5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

】★★★ ビルメンテナンスPart169 ★★★

1 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 20:51:54.31 ID:r6GyBobv0
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 21:01:07.58 ID:wZ0A8lbN0
2電工持ってるがペーパーだし、電気設備に疎いしやってられん。

どう勉強したら電気に詳しくなれますか?

3 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 21:17:53.71 ID:r6GyBobv0
>>2 今はビルメンやっているの?訓練校通うとかするといいよ。
短期講習でもいいから。仕事しているなら先輩から教わるしかない。
経験がものをいう仕事だから。。
10年以上やっているが学ぶことはまだあるよ。

4 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 21:43:15.53 ID:HJ5ggjIU0
電験持ってるけど選任されてないから経験が積めない
そして経験が積めないから選任されない
どうしたらいい?

5 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 21:45:57.66 ID:r6GyBobv0
どっかの会社に潜り込め嘘でもいいから「前職では選任はされていませんが
実質な責任者として勤務しておりました。」と答えればいい。
一度選任されれば経験者。

6 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 21:56:56.04 ID:lcdeajB60
 , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、   ビルメン一筋20余年の真性ビルメン
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.  でも、資格は電工2と原付のみ
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_    身長167cm 体重75kg
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i   グヘヘ、グヘヘ、ブヒブヒッブヒヒィィ
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=   ウボッウボボボボッガビビビビッ
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!  パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww
  \.  :.         .:    ノ     
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

7 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 22:11:23.20 ID:85PCYWPB0
>>2
勉強じゃ難しいと思う。法律は役に立つ。
会社に勤めてるなら、立会いとかで業者の作業を見とくといい。
現場の先輩に聞いたって説明が難しいし、やっぱ業者さんに見てきいたほうが勉強になる。
それに、ちゃんと自分の仕事が終わったなら、オーナーさんも喜ぶよ。

8 ::2013/03/24(日) 23:11:24.59 ID:wZ0A8lbN0
訓練校出のビルメン歴数ヶ月です。

日頃から勉強はしてますが、いまいち電気は理解しにくくて…。

9 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/24(日) 23:35:30.45 ID:JajPzwV3P
電鍵は高圧触るから嫌
下手すりゃ感電して瞬時に黒焦げ

10 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 07:28:52.16 ID:uaf+8XQr0
事故起きたらどうするの?

11 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 07:52:21.71 ID:yPEQCypZP
死ぬ

▼ 大江戸温泉物語株式会社

「旅館・ホテル・飲食」いずれかでの接客経験をお持ちの方、支配人になるチャンスです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[募集職種] 支配人候補
[ 給 与 ]月給23万円〜38万円(支配人になると月給43万円以上)
[ 勤務地 ]宮城、福島、栃木、群馬、山梨、静岡、長野、岐阜、石川、香川、兵庫、福井、三重
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328248

12 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 09:43:18.75 ID:6nA+tZgpO
時期関係なく急募とか書いている求人は激務現場なんかな?

13 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 10:09:43.89 ID:lDQ+Ig7pP
>>12
激務ではなくても、人事や管理方法に人的な難あり。
人事異動とか、退職とかに対応力が無い場合がある、後任いないのに、異動させたりとか。
または、人がいきなり死んだか。

14 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 12:28:58.94 ID:AvA5Nt9X0
いまいる10人現場、3年で3人が会社を辞め、3人が異動になった、つまり6人入れ替わっている
これって、人の入れ替りが激しい?

15 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 13:47:48.21 ID:GpI2PuoT0
そういうのってどうやって調べてるの?

16 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 14:08:27.56 ID:JDgRFRN40
>>15
残念だが入るまでは解らない。
2年で二種の電気主任技術者が8人辞めた現場もある。
もう滅茶苦茶だった。

17 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 15:40:05.06 ID:xaBU+wHQ0
この業界、だれか頼りになるような人間が辞めだすと連鎖が停まらなくなる。
玉突き現象いううかな、だれもかぶりたくないし楽したいもんなぁ。
おれのいたとこも1年でずいぶん辞めたわ、それもベテランばかりで本社でも問題になった。
いままでなんやったんやろね言う感じ、もろいもんや思たねこの商売。軽薄いうかな。
所長が真っ青やったわwたくさん辞められたら立場ないもんな。

18 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 16:04:02.69 ID:yPEQCypZP
いや、正社員は辞めない
今まで積み上げた昇給や賞与や退職金を捨てるのかよ

転職で同レベルをもらうのは無理

19 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 17:15:43.84 ID:P7vKjm2j0
>>18
辞めるよ
転職した方が給料上がった人も知っている
というか上がる方が多い

20 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 17:25:10.07 ID:yPEQCypZP

ウソ
あるとすれば、最底辺からスタートした奴だけ
ゲームのようにドンドン上にいけるほど現実は甘くない

21 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 18:26:22.06 ID:xbGRVy730
独立中小に入ったら大手の下請けの現場だった。上司は常に怒ってて自分がどう動いたらいいかわからない・・・辞めたい
未経験から入社したけど転職活動するとき2ヶ月の経験は隠したほうがいいかな?

22 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 18:30:02.25 ID:AABI1bvc0
ん〜そうだね。最底辺からってのは正しいね。
私の場合最初、契約で270万スタートだった。37才
それが4点(3冷ではなく1冷だが)から電験やビル管、エネ管を取って資格手当てで320万になった。
この時点で正社員の声がかかる。4年かかった。+100万で420万でも昇給無しw
それから3年経過し特ボ取得したころに、圧力容器の責任者が退職するとの事で
後任やってくれとせっつかれる。
世話になった人だったので少しで良いから昇給するのを条件に受諾して
責任者手当て+100万で現在8年目に差し掛かり520万です。
入社当時から考えると倍近くになっているんだなあ・・・現場失注したら400万台にもどるが・・・

23 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 18:46:55.49 ID:lj4DJ1gv0
未経験で入って巡回やらされるとかあるの?
巡回ってある程度経験積んだ人がやるっていうイメージなんだけど
経験なしで巡回なんて出来るもんなの?

24 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 18:52:27.01 ID:yPEQCypZP
>>21

がんばれ、負けるな
誰でも最初は初心者だ
何とか耐えろ
さすれば道は開ける
http://www.youtube.com/watch?v=PumFnlu9EIY

25 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 18:57:50.31 ID:MdXbVsK0P
>>22
すごいなー
さらっと言ってるけど努力したから収入も増えた例だよね
俺も見習います

26 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 19:02:59.01 ID:yPEQCypZP
作り話のサクセスストーリーに騙されないように

27 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 19:12:20.38 ID:AABI1bvc0
45才の年収520万でサクセスストーリーってw

28 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 19:49:58.17 ID:SKtHVMYf0
しーれっくす落ちました。

29 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 19:53:26.04 ID:bjZQQLh20
ビルメンは年収300万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだしな。
たいした技能もないのが500万ももらってたがとても嫌になりいざ転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。

30 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:11:52.14 ID:BABLkxOo0
一人現場に移りたい
大人数現場は嫌だ
移動出来なかったら、辞めて職業訓練校行く

31 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:17:34.05 ID:4e/AUyv10
>>24
いや、もう限界です。毎日辞めたいと思ってます。昼はご飯も喉を通りません。
仕事内容に不満はないですが1人の人間が死ぬほど嫌いです。

32 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:22:53.36 ID:bESYAP720
怒ってばかりの上司って仕事できる人なの?

33 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:24:52.51 ID:4e/AUyv10
>>32
できない。けどプライドが凄く高くて何か聞いても自分で考えろって怒鳴られる。聞かなくても怒鳴られるんだけど・・・

34 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:26:10.05 ID:pmu7WbPD0
>>31
それはしゃあねえよ
ストレスで体壊す前に辞めた方がいい
そんなヤツのためにアンタが体壊すこと無い

35 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:35:59.27 ID:3VqphbmQ0
そういう人はどこに行ってもいると思うが、限界なら辞めた方がいいなあ。

前設備長は全部知っていないとヘソ曲げて勝手にしろと横を向くくせに途中で横槍入れに来る。
そんな人だったので大変だったけど、相手にせず納得しないなら他へ飛ばすなりクビにするなりすれば!?
って態度で接していたら向こうも完全無視をし始めて楽になったw

36 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:37:28.00 ID:qezUmL/D0
ビルメンと常駐警備、ともにバイト・パートでやったが
この両者って結構作業が被るよなぁ

37 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:38:09.93 ID:2Mj9ATKt0
オレ病院で勤務してるけどナースからトイレ詰まりを頼まれて、終わるとすぐに連絡するように言われた
シュポシュポで作業を終えて壁の紐を引いてナース呼んだら3人が飛んできて、すごい剣幕で怒られた、冗談も解んねぇみたいだ
自給900円だから、やりたい放題で首になってもいいや!

38 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:41:28.53 ID:p0/iqxPa0
それはあかんだろw

39 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:43:46.96 ID:3VqphbmQ0
>>37
看護師って忙しいから気が立っているんだよ。
クビで済めばいいけど一歩間違えたら訴えられるぞw

40 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 20:53:37.10 ID:mHSUAKRa0
>>31
体壊す前に、と言うかアタマがおかしくなる前に辞めた方が良いよ。
不思議なことに世の中には普通に話が出来ない人がいる。
話すと必ず喧嘩腰になって話が通じない。
何を怒っているのか解らない。
こう言うのをキチガイというのだなぁ〜・・・

41 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:02:37.88 ID:TAa2kVOY0
>>37
それは流石にまずいよ、掲示板でも可笑しな事書いたら捕まる時代なのに。
作業していて誤って紐に掛かって呼び出した場合はゴメンで済むけど。

42 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:05:32.40 ID:TdJ2BTuL0
>>37
たしかにまずいな・・・
女性は味方につければ天国、敵に回すと地獄だよ・・・。

43 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:06:46.31 ID:g5D73aBL0
■■■■■■ ビルメン言動集 ■■■■■■

★「お前こんなことも知らないのかよ!?話にならねえなあ」
★「未経験!?聞いてないよ?経験者じゃないのかお前?」
★「お前何年社会人やってんだよ!?なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
★「いままで何して生きてきたんだよ?そのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
★「何してるの!?教えただろ?」
★「何回教えればわかってくれるんだあ!?」「もうだめだ。俺やるからどけ!」
★ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
★作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
★「これ俺やらなきゃいけないの!?」
★「お前なんかいらねえよ!」
★「わからなかったら自分で勉強するんだよ!」
★「お前資格持ってんだろ!?なんで知らないんだよ!」


リアルでこういう基地外がいたから
工業高卒の8割はこんな感じ

44 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:07:13.22 ID:RQElqnnJ0
ぶるぶる

45 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:21:52.81 ID:N8bblmWWO
>>21
上司の性格以外は立場も経験日数も俺と同じだわw
うちは多少性格が細かいぐらいで穏やかな上司だけど
ホント、設備は現場とそこの人間次第とはよく言うわ

46 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:26:08.47 ID:m2TgzOVO0
俺は同僚に変なやつがいる

なんかいきなりシカトするとか
しかも一切喋らないから、何に怒ってるのかも不明

ものすごい自分ポリシー持ってるんだろうが
こういうやつ困るわ

社会人になったときもこういうのいて
こいつと同じとこいたくないから、変なとこに志願しちゃって
人生狂ったわ

47 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:29:39.25 ID:m2TgzOVO0
>>43
こういうのは職人系なんだよな
腫れ物というか、そうやって相手を威圧して仕事やってきてる

基本コミュ障だから、本人は十分に教えた気になってるから
質が悪い

いや君が教えたと思っている10分の1位の内容しか相手に伝わってませんよw

48 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:32:28.08 ID:m2TgzOVO0
ちょっと違うか

おまえの言ってる内容はその内容の10分の1位しかないよ

実は本人もやり方を知ってるだけで十分に理解してないから
全然伝わらない

でも本人は完全に教えたと思ってるから、キレちゃうwww

49 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:36:10.19 ID:fwOAYIY40
動かない奴は駄目だろw
後何回も丁寧に教えても出来ない奴も駄目
駄目度合いにも限度がある
この業界の出来ない奴は信じられないほど出来ない
他の業界なら一日で追い出されて塩まかれるレベル

50 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:36:40.94 ID:pmu7WbPD0
巡回と常駐ってどっちがいいの?
一長一短かな?

51 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:43:53.54 ID:m2TgzOVO0
>>49
>>43ではない人が教えて覚えないというならそうだな

でもさ、一回で覚えきれないよね
やっぱ2,3回やらないと

俺駄目人間すか

52 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:47:24.05 ID:m2TgzOVO0
>>50
結局その会社次第だから

これは人の人の聞きづてだが
ある会社は巡回が嫌で嫌で常駐を何度も懇願して常駐になった人がいる

一方別の会社では巡回でもまあ楽という人もいる
例えば山のなかの携帯基地局を車で巡回にしにいくだけの一日とか

しかし一般的に巡回は車で色々回らなければいけないし
常駐よりきついのでは

53 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:49:26.75 ID:X2nrv87T0
いつもそうなんだけど1000近くなったら埋めた人がスレを立ててくれよ。
埋めるだけ埋めて放置は行かんよ。 パート7からかれこれ何回スレ立てた
と思っているんだ?もう10年以上も疲れるわ。

54 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:51:05.84 ID:pmu7WbPD0
>>52
そうか
仕事の内容的にも巡回はキツそうだね
トラブルの兆しを見つけなきゃいけないんでしょ
しかも一人で
のしかかってくる責任はやっぱ巡回のほうが重いのかな

55 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:52:10.59 ID:kGm+kLTC0
>>23
むしろ若くないと勤まらないから
未経験でも配属される可能性は大いにある

56 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:53:00.62 ID:m2TgzOVO0
責任はどうなんだろうね
まあ責められやすくなるよねw

57 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:53:33.81 ID:fwOAYIY40
>>51
2,3回ならまだいいが2,3ヶ月たっても何も出来ない学ばない人を見た

58 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:54:39.68 ID:yp1j5fSfP
>仕事内容に不満はないですが1人の人間が死ぬほど嫌いです。

俺と同じだ。
俺の所にも1人、異常老害がいる。
運良くステップアップの転職が成功したから今月でお別れだけど。

59 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 21:54:52.15 ID:3VqphbmQ0
経験が数十年ある人でも2.3回やらないとその現場の決まりごとなんて覚えられないよ。
それを未経験に同じように覚えろと求めるのがおかしい。
空き時間にいろいろ回ったりして慣れようとする意欲は欲しいが個人差だからねえ。

60 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:02:49.01 ID:Gt2etD1B0
>>55
若くないと務まらない理由を頼む

61 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:03:50.33 ID:Kwdt4cMv0
仕事にやる気がでない人が集まるんだよね、ビルメンって。
まじ仕事嫌いだからビルメンなりたいんだが。

62 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:14:59.86 ID:9vfj9BIki
建築物環境衛生管理技術者の資格取りたいので転職考えてますが、潰しは利きますか?

63 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:15:09.29 ID:3VqphbmQ0
>>61
一通り仕事覚えたら動き悪くても良いけど、入っていきなりやる気無しだといじめられるよ。
同僚がが「月点検のやり方を教えるから来て」と言ったら新人が「遠慮しときますわ」と返したw
声をかけた同僚はいい人だけど、その新人には一切話しかけなくなった。
結局、他の人にも同じような対応していたらしく、試用期間で打ち切りとなりましたよ。

64 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:20:04.60 ID:vrHTImRG0
>>63
それはすごい新人だなw

65 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:21:26.04 ID:kGm+kLTC0
>>60
忙しさが半端ないから体力ないと勤まらないんだよ。
あと、テナントと折衝する機会が多いから文句だけは達者な老害じゃ無理。

66 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:26:11.75 ID:yp1j5fSfP
>同僚がが「月点検のやり方を教えるから来て」と言ったら新人が「遠慮しときますわ」と返した

ネタだろ
本当なら採用担当者の能力が低い

67 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:33:34.39 ID:3VqphbmQ0
>>66
これが本当の話w
本人からすれば担当になったときに覚えるって言いたかったのだろうけど
時間あるんだし、いずれやるんだから見ておいて損はないはずなんだがねえ。

68 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:33:45.52 ID:Gt2etD1B0
>>65
やっぱ忙しいのか

69 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:45:13.13 ID:eX5Tq21l0
>>37
オレ防災センターにいたことがあるが、
非常通報の紐を引いたって、それジョークじゃ済まない現場多いよ
オーナーに通報されたら覚悟するんだね

70 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 22:50:26.91 ID:hzYmrUX20
>>66
他の業界ならネタだけどビルメン業界ならそれがデフォ

71 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 23:17:31.97 ID:NHhLg7Qu0
未経験から巡回を一人でやらせることが多いね。
常駐は5人いるなら、5人でがんばる。
巡廻は1人でがんばる。生き残ったら、エリートコースだと思うよ。
巡廻に耐えられたら、どこいっても怖くない。
将来は常駐の責任者だと思うよ。
ただ、プライベートがないのが痛い。
年次点検なんか一人だぞぉー。関電工がやるけど復電後はトラブルだらけ。
>>62
ビル管だけじゃだめ、電3、エネ管とっとけば転職めちゃ楽だよ。

72 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 23:27:38.69 ID:yp1j5fSfP
確かに変なやつが多い
ウチの現場でも、クマのぬいぐるみが無いと眠れないからと
宿直室に持ってくる50歳のおっさんがいる

73 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 23:30:29.72 ID:9fkS9WOM0
>>71
未経験なのにどうやって機器のトラブルの前兆なんかを判断すればいいの?
巡回って一人だよね
未経験で右も左もわからない状態でそもそも誰に仕事を教えてもらうの?

74 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 23:36:22.45 ID:yp1j5fSfP
やはり管理、点検のビルメンがいい
修理などの作業は業者にお任せ


【神奈川】ドリルに巻き込まれて男性死亡 鉄工所の工場内
1 :そーきそばΦ ★:2013/03/25(月)

75 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 23:47:31.42 ID:m2TgzOVO0
>>73
自分でなんとかするしかないだろw
ブラックww

76 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/25(月) 23:47:48.06 ID:NHhLg7Qu0
>>73
引継ぎなんてほとんどないよ。
自分でほとんど一からやるんだよ。
代わりはだいたいすでにいない状態が多いし、見てやる時間なんてない。
俺も物件の入り方がわからなくて、電話しまくった状態から始まった。
ビルオーナー(親会社)にはもっと金払って、常駐物件にしましょうよといってるが無理な話。
一人でやるしかない。クレームになったら、忙しいから上司が謝罪する感じだった。
上司はむしろ俺らのケアにまわってた。慣れて業者と信頼関係ができれば、
何かあれば一日で手配できる。機器のトラブルの前兆は業者の点検の不具合箇所を
直さなかったオーナーが悪いといいながら、最善策を取ればよい。

77 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 00:12:23.56 ID:ARWeBekTO
誰か日本管財スレ復活してくれ

78 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 00:41:04.96 ID:CDKazpLK0
>>72
さすがに職場には持っていかないが、俺はリラックマを抱いて寝ているwww

79 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 00:42:44.07 ID:amgMCeBg0
クマはマシだろw
爺さん特有の香水?アレが馴れるまで眠れんかったな・・・

80 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 01:01:09.99 ID:c9uxZYD20
>>37
> オレ病院で勤務してるけどナースからトイレ詰まりを頼まれて、終わるとすぐに連絡するように言われた
> シュポシュポで作業を終えて壁の紐を引いてナース呼んだら3人が飛んできて、すごい剣幕で怒られた、冗談も解んねぇみたいだ
> 自給900円だから、やりたい放題で首になってもいいや!

ワロタwww

81 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 06:10:36.78 ID:Z4+1bx8GP
引継ぎ無しってマジかよwwましてや未経験に丸投げってバカだろwww
未経験が起こしたトラブルは個人じゃなく職場全員の責任になって後々面倒なのは自分達じゃないのか?
俺の前の職場は連帯責任みたいな意識でやってたから皆で教え合って協力してたぞ
ビルメン業界ってやっぱそういう意識は皆無なの?頭悪過ぎると思うんだけど

82 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 06:53:41.10 ID:XkoC9tuJ0
>>81
他の業界じゃ非常識がこの業界の常識。
他のブラックな業界でもやらない様なぶっ飛んだ事を
するのがビルメンの業界。
未経験者にいきなり一人で点検させたり、未経験者に
引き継ぎ無しで(コピー用紙1枚に仕事内容がメモ程度に
書いて有ればいい方)丸投げ、入社初日に宿直勤務とかね。
他にも色々有り過ぎて・・・

83 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 07:10:32.74 ID:1ymMrObo0
一応大手に面接に行くんだけど、最初電話があったとき常駐希望ですか?巡回はどうですか?って聞かれて、会社の方針に従うみたいなこと言っちゃったんだけど、いきなり巡回もありってことか?
資格は4点セット+α(中級3点より下ばかり)は結構かき集めてるけど、現職では日常点検すらやったことはない
巡回の一人も責任は重いが人間関係の楽さはありそうだから、多少分かってきたならいいと思うけどいきなりは怖いなぁ

84 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 07:11:33.79 ID:Ur4ViiOe0
ほとんどは見よう見真似で覚えただけで
理論や本質をわかっていないから他人に教えれない
自分が理解できていないことを他人に教えるのは無理w

同僚とのまともな会話も出来ないような間が
後輩や新人に対して指導できるわけがないw

85 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 07:12:31.32 ID:w/KnWaoe0
>>81
そりゃ、馬鹿だろう。一人巡回だし、引き継いだ人間やめてる場合もある。
そういう物件は親会社だし、まともな賃金払ってないのも悪いし。
何かトラブルがあれば、横のつながりで面倒になるのはわかってる。
でもな、メーカーの修理屋のが大変だぜ。ビルメンなんて、だいたい手配するだけで
業者がやるわけだし。メーカーの修理屋は修理できませんなんていえないからな。
と考えたら数段楽なんですよ。バグだらけで製品だすよりまし。
会社もできるやつしかつけないよ。何かあったら、電話しまくるし。
年収もいいわけだし、勉強にもなりし、やめれんわー

86 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 08:08:15.01 ID:N6IKVD+L0
近所でいい求人があったのだが、会社の名前がマイスター60ってところで、
HP見たら社長が入社資格は60際以上みたいなこと書いてあった。
高齢者専門の会社らしい。

40歳の俺が応募してよいのかな?w 一応、ハロワの求人表には18歳以上としか書いてなかった。
会社の名前に60とか付けんなよw

87 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 09:36:31.52 ID:4kkpB9TE0
ストレスで胃潰瘍になりそう
なんで一番苦手な人と同じ班なんだよ
仕事がきついのは我慢出来るが、人間関係は無理だわ

88 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 09:58:23.21 ID:nORya5deP
耐えろ
俺もキチガイ老害と毎日やっている
いつかクビにしてやる

89 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 11:40:51.14 ID:nORya5deP
オススメ求人です

▼ 清水建設株式会社(東証・大証・名証一部上場)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[募集職種](営業、不動産開発、管理部門)
[勤 務 地]東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台、横浜、千葉、金沢、
神戸、広島、香川
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328646

90 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 11:54:35.35 ID:XkoC9tuJ0
他の事でもそうだけど、知らない人から勧められた
情報にロクな物が無かった・・・。

91 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 12:26:04.93 ID:stXkDOZX0
ここにカキコしてる奴、だいたい何歳ぐらいなんだろうな?
まさか60超えたジイとかじゃないだろうな。

92 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 12:26:18.05 ID:dIV2YMK70
この仕事、グーグル君がいれば先輩は必要なし
グーグル君でもわからない事は業者に聞く
これが一番正確

93 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 13:21:34.59 ID:4kkpB9TE0
あっ、この求人いいなと思って開いたら自分の会社だった時の絶望感
釣り求人出すな

94 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 14:28:22.32 ID:CDKazpLK0
あるあるw

95 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 15:16:20.13 ID:yuB4pUbs0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
応募にも書いてないのに!
どうして職務経歴書を持って来たのかね?
こっちは忙しくて読んでる暇ねーんだよ!!

96 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 15:20:50.76 ID:nORya5deP
俺は面接の時に職歴書忘れて
自分用のチラシの裏に走り書きしたのを渡したよ
これでいいっすか、と言ってね
でも、不採用だった

97 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 15:48:06.58 ID:5Cvvj8p1O
ワロタw
今何してんの?

98 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 15:57:06.14 ID:nORya5deP
今、就職活動
俺みたいに真面目な奴でも
なかなか決まらないよ

99 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 16:01:58.22 ID:4LR3uZAG0
漫画の編集者になりたくないの?

100 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 17:03:08.50 ID:Ds5spaf00
>>89
優良求人とは思うが、何を目指した採用なのかさっぱりわからない。
総務の仕事に回されるのがオチなのではないか。
俺は設備の経験と資格をムダにしたくないので建設系はゴメンという感じ。

101 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 17:09:43.50 ID:zIT/ueMF0
総務みたいな雑用係だったら喜んで就職するが

102 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 18:20:13.82 ID:6DrIhLrQP
清水入れるスペックあるならビルメンなんてしないでしょ

103 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 18:48:57.76 ID:Ds5spaf00
建設は設計が出来て花形、現場監督ならビルメンに堕ちても務まるが、
ビルメンから現場監督はムリ。各職人の調整能力が問われる。

104 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 20:06:52.88 ID:W4Kp96vb0
当方、30代後半です
職場には定年退職した60代〜70代の人たちしかいません
世間話が噛み合わなくてつらいです それに時給制なので保険も何もありません
ビルメンって30〜40代の人はあまりいないものなのでしょうか?
入って1年未満なんですが転職を考えたほうがいいのでしょうか? 2年ぐらいは我慢して居るべきですか?
ビルメンって何年いても何のスキルもつかないらしいんで転職は絶望的と聞きます
私と同じような境遇の方いたらよろしくお願いします

105 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 20:15:38.88 ID:IottT6N20
もう3月も終わりですが、次のピークはいつですか?

106 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 20:45:17.90 ID:nORya5deP
独立系は、そんな感じ
系列系に転職すべき

107 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 20:52:27.06 ID:lCkenfr30
この業界中間の人間いなくない?
経験浅いやつか何十年もいるやつ

108 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 21:11:50.78 ID:5Cvvj8p1O
>>98
無職かいw
まあ、同じく自称・真面目な自分も、未経験ながら系列に就職できたくらいだから頑張って。

109 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 21:53:25.37 ID:mYHm26gK0
リクナビ見てても最近の給料のいいとこは要求が高い気がする。
ちょっと前までそうでもなかったような。

110 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 21:58:50.07 ID:uLyNhxU20
>>104
俺の働いてるビルメン会社を受けたら
給料は激安だが年齢層は20〜60歳と幅広く居る
あと有給は全部使える

マッタリ現場もそこそこある

独立系の”自称”大手
○本○ルサービス

レベル低い会社
昇進しない限り昇給はほとんど望めない
ボーナスは年間3ヶ月しかない

それでもよければどうぞお越しください


by 30歳までフリーター

111 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 22:13:19.13 ID:bK+UYhqY0
カンソーってどうなの

112 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 22:26:50.18 ID:rW6rD9My0
>>104
高齢者補助金目的会社じゃないですかあ、人件費抑えるため稼ぎよくないのに
年俸制だったり、時給だったり、明確な昇給基準なかったり、現場職の
就業規則本が別だったり。
俺ら年金暮らしにはいいが、若い連中結局辞める結果になるなあ
60歳〜限定求人出せばいいのに、若いの魅力だからなあ。

113 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 22:29:16.09 ID:z7D/aSmz0
>>104
未経験でもぐりこめたなら2年は我慢すべき
経験者になるとグッと幅が広がる。
あとビル菅もとれるしなw

114 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 23:25:34.12 ID:DJpyQL1R0
ビルメンを目指す無職 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1364307538/

115 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/26(火) 23:46:02.02 ID:s5+D3mrB0
大型商業施設のビルメンってどうなの?
夜は閉店してるんだしホテルや病院に比べるとそんなにしんどそうなイメージはないんだけど

116 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 00:20:03.55 ID:hHRGfPiHO
その閉店してる夜に作業する

117 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 00:22:25.63 ID:7BuVSbzi0
イオン、イトーヨーカドー位の大きさ1万平米いいよ
3階立て位がいいねえ、自動検針装置まであると激楽だよ
夜勤ないし家からチャリで交通費2万浮かしてるよ
点検環境測定3階までだし、オフィスみたいにお客さんの事務所入る必要ない

118 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 00:31:11.88 ID:7BuVSbzi0
病院はCVCF均等充電作業、電解液点検、非接地トランス、発電機
点検、てんこ盛りだよ
商業施設建設は、いかに設備へらしコスト下げ建築するか
病院は逆設備てんこもり。

119 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 00:43:30.02 ID:8R5gdA0v0
>>118
病院にいたけど、非発の試運転以外、全部業者だった

120 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 00:58:34.67 ID:yhGf1jZq0
ビジネスホテルも大変。マッタリかと思ってたらそんなことはなかった・・・。

121 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 01:30:48.10 ID:lr13kcsJ0
帰りたい。帰れない。ここは日本海。

122 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 01:37:36.34 ID:5F4Eec1X0
ビルメン興味あるけど
そんな楽でないんだな

123 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 04:21:31.86 ID:LScbq+EI0
均等重電作業ってなんなん?
ボタン押すだけじゃないの?
電解液点検て比重計るだけちゃうんか?

124 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 06:45:25.99 ID:xiNeXDRQ0
>>117
つ、釣りだよね?

125 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 06:59:23.46 ID:Rzu8jcKn0
面接受けた大手、常駐予定先がデカい企業で敷地も広く建物多く、結構大変そう
一つのビルで設備メンテを中心にまったり覚えたかったんだけど、総合的にやること多くてそれだけってのは無いっぽい
このスレで見る楽とか定時とかどこの世界だ、っぽかった。ただ大変でもそれだけいろいろ経験できそうだし、ここで通りいっぺんできるようになればどこでもいける的に学べる場ではありそう
過去の経歴、資格取得に前向き(ここ2年で20個以上取得)な点で、面接の感触は悪くなかった。2次に呼ばれることを祈る

126 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 07:08:36.15 ID:8i+zZL220
>>122
会社や現場によって天国と地獄の差がある
とくに現場によってかなり変わるから楽とか辛いとか一概に言えない



ビルメン会社3社を渡り歩きこの業界に約20年居る俺が言えることは

ビルメンは底辺職
恥ずかしくて知人に言えないし尊敬されることはない
社会の不適合者が多い

大手や財閥系列でも同じことが言える
ましてや中小独立系は、動物園並みの凄さ


当然 俺もDQN工業高校卒でで常識は知らない

俺の書いたこの文章を見れば解るだろ

ただこれよりひどく日本語自体理解してない馬鹿がたくさん生息している

それがビルメンだ

127 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 07:17:02.06 ID:xiNeXDRQ0
>>125
>ここ2年で20個

すげぇ!
イジメられないようにうまく立ち回れよ

128 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 07:17:09.07 ID:BWjYy6IaP
いや、出世して現場から抜ければいいだけ
現場要因はどこも同じ
巨人NTTもね

129 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 07:24:28.37 ID:iAqkIek70
転職組は出世・昇進のコースから外れているわけだから、まったりとした勤務時間で何をするか、では。

130 :125:2013/03/27(水) 07:34:46.39 ID:Rzu8jcKn0
>>127
正直4点セットのレベルとそれ以下のが多い。技能講習とか含めてだしw
電験だのビル管だの、そういう上位資格を取って行くことが社員には求められるので頑張れみたいな話もらってさすが大手かと感心&ガクブル
立ち回り・・・ って1次の結果も出てないうちからあれですね

131 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 07:56:23.76 ID:bagCMY7k0
消防設備の点検で末端試験弁って何を見ればいいの?
異常がなければ○なのか圧力を書くのかわからない・・・。わかる方助けて下さい_(._.)_

132 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 08:13:04.86 ID:E/YKgliD0
>>126
底辺職じゃない職業ってどういうの?

133 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 08:40:44.75 ID:WqTHIT8W0
>>104
おれは30歳だけどほとんど同じ境遇ですわ
1年ちょっといるけどじーさまばっかで職場環境最悪、ボーナス昇給もなし、
有給も自由に使えないからもうやめますって本社の人に言ったら
めっちゃ引き止められてる
若い人材は貴重なんだと
いろいろ世話にもなってるから悩んでるけど

134 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 08:49:10.64 ID:hHRGfPiHO
>>132
ブルーカラーを掌握するホワイトカラー

135 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 09:05:24.47 ID:BWjYy6IaP
30でボーナス昇給無しって最悪だろ
資産家ですか

136 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 09:22:44.44 ID:pzI5/e3/0
>>134
じゃあビルマネやればいいじゃん

137 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 09:32:48.29 ID:4HZfAfHFP
ずっと時給900円のまま30代

138 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 09:45:17.93 ID:BWjYy6IaP
未経験でも正社員
オススメ

▼ 株式会社ドン・キホーテシェアードサービス

[募集職種] 事務スタッフ【未経験OK】
[ 給 与 ]月給22万円以上
[ 勤務地 ]東京都目黒区
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328780

139 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 09:51:13.22 ID:SuyyvePnI
今の現場30代で最長老なんだが〜
いいことばかりじゃないよ。人格が全てでしょ

140 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 10:50:07.38 ID:k6yXKAc5P
そもそも、会話が噛み合わないくらいでキツイとか言ってるやつはどこの現場行っても長続きしないよ。

141 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 10:57:41.97 ID:t/bDIxGj0
ヒューマンウェイブって会社からオファー通知があったんだけど
この会社のこと知ってる人っていますか?

142 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 11:01:56.13 ID:UJThbm9vi
>>133
×若い人材
○奴隷

143 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 11:46:14.77 ID:gBRTdmTN0
>>141
ポリテク時代に受けて落とされたな
当時は入居しているビルの求人だったけど、今、見ると派遣かい
不況で手を広げてるんだな
ヒューマンと名のつく所はブラック派遣が相場だな

144 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 13:39:34.17 ID:tDrUQbrQ0
いいからケツだせや

145 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 14:10:29.74 ID:y054Sjvy0
>>20
お前何も知らんのな
中にいるとなかなか上げてくれないのに
外から入ってきた奴は年齢で見ていきなり高く評価される

ヘッドハンティングで来た奴なんて明らかに能力ないのにいきなり管理職やってるし
ずっといた人なら確実に昇格させない

146 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 14:20:48.82 ID:xP3VRu8U0
>>126
底辺から、底辺を眺める。

ああ、なんという。。

はたして、何度の角度で下を見たのか?
はたまた、何度の角度で上を認識するのか?

グルグルと、カップラーメン(コンビニの128円モノ)の
できるまで回ってみる。
グルグルグルグル。
上と思った上は、果たして上なのか?
下と思った下は、本当に下なのか?

ラーメン煮えたもご存知ない。

本日、ビルメンであるこのワタクシ。
大変に恐縮とは存じながら、
>>126を高度な知性として敬わさせて頂きたい。

( ` Д´)

147 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 14:32:26.97 ID:WV2/SJm+O
>>146
お、おっちゃんか!?

148 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 14:48:21.56 ID:hHRGfPiHO
>>145
そのPさんは前からそんな論調だよ。
世間の厳しさを繰り返し訴えてる。

149 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 14:49:53.91 ID:FzZJR01jO
ビルメンでも電験二種なら給料も30万位貰えるのかな?
もちろん選任されてのことだが…。炎天下オヤジの話聞いて厳しそうだが三○系や商業施設請負を避けオーナー側にいければいい待遇かな?

150 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 15:12:15.37 ID:xP3VRu8U0
>>147
( ` Д´)???????

151 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 15:16:27.24 ID:SM7LvJ3b0
>>149
ウチの設備長は38万貰っているとの事
良い人なんだけど長としての能力がない残念な人
4月から他の現場&兵隊に降格

152 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 15:30:28.20 ID:8hnFb1VV0
うちの現場は電験ビル管選任者と、責任者は別の人間
後者のほうが高い給料もらってる

資格=待遇ではない、人に使われるか、使う側かの違いだな
炎天下ジジイはこのへんの分からないかわいそうな人

153 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 15:37:39.97 ID:xP3VRu8U0
>>152
( ` Д´)意味わからんのですが??????

154 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 16:36:42.48 ID:7BuVSbzi0
38万、ボーナスなしでも456万いいなあ。
全部兵隊任せで、朝10時からいねむりぶっこいてる
うちの所長650万。

155 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 16:42:24.13 ID:BWjYy6IaP
俺は400万までは目処が付いたから
次は500万を目指す。
ビルメンというのは、こういう底辺の競争なんだよ

156 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 16:49:50.84 ID:6KVWV1aX0
>>152
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
分かりやすく説明しないとクビだからな!!

157 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 17:10:19.26 ID:BWjYy6IaP
01│今回のお宝求人!
  〜 編集部オススメのお宝求人をご紹介!

▼ 日本緑茶センター株式会社

「クレイジーソルト」をはじめ、
  世界中のティー、ハーブ、スパイスを発掘し、広めている会社です。
[募集職種] 企画提案営業
[ 給 与 ]月給24万5000円以上
[ 勤務地 ]東京都渋谷区
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328774

158 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 17:30:34.52 ID:urxd1vPJ0
野村ビルマネジメントという会社が気になってるんだけど、第二種電気工事だけだと内定難しいのかな?

159 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 17:56:26.12 ID:BWjYy6IaP
楽勝です
悩むのは面接までいってからにしましょう

160 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 18:13:04.34 ID:urxd1vPJ0
確かに
書類選考で落ちる可能性もあるしね

161 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 18:21:36.25 ID:mkGJKfHT0
>>131
異常がなければ○でいいよ
まさか末端試験弁で水抜いて模擬的にSPポンプ運転まではやってないだろ?
目視だけなら圧力も書かなくていい
圧力書くのは総合点検の時の放水圧力だけでいい

162 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 18:41:18.28 ID:NdG0SuVd0
末端試験弁の意味からして水圧だろ
派手に放水なんかさせなくても水圧かかってるかどうかチェックできるし末端まで水圧キチンあるかどうか点検すんのが末端試験弁点検だろ

163 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 18:47:37.82 ID:SM7LvJ3b0
末端試験弁で水抜いて模擬的にSPポンプ運転なんて
年次点検の業者でもやらないところあるんじゃないの?
月次どころか数年にするかしないかのレベルだと思ってたw

皆さんどれ位の頻度でチェックしてます?

164 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 18:50:39.66 ID:NdG0SuVd0
>>163
水抜いてSP起動させんのは年一で防災屋がやってアラーム弁末端試験弁の圧力目視は月一。末端までかかってる水圧計測するくらいじゃSPは起動しないし。

165 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:01:34.40 ID:mkGJKfHT0
>>163
消防法的には年一回の総合点検でやらなきゃいけないぞ

166 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:05:52.32 ID:gamzis8+0
俺がいる現場は、防災屋さんが春と秋の年2回くる

あとアラーム弁点検で夏と冬に年二回俺らが圧力を記入する

167 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:08:40.24 ID:35pha2xlP
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ   資格はお持ちですか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::

       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\
 |       (__人__)  |  
 \     ` ⌒´   /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
    死角?特にありません、無敵です

168 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:29:24.84 ID:UerzscRG0
>>167

  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||

お前らピーナッツか?

169 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:39:07.98 ID:BWjYy6IaP
どうよ
未経験の中高年でも25万

▼ 現場作業スタッフ【未経験OK】
17時には会社に戻り、そのまま帰宅。
未経験スタートの40代〜60代が、無理なく長く活躍しています。
[ 給 与 ]月給 25万円以上
[勤 務 地]東京
[企 業 名]三和リバコン株式会社
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328913

170 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:41:10.41 ID:zTB6OkZbO
これからビルメンとして働くんですが資格手当ってどれくらいになってます?電工2と消4と認定で3000円だったんだけど。

171 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 19:59:45.86 ID:BWjYy6IaP
認定って何?

172 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 20:01:22.79 ID:IVGPMwsn0
>>158
ムリムリ
最近、求人出してるけどハードル高い

173 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 20:23:28.63 ID:zTB6OkZbO
>>171
認定電気工事従事者

174 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 20:28:39.56 ID:Jn8oZ6r50
週休2日じゃないとなんかいや

175 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:02:30.41 ID:Kbcr6tBG0
なんでビルメンなんかする気になったの?

176 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:13:57.66 ID:6KVWV1aX0
>>173
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
はっ?聞いた事ねえーわ!

177 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:18:29.97 ID:8R5gdA0v0
>>110
○本○ルサービス
検討させてもらいます。10大の一角みたいだけど、そんなの関係ないね
ビルメン=楽が一番だよ
38歳、4点プラスビル管、電検もってるけど、電検もってるっていうと
主任技術者やらされる可能性あるから、応募するときは、隠しておきます
経歴も施工管理5年、病院のビルメン10年やってきたのでかなり詳しい事まで
知ってるけど、職務経歴書には、適当にビルメンやってきましたって書くわ
所長候補なんてされたら、たまったもんでは、ないからね、今の転職先が
実は、そうなんだわ、末端のビルメンでいいのに、正直に書いたら所長候補
待遇で超激務現場に回された、今度は、失敗しないようにさせてもらう
貯金もかなりあるし、残りの人生楽しませえてもらうわ

178 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:29:02.59 ID:S7FEfSql0
ビルメンは人並みに能力のある奴なら所長になるのが一番楽なんだけどな

179 :177:2013/03/27(水) 21:32:16.34 ID:8R5gdA0v0
>>178
俺は、飲み会とか好きじゃないし、ビルメン=宿直業務が
あってからこそというタイプだから、日勤のみの所長なん
て絶対に嫌

180 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:36:14.68 ID:U98Y2KwV0
所長とか責任者ってのは経験値よりも人間性なんだと思う。
電験持ってないのに所長とかやっている現場もありますから
特にNB○はだから経歴書に正直に書いても大丈夫だと。

181 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:37:08.49 ID:3h8f5eDo0
>>177
免状うp

182 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:43:24.11 ID:mkGJKfHT0
来週からビルメンデビューだわ
電験3種持ちの未経験で月22万の年収は300ほど
電験は一発で取れたからビル管やエネ管はまず問題なく取れると思うが
この3つ取れたら400とか500とか貰えるようになるのかな
今までいろんな仕事して月25万以上貰ったこと無いから
夢の金額だわ

183 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:47:32.92 ID:MxCPsxU/i
仕事出来なきゃ、電験2持ちでも首です

184 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:52:21.83 ID:LqtfkJ8Z0
仕事って何?言うぐらい何もしてねー生活を4年続いてる件

185 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:53:45.29 ID:3h8f5eDo0
>>182
免状うp

186 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 21:59:25.88 ID:4fbIR1t40
>>182
おまえ未経験なのに>>161をドヤ顔で書いてるのかよww

187 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:04:55.44 ID:zTB6OkZbO
>>182
俺も来週デビューだけど16万しかない

188 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:16:59.84 ID:mkGJKfHT0
>>186
防災屋からの転職だ

>>187
やっぱ東京だから未経験でも
給料高いんかな

189 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:26:31.70 ID:zTB6OkZbO
>>188
地方だし電験持ってないせいだと思うが東京はいいねー

190 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:26:50.11 ID:PZhj38z70
ビル管はよくて+5000円だな
エネ管は忘れたが

191 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:46:21.08 ID:agvL/t5X0
ビルメンなりたいんだけど、上で言われてる所長って何すんの?

192 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:46:43.26 ID:4fbIR1t40
資格が毎月の給料に+される

寝言いうなよ、うちは一時金だぞw
4点なんて一時金で3000円レベル

電験3とっても30000円wwww

193 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:48:27.15 ID:4fbIR1t40
>>188
防災やって給料ひくいのね
残業代で稼ぐのか

194 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 22:57:58.59 ID:Ih5RnrF70
鉄道系で資格手当て一切無い会社もあるよ

195 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:01:49.98 ID:WHnntAQn0
>>193
大体そうだね
防災屋って個人経営の会社が多いからどうしても給料は安いし
労働基準法?ナニソレ?状態のブラックばっかり
実際今のとこも有給のゆの字も出てきたことない

防災屋のスレにいるが給料は朝8時くらいから晩は22時くらいまで働いて
休みは週一って奴はそれなりに貰ってるようだな、30万弱くらいか
俺んとこは8時から18時くらいまでだけど
それくらいだと手取り20万いくかいかないかくらい
ボーナスも無し
防災屋は今はどこも厳しいと思うよ

196 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:04:08.74 ID:zTB6OkZbO
資格手当って一時金でしかもらえないの?毎月給料に+ではなくて

197 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:04:23.50 ID:2yZxRvFB0
>>178
そうかな? 現場によるんじゃない?
オレの現場、オーナーがDQNかつ強欲だから、みんな所長に、なりたがらない

198 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:15:16.98 ID:4fbIR1t40
>>195
9時間働いて月25万か
週休2日ならビルメンとあんま変わらん気もする

199 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:17:07.82 ID:7wbv53o40
>>196
うちは一時金も出ないし手当もないよ。
勿論、選任しても手当はなし。

200 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:20:27.06 ID:hrwgTcUWP
設備管理で資格が消防設備士乙だけでおkって求人あるんだけどこれが防災屋ってこと?
防災設備の点検って奴
通常のビルメンに比べてハードル低いから足掛かりとして狙ってたけど止めたがいい?
っていうかそもそもどういう業務やるの?

201 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:33:25.55 ID:BWjYy6IaP
ウチは資格手当の上限は無い
だから何でも取る
そろばん8級、書道8級、英検4級

202 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/27(水) 23:46:48.14 ID:WHnntAQn0
>>200
どうしてもビルメンで採用されないってんなら足がかりとしてはアリかもね
仕事は各契約先の物件に設置されている消防設備の点検
点検で不備があれば工事の見積りを出して依頼があれば改修工事ってのが一連の流れ

馴染みのある所では消火器、自動火災報知設備、
消火栓、スプリンクラー、避難器具といったところか

203 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 00:21:38.50 ID:BSDVAQxJI
資格経験あるくせに所長なり責任ある仕事しない人に
限って、上を馬鹿にして愚痴多そうだよな

204 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 00:28:20.40 ID:Tg0x3G5jP
>>202
なんか物件巡回で一日終わって事務所でゆっくり事務作業なんて無さそうな感じだな
工事をどのくらいやるか分からんけど点検要領とかはビルメンでも活かせそうだし
どこも受からなかったら試しに受けてみるthx

205 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 00:32:49.85 ID:QPthGOQN0
>>203
そんな人は大体どれかだった。

ビルメン的に・・・
   賢い人→黙っていたり、知らないふりをして仕事量を増やさないようにセーブする
  愚かな人→色々喋ってしまったり、うまく立ち回れず仕事に追われて潰れて行く
  DQNな人→人を見下したり、愚痴っぽい(性格的に問題で、会社はそれを把握して責任者とかにしていない)

206 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 00:33:12.44 ID:Yxp1hLPR0
健康診断が自費なんだけど、ビルメンじゃ普通?
X線検査( 胸部レントゲン )無しで提出して大丈夫かな?

207 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 00:40:03.55 ID:0XeL4g1vO
空気測定とかの巡回の仕事がしたい。

208 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 01:26:29.42 ID:QPthGOQN0
>>207
ショッピングモールとかのデカい所でも?

209 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 05:08:11.06 ID:LvlJ6rZ10
どうせ、ヒマなビルメンなんだから給料以外の収入を作れよ

別にマルチやアフリを勧めているわけじゃないぞ

210 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 05:17:21.20 ID:JvpTwedl0
アフリ?

211 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 05:29:46.10 ID:LvlJ6rZ10
アフリエイト

212 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 06:01:04.29 ID:kCfzzu7m0
>>183

だな
というか、電検もちは知識も技術も求められる
変態的な頭でっかちは即首だね(知識が応用できないバカ)

213 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 06:58:02.36 ID:KYXVoTLT0
面接中の会社、半年の試用期間中は(場合によってはそれ以後も)週に2日は宿直してもらうが大丈夫かって話あったけど、ビルメンなら当たり前?
宿直明けは基本的に休みのようだし、年間休日120日にそれは含まれないってことで、ならまぁ、、、とは思うが、40近くになるけどそんな頻度でやったことないんだよな
とはいえ夜の方が、異常さえ起きなければ昼間のようにあちこち回ることはないだろうし、12時間中休憩2時間仮眠6時間あって、楽そうではある
考え甘い?

214 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 07:17:32.57 ID:El8ihHiLP
>>213
現場による、夜中に電話がじゃんじゃん鳴る所もあれば、夕方以降一切電話が鳴らない所もある

215 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 07:19:12.51 ID:6/LQEJQvi
寝れないと明けても一日中調子悪い
寝れるなら、楽勝

あと、休みが不定期になるから、それが嫌って人もいる

216 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 07:28:42.71 ID:KYXVoTLT0
>>214-215
d
ビルメンって現場や会社によって待遇違いすぎて困るねぇ
やってみなきゃ分からんよなー。ま、まず内定もらうことを考えないとだけど

217 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 07:32:10.07 ID:Qx3qemet0
病院勤務だが電話ほとんどならない。
ホテルやカラオケとかゲームセンターとか入っている商業施設はキツそうだな。
起こされなくても寝れない人は不定期な週休2日になっちゃう。これじゃビルメンのうまみがない。
宿直はいかにして寝る環境を整えるかが重要です。

218 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 08:09:16.28 ID:cbsEjKdU0
俺はオフィスビルだけど
19時以降はほとんど電話も仕事もない
19時に閉館して24時にから翌朝の6時まで仮眠(熟睡)
宿直の時にいつもここのスレ見てる

219 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 09:10:04.27 ID:lGxk3OmXO
公休やら帰宅後とかに電話よこすな
仕事嫌でたまらんのに思い出すだろうが

220 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 09:36:50.07 ID:NLyBCXR8O
>>219
着信拒否すればいいよ。
別にクビ切られてもいい!と公言してる爺様はそうしてる。
仕事明けで仕事の電話してくるなら給料くれ!だとさ。

221 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 09:47:40.66 ID:4Cq20iHtP
ケツを拭こうと尻を上げても勝手に水が流れないトイレのあるまったりオヒスビル求人下さい

222 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 09:48:35.17 ID:yBIqgbME0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
クビ洗って待ってろや!!

223 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 10:36:15.62 ID:NQfQTlZF0
会社辞めて、ビル管の講習会通って資格取ろうかな
資格手当て1万円くらいなら元は取れそう

224 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 10:38:44.07 ID:pQrbr8GP0
マターリとかの幻想を抱くのもいいが、今は過酷だよ。
4〜5年前辺りからおかしくなってる。
今募集してるのは殆どが激務と思っていい。
特にPMやFMの下だと一日中這いずりまわり、ずっと頭を使って考えなきゃならん羽目になる。
今の俺がそう。
マッタリなんて甘い幻想抱くなら警備の方がずっとマシ。
狙うなら潰れない大手警備がいい。

225 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 10:54:34.23 ID:SThYqXY5O
ビルメンで電気工事の経験なんて必要ですか?

226 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 11:08:33.42 ID:NQfQTlZF0
会社や現場による
としか言えません

227 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 11:13:22.91 ID:uURegro+P
いや、楽な現場が多い
仮眠時間は午後10時〜翌朝7時まで
ゆっくり寝られる
日中は、トラブルがなければ一日中、
昼寝、テレビ、ネット、漫画、やりたい放題
飽きたら近所をお散歩
飲んで食って寝て
太るのがデメリット

228 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 11:14:09.72 ID:uW9hhie60
下手に経験があると何でも押し付けられるのがこの業界

229 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 11:18:32.63 ID:S3eIZQNR0
食事はどうしてるの?

230 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 11:29:43.32 ID:uURegro+P
食事は自由自在
都心は外食が多いから毎日、選び放題
というか、ビルメンは待機時間が多いから
好きなときに食い放題

231 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 11:34:01.99 ID:Sh0+Em1t0
>>224
ビルメン基準の激務は世間一般での普通かそれ以下でしょ

業界に長く居る人は給料上がらずに仕事だけ増えたから過酷
コミュ障や職歴無し組が簡単に入り込めなくなったから過酷
仕事内容や量が世間並に近付いてきたのに給与水準が最低だから過酷
というだけの話

232 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 12:01:38.63 ID:uURegro+P
ノルマなしの営業でボーナス8ヶ月
これでいいや

▼ ルート営業 <4/4まで>
ノルマなし。昨年賞与実績6〜8ヶ月。定着率バツグンの成長企業です。
[ 給 与 ]月給 25万円以上
[勤 務 地]東京
[企 業 名]サンブライト株式会社
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=329067

233 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 12:28:23.59 ID:3+uwAQmL0
>>231
真夏の炎天下で屋上機器点検を一日中やってそれが毎日ある。
熱中症で死ぬか生きるかの限界労働。

234 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 13:35:16.19 ID:n0VBWWqI0
>>213
現場にもよるが仕事だけじゃなく宿直という特殊業務に慣れるまでも時間がかかる。
事故経験とか故障が多いとこは宿直毎に嫌になる、夕方以降実質ひとり勤務のとこは尚更不安になる。
怖さを知ってるぶんベテランでも眠れないというひとは多いな。

235 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 13:38:25.76 ID:uURegro+P
>真夏の炎天下で屋上機器点検を一日中やってそれが毎日ある。

どんな機器?

236 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 13:41:51.68 ID:QoKV8fBS0
太陽パネル置いてるとことか?

237 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 14:37:54.36 ID:VZSsOjq70
独りで点検・作業が多い現場のオレは、変な位置にあるファンのVベルトの交換が面倒なので、ベルト鳴き止めスプレーを常時携帯している。
おかげで、その面倒なVベルトの交換は再び鳴き出す翌々日や、3日後の担当者だ。

238 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 14:47:08.30 ID:uURegro+P
今時、ベルト使っているのは古い機械だから
切れるまで放置が正解
壊れてくれればラッキー

239 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 16:00:39.36 ID:sNsasC9r0
>>21
早く辞めたほうがいいぞ

がんばろうと思う気持ちもわかるが、そういうのは辞めても精神的な後遺症が残る

限界までがんばって辞めると次の職場でも同じことが起こるのではと恐怖が起こり

中々次の仕事を探したりする意欲がわかなくなる

240 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 16:15:56.84 ID:uURegro+P
将来は洋上風力発電がメイン
一度きりの人生
夢にかけろ

近年では再生可能エネルギーとして注目を集めている風力発電のための海
の調査や、海底資源の採掘にも携わっています。
【条 件】未経験OK!地質もしくは海洋に関する知識をお持ちの方
【場 所】東京都中央区
【社 名】三洋テクノマリン株式会社
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=329139

241 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 16:19:55.25 ID:Qx3qemet0
最新施設の空気調和機は軸流だったするの?

242 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 16:32:59.64 ID:ns3tE1wT0
>>213
宿直の経験があればいいけど、あれは人による
ダメな人はすぐ辞める 極端にいえば全部宿直の方が楽

243 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 17:33:20.29 ID:HEWFGeOw0
最近風力発電の風車でやばい事故起こってた気がする
羽が丸ごと折れて落ちたとかだったような

244 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 17:37:27.88 ID:QoKV8fBS0
宿直は仮眠室が寝れるか寝れないかよるよな
大体の現場は詰所のすみにベット置いてあるだけで最初ねれんの?とすげー疑問なったわ

245 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 18:39:46.13 ID:6N73ExjV0
俺仕事中にラジオのかかってる車のシートで眠ってるから
宿直は大丈夫だよね
宿直で眠れる眠れないってのはトラブルの緊張感からってこと?
それとも枕が変わったら的なこと?

246 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 18:50:26.25 ID:iUYXUg7/O
請負か会社が勤務地でも忙しさ変わってきますか?

247 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 18:51:58.85 ID:6tm4uLTlO
>>245
後者かな
前者なんかは現場による
俺の場合枕違うと熟睡出来ないから
浅い眠りになって何かあったら直ぐに起きられる

248 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 18:54:51.24 ID:uURegro+P
俺は無音じゃないと寝られない
だから底辺から脱出すべく勉強中

249 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 18:55:42.36 ID:Qx3qemet0
会社としては良い人材だなw
寝具持ち込まないの?

250 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 19:12:12.42 ID:n0VBWWqI0
防災センターなんかだと深夜にピンポン鳴らされるからな、部屋入れてくれとか。なかなわんw
警備のアラームとかもかなり多いもんなぁ、ほとんど警備という感じやもん。
純然たるビルマンだと地下5階とやろ?うらやましかったわぁ。
前見たとこは十畳くらいの宴会場みたいな休憩所があってそのよこに6帖くらいのとこにガートと友に4人くらいで寝てたな。
いま思えばその会社に行けばよかったと後悔しとるわ。

251 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 19:26:40.05 ID:Qx3qemet0
六畳に4人で寝る現場は良い環境か?

252 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:07:23.61 ID:xAjrkuYM0
入社したら検針ってだいたいどのくらいで覚えればいいんですか?

253 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:07:25.98 ID:hQTbh2Py0
>>251
1畳が1人分だからね
布団の敷き方次第じゃないか

254 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:29:03.10 ID:+edqRbevO
のんけ以外も入り込んでるの?

255 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:44:41.94 ID:28dQ9FU10
年金自慢のバカ老人氏ね

256 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:53:06.15 ID:uURegro+P
激同

257 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:54:13.98 ID:QPthGOQN0
>>251
こんなDQNがいたら大変だぞ。
    _, ,_  ,_
ヤダァ(`Д´(`  )<よし、オジサンが君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|

    _, ,_  ,_
アッ!(`Д´(`  )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  ジュワァァ〜
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|

258 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 20:59:12.62 ID:uURegro+P
設備の仕事で4人で寝る現場はないよ
大抵は1人、多くて2人

259 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 21:09:03.08 ID:T8bhwjuq0
ビルメンなんか絶対にやりたくない
介護以下だろ

260 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 21:15:18.84 ID:QoKV8fBS0
介護だけはねーよww

261 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 21:31:38.05 ID:F13z7WX10
>>182
イジメられると覚悟し
電顕持ってるなら知ってて当然と嫌味言われて教えてもらえんやろ

262 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 21:31:55.77 ID:DTfAtRL+0
>>235-236
大規模の商業施設がそうなるよ。
セントラル熱源も有るけど個別空調が星の数の様にある。
エアハンだけでも50台以上有るし熱源そのものも屋上設置。
排気ファンなどは全部で100台くらいある。
延べ床面積が数万uだからもの凄い数になるし全部屋上の露天に設置してある。
夏は廃熱と屋上コンクリートの照り返しで気温が40℃を軽く超える。
動力制御盤が温度異常で停止するのが頻発する。
誰だよこんな建物作った馬鹿は!
避難階段の前室が店舗になっているし、避難口誘導灯がシャッターの前についている。
シャッター降りたら逃げ口が無いし、避難階段に行き着く為には店舗を突っ切らないと逃げられない。

263 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 22:18:26.73 ID:uURegro+P
そら、大規模な施設はいろいろあるが
1人で見るわけじゃないし
しかも、ウチは下請けに出す

264 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 22:20:21.99 ID:eaa9np5a0
さすがは四天王。

事務所内に泥棒がいて、物を盗まれた。

265 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 22:52:29.53 ID:NLyBCXR8O
名前書くだけでだいぶ盗まれ難くなるよ。
逆に言うと、銘記品が多い所は盗難や借りパク多発してる証。

266 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 23:00:04.44 ID:uURegro+P
四天王ってどこ?

267 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 23:08:59.76 ID:JX3Q1EUP0
青龍、朱雀、白虎、、玄武

268 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 23:11:04.61 ID:5rTnFBMY0
系列でも現場で物盗まれるけど

269 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 23:20:00.95 ID:QoKV8fBS0
何が盗まれるんだ?財布?

270 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/28(木) 23:28:37.57 ID:g3Nq986M0
後ろの処女

271 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 01:58:09.42 ID:SSO7+p3U0
6時起きなのに眠れない。寝るとすぐ朝が来て仕事・・・そして死ぬほど嫌いな上司と2人。
決めた。辞めよう。周りからは根性なしって言われるけどもう限界だ・・・味方が誰もいなくてなんか涙がでてくる

272 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 02:07:06.04 ID:8s5IbBVj0
後押ししてやろう。これ読め。マジで

http://youpouch.com/2012/02/06/53534/

273 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 06:58:08.75 ID:cdmJ/KXbO
「結婚したことを、いずれ後悔するでしょう。
独身でいたことを、いずれ後悔するでしょう。」

やってもやらなくても、いずれ後悔するのが人間。
やりたいようにやるのがいいよ。

274 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 07:25:45.17 ID:/KywBy5qO
4点セット持ってますって言ったら面接官に笑われた。

ミー「4点セット持ってます。」
ユー官「あ〜…乙4とかですか…ははは」

この4点レベルは腐るほどいるそうです。

275 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 07:28:21.75 ID:7bdCrMH30
+αが大事。いや割とマジデ
上級3点が取れる頭ならそれ、バカならもうその他大勢をかき集めるしかない

276 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 07:37:20.36 ID:bniLZPhr0
上級3点ってなんだ?
電験3、ビル管、エネ管でいいのか?

277 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 07:37:55.32 ID:y9GZ2rgsP
その他大勢って何?消防設備士とか?あと消防設備士って乙の中だとどれ取ればいいの?4か6?

278 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 08:14:41.37 ID:8VoSPkJIP
>6時起きなのに眠れない。寝るとすぐ朝が来て仕事・・・そして死ぬほど嫌いな上司と2人。

辞める前に辞めさせろ
逃げたら負け
辞めるつもりなら玉砕覚悟で戦え

279 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 08:49:47.71 ID:sGKn0/cR0
この人と合わないとかで辞めた人は他に行っても続きそうにないけどな。
目的作って出た人と違い、次をマトモに用意せず行動する。
長が老害でももっていき方があるだろうに

280 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 08:59:46.41 ID:iut7DG2J0
あなたの許容範囲で済んでただけ。

281 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 09:03:58.19 ID:sGKn0/cR0
それが逃げってヤツですわw

282 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 09:09:28.83 ID:WZM6dVEo0
>>257
そのオジサン、俺に紹介してよw

283 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 09:11:20.42 ID:tfwFrcWZP
>>274
4点持ってる人は少ないけど、簡単なペーパーテストだから書類選考の足切りに利用するくらいしか価値はないんだよね
よく無免許がうんたらかんたら言う奴いるが頭おかしいんじゃないかと思う

284 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 09:22:55.42 ID:sGKn0/cR0
それを言い出したら原付もそうだよ。
無免許はだめ

285 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 10:18:02.77 ID:G6/jovbV0
>>279
そんなに世渡りうまかったらビルメンなんてやってないと思うけど?
お前もどうせ同じ状況になったら逃げ出すのがオチだろ

286 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 10:53:56.05 ID:iut7DG2J0
ビルメンが勤まるくらいで天狗になってる馬鹿がいるな

287 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 11:29:33.79 ID:8VoSPkJIP
未経験OKのデスクワークで40万
これにするわ

▼ コールセンタースタッフ(40名積極採用!)【未経験OK】

書類選考ナシ!面接1回!残業ほぼナシ!未経験でも平均月収は40万円です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[ 給 与 ]18:00まで勤務/月給18万円以上
20:00まで勤務/月給21万円以上
[勤 務 地]東京
[企 業 名]株式会社EX-CHANGE
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=329263

288 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 11:54:21.76 ID:krvGbG0g0
今日は給料日だ。

先月働いた分の手当てが翌月に支払われる会社で
2月は明けと休み合わせて5回しかなかったが
久々に手取りで30万越えたわ(*´Д`)

289 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 11:59:25.68 ID:6mPwVpvq0
残業20時間して手取り196000円だった・・・・・・・・・・・・・・・

290 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 12:52:53.82 ID:Ng8VA+L+0
手取りでそれはかなり多いぞ

291 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 13:18:03.91 ID:8VoSPkJIP
俺、都内正社員で手取り16万
転職したい
これじゃ生活できない

292 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 13:47:52.70 ID:tfwFrcWZP
うちも先月はいろいろ立て込んでて手取り30超えたわ、でも今月は残業少ないから手取り25すら超えそうにない

293 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 13:56:29.51 ID:WDuWS0ej0
>>288
拷問じゃないっすか・・
>>291
プライベートが確保できるならかわってー
お休みのところ、もうしわけございませんっていう電話が事務員から5回もあったよーtt
これはどこから写した写真ですか?どうやって地下にいけるんですか?
鍵はどこですか?現場にいます。来れたら来てください。
結局わからんみたいで、明日俺は休みだけど案内するとかいったら、
明日は私が休みなんでもうしわけございませんですって!!
あれほど、立ち会えといったのに・・写真だけでいいと・・
アホだからくだらんことで夜中もかけてくるんだ。んで手取り25万ぐらいよ。

294 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 14:23:58.18 ID:cdmJ/KXbO
これ以上かけてくるなら残業扱いでお願いね
と言える立場になりたい

295 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 14:28:36.60 ID:izXkX3/3O
休みの時にある電話って、実は勤務中の奴が把握しときゃかかってこないもんばっかだよな

296 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 15:37:14.86 ID:XU3iHos70
大卒一年留年→2年間ビルメン→親の介護一年+ニート一年→現在

資格はボイラー2級のみでビルメンに再就職しようと思うんだが
無理して急ぐより電工2種取ってから
ちょっとでもいい企業に採用された方がいいですか?

297 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 15:47:53.05 ID:Hfvl3LiK0
>>237
>Vベルトの交換が面倒なので、ベルト鳴き止めスプレーを常時携帯している。

それぞビルメンw
ガラガラいってるベアリングに556掛けてるやつもいたなw

298 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 15:50:06.01 ID:Sa0Mehyd0
ホントに未経験者でも、大丈夫なんじゃろうか、なんかガッツポーズしてるしww
ここはブラックですか?

設備管理【面接1回のみ!未経験OK!】
http://employment.en-japan.com/desc_412191/

※年間休日105日
≪東京≫2名(うち、未経験者1名)
≪横浜≫5名(うち、未経験者2名)

299 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 15:56:34.42 ID:Hfvl3LiK0
>>278
ニートらしい威勢のよさだが、
態度のでかい上司ってのは大抵本社のやつとも仲がいいから出すのはムリ。

>>271
まずは移動させてもらう。

300 :万歳:2013/03/29(金) 16:07:03.76 ID:2d87PTPM0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||

辞めたい奴がいたら!
俺様が背中を蹴り飛ばしてやるからな!!

301 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 16:07:14.05 ID:sGKn0/cR0
>>285
あらら、目的があって楽なビルメン選んでる人もいるのにね。
そんな視野の狭さだから、価値観を認められず逃げ出すんだな。
アンタ未来の嫌なヤツになりそうだよ。

302 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 16:27:54.57 ID:F8+33MVn0
時間経過するのが死ぬほど長いので嫌になってやめた
今は新卒でビルメンもいるんだね 信じられない
先輩か上司で資格マニアでもいれば、いいんだけど、糞だと最悪

303 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 16:40:00.22 ID:F8+33MVn0
>>296
電工2は4月8日が申し込み締め切り(インターネット)
とりあえず申し込んで就活も並行すれば?
受験予定と履歴書に書いてアピール出来る
試験は上期、下期と2回あり、どちらかしか受けれないけど
5月2日までなら上期→下期 下期→上期に変更出来る

304 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 17:58:03.77 ID:/obXoftg0
今日はボイラー室で5分さぼった

305 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 17:58:37.61 ID:OKIHR9ifO
求人を見てて、車で複数見回るビル管理と勤務地で働くビル管理の見分け方ありますか?

306 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 18:05:08.28 ID:G6/jovbV0
要普免かどうか

307 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 18:38:17.94 ID:hf/hqCgd0
>>296
独身で長男だと親の介護があるから仕事続けるの大変だよね。
俺もそうだが姉や親族が市内に住んでるのが救いだわ。

308 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 19:43:15.31 ID:q5li7f/A0
>>296
ハロワ行って雇用保険無しで入れる3ヶ月程度の求職訓練があるからそれ入学すればいい
それか一年どっかで働けば、雇用保険受給資格取れるから
ポリテクに入学して資格取って就職斡旋してもらうという手もある

309 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:03:34.54 ID:mPmXs/ry0
>>292
手取り25弱で不満?

おまえ頭おかしいな
その価値観とそんだけ貰える経験があるという意味で

310 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:04:36.09 ID:mPmXs/ry0
>>301
何が目的だよwwww

そこまで根性あんなら世間体や資金的にも他ついたほうがいいだろwww

311 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:16:50.25 ID:pTZPHVLy0
横からすみません、元SEで三年無職の38なんですが、ビルメンテナンスに就くために有利な資格って優先順に並べるとどんな感じでしょうか?
危険物の甲種を持ってますが役に立つでしょうか?

312 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:21:11.58 ID:V9nIxsPl0
電験3>>2電工>>>>>>危険物>ボイラー>冷凍or消防

313 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:21:44.04 ID:G6/jovbV0
ちょうど年に一度しか申し込めない二種電工の受付期間だからそれに申し込むといいかと

314 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:29:05.58 ID:pTZPHVLy0
ありがとうごさいます
電気工事士を受けてみようと思います

315 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:37:07.60 ID:qOMzXmNr0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||

俺の椅子に靴下おいたのだれだ?

316 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:39:44.61 ID:8VoSPkJIP
いやまず、1級ボイラーと1級建築士を取るべき

317 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:45:11.46 ID:aK/1btrC0
ビルメンなんか超大変だろ
責任重大だしよくやるね

318 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 20:53:39.31 ID:q5li7f/A0
ビルメンは会社よりも現場次第人間次第
うんこみたいな現場、うんこみたいな人間関係だと直ぐ辞めたほうがいい

319 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:00:45.17 ID:ij/EYtXWO
>>314
今からなら電験の科目合格を視野に入れた方が良い。

320 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:01:48.97 ID:Ouu7W4XE0
俺現場行かないから別にいいわ

321 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:10:38.97 ID:mPmXs/ry0
>>318
たとえばID:8VoSPkJIPみたいなやつね

転職板で末尾Pはろくでもないやつばかり

322 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:13:47.11 ID:MxeBGxye0
未経験で二電工のみ所持
飲食店と事務所の複合ビル
早出遅出夜勤無し、土日祝休み
基本給21、棒茄子(寸志)有

内定者が一人辞退したから急遽回って来た話
来週からの採用になったが、給与が安過ぎて辛い…

323 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:22:16.36 ID:G6/jovbV0
その勤務条件で安すぎとか何言ってんだか

324 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:23:34.21 ID:7bdCrMH30
みんなビルメン偏差値ページに載ってるような企業に勤めてまするか?

325 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:24:27.02 ID:q5li7f/A0
未経験の癖に、日勤のみ土日休み基本給21万で安いって
でかい釣り針だなぁ

326 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:28:01.62 ID:mPmXs/ry0
>>324
おれは未経験でもその偏差値上位のとこに潜りこめるかなって思ってた時期がありました

327 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:29:19.78 ID:8ggXbLrO0
大成株式会社ってどうよ

ビル管理・メンテナンス業界
年収・給料ランキング、売上高ランキング
http://nensyu-labo.com/gyousyu_bill.htm

328 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:36:17.78 ID:7ZDDqdHq0
ジミー大西みたいなのがいる。

329 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:38:57.45 ID:mPmXs/ry0
>>327
大成って大成建設でしょ
ものすごい悪いうわさはネットでは見ないな

後そのランキング当てになるのかわからん
日本管財がランキングしてるけど、悪い評判しか聞かない

330 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:43:24.83 ID:146xq1RX0
大成建設グループのビルメン会社は
昔の大成サービス今の大成有楽不動産
どっかのパチもん会社だろ

331 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 21:55:56.26 ID:G6/jovbV0
大成って名古屋の方のビル管理会社だろ
このスレ見てるような奴で大成有楽のパチモンとか言ってるならそれは認識不足なだけだ。

332 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 22:04:43.15 ID:2d87PTPM0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
俺様レベルになるよう日々頑張りたまえ!

333 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 22:46:05.78 ID:uqc4Ouru0
>>322
飲食店があるところは
ねずみ&ゴキブリが凄い

とくに中華料理屋があるところはゴキが半端でない
一回、補勤で飲食店の消毒作業の立会いしたけど
床一面のゴキ見て卒倒しそうになった。

あとネズミも住み着いてると蚤やダニが凄い
それを家に持ち帰ったら大変なことになる

334 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 22:55:06.55 ID:InUQrwan0
「バカ」「死ね」「ここから飛べ」 企業内“暴言集”
ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20130327/zsp1303271130001-n1.htm

この業界なら、平常運転の範囲だな。

335 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:10:30.45 ID:OF8SMFhY0
ここから飛べは斬新だなw

336 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:15:00.63 ID:sGKn0/cR0
>>310
他の仕事して時間なくなったら意味ないよ。
ビルメンやる人も色々って事なんだけど分からないかあwかわいそうに・・・・

337 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:16:15.63 ID:cdmJ/KXbO
>>333
久々にパンチの効いた体験談でした。

338 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:21:26.44 ID:jNToTPwr0
>>307
俺は次男だが面倒みてるよ
最近は長男でも先に家を出るケースも増えてると思う(例:俺の友人)

>>329
そこは、多分大成建設とは関係ない会社

>>331
俺は東京駅前のビルの求人に応募した事あるかな

339 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:28:32.68 ID:cdmJ/KXbO
系列の社名は「親の社名一部+カタカナ」。
だいたいこんな感じだよね。

340 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:30:38.30 ID:Fhu4wCB4P
テレビで東京のショッピングモール付巨大ビルオープンのニュース見ると中のビルメンが気の毒で仕方ない

大手ビルメンになれても激務現場じゃ本末転倒だからな

341 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:34:56.31 ID:8VoSPkJIP
これから景気が良くなるかもしれん
今からビルメンはやめとけ
ほかに楽してもっと稼げる仕事がある

342 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/29(金) 23:44:29.54 ID:pyBjGBwj0
>>341
ビルメン志望の奴は
ビルメンしかいけない奴が多い

ほかに楽して稼げるようなところに勤められる奴が
ここのスレなんて覗いていない


俺なんかも30歳までニートで未経験でも就職できたこの業界
つまり俺のような奴が最後に行き着く所


それがビルメン

343 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:10:39.99 ID:3tR9J6nE0
>>310
俺はSE崩れのオッサンだけど金には困ってないので楽なこの業界に来た
IT系でそのまま60代まで自分が働いている姿は想像できないが
ビルメンなら年金もらえる65歳までやっていけそうだからね
中年で転職だとロク仕事ないから
ガードマンとか雨の日に外で働く仕事はやりたくないし
営業は体育会脳じゃないと出来ないよね

344 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:17:46.73 ID:v/y5Gzc9P
やめとけ
他人のウンチをつかんだ時の、あのムニュムニュという完食は
10年たっても忘れられない

345 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:19:47.80 ID:UeW28asV0
俺が居る現場は
トイレつまりは清掃の仕事だよ

346 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:25:26.97 ID:hlhc4BZE0
昼メシはカップラーメンがデフォ! ( ・`д・´)キリ

347 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:38:56.69 ID:nkKIj/JY0
>>341
ほかに楽して稼げるところを具体的に教えてくれや
このスレで他の業界がどうたら言う奴の具体的な話を聞いた試しがないからな

348 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:40:54.42 ID:o1z9ZjtH0
お犬様を飼っている人はホカホカで掴む
しかもゴム手より薄いビニール袋で
そういう人達は人の冷えたうんちなんて楽勝だろ

349 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 00:49:35.37 ID:m1+e8rT/0
未経験で中途でこの業界に転職
その前は2chでさらされる10年間記載され続けるブラック企業に勤務してた。
ブラック業界で5年を耐え抜いた経歴から、現会社での一番ひどい常駐に勤務に配属。
333のような現場で寝れない+パワハラがあったが、前の会社よりましだった。
ノルマはないのが良かった。大概パワハラするやつはその物件に長いやつ。
どの鍵でこの部屋が開くかとか、部品はどこにあるかを熟知してる。
なので自分で覚えれば怖くない。常駐は2年もすれば楽である。
常駐がまずいのはそこに何年も居すぎるとその物件がなくなったときが悲惨である。
最悪は解雇か、良くて鬱になる。他いってもプライドがずたずたにされる。使えなくて僻地へ異動もあり。
自分は早くから一人郡管理にいって、ほとんど一人でやった。
もうこの業界で怖いものなしになったと思う。前の会社と比べると楽すぎる。
給与もあがった。この業界も大卒 院卒がはいってきてるから、楽してるやつはやばいと思う。
俺は子供がうまれたし、嫁が稼ぐから安くてもプライベート確保できる偏差値の高いビル管理を探してる。
楽してるやつは常駐だと現場でていったきり帰ってこない。年収450万で球しか交換しない。球交換の残業をする。
安定器不良をみつけて仕事を増やす。こんなやつらは段々と居場所がなくなってきてる。
上から目線で申し訳ないかもしれないけど、未経験の人は勉強して、コミュレベルあげて、資格とってがんばってください。
仕事しない、責任感がないビルメンはいらねって時代になってきてる。

350 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 01:29:26.91 ID:FscmkCds0
>>349
どんな資格がいいですか?

351 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 02:00:45.58 ID:m1+e8rT/0
>>350
個人的意見ですが、
電験3、ビル管、エネ管とって、30代ならどこでも書類通過できる。
後は4点セット 危険物乙4、2級ボイラー、電工2、冷凍3
このなかでも電工2が就職で役にたつ。
2級ボイラーははやめにとって、すぐに1級ボイラーを受ければいいと思う。
2級の基礎知識があれば1級は簡単。
1級ボイラーは2級ボイラーとってから、ボイラーを扱ってる物件で実務経験2年が必要
1級ボイラーは合格だけでも履歴書にかける。
冷凍3種はもってないのでわからない。消防甲4と電工1は講習で金がかかる。(運転免許と同じで更新が必要)
電3、ビル管、ボイラー1級、2級、電工2、乙4 消防甲4をもってるよ。
まずは4点セット→電3→ビル管でいいんじゃないですか。
消防甲4は公休でいくし更新料を会社がはらってくれんから、冷凍3種とればよかったと後悔。
あとは宅建やマン管や管理等の資格をとれば完璧じゃないですか。

352 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 02:13:22.32 ID:XQ20WotC0
>>340
田舎の大規模ショッピングモールはもう悲惨だよ。
絶望的に広いし暑いし寒いし・・・

353 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 02:29:16.78 ID:UxL4veG30
>>352
チャリとか使わせてくれんの?

354 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 06:25:39.02 ID:UXDed59y0
勉強できないから難しい資格は取れない・・・・・・・・・
持ってる資格はボ2と電工2のみ

ボ2は試験受験で必修の講習のときに試験に出るところを講師の人が教えてくれるから
俺みたいなバカでも合格できた
(試験に出るところに鉛筆で丸つけてくれた)

ボ1は難しい
自腹で試験対策用の講義でもうけようかなと思案中

355 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 07:00:52.08 ID:VNwO1EU20
>>354
ちょ、一応2ボ取れて、2電工も取れる頭あるなら1ボ楽勝だろjk
一級の名前に腰引けてるだけじゃないのか?

356 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 07:26:45.99 ID:UXDed59y0
電工2は昔電気屋だったからだし
ボ2も講習の時に講師の人に試験で出るところを丸つけてしてもらったから出来ただけ(出ないページは×付けしてくれた)

357 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 07:33:15.92 ID:tzSGbANa0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||

イジメがいのある新人が欲しいですな!

358 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 07:36:39.65 ID:UXDed59y0
電顕3を認定でもらいたい
でも保安協会が主任技術者だから認定できないと所長から言われた

試験ではまず取れない

俺がいる現場は、6人だがそのうち2人は電顕3持ってて所長は電顕2持ってる
それと俺と新人の2人以外みんなビル管もってる・・・・・・・・・・・・・・

やばすぎ
俺も勉強したいが
勉強が嫌いだからこの業界に入っただけだし
俺の強みは竣工時から今の現場に居るから所長より現場歴が長いことだけ


もうビルメン王になるしかない

359 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 08:04:40.05 ID:2en3X9gs0
ビルメンってトラブったら大変らしいよ自分の趣味を仕事にすれば?

360 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 08:43:53.60 ID:8yvVReRu0
>>356
試験準備講習受ければ、勉強する範囲が半分以下になるし合格間違いないとは思うけど、それやると上級資格の時は基本独学になってくるので、直ぐに挫折するよ。
1級ボイラ程度なら講習受けなくて試験受けた方が、次の試験に入り易いと思う。

361 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 09:22:02.17 ID:EuD82SddP
お前らって資格アホみたいにたくさん取ってそうだけど実際そんな奴ばかりなの?
世のビルメン皆が上位3点まで全て持ってるとは思えん
そんな勉強できる奴ばかりじゃないでしょ?そんな奴等が大量にビルメン業界に流れて来るとは思えない
基本4点持ちが8割で上位3点で一つでも持ってる奴は2割程度とかじゃないの

362 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 09:32:27.24 ID:3F+/XDRt0
>>327
名証2部上場の独立系ビルメン会社 のことだろ?
そこ ミニ四天王 ってウワサを聞いたことがある

363 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 09:33:02.48 ID:UVxVLzJQ0
4点割れ(1以上3)が50%、4点のみ10%、上級一つ30%、上級2つ以上10%

って、ところじゃないかな

4点のみって少ないよね。たいていはビル管とるよ。新卒からビルメン業界(周辺の含めると)の奴は半分以上4点揃えていない。4点そろえた奴は上位資格狙うから。

364 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 09:38:59.52 ID:v/y5Gzc9P
こんな危険な仕事は無い
高圧に触れて黒焦げ
大型ファンに巻き込まれ手足切断
汚水槽に落ちて糞尿地獄

365 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:13:14.50 ID:DAMhkPSM0
独立のオレの所
無資格 20%(含む 10年以上居ても)
4点以下 70%(殆ど2〜3点)

4点+ビル管 9%
4点+ビル管+電3 1%
位か

電3の内 電認が8、9%
電験が2人位いたはずだけどペーパーで
電気に詳しいの0

366 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:31:38.59 ID:TCwbjcak0
>>359
趣味を仕事にしてIT系にいって
この業界に転がり込むハメになった

367 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:32:24.88 ID:La99HNjNP
財団法人で管理してる公共施設はハロワだと公益法人で探せばいいですか?

368 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:37:34.19 ID:TCwbjcak0
>>361
4点持ちすら8割はいないと思う
業界の大多数をしめる爺どもは資格持ちまくってる奴がいれば
コネと人脈と2ボだけで生き長らえてる奴もいる

369 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:42:26.83 ID:SuwsUmV80
大成は電検経験者でも350万頭打ち、所長にならない限り
給料上がらない言われて辞退したよ(高砂も同じ)。
鹿島建物正社員のほうがいいよ、電工2種のみでいいし。

370 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:53:33.62 ID:DAMhkPSM0
>>365
電3の内 電認が8、9割の間違いだった

ビルメンで語られてる電験3種やエネ管は殆ど幻想なのだ

371 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:55:04.28 ID:qtBDrESO0
四天王だけど大手の癖に電験保有者少なすぎるって聞いたぞww

372 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:57:34.99 ID:EuD82SddP
>>363>>365>>368が実際の現状っぽい感じするね
2ch見てるとまるで上位3点持ち当たり前みたいに感じるけど実社会から見れば数%の人間の意見でしかない
ビルメンってそんな優秀な人間の集まる業界じゃないよ

373 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 10:58:38.85 ID:SuwsUmV80
>>358
せっかく大手ランキング上位ビルメン会社若くて入れたんだから
いかに図太くいすわれるかが重要です、資格なくてフロント業務
移動で、700万オーバーいたよ。

374 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 11:07:40.24 ID:dec45nNwi
資格を取りまくる奴は半分趣味でやってるだろ

375 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 11:09:23.33 ID:aJsMuD72P
大成は俺もあのゼネコンと関係あるのかと以前思ってた

376 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 11:17:06.81 ID:slytcqNr0
>>373
鹿島いってんのかよ
羨ましすぎて妬み死にそう

377 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 11:37:25.76 ID:t3DtJewx0
>>342
40代未経験が余裕で採用される業界だからな
20代30代はもっと稼げる業界をチャレンジすべきで、その夢が破れてからでも遅くない

>>354
難しい資格なんていらない。むしろ資格マニアは嫌われる
周りの変な連中とうまくやってければそれでよし

378 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 11:57:00.85 ID:SuwsUmV80
鹿島 今ハローワーク募集してるけど。

379 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 12:02:56.68 ID:slytcqNr0
http://job.j-sen.jp/search/keyword_%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E5%BB%BA%E7%89%A9%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE.htm

意外と募集してるな
おれも今のとこ入ったばかりだから行きづらいw

380 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 12:27:37.17 ID:La99HNjNP
ハロワろくな求人無いんだが
待遇マンション管理、警備員以下ってなんなのよ…

381 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 12:34:56.44 ID:nkKIj/JY0
ハロワで頻繁に求人出してる会社ってちょっとイメージがね

382 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 12:44:08.44 ID:34ylLknN0
でもさビルメンの会社なんてほとんどがしょっちゅう求人出してねえか?

383 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 13:31:53.61 ID:nkKIj/JY0
某不動産系とか某金融系とかハロワにまず求人出さないよ
鹿島ぐらいならわざわざハロワなんか使わなくたっていくらでも来るだろうにな

384 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 13:32:34.56 ID:3a6oS33m0
去年の今頃は4点セットで何とかなったのに、
今では結構なスペック要求されるんだね。
来年の今頃は不動産鑑定士、弁護士資格必須とかになってるのかね?

385 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 13:34:22.81 ID:RV6ON54Z0
>>382
未経験でビルメン業界入るとねぇ・・・軽くカルチャーショックあるから、職場の人間的に
俺は少し間空けての再デビューで、覚悟決めて戻ったから今回は続いてるけど今のところは

386 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 13:42:27.86 ID:aJsMuD72P
鹿島のビルマネってどうなんだろう

387 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 13:55:10.62 ID:slytcqNr0
>>384
不動産鑑定士って資格板だと完全に落ち目扱いだね
オワった資格っぽいわ

388 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 14:17:02.81 ID:55gNlWpqP
鑑定士は腐っても難関資格だから食うには困らんだろ
まあ4点+上位3点取る以上の勉強量いるだろうけど

389 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 14:17:23.02 ID:hHd504wlP
>>384
4点必須だの5点必須だの言ってるのは2chだけ
資格なんて2ボ乙四か2電工だけで十分です

390 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 14:28:58.75 ID:cZvuFduP0
資格より経験だわ。
未経験なら、入り口で最低電工二種だけはいる感じだ。

391 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 14:35:47.76 ID:moPZSQuY0
大手なんかでも昔はそれなりに稼げてたというな、へたな上場企業より収入はよかったとかな。
2000年代にはいり親からの締め付けが厳しくなって頭打ちになったとこは多いんじゃね?
しかも求めてる人材や資格や作業量も多いと聞く、いまからビルメンになるひとは可哀想だな。

392 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 14:43:58.42 ID:slytcqNr0
>>388
実情は俺もしらんけどさ
資格板の書き込みっぷりだとヘタしたらビルマネと大手ビルメンとと給料変わらんレベル

手取り25万で親に5万送って〜とかw

393 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 14:53:54.14 ID:m1+e8rT/0
上位の会社のビルメン、ビルマネをめざすなら資格持ってるのは当たり前、
就職エージェントが隠し持ってる求人等にでない募集企業とかも紹介されるし、
実はこの企業は上位資格が最低でも2つ以上取得が必要とか良くある。
この企業って契約社員からしかはいれないんじゃないかというとこも
正社員で内定もらえば入れる案件を持ってる。
いくら経験があっても資格がなきゃ書類選考で落とされる。
入社してからは経験が必要ですけどね。

394 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 15:06:40.50 ID:isM/xC6D0
現場責任者なら実務能力
事務所に上がりたいならマネジメント能力

だらだらとやりたいなら、二電工のみでいい

395 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 15:37:21.03 ID:dec45nNwi
潜り混んじゃえば、無資格でも渡っていける

396 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 15:39:57.15 ID:hV8EJZzY0
このままだと精神破壊されます
辞めてマンションの代理管理人の職探すよ

397 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 16:17:05.62 ID:ZBi+45/60
>>396

    ( 'A `)        
     (⊃⌒*⌒⊂) <プーッ!
      /__ノωヽ__)

398 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 16:18:16.23 ID:8yvVReRu0
>>396
ビルメンなのに精神病んでるの?
人間関係に問題あるなら別のところに代われば良いだけ、この仕事が嫌なら職種変えるしかないね。
ビルメンとは関係ないけど、別スレで鬱病になったけど、猛勉強して難関資格取って立ち直ったと言うのがあった。
物事を前向きに考える積極的な鬱病患者?

399 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 16:28:09.38 ID:SuwsUmV80
もぐりこんじゃえば無資格でも、親睦会で元ゼネ支店長に媚び売れば、フロントトップ
まではい上がれるよ。

400 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 16:36:47.42 ID:dec45nNwi
真面目な性格の方が病んじゃうよ

401 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 16:40:12.40 ID:aW2RCIGq0
頭のおかしい奴に報復したいんだが、いい方法を伝授してくれ 。

402 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 16:55:17.77 ID:VNwO1EU20
鹿島って大手の中じゃ一番中途で入りやすそうな気がするんだけど。そんかわり給料も安めで
求人をハロワや新聞広告に出したり、正直低スペックを安値で使おうって会社な気がする
住んでる地域で求人出てなきゃ仕方ないが、出てて受けて、まさか落ちた人はおるまい?

403 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 17:10:13.46 ID:SuwsUmV80
転職会議で給料は鹿島建物満足してるの多いけどなあ
休日120、退職金、社保険完備、正社員。
大○有楽契約社員で、電3、ビル管、冷2、ボ1、統括責任者で360万
よりいいよ。

404 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 17:15:29.76 ID:oKjhjg2Q0
職業訓練校上がりで4点+消防設備揃えてから経験積むために独立系入ったけど今の同僚に資格持ちすぎもったいないって言われたわ
この業界2chで言われてるほどちゃんと資格揃えてる人間って少ないのな

405 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 17:22:17.18 ID:SuwsUmV80
自社ビルでも安心できないよ、自社ビルでも不動産投資会社にケツ食われてるところは現場の人間
の経費削減徹底してるぞ。

406 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 17:57:08.29 ID:qtBDrESO0
>>404
俺も言われた
でも関係ないよなガンガン資格取って転社するのが目的だしさ

407 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 18:08:03.91 ID:VNwO1EU20
>>406
正解!
経験は日々積んでるとして、資格をさらに取ることで評価されて給料も上がる会社ならそこで頑張ればいいが、そうでなかったら転職の武器とするだけだな

408 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 18:15:41.90 ID:v/y5Gzc9P
転社=転換社債

俺も子供の頃は転社い少年と言われた

409 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 18:54:05.06 ID:fs+lQ/Ip0
ゼネコン系は独立系と変わらないし、他にあるならそちらを選んだほうが良い。
ゼネ系=建物の専門家という認識で行くと失望どころか人生無駄な時間過ごすだけ。
ビルメンにかかわるゼネ系社員は、たいてい建物知識なし、設備機器は完全無知。
名前を盾にして値切りと工程強要でメーカーからは基本無視・小さな職人会社くらいしか
パイプが無いから、夜間休日の機器故障などはホント大変。
所詮は子会社だからカス揃い。

410 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:03:20.28 ID:La99HNjNP
>>407
資格取って評価されるとか夢見すぎだって

今は資格取って当たり前、試験に落ちると「お前やる気あるのか?」だよ

10年前なら試験に申し込みするだけでアピールできたが…

411 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:05:02.38 ID:v/y5Gzc9P
ゼネコン系は、ある意味、土建屋の風土があるから
職人気質が多くて、人間関係は最悪
みんな、べらんめー、すっとこどっこい、という口調

その次に荒っぽいのは鉄道系
スーパー、デパート系も中身は荒っぽいよ
販売店は毎日売上にピリピリしてて、しょっちゅう店長に怒鳴られる

412 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:13:11.08 ID:SuwsUmV80
俺も転職の武器にしてるよ、電工マン(1電工)⇔ビルメンマン(電気主任)
電気工事も人工下落経験者交通費込12000円、木造一軒家配線請負材料出し3万支払3か月先、
こんな仕事するならビルメンマンがいいよ。

413 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:24:13.25 ID:ukzLg5F20
>>410
事前に資格受けるとかいわなきゃいいじゃん
受かってから言えばよい

414 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:36:00.00 ID:XQ20WotC0
>>411
独立系大手に比べれば天国だろう。
四天王現場は責任者がキチガイ。
普通に話が出来ない。
話しかければ怒り出すし、毎日朝礼や終礼で怒る。
ビルメンの離職はもの凄くて2〜3年経つとそっくり入れ替わってしまう。
勿論現場は滅茶苦茶。

415 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:38:32.31 ID:qtBDrESO0
なんで現場の責任者ってみんな怒ってんの?
暇すぎるといかんから活でも入れてくれてるのかねw

416 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:39:11.69 ID:La99HNjNP
>>413
それだと受験費用会社に出して貰えないし、試験に出勤扱いで行けないから

417 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:49:02.76 ID:dWMQ6aiC0
質問なんですけど、ハロワでこんな求人あったんだけど釣り求人でしょうか?
待遇が良すぎるような…
未経験なんですけどちょっと気になってます。

正社員以外(雇用期間の定めなし)正社員への登用の可能性あり
08:30〜17:30 時間外なし
基本給30万 賞与無し  休日 日祝、週休二日
電験3種、自動車免許必須

テナントビル、マンション・病院等の設備管理
・貯水槽清掃
・消防設備点検
・排水管洗浄
・空気環境測定
その他設備管理全般

418 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 19:56:40.81 ID:qtBDrESO0
ごこうワークスか?

419 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:06:37.44 ID:ZBi+45/60
>>412

    ( 'A `)        
     (⊃⌒*⌒⊂) <プーッ!
      /__ノωヽ__)

ないない、電工で1.2なんて余程使えないか、コン打ち合番くらいだ!

420 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:22:21.76 ID:gbxdSA960
>>411
ゼネコン子会社にいるけど
自分の現場はそんなに職人気質強い人いないよ
前の独立系の方が人間関係ギスギスしてて仕事しにくかった
もっとも移ってから一つしか現場知らないので
職人気質な人が多い方が普通なのかも知れんけど

421 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:23:36.52 ID:zp4hXRnf0
最近本当に巡回増えたね。 小さいビルなら仕方ないけどある程度設備が
あるのなら常駐にした方が設備が痛まないとおもうんだが。。
警報が鳴って出動して一次対応はいいけど普段から細かいメンテナンスしてないと
やっぱダメだよね。 現職の方どう思います?
安かろう悪かろうだと思います。巡回は止めて常駐にすべき。

422 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:29:32.16 ID:TCwbjcak0
>>417
電験3で巡回して年360万か
無難な線じゃないの?
仮に電験持ってても未経験じゃ多分無理だと思うよ

423 :417:2013/03/30(土) 20:44:26.00 ID:dWMQ6aiC0
>>422
やっぱり未経験じゃ無理ですか…
必要な経験不問ってなってたんで、先輩に教わりながらってのを想像してたんですが…
そう甘くないですよね。
ありがとうございます。

ちなみに電験3種、電工2種、危険物乙4(すべてペーパー)持ってるんですけど、
ビルメンに就職するには有利にはたらくでしょうか?

424 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:55:10.26 ID:U2pyn2mC0
>>417
入社できるのは、電顕3のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな


その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも

あと週休二日ってのもなんだかな〜
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか?

425 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:55:36.70 ID:v/y5Gzc9P
うん、もちろん一番、異常人物が多いのは独立系
これは揺るぎない事実

426 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 20:57:09.72 ID:qtBDrESO0
・貯水槽清掃
・消防設備点検
・排水管洗浄
・空気環境測定
その他設備管理全般

ウチはこの辺これ全部委託なんだけど
常駐でやるトコもあんの?

427 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:01:53.47 ID:h7CRkngA0
>>415
もともと責任者なんかやれる器じゃないんだよね

428 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:02:31.24 ID:SuwsUmV80
ゼネコン子会社は親から来た支社長とか鼻息荒いよべランメ口調だよ
まあ朝礼でオスから始まる業界だからなあ
高○エンジニアベテラン べランメ口調配管工いそうだなあ。

429 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:06:08.25 ID:EuD82SddP
消防設備士ってビルメンで必要なのはどれ?乙4か乙6?

430 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:09:49.21 ID:J4tC3jJ90
>>426
空環はやるけど、その他は外注だな。
417のを、自社で全部やったらコストはかからないけどスゲー激務と責任負わされるからその待遇でも安く感じるわ。
うちは安定器すら外注だもん。
管洗浄や貯水槽清掃なんて面倒くさそう。

431 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:10:28.93 ID:J4tC3jJ90
>>429
1.4.6だろう

432 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:12:21.98 ID:qtBDrESO0
>>429
知識的に全部居るけど資格はいらねって感じだね
4,6は持ってるけど役に立ったためし無いww
趣味で甲種全部揃える予定だけどw

433 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:27:47.59 ID:U2pyn2mC0
甲種は実務経験が必要なはず

434 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:37:51.36 ID:qtBDrESO0
電工ありゃいいんじゃなかった?

435 :417:2013/03/30(土) 21:37:54.01 ID:dWMQ6aiC0
>>424
仰るとおりよく見たら祝祭日がある週は土曜日休めないです。

せっかく電験3種持ってるので活かせればと考えてましたが、
それだけではビルメンにはなれなさそうですね。甘かったです。
思ったより激務そうなんで残念ですがあきらめようと思います。
ありがとう御座いました。

436 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:42:30.74 ID:m1+e8rT/0
>>417
消防設備点検はまじで地獄だぞ。朝はええし、残業代いっぱいもらえる。
>>421
技術力をもった社員なんて10人に1人ぐらいだし。
常駐1人に年収350よか、無人にして設備投資って考え。
ただ、想定できないトラブルは常駐がいたほうがいいんだけどね。
大損失があってから常駐を置く。うちの会社はこんな感じ。
大手は人件費高いから、巡回が多くなるのはあたりまえだよな・・
>>432
まじで偉いなー
更新料とかきつくないか?資格は自分の身を守るものですからね。
俺もエネ管の勉強はじめるかな・・

437 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:44:59.61 ID:v/y5Gzc9P
巡回は小さいビルだけ

438 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:45:32.75 ID:EuD82SddP
>>436
消防設備点検ってそんな厳しいのか?
求人がいくつかあるから消防設備士乙4取って行こうと思ってるんだけど

439 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 21:54:31.80 ID:qtBDrESO0
群監視とか図面も場所把握してねーのにデカイビル対応する無理あると思う

440 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 22:12:30.85 ID:BmgBd+ZF0
電鉄系は天下りJJIさえ我慢できれば安泰じゃん

441 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 22:12:44.09 ID:cMraRckz0
>>438
点検だけならそんなにきつくないぞ
他に質問あるなら現消防設備士の俺がなんでも答えるが

442 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 22:35:31.07 ID:EuD82SddP
>>441
消防設備点検って枠で入るとどんな仕事がメイン?毎日受け持ちの建物を巡回するだけ?
点検だけやって工事は別会社に請求するんだろうけど緊急呼び出しとか多い?
残業多いとか割に合わないとか人間関係とか何か不満ある?

443 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 22:38:50.86 ID:HLE+g4oI0
>>440
相鉄企業はやめたほうがいいぜぇw

444 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 22:50:04.49 ID:3tR9J6nE0
>>438
消防点検でいつも鍵開けに同行してるけどあれは大変だね
機械室の高所のあぶりとか見てると若くて体軽くないときついよね
ベテランの受信機前担当なら楽勝そうだけど
>>441
講習でもらえる点検資格1種、2種もってれば消防設備士免許なくてもいいんだよね?

445 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 22:54:49.08 ID:+AJqgxWQ0
>>440
安泰なのはグループ内現場な。

最近はグループ外を激安でバンバン取らないとならんから
グループ外物件にほおりだされれば独立と大してかわらん。

446 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 23:06:27.25 ID:cMraRckz0
>>442
防災屋の仕事の内容でいいんだよね?

基本毎日いろんな現場に飛び回って契約先の物件に設置されてる消防設備の点検をする
人数は小さい現場だと1人で行くが、大きい現場だと5〜6人で行くこともある
大体2〜3人でいく現場がメインかな

>点検だけやって工事は別会社に請求するんだろうけど
点検しかやらない会社もあるし点検と不良改修の工事をしてる会社もある
今は点検しかやらない会社ってのは厳しいかもしれん

>緊急呼び出しとか多い?
火災報知機が鳴りましたとか、なんか受信機から音が鳴ってます、
とか言われて来て欲しいと言われればやっぱり行かない訳にはいかないからね
まあ夜中に、今すぐ来てくれ!なんてことは1年に一回あるかないかのレベルだけど

残業が多いかどうかは会社によるとしか言えないかな
会社によってはサビ残だらけのとこもあるしね
俺の会社は月10時間程度だけど
人間関係は年配のオッサンが多いからそういうオッサンと仲良く出来るかどうかだね

>>444
点検オンリーならそれがあれば消防設備士はいらないよ

447 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 23:34:52.51 ID:EuD82SddP
>>446
ありがとうございます
大手と零細共に地元で求人が多いので需要多いのかなと思って資格取得からの就職を考えてますので
参考になりました
建物内で完結するビルメンとは毛色が違いますけど防災屋で経験積むのも良いかなと思ってます

448 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 23:40:20.01 ID:m1+e8rT/0
>>442
会社としてどこまで契約してるかだと思います。常駐だったら、発電機運転、
火災連動試験の報告書、救助袋の点検、消化ホースの更新、誘導灯の確認
SP点検はやるんじゃないですか。ここにコールセンターや飲食店が
まじると大変すぎる。日付調整とかが大変。消防訓練と連動試験がやばかった。ELVは連動してないし。
なぜか●階は鳴動しないとかで嫌なおもいしかない。オーナーさんからしたら
不信感の原因なるし。全部なおすまで1年間は大変な思いをした。

449 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/30(土) 23:49:42.93 ID:EuD82SddP
>>448
巡回と常駐じゃ常駐の方がキツいんですかね
未経験だから贅沢は言えないけど幅広い転職に繋がるなら常駐でも我慢するしかないか

450 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:09:56.25 ID:D0A5cXRbO
消防設備士って簡単だから自分が取れそうなので話題を振る人多いけど、
ビルメンとは違うでしょ。

451 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:12:03.40 ID:U7jrx1yQ0
>>449
2社の経験しかないですが、常駐は身体的に多少きついといっても楽。仲間で対応していく感じ。
自分の手を汚す仕事がおおいですが楽です。お客さんが大事な携帯を便器に落として
便器をはずしたりとかね。あとはそこに長い人ほどパワハラをする傾向があります。
広い視野をもってれば問題ないです。自分で物件を知れば怖くない。
そして、巡回は精神的にきついです。手は汚しませんが悩みます。
年次点検を業者さんにまかせてますが、一人で立ち会うんですよ。
自分で考えて業者を選んで修理してもらう。
オーナーさんにもテナントさんにも気を使うし。スケジュール調整も大変。
ビルメンというよりビルマネだね。
大概のビルメンは巡回でやられてく。ただそこは耐えないとだめ。
怖いのは常駐に20年いて、他物件に異動や巡回に異動とかあったらだよね。
資格ないと辞められないしね。
他の業界と比べたら全然楽だから。売上げあげろとかいわれないだけまし。

452 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:12:14.97 ID:RQB9DFkI0
最近は消防設備士を要求するところが比較的多いらしい。
職業訓練でも取らせるとこあるしね

453 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:36:09.48 ID:bqd6rGqR0
多くねーよ
ボイラーや乙4他で列挙されてるだけ

454 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:38:23.39 ID:fe0ewLBTP
>>451
巡回っぽい求人が多いのは人が辞めていくからですかね
他業者との調整で気を病んで技術的な経験積むどころじゃないのか
乙で入って実務経験積んで甲まで取って転職も有りかなぁ
ここで渉外能力鍛えてマン管みたいなマネジメント方面にも行けそうな気がする

455 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:49:22.25 ID:MtlNnzJS0
常駐も巡回も両方経験あるけど、キツイのはやはり巡回だよ
ただ考え方によっては、巡回は常駐の1人現場と同じだから
やることはそんなに難しくないし、常駐みたいに人間関係に
悩まされることはないから、自分のペースでやりたい人は
巡回の方が向いてるかもね
オーナーやテナントと折衝したり、なんてのは常駐と同じだしね

456 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 00:52:25.08 ID:TBLhDIJG0
>>454
常駐も巡回も経験済みだが、巡回なんかより常駐に入ったほうがいい。
巡回は一日何件も現場を回り、朝早く会社に集合して、酷い会社は会社で寝泊りだ。

457 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 01:03:11.81 ID:MtlNnzJS0
ああ、そう、消防点検専門で、3、4人チームで巡回っては最悪だな
ビルメンの一人巡回なら気楽だし、サボりたいときにサボれる
ただ、休日に電話で呼び出されたりするけど
要領の良いビルメンなら防災屋の点検の立会いなんて最初に段取りつけたら
あとは漫画喫茶で時間を潰し、終わった頃に現場に戻って、テナントに挨拶して
会社に戻るなんてことができる

458 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 01:08:46.86 ID:yZBCPsYEO
転職する時ってどこで探してる?
遠い所に飛ばされるみたいだから思いきって転職しようと思うんだが
無難にリクナビあたり?

459 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 01:09:40.02 ID:TQU7iNKWi
防災屋も当たり外れがある

460 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 01:10:00.55 ID:U7jrx1yQ0
>>454
自分の経験ですと常駐が楽なんでしょうね。巡回は巡回で役に立つよ。
立会いで目で盗んで覚える。オーナーに説明するからどう修理したのか説明してとかいえるし。
ふざけた真似したら、業者かえるし。建築設備点検の排煙機の正確な点検の仕方とか学べるし。
業者にまかせられるし。そんなに大変じゃない。ただ一番めんどくさいのは
事務処理かな。常駐より巡回のが勉強になるよ。若くして巡回でもまれたほうがいい。
常駐は適当だったなー。責任はみんなで負うし。
俺は今は巡回なんだけど、常駐にもどりたい。独りだったらいいけど、
明日休みなのに急に緊急があってとかいわれたりして出動する。
パパまた仕事なの?とかいわれたくない。一度、常駐にもどったんだけど、
巡回に行った人が病んで昇格させてあげるから戻れとか。震災以降、金とかに執着したくない。
若いころはつらい経験しといたほうがいいよ。資格はとっときましょう。自分は転社予定。

461 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 01:39:26.71 ID:fe0ewLBTP
>>460
未経験の若手なんで勉強したいんですよね
乙4乙6点検資格者は取るけど実務で活きるのは経験だろうし
まぁその前に就職成功しないと意味無いからそっち頑張りますわ、ありがとう

462 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 08:25:32.68 ID:KD9Qd3s80
ビルメンにそんな向上心のある奴はいらない




By 勤続11年の主任ビルメン

463 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 08:29:26.37 ID:Z1RwFPML0
ビルメンテナンスって何歳までなら未経験でも転職できる可能性あるんだろうか
今26歳で事務系総合職で働いてるんだが、このご時世何があるかわからんしリストラ対策として
資格集めようかと思ってるんだ

464 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 08:31:52.08 ID:KD9Qd3s80
>>463
俺がいる会社は、適当な資格があれば40歳ぐらいだな

もしビルメンになったら
@向上心を持つな
A努力するな
B周りに流されろ
C長いものに巻かれろ
D責任感を捨てろ

これを参考にしろ

465 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 08:36:58.15 ID:7C9rFxNCi
>>464
新人は参考にしよう
じゃないと自滅する

466 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 08:55:09.60 ID:Ofh3R3Rh0
>>457
あるある
俺は防災屋側の人間だけど立ち会いに来ても朝だけちょこっと顔出して
毎回次ちょっと行くとこあるんで〜って言ってどっか行く奴いるわ
笑顔でああ〜わかりました〜って言ってるけど
心ではコイツどっかでサボってるんだろうなって思ってる

467 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:06:53.74 ID:KD9Qd3s80
>>463
というより26歳でこの業界に来ないほうがいい

この業界は、行き場がない人間が来るところ

おれは30歳までニートしていたような屑
それが11年以上も勤まるぐらい緩い職場環境

ただし給料は安い
手取りで20万円行けば御の字

468 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:07:44.48 ID:RTtgcE1a0
>>463
電工とか現場代人なら何歳でもビルメンに転職可能と思うけど、事務屋からだと40代くらいじゃないかな?勿論年齢とともに条件悪くなる。
現在事務屋で、将来的にと言うなら何か別の資格の方が良いんじゃないの、不動産関係とか?

469 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:09:05.50 ID:tC7jaCQY0
でも元請側にずっと立会いされてもうぜーだけだべ
電話が繋がればいないほうがやりやすくね?

470 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:13:17.75 ID:D0A5cXRbO
防災屋はここに寄生しないで自分たちのスレ立てたら?
あと消防設備関係も全部そっちでやりなよ。

471 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:14:37.27 ID:c1CrOLUf0
現場代人がビルメンなっても腕の見せ所ないし退屈で文句ばっかりで空気が悪くなる

472 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:17:58.23 ID:7C9rFxNCi
消防設備士・防災屋スレ★13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1343828755/

473 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:18:37.61 ID:9HXK08tg0
>>423
それぐらいの待遇なら普通に経験者の電験3持ちが来るからね
会社としたら新卒じゃない限り経験者取りたいだろう

電工2は有利に働くというより足切り的な扱い
持っててようやくスタートライン
電験3は未経験だと評価されにくい
それと電験持ち未経験だと配属後に変な奴に妬まれたりする可能性有り

あとビルメンやるならボイラーは持ってた方がいい
現場では不要になるかもしれんが、知識的な面でもね

474 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:22:04.21 ID:D0A5cXRbO
いいんじゃないの?
未経験電3はいろいろ現場あると思う。
2電工もあるなら採るところは採るよ。

475 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:31:44.21 ID:Z1RwFPML0
>>467
さすがに今の年齢で転職は考えてないが、ある程度の年齢になってきたらと思ってさ

>>468
なるほど、いわゆる4点セットとは別の資格も考えた方がいいのか
現状だと簿記・英語・パソコン系の資格しか持ってないな

476 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:34:01.83 ID:D0A5cXRbO
それにいまの電験の合格率を考えたら、
いま55〜60才くらいの電験ホルダーがリタイアしたら
大量に人材が不足するのは目に見えてるよ。
未経験でも欲しがるところは結構あると思う。

477 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:35:17.23 ID:5k8oV8Wl0
自分なら未経験の電験3持ちは
とりあえず勉強できて数学にはそこそこ強いんだな
って見方をするぐらい
マイナスには見ないが、特別評価もしない

あと電験を妬む奴はマジにいる
酷い奴は電工すら妬んで嫌がらせする
そんなのに労力割くぐらいなら勉強しろや!と思うがね

478 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:49:22.32 ID:D0A5cXRbO
>>477
うちは電工なしは居ないからそういう感情は起きないね。
電験は持っている人とない人はいるけれど、
持ってない人は選任されたくないという思惑もあるみたいで、
ビル管(衛生)取ればいいという感覚だね。
それに電験持っている人は50才オーバーが多いから20代なら喜ぶ現場もあると思う。
親子的な感じ?

479 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:52:28.44 ID:wx4X29N50
>>467
11年前だと、独立系ならニートでも す〜いすい と楽勝現場に入れたけど、
今は未経験だと、激務現場に送り込む会社が多いよ

>>476
つ 認定  

480 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 09:55:01.50 ID:D0A5cXRbO
ただ結婚もして子供もいる人たちは結構頑張ってビル管や電験両方取って給料上げていくね。
でも独身だとそこまでする必要ない人たちが多いから、
結構昇進に命懸けてる人たちは少ないよ。
逆に兵隊でそこそこ貰えればいいみたいな感じ。

481 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 10:00:26.20 ID:tC7jaCQY0
電験とっても選任されないと手当つかないんだよなー
取得費用助成(出張扱い・受験料負担)程度じゃ意味なし
参考書とかの方がはるかに高くつくっての
でもがんばって取るよ。狙いは今年一発、でもきっと現実は科目合格、かな

482 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 10:51:43.90 ID:U7jrx1yQ0
>>464
そういう人は一度物件を離れると物件を転々として、
震災の応援、立ち会げ応援部隊で辞めさせるようとしてるのがわかる。
でもやめないんだよな。根性はあるよね。

483 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:09:35.85 ID:MjIB6m+7P
ビルメンだけはやめとけ
定年になってからにしろ

484 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:14:04.10 ID:KD9Qd3s80
ビルメン王を目指すしかない

485 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:15:36.88 ID:Q7oJrJs3P
>>415

すぐ仕事をさぼるクズが多いからだろ。

このスレ見ててもわかるが、楽したくてビルメンなろうとする奴が多い。

労務管理する側にとっては最悪の人材が集まるのがビルメン。
そりゃ、責任者もキチガイになるわな。

486 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:35:07.65 ID:D0A5cXRbO
>>479
会社からしたら電認だろうがなんだろうが免許持ってれば同じだから気にしても無駄。

487 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:35:27.33 ID:Ofh3R3Rh0
電験3くらいなら一年全てを捨てて勉強すれば取れるんだから取ったほうがいい
一年頑張れば一生ものの資格が手に入ると思えば苦労のしがいもある
実際俺もプライベート全てを犠牲にして取ったし
頑張ってよかったと思ってる

488 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:36:14.06 ID:DTm2mdaw0
>>464
ちょっと違うな。
おれも向上心まるだしで遺体目にあったが人前でだしちゃ駄目という事だな。
勉強とか努力は必要だが人前じゃ絶対にやっちゃだめだし、普段は馬鹿の振りして先輩からノウハウを聞き出すが一番。
ビルメンは落ち武者の集まりやから妬み僻みはすごいもんなw
金の事も含めてトータルでいろいろ知ってれば本業がだめなときいざビルメンに出戻り転職というときにも大きな武器になる。

489 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:37:27.89 ID:tC7jaCQY0
2ch見てると、ビルメンは4点セットクラスは当たり前、上級も取れちまう頭のいい、というか勉強は出来るそこそこな人材が集まってそうなイメージだな

490 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:38:49.46 ID:rtv78WIH0
認定ってそんなに簡単に馴れるもん??

認定のために今の会社10年以上居る気にもなれんのだが・・・・
>>487
試験無理・・・・アラサーだしすべて捨てて挑んでみるか

491 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:39:44.30 ID:qy1DqLlL0
楽しようとしてる奴、周りの歩調乱す奴は
手取り15万ぐらいで過酷現場に飛ばされてる
資格持ってるとか関係無し。
そうゆう扱いでも文句いいながら残ってるのよね
なんだかんだ楽して寄生したいのが丸分かり。

492 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:40:42.34 ID:ROfG5a090
普通の建物のビルメンで働きたい
スキル身につけたくて転職したのにビルメンと違う仕事している
今更、給与下げて契約社員なんかで働きたくないしな なんかむなしい

493 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:42:34.42 ID:QWXUfpDL0
工場の設備管理しかやったことなく、人と接するのが苦手です。
テナントや客との接触が一番少ないのはどれですか?

病院、ホテル、デパート等の商業施設、市役所 どれがお勧めでしょうか?

494 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:43:37.62 ID:KD9Qd3s80
>>490
電3の認定は電気科卒で実務経験が3年以上
10年もいる必要はない

495 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:50:38.34 ID:rtv78WIH0
>>494
ウチの会社電気科卒ばっかだけど
誰も電認いないんだよあなぁ
どうゆう条件なんだろ
もう4年ぐらいいるからクレ!って言ったら会社から貰えるの?

496 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:51:24.71 ID:KD9Qd3s80
>>493
病院・デパート・ホテルは、人と接する機会が多いというか
別の意味で”絶対に行ってはいけないところ”だろ
恐ろしく忙しくDQN客の標的にされやすい

市役所とか公共施設は比較的楽なところが多いが
毎年入札があるから、いつ現場がなくなるかわからないところが多い(無論、随時契約のところもある)
しかし公共施設は人材面で多くの問題を抱えている

つまりDQNの巣窟なんだよ
団塊の生き残りが生息している魔境
対テナントというより同僚が恐ろしい面々が勢ぞろい

497 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 11:56:36.51 ID:KD9Qd3s80
>>495
電気主任技術者がだれかよく確認してみたら?

主任技術者が関東電気保安協会とかだったら駄目だ

同じ会社の人だったら貰えるはずだが
意地悪して「電顕ぐらい試験で取れ」といわれるかも
あと資格手当が払いたくなくてとらせないかも


ちなみに
高圧受電で主任技術者の下で働いていたとしたら
三年で貰える

もし特高受電の現場なら電3もっててさらに4年(合計7年)いれば電顕2もらえる

498 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:00:48.25 ID:D0A5cXRbO
免許は取り方はどうでもいいんだよ。
中の連中はいろいろ言っても
会社からしたら持ってるか持ってないかの判断しかない。

499 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:05:38.18 ID:MjIB6m+7P
これからはグローバル化の時代

▼ インドで働く事務【未経験OK】
「海外で働いてみたい」「英語力を身につけたい」そんな志望動機でOKです。
[ 給 与 ]月給 3万5000ルピー〜5万ルピー
[勤 務 地]インド ムンバイ市
[企 業 名]Crimson Interactive Pvt. Ltd.
[活かせる言語]英語など(必須ではありません)
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=329810

500 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:06:49.78 ID:rtv78WIH0
ルピーってゼルダかよww

501 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:08:39.17 ID:jnjaFQv40
電3なんて試験で取れよ 取れないなら諦めろ

認定制度なんてなくせばいいのにな。電工1の知識すらない認定電3なんて役立たず。

502 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:22:21.18 ID:CBXiaHhl0
>>493
ビルメンの8割以上が、病院、ホテル、商業施設とか。
なので、そこを避けてビルメンの仕事はできない。

503 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:29:36.74 ID:DTm2mdaw0
>>495
電認は取らせたくないという意図があるのかも。
上司の自己保身もしくは不利益になるようなものだったりな。
それにいち個人の資格に書類揃えるのがめんどいという事もあるだろうし、関わりたくないというのもそうだろう。
この業界は儲けは少ないから人件費は極力抑えたいというのはあるだろうな。

504 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:30:15.69 ID:1HvVIABL0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
頭になりゃ〜資格なんて必要ね〜から!シモベをどう使うかだけ考えりゃ済む!!

505 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:35:25.67 ID:KD9Qd3s80
∩∩          負 け 組 4 人 組        V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、清掃 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i  派遣 /
    |警備員 | |ビルメソ/ (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

506 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:37:23.05 ID:D0A5cXRbO
4点以上はやりたければやればいい。
転職にはビル管あればなんとかなるよ。

507 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 12:42:58.30 ID:MjIB6m+7P
34万だから、ここからスタート

▼ 施工管理
[ 給 与 ]月給34万円以上
[勤 務 地]東京
[企 業 名]三井不動産ビルマネジメント株式会社
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=329760

508 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 13:08:56.44 ID:tbF6TiOl0
ビルメンなんて責任重大な仕事をよくやるね君達

509 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 13:10:47.51 ID:MjIB6m+7P
責任だけじゃない

高圧に触れて黒焦げ
排水層で酸欠で死亡
ファンベルトで両手両足切断

510 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 13:46:59.47 ID:iOH4t1ttP
>>508
え?ビルメンの仕事に責任なんてあったっけ?

511 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 14:28:29.42 ID:rUmcii9b0
>>508
責任軽い仕事教えて

512 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 14:54:22.89 ID:D0A5cXRbO
>>511
高圧は責任重いよ。
キュービクルの掃除に下請けがテキトーに人連れてきて感電したら業務上過失傷害とかになるよ。
電験持ってても選任されたくない人たちはそういうのが怖いんだよ。
実際そういう事例は起きてるからね。

513 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:19:50.44 ID:9HXK08tg0
防災関連も下手すりゃお縄だったような

514 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:22:02.96 ID:1HvVIABL0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
何かあったらシモベに責任を押し付ければオケ!!

515 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:33:37.13 ID:KD9Qd3s80
>>510
責任の重い、軽いは関係ない

ようは責任をとるか、とらないか

いかに責任逃れをするか考えるのがビルメンなんだよ

実際に責任を取らない責任者なんかごまんといるよ

それがビルメン

516 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:38:09.20 ID:MjIB6m+7P
やはり、楽しいドンキにしよう

▼ ドン・キホーテの広報
芸能人を招いたイベントの企画もしていただけます!
[ 給 与 ]月給25万6000円〜35万2000円
[勤 務 地]東京都目黒区
[企 業 名]株式会社ドン・キホーテ(東証一部上場)
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=329358

517 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:38:49.82 ID:fvkrCtgc0
ホモに気を付けろ。
やけに馴れ馴れしくしてくるジジイは大抵ホモ。

518 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:45:10.17 ID:iTsaIZBQ0
>>500
ソフマップカードのポイントでもらえるとかな。

519 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:45:21.62 ID:Vf3W+bBB0
たいていは高圧開閉器操作以外
電気主任立ち会わないよ、責任は盤メ−カー
点検電気主任だよ
工事もそうだね

520 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:49:26.57 ID:Vf3W+bBB0
病院は最初から最後まで立ち会い必要
病院電気主任は責任重い病院辞めた方が無難

521 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:56:30.42 ID:Vf3W+bBB0
業者から事務所に連絡きて、点検終わりました主任技術者さん最後に
DS投入とVCB投入だけお願いします
いつもこんな感じ、DSの投入し方とかも丁寧に教えてくれるよ。

522 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 15:58:34.44 ID:KD9Qd3s80
病院勤務はいい話なんて聞いたことないからね
絶対に行ってはいけない現場

次がホテルとデパート

一番人気はやっぱり事務所ビル

523 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 16:01:39.70 ID:MjIB6m+7P
車と同じだよ
ユーザーは、日々の運転で、いつもと違うかとか
燃料の有無、温度、エラー表示をチェックするだけ

定期点検や修理は、メーカー(ディーラー)がやる

524 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 16:11:59.50 ID:q4diCozZ0
>>522
電気の責任者にならなければ、病院も何てことない。
別に絶対行ってはならない現場って訳じゃないよ。
ホテルとデパートと違って元気な人が少ないので意外とクレーム対応がない。
事務所ビルで募集見つからなければ病院は次の候補でいいくらい。

525 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 16:39:37.39 ID:KD9Qd3s80
>>524
俺は病院の管理をしたことがあるが
医者は神様
看護師は気が強い
事務員はDQN揃い

パワハラが当たり前

ここでもビルメンは底辺の扱い
荷物運びも普通にさせられるし
場合によっては私用の買い物も行かされる

あと霊安室の玉替えなんかもあるし
患者がいない土日や平日の夜に天井灯の交換もやらされる

洗面所はよくゲロで詰まるし
感染症のリスクも高い

526 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 16:48:03.70 ID:MjIB6m+7P
医者は神様だよ

俺もたまたま行った部屋で医者が居眠りしてて
起こされた医者が激怒して
俺を誰だと思っているんだと、10分くらい怒鳴られた
大声で怒鳴られたよ

527 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:04:00.69 ID:q4diCozZ0
>>525
したって事は過去形だな

医師は普通の人。変な行動してなければ何も言わない
看護師は以前と同じwプライドが高い
事務員はニチイとかが入っているので同じ立場

パワハラなんてない(設備の中を除くw)

底辺扱いはどこのビルメンも同じw
荷物運びさせられるときは腰低くお願いされる
私用の買い物依頼なんてない

霊安室は点灯時間が短いのでそうそう切れない
夜は経費削減で人いないので球換えは昼間

吐しゃ物は清掃が担当
感染症のリスクは他と比べれば高いが、抗体検査などを年に数回する

ってのが今の病院です。変わってないのは看護師の横柄さw

528 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:20:21.56 ID:iTsaIZBQ0
>>527
そうかねぇ。
設備担当の事務系の人がひどいとか、病院って
ロクな所が無かった。

529 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:20:54.69 ID:MjIB6m+7P
病院なんかに行ったら
昼間はナースにいびられ
夜は血まみれの幽霊に追いかけられる

精神的にタフじゃないとやっていけない

530 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:29:49.65 ID:1Kwcms1Y0
病院てそんなとこだったのか
ビゲンテクノの日赤の施設管理の求人応募したけど
面接バックレて良かった

531 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:30:05.85 ID:q4diCozZ0
>>528
まあ、変な人はどこにもいるからw今でも看護師がネックだな
師長や主任はむしろ優しいが、その手前の年齢だと30から40前半くらいが
ストレス溜まっているのかしらんがキツイな

532 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:31:54.28 ID:q86Wtn3e0
低脳が努力する才能持ってたら本気で悲惨だぞ。
どんなに頑張っても報われることなんてない。
それでも本人は頑張り続ける・・・なんて悲しいんだ。

533 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:32:30.46 ID:iTsaIZBQ0
>>531
ナース井出みたいな看護師なら大歓迎なんだが・・・

534 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:33:33.83 ID:D0A5cXRbO
協力会社の人居ませんか?
派遣先のビルメン会社の社員たちが基地外大杉w

535 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 17:39:34.56 ID:MjIB6m+7P
俺は赤十字にいたから知っている
日赤のナースは最悪だぞ
やくざババア、妖怪ババア
相手が男だろうが平気で怒鳴りつけるよ
近所の日赤のナースは、殺人やって捕まったし

536 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 18:12:08.15 ID:tC7jaCQY0
ナースといい仲になるドリームはなかとですか

537 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 18:18:01.36 ID:KD9Qd3s80
看護師とは絶対とは言えないが期待するのは無理だろう

底辺のビルメンと看護師とでは身分が違いすぎる

もしあるとすれば直接雇用の設備員なら僅かながら可能性があるかもしれないが
派遣できているビルメンなんかは乞食扱い


しかし一言
俺の彼女は看護師

一緒に病院を辞めた

538 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 18:26:25.15 ID:q4diCozZ0
看護師からしたらMEと何が違うのか分からないと思う。

539 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 19:07:34.98 ID:KD9Qd3s80
臨床工学 技士とビルメンは雲泥の差

まず顔が違う
ビルメンは頭が悪そうな顔
MEは、利口そうな顔

そもそも服装が違うだろ

540 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 19:32:43.95 ID:knFK/NWt0
立会いって一体何してればいいんですかねぇ

541 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 19:42:56.59 ID:pR9b9e1e0
ビルメンなんて連絡あったら、便所つまり直したり、球替えしたり、たまに環境測定するだけだろう。
あとは機械室とかの裏方。

ナスに怒鳴られることなんて、ほとんどないと思うが。一緒に仕事してる訳じゃないし。

542 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 19:46:31.08 ID:MjIB6m+7P
ビルメン1年生ですが
便所つまりや球替えから卒業するには
どうすればいいのでしょうか?

543 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 19:54:23.63 ID:SpNLUTM70
>>542
ビルメン辞めたらいい。
つまり直しや、球替えなくなったら仕事ないだろ。

定期点検やフィルター洗浄だけなら業者だけでもいいし、監視だけなら1,2人でいい。

544 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:01:23.61 ID:MjIB6m+7P
出世とかは?

545 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:07:04.57 ID:DTm2mdaw0
>>542
卒業てなんやねんw
それが仕事そのもの。エンジニアかなんかと勘違いしてない?
まぁわかるわ、たいがいにして勘違いでこの業界くるからねぇ

546 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:09:45.66 ID:MjIB6m+7P
現場責任者とか、更に上に行けばいいのでは?

547 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:11:33.58 ID:q4diCozZ0
>>539
その違いが看護師に分かるのか?ってこと
無影灯の交換や車椅子用体重計の修理と
シリンジポンプの調整なんて外から見たら境目が不明確だよ。

548 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:17:02.96 ID:iOH4t1ttP
>>546
便所の詰まりや玉替えが嫌だから、出世したいの?

549 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:20:02.93 ID:KD9Qd3s80
>>547
少なくとも俺と一緒に病院を辞めた彼女はわかってたっぽい

俺のことを営繕屋さんってよんでたし

550 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:29:08.63 ID:U7jrx1yQ0
>>537
それは会社の知名度によるんじゃね?
前の知られてない企業だとビルメンは対応がめちゃくちゃわるかってけど、
大手だとお客が変わるのか普通の扱いになるよ。ご苦労様までいってくる。
女はそういうの気にするんだよね。
>>542
技術系のビルマネやればいいじゃん。便器は絶対はずさないよ。球換えは
気分次第で換える。緊急対応チームにやらせればいいし。

551 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:32:47.67 ID:q4diCozZ0
>>549
彼女なのに「わかってたぽい」なのか?
パソコンならシステム、心電図モニターならMEでクリーンベンチ修理は設備
みたいに部門別との認識でしょ。
清掃や設備の違いが前職で分からなかったw気にしなかったと言うのが正解か

552 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 20:44:06.76 ID:rtv78WIH0
>>542
便所詰まりはやりたくいならエネ官でもとって事務方回ったら?

553 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:04:04.87 ID:nIiDi5bk0
中小企業だとよくもこんなレベルの奴とるよなってくらい
はずれの奴を定期的に引く
というかちゃんと選んでるのかよって思うわ

554 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:13:58.03 ID:MjIB6m+7P
現場責任者はクソ抜き球替えはやらんでしょ
部下がいないときは、仕方なくやるだろうけど
普段は管理と連絡がメイン

555 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:19:52.80 ID:NkbXMnBcO
みんなの現場は客の嘔吐物の処理は設備と清掃どっちがやるの?
うちは決まってなくてたまに揉めるらしいんだがw
さすがにトイレつまりはまだ解るが嘔吐物の処理は嫌だわ

556 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:25:22.30 ID:MjIB6m+7P
つうか、普通のトイレつまりは清掃だろ
清掃に手に負えないやつが設備だろ
最初から設備を呼ぶなよ
アホんだら

557 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:40:34.35 ID:JMgZORly0
病院での夜間対応で床に撒き散らかされたゲロは当然ビルメンの仕事。
清掃はいないのでやるしかないが、子供は良く食べるので量もハンパない。
どんぶり2杯と胃液を足した量が想像できるか?バスタオル3枚は使う。
単に拭けば言い訳ではなく、塩素系やアルコル系の洗浄液を使い分けないと
遠くで見ているナースに大声で怒鳴られる、真夜中に・・・w。
あとは身障者便所の呼び出し、クソまみれのジジイが『ケツ拭いてくれ』『パンツ上げてくれ』
『車椅子に移りたい』脱力している人間は想像以上に重い、60キロもあると
確実に腰が潰れる、身内の介護なら辛抱できるが、他人のクソ臭い尻を持ち上げるのは
泣きたくなる。看護師なら高給だから辛抱できると納得。

558 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:54:48.35 ID:a3DNcFx40
>>557
同じ経験あり
夜間は人で不足だから何でもやらされた。

設備の仕事は元より
警備の手伝い(複数台来た時の救急車の整理・警備員が巡回中の受付の留守番)、清掃、荷物持ち、
まさに何でもやった。

そして24時間ぼろ雑巾のようにこき使われて
手取りで20万行かない

絶対に病院の仕事はしないと誓った。

559 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 21:57:34.74 ID:JMgZORly0
かといって、ホテルはどうか。ホテルで一番横柄なのは板前だ。
一流ホテルの料理長になると、低学歴でもたたき上げた自信と、なんやら鉄人番組で
コックは神的な、勘違いした奴が増えすぎた。
厨房の点検や修理などは当然深夜作業になる、といっても終業が26時くらいで
始業が3時半くらいから始まる。となると1時間強しかない、点検はメクラで
修理のみやるという感じ。自分がいるときに何事も無ければ良し、的なやっつけ仕事になる。

560 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:15:28.57 ID:Vf3W+bBB0
保安回路、GC回路、一般回路、インターロックシーケンス組まれている
送電されない場合手動切り替え、ちゃんと理解しないと変電室爆発あり得る。
某病院本当に爆発した、みな大やけど。

561 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:16:12.34 ID:ROfG5a090
早く転職したい

562 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:21:10.18 ID:D0A5cXRbO
>>543
うちはトイレ関係は全部清掃だよ。

563 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:22:57.72 ID:HgSxP/jW0
ウンコ詰まりの措置は第二種電気主任技術者の仕事と言う所があるよ。
6万V受電の特高需要家。

564 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:28:43.63 ID:/gYi5LZX0
地下街、駐車場、飲食店、テナント、マンション有りの、老朽高層ビル勤務の俺は忙しくて死にそうだ

565 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:29:25.75 ID:Vf3W+bBB0
夜中に暴れた患者さん抑えるの手伝うのビルメン仕事でした。

566 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:30:41.70 ID:1HvVIABL0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
ウチではウンコづまりは、クビ予備軍にやってもらうw

567 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:36:14.66 ID:EKzvJYxt0
アイデムでオーエンスの求人あったぞ。 都内各所だって。。
例の病院入札で取れたのかな?

568 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:38:09.81 ID:Vf3W+bBB0
>>563
統括主席はうんこ詰まり処置行かないよ、契約社員おやじ電気主任
がコマネズミみたいに動いてるよ、若い正社員からも舐められてるよ
若い連中はネットに夢中。

569 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:44:47.54 ID:PrDNFvPJ0
>>564
聞いただけで激務っぷりが分かる現場だなそりゃ

570 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:46:12.35 ID:Z1RwFPML0
よく話に上がる電験3種ってどのくらいの難易度なの?
日商簿記1級とか社労士、行政書士くらい?

571 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:46:42.45 ID:MjIB6m+7P
このスレ見ると、やっぱ独立系の方が批判が多いね

572 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:46:56.51 ID:a3DNcFx40
激務で給料が手取り20万円以下だったら泣けるな

573 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:53:03.48 ID:Vf3W+bBB0
だから電工職人こないんだよ彼ら人工月35万〜45万で税金自己申告
健康保険月3000円って言ってたよ
経費落としまくりだよ。

574 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 22:55:24.09 ID:tpk6RqqA0
>>570
まあそれくらいの難易度だな
日商1級=社労士=電験3>行書ってところだろうな

575 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 23:01:23.57 ID:V5Ia6MtNI
吐瀉物って看護師は掃除しないの?

576 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 23:17:24.74 ID:PFdEuRvK0
>>571
独立系以外は下手に書くとまずいだろ

竣工2年目のとこに異動したけど未だに調光器具でもランプが外から見えるとこでもないのに白熱球つかってて驚いたわ
交換めんどくさいからLEDか蛍光灯電球にしてくれっていったがどうなるのか・・・

577 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 23:44:35.49 ID:MjIB6m+7P
いや、普通に系列系と書けばいいだけ

578 :名無しさん@引く手あまた:2013/03/31(日) 23:54:35.02 ID:hq3pECnlO
>>570
合格率からみて会計士並でしょ

579 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 00:12:29.24 ID:nGtofYAz0
難易度って書いてあるでしょおバカさん

580 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 00:33:03.25 ID:8mk+nddi0
次生まれ変わったらJRの運転手になってマグロの処理すんだお

581 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 00:57:26.04 ID:poNZGQzJ0
>>576
電球型蛍光灯って調光できないの知ってる?
昔は少しだけ有ったけど直ぐに無くなった。
LEDも調光できるタイプは高いし出力が出ない。
白熱灯は電源を入れる時にラッシュ電流で切れる。
だから調光スイッチを通すと寿命がもの凄く延びる。

582 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 00:57:56.23 ID:vk96Vk4oO
馬鹿ばっかり受けるから合格率は低いよね

583 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 01:16:43.94 ID:gnMvN+OS0
以前は大卒、専門卒下手すると大学院クラスが受けると言われてた
(2chだけ?)電験3種が、いまじゃ工業高校クラスって言われてる。
20代でビルメン業界に入りたくて訓練校に通う輩が増える状況って、どうなんだろう?

雇う方は、安くて上位資格持ちをコキ使えて面白いんだろうけどね。

584 :576:2013/04/01(月) 01:20:17.77 ID:la4XkLPT0
>>581
書き方がわるかったか、調光器具じゃないところの事の話

585 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 01:35:45.14 ID:Nn0uIrPl0
更にわからなくなった

>調光器具じゃないところの事の話

「事の」っている言葉なの?

不要だとした場合、白熱電球は調光器具に変更した方が寿命が延びるよみたいな解釈でおk?

586 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 07:15:19.99 ID:qdfZ9tDw0
>未だに

>調光器具でも          (明るさ絞れる→熱減少、寿命延びる)
>ランプが外から見えるとこでも  (交換容易)

>ないのに、白熱球つかってて驚いたわ
 ~~~~~~~~~~

って事でしょ
熱の問題やら玉切れ交換の問題やら、んなとこに白熱球使ってんじゃねーよ糞設計、と解釈したが

587 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 08:01:24.33 ID:pj2Ss7fE0
>>576のレス読んで一発で意味わかったけど

588 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 08:20:32.17 ID:YGOEIoDrO
もうまったり現場ってないんだろうな。
45になったら地元に帰りたいが資格と経験あれば転職可能だよな。千葉から神奈川なんだけど。

589 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 08:54:22.25 ID:UVmiNzmKi
新人へ

DQNとの
付き合い方
あしらい方
無視のし方
を身につけよう

DQNより、口の上手い奴に気をつけよう

590 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 09:45:03.51 ID:Ho+qOMML0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
新人の頃から厳しくしつけないとバカ犬になるわな!!

591 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 10:04:20.07 ID:97isQxek0
とにかく楽で自由な時間が多い仕事に就きたいから
ビルメン興味あるけどトイレ関係は嫌だな・・・
トイレは清掃業の仕事だと思ってたは

592 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 10:22:57.58 ID:2+rHNal4P
パートにも夜勤はあるんか

593 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 10:50:42.79 ID:ng/1YjfG0
3年くらい我慢して、あとは日勤のみの楽な契約探すわ
今は経験積んで資格取る為我慢して
今の職場は厳しすぎる

594 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 10:57:51.53 ID:TvuD5I2pP
>>591
トイレ清掃は清掃員
ラバーカップで詰まりは清掃員かビルメン
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

595 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 11:22:01.23 ID:eB0PCw0HP
>>593
日勤だけだと宿直も残業手当てもつかないから基本給20万以上無いと辛いよ

596 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 11:39:11.28 ID:ng/1YjfG0
金はいいんだ、安くても
のんびりと長く勤められる職場で働きたい
今のとこは業務が多すぎで、しかも重箱の隅をつつくように細かな対応しないといけないので精神的に疲れる
一人勤務で点検巡回テナント対応工事立ち合いくらいの職場で働きたい

597 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 11:39:52.95 ID:277hXBGG0
企業は3年くらい我慢する奴を3年ごとに雇うだけだから楽だ罠

598 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 12:01:18.09 ID:rT/nGrvU0
これからは3〜5年ごと定期的に転職していく時代になるのかなぁw
ビルメン以外の職種でも。

599 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 12:35:07.84 ID:o2NYYXhx0
>>594
ラバーカップは清掃員じゃないの?
それともラバーカップで済むようなものですら呼ばれる現場もあるの?

600 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 13:46:17.40 ID:N4SpbyG8P
ビルメンがまったりのんびりって都市伝説だろ?
実際は激務とまでは言わないが長時間拘束の割に合わない仕事じゃないの

601 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 13:55:23.80 ID:dsUjvoQ80
俺と組んだ老害はなぜかみんな辞めていく…

602 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 14:47:02.83 ID:7g1qX7qf0
>>600
それ、中小独立のブラックにいるから

603 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 14:50:19.15 ID:WMTtI8+P0
若い子は不況でしょうがないけど、中高年で大卒は変なのが多い
あなたと同じ学校の卒業生達はどんな仕事しているんですか?とか
給与いくらぐらい貰っているんでしょうね?とか聞きたくなるw

604 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 15:08:43.12 ID:TZT+EbeD0
まったり現場は年金爺の巣窟になっててなかなか人が入れ替わらない
若いのは入れ替わりが激しい激務現場に入れられる

605 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 15:09:39.94 ID:TZT+EbeD0
>>603
耳が痛い話だw

606 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 15:18:59.95 ID:+ZaNDGuf0
>>586
それは俺も理解している
>>584がよくわからない

607 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 18:45:10.18 ID:MgP99Fnw0
ラバーカップって何のことかと思ったら
スッポンのことかww
アレ正式名称ラバーカップっていうんだw

608 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 19:18:42.89 ID:0SleOg7SO
今日からテナントビルのビルメンになったんだけど特に何もしてないのに歩き回ったから疲れたわ。まったりじゃないな

609 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 19:31:30.75 ID:foqYsL0E0
明治神宮がハロワに求人出してる。
興味あるけど給料安すぎw

610 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 19:35:52.65 ID:pS8ZYl1RP
>>603
どのレベルだろうが同じ事言われたら言い返せないだろうw

611 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 19:39:28.37 ID:NfpZonyf0
>>603
偏差値30の工業高卒のお前に言われたくない

612 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:01:16.17 ID:gqBfqxj80
地上25F,地下5Fのオフィスビル(都心)って激務かな?
因みにブサメンです!

613 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:21:13.93 ID:sAas6tvKP
ウチは小の中規模のビルだから
常駐タイプだが
暇で暇で、ずっと遊んでいる
給料を半分返したい

614 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:24:10.23 ID:2G2d6CZb0
給料の話はやめろ

615 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:28:46.02 ID:iz6qFR+C0
ビルメンって中高年未経験者入口のハードル高いわ
訓練校通ったけど諦めたよ

616 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:28:57.32 ID:97isQxek0
ガチでビルメン興味あるから質問なんだが
宿直ってつらい?
あとビル自体は大きいほうが辛い?
第二新卒未経験でも資格って必要?

617 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:42:32.76 ID:ng/1YjfG0
60階建てのビルと10階建てのビル
どっちが楽だと思う?

618 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:52:01.62 ID:6HmQ69J/0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
新人の頃から厳しくしつけないとバカ犬になるわな!!

と、3歳までのしつけに失敗した猿が申しております

619 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:52:38.69 ID:FL0QOlAI0
>>616
宿直は休憩多いよ
小さい方がきつい
資格はいるところといらないところがある

620 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:53:13.08 ID:UqgQzkuQ0
>>611
公立の工高卒なら偏差値は43以上はある、私立なら35〜かな。

621 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:54:40.01 ID:97isQxek0
>>619
ありがとう
応募してくる

622 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:54:44.46 ID:8Us+xQhY0
12階建て地下2階の雨漏りダダ漏れ物件でした。

623 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 20:55:57.16 ID:UqgQzkuQ0
なんせ一番のバカは私立高校単願卒で、Fラン大入学が世の中で考えうる
バカ族。

624 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 21:10:36.82 ID:qU6P/J3o0
TBMってどうなの?

625 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 21:11:10.66 ID:nyYV/fDP0
ビルメンを目指す無職 13

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1364307538/

626 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 21:14:34.93 ID:sAas6tvKP
TBM=太平ビルマネジメント

627 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 22:03:26.46 ID:YQwxRHz10
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:::::ヽ ビルメン一筋20余年の真性ビルメン!!!
  ミミ         _   ミ::::::ヽ 下請けチビデブワキガ真性ビルメンこそ最強だぜ!!!
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::::ヽ 気にいらねえやつは俺の親くらいの年の奴でも容赦なくいじめ抜いて追い出すぜ!
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 気にいらねえ新人も容赦なくいじめ抜いて追い出すぜ!
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i. 弱きをくじき強きに媚びへつらう、それを見られても恥とも思わない
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  俺はそうやってここまで生きてきた、これからもこのまま生きていくぜ!!
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i オーナー、テナント、元請、上司には容赦なくへつらうぜ!だが実は面従腹背wバーカ
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  目の前に奴らがいなければオーナーだろうが元請だろうがテナントだろうが悪口言いまくりだぜ!
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  悔しかったら、管理会社にクレーム突撃してみろや!テナント野郎!!!
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!    まあ、どうせ怒られるのは元請だから俺は痛くもかゆくもないぜ!ザマーミロ!
  \.  :.         .:    ノ  だが、最近なんか俺の評価が下がってるような気がするが、追い出しがバレてるわけねえよな?な?

628 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 22:06:07.43 ID:+laeHVF50
ググッてもヒットしない
太平ビルサービス系なのか?

629 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 22:32:57.03 ID:N4SpbyG8P
宿直の休憩って言ってもどうせ電話鳴るのをビクビク待ちながらの部屋で先輩達と待機だろ?
ボーっとしてたら「勉強しろ」資格勉強してたら「仕事しろ」と理不尽に責められる姿が見える

630 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 22:33:59.68 ID:wR7+laDnO
TBMは東洋ビルメンテナンスなんじゃないの?
確か昔の三和銀行系のとこだとか

631 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 23:47:14.41 ID:iTFAMP2u0
翼くん「ボールは友達!」

ビルメン「トイレだけが友達!」

632 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/01(月) 23:50:39.12 ID:K4JSClmE0
エアコンの室外機に霜がつく理由を教えろ下さい!

633 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 00:02:25.11 ID:GywOQ0A50
>>632
自分で調べろ   バカ



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337169803

634 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 00:04:36.02 ID:hOhmfHLc0
暖房点けると室外機めっちゃ冷える

そこに水蒸気がやって来る

凍る

霜になる

635 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 00:25:19.24 ID:0sSJiQlfO
>>633
これがツンデレってやつか

636 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 00:39:04.05 ID:y02pN4RV0
シモがついたら女装運転

637 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 01:10:38.84 ID:84jnYaXI0
スーパー銭湯の設備員とビル管理会社ならどっちがいいかな

638 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 01:44:49.65 ID:1XPN8Agp0
地上5階築10年くらいのショッピングセンターってどうよ
行ってみないって言われてんだけど

639 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 02:06:59.19 ID:8+V+Fyyi0
ボイラーロケット発射させたのはスーパー銭湯でなかったか?

640 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 04:22:15.56 ID:WIg9yCFB0
>>633
間違ってる部分もある、2冷・3冷レベルだとそんなもんかも知れん。
エアコン修理相談スレで聞いたほうが良い。

641 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 09:24:31.01 ID:3rHR00rzO
急募、今月中の入社できる方歓迎…みたいなのがあって永く勤められる会社を謳い文句にしているがそれは本当だろうか?
現場に勤続15年以上が何人いるのか知りたいわ。
たいした技術もないのにOJTでしっかりやります詐欺だろ。

642 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 09:45:42.98 ID:1IWHDFg20
>>641
この世の中に、お前だけにウマい話があry/.jgpad\k

643 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 09:51:00.98 ID:9H79ABhh0
電験3 ビル管 エネ管の上級三点のうち一点でも持ってる奴ってビルメンの中の何割くらいだ?
俺の実感では1割いない気がするんだが、まあ会社によって違うんだろうけど

644 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 10:11:27.80 ID:UzBHAx/b0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
そろそろ新人もリタイアしそうやな!

645 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 10:19:39.03 ID:jXQdiNI90
入って数ヶ月の俺が言うのもなんだが
何年も経験してる奴に言いたい
お前ら一体今まで何してたんだ?w
学習能力0じゃないのか
中にはまともな奴もいるけど

646 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 10:19:49.69 ID:e3f+IUrz0
温泉旅館のビル管はどう?

宿直もあるけど、トイレつまり、管球交換、検針、以外で特別な作業ある?

647 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:09:41.61 ID:ur0ceD3R0
温泉旅館ならメインは風呂場清掃とか湯温管理とかボイラー管理じゃないですか?
あと旅館ホテルなら漏れなく馬鹿客対応が付いてきますよ

648 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:20:10.88 ID:e3f+IUrz0
>>647
馬鹿客対応とは? ビルメンが直接対応するようなクレームって何?

649 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:23:15.95 ID:ZoCLRa7rP
>>643
多くても3割り未満くらいじゃないかな
よく4点とってビルメンに転職しビル管とってステップアップなんて書き込みをよく見かけるが、4点持ってる奴なんてあまりいないし、ましてや上級資格とってステップアップなんてサクセスストーリーを実現する奴なんて1割もいないんだろうなぁ

650 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:23:27.41 ID:d7YHf3Zq0
今ビルメンが求められているのはコミュ力のようで
ない人で未経験はあきらめろということか?
そうなると資格勉強しているのは時間と金の無駄?

651 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:25:11.07 ID:COuuHMdxP
>>648
かけ流し以外は風呂水質管理、館内全ての物の小修繕、草刈り、他部署応援なんかも付いてくると思うぜ
何かが動かない何かが壊れてる(みたい)なんてのは結局設備が対応するしかない

652 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:28:15.05 ID:0bpYAuaN0
>>650
コミュ力なんてあったら、わざわざ薄給のビルメンなんかするか?

653 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:33:56.20 ID:gIMJg6zY0
>>651
若い仲居さんと仲良くなれるんですかね? というか仲居って年寄りばかりか・・

654 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:35:09.27 ID:JBocCoG2P
仮にコミュ力があっても奴隷のように扱き使われる営業には行きたくないわな
ノルマが〜コストが〜と悩み続ける利益至上主義の一般企業には行きたくない

655 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:39:37.34 ID:+w8Ml6ZG0
会社はコミュ力有りの資格持ちを欲しがるのは当たり前。

会社側も無能の割合が多いのは分かってるけど安く使えるから
頭数で入れてるだけ。

656 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:40:23.60 ID:d7YHf3Zq0
>>652

面接の時そう感じた

657 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:47:18.65 ID:6HxO4Oc60
ビルメンに転職を考えてるんだけど、そんなに給料安いの?

658 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 11:53:03.49 ID:ZoCLRa7rP
>>657
うん
40代ポリテク出身1年目だが年収350ぐらいだわ

659 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:03:56.98 ID:gIMJg6zY0
地方のビルメンだが、2年以上の経験者+4点でも、年収300万届かず

660 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:04:41.33 ID:mIP+C6Qe0
温泉旅館って避けるべき物件である
ホテルと同じじゃないのかね

661 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:12:37.39 ID:VsWvrfU1O
>>660
温泉旅館があるような地域では選り好みできるほど働き口は無いかと

662 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:13:48.27 ID:M7QQA1FKP
月20万?12=240
賞与三ヶ月でいける

663 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:18:02.49 ID:xb317fnx0
>>657
地域によるけど
東京でも末端の兵隊なら300万越えれば良い部類
200万半ばとかが多い気がする

664 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:44:28.10 ID:ln5zA3ORP
独立系はもちろん電鉄系も最初は300超えないとこ多い

665 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:48:51.27 ID:Mej3iL/l0
相鉄企業って神奈川のあの相鉄か
地元だから狙ってたんだけどダメなのかあそこ

666 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:50:59.40 ID:6HxO4Oc60
>>663

野村ビルマネジメントは月給例で28歳30万て出てるけど極一部の人なのかな。

667 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:53:25.93 ID:JBocCoG2P
年収300万でも今までがクソだったから充分だと思える
月に20万ももらえるなら充分だろ
月15万でも仕事が楽なら喜んで行くぞ

668 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 12:54:21.65 ID:TY8c9rTN0
俺は、自称独立大手のビルメン
勤続12年の主任だが

手取りが20万円(残業20時間含む交通費は別)でボーナスがだいたい手取りで25万円×2だよ
源泉徴収表をみて
総支給の年収がたしか380万円だったと思った

資格は
電顕2(認定)と電工2とボイラー2です。

669 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 13:04:26.42 ID:L5i2SxxnO
>>668 いいなあ太平さんですか?

670 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 13:11:09.56 ID:ln5zA3ORP
>>667
以前は給料は安いが仕事は楽な現場も多かったけど最近は少ないよ
中途は忙しい所に回されやすいし

671 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 13:30:52.76 ID:9ACrY3D70
        _,l;;;;;;;;;;;;;l,,_
      ,.r'´;:  八  '::..゙ヽ
      ,.'___ _立_ __;;ミ゙;、        不
      l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l
   ,.-'l i,.:'  ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、        採
   /{´iY´ヾーtッ-ヽ'' kーtr-,'´lri
   {_i,入::.. ` ̄ ̄,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ         用
   ヽ_ノiヾ ;:. _ i': ll!:,ィ ._ .: j,ノ
  ッジ::;;| ,r'´;;:> ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ.     確
  弍::::::::l i':;r'´ ,.-ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス
   彡;:::l l::l  '  ---;:, ゙ l::l |::;;ャ`.       認
   ,r',广ヽl::l ::. .:   ゙:.  l:lノ^i`、
  ,イ(:::j   i::iヽ  :.    .: /l:l'" l:ヽヽ
 |;:;.\\ l::l  ', :;:::..::. /  l:l,r''/;::;;|

672 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 13:52:48.08 ID:luAPYyVzi
独立系に賞与は期待するな

673 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 13:55:59.20 ID:TJnfVw/A0
>>668
俺が工員で22才でもらってた年収ですね!

どうしてビルメンの人って未経験4点資格持ちが入ってくるといじめて追い出すのでしょうか?

674 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 14:03:04.23 ID:bZ11k8oJ0
とある私鉄系の面接で

月17.7万
昇給年1%

と言われて、最初だけじゃなくずっと安いままじゃん・・・
と思った

675 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 14:07:26.64 ID:O4e33vYD0
>>645-648>>651-653>>660-661

温泉街のビルメン・・
それは男のロマン・・

ずる賢い番頭、訳ありの中居さん(美人36歳)、横柄な鮮魚業者、
目つきの鋭い流れ板、訳ありの中居さん(かわいい29歳)・・

男なら、飛び込んでみたほうがいい

676 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 14:15:44.35 ID:bZ11k8oJ0
22歳で380万かぁ

工場って給料いいんだね

677 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 14:53:40.44 ID:EnOP+ZUv0
>>645
不景気でビルメンになった若い人か
君は底辺ってものを実感できてないようだ
チンパンジーの檻の中にいると思え
算数はおろか日本語すら話せない低脳
神はなぜこんなゴミを作り出したのかと

678 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 15:00:51.65 ID:bZ11k8oJ0
>何年も経験してる奴に言いたい
>お前ら一体今まで何してたんだ?w
>学習能力0じゃないのか

24hローテの底辺職の特徴だから
ITオペなんかも同じ
何も身につかない系はだいたい一緒

679 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 15:07:38.59 ID:VGz5PGYj0
36歳 経験1年 4点セット

額面17万 ナスなんかなし

明け残を月2回+資格手当て+交通費(原付のガソリン代)で20万くらい

電工2は手当てなし。乙4が1000円、3冷が3000円、2ボが3000円 計7000円/月

17万+0.7万+2万+交通費=ジャスト20万くらい 手取りで17万くらい

年収にすると240万くらい

基本、年金生活者の高齢者が多く、残業を嫌うので、月2回の残業がある。
それがなくなると、さらに毎月2万下がる。

680 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 15:11:00.96 ID:VGz5PGYj0
貧乏だけど、月の半分は休み。最高といいたいところだが、
老害ジジイとのストレスがあるのが残念。

休日の多さで癒されてるようなもん。

人生の希望? んなもんは、なし。

681 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 15:23:08.29 ID:vFMFzt440
んー
警備員とビルメンとどっちがいいか迷うなあ。

682 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 15:28:32.00 ID:a4zqrXtm0
>>679
今年41で似たもんだなあ・・・・
明け残なくて手取り17万位かな
暇だから良いし、電験3取ればもう少し上がる

683 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 16:50:46.66 ID:t9EVAkUQi
300万以下じゃ流石に働く気がしなくなるな

684 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 16:59:43.03 ID:RoaXMpqE0
夢もキボーもありゃしない

>>666
野村ならそれぐらいいくだろう
でもそんな所に入れるわけないじゃないですかー!

685 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:04:33.40 ID:ioUnxrzcP
>>674
昇給1%が本当にうらやましい。
独立系だと、定期昇給なんてほぼないようなもんだからな。
うちなんて、最高評価でさえ、数百円しか上がらないからな。

686 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:10:21.46 ID:QhjHK3hs0
俺五段階評価でAだった(S/A・B/C/D)
なのに昇給が500円


安い

687 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:12:56.35 ID:vFmQaTfWO
設備だろうが警備だろうが清掃だろうが
同じビルメン会社なんだからクソばっかりだろ

688 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:15:26.05 ID:cBXitJOJ0
若ければ中途で大手狙えるかもしれないが
売り手市場とか言われてた新卒時に50社近くお祈りされたから
多分ビルメンでもハロワ求人クラスのとこにしか入れなさそう…
しんどいのう

689 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:18:40.18 ID:FGIZ3UkO0
中途で大企業の系列系に入ったけどここで聞くような話と真逆で
一緒に入社したのが40以上のオッサンばっかなんだが
しかも未経験だし人間的にも・・・

690 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:23:08.97 ID:/eB/k10o0
ハロワのビルメン求人、履歴書等の書類も返してくれないし合否の連絡すらない。
クズすぎwww個人情報の管理もずさんな会社なんだろうな。

691 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 17:33:48.24 ID:d4OHzl8o0
60階地下5階のビルで募集があるが、きつくて死ぬ?

692 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 18:02:03.09 ID:ZrNfkKMH0
60階というと日本でひとつしかない、うらやましいぜ。

693 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 18:15:31.56 ID:2VJuS6Ic0
32才無職歴半年です。
明日面接なんだけど、履歴書の志望動機の欄だけ空白なんだ。
良かったら皆さんの志望動機を参考に教えてもらえませんか?
正直、志望理由は無資格&未経験で面接が可能だったから。
もちろん入社したら頑張るつもりではいるけど、こんなんでは受からんだろうなぁ

694 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 18:17:47.89 ID:UzBHAx/b0
>>690
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||

ウチはゴミ箱に、ちゃんと捨ててるから安心安全ですが!!

695 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 18:42:13.35 ID:DOMIll12i
電工一種とボイラー一級どちらを持ってると有利?

696 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:03:08.70 ID:OLPrCPy+0
俺の会社ではエネルギー管理士一人もいないんだがそんなに難しい資格なのか?
楽に取れるなら取りたいんだが

697 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:03:52.45 ID:+wvkUilY0
コミュ力無いのにビルメン入ってしまって苦闘している
それとボイラーが無いビルに移りたい
今時こんな旧式の特大ボイラー使ってるビルなんて化石だぜ

698 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:05:04.74 ID:fvDWO/pd0
>>689
紹介してほしいよ

独立系だとマジで給料安い

699 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:23:51.23 ID:0IWdIYoA0
年収450万円/28歳 経験3年/月給25万円+時間外手当、賞与
年収550万円/34歳 経験3年/月給30万円+時間外手当、賞与
年収640万円/40歳 経験3年/月給34万円+時間外手当、賞与

東コミュなんですがこれってモデル年収だそうですが実際はこれの半分程度と
思った方がいいんでしょうか?

700 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:34:58.38 ID:VGZFDbE+0
>>699
それってビルメンじゃなくてビルマネじゃないの?

701 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:46:54.76 ID:+h38s5550
>>696
電験三種に毛が生えた程度で難易度は高くない。
簡単な試験だから受ければ良いと思うが、受験料が高いのがネック。

702 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 19:51:50.16 ID:NVzX09GvP
>>696

デンケンの3種より難しく、2種より簡単って感じかな。

電気より、燃料を選択した方が簡単らしい。

703 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:00:07.67 ID:k3zPOHeL0
デザインを考える仕事してるよ
背景とかキャラクターとかパッケージ・表紙を考える
色んな景色見ながらインスピレーションを得るのも大事だから
職場でネットサーフィンも仕事のうち
自分のデザインや考えが世の中に出るのは楽しくやりがいもあるよ

704 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:00:42.85 ID:CsI1yc8E0
うちの現場、55歳以下が4人。 30代1人 40代1人 50代2人
全員が独身。

残り5人の既婚者は60歳以上で定年退職後に入社したジイさんばかり。

705 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:01:03.67 ID:0IWdIYoA0
>>700 マイナビの常駐だったと思うが。

706 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:09:00.29 ID:OLPrCPy+0
情報サンクス
頑張ってみるわ

707 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:10:19.73 ID:VGZFDbE+0
常駐してると言うことは激務で離職率が高いか
高スペックを要求しているかかな

708 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:10:34.18 ID:swa2lOZK0
さっき帰宅したばかい、電車では電2の参考書を開きながらふと考えた。
若い学生は未来や希望に満ちて参考書を開いて勉強している。
俺は違う、リストラ対策というか保険みたいなもん。
別に好きなわけじゃない。 電3持っていようが電工1持ってようが
ビル管、エネ管持っていようがリストラされる奴はされる。
そう思うと参考書を開かずにはいられない。
でもテキストを読んでも全く頭に入っていない。
いつものことだ。 本を読んでいるフリして仕事の不満や将来の不安
先の人生の不安などがよぎってそれどころではない。
それが消えても女子高生の足や綺麗な女性をチラ見しては余計なことを
考えている。全く無駄な時間だ。
夢も希望も金もない。 ただ時間だけが過ぎていく。そして死んでいくんだろう。
もっといい人生を送れると思ったがもう無理だろう。。。
みんなは電車の中で何をしていますか?

709 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:15:37.09 ID:NYs2uQJN0
勉強のしすぎだ。
酒でも飲め。

710 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:15:43.08 ID:XxRU/2oR0
>>708
俺は流れる景色をただ見ているだけだ
家に帰ったらただひたすら眠るだけだからな
ほんのひと時
自分がどれだけやったか
窓に写ってる素顔を褒めてる

711 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:19:34.80 ID:IBDTeOV8P
やめとけ、人生後悔する
黒焦げ、両手両足切断、窒息、転落、巻き込まれミンチ
糞尿地獄

712 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:20:15.69 ID:iJ0J3+Rj0
>>708
この職就いたその日から人生消化試合

713 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:27:30.55 ID:IBDTeOV8P
消化くらいならまだいい
地獄を見る奴も多数いる

714 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:38:40.67 ID:/NUM4o4u0
昨日この業界へ入社しました都内ビルメンです。

俺のような、電気工事士二種,危険物乙4しか持ってない底辺専門卒は便所点検などの
ショボイ作業は当然だと思っているし、別に不満はありません。
むしろ俺程度にはこれがお似合いだと思っていますw

ただ、高学歴、電験3種とか、俺じゃ一生取れない資格を持ってるエリートが一緒に新卒で入ったし、
俺に仕事を教えてくれてる人も、電機大学卒の電験三種持ちの人でした。

つうか、ふと思うんですけど、こんなすげえ人がこんな汚れ仕事でよく耐えられるなw
と思います。
まあ2日目で偉そうなことはいえないっすけど、こういう頭のいい人たちはもっとスケールの大きい仕事がしたくなるんじゃないですか?
今日、便器の点検をしてふと思いましたw

715 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:40:07.95 ID:dKulYvC90
>>697
コミュ力って具体的に何なの?大規模施設の警備のコミュ力は必要だけど。

716 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:42:42.51 ID:83J+CY8y0
>>715
俺もビルメンに就こうかと思ってるんだけどそれが一番謎だよね
面接でもコミュ力がいるとか言われたけど
コミュ力って何なのよ
お客さん相手にする仕事ならどんな仕事でもコミュ力は必要だろうて

717 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:56:34.72 ID:QM1Q3VQ/O
>>654この業界に転職した奴らはみんなそう。
生産性を問われる世界から逃げてきたヤツらのたまり場なんだよビルメンってのは

718 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 20:57:30.26 ID:VGZFDbE+0
電顕2持っていても
ラバーカップ使いの奥義を毎日してる

719 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:05:29.92 ID:H3EXrHK50
ラバーが役立たない時の絶望感・・・・・

720 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:08:31.49 ID:QM1Q3VQ/O
>>632リバースサイクル
空冷機を暖房で使用していたら当たり前に起こる現象だが
センサーで検知してその霜を融かす動きを何度か繰り返すハズ冷房と逆のサイクルだよ
もしかして三種冷凍を講習受けて合格したクチか?

721 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:15:04.15 ID:9S6D3s1h0
>>720
冷房でもあるけどね、室内側。

722 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:15:30.95 ID:SN8uU6wA0
ラバーカップよりも真空式のラバーカップがいいらしい

723 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:25:00.07 ID:dgKCPKAs0
リバース女装

724 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:26:54.62 ID:+wvkUilY0
>715>716
自分とこは超高層ビル大人数現場でチーム制、
数々のトラブルをチーム内で分担して対応
夜勤の暇な時間は飽きさせないトーク術

その他としてテナント対応、設備点検会社対応
そして一番重要な請負元の要求基準をこなす

暇なボーとしている現場じゃ関係ないかもな

725 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:32:35.39 ID:9S6D3s1h0
>>724
それフツウのことなんジャマイカ?中小零細でもそれはやる、空気を無意識に
吸うほど当たり前の行為なのであえて言わないだけ。
たいていそれをマネージメントと思い込んでいる典型。

726 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:37:45.13 ID:wu3EeeUP0
大学病院に勤務してた時、解剖室の排水詰まりとかは肉片とか出てきて吐きそうだった・・・

727 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:42:57.55 ID:IcowaNnv0
>>719
www


コミュ力ないって言ってる人は、あーとかうーとかしか言わないの?カミカミとかなの?

728 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:52:59.34 ID:LvpFLaQo0
>>716
コミュ力なんてあまりいらないけど、そう言うと障がい者レベルのコミュ障患者がわんさか来ちゃうからコミュ力必須って言ってるだけ、普通にビジネス会話出来れば問題ない

729 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 21:56:49.02 ID:+wvkUilY0
俺んとこは下請けだから同じ職場で上の管理会社がいる
その管理会社下で総勢50人
その中で一人一人、ミーティングや報告会で提案発言発表
職場は常にピリピリ
こんだけ人がいても何時も人が足りない状態
コミュ力・リーダーシップ力が必要

730 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:00:46.74 ID:/eB/k10o0
>>694
捨ててくれるだけマシだわw
辞める時に個人情報を名簿業者等に売り払う奴どかいるし。

731 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:07:05.82 ID:NoFRMMv40
>>728
別にテナントの従業員と世間話しなきゃならない、とかいうわけじゃないしな。
電話対応ができるとか、テナント先の素人にもわかりやすいように噛み砕いた説明ができるかとか
そういうレベルの話だと思う。>コミュ力

732 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:14:31.43 ID:dgKCPKAs0
機械の相手してればいいと思って来る奴が多いからだろ。
技術職と勘違いしている人はここにもいるし。

733 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:15:42.92 ID:OESTaSC50
前の職種と違って、いろいろな人と話をするから楽しい

734 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:23:47.82 ID:toKtDiugO
防災センター勤務の方居ますか?
自衛消防は今月なんですけど結構不安です。

735 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:25:27.23 ID:0kOvFwYqP
求人出てるザイマックスビルマネジメントってどうなの?

736 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:33:52.41 ID:GfE7XBTji
百貨店に転勤食らった。催事の設営とかめんどくさそう。
百貨店勤務のやついる⁇

737 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:38:15.74 ID:jNV+Rn3N0
>>734
職場の長ともなると防災訓練で大勢のテナントさんを前にして訓示を垂れたりしないといけないのでキョドリ癖や対人恐怖症の人は大変です

738 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:44:07.13 ID:UzBHAx/b0
>>730
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
まあな!人々はワシの事を仏と呼ぶからなw

739 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 22:49:28.80 ID:rXn6XbN90
結婚は人生の墓場です
ビルメンは職業選択の墓場です

740 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:24:46.74 ID:/NUM4o4u0
みんなの会社はポリテク出身者は使える??それとも未経験と対して変わらねーレベル?

741 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:34:02.38 ID:7vUJi3Ty0
>>739
この面倒で息苦しい世の中から開放されるなら、早く本当の墓場に入りたいもんだ。

742 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:46:59.75 ID:nQaN1bqQ0
>>740
ビルメンの仕事自体が、すぐ覚えられるレベル。経験や技術、資格は2の次。
そんなもんは採用担当者だけが気にするもん。

一番重要なのは、先輩に気に入られるかどうかが、仕事を続けられるかの運命を決める。

例えば、5割しか仕事ができなくても、先輩に好かれていれば、次期にできるようになると言われ、
問題なく過ごせる。

ところが嫌われると、9割とか完璧にできていても、無理な粗探しや、無茶苦茶な言いがかりを付けられ、
怒鳴られたり、みんなからシカトされたり。それで辞めざるをえなくなる。

全ては、コミュ力というか、先輩の御機嫌とりをできるかにかかっている。

743 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:47:35.34 ID:QM1Q3VQ/O
二電工や三冷のスレにそれらの資格とってビルメンに転向するのが目的ってヤツが相当いるのだが、そんな魅力のある業種なのか?

744 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:49:47.92 ID:FKGXJyYH0
>>742
それはビルメンだけに限らず全ての仕事に通じることだな

745 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:51:31.72 ID:RrKOuptZ0
地元のスーパー銭湯の設備員の求人なんだけど、送迎のマイクロバスの運転も
業務になってて、設備兼運転手って感じ
1時間に1回客乗せて往復

トラブっててもバスの運転に行くのかな・・・

お前らならやりたい?
年収は300万ぴったりくらい

746 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:52:47.46 ID:jUMqNNaq0
>>740
俺はポリテク出身だけど、未経験者の経験職によるけど用語についていけないんじゃないのかな?
例えばフラッシュバルブとかエアアンとかわかる?
俺は知らんかったから、ポリテク行って良かったと思った

747 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:53:28.91 ID:RrKOuptZ0
>>744
同意

元零細電気屋だけど仕事できなくてもクビにならない
社長に嫌われたらどんなにできてもアウト
Yesマン+絶対服従でないとまず残れない職場だったよ

748 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/02(火) 23:56:45.21 ID:g0hzvB7h0
>>743
元々、コミュ症や、人見知りとかの奴は工場とかの勤務が向いていた。
ところが、円高や不況で、パナやシャープのように製造業は、工場閉鎖や海外移転、リストラで、
コミュ症の工場作業員が溢れた。

そいつらのほとんどは、営業とかのサービス業や、介護も長続きせず、
比較的入りやすい、この業界に流れてきたのだろう。


俺が、そうだったから、そういう連中のことは良くわかる。
俺も製造業の求人があれば、黙々と作業にうちこめる製造業に戻りたいくらいだ。

749 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 00:01:19.93 ID:2RaH/dvW0
>>746
俺はポリテク行ってないけど、ポリテク出の人を知ってるけど、行っとけばよかったとは感じないな。
ところで、エアアンって何? エアハンじゃないのか?

750 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 00:08:07.09 ID:Bjql2vUP0
>そいつらのほとんどは、営業とかのサービス業や、介護も長続きせず、

ビルメンてサービス業だけどね・・・

751 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 00:12:07.20 ID:Zst2QvWr0
>>750
一応ね。でも普通のサービス業ほどのコミュ力は必要ない。
あいつら見てたらわかる。

752 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 00:14:07.72 ID:LnGLQpQr0
おれ興奮するとウンコしたくなるんだよね

753 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 00:55:37.62 ID:BVmZXTDS0
>>668
電験と電認の違いもわからないで電顕とか書いてるから
そんなに安月給のままなんだよ

754 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 00:57:23.62 ID:su9+oihp0
ただ単に性格が悪い奴やんけ。

755 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 02:28:38.09 ID:OScOmU7a0
>>665
無職なら狙ってもいいと思うよw

756 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 02:59:28.89 ID:KnVwWkCv0
>>749
打ち間違い、AHUの事
まあ、自分が説明を受けてわからなくないならいんじゃない?
説明する方もそういう前提で説明してるかもしれんし

757 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 04:22:21.77 ID:uvbcQqf70
>>737
防災訓練と電気年次点検がビルメン業の2大イベントだから、同意。
防災訓練近づくとやたら張り切る奴いるんだよな、そんな奴はふだん使えなくても
残しておくべきだよ。資格とか営繕業務出来なくても、そういうときにドシドシ使って
原稿をしゃべらせておけば進んでテナントの前で演説してくれるからw

758 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 05:09:26.90 ID:Bjql2vUP0
「これはどうやるんですか?」
「おしえなーい」

2人の子持ちのおっさんの返答ねw

759 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 05:50:36.84 ID:FhhH/r6XI
態度があからさまだとブン殴り安いw
陰険だとキレどころに悩むわ

760 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 05:56:55.77 ID:wiNu+U6S0
>>758
ビルメンらしいなw
10人現場で10人とも独身で40歳以上って
現場に行ったことあるが同じようなやつらばっかりだったの思いだしたw

761 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 06:21:02.88 ID:OBY0jguDP
教えてくれないパターンってメチャクチャ困るな
自分で調べろなんて言われてもちゃんとしたマニュアルがあるなら最初からそっち見てるし
そもそもビルメン業界ってそういう業務管理はしてなさそう
未経験で入りたいからそういう上司に当たったら何も覚えきれずに辞めそうだわ

762 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 06:32:13.91 ID:i2stcYDB0
>>719
スゲー分かるw


>>722
真空式とかあるんだと調べてみると、あるにはあるが
>トイレに使用する際は注意してください
ってあるじゃないかw水が上部のどこかから出てくるらしい
ラバーカップ使うの排水なんだから意味なしだろ・・・

763 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 06:37:20.41 ID:uvbcQqf70
実態は教えないというより本人もわかってないんだよ、だから自信がない。
社のマニュアル書で調べろは、ましなほう。
ひどいとこだと、ネットで調べろだよ。ビルメン業としての蓄積も何も無い。
そういうところは得てして反比例して資格取得にうるさい。
電験やビル管なら必須、現場に応じてボイラーや危険物も理解できるが、
旧3点と理由だけで冷凍機を取らせたり、究極は管工事だな、ビルメンでは
必要ない。名義とか入札案件だけで頭数確保でとかで、だから業者からは
常に一線引かれる。

764 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 06:46:15.50 ID:i2stcYDB0
>>763
冷凍は意外と需要あるよ。3冷はないけどw
1冷なんて試験の難度と比べたらお得な資格

765 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 06:50:10.26 ID:uvbcQqf70
1冷はどこで使う?2冷は?たいていは3冷でいけるけど。

766 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 07:05:06.80 ID:CYQjYPv6P
というか、系列系のいいところに行けば
人格的におかしい奴は、滅多にいない
そういう奴は採用段階で弾かれるし入社後もチェックされる

独立系は、そういうチェックをしないで
ただ安く使えそうな奴を採用しているから、ろくな奴がいない。

両方経験すると、その違いに驚く

767 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 07:19:20.24 ID:CYQjYPv6P
ネット、パソコン好きならココ

▼ ラオックス株式会社(東証二部上場)

自社製品の拡販がミッション。販売手法は、あなたにお任せします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[募集職種] 営業
[ 給 与 ]月給27万円〜45万円以上
[ 勤務地 ]東京都港区
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=330099

768 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 07:30:59.91 ID:i2stcYDB0
>>765
冷凍能力でみると3冷でいけても、オーナーが1・2冷要求するところが多い
ハクが付くんだとよwウチは2冷で良いけど1冷がやっている
責任者ではなく、毎日1冷を常駐させなければいけない現場もある

769 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 08:13:13.44 ID:TO3HxlSy0
>>768
でも、そーゆう現場って、ビルメンに求められるモノが高くないか?
給料に比例していればイイが・・・

770 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 08:16:53.10 ID:LtgpWhK8i
>>699
俺も気になってた。
27歳 250マソ 2ボ乙4しかないが採用は厳しいだろうか?

771 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 08:35:45.08 ID:IUK7MviO0
ビルメンと製本どっちが楽しいと思う?

772 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 08:43:35.14 ID:i2stcYDB0
>>769
どうなんだろ!?他の検針や点検項目と入れ替わるだけだと思う。
本体はフルメンテだから業者だよ。

773 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 10:35:34.73 ID:ny19nPbo0
早くビルメンから脱け出さないと

774 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 11:40:09.92 ID:IjiaX3ps0
>>753
いかにも真性ビルメンらしいお言葉だね(笑)

775 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 12:53:36.86 ID:LPtpl0qF0
未経験で入ったら現場の人たちめちゃめちゃ優しいし
仕事はほとんど検針だけだし、官庁だからクレームやらトラブルやらも殆どないし
最高の職場だったんだけど

>>746の言うように用語についていけなくて辛い。
教えてくれることの3割くらいしか理解できないわ。
勉強していきたいんだけど「オームの法則くらいならわかります」レベルの超初心者からでも
入っていけるビル管関係のオススメ入門書みたいなのない?

776 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 12:58:41.96 ID:fZzVuHWSP
>>775
竣工図書

777 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 13:02:58.62 ID:KYQgMInKi
>>775
イラストでわかるシリーズ

778 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 13:23:48.86 ID:OBY0jguDP
用語だけじゃなくビルメンがどんな仕事をどんな手順でやるかまで載ってる書籍あれば絶対買う、さすがにない?

779 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 13:47:00.61 ID:VvqvEQWa0
電験2だとウンコの掴み方とか切り方がウマいよ
3よりな

780 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 13:55:58.27 ID:Yr1wdrt50
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
ウンコ作業 その他の作業を全てシモベにやらせて,俺様の手柄にする。失敗したらシモベの責任にする!賢い選択ww

781 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 13:59:38.43 ID:1hm4sr8n0
>>775
本屋にいって給排水と空調の解りやすそうな本を1冊買って

ビルの竣工図とかコピーして持って帰って家で勉強しながらマーカーなりで書きこんで
自分なりの資料を作ることが近道だわね

782 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 14:15:05.74 ID:935W1nFQ0
怒鳴られながらおぼえろよ

783 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 14:57:49.80 ID:IjiaX3ps0
>>775
向上心がある奴は基本的にビルメンに向かない

俺はビルメン歴12年のビルメンで主任だが
勉強なんかしたことない

第一勉強が嫌いだからこの業界にいると職場で豪語してます

それでも勤まるのがビルメン

のほほ〜ん
としてれば上が辞めるか転勤して
自然に偉く(威張れる)なれます。


ぜいぜい竣工図を眺めていて
分からない場合はネットで検索すれば十分

784 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:11:17.08 ID:935W1nFQ0
>ただ安く使えそうな奴を採用しているから、ろくな奴がいない。

そうなんだけど、未経験だとどうしても独立系か派遣で経験積んでから系列受けに行く
ってなっちゃうんだよねぇ

785 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:41:06.60 ID:QRZf+Ktk0
あっちで雨漏れ、こっちでルーフドレン詰まりと忙しい一日だった

786 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:47:24.54 ID:c0Y2U20d0
ビルメンとかけてキチガイと解く。その心は

狂という漢字は「ケモノに等しいが、その中では王の位置を占める」という意味である。

787 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:55:29.91 ID:3zGOHhs70
4点に電工1の試験合格と電験3までいったが
残業しまくりで給料だけはいいITから
いつビルメンに逃げ出すか悩みどころ
早い方がいいのは分かるがなかなか踏ん切りがつかない28歳

788 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 16:59:41.83 ID:ultzyXY40
ハロワのビルメン釣り求人ばかりなんだけど。
いつも同じ会社の求人見かける

789 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 17:53:52.13 ID:s39xHkQHO
>>788
オレも。ダイケングループってハロワでよく見るけど10大DQNだったよね

790 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 18:15:15.10 ID:/jkOxC5c0
>>787
KT土方に残るのがベストだろ、聞くまでも無い話

791 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 18:58:14.55 ID:hnQOrIOQ0
>>790
IT業界で定年まで生き残るのは明らかに無理だから脱出準備してるんですよ…
心身ともにもたない

792 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 19:05:51.38 ID:IoiQ7W+mI
IT脱出先ってビル面だけなの?

793 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 19:17:18.85 ID:TtlhUS990
近鉄ビルサービスよくあるよな。

794 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 19:31:49.13 ID:rbfUFfv60
ダイケンは書類選考お祈りメールすらくれなかったからブラックだろ

795 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:02:04.76 ID:a/cclZiN0
当方34歳、ビルメン経験5年
資格は4点セット、電験3種、エネ管、ビル管、消防甲種1類・4類、
工担総合種しか持ってない。

こんなんで大手に転職できるかなぁ不安だ。

796 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:08:38.96 ID:p5QAbGIK0
>>795
馬鹿は黙ってろ

797 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:20:55.47 ID:935W1nFQ0
私鉄系の面接行ってきた
コミュ力重視とか言ってる割に現場責任者がごにょごにょボソボソ
おとなしい人多いのかね

798 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:24:15.80 ID:iRJaGFC30
ハウリング山陽に入って後悔した

799 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:42:43.87 ID:3VuaRhbMO
だから電工辞めてビルメン行くってヤツ理解できない
あんな仕事していたら発狂するぞ

800 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:45:22.34 ID:bZxVKjVM0
今別の職種で働いてるなら、ビにでもならない限りはそこで働き続けて、無職になったら
ビルメンも考えるってのが良いのかね
資格は取得しておくとして

801 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:48:46.17 ID:3VuaRhbMO
ジ○○ンメンテナンス 東洋○業 太○ビルサービス カ○エ○実業 あたりが大手なのか?
○○エーのビルメンは理屈ぽくってムカついた

802 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:52:05.27 ID:IjiaX3ps0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
>>795電検2種ぐらい持ってないと勤まらんよ オトトイきやがれ

803 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:52:14.73 ID:i2stcYDB0
なんで?ビルメン楽で良いぞ。
給料も安いが住む所を確保できたら普通に生活できるぞ。
結婚や子供は責任者にならないときついかな。

804 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:56:26.20 ID:SC+mTv9sO
>>797
求人ってどこで探してる?

805 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 20:57:44.44 ID:BVmZXTDS0
>>783
12年ビルメンやってて上級資格取る気無しとは
いかにも真性ビルメンらしいお言葉だね(笑)

806 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:04:05.44 ID:i2stcYDB0
いや主任だから持っているだろ。
勉強せずに取れたって自慢してるだけよ。

807 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:13:39.96 ID:Yr1wdrt50
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
責任者になりゃ何でも有りだ!休みは自由だし仕事はネット鑑賞!

808 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:14:14.08 ID:CYQjYPv6P
価値観は人それぞれ
給料安くても楽したいならいい
ウチの現場は小さいビルで
一日中、昼寝、ネット、テレビ、漫画、遊び放題
仮眠時間も建前は6時間だけど誰もチェックしないから
9時間寝ている
年収300万でいいならウチに来い

809 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:14:39.52 ID:Yr1wdrt50
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
責任者になりゃ何でも有りだ!休みは自由だし、仕事中はネット鑑賞がメイン!

810 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:15:10.01 ID:WgkFFPrQ0
>>799
1/3〜1/5の仕事量で2/3の収入
休みは2倍以上
ビルメン15年の経験と知識=電工見習い1年生レベル
生活保護みたいなものだと思えば余裕で人生浪費できるw

811 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:23:17.80 ID:DGMWjApGP
最近はそんな現場も少なくなってきたけどな
年間休日100切ってるの結構みるもの まあ現場次第だが

812 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:24:35.28 ID:3VuaRhbMO
完全に人間力が低下するな

813 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:28:31.88 ID:hAxvsVnD0
未経験は30代までって笑えるわ
こんなの50歳からの仕事だろ
なんかチンカス会社多すぎ

814 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:41:59.18 ID:0Z/p4v/ZO
資格もってれば、未経験のおっさんでも入り込めるかい?この仕事は

815 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 21:46:23.09 ID:C3rMVBI30
キュービクルメンテ協会ってやっぱ酷いんかな?

816 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 22:27:25.82 ID:IjiaX3ps0
>>805
ビルメンに必要な事は「事なかれ主義」

安い給料だがまったり余生を過ごす 世捨て人みたいな感覚がないといけない

残り人生消化試合

ビルメンと向上心は相いれない関係

俺は勉強しない主義だし資格勉強なんかしないし馬鹿だから資格試験なんか合格しない

勉強する時間を遊びに使う

俺が持ってる資格は認定で貰った電検2種と勉強しないで取れるカスみたいな資格が4〜5個
電検2種は認定だから馬鹿でももらえる(ちなみに電検3種も認定)

ビル管も会社から講習で貰えと言われたが日数が多いから面倒で行くのやめた


俺はな馬鹿でナマケモノだが
上から目線で講釈垂れて「勉強して一人前になれ」「ビルメンになるためには云々」とかほざく奴が一番嫌いだし
俺はそうならない様にしている

仕事をしないよう楽に業務をするのはどうするかしか考えない事にしている

それで400万円弱の年収をもらえれば門の字

ビルメンは社会不適合者の最後の受け皿
負け組万歳 ビルメン万歳


お粗末でした!

817 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 22:30:12.25 ID:+OcffPir0
>>816
アホの意見は聞いてない
低偏差値のアホはアホなりに生きていけばい
お前がそう思うのは勝手だがお前の考えを押し付けるな

818 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 22:36:19.85 ID:IjiaX3ps0
>>811
俺の現場は、俺と所長以外はほぼ全部有給が使える

一般の技術員は有給分込みで年間130日ぐらいは休める

所長はカレンダー通りで有給は原則なし
俺は有給消費量が半分ぐらいかな

俺がいる会社は、ほかの現場でも会社で決められてる休日が少ない分
有給は原則全部使えと言われる(管理職以外)

独立系でもこの待遇だから
ほかの系列系の会社に行けばもっと待遇はいいはず

819 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 22:44:05.75 ID:IjiaX3ps0
>>817

貴方様にお気になさるような発言をしてしまい大変申し訳ありませんでした

貴方のようなな素晴らしい人材は、ビルメン業界には勿体ない


ぜひ上を
更に上を目指してください


ご健闘を陰ながらお祈りいたします。

820 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 22:45:48.61 ID:CYQjYPv6P
確かにビルマネ系の方が給料はいいが
ビルマネ未経験でも可という募集は無い

821 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 22:54:43.49 ID:0Z/p4v/ZO
>>808
ぜひ行きたい 本気で行きたい 年収300もあれば俺には十分すぎる

822 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 23:17:51.36 ID:ISOPFnoH0
>>819
おまえの周りのビルメンが頑張ってるのね。

823 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 23:24:09.21 ID:wVwncfIr0
税(残業)込で14万のところを受けるか迷う俺って・・・

824 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 23:25:24.84 ID:+AzJGuyw0
10年前までは本当に50代で失業しちゃった人用の職業だったんだけど
もう今は若者の非正規や失業者がうじゃうじゃいるから
どうしても若い方が採用される
系列なんて新卒からビルメンなんて普通

825 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/03(水) 23:27:27.32 ID:5gD28r3h0
>>808
まじでいきたいんだが紹介してくれ・・・

300っつったら十分じゃねぇか・・・

826 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 00:07:11.86 ID:3cIaqfoq0
年収300でいいなら八○いけよ
40台未経験でも電工2さえあれば入れるぞ

ちなみに俺は元八○だけど、上位資格取って
今は系列ビルメンだわ
年収は100万増えたが更に上目指して転職活動中

827 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 00:08:56.83 ID:QHewnKDR0
いや、遊び放題寝放題で300ってのが良いんじゃないか?

828 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 00:15:36.45 ID:7PG2ByAe0
八興?

829 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 00:22:25.16 ID:3cIaqfoq0
>>827
それは現場や上司にもよるから難しいね

余談だが八○は社風は比較的マターリだと思う
ま、向上心ある奴はどんどん辞めていって
残ってるのは他に行き場の無い年寄りと
覇気の無い若いのだけってせいもあるが

830 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 01:37:53.14 ID:lmJrNdXtO
系列っていうのはたとえばこういう所?
ttp://www.daito-tatemono.com/
資格経験不問の求人がハロワにあったが給料それなりだったし厳しそうだ
初心者がいきなり入る場所じゃないな・・・

831 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 03:12:34.91 ID:2gRfJj0i0
未経験の40以上なオッサンだと
ハロワのブラックは求人で修行して経験者になるという選択もでてくる

832 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 05:52:28.41 ID:/UZdOcpRP
系列ビルマネ新卒だけど普通に苦労してるわ
技術的なことは全くわからないから下請けともクライアントとも話せない

833 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 06:35:22.75 ID:xiZKiQkL0
>>830
大刀は親の建託の方が超絶ブラックで有名だから、系列も似たようなもんだと推測している

834 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 08:10:52.50 ID:PXoPN/rb0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
ヤル気がある奴は俺様が採用してやる!

835 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 08:44:02.84 ID:FX2n6RlCO
>>826
電工2はあるし、ほんの少しだけ電気工事の経験もある入れるなら入りたい

836 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 10:08:59.06 ID:cyhQE27W0
太平ビルサービスを語ろう7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1354031565/

837 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 11:17:50.23 ID:WViGQRJb0
今日のところは名無しで:2013/02/16(土) 21:32:28.67
1級電気施工管理技士、第1種電気工事士(高圧)
乙種6類消防設備士、1種・2種消防設備点検資格者
建築設備検査資格者、1級ボイラ技士
乙種1類・6類危険物取扱者、3種冷凍機械取扱者
2級建築士、第1級陸上特殊無線技士
でも失業中、雇用保険受給で遊んでる。
いずれナマボ申請予定¥14万月額

838 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 11:21:54.15 ID:SVwr7HmP0
>>837
さすがにウソだろ
年齢か?

839 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 12:09:20.19 ID:6dw1tDbaO
ジジイやろ
わざわざ高圧と書くくらいだし

840 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 12:31:54.51 ID:k6KnhI5b0
老害いらんことばっかりする('A`)

841 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 17:15:16.10 ID:nmEH9GX70
電験3、電工1、乙4、2種電気工事施工管理、衛生管理士、工事担任者総合、
1種電気通信主任持ってるが
田舎に帰ったら自分の能力を生かせる仕事がビル管理しかなかった
給料は1/2以下になりゲッソリしてるが、この地域では貰っている方らしい
病院勤務で16時間勤務だが月に10日の出勤でいいのでまったりこの上ない
前の会社は殆ど休めず完徹夜も当たり前だったので天国に居るようだ
巡回点検もあり定期メンテナンスも行うので今まで知らなかったことも覚えてありがたいと感じている
デスクワークから動きっぱなしになったので適度な運動が出来てありがたい
なにより資格勉強する時間がたっぷりあるのでスキルアップには最高
ビル管、エネ管、ボイラー技師、冷凍機械、電験2種と取って行きたい
人間関係も成熟した方が当然多いのでギスギスした感じは無い
最初はどうしようかと落ち込んでいたがビル管で生きていくのも悪くは無いよ

842 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 17:29:19.03 ID:FX2n6RlCO
>>841
年齢はいくつですか?

843 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 17:37:16.62 ID:nmEH9GX70
>>842
39です

844 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 17:41:46.53 ID:FX2n6RlCO
>>843
そうですか業界的には若い方ですよね?

845 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 17:59:31.03 ID:nmEH9GX70
>>844
うちでは最年少ですね
自分の親くらいの年齢の人が多いです
業界的にも若いのは確かだと思います

846 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 18:06:42.36 ID:gRDc1SKH0
収入がやばくなったのでビルメンのバイトいきたい。

847 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 18:18:30.36 ID:F39Gq1Rj0
セコム行けたらビルメンではかなり良い方?

848 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 18:45:29.48 ID:86RIufmI0
セコムは本体採用なら
必ず警備員からスターと


セコムの警備員はきついから無理っぽ

849 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 18:50:11.63 ID:gmrPNw+mP
セコムって設備管理で入っても最初警備員やらされんの?ガリオタの俺じゃ無理じゃねーか

850 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 19:15:32.31 ID:FX2n6RlCO
>>845
金よりも長く勤められる環境が良いと思います。
頑張ってください
こちらも励みになりますので

851 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 19:17:11.55 ID:9HiBDTiYO
セコムは警備同様に設備も巡回メインでやってるらしく、中途は電験持ってないと難しいと言われた。
巡回も給与・休日面では悪くなかったが、あくまで常駐行きたかったので辞退したよ。

852 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 19:18:48.19 ID:rYmPbOOZ0
そんな旦那さんが嫌いなのに生後6ヶ月の子が居るの??
セックスが嫌なら、ちゃんと意思表示しないと駄目でしょ。

私の場合、セックスレスに持っていく為に女捨てたけどね。
年2回の夜のお勤め時には必ず放屁(場合によって脱糞)を必ずしてたし、
特大の屁を出した後に

「ぁああ?やんのかゴラァぁぁ!!!」

と自分の尻に向かって喧嘩を売って、旦那を萎えさせる努力をしたよ。

屁でも旦那が萎えない場合は脱糞。これは最終兵器。
ワンワンスタイルでのクンニ中を狙って

「ぅうう〜〜産まれるぅ!!元気な子が産まれるぅぅ!!」 ※この時点で旦那は私が逝くと勘違いしている

と叫びながら思いっきり脱糞。※事前に浣腸をしておくと楽

これを続けてたら、旦那から誘ってくることは無くなったよ。
平和な時代が11年続いてる。

旦那には年に1千万円弱引き出せる歩くATMとして、もっと頑張って貰わないと!

853 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 19:21:40.73 ID:ij/QX9eO0
>>851 巡回って車だよな。 田舎ならいいが都内は複雑だし道わかんないし
事故ったらいやだから自転車かバイクがいいな。

854 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 19:26:12.14 ID:fuYCgj8e0
>>853
都内だと業者用駐車場ありゃいいが
無いと最悪1km離れたコインパーキングww
駐車場代で相当な額だったな

855 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 19:44:35.44 ID:gmrPNw+mP
なんだよセコムって名前だけのブラックじゃねーか
資格の欄にも電験3必須って書いとけよ

856 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 20:01:39.74 ID:Mvnju1jX0
>>797
相鉄企業はやめたほうがいいぜぇw

857 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 20:04:39.91 ID:9HiBDTiYO
>>853
そういわゆる機動巡回ってやつ。
諸機材があるから車じゃないとダメだと。

>>855
スレ見ればわかる。あくまで独立系。
でも中の人に話を訊いた感じ、大変だけど残業代はしっかり出るからブラックではない、とのこと。

858 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 20:06:16.71 ID:fuYCgj8e0
携帯のディスプレイなんて安けりゃなんでもええわ

それよりモニタなんとかせーや

859 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:13:26.58 ID:3QTlAyg/0
セコムは求人欄にも常駐とは謳ってなく、かといって車免許必須とも書いてなく、
幅広く釣って吟味しようという意図がミエミエだった。
俺のとこにもオープンオファーですぐにエントリーの勧めがあった。
ビルメン現場はある程度住み分けが決まってるからな。
一番の勝ちは官公庁の指名・随契物件、これが取れるような会社は強い。
民間現場はどれも糞、オフィスなんてエタ現場だし病院・商業は過酷。
結婚式場も備えた有名ホテルなんかやってれば世間的に受けは良い。
セコムはメンテナンスもやるようになったがビル設備関連は後発なので、
地域によっては日空のおこぼれ現場しかなく、ハズレ現場が多い。

860 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:13:45.39 ID:Uj+qzWx10
いつも指令が頭に飛んでくるんですわこの前も本能寺の変の大名行列がソニックブームをご飯がマリリンモンロー応募する電池切れなあなあ五稜郭政権奪取老婆乗り物建物跡の定理の目撃事例不服申し立てガチャピンも作った前輪駆動

861 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:15:50.57 ID:XVwMBEfGP
俺の知り合いで
慶応からセコムに入った奴がいるけど
給料いいよ

862 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:16:59.32 ID:HA3j6liW0
>>841
39でそれだけの資格持ってるなら正直ビルメンじゃもったいない気もするが
事情もあるし、良好な人間関係は何物にも変えられんし。

863 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:25:09.09 ID:XVwMBEfGP
ビルメンだけはやめとけ
俳人になる

864 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:27:42.48 ID:oYuvbRXY0
ウチの老害がコミュ障な件

865 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:31:44.01 ID:q7kknOMH0
>>863
いや、ビルメンになる前からすでに俳人なんですが・・・

866 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:33:29.58 ID:ij/QX9eO0
京王からセコムだが不採用だった。

867 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:34:46.56 ID:F39Gq1Rj0
https://next.rikunabi.com/company/cmi0162060001/nx1_rq0009426669/?fr=cp_s00700&list_disp_no=54&__m=1365078840158-1505936589994833252

セコム

868 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:35:50.27 ID:1k2C8XI00
ビルメンやってて良かったなと思うのは
警備や清掃の人とすれ違う時だよな。
同じ時間ぼーっと座ってるだけなのに、あなたたちと同じか
ちょっと高い給料貰っちゃってて本当にごめんなさいねって思っちゃう。

869 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 21:40:25.08 ID:fY94Wv7X0
>>868
確かにな
清掃や警備の重労働振りを見ると、自分がクズに感じてしょうがない

870 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 22:03:38.18 ID:qlCkk3kw0
うちの老害もどうしようもない生ゴミだが
「平均寿命的には放っといてもあと10年程度で死ぬ」って考えたら
あんまし腹も立たなくなったw
ちなみに老害が老害たる困り者になっちゃう原因って
「終わりつつある人生への漠然とした恐怖」があるんだと

――だが



  ∧ ∧     ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

871 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 22:07:58.10 ID:yUVuSKgWP
>>867
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

872 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 22:19:14.00 ID:86RIufmI0
お前らは結局年収いくらほしいんだ?

873 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 22:47:53.78 ID:XVwMBEfGP
控室でテレビ見ながら寝てたら
清掃の人から殺意を覚えるほどだと言われた

874 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:00:32.02 ID:pJiRE3Dz0
>>873
どんな職場でもそうだが、オバチャンに嫌われたら終りだぞ
そのかわり、気に入られたら最強だ!!
嫌な仕事もやってくれるし、ミスしても擁護してくれる

875 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:07:15.50 ID:pTJbjszHP
おばちゃん10人くらいが部下にいる。
雑談に応じないようにして、シフト管理を握れば大丈夫だよ。
好き嫌いというより、おばちゃんは利害関係には敏感。
裏で何言われてるかしらんがな。

876 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:11:06.71 ID:pTJbjszHP
後はおばちゃんは個別撃破かな。
それぞれ単体で話して、優しくしておけばいい。
おばちゃんが集団になったら直ぐに離脱すること。
個人的な何かには一切触れないで、女扱いしておけばいい。
お菓子を定期的に与えるのも効果的ではある。
ま、チカラ関係をしっかりさせておけば、滅多なことでは刃向かっては来ない。
とにかく距離を取って近づき過ぎないこと。
裏技としては彼女とか嫁がいると、なんだか認められるらしいし、
変な意味でおばちゃんが近寄ってくるのも防げるので、実際いなくてもいることにするといい。

877 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:12:20.45 ID:fuYCgj8e0
ババァなんてほっとけどうせパートのババァどもだ

むしろ俺は警備の方が厄介だわ特に他社だとうぜぇのが多い

878 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:41:00.51 ID:sfaujztW0
俺が居るビルの清掃の人は
オーナーの大切なお客さんの母親らしい

つまりかなりの金持ち

なのでだれも逆らわないが
むちゃくちゃ性格がよく働き者

なんで働いているんだか疑問?

879 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:44:49.32 ID:8jqmh7GMO
元電工の老害が電験の科目合格を知ってから嫌がらせをしてきたな。ああいう労害の被害に遭うと敬老精神なんて吹き飛ぶ。

880 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:48:09.54 ID:ovn9FWHi0
科目合格に嫉妬とかw

881 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:58:49.12 ID:NL3UOyw+I
具体的にどんな嫌がらせがあるんですかね?

882 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/04(木) 23:59:52.38 ID:8jqmh7GMO
「オレから見れば電験なんて簡単なんだ!!」と言い始めて作業の手順や予定を
教えなかったりと嫌がらせを始めてきた。本棚に電験の公式をコピーした
ファイルがあったからカスリもしなかったんだと思う。

883 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 00:33:40.96 ID:WJog4lEq0
>>892
なんの不便があるんだ?予定なんて引き継ぎに書いてねーのか?

884 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 00:39:26.09 ID:Rmj+hKxp0
量販エアコン1台取り付け(1時間)下請け料金=ビルメン1日分

885 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 00:44:57.25 ID:Rmj+hKxp0
老害あたりの年齢は、公文書偽造10年無資格認定電工1種だったりして
元螺子やいたよ。

886 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 00:57:01.05 ID:Rmj+hKxp0
セコム中途難関試験突破提示額600万でも、平気で100万減額提示され
たと某人材紹介会社言ってたよ。
受かっても辞退者続出って言ってたよ。

887 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 02:34:48.35 ID:P5bes00H0
ウチにいる清掃のババァは最悪だなぁ
性格と頭はもとより、手癖まで悪いときてるからもう最悪

888 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 02:42:37.17 ID:dyAE/ylX0
手癖って寝てる間に抜かれちゃうのか?ピュッて

889 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 08:08:15.05 ID:V6XiEM6D0
妖怪みたいなババアだな

890 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 11:50:29.82 ID:PLBSCZfa0
>>878
たまに”働かなくても生活出来るけど、家でゴロゴロしているよりは・・・”
みたいな理由で働いている清掃さんがいるよ

好景気の時代だったら許容されるが、こんだけ求人に応募が殺到する時代でやるのは
どうかと思うけど

891 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 11:55:31.49 ID:O1UudEk50
それだけ働いて生きてきたからお金もちになったんでしょ

892 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 11:56:59.29 ID:yvaelk6b0
>>787
残業しまくりで電3の勉強時間なんかあったのか?

893 :787:2013/04/05(金) 12:11:37.54 ID:oFJpojfs0
>>892
休みとか通勤時間とか全部勉強につぎ込んで
3年がかりでなんとか取れたよ

894 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 12:55:13.04 ID:2wbugm6SO
その努力を継続できるのがすごい。やっぱ電3持ちは人間的に違うな。
試験直前にならないと問題集開けない怠け者には無理だ。

895 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 13:12:20.22 ID:npD3MlIf0
ITで働きつつ少しの暇も勉強ってやべぇよw
でも電検って二回に分けて合格するぐらいなら大したことなさそうじゃね?
俺がマーチ理系だから?

896 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 13:25:25.98 ID:3HfiPr6O0
中卒菅原は転職しようとして面接受けたが
学歴不問と書いてある会社に今時中卒?と言われ不採用
危険物合格に5年掛かっただけのことはあるな

897 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 13:33:55.30 ID:sNVAbthK0
平均的なマーチじゃ電験は試験では絶対に受からない
偏差値でいえば60くらい

マーチで電験受かっている奴はもっと受験で頑張ってればいいところ行けた

898 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 14:09:32.91 ID:9GUzKnSs0
日東駒専の理系卒でも電験ぐらいとれらぁ!
1年で合格する必要なんてないからな

899 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 16:48:20.96 ID:LPK36CgWP
電験過大評価し過ぎ 科目合格組で取ってる高卒沢山いるぞ
難易度よりも大抵のやつは同じ試験を
三年も勉強し続けるモチベーションが続かない

900 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 17:55:29.69 ID:Z5s2EKpW0
  フー  ∧仁ヘ
   ⊂(`ω´)つ-、
  ///  /_/::|
  |:|/⊂ヽノ|:|/」
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||      ||
待たせたな〜!!

901 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:08:15.14 ID:T2qYlQk30
明日、台風レベルかよ・・・

902 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:15:59.89 ID:1eiLhFfa0
明日、公休であさって出勤だわ
後片付け大変かもしれん

903 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:18:48.19 ID:RlESXahRP
三井不動産ビルマネジメントはいつも求人出してるね
スタート給料は、まあまあだけど必ず契約社員だ
しかも正社員にするとは書いてない
完全に退職者狙い?

904 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:20:53.61 ID:6VxhjGExO
( ´Д`)
俺、経営学部経営学科卒のビルメン

905 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:32:57.46 ID:MAOxL3sF0
>>895
マーチ理系クラスなら2回に分けりゃ受かる確率は高い
頑張れば一回でもいける

906 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:36:00.60 ID:KorfGNzY0
>>904
その経営学がビルメンで役に立ったことは?

907 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:41:26.08 ID:RlESXahRP
ビルマネにいけ

908 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:43:42.93 ID:WKXE8qnvP
電験三種と学歴は関係ないんじゃない?
高卒でも勉強すれば合格出来るし、ただ2ちゃんだと嘘ぽい情報多いからね。
三種は数学的には難しくないけど、流石に高卒の時数学1だったけど合格出来たとか、数学0点取ってたけど合格出来たとかネタっぽい書込み見た。

909 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 18:48:34.69 ID:1eiLhFfa0
そりゃ最高峰の大学ならまだしも良い大学レベルなら
真面目に勉強すれば大抵の人は受かるでしょ
学校の勉強は普通のアタマならやれば出来るよ
要はやらないから出来ないだけw

910 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:01:36.40 ID:G02nOKGZ0
屋上から炎…東京の老舗「山の上ホテル」で火災

911 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:03:09.37 ID:qEz75uG1P
大学受験から逃げ出した専門学校卒が必死電倹にチャレンジしてるの見ると笑えるよな
大学に比べりゃ大して意味のないものの為に勉強するってどんなだろ?
簡単な試験じゃないしな

912 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:06:02.76 ID:npD3MlIf0
乙4の法律関係ですら大苦戦したから電検の法規なんて怖すぎるw
乙4が一週間で受かるとか信じられんわw
参考書が悪くて覚える必要のないものまで結構覚えさせられてたってだけかもしれんが

913 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:13:46.66 ID:KorfGNzY0
乙4でも毎日勉強できたとしても1ヶ月は必要、2ボで2ヶ月、3冷で3ヶ月。
まあ勉強だけは良くできる奴はたまに見かけるが、日常業務はどうにも出来ない奴ばかり
特に冷凍機の2種餅で、まともなのはいない。SEの経験があれば屁でもない資格なのは確か。
やはり実務が伴って身に付ける知識はずっと忘れない。

914 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:18:03.44 ID:ZETgXbPQ0
まあ自分とは全く無関係の事柄を覚え続けるなんて無理な話だからな。
いくら勉強して資格取っても、ビルメン未経験のまま設備や機械と一切関わりのない生活してれば
普通忘れる。知識は使わなければ定着しない。
ビルメンやってても生かす機会がなければ忘れてくしな。

915 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:36:26.13 ID:KorfGNzY0
ビルメンで大事なこと、その資格でどこまでの権限を与えられるかがわかってない。
ビル管と電三あれば責任者としてまず合格、あとは現場などのニーズに合わせてチョイス。
2ボあれば全てのボイラー扱えるので1級いらん、三冷あれば一種製造でなければそれ以上は
まず不要。管工事は無縁なので2管工いらん、ビルメンビルマネになったら
世間からバカにされないようエネ管くらいは取っておくか、これで現世で遣り残した
こと無いだろ?次はSE以上の人間に生まれ変われるよう願え。

916 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:37:02.52 ID:Gp3AYIRR0
>>912
電験の中でも法規は一番易しい科目だよ。
機械が合格出来れば三種はほぼ合格と思う。

917 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:49:47.92 ID:1eiLhFfa0
>>916
一概に言えないよ
合格率見てみ
去年なんて法規が一番低い
法規が一番優しいってのは過去

918 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:52:10.33 ID:AQz1zow60
>>903
ビルメン業務は元々は三井グループの退職者の受け皿という印象が強い。
マネジメント社員は大卒しか取らなかったはず、巡回遠隔監視も契約社員がメインだろうな。

919 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 19:54:48.77 ID:3HfiPr6O0
中卒の菅原には電験なんて100年勉強しても無理
中卒だからなかなか辞めない辞めると行くところがない

920 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:07:45.40 ID:CmwfhyTvP
俺がどのくらい馬鹿で電験やビル管に挑戦しても無駄にならないか不安になる
乙4ボ2は50時間くらい、電工2は100時間くらい掛かったぞ

921 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:16:21.56 ID:aqyiFxI9i
電験は別次元
ビル管は量が多いだけ

922 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:19:28.22 ID:dGzqZeWk0
大日本帝国における工業高卒の身分は、以下のようなものである。
・族譜を持つことの禁止。
・警備、清掃、ビルメン、派遣以外の職業に就くことの禁止。
・常民との通婚の禁止。
・日当たりのいい場所や高地に住むことの禁止。
・瓦屋根を持つ家に住むことの禁止。
・文字を知ること、学校へ行くことの禁止。
・他の身分の者に敬語以外の言葉を使うことの禁止。
・名前に仁、義、禮、智、信、忠、君の字を使うことの禁止。
・姓を持つことの禁止。
・公共の場に出入りすることの禁止。
・葬式で棺桶を使うことの禁止。
・結婚式で桶を使うことの禁止。
・墓を常民より高い場所や日当たりのいい場所に作ることの禁止。
・墓碑を建てることの禁止。
・一般民の前で胸を張って歩くことの禁止。

923 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:19:30.65 ID:MAOxL3sF0
>>916
わかってないな
ここ最近の法規は洒落になってない
確かに昔の法規は簡単だったがここ最近は法規が一番合格の計算が立たない

924 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:30:50.31 ID:Ddikr4Fw0
>>920
電験は冗談抜きで、1000時間は覚悟しといたほうが良い
数学がどれだけ得意かで、かなり短縮できるけど

925 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:34:18.68 ID:0mddnmRzO
>>922
族譜が無いのは白丁だったな。

926 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:34:29.71 ID:MAOxL3sF0
>>920
俺も乙4電工2はそれくらいやったぞ
まあ両方共ほぼ満点だったが
電験3は1年で1000時間くらいやって取れたから
君もそれくらいやれば取れる

927 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:42:49.76 ID:VQ2DN+yZ0
7年前認定で電検3種もらえた。

俺はバカだから絶対に理解できないし合格なんか無理
オヤジから「お前はバカだから工業高校の電気科にいけ」と言われたが
親の言うことを聞いてよかった!

DQN工業高校卒で認定の資格があるのは感謝だ

928 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:43:36.84 ID:RlESXahRP
40歳以下は、ビルメンはやめた方がいい
まだ定年まで長い=昇給やボーナス、退職金を考えれば
ビルメンはやめた方がいい
ビルメンは50、定年者が来るところ

929 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:52:12.61 ID:aqyiFxI9i
電験は解説が理解出来なかった

930 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 20:53:38.38 ID:Yqf1R0lM0
そして、談合でタイーホ

931 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:00:19.13 ID:jvS/vILI0
>>928
40以下ですがほかにもっといい仕事ありますか?
あるならそっちやりますが実際無いでしょ?

932 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:05:32.38 ID:ZETgXbPQ0
終電帰り始発出勤で死ぬ思いしてお金稼ぐよりは
のんびりまたりで人間一人が生きていける程度の金もらうほうが良いわ。

ビルメンは日本では数少ない
「そこそこの仕事でそこそこの給料」という働き方ができる貴重な触手だと思う。

日本の仕事って8割がた「奴隷か、さもなくば死か」って感じなんだもの。

933 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:08:49.30 ID:1eiLhFfa0
>>931
良い仕事か分からないけど、給料が良いならあるよ
去年まで39歳まで働いて住む所確保しビルメンに転職した
前職は忙しくて月の労働時間は500時間オーバーが最低ラインw

934 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:14:22.18 ID:RURfduau0
>>933
500時間だと
週の休みが日曜日だけだったとしても
毎日19時間以上働くようだよ

普通に死ねるな

935 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:14:25.60 ID:Rr2BGSj40
>>922
それは、大日本帝国ではなく、朝鮮における白丁のことだな。

朝鮮人は息を吐くように嘘を吐くとは、こういう事を言うんだろうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%B8%81

936 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:17:05.31 ID:+pz+Fe8K0
>>933
会社に住んでたのか?

937 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:20:11.91 ID:CmwfhyTvP
>>928みたいなのってライバル減らしたいだけだよね
「若い内は他所で働いて将来ビルメン来い」と「高齢は資格だけあっても未経験はダメ」
どっちもよく見るけど完全に矛盾してるよね
高齢でビルメンやりたいなら若い内から業界に入らないと経験積めないでしょ

938 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:32:13.50 ID:MAOxL3sF0
>>933
住宅購入したの?
俺の見本のような生き方だわ
毎月の出費で家賃が一番の出費だもんな
家賃がなければ手取り20万でも充分生きていけるし

939 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:35:34.51 ID:1eiLhFfa0
休みは月2日ほどだった
会社の近くにサウナやカプセルホテルがあったのでそこで寝泊り
家になんて年1度帰るか帰らないかくらいだった
それが嫌で時間に余裕のあるビルメンに移ったんだわ
給料は今の3倍チョイだけど勤務時間も3分の1以下w
時給換算だとビルメンに軍配が上がる

940 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:46:17.64 ID:AA/tU7F30
職場に寝袋を持ち込んだほうがよかったなそれ

俺が去年まで居たビルで
24時間働いているテナント(IT系)があるが
仮眠室があって仮眠用2段ベットがある(床に雑魚寝している人も居る)

オーナーの指示で節電対策に夜間6時間ほど給湯を止めたら
涙ながらに「夜中にカップラーメンが食べられない」とクレームがあった

仮眠ベットがあるのに湯沸しポットが無い会社も凄いな〜と思った。


社会の底辺であるビルメンもびっくりな会社ってあるんだね

941 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:53:00.11 ID:qEz75uG1P
>>939
勤務時間三分の一以下だとまあまあの現場だな
当たり現場なら実働時間二十分の一になるよ

942 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 21:54:51.22 ID:RlESXahRP
極端すぎるよ
そりゃ、IT奴隷もひどいかもしれないが
30代なら、他に正社員の仕事はある
狙い目は中小
頑張れば出世もできるし

943 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:00:06.48 ID:Ddikr4Fw0
>>942
他人事だからって、適当に言ってんなw
あんた、30代の頃何してたの?

944 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:00:51.14 ID:1eiLhFfa0
>>940
寝袋って仮眠なんだよね
たとえ数時間であっても熟睡したいなら不向きなんだよ

ビルメンって給料は底辺だけど、他は結構良かったりする。

945 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:10:01.71 ID:AA/tU7F30
たしかに給料は月に20万弱だが

有給を含めて月に10日ぐらい休めるし
宿直の時には仮眠時間が7〜8時間可能
日中でも2ちゃん見られる
宿直明けは9時に帰れるし
あと俺が勤務表を作ってるから月に一回は明けで三連休とか出来る


給料だけ我慢すれば意外といい仕事かも

946 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:19:11.22 ID:UsukQpBz0
ビルメンを良い仕事だと思えちゃう位、他の仕事が酷いって事なのかもしれんがな
俺も前職は残業多かったしさ

947 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:31:03.66 ID:RlESXahRP
だから、楽だから昔から50歳以上や定年退職者がやってたのがビルメン
しかし、30代でこの世界に来るのはもったいないよ
人生を諦めたようなもの

大手の総合職のように新卒時しかチャンスが無いものもあるが
別に大手じゃなくてもいいだろ
日本の企業の殆どは中小だ

そこそこ働いてそこそこ稼ぐ
もちろん出世=給料アップも可能

948 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:36:32.18 ID:qEz75uG1P
最近の大学が楽すぎて完全に骨抜きされるんだよ
そのまま楽を求めて新卒ビルメンコース

949 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:42:33.40 ID:0mddnmRzO
三十代でもビルメンに流れ込んでるんだから最近の大学論もゆとり云々も見当違いな分析だな。

950 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 22:46:26.46 ID:+SK0eRSuO
どことは言わないけど、官庁の一般競争入札で、電験3種・ボイラー整備士・ビル管持ちの常駐員を複数置く仕様なのにとんでもなく安い金額で入れる業者いるじゃん
あれどうやってやってるの?

951 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 23:10:25.13 ID:oFJpojfs0
>>947
それは新卒で潰しがきく職種に就けた場合じゃないか?

あと若い世代は既に人生諦めてるような奴多いよ
酒もタバコも女もやらず既に守りに入ってる
夢も希望もない時代に育ったからね

952 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 23:37:11.42 ID:AA/tU7F30
新卒で世間知らずほどビルメン王になりやすいかもね

953 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/05(金) 23:46:27.50 ID:9IFXUsL+0
野村の面接って、SPI試験みたいな筆記試験ってある?
なんとか一次は通りそうな気配なんだが

954 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 00:11:14.17 ID:oMLHhTUZ0
とりあえず2か月前に派遣で入って、3年後上位資格取って転職予定だが
今まで他職種ブラック経験有りからすると
これでお金もらっていいのかな?というレベルだ
思ったよりきちんと明るくコミュニケーションとれ
人として聡明な人が多くて肩透かし

955 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 00:19:06.20 ID:uwYNnzTk0
>>954
派遣は資格なしでなれたの?
正社員は電工がいるのばかりだ
なしのもあるけどそれは逆に心配w

956 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 00:57:12.72 ID:lD3rGVMu0
>>945
>>有給を含めて月に10日ぐらい休めるし

無理だよ。第一有給なんて取らしてくれない。

>>宿直の時には仮眠時間が7〜8時間可能
>>日中でも2ちゃん見られる

それもほとんど無理。
相当暇な現場の場合のみだよ。全体の1〜2割あるかどうか。

あんたの現場が、たまたま大当たりの現場だっただけ。
休憩以外は常に現場を渡り歩いてるとか普通にあるから。

957 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 00:58:20.21 ID:lD3rGVMu0
>>947
ごたくはいいから、具体的にどの業種でどんな仕事なのかを
はっきり言ってくれよ。
それとも言えない理由でもあるのか?

958 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 01:04:32.63 ID:lD3rGVMu0
これ、職業訓練校の先生にも言われたし、実際ビルメンになって
まさにそのとおりだと思ったけど、2chに書き込まれるビルメン像って
かなり極端で偏ったことしか書いてないんだよね。

とくに>>945みたいに、楽な現場の人ほど仕事の楽さをアピールしたがる。

でも実際には、宿直でしょっちゅう呼び出されて仮眠もろくにとれないような
現場(病院、古い建物等)や、携帯電話が鳴りっぱなしで一日中現場から
現場を渡り歩くような案件(工場、商業施設など)とか、山ほどある、というか
量でいったらこっちのキツイ現場のほうが多いのが現実。

>>945みたいな、極端に楽なあたり現場の意見を鵜呑みにして
今の生活を捨ててビルメン業界に転職してくる人いるけど、もうちょっとだけ
考えたほうがいいよ。

959 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 05:58:51.21 ID:fjW6Vym30
>>958
あぁ、ビルメンを渡っている人はキツイんだろうなあ
普通の業種から移ってきたら、どんなに忙しい現場も普通かそれ以下だよ
基準が違いすぎる

960 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 06:37:17.73 ID:5ikRrKyV0
>>956
仕事の忙しさは現場によるが
有給の消費については会社の方針だろ

俺が居る会社は、管理職以外は有給を消費させられる
毎月2日ぐらい使わないと消費できないよ

961 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 07:00:58.58 ID:c6ggV5zY0
仕事がきつくて給料が安かったら
最悪だな

962 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 07:15:34.89 ID:fqF+AEqk0
有休消費とかどこのホワイト

963 :960:2013/04/06(土) 07:31:16.22 ID:6ieg6sF00
>>962
俺が在籍している会社は
元々の休日が100〜105日と少ないから有給を使わないと人並みに休めない

964 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 07:43:24.90 ID:fjW6Vym30
祝日や盆正月なしの週休2日なら96.7日だから
100日オーバーは少ないと思わないが・・・

965 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 07:50:51.93 ID:lihSvs4A0
>>960
DQN会社とDQN現場をわかってない
現場責任者がダメといえば有給とれない会社が山ほどある

966 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 08:55:40.93 ID:aGe/QT8S0
>>950
責任者だけ別の現場の人間から名義を借りて
実際は4点そろうか揃わないかの人間が現場にいる

967 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 08:58:34.87 ID:fjW6Vym30
未経験から入って良い資格取る3年前後まではモノ言えないからなあ

968 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:05:50.08 ID:hmDcAiSN0
有給は会社よりその現場の責任者じゃね?
責任者がOK出してるのにダメとかいう会社なんて…まぁ無くはないか

969 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:08:45.40 ID:aGe/QT8S0
「底辺業界」とも囁かれるビルメンテンス

http://diamond.jp/articles/-/28822

970 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:18:11.57 ID:VQ7R5dTOP
囁かれるも何も設備警備清掃はまとめて底辺業界だよ
他業種崩れの社畜さんが沢山流れ込んできて労働環境も悪化してきてるし

971 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:27:57.96 ID:BVwRcK9rP
&#x2003;もう1つは、独立系の会社。こちらには経営が不安定な会社が多い。
前述の倒産した会社もこちらに属する。
佐藤さんは「業界全体で契約額が下がっており、価格破壊が進んでいる。
それに対して有効な手を打つことができていない」と語る。

972 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:28:49.94 ID:fjW6Vym30
底辺でも時間作れて内容も楽な仕事のビルメンに流れてくるのは当然だよ
これほど趣味に力をいれられる業種はそうそうない

973 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:36:52.05 ID:VQ7R5dTOP
仕事は楽だけど拘束時間や休日数考えると休みは他業種に比べて特別多いって訳じゃない
明けを休みと捉えられるなら趣味に使えるだろうけど

974 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:37:57.38 ID:BVwRcK9rP
そうだね
人生諦めた人がくるところ

だから、妙に張り切っている人は困る
頑張っても報われないのがビルメン

どんなにやってもビルメンからビルマネにはなれない

975 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:46:09.56 ID:fjW6Vym30
人生は仕事だけじゃないって事だねw
社畜で定年迎えるよりやりたい事を優先するのも生き方のひとつよ

入ってくる人を見てて思うのはビルメンしか働き口がなくて来る人は
やる気がないというか説明しても理解しようとしない聞く気がない人が多い気がする

976 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 09:56:00.20 ID:dd70HHsQ0
>>964
計算ちょっとおかしいぞ

977 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 10:08:47.52 ID:K9dS+jgQ0
ビルメンになりたいんだけど
2種電工あれば実務ないけどなれるの?

978 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 10:18:52.84 ID:Cn39oQUH0
fjW6Vym30はちょっと頭おかしい人なのかな
自分の職場がビルメン会社全てのように思い込んでる

激務な現場もあれば暇な現場もあるのが当たり前
それはビルメンに限らずどの会社でも同じこと

979 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 10:34:32.94 ID:ovHbB4ET0
>>978
まぁそりゃそうだろうけど
業界同士で比べたらどんな感じってことじゃないが?

単純な平均だけじゃなく激務度の「バラつき具合」の情報があれば
その業界のことが分かるんだがなかなかそんな情報はないよな。

今までの話を聞くとビルメンは平均するとまったりな業界だけど
現場ごとにばらつきがあるって感じだけど。

980 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 11:15:48.87 ID:u4lGUCapO
俺は>>959に同意だな
今自分がいる現場は周りから激務でキツいって言われてる
新しく入ってきた渡りや10以上年選手は皆ギブアップして去って行く

でも実際の仕事内容はまともな業種なら大卒3年生レベルだよw

981 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 11:20:11.81 ID:lD3rGVMu0
仕事の内容の話じゃなくね?
宿直で呼び出されて仮眠がとれないとか、一日中テナントに呼び出されて
つれまわされるとかそういう話だろ?
激務かどうかと、仕事の難易度の話は別だよ。
オレITから来たけど、ぶっちゃけ仕事の難易度はITのほうが数倍難しいよ。
でも体力的な疲労度はビルメンのほうがはるかに高い。(マッタリ現場じゃないので)
そういう話だろ。

982 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 11:40:43.86 ID:Br8pYZD30
>>966
口八丁とゴマすりで渡って行くタイプだろうけどそういう所の下っ端もつられて大抵無資格だ
でもマネしないほうがいい
年とって放り出されたら行くとこが無くなる

983 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 11:47:28.99 ID:gebOrOo2P
俺は未経験から今の現場に転職したので良くわからないが、今の現場は超激務らしく渡り鳥達は片っ端から辞めていき残ったのは、ポリテク上がりや職人崩ればかり
でも、仕事楽なんだよね。この業界の激務って普通の会社の暇な時期くらいだと思う

984 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 11:59:01.85 ID:lD3rGVMu0
>>983
たぶん、その現場はぜんぜん激務じゃないんだと思うぞ。
現にオマエ自身は激務だと思ってないんだろ?

他の人がやめた原因もきっと別の理由なんだろう。
そもそも仕事やめるときにバカ正直に
「現場の人間関係が悪いのでやめます」とか
「上司が気に食わないのでやめます」とは
普通言わないだろ?

それに未経験からその現場にいるってことは、他の現場で働いたこと
なさそうだし。

985 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:02:43.45 ID:QsG9i1u80
激務と感じるかそうじゃないか……

感じ方を他人と合わせる必要あんの?

なんでそんなに頑ななのかわからん。

986 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:08:08.81 ID:ovHbB4ET0
>>983
そういえば元の業種はどこなんだ?
ブラック業界から転職されたらどこでも楽に感じるだろうしな。

普通の会社の暇な時期って定時帰りか一時間残業くらいの労働時間だとおもうけど、
それくらいってこと?

987 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:13:24.93 ID:+Z5y0teh0
IT崩れの激務自慢はもう結構

988 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:22:48.81 ID:QsG9i1u80
IT崩れの激務自慢っつうか、その感じ方を全否定すんのもどうかと思うな。
感じ方なんて人それぞれだろ。

989 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:28:08.72 ID:lD3rGVMu0
>>988
感じ方の問題じゃない。

>>983みたいな人は、ビルメンの本当の激務の現場を知らないんだよ。
彼は書き込みの内容をみればわかるとおり、1つの現場しか知らない。

夜中仮眠時間中に呼び出されてずっと付き合わされて眠れないとか、
夜勤明けにほぼ毎日半ば強制的に2時間残業させられる(引継ぎの名目で)とか、
携帯電話持たされて一つ現場が片付くとすぐ次の電話がかかってきて休む間もないとか
まあぶっちゃけぜんぶ自分の体験談なんだけど、そういう現場を体験してないんだよ。
それなのに、「ビルメン業界の激務は激務じゃない」とか業界全体がそうであるかのように語られても・・・、って思う。

感じ方の問題じゃない。
経験がない、知らない、にもかかわらずすべてを知っているかのように語られるのが腑に落ちないといっている。

あなたも、なにか不満ならこうやって具体的に言ってくれないかな?
単なるヘイトスピーチのレッテル貼りじゃなくて。

990 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:37:14.99 ID:QsG9i1u80
ハイハイお疲れ様です。

991 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:43:07.88 ID:COH4Bw4h0
>感じ方の問題じゃない。
>経験がない、知らない、にもかかわらず>すべてを知っているかのように語られる>のが腑に落ちないといっている

コイツの思い込みはキチガイじみてるな。それがよくわかる文章だ。

992 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:45:06.90 ID:P/N0Feer0
まあ人の経験や苦労は他人にはわからんよ
自分の現場が激務だと信じ、人の現場を小バカにする人も多いし
いちいち相手してもめんどくさいだけだ

993 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:48:18.91 ID:lD3rGVMu0
>>991
なにか不満なら単なるヘイトスピーチとレッテル貼りの1行レスじゃなくて
具体的に言ってくれないかな?

自分は、自分の考え・結論に至った理由・根拠をすべて書いたよ。
あなたのその引用部分の根拠もしっかり書いてある。

>>983は未経験から今の現場にいる。つまり1つの現場しかしらない。
そして彼自身は今の現場が楽な現場だと思っている。
それなのに彼は、今の現場がビルメン業界では激務なんだと思い込んでいる。
でもそれは思い込みでは?と言っている。
だって、本人は楽な現場だと思ってるって言ってるジャン、とね。

994 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:50:51.91 ID:COH4Bw4h0
>>993
空気読めないとか言われるだろお前

995 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:52:20.07 ID:P/N0Feer0
慣れだよ
ビルメン以外でも慣れりゃ楽
激務も楽もない
そんなもん

996 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:56:12.29 ID:cOQyWaEy0
だからよ、自分の現場をビルメンの全てのように語るのやめればいいだけなのに
何かあるかごとに、ビルメン業界は基本ままったりだと語り出す池沼がいる

997 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:58:33.94 ID:SzB0qgJR0
人は人それぞれなんだから、自分の考えと違ってもいいんじゃないの?

他人の書き込みに対して、ずーっと顔真っ赤にして反論するような人はロム専したほうがいい

998 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 12:59:44.41 ID:P/N0Feer0
そうそう
基本はもっこりだよ

999 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 13:00:07.42 ID:BVwRcK9rP
騙された
楽だと聞いて始めたけど
一日中ビルの中を歩かされる
もうヘトヘト
デスクワークに戻りたい

1000 :名無しさん@引く手あまた:2013/04/06(土) 13:01:16.91 ID:COH4Bw4h0
>>997
激同!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

258 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)