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乱数厨だけど厳選厨が乱数叩くのはちがうと思う★2

1 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/16(金) 12:45:57.97 ID:???0
前スレ主として次もたてとく

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1321977569/

2 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 12:48:26.53 ID:???0
ふざけんな

3 :B1ackMap1e ◆Map1e3XIx. :2011/12/16(金) 13:02:21.29 ID:???0
★2(笑)

4 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 13:34:13.04 ID:???0
俺かなり前にパワー系持たせて個体値遺伝ってチート過ぎだろって書き込んだら
多分厳選厨だろうけど
使わなきゃいいだろクソがとか何とかボロクソに叩かれたんだよな
結局何だかんだ言って厳選厨も楽したいんだろうが
持たせたら6V確定のアイテムがもし出たら喜んで使うくせに
ランダム性がどうこうとか訳分からんこと言ってんじゃねえよ
もうさっさと乱数しろアホども

5 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 14:05:36.00 ID:???0
本物の前スレの>>1です
スレタイ違うんでここは落として下さい

6 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 14:24:50.22 ID:???0
削除依頼安定

7 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 14:40:23.61 ID:???0
>>4
そんなもんあったら厳選なんて誰もしませんよ
ゲーム上のアイテムとしてそういうものが公式で出たら誰だって使うでしょ
ばかなの?
厳選厨はこだわりたいんだよ
これは何百個も孵化させたぽけもんの中から厳選された一匹なんだって
乱数厨には孵化作業の途中で出てきた色違いの瞬間は絶対にわからない

8 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 14:48:07.33 ID:???0
この糞コテはなんなん?
どんな奴なんや?

9 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 14:52:15.40 ID:???O
>>7
乱数もゲームの仕様ですが

誰か前スレの主なレスまとめてくれないかな

10 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 14:53:03.27 ID:???0
そこはそんなもんあったって使いません!って否定しろよwww
厳選厨www

11 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 16:04:38.73 ID:???0
パワー系持たすと個体値遺伝って最初はどうやってわかったんだっけ

12 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 16:38:04.90 ID:???0
おいまたアホンダラ厳選厨が沸いてきたじゃねえか
スレ立ててんじゃねえよ糞が

13 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 16:54:23.84 ID:???O
厳選にこだわる人は別にどうでもいいが
乱数と見るやブチ切れる奴が目障りなんだよ

14 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 17:31:38.36 ID:???0
じゃあ乱数見せなきゃいいよね

15 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 17:47:16.71 ID:???0
アイテムで出れば仕様だから使うわ
準伝にマスボ使うようなもんだろ
今の乱数はバグ利用と変わらないから使わないだけだ

16 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 17:50:44.66 ID:???0
はいはいまたループしてますよ
突っかかってくんな厳選厨

17 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 17:56:47.55 ID:???0
スレ主()

18 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 17:57:04.37 ID:???0
厳選厨は今ボルトロスとトルネロスで忙しいから遊んでもらえないでしょ
1人で自演して遊んでなさい

19 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 18:26:14.04 ID:r3Cp+eH60
ステマ酷いな

20 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 18:40:24.05 ID:???0
>>1は乱数=不正行為と思っている乱数アンチ
しかもダウンロードする事自体が違法行為だと思っているキチガイ
そして>>1はロュッヴを名乗る以前は●を購入して荒らしを繰り返す「やまだ」というコテだった
その「やまだ」はパソコンのパーツを乞食して詐欺師に騙され
大分県別府市関の江新町という町に住んでいる事をバラされた
さらに家の郵便番号を特定され本名の名字がやまだ名前のイニシャルがTである事も判明した

21 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 18:40:38.60 ID:???O
ステマの意味わからずに使ってるガキは黙っとけ

22 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 19:05:08.41 ID:r3Cp+eH60
>>21
知ってんだが
お前赤いな

23 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 20:10:51.53 ID:9NPcT+Fi0
>>21


24 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 20:32:16.31 ID:???0
親に持たせたら生まれつきの強さが全て最高の素晴らしい個体が産まれるアイテム
このままいくとマジでそのうちに出そうだわ
ランダム性がどうのって言ってた厳選厨も
公式チートアイテムならオッケーなのね

25 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 21:05:43.20 ID:???O
個体値を上げる木の実のが出る気がする

本の特典でw

26 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 21:17:07.75 ID:???0
マスターボールに文句いうやついないんだからいいんじゃね

27 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 22:34:29.39 ID:???0
切断厨マナミア切断厨マナミア切断厨マナミア
切断厨マナミア切断厨マナミア切断厨マナミア
切断厨マナミア切断厨マナミア切断厨マナミア
切断厨マナミア切断厨マナミア切断厨マナミア
切断厨マナミア切断厨マナミア切断厨マナミア

28 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/16(金) 23:03:42.76 ID:???0
まさかのパートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 00:21:15.29 ID:???0
>>1の家は大分県別府市関の江新町にある

30 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 00:29:06.89 ID:???0
>>12
>>1わ乱数アンチで厳選厨な上マイオナの在日だからなあw
ぽまいら大分県別府市関の江新町在住のパソコンパーツ乞食黒歴史やまだT君(笑)許るす?w

31 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 06:35:15.78 ID:???0


32 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 09:45:13.87 ID:0S7NWB+7O
またこのスレ立ってたのか

33 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 09:55:52.13 ID:???O
前スレでは頑張ってたけどもう俺は飽きたわ

34 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 11:24:18.97 ID:???0
前スレの論破は凄かったなw

35 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 11:41:52.54 ID:???0
プログラム詳しくないからよくわからんけど、完全乱数ってつくれるの?

36 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 11:45:03.11 ID:???0
無理でしょ。
作れたらそうしてるんじゃない?

でも予想の出来ないようには出来るみたいね。
擬似乱数のwikiでも見てみたらいいんじゃないかな。

37 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 11:59:10.31 ID:???0
情弱なら論理的に説明してよ

38 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 12:32:39.27 ID:???0
前スレで結論でてたのに何で次スレ建ててんだよ!!
しね>>1

39 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 12:47:52.23 ID:???0
>>38


40 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 12:54:36.02 ID:???0
つまんね

厳選だろうが乱数だろうが関係ねーわ
自分のやりたい方でやってろ

41 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 12:55:17.56 ID:???0
>>40
改造厨乙

42 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 12:58:44.68 ID:???0
で、過去にたくさんのゲームがclock関数を使ってるから
clock関数はランダムっていう意見に乱数厨は反論しないの?

43 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 12:59:05.77 ID:???0
>>41
ぼかぁ厳選厨です(^q^)
どうぞ乱数厨のみんな俺を罵ってくれ

44 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:05:08.84 ID:???O
1、clock関数は擬似乱数である。
2、擬似乱数はランダムではない。
3、以上によりclock関数はランダムではない。

2を一般論で覆してくれよ。
たくさん使われていたらランダムになるソースとかあるのかな。

45 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:09:16.80 ID:???0
完璧な三段論法だな。この上なく論理的である

46 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:14:52.53 ID:???0
>>43
だからなんだよクソ

47 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:38:26.08 ID:???0
>>46
あひぃぃぃぃ
もっと、、、もっと罵って・・・

48 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:38:37.11 ID:???0
明らかにランダムにする目的で使われている非ランダムってところだろう

49 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:45:43.22 ID:???0
>>47
うるせぇよ
レスすんな

50 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 13:51:44.73 ID:???O
>>48
『一般的にランダムとして使われるから』って全く論理的じゃないよね。

めざパもダメージ計算も明らかにランダムって言われるだけじゃね?
パッと思いついただけで
BWバトレボDPptHSRSEポケスタ12金銀クリスタル
…の16作品で採用されてるんだけど。
16作品では一般的じゃないソースもくださいね。

51 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 14:01:59.31 ID:???0
>>50


52 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 14:14:02.06 ID:???0
個人的には>>44にクスっときたわ。

53 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 14:30:09.38 ID:???0
つーかclock関数?がランダム扱いだったとしても
ダメージ計算やめざパがランダムじゃないって証拠がないわけだから
厳選厨が生き返ったわけじゃないよな

54 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 14:35:05.65 ID:???0
元々乱数厨は死んでるじゃんw

55 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 14:52:26.53 ID:???O
乱数朝鮮厨はみんなにごめんなさいしとくべき

56 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 15:29:19.76 ID:???O
乱数は正規の範囲内なのに何で厳選厨はいちいち乱数厨を叩くんでしょうね
妬み以外の何物でもないでしょう
自分が乱数出来ないからって他人に突っかかるの良くないですよ、乱数が出来ない自分を責めるべきではないんでしょうか

それとも出来るのに敢えてしないのかは知りませんが、乱数厨に厳選を強要する権利はないはずです

57 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 15:31:15.52 ID:???0


58 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 15:32:04.11 ID:???0
じゃあ乱数調整がひどいって公式にメール連打しとくか
乱数の調整によって生まれるぽけもんは正規の範囲内なんでしょうか?
ってメールも送っておくか

59 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 15:35:03.35 ID:???O
ランチョンって中途半端
厳選しないならサクッと改造すりゃいいだけじゃん

こだわりがあるから厳選するんだろうし

こだわりが無いから改造をする

そして中途半端な奴が乱数()をやる
そういう奴は実力も中途半端だよ(笑)

60 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 15:35:59.54 ID:???0
>>59
これ以上ランチョンさんをいじめてやるなよ

61 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 15:41:39.65 ID:???0
ゲンチョン(笑)

62 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 16:03:36.94 ID:???0
別に乱数やろうと俺は構わんと思うが
叩かれるの分かってて、なんで乱数やってますアピールしちゃうの

63 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 16:18:23.04 ID:???0
乱数厨って脳みそ沸いてんね

http://nagamochi.info/src/up95484.jpg

64 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 16:46:30.76 ID:???0
ちょww
ブサヨわきすぎw
とりま>>70するはw

65 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 17:06:35.07 ID:???O
ランチョン君は発狂しすぎでしょ

66 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 18:16:11.15 ID:???0
削除依頼はよ

67 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 18:25:27.31 ID:???0


68 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 18:42:27.48 ID:???0
ついに改造の言い訳と同じになったかw
正規の範囲内を気にする時点で疚しいんだよ

69 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 18:49:21.24 ID:???0
>>68
お前に言われたくない

70 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 19:27:00.02 ID:???0
>>68


71 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 20:58:02.71 ID:3ddYMkDH0
今北産業

72 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 21:21:27.88 ID:???O
一般的に擬似乱数は完全乱数の代わりだから調整してはいけません
→一般的ってなーに?
→教科書で勉強したんです

73 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 21:33:58.06 ID:???0
>>72
もしもし()

74 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 21:35:12.61 ID:???0
73 名前:名無しさん、君に決めた![ ] 投稿日:2011/12/17(土) 21:33:58.06 ID:???0
>>72
もしもし()

94 名前:風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 [ ] 投稿日:2011/12/04(日) 16:29:32.12 ID:???0
>>93
もしもし()

75 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 21:46:04.08 ID:???0
>>74
それが?

76 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 22:09:10.31 ID:???0
>>68が見えねぇよ糞
再安価>>80

77 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 22:40:47.51 ID:???0
正直者は馬鹿を見る
お前らも乱ちょんしようや

78 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 22:41:10.31 ID:???0


79 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 23:00:16.51 ID:???O
>>71
ポケモン

ノブナガの野望

80 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 23:23:33.05 ID:???0
コラやろ

81 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 23:39:26.21 ID:???O
ゲーム上に乱数は存在しないが、擬似乱数がランダムでないならゲームにランダムなど存在しないわけだ
公式が「ランダムで手には入る!」「何%の確率で成功する!」と言ってようがランダムではないんだね

逆に乱数する人間にとってゲームにおけるランダムって何なの?それは不要なものなの??

82 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 23:47:16.71 ID:???O
>>53
少なくとも、ダメージ帯にランダム性は無いから(乱数値0、85~1、00の範囲の値が出る確率は100%)、そのダメージ帯を用いて確定数を計算するダメージ計算はランダムでは無いがな

83 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 23:51:46.76 ID:???0
>>80
ちゃいまっせ

84 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 23:58:33.27 ID:???O
ていうか、めざパがランダムだとなんなの?
プレイヤーがめざパに対して干渉できるのは個体値だけだけど、プレイの結果確定するのと、確定した値を出すのとではどう考えても話が違うけど?

85 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 00:02:45.62 ID:???0
ポケモンやるような層は信長の野望知らないだろうな

86 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 00:03:38.05 ID:???0
コラやないん?

87 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 00:08:42.69 ID:???O
ガチで発売と友人は言ってた
なんか、信長側のグラがポケモン側に寄ってきてるらしいよ

差し替え改造と何が違うんだ?とは思ったけどね

88 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 00:10:41.36 ID:???0
>>86
まあググってみなよ

89 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 00:17:47.05 ID:???0
>>88
kwkw

90 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:16:10.70 ID:???O
>>84
まだ100もいってないんだしスレ内くらい読んだら?

91 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:21:01.33 ID:???O
ごめんこのスレにまだ書いてなかったみたいね。
前スレ検索してらっしゃい。

92 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:23:46.91 ID:???0
起動を繰り返して確定した値(=初期シード)を出すのはアウトなのに
なんで孵化を繰り返して確定した値(=めざパ)を出すのはセーフなの?

ってことらしいよ

93 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:29:08.41 ID:???O
>>82
なるほど。
じゃあ個体値も0〜31の範囲に納まるからランダムじゃないね。シードもだね。

94 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:38:53.32 ID:???O
>>92
根本として、起動を繰り返してないだろ
というね

孵化を繰り返すのがなぜセーフなの?もなにも、野生産を捕まえるだけでも確定するわけだけど、ゲームをプレイするなってこと?

95 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:42:42.77 ID:???O
>>93
そうだね0~31の間に収まるかどうかは、確率が100%だしランダムじゃないね
31が出る確率、甘めに見て25以上が出る確率は乱数調整抜きなら100%じゃないけどね
乱数調整抜きならね

96 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:48:34.03 ID:???O
>>94
厳選だって理想の個体値が一回出たらそこでめざパ厳選やめるでしょ?
めざパを繰り返して打たずに確定した値を出すのはアウトじゃない?
つまり個体値からめざパを導くのはアウトじゃない?ってこと。

97 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 01:51:29.73 ID:???0
主観で語るなめんどくさい

98 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 02:03:45.98 ID:???O
>>96
それは解析したデータだから、といういつものやつ?
個体値からめざパを導くのがアウトじゃないの?→めざパは個体値から導かれるもの

このスレを見る限り、解析うんぬんは今回関係ないとして、めざパの確定=個体値の確定だから、個体値を確定できない厳選にめざパの確定は不可能、つまり確定なんかしてないけど?

孵化の結果確定するのがアウトだとするなら、前述の通りプレイが不可能になるね

99 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 02:07:37.37 ID:???0
だからこういうスレ立てまくるのか

厳選厨は対戦するな!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1324040559/l50

【乱数が正義】厳選厨アンチスレ【ポケモンの癌】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1323851176/l50

新参ライトユーザーだけど厳選ってどうなの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1324050152/l50

100 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 02:15:47.37 ID:???0
クジの商品を知るのと当たりはどれか知るくらいの違いか

101 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 02:37:46.65 ID:???0
前スレで何度繰り返したやり取りなんだこれw

102 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 02:50:56.62 ID:???0
解析データ参考にしてる時点でどっちもどっちって結論出ただろ

103 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 03:44:23.85 ID:???0


104 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 05:39:58.96 ID:???0
おまえのなかではな^^

105 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 06:45:27.15 ID:???O
>>95
ダメージの乱数も85〜100はランダムじゃないけど100が出る確率は以下同文

>>98
いや、本来は敵に打ってみるまで知りえないめざパを狙ってる事だよ?
確定させるってそういう意味。
『めざ炎70がなかなか出ませ〜ん><』ってのは、
『初期シードがなかなか合いませ〜ん><』ってのと変わらないの。
BWは1秒単位で簡単になっただろって?
HGSSはパワー系とかかわらずで楽になったよね。
それでもうまくいかない人はいます。

厳選厨「本来何回も孵化しないと出ない乱数(=個体値)を最初から狙うなんてズルい!」
一般勢「本来何回も敵に打たないとわからないめざパを最初から狙うなんてズルい!」

これで伝わるかな。

106 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 09:22:15.08 ID:???O
まず、解析について話を展開しているのかどうか答えて欲しいな

ダメージ計算についてはまったくわからん
85~100幅の値を100にすることをダメージ計算では実現できないでしょ
個体値の乱数は、0~31で実現できるじゃん

めざパについては、あなたの視点次第
解析に着目してるならその通りだけど、このスレのレスを見る限り関係ないことだと思ったけどね

107 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 11:36:59.19 ID:???0
>>92
めざぱ厳選は確定じゃねぇよぼけなすび
何度ループすれば気が済むんだ乱ちょん

いい加減同じ事言うのはよせ!!

108 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 12:05:06.76 ID:???0


109 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 12:42:18.82 ID:???O
>>106
『厳選厨がどうして乱数を嫌うのか』ってとこに
反論したいだけだから論点は解析じゃなくても解析でもどっちでもいいよ。

めざパは個体値から決まるけど、個体値は初期シードから決まるわけなんですよ。
個体値からめざパを導くのはいいのに、なんでシードから個体値を導くのはアウトなの?
むしろなんで、(個体値はいいめざパになるように調整するくせに)
初期シードは調整しないの?

ダメージ計算については、(本来は何度も努力値を試行錯誤しないといけないのに)
『一発で、戦闘乱数が最大でも耐える調整』が出来てるわけだけど、
これがよくてなんで乱数がダメなの?
あなたの乱数批判の主張をください。

>>107
敵に打たずに威力がわかってるだろ?
孵化せずに個体値がわかって何が悪いんだよ。
どっちも解析したらわかることの利用なんだよ。

110 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 12:46:56.42 ID:???0
改造神

111 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 12:50:55.73 ID:???0
つーか一々乱数だ厳選だって気にすんのが異常
手順が違うだけで両方外部の情報に頼った方法だし
そんなに嫌ならジャッジ判定のみ+てきとーにがんばリボン貰えるまでレベル上げしてろよ

112 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 12:51:09.06 ID:???0
何度も孵化することが大事って確かに意味不明だなw
確定させるな!っていうなら乱数もtimer値がズレることもあるから確定してないですねー^^

113 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 12:55:10.51 ID:???0
>>111
なん赤

114 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:03:00.42 ID:???0
ちょっと気まぐれで過去とか未来の時間に起動してー
ペラップ気になって数回見たら理想固体で光っちゃった^^

115 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:22:06.36 ID:???0
>>109
めざぱの厳選はゲーム内での調整
シードの調整はゲーム外での不適切なプレイ

乱数厨のお得意な言い訳は
「外部情報」
ゲーム内容として確定している情報と
ゲームをプレイするたんびに参照しなきゃならない不確定な情報を一緒にする乱ちょんwww

116 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:28:31.54 ID:???0
俺が苦労して手に入れたのにお前らだけ乱数で楽するなんて許せない

117 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:30:55.38 ID:???0
結局負ける乱数厨

118 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:31:27.24 ID:???0
乱チュウは乱数してもいいけどランダム対戦で使わないで
使うならTCの挨拶を「ライチュウです!よろしくお願いします」にして
そしたら見せ合い切断できるから
私も「きみはライチュウなの?」にしとくから
乱チュウは見せ合いで切断して
これで乱数で不愉快な目にあわないですむから

119 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:32:18.34 ID:???0
>>109
「ある数値から導かれる数値を計算で求めること」ではなく、
疑似乱数を調整することを問題にしている。見当違い。

乱数から個体値が導かれること自体は別にいいとも悪いとも言ってない。
でも、あるときの乱数を知ろうとしたり
または疑似乱数に関わる時計を調整したりするのはよくない
(→そしたら計算するメリットはなくなるだろうけど)ということ。

「初期seedから導かれる個体値から導かれるめざパ」も同様
個体値からめざパを割り出すだけなら別に悪いと思わん
初期seedを調整して個体値、その個体値からのめざパ、ならアウトだと考える

120 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:35:48.30 ID:???0
>>118
なるほどそれ・・・ライチュウが可哀そうやん!

121 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:39:30.97 ID:???0
切断厨>乱数厨≧厳選厨
切断なんて考える人はDSアムハンどうぞ

122 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:41:56.92 ID:???0
>>114
時計弄ると怒られるぞ^^

123 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:46:28.75 ID:???0
切断厨さんちーっす^^今日もゲームで顔真っ赤ですか

124 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:47:22.42 ID:???0


125 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:47:40.51 ID:???0
切断したほうは顔真っ赤だが
されてスレに晒したりしてる奴も真っ赤という事実

126 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:48:43.26 ID:???0
あれは確かに酷い

127 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:53:32.89 ID:???0
俺は今まで一回も切断したことないな
放置されても降参してきた
だがそういうのは珍しいらしいな
人からえらく感心されて唖然としたわ

128 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 13:59:33.86 ID:???0
切断も仕様を利用したテクニックだからセーフだな^^

129 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:00:42.50 ID:???0
除外されない程度に切断したら確かにそういうテクニックになるだろうな

130 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:02:27.67 ID:???O
切断厨とランチョンはみんなにごめんなさいするべきだよね〜

131 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/12/18(日) 14:04:26.03 ID:hTPSfdPO0
てす

132 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:05:10.54 ID:???0
切断はレギュレーションで禁止されてるからなぁ

133 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:07:04.22 ID:???0
乱数厨になっちまったら禁止されてもやるんだろうね
正規と変わらないからバレない方法らしいし

134 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:10:39.12 ID:???0
禁止されてないからね^^;
妄想させるまで追い込んじゃったかXD

135 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:11:03.56 ID:???0
>>132
禁止はされてない
具体的に対策されてなけりゃ黙認してる事になる

136 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:14:30.35 ID:???0
>対戦相手が見つかったら、対戦後結果の送信が完了するまでは、電源を切ったり途中で通信を切断するような行為はやめよう。
>対戦相手にも迷惑がかかるので、フェアプレイを心がけよう。

って書いてあるんだよね
罰則がなくても禁止っていうよね

137 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:16:42.73 ID:???0
それマナーの問題じゃん「やめよう」ってw
禁止ってのは切断厨がwifi接続できなくなるくか法律で切断が禁止されないと解決はしない

138 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:19:08.10 ID:???0
>>115
俺乱数厨だけどどれが適切でどれが不適切なプレイかはそれぞれの主観だと思う
俺のように乱数いいんじゃねって思う人もいれば、厳選行為自体不適切だと思う人もいるだろう
よってこの議論に終わりはない
時間の無駄にすぎない

139 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:21:26.32 ID:???0
切断厨が乱数厨と同じ主張しだしてわろす

140 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:21:39.10 ID:???0
○上記のようなマナーに反する行為によって、大会・サイトの正常な運営を乱す選手は、ペナルティを課せられる場合があります。
○切断が著しく多い選手は、ランキングの集計の対象外とさせていただきます。


罰則が軽いだけで禁止されてるよね^^;

141 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:22:43.99 ID:???0
>>136
罰則は無くてもある程度やるとレーティング結果は最終の段階で除外される

142 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:23:48.14 ID:???0
物理的に出来ない状態でなければ禁止とは言えない

143 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:24:14.87 ID:???0
切断厨によるとテクニックらしいwww

144 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:26:19.00 ID:???0
切断の話はスレチだぞ他でやれバカ

145 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:27:12.80 ID:???0
でも事実除外されない程度に切断してる奴が大会上位に来てしまう現実
自分よりレートがかなり低い奴に負けた時だけ切断なら全く問題ない程度
何か具体的な対策が必要

146 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:27:59.26 ID:???0
>>138
シードの調整が通常のプレイなわけねぇだろうが!!
主観を出すならば

人を殺してしまった、でもそれは主観の問題なので←言ってる事がこれと同じ
言い訳以外の何ものでも無く、役割持ててませんぞwwwww

147 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:28:19.57 ID:???0
乱数が正当って言う連中は、ダイパで波乗りしてシェイミ捕まえに行くのも正当な方法って認識なのかな?

148 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:29:36.51 ID:???0
118 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2011/12/18(日) 13:31:27.24 ID:???0
乱チュウは乱数してもいいけどランダム対戦で使わないで
使うならTCの挨拶を「ライチュウです!よろしくお願いします」にして
そしたら見せ合い切断できるから
私も「きみはライチュウなの?」にしとくから
乱チュウは見せ合いで切断して
これで乱数で不愉快な目にあわないですむから



半端ないプレイヤースキルですわぁ

149 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:36:15.59 ID:???0
乱厨は叩かれても「ごめんなさい・・・ぼく厳選に耐えられなかったんです;;」
ぐらいで使ってればいいのに

「ふざけんな、禁止もされてねぇしこれは正当なプレイなんだよ!」
「厳選とか外部情報で努力値調整してんだろが、ちょうしのんなよ!」

とか言い出す始末

150 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:39:26.46 ID:WJcuqXOLO
>>115>>119も、なんで初期シードの式を調整するのはダメでめざパの調整はいいの?
どちらもゲーム内で使われてる計算式に則って計算されてるんだけど、
シード→個体値と、個体値→めざパのどこに違いがあるわけ?

>>146
で、厳選が通常プレイな客観的な証拠は?

>>147
さすがに公式がバグだと言ってれば別でしょ。
言ってないなら正直、厳選と線引きは出来ない。

151 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:42:12.09 ID:???0
おww公式のファミ通大会のマナーのページに乱数載ってないでwww
4世代のころから問い合わせた人いっぱいいるのになぁwww
ありゃぁwwwやっちまったwww

152 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:42:51.66 ID:???O
>>146
適切・不適切の話であって通常・異常の話ではないんじゃない?
通常のプレイではなくても必ずしも不適切とはいえないわけで

>>147
それはバグじゃん
バグを正当っていう人なら正当な方法というんだろうけど

153 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:45:28.78 ID:???O
何回繰り返してるやり取りなんだろうなw

154 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:46:21.43 ID:???0
>>152
なんでバグっていえるの?

155 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:48:28.52 ID:???0
おい俺は乱数厨だが>>118は俺だwww
乱数厨釣られんなwww

156 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:49:39.01 ID:???0
だから主観の話をやめろよ事実に基づいた話だけしてろ
それだと乱数厨が死ぬから駄目だろうけどw

157 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:52:37.05 ID:???0
>>154
シェイミに関しては公式でアナウンスされてる

http://www.nintendo.co.jp/ds/adaj/info/index.html
ポケモンリーグ四天王の部屋で、入口の自動扉に向かって「なみのり」の技を使用すると、壁の中に入ってしまい元に戻れない。
※この操作を行うと、誤動作やデータ破損の原因になりますので、行わないでください。

158 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:54:27.28 ID:???O
>>154
公式がバグってことで対応してなかったっけ?

159 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:56:27.78 ID:???O
厳選厨って情報弱者多いわけでレベル低いのもいるから許してやってよ。

160 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:56:39.64 ID:???0
>>156
禁止されてるソース出せよ

161 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:58:19.19 ID:???O
キャロルがやりたいなら他でやれ

162 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 14:58:53.10 ID:???0
昔マスターボールをバグ技で増やしてたら
えらい剣幕で唾飛ばしながら怒鳴り散らして
つっかかってきた奴いたわwww
このスレあのバカを思い出すわwww

163 : :2011/12/18(日) 15:01:25.92 ID:???0


164 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:03:26.23 ID:???O
土日になると煽りたいだけのが増えてまともな話ができなくなるなw

165 : :2011/12/18(日) 15:10:27.06 ID:ZwRf2eEo0
>>164


166 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:27:08.48 ID:???O
>>119
シードAで個体値Bになると知るのはいいけど、
シードAを狙って起動するのはダメなのか。

個体値がAだとめざパがBになるって知るのはいいけど、
個体値Aを狙って孵化するのはいいのか。

ふーん。

167 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:28:46.16 ID:???0
わかった切断はレギュレーションで禁止されてるならダメだな
毎ターン時間一杯使うのは完全にセーフだな^^
勝つためには相手の嫌がることを徹底するのは勝負の世界じゃ当然だな

168 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:30:44.63 ID:???0
>>166
シード計算しないで孵化とかアウトだろww
って乱数厨が言ってるのと一緒だよなw

え、普通計算しない?
普通は厳選もしないんじゃない?^^

169 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:34:15.41 ID:???O
>>167
実際持ち時間を使い切るのなんて将棋じゃ当たり前なんだけどな。
真剣勝負ならそれでもいいけど、適当に潜ってるランダムでは楽しくないから降参するわ。

170 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:37:46.10 ID:???0
結局そのポケモンを使ってもゲームの進行に支障はありませんって
公式から答えがもらえればみんな納得なわけだろ?
なんか質問考えて問合せしようぜ

171 : :2011/12/18(日) 15:45:16.11 ID:oonNc9pD0
>>170
それ良いな
安価で質問決めよう

件名
>>173

172 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:45:27.89 ID:???0
『同じ時間に起動すると、同じ個体が生まれるみたいなんですけどバグでしょうか?』

これ送りたいんだけどどこに送ったらいいの?

173 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:46:07.66 ID:???O
>>172
さすがに仕様だろw

174 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:54:03.49 ID:oonNc9pD0
>>173
おし
次本文一行目>>177

175 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 15:59:03.58 ID:???0
乱数厨はアホ
改造の方が楽だというのにwww
死ねよ乱数厨www

176 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 16:12:02.56 ID:???0
改造()
弾かれとけよ

177 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 16:18:48.47 ID:???0
個体値努力値いじるくらいで弾かれるわけねーだろ
乱数して6V個体なのに努力値S255とかやっちゃってる奴見ると笑えるわ。
おとなしく改造すればそんなミスもないのにね。

178 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 16:21:19.90 ID:???0
改造もだるいよ吸出し機だって何度でも使えるわけじゃないし
ぶっちゃけ2Vか3Vあたりで妥協して対戦してればいい

179 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 16:25:39.63 ID:???0
>>178
何度でも使えるだろwwww
2V、3Vで妥協って、概ね同意だけど準伝のこと忘れてないか?

180 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 17:11:18.63 ID:???0
>>167
ぶっちゃけ切断よりそっちのが辛い

181 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 17:26:30.45 ID:???O
>>81

182 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 17:43:30.12 ID:???O
いい加減、めざパ厳選が個体値の厳選と同一だって認めたら?
めざパ粘ることにおいて個体値以外のもの粘るものを挙げてくれたら、別々だって認めるわ

値が違うだけで結局、乱調で個体値粘るんじゃねえかw
目先が変わってもしてることは同じ
あたかも異なることかのように並べて比べるんじゃねぇよ

183 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 18:02:45.92 ID:???0
>>149
2つ目に対して反論出来ないくせに^^

184 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 18:07:57.86 ID:???O
『擬似乱数は調整していいのですか?』で、質問送ろうぜ

185 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 18:11:11.97 ID:???0
テンプレが返ってきます

186 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 18:28:46.64 ID:???0
お前ら本当はもうポケモンやってないんだろ^^

187 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 19:01:29.55 ID:???O
なぜバレたし

188 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 19:05:49.86 ID:???0
こんにちは
いつもポケモンを楽しく遊ばせて頂いています
今回ポケモンのゲームに関して少し問合せをしたくメールを差し上げました

実はDSの時計の時間を間違えて合わせてしまっていたために
2021年8月24日生まれの言わば未来に生まれたポケモンが出来てしまいました
このまま育てたらゲームの進行に支障をきたすなど
何か問題が発生する可能性はあるのでしょうか?(質問1)
また問題がないのであれば、出来ればそのまま育てて
このポケモンでwifiランダム対戦をしたいと思うのですが
何か問題はありますでしょうか?(質問2)

以上の2つの質問なのですが
よろしければお答え頂ければ幸いです
それではよろしくお願い致します
ポケモンの次回作楽しみにしております
失礼致します

この文面でオッケー
問題ないって返ってくれば乱数やっても問題ない
誰か送れ

189 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 19:18:26.57 ID:???O
>>109
あなたの主張はどちらでも良いと言いながら、完全に解析が観点だよね?
特にダメージ計算について

解析について言えばその通りだから、特に反論はないよ
解析なんか論点になってないと思うけどね

190 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 19:30:02.53 ID:???O
>>188
1にも2にも「時間をあわせてお遊び下さい」と語尾についてくるだけだよ

191 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 19:40:09.19 ID:???0
厳選厨は楽してるのがずるいと思ってるの?なんなの?

192 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 19:54:18.72 ID:???0
低学歴なんだろ

193 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 20:08:02.85 ID:???0
そもそも一般プレイヤーでも、仕事の都合とかで夜にプレイできないから時間変えるとかはあるから意味ない

194 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 20:21:16.00 ID:???0
乱数調整って実際の作業はDSの時間合わせて
タマゴ孵化(バトルでゲット)だからな
厳選は時計合わせないだけであとの作業は同じ
禁止しようにもどうしようもない
ここで鬱憤を晴らすために文句言うしかない

195 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 20:22:50.59 ID:???0
>>191
乱数できない奴が羨ましがってるだけだろ
改造すれば一気に解決なのに

196 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 20:56:00.83 ID:???0


197 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 20:59:42.80 ID:???0
乱数辞めたら一日中孵化してる厳選厨に遅れをとるかもしれない
何でそんなリスクを自ら負うような真似しないといけないの?

198 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:06:52.83 ID:???0
おっしゃっている意味が分かりません

199 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/18(日) 21:15:52.38 ID:???0
>>200する

200 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:18:05.62 ID:???0
大分県関の江新町中心部で通り魔

201 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:19:20.84 ID:???O
「擬似乱数を操作する」
ゲームにおけるこの重さがわからないほど頭が悪いのか
それとも知っててやってるのか

202 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/18(日) 21:22:36.39 ID:???0
>>200が見えない
再安価で>>203

203 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:23:58.99 ID:???0
大分県別府市関の江新町中心部で「ニート生活最高!」と絶叫

204 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/18(日) 21:25:32.89 ID:???0
>>203が見えない
再安価>>205

205 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:25:37.04 ID:???i
安価でパーティ決めてダイヤモンドやる

206 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:29:23.17 ID:???0
ロュッヴって高学歴なの?

207 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:52:46.32 ID:???0
ポケ板に高学歴がいたら怖いだろ

208 : :2011/12/18(日) 21:53:39.23 ID:???0
シードの正規値ならセーフだと思うけどな

209 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 21:58:04.01 ID:???0
乱数厨の得意技

主観←wwwwwwwwwwwww


正直乱数厨が大手を振って歩いてるせいで
実際改造のぽけもんが全く叩かれなくなってる始末
実際ありえない固体値のポケモンも「これ乱数なんで」で済まされるんだから
乱数厨の罪は重い、正直こんだけ乱数が出ると
改造してる奴も全然ばれない(大爆笑

乱数以下の改造厨が何故叩かれないのか
改造厨は乱数厨を隠れみのにしているのだ
何故乱数厨は気が付かないんだ

君達のそばにはいつも改造厨がいるって事に

210 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 22:29:51.99 ID:???0
結局改造神

211 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 22:42:39.05 ID:???O
まぁ頑なに擬似乱数を否定するなら、擬似乱数を用いずにすごろくゲームを作ってみればいいんじゃないかな
そして、ありがたみを知るといいよ

212 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 22:44:31.24 ID:???0
>>512
アウトwww

213 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 23:36:39.20 ID:???0
>>209
主観がうんたらに対して反論できてないぞ

214 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/18(日) 23:50:22.98 ID:???0
低学歴なんだろお前痛いな

215 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 01:49:13.90 ID:???0
>改造厨が何故叩かれないのか
叩かれてるじゃん。

216 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 02:06:45.16 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

217 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 02:31:33.83 ID:???0
乱数やってるからこそ5世代以降のありえない準伝とか分かるんだけどな

218 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 02:31:46.29 ID:???0
以前だった件

219 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 02:51:30.33 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

220 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 03:03:42.42 ID:???O
厳選厨は結局なんで乱数を嫌うの?
誰も書いてないけど。

221 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 03:11:02.82 ID:???0
ビデオ解析で乱数か改造か把握できないこともないけどな
A30臆病めざ炎ラティ()とか
オフ等に参加するとき改造はアウトだが乱数はセーフなわけで
正規であることが重要なんだ
まー乱数の知識が豊富な改造厨が一番たちが悪いわけだが

222 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 03:12:15.45 ID:???0
コイルとかいう奴が得意になってツール公開するのが悪い

223 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 04:03:52.91 ID:8DOdc6UO0
乱数厨の言い分
http://nagamochi.info/src/up95484.jpg

 

224 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 04:40:11.86 ID:wz13SejX0
ビデオ解析で乱数か改造か分からないのは乱数知らないからでしょw
結局改造かどうか見分けるには乱数の知識持ってないとダメ

225 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 06:59:31.99 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

226 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 08:52:17.47 ID:???i
ネット使えば世界と繋がれる

227 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 09:10:57.49 ID:???0
>>220
確かに確定させるのがアウトとは言ってるけどその理由書いてないね

228 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 09:36:46.49 ID:???0
>>220
>>209

229 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 10:24:57.64 ID:/4DMkbOE0
ネット使えば世界と繋がれる

230 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:16:53.30 ID:???O
乱数知ってると、見破れる改造増えるから
知っておいて損はないな
4世代とか出る理想個体の性格やシードが限定
されてるから、なんでも6Vにする改造厨は
すぐにあり得ないポケを作ってばれる事になる

乱数の知識を知っている改造厨はどうしようもないが

231 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:28:25.61 ID:???O
知ってる改造がバレたパターン

1:NNひらがな6文字限界突破
2:捕獲レベルより現在レベルが低い
3:本来、あり得ないボールに入っている
4:色ちがいが存在しない伝説がいろ違い
5:捕獲場所がおかしい
6:わざの遺伝やPPがおかしい
7:乱数でも絶対に出せない性格値、個体値の組み合わせである
8:GBA産なのにレベル1


232 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:30:29.98 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

233 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:34:22.54 ID:???0
自分のゲームなんだから楽しみ方は人それぞれ
厳選してもいいし乱数してもいいし改造だってどんどんやればいい
でも他人と繋がる通信対戦では話は別だよ
相手が嫌がるかも知れないし不愉快に感じるかも知れない
だから一言断わりを入れて確認する、あるいは自重して使わない
ネット対戦では確認できないから自重する
問題はそういうところなんじゃないかな
乱数調整や解析の是非は問題の本質ではないし
それについて議論したところでいつまで経っても平行線のままだよ

234 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:38:33.41 ID:???O
1.擬似乱数は今やゲームに不可欠
2.他のゲームとポケモンの違いが見つからない
3.乱数厨は擬似乱数の機能を破壊する

だから、俺は乱数厨が嫌いだよ
さも、それが当たり前かのように振る舞う態度が特にね

235 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:47:15.89 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

236 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 11:52:03.77 ID:???0
配信5Vトルネロス作ったは

237 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:11:07.76 ID:???O
線形合同法なんて突破されて当たり前のアルゴリズム使ってるんだから、
ゲーフリだって擬似乱数が調整されること前提でやってるでしょ。
されたくなきゃもっと暗号として上位な使えばいいんだもん。
clock関数は初期値の話だけど、それこそ穴があるのなんて有名中の有名だよ。

学が足りないとか言ってたやつなんなのw

238 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:15:11.83 ID:???O
主観で語るなって言ってるのに、自分は主観なのな

239 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:17:58.98 ID:???O
穴があることが知られてても機能してたのに、穴をつくことで機能停止させておいて『前提としてるでしょ()』とか言われてもなw

240 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:25:32.26 ID:???0
>>237
馬鹿じゃないの

241 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:29:38.05 ID:???0
この乱数厨は乱数なくなったら死んじゃうんだろうなw
早く3DSで出ないかなww

242 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:49:58.73 ID:???O
>>234
厳選だって擬似乱数突破しようする行為じゃん。
本来ランダムなのに何回も生ませて選んでるんだぜ?
しかも、それが当たり前って顔して。

243 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:50:46.89 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

244 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:52:43.00 ID:???O
>>239
だからそれは厳選も同じってスレで言われてるわけだが

245 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 12:55:34.44 ID:???0
何回も産ませてるならランダムで疑似乱数が機能してるな

246 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 13:06:51.59 ID:???0
乱数厨はなんでそんなに厳選厨を目のカタキみたいに見るんだろう
そんなに厳選でぽけもん出来なかったのがくやしかったのかな
厳選事態が楽しめないんだったら乱数だけやって人に迷惑のかかるネット対戦はしなければいいのに

247 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 13:08:05.22 ID:???0
乱数厨の姿勢としては、明確に公式に禁止されない限りは何やってもセーフ。認められた行動だっていう言い分なんだろ。
モラルとかその手の概念が欠如してる可愛いそうな子だから仕方ない。多少分別ある奴なら、乱数調整使ってようが、乱数調整は認められた行動。厳選と同じだ。なんてわざわざ言わなくて黙って使って大人しくしてる。
乱数自慢する奴や叩かれてる理由が妬みだと本気で思ってる奴は、ブログでプチ犯罪自慢しちゃったりする奴らと同じくようなメンタリティだね。

248 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 13:10:20.84 ID:???0
じゃあ乱数厨に対しては明確に禁止されていない切断をしてもいいわけか
気持ち悪いのと対戦しなくて済むと思うとありがたいわ〜

249 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 13:10:21.47 ID:???0
厳選側がつっかかってくるパターンが多いと思うんだが…
乱数はずるい!乱数は禁止といわれただろ!から始まるケースばかり

250 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 13:40:51.65 ID:???0
このスレタイでは乱数に文句言えって言ってるようなもんなんだが
俺の気のせいだったのか

251 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 14:11:39.05 ID:???0
でもまあここまで徹底的に乱数嫌うのは潔癖症過ぎるだろとは思う
普段生きてても憤りばかり感じて疲れるだろう

252 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 15:31:39.86 ID:???0

【国際】 米に「日本、20万人の女性を慰安婦に…恐ろしい犯罪を忘れるな」碑…市長「2年前に慰安婦の存在知り衝撃」、他都市にも拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324263079/


253 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 16:47:31.80 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

254 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:24:16.70 ID:???O
厳選が
1、解析を使うのは問題なし→3値など
2、本来ランダムな要素を破壊するのは問題なし→ダメージ計算やめざパ

でも乱数はダメ。

255 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:39:15.21 ID:???O
結局厳選のいうモラルって自分自身を考慮してないんだよね。
厳選はルール内かもしれない、でもモラルがあるならやめるべきじゃないの?
めざパやダメージ計算で小学生泣いてるよ?

自身を棚に上げるのやめない?

256 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:43:03.28 ID:???0
正論すぎてわろた

どうせ理想個体値の最大乱数を想定するから相手が乱数でも厳選でも興味なかったけど
正直これだと乱数批判してる厳選勢を嫌いになりそうだわ


257 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:47:12.17 ID:IIKlXLzu0
ネット使えば世界と繋がれる

258 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:51:28.83 ID:???O
明文化されたルールなら、厳選も乱数も正しい

明文化されてない暗黙のルール=モラル
を持ち出すと厳選の時点で白とは言い難い
つーか、昔は普通に乱数共々グレー扱いだった気がする

259 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:52:38.73 ID:???O
で、ダメージ計算を行うと何がランダムでなくなるの?
耐えるように振るのが〜、ということは努力値を振るなってことかい??

260 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:53:12.47 ID:???0
>>258
厳選は白だろふざけんな

261 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 17:55:15.05 ID:???0
振らないといけないサイコロを、振らずにおくような事してるから問題なんだろ
どんな目が出る可能性があるかを知ってるか知らないかは問題じゃない。
急所出たら落ちるなって知っている事と、急所出たら落ちるから意図的に急所を出す方法で急所出すってのを同じにしてんなよ。

262 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:04:52.83 ID:???O
乱数の調整を肯定すると、擬似乱数は意義を失い不要になる

擬似乱数がないなら
・サイコロ、ルーレット等出目のあるもの
・レアドロップ等の稀少要素
・CPUの複数の行動パターン
などは存在しなくなる

この結果消えるゲームは数多で、これらのゲームの乱数とポケモンのそれとの違いを見つけられなかったので、私には乱数を肯定することができません

263 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:07:08.01 ID:???0
最近論破されまくってるから乱数厨もあんまり言えなくなってきてるなw

264 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:29:22.07 ID:???0
厳選掛湯最高

265 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:40:54.74 ID:???O
>>261
お互いに急所を出すことが出来ても、同じく急所が出ても落ちないようにすることも出来るんだよ。
お互いにめざ炎を出すことが出来ても、同じくめざ炎がきても落ちないようにすることも出来るんだよ。
そもそもサイコロを振るゲームなの?ってことね。
戦闘乱数も操る人が出たら『めざパ耐え』と同じように『急所耐え』が生まれるだけでしょ。

>>262
レアドロップってさ、『シードが○○になった時に落とす』っていうだけだよ。
めざ炎が、『個体値が○○になった時に打てる』のと変わらないでしょ。
リアルのルーレットはカオス理論により恐らく証明できないので別ゲー。

解析するのは問題なしという前提で、解析よって得られた式を利用するのは問題なしだよね?

『個体値がaだとめざパがbになる。よし、対戦で使う個体をaにしよう』
『シードがAだと個体値がBになる。よし、孵化で使うシードをAにしよう』

何が違うの?
Aaを得るまでに苦労してないなんてズルい!ってこと?

266 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:43:09.69 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

267 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:43:16.79 ID:???0
>>261
サイコロ?どこがでちゅか?

268 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 18:52:11.26 ID:???0
疑似乱数でゲームバランス取ってる事が気に入らないなら
もうそれは厳選厨に言うような事じゃにだろ・・・

269 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:02:57.25 ID:???0
>>265
>>266
アスペなのは良く分かったから^^
アスペなのはしょうがないけど叩かれるのが嫌なら隠す努力はしたほうがいいよね(笑)

270 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:05:33.31 ID:IIKlXLzu0
ネット使えば世界と繋がれる

271 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:43:02.22 ID:???O
>>268
いや、厳選厨が喧嘩売ってくるんでしょ。
じゃなきゃわざわざ乱数してますなんて言わないよ。

>>269
話の流れが読めないからってアスペ呼ばわりですか?

272 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:47:48.46 ID:???O
自覚あるのに流れを読まないとか上級者だな

273 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:56:01.88 ID:???O
>>265
意味がわからない
急所に必ず当てれても、耐えるように振るだけとか
急所以外のダメージは1/2扱い、積み無効
これだけでもシステム崩壊なのにね
この急所の乱数を調整するのと、個体値がどう違うのかわからない

「」とかaAとか使って、論理的に話してる風にしてるけど、お前頭おかしいだろ?

274 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:56:50.76 ID:???0
今日も妥協の産物での対戦ご苦労さまです

275 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 19:58:06.67 ID:???0
>>271
だからさ本気で声高に正当性ありって思っているのがヤバいんだって。
お前がやってる事って乱数使用者の立場悪くしてるだけだって(ーー;)
普通にやってりゃわからんのに、准伝全部色にしたりとかアホなアピールする奴がいるから叩かれるのだよ。
ここで乱数と厳選は同じとか言うのも同じ。自分で油注いでいる自覚ないのは重傷だよ?

276 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 20:10:12.80 ID:???O
なんか擬似乱数とダメージ計算とかをいっしょにしたいみたいだけどさ
まったく違うよね

数式だから同じ→スポーツなら野球とサッカーは同じなの?
ある値からある値がでる→ボールをバットで打つから野球とソフトボールは同じなの?

このレベル
これを客観的と言ってる意味がわからない
同じの条件が緩すぎるだろw

277 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 20:34:13.52 ID:???0
>>276
まったく何が言いたいのかわからない
野球もソフトボールも似たようなもんだろ

278 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 20:37:11.58 ID:???0
コバルや美尻は綺麗だし光らせるのは分かるけど寺木だけは光らせる奴の気が知れん

279 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 20:41:41.89 ID:???0
準伝が使用禁止になれば問題ないんだよ

280 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 21:07:10.32 ID:???O
>>277
その通り
似たようなものであって同じじゃない
だから、AがいいからBが悪いなんて言ってるのはチャンチャラおかしいわww

281 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 21:17:23.01 ID:???0
>>280
頭が痛くなってきた

282 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 21:26:49.08 ID:???O
正直同じSEED値を使ってるならともかく元が違うのに同じと言われてもな
式が連続的かそうじゃないかも違うし値を与えれば答えがでるのは答えのある数式として当然
数式である以外に共通点ないのに同じとみなすのは無理があるんじゃない?

283 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 21:35:51.46 ID:???0
>>280
話の流れを追うとこいつあほだろw
>>281ももうスルーしてあげたら・・・

284 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 21:51:29.98 ID:???O
>>265
ルーレットって人生ゲーム的なものを指してるんじゃないのか
結論からして、擬似乱数無しで全てのゲームを作れるの?擬似乱数無しで少なくともこの3つを克服できるの??

1.擬似乱数無しでゲームを作れない→ゲーム中では擬似乱数が機能していなければならない→擬似乱数の機能を止めてはならない
2.SEED値、CLOCK関数を用いた数式は擬似乱数である

だから、乱数調整はしてはならない
ダメージ計算、めざパとどう違うんだって?そいつらは擬似乱数じゃないだろうが

285 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 22:12:09.86 ID:???0
308 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (東京都):2011/12/19(月) 19:25:16.35 ID:U8Y4up/u0
ネット使えば世界と繋がれる

3DSが割れたとかいうスレで見つけた
このスレでも書かれてるけど流行ってるの?

286 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/12/19(月) 22:59:52.05 ID:ONCVoP+Ci
ネット使えば世界と繋がれる

287 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 23:28:23.19 ID:???0
>>284
なんでめざパは疑似乱数ではないと言えるの?
解析しなければ具体的には分かるはずのない個体値を使っためざパの数式は疑似乱数とは言えないものなの?

288 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 23:39:34.76 ID:???0
>>255
小学生だったらめざパやダメージ計算してもいいのか
なるほどなるほど、で君は乱数やめないの?
相手が小学生だったらモラルが無いって事なのかな?
そもそもランダムなマッチングなのに相手が小学生かなんて分かるわけがないのに
何を言ってるんだろうねこの人、ばかなのかな


289 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 23:42:57.47 ID:???0
>>287
めざパが乱数か乱数でないかなんて関係ねぇよ
乱数を調整したかどうかの段階で問題になんだよお前の論理が正しいならシード値知っている奴皆乱数調整者になるわ頭おかしいんじゃねぇか?
知っている事と調整する事は明確に層がちげぇよ

290 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 00:00:15.92 ID:???0
>>289
めざパが乱数かどうかは関係あるだろ
そうだとしたら乱数厨が乱数調整して問題になってそれをでかい声でめざパ厳選の乱数厨が叩くとかおかしいだろ

291 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 00:08:21.56 ID:???0
厳選が白とかまだ本気で思ってる奴いて引いた

292 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 00:18:35.50 ID:???0
>>290
乱数調整してる奴は理論=結果だと思っているかもしれないが
希望するめざパがあっても、乱数調整しない場合は生まれた後で条件をみたしてるかどうか確認するしかないだろ。
セレクションの段階が全然違うわ。
第一ハードによって出来るか出来ないかかわるようなものをバグ技じゃないって本気で言える神経疑うわ。

293 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 00:31:11.89 ID:???0
全部のハードでできるよ

294 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 00:51:46.09 ID:???0
条件を満たしているかどうかを確認するのは乱数調整も同じ
違いがあるとすればどのくらいずれているか乱数だと時間のズレ等を見て、めざパだと暗中模索で任意の数字を数式にぶちこんでいるでしょ
その数式が疑似乱数だとしたらそれが乱数調整じゃないの?
ズレの調整を批判しているんだとしたらclock関数の調整でめざパの式ごと調整しているかめざパの式を調整しているかにしか見えないな

バグの方は通常のプレイと同じ式を使って出しているものだからバグだとは全然思わないわ
そこは絶対にわかり合えないと思う

295 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 01:10:47.30 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

296 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 01:22:39.62 ID:???0
ランチョンが何を言おうと乱数調整によって改造と同じ結果を得ている点は変わらない
よって乱数厨は叩かれるべき存在であり、改造と同じ結果を得られない厳選がこれを叩くこともなんら不合理性はない

わかったか?


乱数厨は大人しく叩かれてろってこったw


297 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 01:27:55.36 ID:???0
いや、乱数で零度カイリキーとか無理だからwww

298 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/20(火) 01:36:55.88 ID:M+Nm8R100
そろそろ落ち着こうずぽまいらw
とスレ主が言ってみるテストw

299 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 01:42:44.05 ID:???0
なーにが★2だ

300 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 02:00:55.52 ID:???0
ゲームにあるランダム要素を逆算して
ランダムじゃない状態にしてるって意味で乱数調整はゲーム自体を否定してる
けど厳選も特定の結果以外認めないってことで本当の意味でランダムではないよね

FE聖戦とかでも乱数調整やられてたし
公式ルールで禁止されない限り悪にはならんよ
もっとも禁止された所で判別が出来ないから意味ないけど

乱数調整に手を出させるほど理想の値を出すのが困難だからこうなった
良い悪いは兎も角こうなるべくしてなっただけだろう
きっかけはエメラルドだし

301 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 02:02:16.65 ID:???0
終了




















終了

302 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 02:08:28.55 ID:???0
個体生成は乱数と厳選は近いものだけと改造は全く別物だな

303 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 02:24:04.90 ID:???0
じゃあ全部禁止で

304 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 03:32:37.67 ID:???0
>>296
わからん 厳選で理想個体出す結果になったら叩かれるのか?
外部ツールつなげていじるのがダメなだけで理想個体を出すのがルール違反なのではない 

305 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 03:42:18.05 ID:???0
>>300
ゲームといっても
厳選派は孵化育成対戦ひっくるめてゲームととらえてるけど
乱数派は対戦だけをゲームととらえてる
だから乱数派に言わせればゲーム自体を否定することにはならんね

306 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 08:00:38.81 ID:???O
>>287
ああ、擬似乱数じゃないは言い過ぎだったか
擬似乱数と限らないが正確だな

乱数厨が散々言ってきただろ?
『とは限らないを主観で断定するな』と

大好きな客観的な意見で、めざパが擬似乱数だと言えばいいんじゃないかな

307 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 09:04:04.97 ID:hVcC0zv40
擬似乱数とか関係無しに外部ツールでの計算自体がグレーなんだよ
結局乱数と厳選しながら測定してるのはモラル()の違いしかない
何十年も任天堂が細かいデータ発表してない時点で気がつけよ

308 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 09:28:44.81 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

309 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 09:40:20.57 ID:???O
なんだこのスレ厳選厨大勝利じゃないか。乱数側は厳選を貶めることしかしてないし言われたことをまともに否定できてないな。

310 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 09:48:24.37 ID:???O
>>307
おい、やめとけ
お決まりの話題逸らすなと、乱数厨が怒るぞw

311 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 10:32:20.70 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

312 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 10:48:14.54 ID:???0
未だに厳選してる奴はすげーよよくやるよ
俺は面倒くさいから乱数してるけど

313 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 11:20:39.78 ID:???O
>>306
惜しいね。
めざパの計算式は『いわゆる擬似乱数』としては使いにくいから擬似乱数とは言えない。
でも、ポケモンにおける『いわゆる擬似乱数』は『初期シード決定式』でしかない。

めざパ式=擬似乱数だから同一視してるんじゃなくて、
どちらも単なる計算式(=めざパ式、=擬似乱数)と見なしてるわけ。

擬似乱数(=計算式A)の操作はダメなのに、なぜめざパ(=計算式B)はいいのか。

どこで初期シードの式とめざパの式に線を引いているの?誰が引くべきなの?

ゲーフリが引くなら『解析はアウト』。
ルールが引くならどちらもセーフ。


……って前スレに書いてあった。

314 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 11:33:10.82 ID:???O
>>284
>結論からして、擬似乱数無しで全てのゲームを作れるの?擬似乱数無しで少なくともこの3つを克服できるの??
少なくとももっと複雑な乱数を使うことはできる。
シミュレーションゲームなど、乱数が必要ないゲームもある。

> 1.擬似乱数無しでゲームを作れない→ゲーム中では擬似乱数が機能していなければならない→擬似乱数の機能を止めてはならない
まず、ポケモンが乱数を必要としているのか判断できない。

一、出来るというなら、その根拠を聞かせてほしい。それからそれをめざパに置き換えてほしい。

二、次に、擬似乱数が機能してなければいけないとして、なぜ個体値やめざパのランダム性は機能させなくてもよいのか。
三、ランダム性が問題でないなら何が問題なのか。

四、上にも書いたけど、初期シード計算式とめざパ計算式をなぜ線引きするのか。

漢数字で書いた四点、お願いしますね。

315 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 12:02:23.62 ID:???O
まず、なぜ初期SEEDによる計算式を擬似乱数として認めないの?

1.過去に擬似乱数として用いられている
2.一般に擬似乱数として認知されている
3.学問において擬似乱数として学習する

この3つを満たしているのに、客観的に擬似乱数式と言えないというなら、客観とは何なのかから尋ねたいわ

316 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 12:16:20.44 ID:???O
>>315
いや、擬似乱数は式によって同じ答えが得られる“擬似”乱数でしかないってこと。

『擬似乱数』を調整するのがダメのに、なんで『めざパ』は調整していいの?
『擬似乱数』と『めざパ』は何が違うの?
って書いたつもりだったんだけどな。

317 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 12:19:14.44 ID:???O
あ、ちなみにclock関数と線形合同法は調整が簡単だって教科書でも習うし、常識らしいよ。

318 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 12:22:08.81 ID:???O
ここの人達って他人が作ったツールで計算できてるだけなのに何でこんなエラそうなのw?


319 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 12:24:52.28 ID:???O
>>318
ツールの作り方について話してるわけじゃないからかな。
それをいうなら自分で作ったゲームじゃないし。

320 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 13:18:42.82 ID:???0
>>316
なるほど
それだと完全乱数でも同じことが言えそうじゃん
擬似だから調整していいっていうか他の人がめざパを調整してることが、乱数を調整していい根拠になってるのね

完全乱数だったら調整出来ないけどw

321 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 13:21:45.76 ID:???0
そもそもめざぱを調整なんてしてないんだけどな

322 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 13:23:27.64 ID:???O
>>314
一、用いられているのに、必要かどうか判断できないというのはよくわかりません
必要なら使われる、使われているなら必要ということです

二、擬似乱数が機能しているならば、個体値・めざパはランダム性を保っていますが、逆になぜ保てていないと思ったのですか?

四、初期シードによる計算式は擬似乱数式です
めざパ計算式は擬似乱数式とは限りません
限らないものをそうであると断定して論ずることは、あなた方が最も否定していたことではないですか?

323 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:26:13.43 ID:???0
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324 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:37:48.91 ID:???O
>>322
一、まず用いられているのは擬似乱数です。
必要なら使われる、使われているなら必要ということなら、
もっと複雑な擬似乱数が必要ならそちらを使うだろうというわけです。
解析されて、調整されることも想定内かもしれませんね。

二、たくさん生まれた個体から、自分の好きなめざパや個体値を(ランダムではなく)選びますよね。
たくさんある時間から、自分の好きな時間を選んで起動してはいけませんか?
そもそも個体値・めざパは起動時間やその他の条件で決まります。
“擬似”乱数である以上、ランダムではないのではないですか?

四、初期シードによる計算式は擬似乱数式です。
めざパ計算式は擬似乱数式とは限りません。
でもどちらも『計算式』でしかないんです。
擬似乱数の計算式だけを特別視するのはどうしてですか?

325 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:41:22.71 ID:???0
>>324
乱数を調整する事と乱数式の知識の有無は別次元の話です。

326 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:43:02.30 ID:???O
>>325
めざパの知識があることと、Sを31で固定してめざ氷を選択することも別次元?

327 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:50:35.56 ID:???O
>>324
このスレだけでも大半が書いてある
過去レスを読めないの?

328 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:53:14.68 ID:???0
ランダムの定義が違うみたいね

擬似乱数はランダムかどうか
孵化した個体はランダムだけどそれを選ぶのはランダムかどうか
みたいな

329 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:54:49.23 ID:???0
>>326
乱数では完全選択は出来ますが
厳選では範囲を絞る事しか出来ません


とか書くと解析情報を元に調整するのとかありなんですか?
とか言い出す乱数厨、話を別次元に持っていって言い逃れ(笑

330 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 14:59:32.12 ID:???0
そもそも出てくるポケモンの固体値を逆算で出してる乱数と
逆算情報無しで出してる厳選とではどう見てもプロセスが違うわけで

結果は同じでも過程が違うって事もわからないんすかね乱厨わ

331 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:02:10.07 ID:???0
>>329
で、なんで選択するのはダメなの?

332 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:02:59.93 ID:???0
>>331
え????

333 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:04:08.47 ID:???O
>>330
化石乱数は逆算しなくてもできましたよ、と

334 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:15:06.56 ID:???O
>>329
じゃあ完全選択しないためにペラップ鳴かさなきゃいいってのか?w
性格値についての詳細が解析されなかったらよかったの?

厳選だって完全じゃなくても一部ランダム性を縮めてるんだけどそれはいいのか?
一部はよくて完全はダメなのか?

335 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:27:20.55 ID:???0
国民に罵声を浴びせられ駅前交番に逃げ込むアカヒ新聞の取材班 12/19正午 新橋駅前 
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
        ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  野田政権が早く終わりますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
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.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |   19日の報道ステーション
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l     http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg  




336 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:35:51.55 ID:???0
>>332
いいから答えろよ
範囲絞るのはなんでいいんだよ

337 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:41:59.53 ID:???0
乱数厨の言ってることは乱数も改造も変わりませんって事?
データの書き換えだろうとデータ上はゲーム内の仕様に沿って書きかえられてるそうでなければ弾かれる
過程の話を無視したら厳選も乱数も改造も同じになっちゃうんじゃないかな

338 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:52:56.29 ID:???O
>>337
いや、改造は犯罪ですけど^^;

339 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 15:54:01.75 ID:???0
>>337
過程で厳選も乱数もゲームのランダム性を無視したプレイをしているのに何故乱数調整のみがいけないのか

340 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:01:10.40 ID:???0
>>330
改造と乱数は結果が同じなんだから同じものだって厳選厨前に言ってたぜ

341 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:10:59.10 ID:???O
時間は固定して生ませてるけどその時間が何時になるかは決まってないからランダムだよ!
候補もいくつもあったけど2011年のにしたよ!

これだな。
めざパと一緒じゃんやっぱ。

342 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:13:48.35 ID:???0
>>341
わろた

厳選厨「生まれる個体はランダムだからめざパはランダム」
乱数厨「生まれる時間はランダムだから初期シードはランダム」

次は何がくるんだ?w

343 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:14:50.44 ID:???0
生まれる時間っておかしいな。
吐き出される時間か。

344 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:18:59.81 ID:???O
乱数厨はとっとと>>284を否定すればいいんじゃないの?

345 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:22:09.74 ID:???O
>>344
確かにめざパは擬似乱数じゃないけど、擬似乱数じゃなきゃ調整していいの?
擬似乱数だけダメな理由を聞かせて。

346 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:24:21.54 ID:???O
最後は読めるけどその手前は読めないのかwワロタww

347 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:26:28.49 ID:???O
>>288
小学生が泣いてるのは厳選厨が調整するからって意味だろw

348 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:27:58.70 ID:???O
>>345
過去レス読めないお前がスタート地点を与えてもらったんだからそれ以降ぐらい読んでからレスしろ

349 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:28:34.24 ID:???O
>>346
擬似乱数なしにはポケモンではないからってことだろ?
それはめざパ式でも一緒だと言ってるの。
めざパの威力式は調整してよくて、clock関数を使った式は調整してはいけない理由は?


350 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:31:11.97 ID:???0
>1.擬似乱数無しでゲームを作れない→

これはまあいいとして

>ゲーム中では擬似乱数が機能していなければならない→擬似乱数の機能を止めてはならない

この部分はそっくりめざパと一緒じゃん

351 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:36:19.90 ID:???O
>>348
まとめると、擬似乱数はゲームの大事な要素だから調整してはいけない
ってことであってる?

で、めざパは大事な要素じゃないのか?って聞いてるの。

この二点頼む。

352 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:45:29.35 ID:???0
乱数厨の怒涛のラッシュで静かになったな

353 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:47:17.96 ID:???0
寂しいですね。

354 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 16:59:33.63 ID:???0
乱数調整なんて裏技的なもんなんだしゲームが壊れる訳でもなし
そんな目くじら立てんでもええやねん
昔は電源入ったままソフト抜き差しする裏技あったんど
壊れるからすな!言われてたけどな

355 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 17:27:24.30 ID:???O
めざパも3値も裏技みたいなもんだし仲良くすりゃいいのにね

356 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 17:28:09.60 ID:???i
ネット使えば世界と繋がれる

357 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 17:35:49.35 ID:???0
どっちも悪くないんじゃないか、厳選はきついが乱数も計算とかあるし
ただ乱数の色違いを使うって決めてる人はいいけど、相手に怪しまれるのが嫌で使いたいけどできない中途半端な人もいるだろうから
そういうのに関しては厳選は楽しくできると思う

358 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 18:01:45.68 ID:???O
ゲーム本体に悪影響を与えない
裏技ってくくりにすると
確かにめざパも3値も乱数も入るな


359 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 18:23:14.36 ID:???0
課金商法が酷い上疑われても乱数です^^で済むし改造独り勝ちだよな(笑)

360 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 18:23:45.61 ID:???O
厳選厨マジでどこいったの?
いなくなると寂しいんだけど。

361 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 18:48:11.69 ID:???0
結局乱数をよく知らない人にしたら一見改造みたいに見えるから叩かれてんだよな
優しく諭してあげようぜ

362 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 18:55:52.43 ID:???0
厳選厨の印象操作によって改造みたいなものと思われてるんだろ

363 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 19:19:49.04 ID:???O
そう思うならそういう煽り方やめろよw

364 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 19:28:32.90 ID:???O
とりあえず、はっきりさせておきたいんだが、厳選することでどうやってめざパを調整するんだ?

野生のポケモンを捕まえた結果、卵が孵化した結果個体値が確定し、めざパも確定する
当然、擬似乱数は擬似乱数として働いていて、結果はちゃんとランダムである

これがランダム性を守れてないなら、ゲームをしない以外にランダム性を保つ方法はないけど?

365 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 19:41:26.32 ID:???0
奴らマジで乱数厨は割れ厨だと思ってるからなw

366 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 19:45:11.41 ID:???0
マジに返すなよ
厳選厨の屁理屈一個一個に反論したってきりがないわ

367 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 19:50:20.13 ID:???O
擬似乱数の必要性と、調整してはいけない理由はこのスレにあるレスの通り
これを読んで、なお擬似乱数を調整することに問題がないと思うなら、理由と根拠を添えてレスをしてほしい

重要だから調整してはいけないのか?とのことだが、あっているといえばあっている
前述の通り必要不可欠なものである以上、重要であることは否定できない
だが、重要度の大小で調整の是非(めざパの調整がなんなのか甚だ疑問だが)を分けているのではなく、SEED値を用いたこの式は擬似乱数であり、めざパの式は擬似乱数とはいえない(限らない)ため前者を調整してはならないとした

つまり、重要だから・数式だから調整してはならないと言ったのではなく、擬似乱数であるから調整してはならないと言っているのである
もちろん、めざパが擬似乱数であるなら(擬似乱数であると客観的に断定できるなら)調整すべきではないとは思う(厳選で調整する方法がわからないが)

といったところかな

368 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:12:03.43 ID:???O
そろそろテンプレまとめろよ
過去レスも読まずに同じこと喚く乱数厨多すぎだわ

369 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:18:15.80 ID:???O
>>364,>>367
でもそれはめざパを調整していい根拠にはならないっていってるわけ。
「擬似乱数は擬似乱数だからダメ!」
「めざパはめざパだからいい!」
これじゃあ納得できない。
擬似乱数の大切さは何度も書かれていたけど(それも一部納得できないが)、
めざパの非大切さが書かれていない。
擬似乱数でなければ調整していいのか?それはなぜか?
って何度も書いてるのはそういうこと。

370 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:30:54.40 ID:???O
めざパ(や個体値)の確定というのは、
「捕まえた個体のめざパ(個体値)を確認すること」じゃなくて、
「高威力めざ氷(高個体値)を出したくてそのように厳選すること」ね。
威力とタイプの逆算からSを31に固定して生ませてるのは、めざパのランダム性を縮めてるよね。
「めざパ表を見て欲しいめざパを選ぶ」のが、
「シード表を見て欲しい個体を選ぶ」のと同じ構図。

そこにたどり着くプロセスが違うというけど、
「たくさん生まれた個体から好きなものを選ぶ」が
「たくさんある初期シードから好きなものを選ぶ」のと違う?

さらにそこにたどり着くプロセスが違うという?
もしくは擬似乱数だけは選んではいけない?

371 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:31:54.62 ID:???O
>>368
お前がやれよゴミ

372 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:34:44.33 ID:???0
>>364
擬似乱数だからランダムではないだよね。
それなら起動時間や初期シードをを自分で選んでも
擬似乱数は擬似乱数として働いているんだよ。
擬似乱数って同じ時間に起動したら同じ個体が生まれるものだもん。

373 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:44:40.99 ID:???O
>>284
>>306
>>315
>>322
擬似乱数はシードを計算する擬似乱数計算式だから調整してはいけない
めざパはそうではないから調整してもよい

ってしか書いてないような…?

>>324にも反論が欲しい

374 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:49:17.88 ID:???0
>>341ー342も面白いなw
擬似乱数で割り出される理想個体の時間もランダムだからランダム要素なくなってないねw

375 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:50:49.45 ID:???0
>>373
いや、めざパは擬似乱数じゃないから
いいからめざパが擬似乱数だってソース出せよ

376 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:56:10.60 ID:???O
>>370
完全に『解析データの使用』を論点にした意見だな
『めざパがそうなるのを知ってて、それを目指すのがズルい』ということだろう?

解析だから乱数の調整がダメなわけではない
また、『目指す』のと『する』のとではまるで違う
結局、厳選は目指すことができてもすることはできない
それができるのは乱数だ

>>372
擬似乱数が真にランダムでないなんてわかりきってるし、何度も書かれてる>>262あたりから読め

めざパはなぜいいんだ?というやつが多いが、めざパの厳選が悪い根拠をソース付きで示せよ
乱数厨が言ってたことだろう?『黒という根拠がないものは実質白』だと
乱数厨の理屈にのっとって、示せなきゃめざパは白だ
正しいか正しくないかは別として、それがスタートなんだろ?

377 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 20:57:42.76 ID:???O
これマジキチなの?わざとやってるの?

前提A、擬似乱数は常に同じ結果を出す計算式である。
前提B、擬似乱数を調整するのはゲーム性を損なう。

前提a、めざパは常に同じ結果を出す計算式である。


質問、めざパを調整するのはゲーム性を損なわないのか。

378 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:02:51.46 ID:???0
             (~)
.            γ´⌒`ヽ
.   ___     {i:i:i:i:i:i:i:i:} ちんちんだしますか?
   |[¥498]|\ ( ´・ω・)
   | ̄ ̄ ̄|  | (:::::::::::::)
   |___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/|   lヽ,,lヽ
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   |__________|./   しーJ





          (~)
.        γ´⌒`ヽ   
.         {i:i:i:i:i:i:i:i:}    
        ( ´・ω・)      はいどうぞ 
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   ̄ ̄ ̄  \/  /
         /  /\
      ⊂⌒__)__)

  

379 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:10:18.66 ID:???O
>>376
めざパ厳選が悪いという根拠は「乱数調整が悪いとあなたが言っていること」だよ。
これも何回も書いてるんだけど、

なんで乱数調整はダメなのに、めざパはいいの?なぜ同一視しないの?


どちらも同じことをしてますよ、ってみんな言ってるの。

生まれた個体群からめざ氷70の個体を選ぶことが厳選。
起動時間から理想個体を選ぶことが乱数調整。

差があるの?って。

個体群を生む手間の差を言っているのなら、乱数にだってもちろん計算の手間があるよ。
擬似乱数が擬似として働いてるからね。

380 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:11:54.71 ID:???0
計算の手間ってとこでお茶吹いたwww

381 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:14:19.60 ID:???0
>>380
でも実際『選択肢を産み出す手間』ではあるんだよな。孵化作業も計算も

382 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:32:12.70 ID:???0
乱数厨は厳選すると5V6Vめざぱありがデフォになると思ってるんだな
いつまでも超極論でわがまま言ってんなよ

383 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:37:02.94 ID:???O
>>379
産まれた個体群から選ぶことがめざパ厳選だったんですね
何を指しているのかは理解できましたが、正直予想の斜め上でしたよ

さて、個体群のポケモンは擬似乱数が機能していて、乱数調整は機能していない(しないから“乱数”調整)
乱数調整が悪い理由が擬似乱数による機能の有無である以上、この差があるのに同一視できるわけがありません

同じでないなら、乱数調整がダメならめざパもダメとは言えませんね(めざパには独自の理由が必要ですね)

384 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 21:37:12.21 ID:???0
正味3Vで妥協
4V出りゃ御の字


385 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:02:46.32 ID:???O
めざパ調整発言がブームランすぎてワロタw
「めざパ氷70の個体値にする!」ってやってるのは厳選じゃなくて乱数厨だろうがww

386 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:04:36.80 ID:???O
>>383
ん?
孵化群から選んだら(本来ランダムに近い=擬似乱数的な)めざパの式が
うまく機能してないってことだけど、ちゃんと読んでくれた?

孵化群に擬似乱数が機能してるかどうかじゃないよ。

387 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:07:57.58 ID:???O
お前こそ読んだか?
「擬似乱数的な」は擬似乱数とは限らないだろうが

限らないものを客観的な根拠なく断定しちゃダメなんだろ?
普段、乱数厨が言ってることじゃん^^

388 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:18:06.72 ID:???O
>>386
孵化群から選んだとしても、産まれたポケモン一匹一匹、個々にめざパの式が機能しますが?

「何度も書かれている」と発言した方に言うのもどうかと思いますが、
“孵化群(野生群)から選ぶことで機能しなくなるなら、ゲームをプレイする以外に機能させる方法はない”
と何度も書かれていますよ?

389 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:19:55.70 ID:???O
>>387
擬似乱数ではないけど、擬似乱数も完全乱数じゃないって意味だよ。
ある数値を入れるとある数値が帰ってくる数式をいじってるだけ。
めざパも擬似乱数も。

『擬似乱数を通してるから』と言うけど、擬似乱数はそもそも完全乱数ではないからって意味。

390 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:21:36.27 ID:???0
乱数厨の結論はゲーム(ポケモン)するなでいい?
いつまでわがままに付き合うの?

391 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:23:33.64 ID:???O
>>388
そういうことならば乱数調整した個体も一体一体に擬似乱数の計算式が適用されてる、としか言えないわ。

擬似乱数の式とめざパの式をどうして分けて考えるのかってとこかな。

392 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:25:12.25 ID:???0
>>390
あなたのいうゲームが乱数調整も含んでるってことでしょ

393 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:32:36.46 ID:???O
>>391
過去レスどころか、確か今日中のレスにそれあったわな。
マジで読めないの?読まないの??

個体値だから、もっと言えばポケモンだから叩かれてるわけじゃないだろうが。
擬似乱数を調整する行為自体を叩かれてるんだろ。

何でも自由な一人用と違ってポケモンは対人ゲームなんだよ。

394 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:36:34.69 ID:???O
>>393
>>373ってことだろ?
で、それはそのまんまめざパも一緒だろ?

395 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:38:21.00 ID:???0
擬似乱数だから叩かれてるわけじゃないだろ?
非公式な部分を操作してるからだろ?

と言い換えたらわかりやすいかな?
めざパや3値は非公式だよね?

396 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:39:44.09 ID:???O
いや、擬似乱数だからじゃないだろ?
めざパはよくて擬似乱数はダメだなんて納得いかないよ。

どちらも似たような計算式で、どちらもゲーム内で言及されてないよね?

397 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:40:31.43 ID:???O
半分かぶってわろた

398 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:43:10.43 ID:???O
とりあえずどれに反論してるの?
>>284の乱数調整してはならないってやつ?

めざパと乱数調整が同一ではないのはさっきのレス通りだけど、そこにも反論あるの?

399 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:45:37.06 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

400 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:47:54.33 ID:???O
>>383のことでしょ?
乱数調整してる個体にも擬似乱数は適用されてるよ。
同じ値を入れたら同じ値が帰ってくるのが擬似乱数だからね。
めざパと一緒。

401 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:51:01.07 ID:???0
めざパ厳選しない俺みたいな厳選派なら乱数叩いてもいいんだな

402 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:52:04.21 ID:???O
で、同じ値が帰ってくるにも関わらず、
clock関数を使った擬似乱数がランダムであると主張するなら、
めざパ式もランダムであると主張するよ。実際は同じ値が帰ってくるんだけどね。

403 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 22:55:41.69 ID:???O
>>401
申し訳ないけど、努力値も同じになるんだ。
『ヨーテリーを倒すとAに1入る』って式も『同じ値を入力すると同じ値が出る計算式』なんだよ。
『○○ってマックアドレスで○時○分に起動して○消費すると6Vが生まれる』って式と同じじゃない?

404 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:00:09.61 ID:???0
無茶苦茶言ってるなw
馬鹿じゃねーのこいつw

405 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:01:58.36 ID:???O
長いが>>367に書いてあるだろうが。

擬似乱数を調整してはいけない理由があって、SEED値を使った計算式は擬似乱数。
擬似乱数式だからという理由でダメだと言われてるのに似てるだけで擬似乱数式でない(と限らない)めざパをひきあいに出す始末。

理由を否定するか、めざパ式が擬似乱数である根拠を出すか、SEED値を用いた数式が擬似乱数でない根拠を出せよ。

406 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:02:38.35 ID:???0
計算式が使われてりゃなんでも同じか新しい説だな

407 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:02:38.96 ID:???0
>>403
マジか
くっそー乱数叩けると思ったのに

408 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:08:02.05 ID:???O
悪い
馬鹿にしたけどスポーツがうんたらってやつと>>403が同レベルだったわw

409 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:11:42.66 ID:???O
厳選側の立場で乱数を見ることをあんなに否定してたのに、急に小学生を比較に出したりするし、最近の乱数厨はおかしいね
支離滅裂

410 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:12:43.09 ID:???0
乱数厨だけど>>403は同意できない
うまく言えないけどそれだとゲームで起こりうるすべての行為に当てはまるから
あと
厳選厨は通常プレイではランダムに見える式に数値を代入して調整してるからいけないのか
疑似乱数と言われている式に数値を代入して調整してるからいけない
どっちの事を言っているのか分からない
ここで話している人たちは疑似乱数の式=ランダムに見える数式じゃなくて
乱数厨が使う数式のみが疑似乱数なの?

411 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:14:38.23 ID:???O
擬似乱数を調整してはいけない理由って>>284だよね?
この理由はめざパにも当てはまるでしょ?って言ってるの。
結論からして、めざパ式無しでポケモンを作れるの?めざパ式無しで少なくともこの3つを克服できるの??

1.めざパ式無しでポケモンを作れない→ポケモン中ではめざパ式が機能していなければならない→めざパ式の機能を止めてはならない
2.個体値を用いた数式はめざパ式である

だから、めざパ厳選はしてはならない


これでいい?
他のゲームの話を出すならシミュゲー出して乱数の不要さを話すけど。

412 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:17:01.72 ID:???O
>>410
全ての行為が当てはまる。
正にそれなんだよ。
厳選厨の主張の無茶苦茶さに対するシュレディンガーの猫だね。

初期シード決定式だけを無理矢理調整してはいけないものだと言ってるわけだ。

413 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:20:33.57 ID:???O



『他ゲーでも使われてるから擬似乱数は調整してはいけない』

『他ゲーで使われないからゲーム固有の式は調整してもよい』


これ、無茶苦茶だろ?

どちらも『ランダムに見えるけど実は決まってる式』でしかないんだよ。

414 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:22:12.17 ID:???0
>>411
めざパの式を知ろうが知らまいがめざパの厳選出来るし(ーー;)
今はタイプ判断してくれるキャラまでいるんだぞ。乱数調整と同じ扱いされても

415 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:24:48.95 ID:???0
>>412
厳選厨はその理由として
・通常プレイではランダムに見える式を調整しちゃいけない
・疑似乱数を調整しちゃいけない
があるんじゃないの?
そうするとゲーム内での他のランダムに見える式はどうなるってことになるけど
全てっていうのは無茶苦茶じゃね?

416 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:24:59.53 ID:???0
ていうか擬似乱数がないと本当に成り立たないの?
例えばマリオRPGはダメージとか固定だったよね。
ポケモンは経験値が固定だよね。
ギャルゲーなんて固定しかないよね

417 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:29:10.67 ID:???O
>>414,>>415
『ランダムに見える』っていう定義を個人の主観でしか出来ない以上、
小学生が努力値(というかステータス)がランダムだと思っているかもしれないし、
少なくともゲーム中ではタイプしか言及されてないめざパはランダム要素とみなしてもいいと思います。
敵に打てばわかるというなら、起動時間と個体値の関係も試行を
増やしてわかった化石乱数はランダムではなくなってしまいます。

418 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:30:09.16 ID:???O
>>411
>>388の通りだろ?
2、はそのままで良いとして、
めざパ厳選をしてもめざパ式の機能は止まらない→ポケモン中でめざパ式が機能している→ポケモンを作れた

まず、第一前提のめざパ式無しではポケモンを作れないってのが、無い世代がある以上ダウトだけどな

419 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:33:01.33 ID:???0
>>418
ん、>>400読んで

420 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:38:40.42 ID:???0
>>417
そのランダムの線引きを公式が発表してない以上、結局主観になるからたぶん一生平行線だな
俺の中だと通常プレイでは分からない(解析しなければ分からない)式をランダムに見える式とみなしているけど
そうすると公式の発表してない以上個体値も解析しなければ明確に32段階とは分からないからA25以上というのも調整の一つじゃないかと思うわ

421 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:41:26.62 ID:???O
>>420
そう、公式の『解析をやめろ!』メールに従うか、
ルールでは問題ないので厳選も乱数調整も認めるかのどちらかになる。

422 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:41:38.16 ID:???0
ここがぽけもん極めの廃人の集いか

エメラルドでHABDがVの4Vカビゴン出したいんだけど、方法教えてもらえますか?

あるもの
・エメラルド。・ソウルシルバー
・アドバンス2台。・通信ケーブル

423 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:43:28.19 ID:???O
>>422
http://www.google.co.jp/に『エメラルド 乱数』と入力したら出るよ

424 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:46:21.45 ID:???O
>>419
そうだね
ただ、めざパ厳選がめざパ式の機能を止めてないのに対して、乱数調整は擬似乱数の機能を止めてるから1.に引っかかるね

出目を選べる状況で擬似乱数が機能していると言えるなら、そもそも擬似乱数は不要で結果を選びとれば良いのだから

425 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:50:28.02 ID:???O
>>424
擬似乱数の機能に『ランダム性』を入れるなら、
めざパ式にも入れていいですよね。

はい、めざパを厳選したらめざパ式のランダム機能が止まるのでアウトです。

426 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:55:50.18 ID:???0
ゲーム内で存在が示唆されてたり判別してくれる人がいる三値とかめざパが乱数調整と同じな訳ねぇだろ。

同じソフトとハードで同じ時間に起動したら全く同じ個体が生まれるよ(o^^o)とかキャラが言ってるなら乱数調整認めるよ。

427 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/20(火) 23:57:27.78 ID:???O
>>426
お前がそう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな。

428 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:05:05.91 ID:???0
>>426
ワロタ
それいいな

429 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:05:09.26 ID:???O
>>425
めざパ厳選は孵化群から選ぶことらしいですね
試行回数(孵化体数)が増えることで得られる結果が増えるのは当然であり、1体1体にめざパの式は適用されますが?

タイプのことを言っているならそれは解析の話

もっというなら、めざパのランダム性を守りたいなら、個体値のランダム性を守らなければならない
誰が守ってないかなんて言うまでもないですね

430 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:07:08.70 ID:???0
>>326
その理屈だと具体的な数値での個体値の妥協、努力値調整、めざパの威力の確定等もアウトです
その人達もしっかり叩いて下さいね

431 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:09:59.80 ID:???0
判定人の有無は一つの要素かもしれんが
「解析すんな」って公式見解が出てる以上そっちが優先されるだろ

432 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:15:59.85 ID:???O
>>429
なら起動時間と個体も一対一の関係なんでランダムじゃないですよね。
もちろんめざパもランダムじゃなくていいですよ。

起動時間と一対一のはずの個体値がランダムならめざパもランダムですよね。

論点がよくわからないのですけど、乱数調整はなんでダメで、めざパ厳選はいいのですか?

433 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:16:29.46 ID:???0
パワー系もたせるとそこの個体値が遺伝ってのも解析でわかったことじゃなかったっけ

434 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:18:08.64 ID:???O
>>430
乱数も厳選もみんなルールでは容認だから全然構わないよ

435 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:19:15.53 ID:???O
>>431
でも大会は出れるっていう公式ルールがあるからそっちも優先順位高そう

436 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:21:24.29 ID:???0
>>433
そもそもパワー系も解析がなかったら出なかったかもね

437 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:25:29.03 ID:???O
最も簡潔な例として、サイコロを用いた2人用すごろくTVゲーム(マスイベントのポピュラーなもの)を挙げます
当然、出目やイベントによって勝敗が決まります

1.擬似乱数無しでこのゲームを作れますか?
2.作れないなら、このゲームの擬似乱数を一方的に調整して良いのですか?
3.ダメなら、ポケモンの擬似乱数とこのゲームのそれとの違いは何ですか?
4.違いがないなら、なぜポケモンの擬似乱数のみ調整して良いのですか?

擬似乱数無しで作れないなら、このゲームにおいて擬似乱数の機能は必要であり、機能を止める乱数調整は行ってはならないはずです

438 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:26:21.35 ID:???0
パワー系は攻略本に載ってるようだ

メディアファクトリーのHGSS攻略本(全国図鑑編)197ページにこんな記載があります。
育て屋に預ける時役立つ道具
変わらずの石
パワーウエイト
を持たせたポケモンのHPの生まれつきの強さを卵から生まれたポケモンが必ず引き継ぐ

持ってる人いないのか
乱数もいつかは攻略本に載れる日が・・・来ないだろうなw

439 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:27:01.66 ID:???0
>>435
そんなルールねえだろ文字通り黙認状態
黙認まで公式見解に盛り込んだら矛盾が出るに決まってる

440 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:31:12.31 ID:???O
>>437
1、作れません
2、ダメです
3、ゲームが違います
4、違うゲームだからです

エロゲーやギャルゲーは乱数なしで出来ますけど、
それを理由にポケモンの乱数を否定するわけにはいきませんよね。

441 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:33:12.05 ID:???O
>>439
で、3値が公式で発表されたことはあるのかな。
めざパの式が発表されたことはあるのかな。

442 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:35:18.00 ID:???0
>>441
は?俺は別に厳選厨じゃないんだが
公式はあくまで「解析すんな」としか言ってないっつってんの

443 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:37:13.92 ID:???O
>>442
そうだね、ごめんね。

444 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:41:57.30 ID:???O
>>432
乱数調整がダメなのはランダムだからとか、数式だからとかじゃない
その理由と関係のないめざパを持ち出して、「乱数調整はダメなのに、めざパ厳選はいいのか」と言ってきたのが事の始まり

めざパは良いとか言ってないし、同じ理由が当てはまらないのにめざパ厳選を同一視して比べる
別に、めざパ厳選がダメだっていうならそれでもいいけど、乱数調整と同様にダメだと言いたいなら、同じ理由を適用しないといけない

それにめざパ厳選がいいとは言ってないが「ダメだと客観的に断定できないのであれば、それはしてもよい」は乱数側の常套句
都合のいい時だけ覆すのもどうかと

445 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:42:40.30 ID:???0
>>437
それは個体値とめざパの関係にも通用しない?
個体値の決定は疑似乱数に依存しているし

そのゲームに例えると
乱数調整は6しか認めないけど厳選は6か5しか認めないみたいな感じで

446 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:44:17.52 ID:???0
確かに6か5が出るまで振りなおせるシステムってことになるなw

447 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:50:48.47 ID:???O
>>444
で、擬似乱数がダメな理由は『ランダム要素だから』じゃないんですか?
他のゲームには擬似乱数が必要なゲームがあるからなんですか?

448 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 00:59:41.25 ID:???0
解析自体がダメだってんなら外部ツール多用する厳選も乱数調整もどっちもアウツ
厳選派が厳選は良くて乱数調整を否定するってんなら、その間に明確な線引きが必要でしょ
乱数派は大した差はなく何がダメなのか?って考えなんだから
無いものを説明するのは簡単じゃないでしょ
ダメだというならその理由こそ明確に述べるべき

449 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:07:34.13 ID:???O
擬似乱数が無いと存在できないゲームがあるので、乱数調整を肯定できません
ポケモンにおいて認めると上記に矛盾します
逆に、ポケモンの乱数調整を認めると、結果を選びさえすればよく、擬似乱数が不要となり存在しえないゲームがでてきます

先のすごろくで、一方的に乱数調整を行うのはダメだと仰いました
それはなぜなのか、それはなぜポケモンにあてはまらないのでしょうか

450 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:11:16.64 ID:???0
乱数がダメなんて百も承知
乱数厨がわめいてんのは「厳選してる奴が」乱数を叩くのがおかしいってこと
そこ理解しろよ

451 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:26:10.21 ID:???0
別に厳選してる奴が叩く分にはいいでしょ逆だとおかしいけど

452 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:29:09.72 ID:???0

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 民主になればこの世はバラ色、政権交代!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| | 在 反 | '、/\ / /     
     / `./| | 日 日  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      |   ┬    |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35%w早く目を醒まそう!


453 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:32:55.75 ID:???0
スゴロクで例えるならさ
厳選は6が出るまで何回もサイを振り直すんだが

454 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:39:30.62 ID:???0
それは反則では

455 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 01:45:45.21 ID:???0
やったことない?桃鉄でそのターン気に入らなくてソフトリセットしたりさ

456 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 02:00:12.72 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

457 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 03:37:02.05 ID:???O
>>449
スゴロクで乱数調整がいけない理由?
なんでもいいよ。不公平だから、でいいかな。

それはもちろんめざパも一緒だけどね。
サイコロが本来ランダムだっていうならめざパもランダムですよね。

>>450-451
厳選厨のしてることは乱数と同じようなことなのに、乱数調整だけを叩くのが嫌ってことだね。

>>455
ポケモンにおいては相手がいるからそういうのはアウトらしいよ。

458 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 03:52:56.48 ID:???O
厳選厨にありがちな事
ちょっと能力高めな個体が生まれるといちいち報告したがる
乱数出来るようになればそんな事もなくなる

459 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 06:37:03.76 ID:???O
めざパと擬似乱数のことはあんなに少ない共通点で一緒一緒というのに、乱数調整はゲームが違うの一言で関係ないと断ずるんだ

ふ〜ん
擬似乱数とめざパは違う計算式だって言っても、そこは否定するんだ
ふ〜〜ん

460 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 07:50:27.37 ID:AdV71WMgO
何にしても自分のやり方こそが至高それ以外はクズみたいな考え方してる人間は終わってるよ。厳選派にしろ乱数派にしろね

461 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 07:54:40.11 ID:???O
すごろくの話だけどさ、マスごとのイベントがめざパだろ?
厳選も乱数もマスの中身は知ってるけど、自由に止まれるのは乱数だけ
振り直しについては、厳選が3回振り直す間に乱数は3回6出して進めるんだろ?つまり厳選が早く終わるということ
早さを競うわけじゃないから、その点で乱数がどうこう言わないけどさ、「振り直すのもズルい」はおかしいんじゃないか?

462 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 08:18:06.76 ID:???O
「擬似乱数だから乱数調整してはならない」に対して「めざパも同じだから」と反論したいなら、“同じ擬似乱数だから”めざパもダメとしないとおかしい
「擬似乱数だから」を「ランダムだから」にすげ替えて話すことがよいなら、内部データだから、数式だからと好き勝手に理由を変えられる

結局、
・擬似乱数を調整してはならない
・SEED値による計算式は擬似乱数である
・めざパは擬似乱数と限らない
の内どれかを否定しなければ、この理由において乱数調整がダメならめざパもダメという論理展開はできない

463 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 09:05:38.19 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

464 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 09:13:21.19 ID:???0
乱数厨が厳選厨呼ばわりするのって、朝鮮人がネトウヨ、割れが購入厨と言うのに似てる。

465 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 10:40:03.46 ID:???0
くだらんこと言ってないで自転車で走り回ってろよ

466 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 10:46:20.51 ID:???0
そもそもゲームの内容として認められてる厳選と乱数が一緒だろ
みたいな事言ってる乱厨は頭がおかしいよな

よくすり替え話題として出される
努力値の調整は厳選とは関係ありませんから
解析情報?解析情報無しでも厳選出来ますから

と言うと化石乱数とエメループの事言うんだよな
何度も言うけどあれはソフトの致命的欠陥で
そこについてとやかく言ってる人はあんまいないと思うんだけど

なにより厳選産以上に小学生から見ればたちの悪い乱厨が
厳選やめろ、小学生泣いてんんだろうが!!とかぬかしてる所だな
正直何を言ってるんだお前わ?ってレベル

467 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 10:55:54.19 ID:???O
>>462
一番上の理由が足りないってみんな言ってんの。
擬似乱数を調整してはならない理由。
擬似乱数を調整するとポケモンというゲームが成り立たない理由。
擬似乱数はよくて、めざパはいけない理由。

>>461
いつまで別ゲーの話をしてるんだよw
お前らは『clock関数を使ってるルーレットの操作はダメ』だけど、
『参加者の数やその時の状況で変わるランダムイベントの選択肢の答えを知ってるのはいい』って言ってるんだぞ?

clock関数だけを特別な条件だと考える理由はなんなのよ。

468 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 10:59:49.91 ID:???O
>>466
はいはい、お前の中ではそうなんだろうな

469 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:03:44.51 ID:YAoCwRxg0
厳選厨は皮肉って言葉知らないのかねw

470 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:08:24.44 ID:???0
乱数と厳選が同じわけないだろ
何ヶ月も粘って結局適当なところで妥協(笑)する厳選と
理想個体一発ゲットの乱数を同じにするな
あと乱数は犯罪だからな厳選厨は絶対手を出すなよ捕まるからな

471 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:17:24.51 ID:???0
>>449にも一応反論しとくと、
めざパは選択できない仕様なんだから、厳選してはいけない。

私は、ルーレットを操作するのは常にいけないと思いますけど、
それがclock関数によらないものならば調整していいんですか?

例えば、
ルーレットの出目=
『1+(セレクトを押した数を3で割った余り+スタートを押した回数を4で割った余り
+Aを押した数を5で割った余り+Bを……(今までのターン数÷1以外が出たターン数)+(今まで出た総和÷今まで振った回数))』
というような式でも、clock関数ではないから調整してよいと?
clock関数によらない式は全てランダムではない、というわけじゃないですよね。

472 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:28:50.06 ID:???O
最簡な例によって擬似乱数の必要性と調整の是非を問い、必要で調整してはならないと解答をもらいました
ポケモンの擬似乱数のみを調整してはならないと言っているのではなく、全てのゲームの擬似乱数を上の事例がある以上調整してはならないと言っているのです
調整して良い乱数・ならない乱数などと分けているわけではありません
この全てのゲームには当然ポケモンも含まれています

CLOCK関数SEED値を用いた数式は擬似乱数式であるのでこれの対象に、めざパの式は擬似乱数式であるとはいえないので対象にしませんでした
もちろん、めざパの式が擬似乱数式であるなら対象になります

「CLOCK関数を特別視するのか」とのことですが、上のように判断して区別しているわけで特別視などしていません
むしろ、例の乱数調整を否定しておきながら、ポケモンの乱数調整を特別視する理由はなんですか?

473 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:30:44.40 ID:???O
BWでは出来なくなったけど爺前固定はどうなんだ?
あん?

474 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:36:39.56 ID:???O
故に>>471の式が擬似乱数式であると認められたなら、その調整を否定します

475 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:37:59.97 ID:???0
>>449
すごろくでの例えってポケモンなら「対人戦中に」意図的に急所とか追加効果ひくみたいなことで
そういう意味では孵化乱数調整とすごろくを比べるのは違う気もするが

476 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:41:10.28 ID:???O
擬似乱数を調整してはいけない具体的な理由が書かれてないよ?

乱数調整を他ゲーでしてはいけない理由は?
俺の言った『不公平だから』でいいの?

ルーレットゲームでも『不公平』だからダメだと考えるけど、
それならもちろん、厳選もめざパも不公平だからダメだよ?

477 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:43:24.71 ID:???0
この厳選厨釣りじゃねーの
さすがに頭が悪すぎるだろこれ
議論する気なんてなくてただ荒らしたいだけ
論理的思考能力もまとめる能力も足りなすぎ

478 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:46:01.87 ID:???O
>>474
もちろん教科書に載ってる擬似乱数式ではないから、つまりルーレットゲームなのにこれは調整していいってことなのね。

頭おかしいんじゃない?

479 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 11:56:32.34 ID:???O
>>237>>317によれば乱数調整がいけないわけでもないかもな。
ルーレットに於いても、突破されたくなければ他のを使うでしょ。

480 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:03:25.01 ID:???0
厳選めんどいし準伝使いたいから乱数やってます
厳選厨に何と思われようが気にしません

↑もうこんな感じで黙ってようぜ
議論自体無駄でしょうに

481 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:05:14.96 ID:???0
わかったわ。
>>437に真面目に答えたらいいのな。


1.擬似乱数無しでこのゲームを作れますか?
→さっきの式で作れますよね
2.作れないなら、このゲームの擬似乱数を一方的に調整して良いのですか?
→いや、作れます
3.ダメなら、ポケモンの擬似乱数とこのゲームのそれとの違いは何ですか?
→いや、擬似乱数なくても作れます
4.違いがないなら、なぜポケモンの擬似乱数のみ調整して良いのですか?
→いや(ry

482 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:07:37.96 ID:???0
って言うか疑似乱数って何?
ゲーム内ではランダムに見える数式の事じゃないの?
教科書に載っているものが疑似乱数っていうのか?
でポケモンのシードの式が教科書のものと全く同じなの?

483 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:09:10.52 ID:???0
おーおーまだやっとるのかね、飽きないね諸君も
色違いの希少価値なんてのもどうだっていい
俺にとっては厳選だろうが乱数調整だろうがどうだっていい
プログラム自体を不正にいじくる「改造」でない限りはな…

ただ人間はより良い所有物を求めるようにできてるんだ
どうせ所有するのなら強くて見栄えがいい道具を持ちたい

昔は俺とお袋でポケモンをそれぞれやっていた
まだ努力値とか個体値とかが分かってない時代の話だ
猫が好きだったこともあってか、俺らはペルシアンを使ってた
ところがどうだ!!
何気なくお袋のデータを覗いたら、
お袋のペルシアンのほうが全てにおいて勝っているではないか!!
せっかくレベル100まで上げたのに…!!
愛情を持って育てたのは俺も同じなのに…!!
俺の中で何かが切れた、そして即座に自分のペルシアンを捨てた
ポケモンの世界におけるくだらない愛情とやらを捨てた瞬間だったな

俺自身は乱数調整そのものを否定するつもりはない
かといって厳選をバカにするのもおかしいと思う
まぁ「仮に」これから俺がポケモンをやるならば、
乱数調整やって自己満足の最強ポケモンを作るだろうがね

484 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:13:41.98 ID:???O
擬似乱数を調整して良いということは
→擬似乱数の結果の中から選び取って良い
→選んで良いなら擬似乱数である必要はない
→擬似乱数は不必要
これは擬似乱数無しで作れないゲームがあることに矛盾する
故に乱数調整をしてはならない

客観的に擬似乱数であると言えれば良いのです
さきほどのルーレットも十二分に調整すべきでないものと思いますが、『客観的に不正と言えないならそれは認められている』との乱数側の考えに乗っ取れば『客観的に擬似乱数式と言えないなら擬似乱数式でない』ということです
上の理由では擬似乱数でないものを調整することを否定することができません

485 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:16:58.76 ID:???0
>>484
で、その疑似乱数って言うのはランダムに見える数式の事じゃないの?
そうだとしたらめざパも当てはまるでしょ

486 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:31:26.12 ID:???O
>>484
なくても作れるってんだよ。
いわゆるclock関数じゃなくてもランダムに見えればいいっつてんだよ。

487 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 12:58:44.09 ID:???O
つーか、前提として機械にはランダム性が
存在しないのがややこしい
乱数調整は最初から順番が決まっている数列を
利用しているだけなんだから
例えとしては、サイコロよりスロットのが分かりやすくないか

厳選→スロットが見切れないのでカンで止める
乱数→スロットの目押し

488 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 13:17:43.89 ID:???O
で、なんでオヤジ打ちはよくて目押しはダメなの?
スロッターに喧嘩売ってるの?

489 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 13:31:46.88 ID:???0
いや、だから悪くないってことでしょ
IDがないとわかりにくいなw

490 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 13:50:06.88 ID:???0
自演やりほうだい

491 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 14:25:23.24 ID:???O
この頭悪い厳選厨は乱数厨の自演なのかwww

492 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/21(水) 14:30:24.13 ID:???i
まあまあ落ち着きなはれ低学歴共w

493 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 14:47:17.08 ID:2YBiqDMLO
まず、純粋な乱数は機械じゃ作れないからな。

494 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 15:17:14.44 ID:???0
でも完全な乱数と言っても差し支えない程度の物ではある

495 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 15:38:07.82 ID:/OtuHSW3O
色んなコミュや板でこの手の論争は繰り返し行われてきたわけだが乱数は改造と見なしても差し支えないだろ
公式は早く対応するべき、対応しないからポケスマの対戦コーナーで子供が改造ポケを入れてそれがバレてまた違う挑戦者は探すハメになる

496 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 15:39:31.94 ID:???0
>>483
で、乱数に手を出したのかい?
乱数した後とする前でぽけもんはどっちが面白かったかい?
俺は乱数した後ぽけもんがひどくつまらなく思えてな
だから厳選に戻したよ

497 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 15:48:19.44 ID:???O
マジレス
計算式計算式行ってるけどな、本来計算式を使わずに行いたい処理なわけ。
つまり、気持ちとしてはサイコロなりルーレットなり(完全な乱数)でそのポケモンの情報(個体値、色違い、性別…)を決めたい。
だけど、コンピューター上で完全な乱数を発生させることはできない。何でかは難しいから各自調べてくれ。
とにかく、コンピューターで、完全ランダムな値を発生させる事は不可能ってことが大事。
だから、コンピューターで乱数を扱うために「疑似乱数」ってものが存在する。複雑な計算によって、なるべく乱数ににせたもの(次にどんな値が出るか限りなく予想しにくい)。

まとめると32面サイコロ降って個体値決めたいんだけど、ゲーム上でそれが出来ないから変わりに「仕方なく」疑似乱数使うね、て話。

ダメージ計算だとかめざぱの威力、タイプの決定、努力値、個体値、種族値からのステータスの計算とかはそもそも「乱数」が絡んでいない。
値の決定にサイコロふって〜とかルーレットで〜とかを必要としてない。

つまり両者は「乱数」という観点から見れば全くの別物。
「解析」という観点から見れば同一なんだろうけど、やはり完全に同一とは出来ないと思う。

疑似乱数の計算式ってしつこいけどサイコロふって完全ランダムな値(完全に予想不可能な値)を使いたいけど使えないからわざわざ作った式で、本来この式は別に誰も知る必要はない。だって本来存在しなくていいものなんだから。サイコロ使えれば。

じゃあステータス計算式はめざぱはダメージ計算式は?てなるけど、確かに「知らなくてもいい」。やっぱ疑似乱数と同じじゃん、て言われたら確かにそうなんだが
どのポケモンがどのくらいまで素早くなるかも分からない、どれくらいダメージを与えるのか全く分からない、経験則だけの対戦なんだから、少なくとも今成り立ってる対戦は成り立たたたない。
例えば改造でめざぱの威力を75にして使ってる奴がいても計算式誰も知らなければこれ、分からない。

勿論それが「悪い」ていうことは出来ないんだけど…俺はそれは望んでない。ここは何ともいえないが。


めちゃくちゃ長文なったからバンバン突っ込んでくれ。因みに大学で確率の研究してるw

498 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:03:10.91 ID:???0
>>497
個体値の決定の式?には擬似乱数による結果が必要
擬似乱数はランダムに見せたいものである
これより個体値はランダムに見せたいものである
ならば、めざパの威力の決定の式には個体値の結果が必要
個体値はランダムに見せたいものである
これよりめざパの威力はランダムに見せたい

これに間違っている部分はある?

499 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:07:29.66 ID:???0
まともな脳みそがあって多少勉強したら
プログラムにおいての疑似乱数の立ち位置が他とは全く異なるのは分かるはず。
同じプログラムだとか屁理屈もいい所。
そんなにセコイって言われるのが嫌なら乱数調整やめろよ。やりたいなら何て言われようが黙ってやってりゃいいんだよ。

500 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:08:47.90 ID:???O
>本来計算式を使いたくないもの

BWでは乱数が簡単に調整できるようになったわけよ。
4世代ではエメラルドよりずっと難しくなったのに。

これ、本当に『本来計算式を使いたくないもの』だと言い切れる?
もし秒単位じゃなくてフレーム単位のままだったら(CギアONではそうだけど)、
じゃなくても育て屋の外に消費を激しくする要素があるだけでも相当シビアになったはずなのに。

そもそも調整されたくなかったらclock関数や線形合同法を使わないんじゃない?

また、『めざパの式も本当はもっと複雑にしたかったけど、
(なんらかの事情で)出来なかったから今の形にしてる』とは考えられない?

誰も断言出来ない以上、(明記されたルールに従い)どちらも仕様だと言い切るか、
公式が解析をすんなといってることに従うしかないんじゃないかと思うよ。

501 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:11:24.61 ID:???0
重箱の隅しかつつけないのか
この話って乱数を肯定するわけじゃないしずいぶん後ろ向きだな〜と見てて思う
もっと気概のある乱数厨はおらんのか

502 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:16:43.30 ID:???O
>>501
小学生が、厳選と一緒にして乱数を叩くならわかるよ。
厳選が乱数を叩くのはおかしいたろ、お前らも同じことしてんだぞ?

これが主張だからしょうがない。
厳選や乱数がある種、普通のプレイから外れている自覚はあるもん。

503 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:21:00.76 ID:???0
>>500
爺前固定出来なくなったし公式は厳選して欲しくないのかもなw
公式は乱数調整推奨でーすwww

504 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:24:03.13 ID:???O
>>498
最後のめざぱはランダムにみせたいっていうくだりが難しい
個体値が決まれば、めざぱの威力は「決定的に」、つまり乱数(サイコロ)必要なしに決まるように意図されている。
つまら「あるポケモン」→めざぱの威力はランダムでも何でもない
しかし仰るとおり→「あるポケモン」はランダムそのものなので見かけ上は→めざぱの威力がランダムと言えなくはない。

でもそれは→「あるポケモン」に関わること全てに言える、つまりダメージもステータスもそうなる。

つまり「乱数」の土壌で議論するにはもう少し「定義」が必要かと。

505 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:25:16.02 ID:???0
だいたいわかったわ
>>503←こういうのがいるから叩かれるんだよな


506 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:26:19.16 ID:???0
>>499
まともな脳みそがあって多少勉強したら
プログラムにおいての疑似乱数の立ち位置が他とは全く同じなのは分かるはず。
全く違うプログラムだとか屁理屈もいい所。
そんなにセコイのが嫌なら乱数調整やれよ。やりたくないなら何て言われようが黙ってやってりゃいいんだよ。

507 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:32:46.25 ID:???O
>>500
複雑=ランダム性ではないんだ。
そこはめちゃくちゃ難しい。あと納得できないかもしれないけど、線形合同法使う=ランダム性を作りたいなのね。

値の決定にサイコロ使いたいか、でだいたいは大丈夫と思う。
めざぱの決定に本当の意味でランダム性をもたしたいのならば、そこに疑似乱数を使えばいい。

508 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:33:10.42 ID:???O
なんで公式はもっと乱数難しくしないん?
擬似乱数のwiki見ただけで難しくする余地あるじゃん。

509 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:40:37.55 ID:???O
>>507
公式がそうアナウンスしてない以上、線形合同法とめざパの式に線は引けない。
これが俺の主張だわ。

「『擬似乱数』というもの自体に、絶対的なランダム性がある」と言いたいんだろうけど、
今の時代では解析されてすぐ突破される可能性を折り込み済みでそれを言ってはいけないと思うよ。

510 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:45:41.27 ID:???0
なんだただのアスぺか
俺の思った通りでないと気が済まない厄介な性質だな

511 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:48:16.86 ID:???0
>>510
どっちに言ってるのかわからんけどブーメランだぞ

512 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:50:41.80 ID:???0
>>511
それはないな俺は何も主張してないし
誰か他の人と勘違いしてるだろ

513 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:52:18.10 ID:???O
>>509
乱数の知識抜きにうまく説明出来ない…;
めざぱの式は乱数とは「全く関係ない式」な訳です。これは「事実」ね。

そして、ポケモンの情報(個体値、など)の決定には「疑似乱数」を使っている。
「乱数」での線引きは「解釈」ではない。

なんで解析されるか?それは流石にDSに詳しくない以上DSのソフトでどんな疑似乱数使えるかわからないしなんとも言えない…

ただ今の疑似乱数は本当にいいものも多数あるよw

514 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 16:57:06.75 ID:???0
>>504
その定義って言うのに一番近いのが公式の解析は遠慮してってことにはならない?
解析しなければ分からない値ってことで
で、すばやさの実数値が何になるかまではランダムだけど
どっちが先行かはランダムではない(実数値を見れば分かり、すばやさのシステムは公式で発表済み)
めざパの場合も威力、タイプの決定まではランダムだけどタイプを確定するキャラにより抜群を取れるかはランダムではない

だけど、解析は関係ないって言う人がいるから定義は?→主観
これじゃあ終わらないでしょ

515 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:00:19.57 ID:???O
>>513
そうなんだよ。もっと解析されない擬似乱数もあるんだよ。
容量や処理の速さももちろんあるだろうけど、解析される危険性も考慮して今の形になってるわけでしょ?

と、気付いたけど論点が違うのかな。
どうして乱数調整はいけないと思うの?

516 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:02:54.12 ID:???O
まあ、厳選と乱数調整が同じでも、
別物でも

それを悪と断じていいかは別問題
明文化された法やルール的に問題がない点
は確定しているのだし
感情的に嫌と言うのは自由だけど、
人格攻撃まで行くのはやり過ぎ

517 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:06:14.59 ID:???O
>>514
ほぼ100%同意です
結局は「自分が対戦に何を求めるか」という主観の問題で、答えはそれによります。
ただ自分は「乱数」の視点からの違いを述べただけで。
「乱数」の視点からいけば同じ「解析」でもめざぱ、ダメージ計算、ステータス計算と乱数調整の解析は明らかに色が異なるということを言いたい。
文字どうり「解析」を止めた後の対戦への考え方は主観以外ないかと思います。

518 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:06:46.40 ID:???O
>>516
乱数調整はルールで問題ない、というのは簡単だけど、
それじゃあ厳選厨はズルいというわけだ。
「厳選も乱数と同じことしてるんですよ?」ってとこを出来れば認めさせたいよね。

519 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:13:01.13 ID:???0
結局否定できないから乱数厨の勝利じゃねーか

520 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:17:19.72 ID:???O
>>515
感覚的には、疑似乱数を解析されるなんて普通制作側は考えないw
ようはサイコロをこの角度でなげて、地面にこの角度でぶつかるとこの面がでる、みたいなのを計算される、て気持ちだからw
それをプラチナでやられて、改良しようと思ったとは思うけどなんせプラチナ〜BWまで2年ないし、そんなことより他のシステムも考えたかっただろうし、真意は分かりませんが…
「ランダムであってほしい」これだけは確実な意図。これを「確定的」にするのは制作側の「意図」に反する、これも確実。
それが悪いかどうかは分かりません。ひとそれぞれなんでしょうか。

521 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:19:09.98 ID:???0
かと言って解析なしを前提にすると語るまでもなく乱数厨が死んでしまう
難しい問題だな

522 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:25:25.61 ID:AfbBI4m50
自称厳選厨で6Vメタモン使ってる奴なんなの?

523 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:25:32.90 ID:???O
完全に解析なし(個体値とかダメージ計算、もちろん乱数調整)の対戦

個体値とかダメージ計算の解析はあり、乱数調整はなしの対戦

全部ありの対戦


どれが一番面白いと思うよ??

524 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:25:52.44 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1324009743

これやりたーい!
でも持ってなーい♪
『改造で作った・レンタルした同じ種類・ステータスの手持ち6体でシングル11回、異なる手持ちでバトルする。』


525 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:26:37.28 ID:???0
>>517
>>「乱数」の視点からいけば同じ「解析」でもめざぱ、ダメージ計算、ステータス計算と乱数調整の解析は明らかに色が異なるということを言いたい。
これは解析って言う定義の中ではめざパ、ダメージ計算、ステータス計算の確定はいいって言う意見でいい?
で、解析って言う定義の中だったら>>498は成り立たない?
また別の視点からだけど解析しなければ個体値の具体的な数値は分からない
具体的な数値が分からなければめざパの威力は分からない
なのでめざパの威力を確定してはならない
タイプはいいけど

ダメージ計算は数値の分かるステータスと固体値の乱数とは別の乱数で決定するからこっちで決め付けることは出来ない

ステータスは解析しなきゃ個体値は明確に32段階とは分からないため個体値の確定はダメだけど
ステータス値はちゃんと乗っているからそれはいい

526 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:26:47.68 ID:???O
>>523
だからそれが主観だってんだろ

公式メールか、公式ルールに従うしかないんだよ

527 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:27:02.23 ID:???O
>>523
みすった、最初の()の中は(もちろん乱数調整もなし)な

528 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:32:35.86 ID:???O
そもそも解析ありって前提じゃ乱数調整を否定できないよな
本来ランダムにしたかろうがどうだろうが解析結果を元にしたら調整できるんだもん

529 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 17:44:56.53 ID:???O
解析結果を利用して効率化を図るってのは良いことだと思うけど
種族値がわかるから、じゃあこいつはこう育てようとか、努力値が最大ここまで振れるからこうしようとか考えることができる

叩く人の気持ちがわかんないな。一方的な感情をぶつけてるだけだよね

530 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 18:08:06.25 ID:???O
>>523
主観だが、結論だな
つまり
最初 厳選も乱数調整も否定派
真ん中 厳選派
最後 乱数調整派

締め出せない以上、現段階ではどうしようもない
次作が出るなら、それで制作側の本当の意図が見えるんじゃねーの?

531 :ホャグッロジヴン ◆NZ/YZvABScq/ :2011/12/21(水) 18:19:24.98 ID:???0
うはw

532 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 18:37:12.28 ID:???0
俺はちょっと前まで厳選厨で乱数やる奴嫌いだった
楽に強いポケモンゲットしてるのに俺より強いから悔しくて
あまりに勝てないんでついに乱数に手を出したけど
やっぱり全然勝てなかった
でも気軽にいろんなポケモン育てられて今は楽しいです

533 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 18:54:04.32 ID:???O
俺の場合は、乱数がなければ、そもそも
PTが作れなかったな
厳選している間に、次の世代が出てたし

534 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 19:09:12.96 ID:???0
乱数はいいけどネゴ潜るときBWごときの温い乱数個体出してドヤ顔する奴は許さん。ハイリンク産でもないくせにエメループ産に対して青顔連打で夢色6Vを1匹出してくる奴は死ね。
つまりドヤ顔乱数厨は死ね。

535 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 19:16:26.88 ID:???0
嫌な奴が乱数厨だった→乱数厨市ね

536 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 19:17:59.08 ID:???0
>>496
よーく文章を読むんだ
最後のほうにあるだろ? 「仮に」って
もしこれからポケモンをやるならばって話
つまり乱数調整そのものには手を出していない

537 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/21(水) 21:24:08.54 ID:???0
test

538 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 21:30:15.04 ID:???0
なんでこのスレ糞コテ湧くん?

539 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/21(水) 22:35:20.32 ID:???0
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             {::::::::}三三三ミミミ`、、
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            kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i 
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          `''ー- 、::::    /    /
         南蛮 千治 [なんばん せんじ]
          (1622〜1668年 平戸)
江戸初期の商人
西国諸藩の御用商人となり清との密貿易を一手に引き受け、財を成した。
密貿易を咎めた幕府に呼び出され処刑されたとも、
渡航の際に難破したとも言われている。

元平戸藩士の父とポルトガル商人の母の間に生まれたが、
キリスト教徒ではなく、在来宗教の徒であった。




540 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 22:40:44.41 ID:???0
>>538
ゴミコテが立てたスレだからだろ

541 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/21(水) 22:42:20.88 ID:???0
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         南蛮 千治 [なんばん せんじ]
          (1622〜1668年 平戸)
江戸初期の商人
西国諸藩の御用商人となり清との密貿易を一手に引き受け、財を成した。
密貿易を咎めた幕府に呼び出され処刑されたとも、
渡航の際に難破したとも言われている。

元平戸藩士の父とポルトガル商人の母の間に生まれたが、
キリスト教徒ではなく、在来宗教の徒であった。


542 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/21(水) 23:03:51.07 ID:???0

解散コールは1:55から
12.19 街頭演説、国民の怒りと危機管理への不安
http://www.youtube.com/watch?v=6PQf9GvXWB0


国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班 12/19正午 新橋駅前 
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
        ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  野田政権が早く終わりますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |   19日の報道ステーション
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l     http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg 

543 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 00:06:05.50 ID:???0
糞スレに糞コテが沸くのは至極当然の事

544 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 00:54:10.08 ID:???0
シードの意味正しいよなぁ
正規値でいくべきだろ

545 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/22(木) 01:20:47.44 ID:???0
クソスレ

546 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 01:43:18.08 ID:???0
そう
気軽に色んな奴を育てられるし乱数に魅力を感じるのは仕方ない

547 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 02:25:32.56 ID:???O
>>426でだいぶ納得した

548 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 02:40:18.72 ID:???0
ねろ

549 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 02:52:55.18 ID:???i
ネット使えば世界と繋がれる

550 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 10:49:33.53 ID:???0
>>517
ぽけもんの楽しみ方を対戦に絞って乱数してるのもどうかと思いますがね
色乱数とか乱数出来ない人からすれば完全にズルなわけで
それは厳選うんぬん以前の問題として捉えたりしないんですかね

551 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 11:17:31.35 ID:???O
たぶん、乱数側はそういう感覚はあまりない

乱数の中でも、色乱数は
学ぶ事や調べる事が多くなる分、楽ではないから
やっている内に努力に対する報酬や
ごほうび的な感覚に変わる

552 :風林火山の口ュッヴ ◆OyPwkAHIEgZx :2011/12/22(木) 11:32:03.97 ID:???0
いや色乱数はコスチュームチェンジみたいな感覚だろ

553 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 11:32:15.03 ID:???0
色乱数やるけど、色統一は流石にひく

554 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 11:43:54.49 ID:???0
乱数産の色ぽけに無双されたら
そりゃ小学生わぽけもんやめるわ

555 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 11:44:00.48 ID:???0
確かになんだこいつってなるけどズルいとは思わん

556 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 12:16:51.89 ID:???0
楽して同じ結果を得る乱数厨が憎い

557 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 12:52:34.33 ID:???0
今まで改造嫌ってたけど正規値の改造なら乱数と変わらないしなんとも思わなくなってきた
厳選と改造はっきり分かれてたのが中間に乱数というものができて境界が曖昧になったんだなと思った

558 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 13:45:58.19 ID:???0
つまり乱数は数値上改造と同じレベルって事っすね

数値上はズルしてるんですよね

559 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 14:24:08.15 ID:???0
>>558

560 :風林火山の口ュッヴ ◆OyPwkAHIEgZx :2011/12/22(木) 14:46:40.27 ID:???0
>>558
あーもうそれでいいから、なっ?
俺たちはずるい奴らです、はい
ごめんなさい陰でこそこそやりますので許して

561 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 14:50:59.85 ID:???0
厳選産5Vなんかもズル扱いされそうだな

562 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 15:02:24.46 ID:???0
5vとか1〜2ヶ月に一匹二匹産まれるかどうかで
しかも特性と性格が一致するかどうかも怪しいレベルだぞ
後、必要な能力値が逆vだったりとかな

これだから厳選はやめられない

563 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 17:17:58.29 ID:???0
とっとと走ってこい

564 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 19:43:03.67 ID:???0


565 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 20:05:17.00 ID:???0
こんなスレ立てるから嫌われてるんだろ

566 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 20:13:37.94 ID:???0
このスレを立てたのは乱数アンチのロュッヴ
これの前のスレの事は分からんが

567 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 20:38:56.56 ID:???O
ズルとかいってる時点でもう嫉妬丸出しだから見苦しいんだよ
自分の頭の悪さを棚に上げて乱数厨に当たるのやめろよ糞ガキ

568 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 20:55:47.75 ID:???0
楽しむなら厳選だろうと乱数だろうと改造だろうとなんでもいいだろ
厳選厨は乱数厨ずるいと思うなら乱数やればいいじゃん
自分で決めた育成方法変えないで文句言うなよ
乱数厨もこっそりやってればいいのに厳選厨貶すようなこと言うからややこしくなるんだろ
改造はGTSで撒いたりとかあり得ないデータで潜ったりするな


569 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 20:59:33.40 ID:???O
厳選厨は乱数やりたくても理解できないから乱数厨に当たるんだろ

570 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 21:04:46.98 ID:???0
乱数調整は否定するけど爺前固定はオッケーなんすか?
爺前固定って半分くらい乱数調整っすよね
どうすか厳選さん?

571 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 21:10:22.43 ID:???O
煽るとまたうるせえからお前も黙れよ

572 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/22(木) 21:27:04.11 ID:???0
乱数厨がしてるのが疑似乱数調整
厳選が乱数調整
これでいいじゃん

573 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/22(木) 21:28:56.84 ID:???0
test

574 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/22(木) 23:53:19.36 ID:???0
             ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
              >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ、
            /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
           /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
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         南蛮 千治 [なんばん せんじ]
          (1622〜1668年 平戸)
江戸初期の商人
西国諸藩の御用商人となり清との密貿易を一手に引き受け、財を成した。
密貿易を咎めた幕府に呼び出され処刑されたとも、
渡航の際に難破したとも言われている。

元平戸藩士の父とポルトガル商人の母の間に生まれたが、
キリスト教徒ではなく、在来宗教の徒であった。





575 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 02:05:22.91 ID:???0
震災前

     /::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
    /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~    ヽ:;::l
     |:::::::::::|    岡田 異音    |ミ|
     |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|  
     '|:::::::l    '''""   ゙゙゙゙`   |ミ|
       |:::::|.  ,,r ‐、   ,, - 、  |/
     ,/⌒|  ノ ・ _), (. ・ `つ|
     | (   "''''"    |"'''''"  | 
      ヽ,,.        ヽ    |
       |       ^-^_,, -、   |   
         |    _,, --‐''~    ) |  マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・ 
         'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ / 


震災後

     |:::::::::/            |ミ|
     |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
     /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
     | (    "''''"   | "''''"  |  
     .ヽ,,         ヽ    .|  キリッ
        |       ^-^    |
   .     |     ‐-===-   |   大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
         ,\.    "'''''''"   / 
朝鮮民主党
    解党

576 :うんこ ◆5rH3TvFLiY :2011/12/23(金) 04:18:36.84 ID:???0
うんこ

577 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 05:27:36.27 ID:???O
少なくとも好きで厳選してる奴は乱数厨を叩いたりしない、というか眼中にない
乱数厨を否定してる厳選厨は心の中では乱数やりたくてたまらないけど、乱数調整を理解できるオツムがないから腹いせに乱数厨を叩いている

578 :うんこ ◆yflOPYrGcY :2011/12/23(金) 05:38:22.46 ID:???0
うんこ

579 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 05:44:32.58 ID:???0
test

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580 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 05:46:07.23 ID:???0
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581 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 05:57:35.24 ID:???0


ウザい携帯厨の特徴

・sageと打つのが面倒なのでsageない
・pic.toは言われるまでPC許可しない
・うpろだに画像をうpすると「picでよろ(´・ω・`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる
・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする「ぉ初ヽ(。ゝω・。)ノdёsц★ょろ∪く━━。:+((*′艸`))+:。━━ぅ!!!」
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事するしかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる

582 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 05:58:08.09 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

・sageと打つのが面倒なのでsageない
・pic.toは言われるまでPC許可しない
・うpろだに画像をうpすると「picでよろ(´・ω・`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる
・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする「ぉ初ヽ(。ゝω・。)ノdёsц★ょろ∪く━━。:+((*′艸`))+:。━━ぅ!!!」
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事するしかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる




583 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:00:02.91 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

・sageと打つのが面倒なのでsageない
・pic.toは言われるまでPC許可しない
・うpろだに画像をうpすると「picでよろ(´・ω・`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み
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・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする「ぉ初ヽ(。ゝω・。)ノdёsц★ょろ∪く━━。:+((*′艸`))+:。━━ぅ!!!」
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事するしかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる




584 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:00:46.69 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

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・pic.toは言われるまでPC許可しない
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・レスを読むのが面倒なので流れが読めない
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる
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・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事するしかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる




585 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:01:33.32 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

・sageと打つのが面倒なのでsageない
・pic.toは言われるまでPC許可しない
・うpろだに画像をうpすると「picでよろ(´・ω・`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる
・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする「ぉ初ヽ(。ゝω・。)ノdёsц★ょろ∪く━━。:+((*′艸`))+:。━━ぅ!!!」
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事するしかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる




586 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:02:22.86 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

・sageと打つのが面倒なのでsageない
・pic.toは言われるまでPC許可しない
・うpろだに画像をうpすると「picでよろ(´・ω・`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる
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・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事するしかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる




587 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:03:41.91 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

・sageと打つのが面倒なのでsageない
・pic.toは言われるまでPC許可しない
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・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
・PC持ちをオタク扱い「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
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・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる




588 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:07:39.81 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

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・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる
・書き込みの下にやたら改行が入る
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・適当なところで改行できないので読みづらい読点なんかも付けられないのでお経のようになる



589 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:08:44.16 ID:???0

ウザい携帯厨の特徴

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590 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/23(金) 06:09:18.93 ID:???0
test

591 :納豆霊 ◆Rqy0MVeBtY :2011/12/23(金) 06:10:40.42 ID:???0







ウザい携帯厨の特徴

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592 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:14:53.33 ID:???0
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593 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:15:29.22 ID:???0
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594 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:16:27.78 ID:???0
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595 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:17:18.91 ID:???0
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596 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:18:26.62 ID:???0
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597 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:19:44.56 ID:???0
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598 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:21:26.98 ID:???0
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599 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:22:23.17 ID:???0
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603 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:27:15.00 ID:???0
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604 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 06:27:56.91 ID:???0
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605 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/23(金) 06:33:04.20 ID:???0
a

606 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 06:37:47.65 ID:???0
おわり

607 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 06:46:15.14 ID:???0
ブラッキーのふいうち!

しかしうまくきまらなかった

バシャーモはつるぎのまいをつかった

こうげきがぐーんとあがった

ブラッキーのまもる!

ブラッキーはまもりのたいせいにはいった

バシャーモのとびひざげり!

ブラッキーはこうげきからみをまもった

バシャーモはいきおいあまってかべにげきとつした

相手との接続が切断されました

608 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/23(金) 06:56:04.06 ID:???0
ロトムはトリックをつかった

ソーナンスはこだわりスカーフをてにいれた!

ロトムはオボンのみをてにいれた!

ソーナンスのアンコール!

ロトムはアンコールをうけた!

ロトムはトリックをつかった

ソーナンスはオボンのみをてにいれた!

ロトムはこだわりスカーフをてにいれた!

ソーナンスのアンコール!

しかしうまくきまらなかった!

ソーナンスをひっこめた!

609 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/23(金) 07:03:16.91 ID:???0
スターミーをくりだした!

ロトムはトリックをつかった

スターミーはこだわりスカーフを手に入れた!

ロトムはこだわりメガネを手に入れた!

ロトムをひっこめた!

バルジーナをくりだした!

スターミーはトリックをつかった

スターミーはたべのこしをてにいれた!

バルジーナはこだわりスカーフを手に入れた!

スターミーをひっこめた!

ソーナンスをくりだした!

バルジーナははねやすめした

しかし体力は満タンだ!

相手との接続が切断されました

610 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 07:03:55.91 ID:???0
test

611 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/23(金) 07:07:58.46 ID:???0
ふむ

612 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 07:08:49.08 ID:???0
うんこ

613 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 07:10:58.31 ID:???0
糸冬了

614 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 07:15:18.92 ID:???0

 ん
  こ

615 :くソ ◆x.FlwuuTiRRT :2011/12/23(金) 07:19:13.66 ID:???0
  こ   た   で
 ん     い   す
う        よ
 た       ね
  べ     〜

616 :セ界ノマ王 ◆SfinhMLzcuVr :2011/12/23(金) 07:24:05.00 ID:???0
 

617 :クソニマソ ◆PtxUGVqikvns :2011/12/23(金) 07:26:12.38 ID:???0
クソニ

618 :マンコキムチニダ ◆bAJ39NZPaM5t :2011/12/23(金) 07:29:20.20 ID:???0
キムチキムチ

619 :ディノゲーター ◆xwe.s256Phku :2011/12/23(金) 07:34:37.49 ID:???0
甘噛みテラワロス

620 :イビラナイジョー ◆hKRzgGKFTXM6 :2011/12/23(金) 07:37:12.79 ID:???0
 

621 :ギスビノ毛那覇雷マオ← ◆8HAMY6FOAU :2011/12/23(金) 07:40:11.76 ID:???0


622 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 11:03:11.18 ID:???0

名無しでいいよ:2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
FNS歌謡祭やHEY!×3の制作会社
株式会社CELL
東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル

前バリ・REN4・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル


623 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 11:18:25.60 ID:???0
厳選厨は乱数やりたくても理解できないから乱数厨に当たるんだろ

624 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 11:57:29.78 ID:???O
謎のおれかしこいアピールw

625 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 12:19:19.74 ID:???0
いや何か勝手に難しいもんと思い込んで手をつけようと思えないだけ
機会的に解説ブログ通りにやれば誰でもできる

626 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 12:53:47.85 ID:???O
乱数やってる奴でも理解してるのは少数だろ
大半はツール通りに動かすだけの作業しかしてないはず

627 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 13:27:42.05 ID:???0
>>624
舐めんなよ
低学歴共が嫉妬かよ

628 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 13:39:50.40 ID:???O
>>626
その作業を理解できてないって言ってるんだろ?

629 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 13:48:55.05 ID:xYHeNY+20
らんすうできまちぇーん
おしえてくだちゃーい


630 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 13:51:35.31 ID:???0
急に幼稚な煽りになったな

631 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 14:12:28.63 ID:???0
クソスレおわり

632 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 14:16:03.97 ID:???0
このマジレスだらけ凄いな
ゴミみたいなどうでもいいプライドで必死にキーボード叩いてたんだろうな

633 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 14:27:51.88 ID:xYHeNY+20
改造してー

634 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 14:36:07.72 ID:???0
ネット使えば世界と繋がれる

635 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 14:54:17.91 ID:???0
爺前固定はいいのに乱数は何でダメなの?教えて厳選厨

636 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 15:04:06.53 ID:???0
最近無関係に荒らされてるけど冬休みに入ったからかな

637 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 15:09:32.00 ID:???0
冬休みに入ったから焼酎が湧きだすようになる
そうすると厳選厨を煽る奴が増える
あーまた負の連鎖が始まるわ
何でBW乱数あんなに簡単にしたんだか

638 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 15:20:36.10 ID:???O
>>628
その通り
馬鹿でも理解出来る単純作業すら理解出来ない厳選厨w

639 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:37:23.75 ID:???0
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640 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:37:52.12 ID:???0
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      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
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        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
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      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
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        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
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653 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:48:00.21 ID:???0
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661 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:53:58.33 ID:???0
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        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
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                 ノ    ゞ


662 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:54:24.87 ID:???0
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
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        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
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       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
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663 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:54:53.63 ID:???0
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664 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:55:34.28 ID:???0
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665 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:56:26.15 ID:???0
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666 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:57:31.99 ID:???0
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667 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:58:04.97 ID:???0
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668 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 15:58:24.62 ID:???0
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671 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:00:11.96 ID:???0

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672 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:00:41.71 ID:???0

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676 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:04:13.52 ID:???0

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677 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:04:36.96 ID:???0

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678 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:05:18.37 ID:???0

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679 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:05:44.93 ID:???0

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680 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:06:17.47 ID:???0

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681 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:06:49.70 ID:???0

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682 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:07:23.65 ID:???0

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683 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:07:43.52 ID:???0

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684 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:08:12.65 ID:???0

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685 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:08:34.21 ID:???0

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686 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:08:48.65 ID:???0

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687 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:09:02.82 ID:???0

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688 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 16:09:18.00 ID:???0

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689 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/12/23(金) 17:27:17.88 ID:???0


690 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/23(金) 18:22:44.02 ID:???0
 

691 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 20:09:30.25 ID:???0
>>560
これでいいとおもうんたが
わざわざ煽るからこじれる

692 :うんこ ◆GZQzjZnHYQ :2011/12/23(金) 20:24:47.54 ID:???0
うんこ

693 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 20:42:54.96 ID:???0
冬休み恐るべし

694 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/23(金) 20:48:52.18 ID:???0
test

695 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 21:17:06.54 ID:???0
スレ埋めようとしてるのは乱数厨?

696 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/23(金) 21:21:40.34 ID:???0
クソスレ尾張

697 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 21:26:17.25 ID:???0
震災前

     /::::::::::::::::::::::::::::::;;::ノ ヽ;::\
    /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~    ヽ:;::l
     |:::::::::::|    岡田 異音    |ミ|
     |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|  
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         |    _,, --‐''~    ) |  マニフェストもう守れない。どうしよう・・・・ 
         'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ / 


震災後

     |:::::::::/            |ミ|
     |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
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     | (    "''''"   | "''''"  |  
     .ヽ,,         ヽ    .|  キリッ
        |       ^-^    |
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         ,\.    "'''''''"   / 
朝鮮民主党
    解党

698 :うんこ ◆boczq1J3PY :2011/12/23(金) 21:33:37.83 ID:???0
うんこ

699 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/23(金) 21:43:29.93 ID:???0
糸冬

700 : ◆IgQe.tUQe6 :2011/12/23(金) 21:45:43.63 ID:r55opFS80
s
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701 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/12/23(金) 21:58:02.75 ID:???0


702 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 00:10:00.65 ID:KZZO4YWi0
せっかくだから育成も対戦もせず動画で観戦するだけの俺が結論出してやるよ

公式が解析することを否定しているのはわかってるよな
厳選にしろ乱数にしろ育成の各所で解析が必要な計算式を使ってる時点でアウトだ
厳選厨に乱数厨を叩く資格なんてない
アウト同士仲良くしろ

こう言うと間違いなく厳選厨が「解析無しでもわかる」とか言ってくるだろうな
だが出来る出来ないじゃなく実際に解析での情報を使っているだろう
新作が毎回同じ計算式を使ってるって保証がどこにある?
極端な話「特定のポケモンだけ使う計算式を変える」なんてこともあり得ないとは言い切れない
完全に1から調べ上げないと詳しい値はわからないわけだ
そんな状態でどうして発売後そう経たない内に種族値やら倒した時の努力値やらが広まってるんだよ

703 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 00:15:55.90 ID:???0
だからそういうこと言うとポケモンやってる奴全員がアウトになる
公式側はできるできないを問題にしてるから解析なしで出来る範囲であれば問題ない
その範囲は人によるから何とも言えないけど

704 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 00:19:00.39 ID:KZZO4YWi0
>>703
じゃあ俺は何がアウトなんだ?
知ってはいるが使ってはいないしそもそも完全個人利用の範囲でのプレイだ

正直乱数厨を叩く厳選厨に完全に何も前情報を与えず解析無しで全て明らかにするのも無理だろうしな

705 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 00:26:46.08 ID:KZZO4YWi0
もっと言うと何の情報も無い中解析無しで全て解明するのが可能だからセーフってなら
そのゲームの疑似乱数の仕組みを調べるのも完全に不可能ではないからセーフだな

寝る

706 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 00:29:53.47 ID:0Ih2Jri5O
本日も隔離お疲れ様です

707 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 01:11:45.52 ID:???0

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708 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 01:12:12.80 ID:???0
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709 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 01:12:43.63 ID:???0
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710 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 01:13:14.78 ID:???0
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711 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 01:13:52.80 ID:???0
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712 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 01:14:21.28 ID:???0
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713 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/24(土) 01:19:21.68 ID:???0
             ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
              >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ、
            /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
           /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
          ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
         {;、 ';;;='''"""` 彡彡彡 - 、ノノi
            kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i 
          レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
         {_,,,、 ;、      シ彡ニンミミ{
          l         '''"::.   彡ミi    
           ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{   
          l    .......:::::::::  /   \_
          `''ー- 、::::    /    /
         南蛮 千治 [なんばん せんじ]
          (1622〜1668年 平戸)
江戸初期の商人
西国諸藩の御用商人となり清との密貿易を一手に引き受け、財を成した。
密貿易を咎めた幕府に呼び出され処刑されたとも、
渡航の際に難破したとも言われている。

元平戸藩士の父とポルトガル商人の母の間に生まれたが、
キリスト教徒ではなく、在来宗教の徒であった。


714 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 10:32:17.00 ID:???O
余裕の改造

乱数()
努力値もちまちま数えてんの?
俺は一瞬で終わるけど

715 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 10:37:56.70 ID:Efi0kaep0
>>714
それ違法だから

716 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 12:08:56.32 ID:???0
そんなこと言い始めたら乱数や厳選だって違法だぞ

717 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 12:42:58.18 ID:???0
爺前セーブはおkなのに乱数はダメなの?

718 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 12:56:27.35 ID:???O
>>716
乱数と厳選が違法になる法律を具体的に頼む

改造が違法になるのは、著作権法と電波法な
個人利用はセーフだけど、対戦や特に改造配布を交換で使うのは、権利者である公式
の売上下げる行為でアウト

719 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 13:07:20.53 ID:Efi0kaep0
>>716
はいはい
必至だな自己弁護

720 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 13:18:02.06 ID:???0
一人だけアホなやつがいるな

俺は別にあり得ないデータじゃなければ改造でも乱数でも厳選でも同じだと思うし
対戦するだけなら人それぞれじゃね
なんで細かいことにこだわるか分からん

721 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 13:59:21.39 ID:???0
改造だけはネットに繋いだときには明らかに違法だわな

完全に正常な値にすれば見破れるわけもないけどな

722 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 14:02:34.04 ID:???0
結論:
好きにしろ
ただし貶しあいはNG

723 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 14:07:35.11 ID:???O
乱数は準備がめんどいのと、対戦しない人間にはほとんど関係ないわけだろ?
んで厳選厨と改造厨はその難度から必然的に年齢層が下がるから、
稚拙な煽りはある程度は仕方ない気もしてきたわ。
全世代に愛されるポケモンっていうゲームの性質もあるけどね。

724 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 14:33:14.75 ID:???O
>>721
ステータスだけ正常値なら大丈夫と思い込むとヤバいけどな

クレセ、ヒードランをガンテツボールに入れて、改造バレる
アホ改造厨とかいるから

725 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 14:42:39.95 ID:???0
改造厨の御用達「プレシャスボール」

726 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 14:59:37.67 ID:???0
違法だろうと改造と証明できなければ意味ないよね
改造=バレるみたいに言ってるけどそれは一部の馬鹿だけだし

727 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 16:12:28.34 ID:Efi0kaep0
ゆとりの話の整合性の無さだよねw

728 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 16:18:30.37 ID:???0
そうやって煽るからややこしくなるんだって

729 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 16:25:47.98 ID:???0
クリスマスive(笑)の日にゆとりがν速で祭られててわろすw

730 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 17:34:26.44 ID:???0
>>720
同意
ランダムなんてほんの数分戦って終わったらはいさよならの世界なのに、
いちいち相手の手持ち一体一体の入手過程に拘る理由がわからんわ
見抜けるわけでもあるまいし

731 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 17:58:28.17 ID:???O
改造氏ねと本気で思うのは交換だな

こっち乱数産伝説出したのに、わざわざ
交換画面では見破れない
ランダム潜れないポケ渡してくるんだから
改造=詐欺師って印象しかない

732 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 18:34:18.22 ID:???0
>>724
雑魚は口出すなよ
正常な値ってのはボールも含めての表現なのは当たり前なのだが?
アホ改造厨って言いたいだけアホめ

733 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 18:36:00.40 ID:???0
確かにそうだが俺みたいに個人内で楽しんでる善人もいるわけで
害悪改造中厨だけは許せないな

734 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 18:38:45.68 ID:???0
>>732
だからってそんなことで必死にならなくてもいいだろ
煽るからややこしくなるって上にも書いてあるだろ

735 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/12/24(土) 18:41:22.62 ID:???0


736 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:00:13.23 ID:???O
>>733
当然正規範囲内、交換に出すのも正規範囲で出してる俺は害悪じゃないよな

737 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:06:18.79 ID:???0
たかがゲームごとき()で必死になんなよお前ら^^;
乱数したけりゃすりゃいいし厳選したきゃすりゃいいだろ
いちいち>>732みたいに躍起になって煽るから面倒になる

738 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:07:06.90 ID:???0
>>734
だからってそんなことで必死にならなくてもいいだろ
今冬休みだからしょうがないさ

739 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:13:06.70 ID:???0
もっと必死になれよ
面白いからw

740 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:14:10.24 ID:???0
>>738
どっちが必死なん

741 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:16:42.88 ID:???0
>>740
必死になるなよwww

742 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:20:29.18 ID:???O
乱数の6Vと改造の6Vに何も違いないんだから、もういいじゃん


743 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:23:42.20 ID:???0
必死だな

744 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 19:31:40.80 ID:???0
もういいじゃん

745 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/24(土) 19:57:05.34 ID:???0
クソスレ

746 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 20:09:44.39 ID:???0
自分に害が及ばない限りは改造でも乱数でも厳選でもどれでもいい

747 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/24(土) 21:16:18.16 ID:???0


748 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 21:34:52.59 ID:???O
オフセット54

749 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 21:59:26.74 ID:???0

 東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
 中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
 もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ  
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける


750 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 23:15:16.37 ID:???0
バカな改造厨がわざわざ有り得ないボールに入れて改造アピールしたり
黙ってりゃいいのに乱数調整は仕様の範囲内だって言うから叩かれるんだろ。
アホな高校生が酒盛りした後にチャリニケツして帰ってきましたってドヤ顔でブログに書いているのとちっともかわらねぇよ。

751 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/24(土) 23:29:40.58 ID:???0
あとは沸点の低さと煽り耐性の無さからくる
貶しと煽りの嵐

752 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 00:49:11.78 ID:???0
じゃあ厳選厨も黙ってくれよ><

753 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 00:52:30.47 ID:H5EpVx9S0
>>750
厳選厨が叩くから反論としてそれを使うんだろ
それより>>702への反論はまだか
ちゃんと反論できないと厳選厨だってその高校生と変わらん

754 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 01:04:23.64 ID:???0
馬鹿に付けるレスはないな

755 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 01:23:18.29 ID:mhTCApjj0


756 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 01:58:35.84 ID:???O
実際のところ、改造でもない限り、
文句言われる事は少なくなったんだけどな
掲示板で乱数産同士取引している所に
止めろとか横槍来たことないし
明らかな改造出した奴は非難されるけど

757 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 03:12:59.42 ID:???O
厳選してるが今作は3Vすばらしいとかならわりとすぐに出る。
乱数の高個体値とでもそれでそこそこ戦える。
だからそこまでイラつかなくてもいいと思う。


ただしめざぱ70!てめえは正直うらやま…w

758 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 04:32:03.10 ID:???O
私今乱数厨だけど、かつて厳選厨だったとき乱数使わないで狙ったタイプのめざ70は3回か4回出したよwww

759 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 04:36:12.13 ID:???O
あ、SはVかUジャッジの判定もちゃんと「素晴らしい」で。
今思うとあの頃が一番楽しかったかもなんだけど…。

760 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 06:12:01.81 ID:???0




761 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 06:56:04.64 ID:???O
腐女子の自分語りはいらない

762 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 08:51:46.35 ID:???0
沸点の低さと煽り耐性の無さ

厳選厨>>>>>>>>>>>>>>>改造厨>乱数厨


763 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 08:59:28.23 ID:???0
なるほど
改造と乱数の位置が逆なのを指摘すれば改造厨認定される仕組みか

764 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 09:37:16.31 ID:???O
>>758
めざ氷70なら、4体程度厳選で
作った覚えがあるな
厳選が簡単になったHGSS以降だけど
フーディン、サンダース、ジバコイル、ウルガモス
でめざ氷70出してる
1体辺り3週間くらいかかったし、
CDSはVだが、防御個体値壊滅してるけどな
今は乱数調整を覚えたから、手軽に作れていい

765 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 10:36:26.69 ID:???0
>>763
改造厨は完全に開き直ってるからこういう話題に出てこないよなぁw

766 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 10:55:24.85 ID:???0
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟 自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー 

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ


767 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 11:00:07.76 ID:???0
3V素晴らしいくらいならすぐに出るって
それすぐの基準おかしいわw
俺はちまちまやって1週間くらい余裕でかかるぞw
廃人厳選厨はマジで時間の感覚狂ってるわw

768 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 11:29:36.45 ID:???O
>>764
めざ氷は厳選難易度低いからかなり出やすいみたいよ


769 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 11:55:41.44 ID:???0


770 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 12:32:07.99 ID:???0
煽ってはいけないポケモン板24時

771 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 12:38:47.88 ID:???0
>>770
さっきからなんなの?
乱数できないからって必死になって自己弁護してんじゃねえよカス
それともあれか、ケンカ仲裁してる俺カッケー、みたいなノリか
痛いからやめろゴミクズ厳選厨

772 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 12:56:20.55 ID:???0
>>702
対戦も育成もしてないやつが何いっちゃってんの?
解析情報はアウトだ?
やってねぇ奴がほざくな、しね!!
ちゃんとぽけもんやってる奴は調整もするし、育成や確定範囲の事も考えて
育成とかやってんだよ、てめぇはまず発言権ねぇから黙ってろや!!

マイオナぽけ使って、かてないーかてないー・・・
調整はアウトー・・・

調整用の羽とか木の実とかなんのためにあると思ってんだよ
アホ野郎、しね

773 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 13:07:59.07 ID:???0
>>764
めざ氷はHBDで出るから比較的やりやすいね
炎がきつい印象、そして無駄に出るめざ悪70・・・
範囲も狭いし4倍無いから採用の価値が・・・



774 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/25(日) 13:59:41.17 ID:???0
おまいらw

775 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 14:15:15.47 ID:???O
めざ氷はCDSで粘った方が効率いいだろ

シード調整のが効率いいけど

776 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 15:01:16.73 ID:???0
>>774
ちょw
大分県在住のホウエン出身黒歴史やまだ君(笑)わ許るしてやらイカ?w

777 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 15:05:38.41 ID:???0
分かりやすい自演と煽りと荒らしの嵐

778 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 15:06:33.45 ID:???0
>>771-772
煽るなって
またややこしくなる

779 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 15:13:26.90 ID:???0
なんか厳選厨が乱数厨の高感度下げるために自演してるとしか思えないwwwwwww
何必死になってるんだwwwwwwwwww

780 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 15:19:35.36 ID:???0
見苦しいスレだな

781 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/25(日) 16:55:20.88 ID:???0
ワロタw

782 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 17:04:22.19 ID:???0
クリスマス

783 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 18:53:57.66 ID:???0
爺前固定がセーフなのに乱数調整は何でダメなの?
教えて厳選厨!

784 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 18:55:30.61 ID:???0
dp乱やり方教えろウンカス共

785 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 19:00:56.56 ID:???O
>>767
ボックス整ってたら3Vはそこそこ出ると思うんだが違ったかー廃人かーw
自分もねばってめざ氷とかだがやっぱり厳選時間が跳ね上がる。高個体値よりそこが乱数の強みだと思うなー

786 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 20:01:18.91 ID:???0
沸点の低さと煽り耐性の無さ

厳選厨>>>>>>>>>>>>>>>乱数厨>越えられない壁>改造


787 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/25(日) 20:10:35.82 ID:???0


788 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 21:58:22.05 ID:???0

これは必見
【2011.12.23】フジテレビ 現地生ロケ中に偏向報道抗議!
http://www.youtube.com/watch?v=uH0EKB-v5Ns


789 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 23:52:53.56 ID:???0
>>772
ファビョるなよ厳選厨
結局客観的に言うことができるのは厳選も乱数もやらない俺みたいな奴もしくは改造厨だけだ
お前のそれは反論とは言わない
ただ暴れてるだけだ

790 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/25(日) 23:59:40.54 ID:???0
煽るなよ
タイキックだぞ

791 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 00:17:19.38 ID:???0
クリスマス終了〜

792 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/12/26(月) 00:48:08.48 ID:???0


793 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 01:44:36.73 ID:???0
ぶっちゃけ、調整用の羽とか木の実とかって、解析されてしまったから
仕方なく後付けで、作ったものな気がしてならない
ジャッジとかも最初は一切無かったしなー

まあ、公式の意図なんてユーザー側には分からんけどな

794 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 01:50:28.86 ID:???O
パワー系で個体値遺伝するとかね

795 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 02:19:54.28 ID:???0


796 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/26(月) 03:07:03.52 ID:???0
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797 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:07:44.29 ID:???0
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798 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:08:03.39 ID:???0
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799 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:08:30.05 ID:???0
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800 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:08:45.69 ID:???0
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801 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:08:59.75 ID:???0
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802 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:09:20.09 ID:???0
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807 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:11:23.75 ID:???0
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808 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:11:43.87 ID:???0
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809 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:12:48.45 ID:???0
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810 :南蛮 千治 ◆uiAJrekbrw :2011/12/26(月) 03:13:41.95 ID:???0
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811 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 11:26:10.24 ID:???0


812 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 11:26:26.84 ID:???0
乱数(笑)

813 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 11:40:19.98 ID:???0
煽ったら負けよ

814 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 11:54:05.55 ID:/xzRjHM20
>>812


815 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 12:49:19.13 ID:???0
乱数きめえ

816 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 14:03:44.98 ID:???0
煽るな

817 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 14:28:03.08 ID:???0
らwんwすうw
すうらん?らすんう?んらうす?

818 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 14:45:21.33 ID:???0
変なAAはってる奴アク禁にな〜れ

819 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 16:19:22.97 ID:???0
厳選(笑)

820 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 16:32:15.64 ID:???0
煽るなって言ってるだろ
タイキックすっぞ

821 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 16:43:22.27 ID:???0
>>820
っていいながら煽るのあり?

822 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 16:56:37.19 ID:???0
ランダム性がどうとか言ってた厳選厨どこ行ったの?
爺前固定はオケなのに乱数が駄目な理由マジで聞きたい

823 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:13:00.58 ID:???0
どうせ答えられないんだろ?
そんなことほっとけよ
今はさっきから異様に煽るな煽るないってる厳選厨をいじるのが流行

824 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:17:06.63 ID:???0
>>822
ランダム性云々の段階以前に>>702でノックアウトみたいだな

825 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:23:20.80 ID:???0


826 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:25:20.04 ID:???0
自演工作王

827 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:30:54.80 ID:???0
>さっきから異様に煽るないってるやつ
俺乱数厨なんだが…
実際>>812とか>>815って乱数厨に見せかけた厳選厨のなりすましだろ?
乱数厨なのに何この言われよう

828 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:32:50.14 ID:???0
自演工作王

829 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:36:43.37 ID:???0
自演モーラン亜種

830 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:40:11.34 ID:???0
>>827が痛すぎる
お前みたいなやつがいるから乱数厨を理由もなく叩くアフォが現れんだよ
マジできえろ

831 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:41:27.50 ID:???0
自演工作王

832 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:44:43.89 ID:???0
自演モーラン亜種

833 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:48:55.87 ID:???0
>>830
何に必死になってるか知らんけどとりあえず落ち着けよ
もしかして>>823で行ったこと間違ってたからそんなに必死なのか
そうじゃなかったらまさかマジで乱数になりすました厳選厨だったりする?

834 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 17:58:01.95 ID:???0
冬休み

835 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 19:51:54.97 ID:???0
乱数代行勢の俺が勝ち組
人に作らせて搾取するのが一番なんですわぁ

836 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 21:46:50.26 ID:???0
>>835
代書とか頼んじゃうタイプ?
世の中では情弱って呼ばれてるけど。

837 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/26(月) 22:36:38.73 ID:???O
「お金の 無駄遣いは ダメなこと だけど
時間の 無駄遣いは もっともっと ダメだよね!
いましか できないことって 絶対に あるはずだもん!」

838 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 00:42:06.53 ID:???0
ランチョン脂肪ww

839 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 01:14:17.71 ID:???0


840 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 04:47:04.56 ID:???0
http://pokapokateto.blog69.fc2.com/blog-entry-248.html
yahoo知恵袋ではDSのカテゴリマスターをしています(キリッ

こういうアホがどんどん不正行為を喧伝するから環境がどんどん悪くなるんだよ
カテゴリマスターになる前にポケモンマスターになれよったく。

ポケモンのフレンドコード
ホワイト:1205 5348 6322

841 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 04:51:11.41 ID:???0
>>118はテンプレにして欲しい。

842 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 07:43:30.10 ID:???0


843 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/27(火) 08:07:35.29 ID:???0
 

844 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 09:35:29.06 ID:???0
>>837
どうせ厳選することが楽しみだからとか何とか言って逃げるんだろうな・・・

845 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 09:44:51.35 ID:???O
ここのスレっていつ来てもアホばっか


846 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 09:45:37.26 ID:???0
確かにな^^
ようこそアホの巣窟へ

847 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 09:47:50.48 ID:???O
くだらなすぎることに必死で笑えるwww。もうやめちゃいなよこんなスレ

848 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 11:13:31.80 ID:???0
>>844
何言ってるんだ?ハタから見ればゲーム全般時間のムダでしかない。
プロセス重視の奴がいてもおかしくないだろ。

849 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 11:51:29.22 ID:???0
埋め

850 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 11:51:37.24 ID:???0
要は一発で理想個体が出せるのがずるいって言いたいんだろ厳選厨は


851 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 11:55:14.53 ID:???0
効率化ってのは、「好きな無駄な事をするため」に
「嫌いな無駄な事を減らす」ためにあるんだぜ
自分は対戦という好きな無駄な事をしたいから、
厳選という嫌いな無駄な事を合法的手段である乱数調整で減らす

厳選も対戦もどっちも同じ時間の無駄だから、厳選が好きって
いうならそれでいいと思うんだけどね
ただ、好きでやっている事のはずなのに、乱数調整を本気で非難するのは
わけがわからないな

ま、ここに来ているのは、自分含めて、絶対に解決しない
無駄な言い争いが好きなだけなんだろうけどね

852 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 12:08:13.60 ID:???0
こんなの程度の差でしかないよなあ
厳選だってパワー系の遺伝や爺前固定で個体をかなり絞りこんでるわけだし
特に爺前固定なんて半分くらいは乱数だと言っていいくらいで
理論的には乱数調整とほとんど変わらんからなあ

853 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 13:09:36.45 ID:???0
>>852
厳選好きにとって見れば、パワー系や爺前固定も十分に邪道じゃね?
ランダム至上主義なら、使ってたらおかしいレベルだと思うが

854 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 13:20:56.89 ID:???0


855 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 13:25:37.97 ID:???O
爺前固定はともかくパワー固定は邪道ではないだろ
制作者側が作ってる道具だし、公式ガイドブックにも効果書いてるしね

まぁ、俺も好きな個体を一瞬で出せる改造つかってるからどうでもいいけど

856 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 13:37:52.71 ID:???0
ゴキブリは理想固体じゃないと勝てない弱者だからそっとしておけよ(藁

857 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 13:53:40.74 ID:???0
煽る

858 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 14:07:03.29 ID:VWuU8rOV0
乱数と実現できることをする改造って何が違うんだ?

859 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 14:12:59.84 ID:???0
ヒードランって別に理想個体じゃなくても意外と活躍できるよ
3値知る前に捕まえた控えめ(今は臆病が良かったけど)ドラン今でもかなり役立ってる

860 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 14:35:50.55 ID:???O
そもそもS以外の個体なんて適当でいいだろ
戦術でどうにでもなる

861 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 14:46:32.86 ID:???0
>>858
合法と違法って点で違う
違法改造って言葉はあるけど、違法乱数なんて言葉はないっしょ

ポケモンの場合、ネットさえ繋がなければ合法改造になるけどな

862 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 14:49:05.22 ID:???O
自分乱数やる人だけど、同じく個体値より戦術と思う!Sだけ調整できればあとはあんまり関係ないよ。それより性格と特性が大切と思う。

863 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/12/27(火) 15:03:38.31 ID:???0


864 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 15:31:37.00 ID:???0
俺は乱数調整も厳選も両方やるけど、やっぱり二つは違うと思う。
ただ話題になってためざパはセーフでも、爺前固定は乱数調整してるようなものだと思う。
後者は乱数調整と同じ仕様の穴ついた方法だろ。

865 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 15:44:45.58 ID:???0
まあ爺前がどうこう乱数がどうこう言おうがそいつがやる分には別にいいんだけどな
人に強要してくるのが一番困る
他人と通信してるとき以外は何しようが勝手だと思う

866 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 16:13:07.78 ID:???0
>>859-860
まっとうな意見。
しかしだなゴキブリは理想固体であっても種族値が足りないとか言い出すんだぜ
呆れるわー。デリバードとかじゃないぞ、ガブリアスやヒードランとかで
自己満耐久調整を机上論でしたあげく言い出すんだからオワッテル(w

867 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 16:16:34.93 ID:???0
乱数厨は違法不正厨

868 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 17:30:31.54 ID:???0
>>867みたいな奴ってただ騒ぎたいだけだからスルーでいいよね・・・?

869 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 17:31:50.83 ID:???0
誰か例のスルー系統コピペ貼ってやれ

870 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/27(火) 17:51:57.60 ID:???0
おいw

871 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 19:03:35.91 ID:???0
>>20
>>29-30

872 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 19:06:20.26 ID:???0
ロュッヴ水遁しとく?

873 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 19:20:33.85 ID:???0
水遁しても大分県別府市関の江新町在住のやまだT君は安価行動すると思う

874 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 19:21:10.18 ID:???0
埋め

875 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 20:26:07.20 ID:???0
平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
 様子見:公明


876 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 20:33:28.24 ID:wC/h5wPN0


877 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 21:23:55.83 ID:???0
個体値なくせよ

878 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 21:36:42.58 ID:???0
めざぱなくなるけどいい?

879 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 21:52:59.66 ID:???0
>>860
おまえそれ本気で言ってんの?
流石に釣りだよな?

880 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 22:14:47.40 ID:???0
埋め

881 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 22:24:35.21 ID:wC/h5wPN0


882 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 22:25:06.11 ID:???0
ランチョン梅

883 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 22:26:49.08 ID:???0
ゲンチョン梅

884 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 22:27:37.56 ID:???0
ランターン梅

885 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 22:47:51.32 ID:???0
埋め

886 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:07:02.93 ID:???O
ここの人達ってCギアオフでの乱数は出来るんだよね?
今まででペラップがんばったの最高何回くらい??
自分はクリスマスイブ生まれの、めざ炎70色グレイシア♀が欲しくてがんばった75回が最高(リセットしてID調整したらいいんだけどサブロムに引っ越すのが面倒かったw)なんだけど、他の人達はどのくらいまでなら頑張ってみるのかちょっと気になった!

887 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:07:57.24 ID:???0
ランチョン晒しあげ

888 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:12:16.45 ID:???0
>>886
可能な限り、性格値をずらさなくても良い奴しかしないから
最高でも20回くらいしかペラップ鳴かせたことないな

つーか今は、5世代乱数より、乱数配布回収のために、
エメループとかハイリンク乱数ばっかやってる

889 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:21:34.66 ID:???O
>>888
シェイミとかタマゴとか最近配布多いよな。
エメループって難しい?エメラルド持ってないんだがカウンターフーディン作りたくて迷ってる

890 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:28:42.11 ID:???0
笑めループもやってない奴がランチュウきどりかよ
これだからBWゆとりゴキブリはうざいんだよ

891 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:40:45.98 ID:???0
どうでもいいけどこのスレみてるとイライラするね

892 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/27(火) 23:49:04.47 ID:???O
まぁGBA時代ポケモンやってなかった人も普通にいるわけだし・・・そんな噛みつかなくてもいいんじゃない?

893 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 00:02:58.25 ID:???0
>>889
難しいか難しくないかで言えば、エメループの乱数孵化がかなり難しい
何故なら、タイミング合わせが1/60秒単位とシビアな上に
個体値の遺伝法則に良く分かってない不確定要素があるから

自分が知っている不確定要素は
・遺伝パターンが2種類存在 パターンの決定条件は未だに不明
・たまにHAB、CDSの遺伝が分離して、リストに無い個体値になる

894 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/28(水) 00:11:27.01 ID:???0


895 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 00:12:42.20 ID:???0
>>886
むしろそれが75回ですむなんてラッキーだったな

896 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 00:18:14.34 ID:???0
不正ランチョンさんうぜー

897 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 00:23:16.15 ID:???O
かなり難しそうだな・・・孵化でリストに無いのが生まれるってどれくらいの頻度で起きる感じ?

898 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 00:36:42.71 ID:???O
以前ネゴで6V投げラッキーを見たが、BPも含めかなり手間かかってたんだな

899 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/28(水) 00:51:55.03 ID:???0


900 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:06:31.10 ID:???O
DPがあればものまねバグでラッキーに地球投げを覚えさせる事が可能

901 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:15:05.10 ID:???O
そうなのか!じゃエメ無くても投げラッキー作れんじゃん!

902 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:15:22.00 ID:???0
埋め

903 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:16:45.67 ID:???O
じゃあ投げラッキーってほとんどバグ?

904 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:23:35.16 ID:???0
うめ

905 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:25:48.24 ID:???O
>>903
それはわからん、だが少々手間かかるがDPで実際にやってみたらちゃんと出来た
まあけどエメラルドでやるよりは遥かに楽だと思う

906 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:31:27.78 ID:???O
バグの方の投げラッキーはランダム出られるのか!?

907 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:33:22.70 ID:???O
次スレは絶対たてんなよ糞が

908 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:35:18.70 ID:???0
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909 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:35:33.90 ID:???0
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910 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:35:49.12 ID:???0
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911 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:36:02.30 ID:???0
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912 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:36:35.74 ID:???0
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913 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:36:55.90 ID:???0
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914 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:37:20.16 ID:???0
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915 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:37:21.46 ID:???O
>>906
問題なくでられる

916 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:39:44.67 ID:???O
Sだけで充分とかアホすぎてワロタ
マイナーポケ使ったランダムフリーしかやったことないんだろうな

917 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:40:47.14 ID:???0
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918 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:41:53.87 ID:???0
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919 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:42:19.53 ID:???0
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   /  ) r‐⌒ -=<(・) \ .|`ヽ、    
    |   、" ゙)(__人__)ノ(.  )|::::ヽl___________
   \      。lr┬-|  / ..|:::::i || |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
 カチカチカチカチカチカチ


920 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:42:48.19 ID:???0
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921 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:43:22.88 ID:???0
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  く(   ゞ'丕シ   ヽ_,                \;;;;;;;|;;;;;;;;::::....               、、_j_j_j_ ,  ....::::;;;;;;;ヽ
   ´ ニ=;ゞ、______,ム         、、_j_j_j_ , ....::::;;;;;;;;|;;;;;;;::::....             、_γ'"~   乙メノ_,...:::;;;;;;;ヽ
      ´ ゙ ゙ ` `         、_,>''"~ ̄ `メ._,;;;;;;;;;;;|;;;;;、、_j_j_j_ ,;         、γ     {三●)>..::::;;;;;;;;;ヽ
                    く(,r'乙W△.    ヽ_, ;;;;;|γ△ ̄ ~ ` メ ,;       ム、_____,ゞ'丕ニ` ...:::;;;;;;;;ヽ
             γ          ´ ニ=;●;=}______,ム ;;;;;|●;=}      )>         ´ ゙ ゙ ` `  ...:::;;;;;;;;ヽ
            /             ´ ゙ ゙ ` `::;;;;;;;;|'丕シ__,_、、=ニ`                   ..:::::;;;;;;|




922 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:43:54.34 ID:???0
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
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.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   >>1が死にますように。
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
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                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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923 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:45:04.59 ID:???0
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924 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:45:46.11 ID:???0

__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                   ♪ ∧,_∧      _,,-''"
                      ( ´・ω・) )) ♪-''";  ;,
                    (( ( つ ヽ_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                  ♪   〉 とノ'", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ ヽ/? レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) (__   __ノ




925 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:46:05.27 ID:???0

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 持ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


926 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:46:53.34 ID:???0
      ,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、
     /   , -――-、-―-、\
    /   ./          \|
   ,'     |      -―   '、
   |    /  ,,;;;;;,,,     ,,;;;;,,,'、
    .|,...、 /  "´__`     ´ _`'}
   | i^.ヽ|   ノ・―ゝ  ; { .ノ・-ヽ',
   '、.( .||     ̄ ノ   .'、  ̄  |
    \__ィ  ::::::  , -(_c、,ィ.)、 :::::|
      || |   /ィく_ ,. -‐'┴ 、_>、 /
     .|. '、    ヽヾl工l工lア/./
     .|  \   `' \__ノ /
    /.\ 、`''-、    '⌒ /
  -''´ヽ  `''-ニ,,_`'ー―‐一'|、




927 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:47:56.25 ID:???0
            , , , , ,
          _/ミ   \_
        /    !  ミ  \_
       /    __|l l l\   \
      / // / \  |_L \ \
     / ///    \ | l_ \   )
     / ( /.|      \\\ \|
     |  | /l/ ,-==    =\ヾ| \ |
    (:::::::/彡彡彡彡   ミミミミ :::::::::)
    (:// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ== =/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    =ロ   -=・=-  ‖  ‖ -=・=- ロ=
     ‖    / /ノ   ヽ \     ‖      
      ヽ======/ . ⌒ ` ========ノ
   .  (      .(●  ●)  )ノ  |
       \ ^l    ,-v-、_    //|
        | \  <-l^l^lヽ/  /|/|
          ̄\  ヽ ̄/  / |)/
         / |\_  ̄  _/  ||\ 
      / ̄  /|   ̄ ̄ ̄  /   \ 
     /   \            _ ,/
   /      \          (  )'丶
  /  ' "'' 、   \ \ _,,  ''ノ ` ゙/  \
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ


928 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:48:30.17 ID:???0
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:    
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :       
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',


929 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:50:36.73 ID:???0
      ____
    /    \
    | ^   ^ |  犯人こんな顔でした!
    .| .>ノ(、_, )ヽ、.|
   /! ! -=ニ=- ノ!_ヽ_______
  /::::: \`ニニ´/    ____     .|
  / ::::::::::::. ̄ │    /    \    |__
 .i ::::::::::i:::::::::::::|    | ^   ^ |   rニ-─`、
 i : ::::::::::!:::::::::::|    .| .>ノ(、_, )ヽ、.|  `┬─‐ .j
 〈::::::::::::::i::,─┴-、  ! ! -=ニ=- ノ   |二ニ イ
  | ::::,-‐/  -┬⊃   \`ニニ´/    |ソー"
  レ :::ヘ.  ニニ|___________|
   ヽ:::::::\_ノ:::::::::::::: |



930 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:50:58.50 ID:???0
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  //・\ /・\ \   ご
  |   ̄ ̄   ̄ ̄  |
  |    (_人_)    |
  \     \_|    /   冥
  /  /・\ /・\
  |     ̄ ̄   ̄ ̄|
  |      (_人_)  |   福
  \       \_|  /
  /     /・\\
  |        ̄ ̄  |   を
  |         (_人_)
  \          \_|
  /         \  お
  |            |
  |            |
  \            /  祈
  //・\      \
  |   ̄ ̄        |
 (_人_)          |   り
  \_|          /
  /・\ /・\  \
  | ̄ ̄   ̄ ̄    |   し
  |   (_人_)      |
  \   \_|      /
  //・\ /・\ \   ま
  |   ̄ ̄   ̄ ̄  |
  |    (_人_)    |
  \     \_|    /  す


931 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:53:17.98 ID:???0
         ____
        /:::::::::  \
      /::::::::::::::    \
    /:::::??????????: \
    |::::::::(トェェェェェェェェイ)   |     ___________
    \::::::\ェェェェェ/  /    .| |             |
__/:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ      | |             |
| | /::::::::::::::::::::::::::::::::,.  i      | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

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    |::::::::(トェェェェェェェェイ)   |     ___________
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932 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:53:20.23 ID:???0
バグラッキー作ろっと
乱数やってるし今更後ろめたさとか感じねえわ

933 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:53:26.69 ID:???O
>>915
マジか!ちょっとズイ行ってくるわ!ありがとう^^

934 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:54:55.13 ID:???0
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   )ハァ?(   ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚         ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚)ハァ?(゚Д   ァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハ  Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚)ハァ?(゚Д   ?(゚Д゚)ハァ?           (゚Д゚)ハ  ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ  ゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
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(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   ゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
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935 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:55:32.74 ID:???0
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                l          l             l
            l         l          l
         ,. ‐'' ̄ "'' 、    ,,. --‐┴─-- 、     / ̄ "'' -、
       /      ,.-‐''"´           \ _/        ヽ
      l       /                   ヽ          l
       l     /  ●                l          l
      ヽ    l       (_人__ノ         ● ヽ         /  そんな事言われても
       ,,>-‐|   ´´     |   /       , , ,. ‐'' ̄ "' -、/      ウチ ポン・デ・ライオンやし
      /    l        ヽ_/           /          ゙ヽ
     l     ` 、               l            l
      l       ,. ‐'' ̄ "' -、   ,. ‐'' ̄ "'' -、            l
       l,     /         ヽ /        ヽ,         /
       ヽ、,,  l            l          l,,,___,,,/
         "'''l            l             l
              ヽ          /ヽ        /
             ヽ,___,,,/  ヽ,,___,,,/
                   /     |
                /       |


936 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 01:57:14.94 ID:???0
糞スレ埋め乙です

937 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 01:58:55.05 ID:???0
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938 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 02:00:09.49 ID:???0
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

939 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 02:00:51.72 ID:???0
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )


940 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 02:01:47.47 ID:???0
  _, -‐''''"´´ ̄ ̄ ̄ ̄``゙゙゙゙''''ー-、、
   /                    ー-、
  /          _,,,,,---‐‐‐--、,,,,,_     \
.  i        ,ィ彡シ'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾニ=、     ヽ
  ヽ     /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`゙゙''ヾ、、   i
   ヽ    /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾミヽ l
    \ ./ィ彡i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾミヽi
      `i彡彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミミミi
      i彡;;:'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミミミi
       ヾ〃.,i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iヾミi
     ,-、=ニi!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!((・))i!i!i!i!i!i!i!i;ニ='_
     i i 、i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii´ `i
     ',.',( l!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ilノ^i l
      ',ヽヽ!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!il )//
      ヽ i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ /
       `、i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!l,,ノ
        ヽ!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i! /
          \!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!/
            ∧!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii!i!i!i!i!i!/
       _,-‐/ !\!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!/ iヽー-、
   _, -‐'"  /  \ \!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ ノ i   `ー-- 、__
--‐'´       |    \ `ー---‐一´ ./  i
         ヽ     \       /     i
         ヽ      `ーt--t‐'´    /
           ヽ      / ◎ヽ、    /
             ヽ     /i    iヽ   /


941 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 02:02:08.46 ID:???0
埋め

942 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 02:02:55.67 ID:???0
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943 :ポリゴソ3 ◆fTJPKtDtrU :2011/12/28(水) 02:03:27.56 ID:???0
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944 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 02:07:40.48 ID:???0
クソスレ埋め

945 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 02:13:33.53 ID:???0


946 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/28(水) 02:13:47.57 ID:???0
乱数厨だけど厳選厨が乱数叩くのはちがうと思う★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1325005992/

947 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 02:13:50.51 ID:???O
>>933
まあ補足だけどとりあえずピンプクとメタモンが必要な
あとはググれば分かりやすいサイトあるはず

948 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 02:15:27.55 ID:???0
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949 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 02:45:08.34 ID:???0


950 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 06:40:44.31 ID:???0
>>946
大分県別府市関の江新町のゴミ野郎次スレ立ててんじゃねぇよ

951 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 07:17:31.99 ID:???0
クソスレ埋め

952 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 09:38:09.97 ID:???0
 

953 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 10:01:03.30 ID:???0
産め

954 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 11:25:33.00 ID:???0
>>950
お前が煽るからまた無駄なスレが1つたったじゃねえか
ほっとけば良かったのに

955 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 12:17:10.36 ID:???O
>>426論破して

956 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 12:26:41.04 ID:???0
次スレ立てんなよマジ馬鹿じゃないの?
神経狂ってるとしか思えないわ
糞みたいなスレ立てても無駄なだけなんだよいい加減死ね

957 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 13:05:05.38 ID:???0
以下しりとりスレ

レックウザ

958 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 13:31:31.43 ID:???0
ざ・・・

959 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 13:50:14.18 ID:???0
ザングース



960 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:15:27.11 ID:???0
スターミー

961 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:22:50.66 ID:???0
ミルホッグ

962 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:30:50.86 ID:???0
グレッグル

963 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:37:20.88 ID:???0
ルンパッパ

964 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:43:03.31 ID:???0
パラセクト

965 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:48:29.73 ID:???0
トドゼルガ

966 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:52:03.45 ID:???0
ガルーラ

967 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 15:55:48.81 ID:???0
ラムパルド

968 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 16:00:58.82 ID:???0


969 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 16:09:57.15 ID:???0
ドンカラス

970 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 16:41:44.86 ID:???0
スバメ

971 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 17:04:03.30 ID:???0
メガ二ウム

972 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 17:14:00.15 ID:???0
ムウマ

973 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 18:03:16.83 ID:???0
マルマイン
糞スレ終了

974 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 18:23:29.92 ID:???0
てす

975 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 19:10:45.64 ID:???0



976 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 19:20:02.71 ID:???0
要らないのにスレ立てして人を不快にするから
お前が別スレで削除依頼出してくれって頼んでも誰も応じないんだよ
分かったらとっとと死ね糞ニート

977 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/28(水) 19:51:00.84 ID:???0
あ?w
聞こえないはw

978 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 19:56:12.57 ID:???0
聞こえないなら一生聞かなくていいよ
そういう事やってる内は誰もお前の頼みに耳も傾けないからな

979 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 19:57:47.79 ID:???0
ネタにしてもつまらん
しょうもな

980 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 19:59:07.36 ID:???0
連呼リアン黙れ

981 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:20:21.57 ID:???0
しりとり再開

イシツブテ

982 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:21:34.41 ID:???0
冬休みだからな

983 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:26:11.24 ID:???0
■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意・国民の生活が一番、政権交代が最大の景気回復策、公務員改革
ガソリン値下げ、景気回復策、解散総選挙、ホッケの煮付け
世襲制廃止、地域主権、議員定数削減、地球温暖化対策]


984 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:36:44.61 ID:???0


985 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:53:29.21 ID:???0
テッシード

986 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:56:05.02 ID:???0
ドリュウズ

987 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 20:58:28.86 ID:???0
ズガイドス

988 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:02:43.10 ID:???0
ストライク

989 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:07:50.82 ID:???0
クサイハナ

990 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:11:37.25 ID:???0
ナゾノクサ

991 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:11:52.54 ID:???0


992 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:12:47.31 ID:???0
サンド

993 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:15:49.93 ID:???0
ドラピオン

終了

994 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:15:59.24 ID:???0
ドダイトス

995 :風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 :2011/12/28(水) 21:42:57.22 ID:???0
スレ主ですw

996 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:48:06.05 ID:???0
埋め

997 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:48:40.45 ID:???0
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998 :にしもとゆうや ◆KgP0YnSYYE :2011/12/28(水) 21:49:45.47 ID:???0
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999 :名無しさん、君に決めた!:2011/12/28(水) 21:50:21.81 ID:???0
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1000 : ◆IgQe.tUQe6 :2011/12/28(水) 21:50:30.94 ID:VyUjs/un0
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1001 :1001:Over 1000 Thread
 ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
 かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
 ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!

 このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
 ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!

   ただいま かこログに きろくして います
   レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください


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