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★★★ ビルメンテナンスPart175 ★★★

1 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:qilnf4Sa0
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart174 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1371308725/

2 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:qilnf4Sa0
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
 <日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
 <泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
     【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
 (人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)

Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
  最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
  大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
  あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
  
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
  違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Q 未経験で採用されません
A 東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は
  景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

3 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:qilnf4Sa0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

4 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:qilnf4Sa0
いじょ

5 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:t3+mHBFu0
>>1


最近東京じゃ有効求人倍率がビルメン業界がかなり低いみたいよ
建築はかなりいいみたいね

6 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:1sN/Yd3b0
北海道のビルメン業界スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818/

7 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:4qPGNLq00
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿

8 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Du6EtrDA0
その警備よりのビルメンなんだがチョー激務
警備+設備点検+一次対応+テナント対応+駐車場+取次ぎ
四人入って一人残ればいい

9 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:rGYxj7jO0
5,60代の幼児性が酷い
あいつらと一緒にいると、こっちまでそのレベルに下がりそうで自分の将来を悲観するw

10 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:oeF3Xl22P
20代なんだがビルメン楽すぎて
転職出来そうにない

11 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:1sN/Yd3b0
>>10
いつまでもマッタリ現場ってのはない。
必ずいつか、激務現場が回って来るから。
なぜか帳尻合うようになっている。

12 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:v6m8lEZz0
病院・ホテル・商業の比率が多いビルメン会社は避けるのが鉄則。
だがそういうところは、ノウハウ持ってるんだよね、オフィスは立ってるだけしか
出来ないビルメンが多いから(資格餅は多いね)

13 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:pnzVFmwF0
>>3
病院、ホテル、商業施設が求人の7〜8割を締めるのに、それを避けていたらビルメンはできない。

さらに、その条件を加えると、それに適合する求人なんて1%くらいか。

14 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:L5y4ZLfV0
ところで、病院、ホテル、商業施設で一番大変なところはどこ?

自分は体力的には少々しんどいのは耐えられる。
昔、自動車工場の組立ラインで働いていていて、時間との勝負でしんどかった。
5秒ですらボーッとする時間がないほど過酷な仕事だった。
人間関係とか考える暇もなく、休憩中はヘトヘトでほとんど誰も喋らなかった。

組立ラインより楽なら、しんどいのは構わないが、できるだけ汚物とかの扱いが少ない現場がいい。

15 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:QvQrEh8a0
ライン工なら逆に監視室いない忙しい現場合ってる
俺も工場上がりだけど最初にあたった楽な現場の独特な雰囲気はかなりしんどかった
いまホテルに飛ばされたけど忙しいが監視室にずっといるよかマシ

16 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:I1vhNI9l0
ホテル病院商業施設とかで電験ビル管エネ管って必要かなってくらい知識が
役に立たない。 選任されても忙しくて法令に載った点検も出来ないし
修理修理ばっかで時間があっという間に過ぎる。

17 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:nwWqypYf0
知識が役に立つか立たないかじゃく、上位資格の有無は現場に従事してる人の能力を推しはかるもの
オーナーだってそれなりの上位資格持ってる人を常駐させたいんだよ

18 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:V33ySqJ70
パチンカスや野球のような時代錯誤な価値観を押し付ける老害はマジキモイ。

19 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:myqzYQjpP
>>14
病院は辞めとき。
よくジジイ共がトイレット詰まらせる

20 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:wDtQB5Nl0
>>19
ジジイのパンツの上げ下げを手伝わされることもある、ジジイの口は臭い100発100中w。

21 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:BGFrQeGD0
オープンオファー来たぜ、オーエンスから。

22 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:J7Hvmkku0
503 FROM名無しさan 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
たいした資格持ってるわけではないが
月25万で施設管理の仕事に採用された。
今週で1年ほど働いた時給950円の清掃バイトも辞める。









40代で求職・バイトしてる人集まれ! その3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1371346104/503

23 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:jKza++aj0
未経験だと資格4点持っててもはじかれるの?

24 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:J7Hvmkku0
>>14
俺も自動車工場でラインやったことあるわ。
夜中の3時に汗まみれでヘトヘトになりながら
金属削りマシンの中に入って泥まみれの鉄クズを取り除いて腕とか切れまくりで
更にアホがマシンのスイッチ入れて死にかけたわ。ミンチになるわ
会話もできない轟音の響く灼熱の工場で
かすかに叫び声が聞こえた。
そしたらブラジル人が感電して倒れてた。
俺は囚人で強制労働させられていると感じたよ

25 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:E42bBa0B0
スポーツセンターや、データーセンターとかはどんな感じかな?

26 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0v6T3A0K0
>>7
まじこれなんなの

けんもうとかじゃ書き込めなかった
2ch黎明期にこんなアホなこと書いたやつがいたってこと?

27 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:TnXHDsrdP
データセンターは常駐してる客が少ないから
管球交換とかトイレの故障だとかはあまり急かされないけど
サーバーが置いてあるから室温と停電にはかなりうるさいって聞いた

28 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0v6T3A0K0
ていうかマターリって確実にステマだよな

まじ騙された
ちなみにあうのiphone5のステマにも騙された


だから俺いまビルメンw

29 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:L1kS/kFG0
ビルメンテやってる方に聞きたいんですけど
GWとか盆とか年末年始って休み取れますか?

30 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J7Hvmkku0
学校のビルメンならいっぱい休めるのかな

31 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:E42bBa0B0
>>29
取れる訳ない。基本的にシフト制なんだから。
ただ休日数は多いが、世間と同じ日に休むことはできない。
世間の休日と、シフト上の休日が重なることはあるが。

32 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8HgBNdh30
オフィスビルなら世間と同じ休みなんじゃないの?

33 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NJOU1MU50
オフィスビルや役所でも、空調とかの関係で24時間常駐はあるところが多い。
ほとんどの部署は休みでも、一部部署は休日や深夜でも働いてたりするし、
無人で長い時間、空調を切ると、大きなビルはすぐに適温にはならない。
ボイラーや空調機動かしてから、温度や湿度が安定するのに時間がかかる。

結果、熱源機や、最低限の空調は稼動させなくてはならず、無人とはいかない。

34 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:+5uVAiuv0
ニート歴が長すぎるせいでテナントや客にうまく話せねえ

35 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:8OGAb8HI0
ビル休館日に設備点検や改装工事が多いね
人がいない時にしかできないことがある

36 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ThjzmqEW0
>>33
ブラックや零細では人件費削減のために夜勤なしの現場 日勤だけで残業なしの現場があるよ
夜間警報がなったら警備が携帯に連絡する
そんな現場だと年収200で責任だけ取らされる
独立系は恥を知れ

37 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:O7LKWIk3P
現場の薄給労働者の努力で本部の給料捻出してるんだからしゃーないだろwwwwwwwwwwwwwwww

38 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tc0Ed4460
>>36
年収200万?

バイトの方がいいだろ
その給料じゃ

39 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:3l73uPpo0
4点所持の未経験だが
ハロワの求人はどこも総じて15名以上の応募がある
簡単に入れるみたいなこと書かれてるが、未経験じゃ
かなり厳しいのが現実みたいだ。

40 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:263QVASa0
>>39
最初は派遣がいいと思う、未経験大歓迎だよ。

41 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:d8KMcrz50
>>36
だが、オーナー側が、万が一の時のこと考えて、常駐させる契約だと、それはできない。

オーナー側の意向が全てだから。

42 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pEDcMCTa0
>>25
自分がいたデーターセンターは、仕事量はオフィスより少なかったが
サーバールームの温度管理は五月蝿かった、
停電や熱源故障対応には、超迅速かつ的確が求められた
あと行くならヒラで行くに限る、責任者や電気主任はロシアンルーレット

43 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WWfa2jAw0
40過ぎの無資格未経験なんだが何故か面接はよく通る
仕事には全くの不向きなので、入社したらバレると思ので断ってばかり
何で面接パスするのか分からない
コミュ障の面倒くさがりの仕事嫌いなのに

44 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:263QVASa0
>>43
無資格未経験だから安く使える、これに尽きる。
中途の給与は十人十色だから、一律ではない。

45 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:g2UrcbfE0
>>39
未経験で正社員めざせるのは20代
よくて30前半だな

それ以降なら派遣なり契約社員なりで経験積んで電験かビル管取って
次を探す

46 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:t1u+Q9c10
>>44
下手に資格持ちすぎると
その分の手当出さなきゃいけなくなるからねー
4点程度の雑魚資格なら問題無いだろうけど

47 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SuPRnucg0
>>43
ちなみにどの程度の会社を受けてるの?
独立中小?独立大手?系列系?

それによってかなり状況が変わる

独立中小なら
現場の兵隊なんか未経験と似たようなもんだから
余裕で通るよ
それに40歳ぐらいだとまだ若手だからね(笑)

48 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LuMbdTlwP
この仕事って経験と資格積めば自由に現場選べるのがいいよね。
老人ホーム、学校、病院、データセンター、商業ビルやオフィスビル、工場

どんな現場でも人が集まるところは電気や関連設備はあるから
人が居ないと成り立たない。
その上似たような警備、清掃と比較しても技術者として威張れるし、何より時間的に楽。

49 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9Ed/byzg0
工場のビルメンってもはやプラントエンジニアみたいな感じ?

50 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:td5mU6Uk0
参院選の東京選挙区にビルメン社員が立候補してて吹いたw
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/profile/ye13016.htm

51 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:R6zOedFG0
>>49
工場はもはやエンジニアって感じ。オフィスに代表されるビルメン現場のような
補修ではなく、使い勝手向上の為の改修が多いから、サブコン会社の事業所を
兼ねてる。知識や志ももはや別物で現場監督も兼ねるから、朝は定時にラジオ体操する。

52 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:YzjJKxd50
とりあえず大変なんだな
清掃警備を募集してると見せかけて、工場に勤務させるとか
釣り求人しね

53 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:R6zOedFG0
>>51訂正
昔メーカーSEとして出入りしていた当事なので記憶があいまいだったw。
そこはサブコンの事業所だったが常勤担当が工場内を自由に歩き回って
業者に指示をだしていた。監視室は別にあって(スーゼネ系ビルメン)、
ずっとモニターの前で何人かが座ってお茶飲みながら雑談してた。
やっぱりビルメンは緩いな、堕ちたら終わりだなと当時思っていた。
サブコン担当はビルメンに指示(クレーム)を出していたから、力関係が分かった。

54 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:w4Bafgqb0
>>48
そうだねー。事務職と同じで基本ある程度の規模なら必要とされるもんね。
資格職だし女子はやりたがらないから参入障壁も高いし。

前スレかなんかで この業界は辛い現場を経験して楽な現場をしてうまく巡り巡って調整されるみたいな
話あったけど そんなかんじだよね

警備清掃と比べたら地位はあるけど まぁなんとか暮らしていける職なだけあって他の職種のが
だんぜん高給なのは否めない;

55 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:YzjJKxd50
>>53
工場って狭いダクトの中潜ったりとか空調屋に雑用みたいなことさせられるのかと思ってた

56 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GJWn5fvd0
>>53
>ずっとモニターの前で何人かが座ってお茶飲みながら雑談してた。
>やっぱりビルメンは緩いな、堕ちたら終わりだなと当時思っていた。

しかしスーゼネなのでそれで年収400万〜500万かもしれんという現実w

昔は緩かったんだろうな〜
俺はそれがいい

57 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3jYLRWdk0
>>45
契約社員のビルメンなら何とか通りそうだけど
そういうところから始めないと厳しいのかね

電工、ボイラー、乙四揃えたがろくな職歴ない34才だし
正社員は最初はあきらめるしかなさそうだわ

58 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3EKcWsCs0
マターリ高給は出向社員とかで、
そいつらが定年で去ったら、後は派遣や下請けにやらせるんだろ

59 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3jYLRWdk0
リクナビとかenジャパンの求人ってよほど高スペックじゃないと取らないんでしょ

60 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mBajq5Pc0
JR東海浜松工場の構内請負会社
土日祝休み 実働5時間 8〜11:30 13〜15:30で終了して掃除
16〜16:30までタイムカードの前で時間になるまで待機 16:30即効帰宅
作業員は請負があれば50〜100人でも突然集める。他者大手の定年マジかの老害が
大量に紹介などで来てる。老害7〜8割 後は知り合いや紹介など部外者は1〜2割位
パートバイト正社員関係なく適当に放り込んでるから勝手放題やれるかやれないかだけ。
会社は放り込で終わりだから現場ごと勝手な解釈方針でやってるから楽しいぞ。
全部請負なくなれば大変だが多分ない。多少なくなっても60超えた老害がたくさんいるから
安心
58だの59だの55歳ぐらいの老害でも採用だぞ。しかも取ったばかりの現場での
採用だから上も下もいなくテメエのやりたい放題できるからテヤンデンデ〜
ベランメ〜など建築土木業などの非常識な人間大歓迎

61 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:w4Bafgqb0
>>57
契約から始めれば正社員に拾って貰えると思う。
このままずるずるしてて他で働けるのは想像できない。。

62 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:O8StL2Bn0
工場系は生産設備の保守なら、もうビルメンではない。

シーケンサーをさわれないといけないし、溶接とかの修繕や加工もできないといけない。
ただの電験持ちだけなら、まったく通用しない。

電工の経験があって、実際に動けないとダメ。

63 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:y0bhiMCl0
通勤時間がドアtoドアで1時間20分
お前らなら、どれくらいが限度?

64 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ldqe4feJ0
>>56
安く叩いてるからムリ、稼ぎどころは常駐施工管のサブコンが持っていく。
ビルメンは工場であろうが球換えとクソ抜き専門。スーゼネでも球抜き要員。
親会社の対面処理で取ってるだけ。w

65 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oD/ujgrP0
>>64
工場の保守は、球替えなんてほとんどしないというか後まわし。
エラーの出た生産設備の対応でいそがしい。
それ以外は、各種の検針や、巡回、改善の為の工作物の作成や、修理などがある。

66 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GJWn5fvd0
>>64
そのおまえの安く買い叩いてる発想は固定なのか

別にそこが安くても給料安い理由に直結しないね
スーゼネは親の案件一杯もってるし、そこ赤でも給料だすんじゃね

67 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ldqe4feJ0
>>66
コピペ。子会社単独では競争力無いから親の案件しかないのは承知してる。
業界(設備関連)長いから。

68 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:N2mYa0gB0
>>63
2時間までならなんとか
職場には3時間とかって人もいる

転居を必要とする転勤はありませんとか大嘘だよ

69 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/v5NAtT20
ハロワの職業訓練って4点全部持ってたら受けれないのかな?
1個でも持ってないのあれば大丈夫?

70 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:dwLRG5ZtO
2012年の3月から120社正社員面接してるけど
内定がもらえないよ
今も面接いってきたけど 5分で不採用言われたよ、もう疲れたよ
福岡市在住の27歳だよ

71 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:7fsIbwZG0
金融関係のデータセンターはたとえ数分でもコンピューターを停めた時の
損害請求額がとんでもないんだよ。

  家、一軒どころじやねーぞ。

72 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:H57u3HocP
業務上での損失に伴う損害賠償なんて個人に対しては故意でもなければ認められないから
気にする必要ないと思うが

73 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LjWtQ3hD0
>>72
71 は悪意にみちてるだろ過失ではない

74 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3jYLRWdk0
電験取れば未経験でも有利になるというけど
経験5年ないと免状貰えないんでしょ
ポテンシャル評価しての採用で有利ってことなのかなあ

75 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IGE64Av70
>>63
今1時間30分だけど電車で必ず座れるから結構大丈夫
座れなかったら30分超えたら辛いと思う

76 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:N2mYa0gB0
>>74
実務経験5年は電工1種だ

77 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:N2mYa0gB0
>>74
ついでに言うと未経験の電験なんて評価されない
同ようなスペックの奴で電験有りと無しなら有りの奴選ぶか
って程度だ

78 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:elou+d+rP
茄子2ヶ月だった……

79 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3jYLRWdk0
>>76
電験は2年だっけ?
>>77
逆に未経験で持ってると面倒かもしれないとか

80 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:H57u3HocP
>>73
なにがいいたいかわからんが意図的に止めた訳でもなければ
個人で弁済する必要なんてほぼありえんって話
ブラックだと例えば備品壊したりした時に個人で弁済させたりって結構あるし
社則に書いてあったりするけどあんなもん何の意味も無いし払う必要も無い

81 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:N2mYa0gB0
>>78
出るだけマシ

>>79
2年はビル管だ…電験は実務不要だ…
未経験の電験は採用時には意味を成さないが
現場で爺どものイジメ妬みの対象になるというメリットがあるぞ

82 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Pblirtx20
浄化槽管理の資格だけあるけど役にたつ?
ビルメンのはこれから取るつもり

83 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AViSQM7M0
資格4点って何のこと?

84 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:On4USz/q0
>>81
なるほどw
>>85
未経験で何も知らんのにそんな資格持ってるの?

85 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Wt17smU60
募集で大学施設と書いてあったんで住所から大学附属病院らしいんだが
これってわざとかな? 大学施設もあるが病院もやって貰うよみたいな。。
俺の中では大学ではなく病院現場だと思うんだが。。

86 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:vtb91YOB0
たまにいるよ、他業種からの理系崩れでサクっと取れちゃうのが。
どうしても優越感は出るから防火管理しか持ってない横柄な老害の
言うことは聞き入れ辛いし、老害も嫉妬で虐めるし悪循環。

87 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:On4USz/q0
新人いじめが生きがいみたいな偏屈爺さんとか嫌な人はどこの職場でもいるから
資格だけ持ってる未経験者は苛められそう
仕事教えないで放置するとか怖

88 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:VIwu2Ikj0
>>85
どちらもやってもらう可能性がある、ということなんジャマイカ。
それ以上でも以下でもない。面接で聞いたらいい、答えられないの違反だから
そこまでして希望する会社じゃない。

89 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:VIwu2Ikj0
ところで例のジャマ竹の『複数の通年募集の現場』で現場名を聞けた輩は
いるんだろうか?最寄り駅からの時間と主なな設備機器は聞けた、あと募集の理由は
聞いたが、家に帰って地図で調べても該当する現場が無い。もちろん落ちた、
あれから数年、ずっと複数で募集掛けてる。これは釣りなのか?

90 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:TWYN4aUWO
>>89
黙って労基にGO

91 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:L5aR29dY0
往復の交通費自腹きって、個人情報無償で提供するのはバカですか?

92 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:8Bqbu2HDO
2012年の3月から120社正社員面接してるけど
内定がもらえないよ
昨日も面接いってきたけど 5分で不採用言われたよ、もう疲れたよ
福岡市在住の27歳だよ
資格は 自動車免許と簿記3級と秘書検定3級。それにモスのエクセルとワードを持ってるよ
身長174センチ 体重55キロだよ

93 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
今時もしもしガラケーで書き込むやつは
感性がズレてるなw

94 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:r/SzSoTg0
ビルメンの求人が増えていて募集広告の文句に「業務拡大のため、
新規現場立ち上げ」なんて書かれているけどこれは本当かな?
景気よくなるだろうもしくはこれを機会に転職したい人がボーナス貰ったから
辞めます。でその欠員募集なだけではないかって思えます。
たいていそういう現場ってブラックだったりするのが私の経験なんですが。

95 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:3nrFP5NkO
病状のビルメンは糞だからやめとけといわれてるな。

96 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:L5aR29dY0
この時期に業務拡大掛ける会社は、先見の明が無いか大量退職の欠員補充かの
どちらか。どちらにしても足元見られてるから、毅然とした態度で臨んだほうがいい。
親しみやすい社風・職場環境なんかをセールスポイントしてるのは不自然w、
出入りが多いことの裏返し。あとは職場内の正規・非正規の比率はゼッタイ確認したほうがいい、
同じ構成人数でも非正規が多いと、給与は良いがサビ残や付き合い残業や、見えない尻拭いで
結局泣く羽目になる。

97 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bQ3T7nIz0
このスレは婉曲でわずらわしい。
入るべき会社を実名で挙げよ。

98 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ocFqXh350
>>92
せめてビルメンに関係ある資格取れよ

99 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iYdD7knz0
>>92
一番簡単な危険物の乙四でもとったらどうかな
そうすれば少しは違う

それでも駄目なら東京に来たら?
20代ならとってくれるよ

100 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AQPwegfm0
>>82
下水処理場や、ポンプ場などの現場なら評価されるかも。

101 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:fvxhr97r0
俺も>>92と似たような感じだわ
27歳、田舎在住
持ってる資格は自動車免許、乙4、二級ボイラー、現在10月の電工試験に向けて勉強中
あと関係ない資格として簿記とTOEICスコア、ITパスポート、フォークリフトがある
東京に出れば俺も就職できるのかな

102 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:lfz3V0Mc0
>>101
年齢、資格を考えれば都内で十分に就職できるよ
ただし経験がないと系列形は難しいかも

ためしに系列系を受けてみて
駄目だったら大手独立を受けて
そこで経験2〜3年積んだら系列形に転職

俺は、都内で大手独立系に居るけど程度が低いよ

誰でもウエルカム
ただし10年近く居て年収がようやく400万円弱

それでもよければ俺が居る会社にきたらいよ
会社名は日●ビ●サー●スです。

現場によるけど
俺は居心地いいよ
資格は電工2だけで、30歳までプーやってた俺でも拾ってくれた。

103 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:On4USz/q0
その30歳がボーダーなんだよな
35歳の自分はきつい

104 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:SIncq3F10
>>103
適当な資格をとって
独立中小にもぐりこめ

105 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:8Bqbu2HDO
2012年の3月から120社正社員面接してるけど
内定がもらえないよ
昨日も面接いってきたけど 5分で不採用言われたよ、もう疲れたよ
福岡市在住の27歳だよ
資格は 自動車免許と簿記3級と秘書検定3級。それにモスのエクセルとワードを持ってるよ
身長174センチ 体重55キロだよ

106 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:VZVloEG8P
未経験で独立系に契約社員で入った。

配属されたのは超マッタリ現場。
何も身に付かない、成長できない。

契約を打ち切られたら、他に移るつもりだが、やっていけるのか不安だ。

107 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:On4USz/q0
>>106
契約社員でそういうところから経験積もうかと考えてる

それとも正社員で入社できるならどこでもいいという道の方がビルメンとしていいのか
自分もわからないが
前者は契約切れで転職可能だけど、後者は正社員なのに辞めたらさらに状況悪化する
年齢も重ねると不利になるしな

108 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:c7NE2TajO
シービーエスが契約だけど30〜40万だってよ。電験3でいいみたいよ。
アズみたいにダメそうならすぐ切りそう。
本当にいごごちいいのが売りなのか?

109 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:On4USz/q0
>>108
定年退職のおっさん狙いじゃないの?

110 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:GNYCFB6Z0
>>106
系列系に入ってもマッタリ現場なら何も身に付かない、成長できないよ。
会社で選ぶと失敗する、現場で選ばないといけない。

マッタリであろうが激務であろうが自分の意思とは不本意な現場に変えさせられそうに
なったら、@家の事情  A診断書提出(精神系) 
これで何とか切り抜けるのが一流ビルメン。

111 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wkwW1Fcn0
社内随一の激務ハズレ現場と言われてる商業施設で2年ほどやってるけど
どこが激務なのかよく分からん…
ビルメンの基準がおかしいのか自分がおかしいのか

112 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:TqrQNYHGO
>>111
1日のうち午前(9時〜11時半)か午後(1時半〜16時)のどっちかを目一杯に働いただけで超激務とか言い出すのが業界基準ですから

113 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wJoZIOm50
>>102
400万狙いならスーゼネだけどここにレスしてるようなヤツでは正直難しい

114 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ymfyjF9hO
>>113
スーゼネで400ってどうすりゃもらえんの?
中途入社の自分じゃ定年までいてもどう頑張ってももらえそうに無いんだが

115 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
400万狙いならリクエーしかない。
マジ非公開求人のオンパレード、資格よりもセコカン能力求めてるけど
一度トライするといいよ。

116 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
>>114
おまえ本当にスーゼネ入ってんの?
それかダマなスーゼネだろ

だいたいもしもしガラケーでわざわざ書き込み(あ、察し)

117 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
たとえスーゼネで400万もらえても球抜き専門でテナントからショムニ目線で
見られる位なら、リクエー採用で肘掛つきの議員が座るような椅子で
真性スーゼネをアゴで使えるぜ。

118 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
以下新参一覧

>>98     92 せめてビルメンに関係ある資格取れよ
>>99     92 一番簡単な危険物の乙四でもとったらどうかな
>>101     俺も92と似たような感じだわ

119 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
>>117
それはどういうとこなの?
もうビルメンじゃないよね

野村とかそういうこと?

120 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ymfyjF9hO
>>116
スーゼネって5社しかないのは知ってる?
で400もらえるのはどこでどの資格もってれば貰えんの?

121 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
>>111
そんな働き者がビルメンに来てることがおかしい

122 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
>>120
まずおまえはどこだよ
ちなみに俺は清水、大林、鹿島、大成しかしらない
もう1社はどこ?

123 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
もう一つは竹中か
すっかり抜けてたw

124 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
いや、ビルメン。だけど管理だけじゃなく本当のセコカンと修繕計画が出来る、
技術者経験枠。リクエーとかのエージェントから入るんだけどね。
まあメーカーや修理屋職人のスキルあれば可能だよ。ビルメンだよ、しかし
仕事も取れるんだよ、仕事ノルマが年間2000マンくらいの契約取ってこれるスパメン。

125 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
ということは施工管理経験者じゃなきゃ無理だね

そういう人は400超えてるだろうなあ
ビルメンならぬセコメンって感じだね

それで営業できれば本当にスパ面だね
他の仕事いったらとか思うw

126 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:zJnMuVp00
・病院  ・ホテル  ・ショッピングモール等の商業施設  ・スポーツセンター(日勤のみ)
・工場(日勤のみ)

働くなら、自分はこの順番がマシという順に、並べて下さい(理由も書いて下さい)。

127 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
スーゼネでイメージがいいのは清水と大林だね。
鹿島は底力がある、大成はまあまあか、竹中は閉鎖的かな中堅どころに
抜かれるかってところ。

128 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
ただ清水と大林の募集はもうビルメンでないんだよな
ビルマネまたはセコメンって感じ

ビルメンで募集してくれているのは
鹿島、大成、竹中(アサヒ)だと募集要項とかみてて思う

129 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:uTI0UKUr0
野村ってビルメンじゃなくてビルマネじゃね?

130 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
確かに清水・大林は特別、ゼネの設計担当にサブコンの能力を足したような
能力が無いとムリ、ビルメン99.9パーは当てはまらない。
鹿島はこれから本腰かな、大成は合併してから魅力ある感じだけど契約からが多い。
アサヒは親の名前名乗らせてもらえないし、現場少ないから見かけないし、
親のおかげで取った中規模オフィス多いし、なんかビルメンの動きがもさいよ。

131 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LC/Ux5Hp0
>>129
いやビルメンだよ
現場によってはクソ抜きや管球交換もする
だけどだいたい下請けビルメンがやる現場が多い

野村の兵隊は、立会いや業者手配がメイン
主任補(副主任)にでもなれたら折衝や見積もり作成などする

132 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
スーゼネばかり語ってるけど
電鉄系も400超えそうな感じがするんだよな

人づてだがKO設備サービスは
未経験中途面接時に400を掲示したとか聞いた
30そこそこで300後半

ニワカに信じがたいが
JR東日本ビルテックも高いのかも
月の掲示額が18万とかで低っとか思ったけど
手当が一杯あってそれをトータルするとなんだかんだで高くなりそう

133 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
>>129
ビルメン顎でつかうっていうからビルマネの野村かなあと

134 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:p1DiRolzP
いい会社の昇給っていくらぐらいなもんなの?

135 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:p1DiRolzP
茄子の相場
役職手当
資格手当

大手ってかなりもらってんのかな

136 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
そりゃあ電鉄系のほうがスーゼネよりはるか上、スーゼネは系列と独立の中間。
電鉄は自身の管財だから、まず破産しないから当然。

137 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wJoZIOm50
腐っても鯛、スーパーゼネコンのネームバリューにあこがれる人は多いよ
俺はダメだったけど

鹿島、大成、清水、竹中、このあたりの給料は相当高いはず

138 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
金融系列の会社の給料形態は聞いたことないな

ゼネや電鉄よりいいんだろうか
金融だし

139 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wJoZIOm50
電鉄系なんか行ったら大変だよたぶん

140 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
>>137
どこ受けたの?もう関わらないだろうからアタマだけでも教えて。

141 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:9Z/zDZ8ZP
契約で雇う会社なんてロクなもんじゃねえ

142 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wJoZIOm50
待遇なんか月とスッポンだよ
スーパーゼネラリストの商号は伊達じゃない

>>140
それは言えませぬ
物凄い数の応募が・・・撃沈

143 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
やはりスーゼネは待遇いいんだ

ID:ymfyjF9hO みたいなクソガラケーもしもしはどこのスーゼネなんだろうなw
チョコチョコ似たようなこと書き込んでるけど

おまえが勝手にスーゼネだと思い込んでるだけだろ
まあガラケーで2ch書き込むようなやつだしなw

ガラケーは電話・メール専用だろ

144 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Iq1SYq5h0
ビルメンに会社は一切関係ない。現場が全て。
どんなに高給でも、配属された現場が最悪で、精神きたして辞めれば無意味。

現場の人間や、環境が全て。

145 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
それはそうだが

薄給で糞な現場配属されたら洒落にならん

だいたい高給ってことは社員を厚く扱ってくれている可能性が高いしな

146 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LTS+Wvq80
元請けは、所長だけだったが、ついにオーナーが更なるコストダウンを要求し、
元請けは所長とともに撤退。

孫受けのうちが直接請けることになった。もちろん安い価格でw

それで電験2所持者が、他の現場から呼ばれた。

147 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:kSi+SQty0
>>144
だからこの業界はクソ現場に異動になる度に転職する
渡り鳥みたいな奴が多い

148 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:scSuEDPB0
その所長はよかったね

合理的な理由で徹底できて
そのクソ孫請けどものいじめに耐えぬいたな
オーナーにコストダウンするよう誘導位したかもしれないけど

149 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HGJoQIn+0
>>142
そうかなあ、いろんな現場を仕事柄出入りしたけどスーゼネで斬れる人を
見たこと無いなw。新卒もFラン卒や今時高工卒とか偏差値40くらいの
輩しか記憶に無い。新卒で入れば30才無資格でも400は逝くのは確かだけどね。
ん〜独立大手のほうが有能だわな。

150 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:VZVloEG8P
ファーストファシリティーズは三井不動産ファシリティーズに改名したね。
やっぱ、親のブランド力を使わない手はないでしょ。

それを考えると、アサヒファシリティーズも竹中工務店ファシリティーズにすりゃいいのに。

個人的には、竹中工務店って名前好きなんだよな。どこの町工場だよっていうくらい、
名前なんだけど、伝統の重みを感じる名前だ。

神社仏閣を大昔から建ててた、伝統ある名前。

151 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:p1DiRolzP
ビルメン業界はクズの集まりだから下手にブランドのある名前使って
社員に不祥事起こされたらたまったもんじゃないよな

152 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:E2GIOIfv0
>>150
なぜ親の名を使えないか?普通に考えれば発言力とか立場でしょ、直系名乗らせて
もらえないって不景気になったら売却とか。
ブランド力で選ぶと必ず失敗する、子会社系はネ。親じゃなきゃ意味無い。
それでもブランド力ならスリーダイヤモンドでしょ、なぜ短期間であそこまで
国官軍になれたかいまだに不思議なくらいのパワー。

153 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:z/sCVp5P0
ビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代はドM、俺も含めて

154 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:4YwQR8Mr0
ところで独身寮や住宅補助の値段や補助額っていくらくらいですが?
みんなのを聞きたいです。俺は住宅補助が5000円です;

155 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:kD7Bz7/k0
俺は2万と事務の女の子

156 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:mg65MpVC0
未経験の29歳だけどなんとか独立中小に入れた。だけど現場がマッタリオフィスビルで大した設備がない。
あんまり経験になりそうにないし、数年後に系列に転職するには今何してたらいいですか?

157 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:cijSjCkK0
二人勤務で相手が一応上司だから気を使って仕事では負けていないと思うんだけど
顔を合わすだけでもストレス。 求人増えてきたから転職したいけど転職回数多い
し激務現場にあたって身体壊してもあれだし。。。 今の会社はベアは毎年あるし
トータルで考えて今の上司腹立つけど我慢することにした。
今は400万以上貰うのは大変だろう。いくら電験ビル管持っていたとしても。
上司がいなくなることを祈りつつ明日からまた頑張るかな。

158 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:usGUVyOk0
>>156
資格とれ資格

159 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:cijSjCkK0
>>156 二年我慢してビル管、ボ1(あれば)、冷凍2、消防乙4
一番いいのは電験3なんだけどこれ最近は難しくなっているようだ。
優先度 電験3>ビル管>ボ>その他 電工を持っていると想定して。

160 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:lD3Gy2dB0
>>156
最後までいた方がいいで!
転職繰り返すと雇ってもらえなくなる

161 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:TqrQNYHGO
スーパーゼネラリスト?

162 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:mg65MpVC0
>>158-159
ありがとうございます。資格は現在電工2消防乙6電工1(試験合格のみ)です。
電験は理論のみ去年受かりましたが難しすぎて挫けそうです・・・

>>160
年収240万で昇給もないし、下請けですのでなんとか系列に行きたいんです。

163 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:67c4Ska1P
自動ネット収入システム「AUTO-WEBMONEY」Final Ultimate Edition
www.auto-webmoney.com/

ユーザーがTwitterで暴露したことにより、米国大手プロバイダの存在が発覚、
これら大手プロバイダが流す大金がユーザーに還元されるという。
制作にはGoogleやAppleの元プログラマーなどが多く参加しており、
今月で終了してしまうシリーズだけに、手にできなかった人間は残念としか言い様がない。

>始動で米国サーバーに接続、複数あるサーバー間で金を経由しているとな。
>ユーザーが経由する代わりにサーバーに返還されて別ユーザーに行く仕組み。
>これが『自動でネット収入を稼ぐシステム』の秘密だとな。
>Torに似たシステムでユーザー間の干渉は不可だがルート的には繋がっているようだ。
>バックに米国サーバープロバイダが存在しているから確実に金が集まるそうな。

引用元.IT総合情報ポータル「ITmedia」

164 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:z/sCVp5P0
一人で二人分の仕事こなせれば給料は2倍になるよ

165 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wJoZIOm50
電験なんてこれからは無理だろ
合格率が司法試験並みの難関になってきてる

166 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:8NLycVx80
三井不動産ビルマネジメントって会社はあるけど、三井不動産グループの
ファースト・ファシリティーズがあるのに、何か違いあるの?
ビルマネジメントだからもうちょっとビル管より立場が上って気がするけど

167 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:RHX3TB4v0
東京選挙区に立候補してる中村って人
どこの会社なんだろ

168 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:On4USz/q0
>>162
理論受かったなら余裕

169 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ZSt3k7Uu0
正社員募集で面接に行ったら契約社員 (゜Д゜) ハア??
現在の独立系正社員より系列系の契約社員に転職しようか思案中

170 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:kSA1lA8t0
独立系に正社員の うまみ はないからね

171 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:zRhQsk9J0
独立系なんて名ばかり正社員がほとんどだから、契約社員だろうと少しでも待遇がいいなら系列系に行けばいいんじゃないの?
頑張りしだいで正社員への道があるのならなおさらでしょ

172 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GSk1pCzQ0
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

173 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YfGGYxGJP
だからビルメンなんて自ら進んでなるもんじゃないんだよね
何もなければ楽なんだけど、何かあると悲惨
人間関係も酷いし

174 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GSk1pCzQ0
しかし、意外にも一番大変だったのは、データセンターだった。

外部からの客はほとんどおらず、トイレのつまりなんか、ほとんどなく、球替えも急がなくてよかった。
しかし、温度管理や、熱源の運転監視は厳しく、チェックシートに書く項目は多かった。

しかし、仕事自体は楽だった。

一番の敵は、先輩だった。客がほとんどいないデーターセンターという閉塞した現場では、
先輩達のわがままぶりは凄く、新入りはもれなくいじめられた。

オーナーが監視室に来ることなど1ヶ月に1回くらいしかなく、
ましてや機械室やボイラー室などには絶対に来ない。
昼後の点検作業などでは、怒鳴られながらの作業が毎日続いた。

そして、新たな新入りが来るまで、その洗礼に耐えなければいけなかった。
仕事が暇すぎるので、重箱のスミをつつくようなことをする輩が多かった。

大声で怒鳴られる。威嚇される。挨拶しても無視される。イヤミを言われる。
これが1年続いた。

新入りがようやく入り、こちらの風当たりの弱まり、ようやく仲間と認められてきた。
ここまで1年かかった。鬱になる寸前だった。

しかし、怒鳴られる事が減り、先輩側になると、逆に天国のような現場でもあった。

だが、そこも移動となり、慣れた頃に出ていかなくてはいけなくなった。

175 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YfGGYxGJP
>>174
色んな職場で働いてるんだな
転職何回してんの?
どこも長く続かないみたいだね

176 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:x2a7GNgw0
>>172
作業着でオフィス内をうろうろするのはまだマシなビルメン。
シャツにネクタイ・ズボンは作業ズボン!なんなんだ?ッていう顔された。
まあ現場をたくさん経験してるから技術はビルメンの中でも抜き出てると思うが、
そろそろ脱ビルメンを図ってマネージメントするといい、マネは簡単だから。
中小のオフィスやホテルなんかの直雇用なんか狙い目だ。

これだけは請負は元請であろうがゼッタイやってはいけない、究極の負けだから。

177 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:d7YL36wC0
人と接するのが苦じゃないやつは介護かリハビリいっとけ

178 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:x2a7GNgw0
>>150
建設がやりたいのかビルメンがやりたいのか、どっちなんだろう?と感じる。
建設なら毎日鳶と土建屋相手の毎日だから、初日の午後にバッくれるハメになると思う。
ビルメンがいいよ、やっぱ中小の派遣ビルメン向き。
夢見すぎのビルメンが多すぎるw。

179 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:SvhTAgES0
深夜三時まで起きてなければいけなくて
その後四時間位の睡眠で
明で肉体労働を夕方迄やる現場はブラックですか?

180 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:H34P2xEZ0
>>175
人事が超テキトーな会社、この業界割とあるよ
そうなると同じ会社にいても>>172 >>174みたいに
方々の現場を異動する

>>179
ブラックとゆうより、過酷な現場だと思う
20〜30代ばかりの現場じゃないか?

181 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:4Sy6TeOcP
まぁ、これでもやりなよ


773 名前:ゆうき[sage] 投稿日:2013/07/06 (土) NY:AN:NY.AN ID:???
自動ネット収入システム「A U T O - W E B M O N E Y」FUEのあたらしい裏技みっけ
www.auto-webmoney.com/
セキュリティOFFで起動、サーバートランスOFFにしてから自動構築モードを作動させる
3分ほど待ってからサーバートランスONにしてリトライ復元ONでおk!!(画像)

775 名前:[] 投稿日: 2013/07/06 (土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>773
うぎゃああああああ━━━━( ゚∀゚ )/またネ申キタ━━━━!!!!!米国潤いすぎ

798 名前:[sage] 投稿:2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
おまえら内緒だぞwww15分で27万とかwww起動したままパチンコ遊んでくるwww

802 名前:たけし[] 投稿日:2013/ 07/06 (土) NY:AN:NY.AN ID:???
やったもん勝ちw嘘くさいだの言って購入しなかったアンチ涙目ざまああああ


これ、マジだから

182 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:c4Wj13/b0
水道水貯水槽でボート遊び? 周辺住民ら「気持ち悪い」

産経新聞

兵庫県宝塚市平井山荘にある水道施設「月見ガ丘配水池」の
貯水槽の中で5月末、ビニール製ボートが浮かんでいるのが
発見された。近くからは水泳用ゴーグルやサンオイルなども
見つかり、何者かが貯水槽に侵入し、水遊びをしていた可能性が出てきた。

183 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:NPnTDY3X0
>>179
もしや俺と同じ現場じゃないだろうな

184 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:CPbZQh2HP
給料が上がらないと嘆くやつがいるが
この業界は基本昇給は無い
しかし転職すれば可能
同じ会社に長くいるメリットは少ない
給料上げたければ、ドンドン転職しろ
求人情報はこまめにチェックすれば結構あるぞ
リクナビ、マイナビ、エンは、最低限チェックしろ
ちなみに俺はスタート時点は300万だったが400万→500万と
3社目で500まできた
みんなも諦めるな

185 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:d7YL36wC0
今23で一応乙4は持ってますが、この業界は若いうちから飛び込むものではないのですか?
身体が弱いので設備管理なら出来ると思いました

186 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:CPbZQh2HP
よく言われるのが昇給が無いと言うこと
つまり、若いウチから長年やっても、あまり報われないということ
それでもいいならスタート年齢は関係ない
しかし、努力してスキルアップして転職すれば500万くらいは可能

身体が弱いことについての詳細が分からないが
この仕事は現場によっては、かなり肉体労働に近い
また、現場の異動があるから最初が楽な現場でも異動で激務の現場になることもある

187 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:JVc3LDfR0
>>184
あなたの持ってる資格や経験年数を教えて頂きたい

188 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:9gCN2aOl0
夏のボーナス55万だったはー。
税金9万ももっていかれてやってられんはー。
昇給も3000円ぐらいだったはー。

189 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:CPbZQh2HP
俺がこの業界に入って驚いたのは
最初から諦めている奴が多いこと
探せば給料が増える求人は多数あるのに
どうせダメだろうとか思い込んで求人を探そうともしないし
もちろん応募もしない
結局、給料に不満があっても5年10年とダラダラ同じ会社でやっている奴が多いよ
おかげでライバルが少ないから、俺は給料が増える転職に成功している

昔からいい言葉が沢山あるのに
・食わず嫌い
・当たって砕けろ
・ダメ元でやれ
・失敗を恐れては成功の果実は得られない

190 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:N3t53/7LO
>>188
完全なブラックやん

191 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AUshw8Qc0
>>190
どこが?系列系のトップならこれくらいはもらえると思うが。

192 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:NPnTDY3X0
>>188
本当にビルメンか?いい会社だな

193 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:FLqy36/w0
茄子2ヶ月とかビルメンなる前ですら貰ったことないぞ

194 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:E8C8vPHt0
このスレ独立系だらけだな
スーゼネ君やら、コピペに釣られる奴が続出するわけだ

195 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YfGGYxGJP
給与自慢は嘘や煽りが多いので注意しろ
この業界、プライドだけは高い連中がいるから

196 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AUshw8Qc0
スーゼネは立ち位置が微妙だからネ、世間的認知は独立系なんだけどw。
必死なのは理解できる。

197 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Nbw++0Jv0
プライドと実力が一致していないのは多いな、この業界。

198 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:TWqA/Vkj0
>>189
俺はビルメン辞めたくて必死で探してるんだが、なかなか採用が決まらない、40代前半。
最近の応募は、メーカーSE・ホテルオーナー側ビルマネ・商業施設オーナー側・
DHC社員・など。次は系列系SE職を狙ってるが、書類選考通る気がしないから躊躇してる。
諦めてないのだが、アドバイスよろしく。

199 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:CPbZQh2HP
いや、俺が言ったのはビルメン業界内での転職の話
他業種まで含めれば選択肢は沢山あるだろうが
俺は、そこまでは知らん

ただ言えることは、変に気負わないようにして
コツコツ半分遊びだと思って応募し続けるのがいい
チャンスというのはコツコツ続けた奴がつかめる
映画やドラマのように気合入れればつかめるというものではない

200 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:E8C8vPHt0
おまいらの会社も当然、管理物件この中にあるだろ
http://nomad.ldblog.jp/archives/28586658.html

201 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AOfC/jJ90
>>179
恐ろしい

マターリとは本当に何だったのかw

202 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:p7ee0WAo0
あーさっさと異動したい

203 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AOfC/jJ90
>>198
>40代前半

無謀すぎるw
だからビルメンだしこの先もビルメンだね
施行管理やってるやつがあんたの応募先に応募するなら判るけどw

話違うが、SEというとどうしてもシステムエンジニアと思ってしまうわ
サービスエンジニアをSEと略するのはこの業界のデフォなのか

204 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Hto1S24UP
最近はセキュリティエンジニアとかも多くないか まあ人件費削減の為だろうけど
系列含めて面接で警備業務兼務に抵抗無いですかって結構聞かれる

205 :入社半年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:NhucYOKm0
本社(県外)から出向してきた主任技術者のサボリ癖がすごい。
勤務中は携帯を触ってばかり。
夜勤は2人しかいなく、うるさい古株がいないので、PCと携帯で遊んでいる。
この間、屋外灯が点灯していなかったので報告すると、「どうしていいのか
分からないから、別の人に言ってくれ。」と丸投げされた。
とにかく、面倒なことが嫌いで逃げる。
これでも主任技術者なのかなあと思う。
認定で電験を取ったみたいだが、認定の人のレベルはこんな感じなのか?
前任者は試験に合格して取ったので、頭の回転が速かった。

206 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:M28rH/qO0
出向なんて問題あるやつとか左遷されたやつが来るのが普通
特に県外なんて飛ばされたようなもんだろ
降格人事行えないような会社は困った奴はそうする

207 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XpgwXwxc0
県外の工場に出向するかもしれないんだけど肉体的にキツいかな?

208 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+HfT1z+j0
>>207
認定の電気主任技術者で降格がない会社の方ですか?
基本的には携帯てかでサボれますよ

209 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Y+LS7EDV0
SEをセキュリティエンジニアと呼んでってことは○○ビルサービスの社員だろ

210 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nV5o5BRA0
日本XXサービスって激務だろ
人づてでもネットでもそんな感じ

上でも誰でもウェルカムとか書いてたなw
暗にブラックOK?って言いたかったのかw

211 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XpgwXwxc0
>>208
総合職でこの業界入り立てです

212 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:PtrFsCtG0
ビルメンの資格餅は皆こんなもん。とにかく取ったもん勝ち。

213 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+HfT1z+j0
>>211
総合職の人が工場の設備をやるのですか?
私の経験上工場は体力面も精神面もキツイと思う
閉鎖的で体育会系で殺伐としててバブル以前の馬鹿がたくさんいて

214 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:COAVv7FP0
総合職という名のただのビルメンなんだと思う。
系列系の名前にあこがれるように、ホント肩書きに弱い人多すぎ。
おれも入ったところが総合職だったが、結局設備・清掃・警備の3つ請け負ってる
現場を総合職と聞かされた。

215 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wzbvEfVy0
>>205
それ典型的な左遷人事、試験合格・認定は関係ない
そんな姿勢だから県外へ飛ばされたと思われ

216 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:COAVv7FP0
認定でも試験合格でも現場経験が無ければ使えないのは確か。
資格は必要なものだけ取る、スキル以上のものを取るからいじめや上げ足取りが
収まらないこ業界。

217 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ZjpQuT820
電鉄系は社風と人間関係がマジブラックww

218 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Jdjas28X0
昨日今日あついいいいいいいいい
明けで、部屋キンキンにしてしのいでる。といっても25-26℃くらいまでしか下がらんエアコンだが
日勤者に比べて光熱費あがっちゃうのう

ところで現場でアクエリアス支給してくれるようになった。無くなったら追加で買ってやるからジャンジャン水分取って熱中症防げよと。ありがてえ

219 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:6ipa4QT+0
暑いね〜
冷却塔の掃除頑張ってる?

220 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:B/h6epoIP
>>218

アクエリアスは塩分高いよ。

サッカーとかラグビーとか激しい運動をして、
滝のような汗をかかない限り、体が必要な塩分を
体外に出さないようするから、減塩症にはならない。
それなのに、アホみたいに塩分とりまくってる奴がおるな。

221 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:96983/JlP
みんな通勤時間どのくらい?
俺は30分くらい

222 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:0ntHpudgO
就職板にビルメンテナンスレがないんで、こっちにきたんですが、私鉄系ビルメンってどこがいいんですかね? 京王、小田急、東武などいろいろありますが、イマイチ決めかねてます

223 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:1z7gOU/R0
>>219
今日、明け残りでやってきた。
日焼けサロンにいく金が浮いた。
サウナに行く金も浮いた。
自宅でシャワー浴びてビール飲んで寝るわ。

224 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:k8ADqlFj0
日本ビルメンテナンスってよく募集出てるけど
未経験35歳の4点セット持ちでも可能性ある?

225 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:26V1RxeW0
未経験で4点餅は採用しないよ、何かしらの設備関連の経験あれば4点は活きるけど。

226 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ZjpQuT820
>>222
鉄道はマジブラックだからやめろ。
若年者は四六時中働かされて安月給に甘んじるだけだ。
かといって、今の50台のような恵まれた待遇は将来決して得ることはない。

227 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:k8ADqlFj0
リクナビなどの大手サイトに乗るような会社は敷居高いな
ハロワに出てる底辺会社狙いしかないのか

228 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:0ntHpudgO
鉄道系がブラックって初めて聞きました!
待遇面を書面上でみた場合は割と良さそうに見えたんですが…
できればどういったところがオススメなのか教えてもらえないでしょうか

229 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ZjpQuT820
むしろ、なぜ鉄道系を選ぶのかが理解できない。

230 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ACFWA/gt0
>>221
マイカー通勤ダメだからバス+電車で1時間15分位・・1時間以内がいいな

>>223
お疲れさん。
汗が凄まじいよねこの季節の清掃は

231 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Blwncrny0
未経験ならとりあえず電工・乙4・ボイラーあたりを持ってれば資格としては充分で、
どこかで経験積むのが良いのかな?

232 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:26V1RxeW0
>>231
経験は家でも積める、数多くの資格を取ったところで、一番重宝されるのは
小修繕がいかに処理できるか、これに尽きる。
明日にでもホームセンター行ってウォシュレット買ってくる、そして交換。
次はLED照明を替える、そして玄関の鍵を取替え。これで2流ビルメンに昇格。
1流の違いは何か、ラバーカップを自由に扱えるか、時には洗面のつまりにも活用。
これでたいていのビルメン作業に応用できる。時機を見て系列系へ転職。

233 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:26V1RxeW0
俺はこれで系列系を10年前に経験した、今はセコカンやってる。

234 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:qUILOlP70
>>224採用される。休日少なく給料安いぞ。

235 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:H8OmLe8l0
>>232
ラバーカップ以外は当たっている。
そうだな 便器を買って今あるものと取り替える
自分の家でやってみい

236 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:0ntHpudgO
なぜ鉄道系を選ぶのかと聞かれれば、少なくとも親会社に鉄道会社があるのは安定性という面でプラスだと思ったからです。
理解できないというのはどういったところでしょうか?
なにぶん、この業界にいたわけでもないので無学な部分があるので教えていただけないでしょうか?

237 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:mDQQla+VO
鉄道が安定?
オマエ浅すぎるぞ

238 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:MV42jE7a0
鉄道はパワハラが酷いイメージ

239 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:RCSCtXNI0
電験二種受験を諦めることにしました。昨年エネ管熱にぎりぎり合格して次は
と思っていたのですが三種取得から10年以上、三種すらまぐれ合格なので
今の実力は三種以下しかありませんでした。そこから一次レベルまで持っていき
二次に合格するには相当な時間と労力が必要です。仕事をしながら休日も勉強
してまで取得する意味があるのだろうか?と考えるようになりました。
年も40歳を超えこれからステップアップという年齢ではありません。
所詮やるのはビルメンですから知識レベルは必要ありません。
ただ自分の中で「負けた」感が強く憂鬱です。悲しくなります。
仮に今年合格できても遅すぎでしょう。要するに勝ちはないんです。
今の自分には二種を持っても価値もないんです。
この先どうしたらいいんでしょうか?
二種持ち年収500万で貯金500万と年収350万でも貯金1300万あったら後者に
人生の方がいいような気がしてきた。

240 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nV5o5BRA0
>>229
でもその分給料高いじゃん

241 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nV5o5BRA0
>>228
俺は2chで律儀に。つけるやつは信用していない
というかなんかズレてるやつだと思っている

ID:ZjpQuT820みたいな書き込みのやつのいうことなんか聞かないほうがいい

242 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+HfT1z+j0
あまいな小僧
なぜ鉄道系を選ぶのかと聞かれたら、電車が大好きだから と即答できるようでなければこの業界では生き残れない

243 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ED7o6DFLP
鉄道系ってひとくくりにしても前求人出てた小田Qとか中途の基本給15だったな
茄子5だったけどそれでも年収255だ まあ手当とかで多少調整してるのかもしれんが

244 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:hJVx9HycP
鉄道系と言っても腐るほどある
JR東日本ビルテックとかならいいが
アールビー装甲工兵とか、よく分からん会社もある

245 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nV5o5BRA0
鉄道系は求人には低い基本給しか金額ださない傾向にあるよ
どうも手当が非常に暑いみたい
仕事は忙しいかもしれんがその分金も貰える

このスレの過去スレでもこんなふざげた書き込みがあった

○★★★ ビルメンテナンスPart164 ★★★より

297 : 名無しさん@引く手あまた [] 2012/12/22(土) NY:AN:NY.AN ID:nYoMNE1p0
>おれ電鉄系のグループ子会社勤務なんだけど仕事は楽なんだか
>給料安すぎて先行き不安だわ。

>【手取り】ナス込み 【320前後】 で仕事楽なオフィスは当たりなんかな?
>あと最低50くらいできたら【手取り400】あると生活にゆとりできるんだが。

ふざけんな
何が手取りだ俺は年収で320だ

246 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nV5o5BRA0
ちなみに俺は人づての人づて聞いたことあるのは
上にあるアールービー位

ここも契約で基本給低いのにどうも手当が厚く
結構もらってるらしい(350?またはその上)

まあ駅ビルとかホテルとからしいから忙しそうだけど

247 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:k8ADqlFj0
>>234
可能性あるのか

248 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+HfT1z+j0
アールビー装甲騎兵だとぉ

249 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5o+scUFJ0
アールービー給与いいのか?
スカウトガン無視してたわ

250 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:v3m7JuwbO
東武ビルマネジメントってどうかな?
調べてみたらスカイツリーの設備管理請け負ってるし、今後成長しそうだけど

251 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QKKTTTUP0
■ニュルンベルク裁判 「帝国元帥へルマン・ゲーリング」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2887611

へルマン・ゲーリング。ナチス・ドイツの政治家、軍人、国家元帥。ヒトラーの側近で後継者候補だった。
第二次世界大戦後のニュルンベルク裁判で起訴される。
連合国側による、勝者の正しさを印象付ける、最初から結論ありきの裁判(茶番劇)であった。
この裁判は後に行われる東京裁判に影響されることになる。
「勝者は常に裁判官であり、敗者は被告である」


■ヒトラーと6人の側近たち

ヘルマン・ゲーリング
http://www.youtube.com/watch?v=Hn9rITQpJpI

ヨーゼフ・ゲッベルス
http://www.youtube.com/watch?v=1zZ2RctGP2s

カール・デーニッツ
http://www.youtube.com/watch?v=nPMYejrhLFQ

ハインリヒ・ヒムラー
http://www.youtube.com/watch?v=PDdJSgUOlZM

アルベルト・シュペーア
http://www.youtube.com/watch?v=MyNm8amqY5E

ルドルフ・ヘス
http://www.youtube.com/watch?v=04MW0fwLMVE

252 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/s5JQAbc0
鉄系は駅直結の商業やホテルなど現場が特定しやすいので、そういうところ
志望ならおススメ。ただしゼネでもそうだけど、親の名前だけで選ぶのは
やめたほうがいい。まあ大手の鉄会社の施設が消滅することは、この先無いだろうけど
(どこかが引き継ぐ)、安定だけで選ぶならいずれ嫌になると思う。
以前にも語られていたがゼネとの違いは、ゼネは建設土木関連の一業者である
子会社企業 = 独立系企業の子会社ということ。入札で仕事が取れなければ
子会社など運用できないので不安定だし、常に入札(短期or長期)が付きまとうので
現場のいらだちはあるよ(ミスして解約など含む)。

253 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:pUrvt3ks0
鉄系にいたことがあるが、ほかの会社は判らないが
移動は7年くらいでさせられる。
駅施設・百貨店・事務所ビル・商業施設・老人施設など
外部を受けている場合は、公共施設・病院等
事務所ビルだけの移動などは、原則ありえない。
仕事的にはきつい部分もあるし、免許を持っていて経験のある
人も多いので、楽はできない。
親会社の物件や、外部でも公共施設などが多いので
必要な部分の修繕費や、修理等については金をけちることはないので
その点では楽。
上のほう(本社など)は、親の天下りなので話が通じないことがある。
給料は親の8割くらいだが、親が昇給している限りこちらも昇給する。
(出向社員と会社採用の昇級者のバランスが取れなくなるため)
長く務めるならいいと思う。
沿線付近がほとんどなので、場所が変わっても極端なことはない。

254 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jPudCqiG0
東京ドームやスカイツリーが取れなかったこともゼネが一業者であることが伺える。
なんにせよ住み込み管理人の立場である以上、請負は負け。
オーナー側子会社(鉄や金融や商業系など)のビルメンでやるのが勝ち。

255 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BN5HMjOr0
スカイツリーは東武がオーナーだからその子会社が請け負うのはごく自然でわw

256 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jPudCqiG0
そう、だから鉄とスーゼネの力関係を言いたいわけ。
鉄(オーナー側)>>>>>スーゼネ(業者代表)
でもドームは・・・・すごいことに・・・

257 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BN5HMjOr0
ドームは何なんだよw

258 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jPudCqiG0
日本国で最初に出来た象徴的建物にオーナーでも一業者でも管理会社が。
これが真の力技ということなのか。

259 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jPudCqiG0
ゴメン、はしょった。

日本国で最初に出来たドーム・象徴的建物に、オーナーでも一業者でもない管理会社が。
これが真の力技ということなのか。

260 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Sh0XJJBWP
この業界
底辺の集まりで給料も安いのに
やけにギスギス、イライラしてる奴が多い
仲良くのんびりやればいいと思うが、そうはならない
性格に問題があるから、この業界に落ちて来るんだろうがね

261 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jPudCqiG0
フジ・ショムニの宣伝で江角が
『この暑い夏を、ショムニで大爆笑してくださいw』
今日のオフィスはこれで持ちきりか。

262 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:EoY51oQkP
東京ドームは、東京ドームファシリティーズが管理してんじゃないの?

263 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kQendqBp0
オーナー側に入れればいいけど
実際オーナー側の施設課は設備未経験の事務屋な事が多い
つまりは総務事務に転職しないとオーナー側なんて無理です

264 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Gu7r8WLA0
>>263
ではその経歴を活かしてオーナー側へ転職する手を考えてみては?
よくここでも登場するビルメンなのにマネだとかってw、みっともない人もいます。
求人はちょくちょく出てますよ、ただしキーワード『ビル管理・設備管理』などはNG。
『施設管理・運用』なんかで、あとはやっぱリクエーです。

265 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iImMPJHk0
>>260
全てじゃないが軽度の発達障害者を微度の発達障害者がイジメる
これは学校でも職場でも同じ
日本人平均では5パーセントがなんらかの発達傷害者
でも国立大生では10パーセントが発達障害者らしい

経営者や管理職は発達障害者のほうが向いてるんじゃないか
もっといえば社会適応性は発達障害者のほうが高いのかもしれん
ひょっとして発達傷害は健常者の上位変化なんじゃないかと思う

266 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kQendqBp0
>>264
ちょっと
俺の文章に俺の経歴なんて書いてないぞ
ビルメンはビルメンなんだからオーナーなんかになれないって事を言ったんだが
ビルマネとかは論外
そんなもんは糞

267 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/q5h7KriO
直採用ならいくらでもチャンスあるだろ。電験持ちなら…エネ管やボ1なども備えていればチャンスあるよ。電工1もあればなお良し。

268 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VVGWd19N0
鉄道系はパワハラ、アルハラ、セクハラ、イジメのオンパレードだけどな
世間からバカアホ呼ばわりされようと、組織への忠誠心と社畜根性だけは揺ぎ無い、
正真正銘の馬鹿にしか続けられない
ぶっちゃけヤメトケ

269 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:v3m7JuwbO
小田急ビルサービスって最近どうなの?
たしか、マイナビで募集してた気がするけど

270 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Q6Xp5cBy0
独立系の商業施設よりマシだろ。
もう死ぬか生きるかのレベル。
この灼熱地獄の中でパワハラと言っている余裕は無い。

271 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4h8NLvyl0
>>262
○誠じゃないの?東〜ファシはオーナーでしょ。

272 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:EoY51oQkP
>>271

そうなんだ。設備管理会社なのに外部に委託してんだ。

273 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Nx2aeZFa0
求人が増える特定の時期とかある?

274 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:TMFoD9WT0
俺のカンでは6月と10月

275 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4h8NLvyl0
>>272
ココに限らず、企業同士の付き合いとか技術的に出来ないとか理由はあるだろうけど、
ビルメン会社としては宣伝にもなるからいいんじゃないかな。

276 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jPKCiEk50
7月と1月は結構増える気がする。
ボナ貰って辞める人結構いるんじゃないかな。
逆にこのスレおすすめの3月4月はそんなに増えないなぁ

277 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4h8NLvyl0
リクナビは圧倒的に3月だね、年明けからスカウトメールが格段に増える。
通年募集のアズビでさえ普段来ないのに、3〜4回来た。でも相変わらず通年に
変わりなし。w

278 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VVGWd19N0
あずびるはあの求人内容で優秀な人材が集まるとでも思ってんのか?

279 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4h8NLvyl0
個人情報いただければ十分とおもわれ。いまや個人情報は最大の機密情報です。

280 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:lPjz1EOW0
●大日本帝國陸軍
http://www.youtube.com/watch?v=lmErWkD4RrM

●大日本帝國海軍
http://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0



●加藤隼戦闘隊
http://www.youtube.com/watch?v=MS12isLjS5w

●決戦の大空へ
http://www.youtube.com/watch?v=0_f_Pb9yvDM

281 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Nx2aeZFa0
ビルメン二月頃求人多かったが今はあんまりない印象
電工とって就職活動も多いから10月はライバル多そう

282 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BN5HMjOr0
>>260
本当にそう

俺は20代のブス女や同年代の先輩からガミガミ言われむかつくわ

283 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VKdwMNmV0
オーエンス、東急コミュ、DHC、テック他オープンオファーが来た。

284 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FaUJoGFl0
四天王、辞めたトコ、辞退したトコからスカウト来た。

285 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DXsqGV+m0
>>236
親会社OBの巣ですよ。
つまり年金爺に給与設定がされているから、安い。

それに、都会と地方でもかなりの差ですよ。
JR東日本ならいいかも知れないが。

286 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DXsqGV+m0
>>260
このスレの中にも何割かいるじゃん。
自分が優秀で相手が馬鹿みたいな態度や、妙なこだわりのある人。
この構図をそのまま現場に持ってきたのがビルメン。

287 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UcYxYt1/0
マネジャーになると管理職扱いで残業代つかないて
それはビル管理本体の正社員で、派遣の設備屋ではないけど

288 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:gNiUcPI10
ショムニ見てると、庶務2課で球替えしてるが、
あそこのビルメンは球替えはしなくていいんだろうな。

289 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pW/VafjH0
>>287
派遣の場合は残業代払いたくないから、仕事の途中でも片付けの途中でも
帰ってもらうのが弊社の暗黙ルールだけど、交換済み蛍光灯の仕分け中に
派遣さんがとっとと帰ってしまうので、床が散らかったままになる。w
正規だけで固めることが出来ないのが、この業界の欠点。

290 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pW/VafjH0
>>288
契約内容でいろいろあるからね。
クソ抜きはさすがに委託ビルメンだろう、球換えは機密事項あるとこでは
ビルメンにやらせない。

291 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:4tkTeSOO0
機密事項のあるところでも、ビルメンがやるよ。
ただしそこの内部の社員の立ち合い、監視の下でだが。
銀行内、金庫室でも同じこと。

292 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:rbLfS9QYO
今コンビニでウチの会社に出入りしている業者を発見した。
エロマンガを買っていたwww

293 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:oUEFCoT/O
もうつらいよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ
面接は 1日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
120社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ

294 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:clpxYMt10
>>224
DQNの巣窟

295 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:6rBEEGRp0
>>293
マジで?
俺なんか8社ぐらいで内定もらって今の会社いるけどw

296 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MpLeORLFO
今の二十代のビルメンって、
人間的なところが全くない
なんか動物みたいだ
特に真性ビルメンがそうだ
まさに>>286の態度だ
相手になにか落ち度や劣ってることがあると得意になるんだな
全く疑いもなくそういう姿勢なんだよな

297 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pz4yucvEP
まあ、底辺業界は
どこでも人間性が歪んでいる奴が多いよ
仕事もソコソコ出来るし言葉も丁寧だけど
人間性=育ちは、変えることは出来ない
三つ子の魂百までも

298 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:yr26vDW00
>>294
そんな高望みしてられん

299 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:xHTk0GYI0
>>289

普通分別しながらやるもんじゃね?
いくらビルメンって言っても、手際悪すぎ
だからバカって言われる

300 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TUcCzRaS0
>>299
客先によっては蛍光管の擦れる音を嫌うけどな、常識。
固定観念で鹿、出来ないお前も猿。

301 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TUcCzRaS0
>>293
釣りかも知れんが・・・
そんなに面接落ちてたら地元で就職ムリなんじゃない?
新幹線通勤すること考えたら?

302 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pz4yucvEP
俺も100社は落ちたな

303 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TUcCzRaS0
>>302
すべてビルメンというわけではないと思うが、行き着いた場所がビルメンですかw。
同情します。

304 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:NSUzqs0T0
ビルメンもショムニのような制服にすれば市民権を得る職業になるだろう。

305 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:7m0VB21J0
以下今日の釣果一覧
2匹かまあまあだな

>>295
>>301

306 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:eCeFtqeb0
社会の底辺同士叩き合えよ!

307 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:lf6LyaYA0
>>296
20代にそんな奴あんま見ないぞ。
せいぜい30代〜50代の話だろ

308 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:M7mLSW9u0
ここ数年で面倒見た20代ビルメン数人は
余程理不尽なことじゃなきゃ素直に従ってくれるし
空気読んで余計な事言ったり変に態度に出したりしないな
内心どう思ってるかは知らんけど

309 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:xBO//QOW0
いやだって・・・・
ビルメンの問題って、若年ビルメンより上司ビルメンのマインドに問題あるでしょ?
重箱の隅をつつかのような言い掛かり付けてくるような10年前後のやつ・・・

20代も居るけど、ミスを罵る事が教育と勘違いしてる貧相な考えしか無い
俺は37才で経験8年、良いビルメン先輩かは解らんけど、電気工事時代の先輩が
よい人だったから、こんな教育はしてない・・・

故に上から風当たり厳しいけど('A`)

310 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:LwebIs/00
この業界ほんと人の揚げ足取りするやつ多い。あと異常にプライド高い・・・。入社して半年、5人しかいない現場だけど
ギスギスしてて疲れる。仕事の内容なんて誰でもできるくらい簡単なんだから協力してチャチャッとやろーよ・・・

311 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:PHYwU3G8O
電工から転職して数ヶ月。日勤勤務のみだが仕事がつまらない。先輩らはいつもゲーム、暇な時間長すぎ。かといってじっと座ってたら何かしてこいと言われる、どうしたものか。

312 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:KTeJTlUg0
>>189
逆にダラダラできる環境から激務の仕事になるかも知れない不確定なとこにいきたくないだけだと思うよ
転職してきた人だと激務の現場も経験してると思うから頑張れば確かに良いところに
出会えるかもしれないがもっと悪くなるかも知れない 今の会社でそれとなく暮らせれば
幸せであると悟りを開いた方が幸せなんだよ きっと

313 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:vxwrgI5RO
疲れたよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は 1日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ

314 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:8ze7L1gd0
>>304
ビルメンの制服は汚れが目立ちにくい、こんな感じの黒がいいだろう。
http://sillywalkbt.img.jugem.jp/20090909_632222.jpg

315 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:hlm/4Gqs0
ビルメンの作業服は、うぐいす色か薄めの青系が現場にも馴染んでいるのでいい。
一番問題なのは系列系にありがちな、Yシャツに作業ズボンそしてネクタイ。
ネクタイは危険極まりなくオフィスでも換気扇の羽に巻き込まれそうになる。
テナントでさえ『作業中に?アフォ?』。フィルター交換中も脚立餅にネクタイ。
マネージメントの立ち位置を意識しているのだろうが、何か勘違いしている。
シャツにマジックでネクタイでも書いとけ。
請負業にビルマネは存在しない、マネージメントはオーナー側のみ、そんなことは
30年前からの常識。請負に上下関係はあってはならない、元請・アルバイト・派遣は
全て横並び。

316 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Y3zPxNhZP
312は意味不明
今が幸せなら、それでイイに決まってるだろ
俺が言ったのは、現状に不満がある奴のことだ

317 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
だいたい激務がやだって言っても
正社員だし仕事なんだから異動も当然ある
今は楽な現場でも激務現場に異動もあるし
その逆もある
これは嫌、あれは嫌なんてガキみたいなことを言ってたら
仕事はできねーよ
正社員の資格は無い
アルバイトかニートでもやってた方がいい

318 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:YNm12ESC0
契約社員でバリバリ異動ばかりの俺は何だったんだ

319 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:/HqHCfbg0
大手の場合、真性は無資格・たまに防火管理者とか計算技術検定3級所持、
非正規は電験・ビル管資格所有で非正規がバリバリのケースが多い。
正規 400〜 非正規400上限とかw。

320 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
いや、大手でも、いきなり400オーバーは普通は無い
あるとすれば上位資格を揃えて更に経験も10年近いとかね
そういう奴はレアケースだから話題にしなくていいよ

321 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:v9Lk5I8OP
現場に400も出すほど本部は馬鹿じゃない

322 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:/HqHCfbg0
ビルメン枠のビルメンは、せいぜい350どまり。

323 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
300万も出せば、そこそこ資格持ってて真面目な奴が来るから
それ以上は、出す必要は無い
これが経営側の判断
ここで400だ500だと言っているのは何も知らない夢想家

324 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:hBuOO2Va0
まあ10年前ぐらいなら400万くらい出ていた。独立系でも

325 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
また、いつものハッタリ君か
10年前はもっとひどかったし、今10年前の話をしても誰の参考にもならんよ

326 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:EyFaFh6K0
トランクス「20年後には正社員は俺一人しか残っていないんです
      3年後の入社でみなさんワープア生活で苦労して自殺…
      悟飯さんは俺に仕事を教えてくれた上司だったのですが
      やはり4年前に…
      不況すぎる…不況すぎるんですよ…日本は…」
悟空「待てよ…オラはどうなったんだ…オラもワープア生活か」
トランクス「あなたは働いていない…今から間もなく雇用を切られて
      しまうんです。そして死んでしまわれる…」
悟空「え…!?」
トランクス「派遣切りです…さすがの超サイヤ人も派遣切りには
      勝てなかったんです」
悟空「死んじまうのか…悔しいな…働きてえよ」
トランクス「働けないのが残念なんですか…恐怖はないのですか…」
悟空「そりゃ怖いけどよ…正社員として働きてえよな」
トランクス「あなたはやはり本物のサイヤ人の戦士だ
      これを受けとってください」
悟空「なんだ?それ」
トランクス「全国ハロワ住所一覧です。自分の通いやすい所選んで
      行ってください。今から職探しすれば路上生活を
      しなくてすみます」
悟空「本当か!やった!サンキュー!早くそれ言ってくれりゃ
   いいのによ」
トランクス「本当はハロワはまずいんです。糞求人ばかりで…
      でも派遣社員よりは…あなたなら必ず生き残れると
      信じています」

327 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:/HqHCfbg0
正直ビルメンでは1人平均で350マソが限界、3人現場なら1千マソをどう割り振るかだけ。
仕事が単純なんだから金の計算もシンプル。所長500マソ・次席350マソ・派遣150マソ
これで3人分の給与は確保できる。

328 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
3人現場程度なら、所長と言えども500は無いよ

329 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:wNUgGL9k0
電気屋だけどビルメンへ転職活動中。
活動1か月ほどで4社内定でたぞ。

330 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:bPEuKqvGO
疲れたよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は 1日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ

331 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
ガンバレ
200社落ちた俺が
今、ビルメンで年収360万
まだまだ上を狙う

332 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:esQz3BEI0
>>329
それすごい、今の時期結構釣り求人多いからね、契約書交わすまでは慎重に。

333 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:wNUgGL9k0
>>332
ありがとう。
転職活動でいろいろなビルメン会社(ビルマネ会社含む)の面接を受けたが、
オレの受けた印象では以下のような感じかな。(都内の話ね)

・待遇(給与・福利厚生)の良さを狙うなら、金融系列が良い。
・工場の設備保全系は給料はいいが、仕事がきつい&地方勤務
 (ただし、技術は身に着く)
・独立系は系列系よりも待遇が厳しいケースが多い。
・ビルマネは給料はいいが、調整業務が多いので、人間関係構築が苦手な
 人はキツイかも。
・電験&「何らかの設備業務経験」があれば、よほどの上位大手系列系でも
 ない限り、書類ではねられることは少ない。

334 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pAWs2hmz0
毎回釣られてるのはワザとか

335 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:5QQErE260
一昨日、蛍光灯の安定器を2時間ほどかけてちんたらと四台交換したら
「おまえは仕事が速いな」と職場の皆さんにほめられた


そのぐらいレベルの低いのがビルメン

336 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:8IPfXcPK0
>>330
こいつ、あっちこっちうぜー

337 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Dz1TYDRe0
>>314
汚れが目立たないならイオンディライトみたいなうんこ色がいいね

338 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:DMgjbw/50
>>333
電工の経験があるからじゃないか

339 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7pmWV4p20
>>335
一人でやったなら充分速いんじゃない?
場所によるだろうがうちの先輩達より優秀だわ

340 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:wNUgGL9k0
333の続きね。
待遇(給料・福利厚生等)に関しては、下記の格付けの通り。
(あくまでも都内であり、オレの経験の範囲内での話ね。)

施設管理職員(私立大学職員)>施設管理職員(官庁公務員・地方公務員)>金融系列ビルメン>施設管理職員(国公立大学職員)>
不動産系列ビルメン>メーカー系列ビルメン>電鉄系列ビルメン・ゼネコン系列ビルメン>
商業系列ビルメン>独立系ビルメン

341 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:MFIin58w0
>>335
1か所30分は早いね
天井の板はずして蛍光灯器具もバラさないけないしな

342 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:hBuOO2Va0
おまえら安定器交換活線でやってる?

343 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qwx1Rw9i0
あたりめーだろ
いちいち電気とめててビルメンやってられっかよ

344 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:k8TjrMte0
俺の現場だと責任者と主任技術者はブレーカー切るけど、
電気屋上がりのおじさんは活線でやっている。

ビルメン会社なのに毎日のように社販買え買えしつこい。

345 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:wNUgGL9k0
340の続きね。
ビルメン業界って結構面白いし、奥が深いな。(転職活動を通じてしみじみ
と感じた)

それなりの資格や設備関係の実務経験があれば、結構いいところも狙えるよ。
(つまりステップアップ転職がしやすい業界だと思う)
施設管理職員(私立大学職員)や金融系列ビルメン(大手都市銀行のビル管理
子会社)だと一流大学卒の大手企業社員なみの給料だよ。
(提示額を聞いてたまげたが・・・・)

346 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
俺は特高も活線だよ
ゴム手してるから平気

347 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mS3XU+ebP
345は、いつものオオカミ少年
だからソースを出せない

348 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:tNyO4HTL0
たった1ヶ月でそんな詳しくわかるわけがない

349 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mvwPMbZr0
元金融系列でバブル脳の糞老害が独立系の給料の安さにおったまげてたな

350 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pAWs2hmz0
俺のケツマンに特高受電

351 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WQktFTNY0
そもそも大学の施設管理って事務・企画とか兼ねてでしょ。
でもって定年までずっとその位置じゃなくて何年かで
ローテーションで違う仕事になったり。大学によって違いはあるだろうけど

352 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
345の続き
転職活動自体は1カ月ほどだが、仕事柄(電気屋やってた)ビル管理会社との取引
も結構あったので、ビル管理業界のことはそれなりに詳しいと思っている。
ビルメンでも年収のいい案件があるのは事実だよ。
(転職エージェントに行けばわかると思うよ)
大学の施設管理職員に関しては、公務員中途採用に関するサイトを調べたり、
大学のホームページを調べたりした。
ただ、やはりビルメンでも年収のいい案件は大なり小なり「ビルマネ」に
近い業務をすることになるね。

353 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
>>351
やはり大学によってかなり違いがあるね。
オレが受けたのは、「施設管理専任職員」で、基本的に他職種(教務とか広報とか)
への職種変更はなし。
仕事内容は、「電気主任技術者の名義専任・キャンパス内の設備管理・工事業者管理・
設備不具合の緊急対応・営繕工事に企画立案などなど・・・」だった。

354 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BRr9dwuQ0
特高もゴム手で活線とかさすが歴戦の猛者は違うな・・・
もちろん同じゴム手でうんこも処理してんだろ・・・

355 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VzI1xPDMO
>>340
ゼネコン系と電鉄系が同じってことはないだろ
電鉄系の待遇の悪さは相当だぞ

356 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
>>355
「あくまでもオレの経験の範囲内」での話だよ。
オレの場合、提示してもらった年収額はゼネ系も電鉄系もほぼ同額だった。
ちなみに、オレのスペックは・・・

都内在住の電気屋
電験3・電工2・乙4・消防などなど・・・
30代後半

357 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VzI1xPDMO
ゼネコン系でもTとAはたしかに電鉄系並だな

358 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:igpqnC8d0
TとAは仕事内容がビルメンだから浅い、ゆえに利益も薄い。
他はもろマネ職、セコカンみたいなことやる。

359 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:igpqnC8d0
>>356
でもまだビルメン業界での実務はこれからですか?採用側と現場は
まるで空気が違うので心得てください。
現場の用務員の人たちは外づらと内づらのギャップが激しいので。
仕事はとても薄い、見積もりも業者が持ってきた見積もりをそのまま
引用、各項目・部品に3割ほど上乗せに諸経費を5割ほど乗せ、オーナーへ提出。
ビルメンが取り次ぎと酷されるゆえん。
年4回のメーカー点検を2回にして3回分の金額でオーナーへ提案、安さアピールとか。

技術職や職人から来るとバカバカしいから、完全に他業種へ来たと切り替えること。
これに尽きる。

360 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:coWvh0gZ0
>>340

妄想で書いたような感じなのに的を得ていてワロタ
私大職員の知り合いいるけどあれで1000マンプレイヤーになれるみたいだな
あとは都道府県庁の職員も公務員だから高いみたいだね。

国公立でも550マンくらい貰えるみたいやし、学校系が最強な気がしてきた

361 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:igpqnC8d0
公務員と民間は責任の重さが給与に出るからね。
たまに公務員を痛烈に批判する奴いるけど、自身がそれ以上にグダグダw。
本来車通勤なのにバス通勤の差額で申請したのがバレタおまわりさんが辞めたのがあったけど、
民間なんてその程度で辞める奴おらんし、ちゃり通勤を電車で申請して半年で
12マソの小遣いを超えた背任しながら、自慢してるバカとか。w
役所の施設担当なんか確かに待遇いいけど、台風とか大雨なんかで警報出ると
戦場だからさ、いろんな対応で。

362 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
台風・大雨で戦場になるのに給与待遇がよくない某インフラ系ビル名会社…

363 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1McDPHwy0
請負の元請で派遣やパートの爺たちと揉め事やってるのがほどほどに
刺激があって、世の中での幸せランキングベスト3に入るんじゃないか。
もちろん1位は差別利権使ったナマポ。

364 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:gRi+vwzW0
警察は犯罪揉み消してるイメージの方が強いんだが

365 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1McDPHwy0
>>340
不動産系列ビルメン>メーカー系列ビルメン>電鉄系列ビルメン・ゼネコン系列ビルメン>
商業系列ビルメン>独立系ビルメン

確かにこのあたりの捉え方は電気屋でいろんなとこを出入りしているならではの
評価で的確。さらに俺の意見も加味すると、
不動産系列ビルメン(閥)>メーカー系列ビルメン・サブコン系>不動産系列ビルメン(その他)>>>>>>
電鉄系列ビルメン(J)・>ゼネコン系列ビルメン(S・O・K)> 商業系列ビルメン(有名系)>>>
ゼネコン系列ビルメン(T・A)>独立系ビルメン(大手)>そのたビルメン>>独立系ビルメン(中小)

366 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Rwcr4kOa0
>>311
最近は、入社して最初は、そのテの現場だけど、数ヶ月経つと
激務現場への異動を命じる会社が増えているよ

367 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:es8j28E80
>>311
俺は余計な事しなくていいからって釘刺されたけどね

368 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:jlSxpgPS0
>>353 大学の施設管理はビルメンとは別だろ。あちらは工事監理なんかも
やるだろ? 直採用で用務員的なのは今の時代おかないだろう。
ビルメンの経験でそもそも雇ってくれないとは思うが。

369 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:2RWOJkwA0
スーゼネ系で常駐入ってるけど、少なくともいまのとこの建築担当は元ゼネじゃないと完全に_だ
客先折衝からはじまって図面・工程表の作成から現場監理監督から写真撮影から費用ネゴから全てやらされてる
スーゼネ系だからってどこもこうだとは思わないが、ビルメン業界ではちょっとマシな程度給料でゼネの仕事はやりたくねーな
つかやりたくてもやれねー、技術的に

370 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
うちもゼネ系が入っているが
オーナー系ビルマネの下請けだ

371 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:U6aBV7TK0
イオンディライト正社員で募集していたのに面接で契約社員だった(´・ω・`)
おかしくね?

372 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
スペックの問題
大手で正社員になりたければ上級資格を取り、10歳若返れ

373 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CHsJrYip0
うちもゼネ系使ってるが、あくまで竣工時にセットで安くということだったので。
フツウのビルメン会社と変わらないけど、堅苦しい。
上と下で挟まれて全てがギクシャクという印象。

374 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Rwcr4kOa0
>>371
よくある、釣り求人ですな

375 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Zzftkkag0
契約でも独立中小より良さそうだがなw

376 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:HsV1k8Ba0
夜勤明けじゃあ

昨日の宿直は参った、飲食店舗が多いのビルでネズミも
多いんだけど当然害虫駆除業者も入ってるんだけど業者は
薬剤散布と毒餌に補鼠シート置くだけなんだが回収しよらんので
天井裏がエライ事なってんだよな。。

夜中(営業中は無理だしな)に店の天井上がって死骸回収は毎度
やねんけど、昨日は点検口の上で死んでたネズ公にハエがタカって
たんやろうけども点検口そろっと開けた瞬間ウジと糞がボロボロ
落ちて来てな。。店内に拡がる悪臭で同行した人間と立ち会いした
店の人が(|| ×m×)オ、オェ・・で事態悪化とかワロスやった。

写真うpしようか思ったけど会社のカメラで撮ったんで今ないねん
堪忍やで!

377 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WYE5D2ER0
ご苦労さんでした・・・

378 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VzI1xPDMO
>>358
TとA以外の某社にいるけど前から長く居る人なんかどう見てもマネ勤まらないだろって人ばかりだよ
一部のやる気ある中途入社が割を食って辞めてくんだろうなというのが如実に想像できて怖い
上手いこと入り込めたら上位資格取っても申請しない方がよさそう

379 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
転職活動中の電気屋だけど、結構レスが来ているので正直驚いている。
オレの経験の中では施設管理職員(都内私立総合大学)が最も高待遇だったよ。
ただし、この手の求人はしょっちゅうあるわけではないので、常にリサーチ
する必要はあるかな。あと、現職ビルメンでも前職が工事屋や設備屋など
であれば、上位系列ビルメン・公務員(現業電気職など)も狙えるよ。

380 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
というか、今の時代
現場の作業要員は、会社に関係なく賃金は安いよ
大手でもね
現場の作業員は給料安くても集まるから

逆に中小でも幹部、管理職になれば給料はそこそこいい

つまり、給料が欲しければ、いずれにしても上に行かないとダメという事

381 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>365
サブコン系がゼネコンより↓ってことはないだろw
サブコン系ビルメンって具体的にどこ

つーか公共施設の施設職員およびメーカー系ビルメンとか書いてるけど
こんなの一般のビルメンの域超えてるんじゃねえの?
新卒かセコメンレベルの経験ないとそもそも入れないのではw

金融系も募集を一度しか見たことがない
出てる?

382 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
後比較でイニシャルにするのはわかるが

普通に書く時までイニシャルにするのはなんで?
まあTは大成でAはアサヒだと思うが

清水や大林は募集内容的にセコメンだし
そうするとゼネコンで狙い目は残りのKということかw

383 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CHsJrYip0
>>381
あまり専門知識と経験がないようだから、まず予備知識から説明しよう。
まずビル設備の維持管理がビルメン業のメイン。となると建物の更新の中心は
熱源・電気設備・空調設備、これが柱になる。それにぶら下がっているのが
配管や照明器具やら熱交換機器など。

この中にゼネの担当分野はあるか?全てサブコンの領域だがw。
担当外であるがゆえ、ノウハウが無い。例え子会社ゼネにやらせても中間ロスが多い、
独立系と同じ工程計画しか組めない。

言っとくが、ゼネは鳶・土建屋・左官・防水屋が専門。

384 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>383
設備更新のノウハウあるのはそりゃサブコンだけどさ

ゼネコンとサブコンで元請けはどちら?
どっちが金稼いでる?
親で金持ってるのはどっち?

その系列ビルメンで実際の技術があろうと
待遇は金もってる親のほうがよいんではないか?

それにサブコン系だろうがビルメンはビルメンでたかが知れてるし
技術に多少の差があることが待遇の違いになるのか

全くそこが説明できていない

385 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
ビルマネとビルメンと業者をごっちゃにするなよ
だから俺はビルメンとビルマネスレは別にしろと言っている

386 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>383は待遇というよりビルメンの質もごちゃにして語ってそう

387 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CHsJrYip0
>>384
ゼネコンとサブコンで元請けはどちら?

>あのね、それは新築の建物の場合の施工側のアタマって言うことを言いたいんだろうけど。
 新築の儲けなんてどこもかしこもさほどないんだよ、それにすーぜね以外にも
ゼネは山ほどある、どんな建物でも施工できる。ゼネはただの仕切りやでしかない。
それに表向きは仕切りや工程に従うが、実態はサブコンとメーカーにそっぽ向かれたら
ゼネは潰れるよ、山ほどゼネはあるから。

金持ってるのは会社によりけりだしw。建物知識も無いのに名前だけで選ぶから
あんたみたいな必死な子会社ビルメンが徘徊してしまうんだなw。

言っとくけどサブコンとか現場で実務やってるセコカンは、ゼネビルメンみたいな
お使い的な仕事とはまるで次元が違うよ。

388 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lS/gtKrR0
次元は同じだ馬鹿

389 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CHsJrYip0
>>388
はっしょってわからん、バカ。

390 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>387
レベル低いし頭悪

>>365の比較で上がってるのはスーゼネだろ、おい
スレでもスーゼネのこと語ってきてるし

それがゼネコンは一杯あるだあ
今話題の日本国土開発とかも含めてのか
つーかそこにビルメンあるのか

おまえは今何を語っているか自分でわかっているのか

ビルメンの待遇だよ
技術とかビルメンの質とか語ってねーから

391 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>サブコンとか現場で実務やってるセコカンは

ここビルメンスレですけど
セコカンはスレチwww

392 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:U3DoZSDj0
バカなスーゼネがたくさん釣れましたね。

393 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
またゼネコン崩れが騒いでいるのか
飯食って昼寝しろよ

394 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
またスーゼネノイローゼ君か
早く転職して落ち着けよ

395 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>392
いや俺スーゼネじゃないし

つーか待遇のこと聞いてんのに技術がどうとかイライラするわ
つーかバカとかどこがバカが具体的にいってみろよ低能

わざわざ2chで。つけやがっておっさんVベルで指飛ばすぞw

396 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9BJwbQt40
ビルメンは球替えと安定器交換できれば良い。
それ以上の能力は無駄。
例え、自分で色々とできても、やってはいけない。
業者に任せないといけない現場は多い。責任や保証の問題に関わるから。

色々とやりたいなら、ビルメンではなく、工事屋に行くべき。

397 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>394
ソースノイローゼに言われたくないわ

自分でソースださねーくせにw

398 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
当然だろ
無いという証明は出来ないが
有るという証明は出来る
普通にあるなら簡単だ
ノイローゼだから、こんな基本も分からんらしい

399 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VzI1xPDMO
サブとゼネで比較してもあまり意味ないような
できればどっちも避けて金融、不動産系入ったほうがいい

400 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
いや証明したいのならソースだせって

おまえの言い分が証明かよw

401 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>399
金融系はそんなに待遇いいのかな
リクエーとかでもあんま見たことない

402 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
こんな簡単な論理も分からんのか
だからダメなんだ

普通にあるという証明が出来ない以上、
普通には無いという結論になる

403 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VzI1xPDMO
>>401
金融といってもよく求人出てるのは保険だね
大星とかマリンとかジャパンとか入れるチャンスがあったら入りたい

404 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>無いという証明は出来ないが
>無いという証明は出来ないが

>普通には無いという結論になる

これは結論になるってことは無いという証明になってるよね
おまえがいう証明の定義がどんなんのか知らんがw

論理に一貫性がないね
屁理屈で誤魔化して生きてんのか

おまえまじ何やってるやつなのw
本日の過去レスみるとビルマネっぽい感じで語ってるけどw
     

405 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lS/gtKrR0
多分ニートでしょう

406 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>403
大☆はけっこういいらしいね
知り合いで行った人いるけど資格手当も一回だけだがバカ高い

その人的にはそんな給料高くないという感じらしいが
ボーナスは俺より10万多かったw

407 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:U3DoZSDj0
>>395
意味不明なのはあんただよ、気づけ。
待遇のこと聞いてんだろ、で>>383がスーゼネは設備のノウハウが無いから
中間ロスが多いから利益が少ない、で締めてるんだから、
はい、そーですーゼネ。wぐらいでボケかましてくれれば。
やっぱスーゼネだわ、ぎゃははっはは・・・でなごむじゃねえか。

408 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>407
おおうw
イライラしちゃっててそこまで気が回らなかったスマンw

暑いせいだなw

409 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
>大星とかマリンとかジャパンとか入れるチャンスがあったら入りたい

俺も求人は見ているが、大していいとは思わないが。
もちろん比較の問題だけど
どこもスタートは350くらい
で、昇給はほぼ無し

410 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
電気屋です。
金融系列(銀行や生損保のビル管理子会社)の待遇がいい理由は・・・

・親会社である銀行や生損保の社員の給料がそもそも高給なので、子会社社員
もある程度それに準じる。
・親会社が有利な立地に不動産を所有しており、自社所有物件管理が中心なので他社
に物件をとられるリスクが少なく、経営や収益が安定している。
・ビルメン業務のみでなく、ビルマネ業務もある程度やっているところが多い。

要するに、たとえビルメンでもオーナー側に極めて近い立場で仕事ができる。

411 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
確かに独立系よりは系列系の方が給料はいいのは間違いない
しかし俺が調べた限りでは、思ったほど良くないと言うこと
基本、現場要員は昇給は無いし
独立系+100万(年収)というのが系列系のイメージ

412 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:S6Hz4wCG0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

413 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:S6Hz4wCG0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

414 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:S6Hz4wCG0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

415 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
現場が全てなのは当然だが
俺たちは店で商品を買うようには現場を選べない
当然、異動の可能性もある
入社半年1年で異動という事も珍しくない

だから
>会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる
は間違い

現場を選べない以上、会社=給料で選ぶしか無い

416 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:kKGAMArd0
ショムニってビルメンや警備を馬鹿にしたドラマなの?
ドラマ見てないからわからない

417 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VzI1xPDMO
>>409
350スタートだったら全然いいだろ
独立系や電鉄系なんか250スタートだぞ

418 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
金融系列から内定もらったけれど、400スタートだった。
工場の設備保全は500スタートの提示を受けた。

419 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
俺なら500だな
金融と言っても、本社のどでかいビルとかはかなり疲れるよ
同じ疲れるなら500を取りたい
かりに100×10年で1千万の違いだからな
でかいよ

420 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
>>419
ありがとう。参考にするよ。

転職活動中の電気屋だけど、転職活動はもうしばらく続けようと思う。
公務員系や大学職員系の面接等がまだ控えているので。

421 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tVJOaHrQ0
つまり独立系は就職しやすく狙い目ってことか?

422 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:HyTTK+RS0
>>371
イオンは飛ぶで、本当に全国あちこちによ
全国行脚だ

423 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:HyTTK+RS0
>>420
内定4社断るのか?

424 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:U3DoZSDj0
もったいない、次は同じ会社は受けられないからネ。
一人でいいところ何社も内定取れるなんて、ビルメンだけの経験者では
ありえないかね。

425 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
>>423

公務員系や大学職員系で内定が出れば、内定4社は辞退する。

426 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
公務員とか大学職員とか
かなりスペック高くないと無理
俺たちには関係の無い話

427 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:n+JhaNEyP
このスレにいる奴のスペック

・低学歴(高卒もしくは中卒)
・現場
・独立系
・中年
・男

428 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:5bblPF8d0
内定4社か、うらやましいわ。
俺は今ココで人気のスーゼネだが、今が底辺だと思ってるから変わりたい。
でも時期的になかなか良いとこが見つからない。

429 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
公務員「系」ってなんかひっかかる言い方だな
独法とかそのへんか?
モノホンの公務員なら「系」なんてつける必要ないし

430 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tVJOaHrQ0
何年か経験あって電験三種でもとれば転職は楽勝なんじゃないか
まったくの未経験じゃないんだし

431 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
君は先ず、ノイローゼを治すべき

432 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:5bblPF8d0
一流と豪語してる場かもいるけど、実態は独立系だからw。
やはり系列大手(公務員系・ホテル系・メーカー系)かな。
商業は夜の作業が多いから、作業中断の呼び出しとか面倒。
確かにノイローゼは多いな、精神的に弱いのが多い上に、親から来た役員が
意外とバカで工程計算出来ないから詰め込みすぎw。やはりサブコンの知識は
欲しいと思う。

433 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7eZgUSsA0
>>425
それ、はるか先の話でしょ?
それまで内定待ってくれるわけ?
都職員なら一次試験すらまだやってないと思うけど、確か秋だよね

434 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:E9lzKg8TP
だいたい、ビルメンごときでエージェントなんか使わねーよ
大手で営業成績がいい営業マンを引き抜いて、自分の所の仕事を増やしたいとか
ビルマネとかの他社の有能な奴を引き抜きたいとか

いずれにしてもビルメンスレとは無縁の話

435 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:/6RM46t9O
日本ビルサービスってどうなん?
名前と所在地見ると大手だけど

436 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:/6RM46t9O
すまん 間違えた
日本ビルメンテナンスだわ
日本ビルサービスもある会社だから勘違いしてた

437 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TcHXHnxZP
>>345

金融系のビルメンなんてあるのか?求人で見たことないけど。

不動産系なら三井不動産とか、野村とかあるから、わかるが。

438 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:h/M7KWuU0
28010-18095631
日本銀行 神戸支店

日本銀行直だぞ

439 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:5bblPF8d0
このスレにいる奴のスペック

・低学歴(中卒)*40代
    (高卒)*30代
・ Fラン卒 *20代
・現場
・2軍系列系
・独立系 もしくは請負ビルメン
・請負ビルメンに派遣されてる派遣ビルメン(最底辺)
・25〜45歳
・ニート歴及び引きこもり歴あり
・休職歴あり *複数(やめられない)
・5頭身

440 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
金融系は保険ぐらいしか見たことないな
結局不動産系とあんま待遇かわらんかったけど
オフィスビルが大半っぽいけど

不動産系でも財閥とそうでないのとでは違うだろ
単に全部「不動産」でくくってもいいようなもんじゃないと思う

個人的には三井系の最近の再編がなんかよーわからん
求人サイトに登録したら旧ららぽーととかファーストファシリティーズからも来るし
三井不動産本体からも来る、なんなんだこれ

441 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:3rei5fUT0
自分と入れ違いで辞めた人は防災の会社に行ったとのこと。ビルメンから専門の職に就く人多いのかな?

442 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hOUsDeGe0
逆に自動制御からビルメンテナンス業界来た人もいるな
何でも前職は残業続きで体が持たないらしいw

443 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WQktFTNY0
>>442「おいジョンソン。」
来た人「・・・。」
>>442「おい呼んでんだろ。返事しろよ。」
>>「!?え、はい?」
>>442「おまえ自動制御だったんだからジョンソンな。」
来た人「・・・。」

現場ではこんな陰湿なイジメがあるとみた

444 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TEycD7cL0
オレはエージェントからビルメン(ビルマネ含む)の案件紹介を受けたよ。
ビルメンでも電気主任の名義選任を伴う責任者クラスや大手系列クラス
であればエージェントを使うことはよくあるよ。

445 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BGlQhk7S0
同じ休日作業でも、クーラー効いた防災センターで待ってるだけの立会と
炎天下の屋上作業や天井裏に潜り込んで汗だく埃まみれの空調屋の職人さんと
給料はそんなに違わないだろうからオフィスビルのビルメンのほうがいいや

446 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
>>444
というか三種はこれからかなり貴重になると思う
昨今の三種は無駄に難度あがりすぎ
団塊ジジィが嘱託からも引退したらどうするつもりなんだよw
俺の現場の団塊ジジィ兼業農家で土いじりに専念するわって
さっさと引退しやがったから三種持ち俺しかいないw

447 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:v6o/D5ND0
今日は高層ビルのカーペットクリーニングの立ち会いやってきたけど、
6時間たちっぱなしで清掃下請けの作業を見続けるのは結構つらいぞ。
逆に自分が作業してた方が楽かもとも思う。

448 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:s1d4DZyP0
あとは世間が認知するか否かの問題。
ショムニは球換えと社内のレクリエーションの主催がメインだから、
まだマシな部署だよ。

449 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:yfmG7D/y0
冷却塔清掃中に小便したくなったらどうしてる?

450 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hMWJKmSo0
リクとかの求人サイトでオファー出してくる企業ってのは、資格しか見てないから
そういうところに入ると、結局ミスマッチで辞めるケースが多い。
あえて電験・ビル管・エネ管の資格を記入しないでレジュメ公開してみ、
それでオファー来るようなら、公開プレゼン含め相当立派な経歴だと思うよ。

451 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:D3zWVS0S0
オファーなんて来ないから心配するな
オファー貰いたいなら資格アピールしとけ

452 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
オファーぐらい来るだろ
ことごとく独立系のいい噂聞かない会社ばっかだけどな
あとなんの関連もない営業やらラーメン屋店長やら
人間ならなんでもいいのかってぐらい投げやりなオファーも来るなあそこw

453 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
ID:E9lzKg8TP はなんか中小ビルメンっぽい
でなければビルメンではないだろ

現場は昇級しないしないとかまさに中小だし
ビルメンと工場保全で工場保全選ぶとかも臭い

いくらなんでも工場保全のほうがつらいだろ
比較対象も本社とか変に限定してるし

454 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>432
ビルメンで工程計算とか何やんのよ
サブコンのまね事でもすんの

底辺と思ってるってことはあんたのとこは給料もよくないのか

455 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>438
激務の予感w

1.現金等の搬送・庶務作業
2.電気設備の維持管理
3.機械設備の維持管理
     +
○4.建物内外の清掃作業
○5.来客受付、警備
○6.自動車運転(県内中心)
【*重労働(台車で搬送業務)あり】

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_8652510/

456 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
>>455
清掃+警備+搬送+ビルメンwwwww
見えてる地雷じゃねーかwwww
これを銀行系に入れたらダメだろwwww
普通にこれよりいい条件の求人いっぱいあるわwwww

457 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:n+JhaNEyP
>>455
個々に雇わず全てやれってことか……

458 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WYE5D2ER0
なんと・・・

459 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TRXF7ug60
そんな事も知らないのって言うけどさー
入って数ヶ月で月一の作業だと1回しかやってなかったりするっちゅうの

460 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hMWJKmSo0
>>455
でもこういうところは委託の下請けビルメンが必ずいるから、
あくまでも監督業で書類作成なんじゃないか。
金の管理はさすがにオーナー側の庶務職員がやるのは役所系の共通事項。
ショム二ほど堕ちないけどショム全般だね、ビルメンで取り次ぎ職やるくらいなら
こっちがいいわ。

461 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
>>460
募集は庶務職員で正社員だよ

でも確かにこれを全部やれったらキツすぎる
お金とかは運ばされそうだけど
清掃とか警備は管理側もしれないね

面接とかで聞いてみたら意外にやれそうかもしれないね

462 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
>>460
俺もそんな考えでハロワで検索したらこんなのひっかかった
日銀が三種持ちをどういう目でみてるのかわかるわ…
そりゃ三種は形式上高卒程度って形だけどこうも「高卒現場」な職務内容用意されると、ねぇ

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_8597348/
日本銀行静岡支店

現金等の搬送・庶務作業
建物・設備等の維持管理(含む清掃)
自動車運転(11tトラック等による県内外への運転あり
警備
重労働あり

電気主任技術者(三種)または電気工事士(一種)+大型自動車免許

463 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lS/gtKrR0
つーか中央銀行がハロワで求人するんだなw

464 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pTMav77t0
2011年の庶務職員の年俸600万だってw

>常勤職員(その他職種) 617.0万円 132.7万円 49.9歳 389人

http://kyuuryou.com/w2741-2011.html

ただ↓見ると受かる気がしないw

http://olympus-omd-e-m5.blogspot.jp/2012/08/blog-post_25.html

465 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tVJOaHrQ0
電験三種は高卒用の楽な試験と思ってる企業の人事は多い
2ちゃんでも資格難易度ランキングで簡単な部類になってる

466 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hMWJKmSo0
>>461
以前大きな役所で職員と一緒にやったことあるから、イメージできる。
専門職としての位置づけだから、キャリア職員とはオープンな関係築けるから
ぎすぎすしないよ。で仕事は提出書類の作成・管理で、球換えとかの仕事は下請けビルメン。
たまに手伝うけどオーナーとしての責任負えばいい、やりがいはある。
結構選考は厳しいから採用時期に余裕がある、履歴書に空白があるとまず無理、
前科持ちも無理。

467 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:A12No0qA0
今33なんですけど、この仕事を始めるのには遅いですか?

468 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lS/gtKrR0
Too late!

469 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
静岡の日銀求人みると上限が月25万程度
その上交通費も上限6万ってなってる
公務員によくある「団塊世代ウハウハ、
若手はウハウハを夢見たけど実際は薄給」を地で行ってると思う

>>466
役所とはまた違うぜこいつは、事務処理だけならわざわざ大型免許要求するかよ
役所は俺もやった経験あるからわかるけど、これはそんなうまそうな匂いしない

470 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tVJOaHrQ0
ヒルメンでクレーン免許求めてる所は何するの?

471 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hMWJKmSo0
>>469
浅いな、ショムだから何でもやる。役所なら選挙の用紙を県から搬入搬出とか。
設備の日常管理は事務処理オンリーだよ、あくまでも委託に任せられない機密事項は職員。
変えの運搬ご存知のとおり警備会社だから、それ以外の機密文書とかの運搬じゃない?
どちらにせよ請負では出来ない、真のマネージメント業だよ。

472 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WQktFTNY0
自分もビルメンのリーダー(B班)やったら山本美月ちゃんと結婚できるかな・・・

473 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
>>467
全然遅くない、まずは四点セット取ってハロワに行けw

474 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hMWJKmSo0
>>472
さすがにびるめんの四文字は伏せられるだろうな。
無難に、不動産会社の主任ってところか、これなら世間に公表できる。

475 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WQktFTNY0
>>474
工場のリーダー > ビルメン所長 か・・・orz

476 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:lS/gtKrR0
>>473
You are a liar.
>>467
It is too late now.

477 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ryr+L7zo0
>>474
そういう表現があったか、
今度使わせてもらうわ

478 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
電験なんてこれからは激難関資格指定だろうな

479 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:No1+1dvK0
落ちた奴が難易度高いと入ってるだけでしょ

480 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:spkuX9MmP
コミュ障っているんだな
同僚とほとんど会話せず自分勝手な事ばかりする変人

481 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:TjD+5SkO0
ビル管理業界って面白いね。
資格&実力があれば、より高待遇な職場に転職することも可能だしね。
職種だって、都市銀行の管財職員から熱源プラント設備員まで多種多様だしね。

482 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:fGX/v44S0
いや、資格餅は趣味や志向で取ってる場合が多い。
本来は熱源プラント設備員で使うべきものがオフィスビルメンが持っていたり・・

483 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:sQRzuvfBP
>資格&実力があれば、より高待遇な職場に転職することも可能だしね。

待遇アップは少しだけだよ
そして総合職ルートにはまず乗れない
年齢制限もあるし
ほとんどが現場要員で終わる


>職種だって、都市銀行の管財職員から熱源プラント設備員まで多種多様だしね。

中途は無い
レアケースは除く

484 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9mkHs7YMP
ビルマネスレ誰か立ててくれよ
このスレ現場のカスジジイどもしかいねえじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OVMqvlAj0
大手系列だけど500くらい。確かにビルメンだけの経験だったらビルメン対ビルメンで
真性にかなうわけない、諦めろ、現場パシリ要員だ。
中途のレアケース、うちでは技術職経験者だ。まず役員がそういうの大好きだ、
顔に書いてある、面接で内定が分かるくらいあやすい。
そして初めは現場だ、けどレアな経験があるから楽勝だ、嫌がらせ?そんなもの
前職で倒れそうなくらい残業や厳しさを味わってるから屁でもない。
裏で締めてやれ、事務系のビルメンなんて即市だ、家来になるよ。
そしてあっという間にオーナーに才能を見抜かれ所長へ抜擢。
ビルメンの若い奴は一度足洗って技術職経験して、40過ぎて体が少し重くなったら来い。
保障する。

486 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:No1+1dvK0
ビルメンから技術職がまず無理だろ
電気工事士のことか?

487 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:CXuZlJbgO
巡回勤務のところってどうなん?
泊まりも自社に泊まるらしいけど、

488 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OVMqvlAj0
>>486
そんなことない、冷凍・ボイラー・計装・自動制御なんでもいいんだよ。
建物設備に関することなら、だけど消防設備は身近なようで意外と実技が
応用できないんだな、これがw。

489 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:aL2KdxXf0
>2の
>Q 未経験で採用されません
A 東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。

これ明らかに実態と違うな、実際は未経験の段階で慌てて4点を取る必要なし
4点揃えるのは、ビルメン何年もやっている段階で

490 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+stns2Fh0
>>484
おまえで立てろよ
つかえね〜な

491 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:No1+1dvK0
>>488
そういう求人ってどういうキーワード入れれば探せるんだよ
ビルメン目指すようなスペックなのにw

492 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+stns2Fh0
>>491
計装と自動制御を同一視してないやつの言うことなんてお察し

493 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:69iez4AJ0
>>483
転職活動中の電気屋だけど。
都市銀行の管財職員にしても熱源プラントの設備員にしてもレアケースでは
ないよ。オレは転職エージェントからそういった案件を紹介してもらったし。

494 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+stns2Fh0
はいはい凄いですね〜

つーか電気屋って具体的に何やってるの?
高圧の引き回し?それともコンセントの増設とか

495 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:69iez4AJ0
>>494
・特高や高圧受変電設備の設計
・保護リレー(比率作動継電器・過電流継電器など)の工事・試験・整定
 (保護協調がとれるように、限時整定や瞬時整定の計算などをする。)
・高圧受変電設備の機器選定
・電気設備における長期修繕計画の作成
・電気工事施工管理
・高圧キュービクルの竣工試験 

主な業務はこんな感じかな。

496 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:mM6bH6Zb0
打って走って守れる。そんな我々オールラウンダーの給料がこんなに低いわけがない

497 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:sQRzuvfBP
同感
ビルマネと中途ビルメンは世界が違う
貴族と農民のようなもの
分けるべき

498 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ZTHpMYcX0
本社の使えないゴミ共にたくさん持って行かれてるから給料少ないのよ

499 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uKEAUOmG0
>>495

新築の電気屋の最初の工事って何?

500 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OVMqvlAj0
>>492
ビルメン長いと、計装と自動制御が区別できないのかな?
まあヒーポンと冷凍機の違いくらいなんだけど。

501 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:1i/WdCQI0
>>499
仮設に係る申請と工事じゃん

502 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:2FN+tHnW0
今居る百貨店での仕事が設備って言うよりイベント配線屋みたいなので
地冷系の会社へ移籍を考えているのですが経験者の方居ますか?

マッタリで無くても機械いじりとかそっちに行きたいです。
ここじゃボイラーも触れないですし年収は下がるだろうけど300チョイ
あれば考えます。

503 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uKEAUOmG0
>>501
電気の仮設工事は建築工事なんだよね。

504 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nPMOvbxl0
27歳職歴なし4点+電験+消防持ちですがどこも受かりません
どうすればいいですか?

505 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OVMqvlAj0
>>504
適当に職歴を書いておけばいい、社保未加入でしたといえばいい。
それで資格と職歴のバランスが取れてどこでも合格。

506 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:H2A1jKWC0
>>504
東京じゃなかったら上京すればいい

507 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
あ〜スーゼネ入りて〜

508 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Pz0GQWRn0
>>504
ハロワに相談に行ったか?
単に仕事の紹介を依頼するんじゃなくて、就業サポートですよ。
市町村でやってる場合もある。
本気で就職する姿勢を示さないと、何もしてくれないけどね。

509 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OWUfPUP7O
>>507
なんで?

510 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nPMOvbxl0
>>505
職歴は友人の農家で働いてたことにして埋めてあります

>>506
大阪なんですがやっぱ東京じゃないとダメですかね…

>>508
ハロワは紹介受けるだけでサポートは行ってないですね
今度行ってみます

511 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
>>509
給料いいから

512 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6or7J97w0
浅いな・・・

513 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:H2A1jKWC0
>>510
農家やめてビルメンやろうと思ったきっかけは?って聞かれたときどう答えてる?
あと電験は合格だけじゃなくて合格番号書いとけ、多分信用されてない
(農家やってて電験+4点セットなんて何故取るのか意味わからん)

大阪でその資格ならハロワだけじゃなくて
転職エージェント使えば何とかなりそうだけどなぁ
梅田までの交通費をいくらか払うだけだし、
面接対策やってくれるからなんぼかマシだろ
最悪首都圏まで出て行くことは考えとくべき

514 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OWUfPUP7O
>>511
全然良くないよ?

515 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
>>511
ゼネでもピンキリあるし、1軍ぜね会社ならかなり高度なスペックないとダメだし。
2軍ゼネ志望なら、自分の部下が非正規で利益出してるけど、何かあったら
非正規の責任負える?

516 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
スーゼネ給料いいよ

517 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
非正規っていっても契約とかパートじゃなくて、もっとパンチの効いた零細
派遣会社から履歴書の確認もしてないようなのも来るぞ。以前前科餅が来たと
うわさもあったぞ。

518 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
建設系は舐めないほうがいいぞ

519 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
スーゼネ絶対はいってみせる

520 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nPMOvbxl0
>>513
「我々が普段使っている建築物の運用に興味が湧き、
設備環境の維持管理に努めたいと思った。
資格はバイトで生活費を貯めてる最中に少しでも勉強したいと思って取った」

みたいな事を言ってますね
電験の免状番号も書いた方がいいのなら今度から書いておきます

転職エージェントとか職歴ないと使えないと思って気にもしてませんでした
少し調べてみようと思います

521 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
>>519
なら、頑張れ。鳶からコネで入ったやつもいるし、いろいろいるから話題に
こと欠かんから。腕に根性焼きはたくさんあったな、若気の至りか。

522 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:No1+1dvK0
>>520
ピルメン人事はここみてる可能性がある
27歳職歴なしでこの資格さらに農業手伝いなんて言ったらすぐわかる

523 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
>>522
だからといってびくつく必要もないし、せいぜい人事課長レベルの独断で
電験所有者をハネル権限なんて無いから。それに2ちゃんは隠語だから
ゼッタイ日常会話でその話はしない。表に出たらその課長も来月から
ショム二だから、それほど表社会では認知されていない。

524 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+stns2Fh0
>>500
自動制御はどうやって制御すんの
それを冷凍・ボイラーという区分けレベルでやんのはおかしい

区別できないというか区別してるおまえの感覚が変

525 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+stns2Fh0
>>495
すでに認定で電験2種くらい持っているでしょ
すげえ

これくらいなら公共系の施設設備職員とか納得だわ
ビルメンじゃもったいないね

526 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+stns2Fh0
>>514
あのいつもの自称スーゼネもしもしさん
イニシャルでいいからどこか書いてよw

527 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uKEAUOmG0
>>495

結局なんちゃって電気屋気取って、妄想求人吹いてるだけなんだな

528 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:H2A1jKWC0
>>520
転職エージェントって20〜30代、非正規、文系、資格ゼロとかいう
どうしようもない人材をわんさか相手にしてんだぜ
理系資格持ちはそれだけでエージェントにとって貴重な存在なんだよ
理系専門の中小転職エージェント会社が成り立ってるのも
「売れる人材だけ相手にしてる」から

俺が同じ経歴ならこういうな
「新卒の就職活動に失敗し求人を探していましたが
昨今の不況で上手くいかず友人の農家でアルバイトを続けておりました
このままじゃダメだと一念発起し、学生時代ビル清掃のバイトをしているときに
興味があったビル管理系統の資格勉強に励みました。
コツコツ努力することには自信があります」

普通建築物の運用に興味なんか湧くわけないもん
多少の嘘は認められるけど明らかに面接用の答えは逆に引かれる
それよりは「向上心のある若手」ってことをアピールすべき

529 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9mkHs7YMP
スーゼネくん(笑)
農家くん(笑)

530 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
転職エージェントは履歴書の空白期間は一切認めないからね、バイトでも
ニートでもその期間をきちんと記さなければならない。だから農業の手伝いって
きちんと申告すればいいよ。あとは会議で推薦・紹介できるかが決まる。
OK出なければ紹介してもらえないだけだから、ホームページ開いても真っ白なだけ、
気にしな〜い。並行して職安とか情報誌で見つければいい。情報誌なら多少の修正はご愛嬌だから。
マシな会社は職安通して募集するから。

531 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
スーゼネ入りたいけど今のままじゃ入れない

532 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DV2ZeT8F0
>>531
言葉足らずで何も伝わらない、それじゃ受からんわwゼネなんて簡単だけどな。
俺の以前の職人つながりでビルメン未経験無資格で入ったおっさんもいたし、
そのおっさんの知り合いでもビル管1つで実務グダグダのも入ったけどな。
正直独立系と変わらない、否定できないから。

533 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:h8KuMYgi0
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。

534 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:h8KuMYgi0
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

535 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
スーゼネ倍率高すぎ
給料いいからか

536 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ae3V+3GF0
以下コピペに釣られる独立系ビルメン

537 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6tpruVsY0
わかった、おまえ現役だ、俺と同じところだ。
知識レベルは低い会社だけど、高慢ちきが多いからバカにされると
いてもたっていられない真性君。俺との違いは、俺は消化試合で恥ずかしくて言えない会社
だけど、お前は真性だから必死なんだw。

538 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:G95F6hcS0
経験積んでビルメン業界内でステップアップするにも
結局待遇いい系列は年齢制限あるんでしょ?
だったらさっさと若いうちからでも入った方がよくないか?
4,50からビルメン業界入ったらそれこそもう可能性ないじゃん、独立底辺ビルメン這い回るしかない

539 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uKEAUOmG0
>>529

よ〜 ハッタリくん

540 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nPMOvbxl0
>>528
なるほど、転職エージェントって職歴なしでも望みはあるんですね
休み明けにでも早速登録してみようと思います

志望動機の見本もとても参考になります
もっと合理的な理由を仕立て上げてみます
この際2年ぐらいは修行と思って入れるなら多少キツくてもいいです

>>530
参考になります
手伝いでも履歴に書いていいんですね
ハロワに並行してエージェントと情報誌も活用します

541 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:BiA+tOyS0
>>534
系列会社にビルメンあって、ウチの社屋点検整備やってくれてるが
ありがたい存在だと思ってるけどねえ。
休憩でタバコ吸ってるときなんてフツーに彼らと会話してるんだが?
だいたい建物の設備の知識とかない俺らじゃメンテ出来ないし。
そんな酷い見方はされていないと思うが?

542 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
スーゼネ入って年収400もらいたい

543 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6tpruVsY0
ここは1日を通して3〜4人の2軍スーゼネが入れ替わり立代わり書き込んでるね。
たまに1軍も顔出すみたいだ。

544 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
二軍も一軍もスーゼネは日本にたった5社しかない選ばれた存在

545 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6tpruVsY0
4大といい勝負だな、独立対抗選手権開催するか。

546 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiKCTw0M0
スーゼネランキング
http://n-seikei.jp/2013/05/post-15972.html

547 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6tpruVsY0
まあ、スーゼネでも4大+1ってことは理解した。確かにAは時代の流れに
取り残された感は強い。利益率では中堅ぜねにも負けているな。
株式も非公開で閉鎖的・高圧的で・・・いいとこなしか。
あんにお前がAという負けゼネじゃないって言うことをいいたいだけじゃんw。

548 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:kONSN5EL0
前職電気工事7年やって29歳の時に転職、4社受けて3社内定して今の独立系ビルマネの会社入社した。
月給242500、諸手当49000ついて、残業代全額支給、賞与5ヶ月分。転職してまだ2年だけど満足してるわ。

549 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:w/2Du73p0
ビルメンはホラ吹きが多いからなw
話半分どころか話1/10で聞かないととダメw
稼ぎたかったら、ビルメンみたいな仕事するかよ。

ビルメンは、仕事がラクチン、休み多いだけが取り柄。

反面、給料安い、技術は身につかず、やりがいはなく、くだらない仕事。

ビルメンはバイトの延長線でしかない。

550 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DGzBqvc7P
関西なら近鉄ビルサービスに行ったらいい
マジでオススメ

551 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6tpruVsY0
そこブラックじゃんw。

552 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:KtMt57zv0
日本管財は?

553 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:46LNm/al0
>>533
それ被害妄想
彼らはビルメンなんて職業自体知らないから、用務員程度にしか思ってないよ

554 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:4Pfg1bKF0
日本管財は交通費、月9600円までしか出さない

555 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:qHU6+tiD0
ウチはゴミカス老害を優遇してくれるからいいぞ。
もち65才まで雇用延長だし。
大屁ビルですけど。

556 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:29isf/Pc0
商業ビルのビルメンだけど、テナントの情報がいろいろ入ってくるので面白いぞw
売り上げの誤魔化しとかテナントの退店とかw
悪い噂がたくさんだよwww
売り上げごまかしたテナントは9月いっぱいでの退店が決定しました。

557 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:GNLlDhbf0
>>548
ど、どこだよ〜〜教えてくれよ〜(涙目)

558 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:25wmfngl0
まあ大手に転職も若いうちじゃね?
元電気屋で40超え1電施もってるが近所の倉庫番の契約社員を速攻書類で落ちたよ
ゼネコンは清水は頻繁に募集してるが管施も必要だよ、営業っぽい
NTTFは一度書類で落ちてしばらくして応募してないのにまた落ちたメールが届いたよw

559 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:kONSN5EL0
>>557
どこって言っても知らないような所だ。業界も特殊だし。

560 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:QYrEJnyi0
ココのスレ見てると職人系から来た技術屋は横のつながりもあり、業界を知り尽くしてる
だけあって、冷静に分析できてる。
対して真性といわれる、新卒・第2新卒は自己保身が強くて高慢で挙げ足取りが
酷く、取次ぎ程度の仕事しか出来ないのに、セコカン並みの仕事量・業者指示など
妄想マネージメントと、理想と空想と虚言が入り乱れて支離滅裂で醜い。
特にゼネは独立系なる言葉に見事に反応するね。

561 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OHJkJwO50
うちの現場には、昔、造船所のドックで長年溶接工してた元ベテラン工員の60前のビルメンがいるけど、
オーナー側との契約により、溶接等の配管補修も含めて、すべて外注しないといけない。
ビルメンがしていいのはアテ板当てて、針金巻くような応急処置しかしてはいけない。

なので、まったく人材も生かせてないし、コストダウンもできない。

562 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:dW5hL4ht0
何かを勘違いしている部外者?が多いからはっきり書いておくが
ビルメンの仕事っていうのは見積もりも業者が持ってきた見積もりをそのまま引用
各項目・部品に3割ほど上乗せに諸経費を5割ほど乗せオーナーへ提出
年4回のメーカー点検を2回にして3回分の金額でオーナーへ提案安さアピールする仕事だぞ
この上乗せした分が売り上げになりメーカー点検を減らした分だけ小規模修繕で表面だけごまかす
ごまかしきれず事故でちゃった時こそがビルメンの一番の腕の差が出るところ
なので3年から5年で契約切れて次の現場へ次の現場でも同じだし
契約切られて新しく来たビルメンも同じロシアンルーレットと称する奴もいるがまさにその通りなのがこの仕事

563 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:dW5hL4ht0
>>561
多分そのオーナーは口先ビルメンに騙された事があるんだろう
やってやる!とかこのくらいできて当然だろ!が口癖の奴がいるだろ
多分ビルを持った初期にそういうのを真に受けて事故起こしたんじゃね

564 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:juEwLmI+0
>>563
オーナーといっても国関係で他場所の同じような物件も、契約内容は同じ。
ビルメンは当初から信用されていないようだ。
建物がたった10年前からいる人の時から、そういう契約だったそうだ。

565 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:sLUo+82j0
このスレって経験者もいるけどビルメン経験ない人が適当なことを書き込んでるね
多分面接にすら行ったことがないんじゃないかな

566 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:H4/uJUiU0
>>562
うちのビルメンは参加はするが、オーナー側の施設管理課が契約とかの全てを行う。
あくまでうちの会社は、意見を求められた時だけ発言するだけ。
なので設備の修繕計画とかもうちは一切タッチせずに、指示通りに動き、報告するのみ。
まぁ、楽といえば楽だがw

567 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:y4KMMA3B0
ロシアンルーレットワロタwまさにその通りだわw
分解点検なんてする奴いないしその前にできないし
フィルターなんて何年このままなんだろう?ってのがゴロゴロあるし
異音のしてない機械なんて数えるほどしかないしw

568 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:y4KMMA3B0
あと毎回思うんだが浄化槽のフタを12時間おきに開ける業務はいらんだろって思うw
ここのオーナーは契約内容を一度別のオーナーにでも相談したほうがいいんじゃないのかとw

569 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:sLUo+82j0
とりあえず私鉄系2社面接行った

月給17万+ナス5ヶ月 資格1個1000円、電験3000円
昇給年1% ← これに一番絶句した 昇給ほぼなしってことじゃん
もう1社も年収はほぼ同じ(月給とナスのバランスが違うだけ)

スペックは30過ぎの電気屋経験あり

系列だから給料いいだの親会社の8割だの
1次面接すら行ってないのわかるわ

570 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:sLUo+82j0
ちなみに片方の採用試験は筆記、面接ともに異業種の優良中堅並み
根掘り葉掘り聞かれてくたびれた
ちなみに面接官5人対俺1人www
ちょっとした圧迫面接だったぞマジで

もう片方は筆記クレペリンのみで面接も人事と1対1であっさり
ビルメン上がりの人事らしく
相手を鼻で笑う感じでちょっと感じ悪かった

571 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:xoDrFpFW0
ここでよく出てくるビルマネというのはプロパティマネジメントとは
また違うんだよね?現場の技術職だけど、ビルメンじゃなくて
上の方にいきたいなあ。30過ぎたら厳しいかな

572 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:sLUo+82j0
>鉄道はマジブラックだからやめろ。
>若年者は四六時中働かされて安月給に甘んじるだけだ。
>かといって、今の50台のような恵まれた待遇は将来決して得ることはない。

よくみたらちゃんと書いてあったわ
率直な感想:年中求人だしてる私鉄系はよしたほうがいいと思う
中途は待遇も扱いもあきらかに新卒組と区別してそうだわ

573 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cEy6hHNVP
スーゼネノイローゼ君をイジメるな
彼は病気なんだ

574 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:utrMRJ1x0
◆日本の管理職の9割が、牟田口と言われている。

「部下の手柄は、上司の手柄。上司の失敗は、部下の失敗」


▼牟田口 廉也(昭和18年3月に第15軍司令官に就任)

昭和19年のインパール作戦を立案。杜撰な作戦により、第15軍を全滅させ、本人は後方に逃亡。
帝国陸軍随一の愚将として戦史に名を残した。

南方軍司令官や第15軍の参謀など、ほぼ全員が、補給が不可能という理由から猛反対するが、
作戦は決行。

牛はインパール山中で餌にするべき草が無く次々と倒れ、兵士が携行していた食糧が尽きると、
前線ではほとんど食べるものがなくなった。この間、牟田口自身ははるか400km離れた後方の
リゾート地にある指令本部でのんびり過ごしており、夕方になれば芸者遊びに現をぬかしていた。

575 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:utrMRJ1x0
前線では、補給が途絶し、戦闘以前にマラリアなどの熱帯性伝染病や飢え・激しいスコールで地獄絵図と化していた。
これを見かねた前線の指揮官、第31師団長 佐藤幸徳中将が何度も撤退を進言するも聞き入れられなかった為、
独断で部隊を退却させるという前代未聞の事態に発展した。

インパール作戦の投入兵力8万6千人に対して、帰還時の兵力は僅か1万2千人という悲惨な結果に終わった。
すなわち事実上の全滅である。

また、 牟田口は戦後、「ジンギスカンハウス」という中華料理店を経営していた。

死去までの約4年間は、インパール作戦失敗の責任を問われると戦時中と同様、
「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」と頑なに自説を主張。

576 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:h3w+fhSk0
直すべきは牟田口じゃなくて牟田口システムを
世界中で国や人種歴史を問わず使い続けられている点だな
あの伝説神の頭脳と呼ばれ名高い諸葛亮ですら無能な劉備の子を諌める事ができずそのまま終わった
生前に劉備から直接俺の子は無能だから後を継がせるなといわれていたのにも関わらずな

577 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cIJdjUm70
<<562
正統的ビルマネ
<<566
正統的ビルメン

ようやく立ち居位置が理解されてきたな、うれしいわ。
あとは、O田裕二の代表作『お金がない2』を復活して欲しい、ショムニは
あまりにも浮世離れしていて完全にフィクションだ。

578 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:4XcgV1QRO
>>570
上って小田急?

579 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>547
スーゼネと書いて一軍、二軍と書いてるアホがいると聞いてww

しかも竹中のことAとかww
イニシャルが違うぞwwww

580 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>572
手当のことは聞いた?

またどうせいかないんだろ
イニシャル書いてけよ

581 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Wjd+w7Jl0
>>580
お前まだビルメンスレに粘着してたんだな
ちょっとあきれた

私鉄ビルメンの書類選考すら通らない奴はいい加減あきらめたほうがいいよ
お前に系列は無理

582 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Wjd+w7Jl0
>イニシャル書いてけよ

だいたいこんな聞き方で書くと思ってんのかねw

583 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>582
おまえに聞いてねえからw

584 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:bKpMfZGD0
>>579
あんたスーゼネなの?スーゼネがビルメンスレには来ないよな。
みっともないから子会社ビルメンがゼネランキングに口挟むんじゃね!
J鉄見習え、『うちらJ鉄の名前付いてますけど、J鉄じゃないですから』って
福利厚生も違いますから、顕著だぞ。

585 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:IIjrgU/70
ビルマネジメントスレ建てときましたから。
ビルメンとビルマネが別れる日が来ました!

ビルマネ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373858475/

586 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>584
一般常識レベルがわかっていないみたいでw

587 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:XcRdcL5x0
ただの虚言ニートが、ゼネにも鉄にも逝けるわきゃないが、昼夜問わず張り付いてかw。
条件だけ聞いて、働いた気になってうれしさ半分緊張半分で、過呼吸で寝込んで
今月も定職付けずってとこか。

588 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
妄言ニートとか書くやつが実はニートだろ
つーかいちいち。つけてガチうぜえ

なんでわざわざ。つけるのw

589 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LUHnHB780
>>577
「お金がない2」じゃなく、今やっているのは「oh my dad」
fujitv.co.jp/ohmydad/index.html

590 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:0HaYuibCO
虚しいです。
20代でこの業界に入り必死で頑張り、電験、エネ管、ビル管など取って同僚の嫌がらせにも耐えて仕事してきました。
異動対象になるのは必ず私で二回も経験しました。
人間関係をうまくやれない自分が悪いのか意地悪な人ばかりなのか悩みそして決断しました。
大人しいから反撃しないからやられる自分が悪いんだと…。
そこから僕の反撃が始まりました。わざと仕事のミスをしたり大切な事を申し送りしないなど。
これで現場は危機的なことがいくつかありました。
懲罰異動現場には引っ越しして対応しました。
私の噂は他の現場にも伝わりました。本店幹部からの退職勧告には「私個人の問題なんですか?指導がなってないからでは?」と軽くかわしました。過去にイジメ退職事案があった為、それをちらつかせて組織の問題と反論しました。
在籍15年ちょっとで5現場目、異動先の責任者が私が来るなら辞めるといい出す事案もあったようです。
現場荒しとかキチガイとか回りから言われても耐えてきました。
こんな感じでしたが会社は10年、15年と勤続表彰をくれました。そして班長にもなりました。同期はいませんが相当遅いです。早い人で3年目でなるものです。
辞めたら負けと思い耐えましたが独り暮らしの母が入院し、田舎に帰ることにしました。相手先は役所でオーナー側になります。
中途採用ですがかなりの評価をしていただきました。15年を振り返り同僚が私に耐えかねて辞めたり上司が鬱になったりいろいろありました。
今は私に逆らう者はいません。責任者も私にだけ気を使います。
何もかも思いどおりになった今は充実するかと思いきや虚しさしか残りません。来年3月までいますが
自分は何がしたかったのかさえわからなくなりました。
最後にここでやっていくのに必要なものを書いて参考にしてもらいたいと思います。
それは精神的にタフであること。資格も器用さもいりません。好かれようなんて考えてはいけません。
辞めたら会うことなんてありませんから

591 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:n+aaCenA0
>>590
本当なら会社名教えて
もういいだろ

592 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:22L02/+30
先輩がたに質問ですが
ビルメン1年、4点所持済みの37歳
電気科で3種認定校卒
このスペックだと系列は厳しいでしょうか?
年収220万円で生活がキツく転職しようか検討中です

593 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:0HaYuibCO
>>591ここでいう4大とか8大とかに入る会社です。>592 系列は20後半までではしかも三種取得済みで。

594 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:taVVmqCg0
契約社員だがJR西日本総合ビルサービスに応募しようと思う。正社員になるのは難しいものかな?
当方28才2ボ乙4です。

595 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:jt48/if30
>>592>>594
無理

596 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:DZSMfe5N0
興産管理サービス・西日本ってどうなの?
取引があるんだけど。商船三井興産との関係がよくわからない

597 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QuTRGyrZ0
日本ビル○○は大手独立系だけど休日が少なくて残業して何とか一人暮らしできる程度。
○○は2つあるけど両方ともほぼ同じ。月7日しか休みが無いのが基本でそれから休日出勤したり明残
して金を稼がなきゃならない。若ければ他の現場応援したりで月休み5日で無理して稼げるけど年取れば逆に給与減る
責任者クラスじゃないと結婚して子供とか難しい。
入社のハードルはかなり低い。ここで落とされる奴は前科者とか見た目がそうとうアレな奴

598 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:vN53xRBS0
>>569
昇給1%と言う事は、年に1700円の昇給だろ

俺が働いているとこは定時昇給はまったく無い

A評価の俺は500円昇給しただけ
今年からの増税で逆に給料減った。

599 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SV1SpXmO0
>>584
J鉄は名前だってカタカナでなんとか誤魔化してる

600 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:o1TuLk9R0
系列系ビルメンからオーナー系ビルマネへ転職しますので、スレ移動します。
どうも長い間楽しませていただき、ありがとうございました。

601 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:5gLc1F2BP
いちいちイニシャルで書くなよ。

602 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cEy6hHNVP
いけいけ
ここは中途のビルメンすれ
新卒組とかビルマネが来ると話がこんがらがる
世界が違うんだ

603 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:n+aaCenA0
未経験おっさんの場合、契約社員なら入りやすいし2年くらい経験積んで
電験合格したら正社員でよりよい所に就職がいいかもしれない

604 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QuTRGyrZ0
イニシャルで書かなくてもいいけど実際俺が現在勤めている会社だから万が一に備えてイニシャルで書いている
NB○であとローマ字一つ。大手独立系って言われているけど落ちるやつはそうとうクズ
何の資格もない事務系リストラサラリーマンでさえ受かる。給与相当低いらしいけど。
それで使えないと懲罰現場に移動させて辞めさせるパターンを確立させてる

605 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Mg0+n9pj0
早く引きこもりになりたい。

606 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cXJcMvd80
とにかく独立系は入っちゃダメ。転職でここを参考にしている人に言うのはそれだけ。

607 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:n+aaCenA0
>>606
でもそこしか入れない

608 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cEy6hHNVP
これが俺たちの仕事

【米国】女性用トイレの浄化槽で汚物にまみれ、上を見上げて…のぞき男を逮捕[07/15]
1 :特亜の呼び声φ ★:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
米オクラホマ州でこのほど、女性用トイレの下方にある浄化槽の中からのぞき見を
していたとして男が逮捕された。女児を連れてトイレに入った女性が、浄化槽の中に
汚物まみれの中年の男がいて、上を見上げているのを発見し、通報した。
中国新聞網が伝えた。

609 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:zg4gZBYc0
>>603
面接行こうかと思ったらやたら評判悪くてビックリしたんですが
太平ビルサービスってそんなにヤバイんですか?
あそこで経験積んでも転職で経歴が使えなかったりします?

610 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cEy6hHNVP
使えるかどうかは評価する人間によるだろ
ただ少なくとも言えることは
「太平さんですか、すごいですね」とは間違っても言われない
「あー、太平さんね」と冷めた目で言われる

611 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:HLAeN7T20
当方、3点持ち(1電工合格済)業界1年半の40台前半のブラック四天王正社員ですが
今の会社では技術が身につかなくて系列の契約社員になろうかと考えております。
60近い社員を見ていると、自分の将来を見ているようで不安になります。
他社の人達のレベルを見てきているので… 
アドバイスよろしくお願いします。(賞与が無いのは悲しいですが)

612 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cEy6hHNVP
せっかく正社員になったのだから耐えるべき
ずっと続ければいいことがある
ここで我慢できずに転職すると後悔する

613 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:zK5esXmYP
ビル川メン児wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cXJcMvd80
独立系入るくらいならビルメン以外の仕事も探したほうがいいよ。
そうすれば人に職業を紹介するときに恥ずかしい思いはしないだろうから。

615 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:KGRT+roN0
小○Q、S鉄、K王
ほとんどマニュアル面接
聞かれたことに答えるだけ
提示額は300ちょい+残業代全額(昇給ほぼなし)
系列といってもこのレベルだと独立系と変わらないかちょっと落ちる感じ
設備未経験でも電気系の学校or経験+電工2+αもってりゃ書類通ると思うからそんなに興味あるなら行ってきたら?

けっこう前から張り付いてるみたいだけど行動しないと何もわからないよ?
書類で落ちるレベルの人だと系列はまず無理だから他さがしたほうがいい

616 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:YG9GEWTg0
>>614
人に職業を紹介するとき・・・この業界でなければ誰も知らないし、
世間はビルメン自体を知らないから。そこそこの給与と立場があればいいと思う。
中身で勝負するならビルメンなんてやらないし。
紹介するときは、前レスであった不動産会社 主任でいいよ。

617 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:zK5esXmYP
三菱地所ビルマネのビルマネは三菱地所のビルを管理してますとかいうのかな

618 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>604
じゃあ書かなければいいんじゃないですかね

619 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:YG9GEWTg0
自社ビル管理=必ずマネージメント業に携わるから、自社不動産管理でいいね。
スーゼネとの違いはココね(スーゼネは永久に請負)

620 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>590
やっぱ今時もしもしガラケーで書き込むやつは
ひと味いやさん味位違うなw

621 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:5gLc1F2BP
>>615

だから、何でいちいちイニシャルで書くんだよ。
小田急、相鉄、京王って書けばいいだろうが。

自分の所属してる会社名を隠すのはわかるが、
行く気もない会社をイニシャルにする意味がわからん。
ばかじゃねーの。

622 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>621
俺もそれ思った

だから本当は受けてないんじゃないかとまで考えたわw

623 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SV1SpXmO0
>>621
じゃあ
お前の会社名を書けよ

624 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:4XcgV1QRO
茶々入れる人には会社名書いてほしいよね

625 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:S0mGyns10
>>623
あふぉ

626 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:tn5rMbu80
チキンいらね

627 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:cEy6hHNVP
今、正社員の奴は転職など考えるな
10年20年後に、続けて良かったと思うよ

628 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:XP8BNEjw0
10年後、20年後じゃもう遅いんだよね

629 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Is1VVhcY0
独立系昇給なしの糞会社の正社員だけど、それでも転職しないほうがいいかね?

630 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QT3TXip/0
今時、中高年の未経験者なんぞ資格3点セット持っていても必要ねぇんだよ。
中高年未経験者ばかりなら全員不採用にして、もう一度求人出せば
幾らでも人は集まってくるわ。

ペーパー資格だけの未経験者に二十数万も払ってくれる会社が今時どこにある?

631 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:JagxIvJv0
リクで履歴書公開してたら、タクシー会社からオファー来た。
あとは株式上場DQNマン管系不動産会社は随時オープン・プライベート・興味通知と
月1ペースで2〜3社から来る。そろそろ変わり時か?。

632 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:QuTRGyrZ0
陸でオファーくるのは不動産営業と四天王とシロアリやタクシー、コンビニそんな感じ。
もと不動産関係事務職リストラ組。免許は危険物とボイラー2級と普通免許。あとは宅建な

633 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:HPKcovC20
あのオファーって、本気で来てるのか?
それとも、リクとの付き合いで来てるのか?
全員に出してるの?

634 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7QCC4DmR0
>>604
俺と同じ会社だね
独立系にしては待遇はそんなに悪くないし
有給全部使えるからいいじゃん

もっとも再来年に合併して新会社になったらどうなるかわからんが

635 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pgggiyfPP
>>634
有給全部使えるけど年休100くらいじゃない?
おれはそれが無理で辞退したんだが

636 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:j8zfg3SQ0
今そんなにいい求人が無い気がするのは俺だけ?
ボーナス後だから多くなると思ったのだが。

637 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>629
どうだろ年単位で考えるのはいいのではないか

アンテナは張っていて気長に待って
明らかによいとこきたら申し込んで面接受けてみるとか

知人がいれば紹介とかあるかもしれんし

638 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>623
>>624

これ自演かよw
自演であってくれよ

こんなキャッチボールができない頭悪いのが二人もいると思うと
本当に頭いたい

639 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:XFezNfnZ0
>ただの虚言ニートが、ゼネにも鉄にも逝けるわきゃないが、昼夜問わず張り付いてかw。
>条件だけ聞いて、働いた気になってうれしさ半分緊張半分で、過呼吸で寝込んで
>今月も定職付けずってとこか。

なるほどねw

640 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>639
勝手にそう思い込んでろ妄想狂がww

そう思わなきゃやってられねえだろうからな
中小独立の底辺ビルメンはww

641 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XFezNfnZ0
会社名かけやー
待遇おしえろやー
採用試験の内容おしえろやー

自演してまで馬鹿じゃね
会社名と待遇、実態は口コミサイトみたほうが早いと思うよw
去年から粘着してるみたいだけど試験内容や待遇を聞いても意味ないよ
君は去年から採用試験を受けに行ってないんだからwww

642 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
去年から粘着というのが不明だけど
しかも自演なんかしてねーよ???

何を根拠にいってるの???


おまえ、思い込み激しすぎだろwww
いくらビルメンでもちっとヤバくね

採用試験積極的に受けないよ
今んとこ1年ぐらいだし

643 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
そういや口コミといえば
転職会議とかあるけど

あれって自分の元いた会社とか登録しなきゃいけないんだよな
なんかそれがいやで結局見たことないな

644 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rv8j4cT20
>>640
お前本当に昼夜問わずビルメンスレに張り付いてるんだなw
去年もお前を見た気がするぞ
お前去年からずっと無職だろ
謙虚になれよ

それから俺は電機屋だって書いてるだろ

言っとくけど系列は無資格未経験だとまず説明会と筆記にも呼ばない
独立系でも今ははじくんじゃないかな
知らんけど

645 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rv8j4cT20
>580 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:V7xXVeLB0
>>572
>手当のことは聞いた?

>またどうせいかないんだろ
>イニシャル書いてけよ

>またどうせいかないんだろ
>またどうせいかないんだろ
>またどうせいかないんだろ

また?
これでお前のことを思い出した
去年からずっと面接行ったとこの会社名書けと粘着してる馬鹿がいたわ

646 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
>>644
別のIDで電気屋って書いても
違うIDになったらわからないじゃん
意外に頭悪いね

あとさー去年見た気がするって
おまえは何をもって同一人物だと判断してるわけ?

謙虚になるのはおまえだろ
本当に前書いたような立派なこと今やってんのかよww

647 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
>>645
いやそれ俺じゃないからww
同じこと思うやついるってことだろ
そんな妄想癖で↓みたいなこと本当にやってんのかよ


・特高や高圧受変電設備の設計
・保護リレー(比率作動継電器・過電流継電器など)の工事・試験・整定
 (保護協調がとれるように、限時整定や瞬時整定の計算などをする。)
・高圧受変電設備の機器選定
・電気設備における長期修繕計画の作成
・電気工事施工管理
・高圧キュービクルの竣工試験 

648 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
まあ、そう責めるなよ
スーゼネノイローゼ君はソースを出せないだよ
分かってやってくれ

649 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
でたよ

論理性も全くない頭悪いやつが
ソース、ソース、ソースww

そもそもこの流れでソースってなによww
そして二言目にはノイローゼww

どうしようもねえ

650 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
特高やってる時、入退室のIDカードのヒモが
電極に引っかかって感電しそうになった
電気がヒモの半分まで流れて来た時に
とっさにヒモを外したからセーフだった
反射神経はいいほうだ

651 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
いやこれ笑うとこwww

エスパー並じゃねーかwww

652 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rv8j4cT20
>またどうせいかないんだろ
>またどうせいかないんだろ
>またどうせいかないんだろ

去年気まぐれで面接行った系列数社の待遇やら試験内容をちょろっと書いたのよ
そしたらやたら必死に「会社名を書けよ。どうせいかないんだろ。」と粘着してきた奴がいたことを思い出した
お前だわwww

653 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
>>652
去年はロムってたからな
logsokuかなんか引っ張ってこいよ
俺は。なんかつけねーし

オマエってそんな思い込み激しくて電気の仕事してんのか
もしかして結構ちょろいのか電気って

654 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rv8j4cT20
>ID:XjzYSa9Y0

お前、工事屋と設備屋と電機屋の違いもわからないレベルなんだな
相手する気ないわ

昼夜問わずビルメンスレに粘着って
さすがに気持ち悪いわ

655 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:yLr9WulU0
試験内容なんて系列系でSPI以外なんかあんの?

656 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:x3GPCvmY0
>>655
ラバーカップの使い方や、球替えの実技試験があります。
また、先輩の罵声に耐えられるかを試す試用期間あり。

657 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/XFukFE10
最近暑いからね、しょうがないか。

658 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/XFukFE10
>>643
転職会議登録してみ、会社名申告だけど個人情報保護してくれるから。
ただし妄想会社員ではアウトだけど、もう念投しなくなる、解決さw。

659 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
>>654
>お前、工事屋と設備屋と電機屋の違いもわからないレベルなんだな
>相手する気ないわ

なんだ、こりゃ!!!
完全に逃げるときの捨てゼリフやないかww

先にふっかけった上にいくらか相手しといて笑える
昼夜って午後はいなかったけどなww

それにビルメンでもないのに1年もこのスレいるってのも相当キモイだろww

660 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XjzYSa9Y0
>>658

>念投しなくなる

ゴメン、念投の意味が判らない
連投のミスっすか

妄想つーかなんか書いた後その内容を評価されるんだっけ
めんどくせえ

661 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xeg+Wvj20
>>660
いやここでカキコするよりぜんぜん楽。
まず運営サイトが個人情報きちんと管理するし、ここで情報得るより正確。
書いた後の評価は・・・どういう意味?それを読んで周りが参考にするだけ、
これでも登録しないなら、ちょっと俺には理解出来ない。

時が持つ重み
念>粘 、あてじだけどね。

あとね、人に意見言うのはいいけど、短単で情念だけで伝わってない。
もっと自己の哲学みたいなこともきちんと述べないと、荒らしでしか見えない。

662 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xeg+Wvj20
もう移動したからID違うよ。

663 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Vwr/NCY9P
年1%の昇給?
若い時より経験年数増える定年前の方が昇給幅が大きくなるの?

664 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CHbpN1s2O
ある程度になると役員扱いで手当てがついて残業もつかないで昇給も止まる。

665 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:npks3XKFP
この仕事やってると本当に泣けてくるわ
業者呼ばないとほとんど修理できない
知ったかぶりの素人集団

でもブライドは高い
だからおかしくなる

666 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:PElBL8vk0
メーカー系と不動産系のビルメン落ちた
筆記試験むずすぎ&面接きびしすぎ
ハイスペがほしいのかな・・・と思った

でも浄水場の運転員とスーパー銭湯の設備員で内定もらった

今週中に返事しないといけないんだけどお前らならどっちにする?
ボイラーなんて2級の資格とっただけで触ったことすらないんだけどwww

667 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:PElBL8vk0
>試験内容なんて系列系でSPI以外なんかあんの?

あーそれだわ
数学みたいなのは計算の仕方がわからなくて???状態
性格検査みたいなのはめんどくさくて疲れた
クレペリンてのもやったけどあれは簡単だった

668 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
いいところはハイスペに決まっている
それが市場原理

669 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:pP8mHmIA0
>>666
浄水場って下水処理のことだろ?
スーパー銭湯いいな。覗き放題じゃないか

670 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:LE9wGsxu0
とりあえず、普通に働いてるなら
公務員と私大の設備受けつつ、リクマイ登録していいとこ来たら受けるくらいの
構えでいいと思う。

焦って就職する業界ではないと思うぞー
20代の話な

671 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:L760ynVZ0
わてら陽気なウンコマン!

672 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ufs/wEe70
>>669
いや飲み水つくるほう
監視、運転、書類、雑用って感じ
モニターとか設備みても正直さっぱりだった

スーパー銭湯のほうはフロ掃除とかもあるんだよね
営業中の更衣室とかフロ内の雑用は全部女性だよw
のぞけねーよw
総合職らしくいずれは全体をみてどうのこうの
バイト管理がどうのこうの
になるらしい

673 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
公務員の募集って、どこのあるの?

674 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4ezr6tUA0
ここのあるよ

675 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:3BG6BXY+O
>>672
絶対浄水場、うらやましい。

676 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ufs/wEe70
設備管理の経験もなければ就職活動もしてないのにビルメンスレに連投してる人
本当ただの荒らし行為だよ
言ってることも変だし

こっちは経験者の意見や現場の状況が知りたいわけでここみてるんだし

677 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:H6WwJcKR0
関西明装ってブラック企業?

678 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:WaOOGJTX0
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  ニート(24・男性)
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     //
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

679 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:LE9wGsxu0
>>673
都道府県庁の職員採用にのってるで
教養と専門必要だからそこそこのスペックは必要だけど

680 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:8mt7ANdiP
>>623

お前、読解力ねーのかよ。

自分の所属してる会社名を隠すのは理解できるって書いただろ。

俺が言ってるのは行く気もない会社名をイニシャルにする必要はないってことだよ。

681 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:WaOOGJTX0
>>666
アズビ?ザイマ?

どちらにせよ選んだほうがいいね、浄水場の運転員とスーパー銭湯の設備員なら
浄水場で決まり。スーパー銭湯だと入れ替わりで辞める人がいるとか、
入っても給湯設備一任しますwって感じになりそう。
浄水場なら知識人が複数いるはず。

682 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:R4pk0tvc0
>>676
多分試験期間休み中の工房だと思われる
VIP臭い奴だ

683 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZoBUluyn0
vhkgkhkgcg

684 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:iaDmSgWs0
浄水場も下水処理場も楽勝だろ?俺も以前、下水処理行ってたけど、大雨や
台風以外はずっとテレビ見てるか寝てればいいんだから。あと、マンホール
ポンプがトラブらなければ鉄板。

685 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:npks3XKFP
この仕事、何年、何十年やっても技術なんて身に付かない。
身に付くわけがない。
ただのビルの管理人だから。

686 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:5yE0sT7x0
まあね、サービス職だから。
技術を身につけたいならメンテナンスへ、マネージメントやりたいなら
施工管理へ、これが常識の業界だから。

687 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2FW2myhG0
>>681
たしかに
ボイラーなんか資格とっただけで何も知らないもん
一任とかwww

浄水場は役所側の技術員も常駐してるし下っ端として気楽かもね

サンキュー

688 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OT65GX3g0
>>686

いる場所にもよるんじゃね?
特高受電してるようなデカイところなら、高圧の知識はイヤでも身に付く(点検とか自前でするようならば)
設備の多いところや10tクラス以上の炉筒煙管ボイラとかあれば、それらの知識や扱いの技術は身に付くから
ただ座って警備と大差ねぇようなところじゃ全くダメだけど

689 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6T6jLUKw0
除湿は全然省エネじゃないとどう言えば納得してくれるだろうか…
除湿するくらいなら普通に冷房使ってくれよ

690 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2FW2myhG0
>>688
高圧怖いけどそういうとこで実力つけたかったなぁ
ボイラーの資格とったしビール工場とかでイチからやってみたかったなぁ
と今更思う・・・
内定もらった会社も悪くなさそうだし、そこが自分の実力相応なんだろうけどさ

691 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2FW2myhG0
オフィスビルとかもいいな
綺麗な大手企業のOLをチラ見しながら管球交換とかしてみたかった

692 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:5yE0sT7x0
>>688
そうだね、あとは自分のスタンス次第だね。
管理の仕事はオペレーターだから知識は身に付くけど、人に教えれる
商売ではないから、ひとつ間違うとあげあし取られる。

693 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Mfm9TVGg0
西新サービスが池袋西武での設備管理の募集掛けているけど、
あそこって来年の3月には撤退じゃないのかな。
来年度から西武と同じセブンアンドアイグループのアイングに
完全に入れ替わると思っていたけど。
それとも警備や清掃と違い、設備だけは引き続き
西新が受けるんだろうか?

694 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
オシ、これだ

マイナビ転職エージェントTOP > 年収700万円以上が狙える求人
https://agent.mynavi.jp/conts/feature/highincome/

695 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
ヤバい

<週刊SPA!>
【早死にする職業ベスト10】
1位 大手広告代理店の営業
2位 IT企業の下請けSE
3位 チェーン飲食店店長
4位 若手官僚
5位 病棟勤務の看護士
6位 タクシー運転手
7位 LCCの客室乗務員
8位 自衛官
9位 公立学校の教員
10位 トラック運転手

696 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:d9G6X24i0
>>687
役所って事は入札案件か

697 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:d9G6X24i0
やっぱ慶応大学病院とか大変かな
坂井泉水がなくなった病院だから、現場で毎日拝みたい

698 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:3ZHk1J7I0
>>693
自分の地元にも7&amp;iグループの現場がある
やはり、アイングがやっている

どうだろうね? 面接で雇用期間を確かめるしか なさそうな・・・?

699 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eGYJowZM0
系列系だからといってたいした給料ではないが所詮ビルメンなんて取次がせいぜいだから人件費を切るくらいしかなくなってしまう。
親子関係でそのあたりを手加減してくれたり契約を切られることが無いだけ系列系はまし。
そういう意味じゃ独立系は給料は安いわ、現場はいつ無くなる変わらないわでよいところが全くない。

700 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb45GAvqP
その代わり、独立系はどんなアホでも採用する
ステップアップのスタートならいいかも

701 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2FW2myhG0
>>696
そうだと思う
とれなかったら別の水処理系の施設に異動になる
会社自体が水処理関連の仕事メイン
公共施設メインの会社ってあんまよくないのかね
俺に選択肢なんか他はスーパー銭湯くらいしかないけど

702 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2FW2myhG0
>>700
俺独立系も落ちたよwww

703 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:z21SP/GoO
独立系落ちて系列系受かることもあるから

704 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:xs8IDHX/0
27歳職歴なし電験持ちですが系列も独立もバイトも契約も全部落ちました

705 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:X37difKS0
バイト落ちるって事は余程人物に問題があったんじゃね

706 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:B+LD7phF0
この業種で働こうとする奴の中に高望みする奴いるがなんなん?
休みが少ないやどうたら年収がどうたらとかよ、、
20代前半ならいくらでもやり直せるからどうでも言えるがよ

中途でも責任者貼れるぐらいの資格と経験ある奴で年収350前後くらいから、そっから頑張ったとして500前後までやろ

707 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:z21SP/GoO
>>706
中途で容易に大企業のグループ企業に入り込める業種って他に何がある?

708 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:npks3XKFP
30代、40代のくせに、腰かけでやってるとか言うアホがいるくらいなんで
資格とったら給料高くて楽な大手に行きたいとか真顔で言うからな

709 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:tJTTP+tA0
だって下衆の極みなんだもん

710 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:8mt7ANdiP
はっきりいって、給料の額と仕事の大変さは比例すると思うけどな。

系列系の責任者なんか、オーナーとの飲みとか、営業的なことをやらされるところもあるし。
系列系は無駄に金がある分、野球大会だの、バーベキュー大会だの、社員旅行だのくだらん
社内行事が沢山ある。

俺みたいに、社内行事とかが大嫌いな人間は大手は向いてないよ。

711 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jDLpHrSk0
極力人付き合いしたくないからこの業種えらんだってのに
なにを好き好んでそんな行事に出なきゃいけんのかw

712 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cqHNrNO+0
>野球大会だの、バーベキュー大会だの、社員旅行だのくだらん

あー 最悪

713 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:lipbzXFr0
この業界は人付き合いも大切だし、なによりサービス業だからな
嫌なら工場でも行けよ
女も沢山いるぜ

714 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cqHNrNO+0
ビルメンに工場はつとまらないよ

715 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:bHYV3d1g0
>>672
浄水場は、定期的に沈澱池の掃除という肉体労働がある。
あと、役所側の公務員に気を使わないといけない。
基本的には下請けは上からの指示待ちで、技術も管理能力もつかない。

特に、経験や免許を不問で募集している浄水場は、ほぼ肉体労働と単純作業のみ。
給料も上がらないし、経験が転職で生かせない。
その割には、監視内容や作業が多く、勉強する暇がない。

浄水場は綺麗なイメージなので簡単に人がくるから、粗末に扱われやすい。
下水処理場は、汚いイメージなので人が集まりにくく、浄水場よりは賃金も良く、パワハラも少ない。

716 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ErUekOgq0
温泉旅館の設備管理ってどう?
仲居さんとかと仲良くなれるかな?

717 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:uln6wAMQ0
でも浄水や下水って多年契約だから意外と安定してるんじゃない、
そんなにライバルもいないし。たいていはテスト物件として、下水を民間に出すよね。
下水は人が集まりにくいのは確かで、ビルメン業界以外の産廃やごみ処理関連経験者も
応募してくるから、動物園的な組織になる。人付き合いが不得意なビルメンには酷。

718 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:uln6wAMQ0
>>716
まずない、関心も無いようでw。病院も同じで看護士スルーw。
仲間意識持ってるのは清掃のババアどもと警備。
これはO田裕二の代表作『お金がない』の頃から変わらない。

719 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:djnSgCkq0
「お金がない」は旅館ではなく、オフィスビルだろ。

旅館は板前の地位が少し上だけど、基本的に旅館で働く人は学歴や収入もたいした事はない人が多い。
つまり、ビルメンとの格差は小さい。

しかし、オフィスは一流の商社マン、病院には医者というように、エリートが居て、ビルメンとの格差がありすぎる。

720 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:LS8w9KpN0
とはいっても最終的には個々の問題、馴染めた現場もあれば、敵意むき出しの
ところもあった。仲居もいろいろ医者もいろいろナースもいろいろ。
40代清掃はエロエロだった。w

721 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rkpWkknO0
>>719
確かに新卒ビルメンとかは鈍感なんだろうけどよそからのドロップアウト組は昔はテナント側だったから
この格差はつらいよね。

722 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H4p2yTnz0
水門の管理の仕事があったんだが、どうなんだろうか
三交代制で給与は安い

723 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gKDJUmb10
レイビってブラック企業?

724 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:SDmZgQAA0
電子復刻 フジ三太郎 2013年7月17日(水)
ttp://www.j-cast.com/2013/07/17177655.html

この業界もそのままだな。

725 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
>>715
マジすか・・・
給料ははっきり言って安いです

スーパー銭湯にするかな

726 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+ByvX4isO
>>723
レイビと同系の晴海にある某社で圧迫面接されたわ
住友系だから推して知るべしってところか

727 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:DSb9voVV0
>>725
一般的にネットキャッシュに同じ求人履歴が沢山残ってる場合は就業先の何かに問題がある可能性は有る
ハロワ経由なら前任者が早く辞めた、断った場合は理由は聞けるよ

728 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gKDJUmb10
>>726
あんがと

729 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xtOUv4ZY0
>>597
現場勤めの方ですか?
本社勤めの方ですか?

>>634
もっとも再来年に合併して新会社になったらどうなるかわからんが
kwsk

730 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Vt0xAFIK0
>722水門の管理って具体的にはどうゆうことするの?求人票に詳しく書いて
なかった?ダムとかの水門か?

731 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
みんな言ってるけど系列って圧迫してくるよね
履歴書とかネチネチ尋問してくるみたいに
すごく失礼なことも言ってくる
中小の製造工場とかのほうが面接はフランクだった
そもそも4:1とかの面接が嫌だったわ

732 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:lE8J7rcx0
圧迫されて採用された人っている?

733 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GYV4Eshe0
ビルメンじゃないけど
新卒時にIT系で超圧迫面接されて
キレて怒鳴り散らして反論したら内定もらった
蹴ったけど

734 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4W+r/CGy0
面接は全て録音してるな

735 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
圧迫されたとこは全部不採用
しかもメール連絡のみ

ビルメン会社なんて入らないとこは一生関わらないし、
俺も長イス蹴っ飛ばして帰ればよかった

736 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+ByvX4isO
圧迫でも的を射てればいいんだけど、そんなこと言われる筋合いねえよって事言ってくる面接も多いからね

737 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:FadsLw4q0
転職したいけど志望動機なんて何も思いつかない

738 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4W+r/CGy0
そんなもん聞かれたこともないし 履歴書にはその項目がない書式を使ってる
もし面接でそんなことを聞かれたら辞退する

739 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jSTy0Zy+0
>>722
以前に面接に行ったことがある。仕事内容は基本的には楽みたい。

面接時に、採用された場合、絶対に辞めませんみたいな誓約書を書かされた。

なんで、そんな事を書かせるのか聞いたところ、辞める人が多いからだそうだ。

罵声を浴びさせる先輩とかいるんですか?と冗談で聞いたところ、
「罵声を浴びさせて怒ってもらえる事には感謝しないといけない」と言われた。

なるほど、よく求人かけてる理由がよくわかり、辞退した。

給料は求人表を見ればわかる。仕事が楽なのに辞めるのは、
人間関係に問題のある職場という証拠。

しかも、半年ごとに求人してるのが動かぬ証拠だった。

仕事内容が楽なのに、このご時勢に求人かけているのは、何か理由がある事が多い。

740 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:qdnHtPSG0
>>738
その手があったかぁー…

>>739
怒られるうちが華とか言うけど
この業界にはあてはまらないよね
憂さ晴らしに怒ってるオッサン多すぎ

741 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H4p2yTnz0
>>730
詳しくは書いてなかったが、浦安市の仕事で川の水門らしい
監視盤の監視や巡回、水門の運転、点検
と内容はあまりビルメンと変わらない様な気がした

742 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:/b3l6Bzb0
この仕事に志望動機なんてあるわけない、『どうしてもやりたくて・・・』
なんて、どうかしてる、人生詰んでるわw。
生きて苦ためにやむ終えず、系列だからかっこいいか、俺でも出来そうとか、だろ。
俺が以前責任者やってた現場で、まだ20過ぎの若い子が来た、志望理由聞いたら、
『お客さんを初めとする全ての皆さんの間に入って、作業を完結することに
やりがいを感じてます』・・・意味ワカンネ?
3ヵ月後双方同意でやめてもらった。

743 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H4p2yTnz0
>>739
なんと、仕事内容より人間関係ですか
こればっかは入ってみないと分からないか
仕事も暇そうだし、狭い場所に閉じ込められてじゃ人間関係きつそうですね確かに

744 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MypZRtpi0
この業界の志望動機なら思いつくけど
会社毎の志望動機なんて、大手とか特殊な事やってるとこじゃなきゃ無いわな

745 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Vt0xAFIK0
>741,仕事は楽そうやね。3交替でなく泊まり勤務ならオススメできるけど、
B交替はなあ?昔、やってたけど、自律神経狂うし、年中体ダルイからやめた
ほうがいいかも?

746 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
でも

「あまたあるビル管理会社の中でなぜうちを志望しているの?」

系列の人事は必ず聞いてくるよw

747 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:JkYdtlF80
ビルメンは月収25ぐらいが頭打ちで、都内のビルにつとめたりして月収40前後まで
ステップアップはありえないのか

748 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:/zhFKBF6O
兵隊なら無理
隊長なら可

スキルと資格が必要になるが

749 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:u7ktu2p70
>>746
ほんと嫌らしい質問だよな
求人出してるから応募しただけだっつの

750 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
>消防点検はブラック、消防設備士の甲種全類取って設計・営業に行かないと底辺ビルメンより悲惨

え・・・マジ?
その求人も応募しようかと思ったのに・・・

751 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:yb5dqgP6P
大した事やってないんだからビルメンの志望動機なんて聞かれてもある訳ない
きっとまともな回答出せる奴いないよ

752 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pL+WPXC40
病院ビルメンとして少し前から働き始めたのだけど、検針とか球替えとか糞抜き
とかのビルメン的な仕事は正社員の人がやるからやらなくていいらしく、
雑用的・補助的な仕事しかないんだけど・・・ 雑用が欲しかったみたいで見事に
騙されたわ。地方なんで未経験だとホント求人がない。
病院ビルメンやってる人で車椅子の分解整備やってる人いませんかね?
ググったらある病院で週1日ボランティアで分解整備をやってるらしい。分解整備の
やり方ググったけど、出てこなかったわ。
ビルメン的な仕事やってないし、次に繋がらないわ、最悪。

753 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:78cYpcSg0
>>751
そつのない受け答えができるかどうかを試されていることに気付かないと

754 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+lLAbzQt0
なんか急に自分の会社がまとも・・・いや、まだましに見えてきた・・・

755 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:XSJ/lFSFO
>>752
ざまあ 2ちゃんねるの書き込み鵜呑みしやがってWW

756 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:YbL4SgDK0
>>751
社長の顔が好みなんですウホッ!

757 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
業務のレベルと職場の人間のそれが低すぎると精神病むよね

758 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Tf6AIm2K0
そつのない受け答えでええのんか

759 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:NjF0x8Ct0
このスレ、何でこんなにのびるんだ?
ビルメンやってるやつにネラー多いのか?

760 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:78cYpcSg0
>>758
この業界人とのコミュニケーション取れない人多いからその辺を試されてるんだよ
オーナーサイドと当たり障りのない会話ができるかどうか

761 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:JkYdtlF80
>>748
スキルというのはどんなスキル?
資格は電気1種とか施工とかですか?

762 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:u9BdAa6N0
>>752
確実な安全性が必要とされる車椅子を
素人に分解整備させるというのは全く理解できません
それこそ正社員の仕事のはずです
間違いなくハズレ現場です

763 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4mrIIyyVP
>>741
そこ去年からしょっちゅう募集してるね
オレんちから5分の所だから気になってたけど
ビルメンの経歴にならなそうだし給料安い割に休日少ないから応募しなかった

764 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4mrIIyyVP
>>746
御社のなんとかかんとか〜〜云々、という企業理念に共感しましたでいいでしょ
そつのない回答ができるかと会社の事を少しは調べてるかを試してるだけだから

765 :中村慶昭:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:fHZk/Wzh0
>>746
系列なら「親会社が〜」って言ってりゃいいから余裕だろ
問題なのは何の取り柄もない糞独立系
系列行く為の経験値稼ぎでしかないのにな

766 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:/b3l6Bzb0
>>752
病院ビルメンで正社員のビルメン的な業務と雑仕事との境い目がいまいち理解できない。
検針・球換え・クソ抜き?(清掃)・車椅子の整備(ビルメンやるよ)
車椅子は家でチャリの整備で練習(チューブ交換必須)。
ナースコールとか引き戸のつっかえとかゲロ清掃とか、仏さんまで手を出したら
完全なブラック。オーナーの言いなりなだけだな、昔のエタメンの仕事だよ。
仏さんの扱いは昔から聖職の仕事。

767 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:/zhFKBF6O
>>761
最低でも電3
スキルは何でも知っているレベル

768 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rkpWkknO0
>>726
住商の系列【実際には孫】は圧迫だから気を付けて。汚いオヤジがたくさん並んでいるよw

最近は独立系の癖に入社試験とかやるバカ会社があるようだな。人形町の会社とかw

769 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+ByvX4isO
>>768
俺の時は冴えないおっさんが7、8人並んでたわw
散々待たされた挙げ句圧迫なんでこっちも厭味ぽく返しまくってやったわ

>人形町の会社
レイビと非常に名前が似てる会社だねw

770 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:mcmoEq4h0
俺が働いている会社は評判悪いけど
少なくとも設備員は全員正社員で有給とボーナス(安いけど)あるだけマシだと思った。

いま宿直中で2ちゃんできるのもありがたい

ニートあがりでDQN工業高校卒の俺でも主任になれるとは思わなかった。

ビルメン様様だw

771 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:RbY7GZ5V0
これからこの業界に入ろうとしている大卒の俺は、工業卒のDQNにこき使われるのか…

772 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:3ijC2nFCP
独立系に行かなければ大丈夫

773 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:EKIpcAXj0
>>771
ビルメン

・体力不要 ・技術不要 ・休日多い ・他業種より楽


反面、

・給料安い ・昇給なし ・イジメが多い ・先輩のご機嫌とりが重要


調子が良くて、プライドのない、怠け者しか、ビルメンは続かない。
楽したいなら、収入も我慢し、プライドも捨てろということ。

それができなければ、少々、体力的にしんどい、休日少なくても、
普通の仕事がいい。

ビルメン自体、元々、定年退職した年金受給者のじいさんのバイトというのがメインだから。
ここ最近は不景気で若者も増えてきたが。

ビルメンでは30代はおろか、40、50代でも若手。

20代なんか、何できたの?という扱い。

774 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MM7UICD90
観光地なんで設備管理でホテル系の求人よくみるんだけど
そういうところって大変なのか?

775 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Cqz4JTGf0
ビルメン(ビルマネ含む)勝ち組職種
ビルメン(ビルマネ含む)業界で「成り上がりたい」人は参考までにね。
(あくまでもオレの経験の範囲内の話ね。)

・施設管理専任職員(都内大手私立大学)・・・大学職員としての給与規定が
 適用されるので、施設管理系職種としてはかなりの高給が期待できる。
 オレがかつて転職エージェントから紹介された案件では、提示された年収
 は一流大学卒銀行員なみだった。(3年ほど前の話しね)都内の私大であれ
 ば少子化の影響も比較的受けていない方なので、経営も安定している。
 

776 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Cqz4JTGf0
・施設管理職員(国公立大学)・・・準公務員的な位置づけなので、身分は安定
 している。年収面では施設管理専任職員(都内大手私立大学)には劣る
 ケースが多いが、現場がなくなるリスクは低い。最近は契約職員としての
 雇用も増えてきているので、雇用形態は事前によく確認する必要あり。

777 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:5GwZ/QEY0
>>775
そもそも、そういう求人は少ない。
電験3(できれば2)、エネ管、ビル管とかの資格が要求される事が多い。
さらに実務経験や、責任者の経験も求めてくるところも多い。

778 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Cqz4JTGf0
・地方公務員技術職(電気職など)・・・都道府県庁や市役所や各種公共施設
 の設備管理等に従事する公務員。土木職や電気職や建築職や機械職などが
 ある。新卒採用での募集が基本であるが、中途採用も少なからず実施されて
 いる。待遇は就労する地方自治体によるが、地方公務員なので身分の安定度
 は抜群だろう。

779 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Cqz4JTGf0
・都市銀行や地方銀行の技術庶務職員・・・銀行の本店ビルや支店ビルや社宅
 などの設備管理や工事管理に従事する職員。身分は銀行員となるため、
 社会的地位は高い。都市銀行や地方銀行が保有するビルは駅前の有利な立地
 にあることが多く、不動産としての価値も高い。

780 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:nX/bSZIv0
ビルメンはコミュ力ない気の短い連中が1日中顔つき合わせてるから殴り合いのケンカとかも良くある
恐ろしい現場もけっこうある

781 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SjK9qqt70
>>752
JASPECの認定講習を受けていない人は、
車椅子の整備なんかやったらダメだよ。

車椅子の整備をやる人は、大抵この講習の認定書もっている。


そもそも車椅子は医療設備だし、専門教育を受けた技師とかが
普通やってるけど。

車椅子をビルメンに扱わせる病院があるとしたら、
世間に知れたら倫理的問題になるのではないか。
随分とモラルの低いブラック病院ね。

782 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:+aJVqIRy0
>>752
これ辞める時訴えちゃえ

783 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/cTyHCpY0
この現場も潮時か・・・
不況の影響か、若いの(20代)が入っては経歴を積み早い段階で抜けて行く

とうとう来るのは50代の宿直やらない嘱託じじいになっちゃったよ
業界的には結構大変な現場なのに人材が枯渇した。

37歳業界経験通算8年どっか取ってくれないかなぁ・・・

784 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bCOpzxYD0
ビルメンは管理屋であり、修理屋でないってやっと実感した。
自分で修理して、あとで何かあったら、責任取らされる。
ビルメンはネジの増し締めくらいしかしてはいけない。
ほとんど業者を呼ぶか、やりたがりの同僚にさせる事。
万が一、自分がやるハメになったら、必ず責任者に仕事の後をチェックしてもらい、OKという言質を取る事。

この業界で生きるには、これが鉄則。
とにかく、責任がかからないように、やばそうな所には近づかない事。

785 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bCOpzxYD0
ビルメンは、普段、ぼうっとしてダメそうなやつでも、問題を起こさなければやって行ける。
「なんか、ゆるそうなやつだ」と陰口を叩かれながらも、自宅で勉強がんばって、難易資格を取得して行けば、会社は重宝せざるを得ない。

機敏に動く、理髪そうなヤツが、下手にでしゃばって、自力でトラブル解決しようとしてミスをする。
そうすると始末書を書かされてクビだ。

ビルメンにおいては優秀ぶるやつは損をする。
でくのぼうのほうがおいしい思いをする。
ビルメンは「老子」に学ぶべし。

786 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:nDh+/VUl0
>>781
自動車整備工場でも、資格のない見習い整備士が整備してたり。
特にバイクなんかは、店主1人しか資格がないが、バイトにも整備やらせていたり。

電気工事士でも、無資格者が工事していたり。
資格や講習なんて、代表者1人だけが持っていれば十分という業種はいくらでもある。

787 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:CAVg8Utn0
27歳男だが、ビルメン目指すにはどうすりゃいいかな
とりあえず今年の11月くらいまで今の職で働いて、
来年の2月くらいに乙四を取り、10月試験で電工二種を取ろうと思ってるのだが
ポリテク行った方がいいのかな

788 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ChenE81Q0
11月で仕事辞めてそれから資格の勉強に専念するつもりか?
その選択はお勧めしないぞ
ビルメン4点セットなんてどれも毎日終電&休日が月2,3日みたいな超激務じゃない限り
全く関係ない仕事しながらでも取れる資格
可能なら電工取るまで今の仕事続けるべき

あと電工を下期にしてるのは4点の中で一番難しいって言われてるから余裕見てるのか?
もしそうだとしたら上期に受けな
筆記と技能、長く見てもそれぞれ1ヶ月あれば余裕
難しいと言ってもしょせんはドカタ向けの資格

あと試験慣れする意味で電工の前に2級ボイラーあたり取っておくといい
これは長くて2週間もあれば余裕

789 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:OkYGbcTc0
>>787
今ならやり直せると思うが?楽したいと思って早まるなよ!
どうしてもと言うなら止めはしないが乙4と電工2種レベルなら
うちの会社なら手取りで大体16万無いぐらい、ちなみに大阪な。

休み潰してスポット作業参加したらその時間分は加算されるがね

790 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:c0ei98EF0
>>787
今はポリテクは多いから、入れるとは限らない。

27なら、ビルメンはやめた方がいいと思う。
結局、人間関係で辞めるはめになりそう。

20代なら、まだ体力あるから、昼間のまともな仕事した方がいいと思う。
死ぬまで結婚しない、一生低収入の覚悟はあるか?
楽できるけど、失うものも多い。

ビルメンなんかしたら後悔すると思うよ。俺が20代なら絶対やらない。

中年オヤジで、仕方なくやってるだけ。

この業界は、他業種では相手にされない高齢者が多い。
元々、定年退職したジジイの再就職先がビルメンなんだから。

中年の俺でも若者扱いされるし、俺より若い奴なんて2,3人しかいない。
大半は60代。

791 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:20zYT/nV0
やり直すっても何すんだよ
27でも未経験だと、資格とって看護士とかブラックIT、ブラック営業、外食、介護、タクシー、電工くらいか
どれも高離職率でビルメンと変わらんが

792 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:20zYT/nV0
公務員とか言い出すやついそうだが、年齢的には受験だけなら可能だが
周りの受験生は22〜5歳の奴等が大多数だ。後はわかるな?

793 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ChenE81Q0
27じゃなく25までなら、公務員やブラック業界以外でも未経験の道はあるんだけとね
20代後半に足突っ込むとチト厳しいよ

794 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:yTfakI7x0
>>781
打ちも車椅子の整備は日常業務でやっている、今じゃ口コミで患者が直接
持込で小修理依頼してくる場合もある。もちろんそんなとこだから、
血圧計の分解や訳の分からない医療機器看てくれとかいわれる。
巣取れccひゃーで仏様搬出もたまにする、足は見えるし顔隠さないで搬送も
しょっちゅうw。解剖前の冷蔵庫もナースと一緒に入れる。
もちろん地元じゃ有名な民度の低い患者が集まる病院、わざわざ遠方からも来る。

795 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pNB0+n4O0
>>769
人形町の会社から来た人がうちにいるけど希望退職をやった癖に入札負けして既設現場にそのまま残って次の管理会社に行くときは割増退職金を出さなかったとこぼしていたよ。
ボーナスも出ないのに入社試験やるしここもブラックだな。

796 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:oTok33f6P
どれだけ若くてもそれはビルメン基準であって27歳は世間で言えばギリギリのライン
俺もそうだけど未経験だとどこも取ってくれない、っていうか求人自体が経験者希望ばかり
工場ですら経験者じゃないと厳しい
ビルメンですら経験者希望求人が多い
未経験でも比較的入りやすい若い内にこの業界に入り込むってのは有りじゃないの?
一度レールに乗り損ねたら修正は無理なんだよ

797 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:UHEIZ4Oo0
>>796
全くもって同意
若い奴は来るなとか言ってる奴って自分の地位が危うくなるからだろうね

798 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WOIK5RQ/0
>>792
今の公務員選考は一般企業より年齢は関係ないよ 
もちろん募集要件内の年齢に限るが27で何を言ってんだか
まあ知らずに逃げるのならそれも選択だがポリテクにすら入れるかどうか怪しいね

799 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:UHEIZ4Oo0
若くて可能性ある方がポリテクも入りやすいよ

800 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:20zYT/nV0
ポリテクですら入れるのか怪しいとか言っておいて
それ以上に苛烈な競争率の公務員試験を逃げるならそれでもいいけどねとか
お宅言ってる事おかしすぎるよ
それと年齢は同じ条件なら若い方とるのは当たり前

801 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ePUL9W870
割り切ってやる事真面目に程よくまったりやればビルメンもそんなに悪くない、逆に落ちぶれたとか待遇が、世間体が…とか未練がましい奴はビルメンに向いてないと思う
概してそういう奴は煙たがられてるよ

802 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:xDndkxOW0
ブヒ、ブヒ

803 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:F0lUtngM0
>>801
うちの年寄りにも資格一つも取らないでネガティブなことばっか言ってるけど、他に行くとこなくてしがみついてる奴いるけど本当にウザい。
長くいるだけで給料は遥かに多くもらってるくせに。

ネガティブな糞老害が居なくなればこの業界もだいぶまともになるだろうよ。

804 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WOIK5RQ/0
>>800
じゃあそうすれば良いんじゃないの
やりなおしたいんじゃなかったのかよ

805 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vD3RHwvh0
電気工事士一種って試験ムズイ?

806 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m2EasdXx0
>>797
そんなわけあるか
若いと言っても新卒じゃないんだ、
しょせんは兵隊
おまえらが先に入社した人の足を引っ張る事はあっても脅威になる事はないよ

807 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qL10wnq40
>787,ボイラーも取っといたほうがいいんじゃない?危険物よりビルメンに
関してならボイらーのほうが有利だと思う。

808 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:lEf55nY80
27歳職歴なし無職電験持ちですが全く受かりません
手取り17万ぐらいの案件ないですか

809 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:dLeAzb6j0
職歴を適当に書く、電験資格を引っ込める、リクエに登録。
3ヵ月後就職。

810 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:c5iQuXs50
若い奴は、ビルメンとかはやらない方がいいと思うけど・・

そりゃ公務員は難関高くて難しいけど、公務員かビルメンとか極端な選択でなく、
工場とかの正社員の求人とか多い。
未経験でも30までとか多いから、20代なら行けると思うが。

NC旋盤工とかもいい。技術は身に付くし、力仕事でもないし。
また、電子関係なんかは空調効いた部屋で、良い。

昔いた半導体工場のクリーンルームの仕事は楽だったし、汚れ仕事ないし、
接客もなく、温度一定で暑くもなく寒くもなく、最高だったな。

811 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ChenE81Q0
>>796
激しく同意
若さ生かしてさっさとビルメン業界に潜り込んで
「経験者」になり、上位資格取り
転職してそこそこの金もらえるようになるのを目指すべき

812 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:j/h9svgR0
>>805
二種が取れた奴なら真面目にやりゃ取れる
筆記は二種と同じく1ヶ月ぐらいかけたら余裕の90超え
技能は二種ほど焦る必要無いから二種より簡単

>>807
危険物よりボイラーというか
あんな簡単な資格ぐらい両方持っとけと言いたい

813 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:PNpoJMZd0
>>796
ビルメンに若さは関係ないよ。採用側も60オーバーとかでない限り、年齢は気にしない。
それよりも経験とか資格を重視する。
むしろ、若者は嫌煙される。
資格とか取って、すぐに給料のいいところに移って行くと思われるから。

製造業とか、他の業界は、若さを重視し、30歳までなら、未経験でも何とかなる事が多い。

普通の仕事は若いうちしかチャレンジできないが、ビルメンはいつでもできる。

今しかできない事にチャレンジする方が後悔は少ないと思うが・・

814 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vD3RHwvh0
>>812
あんがと
二種は持ってるので一種にチャレンジだ!

815 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WIQa4JC+P
ビルメンだって若い方がいいに決まってる
むしろ中途未経験のおっちゃんの方が長続きしないと思うね
鬱っぽいのは特に

816 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:D0qm6eJS0
一日の大まかな流れ

9:00〜10:00 引継ぎ、朝礼
10:00〜11:00 巡回
11:00〜12:00 うんこ詰まり対応
12:00〜13:00 昼休み
13:00〜14:00 うんこ詰まり対応
14:00〜16:00 いろいろな定期点検作業
16:00〜17:00 蛍光灯交換
17:00〜18:00 うんこ詰まり対応
終了

817 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:cKfyt9Ob0
ビルメン ある現場から
http://bmunion.blog62.fc2.com/?mode=m&amp;no=50

818 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:xIVjiK5Z0
>>816
休みは年間何日?

819 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:pxaFF+qK0
年間休日は110日くらい(明け休み含まず)

日勤7、宿直7(月により1、2日の増減あり)

基本は、日勤→宿直→明け休み→休み の繰り返しだが、

たまに、日勤→日勤→宿直→明け休み→休み→休みとなる時もある。

欠勤者がいると、
日勤→宿直→明け残業→休みとなる事もある。

820 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ChenE81Q0
ビルメンが選択肢に入ってるような奴に
若いんだからチャレンジしろとか
死体に鞭打つようなものだわ

それにビルメンなんていつでもなれるかもしれないが
40過ぎでビルメンとかまず底辺中の底辺にしかなれない
若いうちからいた方が少しはマシな位置にいける
歳とって硬化したアタマで4点程度ならともかく
電験エネ管は堪えるぜー?

821 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:xIVjiK5Z0
>>819
まあ100日以下ならDQNと思っていたが、110 あればプライベートも充実だね。

822 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:cfmnh2I70
>調子が良くて、プライドのない、怠け者しか、ビルメンは続かない。
>楽したいなら、収入も我慢し、プライドも捨てろということ。

>それができなければ、少々、体力的にしんどい、休日少なくても、
>普通の仕事がいい。

無理だわw

823 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:W5yNKhBn0
20代の人なら電験ビル管を目指すべきだと思う。転職にも有利だし上に書かれて
いた学校職員や公務員にだってなれるチャンスはある。
私は高卒フリーターから電験取って独立系ビルメンやって数年経験して
学校職員をやって今は公務員をやっています。
学校職員時代より給与は下がりましたがゆとりと休日を手に入れました。
年収450程度でいいならこちらがお勧め、激務とは縁のない上下もないフラット
な職場の関係、ストレスがないわけではないですがリストラがないから安心
して働けます。 上を目指したくなる性格でずっとこのままいるつもりは
ない自分ですが趣味に生きたいという人にはお勧めです。

824 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6JGmInaR0
>>815

俺のいるところ、今年管理会社変わって経験無視で若さで採用
そしたら、資格無し・経験無し・知能なしの3無がきた 笑
同時に採用したもう一人は資格はあるが残りは同じの2無
契約の仕様書には資格必須と記載されてるのにw

若ければいいってもんじゃないとホント思う
教えろって言うなら、それ相応の知能のある相手じゃないとムリよ?って思う

825 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:+aJVqIRy0
ダイケンってよく募集してるけど面接どんな感じ?

826 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6iXviO4o0
>>820
前の現場でも、若い頃からビルメンしてる真性ビルメンはダメな奴が多かった。
手先は器用だが、間違えた知識をひけらかしてきたり、偉そうだったりw

定年までバリバリやってた団塊ジジイが、必死に勉強して、電験3、ビル管、エネ管と取得した人もいた。
全部、60超えてから取ったんだから驚いた。
しかも、大手メーカーで設計してた畑違いの人なのに。

逆に20年ビルメンしてる50代のおっさんの資格が、2級ボイラーのみだったのには笑ったw

827 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:G0EOgXZwP
>>819
泊まり要員4名責任者1名建物延床面積1万平米前後の当たり現場だな羨ましい

828 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m0/4lX5N0
ビルメンに来たければ来ればいいけど、理不尽な爺が多いからな
社会経験が浅くて精神的に未熟なら潰れる可能性も高い
潰れたらそこで終わる事もあるだろう
高齢者でもできるビルメンが勤まらない奴に他の仕事は勤まらないって見方をされるかもしれない
だから、まだ社会的に認められる、別の仕事をした方がいいって言ってるんだと思うけどな

>>825
俺も知りたいわ、まあ、俺は紹介を断ったけど

829 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:LWHN/ij7O
28で今年から独立系ビルメンになったんだが、何年くらい経験積んだ方がいいかな?ビル菅と電験はとりたいし5年くらいいるべきか?

830 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:S/0Ac0IEI
ブヒ、ブヒ

831 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:FnKcHLZJ0
>>824
俺、資格多少あり(電工2,乙4,消防1,4,6)知能多少あり(大東亜帝国工学部卒)経験なし。
前職機械組立34歳。ビルメン1発目は独立系からしか無理かね?

832 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:S/0Ac0IEI
ブヒヒ

833 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mDiDaCuX0
最近は経験を必須とする独立系も増えたからなあ

834 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qL10wnq40
下水処理場請負業者のエービスって会社あるけど、そこの名古屋支店のS
って40ぐらいのオッサンに面接で内定もらったのにいくら待っても返事なし。
じれて電話したら不採用ってさ。皆こいつに面接受けるときは騙されるな。

835 :752:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:aj1B/mIF0
みなさんありがとうございます

>>781
JASPEC調べてみたいと思います。ちなみに正社員の人もこんな資格は持ってなさそう
です。

>>782
マジで訴えたいです。

今日は今日で半日この炎天下のなか外での補助作業でした。普段は放置してるくせに
ここぞとばかりにこき使われました。

836 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:LWHN/ij7O
>>834
セイビ大阪で同じことされたぞ

837 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:neV2WFZi0
資格でオヌヌメはビル管。
資格制度そのものが新しいので資格者の絶対数が足らない。
試験の難易度は電験三種と比較すると地面に置いた縄を飛ぶ程度。
つまりどんな馬鹿でも受かるが、経験年数3年の縛りがキツイ。
現場によっては電験二種!よりビル管持ちの便所掃除野郎の方が偉かったりする。

838 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:MqhaXtLtP
ビル管は二年じゃなかったかな
ビルクリは3年

839 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:gEB3Pf+Y0
>>549
>ビルメンは、仕事がラクチン、休み多いだけが取り柄。

そんな現場殆どねえよクソがヽ(`Д´)ノ

840 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:U4bDo7ia0
ビル管いいけど、やっぱり重視されるのは電験3。
求人見ても、賃金いいのは電験3必須という求人が多い。

841 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:hRhVgr4a0
俺のいる現場7人いて
電検2種持ち2人、電検3種持ち1人、ビル管持ち3人、エネ管1人
会社全体で電検2種持ちが今の現場の2人しかいなくて2人とも辞めそう。
どこかから名義借りてくるんかなぁ?

>>837
ビル管足りないってマジ?
俺ビル管持ちだけど名義使ってもらえないよw
ていうか今年現場のビル管の名義切り替えだったけど、現場にいない人の名義になったよ。

842 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:JNQxfYy40
>>839
宿直有だと、必然的に休みが多い。
宿直は2日計算されるから、宿直だけでも7*2=14日分
そして日勤7日で、月21日計算になる。


さらに宿直のみの現場だと、10日×2=20日計算になる。

月に10日しか働かなくていい。しかし、給料は安いのが多い。

日給8000円×2(16時間勤務なので)×10=16万円


前の現場がこれだった。もちろん深夜手当て込みの総額が16万で、ナスは当然なし。
手取り13万円前後。

843 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:cfmnh2I70
>電験3必須という求人

これ責任とらせる奴が必要って意味じゃ・・・

844 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:JNQxfYy40
実際、16時間勤務といっても、18時以降の日勤者が帰った監視室では、座りながら寝たり、
本読んだり。もちろん電話が来たら出ていかないといけないが、
夜は閉まるので電話は、めったに来ない。
なので、休憩、仮眠は8時間以上している。

休日で閉まっている時は、それこそ電話は夜のように来ない。

845 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:77l/Hgz6P
うちの現場は設備がクソ抜きをやらない

846 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:A88im96Q0
博物館は空調関係はうるさいが、それ以外はまったりしてて狙い目。

847 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:zz5SlhXf0
>>843
実際は主任技術者させられることは滅多にないよ
バカお断りor未経験お断りのお呪いみたいなものだ
2電工あたりとは比にならないにしても、3種持ちは世にゴマンといるからな

848 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qL10wnq40
>844,下水処理の中央監視もそんなもん。日勤が帰ったら、テレビ見て晩飯
食って交替で風呂入って、夜9時以降は交替で朝の7時まで仮眠というか睡眠。
で1人が引き継ぎ行って8時30分に上がり。こんな楽でおいしい仕事ない。

849 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SEZZv0ja0
>>844
いいなあ。俺のとこは複合商業施設(ホテルメイン)だから、
夜間 明けの朝も結構電話がある。
以前のオフィスビルの現場に戻りたい。

850 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:cfmnh2I70
ビルメンて実際は電験どころか電工2ももってない人のほうが多いよね
ホムペの資格取得者一覧みていつもそう思う

851 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:BpdBTN2/P
若ければ若いほど悲惨
落ちぶれた中高年でさえ恥ずかしくて情けない気持ちでいっぱいなのに

852 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:3GVsHvR50
京都は大きなビルが少ないから、ビルメンの仕事もあまりないんだ。
資格とっても求人がない。

853 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2XkFAkBh0
>>817

ゾッとした
底辺職はいろいろと香ばしいな
「お先に失礼します」に反応すらしないとか
IT業界最底辺のオペですらありえないよ

854 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:+aJVqIRy0
プラス経験5年以上ってこと

855 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6JGmInaR0
>>831

知能っつーのは、別の言い方すれば理解力&記憶力ともいう
ビルメンの仕事は単純かつ簡単だがね

3歩歩けば忘れるようなヤツはダメよ?

856 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:9YQj0iA5O
三社から内定もらったんだけど、どこも初任給同じぐらいでどこできめたらいいか悩んでる
給与がおなじぐらいだったらどこできめたらいい?

857 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:F0lUtngM0
鉛筆転がす

858 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:+aJVqIRy0
東京出ても家賃高い
住むところどうにかなればな

859 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2XkFAkBh0
仕事って最低限日勤にはこだわったほうがいい
職場の人間の質が全然違うから

860 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/ARXLphm0
>>829
5年がベストだと思う
具体的には電工一種の試験合格しておいて
その会社から5年間の実務経験認めてもらい
無事免状もらったらサヨウナラ

もちろんそれまでにビル管か電験は取ってな

自分はその予定

861 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:DwX3tVvy0
それ野村に聞いてみよ〜 って言ってるくせに、いざNBMに
電話して他社の求人の件で内容とか給料のこと聞いてるのに
「弊社は一切関係ないのでお答えできない。」の一点張り。
CMは嘘つき!くっそお!!

862 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:5a8Gp1Xo0
ビル管理という仕事は系列・独立関係なく5〜10年で渡るのが、一番適している と思う。
残念ながら専門職ではないので、万能な会社は無くノウハウも自己流、
オフィス系は商業施設の現場が無く、また病院系の多いビルメンはホテル系を多く抱えている。
理想は官公庁物件を多く取る、そして特命と指名競争で獲得できること、
黒字出すには自己のノウハウと作業効率で圧縮する。それが出来るのは工事・メンテ・管理を
一括に取れる一部の技術系会社であり、それはここで語られるビルメンとは
別世界の会社で、除外する。ほとんどのビルメンはショム二的な雑用とセットで受注する。
しかしショム二2は最高だ、前作を上回る内容だ。

863 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0aKcTb8zO
巡回と常駐だったらどっちの業務がいいと思います?

864 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4hhMOMSGP
巡回はやめとけ
常駐なら一通り覚えれば楽だし、待機時間は室内でのんびりできる
巡回は真冬の雨でも灼熱の真夏でもずっと外だ
担当物件も多数あるから、ある意味、30棟のビルをやってるのと同じ
とても覚えられない
身内や客先で文句の言われ放題
バイク移動なら、車に少し当てられただけでも死亡事故だ
やめとけ

865 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:REVtaH7L0
>>767
電3をとっていって、普通何円ぐらいでその勉強がおわって隊長クラスになれるものなんでしょう?
月収どのくらいみこめるんだろう
ビルメンになった人はみんなその資格とるから無理なんじゃないのかな?

866 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:iKeVJ9JxP
>>863
両方経験したけど
巡回だと物件の数だけ緊急対応率
玉替え数増えるよ。
道覚えるのも大変だし
5倍は大変だと思う

867 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0aKcTb8zO
なるほど、ありがとうございます
巡回のほうが給与面で多少良さそうだったので悩んでたのですが、労力が五倍違うというのはきついですね…
巡回はビルの規模が小さく本社での勤務になるメリットはあるかなとは思ったんですが、やはり常駐にしたいと思います

868 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:25ijFR110
ホテル現場は大変だった。シティ並みのビジネスで120室あり、設備管理から営繕と修学旅行や団体の荷物搬入などの雑用までをやってました。程のいい使い走りでしたね。辞めましたけどね。

869 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1nSCB7B/0
そうですか・・・

870 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:25ijFR110
868です。連投すみません。その現場、一人現場です。応援とか3回に1回来ればいいほうでした。

871 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Xao0T3Vj0
>>870
キツイなんてもんじゃないな

872 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:FkiPUdZk0
夜勤が無く、早番・遅番体制の駅前SCの設備管理って、どうですか?

873 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:FzffBzm10
東京選択して検索しても
地元と同じくらいしか件数ヒットしない
しかも15万とかひでえ

874 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:iKeVJ9JxP
>>872
人数に余裕あれば有休も気軽に
取れるし楽な部類だと思う。
現場に清掃員がいるとマジで
ポイント高い

875 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:uVkzJ4+z0
>>870
連投だけは勘弁してくれマジで。
みんな暑くてイライラしてるから。

876 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:PnI7rdMX0
>>825
普通だったよ
そんなに突っ込んだ質問もなかった
やたら狭い所で面接された位かな

877 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:m4Z5V1nH0
>>873
俺の検索エンジンだと900件ヒットする、東京はビルメン天国か?
そのうち数百は同じ企業かな、釣り求人ぽい。

878 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1HMrL/7k0
>>877
どこで検索してますか?

879 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:soS+Xtla0
>>878
キッズgooだよ

880 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:m4Z5V1nH0
>>878
いろいろあるけど、インディードでやってみたら?

881 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:pAWFgoBB0
>>825
糞暑くて糞狭い部屋で筆記試験やらされた
それよりこっちは面接してんのに
隣の部屋で馬鹿みたいな笑い声が耳障りだった

882 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Tt/nw/NR0
筆記試験ってどんなのやるんですか?
想像できん・・・・

883 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:m4Z5V1nH0
うちは不動産系だけど、親会社の不動産関連の採用問題の使いまわしで、
ビルメンにはほぼ回答不可能。真っ白で提出したが、採用w。
形式だけだと分かった、面接が全てじゃないか。

884 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:mWNY5iLg0
>>883
どんな内容だったか気になるw

885 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+JuycOP60
>>883
いやいや 知らない事まで書くヤツを落とす試験だよ

886 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:L45o7YzhP
ビルメンとかお前らコミュ障だろw

887 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ToXBI3U90
お前がな(^^)

888 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ugvozOAi0
不動産系って、どこなんだろうね?

889 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:b/0nxglh0
またケンカしてるのかよw

890 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0103W37u0
>>882
SPIとかクレペリンとか
新卒就職時にやったようなのと変わらん
ビルメン独自な筆記なんて無い無い

891 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:2yVOwjCs0
ビル管試験の問題の一部を使いまわしてるとこもあるよ。ビルメン会社独自の
問題作ってるとこなんて無いだろうね、特に系列系は親の組織を気にして
権限無いだろうから。

892 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:kvK2MPP/0
電験みたいな問題出して、理系以外お断りな会社もあったなぁ

893 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1nSCB7B/0
マジ・・・

894 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:KWpGQi0S0
ビルマネスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373858475/

895 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:36AROCiO0
お前ら、残業時間何時間くらい付いてる?
俺は20時間くらい

896 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+JuycOP60
>>891
近鉄ビルサービスがビル管試験の抜粋みたいな感じだったな
それと性格診断

897 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ueMAMW/a0
この求人はどう?給料いいけど。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&amp;action=commonDetailInfo&amp;kyujinNumber1=28211&amp;kyujinNumber2=%0A01024831&amp;kyushokuUmuHidden=2&amp;kyushokuNumber1Hidden=&amp;kyushokuNumber2Hidden=

898 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ueMAMW/a0
リンクできなかった

求人番号:28210-02195931

ここで検索
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

899 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:kvK2MPP/0
あれは★のつく会社だった

900 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ueMAMW/a0
これも同じ感じ
求人番号:28211-01024831

901 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Dd5Dp4B50
休みが105日の所から内定でたんだけどこれって少ないですか?
ビルメン転職組です。

902 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Bk/REJj00
泊まり明け以外の公休日でそれだけあれば十分では?

903 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MFIL00040
年間105日で、それに明け休みを入れれば、月の半分は休みということになる。

904 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MmIsWEgA0
>>901
理想は108日以上だけど、宿直の明けがあるなら>>902同様悪くない。
日勤だけなら現場次第。

905 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:lHAe/PXH0
明けなんて休みに入るわけねーだろ
バカか

906 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:rIVVOV2u0
>>823
自分はその逆を考えています。公務員系からビルメン・ビルマネへの転職。
現在、官公庁の電気系技術職在職の30代後半ですが、辞めて大手系列行けたらいいなぁって考えています。
一応資格は、電験3、エネ管、1電施、電工1、電通主任、工担総合、一陸技など持ってて、最近はPVの保守・点検なんかもやってます。
公務員の経験は民間では役に立たないって聞くので、
とりあえずリクナビ、マイナビ等に職務経歴書を登録してみたんですが、2週間でプライベートオファーやスカウトメールは合わせて20件くらいきました。

公務員並みの給与、待遇を捨ててビル業界行くのってバカだと思いますか?

907 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:dvdChFcg0
そんなこと分かっとる、よく読め。ニート君。

908 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ZscwNTGy0
>>906
| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

909 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:54jubRvFP
なにこれ皆転職する人のスレ?職歴どのくらいなの皆?転職回数は?

910 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:XI3Zceo90
この仕事に満足できる人はごくわずか、よって転職は多いし、
業界にサヨナラする人も多い。
俺ビルメンは3社経験、冷凍機CEから転職、5ヶ月・4ヵ月・7年で次転職予定。
技術系をやる予定だけど、今後もビルメンとは関わっていく予定。

911 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Q5r7/dxv0
>>906
20代半ば程度ならアリだけど30後半は人生損するだけ、やめとけ
その年齢だと公務員の給与で考えたら20代後半に戻って
一生あがらないとか普通だぞ、系列系でもだ

スカウトとかプライベートオファーは
三種持ってる奴に機械的に出してるだけ
釣られないほうがいいに決まってる

912 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LoF9rZ0P0
>>906
その経歴なら百歩譲っても、オーナー施設担当側。
請負はやめておけ、後悔の毎日だ。

913 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:JoYzSoiOO
>>905
シロウトさんには分からんのだろ

914 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:10ccMLWK0
実質として年間120日以上休みが有りますって言われたこならあるけどな
もちろん明け込みだ

915 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LoF9rZ0P0
>>914
明け抜きなら80日前後か?そういうところは半日休とか日勤でも11:30~13:00
までとか3時のおやつタイムとか意味の無い休憩が多い。

916 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7jaijdpW0
ハローワークの求人検索画面でやりづらくてやらんよね


テス


https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=28211&kyujinNumber2=%0A01024831

917 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MBGEQF1T0
年間休日120とはいわんけど108日以上ないとこは地雷が多い

918 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7jaijdpW0
>>906
>投稿日:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>投稿日:NY:AN:NY.AN

>NY:AN:NY.AN


夜釣りは気持ちよさそうですなあ〜w

919 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7jaijdpW0
>>910
その数ヶ月の後の7年ってすごいな

なんでやめちゃうのさ

920 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:10ccMLWK0
>>916
ここって以前は直で募集してたよね
スペック不足で応募できなかったけどSPring-8には興味があるな

921 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2RwVDw/60
>>916
月給30万 賞与なし

9:00〜17:20  時間外、月平均10時間

年間休日125日(週休2日、土日祝)

車通勤可

就業形態:派遣  雇用期間:12ヶ月(原則更新)


ヘタな正社員より給料も多いし、休日も多い。最高だな。
ナスは業績で変化するけど、給料は変わらないからな。



でも、俺には遠いし、シーケンサーはわからないから無理。

俺ができる仕事で、ナスなしで30万ないかな?派遣でも気にしないし。

922 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:W7Dj1Bc80
そこ複数でしかも全国各所で募集してるけど、かの通年募集の会社だね。

923 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:W7Dj1Bc80
ゴメン間違えた。シーケンサーで反応してしまったw。

924 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:+rHMVLe10
>>921
クリーンコーポレーチョン

925 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:M6mSNdSQ0
>>905
ところがギッチョン
明けを休みに入れるクソ会社も存在するんだな
だから面接で確実に質問する

926 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:i+x8AQNZO
なんか内定決まって8月1日から働くから早めに書類集めてって言われて全部の書類集めて電話したのに「入社を8月中旬まで待って欲しい」といわれたんだけど、
これもう内定辞退したほうがいいのかな
配属先だけでも教えて欲しいって言っても未定で分からないとか言ってるし
なんか人事の管理能力がないっていうか適当すぎじゃね?
人が必要だから採ったんだろ

927 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:jIc6lBo80
>>926
ま…まさか…関西明装?

928 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ko/rrJbK0
内定取り消し食らわせてくる可能性ありそうだな
その辺のこと聞いてみたら?本当に採用するつもりあるのかと
もちろん録音しながらな

929 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:G7hdBBKcP
俺の知り合いの職場が
求人で月給25万 年休79日 
泊まり月7日 明け無し 巡回勤務
実は月給って書かれてる
金額は明けが無い分残業になるから
7日分の残業代を上乗せした
金額だって内定後聞かされてた。
ブラック過ぎねぇか?

930 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:G7hdBBKcP
>>929
間違えた年休90日だ
それでも酷いけど

931 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ko/rrJbK0
ブラック以外の何者でもない
ほんととんでもない企業が多いな…

932 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7jaijdpW0
知り合い?

ID:G7hdBBKcP自身のことじゃないの^^

負け組乙^^

933 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ko/rrJbK0
真性ってこうやって無意味に喧嘩売ってくるから嫌だよね

934 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:W7Dj1Bc80
暑いからね、刺激を求めるバカがいる。

935 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:G7hdBBKcP
>>932
本人の同僚でも友人でも
知り合いには違いないんだぜ

936 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:YSGMpKdZP
土日祝日は日勤のウザいのがいないから気持ち良く働ける

937 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ZG0Mohrt0
愛知県で東京ビジネスサービスの人いませんか?

938 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:RuKY32SRO
俺の友達の親戚の友達は西城秀樹の同級生だ

939 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IaLYoUI50
もうダメだ。 電験二種取って特別高圧のある設備の所長になって月給40万
程度の仕事をすることが目標だったが辞めた、以前の職場の同僚と久しぶりに
あって情報交換したら今の自分の職場がかなり恵まれていることが分かった。
45歳まで働いてその後の10年はバイトでもいいや、上を目指す気力もないし
残念だが自分もそこまでだったと諦めよう。
3種、電工1、エネ管、ビル管、消防、冷凍、特ボ・・これだけあってそこそこ
の経験もあればバイト程度ならやとって貰えるだろう。10年後はわからんが
そう思うしかない。

940 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:X/W6YDAj0
ビルメンから足を洗いたい。

941 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LoF9rZ0P0
>>939
いや世の中はそんなに甘くないよ、そもそもアルバイトの求人自体がない。
アルバイトはあくまでも清掃や警備などが主で設備ならパートか派遣登録
して派遣先企業へ(この場合派遣元から請負のビルメン会社と契約し、派遣先企業(現場)へ
派遣される仕組み。学生時代のバイトと同じイメージすると社会の難民扱いされる。
よってビルメンでやっていくならこのまま残ったほうがいい。

942 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2lh7i3dr0
>>939
資格は十分。
バイトや派遣は気にしない方がいい。
名ばかり正社員でナス込みでもトータルで安ければ意味がない。
おまけに責任ばかり追及されてバカらしい。

これから必要なのは、資格でもなく、経験でもない。
そんなものはある程度あれば十分。

これから最も必要とされるのは、少々のことではヘコたれない図々しいほどの強靭な精神力と、
少々の細かいことを気にしない、おおざっぱさも必要。
それと誰とでも仲良くなれるようなコミュ力。

10年先はわからないけど、人間社会で生きていく限り、これらが重要。
気力が弱ければ、どんなに頭が良くても、鬱になり、社会からドロップアウトしてしまう。


「強い者が生き残るのではない。最も変化に対応できる者が生き残れる」

943 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2bVG35rvP
名前と給料につられて転職したら激務現場だった
もう身も心もボロボロ
辞めたい

944 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zwRHG38M0
>>943
身体壊す前に辞めろ

失業保険をもらってゆっくり転職先を探せばいいんだよ

無理するな

945 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:r47sthEx0
>>942
俺の現場はまさにそれだな
技術的なもんなんか0でやっていける

946 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Q7IwDHSv0
所詮は、ビルメン
技術力なんてそこそこあればいい
判らなければプロに任せればいいんだよ

ビルメンなんてセミプロレベル

947 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:1LzIQgpR0
結局バイトでさえビルメンだと保証人が必要なんだよな
遮断機勝手に切ってしまうバカとかがいるから保険で保証人が必要になる
バイトでも責任は正社員と同じで待遇だけが違う

948 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:HbRejUnz0
遮断器勝手に切るとかマジキチ過ぎやろwwww
釣りとしか思えないレベルだわ

常識ない人間が多い職種なのはわかるが、
そんなカスがいる現場はヤバイわなwwwwww

949 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:j2eBeXcS0
今日激務現場の長に退職を伝えた少し休もう・・・

950 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:PKWYp7VD0
そんな奴でも採用されてしまうのがビルメンなのです

951 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:6TEISG6z0
でもお前は採用されないんだろうな

952 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:NaoemOgf0
メーカーの認定受けてないのに勝手にブラックボックス開けて余計おかしくなって、
メーカー呼びつけて『前からおかしい、ずっとおかしい』で修理させて、
高額な修理代に30パー上乗せてオーナーに請求。
これぞ有能ビルメン。

953 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:1Fiv/2l40
>>947
それはビルメン暦の浅い奴だな。そういう奴はいずれ辞めざるを得ない。

ビルメンは、わからない物は触らないという基本を知っている。
触らぬ神に祟りなしだ。

判らないで触らずに報告すれば、イヤミは言われて大事には至らない。

わからないのに触って問題を起こせば、首がとぶ。

これは設備管理をする上で、基本中の基本。

954 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:MeIcjN740
できるできる、俺できるよ
でいじり回して
やっぱだめだ、メーカー呼んでよ
と言い出すなら最初から邪魔するなと

955 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:WMNfsNFeP
分からない時は無理やり下っ端に操作させて
事故ったら全部そいつに責任をおわせる
俺は知らない関係ない全部こいつが悪いんです、と逃げる

956 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S4ZOiM3w0
無能な責任者ほど、俺さまルールが存在するからタチが悪い。
得意なことに関しては(電気の小修繕が圧倒的に多い)、いつまでもイジリ倒して
お手上げ〜。
苦手な分野(冷凍・ボイラー・常発などの大型メカが圧倒的)は、こちらが
初期調査してると、何やってんだ!早くメーカー呼べ!などアフォ丸出し。

957 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:siMo5C/F0
>>951
>>933

958 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:GV7vL2geI
〉〉956 は
アフォじゃなくてデフォな気もするな( ̄▽ ̄)

959 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
>>933
この程度で真性だとか嫌だとか
色々と小さいね^^

まあビルメンだししょうがないか^^


>>935みたいに対応してほしいもんだよ^^

960 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:W3H09/yY0
そんなに電工ナイフの錆になりたいのか

961 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
なにそれ俺にいってんの?

大体電工ナイフって
ビルメンだったら普段持ち歩かないでしょ

つーかおまえビルメンなの

962 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0krZug3EP
ナイフ職人だろ

963 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
まだ電工スレにいんのかよw
だとしたら本当にどうしようもないやつだよね

一時期まじで切れて名前コテださせないようにしてやったわ

964 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:PLw1GFzZ0
youtuberにでもなるか

965 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:MeIcjN740
責任者が無能なら自分が責任者をやればいいのに

966 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bGv9Dswi0
愚痴ってる人は責任者になる能力も無いんだろ

実際に責任者に向いてる人って軽度の発達傷害で攻撃性のある人かな
仕事上で他人に厳しく自分に甘い人はコレなので他人に厳しい自覚は全く無い

967 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:wzm801JD0
株式会社ビルテクノス関西支店ってどうなの?
年間休日数125日で手取り14万なんだけど

968 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:pAfjMqxkO
その手取りで検討しようとしてることがすごい

969 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:YJ4bvZi/P
まあ、責任者はキチガイじゃないとつとまらないだろ。

すぐ仕事をサボろうとするダメ人間が集まる職場なんだから、
恐怖政治をしかないと、仕事がまわらなくなる。

970 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:enAXaT+00
公休108日だけど毎月2日は応援で明けか公休が潰れる
こういうのって業界的に普通なの?

971 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tJM6tNZ10
潰れた分の金が出るかどうかによる

972 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0krZug3EP
アホかよ
業界とか話を広げるな
そこまでの情報を持ってる奴はいないし
そもそも、どの業界どの企業も、人が少なかったり多忙なら
休日出勤は普通にある

973 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9x/k+V0CP
本当にダメ人間多い?

974 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tprbBlA20
事務系でも技術系でも使えない人間集まり、要は軽作業、職種検索でも
『事務的軽作業』『その他』とかになる。
真性・・・初めからダメ。仮性・・・転落組

975 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:uRhHAO590
40代二人が続けて辞退。うちの会社どんだけ糞なんだよ

976 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:enAXaT+00
>>971
一応臨時作業扱いでお金は出る
>>972
でも毎月のようにだよ
公休108日って説明だったけど実質100日に全然足りない

977 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:B5rDF8Yk0
>>947
借金の保証人は禁止にするんだから雇用の保証人も禁止にすればいいのにな

>>967
地域にもよるけど最低ラインにはあると思う

978 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
ていうか応援って普通にあんのw

ここはビルメン底辺もフツーに書き込んでるから判断できない

ていうかないよね
中小独立だけであったほしい

明けもどっか池とか正気の沙汰じゃないわw

979 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:hr4JUTISO
東武ビルマネジメントってどうなん?
なんか昔あったビルメンランキングだと58ぐらいだけど、
企業評価してる会社だとなんか結構悪評あるみたいだが

980 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ZoznP9yA0
狂い腐りきった業界だから何言われても驚きはしない

981 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9ZA02d+J0
さすが電気科の先生が終わってる業界と言ってただけあるな
という感じ

982 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
>>979
前オレにつっかかってきた自称w電気屋によれば
転職会議とかのタレコミは信用できる

だとよww
だからあんまよくないんじゃね

ちなみに俺がちょっとだけ知ってる東武にいったやつは
非常に神経質なガリで一回しか合わなかったが印象最悪なやつだったよww

983 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tprbBlA20
いかに安く騙して雇用するか、契約するかが焦点。

984 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9ZA02d+J0
>>982
頭わるそうだね

985 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
>>984
ビルメンだし頭よくないっす〜w

電気科wwとかいっちゃうおまえもどうなの
いくつなんだよ、おっさんww

986 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:0krZug3EP
ビルメン3社目を模索中
なかなか、いい現場に当たらないね
俺は給料よりマッタリ重視だから
年収も400万でいい

987 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:lSPEmMt80
>>986
まったりビルメンで400万は無理。
都心で、電験3、エネ管、ビル管あっても、400いくかどうか。

地方で資格4点セット、残業なしの兵隊で、年収200万前後

988 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Gp1TNBXe0
>>986

テメーみたいなのが一番困る輩の代表
仕事する気がないならニートしてろよ

989 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:IZwK9c5J0
400万でまったりとか夢見すぎ
いけても300万前半だ

990 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:brRlDmdK0
>>979
スカイツリーの商業施設とかやりたい?
割に合わないよ。

991 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:S1IxyhJ+0
さてもうスレが終わるが新スレを立てる人は出てくるのだろうかw

992 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:pdO7Anep0
>>987
都心で、電験3、エネ管、ビル管あっても、400いくかどうか。

これ本当ですか? 責任者とかやればいくでしょ?中小独立系ですか?

993 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bARETpis0
いずれにせよまったりで400万なんて無理。
現場責任者もしくは選任の電気主任技術者クラスじゃないと転職組は無理

994 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Nf+rCn3X0
こんなに先の無い業界なら、もうビルメン廃業ですかね。

995 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:r0wExO+dP
なくなりはしない仕事だが未来は明るくないな

996 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:brRlDmdK0
設備も清掃と同じ道をたどる可能性は大だね。

997 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:XiCyF6h60
ダンピング競争で破綻、未経験40歳以上にチャンスか・・・

998 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:brRlDmdK0
設備系の資格の取得要件の大幅緩和や外人の受験について優遇がされたら完全に終わる。

999 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:r0wExO+dP
ファシリティマネジメント
プロパティマネジメントの行く末は?

1000 :名無しさん@引く手あまた:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:KGUDZthf0
            /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  ニート(24・男性)
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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