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リニア駅、京都設置を提言 京都府の有識者委員会 [02/01]

1 :トレロカモミロφ ★:2012/02/01(水) 12:33:20.36 ID:???0
リニア駅、京都設置を提言 府の有識者委


 東京と大阪を結んで2045年に全線開業を目指すリニア中央新幹線で、京都府や京都市
などが設置した有識者でつくる「明日の京都の高速鉄道検討委員会」は1日、現在は奈良市
付近とされている中間駅について、京都駅に設置するべきだとする提言をまとめ、発表した。

 ルートは1973年の国の基本計画で「奈良市付近」を通るとされ、昨年5月に決定された
国の整備計画でも「奈良市付近」と明記された。

 しかし同委員会は提言で「観光立国を目指す中でリニアが京都を通らないことは大きな
マイナス」と指摘。京都駅のルートの方が、経済効果が高いとしている。

2012/02/01 12:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020101001196.html

2 :Ψ:2012/02/01(水) 12:37:07.27 ID:aYXc35ak0
間をとって宇治に作ろうぜ

3 :Ψ:2012/02/01(水) 12:37:42.53 ID:+8WWJa/n0
新幹線で十分だ
(  ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

4 :Ψ:2012/02/01(水) 12:40:44.51 ID:COR7kork0
大仏と法隆寺、鑑真寺の方が、魅力あることがバレると京都が過疎るから京都必死w

5 :Ψ:2012/02/01(水) 12:44:41.81 ID:k4juoZYW0
too late

6 :Ψ:2012/02/01(水) 12:46:00.98 ID:HTArrTRm0
たしかに大仏みたいな見た目だけで観光地的インパクトがある代物って京都で見た記憶はないなあ。
金閣寺とか銀閣寺とか清水寺とか京都御苑とかいろいろあるけど、どれも似たりよったり
修学旅行で有名になったとしかいいようがない。


7 :Ψ:2012/02/01(水) 12:46:01.71 ID:5L+CaQpu0
京都には必要ねえ

8 :Ψ:2012/02/01(水) 12:46:37.80 ID:vt6+2fj+0
じゃ景観ぶち壊しで
駅作っても文句言わないでね!
どうせそこまた言うんだろ!

9 :Ψ:2012/02/01(水) 12:49:05.45 ID:0jpWjZjI0
リニアの予定ルート(資料)
http://26.media.tumblr.com/mlMtoGvy5gjz0po4KQDlXtDUo1_400.jpg


10 :Ψ:2012/02/01(水) 12:49:55.54 ID:OvSGKp8x0
長野と同じ臭いがするな

11 :Ψ:2012/02/01(水) 12:50:45.49 ID:pZk7FtIf0
オレの京都のイメージ:ブサヨの巣窟

12 :Ψ:2012/02/01(水) 12:50:54.67 ID:HTArrTRm0
>>9
ひでえな長野

13 :Ψ:2012/02/01(水) 12:54:03.18 ID:U5oc14G70
>>9
ABルートの山の出っ張りに人間の欲がみにくく現れている

14 :Ψ:2012/02/01(水) 12:56:41.33 ID:1eO0qGg0O
いらない、新大阪から京都まで30分!

15 :Ψ:2012/02/01(水) 12:59:06.28 ID:nHb/W9By0
>有識者委

ばかだな。

京都で大深度地下工事をすれば湧水で京都の水が涸れるぞ。

16 :Ψ:2012/02/01(水) 12:59:55.36 ID:m4cdx5zk0
名古屋大阪間に駅必要なの?

青函トンネルのように緊急時の対応可能な停留所的なものを作っておいてそれで十分だと思うんだが

17 :Ψ:2012/02/01(水) 13:06:16.99 ID:rbEHQNYV0
東京ー羽田ー大阪ー関空
これだけで事足りる

18 :Ψ:2012/02/01(水) 13:07:21.75 ID:W9rVTbpCO
京都にはいりません。
そもそも京都はそういう事に無駄遣いし過ぎなんだよ、自分の金じゃないから使いまくって、どうせ土地を押さえてる人間からキックバックがあるからなんだろ
ったく、そう言えば京都出身で不動産で稼いでる芸人が居たなぁ

19 :Ψ:2012/02/01(水) 13:13:43.74 ID:JyEPHzYr0
奈良もリニア要りません…
リニアよりも減税しろって、ほんとバカ公務員なんだから。

【【 リニアは環境に良くない乗り物ですよ、知ってますーみなさん? 】】

【【【 必要電力は、新幹線の3倍ですよ… 原発利権と放射能リスクが
 高くなるだろうが… 日本の役人はどこまで腐ってんだよ。 】】】

節電とか環境とか言うくせに、【電気大食らいするリニア】作るなよボケ役人が。

 リニア自体反対だ… いや、断固阻止だ。

20 :Ψ:2012/02/01(水) 13:15:33.28 ID:4VLWG9O10
極力直線的に敷設する以上は京都まで曲げるのは無理。
長野のアルプスのような障害がない以上尚更。
直線的ルートをわざわざ京都まで曲げる建設コストやタイムロス、京都は既に新幹線があって、
京都以上の古都で観光資源も豊富な奈良にはないという現状、奈良線の複線化・高速化、
または近鉄による奈良のリニア駅への京都からのアクセス強化、等を総合的に考えれば、
やはり京都にリニア駅は不要。

21 :Ψ:2012/02/01(水) 13:17:30.62 ID:Y63dRYZX0
リニアが通っても、経済的理由で新幹線しか使わないので要らないよ。
リニアが別会社ならぜひとも通して競い合って欲しいけどな。
イラネ

22 :Ψ:2012/02/01(水) 13:18:21.12 ID:JyEPHzYr0
【【 リニアは環境に良くない乗り物ですよ、知ってますーみなさん? 】】

【【【 必要電力は、新幹線の3倍ですよ… 原発利権と放射能リスクが
 高くなるだろうが… 日本の役人はどこまで腐ってんだよ。 】】】

節電とか環境とか言うくせに、【電気大食らいするリニア】作るなよボケ役人が。

23 :Ψ:2012/02/01(水) 13:20:57.22 ID:9TXbsQlH0
自民党時代に出来上がった奈良ルート案
元国土交通大臣 前○先生のお膝元でもある京都
自民党を否定したがる民主党
観光を言いまくっていたのは前○先生とくれば
これはこれは


24 :Ψ:2012/02/01(水) 13:29:13.14 ID:rbEHQNYV0
こんな不毛な政治闘争を延々とやってるから
上海に世界初を持っていかれた
本来ならその10年前に開通してたんだぜ
長野といい京都といい
おらが村の農民どもは..

25 :Ψ:2012/02/01(水) 13:32:24.36 ID:9TXbsQlH0
>>24
上海リニアはドイツ製です。
日本のは超伝導リニア
まったく別のものです。
リニアだけなら地下鉄などで日本でもすでにあります。
名古屋の地球博が最初です。

26 :Ψ:2012/02/01(水) 13:33:22.25 ID:hL39LM7T0
結局、室内の電源供給は発電機積むんだよな


27 :Ψ:2012/02/01(水) 13:43:23.41 ID:Y63dRYZX0
リニアのコイルから、ワイヤレス送電できそうなもんだけどな。
それが無理なら、送電用コイルを並べて、バッテリー充電でいいだろ。

発電機積むのかカコ悪いわ。
ジェットタービン発電でも積むのかもしれないけど、なんか違う気がする。

28 :Ψ:2012/02/01(水) 13:46:19.30 ID:JyEPHzYr0
リニア自体要りませんよ…、勝手に税金使うな。

 リニアに必要な電力は、新幹線の3倍〜

 こんな電気を大食いする乗り物は要りません… リニアはエコじゃない。

リニア自体反対だ、原発を必要とするデバイスなんて、反社会的だ。

 日本人ならば、リニアは断固阻止だよ。

29 :Ψ:2012/02/01(水) 14:17:58.35 ID:km2IQ+iB0
>>28
飛行機の燃料費はどれぐらいだっけ?え

30 :Ψ:2012/02/01(水) 14:42:50.69 ID:9TXbsQlH0
けどさ、リニアは奈良に決まってたのに。
北ルート、直進ルート、南ルートとか勝手に出してきて恐ろしいよな。
あたかもルート問題が存在するかのごとく報道もされてる。
こいつら既成事実かして、最悪でも直進ルート、北ルートならラッキーくらいに考えてるんだろうな。

地図みてても長野ほど迂回するわけでもないし、どこでも良いから早く決めろと思うけど。

31 :Ψ:2012/02/01(水) 14:51:28.63 ID:FDnZyT13O
>>29
でもさ、飛行機って技術革新でどんどん燃料効率高まってるのに、
鉄道は逆行してるのは問題ではあると思うよ。
リニアは輸送量も新幹線より落ちるしねえ。

32 :Ψ:2012/02/01(水) 14:51:39.08 ID:km2IQ+iB0
距離短いのが直進で、新大阪から西方面にスムーズに抜けるのが奈良ルートだろ

33 :Ψ:2012/02/01(水) 14:57:04.33 ID:km2IQ+iB0
>>31
超伝導モーターの効率が伸び代がまだまだあるのと、
飛行機は電気では飛ばせない問題

34 :Ψ:2012/02/01(水) 14:59:00.19 ID:Y63dRYZX0
燃費が悪いので、リニアは短距離の高速移動にこそ威力を発揮すると思うけどな。
成田-羽田間とか、関空-伊丹-神戸を結ぶとか?


35 :Ψ:2012/02/01(水) 15:01:31.15 ID:4VLWG9O10
>>25
浮上式で国内で営業運転されたという意味ではリニモが最初(世界最初は上海)だが、
鉄輪式だったら日本じゃ大阪とか東京の地下鉄が90年代からあったし、
世界はバンクーバーのスカイトレインが80年代くらいからあったはず。

36 :Ψ:2012/02/01(水) 15:07:04.49 ID:JyEPHzYr0
>>29 もちろん飛行機も要りませんよ…
  今でもJALは潰すべき、いや解体するべきだと考えています。

【 飛行機もリニアと同じく、エネルギーは新幹線の倍以上ですよ。】

>>33 新幹線にはかなわないよ… 物理的にw。

新幹線は重い車体を浮かせてないから、リニアより使用電力は
大幅に少ないんだよ。

新幹線とリニア… どちらがエコで効率的かわかるよね。

37 :Ψ:2012/02/01(水) 15:09:43.23 ID:km2IQ+iB0
>>36
物理的に突き詰めれば抵抗の少ない浮上式のが
究極的には高効率を実現できっけどな。重量保持にエネルギーは要らんから
エコエコ言いたいなら船でも引っ張り出してきたら?w

38 :Ψ:2012/02/01(水) 15:22:19.59 ID:Y63dRYZX0
短距離高速移動 リニア
中距離高速移動 新幹線
長距離高速移動 飛行機
大量輸送      船、貨物電車

これでOK
無理に新幹線と競合する区間にリニアを引くのはばかげている。
現在でも大阪-東京間2時間25分でいけるのだから、これで十分。
2倍〜3倍の料金払ってまでリニアに乗る人はいない。



39 :Ψ:2012/02/01(水) 15:29:29.67 ID:qC/FVV2F0
人口が激減するのにリニアなんて作ってどうする

40 :Ψ:2012/02/01(水) 15:31:07.52 ID:JyEPHzYr0
>>37 物体が移動する以上、リニアは不利ですよ…

中学生でもわかりますよ。

究極的とかより、普通にリニアはエネルギー効率が悪いし、
莫大な電力を必要とする。

1 車体を浮上させるエネルギーが余分に必要。
2 空気抵抗は速度の2乗に比例する。

新幹線より優れたリニアの高効率は、机上でも実現できない。

ソースあるのかよ。


41 :Ψ:2012/02/01(水) 15:31:24.14 ID:9TXbsQlH0
オレは思うのよ。リニアができたらJR東海の新幹線駅米原、京都、新大阪はJR西に譲渡さすなり
したほうが良いんじゃね?難しい事はわからんけど国会とかで決めれないのかな?そもそも国って
JRの株主だよね、
リニア新大阪駅はJR東海が作るから東海だよ、けど今の新幹線駅って国鉄と自治体が作ってるだろ
JR西に譲渡させたらいいんだよ。

JR西はリニアの客を奪うため頑張ると思うのよ、
JR東海も頑張ると思うのよ。
お互い競争して良くなると思うのよ。

42 :Ψ:2012/02/01(水) 15:43:28.01 ID:km2IQ+iB0
>>40
>1 車体を浮上させるエネルギーが余分に必要。
磁石使って物つるしたときに、エネルギーを追加で加えないと落ちるのか?
電磁石が高効率化した場合は究極的にはそれと一緒だ
>2 空気抵抗は速度の2乗に比例する。
電車の速度域では転がり抵抗のほうが大きいし、リニアの形状であれば
空気抵抗をさらに下げれる
殆どは電磁石のほうの問題だ

43 :Ψ:2012/02/01(水) 15:50:18.34 ID:JyEPHzYr0
>>41 少子高齢化、増税、低賃金化するこれからは、ただでさえ
 客が減るのにJRも大変だな。

納税者としては、JALのように無駄な税金を注ぎ込むきっかけに
なるような政策は極力廃案にしたほうが喜ばしいんだが…。

新幹線の3倍も電力を必要とするような、エコや環境重視のトレンドに
逆行するようなリニアは、やっぱり廃案にするべきだ、ダメ、不同意。

>>42 っで、最も肝心な試算が示されてないようですが?

44 :Ψ:2012/02/01(水) 15:54:17.80 ID:Y63dRYZX0
実験線で何十年と研究してきた結果が、いまの効率なんだから、
この先何十年研究しても差は縮まらないよ。

もし、ブレークスルーが起こり常温超伝導が維持できるようになれば
せっかく敷設した膨大な量のコイルが無駄になる。

効率云々言うのなら、ブレークスルーを達成してから建設に着手する方がいいだろうな。
この先50年は無理だよ。


45 :Ψ:2012/02/01(水) 16:47:24.37 ID:7l2sItqV0
ホンマに東海が5兆円の自費で建設???
何か頓挫しそう!
結局国が補助金だしそう でないと計画進まない。

46 :Ψ:2012/02/01(水) 17:19:18.31 ID:Oyfu9W9O0
>京都駅に設置するべき

なぜ奈良ではイケナイのか

全国民が納得できる

理由でお願いしまつ。

47 :Ψ:2012/02/01(水) 17:21:33.60 ID:Oyfu9W9O0
JR倒壊

奈良駅について、地下駅を建設費が大幅に安い地上駅に変えることを検討。
http://www.yomiuri.co.jp/otona/railwaynews/08/nara/20120129-OYT8T00164.htm?from=os4

48 :Ψ:2012/02/01(水) 18:00:17.05 ID:2hTqVoM4O
>>6
だよなー
清水寺や銀閣寺なんてそこらの寺と代わり映えしないし
金閣寺より平泉の金色堂のほうが綺麗だし

49 : 【大吉】 おなろー ◆TIGER1QKl. :2012/02/01(水) 18:05:57.13 ID:zPmpQ/qC0
 へwwヘ   
(=^ ・^)   もう金閣寺を駅に改造すればいい


50 :Ψ:2012/02/01(水) 18:26:18.95 ID:bXdaCzw10
利権代表の有識者がいちいち口挟むな

朝鮮人と893を追い出してから言え

51 :1000レスを目指す長期療養(人格障害+鬱+童貞+余命ー年)の男:2012/02/01(水) 18:31:03.85 ID:fqH19ntA0
京都と奈良の中間にでもしてしまえ。
恨みっこなしでいいだろ。

52 :Ψ:2012/02/01(水) 18:31:44.34 ID:O4aIZMqj0
これ以上京都の地下掘ると災いが起こりそうで怖い

53 :Ψ:2012/02/01(水) 18:56:30.92 ID:KgoVYMoe0
まず、新快速と伊丹空港を廃止しろ。
そして京都−大阪−関空で運賃2000円なら利用者殺到だ。

54 :Ψ:2012/02/01(水) 19:04:22.88 ID:KgoVYMoe0
>>9
9の地図を見て思ったが、甲府から長野県を通って愛知県(名古屋)を通らず岐阜に駅、
京都市外のどっか、神戸北部でもいいかもしれん。東海地震やその津波で寸断されにくい。

55 :Ψ:2012/02/01(水) 19:12:05.20 ID:a4QnPVN90
京都は新幹線で行けばいいだろ
観光客はそんなに急いで行く必要ない

56 :Ψ:2012/02/01(水) 19:25:54.51 ID:c8qJGpgJ0
京都にリニア?

豚に真珠

猫に小判

京都人に八つ橋

57 :Ψ:2012/02/01(水) 20:27:03.15 ID:XhLEMFx40
京都府が自前で奈良から支線で京都行きの専用リニア作れよ
大阪にも繋いで環状リニアにしてもいいぞ
経済効果抜群なんだろw

58 :Ψ:2012/02/02(木) 10:06:45.60 ID:qSR2QMTp0
リニアはんたーーーーーーい!!!

新幹線の電力の3倍なんて、エコじゃない。
リニアは地球を壊す、原発再稼働や原発の新規建設に繋がる。

リニアは断固阻止だ。

 Wikiにさえ、リニアの消費電力のことには触れていないし、
メディアもそのことを報道しない… 官が情報規制を敷いている。

【【 この時代に、【電気も税金もバカ食いするリニア】は許しませんよ、ほんと。】】

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