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【持込】持ち込み行って何て言われた?part23

1 :名無しさん名無しさん:2013/03/18(月) 22:59:50.50
ここは持込み体験を語るスレです。
持ち込み先の編集者の対応や各出版社の傾向などを語ってください。
他人の漫画家志望としての姿勢についてとやかく言うのはやめましょう。

煽り口調禁止。荒らしは放置の方向でよろしく御願いします。
・過度な実況は禁止。
  できるだけレポだけにとどめてください。
   したい場合は実況スレでよろしくお願いします。
・原作に関する論争禁止
  前スレ(Part21)にて原作志望者によると思われる
   荒らし行為がありましたのでルールに追加します。

【罵詈】持込み行って何て言われた?【雑言】part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1255362280/
【罵詈】持込み行って何て言われた?【雑言】part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1273928842/
【罵詈】持込み行って何て言われた?【雑言】part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1303708233/
【持込】持ち込み行って何て言われた?part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333114404/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1334748335/

2 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 04:11:54.30
いちおつ

3 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 04:26:54.96
乙です!

4 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 07:14:25.06
お前らレポ書いてくれる人にもうちょっと優しくしろよw
子供かw

5 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 07:45:09.44
>>1
大義であります。
しばしまた原稿にかかりっきりの状態が続くので
レポの間隔は空くかと思いますが我輩も新スレで報告できるように努めますぞ

6 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 08:12:51.88
いちおっつ

7 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 08:28:42.79
少女マンガは持ち込みレポをブログでしてる人多いよね
原稿の画像も載せたりして
自分も少女漫画だから参考になる

8 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 09:59:21.63
いちおつ!

9 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 10:50:37.65
>1乙

あと、前スレ最後にレポ書いてくれた人ありがとう
自分も今描いてる漫画を持ち込みする予定だからタメになった

10 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 21:39:02.75
編集部って何時くらいまで人居るんかな?
社会常識では何時以降は電話しないとかあるもんかしら?

11 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 22:19:13.66
昼飯前や終業時間直前は避けた方が無難かもなー
仮に10時に就業開始なら10:30〜11:00くらい、
もしくは午後1:30〜3時くらいが無難じゃなかろうか。

12 :名無しさん名無しさん:2013/03/19(火) 22:45:20.74
>>9 役に立てたなら嬉しいよ
持ち込みするのか頑張れ
絶対9のいい経験になるし大きな一歩だと思う

一応ジャンプとマガジンに持ち込み経験ある
なんか聞きたいこととか不安なこととかあったら聞く

13 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 00:12:55.16
俺も二週間ほど前持ち込み行った
相手にされないレベルだったが・・・・
それでもよければ答えます

14 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 00:17:30.08
よろしく頼む

15 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 00:33:14.90
>12
本誌読んでるか、とか
好きな作品は何、とか聞かれた?

自分はあまり漫画を読まない方だから
そういうの聞かれると困る
持ち込みに行く出版社の傾向くらいは
調べようと思ってるが

皆のレポ読みたいよ

16 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 00:42:40.50
>>15
>>12じゃないけど
見込みあると思われたら普段の生活聞く人がいるよ
そう言う編集者は作家と近い関係を望むから
そこで答えないと後々やりにくくなる(チャンスをもらいにくい)
漫画を読んでないなら読んでないでどんな本が良いかとか聞けばいいよ

17 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 00:43:54.78
>>15
自分の時は聞かれなかった
多分漫画があまりにもジャンプ漫画だったからだと思う
ジャンプ大好きなんだ
マガジンにもばれたくらいだ

ただ、担当は説明の時とかに大抵自分の所の雑誌の漫画で例えたりしてくる
その漫画を知らなければ貴重なアドバイスを逃したり
質問し返すチャンスを失うことになるから少し勿体無いことになるかもしれない

18 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 00:45:08.54
ジャンプはアンケート用紙に
好きな漫画とか将来どんな漫画描きたいとか書かされたな

あと見てくれる人によるけど
「どんなとこをかきたかったの?」「がんばったとこは?」
とかアドバイスくれる前にいろいろきかれるわw
なんか就活みたいだった・・・ある意味就活だが・

19 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 02:08:26.64
>16>17>18
なるほど
確かに編集者にアドバイスしてもらう時に
知識として作品知って置いた方が良さそうだね
知らないわからない、じゃ相手も困るし
礼儀作法や相手との会話の事を考えると
就活みたいだ
緊張してきた

まず編集者が話をしてくれるくらいの
作品描かないとだな

20 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 02:51:08.75
だいぶ前にジャンプ持ち込みしたけどなぜかはじめの一歩で例えてくれたのが笑った

21 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 10:48:23.05
ジャンプに持ち込むなら好きな漫画は進撃の巨人と答えるのがベスト

22 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 11:52:13.71
持ち込み経験ある人に聞きたいんだけど
なんて名前の人でどんな感じに言われた?
オレはS田さんだった

23 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 18:22:29.70
>>21
ネタですね

24 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 18:43:40.07
1つくらいその雑誌の作品入れときゃいい
あとは正直に書けばおkだろ

25 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 18:49:34.24
>>11
経験無い奴がテキトーに語んなよ

編集部は大抵午前中居ないぞ
14:00〜17:00ぐらいが理想
場所によっては19:00〜23:00辺りまで受け付けてんじゃね?

26 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 19:19:15.03
仮にって書いてるよ

でもまぁ午後からの方が無難
夜遅くても誰かはいるけど
持ち込み電話の場合は6時くらいまでの方がいいと思う

27 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 20:01:44.61
>>25
”仮に”って書いてあるのに・・・
文章くらいちゃんと読もうな?

28 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 20:21:14.69
>>25
仮にって書いてあるジャン

そんな言い方したら25が可哀想だ

29 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 20:35:53.07
電話して確認すりゃ万事よろしくやってくれるだろうよ

30 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 21:35:54.44
>>22
担当の名前は調べるとすぐに分かっちゃうし伏せとくすまん

初持ち込みの時は
・そのテーマだからできることをストーリーに活かすことを意識する
(例:バレーボール漫画のハイキューは仲間同士でボールを「繋ぐ」ことに面白さの焦点を当ててる)
・読者がキャラクターの人となりを他人に説明できる位にキャラの描きは重要
(例:誰が漫画を読んでもワンピースのルフィは海賊王になることが夢、仲間思いな奴だと分かる)
・伝えたいテーマを絞れ、読者が共感できない

と言われたな、相変わらずジャンプの体験談ですまん
当時のメモを引っ張り出してきたら主にこの3つに力を入れて言われたな

あと、漫画以外の話なら「この作品は何作目か」「原稿は貰っていいか」
とかも言われたな

31 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 22:04:09.19
貰っていいか、って言われても正直困るよな
代原とかで使う当てがあるならどうぞどうぞって感じだけど

32 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 22:10:57.20
>>31
別に困んないよ
その一本しかないわけじゃないし

33 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:19:30.33
「貰っていいか」じゃなくて「預かっていいか」でしょ?

34 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:23:45.98
三度ジャンプだけに持って行って結果出せない俺だけど
やっぱいろんな少年漫画んとこもっていくべきですか?

35 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:27:04.94
>>34
丸っきり対応も方針も違うので色んな所を回った方が良い。
ジャンルに依っては青年誌掛け持ちも大いにアリかと。

36 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:36:38.59
>>35
サンクス

投稿ページ数だけどそれぞれ違うけど
みんなどうしてるの??

37 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:46:30.80
>>36
ジャンプはP数指定だから、それに準じていれば大抵の所は要件を満たさないか?

38 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:56:17.44
誰か自分の漫画をpixiv以外で見てもらえるサイト
知ってませんか?
持ち込み行く前にそこで見てもらいたい
スレ違いかもしれないが・・・

39 :名無しさん名無しさん:2013/03/20(水) 23:58:19.92
新都社というサイトがあって、作品は多数UPされているのだが
正直お勧めは出来ない。

40 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 00:06:12.96
>>38
マンガゲットとかは?

41 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 00:43:42.41
>>19
マガジン系は何か漫画の例えを出す時は自社の漫画で例えるらしい
つか自分とこに持ち込みきた志望者に他社の漫画の例えを出すのは
悪い編集と言う認識っぽい
講談の雑誌に持ち込むならその雑誌の作品は知っとく方が良さそう

42 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 01:08:39.21
>>39
>>40
ありがとう!

質問ばかりで申し訳ないのですが
持ち込んで結構ひどいこととか言われましたか?
俺のレヴェルのが低いせいなんだが
「これ、世間の人たちに見せたら恥ずかしいよね?」
「これが全力なわけないよね?」
「なんか適当な気持ちで考えて適当なこと描いててアマチュア以下だね」
とか言われましたが、こういうの俺だけ?

43 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 01:15:23.19
>>42
俺は「2度と来るな」という内容を大人の言葉で言われて
いけしゃあしゃあとトライアゲインしたから心配するな。
ちなみに、今後も見てもらえる事になったからノンプロブレム。
図太い神経に生まれてよかった。

まぁそこまで言われても挑戦するって時点で適性有りだよ。
有意義な持ち込みを。

44 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 01:15:47.56
質問返しですまんけど
>42はそう言われてどう思った?
得るものがあったなら良いけど
ただ凹んで終わったんなら気の毒だな…

45 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 01:20:52.21
>>44
そら言われた直後は落ち込みもしたけど、
帰りの東急東横線ですぐに次回作の構想練ってたな。
万策尽きたとも思えなかったし、その前にサジェスチョンもあったし。
(「こうしなきゃダメだ!」みたいな)

だったらその指摘内容をどう次回作に組み込むか、に脳を使いたかったし。
まぁ具体的には「アクション増やせ!」なんだけど。

46 :43:2013/03/21(木) 01:27:22.81
すまん俺ではなかった

47 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 01:35:40.58
>>44
これ見せに行ったの二度目で一度目よりもダメだったから
進歩してないんだって落ち込んでた。
でもまぁ悪い点の指摘を理解も納得も出来たし前進はしたと思ってる
45さんもありがと。その意見もききたかったです

48 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 02:12:44.94
>>43
お前絶対大物なるわw

>>42
持ち込みでじゃないけど自分の担当は見込みある奴に毒はきまくると有名
その毒も人間性を否定するような変な毒なんだよ
それでも一応やり手の編集らしい
まぁ編集者によるから一概に言えないが
そんな編集者もいるから気にすんな

49 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 04:16:49.00
俺も最初、箸にも棒にもって感じであしらわれてムカついたけど
のちに同じ編集部で担当ついて描きあげて、原稿料ももらったよ
結果的には掲載はなかったけど

50 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 11:48:14.25
やっぱ何十日もかけて書いた作品って可愛く見えてきて
自分の息子娘みたいな感じして否定されるとつらいですよね・・・

質問ばかりでホント申し訳ないですが
みんな、他にこういう意見交換出来る場所知ってますか?
利用してるのピクシブぐらいなんでこういったもっとフランクな感じの
サイトとか利用してるサイトあれば教えてくれませんか?

51 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 12:33:32.98
>>50
ブログ作ってみては?志望者が集うランキングサイトに登録すれば、志望者と交流もしやすいし

52 :自演屋:1人がミタ ◆ZLbiOPf/i6 :2013/03/21(木) 12:43:59.96
訂正の部分は白のインクで直せます・・。

53 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 12:51:38.94
>>50
http://www.comicomyu.jpn.org/

54 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 15:41:29.01
この前持っていった作品で
集中線を考えずにかいていると言われました。
勢いあるとこは太く多く書きギャグ系のとこは少な目にと思い書いていたのですが、
みなさんはほかにどのようなことに注意して集中線かいてますか??

55 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 16:50:42.31
>>54
あえて狙ってやる場合を除いて、パッと見そのコマだけ濃くなりすぎないように描いてる

56 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 17:03:32.72
出版社への持ち込み原稿って、その出版社が募集してる漫画賞に応募することが前提なの?
ページ数とかがその規定に沿ってなかったら完成度関係無しに全部アウト?

俺の場合、賞に応募するから持ち込みってわけじゃないんだが・・・

57 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 17:50:09.27
いろんな出版社に持ってく人も多いから
見てもらったあと、その場で返してもらえたよ

58 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 18:15:46.79
>>50
ミクシィ

59 :名無しさん名無しさん:2013/03/21(木) 23:47:23.09
>>54
もしかしてだけど集中する場所が微妙に違うとか?
バトルシーンとか見ると敵に集中させるか主人公に集中かで戦いの迫力が違う
例えば殴ってるシーンなら当たってる拳に集中させずに
殴られて吹っ飛ばされる人に集中した方が動きがあるように見えるとか
…検討外れだったらゴメン

60 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 00:38:07.54
おれはとにかく駒割りのセンスがないと言われたな
ページをめくって読者を魅せる漫画の演出的手法をもっと
磨こうと指摘された

今の漫画より昔の作品を色々すすめられた
古い感じの担当者だったのでどうかわからんが
子連れ狼や山田朝右衛門とか読んで勉強しろとさ

61 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 01:11:39.60
>>60
地雷かもな
どう考えたって昔の漫画より今の漫画のほうが技術も洗練されてて参考になる

62 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 01:14:59.78
>>60
たしかに61の言うとおりだと思う
今の時代にあった演出とかコマ割りとかあるでしょ

63 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 01:26:08.61
でも古い漫画も勉強して知識の幅を広げるのは良いことじゃ?
今の漫画は駄目だとか言うようならどうかと思うけど

64 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 02:56:31.52
>>60が勧められた話は漫画じゃなくて時代劇だよな?
時代劇は話の参考しろと言うことであって
コマ割りで古い漫画を勧められた訳じゃない気がするが

65 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 07:00:47.47
古い作品の方がむしろシンプルだからだろ?

なんでもかんでも地雷のナンなのってw

66 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 07:03:13.18
>>61
>>62
 ↑馬鹿w

67 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 07:22:46.06
根本的な事って今も昔もそんなに変わらないよ
失礼かもしれないけど、>>60さんは基本的な事ができてなかったじゃない?

試しに読んでみればいいのに(´・ω・`)

68 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 09:24:13.04
子連れ狼なんてキャラ立てはっきりしすぎくらいだから
そのまま現代でもファンタジーにでもに置き換えすれば
面白いに二次創作になるのは見えてるしね

69 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 09:58:11.08
61だが>>67
今も昔も根本的なことはかわってないんだからこそより面白く洗練された今の漫画読んだほうが勉強になるだろ
>>65みたいな理由ならわからなくもないが

70 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 10:02:27.94
昔の漫画を過信しすぎ
けっこーひどいし効果的ではない間違った技法も多いよ

別に昔の漫画がクソってわけじゃなくてその昔があるからより洗練されたイマがあるんだからイマの漫画で勉強したほうがいいってこと
例えるなら昔の設計図で作られた飛行機なんて怖くて乗りたくないわ

71 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 10:43:33.49
昔の間違った技法ってなんだ?
昔も今もつまらん漫画はあるけど
名作と言われてる昔の漫画を参考にするのはいいと思うけどね
つか現代洗練された漫画の根幹を知るのは意味があると思う
例えばファンタジー描くならクトゥルフ神話とか(漫画じゃないが)

ただし絵は現代のセンスを学ぶ方がいい

72 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 10:49:42.80
>>71
今の洗練された技法のほうをまったく理解してないうちに根幹をみてもたいして参考にならないだろ
そういうのはもっと上級者の少なくとも編集者にこのていどのダメ出しされない人がやればいい

73 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 12:06:52.09
せっかく編集さんがアドバイスしてくれたんだから
まずは素直にその作品を読んで
そこから学ぶ姿勢で取り組んでみたら?
思わぬ収穫が得られるかもしれないし
古典的な手法ってなんだかんだで身になるよ

アドバイスの意図を汲み取るのもセンスだし
大切な事だと思う

74 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 12:13:42.61
それと>70の飛行機の例えはズレてるよ
科学と芸術はまるで別物
文学、音楽、映画などの昔から愛される
名作から学べる事は無限大
漫画もしかりだと思う

75 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 12:26:55.53
>>72
編集者のアドバイスが時代劇などの基礎的な物を見ろってことなら
それくらいの実力があるってことなんじゃないか?
例えば現代的なセンスが先行し過ぎてるから
基礎も勉強したら?と言うアドバイスなのかもしれん

76 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 13:00:09.22
映画監督を目指す人にまず見て勉強しろ言う映画は過去の名作だったりする
誤魔化しの無い構図やカット割、展開による「面白さ」が分りやすく濃縮されているからだそうな
基礎を学ばずして応用をするべからず、ってことだな

77 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 13:26:34.77
なんか、勘違いがいるけど、子連れ狼は、原作は劇画だから、漫画の参考には十分になるわな。
というか、>>60の場合、 コマ割にセンスが無い。 とか言われてるんだから、
絵的な問題じゃ無くて、ページが見難かったり、独りよがりな隙間やコマ配置だったりするんじゃないか?
劇画(ゴルゴ13とかも)だと、コマ割は今のオシャレ系漫画よりも分かりやすいし、構図とか演出方法も単純だから
センスの無い人が、始めに学ぶには凄く良いんだと思うわ。

78 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 14:11:33.55
子連れ狼の原作が劇画なの初めて知ったわ
ドラマの歌しか知らんかった
じゃあもうひとつのも漫画ってことか

79 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 19:43:38.60
このスレ馬鹿ばっかりだなw

80 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 19:49:52.30
>>74
はぁ?
一応、俺、プロですけど何か?

81 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 19:57:20.17
でも、今と昔の漫画って
コマ割りとかカメラアングルとか
結構違うんじゃない?

82 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 20:08:16.63
コマ割りならこち亀をみればいい
あれには基本がすべて詰まってるからな

83 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 20:23:23.59
もう電話して聞けよ

「子連れ狼読め言われたけどアレってどういう意味だったんですか?」って

84 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 21:19:25.20
煽り口調禁止って書いています。
守れない人は出て行くべきかと!
65ぐらいから荒れはじめたのでみんな注意しましょう

85 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 21:37:24.74
コマ割りの話で山田朝右衛門はでないんじゃねw

86 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 21:39:57.20
もうヤメにしね?

87 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 21:47:54.58
否定されたら涙目で意見シャットアウトなんて、カッコ悪いと思います

88 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 21:51:06.54
この話題はやめたほうがいいと思います

>>87
それを煽りといいます。これ以上続けるなら参加しないでください。

89 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 22:03:00.58
まだまだ持ち込みレポ見たい
わいも行ったら投稿するから

90 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 22:10:20.56
>>88
このスレはいつからあなたの家になったのですか。
議論出来ない人は自分のブログに籠っているべきです。

91 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 22:30:12.64
議論スレでないしな

92 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 22:44:55.20
無視したほうがいいですね^^;

以前、持ち込みに行ったのですが
20分ぐらい待たされたのですがこれぐらい普通ですか??
以前は5分で来てくれたのですが・・・

93 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 23:06:42.55
>>92
だいぶ待たされますよね……編集さんの都合次第だと思います

94 :名無しさん名無しさん:2013/03/22(金) 23:13:55.08
ジャ○プに持ち込みに行った時
5分ほど待っていたら編集さん登場、みている間に好きな漫画や年齢などを紙に書きました
31ページのくだらないギャグだったのですが、所々クスクス、一箇所爆笑してもらえたので安心しました
結果的に割と褒められたのですが、画力の点とオリジナリティの点で指摘を受けましたなんでもギャグというのはその作者の世界観というのが大事らしいです
原稿は賞に回してもらいましたがダメでした

95 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 00:26:18.36
>94
30p越えってギャグ漫画にしては長いよね?
それで笑い取れるのって凄い!
今後オリジナリティ出せるといいね

質問なんだが
持ち込みで賞に回されるのは良い事?
結果がどうあれ

96 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 00:29:55.17
良い事だぞ

97 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 01:14:09.15
逆になぜ悪いことと考えたのか知りたい

98 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 01:20:34.17
編集者が悪い作品と思ったら賞に回すなんて言わない
「受賞できないかもしれないけど」と言ったとしても
担当した編集者は気に入ってる

99 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 01:23:19.10
編集からしたら
担当した新人が新人賞取る
自分の手柄になるわけですし

100 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 02:17:26.69
受賞する可能性があるから、賞にまわすんだよね

101 :名無しさん名無しさん:2013/03/23(土) 02:28:24.08
無くても、ノルマとかで回す事やその担当や雑誌の方針として
持ち込みまで来たのはとりあえずでも回すとかもあるけどな。

だが、別にそんな気にせずに次の原稿に励めば良いさ。
今回のが賞取るとしても、発表やなんやまで時間在るだろうし、
その間にも持ち込めば担当さんに顔覚えて貰えるんだし。

102 :名無しさん名無しさん:2013/03/24(日) 23:45:59.15
俺二回目で全然ダメダメなんだけど
みんなは何回ぐらい持込しに行ったの?
んでもし結果が出たなら何回目で出たの?

人と比較しても仕方ないけど気になる・・・

103 :名無しさん名無しさん:2013/03/24(日) 23:55:56.59
場所・人による
ある編集には何十回何百回だめでも編集や会社がかわるとスーッっと通ったりする

結局は相性や縁だわな、俺も某出版社しか考えてなかったけど4回目ぐらいで変えたら一発やったし

104 :名無しさん名無しさん:2013/03/25(月) 00:04:15.89
>>102 2回だったらまだまだ、気にする必要は無いだろ。
最低でも6回ぐらい半年からそこいら頑張って、ダメだったときにまた来ると良い。
(何を持ってダメダメなのかわからんが・・・)

ちなみに、自分は一回で担当さんついて、次からネームでとは言われたけど、
そこから半年ぐらいだけど、まだまだダメだしされまくるよ。

105 :名無しさん名無しさん:2013/03/25(月) 03:56:46.57
>>102
持ち込みは3回したけど持ち込みした所で成果でなくて結果でたのは全部投稿
編集の話を聞けた事に意味はあると思ってるけど
持ち込みが合わないなら投稿もいいと思う、それと俺の場合
持ち込み→希望の雑誌
投稿→いけそうな雑誌
なのも原因かも

106 :名無しさん名無しさん:2013/03/25(月) 07:02:42.18
>>103
一発?載ったの?

107 :名無しさん名無しさん:2013/03/25(月) 17:39:03.87
石橋和章@mikunikko
売れる漫画と面白い漫画は違うと言う議論の末に帰宅。
うーん…としか言えない。若い編集者がみんな通る道だ。
https://twitter.com/mikunikko/status/314800339440238592

僕が若い頃そんな御託を言っていたら、当時の編集長から一言。
初版5万部の作品も作れない編集者は価値が無いからと切り捨てられた。
そんか事を思い出して帰宅。
https://twitter.com/mikunikko/status/314801389714948096

現実と理想の合間でみんな足掻くのです。
https://twitter.com/mikunikko/status/314801512209600512

相原コージ先生のムジナが昔、メチャクチャ好きだった。
売れなかったとかショックだ。あんな名作が…
https://twitter.com/mikunikko/status/314802858409213954

108 :名無しさん名無しさん:2013/03/27(水) 17:47:10.34
ただの・・・才能がない編集者の愚痴に見えるのは
俺だけかしら?

109 :名無しさん名無しさん:2013/03/27(水) 18:40:27.21
俺らは才能がない志望者だけどなw

110 :名無しさん名無しさん:2013/03/27(水) 19:59:51.44
>>107
この人のツイッター発言前にも話題になったよね

こういう自己顕示欲が強くてヒットは俺の手柄だ!ってタイプの編集者は
苦手だわ

111 :名無しさん名無しさん:2013/03/27(水) 22:53:27.51
ヒットしたのに編集には何も見返りがないのはおかしいって言ってた人だっけ?
そりゃ失敗作担当しても作家と違って給料は保証されてんだから贅沢言うなと言いたくなる
まぁ金一封くらいはもらってもいいとは思うけど、それは会社に訴えるべきで
ツイッターとか漫画家が見られる場所で書くと反発くらって当然だと思う

112 :名無しさん名無しさん:2013/03/27(水) 23:16:09.24
スレチだ

113 :名無しさん名無しさん:2013/03/28(木) 00:55:01.18
本当にネットって怖いな
発言がバカによって曲解され、それが伝言ゲームのよつに無限に拡がっていく
>>111
原作者が如くアイデアをだすような担当は心情的に見返りを求めてしまい、仕事に支障をきたす場合が多い
なので編集者は作家との距離を保つべきだよな、ていう主旨のツイートな
真逆だから

114 :名無しさん名無しさん:2013/03/28(木) 01:47:59.93
そんな煽るような言い方しなくても・・・

115 :名無しさん名無しさん:2013/03/28(木) 19:09:54.68
持ち込み行ってほめられたー
名刺もらってネーム新しいの出来たら持ってきてって
これ担当ついたってことだよね

116 :名無しさん名無しさん:2013/03/28(木) 20:39:01.04
>>115
ついたってことだね!おめでとう!
学生さんですか?

117 :名無しさん名無しさん:2013/03/28(木) 20:51:08.63
>>115
オメ!! 「 ”ネーム” 新しいの」ってキーワードなら、確実に担当さんコースだね。

118 :名無しさん名無しさん:2013/03/30(土) 01:39:30.63
おめとー!!

119 :名無しさん名無しさん:2013/03/30(土) 17:43:20.63
おめでとー;v;
焦る・・・

120 :名無しさん名無しさん:2013/03/30(土) 22:43:51.61
おめっとー

121 :名無しさん名無しさん:2013/03/30(土) 23:19:48.14
ヤッタネ!!(ノ⌒∇)ノ☆☆ヽ(∇⌒ヽ)オメデトー!

122 :名無しさん名無しさん:2013/03/30(土) 23:32:43.24
レポぐらいかけや

123 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 00:30:36.85
>115
これがレポ

124 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 13:08:53.92
そういうのいいから!

125 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 18:40:29.22
どういうのがいいの?

126 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 19:40:23.27
124じゃないけど、>>115はレポじゃないだろ。
せめて、どんな風に見て貰って、なんて言われたのか?とかを書いて欲しいじゃん、このスレ的に。

127 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 21:50:11.25
同意・・・
もう少し教えて欲しいです
自慢スレじゃないんですから・・・

128 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 22:29:56.73
てか、>115以降何も書かんってのもいい加減だよな
>123は俺だし
みんなが「おめでとー」って言ってんのに
それに対しても、一言もない
釣りだったんじゃないかと思い始めている

129 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 22:37:43.61
あまりのうれしさにネットなんて知るかよww
って感じかな・・・
もしくは釣りか

130 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 23:19:07.50
前スレのロボ漫画の人みたいな力の入った詳細レポが読みたい
あれは読み応えがあった

131 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 23:28:28.02
あそこまで詳しくなくて良いけどやっぱ聞きたいわいろいろ

132 :名無しさん名無しさん:2013/03/31(日) 23:53:17.89
あの人のレポは可能な限り自分の現状を晒け出して前進してる人間ならではの凄みがあった
持ち込み未経験者を見下したりしなかったし

133 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 00:48:17.39
だいたいが、担当付く時って
「新しいの出来たら持って来て」
じゃなくて、今ある作品を
「これを少し描き直してもらってもいいですか?」
ってパターンの方が多いんだよな
新しい作品なら
「プロット(またはネーム)を3つ位作ってみて下さい」
とか

134 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 01:17:52.19
>>133
根拠は?

135 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 01:42:37.83
初めて担当が付いた時が
>「これを少し描き直してもらってもいいですか?」
これだった

2回目担当付いた時が
>「プロット(またはネーム)を3つ位作ってみて下さい」
これだった

あとは、他に担当付いた人の話を聞くと
>「新しいの出来たら持って来て」
これはちょっと違和感が…
普通は「送って」だよね
まあ、編集部が近い人なら「持って来て」もあるかも知れないけど

136 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 01:50:31.88
担当付きなら普通は
送って
だな

137 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 01:54:08.13
>115が「担当付いたー!」と思っていたが
実際はそうじゃなかったことがわかって
恥ずかしくてその後のレスが書けなくなった可能性もあるな

138 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 02:14:25.04
テス

139 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 04:50:14.03
>>135
もしかして大手S社の少女漫画かな?
前にそこに持ち込んで担当ついた子がプロット3つの話してたんだ
でもプロットから見てくれるところは珍しいと思うよ
俺や他の友達が担当ついた時はネームから提出って言われた
もちろんやり直しじゃなくて新作ネーム

140 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 05:14:09.23
大手S社ですけど少女漫画ではないです

141 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 06:20:10.22
ガッカン少女漫画はプロット3つってのはよく聞くね
(投稿者だけじゃなく新人さんも)

142 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 08:15:41.54
ちょっとスレチかもだけど
編集者って平均何人くらい担当してるんかな?

143 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 10:37:09.98
>>142
人によるとしか言えん

持ち込みを見ることが多い人なら何十人と投稿者抱えてると思うよ

144 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:05:04.13
漫画家漫画(なんのに乗ってたか忘れたが)によると、
大凡、少年誌の編集一人当り年間200枚(イベントとかもあるんで、普通は週に1枚あるかないか)は
名刺渡して、二回目来るのが20人も居ない。
1-2ヶ月毎にでも見る事のある志望者は3-5人程度。
それに、志望者じゃなくて、連載待ちやアシ出向、読み切りな人などが5人いるかいないか、
で、連載持ちが1-3人ぐらいとか描いてあった気がする。

200→20以下 以外、数値はなんとなくこんなんだった気がする。

145 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:11:10.15
そんなに少ないんだね有望な人たちってw
ならボロクソいわれる覚悟でちょっと持ち込み言ってこようかな…
短編しかないけどw
どうせ二回目以降こない志望者になりそうだし

146 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:19:39.19
編集部にもよるだろうけど、編集部の人数も割といるからね。
大雑把にどこの週刊誌も20人〜25人は居る感じするし。

147 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:31:14.02
これって名刺すらもらえない箸にも棒にもな志望者も多いんでしょ?
投稿よりもやっぱり持ち込み行くべきだよな
数カ所回って自分の実力知るべきだわ

148 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:35:55.17
>>147
>これって名刺すらもらえない箸にも棒にもな志望者も多いんでしょ?

8割以上そうじゃね

149 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:40:37.03
名刺なんて渡すか渡さないかは編集によるけどな

150 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:42:06.37
>>148
その2割が>>144の名刺渡した子たちなのか!?
き、厳しすぎるwww

151 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:42:29.80
まぁ、漫画家漫画だからな。
普通の仕事なら、仕事相手に名刺を渡す。ってのは常識で、
最初にする事だから、分かりやすさはあるし、まったくない事では無いからいいんじゃね?

152 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:43:04.43
名刺必ずくれる出版社教えてください。

153 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 12:49:59.59
海賊とか忍者とかの某少年漫画S社は持ち込み行けば
必ず名刺くれるらしいぞww
直接聞いたったったww

154 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 16:06:47.41
>>153
そこ行こう
一カ所からも貰えんかったら悲しすぎるわ…

155 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 16:45:39.72
名刺もらっても次からネームで見るってわけじゃない場合もあるからね

名刺もらいやすい(次からネーム)のは少女漫画だな

156 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 16:56:16.51
じゃあ少年誌志望から少女漫画誌志望に変えます!

157 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 17:02:19.74
なんだこいつ・・・

158 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 17:12:37.59
俺もデビューできるならどの雑誌でも良いな…

159 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 17:36:33.61
>>158
だったら…

160 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 18:17:38.29
マジレスすると今はそれほど「名刺」に意味は無いらしいよ

161 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 20:29:15.84
名刺なんて言ったらもらえる時点で
あまり意味なんてないよな
全くとは言わんが全然前進してなくね?

162 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 20:39:00.72
名刺くださいとか勇者だなw

163 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 21:51:45.59
>>153
いや、くれなかったぞ

164 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 21:56:57.38
>>163
え?俺の担当してくれた人だけ?
イニシャルなんて人?
俺の見てくれた人はS
そのSさんは全員に配ってるって言ってた
図々しくきいたんだぞ

165 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 22:36:20.46
アフタヌーンに持ち込みした人いる?


講談社に持込しようと思って迷ってるんだけど…好きな漫画がアフタに多いから
一回ジャンプに持込したら「割と面白いけど青年誌行け」って言われた

166 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 23:01:30.69
アフタは対応はやさしいと思うよ
編集者にもよるだろうけど

167 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 23:25:56.59
結局S社は絶対名刺くれるのかな?

168 :名無しさん名無しさん:2013/04/01(月) 23:43:21.57
やらねーよ。やるに値するだけの漫画描いてから、ねだれや。

169 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 00:29:31.05
S社は某漫画のせいで面倒な投稿者が増えたから全員に配ってる。
名刺貰ったから担当付きになる訳じゃない。

170 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 01:23:37.66
こういう議論を見てると、なんつーか
『目に見えて入手可能なマイルストーンが無きゃ何もやってやんねぇ』
みたいな浅ましささえ感じるのだが、そういう人は何をモチベに
原稿を完成させたり描き直したりしているのだろう…

171 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 01:25:50.59
希望がなく作業的なことを何十時間もできないわ俺…
担当いてネームみせる人がいて、デビューできるかもしれない可能性があるから頑張れる

172 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 01:37:36.82
即物的なご褒美を目当てに頑張る系は、それが頓挫した時に高確率で
駄々をこね始めるのであまり志望者のスタンスとしてはよろしくない

173 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 04:45:19.22
【速報】 サンデーに天才新人が現る ネットで絵を見た編集が栃木県まで異例のスカウトに訪れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364831106/
お前らとの違いとは

174 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 09:35:56.98
>>171
みんなたいていそうじゃね?
仕事にしようとしてるやつらなら尚更そうだろ

175 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 09:54:04.13
>>173
知るかそんなもん

176 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 12:45:50.80
>>173
ああ、前にこの読みきり見た覚えあるな
「16歳にしては」って感じだった
同じ物を20代後半が持って言っても門前払いだと思ったし、やっぱり若さ=武器なんだよな

177 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 14:20:49.32
原画見本帳ってやつも今は初持ち込みしてきた人に配ってたりするの?

178 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 16:07:57.00
一日で何社くらい回れるもん?
てか希望の日に予約って取れるの?

179 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 16:18:59.00
>>178 普通にへんな日じゃ無かったら、取れるよ。ただ希望する時間には別問題だが。
一日に、せいぜい5社がいっぱいいっぱいでは?
というか、まだ持ち込みした事無いのなら、普通に一社だけからにした方が良いと思う。
どんな所に行くのか知らないけど、ダメージ受けるときは受ける人も多いみたいだし。

180 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 16:27:14.15
待たされて予定時間がずれることもあるからね

181 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 18:54:35.80
大体1時間半くらい間に取れば複数まわれるんでしょうか?
1時間以上編集の方と話しをした、なんていうこともあるようですが…
そんなに時間がかかるものなんでしょうか?

182 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 19:20:29.98
担当付きの話になると
「これ、コピーさせてもらっていいですか?」
と言われて、結構待たされて
その後の話も結構長かった
1時間以上かかるかも

183 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 19:21:05.11
けんもほろろだと、あっという間

184 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 19:22:44.87
なにもかも実際に持ち込んでみれば分かることやん

185 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 21:28:18.91
結局、持ち込みで新人の漫画を編集が見ると
絵>話なの?やっぱ絵がうまいほうがくいつかれやすいの?

186 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 21:35:04.52
うんなもんは漫画と編集の気分によるとしかいいようがないやろ

187 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 21:37:50.27
>>185
それはないけど、最低限の絵が出来てなければ、そもそもなぜに商業誌でイケルと思ったのか?
という話だけでしょ。

まぁ、そもそもとして「絵が描けない奴がなぜか話ができる」と言うのが酷い妄想だからなぁ。
大抵は、絵も出来ないし話も出来ないだけ。そして、なぜか本人は絵が出来ないせいで評価させないとか思う。

188 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 21:45:31.74
そして二言目には「カイジは〜」とか言い出す

189 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:24:58.07
>>185
俺の時は
まず絵から切り込みを入れられた
読み始める前に、まず「絵柄は…」
と、絵の批評をされた

そして次に編集は、本編の話を読み始めた

すると、編集者の目の色が変わった

つづく…

190 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:34:38.31
>>187
>>188
ふっざけんなおまえらwww俺のことどこで見かけたんだよww
すごい恥ずかしくなったじゃねえか!

・・・(泣)

191 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:35:40.85
「カイジが〜」「ナニ金が〜」とか言う奴で、
その両者ぐらい書き込んでたり、マトモに人間や表情が描けるやつを見た事無い。

絵が下手、崩れてるのと、そもそも絵が描けてないの区別すらできない時点で
碌に絵を描いた経験が無いんだろうなぁ。とは思うけどね

192 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:45:16.70
最低限の絵ってどれくらいのレヴェルですか?
メジャーな漫画で教えてください

193 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:45:58.15
カイジ

194 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:46:03.72
カイジ

195 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:46:38.62
カイジ

196 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:48:23.49
べるぜばぶ

197 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:48:27.65
ドラえもん

198 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:48:57.47
ドラえもん

199 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:50:50.41
トリコ

200 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:52:05.78
トリコは上手いよ

201 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:55:55.57
>>192
はとよめ
看護助手のナナちゃん

202 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 22:57:06.83
ネウロはギリギリかな…と…

203 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:00:18.24
ハガレンは?
あの漫画、時々おかしい顔とかない?
俺だけ?

204 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:08:39.30
>>203
おまえの顔には負けるけどなw

205 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:13:33.60
有名漫画家の粗に気付く俺カッコイイ

206 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:14:15.08
>>203 だから、オマエはまず漫画を書いて見ろ。絵を大量に描いて見ろ。
そうしたら、ナニが描けてない絵か、下手な絵かの違いがわかるから。

下手な絵は別に問題無いんだよ。(ハガレンがそうとはまったく思わないが)
問題なのは、描けてない事。

207 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:15:29.33
煽り口調禁止。すこししたらすぐ忘れるんですね

208 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:15:45.51
>>203
器根田刃先生ですか?

209 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:18:32.12
>>203
最低限レベルってわけではない

210 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:19:06.68
スレチだから

211 :名無しさん名無しさん:2013/04/02(火) 23:52:08.85
『最低限』を具体例で出そうとするから話がこじれる。
概念的に捉えないと

『人物面においては特徴その他キャラの描き分けが出来ており、
 また、動作面においては、誰が、どこで、何をしているのかを誤解無く伝えられ、
 さらに、感情面においては、表情や仕草などを含め心理描写に成功しており
 かつ、仕上げ/効果においても集中線やベタフラ、ハッチングやカケアミ、トーン等を
 不可分無く適宜使い分けられる事』

上記を画力における当面の課題と考えるとまず道を外れる事は無いのでは

212 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 00:00:17.26
もっとわかりやすく言ってくれよ

213 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 00:04:20.33
これが分かり辛いんだったら持ち込みの対話全てが徒労に終わるぞ…

214 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 00:10:37.89
具体的に、プロの作品で言ったら、どのくらい?

215 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 00:15:51.74
>>214 単行本化してるような漫画なら、どれでも大丈夫だろ。
逆に言うと、萌え絵の顔だけ描けるのじゃだめで、
カッコカワイイ宣言とかみたいな、素人目には下手に見える絵でも、
ポーズやキャラの描き分け、表情、どんな場所かが分かるようじゃないと
ダメって事じゃ無い?

216 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 00:20:01.06
つか具体的に作品名が上がったとして「俺は勝ってるから大丈夫」と思うの?
絵の最低限のレベルは編集部や編集長の意向、読者の趣向で随分変わる
例えば少女漫画より少年漫画の読者の方が
絵が下手でも話がうまければ受け入れ可能性が高い
それでも同じ話なら絵がうまい方がいい

217 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 01:30:11.84
自分の絵が、最低レベルに達しているのか知りたいんだろ
さっさと持ち込みに行けば、わかるって

218 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 01:32:03.32
そうだよ
それで編集に「絵がどうの…」って言われたなら
ここで相談すればいいじゃん

219 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 01:32:46.26
自分の絵が、最低レベルに達しているのかが恐くて
持ち込みに行けないんだろうよ

220 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 01:42:12.01
「最低レベル」ってか、正確には「最低限度のレベル」な。
こまかい点だがえらい違いだ。言わんとしてる事はわかるが。

それにしても、美意識が強い人って多いんだねホント。
会社の新人研修なんかでも、最近の若手はカット&トライ方式を毛嫌いするらしいし。
恥かきながら強くなろうというのはもはや少数派なのか。
一番伸びるのはこのタイプなのにね…。

221 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 01:47:21.65
誰だって、最初から上手いわけじゃないんだから
そんなこと気にしなくていいよ
Go!Go!

222 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 01:54:33.26
恥かく覚悟の人は持ち込みにいける人…
いく勇気ない人はネットw

223 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 02:24:48.44
ネット?

批評くれるところへ投稿すればいいじゃん

224 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 05:34:06.78
>一番伸びるのはこのタイプなのにね…。
そうでもない

225 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 05:35:01.36
ネットからデビューする人間が増えている以上
持込の下位存在にネットをおくのは頓珍漢というほか無い。

226 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 05:49:19.14
ネットとか関係なく身内でお世辞で誉めあって満足する人は
漫画家になるのは難しいかもな
ネットでも個人的な繋がりのない多数に支持されるレベルなら
それこそ編集者からスカウトされるだろうし

227 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 05:53:16.52
>>222
ネットってこういうところで質問しまくってるっていう意味ね…
行動にうつせずグダグダしてる
言葉足らずm(__)m

228 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 16:29:44.84
すまん。
昨日、ハガレンは?って質問したものだが
漫画持ってる人は17巻の132Pの下のコマのウインリィの顔見て欲しいんだが
この顔、鼻の位置とか目の大きさとかいつもと違わないか??

気分を害するような質問ですまないが教えて欲しい
これは俺の目がおかしいだけなのかな?

229 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 17:47:09.36
>>228
だからスレチだっつーの馬鹿!

230 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:05:32.20
アホウ!

231 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:06:02.78
とんま!

232 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:06:33.96
とんま?

233 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:08:04.85
>>228
新・漫画家の画力を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1346758622/

234 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:21:17.61
誰も確認すらしてくれないのね・・・

235 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:24:27.59
見てほしいならうpしろよ

236 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 18:31:36.66
ハガレンの本持ってないから確認できないが
1コマだけ変なのはそのコマだけの失敗だから問題ない
もし>>228が普段のハガレンレベルの絵を描けるなら
絵は充分デビューレベルだから自信持てばいいよ
もし1コマだけ失敗しても編集者は1コマの失敗くらいうるさく言わない

237 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 19:06:31.87
瑣末なコマなんかきにしてんのごく一部だよアホクサ

238 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 19:10:47.57
本人にしたら、真剣なんじゃないの

239 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 19:29:22.40
真剣なのはいいけど気にする場所が間違ってる
1コマ変な漫画と1コマしかうまくない漫画なら
編集者がどちらを評価するか考えてみればわかると思うんだけどな
できたら1コマも変じゃない漫画がいいけど
僅かにある変なコマを気にするのは志望者ばっかり

240 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 19:36:42.76
はい終了

241 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 19:40:14.02
>>234
しつこい!

242 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 22:56:55.06
この手のビビり小心者は、約款みたいな明文化されたルールでも無きゃ納得せんのか。
あるいは「お手付き3回まで」みたいな杓子定規的な決まり事とか。

243 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 23:00:25.30
だったら、その心配な自分の絵をここで晒せば
あっという間に解決すると思う

244 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 23:06:06.30
アドリブな対応が出来なくて、細かくルールを作ってもらわないと
パニックを起こす迷惑者は、典型的なアスペルガー
一度構うとベッタリ依存してきて、ナンデドーシテといくらでも質問してくるぞ
無視無視

隠された才能を生かせばアスペでも人気者になれる!って
勝手な夢見て目指す奴は多いんだけど、関わるだけ迷惑なんだよね
独りで勝手に目指してほしい

245 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 23:06:25.09
鳥山だって17号とかめちゃくちゃ雑になってるコマとかあるよ
サンドランドも最初のほうに出てくるペットボトルおもいっきりパースずれてるし
でも全体として上手いから気にならない

246 :名無しさん名無しさん:2013/04/03(水) 23:08:42.73
確かにアスペルガーは一回甘え出すと止まらないとは聞くね。
会社に中途で入って半年で辞めてった人も弛緩しまくりのその手の人だった。

247 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 00:16:35.97
自分の絵を客観的に見るのって難しいな
自分で描いた絵は当然愛着沸くから
魅力が無いとか言われてもわかんない

248 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 00:22:36.18
16pストーリー漫画持ち込んでも『はぁ?』って顔されんのかな?
大抵30〜40pだよな…
とりあえず持ち込み行ってアドバイスもらいたいとか甘すぎ?

249 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 00:26:01.43
そもそも
「俺絵ヘタだけど持ち込み行って大丈夫?○○でも絵崩れてる時あるし…」
みたいな相談じゃなく
「○○の×巻の※ページの△コマ目って下手に見えるけどどう思う?」
て完全スレチな質問を繰り返してただけですけどね

なんか伝言ゲーム的に、前者の話をしたみたいな空気になってるが

250 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 00:30:12.50
>>248
俺、他の雑誌に持ち込み行った漫画をジャンプに持ち込んで「はぁ?」て顔された事あるよw
(ジャンプの賞の規格に合わないページ数だった為)
一応アドバイスは貰えます

251 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 00:55:41.60
>>248
それはないですよ

252 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 01:05:40.35
>>248
ジャンプに45を持ち込んだら長いと言われた
志望者が長いページ描いても冗長になる事が多いから
短いページで面白く描く練習しろと言われたよ

253 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 01:40:20.07
俺は「短いページで〜」ではなくて
長い作品を一本書くよりも短い作品を二本書いたほうが上手くなれるから
って意味で45より31書けって言われた

254 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 02:10:58.93
ジャンプってかなり半端なページ数だけど(だいたいの漫画は8の倍数ページ)
他の会社に持ち込ませない、他の会社のを持ち込ませない、みたいな狙いがあるんだろうか

…と思って近くにある漫画何冊か確認したら全然バラバラだったわ
俺が持ち込み行った数社がたまたま8の倍数規格だっただけか

255 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 02:17:20.56
8の倍数ってのは、綴じ込みの関係だけどね
でも、今の出版界はあまり関係ないって言うね

256 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 05:53:01.08
色々勉強になるなあ・・・。

257 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 08:53:28.54
規定のページ数なら短くても逆に喜ばれるよ。
急遽持ち込む事になったときに慌てて16pだけ書いて短編な事を謝罪したら
つまらないものをダラダラ長く読まされる方が辛いから
ページ数は短ければ短いほどありがたいと言われた。

258 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 10:34:57.18
結局こういうのってそれぞれ編集が違うから
多少なり言うこと違うよね。。。

259 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 12:54:28.90
超初心者スレで同じように枚数の質問あったけどここと言われてること真反対だった
長文で一般社会では〜みたいにひたすら持論書き綴ってたw

260 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 13:09:38.26
レポ全然ない…

261 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 19:19:06.80
他のとこに投稿済みのやつってもう投稿しちゃダメじゃないの?
持ち込みは違うの?

262 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 19:20:43.21
>>261
持ち込みはいいよ
投稿はダメなところ多い

263 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 19:21:59.73
>>262
そうなんだ

264 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 19:47:06.98
三菱電機に漫画持ち込んだら怒られた

265 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 23:13:58.20
>>250
ジャンプって賞の規定に沿った漫画じゃなけりゃ、持ち込み行っても反応は寒いの?
まあ完成度次第かもしれんけど、
今描いてるのが賞の規定のページ数に収まらんからとりあえず漫画賞は意識せず持ち込み目当てで完成させるだけさせてみるかって思ってたんだが

だったらもう少しネームを見直して頑張って削るか、それでもダメだったらページ数自由のマガジンを視野に入れるしかないか

266 :名無しさん名無しさん:2013/04/04(木) 23:20:40.35
そのまま賞に回してもらえるだけ あ、モノが良ければの話ね

267 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 13:50:51.07
二作完成した…だがしかし短編16ページ二つだ
三作目30ページ描くか持ち込み行くか悩むな

268 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 15:51:56.88
>>265
良い反応は、そもそもしないだろ。
だって、 規定のページ数でない=オマエの所で掲載する気はあんま無い だからねぇ。

ただ、反応が寒いのは、そもそも画力がへぼいや、ストーリーが問題外な癖に、
上みたいな事を言われたら、誰だってそうなるだけの事。

269 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 16:25:13.69
下手なやつほど長編作になる傾向あるよなlw
無駄に長くて絵も内容も酷いという…w

270 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 16:45:10.43
というかさぁ、当たり前の事実として、
プロになった漫画家でも、連載切られて、再度持ち込んだりするときは
必ずしも、良い結果が待ってるわけじゃないのに、

ましてや、プロ以前か、下手したら初めてそこいらの漫画家志望の漫画が
どうして、そんな凄い評価もらえるとか、受け入れられると思うのか凄い謎なんだけど

271 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 17:07:37.63
>>270
日本語でおk

272 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 17:31:38.06
日本語だい!!

273 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 17:58:33.65
モツ煮込みに行って何て言われた?

274 :名無しさん名無しさん:2013/04/05(金) 18:00:02.36
「サラダもおすすめだよ。」

275 :名無しさん名無しさん:2013/04/06(土) 10:12:08.38
もつ煮込みはあまり好きじゃない
もつ鍋の方が好き

だいたい、もつ煮込って名古屋のやつか?

276 :名無しさん名無しさん:2013/04/06(土) 16:22:15.34
名古屋のドテ煮?

277 :名無しさん名無しさん:2013/04/06(土) 17:11:50.52
名古屋で「持つ煮込み」と言ったら、持つ煮込みうどん

278 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 01:09:19.71
こんなギャグやるような奴が持ち込んだらそりゃ追い返されるわな

279 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 02:55:52.78
どこがギャグなの?

280 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 07:07:18.52
え〜っと・・・ひょんなところとかだろ

281 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 07:15:54.77
八丈島のヒョン!!

282 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 11:02:34.60
揃いも揃って下ネタギャグにこだわって目指してるなら
どんだけ笑いのセンスに自信あるのかと思ったら
昭和懐古厨とさっむいオヤジギャグだけとは…

まあまず無理だな

283 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 18:21:19.84
だから、どこがギャグなんだよ!

284 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 19:44:28.43
このスレだけで超一級のギャグ漫画が作れる。

285 :名無しさん名無しさん:2013/04/07(日) 23:30:08.37
作れるかあ

286 :名無しさん名無しさん:2013/04/10(水) 13:02:28.46
餅米煎ってなんて言われた?

287 :名無しさん名無しさん:2013/04/10(水) 17:57:33.84
JSQ.とアフタヌーンに持ち込みました。

JSQ.
とくに良いことなし。
絵もペンに慣れていないしデッサン不十分。
話も意味が分からない。
「2か月に1本ペースで、2年で12本描いて佳作を目指しましょう。」
あの、アシスタントとか
「無理です無理。この絵じゃ」

アフタ
ちゃんと漫画の形になっているし、
持ち込みでここまでのレベルを描ける人は割と少ない。
絵は基礎が結構できている。
「この作品が特別面白いというわけではないけど、見どころ、魅力はある。」
(伸び白があるってこと?)
「ネームできたら見せに来てね」
名刺渡される。

この差――。

288 :名無しさん名無しさん:2013/04/10(水) 22:32:51.23
お、ネルフやん
頑張ったな

289 :名無しさん名無しさん:2013/04/10(水) 23:22:40.20
やっぱりアフタ向きだったんだね

290 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 02:37:52.59
>>287
乙です!

前にSQに投稿したら批評に半年練習してから投稿しろ
と書いてあったの思い出しましたw
JSQはとにかく絵がうまくないと話にならないみたいですね
酷評された次に描いた話を他誌に投稿したら担当さんがつきましたよ

291 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 08:51:40.89
アク禁巻き込まれてたのやっと解除だ
さて今日はジャンプに持込みいってくるべさー

292 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 12:35:04.77
やっぱり出版社によって
評価は天地の差レベルになることって
よくあることなんですか?

293 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 14:35:33.64
やっぱ出版社もそれぞれ求めてるものが違うよね。
いろんなトコ回って今の自分にあった出版社・・・
とういうか編集者を探すのは結構大事かも。

それに例え低評価をうけても、それを単純にその編集者と合わないと受け取るか
自分に足りないものをちゃんと見極めて指摘してくれる人だと受け取るかは本人次第だし。

まぁでも漫画家たる物、編集のどんな要望にも対応できなきゃとも思うけど。

294 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 17:45:04.45
漫画家は編集の要望に答えるものじゃない
読者が面白いと思うものを描く仕事

295 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 17:46:49.37
>>287
アシ先の先生も言ってたけど、アフタはそこからが長いんだよ

296 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 17:48:33.14
>>294
読者って言っても載らん事には話にならんしなw

297 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 17:49:22.76
長いのはもうこりごり

298 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 18:39:46.65
やっぱ最初は編集者に媚売ってでも納得させれるもの書いて
そのあと、誌面に載ってから読者に好かれるように書くって感じだね

299 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 18:45:48.67
>>291
どうだった?

300 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 18:50:31.48
誌面に載っても編集の介入はあるから合わない編集はダメだろ

どの編集部行っても酷評で、Webでさえ人気ないなら完全に実力不足だが
どこか一ヶ所で評価されりゃそれで良いんだよ

まぁ編集部も一枚岩じゃないからわからんけど

301 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 18:58:25.36
そうなんだよ
痛感した

302 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 19:20:45.31
今度ジャンプっぽい絵柄の少年向けの漫画を持込しに行こうと思うんだけど
ジャンプ、マガジン、サンデー、ガンガン・・・
ほかはどういう少年向け漫画雑誌の出版社ありますか?

303 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 19:29:34.84
取り急ぎ多数の出版社を回りたいなら角川のエースが抜けてるかと。
今は新創刊/リニューアルラッシュが落ち着いてきた所だから、
本屋で雑誌棚を一通りチェックして気になる雑誌を探しても良いかと。

304 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 19:39:01.88
チャンピオンは?

305 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 22:06:14.58
>>303
>>304
ありがとうございます。

306 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 23:40:31.24
ジャンプに持ち込んだけど
ロクに読まれずに馬鹿にされて五分で終わった

307 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 23:44:03.18
そんなもんだ

308 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 23:45:37.57
>>306
よくあるよくある

どうせ下っぱに見せたんだろ

309 :名無しさん名無しさん:2013/04/11(木) 23:55:43.37
やっぱりやり手の編集者に見てもらわないとね

310 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 00:04:56.50
やり手っていうか、相性だね

下っぱは超上手い絵で超面白い万人受けしそうな漫画以外何にでも文句言うよ
しかも会議での発言力も無いよ

311 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 00:21:43.48
>>308
今年入社の若い人っぽかった
>>309>>310
相性だろうねー

312 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 01:11:44.26
自分がこないだジャンプ言った時にボロクソ言ってくれたのは暗殺教室の担当っぽかったな…
新人じゃないよね?

313 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 01:36:01.95
俺もその人だったわ
なんつーか流し読みでこっちの意図したもの読み取りゃしねぇ
別の雑誌のの編集さんと全然違うの

314 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 01:56:12.44
ジャンプ、最近よくないね

315 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 02:43:12.20
ジャンプの編集者はテレビにでまくりですっかり芸能人様(笑)だからな
裏方は表にでてくんなよ

316 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 06:48:02.61
その程度の漫画だったんじゃないの?いや、煽りとかじゃなくて

317 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 06:53:53.98
厳しくされて一気に編集悪玉論に傾倒したくなる気持ちもわからんでもないが、
まずはご自身の作品を省みない事には。

318 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 10:22:32.74
持ち込む奴は戦士だ。挑戦者なのだ。

319 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 10:51:04.77
編集に読み取れないものが一般読者に読み取れるわけないじゃん…

320 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 11:13:57.65
ダナ〜、編集は少なくとも読もうとしている
読者は飛ばして読まないよ

321 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 11:29:03.08
>>312
>>313
その人、頭文字はなんて言う人ですか?
もしかしてSさんですか?

322 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 11:34:51.61
>編集に読み取れないものが一般読者に読み取れるわけないじゃん…
そうでもない

323 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 13:14:13.68
他の雑誌にも持ち込んで褒められた原稿で
自分自身も連載経験もあるのにめっちゃ貶された
この場合はジャンプ編集が正しくてほかの編集が見る目無いってこと?

324 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 13:20:55.94
知るか

325 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 13:41:43.84
ジャンプは求めてるものがハッキリしてるんでね?
取り合えず絵柄見て合わないなと思ったら
パッと読んで終わらすとか

他の出版社で評価されたならいいじゃん!

326 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 13:58:44.96
編集なんて漫画の事なにもわかってないのが大半
だから結局面白い漫画を描くには作者自身がセンスを磨いていくしかない画力も
編集っていうのは雑誌に載るための取っ掛りでしかないから
とりあえず紙面に載る段階まで適当に相手していればいい
紙面に載ったらそこからが真の評価
読者にウケがよくてアンケがよかったらチャンスが広がるし
その時点で編集が方向性に口挟んできたらまた適当に聞き流しつつ自分の描きたいのを描けばいい

そこで書き上げたのに編集の言うとおりの内容じゃないから載せないとか言ってくるようなら
他の雑誌にいけ、お勧めは講○社
あそこはそこまで描けるような人間なら作者の自主性を尊重してチャンスくれる
編集を神様みたいに思ってると連載取れても悲しい事になる

327 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 17:30:53.66
>>326
器根田刃先生乙です

328 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 17:47:06.65
編集の犬如きが器根田刃先生に口答えとか何考えてるの?

まぁ、実際編集信頼しすぎてる志望者はダメだとは思うけど

329 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 17:50:19.21
器根田刃先生は神

330 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 17:58:10.39
>>326
編集じゃなくその先にいる多くのお客さんだからな、見るのは

ただ、編集なんて〜なんてこと声高に吠えてる奴は大抵お客さんすらも見ていないって印象だわ
自分の自分が自分は〜つってな

331 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 18:00:48.55
編集は神派と器根田刃先生は神派で別れたな

332 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 18:06:01.15
ここは持込み体験を語るスレです。
持ち込み先の編集者の対応や各出版社の傾向などを語ってください。
他人の漫画家志望としての姿勢についてとやかく言うのはやめましょう。

やめようぜ

333 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 18:08:27.55
>>326
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=4193

コレお前がモデル?

334 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 18:10:00.39
開かなくても絶夢余裕

335 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 18:18:42.02
結局編集さんを信じていいんですか?漫画の事わかってるのかわかってないのかどっちなんですか?

336 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 18:59:28.42
漫画に限らず、相手が信用に足るかどうか、自分で見極めないと
どんな職種でもいろんな人がいるから、相手による

337 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:05:48.83
信じるとか信じないとか
大丈夫か

338 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:09:28.69
編集は仕事相手だから信じるとかない
偉そうにする必要もないし下手に出る必要もない
器根田刃先生の言ってる事は結構あってる

339 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:11:34.64
いや、編集さんは志望者の漫画からプロの漫画まで見てるし信用できるよ
編集さんが漫画の事なにもわかってないとかありえない
漫画家志望者よりは何倍も漫画の事知ってるだろうし敬って当然
編集さんを下にみたり馬鹿にする奴は漫画家なんてなれないよ普通

340 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:15:00.82
いいから漫画描けよお前等は

341 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:26:45.39
信頼できるかどうかなど実態がどうかでしかない
編集は別に漫画編集国家資格を通るわけでもないので
誰も編集の質など担保してくれない

342 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:34:01.76
編集はただたんに自分の作品の掲載権を買ってくれるかどうかの窓口なだけ。
言うとおりにして買ってくれるならいいと割り切るか、別の客のところへ行くかは自由だよ。

343 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:37:48.50
でもお前らの漫画知識より編集のが知識あるのは確実
編集が面白いと思う漫画とお前らが面白い漫画だったら編集の選んだ方が売れる
これも確実

>>330が言ってる事が正しくて
編集認めてないのは自分の自分が自分は〜って奴等ばっか
まず編集になる時点でエリートが多い
社会的な考え方も学力も漫画の経験も向こうが上
なのに編集の意見を聞かないで自分の意見の方が正しいとか思うのは間違い
もう少し謙虚になれよ。志望者が漫画語るとかおこがましいにも程がある

344 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 19:40:54.10
編集者を実際に何人知ってるか知らないけど、
出版社によっては、漫画をろくに知らない社員でも配置したりするんだよ
希望した部署に入る会社と、社員にいろいろ体験させる会社があるからね
だから漫画をろくに読んだことない編集者もなかにはいる

345 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:05:52.57
> でもお前らの漫画知識より編集のが知識あるのは確実
> 編集が面白いと思う漫画とお前らが面白い漫画だったら編集の選んだ方が売れる
> これも確実
そうでもない

> >>330が言ってる事が正しくて
> 編集認めてないのは自分の自分が自分は〜って奴等ばっか
そうでもない

> まず編集になる時点でエリートが多い
> 学力も向こうが上
これはたぶんそう

> なのに編集の意見を聞かないで自分の意見の方が正しいとか思うのは間違い
そうでもない

> もう少し謙虚になれよ。志望者が漫画語るとかおこがましいにも程がある
志望者が漫画語って何が悪い。

編集について確実にいえるのは、
大体が良い大学でた連中というぐらいなもので、
漫画に詳しい、まして売れる漫画を作れるかどうかなど人それぞれ。
入社時に漫画編集能力など問われて内定もらうわけじゃないんだよ。

346 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:06:36.65
プロの漫画家先生が
小●館の新人編集者は漫画愛が全くなくて
漫画編集部配属に絶望してやさぐれてるやる気も愛もない連中が
石を投げれば当たるほどゴロゴロいる
と言っているのに志望者風情が「編集者は信用できる!!!111」と言っても説得力が

無論全員がそうではないし
結局は有能なのも無能なのも信用できる人も出来ない人も
色んな人がいるってだけさ

347 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:08:18.16
>入社時に漫画編集能力など問われて内定もらうわけじゃないんだよ。
漫画が好きで漫画に詳しくて漫画編集者になりたい
っていう人間ほど別の部署に配属されるからな
理由は簡単
好きな人間、漫画オタばかり集めた編集部が作った雑誌は閉塞したマニア向けのつまんないものになるから

348 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:10:04.93
編集への嫉妬と憎しみが凄いな
漫画のヒットだって編集による部分が大きいのに
そうでなかったら同じ編集が複数のヒットメーカーの作家の編集な訳がない
才能がない作家を編集が伸ばして売るそれが漫画業界

何もわかってないな

349 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:12:39.18
言えるのは、編集長、副編クラスだと、それなりに信用に足る
実績あって上がった人たちだから
ふつうの編集者はピンキリ

350 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:13:18.16
>>348
編集にもいろんな人がいるってだけの話だろ
編集=偉いで全面的に信用するのがナイーブだってだけで。

351 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:16:19.58
>>349
志望者がなにいってんだ?
何が編集長だよwお前らみたいな志望者は判断される側、選ばれる側
編集は選ぶ側
わかるか?編集からしたら誰選んでもほとんど同じなんだよ
それなのに目をかけてもらったのに、なんでお前程度が編集をピンキリとか評価してんだよ
基本的な考え方からおかしいんだよなぁ

352 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:23:26.79
冨樫「本当に謙虚になるのは必要だと思います
人の言ってる事に耳を傾けられるかっていうのは大事だなと思いますね」
「その人がこうしたらいいよって事を真面目にやるだけで全然違ってくると思います」
「少なくとも僕は初代担当を信じてそうやってやりました」

353 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:23:54.08
>>351
いろんな編集部まわったらわかるよ

354 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:26:40.98
富樫はジャンプだからなあ
ジャンプとそうでない雑誌ではとりあえず全然ちがうと思う

355 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:28:21.08
ジャンプの編集は全員がそれぞれ一流である事を自覚しててプロ意識が高い
なので他の雑誌よりもレベルの高い漫画を生み出せる

356 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:29:08.24
某マイナー誌に持ち込んだけど俺を買ってくれたし頑張ろうと思う

357 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:30:36.41
かつてジャンプで担当が付いた
その担当さんが左遷されたので新しく担当が付いた
すげぇ馬鹿にされた
僕は君を認めたわけじゃないので完成原稿からしか見ないからね。え、受賞経験あるって?だから何?
ってさ……

358 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:34:11.90
そして富樫は漫画を書くことをやめた。

359 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:35:40.49
>>357
新しく実力を見せたればいいじゃん!
まだ友好関係を築けてないんだろ

360 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:36:08.38
ほら、編集の文句言ってた奴等はこれなんだよ
嫉妬や相手にされなかった憎しみ
女に振られた後ストーカー化する男みたいに気持ち悪い
>>352がいい文章貼ってるんだから十回は読んでおけよ
どれだけ自分が恥知らずでおこがましい事を考えていたか反省しろ

361 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:36:33.33
イヤです。

362 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:37:11.17
謙虚さは必要だけど
他人を無限大に信用するのはお子様過ぎる。

363 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:39:25.97
そしてジャンプは600万から300万になった。

364 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:40:18.17
信用じゃなくて敬えよ
一般的な知識も漫画の事も全てにおいて編集のが上
担当ついた志望者はたまたま目をかけてもらっただけ実力だなんて考える謙虚になれ
そこから編集のアドバイスをよく聞き従順に漫画を描けばいい

365 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:40:41.22
敬うとかアホか

366 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:41:45.52
同じことの繰り返しになってきたから
この話題はもうスルーな

367 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:42:51.19
>>359
人間として合わないと思ったんで別の雑誌に逃げたよ
引き継ぎとはいえ担当に一度ついた以上もうその人が編集部やめでもしない限り別の人が担当につくわけじゃないし
もうオレジャンプじゃ今のままじゃ無理だと思ったんで素直に別の雑誌にいった

368 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:45:50.21
信用できるかできないか、とか言ってる方がアホ
編集は志望者とは立場が違う雲の上の人
志望者ごときが選べる相手じゃない、その辺から認識改めていけよ
言っとくが編集部がなければどんな才能があっても漫画家にはなれないからな
漫画家は編集の下
お前らだって尊敬してる漫画家の一人や二人はいるだろ?
それと同じように全ての編集に対して尊敬の念を抱けってだけ簡単は話

369 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:47:32.19
>言っとくが編集部がなければどんな才能があっても漫画家にはなれないからな
web漫画で自分だけで作ってバカ売れして漫画家になれた人もいます

と言ったらたいてい「それは例外、例外を外したら成功例はゼロ」とかわけのわかんないことを行って来る

370 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:48:10.88
スルー推奨

371 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:48:57.67
>>368
今時それはない

時代遅れの勘違いバカとしか言えない考え方だな
漫画家と編集部は上司と部下じゃなくて、取引相手
新人の間は力が無いから下手に出るだけの話

372 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:49:48.61
>お前らだって尊敬してる漫画家の一人や二人はいるだろ?
>それと同じように全ての編集に対して尊敬の念を抱けってだけ簡単は話
君は馬鹿なのか
その例で言うなら同じように一人や二人は尊敬できる編集者だっているはずだ、ってなるはずが
なんで全てを尊敬しろなんて言い出すの

373 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:51:30.71
もうかまうなよ
同じこと書き込んでるの、よほど担当とうまくいってる志望者か、
志望者じゃなくて編集者なんだろ

374 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:51:43.02
ここもトレジャースレみたいな糞志望者スレになるんだな・・・・

375 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:51:46.68
>>369そいつだって結局売れた後単行本にするためにどこかの出版社に帰属するだろう
出版社に認められる方法の一つとしての手段
結果的には出版社に認められたいというのが全漫画家志望者の考え
なのにお前らは編集を敬わず文句ばかり、どうしようもない

漫画家というのは編集の下請け
だから本来尊敬されるべきなのは編集だし才能あるのも編集
雑誌の柱になるような漫画家になれば話は別だけどな

376 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:53:35.84
俺は編集信者じゃないけど
粋がって編集を見下してるような態度の奴みるとうわあ…ってなる

377 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:54:36.10
いや担当さんと上手く言ってても
全ての編集は素晴らしい敬うべきだとか言わないよ
俺の編集さんは運よく素晴らしい人だったもし俺が女だったらケツぐらい喜んで貸すね、程度だろう言うとしても

378 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:54:41.66
>>371
下手に出てるのなら心の底では認めてるんだろ
相手が上だって、取引相手?馬鹿か?
一方が一方的な力を保つ関係は対等じゃない

取引相手、対等でありたいと願ってるだけ

もうはっきり言うが、編集が志望者の面倒を見てやってるという事に気付けよ
担当すらつかないのは別だけど

379 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:56:39.34
複数雑誌に担当のいる俺としては、
尊敬できてる担当と、そうでない担当がいる

ひとりもろ新人編集者がいて、漫画もろくに読んできてない人だけど、
その人は自分が新人だとふまえて一方的な意見言わないので、むしろ好き

380 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 20:57:11.63
>>376
俺もそう
まず編集を見下すってのがありえない
自分より何倍も優秀な相手だっていうのに
なのに自分にはセンスがあるとか独自の世界があるとか勘違いして言うことを聞かない
お前みたいな奴の考える話なんて何十と見てきてるってのに、身の程をしらない
幼稚、とにかく幼稚なんだよ

381 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:03:03.20
酔ってるから色々言ったけど、とにかくちゃんと考えた方がいい
自分だけのセンスとかそういうのいらないから
そういう幼稚な考えだとやる気なくす編集もいるからさ
分かるだろ?そんだけ

382 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:07:21.69
ついに自演までし始めたか・・・・

とりあえず、尊敬は他人に言われてするもんじゃないよ

出版社に敬意を払っても編集には無理な場合もあるだろうし

383 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:08:45.88
酔いがさめてから書き込みましょうね。

384 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:09:20.87
もしかして編集者か?編集を敬えとか言ってるの。

385 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:09:52.80
心から尊敬できる編集者に出会いたいものです
なるべくなら十代のメガネ巨乳ロリで

386 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:11:36.98
ストレスたまってる人なのかな
このスレでストレス発散したぶん、おもしろい漫画描いてくれ
がんばってな

387 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:12:04.23
>>384
出た!本人認定www

388 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:14:39.97
>>387
まだ疑問系なのに・・・・これだからアルツハイマーは

389 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:14:49.20
話題変えちゃうけどいいかな?
ジャンプって二度目からの持ち込みも同じ人が担当するようになるけど
これってお願いしたら別の人に変えてもらえるのかな?

390 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:20:39.91
>>389
無理

391 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:20:48.11
>>389
もらえる

「前回は○○さんに見てもらったのですが、他の方の意見も聞きたいので○○さん以外の人でお願いします」でおk

392 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:23:16.69
>>389
相手の気持ちになってみようか
「あなたじゃ駄目なんで別の人お願いしゃーすww」

393 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:25:58.87
>>389
変えてもらえるよ

394 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:27:46.02
>>389
投稿したらいいじゃん
担当の名刺なくして名前忘れたのでわからないってことにして

395 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:33:08.27
webで発表も出来る時代
編集通さず漫画を描いて稼げるんだから
嫌ならやめればいい
まあwebでうけるのってエッセイ漫画だけだけど

396 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:33:26.61
>>394
その方法で行きますwww
でも皆さんはいろんな人に見てもらいたくないですか?
やっぱ一人に見続けてもらうほうがいいですか?

397 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:36:29.90
相性の合う人に出会うまでいろんな人に見てほしい

そして相性合うひと見つけるなら投稿だね

398 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:36:46.19
へんに編集に遠慮する必要なんかないよ、あっちだってプロなんだからそれぐらいわかってる

399 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:36:53.22
>>326の器根田刃先生が正しい

400 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:45:42.70
>>397
その「相性」ってのを「自分の都合のいい答えをくれる人」って考えてる奴が多いんだよな

401 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:48:30.06
>>400
俺に都合のいい、考え方がとても合う編集者と当たった事があるけど
同じ考えしかしないので話に発展性が無くて
即会議に落ちてそれが続いてその人は左遷されました
てへ

402 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:48:39.98
相性ってなんですか?

403 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 21:50:47.23
女の志望者は股開いてればいいよ
男は真剣勝負で辛いよな

404 :名無しさん名無しさん:2013/04/12(金) 22:37:38.88
単純に、話しやすい編集が良いって事
取捨選択の上手い人とかな

まぁどのみち編集に意見貰えなきゃ描けないなら漫画家なんて向いてないだろ

405 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 00:09:10.78
俺の前の担当さんは、すごく相性がよくて
するするとネームが進んだ

ところが、そのネームは中堅クラスの編集さんのところが通らない
中堅クラスの編集さんのOKがとれないと、ペン入れに進めないらしい

僕が
「これでいいと思うんですけどねえ」
と言うと、担当さんも
「僕も、これでいいと思います」

しかし、これではいつまで経っても、中堅クラスの編集のOKがとれない
という事態に陥ってしまった

406 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 00:29:48.83
相性の良い人ってのは解釈は様々だけど自身が思うに下記条件が最重要。
・方針が一致している(ないしは賛同してくれている)

とある漫画を描きたい(描き上げた)
⇒さぁ、これを元に今後は…
・人間ドラマ中心でいくか
・群像劇を目指すか
・冒険/バトル主体に切り替えるか
・ギャグ/お色気を織り交ぜて路線変更を計るか
…etc様々な選択肢の中で、最善策/次善策の同期がとれている事が
相性と呼べるものなのではないかなぁ、と。

まぁそこに至るまでにも細々とした要件もあるが。

407 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 00:47:51.75
スレタイ読め

408 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 03:23:19.02
>>321
いやここまで言ってんだからググれよ すぐ出るから

409 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 04:32:29.05
>>403
若い男の志望者も股開けばいいじゃない
ちゃんとおめかしして行けよ


そいや男性の編集に一度も巡り会ったことないな〜

410 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 04:45:48.87
>>405
きっと、お前と担当が若造すぎて、
リテイクの理由が分からないだけの話じゃん?

「これで良いはず」とか意固地にならず、具体的にどこが駄目か担当と一緒に
その中堅編集と呼んでる人にレクチャー受けろよ

漫画家も編集も日々勉強だよん

411 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 06:53:02.41
伸びてるな、、、と思ったら、流し読みだけど編集がどうこう言ってるのか、
まぁ今時2ch見る人なんていくらでもいるし、それは編集にも言える事
当然このスレにも常駐してる編集はいると思うよ
だって自分が今日、持ち込みしてきた人間に言った事とか晒されてたらって、気になる人も絶対いるでしょ
そして批判されたら顔真っ赤にして反論したくなるのが人間ってものだし
描いてる側からすれば、客観的にアドバイスをくれる一人で、かつ大手取引先の人間ってだけの話
特に漫画なんて主観的なものだから、俺理論や好みであれこれ指図されてるのは絶対的事実でしょ
大人気を博してる漫画にだって大嫌いな人間がいくらでもいるように、人一人の感想なんてほんとアテになるものじゃない
ただその人を介してじゃないと雑誌に載れないわけだから、相手の要望を適当に聞き流しつつ大事な部分は絶対に譲らない
だからそれが通らないなら、その人と相性が悪いって事だから別の雑誌へ行った方がいいし、
ただ複数の場所で似たような事言われるようなら、自分に否があると認めて修正した方がいい
これだけの話ちゃうんかと
まぁどうしてもその雑誌に載りたい(例えばジャンプ)とかなら、自分を曲げてでもその雑誌にすがる価値はあるかもしれないけどね

412 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 09:48:59.41
編集さんが2ch見てたらやだな
まあそれは個人の自由だけどさ

413 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 09:59:55.72
俺は誰に見られても恥ずかしく無く、かつ、真っ正直な内容のレポを書いてると
自負しておりますので心配はしていない

414 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 11:07:56.66
志望者は担当の情熱ガー相性ガーって執拗にこだわるけど
編集は逆だよ 一人一人志望者のことなんか気にしてない
複数回持っていけば、相手の事を覚えてはいるがそれだけ
「次見てくれる人変えて下さい」って言ってもムッとする編集はいない
いけそうな持ち込みだったらとりあえず担当につき
ヘボだったらお帰りはあちら、ただそれだけ
仕事だからね

415 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 11:14:24.73
>>414
完全にこれ

416 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 11:15:45.94
綺麗な女だったら、その内いけるかな程度は考えてそうだけど
なくならない漫画死亡者の枕営業

417 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 13:19:42.37
>>414
お前誰だよ

418 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 16:28:12.33
このスレは持ち込みレポがないと必ずおかしな話題になるなw

419 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 16:36:49.23
>>414
専門学校の講師が話してそうなテンプレ話だな

持ち込みで担当ついてもらってネームのFAX1回ボツになった後
色々あってネームを3ヶ月ださなかったら
電話かけてきてくれた担当さんいたぞ
K談だ

420 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 16:42:14.86
担当してる志望者のレベルによるっしょ
会議にかけてあげたり、自分が押してる志望者なら、
そのぶん思い入れあるだろうし

421 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 17:00:09.74
だから女志望者はすぐ編集と寝るのか

422 :名無しさん名無しさん:2013/04/13(土) 23:54:53.31
女が寝るなら男も寝てるんだろうな
関東住みは有利そうだ

423 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:00:34.06
男が枕?女の編集に誘われて?夢があるな

424 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:05:40.95
女志望者の枕とかよくそういう噂は聞くけど実際にみたことはないからなんとも言えないな
アシ先の先生のセフレ兼アシなら職場にいたし、アシ仲間と飲んでると必ず話題に出る話ではあるな
こっちは実際にいるし実体験形式でもよく聞くな

425 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:06:06.56
実際そんな話あんの? なんかドロドロしてそうで興味あるわ

426 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:07:20.28
セフレとか気持ち悪っ

427 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:14:20.50
学生時代はセフレの相手に本気になっちゃって大失恋した経験2回連続であった…。
無理なんだよ俺。割り切りってやつが出来なくて…。

428 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:16:36.67
どんだけネットヒッキーなんだよお前らw
リアルで枕営業なんてこの業界聞いたことねーw
そういうジャンルのエロ漫画でもあるの?言っちゃなんだけど漫画の読みすぎじゃね?

だいたい、もし枕が通用するとしたらまず相当に漫画が描けてて
かつ、美女かイケメンかって条件つきだろうがw
この業界、まず売れる漫画描けないことには話にならないからな

プロレベルの漫画が描けて、かつ美人かイケメンで
かつ、初対面に近い相手を枕に誘うような高度な対人スキルがある奴だけ
そういう妄想の話してもいいよw

429 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:21:06.53
>>425
やっぱ興味あるよな
俺もアシ始めるまでこの業界よく知らなかったからカルチャーショックだった
若い先生は知らないけど今、40くらいの人は酷い人多い
アシに手を出すという意味で
でも大体は惚れらるんだってさ
やっぱ漫画家だからか職場の先生だからなのか
憧れてるから女の子も簡単にいっちゃうのかね羨ましい

430 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:26:33.95
職場と言えど男と女が居る場所にドロドロが無いわけないでしょうに

431 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:36:17.36
>>430
こういう言い方すると印象悪いかもしれないが
俺は漫画家とか志望者ってやっぱ暗いとか真面目とか性の方向でもそういう人が多いかと思ってたんだ
でも実際はアシも明るい、というか変な人とか性の方向も完全に潔癖かやけに爛れてる人が多くてビックリした

なんというか明るいにしてもエロ話にしても高校時代の明るい奴とかヤンチャな奴とかの雰囲気ではなく、負の方向での爛れ具合が凄くてそれを明るく話すから
良いとか悪いとかじゃなくただ驚いた

432 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:39:58.32
>>431
まぁ……分かるんだよなぁ

433 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 00:43:01.97
まぁ性産業自体が中途半端化してるからな。
全く理解できないのが、ガラス越しに観察するだけとか。
ありゃ一体なんなんだと。
横浜駅西口はどうなっちゃうんだ…

434 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 01:11:12.63
ちょ・・・ちょっと
話題を戻そうか・・・

435 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 01:13:55.60
なぜageた

436 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 01:29:32.71
なぜageたんだ!!
やばいぞ!!

437 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 02:43:14.65
>>430
まあ、学生時代から付き合ってる子でも居ない限り
恋人は職場を含めた仕事関係で作るもんだよな

あと志望者は会社勤めした事が無い人が多くて
童貞率も高いから、枕営業とか芸能界だけと思ってるんだろうな

438 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 04:34:29.40
会社勤めしてたが枕営業なんてなかったぞ
社内不倫はアチコチであったが
>>437こそ単なる妄想かまともじゃない会社に勤めてただけじゃないのか?

つか枕営業って言い出す奴は間違いなく実力ないよな
実力があれば実力を買ってくれる他誌にいけばいいのに
枕ガー枕ガーと言ってるのは枕のせいにしないと仕事もらえない奴
それとも全ての漫画雑誌は枕営業やった奴しか掲載されてないと思ってるのか?
じゃあ数多いる男の作家はどうやったんだよ?
とりあえず地方住みと、担当と同性の奴は全員枕営業の機会ないの覚えとけ
それでも普通にデビューして連載して人気をとってるのは山ほどいる

439 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 05:10:15.71
仮に枕でデビューや連載を勝ち取ったとしても、本当に実力がなきゃ続かないよね

440 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 08:56:18.49
男の枕はともかく、女の口から出るこの手の話は信用しない事にしてる
あと不幸話も

441 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 10:31:47.91
枕なんて女のものだからな
男の枕とか言ってるのは悔しがってる社会知らない女だろ
風俗なり体売る大半は女
男の売りもあるが女と比べれば相当少ない
男女平等思想叫ぶ前に社会を知れよ

442 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 11:00:00.24
どんどん糞スレ化していくな・・・

443 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 11:06:35.70
女は二通り
簡単にまた開く馬鹿枕女
自分が枕しちゃったのに軽い女と思われたくないなめられたくないとか行動と考えがめちゃくちゃな糞女

もしくは何が何でも実力だけで行ってやるって枕とか絶対しないパターン
こっちは強いし上手い奴は本当に上手い
女とか関係なく尊敬できる

444 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:05:09.07
>女とか関係なく尊敬できる
だっておwwwwww

445 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:10:07.36
だよな女なんて全員もれなく馬鹿だし尊敬とかない
尊敬とか対等なのは男同士だけ
真剣な漫画家志望者は男だけ女は大人しく股開いてろってこったw

446 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:12:07.27
>>443は女の描く願望

447 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:18:05.59
>>443みたく一部の女は違うみたいな考えがあるから馬鹿女が付け上がるんだよ
あいつら考え方も性格も朝鮮人なんだから認めちゃ駄目
全員馬鹿で劣等種だとわからせないとつけあがるだけ
お前みたいのが世の中駄目にしてんだぞ?

448 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:19:28.85
なぁ、もうやめにしないか?

449 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:23:50.41
>>445
そんなだから彼女できないんだよ

450 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:26:05.50
持ち込みだとか漫画家志望者だとか以前に
考え方そのものが閉じ切ってる人間に何言っても無駄

451 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:40:46.59
>>450
なんで自己紹介はじめてるの?

452 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:42:22.17
>>450
閉経乙

453 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:43:48.98
いつも不思議なんだが
女叩き男叩きする奴って、自分の親もそういう目で見てんのか?

454 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:46:06.24
>>453
お前自分の親を男や女として見てるの?キモすぎ

455 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:47:40.91
まともな奴がいないな
男叩きに女叩きに>>453は近親相姦野郎
基地がいばっかだな

456 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:49:12.20
一番気持ち悪いのは>>453ってことでそろそろ終わりにしようよ

457 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:56:32.73
男叩き女叩きする奴は>>453みたいなことを一番言われたくないんだろう
ゲスな本性を指差しされるとグウの音も出ないからw
そういう浅ましい性根は作品にも人間にも出るよ
高学歴の編集に見抜かれないようせいぜい気を付けるこったw

それ以前に、このスレに常駐しておいて
作品描いたことない奴のほうが多そうだけどな

458 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 12:59:27.02
また蒸し返し始めたか永遠に終わらないな

459 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:01:26.55
では、母親親族とマザーテレサのみが尊敬できる女で他の特に女の漫画家志望者は枕ビッチという結論で双方納得しましょうや

460 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:03:35.98
持ち込みレポを都度投下している身としては哀しく思う。
しかし、自分自身がかつてそうだったから分かるのだけど
「描き上げた事が無い」or「持ち込んだ事が無い」ってのは志望者として結構な
劣等感を与える要素だと思う。
であるからこそ怖いもの見たさで持ち込み報告の需要は後を絶たないし、
そこで提供できる話題が無いと無理くりにでも話題を作る形で参加したがるのではないかと。

461 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:04:41.27
>>459
結局女叩きしたいだけのクズ乙
女の大物漫画家たくさんいるけどわかってる?

462 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:13:23.58
企業でも自分より上の女上司をみんな上司の愛人呼ばわりするやついるよな…

463 :453:2013/04/14(日) 13:22:20.40
>>454->>456
ちがうちがうw
性的対象としてってことじゃなくて
女はビッチ、性奴隷として価値がないとか、頭悪いとか、産廃とかさ色々あるけど
自分のカーチャンや身内の女が優しかったり頭良かったりしなかったのかなあって
(男叩きの方も一緒で、男は全員性犯罪者とか暴力とか言ってると、父親がマトモじゃなかったのかな?って思う)

まあ、どの世界も枕は多少はあるだろうけど
持ち込み段階の人間に手を出してたら、色々問題になるよ
だいいち、女が持ち込む雑誌って女編集ばっかり

464 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:34:37.50
もういい

465 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:51:32.17

実際に持ち込みしてたら、わかるもんな

466 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:57:05.77
では女はビッチがこのスレの総意ということでよろしいかな?

467 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 13:58:54.62
>>466
お前が真っ先にここから出ていくべき

468 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 14:01:06.66
>>467
馬鹿女乙
スルーしろよお前みたいな股も頭も緩いのがいるから女が馬鹿にされる
男でその反応なら気持ち悪い
擦り寄ってくんなウザイから

469 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 14:45:16.75
>>466
お前のカーチャンがビッチだったが総意でいいよ

470 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:02:31.99
>>469の賛成をもらったので女の漫画家志望者はビッチの枕を総意とします

471 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:03:11.45
持ち込みスレかと思って開いたら
いかにも2ちゃんねるらしい不毛なスレだった件w

472 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:10:34.55
ウンコみたいな書き込みはノイズとして無視して
報告だけ見ればよい。

473 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:16:38.99
さっそくノイズが

474 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:30:40.16
ピー、ガー、ガリガリ・・・。

475 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:31:34.23
おまえらってホント女嫌いだよな
その態度はネットだけかもしれないが現実では優しくしてやれよ
結局優しくして得するのは自分なんだからな
正直ヤりたいだろ女と
なら優しくしてやれ
そうすれば簡単にヤれるから
子供相手に付き合うように簡単に怒るな話は真面目に聞いてるふりしろ
あとは仕事なりができれば簡単
誠実さじゃなく誠実にみえてればいい
漫画家志望者同士なら受賞歴とアシ先斡旋できるくらいの人脈あれば楽勝

476 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 15:52:37.53
ピー!、ガーガーガーガーガー!、ガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリガリ・・・・・・

477 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:06:42.99
2chで女叩きしてる奴ってそう言うキャラ作ってんのか真性か分からんわ
もし真性なら漫画家に向いてない
確か前スレのリンクにあった陰険な女キャラを男キャラに殴らせる漫画
あの人が持込みで惨敗した理由もわからないだろうな
感性が日本の一般社会に受け入れられないんだよ
例えばレイプされた女を鞭打ちする国に行けばうまくいくかもしれない

478 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:08:27.14
いい加減に落ち着けよ
くさまんこ

479 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:08:43.01
女様を馬鹿にするやつは漫画家向いてないからwww諦めろよwwww

480 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:09:09.69
>>478
永久志望者乙

481 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:11:19.47
くさまんこの逆襲

482 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:13:58.19
戦後GHQが日本で将棋を禁止させようとしたんだよな
その時の交渉役がここにいる女叩きしかできないバカなら
日本は間違いなく将棋がなくなってたな
GHQは禁止理由のひとつに
「将棋はチェスみたいにクイーンがいない男尊女卑のゲームだ」と言った
バカは返せないだろ
つか、将棋できる頭ないかw

483 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:16:46.91
>>481
後ろの穴をさしだしてこいよ
男でもやる気があればいける
ブサイクならダメだけど

484 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:17:33.82
将棋といえば、将棋も囲碁もチェスもあれこそ男女平等に学ぶ機会があり過去の棋譜等も見放題なのに女弱いよな
あ、元々頭が弱いのかな?枕だからww

485 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:17:47.69
この固執っぷりが実に女っぽい
2chで顔真っ赤すぎだろ

486 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:18:41.83
>>484
女だけど間違いなくお前よりは強いよ

487 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:21:07.67
>>485
誰が自己紹介しろと言ったよ

488 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:24:35.66
>>486
さすが女様
書き込みだけで実力分かるとか勝てないわwwww

489 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:27:00.44
>>488
え、お前将棋できんの?
知性を感じられない返ししかできないから
将棋ができると思わなかったよ

490 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:28:43.77
>>484みたいな奴は
自分個人で戦える力がないから
「男」全体で話すんだよ
相手しなくていい

491 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:29:59.13
知性www書き込みで知性wwww最強すぎるさすが女様わたしの敗けでございますww
おまえらもこれから女様の気にさわるようなことすんなよwww

492 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:32:05.40
>>489
強いの?なら俺とハンゲでやろうよ

493 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:32:07.46
>>491
「お前ら」じゃなくて「お前」だ
男の仲間に入ったつもりでいるなよ
編集者にケツ差し出して来い
永久志望者

494 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:33:13.27
男の総意は>>475だからな

495 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:37:07.03
>>487
連投してるお前に言ってんだよ
落ち着け

496 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:37:56.92
くさまんこは一人だから書き込みすぎて30分ほど規制中です
バイバイお猿さん

497 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:39:24.05
>>492
いや、駒動かせる程度だよ
ハンゲってネットだよね?
久々にやりたいけどネットでできないんだ
申し訳ない

498 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:42:04.58
>>495
つ鏡

499 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:42:32.17
メンヘラっぽいなー

500 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:43:59.92
女叩きしてる男で抗うつ剤飲んでる奴知ってるよ
すぐ自殺するって言う奴だ

501 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:45:57.17
>>497
そうか、残念だけど仕方ないな
ハンゲはボードゲーム揃ってるから好きなら面白いよ

502 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:46:56.99
>>497
雑魚すぎwwww

503 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:47:17.68
>>500
明日朝イチで精神科に予約入れろよ?
しつこいんだよ自覚しろ

504 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:48:24.32
>>502
お前は恥ずかしいから黙ってろ

505 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:50:18.89
持ち込みスレなのにくだらん枕話ばかりだな

506 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:52:04.43
女は本当に股も頭も緩いな
黙って尻突きだしてろ好きなんだろ?枕がよ

507 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:53:52.44
2chでたまに女叩きは某国の工作員ですってレスみるけど
それくらいしつこいな

508 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:55:32.52
女叩きしてる大人数の男とキレてる女一人の構図にしたいようだが
少なくとも女叩きキメェと思ってるのは二人いるし、他はこのやりとりにウンザリしてる大多数だと思うよ

509 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:56:15.76
事実を言えば工作員か…男女平等じゃないな世の中

510 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:57:38.90
>>508
お前の口精液臭いわ喋るな
くっさ

511 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 16:58:10.70
枕が事実なら証拠をどうぞ
男は理論的な脳の作りをしています
まさか感情や証拠のない噂話だけで語っていませんよね?

512 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:00:20.18
工作員て本当にいると思うわ
この板にも某国のスレがあるしな

513 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:02:56.25
確かに502の書き込み見ると日本人じゃないっぽいな
アスペかもしれんが

514 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:04:03.34
女馬鹿にしてその反応が気持ちいいという性癖の人間が世の中にいるのを知らないのか

515 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:04:29.85
構うからいつくんだよ…

女の男嫌いは男と距離とるけど
男の女嫌いは文句いいながら近づくタイプだからな
なんだかんだで会話できて嬉しいんだよ

男が優秀とされるのは女より社会的に求められる能力(体力知力)が高いからなんだが
最近は、女以下の体力知力しか持たない男も出てきた
女より頭悪くて体力無くて稼げない…という人間がこういうとけで女叩きしてるんだろ
現実の世間で能力ある奴が女叩きしてるぶんには同意してるが、こういうとこで叩いてる奴は構われたくて騒いでるんだよ
実際、言われて痛いとこにはふれないしな

516 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:05:20.30
>>513は安価すらつけられないとか朝鮮人か

517 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:07:06.88
隣国はそう言う文化だよな
知り合いにいるが儒教だから年上と男には逆らわないと言っていた
言ってたのは隣国の女の子だけどな

518 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:07:44.80
くっさーw

519 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:07:47.69
>>513は安価すらつけられないとか朝鮮人か

520 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:08:58.27
>>516>>519
日本人のフリしなくていいから

521 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:09:05.13
くさまんこの逆襲だって言ってるのに

522 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:09:17.62
いいかげん落ち着けや…いろんな人間がいるってことで

523 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:10:50.77
ハンゲで勝負してやるからこいよwww女様よww

524 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:10:58.37
うまくいってない奴は何かを叩きたいんだよ
可哀想にって思ってればいい

525 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:12:45.74
本当だw
都合の悪いことには反論しないw

526 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:13:54.03
勝てないから逃げたか都合悪くなるとすぐ逃げるな
だから漫画で勝負しないで枕するんだよ

527 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:15:44.71
本当に都合悪くなると逃げりよな
散々枕!枕!と言って人も
>>511は都合が悪くて返さない

528 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:15:58.62
ハンゲなんて言ってる時点で程度が知れるな

早く漫画の持ち込み行って先に担当ついて、有益なレポあげる奴がこのスレでの最強王者だろ

529 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:17:21.24
男なら勝負すればいい
女の事とか枕とか気にしないで自分の勝負をしてろ

上でアシやってる人の話とかみたが女が身体使うのは昔から
そんなの当然なんだから気にするな
いいか男なら自分の力だけで勝負してけ
以後グダグダ言うなら男失格

530 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:18:34.44
羊水腐ったメンヘラ女くっさーw

531 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:19:44.51
ここまで持ち込み報告無し。

532 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:24:39.98
>>529
乗った

533 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:25:23.03
枕だろうが賄賂だろうが、自前でキッカケ作るんならアリじゃね
漫画家志望者にそんな美人や金持ちが少ないだけで、他業界なら今も昔あることだ
だいいち、実力なきゃ続かないだろうし

この女叩きの人、峰不二子とかどう思ってるんだろ

534 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:26:27.81
>>529
さりげなく女が体使うの当たり前なんて言ってんなよ
お前も同じだぞ

535 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:38:41.84
>>534
一部には居てもおかしくなはい
そういうのに乗るバカ男もいるだろうし
自分は>>529じゃなくて>>533なんだが、ズルい手だとは思ってるよ
女は全員枕!主張と同じく、女は枕は一人もいない!という主張もしないってことね

536 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:43:46.92
枕妄想の人、分が悪くなって逃げたな

537 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:45:18.90
寝たんじゃないの?
プロニートは早寝早起きらしいからな

538 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:48:57.07
女アッピールくっさーw
構ってちゃん女くっさーw

539 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 17:51:02.98
そもそも枕営業スキルのある女は家でシコシコ長時間漫画描いて漫画家になろうとは思わない件。
喪男の妄想てワンパターンだよな。

540 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 18:08:17.09
騒音を相手にすんなって

541 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 18:08:54.33
宮崎県と鹿児島県の県境がおちんちんに似てると話題に!
http://www.360navi.com/photo/45miyazaki/02takachim/map01.png

542 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 18:22:03.95
「俺が漫画家になれないのは女が枕で仕事をうばってるせい」
もしくは
「俺が女なら枕で仕事をとるのに」かな

543 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 19:30:16.88
このスレ、ID出る板に作れんの?
ID出れば、変なレスも減るだろうに…

544 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:01:00.66
駅を出てすぐ目の前のビル
受付で氏名と用件、受け付けた担当の名前を書くと、愛嬌のない受付のお姉さんが内線で確認をとる
確認がとれると首からさげるお客さん用のカードを渡され、それを使い空港にある金属探知機と駅の改札が合体したかのような機械を通る
そのまま数歩先にあるエレベーターへ

編集部のあるエレベーターホールにつくと緊張度合いは最高潮
迎えもないためどうすればいいのか分からず動けない
まるで学生時代の職員室のような編集部の入り口に固まる

意を決して声をかけるとそっちは月刊のほうで違いますよと笑顔で言われる
顔を真っ赤にしながら次こそは間違えず週刊の編集部へと向かった

次レスはいよいよ持ち込み作品への編集の批評です
しかし変な人が多いので>>529に同意する人が多かった場合のみ続きを書きます
どこの出版社にいったかは実際持ち込みにいった人ならこの文章だけでもわかると思います

545 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:29:13.96
>>544

>>529に同意していないのでレポ書かなくて結構です。

女が体使うのは当然だと?ネタでもムカつくわ
手前味噌を承知で言うが、私は人から美人、可愛いとよく言われる部類だけどそんな事するくらいなら漫画家になどなれなくて結構

どれだけ真剣に描いてると思ってんだよふざけんな

546 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:30:59.70
>>545
ブス乙

547 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:36:35.92
前スレで詳細なレポ書いてた人がいかに人間出来てたかよくわかったわ・・・。
何この流れ・・・

548 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:37:48.83
女叩きしたいなら他にいくらでもその手のスレがあるのにいつまでも居座る豚は何なんだ

549 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:39:08.21
>>544消え失せろ糞が

550 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:40:36.30
自分も>>529には同意しかねる。
>>544も変だよ。
普通に持ち込みの話だけが読みたい。

551 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:58:24.94
豚がわいてるせいで終わったなこのスレ
美人とか自称してる豚より>>544レポみたかった
漫画家志望者なのに…

552 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 20:59:52.56
>>529から女叩きの方のレスはピタリと止まったのにな
女馬鹿すぎ呆れた

553 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:04:36.50
まあ、男も女も仲良くしろよ
お前ら自分の漫画にだって男も女も両方出してるんだろ?
へんに煽りあってないで共存しろよ

554 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:08:12.82
きっとクズ女に何かされたんだよ
世の中の女性はたくさん素敵な人もいるのにね

555 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:09:51.82
544ですがやはり変な人がいるのでレポはやめます
>>529に同意して一生懸命頑張ってる志望者は他にもいると思います
僕もそういう人達に負けないようにそして目標として頑張るので細かい所だけ見て全体をみない変な人を気にせず自分の漫画頑張りましょう
ちなみにこの持ち込みにで帰りのエレベーターで一緒になった人が良い人で知り合いになりました
自分より凄い実績ある人で気後れしましたが目標にしてます
次はデビューしてみせる!お休みなさい

556 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:12:20.53
>>529って要するに男は女みたいな体使うなんて事せず真剣にやれってことでしょ?
女は体使ってるって言ってるよね
さすがに同意しかねるわ
漫画家志望の女性も売れっ子漫画家の女性もどれだけいると思ってんのww

557 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:14:38.59
>>555
あ〜マジか…ムカつくなーと言ってもまた面倒になるから誰かさんにはいわないけど…

行き帰りのエレベーター一緒だと気まずいよなw
そこでどっちか分からないが話しかける勇気凄いなw
こういう出会いも大事だし運がいいな
お疲れ

558 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:17:33.30
>>555が言ってるのは周りがどうであれ自分の漫画頑張れよってところに同意してるんだろ
そこ汲み取らず女を馬鹿にしてるからってとこだけ取られたらそりゃ嫌になるだろうな

559 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:19:30.54
あとグダグダ言うなってトコじゃないの
>>544自体は女がとか枕がとか言ってなかったしね

560 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:26:12.74
>>545
あなたが同意しないのは勝手だけど書かなくていいとか書かないでよ
もう最悪

561 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:43:06.40
>>560
やめな。責めても意味がない気持ちは分かるけどね
それどころかまたどっちでもいいことで口論はじまるの嫌だし
本当にどっちでもいいんだよ
枕とか女だからとか自分が結果出してればいいし、枕とか女だからとかも自分が関係なければ女全体を代弁したかのように否定する必要もない。関係ないんだもん
もう終わり終わり
>>555はまた来てよレポ聞きたかったし
自分も負けねーし!w

562 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:45:41.85
若くしてニートになっちゃって中卒か高卒どまりでいきなり積んで
まともな就職どころか、アルバイトも勤まらない、それ以前に受からない
いっちょまえに性欲はあるけど、ブサい臭いキモいハゲのコミュ障なんで
彼女作るどころか女と口もきけない
友達もいない、家族もどんどん冷たくなる、これといった特技もない

そうだ!売れっ子漫画家になって一発逆転!
ただし漫画は一回も描いたことない

こういう童貞が女嫌いガーって火病起こしてるんだよ
わかってやれ

563 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 21:55:24.92
あんたもしつこいね

564 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:00:28.76
漫画が下手でさらに童貞だとこうなります。

565 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:01:36.58
異性の悪口で盛り上がるとか小学生かよ…

566 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:02:32.81
相当心に刺さったんだろう
察してやれ

567 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:09:27.85
極一部枕で仕事をとろうとする女がいる、には仕方ないが同意するレベルの自分も>>529に同意かって言われると頷けないな
枕妄想の頭のおかしさに付き合ってムキになる女もバカだが、なぜ報告者も>>529を指定するのかがひっかかった
他にも似たようなレスは散見されるのに、なぜわざわざ>>529を引き合いに出すんだろうね
皆が欲しがるレポをちらつかせて>>529に同意させたい、そこに何か意図があるのか?と考えてしまう

本当に荒れてるから…ということなら、時間を置いてレポするだけだよw

568 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:13:03.44
それを言うなら>>545とかキチガイ通り越してコピペかと疑う出来だったけどな

569 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:13:23.27
枕野郎がさすがに基地すぎて、多勢に無勢になったから
計画変更して自演取り混ぜ、女の方を痛い人認定する方向に変えたんだろ
昼の時点ではここまで酷くなかったぜ、女の方の言い返しもな

っつーか、お前ら釣られすぎ

570 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:14:22.94
>>568
やめろ

571 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:15:35.32
>>568
微妙に文の癖が違う
自分は便乗なりすましかな、と思うよ

572 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:16:21.93
>>544とか社内の感じ書いてるそれも嘘ってことか?最低だな
そこまでして女叩きたいのか

573 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:16:41.50
ここに書き込んでるやつって全員漫画家脂肪とかじゃないよな?
ただ荒らそうとしてる奴おおそう・・・・

574 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:19:15.31
枕男かはともかく
>>529>>555>>557が同一人物くせぇw

普通はなりすましなり自演する場合は、句読点や語尾に気をつけるものですよw

575 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:22:36.99
>>555
自演ばれたけどどんな気持ち?

576 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:24:22.12
>>555が自演の嘘吐きなら最初からちゃんとしたレポなかったってことじゃんw

577 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:26:28.71
>>569
そいつ本人かはともかく、最初のやりとりとは中の人違うよな
>>529に同意!って続いたら、新展開を予定してたんだろう

>>573
諦めた(もしくは諦めかけ)人が、冷やかしや嫌がらせで顔を出すことはたまにあるみたいだ
別のスレで諦めた元志望者だって自分で言ってるのは居たな
まあ、ここはこれから持ち込む志望者が中心だから、どちらかといえば描いてない完成させられない人がストレス発散に来てる感はあるな

578 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:33:06.98
たしかに、レポを餌に特定レスに同意を求める流れは不自然だったw
本人は良かれと思った天然なのか、自演なのかはわからんが
やりかたがあざとくて、むしろ男らしくなくてワロタw

579 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 22:46:41.84
どうせなら>>528に同意一票入れとく

次の報告待機

580 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 23:54:32.18
>>577
描いてない完成させられない人ってえらくレベルが低い人ですね・・・
人間としてのレベルが低い人は一生殻にとじもこってればいいのに・・・

581 :名無しさん名無しさん:2013/04/14(日) 23:57:36.61
まともな持ち込み体験談期待

582 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 00:11:07.71
>>580
自称漫画家志望者にはたまにいるよ
リアルの知り合いでも一人居るw
10年前から漫画家なりたいって言って同人イベントにも申し込んでるけど、キャララフまでしか書かない
そういうのは、この板に一定数いるんじゃね

このスレ見て、勇気出して持ち込み行く人が増えればいいね
漫画を完成させたこともない人間はまず書かなきゃ見せるものも無いことに気づいてほしい

583 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 00:40:39.28
持ち込みスレなのに漫画を描ききったことすらない志望者がいるとかww
・・・・じょうだんでしょ?

584 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 03:41:50.72
興味があるだけの人もいるだろう

585 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 04:56:52.20
そりゃ志望者じゃないだろ

586 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 06:49:52.65
完成原稿描き上げ経験があっても、定期的に『投稿有利論』を説きに来る人間も居るからなぁ…
他人様のアクティビティが気に入らない輩も必ず沸いてくる。

587 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 06:56:59.06
描かないマンガ家

588 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 07:10:21.19
544はK談だな
レポ漫画読めば誰でも知ってる範囲だが

589 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 07:13:20.78
K談は編集部及び時間によって指定される場所がまちまちだよな。
一日でK談2誌に持ち込んだ時、オープンテラス風の雑誌が並んでる所と
編集部奥のミーティングスペースみたいな雑然とした所2箇所行った。

590 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 07:24:45.04
>>586
でもまぁ厳しいとかでさえない糞編集に当たったあと、投稿で担当付いたらそう思うだろ

一長一短

591 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 08:29:18.17
>>590
持ち込みも一長一短投稿もひとつの手だよ、というレスならわかるが
持ち込みスレで持ち込み全般が不利かのように言う奴のことだろ
他人の邪魔したいやつってのは一定数いる

592 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 08:31:01.90
そう言うのは漫画も描いた事もない奴だけじゃないの?

593 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 09:02:27.30
描いてすらいないのに、根拠もなく持ち込みやめたほうがいいって!なんて言ってるならマジで糞だなw

594 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 10:05:29.51
でも地方の人はわざわざ持ち込み行かんでも良いと思うわ

そこまでの価値は概ね無い

595 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 10:28:37.55
自分は地方住みだけど持ち込みは意味あったと思うよ
持ち込みに行くべき!なんて思わないけど
持ち込みが実になるかならないかは個人次第
実にならなかった人は善意で忠告してるんだろうけど
どんな体験も漫画描く人には役立つ
まぁ誰がなんと言おうが行く人は行くし行かない人は行かないか

596 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 10:29:15.80
実体験をふまえたメリットデメリットを言ってくれるぶんには歓迎だよ

597 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 13:25:56.37
持ち込みでの
メリット、デメリット教えてください

598 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 13:55:58.60
今まで散々言われとるだろw

メリット
賞がなかったり投稿受け付けてなかったり、やってても批評無しで返却されるようなとこでも対面で意見を貰える
直接質問もできる
本命の完成原稿以外にも複数持ってく事も可能

デメリット
あわない編集さんだと厳しい
(あわない、の定義は過去レス参照)
遠方からだときつい

599 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 14:38:50.60
544は小○舘だと思ったな。
あそこ月刊と週刊の場所わかりにくいし

600 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 14:59:29.67
似たようなつくりのとこあるしな

601 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 15:05:30.56
544は駅でてすぐと書いてるからガッカンや集Aではないと思う
K談は直結出口があるからK談かと
まあ釣りっぽい書き込みだからどこかわかっても意味ないかもしれんが

602 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 15:14:55.25

ガッカンは駅でて目の前だけど

603 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 15:19:50.17
両社とも直結出口あるんじゃないの
544は内線で確認とか見てる感じがするから持ち込み経験はありそう

604 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 15:50:13.99
>>601のにわか臭

605 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 16:10:18.11
スレ伸びすぎwww

606 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 16:51:21.88
>>601を叩いてるのは>>544
思い通りにいかなかったから暴れてるスルー推奨

607 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 17:08:23.36
一旦落ち着いたんだからどうでもいいよ
そいつのレポ信じてないし

608 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 17:26:47.86
お前はな。

609 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 18:38:13.52
俺もだよ。

610 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 19:14:17.87
俺は信じてる系

611 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 19:30:02.17
どっちにしろ本人が肝心の持ち込み内容を書かないなら無いのと一緒
気が向けば書けば良いし、皆に同意してもらえないので〜ということなら無理に書かなくてもいい

612 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 19:36:16.75
結論はもう>>555で書いてるから終わりじゃん

613 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 20:03:21.18
このスレ、なぜ荒れだした・・・
誰かが枕とか言い出したからか・・・

614 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 21:15:04.50
本人が書きたくないっつって退場したんだからもう良いだろ
来るもの拒まず去るもの追わず
それとも、追ってほしかったのかな?

615 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 22:06:07.63
本人が終わりって行った後引き合いに出して追ってるのは>>544じゃないだろ
話を出した>>588が本人だと言うなら話は違うけどw

616 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 22:39:21.89
本気で漫画家になりたいなら、持ち込みはメリットしかないけどな
本物の出版社や編集者の実物にお目にかかれるし
直に批評してもらえ、質問もできる
作品の出来によってはその場で担当付き
そもそも、交通費を惜しむような奴は本気じゃないしな

デメリットは、そこまで本気じゃない奴と漫画家に向いてない奴には発生する
交通費がもったいないw
都会の雑踏がつらいw
豆腐メンタルやコミュ障には、編集のキツイ指摘はトラウマにw

ほんと、持ち込まない理由はない

617 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 22:57:15.31
沖縄とか四国あたりなら交通費馬鹿にならないから投稿のほうがいい
向こうから交通費出すとか年末の式に呼ばれるくらいになるまでは投稿がいい

618 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 22:57:44.73
明らかに下手なのに「絵ぇ下手だね」と言われただけでショゲる奴もいるからな
周囲の無理なおだては罪でもあるなと思ったわ

619 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 23:24:39.35
50代でもまだキノコってる現役の先生も
自称褒められないと伸びないタイプはこの道向いていないって言ってたな
人格攻撃は無視すればいいけど
作品への批判から次回作に持っていける人が強いって。当たり前だろうけど

620 :名無しさん名無しさん:2013/04/15(月) 23:53:44.92
>>618
ショゲる奴なら多少は自覚アリってことだからまだ脈アリなんだけどね。
そっからの立ち直りに個人差があるだけで。
一番タチ悪いのは逆上系。これは間違いない。

621 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 00:54:25.99
思うんだけど新人賞の漫画ってストーリーテンプレ多いじゃん?
持ち込む作品も奇抜なやつで挑戦するよりも
起承転結とか動機とかがテンプレの方が
無難なのかな?

622 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 01:17:06.13
普通は、本命の原稿と持ち込み&投稿用と別に用意するだろ

623 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 03:10:23.74
起承転結はテンプレで動機やキャラはオリジナリティあるのがベストじゃね?
まあオリジナリティなんて一つどっかにありゃ十分か

624 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 13:39:11.29
新人賞って
奇抜な作品<基本きっちりできるテンプレ作品
ってことなのかな?
奇抜な作品も評価されないってことはないけど
かなりいい出来じゃないと前者は難しいよね?

625 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 15:12:05.23
でもさ
ヒロインを助けるとか行倒れたとこで飯をおごってもらってその借りを返すとかさ
いままで何百人って新人が使ったネタはやっぱダメか?

626 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 15:23:33.35
担当に聞け
いないならそれ描いて担当つけろ馬鹿

627 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 18:14:52.78
>>624
>>625
 ↑馬鹿w

628 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 18:34:06.86
煽り口調禁止って書いてるのに本当に
こんなことも守れない人多いですね・・・

629 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 19:10:02.54
煽り以前に馬鹿みたいな質問する方が悪い
持ち込みすら行ったことないんじゃないの?
本気じゃない馬鹿は邪魔

630 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 19:49:38.31
すまんw何度か持ち込み経験あるw
いままで奇抜なやつ持っていってたけど
新人の漫画とかみえたらテンプレなの多いじゃん?

631 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 19:54:06.58
>>630
なに?負け惜しみ?

632 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 20:07:28.46
今までの流れでそう解釈すれば負け惜しみになるのか・・・

633 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 20:16:59.58
奇抜ってどういう方向に奇抜かによるんじゃね
マイワールドに入りすぎていたら掲載しても採算とれなさそうだし…

奇抜な自覚があるなら奇抜歓迎って掲げてる
itanだっけ?とか行ってみたら

634 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 20:45:55.49
テンプレ漫画に対するお前らの感想を頼む

635 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 20:57:38.52
「みたことあるなぁ〜」
「おもしろくなくもないが・・・」

俺らよりも編集の意見しりたいよね

636 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 20:59:38.15
いい加減スレチな話題やめにしないか

637 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:00:50.53
「作り慣れていそう」
「需要に柔軟に対応しそうだから都度作風やモチーフを時代に合わせて
 細く長く生き残りそう」
「いざとなったら同人屋になれるね」
「編集さんと上手くやっていそう」

638 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:01:51.48
>>635
ちゃんとしてて良くできた作品だ
みたいな事言ってた

639 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:06:36.80
某大賞の作品がすごくベタな内容と作画だったな
それへのコメントは完璧な読み切り作品
だったよ

640 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:08:17.09
ぶっちゃけテンプレ新人って見たことある物をコピーして描いてるだけで、何の実力も無いと思うわ

実際最近減ってるし

641 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:23:15.81
お前等ってすごいんだなw

642 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:38:48.41
テンプレに負けるってことは
その自称個性をエンターテイメントに変換できていないんだろう
独特で誰とも似ていないオリジナリティも
面白くなかったら存在意味がない

643 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:45:16.81
持ち込み経験あるなら担当に聞けよ
プロットかネーム送るときついでに聞けばいいだろ
最低でも作画入る前に担当と直接会って打ち合わせするだろ
馬鹿かよ

644 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:47:00.51
今日、2回目の持ち込みに行ってきて今帰宅したわ

645 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:52:52.68
>>644
うそくさw

646 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 21:55:38.14
何でバレタシwww

647 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:01:07.02
>>641
一応受賞済みで掲載歴アリだけど・・・何か?

648 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:17:45.60
このスレ雑魚多すぎだな
担当との相談すら嘘と思えるとかやばいだろw
連載会議にかけられたけど、とかいうなら分かるが、受賞以前の壁で止まりすぎ

649 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:17:58.84
台詞が古臭いね^^

650 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:21:21.27
さっき連載決まったわ 

この糞スレ卒業することになった

うれしかなしかった

651 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:24:42.88
>>641
持ち込み佳作→アシ
ここら辺で止まってる
アシはやらないほうが良かったかもしれない
あと凄いとは思ってない普通に漫画描いてきて20超えてれば完成作品持ち込みば
相当駄目だったり雑だったりしなければ何かには引っ掛かる
何もない人は何もしてこなかった人だけ
勉強と同じ

652 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:25:12.10
このスレに書き込んでるやつ漫画家志望じゃないやつもいるんじゃね?
もしくは漫画書いたこともないやつ
そういうやつは出て行けよ
あと嘘と平気でつく奴

653 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:28:27.07
>>652
ならオマエも出ていかなきゃなw

654 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:36:26.90
>>653とか完全に描かないタイプだな
自分が出来ないのは自分の責任なのに

655 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:38:04.80
上げてるアホは間違いなく冷やかしだろ

656 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:41:30.67
初めての持込で即連載決定すると思わなかったから
アシの手配とか物件探しで漫画描いてる暇がない><

657 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:51:15.38
>>654
ハァ?
俺、プロなんですけど^^;
このスレは気分転換にたまに覗かせてもらってる
後輩達のためにも、自分で答えられる疑問には答えてあげたいしね
ハッキリ言って必要だと思うよ、俺みたいな存在w
普通の作家なら、将来自分の存在を脅かすであろう志望者に優しくなんかしないしね・・・

まぁ>>654が消えろと言うなら、消えるけどねw

658 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:54:02.19
後輩の面倒はアッシが見ますのでさっさと失せろ カス

659 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:58:39.82
>>657
どこの雑誌ですか?
持ち込みからうまくいったとき、いかなかったとき、状況などおしえてください

660 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 22:58:54.30
プロにもなってこんな所覗いてる奴は流石にキモすぎる

661 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:05:31.22
プロじゃないんだろ察してやれよ
プロがこんなこと言うかっての

662 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:08:19.92
>>661
ファミ通とかに付いてる4コマ小冊子みたいなののプロなら言いそう

663 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:12:04.15
俺もこのスレにはお世話になったことあるから
善意のつもりで書き込みしてたんがな

664 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:15:08.83
>>662
俺らはソレ以下だって事を忘れるなよ

665 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:15:33.85
持ち込み報告(古い話含め)が無いならおプロ様でもここに居場所はないよ

666 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:15:37.17
>>657
へープロなんだ
じゃ、領収書の名前何で切ってるか教えてくれるかな?
1、出版社名
2、担当編集の名前3、ペンネーム
どれかな?w

667 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:16:36.80
上 様

668 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:20:00.24
>>667
頭おかしいのかお前は

669 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:29:59.63
間違いなく>>657はプロじゃないだろ
プロならこんなアホみたいなレスするわけない
消えて欲しいから消えてね^^

670 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:45:19.14
>>664
そうか?

あれなら素人のブログに乗っけてる4コマの方が面白い

671 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:49:16.02
面白い面白くないとかの問題じゃないんだよ
作品を提供することすら出来てないゴミカスが
偉そうに他人の批評なんてすんな

672 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:55:15.32
>>671
提供ならブログでもできてるな

よし

673 :名無しさん名無しさん:2013/04/16(火) 23:55:59.39
おっときましたww
気軽に漫画を楽しもうとしてる人達にゴミカス宣言ww
お前の方がゴミカスだよw
お前絶対漫画家になれない性格してるな^^

674 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 00:02:59.64
はいはいプロプロ
そこは別にどっちでもいいよ

持ち込みレポ無いならスレチ

675 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 00:10:03.00
ここで一つ
結構前に持ち込みしたときの話

「やっぱりギャグ漫画はボケとツッコミをちゃんと決めなきゃ」
「で、無駄な物をとことん省く
例えばこのキャラいらないよね?(探偵物でいう助手、目立ってる訳じゃない)」
「えっ
それ登場人物ほぼ二人だけになるじゃないですか」
「それから、設定が意味わかんないよ
異世界って何?違う世界?」
「はぁ」
「あとはさぁ、もっとアザゼルさんみたいにしたら?
あれはアザゼルさんを犬にしてるのが凄く良くできてる
親しみやすいよね?
まぁ良いのは一巻だけね」
「・・・・」

終わり
なんか編集、来た瞬間から終始機嫌悪かった
もうココは行かない

676 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 00:16:33.73
そこまで言うなら出版社も言えよww

677 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 00:26:45.13
>>676
こわい

ついでにもう一ヶ所
さっきのと同じ原稿を別の出版社に持ち込んだ

「ちょっと長いですね〜」
「あ〜すみません」
「でもまあまあ面白かったです、所々笑っちゃったりしましたし
オチも良かったです
でもやっぱりこれは31ページだと長いですね
16ページに纏めたら良くなると思います」
「あっありがとうございます!」
「あとは〜・・・・もう少しペンに馴れて貰いたいですね
絵自体は描けてますが、ペンが使い馴れて無い感じしますよ」
「たしかに」
「あと・・・・物語の導入部分をもう少しページ使って丁寧に」
「はい」
「所でこの作品このまま投稿します?」
「あっいや、しっかり手直しします」

ちょいちょい省いたけどこんな感じ
帰り道わかるかとかやたら過保護
もう

678 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 03:32:49.07
俺も俺も

体重の重さを武器に戦う漫画を見せる
「重いってね〜、僕を見れば分かるでしょ?」
「自己管理ができない欲に負けちゃう気持ちが体を太らせるんだよ」
「こんなクズみたいな理由が役に立つとか都合よすぎ」

気まずかった…

679 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 06:46:05.84
うそくさw

680 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 06:50:35.91
>>673
目指してるんじゃないの?

681 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 21:41:22.96
いいから本物こいよー

682 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 22:41:22.60
>>681
今日、2社まわってきたけどレポいる?

683 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 22:50:21.64
レポいる?とかwww
このスレ名読んでみろww

684 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 22:58:52.52
以前のレポ職人の人たち戻ってこないかな…
あの人たちは餌をぶら下げて見せびらかすようなマネしなかったし…
だからこそ見てるこっちも「乙!」と心から励ませたのに

685 :名無しさん名無しさん:2013/04/17(水) 23:05:43.08
>>682
おねがいします

686 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 15:25:47.61
んじゃ>>682じゃないけど、ずいぶん前の持ち込みについて簡単にレポ
某4コマ誌にもちこみ行ってきた
雨で来客がないと油断してたのか受付のネーチャンがゲラゲラ雑談しててワロタ
ロビーの椅子で作品見せる
自分の原稿を読んでもらう間、雑誌の最新号や姉妹誌を見せてくれた
(実際は緊張で頭に入ってこなかったが)

悪い点として、特殊なお仕事ネタなのに説明が簡単すぎてわかりづらい
主人公を新入りサブキャラを先輩にするのは、説明するのには楽だろうがイマイチマンネリ設定
とにかくキャラをたてて、かつその業界をまったく知らない人にもわかるようにすべし
丁寧に描いてるコマと雑なコマの落差が激しい
…というようなことを言われました
うちの雑誌とは方向性が違うからと姉妹誌を進められましたが、名刺や紹介などは一切無かったので…そういうことなんだと思います
ちなみにその姉妹誌の賞にその原稿を投稿しましたが、落選でしたw

あんまり、4コマのレポがないので需要ないのかなあ…と遠慮してたんですけどね
コメディとかショートギャグやエッセイ系の報告もぜひ見てみたい

687 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 18:11:06.75
へぇ

688 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 18:47:28.85
>>686
あっそう

689 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 19:00:48.93
もうここは持ち込みスレじゃないんだよ
枕営業と自称おプロ様と編集への愚痴スレ

690 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 19:08:16.16
>>686

4コマの持込みレポ初めてみた

結構前だけどギャグなら持込みあるよ
現在はストーリーのみ描いてるから
1回だけのギャグ持ち込み(投稿は何回かある)

持ち込み先はジャンプ
1度ストーリーで持込みした時に見てもらった担当さんに見てもらった
ストーリー持込みレポは需要あればレポ書くけど平たく言えば全然ダメ
2年くらい他誌で担当ついたりしてたけどギャグでジャンプに再持ち込み
忘れられてるだろうから指名せずに予約電話したら
前に持込みしたか?その担当は誰か?と聞かれ、同じ人に再度見てもらう事に

691 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 19:11:04.00
>>690続き
当日は案の定忘れられてたがギャグP15を見てもらう

感想
・漫画の基礎はできてる
・メインのキャラがムカつき過ぎる
・笑えたのは1箇所だけ
・次から次に変なキャラが出てくるより登場人物は2、3人でギャグの種類を増やした方がいい

半分忘れたがこんな感じ
絵は下手だけどストーリーの時と違ってあまり言われなかった
最後に「前の持込みもこんな話だった?」ときかれ
「ストーリーで持込みしました」と返すと
「だろうね、これなら忘れないよ」と言われて終了

692 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 20:03:48.83
へぇ

693 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 22:51:15.69
メインのキャラがムカつき過ぎるワロタw
ギャグはちょっと変わってるようなキャラ面白いけど上手いことバランスとるの難しそうだよな

694 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 23:06:27.91
あっそう

695 :名無しさん名無しさん:2013/04/18(木) 23:54:27.47
どんなキャラか見てみたいものだ

696 :名無しさん名無しさん:2013/04/19(金) 13:57:12.74
原稿どこかわからんから画像あげられないけど
最強の正義味方だけど京都弁(舞妓さんぽい)を喋って京都人ぽい性格の主人公
自分が京都出身だから描いたけど
「ちょっとムカつくけどいい奴」と思われるつもりが失敗した

697 :名無しさん名無しさん:2013/04/19(金) 14:51:38.35
俺も見てみたいわw
でもこういう気持ちにさせてくれるだけで
マンガ家の才能あると思うなぁ

698 :名無しさん名無しさん:2013/04/19(金) 15:06:40.01
金田一耕助のひ孫の探偵を出そうと思う。

699 :名無しさん名無しさん:2013/04/19(金) 18:59:19.08
>>696
やべぇw見たいw
ムカつきの匙加減間違えたのかなw

700 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 18:27:02.77
こないだ某マイナー少年誌に持込みしたんだけど担当ついたよ
んで色々とお話して家にあるネームとプロット送ったら
これからの打ち合わせしたいって言われてそれで打ち合わせ
連載目指すことになった

マイナー誌よりメジャー誌の方が地力があるしやさしい、マイナー誌は即戦力じゃないとお断りって聞いたけど
案外そうでもないんだなって思った

701 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 19:34:17.55
そこからが長い

702 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 19:42:13.23
やっと持ち込みスレが安定してきた

703 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 21:51:34.79
へぇ

704 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 22:27:28.57
ほぉ

705 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 22:48:26.96
はぁ・・・

706 :名無しさん名無しさん:2013/04/21(日) 23:15:08.83
かまくら営業

707 :名無しさん名無しさん:2013/04/22(月) 07:08:02.18
>>701
だよね
連載取るまでネーム書いてもお金になりませんけどって言われたよ
でも頑張るわ

708 :名無しさん名無しさん:2013/04/22(月) 13:51:31.57
がんばれ!
俺もがんばる・・・がんば・・・る

マイナーな少年誌ってどんなとこがある?
ブレイドとか?ライバルとか?

709 :名無しさん名無しさん:2013/04/22(月) 15:41:35.53
電話してきた
初めての持ち込みだからめちゃくちゃ緊張したまだ手足が震えてる
終わったらレポする予定です
とりあえず原稿仕上げてくる

710 :名無しさん名無しさん:2013/04/22(月) 16:01:13.87
原稿仕上げてないのに連絡したのかwwまぁいいと思うけどww
初めては緊張するよな・・・
レポ待ってる!

711 :名無しさん名無しさん:2013/04/23(火) 08:16:53.59
持ち込みは何回行っても慣れないぜ。
がんばれ!

712 :710その1:2013/04/25(木) 15:06:51.35
行ってきたよ
バスまで時間あるのでネカフェからレポ
長すぎ言われるので分割します
2時間前に着いてたのに古本屋あさってたら10分前で結局走ったwww

持ってったのはS社週刊少年誌

713 :710その2:2013/04/25(木) 15:18:05.98
・絵はほめられた。見やすくていいんじゃない?とのこと
・よく分からないまま進んでしまい、あんまり何もない感じ
・キャラが弱いのが致命的。とにかく核になる面白さを支えるキャラづくりをする
・展開で笑わせず、小ネタをはさんで瞬間瞬間で笑わせる
・面白いキャラを考え、そのキャラが一番面白い展開・設定を考え、
 どんなキャラ、どんな関係のキャラがいたら面白いか考える

714 :710その2:2013/04/25(木) 15:20:19.80
・お笑いコントでは出来ない、漫画ならではの面白さを描く
・せっかく可愛い女の子が描けるんだからそれをもっと取り入れてもいいかも
・見せ方がおかしい。(視線誘導が間違ってたw)読者目線で見せること
・間のつくり方や分かりやすい描き方、読みやすさを心がける

715 :710その3:2013/04/25(木) 15:25:13.35
ストーリーも描きたいってアンケートに書いておいたらその話の流れで
ついでに持ってった練り途中のネームも見てもらえた
こっちはストーリー31p(ファンタジー)

・書きたいものがあやふやでメッセージ性がない
・そもそも企画が面白くない(読者から遠い)
・無駄な設定を入れない。フィクションである必要性がない
・描きたいもの(テーマ)をびっちり決めて、これを描くためになにが必要か?で構成する

716 :710その4:2013/04/25(木) 15:28:16.04
・誰(魅力的なキャラ)が何(企画)をどうして?(キャラたちとの結びつき、共感、説得力のあるもの)
 をしっかり決める
・目的を最初のほうで明確にしておく。何したいのかも分からないのに最後まで読む気しないでしょ?
・自分が描きたいものを決めた上で、読者が読みたいものを考える。
 →その後、重なる部分を考える。っていうのを徹底してやる。

これで30分くらい

717 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 15:31:46.51
さるさん

718 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 15:35:10.86
なんていう編集さん?

719 :710ラスト:2013/04/25(木) 15:35:44.86
名刺と、また描いたら郵送してくれたら見ますってのは言ってもらった
賞に出すかはきかれなかったwww寂しいwww
でも原稿はデジタルだったからか持って行ってくれた
とって付けたような才能はあると思うよ、になんか泣きそうになったよ
お世辞なんだろうけど

自分では気づかなかったところもいっぱいあって課題が明確になったから
持って行って本当に良かったと思う。
おわり。

細切れ連投すいませんでした
携帯もレベル低かった

720 :710:2013/04/25(木) 15:39:17.36
>>718
名前は出しちゃいけない気がするので平成生まれの人とだけ言っておくw
じっくり読んで熱心にお話してくれたよ
態度はまぁどこの取引先も大体あんなもんだと思う

721 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 16:14:07.71
たぶん俺と同じ人っぽいw

722 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 16:17:32.22
>>712
レポ乙!
同じ雑誌でギャグ漫画志望だからすごく参考になったよ!
やっぱり個性のあるキャラ作りが必要なんだね。難しいなー。

723 :710:2013/04/25(木) 18:06:04.55
>>721
まじでか
同じこと言われた?

>>722
キャラさえ面白ければ多少ストーリーに粗があっても読んでもらえる、
だそうだ

噂通りのキャラ至上主義だけど面白い漫画ってやっぱりキャラしっかりしてるもんね

724 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 18:48:35.55
編集はお世辞は言わないと思う
脈ありだと思うよ

725 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 18:51:35.36
若いと結構お世辞言われるよ
ソース俺

726 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 20:31:59.30
>>723
なかなか似てること言われるかもw
まぁ憶測だから気にしないでね

727 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 20:42:24.12
デッサンなんて外輪郭をソレっぽく描けば良いんだから。とアドバイスされた
後はトーンでごまかせる。とアドバイス受けた。
いざとなればいにおのやり方で背景描いちゃえ。
クローズクローバーの漫画家も今それやってるから楽だぞ。とアドバイスされた。
ありがたいですよ。気が楽です。

728 :名無しさん名無しさん:2013/04/25(木) 21:16:27.84
詳しいレポありがとう!
勉強になる

729 :名無しさん名無しさん:2013/04/26(金) 11:05:52.75
やっぱ年齢って大事なんだなぁ・・・
23はやばいか?

730 :名無しさん名無しさん:2013/04/26(金) 11:44:05.93
そろそろ未熟が許されない年齢ってだけだと思う

731 :名無しさん名無しさん:2013/04/26(金) 15:16:16.66
俺は30過ぎだけど持ち込んだら一発で担当ついて連載の打ち合わせに入ったよ
マイナー誌だからだろうけど

メジャー誌ならたぶん年齢だけで作品も読まれず追い返されると思う

732 :名無しさん名無しさん:2013/04/26(金) 16:23:41.72
マイナー誌でけんもほろろだった俺はw

733 :名無しさん名無しさん:2013/04/26(金) 18:29:19.16
>>729
同い年だ
やばくはないんじゃないかなぁ
年齢については何もなかったよ

年齢見るのも原稿読んだ後だから年齢だけで追い返されることもないよ多分
まぁ面白ければ正義だからね

734 :名無しさん名無しさん:2013/04/26(金) 21:58:20.45
マイナーは狙ってる所がハッキリしてるからな
少しでもズレてたらお払い箱じゃね

735 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 04:56:22.32
>>733
俺も同い年だが少年誌だと急がないとダメって言われた
青年誌だと若いって言われた
半端だね

736 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 06:35:35.06
流石に二十歳以上は即戦力が求められるな
育てて行こう!てのはやっぱ若いうちからだし

737 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 06:57:49.70
青年誌は少年漫画で一段落してしまったプロ作家も
同じ新人としてライバルになるし

738 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 08:26:25.70
年齢上の雑誌になる程年取ってても関係ないイメージ
少女相手の若い感性重視な少女漫画でも学生くらいなら
これからまだまだ!って感じだよ。少年誌は厳しいね

739 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 08:39:14.31
少年誌ともなると激戦区だけど
コロコロとかの幼年向け雑誌志望ってあんまいないよな

740 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 14:56:19.43
>>739
そのかわり固定のレギュラー陣がいる

煽るわけじゃないけど、そういう甘い考えは捨てた方がいいよ

741 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 16:53:50.45
>>740
心配してくれてありがとな
おれは昔から少年誌志望だから関係ないけど

742 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 17:17:01.22
ええ!!?

743 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 19:01:34.31
ここにいる人たちっていくつなの?
んで持ち込んだ時に何か言われた?
俺23だけど年齢は何も言われなkったな

744 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 19:09:47.90
始めて持ち込んだのが17で、その時は年齢を武器にできた

745 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 19:18:36.46
俺も年齢は特に聞かれなかったな
アンケート用紙みたいなのを書くところは、それに書くんだろうけど

746 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 19:22:43.50
年齢が若いほど、同じ作品でも食いつきいいの!?
まさか同じ作品でも年齢の差だけで受賞するかしないか決まるなんてないよな?さすがに・・・

747 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 19:26:40.42
>>746
あると思うよ
特に新人賞はこれからの期待値も選考内容に入ってるだろ
時々「今回は若い人が多くて〜」とか言うコメントあるし

748 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 19:33:46.99
そりゃあ、同じレベルの作品なら
年食ってるより若い方がいいだろう

749 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 22:28:22.91
実際同レベルって無いだろうけどな
面白くない場合は同レベルって評価されそうだが、面白い場合はそれぞれどっちが好きか別れそう

750 :名無しさん名無しさん:2013/04/27(土) 22:47:10.53
Q017●応募の年齢制限はありますか?(麗華雪羅・11歳)
A017●ありません!! 編集部は年齢に関係なく応募作品にきちんと目を通しています。ですから、安心してご応募ください。
作品のクオリティさえしっかりしていれば、「若すぎる」「歳をとりすぎている」などの年齢のことなど、一切関係なくデビューできます。

ただ、年齢が高い場合は、それだけ多くのまんがを描いてきたことと思いますので、その分、高い完成度を期待します。(編集部)

http://www.websunday.net/mezase/smc_p/qa/017.html

751 :名無しさん名無しさん:2013/04/28(日) 01:15:24.78
俺3歳くらいサバ読んだけど大丈夫だったぞ。

752 :名無しさん名無しさん:2013/04/28(日) 16:45:38.45
なにが大丈夫だったの?
デビューできたってこと?

753 :名無しさん名無しさん:2013/04/28(日) 22:42:18.65
つか年齢を理由に賞を逃すケースなんてあるんか?

754 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 00:36:43.28
そんなこと選考者が暴露でもしなけりゃ分からない

755 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 00:51:39.81
何度か持ち込み行って
地方に住んでるから

東京まで来るのしんどいでしょ?
次からは電話で作品のこと話し合おう

っていわれたがこれって前進か?
やっぱただの気を回してくれただけだよな・・・

756 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 00:59:11.20
完全に後退
前進なら東京こないの?仕事ないならアシ先の先生紹介するよ?とか

757 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 01:05:50.66
十分前進だ。
少なくとも後退などでは無いから手にしたパイプを存分に活用するが良し。

758 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 01:26:24.67
>>755
うまくあしらわれてるかんじだなw
ハッキリ言って後退だよ

759 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 01:32:21.83
嘘言っても仕方ないから言うけど
実際に会って打ち合わせ>>>>>>電話>>メール
完全にこれ

760 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 07:06:20.58
でもただの投稿者から電話打ち合わせになったんだったら充分前進だと思うよ

月刊誌だと地方でやってる人も多いしね

761 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 08:02:37.13
でも電話が全く来ないパターンもあるから
楽観視しない方が良いと思うなあ・・・

762 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 13:14:53.87
>>761
そうそうw
メンドクサイから「電話で〜」って言ってるだけかもしれんしな

後退に一票

763 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 14:23:48.68
出発点が分からないんだよなー
すでに担当付きでネームを会って打合せからなら後退かもしれんが
今まで担当付きじゃなかったら 電話=名刺もらう だから進展かなーと
でもそれなら電話打合せとはいわず ネーム送って下さいって言うよな…

状況がよく分からん

764 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 15:52:01.10
>>763
その編集しか答えわからんわな
気使ってくれたのかもしれんし
体よく持ち込み自体を断られたのかもしれんし

765 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 17:26:17.95
その担当と、これまで一作くらい仕上げたの?

766 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 18:32:16.84
何回も持ち込み行ってるっていうし
そのたび同じ担当が対応してるのなら、毎回ネームから見てもらって作ってたんじゃないかな

767 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 19:12:47.41
それじゃ、なんとも言えないな

768 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 19:18:57.87
何回も糞漫画持ってくるからうざがられたんでね?

769 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 19:29:28.98
いや、
なんとも言えない

770 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 19:39:27.49
なんとも言えるだろwどんだけ希望的観測してれば満足なんだよwwww

771 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 19:42:30.35
いや、まだなんとも言えない(震え声)

772 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 22:12:16.74
質問したものです
みんなの意見聞いてたら
間違いなく後退な気がしました
あざす

773 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 22:19:34.82
>>757
>>760

この二つの意見だけ信じればいいよそうすれば幸せになれる

774 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 22:36:03.93
地方住みで電話で打ち合わせなんて
ある程度実績があって信頼関係の築けてる人だろ
>>772はそうなの?
自分に都合が良く耳触りのいい意見だけ信じてたら恥かくよ

775 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 22:57:10.75
まあ、あまり考えない方がいいよ
いずれわかることだ

776 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 22:57:50.97
>>774
いや・・・都合のいい意見信じてるなんて
微塵も思ってませんが・・・
むしろ後退な気がするってレスしたじゃありませんか
どう解釈すればそう思えたのですか

777 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:01:43.98
質問に答えそこねました。
実績なし、ただの数度持ち込んだだけの
才能皆無クソ野郎です。

778 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:04:07.16
そうやって殻に閉じこもって期待させるような意見ばかりみてたら駄目だよ
つらいだろうけど辛らつな意見の方にこそ目を向けなくちゃ駄目

779 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:07:06.60
>>778
すいません
何度も書き込んでいますが
「後退している気がする」とあなたがいう
辛らつな意見というものに目を向けているのですが
解読能力ありますか?

780 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:14:43.22
すいませんww読解の間違いですwww

781 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:31:04.79
別に嫌な意見に無理やり目を向けることだけが成長の道でもないし何で決め付けてるんだ?

良い意見や優しい予想をみて本人がやる気だしてるんだからいいだろ
>>774とか>>778は相手の気持ち考えずに辛辣な意見書いたけど、それを本人に拒否したから誹謗中傷してるだけじゃん
本人が前進かもしれないって思ってるし他の人の中にも前進だっていう意見があって
それが参考になったって本人が満足してるんだから周りがとやかく言うことじゃない

782 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:52:39.70
何が面白くてそのネタ繰り返してんだ?

783 :名無しさん名無しさん:2013/04/29(月) 23:57:04.23
このネタ終わりにしよう

784 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:14:18.55
最後にもう一度だけすいません。
この前進か後退かという質問したものなんですが
IDないせいかみなさん勘違いしてると思います。
俺が書き込んだレスは
>>755
>>772
>>776
>>777
>>779
>>780
です。
もしかして>>769と同一人物だと思ってませんでしたか?

785 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:19:23.72
え?違うの?

786 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:21:07.00
784に記載したものだけです

787 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:28:08.03
>>784
どうでもいい

788 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:30:38.64
既に話終わってるみたいだけど
電話だろうとネームやプロットから見てくれるなら前進
電話で完成原稿の批評をしてくれるだけなら
普通に気を使ってくれただけと思うよ
つか成長が遅いと判断された可能性が高い
今は早く沢山作品を描くより1作のクオリティを上げる事に尽力した方がいい

789 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:32:32.52
俺はむしろ>>769が大元の>>755と同一人物かどうかよりも
>>777
>>779
>>780
↑これがご本人だという事にショックなんだが…
確かに後退と決めつけてからかい半分で茶々を入れた人達にも非はあるが、
あなたの当初の>>755が説明不足に過ぎた事も無関係ではないはずだ。

790 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 00:37:05.79
>>788
自分もそう思います。
がんばります。

791 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 01:40:22.60
今の時代、漫画の背景は写真からパソコンにおこして描いている人も多い。
人物デッサンだって、デッサンが崩れてる方が今は逆に親近感もあっていい時代。
絵は誰も気にしてないから、とにかく面白いストーリーを作る事だけに集中しろ。
と、その様に言われました。
確かに宇宙兄弟を読まされて絵には自信がつきました。

792 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 02:19:45.69
へーじゃあこれからは絵は練習しないで話の練習していこう

793 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 04:18:14.57
話の練習って、どうやってやるの?

794 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 04:57:44.64
菓子食いながら漫画を読む

795 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 05:01:21.62
漫画なら人気がある連載作品の第1話を読みまくると勉強になるな
ただ漫然と読むんじゃなくて
全てのコマやセリフの意図や構成を考えて読むと自分の話作りも変わる
勿論映画やドラマや小説を研究してもいいけど
漫画はページを捲った時の感覚も勉強できるのがいい
あとは話作りの指南書読むと基礎的な型の勉強がてっとり早くできる

796 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 05:12:39.82
>>795
おまえの漫画おもしろくなさそうだね

797 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 05:18:29.04
いくつも作品を完成させて投稿するのが一番じゃね?
編集から評価もされるし,
3,4本書いた頃に1本目を読むと何でこんな糞話描いたんだ?
とショックを受ける。その積み重ね。

798 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 05:25:21.23
菓子食いながら漫画読むのが一番
上記の方法なんざ菓子くいながら漫画読むだけで同じ効果が得られます

799 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 05:55:30.14
他人の作品研究するのも、自分で作るのも大事だよ

800 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 05:56:51.56
菓子食いながら漫画読むほうが効率的

801 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 06:00:29.19
そんなあ、太っちゃうよ

802 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 06:25:31.94
>>801
なんかワロタwww

803 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 07:01:49.86
>>793
岸本さんは小説家や脚本家になるための本を読んで勉強したって
自分も持ち込み時に映画脚本の書き方の本を進められたよ

804 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 08:20:51.39
シナリオの作り方とかキャラクターの作り方みたいな本は読むといいよね
ラノベの作り方とか
小説やシナリオライター向けだけど、漫画の話も基本は同じだし

805 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 08:30:53.30
自作画像スレから紹介されてきまんたwwwwwwwww

806 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 08:33:10.68
◆漫画家志望者が自作画像をうpすレ◆New124
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1367033683/

807 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 10:15:41.26
絵は重要じゃないつっても最低限は上手い必要あるだろ・・

808 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 11:13:27.92
別に出て行けとまでは思わないけど
漫画家志望じゃないやつでここでレスしてる奴
なにしたいの?ロムってろよ

809 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 11:14:49.25
>>796
小説家や原作者や脚本家はみんなしてる事だぞ
お前こそつまらん話しかつくれない典型だ

810 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 11:16:52.66
>>796は人の足を引っ張る為にここにいる人だから気にしないで

811 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 11:33:43.68
ある日いきなり天才的な話が創れると思ってんじゃね?
そう言う奴に限って1話も完結させたことないけどなw

812 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 12:08:18.02
そういうやつは一生そうしてていい^^
気づいたときには手遅れ残念だから

813 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 12:14:37.66
ノイズが増えてきてまいりました

814 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 12:26:33.00
>>803
本を勧められることとかあるんですね
具体的にお願いします

815 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 13:14:59.67
803じゃないけど
シド・フィールドの脚本術

816 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 13:52:09.45
ディーン・R.クーンツのベストセラー小説の書き方は
読みやすいけど本当に基礎しか載ってなかった
こう言う本を初めて読むのならいいかもしれないけど特別勧めるわけでもない

817 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 13:55:34.13
ありがとう
図書館で借りてくる

818 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 14:07:19.03
今、相撲漫画を描いてるんだけど、参考になるおススメの相撲漫画ってありますか
バチバチとあぁ播磨灘とうっちゃり五所川原は読みました

819 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 14:49:42.90
>>818
のたり松太郎

820 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 21:19:30.64
木曜日にイーストプレスさんに持ち込み行きます!

821 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 21:23:55.44
>>818
ビッグコミックオリジナルでやってた「おかみさん」

822 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 21:47:12.72
>>820
へえ、どんなところか聞いてみたい
レポ期待
がんばって!

823 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 22:36:00.66
同じくGW中に持ち込みに行って来ます

824 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 23:55:55.94
みんなどれくらいの頻度で作品仕上げて持ち込んでるの?

825 :名無しさん名無しさん:2013/04/30(火) 23:58:42.83
>>824
仕上げるのに二ヶ月
持ち込みは去年四回行った

826 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 03:05:17.34
土日に見てもらうってやっぱ難しいですかね?
土日に見てもらえた人っていますか?

827 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 03:05:50.17
いるわけない少しはその足りない頭で考えろ

828 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 03:11:11.47
そうか…。
ぐぐったけど土日はイベントでしか見てもらえないよな
やっぱ投稿にするわ

829 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 03:16:01.33
編集ってサラリーマンですから…仕事してるならわかりますよね?

830 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 04:44:39.37
某編集部に何回か持ち込んだら、アシスタント紹介されたんだが、これって普通?

831 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 04:51:32.79
普通に育成コースおめでとう
でもアシで忙しいからってネームも作品も何ヶ月も上げないと
そこでとまっちゃうから気をつけよう

832 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 10:11:50.59
>>818
相撲漫画なら
少年ジャンプでつの丸?が描いてた
相撲漫画が個人的に面白かった
打ち切りになっちゃったけど

833 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 13:57:39.84
おまえらにある有名脚本家の言葉を贈ろう。


「良い漫画とは、読み終えた時に尻からロケットを噴射する気になれるものだ」

834 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 18:36:18.80
フツーに「元気が出る」とか「気分が高揚する」とかでいいと思うんだけど…w

835 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 19:29:03.69
それは漫画の演出全否定だろ普通とか糞以下

836 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 19:52:41.76
アニメ会社にシナリオ持ち込む場合はここ?

837 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 20:02:56.36
はい

838 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 20:34:53.63
ありがとう。
持ち込みっていうかゲリラ的に郵送したんだけどさ
案の定、受け付けておりませんのでって返送されてきたよ
見たら分かるようにと思ってノートをマスキングテープで軽く止めて送ったんだけど、マスキングテープ元のまんまで一切中見てない感じだった……
やっぱりアニメシナリオの持ち込みって無理なんかな

839 :名無しさん名無しさん:2013/05/01(水) 21:08:54.68
アニメ会社なら郵送より電話して持ち込みのほうがいい
何社も何社も行ったほうがいい
郵送でも見てくれたり検討してくれるのはエロゲ会社とかだと割りとみてくれる

840 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 00:54:21.33
>>838
アニメ脚本の仕事をやったことあるかどうかだな
フリーか未経験の素人かで雲底の差だからな
未経験でコネもないなら、スタジオに電話するしかないね
事前連絡もないのに郵送しても受け付けんよ

841 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 00:55:24.47
でも素人なら見てもらえるだけだよ
それで終わり

842 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 00:59:26.43
電話での事前連絡、郵送だろうな
いきなり送られてきたら何入ってるかわからないし怖いから開けないのが普通

843 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 01:42:18.76
>>842
そんなアナタのおすすめの相撲漫画は?

844 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 02:11:15.34
相撲漫画とかゴミっしょ

845 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 03:58:42.23
だいたい志望者は、携帯コミックは嫌だといい
エロ漫画は世間体がどうのこうのといい
麻雀や相撲とか特化したジャンルは興味ないといい
トップレベルのヒット作については大衆受けに媚びた結果だとドヤ顔で評論家

じゃあどこがいいのかと聞けば
「作家の個性を尊重してくれる青年誌系」
「少年誌も実力あれば年齢問わないはず」と抜かし
実際、何が描きたいのか尋ねると「研究中」とあやふや

結局、現実に漫画家にはなれっこないと自覚してるんじゃないの?
それを自分で認めるのが嫌なだけ
よく紛れ込むなんちゃって志望者

846 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 04:12:38.19
興味ないは別にいいだろwww他は概ね同意だけど

847 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 04:19:40.63
くっさ
携帯漫画家やエロ漫画家は自分のスレに帰れよ
それともプロの愚痴スレで半端者扱いだから志望者スレに来てんの?
趣味に特化した話に興味ないのも描くのも個人の好きずきだ

848 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 05:45:55.24
落ち着けよ

849 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 05:50:37.25
>>847
おめーがくせえよ
携帯漫画家やエロ漫画家見下すとか何様だお前

850 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 06:25:47.18
誰もエロ漫画も携帯漫画も見下してねぇし被害妄想も大概にしろ
強いて言えば相撲漫画を馬鹿にした奴が1人いるだけだ

851 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 06:28:22.65
くっさ

852 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 06:28:40.32
相撲漫画は残念だけど仕方ないよ・・・ゴミカスだから

853 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 06:29:25.47
相撲漫画ってなんだよwwww誰が読むの?w

854 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 06:32:21.71
しれっと相撲漫画とかいうジャンルを推してくるあたりに草生える

855 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 06:36:53.66
相撲のエロ漫画だとどうなるんだよ!

856 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 07:04:34.81
それは見たいです

857 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 13:37:59.98
バチバチは人気あるよね

858 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 13:52:01.21
これからはカーリングが熱い。

859 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 14:28:46.88
>>849
くっさ

860 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 14:36:59.96
「携帯も」やってる漫画家と
「携帯しか」やってない人では天と地ほどの差があるよな

861 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 14:52:21.08
持ち込みスレに携帯漫画家志望の人いるの?
あんなのブログやってたらオファーくるよ
携帯漫画家になりたい人はブログで画像上げたり
持ち込み原稿上げたらいいと思う
原稿料とか条件は知らないけど

862 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 16:33:04.47
もうこの話はいいよ
持ち込みスレで携帯漫画の話なんてバカらしいし
そもそも相撲漫画のオススメは雑談スレで聞けばいい

863 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 16:52:55.14
>>859
くやしいのうw

864 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 16:55:33.29
>>863
エロ漫画家さんチーッスw

865 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 17:00:15.45
愚痴スレで携帯漫画家とエロ漫画家は仲間外れだもんな
志望者相手に偉そうにしたくなる理由はわかる

866 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 17:00:17.72


867 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 17:04:36.36
>>845は携帯漫画家やエロ漫画家ですらないだろ
説教は大好きだけど描かないプロ志望者

868 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 21:17:10.75
>845がよっぽど図星だったと見える

869 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 21:52:05.24
携帯で相撲のエロ漫画だとどうなるんだよ!

870 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 22:05:41.87
それは見たいです

871 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 22:13:39.11
>845みたいな人は漫画家になれればなんでもいいんだろうけど
世の中にはそうじゃない人がいるのを知らないんだろうな

872 :名無しさん名無しさん:2013/05/02(木) 22:21:48.49
不毛な

873 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 16:51:49.30
Q.漫画のストーリーをどうやって作ればいいのか分かりません。


A.ストーリーというものは結局突き詰めれば次の三つです。
 
   始まる・続く・終わる

874 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 21:45:12.50
すみません
2〜3年以上前に拡散されてやや有名になった
集英社を含む複数社持ち込みで編集者にボコボコにされた全容を
レポート漫画形式でブログではなくHPで公開してたサイト覚えてる方いたら教えてください。
(中学生みたいな絵で寿司のギャグ漫画とか描いてた人です)

875 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 21:56:25.16
>>874
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/index.html

876 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 21:57:49.29
>>874
雲虎

そんな雲虎さんも今ではチャンピオンとインターで担当付き

877 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:00:07.17
雲虎新サイトhttp://fullchuch.sakura.ne.jp/

878 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:01:59.70
>>875-876
ありがとうございます!
画像検索でググっても全然見つからなくって助かりました

そして担当付ってまじすか・・・努力したんだなぁ

879 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:02:56.05
>>877
おおこちらもどもです!
やっぱり今でも有名なんですね

880 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:06:56.86
>>874
人に聞く前に、そのいくつも持っているキーワードでググるくらいのことはしたのか?

881 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:08:18.81
>>877
上手くなってるwww

882 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:25:35.18
>>880
寿司 集英社 ジャンプ 持ち込み 持込 寿司漫画 レポート レポ漫画
一応これらを組み合わせて検索したけど見つかりませんでしたね・・・
鮮明に覚えてる画は寿司の1コマだけでしたし・・・w
とにかく教えてもらって助かりましたよ!あざした〜!

883 :名無しさん名無しさん:2013/05/03(金) 22:36:53.63
雲虎は頑張ってるなぁ

俺らも負けずに頑張ろうぜ

884 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 05:45:35.89
うんこ?

うんこって読むの?

885 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 12:43:53.86
なんか励みになった
頑張ろう・・・

886 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 17:13:07.12
>>877
レポ漫画見た時は絵は下手だわ誤字脱字は多いわでクソやなあと思ったけど、精神病院の漫画読んでみたら上手くなってるし普通に面白かったわ

887 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 19:22:29.17
上手くなってる…か?>雲虎

よくあるネットヒッキー専用無料共感漫画の域を出ないよ
見たところ、体験エッセイみたいだし、病気と闘ってて同情はするけど
これじゃ商業誌は載せられない

思ったことを思いのタケのままブワーッと描いてるだけ
頑張りや真剣さは感じるけど、絵もネームも掲載レベルに届いてないし
エンタメになっていない
ネットに載せれば、ネット特有の一部読者がほめてはくれるだろうけど
これじゃプロにはなれないよ

888 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 20:03:11.98
ハイソウデスネソノトオリデスネ

889 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 20:59:31.28
うわあ…

890 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:02:16.60
持ち込みレポ漫画と新サイトの漫画の絵見比べたらかなり違うじゃんww
絵の進歩すらわからない割には随分な御託を語られるんですね!

891 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:09:02.31
>>887の漫画うp

892 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:17:44.46
精神病院のやつおもしろいよね
自己満といえばそれまでだけど、熱い内容でいい
ありがちな商業漫画よりはずっとおもしろい

893 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:35:26.09
>>890
あのさ、前に比べてオジョーズになってる程度じゃ意味ないのよ
プロデビュー出来ないと。
ほんとに「上達」してるならプロになってるはずでしょ?
この雲虎って奴、延々と何年こんなことやってんのよ
そんなの、上達のうちに入らんよ

894 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:41:31.35
ここ持ち込みスレだよ
プロになってる人の話とかいらない

895 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:56:28.84
>>893
別にそんな商業レベルに達してるかどうかの話なんてしてないのにあんたが勝手にそんな事言ってるだけじゃんよ
言ってることもわからんくもないが、単に何気なく言った「上手くなってる」に対してそんな極論のマジレスされてもね

896 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 21:56:41.09
雲虎の漫画読んだ全編集者の感想、おそらくこれ

http://blog.livedoor.jp/sotindog/archives/51921153.html
全然別の奴だけど、徳間の編集が言いきってることがFAだわな
ネットマンガ、コミティア漫画で自己漫してる奴が陥りがちな罠

>894だからプロになるための持ち込みじゃないの?
お前はただの冷やかしでやってんの?

897 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 22:00:35.72
ここで他人のことで議論してる暇あったら自分の漫画描いた方がいいわな…

898 :名無しさん名無しさん:2013/05/04(土) 23:30:15.37
んだんだ

899 :名無しさん名無しさん:2013/05/05(日) 04:27:53.71
だんだん

900 :名無しさん名無しさん:2013/05/05(日) 04:56:48.77
同人とかweb発表だけでいいんなら
あの程度でも誰も文句は言わないな

901 :名無しさん名無しさん:2013/05/05(日) 05:35:04.36
そうだよ!
それでもお金になるならいいじゃん!!

902 :名無しさん名無しさん:2013/05/05(日) 06:00:28.20
>>899
ありがとうって意味らしいね

903 :名無しさん名無しさん:2013/05/05(日) 06:07:48.51
>>901
金になる限度によるだろう
金を取られるところは基本CLICKしないし。
うんこのまんが程度じゃ一ヶ月数百円じゃね?

904 :名無しさん名無しさん:2013/05/05(日) 06:25:09.67
数100円じゃ意味ないなー

905 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 00:36:15.18
GWに持ち込み行った人どうなっただろう(´・ω・`)

906 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 17:25:20.83 ID:pTvI1A/K
学生の時会社やってると思って土曜日にサンデーに電話かけたんだが、その時の留守番電話の音声がコナンだった
(「電話してくれてありがとう!でもごめんね、今日は編集部休みなんだ!」とか言われたから、最初は気付かずに編集者がふざけてるのかと思ったw)
ジャンプはルフィだったり、マガジンは一歩だったりするんだろうか

907 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 17:29:31.01 ID:pTvI1A/K
しばらくこの板来てなかったからビビったわ
ID出るようになったんだな

908 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 18:45:00.45
そりゃあ、めでたいこっちゃ!!

909 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 18:45:57.72
あれ? 出ないよ?

>>907
どうやってやるの?

910 :907:2013/05/07(火) 20:36:34.11
テス

911 :907:2013/05/07(火) 20:40:28.33
あら、出なくなった
何だったんだろ…

912 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 20:59:54.87
出ない方がいい 自演できなくなる

913 :名無しさん名無しさん:2013/05/07(火) 23:19:56.04
このスレでは自演するなよな

914 :名無しさん名無しさん:2013/05/08(水) 14:11:15.73
>>911
自分も昨日、他スレで書き込んだら自分だけID出てびっくりした
なんなんだろうね
ちなみにガラケー

>>905
コミティアの主張編集部に行ってきたよ
特に名刺とかも無く撃沈ですわw

915 :名無しさん名無しさん:2013/05/08(水) 16:20:34.87
>>914
詳しいレポ希望

916 :名無しさん名無しさん:2013/05/09(木) 11:32:18.47
>>906
ジャンプは延々とコールし続ける

917 :名無しさん名無しさん:2013/05/09(木) 17:47:08.86
初持ち込みしようと思います。
◯月◯日以降いつでも結構です、とお願いしようと思うのだけど問題ないだろうか。
あとやっぱり〆切が近い賞は混むかな?

918 :名無しさん名無しさん:2013/05/09(木) 17:54:29.31
>>917
問題無い、混まない

919 :名無しさん名無しさん:2013/05/09(木) 19:24:57.43
ふぅ〜〜 初持込行ってきたけど滅茶苦茶疲れたわ・・・
3社行く予定だったんだけど、2社目で担当付いて喜んでいたら
その人の漫画論とか今後の予定など長々と話すもんで
3社目行く予定あるって言い出せなくて結局ブッチすることにotz
正直その担当と今後うまくやっていく自信ないわ

920 :名無しさん名無しさん:2013/05/09(木) 20:22:11.81
>>919
ブッチは酷いよ

921 :917:2013/05/10(金) 00:56:07.72
>>918
ありがとうございます。駆け込みは少ないのですね…

922 :名無しさん名無しさん:2013/05/10(金) 01:01:48.38
>>919
大事な事言いだせない奴なんて使う気になれないな

923 :名無しさん名無しさん:2013/05/10(金) 01:10:21.59
大丈夫
黙ってりゃ、わからない

924 :名無しさん名無しさん:2013/05/10(金) 08:30:48.51
そういういい加減さは仕事に出る
実力が同レベルの作家なら社会性のない奴は使わないのは当然

925 :名無しさん名無しさん:2013/05/10(金) 08:39:10.40
出ました同レベルなら

そんなん言い始めたら同レベルならイケメンの方が良いし
同レベルなら話し上手が良いし
同レベルなら美少女が良いし
同レベルなら学歴ある方が良いし
同レベルなら趣味合う奴が良いんだよ
何言ってんのお前

926 :名無しさん名無しさん:2013/05/10(金) 10:23:31.64
>>915
主人公のキャラとライバルキャラの関係性を冒頭に(回想でもいいから)もってこい
主人公の心境の変化をもっとドラマチックに書けとかそんなの
あとは線が全体的に細いから、もっと主線ふとくしてメリハリつけて、と言われた
女子中高生がメイン購買層だから、つねに「かわいい」ものにアンテナをはるべし
等色々
絵やアイデアは誉められた(リップサービスだとは思うが)

持ち込みは緊張するから本当はしたくないんだけど
普段投稿してるとこが採点表無しのとこなんで、改善点を知るために行ってきたよ

927 :名無しさん名無しさん:2013/05/10(金) 22:31:20.07
>>925
まったくその通りだろ

928 :名無しさん名無しさん:2013/05/11(土) 00:47:15.90
同じレベルなら絵のうまいほうを
同じレベルなら同人誌から連れてきた読者がどっさりいるほうを
同じレベルなら若い方を
同じレベルなら明るく話しやすく、打合わせしやすいほうを
同じレベルなら臭くなく、キモくない奴を

漫画家志望者もまったく同じことがいえるな

929 :名無しさん名無しさん:2013/05/11(土) 01:09:19.52
創作の世界で同じレベルとかないから

930 :名無しさん名無しさん:2013/05/11(土) 01:11:21.64
まあほうれんそうできない人とは仕事どころか何も成り立たないよね

931 :名無しさん名無しさん:2013/05/11(土) 01:43:41.06
そのほうれんそうすら出来ない>>919
担当が付いたという現実が悔しいんだろうなwww

こんなところでみっともない嫉妬書き込みしてる暇が
あったら自分の漫画仕上げることに精出せ馬鹿
そんなんだからお前らは万年志望者のままなんだよ

932 :名無しさん名無しさん:2013/05/11(土) 07:45:51.89
>>929
創作者には同じレベルはないと感じるけど
選考する編集側から見てってことだからさ
同じレベルなんてごろごろいると思う

でも挽回するチャンスならあるさ

933 :名無しさん名無しさん:2013/05/11(土) 08:17:22.17
そりゃほうれんそうも出来ずに仕事もらえるのは売り手市場の業界かよっぽどレベル高いかだからな
まぁ次から気をつけなはれ

934 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 02:31:19.69
行かなかった編集部だし関係ないだろ

目の前の担当の方が大事だと思うわ

そういう自分の為の取捨選択も大人になったら覚えなきゃダメなんだよ?

935 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 05:46:43.91
おまえらは本当にほうれんそう大好きだな

936 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 08:20:16.28
他人が少しでもルールや秩序に反する事をしたら叩きまくるのは精神障害らしいよ

937 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 10:53:49.27
>>936
使えない奴ほどそういう言い訳で上司をキレさせるんだよな
バイト先で叱られるから俺は漫画家のほうが向いてるんだ!って超理論はわからん

938 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 13:04:35.21
そんな顔真っ赤にしてほうれんそう否定するより、電話で先方に一報いれた方がよっぽど簡単だろ
五分で済むんだから
なぜその労力を惜しむのか意味がわからん

939 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 13:20:37.94
お前ら他人の批判ばっかな

結果出せた人見んのそんなに嫌なら見なけりゃいいのに

940 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 13:32:08.48
(何言ってんだこいつ…)

941 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 14:14:05.26
担当付いたくらいで結果ってwww

942 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 22:09:31.11
クソみたいな争いをしてるおまえらに
幼稚園年長組の子供が考えた俳句を教えてやろう。


かげろうだ 道はおおきな フライパン

943 :名無しさん名無しさん:2013/05/12(日) 22:28:13.08
争いっていうか、一般常識を頑なに否定するお子様がいるだけに見えるが

944 :名無しさん名無しさん:2013/05/13(月) 03:17:52.69
何でも良いけど
編集と喋ってる最中に言えるか?

行くにしても行かないにしても悪印象与えるだけだろ

945 :名無しさん名無しさん:2013/05/13(月) 11:31:03.04
ブッチ先のA社が何回か持ち込み行った先ならまだしも、初持ち込みでB社の担当と超熱心な話してる状況なら
俺も言い出せずにスルーするかもしれん
(編集は持ち込みの予定あっても直前まで普通に仕事してるから、来ないでも気にせず仕事するだろう)

まあさすがに罪悪感持つけどな
自演擁護してまで正当化する気にはなれない

946 :名無しさん名無しさん:2013/05/14(火) 01:25:54.85
言いづらい時ほど勇気出して言うようにしてる
と言うか先方にも仕事があるわけだから言わないと申し訳ない

947 :名無しさん名無しさん:2013/05/16(木) 13:11:33.98
若い子なら言えないだろうな
どんまい、そんな時もあるさ、次からは余裕もってスケジュール組むか言えるように頑張れよって感じ
成人なら、最低だなあ…と思う
日常生活でも周りに迷惑かけて平気な糞野郎だわ

948 :名無しさん名無しさん:2013/05/17(金) 07:54:36.63
就職できないんだからしょうがない

949 :名無しさん名無しさん:2013/05/19(日) 16:38:51.58
ベンチで昼飯食べようと座ってたら、野球部の中学生男子がやってきた。
少しすると、もう一人、片手に漫画雑誌を持った少年がやってきて「ジャンプ買ってきたー」と言ってた。

最近の子供は漫画なんか興味ないと思ってたからちょっと嬉しかった。
今でも子供たちの娯楽は漫画なんだなー、と。


俺が昼飯を食べ終わる頃、少年らが隣りで賑やかだったので、きっとワンピースとか読んで盛り上がってるのかなぁw
と横目で見ると、スマホを横向きにして、ゲームをしてた。

…あ、アレ?ジャンプは?(´・ω・`)
やっぱりゲームのほうが楽しいのね…。

950 :名無しさん名無しさん:2013/05/26(日) 10:39:37.93
age

951 :名無しさん名無しさん:2013/05/26(日) 14:28:28.51
ある日小学生になる息子が家に帰ると言った。
「ママ、みんながね、“おまえはヨウシの子だ”って言うんだ。
 ヨウシって何?」

母親は息子を引き寄せると、
「普通の子はね、ママのお腹の中で育つの。
 ヨウシって言うのはね」
そう言うと微笑んだ。

「ママのハートの中で育つの」

952 :名無しさん名無しさん:2013/05/26(日) 17:08:57.62
なるほどド淫乱て事か

953 :名無しさん名無しさん:2013/05/26(日) 19:26:09.24
おまえらのギャグセンスを試す!さあ、面白いだじゃれを言ってみろ!

954 :名無しさん名無しさん:2013/05/26(日) 19:54:18.07
そんなことしてる暇あったらさっさと次の原稿完成させて持って行け。

955 :名無しさん名無しさん:2013/05/31(金) 18:29:28.34
もう6月か……

956 :名無しさん名無しさん:2013/06/01(土) 17:11:50.83
漫画家志望者が漫画描かなかったらおしまいだぞ、お前ら

957 :名無しさん名無しさん:2013/06/03(月) 03:18:54.82
【悲報】 小学館のマンガ編集がひどすぎると話題に これは最低のクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370186078/

958 :名無しさん名無しさん:2013/06/13(木) 17:24:51.88
ところで持ち込みのメリットはわかったが
逆に投稿のメリットって何かな?

959 :名無しさん名無しさん:2013/06/13(木) 17:58:10.95
担当によって話の好みってあるから気のあう・自分のことを見込みありと思う担当がつく可能性が高い
もちろん見込みなしと思われればつかない。自信ある人は投稿やろな

960 :名無しさん名無しさん:2013/06/13(木) 23:35:22.19
交通費がかからない
郵送費のみ
相手に気を使う必要が無い
賞に入れば、賞金がもらえてウハウハ
即デビュー・掲載が保証されていたりする
賞によっては、「コミックス化確定」なんてやつもある

961 :名無しさん名無しさん:2013/06/14(金) 01:38:58.15
実際のメリットは上の三つだけだろうな
賞に入ったらデビューまで担当と一緒に作っていくのは同じ

962 :名無しさん名無しさん:2013/06/14(金) 02:25:45.80
投稿なら年齢を誤魔化せる
持込でも誤魔化せるが、そーはいかない場合も
俺の場合は、年齢は聞かれなかったけど
聞かれないということは、見た目で判断されてるということだな

963 :名無しさん名無しさん:2013/06/14(金) 13:30:51.62
25で受賞逃す作品でも
15なら受賞する可能性あるってこと?

964 :名無しさん名無しさん:2013/06/14(金) 17:53:18.29
>>962
>>963

 馬鹿w

965 :名無しさん名無しさん:2013/06/14(金) 18:09:45.41
もちろん

966 :名無しさん名無しさん:2013/06/15(土) 08:42:43.43
>>963
普通にある。

967 :名無しさん名無しさん:2013/06/15(土) 18:25:24.40
>>963
19歳で受賞したけど、
「全てがまだまだ拙いけど、若いから期待料と言う事で受賞させた。」って担当に言われたことがある。

裏を返せば、歳食ってたら、拙いので受賞させなかったって事だし、
歳食ってても拙くなければ、期待料とは別の部分で受賞させる場合もあるって事で、
年齢とかは関係ないと思うわ。

編集者も暇じゃないから、本当に年齢制限あったら、一々おっさんの投稿作を見たり持ち込みを受け付けたりするのは時間の無駄だからなあ。

基本的に面白ければ受賞するし、面白くなければ受賞しない。
但し若ければそのラインが下がるって程度だと思う。

968 :名無しさん名無しさん:2013/06/16(日) 10:15:00.35
持ち込みや投稿の大半に年齢制限がつかないのは、
おっさんおばさんでも無条件OK!って意味じゃない
訳あってしばらく描いてない元プロとか
仕事の方向性を変えたい現役プロとか
長年やってた同人誌からプロ指向にしたいとか
そういう即戦力の営業OKですよ、ってことだから

いい歳して、手取り足取り指導しないといけない初心者は
編集的に敬遠される。自分よりはるかに年上の生徒は
やたら気難しい、若い奴より上達が遅いのはもう周知だし

歳行ってるほど、即戦力であることを作品でアピールできないとダメだよ。

969 :名無しさん名無しさん:2013/06/16(日) 21:59:50.58
全くそのとおりだ。若いときなら越えなきゃいけない技術ハードルを一緒に
越えようとアドバイスしてくれるが若くなければ声なき声で必ず心に問われる

「今までナニをやっていたの?」と、・・・・あるいはかつて担当ついてた
志望者だったのならなおさら「その時一体何位を学ぼうとしてたの?」と・・・

高齢志望者の持ち込みは最低限の即戦力商品としての原稿レベルが絶対条件で
そこからさらに『今』の時風を無意識に表現できる若い志望者達の生きのいい
作品との競争に勝たなきゃならない これは相当な熾烈な戦場です・・・・が

ローマ風呂マンガの載ってるビーム奥村編集長のよく言ってる言葉だと思うけど
高齢志望者の投稿や持ち込みは熟成、熟慮を感じさせる「作品」を提示できない
限りおれ達(編集チーム)は何もやらないよと、・・つまり年を取った分だけの
そのクリエイター(志望者)の生きてきた時間への思いが物語りから滲みでない
ようなものには相手できない しかし時流に乗るとは別の質を求めた表現ができて
いれば戦力として捉えることをハッキリいってる。

まぁもっとブッチャケていえば30,40になってひたすら流行の画風ばかり気にして
中身も「いま流行ってるのコレ」みたいな企画会議みたいなしょーもないノリで
作品描いてるやつは全部ダメとはいわないが9.9999999の確率でダメってことだろう

高齢志望者はそいつにしか描けないものそいつしか表現しようと思えないくらいの
マンガを描くしかない ここまでくるともはや金の問題ではない 自身の生き方

970 :名無しさん名無しさん:2013/06/16(日) 23:19:56.22
即戦力って、どのくらいのことを言うのかなあ

971 :名無しさん名無しさん:2013/06/16(日) 23:25:02.90
ある程度の固定ファンがついてて最低限のコミックスの売り上げが見込める、
それとネームやプロットも基礎が出来ていて編集があれこれ口出ししなくても読めるレベル
これが最低必須条件だと思う
アニメ化経験があればなお良い

972 :名無しさん名無しさん:2013/06/16(日) 23:44:01.45
>>970
・絵とネームはプロと同等、かつ作家性が完成しているレベル
・投稿作が、今の編集部が欲している要素を掴んでいる。雑誌を読んで研究できてるってこと
・ここをこんな風にして、ここを削って、ここをもっと盛って等、 編集の注文に柔軟かつ迅速に対応できる
・逆にここはいじりたくない、という主張で、編集を納得させることができる
・描くのが速い
・ケンカやトラブルを起こさない
30代になってたらこれくらいは必要かな。

逆に、30代にもなって
・絵が下手くそ、ネームが稚拙はどっちもダメ どっちかが秀でてたら拾ってもらえるのは若いうちだけ
・「今は何がウケるんですか?!」とか聞いてくる世間知らず
・何の取り柄もなくて、漫画ならと一発逆転を狙って今日からはじめた
なんてのは、もう限りなく見込みないに近い

973 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 00:12:53.80
きびしいなあ

974 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 08:06:37.10
若かろうがトシだろうがここで聞いたり考えたりしないで何社か持ち込み回るほうが早い

975 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 15:01:08.83
>>974
はぁ?俺の担当から聞いた話だが

976 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 15:23:40.67
そういうレスしてる暇があったら何か描け。デビューして金持ちになってこのスレを炎上させろ。
担当付きなんて吐き捨てたガムから生ゴミにランクアップした程度だ。

977 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 16:39:35.06
きびしいなあ

978 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 17:33:09.22
担当っつってもちゃんとネームローテーションが組まれて週1ネームとか100本ネームみたいなタスクを貰ってるかとかにもよるな。
単に賞貰って編集から名刺貰って「んじゃネーム出来たら持ってきてね」とか言われてるだけだと編集にとっちゃその他大勢だろう。

979 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 19:08:27.75
初めて持ち込みをした。

某4コマ雑誌で相手はちょっとキツそうな女で作品の良いところ悪いところを抽象的だけど
あげてもらって、それはそれで別に良かったんだけど、
最後、流れで「質問はありますか?」ってなっていくつか質問して、一通り質問仕切ったんで
「もう大丈夫です、ありません」って言ったら、相手が急にスクって立ち上がって、
「じゃあこれで」でそのまま立ち去ってしまった。
あまりにも急で素早かったんでお礼も言えなかったんだけど、だんだんその態度がすげえ腹立ってきた。

別に自分を客扱いしろとまでは言わないけどさ、出口まで見送れとまで言わないけどさ、そんな去り方ある?
普通そういうのはお互いこれで終了と認識した上で、帰る支度をして、お互い立ち上がり、挨拶して別れるもんじゃないのか?
俺テーブルに一人ぽつんと残されてさ、テーブルの上の原稿を封筒に入れ直して、受付にお礼を言って、出て行ったけどさ。
自分も社会人だけど、自分なら絶対こんな態度はとらないと思った。非常識だと思った。
これって普通なの?

980 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 19:13:17.52
>>979
普通。もっと丁寧な人もいれば失礼な態度の人もいる。運。

981 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 19:19:51.84
ある意味ついてんじゃないか?
担当にもならないのにニコニココースだと見込みなしお客様コースだし

982 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 19:24:50.20
もしかして萌え路線で売れたH社?
そうだったらあそこは編集の態度が評判悪いので有名

983 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 19:48:05.16
>>981
めっちゃフォローして貰った事あるぜ
申し訳ないレベルだったぜ

984 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:00:30.42
>>979
好きな人には意地悪したくなるものだろ?

985 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:04:55.36
>>979
H社だね
俺はは予約の電話かけたらこれから会議が始まるんでまた後でかけてください!と言われて切られたことがあるよ
全員がこうじゃないだろうけどこんなのがまかり通る社風なんだろな〜
四コマでいけばT房はわりと丁寧で持ち込みしたとき会社の出口まできて見送ってくれたよ
結果は駄目だったけど・・・・・・・・・・・・・

986 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:11:04.34
俺もH社で酷いあつかいを受けた
マジ腹立つよな

987 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:13:57.83
>>972はある意味真実なんだろうけど、それが全てじゃないよ
週刊少年ジャンプとかは別格だけど

青年誌なら30歳過ぎでも原稿見てもらえるし、アドバイスもしてくれる
自分、30歳過ぎてから漫画描き始めてすごく下手だったけどあちこち持込したら
そのうち何社か担当がついて、2年がんばったらプロになれたよ
いったんデビューできたら、それまで回ってたあっちこっちからおめでとうって
連絡がきて依頼もいっぱい来たよ

・絵とネームはプロと同等、かつ作家性が完成しているレベルじゃ当然なかった
・投稿先は自分の作風が合ってるか雑誌を読んで研究して選んでた
・編集の注文に柔軟かつ迅速に対応しようとしたがその力は無かった
・ここはいじりたくない、という主張は一切しなかったが、なぜ弄らないとダメかは
 きちんと理由を確認した
・デビュー前は月産20ページが限界で描くのが速いとはいえなかった
・ケンカやトラブルを起こさないのは社会人として当たり前

ただ、目の付け所や話作り自体はどこへ行ってもほぼ必ずほめてもらえてたので、
そこは才能があったのかもしれない
絵は本当にダメダメだったが、「年取っても描いてれば上手くなるんだって知った」

988 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:19:12.20
>>987
今、どんな漫画描いての?

989 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:20:47.66
Hは封筒から原稿を出して表紙を見た瞬間読まずに返されたという話を見たことある

990 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:22:34.45
絵が相当非道かったんだな

991 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:24:25.36
証明のできないプロアピールウザいわ

992 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 20:25:01.74
>>987
名前と代表作は?

993 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 21:00:57.93
987じゃないけど、そんなもんカミングアウトしたところでスレチで無駄に荒れるだけだろw
自分にとって必要と思われる部分だけ汲み取ってそれ以外はスルーしとけ。

それにしてもアシをしてるがさっぱり自分の原稿が進まねえな…
集中力が続かん…

994 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 21:05:16.80
描けない事を何かのせいにする奴ってダメだよなw

995 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 21:19:37.41
次スレは?

996 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 22:30:31.08
>>995
よろしく

997 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 22:40:47.28
メカドック

998 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 23:38:28.44
>>997
トシが

999 :名無しさん名無しさん:2013/06/17(月) 23:59:20.71
トシちゃん感激!!\(^o^)/

1000 :名無しさん名無しさん:2013/06/18(火) 00:00:02.49
って、ノせるなよ
もう、レスがねえんだから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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