチかなとも思いつつ、
あの辺の少女漫画が面白かった理由がわかれば、逆に最近の少女漫画がつまらない理由もわかるんじゃないかと思って

606 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 23:14:19.50 ID:???0
>599 ストーリーがしっかりしててイケメン無双な漫画があったとして恋愛要素入れるとやっぱりバランス取れなくないかな

少年漫画だけどCITY HUNTER思い出した。
ストーリーがしっかりしてて、イケメン無双で零愛要素もある。
だからこそ女性ファンもつかめたのだろう。

607 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 23:29:09.18 ID:???0
自分的に昔の漫画といえば
僕の地球を守って、バナナフィッシュ、グリーンウッド、アルペンローゼ辺りの80年代だわ
恋愛だけでなく普通に物語として読み応えあったと思う

608 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 23:29:13.95 ID:???0
>>605
思い出補正

609 :花と名無しさん:2013/12/10(火) 23:37:53.04 ID:???O
588だけど皆レスありがとう
なるほど、逆ハーじゃないストーリー重視のイケメン無双漫画は
少年漫画のように何かに没頭するストーリーのみで、恋愛まで描くのは難しそうか…
ぶっちゃけそれ抜きでもいいから少女漫画節で見たいし、
田村由美ばりの人じゃないと各エピソードやれない…て逆に言うとあれくらいの人がもっといたら見れるはず
不可能じゃないとは思うな。今後の少女漫画界に期待したいよ


ついでに聞くが、ここのレスで、男でも女でも容姿に格差がある絵柄を嫌う意見が時々あるけど
どうして?見てて何がやなのか知りたい
平凡と美人とイケメンとぶさ気味とか、私はキャラに個体差があるほうが嘘くさくなくて好きだから
それも少女漫画に特に感じる不満なんだけども

610 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 00:24:10.43 ID:???0
ぶさは噛ませと相場が決まってるからじゃないの
狙ってない不細工大勝利の少女漫画ってある?

611 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 00:33:27.98 ID:???0
>>605
個人的には90年代には誰もが知ってる人気作よりはマイナーな作品に
面白みを感じていたな。
別にマイナー志向なわけではないけど、メジャー作品には既に惹かれなくなってた
今の少女漫画も好きだけど、それは変わってないな

612 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 02:49:00.59 ID:???0
モテ気分が味わいたいとかじゃなくて
人間関係が描かれてないと話を読んだ気にならない

ビッチばっか、喪ばっか、説明ばっか、戦いばっか
ホモレズのようでホモレズではない美少女(年)動物園
ギャルゲー主人公と乙女ゲー主人公が複数せめぎ合ってる落ち着きのない展開
邪気眼主人公モッテモテ…夢脳じゃなくても読んでて疲れる

613 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 02:55:39.05 ID:???O
>>605
611さんも言ってるけど90年代って主流やヒット作ではないけどファンタジーとか歴史とかSFとかいろいろなジャンルにこだわりを持って描かれた漫画多かったんだよ。
605さんの挙げてる作品からすると読書傾向が違うからピンとこないんだろうと思う。
例えば、佐藤史生、森脇真末味、道原かつみ、明智抄、神坂智子、皇なつき、藤田あつ子、森川久美、紫堂恭子、ハルノ宵子、華不魅、篠原烏童とかの話で盛り上がる人なら「90年代面白かった」ということになると思う。

614 :612:2013/12/11(水) 03:09:07.06 ID:???0
結論出てなかったorz

「だから少女漫画頑張ってくれ」です

615 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 03:49:06.54 ID:???0
>>609
容姿に格差があると嫌なのは

・不細工は見てて楽しくない、感情移入したくない
・抗争を描く時、問答無用で美形は正義、不細工は悪になるからストーリーが茶番になる
・美形は天然で可愛い、不細工は嫉妬深いか勘違いが激しいって謎ルールが感情移入しづらい(「女はみんな恋愛好き」って謎ルールが感情移入しづらいのと一緒)
・美形とくっついたキャラ、不細工とくっついたキャラって格差ができる
・ヒロインの髪型と服だけ凝ってて、残りはモブっぽいデザインがイラつく
(同じ髪型、服の二人がいて、顔が可愛いほうだけモテるのはおk)

616 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 04:09:13.85 ID:???0
>>605
女の絵柄の可愛さ
でも、いつからか「男に好かれるポイントをいっこも押さえてない癖に
自分は男にモテモテだと思ってる勘違い女」
「いつまでも古い型に嵌り、周りも古い型に嵌めようとしてる時代錯誤の女」
ってイメージが強くなった

最近の少女漫画は、ヒロインの外見は良くなってる

617 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 06:50:36.14 ID:???O
>>610
ぶさが登場人物にいてもいいじゃんくらいの意味で聞きたかったんだけど、
ぶさ主人公大勝利で浮かんだのははじめちゃんが一番かな。あれ面白かった

>>615
不細工が美形マンセーの為の差別扱いなお約束がやだってわけか
少女漫画てそんなんだっけ…しょぼい悪役が不細工とか多いのか
私も主人公以外の絵がモブぽいのは見てて萎える
なんか不愉快に思う感じがわかったよ、ありがとう

618 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 07:21:41.95 ID:???P
>>609
不細工とかさえないくん設定でも、絵柄はそんなに不細工じゃないなら
性格補正でどうにかなったりする
そのうちブサカワに見えてきたりもする
そうじゃない不細工だと単純に絵的に汚いと思うw

619 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 08:35:43.74 ID:???0
>>617
そういう意味だったのかw
ちはやふる見たことある?
ヒーローの新と太一はそれぞれ幼馴染の地味不細工と化粧落としたら不細工な後輩に好かれてるんだけど
太一と新のヲタに向かってそいつらがお似合いだと言うのは軽く地雷
>>615
・美形とくっついたキャラ、不細工とくっついたキャラって格差ができる
と言う意味がよく分かるよw

620 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 09:28:39.07 ID:???0
作家が専属契約させられず、
名作が時々出てくるバーズみたいなマイナー誌が
少女漫画にももっと必要だ

621 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 12:09:15.15 ID:???0
>617
渡辺多恵子もファミリーとかはじめちゃんが一番は面白かったよなあ
少年漫画好きはここら辺も読んでなさそう

622 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 12:27:50.34 ID:???0
少年漫画好きはマイナーな青年漫画も読んでないぞ

623 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 15:36:54.74 ID:???0
少年漫画じゃなくてWJの間違い

624 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 16:06:55.74 ID:???0
>>620
桃種に嘆かれ逃げられた雑誌か

625 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 18:19:31.58 ID:???0
>>619
確かにあの辺のブスキャラとくっ付けたら信者が暴動起こしそうww

626 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 19:12:57.56 ID:???0
そういや医療系漫画って少女漫画にないよな?

627 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 19:37:40.49 ID:???0
女性向けなら屍活師とかあるね

628 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 19:52:05.84 ID:???0
ラストゲームの柳くんはかわいいわ
しかしヒロインに感情移入しにくい
そこまで色恋にうとい大学生って無理あるでしょ。。。と見てて萎える

629 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 19:57:06.66 ID:???P
正直、少女誌って圧倒的に衰退してるのに、まだ昔の面影追い求めてる感がすごい
少子化の時代を受けて、少年誌は女子層も積極的に取り入れてるし、内容も全年齢版にほど近いものになってきてる
少女誌は同じ女子であるにも関わらず腐女子や恋愛に興味ない女、女オタ層は排他、まして男性層を取り入れるなんて汚らわしい!って感じだし
歴史や伝統は大切な事だが、商業誌なんだから売れないとどうにもならんのにな…
別に少女漫画アンチしたいわけじゃないが、青年誌へ行った作家の多さや、
多少奇抜でも面白そうな作品なら取り入れようって意気込みを感じない少女誌編集には疑問を感じずにいられない

630 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 19:59:54.17 ID:???0
>>629
同意 編集が進化しなさすぎなのかもね

631 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 20:46:23.27 ID:???0
編集も男だろうからゆとりがなんで少女漫画担当なんだよ…とか
嫌々やってるのかね
熱意を感じない

632 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 21:35:00.38 ID:???0
編集は女が主流でってことになんでならないんだろう
ファッション誌の編集はそうなってるよね

633 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 21:45:02.68 ID:???0
このスレって男キャラの話ばっかりしてるけど、少女漫画の中心となるのは当然女キャラだろ?
なんで男の活躍や、どうやったら男キャラに萌えるかみたいな話ばっかしてるの?
きもいんだけど。読者にこんな男女逆萌え豚みたいなのしかいないから衰退するんじゃないの?

634 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 21:53:27.07 ID:???0
>>632
「漫画の編集!?ヤだ〜。オタクっぽ〜い。キモ〜い」とかいう人が多いんじゃないの

635 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 21:56:54.04 ID:???0
>>633
それは普段少女漫画を読まない少年漫画読者が言ってる事だよ

636 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:28:36.14 ID:???P
>>633
もちろん女が主役の話、男キャラが女キャラの活躍をかっさらうような話ではいかんと思うが、萌え・カッコいい男キャラは重要な要素だろ?
少年漫画で主人公以外の脇キャラが全てキモオタブザ女だったらどう思うよ?誰も喜ばんだろ
その上、少女漫画で少年漫画風の友情とか師弟愛なんかやらかそうと思ったらただの百合だぞ?逆に気持ち悪いわ
ここで女キャラの話題が少ないのは、女同士の馴れ合いなんぞ女は望んでいないからだよ
女の友人関係は男に比べて希薄なんだよ
女キャラが魅力的で友情兼ライバルみたいな事やってた少女漫画なんてガラカメぐらいしか思いつかんわ
ガラカメは個人的にはすごい好きだったけど、ここの人はああいう少女漫画は求めてる人が少ないんだろ?少年漫画っぽいから。
そんくらいわかれよ

637 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:45:09.68 ID:???0
>>629 ていうか、同人誌のネタになりそうな男がいないから腐女子は寄り付かないし
ラノベやきららがあるから萌え豚は寄り付かないし、この最も金を使う層を取り込むことは不可能

638 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:48:30.28 ID:???0
萌え豚「少女漫画とか恋愛脳のビッチ向けだろ」
腐女子「少女漫画とか恋愛脳のビッチ向けだろ」

どこ行ってもこれ、普段対立して罵り合ってる連中の意見が合致する瞬間

639 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:48:34.50 ID:???0
衰退って言うか、むしろ細分化されて色んな系統の漫画雑誌が出て
女性読者が色んなジャンルに散ったから
メジャー誌には学園恋愛漫画ばかり残ったんじゃね?
学園恋愛じゃない、大人の女向けの漫画やファンタジー系、bl系とか住み分けてるって状況なのでは?

640 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:50:34.19 ID:???0
エースをねらえとかもそうなんじゃないのか?
読んでないけどw

641 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:54:30.17 ID:???0
少年漫画が生きながらえてるのは腐女子の存在が極めて大きいんだよね
進撃だってライト層の若年腐女子抜きではあんな大きいムーブメントにはならなかった
読者層が固定されすぎててこの先減ってく一方の少女漫画は先細ってくしかないんだよ

642 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 22:58:35.68 ID:???0
1996年以降からのりぼんの急激な衰退が凄いな
今の発行部数って20万部くらいだろ

ファッション雑誌に流れているって本当なのか

643 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:00:02.02 ID:???0
萌え漫画と呼ばれるものがこの世に存在しなければ
今頃少女漫画のキャラのエロ同人祭りで栄えてたかもな
果たしてそれが良いかどうか

644 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:08:20.18 ID:???0
このままいけば少女漫画誌はなくなり少年漫画に組み込まれる可能性もある?

645 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:14:24.46 ID:???0
WJでは主に腐女子が少女漫画系の作家を攻撃し
YJでは主にオッサンが少女漫画系の作家を攻撃してる
少なくともこの2つでは活躍できなさそう

646 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:16:59.43 ID:???0
>>644
なくなりはしなくとも相当ニッチなジャンルにはなりそう。

女子読者は好みがうるさいからね。一口に少年漫画と言っても
ジャンプには食いつきまくってマガジンには目もくれない、みたいな。
ニーズに答えようとするとどんどん分散していって、その中には少年漫画や
Gファンタジー、ジャンプSQみたいなのも含まれるから、少女漫画自体の勢いはどんどん弱まってく。

647 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:19:04.84 ID:???0
まずこのスレ見てても極めて排他的だもの
懐古厨と呼ばれてる層の中でも一番キツイんじゃないの

648 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:20:17.88 ID:???P
>>642
ファッション雑誌と漫画は全然別の媒体だし、並行で読むだろ
りぼん読者が大人になる→ファッション雑誌を買い始めるってなっただけで
=少女がりぼんを読まなくなった事には全然関係がない
りぼんを読まなくなったは単純につまらないからだ
元りぼん読者の私が今、少年漫画とファッション雑誌を読んでいるから、そう思う

649 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:23:20.20 ID:???0
>>648
ttp://mangadojyo.doorblog.jp/archives/5854090.html
このサイトに衰退の要因が書かれてるけど以外に納得できる内容

650 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:28:48.72 ID:???0
りぼんの衰退って天ないが終わった辺り?
丁度自分が買わなくなった辺りとリンクするな

651 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:34:31.76 ID:???0
>>649
やたらジェンダー論と絡めてくる感じがちょっと鼻につくが理解出来る部分もあるかな
有能な新人がいるのに古臭いテンプレ漫画ばっかり描かせた結果の凋落ってとことか

652 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:38:12.84 ID:???P
自分はご近所が終わったあたりまでは買ってた
>>649にも挙げられていたが、実は読んでた中で矢沢あい作品にしか興味を持ててなかった
矢沢あいが青年誌に移ってからは、りぼんに興味が全くなくなった
パラキスはすごく良かった
NANAは長すぎて主人公が誰が好きなのかもそのうちわからなくなり、そのうち連載がストップしてた
以降、青年誌を一通り読んで、飽きた頃に少年漫画が流行り始め手を出し始めた

653 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:41:34.79 ID:???0
まあ今一番売れてる君届が結局テンプレ漫画だからね。
市場は正直。

654 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:47:52.56 ID:???0
自分が年取ったからつまらなく感じるのかとも思うが
若い世代から見てもつまらないのかな?

655 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:49:16.27 ID:???P
個人的には、女は別に強くなくていい
ただ、(処女厨ではないのだが)ビッチ化してる主人公には魅力を感じない
何人もの男に囲まれて揺れ動く乙女心とかはいらない
純粋で素直で明るくて、強がって人前では泣かないようにしてるが、影では泣いちゃうようなかわいい女の子がヒロインの理想

656 :花と名無しさん:2013/12/11(水) 23:54:55.01 ID:???0
女には処女とビッチしか存在しないのか

657 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:00:08.90 ID:???P
経験有りの一途な子でいいじゃん

658 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:00:47.61 ID:???0
>>654
つまらないと思われたから売れなくなったんだろう
私はもはや幼年誌は読まないけど、入り口の時点で読者が減ってしまうと
その先の少女誌の読者にクラスチェンジも発生しないわけで
そういう点では厳しいと思う…

659 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:00:48.91 ID:???0
君届の成功は色々と変化球が流行った後の反動って感じ
流行なんてぐるぐる回るものだな

660 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:02:40.59 ID:???0
君届ってまさに処女厨向けって感じなんだが
主人公は綺麗なもこっちみたいなもんでしょあれ

661 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:06:35.54 ID:???0
処女厨って女にいるの?
単に一途かどうかって事だと思うけど

662 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:11:41.80 ID:???P
単純に、主人公が一途じゃないと、面白くない…と思う
お前の目的は優しい彼getなのか、イヂワルな彼とのワイワイなのか、二人の間で喧嘩は辞めてする事なのか
何がしたいんだ。と。
逆ハー漫画の方が男の魅力は高いけど、主人公の魅力は下がる。そんな印象

663 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:14:05.48 ID:???0
>>659
いきなり君に届けが出てきたわけじゃなくて割りと下地になったのがあったと思う。
キス、絶交、キスや僕等がいたや砂時計あたりのオーソドックスな恋愛ものが
ウケ始めてそこに君に届けが来た感じ。
まぁ反動といえば反動なんだけど、その反動がエロ路線で破壊しかけた
小学館から直接出たのはある意味面白かった。

664 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:22:19.13 ID:???0
非処女×非童貞>処女×非童貞>処女×童貞>非処女×童貞

少女漫画の読者の需要的にはこんな感じだと予想
男向けだと非処女は全て排除される(人妻は除く)

665 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:27:11.80 ID:???P
つーか女が処女か非処女かなんて全く気にして読まない

666 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 00:40:32.76 ID:???0
そんなん気にする女いたら怖いよねw

667 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 01:00:57.57 ID:???0
神風怪盗ジャンヌの作者とかの事だな

668 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 01:22:04.50 ID:???0
ヒロインは処女前提なのでその点を全く気にしないのが少年漫画で
ヒロインが過去どんな男とヤってようが全く気にしないのが少女漫画
この致命的な認識の差がたまに悲劇をもたらしてるよね

669 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 01:47:18.77 ID:???0
自分が読んでた時代のりなちゃのヒロインは少年漫画と同じで
100%処女だった気がする
まあ消防が読む雑誌だから当然だけど

670 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 02:53:25.87 ID:???O
>>323>>325
命懸けの凌ぎ合いや少女漫画版デスノや進撃が一般向けメジャー少女誌で楽しめるくらい
「一般少女漫画」の題材が少年漫画ばりに広くなってほしいという
自分の欲求は今の漫画界の流れにそぐわないのかなぁ

少年漫画とはまた違う少女漫画ならではの感性で読みたい…
なんならすごい原作とか付けてさ

671 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 03:04:24.27 ID:???0
とりあえずイケメンパラダイスな少年ジャンプ的需要なんて
過去の少女漫画ですら拾えるとは思えないから
その辺はあまり考える必要なんてないと思うんだよね
そりゃあ金のなる木ではあるけどさあ無理があるとしか
目下の課題としては人材流出先になってそうな
ある種の青年漫画的需要をどう抑えていくかってところじゃないかな

672 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 03:28:35.58 ID:???O
>>671
670なんだけど、671さんが言う事と
私の欲求は全然違うというわけではないと取っていい?
昔は少女漫画の範疇だったような題材の広さや懐の深さを取り戻したいっていう

あと男大量効果はやはり男の世界だからこそ読者が食い付くってことかな

673 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 03:48:32.23 ID:???0
青年誌で少女漫画系の絵の作品が載るとだいたい不評な気がするのになぜ流出するのか
例え叩かれても少女誌では連載持ちたくないってことなのか

674 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:06:32.19 ID:???0
このスレ、にわかやオタクも多いっぽいけど、どんどん意見して欲しいぞ
少年漫画で、展開や恋愛関係が思い通りにならなかったからここに来てるんだと思うし
ついでに、少年漫画でどういう地雷を踏んだのかも聞きたい

少女漫画そのものを叩くんじゃなく
現状を叩きつつないものを求めるのなら、言いたい放題言っていい

675 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:10:50.60 ID:???0
少年漫画の展開が気に入らない人がここに来る理由が意味不明なんだが
それだと少年漫画に少女漫画を求めてるみたいだしスレチじゃないの

676 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:19:22.64 ID:???0
>>675
上で、スレチじゃないって意見が何度か出てる

少年漫画に少女漫画を求める意見を
少年漫画のスレで幾度となく見、うんざりしてるから
(そういう人の隔離所が思い浮かばないし、少年漫画が女向け恋愛漫画に変わると思えない)
この板ならいいかなと思って

677 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:25:37.57 ID:???0
やたら少年漫画について愚痴言いたい人がいるみたいだけど
正直同人か夢小説で好きなように補完すれば?としか言いようがないわ

678 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:26:53.02 ID:???0
>>676追記
なんでそういう人たちが少女漫画に来ないのか…
ならスレの主旨に合ってる気がする

単に「読んでないから、知らないから」だけではない気がして

679 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:27:45.17 ID:???0
最近の少女漫画に対する不平不満を愚痴るスレでしょここ
少年漫画はアテクシの考えた少女漫画展開してくんない!みたいな愚痴は勘弁

680 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:39:52.31 ID:???0
これまでの流れで特に共感できたレス
>>584>>629

681 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 04:58:46.16 ID:???0
昔の白泉、秋田の作品に非恋愛物が多いのは知ってるけど
ただの恋愛が出ない少女漫画で、求めてるのとは違うんだよな

682 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 05:09:09.84 ID:???0
逆に少女漫画に少年漫画(特にジャンプ)を求められてもなあって思う
スレ見ていても抽象論に終始していて
具体的にはどういう方向性の漫画にすればいいかは見えないし

683 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 06:01:05.34 ID:???0
少年漫画が人気があるというより、
ジャンプ、ゲーム(特にRPG)、ヒーロー、歴史が
人気あり過ぎなだけな気もする

684 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 06:27:51.59 ID:???0
以前出てたスポ根歴史ファンタジー以外だと有閑倶楽部みたいなのが読みたい
一芸に秀でたキャラたちがドラマティックに事件を解決していくパターンのやつ
今だと厨二とか設定が古いとか言われるかもしれないけど
そういえば最近の少女漫画って推理ものも見かけないね
伯爵カインシリーズだっけ あの辺も好きだったんだけど

685 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 07:21:46.87 ID:???0
×少年漫画はアテクシの考えた少女漫画展開してくんない!
○少年漫画はアテクシの見たい展開長くやってくんない!
○少年漫画はアテクシの好きなヒロインメインにしてくんない!
○少年漫画は総カプしてくんない!

686 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 07:23:56.27 ID:???0
少年漫画はアテクシの見たい展開(恋愛)長くやってくんない!→少女漫画
少年漫画はアテクシの好きなヒロインメインにしてくんない!→少女漫画
少年漫画は総カプしてくんない!→少女漫画

でも少女漫画は不人気
興味深い現象だ

687 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 07:31:05.32 ID:???P
>>675
少年漫画の展開は気に入っている
だから、少女漫画に少年漫画が持ってる何かがあれば、変われるんじゃないかという気がしてる
別にイケメンパラダイスじゃなくても、面白いならバトル要素でもなんでもいい
ただ、少女漫画にバトル要素はやっぱり違う気がするし、それじゃ少年漫画と変わらん
だから魅力的な男キャラとか、一般的題材(少女漫画でいうと歴史・ファンタジー・怪奇系とか?)とか、幅広い年齢層でも読めるもの?とか、言ってみる
どれも的外れかもしれないが…
もちろん過去の少女漫画から学ぶ事も大事だし
本来、女が今の少女漫画なら、少年漫画のほうが面白いと思ってしまう方がおかしい
ので、少女漫画に発展を願っている
>>684
有閑倶楽部や推理ものは私も好きだな
推理ものは男向けでも小説に取られたりして下火っぽいけど
行動力ある主人公と頭いいヒーローが問題解決する話とかはあってもいいよね

688 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 10:00:48.85 ID:???0
>>660
それはジャンプが腐女子向けって言ってるのと同じ

689 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 10:24:18.05 ID:???0
アニメイトで、美少女設定の
少女漫画ヒロインのグッズを沢山買ってみたい(逆ハーヒロイン以外)
主人公以外の女の子のも

女視点の男女カップルが描かれたグッズも買ってみたい
男が容姿以外も格好いいやつね

少女漫画以外を少女漫画の絵柄に直して
何度この妄想をしたか

690 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 10:29:45.43 ID:???0
>>689はアニメ化作品の妄想

691 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 11:57:45.89 ID:???0
>>372
確かにぎんぎつねみたいな作品は少女漫画にも欲しい

692 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 12:01:05.15 ID:???0
ぎんぎつねって夏目みたいなもんじゃないの?見てないけど

693 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 12:39:11.13 ID:???0
オッサンがなぜか成年誌に流れない現象と一緒
受け入れ先ができてない

694 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:29:44.24 ID:???0
シェリルのスピンオフは賛否両論だったけど
リヴァイのスピンオフはあの売り上げ
男キャラの魅力は最重要課題だろう

>>633
女キャラ大好きだけど、こういうののどこを面白がれと…
http://www.love-lab.tv/index.html

695 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:31:09.82 ID:???0
カプ厨や腐女子が少年漫画に流れてしまうのは
出来合いの惣菜みたいな少女漫画の恋愛描写が受付ないから

調理前の素材の厳選から始まり調理をすることを楽しみたいのが女
冷凍食品でもファーストフードでも美味ければなんでもいいのが男

恋愛描写は抑えてそれ以外の部分で秀でたものを伸ばせば客の揺り戻しは可能

696 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:38:08.65 ID:???0
無茶振りかもしれないけど平凡な女の子がヒロインの時点で読む気なくす
ハイスペックで憧れられるヒロインの方が好き
そういう意味でもキャラの成長が分かりやすいスポ根路線にもっと増えて欲しいんだけどな
マミさんやミカサみたいなバトルヒロインも大好きなんだけどさすがに少女漫画じゃ無理か

697 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:41:23.44 ID:???0
赤石路代のプライベートアクトレスとか美人で天才的演技力もあるヒロインだったけど
いまいち有名にはならなかったな
やっぱり完璧すぎるヒロインは嫉妬するんじゃないかな

698 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:42:55.54 ID:???0
「昔の」ファイアーエムブレムみたいな世界観の中世ファンタジー物とか欲しい
男の作者が描くと戦争がメインの血生臭いやつかエロゲラノベ調のやつしかないから

699 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:47:32.81 ID:???0
ここでクレクレ言っても編集の意識が変わらなかったら無理でしょ
特に集英社は頭が固そう

700 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:48:09.94 ID:???0
>>697-698
そうだね。

701 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:48:14.74 ID:???0
>>697
見た目や能力じゃなく、性格に隙がないのが駄目なんじゃないのかな
欠点ではなく、隙

702 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 13:59:34.47 ID:???0
顔が良い以外に褒める部分皆無なラノベ系主人公のルーツは少女漫画のヒロイン
冴羽リョウとかコブラとか承太郎みたいなタイプの女主人公なら読者層が広がるかもよ

703 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 14:05:16.25 ID:???0
>>697
無料公開されてるページだけ読んできたけど
気が強くてちょっと上から目線ぽくて単純に性格が苦手なタイプだった
もうちょっと謙虚さや可愛げがあれば別じゃない?

704 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 14:05:49.02 ID:???0
男にウケる性的魅力のあるヒロインはいるかもしれないが
人間的魅力を兼ね備えたヒロインって少女漫画以外でも見たことないな

705 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 14:23:30.83 ID:???0
女性にも人気のあるヒロインなら
ナウシカとかシェリルとか十二国記の陽子とかそれなりにいると思うけど

706 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 14:47:30.33 ID:???P
>>696
わかる
主人公に特徴っていうか個性がないな

少年漫画に恋愛要素求めてるやつって多いんだな…
私は少年漫画の魅力的キャラはアイドル的存在で見てるから、
出来合い惣菜みたいな恋愛されてもがっかりするだけだな…急になんでもない女の子と結婚宣言されてショック…みたいな
主人公が魅力的で、この人なら仕方ない。お似合いじゃん!ってキャラならいいのだが

707 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 14:51:20.69 ID:???0
おねがいマイメロディやアニメのホスト部みたいに
男性向けっぽいノリの少女漫画も少し違う
欲しいのは、少女漫画特有の上品さ、繊細さはそのままで
男の顔と性格に違和感感じないやつ

708 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 15:36:33.98 ID:???0
出来合い惣菜っていうけど
つまり自分以外の女にいい男を取られるなんて悔しいって事でしょ
萌えオタと変わらんなあ

709 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 15:43:53.78 ID:???0
少年漫画の主人公がなんでもないモブ女といきなりいい関係になるのなんてあるの?
明確にヒロインであると提示されてるキャラとちょっとずついい感じになるパターンしか見たことない

710 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 15:50:05.82 ID:???P
>>708
うーん、あんま少年漫画の例え出したくないけど
進撃のエレンとミカサみたいなのなら恋愛関係になっても納得
精神的つながりまでよく書き込めててお似合いだと思う
NARUTOのナルトとヒナタがイキナリくっつくのは不納得みたいな感じ
まぁNARUTOのヒロインは個人的に好きじゃないから、どっちでもいいんだけどw

711 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 15:59:11.20 ID:???0
るろ剣、ナルト、ブリーチはヒロイン論争が病的すぎて近寄りづらかった

712 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 16:02:21.58 ID:???0
るろ剣では●信者だろって冤罪被せられたことあるわ
ああいうので少年漫画オタク女のイメージ落としてるね

713 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 17:06:25.48 ID:???O
>少子化の時代を受けて、少年誌は女子層も積極的に取り入れてるし、内容も全年齢版にほど近いものになってきてる
>少女誌は同じ女子であるにも関わらず腐女子や恋愛に興味ない女、女オタ層は排他、まして男性層を取り入れるなんて汚らわしい!って感じだし

これだなって思った。少女漫画って既成概念にとらわれず、少年青年漫画に流れてる女性(新たに男性も)の需要に応える供給や
かつては少なくなかった少女漫画の傑作にあった供給とかを「積極的に」取り入れる姿勢が出版社側に必要なんじゃない
少なくとも私は子供時代そんな少女漫画を読んで育ち、今はその面白みのほとんどを少年青年漫画でまかなってるし
読者は後からついてくる。最近は口コミで面白けりゃ瞬時に拡散する

714 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 17:11:51.74 ID:???O
>>707
少女漫画の男の性格はまだわかるんだけど顔に違和感てどういうの?
女みたいなやつ?
顔も性格も男女変わらんみたいな漫画は私も苦手だ

715 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 17:36:47.99 ID:???0
例え出して欲しいな
この漫画の絵柄は好きだけどこれは苦手とかさ
少女漫画って大きな括りじゃわかりにくいよ

716 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:08:22.97 ID:???P
>>711
ああいうの見てると少年漫画+恋愛要素ってどうなのかなと思うんだよね
確実にストーリー性落とすわ、女同士(読者)の嫉妬が醜いわ、このカプじゃなきゃやだやだ!みたいな話題延々繰り返すわ
ヒロインとヒーローがあやうくなりかけた頃に「ナルヒナ大勝利wwwサクラ信者乙ww」とか、ちょっと手を握ったら「ナルサクは公式wwヒナタ厨涙目ww」みたいなスレ乱立して、注意したら「はぁ?少女漫画だから恋愛の話すんの当然だしwアホなの?」とか言われ
少年漫画の良さであるアツイ内容などどーでも良くなるのであろう……

それでも売れればいいんだろうが、それを少女漫画に持って来たら
大変悲惨なことになりそうではある

717 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:12:40.16 ID:???0
その点ワンピとハンタは平和だな
前者は恋愛描写がギャグでしかないし
後者に至ってはそもそもヒロインいないし

718 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:28:23.22 ID:???0
>>714
常に色目使ってる感じ、主人公をあごでこき扱ってる感じが合わない
「ただイケメンがここにございます」って感じが好き

719 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:35:29.16 ID:???0
>>716
それってダブルヒーロー物の少女漫画でもありがちだよねw

720 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:38:37.19 ID:???O
そうかなぁ
逆に炎上するくらい熱狂される事が今必要だと思うんだけど
だからイケメンパラダイスもありかとかさ
ネットでいちいち荒れるから見苦しいなんて普通に読む人には関係ない

ただ恋愛シーンが本当に内容の邪魔してる場合はないほうがいいけどさ、
恋愛抜きでハンタとかみたいにめちゃくちゃ面白いなら文句はないだろし

私は少女漫画でも荒れ狂う程の祭を望んでる…

721 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:39:50.26 ID:???0
>>718
当て馬顔とドS顔か

722 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:54:33.74 ID:???O
>>718
714だけど、違和感て表情だったのかw
少女漫画特有の絵柄かと…
色目はなんか恋愛してる人に必要な萌え?色気?な気がするけどなぁ
そんな男いねーよ!て違和感ではないというか。むしろあるあるな感じ

723 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 18:57:45.03 ID:???0
>>720
作者に直接「クソビッチ○○を殺せ!」とか凸しちゃう子もいるから一概には言えないでしょ

724 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:12:04.36 ID:???0
>>720
荒らしでもいいから来てほしいという意気込みが凄いな
改悪要素は既に隔離されてるから(コミハイとか)後は冒険するだけ

原作無し少女漫画風アニメも、抜きんでた作品はないものの
雑誌で見ない表現がチラホラ使われてる
こういう隠された王道表現が山ほどあると思う

少年漫画でさえ新しいネタが見つかってるんだぞ

725 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:31:32.12 ID:???0
少女漫画って少年漫画と対になる存在でしょ
縛りがなければオタ向け雑誌より絶対強いと思う

726 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:38:05.74 ID:???0
>>696
とある科学の超電磁砲の御坂美琴みたいなものか?

少年向け作品のバトルヒロインを主人公にヒロイン視点で少女漫画風に描くのも
面白いかもしれない
ところでシェリルが主人公の作品は駄目だったのかな

727 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:45:04.62 ID:???P
確かに。
>>720ぐらいの勢いが少女漫画編集に欲しいよなぁ
正直、ここで色々言ってても、それを取り入れるのは少年漫画のほうが早いような気がしてる
今はどの雑誌も金のなる木である女読者は争奪戦だろうし
そういえば進撃をマガジンにやったことで味噌糞叩かれてたジャンプ編集は
進撃っぽい新連載開始したな
内容はどうあれジャンプの意気込みだけは評価に値する

728 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:45:06.07 ID:???0
女オタ向け雑誌でも、恋愛部分だけ集中して読んでしまう
残りはギャグでテンポよくしてるんだけど、ぶっちゃけつまらなry
絵柄は好きなんだが…
ジャンプやプリキュアは恋愛以外も面白い

729 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:53:30.61 ID:???P
>>726
思うんだけど、最近は女の子の方がむしろ少年漫画の主人公っぽくね??
現代の男はナヨっとしててあまり行動力なさそう
むしろ感受性豊かで針のしっかりしてる女の子のほうが、仲間を殺すなんて許せない!やりかえす!とか言いそうだし
暴走主人公を「まぁ落ち着きなよ」とかいって止めるのがヒーローの役目
女が主人公のほうが自然っぽいぞ

730 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 19:58:02.98 ID:???0
セイント星矢のもどきを…

731 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:03:01.03 ID:???0
強くて格好良い女の子と言えば聞こえは良いけど裏を返せば
そんな子すら俺にはデレデレという男の妄想が具現化された存在なんだよな
ミカサもミサカもどっちも主人公にデレデレだし

732 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:04:46.37 ID:???0
>>729
めだかボックスやGS美神なんかそうだよな
でもこれらの作品はヒーローもヤル時はビシッと決めるからカッコ良いんだよな

733 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:08:42.65 ID:???0
>>731
個人的には少年漫画の場合主人公もそれなりにステータス高い場合が多いからそんなに気にならない
少女漫画だとハイスペックイケメンに対してヒロインが平凡だから
釣り合いの取れなさが気になってしまうんだけど

734 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:18:00.59 ID:???0
発想の根源にあるのがシンデレラだから仕方ない

735 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:24:42.52 ID:???0
Fateの少女漫画版(士郎役を女主人公、セイバー役が男キャラ)だったら
結構面白いかな?

736 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:28:13.08 ID:???0
>>734
悲劇のヒロインが王子様に見初められて幸せになりましたスタイルをやめろ、と

737 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:37:32.65 ID:???O
>>686
恋愛以外の面白いネタがある漫画で少女漫画的恋愛が見たいからだよ
それが今の少女漫画に最も欠けてるもの

>>696
私もミカサみたいな女主人公の少女漫画見たい
過去タタラくらいしか見当たらない

738 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:38:11.58 ID:???P
>>733
逆にハイスペイケメンに言い寄る平凡ヒロインとか、はぁ?ってなるよな
少女漫画だと、まぁこんなもんだと思えるけど
少年漫画だと何故か許せない不思議
少年漫画のハイスペにはお似合いのハイスペ美女がついて欲しい

739 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 20:56:07.89 ID:???O
>>686
737だけど、学校で恋愛以外何頑張って生きてんのかわかんない生ぬるい男女の恋愛成就より
生死をかけた世界で頑張ってる男女(この時点で全員魅力的)の恋愛成就が圧倒的に見たいから
という言い方のがよかった

740 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:11:38.23 ID:???P
>>739
>学校で恋愛以外何頑張って生きてんのかわかんない生ぬるい男女
>生死をかけた世界で頑張ってる男女(この時点で全員魅力的)

ほんとこれなんだよな
この時点でストーリーの面白さにもキャラの魅力にも大幅に差がでてしまう
学園恋愛ものがつまらない最大の理由
君届はここに、「主人公がどうしても成就させたい人生最大の恋愛(目標)である」ってカセをつけたから上手くいったと思う
君に届け!って強い気持ちに共感できた
その他は恋愛意外に目的がハッキリしなくてやっぱりどこか生ぬるい

741 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:17:28.73 ID:???0
生ぬるい恋愛の方がリアルではあるんだけどね
だから少女漫画のはドラマや映画の題材になりやすいんだろうな

742 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:21:18.29 ID:???P
ドラマや映画の題材になるような少女漫画は、恋愛以外の目的がとってもハッキリしてるだろ

743 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:24:33.28 ID:???0
女はリアルな題材の方を好む傾向があるしね
というのも女が興味持つのは大抵人間関係がほとんどだと思う
男みたいに車とか機械に興味持つ女なんてほとんどいないし

744 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:25:21.47 ID:???0
生死をかけた世界が少女漫画的に無理でも
とにかく何かに情熱的に打ち込んでるキャラならいいんだけどな
ちはやふるやヒカルの碁みたいな文系スポ根でも人気は出るし

745 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:37:13.09 ID:???0
>>742
花男や砂時計やLDKのハッキリした目的って何だ?

746 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:42:47.01 ID:???0
ちはやふるは元編集がかるた経験者だからこの話が持ち上がったけど
そうじゃなきゃこういうネタは少女漫画ではあまり出なかっただろうな

747 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:43:36.78 ID:???P
わかりすぎて泣いた
何かに情熱的に打ち込んでるキャラは男女問わずいいよな
私的には、ちはやは恋のために試合投げ出したりするような子だったのと、
イケメン二人の間でどっちつかずなのがアレだった
たいち→ちはや→あらたで良かったと思うのに、ちはやはどっちつかずだわ
部活にも打ち込んでないわで、針のないゆとりちゃんに見えた……
題材はすごく良かったのにあんなに惜しい作品はない

748 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:47:46.94 ID:???P
>>745
イケメンズで萌える事

749 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:50:22.54 ID:???0
生死をかけた世界って今のゆとり世代は望んでるのかな?
90年代まではそこそこあった気がするけど今はなくなってるって事は
ニーズがないんじゃないか

750 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:57:44.01 ID:???0
>>749
単に描ける力量のある作者が出てこないだけじゃないかな
小中高辺りに人気のボカロ系世界観は生と死とかバッドエンド寄りとか今もジャスト厨二だし
アニメやゲームだってまどマギやダンガンロンパはヒットしてるしね

751 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 21:59:03.46 ID:???0
まあ全くないって訳でもないか
花ゆめの暁のヨナは生死を賭けた世界のファンタジーではある
ただ全体的に数が減ったよな

752 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:02:17.84 ID:???0
>>747
恋のために試合投げ出す?
どこだった?

753 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:06:09.34 ID:???P
単に生死をかけると口では言ってるが棒立ちってのがいけないのでは…
おまえはあくだーなにーやられたぁぁあ!みたいな茶番感、っていうかね
リアル鬼ごっことかそのへん出てきたあたりから少年漫画でも棒立ち精神論引き伸ばしは受け入れられなくなってると思う
全く世界観に危機感がなければ少女漫画なら尚更衰退するだろう…

754 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:08:20.32 ID:???P
>>752
具体的に覚えてないけど、大会出場かけた大事な試合投げ出して、部員全員に迷惑かけてあらたんとこ行ったことなかった?

755 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:08:42.28 ID:???0
ちはやふるは新厨VS太一厨がひどいみたいだ
ちはやがどっちかとくっついたら発狂するんじゃないの
だからどっちつかずなんだろ

756 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:09:14.88 ID:???0
暁のヨナは昔のノリを上手く今風にアレンジしている感じはするな
悪くない

757 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:15:18.89 ID:???0
754
試合の合間にメールばっかしてたとこかな
投げ出しまではしてないはず
ちはやはどっちつかずのように見えて少なくともここまではあらた一筋
そういう見せ方が嫌だって人がいるのも分かる

758 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:16:12.12 ID:???P
>>752
あっ、思い出した
試合投げ出してはいない
けど、たいちの試合を応援しなかったことでたいちが負けて、出場権を逃した
とかそんな感じだったと思う
あれで、男≫仲間なんだな、とわかって一気に冷めた
少年漫画に女≫仲間をやらかすような薄情な主人公はいない

759 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:19:36.44 ID:???0
ある意味リアルかもしれん
女向けが恋愛モノばかりになるのは女同志の友情が希薄って理由もあると思うし

760 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:20:55.56 ID:???0
結局女は女が活躍する話を楽しめないんだよな
女同士の友情やライバル関係よりも、
むしろ男女の友情やライバル関係の描写のほうが濃い場合がほとんどだもん

だからいっそ女キャラを切り捨てて、イケメンがひたすらテニスしたりバスケしたり、
イケメン執事と主人の主従関係をホモっぽく描いた漫画とかを少女漫画で連載すればいいと思う。
とってつけたような女主人公は不要。プライドを捨ててメス萌え豚と化せ。
少女漫画に「男子テニス部」を舞台とした漫画があったって、誰も文句は言わないさ。
「男女混合かるた部」でお茶を濁すよりましだろ。
そうした方が少年漫画と少女漫画の棲み分けも上手くいくと思うし

761 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:23:59.14 ID:???0
>>758
スレ違いだからあれこれ突っ込まないけど
記憶大分間違ってるよ
千早は仲間>男

762 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:24:21.58 ID:???0
>>760
男子テニス部ならしゃにむにGOが既にあるぞ
アニメ化されなかったから地味だけど

763 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:30:57.19 ID:???0
>>760
女が活躍する話は大いに歓迎だぞ
理由もなくモテたり能力高いのが違和感あるだけで
ホモ漫画は雑誌が確立してるんだからそっちでやればいいでしょ

764 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:32:30.38 ID:???0
ちはやは好き嫌い分かれそうだな
自分は結構好きだけど大嫌いな人がいるのもよく分かるw

765 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:34:40.46 ID:???0
花とゆめって昔は760が喜びそうな漫画ばっか連載してたのに
最近はなんか普通の少女漫画誌になっちゃたよな
腐女子は確実にいるのになんでだろ

766 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:36:32.29 ID:???0
男だらけのニアホモ漫画ならそういう雑誌があるし
雑誌の多様化が進んだから大手でそういうのをやる意味ないし

767 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:39:51.68 ID:???P
>>760
女同士のライバル関係+友情と、
男女の友情、師弟愛と、男女の恋愛、女の嫉妬まで見事に描いた上に
女優という女子が好きそうな題材で文系スポ根までやってたガラスの仮面は秀逸
ああいうののイケメン男子多い版なら喜んで読む

768 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:43:16.25 ID:???0
ガラスの仮面この前1巻無料だったから読んでみたけど確かに面白いね
今でも続いてるって時点で続き読む気しないけどw

769 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:45:07.85 ID:???0
だったらジャンプとかに流れてくるなよw
テニスの王子様だって、腐女子が流れてくるまではわりと真面なスポ根漫画だったんだぞw
腐女子がジャンプに流れてこないよう、メジャー少女漫画雑誌にもそれなりに
女が介在できない男の濃い友情を描いた話が必要。
道明寺と花沢類でホモ妄想できないのは、あの貧乏で帰宅部で勉強も平凡で趣味も特技もない、
唯いじめに耐え抜く根性だけが長所の、とってつけたような女主人公のせいだろ?
作者が女キャラ描きたくないの丸わかりなんだよな。ああいうのマジでいらないから。

770 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:48:04.13 ID:???0
>>769>>766へのレスね
意外と流れ早くて、どれにレスしたのか分かりづらくなってしまった

771 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:48:41.95 ID:???0
いやだから既にASUKAとかそういうのでイケメンホモパラダイスやってるでしょ
それでもなおジャンプに夢厨やらカプ厨やら腐女子やらが湧くのは避けられない
プリキュアでエロ同人が出るくらい避けられない

772 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:50:26.32 ID:???O
>>729-736
やっぱ今は、つか今の私達は女主人公がヒーローのように活躍する漫画が見たいのかな
シンデレラ的受け身女はもはや価値観が合わない気がする
かといって顔だけの受け身なヒーローと恋愛はやだし。今は両方活躍が理想なのかも

>>749
生死をかけた世界って言った奴なんだけど、ジャンプや進撃で盛り上がってる女読者の数がはんぱないから今求められてんのかなって
腐じゃない女子も沢山はまってるし、ゆとり世代も全然いるんじゃないかなぁ

773 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 22:58:27.39 ID:???P
>>769
テニスの王子様も跡部が出てくるぐらいまでは面白かったんだよな…
その後は完全に腐・カプ厨の御用達漫画と化した
腐のせいでとお嘆きなのはわかるが
面白いものは女子も読むし、ある一定の腐は沸くんだ。残念ながら
テニスの王子様は割り切ってくれて良かったよ、おかげでもう読んでない

774 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:08:13.30 ID:???P
>>772
美人で家事得意でおしとやかで純粋で受け身な女の子と
美人でクールで頭よくて、しかし仲間のこととなると情熱的な女の子の
男を巡って女子力競う超絶バトルか
なんか色々破綻してる気がするが個人的にはアリだwww

775 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:22:02.76 ID:???0
このスレ熱いなw
このスレ住人の情熱が少しでも少女漫画編集に伝わればな・・・

776 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:34:16.07 ID:???0
いらないって花男は少女漫画売上ナンバー1でドラマも大ヒットじゃん
一般女子はああいうのが好きなんでしょ

777 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:35:34.24 ID:???0
しかし少年漫画っぽい話や暴力的な描写、濃すぎる男同士の友情なんかが苦手で
純少女漫画誌に逃げ込んでる恋愛漫画好きの人も一定数いるから
そういうニーズはそっちで固めることで住み分けることも必要だと思う
革新的な作品は最近増えてきてるゼロサムとか中性寄りの少女漫画誌で主に頑張ってほしいな

778 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:40:27.03 ID:???O
なんかそういう雑誌=ジャンルの棲み分けのせいで少女漫画界がつまらなく見えた気がしてきた
大手雑誌が学園ものばっか、全部同じ味で飽きた、みたいな
だからしつこいけど大手少年誌の見つけやすく分かりやすくバラエティ豊かなのに惹かれてしまう
一般読者にとっては大手メジャー誌が一番玄関的価値があるつか

もうさ、大手が
学園純愛とか生死とか情熱的に打ち込むスポ根とか戦うヒロインとかスポ根ニアホモイケメン祭りとかなんでもありになって
マイナーで学園オンリー雑誌がある、くらいになっちゃうのはどうかなw

別マ辺りで殺せんせーを女主人公とイケメンヒーローで掲載しちゃってくれても今よりいい、個人的には

779 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:52:12.49 ID:???0
自分もどっちかというとそういうバラエティ豊かな方が好きではあるんだけどさ
実際雑誌の感想スレとか読んでみると
こういうの苦手だから少女漫画にこもってるのに〜っていう意見が結構あったりするんだよね
で、面白くても雑誌的に浮いてる作品だとアンケートではぶられやすいっていうか
そういうのを見ると大手誌は定番少女漫画を望むファンの聖域みたいな扱いでもいいかなって

780 :花と名無しさん:2013/12/12(木) 23:58:31.83 ID:???P
>>776
花男は何故あんなに売れたんだろうか
私も好きだったけど理由がわからない
花男は好きなのにママレードボーイやピーチガールやちはやふるは苦手だ
しいていえば、花沢類も道明寺も、女子が好きなまさに王道のヒーローをピンポイントでついてきた
それを一番最初にやってのけたから、かな?

781 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:03:25.29 ID:???0
花男の作者が書いていたまつりスペシャルが少し好きだった
いまどきプロレスという誰得漫画で全然売れなかったけど
あんなのを発表できる少女漫画雑誌があってもいい

782 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:07:24.77 ID:???0
少女漫画にもたまにピンポイントでぐっとくる男キャラいるんだけど
たまにしか見つからないのが寂しい
となりの怪物くんのヤマケンはちょっと萌えた

783 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:09:52.60 ID:???O
>>774
女子力が目標の頂点か…それはちょっとヒロイン像に夢を持つ飛躍にしては寂しい
別にそういうのも全然ありだけど、夢や使命ってなると違うものがいいなぁ

>>779
現状は分かってるんだけどね…それじゃいけないんじゃないかってのが課題なので
私は大手が変わらなきゃ少女漫画が面白くなったとはならないイメージなんだよね

ただ世間一般の大多数の少女読者は保守的な聖域を望むなら進歩しないんだろね
てか景気が厳しいだろけど出版社側の変身つか覚悟次第で可能なんじゃと思いたい
あと聖域は大手じゃなきゃいけないのか…?

784 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:13:21.02 ID:???0
キルラキルの戦闘服をもうちょっとマトモな感じにして
周りの男どもをイケメンパラダイスにすればいいってことか

785 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:19:26.22 ID:???P
>>783
努力・友情・勝利がジャンプの聖域みたいなもんで
恋愛・王子・学園?が大手のカラーなんじゃないか?
それを踏み越えてもスーパーヒット生み出しそうなほど面白い作品ならいいだろうが(ジャンプでいうデスノート?)
そんなの10年に一人いるかないかの逸材なんだよな…
まぁ今現状で変わらんのなら、大手はとりあえず少年漫画の真似でもしてみるべき、ってのはわからなくないがな

786 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:21:00.35 ID:???0
作者が女の人のままだとこのスレで言われるような変革をしても
ASUKAなどの既存のマイナー少女雑誌の焼きましにしかならないよ
この性差だけはどうやっても越えられない
少年漫画が少年漫画として面白いのは作者が男中心だからだよ
女作者でもちょっと程度ならアクセントになるけど
女作者中心で組んだらやっぱりコレじゃない雑誌になると思う

787 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:22:40.93 ID:???0
>>781
まつり自分も話題にはしてないけど好きだった
リアルタイムで見てたけど連載当初は意外と好評だったんだよ
でも恋愛模様が複雑になり始めたあたりから評価がガタ落ちした
男性読者にはウケなかったんだろうw

788 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:28:11.27 ID:???0
あんまり革新的に変えすぎると一時的に盛り上がっても定番のファンを切る展開にならないかな?
なかよしが一時期萌え豚向けっぽかったり少コミがエロまみれだったのを考えるとさ
ある程度雑誌のカラーは残しておいて欲しいと思うな
王道をベースに時代に合わせたヒロインや燃え展開を取り入れる変化はアリだと思うけど

789 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:29:21.95 ID:???0
大ヒットした少女漫画家がたまに青年誌のほうで書くけど
プロレスだのPCオーバークロックだのと
少女漫画では通らない自由なものを書かせてもらっている感じはするな

まぁ売れたりもしないんだけどそれはそれで損ではないんだろう

790 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:34:44.97 ID:???0
ガラっと変えるなら今ある雑誌を変えるより
新しい雑誌を作った方がやりやすい

791 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:42:00.16 ID:???O
>>784
まぁ一連の流れで求められてそうなヒロイン像はそっちのが近いかなw
挙げられ率的に多分ミカサみたいなのが今最も理想に近いんじゃない?
私も大好きだ。ただ主人公にするならエレン以外に目的持っててほしい

>>785
その通りなんだよねー
理想語ってもそんな簡単にすごいの生まれないよね
ただそう、その少女メジャーの聖域条件がもはやつまらないんじゃない?て事と
聖域条件を全漫画読んでる女性向けに一度拡げてみたらどうか、て事
ただエロの黒歴史だけはもう無理

792 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:44:51.97 ID:???0
キルラキルって一話だけ見たけどあれ男を性転換しただけな気がするんだが
あんなのがいいの?

793 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 00:58:13.32 ID:???O
772辺りで言ってたのは女子力競うバトルよりキルラキルのがまだ遠くないイメージなだけで
ヒロインが自分自身の目的に向かって命懸けみたいなのがいい。目的と恋で苦しんだりしてほしい

794 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:08:16.69 ID:???0
目的がメインにならないのはやっぱり現実の女の状況とリンクしてるんじゃない?
男は仕事で成功すれば勝ち組だけど
女は仕事で成功したとしても未婚の女は勝ち組と世間は見てくれないじゃん

795 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:12:34.37 ID:???P
>>790
ここの連中が少女誌の編集長やったらさぞかし厳しいだろうな…w
「つまんない」「何このヒーロー?言動あり得ないでしょ!かっこよくない」「もっとアツい展開ないの?」「これじゃ主人公の性格が悪い」「ストーリーが矛盾してる」「説明がくどい」「服が可愛くない!」とか
再三しばかれそうだw
読者はシビアになってるのに、作家はゆとり少女になってるし、特に女は根性ないからな……
作品のためなら徹底的に詰めるプロ思考の新人少年のほうが良い作品は生み出しやすいのかな
才能ある女作家さんは青年誌で自由にやるだろうしなあ

796 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:16:36.29 ID:???P
>>794
生死ならリンクするんじゃない?
生き残って幸せになるためだから人間なら誰でも必死になっていいはず

797 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:20:22.82 ID:???0
内部事情を知ってる人がいないから妄想にしかならなくてつまらんなあ
出版社勤務の人いないのかいw

798 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:26:37.20 ID:???O
>>794
えぇ…現実せつないな
少年漫画=目的のみ、少女漫画=目的+恋愛前提な時点でその現実リンクはクリアしてるような
ちはやふるやのだめみたいな少女漫画が実際大ヒットしてるしさ
まぁ個人的には796さんぐらいのを見てみたいわけだが

799 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:32:12.09 ID:???0
男は勝ち組になることが目的で
女は勝ち組の男と結婚することが目的
この価値観が変わらないとどうにもならない

800 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:34:18.44 ID:???0
生死を賭けた戦いだと画力も当然必要になってくるんだよな
正直少女漫画は人間関係重視だからあの絵柄なわけでバトル向きじゃないんだよな

801 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:42:29.80 ID:???0
だから編集もだけど投稿者も含めた漫画家を大幅に入れ替えないと駄目だよ
というか女作者は駄目

802 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:44:10.85 ID:???0
少年誌、青年誌の方が確実に読者を獲得できる可能性が高いのに
わざわざ少女誌に来たがる作家がいるとは思えんなあ

803 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:44:24.53 ID:???O
既成概念を覆すのが表現の進化だ とかいってみる

>>800
まぁバトル描ける女性作家もいるし昔より増えてんじゃない

804 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:46:25.49 ID:???0
女作者は駄目ってやっぱり少年漫画好きってかなり男尊女卑なんだな
ちょっと引くわー

805 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:47:59.69 ID:???0
少女誌って制限事項が多そうなイメージがあるからそれを払拭しないとダメ

806 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:50:16.58 ID:???O
うん、なぜ当たり前のように女には無理だと言い切るんだろ
挙げるのもやぼだけどハガレンやディグレとか色々トップクラスにだって女いるぞ
そんなレベル作家が今の少女漫画規模に振り向くわけない、て進歩のない指摘はやめてくれ

807 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:51:47.17 ID:???0
女向け=少女誌しかないと思いこまずに
新しいジャンルの雑誌を創刊した方がいい気がするね
メジャーな腐女子向け雑誌というか

808 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:52:01.80 ID:???0
ちょっと変わった少女漫画が増えて欲しいだけで
少年漫画もどきを読みたいわけではないんだけどなあ

809 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:55:00.60 ID:???0
そうだよね中身のある熱い展開とか目的意識のあるヒロインがいいって話が
いつの間にか少年誌みたいな生死をかけたバトルが読みたいにずれてる
文系スポ根みたいなのでもいいって言ってたじゃないですかー

810 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:55:03.36 ID:???O
てか荒川弘少女雑誌で描いてくれてる!!
うぉお少女雑誌さえその気になったらカリスマヒロインの生死をかけた戦いの世界が見れるのか…
見れたかもしれなかったのか…なんか泣きたくなってきた

811 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 01:59:21.61 ID:???0
少女漫画で目的意識があるヒロインを描き易いのは
ミステリー、探偵物とかだろうな
これは女作家でも十分描けるジャンルだと思う

812 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 02:03:00.34 ID:???O
ごめん、どっちも少女漫画で見たいってのが正直な希望
熱い中身のあるのが増えた中でバサラみたいなのがあってもいいと思うんだけど
そりゃバトルだらけはさすがに読みたくない

813 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 02:04:34.90 ID:???0
>>807
それをやっても多くの腐女子は喰い付かないのはすでに実証済みでは
矛盾しているけど腐女子は初めから腐女子向けであるコンテンツは別に欲してないから

814 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 03:32:18.55 ID:???0
少女漫画にバトルものみたいな派手さは求めてないな
少年漫画は逆に視覚的に派手にしなければいけない制限のようなものを感じる
それがないからマイナーなジャンルを扱ったり人の内面をえぐるような作品
女性らしい温かくほのぼのした作品が描けるのではないかと

やーでもBASARAは好きだ

815 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 04:34:09.11 ID:???0
新しい試みの雑誌ならステンシルとかコミックエール!とかあったけど
瞬く間に消えてたような…

816 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 05:03:23.21 ID:???0
>>744
>ちはやふるやヒカルの碁みたいな文系スポ根でも人気は出るし

頭脳バトル、文系スポ根が流行る前に、人気が落ち目になってからの少女漫画好きに
「スポ根のハードさが苦手だから、文化部の読みやすい漫画を教えて」と尋ねたら
「女はともかく、男は運動部じゃないと格好良くない」「男は運動部以外あり得ない」と切れられたことがあったな
こういう偏屈な人たちが支えて衰退したイメージ>少女漫画

817 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 05:22:51.72 ID:???0
>>794
>目的がメインにならないのはやっぱり現実の女の状況とリンクしてるんじゃない?

女が男とまったく同じ土俵
(男女混同生死をかけた筋肉バトル、軍人メカ立体、全能力で全人類の頂点に立つ、
女子力が出る分野と体力なくてもできる分野は不可)
で生きた時のことを考えてもらいたい

これで、ホスト部のような逆ハーレムもBASARAのようなロマンスも入らなかったら
甲斐がない上に死ぬ

818 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 06:00:24.26 ID:???0
>>817
ロマンス入れればいいじゃん
少年漫画だって大抵恋愛要素は入れてくるんだしさ

819 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 06:39:30.81 ID:???0
動物のお医者さんやまるこやフルハウスは
恋愛メインじゃなくて面白いけど
コンスタントに作れる内容じゃないよね

一番求められてるのは、恋愛メインじゃなくて
恋愛がたっぷり描かれてるふしぎ遊戯やBASARAみたいな話

820 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 07:31:59.69 ID:???0
男でさえリタイアするのがいる終わりなきバトルを
女が楽しめる訳がない

821 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 07:38:20.46 ID:???P
>>803
なにそのセリフかこいいw
そーゆー事を平気で言う女主人公ってほとんどいないよな
顔性格言動含め、読者が惚れるような魅力的な主人公が欲しい
男が惚れるのだって魅力的な主人公じゃないか
このスレのように方向性はブッ飛んでるかもしれないが少なくとも前向きで、逆境に立ち向かう精神を持った牧野つくしのようなキャラが必要だ
王子様との夢物語に現実逃避するようなキャラは自分だけで十分だえ

822 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 07:40:57.51 ID:???0
>>817
×男女混同
○男女混合

823 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 11:36:52.89 ID:???0
少年漫画バトルって全く面白さを感じないけどな
唯一面白いのはジョジョのような頭脳バトルのみ
肉弾戦とかアホみたいに見えてしらけるわ

824 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 11:43:27.89 ID:???0
>>823
ジョジョって、あれだよね?
少女漫画だったん?

825 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 12:29:21.70 ID:???0
延々と続かないバトル、処女厨が付かない話って
特性を持ってるのは少女漫画しかないと思う

叶わない恋愛以上にイラッとするのは、描かれきってない人間関係
人間関係描かれきってないとすっげえ感情移入しづらい

826 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 12:35:50.58 ID:???P
>>823
プロレスそのものには興味がないってのは同意
面白いのは生死をかけたアツイ展開と、バトルシーンにおけるキャラの格好良さ
頭脳バトルは好きな女多いと思うんだが少女漫画作家にはちと荷が重いよな
逆に結婚だけが目的っていうなら、本気の恋愛バトルがあってもいいと思う
合コンなんかでも、容姿良くてコミュ力高いようなやつでも醜く蹴落としあって壮絶な争いするし、友情もアッサリ裏切る
女とは所詮そんなもんだ
王子様が平凡ヒロインを身染める話よりはよっぽどリアルな恋愛だよ
現実は残酷なんだ!

827 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 12:54:59.97 ID:???0
イケメンは全員自分のものだと思ってる棒乞食で
自分一人がお姫様扱いされるべきだと思ってる最低女って
ギャグ漫画以外に出てこない気がしてきた
(対して性格悪くないのに「恋愛脳」と叩かれるヒロインなら山ほど見てきたが)

主人公男で、こういう女が悪役の勧善懲悪もの描けば?

828 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 13:02:26.87 ID:???0
初期の封神演義みたいな…

829 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 13:04:47.90 ID:???0
やたら生死にこだわってる人がいるけど漫画でそんな事意識した事ないなあ
まあワクワクするような冒険物も見たいって思った事はあるけどさ

830 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 13:48:10.86 ID:???0
>>813
えーでも腐女子向けの黒執事とかfreeとか売れたじゃん

831 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:08:33.53 ID:???0
>>830
腐女子にも派閥がある
ライバル受好きは肩身が狭いとか、ドS好き以外はそっちのけとか

832 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:08:47.62 ID:???P
>>827
なにそれ超見たいw誰か描いておくれw

833 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:27:42.71 ID:???0
>>831
て事は必ずしも成功しないとは限らないって事じゃん
やっぱりそっち方面でやった方が近道だと思うんだよな
少女漫画誌は長い歴史があるからそうそう変化するもんじゃないし

834 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:35:55.58 ID:???0
新雑誌の短命を見るに定型からはみ出すのが相当怖いと見える
できるのは、恋愛以外の設定(飾り)の変化と
主人公のビッチ化促進計画だけ

835 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:43:55.11 ID:???0
なんか少年漫画派に都合のいい雑誌にしてもらいたいみたいだけど
少女漫画派で現役10代の声が聞きたいところだな

836 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:49:41.06 ID:???0
ビッチがセックスする話は電子書籍の下品なTLとかに任せて
歴史物とか職業物とか読んでためになるのを増やした方がいい

837 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:51:17.33 ID:???0
ttp://blog.livedoor.jp/lunasoku/archives/1615102.html?1386913769#errors
今の少女漫画と被るもの

838 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:53:56.31 ID:???0
>>835
10代はもうネットで叩きとかやってるから
意見を集めるなら小学生ぐらいがいい

839 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 14:59:34.51 ID:???0
>>837
少女漫画が抱える問題ってラノベと同じだと思った
見た目で釣ってるだけで中身が大したことないっていう
トムクルーズ主演で実写化されるようなラノベもあるわけだから
少女漫画的なイメージを払拭するような作品が出れば流れは変わりそう

840 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:01:40.92 ID:???0
そういえばインタビュー・ウィズ・ヴァンパイアはポーの一族のパクリだとか
昔の少女漫画はハリウッドも注目してたわけだな

841 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:03:07.96 ID:???0
ラノベで言えばガガガ文庫みたいな変化球もののの受け皿がほしいな

842 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:05:29.92 ID:???0
萌えキャラと長いタイトルとハーレム物がラノベみたいな扱いだが
銀英伝とか十二国記も分類上はラノベだからね、ジャンルそのもののイメージの問題

843 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:14:42.36 ID:???0
ラノベと言えば、あの見た目で話が古典張りにちゃんとしてて
恋愛関係が面白い小説が山ほど欲しいと思ってた
そういうの読んで育ちたかった

844 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:16:29.36 ID:???0
そもそも今の時代の流れを見たら少女漫画が低調でも何の不思議もないけど
少年漫画もワンピは確かに売れてるが黄金時代と比べると明らかにパワーダウンしてるし
アニメも全日帯の視聴率は悲惨でオタクアニメばかり盛り上がる始末
JPOPもAKBやジャニーズ、エグザイルぐらいしか売れなくて壊滅状態

まあ少女漫画はこうなるのも必然かと

845 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:22:02.33 ID:???0
キャラの魅力が高くて恋愛関係が面白いの
(少年漫画の二次創作)を同人誌で読めと言われるのもう疲れた
好きなだけで原作改変だのなんだの言われるし
真面目に描いてる同人作家も少ないし

846 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:23:24.61 ID:???0
昔のラノベはジュブナイル小説って呼ばれたしなぁ
SFやファンタジー色が強い児童向け小説みたいな位置付けだったよ
いつのまにか萌えエロハーレムのイメージしかなくなっちゃったけど

847 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:26:52.66 ID:???0
ラノベが抜け出せない枠は、転生ハーレム異能バトルだっけか

848 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:39:44.41 ID:???0
ここ数日の流れで
「どうして最近の少女漫画はつまらないのか?」ってスレタイの結論が
出きったような…

849 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:47:45.27 ID:???0
見た目だけのラノベ、恋愛だけの小説、プロレスだけの少年漫画…と

850 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 15:49:40.32 ID:???0
わっ、間違った
○ 恋愛だけの少女漫画
× 恋愛だけの小説

851 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 16:07:08.66 ID:???0
不況じゃなかったら王道少女漫画がどう進化してたのか
本当に知りたいわ…

852 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 16:11:54.06 ID:???0
女の子向けラノベの狭さは男向けの比ではないんだよな
現代モノを探すのも大変なレベル。『姫』『嫁』『巫女』だらけ

853 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 16:43:05.59 ID:???O
>>821
今までのままじゃ面白くないから変わりたいのに、今までの常識でダメ出しする意見見てたら
その決めつけがまさに少女漫画の現状を招いてんだな、て思った
別に丸々少年漫画になれってわけじゃない、ただ「少女漫画」ってワードが出た時に皆が浮かべるイメージが
面白い題材がなんでもある魅力的なジャンル、になってほしいだけ

私もそんな惚れる女主人公が沢山見たいなぁ
最近白雪姫かその辺のおとぎ話見た時違和感あった
よくも悪くももう現代って、男さえ捕まえたら最高の女最高の幸せって価値観減ってきてると思う

854 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 16:53:12.91 ID:???0
>>852
巫女って聖女のことかな?

855 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 17:00:56.12 ID:???0
男向けラノベ→現代もの
女向けラノベ→ファンタジー

漫画と逆転してる訳か
どっちみち、面白いのが欲しい

856 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 17:04:56.74 ID:???0
今のゴールデンタイムや文学少女にしても女性作家が男向けラノベで活躍するなんて珍しくもないし
どこも似たような流れな感じはするな
逆はない。

857 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 17:56:09.60 ID:???0
そういえば少女漫画界の男性作家は減る一方でもうほとんどいないよね
少女漫画の衰退と関係あるんかな

858 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 18:11:35.93 ID:???0
オタ向け雑誌を少女漫画に変えて恋愛関係を解禁して欲しいが
オタの大半が離れ、少女漫画ファンには恋愛が足りないと言われ、
恋愛雑誌になるのは容易に予想できる

859 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 18:44:18.67 ID:???0
>>857
黎明期はともかく、元から数えるほどしかいないんだから関係ないと思う

860 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 18:58:10.61 ID:???0
少年漫画が熱血スポ根とバイオレンスとエログロだけしかなかった時代は
そういうのを好まない繊細な男子読者が少女漫画読んでたケースもありそう
最近はユニセックスなカラーの雑誌が増えて描き手読み手双方の受け皿が出来ちゃってるから

861 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 19:24:55.21 ID:???0
女子が、見た目も性格も格好いい男子を誰にも咎められず、
安心して眺められる場所だけは未だにない

862 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 19:39:27.62 ID:???0
>>861
うたプリとかfreeじゃダメなの?
少女漫画や乙女ゲー系統じゃ萌えなくてあくまで少年漫画系がいいとかなのかな

863 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 19:41:06.93 ID:???0
うたプリは腐女子とノマ厨の仲が悪かった…
freeみたいのは確かにもっと欲しい

864 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 20:08:07.24 ID:???0
>>857
減ったというより、編集が追い出してるのでは>男作家
少女漫画は少女にしか描けないと言いながら
10年以上前から絵柄が変わっていないとは

865 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 20:25:20.26 ID:???0
少女漫画、女性向け(801)は字の通りの意味になって欲しい
キモオタ用エログロ、プロレスが含まれてないただの女用漫画

866 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 20:42:05.52 ID:???0
いやだからそのままではジリ貧って話をしてたんじゃ…

867 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:04:33.79 ID:???0
>>864
男性少女漫画家は和田慎二亡き今、魔夜峰央だけじゃないかな
柴田昌弘は引退したし、弓月光、立原あゆみは少年青年方面へ流れて久しい

868 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:23:01.16 ID:???0
でも男が少女漫画描くとやっぱりちょっと男向けっぽくなるかもね
竹本泉のあおいちゃんとか当時は好きだったけど
今考えるとあおいちゃんはひたすら可愛いけどあんまりヒーローかっこよくなかったわ

869 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:39:50.11 ID:???0
ゲームでも、女って
中性的なゲームより男尊女卑ゲームばっか支持するんだよね
腐も、ノマ厨も
女オタはなぜか萌え系に行くし…

870 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:40:53.24 ID:???0
きたがわ翔が別マに描いていた時は他の男性作家と違って
割りとちゃんと少女漫画してたけど、やっぱり男の自分には無理とギブアップして
青年誌に移ったりしたね。
絵の完成度はかなり高かったけど、話の方はやっぱり女性作家には及ばなかったし

871 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:41:45.56 ID:???0
知ってると思うけど、ノマ厨=NL厨
なんでみんなドSに流れるんだ

872 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:47:45.02 ID:???0
>>870
恋愛じゃない、別の分野を作れば
男作家がギブアップしなくなるかな

873 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 22:55:30.29 ID:???0
ジャンプが漫画界の東大だとすると
少女誌って女子大みたいなもんだから
そもそも男で少女漫画描こうって発想にならないんじゃ

874 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 23:02:13.68 ID:???0
東大と女子大を統合すればいい

875 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 23:29:02.60 ID:???0
ジャンプとかなんで皆好きなの?
手塚とかストーリーで読ませる作家の方が少女漫画に合ってるだろ

876 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 23:37:28.90 ID:???0
少女漫画のイメージが「金持ちのイケメンとビッチがセックスする」で固定されてるから
ストーリーで読ませる男の作家とか絶対来ない

877 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 23:38:41.39 ID:???0
少女誌で連載する男性作家がいないことより
女性漫画家が少年誌青年誌へ流出したことのほうが大きいかと

878 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 23:40:12.82 ID:???0
そうかな〜
藤田和日郎は「生まれ変わったら萩岩睦美先生になって銀曜日のおとぎ話を描く」
ってコメントした事あるし結構読んでる人は読んでるんじゃないかな

879 :花と名無しさん:2013/12/13(金) 23:49:44.69 ID:???0
>>875
リボンの騎士は今読んでも面白い

小学生の時はなかよしやりぼんを読んでて、かっこいい恋人や素敵な
クラスメイトに憧れることに憧れたが、花とゆめを読んだ時、恋愛以外の
世界が広がっていることに衝撃を受けた(←ちょっと大げさか)
その時出会った作品は、自分の中では何年経っても色褪せることがない。
そういう目の鱗が落ちるような作品には出会えないものか(´・ω・`)

880 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 00:02:19.17 ID:???0
ここの少年漫画好きよりは庵野の方がよっぽど少女漫画に詳しいだろうな
読み漁ってた時代あったらしいから

881 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 00:19:45.04 ID:???0
経済が上向きの時期だからこそ勢いのある新人が生まれたんだろうし
今の不況にそんな人材がいるかねえ

882 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 02:05:24.70 ID:???P
>>875
まあ、確かに今面白いと感じられる作品はジャンプにはない
というより、本当に衝撃を受けるほど面白いと感じられる作品は、ドラマ映画小説アニメ漫画問わず、10年に一度ぐらいしか出てこない
ただ感じるのは、今の少女漫画よりは、ジャンプの方が幾分かマシ
どっちも思い出補正込で面白いのはあった
今は、面白い作品を少女漫画に求める気がしなくなってきている……つまらないというイメージがつき過ぎた

883 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 02:25:45.96 ID:???0
さすがに現状の少女漫画とジャンプを比べてやるなよ
向こうはちょこちょこ中堅が育って久しぶりに好調な流れが出来つつある
しかし結果が出ないことも多いけどあのチャレンジ精神は羨ましいな
ラノベ作者を原作に持って来たりエロ漫画家を作画に持って来たり
ジャンルだってスポーツや料理から吹奏楽まで幅広い
保守一辺倒で先細りの少女漫画とは格段に状況が違う

884 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 06:11:52.52 ID:???0
>>880
エヴァのせいでストーリーがへったくそな新人増えたんだけどな(´・ω・`)

885 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 06:22:12.05 ID:???0
恋愛、安定した逆ハーレムが少女漫画にしかないことにに気付き
絶望した少年漫画難民が多いので、少年漫画難民を
責めないでやってくれ(自分もその一人)

駄目少年漫画特有の厨二っぽさは面白いと思ってない
昔ながらの少女漫画読みは
あそこを好きと決めつける人が多いんだが…シャドーボクシングだ

886 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 06:41:18.26 ID:???0
面白かった頃の少女漫画で育った人にとって
ジャンプと萌え漫画で育った人は頭悪く見えるでしょう
でも、少年漫画の見やすいデザインと
変に真面目過ぎないところがどうしても好きなので

887 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 06:48:28.29 ID:???0
>>885少年漫画に愚痴飛ばすような言い方でスマン
自重する

888 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 07:35:39.66 ID:???0
少女漫画が途中で少年漫画になった例は聞くけど
(ゾンビ屋れい子とかARIAとか)
逆は聞かないな

889 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 08:21:24.53 ID:???0
微妙に少年漫画を見下すような言い方やめなよ
読んでて気分のいいもんじゃない

890 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 08:37:00.17 ID:???0
×少年漫画を見下す
○厨二と男尊女卑と処女厨向けを見下す

891 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 08:56:57.62 ID:???0
少年漫画難民用のスレも立てようか
ここの派生スレって扱いで

892 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 09:42:53.81 ID:???O
>>885
難民感覚詳しくないんで絶望具合を聞きたい
安定した逆ハーレムて少女漫画にあるっけ?乙女ゲーコミカライズしか浮かばないわ
あと少年漫画の不安定な逆ハーってどういうの?


絶望した女難民が本当に多いなら今こそ盛り返しのチャンスって事じゃないか

893 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 10:02:52.81 ID:???0
>>892
>安定した逆ハーレム
初期のフルバみたいやつ(正しくはニア逆ハーレム)
逆ハーじゃないけど、るろ剣の東京編も理想に近い

>少年漫画の不安定な逆ハー
Dグレや、複数ヒロインの一人だけがモテる少年漫画

これ以上は…とても言えない

894 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 11:28:13.74 ID:???0
>>886
面白い少女漫画で育ったけど、その後でジャンプなど少年漫画に流れた
という年寄りもおりますが
今はもう少年漫画のキャラにしかhshsできないけど
昔は少女漫画にもいいキャラいたんだよね
くらもちふさこの東京のカサノバのちぃちゃんとか よかった、、あの頃は

895 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 11:52:29.70 ID:???O
>>893
トン
んー…わかるような…
フルバやホスト部みたいに主人公の周りに男がただ沢山いるのは楽しいよね
そういうのは上でも言われてたけどどんどん見たい

少年漫画だと自分的にヒロイン視点じゃないキャラにおいしいとこ捕られて絶望するのか
これって女が複数いるかいないかだけの問題なのか?

複数いてもNARUTOみたいに各自くっつく?ならありだと思うんだけど
逆ハーを愉しみたいのは別問題だもんね

これ以上…が気になるw

896 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 12:42:12.28 ID:???0
>>889
ここって別に少年漫画ファンが集まる場所じゃないよ
少女漫画は散々見下してるのに自己中すぎる

897 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 12:53:49.69 ID:???0
>>885
そりゃ少年漫画は男向けに描かれたものなんだから、
逆ハーレムなんてあるわけないだろ
主人公とライバルがヒロインを取り合うことぐらいはあるかもしれないが、
そのヒロインは脇役程度の出番しかないから逆ハーレムにはならないし

898 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 12:56:35.19 ID:???0
>>889
少年漫画にも、少女漫画同様に良い点悪い点があるんだから仕方ないだろ
まあ少年漫画では少女漫画の代用にはならないし、
女が少年漫画を読んでもはまりきれないってことだよ

899 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 12:59:24.63 ID:???0
>>892
ヒット作の半分以上は逆ハーレムじゃない?
大抵正ヒーローと当て馬ヒーローがいて、
ほかにも連載が長引くにつれてヒロインを狙う人物が続々現れてくるって感じだと思う

900 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:10:00.75 ID:???0
ここって少女漫画対象の世代っているの?
少年漫画好きにしろ少女漫画好きにしろ現役世代の声じゃなさそうだわ

901 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:18:34.98 ID:???0
現役世代が出てきたら、今度は
「現役世代のマイナー層だ」って言うんでしょう

902 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:23:53.51 ID:???0
現役世代からは
「昔の漫画は面白そうだけど絵が古くて読めない。今の漫画はつまらないから読めない。」
って声をよく聞く気がする
あとは、ボカロとか東方とか、アバター系に逃げる傾向にある

903 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:25:41.39 ID:???0
一時期、ちゃおが付録目的で売れてたな

904 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:26:15.23 ID:???0
ボカロや東方って相当オタクだな
そこは3次元じゃないのか

905 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:29:47.31 ID:???0
三次元も>>844

906 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:47:15.90 ID:???0
>>899
逆ハーって主人公に好感持てないと意味ない感じ
なんでこんな奴がモテモテなんだよ…みたいな美朱とかw

907 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 13:56:53.29 ID:???0
カップリング論争がない、もしくは最小限の中で
美男美女を金魚鉢みたいに眺めたい…

908 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 14:01:37.81 ID:???0
金魚が出る少女漫画はよくあるんだけどな

909 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 14:26:45.31 ID:???0
>>153
こういうのって一体何をもって女に受けると思ってんだろ

910 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 14:55:08.20 ID:???0
>>907
少女漫画もカプ論争はあるじゃん、ちはやふるとか荒れまくってるでしょ
ジャンルの問題ではなく女特有の現象だよ

911 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 15:55:29.98 ID:???0
何だろう
このスレで時々出てくる
「女はこうだからこれを好きになるわけがない」って言ってる人の意見がさっぱり理解できない

912 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 16:02:41.05 ID:???0
不細工ブスは、モブかギャグ漫画の主人公ならいいかな
(他のキャラは美男美女)
性格が良くて清潔感があるキャラね

913 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 16:15:49.38 ID:???0
話題が交錯してて何が何だか

914 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 16:21:25.80 ID:???0
コミックブレイドアヴァルスは
ラノベ絵で描かれた昔の花とゆめっぽかった
女視点の萌え狂いそうな恋愛だけがいつまでも埋まらない…

915 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 16:24:50.52 ID:???0
>>890
ぶっちゃけ少年漫画を分解するとそうなるだけな気が

なんかちょくちょく少年漫画難民みたいな単語が出てるけどようは
少女漫画を捨てて少年漫画行ってそこでまた捨てて戻ってきた人ってこと?
最近の少年漫画のキャラは萌えないとかそういう層?

916 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 17:23:52.85 ID:???0
>>910
男の処女論争と同じかw

917 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 20:05:10.05 ID:???0
少女漫画の恋愛一辺倒にうんざりし
少年漫画に自分探しの旅に出るも、そこに理想の物はなかったというか
理想に近いものしか見つけられなかった

918 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 20:18:46.04 ID:???0
>>897-898
がすべてだな
逆ハーが出ないだけならまだしも、ハーレムは出るという

919 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 21:28:37.20 ID:???0
女に媚びた方がいいからといってやりすぎた結果ハイキューみたいな
読者層の男女比がおかしいのがジャンプでも発生しちゃってるしな
ああいう作品に対してここの人達はどう思ってるの?

920 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 21:45:15.32 ID:???0
ハイキュー知らない
ジャンプ読んでるのが当たり前と思わないで解説してくれw

921 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 21:52:11.72 ID:???0
コミックス購入層の男女比が3:7くらいの男子バレー漫画ということしか知らん
少女漫画でこんなのやったら豚は死ねで消されるの必至だけどジャンプだから、まぁ多少はね

922 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 22:35:11.90 ID:???0
一巻だけ立ち読みしたことあるけど
絵が同人ぽくてキャラが泥臭くなくてメリハリの足りない少年漫画って感じだった
面白いかは別として絵柄以外は気にならなかったけどどの辺が女媚び要素って言われてるんだろう

923 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 22:50:05.34 ID:???0
>>919
ジャンプのスポーツ漫画はテニプリや黒子で既にやらかしてるから別に・・・

腐があまり幅をきかせていないサンデーやマガジン、チャンピオンの方が安心して読める
ビーブルーズやダイアのA、弱虫ペダルやバチバチなど面白いしね

924 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 22:53:04.01 ID:???0
こういう話してるからスレ違いって言われるんだよ…

925 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 22:57:27.99 ID:???0
腐女子界隈を知らない外野から見た感想だけど
最近はジャンプに集中してた腐が他所に拡散してる気がする
ということは腐ではない女性読者も拡散してる可能性が高いわけで
これが続くと少女漫画からの読者の流出がさらに加速してしまう恐れが

926 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 23:00:24.37 ID:???0
>>888
少年誌はジャンルも幅広いし、作者の趣向を取り入れやすかったり
注目浴びると男性と女性の両方の読者に支持されやすいからね

少女漫画よりは少年漫画でチャレンジしたいって思う漫画家は多いと思う

927 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 23:35:49.09 ID:???0
>>919
そういうのを少女漫画でやればいいんだよ
少女漫画さん、こういうのお引き取りください
少年漫画の邪魔ですから

928 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 23:43:06.71 ID:???0
いらないです

929 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 23:46:15.58 ID:???0
テニプリが女に受けたと言っても人気ピーク時にはそれ以上にガキにも人気があったからな
少女マンガ誌でやるような漫画ではなかろう

930 :花と名無しさん:2013/12/14(土) 23:59:00.00 ID:???0
はっきりしてるのは少年漫画は幅広い層に受けてて
少女漫画が狭い層にしか受けてないってことくらいだよ

931 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:03:14.27 ID:???0
てか腐女子が好きそうなの少女誌で連載してもアニメ化しなきゃ食いつかないんじゃない?
腐女子ってアニメと少年誌みたいな権威が付かなきゃ女の領域には来ないというか…
男の領域にいるアテクシが好きって感じがする

932 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:07:21.34 ID:???0
少女雑誌のスポーツ部漫画ってあまり当たらなくなっている感じはするなぁ
近年だとうわさの翠くんあたりが一番?

933 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:07:38.64 ID:???0
>>931
アニメ化で増殖するだけでその前から騒いでるパターンが多くない?

934 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:11:40.55 ID:???0
>>933
少年誌の場合はね
少女誌は普段読んでないんだろうから騒がないでしょ

935 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:12:39.96 ID:???O
>>914
私も萌え狂いたいしその喜びを公式で満足いくほど与えてほしい…
それってやっぱほぼ恋愛しかしてない普通の少女漫画じゃ萌えられないってこと?
ちはやふるにときめきがもっと入ってたら叶うと思う?
逆だと怪物くんに熱い中身と恋愛の深さがあったらなぁみたいな
自分は多分そんな感じなんだけど皆と一致してるのか

936 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:23:53.89 ID:???0
>>935
自分は商業だけじゃなくてwebやらなんやら読み漁ってるから萌えは充分あるな
もっと貪欲に探した方がいいよ

937 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:28:25.48 ID:???O
>935
ちょっと訂正
恋愛メインの少女漫画でもクオリティ高いのはすごい萌える
が滅多にないのと、市場が恋愛メインしかないのが飽き飽きだ

>>931
なんかそれ分かる気がする!
権威=魅力の底上げなんだな
でもそういうのはもう仕方ない欲求として、アニメの権威効果はあっていいと思う
面白ければアニメ化するだろし

938 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:30:52.52 ID:???0
ハガレンやマギの例もあるから女が考えた男キャラより男が考えた男キャラが優れてるってわけじゃないんだよね
掲載誌が少年向けか少女向けかが極めて大きな要素になってるとしか思えない

939 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:35:45.52 ID:???0
というか実際そういう腐が萌える漫画が少女誌にないんだから
権威がどうのって話をしても仕方ないんじゃ
実際掲載されてるのに腐に人気出ないなら分かるけど

940 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:37:59.53 ID:???0
マギってw

941 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:41:57.17 ID:???O
>>936
個人でレベル高いのあるの?とか決めつけてる部分あるな…
何回か軽く漁ってもweb漫画で感動した事ないし、すごいなら商業に出てくるのでは

萌えって今言ってるのってキャラの絡みがただ萌えるだけじゃ足りないんだけど
挙げなくてもいいからそんなのが本当にあるのか聞きたい

942 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:45:45.30 ID:???0
男向けだから食いついているってのは絶対ある
初めから貴方たち女性向けの作品ですと出されたら冷める

943 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:49:00.30 ID:???O
いや夏目とかが該当するでしょ
私は元々あの作家さん好きだしアニメより原作の雰囲気や絵柄がいい派だけど、
周りはアニメアニメ言ってるし今だにあれだけ少女漫画には珍しくグッズ祭だし
あーゆう事なんじゃないかと

944 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:50:02.96 ID:hydO8tVp0
>>404
装丁もそうだが単行本のサイズをB6判にしたほうがいいとおもう。
絵が大きくてみやすくなるし。
月刊だから少々値上がりしても問題は少ないとおもわれ。

945 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:50:52.71 ID:???0
>>941
お前さんが何を求めてるのかさっぱり分からないw

946 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:52:54.44 ID:???0
テイルズオブシリーズの少女漫画版とかどうだろう

947 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:53:53.51 ID:???0
>>938
あると言っても少数では市場は成り立たないのでは
市場というのは凡人でも書けるものじゃないと広がらないからなあ

948 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:56:07.57 ID:???O
>>945
935に具体的に書いてるしそれに対するレスだったんじゃないの?

949 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:59:29.59 ID:???0
>>945
私もよく分からないなw
個人的には、昔はちょっと雑誌を読めばそれなりに好みのものを見つけられたのに比べて
ハードルは高くなったとは思うが今の少女漫画でもアンテナ張り巡らせば
自分の好みにあった漫画を見つけることは可能だと思う。
ホント今はネットがあって心底良かったと思うわ。そうじゃなきゃ見逃していた
作品はたくさんあるし

950 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 00:59:36.46 ID:???0
しゃにむって読んだ事はないけど男子テニス部の漫画なんでしょ
あれアニメ化してたらたぶん腐付いたんじゃない?
たぶんテニプリと競合するからアニメ化しなかったんだろうけど

951 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 01:02:20.07 ID:???0
>>946
男女半々だしそういう方が想像しやすいな
少年漫画とかあまりにも男の比重が高すぎる世界は
少女漫画に還元しにくいと思う

952 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 01:05:55.84 ID:hydO8tVp0
>>788
りなちゃ系は「高級感」が足りないとおもうのだよね。
こども向けにそんなものをもとめるのはお門違いだろうけど。
ASUKA系は雑誌の表紙とかB6判の単行本とか高級感がある。
それゆえにマイナーなのだろうけどね。

953 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 01:09:08.68 ID:???O
>>949
いやいや言いたいのはこのスレ通して求められてたレベル
ちはやふるレベルの中身で恋愛のときめきまで沢山入ってたらもう凄い萌えるのにな、て意味だよ
今でも充分萌えるけどさ、恋愛描写が少ないから萌え狂わせてはもらえないみたいな
他にも今の少女漫画で内容が良すぎて萌えるのいくつか楽しんでるよ
それレベルがwebにあるとは信じがたかった

954 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 01:13:28.58 ID:???0
少女漫画じゃないけどヘタリアとか大ヒットだしweb漫画に萌えがないとは言い切れん

955 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 04:38:47.24 ID:???0
>>810
女の子が主人公で、生死を賭けたバトルものをやると、
「どうしても許せない敵が出てきたときに、
ヒロインに人殺しをさせることになっちゃうんだがそれでいいのか」
っていう問題が出てきて、それでグダグダになっちゃう作品が多い印象。

大昔の話ですまんが例えば篠原千絵の「海の闇、月の影」とか、
それで序盤だいぶ迷走してたなと。
途中ヒロインがちゃんと敵キャラをぶっ殺すようになってから
やっと話が進行するようになったが。それでもラストまで引き伸ばしがきつかった。
(…でも最近読み直したら面白かったけど。最後わりと綺麗に終わってるし。)

あと、田村由美のBASARAのオチとかもなー。
…すまん、なんか自分の書き込みもグダってるな…。

956 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 08:11:25.56 ID:???0
女性キャラが主人公で恋愛色強めでなければいいってことじゃないかな
男性キャラが主人公で男比率高けりゃ勝手に妄想始めるでしょ彼らが

957 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 10:14:03.40 ID:???0
>>929
ガキにも男にも受けてたけど、ジャンプ漫画としては女性ファンの割合が異様に多かったから、
安易に人気を取りに行くために、途中で路線変更したんだろうな
まじでジャンプに女読者は害だわ

958 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 11:57:01.64 ID:???0
web漫画はあずきの地!とかおとぎ注意報とか
メインヒーローの魅力がイマイチのばっかり
描き手人気も少年漫画のがあるし…今のままでは駄目だ

959 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 12:47:14.45 ID:???0
メジャーマイナー、プロアマ問わず大盛り上がりの少年漫画
同人層からも関心を持たれづらい少女漫画
この差はどこからでてきた

960 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:03:58.17 ID:???0
それ漫画だけじゃなくてアニメもそうでしょ
萌えアニメだらけで女向け少ないじゃん?
基本的に業界は男をメインターゲットにしてるんだよ

961 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:10:10.50 ID:???P
女オタの方が金使うし結託感もネットワークも怖いぐらいだし
女向けの方が盛り上がると思うんだけどな
女はオタより一般の数の方が圧倒的に多い(ように思う)から、そもそも漫画読まないんだろうか

962 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:15:08.60 ID:???0
最近、ラノベ以外の小説が苦手な理由が分かった
恋愛が描かれてないからだわ
文字びっちりで恋愛が出ないって、マジで読む気が起きない(ミステリーやオカルトは殺伐してて苦手だし)
恋愛が出てくれば、多少文章が難しくても見入るように読んでしまうと気付いた

でも、恋愛一色だと別の意味で読む気が起きない
ケータイ小説とかハーレクインとか…

963 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:29:14.91 ID:???0
ハーレは対象年齢が50歳超えていても驚かんな
アラブの王様と恋を落ちる展開に胸をときめかせるとかいつの時代のセンスかと

964 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:38:09.30 ID:???0
ここの人たち、正直で好きだ
煽りにきてる少年漫画読者のレスにまで納得してしまう

「一番の目的は恋愛(または、その代わりの関係)
でも恋愛一色はつまらない、恋愛が出ない〜少ないのもつまらない」
こういう人って案外多いものだ

965 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:39:08.92 ID:???0
>>960
ドラマは割と女向けに作られてると思うけど

966 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:39:55.03 ID:???0
少女小説って今はどうなってんのかな?
自分はコバルトの放課後、星座シリーズぐらいで卒業したからわからん
ああいう恋愛+推理とかほどよいバランスの漫画が欲しいところ

967 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:41:25.42 ID:???0
友情一色は意外と好きだ
でも、人物が萌えキャラだと中途半端に見えてしまうのかも

968 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:44:27.87 ID:hydO8tVp0
>>965
漫画ほど読者の性別や年齢層をはっきりと絞り込んだ
コンテンツもめずらしいとおもう。

電子書籍が普及していけば雑誌のしばりがなくなっていくだろうから、
暴力や性的描写の強弱でわけられるようになって、
以前なら青年漫画に分類されていた作品が少年層にもよまれるようになるかもしれない。

969 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:44:31.27 ID:???0
>>965
ドラマはオタク分野じゃないからね

970 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:49:49.97 ID:???0
>>966
放課後、星座シリーズ面白かったよね
ああいうモリモリ読みたくなるのが欲しいよ
漫画でも小説でもアニメでも

971 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:52:20.86 ID:???0
>>966
少女ラノベは彩雲国のメガヒット以降は衰退の一途かな
映像化作品もなくなったしミーハー層の獲得が全く出来ていない感じ

972 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:52:52.92 ID:???0
雑誌の縛りがなくなっても
少女漫画というレッテルは残るから男は読まないよ

973 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:53:51.03 ID:???0
ってか少女漫画って雑誌のイメージが薄いよな
ちはやふるとかどこで連載しているのかすら知られていなさそうというか

974 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:56:42.14 ID:???0
>>958
ウェブ漫画って別に少女漫画ですって宣言してないサイトもあるわけだが
どこでそういう区別してるの?絵柄?

975 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 13:57:59.61 ID:???0
女性向けだと今は携帯アプリも含めた乙女ゲーが一番勢いがあるのかな
外から見ているとただの逆ハーにしか見えないけど他とは何か違うのかねえ

976 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:04:41.23 ID:???0
>>974
登録してるサーチのカテゴリか、書籍化した時のレーベル

977 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:09:04.57 ID:???0
逆ハーっていうか男が沢山出るのがいいんじゃないかな
ぶっちゃけそういう層は少女漫画好きより男好きなんじゃないか

978 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:13:21.69 ID:hydO8tVp0
>>971
ラノベアニメの現状をみると
建前でも上品さを第一とする少女小説が
ネット炎上上等ないまのテレビアニメ市場に耐えられるとはおもえない。

979 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:15:16.08 ID:???0
>>977
棒乞食気分を味わいたいんじゃなく
キャラの立ったイケメンが沢山いるのがワクワクする
ハーレム、百合じゃないのに
美女が沢山いるのもワクワクする(セーラームーンとか)

面白い話の中で萌えキャラが見れるのが好き
最近だと進撃とか

980 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:20:21.11 ID:???0
>>979
進撃で萌えキャラ?? ジャンですか
私は兵長が久々の大ヒットだった

981 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:20:59.82 ID:???0
少年漫画って人前で好きって言いづらい
絶対ミーハーか腐だと思われる

982 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:21:55.91 ID:???0
進撃ってここでもやたらプッシュされてるけど
自分はあの巨人がグロいから見る気にもなれんわ
苦手な分野の少年漫画だな

983 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:29:47.84 ID:???0
萌えキャラは萌えるキャラのことを指す…

984 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:36:38.99 ID:???P
>>981
ミーハーと思われるのは(流行ものの何が悪いと思っているので)いいんだが
腐orオタと思われるのが嫌だ
女向けが好きって言ったらミーハー乙と思われるぐらいで引かれる事はないのになぁ…

985 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:43:18.27 ID:???0
それって容姿が関係してる気がするけどな
美人が少年漫画好きって言っても引かないもんw

986 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:48:45.28 ID:???0
>>961
容姿さえ良ければいい男オタ
萌える条件に容姿のみならず、性格と関係性も加わる女オタ
女のほうが捕まえるのが大変だから

>>985
美人もイケメン好きだとビッチ言われるじゃない
男が彼氏持ちの美人大好きなら
少女漫画はとっくの昔に荒らされてる

987 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 14:52:53.73 ID:???0
女子アイドル物は雨後の筍みたいにどんどん出てくるけど
男子アイドル物がうたプリだけなのはやっぱり女は一極集中するからなんだろうか
主人公を敏腕Pにしたりマネにしたり事務所の後輩にしたり色々ネタありそうなんだが

988 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:06:40.74 ID:???O
>>931
アテクシって言葉鬼女っぽくて気持ち悪いな
>>962
すごい恋愛脳だ

989 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:09:18.37 ID:???P
>>986
でも女も男も萌えキャラなんてパターン化してないか?
男でも性格にツンデレ、無口、お嬢様、処女系とかバラエティはあるし
顔3性格3スタイル3その他1ぐらいなもんだろう
女は容姿3性格3地位(関係性)3その他1
って感じで、逆に容姿に対するハードルが細かくない分、わかりやすいと思うんだが
スーパーヒットするキャラなんて大体似たような作りしてるし

990 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:10:35.69 ID:???0
でも、恋愛脳に少女漫画は売れないんだよね

991 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:12:02.64 ID:???0
>>989
スーパーヒットするキャラって少年漫画キャラばかりじゃない?
アニメの場合オリキャラでヒットしたのって誰かいる?カヲルとか?

992 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:21:08.61 ID:???0
恋愛目的(関係性目的?本命キャラ目的?)だけど
恋愛物に食指が動かない、少年漫画に恋愛を求めちゃいけないと分かってる読者は
本当の意味の恋愛脳ではないと思う

993 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:25:17.30 ID:???P
ああ、ごめん
少年漫画のヒットキャラの話してた
そのぐらい男女の好みなんてパターン化しててわかりやすいのに、
女向けであるはずの少女漫画には、そういうキャラがいないんだよねって話

994 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:28:52.16 ID:???0
少年漫画のヒットキャラって少女漫画では活躍しにくいよ
あれは戦闘用漫画だから映えるのであって恋愛メインじゃいる意味がない

995 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:31:57.41 ID:???0
少女漫画は主人公の女の子と
脇役の三枚目にたまに当たりがいる程度
昔は、ライバルの高飛車お嬢様にも当たりが多かったんだが

996 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 15:42:06.44 ID:???0
オリキャラってオリジナルアニメのキャラか?

997 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 16:17:23.14 ID:???0
女子スポーツは、ファンタジーかいじめと絡めれば
今でも行けそうな気がする
正統派が流行るのはまだまだ先でしょう

998 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 16:26:12.05 ID:???0
講談社系はヒロインが受け身じゃなくていい
あれに少年漫画系の何かが加われば理想に近くなる

999 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 17:20:28.64 ID:???P
>>995
ライバル高飛車お嬢様わかるw
ああいうのまたでてきてくれないかなー
今だとビッチ金持ちが悪役のイメージに近いが

1000 :花と名無しさん:2013/12/15(日) 17:50:23.83 ID:???0
少年漫画のストーリーと恋愛は両立しないが
(反面教師を嫌と言うほど見せられた)
「恋愛メイン」と「キャラの立ったヒーロー」は意外と両立するものだと思ってる
少女漫画頑張れ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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