5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ももクロ最大の失敗。

1 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 07:34:44.39 ID:KvTy9/m7
売れる兆しが見え始めた時に事務所が目先の仕事ばっかり優先してレッスンを疎かにした事。

結果的に奇抜である事しか売りがなくなりネタ切れし始め後は下がる一方に
特に生歌をアピールしているのに歌唱力が無い事が致命的。
普通のアイドルはそこをレッスンか口パクでカバーする。

そして最近衣装なども奇抜に特化し過ぎている。
変だけど可愛いだったのがただ変なだけになって目も当てられない。


この先先細りして行く一報なんだから女優志望の本人達の為にも演技と歌のレッスンは平行してやっていかなきゃならなかった。

そういう意味では現場でどんどん場数を踏んでってる早見の判断は懸命だった。

奇抜な曲にも変な衣装にも独自のイベントにも飽きられた時いよいよなにも残らない。

2 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 08:08:41.37 ID:kpEc7Bt2
ハロワ行け

3 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 08:11:16.73 ID:DpluOsv/
>>2
このままだとメンバーがハロワ行く事になるぞ。
物珍しさで乗り切れる期間はとっくに終わったんだよ、その間に能力向上に時間を割くべきだった。

4 :ファンクラブ774:2014/02/12(水) 08:21:26.01 ID:fyty+7NI
本当は何も力がなかったって事かな
あの5人じゃなくても良かったって事
売れるのは簡単だが生き残るには
それ相当の力がないと無理
上の人も言ってたけど
今までは物珍しさだけで来たからな

5 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 08:30:51.85 ID:VPBXl0uJ
すごい情弱があらわれた

6 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 08:42:41.63 ID:oECrLhnI
今までアイドルに興味がない層を取り込んできていたのに
歌唱力・ダンスを売りにしようとしてしまったところ
自分たちでも自分たちの成功の理由が把握できてない運営

7 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 09:26:26.53 ID:bAt94GhJ
ツッコミどころが多すぎて反論する気にもならん
調査不足すぎる

8 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 10:38:50.07 ID:vV5gyWBQ
ももクロを見ていつも思うのはとりあえずちゃんと喋れってことだな
滑舌が悪いのかおっさんに媚を売りすぎて甘ったれ口調が癖になってるのか知らないが毎回イライラする
いつまで子供ぶってんだって

9 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 11:44:15.36 ID:2A9uQcc7
単発スレ立てんな
あと板違い
狼にでも行け

10 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 13:24:48.45 ID:DpluOsv/
>>5>>7
具体的な反論を。
ID変わっちゃっただけで単発では無い。

>>4
誰でもいいとはは言わないけど、珍しい物として注目されて人気が出た時にちゃんとしたアピールポイント作らないと絶対に持続しない。

何も能力が無い訳じゃなくてアイドルとか女優としてのスキルを伸ばそうとしてなかったのが問題。
単発でほぼ本人達しか出てないドラマなんかやってもそりゃ実力つかないわ。

11 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 13:29:29.63 ID:DpluOsv/
あと一番思うのはドラマチックって事に縋って目標を無理矢理作ってる感じがする。

紅白出場までは叶うかどうかわからなかったけど国立なんてそのうちやれるだろっていう予定調和な感じがする。
現に1年ちょっとで達成してるし

12 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 15:28:07.15 ID:VPBXl0uJ
表舞台に出てない時は練習漬け
会場が大きくなればなるほど練習の時間は増えていく

13 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 16:34:27.12 ID:WRBU+05J
そもそもブサイクなんですよwwアイドルとはこうゆう顔してるんですよ!
http://i1.wp.com/lab-genetique-biometrie.com/wp-content/uploads/2014/01/27bec665.jpeg
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1392187727/

14 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 17:47:55.91 ID:f7ePcfq/
またダイエット企画やれよ
れにも豚ってきたし神経図太くなったから拒食症とか一切心配無いわ

15 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 17:53:43.72 ID:WJ53gIWe
>>1
ずーーと前からそんなこと言われ続けてきてるから飽きたよこういうの
で、いつになったら人気落ちるんだよ・・・
冗談抜きで国立両日落選だとは思わなかったよ糞が

16 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 18:15:37.11 ID:NDlaghoj
「最大の失敗」「後は下がる一方」「この先先細りしていく一方」
この三つを断言するに至った根拠を教えてくれ

「失敗」はCD売り上げが前作より落ちた事は確認できるが
それ以外で失敗を確認できて総合的に「最大の失敗」と断定できる根拠は?

あとの二つは主観的な予測だろうから、その判断材料は?

17 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 18:40:53.48 ID:di47ZPc9
ここまでレッスンの成果が見えてる子達も珍しいと思うんだが

18 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 19:06:40.25 ID:wRBdmXnc
>>1
おまえ認識不足過ぎるだろ
ドル板だぞここ
一般人以下じゃねえか

19 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 19:11:03.19 ID:wRBdmXnc
きっかけは女優志望であったけど今は女優志望じゃないよ。
ファンならみんな知ってる。
http://natalie.mu/music/pp/3bjunior/page/5

20 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 19:34:44.86 ID:VnUP2e6L
>>4
それ相当、じゃなくて、それ相応、な。
憶えろよ。
コレ命令な。

21 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 19:41:25.08 ID:zRLBRRLa
あえて言うなら将来一生ももクロ志望だな
重要なのはあの子たちそのもの、キャラクターと言ってもいい
演技力だの歌唱力だのダンスのうまさなどではない
だからこそ演技力や歌唱力やダンスがうまくなくても人をこれだけ惹きつけてきたんだ

22 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:00:15.52 ID:DpluOsv/
>>12
それはステージに向けたレッスンであって、基本的なボイトレとかでは無い。

時間がある内に基礎的なレッスンで下地を作らなかったから色物扱いから外れた時にどうしようもなくなるって事が言いたい。

ビジュアルと知名度で売る人が上記の基礎不足を補う場合の手段である口パクも自ら使いづらい状況にしたわけだし。

23 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:02:43.51 ID:URaMxe6A
最近ファンになって、ももクロchan見るようになったんだけど、露骨な緑疎外にガッカリ…

24 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:08:10.21 ID:URaMxe6A
突然割り込んじゃってごめん

25 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:11:47.09 ID:DpluOsv/
>>16
今の人気が歌唱力、ダンスのクオリティ、ビジュアル面での評価とは思えない。
だとすると人気の要素は他に無い珍しい衣装だったり企画だったりいわゆる色物的な物。

PJとかの頃の衣装は奇抜さと可愛さのバランスが取れてたと思うけどGOUNとかももクリの衣装みたらとにかく奇抜で物珍しくっていうアイドルの本分とズレた方向
に行ってるように見える。

そして奇抜な事、他所と違うところをやり切った後に基礎的なレッスンが疎かになってたら後は飽きられて離れてくだけ。

そう感じたから先細りする一方だと思うしそれをやらなかったのは運営の失敗だったと。

26 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:14:08.85 ID:VPBXl0uJ
>>22
あの〜、ボイトレは基本的にやってるわけだが・・・(2012年以降)
よく知りもせんのに何でいちいち断言できるのか逆に不思議だわ

27 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:19:28.66 ID:DpluOsv/
>>19>>21
それについてはわかってなかった、すまん。
ただ一生続けて行こうっていうなら尚更必要な事だと思う。

それぞれキャラが立っててそれを売り出す方もわかった上で色々やってるんだろうけど、何年も続けて行く気があるとしてそのキャラクター一辺倒で飽きられずに人気維持して新規も獲得してって事ができるとは思えない。

それこそ何回もいうようにネタ切れと共に先細りすると思う。

28 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:23:25.93 ID:FaVMfJz6
ももクロたちのこれから・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1389841965/1-100

29 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:24:33.46 ID:DpluOsv/
>>26
ボイトレが数ヶ月〜一年で成果が出るような物ではないし、そうしようと思ったら並みの量では無理。

30 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:25:29.18 ID:yKFLgFoE
ももクロは生歌とかボイトレ云々じゃなく声が汚い
あれを聴けるモノノフは尊敬するわ(笑)
しかもスキルが上がる訳でもないし

メディアもAKBからももクロ飛び越えてモー娘。だし
スタダは動員力以外何もないからな

31 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:40:51.82 ID:DpluOsv/
>>30
発声がちゃんとしてないからがなってる様に聞こえるんだと思うよ。喉だけで歌ってる感じ

32 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 20:46:34.58 ID:tek6+Exb
>>25 >>27
>今の人気が歌唱力、ダンスのクオリティ、ビジュアル面での評価とは思えない。
のに
>奇抜な事、他所と違うところをやり切った後に基礎的なレッスンが疎かになってたら後は飽きられて離れてくだけ。
自分で言ってて矛盾してね?

>キャラクター一辺倒で飽きられずに人気維持して新規も獲得してって事ができるとは思えない
そう判断する根拠は?
あとキャラクターのネタ切れって何?

あと勘違いしてむきになってほしくはないから言っとくが
俺は別にお前に反論したいんじゃなくて、考え方とか思考過程に興味あるだけだから

33 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 21:04:16.31 ID:DpluOsv/
>>32
>奇抜な事、他所と違うところをやり切った後に基礎的なレッスンが疎かになってたら後は飽きられて離れてくだけ。
自分で言ってて矛盾してね?

これは語弊があったというか、飽きられてる時に基礎的な事がなかったらそれを止める事もできずに離れてくだけって事が言いたかった。

>キャラクター一辺倒で飽きられずに人気維持して新規も獲得してって事ができるとは思えない
そう判断する根拠は?
あとキャラクターのネタ切れって何?

ネタ切れについてはキャラのでは無く企画やら衣装の話。
例えばchanにしても内輪乗りとかスタッフ弄りとかぶっこみが多くて入りづらいと思った。
そういう面もあって物珍しさで興味を惹かれてる部分が多分にあると思ったから、ちゃんと実力も兼ねてればさらに入り易いんだなと。

それで何度も言うようにそこが飽きられた時に先細りするなと思った。

最初から所感って事ちゃんと書いておくべきだった。そこは申し訳ない。

俺もアンチでは無いからこういう意見聞きたくてスレ立てた。最近衣装とか可愛いって思えるのがあまりにも無いなって。

34 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 21:19:12.81 ID:HUK4B5YF
赤が超ブサイク

35 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 21:22:33.05 ID:sRZdFC8i
人気は色物的要素→飽きられる→基礎がない→人気が落ちる
と考えるのであれば、企画や衣装なんて小手先のもの変えたところで変わらないのでは?
基礎があれば企画や衣装が活きるってことなのか?

それと>>25で人気の要素は「色物的な物」と断定してるけど
>キャラクター一辺倒で飽きられずに人気維持して
みたいなことも言ってるが、キャラは人気の要素に含まれるのか?
キャラっつっても色物やるキャラのことじゃなくて、人間そのもののことね

36 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 21:39:17.02 ID:DpluOsv/
>>35
飽きられて人気が落ちた時に繋ぎとめるのが実力じゃ無いかなと思ってる。
他の例出すと荒れるからしないけどそう感じた。

たとえばあーりんの佐々木プロキャラとか掴みとしてはそうなり得ると思う。

37 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 21:46:11.63 ID:sRZdFC8i
>>36
ん? 実力は人気の要素じゃないんだろ?

混乱しそうだから話を最初に戻すけど、スレタイの「失敗」って何?
たぶん「基礎力をつけなかったってこと」だと思うけど
恐らく反論したい奴はこの5年で「基礎力が付いてない若しくは成長してない」
と判断する根拠に突っ込みたいんだと思うぞ
何を見て基礎力が育ってないと判断したんだ?

38 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:29:18.62 ID:DpluOsv/
>>37
ももクロのヒットの要素では無いけどもしそれがあれば色物的な物に飽きられてもそこのクオリティで引きとめられると思った。

基礎力についてはライブの歌かな。
もちろん上手くなってないわけじゃ無いとは思うけど、しっかりボイトレに時間を割いたとはどうしても思えない。

39 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:34:14.45 ID:DpluOsv/
音楽好きにファンが多いとか今までアイドルに興味が無い層も取り込んでるってよく言われてたからこそ疎かにするべきじゃなかったと思う。

決して本人達の努力不足とか言ってるんじゃ無くて、売れて時間が取れなくなる前にそこを補うべき動きを運営がするべきだったと思うって話。

40 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:37:50.19 ID:sRZdFC8i
ももクロは色物的な物で人気を得て、クオリティの高さで今の人気を得たわけではないが
色物的な物に飽きられたら、クオリティ(基礎力)で引き留められると
人気をつなぎとめるのは基礎だけかい?
基礎力ってのはボイトレだけかい?
それ以外の引き出しを増やそうとしているとは考えられんか?
そしてそれは色物的な引き出しだけか?

41 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:43:04.54 ID:DHUV8yz9
なんでファンがどんどん減ってる前提で語られてるの?
他界者はもちろんいるが、それ以上にファンは増えてると思われるけど。
それはAEイベント西武3DAYSという具体的なキャパ数値で証明されてる。

42 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:46:48.33 ID:DpluOsv/
>>40
何年も続けて行く気が本人にあるとして、その引出しがいつまで持つのかなって思った。
chanの企画とかライブの演出とか衣装とかを見てそう思った。

ここ最近の動向でそれ以外の引出しって言うのがあんまり見えてこなかった。

繰り返すけどあくまで所感だからそんな事は無いとか引出しが枯れないっていう根拠になる動きがあったら教えて欲しい。

43 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:47:26.38 ID:sRZdFC8i
>アイドルに興味が無い層も取り込んでるってよく言われてたからこそ疎かにするべきじゃなかった
その割に衣装がどうとか言っていたが、まあそこはスルーしよう

全体的に判断の基準となった具体例が知りたいな
例えばこのライブのこの歌を聴いてボイトレ出来てないと感じたとか

44 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:48:05.08 ID:DpluOsv/
>>41
この先何年も続ける過程で、自分は減って行く気がした。

45 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:51:23.40 ID:sRZdFC8i
>>41
この>>1はファンが減ってることを失敗と考えてるわけではない模様
基礎力がないとファンが減っていくだろうという主張をしているものと思われる

46 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:55:40.98 ID:wRBdmXnc
>>27
例えば今のももクロみたいになることを5年前に予想できた人間なんて居ない
同じように5年後のももクロがどうなってるのなんてのがおまえにわかるとは思えない

47 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:55:44.67 ID:DpluOsv/
>>43
判断材料は地上波の生歌とかライブの歌とか。
最近だとクリスマスのスタジオで西川と歌った物。

ライブでデカイ音でモニター環境もあまり良く無い場所で客も入っててっていう状況だったら多少はしょうがないとは思うけど。
スタジオで楽器(オケだったか記憶が曖昧)が少ない編成のスタジオライブを見て歌に比重をおいた練習出来てないんじゃないかと感じた。

ピッチの不安定さとあとはそこまで専門的な知識があるわけじゃ無いけど腹式があんまり使えて無くて喉だけで無理して歌ってる様に感じた。

その無理が祟って喉壊したりしたんじゃないのって思う。

48 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:56:02.43 ID:sRZdFC8i
>>43
引き出しって言うのはそもそも無限にあるもんじゃないか?
極論言えばジャンル関係なく手をつければ無限だし
基礎力と限定すればそれしかなくなる
音楽好きに対するものとしてアーティスト路線も引き出しの一つじゃないの?

49 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:57:54.24 ID:sRZdFC8i
>>47
するとボイトレだけしっかりやっていけば色物的な物に飽きられてもファンはついてくると?
だんだん基礎力=ボイトレみたくなってるけどそれでいいのか?

50 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 22:59:15.40 ID:sRZdFC8i
失礼、48の安価は42ね

51 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:01:11.23 ID:DpluOsv/
>>45
そう。
んでここまで書いた様に今まで評価されてた事に飽きられた時に何も残らないんじゃないか?
そうなったら本人達の希望のずっと続けて行く事が果たして出来るのか?って思った。

>>46
確かに俺の言ってるのは結果論かもしれないけど、プロデュースする人間は先を見据えた動きをするべきなんじゃないの?と。
そういう意味で失敗だったんじゃって思った。

52 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:05:38.90 ID:DpluOsv/
>>48
あっても企画する側が思いつかなきゃって話じゃないか?
本人達の向き不向きもあるし無限だとはあまり思わない。

>>49
ダンスとかが完全な門外漢だからそこばっかりになっちゃってるけど、コントやったり女優やるなら演技力とかダンスもそうだし。
レッスン不足を俺が感じたきっかけが歌だったってだけだからそこについては申し訳ない。

53 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:17:49.25 ID:sRZdFC8i
例えばだな、5Dは運営側がアーティスト路線という新たな引き出しを用意してももクロにあてがったわけだが
そのアーティスト路線に惹かれてファンになった、5Dに惹かれてファンになった奴は一定数いるわけだ
しかしながら5Dをこき下ろす奴も当然いて未だに賛否両論
両方意見がある中で5D前後でライブ動員含めて人気が減ったという根拠は、少なくとも俺には見つけられないし感じられない
であれば、増減あれど結果として新たな引き出しがファンを獲得して増やしたと考えられるのでは?

54 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:21:06.32 ID:sRZdFC8i
5DにしろGOUNNにしろ文句をブー垂れながらもライブに足を運ばせるその要因は人気の要素とは言えんのか?
その要因は歌の上手い下手だけか?

55 :名無し募集中。。。:2014/02/12(水) 23:48:28.65 ID:VPBXl0uJ
>>52
そもそもどこのファンなの?
あなたの基準でいうところの「成功」しているアイドルって誰?

56 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:48:55.37 ID:DpluOsv/
その要因を考えた時に色物的、ブーム、他にはない演出等の物珍しさだと思った。
そして何年も続けたいんだとしたらそれだけでこの先ずっとやっていけるとは思えなかった。
げんだんかいの

57 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:50:09.14 ID:pIzJqfo+
上から目線で他のアイドルを馬鹿にしてた揉みノフがモモクソアンチに転向すると
今度は上から目線でモモクソを罵倒しまくるのが面白いww
アイドル板に大量のモモクソアンチスレがあるがほとんどそんな感じw

58 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:50:41.97 ID:yKFLgFoE
答えは簡単
モノノフはももクロしか知らないから選択肢がない
スタダDDとはアイドルヲタクとは違う

AKBやハロのファンとは着眼点が違うからスタダじゃないとダメなんだよ
あれをクオリティが高いとか全力で感動するとか半分洗脳されてるとしか思えない
5Dを否定しながらも離れられないなら肯定してるのと一緒

59 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:52:40.01 ID:DpluOsv/
途中送信した

現状での動員の要因は俺も歌だとは思っていないんだけど、この先そこだけを売りにしたら飽きられ始めると思った。

そしてそこの売りがなくなった時に歌とか踊りとか演技とかがお粗末になってた時にどうしようもなくなるんじゃないかなと。

ボイトレ、ダンス、演技レッスンが今すぐに動員人気につながるとは思ってないけど保険はかけとくべきだったろと。
大小はあるだろうけどそれがライブ等に還元されるプラスの事なら尚更。

60 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/12(水) 23:56:27.53 ID:DpluOsv/
>>55
荒れるし名前あげるのもまずいから具体的には書かないけどももクロも好きだし他も色々。

はじめの方はあんまり推敲せずバーっと書いちゃったから語弊だらけでら申し訳ないが現状のももクロが失敗してるとは言ってない。

何回か書いたようにこの先どうなの?って話。

61 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:01:02.97 ID:pIzJqfo+
いかに俺様がモモクソに失望したかを発表したがるのが揉みノフの特徴w

62 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:03:37.09 ID:sRZdFC8i
>>56
>色物的、ブーム、他にはない演出等の物珍しさ
この辺はお前の認識なのであって、恐らく多くのモノノフは「そんな理由で好きになったんじゃねーよ」って言うと思うぜ
そしてその数の多さが人気が落ちない理由でもあるとは思うが
お前の危惧するその人気要素が飽きられたところで、それ以外のいろんな所が好きな奴があまりにも多いんだよ
それとボイトレ含め基礎力とやらの成長曲線は気に入らんかもしれないけど下降はしてないんだよ

63 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:07:45.98 ID:jSIDRvGd
別にコント頑張って子供祭りやったっていいじゃん
子供に歌やダンスアピールして子供祭り続けられるか?

64 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:12:47.59 ID:jSIDRvGd
>>58
5D、GOUNNクソだクソだと言いながらライブ行く奴はももクロ以外知らんのか?
だから洗脳されてるくせにクソだ言いながらライブに行くのか?
イマイチつながらんのだがどういうこと?

65 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:14:09.30 ID:3BwXJghS
>>62
そこら編は認識不足だったかも知らんが、新規獲得の際に
「紅白までのドラマが」
「人を惹きつける人間的魅力が」
なんかより先ず目に入って来て興味を惹かれるのは上記の事だろうなと

んで例えば5年先までやるとなったとして、早見脱退とか一日三回公演とか雨のサマソニライブとか紅白初出場とかそういうの全く知らない層を取り込む必要が必ずなきゃいけないわけでそこに対して伝わるのかなと。
今いるファンが離れるかどうかはともかく続ける絶対条件は新規の獲得だと思うし。


>>この辺はお前の認識なのであって、恐らく多くのモノノフは「そんな理由で好きになったんじゃねーよ」って言うと思うぜ

>>62の言う好きな理由って言うのも聞いて見たい。
多分俺頭硬くなってると思うから

66 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:14:54.08 ID:OoVPQeGO
別にいいじゃん人気あるんだから
全て完璧なアイドルなんていないよそれでも前へ進むしかないんだから

67 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:21:19.60 ID:jSIDRvGd
>>65
>全く知らない層を取り込む必要
紅白以降の新規、5DやGOUNNの新規を否定することが前提の意見だな

俺が好きになった理由は、入口はいろいろだろうけど結局はあの子らの人間そのものに惚れたからだよ
だからお前さんの危惧する基礎力だの色物的だの衣装だの前山田だのが理由で他界することが想像できない
だから他界する奴らは何が理由なのかと言うところに興味がある

68 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:22:21.05 ID:LUn4hDKj
基礎(ボイトレ、ダンス、演技)をつけろっていうけど、
売れる前にそこに惜しみなく金をかけれるとは思えないんだよね

69 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:22:42.43 ID:zj/E2pvN
自分の中でのピークをももクロとしてのピークだと錯覚してるのか
そんなやつは夏菜子の言うありえないところには到底たどり着けないだろうな

自分の感性が絶対みたいなのはバカっぽいからやめた方がよいよ

70 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:26:52.81 ID:OoVPQeGO
この先どうなるかなんて分からないよ
グラミー賞を取って世界的になるかもしれないし恋愛スキャンダルが発覚して解散するかもしれない心配するだけ野暮だ

71 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:33:11.53 ID:T47nBsy/
俺はライブからは遠ざかったな
小箱も大箱も応募すらしなくなった

記念ライブの時しか応募しない

72 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:36:42.57 ID:3BwXJghS
>>67
他界はしてないんだけど最近の動向へのこれじゃない感が否めないってだけ。
ターゲットから外れてしまっただけかもしれんけど。

なんとなく流行ってるから、可愛いからで応援してる層も少なくはないんじゃないかって思った。
特にライトな層とかGOUNの衣装とかみてどう思ってんだと。
だから飽きてファン離れがあるんじゃないかなと。

あくまで所感だけど。

73 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:44:28.15 ID:zj/E2pvN
>>71>>72
そういう
「俺は古参だから満足のハードルが高い」と
アピールするのはもうケッコー

自分のあさはかさと幼稚さを
自慢しているようなものですよ

74 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:45:26.08 ID:/dCLjRDx
>>72
たいして金使わないライトな層も今まさに飽きてはなれていくやつもそりゃいるだろ。

>特にライトな層とかGOUNの衣装とかみてどう思ってんだと
あれがそんな奇抜な衣装かね。
とりあえず、おれの周囲のファンではない人間はびっくりしても不快感は無いみたいだね。

ちなみにおれが一番驚いた衣装は12年の横アリのおっぱいビヨーンだな。

75 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:51:46.93 ID:3BwXJghS
>>74
上で書いたけど、ビックリで奇抜が可愛いに繋がらない事が新規獲得において弊害になる気もするしネタ切れか飽きが来ないか?って俺は思った。

珍しい可愛い、っていうのが個人的に好きだったからそこの認識にはズレあると思う。PJ労働とか

76 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 00:53:32.84 ID:T47nBsy/
>>73
全然、古参じゃないけど?

77 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:01:17.95 ID:zj/E2pvN
>>76
今度は揚げ足取りか
新規よりは現場行ってる風発言してるだろぉ

78 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:06:22.72 ID:kjsW/LdY
渋谷タワレコ新規で去年までほぼ現場行ってたけど
今年に入ってバレイべしか行ってない
さてなぜでしょうか?

79 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:10:49.43 ID:zj/E2pvN
どうでもいい

80 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:11:24.68 ID:UcIs1G6L
>>1はアホ。そういうことは運営が考えることで
お前が考えることじゃない。www

81 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:18:06.69 ID:/dCLjRDx
>>75
個人的な感想を根拠にして構わないのなら

五蘊の衣装はおれはすごく可愛いと思うよ。きみのような心配は全く思い浮かばなかった。
意味なくあのデザインってわけでもないし、何か問題あるかね。

82 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:20:17.79 ID:T47nBsy/
>>77
小箱って書いちゃったけどクノのことね、これはごめん
Zeppは未経験
男祭り2012からだし古参とは思ってないよ
新規でもないと思うけど...

83 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:26:07.55 ID:zj/E2pvN
冷めてきた奴とかもう現場は見切り付けた的な発言者よういるけど
書かずにはいられないかまってちゃん病かなんかなの?
なんで?って言って欲しいのかな?どうでもいいから ご自由に

84 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:36:29.10 ID:LUn4hDKj
そもそも他界理由がももクロ側にだけあるわけじゃないからな
経済的な理由や他に趣味ができたとか、職が変わったとか
女ができた結婚した子供が出来たとか現場から離れる理由なんて
いくらでもあるよ

85 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 01:39:22.77 ID:4lPInNtw
>>83
冷やかしだよwマジレスするなって
お前らがいくら応援しても、俺らは今まで何回も喋ってるし、ライブでレスもらえるしって話しだよ

86 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 04:17:06.71 ID:McGRhjo+
今のところ失敗は見えないがな〜
女優志望で事務所入っても夢や将来像が変わったっていいじゃん?
 
実際、れにちゃんは生涯ももクロ宣言してんだしさ

87 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 07:53:20.94 ID:INzeASI7
ももクロ、歌上手くなってると思うんだけど

88 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 08:16:45.76 ID:+fSTXO8b
ライブ行ってたりちゃんと昔の音源と聴き比べたりしてたら上手くなってんのわかるけど
下手下手言ってるのは失敗したとこだけ繰り返しみては大丈夫まだ下手だと言ってるだけだから

89 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 08:32:57.74 ID:4KkQHIyC
ももクロは大丈夫だよ。
ブスだから。
ブスで性格がいいから。人に優しいから。
美人の嫁は3日で飽きるっていうけどさ。
ブスで性格いいのは離れがたい。他界してもまた戻ってくるよ。
他のアイドルに浮気しても、結局戻ってくるのは良妻の家。

90 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 09:18:54.27 ID:asgAWN2m
だれかももクロの歌カラオケとかで歌ったことあるやついる?
歌ってみると正直あの声になるの納得できるんだよ・・・
あんな音程まともに歌えない
AKBG、ハロプロのごくわずかと加工できるきゃりーとパフュくらいなんじゃない?

91 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 09:27:18.73 ID:v9poB/3I
お遊戯レベルの事やってる奴らをアイドルって枠で考えるから悪い。

確かに歌はド下手なんだから口パクさせてやりゃいいのに

92 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 09:59:58.98 ID:gRI+G65U
例えばあり得ない話だが
日産前に「芝に観客入れません」
5Dの前に「前半はサイ使えません」って告知してても満員に出来たのだろうか

芝生にしてもドリアンにしてもファンは置いてきぼりだよ

93 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 10:31:15.38 ID:B3FGVLst
満席になったさ
ファンに迎合して良いことなんて何もない
ファンの予想を斜め上に裏切っていってこそ飛躍がある
四の五の言う奴は他界しくされ

94 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 11:38:50.36 ID:PJtMnZhm
真ん中でデカい顔してるブサイクが足を引っ張っている

95 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 11:59:16.51 ID:WwEfq8py
>>75
基礎力がなければ生き残れないと言っていながら、なんで衣装なんて上っ面の話ししてるのかが分からない
ドリアンやGOUNNが気に入らない奴がいても結果として人気動員の低下は確認できてない
ならばプラマイで考えて新規獲得できてるってことじゃん

衣装だのに対する自分の認識がモノノフ全体の共通の認識だと勘違いしているようだな
何かのアクションに対して最近はネット上で批判ばかりが目立つからそうなんだと思っているようだが
同じくらい良い、支持するという奴もいるんだよ、実際は
2ちゃんという極めて限定的な中でも、お前は否定意見ばかり拾うようだが賛否両論だ

96 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 12:01:12.68 ID:WwEfq8py
>>92
満席落選祭りだろ
むしろその程度でなぜ埋められないと考えられるのか分からない

お前の価値観を全体の価値観と同一視するな

97 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 12:34:08.58 ID:JGp1skcp
>>90
カラオケ番組でももクロの歌歌って欲しいよね
どんだけ難しいか・・・

98 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 13:42:22.62 ID:McGRhjo+
そもそも歌唱力とか表現力求めるならアイドルじゃなく
AIとか加藤ミリヤ聴けよ

99 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 13:51:50.65 ID:UcIs1G6L
JPOP歌手に小節がきいてないとかいうようなもの。ww
だったら演歌聴けって。

100 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 14:05:29.81 ID:McGRhjo+
>>99
つれにちゃん

101 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 14:27:14.71 ID:5+gIXkK7
実力はNo.1()の娘はなぜ売れないんですかねwww

102 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 14:41:33.23 ID:8cIB8GF6
1/29 ライブDVDレンタル開始(BDなし)

103 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 16:48:56.91 ID:gRI+G65U
>>96
へぇ
お前の価値観がここのコンセンサスか
日産やドリアンみたいなライヴはファンは望んで無いかと思ったらそうでも無かったんだな

104 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 16:56:31.09 ID:B3FGVLst
わかんねぇ唐変木だな
日産5Dが嫌ならとっとと他界しやがれ
そんでもって男なら未練たらしくつきまとうな
それとも女か?カマか?

105 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 17:34:04.85 ID:UcIs1G6L
>>103 お前みたいな奴らはマイノリティだから。

106 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 20:21:46.74 ID:xKeg2mSK
>89
ブスは3日で慣れる(なれる)っていうしなww

107 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 21:12:30.33 ID:Nzxwa7e4
GOUNNはシングル人気はあんまり無いけど、GOUNNツアーは大絶賛だったんだよな
そしてあの衣装であっちのデザイナーと貸し借り無しにできた
蓋を空けてみれば大成功じゃん

108 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 22:22:16.62 ID:id14d/8z
>>103
>>芝生にしてもドリアンにしてもファンは置いてきぼりだよ
この価値観が「ここ」などと言う狭い範囲ではなくファン全体の総意ではないことは明白
ドリアン以降、日産以降ファンが減ったという事実は確認できない

と言うか本当に「芝生あります」「サイ禁止」って告知するくらいで日産埋まらないって思ってるのか?
2回聴くけど本気でそう思ってる?

109 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/13(木) 22:38:48.90 ID:37OodNgH
こういうの見てるとどんな気持ちで書いてるのか想像してニヤニヤしちゃうわ

110 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 02:22:43.74 ID:DMOzWC52
ももクロの曲は歌唱力関係ない糞曲だろ

111 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 02:47:29.35 ID:fuo6aBpB
国立2days落選祭りの現状で失敗も糞もあるかよ
実際に人気ガタ落ちになった時にまた言ってくれる?

112 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 08:58:37.83 ID:DrL+O+Ar
>>110
知ってる曲名うろ覚えでかまわないから5曲あげてもらえるかな

どういうのが糞曲と思われてるのか知りたい

113 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 09:01:10.26 ID:ODLI0dn5
これだけは言える!

早見あかりは赤が似合う

(´・ω・`)

114 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 09:58:41.05 ID:pcxyEu9K
服は赤似合わないがな!
かなことペアは似合う

115 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 13:57:33.78 ID:hEE/C/aU
オリコン2013年度分(集計は2012年12月から)ももクロ全シングル

僕等のセンチュリー.
http://youtu.be/qVRHmNGU1bg
空のカーテン.
http://youtu.be/wJym7FPfPBc
GOUNN
http://youtu.be/EtHJTu7oZVc
いつか君が
http://youtu.be/6lejNsMJTZQ
ももいろ太鼓どどんが節
http://youtu.be/5l_r6aRYA8U
泣いちゃいそう冬
http://youtu.be/72d3eFUmfZA
鋼の意志 歌ってみた covered by カナ
http://youtu.be/CWFBKuJwSco
Twinkle5 JUMP!!!!! 
http://youtu.be/D4D9uM8h3wA
Twinkle5 TwinkleWink
http://youtu.be/ARnGIJrSLek

116 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 04:51:10.39 ID:/3VhN3kT
歌が下手なのも事実だし、欠点補っとけば良かったねってのも事実なのに急に動員とか売り上げ持ち出すモモカスwwwww

117 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 05:29:57.32 ID:kxSZA+2M
ここ1〜2年で歌がうまくなったと思ったら
2年前からボイトレ始めたんだってね。
デビューから3年間やってなかったのが面白いw

118 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 06:14:52.87 ID:6U/Tsiia
そりゃ、最初は口パクの予定だったから。
でもだんだん生歌じゃないと勝てないのでシフトした。
だから歌唱力を度外視して集められた。

119 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 19:30:41.34 ID:FA2vVsGs
それ以前から、事務所の歌のレッスンとかはあったらしいけどね。

120 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 22:11:17.65 ID:uG3Jqfxc
奇抜な衣装・奇抜な振付は見つけてもらうためのきっかけで、
見続けてもらうために幸福感やサクセスストーリーがあると
良くいわれている。
だけど、ももクロチームが一番恐れているのは、
「今の大きな動員は、“うりゃおい”をしたい人が集まっているだけ」
という事態ではないか。
この場合熱が冷めたら基礎的な実力の有無など関係無しに
一気に動員が減るかもしれない。
その危機感があるから多少数を減らしてでもファン層を雑多にしたいと
考えて、楽曲の多角化やライブの形の多角化を進めているのだろう。
(ファンが増えているか減っているかはよくわからないが、
賛否両論が起きたのは確か。)
2年前からのボイトレは、いざ方向転換をしようというときのために
身動きしやすいようにするためのものだろう。
(まだ武器になるほど成果が出ていないけどね。)

スレ主の「目先の仕事ばっかり優先して」という認識はかなり
見当外れで、むしろ対策のために無理をし過ぎているくらいかと思う。

121 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 22:18:34.50 ID:WdSBQdAT
シークレットの大物ゲストも
コネクション作りと
メンバーが人気に驕らないようにする為だし

メンバーシャッフルして使い捨てのグループよりは好印象

122 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 00:52:00.28 ID:NiMzG8qe
>>120 「うりゃおい」をしたい人って別にももクロじゃなくていいじゃん。www
他に腐るほどアイドルはいる。
ただ、ブームが去った時の為に質は上げないといけないだけ。

123 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 00:57:06.80 ID:+y/3e1Yz
>>120
アイドルからアーティストとして成功していくためには
欠かせないことだね。
本当の音楽ファンや、女性ファン、子供たちに憧れられる存在に
なっていくことが、大事なんだと思う。

124 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 02:04:15.51 ID:NiMzG8qe
いや、アーティストにはなるつもりはないらしい。
ただ、アイドルの幅を広げる。飽きられないように。

125 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 07:31:45.30 ID:O/3BW/63
何でもありを公言してる割に脱退卒業したメンバーの復帰は不可、
新規増員も無しとはいったい…

126 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 08:55:05.05 ID:+y/3e1Yz
>>125
キャンディーズやピンクレディーを
知ってるおじさんにはそれが当たり前

127 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 11:52:20.79 ID:OxVoV6dY
ももクロはアーティストじゃないけど
歌っている歌は十分アーティスティックだからな
簡単に増員して歌割り変えるとか考えたくない

128 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:08:37.49 ID:fNAZoisW
アーティスティック(核爆)

129 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:18:38.23 ID:jCJRTbEB
音痴直してからアーティスティックって言おうよ

130 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:28:44.66 ID:+y/3e1Yz
かなり治ってる

131 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:37:03.01 ID:jCJRTbEB
完璧に直ってないのかよアーティスティックじゃねえじゃん

132 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:44:51.12 ID:+y/3e1Yz
治ってるってか歌上手いと思うよ。
低音がちょっと不安定だけどな。

133 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:46:36.40 ID:OxVoV6dY
歌の上手い下手をいってるんじゃないのよ
歌割り含めた歌詞や曲構成のことをいってるの

134 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:51:21.26 ID:SnYkKNRw
ユーミンはデビュー以来ずっと安定のとんでもなく音痴だけどアーティスト

135 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:52:58.54 ID:+y/3e1Yz
>>133
最近のももクロの曲構成はすごいと思うよ。
歌割りなんてあんなの並のアイドルではできない。
だからファンが増えてると思う。
ライブDVDを見てみたらいい。
歌詞もいいよ。
ライターによるけど、只野菜摘なんかはすごい深い詞を
ももクロには提供してるよね。

136 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:55:57.77 ID:jCJRTbEB
ユーミンと比べてないでください

137 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 13:58:28.67 ID:OxVoV6dY
>>136
変な誤読で発言意図をねじ曲げないでください

138 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 23:18:16.75 ID:XU4UldWy
ユーミンもブサイクだがももクロの赤はもっとブサイク

139 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/16(日) 23:28:33.70 ID:SnYkKNRw
>>138
それでわかったろ?
時代を制するのは表層的なもんじゃないってことが

140 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 01:43:15.83 ID:pAWu1UvP
可愛い娘を歌って踊らせれば売れるならどの事務所も苦労はしないよ。www
そんな甘い世界じゃないんだよ。

141 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:12:49.51 ID:9HmUIE6c
だから不細工、音痴、運動音痴を集めた
他所との差別化

142 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:13:22.50 ID:5MWUgSpj
>>140
可愛くない、歌が下手ってことを全部こんな風に正当化するからモモカスキモいんやで。

143 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:20:06.15 ID:OWBaVZsm
>>142
じゃあどう正当化するんだ?

144 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:35:42.04 ID:5MWUgSpj
>>143
動員だとかドラマとか伝説とか言ってないで下手くそなのを認めろって言ってんだ。
よそもそも実力不足を正当化すんな

145 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:43:06.79 ID:UpcaOxs8
>>144
まあ落ち着け
おまえんとこのグループが紅白に出て国立埋めたらゆっくり話を聞こうじゃないか

146 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:43:36.80 ID:OWBaVZsm
>>144
何かずれてるぞ
そもそも可愛くない、歌が下手だって言ってくる輩がいるから
それでも結構支持されてるよと言ってるわけで

147 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:45:09.30 ID:Et0oArxQ
>>144
お前、時代についてけてないぞw
平安顔が受ける時代はとっくに終わってるし
テレビに出れば売れる時代でもない
つんく指導の歌い方はキモイと思われる時代だ

148 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:49:39.92 ID:Tad6hRty
彼女らの姿勢や人格そのものに惚れ込んでる人がおおそうやし
歌唱力とかあんまり気にしてないんじゃない?

149 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 02:56:23.14 ID:pAWu1UvP
いや、歌は大分上手くなってるよ。下手じゃない。
スキルが上がっている。でないとだんだん離れていく。

150 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 03:45:20.32 ID:qeU8S5OT
11日のバレイベ参戦して幸福感で一杯なんだけど。

このスレ無視して良いんじゃないの?

151 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 03:46:14.70 ID:PS/BhOZM
とげとげ五次元に行かせた馬鹿な大人たちのせい
アーティスト路線とかありえないわ
あんな外人糞デザイナーとも繋がらずに済んだし

152 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 04:27:21.48 ID:UpcaOxs8
音楽センスがない奴に限って5D批判するから面白い
エレナもいい子だよ
メール送れば必ず返信くれるし

153 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 05:37:07.36 ID:mwMxFT2a
まぁ
歌が上手いとか下手って言っても所詮主観だからな
中居正広に比べれば恐ろしく上手いし
ホイットニーヒューストンよりは下手かな?って話(笑)
そもそもアイドルに過度の歌唱力を求めるってのは
AV嬢に演技力を求めるのと同じで不毛だよ(笑)

154 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 06:12:03.39 ID:vNhGgoH1
歌やら何やらが下手でも離れる人間よりファンになる人間が多いのが現実
歌が下手って認めたうえで好きだって奴もこのスレという狭い世界にもたくさんいる

文句言ってる奴はなんて言ってもらわないと満足できないんだよw

155 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 06:14:46.59 ID:vNhGgoH1
実際アーティスト路線ガーとか言ってる奴も便器の糞のようにこびりついてるのが実情
とっとと他界すりゃいいのに文句言いながらもライブにきてまた文句言うんだよ

156 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 06:29:28.18 ID:TzNT2NvQ
50男の書くワンパターン糞曲が100万枚売れる異常事態に比べれば
実力相応の売れ方をしてると思うけどな

157 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 07:09:24.45 ID:26sTt9eW
どこかで下り坂は必ず来るだろうから
その時どうするかだな
それでもこの道を貫くか、別の道を探すのか

158 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 07:22:35.33 ID:J6lyHFPD
俺は5D好きだな。
5D系で新しいアルバムを出して欲しいと思うくらい。
ライブでは可愛いとかかっこいいとか泣かせる曲とかいろいろあるけ
かっこい系の曲ってほとんど5Dでしょ。
あのアルバムがなかったら、ここまでライブが評価されることがなかったと思う。

159 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 09:41:34.50 ID:zk+AAvA3
只今より リスクアセスメントKYを行います

「高城さん ももクロの活動を見てどこに危険があると思いますか?」

「はい 赤い人ばかりセンターになっていて役割に偏りがあると思います」

「玉井さん、役割に偏りがあるとどんな危険がありますか?」

「はい 他のメンバーのモチベーションや 怪我または醜聞に対する
グループ全体へのダメージが大きくなります。」

「それでは どのように対策をするべきですか? 有安さん」

「リーダーとセンターは区別し 絶えずマスコミに露出する時は
平等に露出するべきです。」

160 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 12:14:23.65 ID:YwgX5Y8C
まだ個人売をする段階じゃないから。
個人名は認知されていない。
赤い人とか色で言われてるし。

161 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 12:34:42.46 ID:jLCMT0yc
>>158
5D曲俺も好き
アルバム出る前のクリック連打で曲名見えてくるサイトのワクワク感は異常だった

162 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 12:40:10.64 ID:Tj7ITHQB
しかしブサイクやで

163 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 02:29:35.48 ID:WBsko3Ri
5Dの世界は早すぎた

これに尽きる

164 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 02:40:29.78 ID:Kn8SseIv
>>163
最近のライブみてないだろ

165 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 20:37:02.98 ID:0uUns7SF
真ん中の赤いのがいなければもっと売れたんちゃう?

166 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/18(火) 22:51:46.30 ID:h0SPnab6
私立恵比寿中学FCがメール送信不具合を認めない件
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1391060348/l50

原因解明にご協力お願いします。
もう少しです。

167 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 10:03:48.29 ID:9ANi6Ycp
ファンじゃねーの?

168 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 10:17:29.37 ID:iKf90mPO
身体を使ったきちんとした発声が出来てないから芯の無い喉声でそこを改善するんじゃなくて変ながなりとか抑揚みたいな悪癖で誤魔化してるからいつまで立っても進歩が無いし喉も壊れる。

そんなお粗末なものを見て上手いとか上達してるとか本気で言っちゃう可哀想な人達ばっかりなんですねモノノフって。

169 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 11:01:35.92 ID:Kh9Xf0Ga
>>168 アホか。ボイトレの先生がつきっきりで指導してんだよ。
お前みたいな素人に何がわかるんだよ。www
それまで自己流でやってたから喉を壊した娘がいたが
今は強い喉になっている。

170 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 11:07:56.18 ID:iKf90mPO
>>169
ソースと具体的にどこをどう見たのか書いて下さいモノノフさん。
無知が露見して恥ずかしいですよ

171 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 11:12:16.26 ID:iKf90mPO
そもそもボイトレのおかげで喉自体が強くなったなんて狂った認識自体が間違ってるってことに気付いて下さいモノノフさん。

ボイトレは喉を鍛えるものじゃ無く喉に負担がかからずに発声出来る様にする訓練です。

172 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 11:15:52.53 ID:s6pWh3Lt
つまりボイストレーニングでは歌は上手くならない、と?

173 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 11:37:44.78 ID:ePrZb9hT
>>172
金爆のキリショーなんてその典型でしょ
喉潰して声出なくなってボイトレしてまた歌えるようにはなったけど
元通りにはなってないと本人も言っている

174 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 11:43:48.41 ID:iKf90mPO
>>172
そもそも歌がうまくなる=喉が強くなるなんてぶっ飛んだ理論がおかしい。

175 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 12:02:46.07 ID:Kh9Xf0Ga
そんなの専門家じゃないから知らねーよ。
ただ、ボイトレの先生がずっとツアーもついているし
ブログで強い喉になると書いていた。
プロが言ってんだから。

176 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 12:14:15.87 ID:iKf90mPO
>>175
クソワロwwwwwwwwwwwwモノノフ頭ん中お花畑過ぎwwwwこんなのバッカなんだから川上も楽だわwwwwwwwwwwwwwwwwww

177 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 12:23:48.08 ID:b7qsVgLd
まあ実際上手くなってるしな。

178 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 13:37:28.74 ID:Kh9Xf0Ga
いやだから専門家が言ってんだから素人のお前に何がわかるんだよ。
それが知りたいわ。

179 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 14:56:03.76 ID:iKf90mPO
>>178
専門家がどういう意図とニュアンスで言ったかも理解してないのによくドヤ顔で無知さらせますよね。
ももクロのトレーナーに直接お話でもうかがったんですが?
無知でもソース貼る事位出来ないんですか?

喉の筋肉を鍛えるトレーニングもあるがそれが故障防止に直結しません。
むしろ専門家が喉の故障を防ごうと思ったら真っ先に歌い方を矯正するだろ。

180 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 17:09:27.90 ID:TU8umn/M
歌下位メンが音程を取るのが下手と言うか無印の頃からここまで全く上達しないって言うのは逆に凄い

181 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 17:22:22.65 ID:FWi+wdEs
わざわざ上達してなそうに見せるのが結構難しい
ゼップもデビュー以来上達しなかったバンドの第1位に常にあげられてるけど、なかなかどうして
ボンゾのドラムは技術的には決して上手くないんだけどジョンジーとの抜群のグルーブ感で真似できない
そういえば、ライブ動員はすごいがシングルをほとんど出さなかったことも、ちょっと似てる

182 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 17:32:53.68 ID:lI9OEI26
>>179
興味あるなら少しは自分で情報漁れば?
ファンからしたら
的外れな事をドヤ顔で言い続けてるあんたがかなり痛いんだが?
それともただのかまってちゃん?

183 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 17:33:51.16 ID:Kh9Xf0Ga
>>179 だから歌い方を矯正したんだよ。
で、前の歌い方が抜け切らないで喉を壊した娘が出た。

184 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 19:30:31.67 ID:iKf90mPO
>>182
>>>>168 アホか。ボイトレの先生がつきっきりで指導してんだよ。

これのソースを出せって言ってんだよ、自分で調べろとか見当違いな事言ってるの気付いて下さい。

あとなんでこのスレのモノノフは具体的な内容全く示さないまま自信満々な書き込みしたり相手を全否定出来るんですか???

どこがどう的外れなのか具体的に言ってもらわないと会話にならん。

185 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 19:36:39.99 ID:iKf90mPO
>>183
さっきから情報元を一切明かさないので信憑性が皆無。

こっちは映像等見聞きして感じた事話してるのに専門家がーとか付きっ切りでボイトレがーとかソースも明かさないわけのわからない反論されても困りますよ。

186 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 19:38:30.61 ID:FWi+wdEs
>>184
アンチの人は知らないかもしれないけど、ももクロって面白い売り方しててね、情報をダダ漏れさせてるのよ
もちろん操作した上での情報だから全部じゃないけどね
AE動画やももクロchanやxoxoやテレ朝動画や映像円盤の特典映像などなど
だからちょっと詳しいモノノフは大概なこと知ってる
ソースは著作権があるから出せない
知りたければAEに入るとか有料サイトを見るとか

187 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 19:44:14.34 ID:iKf90mPO
>>186
おい!長文でドヤってるとこ申し訳無いけど多分お前ソースが何かを勘違いしてるぞ

>>ブログで強い喉になると書いていた。
>>ブログで強い喉になると書いていた。

メンバーのブログってファンクラブ会員限定でしか見れないんだっけ?
宣伝効果皆無で意味ねーなそれ。

188 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 19:48:07.00 ID:FWi+wdEs
ブログがどうとか書いたのは俺じゃないから知らないが、ボイトレのおっぱいの大きな先生について習ってる映像はモノノフみんな嫌というほど見てるんだよ

189 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 20:00:31.44 ID:lI9OEI26
めんどくさい奴だな
ボイトレ先生のインタビューは日経エンタメの最新号に載ってるから
立ち読みでもしてくれば?
ブログもあるから読んでみな
先生の名前は岡田実音先生
作曲家としても活躍してる人
練習頻度は分からないが、この人がボイトレに付いたのが二年前の春の横アリ2daysの前後あたり

190 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 20:02:58.81 ID:ZtQzYAYk
アンチのソース厨が必死なのは伝わるが
モノノフとしては「ああそんなこと言ってたね」くらいの共通認識

誰だってオレンジジュースがオレンジ絞ってるってソース見せろよって言われても
「めんどくせーな」しか返さないだろ?

191 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 20:07:43.43 ID:2tgWdB2H
そもそも進歩がないとか言ってるが
昔と比べたらだいぶ歌うまくなってるんだけどねえ

192 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 20:38:53.22 ID:iKf90mPO
ブログ読んだけどやっぱりこいつ>>169が知識も無いのに字面だけで読んで理解したつもりになって適当書いてただけじゃん。

>>それまで自己流でやってたから喉を壊した娘がいたが
今は強い喉になっている。

怪我しない様に鍛えて強い喉を作るなんて意味合いでは一言も書いてなかったわ。
負担をかけなさ過ぎると筋力落ちてよく無いから適度な負荷をかけてトレーニングするって言ってるだけ。

まぁ俺が読んだブログが>>169が言ってるブログかわかんないけどな

193 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 21:48:26.69 ID:7B3xbLwp
そんな失敗してるのにここまで人気出ちゃったのが凄い

194 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/19(水) 23:46:15.44 ID:KLniaoZr
因みに2012年は主に発声をやっていた模様
2013年頃から歌唱指導も本格的にしてる
ハモりとか入れだしたもの去年からだしね

195 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 11:07:48.22 ID:GDdWWR2a
昨日のイベントはTwitter上で絶賛の嵐だったけど歌下手過ぎたわ
まあモノノフは歌の上手さなんて求めてないんだろうが

196 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 11:22:16.69 ID:IqLU9IUe
>>195
わざわざ見に行ったの?
どこで見たの?

197 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 11:54:09.40 ID:TF9i7g9I
>>195 じゃ、行かなきゃいいじゃん。ww

198 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 12:53:03.37 ID:XrEtsEYW
>>195
アンチ活動のためにワザワザ見に行くとは・・・
ももクロ会場じゃなくて病院行ったら?w

199 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 13:27:45.68 ID:Mjf2xu7q
このスレにわざわざ書き込んでるお前らと精神構造全く同じだろ。

200 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 13:47:16.85 ID:TF9i7g9I
アンチ活動の為にわざわざ金と時間を使って行くのかよ?www
どんだけ暇なんだよ。

201 :ファンクラブ会員774:2014/02/20(木) 13:53:37.52 ID:dwX+HVvL
人気なんて全然ないじゃんw
物珍しいだけ。

202 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 15:32:40.08 ID:GDdWWR2a
面倒くせえ奴らだな
いつどこに何を見に行こうが俺の勝手だ
良ければ賞賛するし悪ければ批判する

203 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 15:59:47.31 ID:TF9i7g9I
>>202 いや、来なくていいです。チケ当たらないから。ww

204 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 16:35:19.39 ID:Mjf2xu7q
http://www.youtube.com/watch?v=u_Ur-gVm7qI&feature=youtube_gdata_player

デカい会場とか野外はある程度しょうがないにしても観客なしのアコースティック編成のスタジオライブでこれは酷い。
こんなの見たらとてもじゃないがボイトレしてるなんて思えん。

205 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 16:49:07.05 ID:5b3wgJ+j
>>204
うーん素晴らしい
どこがひどいのかわかんないくらい素敵

206 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 17:22:37.25 ID:Mjf2xu7q
>>205
いい加減現実から目を背けるのやめたら?

207 :774:2014/02/20(木) 17:31:26.52 ID:faL4bHLL
ハロオタはアンチ活動などせずにハロをちゃんと応援してろよ。
沈没寸前だぞ!

208 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 17:31:50.20 ID:XrEtsEYW
>>206
いいかげんさ、自分がどこのファンなのか言いなよ
批判点もいちいちボケてるから返しようがないわ

それと、批判するためだけにライブ行くなよ
本当に行きたかったんでムカつくわ

209 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 17:38:23.89 ID:Mjf2xu7q
>>208
ライブに行ったなんて一言も言ってないのは置いといて、そいつが正規のルートでチケットとって公演の妨げにならない様にしてれば見に行く理由なんかそいつの勝手だろ。
お前のチケット取れなかった事情なんて知らねーよ。

どこファンかなんて言うわけないだろ、荒れるだけなのに。

>>批判点もいちいちボケてるから返しようがないわ
あと何回も言うけどなんで具体的に指摘しないの?
会話にならん

210 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 17:50:57.42 ID:5b3wgJ+j
AKB関連のオタはこういうももクロ批判はほとんどしないね
まだ余裕あるから
問題はハロ系の人
抜かされると思って必死で登り坂ギアをニュートラルにしてアクセルべた踏みにしてる
実は10回目くらいの周回遅れなのに

211 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 19:55:25.02 ID:oNZ+xFBu
夏西武以降、ライブが手抜きになった。
初紅白までは多幸感が上回っていたので気にならなかったが、
5Dで初めて違和感を覚える。
春西武・横アリで盛り返すも、日産・GOUNNが大きなダメージ。
冬西武で距離を感じ、バレイベ当たらず、もういいわと思うようになった。
幸せな日々をどうもありがとう。

212 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 19:58:24.21 ID:5b3wgJ+j
ばいばいあーりーん
http://i.imgur.com/JrrcIVp.jpg

213 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/20(木) 20:22:51.42 ID:Cp1m+2mk
>>169
そのボイトレ先生って人がさ

2011年より、『ももいろクローバーZ』のヴォイストレーナーとして、
声の管理や、声帯のケア、歌唱指導は勿論、歌において全ての監修、
ヴォイスディレクションを担当している

と言ってるから
メンバーが喉潰したのもそれを反省してか妙な歌唱法になったのも
この人が原因じゃないの

214 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 03:06:33.20 ID:Wxw1LU/w
喉が故障したのはそれまで自己流でやってたから。

215 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 03:54:52.08 ID:GthCRbZl
ボイトレBBAを評価している奴は、BBAのブログ見たことあるの?
http://ameblo.jp/miomiko/
佐村河内と同じくらい胡散臭いと思うんだけど。

216 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 04:02:10.80 ID:VdU5xON/
>>214
路上だなんだって本格的にライブとかする前に痛めてたんだぁ
いつ喉を故障したの?

217 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 07:05:12.34 ID:XrT6c+YW
2011年から付きっ切り指導で2012年末に喉ぶっ壊す時点で何一つ身になってなかったのがわかるわ。

218 :名無し募集中。。。:2014/02/21(金) 08:18:29.15 ID:w7q35hmQ
>>217
ああ、また間違ってる・・・
ボイトレ付いたのは2012春〜
声壊れたのは自己流の歌い方だったのもあるが
「必死さを出すため」にももクロの音域以上の曲が多かったため
特にモーレツ

ちなみに緑は子役の時から喉が弱く、その時に一度治療している

今も高音の曲はあるが、歌い方はファルセットになってる場合が多い

219 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 08:57:02.99 ID:bIYjSh6h
>>217
ボイトレの先生のおかげで休養だけですんだのかもしれんだろ
しらんけど

220 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 09:04:29.33 ID:hM3Qyv7I
ボイントレ先生はポップスでの実績は凄いね
口パク歌手が多いけど

221 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 09:28:24.64 ID:XrT6c+YW
>>218
またもなにも>>213が書いてたんことなんですが。
ファンの間でも時期曖昧な位ぼんやりしてんのかよ

222 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 14:49:41.32 ID:G+adpiYa
>>204
木枯らしに抱かれて 襟裳岬 秋桜 なごり雪 一応一通り観てみたけどどれもこれも酷いな
一番上手いと言われてる有安ですらアイドルの中でもけして上手くはない

223 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 15:00:13.79 ID:Ush54roY
>>222
ではアイドルの中で上手い人教えてくれる?
さぞかし詳しいみたいだから、ふたケタくらいは挙げられるんだろ

224 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 15:40:26.11 ID:bIYjSh6h
>>222
別に関係なく好きだからいいんだが俺も有安をそんなに上手いと感じたときないんだよな
他のアイドル全然知らないんだけどこいつ歌上手いなってやついる?

225 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 18:23:06.55 ID:Wxw1LU/w
だからなんで上手いとか下手とかいうわけ?
面白いかつまらないかの問題じゃん。ww

226 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 18:36:06.33 ID:TLhNm9wv
>>216
喉の故障で去年休んだ

>>218
間違ってるのはキミ

ボイトレのおばちゃん本人がブログで2011年と公言してる
猛烈は音域以上じゃない
ちなみに音域以上云々っていうなら今が一番酷い

227 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 18:42:22.28 ID:XrT6c+YW
モノノフはいつまで恥を晒し続けるの?
嘘だろって位知識がないんだな。
そりゃどんなに内容が酷かろうが関係無いわな。

228 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 19:04:29.68 ID:ghVgAGzG
アイドル=I$=私はお金
だから仕方ないけど、銭ゲバすぎるだろ。
色々してくれるのはいいけど金がもたん

229 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 19:10:23.20 ID:MTL5517d
緑の子は上手いけど歌い方が好きじゃないな
赤の子の苦しげに歌うのとか
紫の子の透明感ある声とか
黄色の子のアイドルっぽいキラキラさの方がいいじゃん
まあ全体を支えてる屋台骨として緑の子が果たしてる役割は大きいんだろうが
アイドルの歌唱としての魅力は他の子の方が上だな
上手い下手とかボイトレがどうとかの問題じゃねーわな

230 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 20:34:19.93 ID:XrT6c+YW
デタラメな間違った情報自信満々に語ったり知識も無いのに只々否定だけして理由も根拠も示さない。

否定意見すんなとは言わないけどもう少しまともな事書いてくれません?
そんなんだから事あるごとに動員ガーしか言えないんじゃないんですか?

231 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 20:40:32.94 ID:RMnfg11i
口パク被せでも全力ダンスのももクロちゃんが見たいんだけど
特にぎーたかのにーれーの首がもげるぐらい激しいやつがまた見たい
ナマウタガーとかAKBと比較したがりの糞モノノフは生歌推しするんでしょうけど
まあAKBさんもあんだけいるんだから生歌巧い人も結構いるんだよね
これはもう辞め(させられた?)ちゃったひとも混じってるけどももクロより巧いと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=OThtXXFB5kQ
あっももクロもこれ歌ってたよね
http://www.youtube.com/watch?v=wmNDQhyYzsc

あっついでに俺も五次元大嫌い

232 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 21:48:10.44 ID:DmqZEIVv
>>230
まあ想像にしかならないんだけど
ももクロ動画とかに姿を見せ始めたのが2012年の春ぐらい
ライブのスタッフリストにクレジットされ始めたのが2012年の冬
ということで最初からつきっきりという感じでもなかったと思う

実際声が出始めるようになったのは2012年の冬ぐらいで
その前の夏にBSで生中継されたライブではユニゾンで声が出てなかった
からこの時期に徹底的にダンスしながらの発声をやったのだと思われる

233 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 21:56:12.45 ID:Wxw1LU/w
>>231 AKBみたいな卒業加入システムと固定制のももクロの
スキルを比べてもしょうがない。
だって、AKBなんて上手い娘をいれれば済むだけじゃん。ww

234 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 22:26:33.75 ID:XrT6c+YW
>>232
本人がブログで言ってるんだか2011からボイトレはしてたと思うけど。
まぁ付きっ切りでって言う表現が具体的じゃないから果たしてどの程度の量と内容だったかは本人達以外わからんからそこは水掛け論になる。


>>実際声が出始めるようになったのは2012年の冬ぐらいで
その前の夏にBSで生中継されたライブではユニゾンで声が出てなかった

これはライブでの歌で効果を感じたって話で良いんだよな?
夏のバカ騒ぎとももクリを比べて効果が出てると感じたってことで良いの?

声が出始めるって言うのがどういうことかちょっとわからんけど。

235 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 22:51:12.08 ID:DmqZEIVv
>>234
自分の知ってることと推測だけなので、あしからず

BS生中継は夏ツアーのNHKホール
現場では普通らしかったけど放送ではオケのレベルが低くて
ユニゾンではほとんど息切れしてたのが聞こえた
成果があったのは紅白歌合戦で、多少苦しげだったけど
激しい振りでもちゃんと歌いきったからね

ボイトレの先生のブログ見ても
この頃はとにかく踊りながらどう声を出すかに注力してたように思える

236 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 22:53:13.29 ID:GthCRbZl
ボイトレ女のせいでユニゾンが汚くなったと思う

237 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 23:00:19.72 ID:DmqZEIVv
エビの校長が絶賛してたけどw
CD音源だと以前より迫力出てるしなあ・・

238 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 23:04:20.49 ID:RMnfg11i
うんユニゾン汚くなったね
あと自分は割と多くのモノノフさんがクチパクダカラーと目の敵にしていると思われる
AKBさんにも歌の巧い子いるんだよって紹介しただけだからそんなに
必死にからんでこないでね

239 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 23:22:43.02 ID:G+adpiYa
ももクロが生まれたことが失敗

240 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 23:26:34.78 ID:Wxw1LU/w
>>238 そりゃ、あれだけ居て、いない方がおかしいだろ?www

241 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/21(金) 23:57:20.06 ID:1EHLLPt3
>>236
ボイトレのせいというより声変わりしたから
昔の曲と合わなくなってるんだろう。
女性の声って若い時はみんな高いけど
年齢を重ねると高低差が出てくる。
これからはハモる方向に行くと思うよ。

242 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 00:40:53.69 ID:xq8wfaSq
>>239
それお前だよ

243 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 06:59:33.47 ID:pKvnaUg0
ボイトレの話を筆頭にこんだけ知識の無さを晒しといてまだ荒唐無稽な書き込み出来るとかここまできたら崇拝だな。
まともなファンが可哀想だ

>>241
生歌で推してる以上ハモり曲なんか出来ないって。
これ以上クオリティを下げる気が運営にあるならともかく、酷い事になるのは目に見えてる。

244 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 07:56:20.68 ID:5TKTeyKO
歌唱力が求められるまで大きくなったのが最大の失敗
音痴だけど踊って走っていつも全力って事で支持を得て来たのに

245 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 09:45:31.57 ID:LDsk70gR
>>243
もう部分的にはハモり入れてるけどね
本格的にはやらないと思うけど

246 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 11:22:20.99 ID:jsfxXfrT
いやいやこれからやっていくよ。
人気があるうちに挑戦しないと
落ち目になったら誰も相手にしなくなる。

247 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 12:10:36.68 ID:gh9ssc/K
で、Mステ実況が炎上する。。。
まずはネオスタをものにしてからだな

248 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 13:13:57.32 ID:O+optn78
そういえば二三年前にももクロスレでよく見かけたコピペあったじゃん
誰かの携帯プレーヤーでかけてる音楽がももクロだから
イヤフォンのジャックを外せばももクロの音楽が街中に溢れるとかいう奴

最近見かけないのは ももクロの歌唱がとんでもない物だと自覚したからかな

249 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 13:17:10.05 ID:LDsk70gR
今USTで星空のディスタンス
普通にハモってたな

250 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 14:34:38.57 ID:pKvnaUg0
つーか生歌云々言ってるけどそもそもサビとか被せでしょ?

251 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 14:52:41.05 ID:LDsk70gR
被せてないと思うよ

252 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 15:27:38.07 ID:kSM5qh35
>>250
ライブ行けば?
今なら国立のLV一般受付中

253 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 15:47:35.23 ID:pKvnaUg0
>>252
映像でも判断ついたんだけど。

254 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 15:54:29.24 ID:fVy+R+0T
ライブ生バンドの時はバッキングコーラスで加藤いずみなんかが入る

255 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 15:55:13.72 ID:fVy+R+0T
生バンドでかぶせは不可能

256 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:04:45.40 ID:9ztxqi5a
楽曲上、声を被せたほうがいいもの、
エフェクトかけたほうがいいものは
生バンドではないね。

257 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:05:45.64 ID:kSM5qh35
>>253
いや、だからこそライブ行って確認すれば?
今の歌の現状自分の耳で確かめられるよ
今なら国立LV一般受付中!

258 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:14:14.72 ID:pKvnaUg0
>>257
明らかに被せてるのは映像でもわかったんで別にいいです。
ただ生歌誇って散々他をディスっといて思いっきり被せてんのは良いんですかねって話。

生バンドでの話なんか一切してないし同期物と一緒でやろうと思えばバンドでも出来るし。

259 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:16:40.48 ID:9ztxqi5a
>>258
ももクロが他をディスってるなんてことないだろ?
つんくじゃあるまいしw

260 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:18:00.92 ID:LDsk70gR
GF13 バックコーラス付き 生放送
https://www.youtube.com/watch?v=e6OeA2yJMsc
https://www.youtube.com/watch?v=qWBqijHuzYI
https://www.youtube.com/watch?v=msrTqoFkoXk
https://www.youtube.com/watch?v=56fNS2VNboc

261 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:24:09.89 ID:jsfxXfrT
>>258 映像ソフトはどのアーティストでも多少は修正してるよ。ww

262 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:26:14.98 ID:kSM5qh35
後から発売になるBDやDVDでは多少の修正はあるよ
でも本番ライブではそれがないんだよ

生歌は素晴らしいと思ってるけど、それは決して上手いからではないのは分かるかな?

音程外れるしタイミングズレるし、歌うのを忘れる場合だってある

だからこそその瞬間しか味わえない生々しいライブを体感できる

だから国立のライブ行ってみなよ

263 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 16:35:00.50 ID:eV6dfPyt
>>260の動画は2013.8.7のライブでスカパー!で同時生放送だよ
現地で聞いていたから生歌がよくわかったし、帰宅して録画確認しても同じだった

生放送・生バンドだから修正しようがないので被せなしがよくわかる
たまに生バックコーラスを被せと勘違いする人がいるけど

264 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:04:02.76 ID:jsfxXfrT
ももクロは

口パク→かぶせ→さびだけかぶせ→完全生歌に徐々にシフトした。
だからアンチが昔の動画を観て口パクとかかぶせとか言うのはそういうこと。

265 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:09:16.60 ID:hBCF0sYK
え?日産とかでも被せ音源出まくってたじゃん
どんだけ糞耳なんだよ盲信者は

266 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:11:50.74 ID:fVy+R+0T
現場でかぶせはなかった

267 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:16:22.55 ID:gRDyaObJ
生中継でわざわざ被せてんの??すげーな

268 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:30:37.26 ID:eV6dfPyt
>>265
たぶんキミはバックコーラスの声が被せに聞こえてたんだよ

269 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:32:12.68 ID:gh9ssc/K
USTでしゃちのライブを中継している。
これを「そこそこ」と表現したとき、ももクロはどうだろう。

270 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 18:37:31.75 ID:fVy+R+0T
シャチはなかなか良いよ
楽曲も良いし歌唱力も悪くない
ご面相が名古屋基準なのが唯一の難点

271 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/22(土) 23:04:50.12 ID:X82oKisc
被せと修正の違いがわからない人たちが書き込んでるのか。

272 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 01:19:35.94 ID:UnLnYmls
日産みたいな糞音響で口パクじゃなくて被せでそれらしくできたらむしろ神

273 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 01:24:26.06 ID:10CT+7Y9
日産は音響良かったろ

274 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 01:41:24.74 ID:zND3898D
まぁ、飽きるわな。
ライブで盛り上がる曲の大半が2011年以前の曲なんだから。

275 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 01:46:58.62 ID:VFdkOp+z
昔の曲も今の曲もまったく飽きないな

276 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 01:55:54.85 ID:zND3898D
>>275
最近ファンになった奴はそうかもな。

277 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 02:08:13.58 ID:ebJFmcOi
>>273
見る側の話じゃねーだろ文盲

278 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 05:38:45.09 ID:t+zerrAG
>>274
盛り上がる大半は5Dの曲だろ

279 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 06:44:13.62 ID:zND3898D
>>278
シングル曲は5D曲と言わない

280 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 08:05:19.92 ID:1b0ypJ4+
>>274
こういう変な区分けをしたがるのって
なんでななろうね?
単に飽きたことへの理屈付け?

281 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 09:16:58.84 ID:zND3898D
>>280
ここ2年盛り上がる曲が出ていないという事実は重いです。
最近ファンになった人もそのうちわかるよ。

282 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 09:31:02.44 ID:ebJFmcOi
変に音楽性こじらせた結果一番重要なキャッチーさがなくなったつまらない曲ばっかり。
方向性見失ってるんだろうね、5Dなんかそれが顕著に出てるアルバムじゃん。

283 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 09:53:09.93 ID:1b0ypJ4+
事実やら方向性やら
主観がいっぱいだねw

284 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 10:01:38.24 ID:zND3898D
>>283
お前は何故このスレにいるのか。具体的かつ客観的に説明しろ。

285 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 10:04:00.37 ID:c4Nz8mMN
要するに歌が下手なのが最大の失敗ってことでいい?
なんかIDコロコロ変えてまで5D批判に必死なヤツがいるね

アンプラグド公演と歌唱担当シャッフル公演を見る限り
これからも歌には真剣に取り組んで行くだろうし
新たな発見があったからこれからも応援して行くよ

批判してるのはどこのファンなんだろ?
歌唱力の参考にしたいな

286 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 10:22:57.79 ID:1b0ypJ4+
>>284
主観とか思い込みを
さも事実のように喧伝するアホを牽制するためにいます

・・嘘だけどw

287 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 10:42:54.56 ID:EWBUyFN8
実は>>276が核心ついてるんだよなー。
最近ファンになった人は新しい曲でも大いに盛り上がってる。
懐古さんは今のノリについていけない。
でもファンの構成は新規が大多数。
よってこういうスレで愚痴愚痴こぼすしかない、と。

288 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 10:52:21.53 ID:edjW5+/9
5D批判する人って実際に5D聴いてない人多いんだよなぁ

289 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:09:33.95 ID:zND3898D
>>287
そうなんだよなー。
俺はサラバ以降の曲にはいまいちノれなかったのだが、
周りは盛り上がっていて、置いて行かれた感がある。
岡本のライブ演出は、がっつりや一体感とは対極にあるから全面否定してしまう。
でもこれを楽しんでいる人もいる。
客層が変わったと良く言われるけど、世代だけじゃないんだよね。

俺は既に他界したんだけど、今年に入ってから急に冷めたのは何故だろうと思ってこのスレを見ている。

290 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:10:37.47 ID:t+zerrAG
ネオスタ、仮想、無限、5tp、労働、ゲッダン、乙女、銀紙、
バース、上球、お座敷、サラバ、灰ダイ
名曲ぞろいだと思うけど何がダメなのかよくわからんな。

ドルヲタにありがちな、曲そのものより
コールが入れられるかどうかの基準でいうなら
ダメなのかもしれんがw

291 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:29:20.20 ID:EWBUyFN8
>>289
変化も含めて楽しんで欲しいという旨はももクロ自身もしょっちゅう言っているので、
それについていけないなら無理についていく必要はないでしょう。
昔のももクロライブのあり方にハマッてたのなら、
箱規模も楽曲も必死感も今とは全然違うのだから、新しい楽しみに注力した方がいいんじゃない?

292 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:30:04.49 ID:EWBUyFN8
>>289
ちなみに、岡本のライブ演出という表現は適切ではないね。
AEイベもバレイベも岡本演出だし。
岡本はあくまで運営側のコンセプトを具現化してるだけ。

293 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:33:09.84 ID:zND3898D
>>290
ライブで盛り上がらない。それが全てだろ。
5D曲を語るときはシングル曲は除外してね。

>>292
AEとバレイベは岡本単独演出じゃないだろ。

294 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:38:16.42 ID:t+zerrAG
>>293
ようするにコールが入れられるかどうかだろw

295 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:42:08.64 ID:edjW5+/9
>>293
変化についていけなかった人か
バイバイ

296 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 11:45:43.17 ID:FIIc0aLG
5Dから鋼 がゴミ あつのりオナニー ゆとり新規の増加

297 :ファンクラブ会員番号774::2014/02/23(日) 11:47:17.39 ID:ItBbyFuA
ようするに
テレビで見ることしかしない在宅のモーヲタのおっさんでは
ももクロの魅力はわからないってことでしょう?
でも、そちらももうすぐTVからは消えるし
そこから地力の差がでてくるんでしょうね

298 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 12:04:41.16 ID:oGxugIw0
まあ5Dで発表された曲だけでライブしたら
塩だから批判されてもしょうがない

299 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 12:12:37.05 ID:EWBUyFN8
>>293
ライブで「僕が盛り上がれない」の間違いでしょ。
>>289でも認めてんじゃん。
別に悪いとは言ってないよ、それが全て。

>>AEとバレイベは岡本単独演出じゃないだろ。
そうだね。そういう捉え方なら5D、GOUNNも岡本単独演出じゃないね。

300 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 12:20:15.67 ID:edjW5+/9
GOUNNは騙されたと思って見てみなよ
遺体安置所だった会場で魂の輪廻転生がテーマのライブ

301 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 12:38:59.37 ID:hIpVtvyp
467 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2014/02/23(日) 11:40:13.65 P
前山田さえこっち来なきゃそれだけでいいな
モミノフじゃないんであんなの絶賛するつもりはない

302 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 13:10:26.01 ID:Ymo5E6bw
くどくて下手なアクセント、不自然な抑揚、芯の無いか細い喉声、酷い音程

こんな歌唱でクオリティの高い名曲やろうとする位ならキャッチーだったりバラエティに寄った曲でいい。

このスレでこんだけ醜態晒しといてよく音楽についてドヤ顔で語れるよな。ある意味凄いわ

303 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 13:36:25.87 ID:1b0ypJ4+
醜態とかドヤ顔とか誰のこといってるんだろ?w

304 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 13:38:54.81 ID:EWBUyFN8
>>302
1行目はまあ同意かな。
表現のわざとらしさはこれからもっと自然になるよう練習していくんでしょう。
声、音程は昔のUSTとか見るとだいぶマシになったと思うけどね。
3行目は誰に向かって言ってるの?w

305 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 14:09:55.56 ID:RbhbT1PU
まあ歌唱に関しては決して上手くないしときどき音程がはずれるのは問題だけど
みんなたいへん個性的な歌い方で声量もあるし聴衆の印象に残りやすいよね

306 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 14:14:06.84 ID:WxHu5z11
だから上手い歌が聴きたければアーティストを観ろよ。
がたがた文句言うな。

307 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 14:17:50.27 ID:edjW5+/9
狼で音楽論語る痛い人がいると聞いて

308 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 14:25:35.37 ID:cvhN7uTb
歌は魂の叫びだからな
上手いとかテクニック重視なら
さくらまやでも聴いてなよ(笑)

309 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 14:55:55.27 ID:kkFVe9et
俺も20代のころは「本当の実力」って奴は歌唱力や演奏力のことで
それが「俺の物差し」に引っかからないのに売れてる奴に噛み付くことよくあったわー

今となっては世界を狭くしてるだけと悟ったが
まあ若いうちは技術基準で音楽を語るのも経験のうちじゃない?

310 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 15:04:26.72 ID:WxHu5z11
どれほど人の心に刺さるかが大事だから
技術なんてプロの世界にはあまり関係がない。

311 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 15:21:55.07 ID:YRLXovyZ
歌が下手でも歌手に
なれるのは日本だけ
って前山田が言って
けど本当ですか?

312 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 16:18:56.26 ID:Ymo5E6bw
>>306
くどくて下手なアクセント←赤
不自然な抑揚←緑
芯の無いか細い喉声、酷い音程←全員

313 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 16:24:02.28 ID:AZXMR3BB
いいんだよ歌が下手でもブスでも
それで国立2days満席なんだから
歌激ウマ美人集団のハロが中野オクで300円叩き売りでも満席にできない説明してもらう方が先だね

314 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 16:37:48.32 ID:Ymo5E6bw
>>304

>>>>>169>>175>>178>>183>>205>>218

315 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 16:47:12.50 ID:AWOmVyyy
歌番組でみて歌下手だなあとは思ったけど
売れてるんならそれなりに理由があるんじゃねーの?
外野の意見だが

316 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 16:49:11.87 ID:WxHu5z11
何でアイドルに歌唱力を求めるの?
だったらアーティスト聴けよ。

317 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 19:40:42.79 ID:2XxWXC0y
B`z、サザン、ミスチルだって別に歌上手くないしな

318 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 20:11:28.27 ID:RbhbT1PU
>>311
歌わなくても歌手になれます

319 :ファンクラブ会員774:2014/02/23(日) 21:47:57.16 ID:zN1wtAEf
盛り上がる曲は全て2年前の曲
こんなライブいつかは終わりが来るよな
5人が消えるのは時間の問題だが
良曲は残るからw
国立で他界増えるだろうな

320 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 22:14:55.37 ID:RbhbT1PU
黒い週末もDNAもPushも仮想ディストピアもサラバも上球物語も2年以内の曲だけど
ライブじゃあすごく盛り上がるしね

321 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 22:24:59.53 ID:UnLnYmls
下手でも多少音程ずれても、ためらわずでかい声で思いっきりよく歌って
しかもそれでなぜか胸をうたれてしまう 
もちろん上手くなってはほしいけどね

322 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:19:12.55 ID:AWOmVyyy
>>319
それお前が2年前の曲が好きなだけじゃね?
そういう話するときは盛り上がるの前に「俺が」ってつけるといいよ

323 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:23:49.15 ID:UnLnYmls
>>319
5人が消える前におまいが他界するっぽいんで無問題 いらん心配すんな

324 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:28:25.62 ID:EWBUyFN8
>>319
5Dで他界増えるだろうな。
日産で他界増えるだろうな。
GOUNNで他界増えるだろうな。

おかげさまで国立2days満員御礼ですw
ありがとうございますw

325 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:42:48.52 ID:zND3898D
>>322
>>323
>>324
なんで必死なの?

326 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:45:44.38 ID:UnLnYmls
>>325
何しにきたの?

327 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:47:20.98 ID:zND3898D
>>326
いやー眠れなくてね。

328 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:50:58.21 ID:UnLnYmls
NHKでソチ見てると眠くなるよ たぶん 証拠はおれ

329 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/23(日) 23:52:39.85 ID:zND3898D
>>328
おぉ、見てみるよ。ありがとう。

330 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 00:06:28.29 ID:Ln3kst4g
>>325
クソスレに湧く安置さんと絡むのが楽しいんだよw

331 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 04:08:28.17 ID:zIpLW5V9
いや、どんどん他界者が出て新規が入ってくるから。
ファン層が入れ替わらないと。

332 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 04:23:54.54 ID:S/iirgEC
>>294
ほんとこれ。
コール入れると楽しいかもしれないが、曲はちゃんと聞けなくなるわけで。
コールたくさんの曲とそうでない曲のメリハリがあったほうがいいのに、
コール無いとダメみたいなアホがウザい。

333 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 04:55:04.18 ID:VJZ5v95u
今のファンで昔サイン持ってたり握手したことある奴残ってるか? 皆他界しただろ 今は何も魅力ない

334 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 05:01:45.85 ID:zIpLW5V9
>>333 それはしょうがないよ。大きくなる為には
変わっていかなきゃならない。それで他界者が出るのはしょうがない。
どのアイドルでもアーティストでも避けられない。

335 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 05:59:17.80 ID:3Y1/kgUW
>>319
本当に他界したのかわからんけど最近は昔の曲を異様に持ち上げる風潮薄まった気がするんだけど

336 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 06:23:08.22 ID:xnsRW1na
モノノフ続けている人って鋼やしゅららぼんでも盛り上がれるの?

337 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 06:24:40.46 ID:cTqHPD7y
>>336
鋼は大丈夫
ラップは正直受け止める自信がない

338 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 09:38:20.14 ID:IOouMmWf
>>333
アイドルの初期によってくる奴とかクズだから、いなくなって良かったんじゃないかな。

339 :774:2014/02/24(月) 09:56:21.32 ID:Z8g3dqCF
>333 それでいいんじゃないか。 
初期のももクロを応援したアイドルオタは、ロリで未熟な
女の子たちが好きなんだから当然他界するでしょ。
それらのファンがいなくなっても紅白新規、
5D新規、GOUNN新規、国立新規など ファン層の裾野は
広がり数は増すばかり、、、、それでいいんじゃないか。

340 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 10:38:31.36 ID:5pEmVs3Y
いや着実にレベル上がってるから
2011年のライブ映像と比べると大違い

341 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 11:36:35.96 ID:QfvtLM46
GOUNN新規(笑)

342 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 12:11:18.02 ID:/pkPrBeB
自分の中でのピークをももクロとしてのピークだと錯覚してるのか
そんなやつは夏菜子の言うありえないところには到底たどり着けないだろうな

自分の感性が絶対みたいなのはバカっぽいからやめた方がよいよ

343 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 12:18:12.67 ID:3Y1/kgUW
こんなやつの言うこと聞いてたらももパン時代からなんの成長もなく怪盗もリリースされてないだろ

344 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 12:21:04.39 ID:8Tzd70/C
ただの自分の好き嫌いをさも全体の意思だと言わんばかりに妄想する奴が
このスレの中だけ見ても毎回湧いて出てくるのだが
どういう教育受けて育ったらそんな短絡的な思考しかできない子供が育つんだ?
しかも一人や二人じゃねーのな

345 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 12:21:44.75 ID:/bAZTFN1
ここまでの流れ

ボイトレしてりゃ良かったのに怠けてたのが失敗→ボイトレしてるよ

やってたとしても短時間じゃ効果ない→二年前からやってるよ

効果出て無いじゃないか→出てるよ

DVDじゃ修正しまくり→今じゃ少ないし多少の修正はどこでもやってるだろ

ライブ生放送でも被せてたぞ→あれはバックコーラスだろw

Zが付いてから良い曲無い→あるよ

おまえら握手したことねぇだろ→なんだ、ただのロリ接触厨か・・・

346 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 12:26:11.07 ID:8Tzd70/C
それとも主語つけてしゃべるなって教えられてるんかな?
「○○は盛り上がる」「○○は盛り上がらない」「魅力ないから他界する」
全部「俺は」がぬけてる

347 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 12:31:27.44 ID:8Tzd70/C
>>345
はなから否定する気しかないくせに証拠見せろという流れが抜けてる
そして出されたソースに対して自分の物差しでやっぱり否定して
一般的な見解であることを主張する

348 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 13:36:01.20 ID:UZcrk3R+
>>347
ソースを出さない、出しても情報が間違ってるも抜けてるな

349 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 13:46:05.78 ID:OWBgA3Zb
お前たちが必死で擁護しても結果が全てだろ、盲目になるなよ

350 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 14:32:12.67 ID:a3tlhZvK
Zが付いてから良い曲無い→あるよ
ぎりぎりコノウタはいい曲だと思うけど
あれのラップパートの出だし玉井さんのキーより低くないですか
早見さんに歌わそうとしてたとか思っちゃうんだけど
三菱のコノウタPVでも中野で早見さんも着てた衣装きてるし
無印曲だったって可能性はないですか?教えて古参のみなさま

351 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 14:35:37.56 ID:bjQU9ubI
なあ ヲタに訊きたいんだけど ももクロのあの長い自己紹介ってどう思うんだい?
俺はあのノリは全くダメなんだけど でもももクロヲタは
ああいう女子高生みたいなノリをしてるももクロが好きなんだろ?
ラジオとか時々聴くんだけど ももクロのテイストってあんな感じじゃんね
でもってそういうももクロにヲタが沢山食いついたのはわかるけど
この先メンバーが加齢してそういうノリが痛くなってもヲタはついていくの?
俺はももクロ最大の失敗は若さに特化し過ぎたって事だと思うな

352 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 14:52:20.62 ID:krFSCZod
21:00あたりから最近のももクロ生歌
http://www.youtube.com/watch?v=xzeWGFMOq5s

確実にレベルアップしてこの音痴なの?
ボイトレとかそういうレベルじゃないだろ

353 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:22:50.40 ID:V9khcE5v
下手なアイドルがどれだけ努力しても下手

354 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:23:22.81 ID:GF/UrbS4
まずノイズが凄いね
もっとまともな音質の動画貼れよ

355 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:43:13.90 ID:l4pKXSe4
この音痴な歌以上のノイズはないだろw
元のメロディがわからないほど音程ガタガタのソロ
どうしてここまで汚くできるのか不思議なユニゾン
こんなの聴いてて精神壊れないの?

356 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:48:16.25 ID:3Y1/kgUW
ピカソって絵ド下手だよねw

357 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:51:26.49 ID:JfFyUGPP
ラジオ録音で評価する奴ってアホだよな

358 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:52:57.81 ID:na9WolbU
モノノフは目を覚まして
どこに行ったら正解なのだろうか
教えて(;゚д゚)

359 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:58:59.64 ID:na9WolbU
答えプリーズ(>_<)

360 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 15:59:02.07 ID:krFSCZod
とてつもない音痴だってことは認めろよ
ラジオ音源じゃそれも分からないっていうの?
それなら評価可能な生歌音源出してくれよ
ノイズあってもいいからさぁ

361 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:01:37.84 ID:YPh5bP3I
>>350
コノウタは早見あかりに向けてのメッセージソングだからZ以降の曲だよ
客前で初めてやったときは歌詞が違ってた(仙台ustで確認できる)

〜すべてが無駄じゃなく「あかり」になるってことを

362 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:02:21.00 ID:na9WolbU
>>360
参考にするのでお前の満足ライン
を指導して?
教えてくれ

363 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:06:19.39 ID:krFSCZod
上手い下手を評価するレベルにすら達してないだろ?
こんなの満足を得られる必要条件を満たしてないだろ
>>352

364 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:06:29.92 ID:JfFyUGPP
ももクロのライブ動画なんてyoutubeにいくらでもあるだろ

わざわざ動画のないラジオ音源をもってきて評価しろっておかしくないかって話じゃん

365 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:08:35.07 ID:krFSCZod
わざわざって最新の生歌音源だろ
最新のもので評価しちゃダメなの??

366 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:10:43.40 ID:krFSCZod
以前はちゃんと歌えてた可能性は否定しないであげるよw

367 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:10:46.98 ID:na9WolbU
パチモンアイドル
ももクロ
で良いと思う

368 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:11:00.46 ID:UZcrk3R+
>>364
音外してるかどうかなんてラジオ音源で十分わかるだろ現実から目を背けるな

369 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:12:57.37 ID:9q/s1PA5
普段フリージャズのテンションコード聴き慣れてるから、平気で聴けるにゃ

370 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:16:15.45 ID:krFSCZod
テンションコードwは音律の世界から外れませんからなあ

371 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:16:53.81 ID:na9WolbU
お祭り騒ぎに歌唱力が
と指摘するのも
粋じゃない
お前が相手されない、意味がある

372 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:17:44.79 ID:9q/s1PA5
ももクロずいぶんうまくなったけど、まだまだ下手くそでいいよ
ということは、さらに成長する伸びしろがあるってことだからな
ド下手で国立2daysだろ、これで上手くなったらいったいどこでやればいいんだろ
末恐ろしいユニットだぜももクロは
それにつけても、ももクロよりずっと歌がうまいとこが中野を埋められないってどうしてなの?理不尽ね

373 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:19:18.93 ID:krFSCZod
>>352に対して
音程取れてるから!ボイトレの効果出てるし!
なんて主張してくれる人の登場を期待したがさすがにそこまでのツワモノはいなかったなw

374 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:21:36.86 ID:na9WolbU
上手でも陰気な曲ではつまらない
そいうことだ

375 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:27:42.03 ID:JfFyUGPP
youtubeにいくらでもあるんだから少しはちゃんと聞けよ

これは生放送・生バンドだから無修正だ
http://www.youtube.com/watch?v=wU1CX69Ht5k
http://www.youtube.com/watch?v=msrTqoFkoXk
http://www.youtube.com/watch?v=qWBqijHuzYI
http://www.youtube.com/watch?v=43VSjKJ-Tkk
http://www.youtube.com/watch?v=e6OeA2yJMsc
http://www.youtube.com/watch?v=56fNS2VNboc

踊りが激しいから多少音が外れているところもあるけど
ライブ会場で聞いたけど全く気にならない

376 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 16:32:04.28 ID:krFSCZod
聞かねえけど昔はまともに歌えてた可能性は否定してないからさ

377 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 17:22:39.69 ID:/pkPrBeB
ええ?歌ヘタだからいいんじゃん
つか声質が好き

378 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 17:49:08.19 ID:pteCcV9q
5Dでやっぱりシングル曲はいいなと再確認したけどGOUNNで残念な感じが再び…
何だかどどんがとか鋼みたいな微妙な曲ばかり増えるし正直今後が心配。

379 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 17:53:43.14 ID:9q/s1PA5
ライブが勝負の場なんだし古い曲歌わないわけじゃないんだから、シングル批判するのは的外れ

380 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 17:55:57.32 ID:3Y1/kgUW
>>376
オズフェスの黒い週末見ろよ
歌がどうのとか関係なくなるから

381 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 18:11:21.12 ID:/bAZTFN1
このスレもただのももクロ批判スレになったな
つまんね

382 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 18:24:29.12 ID:GF/UrbS4
最初からそのつもりで建てたんだろ

383 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 18:42:45.30 ID:8cCraCw7
モノノフの大半はももクロが歌下手って認めてるんじゃないの?
で、歌が下手なももクロのファンであることを馬鹿にするアンチ
歌が下手なこと理解してるモノノフとは全く話がかみ合っていない
平行線どころか次元が違うから接点も生まれない

384 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 18:59:12.82 ID:Prm46sHi
口パクでカバーwwwwwww

385 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 19:18:10.11 ID:KqkEuU+i
ライブ会場で大音量で聴いてると音程がどうこうってのはあんまり気にならないな
流れてる音楽に負けない歌い方が大事なのでそういう意味ではももクロは聴きやすい

そういう状況で育ってきたグループなのでアンプラグドは弱いけどね

386 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 19:25:37.95 ID:tDIbqqwU
>>352
最初の方のソロは体よじれながら我慢して聞いたが
ユニゾンで耐えられなくなって速攻閉じた
笑ってた赤ん坊が泣き出すレベル
本気でよくこんなゴミみたいな騒音を平気で聞けるなモノノフは

387 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 19:34:36.87 ID:gffBclQ2
単に旬が過ぎた、でいいーじゃねーか

388 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 20:27:44.65 ID:IOouMmWf
ももクロの失敗はわからないが、藤井がこのままだと、恵比中は伸び悩むだろうなあ。

389 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 21:18:03.81 ID:xnsRW1na
伸び悩んでいるのはkwkmだと思う。
偉くなってはいけない人。

390 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 22:02:34.77 ID:KTleroXj
まぁ旬は過ぎたね

391 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 22:36:36.61 ID:4MjUuc8x
残念です

392 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 22:41:02.73 ID:ioDhmyND
ももクロより歌が上手いと思うアイドルはなに?

393 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:09:41.10 ID:zIpLW5V9
そりゃいくらでもいるよ。ただ、多くの人に刺さるかと言えばそうじゃない。
それがプロとアマチュアの違い。上手ければいいわけじゃない。

394 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:11:37.66 ID:zIpLW5V9
このレベルが売れないんだから。ww
http://www.youtube.com/watch?v=57xg_PNjIPw

395 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:12:21.95 ID:ioDhmyND
>>393
そのいくらでもを教えてくれ。
聞きたいんだよ。
ただし口パクはなしだよw

396 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:13:49.76 ID:ioDhmyND
>>394
BUZYってアイドルのカテゴリーなのか?

397 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:25:19.29 ID:zIpLW5V9
>>395 今度デビューするリトルグリーンモンスターや℃-uteや
ベビメタの中元すず香も上手いね。吉川友とか唯月ふうかやら
たくさんいるよ。

398 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:30:37.70 ID:ioDhmyND
>>397
唯月ふうかは知ってる。歌うまいね。
昔スタダにいて、ももクロに入る可能性もあった子だね。

あと中元姉妹も歌上手いね。
けど若いw
まだ声変わりするんじゃないかと思う。

399 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:40:39.64 ID:f/t3nNvu
>>23
自分も去年好きになったばかりでそれに気づいてハラハラした。(特にust)
単純に人と人の間だから合う合わないってあると思うし。
でも観続けてると、それも乗り越えて、「仲間」になったんだなと感じるようになった。

400 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/24(月) 23:40:59.27 ID:ioDhmyND
>>397
リトルグリーンモンスター聞いた。
いいね。
アイドルという感じではないけど
これからチェックしとくわ。

401 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 00:14:00.01 ID:v/SyN10Q
>>376の人おもしろいね。
音痴と呼ばれる動画は頑張って探して貼り付けるのに、
ちゃんと音取れてる動画を貼り付けると聞かねえとかw
ただのコミュ障なんですか?

402 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 00:20:30.17 ID:v/SyN10Q
まあ、マジレスすると>>352のバースの音程はひどいわな。
だからと言って「その1曲の音程のみ」で全てを決めるのはナンセンスだけどね。
音程外そうとも歌が心に刺さって応援しようと思う人間が10万人位いる事実は揺るがないわけで。
そいつらを馬鹿にして優越感に浸りたければそれでいいんじゃない?

403 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:01:30.11 ID:f6sGa7oo
修正だらけのDVDから入ってわくわくドキドキの初現場でももクロの歌聞いて
「DVDのももクロちゃんとちがーう」と思ったモノノフさんって結構いると思うけどなー

404 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:17:59.68 ID:tdBIENIO
初出場のときの紅白で、初めてちゃんと歌きいて、正直わー下手だなーと思った。

去年秋くらいにライブDVDみたとき、マイクとか調整がしっかりされてるからか、初めてみたときよりちゃんと歌えてる印象だった。
そして好きになった。
冬に生ではじめて聴いたが、印象はかわらなかった。

405 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:27:24.18 ID:0FTJQjye
最初はDVDに修正は言っているのを知らなくてこんなに激しく踊っているのによくきれいに歌えるなあって思った
その後DVDは修正が入っていることを知ったがそのときはすっかりモノノフ化していたからどうでもよくなった

ももクロの魅力は歌唱力ではなく、歌とダンスと表情や仕草などで楽曲の世界を表現する力だと思っているから

406 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:30:35.86 ID:SkSncMIy
>>231
ももクロのはけっこう古い時代の奴だっけ。
彼女たちの素直な歌声と、ファンの叫びたがりな蛮声との対比が、
笑えるというか物悲しいというか。

407 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:32:07.33 ID:p1F5h9UF
>>405
正当化するために自分に言い訳してるだけだろ

408 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:41:46.87 ID:0FTJQjye
いやいや昔は下手くそな歌手の歌は聴く価値はないと思っていたよ
動きが揃っていないダンスは見る価値がないと思っていたよ

だけどももクロを知って考えは変わったね
人を感動させるパフォーマンスは上手い下手じゃないってことを知ったよ

409 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:45:16.74 ID:SkSncMIy
>>289
ももクロのごく初期からファンだった人がインタビューで、
「怪盗少女」がダメだったみたいなことを言ってたな。

仲の良かった女の子が、急に他人行儀な自己紹介を始めた感じで、
ああ自分(初期ファン)じゃなくてその向こうに目を向けたんだなって。

初期のライブなどではメンバーは親が送り迎えしていて、
親とも顔見知りで普通に会話する関係だったそうだから、
その幸せな環境が終わっていくのを感じたのかもね。

410 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 01:56:53.11 ID:p1F5h9UF
>>408
ここはネガティブなスレだから更に聞くけど上手い下手じゃないって要はあなたの思い込みだよね?技術の裏打ちがないと長く好きになれないと思うんだ?大人は特に

411 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:00:08.23 ID:ARfzGwIK
ゼップはうまかったか?ストーンズはうまいか?
大人は、上手いだ下手だとは違う価値判断の基準を持ってるもんだよ

412 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:03:55.94 ID:SkSncMIy
>>351
俺は自己紹介から入った気がするなぁw

最初は痛々しいなぁって思って途中で飛ばしてた。
でも他の動画でもいちいち自己紹介してるからw 一通り聴いて、
そのうち、なんかこの子達すごいかもって思ったのを覚えてる。

>俺はももクロ最大の失敗は若さに特化し過ぎたって事だと思うな

若いうち、幼いうちにしかできないことを全速力で駆け抜けた感じはあるね。
今はもう大人になりつつあって「全力感」というキーワードは今更だし。

いわばプロフェッショナルに脱皮する段階なんだろうけど、
そうするとパフォーマンスが単純に問われるってことになるんだろうかね。

413 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:05:44.37 ID:0FTJQjye
>>410
ところがももクロはここ2年間でどんどん上手くなっているんだよ
まだまだ伸びしろがあるから期待している

モノノフ止めるとしたら本人達のモチベーションが落ちたときだろうな

414 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:07:36.19 ID:p1F5h9UF
>>411
俺洋楽知らないから
国立できるのはすごいけど勢いがあるからだけじゃないのかって思うんだ

415 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:10:44.38 ID:p1F5h9UF
>>413
変化が見えるなら良いことだね国立楽しんで下さい

416 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:17:24.42 ID:ARfzGwIK
>>414
そかそか知らないのに例に出して悪かった
ゼップっていうのはLed Zeppelinのことな
ライブハウスのゼップの名前はここから来てる
ロックの歴史を語る上で絶対外せないバンドなんだけど、デビューから技量がほとんど上がらなかったことも有名
ドラムもベースもほんとはリズム狂ってるんだけど、それが独特のグルーブ感を醸し出して真似できない
ストーンズはThe Rolling Stonesな
ちょっと楽器やった人ならわかるけど簡単にコピーできるの
でもなんぼうまくやったつもりでも全然追いつけない
ももクロをビートルズに例えた人がいたが、ありゃ間違いだね
どっちかというとゼップかストーンズだと思う

417 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:21:58.42 ID:SkSncMIy
>>397
リトルグリーって歌めちゃ上手いよね。
福本まなかって子以外は名前知らんし何人グループかも知らんけど、
メンバーたちがカラオケ採点やってる動画みたら90点余裕で超えてたね。

でもたとえばももクロにもともとあんな歌唱力あったら、
今のももクロとはまるで別物になったというか今のももクロは存在しないでしょ。

ももクロは歌も踊りもたいしたことない、
で、それをアイドルとしてどう育てるかっていう川上流のプロセスだから。

418 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:30:45.16 ID:SkSncMIy
>>408
>人を感動させるパフォーマンスは上手い下手じゃないってことを知ったよ

よく言われることだけど、これはホント同感。
ももクロは感情を揺さぶる。

でも少なくとも俺がそれでハマったのは、昔の彼女たちの動画によって。
今現在、たとえば去年とかのライブ動画なんかを見てハマったかと言われたら、
ちょっとどうかなー。

419 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:31:54.03 ID:DZ2aqdkw
あくまで俺個人的な意見だから流してくれて構わないんだけど、
中途半端にアーティストぶるような言動が見え始めたよな。
本人達だけじゃなく、運営からもそういう方向に進むような言動。
それってぶっちゃけ誰得なんだろうって思う。
だってももクロ歌がうまい!とかダンスがうまい!とかで
ファンになった人いるの?
確かにボイトレとかして数年前よりはうまくなったかもしれないが、
まだまだ一般層に聞き入れてもらえるレベルじゃない。
ファンからしたらうまくなったことを大絶賛するやつもいるかも
しれないけど少なくとも俺は夏菜子の感情むき出しの歌い方
を失った方が遥かにデカイ。
てかアーティスト路線でいくなら別にももクロじゃなくてもいい。
ももクロより歌やダンスがうまい人なんていくらでもいる。
じゃあなんでファンになったのかって、5人それぞれの個性が
むき出しになった歌い方・踊り方・人間性に惹かれたんだよな。
下手でもなんでも一生懸命歌って踊る姿に惹かれた。
それが最近は歌もダンスも上手くこなすことに意識が集中しすぎて
ただの下手なグループになってると思う。
あと夢の国立ってこんだけ煽っといて、まだ何もしていない・聞いてない
ってことをさらっと言っちゃうとこが???だな。
やっぱり国立ってだけで特別感はファンにもあって楽しみにしているのに
堂々と言うべきことではないよね。

420 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 02:37:16.92 ID:p1F5h9UF
>>416
zeep tokyoのzeepがツェッペリンとは知らなかった勉強になりました

421 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 03:35:33.05 ID:kl+R0r2g
>>417
「ももクロは歌も踊りもたいしたことない、
で、それをアイドルとしてどう育てるかっていう川上流のプロセスだから。」

これは間違い。ももクロはかなり高度なことをしているが一見するとわかりにくいだけ。
それを勘違いしてももクロより歌やダンスが上手くて可愛い娘を入れて
他の事務所がアイドルを作ったけど全く売れない。そりゃそうさ。
ももクロみたいな高度なことはできないから。

422 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 03:46:06.41 ID:F94FC4VU
イタさ全開だな

423 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 04:55:18.11 ID:a/zmj34P
ももクロの歌は音楽になってないんだから
ツェッペリンと比較していいものではない
調子乗ってるとまたモノノフの半可通ぶりを暴いちゃうよw

424 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 05:20:11.52 ID:UtAz4trI
お世辞にもプラントの歌は上手いとは言えないがな(笑)
勿論、ペイジのギターも(笑)
ヴォーカリストとしてはパープルのイアンギランの方が遥かに上手かったよ

425 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 06:36:36.26 ID:FzNrdUV2
最近の曲が身の丈に合っていないのと、Ozzfestの時のような本気をあまり出さなくなったのが問題だと思うけどな。

426 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 06:40:40.19 ID:5a/CMr3b
>>410
これこそまさに価値観の押し売り、自分の思い込みが一般の認識と勘違いしてる例
>>344で既に言われてることだが
大人は技術の裏打ちがないと長く好きでいられない?
なんでそこで「大人は特に」なんてつけたんだ?
「俺は」そう思ってるでいいじゃんか

427 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 06:42:52.28 ID:wxnLoOZA
ツェッペリンで例えるよりはVAN HALENで例える方が分かりやすいだろ
デイブとサミーの違い

サミーは音域広く歌もうまいしギターも弾けた

デイブは音域狭いし歌だって上手くない
でもライブやらせりゃ誰よりも観客を熱くさせた

428 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 07:17:26.26 ID:WUh+ns2r
>>425
身の丈に合ってないのがももクロの面白さだと思うよ。
「壁」とか「向こう側」って言葉がよく出てくるけど
大人が与える課題をどう乗り越えるかのプロセスをみて
応援したり感動の涙を流したりするのがももクロの面白さ。
最初からダンスが完璧で歌がめちゃくちゃ上手かったら
ここまで人気は出てないと思う。

429 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 08:39:36.66 ID:8mRAoOMQ
そりゃ4時間半ライブやらしても笑顔で走り回ってその後家族とカラオケいっちゃうぐらい成長したら
生半可なことでは必死に出来ないから運営も苦労してるだろ
kwkmが最近俺の手からもう離れてるみたいなことよく言うじゃん

430 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/25(火) 08:56:12.28 ID:5X/o/aCu
適当に生歌探してみた

http://www.youtube.com/watch?v=ELvENh21j_4&feature=youtube_gdata_player
AKB

https://www.youtube.com/watch?v=bdsYXhnDb5c&feature=youtube_gdata_player
乃木坂

https://www.youtube.com/watch?v=3QgkIQOuETQ&feature=youtube_gdata_player
アイドリング

https://www.youtube.com/watch?v=VJqPwWmzaTg&feature=youtube_gdata_player
ハロプロ

https://www.youtube.com/watch?v=g3f5hEzsVDA&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=Ho_cvqyEKTE&feature=youtube_gdata_player
女子流

https://www.youtube.com/watch?v=67OFL0zJjjg&feature=youtube_gdata_player
でんぱ

https://www.youtube.com/watch?v=stmFt7GaM-Q&feature=youtube_gdata_player
ベビメタ

https://www.youtube.com/watch?v=UL3m96WaJ7k&feature=youtube_gdata_player
ぱすぽ☆

https://www.youtube.com/watch?v=SPsRM9xekLU&feature=youtube_gdata_player
とまぱい

431 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 00:10:35.03 ID:PxETGBtp
>>421
スタート時点の話だよ。
素質ある子を特に選んだわけじゃないって話。

>ももクロはかなり高度なことをしているが一見するとわかりにくいだけ。

これ具体的にどんなこと?

>ももクロより歌やダンスが上手くて可愛い娘を入れて

これらの要素よりその「高度なこと」の方が重要なわけだね?

432 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 00:34:17.64 ID:9iKITRuO
>>430
ベビメタのスーメタルってガチで歌上手いよな。
http://www.youtube.com/watch?v=yirLPNvGK7A

ジジノフだから首痛めそうなのでライブにはいけないけどw

433 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 00:49:03.53 ID:yj12wDFp
>>431 ステージの箱によってフォーメーションを変えたり
見せ方を変えたり360度の円形ステージやらライブごとに飽きられない工夫をしている。
それとももクロのダンスは基礎がないと怪我をする。
普通のアイドルは無理。壊れる。

434 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 01:17:51.73 ID:MgJ8QaIY
>>433
>>それとももクロのダンスは基礎がないと怪我をする。
普通のアイドルは無理。壊れる。

見ててわかんないんだけど、どの辺が?

435 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 01:40:15.28 ID:PxETGBtp
>>433
ももクロは、芸能事務所に所属するくらいには見栄えのいい女の子、
でもそれ以上に何か光るものを感じさせるわけでは必ずしもなかった、
そういう子たちを育てていく、育っていくプロセス。

最初は路上で口パクで。
小さなステージから少しずつ大きなステージへ、
いろんな状況設定して、どんな風にもパフォーマンスできるように
経験値を上げていった。

川上の育て方って、趣味に走ってるだけな振りをしながら、
ちゃんと先を見据えて一貫性あるね。

ただそれも小さな成功を繰り返す形でやって、
徐々にステップアップしてるうちにここまで大きくなったわけで、
一足飛びに今のパフォーマンスを得たわけじゃない。

ももクロ人気が加速した頃、最大の美点は「一所懸命さ」だったと思う。
ハマった人たちがほとんど口を揃えていたが、俺もそう感じた。
けっして歌や踊りなどパフォーマンスの高度さではない。

俺は職場でいろんなバイトの人たちを見てきたけど、
同じような作業をしてるのにも関わらず、たまに、
「あー、この人、一所懸命だな」って感じさせる人がいる。
そういう人は例外なく周囲から好感を持たれてた。

ももクロの一所懸命さってそれに通じるところがある。
他のアイドルだって全力だとか一所懸命だとかよく言うけど、何かが違う。

同じことをやっても成功できないというのは、まああるかもしれない、
かつて売れないアイドルやってた子が、
ももクロに感動して真似しようとしたが無理だった、みたいなことを言ってたね。

何が違うのか、詳細に検討していけばある程度マニュアル化できるかもしれないけど、
それを実行できるかどうかはまた別の話。
ただ一定の再現性はあるだろうとは思う。

436 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 03:48:47.49 ID:16YV2/mY
2012の上半期のあの勢いは何だったんだろうか。
なんかすごいものがやってくるぞ感がハンパなかった
友人もあそこでハマったというやつおおかったし

437 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 04:19:23.43 ID:4iDGlab3
盲信モノノフの痛いところ
他のアイドルの事は知らなーいとか言うくせに
他のアイドルをももクロと比較して全力で叩いちゃう
ももクロだけが特別な存在だと思い込んでるところね

普通のアイドルは無理。壊れる。

このレスとかまさにそれなー

438 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 05:25:18.37 ID:yj12wDFp
夏菜子は一瞬のエビ反りに1時間以上もストレッチしてるんだぞ。
でないと怪我するから。簡単そうに見えるがかなり高度なことをやってんだよ。

439 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 05:35:40.91 ID:yj12wDFp
氣志團の綾小路翔もエビ反りを真似して怪我したしな。ww

440 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 07:00:54.05 ID:9iKITRuO
>>437
叩いてないだろw

441 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 07:12:52.54 ID:UmFILuG8
>>436
Z女のPVは衝撃的だった

442 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 08:38:16.53 ID:YHedkWzM
エビぞりは着地が難しいんだよな

443 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 11:19:38.64 ID:gnZitpHK
ももクロ並みのハードでダイナミックな振り付けで踊って同時に生歌で歌うことは普通できない
さらにももクロは踊りながらいろいろな表情をつけて楽曲の世界を表現している

これを真似することは素人では無理だしプロでも難しい
ももクロのパフォーマンスの完全なコピーなんて見たことない

444 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 11:28:00.31 ID:w4k7JvZz
だから路上ライブからここまで這い上がって来れたんだな

445 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 12:33:24.80 ID:IdY6iOFO
ももクロのダンスについては基礎はしっかりしてるけど組み込まれてる個々のダンスの
水準は高くないフォーメーションとしての作りこみが凄い
これは5人に歌割りがされてて歌の中でセンターが変わるという要因も多いんだろうが
他のグループと比べると珍しいしそれが目まぐるしく見えるダンスになってる

>>435
フォロワーを作るならば全員の性格が違って誰が真中になってもそれなりに機能する
メンバーを集めるのが最初だと思う
たぶんそこが一番難しい

446 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 12:40:55.99 ID:IdY6iOFO
>>445
「組み込まれてる個々のダンスの水準」と書くと誤解されるな
「難易度」ってことね

447 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 12:52:14.05 ID:LtL9hvym
新日本から全日本に移籍した馳が
「全日本は嘘っぽいからこそ新日本より余計にしんどい」
みたいな事言ってたな

448 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 12:57:55.10 ID:yj12wDFp
>>445 そりゃダンサーじゃないんだから
ダンスをメインで見せるわけじゃないし。
あくまでその演者を見せるわけで。

449 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 13:09:22.84 ID:gnZitpHK
ももクロのパフォーマンスの凄さは
歌と踊りと表情と仕草その他で楽曲の世界を表現することで観客をその世界に引き込むことだよ
いわば歌劇みたいなもんだ

450 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 13:18:38.59 ID:IdY6iOFO
>>448
他のグループは個々の演者の見せ方が中途半端なのよ
ももクロだとこの歌はももかとかこの歌はあーりんとか
歌の中の見せ場だけじゃなくて歌全体で感情移入するメンバーがいたりする


>>449
ライブで育ってきたから踊りの中で急に観客に手を振ったりと客を楽しませるのが
優先されてるところも他と違う
その中にはあーりんのカメラ目線もあるけどねw

他のグループだとTVを中心に作られてると言うか複数の視点向きになってないし
そういうアドリブも入らない

451 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 13:53:57.72 ID:yj12wDFp
なんでアップアップガールズは一生懸命なのに
集客できないの?あれもライブで育ってきたはず。
ももクロの本質が全力や一生懸命ならアプガはもっと売れていいはず。

452 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 14:04:14.86 ID:gnZitpHK
アプガとかチキパとかベビレとかももクロを参考にしすぎで
一般人から見たら二番煎じにしか見られないよ

ももクロほどの魅力なんて全くないし

453 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 00:03:34.62 ID:9GSJk/gj
>>451
>ももクロの本質が全力や一生懸命なら

これはちょっと面白い指摘だね。

気になったので一生懸命だというアップアップガールズをググってみたけど、
あんまり刺さるものはなかった。まだ動画2つしか見てないけどw

何が違うのかってのは当然の疑問になるわな。

一所懸命ていうのはもともと「今ここで自分の持ち場に命懸け」みたいな意味だよね。
(一生懸命は語源からいうと誤字ということになる。すでに一般化してるけど)

俺はももクロの自己紹介からハマりこんだような感じなんだけど、
最初は見てて気恥ずかしいというか痛々しいというか。
だけどいろんな動画で毎回のように同じ自己紹介してるからさあw

そのうちイヤでも全部見ることになって、で見てるうちに一所懸命さを感じたのかな。
この子たちなんかスゴイな、って。
いわば飛び込み営業的な、アウェイなとこで自分をきちんとアピールする、
その姿にちょっと感動した。

でその大きな背景として、実はメンバーがまだ幼いというのがあったように思う。
中学生くらいの女の子たちが飛び込み営業してるような感覚。
自分が同じくらいの年頃、こんなに一所懸命だったか?
今、その年頃に戻ったとして、こんな風に自意識をふり捨てて頑張れるか? っていう。

つまりはももクロの「意気に感じた」ってことなのかと思い至った。

454 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 00:36:48.67 ID:F1glkOxn
>>453
共感できたシーンがももクロは多かったのでは?

プロレスで歌ったり、オズフェスだったり
アイドルに無関心な人をつかみにいくkwkmの戦略だよね
実際につかむのはメンバーだけど

455 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 00:37:57.42 ID:9GSJk/gj
てことで

>なんでアップアップガールズは一生懸命なのに集客できないの?

つまるところ「意気に感じる」人が増えないと難しいのでは?ってなるのかな。

>あれもライブで育ってきたはず。

上でももクロのライブ・パフォーマンスの特別さを語ってる人がいるけど、
俺はちょっと視点が違うな。
本質はファンとのコミュニケーション、その在り方なんじゃないか?
ライブのパフォーマンスはコミュの手段でしかないだろうと。

デビュー曲「ももいろパンチ」がオリコンデイリーで11位になったときの、
特に夏菜子の姿と言葉が印象的。
「ファンのみなさんを楽しませるには、どういうふうにしたらいいとか」
これ2009年だから15歳くらいか。

ももいろクローバ? 祝?オリコン11位!!!
http://www.youtube.com/watch?v=8ewQ1PN-Y2A

ももクロって当初からこういうスタンスがあったんだよな。
ファンと交流するための糸電話とか第二ボタンの話とか笑ったもん。
そこには幼い女の子らしさがあって可愛らしいんだよね。

その上お客がたくさんいることに感激して、開演から泣いてたエピソードとか、
ファンにすれば、どれほど応援しがいのあることか。

社会心理学でいう「好意の返報性」が見事にフィードバックし合ってるというか。

456 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 01:09:25.17 ID:6jmFNnim
できればスマホ1画面におさめてくれ

457 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 02:17:53.96 ID:1dL0B4v9
スレタイを
ももクロは最大の成功
に直しといて

458 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 06:34:28.20 ID:yMoeRlH/
オリコン11位の動画見ると国立開幕はやっぱももパンでいいかなと思えてくる

459 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 08:16:24.61 ID:9ewXp8Km
>>451
一生懸命のベクトルが、自分の職分を全うする方に向かってるか、そこにいる人を楽しませる方向に向かってるかの違いじゃないかな?

460 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 10:23:26.05 ID:97vdb9ci
>>451
アプガは一生懸命やるってのが目標でしょ
ももクロは夢に向かって頑張った結果一生懸命になっただけ

461 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 17:19:25.98 ID:aYezAajx
アプガ「生きて帰ってくるぞぉ〜。お〜!!」

こいつらなんなん?

462 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 17:24:22.85 ID:j4WSy6u1
アイドルを追いかけてアイドルソングを聴くという禁断の趣味に、
他とは違う、もはやアイドルではない、などと絶妙の言い訳を用意したことじゃないの。
言い訳だけ取り出しても嵌まらない。

463 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 17:27:24.97 ID:j4WSy6u1
>>462はももクロの本質の話ね。

464 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 19:51:28.53 ID:hZs1YznC
それを納得させるものを準備しないとダメだよね
ももクロはそれができたってこと

465 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 20:55:29.39 ID:o0BmpO2/
>>1 海外人気
少女時代>>ベビメタ>Perfume>きゃりー>ももクロ

【2月27日更新】iTunesアルバム総合チャート最高順位の比較
http://kworb.net/aww/archive/

・少女時代『Mr. Mr.』2014年2月25日配信
全米 20位・全英 66位・ドイツ 149位・フランス 60位・
日本 1位・インドネシア 1位・マレーシア 1位・フィリピン 1位・
香港 1位・シンガポール 1位・タイ 1位・
台湾 1位・ブルネイ 1位・
カンボジア 1位・マカオ 1位・ベトナム 1位・ブルガリア 1位・
ペルー 3位・メキシコ 7位・フィンランド 8位・オーストラリア 10位・
ノルウェー 10位・イスラエル 12位・スウェーデン 14位・カナダ 17位・
チェコ 18位・パラグアイ 19位・ニュージーランド 20位・コロンビア 20位・ブラジル 23位
その他多数の国でランクイン

・BABYMETAL『BABYMETAL』2014年2月25日配信
全米 110位・ドイツ 314位・フランス 251位・
日本 2位・マレーシア 10位・台湾 22位・パラグアイ 28位・
シンガポール 33位・フィンランド 37位・マルタ 42位・タイ 51位・
インドネシア 54位・エストニア 56位・スウェーデン 78位・
ニュージーランド 113位・オーストラリア 120位・オーストリア 161位・
ロシア 175位・カナダ 283位・スイス 287位・オランダ 308位

・Perfume『LEVEL3』2013年10月16日配信 世界119カ国配信
全米 281位・
日本 1位・香港 9位・タイ 19位・台湾 27位・シンガポール 28位・
インドネシア 68位・インド 110位・オーストラリア 168位・
カナダ 280位・メキシコ 339位・イタリア 359位  

・きゃりーぱみゅぱみゅ『なんだこれくしょん』2013年7月配信 世界111カ国配信
全米 圏外・フランス 219位・
日本 1位・ニカラグア 22位・タイ 24位・台湾 38位・香港 48位・
シンガポール 52位・マレーシア 128位・スペイン 225位 ・カナダ 315位

・ももいろクローバーZ『5TH DIMENSION』『バトル アンド ロマンス』2013年4月配信 世界120カ国配信 
日本1位・その他119ヵ国 圏外

466 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 21:35:19.04 ID:rGuXVG91
・チームしゃちほこ「首都移転計画」
 日本11位・メキシコ1位
・チームしゃちほこ「愛の地球祭」
 日本5位・メキシコ1位

467 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 22:02:04.45 ID:ie4flXPv
とっとと解散しろ糞クロ

468 :ファンクラブ774:2014/02/27(木) 22:21:49.04 ID:M6KLKMPH
目障りブス とっとと解散して欲しい
国立終わって新曲出して....またコケて
気が付いたらいなくなってるって感じだろうから
もう少しの辛抱

469 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 22:46:01.16 ID:ojWI1nGC
アンチの希望的予想が心地いいなあ

だってももクロアンチの予想ってこれまで当たったためしがないんだもの

470 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 22:48:09.97 ID:6WGtUnbM
http://www.youtube.com/watch?v=7e-XrRlwSVw

勝谷「ももクロはどうですか?」
岡田「ももクロね、いまいちですね」
勝谷「あ、そうですか」
岡田「はいはいはい。あのー、なんでしょうね、完成度が低いっていうふうに考えちゃうんすよ」
勝谷「あー、それはね」
岡田「僕、Perfumeのほうなんすよ」
勝谷「うん、うんうん」
岡田「演芸として見たときの完成度の低さを、応援することによってやろうっていうのが
どうもいまいち。ももクロって甲子園で、Perfumeってオリンピックなんすよ」
勝谷「あー、それは分かるな。どっちを好むかだな」
岡田「はい、そうです。俺、昔から甲子園見る趣味なくて」
勝谷「俺もないんですけど」
岡田「はい」
勝谷「完成度の高い仕事をずっとしてらっしゃるから、やっぱり会社持ってて、
そこで一つのものを出していくっていうのは、非常に完成度を高めなきゃいけない」
岡田「そうですね、プロダクツですけどね」
勝谷「僕はファンだからいけるのかもしれないなと、ちょっとありますけれどもねー」
※前スレ
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」 勝谷誠彦「ぐぬぬ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393317390/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」 勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393328003/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」 勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393334919/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」 勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393340689/
岡田斗司夫「ももクロはイマイチで完成度が低い」 勝谷誠彦「ぐぬぬ」 Part.5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393349372/

471 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 23:14:29.33 ID:krwbfxpB
>>470
的を射ている

472 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/27(木) 23:58:30.79 ID:jOoZszKI
今どきCDもDVDも聴くに堪えない箇所は修正されてるし、ライブではワーっとなってるから気にならないし、
生歌も激しいダンスも、結局運営が用意した客のための逃げ道でしか無い。
これだけやってるから、ここに来ても大丈夫です。恥ずかしくありませんよと。

本質的にみんな若い女の子とベタな歌謡ポップが大好きなんだよ。
今までは絢香とかYUIのように本格派の皮を被ってアイドルを追いかける言い訳を与えるのが常套手段だったんだが、
ももクロはちょっと新しいやり方を見つけたということ。

473 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 00:33:56.42 ID:83PUFvj6
そんなのハロだってAKBだってそうじゃん。
ももクロだけじゃない。

474 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 00:41:56.89 ID:jSU+ppkK
そして大人の方便を押しつけたのがあの系統な
大人事とかアホかwもう終わったわ

475 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 00:50:11.32 ID:hMt0TJNG
>>473
その辺はアイドルの枠の外に出ようとしていないから、よそからの客を取り込んでないだろ。
日本中のヲタを掘り起こして、それでも限られた村の中で出来るだけたくさん買わせるやり方。
ももクロはそうじゃなくて、自分をアイドル好きと認めることが出来ない恥ずかしがりな奴らの背中を押す方法をとってると思う。
上で書いてあるPerfumeも同じような戦略だと思うんだがな。
実は岡田も勝谷も似たようなものに違うやり方で背中を押して貰ってるだけ。

476 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 00:57:20.12 ID:UHmVw9eo
>>474
おとなごと
ってなんすか?

477 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:02:24.67 ID:xzK6FqU9
恋愛曲の割合が少ないっていうのは
結構違うと思うけどな
まあ自分がそうだから言うんだけど

478 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:02:31.72 ID:zvYhtmaJ
>>471
なお、岡田はアイドルなんか全然詳しくない模様。

479 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:08:19.92 ID:C6vBpL+4
モノノフも俺らはドルオタじゃないって言ってるんだから岡田のいうことに納得しろよ

480 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:11:48.63 ID:u60hYIgv
ところでももクロのファンも新陳代謝して入れ替わってると思うけど、
たとえば初紅白以後にファンになった人に、
初紅白までのももクロヒストリーはどれくらい影響してるんだろ。

そんなのまったく関係なく最近のももクロの歌だけでファンになった人って、
どれくらいいるんだろうか。

俺は初紅白以後、サラバから入ったけど、
カラオケのために覚えようとYouTube見てて、
他の歌はどうかなって関連動画を見始めて、そこから過去を知ってハマった。

正直、そういう過去を知らないまま最近のももクロだけだと、
いくつかの歌を覚えておしまいだった気がする。
それくらいももクロの歴史には強烈な魅力があると思う。

481 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:15:02.69 ID:jjh4Iwb7
youtubeのももクロ動画はそれだけでももクロに嵌るくらい強烈なインパクトがある

ももクロに嵌ると過去を遡って調べることになるが、それがまたおもしろいのでさらに深く嵌ることになる

482 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:20:07.65 ID:C6vBpL+4
今はつべで後追いするなんてめずらしいことじゃないよ

483 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:28:43.34 ID:UHmVw9eo
>>480
俺、2012紅白新規だけど
初めて買ったDVDが中野でメンバーのたどった道を知り、
そのあと女祭り2011でメンバーの人間性と持つドラマを知るという
あとから思えば良コースをたどったと思う

おかげでどっぷりはまり、現場は春西武新規だけどその後
13回ライブやフェスに行ったわ

484 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:30:29.46 ID:yqYhZvIA
>>481
どこのオタでもおんなじことしてるよ
知らなかったの?

485 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:39:43.76 ID:2TkRCMJO
すげーな、ここまで来てまだ完成してないって
完成したらどーなーんの?

486 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 01:45:17.36 ID:C6vBpL+4
欠陥品だから完成することはないよ安心して

487 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 02:16:20.74 ID:83PUFvj6
うん。まだ未完成だね。伸びしろはかなりある。

488 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 06:29:29.08 ID:up6wZBsv
サラバはライブで盛り上がる人とそうでもない人の落差がある。
後者はこれから他界していく。

489 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 06:43:58.20 ID:T/AEIXHr
そんな奴はどんどん他界しくされ
その分チケが取れやすくなる

490 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 07:08:25.25 ID:w7pnResv
>>481
chanとUSTで残された歌やダンスとは関係のない
普段の会話が残されてるのが大きいと思うな。

491 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 09:13:36.78 ID:VlAwlvMI
ももクロは未完成少女なのだよ

492 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 09:28:58.37 ID:dK/d4Z01
>>490
だよな。
特典映像ともまた違う、gdgdなところや、段々と成長していく様をトレースできるのは新参にとってありがたいよ。

493 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 09:29:15.18 ID:6SdsVFE/
完成度2割くらいですね

494 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 12:26:39.79 ID:83PUFvj6
本当に完成度が低いなら解散寸前かとっくに解散してるよ。ww
奇抜なことをやって客がついても中身がないとどんどん離れていく。
そんな甘い世界じゃない。

495 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 12:48:14.50 ID:m7WxkL1R
完成度が低いとは言ってるが水準が低いとは言ってないと思うが

496 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 13:04:44.25 ID:E2b0SN44
まだまだこれから
国立が終ってからが勝負

497 :774:2014/02/28(金) 13:22:12.63 ID:Bke0hYQ9
単に全力とかだけで国立2daysができるものではない。

498 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 13:34:31.83 ID:C6vBpL+4
国立後が問題だけどね

499 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 13:53:23.71 ID:uxML2rKb
一応DDから一言。
ももクロはダンス二流、歌二流、ビジュアル二流。
(三流から二流へのステップアップは認める)
ただ、表現力(表情)と多幸感の創出は超一流。

あと世間が思っている程奇抜な事はやっていない。
メンバーも固定、一部の決まった楽曲提供者ではなく多種多様な作家陣。
ここは男性アイドルと近い。
プロモーションは地方局や地方CDショップなど特に地方で積極展開。
国立以降は海外より国内の行けていない地域を見据えている事をマネが言及。
むしろ手堅さを感じる。

500 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 13:59:04.72 ID:RbXC8KYT
ももクロは語るのが難しい

501 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 14:30:54.38 ID:PJW8w0ME
最大の失敗何だろうな。国立を今年やっちゃうことかな。改修後の大きな夢のつもりで
宣言したのに思わぬ閉店セールで滑り込みでやれちゃうってことでズッコけたファンは
多いんじゃないか?今年は爆発の年らしいけど爆発の後には何も残らないぞ。

502 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 14:34:53.15 ID:CI/9ncBX
糞新規ほど昔のこととか知らんのに勝手に美化して語っちゃうよね
一時期のももクロニコ生放送主たちがそうだったよ
みんなもう殆どももクロに飽きて糞DDになってるか他界してるけど

503 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 14:40:08.63 ID:RbXC8KYT
>>501
国立はチャンスがあるならやったほうがいい
次があるとは限らないし7年後の新国立でやるのはかなりのハードルだからそこに目標設定もできる

504 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 15:00:29.90 ID:PnYDAP5o
今度の目標は7年後の新国立です。それまでその手離さないでねとか言われたら
正直ちょっと考える。

505 :774:2014/02/28(金) 15:20:19.14 ID:Bke0hYQ9
>>504なんで?

506 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 15:24:48.76 ID:csHIgUVA
俺は洋楽系のライブに1000回ぐらい行ってるけどももクロのライブの盛り上げかたは超一流
過小評価してるやつ多すぎ

507 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 15:41:08.59 ID:RbXC8KYT
技術的なものはライブを構成する一要素に過ぎないからな

508 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 16:36:21.41 ID:83PUFvj6
>>506 そこなんだよね。ももクロはかなりレベルが高いのに
表面的なことだけを観て「こんな学芸会レベルなら俺ならもっと売れるグループを作れる」
と勘違いしてフォロワーがみんな失敗している。
ももクロは一見すると簡単そうに見えることでもかなり緻密に計算されたパフォーマンスを
しているのにそれがわからないバカが多すぎる。
ゆみ先生が勢いだけじゃすぐに飽きられるから質を上げろと散々言われてるからな。
運営もメンバーもそれはわかっている。

509 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 16:36:49.80 ID:1viUJtxh
>>506
ちょっと待ってよ 君とはちょっと違うんだけどね
僕なんか洋楽のCD五万枚持ってるんだよ いい?五万枚だよ!
そんな僕が言うんだけどね ももクロのライブは
いいものもある、だけど悪いものもある

510 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 16:37:40.61 ID:83PUFvj6
>>509 そりゃ完璧なものはないでしょ。ww
まだまだ進化の途中だ。

511 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 16:48:38.53 ID:VlAwlvMI
エビ中でいうところの『頑張ってる途中』なんだよね?

512 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 19:01:10.27 ID:csHIgUVA
知り合いでLP5千枚で床抜けたってやつはいるけどCDで5万枚は凄い
よっぽど金持ちなんだな

洋楽歴40年としても1日3.4枚聞かなきゃいけないしな

513 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 19:10:12.50 ID:T/AEIXHr
JJ植草が死んだ時、形見分けでタモリが引き取ったジャズの膨大なコレクションが4000枚だからなぁ
話半分でも多すぎる

514 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 20:08:09.19 ID:l8y5Quwz
モノノフは平気で嘘つくから

515 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:00:12.40 ID:/o6hD3qf
アンチの方が平気で嘘付くよ
ももクロのこと何も知らないくせに

516 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:00:47.92 ID:XyUs6VJf
>>514
はい、ブーメラン

大手マスコミ「モー娘はAKBと違い握手券付きではないので一人が大量に買い込みかさ上げすることはない」 2捏造
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393417956/

517 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:06:33.86 ID:YUKgvgeA
>>516
マスコミが勝手に勘違いしただけだろ、ホラノフ必死だな

518 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:18:04.31 ID:1viUJtxh
>>512
いや そんな事言うならね
僕なんかいつも向こうから洋楽のCD送られてくるんですけどね
それで1日八時間ずっと洋楽のCD聴いてるわけね
そんな僕が言うんだけど ももクロのライブはいいものもある だけど悪いものもある

519 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:18:45.37 ID:w7pnResv
>>514
ももクロ、モノノフは茶番を楽しむ人たちでもあることを知るべきw

520 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:51:07.16 ID:jjh4Iwb7
>>517
TVで完全生歌って前振りしておきながら生歌じゃなかったこともあったよね

521 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:53:53.07 ID:up6wZBsv
面白かった深夜番組がゴールデンに移ってバカに媚びだした途端につまらなくなった構図

522 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 22:02:30.35 ID:42iXhbKa
一番可愛いのに逃げられたことだろ

いくらステマかけてもブサイクしか残ってないからシンドイ

523 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 22:04:01.86 ID:T/AEIXHr
ブサイクが国立競技場2daysだぜ
すげーだろ?

524 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 22:08:03.02 ID:jjh4Iwb7
あかりんは歌えないし残っていたらももクロは現在の位置まで昇り詰めていなかっただろうな

525 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 22:19:16.72 ID:u60hYIgv
>>484
ファンや予備層が同じような行動(情報あさり)するだろうことはわかる。

コンテンツ自体はアイドルたちの公的また(ある程度)私的な活動の紹介であり、
けっきょくアイドルその人(たち)の魅力そのものとも言えるよね?

すると、各アイドルそれぞれに人気の差が生まれるのは、
結局はそのアイドル自身の魅力の差によるってことになるよね。

526 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 22:41:55.29 ID:w9c2JlpX
ももクロはウンコ
ウンコを応援するお前らもウンコ

527 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 23:03:40.78 ID:jjh4Iwb7
書いてることが小学生以下の低レベルで恥ずかしいなあ

528 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 23:18:23.53 ID:GN0KAhm1
>>526
ウンコならお前はゲロだな

ゲロちゃんw
酸っぱい臭いがきっついで〜w

529 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 23:28:47.70 ID:vkzSKg29
ももクロ最大の失敗。は浜野謙太のバカと関わったこと


日本で在日と言えば在日韓国人の事 浜野謙太が在日の意味を知らなかったわけがない

浜野「バンド名に在日とつければ差別と戦ってるイメージで好感度良くなるしw業界内の在日にも優遇して貰えるw」とか考えたんだろ

日本人差別で食べているクズバンド在日ファンクとSAKEROCK

レイシスト浜野謙太とクズ嫁のレイシストagathaは恥を知って心中でもしろ 

レイシスト浜野謙太の血を残すなクズ

530 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 00:52:00.57 ID:i0ltr+Dd
それは差別でしょ。ww 何かやらかしたわけでもないのに。

531 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 02:42:43.78 ID:HLMrtRJo
みんな老けたな〜
http://cdn2.natalie.mu/media/1402/0228/momoclo_ustream/extra/news_large_ADS_1570.jpg

532 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 02:53:27.66 ID:qRMbn6mR
>.531
AKB「の大島が25歳だってこの卒業さわぎ

533 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 07:51:22.37 ID:AddVJLfK
ももクロ最高

534 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 08:08:25.06 ID:yYIiN9uK
ももクロも低迷し始めたら48の乃木坂組閣取り込みみたいな禁じ手に
ドロップアウトしたあかりんの復学させるのかな?

535 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 08:32:44.64 ID:Bwc3E/UK
エビ中との合併はありうるな

536 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:30:28.97 ID:xOP1Rau6
仮に低迷したとしてそれで人気が戻ると思うの?

537 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:30:42.78 ID:/BmH2eCT
乃木坂のあとにももクロ見るとあまりのブサイクっぷりにかわいそうに思えてくる

538 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:32:56.82 ID:nL/stkn7
ももクロのパフォーマンスと乃木坂のそれを比べちゃうとあまりの差で可哀相になっちゃう

539 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:33:47.48 ID:Hc+LSZ+x
お人形さん40何人集めるのは簡単だが
個性あるハートの5人を集めるのは奇跡に等しい

540 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:41:30.86 ID:nL/stkn7
2012年の「今年流行ると思う女性アイドルグループランキング」だと乃木坂がトップだったんだけど
ずいぶんと差がついちゃったもんだ
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/26924/

541 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:47:56.66 ID:yYIiN9uK
乃木坂は組閣のせいで一旦落ち込むだろうな

542 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 10:58:22.71 ID:upBGf39a
>>531
女性として、これから数年が一番いい時期だけどね。
ロリコンは知らん

543 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 11:28:46.18 ID:AddVJLfK
>>537
一番可愛いのはこの子だな
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp24664.jpg
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp24678.jpg
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp24679.jpg
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp24680.jpg
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp24683.jpg
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp24817.jpg

544 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 11:35:54.58 ID:Bwc3E/UK
節子、それいまのあーりんやない。

545 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 11:45:51.14 ID:AddVJLfK
昔から今のまでいるよ

546 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 12:28:51.38 ID:yYIiN9uK
夢アドの荻野可鈴みたく劣化知らずな娘もいるというのに

547 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 12:38:07.67 ID:yYIiN9uK
ちなみに荻野可鈴ちゃんの写真集発売イベントの1冊券と2冊券はまだ余ってるよ
握手とサイン付写真集だが…

548 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 12:44:01.77 ID:GkivwqOn
ももクロはグラビアなんかだとあんまり可愛いと感じない。
でも動画だと魅力的だった。

まあAKBも似たようなもんだったか。
一時期雑誌のグラビアがAKBだらけになってたとき、
どこがいいんだか、こんなの?って思ってたな。
でも初めて「会いたかった」のMV見たら、え、いいじゃん!って。

AKBとは比較にならないほどももクロはグラビア少ないけど、たまに見かけて、
やっぱり「ふーん、これが今人気なの?たいしたことないな」って。

あばたもエクボで、好きになったら可愛く見える。
あれ?意外に可愛いと思ったら、それは好感持ってるってことだろう。

まあ俺はロリコン気味だから、
ビジュアル的には昔のほうが美少女な感じが強くて魅力的に感じる。

549 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 14:06:01.28 ID:imVSpgse
CRF.モーレツ宇宙海賊
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1393587138/

550 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 15:04:05.27 ID:5J/Iegv3
<<518

見苦しいーよ

551 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 16:50:20.66 ID:J5tePjf2
>>539
個性があると思ってるのはモノノフだけだよ
ももクロはむしろ無個性だから

552 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 16:59:14.75 ID:nL/stkn7
>>551
キミ変わった人だね

553 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 17:00:48.56 ID:NdIB9Sw1
ももクロが個性的でないと思える人の生活環境を知りたい
たぶん日本じゃないと思う

554 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 17:20:05.17 ID:AddVJLfK
無人島出身なんだろ

555 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 17:21:54.23 ID:NdIB9Sw1
先祖代々無人島出身

556 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 17:55:49.13 ID:20lUaP5D
http://pic.prepics-cdn.com/yuzunijisyou/31593600.jpeg

557 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 19:54:09.24 ID:mpxN9jQS
どんなアイドルでも
魅力的でしょ
ファンにしてみれば

558 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 20:59:48.82 ID:mjcUkzO0
いや、ももクロ無個性論ってのは面白いな
詳しく聞きたい

559 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 23:08:11.86 ID:MnTF0QQ5
>>558
俺も興味ある
ももクロは5人それぞれ十分個性的だと思う

でも>>551が言わんとしてることもなんとなく分かる
例えばももクロの中にはももクロらしくないメンバーが一人もいない事
それは一見すると無個性と言えるのかもしれない

でもももクロファンはそういうももクロが好きなんだろうし某巨大アイドルグループ
みたいなのは見たくないんだろうと思う

560 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 23:51:59.14 ID:i0ltr+Dd
>>557 だからより多数に支持されるかの問題。
でないとビジネス的に困る。アンチは必ずいるわけだし
そもそもアイドルなんて一般人は興味が無いし。

561 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 00:07:48.00 ID:AddVJLfK
でもももクロは一般人から
多くのファンを獲得することができた
それが成功の秘訣その一

562 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 00:15:24.53 ID:VE4Vf71G
アンチスレの衣をかぶったまともな議論スレだな

563 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 01:29:52.91 ID:danHOhz6
>>561
ももクロがトレンドになっていたのは初紅白まで。
その勢いも5Dで失速、GOUNNでとどめを刺され、
流行に敏感な人ほど他界していった。
鋼や堂々を聞いてまだ付いていけるのは信者かよほど感性の低い人だけ。
見事なまでのプロモーション失敗だよ。

564 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 01:43:55.55 ID:0WVlgNPc
>>563

>流行に敏感な人





プッ 

565 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:03:32.05 ID:jm90P1MV
実力不足を認めないのが痛々しすぎるわ。

566 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:12:17.37 ID:eV5JRcPt
実力の定義によるな

567 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:21:24.61 ID:jm90P1MV
>>566
ほら始まった。

568 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:33:11.60 ID:eV5JRcPt
だってその辺曖昧だと何話しても無意味だろ?

569 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:40:53.73 ID:k4uY5smi
ショービジネスの実力は集客力だよ。
どれだけ客を呼べるか。
いくら歌が上手くても客を呼べない人はビジネスとして
食べていけない。そこがのど自慢チャンピオンとは違う。

570 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:56:42.87 ID:qtqIg/8U
そうだねミリオン連発してるAKBがトップだね

571 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:59:12.94 ID:JXfeYrlT
>>568
一番足りてないのが歌唱力
ダンスも動きとかフォーメーションちゃんと揃えろよってのが目立つ。

572 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:02:11.34 ID:JXfeYrlT
>>569
売り上げとかそういう話で下手くそなことを認めようとしないことが気持ち悪い。
お前と同じような書き込みもうこのスレだけでも見飽きたよ。

573 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:06:37.18 ID:6safwzfm
ももクロは歌が上手い方だと思うよ。
合唱団みたいなゆるい歌い方じゃないし。

574 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:19:09.00 ID:qtqIg/8U
>>568
AKBを盾に世間や勝谷を騙した実力は見事だよ

575 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:21:34.60 ID:qtqIg/8U
>>573
お前全聾だろ佐村河内か?

>>536
1:名無し募集中。。。 ::2014/02/24(月) 19:40:55.34 0
「最新のももクロが最高のももクロ」ってモノノフがよく言ってるらしいけど
21:00あたりから最近のももクロ生歌
http://jp.youtube.com/watch?v=xzeWGFMOq5s

576 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:44:34.26 ID:6safwzfm
リンク切れを貼ってでも批判したい人がいるんだねw

577 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:46:18.65 ID:qtqIg/8U
>>576
お前リンク踏んだんだろ?好きだねえ

578 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 03:46:58.07 ID:6safwzfm
>>577
どんなくだらんネタか見てみたかったんだけど残念w

579 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 04:25:55.14 ID:m1fvWG04
そろったフォーメーション見たかったら北朝鮮のマスゲームでも見てろって〜んだ
5人それぞれは味があってかわいいダンスだぜ

580 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 06:43:46.15 ID:0WVlgNPc
このスレ、
ちょっとほめたらすぐに民度が下がったな

581 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 08:09:46.02 ID:0uYMqZZq
>>563
2012年が他界多かったよ。
それ以上にファンが増えてた時期だけど。
その頃だと会場の大きさと変な客がふえたのが原因かね。

582 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 08:11:49.13 ID:jm90P1MV
>>576
こいつみたいな事実を認めない奴が大杉。

いい加減現実を受け入れよう?
>>573みたいなこと言ってると音楽知識が皆無なのがバレちゃうよ?

583 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 09:17:01.69 ID:kaRmcuX7
でもあれだけ激しいダンスをして
あれだけ生歌のグループがないのも事実

パフュやイーガはダンス凄いけど口パク
ハロはほとんど被せでダンスは中途半端
AKBは口パクでゆるゆるダンス

批判しているわけじゃないけどね
こういう方針で多かれ少なかれファンは付いているんだから

ただ比較対象に出来ないってだけ

584 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 09:50:20.49 ID:FKqpVBR3
ももクロのパフォーマンスは唯一無二で同じようなことは誰もできないから
ももクロの人気があるってことにいい加減気付けよ

585 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 09:55:33.20 ID:0iPChvam
>>575はバレイベ放送のバースだな。
あれは確かにひどかったw
まあ、昔よりは上手くなってるよ。

586 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 09:57:16.60 ID:0iPChvam
>>582
現実を受け入れてみた。
大して歌上手くないのになぜ国立が埋まっちゃったんだろう。
考えてもわからんので教えて、エロイ人。

587 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:01:28.15 ID:jm90P1MV
>>586
ほんと動員売り上げしか言えないんだな(笑)
このやり取り飽きたわ。

588 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:03:45.90 ID:jm90P1MV
こっちが根拠も理由も示して話をしてるのに売り上げ動員云々持ち出したり嘘ついたりドヤ顔で知ったかぶりして誤情報吹聴したり。

マジで日本語通じないんだな

589 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:08:45.70 ID:danHOhz6
>>586
国立までは見届けようとする人が多いんだよ。

590 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:20:21.97 ID:0iPChvam
>>587
俺は>>585に書いてるように実力不足は認識してるよ。
それなのになんで5万人×2日が埋まっちゃったのかが純粋に気になるだけなんだけどなあ。

591 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:23:11.35 ID:0iPChvam
>>589
つまり国立終わったら他界続出するってこと?

592 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:26:43.96 ID:6safwzfm
>>588
根拠も理由も示してる?

593 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:40:05.19 ID:FKqpVBR3
動員って言うのはこれまでの実績の結果だぞ
10万人も集まられるっているのはそれだけ多くの人を惹き付ける魅力を持っているからに他ならないんだ

アンチはそこを素直に認めなきゃ

594 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:49:44.80 ID:nu6kzBAa
国立終わったらドームツアーぐらいしかないけど単純すぎてつまらないな
ミュージカルでもやるか

595 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:56:12.58 ID:jm90P1MV
>>592
ここまてでさんざん言ってきた。

>>593
動員とか魅力云々については一切否定してない

596 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 11:07:34.52 ID:kaRmcuX7
>>586
素人とスターの違いだね
素人でも歌が上手い人はたくさんいる
でも人が集められない
どれだけ歌が上手いかではない

どれだけカリスマ性があるかだよ

597 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 11:11:59.50 ID:0iPChvam
>>595
要は、ももクロの魅力は否定しないけど、
実力不足を認めずマンセーする輩は許せないってこと?

598 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 11:12:42.49 ID:kaRmcuX7
>>595
問題点が逆なんだよ

今の時代CD10万枚くらい売れてたら
あれくらい動員できて当たり前

他のアイドルが握手券とか付けているから
動員数の割りにCD売り上げが異常に多いだけ

前者は当然
不自然なのは後者なんだよ

599 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 11:18:53.11 ID:FKqpVBR3
>>598
いやいや握手なしでシングルCD10万枚売れても10万人はなかなか動員できないよ
きゃりーはCDかなり売れるけど武道館でやるのせいぜいだろ

600 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 11:34:08.48 ID:danHOhz6
>>591
うん、熱いファンが減った夏のバカ騒ぎはみんな余裕で取れるんじゃない?
次のシングルの売れ行きがひとつの目安だな。エビしゃちに負けないでね。

601 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 11:35:32.48 ID:jm90P1MV
>>597
魅力を感じる人を否定はしないけど俺は感じない。
生歌でクオリティの低い物見るくらいならパフュームとかみたいな口パクのがまだましって思ってるから。

ただ歌下手だよねって意見に対してAKBは口パクとかハロプロは被せとか他持ち出して売り上げの話になれば向こうは握手券、動員はこっちのが上とか言って頑なに認めないのが痛々しい。
そんな話してる訳じゃないのに。

602 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:01:05.78 ID:kaRmcuX7
>>601
認めた上での話だろ

それでも口パクよりクオリティが落ちても
生歌でないと伝わらない物もあると思うまたは感じる人が
生歌の方がいいと思うのも事実


そして握手券や口パクしているアイドルがいるのも事実
お前の話を一方的に聞いているわけじゃない

603 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:19:03.22 ID:nu6kzBAa
タレントの実力は歌唱力だけじゃないよ
動員力や来場客をどれだけ満足させて帰すかも実力だろ
というか、そっちのほうがずっと重要

>565 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 02:03:32.05 ID:jm90P1MV
>実力不足を認めないのが痛々しすぎるわ。

最初は実力不足という漠然とした批判だったのに、後付で歌唱力だけスポットを当てるのは
フェアじゃないわな
初めから歌唱力が焦点だって分かるように書き込めば済むだけの話じゃね?

604 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:30:43.39 ID:FKqpVBR3
口パクやるくらいなら下手でも生歌のほうが絶対いい
口パクライブなんて見る気にならない

ももクロが口パクを続けていたら今の人気はなかっただろうな

605 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:40:06.63 ID:5xq047Cx
結局なぜ売れたか?スレになるね

606 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:43:34.92 ID:jm90P1MV
>>602
>>169の前後読んでくりゃいいよ。

>>603
ここまで散々歌唱力について書いてきたからつい忘れてた、そこはすまん。

607 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:47:57.73 ID:jm90P1MV
>>604
ある程度の水準に達してれば賛成だが中学生の文化祭レベルのを生歌に拘ってどうすんの?
>>1が散々書いてるようにそれこそ飽きられたら終わりじゃないの。

歌手じゃないんだからひどい生歌歌うくらいなら口パクにしてその他のパフォーマンスに力割けばいいのに

608 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:52:10.55 ID:6safwzfm
今朝、サラバをオーケストラの伴奏で生歌で歌ってたけど良かったけどな。
生バンドにして、労働参加なんかは鳥肌が立つほどのかっこいい曲になった。

音の楽しみ方には人それそれあるんだろうけど、
ID:jm90P1MVが言ってるのは、従来のオケで予定調和でコールが入れられる
曲がいいって言ってるんだろう。

進化に取り残された人だと思う。
それはそれでいいけどね。
しゃちとかたこ虹を応援してあげてください。

609 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 12:55:15.67 ID:5WojennC
現時点で数年以上ファンやってる人は
楽曲やライブの魅力から本人達の魅力に移ったんじゃないの

610 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:09:09.49 ID:YMPZwp6X
>>609
同意。デビューからいまでも追いかけてる人ってもう曲や演出じゃなくて本人達を応援してる感じ。
俺は2012でドロップアウト。
最初からファンとしての目的が違ったのかも。

611 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:10:30.88 ID:nu6kzBAa
飽きられたらも何も、国立2days出来る現状が既に大成功だわけだけどな
なんで>>607の個人的な好みに合わせて成功してるやりかた変えなきゃならんの?w

612 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:16:59.11 ID:FKqpVBR3
ただ突っ立って歌うだけの歌手ならももクロレベルの歌唱力ならまずいだろうけど
ももクロのパフォーマンスの半分以上はダンスその他だからなあ

ももクロ並みのダンスをしながらレベルの高い歌唱力があれば完璧だろうけどそれでも売れるとは限らない
実際にはももクロ並みの激しいダンスをしながら笑顔でかつ生歌で何曲も続けて歌えるグループなんてほとんどない

それを考えると多少歌唱力が劣っても許されるし
ももクロが常にパフォーマンスのレベル向上ために努力を続けている限り飽きられることはないと思うよ

613 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:18:37.19 ID:jm90P1MV
>>611
このスレ最初っから現状どうこうじゃなくてこの先続けてく上での話してると思うんだけど。
>>1が言ってる意見に概ね同意だから生歌である、全力であること一辺倒でこの先やってったら先細りする一方じゃないのって話。

現に他界してる奴も少なからずいるわけだし

614 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:31:58.46 ID:nu6kzBAa
この先飽きられないためにどうするか考えた結果が生歌を捨てて口パクに特化すべしってこと?
今までの経緯が分かった上で出した答えがそれ?

少なくともkwkmは口パクでは未来がないと早々に気づいて下手クソでも生歌に拘って今の成功を掴んだわけだけどね
まぁお前のやりかたならももクロよりうまくいくと思うなら自分でアイドルグループでも作ればどうだろう

615 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:37:40.38 ID:Iz7znTE/
>>613
生歌であることは魅力の一つだけどそれ一辺倒ってわけじゃない
他界してる奴よりファンになるやつの方が多いから国立やれるんでしょうが

616 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 13:43:43.09 ID:5WojennC
>>610
よく応援の理由で、努力がーとか頑張る姿勢がーとかでるものね
そんなファンが10万単位?でいるのは素晴らしいこと

ライブでも、歌が上手い・下手とかあるんだけど
目の前で笑顔で歌って、踊ってくれる
それだけで満足というファンが多いのでは?

アイドルだしそれでいいと思う

617 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 14:16:33.82 ID:jm90P1MV
>>614
そんなこと誰も一言も言ってないわけだけど。
>>1から流し読みしてこいよ。

口パク云々は個人の好みの話で別にももクロがそうだったらって話じゃないから。

618 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 14:23:36.32 ID:wMYNeuRY
早見が女優として順調にステップアップしてスキルもどんどん上がっていく一方でこの進歩のなさを考えたら辞めたのはナイス判断だったね。

619 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 14:58:03.80 ID:eV5JRcPt
>>618
歌手として順調にステップアップしてると思うよ

620 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:10:56.26 ID:wMYNeuRY
>>619
>>歌手として順調にステップアップしてると思うよ

これはないわー(笑)

621 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:21:57.40 ID:qtqIg/8U
芸人とコントやってるだけなのに女優としてステップアップwwwwww

622 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:26:45.98 ID:wMYNeuRY
>>621
人気シリーズで三期まで続いた番組だし映画も決まってるしゴールデン連ドラのレギュラーにもなってるよね(笑)

数年したらコロッと逆転しそうだわ

623 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:50:04.19 ID:uwvAZqGS
>>621
観客入れてノンストップの演技をやってるので
女優としてはとってもまっとうな演技の練習になってる

というかさコメディアンが後から俳優になった例も多いでしょ
よくあるコースだよ

624 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:51:20.22 ID:Iz7znTE/
>>618
早見のこと思ってんなら対立なんか煽るなよ

625 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:54:14.24 ID:uwvAZqGS
>>622
ももクロについてはあの歌い方は今の演出と合ってるので下手ではないよ
ダンスと演奏と演出との関係でメリハリを強調して少しくらい外れても
声を出して歌うことが大切

それがピンでピアノの伴奏で歌うような歌い方じゃないってこと

626 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:01:06.59 ID:m1fvWG04
本番口パクでもCD音源の歌がうまい
なーんて思ってる人がいるのは信じられないな
「バックコーラスの歌姫たち」っていう映画があるけど、口パクがデフォの歌手はほとんどCDでも歌ってないのにな
クレジットに名前も載らない専属歌手だいるのを知らないんだろね

627 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:14:22.69 ID:nu6kzBAa
>>617
> >>1から流し読みしてこいよ。
コテハンを使ってないなら>>1から読み返してもお前の主張なんて分かるはずないだろw
何言ってんの?

まぁ、飽きられないようにするためのスレだと主張するのなら、先細りさせないための具体案を
3行ぐらいで書けばいいんじゃないか?
匿名掲示板なんだからさ
まぁ、具体案が無いなら無いで俺としては全然かまわないけど

628 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:28:09.62 ID:FKqpVBR3
>>626
あまちゃんの影武者みたいな歌手(小泉今日子の若い頃)っているんだ?

629 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:29:59.82 ID:0iPChvam
>>607
そういう手法の口パクなユニットは数多といるけど、
それじゃ生き残れないから下手であろうと生歌に拘ったら
一部の人間に受けて日産とか国立やれるような人気になった、
というのが今の人気の経緯だよね?

そしたらこのままのスタンスでいいんじゃない?
歌唱力の進歩は人によっては著しく遅くみえても、皆無ではないんだし。

630 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:30:33.63 ID:FKqpVBR3
>>627
>1なんて誰も同意しないような戯言じゃん

631 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:33:56.57 ID:m1fvWG04
生バンド演奏で裏で影武者が生で歌って、当人は口パクなんてぇのもある

632 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 16:41:45.35 ID:nu6kzBAa
少なくともファンはももクロの歌唱力に惹かれてファンになったんじゃないだろ
共感してるのは笑顔を届けたいとかそっちの方向だな

だからももクロが本当に終わるとしたら、それはよっぽどえげつないスキャンダルが
発覚してメンバーもファンも笑顔になれなくなった時
そうならないようにうまく立ち回ったら、今のブームは沈静化するだろうけど
武道館や横アリが埋まる程度のファンは残ると思うよ
それでいいんじゃないか?

633 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 17:21:13.06 ID:kaRmcuX7
>>606
歌唱力を重要視するようになったとしても
生歌を重要視しなくなったわけではない

生歌を続けながら歌唱力UPを目指すのは
生歌と歌唱力の両方を重要視するようになったということ

634 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 20:36:38.12 ID:FKqpVBR3
そもそも歌唱力を重視するっていることは生歌で歌うことが前提だ

635 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 22:56:17.37 ID:Tru3D7Ws
歌唱力かぁ

636 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 23:27:58.46 ID:Ba9a2NvM
>>586
俺は大きくわけて3つあると考えてる。

最初の2つはももクロ自身に由来するもの。
1.一所懸命さ(全力)

ただし、なぜももクロだけがそう評価されるのか、まだうまく言葉にできない。
俺自身の経験や観察から、それを感じさせやすい人がいるというのはわかってる。

2.物語性

古今東西、人は物語に感動するもの。
ももクロはわかりやすく劇的なストーリーを紡いだことが大きい。

ただ、ちょうど今日たまたま立ち読みしたプレゼンテーションについての本
(ドラゴン桜の著者が書いた、漫画に学ぶプレゼン術みたいなタイトル)に、
「優勝させてはいけない」というのがあって、ちょっと笑った。
優勝させると、その後、読者のテンションが下がる、と。

優勝とは「読者がキャラに感情移入して共有する目標を達成すること」と言いかえられる。
ももクロの場合、紅白出場を共に夢見たファンのテンションはどうなったんだろ?

さらに今のももクロは、紅白出場から国立ライブと、
ジャンプ漫画でいうところの「強さのインフレ」にはまってる感じもするが・・・。
多くの人が思ってるだろうけど、国立の向こう側って何だろうね。
「すごさ」を追求する方向だと、ちょっとつらいことになりそうだけど。

637 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 23:40:01.07 ID:kaRmcuX7
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140107/37/3961237/13/588x944xc2f584782065b2b275beb3af.jpg

638 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 00:27:44.74 ID:XY9tClxH
今日、本当にゾッとしたこと。
俺は>>585なんだけど、>>575のバレイベ音源を聴いて、すごく音程外してて、
ああ、バースはまだ歌いこなせてないんだなー、と素直に思った。
ところが今日もう1回、2.23音源を聴いたら、この間聴いたバースと全然違って、
ちゃんと音程取れてて、全く問題なく聞けるレベルだった。
実際、2.23の音源なんてyoutubeにゴロゴロ転がってて全く削除されてない。
なのに、>>575の動画だけは不自然なことに削除されてる。
アンチってこんな妨害工作までやるんだと思うと、いたたまれない気持ちになった。
その労力を自分の好きなグループの応援に費やせればよっぽど有益なのに…。

639 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 01:21:34.13 ID:u/k70aXi
下手でいいじゃねえか
下手なんだから
必死に取り繕って虚しくないか?

640 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 01:24:38.42 ID:w+OoPGdL
ももクロは確かに上手くないけど
女性アイドルグループで上手いと誰もが言えるようなグループがあるのかなあ?

641 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 01:34:43.53 ID:M2uhtQga
>>640
指祭りのBuono!とか評判高かったんじゃない?
後はこのスレでも名前上がってるベビメタとか篠崎あいとかよく名前上がる希ガス。

ももクロは生バンドも盛り上がっていいんだけど原曲のオケが好きだったりもするからあんまりそっちに偏重しないで欲しいと思う


642 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 02:01:43.34 ID:w+OoPGdL
>>641
確かにBUONOは上手いと思った
唯一ハモりで歌っていたし

だけどあれ以来活動してないんだからいないのと同じだ

643 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 02:09:43.23 ID:EAxzXEAD
>>642
いないのと同じだったらなんなのか本気でわからんけど、メンバー各々活動はしてるしきBuono!自体もあれ以降活動してるよ。去年もライブに出たりはしてるし。

https://www.youtube.com/watch?v=tVPo8qJM_Ck&feature=youtube_gdata_player
ハモり曲ならこういうのもある

644 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 02:36:44.47 ID:p98Al7gM
>>623
この先何年も応援するのか?若手女優なんてすぐ売れなきゃ落ち目まっしぐらそうももクロのように

645 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 02:49:21.54 ID:UUHJ8lKd
>>643
表に出さないならももクロのユニットと同じだけどどうなのかね?
あとやっぱりこういう曲の時はダンス捨てるよね
ももクロはちょっと異常だよな

646 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 02:59:40.56 ID:7H6CFAVo
そりゃ、だんだん上手くならなきゃ客は来なくなるじゃん。ww
当たり前のことだよ。ももクロは進化してるから客が離れない。

647 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 03:05:32.85 ID:M2uhtQga
>>645
完全別名義だからグループ内ユニットとは違うし活動もしてない訳じゃないよ。

そもそもももクロにここまで難しい歌がないと思うけどこういう完全分業のパターンも有りだよね。ベビメタとかもそうだけど。

日産とか特に顕著だったけどももクロのライブはショー見てる感覚で見てるから歌唱力とかは別に気にならない。

歌上手いとか曲がいい
だけなら他のアイドルでもいいし。

648 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 03:16:02.01 ID:UUHJ8lKd
>>647
なるほどありがとう
個人的には声の多彩さを減らすのはイヤかな・・

649 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 03:16:04.41 ID:7H6CFAVo
だから上手い下手じゃなくていかに刺さるかだから。
上手い歌手なんて腐るほどいるから。

650 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 04:00:21.55 ID:XY9tClxH
>>639
>>575が削除されてる以上、もう他の人が確認出来る術が無いんだけど、
とにかく他の同動画のバースと完全に音程が違ってたんだよ。
俺だってももクロは歌うまくないと思ってるけど、
>>575は完全に悪意を持って修正されたとしか思えない出来。
今更どんなに言ってもポルナレフ状態になるのが悲しいところではあるが…。

651 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 10:06:25.13 ID:fZ1DmA3K
>>641
ハロヲタか

652 :Ψ774:2014/03/03(月) 10:09:48.07 ID:h9Y2p1WK
>601,602
以前のももクロはまだしも今のももクロの生歌は
AKBの口パク音源よりも格段にうまいけどな。

653 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 10:24:34.28 ID:1KAb835f
ももクロにはソロでは対抗できるがユニゾンでは敵わない
by校長

654 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 11:08:24.47 ID:p98Al7gM
>>650
悪意をもって修正された?何捏造してんだこの動画も糞音痴だぞ

21:00頃からのバース

http://www.youtube.com/watch?v=bMcd8luyJJY

655 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 11:11:53.92 ID:sD1awzhZ
>>654
もともとこういう歌なんだが

656 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 11:26:43.92 ID:p98Al7gM
>>655
>>もともとこういう歌なんだが

悔しくて開き直っちゃったよモミノフこんな糞曲聞かされるなんて地獄だな

657 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 11:28:11.10 ID:fZ1DmA3K
>>656
モミノフって何?

658 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 11:28:47.34 ID:sD1awzhZ
いやいやスコアがこの通りなんだ
相当難しい歌

659 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 11:33:50.82 ID:yXAcpO1s
>>656
いつまでやってんの?
歌が下手とか言われてムキになって言い返すような奴は
そんなにももクロの事を好きじゃないんだよ
ホントに好きな奴は別にそこで好きになったわけじゃないから
ズレたこと言ってんなって感想しかないよ

660 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 13:03:35.18 ID:M2uhtQga
>>651
ハロ以外も聞くけどね。

661 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 13:21:06.98 ID:Y1+h2CZH
>>599
キャリーは、生で見て(聴いて)も意味ないからなぁ。

662 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 13:25:35.65 ID:Y1+h2CZH
>>610
ちなみに、どういうファンとしての目標が満たされなくて他界したの?
参考までに教えておくれ。

663 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 13:39:32.90 ID:7H6CFAVo
だからそんなに早く上手くなるわけじゃないから
早くから5Dをやったわけよ。二、三年後を考えてね。
じゃなかったら今までの路線をやってるよ。
今だったら多少ファンが離れても問題ないから。

664 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 14:58:53.36 ID:+WbwoN5W
ももクロの歌唱は芸の一部に過ぎないから上手くなくてもあまり問題ない

ももクロのパフォーマンスは歌とダンスとその他の表現方法が一体となった総合芸術であり
音楽と舞踊だけでなく演劇や演芸、スポーツなどいろいろな要素が詰まっている

665 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 15:20:33.89 ID:p98Al7gM
芸術・・・

666 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 19:18:36.59 ID:Txf22ms2
だめだ。ももクロではなくここにいる信者についていけねぇ。

667 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 19:22:17.29 ID:91umjOxE
>>662
林家ペーパーとか松崎しげるとかその後の有名人とかそんなの見に来てるんじゃないんだけどなーって。
わりと受け入れてる人が多かったのも。
でんぱとかBiSとかZeppクラスのライブの方が刺さるようになったのもあるかな。

668 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 20:53:29.81 ID:ltcvpbgj
刺さるのに行けばいいんじゃね?
主観をぶつかり合わせても答えなんかでないべ。

669 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 21:43:30.94 ID:gxbo0agX
ちょっと演出過多なんじゃないかな?
ももクロが人気出ただけなのに周りが自己主張しすぎてる

670 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 00:25:47.92 ID:s18EBmW5
電通がついてないから大物ゲストを呼ばないとテレビに取り上げてくれないから。

671 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 00:27:23.19 ID:1WxxTTwm
それでいいんじゃないかと思うよ。

672 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 03:25:07.03 ID:jBSCOooW
目標に全力で向かうってだけで評価されてたのに紅白も国立も終わっちゃってどうすんの?

あとに残るもの一個もないよね

673 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 03:29:14.54 ID:JHMKJWPG
4〜4.5時間ぶっ通しなんだから小休憩&着替え時間が必要だろ
ゲストはそんなもん

674 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 07:45:00.24 ID:0RxnJQig
>>673
ゲストなくてよくね?
昔の方がライブ短いけど疾走感があった。

675 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 08:11:45.97 ID:V3D8SWjg
ダラダラやられても疲れるしゲスト無しで2時間やってくれりゃ十分だわ。

676 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 10:55:42.70 ID:AxCz2Uay
>>670
テレビに取り上げられるためにももクロ以下のゲスト呼んでどうすんの
それよりシングルたくさん出した方が宣伝になると思うけど

677 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 12:39:28.12 ID:s18EBmW5
>>676 ならない。モー娘。が3回連続1位を獲っても意味なかったが
電通をつけたらいきなり再ブレイクの連呼。ww

メディアは秋元の圧力でももクロをスルーするから大物をゲストに呼べば
それができない。

678 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 13:27:53.92 ID:Yk5GIyWe
ライブで集客はあってもそれだけじゃTVは取り上げないから
TVが取り上げやすい状況を作ったんだろうね

スタダとしてのコネクション作りもあったろうし
ももクロの意識を高く持たせることにももつながるから
続けてるんだろう

679 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 13:32:10.08 ID:eAgEy2Az
ゲストいても大して取り上げられないだろ

680 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 13:58:19.07 ID:s18EBmW5
ゲストがいなかったら完全にスルーされるから。ww

681 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 17:23:58.07 ID:Y0XiQ5hM
日産、国立、西武ドームなどでライブしたらニュースにしない方がおかしいだろ
演出の1つだろ
ゲストを呼んでも元が取れるのがある意味凄いけどね

682 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 20:54:20.97 ID:NGWSs2uu
ゲストやサプライズなどで仕掛けてTVに取り上げてもらう段階は過ぎた
ライブの到達点が国立だというのなら余計な仕掛けは無しで5人だけで勝負してほしい

683 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 21:49:20.34 ID:s18EBmW5
秋元が圧力をかけてるからゲストがいないとなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=gCnffCYtCbw
松崎しげるを気にしてるし。ww

684 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 08:49:40.92 ID:ET6EtpTX
モリ娘企画パクってみました

685 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 14:17:53.85 ID:hfGe3527
ゲスト出すなら過去にももクロに在籍してた人達をよんでもらいたい!
『私達はアンタ達が見られない景色を見てるんだぞ!』
…的な旧メンバーに対する自慢や見下し目線w

686 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 14:47:29.09 ID:WTX/L9aA
それは事務所の問題があるから難しいだろう。
俺でも元ももクロ祭りが観たい。ww

687 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 15:08:20.66 ID:hfGe3527
出演ではなく他アイドルグループを数百人規模で招待客として客席に並ばせるとか壮観だろうな〜

688 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 15:40:49.64 ID:98l5pd6O
旧メンバーやこれまで関わった人は招待してるかもな
但し見下すためではなく喜びを分かち合うため
噂ではヒャダも呼ばれてるとかいないとか

他のアイドル呼んだらただのイヤミ

689 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 15:41:58.58 ID:dOoTJ6vO
夏に日産スタジアムで開催しないかな?
生歌ライブアイドル全員集合みたいなやつ

690 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 15:43:00.06 ID:HJGWMp0n
やっぱこのスレも雰囲気変わったな

691 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 17:47:22.30 ID:z+NLutf0
運営も話題作りに必死だな。

飽きられたらなんにも残らないグループだし当然だけどこのままやってたらもう何年も残らないでしょ。

692 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 20:08:10.75 ID:rFsAahSB
芸能人、ましてやアイドルが飽きられないように
必死に話題つくらなくてどうするんだよw それが事務所の仕事だろ

まさか電通にカネはらって「キテる」とか
ありもしないステマしてもらえば
人気はあがって続くものと思っているの?

693 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:10:48.61 ID:z+NLutf0
>>692
逆に聞きたいんだけと、いつまでも全力とかを言い訳にして下手糞のまんま物珍しい企画やら演出やらだけで飽きられずにいつまで持つと思ってんの???

694 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:11:45.74 ID:XImmmTwJ
大丈夫、このまま成長を続けていけばみんなから愛されるグループになるから

695 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:18:35.66 ID:JQ9umd9Q
>>693
何も見えてない奴に見当違いな心配されなくても結構ですから

696 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:30:09.50 ID:z+NLutf0
>>695
全員がお前みたいな濃い見えてる(失笑)ファンじゃないよ?
ライト層に飽きられたらヤバいよ?

697 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:31:23.85 ID:z+NLutf0
あとキモノフさんはわざわざこんなタイトルのスレに来といてなんで具体的な内容言わずに否定だけ使用とするの?

698 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:31:50.14 ID:XImmmTwJ
ももクロはライトファンに支えられているような不安定なグループではないので

699 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:34:58.11 ID:z+NLutf0
>>698
憶測にすぎないよね、根拠が知りたい。
ライト層が離れてメディアの露出も無くなってどうやってやっていくんだ。握手券付けてライトじゃないファンに複数買いさせる?

700 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:38:36.43 ID:JQ9umd9Q
>>696
濃くなくても何本かライブのBD見りゃそんなトンチンカンなレスしないわ

701 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:41:28.44 ID:EJGoGRjg
>>700
何がとんちんかんでDVDで何がわかるのか教えてくださいよ。

702 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 21:58:44.10 ID:JQ9umd9Q
トンチンカンな発言その1
全力とか言ってるのはアンチだけ

トンチンカンな発言その2
下手糞のまんまではない

トンチンカンな発言その3
物珍しい企画やら演出やらだけではない

何故トンチンカンなのかは自分でライブ映像見ろ
特に2と3は簡単にわかるはず

703 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:01:46.36 ID:XImmmTwJ
コアなファンが10万人もいるグループではライト層はあまり重要ではない

704 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:04:14.12 ID:aUYiklL1
近頃BOOK・OFFでももクロDVDが多い
つまり飽きて売りに出した元モノノフが続出しとる訳よ

705 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:06:36.87 ID:xSxJ4kKQ
ヤフオクでは高止まりだけどね

706 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:07:39.87 ID:z+NLutf0
>>703
どうやって計測したんですか?

707 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:11:55.19 ID:rFsAahSB
ID:z+NLutf0



今夜の酒の肴だ まだ生かしとけよな

708 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:15:15.82 ID:z+NLutf0
>>トンチンカンな発言その1
全力とか言ってるのはアンチだけ

このスレのファンだけでも一生懸命だとか全力とか言ってるんですけど。

>>トンチンカンな発言その2
下手糞のまんまではない

進歩してるかどうかじゃなくて現状のレベルで十分下手糞だって言ってるんですが。
進歩してれば現状の実力はどうでもいいなんて思ってるんですか?

>>トンチンカンな発言その3
物珍しい企画やら演出やらだけではない

モモクノやらパート入れ換えやら誰得ゲストやらコントライブやら
戦隊演出やらサイリウム禁止やら物珍しい企画ばっかりですが、それ以外の物があるなら教えてもらってもいいですか?

709 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:17:41.65 ID:rFsAahSB
>>708
ねえねえ? きみはオナニーするとき
右手でするの? それとも左手? 教えてくれよ

710 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:17:53.19 ID:EJGoGRjg
>>707
コピペかと思うレベルのキモさ

711 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:22:17.05 ID:rFsAahSB
ID:z+NLutf0 = ID:EJGoGRjg

自演好きと言うことはやっぱりオナニー好きなんだなw

712 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:24:06.65 ID:z+NLutf0
>>711
wifi切れてID変わっただけ。

713 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:25:29.06 ID:z+NLutf0
>>711
wifi切れてID変わっただけ。

714 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:25:33.66 ID:rFsAahSB
>>712
じゃマンズリを左手でするのか右手でするのか
さっさと教えろや ボケ

715 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:28:46.19 ID:XImmmTwJ
ライブに行くファンはコアファンと言ってもよいだろう
モモノフはライブチケットをとる目的のためにFC会員になる
FC会員は10万人を超えている

716 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:39:20.71 ID:z+NLutf0
>>715
そんなあやふやなどんぶり勘定をドヤ顔で持ってこられても困ります。

717 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:45:09.68 ID:rFsAahSB
>>716
質問を変えようか 
きみはオナニーの時左のチチ揉むの?
それとも右のチチ?

718 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:47:02.48 ID:XImmmTwJ
どんぶり勘定じゃないよ
ファンクラブ会員番号は連番になっているから単純には12万を超えている

719 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:50:20.82 ID:Ajxtmf/Y
>>708
下手糞なのを知った上でこんなにファンがいるんだから何の問題もないだろう
企画ありきではなくあのメンバーがこんな企画をやるってのを楽しんでるんだから
メンバー自体が変わらない限り急に消えるなんてことはない

720 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:54:03.53 ID:UFqkhX91
単純にというか延べ数ね
モノノフって何でファンの数まで誇示してくるんだろう

721 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 22:59:51.55 ID:JQ9umd9Q
>>708
確かに「全力」とか言ってるねぇ
けど大概のレスはその「全力」という言葉を否定しているように思うんだけど?
読解力大丈夫か?

だから一回ライブ映像を最初から最後までちゃんと見ろって
アンチが言うほど酷いもんじゃないから
そんなに酷けりゃここまで動員伸び続けるわけ無いじゃん

パート入れ替えなんざそれ相応の実力と努力がなきゃこなせないぞ
奇をてらった演出はブレインの役目だがそれを実現するのはメンバー自身
難しい難題をどんどん投げかけられてもひょいひょいとこなしていくメンバーの姿勢の中に
それ以外のものってのがあるんじゃないの?

まあ曇った目じゃ何も見えてこないよ
これはももクロに限ったことじゃないけど

722 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:02:10.75 ID:rFsAahSB
>>720
マンズリしてたらwifi切れてID変わったの?

723 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:07:06.79 ID:98l5pd6O
ライトなファンがいないところは早晩ダメになるよ
運営があの手この手を使ってめんどくさいコアのオタを切ってライト層を取り込もうとしてきたか、知らないわけじゃあるまいに

724 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:21:52.17 ID:XImmmTwJ
アンチは事実を言われると自慢ととるほどひねくれているんだね

725 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:52:23.12 ID:UFqkhX91
>>722
俺は>>716じゃないけど
っていうかお前超下品だな

726 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:53:47.39 ID:rFsAahSB
>>725
最近の粘着アンチは鬼女系が多いから単なるリトマス試験紙

727 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:56:16.73 ID:UFqkhX91
>>724
CD売上とかはっきりわかる数字言うならわかるけど実数が定かじゃないファン数誇示するドルヲタなんてモノノフしかいないよ

728 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/05(水) 23:59:37.99 ID:kD7sz23k
CD売上とかw

729 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 00:01:22.48 ID:zS2PY9rv
>>727
モノノフだけどモノノフの数なんて知らんわ
何人いるの?

730 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 00:04:33.10 ID:WF/yTP3W
>>727
だからよー
おめーはオナニーするときクリつまむの?
それともヴァギナに指つっこむの? 

731 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 00:36:39.99 ID:UpiUd1WN
CD売上を自慢するのって握手会やってることろばかりだよね

732 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 00:42:37.99 ID:ElaYEJJU
ZAKZAKの酒井の勘違いステマで
恥かいてしまった老舗グループも箱買い推奨だしな

733 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 00:57:11.87 ID:3aJONkhL
北川が入った写真見たけどももクロが公開処刑クラスのブサイクだというのがバレてしまったな

734 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 01:05:17.53 ID:ElaYEJJU
>>733
よお 佐藤勇馬

735 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 01:34:25.03 ID:PZ/zc6ry
>>730
やっぱりモミカスって品性下劣だわ黄色は被害者

736 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 01:52:23.26 ID:Yjp4fkE5
うりゃノフが絶滅寸前なんだから、いま残ってるのライト層ばっかりだろ。

737 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/06(木) 06:18:04.39 ID:1rhULciU
>>735
ガセネタでしか叩けないくせに

738 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 20:35:56.12 ID:c6NRDIxY
別に上手いと思ったことなんか一度もなかったけど飽きて他界した。
なんか国立とか出来レースな気がしちゃって冷めた。

紅白決まって泣いてるときは感動したけど国立の発表の時とかなんかふーんって感じだった。

このスレのモノノフは頑なに認めないんだろうけど、同じように飽きてる奴いっぱいいるんだろうなって思う。

739 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 22:00:06.88 ID:MGdmf0Cn
出来レースに参加もできないグループじゃなくて本当によかった

740 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 22:18:22.84 ID:mKL7HKIY
>>739
無理矢理作られたようなドラマ(笑)で感動とか言えるの羨ましいよ。

741 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 22:33:52.55 ID:V8ERCybS
早見と共演するまで紅白に出続ける位にしとけばよかったのに変に近い目標に定めたのは目先の欲に目が眩んだんだろうな。

稼げる内に稼いどこうと

>>739
こうういう煽りだけ書いていく奴はなんなんだろ、我慢出来ないのか。

742 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 22:47:00.17 ID:MGdmf0Cn
偏屈おやじが単発であばれだした

743 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 22:55:44.20 ID:V8ERCybS
>>742
アンチスレにスレ張り付いてて楽しい?

744 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/07(金) 23:55:33.83 ID:Eqvqp4vx
ここってアンチスレなのか
ももクロについて語り合うスレだろ

745 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 00:59:21.35 ID:TPvMn9pr
自慢しすぎるのもどうかと思うが、卑屈なひねくれ方もねぇ

746 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 01:21:51.80 ID:X386h2E9
>>738>>740<<741
この頃から国立は出来レースだったのかー。
http://natalie.mu/music/news/59102

反論ヨロ。

747 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 01:26:34.25 ID:X386h2E9
>>738>>740>>741
ごめん、アンカの付け方間違えたw

あとごめん、正確には無印時代からの目標だったわ。
http://d.hatena.ne.jp/minaminanarial/20110219/1298137472

748 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 01:27:52.14 ID:b57e6w8X
>>738 は出来レースの意味をわかってない気がする
出来杉君とは違うからな

749 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 01:38:09.31 ID:TPvMn9pr
出来レースの意味知ってる?

750 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 01:53:58.24 ID:b57e6w8X
出前レースと同じようなものだろw

751 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 01:58:56.79 ID:rF1j4PSa
誰が一番に出来婚するかっていうレースだろ

752 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 02:00:10.93 ID:b57e6w8X
>>751
辻がダントツ一等賞か

753 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 02:02:12.79 ID:5HlhZWxo
予定調和って言いたかったんだろう。

754 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 02:04:25.32 ID:TPvMn9pr
予定調和も違うなぁ

755 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 02:21:06.39 ID:b57e6w8X
プロレスですよ

756 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 02:30:36.58 ID:TPvMn9pr
だな

757 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 11:44:27.54 ID:sNO70sQG
外から冷めた目で見ると
こんだけ売れてるんだから
紅白2年目もそりゃ出れるだろ
国立もそりゃやれるだろ
ってなるよなw

本人達が慣れて飽きて仕事としてこなすようになったら終わるだろうけど
まだそうなってないから
誠実に自分達の仕事に向き合って
真摯に上を目指し続けるなら大丈夫

758 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 11:52:53.82 ID:b57e6w8X
幸いアイドル界は
反面教師として参考になる教訓を残してくれた
先輩や老舗グループがいっぱいあるから
ももクロ陣営は同じ轍をふまないように
いろいろ考えているようだね

759 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 12:06:30.83 ID:GxJdLlTe
鶴瓶が言っていた大きなサングラスかけてアイドル擦れして消えていった子達か

760 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 12:09:31.20 ID:b57e6w8X
らしからず、ぶってしまった子たちだね

761 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 12:37:31.96 ID:KW40aZkC
>>757
真摯に上を目指し続けているように見える?
冗談が過ぎないか?

762 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 12:40:26.71 ID:GxJdLlTe
深く見てる人には見えるから大丈夫だよ

763 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 12:55:43.36 ID:LxNWGWae
このスレに来るモノノフは何でいちいち他をディするんだよ

764 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 13:14:47.75 ID:b57e6w8X
>>763
じゃハゲデブのお前をdisっていい?

765 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 13:32:53.59 ID:sNO70sQG
しかし、なにかしらスキャンダルがあったら一気に終わるかもね
クリーンなイメージ作りすぎた反動で
他アイドルより打たれ弱そうじゃない?

766 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 13:35:45.88 ID:wcfvyRto
逆にスキャンダルあっても誰も信じない

767 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 13:40:41.78 ID:sNO70sQG
まあ芸能人だもん可愛い顔してやることはやってるだろwとか
そりゃ一般人とは稼いでる額が違うからおかしくもなるよなwとか
想像できないからな
あの子犬みたいな赤い子のキャラのせいかなw

768 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 13:55:40.40 ID:b57e6w8X
この顔見るとスキャンダルあっても大丈夫な気がする

http://i.imgur.com/cbZctlL.jpg

769 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 13:58:03.11 ID:BYZyXoRh
>>757
外から冷めた目で見たら
慣れてこなしてるように見えない?

770 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 14:03:56.09 ID:sNO70sQG
>>769
俺そこまでももクロ好きじゃないけど
見えない
逆によくあそこまでテンション保ててるなとw
共演者から聞こえてくるのも
一生懸命で凄い、ばっかりじゃね?

771 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 14:06:01.05 ID:80q0wFdZ
養殖ヲタの戯言は無価値

772 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 14:27:08.59 ID:BYZyXoRh
>>770
「一生懸命で凄い」ってももクロを言うときの形容詞というか枕詞的なものになってない?
とりあえずそう言っとけば間違い無いみたいな
あとテンション高いのって歌や踊り以外でしょ。
まあ、それこみでももクロなんだろうけど。

773 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 14:32:30.61 ID:GxJdLlTe
表面的にしか見たことない人がいうことはだいたい的外れだ

774 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 14:44:20.26 ID:80q0wFdZ
>>772
レスもっともらっておなかいっぱいになれ
まだまだやれるだろ

775 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:05:42.84 ID:sNO70sQG
>>772
まあ国立終わってからどうなるかだろねw
今まではある意味シナリオ通りに物語が進んでてクライマックスが近づいてるんだから
彼女達の気持ちも保ててるし
見る側の補正も効いてる
状態ではあるよね

776 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:07:49.22 ID:80q0wFdZ
>>775
同じこと紅白前に散々言われたけど
五次元で斜め上行ってくれたな

777 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:12:32.46 ID:sNO70sQG
>>776
国立の次ってまだなんかあるの?

778 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:18:58.38 ID:80q0wFdZ
>>777
国立2日目現場いくから聞いてくるよ

779 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:23:18.44 ID:sNO70sQG
>>778
やっぱないんじゃんw
そういや赤い人が、ありえない世界まで行きませんか?って布石打ってたな
ほんとあの子は天才だな

780 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:45:07.05 ID:80q0wFdZ
>>779
まだ発表してないんだからあるかないか知るわけないだろ
バカなのか?

781 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:50:27.51 ID:sNO70sQG
>>780
ファンの間では紅白の時は次は国立って分かってたんじゃないの?
お前が紅白の時と同じ言うから
ファンの間では国立の次のシナリオも用意してるの知ってるのかと思ったんだよ

782 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 15:58:38.35 ID:sNO70sQG
国立の次どうするのかが見ものだよな
次の目標立てるって言っても
どさ回りしてた頃からの目標とは違うから
今までみたいにはいかないよね

783 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:01:53.00 ID:TPvMn9pr
いや紅白の段階では、まだまだ国立は先の話だと思ってたし、国立川の話もすっかり忘れていて、元旦のユーストは唐突に感じてびっくりした

784 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:12:32.69 ID:sNO70sQG
>>783
へ〜
じゃ、次どうすると思う?
そうきたか、そういやそんな事言ってたな
みたいなネタがあるんかな

785 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:19:22.43 ID:80q0wFdZ
国立は元旦で目標かかげたものの
秋に東京五輪がきまったころには
改修前は無理で7年後をめざそうという空気になっていたし
THE Qとかで夏菜子もそういうこと言ってたから
ももクリの前にはAKBが発表しても人ごとムードだったよ

だからももクリでの発表の時メンバーもノフも驚いたのは
改修前にできるんだ、ということだった

786 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:30:55.72 ID:TPvMn9pr
予測してた人はいたけどね
情報が漏れてたわけではなさそう
https://twitter.com/antonio_camillo/status/413563719797309440

787 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:34:13.05 ID:sNO70sQG
>>785
なんか君とは感覚がずれるなw
7年後ってのはあまりに現実的じゃないから
わざと7年後って空気にしといたってのはあるだろ
(じゃないと今の勢いなら余裕でやれそうだから)
あの涙は、改修前にできるからとかどうとかじゃなくて
デビュー前からいつかはって思ってたのに
ほとんど無理に思えるくらい遠くなった目標が叶えられたからだろ
どっちにしろ、漫画だったら最終回な感じだよね
ここから話をどう展開するのか凄い興味ある

788 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:37:35.14 ID:80q0wFdZ
>>787
きみとは別に空気あわせる気は無いよ
どこかで聞いたことあるネタばかり
ひけらかしながらレス乞食しているのうざったいよ

789 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 16:44:34.22 ID:sNO70sQG
>>788
もう一回読んだらそんなずれてなかったわw
俺普段2ch見てないし、そんなももクロ追っかけてるわけでもないから
どこかで聞いたことあるネタばかりというなら
みんな同じように関心持ってるんだと思う
次どうするんだろって

790 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:07:01.27 ID:BYZyXoRh
>>788
レスもらっておなかいっぱいになったのか
まだまだやれるだろ

791 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:13:29.68 ID:sNO70sQG
まあ今の勢いなら心配なく次につなげられそうだがな
7年後の目標掲げてダラダラ行ってたら危なかったかもしれんが
全て計算どおりってとこだろ

792 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:21:15.17 ID:9vKFIQlJ
>>787
紅白は一曲売れて話題性があれば、それだけで選抜されることがあるから、
ある意味一発屋であっても可能性がそれなりにある。

でも国立でのライブはかなり事前審査が厳しいという定評があったからなぁ。
これまでだってわずか数組。

運営は自身が交渉してるのだから当然わかっていても、
メンバーやファンはそうではない。

サプライズとしては可能性あるかもしれないが、
ここで国立決まっちゃうとかえって後がない、って意識もあって、
そこまで前のめりでもなかったかな。

感情移入するには気持ちを熟成するためのプロセスが必要で、
早見との関係もあって紅白への出場はファンもわかりやすく応援できたけど、
正直国立ライブにはそこまでは思い入れない人も多いだろうね。

793 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:26:23.68 ID:GxJdLlTe
すべて計算通りに進むことの方がたいへん稀だ

ももクロに関してはスタッフが思っていた以上のスピードで成長していったのだと思う

794 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:49:37.96 ID:sNO70sQG
>>792
えwそんなもんなんだw
それにしちゃももクロはえらい泣いてたぞw
あんま運営の計算どおりいってない感じで
感動させられないファンもいたんだね

795 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 17:58:06.82 ID:TPvMn9pr
792みたいに思ってた奴は前乗りteaだと思うぞ
先にAKBに発表されて、やっぱさすがAKBだな、ももクロには無理だったのか負けたなって感じてたからな

796 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 18:01:36.59 ID:E7cUxXrA
国立ライブの審査が厳しいというのは
アーティストそのものの評価よりも
ファンの質と運営側の評価だよ。

国営だけに気にするのは周辺のクレームにならない運営ができるかどうか。
もちろん2日間を埋められるももクロの人気があってのことだけど
集まるファンが奇声を発したり施設を破壊しないファンたちであるかと
運営がそのファンをうまく裁けるかどうかだよ。

モノノフのみんなはそれが試される場であることを自覚しないとね。

797 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 18:04:56.84 ID:6UzX7emP
自分も含めて>>792のような気持ちだった人間は少なくないと思うが
ももクリでの5人の驚きと泣き顔と喜ぶ顔を見て
(特にふだんはクールなしおりんの涙)
そういう戦略的なことの分析なんて全部すっとんでしまったんだよな
人の心の毒を流すような場面の前ではどんな理屈も無力と感じた

あの姿を見て5人にとっての国立の意味を改めて実感したんだよね
国立川の頃からファンだった人はまた別の思いがあろうけど

798 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 18:11:46.35 ID:KW40aZkC
ももクロに飽きた人と飽きていない人の違いとは?
http://ameblo.jp/baron-de-montesquieu/entry-11785448287.html

799 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 18:31:15.41 ID:TPvMn9pr
>>798
あんまり賢そうな文章じゃないね
言いたいことはわからんでもないが

800 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 18:39:35.61 ID:GxJdLlTe
ももクロに飽きてしゃちほこに流れた奴が何か偉そうなこといっても説得力が全くない
どうせしゃちほこもすぐに飽きるのが目に見えている

801 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 19:01:12.96 ID:9vKFIQlJ
>>797
当人たちが歓喜するのはいいし、その姿を見るこっちも喜ばしいんだけど、
その目標を熱く共感するには、ちょっと情報や時間が足りなかったかなって。
初紅白が何しろでかすぎた。

>>796
紅白以前からのファンは、マナー気にする人がけっこういるみたいね。
自主的に会場周辺の掃除したり、
単独公演でない場合には、他の出演者にも温かい応援をしたりとか。
おかげで、ももクロのファンはマナーが良いって評価されたりしてたよね。
NHKの相撲のときなんかも、感嘆されてたもんな。

でもコアなファンの数が数千人規模なら一体感も保てたかもしれないが、
ここまで大きく一般層へも波及すると今後はどうかな。

802 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 19:16:29.81 ID:hW12ny5q
>>801
なんか一見理詰めの文書いてるつもりのようだが
自分の言いたいことがひとつも伝わってこない感じだ
言い尽くされていることを長文でだらだら書く必要なし

やり直し

803 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 19:57:32.16 ID:BTNAwqfV
最大の失敗は青が抜けた時に次の青を入れなかった事。
完全に元青の足枷になってる。
いつまで縛りつけたいんだよ。

804 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:00:37.13 ID:9vKFIQlJ
>>802
俺はこの板覗くようになったのは最近で、
単に思うこと書きたいことを書いてるだけで、
これまでに誰がどんだけ言い尽くしたかなんて関係ないよ。
過去ログなんて読んでないし。

でもって「言い尽くされてる」と言い切れるくらいなら、ちゃんと伝わってるんじゃんw
単に君にとって新しいものはない、ってことを言いたかったのかな?

805 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:03:04.75 ID:Rl9zIQX3
青が抜けてからももクロ人気が急増したのに
青の後釜なんて不要じゃん

806 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:08:11.60 ID:hW12ny5q
>>803>>805

本スレ行けばかまってくれるぞ

807 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:25:17.09 ID:9vKFIQlJ
>>803は、現ももクロが早見の足枷になってるという意見。
具体的なことはまったく書かれてないので理由は不明。

>いつまで縛りつけたいんだよ。

という文からすると、早見が「元ももクロ」として語られることへの言及か?

>>805は、ももクロに青(またその後釜)は不要という意見。

だから実は答えとしてかみ合ってない。

808 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:35:19.05 ID:E7cUxXrA
青が抜けて、5色になったことから
ゴレンジャー的なコンセプトになって
爆発的に人気が出たのは間違いないね。

ももクロの人気が急激に上がったことで
元ももクロとして扱われる早見の足かせになってるというのも
ある意味間違いないだろうね。

809 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:43:35.39 ID:TPvMn9pr
まあ、ももクロの大島麻衣だから

810 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 20:47:47.57 ID:Rl9zIQX3
逆に元ももクロっていうアドバンテージがあるんじゃないか

811 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 21:10:27.91 ID:9vKFIQlJ
他スレ読んで知ったけど、早見がブログを終了するって話題になってるね。
それに起因する話なんだろうな。

早見はユーストもあんまり出演しないと言われてた。
「めんどくさい」とか何とかw

出たがりでない(なかった)のが、ももクロの一員としての存在理由を持てなかった、
アイドルとして適性がなかった、あるいは(握手会などで人気がなかったなど)
自分が通用しない現実に打ちのめされていた面があるとするなら、
今でもいちいち「元ももクロ」として語られ扱われる状況は苦しい。

アイドルはファンと交流すること自体が仕事だから、
「元ももクロ」なコミュニケーションはアイドル的な対応を期待されているに等しい。
それがいつまでも続くのはたしかに負担だろうね。

女優が目標なら今まさに現在進行形。
メジャーになったら、いつか紅白に審査員として出演することもあるかしらんが、
はたして本人の中で、それがどれだけ動機付けられてるのかな、とは思う。

>>810
ビジネスライクな営業として割り切れればそうだけど、
そもそも本人が耐えられない面が大きいんじゃないかなぁ?

812 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 21:32:35.82 ID:7+q2Hvon
ももクロに飽きてチームしゃちほこに流れてきた紳士のブログ
Zeppツアーは当選祭り。大阪 両部・お台場 両部・名古屋 千秋楽と楽しんできますよ。『ももクロ国立は初日参戦です。』今年こそ、ももか生誕を祝いたい。

こいつは頭がおかしいのか?飽きたら参戦するなよ。wwwwwwwwwww
ようするに自分の思っているももクロとずれてきたのでごちゃごちゃ言ってるだけだろ?
ももクロはお前のものじゃない。女々しいんだよカス。

813 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 21:52:02.80 ID:sNO70sQG
>>812
楽曲への不満が理由みたいだがw
自分らで作詞作曲してるわけじゃないからな
いろんなレパートリー増やすほうが賢い戦略だと思う
同じような曲やってイメージ固定して飽きられるのが一番まずいだろ

814 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/08(土) 22:19:00.47 ID:7+q2Hvon
それもあるが、一番やっかいなのが紅白からがんがん上がってきて
国立で頂点で後は真っ逆さまに落ちる。運営はそれを避ける為に
あまりメディア露出をしなかった。

815 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 02:46:47.16 ID:o36wn0qu
正直青はいらなかった
ツッコミ寒いし、回しも下手、ボケにも照れがある
青がいたらいつまでも三流アイドルだったと思う
ここまで来れて良かったと思った方がいい

816 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 06:40:06.81 ID:NE51dp/s
>>814
露出がなくなると醒めて飽きるというケースもあるんだけど

817 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 06:54:18.13 ID:jq361hBc
醒めて飽きたって連中は通常何も言わず去っていくもんだ
ネットでわざわざ他界アピールするヤツが一番見苦しい

818 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 07:43:13.70 ID:oWmTKhBs
生歌でやってるのはももクロ人気の基盤の一つなんだけど
ど素人の感想だが生歌のレベルしゃちほこのが上としか思えん
ベビメタは言わずもがなで基盤の一つが事実上崩壊
楽曲もアルフィーに依頼するセンス 愛嬌能力だけで今後どれくらい行けるか楽しみ

819 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 10:04:41.29 ID:iGJQLGLJ
>>818
歌が上手くて人気が出たわけじゃないから
別に崩壊してないだろ

820 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 10:46:06.19 ID:Xk0GG+u5
事務所のステマ工作で生かされてるだけで特別成功してるとは思えない

821 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 11:37:22.75 ID:iGJQLGLJ
早見あかりに対しては、元ももクロとか紅白競演とかがプレッシャーになるなら
向いてないから、さっさとやめてしまえと言いたいw
彼女が本物なら、今もファンの期待とか関係なく努力し続けてて、いつか実を結び感動させてくれるから
ファンならそれを信じて期待して待ち続ければ良い

822 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 13:38:57.40 ID:KZv1Ivob
>>820
ステマじゃないだろ
ステマの意味知ってるのか?

823 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 15:41:15.77 ID:Sz2QjMAD
ステマで売れるなら他もみんな大なり小なりやってるわけで、それでこれだけ差が出るのは、やはり魂に訴えかけるものの差なんだろな

824 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 15:47:55.01 ID:NE51dp/s
むしろ事務所のタイアップ効果狙いがうまくいってない気がする
もっと普通のことを普通にやったほうがいいんじゃないの?

825 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 15:48:52.06 ID:gQuY+mEn
ステマっていうかそれをきっかけに嵌るか
これはないわぁ〜となるかそれは人それぞれ。
ただ、嵌る人が多いと売れる。

826 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 15:52:05.53 ID:KZv1Ivob
ももクロの場合逆だよね
メディアに取り上げられる前から売れてたし
むしろメディアは後ノリ

827 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 16:14:21.59 ID:zCME6fFa
>>826
「ももクロは口コミが先でテレビが後」って分析を、Q1かなんかでやってたね。

828 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 16:24:43.18 ID:CNamzL0P
>>824
現在のももクロほど普通のことを普通にやって
売れているグループは他にいないと思うが?

829 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 18:04:24.03 ID:KZv1Ivob
>>827
俺の友達も二人
ももクロがテレビに出る前からファンだったヤツがいるからね

830 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 23:20:42.08 ID:BUQLI9Q/
>>829
頭悪そう

831 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 23:21:12.09 ID:CNamzL0P
>>830
自己紹介乙

832 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 23:28:14.98 ID:zCME6fFa
>>829
今はネットがあるからね。

マス・メディアよりパーソナル・メディアの方が伝播が早い。
マスはパーソナルを集約して編集加工するから、
そのぶん遅くなるね。

833 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 23:41:59.38 ID:rPPV8mPg
TVの見え透いた宣伝番組よりも個人的な口コミのほうが信用できる時代だから
今後もTVに出ないスターが現れると思うよ

ただこれまでアイドルっていうジャンルはTVを媒体にして売れるのが当たり前だったから
ももクロは本当に特異なアイドルなんだよ

834 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 23:42:43.46 ID:CNamzL0P
>>832
そう だからテレビテレビといっている奴を見ると
昭和かよ、と笑ってしまう

835 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/09(日) 23:47:15.48 ID:rPPV8mPg
>>827
これね
https://www.youtube.com/watch?v=VR_ndIBL584#t=24m20s

「TVに出る前からブームの兆し。ピンクレディや松田聖子やモー娘。とは明らかに違う育ち方をしてきたももクロ」

836 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 00:08:38.69 ID:40+kYnJ8
石橋貴明が語る「ライブの力」「AKBの強み」
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=jpchan03&prgid=44267491

837 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 00:15:57.19 ID:ApUwgBO/
「TVに出る前からブームの兆しってテレビでやってた」って意味あんの?
それもテレビじゃんw

838 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 00:18:38.73 ID:XDoo0tNl
>>837
ちゃんと動画見たの?

839 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 00:22:12.17 ID:7oOkmYny
>>837
俺は別にマスメディアを蔑視なんてしてないよ。

マスもパーソナルもメディアとしては一緒。
ソースもルートも多いほうがいいよ。

ネット自体そういう論理と構造でしょ。

840 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 01:56:42.85 ID:ZCn7yuQw
>>837
「TVに出る前からブームの兆しだった」という意味があるだろ
それをテレビで言っていてなんかおかしいか?

841 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 04:20:45.06 ID:ApUwgBO/
テレビをソースにしてテレビを軽視してる奴がいるのがおかしい

842 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 04:36:09.62 ID:HSigZWt+
もう少しID:ApUwgBO/ の理論聞きたくなってきた

みんな餌買ってこいよ ¥50だ

843 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 05:17:09.47 ID:741UWafc
つまりだ
あてにならないハロオタが、もしももクロを評価していたとしたら、その評価には真理が含まれているっちゅうことだ

844 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 06:02:02.26 ID:HSigZWt+
負け犬の寄せ集めからはいあがって
ブサカワしかしキャラと物語で
女性アイドル冬の時代をうちやぶり
老若男女が知る国民的アイドルに

有能マネージャーの更迭、事務所トップの介入
抱き合わせユニット売り出し過多、
シャッフルやりすぎで既存ファンも反発
事務所の戦略転換による自爆で凋落
スキャンダルによるイメージ低下
卒業商法の枯渇 深刻な新メンバーの魅力不足
ドーピング商法に手を出した結果一般層が乖離
1作家依存による曲のマンネリ化
昔の栄光に依存するしかないイメージ商法


本当にいろいろ参考にさせていただきました
ももクロの成功はあなたたちの先例のおかげです
ありがとうございました

845 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 07:21:18.29 ID:80Ng2DZC
>>831
俺の友達もとか馬鹿が言いそうなセリフだったから。

846 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 12:53:02.83 ID:EDaSNrxD
どういう目安だよ

847 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 17:46:52.15 ID:TYkkw1PP
モミノフは痴漢集団だから下手糞だろうが内容が酷かろうが関係無いんだよね。

客でも本人達でもお構いなしに痴漢することしか頭にないんだから。

848 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 18:29:44.56 ID:41NAcRVG
売れてるロックバンドもそうだけどTVに過剰に出て自分達の価値を下げることはしない

アイドルはお笑い芸人と同じでTV的にはたいして価値がない(代替品がいくらでもある)から
TVから呼ばれればいくらでも出るけど、ももクロだけはそうではない

849 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 20:58:43.80 ID:EDaSNrxD
>>847
捏造でしか叩けないくせに

850 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 22:26:22.04 ID:bKOtEpi5
>>849
ほかのアイドルの名前出して叩くしかできない痴漢集団(笑)
痴漢相手に体触らせなきゃならないももクロ可哀想

851 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 23:08:36.38 ID:xlvNAh1a
ガセネタで踊れるって最高やんw

852 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 23:21:39.17 ID:EDaSNrxD
>>850
嘘ばっかりついてんなよ

853 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 23:42:01.70 ID:TYkkw1PP
>>852
痴漢した上開き直るとかモミカス最低

854 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/10(月) 23:44:43.31 ID:R48cQ3yt
ID:TYkkw1PPの正体はあの陰湿な女ですー

855 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 00:03:17.34 ID:EDaSNrxD
>>853
本当だったら警察沙汰だよ

856 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 00:18:58.46 ID:cFxbiTKe
胸揉んだって聞いた瞬間ガセネタだと思った
無い胸は揉めませんからね

857 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 00:21:41.24 ID:d71Vl1mj
>>856

ハッ!・・・

858 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 00:26:42.66 ID:V1GQDjTI
>>855
絶対に被害届だせないライブ中に演者に対して痴漢とかモミノフは手口が汚過ぎる

859 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 00:36:26.10 ID:hdEslc4E
>>858
で、キミは胸あるの?

860 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 04:02:25.72 ID:4YaZ2nU9
>>855
関係者までTwitterで言及してるうえに着席義務付けられてんのに何がガセなんだよwww

861 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 08:44:03.83 ID:V/wze7p4
本当だったらとっくにももクロ辞めてるだろうな

862 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 13:25:39.20 ID:5+p/OxuX
このまま
メンバーが一人づつ抜けていって
『新ももいろクローバー』
『続ももいろクローバー』
『又々ももいろクローバー』
『ニューももいろクローバー』
となって行き
最終的に夏菜子だけ残って
夏菜子(40才)
『おまえら!元気か〜!?』
モノノフ(60才)
『いや、血圧がちょっと…』
と言う未来が見たい様な
見たくない様な…

863 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 15:16:55.58 ID:HG3uY4oI
国立で一区切りで現場離れるって奴結構いるから
国立ライブは10万人全員をつなぎ止めるようなパフォーマンスしないとやばいな
座席なんか関係ないとか言ってるけどアイドルである以上それはどだい無理な話だ
糞席の奴は疎外感を味わいそれが続くとどうしても萎えてしまう
西武みたいなスタンド通路使えるところならまだしも日産みたいにスタンド2階完全放置プレイなんかやらかしたらだめだな
会場全部走り回って少しでも多くの人の近くに行かないと離れる奴割と多いと思うよ
豆粒米粒見に行っても面白くないからな
別に過剰演出が見たいわけでもないし
そんなかんじ

864 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 15:22:36.07 ID:R+d5FztJ
西武でも日産でも大会場だけど見終わってファンやめた奴なんてほとんどいないだろ

865 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 15:36:12.46 ID:HG3uY4oI
そこら辺はなんの区切りでもないからなぁ
あとほとんどってことは多少いるわけでそれの繰り返しがじわじわくるわけよ
まぁ今は減少より増加のほうがいきおいありそうだけど

866 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/11(火) 15:38:16.03 ID:R+d5FztJ
うん、たぶん国立が終わればファンがさらに増えているよ

867 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 01:06:14.38 ID:mwyITDrV
>>866
紅白とかはテレビ番組としての影響力あるから、
その後の人気やコンテンツの売り上げに波及するのはわかる。

しかし国立ライブってすでに興味ある人しか注目してないと思うんだが、
どういう理由でファンが増えるの?

868 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 01:40:49.75 ID:nXlQjsau
>>867
ももクロの国立開催を知ってチケットとるためにAE入って
国立初参戦でそのまま次のライブも来ることになればファンは増えているよな

ももクロのファンクラブの入会理由はほとんどが、
入手困難のチケットをとるためなんだがな

869 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 01:41:19.73 ID:8UVyCD97
ももクロ人気の拡散は口コミ効果が一番大きい
ライブが凄い、楽しいって大きなライブが終わったあとに拡散されてどんどん人気が拡大していった

国立ライブがいい結果になればさらに口コミ効果が広がるよ

870 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 02:10:39.38 ID:mwyITDrV
>>868
うん、だからそれは国立「前」ですでに増えてる分だから、
国立「後」に増える理由にはならないでしょ?

話の流れ的には、
国立で区切りついて他界するファンがけっこういる(推定)、
というのが起点で、それに対して「国立後にさらに増える」だから、
どういう波及ルートかなと。

まあテレビの芸能ニュースでは当然やるだろうけど、
あとは>>869の口コミかぁ。

今は1〜2年前とは伸び代が違う気もするんだよな。
うまく言えないがなんか質が違うというか。
でも単純に数が増えるならいいのかな。

871 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 02:19:56.45 ID:nXlQjsau
国立で区切りついて他界、
なんて乗りうつりを前提にしている
養殖ドルヲタ的発想は俺には全く理解不能

そんなファンは今のももクロにほとんどいないだろ?

872 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 02:27:10.45 ID:Z0UTvkxI
>>871
後半の根拠位書いたらどうなんだ。

紅白がもう頂点で後はもうこれ以上の盛り上がり(ライブ等のことではなく)無いだろうなってところで国立がこんなに早く決まって後はもうどんどん飽きてファンが減ってく一方としか思えない。
何か一芸秀でてる訳でもないし

873 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 03:04:35.35 ID:nXlQjsau
>>872
んあ? よく聞こえねーよ
お前の毛が後はもうどんどん禿げて毛が減ってく一方としか思えない?
それはそうだろ 否定しないぜ

なあハゲデブ

874 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 03:43:08.06 ID:Z0UTvkxI
>>873
モミノフって日本語通じないんだ。

875 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 03:47:58.90 ID:nXlQjsau
>>874
ハゲデブとさえ言えば、
禿げた頭部を真っ赤にしながら
正体あらわすからチョロいもんだ

876 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 04:01:15.01 ID:Z0UTvkxI
>>875
まともな議論する気ないのになんでこんなスレに粘着するの?
事実だから否定も出来ないの??

877 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 04:04:54.08 ID:nXlQjsau
>>876
禿げてることは否定できないのか
そうか

878 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 04:20:30.66 ID:Z0UTvkxI
煽りが厨房以下。春ですね

879 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 04:25:13.79 ID:nXlQjsau
>>878
本当に禿のことは否定できないんだな
なんか悪いことしたかな

禿といってもいろいろ段階があるから
考慮してやってもいいぞ

880 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 04:37:38.93 ID:Z0UTvkxI
関連スレで一日中煽りまくってるニートでしたと。

881 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 06:40:28.86 ID:x2LzYPk2
>>872の意見も何の根拠もない個人の想像だわな

882 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 07:16:20.59 ID:DVN2+Np3
>>871
他のドルに移っていくドルオタなんか、とっくに卒業してるだろうしな。
普通のももクロファンは、ライブ参加の頻度が下がったり、グッズ買う金額が減るかもしれないが、他のアイドルとか興味無いやつばかりだし。

883 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 08:25:12.67 ID:s4uOYWBZ
>>882
他のアイドル興味ないってどこからきてるの?
なんかももクロファンって自分達は他のドルヲタと違うって選民意識感じるなー。
よそじゃアンテナ一番馬鹿にされてるのに。

884 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 08:34:21.49 ID:rOJ0aVZL
>>883
>よそじゃアンテナ一番馬鹿にされてるのに。

つまり他のドルヲタとは違うってことだろw

885 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 08:36:56.64 ID:7cfjgZRK
>>882
先日某アイドルの武道館ライブの後久々にモノノフのオフ会出たけど、
ものの見事にKSDDだらけになってたよ。
ももクロ自体見てないという人もちらほらいた。

886 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 10:05:43.79 ID:0htMnblX
まぁ結局離れていくファンをつなぎ止められるかは国立のももクロちゃんたちのパフォーマンスにかかってるわけで
そういう連中すらも引き戻してしまうような圧倒的なパフォーマンスを見せてほしいね
あと3日

887 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 10:42:24.93 ID:nXlQjsau
>>885
そういう場に集まるやつはそうだろ
アイドル世界の井戸の中でしか物事をみない連中

888 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 11:04:11.90 ID:dOKtmTiG
ももクロに興味もっただけなのに
ID:Z0UTvkxIのような奴がドルヲタ村の住民だと勝手に認定して
「ももクロの次はどこいく?どこいく?」と
隣の席からしつこく話しかけられているようなものだからな

お前らのように自分の思い通りにならなかったら下車して
別のアイドルに向かうような行動パターンはしないつーのに

889 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 22:13:08.12 ID:mwyITDrV
>>871
あ、「他界」って他のアイドルのファンになるって意味だったの?
俺は単に「ファンをやめる」って意味だと思ってたよw

>そんなファンは今のももクロにほとんどいないだろ?

いや、だとしても、そんなのわからんだろ?
断言するなら説得力あるデータとか論考をよろしくね。

>>872
>後はもうどんどん飽きてファンが減ってく一方としか思えない。

これはこれで、一方的すぎる見解だと思うがw

>>882
>他のアイドルとか興味無いやつばかりだし。

これも一方的な断定だな。

主観のぶつけ合いもいいけど、話は止揚しようもないなw

890 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 22:59:00.52 ID:V0yURK6l
>>889

他のレスをだらだらした長文で分析するのはお開きにして
いい加減貴様の自分の意見をまとめろ

891 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 23:02:59.12 ID:mwyITDrV
>>890
>国立後にさらにファンが増える

これがどういう理由でおきるのか?

最初から質問しかしてないが?

俺が何かを主張してるわけじゃないのに、頓珍漢な突っ込みするなよw

892 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 23:05:44.96 ID:hRrV8EMM
解散かドームかメンバー増員か・・・果たして!!

893 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 23:09:55.82 ID:V0yURK6l
>>891
ダラダラ質問ばかりして
陳腐な分析するんじゃねえって言ってるのわからない?

894 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 23:26:45.39 ID:mwyITDrV
>>893
わかんないけど、なにか?

895 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 23:35:38.61 ID:V0yURK6l
>>894
んじゃ消えろ馬鹿

896 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/12(水) 23:46:39.15 ID:mwyITDrV
>>895
なんで消えなければいけないの?(質問)

897 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/13(木) 00:20:30.17 ID:49QJX5JC
&#8265;&#65038;

898 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/13(木) 08:53:44.96 ID:/4e9Ltj5
こいつら芸が無いもん

899 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/13(木) 08:58:46.88 ID:y5KFrqVn
現実は多くの人が彼女たちの芸に魅せられてファンになってゆく

900 :ファンクラブ会員774:2014/03/13(木) 09:05:55.03 ID:VGexUbid
秋元さんが東京五輪組織委員会
理事就任に決まりました。
これで秋元グループは2020年までは
確実に安泰か.....
やっぱり強いは秋元さん
形変わってもAKBは生き残るな
これで、ももクロのチャンスは
なくなってしまったが....

901 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/13(木) 18:52:46.78 ID:WStOhyRr
>>900

フジテレビの重役が即、その動きを牽制したよ
↓の後半を見よ

https://www.youtube.com/watch?v=gLf2FzzoVtA

902 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 01:03:07.04 ID:EKG5mrVC
けっきょく国立後にファンが増えるのか減るのか、どっちなんだw

903 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 01:31:55.99 ID:MaN04NFW
増えるよ
いつも増えてるじゃん

904 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 01:53:11.93 ID:zHaTVPOt
減ってるって情報はいつも
「2ちゃんでそういうレスが」「俺の周りのノフも」
だからなw

905 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 05:58:55.03 ID:6jzIJ3sF
さすがに女で新国立はきついよ。卒業加入システムならともかくね。

906 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 06:36:06.71 ID:0I25jCRV
卒業加入システムよりも一度卒業脱退したメンバーの復学システムを
入れておけば色んな事が出来たのにな…
 
つき奈ちゃんヒマそうだし、すみれも時間ありそうだし愛美は脱ぎかけだし

907 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 08:26:08.49 ID:MaN04NFW
まもなファンはメンバーの新加入など望みません

908 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 10:49:55.58 ID:0I25jCRV
新加入じゃない
あーりんやす加入前のメンバーの復帰だよ

909 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 11:14:39.99 ID:zvi9aesS
フォーメーション直すの大変だろ
青抜けて6→5人の時が一番大変だったって桃が言ってたぞ

910 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 11:27:00.11 ID:Mm5tZAkV
人数変更などは現在のバランスが崩れるのがわかってるからファンは誰も望みはしないよ

911 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 11:37:55.42 ID:0I25jCRV
きもクロで人数変わるじゃないか

912 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 15:48:13.90 ID:xXTIIUlD
もともとメンバー入れ替えてたんだし今から加入しても問題ないよ

913 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 15:50:31.83 ID:mDs7SEOO
kwkmが加えないし減らさないって断言してるのにうるせー奴だな

914 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 21:21:22.29 ID:kHWa3hkV
今のももクロについていける女の子が果たしているのだろうか

915 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 21:57:55.64 ID:ORt50+Yd
ファンはそんなに増え
もしなければ減りも
しないと思う
口コミ効果も今さらっ
て感じするし

916 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 22:00:54.66 ID:LC2Mcg6c
>>914
実際にいるじゃん

917 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 22:02:18.09 ID:kHWa3hkV
今年は「爆発の年」だからな
ファンも爆発的に増えるよ

918 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 22:04:37.65 ID:KQjWItuR
ハハ…ほんと人が増えたな。
永遠の未完成を応援していくことを語る人もおらず…か。
ホント。ブレイクって痛し痒しだね。

919 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 22:12:52.19 ID:JlkXoeIQ
>>1
なんというか一つも的をえてないw

言ってる事はもっともだが、それだからももクロは良いんだろうな。
>>1の指摘された事をこなしたらそれこそ他のアイドルと同じになって
つまらなくなる。
あの危うさがももクロの魅力の一つでもあるんだろうに。

920 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/14(金) 23:42:11.25 ID:RUZWf+ZM
>>919
的は「得る」物ではなく「射る」物です

921 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/15(土) 13:48:58.38 ID:FwqnHXyr
>>920

鬼の首を取ったようなレスしてるけど
的を得る、も一概に間違いとは言えないんだよ。
勉強になったな。

922 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/15(土) 14:55:41.51 ID:O+ycb0Lh
>>921
語源必死に調べてID変わるの待って自演擁護しちゃう位恥ずかしかったの?

だったら最初から正鵠を得るか当を得るって書いとけば良かったんじゃないかな??

923 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/15(土) 15:08:24.79 ID:42GbJk+A
>>922
漢字板いけよ ハゲデブ

924 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/15(土) 15:19:27.93 ID:O+ycb0Lh
>>923
アイドル板に張り付いて延々煽り書き込みしてるニートに言われても^^;

925 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/15(土) 15:46:10.37 ID:FwqnHXyr
920 名前:ファンクラブ会員番号774 [sage] :2014/03/14(金) 23:42:11.25 ID:RUZWf+ZM
>>919
的は「得る」物ではなく「射る」物です

926 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/17(月) 00:51:55.83 ID:RgSPmRvr
解散待ったなし

927 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/17(月) 23:47:34.11 ID:t7yPVuRe
>>926
そうだな、あと何十年後かには解散しちゃうかもしれないな。

928 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/18(火) 17:57:19.95 ID:AwVCwSZp
出るのがが遅すぎたよな、あと30年早くデビューしていれば・・

929 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 00:26:21.30 ID:huIuf1oR
>>928
大滝詠一にプロデュースされてたかもしれないなあ
うん残念だ

930 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 00:47:54.44 ID:3tlHKr3d
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/cyzo_20140317_519301/

ほかのアイドル叩く事でしか優位性をアピール出来なモミノフの代表

931 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 01:12:02.37 ID:n1kQUrBs
その記事サイゾーだからハロオタ記者が書いたもの
勝谷に怒っているのはハロオタぐらいだ

932 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 01:15:30.88 ID:huIuf1oR
サイゾーリンク貼る奴はサイゾー記者(スマイレージヲタ)
あるいはネタ元(笑)の2ちゃん民

933 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 08:14:13.58 ID:XZO/9ddG
>>927
そんなに持たないだろう。実際の活動は、せいぜいあと20年とかで休業状態になっちゃいそう。
そうそう長くは持たんよ。

934 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 10:20:32.97 ID:huIuf1oR
>>933
花の命は短いな

935 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 10:27:05.98 ID:ysqy+S6F
ソメイヨシノも60年とかいうね
ももクロも60くらいか短いな

936 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 16:30:22.91 ID:dcQO74rf
>>920
糞は出すのではなく

ひる です

937 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 16:34:18.42 ID:jPEMWc1z
出生率をしゅっせいりつと言うのは
日本語の変化として受け入れられつつある

938 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 16:39:05.29 ID:wnn0l/xz
んで、国立どうだったのよ

939 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 17:01:28.67 ID:jPEMWc1z
>>938
横アリ2days以降では最大のガッツリライブが
国立という特別な空間で行われ大絶賛
しかしなんといっても
夏菜子の2日目最後の愛察がすべてだった

940 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 19:21:26.66 ID:kvXKdLqA
今まで一般公募でライブに行けなくて他界しようかな思ってたら女性アイドル初の国立
じゃあ最後くらいFC入ってチケットとるか→生ももクロさいこーーー!
新規増えるか別としてライブ参戦するノフは増えたはず

941 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 20:07:01.89 ID:ENLgiBWs
行けなかった奴が哀れすぎて泣けるレベルの神ライブだった

942 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 21:36:38.45 ID:Q2C7ufhJ
目標の達成を機会に他界されることを恐れて
どんな次の目標を持って来るのかと思っていたが
ストーリーを完結させてくるとは思わなかった。
「もう悪い大人は私たちの前に壁を作ってくれない」に泣いた。
下手な目標が出て来るよりも良かった。
これだけの光景を見せてもらえた人は見続けたいと思うだろう。

943 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/19(水) 21:44:54.55 ID:s+Hgvd3t
スレタイとレスのギャップがなかなかいいなw

944 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/20(木) 17:46:29.41 ID:+HtC+X4T
挨拶がイヤモニ指示だって知らないやつ多すぎ
アツノリンの言葉に号泣してるんだぞ?

945 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/20(木) 17:57:16.81 ID:NamvGMrU
もうひとりで挨拶くらいできるし
ひとりでお買い物もできるし、ひとりで寝れる

946 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/20(木) 22:30:20.99 ID:EC63QQhq
>>944
いまだにきみはそのファンタジー信じているのか
純情やのう

947 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/20(木) 23:07:46.58 ID:fv/nOOsc
>>946
残ってるけどね
そか!ももクロとプロレスはファンタジーだからね
きもちわりい

948 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/20(木) 23:21:52.14 ID:CTHMgC98
>>944
当日のメンバーも昨日のソラトニワの関係者一同も凄い演技力なんだね。
…いや実際夏菜子には、ドラマ等の台本のある演技で、
あの挨拶の表情の半分でもいいから見せて欲しいんだけどね。

949 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/20(木) 23:37:47.70 ID:fv/nOOsc
>>948
台本じゃ無理だろ
ありえない位のバカだから

950 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 00:24:25.53 ID:lgQnTKg+
イヤモニ煽りは
中野2部を知らないんだよ
哀れだ・・

951 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 02:03:10.04 ID:iLsr78H+
アマにあの最後の愛察のような言葉のセンスはない

オープニングVのナレーション、メンバーのセリフがいいとこ
(国立のOPVは本当のインタビューだったけど)

952 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 02:18:36.14 ID:GnqGZT/p
イヤモニが使われたのは
高さんが焦げそうになったとき「全員一歩前へ!」の指令

953 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 08:25:25.88 ID:KpVbsLYN
中野はまだイヤモニ使ってなかったよね
あの頃は嘘がないから大好きだったよ

好きなら擁護したくなるし、好きじゃないなら否定したくなる
無駄

954 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 09:54:01.15 ID:V3yrZjz6
イヤモニがなぜ必要か知らないんだよ大箱やらないところは

955 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 09:55:12.73 ID:WhOmq1I4
>>954
論点が全く掴めてない文盲モミノフ

956 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 10:22:32.70 ID:V3yrZjz6
中野や八王子じゃイヤモニ必要ないもんな

957 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 10:31:47.60 ID:Hz9wuQOL
ももクロは凄い勢いで成長しているのにアンチはずっと2年前と変わらない

958 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 10:37:43.66 ID:WhOmq1I4
イヤモニの指示でMC丸々台本だった事実を認められない可哀想なモミノフ

959 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 10:41:03.02 ID:Hz9wuQOL
2011年秋以前はイヤモニなしのライブがほとんどだけど普通にMCやっている

2011年女祭りはイヤモニなしだけどアドリブが多かったな

960 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 11:37:52.92 ID:OU+xl3OH
ハロカスはイヤモニが指示を受けるためのものだと思ってるからね
小箱で生バンドも使わないとこじゃ必要ないから知らないんだよ

961 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 15:11:45.77 ID:DrUThyVQ
久々のイヤモニ厨だね、釣られてみるかw
音源流出してるけど、最初の煽りMCしかアップされてないのはなぜ?
本当に貶めたいなら、ライブ中の指示まるごとアップするハズだと思うけど。
それとも「都合よく」最初のMCしか盗聴できてなかったのかな?

962 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 16:33:25.79 ID:VsYq/TCG
そんなにイヤモニ指示で責めたいなら
小さめのイベントの最前でカンペ出してる
古屋の画像でも晒せばええやん
ももクラのときは武道館だったけど目の前ウロウロしてたがな

963 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 16:55:44.73 ID:VsYq/TCG
老舗パイセンは参考になるなあ

22 名前: 名無し募集中。。。@転載禁止 投稿日: 2014/03/21(金) 02:21:20.98 0

信者になる気は無いけど現段階までほぼ同じスタッフでここまできてる
娘はASAYANから離れ和田マネが離れ夏先生が離れメンバーまで変えたら今みたいになった

ももクロはそのあたりが同じってのが今のところいい方向に出てる

964 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 18:39:42.20 ID:nLHseJcM
和田マネが離れたのは痛かった。それと夏まゆみも。

965 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 19:51:28.68 ID:D7NKDfgz
スタダ社長や理事長が
山崎直樹みたいな人物でなくて本当によかった

966 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 20:17:56.76 ID:oNGcunAL
娘が売れてる時に東京ドームやりたいと山崎に進言したら「経費ばっか
掛かって儲からないドームなんて馬鹿じゃね」と言われた和田マネ

赤字出さなきゃ好きにしていいと言われてる川上

967 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 21:13:52.73 ID:nLHseJcM
>>966 そこは赤字覚悟でやらないと人気が上がらないじゃん。
女性アイドルなんてできる時にやらないと一生できなくなる。

968 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 21:41:52.53 ID:NaTIOGgq
赤字出さなきゃ何やってもいいっていうのが上層部(理事長)の条件

969 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 22:01:58.24 ID:pVVb9qgt
赤字出さなきゃいいけど活動資金は演出しなきゃいけない
だから売れない時は何枚もCD買わしたりライブチャットやったり今考えると極悪なこともやってた

ustでメンバーが学校帰りに生写真の袋詰めとかやってたのもあったな
kwkmが「これがこの子たちの衣装代になるんです」とか言って

970 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 22:06:25.08 ID:W2LWx8x5
>>967
赤字覚悟でやるだけで売れるなら苦労しない
ガラガラの武道館やアリーナでライブやって
招待券だらけのアイドルなんて昔も今も珍しくない

赤字覚悟の勝負時を見極めることができる
和田や川上なら許されてもわかるけどね

971 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/21(金) 22:08:26.75 ID:z5uGtpC4
>>969
貧乏家族の内職みたいで和むw

写真てのがみな違うのならいいかもね。
同じCDも3〜4枚なら知人に配って宣伝として使えるかもしれないw
でもそれ以上は無理だな。

972 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 01:22:11.01 ID:iH+p8RfD
バンドは1回で止めておけば良かった

973 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 01:36:27.82 ID:XQ3K31v2
生バンドの良さがわからんのは救いようがない

974 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 01:37:33.20 ID:p4YL62HW
イヤモニ復唱かなこMCには萎えた 最後の最後にソレか と
違和感・場違い・空気読めてない・台本通り過ぎて、血の気が引いた@横アリ2日目
世界のももクロNo.1!コールも、自然発生ではなく、PA下のスタッフ仕込み丸出しで、オレは抜けた
いいステージだったのに残念だったなー 気持ちよく幕が下りなかったとこで、佐々木の限界をみた

975 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 01:59:32.11 ID:iH+p8RfD
>>973
隙間がないくらいの音のシャワーが魅力的な楽曲が、スカスカになり台無しだわ

976 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 02:35:07.68 ID:rma2lkFS
グルーヴ感を楽しむよりも
お決まりのコールがしたいだけのやつには
生バンドという贅沢な物の価値など
わかるわけがないな

977 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 03:09:35.16 ID:p4YL62HW
生音・生歌のグルーヴには、その音の一体感と背景を一曲の間に客の魂に届けることができることが条件
即席的な生バンドに出来るのは、リズムで音を束ねるだけ
そこに並外れた歌唱力か抜群の歌声が乗っかればグルーヴになる

生バンドが贅沢?そりゃー金が掛かるからな 人を沢山雇うんだしw
その域に挑戦したことは買えるよ 観客が提供されたそれに乗れたなら成功だったんだろう 

978 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 03:21:19.58 ID:XQ3K31v2
ダウンタウンももクロバンドは即席バンドじゃないのを知らないのか?

979 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 03:46:37.40 ID:R1MiE9u5
>>974
うん 君の中では人類は月にまだ行っていないし
日本は戦争に負けていないんだよな
全部演出と情報操作に騙されているんだよな

980 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 06:53:48.84 ID:Jh7S77uS
モーニング娘。も福田明日香いたころまでは生バンドだったんだけど
規模が大きくなるにつれやめた
ももクロはその逆
ライブ内容を重視するか
回数を重視するかの違いだな

981 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 09:27:16.14 ID:p4YL62HW
>>979
繋いだその手を離さないでください なんて比喩表現を、
アノ場アノ瞬間に無感情にイヤモニ棒読みしちゃった感は半端なかった

まず夏菜子の言葉ではないことが明らかだし、違和感があり過ぎた
言葉のチョイスを間違えた佐々木と、表現力が未熟な夏菜子の一人芝居を見せられた
無理に客を引き付けようとして失敗してた 直後の世界のももクロNo.1コールで忘れ去られてるけどな

それまでのようにピュアさを演出して終わればいいものを、あざとく観客にすり寄ってきた違和感は半端じゃなかった
関係と感度の低い人間には分るまい

982 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 09:55:01.55 ID:Fxr6NEsC
>>974
横アリ最後のMCはイヤモニ指示だったの!?
まじ騙された気分だわー。
もし宜しければ、MC指示の音源うpしてくれないか?
ここで明言するくらいなんだから、もちろん証拠は持ってるんだよね??
「俺がそう感じただけ」とか言わないよね???

983 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 09:57:34.60 ID:Fxr6NEsC
>>981
あ、ごめん。ちゃんと書いてくれてたね。
「俺がそう感じただけ」なんだね。
感度が高い人は大変だね。

984 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:04:55.82 ID:Jh7S77uS
さっさと埋めろよ

985 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:24:20.31 ID:Jh7S77uS
2014年3月15日(土)東京都 国立競技場 セットリスト


overture 〜ももいろクローバーZ参上!!〜
01. ももいろパンチ
02. 未来へススメ!
03. 行くぜっ!怪盗少女
04. ピンキージョーンズ
05. ミライボウル
06. Z伝説 〜終わりなき革命〜
07. D'の純情
08. 労働讃歌
09. 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
10. Z女戦争
11. サラバ、愛しき悲しみたちよ
12. GOUNN
13. 泣いてもいいんだよ
14. DNA狂詩曲
15. BIONIC CHERRY
16. PUSH
17. Chai Maxx
18. words of the mind -brandnew journey-
19. いつか君が
20. ツヨクツヨク
21. 鋼の意志
<アンコール>
22. 仮想ディストピア
23. 堂々平和宣言
24. 月と銀紙飛行船
25. コノウタ
26. 走れ!

986 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:27:53.08 ID:Jh7S77uS
2014年3月16日(日)東京都 国立競技場 セットリスト


overture 〜ももいろクローバーZ参上!!〜
01. ももいろパンチ
02. 未来へススメ!
03. 行くぜっ!怪盗少女
04. ピンキージョーンズ
05. ミライボウル
06. Z伝説 〜終わりなき革命〜
07. D'の純情
08. 労働讃歌
09. 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
10. Z女戦争
11. サラバ、愛しき悲しみたちよ
12. GOUNN
13. 泣いてもいいんだよ
14. Neo STARGATE
15. BIRTH O BIRTH(Oは/付きが正式表記)
16. 黒い週末
17. Chai Maxx
18. Believe
19. いつか君が
20. 灰とダイヤモンド
21. 鋼の意志
<アンコール>
22. CONTRADICTION
23. 堂々平和宣言
24. オレンジノート
25. ももクロのニッポン万歳!
26. あの空へ向かって

987 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:29:43.04 ID:Jh7S77uS
 高城れに 聖火台でのコメント

この景色は、夢でした。ずっと国立競技場でやるっていう夢を掲げて、憧れて、
ちゃんと実現した夢を、今こうやって皆さんと迎えられて本当にうれしいし、なん
か自分でも、どんどん叶えられちゃう夢についていけなくて。どんどん変わって
いくのに、でも、みんなのそのライブ中に見える素敵な笑顔だったり、たくさんの
あったかい声援だったりっていうのは、やっぱり路上の頃から変わってないです。
たぶんももクロをね、最近知ったって人も中にはたくさんいると思います。でもそ
んなの関係ないです。私は今こうして、みんなと一緒に夢を叶えてるっていう事
実がすごいうれしくて。でも、夢を叶えたらまた次の夢があって。ももクロは絶対
終わらないって、自信を持って、このメンバーとモノノフさんと一緒なら大丈夫だって、
胸を張って言えます。これからも「私たちについてきて」じゃなくて、みんなで一緒に、
同じラインに立って、肩を組み合って、何年後も何十年後も一緒にいたいなって思ってて。
でもずっと一緒にいるってすごい簡単なことだけどすごい難しいことで、すごい奇跡で、
なかなかできないことなんですよ。でも、もう、ここにいる人たちとか、ももクロを応援して
くれてる関わってくれる人全員と一緒なら、その奇跡も起こせる自信があります。ここで
誓ってもいいです。なので、これからもずっとずっと一緒にいることを私はここの神聖な場所、
国立競技場で誓いたいと思います。これからも同じラインに立って、同じ方向を見て、
みんなで一緒に、夢に向かって進んでいきましょう。ありがとうございました!

988 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:32:58.34 ID:Jh7S77uS
 佐々木彩夏 聖火台でのコメント

皆さん、本当に今日はありがとうございました。こうやって、ももクロがゲストの方とか
をお招きしてライブすると必ず「モノノフのみんなはあったかいね」って言ってもらえる
んですよ。それが私はすごくうれしくて。こうやって今、私推しじゃない人もピンク(のサ
イリウム)を持ってくれてたり、そういうのがすごい好きで、みんなの思いやりとかやさし
い気持ちがすごく大好きです。こうやって私たちは夢を叶えてもらって、「ももクロが夢
を叶えた」って思われがちだけどそうじゃなくて、みんなが叶えてくれた夢だから、すご
いのは私たちじゃなくて本当にみんなだと思うのね。だから、みんながいるとすごく心強
くて、みんなとこれからもずっと一緒にいたいって思います。まだ、昨日発表された日産
もあるし、まだまだ私たちは13曲しかシングルを出してないし。もっともっとたくさんの歌
やダンスをみんなに届けたり、もっとたくさんの場所でライブしたり、もっともっとたくさん
のみんなに会いたいなって思うので、もっともっと私たちは、私たちのこの人生をかけて、
ももクロにこの人生をかけて、がんばりたいと思います。皆さんも私たちと一緒に、これか
らも一緒に、本当に一緒にいてほしいんです。お願いします。ありがとうございました!

989 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:35:14.95 ID:bjHlMcyp
>>985 986
これ見てるとアンコール以降サイリウム解禁とかはなかったの?
だから国立は良かったってみんな言ってるのかな?
だとしたらやっぱりももクロの5Dの試みは失敗だったのかな?

990 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:35:14.80 ID:Jh7S77uS
   玉井詩織 聖火台でのコメント

皆さん、今日は本当にありがとうございました。初めは大人の思いつきで、歌もできないし、
プロフィールにダンスって書いてあったからただ集められたメンバーだと思ってたし、そのと
きにできたグループがまさか今こうやって、国立競技場の舞台に立ってるなんて、そのとき
は思いもしなかったし……本当に、普通の、今日も普通なんですけど、普通の女の子な私
たちが、大人の思いつきで集められて……2回言った(笑)。なんて言ったらいいんだろう……
でもそのときに集められたメンバーが、本当に奇跡の5人だったなって思って。自分で言う
のもアレなんですけど(笑)。こうやって、何もわからずに歩いてきた私たちがたくさんの夢を
モノノフさんに叶えてもらって、一緒にたくさんの夢を見てきてくれたモノノフさんがいたから、
私たちは進んで来れたし、これからも皆さんの力と、私たち5人のこの力が合わされば、
本当にどこにまででも行けちゃうんじゃないかなって思います。やっぱり、女性アイドルで、
何十年っていう、ずっと、何十年も続いてるグループって見たことないじゃないですか。
その道のりは険しいかもしれないけど、こうやってみんなで見えない道を作って、モノノフ
さんと私たちで新しい道を作って、ずーっと、ももクロを存在させ続けましょう! たくさんの
愛にあふれたライブだったし、これからもたくさんの愛でみんなで楽しいものを作り上げ
て行けたらいいなと思います。皆さん本当に今日はありがとうございました!
これからもよろしくお願いします!

991 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:36:33.57 ID:Jh7S77uS
>>989
笑えるくらいの情弱アンチ

GOUNNツアーというものを検索しろ

992 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:41:51.27 ID:Jh7S77uS
買って確かめて見ろよ


アイドルグループ・ももいろクローバーZが
昨秋に行ったライブツアーの模様を収録した
Blu-ray/DVD『ももいろクローバーZ JAPAN TOUR 2013「GOUNN」』が
3月26日に発売されることが3日、わかった。
同作は、第64回紅白歌合戦でも歌唱された最新シングル「GOUNN」の
リリースツアーファイナルを収録した映像作品。
11月22日に開催された宮城セキスイハイムスーパーアリーナでの
ライブの模様が収録される。

同ツアーは過去にライブを開催したことが無い県を中心に、
2013年9月28日より全国8ヵ所にて開催された。

ライブ本編はMC無し・サイリウム使用不可という、
セカンド・アルバム「5TH DIMENSION」リリースツアー同様の演出がなされており、
ステージ演出やセットリストはシングル「GOUNN」の世界観から派生して制作された。

 『ももいろクローバーZ JAPAN TOUR 2013「GOUNN」』は3月26日発売。

993 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:43:08.58 ID:Jh7S77uS
    有安杏果 聖火台でのコメント

今日は皆さん本当にありがとうございました。後ろの炎(聖火)のあたたかさがここにいるね、
みんなのモノノフのやさしさだったり愛だったりあたたかさだったり、スタッフさんも含め、
本当に、ここにいるみんなの、あとここにいないライブビューイングの人や、全国のモノノフ
皆さんのあたたかさが私のここ(胸)にすごく染みてます。絶対またみんなに会いたいなっ
て思いました。この2日間こうやって、すごい近いところにいって、たくさんの人と一緒に笑
い合ったり手を振ったり踊ったりバカ騒ぎをしたんですけど、なかなかね、こうやって同じ
会場にいれること、会えるのって難しいかもしれないんですけど、でも、絶対にまた……
絶対に、また、みんなと一緒に会いたいなあって、すごく思います。だから、みんなにま
た会えるように、これからもずっとずーっと、この5人と、最高のスタッフさんと、そして、
みんなモノノフと一緒に、これからも一歩ずつゆっくり歩調合わせながら前に進んでい
けたらなって思います。皆さん今日は楽しかったですか? 皆さんの声が大好きだし笑顔も
大好きです。ちょっとね、寒いと思うし、そろそろずっと上向いてて首もね、疲れてると思うの
で(笑)、今日はゆっくり休んでください。ありがとうございました。また絶対会いましょう。
今日は本当にありがとうございました。

994 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:43:12.19 ID:bjHlMcyp
へぇGounnツアーってのでアンコール以降サイリウム解禁を解除したの?
やっぱり旧態依然のももクロの方がファンの受けが良かったのかな?

995 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:44:37.88 ID:Jh7S77uS
百田夏菜子 聖火台でのコメント

皆さん今日は本当にありがとうございました。ももいろクローバーZとは、みんなに幸せを
運びたいという意味を込めてつけられた名前です。路上ライブのときから、今までずっと「
みんなに幸せを届けたーい!」と思って、いつもこうやって、いろいろ変なこととか、やって
きました。こうやって、国立でライブをするのも、国立でライブがしたいっていうだけじゃなく
て、たくさんの人に私たちのライブを観て笑顔になってほしいっていう思いで、大きな会場
でやりたいなあって思ってます。私たちは大きな会場でやりたいから、やってるわけじゃな
いんです。会場をゴールにしてたら、大きな会場でやったらそれで終わりみたいになっちゃ
うけど、私たちは、みんなの笑顔が見たくて、それにくっついてきて、大きな会場でやりたい
っていう感じで……何言ってるかわかんないなー(笑)。でも、あの、みんなに笑顔を届ける
ことにゴールはないと思うんです。だから、みんなに笑顔を届けるためにこれからも私たち
はずっとずっといろんなことをしていきたいなって思います。

私たちは、天下を取りに来ました。

でもそれは、アイドル界の天下でもなく、芸能界の天下でもありません。みんなに笑顔を届ける
という部分で、天下を取りたい。そう思います。これからもずっとずっと、みんなに嫌なことがあ
っても、私たちを観て、ずっと笑っててほしいです。今回2日目、私たちメンバーの中では、何か
サプライズがあるのかななんて思ってたんですけど、こうやって何もないまま最後まで来て、
わかったんです。もう悪い大人は、私たちの前に壁を作ってくれないんだなあと思って。だか
ら私たちが今度は自分たちで、大人の事情とか関係なく、もっといろんなことをやっていけた
らいいなって思いました。これからも、みーんなに幸せを届けるために、私たちは、たーくさん笑って、
バカなことをやって、ちいちゃい会場でライブをしたり、弾丸ライブをしたり、ももクノみたいなちょっとふ
ざけたイベントをやったり、こういう大きな会場でたくさんの方に観てもらったり、いろいろな、まだ皆さん
が観たことないこともやっていけたらいいなって思います。目の前が真っ暗になってしまったときは、
みんなのそのサイリウムを目当てに、進んでいけたらいいなと思います。皆さん、いつもいつも、
本当にありがとうございます。そして、これからもよろしくお願いします!

996 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:45:51.27 ID:Jh7S77uS
>>994
5Dもアンコール行こう解除は同じだ バカ

997 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:46:05.12 ID:bjHlMcyp
ありゃ書いてる間にレスがあったのね?
よくわからないから別スレいくかな

998 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 10:59:38.15 ID:d8KEA1n0
GOUNNツアーセトリ

〜オープニング〜
01:サラバ、愛しき悲しみたちよ
02:天手力男
03:words of the mind - brandnew journey -
04:LOST CHILD
〜パフォーマンス〜
05:DNA狂詩曲
06:キミとセカイ
07:D'の純情
08:BIRTH o BIRTH
〜パフォーマンス〜
09:空のカーテン
10:ラフスタイル for ももいろクローバーZ
11:月と銀紙飛行船
〜パフォーマンス〜
12:猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
13:Z女戦争
14:ピンキージョーンズ
15:スターダストセレナーデ
16:ツヨクツヨク
〜パフォーマンス〜
17:GOUNN
〜エンディング〜

以下サイリウム使用可
SE:overture
EN1:Chai Maxx
MC1:自己紹介
EN2:ももいろ太鼓どどんが節
EN3:労働讃歌
EN4:行くぜっ!怪盗少女
MC2:
EN5:オレンジノート
EN6:走れ!
MC3:パフォーマー紹介・最後の挨拶

※サイリウム使用可からEN(アンコール)扱い

999 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 11:07:45.78 ID:d8KEA1n0
ありがとうございました〜

1000 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/22(土) 11:08:43.85 ID:d8KEA1n0
天下を取りに来たぜ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

272 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)