5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

銀魂の愚痴スレ131

1 :名無し草:2012/07/18(水) 17:36:18.29
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
sage進行
次スレは>>950(流れが早い場合は>>920ぐらい)が立てる
前スレ
銀魂の愚痴スレ130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1341916886/


2 :名無し草:2012/07/18(水) 19:17:28.99
>>1乙でした

3 :名無し草:2012/07/18(水) 19:25:01.55
>>1おつ

4 :名無し草:2012/07/18(水) 19:51:12.93
>>1乙です

とうとうアンケもドベ5入りしたし、作者がどう修正するんだろうね

5 :名無し草:2012/07/18(水) 19:51:45.89
>>
乙乙

読者を敵認定する前に、空知は自分の漫画を一巻から読み直してほしい
すっかり興味無くして銀魂から離れた人が本気で羨ましいよ
今でも初期の話は好きなんだがなあ…

6 :名無し草:2012/07/18(水) 19:52:53.67
>>1
前スレの先生顔出しの件
先生はむしろすっげえぶっさいくだったほうがインパクトあっただろうな
といってもなんでデリヘル編で顔出しなのかさっぱり意味不明で
あの頃はすでにほとんど読んでなかったなぁ
途中で読むのやめた長編は師匠編・金魂編に続いて3回目だった

7 :名無し草:2012/07/18(水) 19:53:10.45
初期の話とキャラが活き活きしていた頃が懐かしくて、もう一度あの頃に戻ってはくれないかと未練たらしく読んでる

けど読んでも頭の中には全然残んないんだよね、蓮舫辺りから

8 :名無し草:2012/07/18(水) 19:53:16.10
愚痴語るまでもなくアンケが全てを現しているというか

9 :名無し草:2012/07/18(水) 19:53:54.42
>>6
それじゃこの土下座篇で4回目になるかもな

10 :名無し草:2012/07/18(水) 19:53:59.57
作者はこの結果見てまたヘソ曲げて
自分の描きたいものしか描かないんだろうね

11 :名無し草:2012/07/18(水) 19:54:07.20
>>7
レンホウは普通に高評価だろ
ヒロイン桂に嫉妬する雑魚まえら腐きめえ

12 :名無し草:2012/07/18(水) 19:54:45.90
初期みたいな作品が読みたいとは思ってジャンプとコミック買い続けてるけど
いざ初期みたいな作風が戻ってきたとしても過去が消えるわけじゃないから
昔みたいに純粋に楽しめなさそうだ

13 :名無し草:2012/07/18(水) 19:55:00.80
>>1乙です

デリヘル編ラストは本誌だと爺やと鈴蘭以外は万事屋プラス月詠しかいなかったのに
単行本で他のキャラたちも加えたのは連載中にアンケの危機が判明したからかと邪推してしまうわw

14 :名無し草:2012/07/18(水) 19:55:04.78
645 名前:fusianasan 投稿日:2012/07/18(水) 19:45:41.82
吉田に毛スジほど興味ないわらしですら
わっちもゆくぞの駄目押しにはえって思ったお^^


15 :名無し草:2012/07/18(水) 19:55:11.59
作者は主人公に自己投影して現実逃避してないで、もっと現実とアンケの結果を見て欲しいわ
あと他人の声と忠告を聞く耳も持て

16 :名無し草:2012/07/18(水) 19:56:05.28
>>12
確かに

単行本で修正しても本誌での内容が頭の中に残っているのと同様に、決して過去は消せないんだよね

17 :名無し草:2012/07/18(水) 19:56:47.89
舞台も大きくして人気キャラいろいろ出しても生かしきれなきゃどうしようもないよな
もったいない

18 :名無し草:2012/07/18(水) 19:57:11.37
単行本買ってないが最後は同じ場所にみんな集合してたん?

19 :名無し草:2012/07/18(水) 19:59:48.57
>>18
前スレか前々スレに書いてあったけど、同じ場所に集合していたの万事屋+月詠
あとは缶蹴りの続きみたいな感じで佐々木とむくたす・真選組・高杉が別々の場所で見てた筈
単行本買ってないから抜けてたらごめん

20 :名無し草:2012/07/18(水) 20:00:40.99
ストーカーうんこ月詠のせいでドベ

21 :名無し草:2012/07/18(水) 20:00:50.46
今回も道場そのものには関係ない人気キャラを
デリヘルよりも早い段階で投入してきたけどアンケなんて取れる気しないw
キャラでアンケ入れるって浅はかな人も居ないと思いたいが

ジャンプのアンケってキャラ厨とかよりもターゲット層の少年層を反映してるとよく聞くし
実際懸賞の為に入れてる人が多いとも聞く
そんでもって女性層は端から切り捨ててるとな
(その分キャラ投票は女性層やリア女が入れる)
メインターゲット層からもそっぽ向かれてるって言ってるようなもんだと思うんだが

22 :名無し草:2012/07/18(水) 20:01:06.85
>>19
月を見ていたのは万事屋と月詠と別の場所の高杉
残りは缶けりをしていた時の様子が1コマずつ描かれてた

23 :名無し草:2012/07/18(水) 20:01:31.02
人気だろうがなんだろうが出すだけだとそのキャラ好きにも反感持たれるだろうにな
作者はキャラ厨なんてこんなんでも釣れるだろと馬鹿にしてるのか的な

24 :名無し草:2012/07/18(水) 20:03:50.85
むしろキャラ好きにさえ反感持たれてるよ
だから出されても嬉しくねーとか言われてるんじゃね?
デリヘルは勿論、土下座編もな

25 :名無し草:2012/07/18(水) 20:04:02.76
>>21
ジャンプのアンケのターゲット層については微妙だな
少年層狙いとは明らかに外れたお色気路線もあれば、キャラ厨や腐狙いのようなのもあるし、一概には言えないんじゃない?

どちらにしろ、銀魂のファン離れが加速したのは確かだけど

26 :名無し草:2012/07/18(水) 20:05:36.82
どの層に受けてないっていうか単純に面白くないってだけじゃね

27 :名無し草:2012/07/18(水) 20:05:51.60
ライト層だったら銀魂が面白くなくなったら、読む必要もアンケ入れる事もなくなるからね
それでも好きでいてくれるファンや編集達に攻撃的な態度を取ってる限り、銀魂どころか空知自身の漫画家としての未来に将来はない

28 :名無し草:2012/07/18(水) 20:07:08.13
こういう時こそ初心に戻るべきなのに、どうせまだ銀さんマンセーなんだろうね
アンケ下がったのも、銀さんマンセーが足りないからとか考えてるとしたら終わっとる

29 :名無し草:2012/07/18(水) 20:07:08.65
休載一回入ったのって定春と土下座の間だっけ?

デリヘル編は不満点だけでも悪い意味で話題になりまくったし
これからの期待感すら思いっきり捻じ曲げられた長編でもあったけど
今の話って不満点だけならデリヘルよりマシだけど話題にすらなってないんだが
これが吉と出るか凶と出るか

30 :名無し草:2012/07/18(水) 20:09:04.76
銀さんを活躍させるなとは言わない
むしろ主人公は活躍させるべきだと思ってるけど
活躍のさせ方が間違ってんだよ

31 :名無し草:2012/07/18(水) 20:09:12.77
今後アンケ取り戻せるのかね?

32 :名無し草:2012/07/18(水) 20:10:17.91
>>25
お色気については他漫画だとそのまんま少年層狙い路線だろ
必死に一本は安定路線に乗せたいと乱発してるのも何となくわかる
銀魂ではやっても意味無いむしろそんなもん作風に合わないし
昔はそんな事一切やらず逆にネタにしてきたくらいだけどな
あと分かりやすい文体直せまた突っ込まれる前に

33 :名無し草:2012/07/18(水) 20:11:19.68
>>29
デリヘル篇は一部キャラ贔屓や他キャラ改悪で嫌悪感が酷くて話題になっただけで、今回は他キャラが総銀さんマンセー要員だから話題にもならない

34 :名無し草:2012/07/18(水) 20:11:25.14
土下座編はデリヘル編の直後だからあんまり不満点をあげられてないんだろうな
でも普通の漫画として見たら出来がクソ悪いから褒められることもない

>>31
間違いなく上がらない

35 :名無し草:2012/07/18(水) 20:12:15.96
>>32は誰に向かって文体直せとかツッコミ入れてるの?

36 :名無し草:2012/07/18(水) 20:12:51.37
>>30
そうなんだよな
昔から出番そのものはほぼ絶えない主人公だったけど
活躍バランスも取れてたし話の筋も通ってた
そんでもって何より面白かった。これはキャラ関係なくどんな話でも基本当たりってことで

37 :名無し草:2012/07/18(水) 20:13:31.18
各回でメインキャラが決まってるのに何で主人公とか自分のお気に入りキャラを必要以上に前面に出すのかね
そんな出さなくても適材適所で出したら人気は保てるのに

38 :名無し草:2012/07/18(水) 20:14:14.22
この長編は面白くない、銀さん以外活躍してないから興味ない
だからスルーしてる
不満とか文句とか以前の問題、読む価値が無い

39 :名無し草:2012/07/18(水) 20:15:03.28
文体はわかりやすい方が楽だから直さなくていいだろ

40 :名無し草:2012/07/18(水) 20:16:31.60
この長編って中身が無いんだよね
銀さんが新八お妙の為にアニキ分として偽悪してるって事と、それを周囲が知ってマンセーしているだけ


41 :名無し草:2012/07/18(水) 20:19:00.44
ぶっちゃけ道場復興というタイトルだけでもアンケ取れる気はしない
初回段階では道場そのものが主体だったのに2以外ではあまり感想見なかったから
伏線とか煽ってたのに本誌の感想なしで一番くじの話題してるのが殆どだという有様
これ個人的な感想だから他の人はどう見たか分からないが

それなのにここまで落ちたアンケを引き上げる力が現長編にあるとは思えない
定春回も同様
銀さんの過去も小出しにしていったのが悪い方向に働きまくっててレア感がなくなったし
デリヘル編最後でフラグ立てた過去絡み(銀さん信女骸高杉)内容で
確実に興味持てるような内容にはならないと確信した


42 :名無し草:2012/07/18(水) 20:20:39.73
地味な話にはなるけど道場復興としてオビワン帰ってきて流派の対立とか
門弟集めとか普通の話やった方がまだ受けが良かったんじゃないか

43 :名無し草:2012/07/18(水) 20:20:45.17
デリヘル篇って本当に作者の悪い部分が露出した長編だったな
あれで確実に読者離れを起こした人も多かっただろ

44 :名無し草:2012/07/18(水) 20:22:46.21
金魂篇やデリヘル篇って、誰得?なアンケsage長編だった
作者は描いてて楽しかっただろうけどw
それで確実に人気を落としたな

45 :名無し草:2012/07/18(水) 20:25:36.94
アンケ落ちて目を覚ましてくれればいいなと思ってたが
あんだけテコ入れぶっこんだんだしそこそこ取っちまうんだろうなと思ってた
ところが予想外にじわじわ落ちて数々のテコ入れを無効化する内容の糞さだったんだなとしみじみした

46 :名無し草:2012/07/18(水) 20:25:58.94
凄い前からだけど自己満な話ばっかだな

47 :名無し草:2012/07/18(水) 20:26:52.91
>>42
まだそっちのが読みたかったわ…

48 :名無し草:2012/07/18(水) 20:27:18.54
>>40
キャラ同士の絆?を深める部分を展開のメインに据える話ってたくさんあるけど
そういうのは普通何かの事件が主軸でその中でうまいこと絆話を展開させるんだよなあ
土下座は事件の規模が無駄にでかいのにそこはお座なりでやってるのはアニキ云々だけ
ならそんなに大きな事件にする意味がないだろうっていう
ていうか銀魂の場合土下座編が絆がメインなのかすらよくわからないから
どういう目線で読めばいいのかもよくわからない

49 :名無し草:2012/07/18(水) 20:29:29.31
道場編はそれこそ30巻前に読みたかった
初期の空知なら新キャラ出さずに既存キャラだけで
生きのいい話が作れただろにと残念に思う

50 :名無し草:2012/07/18(水) 20:30:35.10
何でもかんでも銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん
何やっても銀さんのおかげ!あれもこれも全部銀さんのおかげ!
いい加減うぜーわ

51 :名無し草:2012/07/18(水) 20:30:35.52
そもそも土下座篇が、どんな話なのかも分からない
みんながとにかく銀さんが新八お妙の為に土下座したんだ、銀さんはオマエ達の事を思ってるんだって押しつけがましく責めてばっかり
もっと新八とお妙、尾美一にスポットを当てればいいのに

52 :名無し草:2012/07/18(水) 20:31:10.86
金魂序盤がアンケ2位3位取れてたのにシリアス入った途端じわじわ落ちてった理由を考えろ
あの話だってギャグで終わらせておけば一部ネタが不快だった程度で
全体的にはマシだったと言われてたかもしれないのに

バラガキで銀さんが出まくったのを金魂で皮肉るとかだったらバラガキでの銀さん介入も
空知が分かってた上でやってて、後から発散するもんだと思ってたのに
現実は更なるマンセーだったからな
バラガキも終わり部分反映あたりでアンケ一度沈んだけどその理由考えてみればいいのに

53 :名無し草:2012/07/18(水) 20:32:06.53
デリヘル編だって単行本売上はいいかもしれないじゃないか

54 :名無し草:2012/07/18(水) 20:32:35.41
土下座はビームとか宇宙とかにした意味のあるオチになるのかなあ…

55 :名無し草:2012/07/18(水) 20:32:42.83
>>51
そもそも銀さんが勝手に偽悪してるのに、それを知らなくて当然の新八の行動を批判して銀さんマンセーしてる周囲の行動が気持ち悪い

56 :名無し草:2012/07/18(水) 20:34:26.97
>>53
デリヘル篇が単行本売上いいと思う要素あるか?
むしろデリヘル篇を本誌で見て失望して売っ払った報告ばかりだったぞ

57 :名無し草:2012/07/18(水) 20:36:07.77
>>53

58 :名無し草:2012/07/18(水) 20:38:48.44
>>55
他キャラ新八を批判したっけ?むしろ批判したの新八な気が

新八も知らなくて当然とかじゃなくてこれまで散々絆()とかうざいくらいにやったんだから
銀さんの様子がおかしいとか自力で気付かせる描写にしろよ
描写もそうだけど知らなくて当然とかそんな目線で見れず、寧ろ気付いて当然じゃね?とかそう思ってたわ
正直銀さんも新八も何茶番やってんだってくらいにしか見えなかった

59 :名無し草:2012/07/18(水) 20:39:01.03
だいぶ前に集英社の誰か?が空知に
「君はまだ若いから次があるよ」的な発言してたらしいけど
その人は空知の本質見抜いてたのかもなぁ
最初は編集のおかげでいい塩梅に空知の悪癖抑えられて人気でてたってだけで

60 :名無し草:2012/07/18(水) 20:43:04.98
>>59
銀魂が終わったら、次があるのか?

61 :名無し草:2012/07/18(水) 20:43:33.30
ある程度抑えていた編集が新人に代わってやりたいことをやりだした結果が
銀さんマンセー話連発なのかもな

62 :名無し草:2012/07/18(水) 20:47:56.80
>>58
自力で気付いてくれれば他のキャラもわざわざ連絡役とかやらずに済んだんだがな
道場に直接関係ないのに出して貰ったって喜べないし
出すにしても星海坊主編のような独自で仕事なりしてる(真選組やマダオがそうだったように)描写のが
こっちとしても仕事してると分かる作りだし良かった

アンケ対策なのか諸々何かあるのかは定かじゃないけど
やらんでもいい揉め事部分に無理に駆り出されて何だかな(しかも得どころか損しかしてない)

63 :名無し草:2012/07/18(水) 20:48:06.65
もう若くもないし次もないという

64 :名無し草:2012/07/18(水) 21:09:35.22
バレコネー

65 :名無し草:2012/07/18(水) 21:11:47.23
タイトルも忘れたけど一番新しい読み切りなんて
あれほどの劣化銀魂を見せつけられるとは思ってなかったから少しショックだった
次があっても銀さんみたいな主人公作って
今度こそ子供じゃなく同年代の男女はべらせて初っ端から今のマンセー状態から始まり
加減ができず落とされるキャラはイジメのごとく落とされるばかり
今も銀さん以外はこの状態だけどこのザマになる前の貯金で何とかなってるだけだし

66 :名無し草:2012/07/18(水) 21:11:49.88
いい雰囲気のままキャラを大事にしてればまだまだ安泰だったろうに
銀さんのためにみんなかっこ悪いキャラにされちゃって
その銀さんも血の気の多いすぐキレる怖い人になっちゃって
親しみやすさがなくなっってしまった
話といえばすぐシリアスになって銀さん独壇場でみんな揃って銀さんageageばかりだし
エロメスや乙女座みたいなキャラの使い方はもうできないのかな
栗子初登場回も好きだったけど今だったら銀さんが出てきそうだね

67 :名無し草:2012/07/18(水) 21:21:00.56
前々から少し臭ってはいたけど、ここまで一気に悪臭放つ漫画になるとは思わなかった
すごい勢いで劣化したよね、何があったのっていうくらい

68 :名無し草:2012/07/18(水) 21:41:28.29
ずっと以前から陶酔入ったようなダブスタ主人公主義は好かないなーと思ってたけどここまでなるとはなあ

69 :名無し草:2012/07/18(水) 22:30:04.20
土下座編がまた最悪の意味でうっすい
描写もキャラも関係も

70 :名無し草:2012/07/18(水) 22:40:01.38
デリヘル編てそんなに評判悪かったの?
人気キャラのファンからも不評?

71 :名無し草:2012/07/18(水) 22:44:41.03
>>70
評判最悪
人気キャラのファンから不評

72 :名無し草:2012/07/18(水) 22:45:01.13
人気キャラとかクソワロタw

73 :名無し草:2012/07/18(水) 22:46:03.70
それはまずいな

74 :名無し草:2012/07/18(水) 22:49:13.08
土下座篇ってwwホントにこの名前が公式化しそうだからやめよーよ…

75 :名無し草:2012/07/18(水) 22:52:14.55
土下座以外って考えてもアニキくらいしか思い浮かばないし土下座編で定着していいよ

76 :名無し草:2012/07/18(水) 22:53:00.31
アニキ土下座篇

77 :名無し草:2012/07/18(水) 22:53:36.80
うまくいけばビーム編くらいにはなれたかもしれないのに…

78 :名無し草:2012/07/18(水) 22:54:13.40
道場復興編と思えたのは最初の回だけだったよね‥

79 :名無し草:2012/07/18(水) 22:56:31.36
塾頭ってなんだったの

80 :名無し草:2012/07/18(水) 22:57:58.36
良くてアニキ編だな
バラガキ連呼でのバラガキみたいに
でもこの時とは何かが決定的に違う

アニキネタやりたいだけなら道場とかじゃなくて銀さんと新八だけでやればいいのに
他一切入れずに
主に巻き込むなと言う意味で

81 :名無し草:2012/07/18(水) 23:01:16.41
塾頭に(アニキ)ってルビ振るんじゃないかな

82 :名無し草:2012/07/18(水) 23:03:25.01
お妙もしちゃってるし、もう土下座篇でいいんじゃないの?
土下座する銀さんマンセーになっちゃってるしさ

83 :名無し草:2012/07/18(水) 23:06:09.58
今振り返ると塾頭はオビワンと銀さんを横並びにするためのネタだったんだな

84 :名無し草:2012/07/18(水) 23:06:29.67
本当かどうかまだ不明と書いてあった掲載順位見たけど、本当にドベ5なのな
しかも打ち切り出来ないこち亀の上って事は実質ドベ4?
しかも最近かなり不人気の復活や鰤よりも下って…

85 :名無し草:2012/07/18(水) 23:10:13.68
復活ってなに?

86 :名無し草:2012/07/18(水) 23:11:38.09
リボーンだろ
これも現在、締めに入ってきてる

87 :名無し草:2012/07/18(水) 23:12:17.03
>>84
やばいよね
他作品を悪く言うつもりはないけど

88 :名無し草:2012/07/18(水) 23:12:32.91
ゴメン自己解決
リボーンか

アニメで人気出たっぽい黒子あたりはタイミング考えるに若干プッシュされてそうだけど
(勿論原作も面白いのかもしれないが)
新連載のご祝儀期間や他漫画の兼ね合い見てもヤバイな
せめてドベ回避してればまだ良かったんだが

89 :名無し草:2012/07/18(水) 23:15:14.47
鰤はいまも色々言われつつ結局は愛でられてるからな
あっちも初期と作風変わったし劣化って言われるけど
もうお腹一杯食傷ですって言われるようなことはやってないし
展開に動きがあったらwktkするって層は離れてないんだろう

90 :名無し草:2012/07/18(水) 23:17:36.93
最終章に入ってきてる鰤や復活より下で、ほぼ打ち切り確定のドベのすぐ上って事はかなりマズイんだと思う

けど何が一番マズイって作者本人が、何が原因か理解していない事だと思う

91 :名無し草:2012/07/18(水) 23:20:20.20
銀魂も終わる気になればとりあえずばら撒いてるフラグなりを回収して終われるだろうに
ギャグ長編ならまだしもシリアス長編ってだけでもストレス溜まるのに
やらなくても支障なさそうな長編ぶち込むのは何でなんだよ
金魂と土下座については土台からしてまさにやらなくても支障がない長編だ
前者はバラガキのギャグ後日談な短編としてならアリ、後者はハナからいらん

寧ろシリアス(マンセー込みで)つまらん・長い・飽きるのコンボでデメリットしかない
デリヘルについては本筋だったとはいえ吉原婆さんの話とか興味ない
ていうかぽっと出の話に興味ないんだよ、昔なら自然に興味持てたけど
銀さん過去絡みなら色んなものと混ぜず単独でやった方が空知もいいんじゃないのか?

92 :名無し草:2012/07/18(水) 23:30:42.12
見事な劣化でドベ5入りしたけど、ぬら孫のように他誌に移る程のヤル気を作者からは感じない
これは鰤や復活と同じように本誌でお終いパターンかな
一応、長寿漫画として打ち切りじゃなく最終章扱いにはしてくれると思いたい

93 :名無し草:2012/07/18(水) 23:32:11.76
SQだろうと何処だろうと、銀魂を引き取ってくれる掲載誌があるとは思えない
あの作風と作者の性格だと何処へ行ってもうざがられるし、誌面から浮いてる
本誌で終了だろうね

94 :名無し草:2012/07/18(水) 23:36:01.73
師匠編のドベ3よりましだと思ったけど吉原の長編はやっぱり不評だな

95 :名無し草:2012/07/18(水) 23:42:50.84
珍しくバレ来ねぇな

96 :名無し草:2012/07/18(水) 23:45:40.81
いまだ奈落サンバとかよくわからない新設定を出すことに驚く
まあどうでもいいか
この漫画でマンセーに使える以外の設定が活かされるなんてことないしな

97 :名無し草:2012/07/18(水) 23:49:14.17
>>94
吉原が舞台だったのはわずかに最初と最後だけだったんだけどね
またダメだったね

98 :名無し草:2012/07/18(水) 23:53:17.00
吉原自体にアレルギーがすごいと思う

99 :名無し草:2012/07/18(水) 23:59:29.97
そもそも銀魂面白いと思ったのは
銀さんたち大の大人が本気で小学生レベルの喧嘩してたり
少年漫画なのにどっか冷めててやる気なくて決めるべき時に決まらないグダグダ感が良かったんだよ
それが今はエグイ性ネタやイジメしかなくてこれがギャグ漫画だと言われても困るんだよ
決め時にはなんか知らんがキレ顔キメ顔アップしときゃいいみたいな
本当なにを勘違いしてんだ

100 :名無し草:2012/07/19(木) 00:10:57.38
昔はシリアスでもさっぱりしてて短いから飽きなかった
ハム子の話とか星海坊主とか煉獄館とか紅桜も
ハム子の話も今だったら超長編になってハム子は美女で銀さんに惚れるんだろな

101 :名無し草:2012/07/19(木) 00:12:05.46
話の展開に突っ込んだり話題にされるならまだましで、
デリヘル編で見限った人が多かったのか、土下座編は空気って感じだ
元々アニメしか見てないような人は、読みづらい単行本も本誌も読んでないし
銀時の過去はずーーーっとチラチラ小出しにして思わせぶりにしてきたが、
いい加減作者は腹を括ってそれのみ描いて銀魂自体に区切りをつけてほしい
後回しにすればする程、後付の酷さと設定の矛盾が露呈してまとめられなくなってるし

102 :名無し草:2012/07/19(木) 00:13:00.40
>>100
イメージ崩れるわww

103 :名無し草:2012/07/19(木) 00:33:29.96
ハム子は泣いたり最後も感謝でハム親からも娘の救世主とか恩人とか言われて家督を継げとか言われ
ハム子の彼はハム子からは気にもとめられなさそう

104 :名無し草:2012/07/19(木) 00:40:16.81
そういやデリヘル編で、天子の存在も台詞で出てきて
サンバといい更なる新設定を付け足すのかよと呆然とした


105 :名無し草:2012/07/19(木) 00:48:54.34
新設定とかいらんから〆に入ってくれ頼むから
なんでまとめることも出来ない風呂敷をもっと広げんだ
まさか最終的に天子さまも銀ageマンセーすんのか

106 :名無し草:2012/07/19(木) 00:53:17.30
天子もサンバも今見て思い出したわ…デリヘルで出た新設定ことごとく忘れてる
多分またすぐ忘れるから忘れたままで問題なく最終回がくることを願う

107 :名無し草:2012/07/19(木) 01:06:11.86
ごちゃごちゃとっちらかった駄作だったよデリヘル編は
城とか背景が綺麗だなと思ったくらい
まあああいうのはアシスタントさんが描いてんだろうけどw

108 :名無し草:2012/07/19(木) 01:39:59.14
惨殺された死体がゴロゴロしてるシーンは中々エグかったけどね
アレもアシスタントが描いたんだろうけどさ

以前はあんなキレて暴走して人殺しまくるキャラじゃなかったのに

109 :名無し草:2012/07/19(木) 01:51:28.65
監獄編でストレス発散とかのあたりもおかしかったよね

110 :名無し草:2012/07/19(木) 01:51:48.08
紅桜編や四天王編辺りでばっさばっさ斬ってる場面はあったけど
状況が状況だったから別に良かったんだよな
前者はそれこそ他の皆の退路を確保する為だったし
後者は次郎長も居たけどまーた銀さんのシリアス()バトルかwとか思ったけど
まだ戦う言い分はあったと思う
デリヘル編のは家臣達への攻撃を含めてそこまでする必要なんかないじゃないかと
まったく納得できなかったしドン引きするだけだったわ

111 :名無し草:2012/07/19(木) 01:52:59.97
バレこねーな
ついにオワコン化か

112 :名無し草:2012/07/19(木) 01:53:07.16
>>108
少年漫画で理不尽な殺人があるわけないから死んでないよ
死んでないよ

113 :名無し草:2012/07/19(木) 01:59:07.60
さっきまで某まとめアフィサイト見てたけど(NOT銀魂記事)
今の長編の評価散々だな…
読み込んでる層だけじゃなく軽く読んでそうなライト層からもつまらん連呼とかどうすんの
新キャラ出して単発長編作って後に引かない話で引き伸ばしてるってのに納得

114 :名無し草:2012/07/19(木) 02:37:54.35
空知はなんでシリアスの評判悪いのわかってるのに反省しないの?学習する気ないの?

115 :名無し草:2012/07/19(木) 02:41:23.82
反省だけなら猿でも出来る
でも空知は出来ない

116 :名無し草:2012/07/19(木) 03:37:58.46
評判が悪いと逆ギレし「読者に抹殺される」など見えない敵と戦い始める
自分で人気長編ですと言ってチラチラこっち見てくる
総スカンくらってまた逆ギレする

117 :名無し草:2012/07/19(木) 07:24:53.87
ナルト読み切り
トリコ
黒子
二セコイ
べるぜC
ナルト
ハイキュー
恋染
暗殺
スケット
タカマ
斎木

リボン
バルジ
銀魂
こち亀
めだか
クロガネ
パジャマ

空知もいい加減気づけよ
読者は銀さんマンセーシリアスにはうんざりしてるんだって

118 :名無し草:2012/07/19(木) 07:33:51.21
来週は新八が銀さんマンセーか

119 :名無し草:2012/07/19(木) 08:47:46.28
掲載順位はなあ…
何番目でも問題なしのこち亀はずしたらさらに落ちるよなあ

120 :名無し草:2012/07/19(木) 08:47:59.86
結局は新八が倒してエンドか
けど話してる内容は銀さんマンセーで、神楽は「新八!」「アネゴ!」の空気
んで、近藤と九ちゃんは‥?

121 :名無し草:2012/07/19(木) 08:49:37.38
英訳読む限りだと、銀さんマンセーが薄くなってる気もするんだけど
画バレ見たらきっとすごくageてるんだろーなぁ

けどとりあえず再来週で終了か?
あととりあえずまたきたよ、万事屋の絆w

122 :名無し草:2012/07/19(木) 08:55:29.47
これ鯱回の反映順位だそうだから
ますます銀マンセーシリアスが増えるね
やっぱ銀さんがかっこよく決めねーと駄目だなって

123 :名無し草:2012/07/19(木) 09:00:05.81
英訳って英語文章だけのやつ?

124 :名無し草:2012/07/19(木) 09:03:46.43
そう

125 :名無し草:2012/07/19(木) 09:04:40.13
今のところ英語文字バレだけだね

126 :名無し草:2012/07/19(木) 09:05:19.50
>>124
見つけた
確かに絆()押しっぽいな

127 :名無し草:2012/07/19(木) 09:14:49.12
デリヘル篇であれだけ空気化させといて、虐待篇じゃ定春探す新八神楽放置して、今更万事屋の絆()されてもな

これで新八お妙メインならともかく、ずっと銀さんのターンで今更強調されても

128 :名無し草:2012/07/19(木) 09:16:48.50
デリヘル編での「万事屋の絆どこ行ったw」が多数耳に入ってたんじゃないのかねwww

129 :名無し草:2012/07/19(木) 09:17:11.07
でもなんかこれ結局ほぼ新八が銀時マンセー台詞いってるだけっぽいな

130 :名無し草:2012/07/19(木) 09:19:42.55
画バレ来ないかなー

131 :名無し草:2012/07/19(木) 09:20:26.46
>>129
うん、結局は万事屋の絆()を持ちだして、銀さんマンセーしてるだけとしか思えない

132 :名無し草:2012/07/19(木) 09:20:38.80
デリヘル編で爺やを新八神楽に丸投げ後場違いなメンバー引き連れて師匠の仇討ちだもんなあw
それが終わったら完全放置してた新八神楽に両肩支えられて退場w
白々しいことで

133 :名無し草:2012/07/19(木) 09:20:49.26
>>115
ゴリラって猿科なのにね

134 :名無し草:2012/07/19(木) 09:24:16.44
新八>僕たちはあなたについていきます的な
今更かよ

135 :名無し草:2012/07/19(木) 09:25:20.87
この話本格的につまんねえ
いきなりのアニキ登場アニキ連呼
地球の危機とか話大きくしたぶん余計に不快
警察にちゃんと仕事させてやれよ

136 :名無し草:2012/07/19(木) 09:26:29.52
新八に万事屋ですから言わせながらもセリフは銀さんマンセー
その万事屋の絆の為に、毎回神楽を空気化ながら数コマ顔見せ

これって万事屋の絆の意味あるの?

137 :名無し草:2012/07/19(木) 09:27:07.07
もうこのまま突っ走って打ち切りになれば

138 :名無し草:2012/07/19(木) 09:29:22.61
中身がないんだよな
万事屋の絆って
ただ口で言ってるだけ
「万事屋」の絆というならこの話での神楽の役割のなさは何なんだ

139 :名無し草:2012/07/19(木) 09:30:20.60
というか45巻もやってて今更万事屋の絆
その絆を”アピール”しなくちゃいけな”必要性”が出てきてるのがなさけない

しかも万事屋の絆というより結局は”素晴らしい銀さん”についていきますアピールだし

140 :名無し草:2012/07/19(木) 09:30:40.60
>>138
名前を呼びながら反応してあげる

141 :名無し草:2012/07/19(木) 09:31:00.19
銀さんと新八が逆だった方が良かった気がしないでもない

尾美兄の正体に気付いてひっそりと対決した新八だったけど、やっぱりアニキの思い出があるからトドメを刺せない
そこへ銀時が助けに現れて、もう一人のアニキ分としてトドメを刺してやるって

142 :名無し草:2012/07/19(木) 09:32:44.58
>>140
英語バレを見る限り、神楽は新八とお妙の名を呼んでただけだったねw
結局は万事屋の絆の為の飾りと、ファンの釣り餌か
神楽の役割って最近そんなんばっか

143 :名無し草:2012/07/19(木) 09:37:47.09
お妙と神楽が蚊帳の外でワロス

144 :名無し草:2012/07/19(木) 09:39:32.56
>>141
うん、そっちのほうがいい

145 :名無し草:2012/07/19(木) 09:40:00.06
神楽はともかくお妙は更に次週に最後のお涙()展開がありそうな気がする

146 :名無し草:2012/07/19(木) 09:40:06.77
>>141
初期の銀魂だったらそうだったかもね
尾美一の正体に気付いて悶々と悩む新八を描写してくれたり、薄々気付きながらも見守るお妙とか描いてくれたかも
そして陰で見守っていていざという時に助けに現れて、汚れ役(というかトドメを刺す役)を引き受ける銀さんと、新八と尾美一の戦いを邪魔させないと周囲のモブ敵をなぎ倒す神楽とか

147 :名無し草:2012/07/19(木) 09:40:44.71
トドメさせない新八は最後ありそうだけど銀さんが代わりにっていうのはまたいいとこ取りで白けるかも
そもそも銀さんは不殺なのかそうでもないのか分からんから空知やりそうだけど

148 :名無し草:2012/07/19(木) 09:41:42.25
今は銀さん前面押しの上、マンセーのおまけ付き
新八がトドメを刺す役で自分はいいと思うけど、万事屋の絆を持ち出されるのはちょっと違う

149 :名無し草:2012/07/19(木) 09:42:43.47
万事屋の絆ですら銀さんマンセーの道具

150 :名無し草:2012/07/19(木) 09:45:16.20
>>147

確かに銀さんがトドメをさすのは白けるかも知れないけど、その前に新八がやっぱり尾美兄は殺せないとか僕に取ってのアニキだからとかお涙頂戴させたら、何となく銀時がトドメさす役替わっても今ほどの違和感は無かったように思える

今はまるで逆で銀さんが新八お妙のアニキ分である事にこだわりすぎててなー

151 :名無し草:2012/07/19(木) 09:47:25.51
女の涙()以下の絆なんてどうでもいいから新八神楽を銀さんから独立させてやれよ
万事屋の絆という名の銀さんマンセーよりも自分の夢に邁進する新八神楽を見たい
そういう意味で道場復興ネタには期待してたんだが銀さんは素晴らしい銀さんは素晴らしいうぜえ

152 :名無し草:2012/07/19(木) 09:48:57.20
初期の頃の銀魂だったら>>141に近いかたちになってたかもね
もうこんな長編として描き終えちゃってるけどw

153 :名無し草:2012/07/19(木) 09:50:19.17
このバレの次辺りで終了か?
お涙頂戴ラストか、ギャグオチのラストか、どちらにしても銀さんマンセーで白けるんだろうな

154 :名無し草:2012/07/19(木) 09:50:22.08
今の空知は新八や神楽に全く何の思い入れがないのが透け透けだから
都合の良い道具としてしか見てないのがまるわかりなだけに
マンセーにしかみえなかったりしらじらしいんだよ

155 :名無し草:2012/07/19(木) 09:52:25.29
>>154
それは新八神楽に限った事じゃない
今回出てきた銀さん以外のキャラに全員、全く思い入れがないのがよく分かった

ここまで自分が作ったキャラを壊せるのも凄いよな、こんな作者に生み出されたキャラたちがかわいそう

156 :名無し草:2012/07/19(木) 09:58:35.19
そもそも長年のキーワードだった道場復興とか持ち出すなら、S・Wのパロディネタを出さないで欲しかった
そこからして作者にヤル気がないのが丸わかりだったけど、それが銀さんのアニキ土下座篇になって、最後は万事屋の絆()の為だったと分かったら萎えた

157 :名無し草:2012/07/19(木) 10:03:27.39
まあさすがに土下座編とは命名しづらいだろうから空知がつけるとしたらアニキ編くらいだろうな

158 :名無し草:2012/07/19(木) 10:14:33.13
デリヘル篇が一国傾城篇と書かれようとデリヘル篇と呼ばれるように、土下座篇はアニキ篇と書かれようと土下座篇でしかない

アニキ篇にしたかったら、もっとお互いが新八のアニキ分であって欲しかった
押し付けがましいアニキ分としての心得を振りまくより、もっと他にすることがあっただろ

159 :名無し草:2012/07/19(木) 10:15:29.04
所詮、アニキも口先だけのこと
内容は銀さんマンセーで、偽悪に気付かなかった新八が悪いって責められてたじゃん

160 :名無し草:2012/07/19(木) 10:18:02.86
何かもういいや
さよなら銀魂
コミック全部売る

161 :名無し草:2012/07/19(木) 10:18:06.28
新八お妙の鍵だった道場復興編をやったから、次は神楽の鍵である夜兎家族篇か?
それで最後は銀時の攘夷過去を含めた壮大なマンセーで終了という筋書きかな


162 :名無し草:2012/07/19(木) 10:18:32.98
今回の被害者はオビワン
アニキは銀さんだけを強調するために出された哀れなキャラ

163 :名無し草:2012/07/19(木) 10:20:29.20
>>161
この長編で新八お妙の掘り下げ話だったらファンブチ切れていいレベルんだけど

この次、神楽の掘り下げの夜兎家族編だったら冗談としか思えない
今回の長編を見た後だから尚更、描いて欲しくない

164 :名無し草:2012/07/19(木) 10:22:03.69
巻末コメスレより

エアコンから雑巾みたいな匂いがします。
イライラして全然涼しくないです。<英秋>

業者呼んで清掃してもらえばいいだけの話だろ

165 :名無し草:2012/07/19(木) 10:25:01.93
>>161

ここでアンケテコ入れに夜兎話なんて出したら、デリヘル編より爆死状態になると思うw
辛うじて残っていたファンが一気に離れるね


166 :名無し草:2012/07/19(木) 10:26:46.47
エアコンくらい腐るほど金持ってんだから買い直せよ

近藤九べえの見せ場ってあれで終わり?w
お妙が無視しっ放しで好感持てない

167 :名無し草:2012/07/19(木) 10:31:04.38
話の作り方がこれじゃどうしようもない
長編メインキャラって結局メインに立って銀さんマンセーする役でしかなくて
後は壮大な銀さん無双&マンセーの後締めにお涙頂戴エピが入る程度
もうずうっと同じ話延々見せ付けられてる気分
飽きたしうんざりだ

168 :名無し草:2012/07/19(木) 10:31:18.90
近藤・九ちゃんの見せ場はもう一度位あると思いたい
戻った後にお妙から感謝の言葉を告げられる事があると思いたい

どうせ銀さんマンセーのついでだろうけどw

169 :名無し草:2012/07/19(木) 10:33:49.81
長編ってどれもこれも中身がカスカスで、やってることは単なる銀さんの暴走なのに周囲は何でかマンセーして彼のやってる事は正義
それで周囲は説明要員かマンセー要員
銀さんと贔屓キャラをageる為には、他キャラはこれでもかって程sageたり空気化させる
こんなの読み続けるのは耐えらんない

170 :名無し草:2012/07/19(木) 10:38:53.00
つうか九兵衛はともかく近藤は仕事の一環だよな
真選組なんだからテロから江戸を守るのが仕事
現に真選組出動して大掛かりなことしてたし個人プレイで動いたわけじゃなかろう
それで感謝しろしろってのもどうかと思うが

171 :名無し草:2012/07/19(木) 10:39:40.13
群像劇書けないんだったら穴だらけで同じような台詞連呼のヘッタクソなシリアス長編もうやめて欲しいわ

172 :名無し草:2012/07/19(木) 10:40:52.05
新八とお妙の掘りsage話

173 :名無し草:2012/07/19(木) 10:45:34.11
>>170
もちろん仕事なんだろうから働くのは当然といえば当然
でもそれならあんなに近藤を感情的に激高させたりする必要はない

空知は近藤の行動理由を警察だから、ではなく
衣装からも分かるように道場の門下生だからと表現している
あれは仕事というより個人的に動いてるんだと思う

174 :名無し草:2012/07/19(木) 10:50:30.98
最後はむしろ仕事として近藤がおびワンにトドメさすべき立場だと思うんだがな

175 :名無し草:2012/07/19(木) 10:52:36.79
恋心>>銀さんマンセー>>>>>仕事みたいな描かれ方だし無理

176 :名無し草:2012/07/19(木) 10:54:26.99
仕事として何かするなら近藤さんはしょうがねえなとか言って土方か沖田がやりそう

177 :名無し草:2012/07/19(木) 10:58:02.60
近藤は今回そんな描かれ方してなくない?
お妙のためではなく銀時の矜恃のためだろ
私情には違いないかもしれんが

178 :名無し草:2012/07/19(木) 10:59:37.42
真選組の仕事としてオビワン倒さないといけないところを銀様が土下座なさったので
近藤は裏方(船破壊)に回って銀様をサポートしたんだろ
銀様に華を持たせるのが脇キャラのお仕事だから(棒

179 :名無し草:2012/07/19(木) 11:01:30.97
なんか今回は確かにお妙のためと言うよりは
銀時のためって感じするよな
でなきゃあんなに怒ったりしないし

180 :名無し草:2012/07/19(木) 11:03:05.91
>>175
むしり

銀さんの土下座>>>お妙への恋心>>>>>仕事

じゃないか?
お妙の為で九兵衛と共闘しているように見せかけてるけど、言ってる事は銀さんが土下座したからとか言っちゃってるし、ずっとお妙の事より銀時・銀時言ってたぞ

181 :名無し草:2012/07/19(木) 11:04:36.78
みんな頭の中は銀さんでいっぱいなのさ
そういう漫画なのさこれは
あきらめよう

182 :名無し草:2012/07/19(木) 11:05:38.84
>>176
沖田がアニキが云々、弟分云々言ってなかった?
もう内容は全部忘れちゃったけどさw
仕事というより、近藤と銀時の弟分として動いてるって感じだったけど

183 :名無し草:2012/07/19(木) 11:06:35.61
対テロ特殊警察の局長として責任ある行動をさせるべきなのにな

184 :名無し草:2012/07/19(木) 11:08:26.65
>>181
みんなっつーか、空知の頭ん中なw
スカイツリーよりも高く持ち上げなかったらダメなのかね?
どこまで銀さんage・銀さんマンセーが続くのかとげんなりする
それより話の内容の薄っぺらさを何とかしろよ
銀さんの見せ場作るより、読者が理解出来る話を作れ

185 :名無し草:2012/07/19(木) 11:10:38.71
気持ち悪い漫画だよな
どのキャラも仕事してても飯食ってても風呂入ってても常に銀さんのこと考えてそう

186 :名無し草:2012/07/19(木) 11:13:16.93
要は台詞だけに頼って動かし方が下手なんだよ
銀時以外のキャラの横のつながりも唐突だったり記号的だったりで雑すぎる

187 :名無し草:2012/07/19(木) 11:36:45.80
銀さんを中心にして物事を動かさないと気が済まないんだね
それを止めりゃ、多少まともな話になるのに

188 :名無し草:2012/07/19(木) 12:22:04.10
新八がアニキ(笑)の元へ、土方と沖田が兄貴分の元へ
東城が「えっアニキ?」とか手書き文字で自ツッコミしつつ九ちゃんの元へ
でもなぜか全員が銀さんの話をしながら脇でオビワン決着
これで兄貴分と弟分の完璧なイイハナシダナーの完成だと空知だけは思ってる

189 :名無し草:2012/07/19(木) 12:24:32.05
本当に空知だけが思ってる兄貴分と弟分のイイハナシダナーだな
他の読み手は全くこれが完璧な完成どころか、いつもの銀さんマンセー系の話にしか見えんのだが

190 :名無し草:2012/07/19(木) 12:29:05.77
いつものぎんさんマンセーけいの話も略すといい話

191 :名無し草:2012/07/19(木) 12:56:37.84
内容も全部略されてるけどなw

192 :名無し草:2012/07/19(木) 13:01:37.23
真選組がやっとテロ対策特別警察らしい仕事してる話なのにな
近藤もお妙のためにというのを前面に出せたろうし
銀さんのせいで全て台無し
ってか銀さんぶっちゃけ今回いらない…

193 :名無し草:2012/07/19(木) 13:03:07.50
銀さんの土下座があればなにもいらない

194 :名無し草:2012/07/19(木) 13:05:51.98
by空知

195 :名無し草:2012/07/19(木) 13:06:31.89
銀さんはパチンコでもしててくれたほうがみんなのため

196 :名無し草:2012/07/19(木) 13:36:45.38
何気に近藤さんが真剣で相手斬ってる描写ってはじめて?
小さい後姿だが
銀さんキメ顔に何ページも使ってないで脇キャラをもっとちゃんと描いてくれないかな

197 :名無し草:2012/07/19(木) 13:40:19.31
銀さんのキメ顔アップはページの無駄遣い
銀さん以外のコマの小ささはキャラの無駄遣い

198 :名無し草:2012/07/19(木) 13:48:29.39
近藤も九兵衛もひとかどの剣客なんだからそういうところも見たいもんだ
銀さんがキレ顔で木刀の突きドォォォンばかりじゃそりゃ飽きるわ

199 :名無し草:2012/07/19(木) 13:49:56.23
>>196
近藤なんで活躍させても需要ないからだろ

200 :名無し草:2012/07/19(木) 13:50:20.69
英語版のバレしかないじゃん
なんとなく分かるような分からないような…

201 :名無し草:2012/07/19(木) 13:51:40.35
銀さんの笑い顔戦闘キモすぎて引くな
しかし自分がオビワンを呼び戻すことができるとでも思ってたんだろうか
前半まるで関心無いみたいな態度しといて

202 :名無し草:2012/07/19(木) 13:55:28.60
オビワンと銀さん逢ったばっかなんだよな
何か前から仲良かったですけどみたいになってるのは不思議だ

203 :名無し草:2012/07/19(木) 13:55:29.11
>>200
内容なんて銀さんマンセーに尽きるって

いや、今回はちょっとだけ新八の見せ場みたいなのがあるみたいだけどさw
あとは万事屋の絆()とお妙神楽空気、近藤九ちゃんどうでもいい扱い

204 :名無し草:2012/07/19(木) 13:57:45.24
近藤の需要とかじゃなく銀さんはもうおなかいっぱいって感じだな
もういいから、わかってるからもういいハイハイみたいな

205 :名無し草:2012/07/19(木) 14:06:11.18
の割には近藤には甘いよな

206 :名無し草:2012/07/19(木) 14:12:49.89
またおま

207 :名無し草:2012/07/19(木) 14:29:30.81
815 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/19(木) 14:16:13.68 ID:bqNWqmE10
>>809
バカはおまえwwwwwwwww
単語しょっちゅう変えてるし
だいたい俺の目的はコメ消しだしwwwwwwwwwwww
雑魚新八腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwぷっぎょおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwww


816 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/19(木) 14:17:20.93 ID:bqNWqmE10
今回の雑魚新八腐は惨敗しました。
そりゃそうだよね?
誰からも嫌われまくってるもん。
いままで被害被ってきたキャラのファンがどれだけいると思ってるの?
全然関係ないジャンルの人からも気持ち悪がられてるのわかんないの?
みんな協力してくれたんだよ。
ざまあ( ´,_ゝ`)


208 :名無し草:2012/07/19(木) 14:30:39.22
817 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/19(木) 14:19:50.01 ID:bqNWqmE10
何度通報しても対応してもらえない;;;;;;;って嘆いてればいいよwwwwwwww
負け豚雑魚新八腐wwwwwwwwwww
運営は出来る限りのことをしてるのにねwwwwwwwwwwww
プロバイダに通報しないんじゃなくてできないが正解なのwwwwwwwwww
一生俺に粘着されて苦しむんだよwwwwお前の大好きな

  ヘ  ラ   ちゃんはwwwwwwwwwwwwwwwwwww


http://www.nicovideo.jp/user/27624635

209 :名無し草:2012/07/19(木) 14:34:28.86
字バレだけだけど新八はベラベラ喋ってるし急成長
当主の自覚あったのかと違和感ありまくり
いままで少しはそういうそぶりなり見せとけよ

210 :名無し草:2012/07/19(木) 14:43:39.84
当主の自覚とかそっち方向なのか?
つか当主とか道場とかどうでもいい、物は失っても姉が大事とかそっち方向なキャラじゃなかったか?
それ前提な話でやったのが銀魂1話と柳生で物より姉弟の絆とやらを強調したんだろ
道場なんとかしないとはキャバで復興資金稼いでたお妙のがそれっぽかった印象だ
当主の自覚とかこれまで出た事すらないだろw寒いわw

新八は元々掘り下げるだけの背景がなかったとはいえ響きよさそうな事言わせるだけじゃ意味なくね?

211 :名無し草:2012/07/19(木) 14:50:00.28
新八は一話でこんな道場どうでもいいっぽいこと言ってたよな
お父さんのことも借金だけ残しやがってとか悪態ついてたし
今だって万事屋で無給みたいな生活してるから
道場や屋敷維持のために家に金入れてるとは思えないし
それで当主面するのは微妙・・・長男だから当主でいいんだろうけどさ
あんま偉そうに物言える立場じゃないよな

212 :名無し草:2012/07/19(木) 14:56:24.19
新八は今も道場関連はお妙のしたいようにさせて自分はそれに従うって感じだと思ってたけどなあ
だから普段から特別道場を気にかけてなくて土下座編の最初でも
舵取りお妙から始まって塾頭も他人たちで構わない風だったんだとばかり…
新八が道場をどうしたいのかどういう立場にいるつもりなのか全然わかんね

213 :名無し草:2012/07/19(木) 15:00:08.72
「天道無心流後継者でありよろず屋のメンバーだ」みたいな?
要は今回姉離れさせたいんだろうけどなんか強引だね


214 :名無し草:2012/07/19(木) 15:01:46.17
志村父の設定からしてブレてるからな
1話見るには借金と負の遺産残しつつ死ぬ
これ根底にしつつ更に掘り下げたのが柳生編で借金取り?に九ちゃん目やられて片目失明
でも今回の回想じゃ借金とか一切なく厳しそうな親父風吹かしてるからね
九ちゃんと出会う前の話なのは分かるが格差がありすぎる

こういったのもあるから過去回想からして感情移入出来ず、新八お妙のオビワン慕いや道場関連にもついていけないのに
更に当主とかいい意味で道場どうでも言い切った奴に言わせてどうしたいんだ?
なら最初から当主としてやってろやっつー話なんだけど

215 :名無し草:2012/07/19(木) 15:10:13.46
日本語だとニュアンス違うかもしれないから
とりあえず日本語バレ町

216 :名無し草:2012/07/19(木) 15:10:48.81
で、オビワン死ぬの?
レギュラー誰も殺せないからって死に役やらすために新キャラ出してんじゃねえよ
ここでお妙か新八がオビワン止めるために一緒に自爆して死んだら評価してやるわ
もう誰も死なないとわかってる薄ら寒いシリアス茶番はお腹いっぱい

217 :名無し草:2012/07/19(木) 15:25:40.77

>ここでお妙か新八がオビワン止めるために一緒に自爆して死んだら評価してやるわ
まだわかんないだろ、馬鹿
お前が死ねよ

218 :名無し草:2012/07/19(木) 16:06:56.43
>>216
近藤厨うぜーな

219 :名無し草:2012/07/19(木) 16:18:50.09
バレが早く来ないかと待つ程度には期待してるわけだが、空知は今週こそこたえてくれるのだろうか

220 :名無し草:2012/07/19(木) 17:10:43.23
埋め合わせと言わんばかりに新八持ち上げ始めても俺は評価しない

221 :名無し草:2012/07/19(木) 17:12:24.50
新八持ち上げというか…新八に銀さんを持ち上げさせてるだけぁな

222 :名無し草:2012/07/19(木) 17:25:30.91
結局、銀さんマンセーは何も変わらないって事だね

223 :名無し草:2012/07/19(木) 17:34:18.24
それでもやること振り分けられてるだけマシじゃね…お妙はお前何なの状態じゃん
デリヘル最後でも月詠がいるだけやったことポエムだけ状態で
空知に出すならちゃんと動かせよって思ってたけど
もしかして空知って女キャラは基本的に戦いで役立たせるとか
自分から動いて話を動かすとかやらせないようにしてんの?
なんなのわざとなの?

224 :名無し草:2012/07/19(木) 17:51:28.13
期待はもうほとんどしていない
バレは最近ああまた買わなくていいやっていう確認作業になってる

225 :名無し草:2012/07/19(木) 18:02:42.16
新八は銀さんの踏み台になってるかもしれないし実際そうなんだろうけど
新八の為に土下座したお妙含めそれ以外のキャラ全員を踏み台諸々にしてること忘れちゃならんよ
銀さんの頼み一つで警察等の組織動くのもおかしいし散々言われた通りだが
そもそもの原点は志村姉弟のオビワンへの拘り優先した結果だろ
銀さんの偽悪のあたりは物語上やる必要もないがな

柳生編のようにあくまで個人で動くならいいんだけど
組織で個人的な問題(志村騒動)を本来の仕事よりも優先とか今回に限らずおかしい
扱いそのものには同情してるけどね

226 :名無し草:2012/07/19(木) 18:08:34.88
中国語バレ、投下されたね
何となくイイハナシダナーになってる気がするけど、相変わらず銀さんのドアップが多い
あと新八ってこんな顔だっけ?

227 :名無し草:2012/07/19(木) 18:09:09.76
あ、中国語画バレだった

228 :名無し草:2012/07/19(木) 18:11:04.49
>>225が何を言いたいのかよくわからない

229 :名無し草:2012/07/19(木) 18:11:31.24
最近アップばかり多いのって何なんだろうね
顔にばかり気が行ってて肩幅きもいし

230 :名無し草:2012/07/19(木) 18:12:02.56
画バレで中国語だし、あと英語文字バレだけだから予測の範囲だけど、前半部分要らない気がする

後半は新八もしっかりした顔付きで尾美兄と対決し、お妙もきちんと見届けたから良しとすべきか

けど万事屋の絆()は取って付けた感じ

231 :名無し草:2012/07/19(木) 18:13:27.90
銀さんを始めとする贔屓キャラの顔は良くしようとして無駄トーン使い過ぎでキモイ
他キャラはモブ扱いでみんな単調な顔になりつつある

それぞれキャラには顔にも個性あったのに、今じゃほとんど贔屓キャラ以外は同じような顔

232 :名無し草:2012/07/19(木) 18:14:14.88
ごめん、自分も>>225が何言ってるか分かんない
目が滑る

233 :名無し草:2012/07/19(木) 18:15:55.67
これさぁ…規模広げないで
銀さん新八お妙ゲストの4人だけでアニキ話やれば良かっただけじゃね
3話程度で
規模広げんでも銀さんマンセーもアニキィも出来るだろ
新八都合よく使われてカワイソーよりもとばっちり食って下手に使われた連中がカワイソーだわ

234 :名無し草:2012/07/19(木) 18:15:58.20
やっぱり地球の危機にした意味はなかったか
もっとこじんまりした話ならなあ

235 :名無し草:2012/07/19(木) 18:16:22.24
何となく目に見えてアンケ落ちてきたから、慌てて修正入れた感じだな
最初っから銀さん前面に出さずに、ここまで結べる話だろ
何で無駄にお妙銀時土下座とか銀時マンセーしてたんだ?

236 :名無し草:2012/07/19(木) 18:17:02.33
神楽がいた意味は…なんだ…

237 :名無し草:2012/07/19(木) 18:17:48.55
地球規模にする意味、全く無かったよね
明らかにアンケ意識して、ようやく銀さん以外にも見せ場作ったって感じ
最初からこう締めるつもりだったんなら、他にやりようがあったと思うのだが

238 :名無し草:2012/07/19(木) 18:19:28.56
神楽は「いるだけ」だね
真撰組も近藤以外いらなかったね
お妙、新八、銀さん、近藤、九ちゃん(近藤、九ちゃんはほぼおまけ)以外は必要ない


239 :名無し草:2012/07/19(木) 18:20:37.63
今の担当って使えない奴なんだろうな

240 :名無し草:2012/07/19(木) 18:20:51.41
>>236
作者のファンへのご機嫌取りの為ですw
空気化でも姿見せておけば作者は神楽を忘れてないアピになるし、傷付いた銀時の所へ行かせて新八に銀さん頼みます言わせる事で万事屋の絆()アピ
ついでに沖田に絡ませて厨も釣る

241 :名無し草:2012/07/19(木) 18:22:01.26
アンケ意識ってよりもファン離れ意識してる感じ
脇配置キャラなんて出さなくても良さげなのに出した挙句崩壊させただけじゃん
逆に離れる結果になってるぞ
ぶっちゃけ役割無理に用意してもらったところで道場やアニキ話に出されても迷惑なんだけど
こうやって活用してってよりも出さないでくれと思ってたのに
案の定宇宙規模にする必要ないとかふざけんなよ

242 :名無し草:2012/07/19(木) 18:22:40.59
>>236
画を見る限り銀さんの介抱係かな…
そういやデリヘルでも最後いきなり新八神楽合流させて万事屋やってたし
とりあえず揃えときゃいいんだろ的な物を感じる

243 :名無し草:2012/07/19(木) 18:23:33.19
近藤と九ちゃん以外の真選組と柳生って全く必要無かったね
特に柳生の金にモノ言わせる描写って必要あったん?

244 :名無し草:2012/07/19(木) 18:24:44.83
>>236
居なかったら居なかったで、万事屋は3人なのに神楽がいないなんてと言われるからとりあえず描いとけって思ってるとしか

245 :名無し草:2012/07/19(木) 18:25:57.29
せめて宇宙事件とアニキ話を平行してやって
話が交わる部分が近藤九ちゃん担当ならまだよかったのに
事件関係NEEEEE

246 :名無し草:2012/07/19(木) 18:26:00.25
銀さんと新八は当分出ないでくれ
銀さんはいつもだけど新八も個人的にしばらくいいわ…
嫌いじゃないけどよ
なんだよあれ宇宙とかスケール広げて地味さをごまかそうとしただけじゃないか

247 :名無し草:2012/07/19(木) 18:27:19.12
>>246
それは新八のせいじゃないだろ
どう考えても作者の描き方と頭が悪いせい

248 :名無し草:2012/07/19(木) 18:28:10.62
>>246
こうやって作者は地道に読者からキャラ離れをさせてくわけですねw

249 :名無し草:2012/07/19(木) 18:28:58.65
いや別に銀さんだって悪くないんだぜ

250 :名無し草:2012/07/19(木) 18:29:23.83
ゴリラの病気のせいだな

251 :名無し草:2012/07/19(木) 18:30:05.71
でも銀さん=作者の自己投影だからな

252 :名無し草:2012/07/19(木) 18:30:18.45
空知しっかりしろも担当仕事しろも言い飽きた
大西帰ってきて

253 :名無し草:2012/07/19(木) 18:30:21.88
出されたところで役割なし棒立ちとか逆にうんざりされるだけなんじゃ>神楽
いっそ出さなくても良かったと思うし正直最初からそう思ってた
真選組と東城は仕事のみで銀さんや志村問題と関わらせな別軸な使い方ならいいのにって思ってたけど
来週のバレ見た感じ出さなくても支障ない感じ
なら最初から出さないで欲しかった
扱いや崩壊的な意味で損しただけじゃん

254 :名無し草:2012/07/19(木) 18:31:33.81
銀さんの悪党気取りとかのコピーを貼るとか
銀さん銀さんっていったい何の長編だよ…

255 :名無し草:2012/07/19(木) 18:33:22.02
ある意味すごいよな、主人公と脇キャラが見せ場を作ると嫌われる漫画ww


256 :名無し草:2012/07/19(木) 18:34:05.50
描き方が悪いとは思うけど自分も新八は暫くいいや
新八の為にもな
あそこに至るまでの描写見てると言い様のない気持ちにさせられる
あと来週にでもいいから暴言謝ればそれでいいよ
ギャグ時でのキャラ設定基本常識人いい子だけど謝罪ない場合はこの設定捨ててくれ

257 :名無し草:2012/07/19(木) 18:34:17.35
>>255
ジャンプの漫画はほぼ全てそうです
主人公は総じて嫌われる

258 :名無し草:2012/07/19(木) 18:35:07.12
これで地球の平和は守られたってか
面白くねー

259 :名無し草:2012/07/19(木) 18:35:28.41
今後銀さんがひとりだけ知ってましたや
勝手に他人を庇って単独行動しますって話運びがなくなるなら
内容はともかくやる意味ある話だったなと思えるんだけどなあ
普通に同じこと繰り返すんだろうなあ

260 :名無し草:2012/07/19(木) 18:37:00.74
バレ見た
相変わらず銀さんキメててキモかった
でも最後お妙と神楽がかけつけてきて
お妙が立会人になって勝負になったのは良かった

あれ最後は目の色が戻ってて「新坊」って呼びかけてるから一瞬記憶が戻ったって感じか

あのままオビワン死んだら泣けるなあ

そしてやっぱり神楽は空気だった
なんのために来たの…

261 :名無し草:2012/07/19(木) 18:37:29.42
新八の暴言って恋敵云々?
柳生編では逆に九兵衛が新八に暴言吐いてたけどそれについて謝罪してた?

262 :名無し草:2012/07/19(木) 18:37:39.20
>>257
けど脇キャラがメイン張ったら、むしろ出ないで欲しかった、もう暫く見たくないとまで言われる漫画ってそうないとおもう
誰かにスポットを当てれば、そのファンは普通喜ぶはずなのに

263 :名無し草:2012/07/19(木) 18:38:03.00
つーか結局新八がオビワン倒してビーム発射阻止したら
宇宙に行って敵艦に乗り込んだ近藤たちの立場は…

264 :名無し草:2012/07/19(木) 18:38:49.66
多分、あのまま尾美は死ぬんじゃね?
もしくは地球の為に何かして自爆するとか

そうでなきゃ宇宙規模にした意味ないし

265 :名無し草:2012/07/19(木) 18:39:06.17
最後までクソつまらん話だったな
つまらないだけならいいけど
不快さと必要のないことに時間掛けた無意味さがどっと押し寄せてきた
それでいて話題性も皆無で銀魂軽く読んでる層からも酷評長編とか救いようがない
悪い部分さえ話題にならんとか終わってるわw

266 :名無し草:2012/07/19(木) 18:41:41.63
さっきから新八庇ってる人浮いてる
気持ちは分かるけど愚痴に絡むなや
自分らは散々銀さん邪魔とか叩くくせにw

267 :名無し草:2012/07/19(木) 18:46:16.19
>>262
ジャンプの他の漫画読んでないでしょ
ま、書かないけどんなこたーない

268 :名無し草:2012/07/19(木) 18:46:23.02
ある程度出番あればいらね見たくね言われるの当たり前なのにな
それも若干持ち上げられてる?って描写があれば尚更

269 :名無し草:2012/07/19(木) 18:49:30.16
新八腐うぜえ

270 :名無し草:2012/07/19(木) 18:49:33.45
>>266
言いたかないがここで四天王やたら食いついて擁護してた人だろうなと思ってる

271 :名無し草:2012/07/19(木) 18:51:37.18
>>263
意味ないね
ていうかその二人と神楽・真選組・東城は出す必要なかった
こう使って!じゃなくて出さないであげて!って気持ちなんだなこれが

近藤と九ちゃんは見せ場めいたものもあまりないし(他にも言えるけど)
九ちゃんに至っては出番も久々だから今回出して見せ場やったつもりなんじゃないか?
道場なら姉弟に絞って便乗みたいな形で出さず
別に単独話作って見せ場やったほうが喜ばれるだろうに…
この二人は1話から踏み台扱いだったしああやって出されても余計なお世話もいいとこだ

272 :名無し草:2012/07/19(木) 18:52:49.53
愚痴見たくなけりゃ来るなよ

273 :名無し草:2012/07/19(木) 18:54:46.89
ていうか新八はここでも結構庇われまくりだっただろ
キャラ叩きでもない描写批判意見出てもかき消すかの如く
ずっと前から思ってたけど
定春回とか新八一人で世話してるもん家事は新八だけしかやらないもんバリの意見出まくってたじゃんw

274 :名無し草:2012/07/19(木) 18:56:52.75
新八擁護する奴のレス感情的で読んでてイライラするわ

275 :名無し草:2012/07/19(木) 18:57:25.37
あー色々鬱憤爆発してる気持ちは分かるんだけどそろそろスレ愚痴スレでやったほうが

>>271
キャラを新八お妙銀さんに絞って短編で終われば
地味でもそれなりな話で終わった気がする
マンセーあっても被害最低限で済むし

276 :名無し草:2012/07/19(木) 18:59:27.32
他のキャラなら厨認定出てもおかしくないからなw
ずっと生暖かく見てたけど
これまで厨認定新八だけされなかっただけありがたく思えよ

277 :名無し草:2012/07/19(木) 19:04:51.95
まあこういう色んな人が見るスレでくらい臭い隠せよと思ってたが
あと本スレバレスレにもいるのわかるから隠せ
今日はアニメスレがキモかったわ

278 :名無し草:2012/07/19(木) 19:05:24.20
志村姉弟は昔から擁護多かったからな
でも今回の土下座編では庇っても限度があると思うよ
この姉弟うざいばかりでほとんどいい所なかった

279 :名無し草:2012/07/19(木) 19:06:45.65
アニメスレはもう別モンだ
銀魂アニメを語るスレとはいえ痛々しくて見てられない

280 :名無し草:2012/07/19(木) 19:07:07.71
バレ見たけど一部シーンがるろ剣最終回思い出したw

281 :名無し草:2012/07/19(木) 19:08:44.43
擁護のつもりはないがお妙はまだ比率がうざい<可哀想じゃなかったか
今のところいい所がまったくない

282 :名無し草:2012/07/19(木) 19:08:53.05
っつーかあれだ
空知が悪い

283 :名無し草:2012/07/19(木) 19:11:45.38
今の話に入ってから新八のために他キャラこう動かせとか
主人公新八にしたほうがいいとかもあったのに厨認定されなかったもんな
可愛い少年主人公のが受けるとか敢えて突っ込まなかったけど匂い出しすぎと思ったわw
神楽でさえ厨認定されるときはたまにあったし
お妙もねちっこく言われたりしてたのに

厨認定もうざいがそれまでの明らかの厨意見もウザイなと思う時は
荒らしかもしれんがこういったの見てスッキリしてバランス取れてたのにw

284 :名無し草:2012/07/19(木) 19:13:22.61
擁護が多いのは銀時以外の初期キャラほとんどだろ
愚痴スレ全員が〇〇信者とか思ってる馬鹿もいるから厨認定する奴はどうにもならんわ

285 :名無し草:2012/07/19(木) 19:13:31.69
可愛そうってのはちょっと変な反応な気がする
それなら評判悪い吉原組含めて叩かれたキャラ全部可哀相にならなきゃおかしい

286 :名無し草:2012/07/19(木) 19:13:55.40
なんか今回の新八の無理やりな急成長()といい
明らかに終わりに向かわせようと気がしている
この漫画

287 :名無し草:2012/07/19(木) 19:13:57.50
まとめて愚痴スレの愚痴スレ池よ
うざい

288 :名無し草:2012/07/19(木) 19:14:35.57
まぁみんな愚痴きれなくてストレス抱えてたのは痛い程理解できるけど
これ以上話たいならそろそろ最悪のスレ行こうぜ
そんでこっちは話の愚痴に戻すべ

289 :名無し草:2012/07/19(木) 19:14:55.29
何この叩き様w

290 :名無し草:2012/07/19(木) 19:16:17.51
愚痴の反論はいらんてのは確かだけど
変なのまぎれこんでるな

291 :名無し草:2012/07/19(木) 19:17:10.10
ていうか折角別話題振ったのにスルーされたw

292 :名無し草:2012/07/19(木) 19:17:31.80
>>291
同じくw

293 :名無し草:2012/07/19(木) 19:17:40.07
終わりへ向かって行ってるのは前から感じてたけど、無理矢理感が強過ぎる
あと何でも銀さんマンセーしなくちゃダメなのか?
たまには銀さんが絡まない話や、脇に回る話が読みたい

294 :名無し草:2012/07/19(木) 19:19:02.72
次は空知、誰を嫌われ者キャラにするつもりだw

295 :名無し草:2012/07/19(木) 19:19:34.90
ID出ないといくらでも自演できるからめんどくさいな
大体同じこと言ってるから分かるけど

ていうかまだバレきてないのか
今以上に劣化しないと良いんだけど

296 :名無し草:2012/07/19(木) 19:20:19.16
いやだからきてるってw
日本語じゃないけど

297 :名無し草:2012/07/19(木) 19:20:49.31
>>295
中国語画バレ来てるよ

298 :名無し草:2012/07/19(木) 19:21:28.73
まあ来週も残念な出来だって事だね
この長編自体も含めて

299 :名無し草:2012/07/19(木) 19:21:45.61
キャラそのものは嫌いはしないが擁護や愚痴への噛みつきがうざい
正直叩きは好かんが噛み付きとかなかったら
素直に扱い悪くて哀れとかメイン回なのにいいとこ無くて可哀想って気持ちになれるタイプだわ自分はw

300 :名無し草:2012/07/19(木) 19:22:17.86
自分は画バレ見れないからどうなってるか分かんないわ

301 :名無し草:2012/07/19(木) 19:22:18.97
残念じゃなかった長編なんてあるのか?
特に吉原以降

302 :名無し草:2012/07/19(木) 19:22:27.15
主人公新八でいいって意見は単に銀ageageがあまりにキモいからだと思ってた
つか新八に限らず前は単発でも各キャラのちゃんとした話あったのに
今は全員銀さん銀さん
さすがに空知病んでるのかと

303 :名無し草:2012/07/19(木) 19:24:00.26
>>299
同じだわ
扱いとか見て可哀相になるww

304 :名無し草:2012/07/19(木) 19:24:42.25
デリの時って銀さんとメインの女キャラの顔だけは丁寧だったのに
今回お妙の顔って丁寧に感じたの一話目くらいであと手抜きに感じるんだが


神楽はもう言うまでも無い

305 :名無し草:2012/07/19(木) 19:25:35.97
>>302
主人公新八でいいというのは今回の長編について同じく
どのキャラを出しても結局は銀さんがいい人な話で終わらせるからつまらん

306 :名無し草:2012/07/19(木) 19:25:43.61
お妙さんと新八の小さい頃が
明らかに九ちゃんが股の玉とか言ってた頃と同じなんだが
九ちゃんはオビワンの事知らんの?

307 :名無し草:2012/07/19(木) 19:26:37.30
>>299
自分も同じだ
結局は銀時の踏み台でしかないのな


308 :名無し草:2012/07/19(木) 19:26:48.34
主人公新八でいいという発想がまずない
準主人公に見えた事すら一度もない

309 :名無し草:2012/07/19(木) 19:26:57.84
銀さんとの絡みの長編ばかりなのはやはりはじめのきっかけ
レンホウでの銀桂土手シーンを誤魔化すために他キャラフォロー入れてるんじゃないかなあ

310 :名無し草:2012/07/19(木) 19:27:24.75
フルボッコ行きすぎても駄目だし
可哀想可哀想行きすぎも駄目って事だな
今回新八可哀想は分かるけどそれ以上に可哀想な扱いのキャラは沢山いる
なのに一番可哀想とか総意みたいな感じで言われると複雑になる
適度に批判意見あった方が(キャラへの叩きじゃなくて)同じく
同情目線で見れる

311 :名無し草:2012/07/19(木) 19:27:27.64
>>299>>303
というか元々はそういう人が愚痴るスレだからな
もし何かあってキャラにイラッときたとしてもそこでキャラに向かわず
イラッとくるような言動させられたキャラ可哀想まで行く人向けのスレ

312 :名無し草:2012/07/19(木) 19:27:28.81
>>306
時間軸おかしいよな
そこら辺見て本当テキトーに書いてんだなと思ったわ

313 :名無し草:2012/07/19(木) 19:27:51.44
銀桂攘夷長編の前だしどんどん他キャラの締め編もってきてるねぇ

314 :名無し草:2012/07/19(木) 19:28:27.66
銀さんの宗教漫画もう勘弁って意味なんじゃねえの
一応準主役って作中でも言われてたし
皮肉で主役交代しちまえみたいな感じだろ

315 :名無し草:2012/07/19(木) 19:28:39.40
主人公新八っていうのは今回の長編についてだろ
以前は主人公銀時、準主人公新八、ヒロイン神楽って役割が割とはっきりしてたのにね
キャラが増えれば役割も変わってくるけど、主人公だけ突出してるからバランスが悪い

316 :名無し草:2012/07/19(木) 19:29:00.39
雑魚キャラ新八にしては出番貰えたほうだし
デリヘルでの鬱憤がたまってる雑魚新八腐が調子づいてるんだろうな

317 :名無し草:2012/07/19(木) 19:30:02.91
>>312
時間軸おかしいというより作者が忘れているか、それとも描き分け出来ないかだろw

318 :名無し草:2012/07/19(木) 19:30:18.54
銀さん主役でいいけどもう少し色々とわきまえて

319 :名無し草:2012/07/19(木) 19:30:50.72
新八デリヘル編は国盗りとか馬鹿やってた時はここでも批判されてたし
このときは普通に同情目線で見れてたな
その後の蔑ろ感もあったから
でも今回は批判ほぼ無くてかわいそーだけだったからな
鬱憤溜まってた人もいるだろなとは思ってた

自分も>>299と同じ目線だw分かる分かるw

320 :名無し草:2012/07/19(木) 19:30:57.54
今の作風主人公+おまけみたいな感じに見える
準主人公もヒロインもレギュラーも何もないわ

321 :名無し草:2012/07/19(木) 19:31:59.75
オビもう自我ねーのに試合はじめって言うまで大人しく待ってんのなワロタ

322 :名無し草:2012/07/19(木) 19:32:38.88
てかあっちでやってくれ言われてるのにいつまでもあいつは擁護が多くてうんたらの話してる人はそろそろ空気読もうや

323 :名無し草:2012/07/19(木) 19:33:02.35
>>321
相変わらず親切な敵陣営だな

324 :名無し草:2012/07/19(木) 19:33:30.91
かわいそーだけなら鬱憤たまるのって
つまり普段かわいそー言われずキャラ攻撃されがちなキャラの厨ってことかw

325 :名無し草:2012/07/19(木) 19:33:42.64
>>314-315
こういうのも浮いてるけど本人擁護してる自覚ないんだよな

326 :名無し草:2012/07/19(木) 19:34:15.44
>>321

そう言われてみればそうだw

327 :名無し草:2012/07/19(木) 19:34:17.13
>>321
ワロタ

328 :名無し草:2012/07/19(木) 19:34:59.59
神楽の顔手抜きすぎやろ糞ゴリラ

329 :名無し草:2012/07/19(木) 19:35:03.69
>>325

そう言ってるオマエも叩いてるの自覚しろよ

330 :名無し草:2012/07/19(木) 19:35:40.65
>>325
君もそろそろ浮いてるから本筋の愚痴に戻したらどうかね

331 :名無し草:2012/07/19(木) 19:35:48.87
>>328

神楽どころか、銀さん以外と贔屓キャラ以外の顔は全部手抜きだから

332 :名無し草:2012/07/19(木) 19:36:49.56
あれ、なんか変な人いるな
普通可哀想だけなら問題なくてキャラ叩き寄りになったら
何ふざけたこと言ってるんだって思うものじゃないの?
まさかキャラ叩きデフォなスレだと思ってる?

333 :名無し草:2012/07/19(木) 19:37:17.08
なんか間の部分まるっと必要なしで最初と最後だけやればいいってバラガキからずっとだね
バラガキのときは抗争無意味&銀さん白夜叉暴露無意味と思ってもまだマシに見れてたけど
連載進むにつれ段々粗が目立ってきた
学習能力ないのかな?だんだん劣化してってる

今回についてはキャラは銀さんと志村姉弟だけでいい
そして道場部分だけにして宇宙とかやる必要もない、世界観バランス崩しただけだ
残りのキャラ達については動かせないなら下手に出さず
1話完結でもいいから単独回でメイン話やったほうが全然いいのに

空知は出すこと=ファンサービスだと思ってるのかもしれないけど空回りしてるよ

334 :名無し草:2012/07/19(木) 19:37:25.28
新八がなんかわからん長台詞話してる間もお妙がなんか長々語ってる間も
大人しく聞いてるだけで何もしない親切な敵

335 :名無し草:2012/07/19(木) 19:37:47.25
新八めんどくせっ
酷くならないようにもうあっちでやれ言って貰えてるのにこの人ガンガン喧嘩腰で食いついてくるからウザいわ
自爆に続く基地認定されたくなきゃ素直に消えろよ空気読めないやっちゃなホント

336 :名無し草:2012/07/19(木) 19:38:07.44
>>331
銀さんと桂さんな

337 :名無し草:2012/07/19(木) 19:38:40.59
もうねとにかく終わってほしいよ
好きだった漫画がおかしくなっていくのは本当に悲しい

338 :名無し草:2012/07/19(木) 19:39:08.92
お妙さん一応非戦闘員なのにあんな核ミサイル積んだような暴走ロボットいる場所にホイホイ来させるのか

339 :名無し草:2012/07/19(木) 19:39:10.25
>>335
お前が空気読め

340 :名無し草:2012/07/19(木) 19:39:13.29
>>333
以前から言われてたよね
冒頭と最後の部分と、途中が全く違う話になってるって
今回も宇宙規模にする意味は全く無かったと思う

341 :名無し草:2012/07/19(木) 19:39:24.51
画バレ見たけどこの話を宇宙規模にする必要どこにあったんだ
ちょっとやんちゃになって帰ってきた兄弟子と志村姉弟が決着つけるってだけでいいじゃん
可哀相な背景とかいらないし
無理に感動させなくてもいい

342 :名無し草:2012/07/19(木) 19:39:32.36
真選組に関してはアンケ狙いだろう
志村兄弟じゃねぇ・・・

343 :名無し草:2012/07/19(木) 19:41:04.35
オビワン側に敵が複数いないと乗り込んだ近藤九ちゃんのやる事がなくなる
近藤九ちゃん出すのに真選組や東城出さないといけないから対応する敵を適当に作った>宇宙
お妙新八と銀さんとオビワン以外いらんかったんや

344 :名無し草:2012/07/19(木) 19:41:25.08
>>342
柳生に至っては前回のデリヘル編で幕府絡みなのに何で出てないの対策だろ
九ちゃんはともかく、レーザーに対しての柳生の対応はおかしい

345 :名無し草:2012/07/19(木) 19:41:41.05
地味な舞台でテコ入れ人気キャラも出てなくてアンケ少々危険になってもいいから
本来の当事者らで道場メインにした話でよかったんだよアホゴリラ

346 :名無し草:2012/07/19(木) 19:41:43.86
1ページ目の新八がなんか前にもみた構図なんだよな
変な銀さんの偽悪やらないで新八が敵となったオビワンに苦悩する話でよかったのに
それを手助けする銀さんで十分見せ場作れると思うのに
そういうアシストじゃ満足できないのか空知

347 :名無し草:2012/07/19(木) 19:41:59.94
メインのはずの志村姉弟が行方不明なんだが

348 :名無し草:2012/07/19(木) 19:42:00.46
>>343
ぶっちゃけ銀さんもいらんw

349 :名無し草:2012/07/19(木) 19:42:36.22
>>341
どちらにしろ感情移入は出来なかっただろうし
そっちの方が全然良かったのに
アンケ狙いなのか、はたまた地味さを誤魔化しつつ目を引くために宇宙規模にしたのかは知らんが
完全に滑ってしまってるな
話が散らかってしまって全部裏目に出てしまった

350 :名無し草:2012/07/19(木) 19:43:04.61
>>346
それ、このスレでも散々概出だからw

素人以下の話しか作れないって、商業作家としてどうなんだ


351 :名無し草:2012/07/19(木) 19:43:08.80
いつも通り悪いことたくらむ攘夷浪士の手先でよかったんじゃないのかオビワン

352 :名無し草:2012/07/19(木) 19:43:10.16
>>342>>344
柳生は出番調整
真選組はアンケ対策か

353 :名無し草:2012/07/19(木) 19:43:23.20
道場守る関連で目を怪我したりしてる設定なのに
この話では単なるストーカーとしてしか使えないって話作る能力なさすぎ

354 :名無し草:2012/07/19(木) 19:43:23.67
一番人気の銀さんの過去出してもアンケ取れないのに
ちょい役で真選組出したってアンケ上がるとは思えないけどな
アンケ低いのは登場キャラの問題じゃないと思う

355 :名無し草:2012/07/19(木) 19:44:03.64
野暮な突っ込みだろうけど警察の対応にしてもああいう核やミサイル予告みたいのって
殴り込みかますよりも刺激しないように交渉から始めるのが普通だよな

356 :名無し草:2012/07/19(木) 19:44:40.54
>>354
アンケ低いのはどう考えても登場キャラじゃなく作者自身の漫画に対する姿勢の問題だろw

357 :名無し草:2012/07/19(木) 19:45:00.75
>>354
読者はみんな分かってるけど空知はわかってない

358 :名無し草:2012/07/19(木) 19:45:15.11
キャラあんだけ総動員しても個性殺してるし面白いと思うわけがない
デリヘル然り土下座然り
アンケあれで取れたとしても自分は好きじゃないことに変わりない

359 :名無し草:2012/07/19(木) 19:45:26.88
人気だけならあるはずの神威と高杉がかっこつけててもドベ入りだし
銀さんもしかり
話がつまらんと何やってもだめ

360 :名無し草:2012/07/19(木) 19:45:46.42
>>354
一般論ではそうかもしれないがデリヘルでの失敗以来空知は完全に勘違いして
真選組推しになってるっぴ感じはする
シナリオで勝負できないし

361 :名無し草:2012/07/19(木) 19:45:59.60
四天王の焼き直しみたいな金たまが一応まあまあアンケとったから
キャラ押さえてりゃいいんだとか勘違いしたんじゃね

362 :名無し草:2012/07/19(木) 19:46:21.99
っぴってなんだよw>ぽい

363 :名無し草:2012/07/19(木) 19:46:26.39
しばらく休んでシナリオ教室にでも言ったらどうだ空知

364 :名無し草:2012/07/19(木) 19:46:38.10
押してるっつか便利要員に使ってるだけなんでは…

365 :名無し草:2012/07/19(木) 19:46:58.15
>>355
確かに野暮なツッコミだが、普通はその通りだな

しかし相手側からいきなりTVジャックで宣告たし、コマ外で刺激しないように交渉してたのかもしれん
真選組は裏側で動いていたんだとおもうが、空知の描き方が悪いんだよな

366 :名無し草:2012/07/19(木) 19:47:54.96
話の面白いツマランっていうのも
近年みたいな無駄にデカイ話で派手にバトルする割に大した事してないとかではなく
キャラがキャラらしく動いて普通の事してるだけで十分なのにな
勘違いしたまま暴走しっぱなしで滑りテコ入れでまた筋違いに滑っるの繰り返し

367 :名無し草:2012/07/19(木) 19:48:27.24
>>364
まあそうだねえ
その結果出番貰えてもキャラブレ
出さないほうがになる

368 :名無し草:2012/07/19(木) 19:48:59.84
銀さんを始めとした贔屓キャラの描き方を工夫したり丁寧にするより、空知にはもっと先にすべき事があるとおもうんだ

まともな内容の話を作ってくれや

369 :名無し草:2012/07/19(木) 19:49:05.40
コマ外はもういい
漫画なんだから漫画で描けよ

370 :名無し草:2012/07/19(木) 19:49:45.43
まえら腐は出番さえあれば普通にアンケいれるよ

371 :名無し草:2012/07/19(木) 19:50:07.24
読み手側って大江戸なんちゃって人情コメディーを求めてるのに、作者一人が違う路線に突っ走った挙句に暴走厨

372 :名無し草:2012/07/19(木) 19:50:38.55
>>353
道場物理的に守ったのって体張った九ちゃんでもあるんだよなある意味
だからといって今回出して欲しいとは最初から思ってなかったが
言っても封殺されたけどな

新設定用意して兄弟子帰ってきたってだけでもキツイのに宇宙規模にしてどうしたいのかと
単行本一巻読んで話やりましたって割には志村父の借金や人柄が微妙におかしいことになってる
空知なりに初期から色々掘り出そうとしてんのは分かるんだけど
なんで見当違いな方にいくかなー

373 :名無し草:2012/07/19(木) 19:51:46.81
>>372
作者が単行本一巻からネタを引っ張ったというだけで、実際は読んでもいないんじゃないか?

374 :名無し草:2012/07/19(木) 19:52:22.49
新八成長したかこれ?空知によって劣化させられてね
銀魂たたみに入るなら入るでいいから最期に向かってマトモな漫画描いてくれ
1ヶ月くらい休んで各々のキャラの設定性格ちゃんと読み込んで
頭キンキンに冷やしてから最終局面描いて終わってくれ

375 :名無し草:2012/07/19(木) 19:54:04.67
しかし今や化け物クラスの銀さん半殺しにしたオビを新八が倒したらさすがにパワーバランスおかしすぎねーか
オビ兄の自我が邪魔して隙作ったとかそういうお約束入れるんか

376 :名無し草:2012/07/19(木) 19:57:36.74
>>375
画バレ見る限り、どうみてもそういうお約束だろw
お涙頂戴ものの典型的パターン

377 :名無し草:2012/07/19(木) 20:00:02.88
>>374
劣化しかしてねーよ
今回も銀時ageの為に他キャラが犠牲になっただけのワンパターン
もう少し自分が作ったキャラに愛情を持てないのか?

378 :名無し草:2012/07/19(木) 20:00:53.51
これが終わったらまた短編挟んで長編か?
次は誰が犠牲になるんだ?

379 :名無し草:2012/07/19(木) 20:00:56.05
>>375
だって銀さん半分も力出してないものw

380 :名無し草:2012/07/19(木) 20:02:26.51
空知が銀さん以上に誰かが強いとかするわけないない

381 :名無し草:2012/07/19(木) 20:05:03.15
ハイハイ強いですねって感じだな
三文芝居

382 :名無し草:2012/07/19(木) 20:06:48.84
銀さん最強にする為だったら、どんな事でもするからな空知は
もう銀さんは地球人外状態にまでになってるしw

383 :名無し草:2012/07/19(木) 20:08:09.26
中国語わかんないけど
銀さんがなんか「俺は駄目なアニキや」とか自嘲っぽいこと言って
新八が「そんなことあらしまへん僕が間違ってたんやあんたは立派なアニキやで」とマンセーして
一応近藤九ちゃんや真選組を回想して絆っていいよねみたいなお約束も入れて
新八が「ここからは僕が片つけますわ」と臨戦態勢に入って
お妙さんがさて見あって見あってと行司に出てきて
試合はじめ!

って感じだろうか

384 :名無し草:2012/07/19(木) 20:08:26.76
銀さんというより木刀が最強な件について

385 :名無し草:2012/07/19(木) 20:11:06.69
フォローマンセーされるの前提の自嘲イラネえええええ

386 :名無し草:2012/07/19(木) 20:11:52.16
誘い受けってやつですかw

387 :名無し草:2012/07/19(木) 20:13:20.17
何かぜーぜーしながら自重っぽいこと言ってそうな雰囲気だな

388 :名無し草:2012/07/19(木) 20:14:20.88
何で毎回他キャラにマンセーセリフ言わせなきゃ気がすまないんだろうか、この作者は

389 :名無し草:2012/07/19(木) 20:14:54.93
このタイミングで自嘲させたら駄目だろ…
いや自嘲自体いらないと思うけど

390 :名無し草:2012/07/19(木) 20:16:29.63
自嘲はまだ分からんがマンセーは確実にしてるなありゃ

391 :名無し草:2012/07/19(木) 20:20:54.25
空知にとっちゃ毎回銀さんの見せ場作らなきゃいけないから、自嘲は今が最適なんじゃない?
他にマンセーさせる場所は無さそうだし


392 :名無し草:2012/07/19(木) 20:21:17.82
銀さん以外のメインキャラのキメ顔にトーン貼るのはお約束なのか
そういうんじゃなくてさ…

393 :名無し草:2012/07/19(木) 20:21:58.69
銀さんのキメ顔にもトーンはってるよw

394 :名無し草:2012/07/19(木) 20:24:04.28
吉田()が特別じゃないことがわかったうんこ月詠腐が暴れているなwwww

395 :名無し草:2012/07/19(木) 20:25:43.06
>>393
ああ銀さんは当然なんだけどさ
それ以外に今回のメインはこのキャラですよっていう目印的な感じなのかと思って
六角の沖田とかバラガキの土方もトーンあったかな
今回は新八

396 :名無し草:2012/07/19(木) 20:27:12.54
>>383
>一応近藤九ちゃんや真選組を回想して絆っていいよねみたいなお約束も入れて

もうほとほと飽きたわこのお約束シーン
とりあえずその長編に関わった連中のカットがずらずら並んでるのな
金魂編での「てめーらバカどもの色が混ざり合ったうす汚ねェ銀色だァァァァァ!!」
のところを思い出してうんざり

397 :名無し草:2012/07/19(木) 20:27:38.50
あれ何もかっこよくないよ

398 :名無し草:2012/07/19(木) 20:28:24.26
1話につき何マンセーしてるの
ゼロの時ってあるの

399 :名無し草:2012/07/19(木) 20:28:35.18
その理論で行くならデリヘルはツッキー主役
自称月気取りさせといて最後は皆が月を見上げるこれでもかと言わんばかりの

400 :名無し草:2012/07/19(木) 20:30:48.37
どの理論だよ

401 :名無し草:2012/07/19(木) 20:31:37.47
トーンは突然西日が差したようにしか見えず違和感
トーンなし平面に馴染んでるからキャラが気持ち悪く見える
絵下手だし

402 :名無し草:2012/07/19(木) 20:31:47.67
>>395
いや、最近はどのキャラでもドヤ顔キメ顔キレ顔にはみんなトーン貼ってる
貼り方下手くそで見るに耐えないんだけどさ
デリヘル編辺りは無駄な顔アップが多かったから、結構トーン使ってるはず

403 :名無し草:2012/07/19(木) 20:32:50.50
画劣化してるよね
好みもあるだろうけど

404 :名無し草:2012/07/19(木) 20:33:21.71
>>401
西日が射したようにしか見えずって納得した!
違和感はそれだったんだ
何か立体感が中途半端だし、元々描くのが上手じゃないから一層見づらかったんだけど、それか

405 :名無し草:2012/07/19(木) 20:33:22.45
確かに
あまりトーン効果のない絵柄だよな
むしろキメ顔にトーンなければここまで気持ち悪くないんじゃないか

406 :名無し草:2012/07/19(木) 20:33:34.41
ツッキーはなあんも特別じゃありまっせんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

407 :名無し草:2012/07/19(木) 20:34:01.05
>>399
うんこツッキーとかいないしwwwwwwwwwwww
じゃあデリヘル編は朧主役なwwwwwwwwwwwwwwwww

408 :名無し草:2012/07/19(木) 20:34:46.06
最初は下手だったけど途中で安定して現在は劣化したと自分では思ってる
銀さんと贔屓キャラは丁寧に描いてるつもりだろうけど誰コレって位に別人に見えるし、他キャラは適当に描いてるの丸わかりだから下手だし

409 :名無し草:2012/07/19(木) 20:35:42.55
デリヘル編のツッキーのどこが主役wwwwwwwwwwwwww
寝言は寝て言えやwwwwwwwwwwwwwwww

410 :名無し草:2012/07/19(木) 20:35:45.76
空知が決め所でトーン顔させるの気に入ってんだろうけど乱発しすぎだしきもい

411 :名無し草:2012/07/19(木) 20:36:29.91
>>399
面倒なバカが沸くから、その名前出すなよ
デリヘルは顔アップになってる全員が主役、それでいいだろ

412 :名無し草:2012/07/19(木) 20:37:37.91
>>409
真選組に食われて将軍に食われてそよ姫に食われて朧に食われてwwwwwwwwwwwwwwwww
結 局 空 気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

413 :名無し草:2012/07/19(木) 20:38:00.85
壁ドーンとトーン顔と睫毛増量早く飽きねーかな

414 :名無し草:2012/07/19(木) 20:38:22.04
決め所トーンの使い方は下手、無駄なキモイ顔アップでどやっ!
気持ち悪いんだよね、そんなトーン使う漫画家じゃない癖に下手でシンプルな絵なんだって自覚しろよ

415 :名無し草:2012/07/19(木) 20:38:52.67
一番飽きてほしいのはマンセーだなあ
それさえ改善されれば絵は多少は目をつぶるよ

416 :名無し草:2012/07/19(木) 20:40:03.59
今更だけど何でこいつら戦ってんだっけ?

417 :名無し草:2012/07/19(木) 20:41:20.40
絵が劣化というかトーンもマンセー病が進行してからな気もする
全部が同時に併発って感じ

418 :名無し草:2012/07/19(木) 20:42:05.99
>>413
あと何でも銀さんマンセーに繋げるのと、キャラ贔屓と、銀さんへの自己投影と風俗ネタにも飽きて欲しいぞ

419 :名無し草:2012/07/19(木) 20:42:06.37
>>416
銀さんだけはオビワンを元に戻すの諦めてなくて
志村姉弟には辛い思いさせたくないとかで一人でオビワンのところに来て
何でかよく分からんが戦い始めた

420 :名無し草:2012/07/19(木) 20:43:24.24
元に戻すために来たのに殺す勢いで戦うってどんなや

421 :名無し草:2012/07/19(木) 20:43:37.29
スターウォーズのパロにする必要あったの?

422 :名無し草:2012/07/19(木) 20:45:35.00
しかも結局元に戻せなくてとどめさすんだろ

423 :名無し草:2012/07/19(木) 20:46:22.08
スタウォネタ混ぜないと描く気が起きないくらい道場どうでもよかったんだよ言わせんな

424 :名無し草:2012/07/19(木) 20:46:22.49
ぶっ飛ばした所で元に戻るわけねーだろ脳筋が

425 :名無し草:2012/07/19(木) 20:47:04.54
地味でアンケ取れないと思ったから舞台派手にして部外者も混ぜたんだろ

426 :名無し草:2012/07/19(木) 20:49:12.74
バラガキれんほうあたりは一応部外者は入ってないんだよな
しいて言えば銀さんが部外者だがまあ主人公だから一応仕方ないって事で
金魂辺りから何でこの舞台で君らが?って混入が目立つように
デリはもう言葉も無い

427 :名無し草:2012/07/19(木) 20:49:59.29
逆にS・Wパロディやったことで読み手側としては引かれてたよな
今の空知ってすることやることみな真逆のことばっかり

428 :名無し草:2012/07/19(木) 20:50:56.43
デリヘルはもうアンケの為のテコ入れが見え見えだったからな
あれだけやって結果がこれなんだからもうあかんわ

429 :名無し草:2012/07/19(木) 20:52:55.02
そんなビクビクしなくてもちょっと後ろ彷徨ったくらいじゃ打ち切りにはならんだろ
なんでアンケ恐れてキャラやネタのテコ入れしまくってテーマも混ぜまくって話筋崩壊させるかね

430 :名無し草:2012/07/19(木) 20:52:55.13
おとなげなが編は一番やっちゃいかん事を全部やった
全てが真逆で裏目で斜め下で銀魂が終わった

431 :名無し草:2012/07/19(木) 20:54:08.04
小心ゴリラ

432 :名無し草:2012/07/19(木) 20:57:29.56
全国修行中にぐれたオビやんが道場乗っ取りに帰ってきて
道場かけて剣道試合するとかでよかったのによう
5対5のギャグ交じりとかでさ

433 :名無し草:2012/07/19(木) 20:58:40.64
>>426
>金魂辺りから何でこの舞台で君らが?って混入が目立つように

お登勢さんキャサリンを早々に退場させておいて
なんでこの人らがかぶき町住人扱い?と思うキャラを見渡した銀さんが「いい町だな」とかなw
こういうのが続くとほんとに話がつまらなくなる

434 :名無し草:2012/07/19(木) 21:01:12.43
源外は説明要員で終わり?
叩きのめして解決ももう飽きた

435 :名無し草:2012/07/19(木) 21:01:57.05
>>432
何も宇宙が出てこなくてもなあ
あんな壮大にも見えない薄っぺらい宇宙

436 :名無し草:2012/07/19(木) 21:03:36.15
うむ宇宙とかアニキアニキより剣道試合やってほしかった

437 :名無し草:2012/07/19(木) 21:03:36.45
金魂篇は歌舞伎町住人じゃない人とかいた上にマンセー半端なかったな
個人的に最悪だったわ

438 :名無し草:2012/07/19(木) 21:05:16.74
謎土下座やらいかに銀さんが素晴らしいか全キャラ使っての説明やら
謎のガチ戦闘シーンやらをやるより柳生焼き直しでもいいからその方がはるかに楽しそう
しかし今それやっても全キャラを均等に扱えるかが不安というかそうならないという確信が持てて辛い
ギャグしてたのにいきなりトーン出現で壁ドガーンしそうで怖い

439 :名無し草:2012/07/19(木) 21:05:33.92
>>432
全部ギャグならそっちのがよっぽどいいわ
柳生編と被るかもしれないが
新八掘り下げがギャグなら『新八だけギャグ扱いズルイ他キャラシリアスで掘り下げたのに』とか
言われるの嫌だったんかなと勘ぐったくらいだ

柳生編も面白かった部分って下らないギャグ挟みながら戦ってたあたりだった
一部パクリ疑惑あったけども
今回については全部ギャグでやってくれるならパロ含め大目に見れた
パロ入れ込むくせに何でシリアスにすんのかね食い合わせ悪いのに
金魂メタでも思ったけど
一部パクリ疑惑あったけども

440 :名無し草:2012/07/19(木) 21:05:36.32
地球ぶっ壊すっていうテロリストを取り締まるのに江戸の真選組しかいないのかっていう
江戸レベルのテロリストなら真選組でもいいけど宇宙に出るとなんか違和感

441 :名無し草:2012/07/19(木) 21:08:12.40
塾頭も意味なかったしSWも意味無かったし宇宙も意味なかったとか一体

442 :439:2012/07/19(木) 21:09:39.90
ああズルイっつかヒドイだな
言い間違えた

ギャグでの6話7話長編なら良かったのに
ぽっと出キャラ用意してのその場限りで話の内容引っ張る必要がない引かない長編はもういいよ
以降も使っていく新キャラ出すものでもない長編で成功したのって
個人的には竜宮編くらいしかない

443 :名無し草:2012/07/19(木) 21:10:55.33
自称エリート集団のあの警察組織どうしたんでしょうね

444 :名無し草:2012/07/19(木) 21:11:20.33
吉原の麻薬問題も日輪の「そんなことより」のひとことで意味がなくなったしな
シリアス長編は特にこういうところがダメなんだよな

445 :名無し草:2012/07/19(木) 21:11:36.49
土下座すごいことした!!大将が動かした!マンセー!!!っていうのだけやりたかった予感

446 :名無し草:2012/07/19(木) 21:12:35.97
構成がチーム戦になってる話って結構面白かった印象なんだなあ
柳生もゴニンジャーも好きな方だ

447 :名無し草:2012/07/19(木) 21:14:50.04
お通ファンクラブ編も間延びしたけど銀さんのスタンスは良かったよ
今あれやったら銀さんが土方と勝負してお通が銀さんに惚れる

448 :名無し草:2012/07/19(木) 21:18:02.25
シリアスでも道場そっちのけでも宇宙宇宙兄貴兄貴で勘違いで空回りしまくったり
土下座してメソメソ泣かされたりする話よりは
ギャグメインでいつものダメガネと大魔王扱いでも道場から本筋逸れず
最後にびしっと決め所さえあればそっちの話の方がよかったんでは無いだろうかね

449 :名無し草:2012/07/19(木) 21:19:39.59
ギャグメインだとネタ枯れでキツイのかね
風俗ネタがやたら増えたし

450 :名無し草:2012/07/19(木) 21:21:42.66
別にこの話シリアスにしなくても道場復興しようと思ったけど
いつも通り万事屋が暴れてできませんでしたってギャグでもよかったのにな
そして裸身の道場復興にも期待できたのに

451 :名無し草:2012/07/19(木) 21:22:01.39
ギャグはたぶんキツイんだと思う
そこはもう長いしよく言われることだから仕方ないかって気もする
だからって何で道場でこんなんなるんだ

452 :名無し草:2012/07/19(木) 21:22:04.07
その肝心の風俗ネタは不評なんだけどな
下品な感じが好きだったわ

453 :名無し草:2012/07/19(木) 21:23:01.55
>ギャグメインでいつものダメガネと大魔王扱いでも道場から本筋逸れず
>最後にびしっと決め所さえあればそっちの話の方がよかったんでは無いだろうかね

結果論だけどね
>>439じゃないがこれでやっても絶対ギャグ扱い酷い!どうでもいいキャラだから道場問題ギャグでやったんだ!
とか絶対言われてたと思う。さっちゃん回でこんな意見出てたから
でも道場とかそこまで思い入れない自分にしてみればギャグでわいわいやってくれたほうが
笑いで消化したぶん後々までモヤモヤは残らないだろうし大らかな気持ちで見れただろうなーと
今言っても後の祭りだけどな

454 :名無し草:2012/07/19(木) 21:25:20.50
ああ…さっちゃんのメギネ編は未だに思い出すたびむっとするわ
言っても詮無いこととわかってはいるんだがな

455 :名無し草:2012/07/19(木) 21:25:50.38
>>453
さっちゃん回はギャグメインだったからじゃなくビームオチのせいだろ
最後びしっと決めた方が締まったのに何でってかんじで
中間は別にそこまでギャグでひどいとか文句なかったと思うぞ

456 :名無し草:2012/07/19(木) 21:27:31.94
いや…ギャグひどいって言われるの気にしてならわざわざ宇宙アニキシリアスにせんでも
普通に道場でシリアスしたらいいやないの…

457 :名無し草:2012/07/19(木) 21:29:51.75
シリアス長編だから優遇ギャグ長編だから軽視とかさ…
シリアスでしか登場できないキャラのファンなら
シリアス>>ギャグだからそういうこと言うだろうねー

458 :名無し草:2012/07/19(木) 21:32:20.83

ギャグばっかりじゃなくてちゃんとしたところが見たいって散々愚痴ってたじゃん

459 :名無し草:2012/07/19(木) 21:32:45.05
メギネはオチがあれだからなあ
今回の話がギャグ寄りでもよかったんではというのは
柳生や竜宮のようにギャグちりばめつつもバトルやイイハナシダナーも混ぜて
最後の方は締めての構成希望の意だったんだが

460 :名無し草:2012/07/19(木) 21:33:11.66
>>455
けったいなメガネビーム発射する直前は復活したさっちゃんのセリフがカッコ良かっただけにな
あのオチにはがっかりした

461 :名無し草:2012/07/19(木) 21:41:46.27
さっちゃん、ビーム使わなくても強いのに
何であんな事になったんだろうね

462 :名無し草:2012/07/19(木) 21:42:39.84
とにかくシリアスってだけでクソだからな

463 :名無し草:2012/07/19(木) 21:48:44.03
しかもあのビーム眼鏡いまや影も形も無いしな

464 :名無し草:2012/07/19(木) 21:50:08.18
アニメ観てた時、ギャグは必ず録画保存して、シリアスパートは、初回のギャグ回だけ録画、あとは消してました。シリアスパート、導入部は必ずギャグなんだよね。喜んで観てたら、つまらないシリアスパートに連れていかれて、がっかり。その繰り返し。

465 :名無し草:2012/07/19(木) 21:51:27.97
あんなビーム眼鏡作れるのにビーム砲は破壊できないのか

466 :名無し草:2012/07/19(木) 21:54:51.41
昔は長編イラネと言われつつ導入と締めはいいって言われてたのに
今やどっちも唐突強引な展開と似たり寄ったりのお涙頂戴主人公様礼讃になっちゃったね

467 :名無し草:2012/07/19(木) 21:56:49.75
導入部と締めが良くても、中身がダメだったらどうしようもならないっつーのはデリヘル編でよく分かったからな
バラガキや金魂じゃ締めもイマイチだったし、最近の長編は最初から最後まで全部ダメだわ

468 :名無し草:2012/07/19(木) 21:57:34.93
最近導入と締めしか本筋に関係してない
途中脱線しまくったことの帳尻合わせのつもりなのだろうけど滑ってる

469 :名無し草:2012/07/19(木) 21:57:46.97
昔から導入は好きだけど〆は嫌いだった
マンセー臭すでにプンプンしてた

470 :名無し草:2012/07/19(木) 22:00:23.93
デリヘルは導入もひどかった

471 :名無し草:2012/07/19(木) 22:07:19.82
四天王は最終話だけ見れば花畑のシーンとか綺麗だなと思った
過程見ると次郎長はクズ親父なのだが

472 :名無し草:2012/07/19(木) 22:11:19.56
あんな屑オヤジでも一緒に暮らしたいというピラ子の夢がかなってよかったねとは思ったが
あれもピラ子の銀さんマンセーがあったなあ今ほどじゃなかったけど

473 :名無し草:2012/07/19(木) 22:11:53.12
まーた四天王編ageか

474 :名無し草:2012/07/19(木) 22:12:50.76
なんか新八と銀さんのアニキ・弟分がメインだな今回
冒頭の父の墓参りと道場復興決意で普通にお妙メインと思ってたからびっくりしてる
元々道場や父のことを敬ってたのはお妙だけで新八は借金残されて恨んでる風だったし
でもなぜか道場置き去りで新八と銀時アニキの話になってたでござる

475 :名無し草:2012/07/19(木) 22:15:15.72
銀さんはオビワンなんかよりすばらしいアニキだよってマンセーと
銀さんの土下座は国家権力も動かすよって話だろ

476 :名無し草:2012/07/19(木) 22:15:20.00
中華とはいえ画バレ、英語版とはいえ文字バレ投下きたけど全然盛り上がらないねー
やっぱ日本語版じゃないとダメか?

477 :名無し草:2012/07/19(木) 22:15:51.37
>>476
いいや、銀魂とこの長編がダメなんだろ

478 :名無し草:2012/07/19(木) 22:17:02.75
今回あらためて思った
銀 さ ん 邪 魔

479 :名無し草:2012/07/19(木) 22:17:19.69
銀さんマジ天皇陛下

480 :名無し草:2012/07/19(木) 22:18:49.26
ぶっちゃけこの長編が空気なだけだと思うわ
熱心なファンも触れないってどんだけだよ
ライト層には心底飽き飽きされてるし

481 :名無し草:2012/07/19(木) 22:22:10.90
だって普通につまんないんだもの、この長編

482 :名無し草:2012/07/19(木) 22:23:37.84
ここんところずっと銀さんがああした、銀さんがこうしたってageてる話ばっかで糞つまんねー漫画になったな
それ以外の話はカッスカス

483 :名無し草:2012/07/19(木) 22:25:11.76
何か同じつまんなくても
なんだよこれ!!!と熱を伴うひどい話と
なんぞこれ…とガッカリ消沈する話があって
個人的に今回のは後者

484 :名無し草:2012/07/19(木) 22:34:51.20
>>483
なんかわかるわそれ

485 :名無し草:2012/07/19(木) 22:38:49.05
煽りで伏線回収!とか言いながらぽっと出のキャラ中心で事が運び
そしていつもの主人公マンセー話に落ち着いたという

486 :名無し草:2012/07/19(木) 22:39:02.70
>>483
デリヘルとかは前者だったけど今回は確かに後者だな
期待裏切られた感じだ
いや何でも自分の思い通りになるわけはないけど
せめて道場復興話してほしかった

487 :名無し草:2012/07/19(木) 22:42:05.63
>>486
いや、1ページ目で道場を復興しますとお妙が宣言したんだから、道場復興話をすべきだったんだよ

空知が全然違う方向へ持って行っちゃっただけで
アンタの思い通りの展開になるんだよ、普通は!

488 :名無し草:2012/07/19(木) 22:46:29.48
煽り文詐欺

489 :名無し草:2012/07/19(木) 22:51:24.51
何かここ数年ずっと
読者の期待する銀魂と空知の描く銀魂に深い溝があるわな
読者の言いなりになる必要は無いが、
プロなんだからアンケや単行本が振るわない時こそ、
きちんと自分の漫画を客観視すべきだと思う

490 :名無し草:2012/07/19(木) 23:15:46.67
まさか初期からもってきた道場復興ネタが銀さんアニキステマに利用されるとはな
ただただ残念

491 :名無し草:2012/07/19(木) 23:19:05.82
銀さん一人で背負ってカッケーにしたはずが
結局連れ戻すことも出来ずやられて新八に助けられるとか

何やってんのww

492 :名無し草:2012/07/19(木) 23:22:46.78
オビは何でミサイル発射しねえで糞真面目に剣で戦ってんの

493 :名無し草:2012/07/19(木) 23:34:52.25
>>491
そこ新八にトドメ刺させるために立ててるつもりなんじゃないの?銀さん自ら踏み台になってな
その前のマンセーと偽悪がなかったら逆に銀さんに同情集まったかもね
なんかどっちのキャラにしても同情以前の問題だわ…

正直シリアスにする必要もない話題材だと思ったし
来週で宇宙題材も必要ないことが明確になった
話広げるだけ広げて片付けられない醜態晒すならこじんまりしてもいいから
一本に主題絞って筋通した話作って欲しい

494 :名無し草:2012/07/19(木) 23:39:13.11
今週あの眼鏡のマンセーせりふはほんとうに見ただけで吐き気をもよおす

495 :名無し草:2012/07/19(木) 23:40:54.26
ドベってるのにいつまでageてageてしてるのだろう

銀魂つまらんから最近は別の作品も気になって見てるんだけど
そこでも主人公の不自然なageで場面やなんかがおかしくなる時ってめちゃくちゃうざがられてるよ
正直、銀魂の1/10もされてないし気にならない程度なんだけどねそれでも辛辣に言われてる

496 :名無し草:2012/07/20(金) 00:08:15.71
要するに今回はアニキな銀さん描きたかっただけっすね…はいはい乙乙…

497 :名無し草:2012/07/20(金) 00:19:49.89
初めの方でお前は当て馬って字を書けとかいう銀さんの台詞があったけど
オビワンも突然いたことになった比較用アニキで銀さんの当て馬っていうか踏み台で
そういう風にしか銀さんのすごさ(全然すごくもないが)を表現できない自分が恥ずかしくないのか空知は

498 :名無し草:2012/07/20(金) 00:23:45.08
今回の話に限らず踏み台や銀さんの比較用劣化キャラにしてると思ってなさそう
銀さんの素晴らしさを表すためのいいお役目を与えてやったとしか思ってない絶対

499 :名無し草:2012/07/20(金) 01:59:55.34
銀魂は今後数ヶ月でも低い順位ですね
この状況が改善されないなら、まさか途中で打ち切りな
俺は今の銀魂が嫌いけれど…好きなキャラにさよならを言うなんていやだ!

 


500 :名無し草:2012/07/20(金) 02:21:53.87
オリコン2012/07/16付 コミック (集計期間:2012/07/02〜07/08)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

*1 -- *,331,355 *,331,355 *1 5 バクマン。 20
*2 -- *,260,286 *,260,286 *1 5 銀魂-ぎんたま- 45
*3 -- *,248,708 *,248,708 *1 5 トリコ 20
*4 -- *,246,605 *,246,605 *1 5 黒子のバスケ 18
*6 -- *,206,609 *,206,609 *1 5 新テニスの王子様 8
*7 -- *,167,832 *,167,832 *1 5 ぬらりひょんの孫 22
*8 -- *,136,077 *,136,077 *1 5 SKET DANCE 25
*9 -- *,112,216 *,112,216 *1 5 めだかボックス 16
10 -- *,*96,890 *,*96,890 *1 5 黒子のバスケ オフィシャルファンブック CHARACTERS BIBLE
12 -- *,*73,216 *,*73,216 *1 5 ニセコイ 2
20 -- *,*34,406 *,*34,406 *1 5 貧乏神が! 13
25 -- *,*30,210 *,*30,210 *1 5 クロガネ 4
34 -- *,*21,209 *,*21,209 *1 5 いぬまるだしっ 10
39 49 *,*20,149 3,093,957 10 - ONE PIECE 66
42 -- *,*18,864 *,378,263 14 - 黒子のバスケ 17


それでもまだ一応売れてるんだな…
今はもう黒バスとかのほうが人気なのかと思ってた

501 :名無し草:2012/07/20(金) 03:01:27.07
累計見ないとなんとも

502 :名無し草:2012/07/20(金) 03:14:05.43
もうトリコには抜かれてる


オリコン2012/07/23付 コミック (集計期間:2012/07/09〜07/15)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

*1 *5 *,113,023 *,335,734 *2 - 夏目友人帳 14
*2 *1 *,*87,849 *,419,204 *2 - バクマン。 20
*3 *3 *,*81,302 *,330,010 *2 - トリコ 20
*4 *2 *,*73,161 *,333,447 *2 - 銀魂-ぎんたま- 45
*5 *4 *,*72,171 *,318,776 *2 - 黒子のバスケ 18
*6 *6 *,*70,966 *,277,575 *2 - 新テニスの王子様 8
*7 *7 *,*54,454 *,222,286 *2 - ぬらりひょんの孫 22
*8 11 *,*52,518 *,143,384 *2 - 会長はメイド様! 15
*9 *8 *,*49,253 *,185,330 *2 - SKET DANCE 25
10 -- *,*42,954 *,*42,954 *1 3 ひよ恋 8

503 :名無し草:2012/07/20(金) 03:16:59.81
売れてようが売れてなかろうがアンケ良かろうが悪かろうが
今の銀魂は銀さん至上主義がいきすぎててつまらん
読後感のいい話がすでに何年前だったか思い出せないレベル

504 :名無し草:2012/07/20(金) 03:35:09.19
ぬらり単行本そこそこ売れてんのに打ち切られるのな

505 :名無し草:2012/07/20(金) 03:46:24.36
ぬらり打ち切られたの?

506 :名無し草:2012/07/20(金) 03:56:35.25
どっかに移動だか後日談掲載じゃないの?>ぬらり
本誌の終わり方みれば打ち切りみたいなものとも見れるけど
結構続いたし表向きは円満って形で

銀魂も自己満足抜きにすると書くのしんどいなら終わってもらって全然構わないのだが
元は大好きだしまだ興味あるものはあるけどこれ以上自己満のあてつけに使われるなら見たくない
嫌いだからってよりも好きだからこそ終わって欲しいわ

507 :名無し草:2012/07/20(金) 04:00:39.79
もう本人の自発的な改善は無理だろう
スゲー敏腕担当つかないかなあ

508 :名無し草:2012/07/20(金) 04:03:25.04
>>502
ひよ恋人気の理由が分からない
りぼん本当レベル落ちたよなってか少女漫画自体劣化してるし

509 :名無し草:2012/07/20(金) 04:06:06.57
人気分からんとか他漫画叩きはスレチだボケ

510 :名無し草:2012/07/20(金) 04:30:09.95
オタクなんざ収集根性の塊なんだから
内容にいくらガッカリしてても一応単行本最後まで買うって人多そう
銀さん信者+ガッカリな気持ちと一緒にたぶん最後まで買っちゃう初期ファン
で結構稼げる

511 :名無し草:2012/07/20(金) 07:21:31.66
それも初期からの遺産のおかげなのにないがしろにしてるんだもんな

512 :名無し草:2012/07/20(金) 10:42:19.16
単行本オンリー派の人は今回がっかりして見切った場合
次から買わなくなるだろうから次巻が落ちるんじゃないか

513 :名無し草:2012/07/20(金) 10:50:16.11
デリヘル結局不評だったしな
これで見切って鯱とか定春話入ってるのも売れないかも
鯱は本誌でもアンケ悪かったから尚更

514 :名無し草:2012/07/20(金) 10:51:28.28
すまん下げ忘れ

515 :名無し草:2012/07/20(金) 11:22:02.58
鯱はどこが面白かったのか、さっぱり分からんかった
アシ絵ばっかだったし、手抜きもいいとこ

516 :名無し草:2012/07/20(金) 11:25:38.93
鯱の漫画話は読者受けがいいとかじゃなく
空知が疲れてる時にアシ画で埋めて楽するための休息回だろ
ただの空知得

517 :名無し草:2012/07/20(金) 11:33:20.88
新八がトドメさしたってきいたんだがまだ決着もついてないんだな

また銀さんが美味しいところ持っていく可能性が出てきたわけか

518 :名無し草:2012/07/20(金) 11:34:04.07
そもそも鯱って収監されている大悪党で荒くれ者設定だったのに、何であんなヘタレ漫画家設定になったの?
あれも一種の作者自己投影?

519 :名無し草:2012/07/20(金) 11:34:47.82
もう銀さんマンセー飽きたよー
少しは出しゃばらず脇に回ってろよー
うざいんだよ、主人公と作者ー

520 :名無し草:2012/07/20(金) 11:40:09.32
他キャラと絡んで評判が良かったキャラは再登場して銀さんマンセーキャラにするよ!
鯱しかり信女しかり

521 :名無し草:2012/07/20(金) 11:44:30.72
とりあえず評判良かったキャラは二度と出さない方が良いということか
月詠や信女はもう手遅れだが

522 :名無し草:2012/07/20(金) 11:45:36.73
マンセーしないと禁断症状でも起きるのかと思うほど
依存症か中毒になってるんじゃ

523 :名無し草:2012/07/20(金) 11:47:25.71
そよ姫も指に飛びつく信者にされた…
あの女の子同士のかわいい話とそよ姫の思い出が壊れた

524 :名無し草:2012/07/20(金) 12:13:19.62
指に飛びつくより自分助けようとした家来がボコられてるのにけらけら笑ってるのが嫌だったわ

525 :名無し草:2012/07/20(金) 12:32:53.57
>>524
それ本当におかしいわ
姫様の為に戦ったんだぞあの家来達は

526 :名無し草:2012/07/20(金) 12:33:45.10
S三人娘とかいらんかったよな

527 :名無し草:2012/07/20(金) 12:41:15.29
そよ姫の場合は初登場時、内向的なお姫様が外の世界に憧れて外に出るも、周囲の騒ぎと友人の為に帰るって話だったからな
真選組が迎えに来た時に周囲や神楽など気遣ういい子だっただけにデリヘル編での豹変ぶりにがっかりした

528 :名無し草:2012/07/20(金) 12:41:56.49
S3人娘ってむくたすを無理やり神楽とそよに結びつけるためだろ
あれって逆効果だったよ

529 :名無し草:2012/07/20(金) 13:02:22.65
世間知らずな清楚ないい子でキャラたってたのに無駄にSっ娘ひとくくりネタして個性潰すなよ

530 :名無し草:2012/07/20(金) 13:05:58.06
“世間知らずな清楚ないい子”って銀魂では稀少なキャラだったのになあ

531 :名無し草:2012/07/20(金) 13:12:30.35
空知のキャラ贔屓の為に他の良キャラが犠牲になった
そよ姫様はそのいい典型
本当に勿体ない

532 :名無し草:2012/07/20(金) 13:13:48.40
そよ姫と神楽の再会話を楽しみにしていたのにアレで終わりかよってマジムカついた
しかもキャラ改悪されて“世間知らずな清楚でいい子”設定潰されて最悪

533 :名無し草:2012/07/20(金) 13:14:35.39
たまもからくり故の純粋(?)だったはずなのにいつの間にか石ころだと思ってるとかのキャラになってたのにショック
女に恨みでもあるの…

534 :名無し草:2012/07/20(金) 13:15:08.24
そよ姫みたいな地位のあるキャラでさえ身の程を弁えていたのが昔の銀魂だったんだよね
自由業や風俗嬢が自前の法を振りかざして魂がなんちゃらとドヤ顔するのが今の銀魂

535 :名無し草:2012/07/20(金) 13:20:34.39
自由業と風俗嬢とキャバ嬢とフリーターと人殺しに理があるのが侍の国

536 :名無し草:2012/07/20(金) 13:23:43.43
たまはゲーム機が壊れて嘆いてる子供と遊んであげる純粋な心を持ったキャラ→万事屋達以外の人間は道端の石ころ程度にしか思わないキャラ
そよ姫は世間知らずだけど清楚で周囲を気遣い空気の読めるいい子キャラ→世話係にG嫌とか名付け、自分を助けようとした家来がボコられるのを笑うようなS娘キャラ

どっちもひどいキャラsage改悪
元々のキャラがすごく良かっただけに本当に勿体ないというか残念

537 :名無し草:2012/07/20(金) 13:39:10.40
ゲストキャラが銀さんにしかお礼言わないとかもそうだけど
他キャラを使って銀さんだけを持ち上げようとするから
結果的にそのキャラが性悪みたいに見えてしまうんだよな
銀さん以外はどうでもいいのかよみたいな
特に女キャラは被害がひどい

538 :名無し草:2012/07/20(金) 13:54:13.66
新しいので唯一の空気読めるいい子キャラにしたいのが出てきたから
他のいい子は邪魔になったんじゃないですか

539 :名無し草:2012/07/20(金) 14:00:46.76
ハハハ…

540 :名無し草:2012/07/20(金) 14:09:39.17
そよちゃんは周りからいい子って言われなくても読者から見たらいい子だったんだけどな
性格変わりすぎててえっ?ってなったわ

541 :名無し草:2012/07/20(金) 15:00:16.07
>>538
その当人も空気読めるいい子とは真逆の描写しかされてないな…

542 :名無し草:2012/07/20(金) 15:05:24.56
大西担当だった頃が銀魂の全盛期だな

543 :名無し草:2012/07/20(金) 15:07:20.52
>>538
吉原のうんこキャラならもうカスキャラになって消えたぞ
空知は銀桂推しだから
もうかつてのいい子()うんこ月詠は永久に出番なしのオワコン

544 :名無し草:2012/07/20(金) 15:12:39.96
誰も名指ししてないのに基地は空気読める子キャラで吉原のあの人連想するのか

545 :名無し草:2012/07/20(金) 15:14:11.59
いつの間に銀さんさえいればいいみたいなことになってるの

546 :名無し草:2012/07/20(金) 15:32:10.89
作者はわりと初期からそうだったんだろうけど担当が死ぬ気でとめてたんだろう

547 :名無し草:2012/07/20(金) 15:32:44.68
やっぱり新八のオビワン<銀さんマンセーきたか
すると思ってたけど
胸糞悪い

548 :名無し草:2012/07/20(金) 15:33:34.72
ていうかいつの間に万事屋の絆()話になったww
話定まってなくね

549 :名無し草:2012/07/20(金) 15:33:55.69
道場復興どうなったの?

550 :名無し草:2012/07/20(金) 15:35:26.49
志村姉空気状態わろた
メインでもなくなってるやん
可哀相すぎだろww

551 :名無し草:2012/07/20(金) 15:36:04.72
銀さん持ち上げるために比較対照のアニキ分として出されてあっさり消されるオビワンが不憫すぎて泣ける

552 :名無し草:2012/07/20(金) 15:38:56.54
何で新八はオビワン消すこと前提なんだよ
銀さん>オビワンくらいならまだなんとなく分かったけど銀さん>>>>>>>オビワンじゃん

553 :名無し草:2012/07/20(金) 15:39:13.40
つうか今は万事屋の志村新八だってわざわざ言う必要あるの?
今はお前じゃなくて銀さんの弟分だって言ってるようなものだよね
なんか冷たいにもほどがある

554 :名無し草:2012/07/20(金) 15:39:37.81
>>550
デリヘルの時のツッキーと一緒だよなw
あんだけはりきってババアを惚れた男に会わせる!してたのに
途中から行方不明w

555 :名無し草:2012/07/20(金) 15:43:09.78
>>544
初登場時()はな
いい子なフランケンだったじゃんwwwwwwww

556 :名無し草:2012/07/20(金) 15:43:19.99
画見てないから分からんが来週の山崎に教えてもらったって沖田の誤植じゃないのか?
携帯で伝えたにしても山崎とのコマは一つもない上、マンセー交えながら説明役してたの沖田だったから
誤植じゃないにしてもわざわざ山崎にする意味が分からない

557 :名無し草:2012/07/20(金) 15:43:54.14
>>554
なにそのツッなんとかってwwwwwwwww
うんこツッキーのことか?wwwwwwwwwww
うんこ月詠だろwwwwwwwwwwwwwww

558 :名無し草:2012/07/20(金) 15:46:18.00
単行本で沖田に直すんじゃないかね
もし本当に山崎ならコマ外にもほどがあるで

559 :名無し草:2012/07/20(金) 15:47:11.73
>>553
確かにな
いくら万事屋大事でもさすがにないわ
オビワンカワイソス
今回の一番の被害者オビワン

560 :名無し草:2012/07/20(金) 15:47:56.29
新八の長台詞なんぞあれ
下らん茶番劇の為にやる必要もない足止め役に兄貴弟分マンセー台詞言わせてたのにも違和感だったのに
兄貴弟分くそ食らえ系の台詞にポカーンw
この演出の為の踏み台じゃんw先週の台詞言わせんなや
茶番に散々付き合わせておいてマンセーウザいって言ってるようなもんじゃねーかw
どこの道場問題の為に引き立ててやったと思ってんだ胸クソ悪!

561 :名無し草:2012/07/20(金) 15:50:16.82
正直これで志村姉弟がフェードアウトしたら
この話やるのも仕方ないと思えるし扱いに同情もするけど
今後も当たり前のように出続けたらこの1ヶ月半〜2ヶ月が
マジ無駄すぎて志村姉弟にもイライラするわ
こんな話やる必要ねえだろ無駄尺使ってんな

562 :名無し草:2012/07/20(金) 15:50:46.06
道場復興とかオビワン出た時点で既にやるつもりなかったんだな
分かってたけど



はあ…

563 :名無し草:2012/07/20(金) 15:53:30.33
>>561
志村姉弟は一応レギュラーだしこれからも出るだろ
フェードアウトさせられる方が胸糞悪いww

564 :名無し草:2012/07/20(金) 15:53:35.12
これで案外次週に銀時がトドメさしたりして

565 :名無し草:2012/07/20(金) 15:54:06.34
>>563
うんこ月詠はフェードアウトしたがなwwwwwwwwww

566 :名無し草:2012/07/20(金) 15:55:21.33
誤植だったらあんだけキャラに合わないマンセー台詞言った沖田立場なさすぎる
誤植なら誰でもいいくらい空知(編集)に気にされてないって明白になってしまったな
ロシアンルーレットで外れ引かされた挙げ句名前間違えられたとか洒落にならん
(正しくても台詞言った描写あるのに気にされない)

師弟兄弟子揉め事なら銀さんに姉弟だけ残り巻き込むなと心底思ってるわ
それなら尺回る分メインなのに空気可哀想にもならんだろ

567 :名無し草:2012/07/20(金) 15:59:31.39
キャラの使い方が雑
これ結局誰メインの話なの

568 :名無し草:2012/07/20(金) 16:02:03.80
>>563
ごめん
フェードアウトバイバイはしなくてもいいが
暫く見たくないくらいだ>新八お妙、特に新八
嫌いにはならないが胸焼けが半端ない
あの一騎打ちに至るまでしなくてもいい踏み台や地味さかき消すために規模デカくしたツケが大きすぎ

地球規模にしないで道場単位だけだったらあの勝負のつけ方はいいんだが
地球規模で危ないのに個人のしがらみ(しかもぽっと出設定)優先してるのが酷い
何が勝負だ

569 :名無し草:2012/07/20(金) 16:06:20.32
>>563
フェードアウトしろっていうんじゃなくて
したらああ最後なら仕方ないねってなるってだけ
別にするとも思ってないし
だからこそこの話はやる必要なかっただろってところに行き着くって話だ

570 :名無し草:2012/07/20(金) 16:06:30.10
新八にアクセントお妙、銀さんだけでやればいいのに
こんな感想しか沸かない

けど道場きっかけ提示したのはお妙の方で新八はただギャーギャー突っ込んでただけだったから
新八側がメインになるのにも疑問だがな
華持たせたつもりなのかもね
諸々の犠牲が凄いけど

571 :名無し草:2012/07/20(金) 16:13:21.37
先週の近藤九ちゃんに沖田真選組柳生
『兄貴戻してやりたい兄貴兄貴弟分のなんとらかんとら』
来週の新八の一声目
『どいつもこいつも兄貴弟分うるせー銀さんも僕も願い下げだ』

駆り出された挙げ句身を呈したマンセー台詞の数々ェ…

572 :名無し草:2012/07/20(金) 16:16:32.18
新八の言うことコロコロ変わりすぎて意味分からん
新八お妙銀時だけで良かったんじゃないのマジで
普通にギャグっぽいのが見たかった

573 :名無し草:2012/07/20(金) 16:17:15.33
最近のパターンの最初と関係があるのは最後だけで真ん中は別の話を今回も踏襲してるのか
最初(お妙の道場)から途中(男どものアニキ)でよくわからんことになって
多分最後は道場に申し訳程度に触れて終わりになるんだろうな

574 :名無し草:2012/07/20(金) 16:20:27.81
この話に出たキャラのファンもうキレて良いんじゃね
ほぼ全員の好感度が下がった

575 :名無し草:2012/07/20(金) 16:22:28.70
新八とお妙のポエムが寒かった

576 :名無し草:2012/07/20(金) 16:26:11.05
>>575
自分見てて恥ずかしくなったわ
つか新八の台詞の長さが異常
空知何言わせてんのかと

577 :名無し草:2012/07/20(金) 16:26:30.23
>>571
煩いはないよな煩いは

道場話じゃなくて新八の周りの兄貴話だったんだな
弟の為に土下座したのと道場話題を出した本人なのに空気扱いなお妙にはメインでも若干同情はする
結局は必要性ない事が確実になったメイン以外にも同情心ある。出されて憐れ
銀さんと今回に関しての新八は…すいませんが無理です
一番同情してんのは兄貴当て馬オビワン

578 :名無し草:2012/07/20(金) 16:29:00.81
オビワンが不憫すぎて泣きたい

579 :名無し草:2012/07/20(金) 16:40:05.11
ポッとでのキャラなんかどうでもいいわ

580 :名無し草:2012/07/20(金) 16:43:29.65
万事屋の絆とか見かけだけで結局何もないな

581 :名無し草:2012/07/20(金) 16:46:40.67
こういうのやりたいならオビも初期からのなじみのあるキャラでやらないと
オビじゃポっと出過ぎて思い入れも何も無いから誰の感情にもついていけない
なんでこの人らこんな熱くなってんの?と冷めた目でしか見られない

582 :名無し草:2012/07/20(金) 16:47:06.47
>>574
もう既に切れまくって諦めの境地です

583 :名無し草:2012/07/20(金) 16:52:34.07
ポッと出(笑)

584 :名無し草:2012/07/20(金) 16:59:55.45
万事屋の絆つか銀さん新八間の絆じゃないの今回については
しょっぱいのは同じだけど
まぁ銀さん台詞比重多くなってからは今回に限らず空気だし銀さんと新八で万事屋成立してるようなもんだが

最初のあたりからシフトしてたとはいえあくまで兄貴だ弟分とかが主題になってしまって
話題出したお妙でさえ立場なくなっちゃって行司まがいの事してるけど
神楽は蚊帳の外つか一人部外者で置き所に困ったからあの場にいるようにしか見えねーw最初から出すなよ
葬式で居場所なくてウロウロしてる子供みたいって言われてたの前見て納得したw

585 :名無し草:2012/07/20(金) 17:10:02.55
虐待編でなんで新八が一緒にドッグフード食べてたのとか言われたからじゃねw

586 :名無し草:2012/07/20(金) 17:11:33.83
オビがいきなり出てきたキャラでも描き方は好きじゃないな
いい加減マンセー止めたらいいのに
あげれば読んでる方の好感度も比例してあがると思ってるの?

587 :名無し草:2012/07/20(金) 17:12:29.20
葬式でやる事ない子供より
会社に出社しても仕事与えられずただ座って時間過ごすだけの窓際に見える>神楽
見てて居たたまれないというかやることないなら出す必要なくないか?
嫌いとかそんなんじゃなくてさ
下手に出しゃばらず喋らない方がそりゃマシに見えるけど

近藤達はやることあっても言った事全否定され&しなくていいよwと
言わんばかりに来週展開でされたようなものだから
出されても一切の得なくて不利益被ったようにしか見えないのですわ
本当に必要なメンバーだけでやれば良かったのにと切に思う
そっちのが新八お妙の為にもなるし、崩壊避ける意味で他キャラの為にもなる

588 :名無し草:2012/07/20(金) 17:14:06.57
それだと神楽が無能みたいな例えになっちゃうよ

589 :名無し草:2012/07/20(金) 17:15:14.21
>>585
虐待では新八が、土下座では神楽がいなくて問題なかったな
出すなら役割与えてやれ、じゃなきゃ理由つけて出すなと
ずっと言われてるのに何で改善されないのか

590 :名無し草:2012/07/20(金) 17:15:51.63
それ以前に銀さんマンセー止めろって言われているのに何で改善されないのか

591 :名無し草:2012/07/20(金) 17:16:57.41
わざとやってるからとしか

592 :名無し草:2012/07/20(金) 17:19:51.29
918 名前:名無しかわいいよ名無し 投稿日:2012/07/20(金) 17:12:40.03 ID:WY/In0jh0
雑魚新八腐マジで哀れwwwwwwwwwwwwwwwww銀さんからの矢印もないwwwwwwwww
銀さんはオビワンと新八くっつけようとしてるし
銀桂公式!!!!!


593 :名無し草:2012/07/20(金) 17:25:18.19
神楽は立場的に銀さん側で理由知ってて志村姉弟の足止め役させて、でも悩んだ末に
やっぱり間違ってるからって事情話してオビワンの所に向かわせるってしておけばよかったのにね
そうすれば土方沖田東城が説明しに志村家に来る必要もなくなって
説明に来ないだけで銀さんにオビワンを任せるのは
あくまで目的が同じだったからってことに出来て組織の面目も立ったのに

594 :名無し草:2012/07/20(金) 17:26:29.83
台詞も長いって言われてるのに開き直ってるように感じる
前はそれが特徴でもあったけど今はただ長いしマンセーできもい

595 :名無し草:2012/07/20(金) 17:32:19.05
>>593
もうデリヘルから組織や権力者にマンセーさせないと気が済まなくなったんじゃないの
気持ち悪い

596 :名無し草:2012/07/20(金) 17:36:38.73
>>594
確かに銀さんが猫になる話の冒頭もセリフすげー長かったけど
あれは不快じゃなかったし聞いてて面白かった


597 :名無し草:2012/07/20(金) 17:42:49.09
>>593
まだそっちのが志村姉弟サイドと事件サイドでバランスとれたかもなー

598 :名無し草:2012/07/20(金) 17:44:27.33
矜持とかもただ辞書引いてかっこよさそうだから使っただけにしか見えなくて寒かった

599 :名無し草:2012/07/20(金) 17:50:44.00
たかがアニキだ弟分だとかのことに“矜持”なんて大げさなw
場にそぐわないキャラやセリフが当たり前になるのは残念だよな


600 :名無し草:2012/07/20(金) 17:55:02.30
アニキと弟分がやりたかったなら地球の危機にした必要性って何

601 :名無し草:2012/07/20(金) 17:57:59.25
ペラペラすぎていっそ清々しいわ
編集のおかげとはいえまともな話も描けてた人が
どうやったらここまでキャラも内容もうっす〜くできるんだ

602 :名無し草:2012/07/20(金) 18:00:14.07
話の内容もごちゃごちゃ台詞もごちゃごちゃキャラもごちゃごちゃしてて
よくよく考えるとやってることは銀さんすごい!わっしょい!で信者部分は誰がやっても同じ
印象に残るものがなくなってしまった
なんでこうなったんだろう…

603 :名無し草:2012/07/20(金) 18:31:04.14
>>600
そこ不満以前に不思議だよね
「どこかで改造されてビーム出せるようになってた」は天人は全国にいるんだから日本内で十分できたし
結局兄貴分弟分の話に収めるなら宇宙も地球も関係なくやった方がむしろ自然だったろうに

604 :名無し草:2012/07/20(金) 19:36:59.45
銀さんが怒りっぽくなってると言われたから怒ってもおかしくない規模の危機にしたんじゃね?
つまり最近の銀さんがすぐにキレるのをやめるつもりはないと

605 :名無し草:2012/07/20(金) 20:28:19.11
でも実は今回は無駄な芝居があっただけで銀さんキレてなかったりする

606 :名無し草:2012/07/20(金) 21:18:36.16
オビワンの元ネタがSWだから宇宙にしたんじゃないの
あまり深い理由はなさそう

607 :名無し草:2012/07/20(金) 22:02:15.76
新八お妙のくそポエムとか笑いもでないわ
もう最低長編更新するのやめろよ空知

608 :名無し草:2012/07/20(金) 22:06:54.65
新八の台詞長すぎ
あれ短くできなかったのか

609 :名無し草:2012/07/20(金) 22:09:17.91
神楽が凄い役立たずになってんだがww
まあシリアス時は毎回そうか

610 :名無し草:2012/07/20(金) 22:42:01.15
もうこれもさ
銀さん新八お妙とオビワンでやってろよ
他をまきこむなよ

611 :名無し草:2012/07/20(金) 22:44:23.57
ゴリラの暴走いつ止まるんだ

612 :名無し草:2012/07/20(金) 22:45:59.25
つか銀時も要らねえよ
余計なことして仕事させるべき組織の邪魔したり
最初から志村だけで解決できたんじゃん?

613 :名無し草:2012/07/20(金) 22:48:39.82
これで新八成長しましためでたしって話?
出来悪すぎだろ今回
昨日まで姉貴にキャバ嬢やらせて道場のことどうでもいい言ってたくせにな

614 :名無し草:2012/07/20(金) 22:48:52.48
他巻き込むなって長篇の度に思ってる気がするわ
出す必要ないキャラ何でいっつも出すかね
今回は神楽出さなかったら出さなかったで不満ある人が出てくるだろうし神楽の立ち位置よく分からなくなってる

615 :名無し草:2012/07/20(金) 23:26:02.86
最近のシリアス長編見てると、夜兎兄妹の話も銀さんマンセーで終わりそうだな…
何時からこんなに主人公マンセー劇場が加速しちゃったんだろ

616 :名無し草:2012/07/20(金) 23:31:45.61
お妙もお妙で道場は1話目だけの口先だけ
たまにあってもキャバの金で道場私物化→弟につっこまれるだしな
いまさら泣き顔べそべそでこられても

617 :名無し草:2012/07/20(金) 23:35:47.16
道場にしても身売り土壇場で逃げてたしけっきょくその程度なんだろう
その上で今回のだから盛り上がれるわけない
読者とキャラの温度差やべえ

618 :名無し草:2012/07/20(金) 23:38:09.70
>>615
楽しみにしてたものももう見たくない
今回の話だけがつまらなかったっていうなら次があるからって思うけど
もうずーーーーーーーーーーーーーーっと底の浅い主人公スタンドプレー&マンセー

619 :名無し草:2012/07/20(金) 23:44:23.47
道場という題材をシリアスでやる意味が本気で分からなくなった
かといってわざわざ銀さんと新八でアニキネタやるのも何で?とは思ってた
道場については以前言われてたけど
空知自身劣化と銀さんへ投影してるとはいえギャグでやればまだ良かっただろうね
それならこれまでの道場改造ネタも上手く使えただろうし
志村姉弟だけギャグなのって文句は出たかもしれないけど、話が面白いならそれに越した事は無い
銀さん新八アニキネタは神楽の話やると今度は新八が蚊帳の外になる可能性高いからやっとくか?って所なんだろうか…

宇宙スケールについてはやる意味ないと分かっちゃったし
話し作りのお粗末さを見せ付けられた気持ちが凄く大きいわ…
真選組や東城が来て直接話したのにその場にいない『山崎に教えられた』ならわざわざ来た意味なくないか?
脇に回ったキャラ達に兄貴弟と散々マンセー台詞言わせておいて
新八には『そんなもんに当てはめるな』系の台詞を言わせてるし

620 :名無し草:2012/07/20(金) 23:58:49.98
何でシリアスにしたのか
ほんとにこれだけ

621 :名無し草:2012/07/21(土) 00:00:18.40
ギャグで・短編で・主題絞って・キャラも使いこなせる分に絞って
これだけでも多少はマシになる
話の本筋に関係あるメイン以外は出さなくていいから次の機会に出せば良い
無駄にスケール広げるくせに広げた部分使わず投げっぱだから意味ない
ぽっと出ゲストが引き金でスケール広がった竜宮編とかちゃんと出来てた
最近でも宇宙で共通してる蓮蓬編でさえ広げた部分に触れてたのにどんだけ劣化したんだよ

622 :名無し草:2012/07/21(土) 00:49:55.82
神楽を出さなきゃいいというより、3人揃って万事屋の絆()をやりたいんなら、神楽にも何らかの役割をさせるべきだった
空知は銀さんマンセーばっかりで、他キャラの扱いが適当なの分かりすぎ

623 :名無し草:2012/07/21(土) 01:10:06.25
万事屋の絆()なんて今回やってるか?
新八が一員と言ってるだけで3人揃ってとか穿った見方してなくてもやって無いと思うけど
気持ちもないのに無理に役割とかいらないよ
無理に役割与えたところでメインの邪魔だと言われたり崩壊するよりは出ない方がマシとも取れる
昔なら自然に出来てた事だし良かったけど今の空知にそこまで求めない

624 :名無し草:2012/07/21(土) 01:17:12.54
今回は銀さんと新八(よくてお妙もだけどぶっちゃけお妙立会人で蚊帳の外…)
この絆だろ
取りようによっては二人で万事屋とでも取れるかw

兄貴と弟分な絆でもエロメス編の時のがよっぽどあるように見えますが
他キャラの使い方も別軸で出して背景見せたり脇でも個性発揮しまくりで面白かったのに

625 :名無し草:2012/07/21(土) 01:19:27.62
もう取り返しがつかない程、ダメな長編になったな
デリヘル編からアンケ急降下で、手抜き鯱と虐待編でコレだからアンケ下がるのも当然
もうそろそろ終わりかね

626 :名無し草:2012/07/21(土) 01:43:10.39
万事屋()

627 :名無し草:2012/07/21(土) 02:05:16.03
なんという茶番

628 :名無し草:2012/07/21(土) 03:19:33.98
どうしても言いたい
ギャグメインで主軸ぶれさせずコンパクトにまとめて欲しかった
ていうか兄貴分弟分やりたかったなら道場いらないだろおおお何で混ぜたんだよおおおお
あちこち巻き込む理由にしかなってない地球の危機設定が一番いらねええええええ

629 :名無し草:2012/07/21(土) 04:02:43.35
伏線回収とか全然出来てねえ
何で伏線も何もないキャラ出した

630 :名無し草:2012/07/21(土) 07:24:12.32
オビワンは傷を負っただのに、新八とお妙は銀さん銀さんだけ
オビワンに全然関心を持たない
志村姉弟とオビワンの初恋や兄弟の絆が見えない

631 :名無し草:2012/07/21(土) 07:47:28.79
新八がオビワンやお妙の前で万事屋の志村新八だって得意気に名乗れるのが不思議
新八が今万事屋でほとんど無給で好きなことやれてるのは
9割方お妙が稼いでるおかげじゃん
独立して家を出てるならまだしも同居して好きなことやらせてもらってるのに
お妙の前で得意気に今は万事屋だってどや顔してるのを見るとこっちが恥ずかしくなる
それをツッコミもしないお妙も新八を甘やかしすぎでイライラする

632 :名無し草:2012/07/21(土) 08:34:51.30
ま、でもワーストじゃないな
自分の中でのワーストはバラガキとデリヘルだから
これ以下が来たら見切るわ

633 :名無し草:2012/07/21(土) 08:44:38.25
先生の残したものを守る
結局尾美一と戦いの時あんなに神妙に降参した、理由は生け捕りを企てる
もしも救世主様は死ぬなら、世界と仲間たちと先生との?束はどうしようかな〜
このストーリーはいつも矛盾だらけな

634 :名無し草:2012/07/21(土) 08:45:38.68
ハードル下げたおかげですね

635 :名無し草:2012/07/21(土) 08:50:49.06
>>633
先生との約束

636 :名無し草:2012/07/21(土) 09:56:28.94
>>632
アレを超える長編がきたら、確かに見切れるわw
自分の中じゃ金魂もソレに入ってるけどなw

637 :名無し草:2012/07/21(土) 09:59:40.50
今回はワーストとか以前に何で道場復興編が宇宙規模?とか銀さんが何で勝手にアニキ分だから尾美も守るみてーに戦ってるの?とか、相変わらず総マンセーだなーとかそんな風にしか見てない
もうストーリーは破綻しているし、最後は自我を取り戻した尾美が死ぬか、地球を守って死ぬかのどっちかだろ
逆パターンとして源外に修復されて、ケロッとした表情でまた宇宙へ放浪しに行くというのもありそう
銀さんに「新坊とお妙ちゃんを頼む」とか言って

638 :名無し草:2012/07/21(土) 13:47:11.84
マンセーって面白いと思って描いてるのかな
ただの072?

639 :名無し草:2012/07/21(土) 14:01:47.96
もう治らないんだろうなあ
たぶん銀魂に限らず自分の漫画を通して自分をマンセーしないと空知発狂する
てか全何巻くらいで終わんだろ…ずるずる連載延ばさないでくれ頼む
空知の暴走抑えられなかった編集にも問題あんだから最後くらい仕事してくれ

640 :名無し草:2012/07/21(土) 14:31:08.08
単行本売れてても打ち切りになることもあるんだっけ
初期は何度も読み返すくらいほんとに大好きだった
正直言って、今は惰性で読んでるけれど、
ラストは打ち切りではなくきっちりかたつけて〆てほしいと思う

641 :名無し草:2012/07/21(土) 14:39:20.42
贔屓以外のキャラも、編集や読者含む空知の周囲の人間と同一視して
鬱憤晴らしに利用しているようにしか見えない
最近銀時が笑いながらモブをボコりまくるようになったのも
ホントは空知がそうしたくてたまらないんだろうな
特に何か言ってくる読者を

642 :名無し草:2012/07/21(土) 15:45:06.63

みんな長篇って言うけど今のところ何週やってるの?
感覚的には一か月ぐらいなんだが…
つーかいつ終わるんだよこれ


643 :名無し草:2012/07/21(土) 16:16:38.99
一期最終回ん時は二期ありそうな雰囲気で胸高鳴ったが、二期最終回と終わった後の評判じゃ三期ないの確実!!これ以上は声優の汚点にもなるし・・キャスティングミスのキャラは嫌われ者だし。

644 :名無し草:2012/07/21(土) 17:14:16.95
さげんかばか者

645 :名無し草:2012/07/21(土) 17:38:34.42
>>643
キャスティングミスのキャラって何?

646 :名無し草:2012/07/21(土) 17:45:32.89
明らかに変なのなのになんで触るのか
自演なのか

647 :名無し草:2012/07/21(土) 17:49:00.08
銀さんは本気じゃないから負けたんだぜ!本気ならアンタなんかいちころだぜ!
と半殺しのフォローさせてるのが寒いのう…

648 :名無し草:2012/07/21(土) 17:50:38.07
>>646
気づかなかった、ごめん

649 :名無し草:2012/07/21(土) 18:12:05.20
てか元に戻すってどうやって元に戻すつもりだったんだろう

650 :名無し草:2012/07/21(土) 18:26:57.73
魂の説得で

651 :名無し草:2012/07/21(土) 18:28:27.30
>>650
ワロタ

652 :名無し草:2012/07/21(土) 18:28:36.93
情報が少なすぎるから想像ってか妄想になるけど
今身体動かしてるのが半分の機械っぽいから機械側のAIだけを潰して
他の機能は動かしたままにすれば生身側が自由に身体動かせるようになるとか…かな?

653 :名無し草:2012/07/21(土) 18:36:53.80
そんな専門的な事になるとからくり素人の銀さんに何とかできる問題でも無いだろうに

654 :名無し草:2012/07/21(土) 18:41:50.39
金時に催眠電波でも使わせろよ

655 :名無し草:2012/07/21(土) 19:16:39.70
wwww

656 :名無し草:2012/07/21(土) 19:27:57.33
>>654
空知>その発想は無かった

657 :名無し草:2012/07/21(土) 19:39:40.64
改造されてるって言われた時点でたま連れてこいって言われてたな

658 :名無し草:2012/07/21(土) 19:49:02.15
あくまで少年漫画だしどうやって止める気だったの?とか気持ち通じた()とかご都合主義はお約束ではあるんだが
・ここに至るまでしなくてもいい事散々したこと
・遠回りし過ぎ
・テーマが兄貴と弟分ならそもそも宇宙とかいらん
こんな感じだから腑に落ちない

宇宙やら機械ネタも金魂蓮蓬と劣化させたうえで焼きなおしてるし
単純にまたかよ…感もあって飽きたしつまんないわ
引き出しもっとあるかと思ったのに買いかぶり過ぎてたかな

659 :名無し草:2012/07/21(土) 19:53:24.40
志村姉弟これがメインとか不憫だな

660 :名無し草:2012/07/21(土) 20:04:26.87
途中から完全に銀さんメインですやん

661 :名無し草:2012/07/21(土) 20:14:13.78
不憫とかこれまでやってきた特定キャラメイン回みんなそうじゃん
今に始まったことじゃない
必ず銀さんの見せ場を大きく作るってのは同じじゃね?
バラガキもそうだし蓮蓬もそうだった
蓮蓬については桂エリザベスパートは未だしも
坂本とか原因作っただけでフォロー一切無しで終わったりしてんのに

今回については新八オビ戦来週にも確実に引いてるし直接バトルするだけでもマシに見える
お妙はまだ分からんとはいえこのまま終わるならドンマイ
内容が無いのはまぁ…ご愁傷様だけどな
ていうか単行本次々巻に引くのが何気にテンション下がるわ

662 :名無し草:2012/07/21(土) 20:18:02.14
別に一番不憫なんて言ってないんだし他だってそうだもんとかいきり立たずにサラリと流しなさいよ

663 :名無し草:2012/07/21(土) 20:20:07.38
ああ単行本納まりきれないのほぼ確実になったんだっけか
いつも9話分入っててそのうちの3話が短編分、残り6話分がこれなんだろうが
地味〜にバラガキ編より長くなったんだな
バラガキ6話、これ6話以上確実とかなんだろこの空しい気持ち
バラガキ編も思うところあるとはいえ、それより長いのに中身がなくて印象に残らないとか劣化酷い
どっちもキッカケぽっと出キャラに過去回想付きなのに今回凄く薄い

664 :名無し草:2012/07/21(土) 20:22:36.77
げ!単行本に収まり切らないの!?
46巻も買わない事決定してるのに!!

665 :名無し草:2012/07/21(土) 20:26:20.27
口調ww

666 :名無し草:2012/07/21(土) 20:30:43.78
後日談分の1〜2話はみ出るっぽいな
45巻も大概だったが46巻も鯱虐待土下座の誰得ラインナップか

667 :名無し草:2012/07/21(土) 20:32:23.04
正直ここからどうやったってよくなりようがないんだから
神威でも高杉でも好きなだけ出して単行本収録的にキリのいいとこまで引き伸ばし連載終了してくれ
最初と最後が志村姉弟と道場の話ってことでいいじゃないですかー(棒)

668 :名無し草:2012/07/21(土) 20:42:40.03
バラガキより多い話数ってのに今更ながら驚いた
収録される話からすると、46巻は買わない人多いかもな
散々言われてるが、宇宙も新キャラも出さずに短編で、
既存キャラをきちんと描写した道場復興を読みたかったよ

669 :名無し草:2012/07/21(土) 20:46:33.69
バラガキより長い…だと…
全体的に大きかったコマをもっと小さくすれば2話くらい短縮できた気がする

670 :名無し草:2012/07/21(土) 20:53:33.69
バラガキって比較するとまだ中身があったんだな

671 :名無し草:2012/07/21(土) 21:07:15.58
デリヘルに続いてこの長編ってやばくね
デリヘル主人公の過去挟んでもあの不人気さだったのに

672 :名無し草:2012/07/21(土) 22:32:22.64
>>661
他の人も言ってたけどお妙も道場守るって言っておきながら土壇場でメソメソだしな
新八はあまり道場道場言わないし
志村姉弟が道場で思い入れあるっていうのも全部説明だけで行動にあまり現れてない気がする

673 :名無し草:2012/07/21(土) 23:05:19.47
最低長編をつぎつぎに更新するのはもうやめてほしいわ

674 :名無し草:2012/07/21(土) 23:06:47.97
403(1)オビワン登場、橋壊して引き
404(2)塾頭ズ、オビワン倒れる
405(3)ビーム星人中継、風呂突撃
406(4)土方東城セット、説明役沖田
407(5)近藤九乗り込み、デジャヴ新八
408(6)新八長台詞、お妙行司

1、2、3辺りを2話に圧縮出来たかもなあ
あと単純に説明台詞多すぎる

675 :名無し草:2012/07/21(土) 23:11:46.18
あと二話はやりそうだな

676 :名無し草:2012/07/21(土) 23:16:57.43
志村姉弟の道場に対する思い入れもたいがい薄っぺらいからまったく盛り上がれねえ

677 :名無し草:2012/07/21(土) 23:19:06.29
規模大きいし柳生やら真選組も動いてるから
色んな所を細かく描写してくれてればこれくらい使ってても驚かないんだけど…
なんていうかすごく薄いんだよね…
そこそこ描かれてるのがオビワン銀さん志村姉弟だけだから
結局そこに絞ってコンパクトにやればよかったのにとしか

678 :名無し草:2012/07/21(土) 23:32:08.90
道場主としての近藤と九ちゃんが道場復興話にかかわるなら見たかったのになあ

679 :名無し草:2012/07/21(土) 23:38:44.88
下手にキャラ出さずにその分道場絡みの思い入れを描けばよかったのに
神楽、近藤含めた真選組、九ちゃん含めた柳生はいっそ出さずに残りでやる
そうすればメイン描写に集中出来るし、メイン以外も巻き込まれ崩壊被害避けれていい事尽くめ

時々短編等で道場に触れられてればいいけどそういったものも特に無い
これは他のキャラの独自設定や職業、背景などにも言える
短編ネタないどころか幾らでもあるのにやらないでおくから
いざ掘り下げ話やればやったで唐突に感じるんだよ

680 :名無し草:2012/07/21(土) 23:44:51.01
>>674
箇条書きまとめにされると何となく思い出されはするけど
それでも1話2話あたりはもううっすらとしか覚えてないw
それ以降は箇条説明の部分だけ悪い意味でうっすらと覚えてるかな?
宇宙とか要らないも同然だと来週で知らしめたようなもんだし、3話あたりで済みそうなのを水で薄めたような話だな
昔の長編である星海坊主や紅桜なら6話7話あたりだともう終わってなかったか?

681 :名無し草:2012/07/21(土) 23:51:19.88
近年は短編・単発が減ってやたら長い長編ばかり
で、登場したキャラはみんな銀さんや新キャラや敵のほうに向いて同じように何かするだけ
昔は短編・単発が多かったからその都度登場キャラが入れ替わるし
キャラそれぞれの仕事や生活背景も描かれていたから
このキャラはこんな仕事してこんな生活しててこんな趣味があるとか
自然とキャラに興味がわくような描き方されてた
だから毎回楽しみだった
とさっき風呂入りながら思った

682 :名無し草:2012/07/22(日) 00:02:35.71
今どの仕事も銀さんがやるから…

683 :名無し草:2012/07/22(日) 00:11:02.95
昔は短編も長編も短い話数で内容凝縮されてたよなあ

684 :名無し草:2012/07/22(日) 00:14:16.42
古き良き時代とはまさにこの事だね

685 :名無し草:2012/07/22(日) 00:18:40.34
つまんないだけならともかくこんなキモくなるなんて…

686 :名無し草:2012/07/22(日) 00:27:29.11
ちびっこキャラかわいいから銀魂終わらせて登場人物の平均年齢下げてギャグ漫画始めて欲しい

687 :名無し草:2012/07/22(日) 00:46:54.98
新連載始めても主人公マンセーだと思うよ

688 :名無し草:2012/07/22(日) 00:56:50.75
銀魂の大多数のキャラはどいつもこいつも同じ性格がしたのさ
新キャラも一瞬に同化され
本当に無聊だな

689 :名無し草:2012/07/22(日) 05:53:20.78
真選組は今回はデリヘルと違ってちゃんと職務を果たしてると思うんだが
しかも今までない船を使った上空での戦いまでやってる
なのになんでもやもやするんだろう
やはり台詞がいちいち銀さんマンセーになってるせいか…

690 :名無し草:2012/07/22(日) 07:33:10.82
銀さんの土下座に打たれて動いたみたいな空気が漂ってるからじゃないだろうか

691 :名無し草:2012/07/22(日) 08:45:56.17
土方「てめえらの大将のために」
沖田「旦那が頭下げたから」
近藤「あいつがどんな思いで頭下げたと思ってる」

もうやだ・・・

692 :名無し草:2012/07/22(日) 09:38:13.75
>>691
敵対視してた土方までマンセー要員になったんですか

693 :名無し草:2012/07/22(日) 09:42:02.90
ドン引きつぐドン引き

694 :名無し草:2012/07/22(日) 09:48:20.06
銀さんがヒロインみたい

695 :名無し草:2012/07/22(日) 09:53:30.83
ヒロインって…

696 :名無し草:2012/07/22(日) 09:57:11.62
>>687
そんで何から何まで脇キャラに説明させるんだな…

697 :名無し草:2012/07/22(日) 09:59:59.82
むしろ銀さんは女だった方が動かしやすかったかもしれないね

698 :名無し草:2012/07/22(日) 10:03:37.31
銀時腐の妄想キモイ

699 :名無し草:2012/07/22(日) 10:07:16.02
>>674
明らかに長すぎるよな

最初から銀さんが新八たちに状況を説明して
一緒に戦おう俺がついてるから大丈夫くらい言って
みんなで戦えばもっとテンポ良かったはず
土下座とかまっったくいらん
自作自演もいいとこ

700 :名無し草:2012/07/22(日) 10:13:35.41
動乱編なんかは近藤が守られヒロインでちゃんと沖田や土方からマンセーされてたけど
今やったらあれも近藤そっちのけで銀さんをマンセーしそう

701 :名無し草:2012/07/22(日) 10:16:24.93
空知銀さん大好きすぎるだろww真のヒロインは神楽じゃなくて銀さんなのか

702 :名無し草:2012/07/22(日) 10:18:28.79
空知銀さん好きすぎるだろww真のヒロインは神楽じゃなくて銀さんか

703 :名無し草:2012/07/22(日) 10:20:46.59
役たたずと言われるタイプのヒロインだって
割り込んではいけないところに割り込まないだけ
銀さんよりはるかにマシな気がしてきた今日この頃

704 :名無し草:2012/07/22(日) 10:29:53.26
>>692
銀時マンセーが顕著になったころから
「第2のお気に入りっぽい土方ですら
いずれ大マンセーさせられる時が絶対くる」
と言ってた人がいたが、当たって欲しくなかったよ…
(もちろん土方以外のキャラのマンセーさせられもイヤでたまらんが)

705 :名無し草:2012/07/22(日) 10:33:00.70
土方は登場一発目からマンセーしてたろ

706 :名無し草:2012/07/22(日) 10:35:22.42
>>705
あれマンセーじゃなくね?ただのライバル視

707 :名無し草:2012/07/22(日) 10:45:32.82
むしろ最初からマンセーしてたのは沖田

708 :名無し草:2012/07/22(日) 11:17:42.13
志村姉弟と兄弟子がメインの話なら本来なら銀さんは脇でサポート要員してなくちゃいけないのに
なんで登場キャラみんなして銀さんをマンセーする話に摩り替わるんだか
昔の銀さんはちゃんと脇でサポートできる粋なかっこよさがあったのに
今じゃ俺が!俺が!俺が!って前面に出てきてウザキャラすぎる

709 :名無し草:2012/07/22(日) 12:07:10.63
空知桂さん大好きすぎるだろww真のヒロインは神楽じゃなくて桂さんなのか

710 :名無し草:2012/07/22(日) 12:07:27.72
空知桂さん好きすぎるだろww真のヒロインは神楽じゃなくて桂さんか


711 :名無し草:2012/07/22(日) 12:10:44.49
銀さんって何時から敵キャラ殺戮する様になったん?
昔は木刀使ってたし、日本刀の時も敵に大した流血は
無くて峰打ちっぽかったから、ずっと不殺と思ってた。

敵にも敵なりの矜持があるだろうに何で完全否定すんの?

712 :名無し草:2012/07/22(日) 12:11:29.54
銀桂攘夷長編映画化の話があるからな
この糞編終わったら銀桂攘夷長編開始
そして映画発表

713 :名無し草:2012/07/22(日) 12:12:22.90
桂さんはヒロインだから土下座させたこともないし大事にされてるね

714 :名無し草:2012/07/22(日) 12:30:16.26
258 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/22(日) 12:25:52.46 ID:Iab5lphD0
桂がヒロインっていってることは・・・つまり桂をヒロインにしたいってこと?
桂にいっていることを大好きな桂に正当に考ええればさ



259 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/22(日) 12:28:20.20 ID:6Fp4jOxd0
>>258
そう
手足が細くて華奢で女顔の桂が銀さんに愛されてるヒロインだと思ってるらしいよ
女の子なキャラをヒロイン扱いする考えは正当だしそもそも銀さんの眼中にないキャラの名前だしてる他腐がキモいんだよなー


260 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/22(日) 12:29:26.98 ID:k9dpINaV0
そう
手足が細くて華奢で女顔の桂が銀さんに愛されてるヒロインだと思ってるらしいよ


これ公式だし
当然桂さんヒロインだわ


715 :名無し草:2012/07/22(日) 12:56:49.07
>>707
沖田も最初関心は持ってたけどマンセーはしてなかったイメージだなあ自分は

今よりずっと表現は軽いけど、最初からマンセーしてたのは近藤のような
「女より男にもてるタイプ云々」とかのセリフ、すげートートツに感じた覚えがある

716 :名無し草:2012/07/22(日) 13:15:04.42
今や男からの大マンセーに加えてハーレムも形成してるしなあ


717 :名無し草:2012/07/22(日) 13:17:33.72
相手を褒めるのとマンセーするのじゃ、ちょっと違う気がする
以前は一目置いていた感じだったのが今じゃみんなが銀さんの手駒みたいな扱い

718 :名無し草:2012/07/22(日) 14:01:40.80
>>717
たしかに
それに以前は一方的なものばかりじゃなく
銀さんの方からも一目置いたり認めるところは認めるみたいな描写があったから
多少のマンセーがあってもそこまで鼻に突くことはなかった気がする
今は何でのっけからそこまで他人を見下してんの?
他人の考えや気持ちを全否定してんの?って態度だからなあ

719 :名無し草:2012/07/22(日) 14:02:03.56
沖田は前から銀さんに傾倒気味だったけど
それでも最優先事項が近藤なのは端々で描写されてたからじゃないかな
今って各キャラが本来大事にしてたものを大事にする描写が少ないか、あってもかなり適当で
その分銀さん持ち上げ入れ込みは加速してるから気持ち悪いんだよね

720 :名無し草:2012/07/22(日) 14:03:34.39
296 名前:最低人類0号 投稿日:2012/07/22(日) 14:01:07.92 ID:XiR5ORrL0
>>294
ほれほれデブ銀時腐もっとヒロイン桂に嫉妬しろよwww
あっちこっちに銀桂スレたててやるからさあww

721 :名無し草:2012/07/22(日) 14:09:55.04
他のハーレム漫画は「この女キャラは主人公のことが好きなんだな」っていう
少年漫画的ハーレムなんだよ何だかんだ言っても

だけど銀時ハーレムは権力と洗脳で形成された主人と愛人みたいな
妙に現実的というか生々しい気持ち悪さがある

722 :名無し草:2012/07/22(日) 14:28:37.06
銀時と桂は公式夫婦で銀さんからの矢印は桂にしか発生しないから
ハーレムでマンセーでごまかしてるんだろうな

723 :名無し草:2012/07/22(日) 14:29:10.96
銀魂の桂は銀時の子を妊娠したのだ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342876338/

724 :名無し草:2012/07/22(日) 14:31:03.16
惚れた原因や認めた原因がよくわからんからね
えっいつのまにそうなったのってなる

725 :名無し草:2012/07/22(日) 14:37:12.87
>>724
特に月詠が分からない
吉原炎上篇ではそういう描写なかったのに紅蜘蛛篇からいきなり銀さんに恋心抱いてて
一瞬え??って反応になったな

726 :名無し草:2012/07/22(日) 14:46:48.19
コマ外でいろいろあったんじゃね
他のキャラ達も銀さん信者になるなにかがずっとコマ外で起きてたんだよ

727 :名無し草:2012/07/22(日) 14:52:16.84
いつもはそのコマ外描けよといいたいがこれに限っては描けよと言う気にならん…

728 :名無し草:2012/07/22(日) 14:52:29.76
コマ外で既に桂さんは銀さんの子を妊娠してるみたいだしな

729 :名無し草:2012/07/22(日) 14:52:34.77
本編とコマ外取り替えてください…

730 :名無し草:2012/07/22(日) 14:56:19.19
他キャラが銀さん惚れたり銀さん信者になる過程をじっくり見たいか?

731 :名無し草:2012/07/22(日) 14:56:41.40
ハーレムなあ
誰ともくっつける気ないくせに女キャラに頼られたり泣かれたりするのも全部銀さんなのがキモイ
特にお妙なんかはっきり好意を寄せてる男キャラがいるんだら
普通この流れならそっちに見せ場を作るもんじゃないの?
なぜか近藤は別の場所で銀時マンセーしお妙は銀さんの前で泣き・マンセーし
傷だらけの銀さんを気遣うという
一部のカプ厨はあれを喜んでるようだがふつうに見ててもあからさまな邪魔者排除でおかしいからね
別に誰と誰をくっつけろとは思わないが好意を寄せてる設定の男が排除されて
誰にも意思表示しない銀さんを目立たせてるのはやっぱり違和感を感じるよ
長文失礼

732 :名無し草:2012/07/22(日) 14:59:08.65
沖田ミツバは好きなキャラで早死にしたのが残念だったけど
生きてたら銀さんのハーレム要員になってそうだからあれで良かったんだな

733 :名無し草:2012/07/22(日) 14:59:50.31
>>728
つまり銀さんが桂さんに種付してるところをじっくりみたいと

734 :名無し草:2012/07/22(日) 15:00:36.40
コマ外=空知の脳内

とずっと思ってたけど
コロコロ変わるキャラの性格や言動見てたら
どこにも存在しない気がしてきた

735 :名無し草:2012/07/22(日) 15:02:15.04
>>732
土方←ミツバから銀時←ミツバになるんか…
うわーないわ…

736 :名無し草:2012/07/22(日) 15:05:22.72
神楽の使い方がなんというか
星海坊主の時の新八のように
今回は神楽が新八たしなめつつ励ますような役どころさせてもいいんじゃないのか

737 :名無し草:2012/07/22(日) 15:07:18.29
>>735
それやりそうだから怖いよ
イケメンの土方よりイケメン設定のない銀時=空知を好きになる女にすることで
ゆがんだ優越感持ちそうで
ミツバさんあれでお亡くなりになって本当によかった

738 :名無し草:2012/07/22(日) 15:08:19.90
>>730
729だけど変なところにはさまってしまった
727的な意味で信者化する部分以外のコマ外が見たいと言いたかった

739 :名無し草:2012/07/22(日) 15:11:30.78
信者化過程は見たくないがすっ飛ばして信者化さrてもそれはそれでポカーンなんだよなあ
信者化自体が要らないんだよな

740 :名無し草:2012/07/22(日) 15:17:29.38
>>731
>誰ともくっつける気ないくせに
なのに時折思い出したように引っ張り出して
キープ状態をアピールしてるように見えるのがまた…

頼むから幾松のことは思い出さないでくれ…

741 :名無し草:2012/07/22(日) 15:17:35.54
若干カプ目線の人がいて気持ち悪いんだが

742 :名無し草:2012/07/22(日) 15:20:03.16
現在のハーレム政権のきもさに触れてるのだろう

743 :名無し草:2012/07/22(日) 15:21:24.32
信者化過程なんて嬉々としながら描きそうなのに意外
…とおもったがそんなめんどくさいの省略してさっさとマンセーさせたいって事か

744 :名無し草:2012/07/22(日) 15:21:30.78
>>737
てゆーかイケメン設定なとこもパクってるだろw土方から
事実銀さん今イケメンじゃん

745 :名無し草:2012/07/22(日) 15:23:52.86
いや自己投影しにくいからか顔面偏差値だけはインフレさせないよ

746 :名無し草:2012/07/22(日) 15:29:01.75
イケメンだとゴリラがシンクロできないからな

747 :名無し草:2012/07/22(日) 15:33:35.53
空知的には近藤と九兵衛にも見せ場作ってやったんだから感謝しろよって思ってるかもな
※但し銀さんマンセー独壇場の邪魔にならない遠く離れた場所で

748 :名無し草:2012/07/22(日) 15:41:54.44
敵味方問わず全てのキャラは銀さんに関心があって、
男キャラはマンセー要員、女キャラはハーレム要員…
おっさんのドリーム漫画ってオ○ニー臭が半端ないからキツイ



749 :名無し草:2012/07/22(日) 15:43:01.44
>>743
描きたくないってのもあるだろうけど
思考力とかが落ちてそういうこまかい(?)過程が
本当に考えられなくなってんじゃないだろか

あと、デリヘル編のときの将ちゃんが銀さん庇うセリフのイミフぶりからしても
空知自身が銀さんがマンセーされる根拠を実はわかってないんでは
「銀さん(=空知)だからえらいんだよすごいんだよ!
世界中がひれ伏して当然なんだよ!」
って鬱憤があるだけで

750 :名無し草:2012/07/22(日) 15:58:31.87
銀時が女キャラの誰にも意思表示しないことに関しては
「思春期の子供を二人も預かってるから
今は自分の恋愛ごとなんて考えられない」とか
銀時なりの理由や考えを出しておけばここまで叩かれることもないだろうに
と過去スレで言われててなるほどと思った
それならいい加減に見えてもちゃんと考えるとこは考えてるんだなあと
魅力アップにつながっただろうに

空知って自分で作ったキャラの魅力アップのチャンスを自分でつぶしてるよな

751 :名無し草:2012/07/22(日) 15:59:29.99
デリヘル編は月詠と将軍の長セリフの意味不明さに笑ったわ
無いがましと思うほどだった

752 :名無し草:2012/07/22(日) 16:04:39.81
>>736
はげどう
40巻以上連載やってきてるのに
この二人だけのやりとりってあんまないし
特に神楽は銀ちゃん銀ちゃんばっかだし

753 :名無し草:2012/07/22(日) 16:12:18.92
神楽の銀時と新八の扱いが差がありすぎてマジかよってなるときはある

754 :名無し草:2012/07/22(日) 16:16:58.47
昔は銀さんも新八も同じように小馬鹿にしてたと思うんだがいつからこうなったのか

755 :名無し草:2012/07/22(日) 16:28:27.99
神楽は結構前から銀ちゃん銀ちゃんだったような気がする
蚊みたいな天人の時も銀ちゃん銀ちゃん
柳生編の時なんかウザいくらい銀ちゃん言ってた

756 :名無し草:2012/07/22(日) 16:29:43.56
神楽と銀時がくっつくフラグ

757 :名無し草:2012/07/22(日) 16:32:21.27
そんな銀ちゃんいってる神楽が吉原で新八の危機に夜兎覚醒するのがよかったんだがなあ
3人組で二人が争ってるなら残りの一人が何とか修復しようってのがお約束じゃないのか?

758 :名無し草:2012/07/22(日) 16:34:24.55
今はもう三人組と思ってないんだろ・・・

759 :名無し草:2012/07/22(日) 16:36:14.21
主人公と残り二人みたいな感じだな

760 :名無し草:2012/07/22(日) 16:37:33.74
銀神

761 :名無し草:2012/07/22(日) 16:42:05.74
>>755
その銀ちゃん銀ちゃんになる理由がわからないからもやもやする
>>724のいうようにいつの間に?って感じ
初期はたしかに新八と同じく小馬鹿にしてたし

762 :名無し草:2012/07/22(日) 16:44:10.44
ミツバの時は一応渇入れ役は近藤にさせてたのに今回の神楽はまるで蚊帳の外だな
出さなくてもいいのではと思うくらい

763 :名無し草:2012/07/22(日) 16:45:22.92
でも新八もいつも銀さん銀さんでたいして神楽に構ってる印象はないが
比較的名前呼んでるだけマシってだけじゃね

764 :名無し草:2012/07/22(日) 16:45:41.68
神楽は初期から銀時マンセー機だったろ
で今回そのマンセーにお妙も加わった
女キャラは皆主人公の信者になったな、男もだが

765 :名無し草:2012/07/22(日) 16:49:32.80
神楽は当初から結構銀ちゃん銀ちゃんうるさいキャラだったくね
新八とお妙も銀さん銀さんうるさいし一回しか出ないキャラとか以外は全員マンセーが鬱陶しい

766 :名無し草:2012/07/22(日) 17:05:08.75
昔から言うても見下してる描写もあったしいまほど宗教的じゃねえよ

767 :名無し草:2012/07/22(日) 17:09:58.17
当初の印象は人によって違うんじゃね
今現在の神楽が銀時マンセー機か背景絵に成り果ててると感じてるのは
このスレの住民的には多いんだろうが

768 :名無し草:2012/07/22(日) 17:19:38.02
マンセーは元々としても現在は更に置物化もしてるのでなおひどく思えるんじゃないだろうか
前は出るからには何らかの役割が与えられてたと思う
無論神楽に限らずだけど出るキャラそれぞれに銀さんマンセー以外の役あったと思うんだけどなあ

769 :名無し草:2012/07/22(日) 17:19:42.98
スレ読んでたら夜兎編に望みをつないでる人けっこういるんだな
自分は銀時が神威をどっかの壁にドーン!して
「すごいや銀さん!宇宙の救世主だ!」
の展開になるとしか思えないから、何の希望も持てないわ…
一時はすごく楽しみにしてたんだけどな…

770 :名無し草:2012/07/22(日) 17:25:59.02
夜兎篇もやらずに読者の想像にお任せしますのがマシ
夜兎篇希望も多いし神楽人気あるからメインで出番増えるだけでアンケ上がるかもしれんが話の構成は破綻しそう

771 :名無し草:2012/07/22(日) 17:35:41.66
今の長編って46巻?47巻?
キリのいいとこなら50巻で連載終了なんだろうけど
今の話終わったらシリアス入った長編短編どっちもイラネ
腹立つだけになりそうだから
当時酷いと思った話ですら酷さのインフレ見せ付けられてからはマシに見えるようになったし
もう終わっていいよ連載
好きだったからこそオナ道具化されてくの見たくない

772 :名無し草:2012/07/22(日) 18:02:09.37
>>749
もともとそういう自分をチヤホヤしたい病気もちだったにしても
仮にもプロの人が少年ジャンプでなにしてんだ

773 :名無し草:2012/07/22(日) 18:15:25.18
空知社会人経験ないからね

774 :名無し草:2012/07/22(日) 18:22:32.59
少なくとも最近はプロ意識を感じないよね
不平不満ぶちまけて面倒なときはアシまかせ

775 :名無し草:2012/07/22(日) 18:51:37.76
>>766
そんな躍起にならんでよくね

776 :名無し草:2012/07/22(日) 18:55:54.95
>>750
ぷwwwwww
うんこ月詠が眼中にないからって銀桂公式設定以外の設定を望むなよ
負け豚うんこ月詠腐飴

777 :名無し草:2012/07/22(日) 18:56:29.64
>>756
桂と銀時がくっつくフラグ

778 :名無し草:2012/07/22(日) 18:56:42.81
神楽は銀桂の娘

779 :名無し草:2012/07/22(日) 18:56:50.18
銀桂

780 :名無し草:2012/07/22(日) 18:57:49.27
これからやるのは銀桂攘夷長編だけだろ

781 :名無し草:2012/07/22(日) 18:57:51.98
ここもう銀時アンチスレになってるな

782 :名無し草:2012/07/22(日) 18:58:15.15
それは元からだろ

783 :名無し草:2012/07/22(日) 18:58:44.96
あとはカプ厨とかうんこ月詠腐飴豚が嫌味いうスレになってんじゃん

784 :名無し草:2012/07/22(日) 18:59:54.94
銀桂攘夷長編はよ

785 :名無し草:2012/07/22(日) 19:01:03.93
でも今まで散々主役だから出て当たり前文句言うなら読むなと言ってたやつもいたからな
銀さんへのアンチ気味な意見あっても
窘める気にならんわ

786 :名無し草:2012/07/22(日) 19:06:33.13
言い方次第だろうけどほとんどの悪因が銀さん目立たせるためにしか見えないからなあ
まあ銀さんっつか空知の悪い病気のせいだけど

787 :名無し草:2012/07/22(日) 19:08:20.01
銀さんアンチというより、銀さんへ自己投影している空知アンチ
他キャラsageてる銀さんageだからアンチ寄りの意見になる

788 :名無し草:2012/07/22(日) 19:09:07.07
あんだけ他のキャラクターをヘイトしといて、銀さんマンセーageしてりゃアンチ意見ばかりにもなるよ

789 :名無し草:2012/07/22(日) 19:11:20.57
>>787
そういうレスとただのアンチレスは見れば違いがわかるけどな
最近は八割ただのアンチ

790 :名無し草:2012/07/22(日) 19:12:45.54
社会経験の有無よりやっぱ性格の問題だと思うな

○○=空知のお気に入り要素
「○○いいですね!」→調子に乗って読者がうんざりするほど繰り返す
「○○はちょっと…」→キレてガンガン押しまくる

こんなことばかりやってるんではな…
他人の意見の言いなりになれなんていう気は全くないが
すぐ感情的になるのはどうよ…

791 :名無し草:2012/07/22(日) 19:12:50.50
何かを上げるために他を落とすって基地と同じようなことしてるだけだって気付いて欲しい

792 :名無し草:2012/07/22(日) 19:14:53.82
漫画の内容的にもスレ的にもちょっとぐらい叩きっぽくなるのは仕方ないだろう
それも許せないでこれは叩き><描写愚痴じゃない><って言うなら週漫の方行けよ

793 :名無し草:2012/07/22(日) 19:15:17.15
空知の場合だと社会人経験ない以前に、成人した人間として性格に問題があると思う

794 :名無し草:2012/07/22(日) 19:15:44.07
アンケ低迷長編後にやる話見ると空知が原因勘違いしてるのがよく分かると思う
出てないキャラ厨がへそ曲げたと思ってるからオールキャラや人気コンビ話やる

ちなみに鯱話はアシ画で楽したいための特例と見る

795 :名無し草:2012/07/22(日) 19:16:04.53
最近はちょっと擁護にも取れる愚痴があると過剰に叩く人もいるからね
あんまギスギスしたくない

796 :名無し草:2012/07/22(日) 19:17:02.43
アンケ下がった原因を勘違いしてるというか、理解した上でやっているとしか思えない

797 :名無し草:2012/07/22(日) 19:24:11.12
そもそも愚痴ってる時点で多少ギスギスしてはいるがなw

798 :名無し草:2012/07/22(日) 19:24:32.47
理解してんだろうけど気に入らないし認めたくないんだろうなと
よってテコ入れにも嫌々感が付きまとってる

799 :名無し草:2012/07/22(日) 19:25:32.44
引き出しの少なさ改善しようという様子がまったく無いのもなんだかなあ
自分はゲームやらないけど、一つのゲームだけ参考にしたとしたって
戦法が壁に串刺ししかなかったなんてことはないんだろ?
教えてゲームする人

800 :名無し草:2012/07/22(日) 19:29:27.84
駆け引きの面白さがない
結末が決まっててそこに早く持っていくことしか考えてないから

801 :名無し草:2012/07/22(日) 19:36:17.14
>>798
同意
だったら玉砕=打ちきり覚悟で好きなようにやれば「ある意味」好感すらもてるのに
姑息にアンケてこ入れするところがなあ

802 :名無し草:2012/07/22(日) 19:45:36.91
他の漫画家だか誰かとの対談で言ってたらしいんだけど
1回分のネームが終わらないうちに
飽きるのかなんなのか2回目分のネームに手を出すんだそうだ
手塚治レベルの構成力があるわけでもあるまいに
そんなことしてたら話の筋がぐちゃぐちゃになるのは当然だろ…

803 :名無し草:2012/07/22(日) 19:56:10.39
神楽に関しては星海坊主篇読んだ時に
何で銀ちゃん銀ちゃん言ってるかは納得出来たから
ウザくは思ってなかった

でも今は何かおかしい
みんなが言うようにロボットみたい


804 :名無し草:2012/07/22(日) 19:58:51.07
>>802
空知バカじゃないの
もう銀魂自体に飽きてるのもスケスケのバレバレだけど
「仕事」なんだからちゃんと組み立ててしっかりこなすのがプロだろ

805 :名無し草:2012/07/22(日) 20:00:02.25
さげろっつうに

806 :名無し草:2012/07/22(日) 20:01:35.14
そんなに飽きっぽいなら銀さん至上主義にもそろそろ飽きてくれよ

807 :名無し草:2012/07/22(日) 20:06:40.78
銀さんというか投影キャラ至上主義はブームじゃなく人格に根付いたものだから飽きないだろう

808 :名無し草:2012/07/22(日) 20:17:53.73
自分は星海坊主のときも銀ちゃん銀ちゃん言ってるのがよく分かんなかったわ
つーか星海坊主の神楽ありえんくらい弱体化してたし夜兎じゃないのかよとも思った
まあマンセーさせられんのはどのキャラでも可哀相だな

809 :名無し草:2012/07/22(日) 20:19:32.27
長編で本来の芯の強さや戦闘的な強さがぶれなかった女キャラ見当たらん
男キャラも似たようなもんだが

810 :名無し草:2012/07/22(日) 20:27:03.45
キャサリン

811 :名無し草:2012/07/22(日) 20:43:02.68
空知って人からどう見られてるか異常に季にするタイプに見えたんだがどうやら違ったらしいな

812 :名無し草:2012/07/22(日) 20:51:38.47
いや気にしてるだろ
わざわざこないだの長編は自分で名前つけたり
デリ編言われてるの耳に入ったんだろうな

813 :名無し草:2012/07/22(日) 20:57:16.22
周り気にするけど最終的に開き直るタイプなのかな

814 :名無し草:2012/07/22(日) 21:02:19.69
うん異常に気にするタイプだと思う
そしてそう見せまいと虚勢を張るタイプでもあり
少しでも他人の意見取り入れたら負けととるタイプでもあると思う

815 :名無し草:2012/07/22(日) 21:02:25.26
気にするけど認めたくない意見には斜めな対応してるだけじゃないか

816 :名無し草:2012/07/22(日) 21:05:04.63
異常な程気にしすぎて、逆ギレ起こしてる気がするw
あと他の意見を気にしているから設定の後付けとかが妙に多くて、逆にから回ってる

817 :名無し草:2012/07/22(日) 21:06:02.64
>>813
開き直っていい方向に行くならともかく、悪い方へ全速力で降下中だからな

818 :名無し草:2012/07/22(日) 21:13:50.64
過度の主人公マンセーとハーレム化と風俗ネタを少しでも抑えて、
言葉遊びではなく、キャラがみんな生きてるネームを生み出してほしい
最近の銀魂って、人形が台詞を言わされてるみたいな変な違和感がある

819 :名無し草:2012/07/22(日) 21:23:28.55
主人公だけじゃなく、もっと他のキャラを見た目も中身も丁寧に描写して欲しい
いや、贔屓キャラだけじゃなくねw

寧ろ他のキャラが適当過ぎて、コマ外でしか活躍してないから、話の本筋が全く分からない
ついでに他キャラの描写少過ぎて空気化したり、キャラらしくない行動したり適当過ぎ
作ってる空知は分かってるかもしれないが、読み手側には全く伝わってない
もっと第三者視点で話を作るべきだと思う


820 :名無し草:2012/07/22(日) 21:37:22.26
爆死覚悟で突き抜ければいいのにせこいテコ入れするなし

821 :名無し草:2012/07/22(日) 21:42:03.75
決死のテコ入れに批判受けるという悲惨さ

822 :名無し草:2012/07/22(日) 22:01:11.85
したくないけど仕方なくテコ入れしてるのがぞんざいな扱いから透けて見えるからだよ

823 :名無し草:2012/07/22(日) 22:23:40.65
主人公だけが活躍してナンボの漫画っていう世の中じゃないのにね
脇キャラと絡めて良さを引き出すのが、面白い漫画だろ

824 :名無し草:2012/07/22(日) 22:37:27.04
主人公だけが活躍してナンボの漫画だって
もっとずっと脇キャラの動かしかたや話の流れに気を遣うと思う
そういうとこが主人公をかっこよく見せるのに大きく関わってくるものだから

825 :名無し草:2012/07/22(日) 22:51:36.67
途中まではそれがちゃんと出来てたのに、いきなり主人公マンセー贔屓キャラプッシュの漫画になったから、読む方としてはドン引きしちゃったんだよね

826 :名無し草:2012/07/22(日) 22:52:50.98
他のキャラは主人公の活躍ageやマンセーの為じゃないんだよ
その他のキャラがあってこそ、漫画って面白くなるのにな

なんで作者にはそれが分からないのだろう

827 :名無し草:2012/07/22(日) 23:03:30.59
自己投影マンセーして虚しくならないのがすごいな

828 :名無し草:2012/07/22(日) 23:08:43.66
現実世界でもそれなりにちやほやしてもらえる立場だろうに
かなり稼いでるだろうから

829 :名無し草:2012/07/22(日) 23:23:01.89
銀さんへの自己投影と粘着のしつこさ見るに一生治らない空知の病気なんだろ
自分の歪で異常な執着心に気づいても自己陶酔が気持ちよすぎて治せない

830 :名無し草:2012/07/23(月) 00:34:49.54
>>828
作中のマンセーは読者はこんなふうにちやほやするべきとでも言いたいのかもね
だから実現するまで何度でも同じことをしつこく描く
本末転倒なのに

831 :名無し草:2012/07/23(月) 09:33:27.30
現実世界でちやほやされなくなったんじゃないの?
それで主人公へ自己投影始めて銀さんマンセー

832 :名無し草:2012/07/23(月) 12:35:21.79
今の銀魂わけがわからん
つまんないってことだけはわかるが

833 :名無し草:2012/07/23(月) 12:41:18.32
もう新連載でやればいいのに

834 :名無し草:2012/07/23(月) 12:57:47.28
メッセージ性がなくなっちまった

835 :名無し草:2012/07/23(月) 13:13:52.76
一応本腰で道場復興するぞって事で始まった話だがこの話が終わると共にそれもなかった事になるんだろうな

836 :名無し草:2012/07/23(月) 13:24:46.65
道場の復興もなかったことになるし九ちゃん近藤は相変わらずストーカーのままだけど、銀さんの為にみんな動くところだけは変わらないよ

837 :名無し草:2012/07/23(月) 13:49:00.61
こんな調子でマダオが出たら俺はどうすればいいんだ

838 :名無し草:2012/07/23(月) 14:05:26.19
とりあえずsageればいいと思うよ

839 :名無し草:2012/07/23(月) 14:17:04.02
マダオ好きだけど出ないほうがいいと思う…
だってさ今の状態ってさ…

840 :名無し草:2012/07/23(月) 14:35:03.29
空知の次回作は間違いなく学園もの

841 :名無し草:2012/07/23(月) 14:47:33.19
前は結構作者自体の信者がいた気がするのにマンセーとsageが作中で増えることによって作者マンセーが減った気がする
皮肉ですね

842 :名無し草:2012/07/23(月) 14:50:03.50
半ニート共からマダオ呼ばわりされる長谷川となんやかんやで大活躍のヨキ、どこで差が付いたのか…

空知と牛先生の人間性の違いか?あっちの漫画ではストリートの人達もキャラとして活き活きしてるもんなぁ…

843 :名無し草:2012/07/23(月) 14:52:38.50
金魂でのマダオ
「金さん俺はあるダチ公によくぶん殴られた」
「それが仲間(オレたち)だよ」
「そのゆく道が正しいと信じた時はたとえどんな困難な道だろうと共にゆく」
「だがそのゆく道が気にくわねェ時は」
「たとえどんな困難な道でもたとえ全てを敵に回し一人になっても仲間(とも)の前に立ちふさがる」
「その男こそが」
「俺達の仲間坂田銀時だ」

844 :名無し草:2012/07/23(月) 15:01:33.48
>>843
とりあえず最後の言葉がなければかっこいいよな


845 :名無し草:2012/07/23(月) 15:03:20.12
ヨキ「クッソ―!絶対この借りは返してやるぅー!!」
  「ふっふっふ、もっと私を褒め称えろ!」
  「どうだァー!見たかー!この私が最強の人造人間に一矢向いたぞー!!」

主人公の操り道具になるぐらいなら、こういう小物なキャラの方がマシだな…

846 :名無し草:2012/07/23(月) 15:06:54.00
というか口を開くたびにいちいちマンセーする漫画ってめったにないと思う
もしあったら教えて

847 :名無し草:2012/07/23(月) 15:40:37.71
描きたいもの自体がもうなさそう
だから苦し紛れに二番煎じと銀さんマンセーやカッケー描写ばっかになってる気がする
当の銀さんの過去ネタをまぜた話でさえキメ顔キメシーンの絵づらは頑張るけど話は
お粗末だったし
ギャグベースの漫画だし長くても30巻くらいでたたんで新連載を描くくらいが意欲的にも
年齢的にもよかったんだろうな

848 :名無し草:2012/07/23(月) 15:52:45.28
今みたいな糞長編でもネームに6日かけてるのかね
志村姉弟も銀さんやオビワンのことばっかりで戦争勃発の危機とかどうでもよさそうで怖い
他人がなんぼ死のうがそれは構わないのかね

849 :名無し草:2012/07/23(月) 16:00:42.58
かけててもかけてなくても評価にならない

850 :名無し草:2012/07/23(月) 16:09:09.51
オビワンに衝撃与えまくってるがうっかりミサイル発射されたらどうするつもりか

851 :名無し草:2012/07/23(月) 16:13:16.91
昔は社会からのはじかれ者を助ける話でそれは今も変わっていないと思うが、規模がどんどん個人から国地球宇宙とどんどん大きくなっているのにやってることは個人規模のままと言うか

852 :名無し草:2012/07/23(月) 16:22:20.37

助けてるか??
虐待してたじゃない

853 :名無し草:2012/07/23(月) 16:25:24.58
ああ、定春の話は…何したかったかわからない

854 :名無し草:2012/07/23(月) 16:31:17.94
神楽が眠れない話で犬の怪談話があったがあれと同等かそれ以上だ

855 :名無し草:2012/07/23(月) 16:37:39.82
一応地球の危機なのに悠長なことしてんなぁ
真選組と柳生の見せ場は多分先週のアレでほぼ終わりだろうし
設定の割に皆やってることがしょぼすぎ

856 :名無し草:2012/07/23(月) 16:39:36.10
定春にはスパルタ、虐待
新八には過保護

857 :名無し草:2012/07/23(月) 16:43:13.92
あり得ないが、沖田が全部喋らなかったらみんなずっと待機してたんだろうか

ちょっと見てみたいかも

858 :名無し草:2012/07/23(月) 17:04:10.44
>>857
ズラッと並んで「スタンバってました」とかww

作者も銀魂終わらせて、他のもの描きはじめても
「これ銀魂でやればよかったじゃん」ってなりそうだな

859 :名無し草:2012/07/23(月) 17:07:50.80
でも最初からそういう作風で行くならいいんじゃないかな

860 :名無し草:2012/07/23(月) 17:50:11.26
定春の回も色々と酷かったよな
なんで飼い主の責任とか言ってた人が餓死寸前まで放置してんの
なんでそうまでされて犬が飼い主の気持ちわからないとならんの
ただの虐待じゃねーか
これを定春の気持ちを考えて極限まで頑張らせつつ肝心なところで手を差し伸べる
銀さんカッケー!!のつもりで描いてるなら本当に頭おかしい

861 :名無し草:2012/07/23(月) 18:38:00.72
無駄に悪ぶって無駄なかっこつけパフォーマンスしてたという印象しかない
そして虐待で霞みがちだが定春も神楽から逃げたりと意味不明なアホ行動してた

862 :名無し草:2012/07/23(月) 19:17:04.33
・棒立ち
・銀さんマンセー
・アホな行動取り出す

大体3パターン

863 :名無し草:2012/07/23(月) 19:23:26.82
気絶もある

864 :名無し草:2012/07/23(月) 19:36:17.03
邪魔な奴は棒立ち空気化もしくは出演自体させなくて
ありえないアホ行動させる事で比較sageにより銀さんの正しさ粋さを強調させ
最後は盛大なマンセーによりフィニッシュ

865 :名無し草:2012/07/23(月) 19:55:26.76
銀魂の関連スレについての愚痴スレ6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1340192592/

銀魂の初期厨がうざい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340877111/

866 :名無し草:2012/07/23(月) 20:16:53.01
もしかしてこれから盛り上がるんじゃないか、これから色々明かされて
ここ何だったのって部分がスッキリするんじゃないかとじりじり読んでたけど
どちらも一切なく終わりそうな雰囲気に絶望した
話が全体的にダメすぎていちいちあそこがどうって細かく指摘する元気もないわ
大まかに見てもダメ部分を見てもダメってなんなの死ぬの

867 :名無し草:2012/07/23(月) 20:56:49.54
銀魂は死に向かってるかもしれない

868 :名無し草:2012/07/23(月) 21:00:04.06
地球規模の大事が起こったとき銀さん一人が犠牲になってくれるんだろうからマンセーくらい我慢しよう、そうしよう

869 :名無し草:2012/07/23(月) 21:00:44.76
「新八はやれば出来る子」っていうのももうおなかいっぱい

870 :名無し草:2012/07/23(月) 21:07:38.21
単純におもんない…何が悪いのかわからないくらいすべてがおもんない…

871 :名無し草:2012/07/23(月) 21:08:20.86
>>867
金魂で金魂世界が爆発してたけど銀魂が爆発したと思ったわ
デリヘルでは国が傾いたけど銀魂が傾いたと思った

872 :名無し草:2012/07/23(月) 21:11:21.53
愚痴も出ないわ

873 :名無し草:2012/07/23(月) 21:14:33.68
金魂以降愚痴なしに読める話がないってどういうこと
担当仕事してんのか

874 :名無し草:2012/07/23(月) 21:21:48.27
真面目に担当は原稿回収しかしてないと思う
滅茶苦茶好意的にあれこれ補完すれば読めなくもない状態だから
多分空知滅茶苦茶好意的に補完しない人が読むこと想定してないんだろうし
普通そんなことになったら担当が解りづらくないですかってつついて
補正するはずなのにそれがない、つまり内容に口出ししてない

875 :名無し草:2012/07/23(月) 21:25:01.28
口出しされたら逆ギレしてジャンプに下書きを載せるのかもね

876 :名無し草:2012/07/23(月) 21:30:39.61
頭の中で話を作るから独りよがりになるのはよくあることだけど
それを意識してセーブするのが作家で、作家が出来なければ担当がするはずなんだけどな

877 :名無し草:2012/07/23(月) 21:55:24.02
一応お妙と新八を掘り下げたつもり
だろうし
急な新八の成長描写といい最近の真選組と銀さんの無理やりな絆()つけといい
銀魂という作品自体終わらせる準備してるんだろうなとは思う

878 :名無し草:2012/07/23(月) 22:00:03.76
>>877
自分も終わりにする準備をバタバタしてる印象しかない
新八は洞爺湖受け継いで道場主になって真選組はただの腐れ縁だったのがマンセー準備万端
それをいきなり駆け足でやりだすからついていけない
背中も見えない

879 :名無し草:2012/07/23(月) 22:12:43.39
何なんだろうなぁ…
物語も台詞もキャラの表情も、薄っぺらい。
凝った長台詞をグダグダ述べるより、
たった一言の台詞とそれに合ったキャラの表情が有れば、
読者をハッとさせられるのが漫画の良さなのに。
個人的には面白ければシリアスでもギャグでも長編でも
作者の好きなように描いてほしいと思っているが…。

880 :名無し草:2012/07/23(月) 22:42:37.63
それが面白くないから‥

881 :名無し草:2012/07/23(月) 22:43:57.55
話自体はよくある話だけどいい意味でのゆるさがあったのが、変に凝った演出とか厨二設定にしようとして逆に失敗してる気がする

882 :名無し草:2012/07/23(月) 22:59:55.95
個々の題材やテーマ自体は悪くないのにな
変な調理法で台無しって事が増えたな

883 :名無し草:2012/07/23(月) 23:26:44.30
だからこそ勿体無いと思うんだよなあ
どうしてそっちに行った!?ってなるっていうか

884 :名無し草:2012/07/23(月) 23:31:31.02
ここまでことごとく明後日の方向に暴走するのもある意味すごい

885 :名無し草:2012/07/23(月) 23:41:42.91
空知はそうとう捻ってるつもりなんだろうが悪い方に予想外です

886 :名無し草:2012/07/23(月) 23:48:41.63
今ごろ45巻買った人いたからチラ見さしてもらったけど
やっぱダメだった宗教ぽくて
でかい本屋で買ったっつってたけどふつうに初版だったんだが
売れてないのか

887 :名無し草:2012/07/23(月) 23:55:46.14
宗教っぽいっていうの同感
45巻は姫を守る家臣をボコボコにする主人公がマンセーされるのが
何度読んでも違和感と嫌悪感がある

888 :名無し草:2012/07/24(火) 00:16:45.28
坂田将軍どころか坂田教祖

889 :名無し草:2012/07/24(火) 00:39:21.31
否定できないのが悲しい
教祖の考えに反する=攻撃してもいい
この辺がカルト臭くなっちゃうのかな

890 :名無し草:2012/07/24(火) 00:59:30.88
銀さん真理教www
教祖はハーレム暮らしで女にモテモテ、周囲は狂信的信者で囲まれ、
シリアス状態になると側近達は涙目でひたすら教祖を崇める・・・
警察も国のトップも洗脳されかぶき町どころか国中サティアン状態か
そして反抗する者はポアされると・・どこの悪役だよ

891 :名無し草:2012/07/24(火) 08:45:12.27
題材は悪くないっていうの同意
今の同情篇も1話目はそれなりに続きが気になった
話が進むにつれ、どうしてこうなるの?と残念でしょうがない
今週も要素だけ見れば新八の成長と気丈なお妙が感動的と言えなくもないのに
途中のセリフがしらじらしくてそこで萎える
弱音を吐く銀さんもキャラが違うし
長文スマソ

892 :名無し草:2012/07/24(火) 08:45:55.55
道場篇な
素で間違えた

893 :名無し草:2012/07/24(火) 08:50:36.09
どっちでもあってるんじゃない

894 :名無し草:2012/07/24(火) 08:53:13.98
どっちもあってないの間違いだろ

895 :名無し草:2012/07/24(火) 08:57:17.70
はいはい
じゃジャパニーズドゲザマスター変でいいよ

896 :名無し草:2012/07/24(火) 08:59:40.13
そんな面白そうなタイトルは詐欺だ

897 :名無し草:2012/07/24(火) 09:31:44.64
読んでて上っ面だけで話を作ってるのが分かるから萎える
以前はもう少し伏線があったり、各キャラの個性を活かした展開を作ってたのに
今は単に場を盛り上げるために描いてるって感じがしてならない

898 :名無し草:2012/07/24(火) 11:54:12.64
そのキャラだからこそ言える台詞とか取れる行動とかなくなったよな
代わりにギャグだとしつこいくらいに同じネタ押してくるが

899 :名無し草:2012/07/24(火) 13:50:55.36
一行感想はあてにならんとは思うが評価みる限りこのシリーズかなり評判悪いな
つまらんシリアス終われ感情移入できない・・・ていう意見ばかり
ほんと誰も喜ばない誰得なお話だった

900 :名無し草:2012/07/24(火) 13:57:12.11
空知だけがニヤケながら描いてる

901 :名無し草:2012/07/24(火) 14:14:44.69
志村姉弟好きも出番あるのは喜んでても感情移入できないし話ダメだなみたいな反応ばっかだからな

902 :名無し草:2012/07/24(火) 14:17:11.09
デリヘルの時は「一行感想では好評」ってわざわざ報告に来る信者くさいのがいたな
今回は逆にわざわざ不評報告w

903 :名無し草:2012/07/24(火) 14:25:43.19
あっそ

904 :名無し草:2012/07/24(火) 14:28:20.54
あっそさん久しぶり

905 :名無し草:2012/07/24(火) 14:49:10.01
そらどんな話でもくまなく探せばどっかで高評価してるところもあるだろうよ

906 :名無し草:2012/07/24(火) 15:00:21.43
終わろうとしてる雰囲気を感じるんだがそれを惜しいとはもう思わないのがなんとも…
他でやってるナルトのスピンオフのように空知からとりあげて別の人に描かせてくれないかな
以前は空知でなきゃ描けないセリフがあったけど今やそんなの皆無だし

907 :名無し草:2012/07/24(火) 15:02:30.11
デリヘル編は信者が頑張ってるのか結構一行では評判よかった記憶がある
悪い意味で盛り上がってた部分もあったが、この編ではそれもない
つまらない&盛り上がらないのコンポ

908 :名無し草:2012/07/24(火) 15:13:59.63
空知も編集も伏線とか二度と使わないで欲しい
理想は頻繁に描写しておくことだが話毎にギャグシリアスコロコロ変わる銀魂にはそこまで求めてない
だからこそ1話完結、ギャグでもいいしもっと言うなら数コマでもいいから匂わせておけばいいだけ
ハードル下げた見方してんのに積み重ね描写さえ放棄してる作者
なのに伏線煽りはしたい矛盾

909 :名無し草:2012/07/24(火) 19:19:51.89
>>907
元から道場話に興味ある人いなかったんじゃね?

910 :名無し草:2012/07/24(火) 19:24:39.25
何もかもが白々しいわざとらしいつまらない
主人公ワンマンマンセーとかもなんかもう流行らないよね

911 :名無し草:2012/07/24(火) 19:28:00.53
一応真選組出したりテコ入れはしてんのにね
まあデリ編の怒涛のテコ入れほどではないけど

912 :名無し草:2012/07/24(火) 19:32:14.47
はいはいデリヘルよりマシデリヘルよりマシ

913 :名無し草:2012/07/24(火) 19:38:37.22
来週バタバタ一話で締めたらアンケ悪かったんだなと思う

914 :名無し草:2012/07/24(火) 19:48:13.78
912は何にカリカリしてるんだろうw

915 :名無し草:2012/07/24(火) 19:49:34.32
>>914
こんなとこわざわざ覗いてカリカリするよりデリヘル編について楽しく話せるところへ行けばいいのになw

916 :名無し草:2012/07/24(火) 19:50:31.58
デリヘル編のテコ入れというかアンケ対策は豪華だったな
ま、それだけだがw

917 :名無し草:2012/07/24(火) 19:52:54.80
爆死して反省して欲しいと思ってたが無駄にアンケ対策豪華だし爆死はないだろうと思ってたらまさかの爆死した
あんだけ盛って爆死は相当やばいので反省して欲しい
が今の話見るに全く反省してないな

918 :名無し草:2012/07/24(火) 19:55:47.43
低迷理由をまたぶっ飛んだ解釈したんだと思う
初期キャラ厨が不満なせいだと思ったから今みたいな話したんじゃね
マンセーとか主人公サイドの横暴さや
キャラの適材適所が出来てないのが原因って分かってないんだよ
もしくは分かっててもそこは改善したくなくて見ないふりしてるか

919 :名無し草:2012/07/24(火) 20:10:54.47
マンガごときでそんなにカッカするなよ
気楽に生きた方が人生楽しいぞ

920 :名無し草:2012/07/24(火) 20:23:08.94

愚痴スレでいきなり何言ってるのか分からない

921 :名無し草:2012/07/24(火) 20:24:34.06
違う意味で今の話のアンケ反映楽しみ
ドベなきがしてならない

922 :名無し草:2012/07/24(火) 20:25:27.12
>>919は愚痴スレで何言ってんだw

923 :名無し草:2012/07/24(火) 20:35:55.21
それマルチ

924 :名無し草:2012/07/24(火) 20:36:33.64
キャラクターを適材適所に配置する力はホントに劣化したわな
例えば万事屋3人だったら、
天人の少女、読者に一番立ち位置の近い少年、20代の主人公、
と、各々に適した見せ場と台詞があるはずなのに、
他キャラのフックをすべて銀さんに後付していくからおかしな事になってる

925 :名無し草:2012/07/24(火) 21:03:50.15
自分の気に入らない話をわざわざ持ち出して
それをしつこいって言われたらファビョってる奴がいるなw

926 :名無し草:2012/07/24(火) 21:06:21.28
まあ叩かれない話は無いけど

927 :名無し草:2012/07/24(火) 21:26:05.84
男キャラの肩幅の狭さはここでも散々指摘されてるが、
キャラの横顔もちょっと崩れてきてるのが気になる
顎が異様に尖ってたり変に華奢だったり…
絵って一度バランスが崩れるとなかなか自分では矯正きかないから心配


928 :名無し草:2012/07/24(火) 21:32:46.00
今やアップのトーンの決め顔しか丁寧に描いてないだろ

929 :名無し草:2012/07/24(火) 21:41:27.32
顎トンガリウイルスとかなんかの漫画でネタになってたの思い出したw
やたら顎が尖ってて顎で人刺せるんじゃね?
って感じの絵

体格といい少女漫画とか
女に受けそう、または女受けを狙いたい絵に多くなりがちな傾向だな

930 :名無し草:2012/07/24(火) 21:51:38.19
オサレさなんか求めてないんだよ
話も絵もモッサリシュールな素朴さが銀魂の持ち味で受けた要因でもあるのに

931 :名無し草:2012/07/24(火) 22:16:48.11
さっぱりと読める感じでたまにいいセリフもある漫画だったのに
ねっとりねちねちセリフも展開も押しつけがましい漫画になったな
原因が作者本人なだけにどうにもならん

932 :名無し草:2012/07/24(火) 22:36:23.62
やり方変える(マンセーやめるとか)ってのは
今までのやり方が間違ってたと認めることでもあるから
空知の性格からして絶対やりたくないんだろうな
変えた結果良くなろうが悪くなろうが屈辱としか感じなさそうだし
同じこと繰り返してるうちは「まだ押しが足りないんだ!」と
自分をごまかしていられるし

933 :名無し草:2012/07/24(火) 22:44:16.26
マンセー以外に積み重ねてきたことの方は全てどうでもいいんだろうか
いいのか…たぶん…

934 :名無し草:2012/07/24(火) 23:09:47.99
止めろとはいわんからせめて控えめにしてくれ

935 :名無し草:2012/07/24(火) 23:21:57.95
金魂コースだこれ
前半銀さんより頼られる存在がマンセーされ銀さん罵られたりもあったから
ここから5倍くらいの銀さんマンセー来るで

936 :名無し草:2012/07/24(火) 23:23:46.33
もう大体やり終わっただろ…と思ったがまだお妙がマンセーしてなかったな

937 :名無し草:2012/07/24(火) 23:26:05.04
主人公マンセーと、他キャラsageがセットになってるのが何より嫌
脇キャラにも個性があったのに、マンセーが酷くなってからは
そのキャラらしくない言動ばかりで落胆してる

938 :名無し草:2012/07/24(火) 23:28:33.40
新キャラが続々と出てるはずなのになぜかみんな印象薄いな
昔は一話しか出てないキャラでさえ物凄い存在感だったが

939 :名無し草:2012/07/25(水) 00:51:36.26
皆銀さんの説教で改心してマンセーするだけなんだもん

940 :名無し草:2012/07/25(水) 01:06:32.11
今週の順位は?定春回の

941 :名無し草:2012/07/25(水) 01:27:04.49
今週は鯱じゃねえの
つか下げなさいよ

942 :名無し草:2012/07/25(水) 01:40:36.29
久しぶりにジャンプ買ったら掲載順位低くてびっくりした
ドベから五番目だけど最近ってずっとあんなもん?

943 :名無し草:2012/07/25(水) 01:46:40.23
数週前からじわじわ下がって行きドベったって感じ

944 :名無し草:2012/07/25(水) 07:37:52.80
デリヘル編の後半反映回から下がって行って今に至る

945 :名無し草:2012/07/25(水) 08:17:22.47
デリヘル編の爆死効果がじわじわ出てきてんのか

946 :名無し草:2012/07/25(水) 08:19:32.45
手抜き見え見えテコ入れなんてファンに喧嘩売るようなことするからだよ
自業自得

947 :名無し草:2012/07/25(水) 10:04:57.27
登場しても動機が銀さんの為とかテコ入れにすらなってない

948 :名無し草:2012/07/25(水) 10:27:51.62
つうかデリヘル4ヶ月か5ヶ月の間に銀魂が築いてきた世界観ぶっ壊れたし
犯罪しても警察も将軍も銀さんマンセーするところまでいっちゃったし
万事屋二人排除して女二人が主人公の過去を知って共闘するなんて馬鹿なことしちゃったし
もう今さら何しても驚かないが
あれで失った人気と信用の回復はもう無理だろう

949 :名無し草:2012/07/25(水) 10:34:28.73
デリヘルで新神を脇に追いやった批判を知ってか今はとってつけたように新八プッシュしてるな
次は神楽プッシュくるで
俺たち絆あるよな?最高の仲間だよな?な?
って合間合間で入れとけばいい簡単なお仕事です

950 :名無し草:2012/07/25(水) 12:31:26.67
粋なギャグ漫画だった銀魂はもう死んだ

951 :名無し草:2012/07/25(水) 12:35:54.12
ふんだんでスレ立て行ったがだめだった
誰か頼む

952 :名無し草:2012/07/25(水) 12:47:16.68
はい
銀魂の愚痴スレ132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343187852/

953 :名無し草:2012/07/25(水) 12:48:48.46
感謝乙です

954 :名無し草:2012/07/25(水) 13:06:19.55
おつ
>>948
そのあとどうやってフォローするのかと思ったらご主人様の苦労をわからせる話でもう本当に駄目だと思った
なんかもう個人的に信者フィルターはとっくに外れて熱中も出来ないのが続いて
行く末を見守るだけみたいな感じになってるんだけど
本当にガッカリ感がハンパない

955 :名無し草:2012/07/25(水) 13:25:40.61
デリヘルはせめて2ヶ月ぐらいに留めとけば
キャラ崩壊・世界観崩壊・ファン離れ
どれも半分で済んだかもしれないのに
とにかく人を我慢させるには長すぎた
空知が長い日数をかけてデリヘル編やっていろんなもんを奪っていった間に
愛想を尽かし別の作品の魅力に気づいてそっちに移っていった人は実際にいる
もったいなことしてるなあとつくづく思ったよ
荒らしがいない頃の本スレで伏線回収する前に打ち切りになったりしてと
冗談ぽく言われてたが今や洒落にならなくなった

956 :名無し草:2012/07/25(水) 13:36:15.75
金魂は何ヶ月?

957 :名無し草:2012/07/25(水) 13:41:11.97
まあ銀魂は基本的に伏線なんてないけどね
やらないならやらないで済む作風だから

958 :名無し草:2012/07/25(水) 13:42:07.33
ねえよ

959 :名無し草:2012/07/25(水) 13:45:19.68
デリヘル篇は大きな節目だな
自分もあれ以前と以後で確実に銀魂を見る目が変わった

960 :名無し草:2012/07/25(水) 13:48:32.81
まあ先走りなんだけど、今の道場話で空知は新八を万事屋から卒業させる気じゃないかと疑ってる
次に夜兎話が来るとしたら、それで神楽も万事屋卒業
晴れて身軽になった銀さんと作者お気に入りの女キャラたちとで思う存分最終章
…っていう最悪のシナリオ覚悟しとくわ

961 :名無し草:2012/07/25(水) 13:51:02.41
もっと短くしていいから別々でやれよと思う
デリは伝説の花魁話と将軍家騒動と先生過去話だけど
後ろ二つはまあ抱き合わせても無理ないが花魁話はどうみても浮く
そのせいで最初と最後以外は当事者の鈴蘭ログアウト
土下座編もやはり道場復興と宇宙人侵略がどうにも馴染まず結局道場そっちのけ

いくつかのテーマを同時に扱うのはいいが食い合わせ考えてくれ

962 :名無し草:2012/07/25(水) 13:52:22.14
新八も神楽も卒業自体は悪くないと思うけどね
いつまでもフリーターやってるわけにもいかんでしょ
神楽は父ちゃんとエイリアンハンターになって宇宙を回るという夢があるんだし
作者が覚えてるかどうかは別だが
今の銀様マンセーの万事屋にいるより、そっちの方がキャラのためだよ

963 :名無し草:2012/07/25(水) 13:56:16.45
>>952
おつ

今の状況から劇的な変化とかあるんならまだ卒業可哀想だと思うが、どうせ次の長編始まったらまた端っこで空気な扱いだろうからそっちの方がキャラとしてはいいと思う

964 :名無し草:2012/07/25(水) 13:58:09.06
地球の危機って言うわりに、モブが混乱するコマのひとつもないってのがなあ
できないならできないでいいから、こんな大きな設定にせずに
こたつの部屋でしゃべってるだけのマンガにしてくれればいいのに

965 :名無し草:2012/07/25(水) 14:01:15.02
>>963
退場した方がマシな漫画になってしまったな・・・

966 :名無し草:2012/07/25(水) 14:02:01.38
>>962
うん、卒業自体は悪くないんだ。
今の流れだとそれが単なる邪魔者排除としか思えないのが情けないだけでね

967 :名無し草:2012/07/25(水) 15:20:11.62
卒業後を描いてくれるなら卒業でいいと言うかむしろ卒業して欲しいが
どうせ厄介払い状態でろくに描かないだろうからな
そんでこれ幸いとばかりに好みの面子でマンセーマンセーハーレムハーレム

968 :名無し草:2012/07/25(水) 15:31:23.48
スレ立て乙です

デリヘルの評判悪さからして流石に最終戦でデリヘルトリオ大暴れは諦めたんじゃないのか
と思いたいけどどうなんだろうな
最後だから作者も自棄になって贔屓キャラ特大盛りでくる可能性もあるけど

969 :名無し草:2012/07/25(水) 15:38:13.56
実際そんなことになったら銀魂だけじゃなくて空知の評判も下がるだろうな
つーかまず贔屓キャラが透けて見える時点で駄目だろ

970 :名無し草:2012/07/25(水) 16:08:33.66
トリオはなくともむくたすは来そうだね

こち亀のような日常ギャグ長期連載になってほしかったけど
今の路線が続くようなら最終章でもなんでも早くやってほしい
公式が毎週萎え燃料投下とかねーよ…

971 :名無し草:2012/07/25(水) 16:53:45.40
空知の贔屓キャラは銀桂だから
銀桂VS大久保の最終決戦でシメ
むくたすは解説役だな

972 :名無し草:2012/07/25(水) 17:54:46.92
もう、空知株 デリ編で大暴落だよ。

973 :名無し草:2012/07/25(水) 17:58:43.70
画バレ見たけど、一体なんだったのこの話・・・

974 :名無し草:2012/07/25(水) 17:58:54.17
まさかマジでふたりを頼むエンドだとは…

975 :名無し草:2012/07/25(水) 18:01:16.88
つまんないにも程がある
本当なんだったの
何も変わってなくないか

976 :名無し草:2012/07/25(水) 18:03:36.35
銀魂 最悪な終わり方になるね。

まぁ〜終わらせたがってる空知としては
シナリオ通りで良かったんだろな。

977 :名無し草:2012/07/25(水) 18:09:08.72
終わらせたがってなきゃこんな浅い話書かないよなあ
これで後日談やって道場復興編おしまいか

978 :名無し草:2012/07/25(水) 18:11:08.88
つまんなかった 以上

979 :名無し草:2012/07/25(水) 18:17:46.13
空知もう一生分の金稼いだだろうから早く連載終了して引退すればいい

980 :名無し草:2012/07/25(水) 18:23:40.88
土下座とお涙とポエムでごまかしすぎ
説明不足とご都合主義が凄い
プロのレベルじゃねえだろ空知

981 :名無し草:2012/07/25(水) 18:37:08.59
バラガキ金魂デリヘル土下座
糞長編連発www

982 :名無し草:2012/07/25(水) 18:39:13.24
以前にオビワンをほんの少しでも会話に出してて
ビームも地球も関係なく道場舞台にアニキー真の侍とはーってやってたら
面白さはともかく、このなんだったんだ感はなかった気がする…
しかもこの設定いらねえだろってビームや地球の部分が
オビワンを殺さないといけないからつけた設定だったんだなってわかってしまったのが…

983 :名無し草:2012/07/25(水) 18:41:17.54
まあ大体予想してたとおりの予定調和だが
新八強くなったと認めながらあとは坂田塾頭任せたぞとか
新坊の声が、お妙ちゃんの声が、坂田塾頭の声がと来て神楽ハブられてるのとか
ハブられてるのに一応空気じゃないアピなのか風呂沸かすうんたらとか
結局警察役立たず扱いかよとか

984 :名無し草:2012/07/25(水) 18:42:34.79
ホントもう無理かも
昔は好きだったのになあ
せめて脇を全員役立たずにするのやめてくれ

985 :名無し草:2012/07/25(水) 18:42:49.43
坂田塾頭発言いちいち挟んでくるのにちょっと萎えた
あとやっぱ皆肩幅狭くないか
お妙の肩幅の狭さとか異常だろ

986 :名無し草:2012/07/25(水) 18:43:27.23
あの流れなら新八塾頭でええやんけ
何で坂田塾頭でゴリ押すか

987 :名無し草:2012/07/25(水) 18:44:54.00
この長篇神楽の必要性が本気で分からん
出る必要がないというか出ない方がマシだった気がする

988 :名無し草:2012/07/25(水) 18:45:58.75
神楽どころか近藤九べえ役立たず扱いじゃん

989 :名無し草:2012/07/25(水) 18:46:10.91
あんなにべらべら喋ってはいるのに説明不足っつか
話に入っていけない感は半端なかった
今週なんて新八の語りで終わったのに読後は『うざい3行で』な気持ちしか残らなかったし
ご都合主義は少年誌な以上ある程度は理解できるけど銀魂のはそんな言葉じゃ片付けられないくらい不快さがつきまとう

ところでこの長編やる必要性はあったのか?
話がクソで粗しかなくともバラガキデリヘルは後に引く面があったからそんな意味じゃ割り切れなくもないけど
劣化してつまらないだけで必要性がない金魂や土下座などの単品シリアス長編やる意味がさっぱり分からん
単品ものでも竜宮とかは時期が良かっただけ読んでても必要性とか考えなかったけどさ

990 :名無し草:2012/07/25(水) 18:47:49.17


991 :名無し草:2012/07/25(水) 18:49:23.99
神楽は銀さん新八お妙だけだとハブ感あったからじゃね?
居た方が居場所がないハブ感が物凄くて見てて居たたまれない気持ちになったが
ゲストから見た感じだと本来なら銀さんと同じ立ち居地なんだろうけど
なんだろうな、あの痛々しさ
近藤や九ちゃんはじめ真選組柳生も出す必要がなかったな
ここらは恐らく地味にならないように華添えるとかそんな意味で出されたんだろうけど

992 :名無し草:2012/07/25(水) 18:49:47.78
近藤達何しにいったんだ結局
まあなんかそれらしいかっこいい台詞だけは言ってたが結局船からおん出されて終わりかいな

993 :名無し草:2012/07/25(水) 18:50:02.16
>>987
出なかったら出なかったで批判する人も結構多いと思うけどな
何で神楽だけハブられてんだって感じに

ていうか坂田塾頭のゴリ押しがうざかった
もう主人公が関わってくるのは個人的に別にいいけど坂田塾頭じゃなくて坂田さんとかで良かったよなアレ…

994 :名無し草:2012/07/25(水) 18:50:47.76
>>989
とりあえず志村姉弟ノルマ消化かな
もう今後メインになることはないだろう

995 :名無し草:2012/07/25(水) 18:51:43.22
オビに花もたせて感動の別れ演出するためなんだろうが
ビーム星人は柳生と警察連中で片付けさせてもよかったんでねーの
ほんとに前座扱い役立たず扱いじゃないか
離れた所から銀さんマンセーしただけだ

996 :名無し草:2012/07/25(水) 18:51:50.46
ぽっと出使っての兄貴弟分道場とか身内だけでやれば良かったのに
それだけだ
出してやって!こう生かして!じゃねーんだよ
出さないでやってくれ!なんだよ

997 :名無し草:2012/07/25(水) 18:52:52.80
トドメとかで銀さん()がでしゃばらなかったところはよかったんじゃねーのwww
新八腐共闘とかなくて涙目だがwwwwwwwwwww

今回はヒロイン桂さんが登場した回だからアンケ高いな

998 :名無し草:2012/07/25(水) 18:53:22.24
銀さんがやたら三人の中に割り言ってるから神楽の空気が目立つんだべさ
志村姉弟とオビアニキの絆軸に銀さん神楽は一歩引いた位置にしとけばすむ話


999 :名無し草:2012/07/25(水) 18:55:06.90
エネルギー充満してる奴どんがんボコって危険じゃないのか

1000 :名無し草:2012/07/25(水) 18:55:30.86
1000なら銀桂攘夷長編開始でうんこ月詠腐新八腐爆死

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

195 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)