5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

個人遠隔って実在するの??

1 :フルスイングえなり寿司 ◆FUzW/ExNNs :2012/11/25(日) 22:06:43.34 ID:IRmd/cJ5
同じ地域でまけまくってるんだけど

2 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:09:57.90 ID:iC6ekyJH
個人を狙うメリットが無いの一言に尽きる

3 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:11:15.39 ID:RJp1ar/T
店長だって仏様じゃないんだから嫌いな人の一人や二人はいる

4 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:21:25.13 ID:Rp9xGLfd
遠隔出来るなら、渋釘にする必要もない。

5 :(  ´;ω;) イケメソ君 ◆NABE3Q.mws :2012/11/25(日) 22:22:56.04 ID:T5DbpgLu
あるよ。
俺もよくやられるは。

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:23:43.58 ID:Sf/RWbCD
店長もそんなにヒマじゃねーから

7 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:30:42.00 ID:N8NpOUU4
いやいや客入りの悪い店ならやるよ
しかも大手チェーン店とかでね
俺は出来ると確信している

8 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:38:34.40 ID:kyQXw1t/
新宿アラジンで打てば個人遠隔してるの分かるよ

9 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:41:20.65 ID:yu3GeFGk
大型チェーンだと店以外の遠隔部署みたいな所から各店舗へ遠隔入れていると予想。

10 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:41:48.37 ID:v0jgACQy
○とかあると思う
毎日行ってて分かった

11 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:46:39.09 ID:iuBaDB/s
オカシイオカシイと首を傾げながら独り言でぶつぶつ言ってたら激アツ保留が突然現れて当たったことが何度かあった。

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:46:50.36 ID:YL1sOen0
実際捕まってんだからあるに決まってる
パチンコなんて無法地帯なんだから過信してもろくな事ないぞ

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:50:40.40 ID:Sf/RWbCD
>>11
むしろじわじわ激アツ保留が現れる台があったら教えてほしいんだが

14 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:55:28.81 ID:iuBaDB/s
>>13
不満を露わにしている時によく来るから遠隔じゃないかとおもったんだよ。

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:56:27.91 ID:iVKHHQpB
>>4 それよく聞くけど釘悪くしてたら負けを釘を理由に納得してくれるだろ?
まぁそれでもいくら釘が悪かろうが確率は変わらんのに3〜4倍はまらせてガッツリ回収する馬鹿な店とかあるけど。

16 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 22:56:51.53 ID:yu3GeFGk
遠隔と言ってよいかわからんが大当り確率はリアルタイムで変えれそう。
甘海をババが打つと1/20、若い奴は 1/300とかあると思う。

17 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:03:01.91 ID:TSO3dnnC
渋釘になって投資はかさむが
連荘力に違いは出ない。

とある店であまりの単、即落ち、犬の多さで
今年3百は負けたな。

18 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:10:28.33 ID:hCsJQWZ7
遠隔裏基盤っていうのは基本的に出すために使うもんだよ。
出さない事は店にとっても客にとってもメリット無し。

19 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:15:42.65 ID:RJp1ar/T
>>13
最近の台って保留が青→緑→赤みたいにステップアップしてくの多いから
いきなり「激」保留とかほとんどこないよね

20 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:17:15.84 ID:lnifJ5nT
実際捕まってんだから当たりをコントロールする技術はあるんでしょ

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:19:20.62 ID:It8Qg30w
猫の喧嘩ですけどニャーニャーなんて声出さないよ。



喧嘩時の声は



「マーオ」



これを互いが連呼し合う



交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる&後部が高音になっていく



こんな感じ



A「マーオ」

B「マーオ」

A「マーーオ」

B「マーオ」

A「マーーーオ!」

B「マーーオ!」

A「マーーーーーーーーオ!!!!!!」

B「マーーーーーーーオ!!!!!」

A&B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」

22 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:21:08.17 ID:7GVgBn0K
>21
改行増やせば面白くなると思ったの?

23 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:21:50.36 ID:kSmMobBD
遠隔は存在しても出すためのものなのにはまりを遠隔にせいにする馬鹿多すぎ

ホルコンで使ってる店ではまらせるのはあるかもしれないけど、それはそれで見せ台に座れるかの勝負だからどっちにしろ運

まぁ全部の店ホルコン使ってたとしても2000とかハマらせる意味がないし、結局はハマらせる遠隔はどこもやってないよ

24 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:22:26.87 ID:iVKHHQpB
何かしら当たりに手を加えてる店は利益を出す事を前提にしてるわけだから出す調整もしてようが基本的には店の利益が出るように調整してるわけだからヒキも糞もない負け戦。
あるのはたまにのおこぼれ。

25 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:25:12.13 ID:9LWuhSrL
個別台ならともかく、個人てw
まぁいちいち顔確認して
あっ、アイツ○○番台座ったな!ってやるならできるかもな

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:27:44.60 ID:vPoPmawS
○犯はやってたんだろ?いつもTVで大々的に宣伝してる一番の大手がいい加減にしろよ
近くにあってももう○には二度と行かん

27 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:35:26.00 ID:iVKHHQpB
大ハマりの糞履歴残して店の評判落とすなら遠隔でそこそこのハマりで当てると? 裏の裏をついて糞ハマりもリアルさ出す為の演出なんだろうけど裏の裏って結局、表でしょ。
まず優良店はスペック詐称って多数の人に言わるような評判落とす機種は入れ代えて長く置かないよね

28 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:37:24.84 ID:T5UQzuI3
潜伏確定のゾーンに入った途端に1k15の釘が1k8に変わった

29 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:51:21.60 ID:X9T2hjik
マルハンで負けた腹いせに
7の日でフル稼働の機種で上皿に球残して帰ったら
それ以降一度も勝てなくなったわ
というか単すら本当にまったく当たらなくなった
それからなんか疑心暗鬼になってどこに行っても行儀よく打つようになったw

30 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/25(日) 23:54:37.65 ID:K2Au0/fC
負け組はいつもこんなこと考えてるんだ。

31 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 00:08:32.03 ID:BAPCrjkA
バカばっかだな…。
遠隔には裏基盤または改造が必要
何も無しに ホールに繋ぐだけで遠隔可能な募金箱になるわけがない
各メーカー各機種でスペックも違えば 要になる乱数が違うんだ
つまり遠隔を可能にするには その機種ごとの乱数を知る必要がある

この新台が短命な時代に遠隔可能な基盤が完成する頃には撤去が始まってるだけ

証拠の動画だとか言うが…
海とジャグだろ…。

個人遠隔なんざ さらに何の得があるか理解が出来ん

32 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 00:13:03.04 ID:xjTh5Z7C
>>31
バカ乙

33 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 01:21:32.49 ID:yfo5HtWv
裏基盤なんて不要だろう
メーカーもグルだからね

34 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 02:18:42.14 ID:wuqc5d+f
実際摘発されてんのに 必死に否定するアホw 分かりやすいなw

35 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 02:41:34.26 ID:g/Cki/IT
大げさに言うと地球外生命体みたいなモンだろ。
あるなしで言えば、そういうホールも確実に存在するだろうけど、
流石にそんな事そこら中のホールで日常茶飯事って訳でもないだろうし、
実際に個人遠隔してる店に当たって、実際に自分がピンポイントで
「出ない」遠隔をされるって事は恐らくそうそう無いから、正直気にするだけ無駄。

ホントに気持ち悪い展開掴まされて、心底信じられなくなったら店変えたら済む話。
それで変えたホールでも同じで、絶対どこもかしこもやってるって確信持ったんなら、
店の悪事を信じて大人しく辞めるか、自分の偏執さを信じて診療内科行くかの2択。

36 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 02:51:02.38 ID:ynCYQFT7
規模の小さい所だとあるかもしれんけど
大手だと発覚した時のリスクを考えると無いはず

ニコニコとかで家でやっても1000↑ハマリがある以上
遠隔操作しなくても普通に確立であるんだよな

37 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 11:06:08.83 ID:mnAT82+F
>>34
摘発されてる所って全国の何%かわかってる?

こういう奴は馬鹿ってはっきりわかんだね

38 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 16:55:49.18 ID:wuqc5d+f
>>37 ほら馬鹿がすぐ釣れるしw あるかないかであるって結果だろ 何%とか関係ないんだよ アホ

39 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 21:15:26.91 ID:VPWA3ASR
ガロで止め打ち始めたとたんに2週間で500k負けたわ
個人遠隔は知らんがホルコン調整遠隔は間違いなくやってるな
通ってればわかると思うが。俺は引退2日目だが君にも引退すすめる

40 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 21:31:05.11 ID:1Knnms+X
>>39
お前本スレにも来てたなw

41 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/26(月) 21:42:38.54 ID:obQjqv+c
風営法な時点でお察し
風営法なんて、みんなで仲良く儲けましょう的なもんだろ
売春は出来ないのに場所によっちゃガキみたいな言い訳で堂々と出来るし
風俗でもヘルスでも実質本番を100%規制出来てるわけでもない

遠隔も所詮その程度のもんで、同業者ルールを無視して秩序乱す奴はアウトって感じだろ
まず換金とか出来る時点でね(笑)

42 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/28(水) 10:37:27.16 ID:7UmrS1gn
信じる信じない自由だが
俺がバイトしてたところで仲良くなった社員
から聞いたが遠隔って言うかホルコン?
は一応あるらしい

でも個人とか島とかで操作するのではなく
全体的に「大連荘」がしにくくなるらしい

要は15連以上してるような台は連荘終了の信号がたまにでたりする
これだと基本めちゃくちゃでてる台だから客も満足
おまけに大連荘→終了なので違和感もない

爆発的な利益はないがそれでも月間で計算すると
期待値は数百万くらいにはなるそうだ

43 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/28(水) 16:23:11.83 ID:a6z2WC20
ないアル

44 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/28(水) 17:25:51.23 ID:v5cgWXvL
パチンコ店の不正が蔓延しています。

確率や使うお金のペースがおかしいと感じたら、悩まずにすぐ警察へ通報してください。

また、出玉率に影響を及ぼす様な釘調整を行っている場合も通報してください。
(未承認変更という風摘法違反で長期営業停止処分になります)

<通報先>
警視庁 03-3581-4321 (生活安全部、風摘法係)

勿論、110番でも構いませんし、最寄の管轄警察署でも構いません。
通報する際は、出来るだけ通報した会話は録音する様にしてください。

45 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/28(水) 17:34:02.82 ID:v5cgWXvL
ニラ○の実態

http://29data.blog22.fc2.com/

46 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/29(木) 13:42:22.50 ID:8ZilQY4p
>>42
信じるも何もホルコン=ホールコンピューターはイカサマ関係なく存在するよ
どの台が今稼動してて、何発の玉を出してて、打ち出し何発に対して何回くらい回ってるか
店側がデータ集めるために使用してるんだから

遠隔も摘発された店があったんだから間違いなく存在はする

ただ、それが自分の打ってる店で行われているかはまた別の問題だ

47 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/30(金) 23:07:59.26 ID:JYd1Kn2E
半年ぶりに店に行く1万発ぐらい出る
会員登録迫ってくる
しばらく負け続けていかなくなる
半年後また行く、一万発ぐらい出る
会員登録迫ってくる
また負け続ける が3回起こったのは事実です
これは遠隔が偶然かはわからない

48 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/30(金) 23:32:51.82 ID:VV29FvvQ
最近の店は遠隔とかいっさい隠そうとしてないよ。
なんせ捕まらないからね。

49 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/30(金) 23:53:28.06 ID:HU6lBmNd
>>47
100%遠隔と言い切れる

最近見た例(大手チェーン店なのにガラガラな店)
朝カウンターの前を通ると、ある老夫婦が会員になる手続きをしていた
暫く俺はほぼ無人島だが唯一ボーダー以上回る台にへばり付いていた
ふと長〜い島を観察するといつの間にか6〜7人の客が付いていた
そこにドル箱8箱と2箱を下に並べている客がいた
他の常連客は俺を含め全く当たらない状況
言わずもがな、その二人は会員になりたての老夫婦だった
早々に切り上げやめて行った

他にもいくらでもおかしな現象は見ているが書いていられない

ボタンひとつで一撃大当たりなど軽く出来る
俺自身さんざん断りながら店員の粘りに負け、台の椅子に座り申し込み用紙を書き終わり、さてと打つか…で一回転で大当たり!!!!!
有り得ないし、マジで怖かった
結局は2箱までだったが、会員になった日には露骨な店はやってくれるわ
これマジだよ、絶対に偶然じゃない

50 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/11/30(金) 23:58:46.38 ID:LB9h1qVj
連荘してトイレに行って帰ってくると、今まで静かだった近くの台が当たっている。
しかも、馬鹿みたいに連荘を続ける。
その一方で、自分は、嵌り街道一直線。
多分、今迄で100回くらいはあるなw

51 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/01(土) 03:52:36.28 ID:q6mGAobo
実在しただろーがw

大手はホルコン
小さい所は個人遠隔 

52 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/01(土) 03:58:12.89 ID:zzfpstk7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000237-yom-soci&pos=3

スーパーで使ったら文句言われるのにパチンコ店では使い放題

53 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/01(土) 04:10:54.69 ID:AniVAmq7
>>47
あるよね。自分もいつもそうだ。

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/01(土) 11:41:57.47 ID:JTmM35wH
マスクしていくと当たる

途中で外すと倍やられる

急に島ごと球が入らなくなる

55 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/02(日) 23:46:35.76 ID:I4fwxs/z
パチンコ店の不正が蔓延しています。

確率や使うお金のペースがおかしいと感じたら、悩まずにすぐ警察へ通報してください。
また、出玉率に影響を及ぼす様な釘調整を行っている場合も通報してください。
(未承認変更という風摘法違反で長期営業停止処分になります)

<通報先>
警視庁 03-3581-4321 (生活安全部、風摘法係)

勿論、110番でも構いませんし、最寄の管轄警察署でも構いません。
通報する際は、出来るだけ通報した会話は録音する様にしてください。

56 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/05(水) 23:09:59.09 ID:52WJS1GT
age

57 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/05(水) 23:18:14.73 ID:eHfgsDcZ
しっかり毎回データとってれば遠隔まるわかりだったからマルハンには行かなくなった

はじめ負けてるうちは「いつかそれなりに収束するだろ」と思ってたが、行けば行くほど店が「いくら確率負けしても投資を続けるバカな常連客だ」と図に乗ったのか、店に良い方にだけひたすら偏り続けてちょっとした出玉すら寄越さなくなった

58 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/05(水) 23:27:26.00 ID:QmmaJ9Fy
>>55なにこれ?糞釘見たら通報すればいいの?

59 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/05(水) 23:43:46.93 ID:oLv5Tivb
>>57のように自分が注目されてると思い込むのが引き弱の特徴
注目どころか、誰もお前のことなんか認識してない

60 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/06(木) 00:21:42.21 ID:5qyloy7W
実在はした

今実在してるかは不明

あった物を今はないと言う人、出す時だけ使ってたと言う人
今確認出来てない物をあると言う人
今のとこ、前者は想像と言い訳、後者は妄想

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/06(木) 23:06:29.36 ID:3cpIkIMZ
制限120

62 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/06(木) 23:20:50.16 ID:qB0pd9My
どーでもええやんか

63 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/07(金) 00:49:37.92 ID:Sm2a2X5s
今はホントにいろんなタイプのイカサマシステムが出回ってるからな
ホントにカオスな状態だよ
客が毎年どんどん減ってるんだから遠隔する機会も当然増えてると考えるのが妥当
減った客から今まで通りの利益を得ろうとしたらどうなるか

64 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/07(金) 01:05:58.99 ID:EAs/6DC7
個人遠隔で釘締められたわ
http://imepic.jp/20121206/801810

65 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/07(金) 01:40:02.39 ID:BfTnqUTK
その店の客の数によるが、個人遠隔はあると思うよ
証拠はないけどね

66 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/07(金) 02:33:46.34 ID:eNLuuoZH
ウインズニュー公楽一関店
ここは小道挟んで1円パチンコ館がありますが、2店舗とも完全に黒。

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/07(金) 02:46:28.32 ID:YXvsE5Gn
金持ってて突っ込む奴は必ず毎回ハマってるな。

68 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/07(金) 03:06:02.64 ID:KLSPhxmW
同じ島で四つに区切って有って自分が右側から三番目に座って当たりそうなリーチ外れる後ろを振り返ったら自分の座ってる対角線の三番目の台が当たってる このような状態から逃げようとするとあら不思議隣の台ど真後ろが当たるよト

69 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/08(土) 13:05:10.57 ID:tdtv4eYB
パチンコ店の不正が蔓延しています。

確率や使うお金のペースがおかしいと感じたら、悩まずにすぐ警察へ通報してください。
また、出玉率に影響を及ぼす様な釘調整を行っている場合も通報してください。
(未承認変更という風摘法違反で長期営業停止処分になります)

<通報先>
警視庁 03-3581-4321 (生活安全部、風摘法係)

勿論、110番でも構いませんし、最寄の管轄警察署でも構いません。
通報する際は、出来るだけ通報した会話は録音する様にしてください。

70 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/08(土) 13:14:40.59 ID:HPnbnC2B
俺、藤沢プラザってところで一回も当たったことない。
かれこれ4年で300kは突っ込んでる。
打てるところが出張先で店がそこしかないんだよな。
店員の愛想&プラズマクラスターなんて用意するんなら出玉で還元しろよ。

71 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/08(土) 16:08:41.23 ID:ptQaEbXQ
パチ業界、のめり込んでる奴、共にアホには違いないが・・
パチを打たない奴ならいざ知らず、パチ打ちで個人遠隔とか本気で信じている奴はキ〇ガイだと思う

72 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/08(土) 16:42:47.86 ID:1c2TLINi
>>71
有る店で自分は常連でいつも来てる客も把握してる。常連が全然出ないのに
客が変わってから、いきなり大連チャン。しかも見た事無い客。そりゃ偶然
も有るだろうけど、時々起こる。これを個人遠隔操作と言わず何と言うのか
?視野が狭いね。摘発は少ないが、技術は確実に有るよ。店長でも無いのに
無いと思う所が無知。騙されるタイプ。

73 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 00:15:27.74 ID:9OpnuU6s
実際あったのにキチガイとかよくいえるよねw
アホとしかいいようがないw

74 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 06:31:20.44 ID:o445rz28
>>71
ボナンザ動画みたことない情弱か?
あれは氷山の一角でもなんでもなく、あれがパチ屋の昔からの実態

釘を弄ることが違法行為と知りながらそれを強行しベースを下げまくって
必要以上の回収を行っているパチ屋
またその違法行為を知りながら全く取締ろうとしない管轄警察
むしろ釘調整された台の営業許可を出しパチ屋に手を貸す始末

そういった警察とパチ屋の馴れ合いがある以上、
遠隔の様な巧妙な仕掛けを理由もなく積極的に取締ることはしない
つまり、野放し状態なんだよ

75 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 08:00:14.02 ID:8k7UTOaf
>>74
ちょっと前に地元でそこそこの店舗数持ってるグループが倒産した
潰れる二年くらい前からどの店のどの台も1K10回以下みたいな釘

そんな釘じゃ当然客は飛んでガラガラ。僅かな常連さえも消滅する悪循環

遠隔や不正改造を当然のこととするなら、釘は1K15くらいまで上げてその分継続率や大当たり確率を下げて機械割下げた方が合理的じゃないか?

さすがに1Kで一桁しか回らない台しかなかったら、当たるとか当たらない以前にまず金を使ってみようと思う客がいなくなる。客がいなくなるとわざわざインフラ整備してリスク犯してまで遠隔操作をする意味自体無くなる

>>74の地域には潰れかけで釘ガチガチの店とかないの?
何年も前のボナンザの一件だけで遠隔が当然の行為だと決めつけるのは短絡的過ぎないか?

76 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 08:41:35.60 ID:o445rz28
>>75
ボナンザはむしろレアケースでしょうに。
告発されてかつ警察が動くという状況がなければ、今でも遠隔していただろうに。
あとは放火のあった店も、後から違法改造が見つかったというしね。

結局、理由はともかく、警察は何もしていない事は事実なんだよ。
もし、警察がすぐ動けば、騒ぐ奴だってもっと減る。
もし、店のシステムや数値がもっとオープンになれば、疑う奴も減る。
もし、デジタルをやめれば、遠隔そのものの存在も否定できる。

当然の出来る事、すべき事があるのに、それをこの業界に限ってしないのはなぜだ?
どっちが短絡的かよく考えてよ。

それと、ちょっと前っていつか知らないけど、
釘調整(未承認変更)に関する取締りが厳しくなりつつあるのは知っている?
今年になってからは開ける事も締める事も難しくなってきてるんだよ。
巧妙な微調整をしているのは最近の店を見ればわかるでしょう?

釘が悪くて大当りが出る店、釘が良くて大当りが出ない店、どちらへいくか?
もちろん前者の店の方に中高年の客はいくだろう

客にオカルト性のない立ち回りしている奴が、どれだけいるか?
そんなの極一部の金持ってる奴ぐらいだ。
店の台が単純な抽選などしていないって事は、誰でも肌で感じて知ってるんだよ。
それを遠隔と言いきるほどの根拠や自信がないだけでしょう。
だけど俺とかもそうだが、しっかりと根拠が言える奴もいるんだよ。

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 09:13:15.82 ID:ueMYJNGo
>>76
釘が悪いから全然回らないけど大当たり出やすい
そんな店ある?釘がいいけど全然当たらない店もある?

ボナンザは横浜で放火は大阪だっけ?俺の地域にも一件前列あるから確実に3店舗

他にもやってる店があるのは容易に推測出来るわな。とは言っても3/何万だよ

小売りでも脱税だ産地偽装だ賞味期限の改竄だと不正はある。介護施設や病院ですら不正が見付かるケースもあるわな
だからって全国に何万何十万とある店舗が全て不正をやっているという根拠にはならない

3店舗に共通して言えるのは全国展開してる店ではない。業界の規模からいえば比較的弱小店にあたる

客が確保出来ないと釘で利益もクソもないし、僅かな客から抜きまくる。或いは客を確保するために一定期間当てまくる

そういう動機は容易に推測出来る。パチ屋の幹部って全員極悪人なの?
いくら警察がやる気無くても汚いことをやっていれば内部告白のリスクもある。司法に訴える手もあるし、公的機関は警察だけじゃない

裁判所にも裏金流して、事実を知ってる社員全員に金握らせて、全てのリスクを金で解決しているわけでもあるまい

78 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 09:28:19.59 ID:mZkk2Oor
島調整とピンポイント遠隔を使い分けています。

ピンポイントは新規顧客取り込みの時に主に使っています。

79 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 09:58:20.69 ID:OahogYYz
ドハマリで止めた数分後に確変引かれて涼しい顔で消化してる奴〇したくなった

80 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 10:08:53.82 ID:RDaf71do
たまに遠隔できるなら釘いじる必要ないという凡人がいるが
全台クソ回る釘にして確率・連率変えたらどうなる?
それこそバレバレで遠隔だー!違法改造だー!ってなるだろ
だからクソ釘にしてあまり一人に深追いさせず皆でハマらせるわけよ
でも勝手に熱くなって止め時見失ったウンコマンいるから帰れの合図でポチッ

81 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 10:53:09.92 ID:kr7AdmFY
13年くらい前に地元の○で遠隔してもらったよ
海なんだけど画面は通常電チューパカパカ
ツレの知り合いらしき幹部に台番号指定されて行ったのを覚えてる

82 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 14:26:58.30 ID:1o/zDubU
シマ割制御も個人遠隔(出すほうも出さないほうも)も今は当たり前だっつうの(笑)
今はスロットですら当たり前なんだぞ?

もう終わったとしか言いようがないよ
この業界100%ホントに終わった
今はほぼ全ホールがどんな手を使ってでも客から金を絞り上げるやり方にシフトチェンジしてる
もう店側も昔と違って余裕がないよ

俺の昔からの10人以上いた知り合いのパチプロもスロプロもみんな引退して就職したよ
これが紛れも無い現実

83 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 14:49:05.93 ID:eWi7gU0p
ちょっと前に10万突っ込んで当たらなかったってジジイが警察に訴えて遠隔発覚した事件もあったな
おまえらも真似してどんどん通報しろw
意外と動いてくれるみたいだぞ

84 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/09(日) 15:18:28.10 ID:I6B6VAEa
個人遠隔なんてあるわけないだろ
そこまでのカメラを導入出来るわけないし

85 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 01:05:45.59 ID:niwJIY+9
あるにはあるけどほとんどのホールには無いでしょ
どこのホールにもあるって言ってるのは自分の負けを人のせいにしたいだけ

86 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 02:19:22.67 ID:jfgxZHzY
>>77
>パチ屋の幹部って全員極悪人なの?

え?まじで聞いてる?
マジで今の若い奴はどういう洗脳教育を受けちゃったんだろうな
どんだけ美化してんだか

87 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 02:21:41.58 ID:jfgxZHzY
>>84
別にカメラなんてなくても個人遠隔は出来るだろw

今時、個人が識別できるカメラぐらい何処の店にもついてると思うけどな
そうでなければカメラの意味がないしなwww

88 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 02:33:07.40 ID:iiOjK1Iy
でもカメラもバッチリ稼動しているみたいだよ
初めて行ったパチ屋だけど
お金を入れて貸玉ボタンを押しても玉が出なくて
まだ3回くらい普通に押していただけなのに
インカムで情報聞いた店員がすっ飛んできた

すげー見ているなって思った

89 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 11:53:14.17 ID:gu/inYJr
今は顔認証システムが当たり前に蔓延してるよ
前に午後3時リニューアルオープンの大手チェーン店に行ったときの話しなんだけど
そこの店には初めて行ったのね
パチンコのMAXルパン打って+18Kでやめてカウンターに交換しにいったんだけど

帰りに換金所の場所がわからなくてさ、外側の通路を一周して歩いてれば換金所見つかるだろと思ってゆっくり一周してたんだけど
女店員が近づいてきて
『換金所の場所がわからないんですか?』だからな(笑)
マジでビビったよ
『こいつらカメラで監視してやがる!!』て直感的に思ったよ
恐らく新顔の客だから入店した時点からチェックされてたんだろうな

ちなみに俺の外見はどっちかと言うとイカツイ系の人種ね
パチンコパチスロ素人には間違いなく見えないと思う
マジで今のホールのシステムはヤバいぞ
ホントに盤石になってる

90 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 12:05:08.33 ID:x9NZca7e
>>86
それマジで言ってんならパチンコ機種の板に来てパチンコについて語ってる時点でもう頭おかしいだろ

普通に入社して昇進していく至極普通の人間もいるから。戦時中は教育すら受けられなかったからそんなこともわからないの?

91 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 12:29:32.35 ID:h3b9q8oZ
>>84
台ごとにカメラ付いてる店、結構あるぞ。
監視されてる感じが凄くて嫌いだわ。

92 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 15:17:22.18 ID:ulVfEaMA
新宿アラジンだろ

あそこは1週間通い続けたら個人遠隔してるの分かるよ

連チャン中にバイトが真後ろに立ってインカムで喋ると連チャンが終わるって有名な話

93 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 15:45:07.32 ID:jfgxZHzY
>>90
美化して、何でも普通の企業と同列に並べて物を考えんのやめなよ
殆どの店で経営に絡んでんのは天下ってきたのとか身内(ファミリー)だよ
そんなのちょっと調べればすぐ分かるはず

テレビCMやらしょぼい地域貢献といった、親パチ教育の茶番によって
キミの世代にはパチ屋がお花畑の様に見えるのかもしれないが
そんな、テレビでCMやる程の全国展開して大量に社員抱えたチェーン店ですら
一店も国内で上場されてないんだよ?

何度も言うけど釘調整をしてる時点で、普通にブラック企業なわけ
そしてそれが容易に証明出来るのに、摘発しにいかない管轄警察があるわけ

そこらの小さな反則金で済まされる様な路上駐車やらスピード違反は
当前の様に取締る警察が、パチ屋の未承認変更(違法改造)という
数ヶ月の営業停止になるほどの違法行為を、証拠があっても、通報されても取締らないんだよ?
それは本当におかしな話なんだよ

警察の構造の話は長くなるから省くけど、きみが全員極悪人なのか?っていう疑問も
自信持ってYESと言うのには理由があるんだよ
警察の担当者も結局は一社員にすぎなくて、その経営方針握ってるのは利権絡んだ身内だから
上が捜査しろっていう旗を振らない限りは何もしないってだけなんだよ

94 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 18:12:19.39 ID:qKyYb40t
個人遠隔なんて今時楽勝に出来るっつーの
一撃大当たりさせるのも楽勝
当たらせない(無抽選)のも楽勝
連チャン回数決めるのも楽勝
客は店に操られているだけ
同じ店で年間収支大幅にプラスにしてる奴がいたらお目にかかりたいわ

俺も昔はパチで食ってたけど今は完全に負けてるボーダーだけは死守してるけどね
でも負けてる

95 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 18:20:29.95 ID:nm0lTHar
>>94
その通り。理解してれば良い。昔は高かったが、今は遠隔のシステムなんか
そんなに高くない。

96 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 19:05:23.17 ID:gu/inYJr
今は凄いからな
ICカードを利用した出玉管理システム
顔認証システムを利用した出玉管理システム
こんなのが普通に蔓延してる

97 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 19:20:08.28 ID:sHqaHOR8
>>88
マジレスするとそれはカメラじゃなくホルコンでわかるんだよ

98 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 19:28:04.93 ID:v9aOizY9
ウインズニュー公楽一関店
ここは小道挟んで1円パチンコ館がありますが、2店舗とも完全に黒。

99 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 19:32:50.94 ID:jJC0v2yu
店に通うくらいになったら一人一人を登録してそうだな

100 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 19:45:01.35 ID:VcLOmO9C
遠隔が無いわけないだろ。

ノーテンキなお人よしを言ってるバカはだれ?

普通営業じゃ 他店と変わらないだろう。

優良店は ボーダー 1k18のトコロを 17で止める。
ぼったくり正直店は 1K 12にする
遠隔店は 1K 11にして、これでは客が飛ぶから 余剰上がり分を 打算的に爆連に送るんだよ。

これが正解。

出さない遠隔は ない。 反対になったら不自然の極みだから。

1K30回回して 出さなくするなんて バレバレ。

だから 回して 出さなくするのは無い。
回りを 抑えて 爆連を送るのだ。

回りが良かったりしたら 上がりスピードが落ちるから。
回さない。で、客が飛ばないように、爆連をたまに 記憶に 刻む。

101 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 20:03:29.35 ID:h08IVAqF
lanで全台繋がってて、各台が上げてくるヘソに入った信号に対して、事務所にあるホストが当たりか外れの答えを台に返してる。
台が単体で抽選なんかしてない。
抽選にあたる事はホストがやってる。当然公表の確率なんか関係ない。
当たり外れの設定はすべてホストのソフトで可能。基本、設定した収支等の数値に沿って自動運転。
大手導入の機器なら、個人データも絡めて制御してる。
たまに次の回転に行くまで一瞬の間がある時があるでしょ?
繋がってる台がいっぺんにヘソ信号を上げてきて、信号が輻輳してるのよ。

102 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 20:03:43.70 ID:jfgxZHzY
ニラ○の実態

http://29data.blog22.fc2.com/

103 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 22:27:14.42 ID:qKyYb40t
>>102
凄い執念だね
感服するよ
…にしても確かに酷い店だな

104 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 22:44:09.67 ID:6huhObXy
>>93
何言ってんの?マジで

パチンコ屋の嘘臭い慈善事業にはイライラしてるよ。ただでさえ厳しい時世にんな金使うなら還元しろと。それがユーザーの心理

スポーツ見てて広告が目に入りゃうぜぇと思うし、「若者はパチンコ屋を美化している」とか平気で言ってるけど、今は情報社会であって情弱なのはむしろジジババね

んで上場出来ないのは三点方式がグレーゾーンだからであって遠隔がどうとか全く関係ない
利権が絡んでることも今更講釈垂れなくてもみんなわかってるから

上場出来ないから遠隔やってる。利権が絡んでるから遠隔やってる

全く根拠になってねぇから。だいたい俺も怪しいなと思ってる側の人間なんだよ。でもあんたの話には説得力がない

105 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 22:54:09.26 ID:jfgxZHzY
>>104
ん?どこら辺に説得力が無いんだ?
分かりやすく言ったつもりだけど?

三点じゃなくて三店ね
カキコするならそんくらい気づいてね

三店方式は“グレー”だが、釘調整はブラックだよ?
それを断固たる態度で言えるマスコミがいないだけです
三店方式なんてオレから見れば問題をうやむやにする為の
カモフラージュにしか過ぎない

>上場できないから捏造やってる?
そんな話いつでた?

>利権が絡んでるから遠隔やってる
違うでしょ。遠隔を利権で揉み消してる

で、何がいいたいの?

106 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:04:33.43 ID:ApDlkhMb
>>105
>遠隔を利権で揉み消してる

だからそんな断言するならさっさと根拠を出せ。否定してるんじゃなくて興味あるから
既に摘発されてる店の名前出してもそれは揉み消せてないから摘発されてるんですよね


>上場できないから捏造やってる。そんな話いつ出た?

出てませんね。誰もそんなこと言ってませんね。こっちが聞きたい

めんどくさいから大人なら変換ミスくらい流してね

107 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:16:51.77 ID:C4oZ7cJr
 
妄想もここまでいくと狂気に感じるなw

そんな何でもかんでも操作が効くなら
台の寿命は こんなに短くないだろw

店にとって短命な台の入れ替えほど無駄な出費は無いだろうしな

遠隔うんぬんの前にメーカーが発表してるスペックや演出信頼度の方を怪しむべきだと思うが…

完全なランダムじゃなく意図的に乱数が偏るようなプログラムを組んでるって考えの方がしっくりくるんだが

とくに京楽

108 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:23:45.34 ID:jfgxZHzY
>>106
へ?このスレの何を見てそういうことを言ってるわけ?

>変換ミスくらい流してね
変換ミスなんてどうでもいいよ
しかし、2度打って気が付かないってことは、自分で違和感を感じなかったからでしょう
そんな基本用語すら危うい人になんの説得力があんのって話ですよ

109 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:24:57.52 ID:0pWvy+O+
個人遠隔ってのはどうだろうな。
機械的に処理すれば、エラーなんてそうそう出ないけど、
そこに人が絡むとどうなるかわからん。
あと、わざわざ個人にたいしていちいちやってられるほど暇でもないだろ。
1日とか数回だけならともかく、一年365日営業してんだから、いちいち個人なんて相手してられん。
せいぜい会員カード刺したときに、プラスであろう客や確変ベースが100超えてる客だったら、
当たり難くするように最初から設定しておくとか、せいぜいそんなもん。

110 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:26:31.43 ID:jfgxZHzY
>>107
それも一理あるけど、店が台の大当り確率をコントロールしてるのも
しっかり証明できるレベルであるんだよ

それを証明する人はこんなとこにゃいないんだろうけど、
オレは証明出来る自信があるよ

それでも警察は動かないけどね
「確率だからなんでも起こる」という理屈でね

111 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:44:16.12 ID:NQLLxuac
証明出来る自信あるよ!

「じゃあさっさと証明すれば?」

それを証明する人はこんなとこにゃいないんだろうけど、俺には証明出来る自信あるよ!


なんかもう頭おかしいよね。関係ないことばっか言ってて遠隔に関する証明なんて一つもしてないし

112 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:50:07.81 ID:C4oZ7cJr
 
>>110
一応俺は遠隔否定派なんだが
その証明ってのは 気になるね。
ソースにボナンザとか化石みたいな昔の記事を引っ張る人いるけど
アレって機種限定されてるでしょ?
海やジャグみたいな裏返ってても何ら不思議じゃない長期稼動台の遠隔なら理解出来るんだわ…。
でも 全機種全台遠隔出来ます みたいなのは全然信頼性が無いんだわ

もし良かったら その証明ってのを 少し聞かせてくれないかな?
今後の考え方の参考程度に興味があるわ

113 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:52:54.59 ID:h08IVAqF
出玉制御もあるし個人遠隔もある。
経営としてより合理的な方法を取るのは当然の事。
三店方式と出玉制御は通常警察は取り締まらない。暗黙の了解事項。
顧客の内容を区別、使用するのも利益追求の為当然の事。

114 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/10(月) 23:56:09.66 ID:h08IVAqF
他業界では詐欺になるような事が、歴史的経緯から、この業界だけ暗黙の内に認めら続けているってだけ。

115 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:03:59.36 ID:gu/inYJr
>>101
の人がわかりやすく書いてくれてるだろ
パチンコパチスロ用ホストホールコン出玉管理システムは2002年の時点で既に特許取得済みなんだよ(笑)な〜にがメーカーが意図的に乱数を凝らしてるだよ(笑)笑わせんなっつーの

『時間帯、客つき、金の入り具合』これらすべてを考慮した上で店側は上手く回収しながら出玉演出をしてるに過ぎないよ
シマの出玉の出方をよく観察してみろよ
特に今年なんかは客が激減してるから不自然極まりない出玉バランスになってるから(笑)

通常の回転率まで激変させて出玉の回収スピードアップさせてるだろ
持ち玉になったらかなりの確率で全く回らなくなる現象が周期的にやってくるよ
この回転率を周期的に大幅に落とすイカサマ制御は全チェーン店でやってるからな
一年くらい前から急に全国的に固定ハンドル禁止を強く呼びかけ始めただろ?
これはイカサマ回転率制御をわかりにくくするための処置だからな(笑)
100%間違いないよ断言しとく

あと今はICカードを利用した出玉管理システム
顔認証システムを利用した出玉管理システムなんかが蔓延してる

116 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:07:45.17 ID:cQKmDBcI
>>113
それは法にふれない範囲ならば当然の事であって
違法と知りつつやるのを当然と言うのは
経営として無いだろ…。

まぁ風俗店でも 本番行為や未成年者を使う業者も 当たり前にあるが
摘発されればアウトだし摘発されても それ以上の利益を上げてればどうにでもなるような法律だしな

ただパチンコ屋の場合はグループ営業がほとんどだから摘発されたら
その損失を補う利益は莫大なモンになる

だから その考えはとても合理的とは言えない
個人経営の小規模な店舗なら合理的ではあるかもしれないが
小規模故に その危険な橋を渡った所で得られる利益はたかが知れてる。
合理的と言ってもそのレベルでしかないよ

117 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:09:01.10 ID:A2J1cs5n
>>115
だからそのシステムが蔓延してるっていう根拠を示せ。

この手のやつって関係ないことばっか饒舌になるくせに肝心なことは言わないよね

もしかして観察してみて僕はそう思いましたってだけの話?

118 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:12:00.81 ID:YED8fgM/
>>115
それだけ書いても否定する奴はほっとけ
本当は本人ももう薄々気付いてるんだけど、ここでは認めないだけw

119 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:12:07.86 ID:cQKmDBcI
>>115
うん もう少し勉強しような…。
まず初心者講座みたいに どこにLANケーブルを挿すのか?って話しから始めるか?

もしかして赤外線やら無線やら言い出すか?
だったら 俺 ゴト師になるわw

120 :元経営者:2012/12/11(火) 00:12:40.75 ID:AeEwD6CV
個人あるよ、パソコンでしてるよ後わからないことある?

121 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:15:14.69 ID:cQKmDBcI
>>120
商品名・メーカー・値段・購入方法・設置方法をぜひ知りたいです。

122 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:17:56.22 ID:aM0Frti8
ホルコンと個人遠隔を使い分けているって
言っているじゃん
見たことあるんだから間違いないよ

123 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:22:20.31 ID:A2J1cs5n
>>122
俺宇宙人見たことあるよ。見たんだから間違いない

で、お前はこんな話を信じるのか?
そんなんで人に信用されると思ってるなら浅はか過ぎるわ
ほんとに見たにしてもその程度の情報しかないなら黙っとくのが懸命だろ

124 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:27:42.31 ID:aM0Frti8
宇宙人w…変な人

身内がやっているんだから
間違いないのに

125 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:31:00.47 ID:w7QX0w1d
>>116
出玉制御は合理的だが、表向き「違法」にしとかないと業界がなりたたない。
当然でしょ?
パチンコは店の都合でどんどん出玉制御します!って物に誰がお金賭ける?
客と店は、あくまで「平等」になるように法で規定しとかないと。
しかし、実際は「平等」では経営が不安定に為るため、出玉制御等色々やってる。
本音と建前のうち、本音の部分も黙認されてる。
それがパチンコ業界。
在日朝鮮人が絡む業界は歴史的背景があり、私公間での常識では考えられない事も当たり前となっている。

126 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:31:21.16 ID:A2J1cs5n
俺も身内が経営者だけど遠隔なんてやってないよ

言うだけなら簡単だわ

127 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:31:41.11 ID:PdIS+6v4
乞食朝鮮人産業

128 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:31:47.27 ID:0SUBiZ1I
>>123
お前本当に変な奴。周りから嫌われるタイプ。単に工作員か関係者?

129 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:34:33.95 ID:dFes0NsA
業界大手社長がシャブで捕まる業界だぜ?
法なんて守ってるわけないじゃん。

130 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:36:29.67 ID:A2J1cs5n
>>128
へぇ。じゃあお前は周りに嫌われたくないがために、何一つ証拠も無い口先だけの話を手放しで信じるんだ

二言目には関係者、工作員

そんな単細胞が周りに好かれるとも到底思えないけど

131 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:36:34.30 ID:w7QX0w1d
>>123
宇宙人を見たことを証明できないからって、宇宙人が存在しないことの証明にはならない。
出玉制御を証明できないからって、出玉制御が存在しないことの証明にはならない。
なら、出玉制御が存在しないことの証明をして下さい。

132 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:41:35.41 ID:A2J1cs5n
>>131
俺は出玉制御が存在しないなんて言ってないんだわ

ただ一つ言えることは、証明も出来ないのに「遠隔は存在する」なんて断言してるんだとしたら、あまりにも浅はかだと思う

そんだけの話

133 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:43:54.27 ID:0SUBiZ1I
言わせてもらうけど必ず証拠出せとか言うんだよね。関係者とか工作員とか朝鮮人の
特徴。そのまま反論するけどやってない証拠、蔓延してない証拠出して下さい。
出せますか?摘発されて無いとか止めてね、違法でもそんな事周りで幾らでも有ります。

134 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:44:47.64 ID:dFes0NsA
>>130
証明なんてどうでもいいんだよ。
ただひたすら遠隔はあります!って書き続ける。
そうすればそれが真実になる。
君たち朝鮮人の得意な方法だろ?

あ、遠隔はありますよ〜知り合いの店長が言ってたから間違いないです。

135 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:50:27.01 ID:w7QX0w1d
>>132
あなたには日本語が上手く通じないようですね?
朝鮮人の人ですか?
火消しに必死になってるようにみえますけど、この業界の実態が明らかになると都合が悪そうですね。

136 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:58:23.08 ID:A2J1cs5n
>>135
age進行の俺が火消しで、sage進行のお前が燃料なの?面白い話だね

137 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 00:59:52.76 ID:cQKmDBcI
遠隔厨って手詰まりおこすとすぐ在日や朝鮮人ネタに逃げるよな…。

もう少し 日本の経済と言うか企業を調べような…。
パチンコ業界だけじゃなく日本の企業は大元をたどって行けば かなりの確率で朝鮮人か在日にたどりつくぞ…。
ホテルとかレジャー関係とか
ぶっちゃけ金儲けの才能だけは日本人より優れてるんだと思うよ

ソフトバンクの孫も在日だしね…。
まぁ孫の家業は もともとパチンコ屋なんだけどね
弟はいまだに現役で小規模パチンコチェーン店のオーナーだし…。

あいつら在日の思考から考えれば
遠隔やら危ない橋を渡って無理矢理に利益を出すより
店長に無理なノルマきせて 無理矢理利益をとらせてるが正解だろうな…。
在日オーナーの店の店長なんざ 利益取れなきゃクビだしな…。

138 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:09:35.03 ID:w7QX0w1d
>>136
あなたみたいに2chに入り浸ってるわけじゃないんで、そんなの気にしてません。ってか、進行とか知りません。
ただ、業界の人間は遠隔を否定しきれないままスレが終わるのは避けたいでしょうね。
>>137
妙に朝鮮人を肯定する人ですね?
ま、業界の人間でしょうけど。
で、その無理やり利益をあげる方法が出玉制御だって言ってるんですけど。

139 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:18:33.80 ID:A2J1cs5n
>>138
あのさ、、、
>>134←こいつの身内はパチ屋経営してるんだと。しかも遠隔やってて、それを見たことあると

モロ関係者じゃんwそこは華麗にスルーですかwww

遠隔という行為が許せなくて遠隔を肯定してるんじゃないの?なのに自ら遠隔をやってる店の関係者だと自白してる人間をスルー

挙げ句の果てには顔真っ赤で他の奴に関係者だ朝鮮人だと当たり散らしてるけど、結局何がしたいの?

140 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:23:00.84 ID:cQKmDBcI
>>138
は?
んな事したらクビじゃすまんだろ…。
摘発されて 店が潰れたり 他の姉妹店にまで影響が出たら
"雇われ店長が独断でやった事です"じゃ通じないのはわかるよね?

そう言う意味で"無理矢理利益を取らせる"って言ったんだけど…。

現実は 今のホール見たらわかるだろ?

交換率を等価にしてボダを遥かに下回る釘にしてアタッカーから電チューまで 削れる所はしっかり削って
この営業スタイルこそ 無理矢理利益を上げようとしてる典型的なモノだろよ…。
稼動率が80%を越えてた時代と同じノルマを稼動率が30%ぐらいに落ちた状態で取ろうとすりゃ そうなるだろうな

141 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:25:25.91 ID:osoxgzkz
今年600k勝ったけど遠隔のおかげですかね
俺ってイケメンだったっけな?

142 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:26:22.02 ID:w7QX0w1d
>>139
何か勘違いしてるようですけど、私が書いていることはあくまで憶測による個人的な見解ですけど。
私の目的は、同じようにこの業界に不信感を持った人間が私の意見を見て、パチンコを止めてくれたらいいと思ってるだけなんで。

143 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:31:47.45 ID:w7QX0w1d
業界の工作員が沢山湧いて否定してくるほど、私の見解が確信を突いている証拠です。
美味しい話を書いてるのも居ますが、そんな事は有り得ません。
1日でも早くパチンコを止めないと、在日利権の餌食になったままですよ。

144 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:32:21.73 ID:A2J1cs5n
>>142
憶測ってことは根拠も証拠も無くて、自分がそう感じたってだけの話だろ?

そう思うのは勝手だしそれは否定しないよ

でも他人に講釈垂れるなら説明は必要だろ。何故そう思うのかを聞かれるのが普通じゃないの?
で、説明を求められて返した言葉が「関係者!朝鮮人!」

自分で言ってて恥ずかしくない?苦しくなってきたね

145 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:37:39.61 ID:osoxgzkz
>>143 勝ったっていうとありえないって返すんですか
やっぱり遠隔厨と会話は不可能ってことが再確認できました
ってかパチやってたって感じじゃなくてネトウヨって感じがすごい

146 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:39:23.88 ID:w7QX0w1d
>>144
そう思う理由の説明はしてますけど。
で、一般人なら私の意見に目くじらたてて否定する理由は無いし。
否定するのは利害関係のある関係者だけでしょ。
この業界のほとんどは在日朝鮮人なのも事実でしょ。

147 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:44:44.33 ID:cQKmDBcI
>>143
朝鮮人の次は工作員ですかw
もういいです。
その自己中と言うかATフィールドと言う名のあなたの殻はたとえ機種板の全スレをストップさせて最大エネルギーであなたを否定するヤシマ作戦でも崩せないでしょうね。
朝鮮人とか工作員とか…

次は"逃げちゃダメだ…"を覚えて下さいね。

あと その精神を補正する為に鏡に向かって
「オマエは誰だ」でも連呼してて下さい。
せれでも その殻は崩せないかもしれないけど…

148 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:45:00.74 ID:A2J1cs5n
>>146
朝鮮経営が多いのは事実だね

でも、
自分を否定する人間=関係者
さすがにこれはどんだけ凝り固まってんだって話。別に関係者じゃなくてもおかしなこと言ってたら否定するでしょ

遠隔がどうとか関係者がどうとか朝鮮人どうとか以前の人間性の問題。自分の論に証拠が無いから否定されてるって可能性を考えることはできないの?

149 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:46:14.37 ID:w7QX0w1d
一般人なら必死になって否定する理由のないどうでもいい話に、あなた達が必死になって食いついて来る方が、このスレ見てる一般人は、この業界の胡散臭さを再確認して脱パチに向かってくれるのではと思いますけどね。

150 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:46:41.51 ID:osoxgzkz
目くじら立てられる理由
@ あなたが間違えてるから 遠隔あるけど全部の店はやってないよ
A パチ板では知識自慢がすごい 遠隔派を論破するのが楽しみなんでしょ
B パチンコ自体を好きな人も何人かいるかもしれん それをインチキって言われたら反論するのは当たり前

151 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:48:06.42 ID:osoxgzkz
>>149 このスレを見てる一般人=パチンコorギャンブル依存症だからww
何も変わらないですねw

152 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:50:47.72 ID:0SUBiZ1I
>>144
後関係者とか工作員とか朝鮮人の特徴。普通の客の心理は不審な情報とか
店で打つとおかしな現象に遭遇したりするから、疑うのに必ず何かしら否
定的な事を色々言うのもやはり特徴。否定しなくてもまずそうかもねと言
わ無いのも特徴。素直で聞かないのも特徴。特徴だらけ。嫌い。

153 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 01:55:04.12 ID:cQKmDBcI
>>151
まぁジャニヲタの板でジャニーズを根っこから否定してるようなモンだしな…。
パチ機種板だから これぐらいで済んでるようなモンだが
板を間違うと 夜道歩けなくなるような板もあるしな…
鬼女板とかオカ板とか…

154 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:00:59.51 ID:w7QX0w1d
スレタイ見れば分かるが、このスレを見る人間は、パチンコに何らかの不信感を持った者が見ることが想像される。
しかし、その不信感の元になっているパチンコの裏の話は、否定も肯定も誰も証明は出来ない。
否定の証明も出来ないので永遠にグレーのまま。
なので、否定したい人は勝手にすればいいし、そんな人と必要以上に議論する気なんか無いが、このスレで私の見解に賛同した人が、一人でも多くパチンコを止めてくれたら、それが私の求めてる成果なんで。

155 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:01:15.52 ID:0SUBiZ1I
>>150
いつもそうなんだけど。何処から全部の店はやってないと言えるの。根拠は
何ですか?警察が手口が巧妙になったとも言える発表もしてるし。悪いけど
警察自体も信じては無いです。何故か最近摘発が間隔空いてるし。変だと思
う。

156 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:04:03.92 ID:A2J1cs5n
>>152
自分を否定した人間を調べたら、ほんとに朝鮮人だったっていうトラウマでもあるの?w

つーかどうやったらそんな改行になるんだよ。読みにくくてしゃーないし何を言ってんだかさっぱり

その区切り方はもはや日本語じゃないよ。そんなんで人の事を朝鮮人呼ばわりしてるが、当のお前はなに人なの?
ベネズエラ人?プエルトリコ人?

157 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:12:42.19 ID:41cWD70K
>>112
全機種全台なんて一言も言ってないよ。
一部の機種かもしれないし、一部のメーカーかもしれないしね。
特定は出来ないけど自分が露骨に出方がおかしいと感じているのは、
三洋系全般とフルスペック機の多くに感じる。
京楽なんかの場合は、遠隔というよりも設定みたいなものを感じるね。

ボナンザとかそういう事件ってのは、事実の裏付けでしかないよ。
昔から多くの人は、遠隔があると思っている。
なぜなら、それは否定できる根拠が一切ない事と、状況証拠が散見出来るという事。
更には、警察も曖昧な対応しかせず、抜き打ちの権限があるにも関わらず取締りをしない。

勿論、技術だって日進月歩だと思われるし
そこらのおまわりさんや検査官の誰がついていけるというのか?
そして、その内部の意味の分からない取締れない機械を、
検定を通過しているからという理由だけで、許可して営業させる。
そしておかしいと思い、通報すれば、警察担当者は「わからない」という回答しかしない。
それは本当に分からないんだろうけど、だからといってそれでいいのか?って話だよ。

その様に、遠隔が出来る様々な環境が出来上がっちゃってるというのも理由にある。

むしろ、否定する人は、何を根拠に否定しているのか聞きたいよ。
なにをどう考えれば遠隔を否定できるのかな。

158 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:14:32.91 ID:0SUBiZ1I
>>156
日本人ですが。本当あなたは何の仕事してる人。外人の事書いてるけど
あなた何かおかしいね。必ず言われると変に悪く言うのも特徴。
不自然なのは確か。

159 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:18:21.30 ID:0SUBiZ1I
>>156
自分の事普通と思うなら、それは間違いですよ。にじみ出てる変な性格。

160 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:20:19.56 ID:A2J1cs5n
>>158
>外人のこと書いてるけど

朝鮮人とか言い出したのお前だしw
もう忘れたの?頭大丈夫かよwww

161 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:36:24.06 ID:0SUBiZ1I
>>160
あなたも外人の事持ち出してるだろ。
頭大丈夫とか変な事言うのも特徴。普通では無いよ。まあサラリーでは
無いな。何してる人だろうね。

162 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:37:30.02 ID:uQtA82nD
中規模チェーン店であった実話な
暇だったから5スロを打ちに行ったんだけど
モンハンのその日ボーナスゼロの台で550ハマってる台があったから天井到達したらラッキー程度の気持ちで打ち始める

結果的に1311G目で当たったわけだけど、
何でボーナス重複したと思う?
弱チェリーでだよ(爆)
弱チェリーのボーナス重複率何%だと思う?
なんと設定1で0,3%だよ(爆)
随分とまぁ都合よく天井前に物すっごい薄いとこで当たるよな(笑)

それだけじゃないんだな
550Gから1311Gハマってる間にきたレア役→スイカ13回、チャンス目11回、強チェリー8回
まぁスイカはボーナス重複率5%程度だから全ハズレでも問題はないわな
でもチャンス目や強チェリーなんかは重複率20%超えてるから普通ならもっと早くボーナス重複してる可能性が高いはずだよな

それが都合よく天井寸前まで引っ張られた挙げ句に
弱チェリー(ボーナス重複率0,3%)で赤7ビッグだからな(笑)
どれだけ今のメーカーやホールが汚いことやってるかがよくわかるだろ?

これだけじゃないんだな
モンハンで天井寸前ボーナスくらったそのあとに今度は北斗の800ハマリ台をまた天井狙いで打ってみたんだけどさ
また天井近くなったら急にボーナス当たるのを確信しながらニヤニヤしながら打ってたんだけどさ
期待通り1400G過ぎてからレバオン緑の太い稲妻演出から弱スイカでシンと対決になってボーナス重複(笑)

弱スイカからのボーナス重複率、設定1で0,8%(爆)
これでどれだけホールが汚いことやってるかわかるでしょ?
ハマってるのは回収するためのデキレースだからさ

個人遠隔されたか、ホールコンでの出玉調整の影響かのどちらかで間違いないと思う
これは今のどこのホールでも当たり前に見られる現象だからな

こういう理不尽なデキレース挙動が客が激減した1番の原因なんだよ
爆発してる台も店側が遠隔制御で出してるだけ

163 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:38:45.54 ID:0SUBiZ1I
>>160
まあ変な仕事してんのか、プーか。もう仕事有るから又な。

164 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:39:15.43 ID:A2J1cs5n
>>157
状況証拠が散見してるって何を以て言ってるの?
証拠があるなら訴える相手は何も警察だけじゃないでしょ

その状況証拠ってのが結局のところ出方がおかしいと感じる、設定があるように感じる。そういう感覚的なものでしかない以上、遠隔の存在は否定しないまでも、感覚と状況だけで物事を決めつける発想は否定されて然るべき

自分がどっかで悪い出方に遭遇してもその分どっかで誰かが良い方の出方に遭遇してる。パチなんてそもそもそういうものだからね

いろんな面でみんな警察には不信感持ってる
警察がダメで司法に訴える、世論に訴える。そういう事件も多々あるわな
そこまで言うならもう行動起こすしかないでしょ

165 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:48:36.10 ID:XPIbM9Yl
ヒント

つ顔認証システム

166 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 02:54:02.32 ID:A2J1cs5n
>>161
あなたもってお前から言い出したことなんですけど

人には言う。でも自分に言わないで下さい。自己中にも程があるわ

お前みたいな頭のおかしい人間にとっての普通は、世間にとっては普通じゃないから

167 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 03:01:37.92 ID:A2J1cs5n
>>163
サラリーマンがノーマルで、それ以外はアブノーマル?
マジどういう頭の構造してんの?

サラリーマンであることが普通だと思ってて誇りを持ってるのか知らんけど、使われる側の人間だってことがそんなに自慢なの?
明日もこき使われるんだろうから早く寝てね

168 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 03:46:25.56 ID:41cWD70K
>>164
>そういう感覚的なものでしかない以上、
オレは感覚的とかではなく、起こる確率という事を考えるよ
例えば、>>162さんの書いてる様な事がさ、
1度だけ起きたというなら腑に落ちなくても偶然で片付けるよ
しかし、2回3回…、気が付けば何度も何度も起きていたら、
それは素直に店にとって都合が良すぎると考える様になる。
そして、それが何年も起き続けていったらどう思うかだよね。

どっかで帳尻があうなんて考えは、間違ってる。
打ち子がいたら、あっちが出てるからしょうがないな。で、納得できる?
じゃあ、自分の順番はいつくるのって話だよ。
ちなみに、オレの場合は、ものが起こる確率とか10年見てきた経験で遠隔だと言ってるんだよ。

殆どの人が遠隔だと騒ぎたてないのは、自分自身が決定的な被害者になっていないからだと思う。
たしかに、自分にもそれは心当たりが合って、他人事だからどうでもいいって思う時代があった。
でも今は違う。明らかに標的にされているのが分かるよ。
妄想を超えてるだろうと思える様な嫌がらせみたいな事が2日に1度ぐらいは起こってる。

昨日も、閑散としてる所に座って一人でずっと打ってたら、
夜になって両隣が埋まったんだけど、
その両方ともがオスイチの様な早さで当り、しかも両方とも10連越え。
数珠連もして右は3万発一気に出て、左は2万発。
その間おれは延々とハマリ続けて結局当らずに終わり。
ちなみにその両隣は見たいことのない客だし、オレはその人らの何十倍何百倍と
打っているのにも関わらず10連なんてした事がない。
こんな様な事が、普通に2日に1度くらいのペースで起こるんだよ。

169 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 04:14:38.56 ID:sblLVKHN
ニラ○のブログの人って平塚か?H警察って書いてあるし。実家の近所だ。

170 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 07:00:48.26 ID:b1ZhiKaE
個人に対しての出玉操作は違法!
でもシマ単位の操作は違法ではないらしい。
シマ丸ごとあたりが出ないとかは止められてるという判断で良いらしい。

171 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 08:03:33.71 ID:eC0uE5V3
個人遠隔なんてないよ。
俺が近所のバラエティーコーナーの昨日の初当たり回転数を根拠に証明してやろう。
シティハンター1200単
ルパン1500当たらず。
ゼブラーマン1050単
仕事人960単
北斗剛掌1200で二通
アクエリ3が1100で四通
慶次1130で四通
影の軍団1050で出玉無し五確からの五通
餓狼伝説800単
タロウ600単500単語で、俺が打った北斗が800で二確240で二通

はい、論破

172 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 10:19:01.27 ID:Iu0mKDBX
個人遠隔は当たらせる為のものハマらせる遠隔はデメリットしかない。


厄介なのはシマ制御だよ当たり、連チャン数も管理されている。
ホルコンのホストで一括管理は大規模店。
小中規模店は一台ごとにロム付けてる管理する。

173 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 10:49:43.40 ID:uQtA82nD
ただのシマ割制御だけならここまで客減らないよ
ICカードを利用した出玉管理システムやら顔認証システムやら今のホールはヤバいなんてもんじゃない
更にパチンコは超糞釘が当たり前になってるしな

とにかく回収スピードアップに必死になってる
完全に末期だな
雀鬼桜井章一風に言うと
『これで、終わりだな?』てとこまで来てるよこのイカサマ業界
オーラスで雀鬼が満貫以上確定の役を開く寸前のとこまで来てる

今打ってる客には申し訳ないけど、かなりの知障か余程金有り余ってんのかな?と驚くばかり
まともな抽選なんかされてないことくらいは気づきそうなもんだけどな・・
なんか日本人が世界から舐められてるのがよくわかる事例だよな

174 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 14:17:37.82 ID:VBSaS3uV
>>168
え…2日1度そんな目に遭って遠隔だ遠隔だと騒ぎながら足しげく通ってるの?

だいたいとんでもなく運が無かったからってそれが遠隔によるものだとは言いきれないだろ。悔しかったら証拠掴んで摘発するか、きっぱり辞めるしかないと思うんだけどw
大丈夫かよ

175 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 19:45:01.05 ID:41cWD70K
>>174
大体、そうやってスレチな事を言い出すんだよ

ここが何のスレか?
日本にどれだけパチンコやってる人間がいるか?

キミの個人的感情なんてどうでもいい

176 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 21:18:35.55 ID:tXRN3hA8
>>175
何が言いたいのか全くわからんから日本語で頼む

俺は2日に1度は酷い目に遭ってるし遠隔としか考えられない。遠隔は存在する!←これこそ何の裏付けもない個人的感情の最たるものだろ

177 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 22:42:03.30 ID:osoxgzkz
遠隔してるんなら何で勝ってる人がいるんだよ

178 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 22:50:55.94 ID:YED8fgM/
個人遠隔は実在すると思う
後はその上でどうやって勝って行くかだ
食うか食われるかの世界
頭を使わなくてはならない
相手も人間…勝ち目はある

179 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 23:03:21.60 ID:b2XlJqtl
なきゃ毎日いるBBA軍団の存在が不可能

180 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 23:11:51.14 ID:ZshAiIpv
エ◯パ◯本店とか見ればよくわかる。
看板の慶次、80台位あってほとんどが30回オーバー。最高は77回。30連以上は2台位か。60回の台が並んでいたり。爆発台に座れる事を祈って週末勝負する。
他の台では勝てない。
店が当りを慶次に集中してるからね。
獣王が好きで打ちたいが履歴見ても当り数は20回前後がやっと。
こんな店では個人攻撃はない。いかにその日の爆発台に座れるかの運だけ。

181 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 23:20:31.97 ID:osoxgzkz
>>155 いつもそうなんだけど。何処から全部の店はやってると言えるの。根拠は
何ですか?

182 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/11(火) 23:54:12.23 ID:cQKmDBcI
まず最初にメーカーや機種でスペックも違えば乱数も違う事
コレを外部からの信号で操作するのであれば
機種ごとにプログラムを解析してそのプログラムに弾かれずに綺麗に割り込めるシステムを形成する必要がある

つまりメーカー側が意図的に作らない限り
新台などの遠隔操作は非現実的になる。

もし簡単に解析出来るプログラムであるならば
遠隔の利益よりもゴトの被害の方が上回る事になるため
解析の困難なプログラム
または信号の割り込みが不可能に近いプログラムと考えるのが現実的

それを可能にするのであれば
改造基盤など 似て非なるプログラムを使う事になる。

改造基盤などは定期的かつ抜き打ちで年に数回行われる
所轄の検査の時にすぐにバレる
コレは癒着だとかの妄想抜きで実際に行われている
(※主に入れ替え時の検査の時に いきなり全台チェックを始めたりします。)
摘発された店は基本的に改造基盤または基盤を仕込んだ改造ハーネスを使用してます。

解析から改造基盤を作成するまでの工程を考えれば
遠隔可能になれる機種の条件的なモノも想像出来ると思います。

顔認証などは まず無いと思って良いです。
試しにホールでサイフやカードを落としてみて下さい。
ほとんどの場合 犯人をカメラで確認出来ません。
パチンコ屋のカメラが高性能なのは
有人操作で監視してる時か 台からエラー信号が出た時だけです。
通常状態は死角ありまくりの放置カメラです。
録画したデータではアングルを変えるなどは出来ず画質の悪くなるズーム機能ぐらいしかありません。
店は遠隔操作で利益を上げるより
計数機を改造した方が はるかに摘発されにくく
しっかりと利益回収ができます。

183 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:01:49.97 ID:O0czLExx
ガイア宮崎

184 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:07:18.43 ID:olJ4smkW
個人は知らないがシマ制御はある、事業計画で釘でコントロールとか笑われるぞ

185 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:12:16.91 ID:xpOxS0lG
>>176
それはキミがちょっと前の話すら理解してないからでしょ
同じこと何度も書かないよ、きりがない

オレは感覚的とかではなく、起こる確率という事を考えるよ
と言ったはず。
その中身まで知りたいのかい?

186 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:15:36.99 ID:TspdK0Uc
>>184 島制御あるんならデータ2ヶ月程とっとけば傾向わかるよね?
そしたら出る島で打てばいいじゃん 何故そんな簡単なこともできないのか理解できない

187 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:32:43.83 ID:LMeoZLdb
>>186
先ずシマ制御の仕組みを勉強してから来いよw

188 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:33:54.37 ID:xpOxS0lG
ゴキブリと一緒で見てないから「いない」って言う人もいるんだろうけど、
大体はいるんだよ

リアルでは遠隔(確率操作なんかも含む)がないって言う人なんて
圧倒的少数派で、パチ屋に知り合いが数十人いるけど、
何もしてないと主張してる人は1人もみたことがない

ちょっと大きな連荘すればその後は必ずハマルと思ってるし
ちょっと数日間ハマってる台があればそろそろ出るなんて思ってるし
その日の台の調子があると思ってるし
全てオカルトなわけだけど、少なからず誰でもそういう事を考えている

否定してる人には、そういうのを全てひっくるめて否定してるのかと聞きたいよ

189 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 00:51:30.15 ID:qpDLTMUh
全台無抽選にして、任意に当たりをばら蒔いてるんじゃないかな?
コンピュータでランダムか店長ボタンぽちか知らないけど

190 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 01:08:47.54 ID:Cp5YFb5j
>>185
文法がおかしいから日本語で頼むって言ってんだけど。勘違いにも程があるわ

ここが何のスレか?

とか俺にアンカ打って勝手に自問自答されても困るの。しかも遠隔の話してんのに都合悪くなるとスレチとか言ってみたり
つーかそれ以前に板違いだからwww

確率を考えるよ!キリッ

で、蓋開けてみたら自分が負けまくってて涙目になってますってだけの話だろw
自分と周りの数人だけで確率が収束すると思ってんなら、まず数学の勉強してから確率を考えろ

191 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 01:24:10.71 ID:olJ4smkW
ボナンザみたく小さな店でさえPC一つでできるんだから実在はする
ただそんな面倒なことを大規模店ではやってられないからな、ほぼない

代わりに全体で割を制御する、シマ単位がポピュラーだな
どっかの馬鹿パチ屋がリクナビでも披露してたろ、ggrば魚拓あるんじゃね
日にちごと、時間ごと、シマ単位で出玉をイジってる

192 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 05:07:33.68 ID:xpOxS0lG
>>190
要するに、「とんでもなく運が悪い」とか、「証拠掴め」とか、
「辞めろ」とか、そんな簡単な事で片付くならこういったスレの存在は何?
オレがやめたところで解決する問題なの?
パチ屋の犯罪はないって断言できるの?
つまり、キミがオレにしたレス(>>174)は意味の無いスレ違いの個人感情に過ぎないでしょう

オレの言ってる意味が呑みこめたかい?
たった1レスの内容だけで何が書けると思ってるの?
話の流れでその時に必要な事だけを書いたに過ぎないのに、
それをいちいち揚げ足とって恥ずかしくないわけ?

もう1回言っとくけど、せめてオレのレス全部読んでからにしてくれよ
アンカたどれば数日分わかるはずだから

193 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 08:40:39.76 ID:TspdK0Uc
>>187 こういう人が「パチンコ必勝法!」みたいな本を買うんだろうな

194 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 09:14:57.30 ID:hpeVjTuh
>>184
こういう奴はテレビが映る仕組みもわかんないんだろうな

195 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 09:46:23.23 ID:Q78frSMS
>>192
板違いのスレでスレ違いとか言われても。末期だな
そんな話し出すならまずお前がサロン行けやwww

もういい加減理解してくれない?パチ屋に犯罪がないなんて断言してませんしする気もありません

だからと言ってどっかのアフォが負けまくって涙目になってるからって、そのことが犯罪の根拠にはなりません

自分で遠隔してることを証明出来るって豪語したよね?で、俺も知りたいし聞いてみたら、自分が負けまくってるってだけの話ですよこれが

しかもそんだけ遠隔とか言いながら、「昨日も行ってきた」
どう考えても単なる涙目の依存性じゃねーか

196 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 13:40:08.04 ID:+Tjsrx9b
ホルコンか遠隔装置かどっちか特許とってるよね?

197 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 14:11:08.35 ID:77PB61d/
>>196
それはホルコン

ただ特許取ってるから合法みたいな考え方は間違ってるよ。使えば直ちに違法になるような物も多いし

それと、特許を取った商品が必ず流通するわけじゃない。クソ下らない物でも取れたりするしね

もっと言えばほんとに特許取ってるのかも怪しいっていう

198 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 16:23:21.60 ID:xpOxS0lG
>>195
何が悔しいの?

199 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 16:23:54.32 ID:0HQ+k4yW
試しに厠で小ブチ撒いてみ〜
その後3週間はノーヒット
大なら2カ月ノーヒットだね
店はそれぐらい客のこと把握してる

200 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 16:40:12.87 ID:HxQ1xbTs
>>198
質問の意味がわからない

俺にアンカ打って訳わかんないこと言うのやめてって言わなかった?

201 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 17:30:45.66 ID:xpOxS0lG
>>200
言い返す言葉が無くて悔しいって顔に書いてあるよ。って言ってるの。
さすが理解力ないね。

202 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 19:05:45.18 ID:SyrOt5fD
>>201
思いっきり言い返してたんですけどwww
何も言い返さず突然、何が悔しいの?

と訳のわからないこと言って話逸らしてるのお前だし。自虐ネタ?

マジで大丈夫ですか?

203 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 20:16:15.58 ID:Mht6oqN+
 
>>202
相手にすんなよw
コイツは負けまくって頭がおかしくなったんじゃなくて
ただのパチンコアンチ

目的は コイツの妄言で一人でもパチンコをヤメる人が増える事だろ…。

嫌煙家が愛煙家を叩くのと似たようなモン
相手にすると調子にのるだけだよ

こういう妄言って 攻略詐欺会社に利用されて
「ホルコン攻略」だとか「打ち子募集」だとかの広告を真に受ける被害者が増えるだけなんだよな

204 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 20:51:11.74 ID:xpOxS0lG
>>202
オレの過去のレス全部読んでからレスしてくれって2度言ったよね。
オレは自論に自信があるから受けて立ってるわけだけど、
キミはハナっから、話を捏造し、ただ荒らしてるだけじゃん。
中身のない猿みたいなレスばっかりで恥ずかしくないの?

キミがもし数学を分かっているならば、オレの主張に対して
根拠も無く「偶然」だの「運が悪い」だなんて論理性の無いレスはしないよね。
オレはキミに論理的な反論を求めて、過去のレス全部読んできてと言ってるわけ。

その主旨だけ書けば、オレはある店で、ある仮説を立てて検証した結果、何が起きたか?って話で、
サイコロを8個振って全て同じ目になる様な確率の事が、1度で起きちゃったわけ。
しかも、それは俺だけに限らず常連客の多くの人に起こっていると思われる。

キミはそれを偶然だとか、運が悪いだとか、負けて悔しがっているだとか、
そんなんで片付けてるわけ。
つまり、確率だからなんでも起こるっていう事しか出来ないのであれば
キミが信用してない警察と考え方は一緒じゃん。

205 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 20:58:08.21 ID:szXWN98o
二年くらい前かなあ
友達が大手パチ屋のシステムの仕事したって


「あれじゃあ勝てないよ」って言ってたから
遠隔じゃなくても
何かしてるんだろうなとは思う

教えてくれなかったけどね
守秘義務がなんやらとか言って

206 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 21:14:42.78 ID:ADZoz8RA
>>204
何回言えばわかるの?
サイコロ8個投げて全て同じ目が出る確率はゼロじゃないから

そういう薄い所を引いたからって確実に遠隔のせいだとは言い切れません。つまりそれは根拠とは言わない

全国にパチンコ台が1千万台あれば、どこかで誰かが1千万分の1の確率を引いてたっておかしくない

どんだけ薄いとこ引いてても絶対に確率は0にはならないから、確率だけを見て100%遠隔だと言いきるのは不可能
未だにそんな簡単なこともわからない?

207 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 21:16:56.59 ID:VDN+/Ql5
>>204
確率をどう操作しようが、完全な0%にさえしなけりゃ合法です

208 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 21:55:26.48 ID:3IPMb+cD
潜伏機で間違いなくやってる
ジジババ逃げないようにとエナ殺しのため

209 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 23:04:44.72 ID:xpOxS0lG
>>206
何言っちゃってるの?
オレが何処に100%遠隔だなんて書いたの?捏造はやめてくれよ
100%遠隔の証拠があったらこんなスレ立たない
この問題は社会の判断をどっちに転がすかって話なわけ

キミは確率だけじゃ遠隔と断定出来ないと言いたいんだね
キミの個人的意見はわかったよ
だけどね、1千万回試行がある前提で誰かが1千万分の1引いたってのは
そんなの宝クジの1等が誰かに当ったて話と同じで誰も不思議がらないよ?
オレが言ってるのは1等狙いうちしたら宝くじ1枚で当っちゃったって話なんだよ

>>207
現状の警察のスタンスはまさにそれだね
そのカラクリは利権によって保たれてる

210 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 23:15:52.64 ID:TspdK0Uc
証拠あるって言ったのお前じゃないのwww
100%でも無いくせに証拠って言ってんのw その証拠も状況証拠なんだけどねww

211 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 23:30:55.06 ID:xpOxS0lG
>>210
もし100%の証拠がこの世の中にあったら裁判制度いらないよね

証拠が証拠としての能力があるかを決めるのは裁判だけでしょう

212 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/12(水) 23:45:05.69 ID:mI+tpZ2A
>>211
今見てお茶吹いた
100%じゃないのに証明できるとか断言出来るとか言ってたのかよw

苦しいのぅ

213 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:11:15.87 ID:M4AghFo6
>>212
え?
証明できてない?
断言できてない?
どこら辺が?

オレはあたり前体操じゃ、お茶吹くほど笑えないや^^;
何が面白いか教えてよ

214 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:20:33.12 ID:lgT8BcSA
>>213 証明できてるんならさっさと警察にでも証明してやれよ
なんなら店の名前出してもいいんだぞ 遠隔してるのは犯罪だから晒しても全く問題ない
100%の証拠はなくても証明できるんだから問題ないさ

215 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:23:09.44 ID:rWQCETKA
>>213
証明って言葉の意味もわからないの?小学生かよ

遠隔を証明したいならまず、サイコロを8個投げて全て同じ目が揃うのと同程度の確率を引いた
しかもそういうことが頻繁に起きてる

これを証明しようね。現段階ではそれが真実かどうかもわかりませんね
何月何日いつどこの店?

で、それを証明した所で数千万分の一の確率でも引いてしまう可能性がある以上、遠隔をしていることの証明にはなりませんけどw

216 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:32:38.22 ID:M4AghFo6
>>214,215
興味があるなら過去記事全て読んでね

真実を疑う程の確率ってのは認識したみたいだけど、
残念ながら真実なんです

217 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:41:18.32 ID:rWQCETKA
>>216
サイコロを8個投げて全て同じ目が出る確率は

1/1679616

はっきり言って日本全国対象にしたら大した確率でもないけど。とんでもない数の台があって、ましてや1台で3000回転くらい回ってる台もあるわけだから

んで証明するならどこの店のどの台でどんなことが起きて上記の確率を引いたのかを言ってくれないとね。確認のしようがないw

プロセスを全て明記して初めて証明だよ? 

218 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:43:08.11 ID:lgT8BcSA
>>216 ぱっと見通しました 確かにまずありえないことだね
でも0じゃないよね つまり証明できてないわけだ 
証明ってのは100%ってことだよ で店名は? 100%って思ってるんならさっさと晒したら?
あなたが正しいなら店も摘発されるよ

219 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 00:51:25.27 ID:G8eWPdWx
頭のおかしい奴が使うと"真実"って言葉も軽く感じるんだなw

パチンコ店を疑うのにメーカーは疑わないのな…

だいたいありえない確率ってのもメーカーが公表してるスペックが"真実"である事が前提だし
乱数の拾得が現実的に作る事が不可能と言われる完全ランダムである事も前提なんだよなw

このどちらかひとつでも真実じゃなければ
ありえない確率ってのが頻繁に起こる可能性は高くなる
なぜなら その確率の計算式自体に誤りがある事になるから

とくに乱数 65536個の乱数を0.05秒で一周させてる

220 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:04:12.81 ID:BY1MIbJV
個人遠隔はしらんがホールで出玉制御は当たり前だろ、とくにされやすいのがもうけでない甘台1/100で1200とかザラにはまんねえよww
maxで2000クラスはまってても不思議ではないけど

221 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:07:12.84 ID:9ZrruWqy
確率は変えられるんだよ
今夜もドル箱でバカバカ当たるのはそのため
パチ屋はホルコン使っているじゃん
それでシマ単位や時間帯で出玉調整をしていて
極端な話、出玉0に設定したら
どんだけ熱くても当たらない
確定演出がマレに外れるのはそういうこと

222 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:09:22.02 ID:lgT8BcSA
否定派はスロットの桜対戦撤去されたの知らんの?
設定関係ないなら撤去する必要ないだろ 
後甘で10倍ハマりとか逆に遠隔してないってことになるわな 店側としてはこんなハマり見せたくないだろうに

223 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:29:51.90 ID:NpFFYOYx
大多数のパチンカーは勝てないのは自分に非があるってことを認めたくない
だから遠隔や出玉制御であって欲しいという願望持ってるやつ多いよね
パチンコ依存症的には完全確率じゃ困るんだよ

224 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:32:30.49 ID:MpQyQPo3
>>221
あの番組は全然当たらんで終わったりするだろw

225 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:32:52.86 ID:XNiA7LhJ
>>222
桜の撤去はそういう理由じゃないだろw

226 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:36:22.87 ID:3vqf1lp2
ゲーセン店員だったけどゲーセンのパチンコ用に確率設定変えるの簡単すぎて戦慄した

227 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:38:01.28 ID:9ZrruWqy
じゃあ今夜もドル箱で
2時間でmax大当たり引きまくる理由を説明しろよ
毎週毎週おかしいじゃないか
設定(確率)を変えていなければ説明つかない
完全確率ではありえない現象

228 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:39:34.91 ID:9ZrruWqy
>>224
ぱちどきのほうだろ
当たらないことがあるのは

229 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 01:54:28.35 ID:M4AghFo6
>>217
興味があるなら過去記事で読んでね
どういう計算したんだか分からないけど、算間違ってるよ^^;

>>218
あーごめんごめん、言葉のあやなのは認める
キミは数学的証明の事を言ってるんだと思うけど
オレはそうじゃなくてこれが立派な証拠であるという意味で証明って言ったの
指紋鑑定やDNA鑑定という確率的証明方法と一緒だよ
ちなみに、警察の事も過去にいっぱい書いだと思うけど?
そういう環境面もひっくるめてオレは黒って断定してるわけ

>>219
メーカーを疑ってないなんて誰も一言も言ってなくない?
メーカーと店の両者の一部が馴れ合ってる可能性もないとは言えない
現実は保通の検定だって車検のレベルだからね
メーカーが何かを隠して通そうとしたら通っちゃう可能性は十分ある
プログラムなんて1つの命令が1つのビットが正しいかどうかだけで、
全く違う動きになっちゃうからね
でもね、仮に台に仕組まれたものがあるとしても、
それをコントロールして営業してるのは、やっぱり店なんだよ

230 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 02:56:27.14 ID:9kSlCY0y
>>227
6人で2時間=12時間の稼働。少なく見積もっても2000回転、しかも一人で打つ場合と違って当たり中も他面が通常回転稼いでる。
1/399なら5回程度の見せ場は有る

231 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 06:44:08.09 ID:TZTYw9nT
>>227
パチンコ番組なんてやらせとか多いと思うよ。遠隔か確率変えた基盤でも
付けてるだろうね。客がならなかったら確率とか引きとか言うんだから。
状況によって変えるのが常套手段。工作員とかまさにそれ。

232 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 06:55:00.47 ID:GExCbSCf
>>222
サクラ3はフルサポートで設定1でも割100越えの割詐称(というか完全なミス)でメーカーが回収したらしい。
今でも置いてある店があるのが何でかは知らん。

233 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 07:37:57.35 ID:BxoVe7qa
辞めようよパチンコ勝てないよ1パチ打つなら
資格の勉強しようよ

234 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 09:10:19.86 ID:5DD2excv
>>227
今夜もドル箱当たりすぎ。おかしい
ってまじこいつアホだろwテレビだからwwwテレビテレビwww

そこそこ当たりも見せないと見てもらえない訳だし、誰一人当たらなくても二時間できっちりやめるとでも?
たかだか一万発の温泉旅行すら滅多に出ねーし

ちなみに、某番組で蛍原とタカトシが害悪にて水戸黄門打ってたんだよ。新台ホヤホヤの時に
どういう当たり方すんのかなって見てたけどまぁ当たらない。結局制限時間内に誰も引けないから少し延長してトシが単発引いて終了。俺ちょうど害悪にいて見てたけどスタッフ時計見ながらめっちゃ慌ててたぜw

番組のスポンサーは享楽ね。打ってるのは吉本芸人も出てる最新台。にしても多忙な人達が打つとそうなる

235 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 09:52:40.59 ID:zsgoEoyY
>>229
俺は指定した1つの目が8個揃う確率を求めたんだけど、まさか何の目でもいいから8個揃う確率?

だとしたら上に書いた確率の6倍。そんなんで断定したとかいよいよだな

つーか店名まだ?

236 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 16:52:46.49 ID:97kwBUOE
一軒で頑張ってコンスタントに回して勝って、朝からほぼ毎日行っても出禁にならない店は怪しいな。
完全に一軒自分の中でブラック認定した店あるわ。
突然バカみたいに悪い偏りがきて笑えた。
勿論、行儀良くしてての前提だけど、回し過ぎだから出禁って言われた店有るんだけど、そこは遠隔なんか無いんだろうな。

237 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 17:08:48.17 ID:M4AghFo6
>>235
試験じゃいいわけできませんよ^−^

このスレには多い様ですが屁理屈で生きていけるのは学生までです
これがその程度の確率という認識でしたら、保険屋なんて商売は成り立ちませんね

238 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 17:14:36.36 ID:sydzqOL8
パチンコ番組というより店が怪しいのはあるな
ガチな店だと見せ場一回も無しとかザラにあるよ

239 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 17:53:49.05 ID:mTBeuNXc
南国ハワイで二人そろって必翔モード入ってる番組見た時は怪しいと思ったなw
一日中打ったってなかなか起こらない現象だよ

240 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 18:40:50.69 ID:0MwuMVP0
個人遠隔あるよ
台と同じ数だけモニターがある部屋で、店員がボタン押した台は3日3晩当たらなくなるよ

241 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 19:48:39.20 ID:2K4Ykmfs
>>236
回ししすぎたから出禁?
嘘くせー(笑)
そんなの見たことないわ(笑)

242 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 20:29:23.03 ID:/WC7Y1Zz
遠隔って出させるためだけのものだからね
ハマらせる(激アツを外させるとか)なんてないから
パチンコ台って1日単位じゃ確率通りにならないんだよ
例えば399個のパチンコ銀玉が入っている中にたった1つだけ赤い球があるとする
1回引いてまた戻して綺麗にシャッフルしてからまた引く
本当に「確率通り」にそんな抽選してたら丸1日やってたって399個のうちのたった1つの赤球なんて引けないよ
やってみりゃわかる
だから店としては当てさせなきゃいけない
それを管理するシステムがホールコンピューター
シマ単位で大当たり信号を流す
それを拾った台が当たるしその周囲の台も反応して激アツ演出が出るが外れる
シマで1台2台爆発している間は他の台はいくら打っても出ない
例えば5台並んで爆発して20箱ずつ積んでるなんて光景見たことないだろ?
とにかくハマらせる(当たりを無効にするとか、気に入らない奴を顔認証でハマらせるとか)遠隔なんてない

243 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 20:59:56.19 ID:8W0s1W3S
>>237
何が言い訳だよ?
どっちも同じ目が8個揃う確率には変わらないだろ。後になって出題者を気取るなら、最初にどの目が8個揃う確率なのか指定してくれないとね

あり得ないことが起こったって言うくらいだから当然低い方の確率だと思うわな

で、蓋開けてみたら
1/280000程度
新台初日とかなら海だけで累計300000回転越える大型店もあるんだけどw
2000回転の台が200台あっただけで40万回転ですよ。一店舗で起こりうる確率だし、全国にどんだけの店があるんだか

んでエヴァ2ndの格納庫の出現率が低くて確か20何万分の1。2ちゃんでも全然出ないと言われてたけどまぁちらほら報告もあった

自身も当時学生で朝から晩まで打ったりしてて2回見たよ。その他にも隣が出したりとかしてたね
引ける訳ない確率だから、出た瞬間遠隔確定ですかw
保険屋が運任せに確率で商売してると思ってるくらいだし、よっぽど頭がアレなんだろうけど

244 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 21:29:16.67 ID:lgT8BcSA
>>237 あんたの言い訳は聞き飽きたから さっさと店名言ってくれよ
被害者も減る・店は遠隔で逮捕 誰も損しないだろ? 

245 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:11:15.00 ID:G8eWPdWx
>>229
確かにメーカーを疑って無いなんて事を言っては無いが…
ちゃんと文面から俺の言ってる意味を理解して欲しいもんだな…。
言った言って無いとかの話しじゃないだろ?

例えば1/XXXの台で○○○○回転当たり無しだから遠隔だって考えならば
店の不正を疑ってるって事だろ?
「この機種本当に1/XXX?」って考えならば店じゃなくメーカーを疑ってるって事だろ?
俺が言ってるのは そういう事

あと保通の検定が車検レベルとか…それは無いわ
メーカーが何か仕込んで それが通る事はあるだろうが
けっして車検レベルでは無い

メーカーと店の馴れ合いは有るが
それが不正や遠隔を意味する馴れ合いでは無い
店が被害者過ぎるから

ボックス買い優先ですよとバカ高い機種を大量に売り付けて
いざ設置してみたら機種台を回収する前に客がとぶ

なに…このゴミ…って言うような機種の話しを持ってきて
年末販売の話題の機種はコレを買った所が優先販売になりますよ とそんな売り方をして

大丈夫www例のアレはちゃんと仕込んでますからwww荒稼ぎして下さいよwww

とか 脳内でそんな感じに思ってるの?
福音とか思い出してみろよ…店は被害者だろ

246 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:12:28.11 ID:uiRXYYSt
ボタンかタッチか知らないけど個人遠隔は存在してる訳だよ
現実に摘発されている店があるのに、まさか「その店だけだろ」などと考える人はいないよね
要は見つかるか見つからないか?だけだよ
普通に全国に蔓延してると思うよ

247 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:21:37.63 ID:G8eWPdWx
知らないのに よく蔓延してると言いきれるな…。

で、その摘発は何年前の話し?
特許がどーだとかで ドヤ顔でソース貼る?
1996年とか2002年とかに出された特許のソース貼る?
電波ゴトとかが普通に蔓延してた時代なら遠隔も当然のように出来ただろうね

2012年らへんのソースないの?

248 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:26:40.34 ID:iBLVzcb4
ムカついたから店の名前出す

千葉のピー惡

個人遠隔

AKB出してるのはいつも女オヤジ

今日は44k入れて当たり無しだった

249 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:31:23.31 ID:nLNjUPlC
>>246
ほぅ。ガソリンに灯油混ぜて摘発された店が何件かあったら、必ず全国に蔓延してるわけだね
まさかその店だけろと考える人はいないし

食品偽装も賞味期限改竄も摘発された店だけではないわけだ
車乗れまてん!食べ物買えまてん!何も出来まてん!www

ボナンザみたいに遠隔で摘発された店がすげー大事みたいに言うけど、逆に一個も犯罪起こしてないクリーンな業界なんてあるの?
人の命扱う病院ですら悪いことやるやつはいるわけで

だからって一部が全部にはならない。何の根拠も無い鼻くそみたいな理論だな

250 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:35:51.74 ID:uiRXYYSt
>>247
俺は「思うよ」と書いただけ
だって普通に毎日のようにパチンコ屋行ってて、自分も含め…店の台の出方や常連の人達や知らない人達の玉の出方を見てて、そう感じるんだもん
ただそれだけだよ
あなたは感じた事ないの?
俺は多くの人が薄々その体験から感じてると思うよ
どう考えても不可思議な事が多過ぎる
俺なんかひたすら断り続けてそのパチンコ屋の会員になった瞬間!(台の椅子に座ったまま申し込み書書くのに5分…台は嵌まり中)一撃で大当たりだよ(マジでビックリ通り越したよ)
ありえない!

251 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:42:03.08 ID:lgT8BcSA
個人遠隔のメリットがないわ まだ島制御って言う奴のが信憑性ある

252 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:42:17.01 ID:nLNjUPlC
>>250
店入って一回転で当たり引くこともたまにあんだろ
便所から戻って一回転、飲み物買って戻って一回転

まぁ別に有り得るわな

で、入会の申し込み書いて一回転はあり得ないの?

入会の申し込み書いた後に嵌まった人もいると思うんだけどwww

253 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:46:53.73 ID:306+i3ng
ビー悪ってプレミアムリーチは外れます
って公言してるけど、サムも外れるってこと?
アレは何を意図して言ってるの

254 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:50:44.62 ID:uiRXYYSt
>>252
俺が書いたのは、俺の一例
書けばキリがないほどある(その日の朝会員になった老夫婦は無人島で二人で箱積んでたわ←これも一例…)
全ての店とは言わない
でも個人遠隔の出来る店はかなりあると思う

255 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/13(木) 23:59:37.01 ID:nLNjUPlC
>>254
何で当たり引いたことと入会したことを関連付けたがるかね。全く無関係だろ

入会してようがしてなかろうが、当たり引いて連チャンすれば玉が出てくるんだが

右足から店に入ることを意識してたまたま10連勝したら、そのおかげだとか思っちゃうタイプ?

256 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 00:09:58.36 ID:c0WgsGAu
>>250
思うよ。か…それは思い込みとも言うんだよ…。

>>250が、とは言わないが、遠隔厨って今だに過去に摘発された店があるとか言ってボナンザとか古い事件をソースに持ってくるでしょ?
昔と今じゃ中身が全然違うのよ
スロットが4号機から5号機に変わりパチンコも確変50%規制が解除され新規準機に変わり
打ち手には そういう変化の印象が強いかもしれんが
内部的なモノもかなり規制が変わってるの
とくにゴト対策は規制で厳しくなったの言い換えれば不正対策の規準が厳しくなったの

それに 昔は裏モノやら改造基盤は普通に蔓延してたから
遠隔が蔓延してても不思議じゃなかったよ

で、何でも疑った目で見れば
疑わしく感じてしまうモンで
それが普通だろ?って目で見てれば
疑うなんて考えすらわかないモンだよ。

とりあえず中古で良いから安い実機でも買って家でじっくり打ち込んでみたら?
たぶん納得行くと思うがね…。

257 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 00:12:43.50 ID:mW3RV/EH
http://m.nicovideo.jp/watch/sm8822063?
http://m.nicovideo.jp/watch/sm17408092?

258 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 00:18:25.48 ID:024gw0t+
何をそこまで必死に遠隔否定してんの?遠隔あると思えば行かなきゃいいだけだし
遠隔なんか無いと思う人は打ちに行けばいいだけじゃん
実際摘発の事例もあるものをわざわざ否定する意味がわからん
しかも理由が裏物がなくなったから遠隔もないとか論理が破綻してるよ
騒ぎたい奴は勝手に遠隔遠隔騒がしとけばいいじゃん
それによってデメリットが生じるわけでもないんだから

259 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 00:41:37.02 ID:c0WgsGAu
いや別に必死に否定して無いし
裏モノが無くなったから遠隔も無くなったとか単細胞みたいな事は言ってない
遠隔は そんなに簡単なモノじゃないし
メリットに比べてリスクがデカ過ぎるのもあって
遠隔遠隔騒ぐほど 蔓延はしてないだろうよって話し

いまだにカバン屋を雇ってまで遠隔して客をひきこもうとしてる店もあるんじゃない?

ぶっちゃけ俺が本当に知りたい情報は
遠隔装置の名前とメーカーと設置方法と値段
出来れば仕組みも知りたい
どういう経路で入手したかも知りたい

あと検査の日はどうやってごまかしてるのかも知りたい

警察との癒着とかリアリティの無い奴じゃなくてね
本当に検査に立ち会った事がある奴が書けば
本当か嘘かは なんとなくわかる

260 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 00:43:52.50 ID:g6PdkauB
目立つように店の中心に近い台を$箱の山に
毎日やってると胡散臭いから今日はその隣りあたりにしよう
トイレの前あたりもちょっと目立つように・・・
全くシラケた場所も所々出しておくか・・・
まあこんな感じで仕組みますかw
台のピンポイント調整なんてチョロイチョロイ、結果的に個人遠隔って事になっちゃうけどねw
新台は何日か何台か大爆発させましょう
…そろそろ回収しましょうか…
客が減りつつあるので固定客増やしましょう
それには会員を増やさないとね
とりあえず会員には最初だけはいい思いをさせましょう、今後来て貰えないと意味ないですからねw

261 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 00:55:23.93 ID:Y5j5ldQy
そういえば、前にS○○っていう店で、大海2の角台4隅のうち3台が
一回転で確変引いてたけど、どれ位の確率だろ。
600^3 位だろうから1/2億 ってところかな。

262 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 01:02:25.26 ID:BIjH7+4Q
ガイア宮崎

263 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 01:07:41.20 ID:p5UbjRTU
大学時代から通ってる行きつけのホールは設定も割と入ってるし、釘もいいけどマジで全然勝てない。
akbで俺が単と犬繰り返してたとき、両隣りが24連と31連だぞwwどんだけ露骨な遠隔だよw

んで会社の近くにあるホールに最近行きはじめたんだがアホみたいに出るわ出るわww
ほんとわかりやすいよなーw
もう割り切って打つしかないよ、負けても遠隔、勝っても遠隔。
確率なんて無意味

264 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 02:46:05.02 ID:sQELhoUW
>>243
キミの理屈だとキミが生まれた確率も1/∞ですよ
でもそれをすごいなんて誰も思わないでしょう
結果に確率をこじつけてもすごくもなんともないんですよ
ちなみにオレは元保険屋だからこそ保険屋と例えたのです
営業ではなく料率計算なんかをしてた

>>246
>俺が言ってるのは そういう事
え?理解してるよ
それがどうしたの?
店、メーカー、営業、製造工程、検定、いろんな所で何かが仕込まれる可能性はあるよね
それでも、それらの仕組みを把握しコントロールするのは結局は店だと言ってるんだよ

>メーカーが何か仕込んで それが通る事はあるだろうが
そう思うでしょ
だから車検レベルだと言ってるのさ
本来、それが通っちゃ絶対にまずいでしょう・・・
それを阻止しないと検定している意味がない

>福音とか思い出してみろよ…店は被害者だろ
覚えているけど、ただの回収機だったよ
7に比べれば短命だったけど、店は十分に儲けたでしょう
あまり詳しくない様だけど、もっともっと短命の酷い機種なんてたくさんあった

過去レスにも書いたけど、おかしいのが全機種全台なんて思ってない

265 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 03:29:37.48 ID:Q1V/NJn7
>>264
だwかwらw

あんたが結果に確率をこじつけて遠隔だと言ってるからそれは間違ってると言ってるんだがw
よくわかってんじゃんかwww

5台あって5台とも確率分母ときっちり同じ回転数で当たりを引く
一見すると確率通りだけど、それはそれで結構な確率だしね

そうやって低い確率だけを拾っていけば1/10万の事象も簡単に見つけられる
だがしかしそんなことは遠隔の根拠にも証拠にも証明にもならん。一貫してそう言ってる

266 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 03:51:34.11 ID:k2kGiI9x
宝島なんたらから遠隔特集してるムック出たね

267 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 04:02:47.00 ID:DRhj5tm+
>>221

出球ゼロの設定にした状態でどうして確定演出が選ばれるの?

268 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 04:04:58.67 ID:sQELhoUW
>>265
過去読んでないだけじゃん

269 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 05:17:42.62 ID:K3rD66l2
自慢じゃあないが俺の運と力で400分の1を引くのはかなり無理
それがボチボチ当たるんだから遠隔サマサマ

270 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 08:44:28.34 ID:DcJLhQS+
一回転確変三台何てモーニング仕様だろ

271 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 09:26:36.40 ID:x93ke9JX
先日、中規模チェーン店でスロットのキュイン南国を打ったんだけど、もうどんな強レア役を引こうがうんともすんともいわずに天井一直線 隣りの客は何万分の1とかいう超プレミアを何度も何度も引いてアホみたいに上乗せしまくって爆裂してたんだけどさ

これって俺の台は回収役にされてるだけだよな(笑)あきらかに抽選なんてされてない
天井到達したらお決まりの単発上乗せなし引き戻しなしだったよ
1台爆裂台つくるための燃料役だわ
俺の他にももう一人天井直行してるやついたしな(笑)
デキレースにイライラMAXでかなり鬼の形相でホール内をうろつき、たまたま空いてた神獣王に座ったらなんと1回転目に擬似3までいって弱いと言われてるダチョウ後半リーチで当たり(笑)
MAX台で正真正銘のオスイチ当たり(笑)
結果的に言うと15000発弱で終了したわけだけど

俺が連チャンしてる間、両隣りは熱いリーチはずしまくってたな
あれ多分当たり飛ばされてるんだと思う(笑)
擬似3でキリン柄とか出て最終決戦リーチとかいう最強リーチでも余裕でスルーしてたし
俺がオスイチ決めたおかげで両隣りともかなりイライラしてる様子で怖かったよ
こういうシステムはあかんと思うわ
今回はたまたま店側から遠隔してくれたおかげでマグレ逆転勝ちできたわけだけど無抽選タイムくらって死ぬ可能性も充分あったからな
どっかの台が浮いたら、
どっかの台は沈む
こういうシステムだよな
いわゆるホールコン割制御てやつ

272 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 09:31:56.52 ID:g6PdkauB
>>249
背景に潜む黒い組織考えろっつーの
食品関係の会社やガソリンスタンドとパチンコ屋じゃバックが違うんだよw
パチ屋は一時期のサラ金と同じバックやで、真っ黒けっけ

273 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 10:18:39.78 ID:wjye0GWl
先日大阪市内にある初めて行く店で1パチの獣王ライトミドル打ったら
最初の二百円で五十回ってびっくしした、でその後は十回転ちょっとの糞釘に
演出も何もおきないのでカード抜いたら再び回る回る
最後の数回転でおきまりのガセモード移行、怪しい…もしかして…など投資を煽る演出のオンパレード
気味が悪いからすぐ店を出たけどさすがに露骨だなと思ったよ
やり方とか知るわけも無いけど上ムラ下ムラなどというレベルじゃない異常な玉の回り
客の少ない寂れた店ほど禁断の果実?に手を出して生き延びてるんだなと感じたわ

274 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 10:19:52.02 ID:wjye0GWl
>273 訂正
びっくし→びっくり

275 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 10:45:43.48 ID:MrcUDtwv
>>268
何かにつけて過去過去と都合が悪くなるとすぐそれだな
起こった事象に確率こじつけて遠隔の根拠になるとか言ってるのお前じゃん。それを否定出来るレスは過去に見当たらないけど

あるならアンカくらい打てんだろ?w
過去過去言うわりにアンカ打って具体的に指定したこと一回もないよねw
過去のどこにそんな崇高なレスがあるんだか

だいたい店名と台番教えてくれないと確率以前にほんとのことかどうかすらわからないんだが。そこは一貫してスルーですか?

276 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 14:40:03.68 ID:AwyhFYnN
>>272
黒い組織って何のこと言ってるのか知らんけど、朝鮮絡みとか天下りとか問題ある業界だってのはみんなわかってんだろ

その上で遠隔があるかないかって話をしてる訳であって。殺人犯だからって窃盗もやってるとは限らんし、根拠も無しに決めつけられる話じゃないって言ってんだよ

逆に言えば日本人が経営してるクリーンな地域密着の優良店であっても、経営が苦しくなって遠隔をやってしまいましたって事も十分起こりうるだろ?

要するに、遠隔やってる店が一件あったからって全部が遠隔やってるなんて決め付けられんし、逆にやってない店が一件あったからって全部やってないとは言い切れない

どっちにしても根拠の無い憶測にしかならんだろ。そんなんで自信満々に遠隔が蔓延してるなんて言い切れる根拠がわからない

277 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 14:47:05.70 ID:T7eiytLJ
>>273
そういうのは遠隔というより自動的に制御されてるのが多いと思うがな
まだ4パチを打ってた5、6前の事だけど、とあるパチ屋で打ってて変な事に気がついた
1Kごとの回転数を携帯のメモ機能に記録してたんだが、当時は普通に1K20以上
回たから分かり易かったが、サンドに高額紙幣をいれる、というより残高が
多いからだと思うがあまり回らないことに気が付いた
昔の事だからちゃんと記録とか残してないんだが4か5回前後差が出てたと思う
サンドに千円を入れると普通に良く回る感じなんだが、一万円、五千円を入れるとあまり回らない感じになる
そしてサンドの残高が2Kを割ると普通に良く回る感じになるんだよな
まあこの店はマルハンとダイナムなんだけど、当時他のパチ屋は、はっきり
分かるほどの回りの変化は感じなかった
あと、当時客が少ないパチで打っててここでも面白いことに気が付いた事があった
一列に客が1人だけ打ってて、後ろの列も客が居ない状態だった
その客は数箱積んでてまだ連チャン中で、隣の台が好きな台だったのですぐ横に座り打ち始めた
いつものように携帯に1K毎の回転数を記録してて、回りはそんなにいいほう
じゃなかったが、一時的に回りが良くなる事が何度かあった
なぜ一時的に回りが良くなるんだろうか?と考えながら打ってたら、ある事に気が付いた
隣で打ってる客が頻繁に席を離れたりしてたんだが、なぜかその客が
席を離れると自分が打ってる台が良く回るようになり、その客がまた席に
戻ると元のそれほど回らない状態になる事に気が付いた
いくら客が少なくて暇だからって客の動きを常に監視して回したり回らない
ような遠隔なんて面倒な事はまずしないと思うからね

278 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 14:52:46.28 ID:T7eiytLJ
年が抜けてた
まだ4パチを打ってた5、6年前の事だけど

279 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 17:05:56.77 ID:sQELhoUW
>>275
なぜ猿のために話をいちいち戻さないといけないわけ?
だったら言葉の使い方、頼み方ってものがあるでしょう
それもわからない猿には、まともな反論も期待できないわけ

1つだけ教えてあげると、店名とか台番とか聞いた所でどうするの?
キミが確認する必要なんて全くないでしょう

過去レスを全く読まずにただキーキーと騒いでる猿という証拠が
キミのレスの中にはたくさんある

280 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 19:27:25.96 ID:c5IIPj46
>>279 猿じゃないほうだがもし行ってる店があなたの言う遠隔店なら行かなくて済むじゃん
さっさと通報しないってことは確証が持てないってことだろ? この話何度目だよw

281 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 19:55:49.72 ID:2thkjRtR
>>279
どうせそんな長文打ってんだからもう一回書いても変わらんし、つーかアンカだったら一瞬だね

言い訳が苦しいこと

エヴァで1/20数万の格納庫を引いたのは後から確率をこじつけただけだからすごくもなんともない
で、自分が約1/28万分の引いたのはこじつけじゃないんだよね?それで遠隔が確定したんでしょ?

何故前者がこじつけで後者はこじつけにはならないのか。そして何故その確率を引いたことで遠隔だと言えるのか

その答えが過去レスにあるんだよね?
ちょっと俺には見つけられないんでアンカ打ってください。よろしくお願いします。心よりお願い申し上げます

282 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 19:59:18.65 ID:p5UbjRTU
どうでもいいけど遠隔はある。
ババアとジジイは爆連、リーマンは最初だけ当てて後で制限120、ニートは最初から制限120。

283 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 20:06:05.99 ID:AcVhpLEP
私はとある大手チェーンでバイトしている女です。
メインはカウンター担当ですが、会員じゃないお客の場合、インカムで
事務所に「一般ですよろしくお願いします」と言わなければなら
ないんです。言うとカメラがそのお客の顔をズームアップし記録している
と社員さんから聞きました。
一般会員は来店頻度とか勝額とか分からないから、顔認証による個人遠隔
をやっているかもしれません。次に来たときは必ず負けるんじゃないですか

284 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 20:11:04.78 ID:XtUh6O1W
北朝鮮ですらミサイルを飛ばすハイテク時代に
30兆円産業の企業が釘調整による回転率だけで利益を生み出している(アホw)
パチ雑誌やライターという「メディア」を人生の羅針盤としている奴らは
原始土人レベルであって、この日本に住む他のすべての人たちにとって
足手まといの存在であって負の元凶のような生物である

285 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 20:12:50.53 ID:rms++CHB
今日不思議な体験

AKBの島シーンとしてたけど1台が当たり出すと同時に4台一気に当たり

俺の台は当たらず
腹立つから椅子蹴って台パンしてたらじきにエアバイブ

絶対遠隔だろ?

俺の台を皮切りに3台同時に当たり

286 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 20:17:22.01 ID:fIxbhUw7
遠隔ではないかもしれないけど
3日連続2万発ぐらい出してたら
4日目吉宗2あたって三連くらいしたら
店員が「後ろの台が玉詰まりを起こしまして…」って言われて台開けられていじくったら連チャン終了した、
たまたまかもしれんが

287 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 20:36:12.75 ID:6Nc1pgZa
>>285
椅子蹴って台パンしたから当たったんじゃなくて、椅子蹴って台パンした後に当たり引いただけだろw

何台か一気に当たれば不思議、一台が当たった後に続けて何台か当たったら不思議

一台が当たり引いたら他の台は抽選しなくなると思ってんの?それこそ遠隔だろ
みんなでクジ引きしてるだけなんだから、一斉に当たり引くこともあれば何人かが続けて引くこともある

誰も引かない時間もある。そういうことが起こらない方が不思議なんだが

288 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 22:36:10.59 ID:sQELhoUW
>>280
通報の話もちょろっと書いてるよ
それも遠隔だと思う大きな要因の1つ

>>281
たった1スレの中の300にも満たないレスから
私の発言を追えない様な人とは話ても全く意味がありません
キミから得られるものは何もないって事

289 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 22:46:40.06 ID:aqVCtkvL
>>288
追っても>>281の答えになるようなことはどこにも書いてないって言ってんだカス

頼み方がどうとか言うから下手に出てみればこれですよwww
ただアンカ打てばいいだけのことなのにどうにか理由つけて誤魔化そうとしてんのが見え見え

まぁ過去レスでも大したこと言ってないの自覚してるからアンカ打てないんだろうけど

290 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 23:15:54.87 ID:c5IIPj46
>>288 癒着してても捕まえるときはあるよ 君が声を大にして訴えれば警察も動かざるをえない
ここで公表すればその声が大きくなる可能性もある デメリットはないじゃないか
ってことで店名早く

291 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/14(金) 23:50:26.36 ID:sQELhoUW
>>290
オレは警察と結構やりとりしてるんよ
物証がないと「機械見ても分からん」ってはぐらかされるだけ
それで粘ってみても「だったら本部に電話してくれ」とか言われて
そんで本庁に電話すると水掛け論が延々とはじまる
そのプロセスだけでも結構疲れてどうしようもないが、もう何度もやってる
そんな訳で自分の名前も割れてると思うから店名とか出そうもんなら
オレが名誉毀損とかで危なくなるので出せない
ネットで店の名前出してもいいのって確認とったらダメみたいな事言われたし

逆に言えば、物証さえあれば捜査してくれるはずだから
警察に引き金を引かすためにオレは釘調整によって摘発してくれないかと思って
証拠集めたりしてる
本庁の人が釘調整は行政処分しなきゃいけないってキッパリ言ってくれたし

やっぱ1人じゃなかなか難しいってか、
警察もただの人の子だから、
「めんどくせぇ余計な仕事させんな」ってのは庶民と同じ感覚で
やっぱ勤務時間を割かせてまで延々とアレコレ言うのは気が引けてきちゃうし、
こっちも疲れるし、なーなーで終わっちゃうわけ
だから、同意見でその店が摘発されろと思っている人と
組めれば心強いんだがなとは思ってる
押し込む様な勢力がほしいわけ

292 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 00:04:33.94 ID:vyrv+n67
>>291
名誉毀損で訴えられて裁判になったら
全てが白日の下に晒されて願ったり叶ったりじゃん
言えよ

293 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 00:10:41.69 ID:6wdQQldk
何の確証も無いんだから
裁判沙汰になったら終わるのは
こいつだけどなw
大体組織と個人じゃパワーが違う

だから同士募ってるんでしょw

294 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 00:20:53.12 ID:vjOxHOft
>>241
そうかな?
自分パチンカスだから、打てる店あれば頑張って打つけど、勝った時より結果でてないのに終日打ちきったりするとマークきついのは間違いないよ。
自分は言われそうだとすぐ逃げるから一軒しか出禁無いけどね。

295 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 00:31:46.07 ID:T3EPU1q1
>>294
どんな理由で出禁になるの?
「当店がプロと見做した客」とか?

296 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 00:40:55.79 ID:GLaDEhNf
話しを少し盛ってるだけだろ…。
まずパチンコ関係の所轄は生活安全課
相談の大半は頭のおかしい客の被害妄想だから
ほとんど相手にされずに あしらわれる
あしらわれ方は>>291が書いてるように
証拠が必要だとか○○が必要だとか
相談した人が めんどくさく感じるような話しを持ち出したりして あきらめさせる。

実際は所轄の持ってる検査用の機械を使えば 不正基盤やらは一発でわかる

釘調整は違反だが
設備の変更も違反になる
ぶっちゃけた話し 自販機やテーブルの位置を無許可で変更しても違反になる
玉詰まりしやすい 台の裏のレーンにガムテープなどを貼って補強や修理しても無許可なら違反になる

でも さすがにそこまではしない
そんな部分を癒着癒着騒いでるだけ

決定的な違反行為 イベントや不正行為やらに対しては厳しいよ実際

決定的な証拠も必要だけどね

297 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 00:46:48.61 ID:3V02Ssq3
個人沿革は「ある」

ただし、出す沿革な

一般クソピープルパチンカスには絶対回ってこんけどなw

298 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 01:06:03.34 ID:5vEDD2qJ
>>273
デジ10だから200発単位だとムラが多くなり易い。
最初50回ったなら打ち出し700発、10しか回らなかったのであれば300発。
同じワンプッシュでもこれだけ違う。
パチ玉の打ち出しは1発0.6秒、1分で100発。
回転数/打ち出し で計算してムラが出る様なら黒。

299 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 01:43:48.50 ID:CnpglhBI
今時 個人遠隔なんて余裕で出来るっつーの
まあ基本ピンポイントで台狙うだろうけどな
島遠隔余裕〜店ごとも楽勝
出すの出さないのも自由自在
コレ アタリマエネ!
何でも出来る、やるかやらないかの問題であり店の利益確保と客から見た印象考えて使うだろな
どんだけ純粋と言うか、お人良し多いんだよw日本人の悪いとこ○出しw

300 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 09:08:13.60 ID:DQXT22p5
警察とやりとりするレベルで遠隔疑ってるくせに

昨日も行ってきた

普通それだったら二度と行かんでしょ。どうせ口だけ

301 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 13:44:47.93 ID:bYrpEJbB
前にパチンコ雑誌の人が実践取材とか何とかでその日一番嵌まって常連は誰も座らない台に座って1Kで大爆連してたんだけどやっぱりあれも遠隔だったのかな?

302 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 14:22:34.55 ID:XdvvTbk5
>>291
>その店が摘発されろと思っている人と組めば

店の名前出せないのに、その店が摘発されればいいと思ってる人を探すの?
ここまで来るともう病気だね


じゃあ聞き方を変えようか。今すごく回る優良店を探してるんだけど、どこかいい店ないかな?

都道府県と後は適当に伏せ字使えば大丈夫だから

303 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 16:41:57.34 ID:muIXxnoO
>>296
盛ってないどころか、遠慮してるぐらいだけど?
ちなみに、管轄がこの手の話を嫌がるか知ってる?
おまわりさんは機械の事なんて何も知らないってだけ
手順に従って123で検査するだけしか出来ない
調べたくてもそう簡単にはいかないわけ
だからやるからには大掛かりな話になるから嫌がるってわけ

>実際は所轄の持ってる検査用の機械を使えば 不正基盤やらは一発でわかる
口ではそういう事になってるよね
実際は、そのロムチェッカーすら滅多に使わない
単なる口実アイテムになっちゃってるわけだし、
この時代にROMが全てだなんて思ってるお上の発想は普通に考えて
子供だましの時代遅れに思うけど
それに、少し前にも出たけど正規のROMに巧妙な仕掛けがあったら
永久に見つからないし

>ぶっちゃけた話し 自販機やテーブルの位置を無許可で変更しても違反になる
それは今の話と全然違うね;
消防法とか保険所とかの話なんじゃない?

>>302
店名をネットで晒して人集めないと病気なんだ
猿の世界ではそうなのか、ふーん
オレはジモトで探すからいいや

304 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 17:11:35.45 ID:5ZMI1RuG
>>303
>>110←これ、あんただよね?

「警察は動かないよ。確率だから何でも起こるという理由でね」

何か突っ込まれる度に適当な理由付けて話逸らして誤魔化してるから、

何故警察が動かないか

って話題一つとっても言ってることがコロコロ変わるね

305 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 17:22:43.65 ID:muIXxnoO
>>304
相変わらずのみこみわるくてめんどくさい奴だな
何度も電話してると言ったでしょう
いろんな話してんだよ

ん?どこが?
警察が口にする理由と、現実が違うだけじゃない
そんなの当たり前

「めんどくさいからヤダ」
「わかんないからヤダ」

警察官がそんな不当な理由で通報を受けずに拒否したら
それこそ不祥事だってわからない?

306 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 17:32:17.67 ID:5ZMI1RuG
証明出来ると豪語→証明出来るなら警察に通報しろよ

この流れで今は物証がないと警察は動いてくれないと慌てて力説してんだろ

でも5日前に確率のことを散々突っ込まれた時は、警察は確率だから何でも起こるという理由で動かない

って言ってる

でもいつの間にか、機械のことがわからんから管轄も嫌がる。に話がすり変わってるよね

毎度毎度妄想ご苦労様です。ずっと警察とやり取りしてるなんて話は出て来なかった

それがある日突然既にやり取りしてるとか何度も電話してるとか

掘り下げられて苦し紛れに言っただけだろ?
あ、どこの警察署に相談したかは晒しても問題にならんよ?

307 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 17:48:50.49 ID:muIXxnoO
>>306
オレはレスに答えてるだけだが、キミに対してなんか主張したか?

猿に用はないと言ったはずだが

308 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 17:59:50.53 ID:CdvPobBD
>>307
遠隔を証明出来ると主張されたけど?
つーか、元々俺のレスにお前が口挟んできたとこから話が始まってるんだがwww散々偉そうなこと言って都合悪くなると用はないとかw

警察署、店名、過去レスのアンカ
あるある詐欺は出来ても、肝心なことには一個も答えられませんか?
伏せ字で店名書いただけで訴えられるとかないからねwww

次はどんな理由付けます?また頼み方が悪いとか答えられないとか?w

309 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 18:38:57.17 ID:muIXxnoO
>>308


310 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 18:44:56.11 ID:4mGWMSKN
慶次愛で好機から小当たり食らった時はさすがにカメラ見たわ

311 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 18:48:42.99 ID:/P090NzY
今まではごく一部の店だったのがこれからは主流になるかもね。
某周辺機器大手が顔認証カメラのついたユニットだしたから。
各台の玉貸しに全部カメラが埋めこまれてるの。

もうパチンコも潮時だな

312 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 18:55:15.80 ID:5vEDD2qJ
>>309
ついにグゥの音も出なくなっちゃったかw

ID:muIXxnoO
あんたの妄言に共感出来る同士が地元で見つかるといいな!

313 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 21:02:28.17 ID:zXJ/XTKD
変な言い合いより、もっと為になる前兆とかありがちなホールタイプしっていきたいわ。
俺は自分が座って入賞した途端隣がハマってたのに確変引いたら絶対即辞めする。
隣に放出して俺をソイツの代わりにはめるんだと思いながら打ちたくないから。
一つ飛ばしの台の時も。

314 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 21:12:53.44 ID:ZqUmLllK
>>309
全部嘘だから店名も警察署も過去レスのアンカも教えられるわけないし

まぁ当然そうなるよなw
お疲れさまでしたwww

315 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 21:25:52.27 ID:+w3zLYUQ
遠隔とかさぁ 暇だからそう思うんだよ。
ハンドル握ってボーっとしてて
そりゃぁ嵌ったり隣が連荘したりしたら目の前の納得いかない事象を説明したがるんだよ
暇だからさ。
パチンコってサイコロの目の出方よりも荒いよ。
一度当たっちまえばまた当たりやすくなるんだし。
当たりの間隔は短い時は更にまた短くなりやすい。
間隔は長いときは長い。普通に連荘と嵌りの繰り返しのゲーム性じゃないか。
遠隔云々言う前にシマの全台の合成確率でも調べれば良いのに。
それすらしないであーだこーだ言うやつは負け組養分。

316 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 23:20:21.80 ID:GLaDEhNf
>>303
だからさ…
君って本当に話しの意味を理解出来ない子なんだね…。
>>296をもう一度 よ〜く読み直してみ?
なんなら音読で読んでもいいからさ…。

>>296の意味は"オマエあしらわれてるよ"って内容なんだが…。

なんか一生懸命に無い知識をごまかして
どっかの被害妄想ブログから拾ってきたような 妄想混じりの知識を振りかざしてるが…

検査の事とかも知ってるふりしてるけど
オマエ実際の検査とかに立ち会った事すら無いだろ?

検査の日に何をするかとか
どんだけめんどくさいかとか…
もう少し調べるなり
パチ屋で働いて頑張って役職になってから
実際に経験してみるのも良いかもね。

あと 釘調整は違反だが
違反=摘発にはならんからなw
釘調整程度なら注意ぐらいの話し
ただし場合によっては2〜3日自主的な店休日になるかもしれんがね。
その理由もわからんだろうがね。

違反でチクるならって意味でガムテープや自販機やテーブルも同じって話しをしたんだがね…。
部類で分ければ消防法にもひっかかるんだろうが

単純に風営法の方でひっかかるんだわ
パチンコ屋の場合 設置する設備などほぼ全てを申請して許可を取る必要があんのね。
場所を変えるなら変更手続きをする必要があんのよ。
まぁ自販機やテーブル程度なら変更後に書類提出しても良いんだけどね。
あと景品にもめんどくさい決まりが結構あるから
そこでも違反は取れるよ。
叩けば埃が出る職業だもの…。

遠隔や不正関係も 妄想狂言のクレーマーみたいな通報じゃなく
ちゃんとした方法を取れば ちゃんと対応して動いてくれるんだけどね。

317 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 23:39:05.37 ID:NSGZv6wz
流れと関係ないがパチンコ屋擁護のレスは全部盗人猛々しい以外聞こえん
遠隔以前にこんな糞台糞釘を人様の前に出す根性そのものが気に入らない
便所に行けば社会貢献活動してますとかのポスターあるのとか、ほんと人外
座る奴がバカなのは仕方ないが、そのバカから搾取しようとするその根性そのものが害悪

318 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 23:42:44.41 ID:CnpglhBI
パチンコなんて釣りと一緒だよ
人間と魚の知恵比べ
客と店長(ドン)の知恵比べ
遠隔ありは大前提
最低でもそれなりのマイホ3店舗は必要だね
1店舗じゃ年間収支プラスは絶対無理だね

319 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 23:55:38.69 ID:hDbilRd9
>>317
まぁ落ち着けw
パチ屋を擁護してるやつなんていないよ。遠隔があるかないかって話だけで

この業界は間口が広すぎんだよな。店の数は多いし0.5パチ1パチで金の無い客も増えた

すると中には自分がハマってる時に隣がオスイチ決めたから遠隔。台パンしたらすぐ当たったから遠隔。

みたいなアホなこと言うやつが多いわけ。システム理解して論理的に遠隔だと言うならわかるが、上に書いたようなこと言うやつって何もわかってないじゃん

だってパチンコ台って平の状態で元々そういうもんじゃんかw
いつ当たるか最初からわかるなら誰も苦労しないしギャンブルにならん

こういうアホ客が多いから店が好き放題やっちゃうって側面もあるし、大概の人はアホにはアホと言うよ
だからって業界や店を擁護してるわけではないw

320 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/15(土) 23:56:03.36 ID:Dw8x55L9
遠隔はありだと思ってる、特定個人も特定台とかも、とりわけ○で思う
でも悔しいけど大爆発するのも○なんだよな、だから選択候補からは外せない

なので、○を中心に数店ある地域を狙って行くな

321 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 00:40:38.71 ID:TyoF1iOE
>>316
えっと、キミは俺に対して何か反論してるわけ?
全然、オレに対して何がいいたいのか掴めない

>違反=摘発にはならんがなw
これがいいたかったの?
オレは警察(管轄・本部)と何度も話していると言ってるでしょ
釘調整(未承認)→「行政処分」なわけ
それ以外のパターンは何もない

>違反でチクるならって意味でガムテープや自販機やテーブルも同じって話しをしたんだがね…。
何違反で、どのくらいの罰則がありますか?
それが釘調整と同列の未承認変更のうちにはいるのですか?
そうだったら行動に出ますけど、罰則の無い事を咎めたって何のメリットもないからね

322 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 00:51:26.66 ID:Iq05R21F
今すぐBSジャパンを見よ

323 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 00:53:24.56 ID:bExOLo7+
情報をあとで小出ししても信憑性ないよ
最初で突っ込まれて苦し紛れで嘘ついてるようにしか見えない
あなたの言ってることを信じてる人はもうほとんどいないと思うよ

324 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 00:55:06.82 ID:3x23T7RR
>>321
俺は>>316じゃないが、本庁の人が釘調整は行政処分しないとならないってはっきり言ったんだよね?

個人名晒せとは言わんけどどこの誰なのか大まかにでも教えて。それがほんとなら言った方にも責任があるからね
だって現存してる全店舗を摘発しなきゃならんことになるじゃん。でもそう言ったんだよね?

325 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:20:17.38 ID:TyoF1iOE
>>324
管轄は担当者の名前くら教えてくれるけど
本庁は個人名は名乗ってくれない
向こうだって個人として話してるわけではないから
当前だと思うけど

>釘調整は行政処分しないとならないってはっきり言ったんだよね?
それは当前のことで、こっちも想定内の回答だったけど?
逆に、そう言わなかったら問題にしたかった

念押しておくけど、オレは毎回いちいち書いてないけど「未承認」の話ね

326 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:20:30.66 ID:JjDGoPrV
>>321
管轄?本部?
「遠隔?不正?あぁ…そういう事でしたらそこ曲がって右の"生活安全課"に行って下さいね^^;」
こうだろ?w

何度も話してるってのは君がそう思ってるだけで
相手からしたら悪質なクレーマーだろw
君の書いてる話しの内容からして完全にあしらわれてるじゃんw
釘調整で摘発させたい?
君はその店から何の被害を受けて警察に言いに行ったの?
遠隔なの?不正なの?実態の掴めない何かなの?無許可の釘調整なの?
警察から見たらコレが何かわかるか?

ただの私怨だろ?
遠隔だぁって訴えたかと思ったら あの店 無許可で釘イジってますよ!!摘発して下さい!!って
ただ その店に 負けた仕返しがしたいだけなんじゃね?って 誰もが思うだろ?
そんぐらい支離滅裂なの わかる?

あと自販機とかは何違反になるかは忘れたわ
実際 コレも違反になりますよ。って事前に注意されるだけで
実際に違反した事無いし違反で注意された店も知らん。
警察もイチイチそんな事で違反の書類作成すんのめんどくさいだろ
いくらか黙認してる部分もあるさ
ただ さっきも書いたが釘調整の違反は
行政処分になるケースは稀だと思うよ…。
もちろん見つかれば注意は受ける
そんで違反としての処分はうけないが
その対象になる台は遊戯台としての使用は認められない。
つまり調整中の札貼って電源落としてね^^ってなる。
んで 申請の書類提出して検査が入って(この場合検査は入らなかったかもしれんが)許可が降りてようやく遊戯台として復帰出来る。
この書類から許可までの期間が早くても2〜3日 長けりゃ1〜2週間かかる。
釘調整とか一台じゃないから何十台も調整中になれば
客の間で変な噂になるだけだろ?
だからだいたいリニューアルとかで休業して間を繋ぐ
コレは釘調整に限らず
書類関係は出す手順を間違えたり出し忘れの書類があったりすれば
同じようなケースになる事がある。
最初は注意だけ 注意をうけたのに正さなかったり 繰り返したりしたら丁寧に行政処分の手続きをして営業停止やらになる

摘発って言う摘発が少ないのは
注意や警告で済んでるから

327 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:29:37.08 ID:TyoF1iOE
>>326
半分以上いらない情報だよね
まとめて出直して

328 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:36:58.45 ID:KsU3jJDM
風営法ってのは警察がウマーな思いするための法律なの
パチンコに「遠隔しちゃダメ」なんて明記された法律なんてないの
全てはさじ加減1つ。風俗の本番と同じ
警察ってだけで信用してる奴は馬鹿

329 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:37:43.16 ID:VeCsMDpd
いらんというより関係者必死杉だとは思うw

330 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:44:23.37 ID:JjDGoPrV
まぁ いるいらないは別として
妄想と狂言で知らない事を知ってるように話す奴がいてね…。
そいつの情報は警察じゃなくJAROに訴えれるような内容だったから
実際はこんなだよって話しをしただけだよ。
まぁいらない話しだね。

ついでにだけど
未承認の釘調整とかは、まぁ悪質であれば行政処分だろうけど
注意や警告程度で終わる
実害的な罰則とかは あるにはあるんだろうが聞いた事が無いわ

ただ遠隔やら不正改造とかになると
それこそ最初は生活安全課の仕事だが
実態が浮き彫りになってくれば
罪状は忘れたが 確か詐欺罪だか横領罪だかその関連の罪状がつくから
生活安全課の仕事じゃなく刑事事件になる。

摘発ってのは 刑事事件になるようなパターンの時で
軽い違反程度なら摘発にはならないんだわ
罪状もとりにくいしね。

331 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:53:27.44 ID:EF9AQIMg
当前じゃなくて当然な

332 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 01:53:46.80 ID:Pxz49TyW
パチンコ負ける度に遠隔遠隔言う下手くそはパチンコやめた方がいいと思うよ。

333 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 02:52:09.37 ID:TyoF1iOE
>>330
そこまでは、前提知識
今は、そっから先にもっていきたいぜって話をしているわけ

警察の考え方も年々、店にとって厳しい方向に変わってきてて、しかも、ここ1〜2年は加速傾向
今の情勢なら証拠集めて持っていけば釘でも十分に摘発はあると踏んで話をしているの

334 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 03:31:55.68 ID:WrK66VGb
今のホールのシステムは複雑化してるからな
ICカードを利用した出玉管理システム
顔認証システムを利用した出玉管理システム
こんなのが当たり前になってる

ホストホールコン出玉管理システムなんかは全チェーン店100%だよ
これらのシステムは既に相当前に特許取得済みだからな
みんなが知ってる、有名メーカーが普通に開発してる
もう昔のパチンコパチスロのような勝てる隙は殆どなくなってる
プロがほぼ絶滅したのはこのため
今残ってるのは徘徊ハイエナコジキとか打ち子軍団やサクラのみ
しかもそのハイエナコジキや軍団もかなり減ってる状態

俺の知り合いの長年パチンコやパチスロで食ってたやつらは全員とっくに引退して就職したよ
今はそいつら肉体労働で稼いでるよ(笑)

335 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 05:43:54.38 ID:JXE4hwPe
ttp://www.minapachi.net/news/detail/206

釘調整だけの完全確率に基づく“偶然”による出玉だと信じるザッシwやライターwの信者たちに
「なぜわざわざ高いコストを払ってまで顔認証なんてするの?」と問うても時間の無駄。
『信者』を相手にする時間なんて人生の貴重な時間で一番ムダな時間ですわ。

336 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 06:01:43.27 ID:WrK66VGb
割調整や遠隔を否定してる奴らは『業界関係者、生き残ってる数少ないパチプー、雇われのネット工作員』の3種のみだよ

自分達の飯の種を守るのに必死になるのは当然だからな(笑)
一般の客で遠隔を否定してるやつなんていない(笑)あれだけ露骨に理不尽なイカサマをやり続ければどんなアホな客でも気づく

337 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 08:10:59.82 ID:0IPWf5tc
>一般の客で遠隔を否定しているやつなんていない

街頭アンケートでもやったの?
統計は取りました?

息をするように嘘を吐くとはまさにこのことだなw

俺の周りにはいないとか言うならまだわかるけど、思い込んだら脳内で補正してそれがあたかも真実かのように話始めちゃうもんね。こわいこわい

338 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 08:30:12.73 ID:WrK66VGb
>>337さん(笑)


>>335に顔認証システムの発表会の模様が載ってるぞ(笑)
ホール関係者が会場にたくさん来場してるな(爆)

339 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 08:34:15.63 ID:0IXhcNjy
パチ屋の裏に潜む悪の根源のような連中は金の為なら何でもする
表には愛想のいい店員を置いて笑顔を振りまかせる(特に女とかね)
昔は悪の下っ端がそのまま店員やってる店も多々あったけどね(怖い人とか)w
まあ近い将来摘発が連発して「あ〜やっぱりそうだったのか〜」てなるから
遠隔は確実にあるが証拠がない
しかし悪徳商法は遅かれ早かれいずれ必ず暴かれるもの
感覚の鋭い人はもうそんな事は察知しているし、遠隔を逆手にとって勝っているかもね

340 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 08:45:53.72 ID:rrw9TeSa
>>338
文字化けして何書いてあんのかわかんね

顔認証システム?或いは顔認証システムによる出玉制御?

前者の展示会ならホール関係者がいても全く不思議ではない

341 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 09:11:12.08 ID:1Gwfb3ht
遠隔がないとしてもパチンコそんなに勝てないと思うよ。
客が勝ちっ放しでは店が潰れてしまうのだから。
結局遠隔や顔認証システムがあろうがなかろうが客には関係ないよ。
ギャンブル自体滅多に勝てるものではないのだからさ。
安心して楽しんでればいいんじゃない?

342 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 09:20:29.80 ID:rrw9TeSa
>>341
そりゃ景気が悪くなってからヘソ、スルー、アタッカー全てガチガチ

機械割り90%以下の台が圧倒的に多いからね(地域差あるけど)

機械割りからして既に理論的には客に勝ち目がないのは中学校レベルの数学で証明出来る。何故そこにきて負けたのが遠隔のせいになるのかさっぱり

343 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 09:30:47.28 ID:YJp/jRhK
>>341
ギャンブルで負けるのが前提なのは周知の事
トータルで負け越し胴元が儲かる、それについて理不尽だと言う人はそうはいないはず
ただ前提である勝てない事をよりエゲつなく客から毟り取っているのが今のパチ業界
糞みそに言われて当然、まぁほっとけば業界自ら首を絞めて自滅していくのが目に見えてるけどな

344 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 09:30:53.98 ID:TyoF1iOE
12月ってボーナスと年金支給が絡んだ月だから、
1年の中でも特にいろんな事が店で露骨に表れるよ

遠隔を知るという意味では、その期待を裏切らない出玉制限が見れるし
一歩譲っても出玉率調整は証明出来る

12月(年末年始)ってのは違法改造が立証できる大チャンス

345 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 09:34:13.95 ID:uUOFOPvM
害悪って露骨に出玉管理してる

1円ですら全く当たらない

糞はまりで単発繰り返し

346 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 10:21:19.25 ID:TyoF1iOE
最近の機種って大当り回数増えても玉は殆ど出てませんとか、
初当たり引いた所で規定の最低限の出玉ばかりだとか、そんなのばかり
最初はフルスペックだけだったが、今はスペック問わずにそうなってきた
遂には海にまでランクアップでのショボ当りをつけてきた
もうラウンド振り分けのない機種は出ないのかというぐらいない

これは、遠隔にはとても都合が良い

初当たり確率も継続率もスペック確率のままで、
一方的に出玉率をコントロール出来るわけだから

347 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 10:30:56.65 ID:BNOqDG8w
その通りです

348 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 11:33:59.13 ID:AGgFi2Dy
他人の家のパソコンを遠隔操作できる時代なんだぞ?
自分の店の遊技台を遠隔操作するなんざ楽勝だろ

349 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 12:38:06.11 ID:rxe+Zohq
パチに天井が無いことからがよくない。必ずどこかで一回当たるように規制すべきだと思うわ。
1人一台から搾取される上限も法で決めるべき。五万入れたら必ず一万分は出さなくちゃイケないとかね。
その為には毎回ゲーム内容リセットされるゼロからスタートにならなくちゃだめだよ。
ギャンブルなんだから公平な土台にまず変わるべきだな。
他人のハマりを奪うようなシステムがそもそもの害。
それぐらい変わらなきゃもう衰退に歯止めかからないしそのうち消え去るだろ。

350 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 12:58:20.37 ID:rVLdZtzb
パチは天井ないから他人のハマりを奪えないじゃん
なにいってんだ?

351 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 13:20:21.69 ID:17YVKCmC
初めての店は必ず勝てる
店員にわざとらしく玉の借り方や交換の仕方を聞いて粘らず帰る
だが2度目は顔認証でバレる

352 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 13:40:08.12 ID:TyoF1iOE
>>349
出玉率の検定基準はあるんだよ

60000発の発射した結果、手元に残るのは30000発〜120000発の範囲になる事
(1分発射で100発未満という基準もあるので、60000発発射は約10時間と換算できる)

要するに10時間で30000発(4円等価なら12万)以上負ける事はない

客にとってはあってない様なものに感じられそうだけど、
現実には結構起きてて、その件もオレは通報時に問い詰める材料にしてる

何のための検定なの?
違法改造なしで基準超えることあんの?

そんな風に問い詰めると、
「そういう事もある」とか苦しい事言い出すよ

353 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 15:08:18.21 ID:1Gwfb3ht
>>343
だからさ。
ギャンブルなんだから勝てなくて当たり前だなんだよ。
勝ちたい頭があるからそういう考えになるんだと思うよ。

354 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 17:06:00.65 ID:fSTxAOIh
過剰な新台入替の理由
2012/12/15 17:39
業績を上げる基礎プログラム(340)

マーケティングを基礎から学ぶシリーズ『遅効性戦略』
新台を導入し過ぎるからパチンコファンが減ったという問題提起がよく行われます。
そして、最速導入、最速回収、最速転売による営業方法を三速、つまり速入れ、速抜き、速出し、などと悪名高く呼ばれています(笑)。
その機械代回収として、粗利の約30%〜40%がメーカーに流れていることを考えると、
それがファンを減らしている理由として、あながち間違った考え方ではないように見えます(笑)。
新台の導入率が下がるということは、それだけ回収金額が減りますので、
自然と還元率が上がることを意味するように映るからです。
また、ホール側も粗利の三割〜四割もメーカーに持って行かれると、1%〜3%程度しか営業利益を出すことができませんので、新台の導入率を下げられることはメリットです。
しかし現実には凄い量の新台が導入され、短い間隔で入替られています。
それは、既存の設置された遊技機を多少甘く使おうが、お客様は確実に新台を支持するからです。
多くのお客様は新台を遊技したいのです。
この消費行動に不自然さはないと思います。
どうせ負けるのなら、同じ時間を遊ぶなら、新台を選択する。
しかし回収が厳しく、遊技性は劣化し、当たることなく、パチンコの楽しみを味わうこと無く、ファン離れを繰り返します。
そして、メーカーは新台を供給する。
ホールは新台を導入する。ごく自然な流れです。
そしてパチンコ業界は縮小して行くのです。

http://ameblo.jp/2ndsales/

355 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 18:08:10.84 ID:Pxz49TyW
>>354
長い。産業で。

356 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 18:26:22.03 ID:EF9AQIMg
この程度で長いとか...

357 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 19:26:00.50 ID:JXE4hwPe
皆、初当たりに目がいきがちだけど
実践して特に不信感を覚えたのは継続(連荘)の方。
海にジジババを養殖している店でジジババvs若い客の
露骨な“連荘格差”に注目するのが一番わかりやすい。
ジジババ優先出玉店はガチで多数存在するから
こういう店にはジジババでないひと(特に若い人)は絶対に行かない方がいいよ。

358 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 21:03:52.32 ID:0Lm5H8EU
ジジババなんて一番のカモなんだから、わざわざ出るように遠隔なんてしないな、俺なら
あいつらが出してるのは、単純に投資金額が多いから
金と暇だけはあるから、当たるまで打つじゃんジジババは
若い人は一気にたくさん使えないからね
ホールで打ってても、一度に30k以上使う若い人なんかほとんど見ないよ
多くて20k程度、みんなだいたい10〜15kで止めていく
そんなんで当たると思ってたの?といつも思うわ、考えが甘すぎ
遠隔遠隔言ってる奴のほとんどが、そういう奴だろ?そりゃ勝てなくて当たり前だし店のせいにしたくもなるわな、と思う

359 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 21:49:52.76 ID:bExOLo7+
遠隔してると思う店で打つのがわからん そして今の台は>>354にも出てるように新台がたくさん出る
遠隔できるようにしても台変わったらパーってのはわかる? 
皮肉にも新台が多いってことが遠隔否定の根拠だよ

360 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 21:54:39.16 ID:CBHSkoQk
一週間で40万負けた。
マックスで初当たり20以上は引いた。
潜伏拾いも合わせて
一回除いて全部単。
これは個人攻撃を疑ったね。
二度とあの店には行かない。
というか、行く金も尽きたけどw

361 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 21:57:07.59 ID:1Gwfb3ht
>>360
被害妄想は良くないよ。
出ないのが当たり前なんだって。
君に起こったのは普通にある事だよ。

362 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 22:00:15.00 ID:CBHSkoQk
>>361
ハマリのほうはいくらでも経験あるけど
連荘のほうは初めてだわ。
普通にあることなら
宝くじも普通に当たってくれないかねw

363 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 22:07:50.37 ID:CBHSkoQk
>>361
妄想じゃなくて
実際にあったんだよ。
10年パチやってて
ここまで酷い偏りは初めてだ。
出さない時代(釘)になったのは身に染みてたけど
15倍ハマリくらった時よりダメージでかいわ。
止め刺された感じだ。
これでパチ辞める決心付いた。
じゃあなお前ら!

364 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 23:06:42.17 ID:17YVKCmC
同じ大当たり確率でも10年前のパチンコ台はなかなか300回転もはまらなかったよ

365 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 23:18:14.94 ID:VuU7yuXp
今まで遠隔で摘発された店で、負けが込んでた客に遠隔で出して店があったよな。
つまり店は常連がいくら勝ったか負けたかくらいは把握してるってこと。
それを何のためにやってるかは明らかだよね。
前科がある時点で今更無いと言い張っても誰も信じないよ。

366 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 23:38:23.61 ID:TyoF1iOE
遠隔を否定してる人は、大体やってない人なんだよ

オレは昔は勝ってて、今は負けてるけど、いずれにしてもずっとおかしいとは思ってたからね
負け惜しみとか言う人はいがちだけど、実際には勝敗は関係なくおかしいものはおかしいと分かる
単純に、いろいろ調べたりする様になったのは負けこんだからで
負けてないうちは他人事でどうでもよくて検証もしてなかっただけ

常連は朝から連荘する事が全くないとか、
粘る常連が連荘するのは夜遅くの閉店間際に可能性があるだけとか
そんなんだから常連は右肩上がりに出る事もなければ大勝ちすることもない
そういった現金使わせるためにコントロールしてる感はかなり昔から本当に露骨

367 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 23:45:25.05 ID:PoW8bK79
>>365
前科があるのは摘発されたホールだけだろw
何かもうめちゃくちゃだな

つーか、どうせ遠隔とか言ってるやつらはマックスでも打ってボロクソにやられたんだろ?
1K25回転でも50K使って1000ハマりで死亡
当たりは引けても2通、4通で死亡

平でもそういうことが普通に起こり得るのがマックスだし、そんなんで遠隔とかもうね

同じボーダーで1K25回るのが甘デジならそれなりに結果はついてくる
3倍ハマりもそこまで頻繁には起きないし、仮に300ハマっても投資はたった12K
止め打ちで玉が増やせたりした日にはもう負ける気がしない。実際今日も甘で80K勝ってきたよ

まぁ今日はちょっと出来すぎてたけどw

マックスじゃどんだけ回っても1日に引ける初当たりはたかが知れてるし、その初当たりが悪い方に偏ったらもうどうにもならん。俺も怖くてマックスなんて打てんし

試しに回るライトか甘を探して1日回してみろ。びっくりするぐらい安定して勝てるよ

368 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/16(日) 23:49:43.18 ID:7ZXSJgW+
>>353
ギャンブルにもなってない
パソコン管理玉入れ(出し)

369 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:01:44.88 ID:7ibbIx0R
島割はあるんだろうなあ

370 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:07:23.89 ID:6CrjjI2C
>>357に同意!
マイホもそんな感じ
甘海の回る台抑えても、回らない台打っているジジババに勝てない。
俺がトータル3000回転で当たり30、ジジババ1500回転で当たり30とかになる展開をしょっちゅう喰らう。

同じ人間が勝ちつづけるのを絶対に許さない姿勢をホールから感じる。

371 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:19:19.62 ID:u6XxCm98
ジジババ 不特定多数 ハマってるジジババはカウントしないんですか

372 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:19:28.56 ID:MeJ1JE8b
>>367
俺の地元にあったよ。本当出してる店でこのご時勢で今年の夏まで平日昼間8割
稼動、夕方以降と休日は満員ですわれない。それが店長が変わったのか夏を境に
一気に出なくなって(釘は変わらず)客も半分以下になった。
個人の遠隔とは違うし証拠もないけど、他に理由が見当たらないよな。
遠隔できて個人につかってても何の不思議もない。

373 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:19:58.74 ID:6CrjjI2C
つか、常に保3ドメしてるような台での負け率が近年異様に高くなっている。

374 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:21:15.52 ID:EMGoLFsR
>>370
大袈裟に言ってない?
回らない台打ってるジジババがトータル1500回転で当たり30
甘海だよね?ジジババも負けてるよね

しかも3000回転とか終日レベルじゃん。それで当たり30回がしょっちゅう
いくら負けてるんすかw
つーかどこの店ですかww

そんなことがほんとにしょっちゅうならガチで店名曝すレベル

375 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:36:18.38 ID:YzsjoPWq
372って新宿アラジンで打ってた?

376 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:39:29.65 ID:6CrjjI2C
>>374
>>370だけど、しょっちゅうはいいすぎかも、五回に一回位かな。
でもこの展開のせいで勝ち分ごっそり持っていかれてマイナスにされる。うまく操作されている感が強いんだよね。

377 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:42:54.32 ID:K29lbDLy
店長替わるどころか釘も稼働も変わらないのに土日と平日で違いますやん

378 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:57:16.58 ID:dv0BH+hW
>>372
客が負けたお金がパチ屋の利益になるんだから、今のような頻繁な新台入れ
替えをし、客が激減した状態でトータル収支がプラスになってる客が多かったら
パチ屋なんてまず経営できないだろ

379 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 00:59:19.37 ID:dv0BH+hW
>>376だった

380 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 05:53:21.66 ID:xIQ2Lz0n
ブラック企業にお涙頂戴の資格はない
遊技として許容できる回収量は今の半分

いまだに新店舗オープンしてる様なとこは
良心を食いもんにして集めた金で店を建ててるわけ

社会貢献を有言実行してるパチ屋チェーンあるか?って話

381 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 06:33:23.50 ID:9eOWISA4
乞食朝鮮人産業

382 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 06:37:28.64 ID:APmpy+nO
あるんじゃない?

383 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 13:17:46.50 ID:K29lbDLy
>380
うちの地域のボッタ店は、障害者施設も経営しているのだが、補助金狙いのタカリと噂されている
弱者をみるとニコニコして近づいてくる悪魔そのもの
大震災で、やらない善よりやる偽善という言葉が認識されたが、
偽善の代償はこういうクズに社会性を与え、社会悪が蔓延てしまうところだな

384 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 19:48:41.39 ID:MekQWUkK
>>367
3倍ハマリなんて頻繁に起こるだろ。
甘はともかくライトごときじゃ
安定せんよ。

385 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 20:19:21.36 ID:xIQ2Lz0n
初当たり確率1/200〜1/319 の機種だけ打っていて、
1日平均2〜3回の初当たりで500ハマリしなかった日がここ数年間で1回もない

386 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 20:54:50.66 ID:lig3w/sI
それで?
毎日行ってる訳じゃないでしょ

387 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 21:10:31.07 ID:xIQ2Lz0n
>>386
2日に1回ペース

388 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 23:03:33.37 ID:Z2wdIKDa
連荘中の台が終わらないと他当たり信号が回ってこないとかやめてくれないかな
その間は当たりを全否定してるってことじゃん
独立抽選してたらそんな信号とか無縁なのにねー

389 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/17(月) 23:44:15.55 ID:C5swA56K
新装1週間とその後で出玉感が全然ちゃう時点で気づけ

大工の原で大当たり80回とかAKBで大当たり70回とか

 今は絶対出ぇへんやろ!

甘デジ打つ奴とボーダー信者は死ぬまで養分

390 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 04:03:33.39 ID:5SPVdBlO
そもそも常連にはそんな回数当る事はな
10年パチ屋いってて1回もそんな出方はしてない
それは記憶とかの問題ではなく、収支から分析したこと

10段階評価で10と言える良い波が常連には一切起きないんだよ

391 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 05:01:38.63 ID:xByFY4dl
 出す方は有ると思う…
「玉借りる」と言って、勝手に爺様に上皿からひと掴み持っていかれて、嫌気さして2階に移動し打ち始めたら。
店員が「申し訳ありませんでした」って声掛けてくれた直後、15連した

ちなみに爺様からの玉返しは無かったね

392 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 17:06:49.30 ID:DEb6UllK
負ける度に遠隔遠隔言うならパチンコ止めなよ。

393 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 17:10:27.44 ID:ybxs+3ga
くそはまりもあれば有り得ない連チャンもあるからね。悪い方引いたときばかり声高に叫ぶのは違うとは思う。

394 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 17:20:19.34 ID:5DHq7XFg
>>384
亀だが1/100の台が300ハマる確率が約4.9%だぞ?

単に甘と言っても1/90とか1/77みたいなのもあるし、300ハマりなんて終日打って1回あるかどうかのレベルだろ

395 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 18:14:07.15 ID:5SPVdBlO
店の詐欺営業が当前だと思いすぎて麻痺してる人も多い

>>390でも書いたが、とにかく逆が起こらないのが顕著に収支に出ている

シミュレーションすればすぐ分かる事

396 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 18:19:45.27 ID:4N5gV9q1
よーく考えてみろ。

大手チェーン社長がシャブで捕まり
脱税は常にナンバー1
数年前までは裏ものいっぱい
ストック機はストック飛ばしてトラブル
イベントは他の業界なら詐欺呼ばわりされる様なガセイベントだらけ

の業界だぞ? 察しろ

397 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/18(火) 23:00:02.20 ID:+qRmXLjf
>>394
お前どんだけ引き強いんだよw
終日打って一回あるかどうかとか。
実際一日打ってりゃ
一回あるかどうかで収まるほうが
珍しいぐらいだよ。
稼動良い店で甘の履歴調べりゃ
一目瞭然だしな。

398 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 01:04:43.02 ID:NnMa746B
>>397
いや、だからw
俺の引きとかじゃなくて数字の話をしてんのね

1/100を通常時2500回転で初当たり25回

そうすると5%の300ハマりが出現する回数は1.25回。理論上はね。まさしく1日に1回あるかどうか

履歴とか言ってる時点であんまりわかってないんだろうけど、まさか450回転の台を50回転させて500ハマったとか言わないよね?

履歴を見てどうとか言われても何人が何回転ずつ回してんのかも知らん。んで今は通常確率での話だからST機ならその分さっ引いての計算だけど、どのデータ機も高確中の回転数もカウントしてるよね

そういうことを全部踏まえた上で、あんたはどんだけの頻度で3倍ハマりに遭遇してんの?

399 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 01:19:57.93 ID:LfdH+a5Y
>>398
>まさか450回転の台を50回転させて500ハマったとか言わないよね?
お前は数字の話してるんだろ?
数字の話してるなら
何人が何回回したなんて関係ないだろww
総括での話しだ。
お前は言ってる事がめちゃくちゃ。
お前が挙げてる例なら当然500ハマリだよ。
数字の話じゃないなら
確かに俺は50回しか回してないなwww
ご丁寧に行間開けてアホ面前回やんww

400 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 05:43:46.85 ID:vZsII1bl
総括・・・
前回・・・

401 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 06:40:52.59 ID:8kWoLvzd
顔認証していることは業界側ですら公表してんだから
店に入ったお前らは管理用のカモ番号で投入額から出玉まで
すべての履歴を監視、把握されてるわな。

402 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 06:49:15.02 ID:VwPe3PLx
しかし、日本人は大人しいよな
治安の悪い国なら暴動が起きるよ、こんなインチキ商売。

公営ギャンブル賛成だわ。
もうパチ屋はイラネ

403 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 07:30:11.49 ID:f/kOjQP3
だな
日本以外だったら毎日店内キャンプファイヤーだよな

404 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 07:40:27.47 ID:yEbaDSFb
メキシコだったらオーナーも店員も全員射殺されてるな
店燃やされて入り口に生首を並べられてるよ

405 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 07:44:55.37 ID:8kWoLvzd
インチキとは思ってないから大人しいんじゃないの。
ウヴで無邪気でお人好しと言えば日本だけなら好人物扱いだけど
外国だったらアホの典型で搾取できるおいしい奴だという認識だわな。

釘をコンコン打って回転率を変えるだけで、あとは完全確率による偶然の出玉という
機械のためにどうして高いコストを払ってまで顔認証するのかということすら
頭が働かない。要するにアホですわ。
陰に陽にテレビ、新聞、ラジオなどにステマされた頭で生きて貴重な人生をドブに捨てるアホ。

406 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 09:47:25.52 ID:jW6olMkY
いやいや日本人は恐らく世界一大人しい人種でしょ(笑)
殆どの客は割調整や個人遠隔が蔓延してるのを気づいてるよ
でも他にすることがない無趣味な人間とか淋しい人間が結構多いんだろうな

ちょっと別の例を出すけど、高校くらいから20代半ばまでかなりの数の喧嘩をしてきたわけだけど
やっぱり同じ日本人同士だとそこまで卑怯な手を使うやつはいないんだよね
ただ、チョンどもと喧嘩になった場合はなんでもやってくるよ(笑)
不意打ちや武器は当たり前、金的も平気で蹴りあげてくるしね

まぁ金玉狙ってきたチョンは後日捕まえてとんでもない目に合わせてやったけどな(笑)
一生後遺症が残るほどにね
チョンだけは絶対信用するなよ
ホントに小汚い人種だからホントにビックリするくらいだよ

407 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 09:51:23.03 ID:7Y2Ambcu
オマエ等甘すぎだよ。
相手は北朝鮮&韓国人だぜ。
戦後のドサクサに紛れて不法入国してきた奴らだ。
脱税企業なんて今はパチ業界だけだぞ。
遠隔操作含むイカサマは何でもありだ。

408 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 10:57:14.12 ID:WLbIXSb0
>>399
ほんと申し訳ない。お前みたいなアホにマジレスした俺が間違ってた

俺が言ってるのは300回転で当たりを引かない確率だからね。0〜300だろうと、既に500回ってる台を打ち始めて500〜800だろうと関係ないんだよね

300ハマる確率が約5%と言ったが、既に200回ってる台ならこれには当てはまらない。300までハマる確率は35%くらいになっちゃうんだよ

まぁ多分今の説明も、お前の言語能力と数学力じゃ一生かかっても理解出来ない話だったね。中学校からやり直してまた読んでくれ

409 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 11:11:01.06 ID:xDoOfbMn
暫くの間、驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。

その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで右隣や背後側のそれまで糞ハマリしていたような他の台があら不思議、間髪いれずに大当たり。

独立しているはず?の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率であり、
ホルコンでこうした状況を意図的に作り出すことで、投資が嵩んでる客を始めとして、客を煽りまくり、更なる中毒へと導く。

パチンコは完全確率とは程遠い、客を舐め切った完全イカサマギャンブルである。

410 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/19(水) 12:22:57.71 ID:1kQfj2CX
>>406
コピペ?

411 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 01:49:19.87 ID:vOsYmoG3
予想を裏切らず、AKBもすっかり“別の機種”になった
露骨に3連以下の履歴ばっかり
シマに1台程度、常連には絶対起こらないピンポイント遠隔であろう20連とかあるだけ

あまりにもばかげている

412 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 02:54:44.62 ID:CX9ASqJE
4万発とか出したら 2週間くらいは全く出ない。
変装して行けば出る?

413 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 03:12:46.46 ID:uSPs1510
>>411
大して連チャンもせずハマって負ける事が多くても、それでも頻繁に
来てくれる常連客に出してやる意味はない
一見客やごくたまに来る客にそこそこ連チャンさせて勝たせるのは頻繁に
自店に来てくれるような常連客になってほしいからだろ

414 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 12:14:25.56 ID:NppiiIhK
>>413
言ってて気付く事とかないの?よくいるよね
初めて行った店では勝てる!キリッ

とか平気で言っちゃうやつ。羨ましいよ。全国に何万ってパチ屋があることやら。列島縦断した頃にはいくら勝ってんだw

で、負けても来てくれる常連に出してやる意味はない。お前らが大好きなボナンザはむしろ負けが込んだ常連のためにやったと供述してるよね
だいたい一見より常連を大切にするのがマーケティングの基本じゃねーのかよ


遠隔は存在するって意見だけは一致してるようだから、否定派には無勢に多勢で一致団結。でも実際どいつもこいつも自分はこう感じるとか感覚的なことを語ってるだけじゃねーかw

よく何の根拠もないことをあたかも知ってることのように話せるよね

415 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 14:18:18.20 ID:vOsYmoG3
>>414
マーケティングって意味わかって使ってる?^^;
もう文章が青臭いんだよね

で、パチ屋が顧客の囲い込みとして何を行ってるの?
商売の基本中の基本だけど

根本的に他の商売とは違うのわかる?
パチ屋ってのは大昔から今現在まで客を騙して商売してきたわけ
つまり、詐欺を商売とする法的にもグレーなところで生き続けている
コンプライアンス概念のないブラック企業なわけ

まず、そこが理解出来ていないと遠隔のスレで語る資格は全くないぞ
親パチ教育受けて育ったゆとりに要はない

416 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 16:24:40.28 ID:9sxAL3Ye
>>412
とりあえず次の日行きたければ同じ店行ってみて限度額を決めて打つ
ダメなら別の店に移動した方がいいだろ
俺はそうふるまって2週間くらいほぼ負けなしだったことがある

417 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 17:47:53.08 ID:Dk4u9fjL
>>415
>親パチ教育を受けて育ったゆとりに要はない

親パチ教育って何?日本語で頼む
つーか要はないとか言われても、お前にレスしたわけじゃないしこっちも全く用はありませんが

>遠隔のスレで語る資格はない

匿名掲示板で資格とか言ってて恥ずかしくないの?その資格はどこで発行されるんですか?そもそも機種板で板違いの議論をする資格はあるんですか?

>他の商売とは根本的に違う

そう言っておきながら囲い込みは商売の基本中の基本とか言っちゃってますけど。他の商売には当てはまらないんじゃなかった?
もう頭大丈夫ですかとしか言いようがない

しかもパチンコ屋がブラックとか当たり前のことを講釈垂れて知識人気取りですか?
んなことみんなわかった上で話してるからwww


>>413のように根拠がないことをみんなそれぞれ好き放題言ってるだけじゃないかってことを言いたいだけなんだよね

初めて行った店では勝てるなら毎日店変えれば勝ちまくりじゃんw
毎日変えても余りある程店はあるし純粋に羨ましいけど

418 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 18:19:05.84 ID:i3Argk+6
>>93も親パチ教育がどうとか言ってるね

しかも>>93は遠隔を証明出来ると豪語したにもかかわらず、みんなに問い詰められて逃げたカス
さすが有資格者は違いますねwwwww

419 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 19:33:07.63 ID:tN/9hdFD
サンド玉貸機に顔認証では見抜かれた客にセンサーを覆われるからと
パチ台そのものに顔認証機能を付加しようとまで必死な業界側
もはやよほど鈍感でアホな奴か、のめり込み依存症の病人だけが集う異常空間がホール

420 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 20:07:13.67 ID:pxSgE/lJ
パチンコ、パチスロは昔から面白いと思うけど、やっぱりこの業界は異常
だよね。普通は客に信頼されるように努力するのにね。顔認証なんか疑わ
れる事を平気でする所が、信じられない。朝鮮人はやはり異常なのか。い
ずれ顔認証個人遠隔が普通になれば、もはや遊技ではなく、完全詐欺だね。

421 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 20:13:55.22 ID:pxSgE/lJ
大手ダイコクとかも、オーナーの要望か分からないが、サンド出す事自体異常だな。

422 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 20:50:00.21 ID:a9RlEqKB
顔認証って元々パチンコの為に開発された物じゃないだろうが
それこそマーケティングと防犯のための物

それを出玉制御に使わないとも言い切れはしない。でもなんでハナから顔認証=遠隔みたいな話になってんの?

ただ単に顔認証で顧客情報管理するだけでかなりの費用になんのに、制御システムと連動させるのにどんだけの費用と手間が掛かると思ってんだw
何らかの確証があって言ってるならソース貼ってくれ。思い込みで言ってるなら単細胞と言わざるを得ない

423 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 22:58:23.41 ID:Qv+kZU8W
ある店で12月になってからなぜかどの台座っても連する
誰かと間違えられてるのかな?という感じで2週間で+40万
いまのうちにかせいどこ

424 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 23:14:34.84 ID:vOsYmoG3
>>417
へ?囲い込みは商売の基本中の基本だよ 
その基本をパチ屋は実戦していない時点で他の商売とは異なる
という話をしているんだけど、のみこめてない様だね^^;

あ、それともマーケティングだけでなく、囲い込みの意味も分かってないって事かな
話にならない
キミはこのスレに何しにきたの?

>>418
どのレス見てそういう事言ってるの?一切逃げてないよ
キミはキキーキキーと言ってるだけの猿でしょ、相変わらず変わってないじゃない
なんかあるなら簡潔に要点をどうぞ

425 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 23:15:19.43 ID:vOsYmoG3
12月ってボーナスと年金支給が絡んだ月だから、
1年の中でも特にいろんな事が店で露骨に表れるよ

遠隔を知るという意味では、その期待を裏切らない出玉制限が見れるし
一歩譲っても出玉率調整は証明出来る

12月(年末年始)ってのは違法改造が立証できる大チャンス

426 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 23:38:36.72 ID:UgRwNE0a
この期に及んで、まだ必死こいて全力否定・火消ししまくってる馬鹿がいたりすんだなw

パチンコ産業なんて、チョンが日本人から金を巻き上げるシステムであると同時に、腐れお上や業界もそれに乗じて美味しい思いをするだけのただの糞詐欺。

427 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 23:40:14.34 ID:fuhIDGLi
>>424
マーケティングってかなり広い意味がある言葉なんですがね
集客方法を考えたり販売戦略を立ててる時点でそれもマーケティングと言えるんだが?

もっと言うとパチンコ屋自体もマーケティングって言葉を使ってんだよね。例えば、社員にマーケティングについてのレポートを提出させるパチ屋もあるの

それでもそんなのマーケティングとは言わないと思うなら勝手だけど、そんなこと最初からどうでもいいんだわ

常連に出す、一見の客に出す、初めて行った店で勝てる
そういう書き込みにレスを返してるだけであって、その中で出てきたマーケティングって単語一つを拾って女みたいにウジウジねちねち言われても、最初からそんなことどうでもいいんだわwww

横槍でそういう話の本質を捉えない訳のわかんないレスをするやつに、議論する資格がどうとか
それこそそんな資格お前にあんの?え?管理人ですか?

お前の話なんて最初から飲み込むつもりもないし、必要性も感じないね。ボロクソに言われたのが悔しくて否定派に絡んでるだけにしか見えない

自分から俺にいきなりレスしておいて、要はない
とか言われてももう何かの病気だとしか思えないんだけどwww

こっちも用は無いから一刻も早く消えて下さいとしか言えないのよ。わかる?

428 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 23:48:58.45 ID:8kJGvDRZ
>>422
ただ単に顔を記録するだけじゃなくて
ちゃんと データベースに登録してある顔と適合してくれる顔認証なら需要あるだろうね。

ゴト対策に

データベースにうpされてても従業員が把握しきれないのが現状だしね。

まぁ昔に比べて近年はたいしたゴトなんて無いんだけどね

429 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/20(木) 23:56:16.50 ID:vOsYmoG3
>>427
よく調べてきたね
しかし、言葉の使い方がいろいろと青臭いぞと言ってるだけで、
キミの話なんてこっちがどうでもいいわけ

キミのカキコはキミ自身の鏡なんだから、自分のレス振り返ってね
どんだけストレス溜まってるの?と、周囲が面白がるだけよ

430 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 00:25:42.42 ID:VpVhsML5
>>429
は?調べた?
俺が自分でマーケティングって言葉を使ったんだし、そのくらい最初からわかってんだが

見当違いも大概にしろグズ

「よく調べてきたね」なんて平気で言ってっけど、自分が間違った指摘をしたと認めたようなもんだろ。謝罪もなしによくのうのうとそんな発言出来んな

>こっちもキミの発言なんてどうでもいい

だったら何で俺にレスしてきたの?まじで病気なの?
お前が俺に絡んで来たからこっちがどうでもいいと言ってるんだが、わざわざ自分から口出してきたお前にどうでもいいなんていう権利ねーから

ゆとりだ団塊だの世代以前に人間のグズに用は無いし、俺に気持ち悪いレスしなくていいからさっさと消えて

431 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 00:29:09.38 ID:VpVhsML5
>>428
まぁゴト以外にもICカードとか玉の盗難も多いし、不審者から何から防犯には役立つね

人の目じゃ見抜けない変装は見破るし、防犯の観点から言えば最強だろう

あ、あと
マーケティングwwwね

432 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 00:30:06.82 ID:gkf77PP8
牙王の荒らし対策してる間に荒れまくってるww いいぞ もっとやれ

433 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 00:46:13.75 ID:NTIaKQgE
>>430
青臭いねって言ってるんだよ
キミ反応おもしろいね^^

434 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 00:58:34.43 ID:VpVhsML5
>>433
実際マーケティングが行われている以上それをマーケティングと呼ぶのは当たり前のことなんだけどね

青臭いも何も無いし、引っ込みつかないからってグダグダ言われてもね

つーかお前みたいなグズにどう思われようが特に何の興味もないんだよね。わかったら俺につまらないレスすんのやめて?
消えてくれさえすればそれでいいから

435 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 02:10:02.15 ID:NTIaKQgE
>>434
喋れば喋るほど青臭いね
反応おもしろすぎる

パチ屋の店員がするマーケティングってなんですか?^^;

436 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 11:18:24.17 ID:iphfhwea
>>435
何回説明すりゃわかんの?お前ほんとしつこいね
>>427に書いたばっかりだから

青臭い、反応おもしろい

結局都合悪くなると同じこと繰り返すだけの無意味なレスしか出来なくなるし、こっちは話の本題捉えて新パチ教育とかいう謎な単語もスルーしてやってんだぞ?

言葉尻一つ拾っていつまでウジウジ言ってんの?しつこいから既に説明もしてやった

だいたい無関係のやつに変わってないとか言ってるけど、変わってないのはお前だよ
あ、警察署と店名まだ?
嘘だからまた逃げるのわかってるけどwwwww

437 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 11:23:23.74 ID:iphfhwea
>>425
>出玉率調整は証明出来る!キリッ

釘締めるなり開けるなりで機械割り調整してるし、出玉率調整なんて既に証明されてますがwww
ドヤ顔パないっスwwwww

438 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 16:05:35.64 ID:mziJVv5Z
少ない額で頻繁に負ける奴ほど遠隔遠隔騒ぐキチガイ。

439 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 16:48:58.07 ID:NTIaKQgE
>>436
警察署と店名は公には答えないと言ったはずでしょ
どうしても知りたいのであればメアドでも晒してくれれば送るよ
はい答えたよ

じゃ、パチ屋の店員が客に対して行っているマーケティングって何?
キミが言っていたパチ屋が常連をを大事にする為のマーケティングってのが
なんなのか?って聞いてるわけ

あ、答えられないね
その場凌ぎの荒らしと煽りしか出来ない猿だもんね

440 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 17:59:04.92 ID:jBIcq38/
>>439
あれ?急にマジレスですかw
>公には答えないと言ったはず

え?開き直りですか?
証明すると言ったのはお前だから、そこをしっかり公に答えない限り証明にはなりません。残念ですが
むしろそんなんで証明になると思ったの?こわい
どうせ逃げるなら潔く消えればw

>パチ屋の店員が客に対して行ってるマーケティングって何?

単純にどんな機種が人気か、どんなスペックが人気かでどんな店作りにしていくか。低貸しが人気なら低貸し専門にするとかね

そういう戦略を立てて実践していくこともマーケティングの一環だって言ってんだ。常連に人気の台があるなら増台するとか、何も常連を大事にするってのは出玉のことだけじゃないんですよwww

バカにでもわかるように説明したし、何回も言ってるけど話の本題はマーケティングって単語じゃねーから。いつまでどうでもいいことをねちねち言ってんの?

さすがにこれじゃお得意のスレ違いって言葉は使えませんねwww

441 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 18:07:40.35 ID:jBIcq38/
>>439
もう一つ言っとくけど俺はパチ屋が常連を大切にしてるなんて一回も言ってねぇw

一見の客に出す、初めての店では勝てる

何の根拠もなくそう言ってたやつに対して、普通はどっちかと言ったら常連の方を大切にするだろと
それがマーケティングの基本でしょ

そういう主旨の話はしたがね。別にパチンコ屋が常連を勝たすためのマーケティングを実践してるなんて言ってないよ?

ボナンザは実践したようだけど、それこそ遠隔でもしなきゃそんなん無理だろw

いい加減勘違いで暴走モードに突入するのやめてwww

442 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 20:39:42.56 ID:NTIaKQgE
>>440
店がどうこうとか聞く前に、まずオレがこのスレで書いた過去レス全部見てきてと散々言ったでしょう
オレが教えられる情報はこのスレの中に全て網羅されている
猿には何度も書かないって話

>単純にどんな機種が人気か、どんなスペックが人気かでどんな店作りにしていくか。低貸しが人気なら低貸し専門にするとかね

そんなのただの集客じゃない 
オレオレ詐欺の詐欺師だってやってる老人狙えばカモりやすいってのと同じでしょう
それはキミ自身の発言に対しても、オレの質問に対しても、回答になってないよね
オレは、キミ自身が言った「常連をを大事にする為のマーケティング」について聞いてるわけ

マーケティングって単語もってきて反論力説したのはキミなわけ
どうでもいいなら最初からマーケンティング云々なんて反論すんな
話の要点分かってんの?
今更、何をはぐらかしてるの?
じゃあ、>>414は全面的に根拠も論理性もないただの煽り反論だったと認めるの?

443 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 21:29:33.11 ID:qOvmiYX+
横からすみません。

今日、布施の○はんで心中王で7万発出ました。

やったあ(。・_・。)♪

444 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 22:10:37.61 ID:SBsWcPEe
>>442
過去レスは全部読んだ。その上でお前が言ってる情報とは具体的にどれよ?
アンカ打てば一瞬で済む話を、過去レス過去レスとどんだけ逃げ続ければ気が済むの?

>「常連を大事にするためのマーケティング」

で、いつ俺がそんなこと言ったの?

俺はお前と違ってアンカ打ってレス指定するけど、>>441に書いてませんかね?
まず>>413が初めて行った店では勝てると根拠も論理性もないことを言ってんだよね
それに対して、一見客か常連かどっちかを贔屓するとしたら、常連を贔屓するのがマーケティングの基本じゃねーの?と

初めて行った店で勝てるなら店さえ変えてりゃ勝ちまくりだし、そんな簡単な話があるわけない

とまぁそういう話をしてるだけであって、俺はパチンコ屋が常連を大事にするためのマーケティングを実践しているなんて一回も言ってねーんだけど?

そこに来てお前が勝手にマーケティングって単語一つ拾って、青臭いとか訳わからんこと言い出したからこっちは迷惑してんだよね

勘違いに気付いたとこで謝る気もないんだろうし、なんなら消えてくれればそれでいいけど

445 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/21(金) 23:38:50.72 ID:muMQQkIP
長文でいちゃついてんじゃねーぞ
別のとこいってやれや

446 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 00:17:43.44 ID:OEczdj+X
暇人だなあ。
こんな長文面倒臭くてかきたくないよ。

447 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 00:22:27.07 ID:eHAqlI9r
>>444
こういった遠隔スレってのは個人個人の経験や実績が情報として集まっているわけ
その話に説得力があれば膨らんで更にいろんな情報が出てくるし
そうでもなければスルーされたり反論が打たれる

しかし、キミはどんな話にでもスレ開けば目先のレスだけ見て否定レスをしているだろう
確率論だとか心理的な作用だとか何かしらの根拠もなく、かといって自論もなく、
ただ出てくる話を全否定したいだけの親に引っぱたかれた事もなさそうな我侭の甘ったれ

例えば、「初めて行った店で勝てる」、とが話があったとしても、
それは勝率が高いという意味の話に解釈するのが普通で
キミのナナメ上解釈の「100%勝てる」なんてありえないわけ

それに常連と一見客の出方の違いってのは、昔からの遠隔店の典型であって、
キミが言うボナンザの供述だって「常連」というキーワードが含まれている事から
“客を選んで” 遠隔操作していたという事だけは間違いない

もう1度聞くけど、キミの>>414のレスは何が言いたいの?
>>413を否定する要素がマーケティングのくだりだけだろう
キミは 「マーケティング的に>>413の話はありえない」 という事を言いたかったんじゃないのかい?
キミは、単語一つ拾ってと言うが、このくだりがキミの>>413を否定する根拠の全てなわけ
だって他はいらない煽り文句だけでしょう
このマーケティングのくだりが説明できないのなら、それはキミ自身が否定されたと同じ事になるわけ

結局、キミはスレを荒らしているだけで何の反論も出来ないって事

448 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 00:47:45.62 ID:MIwrlzH1
>>447
初めて行った店は勝率が高い。初めて行った店は100%勝てる。
どっちにしても一個人の結果論に過ぎないし、ましてや遠隔の根拠には全くなりませんが?

>>413が初めて行った店で勝率高かったとする。で、勝率の高さと遠隔を結びつける根拠がどこにあんの?結局、なんとなくそう思いますってだけの話だろ?w

そこを一番否定してるんだが。ましてやそんな何の根拠もないことを、当然のことのように他人に講釈垂れちゃう>>413がアホだと

その上でマーケティングの観点からしても、常連より一見を大事にするなんてあり得ねぇって言ってんだよ。だからマーケティングがどうこうなんてのはハナから話の本題じゃねーの
何回も言ったよな?

根拠の伴わない話しかしてねぇんだから否定されて当たり前なんだよね。根拠や証拠が伴えば肯定するしせざるを得ない
だから店名と警察署教えてみろって。いつまで逃げんだグズ

449 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 01:06:40.15 ID:Yp6n902N
>>1
まあ、やろうと思えばやれるだろうけど恐らく個人狙いしても店側にメリットがないと思う。
出てないと感じる時は周りをよく見渡すと良い。多分全体で出玉抑えてるはず

あとせっかく出たのに確変入ったのに
速攻で転落のパターンとかよくあるだろ?

そういうのは店がそもそも出す気がないから、行かないのが吉

450 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 03:13:20.60 ID:eHAqlI9r
>>448
ん?まだそんな事言ってるの?

>その上でマーケティングの観点からしても、
「その上で」じゃなくて、キミが否定する理由はそれしかないじゃん

まずさ、スレタイ見てね
このスレはそういう話をする所
キミは>>413に根拠がないという事けど、なぜそれがわかるの?ストーカーなの?
それにしたって、オレの話にしたって全ては一片の情報やその遠隔の傾向に過ぎない
前も言ったが証拠ってのは警察が捜査して掴むのであって、その為に必要なのは『多くの情報』なの
こういうのは1人の通報がスルーされるとしても、100人から通報があれば腰をあげるというのが警察なの
火のない所に煙は立たないって事
ペニオクだって一緒だよ
最初から詐欺だと分かってた人はいいけど、どういう人種かは知らないけど
キミみたいに根拠もなくそれを否定する人もいた
手口が露骨過ぎてすぐ問題化に至ったわけだけど、
パチ業界はそんな風に浅くもなければ根の深い巧妙さがある

情報に根拠が必要とは限らないわけ
嘘ついて出まかせバラ撒いたら営業妨害やら風説の流布やらになるけど
キミは、テレビのリポーターが「おいしい」って言ってるのをいちいち否定しないと気がすまないの?

451 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 07:22:59.85 ID:qJo4vLvk
半年ぶりくらいに地元の糞店行ってスロ打ったら1kでフリーズした
また半年くらいしたら行こうと思う

452 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 07:36:20.42 ID:a2HLhGEp
久々にいく店や初めていく店は餌付けされるが如く当たる

453 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 16:31:43.25 ID:ps1ju5TD
メーカーから出荷される時はノーマル台なのに、ホールへ到着するや否やチューンナップされていくパチンコ台

454 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 22:38:17.36 ID:gdnU+jpZ
>>453
その通りだよ。それがパチンコだ。不正する店が悪いんだよ。

455 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 22:41:00.31 ID:OEczdj+X
本当に確立通りだったら勝ち越してる気がする。
機械って素直だから。

456 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 22:50:50.25 ID:aJFDg44P
遠隔つーか裏基盤だろ

AKBなんか導入当時と挙動が違いすぎる

ハマりが深くてラッシュ入れてもV落下しないだろ最近?

一斉ライブ出来る台なんだから出玉制御スイッチぐらいあるっしょ

457 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 22:50:52.09 ID:AMAKm19l
>>453
実際店によって当たる演出とかのパターンが違うよな

458 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 22:59:04.86 ID:4ANmAn/T
>>455
そもそも機械だからと言って確率は収束しない。
大学の卒業研究で少しやってたけど、1〜65536個の数字をランダムに生成するプログラムを
乱数使って作る試行回数を100万回とかでやって分布図見ると結構な偏り出来るよ。
そりゃ、1億とか試せば、もっと収束するかもしれんが…

49分の1を朝から振る舞わしで8000回転させれば多少は収束有り得るが
正直甘デジですら1万回やそこらじゃ収束せんよ。


まあでも遠隔はあるだろ、無い訳が無い。個人は怪しいが、台毎の遠隔とかは

459 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 23:03:39.47 ID:UUmytPvT
>>450
お前アホじゃねぇの?
遠隔の根拠や証拠なんて台開けて調査しない限り掴めねーから。初めて行った店ではよく勝てるから遠隔とか、常連だから遠隔されてるとか被害妄想も病気のレベルだなw

460 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 23:33:57.34 ID:OEczdj+X
>>458
まあそうかもね。
実験してみないと分からないね。
でも遠隔しないと店の売上コントロールできないよね。
実際街の小売店みたいに客が来てなんぼなのは変わらないと思うけど。

461 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/22(土) 23:47:26.29 ID:uudIZ31O
デラックス海物語HMB(1/368.180)潜伏確変消滅されたよ!!

462 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 00:13:13.13 ID:AXUaa1g8
>>456
AKBに限らず新台はポコポコ当たる癖に枯れてくると途端にシブチンになるよな^^;
パチンコの摩訶不思議現象の一つw

AKBは曲が1周した途端に客が飛んで今じゃすっかり閑古鳥だね。

463 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 00:26:30.53 ID:4w40BCS8
AKBは明らかにおかしくなった
自分だけ出てないなら納得するけど周りも出てない

1/400の時短入れて即通常なんて10月までほとんど無かったし

雑誌だとラッシュ平均出玉5000弱

今は平均1400

464 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 07:23:21.24 ID:HcKQ65zY
客も店も不正(ゴトも遠隔も)はある
あるから規制があるし捕まる
そこに利益がある以上仕方が無い
いつまでたってもゴトする奴はいなくならないだろ
遠隔も同じ
どっちも同じ人間のすることなんだから
店がゴトを警戒するように客が遠隔を警戒するのは、
なにもおかしくない心理
遠隔なんてあるわけないと言う書き込みは、
性善説信者か遠隔の関係者だよ

465 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 07:35:03.10 ID:HcKQ65zY
消費期限偽装
産地偽装
偽ブランド品
それらで捕まるニュースがあるけど、
その後そういった店が世の中から無くなったと信じている人が何人いるか?
勝ちたい(利益を追いかけたい)心理でパチンコに行くのが人間で、
お店を運営しているのも同じ人間

466 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 09:00:56.00 ID:6OjIDBk3
定番だが個人遠隔あるだろ
http://m.youtube.com/watch?v=ddHtu3p0yc8

467 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 13:05:41.07 ID:4b24WvAM
>>464
遠隔=利益ってどういう図式?
釘調整で遠隔しなくたって利益が出るんだが。

>>465
産地偽装はその方が利益が出るからやるんだよ。
偽ブランドもそう。

で、遠隔はやる意味が無い。むしろやったら利益が減る
設備導入と、それを観察し調整する人間の二つのコストがかかる。

468 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 18:06:02.49 ID:HcKQ65zY
>>467

問題名なく利益を出している店はやていないんじゃない
やっているのは例と同じく一部の店舗という話

そもそもその反論なら
利益が出ずコストだけかかるなら
なぜやっているパチンコ店があり、摘発逮捕されるのか?
そこも教えてほしいね

469 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 18:19:28.69 ID:4b24WvAM
>>468
暴力団に買わされる場合がほとんど。
あとは警察とグルになってライバル店舗の摘発(冤罪)。

470 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 19:38:08.47 ID:HcKQ65zY
>>469
ということは利益が出ると言うところを否定したわけで、
遠隔をやっている店があるという部分を否定はしていないわけか

471 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/23(日) 22:49:37.75 ID:4b24WvAM
>>470
やっている店がある×
やっていた店があった○

472 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/24(月) 02:04:00.40 ID:Rur5r58p
>>471
その「過去にはあったけど今ない」という言葉の証明が不可能だよね
誰もに利益の無い不正などは存在しない(この場合パチンコ屋を通して暴力団やライバル)
ただ、あるという証明より無いという証明の方がはるかに難しいからそれを求めもしない

結局最初に書いた心理の部分で、一度でもソレがあれば顧客から疑うことを止めることは出来ない

この証明を公明正大に出来ない理由の一つにパチンコという
法律と裏側の中間にあり、官民癒着の既得権益の構造が邪魔をしているというのは皮肉な結果だが、
それも自業自得の不可避の状況と言うしかないんじゃない

まあ、証明とか「当店は遠隔などは一切行っていません」なんて告知すらも行ない理由は
1:遠隔などそもそも知らない客層に不安を抱かせる
2:遠隔を疑うほどの客はもうほとんどが抜け出せないほど浸かりこんでいるから逃げることは無い
3:地域単位で業者同士の協定がある
4:「遠隔はない」という言葉で上げ足を取られる可能性のあるシステムがある
なんかなんだろうか?

473 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/24(月) 10:05:23.06 ID:MKz9/0UY
>>463
そうなのかな
AKBを新台直後に二日間打った際は俺ですら当たりまくったし他人も出てた。
12月〜低貸しAKBにハマった。
低貸しのAKBは混みまくりなのに新台の頃に体験した4円等価店より出てないから不思議。
4円のAKBは客自体が減ったから出てない印象だけど。
4円AKB打つくらいなら銭形を打つしね俺なら。

474 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/24(月) 10:10:57.76 ID:Rc8doUs5
>>472
現代で生きているなら分かると思うが、必要なのは「遠隔をしている」という証明。
この国は推定無罪、疑わしきは罰せずなんだよ。

人は人を殺す、それも遠隔やなんざ比にならないくらいの数を殺してきたけど、目の前にいる人間が人殺しだと思うか??ってこと。

あと、普通に「不正はしません」とか「パチンコ依存症は病気です」とか都内は貼ってあるぞ。

475 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/24(月) 11:26:04.99 ID:AzYum75t
>>474
証明が出来れば苦労しないだろ
逆に証明されたらパチ屋が日本からなくなる。

絶対に証明されるわけがない。
確実な証拠を掴んでも警察がもみ消すよwww

476 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/24(月) 14:23:13.96 ID:Rc8doUs5
>>475
おいおい、社会の構造も分からないからパチなんかで養分にされるし遠隔だなんて妄想が起こるんだよ。

証拠を掴んだらまずは弁護士だから。
警察がもみ消すってのも妄想だろ?
もうこんなバカばっかりだとパチがなくなっても日本のお先は真っ暗だな・・・・。

477 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/24(月) 18:30:54.48 ID:hadyx05W
>>475 証明できるよ あなたができるって言ってたでしょ? それ出せば?
マスコミにも流せば動かざるを得ないでしょ 実行してよ 俺も遠隔してる店は消えて欲しいから
まぁ証明って言ってもあなたにとって納得し難いことが起きただけの被害妄想なんだけどね

478 :464、472:2012/12/25(火) 01:21:13.80 ID:TDoIhCzk
>>474
ちょっと待って、「遠隔がある」ということを証明しなければならないことはないよ
過去に遠隔をやっていた店がある以上疑われるのは必然で、
「遠隔が無い証明」を求められて「遠隔がある証明」を出せと言うのは話しのすり替えだね

一度でも起きてしまったことを、それが一部の店であるとしても、
業界全体が疑われる状況は仕方がない。

すでに疑われているのは前例があるからで、
疑われているのが顧客でなくて販売側である以上、
販売側から「疑ってくるならその証明を出せ」なんてのは成り立たない
これが販売と顧客が逆ならばあるけどね

暴力団の一人が人を殺して捕まったとする。
その組長が指示を出したのではと疑われたとする
それに対して「おれが人を殺す指示を出した証拠を出せ」
これが逮捕する警察と容疑者の間なら成立するが、
消費者とお店で過去の事例から消費者が不正を疑っているのに、
お店が「そこまで言うなら不正をした証拠を出せ」
という店があるのならそれは裏カジノなどのアングラや通信販売などブラックな企業だけ。
普通に客商売をしている業界なら店側が「不正をしていない証明」を求められるのは普通の話。
だから世の中には監査法人や多くの無駄とも思える精査、許諾、承認法人があるわけで。

パチンコがブラックな企業だからと言われたら返す言葉は無い

479 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 01:37:05.99 ID:+8NUG/cP
>>478
疑うのはいいと思う。

でも例えば「この飛行機には爆弾がしかけられているに違いない!過去に爆弾テロがあったじゃないか!機長さん、安全だということを証明してくれ!」

なんて客がいたらどうだ?
まあ疑うのはいいが、頭おかしいと思われても仕方が無いよなw

遠隔遠隔騒ぐ人間ってのは、はたから見ればこんな感じに見えるわけよ。

480 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 02:00:39.68 ID:dlUluPLU
>>479
例えるにしても統計とか実績とか考えようよ

・真っ黒歴史を持つ店が100%
・風俗店の一種
・違法未承認変更
・脱法ギャンブル

これを航空会社と同列にするのはおかしい
ヘルスやソープと同列で例えてね

「この女、○○病に違いない!過去にそういうのいたし!店長さん、安全だということを証明してくれ!」

なんて客がいたらどう思う?

481 :464、472:2012/12/25(火) 02:10:56.83 ID:TDoIhCzk
>>479

>>疑うのはいいと思う

それより下の部分は感想だし結局のとこそこだね
疑う状況があり、疑っている客層がある
それを醸成する過去の事例がある

事実だけを見るとそうなる

遠隔遠隔騒ぐのは負けた理由をなにかに当てつけたかったり、
集計用ホルコンを少ない知識で遠隔扱いする人間もいるだろう
けれどどんな業界にも一定のクレーマーはいるし、

ただし、ギャンブルなんて過去の事例が無くても公平性をとかく問われるものなのに、
黒いうわさが多すぎてこうなっている状況は全ての客のせいにするのは違うね

482 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 02:23:45.72 ID:6cq91Xfs
「お、この台やけに回るな」→粘る→大はまり

最近こればっかり

483 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 02:40:30.48 ID:IyV9M9Cw
悪魔の証明ってやつだね。
完全にないと証明するには、ここにいる人間(客サイド)では到底無理。
だからと言って、必ずしも存在するとも言えない。
推論でこういう状況になるのも見越した上で業界はブラックボックス化してるんだろうし。
いざって時になっても、内側からの摘発以外では中々難しい。

出てる、出てないとかもはや遠隔関係ない気もするが…
釘が良ければ持ち玉比率が上がるのは理論上当然の事だし、ここで上がってるAKBは出だし良い扱いの店が多かった事から考えても徐々に出玉が減るのは当然だろ。

長くなった。俺は遠隔は存在するけど、馬鹿で弱い店しかやってない派。
今の台なんか、ちょっと締めれば一月でぼろ儲け出来るだろ。遠隔とかコスパ悪過ぎ。

484 :464、472:2012/12/25(火) 03:00:05.28 ID:TDoIhCzk
>>483
そうそうそれ
綺麗にまとめられちゃった

485 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 08:24:54.78 ID:dlUluPLU
>>483
論理的に考えて、キミの結論づけかたはおかしいよ

>遠隔とかコスパ悪過ぎ。

この部分の根拠を頼むよ
数十年前の感覚で電子機器や開発コストの相場じゃないの?
実際、弱小ホールが出来てしまうのは自分で認めているんだから、
体力のあるとこがやるのはもっと容易で巧妙だと思うのが普通

今は20年前の最大手企業が専用の建物に構築してた様なコンピュータシステムが
数万円で買えててのひらに乗っかっちゃう様な時代
たかがパチンコ台の遠隔操作するぐらいの部品なんて工夫すれば捨て値で買える

・見つかったらヤバイからやるわけがない
・コスパが悪い

そんなのは、弱小だろうが大手だろうが、やってようが、やってまいが、
どこのパチ屋だって言う事で、なんの説得力も意味ももたない
犯罪者が証拠もなく犯罪を認めるわけないってだけの話

486 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 13:14:17.23 ID:6znmuO00
>>485
ずーっと思ってたけど端から見ててお前が一番おかしいよ。年末年始は立証出来るとか遠隔は証明出来るとか散々言って来たのはお前だろ?
そんだけ言うんだからどんな証拠掴んだのかと思って俺も期待してたわw
蓋開けてみたら感覚、感想、個人の体験談
お前の証明に根拠がないから否定されてるのに否定に根拠を求めるとかね。それ以前の問題だからいい加減気付け

って言うと傾向としては何かにつけて長文レス返してくるんだろうがw

487 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 14:21:30.51 ID:Om6zhOHX
何を遠隔かと言う事だ
出てるように見せるために?
出させるために?

大当たりを時間や台番によって操作するのも遠隔
個人を絞って大当たりさせるのも遠隔

離れた場所から操作する事を遠隔と言うのだ

488 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 17:12:58.75 ID:TDoIhCzk
>>486
俺初カキコが464だから多分誰かと勘違いしてる
>年末年始は立証出来るとか遠隔は証明出来るとか散々言って来た
一度も言っていない

489 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 17:17:37.23 ID:HS7puaDm
俺は首都圏のホールでバイトしているんだけど、昨日社員(副店長)
から、今日は出さないから楽だぞって言われた。釘は金曜日夜に調整した
ようだから、土日月と一緒なのに、何で今日は出さないって言いきれるか
疑問に思った。やっぱり当たりコントロールして出玉制御やっているんだな。
一応報告しておく。そういう俺も休みの今日は他店パチ屋行かずに大人しく
しているよ(笑)マジで年末年始は行かない方がいい

490 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 17:21:47.85 ID:fqZe72O8
沿革がないと言うのは風俗で本番がないと言ってるようなもの
パチンコってのはガチで闇の社会なんだよ
政治家も墓場まで持っていく気だろう
本気でどうにかしたきゃアメリカさんに介入して貰うしかない

491 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 17:36:27.81 ID:+8NUG/cP
>>480
統計とか実績なんて加味したら益々遠隔がないってことを強調する結果となるが?
あとパチやスロに公平性なんてものはない。
止め打ち、捻り打ち、ビタ押し、1枚がけなど個人の知識や技量に寄る部分が大きい。

あと例えばの話だが中東の人間に対して、「全員がテロリストだと思われても仕方が無い」みたいな言い方はよくない。
この場合悪いのは、知識もないくせに妄想だけで一方的に対象を蔑む側の人間。
こういう輩はなんの証明もできないのに、無実の人間を魔女狩りだとか生贄だとか人柱だとかやってきた歴史そのもの。時代錯誤もいいとこ。

>>485
そうそう。遠隔操作してるつもりが客にハッキングされて、それを警察に言おうと思ったら自分の遠隔を証明してしまうジレンマに陥ってしまう場合もあるよね。
話は少し違うが、俺も4号機時代にサクラの人間を捕まえて、設定6を何回も打たせてもらった思い出がある。
悪いことをすると必ずバレて利用されちゃうってことだよね。

>>489
だとすると寝かせを弄ってるな。「どんぴしゃ」だろう恐らく。遠隔ではない。
まあ年末はグランドオープンだけ行って、元日からは休養だな。
遠隔云々なんて可愛いよ、今はマジで打てる台が無い。遠隔が存在した方が店長ゆすったり癖つかんだりで勝てそうだな。

492 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 18:43:04.13 ID:ABWomjYW
遠隔あっても、
ど う せ 打 つ ん だ ろ ?

493 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/25(火) 22:21:42.89 ID:0RhK7l1O
>>485
メンテ代があるだろwwww
例えばだけど企業のHPのメンテ代と更新代って月に何十万なんだぞ。
何ならそのへんの商工会議所いったら業者を紹介してくれるから聞いてみろよ。
flashとか扱えたら別に素人でも出来るけど責任の所在の問題で何十万払うんじゃん。

違法の遠隔とかなったら大型店なら年に何千万じゃねえの。コスパ悪いだろwwwww
大手チェーンで裏基盤作ったり遠隔したりする専門部署があるってのなら別だけど
ここまできたらもう陰謀論信者だからパチンコ止めた方がいいわ

494 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 00:30:55.86 ID:zSRfB37I
一歩間違えりゃ遠隔装置に遠隔仕込まれて逆に抜かれるハメになるんじゃないのか?
そうなったら警察に訴えるわけにもいかんだろうから完全にお手上げだぞ

まさか装置入れる業者を全面的に信用するとか
バックに〇〇が付いてるから大丈夫とか言わないよな?

495 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 00:50:40.94 ID:AiLCljBv
>>494
まあインテリやくざの基本手口だね。
遠隔機材売って店が警察呼べない状況を作っておいて、別の人間がその店にゴトや遠隔利用して骨までしゃぶりつくす。

496 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 01:24:05.08 ID:sSiTQ1EE
>>486
なんか話逸らして誤魔化してるけど、主張に大事なのはその根拠だよ?
それが正論かどうかは別の話
キミの話には何の根拠もない
「コスパが悪い」っての根拠のない思い込みと認めるわけ?

>>491
>益々遠隔がないってことを強調する結果となるが?
その根拠は?
否定派でも肯定派でもいいけどさ、根拠のない発言ばっかりして人に何が伝わると思ってるの?
少なくともオレは自分の主張には根拠を持たせてるよ

>「全員がテロリストだと思われても仕方が無い」みたいな言い方はよくない。
そんな事、誰も言ってないよ、そんな風に思ってるのはたぶんキミだけ
なぜ法律も文化も全然違う所からたとえ話もってくるの?
オレは例える前に根拠を示してるけど、そこに何か反論でもあるの?

497 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 01:38:31.07 ID:sSiTQ1EE
>>493
キミの言ってる1000万なら余裕で元取れるね
大雑把に考えても1日の売上げ分くらいでしょう
ちなみに、PG一人雇うのに企業が払うコストは100万/月ぐらい

昔からパチ屋の犯罪なんてピンキリなんだよ
個人レベルなものから大掛かりな組織的なものまで
ちなみに、オレはそのからくりまでは特定していない
業界の前歴からあらゆる可能性があるとは思っている

498 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 01:40:04.19 ID:bTwKf+mI
俺のいってる大型店は
1台ずつカメラ付いてるよ
1000台くらいあるけど1台残らず左上に監視カメラがついてる

499 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 02:00:43.52 ID:dJMorwLR
>>497
訳わかんねぇことごちゃごちゃ言う前にまずsageろやカス
単発レスならまだしも毎日毎日板違いのスレageまくって、どんだけ空気読めないの?誰もお前の意味不明な長文なんて読んでないから 

500 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 02:11:59.39 ID:AiLCljBv
>>496
統計なんて店のデータ取ればすぐに集まる。
あとお前さんが示してるのは、根拠じゃなくて主観だ。

航空業界>パチ業界なのもお前さんの主観だ。
俺が言いたいのは、証拠やロジックもなしに疑ってギャーギャー騒ぐのは子供みたいでみっともないってことだ。

>>497
遠隔を導入した場合どのような仕組みで1000万+毎月100万の利益を出すんだ?
ましてや>>495みたいなリスクも抱えてるのに。

501 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 04:21:41.09 ID:sSiTQ1EE
>>500
>航空業界>パチ業界なのもお前さんの主観だ。
そこから説明しないとダメなの?

・真っ黒歴史を持つ店が100%
・風俗店の一種
・違法未承認変更
・脱法ギャンブル

この中のうちどこが主観なの? 
また根拠も無い事を適当に言ったの?

>証拠やロジックもなしに疑って
ロジックはあるけど、今そんな話してないんだけど
あとでいくらでも付き合ってあげるから、今はこの話片付けようよ
次から次に話を逸らすのやめてね

>遠隔を導入した場合どのような仕組みで1000万+毎月100万の利益を出すんだ?
んあ?あのさ、そこは自分で調べるべきだと思うよ?
キミが1000万とか数1千万とか無根拠な事勝手に言い出してるんだからさ
少なくとも、今の大手チェーンってのは銀行に運十億って金を借りて見切りで
店を建ててるとこが殆どなわけ
そういうとこが年間数千万程度の金で経営が揺らいじゃっていいと思うかい?

>ましてや>>495みたいなリスクも抱えてるのに。
それこそまさに弱小店のやっちゃいそうな事だよね。
大手の場合、経営は大体身内の様な人間で固めてるし、
普通に考えて、何処に流通していくかなんて作り手には言わないでしょう。
そもそも、自分が首謀者でもし一生遊んで暮らせるほどの金が稼げるなら
摘発リスクなんて小さいもんだと思わない?
いい例えじゃないけど、ホリエモンのやり方にも見習う部分はあるって事よ

502 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 04:37:24.20 ID:wS73jn6d
>>501
まだやってんの?ほんと暇だなw
遠隔を証明するんだっけ?クソ長い能書き垂れてないでさっさと証明しろや

503 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 04:39:45.37 ID:mQyKfWiy
個人遠隔無いとか言いきれるお目出度い奴は
アミューズメント☆
テーマパーク☆
三点方式はグレーだけど一企業☆
社会貢献☆

とかいう言葉にまんまと騙されていそうだな。

パチンコ屋はあくまで『賭場』『博打場』だからな。
勝つために胴元が何やってきても全く不思議じゃない。

台裏の配線を客が確認できるわけでもあるまいし。

504 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 04:46:22.69 ID:wS73jn6d
>>503
その通りだ。台を開けて配線を確認しない限り白とも黒とも言えない
にもかかわらず台も開けてないのに黒だと断言して、証明出来るとか言い出しちゃったお方が約一名常駐してるんですがw

>>501
証明マダー?

505 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 05:40:29.29 ID:la0XHhcE
なんだか主に二人が遠隔をネタに討論と揚げ足取りで相手を言い負かそうとするスレになっているな

506 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 05:54:36.16 ID:o8ujAOPL
 乞 食 朝 鮮 人 産 業 

507 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 06:33:23.42 ID:RiUjeOJa
状況証拠だけで充分過ぎるくらいある
賭博場というだけでも黒なんだし、信じない
奴はそれで良いじゃないか、いくらここで論議
しても否定派は納得出来ないから無駄だよ。

508 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 07:46:23.41 ID:9iB7EA6+
遠隔じゃ負け確定なんだから
疑わしい店は行かなきゃいいじゃん
特に大店舗は金があるからあやしいわ

509 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 09:21:02.05 ID:AiLCljBv
>>501
航空会社なんて天下りはもちろん、汚職事件や税金の悪用、人事問題でズブズブだぞ。

あと俺が言ってるのは、「遠隔があった場合と無かった場合の利益率の違い」だ。
バレるリスクを考慮しつつ、データに反映させず、専用の人件費や根回しの労力を払い、それでいてアルバイト料くらい楽々出る効果があるんだよな?

また、「遠隔=自分が一生あそんで暮らせる額が儲かる」ってどの図式だよw
んなもん遠隔なんてしなくても、打ち子雇えばいいじゃねーか。
遠隔導入の指揮権があって、設定配分の指揮権がないわけねーだろ。

それとホリエモンから学ぶところとかw
まあ遠隔と同じで調子こいて悪い子としてたらバレるってことくらいだな。

>>507
その状況証拠を示さなくてどうする。

510 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 12:12:55.86 ID:KG2aQKjv
>>501
半角数字と全角数字と漢数字が豪快に入り乱れてますね!(笑顔で)

書類とか作ったことないんだろうね。ただでさえ日本語危ういんだから分かりやすくしてくれないとw

511 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 12:19:45.50 ID:2swDfW3G
さっき『24時間365日遠隔で監視しています』
って書いたシールが貼ってあるのを見つけた。




職場のエレベータに

512 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 12:28:23.39 ID:OD3LbDHT
悪態(叩く、煙草の灰を床に落とす、暴れる)等すると9割負ける


これは個人遠隔の有力な証拠にならないか?
嘘だと思う奴は騙されたと思ってやってみろ

513 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 12:59:35.05 ID:0vQaAEVi
>>501
プログラマー月100万だからって。
知識なさすぎ。
リバースエンジニアリング出来て、回路設計できて、プログラム設計が出来て、システム全体の設計ができる。
こんな人材が100万なわけないじゃん。
全台遠隔は台数にもよるけど、数億は越えるよ。
技術的に考えてね。
自分が遠隔業者になったつもりで見積もってみやー。
しかも、帳簿に乗せれないからね、この金は。

昔はプラス1方式だから簡単に安く遠隔出来たけど、今はまず無理。
不正対策はちゃんと機能してるんだよ。

514 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 13:14:50.32 ID:sSiTQ1EE
>>509
>航空会社なんて天下りはもちろん、汚職事件や税金の悪用、人事問題でズブズブだぞ。
人事は別に経営権持ってる人が決める事だから、今の話とは問題の意味合いが異なる
汚職事件や税金の悪用については、もう少し詳しく話してくれるかな?
でないと、キミが航空会社とパチンコ店を同じ天秤に乗せられる理由がわからない

>「遠隔があった場合と無かった場合の利益率の違い」だ。
ならば、なぜ改造して摘発される店があるのか?って話
コスパが悪いならやらないでしょう

>「遠隔=自分が一生あそんで暮らせる額が儲かる」ってどの図式だよw
オレは遠隔だけを例えたわけではなく、リスク対効果が十分にあれば
パチ屋は何やってもおかしくないって言ったんだよ
パチ屋がコンプライアンスに反する様な事ばかりしているのは今も昔も何も変わらない
今でも釘調整がそれを証明している

>遠隔導入の指揮権があって、設定配分の指揮権がないわけねーだろ。
打ち子も立派な背任とか横領って罪だよ?キミの中では罪じゃないの?
その延長にある、一番効率のいいのが遠隔でしょう
これが「遠隔はコスパが悪い」っていう事の根拠になるの?
この話広げなきゃだめ?

自分でコスパが悪いって言ったんだから、そこを根拠として示して欲しいんだけど
キミの話はコスパが良ければ全てありと認める事になってしまうよ?
キミのレスは露骨にあげあし取ろうとしてるだけじゃない

515 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 13:34:04.45 ID:sSiTQ1EE
>>513
たしかに知識なさすぎだね
オレもそう思うよ、何の主張も無く思いついた事をレスしてるんだろうね 
あ、念の為に言っておくけど、オレはその前に商工会議所がなんちゃらかんちゃらって
話に対してPG100万って言ったにすぎないから


>全台遠隔は台数にもよるけど、数億は越えるよ。
全台じゃなくてもいいでしょ
数台やれば十分効果的

>昔はプラス1方式だから簡単に安く遠隔出来たけど、今はまず無理。
>不正対策はちゃんと機能してるんだよ。
メーカーやらが1人でも手を汚せばどうとでもなると思うし、
人がやってる事なんだから可能性はいくらだってある
実際、摘発事例もあるわけだしね

516 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 15:17:25.65 ID:kJf8TRmP
>>512
過去レスROMってみろw
隣の台の椅子蹴った直後に当たったから遠隔とか言ってるやつもいるぞwww

517 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 16:15:45.57 ID:DuMrnwww
釘調整だって厳密に言えば違法行為。三店方式だってグレーゾーンもいいところ。
遊技場でございますは建前で実際はそこかしこにあるギャンブル場だ。
裏ロムなんか普通にあったし、客もそれ目当てにやってた過去だってある。
いろいろグチャグチャしてて「個人攻撃は絶対ありません」なんて説得力もなにもない。
どこかはやってる所があるだろうな・・・と思うのが自然だ

518 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 18:20:55.87 ID:jyeGiB8l
>>515 つまりあんたが遠隔と気づいたのはこの3台に座れたから?
あなたのレス見るととても3台とかのレベルで遠隔されてるように見えないけど
そしてパチ詳しそうな奴にあからさまな遠隔するわけないじゃん
あなたの被害妄想 でそれでも遠隔あるんならマスコミにその店教えたら?
これは実際非常に有効な手段だと思うよ 遠隔してたらね

519 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/26(水) 22:21:33.39 ID:/73Ealti
ホルコンも遠隔だからそこんとこ忘れずに

520 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 00:41:28.96 ID:x5Hifn3h
>>514
なぜ改造した店があったか、それは893が怖いから。
リスクはあっても効果もありません。理由は経費、摘発、逆利用の可能性など。
出したければ釘をあければいい、出したくなければ釘を閉めればいい。


>>519
ホルコンは遠隔できません。
○番がをが打っていて(会員カード挿入時)、どれくらい回る台で、どれくらい大当り中の削りがあって、どれくらい時短中増やしてるかとか、
島や全体の稼働がどれくらいか、その日の利益がどれくらいか、玉詰まりなどでエラーが無いか、

などのすべての情報を把握できるのがホルコン。
エアコンの25度設定みたいに、「自動でこの島の出玉を○○発ぐらいに大当りを調整する」なんてできません。

521 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 00:42:59.86 ID:x5Hifn3h
ミス
○番がをが → ○番を

522 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 01:16:06.03 ID:bpB8Aptv
関係者さん火消しに必死としか見えん
だって、今ホール行けば悲惨過ぎるもん
スペック?なにそれ?って感じっスよ

523 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 02:49:44.08 ID:PGdOh/oJ
>>522
釘は悲惨。よってどの台も機械割が悲惨

釘調整にしても遠隔操作にしても、多くの人は勝てないってことを前提で話してるから、どのみち火消しになってねーだろ
すぐに関係者とか火消しとか言っちゃうやつの頭の悪さは異常

524 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 06:16:04.75 ID:4n2n5mpE
>>518
3台って何の話?アンカミス?

>>520
>893が怖いから。
キミの論理だと893が怖い店は遠隔を仕込むってこと?
ヤクザが怖いからコスパの悪い遠隔をするってこと?
店が怖がってる893は何が目的なのかと考えたら、キミの論理は破綻するよ

あと、出玉率を変える釘調整は違法だから露骨な調整は出来ないのは知ってるよね?
で、1k辺りの回転数(ベース)が17回転で割100%の機種が14回転になったとして
稼働率も考慮して売上げがいくら変わるかって考える話をすると(以下省略)

現実的にも日々目に見えて分かるほどにころころと出玉率が変わる
それは物理的な改造以外に推測が立たないよ

525 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 08:13:55.71 ID:sCA58bqK
>>524
とりあえずお前が中卒なのはわかった

客付いてる店ならボダ-3でアタッカー、スルーも調整すれば十分利益確保出来る。平均が-3でも人気の台はプラマイ0にして、その分割食って-5になる台もあるわけだけど
露骨な釘調整は出来ないとか言ってるが、近所に全台1K10以下みたいな店があるから紹介しようか?www

だいたい一店舗多くて1000台、よく回ってる台でもせいぜい3000回転。確率を前にしてこの程度の試行回数で、日々目に見える程に平均的な値にしかならなかったら(収束してたら)その方がよっぽどおかしいわw

>日々目に見えて
>日々目に見えて

526 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 08:59:37.07 ID:x5Hifn3h
>>524
893に機材を買わされるんだよ。
ってか釘調整も「改造」って認識なのか?

だとしたら、釘調整=「改造」ってのは実際すべてのホールで行われているだろうね。
でも川の水が石を削って行くように、玉も打ち続ければ釘は変化していく。
したがって証拠はつかめないだろうな。

まあどうであれ、現在遠隔はありません。

527 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 10:05:27.68 ID:4n2n5mpE
>>525
>全台1K10以下みたいな店があるから紹介しようか?www
もったいぶらなくていいから言ってみなよ
キミがいかに1パチを1000円ぐらい遊んで回らないと言ってるコジ○かが露呈しちゃうけどね
全台1K10以下で営業してるパチンコ店があるなら摘発にもっていける自信がある
なぜかわかる?

>この程度の試行回数
オレは試行数なんて一言も話してないよね?
“妄想"だけで中身のない事を必死にペラペラと語るのは
キミが何かに洗脳されてる証だから気をつけてね
オレの言ってる意味分かっくれればいいけど

>>526
つまり、その場合はコスパが悪くなっても店は遠隔をやるという事なんでしょ?
これはキミ自身が出した結論だけど、「コスパが悪いから遠隔はしない」とは言い切れないって事だよね
それでも遠隔はありませんって、どういう事?

>>483のレスは撤回でいいかい?
言っておくけど、オレは別にキミに粘着したいわけでもなんでもない
遠隔に根強い確信を持っているだけの事
キミは軽い気持ちで、店の張り紙の様に「遠隔はありません」と言ってるだけでしょ?

528 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 10:07:39.13 ID:bpB8Aptv
理屈よりホールいけよ
釘なんかかわっちゃいねーから

529 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 10:52:26.66 ID:mz4Z79TG
>>527
実際摘発はむりだね。
警察はその釘の曲がりが店によってされたものと証明する事が難しい。
大体警察が動けるのはへそ釘に玉が引っ掛かるような状態。

過去に釘曲げで捕まったのはダービー物語の時ぐらいじゃないかな。
まあ、今の時代1000円10回転なんて腐るほどあるよ。
最近思うのは遠隔論者の方がホール関係者に見える。
遠隔してるからボーダーなんて関係ないですよーみたいな。

530 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 13:16:37.91 ID:4n2n5mpE
>>529
そんなの全部知ってる上で摘発できる自信があると言ってるんだけど?

>過去に釘曲げで捕まったのはダービー物語
何年頃のなんて店の話してるの?
オレにとってはその事例だって一つの参考に過ぎないけど

>今の時代1000円10回転なんて腐るほどあるよ。
そりゃあるかもね
でもね、こっちは店内全台が10回転以下って前提で話してるんだけど
ハードルの高さを変えた違う話をしないでくれるかな?

1k10回転云々なんて言ってる人がこのスレにきて「遠隔はない」と言ってる事に
矛盾があると気が付かないかな?
言われないとわからないんだろうけどね

531 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 13:26:17.65 ID:LUy4ltW/
なんでもありだよ

客には証拠つかませんし、警察とは蜜月関係の長い歴史あるし
特に過去の仲良し関係の証拠露呈されりゃ
警察組織歪むだろ

加えて昔あれほど付き合いあった893屋さんが
ある瞬間を境に一切影も見せなくなったw

なんでもありだよ

532 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 13:30:04.95 ID:nmpKp6CH
そんなんで摘発出来るわけねーだろアホが

533 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 14:16:02.48 ID:mz4Z79TG
>>530
ダービー物語は店は見せしめで摘発されたんだよ。
平和のダービー物語はvゾーンに玉が連続入賞する事によって割込信号を発生させて保留玉を大当たりに書き換えていたんだよ。
店としては連チャンしてもらわなければならないから、vゾーンに入賞しやすいように釘を大きく曲げていた。
これを理由に摘発されたんだけど、実際は当時の保留玉連チャンへの脅しの取締でこれ以降連チャン機は出なくなったんだよね。CR機以外は。
カード会社は警察の利権で天下り先でしょ。今ある台は全てCR機でしょ。全て警察の利権が絡んでるんだよ。

釘曲げ摘発は警察の最終脅し手段でそんな気軽に使えるもんじゃないよ。
やろうと思えばどのみせでも摘発できるんだから。

あれ?誰かきた

534 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 14:46:05.42 ID:4n2n5mpE
>>533
その事件は、見せしめ的な意味もあったんでしょ
オレが知ってる釘調整の摘発は、4〜5年前に埼玉の何処かであったやつ
記憶では、単純に一部玉が通らない(通りづらい)釘に調整されていたって話

無断で釘調整するのは違法行為なんだから通報されて証拠があれば摘発に至るのは当然
しかし、みんながそれを違法であるとしっかり認識してるかどうかが問題
現実は証拠残して通報しよてやろうってスタンスなのは、このスレ見たってオレ1人ぐらいでしょう
結局、殆どの人がなんの記録も残さずに勝ったり負けたりしてるだけだから、
ちょっと勝った途端に全て水に流してしまっているし、一晩で怒りを忘れて同じ台を打っている
もちろんオレ自身そういう時代も経験してるから言える話だけどね

スレチだけど、ついでに世間に提案したいと事を話すけど、
釘なんてものを使うから法の矛盾が生じているんだから、
釘を禁止して盤面全体をプラスチックの型にしちゃえよと
釘調整の問題はこれでなくなるし、困るのは釘を生産してる会社くらい
大体の人にはメリットになるはず

535 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 15:51:13.32 ID:mz4Z79TG
多分このスレでも釘曲げ違法は知ってる人多いよ。
何度も写メールとって通報しろって書き込み見たことあるから。
ただ、論理的思考が出来る人がかくから、ボーダー派や遠隔否定派が多かった気がする。

536 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 16:37:19.42 ID:NE3rHZgp
早く店名晒して摘発させろよww

537 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 16:50:28.03 ID:OCp4yFM2
>>536
お前に晒す必要性はない

538 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 18:49:56.03 ID:7Nf0Kdg8
>>524 あなたが 515 で全台遠隔する必要はない 3台程度で十分って言ったから
それともあなたの店では全部の台が遠隔されてんの?
台の入れ替わりが激しいのにすごい出費になるよ 遠隔しないほうがいいってぐらいに

539 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 23:36:29.30 ID:4n2n5mpE
>>538
オレが言った数台ってのは、感覚として店の主要機の1割〜2割ぐらいって話だけどね

逆に聞くけど、台の入れ替わりにすごい出費になる理由は何?
メーカー毎にアーキテクチャーが決まってるかもしれないし、
出荷時から既に応用できる何かが仕込まれている可能性もある

それと、今の機種は演出をちょっと弄るだけでも大幅なベースコントロールが出来るわけだけど、
そこに介入すれば店は殆どリスクなしで出玉率調整しているかもしれないとも思ってる

大当り確率で昔から特に数字的におかしいと思っているのは、フルスペック機
もしフルスペック機の収支が、今まで期待値で来ていれば、数百万は戻ってくる計算になると思う
遠隔否定する人は大体甘デジ中心だったりするのもオレの中では裏付けになっている
逆にオレは甘デジは全然打たない

540 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 23:43:53.07 ID:RVqKLQaV
この間隣の奴が打ち出す前に当たってたよ

541 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 23:52:54.36 ID:9M8/lpnA
裏ロムやハーネスって今はどうなんだ?
セキュリティーが高度になってるとはいえ、こういうことはイタチごっこだからな。

542 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/27(木) 23:56:23.15 ID:x5Hifn3h
>>539
結局ただの養分じゃねーか。何が「>感覚として」だよ。
いいこと教えてやる。

例えば初代ガロあるだろ?
ボーダーの台で毎日2000回転打つとどうなると思う?
1000人に一人は200万負けになる計算。

昨今のパチは感覚で打ってるとそれくらい余裕で負けますよーw

543 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 00:18:46.90 ID:Yh6EeY2Y
>>542
え?それがどうしたの?だから何?
それを元に、どう解釈するとオレが養分になるわけ?

オレが1/1000とか1/10000の人だと言いたいわけ?
じゃ、そのレア事象の分母がどんだけならキミは納得するの?
1/1000でも限りなく黒の可能性が高いと思うけど?
その根拠としては、数百万回転の中で一切の悪いレアと同等の確率の良いレアが起こっていない事

0%に出来る話があるなら、もうとっくに摘発に至ってこんなスレ不要なわけ

544 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 00:24:09.96 ID:GC1cF/2K
>>527
札幌、新琴似
○陽
4円の話をしてるんだが、1パチを1000円とか何の話?どこから1パチが出てくるのか全く意味わかんねぇwww摘発よろw

>オレは試行数なんて一言も

出玉調整が日々目に見えると言ったのはお前。確率なんて一日単位ではバラつきだらけで当たり前なんだよね。要するに一日程度の少ない試行回数で目に見えるなんてあり得ない

つーか遠隔をやるにしても普通バレないようにやるよね。日々目に見えるように遠隔してる店長ってどんなバカなの?
でも日々目に見えるんだよね?毎日3000回転当たり無しの台が大量にあるとか?店名早くw

545 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 00:47:28.82 ID:E/xG/0BU
>>539 最初から1〜2割って言おうか 全く意味違うよ
であなたはその1〜2割にずっと座り続けてるのか 遠隔されてるであろう台に座るってどういうこと?
かもしれない 可能性もある  結局推測の域を出ないね

俺もフルしか打たないけど勝ってるよっていうかフルで収束させるってどのぐらい時間かかるんだか
機種によってはかなり荒れるけど
そして店マスコミに晒してよ 俺たちに言っても意味ないかもしれんがTVなら警察も動くさ
あなたの証明をマスコミに流してから晒すなりなんなりすればいい

546 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 01:05:01.67 ID:Yh6EeY2Y
>>544
全然知らない店だが、それらの店が、全台1k10回以下と言い切れる理由とかある?
本当にそれらの店が全台1k10回以下なら、オレは明日、警視庁本部と道警本部に念を押した上で
管轄も電話して騒ぎにするよ
もちろんキミが摘発して欲しいと望むんだから、キミは証人として事情聴取を受けてもらうことになるが
事実を話すだけでいい

あとはオレが警察を論破してやるよ
その前提なら絶対に勝てる
話膨らませるために、出来れば稼動の良い機種だけでもいいから3日分ぐらの回転数、大当り回数のデータが欲しい
協力は惜しまないでやってくれよ

>確率なんて一日単位ではバラつきだらけで当たり前
キミの言う、“バラツキ”が都合よく上に向くことがある?
現実には下に向く日が8割だよ、そんなの店で暗算すればすぐに分かること
その当前のレベルを超えた話をこのスレでされてきてるんだけど?
○○が全く連荘しなくなったとかさ、このスレで話が出てきてるよね?

>日々目に見えるように遠隔してる店長ってどんなバカなの?
だから風営法って特別な法律下にあるんだよ
諸某社は、店長かもしれないし、経営者かもしれないし、従業員かもしれないし、ゴト師かもしれない
そこはあらゆる可能性があると言ってるよね

>毎日3000回転当たり無しの台が大量にあるとか?
常連と一見の挙動の違いは露骨に見られる
客観(警察)から見れば、巧妙でわからんよ

547 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 01:05:47.91 ID:QTRAEi9b
>>539
出荷時の仕込みは無理だよ。
パチンコのハードの仕組みと内規を理解したほうがいいよ。
自分の目の前にCRマクロスフロンティアがあるけど、一般人が気軽に入手できるものなんだよ。
仕込みなんてしたらバレバレじゃん。

みんな気楽に遠隔出来るみたいなこと言ってるけど、そんな簡単じゃないから。
ハードの仕組みを理解したら、まず遠隔なんて言えないから。

ちなみにスロットのART機だけはメーカーと店が合法的にインチキ出来る。
これも内規とハードの仕組みを理解してればわかる。
この前一応警察の注意がメーカーに入ったけど。
スロットのART機だけは打たない方が吉。

>541
ROMは下田さんが焼けるし読めるとは言ってる。
ただ、遠隔するには遠隔の信号を入出力させなければいけないから、裏ロムだけでは無理、信号を処理する回路と入出力回路を組み込まなければいけないので実質メイン基板を丸々載せ替えないといけないと思う。
もちろん配線工事なんかも必要になるし。
ハーネスは乱数生成方法がプラス1方式じゃなくなった時点で全滅したと思う。
ヤフオクに出品されてるの見たけどメイン基板のすげ替えみたいだから、昔のハーネスとは違うと思うし。
モノもかなりの眉唾ものだった。まあ、Bもので遠隔は別みたいには書いてあったが。

548 :八神☆ウォーグレイモン☆太一 ◆YAGAMI99iU :2012/12/28(金) 01:08:20.36 ID:D5HT2G+U
甘カイジ俺が打つと毎回300〜400はまるわ

549 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 01:15:43.92 ID:Yh6EeY2Y
>>545
ん?オレが数台っていったのは、コストの話の流れで
遠隔する店がどれだけの台に遠隔を仕込んだら効果があるか?
って意味でそれを言っただけで、自分が行ってる店の話なんて一切してないよ
話を勝手に変えないでくれる?

今オレがレスしてるのは、「コスパが悪いから遠隔はない」という事が根拠として正しいかどうかだ

550 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 01:34:53.39 ID:Yh6EeY2Y
>>547
逆に聞きたいけど、ハード、ソフトの仕組みを理解してる人がどれだけいるの?
そして製造工程から店への搬入までの間に、その台に携わる人間がどれだけいると思ってるの?
その辺は、所詮人がやる事で、大昔からいたちごっこなんだよ
ちょっと違うかもしれないけど、ウイルスとハッカーの関係みたいなもの
どんな高度なセキュリティを施してもすぐ破られ新しい技術が必要になる

構造さえ分かってしまえばあとはどうとでもなる
アーキテクチャを内部からリークする人間が居れば、下田さんだかしらないけど
技術屋には改造する事自体は簡単な事だろう
しかし、この世界は論理だけが全てじゃなく、
偶然(バグ)を装った仕込みもなかなか見つけ難いものがある
それを解析する技術を持って、取り組んでる人が日本にどれだけいるか?
そう考えたら見つかるわけがない

原始的な、外部からの乱数周期狙いも完全に防げているわけではない
考え方として、全く同じハードとソフトを持った2台があったとして、
同じタイミングで電源を入れて、全く同じタイミングで乱数取得していったら
その2台の結果はどうなると思う?
その2台を違う結果にしていく術はある?
つまり、それより高速な処理を行えば、メインROMに物理的介入をしなくても狙い撃ち出来る可能性はある

551 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 01:45:14.99 ID:0RFiKDeH
このスレ長文多すぎてワロタ

552 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 02:01:53.98 ID:E/xG/0BU
>>549 あなたの店ではコスト度外視で全台遠隔してるのか 
話変えまくってるのは誰だよww 全台遠隔だとコストを考えると部が悪いから一部だけに
一部だけだと前のレスでおかしい点が出るから全台格安で遠隔できる話に
今度はどう持っていくの? 正直疲れてきたわ

そして俺のレスで一番重要な話はスルー 何度目のスルーだよ

553 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 02:17:26.50 ID:Yh6EeY2Y
>>552
オレは一貫して「コスパが悪いから遠隔はない」て事を否定しているだけ

なんで全台遠隔とかって考えになるの?
そんな話した?事例が過去にあった?
オレに言わせればそう考える方がおかしいよ

>俺のレスで一番重要な話はスルー
どこらへんが重要なの?
重要部分だけ書いてくれる?

「コスパが悪いから遠隔はない」という否定ができなくなった今、
何を持って遠隔を否定するの?

554 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 03:02:47.37 ID:fE6+b8Un
だいたいこういうスレでの討論している奴は
1:聞き下手
2:プライドが高い
3:コンプレックスが強い
4:負けず嫌い
5:悲しいより悔しいことで涙が出る
6:根はやさしいがそれを表に出すのが苦手
7:正義感が強すぎてコミュニケーションで困ることがある

の4つ以上が当てはまる
これ、メンタリズムな

555 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 04:11:10.89 ID:JpbOI5RS
遠隔とボーダー

どちらが真実で正義なのか正しいのは確率と闇の中にしか答えはない…

見つからないんだよ…っ!!
俺達じゃ……っ!

いつまでたっても…っ!

556 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 06:11:12.30 ID:I6AL1Uc3
個人遠隔は難しくても台の仕様を替えることはできる?
パチスロの設定みたいに確率をいじれるようにするのは比較的簡単にできそうなイメージ。

557 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 07:49:00.65 ID:JO3SUxQG
結局遠隔は有るの?無いの?ドヤ顔で誰かに聞いたような知識をひけらかすんじゃなくて、有るんだったらその対処方とか教えてよ。

558 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 08:13:53.88 ID:M0KuV0sE
>>556
台の仕様変更は簡単にできるよ。
遠隔が難しいだけ。
ROMのデータいじればできる。
実際ゴトを色々やられてるからね。
新台で入ってた話もあるぐらい。
b物もありえるよ。


>>550
気持ちはわかるけど、パチンコやスロットは8ビットCPUだよ。
ファミコンと同じでプログラムもホントに小さく単純。
保通協でチェックされるし、過去の連チャン機はバグを使って連チャンさせてたからね。
今更メーカーがバグで何かさせるなんてのは無理でしょ。ばれたらおわるからね。技術的にも枯れてるし。
外部狙い撃ちも乱数加算方式でほぼ不可になったし。

>>557
遠隔は0では無いがほぼないとみていい。
それより、ゴトされた台とかの方が怖い。
回避方法はマイナーな台を打つ。
大量入荷物は不正する方からしたら効果が大きく、量産効果もあるからターゲットにしやすい。

559 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 08:34:16.32 ID:F6zdLDFt
ホルコンは100%だわな、コレないと店成り立たない
問題の個人遠隔!
ピンポイントに狙った台を出す事は出来る感じだから逆も出来るんじゃない?

560 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 08:42:35.38 ID:3y6dN/kD
>>557
ヒント:台の中の人

561 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 09:48:43.72 ID:CRzK5QCg
>>543
まずあんたがボーダー、あるいはボーダー以上の台を打っていない。
それくらい打てる台を探すのは至難。

次に、プロでも数百万回転なんてかなりの年数かけないと無理。

で、「1000人に一人の不幸がある=1000人に一人のラッキーも同一人物に起こる」ってのはどんな理屈でしょうか?

負けた腹いせにファビョって嘘を重ねるのは醜いよ。

562 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 10:19:32.77 ID:JO3SUxQG
>>558
じゃあ、年末年始はバラエティーコーナーでうろちょろしようかな!?

563 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 10:25:21.40 ID:KU29gF/W
>554
いつもの工作員の性格なのですぐ解るわ

564 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 10:30:49.35 ID:M0KuV0sE
>>562
年末年始は打たないのが一番いいよ。
回収期間なんだから。
打つならアマでまっちょり、負けるつもりで打つ感じかな。

ちなみにスロットのartだけは絶対打っちゃ駄目。

565 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 10:45:19.11 ID:JO3SUxQG
>>564
アドバイスありがとう。
ARTやっぱ駄目なんだ。他スレでもみんな止めとけ止めとけ言うんだけど何でなの?ごめんね、初心者丸出しで

566 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 10:54:39.40 ID:kVUe05Jf
甘デジ打つと遠隔の存在を実感するわ
倍ハマリが基本だし3倍ハマリとかザラっておかしいだろ

5〜600ハマリの台とかめずらしくも何ともないしな

567 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 11:57:26.36 ID:JtDJmP7O
>>566
3倍ハマりなんてザラにあって普通

単純に5%くらいは3倍越えるし、甘なら初当たり引く回数が多くなるから単純に遭遇する頻度も高い

568 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 12:04:08.97 ID:M0KuV0sE
>>565
パチンコやスロットはメイン基盤とサブ基盤があって当たり判定はメイン基盤でやってるんだよ。サブ基盤はあくまで演出のみ。
なのでメイン基盤はキッチリ管理されてて、メーカーが不正することはできない。ところがサブ基盤は演出のみだから規制も全然されていない。
パチンコやaタイプはサブ基盤の中身がどうであれ影響ないんだけど、artはサブ基盤でアシストの抽選されてるの。

つまりサブ基盤が出玉に影響を与えてしまうわけ。
で、問題になってるのがメーカーがサブ基盤にタイマーセットして、出荷後一定時間たったらサブ基盤の中身を変えるようにしてたらしいってこと。
big確率はメイン基盤だから変えれないけど、art確率や継続率はサブ基盤で自由に変えれてしまうって事。
今の段階では合法的に。
なのでartに関してはメーカー公称値もあてにならないし、客に不利になるようになってることも十分ありえるわけ。
流石にこんな状況では打てない。
警察の指導が入ったから今後はないとおもうけど。

569 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 12:52:16.61 ID:xKMIrjOM
各台は、遠隔というかホルコン的なもので制御されてるのは確かだろ
数台が同時に熱い予告からリーチになって当たる台と当たらない台がでる
この同時に起きるのがROMやハーネスで制御出来るとは到底思えないがな
なぜ、複数台で同時に予告からリーチにという現象が起きるのも不思議なんだが
さまざまスペックが混在した1パチの島でミドルと甘スペックの台が
同時に予告からリーチで片方が当たり、片方が外れというのは頻繁に見れるぞ

570 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 14:02:52.15 ID:JO3SUxQG
>>568
それはもうギャンブルじゃなくて店側のインチキじゃ・・・(-.-;)

何はともあれ親切な説明ありがとうございます。

571 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 17:29:46.47 ID:1zRyPZW/
>>569
まずは基盤の勉強からどうぞ
つーか何で同時に同じ予告が出たからって、それだけで外部からの力が働いてると思い込んじゃうの?

何100台も何1000台もありゃそういうことが起きる方が正常。起きない方が異常

572 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 18:20:32.86 ID:55QmKzE0
あるチェーン店が遠隔で摘発されたら全国の他のチェーン店も一斉に営業停止てのはデマだよな

573 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 21:05:56.06 ID:Yh6EeY2Y
>>550
ハード的な話の結論はYESかNOかのどちらかだけでいい
で、結論として、物理的には「可能」ってのは摘発事例があるんだから証明されてる
話を振り出しに戻っちゃうだけなんだよ

>>561
オレはボーダー云々なんてこのスレで問題提起した覚えは一切ないよ?確率にしか興味がない
確率に納得出来る範疇なら1000万負けて店に文句があったとしても、遠隔だの改造だの言わないし

>数百万回転なんてかなりの年数かけないと無理。
そうだよ、何年もかけて見てきた結果だよ
それをどういう角度で見てもおかしいと思っているわけ

574 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 21:06:59.10 ID:Yh6EeY2Y

>>550 ⇒ >>552 に変換して

575 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 22:08:30.44 ID:w3Hl5B//
そもそもボーダー理論持ち出すほど
ボーダー越えた台が既に皆無なんだがw@静岡
5年ぐらい前までは+5以上がゴロゴロしてたがね。
期待値求めるならハイエナぐらいしかないんじゃねえの?

576 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/28(金) 23:54:13.38 ID:F6zdLDFt
個人遠隔は実在する
使うか使わないかだけの問題
絶対に実在する

577 :573:2012/12/29(土) 00:05:56.61 ID:alLsMWTF
すまん >>574もミスってた 

>>550 ⇒ >>558 に変換して

578 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 00:15:01.01 ID:y23LaTlQ
害悪系列のAKBは裏モノだね

330→単発
399→単発
769→単発

確率分母内に当たらないし9割り単発

1円は回収台仕様

579 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 00:22:29.51 ID:R7Lmybfi
うちのよく行く店は1.2.4併設だが同じ機種のレートごとに台の演出が違うぞ
演出過多→1円
バランス型→2円
リーチ?何それおいしいの?→4円

580 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 00:35:46.03 ID:7UK7isog
>>578
それだけで裏物ってw

確変継続率50%で10連越えることもある。ハマりも4倍にすら届いてないじゃん。初当たり3回連続で50回転以内に引いても文句言わないんだろ?

581 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 00:56:44.89 ID:91rA5TK0
今日久々にパチンコ打ってたんだが遠隔やられたよ
あからさまに遠隔とわかったのは初めてだったから腹がたってすぐに帰ってきた
AKB48という台を打ったんだが俺が座って直ぐに島全体が同じ音楽で鳴り出したんだよw
これがホルコンだなと俺は直感したね
店員見たら少し焦ってるように見えたし島には俺とババアしか居なのに座ってない台も音楽ならしてんのw
もうね、馬鹿かとw
島遠隔バレバレだとw

582 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 00:59:16.90 ID:bQSKV8mV
>>573
一日粘って回せる回転数が2000とする。
10日で2万、100日で20万、一年300日稼働(週休1)で60万。

で、あんた数百万回転回してるんだよな?
下手すりゃその辺のプロより回してるってどういうこと?ww

まあ数百万なんてアバウトな数字が出てきた瞬間嘘だとバレバレですけどね。

583 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 01:00:06.72 ID:alLsMWTF
>>578
間違いない

9割はまずありえない

584 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 01:28:28.72 ID:alLsMWTF
>>582
100万回転とか数字がアバウトになるのは、キミが自分で答え出してるじゃない
まさにキミの計算の様な感じに、遊技時間から概算した話だからだよ
分かると思うけど、等価の場合、収支=差玉だから万発単位ぐらいの精度の
中〜長期スパンの出玉推移グラフも作れる

585 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 02:06:10.75 ID:12Jyqyfk
必死な養分は見てて楽しいな。
これからも真っ赤で頑張れよ。

586 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 11:37:45.70 ID:wgmCCovB
>>583とかバカ過ぎるw

遠隔がどうとかじゃなくて、負けたのとバカにされたのが悔しいだけだろwww

587 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 11:41:59.66 ID:HMQTZGx8
>>581
それね、ウチの母ちゃんがパートでやってんだわ
台の後ろ狭い機械の間に入ってね、直接ボタン押して音楽鳴らしているから
遠隔ではないんだよね
時々玉が出てこなくて、店員を呼んでくださいのエラーが表示されても
数秒後に消えて玉が普通に出るようになることがあるでしょ
あれも台の裏のウチの母ちゃんの仕事なのね

588 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 14:12:54.20 ID:O6adipr7
>>587
何年前のパチンコ屋だw

>>581
あれは正にサブ基盤の演出。
自分の予想では、タイマーか通信かでサブ基盤が同期取ってるんだと思う。
サブ基盤は特に規制ないから、無線LANとかでやってるかも。
ハッキングできるかもね。
出玉には関係ないけど。
通信だと新曲もいれれるしね。

589 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 19:10:47.80 ID:alLsMWTF
>>588
横から悪い

>出玉には関係ないけど。
関係ないとは言い切れないよ
サブ基盤によって時間辺りのベースが少なからずコントロール出来る
今の台はリーチ演出の量が大きく使うお金に影響するからね
同じ釘でも1万円を消費する時間に、30〜40回転もの差が普通につく

基本的には釘が悪いわけだから消化量を増やさせられると
必然的に店側のメリットになる
例えば、玉持って粘る様な客は、出したら演出回収オンって感じでやれば
のみこまれ安くなるとかね

590 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 20:16:45.80 ID:O6adipr7
>>590
回転時間やリーチ時間はメイン基盤制御だったと思ったけど。
サブ基盤はメイン基盤からの時間指示でリーチ演出や大当たり時の演出をしていたはず。
サブ基盤で回転時間変えれたら、メイン基盤に信号を送らなければならなくなるから、内規にひっかかる。

591 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 20:17:28.23 ID:O6adipr7
みすった。
589だ。

592 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 21:59:00.96 ID:xXXK/2aY
>>590
それで正解です。
メインは大当たり・小当たり・ハズレ判定や払い出し、演出の指示で
サブは演出指示に従って演出してるだけです。

593 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 22:46:17.86 ID:alLsMWTF
>>590,592
重箱の隅をつつく様だけど、念の為に聞くけど内規における決まりなの?
内規なら検定も何もないから、ますますあやしくない?

いずれにしてもメインで制御しているとして、
そうすると演出時間は打ち手では変えられないって事になるよね

例えば、スーパーリーチから「連打しろ!」で大当り図柄もってくる様な演出とか、
打ち手が放置すると必然的に復活パターンの演出に入るし、演出選択する様な演出とかもあるし、
そこらはサブ基盤しか認識出来ない情報だけど、タイミングはどうコントロールされるの?
放置しようが何しようが、元々からラウンド開始までに至るまでのトータル時間はデキレ的に一緒ってこと?

これは素直に正しい情報しっておきたいなー

594 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:05:08.93 ID:3QTf/yLZ
>>593
連打しようがしまいが結局図柄揃ってアタッカー開くまでの時間は同じになるように計算されてっから

595 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:06:00.91 ID:9NhvfMce
このスレに張り付いてる目的って何なん?

596 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:14:45.45 ID:EHvZ3Z3f
>>593
打ち手に変えれるのは保留玉の短縮ぐらいかな。
MAX保留うちするだね。

ボタン演出やレバー演出は結果は変わらないからね。
例えば外れ判定で30秒という指示が来たらサブ基盤は何か30秒間演出をする。
その演出の中にボタンやレバー演出が入っていたところで、30秒間で必ず演出が終わる。

実際目の前にあるマクロスフロンティアはレバー演出でマッハでレバー倒してもそのあと少しユラユラ揺れて時間調整する。
放置したら直ぐに次回転に移る。みたいなふうにして時間を調整してるんだよ。
結局メイン基板がやってる本当の出目はセグだからね。
液晶は本当に演出のみ。
セグが当たってれば、液晶がハズレでも大当たり動作は行われるからね。まあ、そんなバグないと思うけど。
大当たり中に電源切るとわかるけど。液晶の大当たり絵柄は?になるから。
時短の残回数も?になるよ。時短中に電源切ると。

ちなみ内規に従わないと検定通らないから、店に設置できない。

597 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:19:52.93 ID:xXXK/2aY
>>593
基盤についてはに日工組の内規ではなく、国家公安委員会が定める法によってです。
客が画面タッチしたりボタンを押す押さないなどの演出はサブ基盤が担当。
演出指示に従って客がボタンを押した場合と押さなかった場合の演出はサブがやってて
押した押さないの情報はメインには行きません。サブ演出はどうやろうと規定の時間で結果が演出されてます。

598 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:22:23.71 ID:WYXUoYbX
>>593
連打演出とかで演出の時間を変えれてるように見えるけど
復活演出だったり 大当りの画面からアタッカーが開くまでがやたら長かったりで
変動開始から変動停止までの時間は あらかじめ決まったタイミングになるように調整されてるよ。

599 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:25:39.13 ID:HLly9UEK
出す方の遠隔なら確実にあるよ
まあ、どうやるかは、経験者なら分かると思うけど、
顔認証やら自動制御、そこまでハイテクじゃない
もっとアナログだよ
制限の方はシラネ

600 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:29:42.15 ID:Bfp/zx2x
>>578
害亜逝く時点で養分やろw

601 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:38:28.83 ID:alLsMWTF
>>596
>内規に従わないと検定通らない

これは論理的に考えるとおかしくない?
メーカー同士の取り決めを国が見張るのはおかしい
だったら最初から風営法に組み込めって話になる

規制が入らない様にするために決めてるのが内規だから
内規を見張るのは組合サイドだよね
そんな業界の保身に税金を使うのはおかしいもの

ま、メインが時間制御してるっていうのは納得できる話だから
オレがサブでベースコントロール出来るかも知れないってレスは勘が外れたなぁ

602 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:47:33.45 ID:alLsMWTF
>>597,598
はい、どうもありがと 勉強になりました
別に乱数別の時間テーブルくらいメインプログラムの中に持てるだろうしね

言われてみれば、いろいろ納得できたよ
エヴァ7で、復活でドックンからカヲルくんが出てくる時って再抽選しないんだよね
普段は、奇数揃いでも必ず再抽選演出が噛むのになんで?って思ってた
あれは再抽選の時間をカヲルくんに置き換えてるだけか〜・・とかね

603 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/29(土) 23:52:50.20 ID:EHvZ3Z3f
>>601
一応これが規則

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

内規はあくまで業界が規則に抵触しないように作る決まりみたいなものなんで警察は直接は関与しないけど。
実際、警察の顔色見て変えることもあったし。
まあ、全部警察利権だし。税金使うというよりはパチンコ業界からの献金的な意味合いも多い。天下り先だからね。
法律に組み込むのは変更の度に国会に出さないといけないからね。
規則で対応するしかないでしょ。

604 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 12:02:59.03 ID:oiLkplyj
みんなよく知ってるな。
遠隔やホルコン情報など外部信号受け取るのはメイン基盤ってこと?

605 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 12:12:39.45 ID:U1tbiEPj
マルハンはやってるでしょ
朝一少ない投資で当たらせて、その後とてつもないハマリ
そんな展開マジ多い

606 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 14:10:19.88 ID:y031l35M
>>604
規則でメイン基盤への信号入力は禁止されている。
大当たりはメイン基盤で判定されてる。
遠隔は出来ませんね。
やるならメイン基盤を改造しないと出来ないってこと。勿論違法。警察利権だからパチンコ屋は警察にケンカ売るようなことはしないよ。
正規のホルコンはペイアウト出力用端子からデータは取れるよ。

ホルコン遠隔言ってる人間は攻略方詐欺の片棒担いでるようなもんだからね。
規則見ればわかると思うけど不正なんてまず出来ない。
ところがホルコン遠隔があるとなればそれを攻略出来ると謳って、賢くないひとを騙せる。
実際詐欺被害はおおいからね。

下田 解析師でぐぐってサイトみてみるといいよ。

607 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 15:46:18.58 ID:X+WesDgH
下田って人の話はあまり鵜呑みには出来ない
なんか話に違和感が少々ある
仮に現役ガチ職人なら現在進行形の事をメディアでペラペラ表沙汰にするわけもない
それが出来た昔とは背景が全然違うからね

そもそも、国も業界もこんな事に莫大な労力かけてるとこがおかしいとずっと思ってる
国や業界に隠蔽体質があるから詐欺も蔓延しちゃうわけだし、
癒着だの利権だのって話も途絶えない

・デジタル乱数を禁止すべき
・釘など不安定な要素の有るパーツを禁止すべき

608 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 15:58:01.09 ID:GPm94uJr
絶対に個人遠隔や島遠隔はない。やるメリットが一切ない。
負け犬の被害妄想は本当にひどい。自分でしっかりデータとればすぐわかる

609 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 16:00:07.33 ID:SVjkEywc
○はやってるだろ
老害がMAX機でオスイチ30連とかアホか

610 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 16:09:26.95 ID:XPyiBRWx
今のパチンコは遠隔操作や島制御が当たり前です。それを攻略する立ち回りをするべきです。
てのは詐欺師だと思うが、
絶対に遠隔操作や島操作はありえませんというのも同様の詐欺師。

611 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 16:12:36.53 ID:TWxQHnKG
>>608
必死に否定し過ぎw
余裕である
ただ、普通の客にはやらないだけ

612 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 16:14:17.21 ID:X+WesDgH
ま、8割ぐらいのヤツは自論に根拠がないよね^^;

613 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 17:20:19.70 ID:y031l35M
遠隔は過去に摘発事例があるし技術的には出来るから完全否定はできない。
ただ、コストとリスクを費用対効果でみて、導入する店長はまずいないと思う。
警察利権にケンカ売ることになるし。
各個人の判断だね。あるかないかは自分で考えやー。

あと、不能犯的な遠隔が存在する。
いわゆる、電圧。
島単位で調整出来て意外と信じてる人か多い。
こういう人は遠隔やってるっていうかもね。
電圧で遠隔出来たら簡単にできちゃうからね。

614 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 17:38:44.65 ID:0VldwD7B
抽選はメイン基盤でやってたとしても
払い出し制御と演出がサブでやってるならどうにでもならね?
当たってても出さなきゃいいだけ

615 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 17:47:10.17 ID:GPm94uJr
>>609-611
あんたらデータとってないでしょ?人を詐欺師呼ばわりしたり
オスイチ30連がありえないとか馬鹿じゃねーの?自分が出せなかったら遠隔とか騒ぐ馬鹿はパチンコ止めたらいいのに

616 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 18:09:47.61 ID:XPyiBRWx
個人データで全部を判断するのか?
そのデータはあなたが行ってる店に限って有効なのであって、全てに当てはめようとすることが間違ってる。

617 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 18:13:03.95 ID:sV3SBPR9
遠隔はあるに決まってるがw

爆勝する遠隔もあるよ(笑)かなり稼げた
なんで遠隔=負けなんだよ

618 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 18:17:59.46 ID:mpObdiV2
>>611
余裕で存在しません。
特定の客というなら俺がまさにそうだが、もう何店舗出禁になりそうになったか。
捻り打ち、止め打ちさせたくなかったら大当りさせなきゃいいんだよ。

619 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 18:38:35.45 ID:28sd7B69
個人遠隔あるよ!近所の店が内部かtらの摘発で潰れた!新聞にはのってない
個人遠隔は負け込んでいる客に当たりをもたらすのはもちろん、オーナーなどと組んで儲けたりする
あと、123も怪しいのが、店長や店員に文句を垂れたり、台をど付いたり態度を悪くしたら絶対当たらない!

監視カメラでマークされていつ行っても当たらない!

スミ入りの客や態度が横暴の客は個人遠隔で排除される!間違いない。
玉がでないと客は店に来なくなるんだから

620 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 18:54:21.15 ID:y031l35M
白いカラスが存在するからといって、カラス全部が白いことを証明することはできないんだよね。

白いカラスは遠隔のことね。
遠隔議論てこういうことなんだよね。
主観と客観が言い争ってるから。
解決はしないね。
主観側が変わらない限り。

621 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 19:06:17.38 ID:X+WesDgH
>>613
>コストとリスクを費用対効果でみて、導入する店長はまずいないと思う。

このスレでその話をずっとしてきて、
そのコストって所に何の根拠もないって結論を出した矢先だぞ

否定するのはいいけど、そういった根拠のないレスやめて欲しい

622 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 19:16:19.37 ID:XPyiBRWx
>>620
違う違う。
白いカラスが存在するからといって、カラス全部が白い
ではなく
過去に白いカラスがいたから、今もいてもおかしくないよねって話。
カラス全部が白いなんて言ったら基地だろ

623 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 19:23:14.14 ID:X+WesDgH
違う違う。
見てもないのに根拠もなく白だとか黒だとか言ってるのが基地

624 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 19:32:51.63 ID:XPyiBRWx
遠隔肯定の人は、ほとんどの店がやってる言い
遠隔否定の人は、遠隔は絶対にないと言い

過去に摘発された事案があるのだから、今もどこかはやってるかもねってだけ。
今はこの世界に絶対存在してません、なんて言えないなぁ

625 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 19:53:53.17 ID:y031l35M
>>621
コストなんて簡単におおざっぱに計算できるじゃん。

自分が遠隔業者になったつもりで計算してみたらいい。
リバースエンジアリング代
回路設計 遠隔ソフト設計
メイン基盤のプログラム設計
回路制作費 工事費 サーバー代
1000台 50種類で簡単に見積もったら
数億はいくとおもうよ。
全台遠隔で。これを裏帳簿でやらないかんとなる。
一応店単独で考えた場合ね。


>>622
ごめん。
遠隔の人はそうだと思ってた。

626 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 20:15:45.44 ID:Wx5OwKna
個人遠隔がもしあるとしてパチンコ屋の個人狙い撃ちを防ぐ方法はひとつ。
できるだけ広い地域でローテーションを組み、同じ店に頻繁に来店せず間隔を空けてくれぐれも常連にならないようにすること。

627 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 20:16:31.54 ID:0VldwD7B
一見もっともらしい項目並べてるけど牽強附会だ
中規模チェーンですら年数百億の売上あるのに

628 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 20:19:32.15 ID:Wx5OwKna
>>618
貴方みたいなパチプロを遠隔で殺すと悪い噂がすぐ広まるから店も怖いんだろう。

629 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 20:34:42.42 ID:y031l35M
>>627
気持ちは分かるけどパチンコの控除率は大体10パーセント。
売り上げ500億とすると粗利は50億円。
そこから必要経費を引くとそんなに残らないよ。
まして、数億の裏経費が捻出できるかはぎもん。

630 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/30(日) 23:03:24.73 ID:0VldwD7B
>629
TKC経営指標(もちろん税理士に節税までやってもらってる)ですら限界利益率20%
つまり粗利はもっとある

631 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 00:26:09.66 ID:Jucyr/Sb
>>628
いやいや。今でこそ兼業だが、学生時代だって出禁になりかけたぞ。
だから分からないのは、遠隔を疑うってどんな感じなんだろうな。

俺が疑ったのは、新潟に遠征した時にビッグシオ60台の最高大当たりがどれも99回だった時だな。
コイン持ちも1k16回転くらい。
出してる人間はバケツ5杯くらい出てた。

まあこれは遠隔じゃなくて裏モノだがな。
んで特別印象に残ってたのは、その地域でマルハンだけが裏モノ入れてなかったこと。
ミリゴより回らない台があったことに本当に驚いた。懐かしいわ。

632 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 00:29:32.63 ID:8CRzeA/z
>>630
確かに最近の控除率関係の数字を見るとひどいのでは40%まで言っちゃってるな。
前NHKの番組で見たときはは10%前後だったのに。
ここまでいくと、客が負けすぎるな。そりゃ、業界縮小するわ。
TKCのサイト見たけど平均値が20%みたいな感じかな。
正直この数字見てそら、勝てんわと思った。
まあ、それでも、数億の裏投資は出来んでしょ。帳簿にはのせれないからね。
バレたら全て失うんだし、社員にも秘密にしとかなちくられても困るし。
さらに新台の度にさらにコストかかるんだし。

まあ、でも、この指標面白かった。勉強になった。
おかげでパチンコする気が失せた。
最近勝てないと思ったけど、実際の数字で見せられると納得だわ。
平成10年ぐらいの数字も見てみたい。あの頃は今ほどぼったくり少なかったように思えるから限界利益率もっと低いかも。

633 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 01:34:07.14 ID:UdChK20c
>>625
なぜそれが数億で、その数億がパチ屋にとってどうなのって話をずっとしてたんだよ
結論として、コストパフォーマンスが悪いって事には根拠がなかった
むしろ、コスパがいいならやる価値があるって事でやってる可能性は増す

かかるかもしれないし、全然かからないかもしれない
実際はなんともいえない
自分のわからないものをかかると言ってるのは、基地と同じって話

634 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 02:37:17.65 ID:Jucyr/Sb
>>633
安く安全に遠隔できるなら、ぜひ会社でも興してみてほしい。
その秘密にカンブリア宮殿あたりで取材が来るんじゃね?
まあ世の中には常識ってもんがあるからな。

>リバースエンジアリング代
回路設計 遠隔ソフト設計
メイン基盤のプログラム設計
回路制作費 工事費 サーバー代
1000台 50種類で簡単に見積もったらry

これだけ根拠があるんだから、どうやったら上記の部分を安く済ませられるのか書かなきゃ駄目だよ。

635 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 03:36:17.55 ID:UdChK20c
>>634
キミがそれを本気で言ってるなら、感覚が20年〜30年遅れてると思うよ
今は20年前の大規模システムがてのひらに乗っかる時代
20年前に何億円もしたサーバーが今は数万円でてのひらに乗っかちゃうわけ
何億かかるっていうのはそういう、ハードも、ソフトも高く、ツールも全然ない時代での話
今と同じであるわけがない
超大手が作った動画プロテクトが数日後には暇つぶしにクラッキングされて違法コピーが共有されちゃう時代なんだよ

リバースエンジアリング代 ⇒ 未知数である、リークがあれば殆ど不要の可能性もあるし、流用性があるj可能性も有る
回路設計、遠隔ソフト設計、メイン基盤のプログラム設計 ⇒ 今時、プログラムぐらい学生でも作れる
工事費 サーバー代 ⇒ 今時、パーツ代なんてたかがしれている
1000台 50種類 ⇒ 全てやるなんてありえない、海や人気ハイスペック等でやればいい

ましてや、企業が作るわけではなく法的拘束力もない信用とか絆が全ての世界なんだから
コストとか相場なんてのはあってない様なもの
それを一言で○億かかるとか言える様な根拠は全くないでしょ

636 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 04:04:50.60 ID:DI0yPSC8
たとえコストが億ほど掛かろうが
それがなに?
ガイアでは40億円の所得隠し
遠隔装置なんて屁ほどのものよ

637 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 07:34:37.18 ID:udVWCVxP
>>635
一番高いのは多分リバースエンジニア代。たぶん。
セキュリティーかけてあり、日本での解析はどこもしてくれないから、警察利権絡みだから海外になると思う。
ただ自分も一部遠隔は可能性は十分あると思うよ。実際海には絶対てをださないし。
過去の摘発事例はそういうのばかりでしょ。
コスト考えて全台遠隔なんてばかばかもん。
一部遠隔ならその島は遠隔知ってる人間だけで回せば、秘密も漏れにくい。
ただ遠隔派の人って何が何でも全台遠隔じゃないの?


あと、リスクの話だけど不正基盤は、外部の人間だとセット打法入れられる可能性が高いから。過去の裏ドラゴンエースが良い例だけど。
これは保険の為だけどね。
店が金払わん時用に。
自分が遠隔業者だったら間違いなくサーバーを遠隔操作できるようにするし。

638 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 08:33:50.65 ID:UdChK20c
>>637
そもそも買い手側はどこの店で使うなんて絶対言わないでしょ
専門のブローカーとかメーカー営業とか詳しい人が店と技術屋の間に入るはず
裏モノが当然だった時代から大手になる様なとこはネットワークがありそうだし

639 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 10:48:28.81 ID:+uluEhtq
>>638
どうだろう?
メーカー営業は絡まんと思うけど、
遠隔だと設定しないかんでしょ。
通信関係の設定とかサーバー設定とか。

自分ならサーバーたてて、遠隔用サーバーからこっちに通信させるね。
台やサーバーに後無線LAN組み込んどいて、すぐにわかるようにもできるしね。
いまやスマホなんて誰でももってるから。スマホアプリで遠隔も楽勝かも。

というか、適当な嘘プログラムで表示に無線LAN通信中とか表示させて遠隔プログラムです。とかいって有料で高く売れるかもしれないな。
海用、akb48用みたいに。たくさんつくれば…

640 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 12:25:16.43 ID:Rn81ysrb
プログラムはまだしも回路設計ってすごい技術と機械いるぞ

641 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 12:25:34.86 ID:TignFQ0o
帳簿はそんなに難しくないでしょ
現金商売・バイトの多い雇用形態・周期的なリニューアルや修繕費と説明のつく項目がたくさんある業態

LANで繋がってるのは間違いないと思うがそんな大業なシステムじゃないと思う
メーカーは公然と言わないが台の出玉制御はは意図的に穴を開けているんじゃないか

642 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 13:25:05.21 ID:VMLGeWlA
なんか2chのパチ関係者と客の論争が前と違ってそもそもの
遠隔の有無から個人遠隔の有無に変わってて面白いな

最近は露骨すぎて関係者もすべての台が公表の機械割通りで一回転ごとに同じ確率で抽選してます!
ホルコンや遠隔とか負け組の戯れ言です!とか言えなくなったんだな

643 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 13:32:20.93 ID:mIb27KWN
>>641
メーカーの穴は無いとおもうよ。
そこは規則で縛ってあるし、シールやかしめでセキュリティーはかけてある。
メーカーのとしてもセキュリティー突破されるのは信頼度が落ちるからね。

自分の見積もりはメイン基盤総とっかえだから。
パチンコ台のうしろに遠隔用メイン基盤を取り付けてケーブル差し替える感じ。
正規品ではLANのポートも回路もsoftもないからね。
下手に改造するよりはメイン基盤をエミユレートするものを取り付けた方が楽でしょ。
警察入ることになったら取り外して隠せるし。

帳簿に関しては領収書は出ないと思うから、表には出せないけど脱税したらその金でできるんじゃない?

644 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 15:57:07.09 ID:UdChK20c
>>642
そんな事は無いでしょ
業界の裏の構造がどうなってるかなんて誰も知る由がないし
摘発があっても警察もそのルートなんかを公表しないし
庶民に分かる術ないから、想定が多彩になっているだけ

共通して言える事は、「公表されている確率とは違う」という点
ここだけは状況が一貫していると思う

645 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 17:24:30.96 ID:mIb27KWN
纏めると
否定派
遠隔は過去に摘発された事例はあるし技術やコストさえあればできる。
ただ、警察利権にケンカ売ったり、セットのリスク。表に出せないお金の処理。など考慮すると、まずしないでしょ。自分が経営者ならしないなー。
みたいな現実派

肯定派(現実派)
過去に摘発された事例があるし全台はないだろうけど島単位ぐらいならあるんじゃね?コストもそこまでかからんし。
こちらもまあ現実派

肯定派(妄想派)
過去に摘発された事例があるから、全台遠隔です。メーカー警察ホールみんなグルです。勿論根拠はありません。論理的思考はできません。
個人遠隔できちゃいます。
店長は全部の客に遠隔しちゃいます。
阿修羅マンも真っ青です。
遠隔詐欺の片棒だって関係ありません。

こんなかんじかな?

646 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 17:30:08.20 ID:mIb27KWN
なんか、妄想派の内容書いてて思ったけどこれって、もろアスペじゃね?
なんかアスペの部下相手してた時をおもいだした。

647 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 19:36:22.00 ID:h3jh4GJX
上皿に玉の無い台に500円残ったカードが入ってたので店員に届けてからその台打ったら
500円で当たって20連21000発

1000ハマってイライラしてる時に隣の奴がカードを財布にしまいながら立ち上がった時に
小銭落としたの気づかずそのまま帰っていったので、しばらくして店員にそのこと教えたらその5回転後に当たり
一撃17000発出た

セコい事せずに良い事すると還ってくるもんなんだな、と思った。

648 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2012/12/31(月) 21:23:06.61 ID:Jucyr/Sb
>>635
>超大手が作った動画プロテクトが数日後には暇つぶしにクラッキングされて違法コピーが共有されちゃう時代なんだよ

よく分かってるじゃん。だからリスクしかないわけ。
店が仕込んだ機材を客側から容易に利用できる危険性があるわけだ。
で、台開けられても何されても店が悪いことしてるから警察も呼べない。

649 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 06:24:55.02 ID:wHz2vexP
ホルコンは合法というけど
一定の島を全く当たらないようにする使い方
島全滅設定は違法にはならないの?

650 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 09:09:53.13 ID:DUMPBQhz
実際に捕まってる店とかあるのに遠隔は存在しないとか言うバカってなんなの?

651 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 11:17:17.44 ID:wHz2vexP
関係者じゃないの?
しかもネットを検索するとわかるけど
実際には警察に上納していないから
警察に捏造され嵌められたものだとか言っているよ
彼ら曰くあのボナンザのパソコンから当たりを指示する映像は
作られたものらしい…w

まあ関係者はそういうなかったことに
遠隔ROMは存在しなかったことにしたいらしく
ネットのあちこちで火消ししているよ
アルゴア流で言うなら「不都合な真実」かな

なんでもそうだけど利権で食っているやつは
普通に生きている人よりもたくましく
その声は大きく嘘を真にする勢い
悪化が良貨を駆逐して悪が栄えるゆえん

652 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/03(木) 11:23:01.75 ID:LSmc7mj6
>>649
まず、ホルコンっていうのは、玉のペイアウトの集計やエラー検知やゴト検知するもの。
遠隔で台を操作するものではないよ。

パチンコ台買えば分かるけど専用のデータ出力用の回路がついてるから。
単純な信号出力だから、パソコンとusbで簡単に回路作れるし、basic言語で簡単にデータ集計用プログラムも作れた。

パチンコ台には信号入力をする回路は規定以外の物はないんだよ。
信号入力するものが無いのにどうやって遠隔するのか?ってこと。
念力ぐらいしか思いつかん。

因みにホルコンを導入してるかどうかはエラーを発生させればわかる。
ホルコンは割計算はするから、ブドウが出来て狂ったように回ればホルコン側でエラーが出る。
自分があったのはワープの下でブドウが出来て全部の玉がワープに入り狂ったように回った事がある。
上皿で100以上まわった。
1時間経ってもばれんかったから、ホルコンは、入れてないんだろうなと予想がつく。
入れてたらエラーでて店員が飛んでくるからね。

653 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 11:31:33.43 ID:wHz2vexP
えっ、ホールコンピュータって遠隔ではなくて
主に売り上げ制御するもので
設定した売り上げにするために
時間帯や島毎にどれだけ当たりの信号を
送るか決めているって聞いたよ

だから今夜もドル箱では毎回MAXでも数回転でバカスカ当たるじゃん
あれがホルコンの島制御でしょ

654 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/03(木) 12:07:05.99 ID:LSmc7mj6
>>653
あんなのどうみても編集でしょ。
編集だったらなんでもありだし。
スタジオのだったらメーカーから借りた改造基盤だろうし。

ホルコンは信号の発信なんてしないよ。
受け側の台に信号入力する機能がないんだから。
ただ、人間に対して指示はだしてくれる。
島単位で、売上を管理したいなら、今日の回転数、ペイアウトなどから、明日の台の釘をこういじれとか、スロットの設定はこうしろとかの指示は出してくれる。計算してね。だから、店長が面倒くさい計算をしなくても、計画通りの運営を店はできるわけ。
ホルコンは、そう言う経営の為のツール。

655 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 14:30:38.63 ID:FqOdSDpN
すっごい誤解してるコテハンがいるから、説明しとく

ホルコンとは、ホールにあるコンピュータの事。

つまり、パチ屋にある情報管理用コンピュータ(PC)の総称ってだけで、もちろん、その仕様も用途もピンキリ
データ集計に使っていようと、遠隔操作に使っていようとホルコンはホルコン
パソコンの用途が人それぞれ違う様に、ホルコンの用途だって店それぞれ違う

ちなみにこの様な遠隔スレでのホルコンの意味は大体こういった↓遠隔操作仕様のホルコンを指している↓
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

656 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 14:38:57.31 ID:zgmnkd1M
オレとこに売り込みに来た業者の示した値段
26台→90万
終わり

657 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 19:38:28.36 ID:YdwYp9G5
遠隔を疑ってる人は何でまだパチ屋に行くの?
何でパチ板に来るの?
2ちゃんねるって多種多様の板があるけど、興味のない板なんて覗きもしないけどなぁ…

658 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 20:05:10.22 ID:FqOdSDpN
遠隔否定者ってなんで妄想発言ばっかりなの?
根拠の有る自論とかないの?

659 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 20:12:52.55 ID:nMBi5dOn
>>654
回転数もちらっと写るけどはやく当たってる、客もみてるし
どう編集してるの?

適当なウソばっかいってんなよ

660 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/03(木) 21:59:19.78 ID:LSmc7mj6
>>659
ごめん。
先に謝っとく。
実は今夜はドル箱自体は見たことない。
自分は東海地方だからだからシックスハンターかな。これは専用スタジオだからね。
客はエキストラですむ。
リアル店舗は確実なの?
仮にリアルなら余計に遠隔なんてしんでしょ。
警察に見られたり怪しまれたら終わりだから。
まあ、普通に考えれば8時間ぐらいやって編集で2時間じゃないの?
8時間やれば山場の一つや二つあるでしょ。

661 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 21:59:22.97 ID:wGnpZ31n
俺前に店員やってたけどあるよ
だからもうやめれ
商売だから仕方ないよ客が悪い

662 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 22:11:56.73 ID:nMBi5dOn
>>660
謝らなくていいけどね その番組の店はマルハン
後ね、その番組はサンドウィッチマンと及川奈央っていう大物タレントがでてるのよ

この大物2組にたかだか1時間もないパチンコ番組の収録で8時間も打たせると思う?
知らないのなら適当な事いうなってw

663 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/03(木) 22:33:20.59 ID:LSmc7mj6
今夜はドル箱、昔、斉木名人や内山君の時見たことあるわ。
あれって普通にやってないか?
いっつも規定金額打って、その後自腹で打ってる印象しかないけど。
真面目にやってる印象で好きだったけど。あれ見て遠隔とはおもわんねー。
釘は良かったから20000ありゃ一回位当たるだろうし。

664 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 22:37:13.98 ID:wHz2vexP
見たことないのに「どうみても編集」って言っていたの?
いい加減な思い込みで見ている人の内容を否定するって…
どうあっても否定したい利権族?

665 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 22:56:32.62 ID:5BaUNz1/
年末のドル箱みたけど普通だったが。
早く当たる日だってそりゃあるだろ。
あとは人数との兼ね合いもあるが。

あとはモノマネの原口が出てる番組みたことあるが、ガロで3人で1500だかハマって時間切れだった。

666 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/03(木) 23:25:41.37 ID:wHz2vexP
原口のパチどきはそんなひどくない
でもドル箱は毎回異常
あれを異常だと思わない人はパチ打ったことないでしょ?

見ていないのに「どう見ても編集」
打っていないのに「普通」
って言っているネット工作員にだんだん見えてきた

667 :665:2013/01/04(金) 00:37:49.11 ID:r1vubrHK
>>666
過去の放送見れるサイトあったから見てみるわ。

みんなも見てみよう。

668 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 00:51:16.61 ID:jdngmltr
断言しよう

個人遠隔はある
というか普通に出来るけどあまり使わないだけだな
今時毎日釘で出玉調整なんかしないからw

てかこの時代にコンピュータ制御出来ないわけが無いだろうがよw
1台1台につきいくら出すか、あるいは回収するかは朝には台に仕込まれてる

普通は朝に連チャンさせて夕方まではジワジワ減らし夜にチョイ出しがデフォ

パチンコ好きならわかるだろw

669 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 01:01:50.38 ID:TyF9W4+T
そこは個人より島だろうよw

670 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 01:16:42.28 ID:w6X1T0cL
島も個人も店まるごとも出来るよ
何でもあり
要どう使うか?どう使わないか?だけ
店のコントロールは絶対的

671 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 01:32:55.69 ID:jdngmltr
>>670
そうだな

パチンコは遠隔できるのを認めない奴がいる事が不思議でならないよなw
TVでもやったくらいなのに自分のいくホールだけはやってないと思いたいのかな

むしろ出来る経営者ほど遠隔は使うだろうな
でないと多額のお金を管理出来ないだろ

672 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 01:39:46.37 ID:uLn/+64G
基本はホルコン
新規客の取り込みには個人遠隔していると思う

それは雑誌で喩えるなら
基本、人気順で掲載されているけど
時々編集の思惑が入り巻頭やセンターに来る作品のようにw

673 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 01:45:41.18 ID:6P84Bwu8
ホルコンの仕事はIN・OUTの他に当たり抽選もやる。
島を抽選・グループを抽選・番号を抽選 こんな感じ。
それ故に、次に当たりが入るであろう台を高確率で絞る事が出来る。
ただしホールのグループ構成を特定する必要がある。
何処のホールでも同じ。

674 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 01:53:38.08 ID:gDt1rUPB
前もあったが今日見て露骨だと思ったのは
同じスロ機種で出す奴は朝一から10分ぐらい
遅れて来て台の上のデータも見ないで座り
2k使わないぐらいで付けて絶対爆発してる
結構そこに通ってるが同じ顔の奴見たの数ヶ月ぶりだが
特徴あったから覚えてたわ
演出来ようと箱積んでても全然嬉しそうじゃないし
絶対サクラだわ

675 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 02:12:07.02 ID:jdngmltr
>>674
サクラていうか
抜き屋だろ?
週1くらいで打って儲け折半
この位はどこもやってんじゃないの?

676 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 02:19:04.09 ID:LKVZKfX/
個人遠隔店 判別方法

@潜伏確変のあるMAXタイプを打つ
A潜確引いたらとりあえず台パン連発&「ざけんなゴラァ!」的な怒声
B監視カメラに中指突き立てて「ファッ○ユー」連発
Cタバコを吸いながら打ち、灰は灰皿じゃなく台の上皿へ
Dリーチがかかる度に意味もなくボタン連打&台パン&奇声


ここまでやって普通に5連とかする店なら、個人遠隔やってない。

677 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 02:35:09.91 ID:gDt1rUPB
>>675
やっぱいるんだなw
しばらく止めて出なきゃ辞めるわ

678 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 06:43:01.76 ID:Fb0vVTX8
ほんの一例です(笑)
●トンスル48
前田敦子 在日朝鮮系。先祖代々の墓は無いと発言。
大島優子 祖母が韓国人の韓国人ク オーター。
篠田麻里子 中国系のハーフ。
秋元才加 フィリピン人のハーフ。
高城亜樹 在日朝鮮系。
星野みちる 在日朝鮮系。 在日朝鮮・韓国人アーティストマネジメントの事務所に所属。
大堀恵 在日朝鮮系。 在日朝鮮・韓国人アーティストマネジメントの事務所に所属。
松井珠理奈 京楽。パチンコ屋の娘
松井玲奈 在日朝鮮系。 両親が日本に帰化した後生まれた子供なので戸籍上は純日本人。
北原里英 在日朝鮮系。

679 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 06:47:33.95 ID:isrdHfSz
初来店の店はまず勝てるから、個人遠隔は俺的には信じてるよ。
普段1/4くらいでしか+にならないのに、初来店のときは2/3レベルで
大勝になる。

680 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 07:27:05.86 ID:uLn/+64G
だよね。
9月ごろ出張先で初来店を4件したけど
全部500円か5千円以内でかかったから
新規獲得の個人遠隔はあると思う。
しかも1回転で当たりを引いた店は2店。


そのぶんの割を食っている存在は
常連なのかまではわからないけど

681 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 09:07:08.93 ID:1ruYkzxk
会社の同僚で元パチ屋の店員が、同じ台いっつも打ってる人にたまに設定入れるって言ってたよ
そういうときに限って違う人が座っちゃうそうなw

682 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 09:53:16.46 ID:b0AqTZp5
よく行ってるパチンコ屋で大負けして次の日に行くとそれ以上になって返ってきます。何回もありました。遠隔はない店だと思っていましたが遠隔を疑いだしました。

683 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 11:42:56.39 ID:r1vubrHK
>>666
2回分見てきたが、回転数なんてほとんど映らないんだが。
それにゲスト含めりゃ4人以上で稼働してるわけだから、MAXタイプでも初当たり確率は1/100以上になる。
さらに編集でホイホイ当たってるように見えるだけ。

>>668
週一くらいで釘調整はしてる。
パチ好き通り越して兼業やってるが、仮に遠隔できたとしてもその出し方は理解できない。


>>671
多額だからこそ管理ができるんだよ。
中学生でも分かる理屈だと思うが。

>>672
遠隔はしてないが、4月は新規客を取り込みたいからか一年で一番食える時期。

>>677
サクラはメチャクチャ美味しいから泳がしておいた方がいい。
設定配分のクセやサクラが見た目線の先の台番なんかも控えておけ。

>>679
じゃあ旅行し放題だな。
日本一周して帰ってきた時は億万長者ってか。


>>680
4件って・・・・。あと1回転当たりなんて人生で何回引いたか覚えてないわ。


>>682
俺も大負け→大勝ちなんて何回もある。
でも遠隔を疑ったことはないな。捻り打ちにうるさいし。

684 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 11:58:24.53 ID:jdngmltr
>>683
いろいろ間違えてるけどスルーするよw

必死だからなw

685 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 12:18:50.65 ID:uLn/+64G
どうせ「知ったか」だってことはバレたからね
どこかに雇われて工作するなら勉強しとかないからボロが出るんだよ
指摘されてVTRを見に行って言っているんじゃ説得力がない

686 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 12:44:06.38 ID:YpWwq/Yn
個人遠隔は有ると思うけど店側も馬鹿じゃないから、しょっちゅう負ける奴は店側から取れる客って認識されてると思う。

687 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 12:54:01.56 ID:QTwExD4O
ドル箱はとりあえずガロ鋼の回だけ見てこい。
あれはサンドウィッチマンが完全にパチンコを勘違いしてる。金髪豚の方が200も回してんのにまだ当たらないよぉ!みたいなことを言ってて周りも同情ばっか誰1人まだ確率分母も回してねーだろってツッコミがなくてワロタわw

688 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 13:41:15.43 ID:nLw4ajbo
俺のいく店まちがいなく遠隔やってます?それか出玉がいくら出すか決まってる初当たりを引くと箱をたくさん持ってくる昨日は10箱もちろん二万ぱつ

689 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 13:52:52.87 ID:jdngmltr
>>688
いい店だな
何箱でるか初当たりでわかるなんてな
遠隔というか最初に決まってるんだがな

690 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 15:36:59.85 ID:Gl1BfwTQ
>>683
キチガイ工作員乙
パチンコのイカサマがバレまくりで悔しいなw

691 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 15:58:34.87 ID:r1vubrHK
>>690
ジジババはともかく、ここにいる奴らはそれなりに若いはず。
しかも大卒がほとんどだろう。

それがパチ屋にいいようにやられて遠隔遠隔騒ぐだけ・・・同じ日本人
として情けないし、恥ずかしいし、とても悔しい。

692 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/04(金) 16:24:32.80 ID:KU5W7v6X
>>691
だって今の底辺大学は分数の計算すら怪しいじゃん。
とても、確率統計なんて無理だよ。
今の日本は格差が広がっているんだよ。

遠隔なんて少なくとも1日単位の打ち込みで分かる訳ない。

まあ、自分の考えなしに宗教に嵌まる人と一緒だよ。

693 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 16:58:56.99 ID:YpWwq/Yn
やっぱり遠隔は有った!今行ったら負けた。壱萬参阡圓も!!訴えてやろうかな!?

694 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 17:00:36.70 ID:apVnjVid
同じ島で四つに区切って有って自分が右側から三番目に座って当たりそうなリーチ外れる後ろを振り返ったら自分の座ってる対角線の三番目の台が当たってる このような状態から逃げようとするとあら不思議隣の台ど真後ろが当たるよト

695 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 17:11:15.23 ID:3rv2CbDH
>>687
つーか番組始まった当初からパチンコ理解してるやつなんていねーよw

パチンコ上級者気取ったディレクター?かなんかのメガネのジジイも、演者に台選びのアドバイスしてたけどいつもオカルト

そしてそれを真に受ける演者。パチンコ理解してるスタッフがいないからああいうバカな編集しちゃうんだろうね

696 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 18:04:33.83 ID:ZhyHtFL4
>>687
八人くらいが同時に打ってる番組で、一人が確率の半分まで回してて
当たらないという状況は、4倍はまりを食らったのと同じことだぞ。

早い回転数で当たって早すぎとかいうが10回転で8人なら80回転回して
当たったのと同じでこれならMAX機でも普通にある。潜伏仕込みやらやれば
番組開始早々当たることも合法的にできるからな。この番組昔はあまりに
当たらないから最初から取り直したこともある。佐伯の頃かなスタッフが報告してた

697 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 20:22:24.57 ID:k3SeSdOr
テレビ番組がおかしいっていうのは誤解だよ
本来の挙動がテレビ番組の様にちょいちょい当るもんなんだよ
あれが確率通りっていう状態

いかに店の台が遠隔操作等によって「制限」をかけ
当らない、 連荘しない様に改造をしているって事

698 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 21:43:44.04 ID:6xWhVDQY
コテつけるのは「工作員」が「雇い主」に仕事してるのを
「アピール」するためなのかな

699 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 22:12:00.11 ID:cquDyaI9
よく考えてみろ?
パチンコ屋ってのは元々が「客をだまくらかして食ってる商売」じゃねえか?w
素人でも打てば出ます、遊べますって言って、実際まるっきり出ないだろ?w
元々がいいかげんなことばっかり言ってる人間らに何言ったってどうしようもないw
客が何言おうが、そんなものは存在しないって言うだけだろw
検査してる機関が業界側なんだからどうしようもないw 
パチンコ業界の人間の金って、全部元々は客の財布に入ってた金なんだぜw

700 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 22:14:42.84 ID:6xWhVDQY
それでも彼らはやっていないという
いわなけりゃならないなにかがあるのだろう

701 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 22:58:55.19 ID:3pxrzuZo
>>699
違うよ。パチンコ屋は騙してないよ。
なんでかというと、ギャンブルはそもそも必ず客が負けるもの。
それを理解してない人間が多いんだよね。これは数学的に普通に理解できる話。
胴元は控除率分を売上から取り残りのお金を客に分配する。
これがギャンブルの基本概念。競馬だってパチンコだって宝くじだって同じ。
そうしなきゃ、誰も胴元なんてやらないよ。パチンコは必ず勝てるなんて言ってないから。
それにパチンコ屋はゲーセンです^^ 誰でも遊べます^^法律的にはね^^

702 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 23:10:14.72 ID:uLn/+64G
>>697
それはいえる
普段がホルコンで制限かけて確率低くしている可能性は大
ホルコンで島全体を制限できるから出ないようにする遠隔の使い方はないと思う
遠隔は新規獲得のために出したり、サクラのために使ったり
全然当たりが引けない常連用じゃないかな

703 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 23:18:10.49 ID:j/hE+jwB
昔のイメージでいうと、遠隔またはハーネスで出してやるのはお客様サービスの一環ぽい漢字がした。
通常は釘だけだと思うけど、イベントや負け込んでる客へのサービスでやってたような気がする。
とりあえず今はそんな感じではないけどね

704 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 23:30:47.36 ID:3pxrzuZo
>>703
昔は台のセキュリティーが甘かったからね。
よく動画で上がってるボナンザ?の遠隔もハーネスでしょ。警察の押収品見る限り。
安くて簡単に遠隔できたからね。
今はハーネス遠隔できないからほぼ絶滅したね。遠隔は。

705 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 23:31:48.07 ID:k3SeSdOr
昔の台は辛かったというか、いじらなきゃ瞬発力出せなかったからね
今は全く逆で、いじって瞬発力を抑えてますって感じの挙動がみえみえ

せいぜい一週間単位ぐらいでは一喜一憂出来ても、長いトータルで見ると期待値割れまくる
なぜなら確率上起こりうる20連以上とかの良い波が知らない間に切り捨てられちゃってるからね
そういった大爆発含めてやっと期待値になる訳だから、それがなくなれば期待値になるわけがない

706 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/04(金) 23:48:22.35 ID:k3SeSdOr
>>704
ボナンザ動画は5年ぐらい前だから、今と変わらない台だよ
今の風営法(遊技機規則)になったのは10年以上前だからね
てか、液晶の大きさやパールフラッシュついてるだけで最近の台って分かるよね

動画の最後にハーネスっぽいのが出てるのは確かだけど、
それは単純に遠隔通信用の配線を噛ませる為の偽装ハーネスとかじゃないかな
遠隔って事はチップ変えるだけじゃだめなの当前

707 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 00:03:16.26 ID:r1vubrHK
>>705
20連以上なんて毎日見れるわ。

708 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 01:26:01.64 ID:1As1zFof
>>707
それが打ち子や新規にしか起こらないって話だよ
飲み込み悪いね

709 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 02:21:57.63 ID:IULXCZZA
じゃ毎日店変えて旅打ちしてりゃ大金持ちじゃんww
仕事やーめたww

710 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 05:23:56.48 ID:sSfNO4Dd
>>708
パチなんざで負けてる奴が飲み込み悪いとか言えた立場かよw

俺は兼業だけど先月28日に23連含む5万発出てる、しかも捻りやってたから注意されて出禁になりかけたわ。

こういう時こそ遠隔を使って対処してくるんじゃないのかい?

711 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 09:20:44.40 ID:1As1zFof
>>709
どれだけ頭いいのか分からないけど、なぜ大金持ちになれるの?
ねぇねぇ早く教えてよ
あ、逃げちゃったか

>>710
それがどうしたの?
まさにオレのロジックに当てはまるインチキのビギナーズラックの典型じゃない
最低でも同じ店で連日で10万回転ぐらい打ってから同じ事言ってね

712 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 09:29:41.60 ID:JS1Y35uR
俺の行くホールにマックスのシティハンターと甘乙女が並んでるんだけど交互に初当たりを引くのはたまたま?
笑っちゃうくらいどっちかが連チャン終わるともう一方が初当たりを引く
ハマってる時は両方ともハマる
甘ならわかるんだけどマックスでポンポン初当たり引くのはさすがに…

713 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 12:22:21.32 ID:IULXCZZA
>>711
1個上の自分のレスも見れないゴミクズwwww

お前が馬鹿なのはわかったよwwww

714 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 13:09:59.72 ID:1As1zFof
>>713
で、なぜ大金持ちになれるの?
ねぇねぇ早く教えてよ

715 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 14:57:26.32 ID:dqBpQydl
>>712
それは連動台だなww
俺の近所にも似たような店あって
稼動いいのは海だから海ミドルばかり打ってるが
笑えるぐらいオスイチ拾える。
一昨日は一万で6回 昨日は一万で7回初辺り引いたわww
あまりやると店員が後ろで監視するようになって邪魔くさいから
基本的には週に一回ぐらいしかいかんがw

まあ個人遠隔とは違うけどなw

716 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 21:25:18.16 ID:lkyNgZmD
>>714
爆連が新規客に起こりやすいって自分で書いてるじゃん
アホなの?

717 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 23:18:54.93 ID:1As1zFof
>>716
>爆連が新規客に起こりやすい
へ?どこにそんな事書いてある?
「 起 こ り や す い 」なんて一言も言ってませんけど

頭の中で勝手に言葉を変換して人の事をバカだのアホだの言ってるわけか

否定派なんてそんなもんだよね

718 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 23:41:57.65 ID:sSfNO4Dd
>>711
ロジックwオカルトの間違いじゃないですか?w

あと連日通って10万回転までは新規客として扱われるってことですか?w
一日2000回したとして50日もですかw

パチで負けて悔しいのは分かるけど、ロジック(オカルト)というなの現実逃避はみっともないよ。

719 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 23:46:03.53 ID:p/ClzYFR
とりあえず落ち着けよ屑共

720 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/05(土) 23:54:24.26 ID:5/3dkWBg
1日目 猪木で潜伏×8連、最後に闘魂入って即死で2箱→確率越えて飲まれ
2日目 仕事人乱舞で6連して16R1回で2箱半→確率越えて飲まれ
3日目 猪木で闘魂2回入って両方アンドレ即死→確率越えて飲まれ
4日目 甘乙女で単発×6回退場
5日目 猪木で5連16R一度も無し→確率越えて飲まれ

全部同じ店で全敗

721 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 00:24:55.61 ID:9Lg7oBkn
>>718
>一日2000回したとして50日もですかw

やっぱそういう次元か
そんな奴が確率論に口出すとか話にならん

722 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 00:36:57.72 ID:sPXQD1uI
>>720

止めどころがわからない馬鹿

723 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 00:44:09.28 ID:4+vIqDup
>>720
遠隔スレに書きこんだということは遠隔だと思ってるってことだよね?
例えば、平均確率よりよほど連チャンしたり、大当たり出玉比率が16Rに片寄ったり
あるいはマックスが凄く浅い回転で当たったりした経験ない?
それも遠隔だと思う?

724 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 00:47:50.01 ID:M39VUEW/
止めどころってwまるで出玉調整があるみたいじゃないっすか

725 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 01:07:12.36 ID:0HFwBnfz
>>724
あるんだよ
何度言わせるんだw

726 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 07:50:11.57 ID:zWbCfTHg
する。
やめた台に次座った奴らが低投資であっさり当たる。後ろの台が必ず当たる。一斉に島当たりした時に自分の台だけ当たらない。

727 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 09:35:36.34 ID:MGfT73GI
やめ時はあるよ。
MAX機なら閉店2時間前、甘やAKBなんかだと1時間前、ミドルだと1時間半前。
あとは低換金の店で、夕方まで投資中で時給が1000円切った時とか。

728 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 14:06:42.02 ID:9Lg7oBkn
>>727
確率論的には、それだと最も大事な部分が抜けてる

729 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 18:24:29.26 ID:XvhWPnST
遠隔はやってると思うよ、実際に摘発されてる店があるわけだし
ただ出さないほうの遠隔だけじゃなく出すほうもしてると思う
自分はどちらかといえば勝たせてもらってるほうだし(怪しい出方も多い)
楽しいことも多々あるから一概に悪とは言い切れないなあ

730 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 18:45:37.80 ID:Mjbyy783
>>717
20連以上が毎日見られるってレスに対してお前自身が
「打ち子や新規にしか見られない」って明言してるじゃねえか
それはつまり新規には爆連が起こりやすいって意味だろ?日本語理解しないで使ってるの???

731 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 20:23:15.21 ID:9Lg7oBkn
>>730
ほら、勝手に意味も言葉も変えてるじゃない

ホレ、ヒントだ
>>705をよく読んできな

732 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 22:02:18.22 ID:PYSzE9JS
うちの地域に限っていえば遊戯態度の悪い客に対してはガチで出ない方の遠慮使ってる気がする。
全滅寸前だ。

733 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 22:11:13.21 ID:PYSzE9JS
ゴメン
遠慮→×
遠隔→○

734 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/06(日) 22:12:01.04 ID:0HFwBnfz
>>733
謝って済むと思うのか?ん?

735 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 00:23:02.43 ID:67pfiVEr
今のパチプロは連動台についてすら
詳しく語ってくれないのか?ww

どれだけ食い扶持減ってるんだよww

そのうち俺のレスも消されるなw

736 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 17:57:50.88 ID:XQnkIcNx
>>731
お前本当にあほなんだな・・・
その辺のチョンのほうが日本語理解してるぞ

737 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 18:10:34.68 ID:XQnkIcNx
何度もアホなレスされていいかげんうんざりだから先に言っとくけど
「20連以上なんて毎日見れるわ。」というレスに対して
「それが打ち子や新規にしか起こらないって話だよ」とおまえは返したんだろ?
先に挙げた俺の解釈が違うというなら、どういうつもりでレスしたのかちゃんと説明しろよアホ
>>705読んでも違う解釈なんてできんぞアホ

738 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 21:05:12.11 ID:hPIWOEeB
>>736,737
救い様ないね。

俺は、>>705で「瞬発力を抑えられている」という事を言ってるでしょう。
つまり、常連客に対して確率が下げられているという事を主張している。
それに対して、>>707が「20連なんて毎日見る」というレスをしてきた。
だから俺は、反論として「それが打ち子や新規にしか起こらない」と言ってんだよ。

つまり、オレの元々の主張は、打ち子や新規は通常の確率で遊技出来るので、打ち込めば時には爆連も起こるが、
その他の常連客は瞬発力が抑えられているので、いくら打っても大爆発はしないだろうよって話をしてたんだよ。

そこでキミ(>>709)の登場ってわけだ。
キミは勝手に「打ち子や新規は確率が高くなる」と思い込んでいるわけ
そうではなく、通常の確率ってだけなんだよ
それじゃ、大金持ちになんてなれないでしょう?

739 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 23:00:44.77 ID:ixzhxor/
お前ら暇で楽しそうでいいな

740 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 23:09:03.72 ID:r2PiOxB9
>>738
まだがんばってたのw
相変わらずバカ過ぎるwww

あれ、そういえば年末年始は出玉調整を証明出来ると豪語してたよね?

証明よろ

741 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/07(月) 23:47:50.98 ID:5Z/LkJoT
>>740
なんか生意気だな貴様

742 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 00:11:57.79 ID:4MGNvZpr
否定派を壊滅状態にしてやりました

743 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 00:19:18.73 ID:XOQbsGqW
キリッが抜けてるよ

744 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 06:35:45.20 ID:GJ4lcqni
>>738
それはお前が悪いだろ
「毎日見る」の部分を否定せずに新規や打ち子にしか起こらないと書けば
「新規や打ち子なら毎日爆連する」と捉えられて仕方がないだろ
人のせいにする前に自分のミスをまず認めて訂正する書き込みしてりゃ混乱しなかったんだよ
そこがアホだっつうの

745 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 10:15:29.00 ID:4MGNvZpr
>>744
ほんと思い込みばっかりなんだな
わざわざ恥を上塗りしにくるこたぁねぇだろw

707は俺じゃないぜ
707はどういう意味で「毎日見る」と言ったんだ?
オレはキミみたいな捉え方なんて微塵もなかった訳だが
その微塵もない所をどうやって否定するんだ?w
で、なぜオレが悪いんだ?

今度こそよく考えろよ
キミに合わせて世の中回ると思ったら大間違いだぞ
ほんと面白いぐらい救い様ねーなぁw
キミ自分のレス見てて恥ずかしいと思ったことないの?

746 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 13:11:33.25 ID:PHizqa+Q
新規が爆連w

つーかどうやったら爆連してる客が新規とかわかるの?

まさか朝から晩まで同じ店を徘徊してるわけでもあるまいw
だからアホだと言われるんだよ

747 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 13:16:12.08 ID:4MGNvZpr
否定派を壊滅状態にしてやりました

748 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 13:31:02.77 ID:XOQbsGqW
僕結構パチ屋いってるけど勝ってるよ
これで肯定派を壊滅状態にしてやりました

749 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 14:54:33.11 ID:4MGNvZpr
否定派を論破し壊滅状態にしてやりました
もはや屁理屈しか出てきません

750 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 15:07:59.30 ID:YijuH5nh
>>749
客観的に見て論破されてるのはお前
>>744の言ってることがどー考えても正しいだろww

妄想乙でーすww

751 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 15:11:41.81 ID:J38HZx0H
実在するよ、実際それで摘発されてるだろ。
ただ単に稼ぎたいだけだったならカジノでもやりゃいいんだし。

http://moduire.net/?=101

ちょうどこんなとこだけどさ。気になる奴はゲームだけでもやってみ、無料だから。

752 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 15:14:45.64 ID:J38HZx0H
パチンコのスペックまとめました。

パチンコ《スペック》情報局

↑このワードまんまで検索を。

753 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 15:27:35.40 ID:XOQbsGqW
実在するのはわかるがどの店にもあるみたいなのはおかしいと思う
ただそれだけ

754 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 15:31:17.33 ID:YijuH5nh
実在はするけど個人を対象にしてるわけじゃなくてシマごとに出玉を管理してるだけでしょ

755 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 18:52:18.34 ID:oKY9qiE/
パチが4シマしかない店だとどう考えたら良いんだろ?

756 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 20:56:22.33 ID:4MGNvZpr
>>750
もう、1人もキミの味方はいないよー

せいぜい自演でもしろw
遊んでやるから

757 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 21:02:25.81 ID:XOQbsGqW
なんだ論破したいだけだったのか 実際どうかは関係なさそうだな

758 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 21:04:40.91 ID:/QEyWmlF
ここにいる遠隔肯定派の人って「遠隔だから負けた。」じゃなくて「負けたから遠隔。」って騒いでるだけだよねW

759 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/08(火) 21:33:01.57 ID:TlPA0jOh
今日サイバーブルーという台でいきなり画面真っ黒、その後水色になって1分くらい動かず
1分後水色バックに「サイバーブルー」と白文字カタカナで画面横幅で表示
すぐ「主制御基板サブ基盤接続回路異常」表示
コールランプ押したら何事もなかったように元戻った

基盤間になんか挟まってる感というか手加えてます感たっぷり感じてしまってヤメ
正規でもこんなエラー表示あるのかもしれんが、そもそもカシメとか無意味で付けいるスキがありますって言ってるようなもんだわ

760 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 00:52:12.86 ID:MMEYnRmf
>>757
キミもしかして独裁政治でもされてる国の人?
司法立法行政すべては論破で正義を作るもんだろう

761 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 00:56:27.31 ID:8W3nUWRc
>>760
論破の意味を履き違えてるよ。そんなので正義は作れない

762 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 01:08:38.36 ID:MMEYnRmf
>>761
なぜ「パチンコの存在」が認められているのか?
なぜ冤罪が起こりうるのか?

論破したものが正義であり現実なんだよ
民主主義とはそういう性質のものだからしょうがない
口で戦争をしているわけ

763 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 01:10:06.43 ID:8W3nUWRc
あーーーほーーーー

764 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 01:30:18.62 ID:5YZzMdAg
遠隔否定派の奴らって、例えるならAKBが口パクじゃなくマジで歌ってると思ってるレベルの奴らだろw
悪い意味で純粋すぎるわw

765 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 01:37:36.35 ID:sxBXfbAZ
というか根拠もなくパチンコなんか擁護するなとw

在日か関係者か工作員かじゃなかったら

マジでキチガイ
パチンコ屋に隔離されてるから社会的感覚がなくなってしまうのか?

766 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 01:46:46.64 ID:uHnXUVr6
今日止め打ちで店員と揉めに揉めて出禁を言い渡されてきたよ

最後は店長がキレながら
「もう来なくていいから全部消化したら帰れ!」と言ってきた。んでめんどくせーし確変抜けて帰ろうとしたら残ってた電チュー保留で引き戻し

そこそこ連して15R引いたりでおいしかった訳だが、個人遠隔で当たりを飛ばせるなら絶対当てさせない場面じゃね?
既に出禁で二度と来店しないことが確定してる客なわけだし

つーかそれ以前に自由自在に出玉制御出来るなら、止め打ちで少し増やしたくらいでいちいち出禁にしてわざわざ客の頭数を減らす理由がない

767 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 02:05:54.77 ID:SFSNZN21
>>766
そのクリーンなホールの店名ちょうだい

768 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 02:12:49.76 ID:sxBXfbAZ
そうだな クリーンだし店名あげてもいいな
個人遠隔もできないし

769 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 02:13:18.33 ID:5BlAW0tB
島調整だけなら、出禁ありそうじゃね? 個人遠隔ならその台狙いハマリばかりとかできるけど。
享楽の技術介入とか、上手ければ出球相当差がでるし。
捻りで増やしたら、他の客にその分大当たり行かなくなるから結果、糞ハマリ連発とかになってこの店おかしいとかで客飛ぶじゃないかな?

770 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 02:13:43.25 ID:sxBXfbAZ
つか出禁だし関係ないなw

さあ店名をどうぞ

771 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 02:41:48.51 ID:M5zeMTyt
絶対に店名は出てこないw

特定されると困るとか適当な言い訳するに決まってるw

772 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 04:09:40.46 ID:KiPHe6r3
なんだ、ただの作り話か

773 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 05:33:28.56 ID:zTmWw+WW
>>767>>770]>771
この人の店名じゃないけど、注意や出禁なら止め打ちスレでたくさん挙がってるよ。

>>769
増やしって言ってもメッチャ良い釘で一日やって2箱分くらいだぞ?
もし仮にそれが島に影響与えるったって、10台で割ったら1台に与える影響なんて大したことない。
遠隔厨はこういう論理的矛盾や数学的考察が容易できないから俺らに馬鹿にされるんだよ。もっと頑張れよ。

774 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 06:19:01.94 ID:MMEYnRmf
>>773
>10台で割ったら1台に与える影響なんて大したことない。
そうだよw
だからハナから捻りなんて議論の対象にしていないw
そんなもん客の何%がやってると思ってんだって話だからね

少なくとも俺は実戦してる奴なんて見た事ないし、
釘的に実戦出来る様な店は近場にない
それも考慮すればほんと超限定的な話

775 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 06:37:08.01 ID:paS+bQB2
とある中小チェーンオーナーから聞いた話
台導入後、他の業者がきてプログラムするんだって
期間は自由に注文できてその期間に入金された額の何割かを出す
例えば2週間で30パーセントを客に還元
と注文すると
1日一万入金で14万
14万の30%で4万2千円分の出玉しか出ないようにプログラムできる
ちなみに台によっては最初に出すし、台によってはちょいちょい出す

ただ、プログラム通りの利益は回収できるから楽って言ってた

ちなみにどの台がどういう風に出すかはわからないってさ

だから俺は遠隔はほぼ無いと思ってる
もっとリスクなく利益取れるから

776 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 08:18:47.90 ID:jguC5S4A
>>775
おまえ馬鹿じゃないの
それ発覚したらオーナーも業者も両方風営法違反や詐欺等で逮捕
当然、パチンコ店は営業免許取消し
そういうのをリスクっていうだよ

もしそれが合法だってのなら、その話を聞いたオーナーのチェーン店名を書いてみ?
リスクないんだからできるでしょ

777 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 08:58:41.90 ID:9K8EtFL8
結論

個人遠隔など存在しないがシマ単位での出玉調整は遠隔操作されている

778 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 09:23:01.06 ID:vWj7dYlM
会社の先輩の話。その日は客が飛んでて40台ある島に先輩含め3人しか座っていなかった。すると明らかに誰も座ってなかった台が急に変動開始。何だ何だと3人でその台に集まると大当たりを引いたではありませんか。
店側が出す台の番号を間違えたんだろうね。
その先輩は友人に借金してでもパチンコする人だったのに、2ヶ月以上してないから何で?と聞いたら上記の件でやる気がなくなったそう。

俺はやるけどね!!

779 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 09:23:54.95 ID:r3+2s3V2
個人遠隔むかつくわ〜

証拠があったらぜんぶ潰してやりて〜〜〜

死ねやチョンども!!!!!!!!!!!!

780 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 09:26:58.69 ID:zTmWw+WW
>>>777
リスクという部分では一番あり得ない。なぜならコミコミ確率に反映されちゃうから。

781 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 09:28:30.29 ID:zIBPaDMI
釘締めたのに爆連即止めされて赤字出たwとか不安定になりそうな物毎月買う訳ないしな
ボダさんは理論的だが現実が見えてない。満足に稼働してる店がどれだけ少ないか分かってない

782 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 09:45:41.99 ID:zTmWw+WW
>>781
バク連したくらいじゃ店に影響はでません。
プロが数カ月かかる稼働を、店は一日で得られるんだから。


もちろん満足に稼働してないホールは潰れてる。
俺の地元でも駅前の店がここ7年で5店舗潰れてる。

783 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/09(水) 10:08:40.29 ID:7d23UUvr
>>778
それ、電波ゴトされた台だよ。
多分トラックとかの違法電波局が通りかかった時に反応したんだと思う。
( ・ω・ ?)キリッ

784 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 10:56:53.32 ID:vWj7dYlM
>>783
それって誰得なの?

785 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 11:09:51.83 ID:vuYbQqH8
>>771
札幌 鷲

昨日理不尽に出禁にされてムカついたら店情報の札幌スレにも書き込んだが

786 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 11:19:02.53 ID:6mxf0rmF
>>767
>>768
>>770
>>771
ここに常駐してる遠隔信者の妄想野郎は店名も出さずに逃げ回ってるが、そこら辺についてはどう思います?
まさかお前らまで逃げたりしないよな?w

787 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 11:35:52.47 ID:HsG9/P6n
結構前の話だけど継続66%の甘で前日当42確0ってのがありその日も当14確0だったので社員呼んでこれも確率でありえるんすか?て聴いたらさすがにごまかせないと思ったのか台を開けて調べたら、確変にするための配線外れていましただとか言われたわw


俺はそんな配線の存在すら知らんから本当にあるなら教えてくれるとありがたいちなみにミクソちゃんガイアでの話な。

788 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 11:44:19.18 ID:Rli/vINm
それは表示の故障じゃね?初当たり42回て甘でもなかなか引けんぞ

789 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/09(水) 11:48:57.99 ID:rHvlwsg2
>>784
ゴト師

790 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 11:51:27.71 ID:vWj7dYlM
>>789
店員気づかないんだね

791 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/09(水) 12:58:19.76 ID:rHvlwsg2
>>790
きがつかんよ。
基盤変えられた時は営業時間中だったし。
釘ゴトはもっと放置されてた。
自分が経験したのは、そんなかんじ。

792 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 13:02:10.23 ID:ZjHQubIl
昔継続率60%のエヴァで35連したことあるから逆もあるんだろうなー
いや絶対なんかしないとこんなん起きないと思ったけど

793 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 13:04:40.80 ID:MMEYnRmf
等価じゃなかった店が等価になった途端
露骨に連荘性変わったな

794 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 18:29:05.00 ID:SRHlcJvH
横浜のパチンコ店が遠隔操作で摘発
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

3600万件の顔データから1秒で検索できる大規模監視カメラシステム
http://www.youtube.com/watch?v=W8GdB8AyJuk

795 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 22:17:33.37 ID:SlW2UpuH
>>786
ウソつき否定厨w

796 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 23:19:27.54 ID:MMEYnRmf
>>786
店名がキミにとって何の役に立つのか分からないけど遠隔肯定派の誰が逃げてるんだ?
キミが店名が知りたいと思っているレスを指してみろ
そのレスの人に対して、店名を教えてくれと交渉した事があるのか?

俺は否定派だろうが肯定派だろうが、半端に店名なんて出しても無意味だと思っている
証拠まで掴んでいる店があるなら話は別だが、そうでないなら特定とかして煽りあいたいだけだろ?
このスレは、この手のスレの中では結構、現実味の有るスレだと思ってるよ
今の流れで行った方がよっぽど知識や情報、考え方なんかを磨けて意味があるし興味深い

797 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 23:31:31.54 ID:gOj98048
今日、打ってたら上の表示の所急にエラーになったんだけど
しかも店員が速効きてリモコンで何かやって直った

その後速効当たったけど時短で魚群3回外しの単発

たまにエラーになって店員走ってくるんだよな 何だあれ 分かる人いる?

798 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 23:44:31.83 ID:hBEQVkV8
個人に当たらない方の遠隔したら来なくなるだけじゃないの?
たまに出してやればほっといても又来るじゃん。基本的に回らなくして金を落として貰って、たまに出してやるでいいじゃん

799 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/09(水) 23:53:31.36 ID:zTmWw+WW
>>797
玉詰まりセンサーの誤作動。
パチンコはスロと違って(今はスロも導入してる店もあるが)玉を補充したりしないでしょ。
玉の循環システムがあるわけよ。

魚群は信頼度は大体40%らしいから普通。

800 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 03:05:19.36 ID:QcC5AFsd
>>796
ケツ毛バーガー。まで読んだ!
いちいち長すぎて読む気失せるw

立て続けに4レスも店名さらせと騒ぎ立てて、書いたら書いたでスルーしてみたり意味ないと言ってみたり
妄想派は都合いいですねwww

801 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 03:22:58.33 ID:bs5F4ptL
>>800
真性派は荒らすことしかできないのか?

802 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 04:27:13.22 ID:0Dc9WhyP
真性包茎まで読んだw

803 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 06:35:05.08 ID:aAuPDRwW
てか、具体的に店名出してくれても、
地元の人間じゃなきゃ何とも言えんでしょ
北海道のローカル店みたいだし

804 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 10:08:43.13 ID:5EawrJjK
店名出せ → 出してどうなるの?
なにこれあなた達どう言えば納得するの あ 論破されましたって言えばいいのかw

805 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 10:14:18.92 ID:tftPYPxd
>>803
>具体的な店名出してくれても地元の人間じゃなきゃ何とも言えんでしょ

ハナからそんなこと容易に想像出来ませんかね?
その上で店名出せとしつこく言ってきたやつらに言ってんだハゲ

全国展開してるグループなんて数える程しかないよ

806 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 11:18:04.27 ID:OtxIq7Xe
ケツ毛バーガーテラナツカシスwww

807 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 11:31:06.72 ID:k6pfHXI/
大垣のパチンコ店強盗、新たに5人逮捕
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013010890112527.html

岐阜県大垣市のパチンコ店で6日に起きた強盗事件で県警捜査1課と大垣署は8日、強盗致傷の疑いで
大垣市東前の飲食店経営片桐康博(36)、同県揖斐川町上南方の飲食店従業員小倉匠(20)の両容疑者ら5人を逮捕した。
5人は7日夕方、大垣署に出頭してきた。

他に逮捕されたのは大垣市三本木の弁当店店長田中雅諭(33)、同市東前の無職竹中美紀(32)、
同県北方町高屋白木の弁当店経営柴田優(31)の3容疑者。

逮捕容疑では5人は、既に同容疑で現行犯逮捕された同県笠松町中野のパチンコ店アルバイト
高木勝利容疑者(26)と共謀。
6日午前零時40分ごろ、大垣市河間(がま)町のパチンコ店「ハートランド河間店」の敷地で
男性店員4人に鉄パイプで襲いかかり3人に軽傷を負わせ、何も取らずに逃走したとされる。
高木容疑者は現場で店員らに取り押さえられていた。

署によると、実行犯は片桐、小倉、高木の3容疑者で、竹中容疑者は犯行に使った乗用車を運転し、
田中、柴田の両容疑者は目出し帽を準備した。

小倉容疑者は片桐容疑者の飲食店の従業員で、他の4容疑者は店の客だったという。

片桐、田中の両容疑者は金を奪う目的だったと認め、小倉、柴田の両容疑者は
金目的でなく恨みでやった」と供述、竹中容疑者は「現場近くにいただけ」と話している。
中日新聞)

808 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 23:10:32.39 ID:htOfIAho
>>798
そういう遠隔はそこそこ稼働がある店だよ。
一回でも当たってもし換金されたら大赤字、みたいな店もあるからね。
みんな客の居ない店には行くなよ。

809 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/10(木) 23:27:09.34 ID:LFp1AyNS
蒲田ヒロキにいけば答えはある・・・マジで
酷いからw
1% 2%の振分けで、直撃ラッシュやループ引いて全く勝てないとかザラだから
ttp://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%c2%e7%c5%c4%b6%e8,&dir=tokyo

810 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 00:19:10.04 ID:2i34EY5C
http://imepic.jp/20130110/815070←3円

http://imepic.jp/20130110/859490←3円

http://imepic.jp/20130110/863490←等価

僕はボダ派の兼業・・・間違えた、「遠隔厨w」です。

普段の行いと人柄が良いので「遠隔w」で出してもらえます。
パチンコは「遠隔w」なので100%勝てます。なぜならお店に気に入ってもらえばいいんだから。
もちろん「顔認証w」で全国どこでも出してもらえます。



こんなんでいいですか?ボダ派の皆さん。
頭の悪い「遠隔厨w」もこれ見て少しは頭の悪さを自覚するでしょう。

言っときますが、朝鮮人にやられてる奴は朝鮮人以下ですよーw
優秀な民族である真の日本人は、こうやって華麗に朝鮮人から巻きあげます。

811 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 01:25:48.58 ID:fHXAC80f
1枚目解析されるぞw

812 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 03:38:48.66 ID:UBQL3Vx5
>>798
たとえば今日はこれだけしか出さないという風に出玉数を決めたとする。
人が少ない平日で少ない出玉を誰に当ててあげたいか?
当たりを引かせたいのは、ほっといてもくる常連でなくて
あまり見ない顔か新顧客でこれから常連にしたい客

ありえないような激アツが外れる時は
ホルコンの島制御で大当たりを無効にしています。(違法)
または一定時間当たりを作らないようする大ハマリもあります。(違法)

ホルコンは違法ではないけど、上記のような悪用は違法
でも証拠がないから、なかなか検挙が難しいですが、
主に今の時期、5月や6月、8月に多く見られる現象です。


だから何人もひたすら打っている島で大当たりが全く引かれていなく
引いても単発でハマリデータを消すところや、激アツ外されて「無効にされた」と感じたら
その店はホルコンを悪用しているので行かないほうがいいです。
時々は当たりを引かせてくれるかもしれませんが、トータルでもかなり負けになるでしょう。

813 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 04:40:19.71 ID:kxLiS3BX
>>812
ツッコミ所大杉てワロタw
あり得ない激アツハズレってどんな状況?

どの台も当確が出てなきゃどんだけ複合してもせいぜい信頼度70〜85%程度だろ。ハズレがあり得なかったら当確になっちゃうね

不正改造で無抽選状態を作り出すことは可能。しかしその場合最初から抽選してないだけの話
当たりを引く→激アツ予告が出る→当たりを飛ばしたからハズレる
お前の脳内ではこういう時系列なのか知らんが、だとしたらプレミアもハズレなきゃおかしい

そもそも仮に制御してたって演出(サブ基盤)は別問題だから
そんな知識でよく人に講釈垂れる気になったもんだ

814 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 07:18:14.77 ID:UBQL3Vx5
ありえない激アツハズレ=プレミア、確定のことなんだけど?
突っ込みどころ満載の割には大したこと無いな


そもそも、なかなかしっぽを掴めないまでも
大当たり無効や一定時間当たり出さない違法行為は摘発されているんだが?
プレミアすら帳消しできるんだぜ、
信頼度70〜85%程度の普通に熱いリーチで大当たりになるものなんか外すのはちょろい
簡単に無効になっているよ


業界関係者は悪用しているからって必死になるなよ

815 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 07:57:10.20 ID:PBF+5EQ9
>>814
サムがハズレたとか言い出さないよね?w
言うなら動画撮って貼るか店名と台書いてからにしてねwww

>大当たり無効や一定時間当たりを出さない違法行為は摘発されてるんだが

だから当たり飛ばすことは可能だと>>813に書いてない?字読める?
だからってサブ基盤まで制御してると思ってるなら一刻も早くお花畑に行って下さいw

あ、ツッコミどころはまだたくさんあるよ?
常連はほっといても来るが新たに常連になってほしいから新規が大事←

むしろ常連は絶対離したくない。ただでさえ遊戯人口が減少してる昨今、常連を失うとどうなる?

常連ってことは大概近所に住んでる。自分の店に来なくなると近隣のライバル店に流れる。これが一番最悪の結果ですね

一度や二度と来店しただけの客ならたまたま旅行や帰省のついでに打ちに来たか、遠出した帰り道に寄っただけかもしれない

仮に自由自在に制御してても、二度と来ないかもしれない客を優遇して常連をないがしろにする理由がどこに?
一か八かまた来てくれることを祈って新規に出玉注ぎ込んで、いつも来てくれる常連をひどい目に遭わせる
それこそ釘調整で営業する以上のギャンブル的経営術ですねw

しまいには苦し紛れのお決まりの「関係者」ですか?
どのみちパチンコ業界みたいな腐った業界を擁護するわけがない。お前がバカ過ぎるからお前を否定してるだけだよwww

816 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 08:23:40.14 ID:UBQL3Vx5
常連(中毒者)です。時々出すだけでも懲りずに来ます。
店にとっては重要なのは来なくなるような常連じゃなくて
負けても来るような病的な常連がほしいから新規開拓は常にしている
遠出から来た客なのか見分けはつかないから乱れ撃ちになるわな
それでも何パーセントは残る。この理論は商売では当たり前のものだ。

そのために出すためのピンポイント遠隔は当たり前にしている
これはほとんどの人が誰でも体感していて知っていることだと思う
最初はよく当たるけど、そのうち当たらなくなる経験

擁護厨は何を言ってもパチンコ業界の縁者に相場が決まっている。
でなきゃ、朝早くから馬鹿すぎるからって理由で
腐った業界寄りの書き込みする暇人はおらんよ。

817 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 08:38:08.65 ID:UBQL3Vx5
>常連をないがしろにする理由がどこに?

お前は自ら腐った業界って書いておきながら
何まともな商売人みたいなことを期待しているんだ?
この客を客だと思っていないから平気で客を依存者にする。
多くの客をないがしろにして搾取しなきゃ
マルハン、やすだが乱立することもガイアは40億円も所得隠しはできない

818 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 09:48:11.17 ID:2i34EY5C
>>817
腐った業界が成立するのは頭の悪い「遠隔厨w」みたいな奴らのせいですよ?

優秀な日本人であれば、理論的(ボダ的)に勝てなきゃやらないだけ。
ようするに優秀であれば成立しない業界なのです。

まったく、「遠隔厨w」は税金を沢山使って義務教育を受けさせてもらって何を学んできたんだか・・・。
頭悪い奴が諸悪の根源だな。

819 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 10:53:29.47 ID:fHXAC80f
おまえらファビョるのはそれくらいにして、本題に戻れよ

820 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 13:55:27.29 ID:O22YnkiB
>>818
まぁアレだ。頭の悪さに加えて性格的なこともあるんだろう
自意識過剰というか被害妄想が強いというか。負ければ自分が遠隔のターゲットにされてると思い込んじゃうんだろうね
何百何千て客がいる中で誰もお前一人のことなんか気にしてねーよって話だがw

台の仕組みを理解して上で遠隔だと言うならまだしも、基盤のことすら理解出来てないのに知ったような事言っちゃって、そんなんで誰かに賛同してもらえると思ったんですかねwww

821 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/11(金) 18:01:43.67 ID:HWLzHzQX
あからさまな個人遠隔する店はすでに常連なんか居ないよ。
ただ獲物だけを待ってる。

822 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/12(土) 06:36:33.90 ID:J2FW749S
それで閑古鳥が鳴いているパチ店が多いのか
確かに食虫植物みたいに獲物を待っている感じ

823 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/12(土) 06:46:06.83 ID:J2FW749S
ホルコンで当たりを無効にすることが可能って、ググルと出てくるね
娯楽として楽しむにしてはお金がかかりすぎだし、パチ店の餌食になって貢ぐ気は毛頭ない
これは本当にパチ止めなければと思ったわ

824 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/12(土) 12:30:47.53 ID:x3KFKY4C
客がスロに流れてるってのも有る

スロなら同じ様に無抽選があったとしても、天井で1回は夢見れるからね

店としても若い層の多いスロを若干甘くするのが定石なんだろうし

825 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 13:11:13.27 ID:s9ROMM4D
どんだけ熱いのが何回来ても揃わない時ってやっぱり無効にされているんだな

今夜もドル箱ではあんな確率の低いリーチで当たりまくりだからおかしいなって思っていた

826 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 16:01:39.09 ID:bn8L6pPf
>>825
当たり引いてないだけだろ

無予告でハズレようが激アツ演出でハズレようが同じく単なるハズレ。0か1しかないから
熱い演出で当たらないから遠隔とか頭悪過ぎるw

827 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 16:46:29.33 ID:s9ROMM4D
けど、実際に不正で逮捕されているじゃねーか

オレの通っている店が絶対に違法していないと言い切れる根拠はなんだ?

828 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 17:09:00.39 ID:aJNo37pH
>>825
バランスの問題

その激熱演出が本来のスペックの半分しか起きてないって事
50%の演出のハズレ部分しかこないからそう感じるって事

829 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 17:29:14.10 ID:s9ROMM4D
4回ぐらいまでならそう思うんだけどな

5回6回と打つほど続くからな

今日はとなりの姉ちゃんが朝から2200回まわしてんだけど

何度覚醒対決しても当たらないんでイライラしている

オレが覚えているだけでも擬似や条件の揃った8覚醒対決は8回はしている

見ているほうも気味が悪いんだが、どうなっているんだ…?

830 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 17:30:20.24 ID:s9ROMM4D
覚醒対決の前の8が余分でした

831 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 18:19:11.71 ID:TUo63KBI
>>827
誰もお前の行ってる店がどうこうとか言ってねぇw
熱い演出がハズレたのは無効にされてるからとか言ってるのがおかしいっての

演出なんて当たりかハズレかでサブ基盤で後付けしてるだけ。抽選回路には何の関係もない
仮に無抽選状態を作り出してもどんな演出が出るかはその時々なんだよ

そんなことで遠隔とか言う前に仕組みくらい理解しろと 

832 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 18:50:26.55 ID:s9ROMM4D
じゃあ無抽選状態なのか

方法はどうだろうと当たらないようにしているには変わりない


理解しろというから調べていてこんなの拾ったから貼っておく↓


★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】(「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト(プログラム)によって台を制御。
※【0041】項(抜粋要約)
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が300分の1に設定されている場合、▲【0から299までの値を乱数で発生させ、その値が0であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ&スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置(RAM)に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

833 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 20:56:01.46 ID:hliVb7k6
>>832
>当たらないようにしているには変わりない

だからさ、お前の話では当たらないようにしてると思えるような理由が一つも無いんだよね
根拠があるならさっさと通報すればいいだけの話 

834 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 21:22:20.39 ID:s9ROMM4D
実際に不正があるんだから疑うのは無理からぬこと

オレは当たらないからという理由だけど

お前がそんなにしつこくムキになる理由は理解に苦しむ

IDまで変えてるし

835 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 21:48:08.50 ID:31TKIiOT
>>834
まず過去レスロムって来いよ
散々いろんなこと議論し尽くされてんのに、理由「当たらないから」
これはさすがに酷いだろうがw

んで俺のIDが変わってるのはウィルコムユーザーだからね。自分自身変わるタイミングはわからないし意図してやってる訳でもない

何かと思い込みが激しいみたいだね。自分の頭で理解出来ないことが起こると無理矢理何かに結び付けようとするのやめたら?
根拠が伴えば誰も否定しないが、お前のは負けた当たらないを遠隔のせいにしようとしてるだけ

836 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 22:53:42.73 ID:fti8EsU8
まぁまぁ、お前ら見てたら業界人はほとんど居ないようだから、此れだけ教えてあげる。

基盤にLANコネクターはあるが、それを使うのは警察検査で不正基盤か調べるチェッカーを使う時だけだ。

あと、顔認証だが、天井のカメラはエラーが検知された時だけ自動ズームな。
だから、顔認証は一部大手しか使ってない。
使ってても使い道に困ってるそうだ。
ぱっと見の年代別や性別でその台を打つ層の区別しか今の所出来ない。
あと、それようのカメラは天井にないから(笑)もっと別の場所にあるから(笑)
何処にあるかは自分らで探してくれ(笑)

837 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 23:19:14.88 ID:s9ROMM4D
そうか端末によってIDはコロコロ変わるんだ。

じゃ自演もできるわけだな

>>835
何かにつけて人を小馬鹿にしているようだけど

当たらないからって理由で不正を疑うのはおかしいことじゃないだろ

酷いもくそもない実際に不正があるんだから

しかも現実に不正があって被害を受けた遊戯者もいるのに何でそんなに業界寄りに立った話しか

出来ないのか、サブ基盤の話も何日も前から書いているみたいけど

スレ主でもないのに住み着いて、ダークな業界のために必死な理由は?

オレの理由がひどいと言う前にお前がここに住み着く理由を書けよ

838 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/13(日) 23:45:27.33 ID:0LpYHO0J
>>837
変わるタイミングは把握出来ないって言わなかった?自演は不可能ですね
お前が単なる陰謀論者だってことはよくわかった

んで何百回言えばわかんの?俺は別に遠隔が存在しないなんて言ってないし業界寄りでもない

しかし「激アツがハズレたから遠隔だ!」っていうお前みたいに何の根拠もなく遠隔遠隔騒いでる奴が多いのは事実

遠隔をしてるかどうかが液晶上の演出で判断出来るわけねーだろ。構造上あり得ないし、やるにしてもそんなやり方するわけない
小バカにしてることは認める

839 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:22:13.89 ID:OdMNEqh2
>>837
不正がある×
不正があった○

840 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:40:20.40 ID:UVfS1nsq
もうすぐ閉店する店で一週間程打ったんだが普通じゃまずありえない体験、目撃をいくつもしたので報告。
まず餓狼伝説MAXを3日間打ったんだが1日目16回転当たり単発、二日目8回転で当たり2連、三日目5回転で当たり2連。初当たりが異常に軽いが連チャンの継続率があからさまに80%とは思えない

確実に確率、継続率いじられてる。たまたまと言う奴もいると思うがその台次の日見に行ったら9回転で当たり単発だった

MAXが4日連続20回転以下で当たりそして全て2連以下で終わる確率。自力じゃまず無理な天文学的数値になる

他にも色々打ったがMAXルパン40回転で当たりマインモード入り即死。MAXシティハンター10回転で6%の潜伏をひきあてスルー。麻雀物語2回転でプレミア出てSTスルー仕事人18回転で単発

サイボーグ甘2回転で当たり単。修羅雪姫ライト二日連続10回転内に2通当選。確中300ハマってる奴や甘で700ハマってる奴。同じようにミドルやMAXを数回転で当ててる奴多数
そして殆どの奴が単発やしょぼ連止まり。この体験や光景を目にしてお世辞にも完全確率なんて言葉は言えない。遠隔否定派だったがさすがに店に弄ばれてる気がしたわ

店の気分次第で自由自在に出す事も締める時もコントロールできるって事か。そりゃ毎月膨大な電気代や馬鹿店員の給料を払うのに釘調整だけでやりくりできるとは思ってなかったが

841 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:44:37.53 ID:O+FCA37Q
>>836
裏や改造を前提で話をしてんだから、、そんな話無意味

842 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:46:02.43 ID:72MKvcB2
サムがハズレたとたまに目にするが、どんな風にハズレるんだろうか?

843 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:48:48.06 ID:iPN9QdSC
チェーン店でも無い客付き悪い小さな店でも潰れないで経営出来る現状を考えると自ずと見えて来る物がある!
大型みたいな大量導入出来なくても 新装するし新機種も導入出来る。
遠隔云々よりパチンコ屋は勝てないのを早く気付こう。
たまたま勝つ ハイエナで勝つ やり方次第で多少は変わるとしても仕事しながらの大半の人達は負けてる事には触れないのは何故だろう

844 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:50:41.80 ID:AoRj1Fk8
>>840
俺のチンコが…まで読んだwww

お前は遠隔疑ってても明日も打ちに行くんだろ?
いい加減に金捨てるのやめたらwww

845 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 00:52:10.83 ID:bUqBtJ+V
■業界10兆円ダウン「不正改造なくならぬ」
パチンコ店でつくる全日本遊技事業協同組合連合会によると、パチンコ需要は減少を続け、
店舗数は平成7年の約1万8千店から3割減少。約30兆円あった業界全体の売り上げも20兆円まで落ち込んでいる。
業界関係者は「客の多い時間帯に大当たりが出るように設定すると全体の客寄せになる。経営が苦しい小規模店では
パチンコ台の不正改造の需要がなくならないだろう」と解説する。

警察庁によると、店側の不正改造事件の摘発数は年々減少しているが、「数が減った」
「手口の巧妙化で発覚しにくくなった」との2つの見方があるという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm

846 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 03:06:51.18 ID:tWI9duNo
>>840
お前が学生時代まともに数学を勉強しなかったことはよくわかった

例えば当たりが1/300でもパチはくじ引きと違って単一回転ごとの独立試行なんだよ
それこそ天文学的な数の試行回数をもってすれば最終的に確率通りに落ち着きますよってだけのこと

4日程度の短期間で逆にどういう結果なら満足なわけ?
毎回確率通りの回転数で当たって、確率通りの継続回数なら満足?しかしそうなる確率もまた天文学的な数字

4日間当たりまくりだろうとハマりまくりだろうと平均的な結果だろうと、起こった事象について確率を求めだしたら天文学的な数字にしかならない

4日間の初当たりの回転数や継続回数。全く同じ結果を再現しろと言われてもほぼ不可能だからね

独立試行である以上前回が如何なる結果でも次回に影響を及ぼさない
つまり「単発ばかりだったから次は必ず連チャンする」みたいな青写真を描くことはハナから不可能

847 ::2013/01/14(月) 05:46:18.12 ID:NIHj33N0
個人遠隔やらないと最近のパチンコは同じ人間ばかり勝っちゃうからな!パチンコは金持ってる奴のが勝てるようになってるからな!遠隔で狙われやすいな!

848 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 13:06:17.07 ID:QOicHH+H
横からですが、IDが変わるタイミングが把握でないって
どこか違う掲示板に書き込めば変わっているかどうかの確認できるでしょ。
掲示板工作員の火消し隊は、どこまでパチンコする人を馬鹿にしているの?
構造上ありえないって?ホルコンから主制御基盤への不正信号を送受信できる技術が
特許取っているんだよ。
あんたたちがここにいるメリットは工作以外にありえないでしょ。
業界工作員は消えろ!!!!

849 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 13:17:38.24 ID:HcR/c9BN
>>848
は?
変わる時は毎回変わるからね。変わらない時はしばらく変わらないし
他の板に書き込んで確認してもまた次にいつ変わるかはわからないね
少し考えればわかりそうなもんだが。好きでやってるんじゃないし文句は運営へどうぞ

で、構造上あり得ないってのは無抽選状態を作り出しても演出(サブ基盤)に干渉することはないって話なんだけど?
構造上制御出来ませんなんて言ってないけど?
何勘違いして訳わかんないこと言ってんの?しゃしゃり出るなら話の流れくらい理解して来て?死ぬの?

850 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 13:19:04.80 ID:+Vs3wMUv
>>846
つまり不正の有無を確かめるには、天文学的な数の試行回数が必要だと
じゃあ不正があるともないとも断定出来ないよね

851 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 13:27:36.23 ID:HcR/c9BN
>>850
イエス
でも>>832は断定しちゃってるよね
俺は>>832の言ってることを否定してるだけであって、遠隔の存在は否定も肯定もしてない

852 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 14:16:45.05 ID:QOicHH+H
>>849
あんたこそ理解して言ってんの?IDは変わるの待って自演することは可能でしょ。
昔、ダイヤルアップの人が再ダイヤルアップして、他のスレにテストしてから
書き込むことってよくあったじゃんw何が文句は運営に?w

>>851
その人が本当に不正にあっているかもしれない
それが誰にもわからないのに端から否定しているって変だわ

サブ基盤が干渉することがないなら
無抽選状態と演出は切って考えれば激アツがハズレることは起こり得る事象じゃんw

あんたちの書き込みは、遠隔の存在、否定もう肯定もしていないって言っていながら
まったく中立じゃないのは誰が見てもわかる。

大体、さかのぼれば、今夜もドル箱も見ていないのに
業界批判に対しては最初から否定ありきで書き込む馬鹿な火消しもいる。

この掲示板に常駐を命じられたのか
張り付いている理由に関してはまったくコメントしないよね。

853 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 14:49:54.24 ID:+Vs3wMUv
>>851
その>>832を否定出来る根拠は?遠隔の存在を否定も肯定もしてないんでしょ?

854 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/14(月) 15:18:33.75 ID:xPyxHUZk
>>852
IDは変えたくて変えてるわけじゃないから文句あんなら運営に言えって

>無抽選状態と演出は切って考えれば激アツハズレは起こり得る事象じゃんw

その通りだけど?で?
だから何?

>>832は激アツが立て続けにハズレたのは遠隔のせいだと言ったわけ。しかし遠隔をしていようがしていまいが、激アツハズレなんてよくあること
どのみちサブ基盤まで干渉しないし、遠隔をしているから立て続けに激アツがハズレるなんてことは構造上あり得ない

で、そんなことの何が遠隔の根拠になるのか、そう聞いただけなんだが

多分俺が遠隔そのものを否定してると思い込んで顔真っ赤になってんだろ?
恥ずかしいw
根拠も無く遠隔遠隔騒いでるアホを否定してるだけだと何度言えば(ry

今夜もドル箱を見てたら業界批判してもいいのね?
俺は割と見てるよ?
つーかいきなり何を言い出してんのか全く意味わかんねぇけどなwww
 

855 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/14(月) 15:22:51.98 ID:pCrmyDT1
>>848
もう、特許関係言うのやめたら?
特許の知識があればアホな事言ってるってすぐわかるから。
特許がある=使われてるなんて
短絡的に考えない方がいいよ。
特許なんて誰でも簡単にとれるから。
あくまでアイデア。
他人に使われないようにしてるだけだよ。

856 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 02:57:48.33 ID:2VOP9Mdp
使われてない証明が出来ない以上、客は疑うだけ

まあイカサマパチンコ業界がこんな特許とったらだめですわ
実際ホルコンはあるだろーしな

857 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 05:34:19.62 ID:jmgkxfht
>>846表向きだけの上っ面表現だけ並べるだけならゴミでもできるんだよ。この暗黒の闇に染まった業界を常識的な理論で語ってるお前がいかに盲目なのかは理解したが一つ教えといてやる

デジパチが生まれてからずっとある現象は起こり続けている。全国ホール共通で○○のみ確率変えれるんだよ。ぺらぺらの安っぽい常識並べるだけのにわかと数十年ずっとホールの実態見てきた俺とじゃ言葉の重みが違う

完全確率ボーダーの末期患者の盲目共と俺とじゃレベル違いすぎてまともに話できずにお互い理解できないのは仕方がない。理解されちゃ困るのは俺ら常勝組だし俺みたいな店の核心をついて立ち回れる奴が急激に増えたらどんな大型チェーン店も半年もたず潰れるからな

馬鹿なオカルターとこのご時世に完全確率(笑)信じてる哀れなボーダー信者が大半を占めるこの今の天国状態があるからこそ確実に勝ててるんだから感謝しないとな

858 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 05:47:36.12 ID:/u9UpqTc
>>856
ホルコンがないホールなんて今日び存在しないわ
ホルコンと遠隔は関係ない、ホールコントローラーとでも思ってるのか

859 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 06:56:18.27 ID:1VkjaLo4
詐欺師(パチンコ)を信用できるわけないだろ


どんな正論を吐こうが所詮は詐欺師の言葉

860 :シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM :2013/01/15(火) 07:22:21.35 ID:05KWJ97/
>>856
特許戦略を理解してないなら、下らない事言わない方がいいよ。
取っちゃ駄目とか。レベルが低過ぎる。
特許はとるかとられるか。

ほるこんはただの集計用コンピューターだよ。
それ以上でも以下でもない。

861 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 08:35:07.83 ID:3IunmTgx
>>857
…は?え?で?
DDって何?
ある現象って何?

俺すごいよ!何でも知ってるよ!常勝だよ!
と長文でカッコつけたものの、結局肝心なことは何一つ書いてないとかもうね
ゴミですらそんな恥ずかしいこと出来ないってレベル

そして一つ壮大な矛盾点が。今ここにいるのは遠隔否定派と肯定派の2種類

肯定派の大半は「負け続けてるから遠隔。当たらないから遠隔。」と言っておられますね
しかしお前曰く否定派も養分
じゃあお前は何なの?

まぁ肝心なことは一切書いてないし何も無いのはミエミエですがw
小学校の時とかそういうやついたいた
凄いこと言ってるから掘り下げてみたら、注目されたくて嘘ついてるとかバカにされたのが悔しかっただけとか
悔しくて必死に考えて書いたんだろうけど、残念ながら考える頭が足りませんでしたwww

862 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 08:44:18.29 ID:3IunmTgx
いやすごいよね。驚きですよね
>>857←こいつのやり方なら大型チェーンも半年以内に潰せるんだってw

肯定派の人達のお仲間はこんなバカばっかですよ?
つーか遠隔肯定派は遠隔されてると思ってるわけで、少なからずパチ屋に恨み持ってるよな?

むしろお前らが>>857を追及してくれ。半年以内に店潰せちゃうらしいから(自称)

半年以内に大型チェーン店を潰せます!キリッ
詐欺の攻略会社より派手な謳い文句ですねw

863 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 09:08:56.46 ID:1VkjaLo4
(´・ω・`)うるせーバカ

864 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 09:10:25.68 ID:zlwfQmsW
ボダ派ってさぁー

たとえばボダ+5の台を打てたとしたらその日10万負けても帰りは超幸せ気分なんだろ??

10万負けたけどボダ越えの台、最高!!俺、輝いてるぅぅ!!

ってことでしょ?
きもい

865 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 09:14:01.00 ID:FiaTWhfw
被害妄想乙www

866 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 09:15:55.58 ID:GvcsBwa3
>>864
いや、もう勝っても負けても何も感じない。
ただの作業だから。

867 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 09:29:33.77 ID:/Cl5UiS5
イカサマパチンコ業界は客に信頼される要素一切なし

868 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 09:33:18.42 ID:c87HzRys
勝ちは解るが長期欠損が続いても何も感じないなら、その精神力は素晴らしい。

869 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 11:52:18.20 ID:JdzUGFkn
>>864
ガチで頭悪過ぎ。ビビる
ボダ+5で5万負けとか相当薄い所だろ

勝った負けたなんざはそもそも結果論なんだし、だったら勝った方がいいのは当たり前
負けて喜ぶ理由がどこにあんだよ。喜び組かよ

ほんと、何に対してでも薄い知識であーだこーだ言ってんだな

870 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 16:03:36.50 ID:f/f9ixZz
>>869
いや、俺の言ってること>>864理解できてる??
答え方としては>>866が正解だろ

お前は論点ずれてるし救いようがないわ
ボダ越えの台見つけて勃起してトイレでシコッてるとかきもい

871 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 16:36:28.49 ID:9WVMSl7W
肯定派の人ってボーダー+5〜10の台を長期間打った経験ないでしょ?
打ったことあれば遠隔・制御が蔓延してるなんて思わないよ。つか思えないよ

872 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 17:10:16.62 ID:QbBa1ZYw
パチンコなんて、釘見て、データ見て、打ってみて、駄目なら次の台。当たれば打つ。の作業の繰り返しなんだから遠隔とかはあんまり関係無い気がする。疑わしいなら他所の店行くだけだし。

873 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 17:31:20.59 ID:wgr60wfA
潰れた店だけど10年以上前ぐるぐる海というイベがあった
20台全台30/k以上回る
終日勝ってるの2人だけw1000嵌ってまた1000嵌ってばっかり
まあ完全に黒なんだろうけど、今もないとか全く思えんよそりゃ

874 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 17:48:58.17 ID:c87HzRys
甘釘で島制御の店って客着いてるからついつい行っちゃうんだよね。で、当たり前に引き負ける。

ボダの人は通い続けるのだろうか…。
見切りをどこに置くか難しいんだよね

875 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 18:17:54.36 ID:GvcsBwa3
>>873
今はないよ、そんな感じでみんな潰れた。

>>874
通い続けるからその店教えてくれ、今年入ってからロクに回る台打ってないんだわ。
遠隔なんてあるかよ、もうボダでも食っていけねーし。

876 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 18:18:14.31 ID:ozczs/d8
>>870えっ?

ボダ越えの台見つけたら誰だってパチ屋の便所でオナニーぐらいするだろ?

おれ、昨日も一昨日もしたけど…

877 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 18:47:35.50 ID:c87HzRys
>>875
ひばりが丘で1番大きい店だよ。でも甘海のコミコミ確率が1/70〜80位に落ち着くからみんなやめ初めてるよ。

878 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 18:57:42.76 ID:c87HzRys
ちなみにその地区は体感的に
大手→島制御
小ホール→個人遠隔
だから引っ越すのはオススメしないよ。

879 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/15(火) 21:12:12.83 ID:jmgkxfht
>>861肝心な事書いたらみんな勝っちゃうだろ馬鹿かよ

お前は一生分からないまま平打ちしてればいいんだよ。常勝してる奴は間違いなく気付いてる奴だし気付けるか気づかないかはそいつの眼力次第

つまり洞察力さえあれば誰でも勝ち組になれるって話。言っとくが朝一ランプとか日中張り付きとかあからさまな乞食とは全く別種族だから勘違いすんなよ

俺は平打ちしてるように見えて確中しか打ってないから。言いたいのは目に見えないグレーな部分を解決しないのに無駄に論争し合うより自分なりに勝てる立ち回り見つけた方がよっぽどいいだろって事

880 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 09:36:08.27 ID:p+Dzh/29
>>877
オッケー店特定できました。
東京のやや西側なので行けなくはないです。

1k当たりの回転数と、できれば寄り、スルー、アタッカーの釘をうpして欲しいです。
もし現地で会えればお礼に1k(少ないですが)差し上げます。

881 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 12:02:18.71 ID:rQQPl1XI
>>879
>肝心なこと書いたらみんな勝っちゃうだろバカかよ

方法論も説明も無く勝ってると言うだけなら誰もできるんだよバカかよ

過程も根拠も一切無い話をみんなに信じてもらえると思ったの?だとしたらコワイ
どうせ何も書けないし最初から誰も信じてないからもう説明しなくていいけど。読むだけ時間の無駄

882 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 12:09:06.01 ID:rQQPl1XI
>>870
ボダ派が回る台で負けた時にどう感じるか
んなもん個人個人感じ方は違うから正解とかないだろw

質問の仕方からしてアホ丸出しだし言うだけ無駄だろうが

883 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 18:06:14.06 ID:ay3vW9pE
ボーダー以上で打てば必ず勝てるというのを
ボーダーの台なら毎日勝てると曲解してるんじゃないの?
一日だけなら1K10回転で勝つことも1K30回転で負けることもあり得るのに
そんな事も理解しないでボーダー打ちしてる人間なんてほぼいないでしょ
一日の収支で一々感情揺らぐような人間はそもそもパチンコで勝つのに向いてない

884 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 18:29:21.18 ID:S21a8mkm
確率の話に、終始とか勝率とかいちいちもってくる奴ってなんなの?

バカなの?

885 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 20:44:07.27 ID:ruRYFztn
みんな熱くなってるねぇW

886 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 20:59:28.74 ID:RU/vZjJl
制限120くらったw

887 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 20:59:32.69 ID:N0BGdFpJ
>>881読むだけ無駄←?
>>882言うだけ無駄←?

あれれ?
その割にはキッチリ読んで必死に長文書いてるのは何故かな?

あーそうか
イライラしてんのかwww

888 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 21:05:35.05 ID:cI5NQa1G
個人遠隔なんてどこの店でもバリバリやってるよ
もちろん出すほうのやつも無抽選のハマらすやつのほうもね
どっちもやられた経験あるよ

今は顔認証システムが蔓延してて顧客の情報がある程度わかってるからね
どうやったら高設定と信じて突っ込んでくれるかとかいろいろ細工もしてる

とりあえず負けても大人しい客とかは散々嵌められると思うよ
大勢で打ちに来てる騒ぎそうなやつにはそれほど酷い目にはあわせない

たとえば常連で普段いっぱい金を使ってくれる客には出すときは物凄い出すのが基本
負けてた分を忘れるくらいの爆裂出玉をプレゼント
一撃で万枚オーバーとか5万発オーバーなんかは殆どがこれ
たまにサクラもいるけどな(笑)

889 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 21:14:28.81 ID:y4cON8ru
>>881誰も信じろなんて言ってない。ただオカルトやボーダーよりも勝ちやすい打ち方があるって話をしただけ。遠隔だのシマ調整だのボーダーだの完全確率だの無限ループの論争してるお前らが哀れすぎて見てられなかったもんで

890 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 22:10:28.78 ID:81dipQeo
>>889
だから勝ちやすい打ち方があるとか言われてもね
内容もクソも無しにそんなこと言っても誰も信じないし、それを聞いてどうとも思わない

思うことがあるとすれば詐欺の攻略会社と同じこと言ってんなってくらい

891 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 22:20:19.92 ID:fsCE1C+e
出す方の遠隔はあると思う
よく行く店、いつも同じ女の子が甘で箱積んでる
見た限りでは出していない日がない程
あそこまで露骨だと疑う

892 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 22:25:11.83 ID:kluJujt2
無抽選中はリーチ来ない
スーパー来ない
台がとっても静か
そして極端に回りが悪いか、妙な回転ムラ
死に台です
すぐ離れましょう

893 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/16(水) 23:15:19.74 ID:sc7rVRfT
>>892
仮に無抽選でもサブ基盤は働いてるからお前が言ってることは物理的にあり得ない

妄想乙

894 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/18(金) 23:38:19.70 ID:JL5+pZXU
サブ基盤演出はメイン基盤で取得された乱数に依存する
無抽選タイム(取得乱数の偏り)中は演出も偏る

895 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/18(金) 23:42:10.63 ID:p0P/AXSe
そ〜だね〜きょーちゃ〜ん

896 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/19(土) 00:06:40.94 ID:hjj3iIPS
>>894
無抽選=当たり乱数だけを引けない状態

だとしたら平で打って単純に当たりを引けない時と状況は同じだろ

つーかお前が演出は乱数に依存するって答え出してんじゃねーか
その理論で言うと普通に打っててもどの乱数を引くかなんてわからない。当然偏りもある

とすると、乱数に依存する演出も常に偏りが生じてないと逆におかしい

>無抽選タイム中は演出も偏る!キリッ
それってどういう状況ですかw

897 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/19(土) 10:26:37.67 ID:wc9HTKIx
むかしのハネ台みたいにV穴に入ったら当たり
っていう見たまんま当たりかハズレか玉の動きでわかる遊戯じゃなくなっちゃったから
無抽選状態とかホルコン操作とか、100%無いっていいきれないわけよね
台の裏側は通常見えてないし、見えたところで無線制御されりゃ意味ないし
「この店はクロ!」て自分で思ったんなら
そんなとこ行くなってことで終わる話だよね
このハマリはおかしい、怪しい、俺に不利な操作された!やられた!!!

もうやめろよ って何年も前にわざわざパチンコ台から何度も注意されたじゃねえか

898 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/19(土) 18:19:46.75 ID:Ws3qsnkJ
遠隔を確信しててそれでも勝ってる人間からすればこのスレにいる連中は負け犬にしか見えないだろう
遠隔負け犬が勝てないのは遠隔のせいだけじゃなくて、ネットであーだこーだ妄想垂れ流すしか能のないアホだからなんだよね
遠隔を逆手にとって必勝法でも編み出してやる!ってくらいの意気込みがあればそう簡単に負けねえっつうの

899 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/19(土) 18:23:54.08 ID:Q8SVMG8m
>>898
出す方の遠隔はともかく、出さない方の遠隔をされたら
必勝法もクソもないような気がするが。

900 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/20(日) 09:26:21.78 ID:9Kmo2UNc
遠隔派自体が出ないようにしてるのを見極められるような事を言ってるじゃん
その台を打たなきゃいいだけだろ?
ていうか出ない台がわかるなら出る台もわかるんじゃねーの?
個人を狙って遠隔して出さないようにしてるなら絶対無理だけど
そんなのはまず有り得ないし(できるならプロが絶滅してる)

901 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/20(日) 10:05:28.51 ID:2bFGSD6l
>>900
パチプロというのが既に都市伝説となっていると思っているのでは?
あと、このスレは個人を狙っての遠隔を話題にしているみたいよ。

まあ、おれも顔認証とかいうシステムがあったとしても
まさか個人狙いをするほど、店員が暇とも思えないから
個人遠隔は無いとは思っているけど。

普通の遠隔はあるだろうね。それはあったとしても勝敗にはあまり関係無いよな。

902 :違法遠隔装置をほぼ全ての台に設置:2013/01/21(月) 21:52:20.53 ID:OFVhP74C
.
札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を
取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年
5月31日、風営法違反(遊技機の構造および設備変更)の疑いで、この
経営者ら2人を逮捕した。

逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズ
メントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史(李真史)(47)=
北見市栄町4=と、同店店長高田富士夫(44)=札幌市西区発寒6-9=
の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた
疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整して
いたとみられる。

参考記事・北海道新聞(2001年6月1日)/北海道新聞(2001年6月22日)



◆10年以上前から既にパチンコはこんな状態です。
現在はもっとハイテク化している。

903 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/21(月) 22:11:04.25 ID:Hod+na4H
>>902
遠隔はあるのはわかってんだよ。ニュースにもなっているんだし。
問題は「個人認証」遠隔があるかどうかだろ?

個人遠隔があると思っているやつは、
どうやってそれを動かすというイメージなのか聞いてみたい。

顔認証システムというのは確かに、開発はされている。
それを元に客の顔と出玉数をデータベースにして、コンピュータで自動的に
出玉を調整しているとでもいうのか?でもそれなら、大勝ちするやつもいない
かわりに、大負けするやつもいないだろうね。
だって、基本は生かさず殺さずでいくのが賭博経営では一番上手いやり方だろうし。

904 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/21(月) 22:26:17.21 ID:kqOYQHaZ
ボダ超えの台しか打たない奴や技術介入で勝つプロみたいな厄介な奴を追出し、
糞回らない台に大金突っ込む馬鹿に良い思いさせて飼い慣らすのが一番だろう

905 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/21(月) 22:55:04.17 ID:qfUX9Q1p
>>904
ほぼ正しいと思う

906 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/22(火) 01:36:27.53 ID:WaJfXlRx
俺ぐらいの挙動不審者になると
打ち出して、店員が後ろを通れば
「あぁ、店長に合図出したな。」
とか毎回思う。

907 :パチンコで借金がかさみ生活がすさんだ(浦安看護師殺害事件):2013/01/22(火) 02:25:09.37 ID:WJilgtlV
.
 千葉県浦安市のマンションで昨年4月、仙台市の看護師、
長谷川かなえさん(当時23歳)を刺殺したとして殺人罪などに問われた元会社員、
西岡大志被告(27)の裁判員裁判の初公判が21日、千葉地裁(任介辰哉裁判長)
であった。西岡被告は「(事実と違うところは)ありません」と起訴内容を認めた。

 検察側は冒頭陳述で「犯行態様は極めて悪質。遺族の処罰感情も厳しい」などと指摘。
弁護側は「元々まじめな人物だが、パチンコにはまり、借金がかさみ、生活がすさんだ。
まだ若く、更生が期待できる」と主張した。

 起訴状などによると、西岡被告は昨年4月30日午前4時半ごろ、
自分が住んでいたマンションの別の部屋に遊びに来ていた長谷川さんの胸を刺し、
殺害したなどとしている。これまでの捜査に対し、西岡被告は「盗み目的で侵入し、
寝ていた長谷川さんに気付かれ、刺した」と供述している。

毎日新聞 2013年1月21日

908 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/25(金) 23:58:47.21 ID:m+xvmSF9
>>896
保留変化もスーパーリーチも来ず
200回転とかする台は簡単に1000ハマリする
適度にスーパーリーチや後半発展する台は当たりが早い


…ような気がする

909 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/26(土) 00:03:28.09 ID:m+xvmSF9
ところでサブ基盤ってハズレならランダムに演出選んでるのかね?
1〜100までの乱数が当たり101〜40000がハズレなら101の乱数引いたら激熱でハズレる
とかないのかな

910 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/26(土) 00:07:57.19 ID:kvPm/gUy
メイン基盤から演出種類の指示が出てサブ基盤がそれに従って演出してるだけ

911 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/26(土) 22:14:13.52 ID:IH545SL3
>>903 顔認証があると感じる時それはパチ店をハシゴするとわかるよ。
収支は投資金額に見合った勝ち負けになり一般なら負け越すように出玉管理されてるから。
ほぼパチ店は顧客管理システムを使ってるけどこれを使ってないパチ屋もある。

912 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/26(土) 22:48:26.14 ID:Ij39GGa4
ボナンザはいいぞ

913 :現在のパチンコは「運」ではなく不正制御のインチキ賭博:2013/01/26(土) 23:17:33.25 ID:12pRMM5w
.

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】(「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト(プログラム)によって台を制御。
※【0041】項(抜粋要約)
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が300分の1に設定されている場合、▲【0から299までの値を乱数で発生させ、その値が0であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ&スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置(RAM)に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

.


パチンコ遠隔操作(NTV)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

914 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 02:05:20.40 ID:/UcYoymu
ホルコン信者wwww
お花畑過ぎてかわいそw

915 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 02:30:18.26 ID:+orOzwHC
>>903
ほぼないんじゃないの?
気になるなら店客両方から嫌われてるパチプがいる店に行けばいい
そんな奴らが普通に当たる店なら顔の知れた伝説のパチプロ以外の一般客は問題ないw

916 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 02:51:23.54 ID:5RtrR1qo
円描く

917 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 05:51:20.65 ID:267Q1ocj
ダイコク電機のCRユニット「VEGASIA」と顔認証システム「CUFACE」
http://www.minapachi.net/news/detail/206
各台のCRユニット等にカメラを設置することで、各遊技台の動向をより詳細に把握できる点が最大のメリット。
例えば、ある遊技機の稼働が20,000発だったとして、この稼働の内訳、つまり遊技人数や遊技層等を同システムにより分析することが出来る。
このほか、会員システムとの連動による顧客動向の精度向上や、セキュリティ強化にも貢献する。

918 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 06:00:39.27 ID:DSqoixln
遠隔はないけど出玉制御ならあるよ。
ってかないと店が潰れる

919 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 06:24:20.92 ID:sCeW2fCr
でもさあ、個人の履歴から、ひと月や1日あたりの投資額や
来る日や曜日、立ち回り方や打ち方、打つ台分かって、
いくら、負けても店に来るって分かれば、どんどん抜くよね?
何万抜こうが、勝手に必ず来るんだから、そんなの逃しはしないでしょ?

920 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 17:12:14.71 ID:VimDzKNZ
ボナンザー

921 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 17:51:15.79 ID:fjH66ZHQ
>>919
たったそれだけの為に遠隔なんかやる訳ないだろ。リスクでかすぎるしそんなことしなくても釘や割りで店は必ず勝てるんだよ。誰がいくら出そうが嵌まろうが売り上げ維持さえ維持できれば店はそれでいいんだ

922 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 17:55:48.27 ID:XJCv14uF
遠隔疑いながらも店に来て金をクソ釘に落としてく奴なんざ店のいいカモ

しかもお花畑だから「今日は個人遠隔にやられたから次は出してくれる」とか…

もう香ばしすぎで(笑)

923 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/01/27(日) 18:06:07.76 ID:BgGRnDVh
負け続けると被害妄想で個人遠隔浮かぶのはパチンカスの性
俺みたいに小心者は被害妄想から店から遠退くメリットあるけどね。
爺とかは店員に文句言ったり年寄りパチンカスはアホ。
嫌なら行かなきゃ済む話し。
面白いことに毎月給料日後に一回行くけど初回は勝てる確率高い。
調子こいて三日目くらい行くとプラマイゼロになってしまう。
五万、十万円負けるくらい行かなくなったからプラマイゼロなら良しとしてる。

924 :現在のパチンコは「運」ではなく不正制御のインチキ賭博:2013/01/31(木) 02:35:54.53 ID:QUSVX5fz
.
12月18日・・・パチスロ不正改造、2100台販売、業者を逮捕
11月16日・・・裏ロム発覚恐れ、正規ロムに変更、店長ら書類送検(岐阜県揖斐郡)
9月26日・・・パチンコ不正改造で元店長逮捕(神奈川県横浜市)
9月14日・・・パチスロ不正改造、経営者ら2人逮捕(兵庫県尼崎市)
8月16日・・・パチスロ不正改造、経営者ら2人逮捕(兵庫県姫路市)
8月1日・・・勤務先パチンコ店に裏ロム設置、店員ら6人逮捕(長野県佐久市)
6月19日・・・パチンコ台不正入れ替えで店長ら逮捕(栃木県佐野市)
5月16日・・・パチスロ不正改造、経営者ら2人逮捕(北海道札幌市)
5月11日・・・会社ぐるみで不正、出玉確率を変更、3店舗同時摘発(茨城県結城郡)
4月26日・・・パチスロ不正改造、店長ら4人逮捕(兵庫県姫路市)
4月12日・・・パチンコ台に不正ロム、取締役ら2人逮捕(北海道根室市)
3月7日・・・パチスロ不正改造、経営会社役員を逮捕(愛知県名古屋市)
2月28日・・・パチスロ不正改造、店長ら3人逮捕(兵庫県神戸市)
2月2日・・・当たり外れを不正操作、パチンコ店経営者ら2人逮捕(茨城県土浦市)
1月11日・・・パチスロ不正改造、遠隔操作、部品業者を逮捕(福岡県福岡市)
.

925 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/06(水) 05:07:58.33 ID:TGeRkLmm
極少数の勝ってると言ってる奴は無意識に遠隔隠しのバイトして踊らされてるだけ

926 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/06(水) 05:11:07.34 ID:tBdhS3SV
>>925
妄想もそこまで行くと狂気の沙汰だな
陰謀論者にも程がある

927 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/06(水) 22:11:58.63 ID:pvNJQSUC
age

928 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/09(土) 17:17:17.51 ID:rRsrzInF
>>924
蔓延してる割には少ないな
月に1〜2回程度?

もう埋まっちゃったけどホルコンスレで
朝一潜伏拾ったけど遠隔で制御がどうのこうのと言ってる馬鹿が何匹かいたが
遠隔してまで客から搾り取ろうとする店がラムクリ怠ると思うか?
もし潜伏拾った奴に確変終了後即ヤメされたら、その分他の客から搾り取らなければならない訳で
不自然な挙動が増えるというリスクを負う訳だ
だからそこは一番気を使うだろうよ
店長がそんな事にも気づかない馬鹿だったら知らんけど。

929 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/10(日) 00:51:36.34 ID:741ja4xy
age

930 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/10(日) 01:05:48.61 ID:znFrbo1e
ある

931 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/10(日) 01:57:06.32 ID:jNjgD2lz
>>47
亀レスすぎて申し訳ないけどいわゆる久しぶりに行くと勝つ、
そんで行き続けると結局、負けるって話しだと思うんだけど俺はそういった経験が全くないよ。
今、神奈川に住んでいて半年に1度くらいのペースで地元に帰って時間ある時に
パチ屋行くんだけど今、8連敗中。もちろん、帰省の時期は正月、盆などではない。

そんな俺から言わせれば半年ぶりに行って勝つのはただ運がいいだけ。
>>47みたいに最初の1回は勝たせてもらえることを期待して行ってるのに
地元では○ハンを含めた4店舗全てで負けてるわ。

932 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/10(日) 03:03:49.65 ID:Vhz//eOr
Q 個人遠隔って実在するの??
A 実在します

933 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/10(日) 07:30:45.00 ID:Qo91Z/7Z
>>932
遠隔する相手がおかしくね?
質(たち)の悪い客に遠隔使って一掃してほしいわ。

あるならね。

934 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/10(日) 07:38:51.38 ID:U1D07C5K
不正する奴は遠隔じゃなくて直接叩き出す
マナーの悪い客ほどパチンコ中毒患者が多いので、そういう客は生かさず殺さずじわじわと搾り取る
釘をしっかり見て打ってる人間には、やりすぎると怪しまれるので個人遠隔はしない
テキトーに打ってる馬鹿はどうせ理論的なデータも無くギャーギャー叫ぶ事しかしないから普通に搾取

こんなところじゃないの?

935 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/14(木) 15:48:16.36 ID:u+ZyKfeb
ホルコンを開発してるダイコク電機の端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01_1/index.html

更にチェーン店の本部用端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01r_2/index.html

そして顏認証システム搭載のサンド
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html

その紹介文書
「台基準」から「ファン基準」へ、「顏認証」という手段を得ることで、
今までの管理手法を大きく変える、新データ管理が今、はじまります。

これが何を意味してるか分かるよな。
みなまで言わすなww

936 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/02/14(木) 17:06:14.89 ID:bA/Q1kgd
あると思うぜ俺は
まず一店だけ凄く怪しい店がある
結構火と入るんだがいつみてもジジイしか箱積んでない
若い奴は軒並みハマり台と化してる

937 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/02(土) 23:56:12.50 ID:19tXBSrT
パチンコ終了のお知らせ@。
http://s.s2ch.net/test/-/uni.2ch.net/newsplus/1359455704/1-
パチンコ終了のお知らせA
http://s.s2ch.net/test/-/uni.2ch.net/newsplus/1360510151/1-

938 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/10(日) 12:52:25.47 ID:ToztiiZX
コレ見れば存在すると思うぜ
ダイコク電気 VEGASIA
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html

939 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/13(水) 01:59:29.00 ID:hnbDf3t0
a

940 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/13(水) 07:13:01.04 ID:515GDWlW
やってる店もあるが、ほとんどの店がやってない
遠隔店だらけならプロは存在しない
釘調整もしない、止め打ちも注意しない、出玉没収もない

941 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/13(水) 09:27:31.16 ID:T2K65Uui
アホかよ(笑)
プロなんかもう殆どいねーよ
今は割数制御と連動して回転率まで制御できる時代だぞ(笑)
今は中規模チェーン店でも当たり前だから
顔認証システムは大手では導入率100%
中規模チェーン店でもかなり蔓延してるよ

今は遠隔出玉管理が当たり前の最悪な時代
あまりの理不尽なホールでの挙動にアホらしくなってパチンコパチスロを止めた客がどんどん増えてるよ
平日の朝から夕方までは殆どの店がガラガラになってきてるよな(笑)

サクラや打ち子もかなり全国で活躍中だし(笑)

942 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/14(木) 14:18:51.58 ID:+5a4hpuS
>>936
上皿の玉が無くなったら出玉使わす現金投資してるジジババがいるから出てるように見えるだけ
パチ屋の会員だと当たりが軽いパチ屋もあったりするからね
会員と非会員の当たりやすさや勝ち負けの差が結構あったりする場合がある

943 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/14(木) 15:03:48.95 ID:fjTaE3gx
>>941
まだまだプロはいるし、アホらしくて辞めたのは遠隔がないから。
以前はハマり制限120や60とかで1日中ハマることなんてなかった。

今はスペックが極悪な上に、釘がクソでなんの操作もされていないから自然とバカらしくてやらなくなる。

944 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/15(金) 04:30:38.62 ID:jp0TmNHR
>>943
かなり昔から遠隔してますけど。基本的には島遠隔制御。プロは居ても当時からホルコンプロしか居ません。保証する。とっくの昔から純粋な釘読みプロなんか居ないの。
昔色々な店常連で何人も知り合いプロ居たからね。

945 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/15(金) 04:39:46.63 ID:2iId/y1m
>>944
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /

946 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/15(金) 04:58:06.22 ID:jp0TmNHR
>>945
本当だよ。ちなみにそのプロの活動拠点は関東地方ね。

947 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/15(金) 10:38:24.18 ID:sUa4tGgw
ダイコク電機のホームページに顔認証システム「CUフェイス」載ってるなW
こりゃースゲーわ簡単に顧客出玉管理できちゃうな

948 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/15(金) 12:21:42.92 ID:ewvezUuH
回転率制御ってどうやってるの?

949 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/16(土) 01:33:46.60 ID:39JezGkx
ホルコンが自動でやってくれます。磁力の調整をね。

950 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/16(土) 01:40:11.35 ID:ZdAinnrU
関東にプロ軍団モドキもいるけどあれは一種の詐欺に引っ掛かった班長みたいのがいてだな‥
とある会社から5〜6人雇ってぶん回してトータルで負けてるんだよ(笑)

951 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/16(土) 06:40:19.17 ID:1hxYDiOM
打ち子のバイト代入れたらって話じゃないのそれ
何処で仕入れた情報かしらんけど

952 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/16(土) 14:03:45.40 ID:yElMe74M
>>943
ボーダーはほとんど一緒じゃん
何をもって数段甘いと言えるんだ
そんな事より隣のババアカットインの方が重要なんだが

953 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/16(土) 20:42:31.85 ID:ZdAinnrU
個人遠隔しないと利益にならないみたいよ。

954 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/16(土) 23:55:01.52 ID:npUxtfXM
釘粘りうちのプロなんてもはや居ないぞ
プロだって割り制御されてるのとっくに知ってるから
どう粘ろうが勝てないのは知ってるからね
あと止めうちなんてしたらボーダー異常で即注意人物リスト入るしやらない
じゃーどうすれば勝てるか?
ホルコン攻略しかないんだよ

955 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/17(日) 09:54:47.01 ID:lsEpHb12
>>944
俺や俺の周りにボダプロがいるよ、っていうかホルコンプロなんて10年くらいやってるが聞いたこともないw
ってか教わりたいわwマジ食えなくなってるから。

>>952
確率が収束しないとプラスにならないのは言うまでもなく、
また、技術介入性が高くないと美味しくないのは言うまでもない。

海一つとっても地中海と大海2じゃゲージが桁違い。電チュー増えまくりで抜けても8個スタートとか。釘も3円なら1k25とか普通に探せばあった。
花の慶次だって時短が100付くからセコセコと増やせたし、確中演出も長かったから増やす時間が長かった。

>>953
今年からそんな感じもしなくもない。今年欠損40万・・・収支は-5万w
兼業だからまだいいが、今の時代専業は死ねるはず。

>>954
釘の粘り打ちなんてもはや一般のリーマンなら普通にやってるよ、だから食えないんだよ。
あと注意人物に入るのは構わないんだが、割制御ってなんだ?今年からはじまったのか?

956 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/17(日) 12:47:43.87 ID:yCpaWaTV
遠隔厨ってどこで聞きかじった情報をもとに絶対に〜とか○○は確定〜とか言ってんだろうな
実体験の話でも体感では〜とかまるで信用できない事しか言わないし

957 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/17(日) 22:43:45.12 ID:hpEylT41
×ホルコン攻略しかないんだよ
○今でしょ

958 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/18(月) 01:46:21.11 ID:oAv6ctTX
>>955
何で今年からなんだよ?もう15年から20年前以上から存在してるのに。
嘘専業は全然分かってないよ。それでも専業やってたのか?本物プロは店が
どうやって出してるか分かってるし、研究してるよ。ホリコン理解して店毎
の当たり方法則など細かく分からないと、毎回勝てる訳ないだろう。

959 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/18(月) 01:47:53.15 ID:oAv6ctTX
>>958ホルコンね。

960 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/18(月) 01:51:21.03 ID:oAv6ctTX
>>958
20年から25年前。

961 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/18(月) 08:26:16.95 ID:R6ERCFAJ
>>958
君は誰?プロ?

962 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/18(月) 08:59:38.33 ID:c+Fqbsgc
>>958
・去年まではほぼ期待値通り収支がついてきていた。
・裏モノや遠隔が少なからずあったのは知ってるが、都内では全く見かけなかった。
・別に毎回勝たなくても、収支が期待値と≒になればおk。
・ホルコンは皆「いつ、どこで、(誰が)、どれだけ」玉を増減させたかが分かるデータ把握機であると理解している。

で、もしプロが出玉操作をしている店を知っているなら、ゆすって裏金を得ていると思う。
結局パチプロってのはパチが上手いんじゃなくて、いかに楽して甘い汁を吸うかに長けてる人種だからさ。
わざわざ12時間も腰や手首痛めて稼働する必要が無い。

963 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/19(火) 21:11:12.79 ID:3XrzBY/y
>>961
プロと常連の店で知り合った客だよ。どうすれば勝てるかの所までは教えて貰えなかったけど、
当時その常連の店のホルコン設定での出方、大体教えて貰った。

964 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/19(火) 23:13:55.07 ID:3XrzBY/y
>>961
そのプロは当時都内と近郊の店を回り、それだけで生活してた人だから間違い
ない。

965 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/20(水) 20:25:11.31 ID:xr4WqRfj
遠隔はないけど出玉制御ならあるよ。
ってかないと店が潰れる

966 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/20(水) 21:11:35.35 ID:rRcwF+Kl
>>965
クソ釘だから潰れる心配なし。

967 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/30(土) 01:53:27.88 ID:qAxEunSX
客とべば潰れるし

968 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/30(土) 02:27:53.23 ID:QK+GdiMN
昔のパチンコ漫画でも迷ったら一番出てる島に座れってネタあったな。
もっと古い時代は雨の日は湿度の関係云々のネタやら雨は建設作業員休みで客増えるから店甘くするとかも。
サンドラは爪に球が挟まらなきゃ台パンして球を中央に移動させろとか。

969 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/31(日) 17:17:49.73 ID:dXWNoMvl
サンドラが爪にタマを挟んだら?
コブラが台パンしてくれたら壊れちまって出っ放しだな!

サンタクロースさ

970 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/31(日) 20:43:38.92 ID:pZ+XDnr0
ボーダー(笑)
期待値(笑)
仕事量(笑)

一番ウケるのは仕事量稼いだって言う奴
負けてるじゃん ワラワラ

971 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/03/31(日) 23:57:52.97 ID:TgSydNfH
>>970
仕事量とか言うレベル奴は絶対にトータルで負けてないと思うぞ?
あと、その台に行き着くプロセスが正しかったってことで、立ち回りの良いアウトプットになる。

972 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/01(月) 10:37:58.01 ID:7RGH7l9D
どんな自論ぶち上げて立ち回りしててもいいんじゃないかね?
その結果、そいつが勝っているのなら他の奴が外から何言おうが
勝ってる奴のほうがジャスティス様かなと
だが正直、自前ホルコン制御理論らしい立ち回りで当たりや確変中に
人気のないシマで隣に座るクソバカ野郎とかジジババは蹴り殺したくなるが

973 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/01(月) 16:24:30.70 ID:+TSLXakT
ボーダー(笑)
期待値(笑)
仕事量(笑)

負け犬ボダ派の言い訳です

974 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/01(月) 23:58:51.83 ID:YjOnOJ8Z
ニコニコ動画サイトのニュース記事を見ていたら、
 >『 110番通報の8割が「くだらない内容」 増加する“過敏”通報 』
  http://news.nicovideo.jp/watch/nw566750
といった内容の記事が目に留まりました。

読んでみると、1つの例として、
 >「同じパチンコ台に昨日から10万円以上をつぎ込んでいるのにまったく当たらない。
 >遠隔操作ではないのか?」と通報 
という内容が書かれています。

私はこの内容で通報した場合は、別に通報者には何の問題もないと思います。
もし、おかしいとすれば、10万円という金額では当たらない事もあるだろうという点でしょうか。
しかも、記事では、
 >それでも行かないとまた市民から『通報したのに警察が来なかった』と言われる。
と書かれています。

私は、奇跡に近い様な確率の負け方を、何度もしていて、
警察に何度か通報したことがありますが、1度も出向いた事はありません。

警察は風営法を定め、管理する立場でありながら、
実際には、台の認可を下ろして、検査している「ふり」をしているだけで、
通報からの取り締まりを一切行っていないのが現実なのです。

警察は、目に見えないデジタル方式の抽選を認めている以上、
そういった「出ない、おかしい」という通報に対応する義務があります。

取締りが出来ないなら、取り締まりやすい規則にすればいいだけの簡単な話ですよ。

975 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/02(火) 00:11:26.91 ID:BzDoIdza
お前らあんまり警察に迷惑かけんなよw
警察の仕事を増やすってことは税金の無駄使いに繋がるんだぜ?

976 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/02(火) 02:08:26.45 ID:b1ZhjGDA
★パチンコのデジタル乱数による抽選は、『 税金の無駄遣い 』 です! 

現実は、風営法の理解もなく、パチンコ台のハードウェア知識もない、
何も取り締まることが出来ない管轄の警察官が地域のパチンコ店、
パチンコ台の管理をしているのが現実です。
一目瞭然に違法改造している台でも摘発に半年以上かかっている様な状況です。
つまり、庶民の安全は守られていないのです。
何の為に、風営法があるのでしょうか?
何の為に、担当の警察官がいるのでしょうか?

977 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/02(火) 08:58:49.83 ID:AeEBqh5p
世の中にはいろんな法律があっていろんな取り締まりをしなきゃならないんだぜ?
風営法担当の警察官なんて店舗数の割には少ないもんだよ。

だからきちんとした証拠を持って捜査に協力してあげればいいんじゃないかな。
10万勝った負けたで通報されたらたまったもんじゃないと思うよ。

978 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/03(水) 01:02:43.10 ID:2uF4dntC
>>976
確かにそうなんだけど、警察はパチンコ屋だけ重点的に捜査してる訳じゃないし
、本音はパチンコ業界に仲間OBも働いてるし、両替所の利権等や天下りの問題
も有るし厳しく摘発出来ないのも有るし、遊戯なんだからあんまり気にしても無
駄だし。嫌ならやらないで済むんだから、やらない事が賢明。馬鹿はやりながら
文句言うし。あくまで遊びなんだから。

979 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/03(水) 02:23:51.36 ID:ROcqQfqI
遠隔はどうかしらんが(個人の有無、手動の当り等)
ホルコンの割り設定や時間帯の無抽選はいくらでもあるぞ
ボダ超え台1月で2日しか+にしかならないとかもあるし
1k16スルー削りありの稼働マックスの桜マックス角台27日+差し玉とかな。

ダイコクの顔認証も大手○やカスあたりなら当たり前だろう。
他チェーンも同じ機械はよく見るし。
わざわざオプションとか書いてある説明もあからさま。

顔認証ない店(割だけの個人遠隔なし)でどれだけ小さく負けて
大きく勝つかが今のパチンコ

980 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/03(水) 10:13:39.39 ID:9Uiucm6o
残念ながら殆どのチェーン店に顔認証は導入されてるよ

ダイコクだけじゃないからね
オムロンやユニバーサルからも出てるし
他のメーカーからもフェイスハンターやらドットフェイスとかいうのも出てる
客は篭の中の鳥状態だよ
昔のパチンコパチスロとは全く別物になったと思っていいよ
突破口がないから

981 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/03(水) 10:45:55.24 ID:40EGOg+v
ホルコン攻略とぎゃーぎゃーわめく奴が多いけど
その具体的な内容を俺は聞いたことないわ

982 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/03(水) 11:36:51.34 ID:7zOzyoW7
>>981
お前に教える必要がない
自分で見つけるんだな

983 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/03(水) 11:55:56.40 ID:iNYQ9dsZ
>>982
それじゃオカルトだよ、あなただけでなく他でも見たことも聞いたこともないよ、嘘の攻略情報会社 以外はね

984 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/04(木) 00:31:53.35 ID:9ZADVz/J
>>983
遠隔遊びに必勝法など一切存在せんわ!と言いたい所だが…

だったら遠隔店とおもしき店の店長と仲良くなる!

↑ただこれだけの行為で、もれなく君も勝ち組だよね(笑)

985 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/04(木) 01:28:09.63 ID:jeJWissn
サクラや打ち子の台はよく爆裂してるよな(笑)

986 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/04(木) 12:23:58.38 ID:FnE+C9Ed
顔認証は犯罪者探しに一役かっている!キリッ

987 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/04(木) 14:19:35.37 ID:rj9N25WM
顔認証w

見た目から受ける印象はだいたいの人が同じだと思う。

仮に遠隔が蔓延してると仮定した場合、どこかの店でコイツは出さなくても
打つバカって思われてるんだったら、他の店でも同じように思われるだろ。

結局、どこの店に行っても出ないから「顔認証システムはある」(`・ω・´)キリッ
とか思ってるんじゃないのw

988 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/04(木) 14:40:43.45 ID:aimJ6Ysv
誰もが知る伝説のパチプロレベルの奴以外は気にしなくていいと思うぞw

989 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2013/04/04(木) 18:39:14.72 ID:FnE+C9Ed
>>988
梁山泊()とか?

388 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)