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ダンガンロンパ攻略・ネタバレ・考察スレ CHAPTER21

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:58:09.98 ID:N9U9V6Hm
ダンガンロンパの推理・攻略はこちらでどうぞ
体験版およびその後を描いた漫画版のネタバレもこちらへ

公式サイト
ttp://danganronpa.com/

ネタバレなしの感想などは本スレでどうぞ
【PSP】ダンガンロンパ Part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1334503458/

攻略wiki
ttp://danganronpa.wiki.fc2.com/
ttp://danganronpa2.wiki.fc2.com/

前スレ
ダンガンロンパ攻略・ネタバレ・考察スレ CHAPTER20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1326820237/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 20:59:55.46 ID:N9U9V6Hm
Q,オススメスキルって何?
観察眼とランニングは探索パートで必須レベル。
朝日奈さんと霧切さんにそれぞれ1回目にプレゼントすれば手に入る。
学級裁判パートは葉隠の長考と十神の冷静があると便利。あとは個々のお好みで。

ベスト版だと観察眼とランニングはゲーム開始時点で取得済み。

Q,ムービーギャラリーの一番下が見れないんだけど?
クリアするとフラグがたって、ガチャガチャであるアイテムが手に入るようになる(確率)
そのアイテムを手に入れるとコイン5枚で買えるようになる

Q,ムービーギャラリーや埋まってないのがあるんだけど?
5章の選択肢で追求してみる。クリア後はチャプター毎に選べるのでそこからどうぞ。

Q,イベントギャラリーの毒薬を飲む十神の下って何?
上記と同じく5章選択肢で追求。

Q,イベントギャラリーの謎の写真1の下が見れない
モノモノマシーンで男のロマンを手に入れてチャプター3へ行ってみる

Q,スキル・通信簿の効率的な集め方ある?
江ノ島、桑田、舞園はチャプター1、十神、ジェノサイダーはチャプター3以降。
それ以外のキャラは5回自由行動出来るチャプター2で集めていく。
そのチャプターの自由時間終わったらセーブ→ロード→チャプターセレクトで繰り返し頑張れ。
部屋に呼ばれたり、苗木のモノローグで“仲間”と黄色く出たら通信簿の最後(一部キャラ除く)。
プレゼントはfc2wikiのプレゼントを参考にして→http://danganronpa.wiki.fc2.com/
※チャプター2で千尋が落ち込んでいるときがあるので注意

Q,通信簿って何ページまであるの?
石丸 5、十神 6、大和田 5、桑田 4、山田 6、葉隠 7
舞園 3、霧切 5、朝日奈 7、腐川 9、大神 6、セレス 7
江ノ島 4、不二咲 5
ちなみに苗木は増えない。

Q,スキルポイントって最大いくつ?
46ポイント

ベスト版だと48ポイント

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 01:35:12.22 ID:a+3VkJjd
乙ー

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:33:34.82 ID:dZCkSkw0
■プロローグ■
・冒頭の宇宙旅行でオシオキされたのは誰か?
寄宿舎2階の隠し部屋から見つかった頭蓋骨とヒビの位置が一致することなどから、
学園長であることはほぼ確実と推測されています。

・高校生ならまだ成長期なのに、2年も時間が飛んで体に違和感はなかったのか?
頻出の話題ではありますが、あまり深い議論はされていません。
ただ江ノ島は、記憶しかいじっていないとは一言も言っていません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:33:57.67 ID:dZCkSkw0
■CHAPTER 01■
・舞園は、どの段階で殺人を計画したのか?
舞園が実際に行動に打って出たのはDVDを見せられた後なので、
遅くともこの前後には殺人を決意していたはずですが、
それ以前から苗木に模擬刀を持たせるなどの見ようによっては怪しい行動もあり、
モノクマから卒業のルールを聞いたすぐ後には既に動き出していたという見方もあります。
まあ話としては、1-Aでのやりとりの後、というのが綺麗ではあるでしょう。

・舞園は、なぜ桑田を標的にしたのか?
不二咲を筆頭に、殺害自体が桑田よりも簡単そうな人物は他にもいましたが、
部屋に呼び出すことができるかどうかを重視した結果、桑田を選択したと考えられています。
また、桑田の芸能界を軽く考えているような言動も、遠因として挙げられています。

・舞園は、桑田殺害成功後はどうするつもりだったのか?
当然苗木には真相がバレバレなことになりますが、
舞園は苗木が罪をかぶってくれることを期待していたという線が濃厚です。
「クロを外した場合、クロ以外全員おしおき」というルールを舞園がまだ知らなかったことが、
このような計画を立てる上で重要なポイントであったと考えられています。
しかし桑田殺害に成功した場合でも、メモの跡と厨房の包丁の問題があるので、
早々に投票に持ち込まない限り、舞園が逃げ切るのは難しかったのではないでしょうか。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:34:51.89 ID:dZCkSkw0
・「超高校級の軍人」戦刃むくろは、グングニルの槍を避けられなかったのか?
「残念な姉だから」という身も蓋もない意見もありますが、
江ノ島が戦刃の正体を知っている以上、それに対応した攻撃手段をとったと考えるべきでしょう。

・戦刃むくろは何故殺されたのか?
当初から5章の死体として使うことまで計画していたとは考えにくく、
「残念な姉だから」という江ノ島の発言を覆すだけの合理的な理由は見つかっていません。
そもそも入れ替わりの目的についても、はっきりした答えは出ていません。

・何度か血を見る機会があったが、なぜ腐川はジェノ化していないのか?
わかりません。ご都合主義で、なんとか耐えていた、と考えるほかないでしょう。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:35:31.94 ID:dZCkSkw0
■CHAPTER 02■
・江ノ島は、どのようにして各人の「恥ずかしい思い出」を知ったのか?
2年間の高校生活の中で、自然と知ることができたものが多いと見られています。
事実腐川は、簡単に十神にジェノサイダーとしての人格について打ち明けていますし、
不二咲や大和田も、2年の間に本人が乗り越えていれば、打ち明けていた可能性はあるでしょう。

・十神は、なぜあんなことをしたのか?
ゲーム中で言われている通り、工作を見抜くのが誰かを探っていたようです。
いずれクロになるつもりだった十神は、裁判後苗木や霧切をターゲットに定めたと思われます。

・十神は、どのように身の潔白を証明するつもりだったのか?
2章は基本的には裁判中に失言や新しい情報の提示があって解決に至った事件であり、
裁判開始時点で大和田を犯人と確定できる、あるいは十神の犯行を否定できる方法は、
現在に至るまで指摘されていないようです。
十神が自身の発言力を過信していたのではないかと言われています。

・ジェノサイダーは、なぜクラスメイトと初対面のような反応を見せたのか?
後になって出てくる写真から、シェルター化以前にも人格交代が行われていたのはほぼ間違いなく、
苗木たちのことも知らないはずはないのですが、明快な説明はなされていないのが実情です。
ジェノサイダーの記憶が消えていないという設定との整合性のチェックミスかもしれません。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:36:50.23 ID:dZCkSkw0
■CHAPTER 03■
・山田は、なぜセレスの本名を知っていたのか?
頭を殴られたことで、消されていた記憶が甦ったという見方と、
セレスとの会話の中で本名を聞いたという見方がありますが、前者が多数派のようです。

・セレスは山田殺害に使用したハンマーをどうやって洗ったのか?
準備室に洗う設備があったのではないかと言われていますが、はっきりとは描かれていません。

・美術準備室の鍵はいつ掛けられ、いつ開けられたのか?
物理準備室での石丸の死体消失の場面では、霧切と葉隠以外は物理準備室に揃っており、
その後朝日奈と大神が真っすぐに美術準備室に向かったと証言しているので、
鍵を掛けたのはセレスではあり得ず、消去法により山田ということになります。
その後ゲーム的には朝日奈と大神が美術室から離れることはないのですが、
捜査開始直後に大神がセレスに呼ばれて美術準備室で死体を再発見したと証言しているため、
実際には共に行動していた朝日奈も含めて、美術室から離れていたと考えるべきのようです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:38:08.61 ID:dZCkSkw0
■CHAPTER 04■
・大神はいつから、どの程度の協力をしていたのか?
少しずつ気持ちが揺らいでいったようなので、苗木達同様に記憶は消されていると思われます。
殺人の口火を切ることを期待されていた以上、かなり初期の段階から内通していたはずです。
ただし実際には舞園が先に動いたため、大神が積極的に何かをした形跡はありません。

・クライマックス推理で頭部を確認した大神の手に血がついていないか?
クライマックス推理はあくまでも苗木の妄想です。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:40:26.43 ID:dZCkSkw0
■CHAPTER 05■
・苗木の寝込みを襲った仮面の人物には、殺意はあったのか?
姿の見えない霧切と協力しているらしい苗木に殺意があったものの、
霧切の妨害によって失敗したために、あのような事件を作り上げたという見方と、
初めから標的は霧切であり、苗木襲撃はその時点で仮面の人物が生きていたと
誤認させるための工作に過ぎず、殺意はなかったという見方があり、結論は出ていません。

・戦刃の死体発見時の校内アナウンスは、ルール違反ではないのか?
「そもそも校則ではなく、江ノ島にそれを守る義務はない」
「江ノ島が校則を守っていたのはあくまでも視聴者へのポーズ」
「戦刃が江ノ島に成りすましたことが露見しなければ、違反も発覚しない」
などの説明がされています。
これに関連して、戦刃死亡時にアナウンスがなかったことについても議論がありますが、
「その時点ではアナウンスのルールは決まっていなかった」
「おしおき同様、裁判にならない死亡事例には適用されない」
「全員が見ている以上、明らかにアナウンスによる周知の必要がない」
などの説明がされています。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 04:43:53.27 ID:dZCkSkw0
■CHAPTER 06■
・生物室の冷蔵庫には、大和田バターも保管されているのか?
冷蔵庫に死体なんかひとつも入ってない可能性すらある。確認は不可能

・江ノ島頑丈すぎないか?
パフォーマンスだから。ぶっちゃけ、やらせ演出


■エピローグ■
・結局外の世界はどうなっているのか?
基本的には江ノ島の言う通りの状態になっているものとして扱われています。
少なくともそれを否定する材料は皆無なので、それ以外の想定は妄想とならざるを得ません。

・最後にモノクマが起き上がったのはどういうことか?
ありがちな不条理オチであって深く考える必要はない、という見方がまず一つあります。
現実と捉えた場合は、アルターエゴの可能性も含めてモノクマが自律しているか、
あるいは次回作への伏線として、外部からの操作を示唆しているとも言われています。

12 :真ダンガンロンパ:2012/04/28(土) 15:54:22.85 ID:hyc1DdlF
学級裁判で全員騙し通したクロが最後どうなるか教えてやろうか?
出口前の部屋の天井に設置されている機銃に撃ち殺されて終わり
あの機銃はこの結末を連想させてメンバー絶望させるために配置されたもの
大和田とセレスが自分がクロだと潔く認めたのはこの結末に気づいていたから
当然不二咲も気付いていた、だからすぐに足がつく方法で犯行を行ったんだ。
だからね、大神は江ノ島が本当に約束を守るかどうか疑わなくてはならなかったし
霧切が本当に超高校級の探偵なら、この結末の存在を指摘して殺し合いを止めさせていたはずなんだ
CHAPTER6の江ノ島が渡したスイッチは罠だよ、シェルターの扉と連動で機銃が作動するスイッチだったんだよあれ
だからね視聴者は「さよなら絶望学園」に希望を見出していたんだ。
「超高校級の希望 江ノ島盾子が絶望の高校生を全員退治しましためでたしめでたし」と視聴者は受け取ったから
でも、モノクマが立ち上がる場面はこういう事を意味しているんだよ
あれは「おまえら、この番組はここからが本番なんだよ」というメッセージ。
「最終学級裁判」で視聴者の希望を徹底的に壊しつくす「脱出スイッチ」はその裁判のクリア報酬
そして「みんなさよなら絶望学園」で視聴者は絶望する・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 20:53:14.56 ID:sI0BXYxv
ところでニコニコ大会議では通信簿の「つ」の字も出てきませんでしたが
そこに関してのコメントは?

サプライズは「通信簿のこと以外考えられない」んでしたよね
最初から2のサプライズ発表と告知されてたのにアホなんですか?
そんな文面も読めいない程度の知能で考察()とか解読()やってて恥ずかしくない?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:51:06.07 ID:dZCkSkw0
■次回作関連の話題

松田と日向のネクタイの柄が類似していることから、同一人物説が浮上してますよね
日向が「記憶を失っており、自分が何の超高校級か分からない」と明言している点にも注目したいです
前作の登場キャラも記憶を失っていましたが、そのことは本人たちすら自覚がありませんでした
でも日向は彼らと違い、明確に、自分が記憶を喪失しているという自覚を持っています
なぜでしょうか?
これについて、まあ聊か突飛ではありますが
「実は日向は松田と同遺伝子を持つクローンである」という、これも同じく頻出されている予想を取り上げてみましょう
狛枝などについても同様に言われているこの予想は、彼らの外見雰囲気の相似から導き出されたものですが、
その場合、前作黒幕である江ノ島盾子の生存説も考慮したくなってくるものです
クローン作成に当たっては、日向の正体が黒幕の思い入れのある人物であるほどしっくりくるでしょうしね
また、記憶が無いその理由をこじつけるなら、
「記憶を失っているのではなく、クローンとして作られたばかりなので、初めから記憶を持たない」
という仮説で、一応のつじつまは合います
しかしながら、彼の「日向創」という名前は、どうして名づけられたのか、などの様々な疑問は尽きませんが、
万一、本当にそうだとするならば、日向「創」という名も本人を示す上で相応しいように思えてくるものです

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:52:14.08 ID:p0ImklEK
考察でもなんでもなくただの妄想だから

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:57:05.58 ID:dZCkSkw0
新キャラのモノミについて考察する上で、まず気になるのがデザインです
前作の敵役であったモノクマの「妹」という触れ込みで登場するこのキャラクター、
「モノミ」という名前を見ても分かるとおり、
そのモチーフは言わずもがな、ドラえもんの妹「ドラミちゃん」で間違いは無いでしょう
しかし、クマ型ロボットである兄と違い、ウサギを模したデザインであるのは如何に?
そして何より目を引くのは、彼女が身に着けている「おむつ」です
頭に付けたリボンはともかく、もちろんモノクマには無いこのワンポイントはどう見るべきでしょう……
前述のように、モノクマの妹という設定と、ネーミングの上でのモチーフはドラミちゃんなのでしょうが、
外見や後述のCVなどに含むネタは、上記のネタとはまた違った内容を持っていそうな予感
ついでに前作戦刃むくろが序盤、姉に変装していた際に付けていた髪留めの形状を思い出してみました
ウサギがモチーフとするキャラは他に不二咲(及びアルターエゴ)などが該当しますが、
江ノ島との関連を苦慮すると、やはり中の人は戦刃、というのが適当でしょうか
モノミの声優に起用されたのはサザエさんのタラちゃん役で有名な貴家堂子氏だそうです
このキャスティングもサプライズと言えばサプライズですね
よこざわけい子氏が担当するのではと持っていましたが、安直な予想だったようです
まあ本来予定していたのがよこざわ氏だったけど、うまく都合が付かなかったのでは?と考えればそうかもしれませんが、
しかし別の方向から考えてみると、最適なキャスティングが見込めない段階で、
こういうあからさまにネタを含んだキャラがプロットに挙がる事は、そもそも有り得ないのではないでしょうか?
つまり、このキャラに貴家堂子氏を当てるのは最初からイメージとして適当だったとも推測されます
では、その意図とはいったい何でしょう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 22:58:52.03 ID:dZCkSkw0
大山の演技がドラえもんのほぼ丸コピだったことから、
貴家のほうも、タラちゃんに近いノリで演じられるだろうと思われます
しかし既に公開されている情報から、モノミの口調は赤ちゃん言葉だと分かっています
表面上の声とキャラはこの上なくマッチしていそうですが、ドラえもんとモノクマほど、タラちゃんそのものではない印象
モノミの場合は言うなれば、「タラちゃん」がどうこうというよりも
その声の「幼さ」の面に対して特に注目し、そこをピックアップすることで、
赤ちゃん言葉の不気味なマスコットキャラを確立させる要素にしている風にも感じます
では、ここでモノミが身に付けている「おむつ」を思い出してみましょう
このポイントを抑えることで、おぼろげながら、このキャラの裏に見え隠れする背景が覗き込めるような気もするのです
今作のテーマは何なのか? 
それは現段階ではまだおよそ計り知れませんが、ここではあえて、“生まれること”
もとい、“創生”というテーマを結び付けた上で、勝手に想像してみたいと思います
前述の日向に関する妄想にひっかけるわけではないですが、
モノミもまた「作られて間もない存在」だと思うのは、割と妥当な予想ではないでしょうか
世界観を根底からひっくり返すようなトンデモなオチが待ち受けていた前作同様、
今作の世界設定・舞台にも何かしら壮大な仕掛けがあるかもしれません
主人公の名でもある“創”という文字を、全体を通したテーマに沿えていると仮定して、
前作は、記憶や命といった様々なものが奪われ、“失われてゆく”物語だったのに対し、
2は言うなれば“生まれていく”物語、となりはしないでしょうか
別の言い方をすれば、それは最初、記憶や、命すら“持たざるものたち”の物語ということです
「希望」へと収束してゆく展開が、こういう形で前作に相反する背景から始まるというのも、
なかなか面白い話かもしれないと思い、ちょっと想像を飛躍してみましたw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 23:02:58.87 ID:dZCkSkw0
>>15
これは手厳しいw
お目汚しなばかりの戯言で申し訳ありません
どうぞお気になさらずに御自分の御考察を御披露ください

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 02:42:45.48 ID:BYtnsv3r
15は13に対してのレスで14にレスしたんじゃないと思うよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 10:24:11.20 ID:Gc97xQrl
こっちは攻略スレじゃなくて妄想スレのようなので

残姉ちゃんの頭についてるのがうさぎゴムだったのはモノミの伏線だったか・・・

ってそんなわけないだろうけどちょっと疑ってしまった
微レ存程度だったら楽しいかなくらいの認識

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 15:43:35.03 ID:ajIucJpY
今回の物語の舞台はジャバウォック島と呼ばれる南国リゾート地です
作中ではあくまで「有名リゾート地」となっているようですが、
そんな島が存在することに何の確証もありません
導入時点で既にシェルター化していた前作の学園同様、今回も何か訳有りな舞台であろうことが予測されます
何より気になるのはそのネーミングでしょう
ジャバウォックというのはルイス・キャロルの「鏡の国のアリス」に登場する正体不明の怪物の名です
登場すると言っても、最初アリスが鏡の家を訪れた際に見つけた本の中にある「詩」に書かれている存在ですが……
更にこの詩は、鏡に映さないと読めない鏡文字になっている上に、難解な単語が多用されており、ストレートにその意味が伝わりません
次回作スーパーダンガンロンパ2の舞台であるジャバウォック島も、そんな実態の曖昧な空間という意味なのかもしれませんね
もしかしたら次回作では、島のみならず、登場人物や言葉のやりとり、島の外部の様相も含めて、
物語全体に対し、アリスの世界観をモチーフにした演出が施されている可能性もあります
そう考えると、まず思いつくのが主人公について
ジャバウォックの詩では、正体不明の怪物ジャバウォックを打ち倒すのは、名前も明かされない一人の戦士でした
これについて、記憶の無い主人公である「日向創」を何となく連想してしまうのは安直な発想でしょうか
日向の場合、その名前は明かされていますが、それが本名であると言う保障はどこにもありません
これは名前を持たないに等しいとも言えます
そればかりか、何しろ自分に関する記憶を持たないのですから、
彼のほうこそが、むしろ正体不明のジャバウォックそのものだとも言えます
ところでルイス・キャロルの「鏡の国のアリス」は、そのタイトルの通り
風景の反転や逆転、時間の逆行や対称的な場面関係などといった「鏡」に準えたテーマが数多く仕掛けられた作品です
ひょっとしたら、ダンガンロンパ2の中でもこれを踏襲し、
キャラの名前やダイイングメッセージなどとして、鏡文字のトリックなり使われたりする展開があるかもしれません

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 15:44:28.32 ID:ajIucJpY
ここでもう一度、主人公の名前を振り返って見みようと思います
ついでに「鏡」というテーマを考慮するに当たってもう一つの思考材料を用意しました
それがダンガンロンパ/ゼロの主人公、松田夜助です
注目すべきはこの二人の名前です
「日向創」の「日」と、松田夜助の「夜」
これらは相反する意味を持つ言葉です
そのためこの2人には鏡のように対照的な位置づけを案じさせます
これを筆頭に、キャラクターの名前にも何かしらの含みがあると考えるのも面白そうです
しかし、よくよく考えると同様に前作の生き残りである「十神白夜」にも「夜」という文字は含まれています
既に発表されている眼鏡をかけた太ったキャラとの関連性が色々と物議を醸す彼ですが、
もしかしたら、その名前にも何か関係があるかもしれません
ところで彼、十神白夜に関しては個人的に、まったく別の気になる点が浮上しています
鏡の国のアリスには、前述のジャバウォックの詩について独自の解説を行ってくれるキャラクターが登場します
ハンプティ・ダンプティという「卵」を擬人化したキャラなのですが、
その丸まるとした外見的雰囲気が、あの太った体格に一致するところが、この妄想を促した次第です
もちろんあの太った眼鏡のキャラが本当に十神であるかは分かりませんけれど
今まで並べ立てた名前に関する妄想に限ったことではないですが、なぜわたしがこうまで
ダンガンロンパ2が、アリスの「鏡」の演出を用いた演出をすると思うのかと言うと、
その根拠は以前の開発インタビューで語られた内容が大きいです
まず最初に公開された
「日向創」「太った眼鏡」「色白の少女」「巨乳の少女」
この4人のキャラクターの集合したイラストについてのコメントの際、
なぜこの四人を最初に照会しようと思ったのか?という記者の質問に対し、
小高氏は、バランスを考えての事、との回答をしました
そして2人の少女へと話が移ったとき、
肉感的な「巨乳の少女」と大人しそうな「色白の少女」の2人は“対象的”に見える、
という記者の質問が出ました
これに対し小高氏は、
最初に紹介するキャラの中に2人の少女を入れようと思った
そしてこの二人を選んで「太陽」と「月」のように“対象的”になるようにした
……このように語ったのです
“対象的”という言葉と、鏡の国のアリス。そしてジャバウォックの名を持つ島
この符合はまず偶然ではないだろうと思ったことが、次回作のテーマにあれこれと想像を巡らすきっかけとなったわけです

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 15:45:31.61 ID:ajIucJpY
他にも、開発インタビューではこのようなやりとりがなされました
最初に公開したキャラクターたちの中でも、
「太った眼鏡」のキャラは、かなり初期の段階から、優先して公開することを決めていた、という話です
十神との関連を、前作クリア済のプレイヤーに露骨に匂わせているわけですね
ただ、彼だけでなく、もちろん主人公に関しても、かなり最初に紹介することを決めていたと思います
インタビューでも、主人公はプレイヤーが自己投影できる「無個性」なキャラ、と言っているので、
後々のインパクトを考慮して紹介を温存する意味は薄い存在だと言うことです
ただ、無個性でプレイヤーの感覚に反しない、といっても、「記憶が無い」という設定を忘れてはいけません
これにより、上記の「プレイヤー目線に相応しき無個性」という条件を守りつつ、十分に後半の意外性、カタルシスを期待できるキャラでもあると言えます
いや、むしろ「記憶の不備」という設定があるからこそ、“何の超高校級なのか分からない”という状態も含めて
「プレイヤーの分身」といって差し支えない性格であり、思考であり、能力に落ち着いているのだと思われます


>>19
早とちりしてしまい、お恥ずかしい限りです
ただ持論が戯言であり妄想の範疇を出ないことについては反論できません

>>20
チラ裏レベルの駄文を書いてる者がいるというだけですので、誤解の無きよう
微レ存なら全否定では無い分、好意的な見解には恐縮です

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 17:04:03.12 ID:/+qNakkA
3号君、いい加減コテハン付けてくれないかな
NG指定したいんだけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 18:35:13.97 ID:EE21YPpg
埋め

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:28:41.96 ID:WBLfZPGm
まぁ1号ちゃん考察は微粒子ほども可能性のないお話だもんな…
本人は原作者気取りだが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:49:06.42 ID:ajIucJpY
十神白夜は「夜」、日向創は「日」、
そして二人の少女は開発者インタビューにより「太陽と月のように対象的」というコメントが確認されています
もちろん、これだけで鏡の国のアリスで言うところの“対称”の意図に結び付けられたり、
ましてや名前だけで、キャラクターが何らかの“属性”に順じていると断定できるわけではありません
ですが、名前には全て意味があるもの
開発者にしろ、キャラクターに名を与えるにあたって、込めた意味や秘めた理由があるはずです
と、いうのはやはり、そうした背部があってくれたほうがキャラクターに深みが増して、面白いと感じるからなのですが
たとえば前作主人公である苗木誠にそっくりなキャラクターである新キャラ、狛枝凪斗
彼に関しても、すべからく「=苗木」という疑惑が絶えません
しかもその根拠は、外見的雰囲気のみならず、既に発表された声優が前作の苗木誠役と同じというものも加わり、
眼鏡の太っちょが十神だと言うよりも遥かに強い信憑性を持ちます
更に極めつけはその名前
「コマエナギト」が、「ナエギマコト」のアナグラム(文字の入れ替え)になっているという点です
ただこの同一視は、アナグラムがあまりにもあからさま過ぎて、むしろミスリードではないか? という見方も、逆に強まっています
つまり、声優続投、アナグラム、などは、いかにもな判断材料としてあえてばら撒いて、プレイヤーを騙すためのエサ
巧妙に、狛枝の正体は苗木、と見せかけておいて実は「別人」
そういうオチだとすると、それはそれで周到な裏切りであり、ある種の絶望を誘う引き金とすらなり得るかもしれません

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:50:50.09 ID:ajIucJpY
「苗木と狛枝は同一人物と思わせておいて実は別人」という説を主張する場合の根拠となるのが2つ
一つは上述したように、「もはや苗木にしか見えないので、それだと正体に意外性が無く、逆に別人としか思えない」
もう一つは、また製作者インタビューの引用になりますが、
スタッフは「前作と能力が被るような超高校級はいない。みんな新規の能力です」
という旨の発言をしています
苗木はあくまで当初は「希望」ではなく、「超高校級の幸運」という設定での入学ですので、
現状、超高校級の???である狛枝が以後「希望」を名乗った場合、
厳密に言えば苗木と「能力が被る」ことにはならないのかもしれませんが、
それだと、ちょっとアンフェアなような気がします
随一の観察力を持つ霧切をして、前作ラストの締めくくりで苗木を「希望」と呼称しているからには、
狛枝が万一「希望」を名乗ったのなら、必然、彼は苗木であると見るのがフェアな印象です
狛枝が完全な新キャラで、苗木とは、ただ似ているだけの別人だとしたら、
血縁関係者であったり、それこそクローン人間であったり、ロボットだったりなどするかもしれませんが、
あくまで別人の新キャラですので、スタッフのコメント通り、新規の超高校級として才能を引っさげてくるでしょう
これは同様に、十神似の太っちょ眼鏡にも言えることです
「人物は異なっても能力は同じ」という設定がありえないのであれば、
あのデブが御曹司と名乗らずそれが虚偽でない限り「別人」と断定できるわけです

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:56:52.53 ID:ajIucJpY
>>26
気分を害されたのなら謝ります、申し訳ない……
私見は曲解に塗れているし、理解や評価などを求めてるわけではないどころか、
全体の殆どが他人様の意見を繋ぎあわせて構成されている歪な作文にすぎません
単に考えをまとめる場と、読んでもらう場として使わせていただこうかと思った次第です

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:35:15.39 ID:/+qNakkA
>>29
せめて考えがまとまってから来い
妄想垂れ流すのはレスの無駄だってこと位分かるだろ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:51:36.10 ID:ajIucJpY
製作インタビューでは、ダンガンロンパ2は前作のラストから後の話で、
しかも前作と今回の2とは、時間的に地続きになっているということです
しかし前作のラストから、はっきりとその「直後」とは発言されていません
なので、「地続き」と言っても、どのような解釈で「地続き」になっているかが問題です
これに関する予想の変り種として、
前作の後、「苗木が過去にタイムスリップしたのが狛枝」と言うものがあります
これは同時に苗木=狛枝という同一性が成り立つ推測ですね
スタッフが2の時代設定が前作の「後」と言っている点に注目してみます
「後」という言い方は、そのまま「未来」を意味するとは限りません
よって、何らかの方法で、前作の生き残りの誰かが過去に戻ったとしたら、
それは時代的には「戻る」と言っても、その人物からすれば「地続き」であり、
その人物の主観では、物語は「進んでいる」ので、
2は前作より「後」の話、という言い回しが嘘にならず、成立するのです
仮説では、既に発表されている狛枝が、前作の苗木に酷似していることから、
「前作の後、苗木がタイムスリップして過去に戻り、狛枝という偽名を名乗った」
という考え方にたどり着きました
しかし苗木の行動の理由付けはシンプルな予想にとどまり、
世界はやはり絶望的に危機に瀕していて、もはや時間を超越するしか希望は無かった
過去に戻って未来を変える方法を探し、根本的な問題解決を図る
という程度に尽きます
最大の問題となるのは、どのようにして過去に戻ったか、という点でしょう
前作でも確認できる要素を挙げると、学園内にもタイムマシンが確認されています
しかし、あのタイムマシンは未来にしかいけないと江ノ島が名言していました
それが石丸をさらに絶望にさせるための虚偽だとしても、
それを虚偽だと判断できる材料は苗木たちにはありません
技術者も亡くなっているでしょうし、タイムマシンを動かせるかどうかすら微妙です
それに前作ラストで閉ざされた扉を開け、学園を後にする象徴的な終わり方で幕を引いておきながら、
解決の糸口が実はやっぱり学園内にありました、というのも、何かお粗末な話のように思えます
ですが、時間的「地続き」の解釈としては捻ったものがあり、
ダンガンロンパ的意外性としては個人的には作品にふさわしいと考えます
タイムマシンや時間旅行はドラえもんの声優を使うネタとしての面白さも加わりますしね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:54:42.31 ID:ajIucJpY
>>30
うーん、自分では多少纏めたつもりなのですが、気配りが足りなかったようです
貴方の意見を尊重します。
時間を置き、今しばらく情報を収集し、推敲した上で再度、投稿させて頂きます
重ね重ね申し訳ない、そしてご意見ご好意に改めて感謝致します

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:06:03.74 ID:9/KbkKKr
ゼロの名前が出たカムクライズルは出るのだろうか
絶望軍団に入ったらしいし、記憶のない日向がカムクラ(妹様の介入有)
最後に苗木とは正反対の超高校の絶望を名乗るのかな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:18:14.38 ID:/+qNakkA
>>32
噛み砕いてジェル状にして、
なおかつ五行以内に頼む

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:56:54.89 ID:mTMVzlHc
2が出たらスレ分けるのかな
それとも一緒?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:34:56.79 ID:tgg+88/N
>>35
1の攻略スレが今さら意味あるとは思えないし、総合でいいだろう。
というかこのスレ自体2の発売までは落としておいても良かった。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:46:51.72 ID:AcIfI1j9
>>34
前スレでも煽ってた奴か

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:49:07.51 ID:AcIfI1j9
ゼロの名前が出たカムクライズルは出るのだろうか
絶望軍団に入ったらしいし、記憶のない日向がカムクラ(妹様の介入有)
最後に苗木とは正反対の超高校の絶望を名乗るのかな
1の攻略スレが今さら意味あるとは思えないし、総合でいいだろう。
というかこのスレ自体2の発売までは落としておいても良かった。
しかしながら、彼の「日向創」という名前は、どうして名づけられたのか、などの様々な疑問は尽きませんが、
万一、本当にそうだとするならば、日向「創」という名も本人を示す上で相応しいように思えてくるものです
彼が創られた存在だとすれば、ですが

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:49:54.14 ID:AcIfI1j9
前すれ
>>963
それは違うよ
答え、もしくはそれに至るポイントは全て作中に込めるべきなんだ
そして、その枠組みの中だけで絞殺することはじゅぶんに可能
後付のゼロや、形を得ない設定に意味はないんだよ
なぜなら、それらを逐一不可欠情報として扱うということは、
同様に2や、2からの派生情報媒体も全て考慮しないと何も語れないことになるからさ
はいロンパ
ジェットロンパね。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:50:52.20 ID:AcIfI1j9
それよりすげーことに気づいたべ!
日向創、 まずはこの名前に注目してみろ
「日」、という字は「か」と発音する
そして「向」は「む」だ
勘の良いやつならもう気づいたな? 次の「創」の字がポイントだべ
そう、この字を2つに割ると、左側は「倉(くら)」になる
続けて読んでみろ!

日 向 倉
か む くら 

そう、日向創の正体は、間違いねえ! 十中八九カムクライズルだべ!!
「創」の字の分解した右側はカタカナの「リ」に見えるが、実は違う
この流れから言うと、ひらがなの「い」に決まってるべ!
これで「かむくらい」
「カムクライズル」の最後の「ズル」がないのは如何してか?
そのまんまの意味だべ。
きっとこいつはズル(不正行為)をしない、正々堂々とした正義感なんだ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:52:58.81 ID:AcIfI1j9
苗木=狛枝で確定か?
アニメ化してほしいね。どうせシナリオ一本道なんだし
公式で一本道な理由もコメントしていたが、どうにも言い訳くさくていけない
テーマを壊さないようにシナリオを分岐させることも可能だったと思うよ
要は、楽をしたかっただけのように見えるんだな
だったら最初からアニメ作っとけよ、って思うわ
ゲーム部分は逆転裁判のコピーだし、そのほかのリズムゲー要素とかはぶっちゃけクソゲだしね
アニメだったら文句はないよ、ライターさんも演出が自身あるような人みたいだし
豪華声優はアニメ化を意識してのことかもしれないね
だが、アニメとゲームの場合での声優起用の意味合いは違うだろう
ギャラ的な意味でも演技的な意味でも

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:06:52.28 ID:AcIfI1j9
わたしが着眼したのはインタビューのよき、「登場人物がほぼ前作並み」
「“ほぼ”ってところがミソです」というコメだね
声優もカブってるし、人物も似てるのが既に2人
全員クローンとか、あるいは血縁者、先祖か、
あるいはアルターエゴが作り出した情報上の擬似生命体かもしれない
例えばメタルギアソリッド2で前作シャドーモセス島の事件の再現を行ったように
前作の人物をアルターエゴが独自に再現して、新しく作り上げ
ジャバウォック島という架空世界を舞台に、再び学級裁判をさせるんだ
学校は社会に出る前の子供たちが収容され監禁され培養される場所であり、
収容所のようであり、母親の胎内のようでもあり、社会の縮図でもあり、
修学旅行とは、その期間を終える前の最期の想い出作りの儀式なんだ
2では世界はもう滅びちゃっている。とっくの昔にね
たぶん時代は1のラストから数億年後
人工知能的な新生命がアルターエゴのプログラミングによって誕生
さよなら絶望学園ってのはつまり、
子供たちが義務教育を終えて外の社会へと出て行くように
仮想空間のマトリクス(子宮)から擬似生命が、
リアル世界に産み落とされるというメタファーなんだよ!!ナンダッテー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:09:47.67 ID:AcIfI1j9
シチュエーションはバトルロワイアル
処刑シーンはSAW
ゲームシステムは逆転裁判
ダイイングメッセージはRAVE
着ぐるみトリックはトノサマン
カメラのトリックもトノサマン
ハンマーのトリックもトノサマンスピアー
ジェノサイダーは殊能将之の小説に出てくる殺人鬼
苗木は碇シンジ、霧切は綾波、霧切の手の火傷は碇ゲンドウ
大神はストリートファイターのさくら+豪鬼
 ※豪鬼はさくらちゃんほどデカくないよ! ゴツくないよ!
戦刃はMGSのデコイ・オクトパス
フェンリル部隊はフォックスハウンド
セレスはライアーゲーム
萌えキャラ殺しは西尾維新
エンディングはキューブ
世界設定は猿の惑星

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:21:02.83 ID:AcIfI1j9
あーでもやっぱ違うかな・・・。舞台はさらに飛んで宇宙かもしれない
学園がシェルターに改造されたときについでに宇宙船みたいになってるのよ
何しろ人類史上最悪の絶望的事件なわけだから、世界規模の大暴動ってことで未曾有の危機なんだ
いよいよ地球そのものがやばくなったら、シェルターにしたって被害を免れないでしょう
そこでシェルターが超変形。高飛びですよ。宇宙ロケットで地球にオサラバですよ
実は1の時点でもうすでに飛んでるわけね。映像は地球のリアルタイムでまだ崩壊してないかもしれないけど
つまり1も2も、宇宙旅行(処刑)ではじまり宇宙旅行(リアル)で始まる物語なんだよ
だから2の南の島っていうのは別の惑星かコロニーか何か
シャマランの映画みたいに、世界観が二重構造というギャップオチになってるわけね
前回もある意味そうだったしね
あるいはメガゾーン23みたいにね。
最初のおしおきで超高校級のパイロットが撃墜されるのよ。
それで墜落したら地面をブチ破って穴が開いて、
その向こうが何故か宇宙空間になってて、真空に吸い込まれてスペースデブリになっちゃうの
処刑のタイトルは星の王子様

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 09:32:17.71 ID:AcIfI1j9
修学旅行といえば想い出作りだよね
学園にさよならする前に外せる羽目はすべて外すイキオイだよ
でも修学旅行って聞いて、わたしはオヤと思いました
だって記憶喪失のキャラがいるじゃないですか
前作だって全員記憶喪失だった。記憶が真相に深くかかわっていた
それなのに修学っていうのは違和感が
だから逆転の発想ですよ。『想い出が無いから創る』
ところで前作はTV番組としてコロシアイ風景が外の世界に放送されていましたね
それを踏まえて、今回も外部に向けて島の出来事を発信しているオチの可能性もあります
たぶん今回は映画じゃないっすか?
しかもクリムゾンの迷宮みたいに体内にカメラを搭載して密かに撮影している内通者がいますよ
たぶんね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:19:22.06 ID:OsmATsbZ
>>45
>体内にカメラを搭載している内通者
追記予想だが、たぶんこれはモノミだと思うんだよね
モノミ → 物見 という訳
クリムゾンの迷宮でも確かそれっぽい名前の人が実は内通者で案内役だった
ダンガンロンパ2がそれのオマージュだというわけじゃないが、
似たような作風の作者は思考も似通うだろうと思うし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:20:16.56 ID:OsmATsbZ
プロモ映像でタラオボイスが
「なんでこんな時代になっちゃったんでちゅかね〜」
的な事言ってますよね?
その部分がよく聞き取れませんでした。何ていうてました?
「こんな時代になった」であってます? それとも
「来た」とか「変わった」とか言ってます? ひょっとして
時代は到来するものだというのが一般的な感覚ですが、
タイムマシン的なものが、もしも導入されているとしたら、
こういう時代に関する何気ない言い回しって、結構重大なヒントというか、
背景を推理するキーワードになったりしませんかね?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:30:30.93 ID:OsmATsbZ
「コマエナギト」が、「ナエギマコト」のアナグラム(文字の入れ替え)になっているという点
ただこの同一視は、アナグラムがあまりにもあからさま過ぎて、むしろミスリードではないか? という見方も、逆に強まっています
つまり、声優続投、アナグラム、などは、いかにもな判断材料としてあえてばら撒いて、プレイヤーを騙すためのエサ
巧妙に、狛枝の正体は苗木、と見せかけておいて実は「別人」
そういうオチだとすると、それはそれで周到な裏切りであり、ある種の絶望を誘う引き金とすらなり得るかもしれません

どちらにせよ、苗木と何らかのかかわりのある人物であることは確かなようです
仮にミスリードにしたって、アナグラムが「偶然」というほど白けるオチはありませんし
本人が意図的に名乗っているとしたら、別人であっても相応の理由および苗木との関連は示される筈です
正体が本当に苗木で、スタッフがあえてバレバレにしているとしたら、たぶん「序盤で死ぬ」というのが最も多い予想です
アドバイザーと見せかけて最初の犯人、→処刑、という線が安易な意外性を得る上では、まぁありがちかと思います
しかし個人的には
「思わせぶりなことを言うキャラクターだが、序盤で葉隠ばりにヘタレ化し、しかも最後まで生き残る。正体は苗木のファン」
とか、そんくらい投げやりな真相でも笑えます

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:38:06.95 ID:OsmATsbZ
あげてしまった。まあいいか

音楽も高田さんか BGMはかっこいいよね! 
でも裁判のとき、「それは違うよ!」で論破したあとリザルト画面になるのやめてほしい
せっかくかっこよく決まったのに場面が中断されるのは勿体無い・・・
逆転裁判みたいに流れるように次のシーンに移行して、相手のリアクション、周囲のざわめき
畳み掛けるような論理の応酬をノンストップでテンポ良く魅せてくれた逆裁と比較すると、
ダンガンロンパのいちいち成績表示が挟まれるあの停滞感はホント腰砕けだよ。

話は変わるが、
才能を持って生まれたものは所詮神の与えたシナリオの中でしか生きられない
これを最も色濃く反映しているキャラが桑田くんだと思います
桑田くんは才能の重力()に縛られない完成でミュージシャンを志しました
しかし結局はやきゅうの日々を懐かしみ、最後にはやきゅうの才能で殺人の隠蔽を図ります
彼におけるこれらの描写が、才能のシナリオから逃れられなかった苦悩と言うものを如実に表しています
そしてその処刑内容にもそのメタファーが顕著です
擬似的球場内でボールに滅多打ちにされるという、彼自身の運命そのものが彼自身を殺傷しているかのような過激な内容
こういうの好きです。もっとやって!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:39:23.98 ID:OsmATsbZ
わかった、全部わかったぞ!!!
前作の内容は、すべて葉隠の水晶玉の中の出来事だったんだ!
つまり未だ惨劇は起こっていない、すべては未来形の予知の光景なんだよ!
前作で見た光景はこれから起こるかもしれない未来なんだ
3割の確立でな!
葉隠だけあまりにも役立たず過ぎだったけど、実は一番仕事してたっていう真相だよ
要するに、このヴィジョンを参考に皆で話し合い、
今後起こりうるだろう絶望事件を回避するというのが2のストーリィなんだ
ところで、どうして苗木がワカメで十神がピッツァになっちゃってるのか? だが、
それは簡単な推論で説明がつく
『未来を変える』方法でもっとも現実的且つ、効果的な方法を知っているか?
それは『自分を変える』ということだ。つまりイメチェンだよ!
『そのとき』『その場所で』『その出来事が』起こることが確定しているとしてもだ
そこに居合わせる『自分』が違う『自分』になっていたとしたらどうだ?!
これで未来は誰にも分からない。不確定な可能性、それイコール希望っていう解釈さ
完璧だな!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:19:03.77 ID:OsmATsbZ
馬鹿

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 18:06:13.81 ID:sLYuPIcJ
一人で何を大騒ぎしているのか

53 :真ダンガンロンパ:2012/05/04(金) 02:40:14.51 ID:10T+g6xX
体験版の事件が起こるまでの経緯の詳しい部分がわかってきたのでお知らせ、これは本編の展開の由来の説明でもある
不二咲があの機銃がある事を証拠にだれかを殺した所で結局出られないものだと諭したためコロシアイ生活は実質機能しなくなっていた
だからトイレは寄宿舎にあるトイレしか利用できなくなったため
苗木は「不二咲千尋」の生徒手帳が男子生徒手帳だという事と自室に工具道具が配置されている事を証拠に自分は男子生徒だとみんなに明かした
風呂場は封鎖されているから苗木は女子生徒とHしていない
だが「不二咲千尋」を除く男子生徒が全員「苗木誠」の部屋に通っていることから「舞薗さやか」達は
「『苗木誠』は本当に男子生徒なのか?」という会話をしていた、超高校級の恋愛小説家の腐川は
実際のホモは横の繋がりで構成されているから、一人の相手に一点集中するこの状況は起こり得ないと指摘したのがこの会議のきっかけ
むしろこれは一人の女に男達が群がっている状況と取れる場面だと腐川は指摘した、さらに「苗木誠」の悪食ぶりは不自然だとも指摘
さらに「超高校級の幸運」なんていかにも胡散臭い設定だと腐川は主張した
自分達と舞薗との繋がりを知られたくない不二咲はそうやって疑うのはよくない事だと諭した
舞薗との繋がりを知られたくないセレスは学校側も入学時にちゃんと身元確認していたわけだし「苗木誠」が女子生徒のはずがないと指摘した
だが腐川はこれで納得しなかった、腐川は「苗木誠」は学園長の愛人で
それを隠し通す為に男子生徒と扱うような取引があったのではないかと反論する
自分の父がそういう事をしているなどとは信じられない霧切はありえないと反論
だが大神は「不二咲千尋」の通信簿の番号が「15」だという事からこの通信簿が男で始まり男で終わるもののはずがない
「苗木誠」の番号が「1」だという事から腐川の言う事は十分に考えられると反論
「黒幕」がかつてのクラスメイトだと知らない大神は黒幕が教職員ではないかと考えていたからだ

54 :真ダンガンロンパ:2012/05/04(金) 02:40:45.15 ID:10T+g6xX
戦刃はこの話がこれ以上続くのは危険と判断し「不二咲千尋」に対し、こういう事を忠告する事で会議を終わらせた
「『苗木誠』が男にしろ女にしろ男に対し誰彼構わず色目を使う奴なのは間違いない
 だとしたら「男の娘」の『不二咲千尋』に対し欲情しているのは間違いない
 だから『苗木誠』には近づくな」
「いつか『苗木誠』の部屋にあがりこんでやる」という内容の腐川の捨て台詞と共にこの会議は終了した
会議終了後、戦刃は江ノ島にこういう状況だからコロシアイ開始の動機を与える必要も大神をけしかける必要もないと報告し
「苗木誠」とそれに群がる男達の間で必ず事件が起きると報告した
舞薗は自室のシャワールームで男達と行為に及ぶ際、自分の本名を男達にばらしていた
自分が男子生徒として入学したのは「超高校級のアイドル 舞薗さやか」と同姓同名なため
何かにつけて「舞薗さやか」と比較されるのが嫌だったからと話した
自分の秘密を守り通せばいつでもHさせてやるという条件付きで自室のシャワールームで男達と行為に及んでいた。
普通の女子生徒相手だと「黒幕」に反逆の準備と疑われるためこうはいかないから
苗木を除く男子生徒は全員舞薗にのめりこんでいた。
CHAPTER1で桑田がネームプレートだけみて部屋位置を間違えたのはこの頃の事に由来している
桑田の内なる声が「これは本物の舞薗さやかからのHの誘いだ」と囁いたから
あれはただ単に桑田が馬鹿だったという話じゃなかったんだ。
話を戻そう戦刃の報告通り事件は舞薗の部屋で起こった、あの事件捜査時腐川が舞薗の部屋にいたのは
この会議が由来していたんだ、そして腐川が舞薗を犯人扱いしていたのもこの会議が由来
あれはただ単に舞薗の部屋で事件が起こったからだというものじゃなかったんだ、学級裁判で戦刃と桑田が舞薗を疑ったのも同じ理由%

55 :真ダンガンロンパ:2012/05/04(金) 02:41:18.69 ID:10T+g6xX
戦刃はこの話がこれ以上続くのは危険と判断し「不二咲千尋」に対し、こういう事を忠告する事で会議を終わらせた
「『苗木誠』が男にしろ女にしろ男に対し誰彼構わず色目を使う奴なのは間違いない
 だとしたら「男の娘」の『不二咲千尋』に対し欲情しているのは間違いない
 だから『苗木誠』には近づくな」
「いつか『苗木誠』の部屋にあがりこんでやる」という内容の腐川の捨て台詞と共にこの会議は終了した
会議終了後、戦刃は江ノ島にこういう状況だからコロシアイ開始の動機を与える必要も大神をけしかける必要もないと報告し
「苗木誠」とそれに群がる男達の間で必ず事件が起きると報告した
舞薗は自室のシャワールームで男達と行為に及ぶ際、自分の本名を男達にばらしていた
自分が男子生徒として入学したのは「超高校級のアイドル 舞薗さやか」と同姓同名なため
何かにつけて「舞薗さやか」と比較されるのが嫌だったからと話した
自分の秘密を守り通せばいつでもHさせてやるという条件付きで自室のシャワールームで男達と行為に及んでいた。
普通の女子生徒相手だと「黒幕」に反逆の準備と疑われるためこうはいかないから
苗木を除く男子生徒は全員舞薗にのめりこんでいた。
CHAPTER1で桑田がネームプレートだけみて部屋位置を間違えたのはこの頃の事に由来している
桑田の内なる声が「これは本物の舞薗さやかからのHの誘いだ」と囁いたから
あれはただ単に桑田が馬鹿だったという話じゃなかったんだ。
話を戻そう戦刃の報告通り事件は舞薗の部屋で起こった、あの事件捜査時腐川が舞薗の部屋にいたのは
この会議が由来していたんだ、そして腐川が舞薗を犯人扱いしていたのもこの会議が由来
あれはただ単に舞薗の部屋で事件が起こったからだというものじゃなかったんだ、学級裁判で戦刃と桑田が舞薗を疑ったのも同じ理由
桑田は舞薗が葉隠との行為を嫌がっていたから葉隠を殺したと思っていたんだ。

56 :真ダンガンロンパ:2012/05/04(金) 02:41:49.68 ID:10T+g6xX
実は体験版の内容だけで真犯人は特定できるようにできている、葉隠の体に刺さっていた包丁が「油がついている」事と
山田が油芋を語っているいることから、この油は油芋を食べた手で包丁を触った事を意味していて
葉隠が包丁を持ち出した時点では包丁はまだ新品だから、これは犯人の手によって付いた油だという事がわかる
そうなると犯人は油芋を食べていた山田以外考えられない事がわかる、あの結末をゲームでは明かさなかった本当の理由は別にあるんだ
あれは山田処刑を見せないためだったんだ、あの処刑には「ぶー子」が登場した、そこでぶー子は喋っていた。
ゲーム中でこの処刑を描いた場合、ぶー子の音声を公開する事になってしまう、ぶー子役の声優を特定される事に繋がるから
この処刑はゲームでは公表できなかったんだ、いくらなんでもぶー子の声まで緒方恵美にやらせればさすがに「苗木誠」の性別を本気で疑われかねない
だからそれをやらせないためにゲームでは山田処刑を伏せておいたんだ。
あのコミックでは描いていないが、あの学級裁判にはまだ続きがあったんだよ。
腐川が「苗木誠」の声と「ぶー子」の声が同じだという事に気づいた、もちろん舞薗はプロの声優だから素人耳には別人にしか聞こえない声だ
だが「超高校級の腐女子 腐川冬子」の耳は誤魔化せなかった、当然腐女子なわけだからアニメとかも利用している
実際のオタクも声を聞いただけで誰の声か特定できる人がいる、腐川は超高校級の腐女子だからこの能力が身についていた
そして腐川の一声の元学級裁判が始まることになった、現実でも虚位申請したうえで学校に入学したら大問題になる
だからこの裁判が発生するのは当然であった、舞薗とのつながりが知られて番組が台無しになる事を恐れた苗木と不二咲と戦刃とセレスは本気で舞薗を追い詰める事にした

57 :真ダンガンロンパ:2012/05/04(金) 02:42:26.87 ID:10T+g6xX
公式サイトの紅白合戦の雛型ともいえる学級裁判が始まった、舞薗を失えばHの相手がいなくなるため
苗木を除く男子生徒は全員「苗木誠」は男子生徒だと主張、さらに自分と「苗木誠」とはホモの関係だと主張した!
舞薗も女子生徒達に自分の性別が知られる事を恐れたため、自分は男子生徒だと主張した!
マルチタレントの舞薗は役作りの資料収集として男しか知らない事はどういうものかをよく調べていたため、ボロを出さなかった
だが大和田と桑田と十神と石丸は素人だったため、男同士の恋愛とはどういうものかを語るとき次々とボロを出した
枕営業で男とHした事もある苗木はそういったボロを見逃さなかった、苗木がそこを指摘する事でどんどんメッキがはがれていき
最後「苗木誠」が本当は女子生徒だという事が発覚する、だが舞薗は苗木妹と舞薗が同一人物だという事を逆手にとって
「兄になりたくてこんな事をやっていた」と嘘をつく、この裁判のテーマは「苗木誠の本当の性別を確かめること」だったため
紅組の面々はこれ以上の追求はしなかった、だが虚位申請が白日のもとになったのは事実。現実でもこれは処罰沙汰
当然舞薗はこの後オシオキされる、本編のCHAPTER5と同一内容のオシオキ
ただしここではアルターエゴは助けてはくれず舞薗はそのままペシャンコになった
そしてこの学級裁判は本当の意味で終了した。
なぜか自分の処刑内容を知っている事を意味するイベント「霧切処刑」が存在するのはこの件に由来している
そしてアルターエゴが舞薗処刑を妨害したのは、ただ単に舞薗はそのオシオキを受けていたため
やる必要がなかったから
CHAPTER2で腐川が舞薗の部屋にあがりこんだのは、ただ単に腐川がデリカシーのない女だったわけではなく
腐川の内なる声が「こいつは本当は女子生徒だし、レズじゃないいから大丈夫」と囁いたから。
CHAPTER2の学級裁判で霧切が舞薗に苗木の体を触らせようとしたのは
霧切の内なる声が「こうすればこいつの本性を白日のもとに晒す事が出来る」と囁いたから。
つまり舞薗の性別詐称はCHAPTER1の時点で本当はバレていたという話。

58 :真ダンガンロンパ:2012/05/04(金) 02:43:33.33 ID:10T+g6xX
追記、CHAPTER2で大神が代わりに苗木の体を調べたのは
大神の内なる声が「女に男の体を触らせるなどなんて破廉恥な、そういう流れなら自分が代わりにやるべきだ」と囁いたから
CHAPTER4で霧切が「苗木のくせに生意気よ」といったのは
霧切の内なる声が「性別詐称するような奴がなに生意気な事を」と囁いたから
霧切がなんだかんだで舞薗を信用していたのは
霧切の内なる声が「性別詐称の件で一番疑われる身でありながら自らの潔白を学級裁判で証明し続けるこの人は逆に信用できる」と囁いたから
ゲームオーバーのセリフが同一なのは
メンバーの内なる声が「やっぱり一番怪しいのは性別詐称しているこいつだ」と囁いた結果
つまり「超高校級のピエロ 舞薗さやか」こそ緒方恵美の本当の役名

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 10:47:43.60 ID:MvCsbanM
最近音沙汰がなくて安堵してたらこれか
死ねばいいのに

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 15:15:37.38 ID:0iils5MF
頭の中にマヨネーズでも詰まってるの?
友達いない残念な子なんですね、わかります
だから、誰かの反応欲しくて徹夜で考えた話を
ここで載せて反応まってるんですね、誰も見てませんけどねw
ブンブン飛んでるちっこい虫みたいなもんですけどねwww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 18:50:31.31 ID:L6O8YfDr
ニコニコ大会議で通信簿について全く触れられてなかった事から、
全て妄想だって事に気付いたのだと思ったのにな…
電波板に「ダンガンロンパ妄想スレ」って立ててやろうか?ww

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:12:28.46 ID:V9wYuAbM
この人ほかにいろいろやってるからもう立ってんじゃないの

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 17:54:49.64 ID:Zcd7T8gN
電波板に立ってたはずだが見当たらないな、落ちたか
ハルヒのときもVIPで大げさなスレ立てて散々叩かれてたみたいだが
学習する知能ついてないんだろうな

ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1328708248/

賛同的なレスが一つもないてのもある種才能かもしれない
人を楽しませることに関しては来世に期待しないと無理だろうけど

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 18:25:35.41 ID:Fn7Zp9nS
これで釣りじゃないから恐ろしい。
どういう病気なんだろう?

65 :真ダンガンロンパ:2012/05/06(日) 02:09:55.97 ID:Bf3Mu02W
不二咲からクロの末路を聞かされていたにも関わらずなぜ葉隠は事件を起こしたのか?
その動機はこういうものだったんだ、舞薗の事は苗木を除く男子生徒の間の公然の秘密となっていた
だが舞薗を独占したかった葉隠は、この状況に納得できなかった、独占できないならいっそ舞薗と心中しようと葉隠は考えていた
そこでそれが上手くいくかどうか葉隠は占った、占いの結果それは「成功」すると出た。
葉隠の計画はこうだった、舞薗に山田が舞薗を独占したがっているから、それを止めるよう説得したいと話した
「ナエギ」のネームプレートと「ハガクレ」のネームプレートを交換し、そのネームプレート交換を舞薗が同意した事実を基に
山田に舞薗は山田個人の所有物じゃない事を説明し、山田にこの状況を納得するよう説得したい
舞薗がこの場にいると話がややこしくなるから山田を説得する間、舞薗は教室で待機してほしいと葉隠は要請した
葉隠の言葉通り舞薗はネームプレートの交換を行い教室で待機した。
だが葉隠の真意は違った、これは舞薗に山田殺しの罪を着せて学級裁判で舞薗が犯人だと投票するような状況を作り
自分を除くメンバー全員処刑される流れを作り、最後自分自身も機銃に撃ち殺される事で「心中」を実行しようとしていたのだ。
そこから先の流れはゲームとコミックで描かれているから省くが、その後行われた学級裁判で舞薗は処刑されたのだから葉隠の占いは結果的には的中した事になる
こういうことだから「もう一つの結末」はありえない結末、これほど独占欲の強い葉隠があの状況に適応できるはずがないからだ。
だけど紅白合戦の状況はありえる展開、違いは簡単だ「もう一つの結末」は葉隠の方が朝比奈に手を出したという流れだ。
だけど白組が出来る流れは、舞薗の方が色葉を除くメンバー全員に先に手を出したからだ。
だからあのグループはありえる展開。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:32:31.41 ID:ep56dwhn
世界が滅びたとかいうのは凶悪な伝染病とかテロとか戦争とかまあなんでも理屈がつけられるから、
具体的に何が起きたか言わないのはまあ100歩譲って許せるよ

しかし記憶喪失の件はどうなんだよ、こっちは何かしら具体的な手段がないと実行できないことなんだからどうやって記憶を消したか言うべきだろ
なんだよ「黒幕が全員の記憶を消していまた」「なんだってー」って

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:57:35.81 ID:bIq6cw8k
記憶喪失については小説版に書いてあったよ

黒幕の彼氏が「超高校級の神経学者」で記憶をデータ化して消す機械を作ってて
色々あってその機械は黒幕の手に渡りそれを応用・発展させたものを使って14人の記憶を消した

本編でそれ言ったってだから何だよ的なものだからな
気になるなら詳しいことは小説を読め

68 :真ダンガンロンパ :2012/05/07(月) 00:27:38.48 ID:O5AA+5zM
舞薗処刑後にはちゃんと続きがあったんだ、これにより大和田と桑田と十神と石丸は自らの性衝動を受け止める相手がいなくなった
これで彼らは絶望するかと思いきや事はそう単純ではなかった、この学級裁判で苗木は男X男を力説した。
その内容を彼らは思い出し、彼らはその性衝動を苗木にぶつける事にした。
「運動能力の欠けた男の娘 不二咲千尋」として入学していた苗木は彼らにとって体のいい「獲物」だった。
これは男同士の関係だから「不純『異性』交遊」にはならないため「黒幕」に目をつけられる心配はない。
だから大和田達は所構わず苗木の体を狙った。
つまり「苗木誠はだれ相手でもカップリングが成立する」は本当の事だった。
こうして今度は苗木が男子生徒全員に体を狙われることとなる
そして苗木は思い知ることとなる、あの2年間親友として接した大和田と桑田も自分に男らしさを要求した石丸も結局のところ
自分の体目当てで枕営業を要求した男達や自分に欲情した山田と同じだった事を。
この時苗木は気付いた、今まで舞薗が男達に体を許していたのは苗木が男達に狙われるのを防ぐためだったという事を
こうして苗木は男達の欲情に怯え暮らす日々を送る事になる、この間苗木は自室に鍵をかけていた
だが食事やトイレの時は部屋から出なくてはならない、大和田たちはそこを待ち伏せていた。
こうした絶望的な日々を送っていた苗木は不二咲たちと相談し、こういう方法でこの状況を打破する事にした

69 :真ダンガンロンパ:2012/05/07(月) 03:38:39.65 ID:VzfCQgoN
苗木と不二咲と戦刃とセレスの4人で4つの事件を起こし、4人全員クロになる計画だった。
不二咲は自分の命を狙っていた大神に大神がそれを実行した場合どうなるかを「最終学級裁判」で大神に示す為にまず大神を
次に本番時での「あの計画」で万が一自分と桑田が戦う場合、自分は桑田相手に手加減しなければならない
その後の「最終学級裁判」で自分が桑田相手に手加減していた証拠にするためとして桑田を狙う事にした。
戦刃は石丸の事を運命の相手と見ていた、だが舞薗に大和田に乗り換えたほうがいいと勧められていた
そこで自分の感覚と親友の舞薗の言葉のどちらが正しいのか自分で確かめる必要があった
仕留めた時の手ごたえで確かめるために大和田と石丸を狙った。
セレスは「ある共通点」を抱えていた十神と朝比奈を狙う事にした。
そして苗木はこの事態の真の元凶である腐川を狙う事にした
そもそもこの事態は山田処刑後の腐川の追求が原因だ、その報復として苗木は腐川を狙う事にした
腐川は「萌える男子を虐殺する」のを信条としていた「ジェノサイダー翔」はそんな腐川の願望の産物だった
「萌える男子に虐殺される」事でそんな腐川に絶望を与えるのが苗木の狙いだった。
この事件にはもう一つ秘密があった、この4人には江ノ島の知らない顔があった
彼らこそ「本物のジェノサイダー翔」だったのだ、実はこれを裏付けるものがある
戦刃は虐殺事件を起こしていた事をCHAPTER6で江ノ島が語っていた、セレスはCHAPTER3で事件を起こした
CHAPTER1で不二咲は桑田相手に刃物で襲いかかった、この3人には確かな攻撃性があったんだ。

70 :真ダンガンロンパ:2012/05/07(月) 03:39:12.36 ID:VzfCQgoN
ではなぜ苗木もそうだと言いきれるのか、CHAPTER2では大和田相手に無抵抗だったのにだ。
実はCHAPTER1でジェノサイダー翔の事を最初に話題に出したのは苗木なんだ
そしてCHAPTER2でジェノサイダー翔の犯行に見せかけた形で苗木は死んでいた
そしてあの番組は本当は視聴者に希望を与える番組だ、これらは苗木が本当のジェノサイダー翔で
ジェノサイダー翔の犯行に見せかけた形で退治された、つまりは天罰が下ったと視聴者に訴える内容だったんだ。
でもジェノサイダー翔は十神の見つけたファイルが示していたように迷宮入り事件だ
苗木一人の犯行なら警察はすぐに犯人を特定している、それが出来なかったのは「ジェノサイダー翔が複数犯」だからなんだ
あの番組は視聴者に希望を与える番組だ、ジェノサイダー翔達の死亡ほど希望を与えるものはない。
ではだれがジェノサイダー翔のリーダーなのか?
最初に亡くなった不二咲千尋?
それとも希望ヶ峰学園で虐殺事件を起こした戦刃むくろ?
それともジェノサイダー翔の手口で殺された形で発見された苗木誠?
それともあの番組で事件を起こしたセレスティア・ルーデンベルグ?
それとも最終局面まで残った舞薗さやか?
この番組は視聴者に希望を与える番組、最も希望的な最期を迎えたものこそリーダーだ。
それは最後の最後で「超高校級の希望 江ノ島盾子」の罠によって退治された舞薗さやかにほかならない
主犯格が最後に死ぬ事こそ視聴者に希望を与える展開はないからだ。
舞薗がコロシアイ生活において一度も事件を起こさなかったのは、学級裁判で真っ先に疑われる事を防ぎかつ
「最終学級裁判」でその事を知らない大和田達に絶望を与えるためだったんだ。
事件を起こさなかった所が事件を解決し超高校級の希望とみなされていた奴が実はジェノサイダー翔の首謀者
これほど絶望的な真実はない
つまりTORNADOとはジェノサイダー翔の表向きの姿

71 :真ダンガンロンパ:2012/05/07(月) 03:39:47.30 ID:VzfCQgoN
この事件は「ジェノサイダー翔ごっこ」をしていた腐川に対し、「最終学級裁判」でこれを行っていた腐川を絶望させるためだったんだ。
これの狙いはもう一つあった、事件後霧切は独自でこの事件を調査する
そして学級裁判で自分の無実を主張し、それを示す証拠も提示した
だが霧切以外全員クロのこの裁判において霧切の主張は何の意味もなさないものだった
いくら霧切が無実を主張しても苗木達が口をそろえて霧切が犯人と主張したため
投票の結果霧切が犯人となった、だが「霧切だけ」は犯人じゃない
だから処刑は霧切一人を対象にしたものだった、前スレで戦車と戦闘機はケンイチロウと色葉田田多に対するものと説明したが
すいませんでしたあれは間違いでした、あれは霧切処刑に使われたものだった。
CHAPTER6の冒頭が舞薗と霧切の二人きりになる展開だったのは、あのゴミが学園長と舞薗と霧切の処刑に使われた処刑道具だった事に由来していたんだ
あの梯子の場面で霧切が学園長の話をしていたのもこの事に由来していたんだ。
「処刑イメージ」が舞薗と霧切の二人ぼっちだったのは、この二人がクロでないにもかかわらず処刑されてしまった事に由来していたんだ
「クロが一度に殺せるのは2人まで」というルールは
苗木達が起こしたこの4つの事件の被害者が「2人」と「腐川一人」で構成されていた事に由来している
CHAPTER3でセレスが山田に持ちかけた話もこの事件が由来。
「もう一つの結末」で腐川が死人扱いされていたのもこの事件が由来。
「初期イメージ」もこの事件が由来。
「霧切処刑」が舞薗と同一内容にしていたのはこの事件の存在を隠す為
「江ノ島処刑」に戦闘機と戦車が登場しなかったのは、江ノ島がこの事件の事を忘れていたから
そして霧切処刑後、江ノ島はちょっとした壁にぶち当たった

72 :真ダンガンロンパ:2012/05/07(月) 03:40:18.29 ID:VzfCQgoN
4つの事件は4つとも未解決となった、しかも自分が贔屓していた大神は犠牲者として亡くなった
このままだと4人とも卒業させなければならない、そこで江ノ島は4人に卒業する権利を与えた
そして扉前に集合した彼らを機銃で始末した、彼らはこの結末を承知で事件を起こしていた
これこそ彼らがこの状況を打破するために立てた計画の最終目標だったのだ、江ノ島はそれに利用されていただけだったのだ。
実はジェノサイダー翔が起こした事件は今話したのとは別にもう一つあるのですがその話はまた別の機会にします。
まあそれは置いといて、江ノ島以外全員死亡という展開となった、これでコロシアイ生活は終わりと思いきやそうはいかなかった
実は江ノ島の知りえぬメンバーがあの学園にはいたんだ、ケンイチロウと色葉田田多だ。
色葉田田多が亡くなったというのは、江ノ島とメンバーを騙す為に舞薗たちが用意した嘘でね
欠席児童として虐殺事件を逃れていたケンイチロウともどもコロシアイ生活の黒子として暗躍していたんだ
江ノ島がメンバーに開放していなかったエリアが解放されるまでのの掃除と鶏の面倒を見ていたのも
CHAPTER3とCHAPTER4で舞薗が発見した写真を配置したのも彼らだったんだ、江ノ島はメンバーに開放しているエリアの監視しかしていなかった
だから彼らの存在に江ノ島は気がつかなかったんだ、彼らは遺体安置所でCHAPTER5以降身を隠していた
あの遺体は左詰めに配置されていた、あのメンバーが本当に16人なら江ノ島とクロ以外は全員死亡することとなり
右端の2つは使われずじまいだから彼らが身を隠すのに適した場所だった、中に何かが入っていてもその二つだけはランプがつかないように細工しておいた
この2つだけは江ノ島が動作確認することはない、だからケンイチロウと色葉田田多が身を隠すのに適した場所だった。

73 :真ダンガンロンパ:2012/05/07(月) 03:40:52.24 ID:VzfCQgoN
この部分は「最終学級裁判」の詳しい説明で詳細を語るので今回の解説はこの辺にしておく。
とにかく重要なのは、ケンイチロウと色葉田田多が江ノ島を取り押さえた後ここまでの記憶を消去し
メンバー15人の蘇生と再配置を行いコロシアイ生活をリセットしたんだ。
このリセットは実は2度目なのだが、1度目の事の話はまた別の機会に。
それよりも重要な事は「さよなら絶望学園」の後、機銃によって舞薗たちが撃ち殺された後
「最終学級裁判」の下準備を行う彼らの姿を視聴者に見せ
そして16人の蘇生を行う姿を視聴者に見せる
それらの光景を見た視聴者は絶望する、今までの希望が実はまやかしだった事を視聴者は思い知るからだ
そして「みんなさよなら絶望学園」で視聴者は絶望の極致に陥る
ジェノサイダー翔が全員外に出てくるのだから・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 03:58:15.07 ID:uoGkKz0P
全員クローン人間で本物は普通に生活してるーとかと妄想

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:50:15.64 ID:4lYkIFTw
※他板に出張はご遠慮ください

76 :真ダンガンロンパ:2012/05/07(月) 11:22:17.19 ID:hSVwcEiY
と名乗る者へ問いかけたい

あちこちマルチしてもほとんどスルー
反応があっても否定的な意見ばかり
これが何を意味するかまだ気づけないのか?

妄想は妄想に過ぎない
公式のアナウンスなんて永遠に来ない
万人が納得のいく裏付けもできない
そもそもこれが裏設定だとして、何がどうが面白いのかも説明できない
そして他人の意見を全く聞こうともしない、コミュニケーションできない

こんな推理が自分以外の誰に受け入れられるのか
そんなつまらない妄想の塊を同人誌にして自分以外の誰が喜ぶのか
妄想は一休みしてその辺じっくり考えておいでノータリン君

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 11:42:24.51 ID:3aqPasAB
どんなに突っ込まれても「舞園」の名前を訂正せず「舞薗」で通してるから、
多分ダンガンロンパによく似た設定の別のゲームの話をしているのだろう。

要するにスレチ。
ここはダンガンロンパのスレッドなので、別のゲームのお話は該当のスレでお願いします。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 12:47:05.50 ID:4lYkIFTw
同人??

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:43:56.29 ID:IbVslhs2
誰か妄想スレでも作ってやれよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 17:55:31.22 ID:0f4mZRtX
>>78
同人スレに出張して「この設定(今までの妄想)の同人誌描いてくれ、俺は裏づけに忙しいから無理」って
書いてマルチしてんの
エロパロスレでも「俺の設定でSS書け」って2回ほど出没してるけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 22:32:48.38 ID:4lYkIFTw
>>80 サンクス
同人スレなんて一言も言ってないのに、いきなり過剰反応されて困惑してたよ
しかも同人誌出してる人の大半はパロディもの描いてるのに的外れにも程があるね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:41:19.45 ID:MLUJEftO
>>74
マトリクスかサロゲートだと思う

サロゲート
身代わりロボット「サロゲート」が人間の社会生活のすべてを代行する近未来。
人間は自宅からサロゲートを遠隔操作するだけで社会生活を営むことが可能となり、
圧倒的大多数(98%)の人は、サロゲートに依存し、社会生活を営むようになっていた。
このシステムの社会への広範な普及と浸透の根底は、サロゲートになにが起こっても、
オペレーター(サロゲートの持ち主、あるいは操作している主体)は無事であることが保証されていることであった。
そんな、ある日、男性タイプ女性タイプ2人のサロゲートが何者かに破壊され、
安全であるはずのサロゲートのオペレーターも、それぞれ大学の寮と自宅で死亡しているのが発見された。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:44:09.25 ID:MLUJEftO
ジェノサーダー翔を見て「ハサミ男」を思い出したのは私だけではないはず
ハサミ男は少女しか殺さない
その正体は、外見は美しいが激しいコンプレックスに苛まれるメンヘラ女
自分をデブでブスだと錯覚しており、被害妄想が激しく、今はいない父親に依存し
ときおり彼女の脳内にしか存在しない架空の人物と会話したりしている
そしてこの小説の文体は一人称であり、
読み手に語り手が「男性」であると錯覚させる叙述トリックが使われている
ハサミはシンボルとして犯行時必ず現場に残す
そのことを模倣犯に利用され、目をつけていた獲物を横取りされてしまった

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:49:51.12 ID:MLUJEftO
このゲームのストーリーは、希望と絶望という相反する概念を重大なテーマに置いて描かれています
そして絶望の象徴的描写として、霧切を追求しないルートでの超展開が用意されていますが、
仏教で言うあきらめるとは、絶望的な放棄ではなく、死ぬまで前向きに生きる為の受容であり積極的な姿勢です。
努力をしなくていいと言うのではなく、努力も正しい智慧に基づかなければ方向を見失うのです。
漢字で書くと諦めてはいけないというニュアンスの、この「諦める」をイメージしますが、
そうではなく「明らめる」のあきらめるなのだそうです。
「はっきりさせる」と言う意味の方です。
自分が今、何が出来るか。それがわからない状態では、まず行動の仕様すらないのです。
「とりあえず行動!」といえば、善性なポジティブに錯覚しがちですが、
これは危険です
それこそ「ゲーム」に例えるならいわゆる“覚えゲー”、”死にゲー”を遊んでいる感覚であって、
正気の沙汰ではありません

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:54:16.32 ID:MLUJEftO
まず最初に公開された
「日向創」「太った眼鏡」「色白の少女」「巨乳の少女」
この4人のキャラクターの集合したイラストについて話題が及んだ際、
「なぜこの四人を最初に紹介しようと思ったのか?」という記者の質問に対し、
小高氏は「バランスを考えての事」との回答をされました
そして2人の少女へと話が移ったとき、
「肉感的な「巨乳の少女」と大人しそうな「色白の少女」の2人は“対象的”に見える」
という記者の意見が出ました
これに対し小高氏は、
「最初に紹介するキャラの中に2人の少女を入れようと思った」
「そしてこの二人を選んで「太陽」と「月」のように“対象的”になるようにした」
……このように語ったのです

諦める=明らめる=全てを受け入れる

「明」と言う字は、「日」と「月」から出来ています。
「日」とは陽であり、「月」は陰。つまり陰陽を指します。
どんなことも宇宙はこのバランスで成り立っています。
陰と陽。月と太陽。表と裏。上と下。右と左。男性性と女性性・・。etc
相手の存在を認めることで明らめるのです。
なんという気持ちの良い、潔い「明らめ」でしょうか。
まず置かれている状況を正しく認識し、それは現状においてどうにもならないことであるが、
起こってしまった事実の全てを素直な気持ちで受け入れ、そしてそれを自分なりに利用し、生きてゆく。
どの現象も必要な存在であり、どの存在が欠けていても、空間は機能しないのです

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:55:55.82 ID:MLUJEftO
苗木「のどかな新学期だなあ^^。ことしはいいことがありそうだ」
??「いやあ、ろくなことがないね」
苗木「?」
??「桑田くんはチャプター1で首をつる。セレスティアはチャプター3で火あぶりになる」
苗木「だれだ、へんなこというやつは!? 出てこい!」
――ガタゴトガタ
モノクマ「ぼくだけど、気にさわったかしら」
苗木「ワッ!! だ、だれだっ!? どこからきたんだ!? 何しに……、どうしてそんなところから!?」
モノクマ「いっぺんに聞かれてもこまるな。そんなことどうでもいいじゃない。ぼくはきみたちをもっと恐ろしい運命に突き落としにきたんだ」
苗木「桑田くんが首つり? セレスさんが火あぶり?」
モノクマ「そんなのたいしたことじゃない。きみは年取って死ぬまでろくな目にあわないのだ」
苗木「エ〜ッ!?」

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:56:49.64 ID:MLUJEftO
ドラえもんって結構エグい話なんだ
ある映画でドラえもんは序盤に敵に拉致され、ボロボロになるまで拷問を受けた
その後海底に廃棄され身体機能は失われたが、しばらくのあいだ頭脳回路のみ生きており、
のび太との楽しかった日常を思い出すものの、今は暗い海の底でなす術の無い状況に絶望しながら
やがてカーズのように考えるのを止めて、完全に動かなくなってしまった
のび太たち仲間がやっとこさ救出にくるのは、物語が終盤に差し掛かってからだった

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:07:13.33 ID:MLUJEftO
おしおきの内容に格差がありすぎなのも地味に謎だった。
桑田が一番酷かったよね。全身滅多打ちでじわじわ嬲り殺しじゃねーか、あれはきつい。
ほかはナエギと霧切は即死。しかも後ろ向き。
霧切の恐怖描写に萌えてる奴正気か?苗木の挿げ替えじゃん、しかも苗木のほうがビビッてるし、正史じゃん
俺ほどライトなリョナラーでも萎えるわ。公式でアレ、苗木の妄想って言われてるだろ
萎えるわ
話がそれたわ
ゴスロリも結局即死だから生ぬるい。楽しそうだし。楽しそうでいよいよ辛くなったら即死、とか
生ぬるい
暴走族のはイミフだた。
桑田がかわいそうだろ 桑田に何かうらみでもあるのか?
暴走族のはまじイミフ。
ちびくろさんぼって発禁本じゃなかったっけ? 何か隠喩しているつもりなのか?
イミフすぎ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:17:18.16 ID:MLUJEftO
マシンガントークバトル
いや、マシンガントークバトルといってもだな、
なんか相手がコピペ台詞を連呼するだけの謎遊戯だからな
もうね、気でも触れたのかよッ?! って具合に容疑者が支離滅裂に喚くしまつ
ぜんぜんマシンガントークではない。マシンガン罵詈雑言ではあるが、
少なくとも全然トークではない。会話の呈を成していないもの。人間のコミュニュケーションではない
そしていったい何のバトルなのかさっぱりだ
苗木はリズムに合わせてなにをしているんだ? 何のダンスを踊ってるんだ?
手をクラップしながらエゲツないほど軽快なステップか?
アレばかりはこのゲームにおいて郡を抜く奇天烈なひととき
まっこと奇妙なバトルもあったものだ


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:31:04.79 ID:MLUJEftO
声優に関しての話題、
まあのぶ代も絶賛だが、ここでは豊口について
ラストバトルの江ノ島の七変化を見て、
「コロコロキャラが変わって、すごい演技力!」「声優さんてすごい!」
みたいな子といってる奴がいるがアホか? いや、アホか? 
アホか?
豊口はもともと演じ分けの出来るレパートリーに富んだ声優。
おしとやかなキャラから過激なキャラまで、
彼女がカバーするイメージの方向性は技量は、これまでの経験が裏付けているよ
にわかオタが、江ノ島のひと幕程度で過剰な絶賛とか、
声優さんの仕事を誤解していませんか?
そればかりか、豊口めぐみの仕事を過小評価しているとも取れる見解だね
演劇の俳優が長丁場の舞台で一人何役もこなしている、というわけではないんだよ
声優と云うものはまったく別次元、キャラクターの外殻に命を吹き込んでやると言うよりも、
むしろ設定しかなかった幻影のような二次元キャラ像に輪郭を与えるのが声優
私なんか、逆に豊口に江ノ島は役不足だったんじゃないかって思うくらいだよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:32:08.00 ID:MLUJEftO
時期設定は前作の後の話だということだが、直後とは明言されていない
ということははるか未来の話だとも考えられる
汚染されて人類が滅亡した遠い未来。しかし・・・
その時代ではアルターエゴが超進化していて、独自の世界観を構成しているんだ
しかし0から人類を再生するのは至難の業。そこで過去に回帰して打開策を持ち出すと、
ちひろの擬似人格となったアルターエゴは、山田や石丸との会話で得た知識を参照していたな
そして石丸の話を元に大和田の人格をも緻密に構成した。
つまりこのように収集した精神の要素を積み重ねれば明確な人間を作り出せるというわけだね
そうして生み出すべきなのはやはり、「超高校級」と呼ばれる存在だろう
ゆえに2に登場するキャラはまるで、ジョジョでいうところの
「世界が一巡した」後ように、依然どこかで見たような姿、言動を取るキャラがいるわけだ
デブのように

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:48:07.57 ID:MLUJEftO
記憶喪失については小説版に書いてあったよーん

黒幕の彼氏が「超高校級の神経学者」で記憶をデータ化して消す機械を作ってて
色々あってその機械は黒幕の手に渡りそれを応用・発展させたものを使って14人の記憶を消した

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:48:36.37 ID:MLUJEftO
ここのアンチのキモデブどもは、GWなのにどこにも出掛けないの?
顔も心もブサイクだから、彼女なんているわけないよね?
狭い部屋に閉じ籠って1日中口汚い言葉でアニメ会社を罵る人生って
虚しくならない?
結婚もできず一生ひとりってほんとかわいそう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:48:52.15 ID:MLUJEftO
すみまてん、誤爆しました

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:49:34.79 ID:MLUJEftO
わかった、全部わかったぞ!!!
前作の内容は、すべて葉隠の水晶玉の中の出来事だったんだ!
つまり未だ惨劇は起こっていない、すべては未来形の予知の光景なんだよ!
前作で見た光景はこれから起こるかもしれない未来なんだ
3割の確立でな!
葉隠だけあまりにも役立たず過ぎだったけど、実は一番仕事してたっていう真相だよ
要するに、このヴィジョンを参考に皆で話し合い、
今後起こりうるだろう絶望事件を回避するというのが2のストーリィなんだ
ところで、どうして苗木がワカメで十神がピッツァになっちゃってるのか? だが、
それは簡単な推論で説明がつく
『未来を変える』方法でもっとも現実的且つ、効果的な方法を知っているか?
それは『自分を変える』ということだ。つまりイメチェンだよ!
『そのとき』『その場所で』『その出来事が』起こることが確定しているとしてもだ
そこに居合わせる『自分』が違う『自分』になっていたとしたらどうだ?!
これで未来は誰にも分からない。不確定な可能性、それイコール希望っていう解釈さ
完璧だな!!


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:54:50.79 ID:MLUJEftO
黒幕は江ノ島盾子

見せしめに殺されたのは江ノ島と入れ替わっていた16人目の「超高校級の軍人」戦刃むくろ
二人は双子で「超高校級の絶望」と呼ばれている
外の世界は既に崩壊
「超高校級の探偵」霧切京子の父は希望ヶ峰の学園長
外の世界の絶望から子供達を守る為に学園をシェルター化するが、「超高校級の絶望」にそれを利用された
シェルター内の超高校級達は外の世界にとって最後の希望
江ノ島はその希望を打ち砕く為に超高校級達を殺し合いへ誘導し、映像を外の世界に発信していた
「超高校級の絶望」以外の14人は入学から2年間の記憶を失っていて、入学直後だと勘違いしている
生き残るのは苗木、霧切、朝日奈、葉隠、十神、腐川
最後の学級裁判で江ノ島を倒し、外の世界が既に崩壊していると知りながら学園を出てEND
世界崩壊の詳細は明かされず
記憶喪失については、小説版で完全後付け設定垂れ流し
黒幕の彼氏が「超高校級の神経学者」で記憶をデータ化して消す機械を作ってて
色々あってその機械は黒幕の手に渡りそれを応用・発展させたものを使って14人の記憶を消した
応用・発展()とか、何を応用・発展なの? おバカさんのお一つ覚え的に、応用・発展とか言えばほーら万能便利マシーンの完成だよ
では装置の具体的原理とか、どの程度まで消せるのかとか、消す以外にも出来るのか、とか、そこのところはうーん色々良く分からんくてダメだ
つまり完膚なきまでに陳腐な蛇足設定。ヒャッホー


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:55:56.23 ID:MLUJEftO
信者<でも10万売れてるしー



一人で何を大騒ぎしているんだ!!!!!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:29:28.18 ID:o9NVEUgh
お前も一号みたいについったーで小高氏宛にそれ呟いてこいよ
もれなくブロックされるだろうが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 03:21:18.85 ID:lK7WHJgJ
いきなり相手をノータリン呼ばわりする俺SUGEEEEEEE

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:20:02.23 ID:uBDzFFNp
ダンガンロンパの石丸清多夏の風紀を乱したい
調教してビッチにしたい
きよたんの処女ケツマンにブチ込みたい
涙と鼻水垂れ流しながら嫌がるんだろうなぁ…
でもそのうち気持ち良くなってきちゃって戸惑いながらも腰が勝手に動くきよたん
やりまくった後自己嫌悪に陥ってるきよたんをなでなでして慰めてあげたい
きよたんはオナニーするのかなあ
意外と絶倫
pixivではエロ絵の量がダントツ
まさかと思ったらマジだった
いやいや、いいもの見せてもらいました

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:21:42.12 ID:uBDzFFNp
>>98
なに命令してんだハゲ
迷惑行為を促すな
前スレから煽っている奴か?
正気の沙汰ではない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:24:29.04 ID:uBDzFFNp
長文連投の人は一号の台頭ですっかり霞んでしまったなぁw
気の触れ具合が段違いだし仕方無いかw
2のシルエットは16人分あるが、真ん中のが日向創かな?
1では十神もかませだったけど、苗木もかませだったよな
美味しいトコ、かっこいいトコ、ぜんぶ霧切ちゃんがもってっちゃう
つまりプレイヤーは作者のひいきキャラの引き立て役? そんな印象

そういえば、箱から出てきたのが霧切の父親だとは分からなくね?
宇宙旅行でおしおきされたやつの骨だろうけど、そいつが学園長だったのかまず断定できないし
あの形でおいとくんだったら、断定できる材料をわざと置いておいたほうが絶望を与えられたのに
びっくり箱としても苗木にしか効果なかったし、いまひとつはっきりしない演出だった
というかそもそも宇宙旅行ってどういう死に方なんだ? なんで一瞬で骨になるの?
こういう部分に突っ込むのはヤボだとは思うんですがね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:24:59.83 ID:uBDzFFNp
>>98
わかったわかった

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:37:48.73 ID:uBDzFFNp
全体的に嫌いではないゲームなんだけど不満点も多いなー。
まず前提となる世界観というかなんというか、スケールがデカ過ぎる上にそうなった原因(絶望的事件)の内容が語られて無さ過ぎ。
学園とキャラの設定だけ先に作って後からストーリーを肉付けしたように感じる。
特に絶望姉妹周りはクリエイター側の投げっぱなし感がありありと伝わってくる。
あとCERO対策なのは分かるけど、一部おしおきで過剰にトゥーン感を強調しすぎ、ヴィジュアル面での 人の死 に対する悲壮感が薄い。
血がピンクなのもちょっと納得いかない。

どれも明らかにそういうように狙って作ったポイントだからな 。
次回作が出たとしてもそこはそのままだと考えておいてほしい。

BGMや効果音の使い方は良かったけどね。
むごたらしい処刑シーンまでポップな音楽ながすのはどうかなぁ・・・
もっとも音楽に限らず演出シナリオ面すべてにおいて言えるけど、
グロやシリアスとかとギャグ的なノリを混ぜこぜにしすぎてメリハリ無くしてる気がするんだよな。
全体を通してサイコポップに徹している、と言えば聞こえはいいかもしれんが、
シナリオは練りこみ不足というか、説明放棄っぷりがあからさまに目立つ
重要な背景や設定をスルーどころか、黒幕自身の口を借りて「そんなの重要じゃない」とか言わせちゃうとか、
そういうとこなんかは特に、とうてい旨い話運び、閉め方とはいえない。ある種卑怯なんだ。
放置してプレイヤーに想像を促すにも、劇内での最低限の補填は必要だと思うんだよね
放置するからにはそれなりの理由とフォローが必要
これについてのファンブックなどの作者コメは、さすがに手抜きの言い訳にしか思えない
これはストーリーが分岐してもよかったんじゃないか?という意見に関しても同じことが言えるし、
もちろん劇内でほったらかされた数々の説明とかもそう
丁寧に描写したとしてもプレイヤーへのメッセージとかには差し支えないと思う
個人的には、明らかになる部分が多くて評価に障ったくらい
希望、絶望、死や記憶にかかわる真相の部分は、きちんと厳密な回答を明示すべき

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:38:35.58 ID:uBDzFFNp
黒幕には自分を処刑する装置の用意も最初からあった。つまりあれもこれもどれもすべて想定の範囲内だった。
結局最後まで自己中なふるまいのまま、非常に楽しげなノリで舞台から一人勝手に華々しく退場。
このオチはむしろ「希望」サイドの完全敗北ではないのかと思う。黒幕の処刑シーンというのがまた失笑の一言で、これまで処刑されてきたクラスメイトたちの死に様すら揶揄し、
自分の強さを過剰アピールした上で死者をバカにし切ったかのようなパフォーマンスを連発した後の満面の笑顔で苦痛の描写もなく即死。ほぼ安楽死だろう。
誰も浮かばれない。絶望と言いつつ、完全に享楽である。どう見ても大往生だ。これじゃ「ラスボス倒した」「やっつけた」とはとてもじゃないが言えないし、もちろん論破でもないし、
処刑に追い込んだという描き方でもない。絶望だけが、絶望的な何かを最後までやり遂げて、とにかく「生ききった」という胸糞の悪いオチでしかない。
希望は、=思考放棄だな。
まーなんとかなるんでないの? ぜんぜん方針とかないけどww。っていう場しのぎ的エンディング
まさに日本の政治家。日本の行く末を象徴するかのような平和病、危機意識のなさ。問題の放置。
それでも生きていることはすばらしい。きれいごとのみ。説明責任と土台つくりを放棄した無謀な政策。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:45:30.25 ID:uBDzFFNp
超高校級の恐竜博士
超高校級の棋士
超高校級のエンジニア
超高校級の美魔女
超高校級の鬼嫁
超高校級のカリスマ美容師
超高校級の女王様
超高校級の奴隷
超高校級の野生児
超高校級のギャングスター
超高校級の登山家

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:47:33.90 ID:uBDzFFNp
949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:09:11.39 ID:S3TuqowP
 最近クリアしたんでスレみにきたんだが、なんやこのスレ……

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 12:12:36.11 ID:ja7QTDKr
 キチガイ動物園です

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 22:43:36.05 ID:NOVUCjAg
 このゲームの対象年齢を知らなかった厨坊の集会所です

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 15:53:34.69 ID:3b0n4UrR
 同人スレに出張してくんなクズ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 20:03:25.63 ID:N+1udcWP
 踊るキチガイ、見るキチガイ。
 同じキチなら、踊らにゃ損ソン♪

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:50:11.27 ID:uBDzFFNp
きよたん大好きー!にぎにぎしたい。
きよたんのいろんな所をなでなでぺろぺろしたい
きよたんなでぺろ
きよたんなでぺろ
きよたんのチンチン擦ったらすぐ射精したよ
初めてだったみたいだから仕方ないね
きよたんの雄っぱいペロペロしたい(^ω^)
首輪付けて飼いたい
縄で縛りたい
調教してビッチにしたい
きよたんの処女ケツマンにブチ込みたい
涙と鼻水垂れ流しながら嫌がるんだろうなぁ…
でもそのうち気持ち良くなってきちゃって戸惑いながらも腰が勝手に動くきよたん
やりまくった後自己嫌悪に陥ってるきよたんをなでなでして慰めてあげたい


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:51:15.82 ID:uBDzFFNp
・舞園は、どの段階で殺人を計画したのか?
舞園が実際に行動に打って出たのはDVDを見せられた後なので、
遅くともこの前後には殺人を決意していたはずですが、
それ以前から苗木に模擬刀を持たせるなどの見ようによっては怪しい行動もあり、
モノクマから卒業のルールを聞いたすぐ後には既に動き出していたという見方もあります。
まあ話としては、1-Aでのやりとりの後、というのが綺麗ではあるでしょう。

・舞園は、なぜ桑田を標的にしたのか?
不二咲を筆頭に、殺害自体が桑田よりも簡単そうな人物は他にもいましたが、
部屋に呼び出すことができるかどうかを重視した結果、桑田を選択したと考えられています。
また、桑田の芸能界を軽く考えているような言動も、遠因として挙げられています。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:51:02.28 ID:uOKog65T
>>101
なんだ、自分の書き込みが迷惑だって事はわかるのか
んじゃここに書き込むのもやめといたら?w
それしないと死んじゃうのかな

111 :真ダンガンロンパ:2012/05/12(土) 18:59:52.26 ID:blAeciTl
「ジェノサイダー翔の公開処刑」
これがあの番組の本当の姿だ、だから「希望の学園と絶望の高校生」なんだ
ダンガンロンパとは本当はこういうものなんですとだけいっておきます。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 12:49:10.13 ID:XOzYTt87
さっさとそのつまんねー話終わらせろよ
同人誌作ってほしいんだろ?w
そのペースじゃ今年の冬コミにもまにあわねーぞ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 22:54:31.16 ID:QSgmbFg0
最近知って、やっとクリアした。買ってよかった
5章で、苗木君か霧切さんがクロを指名した時点で
犯人を間違えて指名したのだから、他メンバー全員処刑されるはず?
なぜなんだろ?何か勘違いしてるかな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:26:22.09 ID:VgZ1ja15
あれはホンモノのクロを指摘できない出来レースだったからだよ
霧切さんを始末しようとしたけど、出ている証拠じゃどう考えても消去法で苗木くんにしかならない
でも「残念!ホンモノのクロは私でしたー」なんて名乗り出れないんだ
視聴者が納得しないからね
だから黒幕も流れに任せて苗木くんを処刑するしかなかった

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 06:09:03.85 ID:qnM1TLcz
>>114
レスどうもです
なるほど納得しました
気づけなかったよ・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 10:28:08.26 ID:EVEdwH8i
ところで一作目のweb壁紙DLにいる
鉄腕アトムみたいな頭の桜持ったオッサン誰だっけ?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 10:38:06.37 ID:jHQh+5wy
ループしすぎだろその話題

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:34:58.20 ID:FqWg08cV
1をさっきクリアしたのだがチャプター6があっさりしすぎて最後の辺りが残念だった気がする。(江ノ島がキャラ変わりまくっていただけの様な)
証拠のほとんどが出番ないし。虐殺があった?教室もなにがあったかわからなかったし。(絶望した生徒による虐殺?でも16人以外の生徒の大多数が死んだ場所とも思えないし。学園長が生存しているときの事件なら現場そのままなのも違和感)
武道場にあとで調べに行かなきゃとあったのに何も証拠絡みのイベントないし。表の世界も絶望モノクマ心理教学会に支配されただけの国民総フーリガン的な世界なだけな気もするし。
あとクリア後のデータで2周目?プレイするとなにか変化あったりするの?
プレゼントとスキル引き継いで好きなチャプターからプレイorムービー集めできるぐらい?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 19:31:49.70 ID:GvlgbRxT
ガチャガチャにむくろお姉ちゃんからのプレゼントがあるよ!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 21:05:35.49 ID:qi8EbUGG
まだこんなこと言ってる奴がいるのか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:03:20.22 ID:Q5rdpB55
江ノ島はボスキャラとしてガッカリだったな
実は入れ替わって生きていた! 
と言われても、入れ替わる意味とかわかんないし
いくさばを殺す意味もわかんない
多重人格キャラは腐川さんがいたからインパクト薄だし、
今更って感じだった
本人が必死で区別化してたのが余計に寒かった
「自分のキャラすら絶望的に飽きっぽいから目くるめく様にキャラ変する」
とか言いつつ数パターンから同じキャラを使いまわしているだけだし
飽きてるとか絶対うそだろ
本物のサイコとか、精神疾患とかを舐めてるの?
無知な厨二が陥りがちな、なんちゃって多重人格の域をでないよ
「二重人格より高等な存在!」みたいなアピールも必死すぎて痛い
でも個人的にもっとも木っ端臭が漂っていると感じたのは
「人生が退屈で絶望」とか言ってるくせに予定外の出来事を歓迎しない
都合が悪くなると江ノ島はすぐルール変更したり、情報を捏造したりする
予定調和が不満なら、不確定要素である苗木だって歓迎すべき公的主なはず
なのに、江ノ島は苗木を基本的に要らない面倒ごとのように捉える
江ノ島にとって、
例外的に状況に流されず、正面切って希望論を唱える最大の障害が苗木だったのに
状況を喜ばないよね
普通のラスボスの風格だったら「面白くなってきたなあwww」って、なって欲しいとこなのに
江ノ島は日ごろから「うまく行き過ぎて退屈ー、不満ー」みたいなそぶりなくせに、
ちょっとうまくいかないことがあると、
その対象を嫌悪して、すぐ排除しようとするよね
性根の腐ったガキが小動物いじめて、反撃されたらキレて殺すようなものかな
カンペキな安全地帯から、一方的に弱者を嬲り殺すのが好きなだけのクズ
というふうに思う
実は精神的にそうとうヘタレなんじゃないかな、江ノ島

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:45:15.49 ID:jbM3OcCK
三行で頼む

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 09:04:06.49 ID:mmuFl3lQ
「江ノ島はヒットアンドアウェイ戦法がお得意」まで読んだ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 18:50:04.02 ID:YfB5laAq
パクリステマゲー

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 05:07:22.72 ID:p7MVEZhR
パクリを自慢した本を堂々と出版しちゃう国が隣にあるだろ
ある程度売れてるならしょうがないよな
あらたなますたーぴーすの誕生だ
みんなもマネしよう

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 09:55:13.14 ID:NeOOq6El
ガンツの手法だな

127 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:25:05.26 ID:uXozMczn
済まない苗木達が起こした事件の経緯を誤解していた、いやこの場合経緯を甘く見ていただな
先に述べておく、これで小高和剛?が舞薗を男装少女として登場させた理由と不二咲を両性具有にした理由と戦刃と江ノ島の関係を逆に伝えた理由がわかった
小高和剛?は女性恐怖症だ、だから舞薗に男装させたし不二咲は男としての感覚が共有できる両性具有にした
そうする事で小高和剛?は自分を納得させたんだ
小高和剛には苗木と同じく実姉に強姦された経験がある、そして江ノ島みたいにクラスメイトに苛められた経験がある?
それらの反動でレイプ事件を起こしそれが元で刑務所暮らしした経験がある、そこで小高和剛?は囚人にレイプされた経験がある
だから苗木を男にも女にも強姦されるイメージが定着するキャラとして描いたんだ
ダンガンロンパはそれらの経験がもとで生み出された作品だ「絶望学園」は自分が入所した刑務所をイメージしたものだ
だからこそ「メンバーの死=視聴者に希望を与える」という図式の番組の話が出来たんだ
これは小高和剛?が「囚人の死=娑婆にとって吉報」という図式を思い知る経験をした事に由来している
実はこれを裏付ける小高和剛?の行動あるんだよ、ダンガンロンパの開発スタッフは一人を除いては全員男だった
ダンガンロンパの企画をしたのは小高和剛?だ当然メンバー編成も彼が行った、彼が女性スタッフを極力除外したのは女性恐怖症だからじゃないのか?
だけど男だけだと刑務所時代を思い出す、それを防ぐために一人だけ女性スタッフを用意した。
スパイクは元ヤン社員の多い会社だ、中にはムショ暮らしをした人もいる
だからその女性スタッフは小高和剛?の過去を会社から知らされていた、だからこそ彼が体を求めてきた場合は素直にそれに応じていた
恐らくこの開発チームは女性スタッフ以外全員ムショで知り合った人たちなんだろう、だからその女性の体を求めたのは小高和剛?だけではなかった
舞薗がシャワールームで男子生徒達と行った行為はこれが由来なのだろう。
「ひょっこりひょうたん島」が実は死後の世界を描いた話だったように、作品には時として思いもよらぬ素顔が存在する事があるんだ

128 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:26:08.07 ID:uXozMczn
話を戻す事にする。
舞薗処刑後「不純異性交遊」云々のしがらみに何の意味がない事が発覚した、そして苗木に欲情をぶつけたのは実は男子生徒だけじゃなかったんだ
これを知った朝日奈は「黒幕」の監視で躊躇していた苗木に対する欲情を表に出した、だが霧切と大神はこれを諌めた、腐川は何もしなかった
こう言い切れる根拠はゲーム本編にある、霧切と大神がこういう事を行わなかった根拠から。
霧切は学級裁判において重要な部分はすべて舞薗に投げていた、クライマックス推理は本当なら霧切が行わないといけない所だ
霧切は超高校級の探偵のはず、それならあれは霧切がやっているはずの場面だ、だがやらなかった
それだけではない、霧切は舞薗に対し潜在的に恋愛感情を抱いている(ヒーローと呼んだ事が証拠)
だが、霧切は手をつなぐとかキスすると言った直接的なアプローチをしなかった。
これらは霧切が本質的に他者依存な人だという事を意味する個所
そんな霧切に異性相手に自分から関係を作る、いわゆる「攻め」が出来るはずがない
だからその時霧切は苗木をレイプしていないと言いきれる。
大神はCHAPTER3で江ノ島と対立する決意を見せた
だがその翌日、大神は自分が内通者は自分だと名乗らなかった
あれは本来そうする事で周囲に誠意を示さなければいけない場面
大神がそれを行わなかったから江ノ島にそれをばらされた後、十神と葉隠と腐川は大神に対し疑心を抱くこととなった
大神は怖かったんだよ。自分からそれを打ち明けた時、周囲は自分を蔑むのではないかと。
だから大神はそれが出来なかった、大神は根が臆病なんだ。
それだけではない、大神は話し合いを行うために十神たちを手紙で呼んだ
だが葉隠に殴られても、腐川に殴られても大神の方は攻撃を行わなかった
これは大神に攻撃性はない事を意味する場面だ、臆病かつ攻撃性のない大神が苗木をレイプするはずがないんだ。
そして霧切は事件捜査を通して争いを諌める場面が多々あった、大神は自殺を通して争いをやめさせようとしていた
そんな霧切と大神なら、このとき必ずこの争いをやめさせようと諌めるはず。
だが霧切も大神もか弱い女性にしか過ぎない、そんな彼女たちにこの争いを諌める力などなかった。

129 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:27:23.62 ID:uXozMczn
次に腐川がこういう事をしなかったと言い切れる根拠を。
腐川がジェノサイダー翔じゃないと言いきれる根拠はCHAPTER6の写真だけじゃないんだ。
ジェノサイダーショウは2年間の記憶を失っていなかった、そしてジェノサイダー翔が行った虐殺事件の事を知っていた
もし腐川が本当にジェノサイダー翔なら、この時便乗で殺人を行っているはずなんだ。
だけどジェノサイダーショウはそういった事を行っていたと言っていなかった、殺人を行う絶好の好機だというのにだ。
ジェノサイダー翔があの閉鎖環境で身内に対し殺人を行わないはずがない
あのシェルターは外で殺人を行う事が出来ない事を意味するもの
今まで、通り魔事件を行ったジェノサイダー翔がそんな環境に耐えられるはずがない
だから腐川が本当にジェノサイダー翔なら、その時殺人事件を起こしているはずなんだ、だけど腐川はそれを行わなかった。
それは腐川が本当のジェノサイダー翔じゃないからなんだ、だからコロシアイ生活でも腐川は事件を起こさなかったんだ!
そしてその状況下と江ノ島の話を統合すると、あの虐殺事件はジェノサイダー翔が行った犯行だという事がわかるんだ!
そしてジェノサイダー翔が戦刃むくろで、彼女がこのコロシアイ生活を企画していたという江ノ島の話から
コロシアイ生活はジェノサイダー翔が企画運営する番組だという事がわかるんだ!
だけど、あの学級裁判で誰もその事に触れなかった。
それどころが舞薗はその方向から遠ざける方向で議論を進めていた。
これは「『超高校級の幸運 苗木誠』の本当の正体はジェノサイダー翔」だという事を意味する議論なんだ!
それは同時に「本当の超高校級の希望は江ノ島盾子」だという事を意味する議論でもあるんだ!
だから腐川がジェノサイダー翔のはずがないんだ!
ジェノサイダーショウは腐川の虚勢の産物にしかすぎない、だからコロシアイ生活中腐川は事件を起こさなかった
それにジェノサイダー翔がジェノサイダーショウの言う通りの手口を使っていたはずがない。
希望ヶ峰入学から、コロシアイ生活開始までの間ジェノサイダー翔は事件を起こし続けていた
だから江ノ島はその事で腐川を強請っていたんだよ
あの2年の間にジェノサイダー翔が捕まっていたなら江ノ島がこれで腐川を強請るはずがない
コロシアイ生活はテレビ番組だジェノサイダー翔が捕まっていたなら
この強請りはただのやらせという事になり番組が台無しになるからだ

130 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:30:40.69 ID:uXozMczn
江ノ島も視聴者もジェノサイダー翔が本当は誰なのか知らなかった
だから、この強請りでジェノサイダー翔の正体は腐川という事にするつもりだったんだ
つまり番組開始までジェノサイダー翔は警察に捕まっていないんだ。
そうなるとジェノサイダー翔がジェノサイダーショウの言う通りの手口を行っているわけがない
ジェノサイダー翔が専用の凶器を常備しているはずがない
犯行に使われた凶器が同一だと警察に凶器を特定されてしまう
犯行現場と希望ヶ峰の位置関係から、希望ヶ峰周辺を警察は調査する
腐川は普段から人目に対し怯えている、だから職務質問の対象になる
その時の身体検査で腐川がハサミを常備している事に警察は気付く
腐川が本当にジェノサイダー翔だった場合、このハサミと犯行に使われた凶器が一致することから
腐川はそのまま逮捕となる、だからジェノサイダー翔が同一の凶器を使うはずがないし凶器を常備するはずがない
次にジェノサイダー翔が血文字を残すはずがない、筆跡という手がかりを警察に与える事になるからだ。
腐川は作家だから警察が筆跡を調達するのは容易。
腐川が本当にジェノサイダー翔だった場合、腐川の原稿の筆跡と現場に残された血文字の筆跡が一致することから
腐川はそのまま逮捕となる、だからジェノサイダー翔が血文字を現場に残すはずがない。
だからジェノサイダーショウの手口は不可能なんだ、不可能な手口で2年間警察に捕まらないはずがない
だからジェノサイダーショウの犯行語りはただの妄言だとわかるんだ!
十神がCHAPTER2で見つけたファイルは番組用に用意されたニセ情報だったんだ!
機密事項だからこそそれは本物だと思い込む、まさか機密事項に誤情報が存在するはずがないと思うのが世の人の常
だから十神はあのファイルの内容を信じてしまったんだ!
ジェノサイダー翔の本当の手口は後で説明するが、とにかくこれで腐川はジェノサイダー翔じゃない事がわかった?
あれは腐川の強がりの象徴。
それにCHAPTER4で腐川は大神を殴った、腐川と大神の本当の番号差から言って
腐川には大神を素手で殴り殺せるだけの力がある、だがそれで大神は死ななかった
これは、その時腐川は手心加えた状態で大神を殴った事を意味する場面なんだ。
つまり腐川は本当の殺人者になるような人じゃない事を意味する場面なんだ。
これと同じ事は葉隠にも言える、葉隠とケンイチロウの番号差から言って
葉隠も大神を素手で殴り殺せるだけの力がある、だが葉隠の攻撃で大神は死ななかった。
これは葉隠も大神に対し手心を加えていた事を意味する場面。

131 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:33:27.72 ID:uXozMczn
体験版で山田が無傷だった最大の理由は、その時葉隠は山田を殺す事に対し躊躇していたからなんだ。
つまり葉隠も本当に人を殺すような人じゃない、すまない山田と葉隠の件を誤解していた
山田は葉隠を殺していなかった!
証拠もある、山田の服は血で汚れていなかった!
ゴミ捨て場は封鎖されていたから桑田みたいに血で汚れた服を処分することなんてできない!
もし山田が葉隠を殺していたなら、山田の服は桑田みたいに返り血で汚れていたはずだ!
だけど山田の服は血で汚れていなかった、これは山田が返り血を浴びていなかった事を意味する個所なんだ!
山田が葉隠を刺殺していたならこんなことありえない、山田は葉隠を刺殺していなかったんだ!
葉隠は包丁で山田を襲撃した、だけど葉隠自身殺人をためらっていたこともあり
刃は山田の体にかすりもしなかった、葉隠の攻撃で壁に刃物の後は付いた
山田がシャワールームに逃げ込んだ、葉隠は追い掛けた。
シャワールームの中で山田は葉隠から包丁を取り上げた、柄の油はこの時ついたものだ!
そして山田は舞薗と心中するつもりで事件を起こした葉隠に対し、こんな事をやめるように諭した
調理室に包丁を戻すべきだと山田に諭し、山田は葉隠に包丁を返した
自らの行為を恥じた葉隠はその包丁を調理室に戻す事をせず、そのまま自害した!
愛する舞薗を追い詰める真似をした自分が情けなくなった故の行動だったんだ!
山田がカーペットクリーナーで髪の毛を処分したのは舞薗が犯人じゃない事を証明するためだった!
こうすれば舞薗の髪の毛がないことから、舞薗が犯人じゃない事を証明できる!
つまり山田は自分ではなく舞薗の髪の毛を処分するためにカーペットクリーナーを使ったんだ!
だが山田の計画には誤算があった、シャワールーム内部の模様を江ノ島が監視していなかった事だ
そのため江ノ島は山田が葉隠を殺したと勘違いしたんだ!
そのせいで「葉隠安比呂殺人事件」という存在しない事件が出来上がってしまった!
だから山田はカーペットクリーナーの事を学級裁判中に話題にしたんだ!
あれはただ単に山田が口を滑らしてしまったからではなく
自分が葉隠を殺した犯人という事にして、この裁判を早めに切り上げて舞薗を助ける事が狙いだったんだ
真相を知られて舞薗の立場がやばくなる事を防ぐための自己犠牲という奴だ
でも山田は確かCHAPTER3で事件を起こしていたはず、あれはこういう事だったんだ
セレスの「石丸にレイプされた」という嘘と、「共謀すれば一緒にここから出られる」という嘘を山田が信じたが故の行動だったんだ
山田はこの話をセレスから聞かされた時、セレスに駆け落ちを頼まれていたと勘違いしていたんだ

132 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:40:20.40 ID:uXozMczn
CHAPTER3で語っているが、山田は親に愛された事がない
しかも今回は今までのように舞薗が相手してくれない
だから山田は舞薗に捨てられたと思ってしまった(山田の内なる声が「犯人に仕立てようとしてしまった事が原因」と囁いたのが最大の原因)
その寂しさを埋め合わせるためにアルターエゴにはまっていたんだ。
このセレスの姿を見て、山田は自分はセレスに愛されていると勘違いしたんだ
今までの対応も俗にいう「ツンデレ」と解釈した。
だが山田の内なる声が警告した「確かクロになっても機銃に撃ち殺されるのがオチのはず」と
そして山田の内なる声はこう結論付けた「セレスの本当の目的は葉隠と同じ心中なのではないか」と
葉隠に濡れ衣を着せる事をセレスから聞かされた時、山田の内なる声はこう命じた「葉隠が犯人じゃない事を証明する事で心中を阻止せよ」と
そこでジャスティスロボが制作された、あれは構造上前屈みになる事は出来ない。
これは葉隠が犯人じゃない事を証明するために山田が用意した助け舟
それと同時に葉隠が舞薗に対してやろうとした事はなんだったのかを葉隠の内なる声に訴えかけるために作られたもの
つまりは正真正銘の「ジャスティスロボ」だったんだ!
カーペットクリーナーで部屋掃除したのと理屈は同じだ、だが石丸に直接手に掛けたそれはなぜか?
理由は二つ、一つはセレスを辱めた石丸に対する怒り。
もう一つは山田の内なる声が「フジサキチヒロの生き方にケチをつけた石丸は許せない」と怒りの声を挙げたから。
最後山田は「犯人はヤスヒロ」と言った、けれどこの発言は少しおかしい。
もしただ単にセレスの事を言っているならこう言うはずなんだ「犯人はセレス殿、その本名は安広多恵子殿」と
もちろんこの「ヤスヒロ」が「安広多恵子」の事を指しているのは疑いようがない
でも言い方がおかしい、果たして他に「安広多恵子」がいたというのか?
いたんだよ、山田は思い出したんだ!
自分と石丸とセレスをたぶらかしこの争いを起こした真の元凶アルターエゴ!
つまりはフジサキチヒロの顔とTORNADOメンバー「安広多恵子」の顔が同じだという事を!
つまりあの時山田はセレスではなくフジサキチヒロの正体をみんなに告げようとしていたんだ!
山田は気付いたんだ、フジサキチヒロの顔はTORNADOメンバー「安広多恵子」と同じ顔だという事を!
そこから「隠れ超高校級の探偵 山田一二三」の冴えわたる推理が始まった!
そして山田は気付いた、セレスもTORNADOメンバーだという事!
TORNADOには「江ノ島盾子」がいた事!
そして「不二咲千尋」というTORNADOメンバーがいた事!
ぶー子の中の人が「不二咲千尋」だという事!
ナエギマコトと「不二咲千尋」の声が同じだという事!
これらから、コロシアイ生活はTORNADOが仕組んだ事だという事に!
そして通信簿の配置から山田は気付いてしまった!
ナエギマコトとフジサキチヒロがコロシアイ生活の真の元凶だという事に!
山田は本当はこう言おうとしたんだ!
「犯人は安広多恵子殿と不二咲千尋殿、コロシアイ生活はTORNADOのみんなが仕組んだもの
 黒幕はフジサキチヒロとナエギマコトとしてこの中に潜り込んでいる!」
だから山田の中の人を別作品では「超高校級の探偵」を演じている山口にしたんだ!
こんな「超高校級のいい人」な山田と葉隠が、仮にこの場にいたとして
苗木をレイプするはずがない!
彼らはこの状況を本気で阻止する!

133 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:44:20.49 ID:uXozMczn
以前話した着替え騒動での苗木の付添人はこの二人にするべきだったんだ
あのメンバーは完全な人選ミスをしたんだ!
「男のロマンイベント」のメンバーがナエギマコトと山田と葉隠だったのはこれが由来だったんだ
山田も葉隠も絶望に屈して男の娘に走ったりしない「本物の男」だからだったんだ!
これは舞薗さやかが交際した男達の中で最も誠実なのはこの二人だという事と
理由は後述するが、苗木誠自身も彼らと同じ男の娘に走ったりしない本物の男だという事を意図した人選だったんだ。
だが大和田と桑田と十神と石丸はこういう事をやる奴だと言える。
大和田は苗木を殺すつもりで苗木を殴った、桑田は不二咲を殺すつもりで不二咲を刺した
あれらの事件は彼らに凶暴性がある事を意味する事件、凶暴性のある彼らは苗木をレイプする
十神は腐川を陥れる事と、学級裁判においての要注意人物をいぶり出す為に事件現場の細工をした
それと同時に、大和田の目撃という保険も用意していた。
他者を弄ぶ十神は、このとき必ず苗木をレイプする。
それにこれは十神なら「して当然の行動」なんだ、これの詳しい理由は後述する
石丸なんだが、実は彼が誠実なのは祖父の姿を見て育ったからだったんだ
通信簿イべで「そんな祖父になりたくない」という旨の発言がある
彼は祖父みたいになりたくないから勤勉だったんだ、だがこの状況下で石丸家の血が目覚めてしまった!
彼は祖父の血を受け継いでいたんだ!
それに「真面目な人ほど堕落しやすい」という言葉がある
まじめを絵にかいたような彼はこの状況下で一気に堕落した
そしてCHAPTER3の石田のような状態で苗木をレイプしたんだ!
CHAPTER3でセレスはその時の苗木と石丸の光景を
あたかも自分自身の体験の様に山田に語っていたんだ!
だから「以上、回想終わりですわ」だったんだ!
だから山田はこれに心当たりなかったんだ、これは山田のいない時の光景だったから!
・・・話を戻す事にする。
だから、虚勢を張る一方で相手に情けをかける腐川が苗木をレイプするはずがないんだ!
だから霧切と大神と腐川はその時苗木をレイプしていないと断言できる!
じゃあなんで朝日奈は苗木をレイプしたと言いきれるのか?
「絶望学園からは出られない」これが出口前に配置された機銃の意味だ。
通信簿イべで朝日奈は恋愛経験がない事を打ち明けている、外に出て恋愛をしたいから
舞薗と恋愛ごっこを行った、あれがあの程度だったのは
朝日奈の内なる声が「所詮女の子同士だしね」と囁いたから。
つまりあれは正真正銘の「恋愛ごっこ」にしか過ぎなかったんだ。
だがこの時の朝日奈は違う!
舞薗処刑後、大和田と桑田と十神と石丸はホモに目ざめた!
早い話「女より男の娘の方がいい」と彼らは判断したため、朝日奈は見向きもされなかった
外に出ることはできないし、彼らと恋愛関係になる事は無理!
だが苗木は自分の方から大和田達と関係を持つことはなかった、朝日奈はそこに希望を見出した!
早い話、朝日奈には苗木しかいなかったから苗木を選んだだけの話。
しかし理由はそれだけではない、実はこれ以前に一度「リハーサル」が行われていたんだ!
それを示す痕跡がゲーム中にある、本編でも体験版でも最初風呂場が使えなかった事だ
普通、収容所というのは不衛生による伝染病発生を防ぐために公衆浴場を用意するものだ
それに公衆浴場というのは必然的に愚痴をこぼす雰囲気を作り出すもの
内部に間者を送り込んで、その愚痴をチェックする事で不穏な動きが起きているかどうか調べる事が出来る
コロシアイ生活の場合、大神がそれを行うようにできている
それをやらせるために江ノ島は風呂場にカメラを仕掛けなかったんだ
そうすればメンバーは愚痴をこぼす、それを大神が報告するという仕掛けだ。

134 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:46:01.36 ID:uXozMczn
それに最初から風呂場が使える方が江ノ島にとって都合のいい配置だ。
風呂に入る際、戦刃むくろは素顔をメンバーに晒す事になる。
だからメンバーに素顔を見せないために戦刃は風呂に入るのを避けるはず。
戦刃のこの行動は周囲に不信感を与えるものだ
江ノ島がそこに付け込んで争いを起こすようけしかければ済む話。
だから風呂場は最初から使える方が江ノ島としては好都合のはずなんだ。
だが、体験版でも本編でも風呂場を使えない状態にしていた。
収容所としてはありえないスタートラインだ、これは風呂場が最初から使える状態だと
何か不都合が起きるから使えなくしている事を意味する個所なんだ。
あの風呂場を江ノ島は監視できない、それを裏付ける証拠がある
CHAPTER2で大和田の生徒手帳が壊れていた事が発覚した時
江ノ島には壊れた心当たりがなかった
これは江ノ島が大和田と石丸がサウナで行った我慢比べ大会の存在を知らなかったからなんだ
つまり江ノ島は大和田が生徒手帳の弱点を知っていた事に気づいていなかった事を意味する場面なんだ
江ノ島が風呂場の監視をしていたならこんなことありえない
これは江ノ島が本当に風呂場を監視していなかった事を意味する個所なんだ
ではなぜCHAPTER4で江ノ島はアルターエゴの存在に気づいたのか?
答えは簡単だ、大神が江ノ島にアルターエゴの事を報告したからだ。
江ノ島が脱衣所に監視カメラを仕掛けなかったのにはちゃんとした理由があったんだ
わざと監視網に穴を開ければ、メンバーはそこで何かしらの算段をするはず
それを大神が報告する手筈となっていた、つまりあの抜け穴は江ノ島が用意した罠だったんだ!
言いかえれば、あそこを江ノ島は本当に監視してなかったという事になる。
だから風呂場が最初から使える状態だと問題があったんだ、あそこで江ノ島の預かり知らぬ事が起きてしまったんだ!
でも、こういう手筈だから最初から風呂場が使える状態でコロシアイ生活を始めても問題ないはず
大神を通してあそこで起きた事は江ノ島に筒抜けのはずだからだ。
あそこを最初使える状態にしなかったという事は「本当の最初」はあそこが最初から使える状態だった。
だが、そこで起きた事を大神は江ノ島に報告していなかったからなんだ、だから運営上最初から使えない状態にする必要があった
ではそれは一体何なのか?
もう一つの手掛かりは、あの風呂場は混浴だという事だ。
男のロマンイべではぼかされているが、あの風呂場は単一な上に
男子生徒が入浴する時間帯と女子生徒が入浴する時間帯の指定はなかった
これは混浴が発生しても御咎め無しという事になってしまうシステムなんだ!
でも常識があれば、混浴なんて馬鹿な真似はしない。
男のロマンイべでも最初覗きをためらっていた様子がちゃんと描かれているし
「男のロマン」未所持の場合はそれをやめる方向で結論づいている。
だから混浴など普通は考えられない、でもあの中で混浴を行っても誰にも疑われない奴がいる
「男の娘 フジサキチヒロ」として希望ヶ峰学園に入学した苗木誠だ。
男の娘と女なら、周囲は混浴と見なさない。
紅白合戦の壁紙で紅組に苗木が普通に溶け込んでいたのが最大の証拠だ
苗木はそれを逆手にとって風呂場でハーレムを作ってしまったんだ。
だが「平凡な男子生徒 ナエギマコト」として希望ヶ峰学園に入学した舞薗さやかはその時風呂場に入れない
しかも舞薗は普通に男子生徒と一緒に入浴することも出来ない、だから舞薗は自室のシャワールームに篭りっきり
これは「男子生徒及び舞薗さやかお断り!」という苗木からのメッセージでもあったんだ。
そして苗木はそこで舞薗と江ノ島を除く女子生徒全員を抱いた、そして女子生徒は全員苗木にメロメロになった
大神はその事を江ノ島に報告しなかった
だからこれの再発を防ぐために風呂場を最初は使えなくしたんだ。

135 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:50:43.30 ID:uXozMczn
当然、朝日奈も苗木に抱かれていた。
だがその時、朝日奈の中で獣が目覚めたんだ!
苗木と朝日奈の力差から、朝日奈はこれを表に出す事が出来なかった!
だけど今は違う、あの力差が表に出ることはない!
朝日奈の内なる獣が叫んだ「犯せ!」と。
朝日奈がこういう真似をする奴だと言い切れる根拠はちゃんとある。
CHAPTER4の裁判は朝日奈が現場細工したのが原因だ!
江ノ島が用意したニセの遺書を真に受けた朝日奈は無理心中を行うために現場細工をした!
これは朝日奈には相手を殺す攻撃性を内に秘めていた事を意味する個所。
外に出ることはできない、大和田と桑田と十神と石丸は男の娘に溺れた
これは彼らが女を見限ったという事を意味する場面、だが朝日奈の内なる獣は知っていた
当の苗木はホモじゃないし男の娘に溺れるような奴じゃないという事を
苗木が本当はスケベだという事を朝日奈の内なる獣は知っていた!
こう言い切れる根拠はちゃんとあるんだよ、先述した男のロマンイベント
視聴者が見てきた光景は所持していた場合と所持していなかった場合のどちらだと思う?
所持していなかった場合の方だ、不思議だと思わなかった?
どうして江ノ島は女性でありながら男子生徒に女湯を覗けとけしかけたのか?
あれは、江ノ島にそそのかされた山田達が風呂を覗いている最中
外で江ノ島がモノクマを通して霧切たちに「男子生徒が覗いている」と叫ぶことで覗きをばらし
それが元でメンバー間の対立を作り出すのが目的だったんだよ、つまり殺し合いの動機作りのためにやっていたんだ
だから本当に覗きを行った場合、江ノ島にそれをばらされるのがオチだから
彼らが本当に覗きを行っていたはずがないんだ、あれは「苗木誠はここでこうする」というのを描いただけのもの
あの風呂場の光景もただの虚構の光景、だからいるはずのない腐川があそこにいたんだ。
あれは「これはただの妄想です」という開発者からのメッセージだったんだ!
そもそも、苗木が中学生時代本当に女装していたはずないんだ
校則には「服装規定」というのがある、女装なんて本当にしたら学校教師に目をつけられて
ご両親共々学校に呼び出されるのがオチだよ、それに学校側はそういう対応をせざるを得ない理由もある
そうしておかないと教育委員に風紀指導がなっていないと認定され、槍玉に挙げられてしまう
そんな事になったら最悪学校は廃校だ、だから女装なんてやらせるはずがない!
だがフジサキチヒロが私服登校の中学出身だった場合なら話は別だ、そこなら女装が出来る
でもこっちでもやはり問題がある
ということはフジサキチヒロの出身中学もナエギマコトみたいな
あからさまな私服で通学する生徒が大半という事になる
そうなると学生服で登校することそのものが「目立つ服装」という事になる
そんな学校で女装するという事は、悪戯に人目を引くだけで何の得もない行動という事になる
そもそも私服登校の学校は「珍しい学校」だ、だから学生キャラを「学生服」という記号で示しているんだ
もし、ナエギマコトとフジサキチヒロの出身校が違うとなると学園長が「ナエギマコトの不思議な力」の存在を知る機会がなくなる
ナエギマコトは「平凡な学生生活」を送っていたんだ「不思議な力」が公になる場面などなかった事になる
だとしたら学園長はどうやって「ナエギマコトの不思議な力」の存在を知ったのか?
フジサキチヒロスカウト時に、ナエギマコトの存在を知ったと考えるのが最も辻褄の合う考えだ
ナエギマコトの服装から言って私服投稿の中学出身だ、フジサキチヒロの女装が許されるのは私服登校の中学校だけだ
だからこの二人の出身校が一緒と考えるのが道理というものだ

136 :真ダンガンロンパ:2012/05/26(土) 20:55:30.67 ID:uXozMczn
あれ、ということはナエギマコトとフジサキチヒロは出身校が一緒だったという事になってしまう
あれ、そうなるとフジサキチヒロは悪目立ちをしていた事になる。
あれ、そうなるとフジサキチヒロはわざわざ着心地も悪くマメな手入れも体温調整も出来ない学生服をわざわざ選んでいた事になる
あれ、そうなるとフジサキチヒロは不便で目立つ服装をあえて選んでいた事になる
あれ、そうなるとフジサキチヒロの存在を知らなかったナエギマコトには友達がいなかった事になる
あれ、そうなると「平凡な学校生活を送っていた」というナエギマコトのプロフィールと矛盾する!
あれ、そうなるとナエギマコトの出身校はエリート校という事になってしまう
あれ、それが違うとするとフジサキチヒロの出身校は平凡な学校となってしまう
これは明らかにおかしい、ナエギマコトのプロフィールもフジサキチヒロのプロフィールも
嘘のプロフィールとしか考えられない!
じゃあ、中学生時代の苗木の本当の服装は?
決まってるでしょ、ナエギマコトの服装だよ。
あれは中学生時代の苗木の服装を舞薗が自分用にサイズ直ししたものだよ。
さらに言うとフジサキチヒロは「江ノ島盾子」と同じ化粧した姿だよ。
女みたいな顔した男なんているはずないじゃない、わざわざ中の人を男性声優にしているくらいだよ
あれはただ単に化粧しただけの姿だよ、苗木には「素顔」が存在するんだよ。
当然ナエギマコトの顔だよ、あれは舞薗が化粧で苗木の顔をまねた顔だよ
つまりはこういう事だったんだ、最初苗木は素顔をさらし、ナエギマコトの服装で登校していた
そしてある時期を境にフジサキチヒロとして希望ヶ峰に入学する下準備として、フジサキチヒロの姿で登校するようになった
その時期とは「夏休み」、苗木はいわゆる「2学期デビュー」というのをやったんだ!
そして、そこから苗木はフジサキチヒロと自称するようになったんだ!
「ナエギマコトの不思議な力」とは、そんな苗木の変貌ぶりに対する皮肉だったんだ!
学園長はその噂を真に受けて、ナエギマコトとフジサキチヒロは別人だと勘違いした!
舞薗がナエギマコトと名乗る事で、学園長の誤解は決定的なものとなったんだ!
ナエギマコトとは苗木の過去の姿に対する未練のあまり、2学期デビュー以前の苗木の顔と服装をまねた舞薗の姿だよ。
マイゾノサヤカとの通信簿イべではぼかされているが、舞薗さやかはストーカー女だよ
当然、ナエギマコトにも「素顔」が存在するよ。
苗木妹だよ、あれが舞薗の素顔だよ。
あれはただ単に自分の素顔を写真に撮っただけのもの
舞薗が自分を見失わないために用意したものだよ。
CHAPTER2で苗木の素顔があらわにならなかったのは
ちょっとやそっと出落ちるようなやわな化粧じゃなかっただけの話だよ
でも顔をよく触れば、素顔じゃない事がわかるよ。
これが十神のいう「違和感」の正体だよ
彼は細工の都合上傷口のある顔を重点的に触っていた
見た目と感触に齟齬があった、十神はそこに違和感を感じていたんだ!
あれこそ苗木の顔が化粧だった事を示す証拠なんだ!
霧切は大和田の呼び方の変化の理由を突き止めるため
股間を重点的に触ったからこれに気がつかなかったんだ!
だが大神は違う、大神は「全身」をくまなく触っていた!
大神は気付いたんだよ、苗木の顔が素顔じゃない事に!
あの遺書にはその事も書いてあったんだ!
こんな感じの内容だ
「不二咲の顔に違和感を感じた、ひょっとして不二咲は化粧をしているのではないのか?
 だとしたら不二咲はなぜ素顔を隠しているのか?」
大神にフジサキチヒロの体をくまなく触らせたのはこれが理由だったんだ!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 21:36:17.60 ID:uvH3h0OC
どなたか・・・お医者さまを・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:02:58.08 ID:+Ps/BKc9
>>128->>136
ここまで妄想だけを長文で連投されるとヒくわー
そんなにつらつら語らんでもさくらちゃんがとっても強くて可愛くて魅力的な女の子って、
それ一番言われてるから

139 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:36:57.45 ID:gDB211rK
でも、大神がくまなく触った本当の理由は違うんだ!
1回目のリハーサルの頃の話に戻す、当然苗木は素顔で入浴した
風呂場とは体を洗うために入るもの、当然化粧は落とすもの。
だから苗木は素顔をさらさざるを得なかった
戦刃の化粧が不十分だったのは風呂場に入浴する事を見越したものだったんだ。
髪の色は実は染めていただけと答えれば済む話。
タトゥーも芸能活動に支障をきたすから普段は隠していただけという事で済む話。
だってこれ「本当の事」だから。
タトゥーも御洒落でやっていると言えば済む話
エノシマジュンコは「超高校級のギャル」だから
この話を疑う人はいない。
現実のギャルもタトゥーやっている人いるからね。
つまり、本当に何もわかっていないのは江ノ島盾子ただ一人だったの。
戦刃がわざわざ素顔をさらしたのにはちゃんとした理由がある
一つは霧切と大神と腐川と朝日奈の内なる声に「それじゃあこの人本当にテレビに出ている江ノ島盾子なの!?」と訴える事。
もう一つは苗木の素顔になじませること、苗木だけ素顔だとあまりものギャップに別人だと疑い出す
だからそれを緩衝するために戦刃も素顔をさらしたんだ、テレビと実物が違う戦刃の顔を見れば
霧切と大神と腐川と朝日奈も納得するという寸法だ。
苗木に素顔が存在するのは、絶望のあまり服装だけではなく女の声と顔を真似るようになったという事にすれば済む話
髪の色と体のサイズは違うがナエギマコトと同じ顔だから。
霧切と大神と腐川と朝日奈は苗木とナエギマコトとは何か繋がりがあるのではないかと勘繰る。
実はここで苗木はフジサキチヒロは実は偽名で自分の本名は苗木誠だとばらしていた
しかし本当の理由は話さなかった、舞薗と苗木妹が同一人物なのを逆手にとって
ナエギマコトは自分の妹で、妹は「不二咲千尋」という芸名で声優をやっているとだけ話した
自分は妹の芸名にあやかってフジサキチヒロと名乗っていると話した。
自分が妹より体のサイズが小さいのは、自分はホルモンバランスに異常があるためだと話した
ナエギマコトの事を、自分を偏愛するお兄ちゃんっ子だと話した。
だけど、ぶー子の事は話題にしなかった。
山田の力説でぼかされているが、あれはいわゆる「語られる事もないアニメ」というもの。
もちプリのフィギュアに対するメンバーの反応が証拠
ファンの山田が喜ぶのは当然、だが他に喜んだのは苗木と不二咲と腐川とジェノサイダーショウだけ
腐川およびジェノサイダーショウが喜んだのは、彼女もオタクだから
不二咲は「部下」の功績、苗木は姉の功績の賜物なのを知っていたため「同情」していただけ。
セレスと戦刃は「同僚」の功績なため、大衆と同じ受け取り方をしていたから喜ばなかった
この4人以外誰も喜ばなかったのがこのアニメの現実を示す証拠!
TORNADOメンバー全員の名前を知らない霧切と大神と腐川と朝日奈は「不二咲千尋」がTORNADOの一員なのを知らないため
この話を真に受けた。
こうする事で苗木は自分がフジサキチヒロと名乗っているのは「マイゾノサヤカ」に憧れているからだというのを隠し通した
こうする事で不二咲の本名バレを防いだんだ。
そして不二咲の体を苗木と戦刃とセレスは初めて知ったかのように振舞った。
そのため霧切も大神も腐川も朝日奈も苗木と不二咲と戦刃とセレスの関係に気づく事がなかった。
不二咲が入浴したのも戦刃と理屈は同じ、両性具有の姿を霧切と大神と腐川と朝日奈に見せつける事で
男の苗木が中にいる事をなじませる事。

140 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:41:13.85 ID:gDB211rK
セレスがいたのにも理由がある、やっとわかったよ舞薗とセレスが仲良くなかった事を意味する「7ページ」の理由が。
セレスはレズだ、男のロマンイべ直前でセレスが霧切たちに一緒に入浴するよう話したのにはきちんとした理由がある
セレスは霧切と大神と朝日奈にセクハラするつもりだったんだ!
もし男のロマンイべが本当に風呂場を覗いていた事を意味するなら
其処のセレスは霧切たちに何かしらのセクハラ行為を行っている姿のはずなんだ!
だから山田を手にかけるのに何のためらいもなかったんだ!
山田に対しマジギレしていたのもそのためだ。
葉隠にジャスティスロボの衣装を着せる作業を山田にやらせたのも、男の葉隠に触りたくなかったからだったんだ!
レズが嫌う人種は大きく分けて2種類いる
@男
A不特定多数の男に走る女
オナベかつ男を食いまくる舞薗とレズのセレスは相性が悪かった、それが「7ページ」の正体だ!
実はセレスがレズだと裏付ける場面がCHAPTER3のあの事件中のセレスの行動にある。
まずセレスは葉隠を事件から遠ざけたよね、あれはただ単に葉隠が疑われる流れを作る事だけじゃなかった
あれの本当の狙いは、関わりたくない男を遠ざけたかったからだったんだ
だからそれの実行を山田にやらせたんだ、男の葉隠に触りたくもなかったからだったんだ
石丸殺害の実行を山田にやらせたのも同じ理由だ、あれはただ単に事件を複数化させたいだけが理由じゃなかった
男に近づきたくないというセレスの偽らざる本音が反映された場面なんだ。
あの事件で2手にわかれて捜査する所あったよね、最初セレスは舞薗と十神と同行した
あれは江ノ島に自分がレズだという事を隠す事が本当の理由だったんだ!
セレスは舞薗が女だという事を知っていた、でもこれは本当は江ノ島でも知っている「公然の秘密」というものだ。
だからカモフラージュとしては不十分だ、だから十神が必要だったんだ。
セレスは十神なら嫌悪を抱かなかった、しかしこれは苗木誠に対する理由とは完全に「異質」なものだったんだ!
十神はホモだ、それを裏付ける行動がCHAPTER2にある。
十神は苗木に対しジェノサイダー翔の犯行に見せかけるために、磔等の細工をしたじゃない
その時十神は「違和感を感じた」と言っていたでしょ、普通なら作業を中断して苗木の体を徹底的に調べて違和感の正体を確かめるもの
これをしなかったのは彼がホモだからなんだ、その感触に十神は逆に「安心」したんだよ。
あのとき十神の内なる声が「良かったこいつは本当に男なんだ、女の舞薗と違って安心した」と囁いたから
十神が舞薗を抱けたのは、舞薗に強姦されたからなんだ。
ホモが女に童貞奪われるほど絶望的な初体験はないでしょ
舞薗はいわゆるオナベってやつだから、脳内変換という奴で十神は妥協していたってだけのはなし
セレスは十神がホモだという事を知っていた、だから十神を同行相手に選んだんだ。
でもその後セレスはすぐさま舞薗と十神を追い返した、代わりに朝日奈と同行した
これはただ単に舞薗と十神を誘導したかっただけではなく
オナベと男より、普通の女の朝日奈の方がいいというセレスの偽らざる本音の表れだったんだ
だけどセレスはすぐに朝日奈と一緒にトイレに行った、あれはただ単に山田を逃がす為だけではなかった。
それだけが目的ならセレスの方からトイレに行きたいと朝日奈に頼むはずなんだ
朝日奈の方からトイレに行きたいと言い出すのを待つ必要などなかった
これは朝日奈がトイレを利用する所に立ち会いたいというセレスの欲望が反映された行動。
あれは男の山田より、女の朝日奈と同行したいというセレスの願望が反映された行動でもあったんだ。
石丸の運搬を山田にやらせたのも、ただ単に事件を複雑にしたかっただけではなく
男の石丸の体に触りたくないというセレスの偽らざる本音の表れなんだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:42:55.53 ID:gDB211rK
じゃあなんで苗木には忠誠誓えるの?
素顔と地声を知っているのになぜ?
理由は二つある
@セレスの初体験の相手は苗木だから
いくらセレスがレズとはいえ体は生もの、しかも苗木は「超高校級の絶倫男」かつ「超高校級のテクニシャン」ときている
苗木に抱かれた時の快楽は、女性相手で得る快楽の比にならない。
紅組は速い話「苗木誠とその竿姉妹たち」だ、苗木はあの数を一度に相手に出来る事を意味する壁紙なんだ
だから苗木は「超高校級の絶倫男」かつ「超高校級のテクニシャン」だと言いきれるんだ。
事実、小高和剛はAV女優をフォローしているこういうのが内密に仕掛けられていてもおかしくない
A苗木は太刀打ちできない相手だから
CHAPTER3でセレスは「他人に負けを宣告されたら悪あがきはしない」という事を言っている。
これはセレスが過去に負けを宣告された事がある事を意味する個所。
その相手は舞薗と思うかもしれないが、違うんだよ。
そもそもこの事件、山田と共謀を持ちかける際「以上、回想終わりですわ」と発言している事とあの温い処刑から
これは処刑される事前提の事件だということがわかる、誰もその事に気づいていない。
舞薗もそれを指摘する素振りを一切見せていない、そもそも舞薗はグループワースト1
代表アニメも多くの視聴者に見向きもされなかった作品
そんな舞薗がセレスに勝ったためしなどあるはずない!
手がかりはその学級裁判だ、最後ナエギマコトが負けを宣告する形で裁判は終了した
あれは苗木誠とセレスの勝負で、セレスは苗木に「負け」を宣告された事に由来する場面なんだ!
これは負けた方は勝った方の命令を聞かなければならない勝負だった
その勝負にセレスは負けた、苗木の命令は「セレスの方から苗木を抱け」というものだった。
レズのセレスにとって、男相手に自分から処女を捨てることほど絶望的な初体験はない!
だが芸能界に身を置いている以上、セレスも仕事で男の相手をしなければならない時が来る
これは「その時」が来ても適応できるようにするための訓練でもあった。
セレスが口癖のごとく「適応」を口にしたのはこれが由来
これは苗木との行為を通して、男の相手が出来るよう適応出来るようになった自身の体験に基づくもの
この命令はセレスの今後をきちんと考えたうえでのものだった。
それにプレゼントの品揃えを見て不思議だと思わなかった、山田用に「もちプリのフィギュア」と「油芋」
朝日奈用に「浮き輪ドーナツ」、戦刃用に「レーション」、霧切用に「蝶ネクタイの変声機」、腐川用に「文豪の万年筆」
メンバー用に「希望ヶ峰の指輪」とか用意しているのに、どうしてセレス用に「餃子」を用意しなかったのか?
通信簿イべでは餃子の事をあれほど熱く語っているのになぜ?と
セレスの語る「餃子」とは、「プレゼントできないもの」だったんだ
あれは男根の隠語だったんだ!
本編ではぼかしているが、通信簿イべの会話内容も江ノ島に監視されている
だからセレスは自分の素性と苗木との関係を江ノ島に伝えないために男根の事を「餃子」という隠語で語っていたんだ
「宇都宮の餃子」とは「苗木誠の男根」の事を指していた、あれは苗木との行為を通して男根慣れしていった事を語る話だった
プレゼントの反応でも表しているが、セレスは「油芋」と言った庶民的な食べ物を嫌う傾向がある
セレスはレズだ、当然男根は嫌いだ、それを庶民的な食べ物である「餃子」に置き換えて語っていたんだ!

142 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:44:51.61 ID:gDB211rK
これがどういう事かわかるか?
セレスは本当は「餃子嫌い」なんだ、だからプレゼントに「餃子」がなかったんだ!
餃子をプレゼントされた時のセレスの反応でこの事が明るみになってしまうから「餃子」をプレゼントに用意しなかったんだ!
当然視聴者は「セレスティア・ルーデンベルグが餃子嫌い」なのを知っている
だから番組で餃子を熱く語るセレスに違和感を感じる
そして視聴者は気付くセレスの語る餃子は「隠語」だという事を!
あれはこういう事だったんだ、レズのセレスは男嫌いだ
だが苗木との行為を通して男根が女体にもたらす快楽を体が覚えてしまった
そしてセレスの体は男根を積極的に求めるようになった
だけどやっぱり苗木誠の男根が一番いいという結論に落ち着いた!
つまりあれ本当は惚気話だったんだ!
だからこそセレスはそんな苗木に忠誠を誓う事にしたんだ!
通信簿イべでセレスがナエギマコト相手に勝負を挑んでいたのは
苗木には勝てないが、舞薗にはいつも勝っていたから!
つまり苗木誠相手には出来ない事を、ナエギマコトにする事で憂さ晴らししていたんだ!
・・・話を戻そう
不二咲と戦刃とセレスがいるのは、苗木がここでする事を霧切たちになじませるため
やり方はこうだ、戦刃とセレスが二人がかりで不二咲を愛撫する。
当然不二咲の男の部分は反応する、そんな不二咲の相手を戦刃とセレスが行う
これで苗木が霧切たちに手をつけても「雰囲気に当てられた」という事になる
霧切と腐川は場の雰囲気に当てられてこの状況を受け入れた
実は霧切も雰囲気に左右される奴だ、その証拠もある。
CHAPTER4で大神の事で十神と葉隠と腐川が険悪な空気を醸し出したとき
霧切が本当に冷静沈着ならこう諭していたはずなんだ
「黒幕が大神の正体をばらしたのは、大神が内通者として使い物にならなくなったからであり
 これは大神が黒幕を裏切ったからに他ならない、つまり大神は自分達の味方になった事を意味している
 それに大神が誰かを殺せば学級裁判で真っ先に疑われるのは大神だ、クロが殺せるのは2人までというルールがある以上
 大神は皆殺しにする事が出来ない、つまり大神は『卒業』出来ない立場なのだ
 そもそも内通者とは秘密だからこそ意味があるもの、正体がばらされた今
 大神は内通者として何の役にも立たない」
実際CHAPTER3で大神が江ノ島を裏切っている場面がはっきりと描かれている
だけど霧切はこういう形でメンバーを諭さなかった。
これは霧切も内心大神を疑っていて、平静を保つために冷静を装っていただけだという事を意味する場面
つまり霧切も腐川達と同じように、場の空気にのまれていたんだ!
大神はメンバーにケンイチロウがいないことから
大神の内なる声が「ケンイチロウが亡くなった今ケンイチロウの事をふっ切るべきだ」と囁いたため
この状況を受け入れた大神があの2年間危篤状態のケンイチロウしか見ていなかったからだ
霧切も大神も腐川も処女だった、霧切には相手がいなかった。
大神とケンイチロウは清い交際だった、大神との通信簿イべで
ケンイチロウとの日々は互いの雌雄を決する戦いに明け暮れたいたという内容で語っている
実際、紅白合戦もそういう構図になっている。
この二人は「拳を交える=デート」という図式で付き合っていた
さらに大神は普段からトレーニングに明け暮れていたりと、格闘に明け暮れる日々を送っていた。
そのためこの二人の辞書に「肉体関係」という単語は存在しなかったのだ!
苗木とケンイチロウはいろいろな意味で違う、ケンイチロウとの交際では得られなかった「女の悦び」というものを大神は知ってしまった
早い話、大神はここで性に目覚めたのだ!
だから大神は江ノ島にこの事を報告しなかった、そんな事をしたら「女の悦び」を失う事になるからだ!

143 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:46:23.24 ID:gDB211rK
大神がフジサキチヒロの全身をくまなく調べたのは、大神の内なる声が「あれが本当に素顔なのか確認するいい機会だ」と囁いたから
腐川はジェノサイダーショウが「動くこけし」に喜ぶから処女膜がないと思っていたが、とんでもない誤りだった
ジェノサイダーショウも腐川の一部、自分で処女膜を破るなんて大層な真似など出来るはずがなかった。
つまりこの時まで腐川も霧切と大神と同じく処女膜がちゃんとあった。
破瓜の痛みもあり、この催眠商法当然の手口に引っかかった。
2回目のリハーサルで霧切と大神と腐川が苗木に手を出さなかった最大にして真の理由は
彼女達の内なる声が「黒幕に自分が非処女だと知られたら大変な事になる」と警告したから!
だけど朝日奈は違った、朝日奈はこの雰囲気がカモフラージュだと気づいた!
朝日奈がこれに気づいた理由は二つ
@朝日奈は状況を理解できる能力がある事!
CHAPTER4で朝日奈が大神に対して接する事が出来たのは、江ノ島が大神の正体をばらした真の意味に気づいていたからだ!
大神の自殺に対し現場偽装したのは、そんな大神を理解しない霧切たちの姿に怒りを覚えたからだ!
A朝日奈には処女膜がない事
朝日奈は「超高校級のスイマー」つまりは水泳選手
水泳選手が水泳中に処女膜を失うのはよくあること朝日奈も例外ではなかった
そのため朝日奈には破瓜の痛みがなかった、だから朝日奈は気付く事が出来た
その時の苗木はオスの目をしていた事を!
そして朝日奈は気付いてしまった!
苗木が女装している本当の意味は「女装するほど女好き」だという事を!
ただ単に自分が男だという事に嫌気がさしていたのなら、性転換手術すれば済む話
コロシアイ生活が開始されたのは希望ヶ峰入学から2年後、それを実行する十分な時間があったからだ
・・・ちなみに霧切は手袋の内側を見せていたよ
苗木と戦刃は素顔を、不二咲は自分の体の秘密を明かした以上
霧切も手袋を外すほかない。
初回のリハーサル光景の詳しい話は後日説明する予定なので
話を2回目のリハーサルの頃に戻す
朝日奈が苗木をレイプしたのはただ単に大和田達が苗木をレイプしていたからではなかった
不思議だと思わなかった?
以前話した、舞薗裁判の件も男子生徒達の言い分を相手にする必要などなかった
苗木が自分から上着を脱いで上半身裸になり、舞薗たちに「上着を脱げ」と言うだけで済んだ話。
セレスの件もそうだ、やり方が迂遠すぎる。
そんなことしなくてもセレスを押し倒してしまえば済む話。
風呂場だってそうだ、こんな迂遠な方法をとらなくても
入浴直後すぐに「超高校級のテクニシャン」と「超高校級の絶倫男」を発揮して朝日奈達を骨抜きにすれば済む話。
朝日奈は風呂場の手口から気付いてしまったんだ!
苗木が本質的に「受け」の人だという事に!
普段見せる上目遣いのしぐさがただの演技じゃない事に朝日奈は気付いてしまった!
だから朝日奈の内なる獣が命じた「こいつは犯されることに対し悦ぶ奴だ!」と。
そして朝日奈は苗木の体を貪り尽くすかのように犯した!
でも朝日奈は確か性的な事はダメだったはず。
朝日奈がこうなった最大の原因は舞薗裁判にある!
あの裁判がどういう光景かよく考えてごらんよ
ナエギマコトが本当に男子生徒なのかどうか確かめるために
ナエギマコトに男しか知らない事を質問したりしていた裁判だよ
つまりこの裁判、性的な話題まみれの裁判、要するに猥談当然の裁判だったんだよ!
ナエギマコトは必死に反論するために猥談しまくったし、大和田と桑田と十神と石丸もした
それを追及するために腐川もセレスも戦刃もした。
そういう話題すると思っていなかったマイゾノサヤカとフジサキチヒロもした。
こういう話題をしなかったのは、恋愛経験がない霧切とケンイチロウと清い仲だった大神とこういう話題がダメな自分だけだった!

144 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:52:13.86 ID:gDB211rK
霧切がこの裁判に消極的だった理由はもう一つある、本当にナエギマコトが女でそれがこの裁判で確定された場合
父が生徒の身元確認をちゃんと行っていなかった事が明るみになる事になり
希望ヶ峰学園の「将来を熱望された超高校級のエリートたちが集う学園」という看板が崩壊する事を意味するからだ
体験版および本編の学級裁判で朝日奈がよくしゃべっていたのはみんな知っているよね?
この裁判の朝日奈はなんの話題も出来なかったんだよ!
この裁判を通して朝日奈は性がダメという事がコミュニケーションにおいて大きなネックになるという事を思い知った
このままではいけない、性にもっと積極的にならなければいけないと朝日奈は一念発起した
だから朝日奈はこの行動に出たんだ、それほど朝日奈は追い詰められていたんだ。
ジェノサイダーショウが朝日奈に胸の事で男を誑かしていると絡んだのは
ジェノサイダーショウの内なる声が「どうせ今回もあのときみたいに男を襲うんだろ」と囁いたから。
CHAPTER2で苗木が大神と朝日奈を避けていた
あれは朝日奈を避けていたんだ!
その時の野獣と化した朝日奈の姿を苗木は思い出してしまったからだ!
だから朝日奈はこのときこういう事をしたと断言できる。
だが苗木の受難はこれだけではなかった!
自分のこれまでの話を読んでいて不思議だと思わなかった?
どうして目上の立場の不二咲と戦刃が苗木に忠誠を誓えるのか?
あれね、舞薗が彼女達に「弟に男としての自信を持たせるために接待してほしい」と頭を下げてお願いしたからなんだ
その理由は二人の誕生日に由来する、舞薗が生まれたのは7/7、苗木は2/5に生まれた
舞薗が生まれてからわずか7カ月後に苗木は生まれた、これは苗木が未熟児の状態で生まれた事を意味するんだ!
だからメンバーの中で一番背が小さかったし、最初運動は苦手だったんだ!
苗木は初めフジサキチヒロの設定通りの運動能力しかなかった
ナエギマコトは運動が得意じゃないという設定はここに由来している
そのせいで苗木は本当に苛めを受けていた。
しかも舞薗との行為を通してHにも運動能力が必要だという事を苗木は思い知った
女装に走るほど性欲が強い苗木は体を鍛える事を選んだ!
そして見違えるほどの運動能力を得た!
芸能界が性が氾濫する世界だと苗木は知った、だから芸能人として活動する事を選んだ!
・・・この部分の詳しい話は別の機会にしておく
話を戻す。
舞薗がいなくなった今、不二咲も戦刃も「約束」を守る必要がなくなった
だが苗木は不二咲や戦刃の腕力でかなう相手じゃない
「不二咲一人の腕力」・「戦刃一人の腕力」では!
一人の手におえないなら複数でやればいい、不二咲と戦刃はセレスをメンバーに入れた
セレスの立場上、苗木と不二咲&戦刃が違う命令を出したとき不二咲&戦刃の命令に従わざるを得ない
つまり不二咲と戦刃とセレスは3人がかりで苗木をレイプしたんだ!
セレスが不二咲達に協力したもう一つの理由は、本編ではナエギマコト相手に憂さ晴らしすることでしかできなかった事が
苗木誠相手に出来るという魅惑に取りつかれたからだ!
これは、今までの関係が舞薗によって成り立っていたと苗木に証明するには十分すぎる出来事だった
外に出れば、霧切と大神と腐川を除くメンバーに体を狙われる日々だった
苗木は護身のために部屋に引きこもった、だけどこれで安全と言うほど「絶望学園」は甘くなかった

145 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:53:19.05 ID:gDB211rK
江ノ島だよ、江ノ島が事あるごとにCHAPTER3やCHAPTER5での服装でフジサキチヒロの部屋にあがりこみ
苗木を強姦していたんだ、ナエギマコトが女だと発覚した時
江ノ島はあの2年間、ナエギマコトとフジサキチヒロが爛れた関係だった事に気づいた
ナエギマコトとフジサキチヒロが男女関係だという事に江ノ島は気付いた!
この二人があの2年間男女交際をしていた事に江ノ島は気付いた
フジサキチヒロをあの2年間体よく独占していたナエギマコトに対する嫉妬が爆発した!
江ノ島がフジサキチヒロに対して抱いていた欲望が爆発した!
だから江ノ島は苗木をレイプした、これが江ノ島の正真正銘の初体験だというのにだ!
外に出ればメンバーにレイプされる、部屋に閉じこもっても江ノ島にレイプされる。
システム上、江ノ島を始末することはできない
苗木は袋小路に追い込まれていた
だが、不二咲も戦刃もセレスも苗木に忠実だったのが当たり前だった。
彼女達がやっている事は、会社で言うなら平社員が代表取締役会長に暴力をふるっているようなものだ
やがて自分自身の行いに恐怖を覚え、我に返り苗木に謝罪した!
苗木がここまで耐えていたのはこの展開を見越していたからだったのだ。
実は、この展開は舞薗と苗木が用意した台本だったのだ!
舞薗は17人版通信簿を苗木だけに見せたうえで、ある「賭け」を持ちかけたのだ。
もしセレスと不二咲と戦刃が苗木に本当に忠実だった場合、自分がいなくなり地獄絵図になったとき必ず味方するはずだ
その時もし苗木がジェノサイダー翔として生きるのをやめ、外にいる人々と同じ生活をしたいのなら
彼女達にこの騒動を平定するように命令し、残るメンバー全員で江ノ島と立ち向かうように指令し
江ノ島に打ち勝ったのち、そこにいるメンバー全員で外に出ればいい。
だが自分達の復活はメンバーの全滅が条件、代償として自分とは2度と会えなくなる事を意味する。
もし自分に再び会いたいのなら、自分が指定したターゲットを狙うよう彼女たちに支持をすると言い
だがその代償として、外の人々にジェノサイダー翔として外に出るとPRする事になる
自分を選ぶか、外の人々を選ぶかは苗木が決める事。
以前話したターゲットは舞薗が指定したターゲットの内訳だ。
苗木は舞薗を選んだ、自分のために舞薗がいろいろと尽くしていてくれた事に苗木は気付いたからだ
だが、舞薗の作った通信簿の配置には誤りがあった。
苗木はこの光景を体感してセレスと朝日奈の位置が逆だという事に気づいた。
舞薗自身がセレスをよく思っていなかったため、この部分が曇っていたのだ。
ここで17人版通信簿を修正する
1ナエギマコト 
2オオワダモンド 
3クワタレオン 
4ヤマダヒフミ 
5トガミビャクヤ
6ハガクレヤスヒロ
7イシマルキヨタカ
8ケンイチロウ
9キリギリキョウコ
10オオガミサクラ
11フカワトウコ
12エノシマジュンコ
13セレス
14アサヒナアオイ
15フジサキチヒロ
16イクサバムクロ
17マイゾノサヤカ
だからセレスの渾身の一撃で山田は致命傷を負えど即死に至らなかったんだ!
このため苗木は朝日奈はセレスの敵う相手じゃないと判断したため、セレスへの指令は十神一人にしたんだ
実はこの通信簿には「致命的な欠陥」があるのだが、それはまた別の機会に

146 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:54:52.38 ID:gDB211rK
先述したジェノサイダー翔の本当の手口を説明する、不二咲は初期イメージで描かれた手口だ
戦刃は小説版で描かれた手口だ、セレスの手口はCHAPTER3で行った手口と十神が発見したファイルの手口をミックスしたものだ
セレスの手口は相手を殺した後刃物で磔にするという方法だ、十神がCHAPTER2で行った手口はちゃんとした「再現」だったんだ!
そもそも「磔にして殺す」つまりは「生きたまま磔にする」なんて手口行っていたはずないんだ!
そんなことしたら相手が抵抗するし悲鳴もあげたりする、そんな事になったら犯行を目撃されるか危険性が大きい
それを抑えるために相手の動きをわざわざ抑え込んでいなければならない、だけどそれは目立つ行動だ
それに相手に密着するわけだから必然的に返り血を浴びる事になる
相手が男かどうか確認してから犯行を行うわけだから、それが出来ない「後ろから羽交い絞めにする」は使えない
単独でこれらを実行した場合犯行の度に服を処分しなくてはならなくなる
希望ヶ峰入学からコロシアイ生活開始までの2年間こんな手口で警察に捕まらなかったとは思えない
そもそも、ナエギマコトやフジサキチヒロみたいに外見だけで性別は判断できないのに
ジェノサイダー翔はどうやって相手が男かどうか確認しているの?
セレスは相手を裸にひんむいてレイプしてから殺すんだよ、その後磔にするんだよ。
腐川の話を聞いた十神の内なる声が囁いた「たしかジェノサイダー翔は殺してから磔にするはず」と
十神のあの行動の真の動機は腐川が本当にジェノサイダー翔なのかどうか確認をとるためのものだった
もし腐川が本当にジェノサイダー翔ならこの手口を「再現」と扱うはずだからだ。
その事件のジェノサイダーショウの反応をみた十神の内なる声は「どうやらこいつは本当にジェノサイダー翔ではないみたいだな」と安堵した
だから本編で十神は腐川を本気で拒絶しなかったんだ、十神の内なる声が「ジェノサイダー翔じゃないから大丈夫」と囁いたから。
つまり十神の内なる声は「この中にジェノサイダー翔はいないみたいだな」と安心したんだ!
十神はセレスの手口しか知らなかった、しかもセレスはCHAPTER3で不完全な状態で犯行を行った
だから十神はセレスがジェノサイダー翔だと気づかなかったんだ!
では苗木の手口は?
先述したように苗木は性欲が強い、あまりにも強烈なそれは殺人に発展するレベルだった!
苗木の手口、それはレイプ殺人
セレスは苗木の手口をまねていたんだ!
CHAPTER2で大和田は言っていた「女に手を挙げる奴はだれであろうと容赦しない」と
そして大和田が苗木を殺す展開になった、これは苗木がレイプ殺人犯だという事に由来していたんだ!
だからここで苗木は腐川と朝日奈を狙ったんだ!
朝日奈の方から説明する、朝日奈は苗木の事を「ただ犯されるだけの奴」と誤解していた
朝日奈は苗木がジェノサイダー翔だという事に気づいていなかった、それ所が「ジェノサイダー翔=腐川冬子」という偽情報を真に受けていた
だから朝日奈の内なる声に「それは違う!」と訴えるために朝日奈を直接狙う事にしたんだ!
腐川の方にもちゃんとした理由がある、以前話した理由だけじゃなかったんだ。
通信簿イべの大神と腐川の話を聞いて違和感を感じなかった?
二人とも過去の恋愛を語っていた、大神は「ケンイチロウ」という固有名詞を口にしていた、腐川は固有名詞を口にしなかった
単なる昔話なら大神の方も腐川と同じように固有名詞を口にしなければ済む話。
受け手の妄想を広げたいだけが目的なら腐川の相手も大神みたいに固有名詞を出せば済む話。
事実ケンイチロウはちゃんとイラストで登場していた
腐川の相手も固有名詞とイラスト用意するほうが商業的にも有利
腐川の相手の固有名詞がゲーム中に出てこなかったのは、開発者にとって都合の悪い固有名詞だからという事を意味している

147 :真ダンガンロンパ:2012/05/27(日) 00:56:15.39 ID:gDB211rK
実は腐川と十神は過去に付き合った事があって、その時の話をしているとも考えられる。
違います十神は当主になるための勉学に励んでいた、腐川みたいな「平民」とは付き合っていません
腐川はその話で言っています「普通に恋愛した事がある」と
身分の違う相手とのデートは「普通の恋愛」じゃないから十神じゃありません
じゃあ開発者にとって明かしたくない固有名詞の当てって他にありますか?
あります「苗木誠」です、「苗木誠」のイメージに関わる問題だから固有名詞を明かさなかったんです
あの会話本当は腐川の内なる声が「そうだ、こいつに苗木と付き合った事を話してやろう」と囁いたから
つまり舞薗にとって聞きたくない話を聞かせたかったからなんだ
苗木が腐川を狙ったもう一つの理由、それは腐川の内なる声に自分があのとき付き合った男子だと気づかせることだった
あの会話には腐川の内なる声による続きがあった
「そして自分はここ希望ヶ峰学園で苗木と再開し苗木に処女をささげた」と
事件発生時、苗木は腐川に自分の本当の姿を見せた
本編で腐川が十神をストーキングしていたのは、十神に「苗木誠の本当の姿」を求めていたから
つまり腐川にとって十神は苗木の代用品にしか過ぎなかったんだ!
こうして4つの事件が発生した、セレスだけ本編で事件を起こした最大の理由は殺せる相手がまだ一人残っていたからだったんだ!
この事件の学級裁判は以前話した通りなんで割愛する、だがその後が違った!
機銃作動までは以前話した通りだ、だがこの機銃苗木だけは撃たなかったんだ!
そして苗木の前に「死んだはずの舞薗さやか」が現れたんだ!
舞薗さやかの手口は何だかわかるか?
我々はそれを見てきているよ、「オシオキ」こそ舞薗の手口だよ
江ノ島は舞薗の手口を代行していただけだったんだ!
済まない、色葉田田多とケンイチロウがメンバーを蘇らせたは誤りだった
絶望学園に「セーフゾーン」などあるはずがなかった、以前話した色葉とケンイチロウの「役割」は
彼らを安心させるための「罠」だったんだ!
舞薗処刑後、モノクマがメンバー及び江ノ島と色葉とケンイチロウに内密で舞薗を蘇らせた
舞薗処刑はメンバーに「超高校級のピエロ 舞薗さやか」と印象付けて、舞薗に対し無防備にする事が狙いのものだった!
モノクマの手で蘇った舞薗により、色葉とケンイチロウは殺された
舞薗は彼らに舞薗たちを蘇らせたという偽の記憶を植え付けた
霧切処刑後、舞薗はすぐさま江ノ島を取り押さえた
だが江ノ島が空気清浄機と言ったシステムを抑えている以上、舞薗は江ノ島を殺せなかった!
このリハーサルに関する記憶を消去した、そして舞薗が機銃で不二咲達を撃ち殺したんだ!
苗木の「舞薗さやかを選ぶ」という選択はこうして実現した!
そして扉前に大和田達を配置し、ここで初めて本格的な電波ジャックを行った!
体験版は「試験放送」という形で電波ジャックが行われた時を描く話だったんだ!
この時、番組用のパンフレットとしてゲーム中でも使われた「ツウシンボ」が視聴者たちに配布された
だからモノクマは「体験版」という言葉を口にしたんだ!
考えてみれば、あの2年間舞薗と苗木に肉体関係を強要した色葉に命を預けるはずなかったんだ!
だからCHAPTER5とCHAPTER6でナエギマコトの内なる声、いや舞薗さやかが「僕は本当は全部知っているんだ」と言ったんだ!
電波ジャックが終わり、江ノ島に偽の記憶を植え付けた後
舞園はナエギマコトを徹底するため、シャワールームのドアを壊した。
番組中に「舞薗さやか」が表に出てくるのを防ぐためだ。
最後に出口前に大和田達を再配置し、舞薗はナエギマコトになるために一人で教室に向かった
苗木が大和田達の蘇生を行い、彼らに偽の記憶を植え付けた。
そして教室でナエギマコトとなった舞薗が目を覚ました、これがPROLOGUEの光景の真相
モノクマメダルの引き継ぎはこれが由来。
はっきりいってこの番組視聴者を幻滅させるための番組

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:59:55.85 ID:+uU//iJN
ちんこまんこが思考の中心なあたり中学生くらいかこの子

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:52:17.36 ID:nIWtieYP
結論から先に言うと、
大和田が不二咲を殺した本当の理由は、自分よりもちんこがデカかったからなんだ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:24:04.29 ID:v010OjCe
>>148
彼は「朝比奈は水泳を通じて処女膜が破れているので非処女だ」と断定しちゃうお脳をお持ちなんですよ?
比較したら失礼じゃないですか、中学生に

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 14:56:25.32 ID:nIWtieYP
朝比奈はレイプ経験ありだ。故に下ネタに過剰反応し、拒絶する
ついでにいえば、彼女はレズビアンでもある
大神に対し友人以上の感情を抱き、精神的のみならず肉体的に深く依存している

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 16:46:57.36 ID:v010OjCe
まだその方が1号ちゃんより説得力あっていいな
何度見ても笑うわ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310595709/487


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:56:46.05 ID:Z316HcHR
>>151
個人的にはなかなか萌えるので良いと思います
原作の世界観自体も大きく壊されないし

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 04:21:37.93 ID:acZsEGIH
>>149
個人的にはなかなか萌えるので良いと思います
原作の世界観自体も大きく壊されないし



155 :真ダンガンロンパ:2012/05/28(月) 19:46:11.26 ID:lqPOZT4G
なぜセレスは男根のことを「餃子」で表現したかその理由わかるか?
普通ならキノコ等で表現するはずなのに
餃子とは具を皮で包む食べ物、セレスは包茎を「餃子」で語っていたんだ。
これでわかる事だが「宇都宮の餃子」つまりは「苗木誠の男根」は「包茎」なんだ。
苗木は体が小さい当然男根も小さい、だから苗木は高校生になってもまだ包茎なんだ
舞薗がシャワールームでほかの男達とHしていた最大の理由は、彼らの男根は苗木より大きいし皮も向けているからだ
ちなみに不二咲の男根がどういうのかもわかるんだ、舞薗は自分の名前を芸名として使わせた
苗木は不二咲に憧れるあまり、不二咲名義で希望ヶ峰に入学した。
これは不二咲の男根は剥けているうえに誰よりも硬くて大きい事を意味しているんだ!
前から何度も言っているじゃない、緒方と大本に対する私情でダンガンロンパを作っていたのではないかって

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:26:35.51 ID:35dIrBNv
もうちょい下ネタに頼らないギャグ路線目指してみたら?
そしたらちょっとは面白くなるかもしれないよ

あと新しいまとめスレあるからよかったらのぞいてみてね
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327882317/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:31:28.69 ID:35dIrBNv
ああ、聞きたいんだけど小高氏のツイッターwebから見れる?
もし見れないなら問題ないんだが

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 19:22:04.76 ID:57sM/q07
>>155
私も不二咲は巨根だと考える。
ところで>>149に補足をするが、サウナで行われたのは我慢比べではなく、「チンコ比べ」だ。
単なる我慢比べ如きで雌雄を決したというのは周囲への建前であり、表向きの理由づけに過ぎない。
タオル一枚の石丸と学ランを着ていた大和田とでは条件に差がありすぎるからな。
本当の決着は大和田がなにげなく石丸の股間に目をやった瞬間についたんだ。
そう、偶然タオルからはみ出たソレが目に付いてしまったその瞬間、
大和田は、文字通り石丸の「男の器」の大きさが自分に匹敵することを理解したわけだな。
しかしその後、大和田は不二咲の正体を明かされることになる。
ここで「正体を明かす」という意味が、言葉上のカミングアウトに留まるだけな筈は無い。
脱衣室は服を脱ぐ場所だ。つまり一目瞭然。不二咲は自分の局部を大和田にさらけ出していたのさ。
その可愛らしい少女のような股間にまるでそぐわない化け物が生えていた驚愕の事実に、
大和田は絶望した。ただ絶望した。
石丸との男比べも、所詮は井の中の蛙の争いだったと打ちのめされたことだろう。
アイデンティティを根底から覆されたあまりの憤りと羞恥に我を忘れ、大和田は犯行に及んだ。
むろん苗木も霧切も江ノ島ですらもこの真実には到達していない。
だが、セックスチェックを行った大神だけは不二咲の股間の巨獣の片鱗を垣間見ている筈。
サウナの出来事を受け「男の友情は単純」との見解を述べた大神であるが、
果たして、この中で誰が本物の「男」であったのか。
そして男たちの間で何が起こったのか、おぼろげながら彼女は理解したことであろう。

159 :真ダンガンロンパ:2012/05/29(火) 20:23:07.44 ID:XMR/mZ6I
みんなに頼みがある、自分がこれまで通信簿を基にした説をブログなりtwitterなりmixiなりで広めてほしい
みんなが感じた事そのままの形で広めてもらって構わない、自分はこれが広まればそれでいい
または自分の説を元にしたSSなり同人誌なりで作品化して広めてほしい。
とにかくみんなに伝えたいんだ、よろしくお願いします・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:44:00.95 ID:vl2IlDvQ
なぜ自分でやらないのか
なぜベストを尽くさないのか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:56:37.53 ID:dXGcCHMu
【拡散希望】ここのところダンガンロンパの新説と称したデマを流す者が #ダンガンロンパ ハッシュタグを使っています。
@ndde674 このユーザーをブロック・ミュートすると不快なネタバレ・ガセをブロックできます

これでいいかな?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 20:59:14.03 ID:dXGcCHMu
だいたいそういう設定が存在するなら公式からアナウンスされるべきなんだ
あと小高氏を勝手な決めつけで侮辱しすぎ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:19:24.48 ID:dPrTFhO/
天然基地外のフリした故意犯の荒らしだろ
相手しなさんな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 14:23:33.12 ID:NtscKtKu
久しぶりに来たらマジにキチガイ動物園になってるなここ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 19:10:16.82 ID:Dj8MNfkA
パクリステマゲーマスターピース
次回作は何をパクるのかな?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 19:12:29.94 ID:Dj8MNfkA
>>155
個人的にはなかなか萌えるので良いと思います
原作の世界観自体も大きく壊されないし

167 :真ダンガンロンパ:2012/05/30(水) 20:27:28.72 ID:eU3MN2d/
大神が朝日奈に部屋を貸したのを不審に思わなかった?
大神は内通者、これではまるで江ノ島自ら抜け道を公開しているようなものじゃないか
この「抜け道」にはちゃんとした狙いがあったんだよ
ああして部屋交換が出来る状態にしてメンバーの交流を開放する
そうすればあの2年間と同じ人間関係になるか違う人人間関係になるか実験できる
その人間関係を基に殺し合わせる動機を見出すための罠だよ
それにこれなら異性同士の部屋交換をいぶり出す事が出来る
この状況下でそんな事をする理由としては、江ノ島を出し抜く算段かはたまた殺人計画かの2択しかない
普通なら江ノ島に怪しまれることを躊躇して異性同士の部屋交換を行わないからだ
こうする事で実質的に繁殖を防ぐ事が出来る、ちゃんとした狙いがあったんだよあの「抜け道」は
風呂場にカメラを仕掛けなかったのも罠だったように。

それとね、ひょっとしたら自分がこれまで提示した内容に誤りがあるかもしれない
しかしそれはあくまで「細部」の問題であり、大筋に変更はない。
「みんなさよなら絶望学園」がメンバー全員更生して普通の人生を送る事を決心した場面と思っているなら考えが甘い
もしそうなら、開発者はリハーサルの存在と通信簿の詳しい意味を公表しているし
「こうして彼らはまっとうな人生を送る事になりましたとさ、めでたしめでたし」と言った感じで締めくくる説明をしている
どちらも公表しなかったという事は「あのメンバー全員ジェノサイダー翔として外に出る事を決心しました」という事を意味する場面なんだ
「みんなさよなら絶望学園」は
自分は根が視聴者よりの人間だから正直な話認めたくないんだよねこれ。
とりあえずそんな思いを抑えながら、わかった事を今後も伝える予定

168 :真ダンガンロンパ:2012/05/30(水) 20:39:11.79 ID:fWbj59Gc
「全部ウソですごめんなさい」
これが、絶望的真実。

169 :真ダンガンロンパ:2012/05/31(木) 08:32:56.74 ID:VwQHsUAR
2に登場する「十神白夜」と1に登場する「十神白夜」はただの同姓同名の別人だ
十神に関するある疑惑を抱いていたんだが、これではっきりした。
十神家とは絶望の高校生が世界情勢を乗っ取るために作られた架空の家系!
十神白夜とは初めから存在しない人物、つまりはただのロボットだ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 09:22:13.67 ID:/lye+OqX
せめて2プレイしてから考えようぜそこは…
自分から全部妄想です!ってバラしちゃってるようなもんだよ
はちまにも相手にされない君に一ついいことを教えてやろう
考察ってな、頭を使わなきゃできないんだぜ?

171 :\__________________/:2012/05/31(木) 20:24:34.87 ID:xf14aoii
          V
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー つ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:25:23.86 ID:xf14aoii
>>169
個人的にはなかなか萌えるので良いと思います
原作の世界観自体も大きく壊されないし

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:40:05.48 ID:xf14aoii
火の鳥復活編のパクリじゃないかな、ウロブチもパクっていたし
小高もライターとして同類臭するから似たようななネタをパクる傾向があると見たね
もちろん丸パクリだとさすがにアレなんで、てきとーにアレンジを加える
つまり日向創は過去の事故のせいで脳に障害があるとかね
その影響によって「自然なものが不気味に見え、異常なものが綺麗」に見えるんだよ
だから十神も本当は前作どおりの体型なんだけど、日向の脳内では肥え太ったデブと化す
他のキャラも、美形キャラほど正体はバケモンだ
しかし安心しろ、ヒロインっぽいキャラだけは本当に美少女の姿をしている
なぜならば彼女はロボットだから
日向の認識のゆがみは有機物にのみ適応され、無機物であるロボットはそのままに見える
だからモノクマとかモノミも他の人が見えているように普通に見えるってわけだ

174 :\______________/:2012/05/31(木) 20:41:44.47 ID:xf14aoii
        )ノ
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )そうだったのか!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ カッコイイ      \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. 詳しいなお前
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:43:17.43 ID:xf14aoii
せめて2プレイしてから考えようぜそこは…
自分から全部妄想です!ってバラしちゃってるようなもんだよ
はちまにも相手にされない君に一ついいことを教えてやろう
考察ってな、頭を使わなきゃできないんだぜ?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 20:50:04.78 ID:xf14aoii
小高 今回、とんでもない超高校級が出ますから。
寺澤 あれはとんでもない! 僕も、最初ダメ出ししていましたから(笑)。

■超高校級の軽音楽部
澪田唯吹(ミオダ イブキ)/声:小清水亜美
超人気女子高生バンドでギターを担当していたが、脱退。
いまはソロ活動中。つねにハイテンションで、瞬間的に不安を忘れ去る。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:58:39.45 ID:sEHXeJ0C
>>169
>>172
何これ? 自演?

178 :真ダンガンロンパ:2012/05/31(木) 23:02:59.23 ID:s7y+qer6
小高和剛ね、きっと声優の内情を風刺する事を隠れたテーマとして扱っているよ
彼きっと、こういう事詳しく知っているはずだよ。

大塚明夫氏「(声優は)ローンも組めない。50過ぎてバイトしている人とかいる」納谷僚介氏「声優の仕事でご飯を食べられる人は10%くらい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1336367347/

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 19:27:06.74 ID:7a3Ck9SB
さよなら絶望学園そしてようこそキチガイ動物園

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 09:23:27.66 ID:mRekkUPh
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up4271.jpg

1号ちゃんがダンガンロンパ ハッシュタグで大暴れ
10人以上に同じこと言ってる…
気持ち悪すぎるだろこれ


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 09:27:56.74 ID:mRekkUPh
砂場でうんこできるだけ3号はまだちゃんと躾けられているんだなと再認識
割と真面目に>>161みたいなの拡散して1号をシャットアウト方がいいかもしれん…
2のネタバレとかプレイ中の人間に対しても平気でリプるぞコイツ

182 :真ダンガンロンパ:2012/06/02(土) 12:04:12.35 ID:MD4ysAAP
「僕は本当は全部知っているんだ」の正体を誤解していた、あれは舞薗の内なる声じゃない
狛枝凪斗だ、苗木がフジサキチヒロとして2学期デビューして「ナエギマコトの不思議な力」を作成したのは
舞薗を希望ヶ峰に入れるためじゃなかったんだ、あれは本当は狛枝凪斗を「ナエギマコト」として希望ヶ峰に入学させるための下準備だったんだ
狛枝凪斗は十神白夜と同じロボットだ、あれの元々の音声は苗木の地声のはずだった
そうする事で、山田と腐川に美化した男の頃の自分を見せつける事が出来る
彼らには超高校級の聴力があるから、声が同じだとすぐにわかるからだ
苗木は狛枝凪斗を自分の「作品」としてメンバーに紹介する予定だった
そうする事で自分の超高校級のプログラマーぶりをPRする事になるからだ
一方で舞薗の方を「スクラップ場」である「ジャバウォック島」に放逐するつもりだった
それに気づいた舞薗が急遽狛枝凪斗の音声を苗木から自分へと書き換えたんだ
他人から聞いた自分の声ほど未知の部分はない、苗木はその声を自分の声だと勘違いした
だから「招かれざる客 舞薗さやか」の希望ヶ峰入学を許してしまった
ナエギマコトのおねしょ話は舞薗から苗木へと向けた合図だった、あれは苗木誠の恥ずかしい過去を舞薗が言いふらしていただけのものだった
狛枝凪斗は美化した苗木誠を意図して作ったロボット、だからこの話を知っているはずがない
苗木はフジサキチヒロとして入学しているからこの話を制止する事が出来ない、狛枝凪斗が異常動作を起こしただけと苗木は思い
ナエギマコトに対し暴力をふるう、そして苗木は負けた、狛枝凪斗が苗木に勝つはずがない
戦刃むくろですら1対1では勝てないほど強い苗木がだ、それが出来るという事は・・・
その「答え」に気づいた時苗木は恐怖した、そして狛枝凪斗がどこにいるかに苗木は気付いた
前スレで伝えた着替え騒動も「このナエギマコトは偽物だ」という不二咲からのメッセージだったんだ!
だけど狛枝凪斗は知っていた、自分の声が本当の声じゃない事、自分が本当にいるべき場所は希望ヶ峰学園だという事
あれは狛枝凪斗による舞薗に対する抗議のメッセージだったんだ、自分の居場所を返してほしいという狛枝凪斗の主張だったんだ!
だから安心して狛枝凪斗は間違いなく「少年」だ、スーパーダンガンロンパはダンガンロンパではぼかしていた部分を明るみにする内容だ
ダンガンロンパがぼかしていた事、それはあの高校生は人間ではないという事

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 12:04:31.03 ID:2lLWm+KU
>>161
事後報告になりますが拡散にお借りいたしました。
問題があるようでしたらご指摘お願いします。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 16:28:01.90 ID:mRekkUPh
【拡散希望】ダンガンロンパの新説と称して未クリアのユーザーに対し無配慮なネタバレ、無根拠なガセを含むリプを行うユーザーが
#ダンガンロンパ ハッシュタグを利用しています ユーザ名@ndde674 プレイの楽しみを奪われない為の自衛として、ブロック・ミュート推奨です

とりあえず161が微妙にわかりにくい文章だったので少し変えてみた 134文字、ギリギリだが

>>183 感謝! 2の発売後にネタバレ食らう被害者が増えないよう祈るばかりです

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 18:22:49.03 ID:gC4QtNZQ
2が出るっていうから一年半ぶりぐらいに来てみたけど
なんかすごいことになってるなあ
ほとんどのレスが特定の複数人による10行以上の長文って

186 :真ダンガンロンパ:2012/06/03(日) 10:59:35.67 ID:2cqpT19Y
なんでコミック版ではCHAPTER2の事件と学級裁判を丸々カットしたかその理由わかるか?
男子更衣室に張られていたポスターも、女子更衣室に張られていらポスターも番組用に用意された無名人が写っただけのものだからだよ
大和田が模様替えする時、ポスターに対し「こいつらは誰なんだ?」というリアクションを見せないためだよ


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:42:31.28 ID:DOgjr+Gz
>>185
もう二度とくるな

188 :真ダンガンロンパ:2012/06/03(日) 18:15:12.09 ID:coBhZiz2
#ダンガンロンパ なんで希望ヶ峰入学から「2年後」にコロシアイ生活が始まったと思う?
ただ単に空白期間を用意したいだけなら「1年」で十分、「卒業」とは「3年生」になった時行うもの、
この年月からコロシアイ生活ありきであのメンバーは学生生活を行っていた事がわかるんだ

ハイ、ダーウト
希望ヶ峰学園には3年の上に4・5年という学年が存在することがゲーム内で確認されています
3年で卒業しちゃったら4年5年はどうなっちゃうの?
もう一遍ゲームやり直しやってこい、あと設定資料くらいよめ、ゼロも活字嫌いしてねーで読破しろアホ


189 :真ダンガンロンパ:2012/06/03(日) 18:27:54.99 ID:coBhZiz2
なんていうか1号ちゃんは自分の知識常識だけでダンガンロンパの世界を計ろうとしてるのね
もともと大して物知ってるわけでもないアホの子が地に足のつかない背伸びしてるだけで
平均的な教養持ち合わせてる人間なら誰だって「真ダンガンロンパに真実は含まれていない」、ということがわかる
処女膜が水泳で破れちゃうとかどんな文明に触れて得た知識なのかはわからないけど
もう少しいろんな世界を見て妄想に必要な知識を吸収することが大事だと思うよ
自分の立てた仮説(まぁいつも仮定をブッ飛ばして真実だと断定しちゃってるけど)にミスがあると気づけるだから
もっといろんな視点を持って間違いに気づくべきだね

3号は規制していいんじゃないかな、存在が無益だし

190 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/06/04(月) 05:36:40.11 ID:pZHm2Kq7
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /


191 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/06/04(月) 05:37:39.27 ID:pZHm2Kq7
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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192 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/06/04(月) 05:39:05.38 ID:pZHm2Kq7
     _____
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  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
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193 :真ダンガンロンパ:2012/06/04(月) 20:58:22.59 ID:BKViATMm
世界がさよなら絶望学園の時点ではまだ滅んでいないと言いきれる根拠はまだある
もし世界が江ノ島の言葉通りのものなら、テレビ局も全滅しているはず
だから電波ジャックなんてする必要ない、直接テレビ局を制圧すれば済む話

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 00:05:58.78 ID:uRHbJM1+
公式キャラ紹介見たが、今回も個性が強そうで楽しみだ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 12:47:55.85 ID:guTs2El9
CHAPTER3で石丸の腕時計が壊れていたのにもきちんとした理由がある
ただ単に山田は石丸の頭部を殴った、だからこの衝撃で腕時計が壊れるはずがない
あれは石丸を殴った後、彼から腕時計を外し血痕のついてないほうの面で叩き壊したのち
石丸の腕にはめ直したからなんだ、もちろん葉隠の無実を証明するための証拠を残すためだ
あのハンマーは正真正銘の「ジャスティスハンマー」だったんだ!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 16:07:44.69 ID:rX+Wo8Ia
どうでもいいけど>>2の通信簿のページ数間違ってるな
腐川は9ページまでじゃなくて6ページまでだわ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 16:10:26.66 ID:rX+Wo8Ia
あ、ジェノも含んでるのか早とちりすまん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 04:53:03.31 ID:V8GQpJ/J
公式のキャラ紹介見たが、中央3人の腐臭がパネェ
男もいける自称変態の料理人とか、ホモホモしい事この上ないわ


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:15:14.88 ID:p9JCdzoR
舞園のエスパー設定ときりぎりの火傷って深い設定ある?
結構伏線っぽいの多いけどゲームだけだといまいち回収しきれてないな
あと舞園の嫌なこともしてきたってまさか枕…なのか!?
枕だとすると二年前からだから16歳の頃にはやってるのか…
いやきっとライバルを蹴落とすとかだよね>嫌なこと
近づいてくる童貞くせぇ奴(苗木)が自分に好意を持ってる事を見抜いた上で利用しようとしたんだし
割とビッチなんじゃないかな
男二人をたらしこんだ上に片方を殺し、もう片方に罪を被ってもらう算段をするなんて
社長、プロデューサーと寝ることでのし上がり、スポットを浴びてきた売女ドルには造作も無いか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:15:59.56 ID:p9JCdzoR
――今回の舞台は南の島ですが、南の島を選んだ理由を教えてください。

小高 前作は、すべて学校の建物内で完結した閉鎖感のある舞台でしたが、今回は陰湿なムードとかけ離れた、
よりポップなものにしたかったんです。
あと、前作には“サイコポップ”というテーマがあったのですが、今回南の島を舞台にして、
それを改めて掘り下げたいという思いもありますね。ミステリー作品によくあるシチュエーションで
たとえるなら、前作が嵐の山荘で、今回は絶海の孤島です。
それを『ダンガンロンパ』風に置き換えると、南の島になるというわけです(笑)。

――なるほど、本作のテーマは?

寺澤 キーワードとしては、“ハイスピード推理パラダイス”と、“サイコトロピカル”というふたつがあります。
小高 前者は南の島という舞台に加えて、3Dのアドベンチャーゲームという枠を飛び出し、もっと
アミューズメント的な楽しみを盛り込みたいなという意図を込めています。
そして後者の“サイコトロピカル”は……まだ未完成です(笑)。
これから開発が進むなかで、ほかのスタッフとの共通したイメージが固まっていく……予定です(笑)。

――(笑)。推理とパラダイスってつながりませんよね……?

小高 まったく(笑)。よりカオス感が強くなっているかなと(笑)。前作よりももっと新しい内容に
なっていますので、前作で「アドベンチャーゲームはちょっと……」というように敬遠していた人たちでも、
今回は楽しめるような間口の広さがあると思います。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:22:26.91 ID:p9JCdzoR
小高氏はバカマか、あるいはフェミニスト。男キャラを女の引き立て役ににしか思っていない
プレイヤーの分身であるはずの苗木すらもこの範疇だ。
他の男性キャラは、クソほども活躍しないヘタレ、木っ端として描かれる。
苗木の推理などは霧切の前座でしかない
というのも、記憶や感情というものをシナリオがあまりにも軽視しているフシがあるから
「他人の感情を軽視していると、あとでひどいめにあう」みたいな霧切の名言()があるけど
あれは十神にだけではなく、江ノ島にこそ本当は直にぶつけるべき言葉
そして十神以上にぶつけられた言葉の重みを感じさせる描写が必要だったはず。
なのに江ノ島は「絶望だけが原動力」だという謎の行動理念でもって、全くこの点を鑑みずニコニコしながら望むがままに自殺逃避せしめた
結果的に「感情云々」いう霧切のセリフも、彼女があの場でカッコつけられればいいだけの薄っぺらなセリフでしかなくなった
2での男性諸君もみんな能力的にも微妙で、総じてメンタルが弱そうだ
主人公は以前のインタビューで「苗木のような草食系ではなく活発な印象」とされていたが、
真昼に「弱気な男子として説教される」と、早々にヘタレであることが懸念される

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:23:39.24 ID:p9JCdzoR
それはそうと
ハンマーの血がいつの間にか洗われていたり
不自然な山田密室が出来上がったり
ゴスロリポーカーフェイスの嘘芝居が明らかに怪しすぎるのに誰も突っ込まないのはひょっとしてギャグなのか?と思った
ただ、石丸の腕時計が壊れていたのにもきちんとした理由がある
ただ単に山田は石丸の頭部を殴った、だからこの衝撃で腕時計が壊れるはずがない
あれは石丸を殴った後、彼から腕時計を外し血痕のついてないほうの面で叩き壊したのち
石丸の腕にはめ直したからなんだ、もちろん葉隠の無実を証明するための証拠を残すためだ
あのハンマーは正真正銘の「ジャスティスハンマー」だったんだ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:25:00.26 ID:p9JCdzoR
『ネヴァーマインド』(Nevermind)は、アメリカ合衆国のロックバンド、ニルヴァーナのセカンド・アルバム。
アルバムはビルボードにおいてナンバー1となり、驚異的な売り上げを示した。
シアトルのローカルバンドに過ぎなかったニルヴァーナを全米トップの人気バンドへと押し上げ、グランジ/オルタナティヴ・ロックムーブメントを全米に広げた。
バンド解散後もアルバムは売れ続け、2011年現在までに全世界で3,000万枚を超えている
このアルバムはベストセラーとなり、ニルヴァーナは一躍トップバンドの仲間入りを果たしたが、メジャー市場を意識した作りは後のニルヴァーナの活動に影を落としてしまうこととなる。
特にボーカルのカート・コバーンは完成当初は、サウンドプロダクションも含め非常に気に入っていたものの、
この成功を快くは思っておらず、1993年のインタビューでは「今では全く聴いていない」と語るなど、度々本アルバムを嫌悪・否定するような発言を繰り返している。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:32:04.59 ID:p9JCdzoR
最初の犠牲者は超高校級の写真家である小泉真昼だ。
写真を撮る奴なんてのは、サスペンスでは真っ先に殺されるのが往々にしてありがち。
犯行に関して重要なシーンをフィルムに収めてしまったのが彼女の運の尽きだ。
問題のフィルムは隠滅どころか、別の内容がミスリードとして仕込まれているがな。
真昼の死亡フラグはすでに他にも散見されているぞ
たとえば公式キャラ紹介で、初期から主人公との性質上のやり取りがあることが分かっている
前作で言えば、舞園なんかのときもそうだっただろう。
積極的にイベントで絡んでくるキャラは、逆にさっさと消える奴、ってこったな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:33:05.14 ID:p9JCdzoR
戦刃がグングニルを避けられなかったのは避けなかったから。避けようとしなかったから。
つまり姉が自分を殺そうと目論んでいることを認知して且つそれを受け入れた。
理由は彼女が双子の絶望の片割れであり姉によってゲーム内においてメンバー中で最も最初に殺されることに大きな意味と愛を感じたから
江ノ島のおしおきをみれば彼女が人の死に様に関して派手なインパクトを好むことは明白。それを踏まえれば唐突にあっさりと死んでいく演出は観るものに絶大な印象を植える
戦場は自分に与えられた役割とその意味を理解した上でそこに愛を感じ、素直に受け入れた。江ノ島が事実としてどう思っていたのかは彼女自身にもわからないだろう・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:42:38.52 ID:p9JCdzoR
スーパーダンガンロンパ2はすこしだけ未来の話
おそらく1年も経っていない
瀕死から持ち直した政府の対策によって、汚染がわずかに中和されながらも、
社会構造や地形すらも大きく変貌した異形の地球が舞台となる
学園自体は動いていない。まずは主人公たちがそこで目覚めるところから始まるんだ
実は死んだクラスメイトたちの遺体は冷凍保存なんかされていない
ロッカーの中に入っていたのは、2で出てくる新キャラたちだ
あと苗木や十神らを除いた、彼ら以外の超高校級は死に絶えたといっていい
苗木は過酷な環境の中で生き抜いた結果の容姿の変貌。
十神はこれまでの贅沢が染み付いており、ストレスから節制が取れず醜く太ってしまったわけだ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:48:25.89 ID:p9JCdzoR
苗木=日向で確定したな
新キャラは全て新規の能力で、能力が被ることはない、とライターが明言してるし
ところで1は今もじわ売れしてるのか? ゼロはどれくらい売れたんだろう。
個人的にはボッたくりイラスト集って感じで小説としての価値は微妙だったが・・・
しかし、この人気ならアニメ化までしてほしいね。どうせシナリオ一本道なんだし
一本道な理由も一応、公式コメントされてはいたが、どうにも言い訳くさくて釈然としない
テーマを壊さないようにシナリオを分岐させることも可能だったと思うよ
要は、楽をしたかっただけのように見えるんだな
だったら最初からアニメ作っとけよ、って思うわ
ゲーム部分は逆転裁判のコピーだし、そのほかのリズムゲー要素とかはぶっちゃけクソゲだしね


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 00:45:37.24 ID:ezWuf0X6
本スレがガキ臭いレスばっかりなので、こちらに退避

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 01:00:07.62 ID:AkAvQ0Dh
自分から絶望学園に入っていくのか(困惑)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 01:10:34.94 ID:lbAWrVFG
ようこそキチガイ動物園へ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 04:25:18.34 ID:Bx8kul3u
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\    
/    (●)  (●) \    よく考えたらこのスレいらないな
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 08:15:44.83 ID:j7vo9ha4
キチガイの隔離先として頼みます
本スレに呼ばないために

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:33:41.46 ID:OEDN5gmR
保守がわりとして話題投下。
もう一つの結末では、腐川と江ノ島は死んでいる。
腐川の写真と、子供を作ることが出来たのが証拠。
シャワールームを始め、江ノ島はモノクマを通して「不純異性交遊を認めない」事を主張してきた。
これは「子孫を残すことを許さない」という事を意味している。
子供の生まれた順番からこういう経緯と推測できる。
霧切の死後、死体を片づけているという事実から江ノ島は校舎内をうろつくことがあることに苗木たちは気づく
そして見取り図から情報処理室に江ノ島がいることに気づき、十神がジェノサイダー翔に
黒幕が出てくるのを待ち伏せ、出てきたら殺せと命令。
その命令通り、江ノ島を待ち伏せる
この時点で「なお、校則は順次増えていく場合があります。」の項目はないから
江ノ島は待ち伏せているだけのジェノサイダーを処刑することが出来ない。
そして、江ノ島とジェノサイダーが戦い壮絶な相打ちに終わる。
不安要素がなくなったから苗木たちは外に出る必要はなくなり、あそこで一生を受け入れることを選んだ。
同時に十神は前々から目をつけていた朝比奈にちょっかいを出した。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:41:12.02 ID:OEDN5gmR
しっかり子供も産んで育てる気であっても、責任能力の無い学生が行為に及ぶことは
じゅうぶんに不純異性交遊に該当する。状況が絶望的だと認識するならなおさらだ
性行為というケダモノじみた本能を逃避の手段にしているんだ。そして子供が犠牲になる
妹様は彼ら全員が希望を捨ててシェルター内に残る選択をしたなら、それは最高の見世物であって、
なおさらそこにエンターテイメント性を見出そうとするだろう
飽きっぽい妹様が長期にわたり準備を進め、このコロシアイゲームを続けてきたのだとすると、
結果として完成した箱庭を気に入った本を何度も読み返すように楽しげに眺めるだろう
黒幕が不純異性交遊を認めないのは校舎側のみであり、寄宿舎はその限りではなく
モノクマが「神聖な学び舎というイメージを守りたい」という旨の発言、これは安っぽい建前
性行為が認められず殺人が認められる神聖な学び舎というのも、意味が分からない論理だから


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:41:37.70 ID:OEDN5gmR
舞園がクワタの名前を残すとき、何故ローマ字で書いたんだろうね。
LEONて。
そこで考えたんだが、コレ芸名っぽくない?
これは彼女が内心桑田の芸能入りを認めていたからじゃないかな。
つまり舞園が桑田を、彼が芸能界を軽視しているから憎悪もしくは嫌悪していた、というのは的外れな見解。
本当の理由は、それとは全く逆でむしろ桑田に好意を持っていたんだよ。
舞園は苗木と平行して桑田とも親しくなっていたんだ。もちろん桑田が本命だ。苗木は道具
周りにはそう思わせなかった。これもアイドルとしての処世術である。周りの目を誤魔化しながら桑田と親密になっていた。
桑田は野球を止めるなど不誠実な男に見えるが、実は違う。
野球への思いを見つめなおすシーンを見ればわかる。
彼は昨今の若者の例に漏れず、自分の感情を細やかに把握する能力に長けていないだけだ
それに才能である野球を止め、別のやりたい道を選択する、という行動にも注目してほしい
彼の言動は別の見方をすれば自らの才能に固執せずにやりたいことを追求すると言う意欲のある姿勢だ
その冒険心、開拓精神と言うべき部分には、女性が素直に引かれる要素もある。
しかしそれは同時に「押し付けられた状況に流される」ことを嫌う性分だ。
そして「他人より自分の感情にふりまわされる」ことを暗示する性質でもある。
つまり真相は、
モノクマのルールにも現実味と行動の意義を見出せず狼狽していた桑田。
そこに舞園に持ちかけられた共犯関係を桑田が拒み、失意から舞園によって口封じされそうになった。
舞園は苗木への好意は全部嘘でほぼ100パー利用されただけの繋がり
「エスパーだから」等の妄言虚言、鶴などの過去エピも苗木を取り込むための材料に過ぎない
舞園の苗木への対応には本心からの好意的な気持ちは一切なく、全てが計算
彼女が本当に好意を抱いていたのは桑田だ。だからこそ全てを打ち明け、その誘いを断った彼が許せなかった
そして桑田の見せた最大の見せ場は、その真相、つまり誰も知ることのなかった
舞園と自分にかかわる真実を最後まで吐露せずに、胸に秘めたまま散っていったその最期にあるのだ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:46:45.72 ID:OEDN5gmR
と、いうか二年も時間が飛んでも誰も何も違和感を感じないほどの記憶操作を行える時点で、もはや何でもアリだろが
これでリアリティがどうのとか、ミステリーとしてどうのとか、文句言ってる奴は頭沸いてんのか?
しかも2年以上も時間が経過しているのにぜんぜんキャラが成長していない
成長期だというのにぜんぜん変化がない・・・。ちひろたんなんて2年前はよくてもさすがに限界がないか?w
容姿が一切そのまんまというのはギャグでしかない。
過去のDVDで着ている服装と、今来ている服装がまったく同じで本人も違和感がない、というのもおかしい。
すべてギャグでしかない。
唯一変化が無くて自然なのは入学当初すでにハタチだったという葉隠だが、
逆に考えてほしい。ハタチである葉隠と、その他のメンバーを比較してみるんだ
成長期を過ぎた段階で入学しさらに2年以上の学園生活をへて完全な大人になっている葉隠に、
苗木たちも同じくらいに成熟しているということだ。むしろ差が無いせいで、違和感はいや増しているぞ
外がどうなってるのか等の最終説明とかよりもまず、
各自頭の中身にすら最初から最後までなんら確証がもてないのだから、論破(笑)もクソもない。
何も解決してないのと一緒だろ。ギャグだな。それもかなり秀逸なギャグ


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:48:08.95 ID:OEDN5gmR
一つ伝えておく事がある、ジェノサイダー翔は腐川冬子じゃない。
腐川が2年間希望ヶ峰から追放されなかったのは彼女が本当にジェノサイダー翔ではないからなんだ
本編でもメンバーに疑念抱かれていた腐川だ、彼女が本当にジェノサイダー翔なら既に追放されているはずなんだ
彼女が2年間希望ヶ峰から追放されなかったのは、腐川はジェノサイダー翔は自分だと思い込んでいただけだったからなんだ
腐川は作家だ、作家という生き物は幻覚を見る人もいるという
腐川の場合、作家特有の思いつめの作用の一環としてジェノサイダー翔という人格が出来上がっただけだったんだ
本物のジェノサーダー翔が事件を起こした時刻、腐川にはアリバイがあった。
だから周囲は腐川が本物のジェノサイダー翔じゃないと理解したため、腐川は2年間希望ヶ峰にいる事が出来たんだ
でもね「本物のジェノサイダー翔」はあのクラスにいたんだよ、腐川はその目くらましだったんだ
既に目星は付いている、「最終学級裁判」で腐川ではなく「そいつ」が「本物のジェノサイダー翔」だという事が明かされる
まだそれが誰なのか明かす段階じゃない、だがゲームで明かされていない事件の犯人は「そいつ」の犯行だ。
「そいつ」はクロとして卒業できた、ただ一人の生徒だ。
小高和剛の行動から見て「そいつ」で間違いない。
ヒントをやろう、コロシアイ生活は視聴者に希望を与えるものだ。
それを前提に本編の流れを追っていけば誰かわかってくるはずだ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:48:29.90 ID:OEDN5gmR
十神があれだけ「お前は、俺が殺す」と息巻いていたのだから
てっきり江ノ島が自分を処刑するためのボタン押そうとしたところで
すかさずその腕をひねりあげて
「これ以上お前の思い通りにさせると思うか? お前は俺が殺すといっただろう」
とか言いながらその場でメッタ刺しにするのかと思った
刺されながらも、その痛みも絶望も死の恐怖すらも享受し
ただ恍惚となるがまま果てて逝かんとする江ノ島なのだが、
そこに苗木が割って入り、十神の凶行をカッコ良く静止し、
「死ぬのは君の『絶望』だけでいい。キミ自身には、罪を償うために生きてもらう」
とか、くっさいセリフ
んで、最終的に江ノ島を含めた8人で学園を出ると、
外の世界は荒廃してると思いきや、それも嘘で、いきなり南国風景が広がってて大笑いというコント
けれどその景色は地球上のものではないんですね
そう、ここは別の惑星なのです
学園シェルターはあらかじめ宇宙船に改造されており、1の時点で既に宇宙に向け飛び立っていた
そしてドラえもんの宇宙救命ボートのように、自動的に人の住める星を探して漂着
あ、地球はすでに ほ ろ び た ぞ
それでたどり着いた地球に似た未知の惑星がスーパーダンガンロンパ2の舞台となる
新キャラの中には外国人や宇宙人や未来人や超能力者もまじっているよ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:54:05.63 ID:OEDN5gmR
花村輝々は料理人ということでメンバーの食事を管理するだろう
すると彼は疑われるポジションにうってつけだな
食事の席で誰ぞかが死ぬだろう。すると真っ先に疑われるのは料理をこさえた花村だ
検死は今回もモノクマだろう。毒殺だろうとアレルギーだろうと容疑者としておいしい
ちなみに関係ないが、検死にミスリードがあったとして、それを保健委員あたりが見抜くという展開はあるだろうか
たぶんないな。このゲームは能力をあまり有効に描写できない
花村のアリバイというのも想像が付く。よくトイレにこもる弐大と一緒に個室でウホッてたんだよ
しかしそんな事実をマネージャーがいうわけない。よって裏が取れず、アリバイ不成立
そこを論破せねばならんのが序盤の裁判のキモだな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:54:53.59 ID:OEDN5gmR
前回までのあらすじ・・・・


死んだと思われた「江ノ島盾子」こそが事件の黒幕だった

槍にメッタ刺しにされ、見せしめに殺されたあの死体の正体、
それは彼女と入れ替わっていた16人目の「超高校級の軍人」戦刃むくろだったのだ
二人は双子で、併せて「超高校級の絶望」の異名を取る共犯関係にあった
そして明かされる、学園外の世界が既に崩壊していたという驚愕の事実・・・
「超高校級の探偵」である霧切京子の父は希望ヶ峰の学園長であったが、
彼も既にこの世の人ではなかった
外の世界の絶望から子供達を守る為、学園をシェルター化した学園長だったが、
「超高校級の絶望」にそれを最悪な形で利用されてしまったのだ
シェルター内の超高校級達は外の世界にとって最後の希望
江ノ島はその希望を打ち砕く為に超高校級達を殺し合いへ誘導し、
加えて、その惨劇の映像を外の世界に発信していた
全ては絶望のため。世界に、より深く激しい混沌と、絶望を齎すため
更に「超高校級の絶望」以外の14人は入学から2年間の記憶を失っていたことも判明
入学直後だと思っていたのは、
記憶を奪われた事実にすら気づかなかったことによる根本的にして致命的な誤解・・・

この絶望的状況下で辛うじて生き残ることができた苗木、霧切、朝日奈、葉隠、十神、腐川の6人
最後の学級裁判で江ノ島を倒し、外の世界が既に崩壊していると知りながらも、
まだ世界には希望が残されていることを信じながら、学園を脱出する

果たして外の世界はどうなっているのか。その詳細は明かされず、物語は今、新たな展開を迎える・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:55:44.81 ID:OEDN5gmR
あれこれと風呂敷を広げておいて、そのほとんどは回収せずに丸投げ。
そうしておけば読者が勝手に解釈を広げ、万が一に続編があればそこから適当にピックアップ。
またまた読者が「あれは伏線だった!」と諸手を挙げての大喜びと大賛辞。何を言っている、それは後付けだ。
奇をてらった人名、ひねりのない二つ名やアイテム、似たようなフレーズの使い回し。
ただ、最長巨編と名乗りたいがための底上げ感、スカスカ感がぷんぷん匂う。
薄くてもかまわない、中身で勝負してほしい。っwwぇえwwwワタロwww
安っぽいお涙ちょうだいの結末には、こんなのが好きなんだろ?的な打算が見え隠れする。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:58:09.74 ID:OEDN5gmR
CHAPTER3で石丸の腕時計が壊れていたのにもきちんとした理由がある
ただ単に山田は石丸の頭部を殴った、だからこの衝撃で腕時計が壊れるはずがない
あれは石丸を殴った後、彼から腕時計を外し血痕のついてないほうの面で叩き壊したのち
石丸の腕にはめ直したからなんだ、もちろん葉隠の無実を証明するための証拠を残すためだ
あのハンマーは正真正銘の「ジャスティスハンマー」だったんだ!
たとえば他作品でも導入部分において、主人公たちは経緯に関しての記憶を一部喪失している状況を取っているものは多々あるが、
こうしたケースにおいても外界の情報が直接的に殆ど一切絡むことのないストーリー展開を取るならば、特に問題はないものと思える。
殆どの場合、閉鎖空間の中では、黒幕の正体などを含めた外界の要素が、黒幕側から提供されたり、漏れたりすることが基本的になく、
物語の主旨が閉鎖空間の内部で帰結され、それ以外は仄めかすだけの余韻でも問題のない構成になっているからだ。
この場合は、主人公らが今現在対処しなくてはいけない目の前の事態とは、とりあえず関連性が遠い、
せいぜい推測しか及ばないような、今考えても答えが出ないことを先に考慮する意味がない興味対象
として位置づけられているため、読み手も現状と外界とを切り離して認識しやすく、
だからこそクローズドものとしての部隊設定、及び雰囲気作りの面での成功があるのだといえる。
しかしダンガンロンパにおいては「動機」や、過去の集合写真、世界崩壊の事実関係など、外部の情報が黒幕側から積極的に提供、
または不自然に漏洩されるせいで、どうしてもプレイヤーは主人公らを通し、本来、現状においては絶対に確認のしようがない
「せいぜい推測しか及ばないような、今考えても答えの出ないこと」を、逐一無駄に考察させられることを余儀なくされる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:01:17.63 ID:OEDN5gmR
エンディングはなげっぱなしではないんですよ

DD:
 10まで書いちゃうと,決して10以上にならないですからね。

寺澤氏:
 それ以上広がらなくなってしまうんですよね。
 例えば答えとして提示するのは7ぐらいまでにして,あとの3は想像してね……という形にしておくと,
 プレイヤーの中でどんどん答えが広がっていって,トータルで20,30にまでなることすらあると思うんです。
 でも,10まで答えがあると,それ以上にはなりにくい。
 なりにくい。
 1から10までちゃんと「教えてくれクレクレ」と言われちゃうんで,それはそれで僕らは違うんじゃないかなと思っちゃうんですが
 ……古いんですかね?(笑)
DD:
 ゲームに限らず,世の中全体がそういう雰囲気ですよねwww。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:02:45.06 ID:OEDN5gmR
なんか色々言われてるけど、個人的にはPSPで一番印象深いゲームなんだよね
ゲームとしては逆転裁判の二番煎じは否めないけど、ADVはシナリオ演出面で評価すべきだし
つーかテキスト主体のゲームなんだから普通はそっちを重視すべきでしょ
パクリ云々いわれることもあるが、評価をそこに留めないでもっと中身を見るべきだと思う
なんといっても斬新かつ独特なキャラと世界観、この作品を語る点はやはりそれに尽きる
シナリオも「読ませる」意味で極めて秀逸。最初から最後までプレイヤーをひきつけてくれる
酷い評価をする人に限って「ミステリとしてアンフェア云々」など定型的な批判を口にするが
いや、これそういうゲームだからwwあわない人はご愁傷様ってだけでしょ

225 :\__________________/:2012/06/10(日) 19:56:55.54 ID:0vyK+Tg2
          V
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー つ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |


226 :真ダンガンロンパ:2012/06/11(月) 08:47:51.30 ID:b1gOR1E9
小説版を読んだだろう、あそこには絶望しかない
小説の頃と江ノ島が劣化している事を不思議に思わなかったのか?
自分の話がまだ信じられないか?

227 :真ダンガンロンパ:2012/06/11(月) 08:48:51.14 ID:b1gOR1E9
そうそう、創作発表板にこういうの立てたから自分の話を再現してほしい

視聴者サイドのダンガンロンパSSを書くスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1339330304/

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 09:47:27.13 ID:smKRGI50
>>226
もう少し具体的に
どう劣化したと感じた?
あと何を信じてほしいの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 12:58:40.02 ID:erZWDpgU
ねーねー考察って、
自分の妄想を押し付ける事なの?
すり合わせる事じゃなくて?

ていうか、ピクシブにある俺新説の方がまだ信じられるわ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 16:26:34.22 ID:smKRGI50
>>229
ですよねー^^

https://twitter.com/ndde674/status/211977330371993600
https://twitter.com/ndde674/status/211820365809319936
https://twitter.com/ndde674/status/211720050502152193
https://twitter.com/ndde674/status/211390285488472064
https://twitter.com/ndde674/status/211373847394516994
https://twitter.com/ndde674/status/211058331920502785
https://twitter.com/ndde674/status/210333623570792448


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 16:32:55.14 ID:smKRGI50
自分の話を信じてほしいなら公式を動かしてみてください
そしたら一発で信じます、ほーらカンタンだ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 16:39:37.37 ID:smKRGI50
そして、開発者がいまだに明かさない通信簿の正体はなんなのか?
それらの解明をただ一人行うものがいる、その名は「真ダンガンロンパ」
かのものの名でこれまでの足跡をたどり、番組の真の姿を知るがいい

http://www.amazon.co.jp/review/R1JX3JUM4NU5P8
7 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
http://www.amazon.co.jp/review/R33HT9K7JJUBDN
6 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

ヒント:アマゾンレビューは商品の感想をユーザーが直接書き込むことで宣伝効果を狙うものです
    自分の妄想を宣伝する場所ではありません

もしかして:頭悪い

233 :真ダンガンロンパ:2012/06/11(月) 21:10:28.35 ID:jBeT17rO
外の状況を甘く見ていた、テレビ放送局はすべて絶望の高校生に乗っ取られていた
電波ジャックは江ノ島だますための嘘、これがコロシアイ生活が中継されていた本当の理由
だから通信簿というパンフレットが作れたんだ、放送局で何が起きているか知らない多くの視聴者は
コロシアイ生活の事を各放送局が合同で企画したスペシャル番組程度にしか受け取っていなかった
しかも念が入っていて、警察は既に絶望の高校生によって占領されている
だから希望ヶ峰に警察とか現れなかったんだ、外の世界はガチの地獄です

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 01:42:23.24 ID:e3nuCSFI
>>233のホスト規制できないのん?

235 :真ダンガンロンパ :2012/06/12(火) 10:00:25.73 ID:8S3vp3fa
仮に自分がコロシアイ生活の渦中に放り込まれたとき、学級裁判で何をするのが最善か教えてやろう
「全員自分自身に投票するように説得する事」これがコロシアイ生活を挫く最善の手段だ
被害者がどういう奴だろうと、それを徹する事だ。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 13:03:38.88 ID:D33W8E2x
>>235
お前がゲーム内に登場しても絶対に面白くはならないから自分が開発者なら没にするね
第一超高校級の何になれると思ってるんだw 

なんでゲーム内の設定をリアルに考えようとするんだ?
自分の知識をひけらかしてるようで実際は己の無知っぷりを晒し続ける理由は何?
どうしてろくにまとまってもいないログを他人に押し付ける?読んでもらう気ないだろ
自分の説に自信があるなら自分で「真の通信簿 -これがダンガンロンパの答えだ!-」って同人誌作って
またサークルに配り歩いてきたらいいじゃないか、何が裏付け作業で同人活動は無理、だよ
そのくらいの熱意もなしに自分の考えを知ってもらいたい広めたいだの寝言抜かしてんじゃねーぞゴミクズが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 19:13:25.58 ID:sAz/dtOR
>>235
犯人が自分に投票するわけないじゃん
無条件降伏も同然だろそれ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 22:29:12.42 ID:XAJBqh40
いちばん得票数が多い人間が正しいクロならばそのクロを処刑、
>>235の方法で考え憎いがクロも自分に投票したとすると全員の得票数が同じで
クロを探し当てる条件を満たせずクロ以外が全員処刑になると思うんだが…
どういう理論での最善なの?ちょっと何言ってるのか理解できない

あとこの話が仮にゲームで行われたとして何が面白くなるの?
俺にはこれをみんなに知ってもらうことでの無知無能アピールとしか解釈できないなぁ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 22:30:48.30 ID:6hSx2lXJ
全員自分に投票したってクロ以外の処刑でおしまいじゃん。
学級裁判はどうしたって誰かが死ぬようにできてるんだし。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 23:28:53.01 ID:BGHrsnU7
こいつwikiでも相手にされてなくてワロタ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 23:30:34.34 ID:8xPOyGKp
なんというか、本気でゲームの基本的な部分を理解できてないんだな
珍ロンパ君は

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 23:45:48.44 ID:XAJBqh40
独自解釈から導き出した仮説をろくに根拠も固めないまま事実だと言い張って
さらにそこから展開した考察の根拠にしちゃう超高校級のお花畑さんだからなぁ
脳みその代わりにメロンパンでも入ってるんじゃないか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 23:48:52.32 ID:oi+ApiFI
全員自分に投票するとしたら一番得票数が多いのは黒で間違いねーだろアホか
(まあ黒が自分に投票するとは考えられんが

雑魚文系は引っ込んでろ、死にたくなかったらな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 00:06:05.59 ID:XAJBqh40
発売から1年半たって今更こんなこと言ってるハッピーなオツムなんだからしょうがない
あれだけ考察考察いっといてマジで考える力ないのな…これもう知的障害認定できるだろ

#danganronpa #ダンガンロンパ ダンガンロンパのコンセプトって何なんだろう?
ただ単に仲間割れ描きたいだけなら兵糧攻めすれば済む話、
ただ単に殺し合いの否定を描きたいだけなら自分自身に投票するよう周囲を説得する方向に話を進めればいい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:43:07.39 ID:tK4OoUtT
485 名前:真ダンガンロンパ [] 投稿日:2012/03/02(金) 22:17:54.34 ID:wO5YLkAS0
とりあえず、同人およびアンソロの内容に差障りのある事実なんで
あの通信簿から、処女・非処女を判別できる事をお話しします
揉め事起こしたくないので誰が処女なのかだけお話しします
番号順に、霧切・朝比奈・腐川、そして本物の江ノ島です
霧切の理由は「絶望的真実」の重要な部分の説明になるので詳しい説明できませんが
とりあえず葉隠の相手がつとまるほどのおバカさんだからとだけ言っておきます
朝比奈は通信簿イべで恋愛経験がないと白状していますし、腐川とのやり取りでもシモ方面の話がマジでダメなのが開かされています
こんなのが非処女のはずありません、腐川は自身が認めるほどの腐女子です
しかも通信簿イべで実は恋愛していないことや、過去に罰ゲームの対象にされたことも白状しています
しかもジェノサイダー翔はそんな腐川なりの前向きな生き方をしたい気持ちの産物
ジェノサイダー翔の犠牲者の男たちに性的暴行の形跡はありません、腐川はジェノサイダー翔になっても処女のままだという事です
だから腐川は処女です。
そして江ノ島は「絶望的真実」で詳細を明かす予定ですが
実は江ノ島盾子は「絶望シスターズ」でもなければ「超高校級の絶望」でも「超高校級のギャル」でも
「モノクマの中の人」でも「コロシアイ生活の黒幕」でもありません、江ノ島は本当はただのニートです
妄想だけで物を語っているだけです、彼女の話は全部妄想です信じないでください
こんなのが非処女のはずありません。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:49:14.54 ID:tK4OoUtT
2大猫丸 
七海千秋 
おわり赤音(茜) 日向はじめ
<凹山(凸)凹>
西園寺ひよこ
ソニア・ネヴァーマインド
左右 田・田 中
十神白夜
罪木蜜柑 つみきみつ 罪木蜜
狛枝凪斗 苗木誠 <狛(対)>
ハナムラテルテル
小泉真昼 12 <線対称>
9頭龍冬彦
ミオダイブキ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:50:21.12 ID:tK4OoUtT
ご主人様の優しい微笑みに、二人の奴隷が火照るカラダを打ち震わせる。
やがて三枚の舌が絡み合い、今夜の『調教』が幕を開ける。
「ら、らめえええぇぇぇぇ! らめなのぉおおおおおお!!
 もうそんなにシコらないでくらしゃひぃっっ!
 チンポミルクもうないのおお゛お゛お゛ーーっっ!赤玉でちゃうぅうぅっ!
 だからそんなにシコらないでくらひゃいぃ!
 ねえ、もういいっていってるのおおお!おにゃがいひまひゅう〜〜!ぱうぅ!
 はぅはぅはぅううううう!シコシコらないでくらひゃああああ!
 なんでシコるのおおお!?シコらなくていいのおお!シコらないでえええ!
 出ないの、出しすぎなのおおおお!シコらないでっ、止めてえぇえっ!
 ねえ、ねえ、なんでまだシコるのおおお!?すごいことなってるううーー!
 ケツセックスらいしゅきれしゅう、けちゅあなっけちゅあなっ!
 何回目、これええ!?んああ゛あ゛っっ!!きもぢい゛ぃーーっ!!! うおんっ!うおおんっ!
 ミルクぅぅっ子供いないのにおっぱい出ちゃうぅっ!
 聞いてるのシコらないでってばあああ!なんでシコるのお!やめてよ、やめてってうおほぉおおぉ!
 いくらなんでもこんなに出ないよこの量っ!?もう無理だから無理なのぉおおぉ!
 たっぽしたっぽしでちゃううううう 出ちゃうのぉおおおおお゛お゛お゛
 おちんちんとおっぱいからえっちみるく出して きちがいになっちゃうのおお゛〜〜゛!
 んああああああああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛〜〜〜!!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:51:03.64 ID:tK4OoUtT
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249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:51:48.17 ID:tK4OoUtT
たとえば他作品でも導入部分において、主人公たちは経緯に関しての記憶を一部喪失している状況を取っているものは多々あるが、
こうしたケースにおいても外界の情報が直接的に殆ど一切絡むことのないストーリー展開を取るならば、特に問題はないものと思える。
殆どの場合、閉鎖空間の中では、黒幕の正体などを含めた外界の要素が、黒幕側から提供されたり、漏れたりすることが基本的になく、
物語の主旨が閉鎖空間の内部で帰結され、それ以外は仄めかすだけの余韻でも問題のない構成になっているからだ。
この場合は、主人公らが今現在対処しなくてはいけない目の前の事態とは、とりあえず関連性が遠い、
せいぜい推測しか及ばないような、今考えても答えが出ないことを先に考慮する意味がない興味対象
として位置づけられているため、読み手も現状と外界とを切り離して認識しやすく、
だからこそクローズドものとしての部隊設定、及び雰囲気作りの面での成功があるのだといえる。
しかしダンガンロンパにおいては「動機」や、過去の集合写真、世界崩壊の事実関係など、外部の情報が黒幕側から積極的に提供、
または不自然に漏洩されるせいで、どうしてもプレイヤーは主人公らを通し、本来、現状においては絶対に確認のしようがない
「せいぜい推測しか及ばないような、今考えても答えの出ないこと」を、逐一無駄に考察させられることを余儀なくされる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:53:55.70 ID:tK4OoUtT
しかもこうした確認不可能要素はどれも「絶望と希望」という本作のキーワードに密接なものであるにも関わらず、最後までその事実関係は明らかにされることがない。
にも関わらず、シナリオはあくまで主題に則っているのか、
事あるごとにこれら不確定情報をストーリー進行上の歯車に使用しているのは、ただ意表を突きたいだけの浅い演出にしか取れない。
加えて、人物たちは記憶の削除も施されているわけだが、
ダンガンロンパの場合は、そもそも記憶を削除されたという気配すら一部のキャラクターを除いて自覚していない上に、
黒幕が主人公側に積極的に干渉してくるにも関わらず、記憶削除の手法を初めとした外界の情報をなんら明確化することがなく、
更に上記のように外界(過去)の要素が閉鎖空間内の状況(厳密にはキャラクターらの心理状態)に幾度となく絡むというストーリー展開の性質上、
せいぜい推測、妄想、想像しか及ばないような漠然とした現象だけが連続してゆき、
終始それらに翻弄されながら様々な未確認現象、不確定事実、不明瞭状態を経てた挙句、
最終局面までそれら現象の一切が形骸化されないふうなそんな感じになってひじょーに大味で痛い
ので痛くなったらすぐに貼ればインドメタシンで炎症を抑え痛みを和らげ
?メントール3.6g/uによる清涼感をもたらされるものの事実関係といいますか
それら殆ど全てが確認できないまま号泣失禁爆笑感動悶絶必至のエンドロールを迎えくさってしてしまい、素晴しく大きなしこりを残したまま次回作への華麗なる移行をなどと目論まれましても
少し困ります。でも次回作は楽しめそうですね、個性豊かなキャラの織り成すコロシアイ青春ドラマ


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:57:18.38 ID:tK4OoUtT
「「ぬふぅ!!!」」

石丸と大和田は、その日サウナにて同時に達した
学ランに入れっぱなしだった生徒手帳まで
高温による機能障害で破壊されてしまったほどである
しかし誰がそれを咎められよう
この兄弟こそ宙空を舞うバイクでバターになったり
忘れろビームで話の流れを両断するほどの業前を持つ
学園最強の馬鹿共なのだ

「兄者。そろそろ嫁がほしいのう」
「全員共通の朝比奈という嫁じゃ。わっはっは」
「わっはっは」

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 05:00:45.88 ID:tK4OoUtT
シチュエーションはバトルロワイアル
処刑シーンはSAW
ゲームシステムは逆転裁判
ダイイングメッセージはRAVE
着ぐるみトリックはトノサマン
ジェノサイダーは殊能将之の小説に出てくる殺人鬼
苗木は碇シンジ、霧切は綾波、霧切の手の火傷は碇ゲンドウ
大神はストリートファイターのさくら+豪鬼
(注 豪気はさくらちゃんほどゴツくないよ! デカくないよ!!)
戦刃はMGSのデコイ・オクトパス
フェンリル部隊はフォックスハウンド
セレスはライアーゲーム
江ノ島はゾンビ屋れい子
石丸はカクゴのススメ
萌えキャラ殺し展開は西尾維新
エンディングはキューブ
世界設定は猿の惑星

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 05:05:54.00 ID:tK4OoUtT
チャプター1時点の死亡3キャラの使い捨て感からキャラを満遍なく描写するタイプのゲームではないことは明白。
寧ろキャラは話を展開させるためのコマとして使ってるな、という印象を抱く。
しかしだからこそラストは意外性を重視した演出で締めてくれるんだろうな〜と思って、さすがに期待度を高めすぎたか・・・失敗したな・・・。
別にSFでもよかったんだけど。使い古された結末の何番煎じとかだろうと。
まさかなんも見せないで終わるとはねー。むしろ続編への期待は弾むか

それはそうと
ハンマーの血がいつの間にか洗われていたり
不自然な山田密室が出来上がったり
ゴスロリポーカーフェイスの嘘芝居が明らかに怪しすぎるのに誰も突っ込まないのは秀逸なギャグですよね

最初に考えたのは、監視カメラでスナッフムービー的なものを撮影しているのではという予想
クリムゾンの迷宮みたいに、あとでゲスな愛好家に売られるような内容
それかカイジの鉄骨渡り(後編)のようにリアルタイムで見られてるとか、そんな感じ
おおむね当たってましたが
別にSFとかでも良かったんだけどね
あと、あの形でおわるならファンブックで設定の補足をする必要は無いと思うね
10語る必要が無いなら、小説の前日談もいらないとおもった
シナリオ分岐も最初から想定に無かったんなら、別キャラの処刑描写プロットとかも晒す必要ないね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 05:09:11.86 ID:tK4OoUtT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1335527889/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1326820237/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/handygame/1331381942/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/handygame/1327493634/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/handygame/1325686023/
http://archive.2ch-ranking.net/handygame/1334503458.html

さっさと削除依頼してこい

twitter.com/#!/ndde674
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327882317/

自分の妄想を考察だの真実だの言い張り他人に押し付けるのがお仕事。
1で描いた事が嘘かどうか、この話を基にしたSS描いてみればわかるんじゃない?
本編の展開を「江ノ島がメンバーを絶望に陥れる展開」ではなく「メンバーが江ノ島を絶望に陥れる展開」と解釈すると
あら不思議、まるで小説版みたいに徹底的に絶望的な内容になってしまう

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 05:15:30.02 ID:tK4OoUtT
ストーリーを進めていくと、主人公達が何故このような閉鎖空間に閉じ込められたのかが判明するが、
学園に閉じ込められている理由はともかく、異常な状況に巻き込まれている原因までをも
「勝手にそうしたのはお前らだ、うぷぷ」と、全ての責任が主人公たちにあるかのように罵倒して来るのに苛立ちを感じる。
自分は安全地帯からのうのうと、しかも記憶を奪って、隔離状況で正しい情報の一切も与えず、殺人教唆をしておきながらね。
これでフェアを主張するのは、冗談であってもサムいレベルでしょうw
異常犯罪者は犯罪に美学持たないと意味ないよ。特に猟奇ミステリ・サイコサスペンス系の作品としてはね。
たぶん真相に近づくと妨害工作をしてきたり、関係無い人間を殺そうとしたりするのは、犯人がガキだからだという伏線だとは思うけどさ。 ただただ世界に絶望を見せつける為だったから、助かる道なんて最初から無かったんですよ。っていうのはちょっといただけないな。
今回の黒幕が下っ端の下っ端って可能性もあるけど。

仕舞いには外の状況が20世紀少年化してたり、結局異常者のお遊びだったオチな上に、興奮しながら自ら命を断ったりと、
何かと今までの熱い展開をぶっ壊してくれる。 別室でいつの間にか自害してたとかならまだ良かったよ。
行動原理が絶望だから、殺人に理由もないし、だから予防も出来ない。だって異常者だから。散々、犯罪理由に含み持たせるストーリー展開だったのに、
結局どうにでも収拾が付いてしまうような理由で終わらせるのが気に食わない。てか一番嫌いなタイプ。
まあ実際はそういう一筋縄なストーリーじゃないっぽいが、結局どうしてこんな事になったのかという原因の一端すら分からず仕舞いで、SFなのか現実なのかもよく分からない話だった。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 05:24:02.38 ID:tK4OoUtT
しかし処刑がグロいって友達に進められてやってみたが、がっかりの一言だねコリャあ
舞園や霧切がもっと残酷な処刑方法でいたぶられながら苦悶の表情で死んでいったほうが萌えたのに、あんな中途半端な役回りじゃ勿体なさすぎるだろ!
一体何のために居たの?オマエラ? って感じでガッカリだった。
まー、こうゆうテーマでまともに描きたいなら最初からエロゲ作ってるよなw 所詮は子供だましだが、
そう考えると逆にさ、キャラの使い捨て感と中身の無い派手なだけの精神的グロは厨を増長させる意味で悪影響だろ
ほんとCERO15で出すくらいなら最初からエロゲやってろよって思うわ
それと朝日奈はパンモロとか中途半端エロやってるヒマあったら死ねよw、最後まで期待を裏切り予想を裏切らないミステリ、
何が楽しいのかそんなの。なんんにも楽しくない。皆もっとまじめに死ねよ、ジェノサイダーは何のためにいたの? 完全にヤムチャ化してんじゃん
サイコ具合を押すなら年齢制限を引き上げてまでやるべきだな、
マジ中途半端なことするな、
これじゃあパクリとか、そういうの以前に手抜きだろ。言っても言いすぎじゃない、グロとかいうならもっと徹底的にやれよ!!
あとキャラをえこひいきするな、
スタッフはどーせ霧切萌えなんだろうけど、そこはだからこそ、彼女を惨たらしくブチ殺す気概を見せろよw、
ただのプレスの一回で何が楽しい? 何も楽しくない、
しかも苗木の使い回しの手抜きだしよ。どーせなら足元から頭のてっぺんまでじわじわやれよ!! 輪切りの霧切とかやれよwww
これであまったく凄惨なコロシアイ学園をアピールする意味など皆無。
でもおれは次回作に対して絶望なんかしていませんから、このゲームにはすばらしいことを教わりましたから。
アンチなんかじゃない、愛なんだ。次回作では過激さをボリュームアップして、
切霧のさまざまな処刑方法をシナリオ分岐で楽しませてくれることを切望していますwwwww

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 07:33:01.71 ID:z8yzBmjU
また3号ちゃんの発作か

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 15:00:09.91 ID:O2XWYwU8
[3号のID) これで証明するよ!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 16:25:08.08 ID:dUS7Fz7I
>>256のIP規制できないのん?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 16:45:48.67 ID:NqJelq6Q
どうしようもないレベルの妄想だが、3号への愚痴垂れるだけで
ダンガンロンパの話なんか全然しない俺らよりはまだスレの目的に近いんだから無理

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:44:27.85 ID:z8yzBmjU
10行以上の長文連投、コピペ
規制対象の範疇ではあると思うが

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:36:18.76 ID:tK4OoUtT
CHAPTER3で石丸の腕時計が壊れていたのにもきちんとした理由がある
ただ単に山田は石丸の頭部を殴った、だからこの衝撃で腕時計が壊れるはずがない
あれは石丸を殴った後、彼から腕時計を外し血痕のついてないほうの面で叩き壊したのち
石丸の腕にはめ直したからなんだ、もちろん葉隠の無実を証明するための証拠を残すためだ
あのハンマーは正真正銘の「ジャスティスハンマー」だったんだ!


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:37:23.64 ID:tK4OoUtT
見せしめに殺されたのは江ノ島と入れ替わっていた16人目の「超高校級の軍人」戦刃むくろ
二人は双子で「超高校級の絶望」と呼ばれている
外の世界は既に崩壊
「超高校級の探偵」霧切京子の父は希望ヶ峰の学園長
外の世界の絶望から子供達を守る為に学園をシェルター化するが、「超高校級の絶望」にそれを利用された
シェルター内の超高校級達は外の世界にとって最後の希望
江ノ島はその希望を打ち砕く為に超高校級達を殺し合いへ誘導し、映像を外の世界に発信していた
「超高校級の絶望」以外の14人は入学から2年間の記憶を失っていて、入学直後だと勘違いしている
生き残るのは苗木、霧切、朝日奈、葉隠、十神、腐川
最後の学級裁判で江ノ島を倒し、外の世界が既に崩壊していると知りながら学園を出てEND
世界崩壊の詳細は明かされず

記憶喪失については小説版に書いてあった
黒幕の彼氏が「超高校級の神経学者」で記憶をデータ化して消す機械を作ってて
色々あってその機械は黒幕の手に渡りそれを応用・発展させたものを使って14人の記憶を消した

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:37:44.70 ID:tK4OoUtT
わかった、全部わかったぞ!!!
前作の内容は、すべて葉隠の水晶玉の中の出来事だったんだ!
つまり未だ惨劇は起こっていない、すべては未来形の予知の光景なんだよ!
前作で見た光景はこれから起こるかもしれない未来なんだ
3割の確立でな!
葉隠だけあまりにも役立たず過ぎだったけど、実は一番仕事してたっていう真相だよ
要するに、このヴィジョンを参考に皆で話し合い、
今後起こりうるだろう絶望事件を回避するというのが2のストーリィなんだ
ところで、どうして苗木がワカメで十神がピッツァになっちゃってるのか? だが、
それは簡単な推論で説明がつく
『未来を変える』方法でもっとも現実的且つ、効果的な方法を知っているか?
それは『自分を変える』ということだ。つまりイメチェンだよ!
『そのとき』『その場所で』『その出来事が』起こることが確定しているとしてもだ
そこに居合わせる『自分』が違う『自分』になっていたとしたらどうだ?!
これで未来は誰にも分からない。不確定な可能性、それイコール希望っていう解釈さ
どうだ、完璧だな!!


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:38:57.27 ID:tK4OoUtT
ドラえもんって結構エグい話なんだ
ある映画でドラえもんは序盤に敵に拉致され、ボロボロになるまで拷問を受けた
その後海底に廃棄され身体機能は失われたが、しばらくのあいだ頭脳回路のみ生きており、
のび太との楽しかった日常を思い出すものの、今は暗い海の底でなす術の無い状況に絶望しながら
やがてカーズのように考えるのを止めて、完全に動かなくなってしまった
のび太たち仲間がやっとこさ救出にくるのは、物語が終盤に差し掛かってからだった

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:41:29.97 ID:tK4OoUtT
映像で見えている表面上だけで解釈しちゃだめなのは、動機のDVDの件で終わった議題だが、
殺されずに住んだなら、後になっても外から「助けられる」かもしれないといえるな
そういう可能性も、イコール希望と解釈することもできる
なにしろ圧倒的優位なのにも関わらずルールを平気で破るような恥知らずの基地外が相手だもの
殺されなかっただけでもめっけもんじゃないかな
超高校級とか最後の希望とか言って煽ってんのも、当の江ノ島だけだろ
乗せられて楯突いて逆切れされて死ななかった本筋は、単に運がよかっただけのご都合ENDなんだよ
成す術なく隔絶されてはいるが、平和で心休まる安全な日々なら、明日への希望はまだまだ残されてるわな
とどのつまり、苗木たちは屈服しようがしまいが、最初から最後まで江ノ島の手のひらの上だったということだね
世界は気づけばもう暫定壊滅状態だし、
記憶も奪われ、家族の安否すら定かではないまま、安楽思考の希望的観測でフェードアウト
つっても失った世界は戻らないし、分からない
クラスメイトもさんざ、仲間割れで殺しまくってきたじゃん、手のひらの上で
最後だけ「希望w」っつってもさ、遠吠えだろ。戦いにもなってないんだから負け犬ですらないわな
なにしろラスボスが「絶望」一つ覚えで人の言うこと聞かないまんま、終始自分の世界ん中で完結してるよーなのだからしゃーないわな
一番「絶望」の二文字に踊らされて、閉鎖的なのは誰あろう妹様ご本人だろって話

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:41:54.20 ID:tK4OoUtT
――今回の舞台は南の島ですが、南の島を選んだ理由を教えてください。

小高 前作は、すべて学校の建物内で完結した閉鎖感のある舞台でしたが、今回は陰湿なムードとかけ離れた、
よりポップなものにしたかったんです。
あと、前作には“サイコポップ”というテーマがあったのですが、今回南の島を舞台にして、
それを改めて掘り下げたいという思いもありますね。ミステリー作品によくあるシチュエーションで
たとえるなら、前作が嵐の山荘で、今回は絶海の孤島です。
それを『ダンガンロンパ』風に置き換えると、南の島になるというわけです(笑)。

――なるほど、本作のテーマは?

寺澤 キーワードとしては、“ハイスピード推理パラダイス”と、“サイコトロピカル”というふたつがあります。
小高 前者は南の島という舞台に加えて、3Dのアドベンチャーゲームという枠を飛び出し、もっと
アミューズメント的な楽しみを盛り込みたいなという意図を込めています。
そして後者の“サイコトロピカル”は……まだ未完成です(笑)。
これから開発が進むなかで、ほかのスタッフとの共通したイメージが固まっていく……予定です(笑)。

――(笑)。推理とパラダイスってつながりませんよね……?


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:42:15.96 ID:tK4OoUtT
世界の終わりを大好きな女の子と眺めている感じ。
廃墟でじゃれあってるような、血の海でキスをするような、とにかくそんな感じ。
満員電車ではこれを聴きます。目を瞑ると。とても暗くて残酷な世界。
あまりの凄惨さに少し居た堪れなくなるほどの光景。
オワルセカイ。
コワレルキミ。
悲しいね。だけど現実よりもよっぽど綺麗だ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 19:43:29.21 ID:tK4OoUtT
戦刃も江ノ島も番組の手のひらで踊らされているだけの存在。
つまり江ノ島は敗北すら受け入れるキャストではなく、踊らされていることにすら気づかない道化。
霧切がマスターキーを逃げれたのも、アルターエゴによって苗木が生存したのも、
わざとらしく置かれた写真によって記憶喪失の真相の複線を視聴者(プレイヤー)が得られたのも全て番組が演出した出来レースであり、予定調和。
最後にモノクマが再起動したことが、事の真相が江ノ島の意図の範囲外で動いていたことを暗に示す。
そして苗木たちを通してプレイヤーが見てきたモノクマの言動(課外授業などの幕間シーンも含む)が、全て江ノ島の操作(主張)であるとは限らない。
全体的な謎の放置が主な不満点として顕著に挙げられるが、
背景となる事件概要の規模がデカ過ぎる上に、起因部分(絶望的事件)の内容が語られて無さ過ぎ
小説で語られているのはあくまで跡付けの補完だし、それもカクムラなどの要所は放置なまま
まずもってゲーム内で解明かもしくは謎の糸口を内包させた上で纏めておいて欲しかったという希望はある
政策において残酷装置とキャラ設定が先行し、ストーリーやプロットの詳細部分が吟味されないまま引っ張られてる感じ
特に苗木の超高校級としての存在意義や、絶望姉妹におけるそれなどが説明不足・消化不良の印象を否めない
常軌2名は特に主人公とラスボスという位置関係なので、そこはゲーム内で省かず念入りに描いてほしかった要点に思う
苗木に至っては小説になっても全く手付かずで補足の気配も感じなかったし、キャラによって場しのぎ感、使い捨て間もハンパない
それにともなって死における喪失感や悲壮感も薄れ、血液がピンクだったりなどのいわゆる「オサレ」演出もくどく、
主題として軽くあるべきではない点があまりにも軽く扱われすぎている


270 :真ダンガンロンパ :2012/06/14(木) 23:55:37.91 ID:GbOFetwx
ランドリーに干されているスクール水着が葉隠のものだと知った時どう思った?
あれがフジサキチヒロのものだったらみんなはどう思った?
彼らがやっているのって、ぶっちゃけた話同じ事だよ


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 12:48:02.40 ID:dpLPUujx
2は1の2年後の話で絶望学園から脱出した後
苗木が容姿と名前を変え超高校級の希望を名乗り、超高校級の絶望と戦うことで少しずつ希望を増やしていった。
しかし所詮は偽りの超高校級の希望、限界があった。
苗木達はこのままではいけないと思い、本物の超高校級の希望である日向創を探す
そしてついに元超高校級の希望こと日向創の捕獲に成功する
しかし日向創は超高校級の絶望に染められていたためとても希望とは呼べない人物になっていた
そこで苗木達はスパイとして潜入していた十神を介して絶望と接触し、絶望の記憶操作の機械を使おうとするが失敗
そんな中、少しずつ増えていく希望を脅威に思っていた絶望は勝負を申し込んでくる
その内容は
日向創を含む15人の絶望に変わった超高校級の高校生達の記憶を奪い
苗木と共に孤島に閉じ込め殺し合い生活をさせる
希望であることを思い出し超絶望的事件を思い出しても絶望に変わらなければ希望の勝ち
日向創が絶望に変われば絶望の勝ち
この生活は全世界に中継する
絶望が勝てば苗木達は孤島で一生過ごさなければならない
希望が勝てば日向創を含む参加者達を開放する
苗木達はこの条件をのむ
こうして殺し合いの修学旅行が幕を開ける

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 13:10:51.74 ID:dpLPUujx
十神が太った理由
自分の方が苗木よりも超高校級の希望にふさわしいと主張するが仲間はもちろん腐川にさえキャラが違うと一蹴される
苗木に負けたのが腹立たしく軽くやけ食い。ここまでならよかった
その姿を絶望に見つかり勧誘される
仲間の後押しもあり、スパイとして潜入することを決意する
しかし絶望から十神は絶望し、やけ食いしていると思われているため
スパイとして潜入した後も食べまくらなければならなかった
このため体重が激増してしまった
本編では記憶を操作され自分を含めた参加者(苗木を除く)から高校生のころからこの体系だと思われている

腐川のその後
十神がやけ食いで太ったのを見て現実逃避NEET化

霧切
希望として表に出ている苗木の代わりに裏で暗躍する
日向創捕獲の際も彼女の作戦で成功している
本編では苗木の事を心配しながらも絶望がこの修学旅行で不正しないように行動する

朝比奈
霧切の補佐
日向創捕獲の実行部隊

葉隠
苗木の補佐
何をすれば希望を伝染させることができるかを占っている
日向創捕獲の際もこいつの占いで日向創のいる場所を当てるなどの貢献をしている

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 18:04:35.99 ID:zuhtmMMp
wikiまで荒らすなキチガイ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 19:11:14.85 ID:0SdRHdcZ
wikiでホスト情報拾えないかな
管理できるならブロックしといた方がいいのでは

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 20:05:27.68 ID:OyZ0LQCi
【政治】 "音楽業界、大喜び" 違法ダウンロード罰則化・リッピング違法化、成立秒読み…議論されないまま2013年元旦施行へ

・本日開始された衆議院文部科学委員会、案件「著作権法の一部を改正する法律案(180国会閣64)」に
 おいて、違法ダウンロード刑罰化について委員会の全会一致で可決され午後の衆議院本会議に上程、
 そのまま賛成多数で可決された。参議院本会議を通過すれば、スマホやPCユーザーであれば、嫌疑さ
 えかければ晴れて誰でも引っ張ってこれる法律が誕生することがほぼ決まった。

 著作権を侵害している音楽データや録画データを、承知の上でダウンロードした者には、2年以下の
 懲役や200万以下の罰金が下されることになる。
 音楽業界としては、音楽CDの売り上げが回復すると見込んでいるのだろう。
 衆議院文部科学委員会の内容はすでに衆議院TVインターネット審議中継のアーカイブで
 見ることができるので「6月15日」、「文部科学委員会」で検索して内容をチェックしてみるといいだろう。
 中には寝ているように見える人もいて、どういった雰囲気の中で審議されたのかが理解できる。(一部略)
 http://itlifehack.jp/archives/7182214.html

・CSSによるコピー防止が施されているDVDをPCのHDDに吸い出すリッピングは、ユーザーが購入した
 DVDを自分のPCに落とす限りにおいては私的複製として認められてきたが、施行されれば今後は違法になる。(抜粋)
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/15/news057.html

・刑事罰化は、以前から、音楽関係の権利者団体などが強く求めていたが、関連審議会の審議では
 盛り込まれていなかった。しかし、今回、権利者団体が、自公両党を中心とした政党への働きかけを
 強めた結果、「2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金」を適用する修正案が可決された。
 日本弁護士連合会や、MIAUなどが、様々な理由から反対を表明していたが、殆ど議論
 されないまま、今国会で成立する見通しが強まった。(抜粋)
 http://news.braina.com/2012/0615/rule_20120615_001____.html

276 :真ダンガンロンパ :2012/06/15(金) 21:01:42.88 ID:2wSwCn5+
よく考えてごらん「超高校級のアイドル マイゾノサヤカ」が率いるアイドルグループはさ
「超高校級の国民的アイドルグループ」なんだよ、後ろの4人が「凡人」のわけないでしょ
「超高校級の国民的アイドルグループ」なんだから、当然後ろの4人も「超高校級」に決まっているじゃない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:27:05.59 ID:8P3j9ACc
韓国は捏造&コピー国家

・日本語版:http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版:http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 09:43:07.28 ID:k5h+fpqX
>>276
舞園は国民的アイドルグループのセンターだから超高校級のアイドルという肩書を持ってるだけであって
他のメンバーはそれぞれの分野を極めたと認められた描写はないね。
「超高校級の国民的アイドルグループ」と明確に描写されたと断言するならそのソースを提示してごらん?
あ、お前の脳内ソースじゃ根拠にならないよ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 11:04:31.12 ID:3vxlvXEZ
センターだけが強力で、あとのメンバーは飾りみたいなグループは沢山あるべ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:41:02.05 ID:ZHqioIUV
電プレ買ってきたけど、腐川とか大神みたいなクセの強いキャラいた前作と比べると、
女の子がみんな普通にかわいいな。このうち何人が死んだり殺したりすることやら

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:21:27.71 ID:X+8lnFPd
「意味がわかると怖い話」 赤い部屋、井戸、一家心中…etc 完成度の高いコピペはゾッとするよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339850360/

通信簿解読やってわかった事だが
どうも小高和剛はこの手のネタに精通しているみたいなんだ
あの「餃子」がその最たる例、あれは「レイプ殺人」を暗喩する話だから

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 11:02:34.11 ID:CKzIoN+f
>>280
発売までは腐川は「メガネを外せば美人」キャラだと思ってたよ…

283 :真ダンガンロンパ :2012/06/17(日) 12:49:37.56 ID:IaSWx2XN
CHAPTER6での江ノ島の話から、CHAPTER1〜CHAPTER3までの玄関ホールで卒業しようとしているクロをこうするつもりだっとことがわかるんだ
CHAPTER1→映像で見せた人は実はすでに死んでいる事を告げる
CHAPTER2→コロシアイ生活はテレビ中継されており、犯行の一部始終が視聴者に知れ渡っている事を告げる
CHAPTER3→あの100億円は実は偽札だった事を告げる
大神さくら→故郷は既に滅んでいる事を告げる
これを告げた後、玄関ホールに配置されている機銃でクロを撃ち殺す
忘れたのか、あそこは「絶望学園」だということを

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 16:47:19.22 ID:A+heuf1X
パクリステマ投げっぱなしゲー

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 19:42:21.79 ID:NhjVRHZE
>>283
江ノ島は超高校級の希望なのか絶望なのか、せめてそこだけハッキリしたら?
自分は真実を語っている、どうして信じない?とか言いながら意見をコロコロ変えるから
誰にも信じてもらえないんだよ
風呂場のシーンが空想?お前の話全部が空想だろ いい加減現実見ようよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 19:42:31.07 ID:JF1QyuXq
記憶を消されたなんちゃらを「手段なんかどうでもよいじゃん」で誤魔化したのは絶許
超高校級の〜が作った記憶を消す機械とでも言ってればよかったんや
と思ったら本当にそうだったので、むしろ呆気にとられた
霧切の処刑は使える、と思ったのもつかの間
あの処刑は萎木の挿げ替えで恐怖描写も劣化してたから激萎え
しかもアレは萎木の妄想だと公式で確定した時点で使えない
朝日奈さんが十神の子を最初に孕んでたのが寝取られみたいで嫌だった(独占厨並の感想)

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 20:25:58.27 ID:WwaRlBiw
一体何に使う気なんだ・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 21:17:31.80 ID:K5TVhLIS
朝日奈は誰にでも股を開くビッチ(公式設定)

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 21:37:03.35 ID:nZbtkdIs
単純に

ナギト=苗木
赤音=朝比奈
ペコ=ジェノサイダー
ゲーマー=霧切
十神=デブ

と思ってたわ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:12:55.80 ID:SzfTbNBK
>>289
ナギト=苗木は名前もアナグラムだし、才能も同じ。ほぼ確定だろう。
これは十神にもいえるな
でもあからさますぎて逆に違うんじゃないかって思うくらいだから、正直よくわからんよな。
朝比奈はもともとスポーツ万能だし、水泳以外の部も掛け持っている、みたいな設定があったよな。
それに赤音のほうも、体操の基本を順守しない独自のスタイルで魅せる選手、みたいに書いてあるから、あるかもしれん
ジェノは剣士ではないが、刃物使いで戦闘能力アリ、程度のつながりはあるな。それだけで同一視はできないが、
ホムペでは比較的友好、みたいにキャラ紹介されてるけど、PVの映像で野武士の大群が迫ってくるのがあるだろ、
あれでペコ犯人説が浮上する以上、協力的な姿勢できてもそれはフェイク? かあるいは二面性のある人格とか思うね
そーするとジェノに近くなってくる。顔とか表情の雰囲気も似てるな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:13:56.92 ID:SzfTbNBK
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  / . . そんなことより
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/ . . . はやく千本ノックしようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
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      ヽ、 ,. ‐'"   .ノ ,〈    >   `'‐- '
          >   _,. ‐'´ / /    `)
       ,ゝ       _.⊥.-r┬:/
       ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘     ヽ
       <      / /       |
       /    、i / __     ./


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:15:15.02 ID:SzfTbNBK
シチュエーションはバトルロワイアル
処刑シーンはSAW
ゲームシステムは逆転裁判
ダイイングメッセージはRAVE
着ぐるみトリックはトノサマン
ジェノサイダーは殊能将之の小説に出てくる殺人鬼
苗木は碇シンジ、霧切は綾波、霧切の手の火傷は碇ゲンドウ
大神はストUのさくら+豪鬼
戦刃はMGSのデコイ・オクトパス
フェンリル部隊はフォックスハウンド
セレスはライアーゲーム
萌えキャラ殺し展開は西尾維新
エンディングはキューブ
世界設定は猿の惑星

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:15:49.09 ID:SzfTbNBK
――メガネの太った彼は、とても気になります(笑)。前作でも見たような印象があるのですが……?
寺澤 誰なんでしょうねー(笑)。
小高 前作で好評だった部分のひとつに、ストーリー面などの裏切りと言いますか、予想外の展開がありましたが、メガネの彼も『ダンガンロンパ』ならではの裏切りのひとつですね(笑)。

――どうしてこういう風貌になったかは……?
小高 もちろん遊んでもらえればわかります(笑)。

――なるほど(笑)。肉感的な少女は、前作にいた大神に似た雰囲気がありますが?
小高 この少女は大神とはまったく関係のない、新キャラクターですね。

――色白の美少女と、この少女は対照的ですね。
小高 そうですね。最初に紹介するキャラクターの中にもともとふたりの女の子を入れようと思っていたんです。それで、このふたりを選んで太陽と月のように対象的になるようにしました。

――この4人以外にも新キャラクターはいると思いますが、どれくらい登場するのでしょうか?
寺澤 ほぼ前作並みです。
小高 “ほぼ”というのがミソです(笑)。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:21:37.03 ID:SzfTbNBK
小高 “ほぼ”というのがミソです(笑)。

だからといって前作キャラ=2のキャラ、みたいに考えるのは安直過ぎるな
というか実際そうだったらいやだな
このさい2のトリックには一切期待しない。そのかわり終盤オチで驚愕させてほしい
トリックとか、キャラとかはもう使い回しが多いよね、、、どっかでみたようなやつばっか、さ、、、
それはだから1のときでもう慣れたからとやかくいうなよお前ら
終盤に根幹のどんでん返しとして効果的に活用してくる展開ならまだいいけどね
シナリオで戦刃をリサイクルする直前になって、死体安置室とかいきなり出てくるような展開はいやだな
シナリオありきで人物や世界が動いてるみたいに思わせてほしくないんだよ、いちいち世界観への没入が解かれる・・・。
たとえば前作の死体安置所にしたってルールを捻じ曲げて遺書を捏造する江ノ島が、ランプの数を故意に欺くくらい、やらないわけがない
だから、これに限らず提示された情報(ヒント)はすべて疑ってかかるべきなのに
登場人物が殺されたがってるとしか思えないほど頭悪すぎる具合ってのは、ご都合主義にもほどがあるし、そういうのは控えてほしいのが希望かな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:36:17.93 ID:SzfTbNBK
誰にでも股を開く3人乗りのビッチ妻、朝比奈
社長の上にまたがって売れてきた虚言癖のビッチアイドル、舞園
いっしょにトレーニングして秘密の共有を迫る変態女装ショタ、不二咲
その密やかなる愛人ブチキレ暴力DQN過失致死前科アリのクレイジー、大和田
ケンイチロウと寝技で息荒く絡み合うビッチ格闘家、大神
手当たり次第に風呂やサウナに誘いたがる人格障害のホモ風紀委員、石丸
エロでフェチで役立たずで訴訟まみれで守銭奴で詐欺の占い師、葉隠
真性の殺人狂で強姦魔で色魔で汚言症の二重人格サドマゾサイコパス、腐川

ロクなのいねーな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:37:26.51 ID:SzfTbNBK
リアルな話、山田とセレスは恋人的な意味でデキてたと思う
過去の写真の中では楽しそうにいちゃついているようにしか見えないし、
セレスが山田を小間使いのように扱っていたのは、道具としての手足の延長という意味だけではなく、
親しんだ意味での利用しやすさ、ひいては、無意識に気の置けない仲である、という暗示もあったのではないか、
と思う
山田が死の直前にセレスの本名を呼んだのも、特に強い記憶として残っていたシーンが思い浮かんだということで
ふたりは過去に親密な関係にあったんだよ
だからこそセレスは過去の学園生活の中で、山田には本名を明かしていたのかもしれないね
山田の「僕たちは出会う前から出会っていた」云々といった今際の台詞にある「僕たち」とは
その場にいるメンバー全員を指す意味ももちろんあるが、それ以上に、
「僕」、つまり山田本人と、セレスの、2人のことを指していたんじゃないだろうか
死の間際に大切な思い出を取り戻した山田は、その瞬間、もっとも幸福だったともいえる
自分の心が認める真実は、何よりも尊く美しいものだ
現実や自分を取り巻く事象を正しく認識していないものは、希望を抱く資格も、絶望に塗れる権利すらも無い
苗木たち生き残りのメンバーも記憶を取り戻すことは最後までかなわなかったのだから

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:38:02.45 ID:SzfTbNBK
ところでみんななんか勘違いしてないか?
新聞やテレビ局なんて、試験も資格も必要の無い民間企業だぞ
ゼロの虚構を100に誇大したり、1の事実をゼロにして無かったことにしたり、
み〜んな利益のためにやってるんだよw

お前たちが、「マスコミは公平中立」とか、「新聞やテレビで見たから本当」 なんて考えてるのは、
既にマスコミに洗脳されて思考停止している証拠なんだよ。

もし、騙されるのがイヤなら、
「話題そらしのために、こんなくだらないことを報道してるんだろ?」 とか
「この記事や報道は誰が何の目的で喧伝してるのかなぁ」 とか、
「事実がこの逆の場合は、どうなるのかなぁ」 とか、
鵜呑みにしないで、5秒くらい考える習慣を持てよwなんか勘違いしてないか?
新聞やテレビ局なんて、試験も証明もされて無い口からでまかせだぞ
ゼロの虚構を100に誇大したり、1の事実をゼロにして無かったことにしたり、
み〜んな利益のためにやってるんだよw

お前たちが、「マスコミは公平中立」とか、「新聞やテレビで見たから本当」 なんて考えてるのは、
既にマスコミに洗脳されて思考停止している証拠なんだよ。

もし、騙されるのがイヤなら、
「話題そらしのために、こんなくだらないことを報道してるんだろ?」 とか
「この記事や報道は誰が何の目的で喧伝してるのかなぁ」 とか、
「事実がこの逆の場合は、どうなるのかなぁ」 とか、
鵜呑みにしないで、5秒くらい考える習慣を持てよw

298 :真ダンガンロンパ:2012/06/19(火) 20:38:37.33 ID:Lq8cT3wG
江ノ島は、卒業待ちのクロにこれも告げるつもりだったんだ
・希望ヶ峰入学から2年経過している事
・死んだ14人とクロはその2年間仲良しだった事

メンバーに殺し合いを煽っていた本当の狙いは、クロを絶望させるためだったんだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 20:59:54.86 ID:ZaKSfstO
実際に誰かが裁判くぐり抜けたらそうしてたと思う

たださくらの遺書みたいなあまりにもダイレクトなものは別として、
2章の手帳の性能みたいに、必要な情報を求められた時はちゃんと答えてたからな
最終的に絶望させるのがクロか、若干名の生き残りかは問わなかったのだろう

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 09:27:37.76 ID:BOhE5ubu
>>298
ようやくダンガンロンパプレイできたんだね、おめでとう

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 18:22:56.66 ID:unBfm8a/
黒幕ってのよりヒロイン的な位置にも見えるけどな>ゲーマー

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 19:28:02.50 ID:94ktBTLH
ゲーマーがこの事件の謎は解けましたって発言してるスクショあったから霧切さんだとオモタ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 19:34:23.95 ID:alPWMkGa
現時点でのスクリーンショットとかは、前作の体験版同様フェイクとみるのが無難じゃないかな
そんなことより前から危惧してた苗木のナルホド化が現実になりそうで怖いぜ・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:08:52.05 ID:DIlnivpv
前作をプレイしている途中からなんとなく妄想し続けているオチなのだが、
実はこの物語は「主人公である苗木が何らかの原因で重症を負い、意識不明の植物状態になっている間に見ている夢なんじゃないか?」という考えがあった。
これは黒幕の外装であるモノクマにドラえもんの声優を使っていることから、
ドラえもんの有名な都市伝説である「最終回」ネタのひとつ、「『ドラえもん』は、交通事故で意識不明になったのび太が見ている夢」というガセネタのオマージュになっているんじゃないか、という考えが想起された。
苗木たちにとって外の様子、つまり人類史上最悪の事件の詳細などが劇中において終始一切語られないというのも、
意識不明の重症患者本人には、そもそも自分が今どんな状態に置かれているのかわからない、という現実を患者本人の脳内での「擬似的な状況」に置き換えられているためだろう。
医者がどんな診断を下し、どんな処置を行っているのかはおろか、見守っている親類や友人の言葉も一切届かない。
隔絶されているのはプレイヤーの主観となる主人公の意識であって、そうした状態を閉鎖的な環境という舞台に置き換えているのだ。
「(非)日常」などという表現も、この真実に纏わる直接的な描写を避けつつも、且つ大胆にサブタイトルとして本作のテーマを掲げているのである。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:09:32.16 ID:DIlnivpv
外の状態が最後まで明かされないだけでなく、苗木の記憶も最後まで戻らないことなども、主人公が主観において、エンディングの瞬間に至って尚、本当のリアルの世界を認識できていない、という事の喩えとして描写されているのだ。
またそこから発展して、「苗木は植物状態ではなく、実はもう助からず、すでに死んでいるか、死の一歩手前の状態なのでは?」という方向の考えもあった。
「絶望」というのが自らの生命が突然の事故によって絶たれることそのものを指し、「それが感染する」という現象は、実は苗木の死によって彼と親しい間柄の人間が、深い悲しみを抱くことを指すのではないか。
どちらの場合にしても、エンディングで閉ざされた扉を開け、光に包まれるというシーンが印象的だが、これはおそらく植物状態から意識を取り戻すことをあらわしているのだろう。
ただ、後者の「死の一歩手前の危うい状態」、というケースだったとするならば、
それは延命が絶望的なことの喩えであるが故に、一応意識を取り戻した苗木であったが、長く悪い夢から覚めて現実の世界を見たあと、結局すぐに息絶えてしまう、という結末と解釈すべきだろう。
光に包まれるという光景が、せめて天国へ行くという暗示であるならば、まだ救われる描写であったと思いたい。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:10:33.58 ID:DIlnivpv
ところで苗木が意識不明になった原因だが、それは「自殺未遂」だという考えが個人的にもっとも有力だ。
劇中では苗木だけが特筆すべき能力を持っていない。これは現実の世界で彼を取り巻く環境や、人間関係に対する、激しいコンプレックスの表れだろう。
一応ながら才能を「幸運」として扱っているのは、心の深層が自らに下した最悪の皮肉に過ぎない。今まで生きてきた現実の世界に、誰あろう、苗木自身が実は最も絶望していたという事実が、この物語の最も根幹を占める背景だ。
だから彼は自殺という行為に及んだ。その方法はおそらく「飛び降り」だ。だが、それは未遂に終わる。
なぜ自殺の方法を「飛び降り」と仮定するのかというと、それは劇中で苗木が死にかけたあるシーンがヒントになる。それはプレス処刑のシーンだ。「補習」、という処刑タイトルも、現実で一度行った試行をもう一度振り返り、繰り返す、という意味を込めたネーミングだ。
しかしプレス処刑は、執行直前で苗木の足元が開口し、「落ちていく」。この場面ではそれによって生きながらえるが、これはそのまま「実際に自分が『高所から落ちて』死に切れなかった」ことの暗示だ。
そして落ちた先はゴミの山。翻訳するならば最悪の環境という意味の場所であり、転じて、死にたくても死に切れない自分の人生そのものを指しているのだ。
そう、本作における「絶望の学園」という構造は、彼自身がその青春時代に深く絶望していた、という少年期の閉塞した心理状態を表現したものなのだ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:13:04.00 ID:DIlnivpv
希望ヶ丘学園は実在せず、苗木が生死の境で見る夢の中だけにある空間にすぎない。よってそこで出会う登場人物たちも、現実の世界に本当に存在しているとは限らない。
もちろん、現実の苗木を蝕む「死」の象徴として真っ向から描写されているのは、超高校級の絶望たる江ノ島だ。(ちなみに同じ肩書きを持つ戦刃は「自殺が未遂に終わった」ということで、既に消え去ったほうの死の気配の象徴であると見られる)
しかしその他の登場人物たちも、劇中、あらゆる方向性から絶望を与える要素となり、時として苗木の命を脅かしてくる点では江ノ島と同類の概念だ。あるいは彼らもまた、苗木にとっての現実世界のしがらみ、ストレスなどを架空世界の中で擬人化した存在なのだと思われる。
ただ、その中には現実の世界に確かに存在しているはずの人物も混じっているのかもしれない。たとえば姿は確認できるが、劇中には登場しなかった「家族」などが、逆にリアルの世界の病室では実際に存在していて、苗木の身を案じている可能性もある。
苗木とともに「学園」を出られたはずの霧切、葉隠、十神、腐川、朝比奈の5人は、逆に目覚めた後、再会できない類の存在なのかもしれない。
というのも、彼らの正体が、現実にいる人物を夢の中に投影したわけではなく、実は植物状態である苗木自身の混濁した精神を人格化した姿なのではないかとも考えられるからだ。
たとえば性質に二面性を持つ腐川などはそれが顕著だ。
彼女の内向的な基本人格は、平凡で特筆すべき才能を自覚できない主人公自身を鏡のように反映している。また、衝動的に猟奇行為に及ぶ彼女の裏の人格は、いわば「自ら半身を殺す」行為であり、苗木が「自殺」を決行したことへの暗示となる。
この腐川というキャラにおける過去のどのような事情がジェノサイダー翔という別人格を構成し、自己の精神を解離する原因になったのか、
そうした設定が劇中で一切語られていない点も、それが彼女だけの問題でなく世界観全てを包めた根本的な背景部分と結びつく要素として考えるならば、頷けるところだ。
あるシーンで半開きの扉の中から顔を覗かせる腐川の姿は、特別なビジュアルで表現されるが、これも大変象徴的な心理表現の手法に感じられた。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:14:11.31 ID:DIlnivpv
霧切は、当初から苗木の「幸運」に肯定的で、能力的にも評価し、正しい方向へと導き続けてくれたりと、劇中においては苗木の最大の理解者のように描かれるが、むしろリアル世界には実在し得ない人物であると考えるのが妥当に思う。
彼女のような良き友人が実際にいるならば、「絶望の学園」など、苗木には最初から不要のものだったはずだからだ。
霧切については他にも印象的なシーンがある。彼女が展開上「苗木を犠牲にすることすら、黒幕を倒すためにはやむを得ない」と考えているくだりだ。このシーンは一見分岐点に見せかけて実は苗木が霧切を庇わなくては絶対に先に進むことができない一本道の場面になっている。
これについては、苗木が深層において現実逃避を続け、自殺にまで及んだ自分を責め続けており、断罪するものを欲していた、という暗示だろう。
別の言い方をするならば、霧切は苗木を肯定し続けてくれていたが、決して彼を無条件に擁護しているわけではないということだ。
それは、おそらく霧切こそが苗木の「生命」の象徴であるためだと取れる。つまり「生きようとする意志」こそが絶望に立ち向かい、真実を追究し続ける探偵、というキャラクター性に置き換えられている訳だ。
霧切が生命の象徴ならば、自殺を選んだ苗木とは本来、本質的に相容れない関係だ。よって、彼女はその存在意義の本質として、苗木を切り捨てて真実を求める手段を辞さない。
この展開はそのまま、苗木自身が自らに下した罰の意味を表している。結果的にこの直後の局面で苗木を救う(現実には生命の維持を継続させる)のは、霧切ではなく、不二咲となる。
不二咲については、苗木以外で黒幕の予想を超える存在として重要な役割を演じていることから、極めて異例のキャラとして未知数だ。
おそらく彼は神仏的象徴として描かれているのだと思う。性別や、アルターエゴなど固有の設定がどこかメタ的で、「虫も殺せない」という本来の慈善的な性質も含めての印象である。
そう考えるに彼の存在感は、不可視であり不可避でありそして不確定である「運命」という概念を端的に表現するキャラクターなのではないだろうか。
すると、学園においての苗木の「幸運」という能力にも影で密接に関連していることになるため、不二咲もまた、現実には存在し得ない架空の人物とする線が濃厚と言える。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:21:05.92 ID:DIlnivpv
コマエナギトはナエギマコトだし、デブは十神だろ
赤音は巨乳だから朝比奈で、ゲーマーは白髪だし推理してるから霧切か
すると王女は舞園で、メカニックは王女に関心して殺されそうだから桑田、
小泉はカメラ持ってるから山田かw
ペコはジェノ、ひよこはセレス、弐大は石丸辺りか

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 05:38:05.53 ID:DIlnivpv
スクショがフェイクというのも良い意味で心躍る裏切りというかサプライズだが、
オレにとって一番のサプライズはCERO・・・
もっとグロくてもいいよ。つかアダルトゲームで出してくれユーフォリアみたいにしろというんじゃない
オサレポップでシュールな感じと壮絶なグロのギャップがすきなんだ。ダンロンにはグロ成分が足りない。シリアスの温度差もない
漫画のコマが小さくて絵が分かりずら杉なのぜひ改善してくれたらいい。いっそ、クライマックス推理は省け
ドアの前にいるコマとドアのカードロック見てるコマの順番間違えたのは本気でいらついた
ロッカーに入るのか、ロッカーから出るのかの違いも分からない
ジャスティスハンマーの見分けも付かない
あと霧切無双やめろ。推理ゲーなのにプレイヤーの推理が空気になるような有能キャラでしゃばらすな
あとヤスヒロとかいう雑魚やらにも日の目をあててくれ。両方とも
良いキャラから死んでいって最後に残ったのは最初の方で死んでそうな奴ばかりなのは、意外性はあったけど良く考えてみればあまり嬉しくは無い
愛でたいキャラが死んでいくのは活躍の機会が失われるということだし名。そういういみでは不二咲、江ノ島は不気味なほど優遇されていた
桑田はクソのような扱いだったな。ああいう最初どうしょもないようなやつは最後本編で見せ場を出してほしかった
石丸は腐ウケが良さそうなだけのホモキャラだから正直イラネかった。能力的にも全然発揮してないし
風紀委員が美少女だったらよかったのにね。というか全員女キャラだったら良かったのに。
あと瀬一定放置、投げっぱなしヤメロ。公式で開き直るとか言語道断。
脚本家が交代交代してるかと思うまとまりのなさがあった。小説もファンブックも何の保管にもならない
2では謎全て解き明かして複線全部回収しろとはいわないが、無駄に広げた風呂敷はたたんでください。かならずまとめてください
しょせんキャラゲー雰囲気ゲーとかいわれるのはくやしいですよ
インタビューでシリーズクライマックス()とかいってましたね。ならば物語として最低限のけじめつけろ
ベスト版のドラマCDで初めて千尋の声優が男と知った。キャラデザは普通に好きだ。パラレルで学園生活送るゲーム出ないかな。


311 :真ダンガンロンパ :2012/06/21(木) 23:05:13.56 ID:2Hzrp4/7
CHAPTER1の件について記載漏れあった、江ノ島はクロにこういう事を告げるつもりだったんだ
・あの映像に映っていたのは本物とは似ても似つかない容姿の人形、本物は既に死んでいる
つまり存在しない人物のために2年間仲良かったクラスメイト全員を殺したとクロに告げるつもりだったんだ
これが記憶操作した最大の狙いだよ


312 :真ダンガンロンパ:2012/06/22(金) 00:16:09.91 ID:AtllbKGG
結論を述べると、江ノ島は自分が用意した動機は実は幻想だった事をクロに告げ
クロを絶望させるために殺し合いを煽っていたんだ

313 :真ダンガンロンパ:2012/06/22(金) 12:26:04.69 ID:+1pqzJ2Q
「最終学級裁判」についての説明はやめる事にする、というのもコミック版のペースから言って
CHAPTER6が描かれるのはどう考えても2発売後だ、という事は「最終学級裁判」は2とのコラボの可能性があるのだ
だとしたら未知の領域だ、とても説明できる代物ではない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 15:15:01.73 ID:EBpJ2kG2
どういう根拠でコラボなんて発想ができるのかわからないが
どうせやめるなら2chに書き込むこと自体やめたら?w
あのくっだらねぇSSスレもこのまま落ちるだけだろうしな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 19:56:29.58 ID:p9juWIrR
江ノ島「自分が用意した動機は実は幻想だった」
クロ「いいから出せよ」

316 :真ダンガンロンパ:2012/06/22(金) 20:46:22.11 ID:KEoHlsZa
キャスト順見ておかしいと思わなかったか?
なぜ学級裁判パートに一度も関与していない大本眞基子があの位置なのか?
開発者はな「それは違う」と言われる発言をやらせないために学級裁判パートに大本を関与させなかったんだ
一方で「それは違う」と言う方に緒方を配置する事で「言われる側」になるのを防いだんだ
こうする事でMTBで彼女達が罵倒する場面がない展開にしたんだ。
この二人だけはそういう事を言ってほしくないが故の内容だ
もはや疑う余地はない、ダンガンロンパは緒方恵美と大本眞基子のために作った作品だ
こんな「優遇」を彼女達に行っているんだ、疑いようがない。
その「理由」がなんだかわかってきた気がする、それの説明は別の機会に

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 23:21:40.35 ID:P19lzZzL
なんていうかさー……。
『プロとして仕事をする』ってことをなめすぎ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 09:07:44.87 ID:oQCYEZEA
誇大陰謀論大好きなんだろうな
さぁ何で裏付けるつもりだ?脳内ソースも立派な証拠か?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 11:31:06.61 ID:Uyl4WOdU
20XX年!!
ネオ・トキオーはエノシマジュンコ=サンによって引き起こされた
ゼツボー・インシデントによってマッポーめいたアトモスフィアに包まれていた!

「アイエエエ!! モノクマ!モノクマナンデ!?」
「オッシーオキだよ、ガクエンチョ=サン」

キボーガミネカレッジのイシツで
モノクロカラーフェレット、もといベアーに迫られる学園長=サン!
モノクマがスイッチを押すとロケットが出現、
たちまち学園長=サンを乗せて空へソラへ!!コワイ!!

宇 宙 旅 行

「アバーッ!!」
無惨にも、学園長は爆発四散!!(血の色は、赤い) ナムサン!!

ゴウランガ!
これぞマッポーめいた退廃的遊戯、「ダンガロンパァ」也!ファキゴナ!

320 :真ダンガンロンパ:2012/06/23(土) 18:41:23.22 ID:KNCgjupC
校庭はモノクマの覆面をした人々が巡回している、そう言い切れるのにはちゃんとした根拠と理由がある
絶望学園から脱出したいんのなら、窓のある部屋の壁を破壊すれば済む話
窓板ではなく壁というのがミソ、あの学園は最初からシェルターとして利用するために作られた学園じゃない
玄関の扉や窓板が頑丈でも、窓板が打ちつけられている壁の強度は従来通りだ
美術室のハンマーを使い、彫刻刀や包丁などを杭がわりにして壁を破壊するなり
CHAPTER5で発見したつるはしで壁を破壊するなりとちゃんと方法はあった
モノクマの内部には爆弾があった、それを使うという手もあった
あの15人には「超高校級の軍人 戦刃むくろ」もいるんだぞ、気が代わった戦刃が所持している重火器で壁を破壊する展開も考えられた
これは決して「想定外の展開」じゃない、あの中のだれかがこういった方法で絶望学園から脱走しない保証はない
そうなった場合、絶望学園に連れ戻せるよう、校庭にモノクマの覆面かぶった人々が配置されているというわけ
あのメンバーがこの方法で脱出を試さなかったのと、江ノ島が校庭の光景を映像で見せなかったのが証拠だ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 19:00:21.01 ID:Uyl4WOdU
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  し バ
   ':,     /                    ヽ.     ,'   な カ
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   い に
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   で 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   く
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   れ
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   る
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   ! ?
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 そ  知  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
 の   っ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 く   て   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ら  る   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
 い  .わ  .|  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
 ! !  よ   ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 19:21:48.66 ID:HylZb8mq
>>320
シェルター化する上で、あれだけ窓を強化しておきながら
壁をそのままにするバカはおらんやろ
外には学園内以上に武器があるんだから、想定してないはずがない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 21:03:05.43 ID:oQCYEZEA
あっさり論破されててワロタ
葉隠以上の馬鹿だな、ある意味超高校級の。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:13:49.39 ID:kL1kqx8q
すっかり1号ちゃんの妄想を論破するスレと化してるな
ストレス発散したい人にはいいかもしれない

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:13:42.14 ID:+x5uTCJL
シェルター化する上で、あれだけ窓を強化しておきながら
壁をそのままにするバカはおらんやろ
外には学園内以上に武器があるんだから、想定してないはずがない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:21:00.68 ID:+x5uTCJL
安全なシェルターよりも汚染されている世界に足を踏み出していくラストシーンは
震災を受けて蔓延する過剰な危険意識への警告にも繋がるね
たぶん放射線とかセシウムとか気にしてないで福島県産を食えと、作者は言いたいんだよ
そういえばこないだ福島のみやげもの県産物がSAのゴミ箱に大量廃棄されている
という“デマ”があったが、あれに踊らされる連中や、擁護する連中はひとえに
自分が同様な修羅場に立たされた場合において、取る行動は苗木や霧切を切り捨ててでも
保身を優先してシェルターに残ろうとする選択を自分で「だってしかたがないじゃん」
と、罪悪感もなく最良の選択であったとすら納得してしまう考え方なんだろうね
だからこそ大切なことを「そんなことはじゅうようじゃないんだようぷぷ〜」とか誤魔化されるのはムカつくわけだ
これは意図的に描かなかったとのたまってみせても結局小説、ファンブック、次回作で保管するわけだ
テレビ番組でやらせはご法度っつっても記憶消して同士討ちを仕向けて絶望、
っていう偽りの環境設定と事実確認不可能な動機と報酬をえさにしている時点で
番組以前に公正なゲームとして成立してないでしょ。ただの主催者による参加者いじめじゃん
正月に大人がゲームで子供負かして本気で喜んでるみたい、馬鹿みたい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:27:51.57 ID:+x5uTCJL
学園をシェルター化したのは学園長および理事部だが、
学園外に武器を配置したのは江ノ島だよ。あれは殺すための設備なんだから
門を強化したのも江ノ島。寮のアナウンスなど、他にもコロシアイをしやすいように改造しているな
モノクマのコントロールルームやセキュリティも従来のものを改造された
あの窓のずさんな様相を見ろよ。素人工事の付け焼刃のバリケードだよ。
「格闘家の徒手空拳で破壊できない」程度でさもご立派なふうに言われているが、爆撃されようものならたちまち風穴開くよ。
窓枠があんななんだから壁なんて知れたものだ。とにかくもともとはシェルターではなかった、それは間違いない。
単に江ノ島が暴徒衆に外から壁を破壊するような真似をさせなかったから持っていただけの話。
「内側から壊す」という手段は確かに可能だっただろう。だがそれをやっていても江ノ島は何らかの先手を打っていた
人員配置などは基本だろう。まあ当然のことだな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:36:21.69 ID:+x5uTCJL
絶望側が一方的に押し付けたルールを唯々諾々として守り、
妹様が死ねと思ったら無抵抗に殺される環境に立ち向かうことをやめた中での希望なんて
絶望の掌の上で管理された希望らしきものでしかあるまい
しかしながら「諦めたら負け」ってのは江ノ島の勝手な理屈にすぎないね
しかも江ノ島が一番嫌いそうな、平々凡々つまらなすぎる一般論
外で見てる人がどう思うか? それも平和ボケした一般論で考えないほうがいいねー
どうでしょうか? 生きているだけでも良かった〜!って思うべきなのかもねw
最初から殺人教唆の無理ゲーな上に、主催はルール破りまくってアンフェアすぎるもんね。
自分で決めたくせにね
親御さんが外で見てたら、案外、孫の顔見れて良かったって思うかもねw
外の人たちも「抵抗しているやつがいる」これが本当なら江ノ島は自分から苗木たちに
かけら程度とはいえ、最高の希望を与えちゃっているね。本当ならね。うそだとしても、そんなうそつく意味ないね
苗木たちが本当だと思い込んだら、「抵抗勢力がひょっとしたら」と生き残るだけで外に期待するのもひょっとしたらアリってなる
最悪の場合においてそれを考えることは別に消極的でもなんでもない。相手はいつでもじぶんらを殺せるキチガイなんだからな
まずは生き残ることを考えるべきだろう。
外に希望を捨ててないやつらがいる。お前らを助けようと無駄な努力をしている。
無駄かどうかはともかく、これが江ノ島のうそだとすると、コロシアイさせてる理由もうそになるから
明かされた背景が結局まったく意味不明なものになる。だから外に希望を捨てない抵抗勢力がいるのは間違いない
そして江ノ島はそいつらを内心かなりやっかいに思っているw
だから人生に飽きてるとか言ってるはずの絶望が、わざわざ時間かけてこんな手の込んだ三文惨劇を講じる

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:37:37.23 ID:+x5uTCJL
20XX年!!
ネオ・トキオーはエノシマジュンコ=サンによって引き起こされた
ゼツボー・インシデントによってマッポーめいたアトモスフィアに包まれていた!

「アイエエエ!! モノクマ!モノクマナンデ!?」
「オッシーオキだよ、ガクエンチョ=サン」

キボーガミネカレッジのイシツで
モノクロカラーフェレット、もといベアーに迫られる学園長=サン!
モノクマがスイッチを押すとロケットが出現、
たちまち学園長=サンを乗せて空へソラへ!!コワイ!!

宇 宙 旅 行

「アバーッ!!」
無惨にも、学園長は爆発四散!!(血の色は、赤い) ナムサン!!

ゴウランガ!
これぞマッポーめいた退廃的遊戯、「ダンガロンパァ」也!ファキゴナ!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:48:56.09 ID:eGBJPO5Z
ダンガンロンパ発売って震災前だろ・・・
あと、食堂の窓をよく見たら分かると思うけど
学園全体が鉄板みたいなので覆われてる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:55:25.66 ID:6trXSZs9
長すぎて読む気にならん
言いたいことを3行に収められない時点で馬鹿だと自己紹介しているに等しいけど、頑張って3行に収めてね

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 19:09:01.69 ID:JjLxPv+B
真面目に考察するのなら、3行で収めようとするのはむしろ馬鹿だ
ただ1レスでは収まるくらいではないと俺も読む気にはならない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 19:17:11.30 ID:+x5uTCJL
ダンガンロンパはシナリオはインシテミル、システムは逆転裁判、
ミニゲームはオリジナルだが、この部分が一番スベってる感じがするな
逆転裁判の根幹も御神楽少女探偵団の基本システムを参考にしているが、
この両者を遊んだものが二作品にそれほど類似性を覚えることはないだろうw
少なくともダンガンロンパとインシテミルほどの「似ている」感はない
だが個性豊かなキャラクターリアクションもその魅力のひとつである逆転裁判と
ダンガンロンパはシステムのみならずノリや雰囲気も通じたものが多い
裁判の流れ、音楽を挟む部分、「意義あり」と「論破」の類似性があげられる
十神似のデブは、確実に同一人物だと思う
生き残った皆で外に出ると見せかけて自分だけ裏切って中に残った
先に他のやつらだけ外に出せば、とりあえず様子見できるしな
食料や物資もまだたんまり残っているし
そしてまんまと安全地帯をせしめた彼だったが、次第に裏切った罪悪感と孤独感が募る
そして本当の意味で引きこもりとなり、暴食と惰眠を貪った挙句ぶくぶくと肥え太ってしまったわけだ
つまり彼がああまで太るまでに必要な期間は、多く見積もっても数ヶ月ってとこだろうから、
2の開始時期も前作からそれくらいだと推測されるね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 19:18:59.96 ID:+x5uTCJL
あーでもやっぱ違うかな・・・。舞台はさらに飛んで宇宙かもしれない
学園がシェルターに改造されたときについでに宇宙船みたいになってるのよ
何しろ人類史上最悪の絶望的事件なわけだから、世界規模の大暴動ってことで未曾有の危機なんだ
いよいよ地球そのものがやばくなったら、シェルターにしたって被害を免れないでしょう
そこでシェルターが超変形。高飛びですよ。宇宙ロケットで地球にオサラバですよ
実は1の時点でもうすでに飛んでるわけね。映像は地球のリアルタイムでまだ崩壊してないかもしれないけど
つまり1も2も、宇宙旅行(処刑)ではじまり宇宙旅行(リアル)で始まる物語なんだよ
だから2の南の島っていうのは別の惑星かコロニーか何か

>>332
そうだねラシュモア山…ああそうそう
写真でラシュモア山が確認できるが、これがアメリカ合衆国でないことは明白
しかし南の島にどうしてこんなものが?
世界中が絶望に侵食され、
世界遺産などがモノクマ風に作り変えられているのは前作クライマックスの映像で確認できる
それはいい
問題なのはラシュモア山が、もともとあったその場所で作り変えられたわけではないのか?ということ
すると次回作の舞台である「南の島」とは具体的に「世界」のどこに位置する場所なのか
これはリアル世界のどの座標にあたるか、という疑問以前に、
希望ヶ峰学園からどのような解釈での「地続き」になっているのかという意味で重要だ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 19:23:42.93 ID:+x5uTCJL
無理の無い飛躍だと思うんだけどこの飛躍。この次回作の舞台である「南の島」が遠未来だったり、
はるか宇宙の彼方だったりするんじゃないかといった想像(妄想)に発展するのは
そしてさらに言わしてもらうと、5つの島があるというが、
この5つそれぞれ個別にアミューズメント的な仕掛けがほどこさているのでは?
つまりワンピースのように島ごとに文化水準や気候、世界観がまるで異なっている
それが開発の言う「チャプターごとに行ける場所が広がったら景色がガラッと変わる」
というコメントの正体
ひょっとしたら前作での学級裁判にあたるゲーム要素も、島ごとに異なって用意されているかも
修学旅行というのは本当の意味での楽しい修学旅行だったんだよ。
夜は枕投げや恋バナに花を咲かせたり、おいしいものをたべたり、花火見たり、ちゃんとそのとちの歴史を学んで(ラシュモア山とかね)
名産品をおみやげに帰るんだ。それはそれでいがいだし面白くなりそうだね
でも正味なところ前作ダンガンロンパでは不満点も多かったからなー
一番の不満は、裁判によって導き出された自分なりの答えであるとことの「投票」が、プレイヤーの手にまったくゆだねられていないところ
これはダメだろ。コロシアイという人殺しの意図を含むテーマをあまりにも責任軽く、ぼかしている
それなのに、黒幕は「お前が殺した」言うし。は?って感じになる
苗木=プレイヤーのはずなのに、結局、苗木はこのとき誰に投票したの? ってわからなくなる
それぞれの裁判で誰が誰に投票したのか気になるが、それはゲーム中ではどうでもいい
しかし自分が誰に投票したのかは明確でないと、感情移入とテーマ性の重みにかかわる上で失敗している
このような改善すべき点は改善されていることを切実に願う。
前作もアレはアレで十二分に良作だとは思うけど、
自分としてはよかった点、悪かった点の線引きはした上で認識し、次回作を待ちたいんだ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 19:24:43.65 ID:+x5uTCJL
「絶望って美味しいじゃん」と江ノ島盾子は言う。「ほんのりマンゴーみたいな味がすんね」
世界をケーキみたいに切り分けそうなかわいい女の子だった。
その子がモノクマの喉の奥から細くて長い手を伸ばして「ひねっていい?」と言った。「いいよ」とボクは言った。
ボクらを飲み込んでいた絶望の学園がボクらの周りで一斉にぐるりと回って渦を作ると全てが眩しい白の光に包み込まれて遠くなる。
そしてボクは起こっていない三年前の世界にやってきて、東京都希望ヶ峰の高校生、世界を救う《狛枝凪斗》になる。
世界を救うために存在する少年だ。
ボクの脳内世界に住んでるこの《苗木誠》の脳が、そのさらに内部にどんな世界を持っているのかは分からない。
でも《苗木誠》の頭の中にも、《江ノ島盾子》が期待したように(「私さ、その絶望に口つけて、中の世界全部吸って、食べちゃいたい」)、
ボクと同じで何らかの世界が入っているのだろう。
架空の人間の抱える架空の世界……。
《苗木誠》がボクであるということは、ひょっとしたら、
ボクが抱え込んでいるのと同じ架空の《学園》の《ジャバウォック》と
《狛枝凪斗》という《超高校級の幸運》を含んでいる世界が《苗木誠》の中にもやはりあるのかもしれない。
ますいな、とボクは思う。霧切さんはこの学園の異常を理事会の執行部、安全対策部に連絡するだろう。
理事会はボクが敵に倒れたという事態を想定して今から約十分のうちに体制を整えるに違いない。
学園に戒厳令が出てシェルターが築かれ偵察衛星が起動を変えて学園上空にやってくるだろう。
写真が撮られればボクの無事が確認されるだろうが、
前の軍人みたいに容姿を変化させてボクになりすましているって可能性についても検討されるだろう。
学園に武装した人間が入ってくる。入ってきた人間はすぐには出て行かない。
そこに実際に江ノ島盾子の次の敵が現れれば学園はカオスだ。よけいな犠牲が増えるだけだ。
ボクが一人で敵を論破していたからこそこれまでの学園は平穏だったが、
やられっぱなしの人間がやられるだけじゃなくて立ち向かった人間までもが敵にやられるところを見ちゃえば、
一般ピーポーは皆絶望で爆発してしまうだろう。世界にはもう誰も住めなくなるに違いない。
裏切られて友の信用を失っても最終的には必ず勝つっていうボク一人が頑張っていればクラスメイト殆ど死んでも全然オーケーなんだけど

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 20:23:46.66 ID:R1FtYitw
日本語で頼む

338 :真ダンガンロンパ:2012/06/25(月) 12:21:24.98 ID:slAhSoIV
みんな本当は2年間の事を覚えていた、みんな忘れたふりをしているだけ
そう言い切れる証拠はゲーム中にあるんだよ、通信簿イべで自室に誘うイベントあったじゃない
おかしいと思わなかった?
だってみんなの中では「希望ヶ峰入学直後」という事になっているのに、石丸達の部屋は私物等で豪華なんだよ
誰もそれを不思議に思わなかった、本当ならナエギマコトの部屋やマイゾノサヤカの部屋の様に殺風景になっているはずなのにだよ
このイベントCHAPTER1でも発生するんだよ、なんでこの事を誰も疑問に思わなかったの?
なんでナエギマコトはこれを不思議に思わなかったの?
これはね、あのメンバーは記憶操作されたから2年間の事を忘れていたからじゃなくて
あの2年間はメンバーの中では無かった事にしたい日々だった事を意味する場面なんだよ
つまり「記憶喪失ごっこ」をする事であのメンバーは現実逃避していただけだったんだ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 20:32:16.09 ID:Qhh3dH8Y
 記憶があるのなら殺し合いは起きなかったはずだけどな
外はモノクマの覆面を被った集団が徘徊してるのに、出たいなんて思うか?
 しかもその言い方じゃ苗木と舞園の部屋に物がないのは不自然

 これについてどう思いますか?反応がなければ納得したのだと捉えますが

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 00:37:00.82 ID:OeGjT1e7
一号さんのスルースキルをナメたらアカン

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 00:52:26.74 ID:JIcBxj8b
スルーしてるようで案外こっそり引っ込めたり修正したりしてるのが一号さん

342 :真ダンガンロンパ:2012/06/27(水) 01:53:28.36 ID:lI2GwFLh
校庭はモノクマの覆面した人々が巡回していると言い切れるもう一つの理由教えてやる
気づいて無いみたいだから教えてやる、機械だけで外の突入を防ぎきれるなんてありえない
デコイに反応している隙を突くだけで十分だ、機械などそんなものだ
感知範囲が特定できればどうとでもなる代物だ、校庭が無人なら攻略されるのも時間の問題だ
それに雨風に24時間晒す事になるんだぞ、なにしろ相手は付け入る隙をうかがっているんだからな
そんなもの錆びつくかなんかで劣化するのがオチだ、持久戦すればどうとでもなる
だからな、それらの隙を防ぐために巡回員が必要なんだよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 09:25:54.61 ID:aCexwQp2
>>342
監視システムを外にもつければ問題なし。
別に自動で反応させる必要ねえしな。手動で作動させりゃいい。
大体24時間態勢で人間を巡回させる方が非現実的だろ。
そいつらが裏切る可能性もゼロじゃない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 11:11:02.00 ID:J3/pyXTy
モノクマ作る技術があるのにわざわざ人に巡回させるとかアホの極みだろ
機械などそんなものだとか何を見てきたんだよコイツ

345 :真ダンガンロンパ:2012/06/27(水) 20:15:55.37 ID:lI2GwFLh
CHAPTER2で江ノ島が配ったのはなんだったか本当にわかっている?
写真見て気付かなかった?
あれは自分で打ち明けた秘密だ、江ノ島はそれでメンバーを脅迫していたんだ
「存在しない人物・存在しない弱み・存在しない金」
これが江ノ島が用意した動機の正体だ
だからそんな江ノ島が本物の脱出スイッチを渡すわけないんだよ
あれも偽物に決まっている

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:45:52.65 ID:IwYfRE3x
>>345
それこそCHAPTER2の苗木、大和田、不二咲の弱みが何だったか思い出してみたらどうか
信頼している級友になら話せても、世間一般には知られたくないことはいくらでもある

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 06:30:11.37 ID:sIYMT5bJ
>>345
またお得意の「あれは空想」論か
お前の考察()にとって都合の悪い事象を全部空想扱いにしたいだけだろ

348 :真ダンガンロンパ :2012/06/29(金) 12:51:58.00 ID:g09Je7T0
「芸能人 江ノ島盾子の本名は戦刃むくろ」こう言い切れる証拠はゲーム中にあるんだよ
レーションの説明文よく読んで、メタルギアソリッドネタあったでしょ
これは軍事活動には「諜報活動」が存在する事を開発者はちゃんと知っている事を意味しているんだよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:51:53.92 ID:hJqXa+N5
諜報活動と芸能活動に何の関係が…
ホント陰謀論大好きですねこのお猿さんw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:45:21.23 ID:HftOifpR
メタルギアネタがある事は誰でも知ってる。攻略サイトにも載ってるし
誰でも分かることを「教えてやろう(キリッ)」なんて言うとか笑いを誘うわwww

しかもレーションというものは『野戦食』だし、
メタルギアネタが無くても『軍事活動』と連想することは容易

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 18:29:14.32 ID:1iyUGaIg
こじつけと思い込みによる決めうちってすげえな。感心するわ。尊敬はせんが。
そのうちモノクマのモノは単一ってことだ、
すなわちあそこにいるのは全員同一人物であることを指しているのだとか言い出しかねん。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:29:52.90 ID:TuA6+Awd
シェルター化する上で、あれだけ窓を強化しておきながら
壁をそのままにするバカはおらんやろ
外には学園内以上に武器があるんだから、想定してないはずがない

ガンダムは動物による遠隔操作トリックを用いて証拠を隠滅するぜェ
そう、猫のジェニファーを使ったのだ。
テルテルは死体をソイレントグリーンにして皆で美味しく頂きます!
凶器はイカだ。スタッフが残さず平らげました。
ペコは、正気にては大業ならず。武士道とは死狂い也
ナギト&はじめ「ぬふぅ」
ソウダ「竜退治はもう飽きた!!」彼のオシオキは・・・、
自分の名前はまだ覚えてるか? よーしオレに任せろ、明日には忘れさせてやる!
「押してもいいんだぜ、懐かしいドラムカンをよォ!!」
巨乳のお仕置きなんて性的なゴーモン以外におもいつかねーよ、期待させといてナンも無かったらぶっちめるぞマジで

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:30:42.29 ID:TuA6+Awd
スクショがフェイクというのも良い意味で心躍る裏切りというかサプライズだが、
オレにとって一番のサプライズはCERO・・・
もっとグロくてもいいよ。つかアダルトゲームで出してくれユーフォリアみたいにしろというんじゃない
オサレポップでシュールな感じと壮絶なグロのギャップがすきなんだ。ダンロンにはグロ成分が足りない。シリアスの温度差もない
漫画のコマが小さくて絵が分かりずら杉なのぜひ改善してくれたらいい。いっそ、クライマックス推理は省け
ドアの前にいるコマとドアのカードロック見てるコマの順番間違えたのは本気でいらついた
ロッカーに入るのか、ロッカーから出るのかの違いも分からない
ジャスティスハンマーの見分けも付かない
あと霧切無双やめろ。推理ゲーなのにプレイヤーの推理が空気になるような有能キャラでしゃばらすな
あとヤスヒロとかいう雑魚やらにも日の目をあててくれ。両方とも
良いキャラから死んでいって最後に残ったのは最初の方で死んでそうな奴ばかりなのは、意外性はあったけど良く考えてみればあまり嬉しくは無い
愛でたいキャラが死んでいくのは活躍の機会が失われるということだし名。そういういみでは不二咲、江ノ島は不気味なほど優遇されていた
桑田はクソのような扱いだったな。ああいう最初どうしょもないようなやつは最後本編で見せ場を出してほしかった
石丸は腐ウケが良さそうなだけのホモキャラだから正直イラネかった。能力的にも全然発揮してないし
風紀委員が美少女だったらよかったのにね。というか全員女キャラだったら良かったのに。
あと設定放置、投げっぱなしヤメロ。公式で開き直るとか言語道断。
脚本家が交代交代してるかと思うまとまりのなさがあった。小説もファンブックも何の保管にもならない
2では謎全て解き明かして複線全部回収しろとはいわないが、無駄に広げた風呂敷はたたんでください。かならずまとめてください
しょせんキャラゲー雰囲気ゲーとかいわれるのはくやしいですよ
インタビューでシリーズクライマックス()とかいってましたね。ならば物語として最低限のけじめつけろ
ベスト版のドラマCDで初めて千尋の声優が男と知った。キャラデザは普通に好きだ。パラレルで学園生活送るゲーム出ないかな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:31:29.13 ID:TuA6+Awd
ドラえもんって結構エグい話なんだ
ある映画でドラえもんは序盤に敵に拉致され、ボロボロになるまで拷問を受けた
その後海底に廃棄され身体機能は失われたが、しばらくのあいだ頭脳回路のみ生きており、
のび太との楽しかった日常を思い出すものの、今は暗い海の底でなす術の無い状況に絶望しながら
やがてカーズのように考えるのを止めて、完全に動かなくなってしまった
のび太たち仲間がやっとこさ救出にくるのは、物語が終盤に差し掛かってからだった
そしてジェノサーダー翔を見て「ハサミ男」を思い出したのは私だけではないはず
ハサミ男は少女しか殺さない
その正体は、外見は美しいが激しいコンプレックスに苛まれるメンヘラ女
自分をデブでブスだと錯覚しており、被害妄想が激しく、今はいない父親に依存し
ときおり彼女の脳内にしか存在しない架空の人物と会話したりしている
そしてこの小説の文体は一人称であり、
読み手に語り手が「男性」であると錯覚させる叙述トリックが使われている
ハサミはシンボルとして犯行時必ず現場に残す
そのことを模倣犯に利用され、目をつけていた獲物を横取りされてしまった

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:32:33.54 ID:TuA6+Awd
諦めると言うことは 決して悪い意味ではなく 物事を明らかにするということなのです

仏教で言うあきらめるとは、絶望的な放棄ではなく、死ぬまで前向きに生きる為の受容であり積極的な姿勢です。
努力をしなくていいと言うのではなく、努力も正しい智慧に基づかなければ方向を見失うのです。
漢字で書くと諦めてはいけないというニュアンスの、この「諦める」をイメージしますが、
そうではなく「明らめる」のあきらめるなのだそうです。
「はっきりさせる」と言う意味の方です。

あきらめる=受け入れる。
「明」と言う字は「日」と「月」から出来ています。
これは日と月。つまり陰陽です。
どんなことも宇宙はこのバランスで成り立っています。
陰と陽。月と太陽。表と裏。上と下。右と左。男性性と女性性・・。etc
相手の存在を認めることで明らめるのです。
なんという気持ちの良い、潔い「明らめ」でしょうか。
まず置かれている状況を正しく認識し、それは現状においてどうにもならないことであるが、
起こってしまった事実の全てを素直な気持ちで受け入れ、そしてそれを自分なりに利用し、生きてゆく。
どの現象も必要な存在であり、どの存在が欠けていても、空間は機能しないのです

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:36:07.23 ID:TuA6+Awd
『論破』に対抗して別キャラが『反論』というカウンターを仕掛けてくるらしい
とあるが、
論破とは相手の説を破り理屈を立ち行かなくする事であるはずだが、
そうして崩壊した理論をもっても反論の余地とはあるモノなのだろうか
ないものと思っていたが
まあ次回作に関してはとりあえずシナリオ後半の意外性を期待してりゃあいいか
ただ1みたいにさらなる続編をほのめかした中途半端な終わり方をするなら、
せめて1〜2までの風呂敷は畳んでからにしてほしいところだな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:40:20.35 ID:TuA6+Awd
コロシアイ学園生活というこの圧倒的絶望的状況のさなか、
舞園さやかが最初に行動を起こし、そして絶命するという末路を辿ったのは、彼女が本物のエスパーだったからに他ならない。
良く考えてみろ。動機を作るために与えられたDVDの映像・・・、あれが本当だという証拠がどこにある? 
ただでさえ常軌逸した非現実的な空間。犯人の正体も目的も明らかではない。
普通の神経なら、あいてが一方的に提示した情報なんて鵜呑みにできない。捏造かもしれないんだから。ましてや殺人なんて、踏み込める領域ではない。
そのような大それた決断をするには、本来ならもっと具体的な情報が必要だ。舞園は芸能界の人間だ。それも超高校級のアイドルだ。
プロ意識がある以上、スキャンダルや脅し、ドッキリ、やらせ番組、ネタ、仕込み、そういった対応にはテレビ人として免疫があるのが当然だ。
だから動機DVDの映像程度では煽られるわけがない。あの如き映像では焦りを覚えるはずは無い。
せいぜい自分を陥れようとする何らかの気配を感じはしても、「事実? そんなまさか」と思うくらいで、見た光景をただ見たまんま鵜呑みにはしないだろう。
しかも流れたその映像というのも同じグループのメンバーが倒れている、という苗木が見ても状態が良く分からないものに過ぎない。
これだけでは、とうてい業界人に対してどころか、通常の神経のものに対して、殺人に走らせる動機として十分とはいえない。
ならばなぜ舞園は動いたのか。その答えは単純明快。
彼女が本物のエスパーだったからだ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:41:03.60 ID:TuA6+Awd
アイドルとしての才能も、彼女の超能力が「歌」やダンス、トーク、雰囲気などを媒介して無意識に他人の感性に反応、
結果として、誰に対しても好感を与えるという作用が働き、舞園はタレントとしての地位を確立したのだ。
だが、アイドルとしての能力の発揮はともかく、他の分野での超能力の利用はいまいちコントロールが安定しないようだ。
これは彼女の性格的な問題だろう。だからゲーム内で、自分が本当の危機に置かれているということ。グループメンバーが危険にさらされていること。
それをエスパーの能力を持って感じ取ったのが、彼女があのDVDを手にした局面になり、初めて超感覚が働いて、感受した情報だ。
舞園はおそらく、感情が高ぶった際に自分の意思を超えて第六感が発動するタイプのエスパーなのだ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:41:35.71 ID:TuA6+Awd
つまり舞園はうそつきではなく、苗木には再三に渡って自分の本当の能力を打ち明けていたことになる。
エスパーである彼女は、苗木だけは「誰を利用するつもりもなく、誰も裏切らない。最初から最後まで黒幕だけに立ち向かう」それを超能力によって理解していたのだ。
だから舞園は苗木を利用した。苗木はこれ以上ないほど扱いやすいお人よしだからだ。
だが、舞園が苗木を特別扱いしていたことには違いない。
舞園が苗木に抱く気持ちが、完全に利用するだけの相手、という意識に留まっていたかどうかは分からない。
こんな状況でなければ異性としての好意すら芽生えていたかもしれない。
と、いうのは前述したように、エスパーとしての感受性で苗木の誠実さや優しさに舞園が直に触れ、少なからず心の深層に影響を受けた、というのがひとつ。
もうひとつは二人の会話に見られる、共通の過去のエピソードだ。
校舎に舞い降りた鶴の話だが、「あの鶴は私です」と舞園はうそぶいた。
しかしあれは単純なジョークではない。場を和ませるアイドルとしての処世術、といえばソレまでだが、彼女はエスパーだ。
過去のあの日、エスパーである舞園は舞い降りし孤独な鶴に共鳴し、感覚を共有したのだ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:44:20.01 ID:TuA6+Awd
鶴を通して感じる、大衆の注目を浴びる自分という感覚。自分すら意識したことの無かった、集団に埋没する個という凍て付くような孤独感。
そうした負の気持ちにとらわれた一瞬を、苗木の行動が優しく救い上げてくれた。あの話はそういうエピソードだ。
ちなみに余談だが、クラスメイトの一人である葉隠は実は「超高校級の占い師」ではない。
誰もが彼を「活躍の場が無い占い師」と思い込んでいるようだが、それは間違った認識であり、公式が仕掛けた最も単純なミスリードだ。
確かに彼の占いは三割当たる。これは事実だ。
しかしその才能の正体は、舞園の能力が流れ込んだものに過ぎない。
超高校級である葉隠の占いは、時として政界人や有名セレブなど権力者にすら絶大な影響を与えるほどだ。
そして権力者など、声の大きい者はたちまちさらに大勢に対する影響力となる。
これを舞園はイデオロギーの操作、プロパガンダ、いわゆるステマ行為に替えて、巧妙に利用していたのだ。
んなわきゃない
妄想オナニーによる決めうちってすげえな。きめうち? 感心するわ。尊敬はせんが。いや感心もない
そのうちモノクマのモノは単一ってことだ、
すなわちあそこにいるのは全員同一人物であることを指しているのだとか言い出しかねん。

うん

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:58:54.39 ID:yULbPh0i
2のPV見たけど、グラフィックしょぼすぎ…



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:17:30.14 ID:TuA6+Awd
葉隠は、他人の思念や、周囲の雰囲気に中てられやすい体質。いうなれば「霊媒体質」であると見られる。
超高校級としての彼の本当の才能はそんなところだ。このことは学園長や霧切はおろか本人すら知らず、誤解し続けていた事実だ。
ただし唯一、江ノ島だけは分析していた可能性はある。
葉隠が徹頭徹尾、単なるヘタレキャラとしてまったく見せ場もなくブザマに描かれていたのは、この体質により恐怖に煽られやすいためであろう。
また作中において、彼の占いの才能が効力を発揮する場面が存在しないのも、占いの力の源である最初に舞園が死んでしまったためであり、
あとは江ノ島の怨念めいた絶望的な気配に脅かされるだけの完全な無能に成り下がってしまったのだ。
葉隠が自分の才能をきちんと自覚していれば、学園要所でその力を行使することで活躍の機会はあった筈。
念視やサイコメトリ、死者を憑依させて証言を得るなどの異能を振るって仲間をサポートする、超高校級の霊媒師としての葉隠も見られたはずだ。
しかし前述したように、江ノ島の分析力が侮れない。
舞園のせいでおそらく本人すら自覚し得なかった葉隠の能力を、江ノ島は学園生活中の注意深い観察によって見破っていた。
そして見破っていたからには、当然それを封じる対策をしているだろう。それが学園内至る所に設置されたスピーカーだ。
あれはアナウンスのほかに、異能者の感受性をジャミングする特殊な音波を発生させるためのものだ。
モノクマを通し「舞園が最初に犯行に及ぶとは予想外」と江ノ島が発現していることから、舞園もしばらくは生存している予想だったことが伺える。
その予想を裏切られて尚、葉隠の能力を完全に無効化できたというのが江ノ島の分析力の壮絶たるゆえんであろう。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:21:21.00 ID:TuA6+Awd
うん…演出力がウリなゲームだと思うから、グラは大切だよなあ
プロモ映像でタラオボイスが
「なんでこんな時代になっちゃったんでちゅかね〜」
的な事言ってますよね?
その部分がよく聞き取れませんでした。何ていうてました?
「こんな時代になった」であってます? それとも
「来た」とか「変わった」とか言ってます? ひょっとして
時代は到来するものだというのが一般的な感覚ですが、
タイムマシン的なものが、もしも導入されているとしたら、
こういう時代に関する何気ない言い回しって、結構重大なヒントというか、
背景を推理するキーワードになったりしませんかね?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:43:33.44 ID:TuA6+Awd
時期設定は前作の後の話だということだが、直後とは明言されていない
ということははるか未来の話だとも考えられる
汚染されて人類が滅亡した遠い未来。しかし・・・
その時代ではアルターエゴが超進化していて、独自の世界観を構成しているんだ
しかし0から人類を再生するのは至難の業。そこで過去に回帰して打開策を持ち出すと、
ちひろの擬似人格となったアルターエゴは、山田や石丸との会話で得た知識を参照していたな
そして石丸の話を元に大和田の人格をも緻密に構成した。
つまりこのように収集した精神の要素を積み重ねれば明確な人間を作り出せるというわけだね
そうして生み出すべきなのはやはり、「超高校級」と呼ばれる存在だろう
ゆえに2に登場するキャラはまるで、ジョジョでいうところの
「世界が一巡した」後ように、依然どこかで見たような姿、言動を取るキャラがいるわけだ
デブ十神のようにね
そして舞台はさらなる広がりを見せて、ついに宇宙(ソラ)へ……
学園がシェルターに改造されたときについでに宇宙船みたいになってるのよ
何しろ人類史上最悪の絶望的事件なわけだから、世界規模の大暴動ってことで未曾有の危機なんだ
いよいよ地球そのものがやばくなったら、シェルターにしたって被害を免れないでしょう
そこでシェルターが超変形。高飛びですよ。宇宙ロケットで地球にオサラバですよ
実は1の時点でもうすでに飛んでるわけね。映像は地球のリアルタイムでまだ崩壊してないかもしれないけど
つまり1も2も、宇宙旅行(処刑)ではじまり宇宙旅行(リアル)で始まる物語なんだよ
だから2の南の島っていうのは別の惑星かコロニーか何か

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:47:55.37 ID:TuA6+Awd
ダンガロンパァが逆天才判とチガウトコロは、
ダンガンロンパは古ボイス、それに加えて相手の矛盾を見つけるところは、逆裁と違ってシュー天狗方式で
とても面白くおかしい使用になっています。他には・・・
世界評価は逆裁にはヤヤ劣るものの、西友に大山野部代を起用することにより地名度うpを狙う努力しているトコロさ!
でも、誰を処刑するか決めるとき、モノクマにも投票できればよかったのにね
そうすれば絶望対希望のフェアな勝負だったのに
後半のカタルシスのために記憶は奪ってもかまわないが、
ナエギたちには前もって外がどんな状況なのか教えておくんだよ
世界は危機的状態だけどまだかろうじて壊滅はしていない
世界の希望たる超高校級たちは仲間を殺して報酬を得て自分とその周りの安全あけを保障されたうえで
崩壊し行く世界の中で例外的にその後の生涯を安寧に遂げる事が出来る権利を与えられる
たった一人に
この状況がそういうゼロサムゲームであることをとりあえず包み隠さず開示しておくことで
自らの欲望と絶望の圧力に押し負けるか、それでも希望を捨てずに立ち向かうかの二択を迫るんだ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 21:05:45.53 ID:1iyUGaIg
>>365
多数決で処刑対象を決めてる訳じゃないぞ。

367 :真ダンガンロンパ:2012/06/29(金) 23:03:05.01 ID:LGEwtp4m
仮にダンガンロンパに「裏設定」がないとした場合、ダンガンロンパとは
「超高校級のエリートとは名ばかりのおバカさん達が江ノ島盾子にからかわれているだけのお話し」になるんだぞ
視聴者に「悪趣味なコメディ番組」と受け取られかねない内容なんだぞ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 23:43:13.03 ID:Rc9geGdw
超高校級のエリートだからって何かできるとは言い難い状況下で、
江ノ島にからかわれたけど江ノ島も微妙だったおかげで何とかうまくスキを突けただけの話だろ?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 03:34:19.94 ID:6iiik16t
人が死んでるのにコメディとはこれいかに

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 08:57:40.99 ID:zU4+hmzr
20XX年!!
ネオ・トキオーはエノシマジュンコ=サンによって引き起こされた
ゼツボー・インシデントによってマッポーめいたアトモスフィアに包まれていた!

「アイエエエ!! モノクマ!モノクマナンデ!?」
「オッシーオキだよ、ガクエンチョ=サン」

キボーガミネカレッジのイシツで
モノクロカラーフェレット、もといベアーに迫られる学園長=サン!
モノクマがスイッチを押すとロケットが出現、
たちまち学園長=サンを乗せて空へソラへ!!コワイ!!

宇 宙 旅 行

「アバーッ!!」
無惨にも、学園長は爆発四散!!(血の色は、赤い) ナムサン!!

ゴウランガ!
これぞマッポーめいた退廃的遊戯、「ダンガロンパァ」也!ファキゴナ!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 10:24:19.06 ID:zaPLT3t1
>>367
何が「仮に」だよ お前の話が全部「仮に」の話だろクソが
凡雑で冗長的で支離滅裂な裏設定()なんぞ本編の後味を悪くするだけの完全な蛇足に過ぎない
俺らは「超高校級のエリートとは名ばかりのおバカさん達が江ノ島盾子にからかわれているだけのお話し」で十分だ
それ以下のお前の空想なんぞ誰も必要としていない

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:45:57.97 ID:WqWLxYjT
>>367
別にそれでいいじゃん。バカ映画ならぬバカゲーム上等だと思うが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:10:43.87 ID:tctg6GrS
「一つの分野のみにはエリート的な能力を持っているだけの子達が江ノ島にからかわれて死ぬゲーム」だろ最初から

そういや最初の方で実は舞園さんが生き残ってたんだ!とか言い出してたから
>>367は舞園さんが好きだったけど一章で死んだことに絶望して発狂しちゃったんだなきっと
だから脳内がパワプロの「ワーイワーイ ヤキュウタノシイナーEND」みたいな状態でずーっと妄想を事実と信じ込んでるんだ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:59:24.98 ID:R9nBQ1//
とりあえず変換ソフトましなのに変えろ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:36:13.01 ID:gbG27G6e
このスレ見てると吐き気がしてくる・・・。

376 :真ダンガンロンパ:2012/07/01(日) 00:22:19.07 ID:pZ5/z4Wj
2の発売も近いし、この話をする時期が来ているのかもしれないな
もし「17人目の高校生」が「本物の舞薗さやか」でも「本物の江ノ島盾子」でも「ケンイチロウ」でもないといったらどうする?
もし大和田大亜が実は生きていて希望ヶ峰学園に偽名入学しているといったらどうする?
そしてあの17人の中にいるといったら?
今回は前フリなのでここまでにしておくが、ダンガンロンパはガチでとんでもない秘密が存在するぞ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 01:48:03.51 ID:y33/buIi
どうすると言われましても
まーた一号ちゃんの病気が始まったかとしか

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 02:11:10.83 ID:BPDNLx/m
>>376
別にどうもせんよ。徹子の部屋は実はゲストが徹子で
ホストが日替わりなんだ、毎日同じゲストなんだって言われた程度の印象。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:19:06.70 ID:1tKnV/TB
今さっきクリアして余韻に浸りながらここ覗いて見たけどなんだこりゃ
やばいってレベルじゃねーぞw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:21:12.10 ID:KtnrLQbr
俺も少し前に1年半ぶりにクリアして考察スレだと思って覗いたらテンプレ以外そんなことはなくて驚いたなあ

381 :真ダンガンロンパ:2012/07/03(火) 23:22:28.15 ID:4sIHDSTd
希望ヶ峰学園いや絶望学園についてなんだが、あれは空中移動する飛行要塞ってやつじゃないのか?
コロシアイ生活の番組の内容上、絶望学園が「建物」だった場合
空爆対象にされてもおかしくないし、絶望学園を攻撃することが目的の突入だって考えられる
それを防ぎきれる保証はない、だが空中移動している飛行要塞なら地上部隊による突入はシャットアウトできるし
座標が固定されていない以上、空爆される心配はない
あの窓板は空気圧の関係上、メンバーが外に放り出されるのを防ぐために取り付けたもの
江ノ島がそれを知らなかっただけで、あそこ本当は飛行移動している真っ最中じゃないのか?
それにこの方が外の人々に絶望与えるぞ、何しろ「絶望学園の出現=その区域は絶望の高校生によって滅ぼされる」の図式が成立するし
人々は絶望学園がどこに出没するかわからないから、ガチの疑心暗鬼になるぞ
絶望の高校生のことだ、きっとワープ機能を備えているくらいのことはしているぞ
いわゆるインデペンスデイの有名なあのシーンみたいなことが外で起きているかも知れないぞ


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:22:59.37 ID:qnd3aN2t
突っ込み所が多すぎて何処から突っ込めばいいか分からない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:33:19.80 ID:1GABpdzl
「隠された真実()」という名の妄想を言ったはいいけどことごとく論破された上に
自分で作った後付設定で逆に破綻させちゃうもんだから段々自棄になってきてるよな
ただの目立ちたがり屋になってきてる

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 09:59:09.57 ID:B0SKMeSq
飛行要塞www
こいつの頭の中でどんなストーリーが展開してるのかさっぱりわからん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:46:49.88 ID:c02CDS4c
今頃ファーストプレイ、情報遮断(攻略サイト等)で難易度シンセツ。



ファーストプレイクリア

突然リズムゲーすんな、どうせ周回プレイ時は不毛な作業になるだろうが! とか思ったくらいで
終盤の舞台設定の風呂敷包みには、合点がいった。
(直前まで、「うみねこのなく頃に 散」をやっていた反動かもしれないけど)

ダンガンロンパの存在を知ったときの偏見(どうせ逆転裁判のパクリ・亜流)とか思わずに
あそんでおけばよかった。
旬の時期を逃したことに、ファーストクリア直後、達成感と共にかなりへこんだ
霧切、十神、腐川がリタイアしなかったとか、直感外れっぱなしで純粋に楽しめたw

386 :真ダンガンロンパ :2012/07/05(木) 09:44:50.69 ID:l200HaW5
「絶望学園は空を飛んでいる」これが「正解」で間違いなさそうだ
「ダンガンロンパは携帯ゲームソフト」だ、そして「携帯ゲーム機は持ち歩ける」
これがそれを最も体現した形だ、そして絶望学園の位置の特定が出来た
宇宙空間だ、あのバリケードはもともとは「外の脅威から守るもの」だ
宇宙空間ほど外部勢力に干渉されない地点はない、だから誰も窓板なり壁なり風呂場の床なりを破壊しなかったんだ
あれらは本当は「破壊してはいけないもの」だからだ、そして宇宙空間の中だからこそ「空気清浄機」なるものも必要だったんじゃないのか?
それに「外の物を仕入れたくても仕入れる事が出来ない」と「外は人の住める所ではない」とも一致する
それに外が宇宙空間だったほど「外に出ても無駄」を体現した答えはない、いくら絶望の高校生と言えど生身で宇宙空間に飛び出した所で出来ることなどないからだ
だからこそタイトルで絶望学園の事を「希望の学園」と記載したのではないのか?
ゲーム中で絶望の高校生が何かをする事が出来るエリアは絶望学園のみだから
外で出来る事は何もないから
体験版および本編で行われた学園長の処刑はこういう事をイメージして描かれたものじゃないのか?
「絶望の高校生は絶望学園と共に宇宙空間に飛び出し、世界を滅ぼすために地球へと戻ってくる」
どう、異論はある?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 10:39:16.32 ID:shHcw0Ls
>>386
校庭をモノクマ覆面が巡回してる設定はどうなったんだよ。
それと、地球に攻撃しかけるのに何でわざわざ一旦宇宙くんだりまで行くんだ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 16:46:22.52 ID:Co/ynLga
ストーリー上で宇宙である必要性が何も語られてないのに何が「異論はある?」だよw
ギャグ路線でお願いといったのは謝る、だから一度でもいいから真面目に考察してくれ
まずは考察の意味をネットでもいいから調べてからな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 16:59:13.02 ID:Co/ynLga
だいたいこんなこじつけに対して反論が来ることにすら気づけないのか?
自分だけ病的に頭が弱いってことをまずは自覚しようぜ、まず目指すべきは葉隠レベルだ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:50:17.94 ID:xpvezXqH
20XX年!!
ネオ・トキオーはエノシマジュンコ=サンによって引き起こされた
ゼツボー・インシデントによってマッポーめいたアトモスフィアに包まれていた!

「アイエエエ!! モノクマ!モノクマナンデ!?」
「オッシーオキだよ、ガクエンチョ=サン」

キボーガミネカレッジのイシツで
モノクロカラーフェレット、もといベアーに迫られる学園長=サン!
モノクマがスイッチを押すとロケットが出現、
たちまち学園長=サンを乗せて空へソラへ!!コワイ!!

宇 宙 旅 行

「アバーッ!!」
無惨にも、学園長は爆発四散!!(血の色は、赤い) ナムサン!!

ゴウランガ!
これぞマッポーめいた退廃的遊戯、「ダンガロンパァ」也!ファキゴナ!
アイエエエエエエ
アイエエエエエエ
アイエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:54:31.59 ID:xpvezXqH
ポエット!!!

マニアック、人を選ぶ、ピンポイント狙い、マイノリティ、ピーキー、万人受けしない、趣味で書いた、酔狂、異端…
必死でダムガムロムパァのイメージを作り上げたところで、その実態が投げっぱなしロンパァ
というかオオガミさくらをエロいと認識出来る人間がいるのが不思議だわ
オレだけかと思ったわ。・。・。

しかしマァなんだね、こういう系のキャラばっか書きたがるライターていうのはなんだね、西尾だよな。じっさいは将棋とか糞弱そうだよな。ウィキみながら書いてる漢字。パヤオとかにモノスゲーきらわれるタイプ?
天才棋士とか描こうにも、ぼくのかんがえた最強の駒とか、天才にしか理解出来ない()ところにある勝敗とかまあそんなかんじ
後半の風呂敷堤は感動したワ、みたいな会話劇()で盤外戦法とか、ただ棋譜風の言葉をデタラメ並べただけの将棋言語とか
後、日本に数人しかいない称号を持ってるとか
そういうもの抜きに特徴付け出来なさそう。肩書きだけのハリボテ? それも誤用しまくった上に

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:56:28.32 ID:xpvezXqH
クライマックス推理は廃止すべきだな要らねえアレ
ドアの前にいるコマとドアのカードロック見てるコマの順番間違えたのは本気でいらついた
ロッカーに入るのか、ロッカーから出るのかの違いも分からない
ジャスティスハンマーの見分けも付かない
あと霧切無双やめろ。推理ゲーなのにプレイヤーの推理が空気になるような有能キャラでしゃばらすな
あとヤスヒロとかいう雑魚やらにも日の目をあててくれ。両方とも
良いキャラから死んでいって最後に残ったのは最初の方で死んでそうな奴ばかりなのは、意外性はあったけど良く考えてみればあまり嬉しくは無い
愛でたいキャラが死んでいくのは活躍の機会が失われるということだし名。そういういみでは不二咲、江ノ島は不気味なほど優遇されていた
桑田はクソのような扱いだったな。ああいう最初どうしょもないようなやつは最後本編で見せ場を出してほしかった
石丸は腐ウケが良さそうなだけのホモキャラだから正直イラネかった。能力的にも全然発揮してないし
風紀委員が美少女だったらよかったのにね。というか全員女キャラだったら良かったのに。
あと設定放置、投げっぱなしヤメロ。公式で開き直るとか言語道断。
脚本家が交代交代してるかと思うまとまりのなさがあった。小説もファンブックも何の保管にもなってねーよ、しかも高ェ。ボッたくりイラスト集だろあれ。買ったけどwww売ったけどwww
2も買います

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:08:22.37 ID:xpvezXqH
記憶はほとんどトリックの根幹といってもいい、
本作の舞台設定における最重要部分だといえるポイントだけれど、
テーマとしてはそんなに重要だったのか甚だ疑問
というのも、記憶や感情というものをシナリオがあまりにも軽視しているフシがあるから
「他人の感情を軽視していると、あとでひどいめにあう」みたいな霧切の名言()があるけど
あれは十神にだけではなく、江ノ島にこそ本当は直にぶつけるべき言葉
そして十神以上にぶつけられた言葉の重みを感じさせる描写が必要だったはず。
なのに江ノ島は「絶望だけが原動力」だという謎の行動理念でもって、全くこの点を鑑みずニコニコしながら望むがままに自殺逃避せしめた
結果的に「感情云々」いう霧切のセリフも、彼女があの場でカッコつけられればいいだけの薄っぺらなセリフにすぎないものと、なりさがってしまったんだ
あとゼロを読んだところ、文章家としての才能と、ゲームとしての演出の才能はまったくの別なのだということが分かった。
このライターはアニメの監督には向いているかもしれないね。文章は二度と書かないほうがいいよ。ダンガンロンパはシャフトとかでツクってほしかった
というか最初からアニメかエロゲでやってほしかったね。早い話がゲームである必要が無い。一本道だし、音ゲーは不要成分だしw
ゼロはまるでケータイ小説のように当たり障りが鳴く淡白な文体だったね。読みにくくは無いが面白くは無い。プレーンヨーグルトみたいな文章
エゲツないほど地味な文章ってやつだね。展開を派手でグロくしたいけどかんじんの描写力が追いついていない。そんな感触
情景描写がなおざりすぎるのも難点だな。たとえば最初のほうのシーンで音無と松田の会話が歩けど
松田は説明くさいセリフを言う。いう。あれは読者のためのセリフでしかないんだよね。ああいうのは不自然だし、物語へのジャックインを逐一妨げる雑音を含むため、よくない。
それに音無は記憶障害があるので当然、松田も、ああいう説明も何度も何度もくりかえしているわけだよね。それなのにそのことをうかがわせる描写も無いそれくらいはそれとなくほのめかしてほしかった
そうすれば雰囲気として、説明じみたセリフの違和感も多少はぬぐえるんだけどね
ラブコメ成分は劣化のだめカンタービレって感じですかね。そうすると、
科学的なエッセンスは、ぜんぜんロジカルさのない「博士の愛した数式」もどきって感じになるかな
ライトノベルの範疇では、キャラの掛け合い漫才とブラックジョークは及第かな。あくまでラノベ範囲ではね
でも逆に基本的にまじめな会話ではグッとくる台詞、演出が見受けられないのが残念・・・
話の内容は、まあ記憶喪失を背景に恋愛の動機の説明が希薄なんで感情移入がむずかしいんはしかたないか
幼少時の砂場エピから江ノ島=音無=モノクマで確定だとすると展開が遅く感じるからそうしたのかな
カムクラはわかりやすいマクガフィンだが、むしろこれを連呼されると苗木のほうが何なのかわからなくなった

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:10:15.64 ID:xpvezXqH
葉隠「『スイッチ』を押させるな――――!!!」
江ノ島「いいや、限界だ!! 押すね!! ――――今だッ!!!」

――――ズンンッ!!!

江ノ島「!!??」

苗木「超高校級―――『希望のコトダマ』クライマックス推理に到達しました。S・H・I・T!」
江ノ島「な……!? こ、このクソカスどもがぁあああ――――ッ!!!」

霧切「苗木くん……、あなたは本当に頼もしい人ね。この学園に来て、あなたと知り合えて本当に良かったと思っているわ」


希望ヶ丘学園に入学してはや2年半が過ぎた。その間の記憶は失ったが、そんなことは重要じゃない。
今年はあの有名な人類史上最悪の絶望的事件のせいで日本や世界のマスコミは大騒ぎだが、
たいていの生徒たちは晴れ晴れとした気分ではないにしても、いつも生活しているように春を迎えた。


第4部 大和田紋土


 希望ヶ丘学園、バスターミナル前。
石丸「―――こらっ!! 何をしているんだ君たちは!! いったい、何のつもりなのかね!!」
大和田「アァ? なにって、このブタ(山田)が新作のエロ同人誌ってやつを書いたって言うから、見てたんだよ。
    オレはアキバ系のサブカルってやつがニガテなもんでね・・・。触るのもオゾマシイもんで、
    そのキモさ、今ここで『克服』してやろうと思ってよォ・・・」
ブタ(山田)「ブヒブヒ! さあ、怖がらずにページをめくるのです! 
我がスタンド『ヘブンズドアー』によって大和田紋土殿の心の扉が開かれますぞ・・・!」
石丸「ええい!!そんなことを聞いているのではない! 二人とも、そこに直りたまえ!!」

処刑描写や中二思想などをかなり直線的な演出で垂れ流してきたわりに肝心のオチだけ省くとか、まさに意外性の極みだろ
それが本作で最も予想を裏切られた点

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:14:31.52 ID:xpvezXqH
最初に考えたのは、監視カメラでスナッフムービー的なものを撮影しているのではという予想
クリムゾンの迷宮みたいに、あとでゲスな愛好家に売られるような内容
それかカイジの鉄骨渡り(後編)のようにリアルタイムで見られてるとか、そんな感じ
おおむね当たってましたが
別にSFとかでも良かったんだけどね
それはそうと、戦刃が殺される理由とは何だったんだろうか? 
それに、わざわざ変装して江ノ島としてクラスに紛れ込む理由は?
大神同様、内情を知るためのスパイとしての理由なら、
記憶を操作されていないのだし、そのまま普通に戦刃として参加すればよかったと思うのだけど
超高校級の軍人、という肩書きが警戒を煽るなら、「肩書き」だけ偽装することも、可能だったはず。何しろ他のメンバーは記憶が無いのだから。
ではなぜ? ・・・それは実は学園が空中要塞としての本質を備えていた事実に深く関係してる。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:15:23.78 ID:xpvezXqH
戦刃も江ノ島も番組の手のひらで踊らされているだけの存在。
つまり江ノ島は敗北すら受け入れるキャストではなく、踊らされていることにすら気づかない道化。
霧切がマスターキーを逃げれたのも、
アルターエゴによって苗木が生存したのも、
わざとらしく置かれた写真によって記憶喪失の真相の複線を視聴者(プレイヤー)が得られたのも全て番組が演出した出来レースであり、予定調和。
最後にモノクマが再起動したことが、事の真相が江ノ島の意図の範囲外で動いていたことを暗に示す。
そして苗木たちを通してプレイヤーが見てきたモノクマの言動(課外授業などの幕間シーンも含む)が、全て江ノ島の操作(主張)であるとは限らない。
世界の終わりを大好きな女の子と眺めている感じ。
廃墟でじゃれあってるような、血の海でキスをするような、とにかくそんな感じ。
満員電車ではこれを聴きます。目を瞑ると。とても暗くて残酷な世界。
あまりの凄惨さに少し居た堪れなくなるほどの光景。
オワルセカイ。
コワレルキミ。
悲しいね。だけど現実よりもよっぽど綺麗だ。というステマ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:16:38.06 ID:xpvezXqH
石丸「心がけ良くしたまえよ! まあ今日のところは、これくらいで勘弁してあげるが、
   ふたりは今回の件について反省文を原稿用紙10枚分したため、明日までに提出するように。
それと風呂もだな! つきあってもらおうか」
ブタ「ウホッ」
大和田「しかたねーな、わかったよ」
石丸「さあ早く来たまえ! 一緒に青春と反省の汗を流そうじゃないか!
   そうだ、ついでに君のその『アジフライ』みたいな頭も、私が模範的に刈り上げてあげよう!」
 ピタリ、
 と大和田の動きが止まる。
大和田「おい、ホモ野郎・・・・・・。テメェ・・・、今このオレの頭のこと、なんつった・・・・・・?!」
石丸「―――え?」
 ユラリ・・・
 一瞬、あたりの空気が揺らいだかと思うと、
 大和田の巨大な拳が、すさまじい勢いで石丸の眼前に迫っていた・・・!!
大神(なにッ!? 殺意の波動・・・・・・!?)
 バヂーーーン!!!
 まるで衝撃波でも受けたように、石丸の体は吹っ飛ばされた。
石丸「ホゲェエエー!!! 鼻がっ、鼻がぁああ!!」
ブタ「うわーーーッ!!」
不二咲「ひいい・・・! ぼ、暴力はいけないと思いますぅ・・・!!」
大神(こいつ『波動』を出した・・・。今、確かに何らかの波動が見えた・・・。ような希ガス)
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
大和田「おれの頭にケチつけてムカつかせたヤツぁ、何モンだろう――と許さねえ!!
    このヘアースタイルがホイップクリームクロワッサンみてェーだとォ?!」

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:17:17.88 ID:xpvezXqH
あとこれ↓ 他所で見つけたコピペなんだが、これ皆はどう思う?

モノクマ=キム・ジョンイル
江ノ島=キム・ジョンウン
希望ヶ丘学園=地上の楽園
学園長=拉致被害者の遺骨
宇宙旅行=長距離弾道ミサイル
卒業=脱北
超高校級=拉致被害者
感染する絶望=単なる独裁による恐怖政治

桑田・・・・・・・・・・超高校級の無様
萎木・・・・・・・・・・超高校級のパシリ
葉隠れ・・・・・・・・超高校級の見せ場無し 
大和田・・・・・・・・・超ド級DQN
戦場・・・・・・・・・・・・超高校級の死体役
霧切・・・・・・・・・・・超高校級の優遇
石丸・・・・・・・・・・・普通のまじめなひと
朝日奈・・・・・・・・超高校級の体育会系(桑田の上位互換)
山田・・・・・・・・・・・超高校級の狂言回し
セレス・・・・・・・・・超高校級の猿芝居
江ノ島・・・・・・・・・超高校級のイディオ・プロット(全ての上位互換)
舞い園・・・・・・・・・偽ヒロイン
不二咲・・・・・・・・・真のヒロイン
大神・・・・・・・・・・・・影のヒロイン
十神・・・・・・・・・・・・怨憎死
腐川・・・・・・・・・・・・サイコパス

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:19:29.41 ID:xpvezXqH
ダンガンロンパがDL版込みですが10本を突破しました!10万人って凄い数です。あのゲームをそんなに多くの人にやって貰えたなんて
信じられないけど本当に有難うございます。この数字が達成できた理由って「このゲームを広めてやろう」と思ってくださった1人1人の方の愛なのだと思っております。


ちなみに1「0本」て書いたのはわざとです。ギャグです。ギャグにきまってるじゃないですかー、もー、一応ライターですよ?こんな大事なとこで間違えるわけないじゃないですかー。あは。。。あははは。。。
インシテミルとか知りませ?んwwwwwwwwwww
アンチ必至wwwwwwwwwwwwww

総ツッコミを食らったので、じゃああですね。。。「万」が抜けていたのはモノクマの仕業(ry

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:20:01.07 ID:xpvezXqH
江ノ島は実は死んでいない。死んだ振りをしただけである。
「絶望的に飽きっぽいため自分のキャラにすら飽きてしまう」と自ら語ったのが何よりの証拠。
苗木たちに科した、「希望が無いまま閉ざされた場所で生きていくことが究極の絶望」という解釈の通り、
江ノ島の理論では、無様に行き続けることが、残酷な死によって幕を閉じることよりも高位な絶望となる。
だから最後の処刑でのプレスでも、潰されたように見せかけて潰されていないか、潰されても平気かのどちらか。
また自分自身への処刑が他のメンバーの処刑のものを全部流用しているにもかかわらず、
明らかに威力を抑えたつくりになっていることから、あの処刑も単なるパフォーマンスでしかないと見られる。

江ノ島の絶望は、自分の衝動から始まって周囲に対して撒き散らし、一方的に与えるものである。
それは周囲に対するポーズであって、自分の中だけで終わってしまうものではないから、
いわゆる鬱の心理だとか、自己嫌悪、自殺願望などには絶対に結びつくことはない都合の良い理論。
むしろ独善的で積極的なコミュニュケーションともいえる。
しいて言うならいやなことがあったときだけ発病して遊ぶときだけ元気になると言う「現代型うつ病」に近い。
他人なんかに自分を理解できるわけ無い、という他者の拒絶を顕にし、
自分以外を等しくゴミのように見下した言動をとったり、殻のような密室に閉じこもっていたりする反面、
自己顕示欲がひたすらに強く、他者に対し自分のルールを押し付けたり、聞かれてもいない主張を延々語ったりする。
そして都合が悪くなると責任転嫁したり、状況を捏造したり、ルールを平気で捻じ曲げたりする。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:21:24.36 ID:xpvezXqH
江ノ島が、自分のキャラを次々に切り替えるというその所作も、
ただ目立ちたいという以上に、他人から見られる「狂った自分」像を演出しての正論避けに通じている。
自己正当化のためには手段を選ばない悪徳政治家のように責任の押し付けや、逃げ道を無数に用意しているのだ。
そして、それがどんな外道、非道であっても、自分だけが簡単に納得して次に進むことができる。
他人を納得させることを放棄している人間は、自己を肯定することが異常に上手いタイプの人間なのである。
そのときのキーワードとして「私は絶望している」「私はかなり病んでいる」が実際に頻繁に挙げられている。

多重人格のように見えるキャラチェンジも、人格の総数も少なく、言語も固定、精神状態も常に安定、
「飽きる」ことを理由にかなり小刻みにキャラをチェンジしているにも関わらず、
「飽きた」はずのキャラを何度も使い回し、そのバリエーションも少ないことから、
「キャラに飽きている」のではなく、「キャラをころころ変える自分」というキャラが気に入っているということになる。
つまり自分を知らないという以前に、江ノ島は他人はおろか、自分自身すらよく理解しようとしてない。
他人を見下しきって理解しようとしない以上、彼女は決して充実しないし、また完結することもない。
完結しない以上、高揚した素振りで死を受け入れたのも実は演技であると推測される。
最後にモノクマが起き上がったのも、江ノ島以上の黒幕が居るとか、アルターエゴとかではなく、
まんまと生き延びた江ノ島が再び電源を入れただけに過ぎない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:27:51.84 ID:xpvezXqH
まじめな話、山田とセレスはできてたと思う
写真の中ではいちゃいちゃしてるようにしか見えないし
セレスが山田をいいように使っていたのは、道具としての手足の延長という意味だけではなく、
親しんだ意味での利用しやすさもあったのではないかと思う
山田が死の直前にセレスの本名を呼んだのも、特に強い記憶として残っていたシーンが思い浮かんだということで
ふたりは過去に親密な関係にあったんだよ
それと2で登場する新キャラについて言っておきたいことがある。
十神似のデブは十神と山田をウルトラミキサーで合成した新生物とみて間違いない。
同じように考えると、
主人公の日向創は石丸と苗木。ヒロインっぽい娘は舞園とちひろかな
大神を思わせる巨乳キャラは大神と朝比奈あたりを合成したんだ
でもインタビューでは大神とは関係のない新キャラってことだから、
違うかもわからん。
ただ、ゲーマーは斬り義理にも似ているし、ペコはジェノに、左右田はアポ、
裏表のあるひよこはセレスに似ている。これら事実から2のキャラが前作キャラのDNAで作られたキャラだという想像もあながち
見当違いってわけでもないでもないでもないでもない


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:22:38.07 ID:UT4ppA17
最終形態版通信簿の「2」と「3」と「15」と「16」の配置ミスしていたのでここで修正
2:オオワダモンド 3:クワタレオン 15:フジサキチヒロ 16:イクサバムクロ
あとの配置は以前のお伝えした配置で間違いありません、そして「最終学級裁判」時
外で何が起きているか判明したのでここでお知らせします。
本性を現した舞薗と苗木の命の元モノクマの覆面を被った暮威慈畏大亜紋土メンバーと十神家と石丸家の人々が世界を破壊する
その様子がモニターで映し出される、大和田と十神と石丸は舞薗と苗木が命令するのに使った通信機を使い
中止を命令する、だが彼らの命令をガン無視する。
こうして世界が破壊されていく姿がモニターを通して公開される。
そして希望ヶ峰の校庭はモノクマの覆面をした人々が「護衛」している事がモニターを通して公開される
これらを通して大和田達は逃げ場がない事を知り絶望する
視聴者は希望ヶ峰のガードが堅い事と例えガードを破ったところで肝心の絶望の高校生が不死身だという事を思い知る
そして今まで超高校級の希望だった江ノ島盾子が、自分が視聴者にどう思われていたかを知り絶望の高校生の一員となる姿が放送される
これらをテレビ番組越しで知った視聴者は絶望する!
ぎゃああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:24:33.45 ID:UT4ppA17
寺澤氏:
 1から10までちゃんと教えてくれと言われちゃうんで,
 それはそれで僕らは違うんじゃないかなと思っちゃうんですが……古いんですかね?(笑)

DD:
 でも作り手って,10まできっちりは作りたくないものですよね。

寺澤氏:
 ええ。自分の中に10までの答えがあったとしても,あえて表現しない部分は残したいですし。

DD:
 10まで書いちゃうと,決して10以上にならないですからね。

寺澤氏:
 それ以上広がらなくなってしまうんですよね。例えば答えとして提示するのは7ぐらいまでにして,
 あとの3は想像してね……という形にしておくと,プレイヤーの中でどんどん答えが広がっていって,トータルで20,30にまでなることすらあると思うんです。
 でも,10まで答えがあると,それ以上にはなりにくい。

DD:
 そうなんですよねぇ。でもやっぱり知りたがるものなんですよね。
 とはいえ,あえて言うなら,ダンガンロンパにはどんなメッセージを込めたんですか?

寺澤氏:
 基本的には,「どんなときにも希望を捨てるな」「諦めるな」っていうことですよね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:27:13.02 ID:UT4ppA17
寺澤氏:
 ダンガンロンパは見せ方がゆがんでるんですよね(笑)。書き手の素直じゃない感じが出ています。

寺澤氏:
 ラストシーンは,完全な希望を表現しているわけではなくて,ひょっとしたら,
 学園の外にはもの凄く悲惨な世界が待っているかもしれないという描き方をしています。
 でも,そこを曖昧にすることで,想像の余地を残しているんです。だから,バッドエンドのようにも受け取れるという。本当にひねくれてますよね(笑)。

DD:
 そうか。一方で,霧切さんがお仕置きされるルートでは,もの凄く気持ち悪いエンディングが待っていますよね。

寺澤氏:
 あれは酷いですよね,本当に酷いです。
 あの最後のネタって,絵が出来上がるまで僕も知らなかったんですよ。
 霧切さんが死ぬルートは,シナリオとして見ていたんですけど,あの絵はねぇ……(笑)。

DD:
 あれに比べれば,ちゃんとしたエンディングはハッピーエンドかもしれません(笑)。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:28:46.49 ID:UT4ppA17
DD:
 例えば,作っている側が想定していないようなメッセージ性を,遊ぶ側が受け取っちゃうようなこともありますよね。そして怒られたりとか。

寺澤氏:
 とても多いですねぇ。とくに今は,多種多様の感じ方をされる時代ですから。
 ただ,分かってもらえないのは悔しいですし,残念でもあるんですが,そういう見方もあるんだなぁって気付かされるというプラスの側面もあるんですよ。
 厳しいご意見をいただくと,僕なんかは簡単にへこんじゃうんですけど,それを糧に次に行こうと。

DD:
 最近だと,Twitterなんかで気軽に気軽にクリエイターに対して怒りの声をぶつける方もいます。

寺澤氏:
 ええ。でもその人がそう受け取ったのであれば,それは作り手の責任ですから,すべて受け入れるしかないと思っています。立場が違えば感じ方や考え方が違うのは仕方ないことなので,
 少しでも正確に想いを伝えられるように,僕らが努力しなければいけないと常に思っています。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:30:56.80 ID:UT4ppA17
DD:
 ダンガンロンパのエンディングって,ハッピーエンドなのかバッドエンドなのか分かりにくいですよね。
 そこが僕は好きなんですけど。

寺澤氏:
 あえて投げっぱなしにして,プレイヤーの想像に任せるというのがコンセプトなんです。

DD:
 あの終わり方も最初から決まっていたんですか?

寺澤氏:
 もちろんです。ハッキリさせないというのは,最初から小高のプロットにありました。僕は「SAW」や「CUBE」のようなソリッドホラーが大好きなんですけど,そういうところが小高とは気が合うんです。
 なので,それでいいんじゃない? ということにしましたね。

寺澤氏:
 そこは小高にしか分からないでしょうし,小高も直接は言わない部分ですね。僕も聞いたことがありません。
 彼は作ったものがどう受け取られてもいい,感じたままに受け取ってくださいという姿勢なんですよ。それでも僕は,希望を描きたかったんだと信じています。取り繕った希望ではなく,絶望の末の希望ですけどね。
 小高が希望を残さないと売れないんじゃないかという打算を働かせたという可能性もありますけど,本当に絶望しか残らない終わり方にはなっていないと思うんです。そうなっていたら,もっとプレイ後の感覚が気持ち悪いものになっていたでしょうから。

DD:
 気持ち悪くはないですもんね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:31:54.32 ID:UT4ppA17
DD:
 例えば,作っている側が想定していないようなメッセージ性を,遊ぶ側が受け取っちゃうようなこともありますよね。そして怒られたりとか。

寺澤氏:
 とても多いですねぇ。とくに今は,多種多様の感じ方をされる時代ですから。
 ただ,分かってもらえないのは悔しいですし,残念でもあるんですが,そういう見方もあるんだなぁって気付かされるというプラスの側面もあるんですよ。
 厳しいご意見をいただくと,僕なんかは簡単にへこんじゃうんですけど,それを糧に次に行こうと。

DD:
 最近だと,Twitterなんかで気軽に気軽にクリエイターに対して怒りの声をぶつける方もいます。

寺澤氏:
 ええ。でもその人がそう受け取ったのであれば,それは作り手の責任ですから,すべて受け入れるしかないと思っています。立場が違えば感じ方や考え方が違うのは仕方ないことなので,
 少しでも正確に想いを伝えられるように,僕らが努力しなければいけないと常に思っています。
 でも最近のプレイヤーさんは,完全な答えを求めたがる傾向が強いのかなと感じます。

DD:
 ゲームに限らず,世の中全体がそういう雰囲気ですよね。

寺澤氏:
 1から10までちゃんと教えてくれと言われちゃうんで,それはそれで僕らは違うんじゃないかなと思っちゃうんですが……古いんですかね?(笑)

DD:
 でも作り手って,10まできっちりは作りたくないものですよね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:05:56.41 ID:jTiICYv6
ところで蜜柑ちゃんが大人気なわけですが、パンツ見せたからなの?
ならダンガンロンパ2で蜜柑ちゃんは生き残る。
だったら蜜柑ちゃんはプロローグで脱落。
なら蜜柑ちゃんから性的な意味でご奉仕
エレベーターの登場シーンなんだけどソニアだけぽよーんって感じじゃないよね
ソニアは被害者でOPのために付け足したから違うのかな
ニコのOPが既に再生数1000か・・・・さすがに話題性あるなw
ニコのOPが既に再生数1000か・・・・さすがに話題性あるなw
ニコのOPが既に再生数1000か・・・・さすがに話題性あるなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:06:49.83 ID:jTiICYv6
ソニアは被害者でOPのために付け足したから登場の仕方が違うのかな
こういう考え方よくないけど声優的にもな... 彼女だけ登場が違うのは被害者OPのために付け足したからで、
声優の知名度がなさ過ぎる理由から早々に退場するとの予想
それにソニアって男らしいぜ。ちーたんを例にとるにソニアは早期退場できまりだな
しかし、このゲームじゃ声優のキャリアなんか関係なく退場させることもある。だがそれを指しい引いてもこいつが早々に消える可能性は否定できない
舞園の例もあるしな。一度あることは二度ある。二度あることは三度ある。清純でカリスマのあるキャラがまっさきにドス黒い衝動に駆られる展開が眼に浮かぶ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:07:59.22 ID:jTiICYv6
日向は最初漢字だけ見て、
ヒムカイツクル→カムクライヅルっぽいとおもったが
イズルだしラがないし結局読みも違ったべ…
でも日向倉ってのも若干苦しくないかい?
話の確信的な部分に関してラノベの設定をゲームに持ち込むのは禁じ手もいいとこ
物語に差し障りの無い範囲でラノベ読者へのちょっとしたサービスはまぁいいと思うけれど
だがカムクラはゼロでも実態の不明瞭なまま終わったマクガフィンで、言っちゃえば核心要素ではない。少なくとも現段階は
2→ゼロ、の流れで作品に触れても問題が無い構成にしてあるなら、たとえゼロで初出のカムクラが2でいきなり登場してくる展開もじゅうぶんありえるね
それにラノベといっても作者は原作のライターだし、1は世界情勢やなんやも含めて設定の根幹がほとんど明かされないまま終わったんだ。
そういうのもかかわってくるだろうカムクラを含めたなんやかんやが明かされるというのは、もはや単なるファンサービスという範疇ではもはや無いだろ
それに公式のインタビューでも、2は物語のクライマックスになるっぽい、とスタッフが語っている。
だからこそ、むしろカムクラは劇中メインの話中でぜひとも補完して頂きたい重要ポイントのひとつだと期待してんだけど

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:08:45.58 ID:jTiICYv6
OPにあったロボットってさ、
モチーフが動物になってない?
多分神聖な動物がどうこうってのに関わってるんだろうな
そこにガンダムがチャプターとして深くかかわってくる
ガンダムあの錬成陣っぽいシーンがどうしてもおしおきのシーンの一部に見えるのだが

PVに一瞬だけ希望ヶ峰旧校舎が映ってたけど、1の時とは周りの景色がちょっと変わってるな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3168037.jpg

ゼロの時期の敷地拡充された後の姿なのか、それとも1のED後に復興された姿なのか
まあどうでもいいことかもしれんが
豚神のドヤ顔が写った後に全員が写って日向がアップになるとこの
並び順とかも色々と関係してくるのかね
まあ考えだしたらキリがないけど

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:10:08.56 ID:jTiICYv6
2ではなんか一癖あるオリジナルのトリックをぜひとも用意して欲しいもんだね!
終盤に根幹のどんでん返しとして効果的に活用してくる展開ならまだいいけどね
シナリオで戦刃をリサイクルする直前になって、死体安置室とかいきなり出てくるようだしね
設定として意味不明だとは思う。死体安置所がある必要はない。学園にあってもいいが、いける場所にある意味は?
そう考えると展開的に必要だからだろって思うわけで、それがご都合主義
でもルールを捻じ曲げて遺書を捏造する江ノ島が、ランプの数を故意に欺くくらい、やらないわけがない
だから、これに限らず提示された情報(ヒント)はすべて疑ってかかるべきなのに
登場人物が殺されたがってるとしか思えないほど頭悪すぎる

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:10:41.81 ID:jTiICYv6
新キャラのモノミについて考察する上で、まず気になるのがデザインです
前作の敵役であったモノクマの「妹」という触れ込みで登場するこのキャラクター、
「モノミ」という名前を見ても分かるとおり、
そのモチーフは言わずもがな、ドラえもんの妹「ドラミちゃん」で間違いは無いでしょう
しかし、クマ型ロボットである兄と違い、ウサギを模したデザインであるのは如何に?
そして何より目を引くのは、彼女が身に着けている「おむつ」です
頭に付けたリボンはともかく、モノクマには無いこのワンポイントはどう見るべきでしょう……
前述のように、モノクマの妹という設定と、ネーミングの上でのモチーフはドラミちゃんなのでしょうが、
外見や後述のCVなどに絡むネタは、上記のネタとはまた違った内容を持っていそうな予感
ついでに前作のキャラ「戦刃むくろ」についてですが、
彼女が前作の序盤において、姉に変装していた際に付けていた「髪留め」の形状を思い出してみました
ウサギを連想させうるキャラは他に不二咲(及びアルターエゴ)などが該当しますが、
江ノ島との関連を苦慮すると、やはりモノミの中の人は戦刃か、あるいは彼女にまつわる何か、というのが適当でしょうか
モノミの声優に起用されたのはサザエさんのタラちゃん役で有名な貴家堂子氏だそうです
このキャスティングもサプライズと言えばサプライズですね
初代ドラミちゃん役のよこざわけい子氏が担当するのではと持っていましたが、安直な予想だったようです
まあ本来予定していたのがよこざわ氏だったけど、うまく都合が付かなかったのでは?と考えればそうかもしれませんが、
しかし別の方向から考えてみると、最適なキャスティングが見込めない段階で、
こういうあからさまにネタを含んだキャラがプロットに挙がる事は、そもそも有り得ないのではないでしょうか?
モノクマがそういうウケを狙ったキャラだっただけに、モノミに関しても声優ネタは重視していたところでしょう
逆に考えるとつまり、このキャラに貴家堂子氏を当てるのは最初からイメージとして適当だったとも推測されます
では、その意図とはいったい何でしょうか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:11:43.52 ID:jTiICYv6
大山の演技がドラえもんの雰囲気そのまんま、ほぼ丸コピの口調だったことから、
貴家のほうも、タラちゃんに近いノリで演じられるだろうと思われます
しかし既に公開されている情報から、モノミの口調は赤ちゃん言葉だと分かっています
表面上の声とキャラはこの上なくマッチしていそうですが、ドラえもんとモノクマほど、タラちゃんそのものではない印象
モノミの場合は言うなれば、「タラちゃん」がどうこうというよりも
その声の「幼さ」の面に対して特に注目し、そこをピックアップすることで、
赤ちゃん言葉の不気味なマスコットキャラを確立させる要素にしている、という受け取り方が自然に思えます
では、ここでモノミが身に付けている「おむつ」を思い出してみましょう
このポイントを抑えることで、おぼろげながら、このキャラの裏に見え隠れする背景が覗き込めるような気もするのです
今作のテーマは何なのか? 
それは現段階ではまだおよそ計り知れませんが、ここではあえて、“生まれること”
もとい、“創生”というテーマを結び付けた上で、勝手に想像してみたいと思います
前述の日向に関する妄想にひっかけるわけではないですが、
モノミもまた「作られて間もない存在」だと思うのは、割と妥当な予想ではないでしょうか
世界観を根底からひっくり返すようなトンデモなオチが待ち受けていた前作同様、
今作の世界設定・舞台にも何かしら壮大な仕掛けがあるかもしれません
主人公の名でもある“創”という文字を、全体を通したテーマに沿えていると仮定して、
前作は、記憶や命といった様々なものが奪われ、“失われてゆく”物語だったのに対し、
2は言うなれば“生まれていく”物語、となりはしないでしょうか
別の言い方をすれば、それは最初、記憶や、命すら“持たざるものたち”の物語ということです
「希望」へと収束してゆく展開が、こういう形で前作に相反する背景から始まるというのも、
なかなか面白い話かもしれないと思い、ちょっと想像を飛躍してみましたw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:12:20.09 ID:jTiICYv6
今回の物語の舞台はジャバウォック島と呼ばれる南国リゾート地です
作中ではあくまで「有名リゾート地」となっているようですが、
そんな島が存在することに何の確証もありません
導入時点で既にシェルター化していた前作の学園同様、今回も何か訳有りな舞台であろうことが予測されます
何より気になるのはそのネーミングでしょう
ジャバウォックというのはルイス・キャロルの「鏡の国のアリス」に登場する正体不明の怪物の名です
登場すると言っても、最初アリスが鏡の家を訪れた際に見つけた本の中にある「詩」に書かれている存在ですが……
更にこの詩は、鏡に映さないと読めない鏡文字になっている上に、難解な単語が多用されており、ストレートにその意味が伝わりません
次回作スーパーダンガンロンパ2の舞台であるジャバウォック島も、
さながら不条理詩の中の怪物のような、
実態の掴めない曖昧な空間、などという意味を持たせた上でのネーミングなのかもしれませんね
もしかしたら次回作では、島のみならず、登場人物や言葉のやりとり、島の外部の様相も含めて、
物語全体に対し、アリスの世界観をモチーフにした演出が施されている可能性もあります
そう考えると、まず思いつくのが主人公について
ジャバウォックの詩では、正体不明の怪物ジャバウォックを打ち倒すのは、名前も明かされない一人の戦士でした
これについて、記憶の無い主人公である「日向創」を何となく連想してしまうのは安直な発想でしょうか
日向の場合、その名前は明かされていますが、それが本名であると言う保障はどこにもありません
これは名前を持たないに等しいとも言えます
そればかりか、何しろ自分に関する記憶を持たないのですから、
彼のほうこそが、むしろ正体不明のジャバウォックそのものだとも言えます

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:14:37.41 ID:jTiICYv6
希望ヶ峰学園の敷地は広大で4つの地区に分かれている。
東地区には現役の超高校級が通う校舎と様々な研究棟などが立ち並び、
西地区には予備学科、南地区には寄宿舎および生活の為の施設、
そして北地区には使われていない旧校舎があり、4つの地区の中央に広場がある。

運営および研究資金獲得の為に近年予備学科が併設され、結果学園は巨大になった。
しかし、本学科とは一線を画した扱いに不満が噴出し、《パレード》と呼ばれるデモが頻発している。

ゲームの舞台となった校舎、及び生徒宿舎(寮)はどこにあるのか?
描写を見るに東地区でないのは明らかだ。おそらくは旧校舎のある北地区だと思われる。
苗木達78期生が入学した際、まだ本学科が東地区に移っていなかったのであれば矛盾もない。
学園をシェルター化するにあたって旧校舎を選らんだ理由は明確ではないが、
少人数しか残らなかった為、シェルター化しやすい比較的小さな校舎を選んだのかもしれない。

……そもそも学園の設定はあとづけで本編との整合性は考えてないという可能性もある。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:16:09.61 ID:jTiICYv6
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  模造刀の先制攻撃だべ!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
                      `ヽ   l


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:44:39.76 ID:jTiICYv6
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  模造刀の先制攻撃だべ!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
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                      `ヽ   l
                      `ヽ   l



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:45:21.07 ID:jTiICYv6
ところでiPhone版って5月中旬配信って言ってたのに出てねぇじゃん。
ミニアプリは出てるけど、本編も出るんだよな?
1の未来だとして新しいキャラが出るってことはモノクマは高校生をいっぱい隠し持ってるのかな? 死体ケースの中に入ってるのか
廉価版まで待つかどうか迷う… 発売日に金銭的に余裕があったら買おう
コマエダナギト=ナエギマコト=黒幕だとして
十神は苗木のサポート役か?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:45:56.52 ID:jTiICYv6
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  先制攻撃だべ!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
                      `ヽ   l





422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:46:26.40 ID:jTiICYv6


           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  先制攻撃だべ!!
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
                      `ヽ   l









423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:47:27.15 ID:jTiICYv6
戦刃がグングニルを避けられなかったのは避けなかったから。避けようとしなかったからだ。
つまり姉が自分を殺そうと目論んでいることを認知して且つそれを受け入れた。
理由は彼女が双子の絶望の片割れであり姉によってゲーム内においてメンバー中で最も最初に殺されることに大きな意味と愛を感じたから
江ノ島のおしおきをみれば彼女が人の死に様に関して派手なインパクトを好むことは明白。それを踏まえれば唐突にあっさりと死んでいく演出は観るものに絶大な印象を植える
戦場は自分に与えられた役割とその意味を理解した上でそこに愛を感じ、素直に受け入れた。江ノ島が事実としてどう思っていたのかは彼女自身にもわからないだろう・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:52:30.10 ID:jTiICYv6
記憶喪失については小説版に書いてあった
黒幕の彼氏が「超高校級の神経学者」で記憶をデータ化して消す機械を作ってて
色々あってその機械は黒幕の手に渡りそれを応用・発展させたものを使って14人の記憶を消したんだ
これはミステリーではない。
SFですらない。
ファンタジーだ。もはやこれはファアンタジーなのだ。
それから次回作のことだが、以前のファミ痛記事によると
『論破』に対抗して別キャラが『反論』というカウンターを仕掛けてくるらしい
とあるが、
論破とは相手の説を破り理屈を立ち行かなくする事であるはずだが、
そうして崩壊した理論をもっても反論の余地とはあるモノなのだろうか
ないものと思っていたが

絶望側が一方的に押し付けたルールを唯々諾々として守り、
妹様が死ねと思ったら無抵抗に殺される環境に立ち向かうことをやめた中での希望なんて
絶望の掌の上で管理された希望らしきものでしかないのかもしれない
しかしながら、
「諦めたら負け」ってのは江ノ島の勝手な理屈なんだって。しかも一番つまらない一般論
外で見てる人がどう思うか? それも平和ボケした一般論で考えないほうがいいねー
どうでしょうね?生きているだけでも良かった〜!って、とりあえずそう思っておいて
そと人たちが助けに来てくれるのを期待したり、他の方法を探したりする
そういう選択も、現状でできることとしては十分前向きだな。江ノ島みたいな頭のおかしいのと正面から議論していると死ぬ確率が高いからな
無謀。苗木の行動、とくに終盤の希望論一辺倒の展開は論理的ではなく、実際は単純、
「超高校級の希望」というさながら超能力めいたパワーでもってご都合主義的流れを呼び覚ましたミラクルだ
ゆえにだ。ファンタジィだよ、ファンタジー。www

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:53:27.06 ID:jTiICYv6
切霧が苗木の犠牲を前提に鍵を隠蔽したことと、苗木が霧切を「追求」することははっきりいって同列じゃないんだよね
切霧が単に自分の力だけを信じていて周囲に対し、たとえ味方だと言っている相手に対しても手札を魅せようとしなかっただけ
つまり彼女は苗木のことは利用していて、しかも自分は苗木が大神のことを隠したりするとガキのようにツンケンするくせに、
自分も重要な情報を隠蔽して、しかも苗木を生贄にして敵を倒すことをいとわない。
苗木がもうすこし小ざかしい奴でなかったなら、それこそセレスに陥れられた石丸や山田のように、
ボロ雑巾みたいに利用されて捨てられただけの男になっていた。実際は大して変わらないんだが、
苗木は山田や桑田なんかの木っ端どもとはちがい多少小ざかしく動き回っていたことで、目立っていただけだ
横にはヤムチャの腐ったみたいな葉隠とか、ムスカの出来損ないみたいな十神などの機能不全キャラしかいないから
地味な苗木でも仕事をしているだけマシなように見えるだけだ。プラス、ちひろが天使過ぎたために生き残ったというだけの話

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:54:12.02 ID:jTiICYv6
現に、切霧が圧殺されるルートの方ではちひろは切霧を助けなかった。
あれはちひろ(アルターエゴ)が霧切を悪性、他人の犠牲を前提に動く、苗木に比べて助ける価値が無い、
と好感を抱いていないことから、助けなかったのだと思われる
だから霧切が苗木を切り捨てたことと、苗木が切霧を追求したことは似ているようで違う
前者は確信犯的な生贄、後者はあくまで真相を追究しただけ。
しかも江ノ島は超高校級の中でもひたすら優遇のチートキャラの上に安全地帯から反則行為を連発
ことあるごとにルールをねじ曲げ、いきなりタイムアップとかいいだして是が非でも殺しにかかってくるような恥知らずの基地外だ
まずは生き残ることだ。そして実力のある「希望」は自分たちだけではない。
繰り返されていることだが、苗木たちは78期生だ。良く考えてみろ超高校級も、全滅した、と思わせておいて実は生きている、それくらいのレベルの奴がいるかもしれない
勝手な思い込みで江ノ島が最強、みたいなことになってるが、なんの確証もない
皆死んでると仮定するなら、親も死んでるし、外もダメになっているだろう。都合よく偏った考えをするから、
苗木が宗教のように希望論をわめき散らして答えは明日にもあさってにもマル投げな引き方になる
極端な話、外が最大レベルまで汚染されてるならエンディング後、ほとんど一瞬で死ぬか、発病する。また、モノクマが起き上がったことから、
またぞろ奴のチート機能で追撃され、即効で惨殺されるか再び監禁される。
いやそんなことはないよ。それは違うよ(キリッ ていうのが前作のエンディングなのだから、そっちを主張するなら、
当然もう片方、あのまま監禁されていても外から助けに来てくれたかもしれない希望もある。それをまったく考慮しないことは、他の超高校級や、
大人の実力者たちを過小評価してる。超高校級も社会に出て活躍して生き延びているものも居ろう。それを無視してる
それを考えると、殺されなかったのはまさに幸運。幸運以外の何者でもない。つまり希望=幸運。それしかない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:59:50.73 ID:jTiICYv6
江ノ島が苗木を分析できないのも無理は無い。江ノ島が絶望の傀儡であるように、苗木もまた「幸運」だけを根拠にし、それのみを行動理念にしている自動的な存在なんだ。
これは江ノ島が自分自身を分析できないという事実につながるのではないかと私は考える。彼女の絶望の根幹はそこなのではないかと
江ノ島が絶望のみを原動力に動くように、苗木も希望しかないんだ。だからあまりにも相対的な対象である苗木を江ノ島は分析できなかったし、苗木も江ノ島が作った空間の中においてはまさに「幸運」と形容するほかない無敵ぶりだった。
ただし、苗木には楽観的希望論以外の主張は無い。外についても中についてもだ。明確な情報を示す理屈は捻れない。つまりロンパをするつもりはない。生き残ったのはただラッキーだったからだ。それだけだ
江ノ島も勝手に盛り上がって自殺しただけだ。希望が勝ったたわけではない。不戦勝ですらない。最初から戦いになってない。ゲームですらない。
洟垂れのガキどもがそのつど勝手な盛り上がりで設定をいじくりながらめちゃくちゃにはっちゃけまわっているだけのゴッコあそびだ。ガキ大将がひとり。そいつだけが楽しんでいる
江ノ島のことだがね。苗木もまた霧霧同様、自分を過大評価して、何のあてもなしに希望的観測を主張した。そして死ななかったのは運が良かっただけだ
大神も無駄死にだった。うまく立ち回れば犠牲を減らすことができたのは身体的実力が群を抜いていたこいつだけだ。内通者として状況把握も随一だった。にもかかわらず、
大神はずうたいの持ち腐れだ。数々の痛ましい犠牲をただ黙ってみていやがった。最後も犬死で朝比奈心中の起爆剤にすらなったしまつ
舞園は論外。腐川、葉隠は機能不全。十神は何がしたかったのか分からんアホなので、本来まじめな話、
苗木が幸運だけで入学した自分はもちろん、このクソ溜めみたいな78期生の烏合衆に一抹すら期待するのがそもそも間違いであり、絶望のいりぐち

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:03:28.50 ID:jTiICYv6
学園に集められた私達超高校級は、記憶を奪われシェルターに捕らわれたが、
訳の分からん学級裁判を強要され、(非)日常の中で途方にくれていた。
しかし、そのまま絶望に押し潰されるような私達じゃあない!
卒業さえ出来るのなら条件次第で仲間を欺き、クロになって殺人を犯す恥知らず、
不可解を不可解なままに、巨大な謎を最後までスルーしまくる、
我ら、ダンガン野郎Dチーム!!!

私は風紀委員の石丸清多夏。通称、努力バカだ。
サウナ我慢対決と忘れろビームの名人。
私のような隠れホモでなけりゃあ、超高校級の変人共の風紀は守れんよ。

ボクは苗木誠。通称、とってもラッキーマン。
自己満足のコトダマ「希望」に、黒幕もプレイヤーもイチコロさ。
メダル集めて、はっぱふんどしから黄金銃まで、何でもそろえてみせるよ。

アタシは腐川冬子。通称、腐。
白夜様のパシリよ。
萌える男子はマインドレンデルと頭のイカレ具合で血みどろフィーバー!!!

ドララララァッ 俺様こそ大和田紋土! 通称クレイジーダイヤモンドだ!
暴走族としての腕は天下一品!
遠心? 分離? ……何でバター?

大神さくら。通称オーガ。
滅殺波動拳の使い手だ。何度でもブン殴られてみせよう。
でも捏造遺書でヒステリック無理心中とか勘弁な。



私達は、絶望まみれの世の中に根拠のない希望を叫ぶ。
あまり頼りにされても困るが、現実逃避のダンガン野郎Dチームだ!
絶望したときは、いつでも言ってくれ!!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:06:11.82 ID:jTiICYv6
ダンガンロンパの場合は、そもそも記憶を削除されたという気配すら一部のキャラクターを除いて自覚していない上に、
黒幕が主人公側に積極的に干渉してくるにも関わらず、記憶削除の手法を初めとした外界の情報をなんら明確化することがなく、
更に上記のように外界(過去)の要素が閉鎖空間内の状況(厳密にはキャラクターらの心理状態)に幾度となく絡むというストーリー展開の性質上、
せいぜい推測、妄想、想像しか及ばないような漠然とした現象だけが連続してゆき、
終始それらに翻弄されながら様々な未確認現象、不確定事実、不明瞭状態を経てた挙句、
最終局面までそれら現象の一切が形骸化されないふうなそんな感じになってひじょーに大味で痛い
ので痛くなったらすぐに貼ればインドメタシンで炎症を抑え痛みを和らげ
?メントール3.6g/uによる清涼感をもたらされるものの事実関係といいますか
それら殆ど全てが確認できないまま号泣失禁爆笑感動悶絶必至のエンドロールを迎えくさってしてしまい、素晴しく大きなしこりを残したまま次回作への華麗なる移行をなどと目論まれましても、その、なんだ、困る。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:20:12.80 ID:jTiICYv6
十神があれだけ「お前は俺がコロす」と息巻いていたのだから
てっきり江ノ島が自分を処刑するためのボタン押そうとしたところで
すかさずその腕をひねりあげ
「これ以上お前の思い通りにさせると思うか? お前は俺がコロすといっただろう!!」
御曹司は今までと打って変わった熱いノリで高らかに叫ぶと、江ノ島をおもっクソぶん殴った!
「げほぁあああ!!!」
「これは舞園のぶんだ!!!」
そして続けさま左ストレート!!「おごほぁああ!!!」江ノ島悶絶
「そしてこれは桑田のぶん!!」
言いながらも十神半身を捻り反動のままに回し蹴り――!!
「アッダバァアア!!!」
「これは山田のぶん! そしてこれが石丸ッ!! これがッッ、セレスのぶんだ!!」
ドゴドゴドゴ!!!「げっほぉおおあああああ!!!」畳み掛ける拳の応酬に江ノ島、崩れ落ちる―ッ!!
それを蹴り上げ「ゴハァア!!」「……これが大和田のぶんッ、そしてッ」浮き上がった江ノ島に
「不二咲のぶんッ」―――かかと落としだ!!「へぶ!!」とこんどは床にへばりつく!! その頭を踏みつけ―ー
「ぬぐぶっ!!」「これが、大神のぶん!!」ぐりぐりぐり「いだだだだだ!!」
十神「そして、えーと、あと誰だっけ。まあいいや。つかれた。こんくらいにしとこう」

しょうがないので霧切がデコピン「……これがおとーさんのぶん。ぺち」「あうっ」

431 :真ダンガンロンパ:2012/07/07(土) 18:43:43.43 ID:qts6FG5z
絶望学園は宇宙船だということにたどり着いたとき、絶望シスターズの真の正体にたどり着いた
正直な話、常識の枠にとらわれすぎていたと深く反省している
やっとわかったぞ、苗木たちが江ノ島の顔を写真に写さなかった本当の理由が
江ノ島はそれを虐めを受けいていると「誤解」していただけの話だったんだ
最初に結論を言うと「絶望シスターズとは戦刃むくろの一人二役」だ。
確かにあのクラスは「16人」だ、だけど16人目の高校生は戦刃でも江ノ島でもなかった
ケンイチロウだ、本当の16人目の高校生はケンイチロウだったんだ!
順を追って説明する、大神との通信簿イベントではっきり語っているがケンイチロウは病に侵されるようになっていった
希望ヶ峰学園はちゃんとケンイチロウを入学させていた、だけどケンイチロウは病気療養のために欠席続きだったんだ
そこでちゃんと授業内容を伝えるために中継装置を開発する必要があった、そこで苗木たちが目をつけたのが「江ノ島盾子」だった
小説版で描かれているが「江ノ島盾子」は多重人格だ、そして「江ノ島盾子」は芸能人だ
「江ノ島盾子」が本名のはずがない、「江ノ島盾子」とは芸名だったんだ!
「江ノ島盾子」の本名は戦刃むくろだ!
自分を愛せない戦刃は理想の自分として「江ノ島盾子」を創り出した!
そして戦刃は「江ノ島盾子」という妹がいると思い込んでいた!
「江ノ島盾子」は戦刃むくろという姉が存在すると思い込んでいた!
そして戦刃と「江ノ島盾子」は「絶望シスターズ」というものが存在すると思い込んでいた!


432 :真ダンガンロンパ:2012/07/07(土) 18:44:15.74 ID:qts6FG5z
苗木たちはあの2年間そんな戦刃の姿を間近で見ていた
だから戦刃に「江ノ島盾子」という高校生は存在しないことを伝える必要があった
そこでケンイチロウに授業光景を伝える中継装置として「江ノ島盾子」に似せた人形を開発したんだ
あの写真に写っていた「江ノ島盾子」はいわゆるのっぺらぼうだった、だから「江ノ島盾子」の顔を苗木たちは取らなかった
「江ノ島盾子」の顔など存在しないのだから、だけどケンイチロウへの中継装置という理由から
大神だけは顔の存在しない「江ノ島盾子」の顔をちゃんと撮っていた
「江ノ島盾子」はそれを「大神さくらだけは自分を味方してくれていた」と「誤解」していたんだ!
戦刃はこの苗木たちの行動を潜在的に「自分を拒絶している」と解釈した「江ノ島盾子」もまた戦刃むくろの「一部」なのだから
だから霧切が見つけたファイルは戦刃むくろのほうを「超高校級の絶望」と記載していたんだ
ファイルの作成者は絶望シスターズの実態を知っていたんだ、つまりな「江ノ島盾子」なんて生徒
最初から存在しない生徒だったんだよ、学級裁判の空席は戦刃の席でも「江ノ島盾子」の席でもなかった
あれは本当はケンイチロウの席だったんだ!


433 :真ダンガンロンパ:2012/07/07(土) 18:44:47.70 ID:qts6FG5z
じゃあCHAPTER1までモノクマが動いていたのはなぜか?
答えは簡単だ「モノクマの操縦者など存在しない」からだ!
推理のできない大神の交際相手のケンイチロウにモノクマの操縦とメンバーの監視など務まるはずがない
じゃあCHAPTER5とCHAPTER6で登場した「戦刃むくろの遺体」は何だったのか?
戦刃むくろのプロフィールの「戦場で傷を負ったことがない」の本当の意味がわかったぞ
あれは「戦刃は立ち回りが異常に上手い」からではなく「戦刃は自己治癒能力が異常に高く傷が見る見る消えていく」からだったんだ
あれは「戦刃むくろの遺体」ではなく「ケンイチロウに授業光景を伝えるために使用した中継装置」だったんだ!
あのタトゥーは塗装されただけのもの、傷口も加工されただけのもの
だから爆弾で顔を潰したんだ、あれに顔なんてもの元々存在しなかったんだから
CHAPTER6の学級裁判で登場したのは「江ノ島盾子」ではなく「蘇った戦刃むくろ」だったんだ!
つまりなコロシアイ生活に死人なんてもの存在しなかったんだよ!
ふ、ふざけるな!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:43:39.32 ID:XEbVzU6L
セルフツッコミ入りました
いつまでふざけてるの浜谷ちゃん?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:22:58.68 ID:BeV8gnM4
■NG推奨
"真ダンガンロンパ" "絶望的真実" "舞薗" "戦場" "やり方はこうだ"
sageずに妄想過多の長文書き込んでるやつに触れない
荒らしは放置すること
分岐システムいらん
分岐の話題が出ると決まって意見が対立しあうよな
焼き直しはマジでやったら悪質な原作レイプとしか思えない
一本道にした理由もちゃんと公式で言ってたのに何も理解してない
分岐で生き残りメンバーやヒロイン変えろとか、ギャルゲ厨の萌え豚の発想にしか見えないわ
二次で我慢しろよっての
二次で我慢しろに尽きるよな
舞園さんとか、結局何を考えてたのかわからないのがそそるんだろうが
わからないんかなぁ…限られた時間でしか触れ合えないからこそ生まれる希少な感じというか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:30:05.37 ID:BeV8gnM4
報われないのが良いだの、絶望感がいいだのっていうんなら、
霧切や朝日奈を好きな奴らだけそれを最後まで味あわないのは不公平だし
コダカさんも霧切とか府川とか朝比奈が好きなんじゃないかな、だから生き残らしたんじゃないかな
舞園は、「みんなこーいうヒロイン顔が好きでしょww、んでこういう娘が死んだらビビるでしょwww」
ていう安易なノリで殺した。
つまり「ナニ考えていたかわからないからそそるキャラ」じゃなくて、
製作側も舞園に関しては何も考えてないよ
それお誤魔化すためにエスパーだ、なんだ、妄言虚言をホザいてるんだ、只のかぶりもの
霧切がとってつけたように言う「ダイイングメッセージはなえぎをかばうために残したのかも」云々も、
「曖昧さ」を容易に演出したいだけのかぶりもの。中身は無い。考えても無い
必要ともされないでしょう。

だって私たちは終始妄想でオナニーができ、続編でもそうします
カマトトぶっている姿勢はプレイヤー騙しのミスリードでしかないのです


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:31:02.69 ID:BeV8gnM4
「絶望って美味しいじゃん」と江ノ島盾子は言う。「ほんのりマンゴーみたいな味がすんね」
世界をケーキみたいに切り分けそうなかわいい女の子だった。
その子がモノクマの喉の奥から細くて長い手を伸ばして「ひねっていい?」と言った。「いいよ」とボクは言った。
ボクらを飲み込んでいた絶望の学園がボクらの周りで一斉にぐるりと回って渦を作ると全てが眩しい白の光に包み込まれて遠くなる。
そしてボクは起こっていない三年前の世界にやってきて、東京都希望ヶ峰の高校生、世界を救う《狛枝凪斗》になる。
世界を救うために存在する少年だ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:31:37.96 ID:BeV8gnM4
ボクの脳内世界に住んでるこの《苗木誠》の脳が、そのさらに内部にどんな世界を持っているのかは分からない。
でも《苗木誠》の頭の中にも、《江ノ島盾子》が期待したように(「私さ、その絶望に口つけて、中の世界全部吸って、食べちゃいたい」)、
ボクと同じで何らかの世界が入っているのだろう。
架空の人間の抱える架空の世界……。
《苗木誠》がボクであるということは、ひょっとしたら、
ボクが抱え込んでいるのと同じ架空の《学園》の《ジャバウォック》と
《狛枝凪斗》という《超高校級の幸運》を含んでいる世界が《苗木誠》の中にもやはりあるのかもしれない。
ますいな、とボクは思う。霧切さんはこの学園の異常を理事会の執行部、安全対策部に連絡するだろう。
理事会はボクが敵に倒れたという事態を想定して今から約十分のうちに体制を整えるに違いない。
学園に戒厳令が出てシェルターが築かれ偵察衛星が起動を変えて学園上空にやってくるだろう。
写真が撮られればボクの無事が確認されるだろうが、
前の軍人みたいに容姿を変化させてボクになりすましているって可能性についても検討されるだろう。
学園に武装した人間が入ってくる。入ってきた人間はすぐには出て行かない。
そこに実際に江ノ島盾子の次の敵が現れれば学園はカオスだ。よけいな犠牲が増えるだけだ。
ボクが一人で敵を論破していたからこそこれまでの学園は平穏だったが、
やられっぱなしの人間がやられるだけじゃなくて立ち向かった人間までもが敵にやられるところを見ちゃえば、
一般ピーポーは皆絶望で爆発してしまうだろう。世界にはもう誰も住めなくなるに違いない。
裏切られて友の信用を失っても最終的には必ず勝つっていうボク一人が頑張っていればクラスメイト殆ど死んでも全然オーケーなんだけど

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:32:12.01 ID:BeV8gnM4
学園をシェルター化したのは学園長および理事部だが、
学園外に武器を配置したのは江ノ島だよ。あれは殺すための設備なんだから
門を強化したのも江ノ島。寮のアナウンスなど、他にもコロシアイをしやすいように改造しているな
モノクマのコントロールルームやセキュリティも従来のものを改造された
あの窓のずさんな様相を見ろよ。素人工事の付け焼刃のバリケードだよ。
「格闘家の徒手空拳で破壊できない」程度でさもご立派なふうに言われているが、爆撃されようものならたちまち風穴開くよ。
窓枠があんななんだから壁なんて知れたものだ。とにかくもともとはシェルターではなかった、それは間違いない。
単に江ノ島が暴徒衆に外から壁を破壊するような真似をさせなかったから持っていただけの話。
「内側から壊す」という手段は確かに可能だっただろう。だがそれをやっていても江ノ島は何らかの先手を打っていた
人員配置などは基本だろう。まあ当然のことだな



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:33:20.62 ID:BeV8gnM4
20XX年!!
ネオ・トキオーはエノシマジュンコ=サンによって引き起こされた
ゼツボー・インシデントによってマッポーめいたアトモスフィアに包まれていた!

「アイエエエ!! モノクマ!モノクマナンデ!?」
「オッシーオキだよ、ガクエンチョ=サン」

キボーガミネカレッジのイシツで
モノクロカラーフェレット、もといベアーに迫られる学園長=サン!
モノクマがスイッチを押すとロケットが出現、
たちまち学園長=サンを乗せて空へソラへ!!コワイ!!

宇 宙 旅 行

「アバーッ!!」
無惨にも、学園長は爆発四散!!(血の色は、赤い) ナムサン!!

ゴウランガ!
これぞマッポーめいた退廃的遊戯、「ダンガロンパァ」也!ファキゴナ!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:34:16.96 ID:BeV8gnM4
チャプター1時点の死亡3キャラの使い捨て感からキャラを満遍なく描写するタイプのゲームではないことは明白。
寧ろキャラは話を展開させるためのコマとして使ってるな、という印象を抱く。
しかしだからこそラストは意外性を重視した演出で締めてくれるんだろうな〜と思って、さすがに期待度を高めすぎたか・・・失敗したな・・・。
別にSFでもよかったんだけど。使い古された結末の何番煎じとかだろうと。
まさかなんも見せないで終わるとはねー。がっかし
それはそうと
ハンマーの血がいつの間にか洗われていたり
不自然な山田密室が出来上がったり
ゴスロリポーカーフェイスの嘘芝居が明らかに怪しすぎるのに誰も突っ込まないのはひょっとしてギャグなのか?と思った

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:36:03.01 ID:BeV8gnM4
山田の死に際のセリフの時点でたいていの人は「ひょっとして全員記憶喪失ってオチ? でもまさかな〜」程度は考えたと思うけど、同時に「じゃあ記憶改ざんとか催眠術とかあるかもな〜」とも考えるのが普通かと
ナエギは熱出したときあったけど、特に前フリなかったし唐突に体調くずしたからこのタイミングでなんらかの記憶操作が行われたのかと思った・・・
寝るときは一人の場合が普通だったし、モノクマの隠密性と未知のハイテク機能は都合よくなんでもアリだったからそう考え出すとキリが無くて、クリアまでそれはそれは気持ちの落ち着かない時間をすごした
とにかく記憶操作の詳細設定が明らかにされない限りは、
実際、敵にはどのタイミングでもそれが可能だったはず、という仮説も成り立つから、すべての推理が無意味になる。
結末(エンディング)すら仮定に過ぎないわけで。つまり結論が意味を成さないわけで。
目が世界を作っているわけではない、目は世界を見ているだけ、
っつっても、出来事は脳内で情報化される以上必ず自己の脳を解するわけだから、すべての真相は結局のところ、この争点にある「記憶」(正確には主人公である苗木の記憶)に依存することになるのは免れないのだから、
この「記憶」部分に明確な実像が得られないのではこのゲームにおける全現象がまさに虚構。
いやこれはそもそもそういうゲーム、という見解もあるかもしれないけど、それはまず論理的帰結ではない。つまりロンパではない。
特にラスボスの最期ちょっとだけ悔しそうにしていたのが見苦しくて、しかもそのあとの開き直りがもっと見苦しくて、あまりにもナゲヤリな収束の仕方を取っていたので、思った
もっと記憶を消しまくれば黒幕は苦もなく絶望を演出・・・
何が出来て何が出来ないのかはっきりさせないと「ミステリ」どころか「物語」として成立しない。
校則(笑)とか、あくまでルールにのっとって絶望を!! とかやるなら徹底しなきゃーまるで意味なし。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:46:14.56 ID:BeV8gnM4
かませ犬といえば、戦場むくろってアレ結局なんだったのでしょうか? 入れ替わる意味も分からないし、殺される意味も分からんです。
あんなすぐ殺されるなら入れ替わってみんなの中にいる必要もないし・・・
残念な姉・・・っつーか、残念なのは黒幕のずさんな計画性と意味不明な展開だろうて。
まあそんな細部の不行き届きもラスト周りの怒涛のトンデモ展開には霞むのですが。
しかしながら、好きな声優がたくさん使われてたところは個人的に良かったですね! でも好きな声優が使われていなかったほうがもっと良かったと思います
それとキャラの扱いの良し悪しに格差がありすぎるのがなんだかな〜〜〜
十神もかませだったけど、苗木もかませだったよな
美味しいトコ、かっこいいトコ、ぜんぶ霧切ちゃんがもってっちゃうし
同じ超高校級でも有能とザコの落差がひどい。苗木(プレイヤー)も中盤、霧切の小間使いみたいな感じになってる
自由意志で大神のことを飲み込んでいると、なんかキレられるし精神的にどうしようもない人が多い
ガキかwww。逃げた親父に説教できんのかおまえ
ツンとかデレとかはもっと余裕のあるときにおやんなさい、としか言いようがありません
そういえば、箱から出てきたのが霧切の父親だとは分からなくね?
宇宙旅行でおしおきされたやつの骨だろうけど、そいつが学園長だったのかまず断定できないし
あの形でおいとくんだったら、断定できる材料をわざと置いておいたほうが絶望を与えられたのに
びっくり箱としても苗木にしか効果なかったし、いまひとつはっきりしない演出だった
というかそもそも宇宙旅行ってどういう死に方なんだ? なんで一瞬で骨になるの?
というか苗木はビビリすぎだよ。けっきょく霧切さんがいないと何も出来ないヘタレキャラじゃん。
仲良くなったと思った人にも平然と見捨てられたり、疑われたり・・・、
つくづく好感度を上げる意味がないゲームだよ。
2もたぶんあげても展開に変化ないですかね。分岐は嫌いみたいなんで、分岐はしないでしょうね
メダルはいらないとおもいますが。貢いで好感をあげるのは物欲に依存しているみたいで嫌だったから

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:49:01.22 ID:BeV8gnM4
・山田は、なぜセレスの本名を知っていたのか?
・セレスは山田殺害に使用したハンマーをどうやって洗ったのか?
・美術準備室の鍵はいつ掛けられ、いつ開けられたのか?
・セレスが最後に言い残した「アルターエゴは希望とは思えない」とは、どういう意味か?
・大神はいつから、どの程度の協力をしていたのか?
・クライマックス推理で頭部を確認した大神の手に血がついていないか?
・戦刃の死体発見時の校内アナウンスは、ルール違反ではないのか?
・生物室の冷蔵庫には、大和田バターも保管されているのか?
・結局外の世界はどうなっているのか?
・最後にモノクマが起き上がったのはどういうことか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:01:12.79 ID:BeV8gnM4
絶望姉妹周りはクリエイター側の投げっぱなし感がありありと伝わってくる。
あとCERO対策なのは分かるけど、一部おしおきで過剰にトゥーン感を強調しすぎ、ヴィジュアル面での 人の死 に対する悲壮感が薄い。血がピンクなのもちょっと納得いかない。
だが、どれも明らかにそういうように狙って作ったポイントだからな
次回作が出たとしてもそういった点はおそらくそのまま継承されるだろう
むしろ前作よりもさらにグロは控えめになり、トゥーン感やトロピカル要素?などをふんだんに、
悲劇感をあいまいにする配慮が徹底されるかもしれないわけだな
前作の好調な売れ行きをバネに知名度も上がったことだし、客層を拡張するためにだ
あくまでそれでも万人ウケする作風ではないよ、
↑これを合言葉にとりあえず一見のありきたりな批評の一般論はスルーしよう
ゲームとしては5日もありゃ遊び尽くした感があるライトさで、謎解きの難易度も小学生レベルでCERO対象にすらあってない前作だが、
この辺は次回作でグレードアップしてほしい点だな
ストーリー本筋の所要時間は前作くらいでもかまわないが、周回プレイの意義がある作りにしてほしい
あとダルすぎるメダル集めと飛ばせない裁判、存在意義がわからない音ゲーやパズル、
園児向けの知能教育ソフトかよwwwっつーくらいゲーム性の乏しいアナグラムやパズル、アレなんとかしてww
そういうミニゲームが最低限遊べるデキになってて、
欲を言えばキャラごとのサブイベントを作りこむなりして、周回による補完が楽しめる作品になってれば
分岐は正直ほしいが、もうアキラめた…、製作の作るのめんどうだ文句あっか!!的な思想がそこらじゅうの媒体から伝わった



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:06:02.10 ID:BeV8gnM4
舞い園がクワタの名前を残すとき、何故ローマ字で書いたし。LEONて。芸名っぽくない?逆に。これは彼女が内心桑田の芸能入りを認めていたから。
つまり舞い園が桑田を、彼が芸能界を軽視しているから憎悪もしくは嫌悪していた、というのは的外れな見解。本当の理由は、それとは全く逆でむしろ桑田に好意を持っていた。
舞園は苗木と平行して桑田とも親しくなっていた。周りにはそう思わせなかった。これもアイドルとしての処世術である。周りの目を誤魔化しながら桑田と親密になっていた。
桑田は野球を止めるなど不誠実な男に見えるが、彼の言動は別の見方をすれば自らの才能に固執せずにやりたいことを追求すると言う意欲のある姿勢で、その開拓精神と言うべき部分に引かれる要素もある。
しかしそれは同時に「押し付けられた状況に流される」ことを嫌い、「他人より自分の感情にふりまわされる」ことを暗示する性質である。
つまり真相は、モノクマのルールにも現実味と行動の意義を見出せず狼狽していた桑田側が、舞園に持ちかけられた共犯関係を拒み、口封じされた。
舞園の見せた苗木への好意的表現は、ザンネンながら表面上だけの偽りでしかなく、苗木はほぼ100パー利用されただけのつながりに過ぎない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:06:32.34 ID:BeV8gnM4
まず勘違いしないで欲しいのは、「それはゲームとして考察してもしようがない部分だよ、これはそういうゲームじゃないから」と言う言葉は、不足不都合があっても良いという言い訳にはなりません
そしてその言葉は、批判する側に「だから批判しても意味が無いw」と、そう思わせられなければ初めから意味を成さない主張なのです
しかしながら、ダンガンロンパは細かい問題点なんて気にならないタイプのゲームだと思うね
主人公が黒幕に説明を求めたら「重要なのは手段よりも結果でしょw」の一言で説明放棄
そんな思考停止な展開が連続していくゲームだからね
たぶん作ってる最中に時間が足りなくなったか、めんどくさくなったんだろう
ルールだって黒幕は厳格に守るべし!と言うけど、実際はご都合に応じての後出しじゃんけん三昧
件のアラームだって聞こえたり聞こえなかったり、鳴らしたり鳴らさなかったりw
そもそも残姉が何故殺されたのかもわからないし、何故入れ替わる必要があったのかもわからない
謎解きゲームなのに大なり小なり謎がとっ散らかったまま、最後には学園を巨大なゴミ捨て場にしてフタをしたような話
まじめに考察するのが馬鹿馬鹿しくなるくらいに、変わった勢いのあるゲームだったねw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:07:59.98 ID:BeV8gnM4
ちなみに答えと真実は違う。

どんな時でも希望を持つのはいいことだが、自分自身の能力には限界があるという以上、
その漠然とした希望の輪郭となる、ある程度の具体的展望が見込めずにそれを唱えることは寧ろ逆効果でしかない
人類史上最大かどうかに関わらず、少なくとも東日本大震災レベルの規模の悲劇に見舞われた段階で
自治の機能やさまざまなラインが断たれる以上外部からの莫大な臨時支援が必要不可欠なことは確かであり
「閉ざされた絶望的環境」の中で希望を持ち続けるには、改善余地余と対策と保障の明確化が前提条件となる
苗木の言っている「希望」は詭弁でしかない

1〜10まであるなかの、せいぜい7までしか(あえて)語らないことで、
本来10だったものが20にも30にも増幅して、奥行きのある解釈ができる・・・なんてこともあるが、
10まできちんと語ってしまうと、10以上にはならない・・・なんてことは別にない
というか不可能。それ以上一切の解釈や考察、想像の余地も無いような完結の仕方なんて
しかし実際省くといっても、どの部分を省くかにも寄る
肝心の部分、実は何時用だったはずの情報に抜けが生じてしまうと、
10だった物語の奥行きが最終的に0にもマイナスにもなって逆効果になってしまう

1〜10まである物語の、1〜3くらいまでを語ったところで間をすっ飛ばしてラスボスがいきなり9を語りだし、
プレイヤーがあっけにとられる中、主人公が強引に10につないで勝手に話を終わらせてしまったという内容。


ソウとかは「この処刑装置どんなふうになってんだよw」みたいなツッコミがメインだったけど
ダンロンは世界観そのものが突っ込みどころ満載だからなー
どんでんがえしっていうか、チェスやってたらいきなりちゃぶ台ひっくり返されて、
「ごめんわざとじゃないんだ。でも勝ち負けにこだわるのはよくないよ!」とか言われた気分

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:09:10.74 ID:BeV8gnM4
学園を選んだと言うことは苗木の家族、舞園の所属していたアイドルグループのメンバーなどは死んでる可能性がある。
学園が超高校級以外一切受け入れられなかったのかは謎だが。せめて家族くらい、という気持ちもなかったのか? 
また、家族はダメ、と言われて「はいそうですか。じゃあ自分だけでいいです」と選択できるのもどうか。
学園長と話している映像を見る限り「だってそれしかないじゃないですか」と舞園などはいっているが、何が「それしかない」のか仕方ないのかわからない。
誘いを蹴って危険ながらも家族やメンバーや外に居る大切な人たちと過ごす選択もあると学園長はいっているが、死にたくないから選択の余地が無いということか。
あるいは外に居る人間はどーせ死んでるか絶望しててどっちみちもうダメかだから見捨てる他やむなし、という正論だろうか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:15:11.38 ID:BeV8gnM4
ダンガンロンパ、確かに万人受けが狙えると断言できる作品ではないことは確かだが、逆に言えばそこが魅力でもある
ブッ飛んだキャラクター、意外性のある展開、オサレなBGMなど演出面の妙が光る快作だから、
今後はアニメ化するなどの展開も期待されるな。小説、漫画化は成功しているようだし…
ただ、ダンガンロンパみたいな推理ゲームは、既にアニメみたいな枠組みでも収まりきらない魅力があるからなぁ…
かなりアーティスティックな演出や、既存のミステリすらをも遥かに凌駕する設定の意外性というのも備えている。
すぐれた芸術というのは一般に理解され難いものだからなあ。
新境地を開拓するクリエイターというのは、いつの時代も過酷なものだ。それを応援する我々も同様にな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:17:02.59 ID:BeV8gnM4
妄想は専門のスレがあるのでそちらでどうぞ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1333195011/

こういう便利ツールもあります
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:34:07.22 ID:BeV8gnM4
正味なところ前作ダンガンロンパでは不満点も多かったからな
一番の不満は、裁判によって導き出された自分なりの答えであるとことの「投票」が、プレイヤーの手にまったくゆだねられていないところ
これはダメだろ。コロシアイという人殺しの意図を含むテーマをあまりにも責任軽く、ぼかしている
それなのに、黒幕は「お前が殺した」言うし。は?って感じになる
苗木=プレイヤーのはずなのに、結局、苗木はこのとき誰に投票したの? ってわからなくなる
それぞれの裁判で誰が誰に投票したのか気になるが、それはゲーム中ではどうでもいい
しかし自分が誰に投票したのかは明確でないと、感情移入とテーマ性の重みにかかわる上で失敗している
このような改善すべき点は改善されていることを切実に願う。
前作もアレはアレで十二分に良作だとは思うけど、
自分としてはよかった点、悪かった点の線引きはした上で認識し、次回作を待ちたいんだ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 19:58:36.56 ID:eZHBQX72
真ダンガンロンパさんはどうして舞園を舞薗と書くの?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:38:02.72 ID:5z4g8Y9H
>453
※「真ダンガンロンパ」という架空のゲームに登場する人物です。
現在発売されている「ダンガンロンパ -希望の学園と絶望の高校生-」にも類似したキャラクターが登場しますが関連はありません。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:06:02.62 ID:Eqm15Lpa

CHAPTER6で緊急面談の再生を途中で止めた本当の理由は「あの映像に江ノ島盾子が映っていない事をメンバー及び視聴者に知られないため」だよ
それが明るみになれば、江ノ島盾子は存在しない事を戦刃は受け入れなくてはいけなくなる、だから再生を途中で止めたんだ
江ノ島盾子が存在しない事を裏付ける場面が存在する、CHAPTER5の人形の顔を潰した事だ
そんな事をしなくても、江ノ島盾子の顔をさらしてこう言うだけで済む話
「江ノ島盾子とは戦刃むくろの仮の名、仮の姿にしか過ぎなかった、でも実は戦刃むくろも自分の手先にしか過ぎなかった、最近図に乗ってきたからあの時処刑した」
これをモノクマ越しに言えば済む話、だけど戦刃はこの手を使わなかった
「思いつかなかった」んじゃない、「使う事が出来なかった」んだ。
だってこれ「真実」だから、これ話すと自分はただの傀儡だと戦刃は認めなくてはいけなくなる
だからこれを言う事が出来なかった、「本当の黒幕」は誰なのかあの通信簿の配置を見ればわかるはずだよ
だから開発者は通信簿についての話題を明かさなかったんだ
ライトでポップな世界観はユーザーに取り込むための嘘の世界観だと、ユーザーも開発者自身も受け入れなければいけなくなる
だから通信簿についての話題を開発者は出来ない
どう、これでもまだ自分の話を妄想だと拒否する?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 11:03:38.90 ID:FmlilzZT
>>455
江ノ島を映さなかったのは顔が違うのがバレたらまずいからじゃないのー?
ていうか、なるほどと得心がいくポイントが一つもないのな。すげーすげー。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 11:04:16.96 ID:P6K6xds9
はい、妄想に過ぎません

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 11:13:31.00 ID:P6K6xds9
ていうかさー真ダンガンロンパこと浜谷ちゃんよ
もう「もう一つのダンガンロンパを妄想する」ってスレ作ってそこで思いっきり語ればいいじゃんよ
裏設定考えるのも結構だがそれを真実だと押し付けるからみんなに煙たがられるんだよ
ここはみんながプレイしたダンガンロンパを語るスレだぜ?
お前の中の真実()とやらが複雑、というか支離滅裂な戯言が組み合わさった
「真ダンガンロンパ」っていうゲームの話はお前以外だーれもついてこれねーんだわ
思えばダンガンロンパのスレで寒い自演で話題投下()とかいってスレ荒らし始めてそろそろ半年だよな、
この期間にお前の話を信じた人間が一人でもいたか?
話を盛り上げたところで周りがそれに答えてくれたか?
ついったーでしきりにダンガンロンパと口にしたユーザーや開発者にリプ爆撃してまともに相手してもらえたか?
いないよな?いたら証拠見せてみ?

いつまで現実から目を背ける?
お前の見た真実は全部空想に過ぎないんだよ、いい加減目を覚ませ

あーやっさしーなー俺!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:07:32.74 ID:x5c03XYM
相手にするだけ無駄だと思う・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 05:55:47.26 ID:qEo5CkpA
ぶっちゃけロンパ本編よりこいつの妄想聞いてた方が面白い(暴言)
もっと垂れ流してください(懇願)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 09:46:06.86 ID:TKM0MZkH
桑田は不幸

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:30:14.29 ID:GVBkmBI/
済まない、自分は絶望シスターズに関し致命的な誤解をしていた
絶望シスターズは「戦刃むくろの一人二役」ではなく「江ノ島盾子の二人一役」だった
「芸能人は本名で活躍したりしない」という固定概念にとらわれすぎていた、よく考えたら「戦刃」なんて名字存在するわけがなかった
「戦刃むくろ」とは江ノ島がフェンリルに所属していた頃のコードネームだったんだ
江ノ島は自分が芸能人だという事を周囲に隠し通すために、素顔かつフェンリル所属時のコードネームで希望ヶ峰学園に入学したんだ
済まない「江ノ島盾子は苛めを受けていた」は本当の事だった、江ノ島にとって戦刃むくろは忌まわしい過去だった
周囲に化け物呼ばわりされ、人間として扱われなかった頃の姿だからだ
これでやっとわかった「戦刃むくろ」を超高校級の絶望として扱ったファイルの作成者が誰なのか
あれは江ノ島が作ったファイルだったんだ、江ノ島にとっての「戦刃むくろ」は江ノ島を絶望に追いやる悪魔のような存在だった
入学上の都合上「戦刃むくろ」名義で希望ヶ峰に在籍していた江ノ島はクラスメイトに「戦刃むくろ」として扱われていた
江ノ島は自分が本当は江ノ島盾子だという事を伝えるために江ノ島盾子を名乗った
だが、フェンリルでの忌まわしい過去が原因で江ノ島は自前での化粧が不完全だった
化粧をやり通す事は逆に「戦刃むくろ」に近づく事を意味するからだ
CHAPTER1みたいな姿だったためクラスメイトは江ノ島の事を「芸能人江ノ島盾子に憧れるあまり江ノ島盾子のものまねをする可哀想な人」と扱った
極めつけは以前話した江ノ島盾子の人形の存在だった、あれは江ノ島にとって自分の存在クラスメイトに否定されたのと同じ事だった
江ノ島にとって、あの人形こそ「戦刃むくろ」そのものだった
江ノ島が「戦刃むくろ」の事を「残姉」と扱っていたのも、江ノ島なりの「戦刃むくろ」に対する抵抗だったんだ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:15:01.10 ID:cXtxFVFl
>>462
誰に謝っているのか知りませんが、江ノ島はなぜあの学園にスカウトされたんですかね。
芸能人であることを隠しているとなると、
特殊能力のアピールができないってことになりやしませんかね。
あの学園は平凡な一般人に門戸開放されていましたかね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 01:12:13.93 ID:eQF2Az56
致命的ミス?他にあるだろまだわからんのか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 02:42:02.50 ID:LXZsjUum
真ダンさん、コテ外したのは何故?

466 :真ダンガンロンパ:2012/07/12(木) 02:43:15.86 ID:Ybem43GQ
だが芸能界はちょっとしたスキャンダルが命取りとなる世界、だから江ノ島は普段自分のメイクを舞薗に頼んでいたんだ
舞薗の手を借りれない時だけ苗木の手を借りていた、だから江ノ島のページ数は「4ページ」だったんだ
だが江ノ島はこのままではいけないことを悟っていた、だからコロシアイ生活では江ノ島盾子名義で通信簿にリストアップしたんだ
CHAPTER1のあれは「戦刃むくろから江ノ島盾子へと再生」するみそぎだった
CHAPTER5で登場した人形は「戦刃むくろとの決別」を意味するものだった
あの人形が「戦刃むくろ」なのは実は本当の事だったんだ、そして「戦刃むくろ」との決別式を終えた江ノ島は
ようやく本来のメイク能力を本格的に取り戻す事が出来た、そしてCHAPTER6で江ノ島はその証明を行うためにみんなの前に姿を現したんだ
ついに、ついにコロシアイ生活の本当の目的が何なのかの特定が出来た
その前に「山田一二三」と「腐川冬子」の「本名」を伝えなければならない
というのもこれは「大和田大亜」が誰なのかの説明に繋がる話だからだ
そして今まで話すのをためらっていた「1回目のリハーサル」の説明をする時期が来た
これははっきり言って本編の展開すべてをギャグにしかねない展開だ、だが2の発売も近い今話す時期が差し迫っている
とりあえず今回はこの辺で

467 :真ダンガンロンパ:2012/07/12(木) 02:43:49.51 ID:Ybem43GQ
だが芸能界はちょっとしたスキャンダルが命取りとなる世界、だから江ノ島は普段自分のメイクを舞薗に頼んでいたんだ
舞薗の手を借りれない時だけ苗木の手を借りていた、だから江ノ島のページ数は「4ページ」だったんだ
だが江ノ島はこのままではいけないことを悟っていた、だからコロシアイ生活では江ノ島盾子名義で通信簿にリストアップしたんだ
CHAPTER1のあれは「戦刃むくろから江ノ島盾子へと再生」するみそぎだった
CHAPTER5で登場した人形は「戦刃むくろとの決別」を意味するものだった
あの人形が「戦刃むくろ」なのは実は本当の事だったんだ、そして「戦刃むくろ」との決別式を終えた江ノ島は
ようやく本来のメイク能力を本格的に取り戻す事が出来た、そしてCHAPTER6で江ノ島はその証明を行うためにみんなの前に姿を現したんだ
ついに、ついにコロシアイ生活の本当の目的が何なのかの特定が出来た
その前に「山田一二三」と「腐川冬子」の「本名」を伝えなければならない
というのもこれは「大和田大亜」が誰なのかの説明に繋がる話だからだ
そして今まで話すのをためらっていた「1回目のリハーサル」の説明をする時期が来た
これははっきり言って本編の展開すべてをギャグにしかねない展開だ、だが2の発売も近い今話す時期が差し迫っている
とりあえず今回はこの辺で

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 06:30:45.52 ID:+wiTI6RH
もったいぶらずに投下しろよ、おう
あくしろよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 20:53:34.35 ID:eQF2Az56
どうせ誰も書かないんだからこのスレ活用しなよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1339330304/

mitemiteとか真ダンガンロンパにピッタリな板名だよなホント

470 :真ダンガンロンパ:2012/07/13(金) 00:35:18.61 ID:GZMfZQZk
死体がどのように片づけられたのかの特定が出来た、この番組は視聴者を絶望に追いやる番組だ
当然視聴者はその答えを知っている、いやこの場合答えを見せられてしまっただな
それを特定する手がかりはメンバーの言動にあったんだ、彼らは「死者が蘇る事はない」だの「モノクマには操縦者がいる」だのと「作中真実」に反する事ばかり主張していた
他人は自分を映す鏡だ、ここから彼らが最も怖いと思う事視聴者に見せつけて絶望させる答えだという事がわかる
先にあげた言動から彼らは「ファンタジーでしか起こりえない現象が実際に起こる」事を恐れている事がわかる
という事は、この番組はそういったものを視聴者に見せつけて視聴者を絶望に追いやる番組内容という事になる
次に死体が片づけられたタイミングを、それを特定する手がかりはCHAPTER2にある
学級裁判中事件現場に舞い戻る場面がある、これは「死体が片づけられたのは学級裁判中ではない」事を意味する場面
ではいつなのか、その手掛かりは学級裁判にあったんだ
クロを処刑する時必ず「スイッチ」を押していた、あのスイッチこそ実は死体片づけ開始の合図でもあったんだ
だからCHAPTER4で大神さくらの自殺を裁判にする必要があったんだ
ただ単にアルターエゴを処分する事が目的で行っていたのなら、校内放送でメンバーを体育館に呼び出した後そのままアルターエゴを処分すれば済む話
それをしなかったのは大神さくらの死体の片づけをするために、あのスイッチを押す必要があったからなんだ
これらを結びつける解はこういう内容だ
「スイッチが押されると同時に事件の犠牲者の血しぶきは犠牲者の体に舞もどり、そののち犠牲者の傷はみるみる消えていき
 犠牲者は起きあがり、事件に使われた凶器と共に生物室の冷凍保管所に瞬間移動し
 事件に使われた小道具は誰の手を借りることなく元の場所へと独りでに動き出した」
だから学級裁判後、犠牲者の遺体は消えてなくなり、まるでそこになにもなかったかのようになっていたんだ
そして事件に使われた凶器以外はすべて元通りとなっていた

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 09:42:42.56 ID:2I+jkVGE
ゲーム本編がギャグだっつってるけど
コイツの妄想と存在そのものの方がよっぽどギャグじゃねーか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 15:09:37.17 ID:n6tZkwx+
いつもバナナを食ってるキャラがいたとしたら、
「彼は日本人のフリをした白人に違いない。バナナはそのサインだ」
とか言い出しそうな勢いだな。
決して背中を見せないキャラがいたら、
「背中に人面疽があるのだ」とか言うぞたぶん。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 15:12:25.75 ID:t0eN8uaL
いいゾ〜これ(バッドトリップ)
じゃけん公式化に向けて乗り出しましょうね〜

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:22:24.09 ID:jbfYYtZV
` ニ|ュ _二,    ''''7  _二,  | ヽヽ_」_」_ _|_ :/ ヘ
入呈   _ノ 、   ̄( ̄  _ノ  |__丿 } .-' ノ よ {_,, .|
 ` ̄         `
   ,,...-=ミミミミミヽ、
  /ミ////////////ハ
 ./ミ;;;;;:////////////}
 {:::ミ  `ヾ/////////リ
 .{;;;;:   : :.////////ノ
 r、ミ_,,,_,,;;;::://////ソ‐,
 {iハ〔i77777ハ77777!〕:/
 ヽ.Yゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ノ
    ',  ::i 、,//////{        ,、
    ',  ,ィ彡//////>、_____//〉
   ノヽ´ ̄;///////////////////ァ-=ュ
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475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:26:37.19 ID:jbfYYtZV
>>471
ギャグでしかない。ギャグだな。それもかなり秀逸なギャグ。ギャグ以外の何物でもない
すべてギャグでしかない。
と、いうか二年も時間が飛んでも誰も何も違和感を感じないほどの記憶操作を行える時点で、もはや何でもアリだろが
これでリアリティがどうのとか、ミステリーとしてどうのとか、文句言ってる奴は頭沸いてんのか?
しかも2年以上も時間が経過しているのにぜんぜんキャラが成長していない
成長期だというのにぜんぜん変化がない・・・。ちひろたんなんて2年前はよくてもさすがに限界がないか?w
容姿が一切そのまんまというのはギャグでしかない。
過去のDVDで着ている服装と、今来ている服装がまったく同じで本人も違和感がない、というのもおかしい。
すべてギャグでしかない。
外がどうなってるのか等の最終説明とかよりもまず、
各自頭の中身にすら最初から最後までなんら確証がもてないのだから、論破(笑)もクソもない。
何も解決してないのと一緒だろ。ギャグとしか言いようが無い。近年稀に見る周到なギャグ。緻密な計算に基づいた馬鹿話

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:27:49.70 ID:jbfYYtZV
黒幕には自分を処刑する装置の用意も最初からあった。つまりあれもこれもどれもすべて想定の範囲内だった。
結局最後まで自己中なふるまいのまま、非常に楽しげなノリで舞台から一人勝手に華々しく退場。
このオチはむしろ「希望」サイドの完全敗北ではないのかと思う。黒幕の処刑シーンというのがまた失笑の一言で、これまで処刑されてきたクラスメイトたちの死に様すら揶揄し、
自分の強さを過剰アピールした上で死者をバカにし切ったかのようなパフォーマンスを連発した後の満面の笑顔で苦痛の描写もなく即死。ほぼ安楽死だろう。
誰も浮かばれない。絶望と言いつつ、完全に享楽である。どう見ても大往生だ。これじゃ「ラスボス倒した」「やっつけた」とはとてもじゃないが言えないし、もちろん論破でもないし、
処刑に追い込んだという描き方でもない。絶望だけが、絶望的な何かを最後までやり遂げて、とにかく「生ききった」という胸糞の悪いオチでしかない。
希望は、=思考放棄だな。
まーなんとかなるんでないの? ぜんぜん方針とかないけどww。っていう場しのぎ的エンディング
まさに日本の政治家。日本の行く末を象徴するかのような平和病、危機意識のなさ。問題の放置。
それでも生きていることはすばらしい。きれいごとのみ。説明責任と土台つくりを放棄した無謀な政策。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:28:44.87 ID:jbfYYtZV
問題の答えは作品に収めるべきなんですよね
作品にこめられなかった要素は事実としてないも同然なんですよね
メイキングや裏話は作品それを構成するピースにはならないんよ
形にならなかった製作者の意図なんてカスみたいなものじゃん。失敗だよね

まああそんなことはでうでもいいです。ここは絞殺スレですから
絞殺しない者には書き込む価値価値価値はないのです
ではダンガンロンパ内のテレビ番組の話ですが、
やらせはご法度とはいえ
記憶消して同士討ちを仕向けて、状況も報酬も事実確認がまったく不可能
・・・という押し付けられた環境設定が示す時点で
番組以前に公正なゲームとしては成立しているとは言い難いわけで
ただの主催者による参加者いじめに過ぎない現実
テレビを見ている外のいわゆる希望派?の人間たちだって、黒幕卑怯くせえwwwって思うでしょ
ていうか希望派なら尚更アンフェアでしかない。
それに記憶喪失もすぐバレる。知り合いも見てるだろうし
赤子同然に無力化した参加者を黒幕が黒幕だけの都合で嬲り殺すだけのスナッフムービー
なら、最初から虐殺するほうがわかりやすくていいのに
「自分は飽きっぽい」とか、「細かいことはどうでもいい」とか江ノ島は言うくせに
悠長に中途半端な学園生活を演出して、ネチネチといじめる暇とモチベはあったわけなんですかねねね

478 :真ダンガンロンパ:2012/07/13(金) 19:29:24.55 ID:jbfYYtZV
一つ伝えておく事がある、ジェノサイダー翔は腐川冬子じゃない。
腐川が2年間希望ヶ峰から追放されなかったのは彼女が本当にジェノサイダー翔ではないからなんだ
本編でもメンバーに疑念抱かれていた腐川だ、彼女が本当にジェノサイダー翔なら既に追放されているはずなんだ
彼女が2年間希望ヶ峰から追放されなかったのは、腐川はジェノサイダー翔は自分だと思い込んでいただけだったからなんだ
腐川は作家だ、作家という生き物は幻覚を見る人もいるという
腐川の場合、作家特有の思いつめの作用の一環としてジェノサイダー翔という人格が出来上がっただけだったんだ
本物のジェノサーダー翔が事件を起こした時刻、腐川にはアリバイがあった。
だから周囲は腐川が本物のジェノサイダー翔じゃないと理解したため、腐川は2年間希望ヶ峰にいる事が出来たんだ
でもね「本物のジェノサイダー翔」はあのクラスにいたんだよ、腐川はその目くらましだったんだ
既に目星は付いている、「最終学級裁判」で腐川ではなく「そいつ」が「本物のジェノサイダー翔」だという事が明かされる
まだそれが誰なのか明かす段階じゃない、だがゲームで明かされていない事件の犯人は「そいつ」の犯行だ。
「そいつ」はクロとして卒業できた、ただ一人の生徒だ。
小高和剛の行動から見て「そいつ」で間違いない。
ヒントをやろう、コロシアイ生活は視聴者に希望を与えるものだ。
それを前提に本編の流れを追っていけば誰かわかってくるはずだ



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:30:58.80 ID:jbfYYtZV
十神があれだけ「お前は、俺が殺す」と息巻いていたのだから
てっきり江ノ島が自分を処刑するためのボタン押そうとしたところで
すかさずその腕をひねりあげて
「これ以上お前の思い通りにさせると思うか? お前は俺が殺すといっただろう」
とか言いながらその場でメッタ刺しにするのかと思った
刺されながらも、その痛みも絶望も死の恐怖すらも享受し
ただ恍惚となるがまま果てて逝かんとする江ノ島なのだが、
そこに苗木が割って入り、十神の凶行をカッコ良く静止し、
「死ぬのは君の『絶望』だけでいい。キミ自身には、罪を償うために生きてもらう」
とか、くっさいセリフ
んで、最終的に江ノ島を含めた8人で学園を出ると、
外の世界は荒廃してると思いきや、それも嘘で、いきなり南国風景が広がってて大笑いというコント
けれどその景色は地球上のものではないんですね
そう、ここは別の惑星なのです
学園シェルターはあらかじめ宇宙船に改造されており、1の時点で既に宇宙に向け飛び立っていた
そしてドラえもんの宇宙救命ボートのように、自動的に人の住める星を探して漂着
地球は2開始時点ですでに崩壊して宇宙のチリだ
たどり着いた地球に似た未知の惑星がスーパーダンガンロンパ2の舞台となる
新キャラの中には宇宙人や未来人や超能力者もまじっているよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:31:41.65 ID:jbfYYtZV
前回までのあらすじ・・・・


死んだと思われた「江ノ島盾子」こそが事件の黒幕だった

槍にメッタ刺しにされ、見せしめに殺されたあの死体の正体、
それは彼女と入れ替わっていた16人目の「超高校級の軍人」戦刃むくろだったのだ
二人は双子で、併せて「超高校級の絶望」の異名を取る共犯関係にあった
そして明かされる、学園外の世界が既に崩壊していたという驚愕の事実・・・
「超高校級の探偵」である霧切京子の父は希望ヶ峰の学園長であったが、
彼も既にこの世の人ではなかった
外の世界の絶望から子供達を守る為、学園をシェルター化した学園長だったが、
「超高校級の絶望」にそれを最悪な形で利用されてしまったのだ
シェルター内の超高校級達は外の世界にとって最後の希望
江ノ島はその希望を打ち砕く為に超高校級達を殺し合いへ誘導し、
加えて、その惨劇の映像を外の世界に発信していた
全ては絶望のため。世界に、より深く激しい混沌と、絶望を齎すため
更に「超高校級の絶望」以外の14人は入学から2年間の記憶を失っていたことも判明
入学直後だと思っていたのは、
記憶を奪われた事実にすら気づかなかったことによる根本的にして致命的な誤解・・・

この絶望的状況下で辛うじて生き残ることができた苗木、霧切、朝日奈、葉隠、十神、腐川の6人
最後の学級裁判で江ノ島を倒し、外の世界が既に崩壊していると知りながらも、
まだ世界には希望が残されていることを信じながら、学園を脱出する

果たして外の世界はどうなっているのか。その詳細は明かされず、物語は今、新たな展開を迎える・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:35:03.76 ID:jbfYYtZV
江ノ島は記憶しかいじっていないとはいっていないが、記憶以外をいじったともいっていない・・・
霧切は「私の『体』になにをした?』的なことをモノクマに聞いていたようなきがするけど、
結局は下ネタに流された意味のない複線だったのか。最終的に回収できない複線は意味があるのか分からないな


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:41:45.38 ID:jbfYYtZV
記憶を消せる
でも記憶しかいじっていない、とも言っていない。確かにそう。
だけどそう考えると、もはや何でもありの荒唐無稽な舞台背景の上で、確かな事実が何も浮かんでこないままになる
ミステリーというジャンルでこれはあまりにも無い
あらゆる後付けがかのうなので全ての推理、推測はおろか、思考そのものが意味を成さない 
学園以前の記憶も、「動機」DVDの内容も、人類史上最悪の絶望的事件も、捏造なんだか事実なんだか分からない
つまり何が言いたいのかと言うと、
人を殺す審理や状況や行為をどうたら云々、議論する趣旨のゲームなのに、
きちんと語るべき部分をぼやかしていないと形にならないような、いんちき臭い真相になっている
たぶんその部分を明確に描かないのではなく、描けないのだろう
その部分は描くとなると、相応の描写力と説得力によってしか裏打ちされない、物書き、演出者としての技量と知識を必要とする部分だからだ
オタクが好きそうな展開をふりかけのようにばら撒いて料理と誤魔化しているだけではまとまりきらない、
それがミステリとしての、ロジックの部分だ。そしてその部分こそがダンガンには必要な部分ではなかったのか
なかったのだ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 19:42:48.90 ID:jbfYYtZV
記憶しかいじっていない、とも言っていない。確かにそう。
だけどそう考えると、もはや何でもありの滅茶苦茶な舞台背景の上で、確かな事実が何も浮かんでこないままになる
ミステリーというジャンルでこれはあまりにも無い
学園以前の記憶も、「動機」DVDの内容も、人類史上最悪の絶望的事件も、捏造なんだか事実なんだか
つまり何が言いたいのかと言うと人を殺す審理や状況や行為をどうたら云々、議論する趣旨のゲームならきちんと語るべき部分はある。
上記の点は間違いなくそこに該当する。ぶっとんだ世界観でごまかしちゃったり、次回作に投げたりするなボケェ

記憶と言えば、不自然な点は
大神さくらに関しても同様にいえる。円滑に学園生活を進めさせるために黒幕側の人間(進行役)として紛れ魔ませたわけだが、
だったら霧切のように、他のキャラよりも特別に記憶をいじればもっと効率的だったのに、
大神さくらは普通に脅迫されただけ
深読みすると、彼女が黒幕側に身を置かざるを得なかった「動機」というのも、記憶操作、されたものではない、と言い切ることが出来ないだけで、この物語は最初から最後まで破綻してる。
これは他のキャラ全員にも言えることだけど・・・


484 :真ダンガンロンパ:2012/07/14(土) 21:10:26.28 ID:6g7NmQS8
あの学園が宇宙船と言い切れるのには根拠がある、江ノ島の話をよく思い出して
あそこは「外が危険」だから作られた、そして「外の人は敵」という前提であのシェルターを作った
だから「外の人間が入り込む余地」があの学園にあってはならない、外の人間に入り込まれる心配のない地点は宇宙空間しかない
それに小高は「ゲームでしかできないことを考えながらゲームを作っている」をポリシーにしている
ゲーム世界は「箱庭世界」だ、そこで小高は絶望学園は箱庭世界だということを表現するために
宇宙空間に漂う宇宙船にしたんだ、プレイヤーキャラが行動できる範囲より外は途切れていることがゲームではしばしある
それを「宇宙空間」で小高は表現することにしたんだ
「ダンガンロンパの世界はゲーム世界」に最も適した表現こそ「宇宙空間と宇宙船」に他ならない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 21:49:51.43 ID:ZAskE3oK
真ダンガンロンパさん、この前は外にはモノクマ覆面の人がウロウロしてるって言ったじゃないすか

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 23:02:04.73 ID:soQglATP



487 :真ダンガンロンパ:2012/07/14(土) 23:16:25.76 ID:kwIZDICl
プライベードでは、親のことが原因で虐めを受け
芸能界では自分の本名で活躍する「他人」の部下でいなければならず
同僚の化粧を手伝わなければならず、同僚の女性にセクハラをされ
弟に頭を下げなければならず、出演作も作品そのものが評価されない作品しかなく
ファンには処女性を振りまかなければならず、女の子好きをアピールしなければならず
ファンにキャラの性格と同一視され、枕営業をしなければ仕事が確保できない
そうまでしても稼ぎは雀の涙しかなく、芸能界での地位も低いまま
スレたオタからによるネットでの悪口の対象にされる
そんな「超高校級のアイドル声優 舞園さやか」の人生と
周囲ともめたりもせず、当たり障りのない家族関係をすごし
自分を慕う妹のいる「超高校級の幸運 ナエギマコト」の人生
果たしてどちらがいい人生なのだろうか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 00:12:47.05 ID:rw5OMQrt
ところで通信簿(笑)さんは2も買うの?
そんでまたキモチワルイ妄想話すんの?
てかいつまでやってんの?いつまでやるつもりなの?
何でもいいから妄想以外に趣味見つけた方がいいよ。
あとそのキモイ妄想を他人に晒すのもやめたほうがいいよ。
誰もそんなの読まないし、触れないよ。
君だって他人の妄想なんて聞きたくもないでしょ?
だからもう妄想はやめろ。やるなら自分一人でやれ。
妄想以外の普通のレスを普通のユーザーとして書き込めば済む話。
いい加減自分を見つめ直せ。
お前が妄想に費やした時間とそれを書き込む時間でもっと他のことが出来ただろ。
いつまで何やってんだ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 00:49:31.39 ID:DzwK4lEh
統失には何を言っても無駄だべ
2ちゃんで暴れてる統失が諭されたことで改善したケースを見たことがない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 07:43:47.83 ID:5BQ0DUaB
887 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/07/14(土) 02:10:39.76 0
【スレのURL】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1335527889/l50
【名前欄】 真ダンガンロンパ
【メール欄】
【本文】↓
CHAPTER6で江ノ島が語った江ノ島と戦刃の名字が違う理由は江ノ島の作り話だ
だが作り話には元ネタが必要だ、あれは舞薗と苗木の名字が違う理由を基にした話だったんだ
やっとわかったこの二人の名字が違う理由が、彼らは近親相姦で生まれた子供だ
この二人が生まれた後、忌み子として世間に弾圧される事を懸念した両親は
血のつながりのない人に育てさせたんだ「さやか」の方は舞薗家が「誠」の方は苗木家が引き取る事となった
つまり「舞薗」も「苗木」も、生みの親ではなく育ての親の名字だったんだ
だが世の中甘くなかった、彼らは小学校時代同じ学校に通った
彼らの顔が似ている事に気づいた周囲は、この二人が姉弟だという事に気づき
彼らが近親相姦で生まれた子供だという事に周囲は気付いた、そしてそれが原因で彼らは苛めを受けていたんだ
フジサキチヒロの境遇は、苗木が苛めを受けていた本当の理由を周囲に隠し通すために用意した嘘だったんだ
そして舞薗にとっても苗木にとっても、自分の人生とは真逆の人生であるナエギマコトの人生に憧れていたんだ


888 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/07/14(土) 02:15:27.65 0
お願いします
【スレのURL】 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1336398502/
【名前欄】
【メール欄】age
【本文】↓
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1338724320/450n-


889 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/07/14(土) 02:17:21.06 0
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342006631/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>124お願いします


890 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2012/07/14(土) 02:17:54.27 0
やってもらって当たり前だと思うなよ、真ダンガンロンパ

長文、更には連投する割には「お願いします」「ありがとうございます」の一言も言った事ねぇよなぁ




491 :真ダンガンロンパ :2012/07/15(日) 14:56:21.00 ID:VZlLWj6G
いいか、石丸たちの部屋は本当なら私物があってはいけないんだ
部屋の私物とは「自己表現」の一種、そしてあそこは絶望学園のはず
彼らの部屋の内装は殺風景にしたほうが、あそこには絶望しかないと作中の内外の受け手に伝わる
理由は簡単自己表現する術がないからだ、それにこの方が作る側としても楽だ
ナエギマコトの部屋とマイゾノサヤカの部屋の使い回しをするだけで済むし
通信簿イベントで部屋に招くときの会話も、こんなつまらないところ早く出たいという会話内容に統一して
石丸たちが本当に外に出たがっている姿を描くことにつながる、それが元で事件が起きたという本編の展開も説得力が増す
小高和剛はダンガンロンパ以前にもシナリオライターをした経験がある、その小高がこんな図式をわかっていないはずがない
これをあえて選ばなかったのは、あの内装には「隠されたメッセージ」が存在するからに他ならない

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:54:16.53 ID:rw5OMQrt
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>>133>>134>>135>>136

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:55:01.60 ID:rw5OMQrt
>>139
>>140>>141>>142>>143>>144>>145>>146>>147
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494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:56:12.83 ID:rw5OMQrt
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>>342>>345>>348
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495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:56:58.87 ID:rw5OMQrt
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496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:57:35.20 ID:rw5OMQrt
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497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:59:06.23 ID:rw5OMQrt
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498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:59:45.11 ID:rw5OMQrt
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499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:00:21.40 ID:rw5OMQrt
>>139
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500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:00:53.57 ID:rw5OMQrt
>>312>>313>>316>>320>>338
>>342>>345>>348
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>>470>>478>>484

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:01:25.69 ID:rw5OMQrt
>>487>>491


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:01:56.08 ID:rw5OMQrt
>>12>>53>>54
>>55>>56>>57>>58>>65>>68>>69
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503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:02:34.02 ID:rw5OMQrt
>>139
>>140>>141>>142>>143>>144>>145>>146>>147
>>155>>159>>167>>169>>178>>182>>186
>>193>>226>>227>>233>>235>>270>>276>>283
>>298>>311

>>487>>491

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:03:06.83 ID:rw5OMQrt
>>312>>313>>316>>320>>338
>>342>>345>>348
>>367>>376>>381>>386>>431>>432>>433>>466>>467
>>470>>478>>484

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:07:46.11 ID:rw5OMQrt
>>12>>53>>54
>>55>>56>>57>>58>>65>>68>>69
>>70>>71>>72>>73>>111
>>127>>128>>129>>130>>131>>132
>>133>>134>>135>>136

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:08:25.09 ID:rw5OMQrt
>>312>>313>>316>>320>>338
>>342>>345>>348
>>367>>376>>381>>386>>431>>432>>433>>466>>467
>>470>>478>>484
>>487>>491

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:09:12.89 ID:rw5OMQrt
>>139
>>140>>141>>142>>143>>144>>145>>146>>147
>>155>>159>>167>>169>>178>>182>>186
>>193>>226>>227>>233>>235>>270>>276>>283
>>298>>311

508 :真ダンガンロンパ:2012/07/16(月) 02:24:49.15 ID:tO8L5a0J
CHAPTER4で学級裁判をやった本当の理由がわかった、ただ単に大神さくらの遺体を片づけたいだけなら
これは自殺だと校内放送で知らせた後、そのまま体育館に呼び出してアルターエゴを破壊すればいい、その間に死体片づけスイッチを押して
アルターエゴ破壊が終わった後「死体を片づけた」と言えば済む話。
あれは「自殺」ではなく「殺人事件」だったんだ、葉隠と腐川に殴られた後
毒薬を手にしたのち、娯楽室を封鎖し遺書を書いた後大神は自殺しようとした
だが生き別れの恋人のケンイチロウとの「雌雄を決する」という約束を思い出し、大神は自殺を思いとどまった
だが大神の目の前にモノクマが現れ、大神を毒殺したんだ
江ノ島はモノクマにそんな事をやらせた覚えがなかった、だから誰がモノクマにそんな事をやらせたのか確認をとるために学級裁判を行った
そしてナエギマコト立ちじゃないことを確信した江ノ島は、アルターエゴがハッキングしたからだという結論にいきついた
だから江ノ島は大神さくら殺しのクロとしてアルターエゴを処刑したんだ
これがあの処刑の真相だ
だがアルターエゴは無実だった!
以前話したよな「モノクマに操縦者はいない」と、これはモノクマが独断で行ったものだったんだ
江ノ島はモノクマが独りでに動き出せる事に気づいていなかったんだ!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 14:51:36.22 ID:mRji7DQQ
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。
どうした?もうネタ切れかい?
お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 16:17:24.27 ID:VNXFGMNU
キチガイと遊ぶのも結構だがあんまりやりすぎると自分も向こう側に行っちまうぞ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 16:36:07.27 ID:Ri+zs2h0
>>508
モノクマ、あっ(察し)
これまで投下された中で一番読みやすくまとまってていいゾ〜これ

だけどなんか足んねえよな?(不満)

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 17:48:18.20 ID:DtmPhtqT
ぶっちゃけ真ダンちゃんよりも、コピペ連投野郎の方が邪魔だ。

513 :真ダンガンロンパ:2012/07/17(火) 18:44:43.67 ID:yTJxhO89
CHAPTER1で配られたDVDが本当は何なのかわかった、動画が写っていたのはナエギマコトとマイゾノサヤカだけだ
他のみんなに配られたDVDには何も写っていなかったんだ、あれは本当は視聴者に
この番組を視聴するについての「お約束事」を伝えるものだったんだ
ナエギマコト→出演者はナエギマコトが女性だということを知っています、ちなみにこれがナエギマコトの素顔です
マイゾノサヤカ→この番組のTORNADOは番組独自の架空のTORNADOです、実在のTORNADOとは何の関係もありません
これが開発者がひた隠し続けたコロシアイ生活の正体だ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:45:33.06 ID:45i6vObn
ごめん、何言ってるか全然わかんない

515 :真ダンガンロンパ:2012/07/18(水) 01:47:54.59 ID:csLPIaBe
ようやくあの私物の正体がわかった、あれは「控室」だから必要だったんだ
学級裁判終了後クロ含む遺体の本当の転送先がわかった、遺体たちの私室だ
江ノ島を除く遺体たちはみんな私室に転送されていた、出口はモノクマに封鎖されていた
事件につかわれた凶器はクロの私室に転送された
江ノ島だけはモノクマに「最初からここでメンバーを監視していた」と記憶操作された状態で
モノクマ操縦室のある、あの部屋に転送されたんだ、あの冷凍保管所に保管されていたのは本当は
CHAPTER1での映像に使われた7体の人形と江ノ島盾子人形と集中治療を受けているケンイチロウとそれに同席する色葉田田多だったんだ!
ほらCHAPTER5では「8つ」、CHAPTER6では「9つ」のランプがつくという条件を満たしているじゃない
つまり江ノ島がモノクマを操っていたのではなく、モノクマが江ノ島を操っていたんだ

516 :真ダンガンロンパ:2012/07/18(水) 04:58:04.55 ID:F7rTjdW8
「もう一つの結末」の正体がわかった、あれは本当なら位牌立てられているのは腐川ではなく朝日奈のはずのイベントなんだ
その根拠は通信簿のページ数、あれは対象に抱く不快指数を数字化したものだ
腐川の「9ページ」が開発者のミスリードだったんだ、あれは正確には「6ページ」に「3ページ追加」されただけのもの
だから「6ページ」で一度部屋招待が行われた、あの3ページはCHAPTER3以降に追加されるもの
このままだと苗木が腐川に抱く感情が6ページ相応のものという事になる
あの3ページは苗木の「それは違う」という魂の叫びが反映されただけのもの
つまり舞薗が腐川に抱く感情は「6ページ」相応の感情なんだ
だから腐川よりページ数の多い朝日奈が位牌立てられるはず
あれは舞薗の過去の姿を朝日奈の姿に置き換えただけのものなんだ
舞薗は不特定多数の男達と性的関係を持っていた過去を無かった事にしたかった
だからその頃の自分の姿を最も不快に思っている同性の朝日奈に置き換える事で過去から逃げていただけの場面

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 09:07:02.54 ID:Qb0SbNSD
こんな統失野郎にタゲられてこのゲームが気の毒だ。

518 :真ダンガンロンパ :2012/07/18(水) 10:11:47.51 ID:q6iIpOPX
アルターエゴがモノクマにばれていた理由がわかった、発見当時の状況をよく考えなおすべきだった
CHAPTER2の時点では脱衣所のロッカーはすべてしまっていた、だが朝日奈が最初にアルターエゴを発見した時
「人魂をみた」と言っていた、これは朝日奈が最初にアルターエゴを発見した時すでにアルターエゴがしまわれているロッカーの扉が開けられていた事を意味しているのだ
つまり朝日奈より先にアルターエゴを発見した人物がいるという事なのだ、それを特定する手がかりはCHAPTER2にある
なんでモノクマは大神を呼び出していたと思う?
モノクマは大神に脱衣所にPCを持ち込み、脱衣所から出た時PCを所持していないフジサキチヒロの姿を録画映像で見せた
フジサキチヒロがPCを脱衣所のどこに隠したのか調べてほしい、そして発見したら様子見するためにそのPCはそのままにしてほしいとモノクマは大神に頼んだんだ
つまり最初からアルターエゴの存在はモノクマにバレていたんだ、ナエギマコトが事件捜査中及び学級裁判で「アルターエゴ」と口にしたのは
モノクマにアルターエゴの存在がばれているか否か確認するためだった、ばれてなければ「アルターエゴって何?」と聞き返すはずだからだ
だがモノクマは聞き返さなかった、これがあの時点でモノクマはアルターエゴの事を知っていた証拠だよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:07:07.44 ID:u7m5DEii
長文荒らしで通報すれば解決しそうだけどな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:17:01.47 ID:VO7WgBr7
最近真の人には前みたいな勢いと支離滅裂さが足りないから
別人が騙ってるかネタ切れかだな

少なくとも>>516は本物

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 16:33:31.91 ID:/4t9Cy1s
以前のをコピペしてるだけっぽいしね

522 :真ダンガンロンパ:2012/07/18(水) 19:59:36.13 ID:lp60aN84
アルターエゴの配置を不審に思わなかった?
フジサキチヒロの背丈から考えて、もっと低い位置に置いている筈
そもそも事件の手がかり探しで躍起になっていたのに
なぜCHAPTER2の時点で誰もアルターエゴを見つけることができなかったのか?
CHAPTER2の時点では、脱衣所にアルターエゴはなかったからだよ
フジサキチヒロいや苗木誠は脱衣所に入った後、モノクマを呼び出し
これからおきる事件の裁判が終わるまで間このPCを預かってほしいと頼んだ
そして事件終了後、みんなの目に付く地点として隠しなおす場所をモノクマに指定した
そして学級裁判終了後、モノクマは苗木に指定された場所にアルターエゴを設置した
アルターエゴ設置後、モノクマは大神を呼び出し、脱衣所を調査しろと命令した
だからCHAPTER2の時点で誰もアルターエゴを発見できなかったんだよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:43:00.91 ID:Toka8/FT
次スレのテンプレに真ダンガンロンパお断りの一文入れれば荒らし報告の理由にできるかもね
わざわざ自分でスレ立てて放置してるから正当な理由にはなりうると思う

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:44:24.16 ID:Toka8/FT
ああ、コイツ書き込み依頼スレまで使ってるのか
書き込み依頼無視するお願いも入れておくのもありだな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:52:39.14 ID:yLV5JYkG
2用の考察スレを別に立てて真はここに残ってもらうってのはどうよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:13:11.36 ID:6yj5bZbl
キャラスレにまで出張して来た事もあったから無駄だと思う

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:36:15.52 ID:UqsH1a4D
2が発売されてもネタバレ話題分離とかは本スレの連中は考えてないみたいだし、放置でいいんじゃね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:18:47.60 ID:OxJ0DAPs
>>523
真ダンガンロンパ以外にも荒らしいるみたいだから
長文&連投 お断りにすれば良いんじゃね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:33:29.08 ID:r2EMcKSy
一応考察スレなんだからそれはちと困るな

530 :真ダンガンロンパ:2012/07/19(木) 08:20:52.41 ID:omvtiLY+
アルターエゴが本当はなんなのかわかったよ、以前話した遺体処理の話にヒントはあったんだ
あの処理方法によるとフジサキチヒロは学級裁判終了後自室に転送されるのだという
そしてフジサキチヒロの私室には大量の端末があった
アルターエゴとはあの端末を使ってフジサキチヒロが外部とコンタクトをとる中継装置なんだ
つまりナエギマコト達が見てきたのはAIではなくフジサキチヒロ本人だったんだ
そして「超技林」というプレゼントをフジサキチヒロは好んでいた、山田の「犯人はヤスヒロ」が実は元ネタ相応の爆弾発言だったように
このアイテムはゲームとかについての細かい知識も網羅されたアイテム、つまりフジサキチヒロはアニメ・ゲームについて相当詳しい事を意味する個所なんだ
CHAPTER3で山田はフジサキチヒロに接待されていただけの話だったんだ
つまり中の人がいたのはモノクマではなくアルターエゴの方だったんだ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:48:38.39 ID:9uwutBfr
>>530
>以前話した遺体処理の話にヒントはあったんだ
あの処理方法によるとフジサキチヒロは学級裁判終了後自室に転送されるのだという


前提自体がお前独自の妄想だろうがバーカ。

532 :真ダンガンロンパ:2012/07/19(木) 23:31:25.13 ID:h/53WMp3
もう一つの結末が舞薗の過去の姿を描いたものだと以前話した、あれによると最所に手を出したのは十神なのだという
これから1回目のリハーサルがどういうものかのおおよその特定ができるんだ
ナエギマコトを男子生徒だと思っていた十神は2年間抱き続けた劣情をついにぶつけた
そこで十神はナエギマコトが本道は女で、しかも「素顔」が存在することを知ってしまった
十神は怒りの余り舞薗をレイプする、そしてその事で舞薗を脅迫する
だが十神はモノクマお墨付きの噛ませ犬、この事はすぐに発覚した
そして山田を除く男子生徒全員に舞薗はレイプされることとなった
山田は愛するぶー子の声と舞薗の声が実は同じだということから、知ってて知らないフリをしていた
愛するぶー子の中の人を護るため、山田はただ一人で男子生徒全員と対決をした
だが多勢に無勢、山田は舞薗を守ることができなかったんだ
苗木の場合事情がちょっと特殊だった、以前話したが苗木は女子生徒と一緒に風呂に入ってた
だがこれが通用したのはフジサキチヒロの顔だったからだ、風呂に入れば当然化粧を落とす
化粧を落とした苗木誠はただの男子生徒だ、公式サイトにあった裸姿の苗木誠は素顔のフジサキチヒロつまりは本物の苗木誠を使ったものだったんだ
それを見た霧切達は本気で怒った、そしてマイゾノサヤカつまりは本物の不二咲千尋が苗木の尻穴を掘った
そしてセレスの餃子発言と苗木のからだのサイズから言って苗木誠は真正包茎だ
苗木は包皮をひん剥かれた、真正包茎の人がこれをやられると激痛が走る
それでもなお勃起し続けている苗木の男根を見て不二咲が「みんなで犯せ」と言った
「舞薗さやかがそういうのなら」の理屈で、霧切たちは躊躇無く苗木を犯した


533 :真ダンガンロンパ:2012/07/19(木) 23:34:08.34 ID:h/53WMp3
苗木の体に激痛が走るも、何度も何度も霧切達の膣内に射精を繰り返す苗木、それでもなお萎える事の無い苗木の男根
そんな苗木のことを霧切達は口々に罵倒した、それはMTBの雛形とも言える光景だった
だが苗木は本当はレイプ殺人犯だ、これは耐え難い屈辱に近い扱いだった
その鬱憤を舞薗を犯すことで晴らしていたのだ、もう一つの結末に登場する苗木誠の背がやけに小さかったのは
あそこに登場する苗木は本物の苗木誠だからだったのだ、あれは舞薗が苗木たちにレイプされた過去を描いた光景だったのだ
やがて山田も舞薗レイプに加担するようになる、そして苗木たちは舞薗のことを口々に罵倒する、これもまたMTBの雛形とも言える光景だった
そしてそんな舞薗の姿を女子生徒たちは罵倒した、これもまたMTBの雛形と言える光景。
だからゲームオーバーの展開は同一だったのだ、みんな本当は性別詐称を行った舞薗を疑っていたのだ
フィクションには「男装女はレイプされる運命」というお約束事がある、これはそれを体現した内容だ
だがこれは舞薗の「演技」にしか過ぎなかったのだ、2回目のリハーサルで苗木が不二咲たちと一緒だったのはこのためなのだ


534 :真ダンガンロンパ:2012/07/19(木) 23:36:29.54 ID:h/53WMp3
2回目のリハーサルで舞薗は本性をあらわした、今度は舞薗の方が十神達を自室のシャワールームに連れ込み
十神達に暴行を行ったのだ、それは1回目のリハーサルの姿が「演技」だと証明するには十分過ぎる代物だった
当然プライベードでは、舞薗は苗木の包皮を引ん剥いた上で苗木を犯している
だが十神達は包茎じゃないから、普通の方法では十神達は痛がらない
そこで歯形が残るレベルで十神たちの男根に噛み付き、そのまま十神たちを犯していたのだ
CHAPTER1で大和田が舞薗のことを女だとわかっていながら舞薗を殴ったのは、こういうことがあったからなのだ
以前話した2回目のリハーサルで苗木の部屋に訪れたのは江ノ島ではなく舞薗だった
あれは1回目のリハーサルで苗木が舞薗にしたことに対する報復だったのだ
以前話したターゲットの指定はこのとき行われてものだったのだ、そもそも葉隠と山田が退場する展開にしたのにも理由がある
1回目のリハーサルで山田は最後舞薗を裏切り舞薗をレイプした、売れない役者だった舞薗は葉隠の占いを頼ったことがある
だが葉隠の占いは70%の確立ではずす代物、この占いを信じたために舞薗は痛い目にあったことがあるのだ
事実、通信簿イベントでも葉隠は自分の占い関係で怖い人たちに追われていると話している
舞薗も葉隠のいう「怖い人」の一人だったのだ、あの事件は舞薗の復讐だったのだ
そしてそのあと行われた舞薗裁判の真の狙いは十神たちに苗木を犯すように仕向け、自分と同じ目に合わせてやるという舞薗さやかの復讐だったのだ
だが絶望学園を作った首謀者は舞薗と苗木だ、これは自分で自分を苦しめてるだけのものにしかすぎない


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:07:48.87 ID:AAUCxWL6
真ダンが発情してるぞー

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 02:09:11.24 ID:hcmJ1hQS
今日ウシジマくんの映画のCMみてたら、ロゴの骸骨の動きが多恵子のおしおきのウサギに見えた…
そろそろまたトラウマがまっているのか…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 05:10:07.30 ID:6UjmQdfK
誰か真ダンをアク禁に出来ないのか?
もうすぐ2が始まるのに、無駄にレス消費してうっとうしいったらないんだが

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:22:36.17 ID:nMvUdOfI
できたらとっくにやってる
対抗手段はない。スルーしたっていなくならない
各人好きなように対処すべし

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:44:38.72 ID:VupiIwlU
まあスルーはしてないよね

540 :真ダンガンロンパ:2012/07/21(土) 07:06:27.82 ID:24ANNoVm
ついにこの事件を話す時がきた、1回目のリハーサルで起きた事件の内容だ
男のロマンイベントは本当は何なのかの話から始めないといけない
あれは1回目のリハーサルで起きた事件の犠牲者たちを描いたものなんだ
あそこに腐川を出したのも、セレスの姿をしたセレスでないものを出したのもそのためだった
あそこで描かれたメンバー全員あの風呂場で殺されたんです
あの風呂場本当は殺人事件の起きた血塗られた場所だったんです
そして事件が起きたのははそこだけじゃなかった、別の場所で起きた殺人事件もあった
舞薗さやかが自室のシャワールームで殺されたんです、もちろん本物の舞薗さやかだ
あのシャワールームは必ず事件が起きる因縁の地だったんです
あの光景をナエギマコトつまりは舞薗さやかに見せる形として描いていたのもそのためだったんです
犯人は本物の不二咲千尋と江ノ島盾子、このイベントにこの二人が登場しなかったのはそのためだった
事件はこういう内容、不二咲が舞薗の部屋に上がりこみ舞薗をレイプした
そしてレイプされた快楽のあまり失神した舞薗を不二咲が殺した
そして2回目のリハーサルおよび、本編で舞薗がナエギマコトをやりとおせるよう
首輪ともいえるプログラムを体内に埋め込んだ、こうすることで舞薗は第3者に操られる状態となってしまった
これが体験版および本編でナエギマコトを操作することのできた理由
舞薗は他人に操られる状態にされていた、ゲーム中で描かれていたのはその頃のナエギマコトを描いたもの


541 :真ダンガンロンパ:2012/07/21(土) 07:11:20.45 ID:24ANNoVm
そして同時刻、江ノ島は霧切と腐川と朝日奈と大神とセレスを殺した
大神が2年間江ノ島盾子人形の顔を写していたのは、大神が江ノ島盾子の存在を認めたからではなく
その向こう側にいるケンイチロウを写していただけの事だったから、だから江ノ島は大神を狙った
セレスを狙ったのは、あの2年間自分の存在を理屈立てて否定し続けたから
霧切と腐川と朝日奈は江ノ島のことをいない子扱いしたから江ノ島は彼女たちを殺した
本編で霧切が「戦刃むくろに気をつけて」と耳打ちしていたのは、このときの江ノ島の姿を潜在的に思い出したから
そして不二咲は2年間いない子扱いし続けていたことを影で謝り続けていた、だから不二咲は狙わなかった
あの2年間江ノ島のメイクを行わず江ノ島が本当に江ノ島盾子だと証明しなかった舞薗さやかこそ真の怨敵だった
だが江ノ島の力では舞薗には勝てなかった、そこで江ノ島にはできないことができる不二咲が必要だった
そこに勝機があるからだ、それは江ノ島にはできない方法それは男として舞薗さやかを抱くこと
そうした計画によりこの2つの事件が起こったのだ、つまり「最初の犠牲者は舞薗さやか」は本当のことだったんだ


542 :真ダンガンロンパ:2012/07/21(土) 07:15:50.26 ID:24ANNoVm
そして、学級裁判では霧切たちにリンチされたことのある苗木を石丸たちは疑った
つまり「学級裁判でみんなが疑うのは苗木誠」も本当のこと、だが投票結果でモノクマはゲームオーバーのときと同じ事を述べ
不二咲を除くメンバー全員処刑されることとなる、これはメンバーに「脱衣所と風呂場は監視されていない」という嘘を植え付けるためのものだった
そして玄関ホールで卒業を控えた不二咲を機銃で撃ち殺した、これは「騙し通したクロの末路」を示すモデルケースとして用意されたものだった
だがこの事件はそんな単純なものではなかった、これは苗木が不二咲と江ノ島に内密で命じたものだった
そして舞薗を操れるようにするために、不二咲に先の首輪を渡したのだ
苗木はTORNADOでは一番弱い立場でいながら言いなりにならない舞薗と、資金繰りという要所を押さえているセレスをよく思っていなかった
だからこの事件を画策したのだ、「ある理由」により苗木はこの二人をこの事件のターゲットにしたのだ
そして「その理由」こそEDを緒方恵美が、ボーカルつきの「DANGANRONPA!」を椎名へきるが歌う理由なのだ
次の発言で「山田一二三」と「腐川冬子」の本名の説明をする
これは開発者が緒方恵美と椎名へきるが歌を歌う声優として指定した理由の説明にもつながる内容だ


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:11:29.05 ID:/uw3h2/s
TORNADOって何なんだ
本編で出てきてないもん勝手に作り出すなよ
そのうち黒幕にでもオリキャラ出しちゃうんじゃないかコイツ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:21:11.98 ID:Og9NeJYc
NGで処理するしか無いね
発売したら勢いで流されることを祈る

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:21:55.25 ID:Td97KxlW
トルネードは更衣室に貼ってあったポスターに写ってたアイドルグループだよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 20:25:14.30 ID:tgZK/t/a
久々に見に来たけど、なんでみんなあいてにするん?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 09:45:35.87 ID:HcsS51vU
スルーを徹底した本スレには現れなくなったしな
まぁここが事実上の隔離所扱いになってるから
攻略スレがダメになればまた本スレにかまってもらいに行くんだろうが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 09:50:16.25 ID:+AGBedNA
>>546
自演もしくは馬鹿が餌やってる

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:08:44.88 ID:el3SQBGa
別に本スレもスルーなんてしていなかったが、
流れが早いほうがスルーされてる気にはなるのかもしれんな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 01:23:11.25 ID:rAU5899r
今更クリアしたけど、三章の
・ロボ設計図に書かれていたジャスティスロボの文字(命名したのは山田だから葉隠の部屋から見つかるのはおかしい)
・ハンマーで殴られて血が出てる時点で相当重傷なのに、保健室に行くまでに山田の傷口を確認しなかったこと

この辺がスルーされてたのが気になったかなあ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 08:58:38.67 ID:PcXfGVLa
>>550
設計図ね。確かに特に説明はなかったような。
葉隠は達筆だから葉隠がひいた設計図じゃないってことくらいしか。
どさくさでセレスが置いたってのも粗いし…。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:49:31.80 ID:VtFANB1j
スーパーダンガンロンパ2攻略・ネタバレスレ LEVEL1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1343101677/

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 03:09:36.70 ID:NBrjmh8a
>>550
ジャスティスロボの設計図の存在が、葉隠犯人の根拠の一つになってる時点でセレスの工作だろう
気絶中に鍵拝借→設計図置く→鍵戻す でおk
一晩あれば余裕

ハンマーは…まあ死体をまともに触れる人間が霧切(その時点で不在)しかいない時点でお察しなのでは
罪木みたいな子がいれば傷口はチェックするだろうけどな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:27:40.46 ID:V5DJiciQ
トワイライトシンドロームにあまりに興奮したのでカキコ


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:42:42.04 ID:NJI7Y1n0
ラストの初代トリオ、何歳なんだろ。

CP厨なんで苗木と霧切さんが良い仲になっていない未来に絶望しました・・・
なんでですかモノミちゃーん!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:43:34.27 ID:NJI7Y1n0
死亡組に復活フラグは立ってるんだよね?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:08:51.02 ID:NPgp9TYs
ファイナルデッドルームでノパソ選択できないんだけどどうしたらいいですか?
USB使っても何も起きないし詰んだ・・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:51:40.76 ID:PpxFWWj9
>>557
PWいれろks

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 21:52:35.31 ID:9ZfYDtJ8
モノミのミニゲーム、ラスボス巨大江ノ島だと思ってたけど、モノクマだったか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:45:42.59 ID:OEQAY73x
結局、モノクマをやれるのなんて江ノ島だけということなのか

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:16:23.63 ID:vY6NN6pU
>>555
苗木くんの身長がまったく伸びてないことに絶望したわ
切霧さんはスーツ似合いすぎて怖いw
最後の出航のシーン、腐川とかが付いて来なかったのはお腹大きくなってるからだったりして・・・

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 05:42:06.02 ID:/oZovl2Q
> 腐川とかが付いて来なかったのはお腹大きくなってるからだったりして・・・
あるわけない
十神のセリフで妊娠だったら逆に怖いわ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 05:56:58.62 ID:kS516xHw
>>556
0.1パーくらいじゃないかな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 06:25:33.18 ID:p2roTai7
左右田の才能ってどの程度なのかな
本編で作ったのがぬいぐるみだけっていう
ちゃんと部品あったらモノケモノみたいなのも作れるのかな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 06:32:00.45 ID:p2roTai7
ごめん誤爆した


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 18:04:26.14 ID:t4CV3JEn
「みんなさよなら絶望学園がムービーだけでガッカリ」という意見を受けてに、
わざわざ続編でシナリオ追加するという味なマネ……

スパイクはこのシリーズ大事にしてるよね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:07:23.24 ID:bnS2Bv0F
1号ちゃんは息してる?
それとも新しい妄想こねくり回してる?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 21:08:58.40 ID:ilkXO77S
2から得た妄想でオナニー中だろうな
テクノブレイク起こして死んでくれたら嬉しいんだが

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 04:55:40.91 ID:kdE3WVes
いま終わった

なんで開発はチャプター6作ったんだ・・・

確かに前作クリアしたあと
「シミュレーションだったでいいじゃん」
とはいったけどさ
それって全員生きてるって前提じゃん?
この感情、真かまいたちやったあとににてるわ・・・
さすがに続編出ても俺は買わないぞ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 09:01:51.62 ID:yvAxULlX
昨日クリアした
中盤から眠い中一気に駆け抜けたから、覚えてない所多いが

気になる点が何個もあったが、キリが無いから何個か

1.豚神は何であんな良い奴なの?
疑り深くなってるは、詐欺師時代の事?
絶望時代の事?

2.おしおきが手抜きに感じたのは俺だけ?
前作は、皆結局は恐怖に汗だくになったり真っ青になったりしたのに
今作無表情だったりが多すぎのような・・・

3.絶望に堕ちるようなキャラか?って奴が多すぎじゃね?

4.あれ?こんなボイス少なかったっけ?

4.カムクラ・・・w髪型未来に生きてるから、こいつは希望だよと思ったのは俺だけ?

5.それ相応の事(ロボトミー?)されて、日向によく戻れたね?

6.戦刃可愛いよ戦刃

7.七海が裏切り者だと思ってたら案の定でしたよ

8.コマさんキモすぎだよ。オワリもキモイけどオワリに殺されとけよ

PTA難しすぎ、スケボー(正式名忘れた)難しすぎ
好きになれるキャラが豚神ぐらいだった
カムクラは未来に生きてる
総じて、評価が高い理由がよくわかんね
1の方が楽しかったような
続編出ても俺は買わん

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 09:19:24.24 ID:vcvNyRKR
その程度の内容でわざわざ長文使うんじゃない!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 09:42:20.42 ID:nK2/geCP
昨晩クリアしたけど
どのキャラも基本的に過去が暗すぎるな……
特に女キャラはみんなレイプされてるんじゃないかという勢い
そりゃ江ノ島さんにとりこまれるわ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 09:48:58.19 ID:wYZ+QjlL
>>572
女ってよっぽどブスじゃない限り大抵レイプされてるから別に珍しくないだろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 10:46:46.96 ID:LYJLR6Fp
自分の親兄弟差し出すような真似してたりするから
その辺は当然あるだろうよ
ブラックユーモアも過ぎるとただ陰惨なだけだな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 12:33:35.22 ID:kdE3WVes
1章
裁判パートで豚神の死体の血が赤かった
これを指摘したらCERO動く?
同じく裁判パートで文の誤字
「豚神が刺された場所と
 犯人が刺された場所が…別の場所?」

3章
イブキの履いてた靴の裏にヒヨコの血がついてたのはなぜ?
クライマックス推理と話の流れから
イブキを絞殺か気絶させたあとヒヨコを殺したから、イブキの靴の裏についてるのはおかしい

5章
事故でも、事故を起こした本人がクロになるはずだから
消火弾(毒薬)を投げさすように仕向けたナギトがクロじゃねーの?

既出?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 13:27:31.87 ID:d0f2+CKi
5章のに関してはモノクマが
裁判が行われないのは病死くらい、事故とかでも起きたのには何かしら原因があるみたいなこと言ってなかったっけ?

まぁ、絶望病とか動機与えたヤツが言うセリフでは無いと思ったが

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 13:34:51.80 ID:kdE3WVes
>>576
だから裏切り者がクロじゃなくて、ナギトかわクロになるべきじゃねーのかなと

現実世界で
適当に机からとった水に毒が入ってた場合
毒をいれた水を用意した人間が犯人なんだし

さらにいうなら、火を付ける原因となったドミノ倒しを発生させたアカネもクロになるんじゃね?とか言えるよな

この辺ノリと勢いだけでやっちゃうのは前作と変わらないよなぁ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 15:22:40.00 ID:WLDFVRwI
>>577
直接的な死因を与えたやつってことではだめか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 01:35:27.69 ID:aVy5yNl/
1ならそうだったかもしれないけど
「モノクマには誰がそれを投げたかを完全に把握できた」「被害者の狙いが分かっていた(?)」っていうのが大きいのかな<五章

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 08:06:00.79 ID:8aWkh//x
母親想いの輝々がどういう経緯で絶望に取り込まれ
母親をトンカツにしちゃうほどの外道になったのか気になる

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 09:33:02.28 ID:hUOwYaFw
チャプター0見直したけど神座が懐にあるって言ったのは
江ノ島のアルターエゴだよな
それと神座が言った『先生方』って誰よ?
手術した奴らの事か?


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 11:34:01.29 ID:ARacDFr0
>>580
真っ先に己を正当化しながら誰か殺しちゃうくらいだし
わりと簡単なんじゃね
思い込みが激しいというか

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 13:20:30.70 ID:itDqBn5N
スレ多すぎてどこで聞けばいいのかわからない
前作の攻略の質問はここでおk?

久々にやりなおそうと思って2周目開始した
2周目で通信簿埋めながら進めたいんだけど・・・
システムデータを使って埋める方法がよく分からない

@自由行動開始したら、即セーブ
A任意のキャラの通信簿上げたら、別にセーブ

ここで@のデータをロードすると、通信簿はAで上げた状態になってるのかな
通信簿はシステムデータ保存だから、そういう事になるよね?
それとも、やりかた違う?




584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:04:33.71 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいん…


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:05:20.19 ID:eu5VRJed
失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいん…


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:06:45.25 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもい

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:07:36.15 ID:eu5VRJed
どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:08:57.27 ID:eu5VRJed
585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:05:20.19 ID:eu5VRJed
失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいん…



586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:06:45.25 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもい


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:07:36.15 ID:eu5VRJed
どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:10:32.36 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?どうした?もうネタ切れかい?

お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:14:11.34 ID:eu5VRJed
ダンガンロンパはネタ切れかい?清涼院流水ばりのトンデモオンパレード。お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよ。
ご都合超展開、なぜか主人公だけが責任を負ってゲームオーバー どうした?もうネタ切れかい?どうした?もうネタ切れかい?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:15:31.44 ID:eu5VRJed
586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:06:45.25 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもい

ご都合超展開はネタ切れかい?だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:16:14.64 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもい もいもい


だいぶ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:16:52.44 ID:eu5VRJed
なんですかこいつは


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:20:02.65 ID:NjzaONr8
( ゚д゚)ポカーン

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:25:45.94 ID:8Dcpl2rA
>>583
やりかた>>2に書いてね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 04:56:27.56 ID:JgsdfqdY
   / ̄ ̄ ̄ `\   英雄になる必要なんてないんでちゅよ。
  /:\___从__ヽ  無理に誰かに認られなくてもいいんだからね。
  i::/ ''''''  ''''''' i  そんな事で自分を責めたり他人を責めたり…
  |:/ (●) ,  、(●)|  そんで誰かに嫉妬したり…
  (6    ,ノ(、_,)、   |  でもね…そうじゃないんでちゅ
  ヽ    ト==イ  ノ  他人に認められなくても、
    \_ `ニ´_,/   自分に胸を張れる自分になればいいんでちゅ!
               だって…自分自身こそが、
               自分の最大の応援者なんでちゅから!
               そうやって自分を好きになれば…
               その”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
               らーぶ…らーぶ…




597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 04:57:22.99 ID:JgsdfqdY
( ゚д゚)ポカーン


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 04:59:50.76 ID:JgsdfqdY
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよらーぶ…らーぶ…。その”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
自己満足ロンパ 笑)さんよ。失速してるな。どうした?お前の”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
               らーぶ…らーぶ…


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:00:42.88 ID:JgsdfqdY
>>1-1000

   / ̄ ̄ ̄ `\   英雄になる必要なんてないんでちゅよ。
  /:\___从__ヽ  無理に誰かに認られなくてもいいんだからね。
  i::/ ''''''  ''''''' i  そんな事で自分を責めたり他人を責めたり…
  |:/ (●) ,  、(●)|  そんで誰かに嫉妬したり…
  (6    ,ノ(、_,)、   |  でもね…そうじゃないんでちゅ
  ヽ    ト==イ  ノ  他人に認められなくても、
    \_ `ニ´_,/   自分に胸を張れる自分になればいいんでちゅ!
               だって…自分自身こそが、
               自分の最大の応援者なんでちゅから!
               そうやって自分を好きになれば…
               その”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
               らーぶ…らーぶ…




600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:02:19.37 ID:JgsdfqdY
キチガイだいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜキチガイ
でもね…そうじゃないんでちゅ。他人に認められなくても、自分に胸を張れる自分になればいいんでちゅ!
だって…自分自身こそが、自分の最大の応援者なんでちゅから!
そうやって自分を好きになれば…
その”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
らーぶ…らーぶ…

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:04:00.55 ID:JgsdfqdY
七海「だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。
   どうした? お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜキチガイ
   でもね…そうじゃないんでちゅ。他人に認められなくても、自分に胸を張れる自分になればいいんでちゅ!
   だって…自分自身こそが、自分の最大の応援者なんでちゅから!
   そうやって自分を好きになれば…
   その”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
   らーぶ…らーぶ…( ゚д゚)」

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:04:41.65 ID:JgsdfqdY
( ゚д゚)ポカーン
なんですかこいつは



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:06:51.04 ID:JgsdfqdY
  / ̄ ̄ ̄ `\   英雄になる必要なんてないんでちゅよ。

  /:\___从__ヽ  無理に誰かに認られなくてもいいんだからね。

  i::/ ''''''  ''''''' i  そんな事で自分を責めたり他人を責めたり…

  |:/ (●) ,  、(●)|  そんで誰かに嫉妬したり…

  (6    ,ノ(、_,)、   |  でもね…そうじゃないんでちゅ

  ヽ    ト==イ  ノ  他人に認められなくても、

    \_ `ニ´_,/   自分に胸を張れる自分になればいいんでちゅ!

               だって…自分自身こそが、 らーぶ…らーぶ…
               自分の最大の応らーぶ…らーぶ…援者なんでちゅから!
               そうやって自分をらーぶ…らーぶ…で一生自分を応援し続けてくれまちゅよ
               らーぶ…らーぶ…

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:08:36.34 ID:JgsdfqdY
なんですかこいつはわかるよ( ゚д゚)ポカーン
なんですかこいつは英雄になる一生自分を応援し続けてくれまちゅよ


真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:09:28.10 ID:JgsdfqdY
   / ̄ ̄ ̄ `\  
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:10:34.33 ID:JgsdfqdY
   / ̄ ̄ ̄ `\      / ̄ ̄ ̄ `\  
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|      / ̄ ̄ ̄ `\  
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
   / ̄ ̄ ̄ `\  
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   
 英雄になる必要なんてないんでちゅよ。
だって…自分自身こそが、 らーぶ…らーぶ…



  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   


  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   


  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:11:30.01 ID:JgsdfqdY
 
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。
どうした? お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ

(6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 05:12:08.93 ID:JgsdfqdY
586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:06:45.25 ID:eu5VRJed
だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?もうネタ切れかい?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもい

ご都合超展開はネタ切れかい?だいぶ失速してるな、真ダンガンロンパ(笑)さんよ。どうした?お前のレスでこのスレをもっと埋め尽くしてもいいんだぜ真ダンガンロンパ(笑)さんよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 07:21:52.51 ID:2qwOHRMy
>>510

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 08:54:45.09 ID:xb3GJ+Yu
>>583
通信簿の進行状況が保存されるのは個々のセーブデータ。
「システムデータ」というのはダンガンロンパには存在しないはず。
なので>2にある通り、自由行動終えたら、またチャプターの最初からやり直す必要がある。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 08:55:57.19 ID:xb3GJ+Yu
あと、書くまでもないかもしれないが、2関連の話題してる人は別に攻略スレ立ってるので、
そちらで話題にした方がいい。
流れが速いのでスレは自分で探してくれ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 16:14:17.05 ID:QPPiHk7f
マシンガントークバトルの最後

トドメをさせ!△

って出るのに△ボタン押しても弾が発射されないのはなんで?
でガチャガチャ押してると、全然違うタイミングデボン!と発射されるんだけど
コレの意味が分からなくて、裁判パートがスッキリと終われないんだけど・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 09:28:00.82 ID:C3ce4i3i
アイランドモードやってるんだが
これ全員分のエンディング網羅するには
15周必要だったりするのかな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 09:30:08.88 ID:aMP9/CbL
らぶらぶ度は一周で三、四人くらいはマックスにできる
ただ全員の希望のカケラあつめてないとエンディングにいかないから一周目はカケラに全力な

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 13:45:48.77 ID:EkZ/nZeQ
マックス5人です

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:57:07.55 ID:1E+A9KPW
結局こまえぎの超高校級の「幸運」はなんだったの?


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 00:50:49.83 ID:TYLgaPXE
>>616
『こまえぎ』って誰だよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 01:56:48.62 ID:ITrc436w
>>616
狛枝の能力は幸運だけど人の幸運を奪う幸運だったよ(大嘘)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 02:00:18.23 ID:MM1A7Dqh
広い意味でなく、純粋で単純な運だけの話
そこから派生して自分に降りかかる何かとかは無関係
極めてシンプルにここは思い通りになれっていうところだけの運

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 14:25:15.09 ID:qquDKKuh
ゼロではカムクラを雑魚扱いしてたのに、
いざ日向が覚醒すると、「ま、まさかカムクラ!?」と動揺したり、
パニックトークアクションで敵愾心丸出しだった江ノ島はラスボスとしては微妙。

つーかカムクラは島での出来事をどこまで読んでたんだろうな?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:06:53.77 ID:Nbv4cz/y
誰が死んで誰が生き残るのか詳しく教えてくれ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 08:12:45.68 ID:lkfWZgLs
苗木と狛枝は、ふたりとも超高校級の幸運だからな
同じ時期に学園にふたりの超高校級の幸運がいたことになる

しかも毎年抽選で選んでるんだったら、
毎年超高校級の幸運が入学してきてるはずだから
学年毎に1人づつ超高校級の幸運がいて1年毎にひとりづつ
超高校級の幸運が社会に排出されていることになる


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:23:12.67 ID:2UE9pHfD
凡人を適当に選んでるのと何が違うんだろう

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:24:34.76 ID:2UE9pHfD
――生徒たちは、全員超高校級の才能を持っているのでしょうか?
小高 はい。学生で超高校級というのはいっしょです。

――人物は異なるものの、超高校級の能力が前回と同じといったことは?
小高 たとえば野球の超高校級だけど、キャッチャーの超高校級とかですね?(笑) そういうのはありません。出し惜しみせず、すべて新規の才能です。
寺澤 若干無理はあるものがありますけどね(笑)。みんなでいろいろな案を出していくんですけど、「これはない」とか。
小高 今回、とんでもない超高校級が出ますから。
寺澤 あれはとんでもない! 僕も、最初ダメ出ししていましたから(笑)。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:25:46.55 ID:2UE9pHfD
――今回の舞台は南の島ですが、南の島を選んだ理由を教えてください。

小高 前作は、すべて学校の建物内で完結した閉鎖感のある舞台でしたが、今回は陰湿なムードとかけ離れた、
よりポップなものにしたかったんです。
あと、前作には“サイコポップ”というテーマがあったのですが、今回南の島を舞台にして、
それを改めて掘り下げたいという思いもありますね。ミステリー作品によくあるシチュエーションで
たとえるなら、前作が嵐の山荘で、今回は絶海の孤島です。
それを『ダンガンロンパ』風に置き換えると、南の島になるというわけです(笑)。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:30:09.78 ID:2UE9pHfD
――人物は異なるものの、超高校級の能力が前回と同じといったことは?
小高 たとえば野球の超高校級だけど、キャッチャーの超高校級とかですね?(笑) 
   そういうのはありません。出し惜しみせず、すべて新規の才能です。

――この4人以外にも新キャラクターはいると思いますが、どれくらい登場するのでしょうか?
寺澤 ほぼ前作並みです。
小高 “ほぼ”というのがミソです(笑)。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:33:38.30 ID:2UE9pHfD
――主人公の日向創は、どういうキャラクターなのでしょうか?
小高 『ダンガンロンパ』の物語は主人公の目線で進むので、
   主人公はユーザーさんの意図しない行動を取らない、ある意味無個性なキャラクターが望ましいんです。
   ただ、前作の主人公である苗木誠は、意外と個性が強くなってしまったので、
   今回は前作との差別化を図りつつ、ユーザーさんが自身を投影できるようなキャラクターにする予定です。

――今回の南の島と、前作の舞台であった希望ヶ峰学園は、どのようにつながっているのでしょうか?
小高 うーん……。地続きですが、単なる地続きではありません。
   よりカオス感が強くなっているかなと(笑)。前作よりももっと新しい内容になっていますので、
   今回は陰湿なムードとかけ離れた、よりポップなものにしたかったんです。  

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:37:36.40 ID:2UE9pHfD
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:21:00.17 ID:wqJ/1IfO
結局とんでもない超高校級って何だったん?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:27:14.42 ID:WrtGE0cl
極道かなあ…

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 17:44:33.06 ID:lkfWZgLs
極道は生まれだけだったな

御曹司は世界中にいっぱいいるから
生まれだけじゃなくて御曹司の中でも
一番優れた御曹司が選ばれるんだろうけど
極道なんて関東と関西に1組織づつしかないからな
競争率が低そうだ

海外には極道なんてないし
マフィアとかになっちゃうしね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 19:31:06.75 ID:HanLGZGH
幸運じゃね
とんでもないよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 19:42:56.53 ID:LkwnaOQT
俺としては無個性な主人公より個性的な主人公の方が好きだがな…
そういうのはウケんのかな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:40:47.77 ID:ktVK01Q0
個性的な主人公自体はウケないことはないと思うけど
ギャルゲー要素のつよいおまけとかもあったし
自己投影しやすいように無個性になったのかも
でなくとも主人公だとモノローグも強制的に見せられるから
癖の強い性格付けをして受け入れられなかったらきついし
必然的に無難な性格になるのかもしれない
個人的には個性ないとは思わなかったけどね日向

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:26:17.99 ID:fhwcc/8e
今の時代はみんながみんな個性・個性て時代だから
無個性で共感なんてえられないんじゃないか?

歌詞でも個性を大事にというようなの多いし
漫画・小説・アニメでも個性的なキャラばかり
キラキラネームも個性的だしな

一昔前の無個性な人たちが個性的な人に憧れる時代じゃなくて
今は、自分らが他とは違い個性的って時代っしょ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:52:39.94 ID:XZXQKwZj
ゲームは無個性主人公の方がいいわ

637 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:08:08.51 ID:V9TWBvvh
いろいろと事情があって2発売後になってしまった
一応言っておくがBEST版に追加要素があってセーブデータの引き継ぎができないという展開が繰り返される可能性があるので
まだ2は買っていない、だからこの発言は否定する各要素が2にあるかもしれないので
それを承知で読んでほしい
ついに、山田と腐川の本名を話すときがきた
だがその前に、希望ヶ峰学園が本当はどういうところなのかを話さないといけない
このメンバーにはあるものがかけている
それは「生産性」だ、芸能人もスポーツ選手も暴走族も探偵も政府関係者も占い師もプログラマーも生産社会から外れた存在だ
このメンバーには、食料なり日用品等の道具といったものを作り出す能力がない
なぜ希望ヶ峰学園は崩壊社会を立て直す能力に秀でていないメンバーばかり集めているのか?
そういうときに希望を与えるのは生産社会において役に立つ能力を持った人材なのになぜ?
だが「視聴率」を稼ぐために集めたメンバーだと考えると合点がいく
有名俳優・有名スポーツ選手・有名財閥御曹司・有名暴走族族長・有名占い師
どれも視聴率を稼ぐのに有能な顔ぶれだ、でもそうなると希望ヶ峰はコロシアイ生活ありきの学園ということになってしまう
それに緊急面談の映像にもおかしなところがある、これは要するに生徒を期日不明のまま預かりますよと保護者に要請しているのと同じ事だ
だから家族の同意を得ましたと示す証拠として保護者を同席させるはずの映像だ、だがあの映像には保護者の人はいなかった
普通なら授業料の工面のこともあるから保護者の人を同席させるはずの場面、でもこう考えると辻褄が合う
霧切以外のメンバーは何かしらの形で金を稼ぐ方法があった、彼らは授業料を自腹で払っていた
舞園は表向きには「超高校級の幸運 ナエギマコト」として入学していた、いわゆる特待生だから授業料を払う必要がなかった
だがそのことで後々槍玉に挙げられることを懸念した舞薗は病気欠席しているケンイチロウの授業料を肩代わりすることで
この問題をパスしたんだ、これで舞園もケンイチロウも授業料を払っていることになる
あのシェルターはこの金を基にして作られたんだ、つまり絶望学園は苗木たち自身が作ったも当然なんだ
でもおかしいじゃないか、希望ヶ峰学園は将来を希望された高校生が通う学園のはずなのに
まるで人目を避けるような真似するなんて、存在をPRしたほうが各方面からスカウトとかきて
進路実績を残せるから、希望ヶ峰学園としては有利なのになぜ?
こう考えると符合する希望ヶ峰学園は実在しない学園だった、希望ヶ峰学園は苗木たちによって作られた架空の学園だった
ではキリギリキョウコとは何者なのか!?
CHAPTER3でキリギリキョウコはおかしな行動をとっている、あの隠し部屋は男子トイレにある
どうして女子生徒のキリギリキョウコはあそこに何の躊躇もなく入ることができた?
舞薗は男子生徒として入学していたから女子トイレに入ることに躊躇していた
つまり、あの世界は異性のトイレに入るのはタブーという概念のある世界だということだ
(実際は主人公自ら破りまくっているが)
そしてキリギリキョウコはCHAPTER1でモノクマに謎の質問をしている
「あなた、私の体に何をしたの」と
記憶喪失はキリギリキョウコたち自身が望んでいたもの、2度行われたリハーサルで自分は死んだ
2年間「超高校級の淫行教師 色葉田田田」との間に嫌な事があったから
ゲームをプレイしてて気づかなかっただろうか?
ゲーム中、モノクマ含むメンバーは誰一人として「担任教師」に関する話題を出さなかったことを
そして色葉田田田の名を一度も発しなかったことを
そしてゲーム中に登場する写真に色葉田田田が撮られた写真が存在しないことに
これはあのクラスの担任教師は色葉田田田であり、彼と苗木たちとの間に嫌な事があったことがあることを意味しているのだ
でも確か色葉田田田は超高校級の物理学者にして超高校級の植物学者のはず、授業内容からいって苗木たちに有益な内容のはず
そんな彼との間に嫌なことなど本当にありうるのだろうか?
それは「超高校級の物理学者」も「超高校級の植物学者」も色葉田田田の仮の姿にしか過ぎないからなのだ
あそこは絶望学園、苗木たちは絶望の高校生、ということはそのクラスの担任は絶望の教師のはず
高校生にとって最も嫌な教師像は一つしかない、そう色葉田田田の真の姿は「超高校級の淫行教師」だったのだ!
あの2年間、ナエギマコトの性別バレとフジサキチヒロの本名バレがしなかったのは、色葉田田田が秘匿の交換条件として

638 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:11:50.39 ID:V9TWBvvh
この二人に手を出していたのだ、そしてそんな光景をキリギリキョウコたちは傍から見ていた
だが色葉の魔手が自分の身に及ぶことを恐れ、誰も舞薗と苗木の事を助けなかったのだ!
つまり、あのメンバー全員にとって色葉田田田は嫌な思い出の対象なのだ
だからゲーム中で色葉田田田の名が登場しなかったのだ、だから記憶喪失をキリギリキョウコたちは望んでいたのだ
つまりキリギリキョウコがモノクマにした質問の意味は記憶喪失の事ではないのだ
ではキリギリキョウコは何に対して質問したのか?
その答えは、先のおかしな行動をなぜ霧切はできたのかという点にある
そしてこの壁紙が何を意味しているのか
http://danganronpa.com/1/download/a_1024_768.jpg
これは一見「どちらが正ヒロインなのか」という問いかけをするのが目的の壁紙のように思える
だがここに登場しているのは「モノクマ」と「キリギリキョウコ」と「不二咲千尋」なのだ、「舞園さやか」は登場していないのだ
そして不二咲千尋は両性具有だ、そこに答えがあったのだ
これは本当は「両性具有の人たち」をイメージして描かれた壁紙なのだ
キリギリキョウコが本編でモノクマに問いかけをした真の意味は「自分にあるはずの男根がないという違和感」によるものだったのだ
キリギリキョウコに男根が付いているなら、CHAPTER3の風呂イベントの後セレスたちが騒ぎだしているはずである
だがそんなことはなかった、つまり本編のキリギリキョウコに男根はないのだ!
つまりキリギリキョウコは何者かによって男根を奪われていたのだ!
キリギリキョウコから男根を取り上げたのは、先の壁紙を見ればわかるがモノクマの仕業である
なぜキリギリキョウコの男根を取り上げるなんて事が出来たのか、それはキリギリキョウコは作りものだからだ
ついに、ついにダンガンロンパの登場人物の正体を説明する時が来た
先に結論を述べておく、彼らは生身の人間ではない
だから2年間体の変化がなかったし、血の色は蛍光塗料の色だったし、傷がひとりでにふさがっていくなんてことが起きた
だが誤解無い様に言っておくが、全員がアンドロイドというほど答えは単純じゃない
苗木はアルターエゴを凌駕するものを希望ヶ峰入学以前に完成させていた、モノクマもその一つだった
だがそれをオファー先に提出する様なやつではなかった
苗木はそれを私物化した、そして恐ろしい計画を立てた
精神を機械に移植する技術を苗木は開発し、それを実行した
それと同時に人間によく似せたAIを搭載したアンドロイドの開発も行った
アンドロイドのほうの解説から行う
十神白夜とケンイチロウと不二咲千尋とキリギリキョウコと大神さくらと朝日奈葵と江ノ島盾子をどこかおかしいと思わなかっただろうか?
通常、御曹司というのは政敵等に狙われることを防ぐために、それを公言しないものだ
だがそれを十神は公言した、そして十神家の説明には「裏社会にまで及ぶ巨大財閥」というものがある
これは早い話「十神家の存在は機密事項の存在」に匹敵する内容である、そんな巨大組織を公表したら敵対勢力による集中砲火に晒されるのがオチだからだ
そんな組織を、なぜ一般人のはずのナエギマコトが知っていたのか?
それは十神家など存在しない組織だから、そして十神白夜は作られた存在だからなのだ。
不二咲千尋と江ノ島盾子を不思議に思わなかっただろうか?
なぜ不二咲は「マイゾノサヤカ」という芸名で希望ヶ峰に入学できたのか?
なぜ江ノ島は本名で芸能活動できたのか?
マスコミ等に付け回される隙につながるこの行為をなぜできたのか?
それは彼女たちが作られた存在、つまりは実在しない芸能人だからなのだ

639 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:13:00.74 ID:V9TWBvvh
キリギリキョウコを不思議に思わなかっただろうか?
希望ヶ峰学園は実在しない学園
そもそも探偵というのは、事件捜査ではなく猫探しや浮気調査を生業とするもの
だからキリギリキョウコが探偵のはずがない、手のやけども偽物だ
おかしいとは思わなかったか、なぜキリギリキョウコはCHAPTER3の事件捜査で生徒手帳が必要と言いきれたのか?
なぜキリギリキョウコはCHAPTER5の覆面の人物からの襲撃に対し、タイミング良く助けに現れることができたのか?
なぜキリギリキョウコは見取り図なり学園長の鍵なりを都合よく入手できたのか?
そこにキリギリキョウコの本当の能力を特定する手がかりがあったんだよ
キリギリキョウコの本当の能力は「超高校級の探偵」ではなく「超高校級の超能力者」なのだ!
先に掲載した壁紙に登場した不二咲には相手の心を読み取る特殊能力があった
名台詞の「エスパーですから」と自称できるレベルの能力だ
あの壁紙はエスパー少女達をイメージした壁紙でもあるんだ
キリギリキョウコが手袋をしていた本当の理由はキリギリキョウコにはサイコメトリー能力があり
それを封印するためだったのだ!
キリギリキョウコから男根を取り除いたのも、キリギリキョウコの能力を封印する措置の一つだったのだ!
キリギリキョウコには予知能力があるのだ、そしてそれを封印するために男根を除去したのだ!
小説版にキリギリキョウコを出したのは、あのメモを書いたのは本当は江ノ島ではなくキリギリキョウコだからなのだ!
あの事件本当は江ノ島が起こした事件ではなく、ツウシンボに記載されている15人全員で起こした事件なのだ!
だからこそタイトルに「絶望の高校生」と記載しているのだ!
朝日奈葵を不思議に思わなかっただろうか?
「ほへえー」とかは実際にやると相手を苛立たせるだけだ
ツウシンボの「7ページ」はその部分を反映したページ数だ
事実、朝日奈は中学生時代友達がいなかったことをツウシンボイベで明かしている
なぜ朝日奈は自分が損するだけの真似をし続けることができたのか?
朝日奈葵は愛玩人形として作られた存在だった、先述の口癖は製造時の「仕様」というものだった
だからこそ朝日奈はそういった癖を直すことができないのだ!
大神さくらとケンイチロウを不思議に思わなかっただろうか?
ケンイチロウには名字がない
証拠はある、彼を除く登場人物の名前は必ず「漢字」から始まっていた
彼だけは「カタカナ」から始まっていた
つまり、この世界のキャラクターの名字は「漢字表記」が御約束事なのだ
だからカタカナ表記で統一されているケンイチロウに名字はないということが分かるのだ
なぜケンイチロウに名字がないのか、そしてそれをなぜ大神さくらは疑問視しなかったのか?
それはケンイチロウは実在しない生徒だからだ、だからケンイチロウに名字がないのだ
そして大神さくらもまた実在しない生徒なのだ、そして大神家とは実在しない家系なのだ
だから大神はケンイチロウの名字に疑問を抱かなかった、大神さくらが天使でいられたのも
作りものゆえのものだったのだ
つまりいま述べたメンバーはすべてアルターエゴだったんだよ
だが、いま述べなかったメンバーはそんなに単純ではない
そしてここからが本題なのだ
先述のとおり、苗木は人間を機械化させる技術を開発した
つまり、サイボーグ化することができるようになったんだ!
そして生身の自分に絶望した苗木たちは、サイボーグになることを選んだんだ
その時期はいつなのか?
一つ目の手掛かりは、山田の「昔一緒だった」という発言だ
あれは希望ヶ峰入学からコロシアイ生活開始までの2年間の事じゃなかったんだ!
山田たちはあの2年間の記憶を封印していただけで忘れていたわけじゃない
山田たちが本当に忘れていたことがあったんだ!

640 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:14:19.44 ID:V9TWBvvh
それは希望ヶ峰入学以前に山田たちは一緒だった時期があったこと
山田がそれを朝日奈に話したのは、その時朝日奈葵は存在しなかったからだったんだ!
つまり、サイボーグたちはみんな一緒にいた時期があったんだ!
もう一つの手掛かりは、葉隠のキャトルミュー体験談だ
あれは本当は、葉隠のハンバーガーがキャトルミューされた体験ではなく
生身の葉隠自身が絶望学園にキャトルミューされた体験だったんだ!
だが、自分が生身の人間ではないという現実を受け入れるのを拒絶した葉隠は
生身の自分を「ハンバーガーの具」と記憶改ざんしたんだ!
だからプレゼントに「ハンバーガー」が存在しなかったんだ!
このアイテムは葉隠含む、サイボーグたちに不快な思いをさせるだけのアイテム
だからプレゼントに「ハンバーガー」を用意しなかったんだ!
つまり、葉隠たちは絶望学園に連行されたんだ
次の手掛かりは、不二咲の苗木と小学校時代一緒だったという発言
だが不二咲千尋は実在しない生徒のはず、そんな時期本当にあるのか?
惑わされてはいけない、その時の不二咲は「マイゾノサヤカ」だったということを
あれは本当は舞薗と苗木は小学生時代一緒で、そのころ舞園は苗木をスト−キングしていたという事を
不二咲は舞薗に伝えていただけの話なのだ、舞薗がそんなことした覚えがないような発言をしていたのは
それは、その時の苗木の姿を舞園は見る側だったからなのだ
舞薗自身はそういったことをしていなかったのだ
つまり小学生時代、苗木と舞園は一緒だったということを意味しているのだ
そして最後の手掛かりは腐川の小学生時代苗木とデートしたことのあるという発言
これで、苗木と舞園と腐川が小学生時代一緒だったことが確定した
だが葉隠は確か留年生のはず、義務教育の都合上中学生時代に葉隠が留年していたとは考えられない
となると葉隠は、希望ヶ峰ではない高校に通っていた時期があるということを意味している
そしてそこで3年留年していたのだ、つまり葉隠はほかの人たちより3歳年上なのだ
だから葉隠が小学校時代で苗木たちと同じ学校に通っていたとは思えないのだ
だが苗木と舞園と腐川が同じ小学校に通っていたという事実から、山田の言う「昔一緒だった」は小学生時代の事を指しているとしか思えないのだ
それに石丸と桑田と大和田とセレスとのつながりも見えてこない
こう考えると辻褄が合う、TORNADOは最初、舞薗さやかと霧切響子の二人で活動していた
舞薗さやかは「ナエギマコト」という芸名で活動し、自分が女性だということを周囲に隠していた
霧切響子は「セレスティア・ルーデンベルグ」という芸名で活動していた
だがTORNADOは所謂弱小グループだった、当時の舞薗と霧切は無名俳優だったのだ
そして彼女たちは70%の確率で外す葉隠安比呂の占いを当てにする日々を送っていた
同じころ大和田大亜と大和田紋土という兄弟がいた、だが当時の彼らはただのチンピラ兄弟にしか過ぎなかった
暮威慈畏大亜紋土という巨大暴走族を形成できる状態ではなかった
苗木は石丸家のオファーでAI開発に着手する日々を送っていた、石丸清多夏とはそこで知り合った
石丸は実家に対する不満をよく苗木に語っていた
そしてその頃の腐川と山田は・・・
ついに、ついにフカワトウコとヤマダヒフミの本名を説明する時が来た
ナエギマコトの本名が舞薗さやかで、マイゾノサヤカの本名が不二咲千尋だったように
彼らのペンネームは決して自分の本名が由来のものではない、つまり彼らのペンネームからは想像もつかない名前なのだ
だがそれを特定する方法はある、まずフカワトウコから
フカワトウコの本名を特定する手がかりはツウシンボにあったんだ
フカワトウコのページ数は「9ページ」と特別扱いされていた
もう一人特別扱いされている生徒がいる、ナエギマコトとマイゾノサヤカだ
ナエギマコトのページ数は「1ページ」、マイゾノサヤカのページ数は「3ページ」だ
だがフカワトウコがホモの十神ストーキングを行っていたことといい、腐女子ご用達アイテムを本当に喜んでいたことといい
フカワトウコが実は男で、その本名は苗木誠とは思えない(そもそも苗木誠はフジサキチヒロのことだ!)

641 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:15:11.51 ID:V9TWBvvh
CHAPTER1の部屋交換といい、ナエギマコトの本名は舞薗さやかで間違いない
だからフカワトウコの本名は舞薗さやかとも考えられない、だがマイゾノサヤカのページ数とフカワトウコのページ数が固有なのに何の繋がりがないとは思えない
発想を変える必要があるのだ、マイゾノサヤカの本名は不二咲千尋、そして不二咲千尋は実在しない人物
では不二咲千尋の名前のルーツはどこにあるのか?
そして苗木と舞園とフカワトウコが同じ小学校に通っていたことから考えて、不二咲千尋の名前はフカワトウコの本名が由来だということが分かる
だがちょっと待ってほしい、フカワトウコの話によると苗木にとってのフカワトウコとのデートは黒歴史のはず
だからこそ「9ページ」なのではないのか?
もしフカワトウコの本名が「不二咲千尋」だとすると、苗木は黒歴史の相手と同じ名前の芸能人がリーダーのグループに所属していたことになる
いくらなんでもこれは複雑すぎる、だが「不二咲千尋」がフカワトウコと区別をつけるためにつけられた名前だとしたら?
みんなは「フジサキ」を変換するとき違和感を感じなかっただろうか?
普通「フジサキ」を3文字で変換すると「不二崎」か「冨士崎」か「富士崎」のはず、そして不二咲千尋開発時の苗木はまだ小学生
そんな難しい改変など行っているはずがない、ここにフカワトウコの本名を特定する手がかりがあったのだ
以上の点からフカワトウコの本名は「不二崎千尋」だということが分かる(以降、フカワトウコの事を不二崎と記載する)
苗木は不二崎とのデートを嫌なことと思っていた、そこで苗木にとって都合のいい不二崎千尋を意図して不二咲千尋を開発した
不二咲にマイゾノサヤカという芸名で芸能活動させたのにも理由がある
舞園は自分の名前を芸名に使い、芸能活動をしていた
あろうことか、自分の性別を偽って活動していたのだ
そして苗木はそんな舞薗にレイプされたことがある、そんな舞薗を見て苗木は
舞薗の事を「姉」ではなく「兄」であってほしいと願った、そしてその願いを実現させる為に不二咲を両性具有に設計し
マイゾノサヤカという芸名で活動させた、そうすることで苗木は舞薗さやかはただの男装少女という現実から逃げたのだ
さらに苗木は不二崎千尋は本物の腐女子という現実から逃げたのだ
つまり不二咲千尋とは苗木にとって都合のいい舞薗と不二崎を意図してつくられた存在なのだ
だからこそ、苗木はフジサキチヒロ名義で絶望学園に入学したのだ
同時に苗木は舞薗に対しセクハラ行為を行う霧切の事を疎ましく思っていた
そして霧切響子はただの女性だった、だが苗木はそれで納得できなかった
だからこそ、苗木誠にとって都合のいいキリギリキョウコを開発したのだ
霧切が普通の女性なのに対し、キリギリキョウコは両性具有
こうすることで苗木は霧切響子がただのレズの女性という現実から逃げたのだ
そして、そっちのキリギリキョウコを一人歩きさせることで霧切響子はセレスティア・ルーデンベルグとなったのだ(以降、セレスの事を霧切と記載)
霧切の髪の色が黒で、キリギリキョウコの髪の色が白なのは
彼女たちが「本物」と「偽物」の関係なのを意図したものなのだ
そしてCHAPTER5のキリギリキョウコ処刑に使われた黒板が「切霧」だったのも、キリギリキョウコが偽物なのを意図したものなのだ!
霧切とキリギリキョウコにはある共通点がある、それは「推理にたけている」という点だ
霧切が優勝した「キングオブライアー」の元ネタである「ライアーゲーム」で優勝するのにあまり知られていない必須能力がある
それは「嘘を嘘と見抜く力」だ、いいかえれば推理力だ
事実、霧切はコミック版とCHAPTER1では想定される言い逃れを先にあげて、山田と桑田の言い訳する隙を潰している
CHAPTER2で霧切は、ジャージの色を意図的に伏せることで「犯人しか知らない情報」を作り上げている
だがキリギリキョウコはアルターエゴがしまわれたロッカーの扉が最初から開いていたことに疑問を感じなかった
アルターエゴの配置場所に疑問を感じなかった、大和田が苗木の事を事件後に「アイツ」呼ばわりしたのは
大和田の自首を意味するものだという可能性にキリギリキョウコは気づかなかった
モノクマが大神さくらが内通者だとばらしたのは、大神さくらに対する戦力外通知を意味することにキリギリキョウコは気づかなかった
モノクマにアルターエゴの事がばれていたのは、大神がモノクマにアルターエゴの事を報告していた可能性にキリギリキョウコは気づかなかった

642 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:15:57.83 ID:V9TWBvvh
CHAPTER5の学級裁判の真のターゲットは自分ではなく舞薗だということにキリギリキョウコは気づかなかった
戦刃むくろの「戦場で傷を受けたことがない」というプロフィールそのものを不審に思わなかった
つまりキリギリキョウコとは雰囲気だけの人なのだ、これもまた苗木の霧切響子に対する現実逃避なのだ
霧切が苗木の芸名である安広多恵子で入学したのは、霧切響子は苗木誠の奴隷ということを意味するものなのだ
あれは苗木が霧切にこの名義で絶望学園に入学しろという命令によるものだったのだ
絶望学園にはキリギリキョウコがいる以上、霧切はこの命令に従うしかほかない
つまりキリギリキョウコとは、苗木にとって都合のいい霧切を意図してつくられた存在なのだ
そして以前も話したが、舞薗さやかと霧切響子は本当はジェノサイダー翔だ
つまり舞薗さやかと霧切響子は本当は魔女だったのだ、争いは同じレベルのもの同士でしか発生しない
CHAPTER3の学級裁判は魔女同士の対決を描いたものだったのだ!
つまり緒方恵美と椎名へきるに歌を謡わせたのは、彼女たちが「本物の舞薗さやか」と「本物の霧切響子」の中の人だからなのだ!
それと同時に、黎明期のTORNADOメンバーを意図したものでもあったのだ!
ツウシンボでも、先述した壁紙でもマイゾノサヤカとキリギリキョウコが隣り合う関係にしているのは
本物の舞薗さやかと本物の霧切響子の関係を意図したものでもあるのだ
不二咲千尋開発後、苗木は不二咲を引き連れて芸能界に入った
そして苗木は「安広多恵子」という芸名で、不二咲は「マイゾノサヤカ」という芸名で活動した
そして不二咲人気により、苗木と不二咲は一躍有名となった
そして舞薗&霧切と苗木&不二咲がグループ統合を行うことにした
そして舞薗&霧切と苗木&不二咲のどちらがグループの主導権を担うかの勝負が行われた
結論を述べると、苗木&不二咲グループの勝ちだった
そして新生TORNADOが結成されたのだ、霧切がCHAPTER3でいっていた「他人に負けを宣告されて」とは
過去にこの勝負で負けたことに由来するものなのだ、そして舞薗と霧切は苗木の右腕と左腕となった
どちらが右腕で、どちらが左腕なのかを特定する描写はゲーム中にある
まず部屋の配置、キリギリキョウコがナエギマコトの部屋の右側でマイゾノサヤカの部屋がナエギマコトの部屋の左側だった
そして、本編ではナエギマコトとキリギリキョウコがチームを組む流れにしていた
これは舞薗のほうが左腕で、霧切の方が右腕だということを意味しているんだ
だから舞園は本編でナエギマコト名義で登場したんだ!
自分の本当の立場に対するアンチテーゼだったんだ!
そしてCHAPTER5のキリギリキョウコ処刑の場面にもちゃんとした意味がある
あれは本当は霧切をこういう形で処刑したかったという舞薗の願望を描いた場面なんだ
普段の力関係の都合上、舞園は霧切の了承を得るために霧切処刑内容は安楽死当然の内容にするしかなかった
それがCHAPTER3の処刑内容だ、でも舞園は本音では霧切に対し強烈な内容の処刑をしたかった
それができない自分への戒めも込めたのがCHAPTER5の処刑内容だったんだ
江ノ島処刑の決め手になったのもそのためだったんだ
そして江ノ島盾子を表向きの黒幕にする流れにしたのにもちゃんとした理由がある
以前話したが、舞薗と苗木は養子にしか過ぎなかった
では実の親の名字は何なのか?
それは「江ノ島」なのだ、舞薗さやかはもともとは「江ノ島さやか」、苗木誠はもともとは「江ノ島誠」だったのだ
苗木は自分の元の名字に対する思い入れで江ノ島盾子を開発した
あれは苗木と舞園の本当の名字は江ノ島だという叫びだったんだ!
そして苗木は全人類絶望計画を起こす下準備として、江ノ島をフェンリルに派遣した
つまり江ノ島がツウシンボイベで語った過去は全部江ノ島本人の本当の過去話だったんだ!
そして江ノ島帰国後、当初の予定通り江ノ島を芸能人にして
TORNADOメンバーに入れたんだ!
つまり苗木も不二咲も江ノ島も新顔だったんだ!
そして不二崎はデートのショックが原因で、その時のアンチテーゼとして恋愛小説家になることを決心する
十神白夜とは、不二崎の小説の登場人物だったのだ
自分より背の小さい苗木に対するアンチテーゼとして十神を高身長にしたのだ
そして、不二崎にとって都合のいい苗木誠を意図して十神白夜がつくられたのだ
そうすることで不二崎は苗木誠から逃げたのだ、だからこそ本編で不二崎は十神を付け回していたのだ
そして不二崎はそんな自分の事を「恋愛氷河期まっただ中にいる、腐った川のごとく汚れた自分」を意図して
「腐川冬子」というペンネームを名乗ったのだ

643 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:17:05.15 ID:V9TWBvvh
しかし世の中そんなに甘くなかった、なぜ苗木は不二崎の願いをかなえたか不審に思うべきだったのだ
十神白夜は本当は不二崎千尋のためではなく、霧切響子のためにつくられた人形だったのだ
十神白夜のホモ設定も、腐女子の不二崎ではなくレズの霧切のために用意された設定だったのだ
十神家を具現化させるには金が必要だ、だが恋愛小説作家の不二崎では
出版社に金の使い道をたどられるうえに、所謂缶詰め状態だから十神家設立資金を作りだすことができなかったのだ
だが、超高校級のギャンブラーでもある霧切響子なら資金調達もできるし
十神家設立資金の事も誤魔化しがきく立場、しかも十神家の「裏社会に通じる」の具体的な部分の伝授もできる
つまり不二崎は過去のデートのときと同じくまんまと苗木に嵌められたのだ
不二崎が恋愛小説家になったのは自分が本当はただの一度しか恋愛経験がないからだということをツウシンボイベで明かしている
その時の経験こそ、不二崎が「腐川冬子」になったターニングポイントだったのだ
つまり現実に対するアンチテーゼこそ、不二崎千尋が恋愛小説家をやっている動機なのだ
そして舞薗と苗木と霧切によって、不二崎は「自分がジェノサイダー翔」だと思いこまされた
不二崎は作家特有の幻覚症状とかを起こしていた、そこを付け込まれ暗示をかけられていただけだったのだ
だからこそ「ジェノサイダーショウ」は口裂け女だったのだ、通常「自分は連続殺人鬼です」とは口が裂けても言えないことだ
だがジェノサイダーショウはそれを臆面にもなく口にしていた、これはジェノサイダーショウが「口先だけの女」を意図したものなのだ
次にヤマダヒフミについて
なぜ体験版でヤマダヒフミが行った手口と、本編でクワタレオンが行った手口が似ていたのか?
なぜ事件内容そのものまで似ていたのか?
それは、ヤマダヒフミの本名は「桑田怜恩」だからなのだ!(以降、ヤマダヒフミの事を桑田と記載する)
当時の桑田は「ヤマダヒフミ」として同人活動をしていた、だが周囲が評価するのは桑田怜恩としての自分ではなく
「ヤマダヒフミとしての自分だけ」だった、そこで桑田は考えた
いっそのこと自分は本当にヤマダヒフミになって、クワタレオンという別の存在を作り上げ
そいつも周囲が絶賛するような状況を作ろうと
しかし桑田の場合、霧切みたいに話が単純ではなかった
さらに複雑な真相があった、争いは同じレベルのもの同士でしか発生しないという言葉がある
以前話したが、CHAPTER1で配られたDVDで映像が映っていたのは舞薗と不二咲のみだと話した
これはコロシアイ生活は出来レースにしか過ぎないことを意味するのだ
つまりクワタレオンが処刑されるのは「予定調和」だったことを意味しているのだ
当然CHAPTER2の苗木とオオワダモンドが争う展開も「予定調和」だ
石丸とオオワダモンドがサウナ対決する話の流れを不思議に思わなかっただろうか?
舞園は夜食を食べるために外出していた、ところが石丸達が対決している最中食事を取りに食堂に戻らなかった
部屋に帰宅する時も、空腹の事など完全に忘れていた
舞園は空腹で外出していたはず、それなら石丸達の対決に立ち会う途中食事のために一時外出するとか
食堂に向かっていいと石丸達に問いかけるとか、食事から戻ってもまだ対決を続けていたといった類の描写があったはず
だがそういった描写を一切行わなかった、これは舞薗が外出した本当の理由は空腹ではなく
石丸達のこの対決を感知し、彼らをサウナ対決させるように誘導するためだったことを意味しているのだ
つまりオオワダモンドが生徒手帳の壊し方を知ったのは偶然ではなかったんだ!
舞薗が外出した本当の理由は、オオワダモンドにこの方法を間接的に教えるためだったんだ!
なぜオオワダモンドと苗木を争わせたのか?
なぜクワタレオンの生徒手帳をオオワダモンドが使う展開へと誘導する必要があったのか?
その答えは先述した「争いは同じレベルのもの同士でしか発生しない」にある。
この事件の学級裁判でオオワダモンドはオオワダダイアの弟だということを明かした
そして、先述の法則からフジサキチヒロも誰かの弟だということが分かる
だとすると、フジサキチヒロの女装の意味が大きく変わる
フジサキチヒロにいるのが「兄」だった場合、オオワダモンドにそれを求める必要がない
そいつにあこがれているから、そいつの真似ごとをするだけで済む話
もしあの女装がその一環だとしたなら、フジサキチヒロの「兄」も女装していることになり

644 :真ダンガンロンパ:2012/08/12(日) 01:18:20.54 ID:V9TWBvvh
あの女装は強さにあこがれているが故のものとなり、それとは真逆の生き方をしているオオワダモンドにあこがれる必要などないのだ
だがフジサキチヒロにいるのが「姉」だとしたら話は別だ、あの女装は強い姉にあこがれた故のものと解釈できる
これは早計だ、フジサキチヒロが喜ぶプレゼントの品ぞろえから「男」に憧れているのは事実だということがわかるからだ
だがフジサキチヒロにいるのが「兄」だとすると、オオワダモンドに懐いていた事実と矛盾する
これはいったいどういうことなのか・・・
血は争えないもの、フジサキチヒロの「姉」はフジサキチヒロと真逆の生き方をしていたと解釈すれば辻褄が合う
フジサキチヒロの「姉」は男装していた、そんな姉に対するアンチテーゼとしてフジサキチヒロは女装することとなった
そしてキャラと演じている声優の性別から「姉」の正体はナエギマコトだということが分かる
あの家族紹介は、自分にいるのは女装する弟ではなく妹だったらいいのにというナエギマコトの願望を反映したものにしか過ぎないのだ
だがそれだけでフジサキチヒロは女装に走るだろうか?
女装登校が通用するのは私服通学制の学校のみだ、普通の学校だったら服装規定違反となり
内申点で悪く書かれるのが落ちだからだ、だがそうなるとフジサキチヒロは悪目立ちする真似をしていたことになる
周囲に対し上目づかいをよくしていたことから、フジサキチヒロがいじめを受けていたのは間違いなく事実なのだ
そんな状況でわざわざ悪目立ちする真似を普通はするだろうか?
しかしした、それはフジサキチヒロの理想の「兄」もまた女装していたからなのだ
フジサキチヒロは「兄」に憧れるあまり女装していたのだ、だがフジサキチヒロ以外に女装男子などいただろうか?
それを特定する手がかりは、ジャージの色である
あれは決してでたらめかつ無造作に選んだものではない、あれは誰がフジサキチヒロがあこがれる「兄」なのかを視聴者およびオオワダモンドに伝えるためのメッセージだったのだ
ジャージの色は「青」、そしてこれから朝日奈「葵」の洒落と考えるかもしれないが、これは開発者が用意したミスリード
CHAPTER2でフジサキチヒロは朝日奈を避けていたことが描写されている、そもそも朝日奈はジャージ姿だからおそろいの色のジャージを選ぶだけで済む話なのだ
つまり朝日奈はフジサキチヒロの理想の人ではないのだ
ほかに「青」と結び付くメンバーなどいただろうか?
います、マイゾノサヤカです、彼女の髪の色は「青色」です、あのジャージの色はマイゾノサヤカの髪の色が由来だったんです
そう、フジサキチヒロの理想の「兄」とはマイゾノサヤカの事だったのだ、意外に聞こえるかもしれない
でもマイゾノサヤカの中の人の大本真基子は少女声のイメージが強いが故にあまり知られていないが
実は大本は男の声を出すことが出来るんです、ゲーム中のマイゾノサヤカの声は営業用の仮の声だったんです
マイゾノサヤカには「地声」が存在した、それは「男声」だった!
これはいったいどういうことなのか?
そもそも男にチヒロ何て名前を付ける親などいるのだろうか?
そう、フジサキチヒロとは仮の名にしか過ぎない、あれは偽物の不二咲千尋だったのだ
マイゾノサヤカこそ、本当の不二咲千尋だったのだ!
では、フジサキチヒロとは何者なのか!?
私服登校性の中学出身だったことと、ナエギマコトという姉が存在することから、彼の本当の名は苗木誠だということが分かるのだ!
そしてCHAPTER1のネームプレート交換の件から、ナエギマコトこそ本当の舞薗さやかだということが分かるのだ!
だからこそセーブ画面で、舞薗と苗木は同じ位置にいたんだ!
つまり少年役を演じていた女性声優は緒方恵美ではなく大本真基子だったんだ!
つまり「ダンガンロンパには少年役を演じる女性声優が存在する」は本当の事だったのだ!
以上、フジサキチヒロ=本物の苗木誠説を裏付け終了です
そして、争いは同じレベルのもの同士でしか発生しないという法則からCHAPTER2の事件は「弟同士の争い」だということが分かる
そして、CHAPTER1の事件は「兄同士の争い」だということもわかる
だがクワタレオンに弟または妹がいたという描写はゲーム中に存在しない、これはいったいどういうことなのか?
これを解く手がかりこそCHAPTER2の展開とCHAPTER3で発見した写真にあったんだ
先に写真のほうから、あの写真は苗木とクワタレオンとオオワダモンドが写っていた、だが本編中この3人が仲良くする場面はなかった
なぜならクワタレオン抜きで、この友情は再現されたからだ
苗木とオオワダモンドは「弟」だ、そしてクワタレオンは「兄」だ

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