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極限脱出シリーズ総合 ネタバレ考察スレ Part4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:58:12.79 ID:ln3+/YUj
「極限脱出 9時間9人9の扉」、「極限脱出 善人シボウデス」のネタバレを含む考察・質問用スレです。

■公式サイト
http://www.chunsoft.co.jp/games/999/ds/
http://zendesu.chunsoft.jp/

■本スレ
【DS】極限脱出 9時間9人9の扉 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330258780/
【3DS】極限脱出ADV 善人シボウデス Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329541911/
【Vita】極限脱出ADV 善人シボウデス Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1328538211/

■関連スレ
極限脱出9時間9人9の扉ネタバレストーリー質問考察スレ2(実質3)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329756877/

■前スレ
極限脱出 善人シボウデス ネタバレ考察スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1331464442/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 20:28:48.82 ID:w9snyn2D
>>1乙した結果がこれじゃない!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:04:53.57 ID:0mlyV+nK
てめえ!>>1乙しやがったな!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:17:19.56 ID:PcWMLPWR
じゃあ開けるぞ。3…2…>>1…乙

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:48:02.31 ID:w9snyn2D
自分でもやっておいて何だけど
このゲームのセリフで>>1乙すると
ヒドい内容ばかりだなw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:50:49.25 ID:ishO8bhs
>>1

ドウゾ御ユックリトオ過ゴシ下サイ
残リノ余生ヲ…コノスレッドノ中デ…

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 17:08:56.89 ID:0nlvA9K2
>>1
待てよ、それって1の三乗じゃない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 23:07:32.58 ID:nhK7OLXA
>>1乙だウサ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 01:41:44.18 ID:2wSZX7HR
善デスおもしろかったので、類似のを探しています。脱出、超能力がドンピシャな俺にとって、EVER17、シュタインズゲートが該当するかな と思ったのですが、どうでしょうか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 01:46:36.04 ID:VvpM4Egx
シュタインズゲートは脱出ではないよ
everの方はライターも一緒だから、興味があるならやってみりゃいい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 02:01:46.97 ID:yqMBjg3e
どうせならnever7ever17remember11とinfinityシリーズをやればいい

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 03:10:54.43 ID:lnyBbDW1
自分もinfinityシリーズは気になってる
でもあっちは一応ギャルゲなんだよね?
女キャラに興味がなくても楽しめるのかな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 04:21:46.54 ID:2wSZX7HR
類似を質問したものです。ライター同じならEVER17特攻してみます。他にあげてもらったのもチェック入れときます。ありがとう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 04:29:18.28 ID:yqMBjg3e
ギャルゲやったことないで倦厭してた俺でも楽しめたから平気じゃない?
ちゃんと極限脱出みたいな展開はあるよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:54:00.73 ID:vEusNxIb
>>14
ヤンデレ虐殺とか、主人公なのに脱出させてもらえないとか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 09:35:05.39 ID:ghota+7u
PSPだけど密室のサクリファイスはどうなの?
体験版では操作性でちょっと難ありな気がしたけど
脱出、超(展開)能力とは聞いたよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 10:43:51.36 ID:VvpM4Egx
>>16
体験版で脱出パートが悪くないと思うなら良いんでない
何気にボリューム有るしマルチEDなんだよな、サクリファイス

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 18:16:04.57 ID:OaBMfzm1
ギャルゲ興味ない友人に
E17→999→善デス→シュタゲとやらせたけど
抵抗なくどっぷりとハマってくれた

つーか次から次へと要求された

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 19:16:49.84 ID:yqMBjg3e
ゴーストトリックとかも面白いよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 18:55:03.99 ID:rUYVq7E7
>>18ギャルゲ興味ないなら999→善デス→E17の順番のほうがいいじゃない?
次はゼンデス続編でいい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:03:37.08 ID:mcEgG1rJ
ギャルゲ興味なくても楽しめる感じなのか
ならやってみようかな
この人のシナリオは、そりゃねーよと思うとこがありつつもグイグイ引き込まれるよね

>>19
ゴーストトリック面白いよね
ちょっとしたアクション要素が飽きなくていい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:43:57.54 ID:mO9fako9
シボウデスみたいに〜ルートとかはあったりするけど
基本的に謎と真相が提示されていく作品だからな
ギャルゲよりノベルゲと思ったほうがいい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 14:18:09.58 ID:gZ5VfUOv
打越作品だと、EVEニュージェネも中々いけてる。
EVEシリーズ知らなくても、大丈夫だし。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 16:39:54.24 ID:NvMH1+ej
>>20
最初にE17に興味持ったから薦めたのよー
で、「同じライターさんの作品だよ」って999を教えてあげた

善デス発表時には一緒になってテンション上がってたw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 02:03:44.72 ID:IWTnORDJ
このゲームはフラッシュバックによる何今の光景は?の表現が好き。シナリオロックも最初は最後までやらせろと思ったけど、やりおえた後はアリだなと思った。これで続編という名のシナリオロックがなければなぁ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 20:59:58.09 ID:+mKO6b5F
プロモアニメOP「君の行方」のフルバージョンってないの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:26:25.94 ID:ZQmTm/LM
子茜みたいに未来にアクセスする能力のある奴
数年後の誰かにアクセスして次回作があるかどうか聞いてくれよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:30:21.20 ID:uHj0V71Z
この終わり方で次回作なかったらワロス

あるかないか確定してないならノナリーゲームやってでも
ある未来を確定させるべき

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 21:53:11.61 ID:ZQmTm/LM
よし、じゃあまずはチュンソフトの中村さん+役員とプログラマー
後はファミ通の編集長ならびに編集
打越とキヌさん
アクセス元とアクセス先
この9人拉致ってノナリーゲームだ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 05:55:33.33 ID:ONjJj6xx
今日シボウデスの全ルートクリアした
にしてもキャラ個別エンドが中途半端すぎる
特にクウォークとアリスのENDがパッとしない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 15:48:18.81 ID:67Dvs+GC
一番虚しかったのは四葉END

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 15:59:44.59 ID:tMNggwxC
>>31
しかもストログミンの効能を知って独占しようと
チラリとでも考える黒シグマが登場するほぼ唯一のEND

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 16:31:42.21 ID:Uk9imWZb
四葉ENDはまだ納得出来たけどクオークENDは酷くない?
まーたアリス死んだよ・・・ここからどうなるんだって思ったらENDって・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 18:53:35.11 ID:wsjAeb9M
>>33
長くロックかかっててさあやっとだ!と思ったら
あそこで終わりだもんなあ。あっけにとられたw
天明寺の手紙のほうがよっぽどクオークENDだった。
もしかして変更になったとかなのかな?と思うほどw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 19:59:34.88 ID:ONjJj6xx
別にあれで終わるならクオークである必要なかったよな
どうせならクオークが自殺した方が良かったと思う

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:06:05.66 ID:WutXZTPW
明らかに次回作ありきで中途半端で終わってるという意味で、
バック・トゥ・ザ・フューチャー2のような感じは受けるな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:11:15.54 ID:NR3Pxcqr
誰かがいってた…大手ならいざしらず中小が続編ありきの話を作るなと…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:22:24.48 ID:ONjJj6xx
最後のエンディングは普通に完結した感あるけど
そこまで続編あるよって演出あった?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:34:06.66 ID:NR3Pxcqr
茜がKの中の人に「あなたこと真の救世主っす」といってたじゃないか
あとファイも

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:38:41.37 ID:tMNggwxC
しかも「カイルではない誰か」とか
施設で女性を助けて右目と両腕無くしたシグマ博士フラグとか
アリスと四葉を元の世界に戻す「シュレディンガーの猫」
伏線これだけ残して完結は許されないだろう

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:43:27.60 ID:Hde0ZYg8
ある作品みたいにこれで終わるけど提示したから考察してねで終わるよりはマシだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:49:57.36 ID:WutXZTPW
ベタでもなんでもいいから、最後は茜と淳平はその後幸せに過ごしました。めでたしめでたし
にして欲しい。

つかそもそも茜の能力って淳平の知覚を共有できるってだけじゃなかったっけ?
なんでシボウデスでは反政府ゲリラの頭領みたいになってるのよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:04:21.12 ID:tMNggwxC
>>42
知覚共有で作戦失敗時点からの近未来の出来事を把握してたから
アリス、四葉を拉致った上でコールドスリープ3台分の準備をしたんだと思ってた

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 06:59:15.48 ID:x6MZHPjq
次回作の茜さまの進化に期待大です
もし出るとしたら三年後か?
ボイスなくしてスマートフォンにでも出せば少しは収益出るんじゃないか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:20:29.13 ID:+0niGWRh
次回作は過去編だろうから。多分出てこないぞ。茜

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:32:56.70 ID:5btFYZQE
やっぱ主人公カイルで施設の話かな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:47:51.34 ID:+0niGWRh
全部ほっぽりだして流出阻止後の世界の話の可能性もあるけどな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:21:05.29 ID:IESPK7eF
いきなり最初に解説役で出てくれるよきっと

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 22:27:46.33 ID:pLmcD04l
一通りクリアしてるし、ロックの関係で
どうしようもないほどのクズなのを認識した上で
究極ENDルートのディオについて、彼の視点で時系列順に考察

1.AB計画阻止の為に潜入、爆弾00を仕掛ける(01〜03は肌身離さず持っている?)
2.バングル目的で茜殺害を実行、刺殺直前に背後から謎の攻撃でを受けて気絶
3.目覚めるとABルームの中。腕にはバングル装着。何が起こったのか把握出来ないままABゲームに参加
4.第1ラウンド、(何があったかは不明だが)不本意ながら?協力を選択
5.第2ラウンド、誰も信用してくれなくて気絶させられて棄権
6.爆弾騒ぎの犯人探しで成歩堂によって告発
7.「証拠はお前が持っている」という超展開で捕縛
8.そのままマンドレインβの大量注射で昏睡
9.ゼロの正体も目的もわかり、全てが解決したのに昏睡したまま

この歴史だけに限って見たら結構可哀想な存在に思えてくる
しかし2でファイは反物質爆弾3個を持ったディオにドロップキック喰らわせたのか…(((;゚д゚)))

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 22:42:17.11 ID:pLmcD04l
>>49
追記
実は2の時点で反物質爆弾は回収された可能性もあり
「ディオが仕掛けた」歴史と「茜が仕掛けた」歴史が存在したはずだった
しかしその可能性はなぜか6で無視された
(シュレディンガーの猫の存在が6で確定した?)
可哀想度 微アップ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 15:52:56.63 ID:+7pjHZ66
ディオは目が覚めたら両手両足ちょん切られてても文句は言えん。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 17:37:55.12 ID:qmvxAgqN
金だしてBD買うひとは文句つけていいと思う。金払うわけだからな。
俺は結局買わないから、なにも言わない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 17:38:32.00 ID:qmvxAgqN
誤爆しました。
エロDVDスレと間違えちゃった、てへ♪

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:45:42.90 ID:BcfPdB0k
どんな間違えかただよwww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:50:49.52 ID:YJW7TALt
なんかディオみたいな口調で少しイラつく

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 20:33:02.34 ID:J+7MQ/Ir
>>55を見て>>52をアレンジしてみた

金出してBD買うっていうんなら文句つけてもいいんじゃねぇのか?
そりゃ金払うわけだからな。
は?俺か?
俺はまぁ…買わないから何も言わねぇよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 22:15:08.21 ID:c67PHlF4
ディオはサーカスの団長だとずっと信じてた…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 22:30:41.00 ID:J+7MQ/Ir
お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 09:41:17.55 ID:MTwSBqYS
私は覚えているわ。4357枚よ。
・・・あら?これって素数じゃない!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 11:48:39.41 ID:0iLHFsNN
アリスとディオが常駐するスレはここですか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 21:22:33.11 ID:+1TodYpb
今クリアした。
茜たんがマッドサイエンティストなババアになってたのとアリスが前作の最後にあんな登場の仕方だった割には性格クズで泣いた

最後のあれはつまり、カイルの肉体にプレイヤーの意識が入ったことでカイルの意識は次作の主人公(≒プレイヤーの肉体)に飛んで行くってことなのかね
でも主人公はシグマじゃないのかな


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 21:27:09.12 ID:a3iKG2qa
過去へ飛ぶシグマはじじぃだからな。
カイルなんじゃね?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 21:49:59.09 ID:LMcC4ovB
>>61
そう言うな、アリスだって可哀想なんだ
協力選んだら裏切られたのに裏切ったシグマに罵倒されるとか

とりあえず次回作でノナリーゲームに参加者のうち
シグマ、ファイ、カイル、シグマが助ける少女は確定だろうから@5人?
天明寺が参加してる可能性あるから@4人か?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 22:20:32.91 ID:+1TodYpb
>>62
でも、これからウィルス漏洩を阻止しに行くジジイシグマ意識は今作で辿った主人公の意識の45年後の意識とも言えるんじゃね?

>>63
自分のやった順番もあるだろうけど、
アリスがBP1で入るCD決める話し合いしてる時「こういうのは不利な人に選択権が与えられるべきだわ」
で、別ルートでシグマBP1の時、シグマ同じこと言う→アリス「そんなの納得出来ないわ」
このコンボでブチ切れたw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 22:21:57.40 ID:+1TodYpb
>>62
でも、これからウィルス漏洩を阻止しに行くジジイシグマ意識は今作で辿った主人公の意識の45年後の意識とも言えるんじゃね?

>>63
自分のやった順番もあるだろうけど、
アリスがBP1で入るCD決める話し合いしてる時「こういうのは不利な人に選択権が与えられるべきだわ」
で、別ルートでシグマBP1の時、シグマ同じこと言う→アリス「そんなの納得出来ないわ」
このコンボでブチ切れたw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:34:45.91 ID:7iKkOiib
アリスルートで終盤結構いい感じのムードになるから
これはくっつくかな?と思ったら全然そんなことなかった

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 07:15:54.12 ID:mMpCA9E7
所詮は素因数分解要員だったってことさ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 13:30:31.71 ID:H1fXA8yt
結末からネタを逆算して仕込む物語はどうしても無理がでる。
それも逆算していくわけだから冒頭(もしくは時系列でみて一番最初)にしわ寄せがくる。

この作品の場合、シグマが自分をじじぃと気付かないってところかな。
腕だけ若いのと取り替えつつ、施設の中の鏡になるものはすべて曇っている必要がある。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 14:13:22.30 ID:u0rc+mUt
ジジイとフェイがいい感じの雰囲気で抱き合ってると思うと笑える

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 20:00:03.15 ID:mMpCA9E7
>>68
腕は作り物、鏡は基本全部曇ってたから条件はクリアしてるな
あとは大塚ボイスが問題か

>>69
「リア充爆h」くらいでホントに爆発するから更にいい感じ
あとフェイじゃなくファイな
どこの最終問題かと思ったよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:47:53.80 ID:nRkI9OUi
善人シボウデス終わっらせたけど、
ever17とシナリオライターが一緒というのもあって、
善人シボウデスの終わり際のネタばらしの展開のさせ方が似てる部分多くて、
それほど衝撃を受けなかったわ。
最後のアレも、プレイヤーに対して言ってるんだろうし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:10:35.98 ID:1mPQ5hOJ
999の茜がよくわからん
9年前に死んだけど、存在してたよね?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:52:13.61 ID:kYGTVnvn
シュレーディンガーの猫

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:18:00.18 ID:O273SG4E
>>72
999のタイムラインでは、茜は必ず生きてる。
複数分岐した未来のうち、どれか一本でも淳平が答えを教えてくれるルートがあれば、
過去茜はそれにアクセスして生存できるから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 06:32:59.32 ID:q5Xu8hMi
歴史が再現できなきゃ存在が掻き消える。
金庫エンドのとき、茜の姿がいきなり消えたのはそのため。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 10:59:37.23 ID:/sh8xS/L
アリスの服どうなってんだ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 11:57:45.99 ID:3vtwdO+y
服…?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:14:33.99 ID:YcZkHxRH
布…?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 15:00:25.82 ID:pHvYczZt
着衣が乱れていませんって・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 19:14:22.59 ID:7x26KxPc
「倉式茜」で画像検索すると3番目にババア茜が出てくるw

999クリア→「茜ちゃん可愛い画像欲しいな、なんだこのババア」スルーする
シボウデスプレイ→ババア茜登場→「あれ、このキャラって茜じゃん・・・」萎える


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 22:06:54.99 ID:k4uGXJlV
アリスの服の成分の半分は素数で出来ています

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 22:11:31.71 ID:YcZkHxRH
分解しちゃえ!って無理か素数じゃな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 11:35:57.31 ID:4/rTljbt
全体としては合成数なんだよ
だからできるできる

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:35:51.61 ID:bxaB/i/e
今終わった
ファイが所長室で打ったID「ksda4iusd」は何か意味あるのかな

999もやったんだけど淳平の苗字って作中では出てこなかったんだっけ
昔だから覚えてないわ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:19:57.26 ID:WS0h2OMG
999では苗字は出てこないし
苗字の設定自体無かった

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 01:23:05.66 ID:ZBNoywCZ
出さなくて良かったな
続編のために出さないように考えてたのかな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 07:33:35.98 ID:GFtbVeBu
出てたら出てたで「四葉がいたからとっさに名乗った」とか
色々言い訳のしようがあるからな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 10:34:03.58 ID:/fFTHLR/
言い訳していいわけ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:26:07.35 ID:r1PQc3Mm
999の主人公
格好良く事件を解決した彼だが
次回作で独身・童貞?・こぶつきの爺として登場

善シボの主人公
数々の難問を華麗に解決した彼も
最後に大塚ボイスでスク水発言を連発しただけの爺だったと発覚

次回作の主人公は一体どんなひどい目に遭うんだろうか…?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 11:24:23.85 ID:zmlgXIdF
>>89
主演作を作成してもらえない不遇

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 22:21:37.13 ID:f0AB8Afz
>>90
なるほど、それは前2作の主人公と比べても断然のヒドさだ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 23:18:37.18 ID:ZKBhlGPj
日本一ソフトウェアで見たぞそんなようなの…

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:06:21.51 ID:VT4hXdD1
シグマ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:40:30.15 ID:P+8+DYnG
タイムトラベラーズがこれとネタが被ってた

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:44:17.21 ID:uj5hra92
タイムトラベラーズの最後のフローチャートの演出が善デスと似てたから
また途中で終わったらどうしようかとビクビクしてたわ
若茜とみことの声優も同じですげえデジャブった
ちゃんと完結してるから、善デスの続編待つ間の繋ぎにやるにはいいゲームだった

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:39:10.95 ID:lt59mg7g
個人的に善デスで一番の問題点はやっぱ主人公がキモいジジイだったってことだ
あれのせいで感情移入しにくくなった
メタルギアのスネークみたいにイケメンジジイならまだいいけど、あの髪型と片眼鏡はない
いっそ見た目が若い頃と変わらないように、半アンドロイド化とかさせた方が良かったと思う
それなら若シグマにバレないようにする目的にも合うし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:44:29.81 ID:Yjb9Lgbx
モノクルのマッドっぽいジジイなのは別にいいが
そんなジイさんが寒いギャグやエロエロな言動してたのがキツイ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 08:00:26.17 ID:Ve/8XbYc
>>96
池に映ったのは驚愕表情だからきもいんだって。
本来はゼロホログラムのようなイケメンジジイだって。
声も一緒だしw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 17:08:11.41 ID:b0rvD2c1
>>98
表情より落ち武者みたいな髪型が悪いと思うな
顔自体はいかつくて精悍なタイプだからいいと思う

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:19:30.39 ID:vvaNyLeW
シグマルートで緑の扉を抜けた直後、レバーを下げる時のやりとり

四葉 「こういうのは普通、男性がやるべきなんじゃないの?」
シグマ 「だそうよ、ルナ…。残念だったわね。」

これもキツイww

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:56:39.48 ID:U+cl+Vww
けどなんとなく各種EDでシグマが信頼されてる理由がよく分かる
おじいちゃんがギャグばっか言ってたら、怪しむけどあの頭脳に記憶力持ち合わせてたら、凄い安心しそう

続編は淳平、シグマ、ルナモデルのマルチ主人公だったらね
失敗しそうだけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:41:11.71 ID:N48wwsoI
それにしてもファイと抱き合ったりアリスに頬染めさせたのは納得いかん

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:00:10.93 ID:mkUGRA8/
>>102
ファイは至近距離での爆弾爆発間近で死ぬ間際だから思わず、
アリスは泣き顔見られて恥ずかしくて逆ギレ気味、と考えればまだ納得できる…かも

・ブラザーの正体(ニルスではない、なおかつ形態なんちゃらへのアクセス可能な人物)
・茜の語る「再現するべき歴史」とは何か(善デス本編以前にも参加者・ルール共善デス仕様のノナリーゲームがあったのか)

全ED見たけどここが全然分からないんだよな…もう一回やってくるか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 06:50:13.89 ID:FX7QBuXC
>>103
「再現するべき歴史」は今まさに行ってるゲームの話だよ
茜は過去の時点で“未来から飛んできた老シグマ”から未来の歴史を聞かされていて
それを“未来から飛んできた若シグマ”と忠実に「再現」していっている
これによって老シグマを若シグマの元の時代まで飛ばして
歴史を変えちゃおうって魂胆

善シボの本編に突入してる内は
その歴史は作戦失敗の歴史なんだけどね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:00:21.93 ID:KnNMxFuW
>>104
なるほどそれか! すっかり抜け落ちてたわ…
歴史って何?とそこばかり気になってたので
END or BEGINNINGの茜の態度がやっと納得できた

若茜が未来に起こるはずのAB計画に詳しいのを形態場にアクセスして情報を得たと勘違いしてたから
お前そこまでやる事分かってるなら全部シグマ任せにしないで少しくらい何かやれよ! と思ってたんだよね…
歴史再現の必要があるからアドバイスはしてもシグマ任せにしなきゃいけないのか

ところで老茜ED(ALTERNATIVE)見てもスタッフロール後の上画面表示が「END or BEGINNING」になるのって仕様?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:45:27.86 ID:3NY5sdzB
さっきクリアした。みんなが言うようにシグマの見た目…。あれでにゃんとかスク水とかマジキツイwそして淳平も…ああなるなんて…うーん…

ゲームとしては面白いけど、読後の爽快感みたいなのがないなぁ。999は出られた!問題はまだあるけど、とりあえず外の空気はいいな!みたいな終わりかたで良かった。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:46:46.00 ID:XVvm6MCg
>>106
シボウデスも、とってつけた最後の最後がなければ
とりあえず、皆でなんとか出てこれたっていう爽快感はあったと思うよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:01:17.21 ID:7kCzrgbU
>>106
分かるわ
999はそのまま仲良く車で外走ってるのは気持ちいいEDだった
シボウデスは話聞くために戻って結局外に出てはなく、目に見える進展してない
大事な流れではあるけどね
どうせ外に出ても真っ暗だし

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:07:46.78 ID:S39sfhsZ
次回作への丸投げも多いしな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 02:47:43.28 ID:FkC/IhYB
脱出ゲームにしては人類救済とか話を広げすぎたな
正直、次回作でも全部まとめられる気はしない
無理にまとめようとしておかしくなるぐらいならシリーズ続けていった方がいい気もする

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 09:08:11.21 ID:fgfaJf6b
話のスケールがハリウッド的というか
キャラデザや舞台設定といい海外を大分意識してるよね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:52:35.19 ID:2oUWqAJf
気付くとどこぞの伝説みたいに
999の9年前のノナリーゲームに行き着いたりして

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:55:13.62 ID:lIx6nMLI
四葉とかを元の時代に戻すのってタイムトラベルするしかないよね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 16:59:19.83 ID:4byQ5U3x
露骨なタイムマシンは出さずにSF設定は能力系で統一してほしいな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 20:10:52.79 ID:E5mDfewK
「信じた結果がこのザマじゃない!」
あの時ABルームでは何があったんだろうか?
正体知ってる身としては「天明寺がただ四葉を裏切った」とは思えないし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:12:16.56 ID:Hm8t4Fb6
天明寺にとっては我が子同然のクォークを
一刻も早く脱出させる事の方が優先だったんだろう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:49:50.60 ID:HEF2jtC9
クォーク>四葉

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 02:13:22.71 ID:LsqRAVT1
目的だった茜は死に、自分のBPは先頭グループに追いつける目がほぼ無い
四葉を信じさせて裏切るのは、数ある分岐の中で
天明寺に最も余裕がないルートなんだな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 20:08:15.24 ID:9gQrtIdg
そういえば天明寺は「茜に会わせてやる」って言われて来てるんだっけか
ということは分岐の2/3では最初のABゲーム直前で
既に目的をほぼ失ってるんだな、天明寺

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 20:13:44.04 ID:zQNSZ9g1
999好きとしては前作主人公が行き成りジジイになってたり、
訳の分からんガキを溺愛してたりしてなんだかなぁ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:40:03.45 ID:Nlren/EU
>>120
999で勝手に拐われたけどそのまま紫を追いかけ人生捨てるくらいの決意のEDだったのに淳平どうしたの

手がかりがない荒廃した世界で何十年も一緒にいたから、仕方はないけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 00:48:49.94 ID:n1ERtBDi
子供が出来りゃわかるさ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 22:23:55.92 ID:JbQ2ojOU
>>120
わしには今まで生きたわしの人生がある、って言ってたじゃない
プレイヤーの知らない数十年があったんだよ

せつないよなぁ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 21:34:10.36 ID:WEzy1DgC
そりゃ想いを寄せた相手が気違い染みたゲームの黒幕で
そいつを追い掛けて行ったら
1年とちょっと後に世界が滅亡しかけて…

それから数十年だもんな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 17:05:45.74 ID:9Vt1vi7d
主人公も元主人公もジジイとは悲しいもんだ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:57:22.26 ID:CT0xyC2k
そして次こそは飛びっきりの若い、スク水着たネェちゃんが主人公か…!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 18:38:44.88 ID:Y5dNXW0p
アリスルートのABゲーム第2ラウンド、
誰もゲート開けてないのに制限時間が来たのはなんで?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 19:53:12.50 ID:LiHsYrJc
アリス探してる最中にディオが勝手に開けたと脳内補完
皆はアリス探しに夢中で気にする余裕がなかったということで

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:04:14.77 ID:Y5dNXW0p
>>128 ああ、みんなで倉庫に戻ったとき、後ろに映ったABルームは全部閉まってたんですよ。
アナウンスも、「開放サレマシタ」を飛ばしていきなりあと10分のが流れたし・・・。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:41:01.25 ID:9mI9JtKy
>>129
アリスを探しに行ったのは、みんなで倉庫に戻った後だから、その時じゃない?
まあ、アナウンスは入れ忘れだと思うけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:32:24.07 ID:Y5dNXW0p
>>130 説明不足ですんません、
ゲートが閉まってるのを確認したのは、ABルームに入る直前。
ちなみに、まだ誰も入ってなかったはず。
だからどれかひとつは開いてないとおかしいのよ。
どう考えても、「ゲートが開いてないのに急に残り10分になった」ってことに・・・。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 22:08:42.28 ID:taIcz+m6
他の騒ぎでなかなかゲームが進まないからゼロ兎が勝手に時間決めたということにしよう

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 08:28:33.41 ID:SPDiclby
>>132
そうですよね、それしか考えられないですよね・・・。
でも納得いかないや。
あれだけ変なことが起きたのにサラッと流しすぎだよ・・・。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 22:47:49.94 ID:RDDhLzNk
まあスレでも今まで気づかれなかったぐらいだし

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:12:57.92 ID:ignfebS5
>>84
候補あげてみる
lteb5jvte(爆弾パスの解読方法利用)
のとしちうになとし(かな入力を使用)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:04:32.60 ID:ignfebS5
それとずっと疑問に思っていたんだが、善人シボウデスのストーリー紹介文にある
「裏切りは愛」っていったい何のことだったの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:38:59.20 ID:I0OIYugy
そんなのあったっけ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:53:47.82 ID:rHrVvb9A
どうも999とシボウデスにはゲーム中で明かされてない「1週目」が存在するみたいなんだ
「正史」とも「現実」ともいうかな、どうも体験版はそれの片鱗を描く話みたいなんだ
999の方はシリーズの存亡に関わる内容なのでシボウデスの内容だけ説明
プレイして不思議に思わなかった?
ディオが爆弾を4つ仕掛けたと白状する場面が回想として登場するけど、その回想以外で
そんな場面が存在しなかったということに、つまりプレイヤーが関与する事が出来ない場面だ
ディオが爆弾を仕掛けたということは、その展開の茜は生存していることになる
だけどその場面はディオが爆弾を仕掛けたことを白状したすぐ後に施設が爆破される展開だった
こういうものだったんだよ、茜が生きているということは最初に選んだ扉は青のドアだ(これが体験版が片鱗だという根拠)
そしてゲーム中ではこちらが裏切りを選ぶとアリスは協力、こちらが協力を選ぶとアリスは裏切りを選んでいた
だがここはどちらでもなかった、ディオの任務の内容とタイトルから言ってここは
「全員が協力を選んだ」んだ、そしてその後行われた2度のABゲームの投票結果も全員一致で協力だった
そして全員が9になったからみんなで脱出する流れになっていた、だがディオの任務はAB計画の妨害
ディオにとってこれは最悪の形での任務失敗になることを意味する、そこでディオは3回目の投票が行われるとき
シグマたちには内密で爆弾を4つ仕掛けた、そしていざ全員脱出という時にディオは爆弾を4つ仕掛けたことを白状し
そのまま起爆装置を直接作動させたんだ、ファイが最初の投票で裏切りに投票するように勧めたのはこの展開の再現を阻止するためだったんだ
そしてルナに対し協力を選んだ時、ファイが「歴史が変わるかもしれない」といったのも1週目のことを覚えてたが故のものだったんだ
つまり3回とも全員一致で協力を選ぶということは全滅へと向かうことを意味していたんだ
タイトルの「善人シボウデス」とは「善人志望 DEATH」を意味していたんだ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:29:16.42 ID:HYPbU+uz
そこは全員でよかったんじゃないか?
長文は読んでないけど

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:55:40.66 ID:dJaCXxUH


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:17:32.94 ID:6L2/Nt8A
999の1週目について、これはシボウデスと絡めないと語れない内容だ
シボウデスは1種の種明かしだったんだ、とりあえずヒントをやろう
・紫の発熱は「1週目の再現を行っているというサイン」
・真のゼロは「倉式茜でもなければ倉式葵でもない」
・最後の扉の数字は「Q=26」ではなく「数字根の9」

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 01:06:16.74 ID:l2YTv7jy
別にそんなに長々と説明しなくても、ファイがシグマの名前を知らない歴史が描かれていないってだけで充分じゃないか。
それと、ディオが4つ仕掛けたと白状する場面には立ち会える。
B倉庫で、アリスがディオをねじ伏せた歴史だ。
さらに、999について、「1」週目という言い方は変だ。
全てのルートに順序はない。
元々、可能性として同時に存在していたから。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 23:38:16.05 ID:A/WTfDAA
シボウデスのABゲームの「協力」と「裏切り」って結局何に協力するか裏切るかゲーム中で明かさなかったじゃない
でもそれが何かを特定する箇所はある、茜は「死は必要不可欠」と言っていた
ゲーム中試さなかったパターンが一つだけある、最初から最後まで全員「協力」を選び続けて全員が9に達成するケースだ
これらに答えはあったんだよ、あれは「心中に協力するか裏切るか」を投票するゲームだったんだよ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 01:04:28.12 ID:7QDbtSHj
>>143
最初から最後まで全員「協力」ではないが
結果的に全員が9以上になるシナリオはあったけど
それじゃ試したことにはならないのか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 00:37:44.16 ID:JAO4jDdr
まあ、なんだ。
「全員裏切り」展開の時はワクワクしたぜ。
しかもそれが正規ルートだぜ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:55:45.32 ID:c8j3q1cZ
いまでも強烈に印象に残っているABは
アリスとファイ(右ルート)だな
今でもどきりとしてしまう。アリス怖かったし…

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 06:43:05.63 ID:XjvC1VQO
カイルに裏切られた時は絶望した
もっと冷静に考えれば良かった
無条件で人を信用するもんじゃないな

四葉を裏切った時は胸が痛かった
でもMだから罵られて興奮した

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:24:46.29 ID:jRAG+DkZ
シグマは協力すると裏切られた挙句に罵られ
裏切ると相手の出方に関係なく罵られることが多いよな
そう考えると少し可哀想な気がしてきた
老人は大切にしようぜ、皆…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 02:23:05.53 ID:0LKOwcCZ
小心者だから裏切るを選ぶことが中々出来ない
絶対最初に協力選ぶ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 09:38:08.06 ID:eeIDx5aT
裏切り選ぶと最終的にみんなが裏切りを選び始め最終的に詰むと予想して
最初は「裏切りを選ぶぐらいだったら死んでも構わん」ぐらいの気持ちで協力を選んでいたが
いつの間にかルート潰しの選択肢とぐらいにしか考えなくなりどうでもよくなった
プレイヤーとしての葛藤は最初だけだったな、その分キャラの葛藤を楽しんだけど

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 16:15:37.08 ID:q+sp0MFF
>>150
すごく同意するわ。
結局全部やるんでしょ、って。
チャートは便利だけどつまんなくなる。
もっと、チャートじゃ表現できないくらいいりくませればよかったのに。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 16:18:05.53 ID:q+sp0MFF
試さなかったパターンはおそろしくたくさんあるけどな。
何がいいたいんだろう・・・?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:16:52.21 ID:OOwt0L/Y
さっきクリアした
これever17や999と根本的に構成が違うな
予定調和ものから過去改変ものになってない?あまり納得できなかった
ever17や999は「武やココは死んだ」「茜は死んだ」
と能力者に思い込ませておいて過去に干渉して彼等を救出させるんだけど、
実際はそのイベントがあったことを前提とした時間軸だから
本当は死んでいない(死んだと思わせるのは予定調和のため)

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:48:53.51 ID:OOwt0L/Y
が、本作は実際に地球終わってるよな
シュレディンガーの猫的に施設を出るまでは外の世界がどうであるか確定していない
意識を過去に飛ばすことで、平和な未来に確定する

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:50:26.43 ID:BxZBVbOj
>>151
でも結局クリアしようと思ったらほぼ全部のルートを回りつつ
しかも最初は選ぶのを躊躇しそうな「裏切り」ルートが
最終的な到達地点って構成はなかなか秀逸だなぁとは思った

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:51:34.54 ID:OOwt0L/Y
外は平和で、月面だと思ってた場所は地球上の火星シミュ施設のプラネタリウムでした
てな展開だと思ってたんだが、実際の話だとゲーム中の世界は救われないよな
シナリオ的には、あるパワレルワールドの世界だけ平和にするタイプやシュタゲのような
世界を書き換えるタイプだよね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 02:23:12.67 ID:H53Csezy
>>155
ふむふむ、このチャート埋めていけばいいんだな
だいたいこんくらいの時間かな、とかいう想定を
ロックでまず躓き、ちょwどんだけ下に伸びる?!で躓きw
まあ面白かったよ、最後以外はw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 11:59:57.86 ID:5WKBlFIm
>>151
150だけど、プレイヤーに終始葛藤させるのが製作者側の目的だとしたら
その目論見は失敗してますよと言いたかっただけで
あとは>>155>>157が言ってるみたいに楽しめたよ
…最後以外はw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 13:29:13.97 ID:fKPLDyd7
そうかあ……。
だって、何も考えなくても進むじゃん?
「街」みたいに、「どこのどいつのどの選択肢のせいだ!?」とかないし。
同じに考えるのが間違ってるのか。
シュレーディンガーの猫だって、そもそも量子論のおかしなところを指摘した話でしょ?
シグマを中心に考えるから、未来の選択が過去を変えたように見えるけど、逆かもしんないじゃん。
アリスの選択が、シグマに影響を与えたのかも。
プレイヤーとシグマは同一人物じゃないんだし。
だいたい、やり直せるって分かってるのに葛藤なんてできないよね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 18:24:02.71 ID:D8VkBFeb
どうせやり直せるからって葛藤しなくなっていくのは
茜や老シグマの考え方と同じってことである意味良いんじゃないかな
シュレディンガーの部分が逆ってのはよくわからない
それだとアリスの選択が平行世界ごとシグマの記憶を書き換えたっていう余計おかしな事になりそうだけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 20:59:08.42 ID:1wNCh12H
今更気付いたけど
ラジカル6や「計画」の為に死ぬ人はいっぱいいるけど
ABゲーム敗北で死ぬのってシグマだけなんだね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 01:01:30.08 ID:fxzQnRD4
>>161
気づいてしまったか…

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 06:37:03.71 ID:LQy3F9rW
>>160
あ、ごめん、ちょっと難しくてよくわからない。
記憶を書き換えたってどういうこと?
ごめんなさい、教えてください。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 10:57:26.69 ID:hZVodcYe
シグマは先にどちらを選んだかを記憶した上で過去に戻りもう一つを選ぶけど
その変化がアリスによるものなら
シグマの「さっき◯◯を選んだから今度は××を選んだ」っていう動機が嘘になるんじゃないかと

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 09:26:11.34 ID:fI4jkJlS
>>164
そういうことか、ありがとう。
シグマは選ぶとき、戻ってきたことを意識してないよね?
あれ、でもおかしいな。
裏切られたとき、さっきこうだったからこっちを選んだのにって言うね。
どっちだ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 09:30:57.58 ID:fI4jkJlS
あ、多世界解釈だ。
アリスにだって、協力と裏切り、二つの可能性が用意されてる。
シグマは好きな枝に戻れるけど、その先どっちに進むかは選べない。
シグマの選び直しが上手くいった枝だってあるはずなんだ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 22:57:07.35 ID:TqqgdR9Z
シュレディンガーの猫的に言うなら
観測されなければ可能性は可能性のままでしかいられないんだと思う
だからアリスに可能性があっても、能力者であるシグマが観測しないと分岐は確定しないと

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 11:59:32.71 ID:O+mCYh3C
シュレーディンガーの猫的というか、量子論的、ではないだろうか。
自分はやっぱり、重ね合わせは信じられない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:12:17.84 ID:99MH1+la
結局、八代とアリスはおっぱい要員として
ノナリーゲームに呼ばれたってことだよね?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 01:56:29.47 ID:RC8cAIQR
すいませんシボウデス本スレから誘導されてきました
聞きたい事を簡潔に書きますが、結局トゥルーエンドみたいな話は入ってないんですかね
ラジカル6事件が起きた理由とか、なんでシグマとファイじゃなきゃいけなかったとか、そもそもファイってなんなの?とか結構投げっぱなしで終わってモヤモヤしてます

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 02:34:58.13 ID:3Xa6LCjO
>>170
ラジカル6の理由とか解決とかファイの秘密とかの話は全部次回作。トゥルーエンドみたいなのはない。
シグマが行く理由は能力とか科学技術とか色々優れてるからだと思う。
あと本スレで聞かれてた、最後のカイルに入ってた意識は、過去に肉体がある(入れ替わりでカイルが過去に行った)と言ってたからプレイヤーではないはず。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 08:08:17.89 ID:RC8cAIQR
>>171
返答ありがとうございます、やっぱりあれで終わりなんですね…
残した話のボリューム考えると一作にまとめられたんじゃないかと思いますが、続編に期待するしかないですね
カイルの意識がプレイヤーかなと思ったのは前にever17で似たような事をやってたのでそういう解釈かなと思いました

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 09:14:04.32 ID:RC8cAIQR
以下疑問というかなんだかモヤモヤした部分書き出し
・結局アルミホイル使わなかったw
・最初あたりのファイと爆弾の回想(一緒に爆死した記憶)
・ラジカル6感染者の自殺衝動の有無(作中だとアリス、クォークのみ、一応四葉エンドの原因?)
考えても答えは出ないんですけどね…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 11:45:10.74 ID:3Xa6LCjO
ファイと爆死するシーンは爆弾解除の時、コード入力せずBACK押すと見れるよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 15:59:03.49 ID:RC8cAIQR
あれ爆弾解除失敗で見れるのか、ありがとうございます
ラジカル6は既に感染しているにも関わらずそこからまた1/6に思考が低下する演出が入ったり、
思考のジャンプの表現がノナリーゲーム中は上書きタイプなのに、最終的には意識の入れ替えみたいになったりと色々ぶれてた気がする
まあ面白かったけどやっぱり完結してないのがネックですね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 23:55:20.52 ID:wZdHV3mE
まぁあと一年もすれば新作でるさ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 16:37:17.54 ID:gO7wXD4T
最近プレイしたのでもう出尽くしてるかもだけど
次回作ではシグマ死亡してるんじゃないか?と思った。

・善デスの最後、プレイヤーの憑依先がカイルになってる
カイルはシグマのスペア=シグマのスペアを使わざるを得ない状況に=シグマ過去の改変でトラブって予定外の死亡?

3作目、プレイヤーは自分をシグマだと思い込んだまま、実はカイルとして登場するとか。
でも、これだと善デス最後でカイルに憑依させないほうが、意表を突けるんで
更にもう一枚二枚裏をかいてきそうな気もするんだけども。

茜はあれだよな、サンタが自分を助けてくれた方法を規模をでかくしてやろうとしてるっぽいけれど

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 07:24:44.30 ID:k9NHH1St
ブラザーは本名はニルスぽいんだけども
設定的に「弟」溺愛キャラぽいからなぁ…。
本人が語っていることが嘘、てのは十分ありえる。

それに、本郷が熱心な信者ってことは、1回目のゲーム以前から宗教設立してたのか
それともあの後、入信したのか。

四葉を拉致されて、あの兄が黙ってるとも思えないし
フリーザソウルの当初あった「of Y」も四葉のYと考えればなんとなく繋がってる気もするし…。
Yは奇跡の印…ねぇ…でも四葉もコードネームなら本名じゃないか

ニルスが24の時に2回目のゲームが行われて、その1年後に四葉が浚われてるから25歳。
で、ブラザーが教団を設立したのが26歳。

符丁の合うことが多いけど、あの18人の中にいた別の兄弟かもしれないがそうならもうお手上げ。

善デス、最後もしかして茜は本当に67のシグマの身体を殺したんじゃないか?過去では柄で脅かしただけって言ってるけども。
過去から飛び越えて戻ってくるはずの67シグマの意識をカイルに入れるため、とか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:47:36.85 ID:k9NHH1St
もう一回最後やり直したらハッキリ生きてたwwごめんww

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 15:45:10.12 ID:dAzLkN68
四葉とペアでジジイとabゲームする時、協力しようと思ってたけど土壇場で裏切りを選んだってのに
そのシーンが一番キレたわ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:10:56.43 ID:43wZA7U3
出来レースなんだからいちいちキレんでもええやん

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 05:12:05.07 ID:GfZup4a3
http://www.choke-point.com/?p=12444
評価高いな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 19:33:39.82 ID:RsHp/ywS
 

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:44:32.37 ID:JUgjlwd6
test

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 15:45:49.06 ID:2MpxSgvS
海外ではスク水はなんて訳されてるか気になる

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 22:21:19.13 ID:kpkGmAS9
SUKUMIZU swimsuit

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 05:56:57.93 ID:4HCOaCQi
最近になってようやくプレイ終わったんだけど、全員がラジカル6に感染している&発症しているのなら、みんなは常に40%の速度で話したり、動作していたってことになるよね?全員の思考を鈍らせて重力のこととかを気付かせないようにしていた訳だから。

なのに、クォーク、シグマ、アリスが倍速の世界を体験して怖がってる表現があるのはなぜ?ファイもちょっとだけぼーっとしてる状態があったけど。
症状が進行すると更に40%遅くなるの?納得がいかない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:05:19.88 ID:2+tXDiIv
機械じゃなくウイルスだから常に一定より悪化する事があった方が自然だと思う
平時の最低ラインが40%って事で

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:44:02.40 ID:4HCOaCQi
それだと全員の体感速度をコントロール出来ないことになるから、常時速いヤツ、遅いヤツとバラつきが出て不自然さを感じるはずなんだが…。

月の重力に関しては、地球の感覚で歩いたら体が浮き上がってしまうから感覚がどうあれフォローしようがないけど。
靴にマグネットかなにか仕込んで補正してたなら分かるが、それだとファイのジャンプ力に説明が付かなくなる。
ファイにだけマグネット仕込んで無いならファイだけ妙に浮き上がりながら歩く変なヤツになってしまう

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:45:45.88 ID:2+tXDiIv
だから平時は一定ラインで安定してる、そういうウイルスって設定なんでしょ
ジャンプ力はサイボーグのいる世界だからそこまで気にしないのかもしれない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 01:12:51.60 ID:VXCd7YbH
なるほど、普段は60%程度で安定してて、ひどくなると40%まで落ちるってことなのかな。

1.5倍速で聞き取れないほど速く感じるとも思えないんだけど、平常時が80%程度だったら反動を利用して能力を解放するってのが説得力失うしね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 01:27:53.17 ID:VXCd7YbH
ジャンプ力は気にしないとかじゃなく、月の重力だからあんなに飛び上がれたってシグマは納得してたじゃん。
つまり全員ファイくらい飛び上がることは可能。
そのままにしてたら全員浮き上がりながら歩くから、感覚鈍ったから分からないってレベルじゃないくらい視点が上下するはず。
走り出そうと力込めて踏み出したら体が浮いて空中でジタバタする羽目になる。これはマグネット仕込んでおくしかない。
すると、ファイは異常に脚力が強くてマグネットの力を振り切るパワーがあるってことになる。それ自体はサイボーグでしたならオケなんだけど、月の重力下でそんなに力込めたらどこまで飛んでくか分からない。
だからおかしいって言ってる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 01:37:32.43 ID:PvCo6LAX
体がふわふわする、麻酔の影響かって初期に会話してたしな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 02:18:11.63 ID:L/zwJTBp
麻酔の影響でぴょんぴょん飛び跳ねるほど体力なかったんだろうな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 14:52:24.40 ID:VXCd7YbH
簡単にクォーク抱いて走ったりしてたが不思議だったんだが、月なら余裕だな。クォークの体重が30kgだとしても、六分の一で5kgだし。

しかし、クォークはなんか裏があるに違いないと思ってたのに、全然普通で終わったのが…。ディオが子供にまで罪なすりつけるクズってだけだった

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 16:34:55.41 ID:VVWY/wB+
ファイは月だと気づいてたらしいから必要な時しか飛んでないし
いざとなればQの部屋にあった重力制御装置みたいなのが施設中にあってゼロ兎が調整してるのかもしれない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 18:54:40.16 ID:gtp/uqfA
ファイは気付いてたもなにも、自分から志願してコールドスリープしたくらいだから月だって知ってただろう。ゼロ側の人間なんだから。ずっと寝てたから詳細は知らないにしても概要くらいは聞いてるだろうし

なのにいきなり飛び上がったりしてネタバレさせかけるうっかりさん。重力制御装置なんてとんでも装置あるなら感覚鈍らせたのは月だとバレないようにする意味もあったって説明必要無い

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:25:38.39 ID:VVWY/wB+
自分からコールドスリープしたのは未来のファイで作中のファイじゃない
重力制御装置の性能も不明だし補助に使える程度なのかもしれない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:35:27.73 ID:PvCo6LAX
>>197
コールドスリープしたファイとキックかましたファイは違うで

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 00:01:03.44 ID:NXPXMy2a
やっと善デスクリアした
色々と言いたいことはあるんだけど途中茜=ゼロ(の協力者)とか施設内の出来事が拉致から相当時間経ってると気づいても
確信持てないのって四葉をニルス(ライト)と引き離して拉致して数十年とか
あの兄妹がべったりなの知ってる+自分にも兄がいる茜がそんなことするわけないやんってのがあったからなんだが

エピローグ的な話では前作で兄が死んだと思うや冤罪でも虐殺しまくってた四葉が妙に聞き分けいいし
どうにも納得いかないことだらけ
面白かったのは面白かったんだけど前作のようなカタルシスもないしモヤモヤするなー
あと上で言ってる人いるけどやっぱりフリーザソウルのブラザーってライトなんかな
システムは前作よりは概ねよくなってたけどタングラムだけは許さないよ
とにかく続編はよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 01:49:27.41 ID:3drR6jbC
タングラムはまじでいろいろ糞だわ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 01:58:12.32 ID:ZZojsxIs
意味わかってないのに適当に便乗してるな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 11:41:40.37 ID:2eZKuWYX
タングラムって三角形とか四角形とかくっつけて別の形作るパズルだっけ?
そんなのあったっけ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 12:55:12.41 ID:tGow4bNg
アナグラムじゃねーの

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:42:18.21 ID:NXPXMy2a
タングラムだよ
>>203の言うパズル
Vitaだと角度調整やりづらくてすげーイライラした
45度回転で良かったのに

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:05:42.86 ID:2eZKuWYX
思い出した。
所長室だかどっかの平行四辺形を作るパズルか。
確か攻略スレ辺りで出来ない出来ない連呼されてた。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:56:52.04 ID:3drR6jbC
>>202
3DSでクリアしてるわ馬鹿
あそこはルールの説明が不十分だし操作性悪くてなんで入れたのかって思ってたんだよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 17:01:36.18 ID:H2EJMSnK
図形の形合わせるだけで難しいルールなんて一切ないだろ
それに移動と回転を切り替える必要ない3DS版なら操作性に悪い部分もない
攻略スレで出来ないって言ってた人のほとんどは向きを勘違いしてた人

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 17:29:35.24 ID:H2EJMSnK
角度調整もだいたいの形さえ合ってれば、これぐらいいい加減でもクリアできる
http://uproda.2ch-library.com/633786XCu/lib633786.jpg

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:22:49.14 ID:NXPXMy2a
>>209
これでいいのかよww
でも判定甘いからこれでいいでしょと言われるよりやっぱ45度回転にしてくれた方がありがたかったな
きっちり角度合ってないとすっきりしないし
まあ元は3DS用のゲームでVita版は後付のおまけみたいなもんだから
Vita版の操作性の悪さは仕方ないのかもしれんが
ちなみにこれ間違って逆の傾きにしたやつだけどこれでも隙間開いてるのが気になってしょうがなかった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3936354.jpg

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 20:28:11.32 ID:H2EJMSnK
まあ、ずれても関係ないなら回転は45度ずつの方が良かったな
綺麗な方がいいし

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 22:05:13.57 ID:pSCc046F
>>209 笑いすぎて悶絶した

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 02:56:38.45 ID:QWHpYa0r
こんなのあったなぁ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 00:31:10.99 ID:uIOr8g8f
俺はサイコロ全体の向きがアレだった。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 22:01:21.84 ID:3aM7vmHX
携帯ゲー板が隔離スレにまたなりそうだwww

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 22:02:27.35 ID:3aM7vmHX
なんか言葉抜けた><
携帯ゲー板のスレが ってことでした

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 22:27:08.73 ID:/O8JDur0
シグマが時間飛ぶのって、謎の回路図みたいにぐるぐるしなくても、単純にジジイと若シグマが入れ替わればよくね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 23:11:47.06 ID:XzMhGQvN
>>217
歴史をなぞらなくてはならない
それに、そこまでの力はない
だから一度45年経って弾き出されなくてはいけない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 02:31:43.93 ID:2Us2WxgJ
めんどいのはファイのほうだな

シグマと同じように未来へ飛ぶ
ゲーム終了後にコールドスリープ中の身体へ飛ぶ
ゲーム前に目覚めて、老シグマと一緒に事故前へ
計画が失敗したら、茜のアジトへ戻り老シグマと一緒にゲーム後の未来へ飛ばされる

自分の見知ったシグマとはゲーム後から別れたままなんだよな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 07:41:40.68 ID:lrbfQ97Q
>>219
細かいことだけどゲーム終了後にコールドスリープ中の体に飛ぶんじゃなく
過去に戻ってから自発的にコールドスリープじゃなかったっけ
でもエピローグでファイの能力はシグマとはちょっと違うとか言ってた気がするしファイに関しては色々と謎だらけだな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 18:01:38.78 ID:Wz4+aObT
>>178
海外版公式サイトのQ&A曰くFree the Soul of YのYはホルスの左目だとか
ホルスの右目は太陽、左目は月を意味するそうだけどなにか関係があるのかないのか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 18:18:43.13 ID:HiLWFmew
有名な漫画の主人公に月と書いてライトと読む人がいたけど…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 19:34:30.69 ID:zvrLhcEq
つまりレフトはルナだったのだ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 19:17:00.53 ID:BFO1+Eod
海外サイトにQ&Aなんてあんのか
日本でも載せてほちぃ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 08:34:32.52 ID:UqK50+Q3
誘導されたので本スレからダーツの話の続き
ルート6分の1のスピードでダーツを投げて届くかどうかについて

全力で投げた場合
野球のボールを投げる速度が時速100kmくらいだから
そこからルート6分の1に速度が落ちて時速40kmくらいだとしても車の速度と同じくらい
更にいくらか落ちたとしても十分届く速度だろう

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:26:13.50 ID:kd8aAMoi
>>225
投げる速さが2.44分の1だと飛んでいくスピードも2.44分の1とか頭が悪いにもほどがある

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:41:45.30 ID:VwDXMnHA
まずダーツを本気で投げた時の投げる速度と飛んでいく速度
軽く投げた時の投げる速度と飛んでいく速度を教えてくれ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:53:36.61 ID:Sb1LGtSI
>>227
まずダーツ投げにいって来い話はそれからだ

立つ位置と目線は固定で投げる、自分で定めた目線の目標に投げるには一定の速度が要る
スピードを遅くして投げた場合どういう現象が起こるかというと、目線で定めた目標に対して垂れる(下におちる)
当たり前だよな、スピードが足りないんだから

じゃあスピードが足りない分上に投げれば届く
届くのは届くさ、狙えないけどな、それじゃゲームにならない
ダーツが軽いのも同様、届くのは届くが狙えないんだよ

スピードが遅いけど届きますってのは、ダーツ台のはるか上にめがけて投げれば届くって言ってる様なもんで
放物線を描けば描くほどダーツは的に当てるのは難しくなるってことを理解していない

しかもシグマが狙ったスペースはブルより狭いそれが可能とは思えない

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:58:38.61 ID:VwDXMnHA
感覚的な話じゃなく具体的な数値を頼む

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:01:17.81 ID:Ut4H4zlZ
>>229
感覚的な話じゃなきゃ
遅くなった分山なりじゃないと届かないって話は理解できないのか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:05:14.32 ID:VwDXMnHA
実際にどれぐらいズレるのかは分からないなら机上の空論だろ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:09:39.34 ID:Ut4H4zlZ
>>231
だから投げて来いといっている
いつもおんなじスピードで投げてるんだ
スピードが変わったら的に当たらん

まえダーツの罰ゲームで腕立て伏せやったら
それだけでぜんぜん当たらなくなったんだぜ
2.44分の一もスピードが落ちたとは思えんけどな

やったことも無いお前のほうが机上の空論だろ?
すくなくとも放物線が大きくずれるのは間違いないんだから

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:13:28.63 ID:VwDXMnHA
やったことある人間なら机上の空論じゃない証拠を見せてくれ
実際に、具体的に、どれぐらいズレるのか
でなきゃ本当に可能なのか不可能なのかの説得力がない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:17:10.34 ID:Ut4H4zlZ
>>233
だからお前がやってみろといっている

まあいまめんどいけど、弾道計算のソフト落としてるから
軌道の計算ぐらいはできるんじゃないかと思うが

スピードガンとかで測ることも出来ないから初速とかわからんけどな
野球投げするようなもんでもないから、60キロぐらいで設定するが問題ないか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:21:01.78 ID:VwDXMnHA
証明する側が証拠を出すべきだろ
てきとーな感覚じゃなく実際の現実の速度じゃないと駄目

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:31:29.62 ID:kd8aAMoi
>>235
銃の弾道計算ソフトじゃメモリがでか過ぎてダメだった
まあ馬鹿には理解できないんだろ

割と丁寧に説明したぜ
狙ったところから初速が変わると下に落ちる
ブルを狙って2.44分の1のスピードで投げたら枠より下に落ちる、これは絶対だ

だが初速を測る機械がないと実証はできないしそこまでする義理も無い
理論で反証できない以上は相手にしない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:34:45.02 ID:VwDXMnHA
同感

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:36:00.82 ID:kd8aAMoi
>>237
お前は下記に対する反論が出来てないんだけどな馬鹿

狙ったところから初速が変わると下に落ちる
ブルを狙って2.44分の1のスピードで投げたら枠より下に落ちる、これは絶対だ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:41:52.31 ID:VwDXMnHA
落ちること否定したっけ?
落ちるならいつも以上の速度で投げてどれくらい補正できるのかって話をしてたつもりだけど

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:46:44.65 ID:Sb1LGtSI
>>239
つまりいつもと違う作業を繰り返さないと当たらないことは認めるんだな?
作中でそれに対して疑問を持たないのは矛盾だよな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:48:07.38 ID:Sb1LGtSI
>>239
補正するなら2.44倍のスピードで腕を振ることが必要だな
常人のスピードの2.44倍って尋常じゃないスピードだぜ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:49:10.80 ID:VwDXMnHA
薬の影響で体力が落ちてると考えてるシグマが
いつも以上の速度で投げようと考えるのは不自然なこと?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:50:43.48 ID:Sb1LGtSI
>>242
シグマが薬の影響を作中で考慮する必要なんか無いんだぜ?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:53:36.66 ID:Sb1LGtSI
>>242
2.44倍の速度で投げるのは不自然極まりないな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:53:48.52 ID:VwDXMnHA
体の調子が悪いとか実際考慮してたじゃないか

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:56:44.39 ID:Ut4H4zlZ
>>245
通常の倍以上のスピードで投げなきゃいつも通りにならないことを考えるのに
多少からだの調子が悪いで済ませられるのは普通の人間じゃないな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:59:51.01 ID:VwDXMnHA
実際に、軽く放るぐらいの速度の2.44倍がどのくらいの速さになるのか見なきゃ不自然かどうかわからないな
いつもの速度が遅ければ2.44倍といってもたいして速くならない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:01:57.05 ID:K0yG6S97
これって月だから重力も小さいってのは考慮に入ってるの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:03:39.15 ID:Sb1LGtSI
>>247
ダーツ投げる奴が軽くほうることは絶対にありえない
いつもの速度が遅いとかも絶対にありえない

ダーツってのはテイクバックからリリースの距離が短いから
必然速度は決まってくる、リリースが2倍遅い奴とか見たことも無い

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:05:41.51 ID:VwDXMnHA
>>248
入ってる

>>249
それも感覚ね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:09:49.82 ID:Ut4H4zlZ
>>250
感覚で投げる競技なんだぜ感覚大事だぜ
まあトンアベ出せる人間はみんな矢速が早いよ
矢速が出ないと狙えない競技だから

矢が放物線を描く前に(イメージとして)的に当てた方が狙いやすいから
遅いと狙えないんだ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:12:52.96 ID:VwDXMnHA
毎回もうそれ以上スピード出せないくらい全力で投げてるわけじゃないだろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:15:30.08 ID:kd8aAMoi
>>252
出ねえよ、テイクバックからリリースまでの距離が短いから出そうとしたってあんまりスピードが出ないのがひとつの理由
肘からしたしか使わないんだぜ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:17:52.36 ID:VwDXMnHA
お前はそうなんだろうな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:18:52.65 ID:Ut4H4zlZ
>>254
投げたことも無いのに何でそんなに強気なんだぜ?w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:20:23.89 ID:VwDXMnHA
ゴミ箱に紙くずや空き缶投げ入れるシーンってよくあるだろ
あの時、全力で投げなきゃじゃなきゃ狙えないか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:21:49.70 ID:f+FgAR6m
通常重力のときと同じ角度かつ1/√6の速度で投げれるなら、
1/6の重力でも同じ放物線を描く

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:22:59.29 ID:Ut4H4zlZ
>>256
それは肩まで使ってもいいだろうし距離だってまちまちだし重さも形状もまちまちだろ
ダーツと何の関係があるんだ

取りあえずフォームぐらい見て来い
http://www.youtube.com/watch?v=KpB2S8rpcIA

んで2倍以上遅く投げてる動画もってこい

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:25:57.59 ID:kd8aAMoi
>>257
物の重さも変わってくるのに?
気圧密度も違うのに?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:29:15.41 ID:VwDXMnHA
>>257
マジで?俺騙されてんのかな
6分の1とルート6分の1も勘違いしてたし

>>258
肩まで使ってるのは滅多に見ない
フォームは普通の速度だな
これより多少遅くなっても狙えそうだし、その2.44倍なら難しくなさそうだ
俺の感覚ではな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:32:40.76 ID:Sb1LGtSI
>>260
>これより多少遅くなっても狙えそうだし、その2.44倍なら難しくなさそうだ
>俺の感覚ではな

出来ないやつがなに言っても説得力無い
ダーツ動画なんか死ぬほどあるんだから遅く投げてるサンプル出してごらんよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:34:53.45 ID:VwDXMnHA
遅くするんじゃなくあれより速く投げることくらいできないの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:37:16.68 ID:Ut4H4zlZ
>>262
じゃあ早く投げてる動画でも探してくれば?
多少は早く投げれる(全力だとぶれる)けど1割あるかないかだと思うよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:41:17.57 ID:VwDXMnHA
だから言い出しっぺが証拠出せよ
で、2.44倍の差がどれくらいかの証明

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:44:28.12 ID:Sb1LGtSI
証拠は出したな、みんな大体似たような速度で投げてる
そうしないと狙えないから

ちょっと条件が変わっただけで結果にシビアに影響する競技なんだよ
バレルとシャフトとフライトでどれだけバリエーションが出てると思ってるんだよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:47:08.48 ID:VwDXMnHA
狙いやすいかどうかじゃなく
あれより遅いと絶対狙えないという証拠
あれより速いと絶対狙えないという証拠
がなきゃ証明にならない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:53:26.42 ID:kd8aAMoi
>>266
そのスピードの動画が無いことが証明だよ
狙えるのならそのスピードで競技している人が絶対にいるはずだよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 19:59:18.10 ID:VwDXMnHA
これは競技じゃないだろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:11:02.98 ID:Sb1LGtSI
>>268
ダーツそのものが競技であって
劇中でどや顔していたシグマが、外しまくってたとは考えにくいのだが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:14:59.40 ID:VwDXMnHA
>>269
具体的にどこのシーン?
脱出パートざっと見たけどなかったけど

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:18:33.44 ID:VwDXMnHA
ついでに今さらだけど、2メートル24センチ離れて投げたって箇所も確認できなかったから
どこか教えてください

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:23:18.25 ID:Oe0UlhOu
面白い考察やってて、読んでて楽しいけど
気の毒なのは、ライター自身はそこまで考慮してないだろうなあってことか…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:26:33.84 ID:OgQQddby
月で投げれる環境も投げる機会も無いのにお前らそこまでよく必死になれるな
ダーツ経験者だがどうでもいいわ

経験無いうんぬんが否定材料ならお前も月でダーツなんかしたことないからお前の感覚も当てにならんわ
そもそも月の引力は地球より弱い、地球より物が遠くまで飛ぶのは当たり前
試し投げもしてたはずだからそれように力は調節もしてある
地球上で遅く投げるのとはわけが違うからな
弱く投げて当たるわけないってのはきっちり計算出してからにしろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 10:14:51.89 ID:UfBkaADJ
面白いか?w
なんかまともに答えられてないし、俺経験者で詳しいんだぜってドヤ顔してるようにしか見えない
そういうのはどうでもいいよ・・・
制作者がダーツ云々にそこまで拘ってなかった、でいいじゃん

>>270
Kと、あと多分アリスで娯楽室のダーツやってる時にシグマがすごいだろ?って言ってたと思う
もしかしたらラストの方のダーツかもしれない 間違ってたらすまん

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 13:28:15.02 ID:iEU6gsns
娯楽室じゃなくQの部屋の方だったな
娯楽室は一方的に褒められるだけでシグマは何も言ってなかった
Qの部屋で成功した時「見たか、俺様のダーツの腕前を!」って言ってたわ
その後ファイが「律儀に2m37cm離れる必要なかったじゃないか」ってあきれてたけど
イージーで何度もやり直した時は「答え分かってるのに上手く当たらない」とも言ってたし
あまり深く考える必要のないギャグみたいなものだろう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 14:15:03.32 ID:A1QWh9K3
なんのためにラジカル6がルート6分の1なんてご都合主義な設定になってると思ってるんだw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 17:26:05.01 ID:+P2jumrz
ご都合主義じゃなく意図して人工的に作られたものだろうね
見つかった場所的に、最初から宇宙での使用を想定して
しかし副作用によって失敗してしまった

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 09:57:02.82 ID:m6557vf8
わずかなミスが死に直結する宇宙開発で思考速度を低下させるとかw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 13:04:21.34 ID:0W7HhNCi
逆に緊張して手の震えでミスするのを防ぐためじゃない?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 15:05:32.96 ID:w8oeKTa9
ウイルスが能力者に与える効能を忘れてもらっちゃ困る
能力が宇宙開発でどれほど役に立つことか

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 16:10:09.70 ID:J0noWNk5
今善デスクリアした
PS+のフリープレイに感謝

999はしっかり終わってただけに善デスの終わりが残念だわ
でも999やってたから十二分に楽しめたよ

カイルの意識が過去に行った時の肉体って誰なんかな?
俺は淳平だと思うんだけどw

ファイが白髪だったからサンタの娘かと思ったけど絶対違うよね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 17:26:24.85 ID:w8oeKTa9
http://www.gameblog.fr/blogs/kaminos/p_79085_zero-escape-interview-d-uchikoshi-japonais
>ファイとサンタはどんな関係がありますか?
>本当のことを言うと、実はなんの関係もありません(笑)ファイは別の人物と密接なつながりがあります。

だってさ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 19:20:27.03 ID:FKE8Focj
キヌさんが言うにはファイのキャラデザの際には「女版サンタで」って指示があったみたいだけどね
関係ないのにそういう指示を出したのは、ミスリード誘うためだけだったのかな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 19:48:31.50 ID:J0noWNk5
>>282
ありがとう!
別の人物って誰なんだろうか・・・
めっちゃ気になる!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 09:52:10.11 ID:wzaoRBoR
名前がどっちもギリシャ文字だから
シグマとファイはなんか関係あるんだろうなと最初は思ったなー
別の人物ってのは999の方だろうかそれとも善デスの方だろうか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 18:36:26.03 ID:gFS/bC6o
本スレから誘導
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1343009835/642
>月以外じゃ意味のなさそうなラジカル6が火星用の訓練施設にあったのはなんで?

まず考えられるのは、いきなり火星に行く前に月で練習する事を考えたからか
また重力関係以外にも、思考速度を遅らせる事自体に能力者にスリングショットの効果があるので
たとえ地球であっても意味はあると思われる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 21:48:38.52 ID:gFS/bC6o
フリーの物理演算ソフトがあったから大雑把だけど
前に話題になってたダーツ投げについて検証してみた。
https://www.youtube.com/watch?v=xUATm42dyFA


人間の手の動きの再現は難しいので、投石器の要領で投げた。
最初の45秒ぐらいは地球の重力で投げた場合、
それ以降は月の重力で、なおかつ2.45分の1のスピードで投げた場合のシミュレーション。
やるたびに少しブレが出るのでそれぞれ三回ずつ投げた。

結果、2.45分の1のスピードに減速しても6分の1の低重力とうまくつり合って
地球の重力で投げた場合とほとんど同じ放物線になった。

むしろ低重力の影響の方がやや上回って地球の時よりも少し浮かぶ。
本編にも「ふわふわと宙を舞うような感覚がする」というセリフはあるので
善人シボウデスの描写はだいたい合ってると思われる。

物理は専門じゃないので何か間違えてたら教えて。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 02:59:33.86 ID:ltUyo3Eo
>>287
筋力が6分の1になってるのは考慮外?
これが考慮外なのだとするなら、倒れた人間を運ぶ時戦場ヶ原さんを受け止めた阿良々木さんのような感想がでないといけないんだが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 03:00:26.94 ID:OpGsq+3K
過去の記憶を憶えてたり憶えてなかったりが曖昧だからイライラするな
さっさとバングルをアルミホイルで巻けよって思った

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 07:08:16.81 ID:QmGZMUSP
記憶できた情報を手に入れた時の状況の共通点は
その後に死んだり人が死ぬのを目撃したりして極限状況に追い込まれた時
近くに他の能力者がいてブースト効果があった時
記憶しておく事を強く念押しした時

アルミホイルの時にはどれもなかった

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:37:19.91 ID:G0xwwBnU
俺に形態形成場へのアクセス能力があれば三作目が発売された未来の俺の意識までジャンプするのに

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 14:46:37.54 ID:G3OdJ7RZ
>>291
アクセスだけにしとけよw
ジャンプしたら向こうのお前さんはどこにいくんだ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 14:58:13.78 ID:1p33MzeS
私はかつてあなただった
あなたはいずれ私になるだろう

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 19:24:31.18 ID:RFxwiqyr
>>288
モーターのトルクが人間の筋力に相当すると思うが
ダーツを投げる時の筋力は分からないので
https://www.youtube.com/watch?v=j_POWmR0DeY

100Nmから少しずつ上げて行き、的の中心に届くようになる必要最低限の力を500Nmと確認(0:00〜0:58)
その500Nmを基準として、月の重力の時にその6分の1の83Nmで投げてみたが(0:58〜)

浮いていた分が軽減されただけで、むしろ一致に近づいた。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 21:53:31.36 ID:XhDgpm7W
四葉とアリスの肉体ごと云々を考えてみた。
基本的に、ゲーム中のシュレディンガー理論に則っているはず。
一言で言えば、ラジカル6漏洩阻止した世界で、「善人シボウデス」を再現するというもの。
これで「善人シボウデス」は次回作以降の劇中劇みたいな扱いになり、四葉たちが荒廃した世界に取り残されることがなくなる。
この場合、再現するのはファイエンドのみでおk。
ラジカル6も、この場合ははったりになる。

問題になるのは施設と人物。
同様と能力者が認識できる施設と人物を揃えられるのか、ということ。
ラジカル6がないのだから、月ではなく地球で行わなければいけないので、同様の施設を地球に作る必要がある。
施設内の設備に関していえば、シグマの中身はクライム博士なのだから、45年より少ない時間で整えられそう。
まあ、ここら辺に関しては、いくらでも理屈付けられそう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 21:56:36.21 ID:XhDgpm7W
続き。

特に問題なのは、人物に間して。
ルナやファイは、それぞれオリジナルルナやファイ自身がいるので問題ない。
茜や天妙寺、クォーク、ディオも、もう全くの別人が演じたでぎりぎりなんとかなる。
しかし、視点人物であるシグマ(老シグマ)にあたる人物は、「善人シボウデス」の記憶がなく、形態形成場能力がなくてはならない。
なので、改変世界のシグマには「善人シボウデス」での記憶があるはずなので代用できない。
一番ネックになるのが、ここだと思う。

そこで登場するのが、カイル。
「善人シボウデス」の最後で弾き出された意識が、この時のシグマに入り視点人物となる。
ファイエンドではコールドスリープしていたので、「善人シボウデス」の記憶がなく、形態生成場能力を有した人物であり、上の条件に一致する。
後は、施設から脱出して改変世界を認識すれば、四葉とアリスは少しのコールドスリープで平和な世界に帰れる。

こんな感じでどうだろ。
999やってないんで、「善人シボウデス」の知識だけで考えてみた。
なんで、999の知識で補足できそうだったらしてくれると嬉しい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:58:14.46 ID:DNfQb6+E
まあ似たような感じにはなると思うな
シュレディンガーを使うとなると観測をすり替えるぐらいしか思いつかない
999はテレパシーがメインの話だからあまり関係ないと思う

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 13:21:03.82 ID:j5K/EY1Z
地球で再現するとしたら赤く染まった月と月に映った影はどうすればいいんだろ
皆既月食だけなら同年6月には観測可能みたいだけど月に影を投影するのはうーん

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 15:54:58.16 ID:Y29dxwbP
あの時はフルフェイスのメットかぶってたから偽の映像を映すことは可能かも

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 00:45:08.42 ID:Qh4b7FPJ
Kの鎧が筋肉や骨格を矯正するものならマスクは必要ないよな
自由に飲み食いできないなんて可哀想

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 02:34:01.91 ID:cJdoJ39Y
今回の計画で正体を隠すためにも普段から慣れさせてたんだろう

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 01:21:15.16 ID:sfzG6dFq
シグマ最大のチャームポイントである太い首を再現するためにはあのマスクは必須だったのだ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 05:14:31.67 ID:RfVV3NRs
謎な部分をいっぱい作っておくと、
みんなが勝手にいろいろ深読みしてくれる。
なんかズルいなあと思ってしまう。
作者以上に、みんな考えてるよな・・・。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 02:05:23.76 ID:tbXOnitL
>>287
計算しても同じ放物線になった。

横方向の変位:X、縦方向の変位:Y、初速度:V、重力加速度:G、時間:T とすると

X = VT …@
Y = (1/2)*GT^2 …A

@より T = X/V これをAに代入して

Y = (G/2V^2)*X^2 …B

Bの V を (1/√6) 倍し、かつ G を (1/6) 倍しても (G/2V^2) は変わらない。
つまり同じ放物線になる。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 05:50:47.97 ID:WDLq4Z4l
投げる速度が1/√6になるのかって疑問は残るけどな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:00:22.64 ID:UkaNRn1X
遅くなってないとモニター室のファイみたいに早送りに見えるからな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:39:22.93 ID:lBgKUWKe
逆に、人の手を介さない物理現象は速度調節できないから、前作にあった銃や体内爆弾がなくなってるんだろうな
血飛沫も飛びにくいように凶器は刺しっぱなしだし、それでも飛ぶ時はシグマいないか死ぬ時だし
暴力表現が規制されただけかと思ってた

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:43:44.13 ID:z72GVjuL
自分の体でも心臓とかの不随意筋や反射なんかは意識が鈍くなってもそれに従うわけじゃないから、
普段と違うことに気づかないのはおかしいけどね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:05:03.83 ID:lBgKUWKe
体の違和感には気づいてたよ
だからルナが薬のせいとかなんとか言って誤魔化した

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 14:56:40.56 ID:NNAn6DwU
さて、プラチナ取れたから考察でもするか
誰も気付いてないと思うけど四葉の露出度の高い格好は間違いなくアリスの影響だな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:41:16.94 ID:3WMUXnLm
服は就いてる職業的に絶対向いてないよな
あんなんで打合せしてたのか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:55:12.86 ID:rgD8RC6R
999の時に形態形成場を通じて他人の意識が伝播するって話があったから
きっとあの世界のどこかに奇抜なファッションセンスの能力者がいるんだよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 05:04:11.08 ID:nKsOO+9z
四葉の016で興奮したのは俺だけじゃないはず

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 00:32:42.57 ID:hJ+U1thx
二人とも誘拐されたのは12月22日なのによくあんな格好でいられたよなあ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 00:42:39.80 ID:f2cG8P7l
>>313

四葉とファイのスク水が本気で拝めると本気で思っていた。
まで読んだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 00:55:43.57 ID:DJgAwZXF
連打シボウデスでファイのスク水も出すべき

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 23:50:54.46 ID:mFGXom6V
天明寺がゼロのことを良く知っているとかゼロに制裁を下すとか言ってた気がするんだけど
誰のことだったの?サンタ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:00:09.99 ID:jBb4jZN5
茜様じゃね?
じゃあクライム博士はなんだった?忘れたなあ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:44:05.97 ID:qw0UMEcW
所長室でホログラムが見れた時のことだからクライムの事だろう
天明寺とクライムは火星シミュレーション施設で会った可能性がある
何十年も経って見た目も性格も違うから最初は気づかなかったけど
ホログラムの言動を見て気づいたんだろう

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 03:02:22.70 ID:Nkztb5Oc
そういえば淳平も施設にいたわけだからルナのオリジナルと面識あるはずなんだよな
しかしどういう経緯で実験に参加したんだろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 16:32:11.86 ID:qw0UMEcW
次回作のノナリーゲームは9人が3人ずつ3つの場所に分けられるらしい
https://twitter.com/uchikoshi/status/278628353139945473
https://twitter.com/uchikoshi/status/278628221598195713
だから他のメンバーに会えないまま終わる可能性もあるんだと思う

淳平が参加した経緯は、政府が能力者を集めてたってのもあるだろうけど
茜が誘導すればどこにでも行きそうな気がする

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 07:35:16.89 ID:/7OHSB9c


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 21:13:23.28 ID:OndKvB1d
今クリアした
次回作ではつまりファイ&シグマが火星探査シミュレーションで天明寺を含めた+アルファでノナリーゲームをするってことでいいのかな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 23:23:05.83 ID:1p8s083z
たぶんね
そう見せかけて実は……という展開の可能性も十分あるけど

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 02:05:54.92 ID:ic1SzIty
過去作主人公&ヒロインなど周りはカップルだらけの中一人ロンリーなプレイヤー
今、彼の怒りがさくれつする…!

冗談はさておきシグマが一晩の過ちでこしらえた子孫(孫娘)がファイという俺の予想は外れてしまった
じじいでしたまでは最初から読めたんだがなー

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 02:16:47.62 ID:aSg+HUwz
3x3の組み合わせ的に勢力が3つあるとしたら 1:1:1x3 と 3:3:3の組み合わせがセオリーだよね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 01:24:23.42 ID:Z/Sji5wz
生き残りの女性(ルナのオリジナル)が言っていたとおりなら9人中6人は死亡していることになるがシグマ&ファイは被験者として参加したわけじゃないのかな
あるいはファイが実は死んでいたってことも

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 07:46:45.46 ID:oGGYBkF0
今ALTERNATIVEエンドまで終わったけど

何この中途半端な終わり方…続きは次回作ってことかよ…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 22:16:49.27 ID:RT5ffEWf
俺もさっきオワタ、繋がりが有るらしい999に時間遡行してみる
しかしポスターのスクラッチを必死に削ってる爺さんや大塚ボイスでにゃーとか言ってたと思うと笑える
ハーレムとか考えてた分岐もあったなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 21:40:05.36 ID:zNHyieuP
iOS「9時間9人9の扉 Smart Sound Novel」が配信開始。物語に集中できるアレンジが特徴
http://www.4gamer.net/games/218/G021816/20130529005/
>基になっているニンテンドーDS版からパズルパートが廃されるなど,物語に集中できるアレンジが特徴となっている。
999やってない人はこの機会にでも

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 08:38:29.53 ID:8A6Scf4O
カイルではない誰かってプレイヤーのことだと思ったけど違うの?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 18:06:32.04 ID:82k3LDWE
過去に行ったカイルに入れ替わりで肉体を提供できたわけだから、あの世界の住人だと思うけど
その肉体も借り物だった可能性もあるし、考え出したらキリないから
次回作出るまではとりあえずプレイヤーって解釈でもいいと思う

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:05:55.50 ID:bQrBytx9
シミュレーション実験施設の生き残りの女性(ルナのオリジナル)が
「6人が死亡しました。生存中なのは3人のみです。結果的には私が殺したことになるかと。いえ、私が殺したのは6人だけではありません。6人じゃなくて……60億人。」
って死亡者数を具体的に示してるのは形態形成場へのアクセスが出来るってことなのかな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:27:58.01 ID:2Qn60m19
あの女性の声ってやっぱそういう設定なの?
声同じなのに本編では誰も突っ込まないからキャストの都合でそうなっただけかと思ってたが

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 23:04:30.49 ID:bQrBytx9
>>334
クライム博士が腕と目を失ってまで助けたのがその女性なんだと思う
あとTwitterでも三作目に出るって
https://twitter.com/uchikoshi/status/273479015476629504
https://twitter.com/uchikoshi/status/271568389665857536

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 23:06:50.25 ID:2Qn60m19
>>335
なるほど納得。
能登かわいいよ能登

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 05:00:39.56 ID:nBWH4mms
【次号予告】週刊ファミ通2013年7月4日号(2013年6月20日発売)
ttp://www.famitsu.com/famiweb/next.html

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シボウデススレより転載

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ioVSm0g9
ブラザーが誰なのかはわからないけど、作中のディオに指令出した人物は
ブラザーのフリをしたゼロボスじゃないだろうか。根拠はこの二点。

1世界を手にしつつある組織の密偵のリーダーにしては抜けすぎてるディオ。
都合よく解除アイテムやヒントをポロポロこぼしすぎ。ケンカも不意打ち以外では
作中最弱(人に暴力をふるえないルナは除く)でどう見ても下っ端キャラ。

2どのルートでもディオが白状しなかった爆弾00のコードを知っており、
自らの口でシグマに伝えるゼロボス。

AB計画を知ったブラザーが送り込もうとした超凄腕レフトさんは別にいて、
そっちをシャットアウトしつつ、それとは別の個体のアホの子に爆弾渡して
「俺はブラザーだにゃ、優秀な君はここに爆弾を仕掛けるんだにゃ。
なお、作戦中決して人の容姿を笑ってはいけにゃい。例えば自称22歳のサイボーグ老人が
現れても吹き出さずに任務を実行するんだにゃ。終わったら外の通信機使えにゃ」
と偽指令で誘導。でも、ディオはあまり頭が良くないのでどうしても全部の解除コードが
覚えられなかったので爆弾00だけは自分で記録を残したという流れじゃないかな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:pso5eT8i
>>338
00コードを知る機会があった+ディオが最後まで押しえないことを知っていたゼロボスが
必要だからシグマに伝えただけだよ
ただし知る機会についてはタイムパラドックス物にありがちな
卵が先か、鶏が先かって話になっちゃうけど

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:8DJbslSz
ブラザーは本気でAB計画を防ぐつもりはなかったと思う
だから過去に戒律を破った事があるというディオを生け贄に送ったんだろう
なぜかは知らないが茜が能力を使えなくなる火星シミュレーション施設で戦う方が有利だから
そこにおびき寄せるためにあえてAB計画に助力した、という気がする

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xk6lW4ve
ネタバレスレ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:2oBbKIqe
ディオがリーダーってのはブラザーに乗せられてたんだろうな
戒律破ってたりあの性格でリーダーは信じられん
まあテロ組織としては向いてるタイプなのかもしれんが

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y0OWSMYf
>>338
リーダーというにはディオは確かにボロ出過ぎだと思う
が、1と2について解釈の余地はある

1について、ディオは四葉+天明寺二人相手に無傷圧勝したシーンあるから、実力はあるじゃないかと
天明寺は言うまでも無く、四葉だって反テロ組織の研修受けたんだから、護身術くらい教わるからそこそこ戦闘力あるはず
その二人同時相手で勝てるなら上々でしょう

2についてはゼロボス=若い精神のシグマがもうパスワードを知ってるから、
未来の自分に伝えるのは別に矛盾していない
>>339みたいな卵鶏論もあるが、そこで一度考えてほしいのは、シグマはループの中で、
「一度でも良いからパスワードを聞いた分岐を体験すればOK」ってことなんだよな
つまりこのゲームではその分岐は描かれていないだけで、シグマの無数の体験の中でそれを得た分岐があったかもしれない
ただそのルートの用意が煩雑だとか、発生率がレアだとかの理由で、シグマと茜が除外して口伝に済ませたのかもしれない


でもディオが偽物(本人は自分が組織のリーダーだと思い込んでる)という発想は面白いと思うね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Y0OWSMYf
>>342
戒律については、もし破ったのが今回の任務の直近なら辻褄が合うんじゃない
そもそもいくら代替が効くとはいえ、こんな危険な任務にリーダー格を投入するのは違和感がある
だからディオは戒律破ったことを、この任務で取り返そうと考えるのが普通でしょう
本人もそう言ってるし

性格に関しては、わざとそう演じたのもあるんじゃないかな
ディオの正体は敬虔な信者で、信仰のためなら自分の死すら憚らない冷酷な人物
彼が死に際に発するセリフは、決して軽い性格で担えるものではない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 00:30:18.98 ID:GQCK20MG
クォークに何か深い秘密がありそうだと思ってた時期がありました
ディオが「うそつきの天才だ」とかクォークが「ディオは裏切りを選ぼうぜって言ってたよ!嘘だけど」ってのはあまり重要じゃないのかな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:26:54.99 ID:IdA2zC71
>>345
最初に老婆の死体を発見したかどうかによって違いが出てると思う。

クォークが「ディオが裏切ろうとした」とか言ってたのは、死体が見つかってないルートだから
登場人物達もまだそれほど危機感を持ってなくて、クォークも悪ふざけで「ディオが裏切ろうとした」なんて冗談を言う余裕があったんだと思う。
ただし、ディオにとっては最初のミッションを失敗して爆弾を使うしかない状況になってるから、爆弾を仕掛けるまでは目をつけられないように大人しくしてる。

ディオが「クォークは嘘つき」とか言ってたのは、死体を見つけたルート。
登場人物達の危機感はかなり高くなって、クォークも冗談を言う余裕はなくなってるけど
ディオにとってはAB計画の妨害はもう成功してるようなものだから
あとは自分が脱出するために「クォークは嘘つき」とか言って周りの人間の不信を煽って蹴落とす事に集中してるんだと思う。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:38:35.48 ID:aUw4c9ek
同感だね
老婆の死体が発見したかどうかでクォークの余裕の有無に繋がった

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:11:15.97 ID:Z3kVzLMq
俺は最後までクォークが黒幕だとおもってたなあどのルート行っても死ぬ描写ないし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:32:26.72 ID:AvdvsqIS
ラストが「Qの部屋」だしな
まあQ自体は999からキーになってる文字だったが

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 10:14:36.66 ID:f9d5z7kB
女キャラのスク水を期待したり、コインで削って女を脱がすポスターで
削れない水着まで削ろうとしたりするエロエロ星人なのに、
四葉の太ももダイイングメッセージで016の方しか気づかないなんて。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:38:16.44 ID:uIz1pVFH
さすがに死人が出ててるからな
しかも手錠で脱出できなくて、ペナルティの死を待っているという状況だったし

でも四葉のあの太ももとおっぱいはプレイしてると気にならざるを得ないね
むしろ主人公はよく耐えたなと思った

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:04:47.53 ID:FwN32osb
アリスとか痴女全開な服装だしな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 21:39:44.83 ID:JDoAUJTj
アリスの影響で四葉がああなったのかと思うとやりきれない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 15:50:17.62 ID:4h3YPPvL
クリアして疑問に思ったこと
・茜はどうやって能力者であるシグマとファイを見つけたの?
・前作メンバーは死んじゃったの?
・シグマとファイ以外のメンバーはその後どうなるの?
・ファイは何でサンタにクリソツなの?
・何でメロンクリームソーダが酒より高いの?
・うひょひょひょ言ってたKはカイル? 茜?
・アリスが連れてこられた理由適当じゃない?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 22:40:27.41 ID:6728a+dV
>>354
>・茜はどうやって能力者であるシグマとファイを見つけたの?
>・前作メンバーは死んじゃったの?
>・シグマとファイ以外のメンバーはその後どうなるの?
ご想像にお任せします

>・ファイは何でサンタにクリソツなの?
作者のインタビューによると特に関係ない

>・何でメロンクリームソーダが酒より高いの?
たぶんあの世界では素材が希少とか、需要の問題とか、品質の差とかのせい

>・うひょひょひょ言ってたKはカイル? 茜?
茜が死んだルートはカイル

>・アリスが連れてこられた理由適当じゃない?
爆弾を解除するためには重要

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:09:27.90 ID:4h3YPPvL
解説ありがとう
続編制作する前提だから謎の部分が多いね
次回作はスッキリと完結してほしいな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 02:30:39.96 ID:oayk1gl3
>茜はどうやって能力者であるシグマとファイを見つけたの?

茜の能力からして、「シグマとファイを見つけたルートが今作」と言えるかもしれない
このルート以外に、膨大な失敗した時間を茜が過ごしてきた
そのおぞましい経緯を思うと茜が今の性格になったものうなずける

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 08:44:11.03 ID:WQ3xoUnT
しかし茜自体はジャンプ能力ないんだよな
様々な情報にアクセスし引き出しはするが
彼女自身の行動は常に一発勝負、の人生なのかな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 22:42:40.01 ID:SUy7NrFl
三作目の主人公はたぶん茜なんだろうなぁ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:31:49.25 ID:NAfUglSO
結局茜って何者?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 03:33:37.93 ID:TvFkqXa2
最初はただのガキだった
時間を繰り返していくうちに思想とかが常識人離れし始めた
一応世界を救おうという気持ちは確かだが

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 14:06:20.31 ID:np0TrA6Q
むりやり悪人の実験に巻き込まれて普通の人生を送れなくなった不幸な少女

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 13:23:49.06 ID:GjpjTk/y
茜が恐ろしい…
サンタはどうなってるんだろうね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 22:25:59.66 ID:AmSVVTyl
登場人物で悲惨なのは誰だろう
シグマ、アリス、四葉あたり?
勝手に連れてこられて周りが何十年も経ってたとか気が狂うレベル

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 23:58:16.63 ID:97hvbVeN
そのおかげで世界規模のテロに巻き込まれずに済んだとも言えるかもしれない
ABゲームで生き残れればの話だけど

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:18:05.17 ID:zwWcACto
>>364
天明寺

愛した女は犯罪者
久々会ったと思ったら
表情すべて消えていた
自身はテロに巻き込まれ
絶望の中生きていた

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 07:33:20.29 ID:C7skWM81
善人シボウデス二周年

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:52:02.18 ID:8kKd4sl9
続編はまだ出ないのか
2年くらいで出ると思った予想がはずれたわ
構成とか凝ってるわけ?
来年には出るんだろうか…

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 11:08:05.93 ID:tQmgPcuk
カネですカネ

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