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35歳以上のプログラマー その15

1 :仕様書無しさん:2012/03/15(木) 20:47:56.95
35歳以上のプログラマー 

前スレ
14http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1321703995/
13http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1317036396/
12http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1311473222/
11http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1301139967/
10http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297418402/
9 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1293962029/
8 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1286763899/
7 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277760420/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1272786744/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260988722/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/

400 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 11:28:32.75
掃除のおばちゃん雇えよ。
会社で掃除なんかしたことないよ

401 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 11:34:39.69
>>399
トイレクィックルの詰め替えって、袋状のやつだっけ。
ティッシュペーパーみたいだし「そういう容器」だと思っちゃうのもしかたない。

402 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 12:09:57.08
池袋のブラックITじゃ出社時間前に出社して掃除をしたりするところがあって
外注の俺にまで出社時間前に出てくるように強要してきて迷惑千万だったな

403 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 12:40:00.78
そもそも詰め替え用は安くない

安く見えても目方が少なくしてあったりね

404 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 13:06:39.31
「環境に優しい」行動を示すために、若干コストを払うケースもあるな<詰め替え用○○
ただ、プラスチックも燃やす自治体では、「環境に優しい」とは言い切れない

405 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 20:26:24.81
ハゲどもの醜い罵り合いは、いつも見ていて楽しいw

406 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 20:41:42.68
自分だけは対岸の火事と思い込んでるお子様かい

407 :仕様書無しさん:2012/04/24(火) 21:17:42.72
そんなハゲのあなたに朗報

人の毛髪にも応用?毛のないマウスから発毛に成功
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220418038.html

408 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 10:56:57.50
2chではハゲの話になるとどの板のどのスレでもムキになる奴が現われるといわれるが、
35歳以上スレならなお当然の事か。

よく考えてみると俺まだ35歳だから、このスレには共感を覚える事が少ないのか。

409 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 11:01:17.39
>>404
今の焼却炉の火力を侮るな。
昔はプラスチックは燃やさないゴミだったが、今は有害な物質を出さない温度で完全に燃やせる。

問題は、24時間稼働し続けなければならないため、多くの自治体でゴミが不足している事だ。
仕方がないのでゴミでないのを燃やさなければならなくなったりしてな。
あと灰の埋立地の問題もある。

410 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 12:16:03.59
どうせならM字ハゲがいい

411 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 12:43:55.17
ハゲに遺伝子を残す資格は無いので生きるのを遠慮して欲しい

412 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 15:14:10.58
疲れた
これ以上無理

413 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 23:45:19.34
疲れたら、休め。

414 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 23:47:17.39
ばっくれちまえ。
無理な仕事とってくるやつが悪い

415 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 23:58:00.47
仕事がきついのではなくて、昔に比べると退屈すぎる。
エンジニアリングではなく、退屈なタイピングというか。


416 :仕様書無しさん:2012/04/25(水) 23:59:53.08
>>415
コーダー乙

417 :仕様書無しさん:2012/04/26(木) 07:07:26.88
親会社のパワハラ軍団が天下って来てから会社がメチャクチャ

おまえ等のやり方じゃ普通の仕事で黒字にならんわ

418 :仕様書無しさん:2012/04/26(木) 09:39:18.61
許されるなら、キーパンチャーになりたい。

419 :仕様書無しさん:2012/04/26(木) 12:26:20.59
>>417
そんなあなたに聖書のこの一言を書いておきましょう。

「従え。しかし真似るな。」

420 :仕様書無しさん:2012/04/27(金) 17:17:54.17
やった九連休

421 :仕様書無しさん:2012/04/27(金) 18:08:01.65
>>419
神に従え」と
異教の風習を真似るな」
神の姿を真似た物を崇めるな」じゃなかったっけ

422 :仕様書無しさん:2012/04/27(金) 18:59:25.55
ちなみに神のいう通りにした(神の試練)ために死んだ人の数は数十万人。
神が直接殺した人の数は2038344人。
ノアの洪水、バベルの塔などを含めると、数千万人。

423 :仕様書無しさん:2012/04/27(金) 23:33:43.52
>>421
そういうのもあるな。基本は神に従えだが、これは要するに人に従うなということでもある。
だから「神に従え」と言っている人にも従う必要はない。誰の言うことも聞く必要はない。
ただ神に従えば良いだけだ。

424 :仕様書無しさん:2012/04/27(金) 23:35:07.21
>>422
いいんだよ。神は幾らでも人を作れるから。お前が髪の毛を幾らでも生やせるのと同じこと。
あ、失礼。ハゲだったか。爪に修正。

425 :仕様書無しさん:2012/04/27(金) 23:51:36.97
いろいろと疲れてきた。
GWは休めるけどこれが一生続くと思うと…

426 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 00:07:56.78
嫌になり始めたら次を探せ。
自分はGWも仕事だ。幸い、今の案件は嫌いではない。
だが数ヶ月後には転職しているかもしれない。そんな感じだ。35歳を超えればみんなチキンレースだよ。

427 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 00:26:16.49
最近、若者を見るたびに俺にもこのくらいの子供がいてもおかしくないのかと思って
なんだか恐ろしくなる。

428 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 00:29:29.45
>>426
ありがと。自分のまわりはあなたみたいに
状況良くなくてもなんとかなるだろ気にしてもしゃーないって
思考の人が多くて自分だけ悲観的で考えすぎで弱いなあって思う
その強さ少し見習いますよ!

429 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 03:35:27.38
>>427
そのうち孫がと思うから安心しろ、

430 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 04:14:01.51
>>424
俺、爪が死んでるんだ。
心も体も壊れているから、手足の末端から死んでいっているんだろうな。

431 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 07:10:44.86
>>427
えっ?ハゲで独身で40代?

432 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 10:15:01.30
>>431
お前なんて、それ以下じゃん。
何いつも、一丁前に煽ってんだ。

433 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 12:20:02.43
>>418
20年前なんて募集要項がPGなのに、その実キーパンチャーという募集詐欺ばっかだったんだよなぁ。
そんな帳票入力なんてパートのおばちゃんにでもやらせておけよっていう。

434 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 12:27:13.68
禿は治せるし、隠せるじゃん。
カツラでも良いし。
その変身タイミングは転職時がお勧め。


まあ35過ぎたら転職のハードルも高いけどね。

435 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 12:29:52.99
>>433
まあ今時のPGは企画も設計も出来ないコーダーまがいの人間がほとんどだから帳票入力のパートと大して変わらんがなw

436 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 12:33:16.91
>>435
逆だろう。
今は営業も企画も設計も実装も品質保証もできないとプログラマになれないだろ。

437 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:14:23.80
全部できるなら雇われの身である必要はないな

438 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:17:47.75
コードはGoogleを中心にいくらでも転がっているから、発想があれば雇われる必要もつるむ必要もない。

439 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:29:53.54
俺て自分の座席と各フロアの給湯器の間を往復しているだけで給料がもらえるんだぜ。
こんなおいしいポジションは無いよ。絶対辞めるものか。

440 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:38:40.14
>439 マジでおいしいポジションだな。うらやましい。
すぐに転職を考える俺でも同じ立場にいたら骨を埋めるつもりで死守するわ。

441 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:42:02.77
PMクラスになるとそういうのもありえるな
できるエンジニアと物分りのいいお客に囲まれるたらやることないだろ
リスク管理と称してリーダーやPGの調子伺いだけしてればOK

442 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:48:48.20
できるエンジニアと物分りのいいお客がいなくなったら無能であることがバレるのか。

443 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 13:49:32.08
知り合いに昼間でも連絡がつくどころか、向こうから「暇だ」と誘ってくるのがいるが、>439みたいな立場か。
リスク管理は万一さえなければ天国だな。

444 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 14:00:20.66
>>439
給湯器に茶葉を入れる方ですね。
65歳までイケる!?

445 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 14:09:04.20
あんた給湯器って何だか分かってる?w

446 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 14:15:53.99
>>435
今のPGは関数、フレームワークがないから出来ません、サンプルコードがないから組めませんって平気な顔をしてのたまうからなぁ
お前らの仕事は一体何よと問い詰めたくなる・・・

447 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 14:23:06.25
だいたい他人のことを偉そうに批判している奴は、自分のことを見事に棚に上げている。

448 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 14:25:45.99
>>445
急須の別名でしょ!?出世魚みたいに大きくなった場合の!

449 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 14:29:34.14
ああ、旅館とかにおいてある網のついた金属製のでっかい筒か

450 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 15:29:42.09
>>446
関数、フレームワークがなくても出来る、サンプルコードがなくても
組めるなんて、スーパープログラマーだろw

451 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 15:37:00.94
いやそれはサンデーPGだろ。
職業PGならリファレンスマニュアルで事足りるよ。
そんなんでスーパーなら組込みの奴等はキチ○イクラスだろ。
いや確かにキチ○イクラスなんだけどさ。

452 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 15:48:33.11
>>450
> 関数、フレームワークがなくても出来る、サンプルコードがなくても
> 組めるなんて、スーパープログラマーだろw

コーダー乙

453 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 15:51:27.64
まぁテスト走らせたらいきなり落ちるプログラムを完成品して納入するのがデフォになりつつあるからね・・・
彼等はどうもコンパイル通ったらOKと思っているらしい

454 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 15:52:17.01
組み込みなんて、仕様書もマニュアルも無い状態で、
うまく動くパターンを試行錯誤して探し出すような世界だからな。

455 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 15:52:27.75
発注側が下請けいじめするから仕方がないよね

456 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 16:10:07.88
>>454
組込みだって仕様書もマニュアルもあるんだぜ?
ニモニックとIOが事務的に英語でダラダラ書いてあるテクニカルマニュアルと、
ちっともその通りじゃない仕様書がな。

457 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 16:27:04.62
組込みはなぁ。
「既知のエラッタはコードで回避できる、故にエラッタとは呼ばない」って世界だからな。
新しいコンパニオンが出ても古いアーキテクチャが使われ続ける理由が、そういった経験上の資産が必要だからってのがなぁ。

458 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 21:39:36.88
なんか異様にレベルの低い話が出てきたな。>450
ネタだよな?
>452の言うように、コーダー乙なんだけど、
ソフトが無縁だった人間が上司になると、
ソフトウェアエンジニア=コーダーと思っているからな。

459 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 22:43:47.21
某新幹線運行システムの東日本○○○とかいう会社は、コンパイルすら通らない代物を
こちらに送り続け、毎日無断で数千カ所の変更をし続けていたよ。


460 :仕様書無しさん:2012/04/28(土) 23:59:22.32
ダマで修正やら変更やらは本気で止めようと
サポートする側に回ってから思いました
いやフォローも自分でするってんなら良いんだけど

461 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 15:55:53.28
>>458
悪いけど俺にはむしろあんたの言ってることの方がコーダーの言に聞こえる。

フレームワークもサンプルコードもなしに書けるコードはもちろんあるが、
要するにあんたはその程度の低レベルの仕事しかしてないんだよたぶん。

462 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:03:47.35
>>461
土方コーダー乙

463 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:09:28.04
>>461
コピペチェンジニア乙〜

464 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:18:52.65
15年前は1ステップいくら、ってな具合に値段が付いたのに今は・・・ABAPでも覚えれば高給取りも夢じゃない?

465 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:22:46.44
馬鹿か。
例えばWindowsで言えば、USBのドライバをWDKのサンプルも見ずに書ける奴なんていない。

まあこれは極論だが、それなりに高度だったり複雑だったりするプログラムは
もれなくそう。

0からフルスクラッチで書くのが偉いんだ、なんて中学生みたいなこと言ってる奴は
所詮そのレベルのコードしか書いたことがない奴。

466 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:34:30.01
サンプルプログラム渡せばUSBドライバ書けるんだけど、
サンプルプログラムが無いとFizzBuzzレベルのプログラムでさえ
どう書いていいのか分からないというPGはよくいる。

467 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:47:29.37
ソフトウェア開発は知的な刺激に溢れ、若いうちから高給の望める職業であるにもかかわらず、
「将来性のない職業」であるというのだ。35歳を過ぎたころから、雇用機会が減少し始めるからだという。

Matloff 氏によれば、「統計によれば、ほとんどのソフトウェア開発者は、
40歳になる前に現場を去っている」という。

http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1000671

468 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:53:10.24
>>466
うちの職場ではファイルの暗号化プログラム書いていたやつがCOBOLでHelloWorldレベルのコードすら書けなかった

469 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:56:08.20
>>461
要するにサンプルコードとフレームワークさえ整っていればPGなんて馬鹿でも出来るという事でおk?

470 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 16:59:34.00
おれ、46さい

471 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:07:29.75
>>465
他人が書いたコードをスクラッチしてつなぎ合わせる作業が高度なのねw
確かに最先端の高度な建造物も実際作っているのは中卒のドカタだもんねww

472 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:22:49.20
また低レベルな言い争いしているな。いい歳のおっさんどもが情けないよ。

473 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:43:02.38
前になんかで読んだけど、世に言われるプログラマの大多数は業務系らしい。

業務系だと新規開発って言っても、フルスクラッチで作るってのはまあ10年に
一度あるかないかじゃないの?(もっと長いかも)

そういう職場だと「できる」マってのは、コーディング技術より別の能力を求め
られるからなぁ。議論がかみ合わないのもなんとなく判る。

474 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:44:05.77
いい歳 って何歳からを指すの?

475 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:44:59.49
要はコピペコーダーが俺TUEEって言いたいだけだろ?

476 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:47:59.11
人が作ったフレームワークやライブラリをかき集めてつなぎ合わせるのが高度ってwww

477 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:52:28.53
老害はトランジスタを自作するところからやってれば?

478 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:54:00.02
俺たちは何も無い戦後の焼け野原からこの街を作ったんだ、それに比べて若いもんは生まれた時からなんでも揃っていたせいでふぬけている!けしからん!
みたいな感情かね

479 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 17:55:44.55
>>474
35歳以上じゃないの?このスレ的に

480 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:00:13.94
まあ今更ながらだけど現在は
ブログラマって技術職じや無いもんな

481 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:00:27.38
>>473
なんかその話わかるわ
PG、と一括りには出来ないよな
文化の違いとかあるし、求められる良いPG像というのが違う

482 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:01:19.53
>>478
じゃなくて、自分で回路図書けるようになれよってことだろ。
トランジスタだろうが、LSIだろうが「回路図通りにハンダ付けしたら動きました」
しかできないオジサンハいらない。

483 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:02:29.95
>>476
コーダーなら別にそれでいいんじゃない?
ただそんな奴がエンジニアを気取るのは片腹痛いけど・・・

484 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:03:48.46
>>482


485 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:03:57.16
アナログ回路は分かるけどデジタルはわからん、なんて人は昔居たなあ。

486 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:05:15.88
>>482
>じゃなくて、自分で回路図書けるようになれよってことだろ。
それはブログラマの仕事じゃなくてSEの仕事では?

487 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 18:44:45.38
そういう風に区別するのはプログラマじゃなくてPG

488 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 19:19:36.88
SE、PGと分けるのが日本の文化

489 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 19:23:29.43
PF,SF,SG,PG

490 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 19:26:42.82
日本人はチームワーク作業が得意
デメリットもあるが。

491 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 20:00:12.29
>>486
お前はSEを何だと思ってるんだ。
ていうか
>>482
回路設計できる人を欲しがってるとこなんて
数としては少ないと思うが。

492 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 20:07:01.95
>>486
NTTDの仕事とかに大量動員されてる底辺PGならそれでもいいと思うけど、
底辺なだけに給料安いよ。
あと、35歳越えてると年齢的に厳しいかも。

493 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 21:19:52.04
つか35過ぎてコードしか書けないって完全にリストラ対象じゃん

494 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 22:27:59.09
アナログ組める子は尊敬する

495 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 23:39:29.10
>477 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2012/04/29(日) 17:52:28.53
>老害はトランジスタを自作するところからやってれば?

自分がそうとうレベルが低いことを恥じもせずにこんなことを言うとは。
ガキがくるスレじゃないだろうにw

496 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 23:47:27.52
トランジスタって自作するのか?w

497 :仕様書無しさん:2012/04/29(日) 23:54:16.30
たいていんもんは人間が発明したのだから、まあ自作もできるだろう。
学習効果はあると思うが、プログラマとしてはあまり意味はない気がする。

498 :仕様書無しさん:2012/04/30(月) 00:00:52.72
大昔の人ができたんだから、真似ればできるだろう。>トランジスタ


499 :仕様書無しさん:2012/04/30(月) 00:06:26.89
>>497
>たいていんもんは人間が発明したのだから、まあ自作もできるだろう。
Ivy Bridgeも自作できるとw
コンデンサならともかくトランジスタはむりぽ

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