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僕らの知らない生活をする人たち 61人目

1 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Kbk3+BoT
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな?
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう?
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな?
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか?
>>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな?
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい!貪欲に知りたいっ!!

【注意】 sage推奨 【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。
それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします!
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
 聞かれる前に書きましょう!

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、2ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

2 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Kbk3+BoT
まとめサイト(更新停止中)分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト2 更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/

前スレ
僕らの知らない生活をする人たち 60人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1355317189/

3 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:PsMoKzss
ももいろクローバー乙

4 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
僭越ながら。
USAで研究員(ポスドク、博士研究員というやつ)してます。
今日は近所で飛行機事故が起きています。
分野は脳神経、日本では医者もやってました。

需要があるようでしたら、書かせて頂きたく。

5 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:qDOyPvXI
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
 聞かれる前に書きましょう!

6 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
ごめん。んじゃ行きます。

子供のころから科学に興味が合って、学研の科学とかNewton
とか読むのが好きでした。この道で生きていきたいと思っていたけど
家があまり裕福ではなく貧乏の辛さも知っていたので、お金もほしい。
ひもじい思いはしたくない。両方を満たすにはどうすれば?と考え、
医者になって研究する道を選びました。
予定通り地方帝大を卒業して医者になり、内科医としての研修&大学院での
研究トレーニングを経て、今はUSAで研究をしています。

今の生活リズムは
6:30おきる
7:30飯を終えて自転車orランニングで出発
8:00大学図書館で文献に目を通す。書類仕事他
10:00研究室に出勤。以後は手を使う仕事。細胞の培養や動物実験。
12:00昼飯。自作の弁当だったり、パンを焼いてフムスと一緒に食べたりが多い。
12:30実験再開。
17:30実験終了(日によって違う。長い日は23時を超える) ランニングor自転車でメインキャンパス移動
18:00大学メインキャンパス着。図書館で論文、ジムでトレーニング。
21:00一時帰宅。飯。食ったらまた大学へ。
22:30大学図書館で勉強。論文を読んだり、申請書を書いたり、実験プラン作ったり。
23:30図書館を出て家路に就く。
24:30風呂など一通り終えて、寝る。

こんな感じです。

7 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:7hF1bsUC
日本じゃダメなのかな?
環境が違いすぎる?

8 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
実験の内容は
マウスの知能検査とか、血液検査、脳切片(南斗水鳥拳みたいに
脳を薄くスライスして、細胞の構成を調べる)など。

生活について少々。
日本にいたころは、昼飯にレストランに繰り出すことが多かったけど
こちらに来てからはレストランのレパートリーが少ないし割高なので
自炊が増えた。そのせいか、最近は料理にハマりつつある。
レストランは割高だが、食品自体は日本より大分安いので
安月給でも色んな料理が楽しめる。ワインとの組み合わせを研究したり、
チーズ(これも日本よりレパートリー豊か)食べ比べたりと非常に楽しい。

日本にいたころから運動が好きだっが、こちらは自然が
もっと身近なので、サイクリングが本当に楽しい。
大型の日本食スーパーは20kmくらい離れてるので、現地の日本人は
車がないと生活できないっていうけれど、俺は平気で自転車で行く。
今のところ、車を買わないでも余裕で生き延びています。

あと、規制のせいで2chに書きこめるプロバイダは殆どない。

9 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
>>7
日本の研究もレベル高いと思うが、俺のいる街は周辺の研究機関の密度が
東京よりもさらに高く、情報交換の密度が凄い。
大学で行われるセミナーは、まるでオールスター戦のようだ。

自分の主観で、日米の良い点を挙げてみると…
日本の方が良い点
医師免許がそのまま通用するので、バイトで生活を支えられる。
インフラ充実
英語の苦労がない
飯が安く旨い

USAの方が良いと思える点
職場の雰囲気がいい。同期間での足の引っ張り合いとか、陰湿ないじめがない。
同僚が面白い発見をすると、皆で喝采したり、成功者を素直にたたえる雰囲気も好き。
街の人もマナーがいい。困ってると赤の他人が助けてくれる。
日本人のマナーは世界一だと思っていたが、ここのアメちゃんの方がマナー良くて少し凹んだ。

ぱっと思いつくのはこんなところ。

10 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
さらに追加
日本の方が良い点
治安
外で安心して酒が飲める日本の治安の素晴らしさが
USAに来て、やっとわかった。酔って判断力の落ちた状態で
USAの街を歩くのは怖すぎて俺には無理。

シェアハウスに住んでるので、ワインを飲むときは部屋に
つまみやワイン、アイスボックスを持ちこんで、鍵をかけてから
晩酌開始。これはこれで楽しい。

USAの方が良い点
研究室が小さいので、BOSSとの距離が近い。
面白い結果があると、すぐBOSSと臨時ミーティングできる。
BOSSが少年みたいに好奇心の強い人なので、彼と実験の計画を話し合うのは
勉強になるだけでなく、楽しい。

11 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:qDOyPvXI
楽しんでるんだなあ。
読んでて良く伝わってくるわ。

12 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
まだ自炊に慣れてないが、カレーを週末に作って冷蔵しておくと役立つことは学んだ。
休日出勤した今日の食事例はこんな感じ
朝 作りおきのジャガイモカレー ラビオリと共に。
昼 職場冷蔵庫からパンを出して焼く。フムスを載せてバリバリと。
夜 ソーセージを焼いて、野菜で包んだあとコショウ振る。これをラビオリと共に。
  いい実験結果が出たので、お祝いにワイン追加。お供はチーズ(予定)。

13 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
周辺の人々。
職場の同僚はは比較的若く、平均年齢は30前半だと思う。
メンバーの国籍は
中日印瑞蘭独墺米越
これからモルドバも加わるかもしれない。
超多国籍軍。

仕事が一段落する18時過ぎになると、スカイプやGmailで
故国の彼氏や友人と話してる姿をよく見る。

14 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
現地の日本人社会は…
正直言うとあまり元気がない。中韓、特に中国の存在感が目立つ。
日本語を聞くことは少ないが、中国語はエレベータやロビーで
頻繁に耳に飛び込んでくる。現在、日中の仲は悪いが
俺が知り合ったこちらの中国人はみんなイイ人たちに見える。

日本人社会の情報を得るため、20km離れた日本人経営のラーメン屋まで
サイクリングして週刊の日本語新聞(無料)を読むのが週末の楽しみの一つ。
ここのラーメンはめちゃくちゃ旨い。しかし日本より高い。
新しく出来る日本料理の店や、お祭りの情報などが得られるので、この
日本語新聞は非常に役立つ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:IF6FZpK8
>>6
>内科医としての研修&大学院での研究トレーニングを経て
生活とはちょっと離れてしまう話題だけどこのルートについて詳しく
日本において医者になるまでの線路がほぼ固定しているように
このルートも確立されてるものでしょうか?

16 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
>>15
いや、そこは人それぞれ。
基本的に卒業→研修(大学病院、市中病院などいろいろ選べる)
→入局という流れが多い。
各大学に消化器内科 腎臓内科 精神科 などの「医局」といわれる部局があり
ここに入ることを入局という。臨床メインでやってく人たちは、大体入局する。
一度入局すると、出るのは困難。基本的にはそこでずっとやっていく。
入局後に医局トップの教授と相談して、研究の経験がしたければ院に行くし
臨床一本でやりたければ、院に行かない人もも多い。

17 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
で、俺のルートはもっと変則的。
卒業→研修(地方の市中病院)→入局しないで基礎の研究室に院生として入学

俺は母校とは全く関係ない大学の、基礎の研究室に入った。
学会で、そこの教授の発表が一番面白かったからね。
これやる奴は恐らく1%いない。

18 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yy3qrHa+!
院生として研究して学位論文を書いて、目途がたったら
学位取得後の移籍先を探す。基本的に、学位を取ったらラボを移る。
そうやって新しい考え方、知識なんかの習得を目指すのが一般的。
俺は院で尊敬できる先輩研究者に沢山会えて、彼らと話して
自分も留学することに決めた。
面白いLabはいねがーってPubmed(論文のデータベースサイト)を探しまくって
片っ端からメール。メールに書いた内容は
#俺はこんな研究したよ。こんな技術を習得済みだ。
#そちらのLabから出たこの論文読んだよ。面白かったよ。
#俺、学位取ったらっちで働きたい。俺を雇うといいことあるよ(ココ具体的に)。

採用決定のためには試験とかはなくて、面接とFellowshipで決まることが多い。
Fellowshipというのは、企業や国が出す奨学金のこと。
企業や国から奨学金をもらってやってくる奴らは、雇っても
Labの財政に影響しない。1年目はそれで働かせて、使えそうってわかったら
2年目からはLabの資金で雇ってもらえる。逆に、使えない奴だとシビアに首チョンパされる。
俺もFellowshipを確保して、採用決定となった。
幸い、一番行きたいLabに取ってもらえた。

19 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:6tJiNj5O
ビフォーアフターとか新婚さんいらっしゃに出たことのある人っていないのかな?

20 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:S+P+X3AZ
人工肛門つけてる人居る?

21 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:gxog3fPF
>>19
まとめで読めたはず

22 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:6tJiNj5O
>>21
ありがと。まとめに行ってくるノシ

23 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Fthu82ls
>>20
自分は付けてないけど、父が付けてた。
20年前に亡くなったから今の人工肛門と違うかもしれないが、それでも良ければ分かる範囲で答える。

24 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:S+P+X3AZ
>>23
ありがとう。興味本位で悪いけど
人工肛門つけたら障害者認定されるよね?3級だか4級だか。
それってどんなメリットあるの?
たとえば、ペースメーカーつけた人みたいに、交通費が安くなったりとかあるの?
医療費も安くなる筈だけど、ゼロになるわけじゃないよね。どのくらいかかる?
人工肛門につける袋って使い捨てだよね。1カ月いくらくらいかかった?

あとぶっちゃけ近くに居ると臭い?
お父さんの後に風呂はいるの嫌になったりしなかった?

25 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:UnfFHwPz
介護職の話は需要ありますか?
自分の職場は病院併設で、何かあると看護婦や先生が24時間いるので助かりますが精神科もあるので利用者も職員も精神を病んでいる人が多いです。(職員として雇うと国からお金が出るので、かなり儲かるようです)
余所の施設から断られる方ばかりなので、大変な利用者ばかりです。老健といって、原則3ヶ月を限度に受け入れて家で生活できるようにリハビリ等をする施設ですが入れたら入れっぱなし
面会にも全く来ない(面会に来たらそろそろ余所へ、と言われるのを恐れている家が多い)家族ばかり。

利用者から殴られる蹴られるは当たり前で、時には噛まれたり唾を吐かれます。手加減は一切なし
お年寄りだから力が無いだろうと思う方もいらっしゃいますが、とんでもないです。青あざに引っ掻き傷が絶えません
重度の認知症なのでこちらの言っている事が理解できないので、本当に大変です。酷い時は職員5人で1人の利用者に対応します。

介護職は慢性的な人手不足なので、仕事には困らないですが絶対に事前に施設見学をお勧めします。あと給料はかなり安いです

26 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:pCIy6RFF
介護職の方のお話興味あります。
お給料安いとはよく聞きますが、なぜ低いのでしょうか?
また、ご家族の介護しながら介護の仕事についてる方が居りましたら、お話うかがいたいです。

27 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:UnfFHwPz
>>26
国の介護報酬が低いので、給料が上がる=利用料が上がるに直結します。
また何年か前に介護給付金?が国から出ましたが、職員の給料に反映するか、施設修繕等に使うかは自由だった為自分の施設では一切給料が上がりませんでした。
因みに基本給は10万です。夜勤や様々な手当が付いて手取りで15万。

在宅介護は介護度が低かったり寝たきりならば在宅でもある程度見れますが、重度で徘徊等があるとキツいと思います。訪問介護もしていましたが鍋を黒こげにしているお宅を何軒も見ました。

自分の家族に要介護者が居た場合、デイや訪問介護等はなんでも躊躇無く利用出来ます。自宅で看るという事がどれだけ大変かと言うのが日々の仕事で嫌という程分かっていますからね。自分の周りの職員さんもバンバン色々なサービスを利用していましたよ。
ただ、昔や現在でも田舎だと親は最期まで子や特に嫁が見るという風習が根強く、介護サービスを利用していると白い目で見る地域もあります。

28 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Xb+bwgO/
アメリカさんに質問、月並みで申し訳ないけど
将来的には日本に戻りたい?アメリカで添い遂げたい?
彼女いる?いたらどこの国の人?
日本の若者にエールを送るとしたら何って言ってやる?

29 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:775UkwoX
有名人と同姓同名の人がいれば話を聞きたい。
特に、「ブスなのに美人女優と同姓同名」や「ガリガリなのにマッチョ格闘家と同姓同名」みたいな人の、生活する上でのメリットとデメリットを聞きたい。

30 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:tNETkNrj
日本のすぐ近くの国での出来事
http://c.2ch.net/test/-/cafe30/1347660666/501-

31 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:heOkNKXe
>>29
昔のアイドルと平仮名で一緒、漢字がスポーツ選手と似ているでよければ…
自分は20代です。

そのアイドルは今の50代くらいの人なら良く知ってるアイドルです。
私たちの年代なら名前と出ていたドラマが少しわかる程度だと思う

メリットは小学校から高校までは先生に一発で名前覚えられることかな(アイドルの方)
大学以降はスポーツ選手の方で名前覚えられる
あとは就活とかで名前をネタにできること
なんだかんだこの名前好きですわ

デメリットはそんな無いかな
強いて言えばスポーツ選手が不調だった時に「どうなってるんだよ」ってからかわれる事かな
デメリットじゃないね

あんまり面白い話題なくてごめん

32 :31:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:heOkNKXe
あ、ちなみにブスだし運動神経は並みですお

33 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:k4aj6Kq/
>>24
23じゃないけど横からすまん。
障害者手帳の4級になる。
とりあえず手帳はもらっておいた方がいいと思うぞ。
手帳を使うと、消化器ストーマだと月に8000〜9000円くらいの給付があるから、その範囲内ならストーマ(人工肛門のことね)の袋が1割で買えるようになる。
それでも足が出る事もあるが、経済的にはかなり助かるはず。

においに関しては、普通にしてたらまず分からん。
しっかりケアできてなかったら臭うこともあるけどな。
病院にストーマの事を専門にみてくれる「皮膚排泄ケア認定看護師」てのがいれば、相談するといい(専門のナースはWOCとか呼ばれてる)。
ストーマ外来とかやってる病院も多いし、ストーマ持ってる人がいたら、特に困ってなくても一回行ってみな、と勧めてやってくれ。

34 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ZqzWv4Dg!
>>28
遅くなってすまん。規制を受けずに書き込める場所が少ないもので。

>将来的には日本に戻りたい?アメリカで添い遂げたい?
可能ならUSAを拠点に自分のラボ持ちたい。
でも、それが超難関であることも良く知ってる。
日本に戻るか、あくまでUSAで戦うか、大事な決断の時が
3年くらい後にやってくると思う。

彼女はいない。
最近シンガポール華僑の娘にちょっと言い寄られたが
好みではなかったので回避してしまった。相手を傷つけていないか心配。

日本の若者に…
#医師を目指す奴らには、こう言いたい。
「マスコミの奴らは医師たたきに励んでるし、negativeな話をテレビとかで
聞くことが多いと思う。だけど医者の仕事は楽しいですよ。
生活には不自由しないし、科も幅広く選べるから、自分に合った分野を選べる。
死にそうだった人を助けることができれば嬉しいし、
研究がしたければ、そのヒントも日常の臨床業務の中にごろごろ転がっているから
知的好奇心を追求することもできる。将来に希望を持ってガンバレ。」

#研究者を目指す奴らには、こう言いたい。
この仕事、達成感はあるけど基本的に金にはならない。
俺は医師免許もってるから生活は何とかなる。だけど、
それ以外の皆様は生活費に本当に苦労してて辛そうだ。
金になる資格(薬剤師とか、医師とか)を持たず、家も金持ちではない、
そういう状況でこの世界に飛び込むなら、覚悟をして飛び込むべき。
安定して生活していきたいなら、企業での研究職をお勧めします。

35 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ZqzWv4Dg!
>>34=>>18=>>6です。

36 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:hhib8YiI
>>29
千原せいじ似ブスなのに、美人女優と同姓同名です。
思春期まではとにかく辛くて改名も考えたりしたけど、それ以降は笑いのネタとして割り切ってます。
名前と容姿のギャップにより、一発で存在を覚えてもらえることが、仕事に大きく役立ってるかもw

37 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:yUHmSWP5
アニメ製作会社に勤めてた話
会社はアニメに興味のある人なら分かるけど一般の人には余り知られていないと思われるレベル。
某専門学校で2年勉強してから就職しました。
やっていたのはキャラクターの彩色。ちょうど、セル画からデジタルへと以降している最中だったので、
勤務初日から1週間ほどセル画彩色をし、その後パソコン彩色オンリーの部署へ異動になりました。
勤務時間は朝10時から夜6時までが基本で1日中パソコンの前に座ってマウスを動かし続けてました。
仕事のない時は本当に何もする事がなくてボーッとしているのですが、1度仕事が入って来ると
1日5,6時間の残業は当たり前で1ヶ月で残業100時間越えてました。
残業代はありません。
給料は基本給1万〜2万+出来高(色を塗った枚数)
単価は映画なのかTV放送用なのかゲームなのか、もしくは作品で変わります。
おぼろげな記憶ですが映画で100円前後、TVアニメは70円〜80円、ゲーム用素材は60円〜80円。

38 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:yUHmSWP5
つづき
ポスターやトレーディングカードなどの版権モノは1枚800円〜1500円でとてもおいしいのですが余りそういう仕事は
来なかった&来てもベテランの先輩に任されてました。
自分の初任給は2万5000円。その後最高で11万前後。所得税を引かれることは滅多になかったです。
家賃と光熱費払ったら殆ど残らなかったので、この会社に勤めてた時期は年金と保険料払ってなかったです 。
休みもないし儲けも殆どないのでなかなかに辛いのですが、勤めている方々は「金はどうでもいいからアニメ製作に
関わっていたい」という一念だけでやってる方が多かったです。
一番嬉しかったのが、エンディング時に画面に出るスタッフロールに自分の名前が載った事。
初めて見た時は本当に感激しました。映画館で見た時も「おおー!」となりました。
苦しいのがとにかく貧乏生活です。
貯金切り崩したり親の援助受けたりしてる人が多かったです。
あと土日祝日も休日出勤でゆっくりできる時間というかプライベートが一切なかったので精神的に参って
しまう方も多かったです。実家から通っているのにホームシックにかかった人もいました。
自分は貯金が尽きてしまって親の援助は無理だったので未練はあったものの辞めてしまいましたが、あの頃に
戻りたいかと言うとごめん被りたいです。

39 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ssnK57O9
低賃金の原因はなんです?
代理店の中抜き?

40 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:k7OrKKDi
テレビ局なんかの不当な吸い上げとかが問題になってるって聞いた。

41 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dCKOPQPR
基本給1万って、その時点で法律に引っかかるような気がするんだけど、どういう名目だったんだろう。
正社員じゃなくて、出来高払いのパートの扱いだったとか?

42 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:3rqRLJXH
低賃金の原因って、そりゃもう「そういう業界」としか

43 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:ASjzkq+L
フリーターして貯金してアニメーターやってまた貯金が底をついたらフリーター(以下ループ)…という生活の人もいるらしいね
つくづく夢に支えられてる仕事だよなぁ

44 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LPx+WT5v
>>37の話が聞きたい

45 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:BGFRpbyC
若い頃はそれでも生きていけるけど
年取ると体力的な問題や繋ぎのフリーターさえ雇用されなくなって
続けられなく時がいつか来るよね…

平均値として若しくは全体像を掴むのに参考になる範例として
その道で偉くなって儲けられる人
そこそこの地位でその道で一生食っていける人
平均的な人の限界点
が其々どの位の年齢で辞めてく人はどういう業界へ転職してくのか
知ってる範囲で聞いてみたい

46 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:gi5Lgxpi
>この会社に勤めてた時期は年金と保険料払ってなかったです 。
って書いてるから雇用されているわけでなく、自営業が取引先に
詰めている形態かと。
クリエイター系の職業は腕前と人脈で名を上げてのし上がるしかないという
戦国時代の足軽のような商売だから、アニメに限らず若いうちはこんなもんってのも事実

47 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:JPyPwLTk
友達がアニメーターだけど、原画とかに昇進しないと
仕事だけでは食って行けないって言ってたな。
すぐ辞める人が多くて全く人材が育たなくてヤバいって言ってた。

48 :37:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:2+TOSaBe
>>37-38です遅くなりましてすみません。
賃金が安い事については何度か聞いた事がありますが「夢がかなったんだからいいだろそれで」的な事を言われたり
「労働基準法なんて拘ってたらこの仕事成り立たないだろ。いやなら辞めろ」でおしまいでした。
専門学校通ってる時からお金の面は聞いてもハッキリ答えてくれなかったな…中抜きされてるんでしょうね。
労働条件が良くならない原因としては「給料安くてもいいからやりたい」という人が後を立たないのもあると思う。
私のいた会社は新入社員20人近く取るけど1年以内に半分辞めて、2,3年以内に1人残るかどうかだけど次の年には
20人入って来てました。

>>41 パートではなく正社員です。基本給なしで完全出来高の会社もありました。
会社によっては固定給で一般企業と余り変わらない給料の所もあります。ジブリとか。
あと撮影をやってる人も固定給が多かったです。

>>43友人が一旦辞めて深夜のコンビニのバイトで貯金してから別のアニメ会社に入社してました。
今はベテランになってたまに名前を見かけて喜ばしいですが、忙しすぎてメールの返事すら辛そうです。

49 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:l7bgDTJ5
これがクールジャパンとやらの内側なんだよな。

50 :37:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:EbXSei4R
>>45 本当に体力ないとやっていけないです。
個人的な見解になりますが、長く続けられる人は(下っ端のうちは)「お金なんて関係ない。休みがなくても構わない。
仕事ができればそれでいい。上司の言う事は絶対」と言うカンジじゃないと無理かなと。
ある意味鈍感じゃないと続けていけないと思います。

辞めた人の転職先は、まあそれぞれですが知り合いはデザイン系や母校の講師、別の専門学校に入りなおして
ゲームクリエイター目指した人やアニメショップの店員になった人もいれば私のように見切りつけて一般事務になった人もいます。
ただ一般事務の再就職の場合は今は分かりませんが、面接の時に見下されて相手にされなかった場合が多いです。

>>47保険は完備されてる会社だったのですが「引かれて残った金額が10万前後になるまでは変更しない方がいいでしょ」と
言われて手続きはしてませんでした。手続きしてもすぐに辞める人が多かったから会社も面倒だったのかと思われます。

>>48人件費の安い韓国などで作るようになったからますます育たなくなるでしょうね。
何だかんだ言っても日本のアニメは面白いと思うので人材育てる為にも労働条件を改善して欲しいと願ってます。

51 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:JPyPwLTk
TV局が弱み握って制作費を出さないからどうしようもない。
そして昨今のテレビ離れと、アニメの違法アップロードで
スポンサーやDVDブルーレイの売り上げも落ち込み、悪循環に更に拍車を掛けてる。
労働条件は悪くなることはあっても良くなることはないって言われてるね。

52 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:oHhb1FdK
知っている職場に元アニメーターの人が正規で就職していた
全然畑違いだけど入ってから仕事覚えれば良いという技術系の所属
10年以上アニメーターやっていたそうなので第二新卒ギリギリの年齢だと思う
スタジオ名言ったら誰もが良いなぁ凄〜いと言うような所だから掴みはバッチリ
仕事がらみで絵を描かされていたけどさすがに超上手かった

53 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:gi5Lgxpi
>>51
今は製作委員会方式で製作プロもプロデュースサイドじゃねえの?
だから末端のアニメーターが薄給激務なのは、テレビ局ってより下請・孫請け・個人請けと
いう階層化された利益構造のどこかがおかしいからじゃないかと。
安い労力が常に供給されているという点も副次的な要因だと思うし
もしかしたらアニメ番組というもの自体が今では利益を生まない商品なのかも。

54 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:1WAjNxX3
>>34
アメリカさん、ありがとうございました
たぶん俺よりお若い方だと思いますが、地球の裏から応援してます

55 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1rdYCYl6
アニメーターって一見会社が雇ってるように見えるけど
書類上は個人経営者(アニメーター)とアニメ制作会社が契約してるというような形にしてるって昔テレビで見た
個人経営者だから厚生年金みたいなのには入れなくて個人で国保に入ってねみたいな扱いとか

56 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZvWDMDLq
ジブリなんかの大きなとこの仕事は金払いはいいらしいね。
その分注文が多くてめっちゃ大変らしいけど。

57 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wtmzZ2CF
スレタイとちょっとはずれるかも知れないけど、
小中学生の時に、十人並みのスペックの異性が好きだった人っていますか?

58 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:P23tMMrc
>>57
スレタイと大幅にはずれるし
十人並みのスペックってなんなのかよく分からないし
そういう人の生活の何を聞きたいのかも分からない

59 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Ipzxrqg4
出口調査。
投票所の出入口に突っ立って、出てくる人の中から適当な人を捕まえどの候補者に投票したか聞く簡単なお仕事です。

何年か前の確か衆院選でバイトした。
暑い中半日突っ立っていてボーッとしていたので記憶が曖昧だが日給8000円貰った。
登録していた派遣会社から日雇いの仕事で紹介され、自分の投票は期日前投票で済ませて
当日朝から、派遣会社に貰った用紙を持って自宅近くの小学校体育館入口にスタンバイ。
用紙には選挙区の候補者名と比例区の政党名がリストになっていて、どこに入れたか聞いたら正の字でカウント。
二時間おきだったか、派遣会社にカウントした数字を報告した。
どこに入れたか聞いたらすんなり答えてくれる人と答えてくれない人がいた。
日給8000円。

60 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jMyinzcB
出口調査1回だけ聞かれたことある ホントのことは言わなかったw

61 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Ipzxrqg4
やっぱり本当のこと言うとは限らないよねw

そういえばこちらが近付いたら逃げて行った人もいたわ。

そして日給を間違って2回入力してすみません

62 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Z618Hb56
実働何時間?

63 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Ipzxrqg4
>>62
私は8時〜17時の実働8時間勤務でした。昼間は1時間休憩があったので自宅に戻りご飯を食べた記憶あり。

とにかく暑く、熱中症になるかと思った。
思い出したのが、声をかけるのは適当に選ぶんじゃなく、
10人に1人と間隔が決められていたので、出てくる人数をカウントして声をかけていた。
同じ投票所に、他の出口調査員もいた(私はローカル新聞で、向こうはNHKとか)。

別の選挙の時に受付もやった。
ハガキを預り、名簿から名前を見付けてチェックをし、投票用紙を渡す。
これは名簿が分厚く、名前を探すのになかなか戸惑った。

64 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Z618Hb56
炎天下で時給千円なんだね・・・

声掛けるタイミングとかあるという事は常に気が抜けないし
トイレとか行けないだろうし
自宅近くなら知ってる人にも合う可能性高いし
定期報告入れる携帯も番号・通話料持ち出しだったら厳しいなと思った

受付は仕事に戸惑ったり時給が安かったとしても
お役所がどんな風に選挙を運営してるかとか垣間見れて
興味をそそられるから割りに合わなくてもやってみたいかも

65 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Ipzxrqg4
>>64
はい。地方だから時給が安いのは仕方ないにしても、なかなかキツかったです。

良い経験だったとは思うけど、出口調査はまたやりたいとは思わない。
炎天下も地獄だし、この前の衆院選みたく極寒の中での作業になっても地獄だし。
携帯の通話料ももちろん自分持ちで、トイレは人が少なくなった時間帯を見計らって駆け込んでました。
受付や開票作業も選挙時期になると単発バイト募集を始めるので、興味があれば是非。
日曜日休みであれば副業で出来ますよ。私も副業でやりました。
自宅近くでよかったのは、近所に職場の人が住んでいなかったこと。本当は副業禁止なので…

66 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4Wz5iPX2
>>59 どっか涼しいとこに隠れて適当に自民、共産ってやってたらバレる?
あと実際に入れた政党と回答が違う人もいると思うけど、その辺はどうなんだろ?

67 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:5iIHGwP9
>>66
統計的にチェックすれば異常値が出るから、そういう不正を見抜く機能も
ソフトに仕込んでいるのならバレるんじゃないの?
回答と実際の行動が違うのは事前に織り込み済みで、補正をかけてる。
それに統計的にはどこの調査ポイントでもズレは同じ傾向になるから、不正だとはならんよ。

68 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zM2KObTS
AVにモザイクかける仕事してる。
つっても新作じゃなくて、既に発表(DVD等で販売)済の作品を有料放送で流す為に放送規定に沿ってモザイクをかけ直す作業。
だから素材は既にある程度のモザイクがかかってるので、生の性器を見ることはほぼない。
モザイクかけ以外の仕事もあるけど、自分が関わってる仕事に関しては7〜8割がアダルト関連。
就職して1年半くらいだけど、5人か6人辞めてった。
新卒取らない会社だから、新人が入る時期は不定期。
来月から何人か増えるらしいけど、いつまでもつかな……

夜勤中で眠気覚ましにカキコ

69 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5GYvLePl
私は選挙の立会人したことあるなぁ
ほんと座ってるだけだけど、朝6時半から8時まで、
8000円よりはお手当もらえました
でも長時間で一日仕事だから、天候によって全然負担が違うよね

私の行った選挙区は、受付関係は全部公務員だったよー
地域によってはアルバイトで補ったり、人員構成に違いがあるんだね

>>68
乙です
モザイクをかけ直すって、規定に沿わせるためにどこを変えるの?
モザイクの種類(サイズ?ぼやかし方?)がいくつかあるものなのかな
具体例をkwsk!

70 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:6mkaTu2I
ベジタリアンの話が聞きたいです

・ベジタリアンになった理由
・どんなものを食べているのか 1か月の食費
・加工食品を買うとき、動物性の食品が入っていたら絶対買わないのか
・結婚式、お偉いさんとの会合、嫁の実家、入院中でも肉は残すのか
・体調はいいですか?

71 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:VWZMF32r
>>68 パンツはいてるの段階でモザイクかけないで。
男優のケツこそモザイクかけといてよ・・・

72 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zM2KObTS
>>69
販売されてる状態じゃ放送用には薄すぎる・小さすぎる。
基準はクライアントによって違うけど、大体どこも同じなのが女優の陰毛がアウト(男優はアウトとセーフと両方ある)とか尻の割れ目はアウト(男女共)とか。
あとは背景に場所を特定出来る看板や交通標識が写り込んでたら消したり。
ナンパものによくある「謝礼」として渡されるブツとか(援助交際=犯罪行為として取られかねない)レイプものに偶にある銃器・刃物とか(銃刀法違反ry)とか。
濃さの基準や消す・消さないの基準もまちまちで一概には言えないかな。
現ナマが写ってなければセーフとか、熨斗袋の状態でも消さなきゃダメとか。いちいちクライアントに確認してるよ。
正直めんどくさい\(^O^)/

>>70
自分に言われても困るww
ちなみに自分のチームでは男優の尻もモザイクかけてるよ。
下着を着けた状態でのモザイクは色々。
下着になったら即かける場合もあるし、透けてたり股開いてたりしなければスルーって場合もある。

73 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zM2KObTS
安価間違えた

>>70じゃなくて>>71

74 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5GYvLePl
>>72
ありがとう。なるほどー小道具wまで修正するのね
視聴者は気にしないんだろうけど、規定の問題なんだね

音声は聴きながらやるの?
好みのジャンルや女優を見つけられてラッキーとかある?
入社してどのくらいで慣れた?

75 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ICd+Ngnk
>>74
基本的に音声は聞かない。
作業によって音消しする人ぐらいかな。
最初に配属になったチームがクライアントの特性上熟女ものばっかでぶっちゃけ萎えたww
やっぱりやるなら五十路六十路より若くて可愛い子の方がいいから若い女優さんの素材がきたら真っ先に確保するよwww
でも基本的にはなんでもやる。レイプだろうと近親相姦だろうと仕事だしね。
ホモとスカ●ロはやったことないかな。たまにギャグみたいな企画物があって面白いよ。
慣れるだけなら一週間もあれば十分w逆にAVを仕事としてしか見れなくなるかな

76 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:bvuihWSp
どういう求人広告でみつけました?
あと同僚に女性いますか?

77 :68:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ICd+Ngnk
>>76は自分でいいのかな?
普通にネットの転職サイトで見つけた。CMとかでもやってるような一般的なリクルートのサイト。
男女比は全体で見ても9:1。事務方とか別の部署には何人か女性がいるけど、自分の所属部署には女性は1人。男性は10人ちょいかな。

78 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ouThfF5O
父子家庭で育ちましたので、書いてみます。

私が7才の時に、母は癌で亡くなりました。
私が4才〜5才の頃、母が最近胃が痛いんだよね、と言い近くのクリニックに行ったところ、エコーで影が見つかり、大きい病院で検査をしたら、癌だったそうです。
そこから、入退院の繰り返しで、母の記憶はあまりありません。
外泊してきた時、具合が悪そうで夕飯の片付けの途中で寝室に行き休んでいたのを覚えてます。
母が入院している間は、同居していた祖母が家事から育児などほぼ全てやってくれました。
祖母には本当に感謝しています。
父は、自営業で自宅と職場が同じ敷地内にあったので、色々と融通がきき、学校行事とかちゃんと来てくれたし、休みの日はどこかに連れて行ってくれたり、何不自由なく生活できました。
父にも本当に感謝してます。

現在は祖母が亡くなり、父と2人暮らしです。

ざっくりですが、詳細聞きたいところなどあれば、お申し出ください。

79 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ouThfF5O
捕捉です。
祖母は、母が死んだ後も、家事育児ほぼ全てしてくれました。
伯母が、たまに来て手伝ってくれていました。
いつの間にか、伯母は父の会社の事務員になり、それからは、平日は買い物や家事などしていて家政婦的な感じでした。
なので、私は高校卒業までほとんど家事をしたことがありませんでした。
とても恵まれていたなぁと思います。
父は、典型的な亭主関白で、家事は一切しない人でした。でも、お金は十分出すので、金銭的に困ったということもありませんでした。
それも恵まれていたと思います。
以上捕捉でした。

80 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:hPVWqCUL
>>78
お祖母様と伯母様は父方ですか?

81 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2RgZ4xpz
【字幕】日本の皆さんの誇りと尊厳が踏みにじられるのを黙っていられない
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
わたしたちアメリカの人間は、歴史に対して真摯に向き合う崇高な人民のはずだ!
日本の人たちを助けてあげなきゃっ!
Comfort Women the truth be told
http://www.youtube.com/watch?v=rL9TCbBHQjs
どうか、再生回数とグッド!よろしくお願いします。



アメリカの人
ありがとう
ありがとう

82 :78:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ouThfF5O
>>80
はい、そうです。
母方の祖父母は、私が産まれる前に亡くなっております。癌だったそうです。
母方の叔父も、母が亡くなった後癌で亡くなりました。
癌家系で、早死にの家系なんだろうと思います。

父方の祖父も、私が産まれる前に亡くなっております。
なので、私にとっての祖母は、同居していた祖母だけでしたので、かなりのおばあちゃん子になってしまいました。

83 :78:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ouThfF5O
追加です。

私の中の母の記憶は若干あります。
父に私が怒られた時に、親子丼を作って慰めてくれたこと。
七五三の着物を反物から吟味して選んでいたこと。
卒園式と入学式に、外泊してきてかつらを付けて出席してくれたこと。(抗がん剤で髪の毛は抜けてしまっていたそうだが、私の前ではそれは見せていなかった)
私がお見舞いに行った時に、すぐ飽きてしまい「早く帰りたい」と言った時、淋しいと母が泣いていたこと。
幼少期の7年間しか一緒に過ごしていないのに、意外と覚えているもんです。

でも、私は幼かったので、母の病気のことや「死ぬ」ということが何なのかは、全く理解していませんでした。
なので、母が死んだ時も、大人たちが泣いているのを不思議に思っていたのを覚えています。

84 :78:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ouThfF5O
さらに追加です。

過疎化が著しい田舎に暮らしていましたので、私の家は父子家庭であることは、知れ渡っていました。
そのため、授業参観の時お母さん方に混じって1人自分のお父さんが来ていても、違和感はなかったです。
5才あたりから、すでにほぼ母のいない生活だったので、自分にとっても母のいない生活が普通と思っていました。

85 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:DD1DcFRv
立ち入ったことを聞くけど、
母方がおおかたガンで・・・だと、自分も検診とかまめに通ってる?

86 :78:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pGVSGJy0
>>85
全然立ち入ってないですよ。

がん検診はまだやったことがないです。
市から無料でできるクーポンなど届いたりもするんですが…。

でも、何か症状があった時(胃が痛いとかお腹の右側だけ痛いとか)は、母のがんを見つけて下さったクリニックに行き、隈無く検査をしてもらいます。
そのクリニックの先生は、母の告別式にも来てくれたそうで、私が受診すると熱心に診てくださいます。
定期的に血液検査をして、腫瘍マーカーも調べてもらっています。
そのおかげか、卵巣嚢腫が早い段階で発見されたりしました。
今のところがんは大丈夫です。

しかし、私はどちらかと言うと不健康な方なので、いつ癌になって余命宣告されても悔いのないように、日々意識して過ごしています。
母が亡くなった年齢まで、私もあと10年を切りました。
あと10年後、自分の命が当たり前にあるとは思えないです。
その時後悔しないように生きてるつもりです。

87 :78:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pGVSGJy0
母のいない生活を普通と思って過ごしていた私も、壁にぶつかったことがありました。
高校に入学して、自分が父子家庭であることを知らない世界に入った時です。
高校は、母が生前私に行かせたいと言っていた高校に進学しました。
地元からは少し離れていたので、知ってる人が誰もいない環境でした。
最初は、自分から「お母さん死んじゃっていないんだ」と話すようにしてました。
女子ってお母さんの話をよくするじゃないですか。
それで、私に話を振られた時に困ったからです。
父子家庭であることを軽い感じで打ち明けると、だいたいその場の雰囲気は固まってました。
そこで、「あっ父子家庭って普通じゃないんだ」と思いました。
何も知らない子が当たり前のように、私にお母さんの話を振ってくる時にも、「お母さんて普通は誰にでも当たり前にいるもんなんだ」と思いました。
それから、お母さんの話を避けられるようになりました。
「母の日何かあげた?…あっごめん、何でもない」とか言われたりして、悲しかったです。
母親の話を避けられるのがすごく嫌でした。

88 :78:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pGVSGJy0
高校2年になると、父子家庭であることは隠すようになりました。
もう知っている人から聞いて私は言ってないけど知っている子もいました。

三者面談にお父さんが来ると、知らない子は「お母さん仕事で来れなかったの?」と聞かれたりしました。
「うんそうなんだ」と嘘をついて隠していました。
いまだに繋がっている高校の友人は、父子家庭であることを知らない子がほとんどです。
今はもう言うタイミングを完全に逃してしまった感じで…正直に言えばよかったかも、と思うこともあります。
友人から「私ちゃんからお父さんの話ってよく聞くけどお母さんの話聞かないよね」と言われた時も、そんなことないよ〜と架空の母の話をしたりしてしまいました。
あとは、祖母の話を母に置き換えて話したり。
とにかく、父子家庭を打ち明けた時の空気が固まる感じと、無理に話を避けられるのが自分にとっては辛かったです。

89 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:DD1DcFRv
レスありがとう。

頼れるお医者さんが近くにいるんだね。
お母様が亡くなってそれっきりじゃなくて、遺族のことも気にかけてくれるのかぁ。
いい先生だ。

そっかー高校は完全に「外」の世界だったんだなー
架空の母の話は泣けるわ…

90 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:+v/wHF/I
私ちゃんって表現は生活板では馴染みがないから最初意味が分からなかった。

91 :78:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pGVSGJy0
>>90
申し訳ありません。ご指摘ありがとうございます。
“○○ちゃん”の意味で使ってしまいました。

92 :78:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pGVSGJy0
架空の母は、きっと母が生きていたらこうするだろう、こう言うだろう、という想像で話していました。
母の日も、祖母と家政婦的な伯母にプレゼントしていたので、それを母にあげたことにして言ってました。

大学に進学して、親元を離れたので、お母さんの話題が出にくくなり、あえて言う必要も隠すこともなくなり、平穏に過ごせました。
ただ、高校時代の友人関係を教訓に、本当に今後も付き合いが続くであろう信頼できる友人には、父子家庭であることを話すようにしました。

社会人になり、実家に戻ってきたため、職場で再びお母さんの話題が出るようになりました。
オバタリアン的な人に、「お母さんは何歳?」とか「家に帰ったらお母さんの作った夕飯あっていいね」とかしょっちゅう言われました。
年齢は、生きていたら何歳だから…と計算して母の年齢を答えたり、話を合わせていました。
やはりカミングアウトすると空気が固まってしまい、「失礼なこと言ってごめんなさいね」と謝られたりして、気まずかったです。
その頃から「どうして自分にはお母さんがいないんだろう」と帰り道泣いたりしました。
世の中お母さんがいるのは当たり前なのに、何で私のお母さんは死んでしまったの?なぜこの世に「死」があるんだろう、と悶々と考えるようになりました。

93 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Pb7GkaM6
>>92
やっぱり親御さんを早く亡くされた方には気をつかってしまうものだと思うのですが…。
78さんはどんなふうに接してもらうのが良いですか?
後学のためにも教えて頂きたいです。

94 :78:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pGVSGJy0
>>93
気にしないで接してほしいです。
母親がいないから母親の話は避けようとか思わないで欲しい。
だって、母が全く存在してなかったわけではないから。
「生きてる時はどうだった?」とかでもいいから、話を振ってもらって全然かまわないです。
私の場合は、ですが。
参考までにm(._.)m

あと、上から目線になっちゃいますが、当たり前に母親がいると思わずに、母がいることに感謝して大事にしてほしいです。


質問してくれて、ありがとうございました。
私はきっと癌になる運命な気がするので、そうなったら癌患者としてまた来ますw

95 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:HRUwYOCA
研究所で管理者のバイトしてます。
一日にあって2時間程度しか私の仕事がないバイト。基本こうしてネットして時間つぶすだけです。

96 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:fiHhkOnc
モザイクちゃんとかけないと捕まるんだね・・・
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013072500411&g=soc

>>95
お給料はなんぼ?資格なにかいるの?

97 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:1uCMliry
>>94
レスありがとうございます。
お母様が居るのを装っていたというくだり、人ごととは思えなくて切なかったです。

>>95
何の研究所ですか?
管理者はバイトという身分なんですね!
具体的な業務の内容は??

98 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:xjelPACp
>>95
どのような経緯でそのバイトを始めたのでしょうか?

99 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:/eghZlm3
高校服飾学科卒。三年生当時の時間割出てきたから記念に一日の時間割を。

生物
服飾史
服飾史
被服製作
昼休み
被服製作
和裁

ちなみに数学・英語のコマはないw選択授業というコマで自分はフランス語を選んでいた。身に付いてないけど。
普通科目は生物、体育、国語、日本史しかない。
そんな感じ。

100 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:HBIvLT5j
なんでその4つがあるのかを知りたい。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:/eghZlm3
>>100
なんでだろうか、自分にはわからない…
その普通科目4つ学んどけば生きていけるって事かなw
数学はサインコサインタンジェントで終わってるし、英語に関しては思い出せない。

102 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:MJUbMP9O
体育国語は指導要領かなんかで必須なんじゃね?
理科は理科の中から1科目ってことで学校側の教員確保の都合上生物
社会科も学校側の教員確保の都合上日本史なんだろう
教師が世界史しかいなかったら世界史に変更されると思う
数学も他の学年の時に数学Tかなんかが必須だと思う

103 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:FBhrl1HP
>>99
卒業生の就職先とか職種ってどんななのかな。
専学だと学祭ファッションショーとかやってたけど高校でも盛り上がる?

104 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:HgfGIVwY
一般的に高校は普通科に進学する事が多いのに、何故「服飾学科」を選択したのかが知りたいです
中学生の段階でなりたい職業がハッキリしてて現在はその職業についた、という感じなのでしょうか?

105 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:loJVxBn6
工業高校には大学推薦枠と大企業就職枠があるので、
はるかに頭のいい普通科組と状況が逆転することがよくある。

106 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:GW4pr+nS
>>105
田舎の工業なら頭いいの多いからな

107 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Gmkfov1C
>>102
そうですね、確か高1で数学Tはやった記憶があります。
自分が居たのは総合高校で、商業科も工業科もあったので1年は商工家シャッフルクラス(男女比6:4)
2年から専門学科って感じでした。
>>103
就職先は大体縫製工場や繊維製品関係(大手企業から中小まで)とかですかね。
自分がいたクラスは半分就職して、半分進学していました。進学先も専門学校が9割で1割が美大でしたね。
ファッションショーはやります、盛り上がりますよ!文化祭と卒業記念ショーの二回ありました。
文化祭でショーをやれるのは3年生のみで、1・2年生は裏方で手伝いつつ自分達の時の勉強でしたね。

108 :おさかなくわえた名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Gmkfov1C
>>104
小中学生の頃、ちょうどご近所物語とあともう1つ名前忘れたけどデザイナー漫画が流行りまして、絵を描くのが得意だったのでデザイナーになるぞ!と意気込んだわけですw
親も止めなかったので受験しました。専門学校を経て今は衣装製作会社で働いています。

109 :95:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:IBq8xuuY
いまさらですが>>95です

>>96
給料は日7200円です。6時間しかいないので時給換算1200です。資格は特に専門的なものは持ってないです。

>>97
なんの研究所かは伏せておきます。
バイトで入ったつもりが非常勤職員に。
基本は人の情報管理や書類関係、購入手続きですね。雑用も頼まれればします。

>>98
個人の引越しの手伝いで雇われる→気に入られる→バイトしないかと誘われる。

110 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:wRJqSC12
>>109
再会できて嬉しいです。
専門的な資格は持ってないとのことですが、95さんはどんな資格もしくは技能をお持ちですか?
特に専門的なものでなくとも、それが採用のポイントになったということはないのでしょうか。
引越しの手伝い…学生のような若いうちに採用されて長くお勤めということですか?
非常勤の管理者=定年退職後の行先と思っていたので、目からウロコです〜。

111 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:fOV8ouV0
>>20
カメですまん
規制で書けなかったが私は人工肛門
まだ需要があるようなら書くが

ちなみに永久認定で手帳は3級
袋は行政で補助が出るので、補助の範囲内で済ませるなら支払いは無し
ただし各行政によって補助の金額が違う
医療費も障害手帳3級で無料になるところもあれば
2級でも幾ばくかの支払いがあるところもあるらしい
交通費はどうだろう?
私は下肢障害もあるので交通費は安くなってる

臭いが漏れることがあるので袋つけてる人の近くは臭うこともあるが
私はシャンピニオンエキスを飲んだりして抑えている(がやっぱり臭いけど)
今はあんまりやる人は少ないみたいだけど
洗腸と言ってストマからぬるま湯を入れて腸内に溜まっている便を一気に出すという方法もある
これをした後はまる2日便の心配もしなくていいしガスもほとんど出ないので
一泊二日くらいの旅行なら安心して出かけられる
しかし準備やなんかが結構面倒なので>>33が言うように
とりあえずストマ外来で相談するのがいい

112 :95:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:k/o1elzp
>>110
研究に使うものに関する専門学校に通っていたことがポイントになったかもしれません。
恥ずかしい話ですが中退したので資格は持っていません。
引越しの手伝いで雇われたのが中退して少しした頃でした、それから研究所で非常勤をしてますね。
勤めて長くもなく年も若い方です。

以前はそういった元公務員の定年退職後の方がいたそうですが、保管しなければいけない書類を廃棄したらしく迎え入れることはもうしないそうです。

113 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:zELP/aqr
>>111
人工肛門についてほとんど知識がないので、大変失礼な質問かと思いますが、
・普段の入浴や、公共の温泉やプールはどんな感じですか?
・性行為はふつうにできるのですか?
・元の肛門はどういう状態になってるのでしょうか?

114 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:LoBOBnPz
>>113
排便コントロールをしているのでタイミングを測って
絶対出ない時間に入浴するようにしている

公共のプールやお風呂は
そういう時のための肌色の目立たない色のシールがあるのでそれを袋を覆うように貼って入るのだが
私は人の目が気になるので公共のところは入ったことがない
腸が「ジャイアンのでべそ」のように飛び出しているので
どうしたってそこが「ポコッ」っと目立ってしまうから

40代なかばで「子供も産んだしバツイチだしもう彼氏なんかも考えられないから」と手術を決意したので
手術してからは性行為はしていないし、したいと思うような異性も出てこないw
性行為よりも毎日「ダーッ!!」とうんこが出るほうがずっと気持ちいいwww

私はS状結腸あたりで切ってあるので肛門は普通にあります
切った腸は落ちてこないように骨盤の方の膜(?)に縫い付けてあるんだそうな
直腸癌で取っちゃったような方は穴も無いらしいですね
直腸から肛門まで全部取っちゃって穴も塞ぐんだって

115 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lbc/KWw3
>>114
113です。すごく丁寧にお答えいただきありがとうございます!
なるほど、でっぱりははっきり分かるんですね。
「公共の場や、恋人に裸を見せることはもうしない」という決意は大変なことですよね。
肛門は穴を塞ぐ場合もあるとは…衝撃です。
しかし、一気に出す方法だと丸二日も出ないってすごい!
食べたらすぐ前の食事の分が押し出される自分には想像がつかないw

116 :いろんな職を体験した人:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Axe3ztzO
私も3ヶ月ほど人工肛門で過ごしましたよ。 ぴったり貼る袋はかぶれるので、
「円座」と言って新聞紙を芯にティッシュを巻いた紙を、周囲に土手のように巻いて
保護してました。 外出しない日はこれを2,3回交換すると快適に過ごせます。

私の場合下降結腸まで機能していて水分の少ない便を作れたからこれが可能でした。
へその上ぐらいの位置にあると充分水切りができないので袋を用いてかぶれない
工夫をする必要があるのでしょうね。

最近、知人のお母様が同様のオペを受けられて、奇遇だね〜と話しました。
その方は高齢なので、戻すのに6ヶ月は待つそうです。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:zSeaKFxS
一時的に人口肛門で過ごす方もいるのですね
一度人口肛門になったら、ずーっとそのままなのだと思っていました

118 :111:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:RdavcHVR
>>117
ひどい痔瘻の人とか腸が避けたとかそういう人は一時的に人工肛門にすることがあるらしいよ

>>116
3ヶ月くらいでは自分に合ったパウチを探す余裕もなかったんじゃないかな
私もはじめはなかなか自分にあったものが見つからなくて
ひどくかぶれたり痒くてしょうがなかったり苦労したよ
リムーバを使うようになったらかなり楽になったね

なんにしろ自前のおケツで排便できるようになってよかったよ
ストマから出るうんこはなんでかわからんが死ぬほど臭いからww

119 :116:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:tOmj2if2
あ〜そうそう、パウチって言うんでしたね。呼び方も忘れてました。
パウチは、知人がそのお父上の使い遺しをたくさんくれたんです。
たぶん接着剤も古かったりしたのかも。自分で新しいのは買いませんでした。

>>118 臭いのは水分が多いからでしょう。私の場合は下降結腸まで通ってから
出てきたので、自然便と同程度でした。

120 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:26vUag1W
fxでも株でも良いんだけど、アベノミクス相場で人生変わるレベルの利益or損失出した人いたら、
どのように生活が変わったか聞きたい。
自分は仕事に差し支えないよう、一喜一憂しないくらいの金額しか扱わなかったから、数十万円
のプラスくらいかな。ちょっと旅行して、あとは車の買換えに使う予定。

121 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:j1paoVoT
学生時代ビデオ試写店で働いていた話でもしようか

まぁ仕事自体はネットカフェとレンタルビデオを合わせたようなもん。先にお客さんにビデオ選んでもらって、フロントで受付、部屋の希望(リクライニングとかフラットタイプとか)聞いておとは部屋でごゆっくり〜といった感じ

後はお客さんが帰るときにDVDの枚数やら延長チェックして終わりといったところ接客はこんなもん

122 :121:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:j1paoVoT
んで接客以外の仕事はDVDを陳列棚に戻して使用後の部屋の清掃に行く。基本新作は返却次第すぐに陳列しないと店長やらがうるさかったりする

お部屋の掃除は、まずお客様の触れるところ(まぁ壁と床以外)に洗剤を水で薄めたものを吹き付けてタオルで拭いて乾拭き、その後に消毒液吹き付けてタオルで拭いて乾拭き。
あとは滑りやら拭き残しないか確認してゴミ箱の袋を新品のものに替える、ティッシュの残り具合みてなくなりそうだったらこれも交換。
あとはテレビの音量を決められた値にして、入力切替もDVDデッキのに合わす、最後にゴミが落ちてないか、ホコリはないか等チェックして清掃終了

ちなみに壁やら床やらは深夜帯の暇なときに実施したり

なんか質問あれば

123 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:7TfzYAD3
今みたいな時期はGとか虫とかすごそうだけど、
定期的に殺虫剤とかまいてました?
ネカフェに行きたいんだけどG怖くて行けないビビリです

124 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:IRa8m1id
ビデオ試写店にフラットタイプの部屋もあるなんて、想像もした事なかったです
質問ですが、そういうところは防音バッチリなイメージがありますがどうなっているんでしょうか?
マン喫のように「上は吹き抜け、ドアに窓」みたいではないですよね?
あと女性の来店や、エロ以外のビデオやエロでもゲイものみたいなマニアックなものもありましまか?

125 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:vLBsHpzg
>>124
ちょっと落ち着け

126 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YLxpvjL8
CSチャンネルのスポーツ中継が観たくて
迷いに迷って結局入れなかった事ならある

抜き目的の男性しか行かない場所で浮きそうだし
前に誰がどんな風に使った場所か判らないからキモイと正直思った

ので自分も女性とかエロ目的以外のお客さんが
どの位来店するのかしないのか聞いてみたい

127 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:4UUqLM2q
始発待ちや仮眠目的の人は居そうだよね

128 :121:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:bZX0u1xS
>>123
自分のところはホイホイをしかけるぐらいしかやってなかったです。それでも
Gは5年程やってたけど一回も見なかったなぁ。

>>124
フラットは割りと深夜帯とかの泊まりのお客さんに需要高かった。
もちろん清掃は綺麗にするようにしてるんですけど、床にローションやら
こぼれてたりするなんてこともあるので個人的にはフラットで横になるのは
抵抗あったりする。
防音は地区によってまちまちですね都内でも完全防音の店だったり
部屋と部屋の仕切りの壁の上部に若干隙間ができてる店とか
店でやる行為が行為なんで覗けない高さに隙間作ったりですね。
防音か防音じゃないかは、部屋でヘッドホン着用義務があるかないかで判断できると
思います。着用義務がない場合は完全個室、ヘッドホン着用義務ならどこかしら隙間あり
と考えていいでしょう。
女性は半年に一回ほどってペースで遭遇します。勉強の為やらって人もいたし
カップルとかもきたりする(一人一部屋なんで部屋は別々)
うちのところは女性の入店OKだけど入店禁止の店もある。
ゲイとかのビデオもおいてありますよ、これも割りと貸出率が高いので人気ジャンル
とはまでもいかないけど専用の陳列スペースもあった。マニアックなビデオといえば
そうとうキツイ洋モノのSMモノかな〜パッケージ見るだけでドン引きな感じだったので中は見てないけど
あと一般向けののビデオ邦画やら洋画やらアニメ等も大量においてあります。まぁ一回7本まで借りれるけど
賢者タイムになったらもうAVお腹いっぱい状態だしね。箸休め程度に見るのかと

129 :121:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:bZX0u1xS
>>126
抜き以外の目的の人も結構いるよ週末の夜にベロンベロンで来店して
もうDVDだけはいいから部屋だけ貸してって人もきたりする。
>>127が言ってるように夜中とはそうした人が多いかな。
後は個室内でライブチャット(女の子とカメラつないでパソコンでお話するやつ)
や店内で2ショットカード(いわゆるテレクラ)買って部屋で女の子と会う約束
とりつける人とか。
サッカーの日本代表戦やら野球のWBCとか中継してる時は
店の外に、現在放送中お気軽にどうぞって感じのチラシ貼って
スポーツ観戦目的の人も呼び込んでてたんであまり浮くことはないよ。

まぁ部屋は使用ごとに綺麗にしてるけどやっぱり清掃前は
結構ハッスルした後があるのでそれ想像したらやっぱ抵抗あるよね実際
でも大抵の店にはブランケットおいてあるから(無料だったり有料だったり)
それを座るとことに敷いたりして利用すると気持ちが楽になるよ。

130 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:LXB2P2Ze
この手の店は警察や消防のチェックとかあるの?
ヤクザ関係が気になる。

131 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:y9C1KOyL
ただのマンションでも消防は毎年来るから、客商売なら消防は来るでしょうね。
警察はこちらから呼ぶか事件があるかしないと来ないとおもう。

132 :121:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iA7PxT6w
>>130
あんまり警察の方から来ることはなかったかな面倒な客とか来たらお持ち帰りしてもらうために呼んだり、体調悪くなったお客さんのために救急車呼んだ時に、通りがかりの警官がなんかあった?みたいに寄っていったり

消防は何年か前に個室ビデオ店の放火事件の後に設備点検やらで頻繁にきてた時期があった。まぁその時に従業員全員で避難訓練やらのことやらされた。

133 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:gWzfgW2q
ローカルネタだが
佐渡島、飛島の生活とか同じ県民でも謎だぜ

134 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:VEPieG8i
離島はどこでもそうだろうね。

135 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SFcElcPb
瀬戸内海だと船便多いから秘境感があまりないな

136 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:41UbbaIr
長崎県に島が1000近くある、と先日知って驚いた
ついでに、そういや個人所有の島もあったなぁと思い出した
そういう島は水道電気などはどうしてるのか、訊いてみたいな〜

137 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HY7F9mIF
特に投下中の話題もないようなので、てんかん患者の話でもひとつ
まとめや過去ログ全部読めてないのでダブってたらすみません

初めて発作が起きたのは中学2年か3年の頃だったと思います
といってもその時の季節も状況も、私は何も覚えていません
てんかんは発作の起こり方に個人差があり、24時間常にその危険がある方もいれば、睡眠時にのみ発作が起こる方もいます
私は後者でしたので、発作の前触れを自分で知ることが出来ませんでした
そのため両親や家族の心配にも、どこか他人事のような気分でいました

138 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HY7F9mIF
そのまま学生時代を過ごしたのですが、異変があったのは就職後で
初めて日中に発作が起こりました
この前触れはどうも個人差があるようなのですが…
肺の空気が空っぽになる感じなり、あれ?と思うと顔の左側が真ん中を中心に左外側に引き攣れていく
もうこの時は顔面が麻痺状態なので「あ」か「ん」しか喋れません
奇跡的にも?数秒ほどなら手足はまだ動くようでした
自分で初めて前触れを体感したので心底ぞっとしたのと、もう昼間は大丈夫とは思えないんだと絶望しました

個人差が大きい病気なので私一人では理解の一助にもならないかもしれませんが、なにかあればお答えします

139 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:aViyaGyR
私は40代前半に右半身が痙攣を起こし、病院で脳波を取っててんかんだと言われ、
数年薬を飲んだ。その後脳波は問題ないとして服薬は中止したが、今思い出すと
あれは熱中症の発作だったと思っている。(熱中症と判る状況でその後2度あった)

>>138 運転はしますか? 服薬は?

140 :おさかなくわえた名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HY7F9mIF
>>139
今は断薬なさってるんですね、おめでとうございます
熱けいれんもてんかんの発作も、けいれん発作がある分患者からするとわかりにくいですね
私も日中倒れた時は熱中症だと思われたようでした

運転は、前職が少し車に乗ることがありました
けれど日中の発作以降異動させていただいて完全にハンドルに触ることのない生活です
怖くて運転はとてもできません

服薬は現在も続いています、朝食後2錠夕食後2錠の服薬です

141 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/04(水) 14:55:58.88 ID:UetjqtfX
人工透析している人の話が聞きたい。

142 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/04(水) 16:57:13.63 ID:mBt3FUi2
人工透析している知人に会った
腕にすごく太い血管があったので驚いてどうしたのか聞いた
すると透析で太い針を刺すから動脈と静脈を結合する手術をして
透析しやすいように血管を太くしたのだという
一日置きに透析をするので細い血管だとすぐ刺すところがなくなてしまうから
そういう処置をするらしい

動脈と静脈の血が混ざってしまうんじゃないかと言ったら
どのみち自分の体では血を綺麗にすることはできないのだから
針を刺しやすくしたほうがリスクが少ないと言っていた

何かと衝撃的だった


私も人工透析している人の話が聞きたい

143 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/05(木) 00:10:01.76 ID:4B3lTSM3
透析中に寝ると、下手すると死ぬ。

144 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/05(木) 03:39:15.58 ID:yakvW18z
妻の兄が透析をしてるが、その人は刺した針+カテーテルの結合口を何日か
付けっぱなしにする手法みたいだ。一日おきでも、その度に刺し直すと血管が
ぼろぼろみたい。

145 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/05(木) 09:30:47.31 ID:iKBpwCfm
>>144
そういえば入院して、毎日点滴を受けるという治療を受けたんだけど
最初の日に、点滴用の針(治療薬につなぐチューブつき)をつけられた。
ふつうの点滴を始める時のように、チューブとかアダプターみたいなものがついた針をさす。
その針が皮膚に埋まってるところは、透明な湿布薬みたいなテープで全面的に固定。
点滴する時は、チューブの先に治療薬をつなぐと点滴できる。

点滴のあとは、チューブを軽くまるめてテープで腕に仮留め。
翌日、そのテープをとってまた点滴。
シャワー浴びても、湿布薬っぽいテープで水は入らない。肘の内側がモサモサするだけw

針をさしっぱなしなんて、突き抜けたり折れないかと心配だったんだけど
ある程度柔らかい?素材の針だとかで、腕の動きとかで少しはしなるんだそう。
1週間ぐらいはそのままで大丈夫だと言われました。
医療用品の進歩って、すごいね・・・

146 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/05(木) 23:01:43.62 ID:H7V3/VmN
自分の場合は、血管が出てこなくて針で探るレベルなんだけど
初めて点滴した時に寝返りの時に漏れたらしく、見回りの看護師が見に来た時には腕が痺れて、手がパンパン。真っ青な痣になってた…
何がどうなったらダメなのかよく分からずなんか痺れてんな〜くらいにしか思ってなかった
その後、何度やっても漏れるので点滴は中止。
後日再度やる時には5人程挑戦しても刺さらなかったので、どこかの科の空いてる医師がやって来て手の甲にさして貰った。
その際、初めてアルコールアレルギーと判明してアルコール消毒禁止令の札を付けられたw
どうりで痕が腫れてた訳だ。
4年経った今も少し痕が残ってるよ

147 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 09:07:15.59 ID:PbKnYmjJ
最近落ち着いたので 乳がんになった経験でも書いときます。
若い方、参考にしてください。

腕を上に上げるとか、そういうとき 乳房に変な痛みを感じるので行き着けの婦人科で
見てもらった。乳腺炎かなぁといわれつつ痛みが引かないので 大病院に紹介状
この時点で胸には異常なし。

いろいろ検査をした結果 奥に癌があることが判明。マンモグラフィーとかでは異常なし
念のために、で検査したMRIでわかった。

乳腺炎か何かだと思ってたのでまさか癌とは思わなかったけど、めんどくさいので
即手術の手続き。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 09:11:21.83 ID:PbKnYmjJ
よく胸を切るのがどうこうという話があるが、たぶん自分が変わっているのか
かつもう50歳にもなるのか、で正直乳の1つや二つどうでもいいやーと思ってた
しばらくして手術。手術翌日から普通に起きて動いていた。
その後の検査も異常なし(リンパ等の転移は確認できず)
入院は実質6日(5泊)

費用は22万ほど。入院と時には 2chの入院生活スレで事前に必要なものを調べて
入院したのであまり不自由を感じず。
傷口の痛み以外は特に問題がなかったので 持ち込んだPCで仕事したり本読んで一日を
すごしていた。

149 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 09:13:36.34 ID:PbKnYmjJ
でも 退院してから 切ったほうの胸に体液がたまって 乳房がパンパンにはれて
こっちの方がつらかった。手術後2−3週間は毎週病院によって体液を抜いてもらう。
そのころの胸(片方だけど)はなんかいかにも豊胸手術で何か入れましたという不自然なふくらみ

150 :147:2013/09/06(金) 09:17:06.20 ID:PbKnYmjJ
若いときに入っていた医療保険等で、あまり大きな声ではいえないが、なんと給付金が
入院費用の10倍近くきてしまった。焼け太りっていうのか?
ただし、これは悔やむところだったのだけど 古い保険で通院とかカバーしなかったのでその後の
放射線治療ではお金が出ず。放射線治療が3-40万かかったかな?
会社がフレックスなので入院以外で休む必要もなく無事に延べ30日の放射線治療も完了

151 :147:2013/09/06(金) 09:23:42.88 ID:PbKnYmjJ
その後は再発防止に女性ホルモンを抑制する薬を飲み続け、今にいたる。
時々検査もしている。

肝心の胸だが、発見が早かったのと温存手術をしたので、片方の胸が若干
小さく見える程度。パット入りブラつけたらあまり目立たない。

乳房再建手術をしようかなと病院の先生に 有名な先生を紹介してもらったのだが
費用はともかく(2-30万 保険でカバー)、背中の筋肉を持ってきて胸に入れる
入院期間3−4週間というので、そこまでする必要もないだろうってことで家族と相談の上
その手術はやめることにした。

152 :147:2013/09/06(金) 09:28:30.07 ID:PbKnYmjJ
仕事があるのと、くどいけどもう壮年に差し掛かっているので服を着ていれば
目立たないところに金かけるのもなーと 結構面倒くさく思ったので。

もちろん、若い人なら再建手術は必要でしょう。で、有名な先生のところで 失敗した再建
手術の写真を見せられて、あまりの結果にびっくり。

再建手術って 安易にシリコンとか埋めたのは数年で それが組織から押し出されて
くる。だから有名な先生のところでは背中の筋肉を使うのだそうな。

153 :147:2013/09/06(金) 09:32:10.68 ID:PbKnYmjJ
あとこれは乳がんだけではなく参考までに

自分は入院当時アラフィフだった。で、自分の同僚とか知人とかで、
自分の入院をきっかけに、医療保険に入っといた方がいいかなと思ったら
もういろんな持病とか審査(健康上の)が厳しくなっては入れなかった人が
結構いた。保険に入るなら若いうちがいい

あとこれは後悔しているのだが、通院もカバーする保険のオプションはつけるべき
たぶん乳がんだけではなく、昨今入院より通院でお金がかかる治療も多い。

154 :147:2013/09/06(金) 09:39:42.41 ID:PbKnYmjJ
その後知ったのだが、乳がんに限らず、抗がん剤で治療して(癌を小さくして)
それから手術なんてやりかたもあるし、状態によってはそうしているらしい。
抗がん剤の この字も出なかったというのは 早期だったからで、あの時MRIやってて
よかったとは思っている。
抗がん剤使ったら副作用とかで仕事にも影響でたかも。

155 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 09:39:49.67 ID:EN9loM8q
毎月いくら保険料払ってたの?

156 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 09:48:05.85 ID:PbKnYmjJ
>155
保険料ですか。バブルの後に契約してたのですが
外資系の生命保険にがん特約などがついて医療特約だけではたぶん 2-3000円
白いアヒルの会社に3000円ちょいでした。

医療保険で2口、通院などのオプションつけても30台だったら月4000円ぐらいですよ。
これでよほどの先端医療とかでなければ余裕で入院・治療費はカバーできると思います。

157 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 09:59:23.03 ID:fCtuezrc
>>147
とても参考になった。たくさん書いてくれてありがとう。
痛むくらいでも初期なんだ。
しこりをチェックしろってよく言うけど、奥に出来ることもあるんだな…
どれくらいの段階だったのかな

158 :147:2013/09/06(金) 10:04:33.55 ID:PbKnYmjJ
>157
実は、痛みは癌とは関係がなかったようです。
今も時々痛みます。神経痛など痛みの原因はいろいろあるようですが
自分の場合、癌が原因ではありませんでした。

癌そのものは段階でいえばステージ0です。

159 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 10:08:24.26 ID:hFR7PN8E
>>156 結果オーライでよかった

同僚の親父さんは、発見がまず無理な初期とも言えない小さな癌が
健康診断で見つかった
見つけた医者のビックリしてたらしい
で、再発の可能性はほぼ無く今も元気だけど
初期過ぎて保険が下りなかったって

摘出手術で1ヶ月足らずの入院でも結構費用がかかったのに
一円も出なかった@アヒル

アヒルのネガキャンしたいわけじゃないけど人それぞれだね

160 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 10:08:29.53 ID:zlZsNkeH
セクロスはどうしてるの?

161 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 12:19:29.45 ID:VtWgKjXI
いま30だけど毎月4000円くらいなら保険入ってもいいかなあ…
癌だと通院が結構長くて、入院保障が長くても意味ないっていうよね
入院1日めから出て通院も出るやつがよさそうだ

162 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/06(金) 14:13:37.83 ID:F69JHR+Q
>>147さんありがとうございます
すごく参考になりました
私は今41才で入っている保険が簡保だけなんだけど
もう一件ぐらい入っておいた方が良さそうですな〜
ありがとうございました

163 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 12:37:00.13 ID:d+8PXze/
持病とか持つ前に入っていた方がいいんだね
すごく参考になりました

164 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 12:42:18.41 ID:d+8PXze/
連レス失礼

義眼の方がいたら話を聞きたいです

165 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 12:51:41.95 ID:Tvz3dC6n
先日、職場に義眼の方が面接にきたらしい。面接担当者の偏見?で不採用になった。
まあ後から聞いたら精神科の入院歴のある人だったからっていう理由もあったみたいだけど。

その話を聞いた同僚が、私も言ってないけど片目は失明してる。生活にも仕事にも支障はないから伝えなかったが、伝えていたら採用されなかったのか…と。

私も義眼の方がいらっしゃれば仕事や偏見などのお話を伺いたい。

166 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 13:01:58.06 ID:LImL0+eo
見えるのが片方だけだと極端に視野が狭まるよね。
結膜炎で左目に眼帯してたとき、恐ろしくて車の運転できなかった。
両目が見える時の50%以下の視野になると思う。

167 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 13:15:23.39 ID:m3r1ASf5
霊とか見える人っているの?

168 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 14:17:38.39 ID:d+8PXze/
>>165
現代の義眼はうまくできてて、はた目にはわかんないらしいですね
同僚さんもカミングアウトしなきゃわからない位の自然さだったんだなぁ

かといって、片目だけほとんど灰褐色で、これは義眼なんじゃないか、
でも直接は訊けないわ…ってレベルの人にもお目にかかったことがある
その違いはどこから出てくるのかなぁ

169 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 14:21:01.83 ID:9XHlTiVo
>>165
自衛隊とか弱視だとダメなんだよね?
こういう身体的な情報提供を必須とする職業は身体検査とかするのかな?

同僚さんは、仕事に支障がないと判断できたからよかったけど
後で雇用契約違反とか言われたら嫌だよね

170 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 19:06:10.76 ID:Tvz3dC6n
>>168
同僚は義眼ではないみたいです。ですが瞳の色が濁ったりというのは全くなく、カミングアウトされてもどっちが見えていないのか傍目には全くわかりません。
ちなみに10年以上前に自動車事故で失明したそうです。


>>169
仕事はカウンターでの受付業務なので、解雇は恐らくないと思います。
ですが片目しか見えていないと仕事にならないだろうと面接担当者が勝手に思っているので、私としては偏見はなくしたいと思います。

就職するときに受ける健康診断で視力検査ってあったと思うのですが…自衛隊も恐らくありますよね。でも知り合いに弱視で自衛官だった者がいますよ。

ちなみに今の職場は正規雇用ではないので健康診断はありませんでした。

171 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 19:09:21.34 ID:n5eOiA2J
うむ

172 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 21:15:01.06 ID:BX0rxLM0
>>167
霊感餅ってことでおけ?
一番は親からの遺伝で、他にも霊感持つ条件(一説に生死に関わる危険な状態を経験すると能力を持つ可能性が高くなると聞いたことがある)怖いくらい揃ってた。
私は三回しか視えたことないけど、
絡まれる体験は結構ある。

173 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 21:26:46.22 ID:+HHY4lCV
自分は夜中に多磨霊園を歩いたことがあるけど、全然見えなかった。
自分に霊感がないか、それともああいう場所では皆成仏しているから出ないのか。

174 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 21:43:40.86 ID:SeKQd7/A
>>169
警察と自衛隊受けたけど、四肢関節とか視力とか聴力とかAnusとか調べられた。
県によって問診だけで済ましたりきちんと触診したりと違いがある。
聴覚はオージオメータできちんと調べる県がある一方で、耳元に機械式のストップウォッチ近づけて聞こえたら挙手させるというアバウトなやり方だったりした。
検尿で糖が出て、あとで最寄の病院で再検査して提出させられたことも。

俺は片耳失調してて、実生活では大して問題なかったから問題ないと思ってたんだけどそこで引っかかってアウト。
今になって思うと考え甘すぎた。

175 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 21:47:12.30 ID:BX0rxLM0
>>172です。
自分の場合本当に第六感って感じで。
感のみに特化していて、霊が多い場所や親しい、思い入れのある人の死期を三人ほど当てたり、
昔からクジで自転車やテレビ当てたりとかガチャガチャの欲しいものを出したり、引きが強いのかな。

ここ気持ち悪いなーとか、怖い気分というか一瞬で鬱になるような場所がいくつかある、テンション下がるというか。
あとで場所プラス霊、霊障でググるともれなく霊道、霊感餅から評判悪いって出るので、あながち自分の思い込みだけでもない気がします。

酷いと吐き気、頭痛、熱が出たり。
この吐き気というのは霊の悪い気を吸って気持ちが悪くなることがあると聞いて納得がいきました。

176 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 22:21:27.14 ID:9XHlTiVo
>>174 やっぱり検査あったか 残念だったけど、今は
別の道を進んでるんだよね?

従兄弟は海上保安庁だけど、就職してから事故で腕が使えなくなった
大事な筋が切れちゃって死ぬ手前の重症だった

盆に帰省して話してる時に「俺はコレだからもう出世はない」って
ナキソウニナッタ

177 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/07(土) 22:25:16.51 ID:nVJghJi4
>>173
大人になっていきなり目覚めるのは難しいかもね。
他で試してみるとかw夜じゃなくても溜まってる場所はあるので、池袋とか有名ですよ。
たとえば霊感のない人が心霊スポットへいっても何も感じないのは当然なわけで。

一度友達に、○○って霊多くて気分悪くならない?って聞いたことがあって、「なんともない、幽霊いるの?」ってビビってたけど、本人が何も感じなければ害はないんじゃないかと思う。

178 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/08(日) 09:09:59.42 ID:+UGLBVRP
>>176
正解。今は製造業。

最寄の警察署で相談したり、自衛隊受けて面接のとき、会話できてるんだから問題ないって言ってくれたんだけどね。
後になってダメと言われた。
統一された見解ではなかった模様。

身体の条件に『職務遂行に支障のない状態であること』とあったんだけど、これが曲者。
音の方向がわからないことや失聴側が死角になることが日常生活や仕事でどう影響するかは、同じ片耳の人同士でもかなり違いが出てくる。
まして両耳普通に聞こえるのが当たり前の人にはピンとこなくても致し方なし。
俺の場合は先天性(耳たぶの奇形で内耳までやられてた)だからこの状態がデフォであることと、状況判断に致命的な遅れをきたす事態に遭遇することがそれまでなかったため、気合でなんとかなると錯覚してしまった。


従兄弟さん、残念ですね…。
でもクビにはならないってことは、受傷するまでにそれだけのキャリアを積み重ねていたからこそであり、手放すのは惜しい人材であるという評価されていたのだと思います。
そういう組織に入ることすら叶わなかったものからすればそれだけでも凄いことだと思うんですが、それまで当たり前にできていたことができなくなってしまった人にとっては慰めにもならないですね…。

179 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/08(日) 13:54:38.49 ID:eMNe2LDP
うちの夫が片耳聴こえない
片耳で問題ない資格業なんだけど、電話とるのが大変みたい
あと聞こえる方から話しかけてもなぜかよく聞き返される

世間や上司にはあまりバレてないらしい
私もよく忘れるし

夫の癖は人と並んで歩くときに必ず聞こえる方の耳の側にいること

180 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/09(月) 15:14:26.95 ID:CjpRe6jC
耳聞こえないって大変だよね。
自分も中耳炎が悪化して一時的に難聴になってた。
片耳だけ、ひどい耳鳴りと風がゴーっと吹き付けるような音でかき消される感じで、結局なに言ってるのか分からない。
ひどい時は授業が全く聞き取れず、自分が当てられてるかどうかも分からない。
おかげでその時期は点数超低空飛行だったw
今はほぼ完治して、風邪ひいたりすると耳が痛くて遠くなるくらい。

181 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/09(月) 18:26:30.84 ID:13Ilmwvg
>>178
以前、居合わせた交通事故現場の交通整理などをしたお話を書いてくださった方かなあ。
あのお話を読んだ時の気持ちをとてもよく覚えています。

182 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 01:35:37.90 ID:m8EKoWXg
性同一性障害の自分の生活がちっぽけに見えるなぁほんと。
五感が少しでも損なわれてる状態とか想像もできない。

183 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 01:56:01.79 ID:5VQaxCT6
自分も一時的な難聴で片耳が聞こえなくなったことがある。
言葉が聞き取れなくて不便なだけでなく、
平衡感覚を失いやすかったりして、気分も悪くなるんだよね。
聴力が回復した今でも、後遺症でキーンって高い音の耳鳴りが鳴りっぱなし。

184 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 07:06:58.61 ID:Nk8oUCRq
突発性難聴で急に難聴になった話を。

今から30年近く前、風邪っぽい感じで市販薬を飲んで登校。
登校途中の電車の中で「今日は妙に電車が揺れる」と感じた。
そのうち立ってるのが耐えられないほど気持ち悪くなった。
実際にうずくまってたら近くにいた人が席を代わってくれた。
学校最寄り駅で電車を降りたら
足元からグラングラン揺れるような状態で歩けない。
徒歩5分ほどの道を30分かけて歩いた。
で、保健室直行。←この時点で耳が聞えてないのは気付かない。
保健室で寝てる間、何度か校医の先生が話しかけたと言うが
ほとんど返事がなかったらしい。←聞えてなかったのかも。

当日は死んだように寝る。
翌日(土曜)昼近くまで寝てた。
めまい・耳鳴り・気持ち悪い・耳がポーンとすると母に訴たが
「メニエルなんじゃない?寝ときゃ治る!」と相手にされず。
どっちにしても土曜で午後診療がないから仕方ナシと寝る。

月曜日になり、ほぼ治まったけど
「妙に現実感がなくって、えらく世間が遠い」感じがあったけど
試験前だったんで登校しなきゃ!と気合で登校。
やっぱり妙に世間が遠い。変だなと思いながらも下校。

185 ::2013/09/10(火) 07:23:47.57 ID:Nk8oUCRq
3日ほどで担任の先生に呼び出され
「名無しさん耳聞えてる?」と聞かれた。
保健室に連れて行かれ聴力検査。
学校の聴力検査の機械では、
右耳が全く聞えておらず・左耳もかなり悪いと判断され
すぐに耳鼻科に行くように言われ早退下校。

耳鼻科の午前診療には間に合わず
午後診療の一番(5時くらい?)に行ったが
聴力検査&問診&耳の中を見られたが
診断は言ってくれないし、いつまで経っても会計に呼ばれない。
10時近くに母が来て2人で診察室に呼ばれる。
「突発性難聴です。すぐに大きな病院に行くように」と。
翌日、大きな病院に行き、すぐに入院が決まりました。

186 ::2013/09/10(火) 07:25:36.00 ID:Nk8oUCRq
が、この病気はやくに治療を始めないと治療の効果が薄いそうです。
大きな病院に行った時点で、発症から1週間経っていて
とき既に遅しって感じでして・・・

医師からは「めまい?この病気でめまいなんて聞いたことがない」とか
「耳鳴りがまだする!?そんなわけはない」とか
「こんなに治療してるのに本当に聞えてないの?」とか
「聞えてるのに聞えてないフリしてない?」とか
今の私なら倍にも百倍にもして言い返したいくらいですが
当時、花も恥らう(笑)15歳。言い返す事も思い浮かばず
医師がそういうんだから私が悪いんだと思い込むほどで。
まあ・・・ほぼ治療の甲斐なく右耳はほとんど聞えません。
左耳は若干悪いくらい。

現在、自分では聞えてるつもり&聞き取れないって感じです。
子供に何度も聞き返したりしてウザがられてます。
急に話しかけられると「聞く準備」が出来てないので
聞き返す率が高いです。
大勢で話すことが非常に苦手です。声が混ざって聞き分けが出来ません。
耳鳴りはずっと続いてます。
あのあとから疲れるとめまいが必ず出ます。

事務パートをしていますが反応の薄い人と思われてるようです。
電話を左耳で聞き右手でメモをとれるので
聞えないのが反対じゃなくって良かったと思います。

2年ほど前に「過去の難聴でも治せる新薬が開発されるかも!?」と
新聞に載っていたので、それの完成が楽しみでありますw

187 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 09:58:18.74 ID:goJ+DGzx
私は3年くらい前に急性低音障害型感音難聴になった。
右耳だけすさまじい耳鳴りがしだして仕事にならず、早退して耳鼻科に行った。
平日の町の耳鼻科で子供だらけのなか検査してもらった結果。
ストレスが原因だしめまいもあるので2週間外出禁止!と言われた…
数日経って耳鳴りが軽くなってきたら仕事に戻っちゃったけど。
もともと聴力には自信なかったけど健診の数値がガタ落ちしてて、ギリギリ正常レベルだった。
どうすればいいんだろ。老化で落ちるのもあるだろうけどまだちょっと早くて困る。

188 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 10:33:47.52 ID:+0BGmpsF
難聴ってそんなに多いんですね
しかも突発的になるパターン…
違和感を感じたらすぐに医者に行くしか対策はなさそうですね

ちなみに、補聴器を入れよう、ってことにはならないんですか?

189 :187:2013/09/10(火) 10:47:49.81 ID:goJ+DGzx
私はとりあえず聞こえているので補聴器はまだ考えてないです。
けどどれくらい聞こえてるのか、聞こえてないのか、自分でよくわからないのが困ります。
私は低音が聞こえにくくなっているので、声のあまり響かない男性の低い声が右では比較的聞き取りにくいです。
彼氏の声がそのタイプなので、横に並ぶ時は彼の右側に行くようにすべきか考えてます…

190 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 11:08:59.88 ID:DHUX5qNp
障害手帳とか出るんでしょうか

以前難聴で障害詐欺があったので、聞こえないふりと聞いたんだと思う

191 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 11:32:27.99 ID:+0BGmpsF
>>189
レスありがとうございます。音域で違うんですね。
話を聞き取るために、相手とポジショニングを調整するのは良いみたいですよ。
(小説の記述で申し訳ないけど、加藤実秋の「モップガール」や「スイーパーズ」で、
主人公が毎回突発的な片耳の難聴を起こすんですが、
会話する時は聞こえやすいよう位置をとってたので、そういう対策はメジャーなのかもしれません)

192 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 11:58:10.10 ID:/yzyKLRw
そういえば、浜崎あゆみが突発性難聴という設定らしいが、本当に難聴の人はどう思ってる?

193 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 12:16:39.53 ID:MkAshiiV
緑内障予備軍だと最近診断されました。
緑内障の先輩である知り合いが2〜30%ほど視野を失っているそうですが、このくらいだと
日常生活に不便は無いですか?もしかして自分が外出に誘ったときに無理をさせてなかったか
心配です。
中心は見えており、周囲に見えにくい(全く見えないわけではない?)スポットがあるようです。

194 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 12:31:34.75 ID:LIWswu6l
>>193
スレチになってきている気がする
ちょうど語りたい緑内障の人が居ればいいけどさ

緑内障スレはこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1369267485/

195 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 15:11:20.47 ID:Nk8oUCRq
>192
人によって治療の効き方がかなり違うようなので
「上手く治ったクチなんだろうな」と思います。
私が発症したときより一般に知られる病気になったし
昔より治療も効果的なものがあるんだろうなと。

196 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 15:56:16.97 ID:6FRsKErN
>>192
本当に運らしいよ。
自分も金曜の夜買い物しているときに店員さんの声が聞き取りづらい、と思って翌日病院へ行ったら
「突発性難聴です、早く受診して良かったですね」だったもん。
彼女の場合はあまりうまく治療が行かなかったんだっけ?時間が勝負なんだよね。
ただああいう有名な人が語ってくれることで病気のことが知れて、調子の悪い人が受診するきっかけになれば
いいことだな、と思うよ。

>>168
亀ですが、片目の色が微妙に違う人もいるよ。うちのいとこがそうですが、視力はめっちゃいいw

197 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/10(火) 22:02:03.26 ID:/8HbeS39
>>186
> 医師からは「めまい?この病気でめまいなんて聞いたことがない」とか
> 「耳鳴りがまだする!?そんなわけはない」とか
> 「こんなに治療してるのに本当に聞えてないの?」とか
> 「聞えてるのに聞えてないフリしてない?」とか

強い怒りを感じる
大人相手でも酷いのに15歳の子に対して…!!!

198 :178:2013/09/10(火) 23:34:45.92 ID:B9R4kp/O
>>179
片耳あるあるですw
音の方向がわからないため、どの電話が鳴ってるか直感的にはわかりません。
ランプを目視するとか音の大きさや響き方の違いとか、首振って聞こえてくる音の強弱の変化で目星つけるとかしなくてはならないもので。

聞き返しについては…周りのざわつきの影響を人一倍受けてしまうからそのためと思われます。

聞こえる耳の側にいるってのは、自助努力の一つです。
聞き返しや聞き違いで迷惑かけるの避けるためそうしてます。
しかし、スペースや動線の問題があるし、上座下座や女性に車道側を歩かせないといった礼節との兼ね合いが難しい。

ステレオで音楽を楽しめなかったりと、地味な困りごとが多々あります。

なお、私は上司には伝えています。
面接できちんとカミングアウトして、事故を懸念され採用断られた経験もありますが、それもオープンにして納得してもらった上でいまの職場で採用されているのがちょっとした自慢ですw

このカミングアウトをどのタイミングでどういう人に対して行うかは当事者でも見解が分かれるところです。


>>181
おお、覚えてくださった人がいたとは。
正解です。
>状況判断に致命的な遅れをきたす事態に遭遇することがそれまでなかった
と書きましたが、警官を諦め何年もたってからあの事故に遭遇しました。
それまでは上に書いた電話の対応みたいなやり方でどうにかなっていました。

話を読んで下さったときの気持ち、宜しければ教えてください。

199 :178:2013/09/10(火) 23:36:45.26 ID:B9R4kp/O
>>182
方向性が違う問題なので、比べられるようなものではないと思いますが…。
片目を瞑ると、距離感が掴めなくなるし視界も狭まります。
それと似たようなものなのです。

こういう理解の足がかりとなる共通項があればよいのですが、その点で性同一性障害のようなセクシャルマイノリティの方々は苦労なさっていると思われます。
性転換ネタが好きでその手の作品読んだり書いたりしてますが、ああいうので描かれる葛藤なんて当事者からすれば大した事ないだろうし。
女装して街中歩き回ってみれば、性同一性障害の方々が抱いている自分の性への違和感の片鱗がわかるかもしれませんが。
でも何か違うものがわかってしまうかもしれない。


>>184
先天後天の違いがありますが、聞く準備とかあるあるです。

医者の対応、ひどいですね…。
少しでも危機感持ってくれればどうにかなっただろうに。


>>190
出ないです。
一方が建聴ならば問題なしということで障害者福祉の対象にはなりません。
当然ながら企業の障害者枠には応募できません。
企業に課せられたノルマの解消には繋がらない一方で事故のリスクはあるということで、採用断られた経験あり。
手帳があるなら正社員として採用したかったと惜しまれたものです。

200 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 01:21:51.69 ID:C99QWG3O
聴こえないわけじゃないけど、乳児の頃に左耳の鼓膜を破ったせいで左側の聴力がやや悪い
普段は殆ど感じないが、夜寝る時、枕で右耳が塞がれると急に静かになる
ヘッドホンをしていて、音量を下げていくと音のセンターがどんどん右にズレていく

この程度でも、人と並んで歩く時はなるべく自分が左側になるようにはしてる

201 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 01:45:08.77 ID:UzxceRZK
>>199
セクマイってあくまで心と身体が〜だから本来比べるべきじゃないんだろうけど、やっぱり身体から何か感覚が無くなる/おかしくなるってのはちょっと想像付かなくて、なんだかすごく良い勉強になりました。

僕自身ああいう作品は読んだりはするけどねー。あくまでフィクションとしては楽しめるよ。大抵の場合。
性同一性障害者の女装なんてそんな綺麗なもんじゃないよ、正直生きるか死ぬかのそれですもん。

202 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 03:04:23.89 ID:bYiYiSJb
>>193
緑内障だけど、自分の程度はその先輩と同じくらいかな
目薬で進行を抑えているよ
日常生活に不便はないけど、欠けた視野を脳内で無意識に補っている状態なので、
同僚とすれ違っても、顔を瞬時に判断できなかったりで挨拶しそこねたり
(真正面から見れば大丈夫)
っていうのはある。それも人の程度によるだろうけど
目を酷使するようなことでなけりゃ大丈夫なんじゃないかな
一番いいのは先輩に直接聞くことだと思う

203 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 06:40:37.39 ID:oc2Rahri
ひげを脱毛した人居ませんか?考えているんだけど、費用とか体験談があれば聞きたい。

204 :181 187 189:2013/09/11(水) 10:45:47.68 ID:wMaNCRQz
>>198
やはり(^ ^)
ご自身の身体に不利な部分があっても、それを補う方法を考え実行することによって
やるべきことをやりとげる姿勢にじーんときました。
極々あたりまえのことではあるかもしれませんが、冷静に考えて工夫するという態度を
日常から見習いたいと感じました。

私は右耳の聴力が落ちてきてる187ですが、まだ「聞こえない」わけではないことや、
彼氏は相手がどっち側にいてもやや右を向いて話をする癖があるようで、私の左にいるときは
私の左耳に向かう角度で話すのですが、私の右にいると誰もいない右前方に向かって話すことが
多くて、聞き取れず、独り言かなと思ってスルーすると「聞いてないし!」と叱られ…
聞き返してもまた右前方に向かって言うので何度も聞き返すことになり(; ;)
私も自分の右の聴力が実際どの程度になってるのかちゃんと確かめて、彼の癖をなおしてもらうか
自分がすすんで右側に行くか、両方かなあ。考えようと思います。

205 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 10:59:35.25 ID:NDXYaH0n
>>203
専門スレに行った方が、詳しく聞けると思うよ

☆髭のレーザー脱毛その後…照射76回目☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1376337319/l50

206 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 11:13:18.93 ID:9pT1tWf0
こんなスレあるのか ありがとう 女だけどガンになって女性ホルモン抑制に
なったらヒゲ生えてきた 濃い太いのが30本くらいあって、レディズシェーバーと
毛抜きで処理してるけど恥ずかしくて外に出られない
難聴の方もそうだけど、リンパ浮腫とかこういう副作用には障害手当てないんだよなあ…

207 :203:2013/09/11(水) 17:14:15.26 ID:oc2Rahri
見てみました。ありがとう。でもレーザーってビビビ!みたいでなんか怖い。
電極つきクリップで摘まむとするっと抜けるみたいのを期待してたんですけど。

208 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/11(水) 17:18:24.48 ID:ObpTx8zm
ちなみにあまりお金かけたくないなら脱毛器のトリアとかはいいね。
あんまステマっぽいことはしたくないから詳細は省くけど、少なくとも自分には効果ありありだったよ。

209 :203:2013/09/11(水) 23:46:35.61 ID:oc2Rahri
ざっと\5万。床屋4年分か・・・私は単に面倒くさいという動機だけなので微妙

210 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/12(木) 00:04:18.75 ID:2Tn1b29p
逆に考えるんだ。
店によっては口周り脱毛になるから、健康になったときも口の産毛の処理をしなくてもいいと。
あと、脱毛行くなら医学脱毛の方がおすすめ。
エステは時間がかかりすぎる。

211 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/12(木) 00:42:17.66 ID:HC1YiF0B
レーザー脱毛はそんなに痛くないよ
せいぜいレーザーを当てた時に痛むくらいで
ひげ剃りで肌が荒れるのも考慮すれば、余計にやっても損はない気がする

212 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/13(金) 02:42:33.62 ID:n3mkqCv6
痛みは皮膚の薄さや神経の場所によるとは思うけど、頬のシミを医療レーザーで取った時はゴムで軽くパチンパチン弾く感じだったよ

213 :178:2013/09/13(金) 07:17:40.97 ID:3s06P2+a
>>204
どうも。恐縮です。
当たり前のことなんですよね。
障害だって所詮は個人的な事情の一つ、そうわきまえ、本当に自分でできることはやらねばなりません。手帳もらえないレベルなら尚更です。
とはいえしんどいところも多々ありますから、ご無理はなされないように。

>私も自分の右の聴力が実際どの程度になってるのかちゃんと確かめて、彼の癖をなおしてもらうか
>自分がすすんで右側に行くか、両方かなあ。考えようと思います。

これがよいとは思いますが、現時点での彼氏さんの対応はちょっと酷いような。

214 :181 187 189 204:2013/09/13(金) 17:09:12.05 ID:AX4/9mOp
>>213
ありがとうございます(^ ^)
私自身が自分の聴力が落ちてるという自覚がまだ薄くて、話題にすることがほとんどないので
彼はまだ気づいてないんだと思います。私の心配をしだすとあれやこれや大変な騒ぎになる人なので
なにげなく伝えるタイミングを考えています。
難聴になったきっかけの耳鳴りが起きたときにはまだ出会ってなかったから、「難聴になったんだ〜。」
と言っても、「もう治ったんでしょ〜。」くらいなんだと思います。私自身そうだし。
体が衰えるってこういうことなのかなあ。まだ40前なんだけど(汗

215 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/13(金) 20:00:12.91 ID:e2K2L6+2
VIO脱毛が、今まで生きてきた中で一番痛かったです

216 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/13(金) 21:22:15.77 ID:Z4YdBaMz
VIO全脱毛したけど元から体毛濃くないし色白だから痛くなかった、黒い色素に反応するから黒い人は痛いんじゃないかな

217 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/14(土) 15:45:37.68 ID:cMF/eUxC
レーザーで顔のほくろを除去したけど、
麻酔の注射が激痛だった
腕の注射とは比較にならない痛みだったよ
レーザーで焼かれているときは麻酔が効いているから何も感じなかったけど、
自分の肉が焼けている臭いがしてた

美容外科で脇をレーザー脱毛をしたこともあるけど、大して痛くなかったよ
自己処理で家庭用脱毛気を使うほうが痛い

218 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/14(土) 20:06:58.80 ID:h5upnfw1
たぶんその辺りは、
・使用する機材
・医者の腕
が関係するんだろうね。

219 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 10:56:48.71 ID:Mm7O7b+d
部位によっても痛みは変わる

220 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 13:15:04.64 ID:wHExpVV0
普通高校→音大→医学部再入学した
高校生のとき医学部進学を目指すも挫折
とりあえずピアノは人並み以上に弾けるし、音大受験に必要な聴音などもやってたから
進路変更して音大入った

音大入学後、このまま音大行ってても就職できないことに気づいて
一念発起して医学部入り直した
音大卒業前から再受験を考え出して、卒業して1年で再入学できたのでラッキーだと思う
理系の科目は最後まで追い付かなかったけど後期試験が小論文だったのがよかったのかも

医学部入り直す人は大抵理系の大学出てるか、文系でも早慶出てる人ばかりなので
前の大学は音大というとものすごく驚かれる

221 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 14:50:16.31 ID:vgMCKoCP
今は学生?
なんか頭もよくてピアノも弾けて無敵っぽいな、ちょっと余裕も感じてかっこいい。
今の同級生もびっくりだろうけど、音大の同級生もびっくりしただろうね。

222 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 15:49:46.66 ID:4qYLisCJ
医者でピアノはプロ級とかバイオリンはコンクールで入賞したとかいうのは、割と聞いたことあるな。
普通の勤め人よりは裕福な家庭出身が多いだろうから、そういう人があり得るのかもしれないが。

シノーポリだっけ、精神医学を修めた指揮者がいたよね。

223 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 16:47:58.14 ID:N+xYknRA
いいな、かっこいい

224 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 19:20:04.59 ID:N8hU43HM
ピアノ弾ける時点でカッコいいのに更に医者とは恐れ入った

225 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 20:02:00.53 ID:p1HC5ymh
私立なのか国立なのか どっちにしても両方とも学費が高い学部
お金持ちなんだろうなあ

226 :220:2013/09/27(金) 21:08:47.35 ID:DMScmp6H
>>221-225
今はまだ学生です
昔の同級生には最後まで医学部受験を言えなくて、受験勉強中は誰とも連絡取らなかった
カミングアウトした今は
医学生紹介して―、とか言われるw

>>222さんの言う通り裕福な人が多いからか、楽器できる人は意外といるし
○○大学医学部オーケストラ、○○大学医学部ピアノの会、なんてサークルがある大学もよく聞く
医師になってからも地域のアマチュアオーケストラや合唱団に所属したり
勤務してる病院で小さなリサイタルを開く先生もいるくらいなので
そこまで珍しいわけではないと思う
音大卒はさすがに聞かないけど

前の大学も今の大学も国公立なので学費そのものは50万ちょっと
ただ音大ならば楽譜代、演奏会のチケット代、コンクール受験費諸々かかるし
医学部ならば書籍にお金が結構かかる
でも私大の学費が年間100万以上、とか聞くとそれよりは安いので
「お金すごいかかるんですよね!!」と言われると少し疑問
イメージ先行なんですかね
私立の音大・医大は勿論お金かかるよ

227 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/27(金) 23:37:43.46 ID:kwcqTZty
いいなあ・・・・・・・・

228 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/28(土) 00:15:45.89 ID:Ky3Ok8Ft
10年間学生で居させてくれるだけでも凄いよね

229 :おさかなくわえた名無しさん:2013/09/28(土) 00:33:53.14 ID:p/p5P46T
>>226
知り合いに医大→音大→現在プロオケ団員(弦楽器)という人がいる。
医学部在学中、学オケに入って音楽に目覚め、
国家試験合格&大学卒業後に音大を受験して合格したそうだ。

管楽器は大学から始めてプロって人もゴロゴロいるけど、
弦楽器の場合、さすがにバイオリン・ビオラは
子供の頃からやってないと無理だろうが、
低音のコントラバスあたりだと大学から楽器始めて
プロになったという人もある程度はいるみたいね。
もちろん才能や努力もあるけど、高音弦楽器に比べると
演奏人口が段違いに少ないからかな。

230 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/05(土) 04:23:54.13 ID:BFYc5zpk
・有名企業脱サラして医学部
・大学(学部・院)辞めて医学部へ
は周りに複数人いたなあ
一番儲けているのは高卒後ずっとブラブラしてたけど20代半ばで私立医学部入って(本人曰く「親父の力と金」)実家の病院継いだ奴だ

微妙なアイドルやっていた人の生活が知りたい
アイドルになったはいいが新規の仕事は年一回あるかないか、ブログのコメントも10いけばいい方…なんて人はどういう人生なんだろうかちょっと気になった

231 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/06(日) 10:05:43.95 ID:zyxhvfhK
マルチネットワークビジネス、
いわゆるねずみ講だけで生活している人が
いたらお話お願いします。

232 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/15(火) 22:15:30.91 ID:gFtKrZpZ
地方で薬剤師をしています。
まだ薬学部が4年制だった時に卒業しました。
薬剤師国家試験は、現役の時は不合格。
自己採点で1点足りなかったです。
決まっていた就職先(病院)で数ヶ月助手として働き、退職して、国家試験予備校に行き、やっと合格できました。
そして、先述とは違う病院に就職しました。
しかし休みが少なく給料が安いのが嫌で1年で退職。

233 :続き:2013/10/15(火) 22:18:11.25 ID:gFtKrZpZ
それから、零細調剤薬局に転職したが、転勤で家から遠い店舗に行く羽目になり、しかもありえない仕事ぶりをするおばさん薬剤師と2人の店舗だった。それが耐えられず店舗異動の希望を出すが無視され続けて退職。
次に中規模チェーン調剤薬局に転職。
ブラックな会社だったが、転職しまくりでもう後がないと思い無心で働く。
いつの間にか中間管理職になってしまい、社畜となるが辛くて退職。
今は、また違う病院に転職して、まったり仕事してます。
やっと落ち着いた感じです。
質問あれば答えます。

234 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/16(水) 08:15:34.42 ID:9widVG7l
おばさんのありえない仕事ぶりを詳しくw

235 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/16(水) 12:46:20.66 ID:SA5jte9O
給料
平凡な一日の様子
をプリーズ

236 :薬剤師:2013/10/16(水) 20:29:31.31 ID:QYkBeZGV
>>234
質問ありがとうございます。
おばさんは、
・朝からネットサーフィンをして仕事をしない。
・患者様に、デタラメな説明をしたり、きちんと服用しなければならない薬を「こんな薬は飲まない方がいい」と言ったり。
・トイレにこもって半日出てこない(多分寝てる)
・皆にと買ってきたお土産を自分の物と思い込み、全て持ち帰る。
・自分のミスを他人のせいにして、それを患者様に言う。患者様に仕事の愚痴を喋る。
こんな感じです。

237 :薬剤師:2013/10/16(水) 20:36:14.69 ID:QYkBeZGV
>>235
質問ありがとうございます。
給料は、ざっくりですが、
国試に落ちて助手として入った病院が、手取り13万。
国試に受かって薬剤師として初めて勤めた病院が手取り18万。ボーナスは年間で2ヶ月だったかな。
零細調剤薬局が年俸制で500万。
中規模チェーン調剤薬局が、手取り35万
でボーナスなし。
今の病院は、手取り24万。ボーナスはまだ貰ってないから分からない。

238 :薬剤師:2013/10/16(水) 20:47:48.82 ID:QYkBeZGV
>>235
平凡な一日の流れ《病院編》
8:30出勤
12:30までひたすら外来の処方箋をさばく。(今勤めてる病院は院内処方)毎日めっちゃ混んで疲れる。
13:30まで昼休み
午後の外来始まるまで本読んだり勉強する時間。たまに会議なども。
15:00〜17:00外来の処方箋をまったりさばく。(あまり混まない)残り番の時は18:00まで。
残業はほぼなし。

以上が今の勤めてる病院。
院内処方なので一般的ではないので、おそらく一般的であろう流れも。

8:30出勤
午前中は、入院患者の飲み薬を1週間分セットして病棟にあげたり、入院患者の点滴を患者毎にセットして病棟にあげる。
昼休み挟んで、午後は、病棟に行き、自分の担当の患者様に薬の説明などをする。
あいた時間にその記録を書く。
17:00退勤。残業ほぼなし。

239 :薬剤師:2013/10/16(水) 20:57:51.44 ID:QYkBeZGV
>>235
平凡な一日の流れ《調剤薬局編》
8:00出勤。開店準備(外の掃き掃除からトイレ掃除までくまなく)
8:30くらいから患者様が処方箋をお持ちになる。
13:00くらいまでひっきりなしに調剤・投薬
昼休みは、早くて13時、遅くて15時くらいに入れる。
14:00午後の患者様来始める。午前中よりは混まない。
あいた時間に薬歴(カルテの薬局バージョン)を1人1人書く。これが意外と時間がかかり、しかも終わらないと帰れない。
もっと余裕がある時には、患者様に健康食品をお勧めしたりもする。
17:00閉店準備開始。調剤に使う機械・器具の清掃など。
18:00閉店
薬歴が残ってれば残業して書いていく。

こんな感じです。
拙い文章ですみません。

240 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/16(水) 21:48:40.80 ID:9widVG7l
レストンw
なんかまともな>>236が転職して、ダメな人が居座ってるのか
そんな薬局に当たりたくないな

241 :薬剤師:2013/10/17(木) 04:45:47.55 ID:7OPGZW0O
>>240
当たり外れは多々あると思います。
薬剤師の資格はとってしまえばこっちのもん。
主婦をしていてブランクが10年以上ある人、勤めているだけで全く勉強せず昔の知識のままの人、むしろ知識がまずない人、などもザラにいます。
医療は日々進歩しているので、本当に一生勉強していかないとついていけなくなります。
なので、コツコツ勉強するタイプの人が向いてる気がします。

242 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/17(木) 06:45:24.83 ID:dEjnSO5j
薬学部が6年制になったのって、何年度からだっけ?
うちの母(御年58)が出た時は当然4年製だた

243 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/17(木) 14:47:27.08 ID:i/zO1jao
家族がおばちゃん薬剤師に違う説明受けてしまって、色々と電話かけてまで確認した経験があるけど
ああハズレの人に当たっちゃったんかな…と今オモタw
一日のスケジュールとか読んでて面白かったよ

244 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/17(木) 20:12:08.66 ID:Lnh/n5QA
●流出事件で実際に被害にあった人いませんか?
カードで買い物されてしまった、とか
個人情報をネタに脅された、とか

245 :薬剤師:2013/10/17(木) 21:51:30.24 ID:7OPGZW0O
>>242
質問ありがとうございます。
去年の4月に新卒で入社してきた人たちが、6年制の一期生だったと記憶してます。
なので今から七年前かな?

246 :薬剤師:2013/10/17(木) 22:02:59.93 ID:7OPGZW0O
>>243
ありがとうございます。
薬局自体がハズレなパターンと、薬局内でハズレ薬剤師とまともな薬剤師が混在しているパターンがあると思います。
人間同士ですから、もちろん患者様との相性もありますね。
中には、あの薬剤師がいいと指名してくる患者様もいらっしゃいます。
男性薬剤師、女性薬剤師を選べる薬局もあるらしいし。(婦人科の門前とか)
キャバクラじゃないので、指名を受けたからといって給料が上がるわけではないので、それをやりがいと感じれるかが大切だと思います。
薬局薬剤師は、医療の仕事というより接客業にかなり近く、人と接することが苦にならない人が向いてる気がします。
あと、一つの薬に様々な効能効果があるものもあるので、調剤薬局だと情報源が患者様だけで、その情報次第で服薬指導が変わってきたりします。
そのため、ちゃんと知識があっても当てずっぽうな説明になってしまうことがあります。
これは医薬分業の問題点でもあります。

247 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/17(木) 22:25:13.96 ID:KKW3Ptk5
なんの病気ですか?
と、大きな声で聞かれるのが嫌。
近所の人が待合室にいたり、職場の人がいたりして、困る事あったな…

あれって個室化出来ないのかな?
あるいは、小声で説明してくれるとか…(^^;;

248 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/18(金) 11:32:13.09 ID:/wNEVc8r
>>246睡眠薬と安定剤もらっている人ってどう思う。
異性なら引く?  なんかもらう人て特徴ある? 

249 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/18(金) 11:43:33.25 ID:aDbGIeSi
>>248は触っちゃダメな人

250 :薬剤師:2013/10/18(金) 18:38:51.40 ID:2MqzQe+V
>>247
質問ありがとうございます。
個室化している薬局も全国にはあるみたいですが、まだまだ普及はしてないです。
費用の問題だったり、薬剤師は女性が多いので、男性患者様と狭い個室に2人きりになることへの危険性も問題みたいです。
症状や病名を聴くのは、先生の処方が間違っていないか、第三者である薬剤師がチェックするためでもあります。
しかし、上記のことは全く浸透しておらず、むしろプライバシーが問題視されているのが現状です。
また、大きい声で、とありますが、薬局に来る患者様は大半が後期高齢者です。耳が遠いため、かなり大声を張り上げて話す必要があるので、つい若い患者様にも大きな声になってしまうことが多々あります。
これは申し訳ないです。

251 :薬剤師:2013/10/18(金) 22:17:23.77 ID:2MqzQe+V
>>248
質問ありがとうございます。
全然引かないし、何とも思わないです。
老若男女ありふれている処方なので。
眠剤、安定剤程度だと特徴のある患者様もほとんどいらっしゃらないですね。

252 :248:2013/10/19(土) 13:00:12.97 ID:mNY5sAYc
よかった、やさしいね
薬剤師さんの半分は優しさでできています。

253 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/19(土) 13:06:33.85 ID:jlv6ff3F
病院の近くの薬局行くけど、かなり大きくてブースに分かれてて、いい感じだよ
薬剤師も若い人が多い
薬局によって本当に違うよね

定期的に眼科に通ってるけど、近くの薬局はへんな薬剤師が多く
症状について根掘り葉掘り聞いたあげくに、治療法にダメ出ししてくるので
黙って出してくれる違う薬局へ行っている

254 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/19(土) 17:34:18.47 ID:nytMYA7w
知り合いが薬局事務の資格持ってて今までに何軒か働いてるけど事務なのに調剤っていうの?
なんか薬とかの量を計らされそうになったて言ってたわ
そこはすぐに退職してた
数年前のことだけどブラックなとこ多いんだね

255 :薬剤師:2013/10/19(土) 19:43:40.92 ID:GOlK+Z4Q
>>253
黙って出してもらうことを患者様は望んでいると思うのですが、
行政は、患者様に根掘り葉掘り聞いて、医師の処方内容をチェックし、それを薬歴に残すことを求めています。
なので、薬剤師は根掘り葉掘り聞かないと、薬歴が書けないので、色々聞いてしまうんですよね。
患者様が求めるものと、行政が求めるものにギャップが生じてるいるため、薬剤師はその狭間で葛藤しながら患者様と向き合っています。
行政が求める通り業務を遂行しないと、保険請求が妥当でないと判断され、返還要請を行政から受けます。

256 :薬剤師:2013/10/19(土) 19:56:19.18 ID:GOlK+Z4Q
>>254
質問ありがとうございます。
事務員さんが調剤を行うのか?という問いでよろしいでしょうか。
これも薬局によります。
法的には限りなくクロに近いグレーかな。
零細で薬剤師がなかなか求人かけても来ない薬局は、事務員を増員して薬剤師のフォローをしているようです。
最後の監査は必ず薬剤師が行い、責任も監査した薬剤師にあるという前提ですが。
事務員がやる範囲も、薬局によって様々で、中には粉薬を測って機械にかけたり、軟膏の混ぜまでやらせるとこもあれば、単純なピッキング(錠剤の取り揃え)だけのとこもあるみたいです。
薬局経営自体、すでに頭打ちで今後減っていく一方な業界ですので、ブラックも多いのかなーと思います。
ちなみに、事務員さんが調剤することを、事務員さん自身で問題と捉えて退職したのはすごく立派だと思います。
中には、自分を薬剤師同然と勘違いしてしまう厄介な事務員もいますから。

257 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/19(土) 20:22:23.98 ID:nytMYA7w
>>256
質問のつもりじゃなかったんだけど詳しく知れてよかった
その時は粉薬測らされたらしいです
知り合いと書いたけど本当は家族のことなんだ
医療系事務関連の資格色々持ってるから病院や薬局の話よく聞いてるんだけど、この話が衝撃的だったから思わず書いてしまった
褒められてなんだか誇らしかったよ、ありがとう

258 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/19(土) 21:37:59.02 ID:c4WCz1Bw
処方箋薬局に関しては小町に定期的にトピックが立つね。
全て同じで「薬剤師の根掘り葉掘り質問が嫌だ。声が大きすぎる」
スペースの関係もあるだろうから、個別のブースとか作れないのはよくわかる。
ただ、若い女性で痔だったりだとか(一例)微妙な疾患、
若くなくてもシモ系の病気の時に大きな声で説明されるのは嫌だろうと思うよ。

こういうのは個人情報保護と逆行しているようにも感じる。
小町なんかではメモ(説明は結構です)を渡して自衛しろ、とかいう意見が多いね。
自分も定期的に薬が必要な病気を持っているけれど、
行きつけの薬局の薬剤師さんがいい人ばかりで特に不満はない。
でも、何軒か行って自分に合うとみつけた薬局だよ。

259 :薬剤師:2013/10/19(土) 23:03:59.70 ID:GOlK+Z4Q
>>258
その通りですね。個人情報漏洩になりかねないことです。
小町見たことないんですが、その自衛策は成功しているのでしょうか。
近年の薬局業界のスタンスとして、説明させてくれない患者様はお断りな雰囲気を感じておりますし、無視して最低限の説明をさせていただくことも自分はありますので、気になりました。
なぜ根掘り葉掘り聴くのか?明確にし、患者様にご理解して頂いた上で質問や説明をさせていただく仕組みや、薬剤師の聴き方の技術向上がないと、今後本当に薬剤師不要になってしまいますね。

260 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/20(日) 02:56:09.62 ID:Nbu/zjHT
あなたはまともな薬剤師なのかもしれないけど、へんな薬剤師はいるんだって。
職業上の必要でなく、ただ興味本位でいろいろ聞いてくる。
そして治療法にダメ出しして不安にさせてくる。
お前は医師の指示通りにしか薬を出せないのに、何がしたいんだ、と言いたくなってくる。

たまにいい薬剤師さんが「この量だと次回の診察まで持ちませんよ」
と医師に連絡してくれて、薬の量増やしてくれたりして、
こういう聞き取りと対応は本当にありがたいけど、そういう薬剤師さんは稀だよね

261 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/20(日) 11:06:40.37 ID:WAImAufz
まあ国立大卒から金出せば入れる低偏差値薬大まで色々いるからねえ…

262 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/20(日) 23:55:26.50 ID:houUGnpS
競馬の持ち乗り厩務員の妻をしています。
3時、夫起床、寝てる私にキスをして出勤
7時起床、掃除、洗濯、朝食用意、終わったらネットやニュース
9時夫帰宅。玄関で服を脱がせて風呂入れる(砂や寝藁や馬の毛だらけ)その間に朝食セット
9時半一緒に朝食、食べ終わったら夫はゲーム、私は外出用意
10時半夫昼寝、私は持病の通院とスーパー
13時私帰宅、帰宅の音で夫は起きるので、お茶とお菓子を用意(夫はお菓子+バナナ)でおやつ
14時夫は午後の仕事出勤。私は夕食の下ごしらえ、細々とした片付け、ネット
16時夫帰宅、ゲームかネットを始めるのでその間に夕飯用意
17時夕飯、食後にダラダラして、お互い元気な日には隣町の本屋などにドライブ
20時半布団に入る、おしゃべりなど
21時夫就寝、睡眠の妨害にならないように静かにスマホでネット
23時就寝

食事が一日二回、量も少なめ。
なるべく高蛋白なものと、少食でも体力が持つように糖質はおやつと別に一日数回少量ずつ取るようにさせています。
朝の仕事時間は季節により変動(2時〜4時出勤→8時〜10時帰宅)
冬は帰宅が10時頃なので、待ってるとかなりお腹がすきます
休みは基本日曜午後と月曜日のみ。月に一回はその休みもなしでエサの当番
生き物を扱う仕事なので連休は取りにくいです
怪我も多く、捻挫腰痛鞭打ちは当たり前なので、毎晩寝る前のマッサージは欠かせません。
夫が中心の毎日です。

263 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/20(日) 23:57:33.82 ID:vDyiyOZ0
知り合いの子供が薬剤師で
精神科のそばの薬局で働いているんだけど
誰が来ているとか
家族(スピーカーばばあ)に言っているようなんだよね
これって罪にならないの?

264 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 00:01:26.19 ID:FQwQa6d6
>>262
うお、興味深い!
持ち乗り厩務員というお仕事自体どういうものか教えてください

265 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 00:07:03.91 ID:6R4AVF2f
3時の出勤って何も口にしないの?9時まで食べないのはきつそうだが
馬術部の見学に行ったとき、部員の一人が足踏まれてひどいことになってたな

266 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 00:31:09.57 ID:46bfRfvs
>>264
中央競馬は東は美浦、西は栗東のトレセンというものがあり、そこで競走馬を調教します。
トレセンの中には厩舎が沢山あり一つの厩舎に調教師が一人、厩務員(持ち乗り含む)が約10人(一人2頭担当)、調教助手3人程度がいます。
厩務員は馬のお世話のみ、乗って調教は行いません。
持ち乗りはお世話と調教両方こなします。
調教助手は調教のみを行うお仕事です。

>>265
夫はジュースだけ口にして出かけます。
食事をして馬に乗ると胃の中身がシェイクされて戻してしまうそうです。
火曜日の朝は救急車が沢山きます。
亡くなる方も多いです。東西合わせたら自殺が今年は多かった気がします

267 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 01:55:42.23 ID:lGdZHo9U
こう聞くと、馬も猛獣みたいだな

268 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 06:44:59.66 ID:PFRjEHzC
騎手のセックスは馬並ですか?

269 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 07:04:33.75 ID:k7z36Ecx
>>267
生き物としてはおとなしいけど、とにかくガタイが大きいからねー。
転倒したり踏まれたら洒落にならん。

警備会社で働いてて競馬場の警備で門番やってたとき、馬が人の手を離れてしまったら無線で連絡入れるからすぐ門を閉めるようにと徹底されていた。

270 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 08:34:44.43 ID:F1qel7nV
元タレント(ラッキーケース?)です。

以前にココでモデルさんのお話見ましたが、あまりにも底辺待遇だったので。。。

中学生の頃にスカウトされ、タレント事務所に所属。タレントとはいえ、仕事はcmやティーン向け
雑誌のモデル。撮影1回(1日)でギャラ2万、日によってスタジオで午前中で終わったり、ロケに出て夜中だったり。
でも、一律2万。ロケバスで都内から移動とか、モデル同士でお隣に座ったりする。コミュ障にはキチイ。
一年間、某雑誌専属モデルを務める。年間専属契約料100万円。撮影毎のギャラは同じく1回2万。
cmに関しては放映期間によってもギャラは違う。そして1クールやもっと短い期間だったとしても、お正月特別ver.
みたいなcmだとギャラはいい。(1クール、30秒枠、メイン出演 100万くらい。他の人と共演でも60万は下らない)
上記値段から事務所取り分3割、そこから税金1割。演技レッスン、ダンスレッスン、ボイトレも毎週通ってたけど
無料だった。宣材写真撮影無料。事務所にお金巻き上げられた事はない。無名だった時も。

原則、日焼けや急なヘアースタイルの変更は認められない。が、プライベートは自由。モデルとして活動してると
マネージャーさんがモデル数人対して1人ついてくれる。が、移動や現場は1人。ところが、アイドルになると何処にいくにも
マネージャが付いてくる。(某アイドルグループに片足突っ込んでた時もあるので)んで、女優仕事になるとまた移動や現場は
自分1人。

何か質問あれば、どうぞー。

271 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 09:08:12.62 ID:uszRBHNw
>>270
自分で営業して仕事を取るのですか?
それと、オファーが来た仕事をやりたくないと言って断る自由はありましたか?

272 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 10:06:07.85 ID:e04WBVVW
>>270
順調にお仕事されてたんですね かなり有望だったのでしょう

元、とありますがなぜ辞めたのでしょうか

先日殺された小5でスカウトされたあの人について、どう思いますか
芸能関係者を縁戚に持つわりにはあなたのように順調な芸能生活ではなかったようですが
彼女についてブラックな話も聞きますが本当にある話なんでしょうか

273 :270:2013/10/21(月) 10:21:08.94 ID:F1qel7nV
>>271さん
自分で営業をかけることはありませんが、基本的にオーディションで選ばれてcmなりの
仕事をやります。そのため、オーディション呼んで貰えるようにキャスティング会社や
広告代理店、出版社などに顔見せにに行きます。前述の宣材写真はその為にあります。
また、現場で代理店方と意気投合→その後名指しで仕事が来ることもあります。
残念ながらエロ方向の仕事は一切お声が掛らなかったので、そっち方面の事情は存じませんが。。

ちなみに、実家がいろいろと厳しい家だった+付いてるマネージャーさんも厳しい方だったので、
エロ系仕事or枕営業の経験はありません。
所属しているタレント事務所が割と大きい所だったので、たまーにオーディションなしでの
仕事もありました。もちろん断れます。いやなら。
でも私が断る前に、マネージャーさんが仕事を取ってきた営業さんを激怒→ある意味、私は不可触民。
な立場になることも多々あり。

ポスターやcmなどの広告媒体のオーディションは、各モデル・タレント事務所に所属する同レベルな人たちが何十人と集まります。
控え室のあの雰囲気は思い出すだけで胃が痛くなりますね。
私が活動してた頃、その控え室で特にクソ態度だったアノコが今では。。なんてこともあります。
人にマッキー投げつけたりする癖に、作り顔で「プンプン」とか言ってんじゃねーぞ。

そして一緒に仕事したことある子が、その後に脱いでたりavに行ったりするのを知ると、
なんとも言えないせつない気持ちになります。

274 :270:2013/10/21(月) 10:44:11.29 ID:F1qel7nV
>>272さん
今になって思えば、順調だった&周りがまともだったお陰でそこまで道を外さなかったのではと思います。
有望かどうかは、形のないものを売り物にしてる商売なので、一時的な需要というだけかと。

20代初めの頃、10代からガクっと仕事が減った(明らかにオーディションの数が減った)のをきっかけに
自分を客観視したところから、辞める決心を付けました。10代って商品価値ありまくり。
当時、周りは大学を卒業して就職したり、一人暮らしを始めたりと「一般的な」生活を
していたのに対して、私は学歴もなければバイト経験すらもない、常識知らずで見た目だけの人間
(かつプライドだけは高い)ことに気づいちゃったのです。バカって怖い。
周りがマトモじゃなかったら、高校すらも卒業せず芸能界を去ったらド底辺まっしぐら!

機関車に殺されてしまった彼女、本当に残念ですが。。。某有名作家さんの親戚ということで、
スタート地点は悪くないと思います。ただ、ある意味「普通」からはかけ離れてる世界なので、
自分と「一般社会」の違い認識する必要はあったかな。。と思います。
FB上で知り合ってお付き合いして。。って、あり得ないですもんね。でも、芸能界ってあり得ない事と
あり得る事との線引きが難しいんですよ。そんな世界にいたら、自分自身の価値観の線引きもおかしくなりますよね。
彼女のブラックな状況については関知していませんでしたが。。。

275 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 11:14:08.41 ID:e04WBVVW
>>274
レスありがとうございます、やはり倉本氏のいう「いい事務所に入りなさい」
は大切なんだな、と再認識いたしました
芸能界離れられたあともいい人生送られてるようでなによりです

276 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 14:48:10.13 ID:uszRBHNw
>>273
回答ありがとうございます。
オーディションに呼んでもらうための顔見せをして、オーディションを受けて合格しないと仕事ゲットにならないんですね。プレッシャーすごそう…

仕事を受けない自由もあるんですね。
マネージャーさんで止めてもらえるのは安心ですよね。スタッフとのやりとりも大事なんだろうなあ。お疲れさまでした。

277 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 18:50:46.91 ID:/lgSDepA
>>266
レスありがとうございました
勝手に馬主かつ自分で世話する人のことだと思い込みそうでした

自殺が多いというのは厩舎の経営が厳しくて…?

278 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 19:04:34.92 ID:ep5USW+m
>>274
「私は学歴もなければバイト経験すらもない、常識知らずで見た目だけの人間
(かつプライドだけは高い)ことに気づいちゃったのです。バカって怖い。」

これに自分で気づけたってだけで充分賢いと思う
やっぱ頭のいい人間はいい人生送るんだなあ

279 :中学校事務職員:2013/10/21(月) 19:13:26.87 ID:WFlg8Pre
流れは特段読まずに公立中学校の事務職員の話。
現在経験5年未満2校目。「学校事務」枠なのでほぼ全ての人が学校勤務人生。
採用1年間で研修&先輩事務さんに仕事を教わり、単数校に放り出される。
中→中だったのであまり困惑せずに馴染めた。
勤務はこんな感じ。
0750 出勤。消耗品チェック。文房具の空箱はメモとかいらないからせめて机に置いてくれ。
0830 打ち合わせ。全体にお願いしつつ、特に伝えたい先生がいなくて虚しさを覚える。
午前 出欠の電話に辟易しつつ、昨日やり残した仕事をやる。
1200 教頭と昼飯。急いでる時に限ってクソ熱い汁物があったりする。
午後 仕事。来た書類は可能な限り早急に終わらす。時間が余ったら工具一式持って校内ウロウロ。
1645 定時。超勤予算が年90時間くらいなので明日に回せるのは明日に回す。
合間合間で業者応対とか出張、用務員さんがいないときはお茶くみとか。
質問あれば特定や個人情報に繋がらない範囲でお答えします。

280 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 19:17:56.21 ID:KDdIOi/H
>>279
どういう流れで就職になったの?
進路は最初から決めてた?

281 :中学校事務職員:2013/10/21(月) 19:49:32.35 ID:WFlg8Pre
>>280
元々、大学3年生のときに公務員講座を受けつつ民間就職を目指していましたが全滅。
こんなことを言うと怒られるかもしれませんが、後がなくなってから本格的に勉強を始めました。
さらに言うと公務員試験は手当たり次第でした。
陸自幹部候補生1次筆記、警察2次体力テストで不合格。
政令市で「学校事務」枠を発見したのを機に軽く下調べ(専スレがあったが超過疎だった)
少ない情報の中、裏方大好き人間&「行政」との倍率差を見て「学校事務」を受験。1次筆記合格。
政令市2次と地元自治体の1次の日程が被ること(どこもそうだと後に知る)に憤慨しつつ、
政令市2次の面接に望み、夏に合格者名簿に載ったという通知が来ました。
その後は音沙汰なく、大学卒業後に突然学校から「本校に配属になりましたので△日×時に来校してください」と電話がありました。
そこから面談と給与関係の書類作って4月1日に某所で任命式→午後から出校という流れです。

最初から学校事務を目指す人は少ないというより、そもそも存在を知らない人の方が圧倒的多数だと思います。
恐らく知名度は教員>>>用務員≧給食調理員>学校事務くらいかなと。

282 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 20:09:41.96 ID:KDdIOi/H
>>281
ありがとう
確かにものすごいマイナーな職だなあ
教師と違ってあんまり生徒とも触れ合わないだろうし
事務職員も公務員になるの?
定年もアリ?

283 :中学校事務職員:2013/10/21(月) 20:44:17.19 ID:WFlg8Pre
>>282
廊下ですれ違ったときに挨拶くらいはしますが、ちとヤンチャな学校だと事務室に引きこもるとか。
あと校外で2人組の生徒とすれ違う時に片方が挨拶すると後ろで
挨拶しなかった方「あの人誰?」
挨拶した方「先生じゃないの?」
という会話が聞こえるくらいに校内でも知名度がありません。
小学校はまた違うらしいですが。
極稀に、というか指導で先生が「“私”さんにお願いしなさい」といったことで名前が覚えられることがあります。
一応行政職の公務員で今のところ定年60歳ですが、約40年後にどうなってるかはわかりません。
行政職なので給料表は役所の人と同じですが、昇進は事務長(課長代理)止まりです。
ちなみに学校は○○部△△課でいえば○○教育委員会△△学校で、学校長が課長、教頭が課長代理です。
ただし別系統なので課長代理といえども教頭=事務長ではありません。

284 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 21:23:47.74 ID:KDdIOi/H
>>283
詳しくありがとう!
後段も勉強になった
こういうのって知ろうとしないと絶対知らないままだわ

285 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 21:32:14.73 ID:c3Ch+KDC
高校だと県職員の事務の人結構いるけど
中・小だと少ないよね
中学の時に事務の人がコピーとってるのたまに見るくらいで接点なかったし

286 :中学校事務職員:2013/10/21(月) 22:31:04.93 ID:WFlg8Pre
>>285
高校はちょっとわかりません。
小中学校は基本的に単数配置といいまして1人です。
なので接点は本当に限られています。
特別支援学校は高等部(高校に相当)があるため複数配置となっています。
自治体によって違うのでしょうが、小学校は○学級以上、中学校は△学級以上で複数配置(2人)と決まっています。
特例(生活保護世帯が多いとか)で加配される場合があります。
ただし、昨今の団塊世代の定年退職により若年職員が急増、>>279で少し触れましたが1〜2年で単数校に放り出されます。

そして1人と言ってもボッチで勤まるかといえば勤まりません。
仕事自体は自分がやるしかありませんが、何だかんだで職員や業者さんとのコミュニケーションは必須です。

287 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/21(月) 23:03:48.00 ID:aieRAJYx
>>277
当たりです。自殺は調教師の先生方が特に多いそうです。
調教師は厩舎の経営者になります。
良い馬を預かり、成績を残せば経営は安定しますが、半数以上の厩舎はそうもいかないようです。
中には馬が足らずにスタッフが余ってしまい雑草毟りしてたという話も聞きます

あとはプライベートでの借金苦で厩務員や助手の方でも自殺される方が多いとか。これはまた聞きなので信ぴょう性は定かではないです

強い馬の担当でなければ、実はそれほど裕福な生活ができるお給料でもなかったりします。

288 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 01:02:47.90 ID:cFv65ubc
元タレントさんの裏話的なの聞きたい。

289 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 08:48:40.36 ID:OLD3NxQW
>>287
競馬関係者は、馬券の購入禁止だけど、予想したら当たるものなの?

290 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 09:20:49.92 ID:GRninpQD
>>289
パチ屋の店員が、自分の店と系列店に客として遊戯禁止&退職後一年間出入り禁止なのと一緒で
当たる当たらないに関わらず、他の客とのトラブル防止処置の1つなだけなんじゃないの?

291 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 09:34:41.32 ID:+ygZl6lN
競馬関係者が大金当てちゃうとイカサマ疑惑がかかるからじゃね?

292 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 11:04:20.61 ID:xlfRxmGo
>>289
厩務員が知りうる情報は新聞屋が把握しているので、関係者だから当たりやすいということはありません。
競馬新聞熟読すれば大体のことはわかります。
よく夫はグリーンチャンネル見ながら予想していますが、出来レースのレース以外は当てたところは見た事はないです。

293 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 12:32:10.52 ID:45DN+y3R
>>285
うちの地元の公立小は非正規の事務さんが配置されている
大体がおばちゃんか公務員試験浪人
ド田舎だから人気らしくて、コネがなきゃなれないぽい

294 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 22:14:16.24 ID:gr942yKI
流れぶったぎりすみません
・図書館の司書
・学校司書(中高)
の方のお話があったら聞きたいです。
給料、具体的な仕事内容、図書館情報学?を大学で取った方がいいか、アポを取れば質問に伺ってもいいのか(図書館)などを聞きたいです!

295 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/22(火) 22:22:27.64 ID:DrciK+MU
精神病院に入院+年金受給の話を持っているけど、
これ既出なのね(・ω・`)

296 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/23(水) 03:30:32.09 ID:ODoLJYEX
>>295
病名や入院した病院が違えば環境もがらりと変わるんじゃないでしょうか
良ければ聞かせてほしいです

新聞やチラシを回収する仕事がありますが、もっと細かい仕事内容を知りたいです
回収した物を一カ所に集めて使える物を選別したりするのかな
回収してもらう雑誌やチラシからホチキスの針を抜いていたら
家族に「別に取らなくてもいいんじゃないか」と言われたんですがどうなんでしょう?
小学生の時に回収→リサイクルの話は授業で習ったんですが、その経緯を詳しく知りたくなりました

297 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/23(水) 04:24:16.85 ID:7hEIVmDv
>>295
今時珍しくもないんだと思う
つらい社会だっぺな

298 :精神病入院+年金:2013/10/23(水) 13:37:45.24 ID:RnU/IrTH
295です。過去ログ見たけど、微妙に違う感じなので書きます。

病名:躁鬱(手帳2級、年金2級)
まず入院について。
入院期間は基本的にずっと未定。そのときの状態を見て医師が判断します。私は半年でしたが、長い人だと5年以上もいるそうな。
病棟には閉鎖病棟と開放病棟があり、みんなまずは閉鎖病棟からスタート。しかしそのなかでも自殺未遂or暴れて入院した人は、保護室という部屋からスタート。
監視カメラらしきものがある、小さい窓とトイレとマット式の布団しかない部屋です。
私は数週間そこに入っていたのですが、メガネ・ボタン・ファスナー・トレーナーの紐は持ち込み禁止。自殺防止だからでしょうか。
外出は医師の許可が下りるまで禁止(許可が下りても週1が限界)。娯楽ものはジュースの自販機がフロアにひとつあるだけ。
私がいたところは購買もなし。なのでみんな甘いものに飢えてました。
だから面会の時に、家族に大量の菓子を持って来てもらってました(+運動不足で太る…。退院したときに20kg増だったのにはさすがに驚いた…)
電子機器類は禁止。持ち込み可なのは書籍類くらいですかね。でも薬の作用で本は全く読めませんでしたが。

一日のプログラムは決められていて、健康に関する授業(かなり眠い)や、退院後に役立つ支援などを学びます。自立支援制度・手帳・年金はここで知りました。
後はホールでぐだぐだとお喋りをするかテレビを見てます。そこで退院までに沢山の人と知り合いましたが、その中でちゃんと退院したのは1人でした。
他の人の大半は逃げました。医師の判断を無視して強行退院したり、検査のためにロビーを通ったときにパジャマ姿で走って逃げだしたりなど…。
しかし治療ができていないから、数年後に数倍になって体に病気が戻ってくるらしいです。

入院中に困ったなと思ったのは、シモい話になるのですが●についてです。
毎日、健康チェックとして看護師さんに何度トイレに行ったかと●が出たかを聞かれます。
しかし私は元々極度の便秘で1週間でないというのはザラ…。3日以上でないと便秘薬を飲むのですが、そんなの全く効かず、結局いつも浣腸されます orz
それでも出ないのですが、これは羞恥心にいつも堪えました…。

299 :精神病入院+年金:2013/10/23(水) 13:57:40.24 ID:RnU/IrTH
続き

今度は年金について。
私は手帳→年金の順で申請しました。どちらも診断書+αの沢山の書類と時間がかかります。
しかも通る基準が地方によって曖昧らしいので、出せば通るとも限りません。

手帳は持っていれば得することがあるとかないとかなのですが、正直言って私が住んでいるところは特にありません。
だから入院中に看護師さんに「別に持ってなくてもいいかもねー」とは言われました。
でも「自分の病気って、客観的に見てどれくらいなんだろう」と思って申請しました。
年金は医師から「働くのは難しい」と言われたことと、家庭の状態が急変したので申請しました。
こちらは通らないだろうと思っていた分、通ったのでビックリしました。ちなみに2ヶ月に1回の振込で、金額は大体10万ちょいです。十分過ぎるくらいで、大事に使ってます。

とりあえずこんな具合です。面白い話はないかなと思ったのですが、閉鎖病棟で起こった喧嘩や変わった人の話くらいしかありませんでした。
あと夜中に非常ベルが鳴り響いたとか(しかも2度。押した人は別でそれぞれが保護室送り)。

300 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/23(水) 20:12:27.31 ID:XkVzHVrs
>>299
私も閉鎖、手帳、年金申請やったよ。
後に病気じゃなかったことが発覚したので、医者も当てにならないな、人間だもんね。と思った記憶が。
依存症専門病院にも入院してたけど出てましたっけ?盗癖の人達がちょっと怖かった。

301 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/24(木) 03:53:05.67 ID:JuSaAbtQ
メガネ禁止かあ。
確かに仕方ないかも試練が、視力が0.1割ってるような人だと相当つらくないか?

302 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/24(木) 11:15:57.09 ID:cuLtHIUZ
遅くなってしまったけれど、厩務員の妻さんに質問
・旦那様は競馬や牧場関係のご家庭で厩務員になったのですか?
・奥様自身は競馬や牧場関係のご家庭でしたか?旦那様と知り合ったきっかけは?
・お世話をした馬の中で重賞(G3、G2、G1)に出たり、勝ったりした馬はいますか?
・馬の調子はここを見た方が良いというポイントはありますか?

303 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/24(木) 17:40:25.95 ID:rHIxrXNs
>>302
夫も私もホースマンのジュニアではありません。
やはりジュニアの騎手や厩務員は多いと聞きます。

夫とは友人の紹介で知り合いました。私も昔は好奇心で少し競馬場に足を運んでいたので、競馬に偏見はありませんでした。

重賞の馬は担当では居ないですね。
馬を見るポイントは色々ありますが、夫はよく「目がイってる馬は適度に頭おかしくてよく走る」と言いますね。
可愛そうですけど、ストレスで頭おかしい方が短距離走るのは確かです。

304 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/24(木) 18:34:21.69 ID:RQ3/ndgn
> 「目がイってる馬は適度に頭おかしくてよく走る」
wwwwwww

305 :精神病入院+年金:2013/10/24(木) 19:18:55.12 ID:HWfmJcnE
>>300
私も誤診されました〜。
それで特に治療されずに数年経って、気づけば入院が必要なほどに悪化してました。

>>301
視力は小数第二位レベルなので、何も見えなかったです。
でも特に見るものもないので、壁にもたれて妄想して遊んだりしていました。
(これからのことを考えると辛かったので、食べたいものとかを考えて自分を元気づけさせてました)

306 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/24(木) 20:56:55.32 ID:cuLtHIUZ
302です。
>「目がイってる馬は適度に頭おかしくてよく走る」
予想外の答えでしたが短距離のレースを買うときはそこも見ておこうと思います。

回答有難うございました。お仕事頑張って下さい。

307 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 00:10:43.19 ID:ALX6DJcz
空気読まずにSMクラブで働いてる。
勝手に書いていきます。

古くからある会員制で客層は良く、お給料も抜群にいい。

お客さんはア○ルにフィスト出来る人から、足匂わせるだけで勝手にオナってイク人から様々。

お客さんから女の子にはノータッチで病気の心配もないので、そこらの高級キャバクラに負けず劣らずの上品系で容姿のいいお姉様が在籍しています。

308 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 00:13:27.42 ID:ALX6DJcz
続き

女の子のメリットがもうひとつ。
年齢がある程度いっても働けます。30代後半のベテランさんがナンバーワンで、20代前半の可愛い系の女の子がナンバーツーだったりと売れる要素が確定されていないので、どんな女の子もコツを掴めばどんどん稼げる。

お客さんはお姉様お姉様と、もてはやし少しでも気持ちよくしてもらいたくてたまらないのでお利口さんが多いです。

309 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 00:19:27.98 ID:ALX6DJcz
続き

基本プレイは乳首なめ、手コキ、前立腺開発、この3つですがSMの世界は深くお客さんが興奮するポイントを発掘してあげるのは楽しいです。

女の子になりきって犯される。
似てますが、女装して擬似レズプレイ。
お姉さんのおしっこを飲みながらの自慰で絶頂する方。
単純にエッチなお姉さんにイタズラされちゃうというシチュエーションは興奮するらしく、ノーマルの方も勿論多いです。


一番驚いたのは上記の通りア○ルに腕が入る、いわゆるフィストが出来る方。
お腹が緩いときはオムツをしなければ肛門から漏れてしまうらしいです。
あとは睾丸に子指ほどの太さの輪っかピアスを付けていた方もいらっしゃいました。

310 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 00:50:57.37 ID:Xh/dyggT
ここ全年齢板だから、ピンク板でどうぞ

311 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 01:04:57.66 ID:ByiOMyrx
あら板違いか
でも面白かったです

312 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 03:19:52.83 ID:nc27+sSj
袋じゃなくてタマになの?想像しただけで縮み上がるな。

313 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 05:46:15.27 ID:kF+YzkkT
SM嬢です。板違いすみませんでした。

>>312
皮を伸ばして引っ張って釘のようなもので貫通させるそうです。


質問などがあれば答えて見たかったんですが、
板違いなのでこれで去ります。
ありがとうございました。

314 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 08:59:42.37 ID:CNXG5SG7
うわー。覗いてみたい知らない世界だったのに…

何を聞いていいかもわからないくらい、知らない世界。

315 :248:2013/10/27(日) 09:20:32.46 ID:YjFkXQk/
>>313待ってくれ
鞭とかは思いっきり打っちゃってもいいの
あと蝋燭の話も聞かせてくれ

316 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 09:30:26.11 ID:mmj7xakp
エロだと指摘されても「知りたい」みたいな書き込みや質問とかはありなの?
そういう話はピンク板でそっち系のお仕事スレみたらどうかなあ

317 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 13:12:07.04 ID:Xh/dyggT
スレチなのを分かっていながら話を続けるのはなぜ?

318 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/27(日) 16:26:13.23 ID:LwKf1uuX
バカだから

319 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 19:25:53.12 ID:5gykLwfB
でもまとめにはR18ネタもなかったっけ?
下品にならなきゃいいんじゃないの

>>315
名前欄残ってますよ
わたし248じゃないけど、鞭は素材がいくつかあって
打ち分けたりするんです
あと相手の好みにもよって強弱つけたり
ろうそくはどっちかというとビジュアル的なものなので
そんな使わないと思う
やっぱ一般的にSMつーと鞭縄蝋燭のイメージなんですかね

320 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 19:33:53.23 ID:u1066pUH
下がらみは一切許せないってケッペキな人もいるから、やめといてあげてくれないか。
そんなんで荒れたらつまらないし。

321 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 19:46:38.49 ID:Ik3tGx45
やっぱり「性」を売り物にしてた人は
スレのルールくらい何でもないよねw
ゴキブリと一緒w

322 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 19:57:28.23 ID:kKHc7IPY
へーんけーん

323 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 20:03:07.33 ID:GghsNXJ1
全年齢板でエロ話はNG
何のためにBBSPINKがあるのかわからんのか
住み分けできない奴は書き込むな

324 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 20:59:46.23 ID:MadF8yM6
偏見じゃないと思う
ヘビースモーカーが必死でお風呂に入って服を着替えても
皮膚からしみだしてくるように匂うのと一緒で
ママ友の中でも性的なもので収入を得ていた人はバレたよ
みんな黙ってあげてたけど…

325 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 21:04:20.41 ID:kKHc7IPY
それが、へーんけーん

326 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 21:24:30.11 ID:5TXIvtNj
>>324
IDが基地外

327 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 21:25:44.53 ID:MadF8yM6
水商売の人は変なところに食いつくのねw

328 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 21:37:27.76 ID:kKHc7IPY
「スレのルールを守れない」と324の内容がまったく関係ないのもわからないアホなちゅぷ

329 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/28(月) 21:52:03.64 ID:u1066pUH
で、こうやって荒れるわけだ。
元の人はもう来てないってのに、なんだかね。

330 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/29(火) 00:48:34.89 ID:E15XrZRH
>>319
ルール守りなさい

331 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/29(火) 14:25:27.16 ID:6XCexbpS
海上保安庁の生活が知りたい

尖閣諸島で頑張ってるのはニュースで見るけど、
その他だと、船で釣りしてると「ライフジャケット付けて下さいね〜」と声をかけるぐらいしか知らないw

普段は何してるんだろ?

332 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 11:00:05.20 ID:9I4XpPrB
ID:kKHc7IPY

風俗産業に従事していた人なんだろうなw

333 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 11:43:01.09 ID:eMJWCn7K
チュプ、ちゅぷなんて今時使うやつ居るんだ

334 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 11:57:09.33 ID:zwvGIwcV
そう言っておけば相手を貶めて
自分が偉くなった気になれる脳みそなんだから
しかたがないよ。

335 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 12:48:31.94 ID:UjhNr11m
海上保安官って守秘義務がめちゃくちゃ厳しいって、知人(夫が海上保安官)から聞いた。
だから、尖閣問題の時はとても驚いた。

書き込んでくれるかなぁ。

336 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 13:30:22.42 ID:/Pfb/3Ft
前にテレビで海上自衛隊の潜水艦のことやってたけど、窓の厚さだけでスペックがバレるから映せません〜ってところがいっぱいだった。

337 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 17:11:24.18 ID:y0eVI7r5
旦那さんが自衛隊か海上保安官の人の漫画のエッセイが出てた気がする

338 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/30(水) 23:44:55.31 ID:P8hNwE8h
>>337
ダンナは海上保安官 林まつり ですねw

海のもしもは 118

339 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/31(木) 01:55:19.56 ID:zIrLmlPA
海上保安庁の偉い人が原稿に目を通して「ここマズイ。削って」とか注意するのかな

340 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/31(木) 02:26:06.45 ID:YG3qE52T
>>337
こげどんぼさんも自衛官と結婚してたよな。。。男と思ってた<こげ

341 :おさかなくわえた名無しさん:2013/10/31(木) 16:30:07.13 ID:L6Ggb7l3
海自の奥さんの漫画もあったような…
それがこげとんぼさんって人?かわいい絵の人だよね。

エッセイ漫画やイラストなどの作家さんもここにいたりするだろうか?
若いうちしかお仕事がないってホントなんだろうか。

342 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/01(金) 14:49:06.47 ID:FUIk1jKl
クレーム対応や苦情処理のプロの話が聞きたいです
我が儘で理不尽な要求や怒鳴り散らしてくる消費者もいると思うけど、どうやって説き伏せてるのかコツとかあれば知りたい

343 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/02(土) 13:50:55.32 ID:/NWcTa41
海自の人って演習先も国家機密だから時期とか場所とか教えてくれないけど、律儀に牛乳とか新聞を停めていくので
その方面の人にはわかってしまうらしい

344 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/02(土) 17:32:58.99 ID:yOPwt5Da
某ギャンブル系の苦情処理してた。
今は守秘義務がうるさいけど、当時はそういうのが無く雇って頂いてたからカキコ。
直接雇用だったし。古い話で良ければ。

対応は任されていた。
何かあったり、また判断に難しい時は上の人に変わる事になってた。
ただ、上の人の方が、温室な方が多く、
滅入ってしまう事が見ていて多かったので、出来るだけ図太い自分が処理してた。

感情的にギャーギャー言ってくるチンピラ風の方には、言いたいだけ言わせ、
間が空いたら「他には何かございますか?」と聞いているうちに、
怒鳴り散らしてそっちから切る事が多かった。

負けて当たり散らす人が多かったですね。

反対に長電話になるのは、声フェチ(?)の人で、
私を名指して呼んで毎日のようにかけてきていた。

どうでもいい質問を繰り返して「いいなぁ〜。その応え方ぁ」とウットリしてた。
こういうのが、どう打ち切っていいか困る電話だった。

345 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/02(土) 19:33:19.52 ID:Sqrfhm8j
録音してるの?
それを聞き直す事はあるの?

346 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/02(土) 20:37:54.04 ID:yOPwt5Da
今は録音しているのがデフォでしょう。

私の勤めていたところは、賭け事が生業だったので、
間違いを防ぐ上で録音はしていました。

が、当時、苦情処理の内容はインカムを使わず普通電話でした。
録音はしていなかったと思います。
あまり話が長い場合、他の電話で会話の内容を社員がチェックしていました。

苦情処理と言っても八割が問い合わせが主でしたね。
よくある質問を電話で答えていた感じでした。

347 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/02(土) 21:31:50.16 ID:RZbqumIF
>>294
公立図書館の司書やってます。

>給料
安いし待遇も悪い。おばさんパートか実家暮らしの人にオススメ。

>具体的な仕事内容
図書館による。
ほとんどがカウンターでの貸出返却、返却された配架。
選書やレファレンスを任される館もあるらしい。

>図書館情報学?を大学で取った方がいいか
なくても問題はない。あれば時給が10円ぐらい上がる。

>アポを取れば質問に伺ってもいいのか(図書館)
駄目ってこたあないが、正直扱いに困る。
そういう問い合わせは事務やってる公務員にまわすんだけど、
その人たちは司書じゃないから期待されてるような返答はこないと思います。
第一司書なんてアポ取って質問されるような立派な仕事じゃない。

348 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/02(土) 22:32:51.03 ID:blkAIPOy
友人がPCのコールセンターの管理職やってたけど、
かなり大変そうだったな。
顧客対応より、末端のスタッフに苦労してた。
スタッフの対応がクソで遠距離を謝罪に行ったりが
しょっちゅうだったよ。

349 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 01:16:30.85 ID:kkdx7uz1
元パン屋です
(正確に言うとスーパーの正社員でベーカリー部門に配属された素人)

惣菜部門でバイトして接客って楽しい!と思って大学新卒で
スーパーに入社して当然惣菜を希望したらまさかのベーカリーに配属

6:30出勤の19:00上がり、休憩は1時間〜2時間でしたが
新店のオープニングスタッフになり、そのまま居残り続けてたら
7:00出勤の20:00上がり、休憩は1時間あればラッキーで抜きになることも…

翌日の仕込みもするけどインストアベーカリーなんで
スーパーの開店に合わせてパン屋もオープンするんですね
なので個人経営のパン屋より遅めの出勤でした

ぶっちゃけインストアベーカリーの大半は冷凍生地です
しかも美味しくないと分かってて売ってる商品もあります
上の方から「これ売れ」と押しつけられてるんで…

自分でレシピ提案なんか許されません
だって下っ端会社員だしw
自腹で店内装飾・サビ残・昼抜き・セクハラ・パワハラ当たり前〜の
超ブラック企業でした 小売ですからこんなもんですね

夢も希望もない話でスミマセン

350 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 02:43:12.41 ID:9QD3O+hy
生地はどんな段階で冷凍するの? 冷凍で酵母さん達は死なないの?
死んじゃうとすると、焼く寸前ぐらいの段階で冷凍・解凍即竈入りかな?

351 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 03:12:00.94 ID:g8pZ4lGK
>>350
そのくらいググれよ
家庭で手作りですら、時間あるときに生地を作って冷凍→朝起きて焼きたて作るくらいしてるわ

352 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 07:23:11.82 ID:BWh081FS
おこなの?

353 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 07:46:04.89 ID:J9jMtKpo
おこだよ!

354 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 07:55:10.44 ID:BWh081FS
メンスかな?

355 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 12:12:20.23 ID:26qXv9/m
>>349
パン生地が殆ど冷凍なインストアベーカリーなのに、
なんで休憩は1時間あればラッキーで抜きになることもあったんですか?
なんかそこまで忙しそうには見えないのですが

356 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 13:33:49.93 ID:kkdx7uz1
>>350
冷凍したくらいでイースト菌は死にません
活動が停まるだけですね
一次発酵の段階で冷凍された物が届き、
こちらで成形して二次発酵させ焼き上げます
焼く寸前まで発酵させてたらふわっふわになってるので
冷凍するのは現実的にとても無理です

>>355
店によっては昼までに売れてしまう所もあり、
そうなると昼休み返上で追加生産を行う必要があるんで…
交代で行けたら一番いいんですが、小規模店舗だと人数ギリギリで回してるのと
技術が均一化されてなくて出来る出来ないの差が激しいんです
全員が同じように成型・焼成が出来るわけでは無いんですね
発酵具合を見られる人もわずかにしかいないので、
休憩に行きたくても行けない状況が続くんです
その辺が課題なんじゃないかとは思いますが
退職した後なのでどうしようもないです

357 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 17:11:38.89 ID:1E8+XeAV
パン屋さん。お疲れ様!
そんなに大変だと思わなかったよ。

コルセンは派遣が多いからね。
指導する側も派遣だし、色々めちゃくちゃだよ。
指導する側もわかってないし、現場積んで経験を生かすか、
下っ端のせいにして逃げるかって人もいるんだって。
指導する側も下っ端も真面目な人には大変な職場と聞く。
もう二度とコルセンは嫌だと口を揃えるよね。

社員もしっかりしている訳じゃないらしいし。
クレームをクレームにしないことが技術と思われるような職場だから、
誤った事が横行するしね。
カネボ○がああなる訳だよ。

って、勤めた事ない耳年増が言ってみる。

358 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 17:19:59.84 ID:zuMmEwmz
パン屋さん、多分トングで取るタイプだと思うけど、子供のイタズラや不潔な行為
には悩みませんでしたか あれを見てしまうともう買えなくなってしまって

359 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 17:33:14.22 ID:+Dh/CqAc
>>358
比較的常識的な人が多かったのでそこまで多くはありませんでしたが、
子供が触ったのを確認したらすぐに撤去してました
その子の親の目の前であろうと即座に撤去です
(親も自分の子が悪いのは分かってるのか文句は言ってきません)
中には手触りを確かめるとかで年配の方が触ってたりして
その時はさすがに「うわっ」と思いました
やっかいなのは子供というよりは、そういった良い歳してるのに
セルフサービスのパンの買い方も分からない大人の方ですね

もし触ったのを見たけど近くに店員がいない!店員はいるけど気づいてない!…というときは
こっそりでも何でも教えて頂けると大変助かります

360 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 17:49:51.49 ID:zuMmEwmz
>>359さんみたいにちゃんと管理出来てるお店なら安心して買い物出来ます

361 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 19:33:05.01 ID:kkdx7uz1
>>360
ありがたい事ですが、サビ残強制やらセクハラやらに耐えかねて
退職してしまっているので…
今現在、まともな正社員が残っているパン屋は
自分の所以外でもあまりないのではないでしょうかw
給料の割に仕事がハードだし、勤務時間もやたらと朝が早いか
18:00までみたいに夜遅いかのどちらかなので
パートさんも集まりませんしね…

本当にパン屋がやりたくて…という人は
そもそもインストアベーカリーには入りませんしね
(スーパーのベーカリー部門なんてまずありえない)

362 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 20:43:10.46 ID:WG5ZjrOH
その経験を生かして自分で店を持ってみようとか思ったりします?

363 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 21:06:17.35 ID:kkdx7uz1
>>362
全く思いませんねw

お客様が来なくて翌朝自分で焼いたパンを捨てるのが
何より辛かったので…

それに私は厳しい上司にはなれないでしょうしね
怒っても怖くないともっぱらの評判だったのでww

来客数も利益も何も考えず、自分の作りたい物を作って
のほほんと暮らして行けたら幸せでしょうが
そんなに甘い物では無いのは私が一番知ってますしねw

364 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 21:59:51.69 ID:WG5ZjrOH
ああ、やっぱりそう考えますか。w
きっとその反対方向に考えられる方が向いてる職業なんでしょうなどと思いました。

ありがとうございます。

365 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 22:02:59.33 ID:FwR9fHH7
>>347DVDのセレクトて誰がどのように決めてるの?

366 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 22:46:16.34 ID:wsjU5dkN
パン屋も重労働なんだろうな。
http://www.kotaro269.com/archives/51343981.html
リズム感も要るようだし。

367 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/03(日) 23:33:30.70 ID:2Fyzu+I9
>>365
主に映像作品担当の偉い人が決めてます。
図書館のDVDは著作権で上乗せされて高いので、偉い人達が熟考を重ねて
少数購入しているらしいです。
DVDは高いし壊れやすいし弁償請求できないし、とても扱いに困ります。

368 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/04(月) 05:47:41.68 ID:OpLiCJt0
パン屋ってホント大変な職業だと思う
新しくオープンしては潰れていくの何度も見た
駅ビルとかよっぽどいい場所にないと厳しいんじゃないかな
スーパーの近くでも最近はスーパーの中にパン屋さんあるしね

369 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/04(月) 07:52:42.63 ID:WEE3uKLJ
>>367
弁償請求できないんですか?大変だ…
やはり館によってだいぶ違うんですね
私が働いている所ではCD・DVDのデータに状態を入力しておいて、破損が酷い時には弁償して貰っています
ちなみにセレクトは担当の人+担当じゃないけど映画に詳しい人が決めています

CDやDVDは傷付けないように盤面には触らない扱い方が普通だと思いますが
これが出来ない人が多くて本当に驚きます
CDが真っ二つになって返却された時は信じられなくて二度見しました
当然弁償です

370 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/04(月) 10:22:22.31 ID:oicamz5n
>>347
レスありがとうございます!!
司書になりたいと思っているんですが、やっぱり給料や待遇は厳しいものがあるんですね…。
347さんは元々司書を目指してなったんですか?

371 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/04(月) 16:10:15.34 ID:bhSl5H82
>>369
DVDは一万円以上するものも珍しくないので、請求できないんだと思います。
何百回も貸出しするので、誰かが壊すというより、細かい傷が積もり積もって壊れてくって感じですね。

>>370
資格は元々持ってたけど、募集が少ないので
なれたらラッキーかなぐらいの気持ちでした。
給料や待遇は正直アルバイト並みで厳しいです。
体を壊す人も多く、特に若い人はすぐに辞めていきます。

372 :365です:2013/11/04(月) 22:30:18.15 ID:RGjT97ZE
>>347さん、レスどうもです。
レンタルDVD屋ではとても金を出してまで観たくもないが
図書館でタダでなら暇つぶしに観てみようとすると
あまりに名作が多いのに舌を巻く思いだったのでいつも不思議におもってました。

373 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 00:15:54.09 ID:VEqSmNzn
>>371
そうだったんですか…。
アルバイト並み、というのはキツイですね;
進路、もう少し視野を広げてみたいと思います。レスありがとうございました!

374 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 03:55:12.97 ID:tvwpll8W
司書ってほんとうに食べていけないし求人もめったにないし運良くなれても偉い人が変だったりして…。
たいがいのミスを責任なすりつけてくるんだよな〜いちゃもんばっかりつけられるしイヤミばっかり言われるしいいことないよ。

375 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 09:23:43.47 ID:/zmIBmhQ
そういえば、大学で司書課程を取ろうかと思って授業を覗いたら
先生が開口一番「司書の資格を取っても、司書にはなれないと思った方がいいです。
いまなるのは、相当難しいですよ。諦めるか、資格をひとつ増やすつもりで受講して
ふつうに就職活動することを強く勧めます」と言ってて笑ってしまったw

もう筑波に吸収されたらしいが、図書館情報大学というのがあって
友達がそこにいったんだけど、それでも司書として就職できるかというと微妙・・・と言ってたっけ。
教員のように毎年たくさんの人が退職していき、たくさん採用しなきゃならない職とは違って
絶対的な数が少ないから、新規採用は少ないんでしょうね。
(音大出ても、オケに就職できるとは限らないという仕組みと同じだね)

376 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 10:45:09.19 ID:+eZD3+Gw
そもそも図書館・図書室の数が少ないよね。
地元の公民館図書室の募集があって、面接に行ってみたんだけど
一人の募集に何十人も集まってて絶望した。
おまえら待遇が悪い仕事に必死過ぎるだろうwwと思った。自分も含めて。

377 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 11:29:41.40 ID:zU1Z+ebU
司書は、本が電子化されたら不要になるかもね

実際、海外の学術書は冊子体を廃止して、オンラインオンリーが増えてる。

378 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 15:58:56.48 ID:tvwpll8W
パソコン使えない中高年がいつまでも辞めないしね

379 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 16:04:11.91 ID:tvwpll8W
電子化されても老人では扱えない人もいるだろうからなくなるのはかなり先じゃないかな、職員ですらコピー機のエラーひとつ直せないし

380 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 16:11:33.67 ID:Sf0KfZda
20代だけど本は紙の方がいいんだよなあ何となく
音楽も気に入ったバンドのはダウンロードじゃなくてCDそのものが欲しくなる
電子書籍やなんかのデータじゃサインできないじゃん、とも思うw
効率を考えると電子化したほうがそりゃもちろんいいんだけどね

381 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 19:57:14.80 ID:5ts/+L3z
>>380
でもデジタル化したものは一瞬でデータすっ飛ぶ可能性があるし、再生機器がなければどうしようもないんだよね。
紙に墨で書いたものは1000年以上残るけど(多少濡れたり焦げたりしても判別できるが、デジタルデータは物理的な
損傷には弱いよね)。
そう考えるとどっちがいいのか、よくわからなくなってくる。

382 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 21:37:54.39 ID:+eZD3+Gw
そういえば電子化は何年も前から言われてるけど、今のところ図書館には影響ないね。
とりあえず紙が好きな人、無料で本読みたい人はどんどん借りていってほしい。
貸出券の発行数や資料の貸出数で実績残さないと、
自治体から本買うお金もらえないっぽいのでオナシャス!

これから受験シーズンで、勉強する学生が増えるから頭が痛い。

383 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 21:48:29.40 ID:iCme1ozW
>>382
週に20冊は借りてるから貢献してんだね
市図書館の係りの人はまたお前かみたいな顔するから嫌がられてるのかと思った
別に態度悪かったりクレーム出したり借りる以外の手間かけたりしてないのに

たまに借りる町図書館の人は愛想良い(でも蔵書が少ない)

384 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 21:59:10.86 ID:gDibXKI6
>>368
元々パン自体が「これが無いと死んじゃう」って言うような
物でもないので難しいんですよね

安いのが良い!というなら袋売りのパンで十分だし、
「美味しいのは食べたいけど高いのは嫌。
それでもどうせなら店内で焼いたのを食べたい」っていう人なら
インストアベーカリーで事足りてしまうし
あとはどれだけ宣伝が上手く、またお金を掛けられるか、ですね

アンティークのマジカルチョコリング(天使のチョコリング)は
派手に広告を打ち、テレビ番組に出まくる事で
あそこまでヒットさせられたというのがあります
おかげでうちの店やよそのライバル店でもパチモノ作ってましたよww

385 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 22:17:45.61 ID:+eZD3+Gw
>>383
うちは凶暴な客が多く無愛想にしてるとクレームがすごいので
愛想振り撒く方針だけど、市内の別の館は結構オレ様だったりする。
館長の方針や客層によってかなり変わってくる。

あと気になることがあったら手紙で文句言ったれ。結構聞き入れてくれるよ。

386 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/05(火) 22:50:11.35 ID:Ui5BGTJY
>>385 そのクレーム内容やオレ様ぶりを書いてくれないとw

ちょっとした事があって最近全然行ってない図書館だけど
静かな空間は好きだなー
本がゴマンとあるのも癒されるし

でも本に鼻毛×数回連続した時は、係りの人に
自分の前に借りたヤツの個人情報売ってくれ!!!と言いたくなった
多分同一犯
同じ作家の本ばっかりだったしね

387 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 09:45:25.19 ID:ec8iwmih
>>386
ごめんけど同じ作家さんの本に鼻毛挟んでる奴想像したら笑えるわw

388 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 11:44:49.87 ID:i5aUDr2Y
えー?笑えないよー
読みたくて借りてきて自宅でくつろいでる所にいきなり
鼻毛テロだよ?
ちょうどTVで映画やったりしてちょっとブームになってて
予約したり足繁く通ってやっと借りた本だったし

まぁ1〜2本くらいなら、読んでて鼻触った拍子に落ちたかな?って
思うけど(それでもヤだけどさ)
一冊につき数箇所から数十箇所でページの上の余白に数本並んでるんだよ?
明らかに読みながら鼻毛抜いてんじゃん!!
しかもなんで貼り付けるか!くっつくのも鼻水か毛根組織かなんか
根元についてるからだよね?オェ
極めつけが、連続で5冊くらい続いた事
2ヶ月くらいの間に同じ作家の本ばかり集中的に借りたんだけど
どう考えても自分の前に同じように借りてるヤツで5冊めでキレたよ

オェェェェェェだって

ちょっと意地になってソイツより先に読んでやる!って
借りまくったけど、よく考えたら鼻毛以前に、その指でページめくってる
訳だからもう本自体が不潔に思えた
(もともと衛生的に図書館の本は好きじゃなかったけど)
ちょうど図書館に居る時に父が倒れたって電話が来た
それ以来、辛かった事思い出すからもう行かなくなったけどね
あースレチごめん 許して

389 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 13:06:57.12 ID:q5LtQcAA
>>388
その話、前にもどこかのスレで書いた?見たことある気が。
でなかったら、そういうキチガイが複数いることになるな

390 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 15:03:28.76 ID:i5aUDr2Y
あ、ごめん、それ書いた
スレチなくせに、人居ないし、いっかーって書いたマジごめんなさい
もうしません

でもそういうキチは多分多数居る 話は聞いた事あるから
自分が遭遇したのは一回だけ
では、失礼しました

391 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 17:22:27.00 ID:q5LtQcAA
>>390
いやいやこちらこそすみません
精神的ダメージがでかいよね。自分も遭遇したらトラウマになるわ
でも懲りずに読書生活しましょうぜ

392 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 20:35:43.16 ID:M6gZTqhT
図書館の本あるあるだと思うな。
二箇所の図書館で経験があるから、犯人は別人。
両方古めの日本の小説だった。
ああいうのも司書に伝えるべきだったのかな、そのまま返してしまったけど

393 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 20:48:08.14 ID:EnoNznf3
えー…

図書館大好きなのに…え〜

394 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/07(木) 21:30:08.62 ID:mlySHI3+
図書館の本で自分もそれ経験ある・・・
一定割合でいるんだね
そういう生活をしてる人たちが

住んでる場所が悪いんだろうけど
現住所の最寄の図書館はホームレスが多数滞在してるのもあって
自分も近寄らなくなった

図書館の中の人は読書など(百歩譲って仕事や勉強してる人も含めて)
以外のトイレや水道や冷暖房目当てでずっと居座る人対策って
どんな事をしてたりしてなかったりするんだろう

395 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 00:31:30.21 ID:tKtxS5eI
そろそろスレチのような

396 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 03:59:17.65 ID:K6LOlzSH
読書以外の目的で図書館に居座るほうの人たちの話を聞いてみたいな。
パソコンは無理でもスマホぐらいなら持ってないかな(w

397 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 06:35:52.01 ID:HeMvgVRe
自分は本開いたら、まつげだかまゆげだかが、びっしりページに挟まってた
最近はあんまり図書館に行かないけどね

398 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 16:10:04.22 ID:IGSZQHbC
>>394
どんなに臭くても汚くても居座られても、それだけの理由では対処できない決まり。
暴れたりすれば通報できるんだけどね。
図書館側は見回りを強化するぐらいしかできないのです。

399 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 16:18:03.26 ID:3hFQ7QIV
ホームレスを追い出したらジンケンジャーがうるさいんだろうなあ
公共の施設を利用するなら周囲に不快な思いをさせない利用者側の配慮は当然なんだけどね…
図書館じゃないけど、前に電車に乗ったら
隅っこにものすごく汚くて悪臭を放つホームレスが座っててすごく嫌だった…
着ていた上着も何やらべとべとした汚れまみれで汚らしくってさ
なんかヘドロみたいな臭いがするなあと思って見回したら
ものすごく不潔なものを見て気分が悪くなったよorz

400 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 17:01:13.86 ID:IGSZQHbC
ホームレス本人に手出しはできないけど、帰ったら速攻で消臭剤撒くようにしてます。
でも臭すぎてあまり効果ないんだよね(泣)
ジンケンジャーはどちらかというと障害者の方々のが怖いです。

401 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 17:12:51.78 ID:3hFQ7QIV
>>400
おお中の人でしたか。
何も対処できないのはなあ。
利用者とはいえ一人のために他のみんなが不快な思いを我慢するのっておかしいよね。

>ジンケンジャーはどちらかというと障害者の方々のが怖いです
確かに…('A`)

402 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 18:32:29.75 ID:tmtT4Xsy
蒲田駅前にてある図書館は土地柄か遠回しにホームレスが居座れないような事を書いた掲示物(寝てるだけの人や異臭を放つ人お断り)を見かけたけど地域差があるんだな
そのおかげで快適に利用できるので有難い

403 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 19:31:19.28 ID:vLvtHX+w
ママンが図書館司書だよ。
うちの自治体は人手が足りなくて、それはもう仕事が大変だっていつも愚痴聞いてる。
一般業務をしながら新人教育をして、絵本読み聞かせイベントの練習をして、季節・時季のコーナーの飾り付けをして…
図書貸出カード?の登録で、ややこしい名前の入力がめんどくさいと言ってた。(凜と凛とか)

404 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 20:28:23.97 ID:CHmXgQg5
>>399
電車だったら「死体および異臭を放つもの」の持込が禁止なので
この線で対処してもらえるかも

405 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/08(金) 23:42:42.76 ID:t4WqdjWz
カキコミの質が低下中だな

406 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/09(土) 02:12:01.51 ID:COP9sjc/
>>404 タクシーや自家用車についてはどうだかご存じですか?

407 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/09(土) 09:21:48.67 ID:xMZ2lv+s
異臭は知らんが死体はNG
病院から自宅へ移動させるときは専用車じゃなと運べない
そりゃそうだよな車運転しててふと隣見たら死体が乗ってたら事故るわ

408 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/09(土) 10:54:18.58 ID:c20tQ6CZ
異臭については、サリンの事件があってから敏感になっているからNGだろうね
持ち込んで異臭騒ぎになって電車が止まっても困るし
けどまあ「周囲の迷惑にならないように持込み物や身なりに気を使いましょうね」なんて、
いちいち言われなくても各々が自主的にやるべきことだよねえ
いちいち禁止事項として規則化しないといけないなんてなあ

409 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/09(土) 14:51:27.01 ID:2pprtVA6
規則を守れない人には、常識は通じないんだよ。
ここの規則です!パンレットに書いてあります!って言わないと駄目。
でないと職員に虐められて傷ついたとかクレームよこしてくるんだよ。怖いね。

410 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/09(土) 22:39:17.81 ID:4zFjAqbm
キリンの生首を電車で運んでたら捕まったって人もいたなw

411 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/09(土) 23:35:21.90 ID:rSWCP9MC
電車で家電製品を台車で運ぶ事も拒否される事もありますよ

412 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/10(日) 00:03:58.32 ID:xF0+xjPx
そろそろ自粛しない?

413 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/10(日) 05:59:13.24 ID:ytBm5lGA
でも電車に自転車載せてる人いるよね?

414 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/10(日) 11:16:26.23 ID:ZIq0NHTW
日本の電車は自転車を輪行袋に入れれば持ち込んでいい決まりになってる筈だが

415 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/10(日) 11:28:32.29 ID:pdhKux+i
正直、サイクラーは電車に乗るなと言いたい
自分の車に乗せていけよ
そうしてるヤツいるじゃん

416 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/10(日) 11:31:11.26 ID:5rg/n18z
公共ルール守ってる人に何言ってんの?
図々しい

417 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 00:32:33.13 ID:NCcn8RtZ
1にあったけど、詐欺師は普段何してるの?っていうの書ける。既出?
けど犯罪絡みは生理的に無理な人いるよね。

418 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 03:48:21.10 ID:pv1G2KvI
ネタ考えたり詐欺の営業したり・・・ってこと?

419 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 14:32:38.25 ID:nxBpoeI7
417自身が詐欺師なの?
拒否反応は出ると思うけど自分は聞きたいな

420 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 20:35:21.39 ID:rEGBdPPc
誘い受けはやめてほしい

それはそうと、2chのまとめ等でよく見るのが
復讐等で、過去のやばい写真や録音した会話、経歴etcをばらまく話。
本当にこういう事ってあるのかな。そして、一個人の私怨を
いちいち会社等の組織が真に受けるんだろうか。
当事者は書けないだろうから、職場等でこういう事があったという人書いてほしい

421 :417:2013/11/11(月) 22:55:48.59 ID:miS8xQ0o
昨日の417です。確かに誘い受けは良くないよね。
拒否反応怖いチキンだから詐欺師の一日を書き逃げする。

朝9時出社。
担当顧客からの着信などが入っている場合があるため、割り当てられた自分用携帯をチェック。
その他雑用、書類の整理、連絡事項やミーティングなど。
10時、始業。
住所、氏名、番号、時には年齢などが記入してあるリストをめくりながらひたすら電話。やり方は色々だけど、基本は夏にタイーホされた大規模な詐欺師集団のやり方とだいたい同じだと思ってもらっていい。
わかんねぇよって思ったら聞いてもらえれば細かく説明する。
12時〜13時、昼休み。
コンビニ食だったり、駅前に食べに行ったりはさまざま。
13時、午後の部始業。
担当顧客との電話なんかもしつつ、基本はリスト回しをしていく。
有望っぽい相手は別リストにまとめて、外注の発送専門業者にメールで依頼。そこからその住所に偽資料が届く。
18時、終業。
自分のデスクを片付けて、バラバラに事務所を出て解散。
スタッフとプライベートな付き合いも仕事上の付き合いもほとんどない。芋づる式に捕まることって多いらしいけど、悪いことしてると皆仲間を欲しがるんだなと思う。

書いてたら思ったんだけど、別に拒否反応気になんないや。質問あったら答えられるものは答える。

422 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 23:21:21.70 ID:wx4x9SiW
>>421
ストレスたまりませんか?
自分はそういう電話受けて断るだけで具合悪くなるから。
断り文句も色々あるだろうから(逆恨みが怖いので自分は穏便を心掛け)言われて嫌な言葉も多いんじゃないかと思いまして。

423 :417:2013/11/11(月) 23:25:03.43 ID:miS8xQ0o
>>422
新人のうちは断られるたびに心が折れそうになりましたが、慣れてからは(個人差ですが私は一週間ほどでした)半分いたずら電話感覚で楽に話せるようになります。

422さんはお優しい方のようですが、穏便にしていたらまたかかってくるのでガチャ切りで大丈夫です。きつい対応ぐらいでいちいち報復して、痛い腹を探られたくはありませんのでその心配はいらないと思いますよ!

424 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 23:35:14.58 ID:tlAYlRLE
夏にタイーホされた大規模詐欺集団とやらが、ぐぐってもわかんなかったからおせ〜て

425 :417:2013/11/11(月) 23:37:43.81 ID:miS8xQ0o
>>424
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130710/crm13071021070020-s.htm
産経ニュースのリンクです。URL貼るのは違反だったりしますか?

426 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/11(月) 23:50:12.04 ID:fFKHEzwd
>>421
雇用形態は何ですか?
雇用の手続きはちゃんとやってもらってるんですか?
辞める予定はありますか?

427 :417:2013/11/12(火) 00:36:32.72 ID:gurSJ+fF
>>426
国から見たら、私たちは無職です。雇用の事実は一切ありません。
もう辞めてますのでこうやって書けますw

428 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/12(火) 00:43:19.10 ID:g+0x+KT1
むしろ自分に掛かってきたら冷やかしで根掘り葉掘り聞きそうな気がするんですが、
そう言う話は聞くけど一切譲歩しない時間の無駄のような客にも付き合います? また、そう言う客って実際にいましたか?
そう言う客にはどういう対応をしていましたか?

429 :417:2013/11/12(火) 01:24:48.91 ID:gurSJ+fF
>>428
428さんのように比較的若い(推察ですが)ご年代の方には、そもそも電話をしないですね…リストに若すぎる方がいれば弾きます。話がこじれそうだなと思ったら、お電話遠いようなのですがもしもーし!と言いつつそっと終話ボタンを押しますw

こちらも電話を続けていくうち、相手の目的や本音なども声だけで読めるようになりますので、顧客のふるい分けは割と簡単です。

430 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/12(火) 03:31:50.82 ID:Au+9663e
そうか。昔みたいに一匹狼な詐欺師を想像したけど、詐欺も会社組織でやって
薄利多売なわけですね。有名な豊田商事の伝統を汲んでいるんですね。

431 :417:2013/11/12(火) 03:41:52.71 ID:gurSJ+fF
>>430
そうですね。
ですが現実的にはやはり、上や横の繋がりなんかが大きいです。
自分が担当した顧客から入ってきたお金のうち、実際手元に入ってくるのはだいたい20パーセントほどです。

私がいたところは、皆一流企業にでも勤めたら危なげなく稼げるんじゃないか…と思わされるような、いわゆるデキるタイプだらけでした。

432 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/12(火) 13:58:36.49 ID:5uT2iz3o
>>431 でもそういうできるタイプはコツコツやるのが嫌いなんだよね
でもって、自己評価が高いからまともな会社の報酬では満足できないし

詐欺でブチこまれた叔父がいるけど、最後の温情で紹介した会社の
社長が「生まれながらの営業マンタイプ、天職だ」つってた
口から生まれたような人
多分、自分の中では都合いいように事実を改竄して、それが真実だと
思い込んでる感じ

>>417みたいな冷静なタイプとは違って感情的ないわゆるK国人みたいな
ところあるから、しょっぴかれたんだと思う
あいつ早く死なねーかなー

ところで辞めたきっかけは?

433 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/12(火) 17:10:03.49 ID:0PiAil5M
>417
雇用形態はないということで、給料は歩合?
年平均どのくらいもらってた?
自分は社内のお偉いさんあてのそういう勧誘電話を断る方の立場なんで
どんな気分でかけてきているのか気になった

434 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/13(水) 21:38:43.54 ID:QE+1ATIo
>>417
そういうリストは、どんな所に着眼点おいたリストなんだろ?
出身大学?有名会社勤務者?お年寄り?

また、引っかかるタイプってどんな感じの人ですか?

435 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/13(水) 22:14:54.16 ID:M3GZc/4Y
>>429
428 です。ありがとう。

このまえ電話が掛かってきた時にガチャ切りしたら延々かけ直してきて、結局1時間くらい話してたことあった。
一見丁寧そうに振る舞ってたけど中身はただのチンピラだったな。
切ってもかけ直してくんで仕方なくお相手してあげたら、最終的には「もしもーし!」もなくガチャ切りされた。w

436 :417:2013/11/13(水) 22:55:51.64 ID:QcVBA8q9
>>432
レス遅くなりました。

叔父さんがそんなことに…大変だ…
口から生まれたようなタイプもごろごろいましたが、私はどちらかといえばお堅い方で、あまり柔軟な対応ができなくて苦戦しました。

辞めたきっかけは、夏ごろの大量検挙の波でしばらくうちの事務所もひっそり潜ることになり、そのまま今に至るといった感じです。

437 :417:2013/11/13(水) 22:58:54.88 ID:QcVBA8q9
>>433
本当に完全歩合です。
私の場合は月に200万いかないぐらいの収入で、犯罪に手を染めてこれでは安いなぁと常々w
どんな気分…と言われると難しいですね、慣れた頃には「はい次ー」「はい次ー」ですw

438 :417:2013/11/13(水) 23:01:10.90 ID:QcVBA8q9
>>434
申し訳ないことに、リストは完全にお年寄りにターゲットを絞ったものです。
どんな人を狙うと言われたら、押しに弱いお人好しですね。
ケースバイケースですが、おっとり優しい方にはきつめの配偶者がいる傾向にありました。優しいおばあさんを捕まえたと思ったら旦那さまが超亭主関白タイプだったり、その逆だったり。

439 :417:2013/11/13(水) 23:03:03.19 ID:QcVBA8q9
>>428
逆に言えば、そういった嫌がらせの電話ぐらいしか出来ることがないのです。
自宅の番号であれば、いっそ電話線をひっこぬいたり音量を切るのも手です。
しかしその彼は、仕事ができないタイプっぽいなとw災難でしたね。私が言うのもなんですが、すみませんでした。

440 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/14(木) 00:53:04.69 ID:5fnChvaN
>しかしその彼は、仕事ができないタイプっぽいなとw

だよね。w
ただ聞いてるのも飽きたから、相手の言葉にツッコミ入れて遊んでただけなんだけど。
長くて 10 分も話せば進展が見込めそうかどうか判断もつきそうなモノなのに。

電話が終わった後、念のために警察に通報しといた。w

441 :417:2013/11/14(木) 01:01:41.83 ID:ad0KE+Jn
>>440
からかうとムキになって、嫌がらせの電話(あくまで電話w)してきたりするのでほどほどに…w
「通報しますたw」で泡をくって先方からすぐ切ってくれると思うので、あんまりからかってはいけませんよw

仕事ができないタイプほど、下らない嫌がらせをしたりするのでお気をつけくださいね。

442 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/14(木) 03:32:09.38 ID:vAJS7/2u
業務が詐欺というのが違法なのは解りますが、完全歩合という雇用形態は
それだけでは違法ではないのでしょうか?

443 :417:2013/11/14(木) 03:50:35.87 ID:ad0KE+Jn
>>442
それはもちろん、そうです。
が、業務内容が違法な時点で「雇用形態これ違法ですよねーww基本給くださいよ基本給wwww」なんて言えば、たぶんボコボコにされるんじゃないかと…
私もさすがに言えませんでしたw

444 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/15(金) 02:47:56.01 ID:yL5HK8qE
うち羽布団クリーニングの詐欺電話かかってきたことあるな。
今はもう普通にクリーニングやさんで洗いに出せるけど、
まだそんなに普及していない頃のことです。

年老いた両親の実家にちょっと帰ってた(近距離別居)時かかってきて、
母が電話に出た。だが、耳が遠く、相手が早口のため聞き取れずに私に交代。
ちょうど自分の羽布団を洗いたいと思ってたので、詳しく聞き頼もうとしたが、
私がいるときじゃないと来てもらっても困る。両親では布団がだせない。
なので今度帰省したときこちらから連絡するから取りに来てって行ったら
連絡先教えてくれない。なんか怪しくなってきたw
詐欺がかけなおす!と切っちゃったので、消費者相談センターに電話。
どうも詐欺っぽいということで、やっぱりいいとお断りした。
すげえ危なかったわorz

445 :417:2013/11/15(金) 04:12:24.01 ID:HlcVIF7F
>>444
それは詐欺というか、押し売り寄りな感じですね。
通報をちらつかせればほぼ例外なく撃退できますので、めんどくさくなったら「通報しますねー」でFAです。

余談ですが、私はその手の直接姿を見せて商品なり金銭なりを受け渡すようなスタイルの詐欺は絶対やりたくないですw

446 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/15(金) 08:18:04.17 ID:DmDiVgu0
詐欺って具体的な商品はなんなの?
金融商品?

447 :417:2013/11/15(金) 13:38:51.07 ID:NpZkhR6w
>>446
ざっくり言えば、社債と呼ばれるジャンルのものです。
システムは株と似てるかな。ひいきの会社をお金だして応援して、年利を受けとるみたいな。

448 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/15(金) 15:55:58.34 ID:D0kpAAk6
こっちから頼まずにそんな連絡が来るのは詐欺に決まってる

449 :417:2013/11/15(金) 16:56:35.22 ID:X+5DkZFI
>>448
その通りです、そういった危機感を持っていれば騙されなかった人もいたでしょうね…


さて、質問も出尽くしたかなと思うし占領してるみたいで気が引けますので私はここら辺で。
次の方の書き込み、楽しみにしております。

450 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/15(金) 17:00:45.05 ID:OFYgTXuu
>>449
乙でした。詐欺にかからないよう気をつけます

451 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 14:10:16.38 ID:iERsGKjD
仕事忙し過ぎて現実逃避したいから書いてもいいかな?

主にウェディングアルバムのデザイナーをしています、ウェディング以外の写真の編集もたまに。今まで尋常じゃない数の結婚式と前撮りを見てきました。
仕事内容は毎日ひたすらカップルの写真編集をする事。喪女なのに。喪女なのに。

在宅で外注としてデザイナーされてる方も数人いますが、私は会社専属の会社員です。デザイン系専門卒してから今の会社に就きましたまだまだ新人です。
式とかデザイナー関係とかも質問ありましたらどうぞ、返事遅くなるけどごめんね。

452 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 17:08:43.39 ID:HwGZhG+L
毎日、人の幸せを彩る仕事をしてるのだから、あなたにもきっといい事あるよ

453 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 17:24:02.79 ID:iERsGKjD
>>446
ありがとう、そう言われるととっても嬉しいです。
昔から写真と美術?が趣味だったので、恥ずかしながら天職だと感じております。

お客様にも「素敵なアルバムを作ってくれてありがとう」とか、「素敵だったから増刷したい」
とか言われると嬉しいものです…

454 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 17:26:52.57 ID:iERsGKjD
アンカミス失礼
>>452でした。

455 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 19:27:00.38 ID:MHR+q48h
何これ心がほんわかしたw

自分も喪女だしノンセクだからこの先結婚することはないだろうけど、
誰かの幸せはこっちまで嬉しくなるね
451は天職と自分で思うくらいだから、それを通じて良い出会いがありそう

質問だけど、発注する印刷屋さんは決まってるものなの?
得意分野とかで仕事を振り分けたりするのかな

456 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 20:56:04.07 ID:l5onwz/g
これまでで一番「そんな無体な...」ってなった依頼とか聞いてみたい。

457 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 22:24:08.84 ID:CHGM7Qzk
ID変わったけど451だよ。

>>455
そうなんですよね〜全く知らない人なんだけど、
疲れてる時とか、披露宴最後の両親へ手紙読む所の写真見て泣きそうになるんですよね(笑)
私にもいい出会いがあると良いのですけれど…

印刷屋さんに関してはアルバムの種類によります。
うちはみんなも知ってる某写真屋なので普段はフィルムのプリントなどやってるんですが、
そんな感じでプリントしたものをパートさんが台紙に貼って製本するパターン、それかちょっとお値段高いのだと
デザインを送ってアルバム製本してもらうパターンになりますかね。

得意分野とかで振り分けという事はあまり無いのですが、やはりデザイナーさんごとにアルバムの
デザインに個性が出ます。なので新郎新婦さんを見て「この人達はこの人にお願いかな?」というのはたまにありますね。

458 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 22:33:14.65 ID:CHGM7Qzk
>>456
う〜んそうですね、良く来て困るのがとんでもなく多い写真枚数で10pのアルバムお願い!とか、
逆に写真枚数少ないのに40pのアルバム!!!とか言われるとウウェェェ…ってなりますね…
披露宴でやってる事多いと写真みっちりになりますし、逆に少ないとスッカスカで物足りなくなります。
まぁそこをどうにかするのがデザイナーの仕事なのですが…

あとこれも凄く多いのですが、某海賊漫画好きな方がしょっちゅういるんですよね。
それ風にお願い!と言われてしまうと著作権うんぬんであんまりできないんですよね…
ルヒーさんに関わらず、漫画アニメ系は困りますね。私もヲタクなのでできる限り似せますが(笑)

459 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 22:45:48.21 ID:MHR+q48h
ルヒーさんw
そういうのを「ワンピのにしてもらった!」とか喧伝されると困るね……

色々あるんだなあ。
誰かの役に立つ、喜んでもらえる仕事って良いね

460 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/16(土) 23:14:40.78 ID:lTFEVvVV
そうだね、喜んでもらえる仕事って良いな。

451さん、今までにやったとんでもない失敗とかありますか?

461 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 20:40:00.64 ID:P9PdUUq4
インターネットを監視する仕事をしていました。
よく芸能人のブログなどで「批判するようなコメントを書いたら消される」と言われますが、まさにその「消す人」。

学生の頃のバイトだったので勤務体系はごく普通の夕方5時間で、給料も一般的な時給制。
私は夕勤だったのですが、日勤、夜勤はフリーター中心で24時間体制。

具体的なクライアント名は出せないのですが、mixi、amebaなどのもっとマイナーなサイト(1つだけではなく様々なサイトがあった)

ランダムに上がってくる日記やコメント、画像を監視して、規則に引っかかるものがあれば非表示にする。

462 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 20:43:41.70 ID:P9PdUUq4
規則というのは例えば卑猥(これが1番多い。)、自殺・殺人予告、犯罪暴露、誹謗・中傷など。
規則に引っかかるといってもはっきり白か黒か一目で分かるようなものは少なく、グレーゾーンがかなり幅広い。
例えば卑猥な画像だったら「水着はOK、下着はNG」などとあり判断できない画像だったり、
傷口などのリアルなグロ画像はダメだが美術学生などの芸術的作品はOKなど。

クライアントごとに弾く基準も違うので、常に研修やテストあり。
大の大人が大真面目に、大量のエロ画像を見て「これは見えてる」「これは水着だと判断できる」など何時間も勉強する。

463 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 20:46:55.60 ID:P9PdUUq4
求人は普通にタ○ンワークに載っていた。
始めた理由は仕事内容に興味が・・・なんてことは全くなく、ただ単に服装や髪色が自由だったから。
始めた頃は20そこそこの小娘だったので、モロ画像などには辟易したが、
3か月も経つと平気な顔して周囲の男性にも「これって乳首見えてます?それとも影ですかね?」と聞けるようになった。

ご質問あれば答えます。

464 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 20:51:22.45 ID:SeBXPz0j
酪農家(の跡取り息子)です
学生の身分なもので私自身はがっつり乳搾り!とかはやっておりませんが1日の様子など簡単に書かせて頂きます

465 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:01:35.74 ID:+xcceQdH
>>464
お願いします

466 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:14:04.50 ID:SeBXPz0j
では書いていきます

父の1日のスケジュールは
6:00〜8:30 牛小屋の掃除、餌やり、搾乳
8:30〜9:30 まったり朝食
9:30〜12:30 雨の日や、やることがない日はまったりパソコンやったり
そうでない日は牛用の飼料の種蒔きだったり、トラクタの整備だったり。まぁ農家らしい事を
12:30〜16:00 まったり昼食とって、昼寝してパソコンいじったり
16:00〜17:00 牛用の餌刈りに畑へ
17:00〜19:30 牛小屋の掃除、餌やり、搾乳
19:30〜21:30 風呂はいって飯食って寝る

ってかんじですね

467 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:19:13.59 ID:P/OPFfU+
>>466
まったり過ぎるwww

468 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:23:36.98 ID:EvdQmaq/
>>460
つい先日、表紙に入れるお客様のお名前を間違えてしまいました…
納品の前にプランナーさんが気付いて下さったので良かったのですが、かなり落ち込みました…気をつけねば。


>>465
他にやりたい事があるとかそういう反抗はしませんでしたでしょうか?
それとも最初から酪農家一直線だったのでしょうか?跡取りさんという事で気になります。

469 :451:2013/11/17(日) 21:24:53.02 ID:EvdQmaq/
またもアンカミス失礼しました…

470 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:28:44.64 ID:SeBXPz0j
しかし、まったりしていられない時期も勿論あります。
5月中旬〜6月中旬は米作りで大急ぎ
最盛期で、昼飯持ちで9:30〜16:30までずっと田んぼにいることもしはしばありますね。
9月中旬〜10月初旬頃は稲刈りで、これまた大忙し

471 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:34:52.81 ID:SeBXPz0j
まぁ最盛期とあまり仕事が忙しくない時期で差があるので、
まったりする時間はまちまちですが私はこの家が大好きですね。

472 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:40:01.96 ID:SeBXPz0j
牛の仕事は
レギュラーメンバー:祖父と父
準レギュラー:私(平日は朝と塾のない日の午後、土日は朝夜どちらとも)母(夜)と祖母(朝)
で回しております。
米作りの最盛期は親戚一同で作業をしますね

473 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:43:18.35 ID:SeBXPz0j
>>467
まったりしてばっかりもいられませんよ
祖父の体調もあまりよくなくて、父がその分余計に頑張っていますので大変そうです

474 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:44:15.10 ID:X7nhLpOc
>>466
毎日の作業で休みがないと言いますが、時間的拘束はそうでもないんですね
ハガレンの作者は酪農仕事と投稿生活を両立させましたが、このスケジュールなら
体が健康なら両立出来そう
でも連載は不可能か

475 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:48:46.85 ID:SeBXPz0j
>>469
中学のころはそこそこ反抗しましたね
今は継ぐ気まんまんです、人が多いところで働きたくないもので
大学は某農業大学を志望しております

476 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 21:57:10.48 ID:SeBXPz0j
>>474
拘束ですか、休みはありませんけどある程度ゆっくりはできていますね!
その代わり、家族で泊まりで出かけたりはできませんね

477 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/17(日) 22:33:16.52 ID:Mb5kTNST
>>458
456 です、お答えありがとう。

無茶な要求をする人はあんまりいない感じなんですね。
自分のイメージでは冠婚葬祭はそう言う人が多いのかと思ってたんですが。
まあその代わり?のご苦労も多いようで。エピソード、面白かったです。

478 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/18(月) 07:04:03.07 ID:lQjyw7Sb
>>476
乳牛も歳をとって乳の出が悪くなると肉として出荷されるわけでしょ
長いこと乳を出してくれて生活の糧になってくれた牛とお別れするのは悲しいですか?
それともいちいち感情移入していられないのかな

479 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/18(月) 13:58:32.82 ID:LRTbiwCz
日本の酪農は放牧より小屋型が多いのでしょうか?

480 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/18(月) 18:41:44.28 ID:BI5HH2KT
>>476
親御さんと経営の話をしたりする?設備投資のためにお金を借りる話とか。

自分の代になったら、やってみたいこととかある?

481 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/18(月) 22:01:57.32 ID:qokPN5Lm
>>478
別れは悲しくないですね
でも我が家を支えてくれてありがとう、と感謝はもちろんします

482 :464:2013/11/18(月) 22:19:57.08 ID:qokPN5Lm
>>480
たまにしますよ
北海道に移住するかもとか、どうしたら効率よく労力を掛けずに儲けれるのかとか。

設備投資のためにお金を借りることは多分ありませんね。
借金はしない、貯めたお金を使う、が我が家の家訓のようなものですから

483 :464:2013/11/18(月) 22:22:30.29 ID:qokPN5Lm
>>479
私の住んでいる当たりでは皆小屋で飼ってますね、何しろ北海道のように広い土地がありませんので。
しかし、放牧でやってらっしゃる方の方が多いと思いますよ

484 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 02:32:42.12 ID:8cozwyGy
乳が出なくなった牛は肉にできるんですね。卵産まなくなった鶏はどうなんだろう?

485 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 03:02:13.66 ID:EXU6X9E2
肉じゃね?

486 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 07:48:30.03 ID:X92xIDr3
>>484
精肉コーナーでキンカンっていうの見たことある?
あれはメスの体内にあった殻がつく前の卵だ
つまり雌鶏もいずれは肉として販売されるのだ

残酷だけど効率的だよね
肉用として育てられるのはブロイラー
ウィキペディア見るとこれまた残酷な話や

http://www.suigo.co.jp/shop/item/suigo/picture/goods/104_1.jpg

487 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 13:19:09.31 ID:YbpMn3cd
>>483
答えてありがとう
なぜ日本の牛乳は安全性は高いもののまずいのか気になってた。
牛が牢屋みたいな刑務所で一生暮らしてるからと推測してた
牛乳にして・・ヨーグルトなんか開けた瞬間から腐った感じがするの有るし煮沸すればいいてもんじゃない。どっかでおかしい

488 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 13:25:20.82 ID:YbpMn3cd
チーズも高くてまずい。凝固剤や薬品も入ってるし。海外が美味しい

489 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 13:42:22.13 ID:g51gSjn2
>>482
時期後継者も含めて家族で経営の話をできてるんだね
なんか経営の状況がよさげなので、西の方かな?東の方だと震災で大変だったと思うので…

世田谷や厚木にキャンパスのある某農大を目指してるんだとしたら、
自分は出身じゃないが、あそこはカリキュラムも充実してるけど、
やっぱり一番は、人脈作り(OBも含めて)だなーと思います
全国の出身者が集まるから(非農家出身者もいっぱい)、
たくさん友人を作ってたくさん刺激を受けてね。以上老婆心ですが、家族仲良く頑張ってね。

490 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 13:49:00.43 ID:g51gSjn2
>>489
時期じゃなくて次期だ ごめん

>>487
牛乳は殺菌されて販売するんだけど、
一般に高温殺菌のものはタンパク質が焦げた臭いがして、くさいとか言われるかなー
無殺菌牛乳も出ているけど、飲んだことがないからわからない

イギリスに行ってた人は、他の食品はほんとまずかったけど、
乳製品(牛乳・チーズ)だけは美味しかったって言ってた

491 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 16:20:11.90 ID:H3mJ1PIo
>>490
乳製品がおいしかった記憶はないなー>英国

492 :464:2013/11/19(火) 18:35:28.02 ID:IeUq1Gdy
>>484
肉にはできますけど元は乳牛だしよぼよぼですし、ほとんど買ってもらうってかんじですね

493 :464:2013/11/19(火) 18:40:44.21 ID:IeUq1Gdy
>>487
売ってる牛乳のまずさには同意します、あんなの薄くて変な味がして飲めたもんじゃありません
家で飲む分には殺菌はしなくていいので、すごく美味しいですよ

一生牢屋で過ごすってのは大体当たってますけど、
小屋の中で育てたから不味くなるとか、放牧で育てたから美味しくなるってのは違いますね
殺菌に問題があるんだと思います

494 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/19(火) 18:43:20.33 ID:2sPBZ71E
ラブホのベッドメイクの1日

9時出勤。朝は本掃という掃除を2部屋。
風呂場をハイターで漂白。
トイレもブラシを使いこまめに掃除。
風呂場漂白中にベッドを作る。
二人一組で部屋と風呂を交互に掃除する。
お部屋の人はハタキで高いところのほこりを落として、
タオルで全体を水拭き、そのあとシャインアップで仕上げる。

ベッドはシーツ枕カバーは毎回変える。
マットレスの上のパットにおねしょシーツが被せてある。
シーツを剥ぐと布団はシミだらけです。
お風呂のハイターが終わったらマジックリンでこする。
そのあと吹き上げて終わりです。

お昼を食べたら回転という簡単な掃除。
風呂はマジックリンで浴槽を洗い拭き上げる。
天井の結露も落としてきれいに拭きます。
トイレはトイレ洗剤を染み込ませた布で拭きます。
便器、便座、蓋の順番なのでなんかなあって感じです。
部屋は全体的にアルコールで拭きます。
べたべたもきれいに落とします。回転は15分で一部屋、
本掃は30分で一部屋仕上げます。
仕事は五時で終わり。以降は夜の人が来ます。終わりです

495 :464:2013/11/19(火) 18:43:27.19 ID:IeUq1Gdy
>>489
仰っているとおり西の方です
震災の影響は受けませんでしたね、それが幸いです
大学はちょいと違いますが、たくさん刺激を受けて頑張りたいです

496 :掃除夫:2013/11/20(水) 01:54:05.11 ID:7GWZ0X6y
あ、ちょうど同業が書いてた。私はスポーツジムの掃除。契約は8:00〜11:00
ですが、皆30分ぐらい早く来る。でかい風呂場・広大なロッカーを2人で1.5h、
階段やフロアの掃き掃除・モップ掛けを一人で1.5hぐらい。ジムの前は郵便局で
そこは24h・365日営業している局だったので、その合間を縫って掃除するのが
大変だった。 ここで半年我慢してお局様からプロ認定貰ったから、その後の
スポーツジムは楽チンで5年続いた。そのジムの会員にもなってるので、
掃除はあと10日で辞めるけど会員は続けるつもり。

トイレ掃除で、便座の裏は拭くけど、電気回路の収められた本体と便器の間を
拭いてないことを見つけた。開場から2年位拭いてなかった最初はすごかった。
ボタンひとつで簡単に持ち上がるのでそこも拭くようにして清潔感が上がった。
今のジムは全国展開のチェーン店ですが、私の勤めてる店舗が清潔度No1.
後釜の新人爺婆にも、その旨誇りを持って働けと指導してます。

497 :掃除夫:2013/11/20(水) 04:02:30.63 ID:7GWZ0X6y
いわゆる3K仕事なのに、面白いことに 「毎年教育をしなければならない」 という
法律があります。いきなり現場に放り込まれて目を回しながら覚えたことを、
1年位経ってから講習会で教わったり(w なぜか中国籍の人には会ったことが
ないのはこの法律のためか、かの国の衛生常識のためかはわかりません。

時給は\830(首都圏近郊の地方都市)で、この地域の相場+\30。
良心的な会社です。 東京だと\1,000〜\1,100らしい。
掃除夫/掃除婦と呼ばずに 「サニタリーエンジニア」 と呼ぼうという話も聞くが
定着はしていませんね。清掃スタッフ/クリーンスタッフの名称はよく見ます。

郵便局のとき雇われてた会社は、ブラックと言うほどではないがいかがわしい
会社でした。「備品を壊した場合は作業者の責任で弁償します」 という書類に
サインさせられたり(明らかに労基法違反) 年度末の契約更改時期に全員
解雇して再雇用すると言うので、その時に離れました。残ったのは70代の婆
さんばかり。コイズミ以前は楽な現場だったようですが、今は悲惨です。

498 :掃除夫:2013/11/20(水) 04:16:10.59 ID:7GWZ0X6y
働き方は現場によりさまざま:「シフトがあるかぎり、できるだけ多く働きたい」
というのもよその現場ではあるようです。
私の現場では 「小金もちの小遣い稼ぎ」 な人ばかりなので、週3.5日。
7人のうち4人がローテーションで出ます。翌月の空白シフト表に×をつける
ための用紙は私がエクセルで作ってましたがもう辞めるので、来月は少々
混乱が予想されます。後から入ってもお局様やりたがる人は勿論居るので
その人たちにお任せします(w

別スレで読みたいと言ってた人、こんなのでよろしかったですか?

499 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/20(水) 16:07:05.29 ID:+WWD8U0G
何か所かジムかよってるけど、不思議と清掃スタッフさんの感じがいいジムは雰囲気も明るくていいんだよね。
おじちゃんおばちゃんが多いけど、いつも感じよくて、他でトイレとか入ると「汚い!」って
改めてジムの清掃が行き届いてるなーと思ったりします。
やっぱりお仕事の後ジムでひと汗流して…って人もたくさんいるみたいで、余裕があるからなのかなぁ。

500 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/20(水) 16:10:36.72 ID:+WWD8U0G
質問書かないまま書き込んでしまった…
清掃スタッフさんをやってて一番衝撃的な現場とかはどんな感じでしたか?
たまにお風呂やサウナで●なものを発見とかあるみたいですが。
あと、これはないだろ?!っていうトラブルなんかはありました?

501 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/20(水) 16:12:25.48 ID:OZ3wxmzJ
>>494
男どうしは、部屋を汚すから泊まれないって本当?

502 :掃除夫:2013/11/20(水) 17:31:15.74 ID:7GWZ0X6y
>>500 ジムの男子風呂に、●が浮いてて急遽湯を全部抜いて入れ替えという
事件が開店1年目ぐらいに数回起きました。 イントラが交代で監視についたり
しましたが、検挙できなかったようです。浮いていたブツは指先程度の小さな物
でしたので、スカトロマニアやお騒がせマニアの仕業ではなく、感覚の鈍った老人
の粗相だろうと私は思っています。前者の仕業ならサラミぐらいのが残されます。

私見ですが、そんな小さい浮遊物1個で何トンもの湯を全部抜くより 「掴んで
捨てちゃい、知らん顔」 で実害無いはずです。その湯を飲むわけじゃないし。
それを素手でつかめないお子ちゃまイントラが火に油を注いだと思います。

某・高級品スーパーで、液状の●が点々と垂れ流されてるのを目撃しました。
上品な白髪の奥様です。会計が済んだ直後に気がつかれたようで、そそくさと
駆け去って行かれました。ご本人はさぞかし恥ずかしかったろうと思います。
歳をとるとこのようなことが日常化するのです。 明日は我が身。
ブルンブルン振っても、仕舞ってからdrip・・・ってのは50代後半〜60代で
必ず体験します。それが後ろで起きただけなのですが、ご本人はパニクるよね。

503 :掃除夫:2013/11/20(水) 17:45:43.01 ID:7GWZ0X6y
これはトラブル話じゃなくて自慢になるのですが、先代店長、今の店長どちらにも
私が 「設備の不備・事故一歩手前の不整備・顧客の利便性に関する提案」 等
をのべ数十件しました。(ただのクリーンスタッフは言われた掃除をやるだけ)
その結果2代目の店長は(我々の上司であり、多数の現場を預かる)課長を呼び
「清掃の方たちは単なる『下請け』ではなく、顧客に清潔感を与える我々と一つの
チームです。これからもよろしくお願いします」 と仰ったのです。顧客にこういう事
を言っていただけるのは非常に達成感があります。
私が去った後、同じことができるスタッフは養成していません(w

この手の話で面白い本:「ディズニーの『掃除の神様』が教えてくれたこと」
清掃社員教育の題材にしてもよいようなイイ話が読めます。

504 :掃除夫:2013/11/20(水) 17:51:26.25 ID:7GWZ0X6y
>>501 プログラムの現場デバックの帰り、終電がなくなって部下の男性と
3畳の部屋に泊まったことがあります。旅館の人は「お布団は一つでよろしい
ですか♪」 と聞いてくれましたが、丁重にお断りしました。
泊まれるかどうかは旅館の範疇によるのでしょう。

505 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/20(水) 21:45:10.07 ID:dvZwj+5D
流れ豚切り失礼ー

医学療法士の人の話聞いてみたい。給料とか、在宅介護?の家に通うのと病院勤務の違いとか。

506 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/20(水) 21:49:05.96 ID:dvZwj+5D
>>505です

×医学療法士
○理学療法士

でした。すみません

507 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/21(木) 02:50:34.97 ID:gIh6FaFr
>>501
>>494さんではないですが自分もベッドメイクなので答えます
男性同士で泊まれるかどうかはホテルによります。うちは同性同士でも利用可ですよ
ただ、男性だから部屋を汚すとは言い切れるものではなく、
むしろ女性同士のお泊り会的な部屋の方が散らかってる場合もあります

男性同士の利用不可のホテルはどちらかというとトラブル防止のためにそうしてるのではないかと思われます

508 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/21(木) 12:30:02.96 ID:aRgS0S6g
男性同士で汚れるというのはゴミが散らかってるとか言うのではなく
特有(でもないけど)のセックス形態で…ってことだと思ってた

509 :507:2013/11/22(金) 05:23:58.91 ID:P3ELkKwa
>>508
その、「特有のセックス形態」だと特別汚れるのかどうかは私も知らないので謎ですね…
男性同士の利用客自体、めったに見かけないのですが、
男性同士の部屋だから特殊な汚され方をされたという経験はほぼありません
異性のカップルでもベッドやシーツは当たり前に体液で汚れますから
排泄物とか血とかの汚れに性別は関係ないように思います
むしろ血の汚れは女性の方ですよね…

510 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/23(土) 23:45:50.36 ID:gaRajdWI
>>509
風呂場で浣腸するから?シャワーヘッドや風呂場全体が汚れてたり臭ってたりはしないんですか

511 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/25(月) 20:51:54.95 ID:FUtdX0Wg
>>510
シャワかんって言って、シャワーヘッド外してかんちょうするのが主流。

512 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/25(月) 20:56:10.37 ID:JR25eplH
>>511
そうなんですか
風呂場は臭いませんか?

513 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/25(月) 21:30:52.78 ID:FUtdX0Wg
>>512
ホテル側に迷惑だから出すのはトイレでって聞いたよ。
お湯を量入れないとキレイにならないからシャワーが最適なんだって

514 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/26(火) 00:15:02.83 ID:xzJzLlp+
まだその話が続いてるんですか

515 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/27(水) 17:52:49.32 ID:YtDCuDvI
下とかグロとかはやめれってちょっと前に委員長がいってただろうが

516 :507:2013/11/27(水) 19:57:41.61 ID:yBbgf36N
もともとベッドメイク話を書いてくれた>>494さんの代わりにいくつかレスした507ですが
やはりラブホの面白い話は大体下ネタになってしまうので、生活板でやるにはちょっと抵抗ありますね
エロ方面より汚い方面のネタの方が多いかも
トイレ以外の場所に出現するうんこはまれに遭遇しますが、何度出会っても現場はプチパニックです

エロ方面に関しては慣れたものなので、皆大概のことでは動じないし笑いのネタになりますw
ゴミ箱にリアルな肌色巨大ディ○ドが捨てられてるのを見つけて大爆笑とか
そんな場面でも「やだっなにこれ…!」ではなく「ちょwでっかいちん○が落ちてるwww」みたいなノリになります

>>510
ちなみに使用済みの浣腸の容器はたまに見かけますが、出した中身がお風呂場やベッドに…という経験は無いです
汚れないようにきちんと処理(?)してくれてるのかなーと思います

ラブホ話ばかりではなんなので聞きたいネタを。
別に特殊な環境の話でもないんですが、「生まれたときからリア充」な人の人生がどんな感じか知りたいです
単なるお金持ちとか美男美女とか成功して人生勝ち組、の話でも良いんですが
いわゆるスクールカーストの上位で友達も多くて異性にもモテて当たり前に恋人がいて、みたいな境遇がうらやましかったので
実際どんな感じなのか興味あります
リアルじゃ自慢みたいで言わないだろうから、ここでこっそり書いてくれるとうれしいです
そもそもそういう人にとっては自慢でもなんでもなく、ごく普通の境遇として受け入れてるものなのかもしれませんが…

517 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 02:53:08.74 ID:dCqyJuYR
国立で授業料タダみたいなのに超進学校、金持ちの子女が集まる高校。
男子でも半分以上は何か楽器をやる。ギターとかじゃない、ピアノやフルート。
合唱部とは別に 「オペラ部」 があった。18歳になったら親にブルーバード
買って貰う。(1977年頃の話) 学校専用の山荘がある。敷地三万坪。

クラスに、私とあと一人奨学金を貰ってる奴がいて、どちらも母子家庭、
これが例外的存在だった。 文京区に住んでる先輩がいて、
「俺のうち番地が無いの」 とか言ってた。(何丁目全部がその人の家)

(判った人がいても書かないでね)

518 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 08:47:55.28 ID:YT8ZyxJu
>>517
税金で学校行ったやつは、社会に出たら給料の半分を返せよ

519 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 10:17:08.52 ID:q34aTMba
いいじゃないか。
ちょい昔は社会人ってだけで授業料タダだったんだぜ。
と、マジレス。
あー。その頃に戻って勉強したい!

520 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 11:41:57.04 ID:1exIrUEa
>>517
その高校は今でもあるんですか?すごいスケールですね

>>518
所得税でもらった分はとっくに返してるだろうよ
お前なんつうセコケチだ

521 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 19:04:05.48 ID:dCqyJuYR
今でもあります。三万坪もそのまま(OB達の非常な努力の下に維持されてます)

奨学金は3年間\3K/月=\108Kもらいまして、卒業後1年に\3Kずつ18年返す
仕様でした。(半分の\54Kは貰えちゃうおいしい奨学金でした)
返し終わる歳は36歳で、最後の数回分は32歳ごろにまとめて返済したかと。
古い話なので忘れています。当時、中学校で一人ぐらいしか貰えないキツい
試験を通ってもらった奨学金なので、15歳のガキなりに達成感がありました。

522 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 19:50:55.66 ID:1exIrUEa
>>521
ありがとうございます
すごい学校のようで、本当の別世界みたいです

523 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 22:02:08.11 ID:ijup05q2
>>521
あなたは色んな話を投下してくれるあの方か?

524 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 22:19:00.07 ID:YT8ZyxJu
>>520
所得税なんてパートのおばちゃんでも払ってる
せこいのはどっちだ

525 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 22:33:03.91 ID:YvN4HSol
>>524
ひがみww
みっともない

526 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 22:38:18.27 ID:q34aTMba
>>524
書き込めば書き込むほど憐れみが増すなぁ

527 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/28(木) 22:38:30.92 ID:YT8ZyxJu
言葉の通じない奴

528 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/29(金) 05:36:10.50 ID:wez0EFUE
>>523 たぶん当たりです。過去スレ 「いろんな職業を体験した人」=このスレの掃除夫。

パートのおばちゃんは所得税払ってないとおもいますよ。私のパートは
年に約\60万ですが、これだと課税されません。年\100万辺りがその辺の
閾値で、年\138万辺りがpartが税金払うようになると旦那の税金が増えて
損になる分岐点じゃなかったかな。

529 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/29(金) 14:22:18.52 ID:ZRsxUtwB
さすがのスルー力!いつも楽しませてもらってます。ほんといろんな体験してるんですねw

530 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/29(金) 14:36:09.05 ID:DUFrFh4b
リーガルハイの服部さんかもしれない…

531 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/29(金) 22:58:20.12 ID:rrhmJAHl
クラブ(音楽が流れて踊る方)のイベントガールをしています。
かなりブラックに近いグレーゾーンの話なので嫌いな方はスルーお願い致します。

私の場合ですが、派遣会社のようなところからクラブに派遣されて仕事にいきます。
仕事内容はお酒(主にテキーラショット、テキーラボール)を売る仕事です。
給料はノルマ有りの歩合制、ノルマ達成できなかった場合は時給のみの支払いです。
平日はほぼ稼げませんが週末になると1万以上はもらえます。

出勤は4、5時間程度で休憩自由です。
ただでクラブに入れる、音楽が楽しめる、お酒が飲めるなどが利点でしょうか。
欠点としては飲まされまくることが多いので酔っ払う、軽く見られることですね。
もちろんそういう子も中にはいます。
以上です。質問があればお答え致します。

532 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/29(金) 23:02:25.67 ID:acZrfqqR
>>531
派遣会社っていうとモデル事務所ですか?
それとも宴会へのコンパニオン派遣してる感じのとこですか

533 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/29(金) 23:22:02.87 ID:mJj56LIS
>>531
クラブ行ってみたいけど行ったことないので、変な質問だったらすみません

・イベントガールってお酒作る以外にお客さんと結構話すんですか?
・地味で場慣れしなさそうな人が来たらどう思いますか?
・なぜ書き込みの内容を「ブラックに近いグレー」としたんですか?

534 :531:2013/11/29(金) 23:51:54.20 ID:qlvp0MAP
>>532
質問ありがとうございます。
モデル会社ではなく、コンパニオンの派遣に近いと思います。
ただクラブ関係者の友達同士が小遣い稼ぎに始めたようなところなので、会社として、ちゃんと登録?されてません。
なので「派遣会社のようなところ」と表記させていただきました。

>>533
質問ありがとうございます。
>・イベントガールってお酒作る以外にお客さんと結構話すんですか?
私はお酒を作るバーカウンターのスタッフではなく、フロア(みんなが踊ったりするところ)でお客さんと楽しみながらお酒を売り歩きます。
バーカウンタースタッフよりお客さんとの距離は近いですね。
スタッフの方達も話したりしてるので、話しかけられていやな気になっていることはないと思います。

>・地味で場慣れしなさそうな人が来たらどう思いますか?
人それぞれだと思いますが、私はクラブ慣れしていてベタベタ触ってくる人よりも好きですね。
ただ場慣れしていないので女の子から話しかけられて舞い上がってしまい私たちの言うままにお酒を買ってくださる方はカモ扱いになってしまい
お客さんの少ない暇な日だと買わなくても害のない人と(触ったりセクハラ発言なとしない人)と話してる方が楽しく、お客さんもそれで楽しんでくれれば嬉しいのでまた来てもらえるように頑張ろうとしますね。

>・なぜ書き込みの内容を「ブラックに近いグレー」としたんですか?
>>532さんへのレスにもある通り、会社としてちゃんとしていない。
そもそもクラブ営業事態が違法な点もある。
といったところです。

535 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/30(土) 00:06:43.33 ID:ys/GQq7j
>>534
すごく嫌な経験したことありますか?
客とのトラブルとか、ヤクザとか警察とか

536 :531:2013/11/30(土) 00:58:57.67 ID:g/X9l4Jr
>>535
質問ありがとうございます。
対客トラブルはよくあります。お金を払わない、セクハラがひどいなど。
対ヤクザでは、酔っ払ったオーナーに気に入らないからと追い出されたり、オーナーの下の人にお持ち帰りされそうになったことですね。

537 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/30(土) 11:36:42.35 ID:ys/GQq7j
>>536
ヤクザw
お金を払わないお客さんにはどう対応するんですか?

538 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/30(土) 13:52:09.87 ID:+FK2njzK
>>536
時給とか歩合とかはどんなかんじ?
やっぱイベントガールって美人で背が高い人が多いのかな?

539 :おさかなくわえた名無しさん:2013/11/30(土) 13:56:05.50 ID:mLNgxp09
>>536
オーナーがヤということですか?
クラブのダンス規制問題についてどう思いますか?

540 :531:2013/11/30(土) 18:24:33.41 ID:g/X9l4Jr
>>537
友達に借りる、ATMにおろしにいかせる、などをしてなんとしてでもとります。
そこでとらないとつけこんでくる人が出てきて、飲み逃げばっかされてしまうので。
それでも払わない場合は、ガチムチのスタッフに言ってもらいます。
お金を出さないような人は大概、女だから勝てると思ってる人なので男を出すとすぐに払います。

>>538
歩合で実際にもらえるのは、売り上げの1/5程度です。
たまに売り上げがよかったりすると多めにもらえたりします。
私の一日の平均だと、70000〜8000円くらいですね。
特に美人、背が高いというのは条件に入っていないようです。
ただ仕事の時は10cmのピンヒールを履いたりしてスタイルよく見えるようにはしています。
そして可愛い子の方が売り上げも上がります。

>>539
そうです。
私が働いている地方以外は分からないですが、クラブ経営にはヤクザさんが絡んでるとみて間違いないと思います。
ダンス規制については、仕方がないと思います。
クラブで働くにあたって、脱法ハーブ、違法薬物をクラブ内で使ってる人も見ますので。
ただ、たいていの方達は人に迷惑をかけずに楽しんでいらっしゃるので規制も曖昧だし、やめてほしいというのが個人的な意見です。

541 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/01(日) 23:26:10.19 ID:ymLm6qwn
>>528
今まで2回当てていますw
また面白い話書いてください
>>530
www確かに色々経験されてるw陰で服部さんと呼ばせて頂こう

542 :元掃除夫:2013/12/02(月) 02:37:53.12 ID:gLLLcbfP
服部さんか(w いよいよ昨日からフルタイムサンデーの生活が始まりました。
これはこれで僕らの知らない生活かもしれません。さっそく朝から卓球、その後
図書館で最新のニュートンと日経サイエンス読んできました。

同年代の卓球仲間でもっと早くこの生活してる人に聞いたら、
「寝てるのが嫌になったら起きる」 とか、「起床後ストレッチに2時間かける」 とか
へ〜!な話が聞けました。寝てるのが嫌になったら起きるのは私もそうですね。

543 :元掃除夫:2013/12/03(火) 17:19:23.65 ID:s59Xw+LA
誕生日を1日過ぎた日に、「介護保険被保険者証」 が役所から送られてきました。
フルタイム高齢者の生活が実感されます。 3日間卓球ばかりですが。
明日は卓球休んで映画2本の予定。 昨日妻が誕生日を祝ってくれました。
祝うの? って聞いたら、無事生存祝いだそうです。

544 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 15:06:27.70 ID:pyWNDV9K
テレビの字幕作ってる人の話が聞きたい。
特に生放送は大変そう。

545 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 15:34:29.57 ID:xHVQA0Zp
予定が立てられて初めから作られている
へたしたらスタジオ無視でCMに行ったり

546 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 15:54:41.27 ID:gn8Swku4
ニュースや生の情報番組の字幕作るようすを紹介していたが
リアルタイムで作っていたぞ

547 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 16:02:24.34 ID:Otmpjy2e
>>546
あらかじめ作られているのはひな形だけでしょ

548 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 16:41:58.40 ID:gn8Swku4
ニュースはコメントはキャスター任せだとしても、それでも原稿はあるのに、
手で超高速で打ち込んでいたんだが。ひな形があるならそんなマンパワーが
かかることする理由がないじゃん

情報番組なんて台本あっても"フリートークでつなぐ"とかだぞ。
ゲストは何話すかわからんし、アドリブもあるだろ。
あらゆる会話を想定したひな形を用意してたら
むしろ、ひな形を探し出すほうが大変つうか不可能だろw

549 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 16:53:27.98 ID:NKu6/AX6
>>548
あの手のフリートークは、台本が決まってると聞いたことがある

550 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 17:01:01.19 ID:gn8Swku4
いや、別に台本がカッチリ決まってようがこの話題では関係ないんだよw
(しかしそうなると番宣なんかで各局の番組を渡り歩いているゲストも
芸能人ではない出演者も、台本を完璧に覚えてきてることになるけどな)
リアルタイムで手打ちしてることもあるって話だから

551 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 17:12:34.39 ID:NKu6/AX6
>>550
生番組で、素人が出て、字幕を多用するような番組ってあるのか?

552 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 17:22:53.53 ID:gn8Swku4
ID:NKu6/AX6はひょっとして、いわゆるテロップのことを言ってたんかw
まあたしかにテロップも字幕の一種だとは思うが、発端の544は
生放送は大変そうつってるのだから、テロップのことを語ってると思われても

553 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/06(金) 17:36:33.44 ID:NKu6/AX6
>>552
聴覚障害者のための字幕放送の字幕かw

554 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/07(土) 02:08:59.83 ID:IR+YaLzu
いつも楽しく学ばせて頂いております。私は、ココでは今まで一度も書かれた事がないかもしれない?仕事をやっているので、ちょっと書いてみます。

私は、中小企業様メインで事業コンサルティングをしています。
主な仕事は、
「こんな事業をやりたいから創って!(創るの手伝って!)」という事業プロデュースが6割
「この業務をもっと良くしたいから教えて!(かわりにやって!)」という改善が2割
「グダグダだから根本的に治して!(創りなおして!)」という大幅な立て直しが1割
その他、超レアな特殊案件が1割です。
基本的には業種業態は関係ありません。(もちろん得意不得意好き嫌いはあります)

コンサルティングというジャンルは3つにわかれます。
A,経営のコンサルティング(イメージされる通りの華々しい所)
B,事業のコンサルティング(汗臭い・泥臭い裏方な所)
C,専門コンテンツのコンサルティング(カッコイイその道の専門職人的な所)、です。
コンサルティングというと一般的にAやCがイメージされますが、Bのようにじみ〜〜なジャンルがあります。その地味な所の仕事をしています。

555 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/07(土) 02:19:57.32 ID:IR+YaLzu
↑の続き。
日々の主な仕事は3つにわかれます。
1,朝から晩まで10件ぐらい打ち合わせしたり
2,事業計画・提案書・見積・図面・デザイン・広告など多種多様な関連資料とにらめっこしたり、プランニングしたり
3,現場で指導や業務代行をしたりです。

では、どういう所から仕事が来るかというと、
・HPからの問い合わせが3割
・士業の方、業者様、専門コンテンツの同業者様からの声がけが3割
・支援中での追加発生が2割
・完全新規のご紹介が2割です。
基本的に営業らしい営業活動はほぼありません。なぜなら、経営や専門コンテンツのコンサルティングとは違い、需要に対する供給が全くおっついていないジャンルだからです。
※これはあくまで私や私の周りでの話しで、他の所はわかりかねます。

事業のコンサルティングは、経営や専門コンテンツのジャンルとは違い一番労力がかかるのに一番儲けが薄いジャンルです。そのため、賢い人ならまず手を出さないジャンルで、汗まみれ泥まみれを好きこのむ変わり者しかいないジャンルです。
その代わり、”全てにおいて”自由度がすこぶる高いため、まず飽きるような事はないお仕事です。

556 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/07(土) 08:17:42.99 ID:ZERt5HzM
>>554,555
質問、箇条書きでごめんなさい。
・あなたの得意分野はなんですか?
・今まで携わった仕事で印象深いものを身バレしない程度に。
・コンサルして失敗?、あまり成果が上がらないケースもありましたか?

事業コンサルティングが一番儲け薄いとは驚きです。
素人考えだけど、一番お金をかけるべき所のような感じがするんですけどね。
個人的には「事業」が一番楽しそうに感じます。
あ、つらいこととか、ありましたか?

557 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/07(土) 15:34:01.71 ID:IR+YaLzu
>>556さん、554です。
こんな地味な仕事でもご興味頂き、ありがたいです。

>・あなたの得意分野はなんですか?
飲食・美容・食品販売の販売及び店舗系ビジネス全般、Web系(システム以外)全般、工事系全般です。

>・今まで携わった仕事で印象深いものを身バレしない程度に。
人・モノ・金・ノウハウ全てが揃っている状態で丸投げな案件がありました。「社内リソースなら何をいくら使ってもいいので、○○さんを助手として徹底的にしごきつつ、3つの手堅い事業を同時に立ち上げといてください!じゃ〜よしろしく!」で、丸投げな案件でした。
その間に社長様は余命わずかな奥様を連れて、奥様の夢だった世界旅行に行かれ、帰ってきた所でその○○さんを後継者指名して引退されました。
社長である事より、愛してる女性の伴侶である事を選ばれたかたの案件でしたので、同じ経営者としてたいへん印象深かったです。

>・コンサルして失敗?、あまり成果が上がらないケースもありましたか?
失敗は1つもありません。というと語弊がありますので言い変えますね。ご依頼された内容は全案件クリアしてきました。
花型である経営や専門コンテンツとは違い、私の部分は大成功も大失敗もないし、できない部分なので、むしろ成功=依頼内容のクリアまでやらざるを得ない、とイメージ頂ければ幸いです。
そのため、諦めさえしなければいずれはクリアできます。
何より、ご依頼を完了できそうもない案件を引き受けるという無責任な事は、絶対にできないし、してはいけない部分のコンサルティングジャンルなんです。

558 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/07(土) 15:34:57.89 ID:IR+YaLzu
>>556さん、554です。
続き↓

>事業コンサルティングが一番儲け薄いとは驚きです。
対労力と照らしあわせて儲かる・儲けやすい、の順序で言えば専門→経営→事業です。自由度や楽しさだと、真逆になりますが(笑)
おっしゃられる通り、本来一番力を入れるべきなのは実務部分である事業なんですが、物理的にお金がかかるのが専門や経営の部分なので、しょうがないのかもしれません。

>あ、つらいこととか、ありましたか?
移動が地獄です・・・。
飛行機・新幹線・車。日本全国たまに海外を常に行き来するので、腰と背中と足、そしてせっかくの観光地や海外も滞在2時間で帰るとかザラなので、自分との戦いです。
冗談抜きに、腰が・・・本当にキツイです(笑)筋トレは必須です。

559 :556:2013/12/08(日) 08:26:19.93 ID:zhimKh0e
>>557,558
ご回答ありがとうございました。
また「失敗〜」の失礼な質問、大変申し訳ありませんでした。
考えてみれば仕事は完遂して当然ですものね。

得意分野が結構多岐にわたってるんですね。
逆に苦手分野なんかあったりするのでしょうか?

奥様と世界旅行に行かれた社長さんのお話、ドラマみたいですね!
>社長である事より、愛してる女性の伴侶である事を選ばれた
こうありたいと考えつつ、自分には絶対できないなぁ。
ま、嫁もいないですけどw

>本来一番力を入れるべきなのは実務部分である事業なんですが、
>物理的にお金がかかるのが専門や経営の部分なので
確かに。でも、既存の物事に改修・追加ってのも結構面倒だよなぁと
家屋の増改築思い浮かべてぼんやり思ったり。

>移動が地獄です・・・。
お話読む限りだと地獄すぎ。
いやしかし、コンサルティング知力と体力をフルに使われる仕事なんですね。
腰をいたわりつつ、これからもお仕事がんばってください!

560 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/08(日) 13:41:23.00 ID:8um3ITY3
>>559さん、554です。
>逆に苦手分野なんかあったりするのでしょうか?
苦手はもちろんあります!アニメ、ゲーム(実は割りとお声がけが多いジャンルです)は全般アウトです。
あとはM&Aの法務部分、システムの開発実務の部分、営業関連(ゴリゴリの営業が必要なタイプ)、介護、冠婚葬祭、貿易です。

>確かに。でも、既存の物事に改修・追加ってのも結構面倒だよなぁと
>家屋の増改築思い浮かべてぼんやり思ったり。
実は、物事(家屋)の改修・追加(増改築)は一般イメージほど難しくありません。コツ・テクニックさえ知ってればむしろ簡単な部類です。
これは事業をゼロから創る時もそうで、重要点さえ押さえてれば、大成功は別ですが、まぁそこそこの黒でランニングできる程度ならさほど難しくありません(簡単ではないですが)。
一番面倒で大変で難しいのは、グダグダ事業を立て直す時です。
近年のビジネスサイクルや経済市場を鑑みれば、グダグダになるまで陥った事業を立て直すぐらいなら、そんな事業は即捨てて、土台・基礎がしっかりした新しい顔(別事業)に創り直す(転換)か、新規にゼロから創る方が100倍賢明なんです。

もろもろご興味頂きありがとうございました。少しでも、この地味でマニアックなお仕事を知って頂けたのであれば幸いです。それでは、名無しに戻ります。

561 :556:2013/12/08(日) 14:10:26.97 ID:zhimKh0e
>>560
こちらこそ、さらに返信いただき、ありがとうございました。
興味は尽きないのですが、あとは自力で調べたいと思います。
本当にありがとうございました。

562 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/08(日) 17:17:29.60 ID:43RnJFwb
流れが落ち着いてからでいいので、地方放送局の
東京支社とか大阪支社に勤務する人の生活が聞きたい。

私のイメージとしては系列局のコンテンツを買い付けたり、
また自局制作コンテンツの販売が主な仕事だと思うんだけど、
買い付けに際してどこまでの権限があるのか?とか
また販売に際しても自分の意見がどこまで通るのか?というのが気になってるんですよね。

563 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/09(月) 06:44:33.68 ID:6dZw+u7+
元DTPデザイナーでポスターやPOPを作る仕事をしていました

最初はゲーセンの本社
依頼主は各店舗のスタッフで、同じゲーセンとはいえ求める物が依頼によって大きく違っていました
手のひらサイズの小さいポップでも、相手にデータを送る→ここ直して!と言われるの繰り返しになることもザラ
残業が当たり前、休日出勤もありで体力的にとてもハード…
でも、自分の作ったポスターが店舗に飾られているのを初めて見たときの感動は忘れられません

その次は大手デパートの地元店舗
私(派遣)ともう一人(アルバイト)のスタッフが交互に出勤して、一日一人体制
定番のセール関係などはテンプレートをDLして言葉を変える程度で大したことはありませんでした
ただ館内の各店からも意外とひっきりなしに依頼書が届き、しかも注文が多いものばかりで
残業不可のため限られた時間内になるべく残さず片付けるのがただただ大変

私の方が時給が高いことを知ったもう一人のスタッフに執拗な嫌がらせを受けるようになり、
精神的にやられてしまったので二ヶ月未満で辞めてしまいました

DTPデザイナーはやりがいはありますがその分ハードな仕事でした
長文すみません

564 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/09(月) 06:56:59.68 ID:OaC3le79
>>563
失礼ですが、お給料はどれくらいでしたか?
もともとそのお仕事がしたくて勉強とかしたのですか?
そのお仕事に就いた経緯を教えて下さい。

565 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/09(月) 20:04:35.72 ID:6dZw+u7+
>>564
手取り月給は忘れてしまいましたが、どちらも時給1200円でした
地方都市なので都会はもっと高いかもしれません
ゲーセンの方は残業が多かった分高収入だったのは覚えています

元々CGが好きで県外にあるグラフィックやWEB系の学校を卒業していまして、
登録していた派遣会社から紹介されて応募したのがきっかけでした
趣味を生かせる仕事に就けたら…という思いはありましたが地元では経験者のみ応募可の会社ばかりで、
短期契約とはいえ未経験者を受け入れてくれる会社に縁があったのは幸運だったと思います

566 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/10(火) 01:46:40.44 ID:MD6mjfzi
>>565
返答ありがとう。
学校で習ってると知識も技術もあるでしょうし
独立してフリーのWebデザイナーになることもできそうで、
将来安泰なんじゃ?
羨ましいです。

567 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/10(火) 02:01:35.07 ID:5lCI2/1t
>>566
とんでもないです
WEBは卒業して一切触れていないのでもう基礎も怪しいですし、
その後この仕事はせず今は接客業に落ち着いてしまいました
グラフィックは趣味で楽しく続けています
第一線で働かれている方はハードワークを日々こなしていると思うので、
ポスターやPOP、チラシなどを見る度に頭が下がります

568 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/28(土) 01:00:21.67 ID:T2Lm8ici
てす

569 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/28(土) 01:20:34.79 ID:T2Lm8ici
こちらのスレの>>539で、所謂「友達屋」のバイトをやっていると書いた者です。

(-д-)本当にあったずうずうしい話 第178話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1387546226/

2ちゃんはVIP系のまとめブログを読むのが主なので、何を書けばいいのか…

プロフィールとしては、性別…女、年齢…20代前半、見た目…中の中、友達屋のバイトを始めた理由…短時間で稼ぎたいから&コミュ力が高いと言われることが多いから&でも風俗系はヤだから。勤続約1年。週2~3日、1回1時間~6時間程度
お客さんから貰うお金としては、基本的に一時間一万円前後、長くなればなるほど一時間あたりの金額は安くなります。私に来るお給料は、そのうちの半分くらい。これも、時間や、その月に指名された回数等によります。
私が担当するお客さんの幅は、年齢は20代~50代、性別は男性が7~8割。ほとんどのお客さんが40代50代です。やはり人との壁を作るようなタイプのお客さんが多めかな?
指名された、というか、お金で友達を買った理由は様々。
脱コミュ障をしたい、女性と一緒に街を歩いたり、カフェでお茶したりしたい、既婚者で、妻や娘へのプレゼントをしたいが好みがわからない&1人で店に入るのが恥ずかしいから一緒にetc…十人十色です。
一番困るのが、彼女扱いをしようとするお客さん。街中でキスをしようとしたり、セクハラしようとしてくる(性的サービス等は一切禁止)また、レズの方なのか、一緒に温泉に行った時に、胸などをめちゃくちゃ触ってくる女性のお客様も居ました。

570 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/28(土) 01:39:05.05 ID:T2Lm8ici
仕事の日の一日の流れを。
平日は、昼間は別の仕事or大学(好きな方を当てはめてください)をしているため、基本的に夜だけ。
夜はMAXで3時間くらいです。
基本的に前日までの全予約制なので、前日までに、お客さんからご指名が入っていれば、時間と待ち合わせ場所と用件やお客さんの特徴等が、携帯にメールで届きます。
そして当日、お客さんと待ち合わせ。昼間とはメイクを少し変え、夜の姿に化けますw
待ち合わせ場所へついたらお店に電話、そしてお店からお客さんへ電話して、待ち合わせ場所へ到着したことを伝えてもらいます。

571 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/28(土) 08:28:46.28 ID:GYuJRfe0
>>569-570
あっちでリクエストした者です。ありがとう!
やっぱり危険な目に遭うこともあるんだね…。
お客さんと会ったときは、ふつうに初対面の人として接するの?
それとも、そこからもうタメ口とかで友達としての演出をするの?

572 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/28(土) 10:30:02.85 ID:cR1/FDnJ
先日のニュース以降、友達屋仕事への影響ありました?

573 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 00:14:44.31 ID:ZD6ev3uO
>>570の続き
そして、お客さんと合流。ここでまた、お客さんと合流したことをお店に連絡&開始時間と終了時間の確定。
ここからは、お客さん主導でお客さんの行きたいところへ行きます。一番多いのは食事やお茶かな?近くのお店に入って時間終了までおしゃべりしたり、人生相談などをされたり。
ここで特に気にかけていることは、会話をYES/NOで終わらせないこと。例えば、「スポーツとかするの?」という質問に「はい」「いいえ」じゃなくて
「はい、中学校からずっとバレーボールやってるんですよー!○○さんはバレーボール好きですか?」みたいな。質問に質問で返すじゃないけど、なるべくお客さんのことを知ろうという気持ちでやってます。
そうこうしているうちに、終了時間15分前、ここで一旦お店から延長確認の電話が入ってきます。その場でお客さんに延長の有無を聞き、ある場合はそのまま延長、ない場合は駅へ。
そして駅につき、お客さんと分かれます。この時、お客さんと同じ電車には乗りません。
ストーカー等を防ぐ意味と、あとは、お店からお客さんについてのアンケート電話が来るため。
アンケート電話では、性別身長体重年齢体格職業等、ありとあらゆることを聞かれます。これは次回以降の指名のヒントにされます。
その電話が終われば仕事は終了。お金は、自分の取り分を引いてお店の口座に振り込んだり、直接お店に持って行ったりします。

574 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 00:22:12.37 ID:ZD6ev3uO
>>571
私はありませんが、こういったお仕事故、レ○プやストーカーされるスタッフもいるそうです。
そのため、対策として、お店ではSNSに顔写真や本名等を載せないように言われています。
私も実生活の都合上某本名登録が原則のSNSをやっていますが、顔は勿論、名前も漢字をよく似せた別の名前にして登録しています。
お客さんとの接し方は…相手の性別や年齢等にもよりますね。前述のとおり、私は年上の方に指名されることが多いので、基本敬語です。
お客さんに「何て呼べばいいですか?」とか聞いちゃうこともよくありますね。

575 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 00:24:04.37 ID:ZD6ev3uO
>>572
いつリアルの友達に発見されるか、ある意味ガクブルですw
お店への問い合わせは…どうでしょう?運営には携わっていないのでよくわかりませんが、私個人の指名は変化ないと思います。

576 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 00:30:23.00 ID:1k2eEPFQ
事前準備とかしたりしますか?
お客さんの情報をもらって好きそうな話題を予習しとくとか。
特定個人向けではなくても、多い客層向けのニュースをちょくちょくチェックしたりとか。

なんか、頭よさそうな文章に思えたので。

577 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 01:25:23.88 ID:ZD6ev3uO
>>576
パソコンからスマホに変えたのでID等違うかもしれませんが、574です。
そうですね、お客さんがスタッフを指名する際に、一緒に行きたい場所、やりたいこと等もお聞きしているらしく、お仕事についての詳細メールに、それらのことが書いてあります。また、2回目以降の方なら、前回のアンケートで得た情報も添付されます。
【例】映画 利休に尋ねよを渋谷の映画館で観たい。身長175センチ体重60キロ程度の痩せ~普通体型の40代男性のお客様です。甘い物が好きらしいです。

これをもとに、まずは、利休に尋ねよの評判&時代背景等を調べます。また他にも、渋谷の映画館の近くにある甘い物が食べれるお店もついでに調べておきます。

あとはお客さんの方も、スタッフのプロフィールを見てから指名されているので、そこに書いてある趣味等の知識はある程度持つようにはしています。
それくらいですかね、あとはスマホのニュースアプリ等を流し読むくらいです。

578 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 09:14:53.40 ID:rQd3LQ7G
食事代は向こう持ち?

579 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 13:13:25.85 ID:tvzkBZtR
今出てる週刊新潮に、話し相手になってくれる便利屋に
依頼した体験ルポが載ってるな。
食事は全部依頼者が払ってるね。

580 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/29(日) 22:32:24.87 ID:ZD6ev3uO
>>578
>>579
はい、基本的に全てお客さん持ちですね。
食事、お茶代、カラオケに行ったならカラオケの部屋代、映画なら映画代etc...
あまり高いお店に連れて行かれると、ある意味恐縮しちゃうので、ファミレスやスタバくらいが気軽でいいですw

581 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 01:35:05.20 ID:monWMuo1
なんかすごい面白い
やばかった体験とか、逆にハートフルな出来事とか聞きたいでふ

582 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 01:35:56.65 ID:monWMuo1

ごめん。でふとかふざけたわけじゃなくて
タッチミスですwww

583 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 01:41:01.08 ID:2dgBMuTm
お友達やさんきてくれてる。ありがとう

584 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 10:05:55.01 ID:L1XTRb/M
>>581
くーまん、こんにちはでふ

585 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 11:10:33.12 ID:nbhToFU/
>>577
576 です。返信をありがとう。
やっぱり、予習はあるんですね。
前のレスで、お客さんの情報をお店に伝えているってあったのでこういうところで生かされるのかと納得。

586 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/30(月) 13:21:19.98 ID:9EcM/+hz
リピーターっている?

587 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 02:22:32.68 ID:fwMRl80b
>>581
ヤバかった体験…
私はまだないですが、乱暴されかけたスタッフも居るらしいです…
感動といいますか、ちょっとうるっと来ちゃうのはやっぱりプレゼント系を選ぶのを手伝ってほしいとかですかね。
50代の男性の方で、成人される娘さんへのプレゼントにかなり悩まれていて、でも娘さんや奥様にも聞けないし、会社等でも若い娘が居ないから…という理由で私を指名された方もいました。
>>586
何人かはいらっしゃいますね。
月1~2週間に1回くらいのペースでご飯やお茶をしに行きます。

588 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 02:27:33.23 ID:fwMRl80b
>>585
はい。そういうふうにして情報を共有して、よりよいサービスにつながるようにしています。
無論、お客さんにはそれは伝えてませんが…
後は、セクハラ等が激しい方や、プライベートでのお誘いが激しい方、犯罪に関わっているだろうという行為をされるお客さんを食い止める目的もありますね。
一緒にいる時に、例えば違法薬物等を摂取されたらその時点でスタッフも共犯にされてしまう恐れがあるため、その三点だけは厳しくチェックされます。
勿論、そういったことをなさるお客さんはすぐ出禁措置が取られます。

589 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 05:10:16.91 ID:3AOe1Nne
>>584
くーまん携帯だったんでワロタw

590 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 18:26:53.82 ID:jzEqwBiq
イベントや抽選会の裏話とか需要ありますか?

591 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 19:04:49.82 ID:JsttOn5j
>>590
お聞きしたいです

592 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 20:05:46.82 ID:VIZqDIrL
>>591さんありがとうございます。

ショッピングモールなどのイベントを企画する会社に勤務しておりました。
○曜市や夏や冬の抽選会、ヒーローショー、有名人の方をお呼びするイベント等です。
一番ひどいのは抽選会でした。
末等の白玉だらけです。
それだけならまだしも依頼主の店舗の社員が欲しいものがあると言って不正強要 。
他のお客様の前で細工をした抽選台で当たった演技をして持って帰ります。

593 :おさかなくわえた名無しさん:2013/12/31(火) 20:16:56.92 ID:VIZqDIrL
欲しいものがあると朝一に来ては持って帰ったり「今日は出さないで」と言われたりしました。
抽選券を大量に持っていったり社員だから仕方ないと言われてました。
景品は何日に何を何本出すと初日から決まっています。
紙を渡されてその計画書に合わせて玉を入れるのです。
期間が長い抽選会はなかなか当たりません。その分末等も多いから台が重いです。
逆に短い抽選会は当たりやすいです。
○曜市なんかは全部当たる人もいます。

594 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/01(水) 17:28:23.76 ID:aqDJOpak
じゃあ白玉ばっかりの日とかもあるのかなw

595 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/01(水) 23:19:16.54 ID:iq6935th
>>594
もちろんあります。
台が足りなくなったときなんかは白玉に色つきが数個入っただけの台を出したりしてました。

596 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/02(木) 00:46:05.22 ID:UUgvy1Fm
>>594
もちろんあります。
台が足りなくなったときなんかは白玉に色つきが数個入っただけの台を出したりしてました。

597 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/02(木) 02:17:43.63 ID:mEvuhJb2
玉でも操作はあると思ってたけど
機械でボタン押すやつ。あれほど信用できない福引もないと思ってるよ
あんなもんいくらでも操作しまくりじゃん…みたいで
福引に行ってあれだと一気に胡散臭くなったなー

598 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/02(木) 04:13:19.54 ID:Il+CmaNn
>>592
何日に何等を何枚、は「あり」だと思いますが、社員が欲しいものを持っていくは
非常にまずいですね。
そういうお店はいずれ信用をなくすのでは

599 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/02(木) 05:34:01.31 ID:SYR/8FYb
>>597
機械で福引は玉のやつと変わらないんです。
事前にデータ入力で入れて設定するので玉の福引に比べると早い段階で一等が出たりします。
玉は色によって重さが違うので出るタイミングが固定化されますが機械は運勝負です。

>>598
正直嫌悪感しかありませんでした。
私も雇われでしたので口出し出来ませんでしたが大手でも信用してはいけないですね。
テレビ持って帰ったりDVD持って帰ったりひどかったです。

600 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 02:34:56.77 ID:Q8rPXmnP
え!?色で玉の重さ違うとかあるの?
それで出るタイミングも決まってるんだったら、そのタイミングで回しに
いかなきゃダメってこと!?しらなんだーーー

601 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 03:53:30.57 ID:DKGkErVg
>>600
実は違うんですよ。
極端な話、金と白だと金色は穴が空いていて中も空洞で軽く作られてます。白は色々重さがあります。
台の中で金色が上にいくように作られてます。
タイミングよければ出ますが大体最後の方ですね。
一般的な大きさの台だと白1000以上入ってるのでなかなか当たらないですが……

602 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 09:13:11.49 ID:2VZCnSrm
>>601
それは面白い情報だ!

603 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 12:26:10.00 ID:rXvqdYBu
うちの親が昔商店街の催し物でそういう福引やったら
全然当たり玉が出なくて焦ったって話してたなあ
ちゃんと当たり玉入れてるしむしろハズレ玉の方が思いっきり少なくしてるのに
出なくてお客さんに「当たり入ってるの?」って聞かれて
最終的には目の前でこんなに当たり玉入れてありますよってやってから開始したのに
やっぱりなかなか出なくてっていう…
ちゃんとやってても出ないこともあるらしい

604 :名無し:2014/01/03(金) 13:48:02.17 ID:FdujtTHA
自分が働いていたとこは、お客さんが多い時間帯に当たりを出して、
「おめでとうございまーーす!」
と派手に鐘を鳴らし、他のお客さんに「ちゃんと当たり入ってますよ」アピールしたりはあったなあ。

605 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/03(金) 18:19:30.83 ID:5C0gUOyj
そういうのやったことあるけど大量買いしてくれるお得意様がスカばっかで
一見の1枚だけ引いた人がいい商品出たりとか、無常だなーと思った

606 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 02:45:37.05 ID:OQe/eps7
福引な…
その時たまたま○十万の買い物して、福引券何十枚ももらって
全部ポケットティッシュとボックスティッシュになって
売り場からついてきてくれた店員さんが真っ青になってたよwww
これだけ引けば一つくらい…とか店員さんの方が食い下がってたw

くじ運ないにもほどがあるっての

607 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 03:09:20.95 ID:/kjQGsbb
乙・・・元気出せ

608 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 07:49:19.90 ID:CkqWYDXt
自分は年金受給の双極性障害ですが、統合失調者患者の一日の過ごし方や、
世界がどう見えるか、治ったらあっさり「あれは妄想だったわw」ってわかるのか知りたい。

609 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 21:56:58.18 ID:g+0P8pru
>>606
自分も銀座の三越で、100万円分(婚約指輪)のクジを引いて、全部外れだったことがある
もう15年位前の話

610 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/04(土) 22:01:16.26 ID:g+0P8pru
送っちゃった

自分、じゃんけんでも必ず一番負けるし、逆に「勝ったら会長ね!」みたいなものでは絶対勝っちゃうし、
なんかの負のオーラみたいなものがあるんだろうかと考える事がある
あまりにクジ運がないので、宝くじを買うのは辞めた
一回3000円、年に3回は買ってて10年分だから10万はそのおかげで手元に残った事になるw

結局、運に頼らず稼ぐ方が一番の近道だとその時に感じた
ちなみに周りの人は当たってたから、三越は悪くないw

611 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 00:22:38.47 ID:UpHrKOFh
私も昔旅行先で、たまたまその名店街で福引きをやってて
お土産を買ったお店のおばちゃんから「今日までだからこれで引いておいで」って大量の券を貰った
連れもいたけど、2人ともくじ運が無かったから
引いたら見事に紙袋2つ分の大量ティッシュだったw
券をくれたおばちゃんに見せに行ったら軽くひいてたな…

612 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 00:30:35.09 ID:DK63HpqW
俺はマルバツ問題5問全部を当てずっぽうでやって全問不正解になった。
コツコツバイトして買ったパソコンが初期不良品だったりするし、先天性の障害あるし、くじ運の悪さは相当なものだw

613 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 00:43:45.13 ID:iZVfhNID
>>612
父ちゃんのチ○コから放出された
何億という精子の競争に勝って
母ちゃんの卵子にたどりついて
生まれてきた確率はすげーぞ

614 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 03:01:17.96 ID:inyj91LD
そうそう、生まれてきただけで、とてつもない運なんだよね
最近読んだ漫画で、交通ルールを守るとか、人に親切にすると運がたまるらしいので
よかったらやってみたら?

615 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 04:41:34.30 ID:I3tf2IkZ
>>613
それが最初の不運だったりして。

616 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 06:07:52.48 ID:XGGLiutH
運が良いか不運かの違いなんて、殆ど己の受け取り方次第だよね。

617 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/05(日) 22:46:45.77 ID:WfgCxV64
昔はなし。
フォーク並びな某デパートの福引きで。
次が空く前に、係りに
「あっちの台に」
と回してる人の後ろにつくよう指示されたことがあった。
それまでは、空いたとこに客を入れてたのに。
なんでと思ったけど、とりあえず従った。
後ろの人は、次に空いたとこ(本来なら自分が行くはずだったとこ)に誘導された。
そして、その人には、いい賞が当たってた。
ちょっと係りの人を疑った。
疑いを持たせるようなことをしてはいかんと思う。

618 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/08(水) 02:38:19.89 ID:bN2F4oIr
小学生の頃、福引で特等を当てた。

駅ビルのイベントで、親から福引券もらって1回まわしてみた。
前の人たちと違う色が出たな、と思ったら鐘を派手に鳴らして「おめでとう、特等でーす」と。

事務室みたいなとこに行って、ディズニーランドパスポート(ペア)もらった。
まだ入場だけの券や乗り物券があった時代。
そのあと何年かは律儀にイベントのお知らせ葉書で送ってきてたっけ。

619 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/09(木) 19:23:01.73 ID:/RyiPJN5
既出かな。医療事務の生活を。
総合病院で働いています。
どこもそうだと思いますが、当院の医事課では入院会計担当と外来会計担当の部署に分かれてます。私は外来会計部署。
一日に平均400人ほどの患者様がいらっしゃいます。
出勤は8時半、外来は9時スタート。お昼は2時半までに交代で1時間取り、定時は5時です。定時上がりはまずないですw
レセプト(保険請求)はうちは職員がやるため、月初は常に眠いです。
一番気を付けているのは接遇です。7割は65歳以上の高齢者、特に3割以上は75歳以上の後期高齢者の患者様のため、
説明を求められた場合はなるべく平易な言葉で、ゆっくり話すよう心掛けています。
昨今、接遇に力を入れる病院は多いと思います。大きい病院は特に。
人間関係は…厳しいですw
なにか質問ありましたらお答えします。

620 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/10(金) 01:40:08.80 ID:4KjO5Mg8
風邪とかインフルエンザとか流行ものは、うつりやすいですか?

621 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/11(土) 22:02:16.36 ID:3aRB+qwN
>>620
遅くなりましてすみません。
風邪は毎年部署内で一度は流行りますが、一般職でも社内流行はありますよね。そのレベルです。
インフルエンザは、ここ10年は部署内流行はないと聞いてます。個人レベルではありますが、予防接種も受けますし、対策の周知がされますので。

ちなみに風疹やノロは落ち着いてきた印象で、今はお子さんにインフルエンザが広まっていますね。これからがピークかと思いますので、皆様手洗いうがいはお忘れなく。

622 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/12(日) 07:39:54.42 ID:xcnw6Mup
後期高齢者一歩手前の者ですがかかりつけのクリニックへ自動精算機
が導入されたとき毎回しつこいほど使用法の説明があった。おいら説明
がなくても操作はできたんですが馬鹿にされているようで抗議したことが
あったっけ。
相手を見て行動してねと思った。

623 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/12(日) 15:26:18.06 ID:aeHPGpUp
そういう時に「ハイハイ」と軽く聞き流せるのが正しい老い方

624 :620:2014/01/12(日) 18:29:50.72 ID:lMrcJJPq
>>621
そかー医療関係者さんってもっと風邪リスク高いかとおもってた。
レスありがとうございます。

625 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/12(日) 20:43:07.11 ID:mltmoPrl
病院内の協力企業勤めだけど
毎年流行時期になると希望者募って
会社負担でインフルエンザワクチン打たせてもらえるな。

626 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/13(月) 14:49:06.74 ID:1p8sk+Sq
インフルエンザの予防接種は職員(非常勤込み)は自己負担なしで受けてます。業務委託先の社員さんは知らないですねー。派遣の方々のようなので、受けさせてもらえてるのかな。

627 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/13(月) 17:24:32.14 ID:7Fb9pVpg
インフルエンザの予防接種料金が、病院によってピンキリなのはなぜ?

628 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/14(火) 00:33:12.76 ID:NxTJSDVd
>>627
予防接種は自費診療扱いのため、病院側が自由に値段を決められるからです。
一般的な治療行為、注射に使われる薬剤も殆どが保険点数で定められていています(1点10円)。
でも予防投与に当たる予防接種は保険点数が定められていません。予防投与というのは、原則「治療行為」とみなされないため、自費診療扱いになります。
原価に対しいくら儲けを出そうとするかはお店やさんと一緒で病院次第なので、病院によって設定金額も異なってきます。
余談ですが、予防接種後に何らかの異常が起きて再受診する場合は、治療行為に当たりますので保険が適用されます。

629 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/14(火) 08:40:23.83 ID:KXPGqYr6
予防接種すると熱が出て寝込むから受けません

630 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/14(火) 17:00:20.45 ID:3QmhtQ91
開業おかしいかもめ

昔霊感があった。一時期は頻繁に霊的なものをみすぎて自分はメンヘラなのでは?と悩んだ。
自分では確かに霊をみてるはずなのに、幻覚と思い込もうとしていた
けど他の霊感が強いとされる人に話してない事などを指摘され更に悩んだ

霊って存在する!って確信を得たのは自分がイタズラされてからだった
今は見えなくなって本当によかったと思います

631 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/14(火) 17:18:06.60 ID:0DAR/DiE
イタズラって何されたの?

632 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 00:23:49.49 ID:+pNPkcTr
>>630
感持ちだけど、普段は見えなくて三回くらいしか見たことない。
本当に感だけだよ、ここ嫌だなぁとか吐き気酷いとこは大抵霊道だったり。
家族に霊感ある人いる?みるそのまえに事故にあったとか。
霊感とかは、はじめはみんな持ってて必要な人だけが残ってるとか。
ズルとか得することばかり考える人はなかったりする。

633 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 00:25:51.02 ID:+pNPkcTr
イタズラってラップ音とか物落としたりとか?これは身内でもやるよ。
多分いまきたー!とかそんな合図なんじゃ?
その時悪意とか感じた?それに対して追っ払う感じで行ったら成功だね。

634 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 04:54:22.47 ID:78X7K8TP
自分はそういうので生活してるけど、自分の事はわからない
ここは気持ち悪いとかはわかるけど競馬とか自分が当てに行くと絶対外れる。
他人のは当てられる。

635 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 05:49:02.38 ID:qwmZ2Yor
>>630です、長くなりますが書かせてください
私の場合はここ嫌だなぁって場所とかはわからなかったかな
心霊スポット等も避けてきていました
事故等もあったことはありませんし家族に霊感がある人はおそらくいません
ただ家には昔確実に何かいました。これは親も姉も認めています

>>イタズラ
当時働いていたお店はお客様がお帰りになる際に
お店の外まで出てお見送りしなければならなかったんですね。
いつものようにお見送りをしさぁ店に入ろうとお店のドアに手をかけたんです
そしたら内側(この場合は店内ですね)から手が伸びてきて
ドアを開けれないように内側から引っ張ってるんです
ちょっとわかりにくいですがドアは透明なガラス張りのドアで視界もいいんですが
すぐ近くに壁があるので隠れれば姿をみせずにドアを引っ張れます

その時は友達が冗談でやってるんだと思いドアを引きました
ドアを引いた瞬間手がズルッってホントにべちゃって感じで視界から消えたんです
床に落ちたとこは見てないんですがあ、落ちたなって思った
今でも覚えてるんですが本当に人間の手みたいだったんですよね
なんか皮膚感とか。でもあれ?落ちた?ん?と思って急いでお店に入ったら周りには誰もいなかった。
後々考えると状況的に誰もドアに近づけないはずだったのですごいゾッとしました
今までと同じ見間違いですませれなかったのはよろけたんですよ、私が。
急にドアを引っ張ってた力がなくなったので強めに引いてた私がガクって感じで後ろによろけました。

636 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 05:51:35.70 ID:qwmZ2Yor
そんなことがあった次の日は朝1人で開店作業しないといけなかったんですよw
あーもう嫌だなー明日怖いなーなんで私がと思い泣きながら寝ました
そしたら夢をみたんですね。一人で開店作業してる私がいてそれを客観的にみてました
急に目の前が暗くなって女の人の声で笑いながら「でないと思った?」って声が聞こえて飛び起きました。
これは霊とは関係なく私の怖いという気持ちから出たものかもしれませんが
とても怖くて泣きながら友達に開店作業を代わってもらいました
感覚的に今日は店に行ったらやばいのか?とも思ったんです。
その後もちょくちょく見たりはしましたが物理的?な接触はないです。
これを書いたのは母に昔私は霊感が〜という話をした際に
「実は貴方から上記の話を聞いた数日後にお守りがちぎれてびびっていた」
という話を聞いたからです。意外とやばかったのかな?
これとは別に友達と同じ場所で同じ霊をみた事もあり本当にいるんだなぁーと思った次第ですw

今はもうまったく見ないです。
ROMばっかなので文章下手で申し訳ない><

637 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 07:27:09.35 ID:+pNPkcTr
一時的なものだったんだね。
実はこっちの怖いとか嫌だって弱い部分みせるのが一番よくないんだよ。
私もかなりの怖がりだから、勘弁して下さい。って泣きたくなるんだけど、堪えて怖くない、問題ないけどwって気持ちに切り替えてる。
霊体験としてはそこまで悪質じゃないような気がする・・
見えたり気づく人が少ないから寂しいんだよ、カラオケとか多いよね、窓なくて換気悪いと溜まる。
これ以上はオカ板で話すかね。

638 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/15(水) 07:52:06.03 ID:Ok9nUvQI
っていうか、メンヘラまで書き込み始めたらスレ違いなんだよなぁ…

639 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 00:18:57.81 ID:Aig+IpHj
これ以上じゃなくてもオカ板でやってよ・・・
あと半年2ちゃんをまんべんなくロムってから
>>630は書き込みましょう。

640 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 00:35:40.55 ID:bNh1BKH7
ピンク板むけの話を聞きたいんだけど(デリヘルの従業員さんとか)
この板じゃまずいよね
どこかそういう話をきけるスレがあったら誘導してくださいませんか

641 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 10:36:14.54 ID:OunTr0SL
>>640
ピンク板でスレでも立てれば?
ピンク板のURLは貼りつけ禁止だからここで誘導を頼んでも無意味

642 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/22(水) 11:09:29.94 ID:bNh1BKH7
>>641
貼り付け禁止でしたね、すみません
ありがとうございました

643 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/24(金) 17:22:00.60 ID:aVWzwhoq
宝くじ売り場の人の生活を知りたい

どうやったらなれるの?
売上マージンは何パーセント?
高額当選の瞬間を見た事ある?

644 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/24(金) 19:49:46.78 ID:wDF9P/7S
霊の話で思い出したけど、ウチの母が少し前に問題になった手かざしにハマってた。
ウチの母は医者なんだがそういう仕事していてもそんな根拠の無いものにはまるモンだと驚いた。
なまじ肩書のある人がああいうものにハマると客寄せにされる危険があるだろうに。

645 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/24(金) 20:57:03.85 ID:nvrPKQiK
オウム真理教にはごっそり医師だの東大京大出身だのがおったぞ
偏差値の高さと何を信じるかはまったく関係ないよ

646 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/24(金) 22:02:02.58 ID:ERrCkPaw
>>643
昔ハロワで、パートでの募集みたことあるよー

647 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/24(金) 23:08:31.22 ID:UySdrorO
>>644
歯医者は、手かざし系統にはハマらないんだよね
絶対に痛みは取れないし、むし歯で欠けた歯が手かざしで治る事は絶対にないから

648 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/25(土) 00:26:11.73 ID:LziBrEyL
>>647
欠けた歯w
なんか納得

理詰めで考える人は自分の思考が追い付かない現象を見せつけられるところっと行っちゃうと聞いたことがある

649 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/25(土) 19:55:15.18 ID:f3BJulp3
あるカルトの大学別勧誘マニュアルで、東大生の所に
「頭がいい分理論的に説得すれば信じるようになる」とあったそうだ。

650 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/25(土) 22:38:52.87 ID:9u0lcaxN
俺が軽度ながら先天性の障害持ってることを知った知り合いから勧誘されたことある。
ご丁寧にも、教団で出版してる新聞の中の、俺と似た障害持った人が好転したっていう体験談にアンダーラインひいてやがったw

お試し期間ってことでとりあえず俺の障害治してみて、効果にご満足頂けたら入信してくださいってやり方なら少しは考えるんだが。
一日3分のお祈りでメキメキ回復とか、毎日(インスタント)コーヒー一杯分のお布施で見る見る幸せにとか。

651 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/26(日) 10:20:18.95 ID:gaw9gKyB
>>649
東大以外の大学生用のマニュアルも気になる
「馬鹿なので少しおだててやれば簡単」とかあるのかな
馬鹿大学はそもそも勧誘の対象じゃないかな
そういや友達(MARCH)がオウム施設の近くの学生用アパートに住んでいて、他の部屋は殆ど東大生、
東大生たちの部屋にはオウムの勧誘が来た
のに自分の部屋はスルーされたと憤っていたw

652 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/28(火) 08:23:28.73 ID:2oQqKwID
馬鹿大でも頭数にはなるんだし使い出があるから勧誘されるんじゃない?
651友人のケースは東大を集中的に狙ってたから?とかで外れたんじゃないかしら。

653 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 17:46:00.93 ID:TYAAvhzp
食品工場で働いてるけど
なにか質問があれば答えます

654 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 18:27:47.03 ID:3w0Ws85B
>>653
平凡な一日の様子をプリーズ

655 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 18:41:33.89 ID:tlnnxPTP
今朝テレビでやってたけど、消毒しないとドアが開かないとか15秒以上手を洗わないと
ドアが開かないとかそんな設備もあるのかな?

656 :私の食品工場での一日:2014/01/29(水) 19:33:48.46 ID:TYAAvhzp
>>654

簡単に私の
食品工場での一日を書いてみたいと思います。

朝、会社のバスで職場に。
工場到着後着替える
頭はネットとケープのような帽子ですっぽり覆う。
手洗いを済ませる。
仕事中抜けるのは大変だから。
粘着ローラーを一分間かける。
手を45秒間洗う
消毒スプレーを手にかける
エアーシャワーを20秒程あびる
職場に入る前にもう一度粘着ローラーをかける

続く

657 :私の食品工場での一日続き:2014/01/29(水) 19:39:45.86 ID:TYAAvhzp
仕事の詳しい内容は省略。
ラインではないが
重量物を扱うことが結構ある(10〜20`)
頃合いを見て昼にいく
昼から職場に戻るときは当然朝と同じことをする
トイレに行ったときも
手を30秒洗う
その後15分休憩を挟みながら
18:00か暇なときはそれより早く帰る(収入に響くパートだから)
とにかく手を洗う回数と時間が多いです
ブラシで爪の間も洗います

658 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 21:26:29.84 ID:0rqipgHA
お昼の時間って頃合を見れるんだね

工程の切の良いタイミングじゃないと
勝手には離れられないイメージだった

659 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 21:30:03.48 ID:CNBeCkPR
>>657
仕事の詳しい様子を省略するとは残念至極です

660 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/29(水) 21:59:28.52 ID:TYAAvhzp
>>658
仕事のキリの良いところで行くんですよ。
>>659
詳しく書くと身ばれの危険がw
私は工程の最初のポジションにいますから
原料の選別や計量や洗浄。
後は開封作業なんかを。開封作業は気をつけないと異物混入の畏れが・・・
生の野菜や冷凍物は選別をします
野菜は虫とか悪くなってる部分を
冷凍の果物なんかは異物(枝)とかを取り除きます
・・・身ばれしないだろうねw

661 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/30(木) 00:24:09.09 ID:LWJ+XQk6
バレるかなあ…

662 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/30(木) 06:23:36.02 ID:NwI0Z3qe
パチンコのゴトの手伝いしてた。

663 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/30(木) 09:16:31.24 ID:1GhuGIaE
軍艦島で育った人の生活とか聞いてみたいけど、結構高齢になるか…

664 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/30(木) 12:42:20.42 ID:w3mP2QAi
>>660
肝心なことを書かないならはじめから書くなよ

665 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/30(木) 17:31:44.54 ID:cttDsiyC
なんでこんな内容で身バレすると思うんだろう
日本に食品工場がいくつあると思ってるんだ

666 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/30(木) 20:44:32.37 ID:98wUoMZs
こちらは聞かせていただく立場。
気に入らないならスルーすればいいだけ。わざわざ荒らしたいのか?

667 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 06:39:43.86 ID:qjg3BBr1
お菓子工場でバイトしたことあるけど、けっこう楽しかった
チョコレート溶かす槽のあたりは、むせかえるような甘い匂いがしていたなあ
自分は主にアイスのラインにいたけど、上の人と同じく
トイレいくにもエアシャワーに手洗いが面倒だった
が、その後、食品売る系にいったら、三か月おきに検便あるから
売るほうが大変だって思ったよ

668 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 14:02:49.08 ID:OT4+noKV
森永の工場の近くに住んでたけど、チョコレート工場って結構臭いのな。
普通にココアの匂いとかなら好きなんだけど。

669 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 15:14:28.24 ID:rNU3dHUS
工場も検便あるのかと思ってた 売るほうだけなのか

670 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 15:18:31.88 ID:IJxV2IAS
調理師免許ってとりあえずうんこ出しとかないと
試験も受けさせてもらえないよね

671 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 16:48:28.85 ID:yvZFvUVR
お菓子工場の前通るとすっげー匂いすんぞ
ラネムとか1万個有るんじゃねーかw

672 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 21:22:27.33 ID:v5JLENLR
>>666
質問ありませんかと聞いて、身バレが怖いから答えないという新手の荒らしだったな

673 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 22:58:21.70 ID:pjeQqPZH
検便なかったな。
某パン工場の深夜バイトに何回か行ったことある。
とにかくラインのスピードに付いていくのが大変で、休憩なんて思いつかなかった。
下っ端だから、延々コンベヤーの上にパックを載せるとかそういう仕事なんだけど、パックを一枚一枚取るのが大変。二枚重なったりする。隣で作業員してるベテランがフォローしてくれる。迷惑な奴だった。
ある程度作ったら次のパンのラインに移動するから、また1から覚え直し。
突発バイトだから教える気もないんだな。

夜食を取れる時間があって、早く行くとパンがただで食べられるんだけど、もう見たくないし匂いもうんざりな気分になってた。
今でもそこの名物商品は食べる気になれない。好きだったんだけどね。

674 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 23:01:24.77 ID:l/jX4yiw
>>669
横ですが、工場勤務でも検便ありました

私の勤めていたスープ系の工場ではエアシャワーなんて無かった
入り口でのコロコロ粘着テープと手洗い、朝礼昼礼で隣の人の背中をコロコロくらい
面白かったのはトイレかな
入るのはボタン押して開く自動ドアだけど、中の人がドアを開けるには一定時間手を
洗わないと開かないようになってたw

月に一度、自社の製品を安く買える日があったんだけど、スープだけでなく
調味料系もたくさんあったから嬉しかったな

675 :おさかなくわえた名無しさん:2014/01/31(金) 23:46:50.09 ID:ZdTIWjrb
ドーナツ屋とかの食品系の販売店のなかには、つまみ食いしたくならないように勤務初日に大量に食べさせて嫌にさせるとこがあるって本当ですか?

676 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 01:54:15.79 ID:pzrsxFV9
実際のところ、今話題の事件のように何らかの薬品などを製品に混入させることって容易にできるんですか?

677 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 07:17:25.28 ID:anfgxM+C
冷凍食品工場勤務ですが質問ありますか?

678 :674:2014/02/01(土) 12:27:05.46 ID:IXOQaBPX
>>676
ポケットなどの無い制服に着替えますが、持ち物や身体チェックがないので
異物の持ち込みは容易
混入については、携わっているラインによるでしょうが包装前の原料に関連する
作業も少なくないので、出来るか出来ないかの2択ならできる

679 :674:2014/02/01(土) 12:35:25.36 ID:IXOQaBPX
あ、当たり前のことですがそこで真面目に働いている人は異物混入を考えることなんて
皆無だと思います
普通の人は犯罪行為なんてしませんし、なんのメリットも無いばかりか
売り上げダウン→給料下がるor人員整理、下手すりゃ職場がなくなる可能性など
デメリットしかありませんから

680 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 12:37:17.06 ID:PMhOqBx8
>>677
待遇に腹を立てて異物混入したことはありますか?

681 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 16:25:08.48 ID:oSm5zteG
>>680
すいません、それは答えられません

682 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 21:00:23.40 ID:GGCOvVhj
>>681
ないならないって普通に言えばいいのに答えられないってことは…?

683 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 22:24:44.21 ID:GYf7dYEu
韓国優遇の漫画祭…宣伝鵜呑みにする人も
韓国系団体、NY州に新たな慰安婦碑建立
http://www.iza.ne.jp/topics/politics/politics-45-m.html

684 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/01(土) 22:25:29.12 ID:VKvPpT9B
ネタはスレの無駄遣いだからやめてね。頭悪そうに見えるし。

685 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/02(日) 06:58:53.89 ID:q5WIYVbd
いじめ加害者は家庭環境に問題ある、なんてよく言われるけど、その『問題ある家庭のいじめっ子』の生活を聞いてみたい。
どんな環境だったか?
いじめとどう関係していたか?

686 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/02(日) 07:21:28.43 ID:srz5fKuX
10年位前高校生の夏、冬休みに漬物工場でバイトしてた
ただひたすら野菜を切って調味液的なものにつけて、できたものを量ってフタを閉めるだけの簡単なお仕事
小さい工場だったからすべて手作業
従業員はみんな50、60代の女性ばかり

3週間ほどのバイトだったが、3年間行ってて
工場長「虫が入ってたとクレーム北、次はねーぞ(意訳)野菜の中身には細心の注意を払うように!」
とのお達しが2回ほどあった。どんだけ虫混入あるんだよw
やろうと思えば変なもの入れられたと思う、もちろんそんな考えはなかったけど

機械に人が挟まれてあぼんして、すぐその工場はつぶれた
未だにパックの漬物食べられない

687 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/02(日) 08:56:56.41 ID:OuFJkUI3
>>684
しょーもないコピペを貼るヒマがあったら、ネタを貼ってくれ

688 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/02(日) 16:26:20.67 ID:TSlr61qb
学生時代、長期休暇中にケーキ工場でバイトしてた。
働いてる時にはあまり感じなかったが、バイト期間終了してから給料貰いに行った時、
工場周辺の甘ったるいニオイの凄さと、慣れたら全く気にならなかった事に吃驚したよ。

689 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/02(日) 22:53:40.47 ID:GXuTAM9d
テレビで浜松の食品社長は立派な人に見えた(パンじゃ無いほうの会社)

日本を代表する大手企業でカビが生え真っ白や緑にガビガビ全腐りフルーツをジャムにすると言って集めてた
バイトが捨てようとすると社員が取っとけと・・食べられる所全く残ってないんだけど

690 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 00:51:31.65 ID:LsFzRhM0
>>689
◯ハタ?

691 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 02:32:53.17 ID:EYpZtFo+
>>673は山パンか

692 :1/4:2014/02/03(月) 10:54:22.45 ID:lQh0nJWy
秘密スレで「その日暮らし板の雇い雇われスレで掃除をしていた」と書いた者です
そのスレは必須事項を書いて、報酬の代わりに何かをするスレです
雇われたい人が「運転ならできます」とか、雇いたい人が「パチの並びやってほしい」とか
私は人の部屋の掃除は好きですが、それを専門の仕事にする気はなく、趣味の延長で掃除雇われをやってました
1年で30回、大体20人ぐらいの部屋を掃除したと思います

まずメールをし、希望日時と最寄り駅などを詳しく聞きます
成立した後は、ドタキャンを避けるためや当日ゴタつかないために、電話番号を交換することが5割ぐらいあります
現在も番号は変えていませんが、雇った人から仕事以外で電話が来たことは1度もありません

当日は駅で待ち合わせることが多いです。初回は分かりませんでしたが、回数を重ねるうちに
「引っ越しで片付けたい」と言っている時は軍手、「料理もお願いしたい」と言っている時はエプロンなどを、持参することにしていました
また、その時履いてる靴とは関係なしに、サンダルは持っていきます。ゴミ捨て場との往復になる可能性があるからです
部屋の広さ、汚さにもよりますが、大体11〜15時で終わります。それで交通費含め5000円が相場でした
1Kの人が多かったですが、相続や親の死去で一軒家の片付けということもありました
さすがに一軒家は9〜17時ぐらいで重労働なので、1万円をもらいました

693 :2/4:2014/02/03(月) 10:57:32.07 ID:lQh0nJWy
汚部屋というのは大体にして、「ゴミを袋にいれない、分別しない」「洗濯物を洗わずに放置」が多いので
最初に、捨ててはいけないものと、その市区の分別の仕方と、洗わなくてもいいものを聞いておきます
掃除の最中に手伝う人は2割ほどで、6割はベッドの上や別室でスマホや寝る人、2割は出かける人でした
例「パチ行ってくるから終わったら電話して。すぐに出れなかったら折り返すから、部屋の中で待っててください」
不用心だと思いますが、言ってはなんですが、雇われスレでは盗むようなものが特にない部屋が多いです
家電類などは盗むのは難しいですし、何か価値のある高価なものを持っている人は
引っ越し手伝いの時を除いて、居ないと言っても良かったです
ただし、段ボールの底にお札があったり、PC周りの小銭を集めたら結構な額になったり、ということはありました

まず間違いないのは、陰毛の落ちてる率が半端じゃないです
床が見えていないのだからそもそも普段は見つからないのですが、男の人はこんなに落ちるのか?と不思議になります
女性は陰毛よりは髪の毛が多いです。雑巾は埃より毛を拾うものだと割り切っています
ですので、バケツないし桶などには、キッチンペーパーを沈めておき、髪の毛が溜まったらすくって絞ってゴミに捨てます
これを何度も繰り返します。床拭き=毛取りです

その他、謎の液体の固まったもの(お酒やジュース、あるいは精液?)
小石、ライター、小銭、カップラーメンの器、割り箸、レシートなど
あと錠剤も多かったです。薬を取り落として探すのが面倒なんだろうなと思います

694 :3/4:2014/02/03(月) 11:00:28.06 ID:lQh0nJWy
洗濯物を溜める人は多く、その人の手持ちのハンガーや洗濯バサミでは到底干しきれない、ということが度々ありました
これが最も頭を使うところですが、かなり強引に干しても文句は言われないので
靴下ならセットで1つの洗濯バサミを使ったり、1つのハンガーでズボンとシャツを同時にかけたりしてました
また、服をしまうものがない人は多かったです
タンスやチェストもすぐにいっぱいになったり、ハンガーも明らかに足りていないので
段ボールに突っ込んでいる人が多く、似た系統の服を同じ段ボールに入れることにしていました

それ以外のものでは、実家から送られてくる服、本、AKBのCDなどを見ました
意外に思いつつそれなりに数を見たのは、ストラップ状のぬいぐるみです
掃除で雇いをする人は、ゲーセン、パチンコ、タバコが好きな人が多く
恐らく遊びでUFOキャッチャーをして、いらないのに捨てられないんだろうなと思います
表面を濡れ布巾でさっと拭いてからファブリーズ等をガンガンに吹き付け、消臭剤代わりにしました
エロ本やエロDVDは見つけましたが、いわゆるアニオタみたいな人はほとんど居ませんでした
ただ、元アニオタなのかな、と思う人は多かったです
ベッド下や天袋の奥に二次エロ同人誌やフィギュアが押し込まれていたりしました

終了後はお金をいただいて帰りますが、大体4割ぐらいの人はご飯を奢ってくれます
ラーメンが好きなので、よくおすすめのラーメン屋に連れていってもらいました
おかげで色んな駅でのラーメンを食べたと思いますw

695 :4/4:2014/02/03(月) 11:02:37.96 ID:lQh0nJWy
雇う人はまず一人暮らしですが、ねらーのカップルの方には常連雇いをしてもらいました
しかし1人だけ、普通に家族(当日見ませんでしたが、子供も居るみたい)と住んでいる方が居ました
その方の奥さんには「趣味サークルで知り合った友達」と紹介されましたが、
当時その奥さんは浮気未遂みたいなものがあったらしく、ヤキモチを焼かせるためでした
あと奥さんが家事放置気味なのを皮肉りたい、ということも言われ、料理も作りました
奥さんに急に刺されたりしないかとヒヤヒヤしたので、それ以降は新規で募集をかけず
諸々あって現在はやっていません

696 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 12:27:34.25 ID:8o5wvb4f
>>692
おもしろかった!
重労働だし危険なことが起こるリスクもあるわりに、料金は安めだなーと思った。
でも高いと応募が来ないか。逆に危ない目に遭いそうだし、これぐらいがいいのかもね。

697 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 13:28:36.55 ID:lQh0nJWy
>>696
基本的にそんなに重労働ではないですが
・真夏だけどエアコンが壊れていてつけられない(掃除の間に雇い主はパチに行く)
・焦げた鍋や油まみれの換気扇を綺麗にして美味しい料理を作っておいて(彼氏に自慢したい)
・ユニットバスの風呂桶いっぱいに中身を洗ってもいないビールやチューハイの缶がある
ということがありました。でもそういう人はいくらか上乗せをしてくれます
危険リスクについては、真冬に並びとかするよりはないだろうと思っていたんですが
最後の一件と、あと相続の家を片付けた後に霊障?によく遭ってから、考えを改めました

698 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 15:40:31.54 ID:mLijzlg0
>>692
わたしの部屋も…って思っちゃった
ぬいぐるみが消臭剤代わりに出来るんですね。メモりました。
霊障ってどんなことがあったのか差し障りなければお聞きしたいです

699 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 16:13:08.44 ID:MAZuuj0l
うちにも来てほしいわー
ダスキンの1/3くらいじゃん

700 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 16:42:59.22 ID:lQh0nJWy
>>698
その家は、全部の部屋にお揃いの「あるもの」がありました。マグカップぐらいの大きさと珍しくなさだと思ってください
家族全員で持っていたからなのかなと思いつつ、2つあるトイレや納戸にもあったので、不思議に感じていました
帰宅すると私の部屋にも同じものが置いてあるのです
捨てても、移動させても、部屋のドアを開けたら同じ場所にそれがあるので、放置してました
引っ越しをする時に近所のお寺に持っていって供養したら、前の家にも新居にも現れなくなったのですが
「これが何かは言わないように」と言われたので、伏せます

>>699
ダスキンレベルの完璧な掃除は自分でもできなかったと思いますが
雑巾と重曹だけで普通レベルの部屋にするように頑張りましたw

701 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 16:58:48.57 ID:MAZuuj0l
>>700
ダスキンほどの完璧さは求めてないんだよね
週に一回くらいに頻度でお気軽に頼める感じがいいのよ

702 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 17:20:05.35 ID:mLijzlg0
>>700
ふぁーー意外とこわかった!!放置しちゃうとこがすごい…
きっと何かの思いがつまってたんでしょうね。供養できてよかったなあ
南無阿弥陀仏です。ありがとうございました。
今日ははやく寝ます…

703 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/03(月) 17:22:32.91 ID:odgstuc/
多分陰毛じゃなくて腋毛だわ確信した
ちょっとは陰毛も混ざってるだろうけど

704 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/04(火) 08:13:34.15 ID:q5naxkxo
ついてきたのが消臭剤とかマヨネーズとかだったりしたら
微妙に可愛いかもしれないとか思ったらダメか

705 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/04(火) 10:33:38.14 ID:TGh6ZC2r
掃除板の汚部屋脱出スレあたりで参考にできそう。

706 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/04(火) 16:51:34.62 ID:v/oMb5et
>>701
スレチだけどシルバー人材センターは?
来る人も普通のおばあちゃんとかでわりと気軽だし安いよ
姉夫婦が出産してから手が回らなくて頼んでるって言ってた

707 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/04(火) 17:08:14.55 ID:UGWASJjZ
>>704
自分もなぜか、まっさきに消臭剤想像したわw
それなら放置もできる…できないなw

708 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/04(火) 17:27:17.03 ID:BwR/mgVY
>>706
あー、それは気が付かんかったな
ちょっと調べてみるわ
ありがとう

709 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/05(水) 03:18:25.38 ID:h4SIg2gi
>>700ぎゃーーーーこわいいいい!!乙

710 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/06(木) 22:59:53.56 ID:3MMnVcnA
介護関係の人居ますか?
介護でイラつくことや苦痛を感じることを書いてくださいますか?

711 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 07:33:16.24 ID:7zYMhtXY
ADHD(俺の場合だけど)はどういう人生を過ごしてきたかってのはこのスレの範疇?

712 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 09:15:06.20 ID:SGxEOkSd
>>711
ぜひよろしく!

713 :711:2014/02/07(金) 10:59:33.06 ID:7zYMhtXY
>>712
初めてこういうの書くから変な感じになると思うけど・・・

まず自分がADHDだってことに気づいた、というか気付かされたのはつい最近(高3)
その頃ネットでたまたま「発達障害のやつにありがちなこと」みたいなスレを見て
そして書いてあることがあまりに自分に当てはまりすぎてビビるw
同時に今までの人生の中で自分があまりにも容量が悪かったりありえないミスをしでかしまくってた
理由がわかったので気が楽になった(ADHDを言い訳にしてる部分も認める)
とりあえず幼稚園の頃までさかのぼります

714 :711:2014/02/07(金) 11:07:15.68 ID:7zYMhtXY
幼稚園は入園式からいきなりあちこちチョロチョロしまくって親を困らせる
しまいには夕方まで空き教室にこもってグズり母親が必死の説得をシてようやく帰る
ちなみに父親は入園式には来ませんでした(父親については後ほど)
園生活でも周りを困らせまくり すぐにギャーギャー騒ぎまくる、おもちゃを独占どころか奪う
んで、そのことを言われたら大泣きして大暴れ
年中ぐらいからは少し落ち着きが出てくるがそれでも周りと同じことやるのが苦手で
お遊戯会とか人前に出るのはもうアナフィラなみの過剰な拒否反応
演技中に放棄して棒立ちして大泣き 幕にもどるなんぞザラ
年長からは今思い返すと自分でもびっくりするぐらい落ち着いた
ただこれは年齢があがったからとかではなく家の事情からくるものだったのだ

715 :711:2014/02/07(金) 11:21:37.20 ID:7zYMhtXY
うちは三階建ての三世帯住宅なんだけど、一階に親父の両親、二階に私達、三階に親父の弟家族
そしてこれまた変な風習だと思うんだけど誕生日や何かの記念日は強制的に一階に家の連中を全員集めて
パーティをするんだ どうもこれはGさんのためだとかなんだと言われてるけどこのパーティをがクセモノだった
弟家族のほうには子供は女の子が一人居るんだけど、その子はしっかりしてて(しつけも中々に厳しかったらしい)
いつもバーさんやGさんは私を比較してました(本人たちは悪気ないんだろうけど)
「○○と比べたらお前は落ち着きが無いねぇw」や「711はなにかやったほうがいいと思って色々探してあげたわよw」
こういうことを家の連中全員の前で言われ続けて、さらに親父の弟(仮にYとしよう)が最悪でした(私のDQN嫌いに確実に影響してる)

Yはまぁいってしまえばオラオラ系の工場勤め(後に生まれる息子の眉をそらせようとしたり)で
兄、つまり私の親父(ディープなヲタク)とは正反対 もちろん私を馬鹿にする
それもいつもヘラヘラしながら テレビでアマチュア野球をやってる子どもたちを見て「お前じゃ三日ももたないよw」
一階の植木鉢(大量にあるし重い)の運搬を手伝っても「でも台車使ったんだろ?だったら俺でもできるよw」
注目スべきなのはこれらの私を馬鹿にする発言はかならず私の親父がいない場面でしかしないことだ

716 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 11:23:03.83 ID:HhF6bh7a
読んでるよ 支援

717 :711:2014/02/07(金) 11:29:15.17 ID:7zYMhtXY
そう、私の親父はこれまた酷い人間だった だが子供である私がいうのもあれだけど非常に優秀な人間でもある
一階に住んでるGさんは工場の社長だったんだけど普通は長男がつぐものでしょう?
でも継がなかった これが糞 そのしわ寄せが弟と私と母親に来ることになった
これらがコンプになって私をばかにするのかなぁとは思う
そしてこの呪われた家に住むことになった理由もこれまた糞
母親いわくいつの間にか住むことになっててしかもなぜか母親が勝手に推し進めたことになってて
それについても怒っている それについて親父に尋ねても逃げる 糞が
一階でのパーティの時もかならず食うもん食ったら気まずそうにすぐ上に帰る死ね
まぁこんな感じの環境もあって年長の頃には人目を異常に気にするようになって
結果的に落ち着いたということです 次は小学生です

718 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 11:31:37.11 ID:KcLoDx7X
一人称が俺から私になってるけど、あなたは女?

719 :711:2014/02/07(金) 11:38:31.90 ID:7zYMhtXY
>>716 ありがとうございます 中々文章がまとめられません
父親に対することは最後にまとめようと思います

小学生編 人生の中で一番楽しい時代でした
ただこの頃から本格的にやらなきゃいけないみたいな風潮のもの そう、「習い事」
またしてもバーさんが無理に推し進めて親父が折れる というか親父は親の言いなり
まずは体操教室 これは最初のうちは良かったがレベルが1あがった途端にもうついていけずにやめる
水泳 私は生まれながらに運動神経が糞なのと体の動かし方が何度やってもわからずに
結局コーチに深いところに打ち込まれて溺れそうになって一日でやめる
絵画教室 これはそもそも遠すぎた それにADHDがなぜが再び悪化してきてとても絵をかける状態ではない
水泳をやめた時に親父が「何かヤルべきだよな?な!!」と脅迫するのでしかたなくその場を逃れるために始めた
くもん これは比較的長く続いたが途中からやめるまで延々と掛け算ばかりやるようになっていた
なぜなら掛け算で私の算数は止まったからである 現在も割り算以降に進めていない

720 :711:2014/02/07(金) 11:45:39.10 ID:7zYMhtXY
>>718 いいえ、一人っ子の長男(絶望)です

しかし学校生活はとにかく楽しかったです 校庭で生き物捕まえたりオリジナルカードゲーム作ったり
でもそんな中授業についていけない私について親父がついにキレる そしてこれは親父に対する私の心象が決まった日でした
ある土曜日、ゲームをやっていた私を親父が突然呼び出す 「これといてみろ」と自作の問題を出される
内容はごく一般的な小4向けの問題だった 当然私は解けない
「なぜできない?」「こんなん普通できるだろ!」「教科書持ってこい」
その後はもう思い出したくない とにかく殴られてしまいには「これできなかったら死刑な」と包丁をちらつかせる
あ〜〜怖かったw 親父の努力もむなしく私の学力は駄目なままでした
そして母親を責める 「お前がちゃんと見ないから!甘やかし過ぎなんだよ!」
「大体メシだってこいつが好きなのばかり作りやがって」「お前はクズなんだよ!」
ただこういう一方的な罵倒自体は保育園の頃から慣れてましたw

721 :711:2014/02/07(金) 11:52:30.92 ID:7zYMhtXY
学校でも普段はともかく運動会などの大きな行事では失敗しっぱなしでした
特に衝撃的だったのは小5の時の全体練習で、手順や道具を忘れて何度も校庭と教室を往復するという愚行をする
これは本当にショックでしたが幸いにもクラスメードに恵まれていたのでイジメられたりからかわれることはありませんでした
ただ親父はそのことに怒り狂ってついに私が発達障害であることを匂わす発言をシました
母親との喧嘩中 母「だから先生に言われたじゃん!もっとお父さんは遊んであげてくださいって!」
父「言い逃れするな!俺は十分遊んでやってるし一緒に出かけてるだろ!」
親父とキャッチボールをした記憶はありません 不快な思い出ばかりです
あと、彼にとって遊ぶとはどうやらゲームをやってるとこを見せるという意味のようです
何をシても親父は色々と口を出すのでそもそも家にいてほしくありませんでした
話がずれ気味ですね 次は中学生編

722 :711:2014/02/07(金) 11:58:10.70 ID:7zYMhtXY
中学ではまず入学式の時から入る教室を間違えるということをする
最初に案内があったのにもう忘れてしまっている この頃から記憶力が著しく落ちてきました
さらに一人クラスに悪い奴が居て何かにつけて私を馬鹿にしてきました
授業にもついていけず英語や文法といった語学、数学や理科などの論理的なことも駄目
体育も咄嗟の判断ができず、空間把握能力もないのでいつも酷い目に
しまいにはクラスメートの帰国子女の中国人にバイオレンスを振るわれる始末
親父は当然助けない だが夏休み明け ついに我慢の限界が切れる

723 :711:2014/02/07(金) 12:07:10.07 ID:7zYMhtXY
私は突然学校が嫌になって引きこもりました 一週間も
親父は当然攻める 翌朝なんと出勤ついでに学校についていって監視
そこまでやっても私は引きこもる おやじの堪忍袋の緒が切れる
そんな状態が少し落ち着いた(引きこもりは続いてます)12月 親父は言いました

       「学校ちゃんと出るんならwii買ってやるのにな」

私は呆れました そして同時に強い哀れみを感じました
「ああ、物で釣らないと私を動かせないんだな そういうふうに育てられたんだな」
それから卒業まで学校にいく日はありませんでした
すこしでも学力をつけようと本を読みあさってもすぐに内容を忘れ、文章につまづき、
疑問に思ったことを調べようとしていざ辞書やグーグルを開いてもその内容を忘れる
その後は通信制高校に入学しました

724 :711:2014/02/07(金) 12:14:23.81 ID:7zYMhtXY
高校生活はあまり印象に残っていません
DQNに怯えてたのとレポートが全然出来なかったことばかり覚えています
手先が不器用でしかも力が入らず(これは発達障害の特徴らしいです)ボールをすぐに落とし
持ち上げたら不意に力が抜けペンキの缶を零しDQNにボコられたり
親父も少しは理解したのか諦めたのか前ほどはうるさく言わなくなりました
反対に、母親に対する罵倒はエスカレートしていきます
ある日、ついに母親の足(治療中だった)を蹴りました
母親号泣 謝れと何度も要求 父親「ハイハイ悪かったよ これでいいのか ったく中国並みの言いがかりだ」
母親は未だに足が不自由です こういう親父の性格がADHDを悪化させたのだとは思います


そして推薦で大学へ

725 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 12:26:51.28 ID:KcLoDx7X
>>720
了解&支援

726 :711:2014/02/07(金) 12:30:16.33 ID:7zYMhtXY
入学してそうそうキャンバスで迷いプリントや授業、相手の言うことが理解できず
ADHDを言い訳にしないように積極的に人と接したり、予定を立てるといった頭を整理する方法をいろいろ試した結果、
土建893の息子(アマチュア野球チーム所属)に目をつけられイジられるように
今までの経験からこのまま行くとエスカレートするとわかっていたので
実害が出る前に学校を休むようなりました(出る授業すべてアヤツと被ってました)
親父は「実害が出てからじゃないと何もしようがないだろ!」と私を攻め立てます
しかし私はついに親父に抗う術を生み出しました! 「キレる」ことです
その時私は壁を蹴り穴を開け包丁を持ってきて「その太った腹かっさばいてやるよ!!(原文ママ)」と暴れました
母親が必死に止めたので未遂に終わり警察も来ませんでしたが
その時親父はマジビビリでしたw そして私は初めて勝利感を得られた
その後はボランティアをしたりして外の空気と接するように鳴ってから
少し物覚えがよくなったり作業が早くなったりはしました

ちなみに親父はアニメゲーム漫画ラノベネット大好きです そしてヘビスモ
私が子供の頃からチョコエッグにハマりそれを私に強制 遊ぼうとするとキレル
そして私と遊ぶより攻略見ながらゲームやったり朝も夜中も大音量でアニメ見るほうが好きだったみたいです(笑)
極論しか言わない 高圧的に接して声を大きくすれば相手が言うことを聞くと思ってる
私が何かする度に口出しをする 金だけはあるくせに無駄な物を買い母親には食事代をほとんど渡さず
その癖料が少ないとケチをつける デブ 向こうはなんとも思ってないだろうけど堅パンとかしてくる
一緒にいるだけで疲れるし不快な気分になる そのくせ私と母親意外の家の住人には弱気死ねよ
あーもう縛り付けて目玉を私の飼ってるタガメに溶かさせてやりたいわ

長々と失礼しました 突っ込みどころ満載&下手に小説っぽい文章になってしまった・・・OTL

727 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 12:33:57.73 ID:1z7nOjnT
>>726
>私は壁を蹴り穴を開け包丁を持ってきて「その太った腹かっさばいてやるよ!!(原文ママ)」と暴れました

これはちょっとやばい
やばいことを自覚したほうがいい
恥じていないことにもまた心配する

カウンセリング受けろ

728 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 12:34:31.84 ID:vrqRaNMQ
金持ち息子いいなあ

て感想しかないな

729 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 12:59:03.88 ID:SGxEOkSd
>>713
ありがとう、興味深く読みました。
幼い頃から家族もほかの子と違う気づいているんだから、なにか対策をしてほしかったね。
でもそんな家族じゃなかったのが不幸だったね。とくに父親が。
昭和ならそんな子も放置されてたけど、最近の話だし、いろいろ対策があるよね。
自分の友だちの子どもはまだ幼稚園だけど、先生に「ほかの子と違う」「ことばが少ない」と指摘されて、
専門の機関で調べたら、やっぱり1年分ぐらいことばが遅れているらしい。
それでいまはそこに通って訓練してるって。
うまくことばが進めば小学校には普通学級に上がれるけど、遅れたままだったら無理らしい。

それにしても、そんな状態で大学に進学できた(進学した)のがすごい。
無理に進学するより、ボランティアは性に合ってたようだし、そういう別の道を進んだ方がいいのかなと思った。
父親が許さないのかな。

730 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 12:59:03.87 ID:HhF6bh7a
お疲れ様全部読んだよ
ADHDの思考が暴走する感じが文章によく出てるよな
>>727も言ってるができるだけ早いうちに頑張って発達障害の診断受けた方がいいよ
若ければまだ薬もらえる可能性がある

731 :711:2014/02/07(金) 13:14:35.13 ID:7zYMhtXY
>>727 >>730
実は学校のカウンセリング受けてる
すごく親身というかこっちの支離滅裂な言動に耐えてくれてると思う
でも全く状況が進展しないから最近いくのが気まずい 向こうもうんざりしてそう
薬の方は母親が「んなもん一度使ったらヤク漬けになる!」 自分も怖くて使えない

>>728
ぐうの音も出ない 将来は毒のないフグの養殖をする仕事につきたい
>>729
母親がかなり頑張ってくれて周りへのフォローもしてくれてた
特に親父が切れた後はかならず慰めてくれたし
ただ最近気づいたんだ、もしかして親父が私をイジメてADHDを悪化させて気弱にしたのも
全部計算しての事だったのかもということ
親の介護をさせるために私達をここに住まわせ、私を駄目な人間に育て将来的にはニートにする
当然うちの中での私のランクは低くなり断りづらくさせ、気弱な性格も相まって介護を押し付ける
そして遺産と土地を貰う・・・このことに気づいてからもう誰も信用できなくなった
早く出て行かないと まずは運転免許を取るつもり

732 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 13:45:07.52 ID:HhF6bh7a
>>731
カウンセリング受けられてるなら良かった
彼らはそれが仕事なんだからうんざりなんて気にしなくていいよ目一杯利用するといい
ADHDの薬はそう依存性はないADHDで二次障害が悪化する方がよっぽど悪い
ADHDスレとかにも目を通してみてくれ 長々とすまん

733 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 14:14:54.72 ID:cCVMyMNy
俺は発達障害だけど、よくわかんなくなってるなぁ。

734 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 15:04:48.50 ID:wZAoSzAF
過去スレ読んでないからダブるかもしれんけど、離人症になった事がある
22歳くらいの頃、現在は40歳
当時、付き合ってた彼女が俺の親友(w)と付き合うから別れてくれだの
家族の死別、病気など重なって、脆弱なガキ精神だったので発症

あの気持ち悪い感覚は今でも覚えてる
巨大ロボに乗って体を操作しているみたいな感覚
全ての感覚が遠い、鈍い
大声出しても自傷してもギャンブルしてもオナニーしても
自分じゃない他人がしているのを見ている様な感覚
鏡を見ると自分の顔は見えるけど、鏡で自分の顔を見るという行為が
遠い世界の出来事の様に感じてしまう
テレビの中で自分が鏡を見ている映像を、フラットな感情で見ているみたい

当時の俺は精神病の知識がなく、脳外科を受診
精密検査して離人症ではないか?との診断、精神科に廻されたw
離人症は症状なので、病名は別に付いたのかもしれんけど
病名までは聞いていない
ラッキーな事に1ヶ月くらいで回復出来て、現在まで再発は無い
そんな状態でも仕事はちゃんと通ってたのも、若さ故の幸運
仕事休んで引き篭もってたら、俺は多分もう出てこられなかったと思う
無理矢理でも仕事して、生活して前進していなかったら倒れてたな

735 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 15:44:14.29 ID:/DkB1VRj
盲学校で働く姉の書き込みを読んでたら懐かしくなった。だいぶ前のスレだったかな?
異動で普通校から来た。特別支援の免許を持っていなかったので、
とりあえず臨時免許を取って、その後3年間かけて免許取得。
授業内容は普通の学校と同じ内容+白杖の使い方みたいな自立訓練。
担当が美術だったの授業のネタに困りまくった。一番困ったのが試験問題を作るとき。
大変だったけど楽しい仕事だったな。

736 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/07(金) 23:58:07.13 ID:KcLoDx7X
今帰ってきた。711乙。
自分、弟がADHD(+軽い池沼・ここが711とは違って、自分の考えや感情をうまく他人に伝えることが難しい)なのね。
だから711の幼稚園〜小学校辺りのカキコ、とっても思い当たる節があって、同時に本人はこんな風に考えて感じていたのかな〜と今更だけど参考になったよ。
弟の場合は小学校の高学年から支援学級に編入して、先生の理解と地域の教育支援機関(?)のカウンセリングなどで落ち着いていったかな。
高校には進学できなかったから、就職して(機械を扱う所に行ったが、危険な現場で危ない失敗をして)クビになったりもしたけど
今は自分の能力を生かせる仕事に就いて伴侶も見つけて幸せにやってるよ。(物作りや植物、生物に対して興味が高く集中して作業するのでその方面です)
ソワソワするのも歳とともに落ち着いて行ってる。ま、失敗もあるけどね。
毒なお父さんや大学のドキュなど鬱陶しい問題もあるけど、ADHDが全部悪い方面に働くとは限らないかも。
ただ、免許を取るとの事ですが自動車の運転は気を付けるようにね。(うちの弟にも取れたから711には楽勝だよ

737 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 03:27:50.21 ID:LKRPZaOJ
発達障害も軽い知的障害もあるのに就職して結婚もして、立派だなあ
伴侶の方は健常者?

738 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 08:36:06.19 ID:S/utt5Mt
>>711はどこにいったんだよ 早くレスしてくれた人に返せよ
ADHDって本当に駄目だな 当たり前のことすらできないとかw

739 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 14:39:39.19 ID:PtmFwjgI
え?>>731で終わりじゃないの?
てか出てこなくていいよ障害だから仕方ないのか知らないけど
ろくに勉強も通学もしてないくせに大学入学とかイミフってか
自分かわいそうに終始してるけど世の中舐めすぎてて鬱陶しいもの

740 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 16:53:32.52 ID:p/OaICte
読まなかった私は勝ち組

741 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/08(土) 20:12:24.24 ID:YHocSO7F
交通機関の定期券売所に勤務しています。
駅員とは違う勤務形態で、販売業と同じ勤務時間です。
主な仕事は定期券、1日乗車券の販売と、その払い戻し。ターミナル駅なので道案内と乗り換え案内も同じ位やります。
今はICカードが主流だから券売機で自分自身の定期を作れるけど、やむ負えない理由で磁気券の人や、学生の新規発行は有人の窓口でないと取り扱い出来ない為、定期券売所が存在します。
土日祝日は、観光客もくるので近辺の土地を熟知している人が重宝されます。あと英語できる人も。
どこの職場でもそうかもしれないけれど、理不尽なことでキレられることが多いです。
以下1日の流れ
開店の40分位前に出勤
定期券売機のスイッチを入れ、掃除、制服に着替え。
開店
午前中はあまり混まないので翌日のお釣り銭の準備をしたり消耗品の補充やストックの確認したり。
午後になったら順番にお昼ご飯
みんなが順番に食べ終わた時間から忙しくなりはじめる。
並ぶくらいになると、通勤のICカード定期なら券売機で出来るとアナウンスをしたりしてさばく。
忙しい時に限って、定期と回数券どちらが得か?などのめんどくさい計算やらされたりする。自分で考えてくれ。
閉店
お金の締めとすべての電気をオフに。売り上げ日報表とお金を駅に預けて終わり。

742 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/09(日) 06:45:04.52 ID:8KaxFPt0
>>632
ズルとか得することばかり考えるが感あるよ

クジやギャンブル当たるとかは残念ながら無いんだよね

743 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/09(日) 08:11:41.45 ID:9TypcuiO
>>741
理不尽なキレられ例をくわしく

744 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/10(月) 21:23:21.46 ID:UgQki40u
>>741
最近駅員さんへの暴力が増えてると言うけど、
実際に多いの?

745 :741:2014/02/10(月) 22:53:44.86 ID:R/Pv3d1F
>>743
都心部の大雪でダイヤ乱れが多かったので振替輸送の話から。
他社が振替輸送を実施→振替乗車券持ってないけど乗せろ、さもなくばここで出せ(振替輸送を行っている会社での発行なので無理)
他社の金額や一日乗車券について聞かれて、分かりかねますと答えるとそのぐらい知っとけと怒鳴られたり。
自分のところの事で間違った案内をしたり、分からないことがあったりして怒るのは分かりますが、関係ないことも全て分かって当たり前だと思ってる人が多いこと。
あとこの住所の最寄は?とか、所要時間は?とか、前持って調べてから外出てこいよって人が多くて困ります。

746 :741:2014/02/10(月) 22:59:11.26 ID:R/Pv3d1F
>>744
駅員さんの話を聞くと、殴られた経験がある人は多いですね。
定期券売所はカウンターを隔てているのでそのような話を聞いたことはないです。
女性職員が胸ぐらを掴まれたという話を聞いたことがある位です。

747 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/10(月) 23:23:44.96 ID:GBDdV7er
多いんだ。。お疲れさまです。

748 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/11(火) 10:37:14.22 ID:eBegmog9
洒落にならないくらい愛想が悪いの、なんで?

749 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/12(水) 09:46:01.88 ID:ZtI+ehsU
>>748
お前の愛想が悪いからじゃね
全員が全員じゃないし
自分は変な駅員さんに当たったことはない

750 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/12(水) 11:15:16.21 ID:s+RkXx4P
>>748
入社したての社員は親切な人が多いです。
続けていくうちに丁寧な接客をしたのに、キレられたりして嫌になってしまうのかもしれないです。なので聞かれない限り、必要最低限の会話で終わらせます。
全体としてどんな接客をしていようが質問をしに来る人は来ますし、定期は売れるので愛想よくしようがしまいが関係ないや、という風潮なのは否めないですね。専門的な職場なので余程のことが無い限りクビを切られたりしないですし、職場自体もなくならないので。
>>749
おっしゃる通りで相手の話し方や顔(失礼…)でこちらが接客を変えるのは否定できないです。

751 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/16(日) 10:14:05.54 ID:97esfC9e
>>741
魚醤ってふつうのお醤油みたいに素材にかけて食べるとおいしいものですか?
ハマるとふつうのお醤油じゃダメになるような存在ですか? 興味あります。

752 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/19(水) 03:12:33.27 ID:/QCqb/OF
?

753 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/20(木) 20:57:18.36 ID:N/FIKmUj
醤油みたいなものだから・・・ 
嵌り易いけど人によりけり・・・

754 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/21(金) 10:56:02.39 ID:gBMKEbyA
ナンプラーやニョクマムなどの魚醤を手作りした事ある人いますか?

755 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/21(金) 23:42:37.61 ID:azqQ1M0m
アンチョビ目的の副産物としてならあるよ

面倒だけど作業自体は簡単だし
基本塩蔵品だから殺菌もそこまで神経質にならなくて良いし
使い切る前に腐らせる事もないので
普段スーパー等で買う食品を家で作る入門編に
ぴったりだと思った

756 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/22(土) 14:38:22.29 ID:dsYhLJgb
時節柄、オリンピックに出たことある人いますか?
選手でもコーチや関係者でも、国内でも国外でも

757 :おさかなくわえた名無しさん:2014/02/28(金) 22:14:28.03 ID:e3HWF3JO
パチンコ、パチスロ開発会社のデザイナーです。
ニッチなデザインで、一般のイメージのオサレなデザインというより
ゴテゴテしたパーツやテロップ、背景、キャラデザ、
インターフェースデザインなんかを行っています。ほぼPhotoshop使用。
わりかし得意分野で分業しています。オールマイティな人もいます。
あまり世間のイメージのよくないギャンブルなので、新卒者など敬遠されがちですが、
仕事の内容はゲーム開発会社に似てるのかなと思います。
ただゲームと違ってクレジットに名前がのることはありませんのでそこは叶わぬところです。
求められるデザインスキルはそこそこハイレベルかと。
自分にはすごくハマった業界だったので、長く続いています。

758 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 08:42:15.43 ID:qbgl3z1q
デザインスキルはハイレベルを求められるけど、意図的にださくしてるってのはホント?

759 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 12:24:38.13 ID:FslOhfLA
多分物凄く待遇とお給料がいいと思うんですが如何ですか

760 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 14:42:21.91 ID:pgvOb7if
やはり在日と関係がありますか?

761 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 16:10:47.83 ID:K4U/LQL3
パチンコつながりですが、中古パチンコ・パチスロ屋に勤めていました。
ゲーセン向けの販売も少しはありますが、普通のパチンコ屋に販売するのが主な仕事です。
パチンコ屋が台を外すときに引き上げに行き、設置もします。スロットはけっこう適当に取り付けても大丈夫ですが、パチンコは寝かせの調整があるので、ホールによっては専門の方が取り付けていました。
中古台は釘の調整に時間がかかるので、取り付けたそばから釘師が打ち直します。
入れ替えのために閉店を早めたり店休するホールもありますが、自分は都心が主な取引先だったので、ほとんど23時閉店後に作業が始まります。
たまーに、引き上げた機械などから怪しげな機器が発見されたりします。
ちなみに、あやしげな人たちのために、あやしげな機器を開発している人たちが、ホールのためにあやしげな機器の対策グッズを作って売っているので、あやしげな機器の取り締まりはいたちごっこではなくて出来レースです。
警察の許可した対策グッズを取り付けないと稼働できない遊技機もあるので、あやしげな商売は開発者のひとり勝ちです。
中古屋としては、あやしげな機器が付いたまま中古移動すると会社が潰れるくらいピンチになります。
警察の立会い検査に引っかかると、次回の立検まで稼働できない(あやしげな一台だけでなく、島ごと全台閉鎖、最悪は店ごと閉鎖になる場合もある)ので、ホールに営業補填というか、慰謝料請求されたりします。

762 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 16:17:11.88 ID:K4U/LQL3
中古パチンコを営業ホールに移動するには、資格のある人(ほとんどアッチの人)に書類にハンコを押してもらわないといけません。
中古パチンコ業界もほとんどアッチ絡みの人ばかりです。
たまに若くて爽やか〜な営業マンもいますが、名刺もらうとだいたい二世、三世です。
接待や飲み会などはたいてい23時閉店後なので、連日だともう死ぬほど眠いし、居酒屋も閉店してたりするので、アッチの人が経営してるアッチ系のスナックのカラオケでよくわかんないアッチの歌を聞かされたりします。

763 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 16:22:03.85 ID:uz0kFqxL
>ちなみに、あやしげな人たちのために、あやしげな機器を開発している人たちが、ホールのためにあやしげな機器の対策グッズを作って売っている
ワロタw

>>758
意図的に、というより顧客の要望に応じてるんじゃないかな?
デザイン関係の仕事はほぼそうだと思う。
デザイン=クリエイティブ!オリジナリティ!と考えてる人は多いし、
新人の中にもクリエイターになれると勘違いして入ってくる人多いけど、
実際は客が望んでる仕様にあったデザインを組むのが仕事で荒唐無稽な物はほとんどない。
日用品のパッケージで先進的デザイン欲しがる会社なんてないでしょ?

764 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 16:30:56.15 ID:pgvOb7if
>アッチの人が経営してるアッチ系のスナックのカラオケで
よくわかんないアッチの歌を聞かされたりします。

これもワロタw

765 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 17:20:03.20 ID:Xf8mev6F
>>757
デサインで一番好きな台、もしくは業界で評判の良い台ってどれですか?

766 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/01(土) 23:47:52.25 ID:b85I8OGD
>>762
なんてゆーか。本当にお疲れさまです。w

767 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/03(月) 20:08:34.28 ID:HqlG663n
おお、レスが。
>>757のパチ系デザイナーの者です。
スミマセン、まとめてレスします。

>>758
>>763の方がおっしゃることが結構あってます。
ダサくはしないですが、結果的に世間一般からはダサいと見られているかもしれません。
とにかく派手にして、目立つようにして、というのがオーダーでデフォですので。
パチ屋のチラシとかはあえてごちゃごちゃにしてたりしてスタイリッシュとはほど遠いですし。
私は求められる中でどれだけ良い物を作れるか、にやりがいを感じるのでデザイン業界があってます。
アーティスト志向や、俺の絵が書きたい絵はこうじゃない!って人は向いてないですね。

>>759
待遇や給料は、私の会社はわりと良い方かと思います。
7〜8年ほど前は徹夜残業泊まりなんかも
当たり前だったそうですが、かなり改善されてきています。
役職が上になると大変なことも増えますが、DTP業界など納期の短い業界に比べて気が楽ですし。
メーカー下請け(ほぼ専属で開発)ですので、そのメーカーにもよるかもしれません。

768 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/03(月) 20:09:31.64 ID:HqlG663n
>>760
在日との関係はよくわかりませんが、当人たちにそういう火の粉が降りかかることはまずないです。
どちらかというとホール経営者にはそっち系が多いと聞きます。メーカーはそうでもないと思います。

>>765
自分は打たないので知り尽くしてるわけではないのですが、デザインに関して出来がよかったのは
・牙狼ファイナル(CGもギミックもかっこいい)、
・慶次(シリーズが多いのに毎度デザインのクオリティが高い)
・AKB(図柄やRTC機能など、すべてが斬新だった)、とかですかね。

AKBのせいでいろいろデザインを変えさせられました。
よくもわるくもパクリパクられの世界ですので…。。

769 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 00:35:46.89 ID:h4ay0be8
>>767
前に同じ仕事してた
うちは下請けゲーム会社だったけど
とにかく派手に!あるある過ぎw

パチンコはお金あるから金払いがよくて、最近はすっかりゲーム会社の収入源となってる
だからグラフィッククオリティも大分上がったね

ちなみにクライアントには在の人はいなかったよ

770 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 15:25:58.20 ID:oSyWCAl+
>>710
まだいるかな?
よかったら書きますよ

771 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 18:42:26.65 ID:znzTcpbo
>>770
お願いします

772 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 20:51:06.36 ID:5X4vuJOC
介護職5年目、特養勤務です

イライラ、苦痛はしょっちゅうある
例えば大半のご入所者はいわゆる認知症で物忘れがあって、ひどい人だと10秒たたないうちに忘れる
ご飯食べて数歩歩いたところで「そういえばご飯まだ?」って聞くような人もいる
向こうは忘れてるから仕方ないけど、同じことを何度も何度も言わされるのは何年やってもきつい
あと要求が通らなくて暴れるとか
殴られたり蹴られたりすることもあるけど、職員は当然我慢でせいぜい暴力行為ありって記録するくらいしか出来ない
要求は普通のワガママだけじゃなく、人によっては家に帰りたいとか家族に会いたいとか真っ当なものもある
そういう気持ちはわかるけど職員にはどうしようもないし、そういう人が一人いると連鎖的に色々なご入所者が落ち着かない感じになることもあって、そうするともう仕事にならない

ご入所者の家族も無理言う人もいるし、あとは上司連中の要求が重い
うちの施設は施設長課長とかの上司は軒並み介護職未経験だから大変さをまるで理解してない
通常業務でいっぱいいっぱいで、その時間の隙間で色々工夫してレクリエーションとかしてるのに、「それしかやってないの?」「もっと回数増やして、バリエーションも豊富に」「最近掃除適当になってるからもっと時間かけてやれ」等々言われる
介護職って介護だけしてるんだろうと思われるんですが、実際はご入所者の書類諸々やご家族への対応、報告から施設の掃除までをほぼ残業でやってる
そして通常業務では体力勝負な仕事をやってるわけだから、とにかく疲れ方が半端ない
介護や研修、書類やら小声やらで常に余裕がなくて、いっぱいいっぱいでイライラしっぱなし
私だけじゃなく他の職員もそう
仕事に行くのが苦痛な日もよくある

こんな感じ

773 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 20:54:34.70 ID:5X4vuJOC
なんか長くなっちゃっいました
分かりにくかったらすみません

774 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 20:59:09.30 ID:wq8JP9Ht
>>772
>同じことを何度も何度も言わされるのは何年やってもきつい
>あと要求が通らなくて暴れるとか
>殴られたり蹴られたりすることもあるけど、職員は当然我慢でせいぜい暴力行為ありって記録するくらいしか出来ない
>そういう気持ちはわかるけど職員にはどうしようもないし、そういう人が一人いると連鎖的に色々なご入所者が落ち着かない感じになることもあって
>そうするともう仕事にならない

悩んでるポイントが学校の教師と一緒だな
やっぱり人間年をとっていくと子どもにかえっていくんだな…
知り合いがおばあちゃんを特養に入れてるんだけど、そこでは昼食のときに特定の人を仲間外れにするいじめがあって、
食事は個別にとることになったって聞いて衝撃的だった
人間て結局なんも成長できんのかもしれんな

775 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 21:43:31.29 ID:JJB5LZBh
特養勤務お疲れ様です。
職種としてはヘルパーですか?
ケアマネ目指してたりしてますか?

776 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 22:24:05.07 ID:jdyNqI3q
>>774
うちの施設にもありました
いじめられてたご入所者の部屋の場所を変えて対応したけど、やった側が「最近あの人いないね」とか言っててどうしようもないと思った

>>775
ありがとうございます
ヘルパーというか介護福祉士ですかね
ケアマネは試験難しいから検討中
受験資格はあるんですが

777 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/05(水) 22:31:13.53 ID:wq8JP9Ht
>>776
よくある話なのか・・・>いじめ
なんか人生の終盤にもう一回子どもに戻ってそういう対人関係のしんどさを味わわなきゃならないのかと思うと
つらいなあ・・・

778 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 01:50:35.60 ID:AWjhhQRc
小規模の児童養護施設で勤務数年目

今現在は2歳から高校3年生が入所してる。
一時保護(児相経由)やショートステイ(市役所経由)、
兄弟ケースで離乳食食べてたりミルクオンリーな1歳児が来ることも。

仕事内容は、一般家庭の専業主婦と同じ感じだと思う。
専業主婦したことないけど、家庭替わりなので家庭でやってることは全部してる。
ただうちは食事は外部委託で厨房さんが作ってくれるので、
子供の登園・登校後に未就園児をみながらそれ以外の家事をしてる。
もちろん、子どもと一緒にやって『家事』を知らせていってもいる。
一般家庭の子がお母さんがしているのをお手伝いしながら覚えていくように、
施設育ちでも掃除の仕方、洗濯の仕方、なんかも身に付けられるよう支援してます。

施設職員の仕事はそれだけだと思われがちだけど、
幼小中高のPTAや子ども会、町内会にも入っててその役員もやってます。
『役員やって』と言われがちだし、施設側も地域に根差した〜を謳ってるのでやります。
役員会やPTA行事は時間外です。
時間外手当なんて存在しないので、通常勤務の後や休日に無給でやってます。
子ども関係の買い物も時間外で子どもと一緒に行ったりしています。
入所児のお世話以外にも、保護者対応、地域の子育て支援事業もやってます。
上の介護施設の方と同様、通常業務でいっぱいいっぱいで、その時間の隙間で精一杯に奔走してます。
子どもも直接関わる以外の仕事が多すぎる。

給料安いし、不規則勤務で休日出勤当たり前、
なのに残業・時間外手当なんてないし、有給なんて雲の上の存在。
それでも頑張れるのは、ひとえに子どもが可愛いから。
子ども可愛いさに、ドラマで話題になってしまった児童養護施設のことを、
もっとちゃんと知ってほしいと思い書いてみました。

779 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 02:39:21.54 ID:BoNdjzxb
>>778
PTAや子供会までやらなきゃいけないなんて、本当にご苦労様です…
やっぱり芦田さんのドラマには違和感ありますか?

780 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 03:19:46.91 ID:uRV3Xq8Z
>>778
入所している子供たちのお小遣いってあるんですか?
携帯電話を所持している子は、どうやって手に入れてどうやって毎月支払ってるんですか?

781 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 03:30:42.51 ID:pEYrg2Uu
ヘルパーの生活を書いてなくて愚痴ってるだけやん。。。
大変なのはわかるけど、どこの職場だってイラつく上司や客はいるでそ。

782 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 06:09:24.15 ID:SsnGCGb2
>>778
どういうキッカケでそこへ働こうと思ったのですか?
小さい頃近くに施設があったので興味があります。端から見てもかなり大変そうな仕事内容で頭が下がります
(よくそこの子供が脱走した話とかを聞いてました)

783 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 09:17:43.36 ID:d6iA3Rgv
>>781
たまに変な客が来るのと、そんな客ばかりの職場は違うだろw

784 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 10:29:15.52 ID:cB9rxRJ+
カツラ話は既出かもしれませんが、カツラを被って生活していた時のことを書きます。

高校生の頃、パーマかストレスが原因で頭頂部をメインに髪がごっそり抜けました。
前髪は無事だったので、残っている毛に留めるタイプのカツラ入手。
不憫に思ってくれた母親が、高額なもの(人毛ではありませんでしたが、かなり自然に見えるものでした)を買ってくれたおかげで、カツラであるということはほぼ目立ちませんでした。

カツラの留め具は金属でしたが、空港の金属探知機には引っかかりませんでした。
修学旅行時、先生とともにすごく緊張したのを覚えています。
(反応したらその場で外さないといけないと思っていたので)
体育の時も困りました。通気性の良いカツラでしたが、やはり頭にかいた汗は普通の方のように蒸発(?)せず篭ってしまうので。

沢山病院に通って色々な治療もしました。やりすぎて患部がアザになったことも。
定期預金を解約してまで通わせてくれた母にはただただ感謝です。

逆に良かった事は寝癖があろうがなかろうが、カツラを被れば朝準備完了だったことでした。
ちなみに、カツラを被っていた間の残っていた自毛はものすごいさらさらつやつやでした。紫外線を浴びなかったからでしょうか…
新たに生えてきた毛は最初は頼りなく細いものでしたが、今はふさふさです。
あの頃の経験のおかげで、髪のありがたみは誰よりも分かっているつもりですし、髪の悩みを持つ方を見ると辛さがよく分かります。

785 :778:2014/03/06(木) 11:11:17.05 ID:AWjhhQRc
>>779
まぁ、各学年に1人はうちの施設の子が在籍してるので。
役員の中でも閑職にしてもらったり、融通してもらっています。
施設を知ってほしい、子ども達を地域に受け入れてほしい、という思いから、
まずは私達施設側が積極的に地域の役員や行事に参加していくようにしています。

>>780
お小遣いはあります。生活訓練費と呼んでいて、一緒にお買い物に行ったり、お小遣い計画を立てたりしています。
高校生になるとアルバイトし始める子が多いです。土日と長期休暇のみですが。
就職後や進学後、国や保護者からの支援だけでは厳しい。保護者からの支援が望めない場合もあるし。
なので、バイトして貯金して将来に備えている子がほとんどです。

うちの施設では携帯電話は高校生からです。
保護者が契約してくれたり、施設長の名前で契約したり。
保護者が支払ったり、自分でバイト代で支払ったり。

786 :778:2014/03/06(木) 11:24:22.22 ID:AWjhhQRc
>>782
保育士や教員なんかは、学校の実習で児童養護施設や介護施設に行きます。
施設の近くの大学に、施設からボランティア募集をしていたりもします。
私は大学時代にボランティアで大学近くの施設に行っていて、その後に別の施設に就職しました。

子どもが脱走したり家出したりもありますね。
幸い私の在職中では大きなものはありませんが。
職員緊急招集で探します。警察に保護願い出したりもします。
探して見つけて話し合って、児相にも報告して対応を検討します。
子どもの要望を全て聞けるわけではないですが、出来るだけ子どもの意向に寄り添った支援ができるよう努力中です。

787 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 12:02:07.97 ID:AWjhhQRc
ドラマはまだ全部は見切れてないからあまり偉そうなこと言えないけど…

まず子どものあだ名。入所理由は本人が言わない限り他児は知り得ない。
施設職員が直接子どもを引き取ることはなくて、全部児相が入る。
子どもと職員の数もよく分からない。子ども8人で職員は2人?居室は4人部屋?
設置基準くらい調べて作ってほしい。

788 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 15:00:42.34 ID:v2C6+4Gk
君は時代劇見て

既婚女性なのに眉を剃ってなくてお歯黒してないのはおかしい
歴史風俗くらい調べて作ってほしい

って言う?

789 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 15:10:28.95 ID:sXJXjmkR
>>788
いきなりなに?あなた

790 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 15:14:00.80 ID:qfda6Wc2
誤爆だろ

791 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 15:36:47.69 ID:AcpfpjIq
普通に会話成立してると思うが?

792 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 15:53:08.26 ID:nWxQhFlW
芦田さんのドラマを真に受ける人はそういないんじゃないかな

前に児童施設で働いてた人と友達になったけど、燃え尽きちゃって辞めたって
赤ちゃんから面倒見てた子がぐれちゃって、私の育て方が良くなかったのかな
自分一人で子供何人もお世話してたから、家庭でお母さんが掛かりきりで育てるのとは違うよねって
できるだけ頑張ったんだけどねって
でもまた復職したよ
私の仕事はこれしかないって

できるだけ頑張ったんなら仕方ないよ、その子の親が悪いんだよって言ったんだけど、良くなかったかな
なんて言ったら良かったのかな?

793 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 16:31:43.90 ID:418dpO1P
>>788
「児童養護施設って知らないけど、あのドラマみたいな感じかな〜」
という人が増えたら迷惑する人がいる

「江戸時代の人のこと知らないけど、あの時代劇みたいな感じかな〜」
という人が増えても迷惑する人はあんまりいない

テレビってどんな馬鹿でも見てるから、ああいうドラマが批判されるのは仕方ないよ

794 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 17:01:42.27 ID:eCpdGMA2
>>792
どんなに理想的な療育をしたって遺伝子からの影響はある、DQNから生まれ
その遺伝子を持つ以上、そっちに流れてしまう子が出てしまうのは仕方がないよ
よほど強い意志と向上心を持たないと踏みとどまれまい 

ソレでよかったと思う

795 :925:2014/03/06(木) 17:35:42.37 ID:l8EBn0vI
家庭板の925です。とりあえず新興宗教の怖さを知ってもらうために投下。
彼氏にススメられて軽い気持ちで入ったザイクスという宗教の話し。
ザイン帝国とか(株)ザイクスとか色々名前を変えて運営してるので、今の宗教名は知らない。

基本的に他の宗教団体と一緒で、
個人の独立を目的に一人暮らしをススメて親元から言葉巧みに引き離される。
入信当初は入会金が月1万円で気楽に参加してました。世はオカルト全盛期だったし。
教祖(軍師)は「東京に大地震が来てその混乱に乗じてクーデターを起こし政権を奪取する」
「今の世界は間違っている。だからクーデターを起こし素晴らしい日本に導く」とのこと。
クーデターに向けて山篭りや日本刀のレプリカを振り回して戦闘訓練。

脱退しようとすると「政権を奪取した暁には、裏切り者を殺す」と脅され
罵倒・軟禁・信者の言葉よる集団リンチ。思考力を奪われマインドコントロールされる。

教祖の予言した地震が外れる。
信者が信じてないから、地震が起きなかったと教祖から体育館で罵倒される。
飲まず食わずで「邪念を消す波動」という動きを丸々一日させられる。

予言が外れたことで信者から疑惑が出る。
何人かが脱退。ここらへんから教祖が金の亡者になる。
儀式参加30万、ホロスコープの1回改変35万、聖品(パワーストーン)5万を請求される。
金が無くて儀式に参加出来ない=宗教心が足りない=魂が汚れている=皆の前で罵倒

この頃、お金が無くて儀式に参加出来ない事が一番恥ずかしいことだと徹底的に叩き込まれる。
金欠の恐怖に駆られ幹部に相談→風俗を紹介される→週6でヘルスで働いて月収70万
ザイクスローンで聖品をローンで買わされ、毎月ローンの支払が月50〜65万

女は性の秘技という儀式に参加させられて(参加費20万〜)、性器にロウソクや聖品(水晶球)を入れられる。
そして教祖に満足そうに「浄化された」「女性の子宮は宇宙」とか言われる。

食費すら足りない生活になり、栄養失調で倒れ、風俗のスタッフに風俗組合の弁護士紹介してもらい脱退。
未だに実家に「魂が汚れていてお前の運命は死んだ。金払え。」って手紙が来てフラッシュバックする。

796 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 18:05:46.90 ID:hmCB3Rtv
風俗に組合があるって初めて知った
意外と良心的なんだな

797 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 18:12:53.35 ID:OkYRB7Q2
>「魂が汚れていてお前の運命は死んだ。金払え。」って手紙
そういうのって警察に相談して、なんとかなんないのかな。
未だにってことは、何通も来てるってことだろ。

798 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 18:45:35.14 ID:Kcvbm5Jp
>>795
どうもありがとう…
予想以上です。

799 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 18:55:19.44 ID:2I28xmWv
>>793
そこで批判するんじゃなく、実態を知ってもらう努力をするだけでいいと思うんだけどね。
攻撃的な態度とったら、図星だから怒ってるんじゃないのなんて勘ぐられても仕方ないのでは。

それに実際問題として養護施設の職員が児童に暴行したりいたずらしたりって事件はあるんだから、そういう事件の被害者が堂々と主張しやすい土壌作るためにも、あのドラマみたいな『ハズレ』の施設も公に出したほうがいいのでは。
まあ、『アタリ』のほうを知らない人が多数を占めるってのが本当なら確かに問題なんだけど。
実際のところ、一般の認識ってどうなのかな。
あの内容を真に受けてしまうくらい施設について無知な人ってどれだけいるのやら。

俺は趣味で書いてる小説で施設を出したり入居してる子の描写のため調べたりはしたけど(このスレで質問したこともあり)、調べる前から>>778さんが語ったような認識だった。
テレビで施設のことは普通に扱ってたような気がするけど…最近はそうでもないのかな?

800 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:00:10.55 ID:d6iA3Rgv
>>797
宗教の自由の侵害になるから警察も手出ししにくいね
オウムがあそこまで大きくなったのもそのせい

神社で売られてるお札だって、「ただの木切れで詐欺行為。違うと言うなら神を見せろ!」
と言っても誰も相手にしないのと一緒だね。

801 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:13:28.83 ID:aY1q2+8p
ザイクスはバクマンのアシスタントしてた人が暴露漫画書いてる
■「カルトの思い出」 | 手持望のマンガ
http://temote.sakura.ne.jp/cult/
元軍士(シリウス上級会員)が、マンガで分かりやすく、シリウス(天業古代王朝)のインチキを暴露

802 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:17:56.70 ID:aY1q2+8p

あ、シリウスってのはザイクスの今の宗教名

803 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:17:59.43 ID:ouGRYoDl
児童養護施設出身の、現在施設職員をしている者です。
自分が入所中は周りを責めた時期もあったのですが、思春期の児童をずっと担当していたら
「うるせーなくそばばあ」みたいなことを人よりは多く言われる日々で、やっぱり落ち込んだりします。
ただ、一番吐き出せる大人であろう親が近くにいない状況はわかるので、過程としての反抗期は大事にしたいです。

804 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:18:50.37 ID:hmCB3Rtv
>あのドラマみたいな『ハズレ』の施設も公に出したほうがいいのでは。

「ハズレ」じゃなくて、「ありえない」んだって。だから関係者が怒ってる。
たとえるならば普通の高校生活を描くドラマで「男塾」の世界観やってるような感じ。
あなたが高校生だとして、そのドラマでしか「日本の高校」を知らない外国人に「日本の高校って勉強もしないでひたすら
闘わされて大変ね〜」「暴力に満ち溢れてて野蛮きわまりないのね〜」「あんなひどい校長先生、怖くないの?」って言われたら
はぁ?ってなるでしょ。
それと同じ。

805 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:21:15.88 ID:AcpfpjIq
ああ、ギャグ漫画に文句言ってたクロマティと同じことかw

806 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:23:11.09 ID:RU6FB1Sn
>>801
漫画読んだwやべーなwww
マジで全然知らない新興宗教団体だわww

807 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:26:34.47 ID:ouGRYoDl
連続ですみません。
今は虐待防止も法律で定められているので、暴力などはない(少なくとも私の施設では)と、思いたい。
よくも悪くも家みたいなもので、どこの家庭にも大小問題はあるけれどそれが普通かな?と、口に出さないこともあるように、
施設でも同様のことがあるのだろうなと感じています。

一緒に入所していた、しっかりした子が施設出身だからと結婚を反対されたことがありました。
入所理由は親が原因のことがほとんどなのに、そういう目で見られるのは切ないです。

808 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:30:38.75 ID:d6iA3Rgv
>>807
西武ライオンズにドラフト2位で入団した相内選手に何か思う事はありますか?

809 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 19:31:11.39 ID:Sw15KiW5
>>804
君こそ何も知らずに想像で言ってるでしょ

810 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 21:35:02.61 ID:mbVhtM+7
>>795
ありがとう、オウム関連の本を最近読んでたんだが、
まだまだとんでもない所もあるもんだな・・・

ところで、以下のリンクが役立つかも
「DMにお困りの皆様へ」
http://www.zynekiller.net/how_to_leave/how_to_leave04.htm

811 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 21:42:44.13 ID:2lyljqLr
>>807
ドラマ見てないから何ともいえないけど、虐待はあると思うよ。
実際ニュースになった施設もあるし。
数年前だから今は分からないけどね。

812 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/06(木) 23:03:25.65 ID:Gy/E4HrG
>>778さん
仕事は施設に泊まり込みですか?
通いですか?
通いなら就業時間は何時から何時まで?

813 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 01:08:36.45 ID:BA+NBfvN
知り合いも乳児院で働きたいって夢を持ってて
そのために看護師の資格を取りお礼奉公で病院勤務→
やっと乳児院で働けたけど数年で燃え尽きて辞めちゃった。
どんなに精魂こめて育てても赤ちゃんはは時期が来れば次の施設に移されてしまうし
別れがつらい、切ないって。

親が居ない分、愛情をこめなければいけないけど
仕事として覚めた部分を持たないと情に飲み込まれちゃうよね。
778さんはそこら辺はいかがですか?

814 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 01:15:50.31 ID:GXYPO9Ba
>>772
先日亡くなった自分の祖母が特養施設に5年以上入所してたけど、施設の職員さんには本当にお世話になりました
祖母の担当だった介護士の方が通夜の時に号泣していて、ここ数年は私なんかよりずっと側にいたんだなぁと思うと胸が痛くなりました
きつい仕事だし板挟みだし、言葉がなかなか通じにくい相手だとストレスも溜まるけど、利用者との交流の中で楽しみを見出すと仕事が楽しくなる、とその方は言ってました

815 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 01:17:22.13 ID:GXYPO9Ba
途中で送信してしまった

利用者からはなかなか伝えられないと思うけど、その家族は施設の職員さんたちには本当に感謝しているし
誇るべき仕事だと思います
頑張ってください

816 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 02:58:39.35 ID:dSpwmXUt
>>772
もういらっしゃらないかもしれませんが・・・・

親戚がワ●ミに入っていて、頻繁に担当者さんが変わります。
月に何度か見舞いに行っているのに実際に部屋に来てくれる職員さんが
いつも違う人で、受付(エントランス?)にいる人もかなりの頻度でいなくなります。
親戚は、入居前の話では外出自由のはずが、付き添いなしでは外出不可になった
ことに不信感を持っていたようですが、今はそれも忘れたようで、
ほとんど寝たきりになり、生きる気力を無くしてしまっているように感じられます。

月に何度か訪問すると、とてもうれしそうで、頑張って起き上がろうとしてくれるのを
見ていると涙が出てきます。この前は「良いタオルが無くなっていく」といったり、どんどん
夢のようなことを言うようになってきました。
命の終わりというのは、こういうものなのでしょうか。
そして772さんはどういう終わり方が良いと思いますか??

817 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 03:14:27.63 ID:M7tVTbWn
>>800
クーデター起こすとかいってるなら、警察動くんじゃ?
オウムでこりてるから。
>>795
ちゃんと通報しておいてよ。テロ起こされてからじゃ遅いよ。

818 :772:2014/03/07(金) 03:35:54.11 ID:zPnQ6HkC
>>781
すいません
最初の質問がイライラすること、苦痛に感じることだったのでそれに答えたのですが、スレチでしたね

>>814
ありがとうございます
正直辞めようと思った事はたくさんありますが、ご入所者とご家族のために頑張っているのでそう言っていただけると本当に嬉しいです

819 :772:2014/03/07(金) 03:41:04.98 ID:zPnQ6HkC
というわけで特養の仕事内容も書きます
流れ変わってるのにすみません

ちなみに特養(特別養護老人ホーム)は老健やグループホームなんかと違って、基本は亡くなるまで住み続ける所
まずうちでは早番、遅番、夜勤の3交代制で、時間は
早番が6時30分〜18時30分
遅番が12時30分〜21時30分
夜勤が21時15分〜7時15分
本当は日勤が9時30分〜18時30分まででいるはずなのですが、職員が足りない為早番が残業するのが常です
休憩は1時間後で、早番残業時のみ+15分

施設は3階まであって合計100人程のご入所者がいます
ちなみにユニット式(個室)
あとショートステイなんかも各階2、3人いたりします
仕事内容は朝からだと、
だいたい8時前には朝食で、そのあと昼食の12時までに排泄介助をしつつ補水
12時の昼食後にご入所者を昼寝させて、排泄介助をして15時くらいに離床しおやつと補水
その後レクリエーションや掃除、記録などをして18時に夕食のあと着替えたり排泄介助しながら臥床
20時に就寝前の補水や服薬をし雑務(洗い物とか)で、22時に排泄介助
夜間帯は見回りしながらコール対応、物品補充や総括などの書類や日誌の記録をして、5時から排泄介助しながら離床介助と着替えと補水

あとは朝、夕に医務課や相談員やリハビリとの申し送り
昼に各階介護課で申し送りもあります
内容は体調不良者とか様子がおかしいご入所者、食事量とか補水量、その他もろもろ
医務課は1日2回くらい各階まわって、隔週で提携医師、心療内科、歯科、皮膚科の往診もあります

レクリエーションはカラオケ、折り紙、体操、塗り絵が主ですかね
あと行事で演奏会があったり、書道教室や花道教室、絵画教室、外出や外食、衣料品販売、クリスマス会や納涼祭、敬老会や運動会やあと月2くらいで喫茶店もやってます
美容院も月2くらいですね

余談ですがうちの施設はまあまあ良い値段するそうです

820 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 04:24:56.28 ID:SVhtPExy
>>812
うちの施設は通いです。交代で泊まり勤務があります。
早番が6時〜15時
遅番が12時〜21時
泊まりが14時〜翌13時
就業規則的には1時間休憩があるけど、実際はないです。
9時間子どもと過ごした後、書類仕事や雑務をして遅番で帰宅するのは0時前。

>>813
上の様な感じで、数年で燃え尽きる人が多いです。
納期もノルマもない仕事なので、どこまでやっても終わりがない。
逆に、見えない所で手を抜いても表面上は分からない。
結果が出るのは子どもが家庭復帰なり施設から自立して社会に出た時。

精一杯の愛情を持って仕事にあたっていますが、割り切らないと燃え尽きます。心身共に壊れます。
でも情にどっぷり飲み込まれてしまってるから続けられてるんでしょうね。

821 :772:2014/03/07(金) 04:29:36.96 ID:i4EKgNqT
色々書いてるうちに新しい書き込みがあったのに気づきませんでした

>>816
ご入所者の担当はうちでも良く変わりますよ
理由はだいたい職員が辞めてしまうせいですね
空いた場所を残ってる職員が受け持ったり、新入職員が担当したりするので
ただ辞めるだけでなく、女性職員も多いので結婚、出産で辞める職員も結構いますよ

ワ&#9898;&#65038;ミではないので、わからないのですが、うちは玄関に事務所がありその先のユニットにステーション(介護職員がいるところ)がある作りになってます
事務所は日中帯最低一人は事務員や相談員が待機するようにしてます
ステーションだと職員は休憩か記録の時、仕事前の待機時間にしかいないですよ
基本ユニットにいます
施設も系列も違うので、参考までに

外出はどんなにしっかりしたご入所者でも、自由に外出することはできないと思います
自由に出かけたい気持ちは分かるんですが、事故や迷子の危険性があるので必ず面会者か職員が付き添ってます
まず自由に外出できるのは施設としてどうかと思うのですが・・・
強いて言うなら、入所を嫌がる方にそういう嘘を言って納得させる場合もあるようです
事前の説明と違うというのは不審に思われますよね

長いのでわけます

822 :772:2014/03/07(金) 04:30:47.69 ID:4p9y5t5A
ご親戚の方を知らないのに勝手に言うのは申し訳ないですが、認知症の方だと物が無くなるという風に言い出す方もいます
逆に認知症の方が置いてあるものを持っていってしまう事もありますね
それで他の人の部屋にある事もあります

あとはうちの場合ですが、業者に洗濯を依頼しているのでその辺りで紛失してしまったというパターンもあります
洗濯されて戻ってきた衣服をしまう時に間違えてしまうとか
一応業者に連絡して探してもらう事もありますね
それでもなければとにかく謝ります

良い終わり方ですか・・・
難しいですね
私が今まで見て来た中で言うなら、やっぱり慣れ親しんだ場所で亡くなるのが良いのではないかと思うことがあります
そろそろ危ないという方が夜中に「家に帰りたい」「家族に会いたい」と泣いているのを何度も見てますので、介護職はこういう時は結局何もできないんだなと思います・・・
日常的に「こんなに長生きしたくなかった」「早く死にたい」という方も多いですしね

面会が来ると皆さん本当に嬉しそうのしてますので、ご家族の方は顔を見に来るだけでも来ていただけたらと思います
>>816さんのように月数回というのもありがたいです
面会者帰った後、寂しそうな顔をしながらでも嬉しそうに「家族がきたんだよ」と話してるのを見ると職員も嬉しいです
認知症でも家族の顔は忘れない方もいますしね
もちろん来たことをすぐに忘れてしまったり、子供の顔をわすれて「あんた誰?」と聞くようなご入居者もいますが

>>816さんのご質問にうまく答えられてなかったらすみません
長文失礼しました

823 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 12:54:54.91 ID:pPMDBjqT
>>816
親戚を職員は救えない
親戚のあなたたちにか救えないよね

ほかの親戚にも訪問を呼びかけてみるとか
行く回数を増やすとか、そういうことしかできないんじゃない?

824 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 15:10:41.75 ID:BA+NBfvN
778さん有難うございます。
お差支えなかったらお聞きしたいのですが
778さんは男性ですか?女性ですか?
御自分のお子さんはいらっしゃいますか?

私は813なのですが前記の知り合いが
愛情を注ぎ込める、制度で別れが来る事のない自分の子供を全力で育てたい
という理由もあって退職したのを見ているので
お子さんがいらっしゃる方はより複雑なお気持ちなのではないかと思ったもので。

825 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 15:35:12.20 ID:HDEoFFc8
介護施設の話とても参考になります
うちの親も同じ仕事だけどあまり仕事の話とかしないし
ケアマネて難しいんですね
ケアマネとか社会福祉士とか環境なんとかとか持っててまた資格の勉強してるみたいで
50代なのにまだ勉強て自分の親ながらちょっと尊敬
やっぱり腰痛とかなりやすいですか?

826 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 15:38:10.09 ID:rTjuDob1
何のスレだよ

827 :826:2014/03/07(金) 15:40:10.44 ID:rTjuDob1
誤爆\(^o^)/サーセン

828 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 15:41:44.75 ID:2oflBjcL
>>820
812です
お返事ありがとうございます。
通いなんですね。仕事内容からお聞きするとそのほうが公私の切り替えができますね。

829 :816:2014/03/07(金) 16:58:15.07 ID:dSpwmXUt
772さん
ご丁寧な返信、ありがとうございます。
認知はかなり入っていると思います。その理由で一人暮らしが危険になったので入所になりました。
物が無くなる、と言うのも、そうなんだろうと思っています。

何もできない親戚の自分が見舞いに行くのが、迷惑なのでは、例えば訪問中に
排泄の介助をされるのを見られるのが嫌だろうなぁ、と思ったりもするのですが、
来た時に嬉しそうにしてくれて、帰るときにさびしそうにしてくれる、ということは
おそらく私たちの訪問を喜んでくれていると信じて、他の親戚にも時折声かけして
訪問を続けたいと思います。

830 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 22:34:21.88 ID:f8E2p5gC
>>795
家庭板でお願いした928です
規制に引っ掛かり、お礼が遅れてしまいました
理解し難かった「宗教幹部にススメられて風俗嬢してた」を、細かく書いてくれてありがとうございました
そしてコッソリ疑問だった「脱退のきっかけ」まで書いてあってビックリです
風俗組合から紹介された弁護士とは、想像もしてなかったです
本当にありがとう
もしよかったらですけど、「どれくらいの時間で洗脳が解けたか」も教えて貰えると嬉しいです
洗脳されてた年月と同じくらいかかるものなのかな?と思ったので…
でも手紙でフラッシュバックがあるなら、思い出すと体調が悪くなると思うので、無理はしないで下さい

831 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/07(金) 23:02:16.67 ID:m2gcqqng
>>795
性の秘技なんですが、水晶やらを入れられるだけなんですか?
もしそうだとしたら、教祖にとってはそこまで気持ちのいいものではないような…。

832 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/08(土) 07:58:23.45 ID:T8u6ln1f
肉体的なものより精神的な快楽が凄いんじゃない?

馬鹿が俺の言うこと真に受けて何でもやるwって
感じじゃないですかねの

833 :772:2014/03/08(土) 19:50:34.19 ID:J1jtmY36
>>825
ケアマネや社会福祉士難しいと職場の先輩は言ってましたね
社会福祉士は国家資格ですし
詳しく聞いたわけではないのですが

50代で介護の仕事は大変ですよね
勉強熱心で立派な親御さんだと思います
腰痛は職場の半分くらいの職員がなってるみたいですね
私も5年目ですが、最近痛みを感じる事が多くなってきました
一応痛くなりにくい介助の仕方とかもあるんですが、ご入居者によってできない事もありますし
もし差し支えないようでしたら、マッサージ(腰の上を足踏みするだけでも)すると喜ばれるかもしれません

834 :772:2014/03/08(土) 20:00:18.17 ID:ytSoseGm
>>829
施設の生活は単調ですからね
散歩までは行けなくても、外の世界を感じられるような事があるといいと思います
天気の話をしたり、女性の方なら花の話をしてみるだけでも十分です
排泄介助をしている間は部屋から出るとか、離れたところにいるとかしてみるといかもしれません

色々気にかけてくれる方が身内にいるのは、そのご親戚にとっても素晴らしい事だと思います
拙い文章ですがお力になれたようで幸いです

835 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/08(土) 22:27:54.91 ID:LdjjmJlz
日本人男性の卑猥行為の現実
http://www.mensnet.jp/area/
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(SKB)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(SMD)の桜橋と隅田公園、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、他日本全国各地で
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトURLは凄い事に!
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

836 :795:2014/03/10(月) 03:10:46.96 ID:TN/GexWQ
795です。ウザいのに、また出来てきてすみません。質問答える形でレスします。

クーデターを起こす気でいるらしいので警察に以前はマークされていました。
(教祖が予言の日に地震が来なかったのでw軍事路線は少しして止めてます)
小学館の「ワンダーライフ」を作ってた編集長までもが信者で、
雑誌などで小島(教祖)をかなり大々的に取り扱ってたので昔は知名度は有りまし、
霊感商法で消費者庁からクレームも着ているので、警察が知らないということは無いです。
クーデターを起こすと言ってナチスの鉤十字の旗を掲げたりして、自治体に注意を受けたことが有りました。

ちなみに元信者に裁判を起こされたことが有り、
それ以降は聖品を売る時、宗教という形ではなく株式会社シリウスとか色々な社名の会社を作って
会社を通してパワーストーン(聖品)を売りさばいてます。
私は風俗で働かされていたので、
性病にならない石のネックレスと客が沢山つく聖品を100万以上で何個も買ってました。

裁判前は強気で「念力で殺す」とか「絶対神で本物の神である自分が訴えられるはず無い」と、
相手の弁護士に喚き散らしていましたが、
本当に訴えられたら逃げまわり、裁判に一度も出廷しなかったチキン野郎です。

「ワンダーライフ」廃刊前に彼氏に誘われて1992年の学生の頃にちょくちょく顔を出し、
1993年に激ハマりし「地震が来ても私達だけは助かる」と本気で思ってました。
1994年に地震が来ず、2005年中旬までズルズルと信者(小島の金蔓)をしてました。

教祖にロウソクを入れられるだけで教祖は気持ちよくないかもしれないけど、
椅子の上で縛られて、M字開脚させられて、局部をジロジロ見てきます。
幹部に気に入られるために教祖に隠れて(信者同士に不純異性交遊禁止)ラブホでやった事はあります。

837 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/11(火) 13:56:51.33 ID:brygd6lt ?2BP(1000)
>>836
これは壮絶・・・・・・
あなたの今後の生活が穏やかであるようお祈りします・・

838 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/11(火) 14:29:31.75 ID:gNW6diEO
>>831
ああいう連中は信者の金で酒池肉林やらかしてて大体糖尿になってるから、アッチのほうは
役に立たないんだよ ダイサク然りブンちゃん然り
しかし性的に管理したいから、そういうことをヤラカス

学校教育で押さえつけて盲従を強いるから、容易にこういうのに流れるんだよね

839 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/12(水) 12:16:59.54 ID:2ECpmnuj
オタク系のお店で働いてる人いない?
メイド喫茶や執事喫茶ではなく、同人誌やフィギアetcを売るようなお店。
ああいうのは趣味が高じて…な気がするから、すごく楽しそうなイメージがある反面
人間関係は大変なのかな?とも思う
お店だけでなく、そういう企業で働いてる人の話も聞いてみたい。
不況の影響はあるのか、昔(80年代位ってすごかったって言うよね)と今は大分違うのかとか

840 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/12(水) 14:32:53.20 ID:Rz/Bpw+1
>>839
元アニメショップ店員です。
趣味が高じて…はあるけれど、結構仕事は大変な部分もあるんで、「アニメがすき」だけじゃ続かないですね。
長い人は5年以上とか10年近い人もいる一方で、辞める人は早くて1週間とかかな。最短で初日でやめた人もいたし。

レジと品出し(店内の配置)、作品名や予約の手順、取り寄せの手順、予約者への電話連絡など、覚えることもそれなりにあります。
小さい店だと店員もすくないので、大きいタイトルの発売日はレジが長蛇の列で2時間ずっとレジを打ちっ放しとか、
片手で電話を受けつつレジをさばくこともありました。
本当はよくないけど、そのフロアに自分しかいなくて、電話がなりっぱなしで、電話をとった途端にレジに行列が…なんて場合はどうしようもないので。
人間関係は、上の人(店長&社員)の人柄による部分が多いかな。
自分のいた店は社員さんが何人もかわりましたけど、人柄によって職場内の空気がずいぶんかわりましたね。
あと職場で「私、○○と××が好き」とカミングアウトしておけば、「○○の新作でますけど買います?」「××のグッズ入荷しましたよ」など、各部門担当から情報もらえて、今思うと非常にありがたかったw

841 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/13(木) 10:10:09.62 ID:zUR/NW0x
「好き」だけじゃ続かないのは、世の中どんな仕事でも同じだよね。

842 :おさかなくわえた名無しさん:2014/03/13(木) 14:34:18.44 ID:IffS8sYc
母の職場に米アレルギーのひとがいるらしい

米に限らず生活にかなり支障が出るほどのアレルギーの人の体験談とかないです?
食生活とか周囲の認識とか

843 :817:2014/03/19(水) 02:55:38.12 ID:jPVlEw8A
>>836,795
おお!わざわざレスありがとうございます。
警察も知ってるようで、少し安心。
今後の>>836さんがおかしな宗教などにひっかからずに幸せでありまうように。

844 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/20(木) 15:52:34.60 ID:ubBXPytu
ズーズーズーズー汚い音を立てて飲み物をすするんじゃねえよクソババア死ね

845 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/20(木) 15:54:24.35 ID:ubBXPytu
誤爆ったテヘッ☆

846 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/20(木) 20:35:31.95 ID:9nhM/mke
>>844
でも微妙に僕らの知らない生活だわそれ…
鼻が悪いとかなのかな?ともかく乙

847 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/22(土) 23:36:45.93 ID:dGsuR/wQ
>>842
電磁波アレルギーって人がいる
ケータイはもちろんコンセントにも近づけないし、
電磁波と共鳴する銀歯も入れれないんだと

848 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:18:13.60 ID:I0xjz8q9
>>847
うそじゃない?
携帯の基地局からの電波や、無線LAN、Wi-Fayなどはどこに行ったって避けようが無い
いつのアレルギー発症してなきゃいけないじゃん

849 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:27:06.59 ID:ZaqX74ag
電磁波アレルギーと言ってる人達は
「マイナスイオンで体が活性化しました!」
「集団ストーカーの被害に遭ってます」
と言ってる人達と同じ匂いがする。

電磁波怖い!って言ってる人達は
自然界にも電磁波は存在するって知らないんだろうな。
ひょっとしたら「自然の電磁波は健康にイイ!」とか言い出しそうw

850 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 03:49:54.96 ID:b0FDUFsP
その人たちの言ってる電磁波はどの辺の波長なのだろう?
ケータイもTVもラジオも炬燵も避けてるのかな。陽光にも当たらないのか。

851 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 08:11:02.19 ID:pDumszKB
>>850
そんな知識ないから
電磁波は電磁波でしょ!!!
ってなるのがオチ

852 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 08:58:06.96 ID:i/fqYRgh
>>850
ケータイもTVもラジオも基地からの電波は避けようがないよな.
電波の強弱という問題もあるが、何も考えずに電子レンジを愛用してそうだ。

853 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 09:01:48.29 ID:i/fqYRgh
そういえば携帯がペースメーカーに影響を与えるのって2p以内だっけ?
ちゃんと肉がついてる人なら、肌に密着させても大丈夫www

854 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 09:35:42.71 ID:/PpYO6qK
>>847
世界仰天ニュースで見たような

855 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 12:43:20.76 ID:j5k3jMo1
あんまり困らないけど慣例蕁麻疹です

どうももともとのアレルギー体質と脂肪肝をわずらったのが原因らしく、
小5のころから冷たいプールに入れなくなりました
(10分くらいで全身にじんましん、30分で耐えられなくなり、1時間くらい我慢すると最悪意識を失う)

寒さでもなることがありますが、暑がりでもあり強い暖房も苦手なので体温調節が大変です

「水アレルギー」じゃないので温泉には入れますが、俺も女の子と海で遊びたかったなぁ・・・

856 :855@転載禁止:2014/03/23(日) 12:44:32.29 ID:j5k3jMo1
あ、「慣例」→「寒冷」です、失礼しました
要するに寒いところ、冷たいところに生身でいられないんです

857 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 14:31:59.50 ID:XrjKImlk
>>850,852
アメリカには自称電磁波アレルギーの人達が暮らす街があるよw

電子レンジ、無線LAN、携帯もちろん全部禁止!
なぜなら超巨大電子望遠鏡があって電波の発信を禁止されているからw
それで自称電磁波アレルギーの人達が移り住んでいる。
電波の発信を禁止されている=安全って理屈みたいだよw

恐らく電磁波が何かわかってないんだろうなあ。
未だに天動説信じてる人達がいる国だもんな。

858 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 14:56:59.80 ID:I0xjz8q9
>>857
その街じゃ携帯通じないんだろうか?GPSケータイは?w
おかしな連中

859 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 14:58:01.48 ID:I0xjz8q9
あと家電使ってないのかなw
電気なし?

860 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 15:04:18.38 ID:i/fqYRgh
>>859
宗教とはたたけばいくらでも矛盾が出てくるものなのですwww

861 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 16:02:09.00 ID:y+skIoFM
自分は温熱アレルギーが出る

元々アレルギー多目だったところに
昔ダイエットブームで流行った頃海草せっけんを
お土産に貰って使ってみたら一発で発症してしまった

温泉とかも一瞬なら浸かれるけど
身体が温まり始めると蕁麻疹とかゆみが出る

仕事絡みの宿泊で入浴とか支障ないだけマシだけど
楽しみで温泉とかスパへ行く事は無くなった

低血圧の冷え性で本当はゆっくり湯船に浸かりたいけど
もう20年位浴槽に入ってない

862 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 17:10:19.44 ID:yZ5MzBEA
寒冷アレルギーと温熱アレルギーの方は夏冬の気温が極端な時期や
アイスクリームや鍋みたいな食べ物もだめなんですか?

863 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 19:54:00.64 ID:03Xn7WN5
お金持ちの愛人ならぬ、友人契約を結んでいたことがあります。
もう時効だから良いよね。

月に貰ってたお金は新人サラリーマンより多い位です。
基本的な業務(?)はパトロンの呼び出しに応じて食事の同伴したり遊びに行ったり。
或いは向こうの都合に応じて、息子や弟の振りをさせられることもありました。
話を聞いてリアクションすれば良いだけの仕事だったけど、その人の趣味が結構特徴的かつ専門的だったから、
詳しくない人や、自分も喋りたい人には苦痛だったと思います。
あと、パトロンの呼び出しは最優先事項なので、他のスケジュールを組むのが大変といえば大変でした。
結構気まぐれに呼びつける人だったので……

自分が仕事に本腰入れて忙しくなり、相手も遠方に行ったので自然消滅しましたが、今でも連絡は取り合っています。
てか書き終えて思ったけど、これこのスレ向きなのかな……

864 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 20:03:34.89 ID:I0xjz8q9
>>863
うらやましー
相手の女性は何歳ぐらいで貴方は何歳の頃ですか?
どうやって知り合ったんですか?

865 :863@転載禁止:2014/03/23(日) 20:12:47.43 ID:03Xn7WN5
>>864
相手も男性でした。
初めて会ったのは15歳(中学生)、相手は26歳でした。
私の現在の仕事に関する行事で出会いました。相手はその業界で既に有名な方でした。
実際にお金もらって遊ぶようになったのは高校に入ってからですね。当時はアルバイトレベルでした。
月払いになったのは大学からです。

866 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 20:31:32.48 ID:I0xjz8q9
>>865
友人契約ってことはもしかしてセックス無しですか?体を触ること等も?

867 :863@転載禁止:2014/03/23(日) 21:24:20.31 ID:03Xn7WN5
>>866
セックスは全くありません。特に相手側がそういうのを嫌がっていました(同性ですしね)。
性的な意味でのスキンシップ等はありませんでしたよ。
性交渉のない愛人関係みたいなものです。

868 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 21:31:06.11 ID:XrjKImlk
ID:03Xn7WN5はとんでもない美形か超絶愛されキャラ?

セックスなしで同性で愛人契約が成り立つって、どれだけ魅力に溢れてるの・・・
爪の垢でいいから分けてほしいわ。

869 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 21:38:02.13 ID:I0xjz8q9
>>867
そんなことがあるんですねー
若いのに業界で既に有名って、相手もすごい人みたい
うらやま

870 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 21:50:33.21 ID:GsAdVi5z
>>863
本当にそんな契約関係があるのか… 余程863は人間的に魅力がある人なんだな裏山
で、自分の友達とか家族には、その人の事をなんて説明してたんですか?

871 :863@転載禁止:2014/03/23(日) 22:48:01.27 ID:03Xn7WN5
>>868
相手とのフィーリングもあると思いますよ。
言い方はあれですが、私は他人に奉仕するのが苦にならないタイプなんだと思います。
私は暇と聞く力?があって、お金が必要でした。
逆に向こうはお金があって、若い話し相手が欲しかった。
そういう条件の一致もありました。

>>869
あまり細かくは書けませんが、才能と実力が大きく物を言う世界ですからね。
元パトロンは現在は前線を退いていますが、現役時代は一線を画していました。

>>870
家族や友人にはあまり話していませんでした(「お世話になってる人」程度)。
元々特定の友人は少なかったので、深く突っ込まれることもそうありませんでした。
一人だけ、共通の知り合いは友人契約について知っていましたが、当然ながらあまり良い印象は持っていなかったようです。

872 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 23:04:41.94 ID:HMOIzWgf
>>867
同性だということにびっくり
てっきり、若く可愛い異性を愛でたい欲ゆえの契約だと思い込んで読んでた!

>>857
無知なので、その話のおかしさがわからないです。
推測すると「電子」望遠鏡があるというのがミソだと思うんだけど
よくわからないので、教えていただけませんか?

873 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/23(日) 23:23:48.18 ID:bvADdkQU
「電子」望遠鏡なので、微細な電磁的刺激を嫌う故に、付近一帯で電子機器の使用を禁止してたんじゃね。
アンテナに電子機器からの電波が当たった日には遠く遠く遙か遠くから来る極微細な電波が検出できなくなるかも知れないし。
そんな(人為的な電磁波のない)場所だから自称「電磁波アレルギー」の人たちが安住の地として集まっちゃったと。

ちなみに、現地の当人達は認識してないようだけど、光も電磁波の一種だってのが笑いどころのひとつだとは思う。

874 :855@転載禁止:2014/03/24(月) 00:18:47.82 ID:/h/J+DH8
>>861
自分とまったく逆の症状の人がいるとは知らなかったし、驚いた
なるほど俺も温泉に入れなくなったら辛いだろうな

875 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 00:23:14.51 ID:uuSSJH98
>>868
友人って書いてありますよ

876 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 02:35:42.06 ID:MuEnvdI7
私は「温度差アレルギー」って言われた。GW頃とか秋口の気温が不安定な頃に
咳が出る。寒暖がはっきりしてる季節には出ない。
花粉が飛ばなくなっても咳が出るので耳鼻科の専門医に診てもらった。

877 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 06:49:16.22 ID:JoxvCZ0B
>>876
人体っておもしいなー

878 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:21:38.19 ID:k8D+soGa
>>876
私もだ。
咳は出ないけど、鼻がぐずぐずする。
何とかならんのかー(´・ω・`)

879 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:58:43.03 ID:L0pBdi7x
俺もだ...
寒くなると鳥肌が立つなぁ

880 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/24(月) 23:28:53.12 ID:xjWqkWh4
一時期だけお風呂に浸かってると蕁麻疹は出ないが猛烈に痒みがおそってきたときがあったが
それだったのかも
なんで治ったんだろう

881 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/03/25(火) 10:56:16.79 ID:mQY+i0FG
血行が良くなると痒くなることがあるけど、それじゃ?

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