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人類最強投手大谷翔平メジャー挑戦!!!!!!!!
- 1 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:17:02.30 ID:8cUB4JFH0
- 頑張れ!!!!!!!!!!
- 2 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:18:12.71 ID:bPcU4KJ20
- 多分あかんと思う
- 3 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:21:12.71 ID:7SZWb6p90
- 藤浪厨発狂wwwwwwww
- 4 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:21:59.89 ID:wW2nNHPN0
- 人類最強ってw
岩手(笑)最強ぐらいにしておけ
- 5 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:22:25.84 ID:rpd7UcGL0
- どのみち成功すれば褒められて、失敗すれば叩かれるんだから
それがメジャーだろうが国内だろうが同じ事。
これがメジャーの大投手になれば手のひら返してWBC呼んだりする始末。
- 6 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:26:11.76 ID:sekaMNTC0
- メンタルが弱いのに、アメリカの厳しい環境に耐えられるわけないだろ。
身体能力以前に精神面で通用せんわ。
ご愁傷さま。
- 7 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:51:24.82 ID:0C7RZjju0
- てかこれが普通じゃね?
NPB経由じゃないとメジャーに行けない今までが異常!
田澤や大谷みたいな奴がどんどん出てこないとサッカーに人材が更に流れる
- 8 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:52:06.59 ID:RMRjqQ3Q0
- リアル茂野ゴローになってくれ!!
- 9 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:55:18.96 ID:rpd7UcGL0
- >8
最後は打者転向かよ・・・・
- 10 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:55:39.84 ID:Q4Dtxfs7O
- 五年後に藤浪とどちらが上かは興味あるわ(´・ω・)
- 11 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:57:12.11 ID:bRvxKKn30
- メジャーは契約で身を守らないと大事にしてもらえないからな。誰かしっかりと
そういうところの面倒を見られる人がついてくれるのかどうか。
- 12 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:57:47.01 ID:RMRjqQ3Q0
- >>9
打者転向も以外といけるだろ
木製に順応してたし
- 13 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 17:58:03.38 ID:sNyfW0Ek0
- 岩手の球場で160キロ記録しただけでメジャーで通用するわけないだろ
- 14 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 18:00:47.86 ID:RMRjqQ3Q0
- これから成長するんだよアホか
- 15 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 18:09:27.66 ID:teLHGow60
- メジャーのスカウトが絶賛する逸材なんだから、それなりの成績は出すよきっと
- 16 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 18:09:50.23 ID:rpd7UcGL0
- A レッドソックス 退団後に医療関係 草野球チーム
B メッツ 事故で1年退団 草野球チーム
C ブレーブス 3年後に日本の独立リーグ所属
D ドジャース 1年目3勝3負 防御率6.87 2年目1勝1負 防御率1点台
マイナー選手は3−5年ぐらい見るからな。
あっちにいけば日本人ではなく、若手100人の1人になるだけ。
- 17 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 18:15:21.76 ID:sekaMNTC0
- >>15
スカウトが絶賛して活躍しなかった選手なんて山ほどいるだろ。
全米ドラフト1位の選手が必ず成功している訳ではないからな。
- 18 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 18:29:30.18 ID:teLHGow60
- どうせならランディ・ジョンソンを超えてほしい!
- 19 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 19:35:56.30 ID:uXOHcYs10
- 2013 19才
2014 20才
2015 21才
2016 22才
2017 23才 ※田澤とマック鈴木は23才で初勝利、田澤は23才66日
- 20 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 20:52:51.44 ID:BzAqkovr0
- リアルMAJORかよwwwww
- 21 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 20:55:29.23 ID:j7Mt3vXhO
- 日本で観たかった
- 22 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 20:59:22.48 ID:bC8cLzlA0
- 日本の球団は、直でメジャー行った奴はその後出戻りは許さないんだっけ?
- 23 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 21:02:05.22 ID:bRvxKKn30
- ドラフト通さないといけないだけよ。マクド鈴木サンみたいに。
- 24 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 21:04:44.13 ID:73BlUWkm0
- 4年はマイナーだろうけど
何となく
野手になるような気がする
- 25 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 21:06:26.08 ID:rpd7UcGL0
- 3年間は契約不可とかしてるか、考えてる。
まぁメジャーも3年ぐらいで駄目なら終了だしね。
それからドラフト通してからなら可能。
でも今のとこドラフト拒否は田沢ぐらい。
他のはドラフトに掛からない選手だったからな。
日本の球団もせめてメジャー登板ぐらいしてないとわざわざ取らない。
- 26 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 22:59:48.42 ID:yHPVF/sQO
- 親は裕福なのかな。マイナーじゃ仕送り無しじゃ生活できんだろうし。
- 27 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 23:04:10.75 ID:teLHGow60
- 普通の生活レベルでいいなら契約金だけで一生生活出来るよ
- 28 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 23:09:09.79 ID:T31lspa9O
- 注目されても大舞台や大事な試合で勝てない精神的な弱さ…
これって致命的だろ。
日本でもどうせ失敗するだろうから数年後は目立たないアメリカでひっそりと消えていく方がいいわなww
- 29 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 23:20:50.43 ID:9pUAilBV0
- メジャーのドラフト1位って契約金10億くらいもらえるんだろ
それだけで一生安泰だな
- 30 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 23:21:08.04 ID:rpd7UcGL0
- マイナーも契約はピンきり。
さすがに日本でドラ1候補なら3−5年総額で2−2.5億は貰えるんじゃないの。
- 31 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 23:50:27.51 ID:eXWUkXVc0
- 強行指命する日本の球団あるだろ
すんなりメジャーに盗られていいんか
- 32 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/21(日) 23:55:39.61 ID:teLHGow60
- 「すぽると」で大谷の報道やるみたいだよ
チラっと映ってた
- 33 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 00:13:40.95 ID:z7RMi7Cc0
- 産経ニュース:大リーグ挑戦、歯止めにならないNPBの「制裁措置」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121021/bbl12102123030006-n1.htm
- 34 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 04:50:11.67 ID:X9zp+8yr0
-
契約金は5億くらいだろうからメジャー行きは正解
NPBなら1億だから
5億と1億では話にならない
ビジネスとして考えればメジャー行きは当然
まあ大谷はメジャーでは絶対に通用しないけど
- 35 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 04:52:14.58 ID:X9zp+8yr0
-
岩手のボロい球場の球速表示がおかしいだけで実際にはこいつは160キロ出してないだろう
160キロ160キロと騒いで馬鹿すぎる
- 36 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 06:05:11.31 ID:lntfjWWR0
- 19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川ア宗則(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント) P(ポスティング) N(NPB経由せず) E(自由契約他)
- 37 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 06:24:14.10 ID:EJCKeFDD0
- 球速以外で何か活躍したの?
日本で勉強しないと潰れるだけ
- 38 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 06:25:08.50 ID:AQ37kiUe0
- 大谷はNPBだと間違いなくつぶされるタイプ
MLBで通用するかどうかと俎上に載せられる時点でアドバンテージ
本人もメジャー志向でこれもアドバンテージ
- 39 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 06:59:10.32 ID:anCOOQmz0
- NPB豚発狂w
- 40 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 07:10:48.49 ID:EJCKeFDD0
- アメリカに行くことが最終目的なら良かったのかも
- 41 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 08:07:34.14 ID:FbMTyq+n0
- 母親がついていくとどっかの記事で読んだが・・。
そんな弱い精神力ではメジャーに上がれる前に潰れるだろう。
- 42 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 08:10:50.64 ID:6x4fgkNP0
- 契約金だけでお前らの生涯賃金をはるかに超える金を得るからって嫉妬するなよw
- 43 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 08:12:42.43 ID:FbMTyq+n0
- >>42
ドラ1レベルかそれ以上の契約になると別世界すぎて嫉妬すらわかんだろ。
- 44 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 09:22:32.74 ID:12livqKQ0
- 現実的には日本にいた方が稼げるみたいだ。
メジャーは海外選手の契約金の上限を定めてるみたいだから
貰えてもせいぜい2億程度。
しかも年俸はマイナー契約だと日本円で530万程度。
もし大谷が日本なら契約金1億+出来高5千万、年俸1500万は確実だから
使い捨てのメジャーよりも日本にいた方が本当は有利だし稼げる。
- 45 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 10:03:39.32 ID:M2vyWaty0
- >>41
言葉だけでも不利なのに漫画の茂野吾郎みたいに
都合よく上手くいくわけもないから心強いと思うけどね。
精神面が弱いとかそういう問題じゃないだろ。
- 46 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 11:30:51.81 ID:uN4c3Sod0
- でもマイナー選手に、「日本人はママと一緒かよw」と笑われるネタになるな。
海外まで付いてくるママってねぇ。
- 47 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 11:38:42.71 ID:uN4c3Sod0
- >35
160キロはネタ的に面白いからマスコミが騒いでるだけで
スカウトは自前のスピードガンでちゃんと計測してるだろう。
- 48 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 12:32:20.98 ID:FbMTyq+n0
- >>45
いままで何人(4〜5人?)か高卒後すぐにアメリカに渡ったが
ママと一緒に渡米した奴なんていないだろ。
乳離れすらできてないのにメジャーとかwww
日本の恥だぞ。
まあ、大谷の精神面の弱さはドラフト雑誌とかでも指摘されてたしから、今更だけど。
- 49 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 12:37:12.00 ID:z7RMi7Cc0
- >>44
大谷は金ではなく、夢を選んだということでしょうね。
その決断力がメジャーだけでなく、高野連や日本プロ球団からも賞賛されているようだよ。
- 50 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 12:41:44.45 ID:nAhififp0
- 84 89: 名無しさん@恐縮です [] 2012/10/19(金) 17:44:57.95 ID:q7KndS0L0
ドラフト前
大谷「小さいときからの夢、メジャーに行きます。日本の球団には行きません!」
菅野「巨人以外ならアメリカに行きます!」
:
ドラフト
司会進行「第一巡選択希望選手、讀賣、大谷翔平、投手、花巻東高校!」
大谷「えっ!」
菅野「えっ!」
:
数日後
大谷「巨人さんのお世話になります」
菅野「アメリカに行きます(嗚咽)」
- 51 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 18:03:37.54 ID:vtoKCUnc0
- マイナーでも宿泊費と食費は球団持ちじゃなかったっけ?少なくともビジターは。
それに2A、3Aなら球場に専用の食堂あるし栄養管理もしっかりしてる
ルーキー、1Aはリーグの数も多いし西海岸と東海岸の中しか移動がないから全米を飛び回るわけじゃない。
日本人が思ってるほどマイナーは過酷じゃないけどなw
- 52 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 18:05:06.03 ID:MVdMqfZs0
- majorであったみたいにハンバーガー生活あるのか?
- 53 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 18:14:05.46 ID:lwCk+aHu0
- マイナーリーガーの食生活
http://number.bunshun.jp/articles/-/12802
- 54 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 18:56:45.08 ID:MVdMqfZs0
- ホントだったのか
健康に気をつけてほしいな
- 55 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 19:15:19.14 ID:4Z13BvN90
- まるで成長していない
- 56 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 19:31:48.47 ID:/LUrGrfp0
- 乙
- 57 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/22(月) 19:45:23.74 ID:hQaagtfR0
- http://ameblo.jp/kamekiti132/
- 58 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 08:18:00.41 ID:MQKFhQma0
- 今朝の日テレでやってたけど
マイナーリーグ契約金80万年俸400万。
移動はバス。日本ドラ1なら契約金1億
年俸1500万、出来高5000万監督、両親は日本でのプレイを望んでたが本人の意思が強かったらしい。
明後日どっかのチームが指名して心変わりしないかな?
巨人2位大谷なんて期待する。
- 59 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 11:53:38.31 ID:ZgfPvgOY0
- マイナーも契約金ピンきり。
国内ドラ1とマイナーの下位を同列に報道してさも違いを強調。
せめてオーストラリアや台湾のドラフト選手なんかの契約金と比較してほしいね。
王建民は最初のマイナー契約で200万ドル。
- 60 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 12:26:27.60 ID:Oe/RQ0lPO
- メジャーでもドラ1候補って言ってるんだから年俸は別にして契約金はかなり貰えるだろ
- 61 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 12:46:35.35 ID:J9C67VKUO
- メジャー契約とマイナー契約では雲泥の差
力が有ればメジャーに
無ければマイナー
- 62 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 12:51:43.26 ID:lLSvZi0AO
- 大谷くんは凄いな
デーブ大久保も一緒に連れて行ってあげて下さい
- 63 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 12:55:12.59 ID:MQKFhQma0
- 実績が無いから契約金は雀の涙らしいよ。
- 64 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 13:28:49.43 ID:BC0n6f3P0
- プロ志望を表明 花巻東 大谷いきなりメジャーなら契約金5億円
http://news.livedoor.com/article/detail/6969820/
- 65 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 13:53:03.86 ID:J9C67VKUO
- いきなりメジャーなら五億円か
でもマイナー契約なんだろ
- 66 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 14:10:18.17 ID:Oe/RQ0lPO
- >>64
まっそのくらいは貰えるだろ。
- 67 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 14:11:57.93 ID:OzfTaPz60
- 日本のプロ野球に行かない奴なんか応援しないよ
肩壊すか菊池の二の舞になってまえ
- 68 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 14:13:32.35 ID:J9C67VKUO
- 貰える訳がないだろ
マイナー契約だったらね
- 69 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 14:33:24.63 ID:SjtEBfvc0
- 去年の11月からMLB金銭面の規定が変わった、とニッカンに出てた
ずっと前の日刊ゲンダイかなんかでも読んだ
マイナーなら、契約金4600万円程度、年俸560万円くらいになるかも
少しは色がつくだろうけど、物価の高いアメリカでは苦しいよ
ストレスがハンパない上に、体に投資するお金も限られる
それでもMLBを選んだんだからスゴイ、ガンバレとも思うが、
まずは日本でやれよぅ、としつこく思ってる
- 70 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 16:04:17.46 ID:LHryPK2Ki
- ケツ掘られて終わりだろ
- 71 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 16:14:00.92 ID:rYjUdRbJ0
- 菊池が悪い
・国内選択で大泣き(嫌だった?)
・西武に入るもコーチとトラブル
・素行が悪いと評判
・ドラ1なのにイマイチ
・後輩には西武には入るなと忠告
まぁ直近の先輩がこれじゃ最初からメジャーと思うかも。
日本にいると叩かれ具合も身近になる。
最初からメジャーの高校生は他にもいるが日本に戻ってても話題にもしないし。
- 72 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 16:34:27.46 ID:SjtEBfvc0
- スマン
>>69のMLB金銭規定の報道は、スポニチだった
- 73 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 17:14:00.63 ID:SjtEBfvc0
- >>71
後輩に西武には来ないほうがいい報道は、
ソースが夕刊フジ笹森記事の謎の球界関係者のみ
9月22日号の週間現代に載ってたけど、
菊池は「そんなこと、絶対に言ってませんよ!」
って激怒してたそうだ
ローテピッチャーがそんなアホなこと言うかいな
シリーズ終盤争い佳境の中、菊池にダメージ与え、
大谷を西武に入れない工作だよ
西武担当記者の中にはデーブ派もいて、
デーブと菊池の関係が悪くなった頃から、
菊池に関して真偽の怪しい批判記事がでるようになったとも書いてあった
どの報道をどう信じるかはその人の知性にまかせるしかないが
大谷も菊池から聞いてもいない事が報道されネットで広まり、
心を痛めた、つうか球界の周辺に不信感は抱いただろうね
一部の球界関係者、一部の球界マスコミの質の低下は酷い
お前さんもその一族だろ
- 74 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 17:56:40.97 ID:AAMpfhj/0
- てか年俸400万って結構裕福じゃんw
マイナーって月給10万とか15万くらいの惨めな生活とか思ってたから安心したわ。
世界から集まった猛者達とやれることを考えれば充分得だと思うけど
それよりも日本人がマイナーを這い上がってメジャーリーガーになった前例がないからみんな挑戦しないだけだろ?
前例が1人出てくれば一気に増えると思うけどね。
サッカーならドイツ、フランス、オランダのチームにまず入って3大リーグ行きが主流だが野球はアメリカしかないもんな
- 75 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 18:03:00.86 ID:J9C67VKUO
- マック鈴木はマイナー契約からだろ
他にもいるんじゃないか?多田野は?
- 76 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/23(火) 21:57:08.68 ID:i1iJAYsl0
- http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html
- 77 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 01:23:15.63 ID:emuoqxEy0
- レンジャースHP:Rangers interested in Japanese righty Otani
http://texas.rangers.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20121022&content_id=39974396&vkey=news_tex&c_id=tex
- 78 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 01:41:16.96 ID:NJoYgFvI0
- 人類最強投手が東北大会すら制覇出来なのは何故か…w
素材は最強かもしれんけど、メンタル面に疑問が残る
勝負弱さとかね
- 79 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 09:18:53.35 ID:BR1zfM210
- このままNPBに入ってもマイナス面が多すぎる
・入団までに恐喝や、ありえない報道
・入団してからは毎日褒め殺し記事
・もちろん長嶋や金田のコメントも
・ニックネーム メジャー王子
・これらを伝えるのは特別に結成された大谷ガールズ
- 80 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 09:21:34.50 ID:emuoqxEy0
- 時事ドットコム:日本ハム、大谷を1位指名へ=メジャー挑戦表明の右腕−プロ野球・ドラフト
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012102400128
やっぱ強行指名出るんだなw
- 81 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 10:01:35.36 ID:j/ucLt3i0
- なぁ平安高校の川口知哉とどっちがすごいの?
4球団1位指名で甲子園で大活躍した川口知哉とさぁ
- 82 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 11:08:45.15 ID:E99OW8S/O
- 高校生にあれだけ打たれるんだからかなり時間かかるだろうな
使い物になるかどうか
- 83 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 12:09:09.82 ID:/gLU6stYO
- まあ日本ハムなら行った方が良いだろ。
金貰って練習して自信付いたらメジャー行けるし。
- 84 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 12:21:08.03 ID:envYcEoH0
- 日ハムって何か凄い球団だよな
- 85 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 12:23:25.94 ID:esdjwoEo0
- すぽるとのメジャー記者によるとMLBの海外ドラフト外選手契約の総額は2億3000万円に規定。
1選手ではなく海外ドラフト外選手全員で。
この時期にはもう予算使ってるので契約金2000万円しか貰えないかも。
とのこと。
でも中学・高校1年から狙ってるなら残してると思うけどな。
- 86 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 14:40:34.97 ID:fgO3tyf+O
- メジャー契約なら、大金が入るが、マイナー契約ならしれてる
どういう条件を付け加えられるかが重要
条件次第でアメリカンドリームが叶う
- 87 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 14:43:19.24 ID:emuoqxEy0
- ドジャースはマイナー契約だったとしても専属通訳をつけるらしい
- 88 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 18:51:54.74 ID:pYUUMeQL0
- まあ日ハム→メジャーの方が成功すると思うが
結局、最後に優先されるのは本人の意思だし、メジャーの可能性高いだろうな
オレは日ハムに行ってほしい
- 89 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 19:53:24.55 ID:envYcEoH0
- 日ハムが強気に指名するのはダルの実例があるからだろ。
日本で実績残してポスティングでメジャー移籍したからな。
しかも日本での実労はわずか7年で、25歳という一番油の乗った年齢で
メジャーのマウンドに立ったわけだし、この実例を大谷がどう考えるか
が交渉の前提になるだろうな。
- 90 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 19:55:15.23 ID:vmIowDAp0
- 日本ハム、グッドジョブ
どうせ入団しないだろうけどね
- 91 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 19:58:16.82 ID:gs4Rw7ou0
- 日本だと打者やらされるんじゃないか
- 92 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 20:40:38.27 ID:U5PKU/TW0
- 日ハムの口説き文句はダルの前例か。
でもメジャーと宣言しちゃったからなぁ。
まぁハムとしたら大谷はダメでも、マスコミが勝手に提案条件書いてくれるから
次の指名で利用可能という算段か。
- 93 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 21:20:01.53 ID:7ijWtQCP0
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350998681/
- 94 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 21:46:05.25 ID:wFlpyvImi
- あ
- 95 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 22:07:29.63 ID:emuoqxEy0
- 日本ハム・栗山監督、大谷にラブコール
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121024/fig12102420510005-n1.html
- 96 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 22:46:04.70 ID:emuoqxEy0
- 報道ステーションで大谷の話題やるみたいだぞ
- 97 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 23:00:53.01 ID:U5PKU/TW0
- 大谷というかドラフトの話題。
さらっと終わった。
そりゃNECがスポンサーだしなw
- 98 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/24(水) 23:19:09.09 ID:emuoqxEy0
- 栗山監督のインタビュー良かった
「大谷くんには申し訳ないけど・・・一番良い選手を」で選んだのが大谷。
日ハムという選択もありかな。栗山監督の下なら良さげ
- 99 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/25(木) 10:00:25.23 ID:F+PGmhRi0
- アメリカじゃ150キロ代後半以上のピッチャーなんて
マイナーにもごろごろいるからなあ。
クルーンでさえメジャーあがることさえできなかったってのがなあ。
- 100 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/25(木) 10:41:56.03 ID:c3ViAhRW0
- 高校生の頃、バイト先で美人社員と仲良くなった。
彼女に「○○君って童貞?」と聞かれたので、正直に「そうです…」と答えたら、
「本当?今度家に来なよ」と言われたのでお言葉に甘えることにした。
後日、彼女の自宅に行ったら彼女はすぐに脱ぎ始め、見事なロケットおっぱいをぷるるんと震わせ
自慢げに見せつけてきた。僕も興奮して、すぐにいきり立った巨根を見せつけた。
彼女は呆気にとられた表情でまじまじと見入りながら、「おっきいねー、こんなの初めて見た…。
何センチだろ…」と言って定規で長さを測った。25.5cmだった。
彼女はフェラを試みたが、並はずれた巨根を相手に悪戦苦闘していた。
いざ挿入しようとすると彼女は苦悶の表情を浮かべたが、僕は舞い上がってすぐに射精してしまった。
彼女は「気にしなくていいよ、みんな早いから」と言葉をかけたくれたが、初めてだったからショックだった
- 101 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/25(木) 11:17:13.80 ID:o8FMzfmn0
- サンスポ:ソフトバンク、あるぞ!大谷指名
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121025/haw12102506250001-n1.html
- 102 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/25(木) 11:26:42.55 ID:FObHbWsmO
- 100は、何が言いたいの?
- 103 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/25(木) 14:17:05.63 ID:7Ur5MR4E0
- ただのマルチポスト
あちこちで見るからNGに放りこんである
- 104 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/25(木) 23:20:43.19 ID:clABehpD0
- 日ハム単独指名。
- 105 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/26(金) 21:21:53.02 ID:LkhupDbz0
- 「メジャー1巡目に匹敵」大谷投手、米で高評価
?メジャードラフト一位指名に大谷翔平!
https://www.youtube.com/watch?v=fLvcxNStIWw
- 106 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/27(土) 16:16:45.52 ID:FcbKY9eQ0
- 冷静になってもう一度見て欲しい
これがメジャーで通用すると思うか?
http://www.youtube.com/watch?v=jQvbx3SvMdY&feature=related
- 107 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/28(日) 03:49:59.94 ID:cl7YhKbC0
- ・・・つーか、神宮や東京ドームのスピードガン表示に対してはみんな疑うのに
なんで地方のローカル球場のスピードガン表示は全然疑わないんだ・・・
神宮のスピードガン表示もかなり甘い方だと思うけど、この岩手県営野球場のはそれ
以上に甘いと思うのだが・・・
大げさでなく甲子園とかに比べて7、8kmは甘いと思うのだが・・・
由規161キロ!?(2010.08.26)神宮 検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=ptzddBTbgIA&feature=related
2012/7/19 花巻東 大谷投手 投球ダイジェスト 対一関学院戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=jQvbx3SvMdY
- 108 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/28(日) 03:51:49.43 ID:cl7YhKbC0
- 125 :名無しさん@恐縮です:2012/10/20(土) 19:46:39.84 ID:NYe6vAUQ0
大谷の投球↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=jQvbx3SvMdY
伊良部秀樹の投球↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=F7thIUwVG5w
ttp://www.youtube.com/watch?v=h7Xr5rZhfeA
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_Rhg33h1sQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KCCo0bvZmYg
客観的にどう見ても大谷のボールが伊良部のボールより10km近く速いとは思えないのだが・・・
伊良部のボールはほとんど140km台なのにプロのバッターがみんな振り遅れてる・・・
それに対して大谷の150km台のボールを高校球児が簡単に当ててる・・・
伊良部の方のスピードガンが厳しすぎるという意見もあるかもしれんが、それならそもそも
スピードガンの表示自体があてにならないものだと認めてるようなものだが・・・
(こういうこと書くと「アンチ大谷キターww」とか「藤浪信者乙!」とか言われるんだろうな・・・)
- 109 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/28(日) 03:53:07.29 ID:cl7YhKbC0
- 139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 10:02:37.88 ID:d2aRbuqO0
>>125
>客観的にどう見ても大谷のボールが伊良部のボールより10km近く速いとは思えないのだが・・・
ほんとだーーーー!
大谷の140kmと、伊良部の140kmの速さが全然違うわ。
大谷のは変化球じゃないの?
花巻東 大谷投手の初球の140km
http://www.youtube.com/watch?v=jQvbx3SvMdY
伊良部秀樹の2球目の140km (門田への球)
http://www.youtube.com/watch?v=h7Xr5rZhfeA
141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 12:34:15.75 ID:OV2LjnrA0
なんつーか、全盛期の江川でも伊良部でも、あの辺見てるととても由規や大谷がそんなスピード出ているようには見えないんだが…
カメラの違いもあるかもしれないけど。
クルーンの160kmも衰えた清原タイミングは合ってファウルにしてたよね。
150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/21(日) 13:02:34.37 ID:qckWNxo70
高校生が初球から振ってバットに当るんだもんな
MLB最高速チャップマンは初対戦の打者は初球見送って
表情や態度には出さないようにしてるけど、明らかに
「おいこんなの打てるかよ」ってかんじで打席外す
- 110 :名無しさん@実況は実況板で:2012/10/28(日) 11:46:47.26 ID:9tNs8SlH0
- 小宮山によると常時150qは出てるらしい。
そりゃスカウトもスピードガンで測ってるし。
- 111 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/02(金) 06:59:59.95 ID:mIOr3VVU0
- がんばれ
- 112 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/06(火) 22:04:46.71 ID:pSzIwI580
- age
- 113 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/06(火) 22:09:49.19 ID:lMfxjGMQ0
- 2A以下でも160km投げるピッチャーは珍しくはないみたい
メジャーとの違いは、やっぱり最後はコントロールなんだって
- 114 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/06(火) 22:24:35.30 ID:KFYnlE2Y0
- 米NBCスポーツのFA選手ランキング
10位 黒田(ヤンキース)
30位 大谷(花巻東)
35位 イチロー(ヤンキース)
38位 藤川(阪神)
42位 上原(レンジャーズ)
- 115 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/06(火) 23:09:35.10 ID:lMfxjGMQ0
- >>114
結局は黒田のようなまとまったピッチャーが通じるわけだ
藤川もコントロールがイマイチだから通じないと思う
- 116 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/07(水) 15:38:30.59 ID:Iu7WYKPR0
- 黒田も上原も藤川も結局は年齢が30過ぎないと行けないのがな・・・
大谷問題もそこだけは否定できないしなw
- 117 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/07(水) 20:55:01.48 ID:GP4Rgx1FO
- 阪神の藤浪と比べられ続けるだろう
二人とも成功する事を祈るよ(´・ω・)
- 118 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/08(木) 17:19:00.68 ID:7TJv0C750
- まあ即戦力度では間違いなく藤浪>>>大谷だからな!
そして大谷は打者としての評価が高いわけで
NPBでは投打とも中途半端になりそうだからマイナー行きを決めたんだし
- 119 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/14(水) 08:59:51.93 ID:+mtKJ4S00
- >>116
入った球団が悪い
- 120 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/22(木) 06:32:59.50 ID:ALVGurm60
- ごきげんよう
- 121 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/25(日) 01:06:12.78 ID:hW+fYXWXO
- 生でみた俺が高校野球全体でいうと
佐藤=田中>松坂>寺原>藤浪>斎藤>菊池>今宮>大嶺>ダルビッシュ有=大谷
大谷くん日本にいなさい
マーや由規がメジャーで通用しても君は無理
藤浪くんにまず勝ちなさい
君はアメリカでまだ通用できるレベルじゃない
ダルビッシュみたいに伸びる要素があるから日本でまず成長するほうがいい
自分の力を過信したら駄目だ
- 122 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/25(日) 02:02:33.80 ID:Dcq8VsOZO
- 大谷はヘタレ雑魚かっぺだからダルビッシュにはなれないよ
- 123 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/25(日) 02:46:14.31 ID:Q60tsGBvO
- そうだよな
大谷は甲子園で勝ったことないレベルだもんな
ケガしてるなんて言い訳やし
痛い痛いってなげいてたダルでさえダラダラしながら勝てたんやから
大谷はまだまだ
- 124 :名無しさん@実況は実況板で:2012/11/25(日) 11:18:43.09 ID:8nj8vyDYO
- 現時点では、球が速いだけが取り柄のピッチャー。プロでは即戦力にならない。MAX160でも制球力がなければ通用しない。
MAX130の投手でも制球力さえあればメジャーで充分通用する。
- 125 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 18:03:02.09 ID:eGP72UVj0
- 笑点の時間だよ
- 126 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 19:12:49.92 ID:l8YNy6fgO
- 大谷日ハムかよwwwww
ほんと気持ちに芯のないやつやな、相当メンタルも弱いんじゃね?投球技術もねえし、ノーコン。こんなんじゃ日本代表するエースにはなれないわ、よくてストッパーだな。
- 127 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 20:56:20.71 ID:7FZuZq9zO
- 栗山英樹 無能 ド素人 糞継投 糞采配 糞起用 先発早降ろし 中継ぎ酷使 バント厨 エンドラン厨 俺のせい 栗山 ホモルケン 若者の夢を潰す
http://www.sanspo.com/baseball/images/120226/bsj1202261730004-p2.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/120218/bsr1202182023002-p4.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/120204/bsj1202040504001-p3.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/04/13/17saito/%7E/media/highlight/2012/04/13/1G20120413TTT0700541G300000.jpg
http://i.imgur.com/IXQX5.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/20121101/fig12110100290002-p5.jpg
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/ho-120526-02-ns300.jpg
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bb-20120323-006-ns-big.jpg
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/hokai-bb-20120405-3-ns300.jpg
http://i.imgur.com/bKvNf.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/20121018/fig12101822520007-p6.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121018-00000070-nksports-000-2-view.jpg
- 128 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 20:57:29.14 ID:7FZuZq9zO
- 【日ハム】無能栗山ド素人監督の解任を要求する!Part9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1351946532/
栗山英樹 無能 犯罪者 逮捕 強制わいせつ レイプ 強姦 常習犯 再逮捕 三回目 栗山 俺のせい 仕方なかった
- 129 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 21:27:36.59 ID:UiUa2IeY0
- こんな残念な奴は・・・・・なかなかいないよ
- 130 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 21:47:52.74 ID:KoYi2rWr0
- 日ハム入団ツマンネーw
- 131 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 22:50:50.49 ID:HkwSc7keO
- 人騒がせなヤツ
- 132 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 22:59:50.78 ID:eQy7e5RQ0
- 大谷某とかいうゴミクズって行く気もないのにメジャーとか抜かして何がしたいの?
- 133 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/09(日) 23:58:11.82 ID:1zVDgaQ/O
- ガッカリだよ
こんな根性なし二度と応援しねえ
- 134 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/10(月) 00:29:33.55 ID:jnr+C8pp0
- 日本のほうが薬リーグよりいいからな
- 135 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/10(月) 01:09:20.23 ID:OOxkcb02O
- よしよし
これで予定通り知名度上げれたぜっ!キリッ
- 136 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/10(月) 02:51:39.84 ID:oEmXevMc0
- 東北を裏切った屑。東北を馬鹿にするな。。
- 137 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/10(月) 15:51:36.25 ID:mzru1vR9O
- メジャー決断会見とは何だったのか
- 138 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 08:39:15.48 ID:S/2tLYgh0
- >>1
>>3
>>15
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
劇団花巻東“メジャー挑戦の巻”
今年もありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 139 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 08:47:06.68 ID:YMNpLHGh0
- 創価学会の栗山、さすが粘着系だな。
- 140 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 09:55:41.10 ID:CuP4qIyjO
- メジャーや学校に迷惑を掛けた自覚ないな
- 141 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 11:56:33.23 ID:zHJNcCrU0
- 発想が田舎の子だなあと思う。
現実的な藤浪と対照的だ。
- 142 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 14:37:57.50 ID:4371uqkR0
- 夢を追う田舎の子って素敵だよね
なんとか実現させたくなるよ
- 143 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 15:40:07.72 ID:Rp9ibUiq0
- この大谷某とかいうゴミクズは、行く気もないのにメジャーとか抜かして何がしたいの?
親子ともども契約金を釣りあげたかった、ただのカスでしょ?
- 144 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 17:25:45.58 ID:XgKr/zE/0
- 大谷を叩くのは筋違い!
まず両親、監督が身内なのに敵だし日ハム関係者なんか宗教団体だもんw
それを突き通してまでマイナー行くなんて18歳には無理だ
まあ「岩手」という土地がそういう村社会だからねw
てか岩手に限らず秋田も青森も北海道も村社会(笑)
- 145 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 21:09:45.94 ID:eRGUMIxvO
- ストーブリーグ限定のお騒がせ男
- 146 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 23:11:34.08 ID:CuP4qIyjO
- 日ハムとはドラフト前から密約が出来ていて、シナリオ通り
今は志望届けが無いと日ハムにも行けないから、桑田みたいに大学って訳にいかず…………。
そもそも日ハムは可笑しい、周りが指名しないと知りながら、1位で大谷?
ハズレ1位でも2位でも行けたはず
こうなる事を知っていて、礼儀として1位?
- 147 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/11(火) 23:16:24.36 ID:igd3+6BjO
- あのチャップマンが「右投げなら彼の方が速い」って脱帽してたからな
- 148 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/12(水) 00:59:13.21 ID:Tfb6vGzf0
- 密約王子www
- 149 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/12(水) 02:20:02.14 ID:gLAh8C+Q0
- まだ17〜8歳の高校生相手にお前ら酷いね
- 150 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/12(水) 15:18:35.72 ID:mfhKYVs20
- まだ17〜8歳でも特待生や推薦で入学したらもう立派な大人だよ!
義務教育ならまだ親の責任とも言えるけどさ
まあ彼が悪いのではなく日ハムと両親が糞なんだがw
有望な人材ってこうやって潰れていく典型
- 151 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/12(水) 20:44:35.80 ID:cKpdvTBGO
- 大谷 計画どおりやで
西武 楽天に指名されたくないからメジャーに行くとか嘘ついたんやで
西武と楽天に入団ってなると実力を下げられるからね!
日本ハムとの裏事情やわ
- 152 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/12(水) 23:58:33.83 ID:tsSDlM9QO
- ヘタレ雑魚かっぺオーナニ(笑)
- 153 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/13(木) 20:22:48.16 ID:R/QSQnra0
- http://ameblo.jp/kamekiti132/
- 154 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/13(木) 23:21:48.96 ID:qumFISgz0
- このスレワロタwww
人類最強投手大谷翔平メジャー挑戦!!!!!!!!
- 155 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/14(金) 21:55:09.92 ID:nZ6u/f2vO
- 試合に出る前から野手転向をハム首脳陣にささやかれる大谷であった…
- 156 :名無しさん@実況は実況板で:2012/12/14(金) 22:59:42.19 ID:5XI2K/bg0
- 大谷はAロッド級!栗山監督、仰天育成プラン
成田空港から6時間20分のフライト。気温25度、真冬の日本とは別世界の
常夏ハワイで栗山監督が弾けた。優勝旅行というつかの間の休息も、
やはり大谷の育成プランが頭から離れない。
「オレの考えにあるのは野手なら遊撃。無理な体勢からのスナップスローとか、ほかにはないセンスがある。
遊撃でも絶対成功すると思うし、こういう選手が出てきたら日本の野球も変わるよ」
最速160キロの剛球ばかりが注目されるが、野手としてのセンスもピカイチ。だからこその「二刀流」。
そして、栗山監督が初めて打者・大谷のポジションを具体的に「遊撃」と明言した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121213/fig12121305060002-n2.html
- 157 :名無しさん@実況は実況板で:2013/01/18(金) 09:52:02.19 ID:0GqTQnnK0
- CM出演に挑戦
- 158 :名無しさん@実況は実況板で:2013/01/19(土) 15:34:33.43 ID:TeluXzXM0
- そんな事より終了だろうここw
- 159 :名無しさん@実況は実況板で:2013/01/21(月) 03:37:30.73 ID:LjqBzo78O
- http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/1/9/19895f58.jpg
大谷もダルビッシュみたいに変化球を多彩にして頑張れ
- 160 :名無しさん@実況は実況板で:2013/01/27(日) 19:49:22.18 ID:Hm9JAMnF0
- 誘導
【花巻東】ゆかいな仲間たち7盗目【大谷翔平】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1352379999/
【目指せ大島】大谷翔平Part9【ダルじゃない…】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1357990761/
- 161 :名無しさん@実況は実況板で:2013/02/23(土) 23:39:45.01 ID:LYp9jloX0
- 結局、メジャーには挑戦しなかったな。
- 162 :名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 15:41:58.33 ID:DwfHc/o50
- Http://youtu.be/-F1uaDvebl8
- 163 :名無しさん@実況は実況板で:2013/02/25(月) 15:43:40.11 ID:DwfHc/o50
- http://youtu.be/-F1uaDvebl8
- 164 :名無しさん@実況は実況板で:2013/03/13(水) 20:15:00.63 ID:tc5k4DiMO
- 卒業おめでとう
- 165 :名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 22:55:16.54 ID:qszZegBVO
- 開幕一軍おめでとう
- 166 :名無しさん@実況は実況板で:2013/03/30(土) 09:06:57.08 ID:waCckzGd0
- 人類最強
- 167 :名無しさん@実況は実況板で:2013/04/11(木) 05:23:35.91 ID:5bFCMRUJ0
- おはよう
- 168 :名無しさん@実況は実況板で:2013/05/07(火) 10:18:25.53 ID:itKSKdZ40
- ガンバ
- 169 :名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 11:07:41.39 ID:CGAogn/A0
- 結局プロでもまだ通用出来ないレベルか
- 170 :名無しさん@実況は実況板で:2013/06/18(火) 22:46:18.89 ID:Rc1Rf5q2P
- 5番ピッチャー大谷
- 171 :名無しさん@実況は実況板で:2013/06/19(水) 21:16:08.56 ID:jtZQDLL10
- 中国韓国と仲良くなれると考えたのが日本の失敗で、世界の悲劇。
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