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【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【瞞瞞瞞】

1 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:03:59.02
p128
岡田 「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中 アハハハ! それ、どこに置いといたんや? その原稿用紙は。
山本 なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中 いや、○○○○はそういうとこある。
山本 ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?

事例1 「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例2 槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例3 「ガンダムはワシのダンガードAのジャスダムのパクリ」
事例4 「うどんやそばは誰でも作れる。マンガと一緒にするな」
事例5 「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例6 「松本先生はブラックホール。古書を貸すと戻ってこない」
事例7 「ルーカスはわしのキャプテンハーロックの企画書をパクった」
事例8 「スピルバーグのETの台詞はわしの10000年女王の台詞と同じ」
事例9 静岡ピンクサロン招待事件
事例10 「東北新社にヤマトの著作権はない」
事例11 「ナウシカはわしがネーミングしたのをパクられた」

前スレ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合26【瞞瞞瞞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/

2 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:12:18.60
【電波のおもな大ウソバレ遍歴】
 ・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
 ・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にフジサンケイグループが出資
 ・2009年9月9日に999実写映画化が発表
 ・スターウォーズの資料本にハーロックから影響されたと記述
 ・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
 ・ヤマト復活篇に宮川泰の音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
 ・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
 ・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
 ・999実写版は東宝が製作で女優にオファーして了解済み
 ・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ。
 ・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない(実際にはパチンコ裁判で主張)
 ・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
 ・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
 ・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
 ・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円
 ・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
 ・西崎義展が手塚治虫のマネージャーだったというのは自称
 ・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
 ・宇宙戦艦ヤマトは共著だから松本銭士は原作者
 ・増永計介は松本銭士の子分であり、エナジオ派のFC主催イベントのゲストになることはない
 ・宇宙戦艦ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒
 ・ニッポン放送はフジテレビの子会社
 ・翻訳権は物語や設定を改編できる権利である
 ・宮川泰が西崎に飲まされ続けた煮え湯を恨み遺族は決して忘れない
 ・裁判をリセットにする方法は「法廷外」の和解しかない

3 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:15:53.05
【松本銭士先生のクレーム歴】

・岡田斗司夫に電話してきてガンダムのネーミングは自分がルーツという一方的な会話。
・加藤あつしが「カメレオン」で999パロやったのを説教して封印させた。
・「財界展望」執筆ライターの小池正春に深夜12時に1週間の罵倒電話。
・倉敷市の映画館に最初は名前を伏せて電話してあれこれ指図。
・おたくWeeklyのコラムライターに謝罪文
・西原理恵子の呼び出し。

4 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:28:11.26
≪一見さん向けのこのスレの登場人物テンプレ≫

【電波】
このスレの主役。頭の悪い松本零士信者。
妄想とデタラメを流布するのが得意技で、どういう人物かは、テンプレ を参照。
ニュース速報板で、発信元が(静岡)の書き込みが、電波と酷似しており
静岡在住が有力。静岡の松本零士グッズ関係者ではないかとも言われる。

【ヒヨコ戦艦】
「鶏」「ヒヨコ」とも呼ばれる。2ちゃんねるやYahoo!掲示板を荒らしまくったコピペ魔。
以前は松本零士を叩いていたが、「宇宙戦艦ヤマト復活編」以来、
自身の盗作としてエナジオを提訴したとエア主張している。

【9の部屋】
宇宙戦艦ヤマト情報サイト「The Nine Room」を主宰する岡山県在住の西崎親派。
 ttp://www.newyamato.com/info_top.htm
電波は、2ちゃんねるで自分を批判しているのはこの人物と思い込んでいる。
「9の字」「9ちゃん」「Q」「北島」「海北」などと呼ばれる。実際スレに参加しているかは不明。

【ヒヨコ管理人】
ヒヨコ戦艦叩きで台頭。ヤマト関連ビジネスの企業群と通じていると称していたが
ヤマトスレ私物化と西崎叩きで顰蹙を買って姿を消したと伝えられる。
「カワハギちゃん」を別名とする説もあり。取り巻きに「畳屋」「香里」などがいた。
「ヒヨコ板管理人」「ヒ管」「匕奸」「手島直樹」「◆MztXUYs/kE」「Coverd」が別名。

【中傷犯】
特定の人物ではなく、ヒヨコ板管理人が特定した人物を「中傷犯」と決めつけていた。
その内容は「松本零士の評判を貶めるよう黒幕企業から依頼され活動している集団、または個人」。
集団としての存在や黒幕企業の存在も含めて現実の存在は不明。

【大栗】 調査中。
【アンザイ】ゼログッズの安斉勝則氏と、「宇宙戦艦ヤマト伝説」の編著者の安斉レオ氏のダブルミーニングらしい。

5 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:34:00.89
【銭狂信者の傾向】
( 1) 負けず嫌いで松本の版権展開と情報は自分が一番詳しくて正しいと思い込んでいる傾向。
( 2) 作品の内容より、儲け・裏事情に関心を示す。特に売り上げやコラボ企画展開に執着。
( 3) とにかくこのスレッドを抹殺、無したい。
( 4) 責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する傾向が強い。
( 5) 相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
( 6) 北島、俗にいう「9」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
( 7) 安斉・大栗の話を出されるとスルーして、桃、エンドの名前出すと噛み付いてくる傾向がある。
( 8) とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
( 9) たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。←NEW
(10) 「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。←NEW
(11) 何故か唐突に西崎叩き始め、松本の権威を安価にひけらかしてしまう。←NEW
(12) 良識ある松本ファンを利用してデマを書き込む。←NEW

6 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:48:00.37
ここは重複スレです。

削除依頼出しますので
ここには書き込まずのスレへ移動して下さい。

次スレ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/

7 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 11:57:10.01
>>1
乙!

松本銭士先生、新スレおめでとうございます!

8 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:05:02.65
>>6
スレッドの削除ルールを把握してないのですね。

削除対象になる重複スレッドとは、同一掲示板内でのことです。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

重複スレッド
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
(略)
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

もともとこのスレに存在した松本銭士先生のスレを
スレ住民の合意なしに強引に他板に立てて
本来の板に立ったスレを「重複」だと主張して削除させようとしても、
削除人は応じませんよ。ルール違反ですからね。

「フシアナしろ」「松本銭士と呼ぶな」という命令好きがいましたが、
今度は「他板へ移動しろ」ですか。

あなたは「スレの管理人」にでもなったつもりですか?

9 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:17:07.63
ID出ない方が都合いいって、
やっぱ自演が出来なくなるからだよな^^

10 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:20:08.82
↓を忘れてるよ

松本銭士先生「ナウシカもガンダムもわしが考えた」


2011年02月15日 00時00分00秒addictoの投稿
松本零士インタビュー〈パート3〉
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html

>それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
>先に使った方が勝ちだから、それは(※ナウシカについて)とやかく言わない。
>
>ガンダムだって、『ダンガードA』(1978)の企画書に、宇宙空母の
>名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
>ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
>
>私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
>先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
>
>
>ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
>ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

11 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:30:02.84
>最悪板@2ch掲示板
>● 最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。


松士先生は、2ちゃんねるの固定ハンドルでも、
最悪でもないと思うんですが、なぜ移動しないといけないんでしょうか?

12 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:35:48.17
>>9
2ちゃんねるでは自作自演は認められています。

電波みたいにいくら自作自演しても、間違った主張が正しいことにはなりませんよ
問題は自作自演ではなく、松本銭士先生に関する間違った主張です。
そしてそれは、固定ハンドルに関することでなく、アニメ漫画業界に関することでもあります。
間違った主張を信じる人がいたらどうするのですか。

電波の捏造やデマに突っ込むのに文句があるなら、
それに対して反論すればいいだけの話ではないですか。

「翻訳権は物語や設定を改編できる権利である」
「宮川泰が西崎に飲まされ続けた煮え湯を恨み遺族は決して忘れな」
「裁判をリセットにする方法は「法廷外」の和解しかない」

こういう数々のデタラメを批判すると、「個人叩きだ」というのは思考停止状態ですね。
差別反対の作品で「キチガイ」と書いてるのに、文脈も理解せずに
「キチガイと書くな」と糾弾する言葉狩りの団体と同様の思考停止です。

はい、論破!

13 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:39:28.59
自分に従わない者は、松本銭士先生を中傷する連中とのこと。

フシアナしろとか板を移動しろとか、スレッドを仕切りたがって管理人きどり。

>>4のテンプレのとある登場人物とそっくりだねえ(失笑)

14 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:39:59.12
>>8
>削除対象になる重複スレッドとは、同一掲示板内でのことです。

そんな事はあなたに言われなくてもわかってますよ。


15 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 12:55:25.71
>>14
理解もせずに依頼をしたの?
駄目もとで削除依頼したって、とおらないよ。

削除人を煩わせるのはやめようね。

16 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 13:07:15.23
重複理由の削除は同一板ないでないといけないのを分かっていて、
「重複だから」と削除依頼。意味が分かりませんね。
で、最悪板の趣旨は分かってないでしょ。
板違いで削除されるのは、最悪板のスレの方ですよ。

17 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 13:08:31.88
以前熱心に調べた人がいるが、
検証も兼ねたリンク切れ等多数につき再編(参考)

http://kill.g.hatena.ne.jp/xx-internet/20061216/p2
 松本先生の芸風は亀田兄弟に匹敵する有望度だと思うので、
 竹熊先生が退院したらユニットを組んで活躍していただきたいところです

http://www.playnote.net/archives/000759.html
 提案なんだが、もうこいつは文化人と呼ばなくていい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070121/117338/?P=1
 『著作権延長論に物申す 驕るな、クリエーター! 著作権保護は「創作から5年」で十分』
 人々が違和感を感じるのは、そこに漫画家や作家をはじめ、
 クリエーターと称する人々が無意識に抱きがちな奇妙なエリート意識がにじみ出ているからだ。

http://www.yamdas.org/column/technique/thinkcopyright.html
 『著作権保護期間の延長問題を考える国民会議第1回シンポジウムを受けての簡単な備忘録』
 松本零士にいたっては……
 この人が「そういう人である」というのを認識してからそれなりになるからもう驚きはしないが、
 かつて『銀河鉄道999』をこよなく愛し、同じくこの作品を観て育った同世代の友人二人と
 『銀河鉄道999 エターナル・ファンタジー』を映画館に観に行き、
 一時間足らずで終わって呆然とした人間としては複雑な気持ちである。

http://uk.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/__57e7.html
 かな〜り、2chとかでたたかれるネタ満載な気がします<松本零士氏

http://txqz.net/blog/2006/12/24/0000
 にゃー
 ぼくも松本先生のような、マニアの方に大人気で大紹介で大攻略で大解剖で大迫力で大集合で
 大特集で大発表で大混雑で大行進で大正解で激安な存在になりたいお

18 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 13:11:31.14
「他板へ移動しろ」厨は、完全に論破されたな。

「最悪」でも「固定ハンドル叩き」でもないスレを、
最悪板でやろうというのが無理な話だった。

愚かなり。

19 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 13:15:40.81
拝借

 973 名前:1スレの1[] 投稿日:2012/01/20(金) 12:49:25.10
 みんな朝っぱらから暇なのね

 最初に誘導スレをここに立てたのは、最悪板だとロカルー違反だと判断したからだよ。
 今はどうなってるのかよくわからないけどね。
 つか携帯だから見れないw
 最悪板にスレ立てした人は、その辺を確認したのかな?
 というか、まずは移動の趣旨とメリット・デメリットについて自分の考えを述べてから
 他の住人に諮るべきだったと思う。

 俺自身は、ロカルー違反でないのならID表示板の方が読みやすいので助かる。
 今までも「同じことを主張している者同士が誤解して叩き合うケース」が
 ちょくちょくあったからね。

 但し、移動の経緯について反感を持つ人がいるのは当然だと思うし、
 ここの次スレを使うことを責めるつもりもない。
 正直、自分でもどちらを使った方がいいのか解りかねる。
 「ID非表示板を使うのは自演厨」などと決めつけて攻撃するのは
 もちろん理にかなっていないし、幼稚な行為だと思うよ。


20 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 13:17:53.59
13が図星だったようだな

21 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 14:13:44.55
CATV(東京都下西部Tテレビ)回線から削除の依頼が出ていますが
住民の方は平常通りにて、反応は控えていただけれれば幸いです

参考
349 名前:”削除”依頼[] 投稿日:2012/01/20(金) 11:58:25.96 HOST:ttv254209.ttv.ne.jp
削除対象アドレス:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/(誘導6)
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
権利関連とタイトルはついていますが、内容は特定の個人叩きの様です。
6.連続投稿・重複
同じ事象・人物に関する重複スレッド
5の理由でID表示の出る最悪板に新スレを立てました。
同板内重複ではありませんが削除をお願いします。

22 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 14:23:48.07
>>21
ですね。
以後も松本銭士先生の権利関係について
粛々と検証をして、悪質な捏造には抗議していきましょう。

23 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 15:05:55.65
松本零士権利関係スレの過去ログをまとめておいた。
次からはテンプレに加えてくれ。
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/

電波の駄法螺も今後掲載していきたい。

24 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 16:34:28.90
>>22
対電波用呼称の「銭士」と言うくせに
趣旨とまるっきり使用方法が違うじゃん
二枚舌?それとも台車に轢かれた経験ありの
中傷粘着気質?

25 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 16:37:50.45
【銭狂信者の傾向】
( 5) 相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。

相手が一人だと思い込んでるから、「二枚舌」などと
言い出すのでしょうね。

26 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 16:41:09.28
スレ立てで割れたみたいだけど
少なくとも鶏臭を感じ取った住人もいたってことか
当然嬉々としてカキコする人物が
該当対象の可能性が高まったな

27 :24:2012/01/20(金) 16:47:23.95
>>25
俺はどっちかっつーと西崎寄りかな
松本零士は協力者の一人ではあるが
原作者じゃないだろう派
対電波には応援するが鶏に近い腐臭者は
邪魔者でしかないと

28 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 16:55:45.96
左翼の内ゲバみたいだな。
議論の中身よりも党派性を重視するという。

それじゃ、松本銭士先生の言うことなら、
いくら矛盾していようが、
絶対的に肯定していく
狂信者と発想は同じだね。

29 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 17:08:51.74
↑そのまま自分にはね返る滑稽な馬鹿

30 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 17:13:47.04
なんで、おれに跳ね返るのか?

ドヤ顔で「おれは○○派だ〜」と
誰にも聞かれてないことを得意げに自分語りしてた人についてなら分かるけど。

意味分からんわ。

31 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 17:15:31.12
派閥と書くなら意味が通るが
党派性とか糞鶏好みの単語だなw

32 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 17:22:01.23
そら、あなたが日本語を理解してないからでしょ。
派閥ってのは集団を形成して帰属しているメンバーがいないといけない、
党派性ってのはあくまで性質のことだからね。

はい、完璧論破。本当にお粗末様でした。

33 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 17:39:01.58
自分が日本語に弱いことを棚にあげて、
人をヒヨコ戦艦呼ばわりとは痛いやつ>>31

34 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 17:50:12.02
提案だけど…

良い機会だから「(理由を提示しない)蔑み」
「無駄な(理由を提示できない)認定」等は、控えるとかどうかと?

仮に相手を「バカ」「糞鶏認定」と、どうても決めつけたいなら
書き方が似てるとかではない「何か」を提示するとか…
(何かは、LINKの引用だったり経過時間だったり各自考えるということで)

権利問題も含めて頭ごなしに否定したり
都合の良い部分だけ引用するのはどうかと思うわけよ
とりあえず観た側にこそ、判断委ねる
わかりやすく伝えることに重点を置いたらどうかな?

IDやトリップ、節穴も複数人寄ったり
可変の回線や知識あれば、やる人間はやるだろうし
『普通はこう』なんて押し付けは控えたら?
説得力ある理屈と詳細でわかりやすい証拠に勝るものはないんだからさ

ここ数日の流れみたいに
罵倒や解釈の羅列は無意味を招くだけで、つまらない混乱の元

勿論、これは強要でも縛りでもなく
使う側が選択するかどうかだけで
テキトーにアバウトな書き込みする人間がいちゃいけない訳でも
使っちゃいけない言葉があるわけじゃない

もし賛同してくれる人いるのなら
自分が書くレスにだけ反映させてくれればいいからさ

35 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 18:07:21.72
>>34
了解です。相手を言い負かそうと、口汚い表現は、
いくら正しくてもギャラリーの反感を買うだけですものね。

36 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 18:22:51.88
自演大変お疲れさまです

これで宜しいでしょうか?>>34

37 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 18:33:08.17
自作自演が嫌いな人はIDの出る板に行けばいいのでは?
IDのない板が嫌いなのに、なぜいちいちやって来て
厭味を書くのですか? 荒らし行為ですよ。

38 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 19:51:51.03

静岡県からの電波らしき書き込みをまとめてみた。

http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html

これ以外にもあったら、教えて。追加するから。

39 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 21:08:23.84
>>38
乙です。
前に強制フシアナでホスト出てたヤツがなかったっけ?
俺も探してみるけど、前にハードディスクぶっ壊れた時に消えちゃったかもしれない……

40 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 22:16:21.60
>>39
ほほー、そんなことがあったんですか。興味深い。
強制フシアナってモーニング娘の板かな?

41 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 22:50:04.26
>>40
モ狼だったかな。
なぜかパチだか松本センセだかのスレが立って、
不用意に書き込みした静岡ヤフーのIPがモロ出しになってた。
今から考えると、誰かが電波様を引っかけようと罠張ってたのかも試練。

あとは某企業ブログの誤字・誤表現が電波様とクリソツだった。
状況証拠に基づく憶測に過ぎないんだけどねw

42 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 22:57:17.58
>>41
なるほどありがとう。
うまく発見できたらいいな。

43 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 23:00:05.14
最近はヤマト関連のスレに削除依頼のレスをipごとコピペする様な
無神経で非常識な奴が出入りする様になったんだな。
呆れたわー_ーメ

44 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 23:30:16.52
>>43
http://qb5.2ch.net/saku/
> 削除依頼(入口)@2ch掲示板
>どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。

IPを公開したくなければ、削除依頼なんてやめることだね。

45 :名無しさん名無しさん:2012/01/20(金) 23:39:23.04
まあそうやって調子に乗っていればいいさ。いずれ手酷いしっぺ返しを喰らう。

46 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 00:02:36.39
自己責任。
人のせいにしてはいけません。

47 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 00:26:10.84
>>43
>無神経で非常識な奴が出入りする様になったんだな。

無神経で非常識な奴って、
住民の合意を得ずに、長く続いたシリーズのスレをよその板に
強引に立てて、この板のスレを削除依頼をするような人のことですな。

48 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 10:14:47.34
了解。前スレも埋まったようだし、
今後も松本銭士先生の権利に関する話題を続けようぜ。

49 :p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2012/01/21(土) 10:18:34.07
遅くなったけど新スレ乙。

最悪板のスレは「松本権利関係の継続スレ」ではなく、あくまでも派生スレとして
電波のみを扱うようにスレタイ等も変えていれば、そのまま移行できたかも知れない。
でも今立っているあのスレでは新スレとは思えないので、俺は多分参加しません。

50 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 10:38:13.47
IP出すならどこでも同じだからな。
暫く様子を見ていたが、
西崎信者のマッチポンプが確信出来たので俺はもうここには来ない。

51 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 11:05:54.68
>>50
最悪板で電波叩きを思う存分満喫して下さい。
そして宣言どおりにもう2度と来ないでね。

52 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 11:19:46.73
あらあら分裂?

西崎対松本の構図は永遠に終わらないんだな〜〜

53 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 11:20:22.26
取り敢えず前スレ埋めてからにしような?

54 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 11:31:15.66
「松本銭士」
 名誉毀損にはあたらない。
 名誉毀損罪とは公然と事実を適時して人の名誉を毀損すること。
 侮辱罪にはあたるかもしれない。

「西崎はシャブ中」「西崎は今でもシャブやってるんだろ!」
 これは名誉毀損。事実であろうとなかろうと公然と事実を適時して、
 人の名誉を傷つけているため。いくら事実だからといって前科を暴くのはNG
 ましてや虚偽でもって犯罪をしてるかのように決めつけるのは論外。

法律的にみるとこういう判断になるんだが、
こういうことを言うと、法律的な反論はせずに「西崎信者」と決めつける
魔女狩りが横行してるので、正論を言うのにも気をつけないといけません。

55 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 12:03:32.39
>>54
>>53
他人をどうこう言う前に襟を正そうな?

56 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:48:15.15
200 名前:& ◆vPmjV392Fc 投稿日:2005/12/24(土) 07:31:16 ID:d8qi4upL
 もうクリスマスですね。
 さて、>>189にみられるように、彼等の用意した狂言の舞台に私が乗らなかった事は
 彼等にとってはいたく不満なご様子です。

 しかしながら、まずあの糾弾サイト自体が北島氏本人によるものという確証もありま
 せんし、現在はハラハラしている人が代行されているという噂も伺っておりますので、
 (とある人が檻の中に2度も放り込まれているから仕方ないのでしょうが)
 そんなエルシドまがいの行為を行っている可能性の高い舞台に上がる必要もない訳です。

 ヒヨコ戦艦が暴れ、それを某企業サイドの人物(ボス)と共にたしなめる「良識派」として
 仕立て上げられ、ゆくゆくはヤマトファンの中核に居座るつもりであった面々のなれの果て・・・
 パチンコ屋にゴト師やそれに準ずる者を大量投入し、「トラブル解決するから金をくれ」と
 さも正義の味方面して現れ、ついでに利権もむさぼらんとする〜ボスの本来のビジネス〜
 ここで彼等がやっているのは、それが「ヤマト」「ネット」なだけの同じ手口であり、

 確信犯のゴト師とばかりやりあっていても事態は全く進展しないのです。
 おまけに、某超大型宗教集団をも盾に使おうとして失敗した馬鹿女までいる位ですものね(クスクス)。

57 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:49:00.14
203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! メェル:sage 投稿日:2005/12/24(土) 09:08:55 ID:JObSZJ+q
とりあえず200のレスを読み解く参考に。
200さんが以前作ったリストです。

◆チワワA(屁理屈担当と通称される)
 =某ファンクラブ掲示板常連K様、企業恫喝や風説の流布が趣味。得意技は屁理屈(ソースキボンヌ)
◆チワワB(叩き・休眠運動等で大暴れ)
 =ベンチャーソフト突撃を行ったS様、直情的な性格でキレたら下品になる。得意技は煽り(氏ね、コロス等)
◆チワワC(いわゆる若チワワ、通称さいたま君)
 =S氏との連携に失敗した未成年の方、某ヤマト関連掲示板管理人で2520好き。得意技は一行レス(FBが旬)
◆チワワD(でしょでしょ女、広報担当)
 =某板元常連M様、その性格からエヴァのような暴走モードになりやすい決戦兵器のような存在。怖いよ〜。
◆チワワE(出現頻度が低いレア者)
 =西崎板でヒヨコに紛れたA様、馬力がある過給器を引っさげてTGSに突撃、玉砕して意気消沈気味か?
◆オリジナルチワワ
 =オールドファンS様、その不気味なつぶやきは見るものを恐怖に陥れる。チワワたちのボス。


これのチワワA(屁理屈担当と通称される) 某ファンクラブ掲示板常連K様
というのが200に書いてある北島という人の事です。


58 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:51:19.81
242 名前:避寒 投稿日:2005/12/25(日) 22:59:55 ID:N1t+ryci
 こんばんは。
 そういえば、どこぞの名無しさんが、私が調査している某アニメに関する詐欺について
 「大ヤマトだろう」とご推測されていた様子ですが、それは残念ながら違いますね。
 大ヤマト、もとい新ヤマト→大銀河→零号は、有力なスポンサーさんがきちんと付いて
 おりますし、そのようなあこぎな行為をやらなくても資金に困る事自体ないですしね。

 まあ、権利を詐称して、その偽りの権利に基づいたビジネス展開をやるぞ・・・というポーズ
 だけ取っておいてそのポーズを根拠に利権ビジネスを展開していた大馬鹿者の糞詐欺師、
 全国で一体何人が彼等に騙されて「ヤマト」というコンテンツに白い眼を向ける事となったか
 はたまたコンテンツホルダーの東北、零時社の信用が貶められる結果となったか、それすらも
 わからない位に被害を拡大させた愚かで卑劣な連中と「大ヤマト」制作サイドとが混同されると
 いうのは、さすがにちょっと気の毒かな〜と思った訳でして。

 無論、気の毒に思えるのは「大ヤマト」制作に携わっておられる方々です。
 あんないかがわしい集団と一緒にされても、ねえ。


59 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:52:07.07
246 名前:避寒 投稿日:2005/12/25(日) 23:21:02 ID:N1t+ryci
 馬鹿はほっとくとして、そもそもこの「ヤマト」というコンテンツ自体が
 原作者問題等で散々もめてきた存在でありました。
 その過程において、西崎氏と松本氏それぞれの功績が認められ、双方に
 相応の権利が認められたのはよい結果だったと思いますし何の異論もないところです。

 が、しかし、どちらの方の権利とは申しませんが…それを拡大解釈するのみ
 では飽き足らず、偽りの商標までもでっちあげて利権ビジネスの道具にするというのは
 如何なものかと。
 実行するふりをしながら実行せず、単なる遅延かと思いきゃ実は利権ビジネスの為の
 「時間引き延ばし戦略」に過ぎなかったというのは如何なものかと。

 東北、バンダイ、零時社、ベンチャーが受けた有象無象の被害はどれ程のものなのでしょうか?
 これから先も彼等はあの手この手で日本中でこのあこぎな集金を続行するのかも知れません。
 少なくとも、そういう事が行われている事実は世に知らしめるのが一番でしょうね。


60 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:52:59.33
248 名前:& ◆vPmjV392Fc 投稿日:2005/12/25(日) 23:37:43 ID:N1t+ryci
 以前のように露骨にボスを庇う言動ができなくなっていますね(笑)。

 それも当然ですがね。何故ならボスもとい黒幕さんは、過去ヒ管がリークした事ですが
 某制作サイドと「もう実行部隊を使った荒らしはやらない」という念書を交わして
 おりますから。ここでボスの盾になりたくてもなれない…だから発言者である私や畳
 屋氏への人格攻撃ばかりを行ったり、話題を彼等自身(フユカイダ)との対決に持っていき
 間接的にボスへの援護を行わんとしているのですね。

 無駄です。
 既に証拠は挙がっているとの話です。わかって中傷活動を行っているのなら
 天晴れな話ですが(失笑を禁じ得ませんけど)、わかってないのなら周囲の人間関係を
 見渡して、現実に立ち返ってみる事を老婆心ながらお薦めしておきます。


61 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:54:07.83
250 名前:香里 ◆q1MOwBhfLo 投稿日:2005/12/25(日) 23:49:35 ID:edgH26sz
久々に来たけど。。。相変わらず飽きもせず犬鶏のお仲間が踊り狂ってるようですね。
>>248氏じゃないけど、いい加減自分達の周りの状況でも冷静に見たらいかが?


253 名前:避寒 投稿日:2005/12/25(日) 23:54:39 ID:N1t+ryci
 慌てて「大ヤマト叩き」の揉み消しを図っているのが笑えますが、以前より
 全く同じパターンのこじ付けが繰り返されてきています(1回や2回ではなく)ので
 今更何とも思いません。ああいつものパターンだなあ、位のものですしね。

 言い訳に苦しみつつも粘着しているのは、やはりお金が発生しているからなのでしょうか。
 だとしたら立派な共犯となりますね。少なくとも無関係だとはいえなくなります。
 無論、現金でなくとも何らかの利益(立場含む)が発生する報酬をぶら下げられてやっている
 場合でも、これは立派な共犯としての動かぬ証拠となります。

 ボスが人選を誤ったとしか思えませんね。


62 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:56:43.23
257 名前:避寒 投稿日:2005/12/25(日) 23:57:04 ID:N1t+ryci
>>250
ご無沙汰です。
相変わらずのスレですが、とりあえず連中の無進化無自覚さをご賞味下さいませ(笑)。
ボス命令を思い出して悶えている「名無しのおじさん」が激しく滑稽でいい感じです。

259 名前:& ◆vPmjV392Fc 投稿日:2005/12/25(日) 23:58:29 ID:N1t+ryci
 何か、香里嬢の出現でフユカイダの人が露骨に火病ってるのが絶句ものです・・・



63 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 13:57:57.59
522 :最低人類0号 :04/05/07 01:37 ID:???
E社社長は在日だ(断っておくが侮蔑をするつもりはサラサラ無い)
彼は事業に失敗し一度破産している、破産した人間が短期間で復活する方法・・・
それは名字を替えて別人となり(データ上別人となる、よく消費者金融を詐欺る時に使われたりもする)
人生一からやり直し、再出発という方法だ。
話は変るが当時スタッフで、現在堀の中のN氏派と言われている人間は、薬繋がりだと言われている。
E・Yやタ ロだ、彼らはいつN氏が喋りはしないか?とガクブル状態だろうが、
N氏は簡単に喋りはしない、何故なら出所後の為に彼等に貴重なお宝を預けているからだ。
タ ロは現在業界でなんの実績もないE社長にくっいて、スポンサー探しに必死だが
悲しいかな全て断られている、同胞繋がりで韓国カードを切ったはいいが・・
逆に「約束した仕事をよこさない」と言って怒鳴りこまれる雲行きだからたまらない。
しかし何故N氏は赤の他人と養子縁組をしたのか?どういった関係なのか?
そう、マ ヨン ウ号は何も人と物資を運んで来るだけでは無いと言うことだ・・・
御大はそれを知って愕然とした、これが少年少女に「宇宙愛」だのを説いていた奴の成れの果てかと・・・
「悪魔の所行」「彼の不浄な金は要らん」はここからきている・・・・・

64 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 14:07:12.46
そのチワワってのを読む限り、最後の方は誤報つか捏造だろうね。
その人物がマスコミで40代に達する年齢ならば、ね。

大都市圏のフィールドならBL自称するバカもまだ生き残れるかもしれないけど。
地方は企業恫喝にグレーってだけに該当すれば
噂だけで全部失い、一発で仕事無くなって首飛ぶから。

『ブラックジャーナリスト』の名義で、その内容を調べてご覧。

65 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 14:07:46.77
松本信者がまだ元気だった頃の過去レスを発掘してきた。
63が「偉大なるクリエーター様」のレスと言われるもの。
文体分析の参考にしてくれ

66 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 14:12:54.15
>>65
乙だとは思うが、もう少しわかりやすく整理しないと
只のコピぺ貼りで醜くなるだけだよ

67 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 23:44:29.08
【メーテルにモデルの女性いた! 松本零士が語る不思議な出会い=z
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/111223/wlf11122312010007-n1.htm


またまた、妄想炸裂だな。
こういうのは、モデルとは言わないだろ。

68 :名無しさん名無しさん:2012/01/21(土) 23:47:21.52
モデル [編集]

2006年8月に松本零士本人がゲスト出演した文化放送『くにまるワイド ごぜんさま〜』にて語るところによると、
メーテルそっくりの親類(松本とは血縁関係はない)の写真が菩提寺より最近発見されたという。
フランス人のクォーターで松本が生まれた1938年に亡くなっていることについて因縁めいた話をしており、
それによるとメーテルのモデルは、松本の6代前の先祖が持っていた「楠本高子(シーボルトの孫娘)」の写真だという[13]。

スターシャなど松本の描く美人に共通するモチーフになっているとも言うが、
松本本人のインタビューでは高校生時代の同級生がモデルであると言っている時期がある。
このほか、「メーテル」という理想の女性像にたどりつくまでは八千草薫の顔を模写した写真をお守りにしていたとも語っている[14]。
その後のテレビ放送のインタビューで松本は「メーテルのモデルは加藤登紀子」とも語っており、モデルとされる人物は時期によって異なる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AB





・・・・・・・・・・・・・・・高子は、フランス人じゃなくて、ドイツ人とのクォーターなのだがwwwwwwww



69 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:07:43.77
>>42
モ娘(狼)の該当スレは早々にdat落ちしてたらしい
ヒヨコヲチスレの過去ログに形跡が残ってたのでツリー化して貼っておく


321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/01/28(土) 23:57:41 ID:xzu4ACA5
出張ご苦労様
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1138451365/42

▼ 322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 00:01:53 ID:Md/bGQ3a
>>321
リモホ晒すつもりなんかなかったんだろうね……

▼ 324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 00:07:23 ID:g41HOqzs
>>321
なんでモ娘(狼)板でこんな事やってるんだ?

▼ 325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 05:36:09 ID:aoBYA6s5

>>321
削除依頼も出ていないのになぜ削除されてるんだ?
レスが見られないので詳細希望

▼ 326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 07:10:00 ID:g41HOqzs
>>325
ttp://up.isp.2ch.net/up/e0f0d8a9d1ab.zip

OpenJaneの「logs」→「2ch」ファイルに直接放り込んで見て。


70 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:09:40.87
続き

▼ 327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 09:48:42 ID:aoBYA6s5
>>326
サンクス
間違ってリモホを晒すとは考え難いが…でもこのIPは、昔よく見た気が…

▼ 330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 11:24:23 ID:Qv6HXcdc
>>327
間違って晒したんだと思うよ。
モ板(狼)は名前欄を空白にすると強制フシアナだから。
一見さんはよく引っかかるんだ。「モ板にようこそ」とレスを付けられたのもそのため。

▼ 331 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 12:04:14 ID:aoBYA6s5
>>330
なるほど。
つまりその42は、誰かにそのスレの存在を通報されて、初めてその板を見に行った。で、
板のお約束を知らずホストを晒してしまった、と。
レスの感じだと、件の「無推敲君」の感じがするんだが。

で、なんでモー娘の板なんだろう(笑
不思議な事に結構レスがついてるし、1時間もしないうちにこのスレ関係者らしきレスも入ってる。
もしかして過去ログ倉庫へ飛ばされてるのは削除じゃなくて即死判定?

▼ 332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/01/29(日) 12:40:15 ID:Qv6HXcdc
>>331
誰かに通報されたというより、常に2ちゃんねる検索で「ヤマト」や「松本」といった単語が
タイトルに含まれているスレをチェックしてるんじゃないの?

で、たまたま立ったばかりのモ板のスレに気づいて書き込んだと。
いきなりリモホが晒されて慌てただろうね。


71 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:22:52.56
んで、モ娘(狼)板のホストをIP検索してみたら静岡と出たんだよ
どっかのスレにその話が出てるかもしれん
俺んとこの専ブラにデータが残ってるんじゃないかと探してみたが、どうも消してしまったらしい

ところで、これを機会にスレを少し読み返したのだが、なかなかに時代の流れを感じさせるものだった


ヒヨコ戦艦・一味ヲチスレ14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137368506/334
334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/01/29(日) 16:20:22 ID:siyidujv
ビジネス的に西崎主体とか天地がひっくり返っても絶対ありえんから、
それを阻止するとかも、飛躍しすぎて考えにくいけど。
で、松本の名を冠して仕事がなにかとやり易いのは間違いなく企業側だろうし。




俺も正直この頃は西崎サイドでヤマトの商業展開ができるとは思っていなかったよw

72 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:29:58.02
「新宇宙戦艦ヤマト」はアニメ「宇宙戦艦ヤマト」の続編ではないと
言ってるアホがいるな。


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/31

31 :メディアみっくす☆名無しさん:2012/01/21(土) 17:40:18.18 ID:???
>>29
なんで?
松本はアニメのヤマトの続編を作りたくて権利確認したのじゃないでしょ?
アニメの続編は(完結編で綺麗サッパリ終りにしたのだと思ってたけどね)
だけどその続編アニメを西崎が作りたかったら作るで、べつに問題ない話じゃない?
断念?コミックスの「新宇宙戦艦ヤマト」は、アニメのヤマトの続編じゃないでしょ?
製作企画をしていたが、制作側の都合で企画が変更になったという事実はあっても、
製作当事者以外の外圧で、作れなくなって断念なんてしたなんて事実や経緯なんてないよね、
大ヤマトはコミックスの新宇宙戦艦ヤマトとは、話も設定も完全な別作品だしね。
大ヤマト製作にそもそも原作出版元の小学館なんて入って無いじゃない?
松本が確認したかったのは、旧アニメのヤマトは自分の著作でもあって、
オリジナルデザインや設定は単独で自分の権利帰属ってことでしょ?
それで、仮に自分があのwwIIの戦艦大和のオリジナルモチーフで、
ヤマトの旧アニメと関係のないオリジナル創作として、
Gヤマトや大ヤマトをやっても類似じゃないってことを、予め普通に通しただけだよね。

73 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:32:10.06
一方で、この頃から正しい情報を得ていた人もいた
長くなるけどこれも引用しておく

ヒヨコ戦艦・一味ヲチスレ14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137368506/344
344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/01/29(日) 20:39:00 ID:aoBYA6s5
>>342
>むしろ「ヤマトそのものに企業はさほど期待をしていない」の方が正しかろう。
>悲しいかな、ヤマトというコンテンツは最早さほどの旨みを持たない。
まあ、そうだろうね。ヤマト2520(だっけ?)然り、新宇宙戦艦ヤマト転じて大ヤマト然り。
鳴り物入りで製作し始めたは良いが結局どっちも途中で頓挫。
企業が云々以前に一般視聴者が宇宙戦艦ヤマトを欲していないのは明白だ。
たぶん、現在新作劇版ヤマトに期待をしているのは、復活篇を立ち上げたい西崎、
エナジオや、具体的な劇場作の構想を出しているかどうかわからないが自身「ヤマト原作者」としての拘りを
今だ持ち続けているらしい松本零士、そして現在アニメ制作に関わっている一部の
ヤマトファン出身の制作スタッフ位なんだろう。また、コンテンツホルダーとしての東北や、
バンダイは積極的かどうかはわからないがそれなりの期待は持っているのではないか。

>新社からの許諾も下りない、スポンサーも手を出さない。
自分が聞き及んだ情報によると東北との交渉は、継続されていて
(エナジオ側の希望的?)予測では許諾も時間の問題らしい。
スポンサーが何処になるかはわからないが、驚く事に制作資金のメドは
既に立っているとの事。一昨年名乗りを上げた某P主導で、準備は進んでいる。
もちろん、直接の関係者から聞いた話ではないので、確かかどうか責任は持てないが。

(引用者により省略)

>個人的には、復活編が実現する可能性はほぼ0だと思ってる。
自分も、上記の話を聞くまではそう思っていた。まあ、どうなるかわからないが
引き続き様子は気に留めておこうと思っている。


74 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:35:16.37
同IDによる書き込みの続き

ヒヨコ戦艦・一味ヲチスレ14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137368506/348
348 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/01/29(日) 21:32:24 ID:aoBYA6s5
>>345
バイアスがかかりまくりとか言う以前に、レスをもう少し落ち着いて読んで欲しいね。

>復活編について、ウェブにはどこにもそのような情報はなかったね。
そうだね。サイトも全く更新されないし、とっくに駄目になってると思ってた >>復活篇
タイトル変えて韓国とやるとかいう怪情報も、それっきりだしね。

でも誰もウェブの情報だとは書いていない。

(引用者により省略)

>スポンサーが何処になるかもわからず資金集めの目途が立ったのですか凄いですな。
>エナジオのHPを見る限り何かそのような巨額の収益を上げるビジネスをしてる様子はないですけど?

自分がスポンサーが何処になるかを聞いていないだけ。何処になるか決まっていない訳ではないと思う。(と、口を濁しておく)

君はどうやって資金を集めたかかなり興味がある様だから君が直接エナジオか仙頭氏か誰かに聞いてみればどうか?
俺なんかの所まで情報が流れてくる位だから、結構オープンにやってるのかもしれない。
東北新社に問い合わせるのも手かもしれない。
もし、なんか良い話が聞けたらここで報告よろ。

75 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:40:09.26
>>69
おお!
ほとんどのミラーサイトに残ってないけど、
このミラーにログが残っていた。

「総設定権利」なんていう
奇天烈な造語は電波の特徴だね。


宇宙戦艦ヤマトの版権
http://www.2ch3.com/view_thread_morningcoffee_41_1138451365.dat_o1138.html

>42: softbank220002088090.bbtec.net 2006/01/28(土) 23:47:15.13 0 [sage]
>>>36
>時系列ではつつきがあって、東北新社の見解の後に
>ゲーム著作権裁判における東北新社、BANDAI、バンダイビジュアルの勝訴があるよ。
>
>東新の見解では表向きには両者に許諾を与えていない様な話だが
>実際は違っていて、現実には松本側には明確に許諾を与えている.
>松本単独原作のプレステが東新のコピーライト入りで堂々と発売されていたり
>これまた現在松本の単独原作でソースネクストのタイピングソフトも東新コピーライト入りで堂々と売られている。
>一説には松本と東新がサシで契約を交わしているとも伝えられている。
>松本のデザイン総設定権利も昨今のバンダイヤマト商品を見る限り、クレジットがあるので認めていると思われるね。
>あの類似作品と言われている「大ヤマト」でさえ不問にしてる模様。

76 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:43:40.32
IPひろば
http://www.iphiroba.jp/index.php

で softbank220002088090.bbtec.net をチェックすると、

>IPアドレス 220.2.88.90
>ホスト名 softbank220002088090.bbtec.net
>IPアドレス割当国 日本 ( jp )
>市外局番 該当なし
>接続回線 xDSL
>都道府県 静岡県

「総設定権利」という電波チックな言葉使いをして、

>ゲーム著作権裁判における東北新社、BANDAI、バンダイビジュアルの勝訴があるよ。

などという出鱈目を言ってるやつは、静岡からの発信か・・・。

77 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:44:00.37
ところで、>>71 で「西崎主導とかあり得んから」と書いてたヤツの予言が↓これ
松本センセは東新やBANDAIからキャラ引き揚げるんだってさー

ヒヨコ戦艦・一味ヲチスレ14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137368506/354
354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/01/29(日) 23:05:31 ID:siyidujv
ヤマト云々で収益を上げる気がないんだったら、東北は著作権買収なんてしないし
バンダイグループも無駄なコストを費やして西崎と勝つまで裁判なんてしないと思うよ。

じゃヤマトコンテンツ関連が収益上げてるか?言ったら、そりゃ間違いなく上げてるよ。
大ヤマトは何十億単位の収益だろうし、バンダイから出てる昨今の商品数は異常だと思うし
東北が衛星、地上、ネット配信している旧作やイベント上映、レンタル商品化のペースもちょっと異常な数。
その上、ヤマトもパチンコ化されるみたいだから、これも結果如何では何十億だろ?

実際問題松本零士はそれほどヤマトにこだわるのは作家としてのプライドの部分だけで
ヤマト無しでも関係なく収入源なんて無限にあると思うんだよね。
それに本人に対して制作参加アプローチするのは、あくまでも制作企業側であって松本零士じゃないでしょ。
松本零士が自腹道楽で展開してる訳じゃないんだからね。
そんなに暇じゃないでしょ、今の銀河鉄道物語一つ取ってもパチ既にヒット確定って出てた。
あちこちに公共事業で記念館のプロジェクトがあるとも言っていたし、
どうにでもヤマトをやらなければ死活問題なのは西崎側でしょ実際問題。
だけど西崎側に松本零士が参加協力しないのは決定的で、それに追随する縁のスタッフもかなりいるし、
東新もBANDAIも西崎から受けた仕打ちを考えれば、許諾南下する訳無いよ絶対。
自分達内輪で展開して、収益分配した方が高収益だし、西崎こけたら(既に身から出た錆でこけてるけど)
これからも大事に持っていたい、コンテンツブランド自体のイメージ低下だけじゃ済まないもん。
それに松本零士にヘソ曲げられて、キャラ引き揚げられて、
松本縁の東映、フジサンケイ、CR企業、政府筋etcに引かれたりするのと相殺で、
西崎に許諾する様な義理も、メリットも全くないもん。




78 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 01:47:29.63
>>75-76
マジで乙!
いやー、幻を見たのかと思うところだったw

「一説では」とかいいながら、そんなこと言ってるのは電波様しかいないってのも
相変わらずだねw
「俺がソースだ!」ですか

79 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 02:04:42.43
>>78
2ちゃんねるにもdatが残ってなくて、
削除されたっぽいんだね。
あるいはサーバがクラッシュしてログが飛んだとか。

URLがあったから、ログを遺してるミラーサイトを発見できたけど、
このミラーサイトが閉鎖されてたら、
電波の恥ずかしい書き込みが消えていたところだった。

80 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 02:08:22.62
ということで、静岡の電波っぽい書き込みに追加しました。ありがとう。
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html

ついでにまだ工事中だけど電波のデマまとめ
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html

81 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 04:04:54.92
>>80
おお、わかりやすいまとめアリガd
また何か見つけたら報告します ノシ

82 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 10:43:35.02
映画の著作物という現実も認めらない可哀想な人
※むこうには誘導以外は極力貼らないようにね

宇宙戦艦ヤマト総合 113 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1322653647/
 >842 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 01:48:52.46 ID:???
 >>>832
 >>今の著作権者も認識している事実。
 >今の著作権者は金で買った権利で、利益を上げればいいだけで、
 >最初の製作に関わってない会社。
 >別に西崎であろうが松本であろうがどっちでもいいんだよ、儲かれば。
 >そんなの松本側の企画か、西崎側の企画かの問題で、
 >東北が許諾したらそれぞれが勝手気ままに原作だと表示して言い張るだけだよ。

 >843 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 01:54:19.68 ID:???
 >西崎なんてアイデア盗用野郎が本当に原作なのかわかったもんじゃない

 >844 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 02:13:48.32 ID:???
 >松本は本人と争って和解までしてるからアレだが、
 >山本さんや、豊田さん、藤川さん、石黒さん、安彦さんの立場はどうなるのか?って感じだよ。
 >原作なんて言ったって、西崎のおっちゃんが書いたもんなんてありゃしないし、
 >あんな岩石船の企画書しかないのに、それすら豊田さんとかじゃないか。

 >845 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 03:08:34.37 ID:???
 >N崎は、単なる事務長、または経営マネージャーだったと思う。
 >「クリエーター達がヤマトを作れるよう奔走した人」だ。
 >それはそれで尊い仕事だったと思うが、「ヤマトを作った人」としての名声を求めたのが間違い。
 >裏方の大親分としての立場に徹するべきだった。
 >西崎は、絵も描いていなければ脚本も書いていない。
 >音楽の素養があったとはとても思われないのに「音楽プロデューサー」などと称し
 >アーティストの芸術性に口を出した。
 >さげずまれて、当然だと思う。
 >死んだ人の悪口は、いいたくないけどね。

83 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 11:20:15.52
>>82
映画の製作者が著作権を得るのは当然の話なのに、
アイデアの盗用って発想がすごいな。

スタッフとして対価を払ってるのに、
そのスタッフの出したアイデアを使っちゃいけないってか。
使ったら、「アイデアの盗用」って、それじゃ何のためのギャラなんだか。

84 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 11:46:45.52
>松本は本人と争って和解までしてるからアレだが、
>山本さんや、豊田さん、藤川さん、石黒さん、安彦さんの立場はどうなるのか?って感じだよ。

この人って、ヤマト裁判について松本銭士先生の都合のいい部分だけ
つまみ食いして、「全体的形成に創作的に寄与」した者が映画の著作物の著作者になるという基本が
理解できてないのね。まあ、「ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒」という程度の人だからなあ。
ところで、石津嵐って翻案作品の小説版しかタッチしてないはずで、もちろん
二次的著作物の小説の著作権は持ってるけど、アニメについての権利はないでしょう。

それと会社の従業員でなくても、職務著冊となりうることは、
RGBアドベンチャー事件の最高裁判決で示されている。

85 :h202237.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2012/01/22(日) 11:57:08.92
>>73-74
なつかしいな。
それは俺のレスだな。
結局東北が許諾しないまま、ランブルフィッシュも
仙頭もどこか行っちゃったよな。
パチ裁判のあれがなかったら東北が許諾しなかったってのもある意味事実。

86 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 13:17:47.92
復活のプロデュースやるという噂はあったけどね。

【ランブルフィッシュ】2008年11月
 映画やテレビドラマの製作会社「ランブルフィッシュ」が破産手続き開始を東京地裁に
 申し立て、開始決定を受けていたことが6日、分かった。
 信用調査会社「東京商工リサーチ」によると、負債総額は約20億円。

 同社は、映画「リング」などの製作で知られる映画プロデューサーの仙頭武則氏が
 設立し社長を務めていた。

 ドラマ「私立探偵 濱マイク」制作などを手掛け、ピーク時は年商約7億円を計上。
 しかし近年はヒット作に恵まれず、資金繰りが悪化していた。

リンク切れスポニチ記事 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20081106042.html

87 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 14:41:29.27
>>85
譲渡契約で西崎にヤマト新作を作る権利が遺されていたのに、
東北新社が許諾しないっていう選択肢があったっていうこと?

88 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 20:38:57.32
>復活のプロデュースやるという噂はあったけどね。
噂?
雑誌にインタビュー記事出ていたじゃん。知らないの?
ttp://www.leiji.jp/news/2004/20040920.html

89 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 21:17:52.18
そのアドレスのエナジオ絡みのnewsどこまでが本当かわからない。


90 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 22:08:13.20
仙頭って、海外映画祭目当ての日本映画ばかりで、
なんでヤマトのプロデュースをやらせる話になったか意味不明だった。

91 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:00:42.41
2011年に電波が狼板でIPを晒しておったわ。
本当に学習能力のないアホだな。

softbank220002090110.bbtec.net

http://www.iphiroba.jp/ip.php
IPアドレス 220.2.90.110
>ホスト名 softbank220002090110.bbtec.net
>IPアドレス割当国 日本 ( jp )
>市外局番 該当なし
>接続回線 xDSL
>都道府県 静岡県

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1313742799/
32 : softbank220002090110.bbtec.net : 2011/08/19(金) 18:52:57.66 0
宇宙戦艦ヤマトの原作者が誰かなんて、
松本さんに限らず、これまで裁判上で確定した人物なんて誰もいないですよ。
松本さんと西崎さんで共著和解した事実があるだけ。
デザインは松本さんに単独権利帰属で、
波動砲なんかもアレは松本さんの設定だと、生前西崎さんがインタビューで語ってます。
元々ロケットシップの「宇宙戦艦大和」のタイトル発表も松本さんが36年にしていた物ですから。
「宇宙戦艦」の「戦艦大和」で「宇宙戦艦大和)となったら、松本さんのコンセプトですよ。
もちろん皆が認知するアニメの「宇宙戦艦ヤマト」のオリジナルデザインも松本さんの物です。

92 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:03:53.76
>>89
疑り深いなぁ・・・
見てないなら見てないってはっきり言えよwww

93 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:14:23.32
>>89
>そのアドレスのエナジオ絡みの
first y@matoってあの遠藤だろwww

94 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:26:39.33
こういうマネーな奴をPに使うのが好きだよな銭爺w

 863 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 22:43:16.17 ID:???
 つか、昔から羽振りのいいふりして(さも支払う様なポーズだけ)
 実はケチで、投資するのは専ら「自己快楽に」が本分であって、
 他に予め決められた通りのギャラも払わない場合が多かったりする。
 -略
 うろつき童子原作者前田俊夫の日記
 -抜粋
 >その後は西崎某という「宇宙戦艦ヤマト」を作った詐欺師的ヤク中プロデ
 >ューサー(こんな事書いての良いのでしょうか?あの男は本物の銃で気に
 >入らない人を脅すという...本当の話を知っています。)がオリジナルを
 >勝手に弄りまくって僕の話を滅茶苦茶にしてくれました。会社でこの男と
 >何度怒鳴り合ったでしょうか…僕の作品を許可なく海外に売って何の報告
 >もしない泥棒のような奴でした。
 >うう…こいつの事を思い出すたびにムカつきます。結局2000万円ほど
 >やられてしまいました。街で見掛けたら犬の糞でも食わせてやろうかと
 >考えています。

95 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:35:11.89
むしろうろつきを海外に売ってもらって、今それでメシが食えてる人^^

96 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:43:14.30
>>94
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1322653647/863

97 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:45:12.37
>>91
それならこういうのもあるよ。

銀河鉄道999好きな奴ちょっと来い
ttp://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1273501507/
>786 :softbank220002090110.bbtec.net:2010/05/17(月) 05:06:14.64 0
>798 :softbank220002090110.bbtec.net:2010/05/18(火) 00:38:55.90 0


98 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:52:09.26
>>93
遠藤ってEnd?それやたらIPクレクレしてたヤツじゃねぇ?

99 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:52:24.97
>>97
見た。
設定の矛盾を指摘されて、
”松本銭士先生は間違ってない”って力説してて気持ち悪い
まさしく狂信者

100 :名無しさん名無しさん:2012/01/22(日) 23:53:21.22
遠藤ってなに?
知らない人のために>>4のテンプレに追加してよ

101 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 00:00:25.74

宇宙戦艦ヤマト復活編が駄目っぽい圏
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/morningcoffee/1259844582/

232 : 名無し募集中。。。 : 2009/12/04(金) 07:24:00.92 O
松本の亡霊がここにも出没するとは


233 : softbank220002088090.bbtec.net : 2009/12/04(金) 08:28:38.50 0
復活編が旧作を超えるわけないんだから、
松本の亡霊?とか言われたって旧作の全否定を復活編の為に出来る訳ないよ。
逆に復活編の分際で、ここからリセット出来るとか思ってる時点でおかしい。
むしろ大和以外じゃ何やっても当たらず、結局「これで最後詐欺」を永遠繰り返し、
長年のグダグダ蛇足の末に、ついに過去の栄光財産すら今使い切ってトドメを差したかって感じ。

---
IPアドレス 220.2.88.90
ホスト名 softbank220002088090.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 静岡県

102 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 00:19:00.41
どんだけ IP をバラしまくってんだよ、アホ静岡

【銀河鉄道999】槙原敬之VS松本零士の問題は収束していなかった法廷闘争へ突入
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1174615532/

139 :softbank220002088090.bbtec.net:2007/03/23(金) 11:51:35.59 0
松本側が先に訴える展開にしないと槇原は勝てる展開にならなかった物を
とうとうじれて、調子っぱずれたタイミングで槇原側が先に名誉毀損で訴えた訳ね。
どう考えても松本側の作戦勝ちだよ。
松本側は似てるとされるどの作品をあげつらっても、
完全に現物提示をして証明出来る.明らかに全部槇原の楽曲よりも先の商業発表物。
裁判所ではなんで昨年中に訴えを起こさなかったのか?問われるし
過去の犯罪歴も状況証拠にされて、鬱な槇原の精神状態まで掘り下げて、主張と態度に信用出来ない心象になる展開。

257 :softbank220002088090.bbtec.net:2007/03/23(金) 13:20:47.52 0
>>253
それなら尚更話が早い。
松本は自分の商業上の創作物発表の方が早い事実と現実、状況証拠を粛々と挙げて行き
自身が(これは似てる、無断盗用では?)と思うに足る理由があることを証明して行くだけ。
槇原は名誉毀損なんだから、それで一体どう毀損されたのか?松本の作品は知らなかった、999も知らないアルフィーの歌も知らない
松本に対して直接「記憶の中にあった物を使ってしまったのかも知れない)(だがそれを文書には出来ない)などと言っていない
槇原の手法と明らかに違い、ちゃんと許諾の上で成り立っている松本側の作品に対して
(松本零士だって銀河鉄道は先人の無断盗用だ)とする内容の発言をしていない等々・・
かなり苦しい答弁を強いられるばかり。

---
softbank220002088090.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 静岡県

103 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 00:59:39.75
>IP をバラしまくってんだよ
言いたい時に言いたいスレで言うこと言ってるだけで隠そうともしてないんだと。
松本側の理屈としてはこれらが本音で、一切ぶれない正論ってことなんだろ。
むしろIP出しながら自演してないだけ、いいじゃないか。

104 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 01:07:16.55
>一切ぶれない正論

なら、ぶっちゃけ本名と連絡先アドも毎回表示すればエエ罠

反応するだけバカを見る

必要もない時点でホスト晒してる時点でチョーか付くアホだけど

105 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 01:09:51.19
IP丸出しになったのに気づいて、「なんで」って驚いてるぞ。 >>91の続き
狼板の仕組みを知らなかったようだな。

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1313742799/

37 : softbank220002090110.bbtec.net : 2011/08/19(金) 19:00:23.27 0
なんで

106 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 01:18:46.90
じゃIDすら出ないスレに拘って
自分は隠れながら銭士銭士、「自演は2ちゃんで許されている」などと屁理屈吐きながら、
叩き続けるのはなぜなんだ?
裁判は全て西崎側の勝訴で、おまけに西崎の会社は東北に翻案権を最初から譲渡せずで、
その権利も親族に生前贈与されガチなんだろ?
それがまことに正論であれば、法的にどこに出ても権利が確定しているのだろ?
逆に名誉毀損で返り討ちに出来るじゃないのか?
たとえ身分曝したところで関係なかろうが。

107 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 01:36:26.11
正論であることを照明するために、個人情報を明かせって、論理はトチ狂ってるな。
相手がおかしなことを言ったなら、論理的に問い詰めればいいだけじゃん。

人に要求するなら、まず自分から住所・氏名・年齢・電話番号と、
家族の名前、学歴と職歴、初体験の年齢から経験人数まで明かしましょうや。

108 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 02:10:10.88
法的=公式 【裁判所で確定した事例】 が法律。 たったコレだけの事が判らないノが居るねぇ

所詮、こんなトコでカイてるだけの奴と『裁判所へ直接出向く』奴の違い。
<社会的に>活動する/とは、そう言うコト

【仕事のデキル人/テープレコーダな人】と言ってもいい 

109 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 02:15:10.80
個人情報明かせって、必死に喚いてるの107だけだろ?
IP晒すのが公明正大なら出せば?という話題を
勝手に自分だけで曲解してるだけだろう
いつもの電波と同じでさ……

110 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 02:27:29.74
>>108
法的と裁判の結果は違うな

民事の場合、提出される証拠によって大きく変わる上
後年の裁判で過去の判例が変わることやその逆もある

刑事事件なら結審されたら、覆ることにならんことになるが?
どうする気だ?

法律の意義と裁判の意味調べてて出直せな

銭士はアニメ宇宙戦艦ヤマトの雇われ監督で
雇われデザイナーだったってだけ

111 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 02:38:28.40
>それがまことに正論であれば、法的にどこに出ても権利が確定しているのだろ?
>逆に名誉毀損で返り討ちに出来るじゃないのか?
>たとえ身分曝したところで関係なかろうが。

>>106はつまり『自称』ヤマトの著作権者と主張したいのかな?
名誉毀損とやらでイチイチ企業や公人が訴訟できるのかい?
普通は100%ないよねえ。
老人先生か関連個人会社が、侮辱罪でワイドショウで声上げた方か早いいんじゃないの?
また有名になるしさ。


112 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 03:02:56.98
>>100
まとめてみた。詳細は自分で調べれ。

大クロニクル関係者を自称して、
談話室での宣伝活動と他者への罵倒と誹謗中傷で、荒らし行為で暴れた人物。
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoを使い分ける。

当初は談話室でファンとして大クロに触れていたが、
次第に関係者を名乗り、執拗に宣伝工作に邁進した。
大クロ自体が幾多の発売延期も重なり、
事情に詳しいファンからも制作段階で問題を指摘されてきたが、
その度に尋常とは思えぬ擁護と、大クロに対して懐疑的な投稿者に対して、
誹謗中傷の限りを尽くし、電波様&ゼログッズの黒い繋がりも揶揄された。

一方でヤマパ関係者に対して敵意剥き出しで
エナジオのコンプリートボックスとあわせて誹謗中傷を続け、
エナジオ主催となる談話室において、他の参加者の制止も聞かず、
工作員紛いの大クロ宣伝活動と、他者への冒涜を続けた。

その後、大クロ自体が西崎サイドからNGを出されていたにも関わらず、
西崎P死去まもなく無断発売された事実が、ヤマパ会長から公表される。
ネチケットに対しても注意されると、ひとしきり暴れた後、
管理人に対してこれまでのやりとりを削除依頼して、CR-ZEROとしては談話室から姿を消すが、
同時期から頻繁に新しい荒らしが出没して、談話室は一度閉鎖した過去がある。


113 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 03:05:14.01
ちなみに大クロでの一連の問題が発端となり、他の余罪も浮上してきた。

@過去にはヤマパで活動していたが、本人の行動に問題が多く、
 当人以外の全ての人間からNG出されて追放者となった。
A大クロの編集者を名乗っていたが、実際は編集協力だった。
B西崎Pのお別れ会に出席して、大クロの宣伝活動を行った。
Cエナジオのコンプリートボックスを「5万円の同人誌」と貶していたが、
 コンプリートボックス特典のDC版先行上映会に出席してきた。
Dホビー誌に写真掲載されている。

ちなみに今では、全ての責任を電波様に押し付けているみたい。

114 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 07:44:03.47
その遠藤発情報がエナジオ絡み云々とか無知もいいとこだよな>>89

115 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 10:01:59.09
>>112
おお、ありがと。一見さんにはわかりにくい部分を細くして
テンプレ化すると、こんなところかな。

【遠藤】
松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」が出版される際、
大クロニクル関係者を自称して、
西崎義展の子息が社長を務めるエナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室での宣伝活動と他者への罵倒と誹謗中傷で、荒らし行為で暴れた人物。
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使い分ける。

当初は談話室でファンとして大クロに触れていたが、
次第に関係者を名乗り、執拗に宣伝工作に邁進した。
大クロ自体が幾多の発売延期も重なり、
事情に詳しいファンからも制作段階で問題を指摘されてきたが、
その度に尋常とは思えぬ擁護と、大クロに対して懐疑的な投稿者に対して、
誹謗中傷の限りを尽くし、電波様&ゼログッズ(大クロニクル資料協力)の黒い繋がりも揶揄された。

一方でファンクラブ主催のヤマトパーティ(ヤマパ)関係者に対して敵意剥き出しで
エナジオのコンプリートボックスとあわせて誹謗中傷を続け、
エナジオ主催となる談話室において、他の参加者の制止も聞かず、
工作員紛いの大クロ宣伝活動と、他者への冒涜を続けた。

その後、大クロ自体が西崎サイドからNGを出されていたにも関わらず、
西崎P死去まもなく無断発売された事実が、ヤマパ会長から公表される。
ネチケットに対しても注意されると、ひとしきり暴れた後、
管理人に対してこれまでのやりとりを削除依頼して、CR-ZEROとしては談話室から姿を消すが、
同時期から頻繁に新しい荒らしが出没して、談話室は一度閉鎖した過去がある。

116 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 10:10:41.55
>>115
>大クロニクル関係者を自称して、

自称っつか奥付に名前出てるぜ?


117 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 10:19:02.32
そもそもS司は今世紀になったからヤマト利権目当てで
西崎の養子になっただけの焼き鳥屋だし。

みんなニワカなのか?

118 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 10:42:27.40
>>117
俄は御前。
レイジファンHPのfirst y@matoのエナジオに関する情報を早とちりで信用したの御前ダロ?
エナジオを焼き鳥屋ってものネットで知ってるだけ
あれのどこが焼き鳥なのか。クループ店に一度池。
仙の字が最初に表明したころはエナジオが最初に復活篇やろうとしてた2004年で
直後に企画そのものが頓挫、西Pの刑期終了と同時に動いた復活篇とは中身同じにして別。

119 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 11:07:14.56
無職の鶏が一時やたら焼き鳥好きだったよねw


120 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 11:19:26.48
>>116
確かに奥付には名前出てる。
折衷案としては、
×大クロニクル関係者を自称して、
○大クロニクル編集者を自称して、
ってところかな?

まあ当のご本人様は否定するだろうが、
奥付に掲載された事実を持って、本当に「関係者」なのかは微妙。

結局は個人のモラル次第ってことだろう。
例えば復活編の豪華本にしてもPS版ヤマトにしても
ファンの立場でクレジットに掲載されたからって、
関係者を自称するような奴はいないだろ?w

121 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 12:06:02.53
静岡の電波といい、そのCR-ZEROこと遠藤とかいう人といい、
松本銭士先生にくっついてるのは変なのが多いね。

122 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 12:34:50.18
つか遠藤さん上映会に行ったのかwww
誰かその辺kwskよろ

123 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 13:11:34.97
>>118
なんでそう決めつける?
>レイジファンHPのfirst y@matoのエナジオに関する情報を早とちりで信用したの御前ダロ?
早とちり?
そんなに記事見たいんだったら見せてやろうか?
お前がにわかで見れてないらしいからな。

>エナジオを焼き鳥屋ってものネットで知ってるだけ
神宮のもつ・とり皮のコケコッコーは声をかけられて何度か行ったぞ。
今はクレープやになってんのかwww

本当に何も知らん「にわか」なんだなぁ

124 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 13:16:06.39
単に松本零士のファンってだけで
零士にくっついてる変な奴扱いにされるんかw
まぁ松本に味方する奴は敵認定なんだろうけどなぁw

125 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 13:40:47.00
遠藤氏は榎本よりも余程西崎寄りだと思ってたけど。
榎本と同じで西崎の「崎」を正字で書くから俺のPCでは必ず文字化けする。
DC版上映も2回目に前列の方で見てたよ。
5万の本を揶揄したとか現場を見ていないからわからんのだけど
言われてる様な感じではない様に思うけどなぁ。

>>120
編集協力で出ているんだから編集に関わったのは事実でしょ。
ケッダーマン編集のP1リマスタ版の冊子にも資料協力かなにかで名前が出てたね。
本人はゼロから権利問題はクリアになってるって聞いてる訳だから
例の榎本のmixiでの書き込みは寝耳に水だったんじゃないかね。

榎本の書き込みを見る限りヤマパでは過去にいろいろあった様で
性格的にちょっと問題はあるのかもしれないが、まんま榎本の
言い分を真に受けるのもどうかと思うねぇ。
そもそも大クロニクルの編集関係者はお別れ会ご遠慮とか
彼の言ってる事は端から見るとおかしいと思うが。

126 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 14:04:36.59
俺松本ファンだけど電波様はフツーにセンセの敵だと思うわ
読解力のない電波様のためにわかりやすく言うと「獅子身中の虫」ってヤツね
ヤマトでいうたらヒスとかサーベラーとか
空気の読めない追従や、上や組織の利益より自分のプライド優先とかで
結果的に上や組織の評価を下げる小物悪役
センセの評価を上げる方法なんて実はなんぼでもあるんだが
電波様にはそれがビタイチ思いつかないらしい

127 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 14:28:33.24
「グレートメカニックスDX19」って雑誌に
松本銭士先生のインタビューを発見。

同じ号にはヤマト2199の情報が掲載されていたのに、
銭士先生のインタビューでは全く触れられず、
むちゃくちゃ不自然だった。

128 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 15:20:22.96
そりゃコクピット特集でのインタビューだからだろ?
逆にヤマトのインタビューで、聞かれもしないのにコクピットの話をするのと一緒のことだろ。
なんで松本はいちいちヤマトを意識せにゃならんのか?
松本からしたら沢山の仕事の中の一著作物にしか過ぎないことだろ。

129 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 16:21:43.79
>>128
確かにその通りだなw
どんな流れでも不自然なほどにヤマト原作アピールしたり
針小棒大我田引水な印象操作したりせずに済むなら
自ずと先生への好感も回復していくことだろう

130 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 16:31:58.97
まあ、御大には例の倉東事件や時計ブログ事件があるからなぁ。
どこでなにをしても今更感しかないな。

131 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 17:10:09.98
著作権は全部ワシという暴言もあるしな

しかし遠藤と榎本、片方だけに「氏」とか
あそこの集まりはいい歳してまた内ゲバか延長かよ

132 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 17:16:32.67
>>131
>しかし遠藤と榎本、片方だけに「氏」とか

本人見てたら呼び捨てはあれかなぁと思って(汗
あそこの集まり?とか関係ない。

133 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 17:50:31.23
遠藤は「端からどんな風に思われるかを考慮できないオッチョコチョイ」って印象だな
どっちかってっと西P寄りなのも過去日記から感じていた
松本サイドの出版に関わったらまたそれはそれで嬉しくて
空気読めずに自慢に走ったってところだろう
まあよくいるタイプの困ったチャンだよ

134 :p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2012/01/23(月) 18:22:03.73
>>126
まったくその通りだと思う。本人は援護のつもりなんだろうけど・・・って奴だね。

ぶっちゃけ、俺は以前「松本の評価を下げようとして、粘着アンチが叩いている」という
スタンスだったんだけど、電波の超ド下手な援護(+酷い西崎叩きを多数)を見ていて、
「松本の評価が下がる原因は、アンチだけでなく電波にもある」というスタンスに変わった。

稼いだ金額や肩書きで男の価値が決まるわけじゃないんだが、電波にはわからんのか・・・

135 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 18:32:19.08
基本その「信者崩れの電波」とゼログッズなどの取り巻きのスタンスがほとんど変わらないのが問題なんだろうな。

136 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 21:57:21.87
パチンコで1000億円儲けたなんて自慢、下品過ぎてひくレベル。
基本的に作品への敬意が感じられん。
ヤマトへの敬意があったら、大YAMATOなんて擁護できんだろう。
結局、金儲けのために松本を利用してるようにしか思えん。

137 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 22:25:08.50
電波様ってパチ屋なのか?

138 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 23:36:20.69
では燃料投下
「ハーロック」「銀鉄」「1000年」は松元100%でおけ? Y/N?

「ダンガードA」は? 東映?

139 :名無しさん名無しさん:2012/01/23(月) 23:49:25.65
「ダンガードA」の主役ロボは小林檀、というと
サテライザーは松本だと電波が言い出す。

キャラクターデザインということでは、
初期「銀河鉄道999」では松本キャラを尊重して再現していた荒木プロは、
「ダンガードA」はニュアンスは遺してるけど、
荒木プロのオリジナル色がかなり強いね。
特に後半の人気を引っ張ったトニー・ハーケンなんて松本キャラでもなんでもない。

140 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 00:13:35.73
>>125

>本人はゼロから権利問題はクリアになってるって聞いてる訳だから

こんな本人か近しい人にしか解らない、遠藤の詭弁みたいな事をどうして知ってるの?
以前も今更手遅れみたいな時期に「電波様に騙されていた」なんて擁護があったけど、
本人でないなら直接遠藤から聞いたの?

もしそうなら「遠藤から直接聞いた」って言えば良いよね?
そんな本人か関係者か近しい人しか知らないようなスタンスで擁護しながら、
談話室という誰でも見れる掲示板で、遠藤が暴れた事は知らないのは何故?

遠藤騒ぎの大元が談話室なのは周知の事実だよ
それを知らないと言いながら、ここで擁護する意図は何?
普通の第三者の立場なら、遠藤と電波について疑問視してここにいると思うのだけど

遠藤ではないみたいなポーズは取っていても、
そこらへんが納得されないと、説得力無いと思うのだがね

141 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 04:27:07.95
もし、そのエンドなる男が直接「電波様に騙されて」と語ったのが本当なら、
かなりの高確率で範囲で語れる推測が3つある。

@ エンドは電波様の素性他を確実に知っており、少なくとも口外できる程度は信用できる人材であると認めている。
A もしくはヤマトに関係した仕事でエンドに接触のあったヤツ(関係者)が電波様の正体(黒幕)である可能性が高い。
B @Aに該当しない場合、発信者不明なネット情報を鵜呑みにして口にした、自称メディア通の粗忽な大バカ者。

Bなら、模型も含めもう仕事は来ないだろう。
ライターとしての仕事があるであれば、@とAであるの可能性が更に高まる罠。

142 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 07:44:39.45
だれかに騙されたとかかあり得ん。
そんなの出版社と東北の契約で、編集長も編集も別にいる。
榎本だかのエナジオのまた聞き情報だけで違法出版言ってるのが本当ならば、
実際に出パンしている松本や発行出版社側の主張はまた逆だということだろうから、
本当のことなんて当事者でしか実際は分らんよ。

143 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 10:28:31.16
遠藤と知り合いだったら談話室は見てるに違いないとかどんだけイメージが貧困なの?>>140-141
あんた(等)が遠藤が嫌いなのはよくわかった。過去に何かあったのかな?
だが、彼もヤマトが好きなんだからいずれはまたどこかで会うんじゃないか?
そうやって叩くんじゃなくて仲良くやる道を探したらどうだろう?

>>142
大クロニクルについては、誰が出版を強行したのかってのが肝だろうな。
出版が遅れていた経緯に関しては、監修担当の西崎側の対応によるものは明らかで、
間に東北が入っているだろうから、その辺りで情報が松本側に正しく
伝わらなかった可能性もあるがこれはかなり低い。
ただの編集協力の遠藤に情報が正しく伝わらなかったのは松本側(企画・編集のゼログッズ)
が、西崎側との問題を伏せていた可能性が高いだろうな。
ゼログッズだって、遠藤が西崎シンパだってわかっている筈だろうからね。
この件、過去レスで「内容の問題」って言ってた人がいたけど
どこに問題があったのかわからんままだな。
あと、榎本の発言は又聞きではなくてエナジオ直の話だと思うね。

144 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 10:44:42.41
談話室発祥のトラブルに対して、そのやりとりには目を瞑りながら
遠藤にバイアスかかった擁護をしてるのは普通に胡散臭い訳で。

145 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 14:28:00.53
そうじゃないんじゃない?
むしろ発売をわざわざそこに設定した様な感じがするけどな。
常識的に、にわかじゃないんだから出版社が騙されたとかないし、
それでも仮に誰が強行?ってことなら、契約当事者の出版社だろうとね。
ゼロが伏せたととかの妄想で、出版社が知らないとか、実際に本が出てて違法とかあり得んわ、
契約や、そのやり取りは東北と出版社間の問題だろ。

146 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 14:51:16.82
>>143
本の後ろ見てて、もし遠藤が聞ける立場にあって、聞くということがあったなら
立場的に受けるのは高橋って編集責任者か、編集の伊東かってところか?

147 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 17:14:25.42
それあとづけ(後付)と呼ぶんだよ

勘違いしちゃいかんが
「本人(遠藤)はゼロから権利問題はクリアになってるって聞いてる」
と言い出した125が発端
booksで流通できる本か調べてごらん、出ないから
こいつが遠藤本人でなければ、ただの嘘つき

148 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 18:18:54.60
権利問題はクリアもなにも、
なにもゼロに関わらず、
その本の出版に関わってる関係者全てが問題にしてないのじゃないのか?書店コードちゃんと付いてるし。

149 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 18:28:25.10
なんで増刷されないの?

150 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 18:33:15.48
大黒に限らず、ここのところのヤマトの新刊企画本で増刷されてるのなんてあるの?

151 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 18:50:37.01
理由を聞いてるんだけど。
なんで増刷されないの?

152 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:08:35.52
出版社が特に増刷する気がないからじゃないの?
他の本と同じじゃないの?出版社の方針なんて所詮は出版社しか分らないことだけどね。

153 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:12:26.30
書店コードなんて市場に出たら全部つくだけの識別だけど
でも黒肉は今販売できる本の検索にはかからない。
20世紀の本が在庫無くても、大洋図書の古い他書名も引っかかるのに
本当に不思議だね。

154 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:20:56.57
作者に無断出版だった筒井康隆「満腹亭にようこそ」も
書店コードがついてるかな

155 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:22:57.90
>今販売できる本の検索にはかからない。
そりゃ在庫ないのだから
売るにも売れないから物理的にそうなるだけじゃないのか?
仮に販売可能としておいて、仮に取次ぎが有った場合、めんどくさいだけじゃないか、常識だろ。

156 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:28:45.49
この問題の肝
仮に著作権者以外の誰が反対しようが
現著作権者である東北新社と契約を結んで許諾が下りれば
ヤマトの商品については製作販売可能ってことです

157 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:34:31.94
>>155

>20世紀の本が在庫無くても、大洋図書の古い他書名も引っかかるのに
>本当に不思議だね。

とあるが?売ってるでなく販売できるな。
出版社協会のBooksドメで出版社名GMで参照。

158 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:34:55.07
増刷する気がないのか、増刷不可能なのかどっち?

159 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:42:09.38
増刷は本扱う側の腹次第だよ
某誌なんか訴訟費と謝罪費で数千万以上を見越しても雑誌販売するよ
売り上げと広告収益でペイするから
訴訟の話し出れば準備した分まで
わかりやすいのが廃刊になった写真週刊誌ね


160 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:46:09.66
>>158
>増刷する気がないのか、増刷不可能なのかどっち?

いったい誰に聞いてるんだ?自分で出版社に聞いて確かめろよw
「はい、増産不可能なんで出せないです」って、願望通りの答えが返って来たらいいなw
なんとかして違法出版にしたくても無理筋w

161 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:50:07.65
>>160
自分で聞いて担当者前と文面許可とって曝せば?
Qならそこまでやってたよw

162 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:53:36.18
御大がマホロとオズマの方で必死に真面目に動いてるのに
電波ときたらまだヤマトに依存してるのなw

163 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 19:57:59.11
>>160
大本営発表でも都合の良い場合は受け入れるんでつね!

164 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 20:18:40.79
ヤマトパーティ実行委委員会会長の榎本氏のブログ

>既に彼が編集等に係わった「クロニクル」の問題はエナジオでは
>違法性を訴えるべく準備している段階でしたので当該関係者の参列は
>ご遠慮頂く状況でした。

↑の事情が原因で、「宇宙戦艦ヤマト大クロニクル」は
重版できなくなったの?

まんだらけ
http://www.mandarake.co.jp/information/2011/01/29/21nkn06/index.html
>重版未定、ということで
>そろそろ一般書店での入手も難しくなってきたヤマクロ。

ツイッターでは、業界人らしき人が「絶版」と書いているんだけど、
本当なの?

165 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:15:19.41
重版未定だったら在庫がないのだから事実上の絶版状態ではないかとw

166 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:21:16.10
>>164
2010年の12月の頭に出版されて
2011の1月でそろそろ在庫が尽きて重版未定なんだからなぁ
12月頭はSB公開にわざわざ合わせてるんだよな、確か

167 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:23:17.11
絶版ってのは、出版権が出版社になくなったっていうこと。
つまり増刷をしたくても不可能な状態で、出版権が残っている重版未定とは異なる。

トラブルが本当なら、初版のみという条件で許されて、
絶版になったのだろうね>大クロニクル

168 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:26:35.62
>>161
>Qならそこまでやってたよw

あまりにも語るに落ちすぎて吹いたwww

169 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:33:20.17
言葉の意味間違えるなよw

事実もなんも
一度出版した本の版を廃棄して再び発行しないこと(本)が絶版本の定義

実際に10月頭予定が9月下旬に延期発表(この時点で未定)で
鬼籍入り2010年11月7日報道後
11月16日に急に発売告知、12月2日発売だろ
glide-media.com/news/101117.html

170 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:43:08.84
絶版にしたら、出版社に出版権がなくなって、
著者は他社に出版権を移せるようになるんだよ。

だから普通は売上げが見込めなくて
増刷したくない場合は、あえて重版未定にして絶版にはしない。
他社に出版権が奪われたくなくて、一応は出版権をキープするわけだ。

こんなに早い段階で絶版という措置をとったってことは、
売れる売れない以前に再版自体が無理だってことじゃないのか。

171 :名無しさん名無しさん:2012/01/24(火) 22:57:49.03
>>169
その発売日の12月2日は、どう見たってSB公開日に合わせたんだってw

172 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 00:14:09.31
>>171
君がSBと絡めたたいのは勝手だけどさ、
当初の予定を直前で発売日未定にしたり、
神保町のイベント中止に追われたり、
最初の予定通り10月8日に流したかったと思うよ。
たぶん最初の版元監修期限が9月20日前後だったんじゃないかな。
なんかの事情で発売日未定にしてたのが
10日後にタイミング良くあっさり告知だからね。

実際監修前の原稿なんてわからんから
発売しちゃったのは無難に危なくない程度に
直されてた可能性もあるし
>初版のみという条件で許されて
ちゅうのが現状の証拠では一番説得力あるわな。

173 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 00:54:26.06
なんかこのスレ、ゼログッズと遠藤が紛れてる?www

174 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 02:14:58.45
キムタクヤマトは、確か12月1日平日公開じゃなかった?
映画の帰りに本屋で相当購入した人間いたんじゃね?
あの時関連書籍なんて皆無だったから
それとまぁ、西P没も少なからず影響したのかもよ、追悼入れたりしてたからギリギリだったかも。


175 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 04:32:33.50
>>125>>143は矛盾多すぎで理解不能。

>>125は遠藤本人ではないとしながら、
本人でないとわからないような主張を平然としてる。

その矛盾を指摘する事自体は、遠藤本人への叩きとは意味合いが違う。
もし遠藤本人でなく、やましい事も無ければ事実を釈明できるはずだし、
遠藤から聞いたというなら、そのままその事実を公表すれば良い。

しかし、この矛盾を指摘されただけで、
>>143からは、遠藤が嫌いで叩いていると逆ギレまがいの話のすり替えで
遠藤を擁護する内容はそのままに、煽りすら始まる。
これでは遠藤と同じ事しかやってない。

おかしくね?>>125>>143

176 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 10:15:49.90
>>175
>本人でないとわからないような主張を平然としてる。
本人から聞いたならわかるんじゃない?

>しかし、この矛盾を指摘されただけで、
イメージ貧困なヤツがその貧困なイメージで矛盾だと思ってる事を
指摘したつもりになってるだけだと思うが。
おかしいのは>>140-141だと思われ。
どこが矛盾しているのかもう一度よく考えてみてはどうか。


177 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 11:15:21.69
>>176

>本人から聞いたならわかるんじゃない?

その通り。
はっきり遠藤本人の口から直接聞いたと明言すれば良い。
「わかるんじゃない?」と曖昧すぎる回答ではなく。

その上で擁護してる人は、遠藤の談話室での行動にどう思ってるのか?
談話室の問題を知らない立場なら、2chのこのスレで何故擁護してるのか
その状況と立場の本当の所を聞かせてくれ。

もしかしたら、遠藤擁護の人が把握している情報に溝があるかもしれんし、
そこを埋められるかもしれんな。

「貧困なイメージ」とか相手を叩いて逃げ回るよりは簡単な事だろ?
それともはっきり答えずにまた逃げる?

178 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 11:42:10.71
でも言っちゃなんだけど>>140-141って頭悪いと思うよマジで。

こんな所で、自分は本人です。とか本人から直接聞きました。とか自分は誰それです。なんて書くヤツいないだろ?
君だってわたしはちひろ(特に意味はない)ですとか○○ですとか書かないだろ?
>>132見れば本人じゃない位わかると思うが・・・

最初から遠藤の擁護を誰もしないとかの思い込みや、遠藤の知りあいが皆が皆談話室を毎日必ずチェックしてるとか
思い込める所の視野の狭さと言うか世界の狭さが実に痛々しいわ。本当に遠藤が嫌いなんだよな。違う?

179 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 11:56:36.94
>その上で擁護してる人は、遠藤の談話室での行動にどう思ってるのか?
>談話室の問題を知らない立場なら、2chのこのスレで何故擁護してるのか
>その状況と立場の本当の所を聞かせてくれ。

談話室のその件は見ていないが経緯は榎本のmixiで読んで理解しているつもり。
そんなに深い付き合いじゃないが遠藤の最近の人となりは上記書いた通り。
談話室では、煽って切れさせたとかそんな所もあるんじゃないか?
大クロニクルは松本側とは言っても宇宙戦艦ヤマト関連の書籍なんだから
多少話題にする位はいいんじゃないの?
お別れ会の件と同じで、オヤジの遺言とか言ってやめさせようとする方がちょっと異常だと思う。

榎本やヤマパ関連の連中の一方的な話じゃ、どうみても本人が気の毒だろ。

180 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 12:55:35.71
>>173
>なんかこのスレ、ゼログッズと遠藤が紛れてる?www

>>145-172の書き込みを見る限り、ネット上でもわかる情報を、
理解出来ていない知らない情弱が混じってる様な気がするな。
別に関係者でなくても容易に想像できる部分が理解できてないって事www

181 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 13:02:32.43
 ※この本は、「宇宙戦艦ヤマト」(パート1)を主としております。
 1983年公開映画「宇宙戦艦ヤマト完結編」プラスアルファ(松本零士による未公開設定資料含む)まで紹介を予定しておりますが、
 2009年12月公開「宇宙戦艦ヤマト 復活編」には、松本本人は関わっていない為、
 当「松本零士監修『宇宙戦艦ヤマト』大クロニクル」(仮)には掲載されませんことをご了承ください。文責:松本零士

本の解説にこう書いてあるのに。。

それでも復活篇サイトに持ち込むこち込む輩は異常ですな


182 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 13:08:06.28
ふーん。
ヤマトクルー談話室って復活篇以外の話題は駄目なんだ。
知らなかったなぁ。

でも復活篇以外の資料とかも掲載されてるけど?
ttp://yamatocrew.jp/crew/archives/characters

>>181
苦し紛れの異常な正当化乙^^


183 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 13:09:09.02
いや、なんでこんなに残念なくらい頭悪いんだろう・・・

184 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 14:23:56.02
銭士狂信者このことですね、わかります。

185 :p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2012/01/25(水) 17:02:56.41
俺はヤマトクルー覗いてない部外者なんで、こんな事が言える義理じゃないんだけど、
今の流れはクロニクル否定派が少々狭量な気がする。
あくまでも「ヤマト関係の資料」という点において紹介する分にはいいんじゃないかと。

逆にクロニクル肯定派も、相手の土俵(というのも変な言い方だが)に上がる以上は
そこの空気や流れを読まないと、ただの荒らしに成り下がるだけだ。

186 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 17:12:19.25
持込んで批難された当事者じゃないなら、ここで半端な擁護もやめとけば?
運営側が用意した設定ページとBBSで投げ込まれた別の商品を同列に語る時点で痛さ増すだけだし
バンダイが開設したガンダムBBSで「クローバーのガンダム合金は最高に素晴しい」と称えるようなもんだ。
他所の掲示板で過度に持ち上げれば、ステマと同じだからさ。

187 :186:2012/01/25(水) 17:14:05.90
>>185のことじゃないよ。念の為。

188 :186:2012/01/25(水) 17:23:50.85
追加補足を一様ね。

>「ヤマト関係の資料」という点において紹介す

そこまでは良かったんだよ。
そのあと他所の製品はやめた方がいいよ的な反応に対して
件の人物が自分編集者と言い出して、雰囲気変えた感じだよ。
あれこそ正史見たいな感じでさ。

お別れ会とやらはサークルの内輪でも西と松の好みで分裂気味なんでしょ。
勝手にやればいいけど。

189 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 18:10:32.23
>>181
出版社が復活編関係は掲載されないと予め断ってるのは、ケダマンの拘りかもしれんが、
姿勢としてはむしろ潔いと思うぞ、復活編は復活編で豪華本出てるのだし。

お別れ会については、「ご遠慮」とかってのは、当事者以外の人間が言うべきではなかったな。
仮に東北が出版社と契約して許諾を出してたら東北も関係者だし、
監修松本のみならず、コメント出してる板橋も、ぬえ加藤すらも関係者で、
それにしても、彼らは最初からお別れ会とやらに行ってないのだから、行ってないのを分った上で、
後から「ご遠慮するつもりだった」とか、発表する時点で勘違いも甚だしいところだと思うよ。

190 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 18:43:39.63
>>185
さっすが!
人様に「フシアナしろ」「松本銭士と言うな」と命令するのが大好きなだけあって、
常に上から目線の至言ですな〜〜。人間性がよく出てますよ。

191 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 19:08:08.61
フシアナつきで強要したのはASAHI-METの方。
少なくともその人はIP晒した上ではIP出せとか下衆なことは言ってない。

【銭銭銭】松本零士権利関係総合26【瞞瞞瞞】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/
例えば

>818 名前:*****7*.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 19:15:57.62
>>>817 名前欄にfusianasan
>
>やってみ?

>885 名前****0**.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 22:11:53.83
>>肝心な部分は明言するとどこから漏れたか
>>相手に迷惑にかかる可能性もあるが
>
>そもそも2199のOPで何がはっきりするのかも良くわからないんだがなぁ。
>あんたが言ってる意味がさ。
>
>>電波の嘘っぱちが、もう一度露呈するからよく見て確認しろ
>電波の嘘っぱち?何が言いたい?
>
>>ヤマト伝説も資料だよな?
>それ安斎とかが書いたって奴だな。読んでないから知らんわ。
>
>>ところで何部発行したか答えてみな
>
>偉そうだな。その前にお前が俺の質問に答えろ
>というかお前もfusianasanしろよ。


192 :名無しさん名無しさん:2012/01/25(水) 20:16:17.01
同じIPということで混同してしまった。
非礼をお詫びします。

193 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 02:37:00.59
談話室の当時の状況を知らない人も結構いるんだな。
端から見てるだけで、本人の言い訳とか本人から聞いたなんて
おもしろ見苦しい情報は持ってないけどw
CR-ZEROが虐められていたとか、煽られてキレたなんて事は一切なかったよ。

大黒についての話題もハナから否定されてなかった。
西松の問題でNGという事もなく、当初は普通にヤマトの本として話題に挙がっていた。

そこでCR-ZEROが執拗に大黒ageの宣伝工作をしたんだ。
豪華本は「5万円の同人誌」と罵り、大黒を「奇跡の書」と持ち上げて編集者と名乗り始めた。
その時点で複数の住人からTPOについて注意された。
本当に関係者なら不用意な事は止めた方が良いと何回か言われても、聞く耳は持たなかった。

あとはかいちょうを始めとしたヤマパ側で何か動きがあると、CR-ZEROがよく貶していた。
相手をよく嘲笑って、ヤマパは警察のお世話になっているとか、奴らはテンバイヤーだとかの中傷。

で、大黒が発売延期の告知をされた時に、
事情に詳しい人が出てきて、大黒の怪しさに触れた瞬間、
そこからCR-ZEROは一気に個人攻撃と、相手に対する罵りで炎上。
事情通を気取るなとか、関係者として怪しい事は無いって。

そこでかいちょうが出てきて、
関係者なら場をわきまえればどうか?と注意されると、
今度はかいちょうへの攻撃にシフトして、荒らしが大量発生した。

最後にCR-ZEROは、自分への攻撃はメールでやれとか、
今までのやりとりを消すように言って談話室から消えた。
後は周知の通り。

194 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 02:47:39.79
結構長い期間、中傷と宣伝に明け暮れていたし、
談話室の閉鎖前まではログも残っていた。
当時から2chにも波及していたので、
検索すれば当時の雰囲気もいろいろと見れると思う。

195 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 08:48:53.02
復活篇以降痛いヤツが増えた、というか目につく様になってきたと言うか…
クルー掲示板見るとこれはどうよとか思う書き込みも多いのは事実だね。
もしかしてヤマト関係の公式の掲示板って英雄の丘以来かな?
↓ここでクルー掲示板の書き込みをコピーして叩いているちょっと頭がおかしげなヤツも
遠藤みたいにヤマパから爪弾きになったヤツなのかね…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1321885941/

196 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 11:04:20.51
で、大クロニクルって内容に問題あったの?
ちょっと高いけど、第1作からのヤマトファンだったら持っておいていい本だとは思うが。
ヤマパの人達は買ってないんだろうか。

197 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 11:12:52.36
いまさら遠藤が騙されていたなんて、道理に無理ありすぎwww
本人から聞いたとしても、今までの経緯を無視して
そのまま鵜呑みにする事自体、神経を疑う。
頭悪いどころかサイコパスの領域だろwww

・遠藤は悪くない
・俺は遠藤じゃない
・遠藤は大クロ関係者
・関係者だけど騙されていた
・遠藤が嫌いだから叩いている
・イメージが貧弱
・頭が悪い
・視野が狭い

もうねwwww

ttp://www.iconsozai.com/upload/save_image/st0106m260.jpg

198 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 11:36:03.20
会長のミクシィ読んだ時に思ったんだけど、かつて遠藤をヤマパから
追い出した事に対して、引け目というか後悔(遠藤が離れた事ではなく、追い出した行為に)
しているんではないか?
当時の関係者もあれは仕方なかったみたいな擁護をしているが
歳を重ねた今にして思えば、他の方法はなかったのかと振り返る事もあるんだろう。
相手を追い出すのが一番手っ取り早い方法だけど、
同人をやって行く上で最悪のやり方ってのは周知だと思う。

円満な解決が出来なかった彼等は、追い出した遠藤と表裏一体、
遠藤は彼等の鏡みたいな気がするね。
遠藤が昔と変わっていないと言うなら、
それを言う彼等も何も変わらずって事なんだろう。

>>197
お前やっぱ頭悪いね。遠藤がそんなに嫌い?
当時何されたのか興味あるから教えてくれ。

199 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 12:19:23.54
>>196
内容云々の話じゃなく、西崎が許諾してないから違法出版って論理だから、
松本を担ぎ、東北と契約して発行している出版社(要するに松本側)は、
当たり前に東北としか出版交渉をしていない(それがヤマト関連の商品化の場合スタンダードなのだが)松本側とは、
どこまで行っても平行線。
つまり違法と言って叩いているのは西崎側ってこと。

200 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 13:26:13.48
大クロニクルはPerfect Darkに流れてるって話だぜ

201 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 15:25:03.42
PS裁判の司法和解で東北・バンダイとの和解内容に
将来的商業利用の監修は西崎に権利があるってエナジオのリリース情報出たじゃん。
東北許諾=西崎側の監修済みつう図式。
04年5/28日以降、新規の許諾に関して片方だけで許諾出すなんてのないから。

202 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 18:10:41.74
>>201
そんなリリース出てないよ。
エナジオのリリースは、
東北新社とバンダイとバンダイビジュアルは西崎が著作者と言っても反意を唱えないことと、
復活篇の製作について協議することの2点を公表したのみ。
http://web.archive.org/web/20070515052223/http://www.enagio.com/release/old.html

「将来的商業利用の監修は西崎に権利がある」というのはWikipediaにあるけど、
何をソースにしてるのか不明。
エナジオも東北新社も和解内容の全てを公表してない以上、
当事者でなければそんなこと書いてあるのは分かるはずないんだけどね。

203 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 18:48:04.24
>>202
またまた知らないことは『都合の悪い部分は無かったこと』にしたんだね

ウィキでいいの?
ならヤマトの『同一性保持権及び翻案権』特記を見な
末尾注に前のログも日付入りで出てるから
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

>本作品の包括譲渡を受けた東北新社がバンダイおよびバンダイビジュアルに制作・販売を許諾した
>プレイステーション用ゲームソフトにつき、1999年に西崎義展が東北新社・バンダイ・バンダイビジュアルに
>同ゲームソフトの制作・販売の中止及び1億円の損害賠償を求めたが、
>2001年7月2日に請求を棄却する判決が下る[114]。
>控訴審にて「西崎が宇宙戦艦ヤマトの原作著作者である旨を公表しても異議を唱えないこと」
>および「将来に渡り商業利用をする場合は、西崎が監修権を有すること」を条件に2004年5月28日に司法和解が成立した[115]。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
末尾注の引用
>114. H13. 7. 2 東京地裁 平成11(ワ)17262 著作権 民事訴訟事件 裁判所公式サイト
 ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
>115. 「宇宙戦艦ヤマト・復活篇」発進 エナジオ公式サイト 2004年7月12日
 ttp://web.archive.org/web/20061111012556/http://www.enagio.com/release/old.html(ログ)


204 :2012.01記録用T:2012/01/26(木) 19:53:57.16

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 [知的財産権に関する特記]
 本作品は著作権やその他知的財産権をめぐってトラブルや訴訟が頻発したため、『キャンディ・キャンディ』とともに
 漫画・アニメにおける著作権問題の引き合いとされるケースとして見受けられることがある。

 [原作]
 本作品の著作のクレジットは西崎義展の会社のオフィスアカデミーである。第1作の企画原案としては、西崎義展と山本暎一がクレジットされた。
 後の、西ア、松本の著作者人格権をめぐる訴訟において一審判決で製作当初西ア義展が書いた企画書を原作と認めており、
 原作権は西アにあり東北新社もそれに基づいて、以降の新作作品の権利処理が行われている。
 松本の漫画版が原作といわれることもあるが、こちらはアニメ制作開始(1973年9月頃)から1年後(1974年10月)にアニメ放送と平行して漫画誌に
 連載されていたものであり、漫画版を原作とするのは間違いである。 [2]
 なお、著作者人格権をめぐる訴訟で東京地裁は、「視覚化された原作は存在しなかった」としており、
 漫画原作の存在や松本零士による原作者の主張は否定している。その後の西崎と松本の和解については、両者の権利の所在を確認したものである。 [113]
 なお、本シリーズの翻案作品である『SPACE BATTLESHIP ヤマト』第1作目のリメイク作品『宇宙戦艦ヤマト2199』では、
 本シリーズの著作者である西崎が原作者としてスタッフクレジットされた。

205 :2012.01記録用U:2012/01/26(木) 19:55:51.05
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 [著作権者]
 本作品群のアニメ映像の著作権等は、西崎の会社が所有していたが、1996年に東北新社に包括譲渡契約(北米での利用を除く)され、
 1998年に西崎及びウェストケープコーポレーションの破産管財人が契約の履行を選択、
 2000年に東北新社と破産管財人との間で譲渡代金の支払につき裁判上の和解が成立し、映像著作権者は東北新社であることが確定した。
 ただし原作権および新作、続編を含む「将来作品」の製作権
 および過去作品の翻案権(アニメーション作品および実写作品を含む全ての映像作品)は西崎に留保されている。

 [商標権者]
 本作品の商標の最初の出願は1974年3月15日にされている。出願された艦体の意匠は本放送のものとは異なるが、
 商標の意匠文字は本放送時のものと極めて類似している。
 西崎義展及びウェストケープコーポレーションの破産に前後して、本作品の商標権を西崎義展から彼の長男に移転したため、
 破産管財人が否認権を行使し商標の移転登録の抹消及び譲渡契約の履行により東北新社に一部の商標権を移転した。
 ※『新宇宙戦艦ヤマト』及び『新・宇宙戦艦ヤマト』の商標は1999年 - 2001年に西崎隆二郎なる人物が登録している。


206 :2012.01記録用V:2012/01/26(木) 19:57:00.87
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 [同一性保持権及び翻案権]
 本作品の包括譲渡を受けた東北新社がバンダイおよびバンダイビジュアルに制作・販売を許諾したプレイステーション用ゲームソフトにつき、
 1999年に西崎義展が東北新社・バンダイ・バンダイビジュアルに同ゲームソフトの制作・販売の中止及び1億円の損害賠償を求めたが、
 2001年7月2日に請求を棄却する判決が下る。 [114]
 控訴審にて「西崎が宇宙戦艦ヤマトの原作著作者である旨を公表しても異議を唱えないこと」および「将来に渡り商業利用をする場合は、
 西崎が監修権を有すること」を条件に2004年5月28日に司法和解が成立した。[115]
 西ア義展が死後の監修権については、西ア彰司が継承する事も東北新社と合意している。



207 :2012.01記録用W:2012/01/26(木) 19:58:23.00
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 [著作者(松本対西崎の訴訟)] 裁判までの経緯
 本作のプロデューサー西崎義展が破産した1997年頃より第1作の設定・デザイン担当の松本零士は、
 自らが『宇宙戦艦ヤマト』の著作権者であり、プロデューサーの西崎はアニメ化の使用許諾権を得たプロデューサーに過ぎず、
 その使用許諾権も失効したと主張し始め、[116]
 次いで西崎が逮捕された1998年には新潮社や産経新聞社のウェブページにおいて、
 西崎は『ヤマト』とは無関係で、『ヤマト』の全ての権利は自分が持っていると述べるようになった。 [8]
 これに反論する形の西崎の『財界展望』1999年5月号における手記の発言を巡り、1999年に松本は西崎に対して
 宇宙戦艦ヤマトの著作者を松本と認めること。西崎は、これまでの宇宙戦艦ヤマトの著作者であるとの発言を訂正し、
 新聞に謝罪広告を掲載すること。などを求めて訴訟、西崎も著作者人格権の確認を求めて反訴した。 [2]


208 :2012.01記録用X:2012/01/26(木) 19:59:44.98
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 <第1審判決>
 2002年3月25日、一審は松本側の請求を棄却し、西崎側が求めた著作者人格権を認める判決を下して松本側の全面敗訴となった。
 松本はヤマト以前に描いた漫画『電光オズマ』に「宇宙戦艦大和の巻」を描き、『光速エスパー』の主人公の名前を本作と同じ
 「古代すすむ」を用いていたことなどを根拠として、原作権であると主張したが、
 「名称が同じなだけでデザインはロケット型であり、著作物としての類似性はない」として司法は松本の主張を退けた。
 松本が原作者の根拠とした『冒険王』連載の漫画版はアニメ放映と同時進行であるため、
 松本の「創作ノート」もデザインや美術などヤマトの設定の一部に過ぎないとして、どちらも原著作物とは認められず、
 SF設定を任された豊田有恒など一部のスタッフも松本を支持したが、松本が主張していた松本による「原作」は司法判断により全て退けられた。
 そして、アニメの製作過程においても松本は、部分的にしか関わっていないとして、
 企画から作画打ち合わせ、音楽、編集まで携わった西崎を「全体的形成に創作的に寄与」したとして、
 第1作のみならず『ヤマト』全シリーズの著作者と認定する判断し、著作者は西アのみであるとの判決を下した。 [2][8]
 

209 :2012.01記録用Y:2012/01/26(木) 20:00:37.30

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
 
 【法廷外和解】
 松本は判決を不服として控訴したが、松本の強い要望により控訴審中の2003年7月29日に法廷外で和解した。[117]
 これにより、西崎と松本の2人が本作の著作者であり、元々の企画・原案を考案した西崎が筆頭著作者であり代表して
 著作者人格権を有することが確認され、松本は映画の著作物としての本作の著作者であるとともに、
 本作の設定・デザイン・美術の著作物の著作権者でもあることが両者の間では確定した。 [113]
 本和解条項では、西崎がそれまでの宇宙戦艦ヤマトシリーズを利用した新作(仮題『宇宙戦艦ヤマト・復活編』)を、
 松本がそれまでの宇宙戦艦ヤマトシリーズとは全く関係のない作品(仮題『大銀河シリーズ 大ヤマト編』)を
 それぞれ別個に作成することを相互に確認しているが、西アが製作する新作作品については、
 それまでの宇宙戦艦ヤマトシリーズに松本が考案し登場した設定、キャラクターなどを使用することについて、
 松本が商品化を含む全ての権利行使できないことも同時に確認されている
 (松本はこの和解以前に許諾を受けている漫画の販売以外は一切使用不可能となった)。
 また松本が宇宙戦艦ヤマトシリーズに類似した作品を製作する場合は、著作者人格権者である西崎の承認が必要とされた。
 『大YAMATO零号』は『宇宙戦艦ヤマト』に類似している事から西崎義展は生前から許諾していない作品であった。

210 :2012.01記録用Z:2012/01/26(木) 20:03:42.71
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 ≪東北新社の見解@≫
 過去の作品を西アから譲渡され著作権者となった東北新社は、この和解は西崎と松本の当事者のみの合意に過ぎず、
 第3者への執行力のある裁判上の和解ではないため、両者による自社への無許諾の新作発表などがなされた場合は
 法的対応をとる旨の見解を発表した。 [118]
 そして、西崎側が制作に合意している「大銀河シリーズ大ヤマト零号」を
 東北新社は自社の許諾を受けていない『宇宙戦艦ヤマト』の類似作品として、
 そのパチンコを著作権侵害で訴えた(詳細は下記「三共対東北新社の訴訟」)。


211 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 20:05:11.82
東北新社が出してないのだから一方的なソースな気がするね
そんな権利を前提として認めているのなら、著作権を買収して意味ないからね。
西末和解時の東北の公式見解は
>(1)当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は
一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利(商品化権を含みます)を、
1996年12月20日に西崎氏本人(氏の関連会社も連帯)から譲渡を受け、
文化庁著作権登録を得ております。
>(2)著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。
また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
>(3)「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、
作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上
「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。
>(4)当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有しております。

この状態からPS裁判でも勝った東北がどの様に西崎に譲歩するのか言ったらねぇ...
更にPS裁判後のパチ裁判だと、そんな西崎は監修権とか以前に、
>西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
でしょ?
著作者人格権侵害を東北相手に行使出来ない物を、監修権とかおかしいよね...
東北が権利行使に協力したり、監修依頼程度だったら松本だってしているので、
著者と本人が公表して回る分には異議を唱えない程度と同じ感じじゃないのかな?
ましてやもう本人はお亡くなりじゃないですか。

212 :2012.01記録用[:2012/01/26(木) 20:05:27.25
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 ≪東北新社の見解A≫

 なお、東北新社は声明文で「松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、当社は両氏だけでなく
 いずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません」としているが、 [118]
 西崎と東北新社との間の『宇宙戦艦ヤマト』の著作権譲渡契約において、
 新作・続編を製作する権利は西崎義展に留保する「対象作品に登場するキャラクター(人物,メカニック等の名称,デザインを含む)を使用し
 新たな映像作品(但し,キャラクター使用以外の行為で対象作品の著作権を侵害しないものに限る)を制作する権利は
 乙に留保されるものとし」との条項が裁判で明らかになっており、[76]
 西アが製作する新作を許諾していないという東北新社の見解はこの契約内容と食い違っている。
 それ後、東北新社がその事に関するコメントを出していない。

 後に、東北新社は、西ア義展と西崎彰司で今後の新作作品を制作する合意書を締結してた。
 同時にアニメーション作品、実写作品および過去作品のリメイク化作品を含む新作作品および続編作品について
 西崎義展に権利があると確認合意している。それにより西崎義展が『SPACE BATTLESHIP ヤマト』『宇宙戦艦ヤマト2199』の原作者としてのクレジットがなされている。
 計画時に山本映一から参加を打診されて加わった豊田有恒は、自分がかかわったのはSF設定だけであること、
 松本の仕事は「人物設定は、キャラクター、デザインともに、すべて松本零士さんの手になる」等と記している。[119]

213 :2012.01記録用\:2012/01/26(木) 20:08:29.77
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 [三共対東北新社の訴訟@]

 2004年、東北新社はパチンコメーカー三共・ビスティ及びインターナショナル・カード・システムに対し、
 パチンコ「CRフィーバー大ヤマト」(スロット機を含む)プレイステーション2用ソフト・アニメーションソフトの「大銀河シリーズ大ヤマト零号」などが
 東北新社の有する宇宙戦艦ヤマトの著作権を侵害したとして損害賠償を請求した。 [76]

 2006年12月27日、東京地方裁判所は判示にて宇宙戦艦ヤマトの東北新社への包括移転契約前の映画の著作権は訴外西崎義展ではなく、
 西崎経営の会社の訴外オフィス・アカデミーまたは訴外ウエスト・ケープとし、西崎義展と東北新社との間の映画の著作権の包括移転契約は無効とされた。
 西崎及びウエストケープコーポレーションの破産管財人が履行を選択し、破産管財人により東北新社への譲渡代金を司法和解した移転内容が否定されたため、
 東北新社が著作権確認請求訴訟などを起こす。
 著作権等の使用者は、真正の著作権者が不明となったために使用料の支払を供託する可能性、法人の破産終結・閉鎖登記を理由に著作権者不在として
 使用料の返還を求める。東北新社以外の第3者が真正の著作権者とされた場合に損害賠償請求を受ける。可能性が生じた。


214 :2012.01記録用]:2012/01/26(木) 20:10:49.29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88

 [三共対東北新社の訴訟A 顛末]

 その後、東北新社が控訴し、その控訴審において東北新社から著作権の包括移転契約の正当性を証明する証拠が提出された。
 商品化の翻案権も西ア義展から譲渡されている旨が含まれている。
 但し、続編および新作(実写作品、過去作品のリメイク化作品)を製作する権利は西ア義展に留保されている。[76]

 2008年12月15日、東北新社は、本件被告らとの間で、本件被告らの一部が東北新社に対し2億5千万円を支払う内容の和解が成立したことを発表したが、
 詳細な内容は公表されていない。[120]




215 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 20:16:41.12
だから、Wikipediaを長々と引用しても意味がないんだけど。

Wikipediaに西崎に監修権があることを条件に和解と書いてあるけど、
ソースとされているエナジオのリリース文にはそんなことは書いてない。

エナジオのリリースをちゃんと読んだ? 書いてないよ。

さらに西崎彰司氏が相続したというはソースすらない。

SBヤマトで億単位の金を西崎Pが得ていたことから、
リリースでは発表されていない何らかの合意が西崎・エナジオと東北新社との間で
交わされている可能性があるとは思うが、
Wikipediaはソース第一主義だから、ソースにないことを記すのはNGなんだけどね。
本来は修正されるべき記述だよ。ソースにないことを捏造してるんだから。

216 :2012.01記録用 脚注:2012/01/26(木) 20:27:33.56
 >>204-210 >>212-214

 [ 2].著作者裁判 判決文
    http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
 [ 8]. 『宇宙戦艦ヤマト』事件判決 弁護士法人英知法律事務所公式サイト
    http://www.law.co.jp/cases/yamato.htm
 [ 76]. 大ヤマトパチンコ裁判 判決文
    http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
 [113]. 『宇宙戦艦ヤマト」著作権者裁判が終結し、西崎義展の著作者人格権が確定しました」 エナジオ公式サイト 2003.07.29
    http://web.archive.org/web/20070515052223/http://www.enagio.com/release/old.html#040726
 [114]. プレステ裁判 判決文
    http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
 [116]. おたくニュース会議室「002-2/11 宇宙戦艦ヤマトの復活だぞ!!」
    http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
 [117]. 牛木理一 (2003年7月8日). “アニメ「宇宙戦艦ヤマト」事件:著作権侵害差止等請求<棄却>、反訴請求<認容>
     平成14年3月25日判決(民29)”. 牛木内外特許事務所
    http://www.u-pat.com/d-29.html
 [118]. 著作権は東北新社に 『宇宙戦艦ヤマト』について見解発表 東北新社2003.08.06
    http://web.archive.org/web/*/http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
 [119]. 『日本SFアニメ創世記 虫プロ、そしてTBS漫画ルーム』 p. 224
 [120]. 「宇宙戦艦ヤマト」著作権侵害訴訟和解について 東北新社2008,12.15
    http://www.tfc.co.jp/news/detail.php?reg_id=203

217 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 20:43:51.83
>>215
勘違いしてないか?
書いてあった、書いてない論争始めないための記録用。

片方のソースなんて言い出したらマッツンは裁判以降
文字に残るソース一つも出してないぜ。
片方の言分がおかしいと思うなら監修権と言う名目がヤマトには存在しない証明しないと。

はっきり言って、扱いやDVDの監修が変わったり復活編ができた!
全部のつじつまはこの内容で合うけどね。
念のため、確認したらエナの告知日付は>>202のより前になってるよ。念のため。


218 :217:2012/01/26(木) 20:46:25.25
>>215
後追加!
最初に書き込んだ奴と違うから全部一種に語らないでくれな。

219 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 21:12:35.71
西崎にヤマトの新作を作る権利は契約書に書かれてるけど
旧作のDVDやムックを監修する権利は別の権利だよね。
著作者人格権があるとはいえ。

西崎サイドと東北新社で新しい契約でも結んだのかな。

220 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 21:21:48.69
何かを放棄して新締結はあるかもね

サルベージしたら監修権、銭14スレのころから2年も出てるんだな
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/iga/1259177663/
>875 : 名無しさん名無しさん : 2010/01/06(水) 06:16:47
>ウィキに、
>「著作権者は東北新社である事が確定した。
>ただし新作、続編を含む「将来作品」の製作権は西崎に留保されている。」
>「本作品の包括譲渡を受けた東北新社が
>バンダイ・バンダイビジュアルに制作・販売を許諾した
>プレイステーション用ゲームソフトにつき、
>西崎義展が東北新社・バンダイ・バンダイビジュアルに
>同ゲームソフトの制作・販売の中止及び1億円の損害賠償を求めたが請求を棄却され、
>控訴審にて西崎が宇宙戦艦ヤマトの著作者である旨を公表しても異議を唱えない事、
>および将来に渡り商業利用をする場合は、
>西崎が監修権を有する事を条件に司法和解が成立。」
>てあるんだけど、
>TBSが旧作の実写版作るには西の監修を受け、
>ヤマトの新作作れるのは西だけってことか?

稲森の999実写化なんて嘘は速攻消されたのにw

221 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 22:14:04.11
今年には実現するのか? 稲森いずみ主演、実写999

222 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 22:27:23.91
監修なんて受けてないでしょ
台本すら結局見ないで、試写も見ないで
2億で購入した汽船で海ボチャじやなかった?
先に西崎に金払って、後から東北が製作委員会入りってチグハグぶりも、誰が泣きみてんだかね

223 :名無しさん名無しさん:2012/01/26(木) 22:35:14.83
そういや東北新社製作委員会入り大しぇんしぇー夏からCM露出
キムタク競演の苦々しい電波の逃げ口上も、とんでもない法螺でしたなw

224 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 00:04:58.76
でも今から考えたらはやぶさ絡みでjaxa絡んだりしてたからなぁSB
昔からキムタクとも関係あったし、途中でなんかあったんじゃない?やっぱw
その後すぐにフジのはやぶさ特番で、スマと組んでたし際どいよw

225 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 00:21:58.12
>>224
つまり、松本先生は際どい裏ネタ扱いで
ヤマト関係でおおっぴらには出て行けない人に
なってしまったと言いたいのかな?

226 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 00:40:03.19
できれば松本をCMなどで使いたいってのは製作委員会なら当然だろうな。
知名度があるからね。
最初はやる様な話で進んでいて最終的に原作者クレジット云々で話が流れたって考えるのが順当だろう。

227 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 00:57:21.94
SBヤマトがタイアップしたのは文部科学省じゃん。

228 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 01:18:29.26
知名度があったとしても、一般への訴求力も集客力もない松本をCMに使うなんてありえなかったと思うよ。
キムタク主演のCG大作だってことをアピールできれば十分。

229 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 01:32:48.64
トヨタのCMで、タモリの明日のハーモニーで松本ロボットと走ってたじゃない?
今のはやぶさ関係の映画でも試写会とかで引っぱりだこだよ、試写会で陛下エスコートしてなかった?
間違いなく文化庁の著作権問題もそうだけど立派な文部科学省の広告塔の一人だよ。
例の著作権審議理事の一人だし、JAXA参与にして、文科省傘下団体理事じゃないか。

230 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 01:34:59.25
裁判中毒の知名度は大した事ないが、名前が出るとまた?かと思われる
過去ログみると笑える
最近は名前だけで伸び自体そのものが悪いがw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1327065917/l50

231 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 01:41:48.05
そういやTOYOTAで思い出したが
昨年末に26年ぶりに東京で開催された東京モーターショウの
キューイラストが松本だったね
ロケット開発とリンクで自動車工業界とも繋がりあるのかもね。

232 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 01:46:49.97
パチンコ業界と、原発推進電力業界の、強力なる後押しも言っとかないとなw

233 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 01:48:21.39
オイオイ

>例の著作権審議理事の一人だし

うどんネタかよ、あんなこと答えたら恥以外ないだろw


>JAXA参与にして

あの手の団体の参与の扱い見てみろよw 理事でもやれ理事


>文科省傘下団体理事

なんで傘下なんだよw 各所で問題視されてる外郭といえ

234 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 02:02:58.99
映画の試写会でひっぱりだこって本気になって自慢するのって、
叶姉妹ファンくらいだと思ってたよ。

試写イベント御用達のやっすいタレントっているよね。
まともな仕事がある人は、本業が忙しくてそんな仕事やらないからね。
出演した作品ならともかく。

235 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 02:09:02.72
いつものアレもやってますコレもやってますアピールは、また電波様かい?
そんなことやっても公になった狼中年の所業(>>2)は消えないから。

236 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 02:15:32.82
15秒しかないCMで、表情のない陰気な老人なんか登場させるわけないだろ
映画のヒットは女性客に動員にかかってるのは常識

237 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 02:33:09.52
>>229
>間違いなく文化庁の著作権問題もそうだけど立派な文部科学省の広告塔の一人だよ。

「著作権は先行主義」とかいう著作権に関する無知を晒した人物がいつ文化庁の著作権についての
広告塔になったのですか? 


『宇宙戦艦ヤマト伝説』
p52
>松本 著作権は先行主義だから、(西崎氏に)勝ち目はないんです。『電光
>オズマ』ですでに「宇宙戦艦ヤマト」を登場させている。

238 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 02:33:22.04
公にってなったら一般的には裁判敗訴確定とか、犯罪歴、倒産破産歴とかじゃね?
まっつん公的役職や章歴があってもそんなものなぁw


239 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 02:39:07.22
>>237
>「著作権は先行主義」とかいう著作権に関する無知を晒した人物がいつ文化庁の著作権についての

一応この様なメンバー
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/singikai/housei/h21_shiho_05/gijiyoshi.html

240 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 03:04:38.90
>>239
じゃあ、その会議に呼ばれたこの人たちも文化庁の著作権問題の広告塔なんだ?

>井村寿人(社団法人日本書籍出版協会 常任理事 知的財産権委員会副委員長)
>平井彰司(社団法人日本書籍出版協会 知的財産権委員会副委員長)

著作権の利害関係者を呼んで意見を聞いただけじゃん。

あなた、広告塔というのをどういう意味で使っているの。おかしな人だね。

241 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 03:13:49.46
>>238
【銭狂信者の傾向】
(11) 何故か唐突に西崎叩き始め、松本の権威を安価にひけらかしてしまう。←NEW

「ぼくの まつもとぜにじ せんせい は にしざき より えらいんだぞお」ですね。

242 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 04:16:38.08
まーたID出ないのいいことに痛い電波演出の一人芝居でマッチポンプ開始だよ

243 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 07:02:53.66
>>229
> トヨタのCMで、タモリの明日のハーモニーで松本ロボットと走ってたじゃない?
> 今のはやぶさ関係の映画でも試写会とかで引っぱりだこだよ、試写会で陛下エスコートしてなかった?
> 間違いなく文化庁の著作権問題もそうだけど立派な文部科学省の広告塔の一人だよ。
> 例の著作権審議理事の一人だし、JAXA参与にして、文科省傘下団体理事じゃないか。

性懲りもなく「先生は名誉欲の塊」アピールですか
勲章ひけらかす行為が侮蔑の対象だってわからないと
先生に迷惑掛けるだけなんですけどね

>>231
悲しいかな、独創性や未来感がちっとも感じられないイラストだった
アシスタントのせいもあるんだろうが

244 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:25:51.80
・松本銭士先生は間違いなく文化庁の立派な広告塔の一人(実際は委員会に呼ばれただけ) ← New!


>>242
松本銭士先生に狂ったヨイショをする「痛い電波」は、静岡県からの書き込みな

http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html

245 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:29:49.05
>>241
【銭狂信者の傾向】
(11) 何故か唐突に西崎叩き始め、松本の権威を安価にひけらかしてしまう。←NEW

>>229位までなら別に構わんだろうな。228みたいなわざと電波を召喚するような松本叩きの方が悪質だ。
ここで西崎を犯罪者とか覚せい剤中毒とか叩き出さなければ事実の列挙だから問題ないだろう。

下記の様な松本叩きは問題ありだな。70過ぎて普通ならとっくに定年している様なジイさんは
過去の業績で評価すべきだろう。
ヤマトを語りながら平気で西崎を叩けるのが松本信者とするなら、
下の連中はまさに西崎信者(もしくはエナジオ関係者)と言われても仕方ないわ。

>>228
>>230
>>233
>>234
>>236
>>237
>>243


246 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:35:04.59
【銭狂信者の傾向】

(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。

247 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:36:22.90
【銭狂信者の傾向】

(15)他人の振りをして自分の書き込みを「問題ない」と擁護を始める。

248 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:41:15.47
>>246
間違ってる。松本を叩いているヤツを抽出しただけ
×自分を叩く相手  
◎松本の功績を認めない痛い自称ヤマトファンの西崎信者もしくはエナジオ関係者

>>247
×他人の振りをして自分の書き込み
ただの思い込み。別人です。
相変わらずの馬鹿ですねー_ーメ

249 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:43:49.96
>>242
犯罪や捏造とかの悪事がバレると、「ネトウヨを装った在日の仕業」と
仲間を見放すネトウヨみたいだな。

250 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:45:47.87
【銭狂信者の傾向】
(16)銭狂信者の傾向のテンプレが貼られると、名指しもされてないのに「自分のことじゃない」と必死になって否定を始める。 ← New!

251 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 10:58:13.06
よし、オレが事実を話してやろう。

20年前、E藤さんはヤマパの全女性の憧れの的だったが、マジメなので交際を断り続け、サークル外の恋人とつきあっていた。
一方、か○○○○○○○3はというと、全く女にもてず、いつもE藤さんを妬み、ことあるごとに冷たく接してきた。
いつしかふられたブスどもはE藤さんを逆恨みし、か○○○○○○○3と共謀して、
E藤さんにあることないこと言いがかりをつけ、ヤマパから追い出したのだ。
その後もか○○○○○○○3とブスどもはE藤さんがいないのをいいことにE藤さんの悪いうわさを流し続けた。
以来、両者の間には冷戦状態が続いているのだ。

252 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 11:02:03.98
・・・って本人は思ってるんじゃないかとって事か。

253 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 11:05:42.26

【榎本】
会長。かいちょう1113。ヤマトファンのイベント「ヤマトーパーティ」実行委員会会長。


【遠藤(CR-ZERO) 】
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使う。
過去にヤマトパーティーから締め出される。
エナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室で、
松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の宣伝活動を
して顰蹙を買い、ヤマトクルーから消える。
エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を
「5万円の同人誌」と貶すが、西崎義展Pのお別れ会に出席して、
「宇宙戦艦ヤマト大クロニクル」の宣伝活動を行う。

254 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 11:22:40.29
孤高の遠藤さんかっけえー

255 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 11:35:12.93
遠藤も榎本もどっちもどっちだな。

あんまり一つの作品を好き過ぎるのも考えもんだ^^;

256 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 12:43:05.97
>>248は削除依頼でドヤ顔した銭狂っぱいなあ。
婆かな?

257 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 13:01:01.76
遠藤ってCR-ZEROと同一人物なのか?

状況証拠じゃらしいけどさ
そこまでのバカがライターの端くれとか信じられないんだけど

卑奸もそうだけど、毎回こういう屑拾って入れてくるのは大栗の趣味なん?
自主活動?

258 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 13:43:25.36
【大栗】
「偉大なるクリエーター様」から略して大栗。
松本零士の取り巻きで、関連グッズを出す会社の社長とも言われる。

【アンザイ】松本零士の関連グッズを出すゼログッズの安斉勝則氏と、「宇宙戦艦ヤマト伝説」の編著者の安斉レオ氏のダブルミーニングらしい。


259 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 15:46:21.97
>>257
CR-ZEROっていうくらいだからゼログッズの人かと思ってた。

260 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 16:44:31.72
名前的に当てつけでアレにリスペな酎としたいのだろうけど
・クリエイティブ-能ナシ
・チャイルド・レジスタンス-能ナシ
・自転車道ゼロ(CYCLING ROAD - ZERO)
・CARD READER - ZERO




どれも碌なもんじゃねぇな

261 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 17:19:22.70
>・CARD READER - ZERO

それがあったか
CRがパチンコのCRとは。
で、パチンコで大儲けの松本銭士先生を揶揄したかったと。
なるほど。

262 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 17:37:08.92
>>245
「松本銭士先生は間違いなく文化庁の立派な広告塔の一人」のどこが事実だよ。
電波じゃないというなら、まともに説明してくれ。


263 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 21:55:12.83
電波とか遠藤とかろくでもないアホが潜伏して
常に燃料を投下してくれるねw

264 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 22:44:31.80
そのアホにすぐちょっかい出すのもかなりのアホタレだな。
まあ俺もそのアホタレに一言言いたいアホタレ予備軍けどだけどな。

265 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 23:09:12.44
「松本銭士先生」と言うと、すぐムキーッとなる変な人とかね。

266 :名無しさん名無しさん:2012/01/27(金) 23:47:24.37
それが面白くて銭士銭士連投するヤツとかさ。

267 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 00:06:00.52
>>266
そうそう。そういうアホがいるから面白くって、松本銭士と連呼するやつがいるんだよね。

268 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 00:15:52.69
まず二人揃って墓穴掘って叩かれて工作活動責して任転嫁する流れが完全一致という現象が凄い。

電波様「ZERO GOODSは悪くない 大クロは問題無くてエナジオが悪い」
遠藤「遠藤は悪くない 電波様に騙されていた」

嘘と虚栄心と責任転嫁。
これだけピントずれた逸材がぴたりと重なり大クロに関わる。
クリソツとか二人仲良くという言葉では語り尽くせない
マリオとルイージとかフュージョンクラスのファンタジー。
確かに大クロは奇跡の書だった。

269 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 00:17:01.22
すまん。工作活動して責任転嫁だった

270 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 00:19:47.85
呼び方なんてくだらねーな
そういう文句垂れ流す輩に限って相手の侮蔑が大好きで
相手をこき下ろした上に処構わず被害者ヅラするんだよなー

本当じゃないなら気にする必要すらないし

そんなに“正義ゴッコ”がやりたければ
ミスリードや決めつけで雰囲気を作るのではなく
相手説得するか、俗称全部廃止するくらいの実力ある政治家にでもなれば?
それが民主主義の法治国家で許された唯一の正しい方法だ

271 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 00:38:10.18
幻覚でも見える人がいるのか? いたこ?

272 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 03:11:50.80
>>253

つ大クロ編集者を自称したことが抜けてる
つ談話室の中傷活動と罵倒行為が抜けてる
つ豪華本を貶しながら、豪華本特典のDC先行上映に行ったことも抜けてる
つ談話室荒らして消えた後、タイミング良く別の荒らしが大量発生した事が抜けてる
 そこで談話室閉鎖。

273 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 10:55:29.20
増刷されないからプレミアつけて売られてるじゃん
誰かネットに流してよ
転売屋から買いたくないよ>大クロニクル

274 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 12:51:57.30
>>268
それ両方ともお前が勝手に電波様とか遠藤とかだと思い込んでるレスについてだよな?


275 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 13:38:30.61
キチガイのデマ発信源の電波に「様」とつけてる時点で、もうね

276 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 14:35:10.12
>278 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2012/01/27(金) 19:10:27.13
>松本を擁護するのに必死なイタい松本電波が約一名、
>松本を揶揄するのに必死なイタいアンチ松本電波が約一名。

>この2人のぶつかりあいが、ヤマト関連スレを無茶苦茶にしてるのは間違いない。
>そいつら以外の松本ファンも西崎ファンもみんな被害者。

なかなか言いえて妙だと思ったので、今日から「銭士」連呼厨はアンチ松本電波と
呼ぶことにする。もちろん単に電波と言う時は松本電波のことを指すが。

277 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 15:01:22.02
松本銭士先生、新スレおめでとうございます!

278 :p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2012/01/28(土) 17:24:07.92
そもそも誰が「電波様」って言い出して、なんでその時に「様」がついてたんだろう?
あまりに以前のことなので思い出せない。

>>276
ある程度賛同。

279 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 21:15:07.61
両方1名としてる時点でw

わかってる限り
電波さま=毎度の愚かな静岡が1名、他に都内他の若干名(計最低二人以上)。
銭士と呼ぶ人間=自分の他に1人以上(計最低二人以上)。

“様”は、一人称にする上での只の揶揄。
大先生、師匠、旦那とつけておちょくるときと同義。
ほぼ最初の頃から。

280 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 21:53:43.50
ボクはアスペルガー症候群なのかもしれない…
ボクは大人の発達障害なのかもしれない…
ボクは大人のADHDなのかもしれない…
ボク、どうしたら いいの?
ネット上で
アスペルガー症候群とか
統合失調症とか精神病とかキチガイとか
発達障害とか自閉症とか…
本人に会ったこともないくせに簡単に決めつけてる人たちがいる。
彼らは 自分の正当性を証明するために、
気に入らない行動をする人を
片っ端から病気呼ばわりしてるだけなんだよね。
自分が「キチガイ」と言われてるもんだから
人にも「キチガイ」と言ってるんだよね。
うん。分かるよ。
キミを見てたら 本当に「キチガイだ」と思うからネ。
人に「キチガイ」と言って 傷つけて平気でいられるその神経こそが おかしいんだよ。
キミは 人に対しての「思いやり」が無い。
キミは 人に対しての「理解力」が無い。
キミには「想像力」が無い。
キミは アスペルガー症候群の子を持つ親の気持ちを理解しようとしたことがあるのか?
どれだけ悲しんでいることか…どれだけ つらい思いをしていることか…
本当に 死にたいと思うくらい 苦しんでいるんだよ。
「自分は自分でイイんだよ」
と 思うことが大事。
自分というものは もう 変わりようがない
自分の性格というものは 変えようがない
だったら 受け入れるしかない。
悩んでたってしょうがない。
ただ、相手のことを「キチガイ」と否定して考えが異なる者を許さない心理…
こういう心理を持ってる者たちは滅びの道を歩む。

281 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 22:21:37.58
>>275
それは>>268に言ってるんだよな?

282 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 22:24:23.47
電波 って書いたら一般的すぎるからだろ?
大栗様の劣化版ってイメージだと思う。

ここでは松本零士本人については「銭士」とか馬鹿が使い出す以前は
「御大」と呼んでたよな。

283 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 22:25:33.78
>>280
その無駄な長文を一言で伝えるなら












        「280は死ね」
 
              で済むんじゃねw

284 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 23:06:05.35
呼ばれ続けると屁曲げられてヤバイ人かな?
お決まりの自画自賛乙。

285 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 23:07:38.09
アンカー忘れた
284は276宛

286 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 23:16:06.46
283から強烈な鶏糞臭が

287 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 23:28:02.99
改行して「w」なら皆鶏糞臭かいw?
甘いなぁ、観察と注意力足りないんじゃないか

48歳の無職爺ならTCGで相手にされず泣き濡れたまま
トリップ消してDCの腐すの一生懸命なんじゃね?
ID真っ赤なの紛れてるしw


288 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 23:35:13.54
鶏モドキか?

レアだなwwwwwww

289 :名無しさん名無しさん:2012/01/28(土) 23:44:38.34
被害妄想の電波というヒトモドキと一緒w

290 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 00:07:09.16
少なくとも283はただの屑改行荒らしだな

291 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 01:08:18.51
初心者?
改行ってばブラか携帯用のハッタリじゃね。

292 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 02:34:05.24
電波様と遠藤はDC見に行ったのかね?

293 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 20:53:46.34
なんでそんなことが気になるのだろう?なんか興味対象からして歪んでますな。

294 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 21:17:49.55
>>292
松本銭士先生の狂信者のわりに、無関係の復活篇にやたらとライバル意識を抱いていたよね。

295 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:12:10.77
お世辞にもそんな意識の欠片もないかとw
西崎の無理から続編に興味がなく、事前に直接氏名表示を断ったって事実が有って、
めちゃくちゃヒットした映画なら、多少は人の家の芝は青いってなるやも知れんけど、
この場合はこの作品に「やっぱり名前載せんといてセーフ!」と、
胸を撫で下ろすことこそあれ、そう意識させるような動機も全然無いw

296 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:14:48.64
あいかわらずひどい悪文で頭の悪さが滲み出てるな。

297 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:27:29.86
結局過去の栄光に依存した誰かと同じわけよ

マホロスレで盛り上げりゃいいのに
今のままだと同人しかネタ出せないから
わざわざ関係ない復活や2199スレで
Mの他の話題まで出してMファン炊きつけて注意ひきたいわけよ
絶対Mファンの何割かとは被るからさw
一部だけでタイムリーなリメ利用する、いつもの手法ね

この分だと、またエタみたいに流れるんじゃねえのかな?
マジンカイザー風オールスター全員集合まつり

と書けば出で来るでしょう、いずれw

298 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:30:24.19
松本は復活編には関わらなくて正解だ。
関わってたら関連作品扱いとなり、映画興行最低記録の更新をしてた。

299 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:40:01.19
パチも最低だったらしいよな>復活編www

300 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:40:09.65
もし万が一まほろばが完成して公開でもされればそれ以上の更新が待ってるだろうな。

301 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:41:04.30
しらんわw

302 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:47:15.89
>>300
マホロバの前にハーロックじゃね?999の実写かもしれんしな。
松本関連で興収5億割った作品は、確かなかったな。

303 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:50:26.17
連荘しない時点で銀鉄もヤマトももう一緒w
大の最初だけ規定に引っかからなかったから売れただけ
変な客船のとかスロット悲惨だったでしょうに
マリンちゃんなんか、売り上げと勢いだけでアニメ化までしちゃったよw
中身はないけどw

304 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:53:03.43
>>300
エターナルは?
つか2本立ての時点でブランドも地に落ちたとしかいえないけど・・

305 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 22:56:18.61
だが大ヤマの後のサンキョー銀鉄もハーロックも、藤商ヤマトも、京楽999も、
サンキョー復活編程出荷台数醜くないからなぁwwwもうオワコンwww

306 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:00:11.46
>>304
あれ999が50分ぐらいで、もともと東映アニメフェア枠だったでしょ?
当時東映配収2億7千万って出てたから、まぁそれでも興収は5億超えてるね。

307 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:00:57.37
その出荷台数出してみなよ?ソースつきでw
ねー銭士関連送金自慢の電波様www

308 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:05:47.17
どこかの糞バカチンがパチンカス自慢するおかげで松本ブランドも昔と比べてオワコンになった。

309 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:11:47.73
台数とか以前に、パーラー導入時に台のシマが出来てないよね、出回ってる数が少ないのは確か。
藤商事の最初のヤマトで8万台で、京楽の999もそれぐらいじゃない?今度出るアマデジ抜きで。


310 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:13:48.56
銀河鉄道999 エターナル・ファンタジーはウィキによると…

>1996年より再開された漫画の『エターナル編』を映像化。
>1998年の春休み映画(東映アニメフェア扱いではない)で、
>東映動画創業40周年記念のファン投票で1位を得たとされる
>『長靴をはいた猫(1969年)』のニュープリント版との同時上映の形で
>公開された54分の中編作品。
>「999の年」ということから翌1999年に完結編となる2時間超の長編が予定されており、
>ストーリー的には導入部のみで完結しておらず、
>プロモーション的要素が強い作品だった。
>ポスターや前売券では専ら本作主体のデザインの隅に旧作の「長猫」の紹介が配置された程度にもかかわらず、
>旧作の「長猫」約80分に対して、新作の本作が54分とOVA並みの時間尺で作品の時間配分が悪く、
>原作のエピソードが削られたり、もっと後の物語が含まれたりしていた。

>興行収入 2億円

311 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:14:37.10
そのパチンカスのおかげで、三共に出資してもらって製作出来たんだろ?>復活編(爆)

312 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:20:25.82
負けたくない一心でパチンコ機自慢か…溜息。
最低だな電波、おまえら面汚しだ。

313 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:22:20.07
>>311
お前劇場でなくDVDでしか観てないだろ?

314 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:25:28.55
>>310
ウィキって言っても、そのエターナルの興収2億はいくらなんでも嘘だわ。
そこの数字の隣りの()ってなんなんだ?

315 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:29:06.39
>>313
なにそのへんてこりんなプライドw
確かに同意の上ではなかったですが、挿入はしてませんから強姦じゃありませんみたいな(爆)

316 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:29:10.97
>>311
語るに落ちたねニワカw

 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 宇宙戦艦ヤマト復活篇 第35番惑星
 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/animovie/1281168008/
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1281168008/
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 621 名前: 第32番惑星の>>659 [sage] 投稿日: 2010/08/24(火) 21:37:10 ID:l4Zrsfiw
 サンシャイン18時の回に行って来ました。
 1階席の半分は埋まってました。
 2階席にも観客がいたかどうかは分かりません。
 客層は>>613と同じです。

 第32番惑星で挙がった疑惑の点ですが、
 エンドロールを目を皿のようにして見ましたが
 やはり、フィルムには

  <協賛>
 SANKYO

 は無かったです。
 DVDのエンドロールに後から追加編集されてます


アクエリオンで東北と三共が蜜月なのは有名。

317 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:32:48.66
銭士先生も限りなくオワコンでつ
早くオズマやらないかな

318 :名無しさん名無しさん:2012/01/29(日) 23:35:34.13
>>315
判り難い上、比喩にすらなってないない、さらに下品。
頭大丈夫か?

319 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 00:05:48.55
>>305
あいかわらずパチンコと銭カネの話になると嬉しそうですね、松本銭士信者さん。

320 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 00:13:28.42
「映画秘宝EX この映画をみろ!'99」

トホホ5位
銀河鉄道999 エターナルファンタジー

東映の直営劇場で史上最多の苦情が来た映画。参りました。
泊社長ごめんなさい。

321 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 00:38:40.42
大コケした映画という2004年のログが確かあったはずだが・・・・

5億前後未満なら、殆どの映画最終興行(配給)成績もよう出さんからな
大御所が絡むほど負の宣伝にしからならんしなぁ
評価されるの名作もありゃ腐される駄作もあるつうことだな

でも映画つう媒体語るのに特定の個人ブランドとかありえん罠
名も無き優秀な人材たちを乗り気にさせた方が面白いもん出来るw
宮崎みたいに直に短時間で手を入れられる経験と腕があれば別かも試練が

322 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 00:48:24.17
>>316
それだと単に後から追加出資取り付けただけってだけの話じゃねーのか?
>>320
目糞鼻糞を笑うみたいな構図だろ。
それで復活編の映画秘宝トホホランキングは何位だったんだよと。

323 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 01:08:53.81
>>314

http://ja.wikipedia.org/wiki/東映アニメフェア
解説だと

>3月に長靴をはいた猫のニュープリント版と銀河鉄道999 エターナル・ファンタジーを併映形式で公開。
>配給収入は2億円程度。

ってなってるな。
実際問題、興収は配収の2倍強だからもうその時点で興収2億ってのは嘘垂れ流し。

324 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 01:15:58.38
1998年アニメ映画興行成績

1・ポケットモンスター ミュウツーの逆襲(東宝) 41.5億円
2・ドラえもん のび太の南海大冒険(東宝) 21億円
3・名探偵コナン 14番目の標的(東宝) 10.5億円
4・クレヨンしんちゃん 電撃!ブタのヒヅメ大作戦(東宝) 5.5億円
5・機動戦艦ナデシコ/他(東映) 5億円
6・蓮如物語(東映) 4億円

以下不明(日本映画のベスト20までしか資料がない)

325 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 01:39:58.80
>>323
>実際問題、興収は配収の2倍強

間違い。興収は配収の単純に2倍にされることが多いが、実際は2倍弱だ。

力関係にもよるが、全国公開ロードショーの新作だと、
興行収入最初の2週間は配給会社60%から70%映画館30%から40%、
3週目から5週目は配給会社55%、6週目以降は50%というように、
時間が経つと映画館サイドの取り分が多くなるケースが多い、
圧倒的に多くの映画は右肩下がりで、映画館の取り分は少ない。

よって、この契約の場合だと、
2週間で興行収入が10億円の作品の場合、
配給会社の取り分である配給収入は6億円か7億円となる。
興収が配収の2倍にはならない。

326 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 01:41:56.40
映画秘宝選出 トホホ映画10ならこうだ
@DRAGONBALL ev Aターミネーター4 B2012 C宇宙戦艦ヤマト復活篇 Dしんぼる

4位と5位の比較じゃな
因みにこういうのはあったな

○| ̄|_ 大コケした映画  _| ̄|○
http://h-english.net/boxoffice/2ch/1080917707.html
 >183 :名無シネマさん:04/04/08 01:45 ID:adNpSlLQ
 >98年の東映「銀河鉄道999 エターナル・ファンタジー」は、東映史上
 >最悪の入りだったと聞く。
 >オリジナルの999世代が子どもを連れてきてウマー、のはずだったのだろうが、
 >あの内容では・・・。 以下ry

 >230 :名無シネマさん:04/04/09 11:34 ID:6vELCNBL
 >>>204
 >これは2chの松本零士スレかどこかで読んだ話なんですが。
 >『銀河鉄道999/エターナルファンタジー』は松本零士が「999は1999年に復活する!」
 >とぶちあげて東映に無理やり作らせた作品。
 >東映側は「いまどき999って……」と思っていたんだけど、大恩ある原作者ゆえ
 >無下にも出来ず「とりあえず序章を作って、これがヒットしたら続編を作りましょう」
 >ということで、あんな形での公開になったそうです。
 >『エターナル〜』がコケたんで続編は作られなかったんだけど松本氏は
 >「『エターナル』が失敗したのはスタッフのせい。今度はオリジナル(旧二作)のスタッフに
 >作ってもらいたい」と言ってたとか。

 >231 :名無シネマさん:04/04/09 14:08 ID:anbMbcg3
 >>>230
 >東映のアニメフェアもやる作品が無くなった頃だったからね。乗り気じゃないならハッキリ断っ
 >て欲しかった。やる以上は、999のリバイバル・ブームを起こすぐらいの心意気でなくてはね。
 >同じ98年夏の「機動戦艦ナデシコ」「スレイヤーズ」も動員は大コケ。 以下ry

327 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 01:47:16.77
>>325
おいおい邦画の東映は映画によって45〜60%(当日券は概ね50%)なのは確かだか
期間で変動性導入はないぞ。
90年代に映画館にいた人間を舐めるなよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%88%E8%A1%8C%E5%8F%8E%E5%85%A5

328 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 02:24:25.87
パヤオが原画マンやってた頃の不朽の名作と併映でか?
だからマジンガーZ対デビルマンやオールライダー全員集合みたいな路線にシフトしたのか?
あれOA中じゃなきゃ当たらんぞorz

329 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 09:31:06.45
併映だったら半分でいいだろ?

330 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 10:32:35.25
いずれにしろ、興収が配収の2倍強なんてことはない。

エターナルファンタジーの成績が明確に数字が出されているのは、
中日スポーツの「エターナルファンタジー大赤字」という記事の配収2億円。
http://galaxyrailway.com/ge999/honsha/soumukyoku/20020823/19980629/kanrikyoku/news2-1.html

松本銭士先生の狂信者の言う「配収配収2億7千万円」 >>306
とか
「興収5億8千万円」(http://mimizun.com/log/2ch/cinema/1265377050/993)
とかの数字は、例によって捏造か?

331 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 18:44:49.07
「コンドールマン」にはゼニクレージーってモンスターがいてだな・・・
銭をくれ〜という金銭に執着する爺の悲しいお話。

332 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 19:06:15.15
>>295
電波様はどうだか知らんけど
神奈川のni*****さんは復活篇も実写版も試写会行ってるよね
今回も舞台挨拶から全部見てるんじゃねーの?ni*****さんは

333 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 19:07:12.92
なつかしいナ
ウッヒィヒィということで記念パピコ
ゼニクレイジーの唄
ttp://www.youtube.com/watch?v=yZC2-vxVgoY

334 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 19:22:24.24
>>333
秀逸な曲だなあ。デザインも明石家さんまのパーデンネンの先駆けだ。

335 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 21:12:32.96
東映ラインナップ発表。

4月座敷わらし、5月虹色ほたる(アニメ、宇田鋼之介監督)、6月外事警察、愛と誠、臨場、
7月苦役列車、8月仮面ライダー、9月莫逆家族、秋・アシュラ(アニメ、原作ジョージ秋山)、新しい靴を買わなくちゃ(北川悦吏子監督)、11月北のカナリアたち、12月ワンピース

あれ?松本銭士先生のCGハーロックは?

336 :名無しさん名無しさん:2012/01/30(月) 23:11:06.35
>>335
13年に早々変更してるよ。
去年キャプチャーだったらしいから
13年に上がるかわかんないけど。

しかしこのスレ鯛のためにあったようなキャラ名だね。>>331

337 :名無しさん名無しさん:2012/01/31(火) 09:42:28.69
>>336
そうなんだ。2年がかりで製作ってすげースローペースだね。

338 :名無しさん名無しさん:2012/01/31(火) 10:12:52.80
3D制作も自社でやってるんだっけ?

339 :名無しさん名無しさん:2012/01/31(火) 13:24:10.21
>>338

CG制作はセガの子会社だよ

知り合いが前在籍してたから聞いたことあるけど
色々と大変みたいよ
(銭士先生がどうこうとかじゃなく)

340 :名無しさん名無しさん:2012/02/01(水) 20:35:45.75
341 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 16:20:09.64 ID:2a4JbrXAO
お病気の進行が酷いようだね。

342 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 16:23:44.05 ID:dnK4vDLs0
ネタだと思ったらマジだったでござる

343 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 16:24:47.85 ID:+XqRhOgSO
どんどん晩節を汚してるな。 金も名誉もあるんだから、余計な事言わなきゃ良いのに。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 16:32:05.25 ID:+jGWWX97O
ナウシカはギリシャ神話の登場人物。 ガンダムは初期ネーミングのガンボーイが変形したもの。
逝けよ、爺、
メーテルの名前も元ネタはなんだよ。 銀河鉄道の元ネタは誰なんだよ。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 16:34:47.31 ID:2n3fMODX0
松本零士は老化の進んだ病気だから笑ってられるけど
支那朝鮮はガチだからなあwww

352 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 16:37:52.46 ID:gjo09Es70
爺は誰と戦っているんだ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328044557/

341 :名無しさん名無しさん:2012/02/02(木) 06:19:57.01
電波かどうかはわからないがアホちゃうかという書き込みがあった


宇宙戦艦ヤマト2199 第五話
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1327047914/766

766 名前:ななし製作委員会[] 投稿日:2012/02/02(木) 00:46:00.81 ID:bbzm8paP
>>752>>757
宇宙戦艦ヤマトのTVシリーズは、OPに松本零士の氏名表示がないと、
U局・BSを含む地上波で放送できないんだけど、相変わらず松本零士
に氏名表示を拒否されているからな。
某エヴァの人がOP絵コンテをしてくれることになったけど、松本零士
の代わりになるかどうかは分からないしな。



342 :名無しさん名無しさん:2012/02/02(木) 13:06:35.59
そりゃ旧作のやつの松本の部分を塗りつぶしたり削除したりしたら問題だけど、
新作に関しては、話ついてるんなら別に問題ないだろ。
今後松本の方だって自分側企画の場合は、最初から考えないだろうからな。

343 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/02(木) 13:29:30.73
松本零士って天文学者とは違う性格でスペースファンタジーが大好きですよ。

344 :名無しさん名無しさん:2012/02/02(木) 14:00:43.37
むしろ旧作のクレジットは「監督 西崎義展」と実態に即した形に
改訂すべきですね。裁判所にそう指摘されてるんだから、
あのままでは松本銭士先生が監督したと誤解されかねません。

先生はこれからもパチンコやらなにやらいろいろ商売があるので、
ヤマトに固執することはないでしょう。

345 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 07:12:57.34
実際そんなことしたら改編になっちゃうよん、知ってて言ってるんだろうけど。
つか、そんな改編ソフト誰も買わないと思うから
出がらしヤマトしか無い西崎側なんてこれまで以上にもっと損するような
だけど松本の方からしたら既に発売済みのソフトが改編されようもないし
旧作オリジナルソフトの価値が高くなるので、それはそれで区別出来ていいのかも?
なにをしようが、どんな屁理屈をコネようが、旧作上の松本の氏名表示なんて絶対消せないんだから
旧作を超えるエナジオヤマトなりを、夢見て作って行った方が結局身の為だと思うわ

346 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 08:43:51.29
まあ、でもこのリメイクで名前を出しておかないと、
ヤマト=松本ってイメージは完全に払拭されちゃうだろうしなぁ。

大人の対応で「デザイン原案=松本」でクレジットされておくべきだね。

347 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 14:10:32.63
>>345
旧版DVDにオリジナルにはない「原作 松本零士」ってテロップが入ってたことへの皮肉じゃね?
もちろんわかってて書いてるんだろうけどw
俺の手元にはブコフで買った旧DVDがあるんだが
そのうち珍品として値が上がったりするのかねww

348 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 15:53:02.18
さらばの最初のテロップと並ぶ黒歴史だね>「原作 松本銭士」のテロップ入りビデオ

349 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 16:02:40.24
>>345
>>348
マッチポンプ乙

350 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 16:18:14.81
それだったら本編改編してないから、
好きに西崎を原作でも、監督でも付け加えればいいのでは?
反って、松本のバージョンとどっちが数出るのか判り易いだろ。
松本は好きにしろと思うだろうから。
>>346
>ヤマト=松本ってイメージは完全に払拭されちゃうだろうしなぁ。
松本は松本で、様々な代表作の中にヤマトも入れて、ヤマトも自分の代表作の一つだと
未来永劫一般公表して行くから関係ないと思うよ。
そもそも西崎に絵や文書、設定を生み出せるわけなかったんだし、
作家としてのネームバリューだって松本とじゃ比べるべくもない、一般人は知らないよ西崎なんて人誰だか。
今後新しいことも出来ない、だって亡くなっちゃってるしね。
松本が最初のオリジナル監督であり、総設定でキャラの生みの親、
本人の著作物は今後も絶版にならないし、デザイン性や作家性が消えるわけでもなし。
特に今後のヤマトについてはオリジナルの旧作シリーズが全てだったと、一般は必ず思うだろうさ。
松本はそのイメージのまま旧作を継承しながら今後も新作を出し続けるのだから、問題ないよ。


351 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 20:08:40.88
以前はプレステ2のソフト3部作や小学館やベンチャーソフトでの新ヤマト展開で
「原作:松本零士」の布教が功を奏してヤマト=松本零士の認知が
一般化した時期あり、マスコミも含めて間違った情報が信じられた事もあった訳で。
それが例の裁判で風向きが変わり、復活篇の公開以降ヤマト=西崎の認識が一般化して
一昨年の実写版でヤマトから松本のまの字もなくなったのも事実だよね。
いくら周りの信者が騒いでも本人が何を言っても、ヤマトの名を見て
「松本零士が原作者」なんてもう誰も思わないだろう。

だからせめて「松本零士はあのヤマトに関わりました」って事は映像上に
クレジットで残しておくべきだろうってのが俺の考え。
代表作の割に復活篇にも実写版にも名前が全く出ないってのは、ちょっとおかしすぎるだろ?

352 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/03(金) 20:20:17.17
西崎義展よりも松本零士の方が良いよ。

353 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 21:32:48.51
>>349
マッチポンプというのはこういう政府の外郭団体じゃねぇの?
日本宇宙少年団の代表誰よ

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/koumu/1274184888/
>228 : 非公開@個人情報保護のため : 2010/06/19(土) 21:02:24
http://www.jaxa.jp/about/disclosure/data/kanren20_2.pdf
>によると、
>(財)航空宇宙技術振興財団の事業収入の96%はJAXAからの発注、そのうちの35%弱は随意契約
>(財)日本宇宙少年団の事業収入の93%強はJAXAからの発注、そのうちの100%は随意契約
>(財)日本宇宙フォーラムの事業収入の95%強はJAXAからの発注、そのうちの93%は随意契約
>(財)リモート・センシング技術センターの事業収入の69%弱はJAXAからの発注、そのうちの47%弱は随意契約
>随意契約とは、競争入札によらずに任意で決定した相手と契約を締結すること
>(財)日本宇宙フォーラムは、事業仕分けの対象になった広報施設「JAXAi」の運営の委託を受けているところ
http://ja.wikipedia.org/wiki/JAXAi
http://www.jsforum.or.jp/
>日本原子力研究開発機構と同様の丸抱え構造ですね。

なんと言う銭クレイジ

>>350
>松本はそのイメージのまま旧作を継承しながら今後も新作を出し続けるのだから、問題ないよ。
マホロバで実現出来たらもう一度言ってね!

>>351
>以前はプレステ2のソフト3部作や小学館やベンチャーソフトでの新ヤマト展開で
>「原作:松本零士」の布教が功を奏してヤマト=松本零士の認知が
「サンチアゴ航空513便事件」の捏造話と同じだよ
嘘もさも本当のようにマスゴミの力で真実のように信じられるというアレね


354 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 21:36:26.36
脚本は原著作物。
オリジナル脚本をアレンジするにしても藤川桂介や山本暎一に
許諾を得たり、クレジットをする必要があると思うんだが。
そこらへんは大丈夫なのか。

http://www.writersguild.or.jp/wgj/rights.html
日本脚本家連盟公式サイトより

>脚本家の権利は、映画の著作物等二次的著作物にあっても原著作者として、
>同様に保護されます。
>
>勿論、脚本家には著作者としての人格権も認められており、著作物を
>公表する権利・著作者名の表示に関する権利・著作物の同一性を保持する
>権利があります。

これらの権利を侵害した場合には、著作権法に基づいて刑事罰が課せられる事もあります。

355 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 21:38:29.16
必死さに笑

 830 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 18:28:56.79 ID:x0HSRPy4
 >>811
 >だけどまっつんは裁判で負けて「ヤマトは100%西崎製」という判例が出来てしまったのだから
 そんな判決確定してないし、判例ってことならやった裁判の数だけ、それが確定しようがしまいがそんなの蓄積され続けている
 ましてや確定した判決だけが、正式な裁判所命令なのは常識。
 パチ裁判だと西崎が製作したかなんて認定出来ないってなってるよ。
 結局西崎も松本もこの先言い張って行くしかないだけだから、
 それに誰も異議を(お互いがお互いに異議を唱えあう以外の部分では)唱えることないどろうしどっちもどっち。
 著作権は東北新社のもんだしね。
 絡んでも旧作ヤマト限定でしかない松本側も、
 松本側で企画では西崎のクレジットなんて一切入れないんだから同じことだろうとね。

 831 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 18:36:26.37 ID:WU1CGpqY
 松本は専門家として大きな天体ショーの都度
 宇宙のロマンですねってコメントする大事な仕事があるから
 マンガなんか作ってる暇はないよ
 池上の何億倍も偉い人なんだぞ
 どうしてノーベル賞学者に並んで文化勲章貰わないのか不思議なくらいだ

 832 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 18:40:03.99 ID:WU1CGpqY
 宇宙で一大イベントがあっても誰も禿げのところに取材に行かないだろ
 松本は偉大だよ
 日本のアインシュタインと言っても過言ではないよ

356 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 21:43:47.16
>>354
リメイクのこと?
職務脚本なら基本問題ないよ。
二人がシナリオ作協に所属してるか知らんけど
今までリメイクで揉めた事はないなず。
銭士先生にオフレコ挨拶したくらいだから連絡してると思うけど。

357 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 22:16:41.29
>>355
本当に必死だね。

>パチ裁判だと西崎が製作したかなんて認定出来ないってなってるよ。

製作したのが西崎だから、
西崎が代表を務める法人にヤマトの著作権があるってことになったのにね。

ヤマトの商品の中には、著作権表示が西崎((C)Y.NISHIZAKI) になってるものもあって、
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008023/hadou/vol13/kinkyou.htm
当時のファンの顰蹙を買っている。

358 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 22:51:29.00
池上センセイの何億倍も偉い
日本のアインシュタインが
政府公認の天下り先の代表やると
天下り先は随意契約だからガッポリ儲かるで桶?

359 :名無しさん名無しさん:2012/02/03(金) 23:20:11.76
日本のアインシュタインって、
ヘリウム3で常温核融合ができるって新理論を
打ち立てた松本銭士先生のこと?

360 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 00:43:23.89
>>353
べつにマホロバに限らず、何度やっても商標権に触れない限り、
デザイン上の問題は松本の作家性は類似扱いにならない。
寸分違わぬとレースのまんまで出す訳もないのだしね。
>>357
逆じゃない?
製作したのは法人としての製作会社で、
その著作権は西崎個人の所有資産ではなく、あくまでも会社の資産で
その資産については、法に則って他社に正式に権利譲渡されたってことだよね、
最初から西崎個人の物ではない上に、
西崎個人が資金を充てて製作したのかも、個人が主体的に契約したのかさえ、証明も出来ないし
だいたい法人格を無視してまで、法を遵守する規範を示す立場の日本の裁判所が、公式認定するはずもないことだよね。
西崎は絵も描けないし,文書を書く作家でもないし、設定を考えるストーリーテラーでもないから
あくまで個人で主体的製作しましたと、ことが単独で作者を名乗る唯一の決め手なのだから
実際そこを司法上で確定してもらえなかったら、終わりな話なのだけどね。



361 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 00:47:02.89
ウッヒッヒィ ウッヒッヒィ ウッヒィヒのヒィ
おいらの名前は 銭クレイジー ヒャハハハ
ウッヒッヒィ ウッヒッヒ ウッヒィヒのヒー
そんなに嫌うな あの方は
銭に狂った 電波さまのぉ
心が生んだ 欲のボケー ッヒ
フッヒッヒィ ウッヒッヒィ ウッヒッヒィのヒィ
おいらは化物 銭クレイジー ヒャハハハハ!

 (元『ザ・モンスター』コンドールマン エンディング/キャニオンレコード)
  作曲・川内康範/作曲・鈴木邦彦)

362 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 00:52:08.02
>>360
>商標権に触れない限り

だから可能は限り早くないよう正式告知してやってみなよ。
ハッキリ証明されるからさ。

363 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 00:54:12.49

×・・・・だから可能は限り早くないよう正式告知
○・・・・だから可能な限り早く内容正式告知

364 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 01:00:56.10
>>361
wwwwwwww


365 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 07:28:19.69
>>360
一般が見てどう思うかって事だろうな。
単に一参加しただけの作品のメインメカの配色・シルエットまんまで
新作を作ったら、今となってはただのパクリって印象しか残らない=大ヤマト
と同じ運命。
ヤマトファンから益々嫌われるってだけなのになんでわざわざやるのか不思議。

そろそろ御大をヤマトの呪縛から解放してあげてもいいんじゃないか?

>>361
銭銭言ってるのは松本じゃなくてまわりの取り巻きだろ?
金で問題起こしたのは、どうみても西崎の方ww

366 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 08:11:42.17
>>365
ちゃんと書いてあるんじゃないの?

>銭に狂った 電波さまのぉ
>心が生んだ 欲のボケー ッヒ

『全権利がワシのモノ』って公表を云わせた…
あるいは勘違いさせたバカチンが
今もへばりついてると思うけどさ

367 :p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2012/02/04(土) 13:40:38.88
>>365
>銭銭言ってるのは松本じゃなくてまわりの取り巻きだろ?

取り巻きというか、松本の作品やデザインで誰がいくら儲けた、何度表彰されたとかいう
下世話な話をしてるのは、電波様ただ1人だけのような・・・
松本ファンとしても恥ずかしい限りだよ、あの面汚しめ。

>>366
>『全権利がワシのモノ』って公表を云わせた…

当時は単に「西崎が収監されていても心配するな、俺も権利者として全権持ってるから
ヤマトを作ることはできる!」って言ってるんだと思うんだけどな・・・
ただし、実際に全権持ってたのかどうかはともかくとして。

368 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 14:21:52.03
当時から松本の言う著作権とは、自身に自動帰属されてる「著作者人格権」のことを指しているだと思うぞ。
東北新社に財産権としての著作権が譲渡されていることなんて、当然知っていることであるし、
その譲渡後に、本人はその東北新社と合意書なる物も結んでいるから、根本的にそんな話に持って行き様が無いからな。
東北新社やバンダイもそれは渡りに舟だから、西崎収監中も自粛方向どころか、堂々と松本冠でヤマトビジネスを続行してたんだろうしな。
東北が許諾したらヤマトビジネスは成立するから、実のところはビジネス上、松本だろうが、西崎だろうがどっちでもいい話なんだろ。
まぁ売れるに越したことはないだろうけどな。

369 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 15:12:14.83
>>362
もうハッキリ証明されてるよ、大ヤマトの裁判でw
ことデザイン上での大ヤマトはヤマトの類似に当たらないって、
それらの事柄についての説明も、
原告側の類似指摘一個一個にちゃんと丁寧に理由を付けてなされてる。
>>365
>一般が見てどう思うかって事だろうな。
一般が見たら,宇宙戦艦ヤマトも大ヤマト零号も両方共松本零士のデザインで終わりw
「大ヤマトがにてると思ったら、そうか、これも松本零士のデザインだったんだ...」で終わりw


370 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 15:25:57.92
そらバンビジュのマジンカイザーが
東映のマジンガーのパクリって誰も思わん罠
単にどっちもダイナミックプロ繋がりってなだけだわ

371 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:02:38.34
>ことデザイン上での大ヤマトはヤマトの類似に当たらないって、

>一般が見たら,宇宙戦艦ヤマトも大ヤマト零号も両方共松本零士のデザインで終わりw

簡単に言うと松本零士の描くデザインはオリジナリティーがないって事か。





372 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:25:06.52
じゃ、手塚治虫も、石ノ森章太郎も、藤子不二雄も、横山光輝も、永井豪もオリジナリティーないで終わり。
これが西崎だとヤマト、ブルーノア、オディーン、2520でオリジナリティーどころか、
そんなもん突き抜けて、テーマ劣化の一途まっしぐらで、只只様式フォーマットをどこまでも引っぱり倒すだけの馬鹿の粘着一つ覚え。


373 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:36:04.51
なにが じゃ か意味全く解らんワロス

374 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:40:14.03
>>372
西崎はそれをするにしても
いちいち他人を担がないと維持持続出来ない品

375 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:40:32.58
またご本尊の悪口言われると関係ない大御所マンガ家達の名前や
Nの話しに挿げ替える馬鹿がいるなぁ〜。

じゃあ「天下り用外郭団体」の代表を襲名したり、
「原子力利権」の注文に「ハイそうですか」と絡んでいくゼニシェンセイ様はどうなんだ、と。
実際は屑取巻きも馬鹿で何でもやらせちゃうだけだろうけどさw

376 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:43:29.75
まぁ
その「天下り用外郭団体」なり電力会社が気に入らなければ、
その存在が違法だとする為に精力を尽くせと。
松本零士の話はそれからだw

377 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:48:14.44
>>376
そのレスのポイントはそこではなくて

>実際は屑取巻きも馬鹿で何でもやらせちゃうだけだろうけどさw

↑ここだと思うがな?

378 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 16:58:03.50
>>367
>当時は単に「西崎が収監されていても心配するな、俺も権利者として全権持ってるから
>ヤマトを作ることはできる!」って言ってるんだと思うんだけどな・・・

それ一部はあってるけど
西崎に許可得てそれも切れてるって同時に明言してるから
著作者人格権じゃないと思う
アレの行動って単に犯罪者の西崎から
ヤマト取り上げて自由にしたかった
3者揃っての工作だと思う

>>372
手塚治虫も、石ノ森章太郎も、藤子不二雄も、横山光輝も、永井豪も
みんなオリジナリティーあるよね
それ繋ぎ合わせて水島風大甲子園で割ってり
過去の文芸大作しれっとパクッたり
船やSLや飛行船を宇宙に飛ばしてる爺さんがいるだけじゃん
シャブの場合はトリトンもワンサもそれなりに名を残したアニメにはなってるし
クリエイターじゃない西崎が1本だけ社会現象になるヒット出しただけでも凄いじゃん

379 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:00:10.63
公共団体の理事職をしたり、
電力会社がアニメ製作会社に発注した広告媒体が、松本の作品だったりすると、
松本が法に抵触したり、犯罪者として前科がついたり、なんかの裁判が敗訴で確定しちゃったり
することなどには決してなりゃせんわなと、小一時間。
一般論として松本だけに当てはまらないことで、さも松本だけモラル欠如してるかの様に括りを掛けて、印象操作しようとしたって無理無理。
松本を叩いたところで埃も出ない真っ白だから、結局(チキショー)と思ってはみても、
ない知恵絞って総動員してみたところで、そんな屁理屈でしか持って行けないのだからしょうがないか。

380 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:08:46.61
>>378
>船やSLや飛行船を宇宙に飛ばしてる爺さんがいるだけじゃん
それが結局ところSFアニメとして誰も思いつかなかった創作物だったから、
大ヒットして代名詞になってんだろうってw
>シャブの場合はトリトンもワンサも
だからトリトンもワンサも手塚のもんだろってw
なに勝手に取ってんだとw
だいたい西崎なんかオタ以外誰も知らんってw

381 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:10:06.20
>>377
そこをあえて無視したい「偉大なクリエイター」じゃねーのw?

367は違法を証明しろとか言い出してるしw
「合法ドラッグは違法じゃない」と同じだw
官僚が違法性ある方法なんか使うほど頭悪い訳ないよ。
だから草の根でオカシナ部分を指摘するんだよ。
「マンガだけポルノの規制受けるのは理不尽」ちゅうのとある意味同じ。
ヘンなトコは、はっきり言おうぜ。

382 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:13:09.89
>>380
おまえ50年代以前のSFも文学も全然読んでないかわいそうな子だな。

銀河鉄道の夜で機関車を星空に飛ばしてる。
嗚呼、それのパクリも誰もやったことことですね。

383 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:17:45.98
>>378
>アレの行動って
西崎が先に手記で
あの「宇宙戦艦ヤマト」タイトル表紙だけすげ替えた状態の
岩石船の企画書を指して、実際それには豊田や山本、松本の創作物が含まれているのにも関わらず
「これが私の原作だ」とか
その上、著作権権利全部東北に売っぱらった分際で
新作作る権利も含め、全部自分の手中にあるって宣言したんだろうが
そんな許諾権は全部東北新社のもんだろ


384 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:21:45.02
>>379
それは方向がおかしい
役人の言い訳と同じ
正当性あればその部分強調し、どこが公共性なのか説明したら?

>松本だけモラル欠如してるかの様に括りを掛けて、印象操作

他の人の例も出せば?
そこでどうモラル欠如でなないか
印象操作なのかかけば計画になると思うけどね?
まぁ、あんまりないけどね
公共利権にどっぷりな似非文化人なんて

>屁理屈でしか持って行けないのだからしょうがないか。

屁理屈は379じゃないの?
いつも抽象的な意見しか書いてない人?
たまには具体的な事例出せば?

385 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:26:20.87
劇場で公開された復活篇も実写版も「原作:西崎義展」って大きく出てるんだからさぁ…

犯罪犯して刑務所に入っていた男が、だぜ?

いい加減ヤマトは諦めたら?

386 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:28:46.14
>>384
君はまともに事例も読めないのかね?

手記は個人宛てに書いたものを雑誌が送られた相手の許可とって掲載
裁判も反訴で著作者の確認まで
PSも著作者の立場までしか異議申し立てはしていない。

結果的にヤマトを西崎の「俺の者」にしたのは
松本銭士先生が原作者裁判なんか始めたからw

387 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:29:28.82
>>384
具体的に
松本がどのように法を犯した活動をしているのか?の
事例を出すのは君の方じゃないのか?
麻薬銃刀法で実際検挙されて前科が何犯とか、脱税で摘発されたとか、現在進行形で取り調べを受けてる最中だとか
この裁判で敗訴が確定しましたとか、経営してる会社が倒産したとか、自己破産してるだとか、
具体的に上げる根拠が、本当にあるのならあるだろうと。

388 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:32:41.95
>いい加減ヤマトは諦めたら?

ゼニクレイジの信者が
『愚かにもすぐゼニクレイジは絶対』って
喰ってかからなければ、
妙な暴露されたりせず、
うどん作るくらいにすぐ終わると思うよ

389 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:35:56.50
>>387
社会的責任の刑期は済んでますよ?

合法だから桶と同じw
そこを社会の眼がうんたらで文句つけたいわけでしょ?
原発賛成派への風当たりと同じw

390 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:36:45.80
>>386
>手記は個人宛てに書いたものを雑誌が送られた相手の許可とって掲載
そんな屁理屈はどうでもいいっす。
公共の場で掲載されたから、それは違うだろうと、きちっと裁判上で確認してるだけっす。
まぁ、手記では全部自分の物と主張していたのに、
結局裁判ではそれを引っ込めて改めたうえで、アレは「共著」だと、きっちり和解書に署名捺印して和解してる訳だから、許すご苦労w

391 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:37:59.55
>>387
行政利権の疑惑を消したくて必死だな〜
もしかして取り巻きの大黒さまのテカ?

392 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:43:23.50
>>385
>劇場で公開された復活篇も実写版も「原作:西崎義展」って大きく出てるんだからさぁ…
復活編は大きく出ているが
実写は申し訳程度に小ささで、一度も西崎で広報活動をしていないし、死亡直後の公開にも関わらず追悼も一切無し。
まぁどっちにしろ実際のところ,松本場合は氏名表示辞退。
復活編はその散々たる成績を視るまでもなく特に氏名表示をさせなくて、松本的には正解。

393 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:44:40.40
>>390
裁判前
「わしはヤマトの原作者」
「わしはヤマトの著作権者」
「西崎はわしから映像化の許諾をもらっただけ」
「アニメのヤマトもわしの著作」

裁判でこれらの主張が認められたことは過去一度としてなく、
結局裁判では敗訴してそれを引っ込めて改めたうえで、
勝った西崎からお情けでアレは「共著」だと和解書に
署名捺印して和解してもらった立場なのに、
狂信者は西崎に感謝するどころか毒づく始末。いかれてますな。

394 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 17:50:13.29
復活篇以下の成績の
「エターナルファンタジー」「劇場版銀河鉄道物語」は
氏名表示辞退とやらをしなくて不正解でしたね。

395 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 18:00:17.37
原作・監督の劇場版「新 宇宙戦艦ヤマト」は成績どころか公開されなかったけどな。

396 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 18:06:32.68
ではヤマト2199は?
あれも氏名表示辞退ですか?

397 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:04:54.24
>>389
>社会的責任の刑期は済んでますよ?
それでは松本零士に限っては、最初から法を犯して事実がありませんので、
刑期などとは無縁であり、償うべき理由も存在しません。
>>394
「エターナルファンタジー」「劇場版銀河鉄道物語」は
エターナルファンタジーが復活編以下の成績だったという根拠を述べてから言いましょう。
銀河鉄道物語は東京、大阪の単館ロードショウの確か2週間公開ではありませんでしたか?
全国公開ではないですが、同じシネマートなので復活編のDCとなら比較出来るのではないですか?
銀鉄は六本木と大阪心斎橋のシネマート同会場でしたよね?
銀鉄は当時ぴあのランキングで単館でも5位につけてましたよ。
ちなみに同じ渋谷で公開のカンヌ映画祭凱旋単館ロードショウ「インターステラ5555」でも
氏名表示辞退をしていません。
>>395
「新 宇宙戦艦ヤマト」は、小学館の原作コミック本と、コロムビアのイメージサントラのみで、
未だ製作されていないので公開しようがありません。

398 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:12:00.22
石原慎太郎も氏名表示拒否すりゃよかったのになw
これから新党の神輿に乗って、
あわよくば首相の座もと狙う身としてはw
中東政策であんな思想を持ってるって
勘違いされたらヤバいじゃないかw
公安にみっちり監視されながらの
麻薬銃刀法違反の重犯前歴のある
汽船でセンカク特攻野郎との勘ぐられも十分ヤバいだろw

399 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:16:18.05
>一度も西崎で広報活動をしていないし、死亡直後の公開にも関わらず追悼も一切無し。
>まぁどっちにしろ実際のところ,松本場合は氏名表示辞退。

勝手に作れシナリオ閲覧もしないが西崎スタンス。

それが「ヤマト」だ(2010年11月29日/朝日新聞・アニマゲDON」)
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201011280154.html
> 「中沢さん(〈企画〉とクレジットされている中沢敏明さん)て方が熱心で、
>許諾したくないのに口説き落とされた。
>『あなたのしつこさには参った! 勝手にやってくれ。
>シナリオも読まないから持ってくるな』って言ったんだ。
>まぁ、いいや! 公開は(復活篇の)1年先だ。こっちとぶつからないんだ。
>どんなものが出来上がるか楽しみだ!」

お薬経歴はジャニーズには鬼門なだけ。

銭士が実写氏名表示辞退と公言しているのは電波だけ。
一説にはデザインでの名前表示では納得しなかったから
辞退(事実上拒否)しただけと言う説もあり。

400 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:17:36.92
>>397
>「新 宇宙戦艦ヤマト」は、小学館の原作コミック本と、コロムビアのイメージサントラのみで、
>未だ製作されていないので公開しようがありません。

おかしいなぁ?
2001年に完成している筈だけど?
ttp://megalodon.jp/2012-0204-1913-14/homepage1.nifty.com/akk-yihitk/reishi.htm

松本先生 「ヤマトは国境を越えた規模でやります!完成は2001年ですが
T.V化は2001年〜2002年へまたぐ可能性があります。」



401 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:24:57.42
>>394
>松本零士に限っては、最初から法を犯して事実がありませんので

日本語変だから、いつもの電波だよね?

刑事事件に見送りになった拳銃所持のウ・ワ・サとか
昔から結構あるよw

そのたびに超変な奴が涌いて
父親の形見説とか仕事用だったといいわけして怪しくしてるだけだよ

402 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:28:46.73
そんな犯罪歴もない真っ白な御大がいくら頑張っても原作者になれないのに
犯罪を犯して収監、刑期を終えて出てきたばかりの元犯罪者が実写劇場版で
原作者扱いって、電波様的には死にたくなる様な屈辱なんだろうな。

403 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:34:53.86
でもさぁ、ユキカゼや沖田艦のパクリ問題とか、大クロニクル事実上絶版とか
松本というかゼログッズが関わると碌な事がないよね?

404 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:36:28.05
>>401
噂っていったいなんですか?まったく話にならないですよ。
確定したない物を判例だかに残ってる(日本で裁判すれば全部が全部記録に残る)
からという変な屁理屈で、さもそれが執行力有るかの様に装うのと一緒ですよね。
貴方の理屈は全部そう、ただの噂や、電力会社の宣伝に著作物が使われた、あるいは公共団体の理事職にある
誰それを悪魔と言ったとかの事実が、実際の犯罪と同等、下手したらそれより重罪かの様な印象操作ですよね?
そんな無理無理の横車が、一般常識で通用すると思ってるんですか?

405 :361:2012/02/04(土) 19:37:11.61
誤解もあるようなので改定

ウッヒッヒィ ウッヒッヒィ ウッヒィヒのヒィ
電波の名前は 銭くレイジ ヒャハハハ
ウッヒッヒィ ウッヒッヒ ウッヒィヒのヒー
そんなに構うな あの銭士
銭に狂った 電波さまのぉ
心が生んだ 欲のボケー ッヒ
フッヒッヒィ ウッヒッヒィ ウッヒッヒィのヒィ
電波は銭好き 銭くレイジ ヒャハハハハ!

 (元『ザ・モンスター』コンドールマン エンディング/キャニオンレコード)
  作曲・川内康範/作曲・鈴木邦彦)


(11) 何故か唐突に西崎叩き始め、松本の権威を安価にひけらかしてしまう。

何も疚しいことがないのなら、態々逮捕歴のある人間と比較したり
そういう人の困った部分をいつまでも引きずって
松本零士を安易に持ち上げたり功績をひけらかす材料にはしない筈

406 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:41:48.33
一般常識?
それ電波が自慢するの松本銭士は老害一直線でしょw

オリジナルの零士本人や普通のファンが一番迷惑してるんじゃないの?

407 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:46:04.63
>>404
判ってないなぁ。
記録に残って判例扱いされる判決文って何度謂われればw
刑事と民事の根本的な違いも判らんのだろうな、電波様。

408 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:50:14.43
>>404

その前に25スレ目の>>159、早く答えてくれる?

>>156
>>裁判途中で解散したベンチャーから、著作権譲渡を受けたユウガに至っては提訴されてもいない存在。

>善意の第三者って言葉知ってる?
>なんで今更、東北がチンケな会社相手に訴訟尾起こす必要があるのかと?

>>確定しなかった裁判の判決文なんてもんに縋ってもそんなものに法的執行力(強制拘束力)など一切無い。
>>それであれば、問題の当事者間で法的執行力の生ずる和解契約の方が遥かに広く効果のある決着のつけ方。

>効果?「効率的な決着」の間違いだろ?
>裁判上だろうが、裁判外だろうが司法の下した判決には
>ちゃんと後世へに対しての法律的な意味があり
>後の判断材料に生かされるんだがな?知らないのか?
>>156のお前は裁判の為にどれだけの関係者と
>法律家が労力払ってると思ってるの?
>裁判官は公僕であっても、リセットなどという無駄な時間のために
>審議してるわけではない

>ところでヤマト裁判における司法和解による法的執行力って何?
>前にも書いたがどんな拘束力があって
>破ったらどうなるのかを話を挿げ替えず、明確に説明してみろよ
>どうせ、また場違いなトンチンカンなこと書いて誤魔化すか
>逃げるんだろ?


409 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:51:26.46
>>402
>御大がいくら頑張っても原作者になれないのに
特にヤマトの場合、誰かに許諾を得て、原作者を名乗る問題でもないから、
他から異議を申し立てられない立場の個々が言い張って行くだけなので、
なれるなれないの問題ではない。
そもそもオリジナルのパート1に、原作者の氏名表示は最初からない。
企画原案の氏名表示でさえ特定人物の単独氏名表示ではない。
それなのにあえて原作者と氏名表示していたら、
それは単に言い張ってるだけ。
逆にあるべきところに、あるべき氏名表示権を持つ人間の氏名表示が、
当然の如くがなされていなかったら、
それは特別の理由が有っての上か、
または権利保有者に無断で削除しているのかのどちらかってこと。
この場合松本零士については、権利行使をした上でのことであるのならば、
それについて思うところなど特にないのであろうかと。

410 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 19:58:26.19
>特にヤマトの場合、誰かに許諾を得て、原作者を名乗る問題でもないから、
>他から異議を申し立てられない立場の個々が言い張って行くだけなので、
>なれるなれないの問題ではない。

お前バカ?w

著作権者が存在する以上、著作者は確実に存在するだろ
お前名言うようなことを許したら
年配者が亡くなって
歴史改ざんだけ出来れれば、
糞鶏のようなアホだって著作者の一員になってしまう

411 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:01:48.01
>>409
つまり銭士先生が死ねば拒否権も消え
氏名表示されなけれなければ
銭士先生はヤマトの著作者でないということでOKね!

412 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:04:55.26
>>408
それに答えるべく本人ではないが、
和解しているのなら、当事者間で交わした契約書内容については
当事者間では法的執行力が生じて来るよね。
ヤマトの場合だと、この当事者間が西崎松本間であるのなら、それで全てじゃないのかな?
西崎と松本以外で、ヤマトコンテンツについて
現著作権者東北新社と特定契約を交わしている特定人物もいないのじゃない?
あと対企業となったら、東北新社は三共、ビスティー、アニメーションソフト(旧ベンチャーソフト)他と
和解書を交わしてる筈なんだけど、これについては公表されてないから、
当事者間の法的拘束力に何とも言えないね。
大ヤマトは市場に出たまんまで、和解以降新たなソフトも投入されてるみたいだから、
差し止めとか、回収、発売禁止とかの請求を東北新社は引っ込めて、不問なんだろうことは状況証拠で推測つくけどね。

413 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:12:22.18
>>410
>お前バカ?w
だから個々の氏名表示権の場合は、
仮に正式に弁護士を通じ書面で、根拠がある氏名表示辞退をしている前提があった場合、
後からあの件ついては、ちゃんと理由があって本人の一身上の理由により、
氏名表示辞退をしていますで、通用する問題だと思うけど?

414 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:17:17.11
和解などという「契約」は「法律」に反するものは無効なんだよ。

東北新社が声明で説明したように、著作物の著作者については法律で定義されており、
これに反した契約を結んでも、契約を守らなくたって法は保護してくれないのさ。

愛人が結婚の約束を守ってくれないと不倫相手を訴えても、損害賠償は得られない。
作品を作っていない人物が自分を著作者だとする契約を、本来の著作者とする契約なんてものは、
著作権法に反した契約だから、契約としての法的な効力はないのさ。守る必要もないし、
契約違反だと裁判に訴えても敗訴が確実。

415 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:18:24.31
>>412
いやそれは契約における約款と同義だから第三者に共生する力はないから、
著作権元になっている東北新社がどこと寄り添うかだけの問題。
結果は判例に準じた結果を生かした西崎単一著作の通り。

>和解以降新たなソフトも投入されてるみたいだから、
>差し止めとか、回収、発売禁止とかの請求を東北新社は引っ込めて、不問なんだろうことは状況証拠で推測つくけどね。

最初からDVDの製作には物言いはつけてませんよ?
あと裁判後の新規製作&追加はありません、あれ単に在庫。
当時から中古DOXの買い取り価格が原価を大きく割って、既に数百円ですから。

416 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:22:50.96
>>407
>記録に残って判例扱いされる判決文って何度謂われればw

だから裁判やってる限り、それが一審で終ろうが、高裁で終ろうが、最高裁まで引っ張ろうが、
それが例え原告被告が途中で係争をやめて、
途中で審理理由を無くして公判が維持出来なくなって、裁判自体がリセットされ様が、
議事録に(記録に)残らない判例(裁判記録)なんて、金輪際ないのだと何度言われればw
その中でも確定した判決だけが、正式な裁判所命令として法的執行力を持つのだと何度言われればw

417 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:23:44.43
>>413
だからバカってことじゃないの?
氏名表示は『権利の主張』もあるけど
『責任の所在』の意味もあるから
氏名表示拒否、放棄って時点で
責任の拒否、放棄って意味にもなるんだけど?

418 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:26:45.04
>>415
>あと裁判後の新規製作&追加はありません、あれ単に在庫。
嘘つくなよw
5巻DVDボックスは和解後リリースだよw
レンタル用ソフトに至っては、去年の新規リリースだよw


419 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:31:15.53
>>417
放棄してないんだよ、氏名表示行使の権利があるのに、正式に辞退しているの。
権利者だから辞退も出来るってこと。
表示させるのもさせないのも権利者の権利行使範囲だとわからないの?
後から根拠となる証拠が、きちっと示せればそれでいいんだから。

420 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:32:06.61
>>416
>議事録に(記録に)残らない判例(裁判記録)なんて、金輪際ないのだと何度言われればw
>その中でも確定した判決だけが、正式な裁判所命令として法的執行力を持つのだと何度言われれば

おまえ完全に法的執行力の意味を間違えてるぞ

421 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:34:58.95
>>414
はあ?

422 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:44:17.37
>>419
>氏名表示行使の権利があるのに、正式に辞退しているの。

氏名表示権は著作者のみの権利です。

著作者は著作権法で決定され、契約で決定されるものではありません。

制作経緯を各証拠から調べ上げ、著作権法上の映画の著作物の著作者であることwを
3度にわたって否定された人物を著作者として表示するのは、法律違反です。
罰則もあります。

条文
著作権法121条

著作者でない者の実名又は周知の変名(ペンネームなど−引用者)を著作者名として表示した
著作物の複製物(原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として
表示した二次的著作物(翻訳・編曲・翻案などによる創作物−引用者)の複製物を含む。)を頒布した者は、一
年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

423 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:49:16.61
>>418
そのBOXは別会社ですが?

>>419
>表示させるのもさせないのも権利者の権利行使範囲

厳密には違うな
実際銭士センセの記載済みプロフから削除されてるし
著作者人格権にあるのは著作権法19条の解説ではこう
http://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.act.019.html
 >他人の著作物をあたかも自分の著作物であるかのように装って利用する行為(いわゆる盗作・剽窃行為)は、
 >著作権の侵害問題になりうることはもちろん、
 >真の著作者名を表示していない点で氏名表示権の侵害問題ともなりえます。

復活篇以外で『拒否』と記載された証拠での告知はない
電波や一部の信者がSBも2199も拒否としてるだけ


>後から根拠となる証拠が、きちっと示せればそれでいいんだから

それ毎度の後付捏造のことでしょ?
また古めかしいノートとかつくちゃうの?
それとも、いま東北とエナジオ説得中とか言い出すのかな?
捏造は著作権法に対する侵害です

424 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:49:45.33
だいたい西崎絡みのヤマト裁判関連で西崎が勝てたためしがないじゃんw

商標権移転も東北に無効訴訟起こされて敗訴して無効だし。
松本との裁判も、結局自分一人の著作物を通せず、
あろう事か自身の訴えも全部取り下げて、法廷外和解に加担して共著で和解だし。
東北バンダイ相のに著作者人格権侵害1億裁判も、請求一個も通らず一審負けた挙げ句、
当初からの請求にも謳ってなかった、本人が著者と世間に公表しても
東北ら被告が異議を申し立てない程度の和解じゃないか。
証人として出たパチンコ裁判は、バンダイが金払わなかったから著作権獲られたとかの怨み節炸裂させて
「本件と関係ないことは言わないように!」と裁判長に言われた挙げ句、
本人が製作したり、製作資金を調達したり、主体的に契約した証拠を示せずの上に、
法人格を無視して認めることは出来ないと言い切られて、
松本と下手に和解なんかしてしまっているから、
結局あの裁判は改めて松本の権利部分も、再認知される様な結果になって、
大ヤマトについては類似にも問えず、逆に東北の足を引っ張る結果になる始末だったろ。

425 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:54:38.24
>>421
ナニが『はあ? 』だよ
都合悪い喩え話はボケかまして逃げ回か?
だから裁判外の和解を選択しだのだろ銭士の弁護士は

いつもみたいに
ああ・・・センセ、センセ・・・と喘いでろよw


426 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:55:00.22
>>423
ぶつちゃけそんなやり取りがあるとしたら
双方弁護士立ててのやり取りになってる筈だから、模造とかそんなこと無理だわ
だいたいSBも2199も旧作P1のリメイクで
松本の氏名表示しなかったら、本来はおかしいからな

427 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:58:18.60
>>425
>都合悪い喩え話
悪いが例え話になってない、それでは電波の思うつぼ。
お前は頭が悪いからすっこんでろよ。

428 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 20:58:44.43
>>424
実写や2199で 原作/西崎義展 が悔しかったんだろうなw

あれ、そーいえば
以前電波って実写やリメイクで松本原作で出るって喚いていた様なw

429 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:00:50.25
>>426
それは原作者だった場合
業務著作でイチイチ前の監督やデザイナーなんか出しませんよ
出なくて当たり前

430 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:02:50.39
>>427
>お前は頭が悪いからすっこんでろよ。

君が噂のヒヨコと同列のヒヨコモドキかw

431 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:03:26.85
>>428
PSでの原作/松本零士が悔しかったんだろ?w
実写や2199はについては、原作はアレとしてもまっつんの名前が無いのはおかしいので、
状況的に公平に見て、そこは松本側の表示拒否が濃厚なところだな。


432 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:05:45.02
>SBも2199も旧作P1のリメイクで

SBは実写化だよ。
松本は一切関係ないと本人がテレビブロスで語ってた。


433 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:06:16.58
>>412

> それに答えるべく本人ではないが、
とか
> 請求を東北新社は引っ込めて、不問なんだろうことは
とかの謎文法を駆使する脳味噌ツルツル人間がそんなやたらにいるはずもないので
間違いなく電波様ご本人ですよねw


434 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:09:47.57
>>429
それは間違い。
西松の和解でも氏名表示するとなってるし、
キャラクターはまっつんの物でもあるから、リメイクならばなおさらだ。
著作権関連団体から指摘が入るかもしれん。
西崎側が礼儀を守らなければ逆に、なんでもありになって今後松本側を問えなくもなる。
著作権者東北新社は、あくまで旧作リメイクであれば、
旧作通りの氏名表示通りの指示をしている筈。

435 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:13:23.16
>>431
ところがセディックのプロデューサーが事前に準備台本を持って話しに行ってる事実が後から発覚してる。
勝間田氏が一緒に試写を見たとも発言している。

436 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:16:10.80
>>431
>PSでの原作/松本零士が悔しかったんだろ?w

いや、単に捏造私物化がキモと思っただけだな。
そういう意味で原作西崎は銭士の信者ザマァ〜と言う感じかなw

>実写や2199はについては、原作はアレとしてもまっつんの名前が無いのはおかしいので、
>状況的に公平に見て、そこは松本側の表示拒否が濃厚なところだな。

429にもあるが業務著作で東北と話しついていれば出ないな。
FMでミサイル艦と沖田艦の名前すら宣伝で同型といえなかったから
99.99%の確率で業務著作扱い。
個人のデザインとして個人作品に使う分には制約しない程度の約束と予想。
映画で商売すれば、製作スタッフは東北ともめるかもしれないがw





437 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:16:32.00
>>435
のアンカーは>>431ではなく>>432の間違え。

438 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:29:07.79
>>434
その和解は東北新社が無視する的に告知した内容
しかもリメイクは当事者死去後

>旧作リメイクであれば、
>旧作通りの氏名表示通りの指示をしている筈

あのさ、リメイクした制作会社が勝手に原作とか入れてると
吐いたのは誰?
あのな、リメイクで全作の監督が出るわけないだろ
あるならメカ・デザイン原案だけ
キャラは一部以外、裁判の審議だと岡迫認定ですよ

>>435
それ原作者への許諾とは言ってない
準備台本出来てる時点で決定後だし
旧作関係者に挨拶、試写くらいは当然



439 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 21:55:32.50
まーた電波がズタボロに論破されてんのね

440 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 23:39:42.07
論破といってもあのアホな電波様には理解できない。

西Pに亡き今、簡単なのは銭士センセが
公式のプロフィール(記録出来る文字媒体が条件)で
もう一度アニメ宇宙戦艦ヤマトの原作の片割れと表明するか、
死んで自動氏名表示されるれれば、誰も文句言わないだろう。

そういや、あほ・・いやまほろばかw
あれアニメの資料の原案観てきたが、
ヤマト世界の二代目みたいなの?中心で
旧作メンバーは話しついてないんじゃないの?
多分カタナカに変わるって、本家がやったパチモン商売臭醸すんじゃないカナ。

しかし、ハーケンなんて荒木さん無くなった途端これだもんな・・・・
絶対いじこましい爺が紛れてるわ、コレ。


441 :名無しさん名無しさん:2012/02/04(土) 23:48:17.36
えっ。荒木伸吾キャラのトニー・ハーケンが銭士キャラにされて
「まほろば」に登場するってこと?

442 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 05:26:54.25
誤字が多いヤツ。推敲してから書き込み押せ。
ID出ないから主張の一貫性が見えなくて全く会話になってないわ。

ここは単にレスを言い負かせれば勝ちみたいな駄レスの連投スレになってる

443 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 06:34:33.56
そういう人は、誤字やID表示以前にそもそも匿名掲示板に向いてない感性が先に来てるから
SNSあたりに参加したした方がお互いのためだと思うな。

444 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 06:58:28.45
感性とかそんな問題かね。
まともに議論したいんだったらレスに責任を持つってのは当然の事だろ?
強いて言えば人間性の問題かもな。

445 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 07:07:14.51
そいうdei-ナミック接続みたいな押し付けがましい男が勝手に最悪板のスレ立てて放置されてるんじゃないの?
それより人間性問うなら、最初から2ちゃんねるに来ない書き込まないことを勧めるけどね。

446 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 07:16:59.57
電波釣って論破とか脳内正義を振りかざしてる低脳アホが遊び場を守ろうと何やら必死ですな

447 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 08:18:15.99
>>446
自分でスレ分家したのにまで放置してる痛いオジサンかw

低脳アホつう、よく焦った電波が使う侮蔑語さえ安易に使わなきゃ
賛同もしたんだけどねえ

448 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 08:29:14.50
で、エナジオから幾ら貰ってんだ?

449 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 09:15:18.58
銭の文字消したいのが必死だなぁ

で、偉大なクリエーター・大栗様から幾ら貰ってんだ448?

450 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 11:05:11.80
最悪板からサルベージログをコピペ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327967630/186-193


> ヒヨコちん、実は西崎信者で松本叩きやってた権利厨だったのね
> 昔は西崎信者やエナジオ?公式と連携していたぽくてフムフムな感じ

451 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 11:21:43.98
ヤマトスレ界隈が権利関係で荒れ始めたのもこのスレに常駐してる西崎儲みたいなのが湧き出してからなんだよな。
その連中の巣窟になってた板で常連の西崎儲と鶏と西崎関係者がぬるく馴れ合いながら西崎マンセー松本叩きを繰り返してたの見てゾッとしたよ。
鶏レスを抜きにすれば、西崎叩きでヤマトスレが荒れた試しはない。前評判最悪の復活篇スレも荒れなかったしな。

452 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 11:21:51.33
論破されると、「自分は議論できないから罵倒するだけです」宣言ですか。
ここは紳士的に権利について議論する場です。

そういう人を罵りたいだけの人間は最悪板に引きこもってなさい。
しっしっ!

453 :451:2012/02/05(日) 11:26:04.65
>>452
誰と勘違いしてるのかは知らんがこのスレ初レスだぞ阿呆がw

454 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 11:36:12.37
鶏が西崎儲でアンチ松本の権利厨だったという過去は知られたくないのな
だから最悪板隔離スレも化石化したテンプレ使って事実隠蔽図ってんのか。

まぁ松本への集団ネガキャンが西崎儲にとって一番隠したい事実なのはわからんでもない

455 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 11:55:11.29
一部アホが松本シンパ陰謀論を脳内成立させたいからだよ。

コテ叩きも、元はといえば西崎ファンの内輪揉め。

西崎支持だったのに松本も支持したコテ数人を、

西崎狂信者があれこれ難癖付けて裏切者扱いし叩いているだけ。

456 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 12:06:17.11
ところでヤマトファンの千葉こと鈴木って今どうしてるの?

457 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 12:12:19.82
ところでヤマトファンのガノンガイラーって今どうしてるの?

458 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 12:28:31.33
さあ、テンプレどおりの反応が始まりました。

(11)言い返せなくなると何故か唐突に西崎叩き始め、権威を安っぽくひけらかしてしまう。
(12) 叩かれると良識ある別人のファンの振りをして、自分の書き込みの擁護を始める。
(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。

そしてこれが貼られると、

(17)銭狂信者のテンプレが貼られると、アンカーで名指しされたわけでもないのに「自分じゃない」と必死になって否定する。

459 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 12:32:31.74
>>458
逆をいえば、キミはそう思わせたいんだね。


正直者乙

460 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 12:45:18.97
NWAって西崎収監中は松本べったりだったけど会長の榎本ってエナジオに寝返ったよね?
ヤマトの権利は松本零士にある↓
ttp://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/kennri-1.htm
「ヤマト」ファンのみなさんも知っている現「ヤマト」の企画書は、(A)の様に
松本先生が参加された事により完成された物であり、TV第1作を含め松本先生がいたからこそ、出来た内容です。(ピンボケをお許し下さい!!)
(B)を見ても分かる通り、左からデスラー、スターシャ、(キャプテン 古代)。これも松本先生によるデザインです。
もう1つが、西崎企画書に伴う”ヤマト”です。正確に言えば「ヤマト」ではなく”大和”だったのです。
☆☆現「ヤマト」の企画書を松本企画書とすると、原著作は先に作られた西崎版となります。
しかし、それは現「ヤマト」のデザインではなく、西崎版ヤマトの権利の主張であれば当然であり、
現「ヤマト」のデザインではないヤマトの商品化は自由だと思います。
当時の榎本→ ttp://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/kaicyo-1.htm

今の榎本「談話室」荒らしました… 2011年02月20日12:37
元を辿れば、昨年の西ア氏の「お別れの会」だと思います。
そこでの彼への私たちの対応が間違っていたので、
彼は自分の置かれている立場を誤認識したと考えられます。
既に彼が編集等に係わった「クロニクル」の問題はエナジオでは
違法性を訴えるべく準備している段階でしたので当該関係者(松本側)の参列は
ご遠慮頂く状況でした。
何しろ西ア氏に至っては最後まで「(松本零士の)あの本は許可しない!」と
言っていたそうですし、エナジオでは「おやじの遺言」になっています。
受付を担当していた私たちが、彼が参列に来た時に
昔のよしみでもあるし、彼もファンとして純粋に参加しに来たという
気持ちを汲んであえてスルーしてしまったのです。
中には怒りにまかした行動に出ようとした者もいましたが別の仲間に止められていました…
あの時、彼の事を主催者に報告すれば当然、会場から退席させられ
自分が西アサイドからNGであると自覚できたと思います。
そうすれば、談話室に宣伝とも思われる書き込みなどもする事は
なかったと悔やまれます。



461 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 12:47:43.70
西崎が捕まって、松本がヤマトで動くとなったら松本へすり寄り、
松本が裁判に負けて西崎ヤマトが動き出したら松本を捨てて西崎へすり寄るって
ちょっとおかしくないかね?

462 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 13:38:03.70
何がおかしいの?

松本銭士先生に騙されて間違っていたのを、正しい認識に改めたわけでしょ。
誤りを認めたのなら、そのこと自体は悪いことじゃないでしょ。

3度にわたって松本銭士の原作や著作が否定された裁判や
東北新社が翻案作品に「原作 西崎義展」と掲げられてるのに、
未だに松本銭士先生に権利があると思っていたり、氏名表示を辞退してるとか思ってる
狂信者よりははるかにマシだよ。

ただ、ヤマトパーティ会長という立場で、松本銭士先生のお先棒を担いで、
自分も多くのヤマトファンを騙したことは反省すべきとは思うけど。

463 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 14:52:03.96
またスレ荒らしはヤマトパーチーのオチコボレかよw

あのな、ここは変態の巣窟の内輪揉めの場じゃねんだよ
銭狗レイジの嘘暴く場所なんだよ

そうそう
電波が「ボクチンの銭狗レイジさまは、勝手にやれるもん」宣言した
マホロバのヤマトなw
あれキャラの名前、とりあえず同じでも千年後で旧作について一切触れないらしいぞw
それと裏設定でも『さらば』以降日和ってないことにしちまったから
さー変態w
死後益々収拾つかない球体の時の輪が
『夢は時間を裏切っちゃって、時間は夢を見放した』展開かもねw

464 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:03:55.71
]治男から幾ら貰ってるのか答えろwww

465 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:08:53.60
464みたいな鶏モドキのカスにも簡単に出来る呷りのお仕事です >>>ゼロ屋の恵那ネガキャン

466 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:16:37.23
>>464
自由に出来るならどうして
Cosmo Super Dreadnought まほろば -超時空戦艦-や
【漫画】松本零士未公開作「オズマ」 TVアニメ化、WOWOWで3月スタート 
盛り上げないで権利スレやヤアトスレに常駐するの?
両方とも失速してますよ。

467 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:18:56.73
復活篇以降銭銭五月蝿くなってきたのは周知だろう。特に最近酷い。
どうみてもエナジオの松本ネガキャンだろう。

468 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:40:49.42
始まったよw
銭とあれば全部エナジオの工作って発想がw
前からレイジせんせ嫌いなのは居る。

ならエナジオ叩きはヒヨコかゼロの子君でも不思議無いよな。

469 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:44:12.31
子君ってなんだ?

書き込み押す前にちゃんと見直せよ。

470 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:47:20.72
もうどうやってもムリクリ使えないから
弟と同じ「将」にしたんだよね。
アキラさん。

471 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:48:42.42
結局松本の新作が気になってしょうがないだけじゃないんかw
ハーケンがどうしたとかそんな細かいとこまで見てるのすげーな(爆)
ヤマトだけしかないならそれだけ専念しろって,タダでさえ傾いてんだろ?(爆)

472 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:50:47.28
>>469
昨日からいる、ヒヨコ最悪版から流れてきた
詳しく知りもしないニワカと確定しました








      ___    | 釣られてんじゃねーよ. w |
    r'''"     ゙l,     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
プゲラ .|             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l ニヤニヤ
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l 
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   >‐i  l     l   >ー‐ヘヽ /   l l    | .|  ∪ l |.゙ト、

473 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:51:02.82
>>467
ネガキャンってこういうのかな?

Cosmo Super Dreadnought まほろば -超時空戦艦-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1324330771/612

612 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 15:23:32.60 ID:kFitqy/z
同一キャラをを別の時代でも活躍させるための方便なんだから
あれこれ言うのは無粋ってもんです。
未来を舞台にルパン一家が活躍する「ルパン8世」みたいなもの?

あと、32代目のGヤマト艦長は古代将と書いてススムと読ませることになったようで、
これは松本零士の弟と同名。




474 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:55:21.69
誤字を釣りとかどんだけニワカなのかww

475 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:56:05.50
>松本の新作が気になってしょうがないだけじゃないんか

どうみてもヤマトに粘着してるのは
銭狂電波様でしょ?

ハーケンなんて噂出た直後から
荒木さんの昔ながらのファンから非難轟々だぜ?
髪型まで同じだしw
ありゃ東映表立てないはずだwww

476 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 15:59:31.70
>>474
ありゃ俄がBINGOか^^

【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327967630/
>193 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 10:56:58.25 ID:4q2EMizi0
>ヒヨコちん、実は西崎信者で松本叩きやってた権利厨だったのね
>昔は西崎信者やエナジオ?公式と連携していたぽくてフムフムな感じ

477 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:01:23.56
>>471
あなた、「銭士の新作が気になってしょうがないだけじゃないんか」って
正気ですか?

ここは松本銭士先生の権利について話し合うスレなんですが。

478 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:02:00.74
で、子君ってなんだ?


479 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:03:04.71
5年前の構想の第2部「外宇宙・馬頭星雲篇」は未だ?

480 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:13:12.76
これか!?

>612 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 15:23:32.60 ID:kFitqy/z
>同一キャラをを別の時代でも活躍させるための方便なんだから
> あれこれ言うのは無粋ってもんです。
>未来を舞台にルパン一家が活躍する「ルパン8世」みたいなもの?
>
>あと、32代目のGヤマト艦長は古代将と書いてススムと読ませることになったようで、
>これは松本零士の弟と同名。

>613 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/02/05(日) 15:36:00.15 ID:VwUJ+Stg
>昔の松本マンガなら近親もokだな。
>1000年で件の家系の顔が
>深きものどもみたいになってる可能性はあるけど。

>614 名前:ななし製作委員会[] 投稿日:2012/02/05(日) 15:49:09.51 ID:opjCR92f
>>>612
>うわあマジキモw
>ヤマトが僅かに持ってたリアリティも粉微塵だな
>>>613
>近親も穴兄弟も公衆便所もアリという懐の深さが松本漫画の真骨頂だよ

因みに泥棒のルパンと次元のシケモクは海外の放送コードを配慮して
探偵家業に変更、タバコの代わりにC・チャプスに変更しましたが
8世は、お仏蘭西の原作者遺族からNG食らいそうって共同制作はお蔵入りになりましたとさ
http://img01.otaden.jp/usr/okaroku/lupin11.JPG

481 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:17:55.00
頭の変な人多いね。
オレ個人はクロニクルの件もあるから
エナジオのせいにしたいのは静岡の身内以外考え難いけどね。



482 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:23:36.31
>>478
子君とはねー (1)貴族の年少者に対する愛称 (2)なじみの遊女
だよw

483 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:23:41.86
今となっては日和見 NWAヤマパ連中より松本一辺倒のゼログッズの方が潔い気がするな。
榎本>>460は今更大黒を批判できる立場にないだろ。


484 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:24:41.89
>>482
いいから死ねって
子分のタイプミスだろ?見苦しいwww

485 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:30:15.97
>>483
そら、このスレ的にはどっちもどっちだな

ヤマパ嫌いは元々48才無職高齢者ヒヨコの専売特許だし
ヤマパの一部が痛い連中しかいないと言うのは
ヤマトスレじゃ有名な話w

もっともその痛い部類のヤマパ連中や
無職のヒヨコは電波もあしらえず放置した
バカな先人でしかなかったけどなw

486 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:33:08.20
話を捏造して無理にでも榎本とヤマパを叩きたいようだが、
榎本はエナジオ寄りでも、西松問題について言及していないんだが。

榎本が言った事は、あくまで遠藤の荒らし行為に対しての牽制と
大クロが無断発売された問題についてだろ。

487 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:33:46.29
>>484
そう始めから読めていたのに、イチイチ訊いてたの?
あんた根性捻じ曲がって上に
自らネタ晴らしまでして道化だねぇ…

488 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:40:45.17

 <ここまでの整理>

@ヤマトパーティーの傍観者には俄な糞鳥マニアと思われる厨がいて、
そいつは会長らしい人物がエナジオの子君(w)だと思い込んでいるらしい。

Aこいつは銭士先生と呼んでいる人たちがエナジオの雇われだと信じて憎んでいるらしい。

B最近書き込んだと言うわりにどこかで観たような書き込みが多い。

こんな感じかな?

489 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 16:56:07.25
人格権とか東北“新車”とか、消費税が0.03%、訂正0.3%とか
自慢気に語って突っ込まれたのが余程口惜しかったんだろうなwww

490 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 17:34:06.96
復活篇以降キチガイが増えたな〜

491 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 20:14:32.46
銭ジジィが逝かれてから
儂が著作権者であり、あれはアニメ化の使用許諾権与えただけで
使用許諾権も既に失効してるなーんて言い出してから頭の変なオタが増えたよね〜。

昔は本当にいい先生で男らしかったのに。

492 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 20:51:28.87
>>491
なんで松本零士が松本銭士になったんだろうね。
特に金に困ってるようにも見えないのに。

「商業的に儲かるのは、わたしらの立ち入ることじゃない」

松本零士とはこう言う男だったはずです。

「ぱふ」 1981年9月号
松本零士インタビュー
p91
松本
 ただひとつ、わたしがヤマトに関してじっと黙って百歩を譲ってるところが
あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼(西崎)がもってきたんです。
わたしじゃないんですよ。"宇宙戦艦ヤマト"というものでやってくれないかという
企画書をもってきて、そこからわたしが全部ひきうけたわけ。だから、わたしが
アニメーションに初めて噛むチャンスを与えてくれた作品だし、企画そのものは
彼と彼のブレーンがたててくれたんだということでね。そこの部分に敬意を表して
黙ってるわけ。それと、彼がいくら儲けようと、それはわたしはかまわない。
制作会社の頭として商業的に儲かるのは、わたしらの立ち入ることじゃないし。

493 :名無しさん名無しさん:2012/02/05(日) 21:21:02.39
いつのまにかトチローが年くって
トライター首相や
ハーロックの総理になってたみたいなもんだ

494 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 08:35:21.43
>>492
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/12

495 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 08:48:29.46
どこかの無職オサーンみたいに自己スレへの誘導必死なのかな?

いいんじゃないの?基本が電波専用のゼニクレイジー、銭士だし。
実際、おカネ塗れが揶揄される御用仕事が目に付くからねw

496 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 10:31:27.81
>>462
>何がおかしいの?

え?



497 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 10:38:54.90
結局、権利がどうこう以前にヤマトサークル会員やコテ同士の内輪揉めを
脳内で松本陰謀論にでっちあげて騒いでるだけのスレか。

劇ダサ。

498 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 10:51:34.21
ヒ管一味がいた頃はまさにそれ

但し、「脳内でエナジオ陰謀論にでっちあげて」 だったな

あの当時と何が変ったのかって言うと、西崎<<<<松本から
西崎>>>>松本になったって事だな。

要するにヤマパやNWAの動向に呼応してる所がミソかとww

499 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 11:02:42.66
>>498

あんた、必死杉じゃね?

500 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 11:06:30.42
一番タチが悪いのは復活篇を見ただけで「松本がいなくてもヤマトは作れた」とか思ってるニワカだろうな。

501 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 11:17:41.17
本当にヤマパ嫌いなんだね。自称編集者?

502 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 11:32:44.48
遠藤だけじゃなくて西崎信者の北島や松本信者のあんざいのどちらからも嫌われてると思うが・・・

503 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 13:07:47.79
最近のヤマトオタは誤爆の意味もわからんのか?

504 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 13:33:00.97
ここは松本銭士先生のスレ。
部外者には関係ないファンダムの内輪もめの話題はほどほどにね。
ヤマトファンだからって、みながみなサークルや同人活動してたわけでなし、
そんなのに興味ない人もいるんだから。

505 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 13:59:23.29
>>492
>あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼(西崎)がもってきたんです。

そんな話を持って来ても、昭和36年に既に松本が「宇宙戦艦大和」のタイトルを商業発表してる事実は消せないし、
それ以前に西崎がタイトルを発案していた証拠も一切ない。
また「宇宙戦艦大和」タイトルの「大和」を漢字からカタカナの「ヤマト」に代えたのも山本であって、
西崎ではない事実も消せない。

506 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/02/06(月) 14:29:32.61
松本零士は夢が有る素晴らしい人間だよね。

507 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 16:48:43.01
自分のビジネスに都合が悪いと、
崇め奉ってきたご本尊の発言にまで因縁をつけて
否定し始めるんだな。

結局こいつは作家へのリスペクトなんてなくて
ただのメシのタネに過ぎないというのが
よく分かる書き込みだわ。

508 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 17:06:20.90
銭士ってヒヨコと似てるよなw
そういや銭クレ萌えの電波っだけすぐわかるよね

松本陰謀論←之間違いね
スレの趣旨は
銭萌え電波陰謀論と松本老害化論ね

509 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 17:38:35.22
話すり替えて色々大変だね
苦労が滲み出るヲナスレ

510 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 17:41:46.57
話題の挿げ替えとボケは銭士先生崇拝する電波様の十八番ですから。

511 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 18:40:15.07
有名人の叩きが気に入らないとかまっつんオタも我儘なのが増えたな

512 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 18:56:40.77
>あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼(西崎)がもってきたんです。


>>505
はっきりと(松本が)自分じゃないと商業誌で明言してるんだからね。
君は御大を嘘つきに仕立て上げたいのですか?

513 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:45.64
さっきのNHKのニュースで原発の自治体への寄付金で作られた
アニメキャラクターの像として、松本銭士先生のハーロックが紹介されてましたよ!


514 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:09:17.12
つい今、NHKのニュースで、敦賀の銅像が、原発関連の金で作られたと問題にされていた。


515 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:10:18.43
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1328510305/

22 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:14.18 ID:5AvrmixI
ハーロックがみえたので

23 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:15.16 ID:gnsUk25O
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1328522693716.jpg
キャプテンハーロック?

24 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:15.49 ID:BxwtfAiG
ハーロックってむしろ体制側を糾弾する立場だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:16.82 ID:Tf8exJ4l
松本零時が


26 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:17.68 ID:l8CQodny
松本零士も原発促進

33 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:22.52 ID:s6YflQ/L
ハーロックは原発推進派か(´・ω・`)

41 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:25.93 ID:4tXd3+vP
ハーロック?

42 :公共放送名無しさん :2012/02/06(月) 19:05:26.65 ID:VlgQTjPx
松本零士涙目wwww

43 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:26.83 ID:OPLjhmnn
寄付金よこせよヽ(`Д´)ノ  といっております

516 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:10:49.34
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1328510305/

44 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:26.86 ID:r4qjd8qE
ハーロック、イメージダウンだなw

56 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:32.79 ID:FU1WVAaM
ハーロックキターーーーーー
老害松本零士も原発の恩恵かよwwww 早く死ね

69 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:36.08 ID:Qw3Oswxi
うわ薄汚れたアニメキャラだぁ

72 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:37.58 ID:97qMwPj8
福井は松本レイジのロードがあるんだった

76 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:40.97 ID:1tkcDHti
アルカディアは原子力で動いてたんだなw

77 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:41.07 ID:oqrQgSoj
静岡www

90 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:48.50 ID:em+l0oAZ
糞だな静岡ww

95 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:05:51.08 ID:afApNTsh
松本零士も利権ズブズブかよ

116 :公共放送名無しさん:2012/02/06(月) 19:06:01.11 ID:u0epM782
ハーロックの海賊船は原子力なんだろ

517 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:22:28.12
敦賀の原発マネーで作られた松本キャラの像って、
前にこのスレでも話題になったやつじゃん。

518 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:28:42.76
T_rei_ko れいこ
福井県にハーロックの像が!しかもトチローのお墓に佇むシーン!! ちょ…、撃ち抜かれましたわ(/_;)/。 NHKの原発関連ニュースでチラッと映っただけなんだけど。 あとで調べるでござる!

herlock_ キャプテン・ハーロック
ふふ。日本原子力発電の寄付で建てられた敦賀のハーロック像か。台羽、主砲3連。撃てっ! #NHK QT @nzm_bcn: このハーロック像本人が壊しにくるパターンだな

KonitanJP konitan
原発の寄付金でキャプテン・ハーロックの銅像がw NHK

foxhanger Yatagai
日本原子力発電の寄付で敦賀市に建てられたハーロックの銅像。松本さんってこーゆーのにホイホイキャラを使わせている印象があるなあ。鉄道とか……。

kuroamaki Quercus variabilis
何故ハーロック…。松本零士さんは福井県出身なんだっけ。 #nhk

tsunehanamizuki つね
寄付金でハーロックの像を造るなww #nhk

clarakeene クララ・キイン
電力会社から自治体への寄付金で建てられたハーロックの銅像…。 #NHK

Syundow 柿崎俊道
ハーロックと寄付金・・・

pecopoconeco Akemi
寄付金で、なしてハーロック・・・ #nhk

ken0001y けん
発電事業の寄付金すごいな で、なんでハーロック #nhk

masaki_kkmt Masaki
ハーロックwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

519 :p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp:2012/02/06(月) 19:35:12.31
俺は別に原発推進派じゃないけど、資源の少ない日本が原発に頼らざるを得なかったのは
時代背景を考えれば仕方がない面があると思うよ。
逆に言えば、日本の成長の陰に原発の力「も」あったのは否定できない。

事故は確かに悲惨なものだったけれど、「原発=悪」という単純な図式にすべきではない。
それは単なる現実逃避と、電力という形で「原発の恩恵を受けてきた自分たち」が、責任を
逃れるためのスケープゴートに過ぎないからね。
あの時もっと声高に原発反対を叫んでいれば・・・なんて、今言っても無意味だから。

無論できるだけ早く無くなればいいと思うけど、代替エネルギーを確保できるようになるまで、
まだ少しの間は原発に頼らなければいけない。

・・・なんかスレ違いな主張になっちゃったね、ごめん。

520 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:36:23.86
ガキの主張乙

521 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 19:47:08.31
>>512
>君は御大を嘘つきに仕立て上げたいのですか?

嘘吐きもなにも、36年に「宇宙戦艦大和」のタイトルを商業発表してる事実は事実として消えない。
このタイトルの「大和」を、実際に「ヤマト」に代えたロゴ原案は、
ブレンストーミング中に山本が、自分の大学ノートのページにに万年筆でカリカリ書いていたのを、
横で松本が見ていて、「これがいい」となったとの本人証言が有って、
最終的に「宇宙戦艦ヤマト」のタイトルになった時点で、もう事実として松本は参加していることになっている。
世間一般が広く認知する映像著作物としてのアニメ作品「宇宙戦艦ヤマト」は、
松本零士が参加してから、テレビ局に初回本放送用のフィルム納品されるまでが、実質的な製作期間。
それ以前のタイトル違い、キャラクター違いの企画書類は、後に完成し、
よみうりTVで放映され現在に至る映像著作物の「宇宙戦艦ヤマト」とは別作品企画。

また、大和のタイトルを「彼が持って来たので」という言い回しは、
言い換えれば
「この題材タイトルで先に商業発表していた、自分に企画を持って来てくれた、ちょうどアニメを創作したかったから渡りに舟だった」
とも、とろうとおもえばとれる訳だから、別にどうということでもない。


522 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 20:05:04.67
■狂信者の主張
「電光オズマに宇宙戦艦大和が出て来たから宇宙戦艦ヤマトは松本銭士先生が考えた!」

■第三者の法律のプロの冷静な判断
原告は,「電光オズマ」の大和作品が,本件著作物1の原作(案)である旨主張する。

しかし,両作品はストーリーが全く異なり,また,同作品における「宇宙戦艦大和」はロケットの形をしており,
「宇宙戦艦ヤマト」とは全く類似性がない。

523 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 20:22:54.52
■第三者の法律のプロの冷静な判断


電光オズマの「宇宙戦艦大和」も映像著作物上の「宇宙戦艦ヤマト」のどちらも
作家松本零士が創作したデザイン。
またオズマ大和も宇宙戦艦ヤマトのどちらもロケットシップ。

>しかし,両作品はストーリーが全く異なり,また,同作品における「宇宙戦艦大和」はロケットの形をしており,
>「宇宙戦艦ヤマト」とは全く類似性がない。
この判決は裁判上の確定には到らず、当然法的執行力はない。
確定に到らず、法的執行力を伴わない判決は裁判所命令にならずは、法曹界の常識、社会の常識。


524 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 20:26:07.46
俺はこの旗の下で自由に生きるとかっこつけてた
アウトローのハーロック。
それが国策の原発マネーで銅像が造られるというのは、
名誉職大好きの松本銭士先生一流のブラックユーモアですかな。

HAHAHA!

525 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 20:52:05.77
ひでえ御用漫画家だ

526 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 21:17:06.89
>「宇宙戦艦大和」はロケット

同時期にうどんを作ってあげて貶されるくらい兄貴分である
イッキ兄さんが空飛ぶ大和、しかも艦長沖田を出したから
ロケットに変えるしかなかったんですよね!


>原発マネーで銅像

オマイラ勘違いしちゃいけないぞ
原子力関連で推進派の文化人のギャラは破格でもらえる!
しかも元はこれ税金の類

原発が悪いんじゃないよ
日本はエネルギー少ないからねw
原発関連の仕事は、こういう事情で儲かるの知ってる癖に
仕事貰う寄生虫の文化人とマネージメントしてる担当者が屑ってこと


527 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 21:22:43.02
今からNHKで「原発マネーの知られざる実態」

528 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 21:25:14.51
NHK総合を常に実況し続けるスレ 73408 スレ修正
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1328526681/

529 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 22:16:12.57
>>498
あの頃と確実に違うのは、スレ違いネタで暴れるバカがいくらかは減ったことと
スレ違いを誘導する場所ができたことだな
このスレの果たしている役割は結構大きいと思うよ

>>505
> >あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼(西崎)がもってきたんです。
> そんな話を持って来ても、昭和36年に既に松本が「宇宙戦艦大和」のタイトルを商業発表してる事実は消せないし、
> それ以前に西崎がタイトルを発案していた証拠も一切ない。

前々から言われてるけど
電波は松本先生自身の言葉すら尊重する気持ちがないんだよな
先生自身が公言しているのに、それを「証拠などではない」と切って捨てる
電波にとって松本先生も所詮は「自分の主張のための道具」に過ぎないのだろう

何様のつもりか、と思うよ

530 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 22:58:27.24
また電波の知ったかホラがバレました。

■電波
「宇宙戦艦大和が登場する電光オズマは虫プロ商事の
単行本の虫コミックスから出ていた。それを虫プロ商事に
いた西崎が知らないはずはない!」

【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ16【儲儲儲】
http://log2ch.net/read.php/iga/1266248752/

>168 : 名無しさん名無しさん[sage] : 2010/02/17(水) 01:30:49
>かつて手塚のゼネラルマネージャー(ありもしないポジション)などと嘘ぶいて所属していた会社の別部門、
>虫プロ商事が出版元であった「電光オズマ」を見てない訳もなく、

----
■真実
虫プロ商事版「電光オズマ」の単行本には宇宙戦艦大和の
エピソードは収録されていませんでした。

http://6615.teacup.com/tune/bbs/19953
>「松本零士初期作品集」(小学館クリエイティブ)
>装丁からして、映画公開にあわせた企画としか思えない限定BOX.
>中身のメインは、「電光オズマ」(全2巻)。若木書房のコミックメイトで全3巻で
>出たものを、2巻に収めたもので、若木版の第3巻に収録された戦記マンガ「燃えろ南十字星」も
>併録されている。なお、それ以前に虫コミックスから刊行された「電光オズマ」は全2巻で、
>「宇宙戦艦大和」の巻は、収録されず、戦記マンガ「われらゼロの戦士ゼロ・パイロット」が併録されていました。

531 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 23:14:10.26
>>529
>先生自身が公言しているのに

事実は事実。
タイトルを商業発表した商業誌が証拠として当時の発行年月日で存在していることが動かぬ事実。
それ以前に遡って誰かが「宇宙戦艦大和』のタイトルと、
そのコンセプトを商標発表していた事実を示せなければそれで終わり。
公言?インタビーューにはニュアンスがあるので、
意味がどうとでも取れる解釈が成立する様な、インタビュー内容では意味もない。

証拠というのは、
例えば、既に一審判決が下されて、続く二審高裁審理中に、自ら全ての訴えを取り下げて、
一審判決内容と異なる内容での法廷外和解の手続きに移行する為の協力(引っくり返して)をして、
実際に「作品は共著であり、デザインは松本単独の権利帰属」との
内容での法廷外和解に署名捺印の上同意した、被告自身の責任によりおこなわれた、紛れもない一連行動を指すのです。

532 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 23:28:41.05
>>530
電波じゃなくても、そこ噛み付くんはおかしかろ
これから製作する作品の運命を託す
クリエーターの詳細な仕事内容を掌握もしないで
オファー出す、プロデューサーなんかいないぞと

533 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 23:33:46.68
サブタイの〜巻でさらに原点にならないと
司法から判断されたもんの著作権の論拠なんてあんの?

銭士が後年の接触を必死に否定する
梶原の「新戦艦大和」の方が
まだヤマトに似てて原作といわれればとなると思うけどね。

「新戦艦大和」ttp://ja.wikipedia.org/wiki/新戦艦大和
>絵物語版は、1961年に吉田郁也の絵で「日の丸」に掲載された。
>漫画版は、「少年画報」の1963年7月号から1964年3月号まで連載された。
>作画は団鉄也。
>艦長の沖田とその息子2人が新戦艦大和でキラー博士と戦うという物語。
>アニメ『宇宙戦艦ヤマト』の10年以上前に「戦艦大和が空を飛ぶ」アイデアを出した先駆的作品である。新戦艦大和は潜水も可能となっている。



534 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 23:54:13.63
ここにはアホの49歳無職まで紛れたいたがw

【知はうごく】「松本零士氏 クリエーターの思い」著作権攻防
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170774487/

半端な知識ですぐ喚いてややこしくする
49歳無職が松本叩けなければねえw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
>知的財産権に関する特記 [編集]
>本作品は著作権やその他知的財産権をめぐってトラブルや訴訟が頻発したため、
>『キャンディ・キャンディ』とともに漫画・アニメにおける著作権問題の引き合いとされるケースとして
>見受けられることがある。

>原作 [編集]
>本作品の著作のクレジットは西崎義展の会社のオフィスアカデミーである。
>第1作の企画原案としては、西崎義展と山本暎一がクレジットされた。
>後の、西ア、松本の著作者人格権をめぐる訴訟において
>一審判決で製作当初西ア義展が書いた企画書を原作と認めており、
>原作権は西アにあり東北新社もそれに基づいて、以降の新作作品の権利処理が行われている。

>松本の漫画版が原作といわれることもあるが、こちらはアニメ制作開始(1973年9月頃)から
>1年後(1974年10月)にアニメ放送と平行して漫画誌に連載されていたものであり、
>漫画版を原作とするのは間違いである[2]。なお、著作者人格権をめぐる訴訟で東京地裁は、
>「視覚化された原作は存在しなかった」としており、
>漫画原作の存在や松本零士による原作者の主張は否定している。

>その後の西崎と松本の和解については、両者の権利の所在を確認したものである。


535 :名無しさん名無しさん:2012/02/06(月) 23:55:08.13
>>532
なにイチャモンをつけてんだよ。

ヤマト企画時点で、電光のオズマの単行本は虫コミックスしか
存在してないんだよ。宇宙戦艦大和とやらのエピソードは割愛されてるやつな。
若木書房の単行本で収録されたのは、ヤマト放映後の1976年。

それまでは、連載当時の雑誌「ぼくら」を見るしかそのエピソードを
確認できないっての。1961年から1962年連載だから、ヤマト企画時点で
10年前のマンガ誌なんかいちいちチェックするかよ。

というか、「西崎は虫プロ商事にいて、同社から出た虫コミックスの
電光オズマの宇宙戦艦大和の巻を見ていたはずだ」っていうのが
例によって電波の知ったかホラってのがバレたっていうのが論旨。
プロデューサーなら松本作品を全部チェックしろっていうお前は
論点がずれてて、電波の擁護にも何もなってない間抜けな
言いがかりってのが結論ってことだな。はい、完全論破!

536 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 00:03:27.92
「新戦艦大和」日の丸 1961年掲載
「電光オズマ」ぼくら 1961年2月号〜62年12月号

宇宙戦艦大和の巻は単行本3巻目に収録。
よって新戦艦大和の発表のが先。しかも新戦艦大和の直後だったのね。

537 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 00:20:17.13
犯罪者によく利用されるてか好かれって言われるけど
実はそういう人間を好きなのは、センセ自身だと思う。

梶原一騎、西崎義展、大戸天童・・・
なんか起こした人間は皆、後になって関係否定するか
熱狂してるファンが非難し始めてると思う。
実際成功して独立したアシなんかだと
別世界で活躍して無関係になって
漫画業界の徒弟制度と逆流してると思う。

538 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 00:28:03.97
>>531
「松本先生よりも偉い電波様です」ってか?
はいはいご立派ご立派
法律の専門家は電光オズマ原作説を一蹴してましたけどね
新たな証拠とやらは提出されたんですか?

539 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 00:49:58.58
>>536
>「新戦艦大和」
戦闘機の翼をつけてプロペラで滑空するまんまの「戦艦大和」ではなく...

松本零士のは、
宇宙を航行するロケットシップ型戦闘宇宙船を「宇宙戦艦」と呼び、その「戦艦大和」
ってことで「宇宙戦艦大和」
あくまで「宇宙戦艦」の「大和」で「宇宙戦艦大和」
宇宙戦艦の大和のコンセプトとタイトルは、松本零士が最初に商業発表したものですぞ。

540 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 01:12:52.96
http://stat.ameba.jp/user_images/20101130/22/mazac/1b/a3/j/o0800043110891057717.jpg
 ↑
「電工オズマ」の宇宙戦艦大和(松本銭士先生がヤマトの原作と主張)

戦艦大和とは似ても似つかない、ただのロケットです。本当にお粗末様でした。


http://iup.2ch-library.com/i/i0556731-1328544708.jpg

一方、「新戦艦大和」。かっちょええ!これぞ大和。
しょぼいロケットとは違うこれぞ男の船!

541 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 01:17:04.25
http://iup.2ch-library.com/i/i0556731-1328544708.jpg
http://megalodon.jp/2012-0207-0113-05/iup.2ch-library.com/i/i0556731-1328544708.jpg

改めてみると、「新戦艦大和」って菊の御紋の下に
波動砲っぽい穴みたいになってるのな。これなんなんだろう。

艦橋がでかいがそれを除けば、ひおあきらはもちろん、パート1のときの
松本銭士先生の描いたやつれたヤマトよりもいいんじゃないか?
パート1のヤマトのアニメのイメージに近いぞ。

542 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 02:37:36.88
いやいや大ヤマトなんか鏡面反転なくらい構図似たのあるからw

543 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 02:47:55.74
542だけど追加

>>539
あのさ、デザイン全然似ても似つかなくて
最初の方に商標登録すらしてないと
名前が同じで関係者だから、それが元とか主張できないから

世の中に発表時期違うだけで同じ名前の商品いくつあると思ってるの?
それとも松本は糞鳥と同じレベルで
ただのサブタイに「あれが原作だった」とか馬鹿な主張しちゃうの?
リバティーのペテン本そのまんまじゃないの?

その理屈本当に松本宣言してるの?
その大先生とやらが著作権審議?
まったく笑っちゃうねwww

544 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 02:55:45.43
>>507
それが寄生虫と呼ばれる所以だろ。
ビジネスなんて言葉もおこがましい、やってる事の分別もつかない
大戸天童をさらに小物にしただけの詐欺師紛いだろ。

ここ最近の胡散臭い話だけじゃなくて、
前々から話題に出ないだけでいろいろ問題あっただろ。

545 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 20:06:59.33
零痔が考えたのは「宇宙戦艦大和」のネーミングの『ロケット』
西崎が考えたのは「宇宙戦艦ヤマト」のネーミングの『戦艦』

546 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 22:02:38.37
電波は何かと松本氏参加前のヤマトを岩石戦艦だ三笠型だとバカにするが、
松本氏が電光オズマで発表したロケット型の宇宙戦艦大和号よりはるかにその後のヤマトのイメージに近い。
松本氏は宇宙戦艦大和号を発表した時に宇宙戦艦と銘打っておきながら
戦艦を宇宙に飛ばすという発想はなかったのか?
それがない以上、電波がいくら主張しても松本氏は単に宇宙戦艦大和号というネーミングを考えたに過ぎないと思う。

547 :名無しさん名無しさん:2012/02/07(火) 23:32:53.70
>>840
>一方、「新戦艦大和」。かっちょええ!これぞ大和。
そのまんまの戦艦大和が、翼をつけて空を滑空してるだけ。
確かに昔から帝国日本海軍のオリジナル戦艦大和はかっこいいw
>>545
ガンダム者という本で
ぬえの松崎がインタビューに答えて
>三笠ですか……。
>それで艦橋は、あの当時は話が少し違いますので戦闘用と観測用の二つがあるんですけど、
>2本ブリッジを建てるわけですよ。
>で、艦首にはどんなものか決まってないけども、ものすごい兵器があると。
>「どんな兵器?」と聞いても「ものすごいだけで決まってないんだ。とりあえず角でもつけといて」(笑)。
>そうしたら艦首の角がついた三笠みたいな船でブリッジが2本建っている船をデザインさせられるわけですよ。
>「なんか格好悪いなあ」(笑)
と証言。
また、松崎の話にある
>「ものすごいだけで決まってないんだ。とりあえず角でもつけといて」
の兵器については、
オトナファミという雑誌のインタビューで、
西崎本人が答えてて...
>波動砲のアイディアはどこから?
>あれは松本零士の設定の中に書いてあったんですよ
と言い切っている
また別のホビー誌で
ぬえの宮武が「松本があの大和の概念を持ち込んで来た」と証言。
オズマのサターンロケット大和も、宇宙戦艦ヤマトのヤマトも、どちらも松本零士のオリジナルデザインだ。
ついでに言えばヤマトも立派なロケットシップで、
あれは戦艦大和と、サターンロケットと、スーパー99的原子力潜水艦を掛け合わせて、
独自のSFアレンジ装飾を施して纏めたデザインとの松本証言もある。



548 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 00:08:31.45
その発想ってまっつんが始めからデザイナーでしかないって言ってるじゃん
西崎もそのことは認めてるけどw

エイリアンの生みの親はHRギーガーになるけど、誰も彼を原作者とはいわない
主役の2足歩行の人型兵器のデザイン考えて、決定リファインは別のアニメーターでも
大河原が生みの親にはなるけど、ガンダムで名前が原作に入って無くても
誰も変だとも言わないいし、共著にもならない

549 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 00:27:22.12
戦艦飛ばしただけで宇宙戦艦ヤマトという概念の生みの親を
名乗れる訳でもないけど『あの』ヤマトの概念やメカやキャラ、
シノプシスの叩き台が松本なのは
当時の本で設定画付の記述がみられるから間違いないだろう、と。

三笠型戦艦とさいとうプロがデザインしたキャラと
松本参加前のプロット(実写版にちょっと近い)が
当時のよみうりTVから没にされて松本参戦、
そして今のヤマトができたんじゃあるまいか?

550 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 00:47:07.34
>>549
それだとあくまで「予め用意された下敷きの上の職業著作の関係者」でしかなくって、
作品自体の著作者人格権保有者にはならないよ。
骨折ったKMやジーベのHが復活篇DC版の原作者に名前連ねないの同じでね。

松本の功績は偉業だと思うけどね。

551 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 01:03:27.02
零痔が考えたのは「宇宙戦艦大和」のネーミングの何の変哲もないただの『ロケット』
西崎が考えたのは「宇宙戦艦ヤマト」のネーミングの空を飛ぶ見まごうこと無き『戦艦』

552 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 01:56:44.82
その『うちゅうせんかんやまと』は同工異曲だから、言葉遊びにもならない。
西崎松本のヤマトワールドはもう同床異夢。

念のため書いておくけど作品としては共著にはならないから
本人が表示許諾しても共著としてはない。
松本はあくまで一部のキャラとメカデザイナー。



553 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 05:38:29.23
> シノプシスの叩き台

叩き台は、企画会議で出された複数案+YTVの有名漫画家採用という条件、の2つ。

しかしその叩き台も以降の企画書だけでは、番組の場合には著作とは成らない。
なぜなら、放送用番組の場合【映画の著作物】となるから。

 【映画の著作物】
 他の一般著作物と区別するために使用される言葉で
 劇場映画など動的な映像表現を伴う著作物。

映画の著作物の著作者は『法』のより明確に定義されている。

「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当して、その映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」

上記のように、映画の著作物の著作者は限定され(16条本文)、
該当者にのみ帰属される。
これは実質的に製作過程を統括することが必要であり、
「全体的形成に創作的に寄与」という要件が必須条件で重要な部分。

当然、形式的な監督や事情で毎回現場に来ない監督など、
他の特定の人間が必要事項の多くの決定をした場合
監督といえど著作者の資格がなく、自動的に著作者から除外される。
実際に現場を仕切らなくては「作品の著作者人格権」があるとは成らない。

設定や意匠の区分は、あくまでデザイナーなどとしての著作の範疇であり
絵図(もしくはデザイン)のみという自分の著作に対しての著作者人格権にしか主張できない。
(業務上の著作の場合、これも主張も対象にはならないこともある。)

以上の内容は「裁判外の和解」で当事者同士がどのような結果に
後からしようとも変更はできない。

554 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 16:20:48.77
>松本はあくまで一部のキャラとメカデザイナー。

そういう絵だけではなく、設定にも関わっていることをなぜ隠蔽するんだろうな。

555 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 19:28:37.04
>>554
こう言えば満足か?

松本はあくまで一部のキャラと一部のメカデザインと一部の設定を担当したスタッフの一人。

556 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 19:32:12.30
>>553
>【映画の著作物】
その定義をヤマトに当てはめるのは結構だが、
>「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当して、その映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」
が、西崎一人であると裁判上で確定したことなど金輪際無いのだから、当てはめとうとしたって無理。
松本西崎裁判の一審を持って来ても、あれは裁判上確定せず、共著和解で終了。
一審で判決出されたら,確定使用がしなかろうが,裁判リセットになろうが、
確定しなかった一審判決と別の内容で和解で終了してようが、それが通るとしてしまうと、
高裁、最高裁の審理は必要となくなるから、
日本国の裁判制度が一審判決即確定としていない以上、そんな屁理屈いくらこねても無理な物は無理。

>>554
人物、メカの敵味方含めて殆どのレギュラーキャラの原案は松本の物
人物キャラは岡迫ってことに持って行きたいらしいが無理。
なぜなら、松本は漫画家なので,ヤマト製作参加以前から自分の漫画に出してるキャラを
一つ一つ例を挙げて説明出来るし、商業誌発表してる以上は,発行年月日も確定出来る。
方や岡迫はヤマト製作以前に彼がその様なキャラを描いて来た証明が出来ない。
単に岡迫が松本の原案を、アニメ設定用に動かし易く独自アレンジしましたってことならば、松本のオリジナル性は揺るぎもしない。
そもそも松本は原著作物としての、映像著作物のオリジナル総監督であり、話のプロット骨子や構成も豊田や藤川達とやっている人物。
ヤマトは複数の才能で製作された、著者複数による原著作品。
それが違うというのなら、それでは当時から製作会社ぐるみで、
作品を売らんがためにプロデューサーの西崎が先頭を切って、虚偽の広報を常習的に積み重ねて来たとなり、どっちにしろ自業自得。
結局最終的に自分の虎の子がヤマトしか無いと悟ったら
(著作権も売っぱらった上に、商標権も移転させといて、著作者人格権侵害も新著作権者に行使出来ない分際で)
実は自分一人の原作でしたとか言ったところで今更遅い、これも自業自得。

557 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 19:50:37.78
>実は自分一人の原作でしたとか言ったところで今更遅い、これも自業自得。

しかし新作のヤマト2199は「原作:西崎義展」www


558 :名無しさん名無しさん:2012/02/08(水) 20:34:40.87
>>556
>一審判決即確定としていない以上、そんな屁理屈いくらこねても無理な物は無理。

確定しなくても法律も法解釈も変わらないからw

>人物、メカの敵味方含めて殆どのレギュラーキャラの原案は松本の物

女、それもスターシア、佐渡先生、アナライザー以外は普通無理だよ
だってマッツンのと全然似てないから
松本キャラっていうけど「古代」は「ススム」であって
「進」じゃないし
他のきゃらいないし、「ススム」を逆手に取るのが今度のアホロバだよ

設定は全部じゃないよね
基本は会議で出たほかの人の産物だし
西遊記をマッツンがやると『スタージンガー』になるし
アニメの共同デザインや名前まで評判良いと
も他の人のを「ワシが元を考えた」っていただいしゃうのは
マッツンのオハコだよね、と(ダンガードやガンダム、ナウシカ
海野十三&新戦艦大和の艦長、銀河鉄道の夜、他・・・みたいにw)

名前出すとデザイナー&ブレインの一人って確定になるから
東北たちの「拒否しないで!」の言葉に
一度はウンといいながら、また拒否しまくってるんだよね

559 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 00:52:04.47
裁判で確定しなくても、松本銭士先生が、
ヤマトの「全体的形成に創作的に寄与」したことを照明する新証拠が出ない限り、
著作権法上、銭士さんがヤマトの著作者となることはないね。

判例解説でも地裁判断は妥当というものばかり。

こういうと、和解で共著だと「馬鹿の一つ覚え」言い出すだろうけど、
法律に反するような契約には法的な効力はないから、
裁判でも保護されなくて、守られなくても泣き寝入りするしかないんだよね。

560 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 18:35:36.88
>>558
>だってマッツンのと全然似てないから
だったら岡迫によるそれ以前からのナチュラルタッチのキャラにはもっと程遠い。
>>559
>ヤマトの「全体的形成に創作的に寄与」したことを照明する新証拠が出ない限り、
逆に寄与したのが西崎だと言う証拠も無い。
一審の時点での判断でしかないし、
あの岩石船企画書が西崎一人の原作じゃないとの判断になって
その後パチ裁判の様に、個人で資金を用意したもかも
契約を主体的に結んでいたのかも、法人格をどうやって裁判所に無視させるのかも
西崎の場合絵も描けなければ,作家でもないから、
プロデューサーとして個人で製作しましたとの判断が出なければ、著者なんて気取れない。
複数の著作者人格権で創作されていることは明白で、そちらの方が法律違反。
西崎が製作したと判断されない時点で、意味が無い。
>法律に反するような契約には法的な効力はないから、
法律に反したとの裁判所判決なんて出てもいない仮定の話。
脳内根拠で法律に反するとか勝手に言い張ってるだけなので実に無駄。

561 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 22:17:28.07
>>560
>逆に寄与したのが西崎だと言う証拠も無い

脳内妄想垂れ流してるのはお前だ
松本銭士先生は原稿の締め切りという名目で
会議やスタジオのに殆ど来ないのな
そのとき決定したり絵コンテ(とくにトミノ氏のは有名)
目を通してOK出したり
脚本で揉めた時に海外の山本氏つかまえて
クオリティ維持と言う名目で目を通させ変えたり、他
全部、西Pなのな

560、全然裁判当時の資料みてないだろ
判決文にある確認事項見てみろ
そのうえ大ヤマトで譲渡の経緯なんか「知らん」と
東北新社の顔に泥塗った参考人の松本銭士先生だぜ
東北新社がそんな惚けたこという漫画家の守る義理なんかない罠

562 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 22:43:43.29
アニメ化許可した立場でなく、それが監督で自分も現場にいなくて
決定権限なく、プローションも別の人で
しかもメモや原案ラフが採用で手直しされりゃ、だだのデザイン原案、デザイナー
原著をアニメと決まった現在、関係ないマンガやメモもって来ても
永遠に原作者になれん罠

563 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 23:18:10.72
>>561
>会議やスタジオのに殆ど来ないのな
見たのかとw
>>560
>東北新社の顔に泥塗った参考人の松本銭士先生だぜ
大ヤマト原作者にして、この訴訟で最初から原告から訴外であった被告側補助参加人の間違えじゃない?w
提訴いておいて「泥塗った」とかそうであって欲しい脳内妄想願望の理屈が基地すぎて。

564 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 23:43:03.93
>>563
>見たのかとw

証拠証言として判決文に出てるでしょ。
なら来たってあんた見たの?

>訴外であった被告側補助参加人の間違えじゃない

その被告側補助参加人で老害晒したから東北に振られたのでしょ。
脳内妄想願望の理屈が基地過ぎて共著原作っすか?
実写も2199ですら、結局原作の「げ」の字のないのに
最初は出ると松本信者は懸命に息巻いてたのにね。

565 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 23:48:17.70
>>563
本人がスタジオへ行くことは少なかったと取材にも答えていて、
裁判でもそういった証拠しか出せなかったんだろ。

議論するのなら、最低限、裁判記録とか報道とかの資料に目も通せよ。

『日本経済新聞』 2002年8月26日付

松本「制作現場に行く機会は少なかったが、私は自宅でコンテ
を描き、色指定して 現場に送っていた。映画で言えば監督や美術、
俳優、演出などあらゆる創作活動を 一人で担ったも同然だ」

---
■裁判所による原告・松本銭士の関与の認定
(イ) 原告の関与の程度
 原告は,第1話から第3話までについては,時間的な余裕があったた
め,構成シナリオ,設定の打合せ等に参加したが,その後は,各話の設定デザイン
の作業等に追われて,スタジオでの打合せにはほとんど参加しなくなった。
 原告は,本件著作物1の製作に関与した昭和49年4月ころから最終
回の放映された昭和50年3月30日までの間,各月ないし隔週で,20を超える
漫画作品の連載を担当していたため,本件著作物1の製作に関して,スタジオに赴
き,他のスタッフに詳細な指示を与えることはなかった。原告は,26話での打ち
切りが決まった時期以降は,スタジオに赴くこともなく,専ら,自宅において設定
デザインに関する作業をすることが多くなった(乙15,23)

566 :名無しさん名無しさん:2012/02/09(木) 23:53:33.15
>>562
>永遠に原作者になれん罠
なれんなれんと念仏の様に唱えるだけなら誰でも言える。
しょせん名無しに「原作者になれん」などと匿名掲示板に根拠無しに宣言されようが、
本人応じる価値も無しでまったく効果無し(爆)

>原著をアニメと決まった現在
だからその原著のアニメが、当事者間で確認の末、著作者人格権保有者複数による共同著作物。
原著扱いの旧作のオリジナルパート1スタッフ表には、最初から原作者の氏名表示無し(爆)
著作権者が異議を唱えない限り、
もうそれぞれがお互いの立場で、その機会ごとに著者であると、勝手に言い張って行くだけ。


567 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 00:05:19.55
>>566
都合悪くなると565の記録はスルーですか?

>その機会ごとに著者であると、勝手に言い張って行くだけ。

銭士センセはもう言い張ってません
サイトの更新すら部下にやらせてませんからw

ハッキリ書きましょう
「裁判外の和解で共著だから、原作者のはず」と
言いふらして詳しくない人間や他社を丸め込んで
映画の企画やオモチャの企画を勝手に売りたい
静岡の人達だけじゃないですか?

568 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 00:09:14.61
>>566
>しょせん名無しに「原作者になれん」などと匿名掲示板に根拠無しに宣言されようが、

匿名掲示板ではなく、司法判断で原作者であることが否定されたことはあっても、
認められたことは一度もないのですが。もちろん松本銭士先生が
自分が原作者であるとした根拠は全て退けられた上でね。

>原著扱いの旧作のオリジナルパート1スタッフ表には、最初から原作者の氏名表示無し(爆)

著作者は、クレジットではなく、実際に「誰が作ったか」で決まります。
例えば、松本銭士先生は「監督」とクレジットされていますが、
実際には監督業務をやっていないと認定されています。

>著作権者が異議を唱えない限り、
>もうそれぞれがお互いの立場で、その機会ごとに著者であると、勝手に言い張って行くだけ。

氏名表示権は、著作権者でなく著作者にある権利です。
東北新社が「著作者は松本銭士と表記していいよ」と言っても、
著作者である西崎が異議を唱えればそれまでです。

つまりあなたが言ってるのは、
本来の著作者の西崎が黙認してくれるおかげで、
松本銭士先生は著作者を詐称できるだろうということです。

もちろん松本銭士先生は、そんなハレンチなことは
しないでしょうけどね。著作者ではないのだから。

569 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 00:28:14.23
西崎って昔から松本の本とかで文句言ったことないんだよなぁ

投獄された後に松本の「西崎に許可与えて作ったもので全部ワシが権利持ってる」発信が出されるまでさ
よっぽどだったんだろうな

西崎は和解で認める程度までは、それなりに松本好きだったのに
90年代末頃からは、おだてられて旧知の仕事仲間に牙むけた勘違いマンガ家だよ
まさに>>1の通りだね

570 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 01:17:42.14
>>566
共著共著と念仏の様に唱えるだけなら。うどんが作れる儂も言える。
しょせん名無しに「別作で前から商業発表してるのから共著原作」などと匿名掲示板に根拠無しに宣言されようが、
世間も本人応じる価値も無しでまったく効果無し(大爆笑)

571 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 01:56:24.89
>>570
>「西崎に許可与えて作ったもので全部ワシが権利持ってる」
まぁそんなことは言ってない。
西崎が著作権も売り払い商標権も移転させといて、その実情は会社の資産で個人の資産でもなかったにも拘らず
新作製作出来る権利も含めて自分のての内にあるなどと、山本を通じて手記を発表したのが発端。
>共著共著と念仏の様に唱えるだけなら。
正当著作権者に異議を申し立てられて、裁判上で自身と異なる誰ぞが単独で原作者と確定しない限りは、
未来永劫機会あるごとに、原作、著作、代表作と一般公表し続けるのみwww
東北新社も同じで
新作作品製作を許諾出来る翻案権も含めて、宇宙戦艦ヤマトの著作権は自社の正当権利だと堅持して行くのみ。

572 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 03:19:38.45
>>570
>まぁそんなことは言ってない。

またまた法螺吐き?その銭士擁護の事実誤認を明らかにしようじゃないか

例えば、ビッグゴールド特別編集10月増刊号 - NetCityより
http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
> 「おたくウィークリー」9月27日号が発表されてから、このコメントに対し、
>ヤマトの著作権者である松本零士氏、SF作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。
> 以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。

>●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと(買い取ったわけではない)。

この「おたくウィークリー」9月27日号の内容に対しての銭士の指摘は
銭士が1997年ころから主張してる内容であり(Net上に残っていない物も入れればもっと多い)、
この「おたくウィークリー」自体、1998年末までで
99年から「おたくウィークリーのその後」となる
一方の>>570が発端とする 西崎の『財界展望』の「手記」は1999年5月号掲載で
ワシこと銭士が直後に裁判始めたわけ
もし作為的でないなら、擁護したい願望で見えなくなってないかい?

時系列追えば銭士が発端なのは明らか
「おたくウィークリー」は嘘の謝罪訂正でも掲載を残していると主張でもしたいのか?

>原作、著作、代表作と一般公表し続けるのみwww
>東北新社も同じで
>新作作品製作を許諾出来る翻案権も含めて、宇宙戦艦ヤマトの著作権は自社の正当権利だと堅持して行くのみ。

東北はちゃんと買って契約したからね、あと銭士はもう原作者とも一切言ってない
いまは作者、生み(共著の原作者・著作者という表現で証言していない)の親まですよ

573 :572 :2012/02/10(金) 03:27:48.72
>>570 大変申しわけないです
コピーしたままアンカー間違って>>570とつけてました
572のアンカーは>>571に訂正です

574 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 03:42:24.48
>>572
本当に松本銭士先生の狂信者には困ったものですねえ。
先生がいちいち抗議をして、訂正させたことまで否定するとは。

それとおっしゃるとおり、1997年には既にヤマトの著作権は
自分にあるから、ロイヤリティも寄越せと言い出してますね。
西崎が破産した直後です。

FOCUS
1997年10月8号

原作者の漫画家・松本零士氏は、今年の1月、自分に断りなく、西崎氏が“ヤマト”の新作の告知をインターネットで
流していたのを見てビックリしたという。「慌てて彼に注意しました。現在は“ヤマト”の著作権は全て私のもとに
あります。彼の贅沢については知りませんが、そもそも、彼はスタッフを大切にしなかった。私自身、“ヤマト”で
大儲けしたように見られますが、西崎氏から支払われたのは、20年間で、2000万円程度。商品のロイヤリティ等は
いまだに殆ど支払われていません。今回の件で、ヤマトが沈没したかのように報道されましたが、沈没したのは
西崎氏の会社。ヤマトは必ず復活させます」

575 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 07:07:00.50
それねぇ、さらば時代から原作は自分で両者喧嘩のくり返ししててさ。
西Pが最初の復活篇(94年頃の胎動篇って奴)ブレーンストーミングの頃まで
粘って引っ張ってたって感じだったけど
ついに西Pの破産のあとに個人の犯罪逮捕されたちゃったの。

そのとき松本へそのことの取材が増えて
最初しかめっ面で松本が「作品には罪はない」みたいに
作品その物を庇ってたわけ。

でも裏で「西Pの負債が原因」で
松本の独占してた権利まで止し押さえちゃ堪らんと奔走してたら
いきなり西Pの獄中手記(著者は自分でというあれね)が出て
それに切れた松本が、東北の用意した全てのキャラデザインの権利は
松本の物とした契約書面にハンコ押しちゃったってとつう話はあったな。

西松騒動の事実経過はおおまかにむき出してみた。 To Be Continued....


576 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 07:08:17.33
事実経過はおおまかでこんな感じ。

○1995年頃
西P資金に困窮でバンダイに「ヤマト」著作権を信託に2520のの資金調達。
2月から翌年8月まで「YAMATO2520」バンダイビジュアルから発売。

○1996年(H,8)
・ 1月? バンダイの提案で、著作権を担保とする金銭消費賃貸契約「3億」。
・ 6月 ディズニーに北米での「ヤマト」実写版について仮契約締結。
・ 9月 東北新社と著作権譲渡の交渉開始。
・12月 東北新社と著作権譲渡契約締結。

○1997年(H,9)
・ 2月27日 西P個人と企業(WCC)に対して三井ファイナンスサービスが破産を申し立て。
・ 3月26日 著作権譲渡証書を作成、東北新社が文化庁に著作権譲渡登録申請。
・ 7月 4日 著作権譲渡登録がなされた。
・ 9月16日 西PとWCC破産宣告。WCC負債額約48億円。
・11月19日 東北新社が著作権譲渡登録。
・12月 1日 西P「覚醒剤取締法違反」で逮捕。 ※@

○1998年(H,10)
・ 2月 6日 西P仮保釈
・ 3月 7日 「999 エターナル・ファンタジー」公開。
・ 6月 1日 覚醒剤事件※@で2年8ヶ月の実刑判決。控訴へ

○1999年(H,11)
・ 1月21日 ※@控訴が棄却。上告へ
・ 1月25日 東北新社が「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」を作成し松本と合意。
・ 2月 1日 西P「銃砲刀剣類等取締法違反・覚醒剤取締法違反」で再逮捕 ※A
・ 2月 4日 PSソフト「宇宙戦艦ヤマト 遥かなる星イスカンダル」発売。


577 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 07:11:29.38
○1999年(H,11)〜
・ 3月 西Pが山本暎一氏に手記を送付。 ※B
・ 4月 「財界展望・5月号」に「宇宙戦艦ヤマトの著作権は誰のものか」掲載。※Bの掲載含
・ 8月 3日 西Pがバンダイ・バンダイビジュアル・東北新社を相手に裁判(PS裁判)開始。
・ 9月17日 松本が西Pに対し「著作者人格権侵害および名誉毀損」で裁判。
        西Pは翌2000年に確認を求めて反訴。(著作者裁判)

○2000年(H,12)
・10月25日 ※Aの銃刀法事件で西Pに5年6ヶ月の実刑判決。控訴へ

○2001年(H,13)
・ 5月14日 エナジオ設立。
・ 7月 2日 PS裁判一審判決。東北新社の勝訴(西P控訴へ)。
・ 9月18日 ※A控訴棄却。(西P上告へ)

○2002年(H14)
・ 3月25日 著作者裁判一審判決。西Pの勝訴(松本控訴へ)

○2003年(H,15)
・ 2月20日 ※A銃刀法事件上告が棄却。5年6ヶ月の実刑確定。
・ 7月29日 著作者裁判、裁判外の和解成立。
・ 8月6日 東北新社、裁判外の和解「著作者」についてニュースリリースに見解。

○2004年(H,16)パチンコ裁判開始/PS裁判の和解(裁判上の和解)成立。
○2005年(H17)
○2006年(H,18)12月27日 パチンコ裁判、第一審判決。パチンコメーカー等勝訴。(東北新社は控訴へ)
○2007年(H,19)
○2008年(H,20)12月15日 パチンコ裁判和解(裁判上の和解)成立。
○2009年(H,21)12月12日 「宇宙戦艦ヤマト復活篇」公開。
○2010年(H,22)
・11月 7日 西P事故にて死去。
・12月 1日 実写版「SPACE BATTLESHIP ヤマト」公開。

578 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 16:37:40.68
>>572
>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと(買い取ったわけではない)。
買い取っていないと言っているのだから,買い取れる財産権上の著作権は東北新社に譲渡されたもの。
この場合の松本零士が言ってる権利は,買い取れない権利で、即ち自身に自動帰属されている著作者人格権権利を指すのは明白。
ヤマトの場合は、映像著作物が原著作扱いだからそれが共著となったら,その作品の著作者人格権を持った人物が、
著作者を名乗れるのだから、松本も名乗れる理屈である訳なので,松本の言ってることに基本間違いは無い。
ましてや西崎はまともに契約通りに松本に金を払ってこなかった訳だから、
この問題で過去にさかのぼって西崎と松本間に契約が有ったと仮定して、契約上の理念で言えば、そんな物とっくに失効してる理屈なので、
契約が失効したら、契約当事者本人に権利が戻るのは常識として当たり前のこと。
>東北はちゃんと買って契約したからね、あと銭士はもう原作者とも一切言ってない
ヤマトだけの問題で原作者だと特別表記する機会が無いというだけ。
機会がある時は、他の作品と一緒で原作者、著作者、代表作であると表記させてる。
旧作シリーズヤマト作品の原案、原作、総設定の氏名表記が改められることも無いのだし。
ヤマトしか無い西崎と立場その物が違う。

579 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 18:40:06.49
>>578
理解できないようだから説明してあげましょうか。
松本銭士先生の言ってるこれは、

>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと(買い取ったわけではない)。

「わしがヤマトを考え出してヤマトの著作権者だが、
西崎はわしのヤマトの著作権を買い取ったのではなく、
使用許諾契約を与えていたに過ぎない。その契約は
切れているのでもう西崎にヤマトを使う権利はない」ということです。

あなたの言ってる↓の説明は全くのピント外れ。

>買い取っていないと言っているのだから,買い取れる財産権上の著作権は
>東北新社に譲渡されたもの。
>この場合の松本零士が言ってる権利は,買い取れない権利で、即ち自身に
>自動帰属されている著作者人格権権利を指すのは明白。

というか、何を言わんとしているのか意味不明です。
的外れな理解でもって、「松本の言ってることは基本間違いでない」と
言っても根本が間違ってるので話になりません。

>この問題で過去にさかのぼって西崎と松本間に契約が有ったと仮定して、契約上の理念で言えば、そんな物とっくに失効してる理屈なので、
>契約が失効したら、契約当事者本人に権利が戻るのは常識として当たり前のこ

どういう契約があったのか、契約が失効したというのは何を根拠としているのか、
一切不明です。ソースはあなたの頭の中です。第三者に分かるように説明して下さい。

580 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 18:45:34.44
>>578
>ましてや西崎はまともに契約通りに松本に金を払ってこなかった訳だから

そんな契約などありません。松本にヤマトの著作権がある契約があれば、
裁判で必ず証拠として提出され、松本が勝訴するはずです。しかしそんな契約なるものは
提出されておらず、西崎がヤマトの著作者という司法判断が下っています。
映画の著作物の権利でなく、デザインの権利について買い取りか使用許諾かについても
未払いというソースなどありません。例によってドサクサまぎれに捏造しないで下さい。
過去に何度もソースがないと指摘されても、ソースなしの主張を繰り返すのはどういうつもりでしょうか?

>旧作シリーズヤマト作品の原案、原作、総設定の氏名表記が改められることも無いのだし。

裁判で学びませんでしたか? 著作権は譲渡可能なのでクレジットにある程度の意味はありますが、
著作は誰が作ったかという事実関係が重視されるので、クレジットされているからといって
法的な保護があるわけではないことを。ちなみにヤマトシリーズの原著作物となる
パート1に松本銭士先生が原案や原作と表記された事実は一切ありませんので、あしからず。

ちなみに原案や原作と表示されているヤマトよ永遠にや完結篇についても、
西崎の単独著作という判断が下ったことがあっても、松本銭士先生の著作とされたことは
ありません。和解という契約を根拠に銭士先生が著作者だという主張をしても無駄です。
何度も言ってるように、著作者は著作権法上で決定されて事後に変更できるものではなく、
契約で著作者を定めるものではありません。法律違反の契約は法的な効力がないのです。

581 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 19:04:00.97
西崎が逮捕されてから、
裁判前にヤマトの著作権者を詐称していたのは覆しようのない事実。

その後、パチンコ裁判で、松本銭士先生は、ヤマトの映画製作者はオフィスアカデミーであると
主張した。著作権法上、映画の著作物の著作権は映画製作者のものであるから、
事実上、自分がヤマトの著作権者だと繰り返していた言説は誤りだと認めたわけだ。

おたくウィークリー
http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
> 「おたくウィークリー」9月27日号が発表されてから、このコメントに対し、
>ヤマトの著作権者である松本零士氏、SF作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。
> 以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。

>●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。

>FOCUS
>1997年10月8号

>原作者の漫画家・松本零士氏は、今年の1月、自分に断りなく、西崎氏が“ヤマト”の新作の告知をインターネットで
>流していたのを見てビックリしたという。「慌てて彼に注意しました。現在は“ヤマト”の著作権は全て私のもとに
>あります。

582 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 19:16:00.83
>>580
>そんな契約などありません
常識的に最初の2000万だけで旧シリーズ全作完結編いや、
復活編初期のブレーンストーミングまで引っ張れる話が無い。
契約ないじゃ通じない。
逆にキャラを売り渡しに同意したかすらも分らない。監督料で終い。
松本自身も
>西崎氏から支払われたのは、20年間で、2000万円程度。商品のロイヤリティ等は
>いまだに殆ど支払われていません。
と言っているのだから間違いない。
つかこの件更に突っ込めば
メインスタッフの中からも「俺も俺も」が続出するのは間違いない所だから
そのなあなさ加減の裏も取れる。

>ちなみに原案や原作と表示されているヤマトよ永遠にや完結篇についても、
一度氏名表示された物は、改編になるので変更出来ない。
旧作シリーズ上で西崎が単独で原作となっている作品は只の1本も無い。
>西崎の単独著作という判断が下ったことがあっても
そんな判断が裁判上で確定したことは金輪際無い。
そんな判断を引っくり返すことに同意したのも西崎自身であって、
再刺繍的に当事者間が和解で共著って事実があるだけ。
>著作者は著作権法上で決定されて事後に変更できるものではなく
お互いが原作者と言い張って終わり。

583 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 20:46:24.51
>>582
「引っ張れる話が無い」「契約ないじゃ通じない」ですか。
要するにソースもなしに思い込みで、契約があったと主張していたのですね。

そういう論法を使うのなら、こういう論理も成り立ちます。

西崎が松本銭士先生に金を払っていないのに、1974年から10年以上も経過した
完結編や復活編に参加したというのですか?

「金を払っていない」というならソースを、そしてどういう
契約に基づく債権があったのかを明らかにしなさい。そういったものもなく、
「引っ張れる話が無い」「契約ないじゃ通じない」などいう憶測では
話もなりません。お粗末すぎます。

西崎氏か松本銭士先生が商品のロイヤリティをもらえていないのは、
ヤマトの権利者ではないのだから当たり前です。ヤマトの著作権は
西崎の会社なのですから。そのことは松本銭士先生本人がパチンコ裁判で
認めています。つまり、契約書もなしに「わしがヤマトの著作権者だから
ロイヤリティよこせ」と主張していたに過ぎないことが、裁判によって
明らかになったのです。

あと、未だに「和解で共著」と言っていますが、既に論破されていますよ。
そのような和解には法的効力が認められていません。東北新社が声明を
出しています。第三者への法的拘束力がないどころか、当事者も守る義務がない契約です。

584 :名無しさん名無しさん:2012/02/10(金) 23:00:26.87
>>573
ドンマイだ!気にするな

なんか契約でロイヤリティーがあるわけないとか
言ってる馬鹿なオヤジがいるけど
商法で遡れるのは請求から5年
完全な支払いないまま完結篇、胎動篇まで付き合って
相手が破産してトラブってから騒ぎ出す方が愚かで薄汚いだけ
銭クレイジは、最初のTVアニメも今後原作表記には出来ないだけ
あの改悪テロップのDVDは、今更マスター作り直すコスト負担する企業にないし
DVD自体なくなるメディア媒体で黒歴史としてなるだけ
あとのDVDも今後のBD新装も、もう松本原作なんて入らないから

585 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 00:06:10.08
裁判前の状況を捏造したい偏執的な松本崇拝者が相変わらず、まだ居るのな〜。
簡単に書けばこう。

松本零士は、宇宙戦艦ヤマト最初のテレビシリーズが製作されてから、平成10年に至るまでの間、
アニメに関して自らが「著作者」で「著作権者」と主張したことはなかった。
ところが、平成10年に至って(※平成10年に西崎逮捕) 依頼、
「新潮WEB」「サンケイWEB」上にて
「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』の N(※西崎義展)は『ヤマト』とは無関係であり、
すべての権利は、私−−M(※松本零士)−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。
また、雑誌やその他のマスメディアにおいて、アニメの「ヤマト」について自分が絶対的な原作者であり
かつ、すべて配所から創作、設定したものであるとの趣旨を述べ、平成12年には 「新ヤマト」を製作公開すると発表した。

これに対し、西崎義展は、山本暎一に宛ててこう手記を書いた。

「MR(※松本零士)が、原作、著作を名乗るなど、 恥を知るものの振る舞い、とはとても考えられません。
今、ここを先途と対外的に語られ、2001年にヤマト、復活編を造る、自分に著作権がある、とは
何を指して云われているのでしょう・・・原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても、
著作権、つまり、ヤマトを製作する権利を含めて、著作権があるという事は絶対許せない事です。
これは私が許せない、という事だけではなく、参加した、スタッフの一員としても許せぬ話しであります・・・
企画書は私に帰属するものであり、これがすべての宇宙戦艦ヤマトの源著作物、著作権のすべては
N(※西崎義展)に帰属している」
(同手記は公開前提とも伝えられる噂もあるが、実際掲載を前提としたものか否かは明かされていない。)

586 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 00:06:36.32
>>583
>「金を払っていない」というならソースを、そしてどういう
>契約に基づく債権があったのかを明らかにしなさい
逆に完結編までの契約金として2000万予め支払いました
なりのの契約書を見せられないので同じこと。
請求は請求するたびに0からの日数計算で、5年以内に請求し続けていれば問題も無い。
>そのような和解には法的効力が認められていません。
著作者人格権を保有している人物が西崎と松本しかいなかったので、
その二人の当事者間確認で、終ってみれば十分だったということ。
この当事者間の間で法的拘束力が発生すれば、理屈的には誰ぞに
当事者の和解公表以降、それこそ3年以内で、
新たな権利確認や、異議申し立てをされていないのだからそれで十分な話。
また、西崎は既に死亡している。
それ以外に松本零士が自らを「ヤマトの著者と世間に公表」し続けて、
法的に縛られる話が無いので、同じこと。
>>584
>ヤマトシリーズはアニメとしての旧作シリーズが全て。
ヤマトは松本的に旧作シリーズ完結編で終ってるとの解釈。
松本的にはそれをPSで再構築して一応けじめを付けている。
今後は氏名表示させないのだから当たり前。


587 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 00:15:19.30
権利主張の平行線は松本側が望むところだなw
松本はヤマトだけで活動していないのだし
事実上の実行支配が続けられればいいんだよw

それに根本的に完結編以降のヤマト続編製作に興味ないから
その既に終った作品の蛇足製作は西崎の権利で文句ないんだからw
自身は
「今後大和題材では独自路線の創作物を発表して行く手はずなので文句言わないでね」
で和解してるんだしw


588 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 00:29:07.57
http://ozuma.jp/about.html
さっそく「宇宙戦艦ヤマト」生み出したと、一般公表中(爆)

589 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 00:45:06.76
>>585
>アニメに関して自らが「著作者」で「著作権者」と主張したことはなかった。

宇宙戦艦ヤマト旧作シリーズ中では、
80年「ヤマトよ永遠に」にて、
シリーズではじめて「原作」の氏名表示がなされている。
作中の制作スタッフ氏名表示にて、原作と出ているのは松本と西崎の二名で、
ここから事実上の著者二人であるとの、製作側からの一般公表が始った。
それまでには原案氏名表示が有っても「P1」では西崎山本の氏名併記で、
「さらば」では西崎、松本、舛田の三者に表示されていた事実はあるが、
事実として実際に原作者の氏名表示はなされていなかった。

590 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:09:14.65
>>586=587っぽいなw
ならヤマト設定に、もう勝手が出来ない理屈をばww

 【著作権法第16条「映画の著作物」の対象作品】
 @「宇宙戦艦ヤマト」TV A「宇宙戦艦ヤマト」劇場 B「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」
 C「宇宙戦艦ヤマト2」TV D「宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち」特番 E「ヤマトよ永遠に」
 F「宇宙戦艦ヤマトV」TV G「宇宙戦艦ヤマト 完結編 35/70mm」

 【審議内容にみる設定の判断】 これ和解になっても関係ないプロの審議内容。
 @の西崎氏について判断抜き出し
 「企画書の作成から,映画の完成に至るまでの全製作過程に関与し,
 具体的かつ詳細な指示をして,最終決定をしているのであって,本件著作物の全体的形成に創作的に寄与したといえる」
 @松本氏について抜き出し
 「設定デザイン,美術,キャラクターデザインの一部の作成に関与したけれども,原告(松本氏)の関与は,
 被告(西崎氏)の製作意図を忠実に反映したものであって,本件著作物の製作過程を統轄し,
 細部に亘って製作スタッフに対し指示や指導をしたというものではないから,
 原告(松本氏)は,本件著作物1の全体的形成に創作的に寄与したということはできない」

 つまり本件著作物@の「全体的形成に創作的に寄与」=西崎氏。松本氏は部分的に関与のみ。
 本件著作物@の著作者は西崎氏。著作物A〜Gもこの判断が基本。

 また著作物Fについて、判決文にこう証言したとある
 「原告(松本氏)の本件著作物7に対する関与の程度は,必ずしも明らかではないが,製作後に,
 原告(松本氏)が「パート3では,ヤマトが私の手の中から飛び立ってしまい,スタッフの皆さんにおまかせした部分が多くて,」とか
 「でも,もし次を作る事になるなら,私の自由にやらせてくれるということでなければ,参加したくないです。そうでなければヤマトは,
 私の作品ではなくなってしまうと思うからです。」との発言内容に照らすならば,原告(松本氏)は本件著作物7の製作過程には
 ほとんど関与していなかったと推認される。

関係者だから勝手に作れて自由ってのは静岡某糞の理屈で、実際乗って困ったこと陥った側の人も多い。マジでw

591 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:13:03.41
>>586
>逆に完結編までの契約金として2000万予め支払いました
>なりのの契約書を見せられないので同じこと。

だから最初からそんな契約書はないんじゃないですか?
あるなら、なぜ裁判で証拠として提出しないのですか。

松本銭士先生を原作者とか著作者とする契約書があるかどうかが問題で、
契約書があることが前提で支払ったか支払わないかも争点になるわけでしょう。

あるかないかも分からないものを前提にあなたは、
西崎は支払ってないと決めつけていたのですか?

>この当事者間の間で法的拘束力が発生すれば、理屈的には誰ぞに

そんな理屈はありません。法律の勉強をして下さい。

映画の著作物の著作者は「全体的に形成に創作的に寄与」した者と
著作権法で決められている。
つまり、これに反して著作者と契約で定めたところで違法であり、
契約を結んだ当事者同士であっても、違法な契約な以上、法的な拘束力はありません。

松本銭士先生を著作者と表示しなかった場合、和解に反するとして先生が
裁判に訴えたところで、法律に反した判断を裁判所が下すわけがないのです。

>今後は氏名表示させないのだから当たり前。

松本銭士先生をヤマトの著作者と表示するのは著作権法違反ですので、
まともな企業なら銭士先生が求めようが求めまいが最初から先生の名前は表示しません。

592 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:15:25.03
>>589
完結篇も西崎と原作表記でただの続編=翻案の続編だから。
「生み出した」は著作者じゃないからw
生み出したまでが銭士の限界ww

安彦氏や大河原氏もガンダム生み出した!
河森氏もマクロス生み出した関係者だから。

593 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:21:43.27
>>589
サイト作ったときからヤマトを生み出したと出てるし
その程度なら誰も文句言わないよ

何?今頃?もしかしてレイジセンセはヤマトの著作じゃないと謂われて悔しかったのかい?

594 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:27:04.53
>>587
そうですね。今後はヤマトに一切関わらない方がいいんじゃないですか。
松本銭士先生はそのつもりのようですよ。悔しそうにヤマトの新作をこき下ろしたり
未だにヤマトの著作者だと未練がましく言ってるのは、銭士先生ではなく、
あなたのようなみっともない狂信者くらいのものではないですか。

あなたには、酸っぱい葡萄という言葉を大クリします。

>>589
で、その後、松本銭士先生は自分が著作者であって、
西崎はヤマトの著作者ではないと裁判に訴えたわけですね。

当初は西崎との連名だったのをヤマトの著作者は自分1人だと主張し始めましたが、
著作権法では著者はクレジットによって決められるのではなく
製作経緯によって決まるため、逆に西崎1人がヤマトの著作者ということになり、
以後、銭士先生は著作者とも原作者とも名乗られなくなったのです。
>>588にあるように原作者ではなく「生み出した」と表現するよりないのです。
スタッフとして参加したことは事実ですからね。

かつては著作権者と名乗っていなかったのが、西崎の破産と逮捕から銭士先生が
著作権者と主張し始めて、パチンコ裁判では西崎の会社をヤマトの著作権者と主張、
というように著作権について二転三転したのは既に述べたとおりです。

595 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:30:28.36
>>591
マジレスすると
70年代前半にテレビ業界にそんな風習もないよ
だからそれ以前の時代は
特撮やアニメ、マンガで関係者の権利が拗れると
揉めて発禁扱いになる場合が多いってな
発禁にしない著作権者東と作品の著作者西と
デザイナーの松が、みんなの営利目的って判断で
なぁなぁ残ってるのが今のヤマトワールドだよ

596 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 01:42:38.55
>>595
ウルトラの成田亨御大やサンダーマスクみたいだ
商業権握ってる側に楯突いて厚顔無恥でそんなこと知らんとかいっちゃイカンなw
合意書を用意した相手がの経緯知らないとか大法螺杉
九州男児も年取るとやっぱ都合悪いこと聞こえないズルイ老害になるのかねぇ
トライターみたいにw

597 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:04:25.12
>>592
>完結篇も西崎と原作表記でただの続編=翻案の続編だから。
その場合は別に原作者氏名表示があるって理屈ですが、無いです。
>>594
>悔しそうにヤマトの新作をこき下ろしたり
これで終しまい、はい完結と言って、生活が困る度に続編を続けているのは西崎の方であって、
とうとうその財産も、事実上復活してない復活編で喰い潰してしまい、
その気になってもヤマト以外では,結局生活の糧に出来ないことが悔しい結果なのでは?
旧作を超えて見せるでもしない限り、誰も悔しくないです。
逆にいつまでたっても、ああ関わってなくてほんっと良かった、セーフです。
松本さん的には、
あとは他の作品と同様、特別扱いしないで、普段通りに、
表示する機会の都度、是々非々であのデザイン設定の産みの親ってことをしっかり堅持して、
創作活動を続けて行くだけでしょう。
>>596
>商業権握ってる側に楯突いて
この場合は東北新社以外考えられませんが、
東北新社とはちゃんとヤマトでは相互協の合意書交わして、
しかるべき取り決め通りの利益分配を受けてるそうですよ<松本零士さん
そういった図式では無いでしょう。

598 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:13:32.77
>>591
>松本銭士先生を原作者とか著作者とする契約書があるかどうかが問題で、
途中から80年の永遠にから原作氏名表示され始めたので、権利で度々慢性的に揉めていて
話し合いがなされた結果だと思うけどねぇw
仮に契約し余が無かったら無かったで、もっと好都合だと思うけど?w
言った言わないの平行線になって、お互い根拠無しのノーガードで言い張っていくだけだものw
完結編までそれが続いて、西崎主導の2520でも+ヤマトオリジナルデザインってなってるから、ガチだろうとw

599 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:26:33.36
>>591
>映画の著作物の著作者は「全体的に形成に創作的に寄与」した者と
>著作権法で決められている。

だから著作権法で決められていいようが、
それをヤマトに当てはめてそれが西崎だなんて、どこでも決まって無いんだってw
その著作権法の「映画の著作物の著作者は「全体的に形成に創作的に寄与」した者」
の下りは、西崎に対して向けられたもんだとお前が勝手に決めつけてるだけだろw

>松本銭士先生をヤマトの著作者と表示するのは著作権法違反ですので、
それでは,ヤマトよ永遠に、ヤマト完結編、PSヤマトシリーズ、タイピングソフトシリーズ、松本零による漫画
全て著作権法違反,遥か昔から西崎は著作権法違反と、虚偽広告や虚偽表示を、それも慢性的に繰り返していた(爆)

600 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:31:48.04
>>597
よう電波、まだ生きて食い下がってたんだなw

>その場合は別に原作者氏名表示があるって理屈ですが、無いです。

片方だけに原作じゃないないとかないから
原著はTVの最初の奴ってお前も言ってただろ
それがもう実写も2199も西崎著作で決まりだから
1/3くらいお前みたいなアホのせいだってよw

>生活が困る度に続編を続けているのは西崎の方であって

生活が困るから宮沢先生の後にワーグナー先生まで
そのままパクリってのはゼニクレイジの得意技じゃねw
西崎はもう死んでるし、生前売れるヤマトに依存するのは同じだな
ところでワーグナー先生が自身のニーベルングの指環
初演の顛末を知ってるか?wwwww

>東北新社とはちゃんとヤマトでは相互協の合意書交わして、
>しかるべき取り決め通りの利益分配を受けてるそうですよ

その合意に納得して判子押した癖に
西崎から著作権の譲渡も知ってて
パチンカス裁判で「儂不知」とかボケてんじゃねーかw
合意のいきさつからして575の
「松本の独占してた権利まで止し押さえちゃ堪らんと奔走してたら
いきなり西Pの獄中手記(著者は自分でというあれね)が出て
それに切れた松本が、東北の用意した全てのキャラデザインの権利は
松本の物とした契約書面にハンコ押しちゃった」って
本当じゃねーのw?

601 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:40:03.41
>>598
>西崎主導の2520でも+ヤマトオリジナルデザインってなってるから、ガチだろうとw

ガチで「ヤマトオリジナルデザイン」のデザイナのみで確定なだけです

>>599
>著作権法で決められていいようが

お前たちだけの原作の理屈は法以前に企業じゃ通らないんだよw

>「全体的に形成に創作的に寄与」した者」
>の下りは、西崎に対して向けられたもんだとお前が勝手に決めつけてるだけだろ

決定権無きゃ同人の奴が持ち込んだ俺ヤマトデザインと同じわけよ
監督なのに当時プロデューサーに決定権に従って
現場やらせた松本が悪いわけ、禿トミーを見習えなwwwww

602 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:47:08.03
「ヤマトよ永遠に」と「ヤマト完結篇」には原作のクレジットがあるが、
その2作の間に製作された「ヤマトIII」には原作クレジットがない。

つまり「永遠に」「完結篇」の原作というクレジットは、
ヤマトシリーズの原作者ではなく、「永遠に」「完結編」のみの
原作という意味だろう。
著作者裁判の判決文でも、「永遠に」「完結篇」の原作はその意味
だとされている。しかも「完結編」では原作と表示されているが、
原作を提供したことは認められていない。

以下、著作者裁判判決文より。

・ヤマトよ永遠にへの松本の関与
原告(松本)は,監督,原作,総設定を担当した。
原告(松本)は,本件著作物6(「永遠に」)では,初めて原案設定を
担当したが,被告(西崎)との共同原作の形がとられ,最終的に被告
の手が加わっている(この原告の構成原案〔設定原案〕をもとに
舛田利雄が作成し,さらに,これに被告が手を加えたものが,
「舛田利雄・N構成原案」であり,本件著作物6のストーリー
展開の基礎となったものである。)

・ヤマト完結編への松本の関与
原告(松本)のスタッフタイトルは,原作,設定及び監修であったが,
本件著作物8(完結編)の製作当時,原告はアニメ映画「1000
年の女王」の製作に関与し,その後さらに,アニメ映画「わが青春の
アルカディア」の製作を控えて,多忙な時期であり,本件著作物8の
製作には関与できなかった。

603 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:52:02.40
ちょっと待て>>600氏。
物言いになるが>>597はあの電波様とは限らない。

>>597
>デザイン設定の産みの親ってことをしっかり堅持して、
>創作活動を続けて行くだけでしょう。

としてるから、銭士先生≠著作者、デザインの親だけなら
基本『ヤマト共著馬鹿の電波様』でないただのファンかもしれない。
決めつけちゃいかんよ。

604 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 02:53:16.67
>>599
>だから著作権法で決められていいようが、
>それをヤマトに当てはめてそれが西崎だなんて、どこでも決まって無いんだってw

著作権法で決められていることが全てですよ。
法律以外の何で著作者が決定されるというのですか?

著作権法
(映画の著作物の著作者)
第16条 映画の著作物の著作者は、その映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き、制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者とする。

PSソフト裁判、著作者裁判、パチンコ裁判と3度にわたって、
西崎がヤマトの全体的形成に創作的に寄与した者とされ、著作者という司法判断が下りています。

>その著作権法の「映画の著作物の著作者は「全体的に形成に創作的に寄与」した者」
>の下りは、西崎に対して向けられたもんだとお前が勝手に決めつけてるだけだろw

私が決めたものではありませんよ。
PSソフト裁判、著作者裁判、パチンコ裁判の3度にわたって裁判官が
判断したものです。一方、松本銭士先生をヤマトの著作者とする
判断が下ったことは1度としてありません。

判決文も読まずに、勝手に決めつけないようにしましょうね。お粗末です。

605 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 03:02:59.59
>>603
了解した
600書いた者だが気つける
デザインの作者なら文句はない

ただ最近、証拠出される度に少しづつ電波は言分を変えてきてるといわせてくれ

606 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 06:22:41.66
長文ばかりで読む気がしないなぁ。
それにIDも出なくてどれが誰のかさっぱり。
仲間同士で喧嘩したり目もあてられないスレ

607 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 07:33:14.56
>>606
>長文ばかりで読む気がしないなぁ。
>目もあてられないスレ
そう思う低脳ならば読まず書き込みもしなければよろしい。


608 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 07:49:40.37
このスレッドは何だかんだと理由をつけて、松本零士に難癖をつけるためのスレなので
良識ある一般人の皆様は利用をお控え下さい。

609 ::2012/02/11(土) 08:42:36.57
どうしてもこのスレ一般人には読んで欲しくない狂信者?

その長文には核心である「松本零士は著作者じゃなくデザイナ」って書かれてるから、
これ以上知らない人に広がると困るよね!


610 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 10:21:42.51
>>608
あのさ。
復活前後から難癖つけて、他スレで法螺吹きまくって
荒らしまくってきたのは自称松本ファンという頭のおかしい電波様。
だから電波様の隔離と嘘を晒すこのスレが生まれた。

611 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 11:42:57.90
宇宙戦艦ヤマト復活篇のスレで、松本銭士先生の話を突然始めて、
「仮面ライダー電王は、銀河鉄道999がもとになってるので東映が銭士先生にあいさつに来たとか、
仮面ライダー電王の映画は、実写版銀河鉄道999の礎になるとか、そのCG班が
そのまま実写999を担当する」
…などと、意味不明の供述を繰り返しており、精神科への通院歴も判明。
警察では、精神鑑定し責任能力の有無を調べる方針。

612 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 21:12:11.15
あのさ,あのさ、っていちいちウザw
ちょっとおつむ弱いんじゃないの?w

613 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 21:17:20.90
>>602
>その2作の間に製作された「ヤマトIII」には原作クレジットがない。
西崎にもない、その作品には原作者氏名表示が誰にもなされてないので、この場合同じこと。
ちなみに松本は監督とデザイン総設定。

614 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 23:29:39.95
>>612=613=ゼニ消したい銭狂電波さま
電波さまって“あのさ”って皆にいわれちゃう程
何度もいわれちゃうんだよな
これも▼あのさーに異常反応かwww

 宇宙戦艦ヤマト総合 114
 >143 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2012/02/07(火) 14:52:30.37 ID:???
 >あのさー
 >あのさー
 >あのさーって
 >
 >何年やってんだよ、いい加減にしろ!

>>613 それこそゼニーの乗っ取り計画を毎回西p同列にして阻止した証明w
http://www.youtube.com/watch?v=g1s8dCLqlco
OPの最初は“企画 制作 総指揮”の西pで
ゼニーは2万番目で“監督 総設定”までww
しかも監督はもう一回ラストで山本w
所詮クレジットなんてそんなもん

615 :名無しさん名無しさん:2012/02/11(土) 23:55:03.98
お前松本のスレっていいながら、言うことはヤマトのことしか無いのかよw
>“企画 制作 総指揮”
それプロデューサーってことだからw
それをわざわざ個人的に1タイトル幾らって、個人的に製作費抜きたくって、役職分割してるだけだろ。
作品製作にはプロデューサーは当然必要だが、
普通は作品そのものといえば、監督、とデザインやら、ネーミングやら、SF設定やら
諸々のストーリー設定を合わせて総設定って造語だろ?作品としてはそれで全てだよ。

616 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 00:12:49.59
>>615
>>“企画 制作 総指揮”
>
>それプロデューサーってことだからw
>それをわざわざ個人的に1タイトル幾らって、個人的に製作費抜きたくって、役職分割してるだけだろ。

西崎は社員プロデューサーや単なるプランナーではなく、
自分で製作費まで調達までしているプロデューサーですが?

製作費を抜きたいも何も、予算の配分を自由にできる立場の人間が
なんでクレジットをつけて小細工する必要などありません。

プロデューサーという職制を理解してもいない人間が、
松本銭士先生のスレにやってきては、スレ違いの西崎の話題をしては
見当外れな放言に呆れられるというパターンの繰り返しですね。

617 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 00:34:05.07
>>615
それ違うな。
広義で『作る人』だよ。
一般に映画・番組の総合責任者で
制作全般を総合的に管理するお仕事。
稀にお飾りの監督がサボると
間に合わせるために代わりの取捨選択、決定や実務もやる。
富野や山本(日本に常駐してれば)が総監督やっていたなら
著作者裁判にすらならなかっただろう。

1作目とさらばで大ヒットして莫大な金にならなきゃ
レイジも金目当てでワシが著作者で著作権者とか云わなかっただろう。
東北に譲渡したとき5億くらいなら西崎から「著作権」も買い取ってれば
「漢」になれて美談にもできたのにねw

有名な、映画『風と共に去りぬ』のD・セルズニックとか知らんの?

618 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 01:00:15.86
>>615
総設定を魔法の言葉と勘違いしてないか?
アニメのナデシコみたいにアニメ化で総設定全部換えられてるアニメや映画は沢山有るけど
原作者は原作者(著作者)は絶対に変わらない。
設定だけの理屈を優先するなら物語を西遊記を基にした豊田氏になるが、本人は主張していないし、
「ヤマトは映画の著作物」という現実から、最初の制作現場に不在で裏の番組の脚本書いてた彼では
原作者にも成らない。やっぱ番組の方向示して採用の合否判断下した西崎氏が著者だよ。

619 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 01:38:18.88
存在しない原作者がクレジットされることだってあるし、
クレジットされたからって大した意味がないよ。

名誉職的なもので名前だけ使わせてもらって、製作に
関与していないケースもあるし。有名なのだと原健三郎とか。

620 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 03:38:31.81
>自身は
>「今後大和題材では独自路線の創作物を発表して行く手はずなので文句言わないでね」
>で和解してるんだしw

もしも和解合意書を生かしたいなら
松本氏側の制作大銀河シリーズ(仮・天童のとは限らん)では
キャラも含めヤマトを連想させるデザイン等は使用に承諾必要。
良識あるなら「勝手に・・・」なんか只のデマか、静岡だけ使うブラフ。
養子か実子のどちらか知らんが、合意契約について遺産相続者との相談が要。

621 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 08:03:54.29
>キャラも含めヤマトを連想させるデザイン等は使用に承諾必要。

その先の「但し書き」を省略しているのはわざとですね、わかります。

622 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 08:48:18.00
但し書きも何も関係ないじゃん
(個人契約よいうべき)和解書・合意書全文
http://farm4.staticflickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
この内容が生きてるならw

ところで「共同で著作・・・」とは書いてはあるけど
この内容だと絵師には著作者人格権しかないから
「共同で著作したヤマトの共同著作者」にはならないよ
原作付き漫画を作品自体の著作(原作者)と漫画の著作(絵師)で
分けるのと同じで、厳密なら絵師から許可もらったら
作品の原作者からも同時にもらわんとな

絵師のみで作品絡み流用すると著作権にヌルイ違法商売を自分で証明するだけ
小学館も秋田書店は大手だから、新装したら(C)東北って巻末に入れるんじゃないの

623 :622:2012/02/12(日) 08:51:27.27
訂正

×この内容だと絵師には著作者人格権しかないから

○この内容だと絵師には、絵師の著作者人格権しかない(作品自体の権利がない)から



624 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 10:36:31.37
共同で著作ってなってるけど、
実質、映画の著作物の著作者(モダンオーサー)が西崎、
デザインの著作者(クラシカルオーサー)が松本。

つまり松本は、音楽の宮川先生や脚本の藤川先生と
同じ立場の一スタッフであることを確認したっていう
契約書だね。アニメ作品そのものの著作者でないのだから、
実写版で「原作」と表示されるのは、松本でなく西崎となった、と。
「原作」として宮川先生や藤川先生が表示されるわけないものね。

625 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 10:44:37.00
まあ、ヤマトファン的には原作者「表記」があるとすれば西松両者で「原作者扱い」が理想だろうけど
そこが松本信者になると西崎はただのPで、作品内容含めた原作は松本1人になり、
西崎信者にかかると、原作者は西崎一人で松本はただの雇われデザイナーになっちゃうわけ。

どこがおかしいか、冷静になればわかるはずなんだけどね。

626 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 11:18:02.76
ヤマトに原作はなく、
アニメオリジナル企画なのは昔からのヤマトファンなら常識。

企画書が原作だと西崎は言っていたが、
そんなのは著作者を西崎とする判決をした裁判でも認められていない。
(視覚化された原作が存在しないという判断をしただけ)
一方、松本の言うコミカライズや電光がオズマが原作というのも論外。

で、企画書が誰が作ったかと言えば、周知のとおり、西崎が金を出して
豊田、藤川、山本に作らせた。これに後から松本が加わった共同作業。

ヤマト第1作には原作はないのに、「原作 ○○○○」と
後から1人だけ改竄テロップを入れた松本を批判したのは、
西崎信者だけではない。

一方、第1作の翻案作品の方に「原作 西崎義展」とテロップしたのも、
東北新社や製作委員会が西崎信者だからではない。
第1作の著作者は西崎だという司法判断が3度も下ったという
事実を受けてのもので単純なことだ。

何かというと、すぐに○○信者とレッテル貼りをするのは
法的な問題を論理的に考えようとしてないからだと
冷静になればわかるはずなんだけどね。

627 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 11:20:30.97
今認められてるから西崎が原作者って西崎信者の主張そのものじゃん

628 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 11:27:15.31
>>625
>ヤマトファン的には原作者「表記」があるとすれば西松両者で「原作者扱い」

おそらくココで延々と醜く言い争ってる電波とアンチ電波を除いた「世間一般のアニメファン」は
そういう認識なんじゃないかと。

法的な問題にしても、最終的には「裁判所の判断による結審」じゃなくて、和解でボカされた
状態なわけだから、「西崎だけ」「松本だけ」「両方原作者」のいずれも確定したわけじゃない。

629 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 12:01:39.51
>>626
俺もお前の言うことが公正な考えだと思うわ。
「第一作のソフトに後付けテロップ足す」という論外行為と
「新規の後続作品に便宜上(だと思いたい、俺も原作者西Pは納得できないんで)原作者名を記す」のとは
分けて考えるべきだな。

630 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 12:19:30.12
>>628
まあ権利問題絡む利権に関わってでもいなきゃ、
ここまで真剣に言い争う必要はないよなぁ。

631 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 12:45:09.52
>>625
ほぼ同意だが、西崎信者の下りは納得できんなぁ
松本のデザインとしての著作者人格権や
一部設定のアイデア出した面白くした事実は認めても契約でだした分だけだ
作品の原作ってのも新旧の漫画見れば何を重点に置いたか
テレビと違うのあからさまで
一部で評判のいいプレステなんて、作ってた人間に聞いたら
現場サイドが同人ネタ流用したのが殆どらしいじゃないか

水島の真似したオールスターやるためにだけに奪おうとした愚行を
もっと羞恥に知らしめて、改心してするべきだね
とくに90年代に入って昔の松本とあまりに違いすぎる
西崎は本心は知らんけど、一応裁判所とネットでファンにも謝罪してるからまだまし

お前ら忘れちゃいかんこともあるぞ
「原作者扱い」や「作った分の著作者人格権」は、誰も否定してない
電波が西崎・エナジオ憎さで平気でデマ流してるだけだ
西崎原作って意見も見直したが、少なくともこのスレでは全部
松本のデザインの著作とアイデアまで別の人間がやったとデマ流してまでは否定してないぞ

632 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 12:48:08.15
>今認められてるから西崎が原作者って西崎信者の主張そのものじゃん

今認められているなら信者云々は関係なく原作者=西崎が正論じゃないかw


633 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 12:50:52.39
西崎収監時の松本信者もそうやって正論を吐いていたわけだ。

634 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 13:10:26.03
少し大事なんでこのスレでマジレスしとくは。
あの何とかプロデューサー襲名したと宣伝してる
アホの暗躍まで信者の勝手な争いつう便利な方便で今回も見逃してるとな。
DVDで字幕追加された時や復活篇告知の前と同じで
外堀埋める約束がいつのまにか内堀まで埋めてつまらなくされる。

635 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 13:12:45.69
誰か>>634を翻訳してくれww

636 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 13:23:51.42
>西崎収監時の松本信者もそうやって正論を吐いていたわけだ。

そう来たかw
しかし当時西崎自身が獄中から裁判おこしたが、銭士は訴えを起こす気はあるのかな?

637 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 13:26:29.44
>>636
何に対しての裁判?
著作権裁判は松本が起こしたんだが?

638 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 13:58:29.93
>>633
>西崎収監時の松本信者もそうやって正論を吐いていたわけだ。

しかし、松本が原作者であり著作権者という主張は、
西崎が裁判を起こすことで否定され、松本本人も今は主張していない。

西崎がヤマトの著作者扱いで、リメイク作品で原作者と表示される
今の状況に対して、以前に西崎がやったようなリアクションを
松本は起こせないだろうっていうのが >>636 の趣旨だろう。

639 :名無しさん名無しさん:2012/02/12(日) 14:05:41.00
>>638
それは>>636本人に言わせてやれよ。636が惨めになるだろww

640 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 01:55:08.25
>西崎が裁判を起こすことで否定
西崎がヤマト関連で起こした裁判は一つだけ。
PS裁判での著作者人格権侵害裁判の1億円訴訟。
結果は請求が全棄却。それ以外ない。
西崎から息子への商標権移転無効裁判は東北の勝訴。

松本との著作者人格権裁判は、一審で勝ってたのにも拘らず、高裁では自身の訴えを全て取り下げて
松本も著者で共著という内容の和解決着
PSに大しての著作者人格権侵害裁判は、一審で西崎の請求全棄却
続く高裁では、原告である西崎だけが控訴を取り下げた上での和解だが、
一審出の原告請求を被告になんらのませる事無い和解。
著作権者東北がサンキョー他を提訴した著作権侵害訴訟
パチ裁判での西崎は原告側証言者であったが
西崎が単独で原作者だなどと審理された事実は無いし、

>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。
P108
>本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が
>西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
P109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
P110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。
これが裁判所の西崎に対する最新判断。

641 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 01:56:09.37
西崎と和解した松本に対する著作性の最新判断

P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

実際西崎がこれが私ん原作と自信満々に言い切った
あの企画書は豊田や山本、藤川、はたまた松崎、槻間、さいとうプロかやった物で確定しているし、
西崎自身の原作って物はなんなんだろうか?


642 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 02:26:32.71
>>632
>今認められているなら
昔は認められなかったとか、今は認められてとか
そんな無いコロコロ人の自由意志で原作表示が変わってたまるかっつーのw
だいたい誰に認められてるんだ?
東北は単に許諾した作品が西崎側主導企画で、
その場合、西崎が著者だと世間公表しても異議を唱えないだけだからさw
松本が氏名表示させないところにきて、
全部セルフで自分たちで表示させて、言い張ってるに等しい事だろ?
松本の企画だと西崎の名前は入らないので,このイタチごっこが平行線で続くだけ。
但し西崎については本人死亡で今後二度と新たな創作で原作主張も出来ない。
>>638
>松本本人も今は主張していない。
そう思い込む事で、自分を暗示にかけて安心したいのか?w


643 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 03:20:48.19
>>640=641

>>640の引用は著作権しかさしておらず著作者人格権じゃないよw
PS裁判は著作者人格権の侵害を
「商業権のある著作権者「東北」はしていない」という判断だからの棄却。
もし著作権者認定が出来ないなら棄却の段階でそう書く
パチンコ裁判は、銭氏側の弁護士が「著作権もおかしくね?」としたのが争点のひとつなだけ。
もし補助参考人が知ってることをすべて証言してれば
(銭士のテカが不利になる場合、あえて知らないといっても違法にはならないw)
東北新社は著作権譲渡の正当性も証明出来たわけ。
だから煩い割りに調子のいいセンセに頭に来た東北が、その後の西崎原作>復活篇実現の流れという図式。

>西崎自身の原作って物はなんなんだろうか?
西崎の原作が「映画の著作物」である『宇宙戦艦ヤマト』というアニメ。
626の人が原作と言う意味なら正解。
>>641=電波と同類が銭士センセ原作と思い込みたいだけ。
銭士はアニメの作者とは記録残る自身のサイト・執筆で裁判以降明言していない。

>>642
>昔は認められなかったとか、今は認められてとか
>そんな無いコロコロ人の自由意志で原作表示が変わってたまるかっつーのw

電波みたいなアホの草の根運動が息w立ってミスリードさせたの。
銭士原作が本当のように2ch参加者の一部に思われたし、
マスコミ告知で風呂敷広げた銭士の効果も抜群w
「作品の原作」という言葉を使えば昔から西崎。

>松本本人も今は主張していない。

前出の通り。
>>641=電波と同類なだけで銭士センセがヤマト原作者と思い込みたいだけ。
銭士はアニメの作者とは記録残る自身のサイト・執筆で裁判以降ヤマトの原作と明言していない。

644 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 03:33:45.42
643の訂正と追記
>電波みたいなアホの草の根運動が息w立ってミスリードさせたの。
訂正→電波みたいなアホの草の根運動が目立ってミスリードさせたの。

追記
>>642
>東北は単に許諾した作品が西崎側主導企画で、
>その場合、西崎が著者だと世間公表しても異議を唱えないだけだからさw

あれ?そのリメイクの企画が動き出してた2009年の段階では
松本もメカデザイナーとしても名前入ってた企画だよ?
一時松本主導の企画とまで囁かれた。
だから題字が松本版風で西崎は、この書体がダサくて嫌い。

だから西崎個人がOKしなくなってややこしくなってた企画。
でも最初から「作品の原作」は、今と変わらず西崎でメカデザインの著作者が松本なだけ。

645 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 03:57:05.67
>>644
>リメイクの企画が動き出してた2009年の段階では
2008年です。

>一時松本主導の企画とまで囁かれた。
単なる勝手な憶測で一切その様な事はありません。

>だから題字が松本版風で西崎は、この書体がダサくて嫌い。
タイトルやロゴが決まったのはつい最近です。
松本版風というかP1のものですね。
西崎監修のDVDBOXもこれ使ってますよね。

>だから西崎個人がOKしなくなってややこしくなってた企画。
残念ですが、上記全く「だから」になってません。
それに西崎が企画当時OKにしていたから進んでいた話です。
復活篇が終わったら他人にやらせたくなくなったってだけ。
契約書にサインをさせてなかったので、生前揉めてました。

以上横から失礼


646 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 05:57:42.53
>>645 
>単なる勝手な憶測で一切その様な事はありません。

そう、その単なる憶測を利用した連中こそ
「どんな立場の連中」で「誰」だったかということ。
リメイクを利用して原作は松本銭士共著で
松本が今やってると流布して
松本原作にしたい2008年〜09年の銭士マンセー電波一味の動きなわけ。

一例だが、リメイクを松本主導&原作ミスリードした抜き出しな。
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/iga/1244573796/
 >162 : 名無しさん名無しさん : 2009/08/06(木) 21:56:11
 >リメイクは松本の氏名表示なので意味分からないから。  ←
 >もともとオリジナルP1は松本の氏名表示の物で、
 >デザインまんま踏襲してリメイクすると松本関係なくなるって理屈が成り立たないよ。
 >652 : 名無しさん名無しさん : 2009/10/25(日) 21:19:36
 >>>651
 >復活編に対してはそう。
 >特に旧作題材、例えばP1リメイクとかだったら、       ←
 >当然氏名表示やなんやらで権利主張するよきっと。
 >てか東北と松本との契約合意で自動的にそうなる。

しかも復活篇公開直後に、西崎正式なOK出してないから
ジーベックのリメイク込みリメイクで決算が赤字になってもしや訴訟?ってまで発展。
それ単に支払い済んでないから詐欺師と騒いだのが電波つうか
西崎煙たい電波やヒヨコも含めた連中ねw

賢い人や表記の事情知ってる人には、これで今まで「誰」が原因で
そいつ等が何が起こしてきたかわかるよね? 

あとロゴは2199追加が最近なだけだよ。

647 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 06:27:29.30
>>646>>644ですか?

>あとロゴは2199追加が最近なだけだよ。

情報通っぽく書いていますがこれも思い切り外れです。
2199がつく前の仮タイトルは「新・宇宙戦艦ヤマト」で、
ロゴ字体も決まっていません。

>ジーベックのリメイク込みリメイクで決算が赤字になってもしや訴訟?
意味が良くわかりませんが、訴訟云々は復活篇の未払いに関してでは?
実際IGはこれで赤字でしたし、作品名はぼかしてはいるもののIRで
経緯は公開されています。
リメイクの未払いは製作委員会未決の為の持ち出しなので別問題です。

648 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 07:33:47.42
>>647 que? Se esta haciendo una paja?

649 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 08:01:36.52
>>147
なんで業界の事情通知り振りしてるあんたまでが
和解の直後に日経netNEWSで報道された新宇宙戦艦ヤマトとというタイトルの使用まで無償でエナジオに譲渡した話とか
もう最初のシリーズに触れる新作作る時に実は全部許可もらわないと出来ないマンガ家の話とかは避けるのかなw
あれは相手が死んたから知らん振りかね?古書の時と同じですな

650 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 08:21:41.99
凄い遅レス

651 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 08:25:17.67
>>634とか>>649とか頭おかしいんじゃね

652 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 09:03:38.93
>>647
「新」がついてたのは企画の初期でそれが一部流失した。
日時が左上にも出てる。
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/89/03/hikaru19690059/folder/543226/img_543226_8587164_0?1287097267

>>651
最近は知らない連中も多いが
NIKKEI NETのは当時から知ってる連中には
第一報として常識。
“ヤマトの著作権など”で検索すればまとめたサイトに内容が出るよ。

知らないこと書かれるとすぐに頭おかしいとか
信者って断定して何も提示しないヲタや2ちゃんの風潮は
社会に出てるオッサンならみっともないからやめた方がいいよ。

653 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 10:18:13.14
放送から1週間経つが>513の電力癒着疑惑からの逸らしと擁護が異様

654 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 10:36:40.44
>>652
>「新」がついてたのは企画の初期でそれが一部流失した。

だから仮タイトルはそうだと言っている。その画像引用に何か意味はあるの?
正式に新・がとれて2199がついたのは、つい最近の事。

634は頭がおかしいかどうかはわからないが話が飛び過ぎていて意味がわからない。
649も147相手に何を言ってるのかさっぱり。


655 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 10:49:27.65
どうみても>>147って647だろ?
都合の悪いことは毎度しらきる647の図式じゃねーのw?

まぁ銭狂がリメは銭士もいて
必ず銭士は原作表示されるって吹いてたちゅー
嘘ばら撒きは本当だわな

656 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 10:51:26.46
>>655
それは>>649本人に言わせてやれよ。649が惨めになるだろww


657 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 11:18:18.24
素直に間違いを認めればいいのに。

658 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 11:20:01.56
安全神話だけ無責任に強調、力説して
おっさんの夢物語通りになっても
事故があれば成層圏に放射能バラけて地球あぼん
電力を高周波に変換して送信する改造出来ると
超クリーンな殲滅兵器が簡単に誕生です、と
またオタにまでつっこまれますよと

 260:名無電力14001:2011/04/16(土) 09:12:43.13
 松本零士「原発は使わざるを得ない」

 日本原子力文化振興財団
 http://www.jaero.or.jp/
 「原子力文化」10月号対談 高田氏+松本氏
 http://replay.waybackmachine.org/20060106110518/http://www.jaero.or.jp/data/publish/bunka/taidan/2005/200510.html

 松本 日本だけではなくて、世界中に原子力発電はたくさんありますけど、今は歯を食いしばって使わざるを得ない状況だと思っています。
 人間は何で知力を授かったか。私は宗教的な意味で言っているのではなくて、両親にたとえれば、「あなたたちがその知力で地球上の生きとし生けるもの、
 地球環境すべてを守りなさい」といって考える能力をもらった。その究極が科学技術、科学文明の構築にあったと思うんです。
 そこで、自分なりに考えているのは、太陽光発電と原子力発電所は山ほどつくる。ただし、全部宇宙空間に持っていくわけです。
 ただ、この前、原子力発電所を見学させてもらったんですが、原子炉はともかく、蒸気タービンの部分を空中に浮かべるのは大変だと思いました。
 でも、将来、宇宙から電力を送るような方法をとるだろうと思います。宇宙開発はそういう面でも非常に大事で、問題がなければ月や火星で発電して、地球へ送る方法が可能になると信じています。
 ですから、宇宙開発と原子力発電は、強烈に密着した世界だ、と考えています。

 261 :名無電力14001:2011/04/16(土) 20:22:20.20
 マンガと現実は違うんだが、分かってんのかな?

 262 :名無電力14001:2011/04/16(土) 20:54:50.69
 >>260
 原子炉は空中に浮かべるけど、蒸気タービンはダメだという理由を知りたい
 263 :名無電力14001:2011/04/17(日) 13:37:08.99
 ぼこぼこにしてやんよ

659 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 11:26:38.06
なんか自己陶酔?

660 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 11:34:29.89
原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 松本零士
www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.

電波様って消費税0.03%訂正0.3%の恥以来
訂正しないっていうか、それ以前も謝った殆どないテキトー垂れ流しだよね

661 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 12:13:49.65
>>659の自己陶酔といえばだな・・・・

電波はいい加減な儲けや金のことばっか中心に好き勝手デマ流して
「俺の旗の下に俺は自由に生きる」つもりなら
本尊が銭士と呼ばれても後悔しちゃいけないな
本当の純粋ファンには哀れだと思うけど、嫌ならスレッドに参加しなきゃいいだけどな^^

662 :わかってないのかはぐらかしてるのか:2012/02/13(月) 12:29:41.65
自己陶酔の例
1)
少し大事なんでこのスレでマジレスしとくは。
あの何とかプロデューサー襲名したと宣伝してる
アホの暗躍まで信者の勝手な争いつう便利な方便で今回も見逃してるとな。
DVDで字幕追加された時や復活篇告知の前と同じで
外堀埋める約束がいつのまにか内堀まで埋めてつまらなくされる。

2)
>>147
なんで業界の事情通知り振りしてるあんたまでが
和解の直後に日経netNEWSで報道された新宇宙戦艦ヤマトとというタイトルの使用まで無償でエナジオに譲渡した話とか
もう最初のシリーズに触れる新作作る時に実は全部許可もらわないと出来ないマンガ家の話とかは避けるのかなw
あれは相手が死んたから知らん振りかね?古書の時と同じですな
3)
安全神話だけ無責任に強調、力説して
おっさんの夢物語通りになっても
事故があれば成層圏に放射能バラけて地球あぼん
電力を高周波に変換して送信する改造出来ると
超クリーンな殲滅兵器が簡単に誕生です、と
またオタにまでつっこまれますよと



663 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 13:14:19.34
大栗様といわれる人が自分で吹聴してることや先生様の消したい過去触れると自己陶酔というわけですね!

664 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 13:25:03.06
というか、西崎側の大栗様でしょ

665 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 15:07:41.18
「新宇宙戦艦ヤマト」って、もともとYAMATO2520の企画段階のタイトルだったのが、
松本銭士先生がタイトルをパクってマンガ化して、
掲載誌休刊後はインターネットで継続すると言っておきながら途中で執筆放棄。
アニメ化する予定がいつの間にか大ヤマトとかいうパチモンになったアレですね。

仮タイトル段階とはいえ、縁起でもないタイトルを使う気になったものだ>ヤマト2199

666 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 15:24:30.07
妙にヤマトに詳しいけどヤマトファンじゃないな

667 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 15:54:54.59
最近ヤマトファンじゃないの台詞が好きだよねw?

ヤマトファンとか松本ファンとか嘘を暴くのに関係ないんだよね。
むしろ間違ったことを野放しにいないことが大事なだけで。

あの電波さまも只の銭儲けとご都合専門のイカレた信者で
妄想を好き勝手に吐いて回るのが好きなだけの
松本ファンじゃない、糞鶏の同類なだけなんだけどねw

668 :松本狂信者の手口例2-1:2012/02/13(月) 16:05:02.61
記名あるLINKの晒しとか本当の事晒されると
いつも難癖つけ出すよねー。

│172 名前:名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 01:04:25
>>170
│なるほど。
│これは小池正春さんに是非取材してもらうべき事件だな。
││
│ttp://web.archive.org/web/20021105160422/http://www.din.or.jp/~masas/sub5.htm

│某月刊誌に2年前に書いたものです。松本零士氏は「男おいどん」で好きな漫画家でした。大泉に住んでいます。
│対して、西崎氏はかつての栄光むなしく今は霞ヶ関の煉獄の人となっています。
│やることが漫画じみていますので、例えば、機関銃を持っていたとか。弁護の余地はないのですが、
│ある日、西崎氏のことを書いた「FOCAS]の記事の中の松本氏のコメントで著作権のことが書いてあり、「ウン?」と思ったのでした。
│「おかしいな」と。それで、取材を進めると、「ヤマト」が世に出始めた頃の現場の方の声の中に、
│当時、松本氏はとてもアニメーターなどから嫌われていたことが分ったのでした。
│汗水垂らして描いたセル画を現場に来てひょいと取り上げて宣伝写真に応じたり。漫画家とアニメの世界はまた、違う世界ですから。
│で、徹底取材。すると、著作権は全部、松本氏が持っているというものの、とてもグレイな部分がありました。
│今もお金になるソフトですし。西崎氏もお金にルーズでお金を借りた経緯があるので仕方ないのですが、
│一点、著作人格権を買うことは可能なのか?ということです。じゃあ、犯罪者には著作人格権はないのかと。
│記事を書いた所、松本氏から連日、深夜12時に1週間にわたり、罵倒されました。これはひどいものでした。
│で、編集部にも攻勢がかかり、彼の反論を一部掲載で済ませました。そこは編集部も強いところなので。
│最後は、僕もかまっていられなくなったので、折れざるを得なかったのですが、真相は僕に理があると今も思っています。


669 :松本狂信者の手口例2-2:2012/02/13(月) 16:06:39.24
こんな感じでw

│173 名前:名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 04:46:52
│なにおかしなこと言ってるんだろうねこの人
│>汗水垂らして描いたセル画を現場に来てひょいと取り上げて宣伝写真に応じたり
│なんの宣伝か知らんが、プロモーションはするだろうし、取材には応じるだろうな、断る理由も無い。
│漫画家でキャラクターの創造主で、監督だから。
│セル画持って宣伝写真に納まる様な記事なんてあったか?
│基本的にはそんなことは宣伝好きの西崎Pがやってたことなんじゃないのか?
│>著作人格権を買うことは可能なのか?
│買える訳ないじゃん、つか著作権法上ガチで売買い出来ない権利。
│>犯罪者には著作人格権はないのかと。
│そんなこと誰も言ってないし、和解書見てないのかと
│協同著作物で人格権は2人にあるとしている。

│基本的にアンチの心の拠り所だよね、この小池とか石森とか松本の悪口書く人達は
│なんでこんな、公共のきちっとしたマスコミ記事ではない個人のプログだとか日記とか、
│誰が書き散らかしたともとも判らんタブロイド記事を、探して来ちゃ貼るのかね?

670 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 16:13:27.13
文意も酌めず悪口とか幼稚だよね。
有名人に起こりうる特有の批判だよ。
名前出してまで嘘なんか、現役文筆業の人が記録に残る晒しなんかしないからw

671 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 16:37:02.54
>>667
>むしろ間違ったことを野放しにいないことが大事なだけで。

シャブ崎とか銭士とか書くのが間違ってないとでも?

672 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 16:40:36.01
>>668
随分昔のレスをスッと出せるね。その172はオレの書き込みだな^^
小池正春さんって今どうしてるのかね。

673 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 16:41:53.71
で、銭士とか平気でかけるヤマトに詳しいヤマトファンじゃない人って、
何がどうして松本零士を叩かせてるんだ?

674 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 16:43:33.46
>>672
月刊創とかでよく名前を見かけるよ。

675 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 17:21:16.60
>>672
「創」は編集長のSさんが物腰柔らかいけどリベラルな人で
権威や威光で誤魔化した社会の構図暴くのは割と好きな人物かもね。
昔の小池氏の記事ってそういう部分強いかも。

>>673
意図的な情報操作が多かったからじゃない?
特に2008年頃までやっていた電波(松本信者)の「○月に出る△見ろ原作・総設定になってるから」みたいなw
当時あれ調べたら、書き込みの前の時点で、現場に話題が出てて嘘とは言い切れないんだよね。
ま、一時的に流れた情報ばかりで実際はポシャったのも多いから酷いフライングだけどw
2008、9年ころから急にスカが増えてるのは、情報元が本流から外れたか
偽者のなりきりでマンセーしてるからじゃねーかな。
あの人の禊済んで出てきて、あっちの流派自体が相手にされてないのかもしれんけどね。

676 :名無しさん名無しさん:2012/02/13(月) 17:43:23.61
>シャブ崎とか銭士とか書くのが間違ってないとでも?

667 ※だけど。
両方とも政治家と同じ有名人だから
仕方ないとは個人的に思うけど・・・。
やめた方がいいと思えば、見つけた時に冷静な意見で指摘するだね。
それしか、まともに見える説得力の有る方法ってないよねw?

677 :名無しさん名無しさん:2012/02/14(火) 15:11:20.67
月曜日の昼間からよくカキコできるなあ
月曜日休みって美容関係?

678 :名無しさん名無しさん:2012/02/14(火) 15:36:10.79
火曜日の昼(ry

679 :名無しさん名無しさん:2012/02/16(木) 20:44:58.35
>>675
>2008、9年ころから急にスカが増えてるのは、情報元が本流から外れたか
>偽者のなりきりでマンセーしてるからじゃねーかな。

先行情報をゼログッズから拾えなくなってきたからじゃね?


680 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 00:09:13.60
むしろ銭グッズが情報を拾えなくなってきたからかと

681 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 00:14:03.57
他人事じゃないな

とんでもない“虚言師”だった!! オセロ・中島がハマった女霊能者
ttp://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/rl-20120216-10833/1.htm

682 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 00:36:14.32
>>680
松本直の情報であれば、知り得ないことはないんじゃないのか?、本当にあの会社であれば。

683 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 03:29:21.01
999の9年9月9日、実写化ってのが関係者の(ry

東映側全然やる気もなかったけど、前々から
某人物がむりくり、話を浮上させたがって
やりかけてたってのまでは本当

684 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 04:01:00.78
>某人物
誰だよwww

685 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 06:48:15.96
偉大なクリちゃんとやらじゃねえのwww

686 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 09:58:37.30
>>680
あそこは今でも企画名を伏せた状態であれこれ載せている。
書き込み自体が減っているが、企画が減れば書く情報も無いだろうしな。

687 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 11:21:20.04

「仮面ライダー電王」の件で松本銭士先生に挨拶があったっていう、
電波の話。例によって妄想かと思ったら、ソースらしきものがあった。

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070117
 テレビ朝日が28日より放映を予定している「仮面ライダー電王」を、漫画家の 松本零士
氏(68)が代表作「銀河鉄道999」のモチーフを盗用しているものとして抗議している。

 仮面ライダーの移動手段といえばバイクだが、「電王」ではタイムスリップする電車(デン
ライナー)を乗りこなす設定。ライダーといいながら、シリーズ史上初めて運転を人任せにする。

 松本氏はこれを、異界への移動手段としての列車という設定が「銀河鉄道999」と酷似して
いると主張。主人公に、史上最年少で17歳の佐藤健(たける)を起用していることに対しても、
少年が列車で旅をしさまざまな人々と出会い、体験し、大人になっていく成長物語としての999を
髣髴させるものとしている。

 松本氏は取材に「私自身がSLに乗って上京した青春時代の体験を奪われた。どうしてごめんと
言えないのか」と怒りが収まらない様子。しかし、初めてこの話を聞いたというテレビ朝日側が
「ごめんなさい。使わせて」と申し出ると、松本氏は一変「いいよ」と無条件で快諾した。 取材の
後、松本氏は「槙原はなぜこの一言が言えないのか」と寂しそうにポツリと つぶやいていたと言う。
---
このネタ記事が電波の脳内でいい具合に熟成されて、「東映が挨拶にきた、実写999の露払いだ」と
なったのだろうな。精神病とは恐ろしいものだ。

688 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 11:27:16.66
テレ朝も馬鹿にしたもんだな。松本は全く相手にされてない。

689 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 11:34:41.16
>>687
そこ嘘ニュースじゃん^^;

690 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 15:13:12.94

【WOWOW】松本零士「オズマ」のOP曲に、韓国の5人組ロックバンドFTISLANDが決定![02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329452627/

691 :名無しさん名無しさん:2012/02/17(金) 18:30:41.72
>>686
あそこのほのめかし情報で表の情報になってるのは、
劇場ハーロックにまほろば、それとwowowオズマ、ラジオドラマになる天使の時空船
CRの999とスロの999、ハーロック、ギャラクシア、
プラモ関係のネタが3社のうち現在2社まで表にネタバレしてて。
あと映像関係だと出てないのは実写の999ぐらいだな。

692 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 12:20:19.17
去年出た、ちばてつやのマンガ家生活55周年記念本。
ちば先生の友人のはずの松本銭士先生は?
藤子A先生や水島先生は寄稿してるのに、
なんでハブられてるんだろ?

『文藝別冊 ちばてつや--漫画家生活55周年記念号』

●漫画家からの特別寄稿
藤子不二雄A、水島新司、さいとう・たかを、萩尾望都、本宮ひろ志
江口寿史、井上雄彦、弘兼憲史、畑中 純、森田拳次、北見けんいち
黒鉄ヒロシ、小山ゆう、あだち充、荒木飛呂彦、高橋留美子、高橋陽一

●2大リスペクトインタビュー
大友克洋 「ちば作品が"教科書"だった」
福本伸行 「俺の青春はちばてつや賞」

●特別寄稿
高森篤子 「ちばてつや先生と『あしたのジョー』について」
伊集院 静 「憧れの人」

●スペシャル対談
1 ちばてつや×白鵬 翔
2 ちばてつや×モンキー・パンチ

693 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 13:57:01.25
イタチスレチの荒らしを誘導
連投御免


松本零士作品を語り合うスレ 九巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/655

655 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 02:14:34.92 ID:???
>状況的にあの松本が勝手に見ず知らずの岡田に連絡して来たとか、毛頭あり得ん罠

松本がいきなり電話とかはやる話を見るな。
倉敷東映とか小池とか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/668

倉敷東映上映妨害事件
www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm
上映が開始され、久々の大スクリーン上映に多くのファンが感銘を受けていたある日、
劇場裏で仕事をしている館主のもとに1本の電話があった。
 電話の主は自分の身分を明かさず、スタッフリストの表記について問い合わせが来ていないか?と言ってきた。
館主は仕事を抱えて忙しさもあり、この身分を明かさない電話の主に軽い気持ちで答えていた。
 「実は、松本零士です。」電話の主はやっと自分の身分を明かした。そして彼の独演が始まった。 
「私は宇宙戦艦ヤマトの原作者だ。」「何処の誰かは知らないが、嘘を吹き込んでいる。」
「倉敷東映のWebサイトに、“原作 松本零士”と入れてくれ。」
 突然のたたみかけに社交辞令でその場をやり過ごした館主に、
気分を良くしたのか松本氏は頼まれもしていないサイン色紙を描き、
FAXで倉敷東映に色紙を贈ったのだ。実物は後日郵送すると言って。



694 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 13:57:42.95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/662

662 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 16:29:35.05 ID:???
>>655
>突然のたたみかけに社交辞令でその場をやり過ごした館主に、
当時そこの社長がブログに書いてた事と全然違うところがミソ。
それは社長が言ってる事ではなく、どこぞの第三者が解説している話。
時代の変化、近隣でのシネコン誕生その他の影響で、
その後映画館を廃業する事が決まっていた社長は、その出来事に対して
「映画館やって来てほんとに良かった」とすらブログでコメントしていた。
送られたサインはその映画の上映期間中展示されていたということ。
上映された映画はヤマトの劇場作品だったが、
松本が言ったのは、第一作の自分の氏名表示は「絵コンテ」としか入っていなかった為、
(ネット上のその映画館の告知でリアルタイムに確認出来た)訂正を求め、
さらば〜には自分に監督の他に原案の氏名表示が入っていることに対しても訂正を求めたというもの。
実は事前に東映がその映画館に、氏名表示についてのヒアリングを行っていて、
それを受けてのオリジナル監督本人からの電話だった模様。
ヒヨコ戦艦と名乗る荒しに、その件で粘着して公式ブログを荒されたが、
その時に社長の最終コメントは「その方(冒頭の顛末解説を書いた人間)とは連絡が取れません」
「これだけ言っても分って頂けないのであればもう結構です」というもの。



695 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 13:58:16.38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/667

667 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 17:34:09.69 ID:???
>>662
でもアンタがウソを書いてないって保証も無いんだけど?
社長のブログとやらのURL貼って証明するか、
ブログ画像でも無きゃ、ただの後付けデマ解説って可能性も有るわけでさ。
特に松本擁護のためだけにデマ吐きまくりのバカチンが松本関係のスレには出入りしてるのは
あまりに有名だから。

そもそも一作目の劇場版って松本自身ノータッチで
最初の劇場公開のときはアフリカ旅行してたともいわれて
ポスターに絵コンテしか入ってないって証言自体
>実は事前に東映がその映画館に、氏名表示についてのヒアリング
ってコメントからするとリバイバル決まり東映の番宣部から宣材取り寄せてるわけで
表示間違いを何年もを放置してた東映宣伝部になるわけで
不自然かつ信憑性ないから。


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/668

668 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 18:17:49.12 ID:???
社長のブログじゃないよ。
当時倉敷東映の公式ブログが有ったんだよ。
>リバイバル決まり東映の番宣部から宣材取り寄せてるわけで
ヤマトは権利が移っていたから,それは東北新社だったんじゃない?
東映は形上、東映系列のリバイバル興行だから、
不特定多数が閲覧出来るHPのリバイバル興行告知で、
でなんでオリジナル通りに氏名表示させないの?ってことと、
改編になるので注意を促すって確認だったんだろうと。
それで,直接氏名表示権を持つ松本もおっつけ確認の電話を入れたって順ではなかろうかと。

696 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 13:59:02.77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/672

672 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 19:38:33.25 ID:???
>>668
社長でも箱でも同じこと、証拠出さない以上、内容の説得力は、あくまで?ということ。
知らない人間にとってどれが正しいかなんてわからない
話半分程度しか説得力もないと言うこと。
まして、ひとつでも怪しければ?は増えるということ。

>ヤマトは権利が移っていたから,それは東北新社だったんじゃない?

あのな権利元が変わろうが、地方館だろうが、
映画館でリバイバルって時点でフィルム扱ってた配給会社絡むし
写真(フィルムのこと)は管轄のフィルムセンターか倉庫保管で配送。
保管にシビアな東映が、自社でかけた作品を簡単に権利元保管に変えるするわけないだろ。
1本しか残ってないマスターならわからんが、DVDも出てるから1本しか残ってないなんてありえん。
東映でやった映画だけは保存確率が他より高くて、東映ビデオはそれでもってた位だぞ。

そもそも映画を小屋にかけるって時点で著作権元とは別の、映画専門の段取りになる次元なの、わかる?
変わった著作権の会社が宣材管理までやるような会社なら
映画フィルムの場合、そういう仕事こなす部署が無きゃ映画館で興行なんか
簡単に出来ないの。仕組みが違いすぎるから。
(宣材:映画ならB全及び半才ポスター、チラシ、プレスシート、スチール、スタンディ(立看)、バナー(横断幕)等)
90年代に東宝の仕事やってた人間舐めるなよ。



697 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 13:59:22.96
コピペ荒らしは無視の方向で

698 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 13:59:47.43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/674

674 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 01:28:00.48 ID:???
今現在「宇宙戦艦ヤマト」の上映用オリジナルフィルムの貸し出し元は東北新社だから。
劇場旧作リバイバル興業の許諾元も当然東北新社
その倉敷東映の興業そのものの指名表示も含めて、
最終的にそれを許諾しているのも東北新社ってことだよ。
そのリバイバル興業用のオリジナル宣材なんてわざわざ作られちゃいないんじゃないか?
作られたとしてもそれを監修して許諾するのも東北新社の管轄なんだけどね。
東映は、一応倉敷東映ってのが東映系列だから(実際は名画座みたいなもんだろうけど)
公式ページがあって事前閲覧できてたなら、一応親として意見指摘する程度だったのではないか?




699 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:00:04.80
>>693-696
荒らすな

700 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:00:13.96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/675

675 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 06:35:31.37 ID:???
2005年の岡山か?

あのころから狂信者は北島が(一部本当)暴露したレポを憎んで
当時から勝手なことやる痛いファン認定出してるからなw

判らんくせにシャシャリ出て工作した池沼鶏なんか利用して
鶏を放置した当事者が頭悪いだけ
キチガイのセーブまでは出来なかったのかのお?w
http://elite2ch.info/rcomic/1230798346.html
爆爆爆 書き込んでる基地外は多分48才無職の松戸市民



1作目のBDがこの夏も出るとバンダイから正式告知され
表示も筆頭で企画・原案・プロデューサーのあの人と
監督・デザイン設定のこの人で落ち着いちゃったからね
しかも今回はキャラ設定でもう1人別の人や
監修の面々までクレジットされ方向はっきりしちゃったのを焦ってるのかw

どうやらこれで、もう東北著作の新作で作品の原作とつく条件の人間は
あの人1人と確定したみたいだけどねw
表示拒否といういい加減なブラフで誤魔化し続けて、今後ビジネス的に問題ないなら
是非勝手にヤマトの設定やデザインを使って欲しいものだ
今後もなぁなぁの勝手で使えるならw

701 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:02:35.89
よせ荒らしは

702 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:05:23.45
>>695 レス内の668について。

> 当時倉敷東映の公式ブログが有ったんだよ。
これは間違い。
公式ブログじゃなくて掲示板。
そこをヒヨコが荒らしたのはホントの話だが、
倉敷東映の表記については嘘ばっかりだ。
最初はオリジナル映像作品と同じスタッフ表記だったのに
ある日突然「原作・総設定」というお馴染みの後付け表記が出たんだよ。
松本先生のサイン色紙掲載と前後してね。

703 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:06:35.58
北島は2ちゃんには書き込まないんじゃなかったっけ?

704 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:07:05.03
昔から書き込んどるよ。読めばわかる

705 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 14:57:08.15
>>702
これだね。

http://mimizun.com/log/2ch/comicnews/1091061009/

>736 :メディアみっくす☆名無しさん:2005/09/19(月) 23:18:40 ID:g2lMsBGw
>倉敷東映オフィシャルホムペの権利表記が昨日から変ったね。
>御大直筆にも(C)松本零士と入ってるしね。
>倉敷東映では今日ひと悶着あったらしいし、何か知ってる? >M女史・Hさん・Aクン

↑上記、当時の2ちゃんねるの書き込みだと18日から原作表記にしたようだが、

↓だと20日のみということになってる。どちらが正しいのやら。

http://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm
>この日の19時53分、古川様から私の携帯に電話があった。「明日1日だけ(上映最終日)、
>Webサイトの表記を“原作 松本零士氏”とするので、そのへん勘弁してくれ。」と、疲れきった様子だった。
>私は事情を聞いていたし、私が「ダメだ!」と言う権利も無いので、古川様の申し出を快諾すると共に、
>この件でクレームが入っても気にする事は無いとの旨を伝えた。
>
>こうして9月20日、上映最終日のみ、倉敷東映のWebサイトに“原作 松本零士”の記載が復活した。


インターネットアーカイブで倉敷東映公式ページを探ってみたら、
9月20日のクロール分で「松本零士先生からの贈り物」とやらの画像が掲示

http://web.archive.org/web/20050920194812/http://www7.plala.or.jp/k-toei/

706 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:00:31.62
探してきた。
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/ex9_net_1126820000/

71に松本零士からの電話について当時の倉敷東映社長のコメントが引用されてる。
112に権利表記が変わった話。書きっぷりからして卑官サイドらしい。
そのあと「違法フィルムによる上映」の電波が発信されている。



707 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:03:01.08
>>705
被ったorzごめん。
たしか当時の倉敷東映サイトでは日替わりで表記が変わっていたんだよ。
何度もクレームが来てたんじゃないかなと想像してるが。

708 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:06:14.43
第三者の証言
http://megalodon.jp/2012-0218-1459-45/www.sodomujou.com/patio/patio.cgi?mode=past&no=932&p=17

倉敷のリバイバル、、 ( No.36 )
日時: 2009/12/15 16:40:23
名前: ねぼけどー。
このやつですかね、
倉敷東映でやったやつで、
館長本人から、
「いやいや、大変でしたわ、、」
と聞いてましたけど。
http://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm
私は新作や版権などは興味ないです

709 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:34:57.66
2005年当時の松本サイド主張が、今の電波様とは180度違っていたことが窺えるな。
「公開当時のポスターや表記データだと松本サイドとしては承服しかねる」ってことだよね、これ。


190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/09/20(火) 22:35:21 ID:URHMpZyB
>>188

>実際、倉敷東映で企画立てた人はヤマトの権利関係がこんなにごちゃごちゃした

もしかすると、張り出されていたポスターは、ロードショー当時のものかもしれないね。
それを貸したのが、ここで今叩かれているとあるファンの人たちで、
もちろん悪気等なく、当時のポスターを貸しただけで。

それの権利表示が、松本親派の「関係者」の気に障って、なにか揉めた

って感じかもしれないな。

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/09/20(火) 22:42:25 ID:JIivmqP1
>>190


認めちゃったようだけど大丈夫?


  金 と っ て 上 映 す る の に 、 権 利 関 係 が 間 違 っ て て い い の か な ? 


それが拙いし恐いから、訂正されたと言うのに。
これで系列から除名処分じゃ、社長も最悪3人にケツもたせると思われるが。
ニートの分際で慰謝料払えるかな?

710 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:54:02.79
>>709
検索しても見つからないんだけど、
どこのスレから持ってきたの?

711 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:55:06.15
ホントか嘘かはわからないが、自称松本シンパの ID:JIivmqP1によれば
「後付け原作表記」とか「違法フィルム事件でっち上げ」に
松本氏が関わっているってことになってるらしいな。




200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/09/20(火) 22:46:01 ID:URHMpZyB
>>196

認めるも何も想像で書いてるだけだけど?

で、結局松本側が権利表示で抗議して、結果倉敷東映の責任問題にしたって事か。

だとしたら、かなりイタいな…

でも、それだと松本零士が色紙を贈ったと言う事と、なんだか話が合わないんだが…


202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/09/20(火) 22:49:11 ID:JIivmqP1
色紙送った意味が分からないんだな、やっぱり松本御大嫌いなんでしょ君ら。
御大の男気がある意味バカ3人組みまで救ってあげたんだけどな。
調書だけですんで良かっただろ?



712 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 15:56:37.26
>>710
>>706にurlがあるよ。

713 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:04:51.14
発掘した人お疲れ様!
電波の法螺話どんどん暴くの期待してる

714 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:05:34.38
>もしかすると、張り出されていたポスターは、ロードショー当時のものかもしれないね。
>それを貸したのが、ここで今叩かれているとあるファンの人たちで、
>もちろん悪気等なく、当時のポスターを貸しただけで。

さらっと見逃してたが、「とあるファン」ということは関係者じゃない一般人だよな?
ポスターとかを持ってたのは別にいいとしても、それを劇場がイベントのために、
「著作権者以外から」借りたりするのは問題じゃないのか?

劇場側は無料開放とかじゃないわけで、そうなるとそのファンの行為は、悪気の有無に
関係なく、「著作権者に無断で、商行為に伴う宣伝」を行った事になる。

仮に結果として劇場に対してプラスになったかも知れなくても、著作権者から見れば
「予定外のアクションを起こされた」わけで、もしそれがマイナスに傾いていたら・・・
会社としては、結果オーライで見逃していいものではなさそうな気がするんだけど。

715 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:05:46.98
聞き分けのない馬鹿を連行してきた



松本零士作品を語り合うスレ 九巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/680

680 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 15:11:05.13 ID:???
>>675
旧作シリーズについては東北新社がオリジナル氏名表示徹底ですよ。
西崎が新たに原作で追加表記されることは金輪際無い。
厳密に言えば映像著作物としての企画原案のところは山本との併記だが、
P1についての松本の氏名表示はこのままで松本も異議ないと思う。



倉敷東映で「原作総設定」表記させたのは何だったんだよ
あんなのオリジナルフィルムには一切書いてないじゃねーか

716 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:19:07.97
ポスターを貸したのは北島だろ

717 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:22:10.01
電波の負け惜しみ

│680 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 15:11:05.13 ID:???
>>675
│旧作シリーズについては東北新社がオリジナル氏名表示徹底ですよ。
│西崎が新たに原作で追加表記されることは金輪際無い。
│厳密に言えば映像著作物としての企画原案のところは山本との併記だが、
│P1についての松本の氏名表示はこのままで松本も異議ないと思う。

当時の話からして、全然倉敷はオリジナル氏名表示徹底ですらないじゃん
結局【電波】松本零士権利関係総合スレ【発信】にあった
この書き込みが全部結果で証明されてるな

│331 名前:名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 00:55:24
│そもそも東北新社は松本が嫌いなんだよね。
│あんなうるせえ糞ジジイ位思ってるんとちゃう?
│でも西崎に借金のカタにヤマト貰っちゃったから、売らなきゃならない。
│で、松本には仕方なく協力してる振りしてるだけなんだよね。

│まあ、それも今回のマッキー事件でその必要もなくなると思うけどね。

│西崎が禊を済ませて出てきたら、その時点でお払い箱だろうね。

あの頃は散々揚げ足とって煽ってたけど、今となっては逆に惨めな銭電波の過去だね
もう急死しても原作拒否って法螺が使えなくなるのは確実みたいだねw

718 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:28:32.07
>「著作権者以外から」借りたりするのは問題じゃないのか

マジレス
鶴田コージや裕次郎の時、全国のミニシアターや名画座系で
追悼やったが、日活に当時のポスター無くて
コレクターから借りて起こしたり、ゴジラの復刻ミニポスターや
NHKの古いドラマ無くてファンから借りたのをコピーして業務用に起こしたってのは
コレクターじゃ有名な逸話
版権の使用は、版元が許可すれば入手ルートはプロアマ関係ないよ

719 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:40:53.19
映画館での映画宣伝のために配布した当時のポスターを
リバイバル上映のときに再使用されることで
いちいち問題視する配給会社も宣伝会社もないだろう。

目的外使用ならいざ知らず。

720 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:42:21.30
クソ馬鹿は懲りもせず書き込み継続か
「ワタクシ日本語ヨメマセーン」か?
第一作シリーズのどこに「総設定デザイン」とかあるんだよ




684 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/18(土) 16:01:14.43 ID:???
あくまで松本の監督・設定デザインが先で、それ有きなのだからいいのではないですか?
それもオリジナル氏名表示通りです。
松本のオリジナルキャラクターが下敷きになってる事は、誰もが認知してるところです。
仮に岡迫がオリジナルキャラデであれば、逆に第二作目以降も、
キャラ原案・岡迫と氏名表示していなければなりませんし、
逆に松本の場合は総設定デザインとされて行くので、それもあり得ないとなります。



721 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:47:40.55
wowwowのあれ観たら専用スレに素直に感想書いてあげるから
当日までにアニメ板に用意しとけよ。
面白くなってたらべた褒めしてあげるけど
予想通りの時代錯誤の芋程度なら覚悟しとけな電波様w

722 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 16:53:20.62
ラフがあるから銭士がオリジナルって認定できる電波は
バカだからデザイン設定とキャラ設定の違いも分らないんだよ
誰がそのラフを生み出す依頼したか?ってな

723 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 17:02:09.85
ポスターは宣伝用でも全部映画館が枚数注文しての買取だよ、今は
当時は知らんけど

724 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 17:48:59.36
>>720
最初だからそのものの設定だろうが。
続編から、全ての世界観を構築したってことで、総設定だろうが。
最初の設定を0から創作してるから、それの著作者人格権を保有しているので
著者と名乗れる共同著作物になっとるんだろうが。
>>721
>wowwowのあれ観たら
誰に頼まれてもいないのにえらい使命感、ご苦労w


725 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 18:04:40.57
電波もアンチ電波も要らない。

ヤマトは松本と西崎のどちらか一方のものじゃない。両方揃ったからこそ出来たもの。

裁判でも結局、最終的にどちらか一方のものと決定したわけじゃなく、結局は和解で
グレーゾーンで決着させたんだから、部外者がいくら囀ったところで無意味だ。
過剰な松本マンセーも、過剰な松本叩きも要らない。

726 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 18:26:59.08
まぁ、新作ヤマトが「原作:西崎」と結果が出てるんだから。


727 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 18:45:07.27
>>724
自分の言ってることもわかってないんだな。
「旧作の表記に従う」のなら「原作総設定・松本零士」とのテロップは
旧作の作品としての尊厳を傷付ける改悪行為だよ。
お前は以前その改悪行為を「これぞ正義」と押し進めていたのに
今更原典主義とは嗤わせる。

728 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 18:46:56.86
法律にのっとった裁判では3度も著作者が西崎という結果が出て、
西崎と松本が法律とは無関係に結んだ私的な約束については、
著作権者の東北新社が異議申し立てをして、
SBヤマトとヤマト2199で「原作 松本銭士」と出ていない事実が全て。

「原作 『宇宙戦艦ヤマト』」と出すのが、西崎、松本も含む
全てのスタッフの納得のいくベストのクレジットだとは思うけどね。

729 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 22:26:51.67
>>727
>「旧作の表記に従う」のなら「原作総設定・松本零士」とのテロップは、
それはこれが西崎側であれば、「原作・西崎義展」とするのと何等変わらない行為。
それに対して著作権者であるが、オリジナル作品の実製作者ではない東北新社は異議を唱えないというだけ。
西崎松本がお互いに自分が著者だと一般に公表する行為をしているだけにすぎない。
松本側からすれば共著で、私は著者となるし、西崎側も同じ事で、どこまでも平行線で言い張って行くだけ。
>今更原典主義
それは三者コピーライト表記を東北新社一社に統合して以降、
現著作権者が打ち出している方針。
>>782
>法律にのっとった裁判では3度も著作者が西崎という結果が出て、
出ていない。
著者が誰か?とか裁判所がその様な判決を確定させた事実も無い。
裁判の結果というのは一般的に確定判決の事を指すもの。
それどころかヤマト関連の裁判公判で、西崎側は直接間接関わらず、一度たりとも勝訴確定で終えた事実が無い。
西崎は裁判公判上で、自分の請求通りに勝訴確定させた実体がない。
松本との裁判以外では、西崎が著作者かどうか?にあたる審議などされた事実も無い。
>SBヤマトとヤマト2199で「原作 松本銭士」と出ていない事実が全て。
松本側は氏名表示辞退。
逆にその理屈であれば、
西崎が単独著者でって、松本が許諾を得なければならない立場である筈ならば、
許諾がいると一方的に言い張られ様が、
今後間違っても、松本の作品に西崎の氏名表示が出ることが事実として一切ないのだから、それも同様の立場。



730 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 22:44:33.44
>>729
> >「旧作の表記に従う」のなら「原作総設定・松本零士」とのテロップは、
> それはこれが西崎側であれば、「原作・西崎義展」とするのと何等変わらない行為。
で?いつ西崎は旧作ソフトに改竄テロップなんか入れたんだ?

> >今更原典主義
> それは三者コピーライト表記を東北新社一社に統合して以降、
> 現著作権者が打ち出している方針。
つまり松本零士側は「原典を尊重しない修正主義」である可能性があるわけだな?

> 逆にその理屈であれば、
> 西崎が単独著者でって、松本が許諾を得なければならない立場である筈ならば、
> 許諾がいると一方的に言い張られ様が、
> 今後間違っても、松本の作品に西崎の氏名表示が出ることが事実として一切ないのだから、それも同様の立場。
こうなると「馬鹿」以外の言葉が出てこないなw
つまりヤマトは西崎の作品で松本の名前が原作に出ることなど一切なくなったってことか?
ホント、自分の姿が見えてないというのは実に愚かしいことだ罠ww


731 :名無しさん名無しさん:2012/02/18(土) 23:40:44.33
松本銭士先生を呼ばなかった
ヤマト2199のイベントは大盛況のうちに終わったようだね(余裕の微笑)。

732 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 00:13:23.20
>>730
>で?いつ西崎は旧作ソフトに改竄テロップなんか入れたんだ?
松本零士もオリジナルになんて入れてないだろ?
それを著作権者が異議を申し立てずに、素直に許諾してバンダイビジュアルがリリースしてるので無問題。
今度のブルーレイの旧P1BOXにしたって、改めて単独で西崎が単独で「原作者」などとクレジットされる事も無い。
>つまり松本零士側は「原典を尊重しない修正主義」である可能性があるわけだな?
あくまでオリジナル氏名表示徹底は、コピーライト三者表記統合以降の東北新社の方針。
それ以前の話では,松本が表示させると仮に要求したところで、
それに著作権者が同意しなかったら、公式商品として成立しないから、松本が単独でどうした話でも無し。
>つまりヤマトは西崎の作品で松本の名前が原作に出ることなど一切なくなったってことか?
是々非々なので何とも言えず。
だが、松本の方は契約をしている東北と事前調整や、示し合わせはあり得るが、
西崎に許諾を取るとかあり得ないので、西崎の氏名表示(許諾、了解を採る行為、その類いの但し書きも含めて)
も、あり得ないってことだろうとね。


733 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 00:23:46.01
松本銭士先生をイベントに呼ぶと、
KYな老人の自慢話を始めてくれて、
イベントを台無しにするから、
ハブして良かったんじゃないかな。
そもそも原作者じゃないんだし。

ちばてつや先生の記念本から
華麗にスルーされたのも同じ理由じゃないのかな。
本人は一方的に親友と思ってたけど、
ちば先生の方からすれば、
どうでもいい存在だったってことだね。
特集本に再録された満州からの引き揚げマンガが
言葉を失う壮絶な内容でさ、
戦争を遊び感覚で描いてる人とは、
根本のことろでは解り合えないと思ったもの。

734 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/19(日) 01:04:38.43
松本零士はもっと努力しろよ!?♪。

735 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 01:29:42.63
>>733
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10910155758.html
http://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10783478169.html


736 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 04:17:55.04
グレーゾーン決着じゃないよ。

話自体の作者は西。
旧作なら西が作品を中心に組上げまとめ、絵図は松もってだけ。
だからリメイクと実写みたいに原作が西に確定になって
ヤマトのデザインした松が「ヤマトデザイン」の氏名表示拒否ってだけ。
ある意味司法で和解した著作権裁判の内容の通り。

もう波動砲も散々パら主張したオクタゴンバレルって方向じゃないし
デザインの細部に手を入れてるって意味では翼つけた
エンプラmix大ヤマトの「戦艦大和に意匠の権利はない」って解釈と同じ。

商標権が無く、原著の一作目でスタッフ名「監督・デザイン」しかやってないのに
もう自由にやれるわけもない。
もし勝手に出来るって解釈を主張するんだったら、
監督やデザインしたクラスのスタッフが自分で設定やキャラを考え生み出した場合
今後その参加した作品の二次創作も自由に作って
表に出せるってワケワカメなご都合主義を認めることになる。
著作権やそれぞれの著作者人格権の相互の関係は、そんな自由な権利じゃない。

737 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 04:40:24.89
>あくまでオリジナル氏名表示徹底は、コピーライト三者表記統合以降の東北新社の方針。
>それ以前の話では,松本が表示させると仮に要求したところで、
>それに著作権者が同意しなかったら、公式商品として成立しないから、松本が単独でどうした話でも無し。

おいおい話が前と大分ちがわねぇかい?
呉のミュージアムで売ってたバンダイ系列のミニ宇宙戦艦ヤマト模型に
「C」松本って表示されてるから権利者の一人だと騒いでいた
超大馬鹿者がいたよなぁ?
著作証明出せっていわれてドヤ顔で漫画や高額版画を出した
虚けも居たよなぁ?
世紀の商標権が東北である以上、タイトルが同じである以上
出版もなんも新たに新装されたら変わるはずだよなぁ。

>松本の方は契約をしている東北と事前調整や、示し合わせはあり得るが、
>西崎に許諾を取るとかあり得ないので

またまたそんな契約、只の一般的な取り決めとしか東北思ってないし、
新作やるなら知らせるだけっての
不合理で一方的な約款でもう相手にされてないでしょ。

まして東北と契約より後に西との私法和解で
ベンチャーと一緒に西の合意にまで畔押したのは誰だっての。
>>622の和解書・合意書で確認しろ。

738 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 11:45:11.44
>>735
なるほど。ちばてつや先生は友人と思ってくれているけど、
そんなちば先生のトリビュート本で、「もっと銭を寄越せ」と
原稿料で折り合わなかったというのが真相みたいだね。

739 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 15:40:41.13
ここまで悪意を持って曲解できるのは、ある意味一つの才能かも知れんな。
憎き松本を叩く為なら、どんな些細な事でも利用するってか。

ヒヨコレベルのリアルキチガイが他にもいるとは驚いたw

740 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 15:49:22.48
ここまで銭士擁護のために現実を曲解できるのは、ある意味一つの病気かも知れんな。
敬うべき松本銭士を持ち上げる為なら、どんな法螺や作り話もして、都合悪くなるとアーウ聞こえないでスルーしてしまうってか。

ヒヨコ以上のリアルキチガイが儲とは驚いたw


741 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 15:50:18.21
ヒヨコだろ^^

742 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 16:12:06.89
電波もアンチ電波も、揃いも揃ってヒヨコレベルのリアルキチガイで確定。

743 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 16:33:03.83
>>736
>話自体の作者は西。
>旧作なら西が作品を中心に組上げまとめ、絵図は松もってだけ。
そりゃ君が勝手に決めつけてる事なので、個人で粘着していくら言い張ろうが事実とはならない、松本には一切関係ない。
実際問題話や構成は松本も創作してるのは、周知の事実であって、
これは未来永劫無かった事に出来ない。

松本側が西崎と和解した以降、作品は共著であるとの根拠の一つが
このパチンコ裁判における最新の裁判所判決。

松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定
 P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

権利問題ではむしろ共著で当事者間が和解した事実しかないから、
金で買収しただけの現著作権者は個々の主張権利に対して、パチンコ裁判を経た今現在、
異議を申し立てるような事はしていないだけ。

744 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 16:39:03.07
>>743
>もう自由にやれるわけもない。
大ヤマトは裁判以降も自由に現在進行形で新装市場流通しているし(裁判中であろうが、裁判後であろうが、差し止めや回収されたような事実が無い)
コミックスのGヤマトも去年新たに新装出版されているし、オズマコミックスにヤマト資料を付けたBOXも含め、小学館から流通中。
松本のヤマトデザインを商品化させた雑貨類や版画などのグッズも堂々と現在進行形で販売されている。
今後もなに気兼ねなく松本はオリジナル作品を創作発表して行く。
あのパート1のリメイクで、松本零士が関係ないわけないのだが、
仮に西崎側が松本の氏名表示云々で(そんなの構わないと)松本の権利を本当に侵害している理屈であるのなら(実際はそうではないと思うが)
裏返せば、松本も同じ事が堂々と出来るということであり、それはそれでむしろ松本的に環境的に好都合だと思う。

自由にやれるわけもないと、2ちゃんで粘着して言い張られ様が、
現実の世界では、次々と松本は松本で大和題材であっても独自の作品を発表して行くし、
結果として、なにをされようが、言われようが、決して誰ぞに差し止めされたりしない事実を積み重ねて行くだけ。

745 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 16:45:15.75
電波もアンチ電波も両方キチガイだからカエレ。

746 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 17:25:31.01
>>743
>実際問題話や構成は松本も創作してるのは、周知の事実であって、
>これは未来永劫無かった事に出来ない。

誰がそれを修正したり実際に取捨選択したか?という問題じゃね。
映画の著作物で著作者となる全体に寄与てことはそういうことだし。

海外まで追いかけられチェックの台本やったY氏の追悼文でも
監督がネタ出しだけやって、現場と作品の細かくまとめてない、まとめ監修をやってないのは明らか。
そうなればネタを出した人間達に対し、チェックした人間を手配して口挟んだ
実際に取捨選択の決定権があった人間が作品の著作者だわな、常識考慮。

>そりゃ君が勝手に決めつけてる事なので

まんまこれっていつもの銭狂儲特有の特徴だよ?
君が勝手に作者に西崎入ってないとか共著って決め付けてるのと同じね。
嘘表記は犯罪になるから少なくとも無くとも西崎は確かにシリーズ原著の原作者ってわけ。

パチンコ裁判?
該当部分晒して持ち出しとさ、松本側主張に矛盾が生じるけど?いいかな?
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、

この内容からすると大ヤマトはヤマトの翻案か複製作って認めることになるよ?
著作権者もこの議論に関係ないし、一審の結果が関係ない作品の筈なのにいいのかな?
HPもDVDも【※宇宙戦艦ヤマトと関係ありません】的な記述がしっかりあった上
裁判でも大ヤマトとヤマトは戦艦大和を飛ばせただけのありきたりなって判断どうなるんだろうね。
へー、しかし大ヤマトがヤマトの翻案か複製作品っていい始めるイカレ始めて観たよ。

それと西崎も松本も訴外で著作権者の東北新社しかいないから
只の傍論にしか成らないんだよね、それ。持ち出すならpsまでの裁判の結果。

747 :746:2012/02/19(日) 17:32:16.34
PS
>それと西崎も松本も訴外で著作権者の東北新社しかいないから

参考人で出廷したとか馬鹿晒したレス書きこまないでね。
特に名無しになったりした743はね。
こっちはちゃんと訴外って書いてるからね。

748 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 18:00:14.34
>パチンコ裁判を経た今現在、
>異議を申し立てるような事はしていないだけ。

実際に拒否って例があったのか知らんが
2008年途中から商品化と出版で
西崎側の確認は東北経由であったな
たしか静岡の店も自社商品を見せてたよな
噂では東北から釘指されて
そのまま重版できないって本もあるらしいけどな
すぐ賠償や謝罪で訴えて差止めや謝罪広告要求なんて
90年代の銭士だけしかしないから

そんなに揉め事にしたけりゃ
もう一回映画で暗喩じゃなく
公明正大に昔として話使えば?
無許可でやれば騒動、下手打ちゃ裁判になるからさ



電波さまみたいなウソ吐きに
アンチと言うまでのレベルの存在もいない
此処自体、正真正銘電波さまホイホイだからw

749 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 18:08:12.15
>誰がそれを修正したり実際に取捨選択したか?という問題じゃね。
それも勝手に歪曲解釈して個人的にいはってるだけ。
だったらその様な番組企画を、最初のしょぼい企画を、
結果松本さんかの仕切り直し新規企画に改めさせ
採用したよみうりテレビの佐野プロデューサーが一番偉い。
>まとめ監修をやってないのは明らか。
知らない、君ん個人的見解なんてどうでもよい。
>この内容からすると大ヤマトはヤマトの翻案か複製作って認めることになるよ?
翻案でも複製作でも無いのに、著作権侵害だと提訴されたから (それでも大ヤマト原作者松本零士はあくまで訴外)
反訴して、類似ではないと裁判所に認定させただけ。
松本零士の設定やデザインはあくまで松本零士個人に帰属される物であって、
例えオリジナル映像著作物のヤマトで使用された物であろうが、
松本零士の創作物だと確認されれば松本も著作者を名乗れるってだけの理屈で、
それは西崎との和解でも通している話だから,別にどってことは無い話。
>持ち出すならpsまでの裁判の結果。
裁判の結果ってなに?
PS裁判であっても西崎が単独でヤマトの著作者だなんて審議すらされてない。
その前の松西の著作者人格権確認裁判が和解決着なのだから当たり前。
西崎の著作者人格権侵害は現著作権者には通用しないって判決が出されただけ。
松西の裁判も共著で和解で、商標権移転登記無効裁判では原著作権者の勝訴。
パチンコ裁判では東北側の請求が全棄却された後に和解決着(東北側証人に西崎、三共側補助参加人に松本)
西崎がヤマト関連権利裁判で,直接的にも間接的にも勝訴で、自らの権利を確定した事実はただの1例も無い。
またこれまでに現在進行形で、ヤマト関連で現著作権者が松本に対して、合意書の存在が確認こそすれ、
異議を申し立てたような実例も存在していない。


750 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 18:14:54.86
人生を無駄に浪費する人×2のスレ

751 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 18:16:53.77
>>748
>90年代の銭士だけしかしないから
なんだそりゃ?
00年代に突入しても著作者人格権侵害で、東北とバンダイ相手に一億の損害賠償請求してたの
どこのどいつだと(爆)
松本は、権利確認はしても裁判で他人に金銭請求した事なんて無いよ(爆)

752 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 18:40:56.66
>>749
>それも勝手に歪曲解釈して個人的にいはってるだけ。
それ完全にお前のことじゃねーかw
しかも
>個人的にいはってるだけ
>個人的にいはってるだけ
>個人的にいはってるだけ
恥いな…オマエ
独り占めしようと原作者の裁判さえ起こさなければ
もっと自由に出来たのにw

>異議を申し立てたような実例も存在していない。
なんで異議申し立てしてないって言えるの?
それ大栗の偉大なクリエイターってのがレイジずばりなんじゃねw

753 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 19:05:15.48
>>750
>00年代に突入しても著作者人格権侵害で、東北とバンダイ相手に一億の損害賠償請求してたの
>どこのどいつだと(爆)

>>576>>577で2000年かどうか確認してみなw

最初、西崎は著作権奪った連中が仕組んで
銭士を原作者に祀り上げようとたくらんでると思った。
だからバンダイのプレステ巻き込もうとした。
(そもそもあれが発売されてどれくらい立つんだよw)
ところが裁判>和解で蓋開けてみたらどうも違うって寸法。
実は馬鹿なことにバンダイも東北新社も
原作者と使用契約ってのがあるとマジで思い込んでた。
ところが原作者は誰って裁判で
宇宙戦艦ヤマトはTV用に作った普通の放送用アニメって
ハッキリして、ややこしくなるうえ
特定の人物の職務著作に著作者人格権を認めて
それなりのロイヤリティー払ったら
他の請求があった場合に無碍には出来ない。

下手すれば格安だった買い物が
全然おいしくない買い物になってしまう。
そんな中、財産権としての著作権を売った人間だけ
著作者人格権放棄の約款がとりあえずあって著作権者に大きな害はでない。
以降の全部当時のままって寸法。

754 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 19:09:09.86
753だが>>750さんすまね!
>>751とアンカー混同して書き込んでた。

755 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 19:33:10.69
>>749
>採用したよみうりテレビの佐野プロデューサーが一番偉い

あのな局Pは決定権持つが製品(作品)管理が基本で
放映権は期間限定になるし、仕事上の役職だから

個人で著作者になったり偉いって理屈は成り立たん存在
まあ発注権って意味で客だから偉いといえば偉いんだがw
ま、テレビマンの勘違い世代真っ只中の時代だけどね

>松本零士の設定やデザインはあくまで松本零士個人に帰属される物

いや放送に使われて、契約でそのこと記載が無ければ
74年当時の契約なら、局と制作会社にすべての権利となるよ
放映期間切れたら制作会社のみだけど
帰属ってのはレイジ個人がいってるのかい?
普通は使用に際して東映とか制作したアニメの会社の許可も
同時に必要になるから作家個人帰属とはならない
キャンディ裁判と詐欺事件の経過と顛末調べてみなよ

>>753ー754
多分751って鶏だから適当にあしらっとけば?
【ゾンビ】 28日後.../ 28週後...【アンデッド】26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1328029534/
>989 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 18:22:29.39 0
>ここまで、重複自治競合制を理解できてるアンチなし(笑)

756 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 20:50:40.29
BD-BOX豪華版の特典って、もしかして大クロへの対抗って面もあるのかな?
「手持ちの一部資料我田引水して勝手なこと言うなや(#゚Д゚)ゴルァ!!」って。

757 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 20:53:41.38
これで資料がケダマンだったら笑える( ̄▽ ̄)

758 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 22:09:02.37
>>757
氷川らしいよ
伊藤より体系的に保存しているんじゃね?

759 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 22:15:00.39
>>732
> >で?いつ西崎は旧作ソフトに改竄テロップなんか入れたんだ?
> 松本零士もオリジナルになんて入れてないだろ?
> それを著作権者が異議を申し立てずに、素直に許諾してバンダイビジュアルがリリースしてるので無問題。
> 今度のブルーレイの旧P1BOXにしたって、改めて単独で西崎が単独で「原作者」などとクレジットされる事も無い。
あたりまえだろwww
旧ボックスの表記がいかに異常だったかという証明だ
あの異常なテロップが削除されたことに意味があるんであって
西P単独原作表記なんざ誰も望んじゃいねーよw

で、リメイク2199のスタッフ表記にいまだ松本センセの名前が出てこないんだけど
氏名表示辞退してるってワケじゃないよね?
昨日のイベントレポ見る限りではけっこう出来がいいみたいだよ?
復活篇や実写版は駄作だから拒否ってたんだろ?

760 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 22:26:58.98
また電波がズタズタに論破されてるのか

761 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 22:41:09.54
さくらい必死だな

762 :名無しさん名無しさん:2012/02/19(日) 22:56:34.88
>>757
また遠藤がしゃりしゃり出てきそうだw

763 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 00:16:28.63
>>744
> >もう自由にやれるわけもない。
> 大ヤマトは裁判以降も自由に現在進行形で新装市場流通しているし(裁判中であろうが、裁判後であろうが、差し止めや回収されたような事実が無い)
自由にやれなくなった結果が「大ヤマト」だろうに、なに言ってんだか┐(´д`)┌ヤレヤレ

764 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 00:39:12.05
だから自由になったって松本は旧ヤマトの続編なんか作る気ないんだってw
そこは和解で西崎がやる事で決着ついてるじゃんw
「これで終わりです、二度とお会いする事は無いでしょう」詐欺を繰り返して来た
旧作の続編なんて興味ないんだよ松本はw

>西P単独原作表記なんざ誰も望んじゃいねーよw
望む望まざるに関わらず、旧作では現著作権者のオリジナル氏名表記徹底で、出来ないのw
で、宇宙戦艦ヤマトシリーズは、松本も西崎も入った旧作が全てで、未来永劫超えられない壁なのw

765 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 00:45:35.37
>>755
>帰属ってのはレイジ個人がいってるのかい?

当事者間和解で西崎が認め
パチ裁判では裁判所が言っている


>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

ついでに言えば
松本は商業活動上で、自身のヤマトのイラストを如何様にでも勝手に使用し続けているが、
これに著作権者は異議をよなえた事は無い

766 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 01:47:29.21
>>765
>松本は商業活動上で、自身のヤマトのイラストを如何様にでも勝手に使用し続けているが、
>これに著作権者は異議をよなえた事は無い
イラストと商品化は別

767 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 04:14:25.43
>異議をよなえた事は

「よなえた」ってってミスタイプも大笑いだね。
こういうときに限って、直せとか推敲って喚いてた
442みたいな松本擁護の厨は出てこないのか。

>>743 >問題話や構成は松本も創作してるのは、周知の事実であって、

所詮「松本『も』」だよ。実際現場の決定権は西崎たちPにあるし、
TV局やスポンサーの意向あれば優先される。
どこかの日曜アニメみたいに機械伯爵と中の人が同じ鉄火面の顔が恐怖とか、
パイロットのスポ根崩れ物語じゃ超合金が売れないとか・・・

他のブレインも構成位やっている。
許可与えてアニメ化とか1人で宣伝してた馬鹿オヤ児だけが肩並べて共著とか痴呆か?
さらばと完結編の原作表記も復活篇の表記と拒否で
「翻案した続編作品単独での原作って解釈できる」しな。
誰かも書いているが、裁判さえ起こさなければ元のままでいれられた。
実際パチンコ裁判での態度が東北との関係に対してトドメだけどね。
もうグレーゾーン表現で「ヤマトや、999の原作」とか(原作の主語が両方OR後者と曖昧にできる)
生みの親や作品を生み出したみたいな曖昧な表現しか出せないけどね。
出せるもんなら「ヤマトシリーズの原作」って明確に銭士自身がプロフィールに出せばよい。

>異議を申し立てる

裁判や表沙汰になってないだけだよ。
荒事おこしたり暴露なんて商品価値下げるから版元やらんし
東北の主流は著作権管理じゃないからね。
2199ネタも小林がブログでリークしなきゃブチ達の挨拶(仁義キリ)も公に知れなかっただろう。
「ヤマトは使いますし、ネタは重複しますから挨拶に来ました」よというだけどね。
異議を・よ・な・え・てもらえるかもね。
商品化、映像化はコピーライトマークの有無関係なく厳密には許可必要だけどね。

768 :767:2012/02/20(月) 04:19:48.58
許可のは著作権元の許諾だけどね。

769 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 05:57:45.11
>>758
ヤマトアソシエーションはヤマト関連の資料収集でその他のヤマトファンに評判悪かったからなぁ。
セルクレージーの語源みたいな連中だよ。
ケッダーマンなんか比じゃないでしょ。


770 :名無しさん名無しさん:2012/02/20(月) 18:30:52.85
>>769
だが今では伊東は大クロ問題がある。
あんなトラブル引き起こした連中より、氷川の方がいいわ。

771 :名無しさん名無しさん:2012/02/21(火) 18:15:46.61
どう有ってもトラブルが有ったようにしたいみたいだが、実際はない。

772 :名無しさん名無しさん:2012/02/21(火) 18:25:58.69
>>767
>出せるもんなら「ヤマトシリーズの原作」って明確に銭士自身がプロフィールに出せばよい。
出したところで、誰になにを言われるもないから、何等問題も無いがw
ヤマトシリーズの〜 999シリーズの〜 ハーロックシリーズの〜
いちいち羅列してたら行がいくら有っても足りんわいw
ヤマトだけで画面からはみ出んばかりの虚栄表示してるのと立場も違うわいw

>異議を・よ・な・え・てもらえるかもね。

うんw

>>768
許可・の・は・著作権元の許諾だけどね。

773 :名無しさん名無しさん:2012/02/21(火) 19:14:37.29
98年に頼みの綱だった999エタがまさかのこけで
余計にヤマトのファンだけアホロバに欲しいんだよね。

あの犯罪者から守った英雄になるつもりの宣言シナリオは
映画以上に御粗末でしたけどねw

774 :名無しさん名無しさん:2012/02/21(火) 19:47:27.45
>>772
いま頃になって著作権元?

それは不思議ですな。

あの人が破産して逮捕された途端に、自分が『宇宙戦艦ヤマト』の著作権者で
アニメ化の使用許諾はとうに失効したと主張して
マスコミのウェブで『ヤマト』の全権利は自分が持っていると告知したイカレた爺と
それを延々相互契約で自由に使えるとヤマトスレで
押し売りしてた馬鹿者は何処にいったのでしょうなwww

775 :名無しさん名無しさん:2012/02/21(火) 22:35:53.12
版元から正規の許可とって公明正大にやる分には
そのことでの批判もネガキャンも殆ど無いだろ。

あと自ら絵師って吹聴したら
逆に「いや、立派な中核的な生みの親だ」って声も
批判してる側に人間には多いだろうと思うな。流れ的に。

でも電波みたいに一千億の売り上げだ!
パチンコはギャンブルじゃなくて遊技だ!
ブランドが高収入商業コンテンツ!!とか、
糞扱いの御上の肩書きだけをひけらかして
めくら賞賛する輩は嫌われるだろうけどさ。



776 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 01:39:33.29
>>771
悪いがゼログッズは信用できんな。
大クロ売れたと言い張りながら再販してないって時点で、それが全てだろ。
トラブルがないなら、それを覆すものを出してから言ってくれ。

伊東もあんな騒ぎがあったにも関わらずに
何の責任も取らない、説明もしない時点で胡散臭いんだよ。

あー、それに安西と遠藤はやっぱり繋がってたんだってなw
電波様は他人みたいに装っていたけどねw

777 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 08:45:48.45
誰かゼロへの突撃キボン

778 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 08:59:38.24
松本憎けりゃゼログッズまで憎いw

779 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 09:35:00.60
『銭元レイジ様は勝手にやれるもん』
『アレの色も設定も沖田艦ではないもん』って理屈は
静岡のある種ぱちもん商売の企画商品でしかみれないのは
本当に不思議なことですな

780 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 11:23:35.85
>>778
静岡の霊能者の一派ですか?
リアルでも虚言癖で有名のようですね。

松本が憎いのではなく、ゼログッズが怪しいという現実に
目を逸らさない事からまずは始めてみましょう。

それと自社商品の宣伝と言って、余所様で暴れたり
お客様に暴言を吐く真似はやめた方がいいですね。
お店にとってもマイナスなので、下っ端の方にはよく教育しておく事をお勧めします。

人様の権利を侵害して、勝手な商売始めるなんてのも論外です。
ボスも下っ端も頭の弱い子ばかりでしょうが、頑張ってくださいね^^

781 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 11:49:11.28
事実なら糾弾しなければならないが
ソースは?
事実無根なら風説の流布で
営業妨害と、ちと不味いのでは?


782 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 12:00:57.01
変な擁護を信じたいにとは
2009年よりまえのログや >>544 も読んだ方がいいな
事実じゃない営業妨害なら、まず当人が抗議の声明出せばいいってな
半端な指摘は関心なかった人間にまで目立たせるだけだ

こんなこと書くと信者認定するバカが出てくるだろうけどさw

だいたい仁義切られた松本がそれで駄目と出しした逸話なんか
ほとんど聞かないわけで・・・

もし西崎が生前あのリメイクの内容に
「Go出さないから止まってた企画」ちゅう情報が正しければ
その時点で
著作権のない西崎にヤマトのストーリーを使うにあたって
著作権者とは別の許諾する力が残ってるか
著作権者がそっち寄りの図式になるわけで
死んだ途端に短期間で動き出したのは相続者も著作権者も
商業的に利用したいからリメイクが再始動したってことだわなw

それとも死んだから旧関係者なら自由になるとか?
じゃあ、あの原作表示自体を許諾してる著作権者の立場はなんなのかと
遺族に「原作と内容の意味が違う」と抗議されたら終わりよ
もう根回し済んでるから公に露出してる図式

783 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 12:03:51.31
訂正
×変な擁護を信じたいにとは
○変な擁護を信じたい人は

784 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 18:44:09.19
>>782
>あの原作表示自体を許諾してる著作権者の立場はなんなのかと
東北は著作権者であっても、オリジナル作品製作に関わっていなく、
著作者人格権は最初から持ち合わせていないので、
本音を言えば、旧作通りに原作者氏名表示をあえてしないのが理想だが、
作品製作を許諾はしても、許諾されて製作する側が独自に氏名表示した場合、
異議を申し立てない立場。
もっともこの例外を使えるのは、現在東北と何らかの契約を交わしている西崎と松本のみ。
この唯一二人なら、当事者間で和解済だし、旧作作中で原作表示もされていたし、
自社とも契約済なので、特に当事者が著者であると一般公表することに、現著作者として異議はないって図式。


785 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 18:52:24.31
>>776
>伊東もあんな騒ぎがあったにも関わらずに
あんな騒ぎも、こんな騒ぎも無い
お前の脳内であった騒ぎを現実世界でさもあったかの様に持ち込むなよ
再販されなかったら騒ぎなのかと
再販されてないヤマト本は、最近の新刊発行例を見れば
プラモ本しかり、復活編豪華本しかり、デアゴ画集しかり、全部騒ぎなのかと
寝言は寝て言えよと

786 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 19:39:54.44
>>784
>自社とも契約済なので、特に当事者が著者であると一般公表することに、現著作者として異議はないって図式。

あのね。企業コンプライアンスって最近注目されてる言葉の意味判るかい?
著作者じゃない人間が自分の活動で言う分には
異議を述べない(告発しない)までは約束出来ても
著作権の版元が許可と言う形で記述が有る以上は、
『著作者に当たら人間を原作表記』ってのは絶対に出来ないのわけ。

それだと後で第三者まで追加することも可能だからね。
こういう詐称は完全に刑事罰の対象になってるってわかるかい?
つまり、今の著作権者の東北が許可した記載がある作品や商品に
原作と入っていれば99.9999%以上の確率で著作作権者確定か
完全な違法ウソ表記なわけ。
自分の活動で勝手に原作者と触れて回るアホの行動とは違うわけ。
まして東北新社許諾のヤマトの言う題名となれば、制作が勝手にとか
関係者が非常識人の集まりでもないか、ほけていない限り絶対ないわけ。
極端な話、糞鳥みたいなのが当時から居たとしても
著作者で加わるわけないだろ。

>>785
実際に大手BOOKストアの重版分注文が途中で消え、
個人の注文がキャンセルになったのは事実だけどね。
だらけのSP版が残って直後だけ買えたけど。

787 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 19:48:29.76
>>785
騒ぎってのは黒肉編集者と騙った(?)人物が
他所のサイトで制止も聞かず、宣伝と自慢話繰り返した件じゃないの?
そんなの他の書籍でひとつもないでしょう。

あと786だけど
『著作者に当たら人間を原作表記』って間違い。
『著作者にあたらない人間の原作表記』は絶対にないの間違いね。

788 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 22:32:52.37
今日も電波はメタクソにやられまくってるな。

789 :名無しさん名無しさん:2012/02/22(水) 23:07:25.76
2199スレが今更のように「松本キャラじゃなくて良かったね」大会になっててワロタ
あんだけゲーム絵ゲーム絵言ってた住人が
出来のいいメカ描写見せられただけで手の平返しw
結城信輝を「松本子飼い」と言ってた電波様は、この現状をどう見てるのかな?

790 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 01:25:23.05
>>787
遠藤がやったのは他所のサイトっていうか公式だけどね。
それも自慢話っていうよりもファンへの罵倒だった。
宣伝ついでにファンに対して、与えられるばかりでなく何ができるか考えろとか、
勝手な言いぐさだった。

ケダマンやらゼログッズの連中が相手を見下しているのがよくわかるよ。

791 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 04:58:20.06
>>786
>『著作者に当たら人間を原作表記』ってのは絶対に出来ないのわけ。

出来ないのわけ とか言われてもなぁ(爆)
PSシリーズだって、
以下だって、東北新社が許諾して表示させてたんだろうにw
http://www.bandaivisual.co.jp/yamato/data/frame_saga.html
http://www.sourcenext.com/titles/ent/56760/
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E
8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E7%94%BB%E5%A0%B1%E
2%80%95%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99%E
6%88%A6%E8%A8%98%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%BA%94%E5%B9%B4%E
3%81%AE%E6%AD%A9%E3%81%BF-B-Media-Books-Special/
dp/4812407001/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=
1329940126&sr=1-1#reader_4812407001



792 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 08:16:21.73
>>791
>PSシリーズだって、
>以下だって、東北新社が許諾して表示させてたんだろうにw
ついにまた墓穴のループか?
そもそも裁判したのはプレステ1のさらばw
アマで売ってる二重銀河の崩壊の画像「c」も確認してみなw

プレステ2の最後のタイトルって発売まで止めて'05年に出るけど
いつの間にか写真で「c」が磐&東北2社表記にされて←アマ参照
公式サイトから原作の文字まで消され
ゲーム組み直すしか中身弄れないゲーム中の字幕しか原作松本残ってないよねw
しかも、原著でなく再構築とされるプレスレ用ストーリー
'99年頃だと別のゲームソフトの裁判で2つの判断でこう
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/cr_820120Sternc_gamecr.htm
>東京高裁は、静止画像が圧倒的に多いことを理由に、
>「本件ゲームは、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現されているものとは認められず、
>本件著作物が、映画ないしこれに類する著作物に該当するということはできない。」と判示し、
>更に、「控訴人(原告)は、本件著作物の視聴覚的表現は、
>著作権法2条1項1号所定のゲームの著作物であると主張するが、
>著作権法にゲームの著作物そのものを定義づける規定はないので、
>本件著作物につき、ゲームの著作物であるとして著作権侵害行為の有無を判断することはできない」

>大阪高裁は、本件ゲームソフトの著作物性について、
>「著作権法10条1項7号にいう『映画の著作物』には、映画の効果に類似する視覚的又は
>視聴覚的効果を生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含む(同法2条3項)とされているから、
>本件ゲームソフトが再生機器を用いてモニターに各場面に応じて(連続的ではないとしても)変化する影像を映し出し、
>登場人物が当該場面に相応しい台詞を述べて一定のストーリーを展開している点で、
>本件ゲームソフトは『映画の著作物』に該当するものということができる。

どちらにしろプレステが原著とされなきゃ、只の再構築2次創作で、あくまで再構築品の原作者が限界w
しかも!!!裁判後新しく出たDVDも新しい発売で改悪字幕消されて
今年出るBDは全部旧クレに戻され告知された現実w

793 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 08:27:43.03
>>787
>他所のサイトで制止も聞かず、宣伝と自慢話繰り返した件じゃないの?
それはヤマパとかエナジオサイドの言い分だろう

794 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 09:36:23.20
793
当事者じゃなきゃ あの状況を相手の言い分に聞こえないわさ。
112や115、193よめ。

193 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 02:37:00.59
談話室の当時の状況を知らない人も結構いるんだな。
端から見てるだけで、本人の言い訳とか本人から聞いたなんて
おもしろ見苦しい情報は持ってないけどw
CR-ZEROが虐められていたとか、煽られてキレたなんて事は一切なかったよ。
大黒についての話題もハナから否定されてなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
西松の問題でNGという事もなく、当初は普通にヤマトの本として話題に挙がっていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこでCR-ZEROが執拗に大黒ageの宣伝工作をしたんだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
豪華本は「5万円の同人誌」と罵り、大黒を「奇跡の書」と持ち上げて編集者と名乗り始めた。
その時点で複数の住人からTPOについて注意された。
本当に関係者なら不用意な事は止めた方が良いと何回か言われても、聞く耳は持たなかった。
あとはかいちょうを始めとしたヤマパ側で何か動きがあると、CR-ZEROがよく貶していた。
相手をよく嘲笑って、ヤマパは警察のお世話になっているとか、奴らはテンバイヤーだとかの中傷。
で、大黒が発売延期の告知をされた時に、
事情に詳しい人が出てきて、大黒の怪しさに触れた瞬間、
そこからCR-ZEROは一気に個人攻撃と、相手に対する罵りで炎上。
事情通を気取るなとか、関係者として怪しい事は無いって。
そこでかいちょうが出てきて、
関係者なら場をわきまえればどうか?と注意されると、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今度はかいちょうへの攻撃にシフトして、荒らしが大量発生した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最後にCR-ZEROは、自分への攻撃はメールでやれとか、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今までのやりとりを消すように言って談話室から消えた。後は周知の通り。

795 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 11:08:04.97
>>794に同意。
確かに当時の状況は異常だったと思う。
本の宣伝をしておきながら、ターゲット層をコケにしてたしな。

大黒購入した立場から言わせて貰えば、関係者の態度には虫唾が走るし、
ケダマンとかゼログッズもまともな企業なら管理責任問われるぞ。

796 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 11:52:02.70
>>791-792
PS裁判って結局、著作者人格権で起訴するのは著作権売った当事者NPが
信義則に反するからの棄却が一審判決>原告控訴>裁判上の和解ってだけで
最初から論点でPS原作表記が、そのままジリーズの原作なんてクダラン論点
法律関係は誰も考えてない筈じゃないかな。
法律関係に詳しくないマスコミと一部のファンだけだよ、騒いでいたの。

今風で例えるなら、あの原作って書き込みはノベライズGUCの著者・福井氏の立場とも取れるわけで
あの頃のNPは著作者人格権不行使の特約があったから氏名表示権を盾に
東北新社の許諾に文句言える立場でないと理解してるはず。で
(今の表示がその後の契約なのか、著作者死亡後の人格的利益の保護に対して
遺族と何らかの契約があるのかは不明だけど)

だから、当時の裁判では表示のことは問題にしてないはず。
あくまで人格権の原理(ベルヌ条約の概念)に元ずく
不可侵「同一性保持権」と切除その他の改変又は著作物に対するその他の侵害で自己の名誉又は声望を害するおそれのあるものに対して
異議を申し立てる権利「名誉声望保持権」の問題が焦点。
だけど著作権売ってその権利で商売してる企業に、
別の不可侵な原理を盾に文句言うのはおかしいだろうって裁判だろ?

>>794-795
あそこはROMってたけど、あの荒らし方は酷かったね。
俺には、もう個人的な私利私欲と自己顕示で変になった奴の仕業としか
思えなかったよ。

797 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 11:57:09.75
それは全て一方的な言い分だろう

798 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 13:33:34.52
>>797 
一方的とする根拠と具体的な例見せれば?
CRゼロが逃亡した直後に2chで個人名晒してヤマパ叩きや
クロニクマンセーの厨が涌いて
各所で銭儲マンセー喚きまくりって本当だったし

799 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 13:50:03.50
>>797訳「俺がその荒し張本人だ、まじに編集だった俺様の言う事みんなチヤホヤ聞いてくれなくて悔しい」

と嘆いてるにしか聞こえないが?
嗚呼もしかして「消費税0.03%訂正→0.3%」の可哀想な奴?

一方的てーのは夜中連日編集部まで直に「苦情」電話で取り消せの圧力かけたり
「ワシが許諾与えただけで現権利はワシが持っておるのじゃ」と公告出すみたいな行為。

800 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 14:04:46.42
>>798
直後に涌いたってよりタイムリーだったんだが

│108 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/21(月) 13:47:10.44 ID:je42XvLG
│No.9-4252 かいちょう1113戦闘班 戦闘班長 2011/02/18 11:00
│>No.9-4205 CR-ZERO さま

│>「宇宙戦艦ヤマト大クロニクル*まんだらけ限定版」、再入荷したそうです。
│>お探しの方は、まんだらけさんに問い合わせてみて下さい。

│あなたが関係者とおっしゃるなら、この場でこのような書き込みをなさるのは
│少々、不適切ではありませんか?
│----------------------------------------
│No.9-4259 CR-ZERO工作班 隊員 2011/02/18 18:52 >No.9-4252
│かいちょう1113さま
│貴殿の唐突な敵対的コメントに辟易としております。
│確かに私は、クロニクルの編集者ですが、件の書き込みはあくまでも、「本書を探している方へのインフォ
│メーション」です。「宣伝営業」とは異なります。クルー同士の情報交換として書き込んでいるだけです。

│その辺の違いもお分かりにならないのでしょうか(苦笑)。
│掲示板管理者でも無い方が他のクルーを牽制する様な書き込みこそ不適切だと思います。
│今後、この様なことが無い様にお願いします。
│---------------------------------------------
│クソ会長の奴、自分がクロニクルに参加できなかったからって言いがかりつけやがって。
│最悪だな。

他も出しとくか

801 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 14:11:41.63
【CR-ZERO】なるコテと【かいちょう】なるコテの会話

│109 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/21(月) 14:01:07.63 ID:je42XvLG
│No.9-4263 かいちょう1113戦闘班 戦闘班長 2011/02/18 20:13
│>No.9-4259 CR-ZERO さま

│真意がご理解頂けないようなので、具体的にご説明致します。
│ここは、仮にも公式サイトでありこの談話室は好意でファンに提供されている場です。
│その場において、故西ア氏と制作及び権利管理会社であるエナジオ様の意に反して
│出版された本について、善意の第三者が書き込むならともかく関係者のあなたが
│書き込むのは大変失礼な行為だと言っているのです。
│関係者であるあなたはこの本が「大辞典」の再販加筆本と言われたり
│度々の発行遅延の経緯を経て、あの時期に発行された理由は当然ご存知だと
│思いますので、あえて間接的な表現で指摘させていただきました。
│-------------------------------------------
│No.9-4267 CR-ZERO工作班 隊員 2011/02/18 21:38
│>No.9-4263 かいちょう1113さま
│全くの言いがかりですね。どうしてその様な差別的発言をされるのか分かりかねます。
│貴方こそ、私の真意がおわかりになっていない様ですね。
│私は過去現在にも、この掲示板には、あくまでも事実しか書いておりません(貴方が警察のお世話になっ
│た事も含めてです)。
│また、当方の個人連絡先を知っているのに直接コンタクトを取らず、わざわざ掲示板を騒がせる書き込み
│をする事こそ、故西ア義展様及び運営会社様に対して失礼に当たると思います。
│一体、何様のつもりですか!。
│もし未だ何かあるのならば、もう此処には書かずに当方のアドレスまでお越し下さい。
│------------------------------------------------

802 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 14:17:57.22
【CR-ZERO】なるコテと【かいちょう】なるコテの会話
さらばスレttp://unkar.org/r/animovie/1296192003に残ってたの書き込み

│------------------------------------------------
│No.9-4269 かいちょう1113戦闘班 戦闘班長 2011/02/18 22:46
│>No.9-4267 CR-ZEROさま
│????何かずれていませんか?
│私は貴方が先にここに込んだ内容が不適切ではないかとご忠告し
│その根拠をご説明したまでです。
│また、それはここで発言するのが筋だと思います。
│このような場合に管理人でもないのに云々という発言がございますが
│管理人様には内容をご理解していない場合があると思いますし
│ファンの自主性を重視されている部分もございます。
│ですから、参加者が積極的に自浄作用を働かせるのも必要かと思ってです。
│******************************************************
│あー、いやだ、いやだ。かいちょうは大人げないなあ。


803 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 14:23:41.04

│119 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/22(火) 08:10:17.00 ID:HlxRABsY
│No.3-2891 CR-ZERO工作班 隊員 2010/12/01
│00:24件の番組、お茶の水ハカセSPを観ました。
│小学生の子供達に「ヤマト」を観て貰うコーナーは子供達の純粋な反応が見られて、非常に良かっ
│たと思いました。
│ただ気になったのは、その後の「買い取り査定コーナー」です。現在も展示されている15mヤマト
│や撮影の衣装などに「鑑定額」などという値段を(ヤマトに関係の無い方が)付けるのは如何なも
│のかと思います。せっかく「子供達に夢を与えたツール」にリアルに安易な値段を付ける行為は生
│生しく、「夢」のぶち壊しです。また、教育上もよろしくないのではと考えます。公開前の映画の
│プロップは本来、値段なんて付ける必要性はありません。
│ネタにするのならば、せめて鑑定アイテムを「メインキャストの寄せ書きサイン入りポスター」く
│らいにすれば十分でしょうね。
│仮装パーティーは、コテコテの映像でしたね。食後に見るのは一寸キツイものがありましたけれど
│も(笑)。「Yahoo転バイヤー」の方が2名映っていましたのも興味深かったです。
│私的にはヤマトファンの扱いは「朝ズバ」の方が遥かに良質だと思いました。
│-----------------------------------------
│>仮装パーティーは、コテコテの映像でしたね。食後に見るのは一寸キツイものがありましたけれど
│も(笑)。
│>「Yahoo転バイヤー」の方が2名映っていましたのも興味深かったです。
│>「Yahoo転バイヤー」の方が2名映っていましたのも興味深かったです。

│安斉もヤマトパーティのメンバーを攻撃している。
(最後は多分2chに投稿した人、おそらく【かいちょう】ってコテ腐したの別人?記述です 念のため)


804 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 14:31:08.92
│No.9-3454 CR-ZERO工作班 隊員 2011/01/12 00:35
│とある「事情通の航海班長代理」さんのお話ですと、第一艦橋に上がる為には「トータル30万円
│以上の買い物」が必要なのだそうです。何故か西ア義展さんお別れ会の現場で聞きました(汗)。

│現在のヤマトショップの品揃えですと「30万円分」使うだけでも難儀しそうです。ツバル記念硬
│貨か、日本酒付きの「5万円の復活篇・同人誌」を複数購入するしか道は無さそうです。
│ポイント狙いで「5万円の復活篇・同人誌」を複数購入して、何処かの児童施設に寄付するとか。
│この場合は「スターシャより」になるのかな(笑)。
│----------------------------------------------------
│>「5万円の復活篇・同人誌」
│ヤマトパーティのかかわった「宇宙戦艦ヤマト復活篇コンプリートボックス」を同人誌呼ばわり。(←2ch投稿者の記述です念のため


こっちはリンクから見て北島が嫌いな銭士信者みたいだな

│126 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/22(火) 22:36:38.86 ID:SIvxIKz/
│2011年2月1日(火)  ヤマトクルーのサイト 追記あり
│早く閉鎖してくれ!!
│というか、もう最大の目的は済んだのだろう。
│存在意義は、ファンの都合以外なかろう。

│ならば、ファンが協力して後釜のサイトを作ればいい。
│ヤマトクルーサイトは、早く終了すべきだ!
│追記
│こんな事書いた数時間後に談話室等閉鎖のメール。
│えっ、やっぱそっちですか?
│談話室とか、サイトには一番不要なものだしね。。。
│-----------------------------------------
http://www.newyamato.com/diary19.cgi
│イヤなら行かなきゃいいだろ。
│41にもなってそんなことすらわからんのか?
│馬鹿じゃねえの?

805 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 16:49:46.44
なんだ>>193の内容読む限り本当だったじゃん

806 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 17:12:25.92
なんか必死だな
そんなに後ろめたいのか?

807 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 17:46:34.40
>>796
あなたのPS裁判の理解、ほとんど全てと言っていいほど間違ってるよ。

>あの頃のNPは著作者人格権不行使の特約があったから氏名表示権を盾に
>東北新社の許諾に文句言える立場でないと理解してるはず。で

そんな特約はない。著作者人格権不行使の特約があったら、
なぜなら「本件譲渡契約によって,原告の有する著作者人格権に
基づく権利を行使しない旨を約したと解するのが合理的」との
判決が出ている。特約でなく解釈するということは、特約がない
ということ。

>だから、当時の裁判では表示のことは問題にしてないはず。
>あくまで人格権の原理(ベルヌ条約の概念)に元ずく
>不可侵「同一性保持権」と切除その他の改変又は著作物に対するその他の侵害で自己の名誉又は声望を害するおそれのあるものに対して
>異議を申し立てる権利「名誉声望保持権」の問題が焦点。

これもデタラメ。判決文を読めば争点が3つあり、西崎の氏名表示を
しないことを西崎が承諾したかどうかが争点になっている。

808 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 17:49:56.10
>>796
>だけど著作権売ってその権利で商売してる企業に、
>別の不可侵な原理を盾に文句言うのはおかしいだろうって裁判だろ?

これも間違い。判決で「原告の著作者人格権を害するなど通常の
利用形態に著しく反する特段の事情の存在する場合はさておき」とある。
つまり、著作者人格権を行使しないという解釈は、著作者人格権を
害してない条件で成り立つと言っている。つまり著作者人格権侵害が
あれば、人格権の行使を認めているわけだ。しかし、「原告の著作者
人格権を著しく害するなど特段の事情があるとの主張も立証もない」から、著作者人格権行使をしないという解釈に従えということにされた。

>別の不可侵な原理を盾に文句言うのはおかしいだろうって裁判だろ?

ということで、この理解は間違い。

>PS裁判って結局、著作者人格権で起訴するのは著作権売った当事者NPが
>信義則に反するからの棄却が一審判決

これも違う。西崎は著作者はアカデミーであるとして契約を結んだのに
後になって、契約を結んだ当事者の西崎が著作者はアカデミーでなく
自分だと主張して訴えるのは矛盾しており信義則違反として棄却。
著作権を売ったら著作者人格権を主張できないということではない。

こういう間違いだらけの頭の悪い解釈を平気で出来るって、
ひょっとして松本銭士狂信者の電波か?

809 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 19:07:23.09
>著作者人格権を 害してない条件で成り立つと言っている

つまり司法解釈の暗喩で
その時点で西崎は原作者って解釈されてたって話だろう?


2人とも着地点が同じになることで
銭士狂信者を別の攻め口で同じ結果を語ってるのでないかい?
プレステ裁判をつい電波の口車に乗って原作の表記問題と
間違えちゃっちゃいかんなあ…

名前出てない&原作は違うって趣旨の請求は
提訴の請求事項にないだろ?あるのかい?
アカデミーは個人会社で西崎個人ってのも
最初からあったことで、逆にパチンコ裁断で
個人会社という証拠はないと上げ足取られてたたんじゃないか
著作者人格権を行使しない契約も包括譲渡契約に
たしかあったと思うぞ



810 :796:2012/02/23(木) 20:25:59.79
>>807-808は同じ人かな。

端折り書いたから細かいこと書かなかったからちゃんと書いておくよ。
「特約ってのはない」じゃなくてちゃんとあったでしょ。
ただし飽く迄著作者人格権に基づく権利を行使しないのは
特別不利益がない限りという約束だけどね。

裁判の争点だと、少しややこしいけど
著作権者は個人だったか、法人だったのか?で
その譲渡契約時に再構築しての販売を、売った原告は認めていたか?
人格権侵害の損害賠償を今度はNP個人で請求するのは信義則違反か?って内容でしょ?

まとめてあるサイト ttp://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/rights/trials.html#2

それ踏まえて判決理由のひとつは
その「著しく侵害」を受けたとNPは証明してないから棄却。
で、最後に契約時に「著作者で著作権者は法人」と説明しながら
あとでやはり著作者の方は個人NPというのは信義則に反するから棄却って状態でしょ?
原作者は誰かは、この裁判で結論出さないって敢えて判決文にまで書いてるでしょ。
法律関係は誰も考えてない筈じゃないかなってのはそういうこと。
言葉足らずでスマンかったね。
一応別に銭士を奉ろうなんて微塵も思ってないし、字数制限あるから横着しただけで他意はないよ。
君と仲たがいの論争始めるつもりもないからね。

>>800-804
乙だけど、欲を言えばヤマトスレに投げ込んだ順より
時間経過順の方がわかりやすかったと思うよ。

811 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 22:13:18.95
どうでもいいけど榎本も50過ぎてんのに大人げないね

812 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 22:33:38.03
お前等も五十前だろ?情けないピーターパソじゃないか(笑)
引用し易いようPCに貼り付けとかみっともなくね?
サイトにうpもキモキモ杉(笑)(笑)(笑)

813 :名無しさん名無しさん:2012/02/23(木) 22:58:26.34
前に鶏認定やQ認定して暴露を減らしたい滓や
銭とつけんな
お前等最悪板に移動しやがれと勝手な文句垂れるのもがおりましたな〜
暴露や過去が暴かれるとみっともないウソもつき憎いでしょうな〜

そろそろ礼互会あたりいきますかw
やはり青少年には清純な自然を受け継ぐべきですな〜
放射能汚染拡散の片棒担いで銭稼ぎの文化人なんかが
若人を言葉で騙して偉そうなこと宣ふ風潮はいけませんな〜


814 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 00:55:05.12
大クロ連中は問題ありすぎだな。
これ東北新社とエナジオにとっては本当にいい迷惑だろ。

自分達に権利があるヤマトの商品化なり監修で
生前の西崎が許さなかったからNG出していたものを
西崎逝去したら勝手に発売を強行したなんて許されない。

さらにエナジオに至っては
ファン交流のために用意したはずの公式サイトで
西崎からもNG出されていた商品を好き勝手に宣伝されて、掲示板を延々と荒らされて。
自分達が作った豪華本まで大クロ宣伝に利用されて貶されて。

西崎逝去でファン向けの告別式までやったのに
そこでも大クロ宣伝されて葬儀の場まで泥をかけられて。
最後には荒らし行為で、せっかくの公式掲示板まで閉鎖するはめになって。

公式サイトだってリニューアルすれば人も金も必要だし、
青山葬儀場を使ったらそれなりの出費もある訳だろ。

とりわけエナジオはこのキナ臭い連中に
どれだけの損害を被ったのかを考えると、同情せざるを得ない。


815 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 01:10:03.12
>>803
>「Yahoo転バイヤー」の方が2名映っていましたのも興味深かったです。
実は遠藤自身が「Yahoo転バイヤー」という盛大なオチがあってだn(ry
yamato_classicsだっけw


>>804
>「5万円の復活篇・同人誌」
実は「5万円の復活篇・同人誌」と貶したはずの豪華本だが
その特典になったDC版先行上映に、のこのこと出てきたという盛大なオチがあってだn(ry
さらにDC版レイトショー上映でも(ry

816 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 07:56:18.26
>>814
5年前ならエナジオもベンチャーソフト並に
胡散臭いってのがファン間の定説だったな。
何で養子?
アニメ作った事あるわけでもないし
西崎と一緒に仕事してた訳でも無し。
今でも連中アニメ制作の事全くわからんし。
だから逆にヤマパとかの連中にとっては食い込みやすくていいのかも知れんがww

817 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 09:00:06.48
西崎が獄中にいたときの支援者じゃないの?

818 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 09:19:21.73
>>816
その言い方だと、まるで≪養子≫という存在に対して
ヤマトの関係者になれた嫉妬で暴れた鶏糞みたいなもんだな
本物ムスコとされる商標二重事件の男半端に叩いたり
二代目音楽家がリメイクに参加告知された途端
馬鹿にして腐した連中と変わらんな
でも銭狂信者は、持ってない『ワシがヤマトの全権所持宣言』の
銭オバケだけは、変な真夜中電話事件も原発利権の疑惑も
商業創作、アートのお仕事として
マンセー御輿にして偉大なクリエイター扱いですけどねw

当時松本の名前も使い金集めて愛人たちとウハウハ
六本木バブリー生活してたテンドーくんの詐欺師的実態知ったらお笑いだw
思ったより金にならなくなって銭食い虫になったから
テンドーに捨てられたんだよヤマトの商売

819 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 10:05:15.70
電波はレイジ先生叩く奴=全部敵エナジオと信じて
銭印の私掠船免状が通用と思ってるから

820 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 10:47:30.62
>>818
きみってなんか書き方変だよ。
彰司がヤマトの利権目当てで養子になったのなんて
知ってるヤツ結構いるし、西崎本人もそれわかってたわけだし。

それに俺は本物息子が商標取ろうと晶が参加しようと一向に気にならんけどね。

>当時松本の名前も使い金集めて愛人たちとウハウハ
>六本木バブリー生活してたテンドーくんの詐欺師的実態知ったらお笑いだw

彰司が西崎の所に行く前にVSにいたって話聞いた事あるんだけど、本当かな?


821 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 11:14:02.72
yamato_classicsが早速2199グッズを転売してる件

822 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 11:45:16.89
>>821これか
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f106397539

823 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 11:59:27.64
>>820 
君も恵那の養子って気にしないわりにやけに気にしてるない?
本物息子が商標取ろうと晶が参加しようと一向に気にならんと言い張る割りに
名前間違えるくらいの失礼は平気でやる君みたいだけどね
彰司がBSに居たって信者ソース限定2ch書き込みしかないの知ってるか?
イベントで老害本人がだべったと宣伝してやり方のと同じなのな
大戸とパーチ開いて満面だったマツモトレイジ・アソシエイツって会社な
さるの別企業も入って大戸ってのが大ヤマトの事業処分するころは
非営利事業の団体で活動してて
今放送やアニメと全然関係ない世界で実働してるんだよなw

>>821 
あれもう転売屋を放送で識別できる時点で
一緒に買ってる仲間か、それ知る売り子ってゲロしてるよなw

824 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 12:08:40.01
>>823
BSじゃなくてベンチャーソフトならVSな。

アソシエイツは銭士とは関係ないって法螺を
電波は吐てごまかしそうだw
最初力入れてた石川も早々に逃げたんだよね「新」構想
最近、あの頃の状況と似てきたよね。

825 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 12:15:46.93
気にしてるない

826 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 12:45:57.52
カキコするのに必死で推敲できないのも…


827 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 13:44:06.02
>>823だけど

>>824 有難うな、ついヒヨコ並み低次元間違いをば、恥w
石川って実質在日財界に支配されてるウジテレに近しい
新聞社の月刊誌に寄稿した苺道の作家だろ?
エナジオが妙な声明出し始めたきっかけは
あの出版が協力した松本銭士先生の声明への対抗だったと
俺は記憶してるな

>>825 
気にしてるんじゃないだよの、んじゃの脱字
つかいつの間にか消してそのまま書き込み承認してたみたい

>>826
推敲好きなわりに、古臭い煽りを平気で使ってるんじゃないか
いや、平気で使ってるしてるないかw

まー、四則演算や%間違えて
恥ずかしさのあまり逃げ出す電波様より
まだ、少しはましなつもりだから
間違いは認める書き込みするけどなw

828 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 15:15:04.27
日本語でおk

829 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 15:40:29.13
慣れてないよな

830 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 16:21:13.99
変な略語や隠語を使いまくって意味不明

831 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 17:54:08.23
恵那関係者っぽいな

832 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 17:55:16.42
気にしてるんじゃないだよ

833 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 20:18:29.81
急に焦り出して呷っちょったのは静岡とされる御仁か?
それとも電波かな(笑)

蛆ならフジ・メディア・ホールディングスのCXに対しての2chスラングだろ?常考。
他は多分この件↓だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011年のフジテレビ騒動
最近フジの過剰な韓流持ち上げが変とか
電波法で定める外国人持ち株比率が実は名義の謀りで
実際は違反してるかもトカナニトカ…の噂とネット上他での批判。

産経と恵那公式にあったのNEWSリリースの 些細な 確執バレなら
此処の過去スレや最悪板の北島&ヒヨコスレの過去ログにもあるから
興味のある人間は掘り出して読めば?

前みたいに銭のリークネタでフジ・メディア・ホールディングスまで
引き合いに出さない方がいんじゃね?
オズマの主題歌が韓流バンドなんだしさ。なぁ電波よ(笑)

834 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 22:44:16.49
コイツ頭おかしいんじゃね?

835 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 22:49:29.80
松本を叩くためなら全世界でも敵に回しそうだなw

836 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 23:07:24.10
>>690効果なのかもなw

837 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 23:23:01.95
1999年の「正論」の石川好のヤマトの記事、
復活篇のことかと当時は思ってた。

838 :名無しさん名無しさん:2012/02/24(金) 23:35:52.77
>2 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:24:42.45 ID:14xFd/+O
>見ないからどうでもいいです。
>3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:26:13.69 ID:q2b2XaiY
>韓国飲み屋のねーちゃん皆999知ってたな。
>4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:27:06.24 ID:Pco7/sv8
>きもい
>5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:27:11.88 ID:wUjFXCcr
>あー、ついに本格的始動か。
>アニメにチョン押し。
>6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:27:24.15 ID:xrmMq+EV
>WOWOWは解約した
>理由は言わずもがな
>7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:27:54.45 ID:YzX2nC4u
>松本零士って韓国きらいなのになー
>8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:28:14.16 ID:DEImoXgo
>松本御大はひとりで暴走させるととんでもないことになるんだけどな・・・
>9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:28:50.46 ID:MtpNwfTC
>どんなアニメか知らないが、始まる前に終わったな
>10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:29:07.92 ID:0+s3qECp
>WOWOWってまだ有ったのか?



>153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 20:43:13.79 ID:Gg16KxDu
>松本の最近のアニメ作品で
>999や、ハーロックアウトサイドレジェンド、PSのヤマト、999以外で
>海外で受けてんのは
>ザコクピット、エメラルダス、インターステラ5555、銀河鉄道物語だよ。
>旧作認知だったらヤマト999ハーロック以外で
>それこそダンガード、スタージンガー、1000年女王とか、お国事情で様々だけど、結構ポピュラーな存在だよ。

www

839 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 01:06:37.12
さくらい頑張るの巻

840 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 07:12:50.33
さくらいって誰?

全世界でも敵にして?
叩くというより、取り巻きが出張った
本当にあったこと書かれたくらいで。
銭狂もムリクリ画策って自覚はあったのだねw

841 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 07:48:27.78
ほんとーじゃないもん!それアンチの願望なだけだもん!と
だけ大声で騒ぐ、いつも電波が降臨の悪寒

842 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 10:28:40.65
電波の松本マンセーは、もはや異常者の域に達しているのに本人に自覚は無い。
アンチ電波の松本叩きも、もはや異常者の域に達しているのに本人に自覚は無い。

どっちも「自分のやってることは正しい」という視野狭窄に陥っているからだろうが、
傍から見ればどっちも気持ち悪い。

843 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 11:00:59.23
叩きというより現実晒しだな。困るブローカー崩れもいるらしいけど。

844 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 11:30:12.54
時系列で内容追うと、それは
全部松本叩き認定(w)食らう様ですから

誰も松本がヤマトで本当にやったと残ってる
デザインワークとネタ出しまで貶めて
“生みの親でもない”なんて全然書き込まれてもないのにね
アニメのヤマト(1974)の原作者ではないけどw

845 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 12:30:11.19
全部が全部「異常」と思えるのは単なる思考停止だな
電波側もアンチ電波も、まともなこと言ってる人がいないわけではない
ただ、アンチ電波はまともな意見が大半であるのに対し、電波側がきわめて少数なだけだ
現実はそんなもん

846 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 14:17:58.21
>>845
それは「電波」の認識が間違ってるのでは?

松本寄りだろうと西崎寄りだろうと、まともな事を言ってる奴は電波なんて呼ばない。
まともじゃないから電波と呼ばれるんだ。

847 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 14:49:39.26
些細なことで争うなやな。
もう東北と相互契約の唯一絶対原作のホラも
売れっ子コンテンツのデマも
メッキ、禿まくりやさかない。
違法やない限り作家性で好きにすればええわ。
ゼニクレイジーにまつわる
似非正当化の嘘は暴かれ続けるけどな。

848 :847:2012/02/25(土) 14:52:08.72
漏れもスイコー足りんみたいやな。
正)メッキ、禿まくりやさかいな。

849 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 15:17:28.07
>>846
お前も「アンチ電波」という言葉の意味がわかってないよ


850 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 15:25:09.16
ヤマトスレみたいに
細かい事にまで
態々噛み付く揚足取りは
互いにやめとけば

851 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 15:42:33.70
>>850
それこそ大きなお友達のスタンダードw
2ちゃんねらーの高齢アニヲタには、よくいるパターン
更に悪化すると平気で罵倒、貶め、ついに嘘まで吐きだす超迷惑オヤ児化 例)鶏肉

852 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 19:35:10.74



  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・





http://www.oricon.co.jp/news/movie/2007554/full/
“伝説のアイドル”AKB48のメンバーの名を歌舞伎のように“襲名”する形で受け継いだアイドルグループ、AKB0048

853 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 19:47:12.05
>>852
誰かコレ松本先生に知らせないと!ww

854 :名無しさん名無しさん:2012/02/25(土) 19:57:38.90
松本零士≪二代目≫襲名だとゴジラみてえww

855 :名無しさん名無しさん:2012/02/26(日) 00:12:28.65
大先生もついに「AKBのパクリ」と非難される日が来たか・・・
時系列的には大先生の方が早いんだが、アケカスはそんなこと知らないだろうからな

856 :名無しさん名無しさん:2012/02/26(日) 20:58:54.13
疑いも無く先生の権利が侵害され、名誉が傷付けられている。
電波様、出番です。


松本零士作品を語り合うスレ 九巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/737

737 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 19:14:30.72 ID:???
これを松本零士絵と言い切るのはすごくないか?
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106663630
贋作色紙専門の出品者なんだけど
いくらなんでもこれは泣ける



857 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 08:37:15.13
作家とやらの権利に聡い老害だからなw
でもアシスタントに書かせ銭士社謹製パターンで
あえて騒ぎにはできねぇ落ちで無いことは祈るぜww

858 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 17:33:17.96
この人、自分だけが唯一の正真正銘の漫画家で他の漫画家の作品は漫画として認めないんだっけ?

859 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 19:51:09.41
どこでそんな事言ったんだかソースキボン。

860 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 20:24:04.99
https://twitter.com/NaoyukiKatoh/status/173942777820872704


NaoyukiKatoh加藤直之
ヤマト。ムツカシー。誰だ!こんな微妙な形状の艦首を考えたのは!←宮武です・・・。美女を描くより遥かに難しいw 10人の画家がいれば、10人の艦首がある、みたいな。
via?ついっぷる/twipple



宮武さんだそうです。

861 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 21:02:51.66
テレ流しの電波ゴクロウww ※2199の正規スレにはこのIDでは登場ナシ

Cosmo Super Dreadnought まほろば -超時空戦艦-
│826 名前:ななし製作委員会[saげ] 投稿日:2012/02/26(日) 23:11:25.65 ID:cW7KtUsh
>>824
│結城も過去アウトサイドレジェンドや、豊丸CR999、今回の2199と平行して、
│オズマのキャラに関わってるからね。
│どっちにしろベースが松本のキャラであることが明らかならば、
│どんなクリエーターが、最終的にアニメ用設定を作ろうが、
│最初から松本キャラ有きの松本キャラだってことだと思うね。

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここが絶対赦せん!
│270 名前:ななし製作委員会[saげ] 投稿日:2012/02/26(日) 23:31:08.74 ID:cW7KtUsh
>>251
│ヤマトもまんまロケットシップ。
│漫画電光オズマの「宇宙戦艦大和」も、オリジナルアニメの「宇宙戦艦ヤマト」も
│その中間のフェアリーダーが着いていない「プロトタイプ宇宙戦艦ヤマト」も
│全て、同一人物「松本零士」によるオリジナルデザイン。

│帝国日本海軍の「戦艦大和」の意匠やデザインは、誰が独占登記出来る類ものではないのだから、
│大和モチーフのSF創作デザインは、誰が縛れる類のものでもない。
│後から参加?宇宙戦艦ヤマトとなって最初からの創作なので後からではない。
│その前の企画は「アステロイドシックス」であって、純粋な「宇宙戦艦ヤマト」の企画とは違う。

プロトヤマトは完全後付デザインでしかなく
ロケットとヤマトの形状はノズル程度しか一致しない

「戦艦大和」の意匠やデザインは誰が縛れる類のものでもない、と
完全に実写も2199も法的には、ヤマト艦艇のデザインとは銭士は無関になるけどねw

862 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 21:06:55.25
「戦艦大和のデザインに著作権は主張できない」のはわかる。だがここで大事なのは
「宇宙戦艦ヤマトのデザインに著作権は主張できるのか否か」だと思うのだが。

863 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 21:07:43.12
完全に論破されてるのに性懲りもなく・・・

もはや宗教の域だなキチガイ電波

864 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 22:01:25.31
2199の原作は西崎



これがファイナルアンサーw

865 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 22:11:50.11
>>861
>プロトヤマトは完全後付デザインでしかなく
後付けデザインではなく、
49年に今のヤマトのデザインになる前に、松本が上げた最初のラフデザインだよ。
昔から豪華本とかロマンアルバムなんかにもに出てただろ。
>完全に実写も2199も法的には、ヤマト艦艇のデザインとは銭士は無関になるけどねw
それは逆にも言えるので、その状況は松本零士的に好都合なのでは?
だが、松本の作家性を認知されている東北サンキョーの裁判や、西崎との和解内容を見る限り
松本零士にだけしか当てはまらない例外だと思うけどね。
全然関係ないイラストレーターや漫画家なりが、無許諾でヤマトのデザイン使用で独自の創作物を発表し
商業活動をしたら、それはアウトだと思うので。
>>862
>「宇宙戦艦ヤマトのデザインに著作権は主張できるのか否か」だと思うのだが。
それを主張して大ヤマトのデザインを指摘したが、類似ではないとガチ判断されたのが東北新社。
方や松本零士も、たとえ「宇宙戦艦ヤマト」であっても版画などで、堂々と自分の作品として販売している。
イラスト販売物であっても、東北新社の権利ならば、権利侵害であって、松本の販売活動は違法だと請求しなければおかしいので。

866 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 22:39:10.10
>>856←涌いて出たか電波さまw

>当てはまらない例外だと思うけどね。

まさに電波の願望じゃねえのw
宇宙戦艦ヤマトって時点で東北版権までが明白で
実際に銭士センセにギャラが払われるなんて
どこかに明記されてたw?

>たとえ「宇宙戦艦ヤマト」であっても版画などで、堂々と自分の作品として販売している。

それは銭士センセが書いたってだけだろ?
日本じゃ(C)の記載なんて目安にしかならねぇし
今の商品やスチールまで、書籍と絵図以外告知で全部(C)だけど?
書かれた絵図の著作権とゲームならアニメ宇宙戦艦ヤマトの
著作者関係あるのか微妙みたいな、岡田の日記持って来てやろうか?
それとも怪しい高額複製版画の銭士センセの商売自慢か?

本気で商標権持ってる側から禁止請求されたら
登録してある商材が全部NGになるだけ
「宇宙戦艦ヤマト」で書籍と絵画は登録に入っていたかなぁw
儲からないから差し止めの請求しないだけでは?
元々絵図世界の銭士センセの仕事を西崎も縛ってたことないしな


867 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 22:47:11.98
>>861のコピー元はやっぱり電波本人だったみたいだね。
>>860の加藤twitterは、ある意味スクープだね。
>誰だ!こんな微妙な形状の艦首を考えたのは!←宮武です・・・。
>誰だ!こんな微妙な形状の艦首を考えたのは!←宮武です・・・。
>誰だ!こんな微妙な形状の艦首を考えたのは!←宮武です・・・。
大切なことなので三回書きました。

868 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 23:19:30.76
>>865
もう共著の氏名表示自体しないんだよね電波様?
イベントで宣言したって吠えてたよね?
リメイクは松本が原作で出るとか吠えてたよね?
2199はリメイクじゃないんですか?w
おととし西崎側の企画なら、松本氏名表記は絶対条件とかいってほら吹いて
2199東北許諾で正規のイベントまで開いてるのになってませんよ?
避けたのは西崎が嫌がったんじゃなく、
デザイン松本表記が嫌じゃないんですか?
とりあえずはひかりTVで販売と同じ日から公開されるからね

 >55 :名無しさん名無しさん[sage]:2010/12/29(水) 12:31:04
 >
 >>現に復活編も実写版も松本はハブられている。
 >本人の意思で氏名表示を意図的に辞退しています。
 >またイベント上で松本零士本人が「今後は氏名表示がなされて行く」と、ファンに対して明言した様です。

 >274 :名無しさん名無しさん[sage]:2011/01/29(土) 12:57:00
 >>リメイク放送されたらクレジットがどうなるか観て確かめれば?

 >仮にリメイクされたらの場合ですね?
 >原作は共著氏名表示
 >他にオリジナル総設定デザイン=松本零士 
 >更にリメイクなのだからこの作品原著のオリジナル作品監督の表示がなされるのならば、
 >これも=松本零士となるでしょうね。

 >279 :名無しさん名無しさん[sage]:2011/01/29(土) 13:41:10
 >またまたミスリードを誘う様な事言ってw
 >そもそも西Pが(嫌でも松本引っ張るのが嫌で)引っくり返した企画で、
 >それを絵名塩が(しれっと生前の本人の意思だったのでとかなんとか)どう言い繕うのか見物だしw
 >旧作題材管理を主張する、松本側と新契約を済ませたばかりの東北が主導でなければ無理でw
 >2月にならなきゃ製作委員会含めて決まらないし、やれてもテレ東も含めて今年の番組改編秋以降じゃないwww  

869 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 23:34:11.46
ヤマトの原作は松本では無い、でOK?

870 :名無しさん名無しさん:2012/02/27(月) 23:51:01.90
2199の原作は西崎単独

普通はリメイクで原作となるのは原作者だけ

もう鬼籍入りした故人相手に氏名拒否する理由は普通の感覚ならない

裁判以降、和解したというが松本先生著作のアニメヤマトの翻案、アニメ記述はBDも含め一切ない

だから原作は西崎単独、デザインしたのは松本の図



ファイナルアンサー

871 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 00:15:23.70
・著作物のタイトル(題号)に著作権は認められない。
・単行本の題名には商標権が発生しない。

http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html

つまり松本銭士先生が「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルの作品を
東北新社の著作権や商標権に触れずに出すことが出来るということ。

逆に言えば、「宇宙戦艦ヤマト」を出せたからと言って、
東北新社に権利がある「宇宙戦艦ヤマト」に松本銭士先生が何らかの
権利を持っているという裏打ちにもならないわけだ。

早い話、東北新社の著作権に触れない内容で「宇宙戦艦ヤマト」という
作品を我々が出すことも可能。

872 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 00:25:49.72
いいんじゃない?やってみれば松本と同じ様に行くかよ〜く分るからさw
つか、先ず東北と松本が一緒に提訴するかもしれんしw

873 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 01:24:29.44
>>872
そんな仮定の話より先に悪徳業者をなんとかしてください電波様

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106663630

874 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 02:00:03.66
松本名での提訴はたぶんないよ、出版社にやらせる(笑

>>871
ちょっと乱暴な書き方で、感心しきれ無い部分もあるなあ
基本はある意味当たってる部分もあるけどな
糞鳥みたいな馬鹿が歪曲して荒らしに利用するかもしれないからちゃんと書いておくよ

・著作物のタイトル(題号)に著作権は認められない。

これは創造性を妨げないって意味でわざとやらないものは結果で、被っても基本はOKってだけ

ただ類似させることで「誤解で購入させる目的」となれば基本はNGともいえる
ある意味ニセモノ、類似品、パチモノ、ゾッキモノ、コピー商品扱い
だから商標登録以外に意匠やロゴなどの登録という方向が複数あって
意図的なニセモノ、類似品出せないようになってる
さらに、これらに該当しなくても先発表の作品がある場合、
状況次第で係争>改変求められることはある

自衛した近い例)
大ヤマトで「宇宙戦艦ヤマトとは関係ありません」の注意告知で続編の類の意図がないと説明

ヤマトみたいな作品となれば、故意にしたとみられても不思議じゃない
さらに有名作だと、印刷業者などが関わってくれないこともある
このタイトルになる必然的要素は必要

続く

875 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 02:03:00.20
・単行本の題名には商標権が発生しない。

書籍のみの話で、他は商標登録の記載に沿ったものはできない
登録には全部商品の例が記載されてるから、確認してご覧
ちなみに西崎姓で新宇宙戦艦ヤマトと登録してあるのは寝具など
東北新社のはたくさん書いてあって覚えてない

両方を被らずスリ抜ける物だと特定の本くらい限定になる
となると小説で『宇宙戦艦ヤマト』ってタイトル程度

でも内容が被ればタイトル違っても当然NG
当然、ヤマトの著作権元:東北新社から被害と損害賠償
西崎遺族から著作者人格権
「類似タイトルで著作者の人格を傷つけられた」と
損害賠償請求される可能性は残る

この場合、松本本人なら1974年から出して西崎が出版等松本が書いた物を
(長く)許容していたとも認められるから問題に成らないってだけ

876 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 02:18:28.39
>>867
>誰だ!こんな微妙な形状の艦首を考えたのは!←宮武です・・・。
アニメ用の設定をクリーンナップしたって意味だと思う。
普通に戦艦大和の艦首に波動法口を付けただけだと思うが?
(波動砲口を付けたのは松本であるが、大和にも元から小さいが穴はあいている)
>微妙ならば、そもそもそれは大和の形状ではないかと。
>10人の画家がいれば、10人の艦首がある、みたいな。
ちゃんと加藤は言ってるじゃないか、その10人の内の一つが宮武でいいのじゃないか?

877 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 02:19:22.51
●ガンダム者ぬえ松崎インタビューより
>なんと。てっきり「ヤマト」というのは戦艦大和に対するある種の宗教的な
>思い入れが先行して企画されたものだとばかり思っていましたが……。
>じゃないんですよ。だから某プロデューサーが自分で偉そうにいうように、
>あの人が「宇宙戦艦ヤマト」というネーミングを考えたわけでもない。そこ
>まで設定が決まっていた段階で、製作プロダクションだった旧虫プロが潰れ
>てしまったので企画は1年間ペンディングというか、いや本来はそこで1度
>潰れてしまったんです。それがなぜか復活して、それで松本零士さんを引っ
>張ってきたのですが、その時にはもう宇宙戦艦「ヤマト」というネーミング
>だったわけです。
>それで「ヤマト」ときいた松本さんは自分の概念の「大和>和」を持ち出してきた。
>それであの「ヤマト」になったんです。
●ヤマトデザインにおけるスタジオぬえの公式コメント
>「おたくウィークリー」9月27日号が発表されてから、このコメントに
>対し、ヤマトの著作権者である松本零士氏、SF作家の高千穂遥氏より事実
>誤認があるとの指摘を受けました。
> 以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。
>●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当して
>いるだけであり、松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかった
>こと(基本デザインは全て松本氏の手になるもの)。
●ヤマト大クロニクルよりぬえ加藤インタビュー
>加藤さんや宮武さんは松本さんのラフを元にアニメ用のデザインを起こして
>行ったわけですね?
>ぬえメンバーの誰がどのデザインを担当したかというのは、
>以前ある本でリスト化した事があるんだけど、殆ど僕と宮武、松崎でやりました。
>松本さんのラフを宮武君が清書して、それをまた僕が清書したのもあるし、




878 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 02:25:46.80
>>875
>当然、ヤマトの著作権元:東北新社から被害と損害賠償
大ヤマトの件ですら、原作者の松本を提訴出来なかったのだから無理。
オマケにヤマトで以下の内容の合意書すら締結しているので尚更無理。
>1項 甲は,乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように,全面的に協力する。
>2項 乙は,甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合,
これに全面的に協力する。ただし,甲は,乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し,説明する。



>西崎遺族から著作者人格権
>「類似タイトルで著作者の人格を傷つけられた」と
西崎本人が松本と共著で和解してるから,親族が今更なに言おうが無理。
松本も(特にデザイン上では)著者の権利を有して、松本の著作者人格権権利を否定出来ないとの判断が出ておしまい。

879 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/02/28(火) 02:33:27.33
松本零士+松本人志の共演作品を制作して欲しいですの!?♪。

880 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 02:50:05.40
>>876
呆れるほどの読解力の無さ
いやまあわかってたけどw

> >10人の画家がいれば、10人の艦首がある、みたいな。
> ちゃんと加藤は言ってるじゃないか、その10人の内の一つが宮武でいいのじゃないか?
「宮武がデザインしたもの」を「10人の画家が描く」ってことだろJK
「宮武と迷える10人の画家達」なw
その10人の一人が加藤であり松本なんだろよ

881 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 06:14:35.02
戦艦大和の艦首デザインがなんで宮武なんだよとw
先ずヤマトの艦首は波動砲口抜いたら基本的にフェアリーダーも含めて大和の艦首w
で、あのライフリングの入った、オクトゴンバレルの波動砲口は松本のデザインw
松本がデザインする以前のぬえのデザインでは、大和モチーフでもなく三笠モチーフで、
波動砲口どころか角が生えていたw
間違いなく宮武が松本オリジナルを元にクリーンナップしたアニメ用設定の話だと思うw
それも波動砲口というタイトルが書かれた俯瞰設定のことw
それにそれだったら加藤は、インタビューで
わざわざ「松本のラフデザインを元にアニメ用に〜」と問われて
「松本のラフを清書した」なんて答えてないしw


882 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 07:15:00.25
誰がデザインしようが 原作は 西崎w

883 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 08:54:06.69
亡くなったね

884 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 09:33:07.73
宇宙戦艦ヤマトは状況証拠だけでも松本がもう原作とは呼べないが揃い過ぎてさ、
ヤマトのデザインは・・・・としか言えないのだろ。
挙句「戦艦大和」の意匠と空飛ぶアイデアは、ありきたりだから縛れないとかもう支離滅裂。
馬鹿丸出し。

双璧で話題に出る銀鉄なんて、メインのC62がただの機関車デザイン流用で?連発で
言い方次第では、もう発想だけが当時目立たなくなってるってけでさ。

ヤマト以外の作品の船も、話題になったデザインは結局ぬえメンバーや当時アシスタントみたいな優秀な人間が
リファインかクリーンナップした船ばかりででさ、単に漫画家の名前つけた看板で売り出してるだけじゃないの。
もうダイナミみたいなプロダクションワークにした方がわかりやすいよ、マジでさ。
これで鬼籍に入ったら、あれ、実はって側近も出てくるんじゃないのか。

大体、雇われて参加したスタッフが仕事の宣伝として紹介するならまだしも、
その権利とか著作権主張までして、勝手に自由に出来るなんてありえませんわ。
自分の配下や後進が勝手にパろってもチクリで次第でやったら許さんだろうに
漫画家のアシスタントが尻上がりで人気出た漫画に参加して、
この評判のいい背景やモブ、サブキャラは僕が考えて書いたから
独立した漫画で勝手に自由に使うよなんて、横柄な理屈が通るかよ。
掲載元と師匠に許可取ってちゃんとクリアしました宣伝して使うのが礼儀で筋だろ。
漫画で既存曲の歌詞使うときのジャスラック表記は何のためだよ。
会社人の経験がないまま漫画家になって売れた連中には独善的なのが多いと言うのは
やっぱり本当だったのか?

885 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 09:34:40.99
>>881
加藤さんに言ってください。
Twitterでメンション飛ばせば届きますよ。どぞ。

886 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 09:46:10.67
そういやヤマトの艦首だけそれまでと以降の宇宙船にある松本らしさは無いよな。
わが青春のアルカディアの角生えたみたいなデスシャドウ号の艦首と同じ匂いがするのは気のせいか。

887 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 10:29:08.60
>>875
おいおい
その合意は'90年代半ばの譲渡契約直後で、そのあと約10年の間に
3回もヤマト権利関係の裁判が開かれて
全部で15年くらい経って、そのままと考える方がおかしいぞ
今翻案でつくり直す場合の原作表記は、実際に西崎単独表記しかないからな
共著って記述は希薄なものしかなく、著作権者や
第三者拘束できない『私法和解の合意書』しかないから

>と共著で和解してるから,親族が今更なに言おうが無理。

そりゃー別の個人が出版する場合だろ

>松本本人なら1974年から出して西崎が出版等松本が書いた物を
>(長く)許容していたとも認められるから問題に成らないってだけ
こう書いてあるじゃん
そもそも銭士は東北新社への著作権上と契約の際に
東北新社が用意した合意まで交わしてるから、銭士が描いた出版物に関して
西崎体制だったアカデミーの対応を東北新社に継続してと見る方が妥当
いまさら無下に東北新社や許可してた個人の遺族が銭士に駄目とかいえないからさ
下手したら存命中の永代使用って契約もあるかもしれないw

借地で賃貸料タダだった借地の使用者が、
土地の譲渡で新しい地権者に変わったとして
その地権者が最初にタダを認めたら
後年、正規の賃料を徴収するのでも普通裁判になるのは必至
しかもおそらくは秋田書店や小学館まで巻き込んでの
大きな裁判になるだろうから、最終的に勝訴しても以降の契約が変わるだけで
裁判費用やら手間も回収すらできないことは必至
世論を巻き込んで余分な騒ぎと裁判費用かけるほうが無駄匂いがするのは気のせいか。

888 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 13:01:34.71
ようするに共同って証明したいなら松本零士か零時社で
『≪宇宙戦艦ヤマト≫は西崎義展と松本零士の共著作品』
『今回リメイクは松本名の原作氏名の拒否はしたが許諾はした』
と記録に残る公式声明出せないば、全て解決するだけだろ。
『西崎には許諾あたえただけで著作権も自分にある』という
事実無根の声明まで昔出した程だ
正当な共著なら尚更不可能ではない簡単なことだ。

それより誰かが、このくだらない原作論争を利用して
長期的な小出し操作で『あれはそいうことだったのか』と
ミスリードして宣伝に利用してる節もあるとさえ思えてくるけどな。
とくに色違いあれの2つの件を仕組んだ企画業者の解説は
かなり怪しいと見るけどな。

889 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 17:58:38.59
原作は 西崎



結論が出ましたね   し

890 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 19:02:02.02
「アカデミー」は1980年か81年か知らないが、その位の時期に一度倒産したよな?

891 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 19:43:05.32
倒産の意味をどう捉えてるかしらんが
83年の完結篇では潟Eエストケープの名前だから
80年に経済的に倒産してたら
3年で株式新会社立ち上げての興行は不可能かと

892 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 19:53:06.73
「ぱふ」 1981年9月号 松本零士インタビュー p91
松本
 ただひとつ、わたしがヤマトに関してじっと黙って百歩を譲ってるところが
あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼(西崎)がもってきたんです。
わたしじゃないんですよ。"宇宙戦艦ヤマト"というものでやってくれないかという
企画書をもってきて、そこからわたしが全部ひきうけたわけ。だから、わたしが
アニメーションに初めて噛むチャンスを与えてくれた作品だし、企画そのものは
彼と彼のブレーンがたててくれたんだということでね。そこの部分に敬意を表して
黙ってるわけ。それと、彼がいくら儲けようと、それはわたしはかまわない。
制作会社の頭として商業的に儲かるのは、わたしらの立ち入ることじゃないし 」

インタビュー「私は『みつばちマーヤ』が作りたい。」松本零士
季刊ファントーシュ第二号(昭和51年4月1日発行)より




893 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 20:24:51.62
>>891
1982年に催された「西崎義展君を励ます会」ttp://www.yamato2199.com/yamato/history/1982.html
で、アカデミーは潰れましたが再起して頑張っている、と言われていたから
そういうこともあったのかと思っただけだよ

894 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 20:57:16.68
>>888
>『西崎には許諾あたえただけで著作権も自分にある』という
真逆
既にその時点で西崎の会社は東北に財産権としての著作権譲渡してしまっていて、
西崎本人の、新作を製作する権利も含めて全ては自分の手の内にある主旨の
手記の内容とは明らかに異なっていた。
松本の言ってるその意味は、松本本人の著作者人格権を背景にした、著作物の共同運営で信託
(これを委託したり、許諾を与えたりとという意味)で、
自分の著作者人格権権利に基づく、権利は自分にあるとの主張だろ?
実際最終的に和解で西崎にその部分は認めさせているじゃないか。

895 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 21:01:52.38
石黒昇の証言「宇宙戦艦ヤマトのネーミングは西崎義展」

----
朝日ソノラマ・月刊マンガ少年臨時増刊「TVアニメの世界」(1977年)

P27
「宇宙戦艦ヤマト」について    石黒 昇

 集団で作るアニメーションは人と人の出会いにもってその作品の運命を
決定づけられます。
「宇宙戦艦ヤマト」はプロデューサーの西崎さんによるネーミングと、
監督松本さんのあのデザインがなかったら、こうまで人気のある作品には
ならなかったでしょう。(以下略)

896 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 21:07:10.73
>>885
いやいや、ちゃんと基本デザインは松本ので、ぬえはアニメ用にクリーンナップと言う内容を
さまざまな雑誌インタビューで、それぞれに答えてる
ぬえのメンバー(宮武、加藤、松崎,代表高千穂)に言って下さい。どぞ。

実際松本のデザイン画が先にあるんだからしょうがない。
あの艦橋前後二つの三笠角生え岩石戦艦から、
ライフリング入波動砲口付きフェアリーダー無しの松本大和プロトタイプ
&フェアリーダー付き大和の基本デザインの間に、
ぬえによる波動砲付きの宇宙戦艦大和デザインがあるのなら見せてくれと。

897 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 21:39:25.65
デザインが松本でも

原作は西崎


揺るがぬ事実ですなw

898 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 22:15:24.40
>>894
>松本の言ってるその意味は、松本本人の著作者人格権を背景にした、著作物の共同運営で信託
>(これを委託したり、許諾を与えたりとという意味)で、
>自分の著作者人格権権利に基づく、権利は自分にあるとの主張だろ?

それ完全にブラフだろw
著作「権」者の記述も必要かい?
http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
謝罪修正で、相手の言分を記した謝罪記事なのに
著作権者と著作者の著作者人格権を間違えるわけ無いだろ

あとな、最初に「全部権利はある発言」し始めたのは、
譲渡の際の松-東北合意契約より前の
95年から96年
西-東北の譲渡契約は96年末の締結で実際の登録は97年
松-東北の合意契約が結ばれるのは99年の頭(>>576参照)

話の時期が勘違いで時期が半分デタラメに考えたとしても
時間的間違いないの確認してて考えたら変だろ?

また倒産当時、西崎の会社が倒産したから
ヤマトの著作権は戻ってきて自分にある…旨の内容もあるけど?
(97年に自分のwebで著作権許諾の確認やってたサイト出そうか?
Web上の著作権に関する調査でWCCへの問い合わせから
その顛末触れた上でWCC倒産で松本の声明のこと書いてるけど?)

実は東北への譲渡契約も松本は詳しく知らなかったんじゃないのか?
さもなきゃ95年辺りからオモチャメーカーらの一部と
著作権を西崎から剥がし取ろうと画策の可能性もあるが?

899 :891:2012/02/28(火) 22:53:38.84
>>893
V(1980−81放送)の最終回テロップで
完結篇は1982年の夏公開として
当時のアニメ雑誌もしばらく82年夏公開宣伝して
間に合わなくて83年の3月に遅らせたから
82年だと音関係の収録もやってる頃で
まだそれなりにブイブイ言わせてるころだから
新会社に移行した激賞会あたりではないか、と
憶測で、くわしいことはわからんけどね

900 :名無しさん名無しさん:2012/02/28(火) 23:09:10.00
>>896
ぬえ画あるなら見たいって、そら論点が微妙におかしいわ。
デザインの下書きなんて公開する方がヲタの特典生活慣れなんだから。
最新の呟きで加藤が宮武と、どちらが考えたとも取れる発言したというレベルだろ。
ラフがあったから出来たデザインかもしれないし、実は本当に宮武が考えたのかもしれない。



901 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 00:01:53.84
オクタゴン・バレル?生粋の銃マニアまっつん発言が元にしては、らしくならしねな
ライフリングやオクタゴンバレルて言葉やたら使うイベント情報続々を見た気がw

902 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 00:04:07.12
>>899
「アニメージュ」の巻末の業界トピックみたいなコーナーに掲載されていたのを
読んだ記憶がある。東映の岡田茂や徳間の徳間康快が出席。確か不祥事からの再出発
という趣旨だったはずだが、脱税は79年だからアカデミーの倒産だったかな。
アニメージュの1982年11月号か1983年1月号に載ってると思うけど、
山積みの中から見つけるのは時間がかかるな。

903 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 01:15:45.95
当時の法律は忘れたが代取には破綻後商法の欠格期間付きまとうから
再起なら最低2年は有限限定になるだわ。
有限じゃ碌に資金も借りられない自己資金で映画なんて無理だろうけど。
あくまで豆な。

904 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 01:43:43.72
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2694044.jpg

アニメージュ1982年12月号だった。
倒産したってはっきり書いてあるね。
あくまで倒産であっても破産とは限らないから。

905 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 02:07:36.27
>>900
>デザインの下書きなんて公開する方が
下書きがあるから清書クリーンナップがあるんだろw
宮武が帝国日本海軍の戦艦大和をデザインするわけなかろw
つかヤマト参加の前に小松左京の模型の時代に松本が出した大和が
あの独特の艦首デフォルメの元で、あの戦艦でありながら後部ロケットノズルにつながっていく
独特の潜水艦ボディーの元はスーパー99だw


906 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 08:55:44.55
だからヤマトをデザインしたのは松本でいいから









でも原作は西崎

907 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 09:15:40.89
2199に松本のクレジットがないのはおかしくないかな?

908 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 09:28:49.83
また本人が表示拒否したんでしょ、きっとwww

909 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 09:48:02.94
沢山の裏方が関わるアニメで
クレジットされないなんて当たり前にあるから

KMのブログ通りなら
美術設定描いてクレジットされることになるし
流出の巨大ミサイルみたいな設定資料書いたあの人も
まだ今のところ出てないからw


>>904
懐かしいな、乙&d
雪のモデルは西崎の初恋人説があったのかw
こうかいwや岡田の影響力が
この頃みたいにあったら
状況も変わってただろうw

910 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 09:58:40.97
>>909
>流出の巨大ミサイルみたいな設定資料書いたあの人も
出とるよ


911 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 10:38:40.82
今更ヤマトのメカデザイナーとして表記許したら
わしだけが原作者と騒動起こした爺さんの面子は起ちません。





                    ただそれだけ。

912 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 10:47:11.54
>>910
どこにクレジット明記されてるのか書いてみろよw

913 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 12:12:28.86
>>912
なんか出っこないとか思ってる人?
知りたいんなら教えて下さいじゃね?

914 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 16:04:07.37
だからヤマトをデザインしたのは松本でいいから









でも原作は西崎でガチ

915 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 16:16:46.31
>>912
宮武さんならプレス試写の劇場公開版のエンディングに出てたよ。
設定協力だったかなぁ。加藤さんもあったと思う。


916 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 16:38:36.52
他は拒否って無いのに独り拒否…
セットデザイン連名で小林誠まで出てるのに。
裁判一連と監督挨拶での確執と意固地が伺えますな。


917 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 17:19:39.28
いや、もう理由なんてマジに肩書き以外ないでしょ。
リメイクで肩書きは何になってるかって周囲の過度な注目が、
名誉を重んじる翁には拒否らせる一番の理由になると思うけど・・・・。

918 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 18:50:39.27
んだんだ。
ヤマトのデザインは松本と認めているんだよ、みんなは。










しかし、原作は西崎w

919 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 21:38:57.39
西崎家の御家騒動中に何してるんだ
チミタチハ?

920 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 21:48:36.03
電波の主張は良かれ悪しかれブレが少ないが
アンチは時々で変わるな〜

何で??

921 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 22:33:26.11
電波の主張は全部願望と
ステマでブレがないってのが真実ジャネーノ?
電波が子分扱いした加藤がTwitterでつぶやいたを貼って
馬鹿な電波相手に曝してからかった様に見えるけどなぁ〜w

銭士先生がデザインのお仕事までなんもしてないとは
誰も言ってネェンジャネ?
いつ書いたか当人しかわからん落書きがあるから
全部デザインしたって理屈が可笑しいだけでw
キチガイが同人ねた書いて勝手に漫画家に送って
あとで偶然似たのが出版されてヒットして、絶対あれがぱくられたと
送付日と内容曝して喚くのと同じでさw

922 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 22:54:50.92
は〜い、先生!

銭士喚くんが前に、岡◯がどうとか

言ってた(カキコ)みたいで〜す!

嘘ついてま〜すw



923 :名無しさん名無しさん:2012/02/29(水) 22:58:30.06
西崎彰司氏に会った人っている?
どんな感じの人なの?

924 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 00:00:28.68
>>920
すると、その頭のおかしい人、今でもブレずにこの主張を続けてるのか?

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1252682478/
834 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日:2009/09/24(木) 20:14:41 ID:rCWT1J2n
東北も表立った各種プロモーションやパブリシティー展開
スポンサー取り付け、宇宙開発系の公共優遇その他で相当あてにしています

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/
246 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2009/08/31(月) 03:23:31
旧作題材のヤマトについては東北要請のリメイク関連(実写やCR)意外は参加する気無し

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1269673564/l100
804 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/09(日) 22:19:26 ID:9fsNTQjZ
実写ヤマトのプロモでは松本参加するみたいだしね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/
974 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/25(水) 19:31:13
それと実写はキムタク&松本で、来年プロモするとかなんとかだろ。

925 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 00:37:45.35
変なのいるから援護しちゃおーかなw

>>920
なら目的も忘れて消費税上げることに邁進しちゃう千葉産泥鰌は
ブレが少ないといわれてますけど?
松本零士批判と松本銭士叩きの区別もつかないのでしょうね

ブレが少ないって、要は具体的な証拠ないまな『共著』とって言い切って
まともな引用やLINKは全部無視
都合のいいとこだけ判決文抜き出して
念仏みたいに唱えることでしょ?
原発利権や行政機関との癒着?みたいに摩訶不思議なつながり書かれて
あれ?もしかして
昔、体制の矛盾を批判するのプライドあった松本零士先生じゃなくて
もう権力の媚びる権力の犬になった銭塗れの名声欲塗れ?って
書かれてるのと本質は変わらんよ

926 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 00:40:41.35
>925修正
×・・・・・要は具体的な証拠ないまな『共著』とって言い切って
○・・・・・要は具体的な証拠ないま“ま”『共著』とって言い切って


927 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 09:16:15.83
話題のすり替えはもう秋田

928 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 09:23:48.26
>>919
>西崎家の御家騒動

ナニソレ@@?

929 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 20:18:23.08
>>920

電波は静岡産の1人

電波の狂った主張を叩くアンチは複数
ブレてるんでなく、別々の人間な以上、言い分に違いがあってもおかしくはない。

930 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 20:58:40.62
別かどうかが判別出来ない以上
軽々しい発言は控えたまえ、ヒス君w

931 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 21:00:33.97
アンチの中の2人くらいは頭悪いから

わかんないだろうな(笑)



932 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 21:03:42.60
絵名塩の中の人ってかなりマズイらしいじゃん
西崎義展氏が亡くなってから更に駄目らし

933 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 21:34:56.14
悪+の中の人とどっちがヤバい?

934 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 21:37:09.71
これどうみても文法が電波様みたいなんだが、内容は真逆っぽい。
誰なのかな?
519+1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい [↓] :2012/03/01(木) 12:30:28.16 ID:???
>>517
カンダムジオリジンはサンライズ企画で
講談社持ち込んで、諸々経て
角川書店がガンダムエース創刊してのものだからw

むらかわのなら仁義の手配かもう済んで
角川が公式発表アニメ誌掲載だから
元々企画自体角川じゃないから

あえてデザインでは名を絶対ださせない人の側を非難したらw



935 :名無しさん名無しさん:2012/03/01(木) 22:03:07.49
>>930
あれ本当に別かどうかが判別できないのーかな?
999実写の稲森決定のデマみたいなこと流して大丈夫w

まじで敦賀のシンボルロードの27体の銅像立てた 銭 が
原発絡みなのはNHKで放送されちゃうは事実だしw
【NHK総合を常に実況し続けるスレ】(>>515であった通り)
hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1328510305/
デザインの氏名表示拒否と同じで
使わないでって言えばいんだよね
勿論 銭 なんか入らなくなるけどさー

原発業界御用学者リストで名前が挙がる文化人なのも
原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 松本零士
www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html

宇宙関係の外郭団体 日本宇宙少年団(>>353)の収支が
税金の無駄といわれるお上の随意契約がかなり怪しいくて
www.jaxa.jp/about/disclosure/data/kanren20_2.pdf
その団体の代表を松本銭士先生がやってるてのは完全に本当だけどね。

確か本当に出てること曝されると全部アンチ認定なんだよなー

それってさー
実は限りなく黒に近いってグレーってのを
銭狂儲も思ってる現れなんじゃないのーww
関係ないなら、知らないなりの無関心かー
詳しく知ってたら、全部内訳まで説明して
誤解を解きたいよね、普通はさーww

936 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 02:38:59.42
>>929
結局根拠無しで一人の敵と戦ってる気でいるんだなw
で、自分は複数多数だと演出したいとw
だったら自演など出来ないID出る板で、堂々とやればいいのにw

937 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 04:10:46.96
PSの頃は匕奸とか片タマとかM電波信者も結構いたんだけどな。
今は立場が逆転してるわ。

938 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 10:33:42.41
>結局根拠無しで一人の敵と戦ってる気でいるんだなw

ふつうにID出るニュー速やオズマスレで
成り下がった松本銭士先生に批判的な書き込み複数あるのになんでIDに拘るのw
次スレの時期だからかい?
だったら最悪板でヒヨコみたいな幼稚な挑発失敗なんかするなよ
みっともないなぁ〜ww

939 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 12:55:01.64
ID出て自演バレるのが怖いよね…
まで読んだw

940 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 13:24:37.07
>874 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 11:46:47.74 ID:OwnaDp6I
>PSヤマトを継承すれば鉄板でしょ。パチも大ヤマト継承キャラデでヒット間違いなし。
>パチはまほろばT・U一緒に製作してUを劇場展開とシンクロさせる。
>2199なんか吹っ飛ぶよ

電波様のおかげでヤマトが人気が憎いて羨ましい
こんなノータリンがまだいるとかビックリだw

941 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 13:41:04.67
>>936
動的IPだから故意にIP変えられるので自演し放題だから
936の俺さまは無罪まで読んだ…

 動的IPとは…ネットワークに接続する度に動的に割り当てられるIPアドレスのこと
 時間等環境の利用で状況的に故意に維持・変動させることも可能


942 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 13:56:14.35
他人より自分がどうかが大事だな

最近のアンチは転嫁ばかりでつまらない^^

943 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 14:29:33.22
転嫁っていうのはねぇ

裁判外の和解合意書が共著としてるから
阻害の補助参考人のことをパチンコ裁判の判決文で
著作者と認定したなんて、書いてないことを書いてると言い切る
トチ狂った妄言吐いて、出玉大量で大売り上げしたパチンコ機の
ダッタもんが大人気コンテンツとか
勘違いしてる超大馬鹿者なんだよ竜ちゃ〜ん^^ ---諸星某

944 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 14:42:06.93
汚厨馬がもうすぐなんだから、無関係でももう少しは盛り上げてやれよ静岡。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/

945 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 15:05:58.83
>>942
転嫁?それフツーに転化じゃねえの?
転嫁は「スレでくだらんマンセー自慢や権利話始めるな」って
文句いわれると「シャブP信者が言い出したんだもん」
「銭士信者は絶対悪くないもん」てアレだろw

946 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 17:08:46.31
北の人は日本語に弱いから(ry

947 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 17:11:29.83
ダッタって何だよw
文字もまともに打てねーのかよ、カスwww

948 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 17:13:28.81
アンチに一人だけ馬鹿が混じるのは情けない


949 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 18:56:05.19
消費税0.03%訂正0.3%で四則演算まで間違える
銭狂筆頭の電波もいるけどねw

>946 :名無しさん名無しさん :sage :2012/03/02(金) 17:08:46.31
>947 :名無しさん名無しさん :sage :2012/03/02(金) 17:11:29.83
>948 :名無しさん名無しさん :sage :2012/03/02(金) 17:13:28.81

でもこの馬鹿さと必至さが加減が一番間抜けかもねwwwwwww
 >【銭狂信者の傾向】
 >( 3) とにかくこのスレッドを抹殺、無したい。
 >( 4) 責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する傾向が強い。
 >( 5) 相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
 >( 6) 北島、俗にいう「9」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
まぁもう少し知恵もつけたら?糞鳥並み?

950 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 20:27:44.07
西Pは原作じゃない→共著→生みの親etcの変遷と
バカにされて逃げる羞恥心があるぶん、少しは人に近いかも^^

951 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 21:48:56.96
>>949
基本共著だったら著作者で、
ヤマトの場合、オリジナル映像著作物が原著作なのだから、これの著者は=原作者
終始一貫松本はヤマトの著作者であり,原作者であるとの主張は変わらない。
ヤマトの原作者はどこぞで権利者が確定した事など無いので、
自称の世界だから、個々で私の著作物と言い張って行くだけ。
それで現状誰かに異議を申し立てられることも無いのだから、
よほどの事情でもない限り当の本人達は誰も困らない。
これが元来セルフでアニメを製作する事を生業としていない、
これからも自由な創作物を生み出し、原作供給していく立場の、作家松本の場合であれば、
尚更その環境で一切困らない、むしろ好都合。
著作権も実は裁判上で著作権は無いと言われたまま、
和解して蓋をしてしまっている経緯が有ってこれも曖昧。

952 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 21:58:26.28
だから〜
デザインは松本でいいんだよ、デザインは。










でも原作は西崎。

953 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 22:01:25.22
亡くなったね

954 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 22:04:54.56
>>940
必死杉ワロス

955 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 22:22:34.56
>>951
老害の主張は変わらなくても事実経過としての正当な著作者は
『宇宙戦艦ヤマト』の原作者は 西崎義展 単体がデフォだから。
死んで表示が連名になるか試してみるかい?

もしも共著なら、今更「著作者人格権の著作氏名表示を拒否」してる理由もないから。
かといって、鉄板の絵図2199関連で原著メカデザインって名前も今のところ出してないよな。
氏名表示されたら漫画家だから自由に出来るって方便も出来なくなるからかね?
TVの監督引き受けた際の業務委託の産物を証明してパァだもんな。

>これからも自由な創作物を生み出し、原作供給していく立場の、作家松本の場合であれば、
>尚更その環境で一切困らない、むしろ好都合。

東北(C)か許諾なしでヤマトを利用したアニメを勝手にやるのは
ただのパチモン商売を著作権にうるさい筈の銭オバケが
破ってる証明という結果が待ってるだけだから。
著作権者から許諾貰ってない疑惑が映像関係であれば
【ニュー速】でも【萌え】でもすぐ行ってあげるから(笑
勝手にやってみれば?

コンプライアンスの理念が働いてる現代の日本は
やったもん勝ちみたいな許された時代には
もう戻らないのだよ。

そうそう、松本零士尊敬してる設定でブチに声かけららレた
コミカライズの「むらかわみちお」氏は
以前の同人ヤマトの企画である出版の社長に
知らないうちに勝手に出されみたいなことを以前ブログで書いてるね。

956 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 22:44:53.34
>>955
わかりやすくするとこうだろ^^
ttp://www.internalcontrol-navi.com/img/request/compliance/outline_a.jpg


957 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 23:03:41.46
→電波様のおかげでヤマトが人気が憎いて羨ましい
何語だろう


958 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 23:23:56.84
次スレです。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1330697477/l50


ID表示が好きなガイキチ松本銭士信者向けの隔離スレはこちら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/

959 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 23:24:02.85
何、このアンチの必死さw
マトモな文面で書けよ、中傷犯罪のカスめw

960 :名無しさん名無しさん:2012/03/02(金) 23:28:43.94

アンチは何かと言い逃れして
ID表示を嫌がる卑怯者だからな
昔ヤマト板でボコられた
糞鶏ソックリのチキンハート(笑)



961 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 00:13:24.90
アンチ恥ずかしくて出てこれなくなった模様

一斉に引くのも毎度のパターン

平日祝日問わず対電波戦には仕事?サボってでも応戦

しかも必ずリンク先やらご丁寧に添えて

PCからしか出来ない対応なのになぁ

もしモバイルだとしても仕事サボリ杉だろ

ホント馬鹿な卑怯者の糞野郎だ



962 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 00:17:04.87
>959 2012/03/02(金) 23:24:02.85
>960 2012/03/02(金) 23:28:43.94

銭狂連中はバカ過ぎですかな。

どうやらHOSTは可変できるから
沢山アカウント見せて
『多数派工作に見せたい』てのが正解かのおw
マンガ板にID制が導入されてたなら
表示されても銭士マンセー電波様の
ホラと疑問と不思議なリンクは曝しまくるけどねw
著作者人格権を人格権とか
東北新社を東北新車と変換した赤っ恥をかいたのが
余程堪えたのですかなw
で、日本の消費税税率はいつの時代に0.3%だったのかねww

>>958 
最近次スレが起つと
古い方放置の傾向なので
少し早い気もするが!
とにかく次スレ乙!!

963 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 00:23:01.83
俺962だけど
改行とかヒヨコの手口真似て自己主張w
>>961はバカな銭士信者じゃねえの

こういう時はマンガ板もID性導入が
早くあった方がいいけどね
恥ずかしい板違いまで犯して
ボケ老人のお節介看護人まで叩かないよなww

964 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 00:28:56.35
ID強制表示の板だと、
松本銭士先生への絶賛書き込みばかりでアンチ書き込みは皆無だね。

松本零士さん「無駄な争いはやめるべき。人類同士が争ってどうするんだ。」
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/1294129918.htm

965 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 00:49:55.03
男なら負けるとわかっていてもデザインだけでは
氏名表示させないときもあるとかかな^^

>>691
>一斉に引くのも毎度のパターン

アホが痛いところ突かれて毎回ムキに反応しなければ
飽きてレスがなくなるのは当然の図
よくみりゃ電波様側も一斉出撃撤退ばかりじゃないか^^
尤も銭スレ自体がムキになるアホの電波様みたいな
≪銭士先生崇拝電波様用ホイホイ≫として産まれたんだけどね

独りだと思い込みたいから
サボりって定型の発想に繋がるんじゃね^^

966 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 01:22:19.05
ID強制表示のヲタの種類が違う板だと、
松本零士先生への批判書き込みばかりで慌てて電波っぽのが火消しして哀しい抵抗してる気がするけど?

【WOWOW】松本零士「オズマ」のOP曲に、韓国の5人組ロックバンドFTISLANDが決定![02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329452627/



967 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 01:54:05.60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329452627/151
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329452627/153

これらの書き込みは、明らかに電波だな。

ザコクピット、エメラルダス、インターステラ5555、銀河鉄道物語が
海外で受けてるって、正気かよ。

968 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 03:28:11.90
違法の共有ファイルを検索してみても
FanSabがたまにあるくらいしか(ry
海外のコア層Otakuをこえた
大きな友達のディープなマニアの中には
それなりに需要あるだろうけど
大して日本と変わらん状況じゃないかなぁ

Daft Punkのビデオクリップのおかげで
名前の知名度だけは上がったと思うw

969 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 11:44:48.42
>しかも必ずリンク先やらご丁寧に添えて
>PCからしか出来ない対応なのになぁ

携帯やタブレット端末だとリンクが貼れないってどこの情弱無職48才よw

970 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 15:34:59.89
>>555
>東北(C)か許諾なしでヤマトを利用したアニメを勝手にやるのは
東北新社が許諾云々以前に、ヤマトコンテンツその物が、
何人も独占登記出来ない、全日本国民共有の文化財産である、
帝国日本海軍の戦艦大和を利用したアニメだろ?馬鹿じゃないのか?
旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから、今更なに言っても無理。
過去にこの問題で裁判で確認したという事実がありながら、最終的に全てにおいて確定されずジ毎で終了してるもんを、
裁判所以外の誰ぞが許諾した市内の妄想理屈で、それをてこに原作者が決められるなんて道理も無い。
この件に関しては今の所、西崎松本については双方著者を名乗って、特に双方の著作者人格権確認裁判和解以降では
当事者以外の新たな権利保有者を主張する者より、それに異議を申し立てられていないという事実が全て。
最新のコンテンツで、西崎一人が原作者となっているからという理屈も、理屈になっていない。
P1を原著とするのならば、底での西崎の氏名表示は、山本と併記で企画原案にしかすぎないからだ。
しかも、事実としてなくなっている人間に新たな、創作や監修が出来る筈も無いのだから、
そのリメイクや改編部分も含めて原作者が許諾したとの横車は、事実としてあり得ないとなるからだ。
西崎は過去、松本単独原作表示コンテンツであった、PSシリーズで著作権侵害を訴えて、それが裁判上で通らなかった事実があるが、
今回新コンテンツ開始において松本側に同様のリアクションが現状ないという事は、
認知はしているが、氏名表示をさせていない(それがどのような理由かは不明)が、一番濃厚な事実経緯だろう。

971 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 15:36:00.97
このケースでは、氏名表示をさせないのも氏名表示権を持つ権利者の氏名表示権権利行使範疇だから、
逆に松本の氏名表示が無い事が、松本が権利行使を実行しているとの事実となって、証明されている。
もし仮に、その様な事実が無く、最初から確信犯で松本の氏名表示をしていないのであれば、
それはそれで、松本にしてみれば逆に好都合ではないか?
なぜならば、先にされた松本も逆に自分の新規作品で同じ対応をしたところで、
先ず、相手側にそれを糾弾する資格があるのか?無いのか?を問われるところから、始められるからだ。



972 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 15:46:33.85
「実写ヤマトで原作者の松本銭士先生が宣伝に参加する!」と
息巻いていた狂信者が、いつの間にか「松本銭士先生は原作者だけど
実写ヤマトでは氏名表示辞退している」と言い分を変えていますね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1252682478/
834 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! 投稿日:2009/09/24(木) 20:14:41 ID:rCWT1J2n
東北も表立った各種プロモーションやパブリシティー展開
スポンサー取り付け、宇宙開発系の公共優遇その他で相当あてにしています

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/
246 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2009/08/31(月) 03:23:31
旧作題材のヤマトについては東北要請のリメイク関連(実写やCR)意外は参加する気無し

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1269673564/l100
804 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/05/09(日) 22:19:26 ID:9fsNTQjZ
実写ヤマトのプロモでは松本参加するみたいだしね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/
974 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/25(水) 19:31:13
それと実写はキムタク&松本で、来年プロモするとかなんとかだろ。

973 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 17:16:36.13
>>971
復活編、SBや2199の名前を出させる出させない云々に関しては、それぞれ事前交渉があったんだろうな。
もっとも復活編はアレだが、SBと2199は、それなりの理由で途中、氏名表示回避に方向転換したが事実だろうよ。
根拠としては、松本の方は松本の方で作品製作の動きがあるから、
旧パート1のメインスタッフで柱あった事は動かない以上、カラーが被る内容で参加したことに出来ないってことだろ。


974 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 17:29:27.54
>>970-971
> 旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから

旧作で名前が消えるわけないだろ頭大丈夫かw
実際に一応は役職の仕事してるんだからな。デザインのw
デザインの仕事やって船体他で採用されて放送されているのだから
名前が出ないのは、2199でデザインで名前使ってヒットしたら
また俺のものとか後で騒ぶからじゃねぇのw

>当事者以外の新たな権利保有者を主張する者より、それに異議を申し立てられていないという事実が全て。

銭士以外、人の原案に乗っかって
後でワシのみたいな個と言い出すバカの権利候補すらいませんからw

その西松の和解も著作権者の東北新社に、当事者の功績は変更できないって一蹴ですからw
その上で近年のSB、2199で「西崎原作表示」ですからw
拒否って話自体、復活編以外外部ソースのない銭狂信者の言い逃れですからww

>先にされた松本も逆に自分の新規作品で同じ対応をしたところで

でも実際『宇宙戦艦ヤマト』に関して、本以外の名前も映像になると設定も一切使ないよw
で?そんな理屈で松本の足引っ張って、何がしたい?
ヤマト世界も勝手に出来るなんて、屁理屈自体がファインモールドのアレとそっくりだねww
もう銭士先生はオフィシャル宣伝でアニメヤマトの原作としてませんし
今後も声だけは出しても、自前の零時社のサイト他で
「ワシが著作者だ」なんて声明も出ませんけどね、裁判前はサンケイ誌なんかで声明出してたけどねw
もうデザイン以外の権利主張で実際に営利目的に使う勝手やったら
>>956の×以下になるんだな、栄誉ある受勲者がww

そんなに好きにやりたいなら、ヤマトスレや銭士スレで負け惜しみ言うなよw
黙ってやれ!オトコなんだろww
ハーロックやトチローは寡黙に動くんだよ、トライターかよ

975 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 18:10:04.01
>>972 >>973 >>974

>>970>>971は真性電波様だから

阿呆驢馬でヤマト設定を流用するなら
元関係者でも必ず最終的に
東北許諾と西崎遺族の許可とって表示することになるから。
これ原作とか権利の問題じゃない興行の契約の問題から。
裏で東アニがつく以上は各所へ筋通してくるはず。
悪+単体で動くならなら知らん。

SF西遊記なんて原作は松本明記でも
ストーリー流用の原案での作家を別に立ててるから。
東映系は筋通さないと今後石ノ森版権で
著作権組(テレ朝・石森プロ側・東映)の厳しい取り締まりも
出来なくなるって。

976 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 19:02:11.55
デザインは松本でいいんですよ、デザインは。
大事なことですからもう一度言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。









でも原作は西崎な。
勝手に使えるなんてドラクエの鳥山、
北斗の原哲夫なんかが自由に展開してるというのか。

977 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 19:54:31.64
西崎亡くなったね・・・

978 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 20:07:18.51
亡くなったのは関係ない、変な事件を起こす心配も周囲がもうしなくていいから。

本当に表示されるかどうか、ゼニクレイジーも亡くなってみるのかw?


979 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 20:20:03.46
西崎の遺書

権利は長女に

980 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 20:51:13.72
万一の話になるけど
共著で片方が鬼籍入りなら、改変や翻案には、
残った片方の著作者&鬼籍入りした遺族の理解(同意)が絶対条件
これらがに揃わないで、やったら
誰がやっても法律的にはニセモノ判定にはなるけどね

藤子F&A共同とされるオバQ一連の扱いと一緒
残った方が自由に出来るなんて非常識な前例はない
「おふくろさん事件」の顛末で、遺族の出方を調べてみな
遺族との和解条件=「今後は川内康範のオリジナル作品のみ歌唱すること」

財産権でない著作者人格権だからと、甘く見てはいけません
もっともヤマトみたいに譲渡で著作者には著作権がないとはっきり
した例では、著作権者の許諾が著作者にも必要だけどね
原作/西崎義展単一でもリメイクの許諾は
企画がエナジオであっても東北側の許諾が一応必要なのは同じだけどね

981 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 20:53:44.97
>>976
>ヤマトのデザインは松本の仕事。

デザインだけではないので。
その辺解っててもデザインだけにしたいのですね?分かります。

>でも原作は西崎な
これまでに公式作品で原作と氏名表示されているのは西崎だけではない事も
解っていて、西崎といい続けるのですね?分ります。
が、それだと松本の方も、そう主張し続けて終りです。
お互いが主張を続けますが、双方このまま誰に止められる訳でも、それで誰が困る訳でもないのです。

982 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 21:00:39.32
>>978
でももう死んでいないね、ああくやしいくやしい。

983 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 21:14:55.83
>>974
>でも実際『宇宙戦艦ヤマト』に関して、本以外の名前も映像になると設定も一切使ないよw
はあ?
この場合松本零士が自分で自分の設定流用だろ?w

松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定 P154
著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
それが別個の著作物として観念できる場合には、映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

裁判所判断の小活 P176
以下の通り、
まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

なに戦艦大和とかヤマト製作以前から
明らかに松本が出してたデザインや設定、ネーミング、果て実弟の名前までに、
ヤマトの著作権だなんだと縛りをかけられる気になってるだか基地外かよ。
やっぱらりってる輩は、その辺豪快だなwなにやっても嫌みにすらならんくせにしてw


984 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 21:19:04.23
いやそんな問題じゃないんだ、零時は自分のデザインや設定を西崎や奴の会社に一切売ってねーんだからさ

985 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 21:23:25.87
皮肉っちゃ皮肉w
偉そなこと抜かしつつもw デザインや設定を変えてるんは、結局西崎系の方でw
方や松本の方は、キャラもメカもあの独自のテイストをまんま継承していくというw

986 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 22:30:35.46
途中から999に出したいからワシといったのも
自由に出来ないのも明白ww

原作は西崎
ただの雇われデザイナーが松本

職務としてデザイン売ったのは当時の風潮と表記で明白
GOちゃんが巧くやったから銭士センセもとか考えるなよw
GOちゃんは最初から全部原作の表示で、今もプロダクションワーク
タイプ立ちが生んだな〜
まして他人が決定出して
脚色された人気キャラまでワシのもんとか見苦しい事喚かないし
売れたから後で売ってないなんて過去言ったことないw

偶然の連荘にてては不思議ですなw
984 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 21:19:04.23
985 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 21:23:25.87

987 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:06:42.04
>>981
>これまでに公式作品で原作と氏名表示されているのは西崎だけではない事も
>解っていて、西崎といい続けるのですね?分ります。
>が、それだと松本の方も、そう主張し続けて終りです。

爺さんもう主張もしてないし、旧作氏名表示で原作該当者は
毎回同じで結論の新作が西崎単体表示だから。

>>985
PSの頃まで完結編まで生かすつもりが、
もうさらば以降は全部消去したくて
世襲で無理を誤魔化す爺さんの晩年まとめ企画とは違うわな。
いあや>デザインや設定を変えてるって
次元すら原作者以前に、時代に合わせた続編の変革には関係ないから。
ダーティーペアとかガンダムシリーズとかみんな。



988 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:17:30.75
裁判前まであんなに『宇宙戦艦ヤマトは儂が原作者』と宣伝してたのに
もう全然宣伝しないよねえ。
VS役員にバンダイビジュアルから出向してたのが一斉に手を退いたから?
たしか去年くらいまで福島県出身のキャラクターコンテンツビジネスの企画プロデュース屋さんなんて肩書きの
バンダイ残党組みと釣るんでたよな。

989 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:20:35.28
>>970
> 旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから、今更なに言っても無理。
電波様、何か勘違いしてない?
俺を含めたヤマトファンが怒ってたのは、旧DVDに付け足された
本来の映像には無いテロップだよ。
「原作総設定 松本零士」ってヤツ。
新規ソフトからその追加テロップが消えればそれでいいの。
逆に旧作本編にあった松本零士の名前が消えたとしたら
俺は追加テロップに対してと同等の怒りを覚えるね。
だから「今更なに言っても無理」てのは全然お門違い。
「ファンが怒りの声を上げたり裁判で司法の判断が出たことによって
改竄テロップが改められたのだから、「これ以上言うことは無い」ってだけ。

> 認知はしているが、氏名表示をさせていない(それがどのような理由かは不明)が、一番濃厚な事実経緯だろう。
電波様はどういう理由によるのだと思ってる?
松本先生の作家としての矜持まで代弁しちゃうくらいだから
たぶんわかってるんだよね?
そこだけボカすのっておかしくない?

990 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:26:08.85
>>985
その独自テイストが若者に嫌われて2199のデザインとなったわけだな
もしかしてアンチスレで2199叩いてるのって電波一味なのか?

991 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:30:25.84
>>988
おっとゼ○デザイズの話はそこまでだw

>>989
正論だ
スレの流れ的に誰もデザイン的に貢献してないとは言ってないんじゃないか?

現在「勝手に出きる」っていう理屈も
出来た映像も青果物も出版以外「噂話」しかない以上、
実写で松本がキムタクと戦前活動するって
起こりもしなかった様になる可能性も
50%はあるわけだからな。

992 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:32:40.01
>>991
誤変換の訂正/青果物>成果物

993 :名無しさん名無しさん:2012/03/03(土) 23:43:24.92

オレが思うには、松本アニメのファンと思い込む多くオヤジが

実は故・小松崎氏や増永氏たちの書いた絵に惹かれ

アニメスタッフの作った擬似松本ワールドの世界観が好きなだけで

そこには気づいていないまま自己欺瞞してるだけだと思う。

あくまで個人的見解だが。

994 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 02:38:26.50
せいせい!
普通の原作好きには統合にハアハアする連中の魔幌婆バレが
あのままだと原作レイプとどう違うのかわかりません!!

995 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 03:02:15.44
【アニメまんが業界板】の次スレ告知
【銭銭銭】松本零士権利関係総合28【捏捏捏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1330697477/
強制ID表示したい【最悪板】ならこちらへ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/

996 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 03:02:17.71
世襲制にして増永さんが襲名すれば全部解決。

997 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 03:09:40.95
>>994
せいせい!って何だ?
さっぱりしたってことか?

998 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 03:18:00.13
2回目らしいが、これを松本零士絵と言い切るのはすごくないか?
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w72257377
いくらなんでも、こ、これは

999 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 03:30:52.51
>>997恥ずかすぃー先生だった●| ̄|_

>>998
語り合うスレで零時社にメールした人いるらしいから

1000 :名無しさん名無しさん:2012/03/04(日) 03:31:55.00
1000なら漫画界初の世襲制導入か??

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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