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Java、Android開発の職業訓練について Part.5

1 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 07:48:17.81
         ____/ ̄ ̄
          / │ ̄ ̄\__     ゴゴゴ・・・
            /


         __   _____   ______
       ..,´  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_イ、,
       ̄' r ´          ヽ、ン/ ̄     ゴゴゴゴゴゴ・・・
   ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄ ̄\_
   ´        /   \


         __   _____   ______
       ,´  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_イ、
       ' r ´          ヽ、ン
       ,'==─-      -─==',i
      _i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    /
    __ソレリイi ( ヒ_] 。   ヒ_ン )| .|、i |/ ̄/     _人人人人人人人人人人人人人人人_
      \!Y ! ""  ,___, 。 ""「 !ノ i |/ rへ,ノ    >   ゆっくりしていってね!!!   <
 __>-へL. ',.    } _ン    L」 ノ| |ノ  :.\_    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
      .:/从へ、.゚    o.ノ从rーヘ__
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
          .::┘   :│   ゚

前スレ
Java、Android開発の職業訓練について Part.4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1378389376/

2 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 09:31:07.07
※ 注意事項
ここはキチガイの隔離スレとなっています
・Java、Android開発の職業訓練についてとなっていますがここは隔離スレです 別スレ、別板へ流さないようにしましょう
・真面目に職業訓練の話をしたい場合は新たに別タイトルでスレを立ててください
・どうしても真面目な話をしたい場合は「松浦」or「ポナ」という単語を入れてください
・もしくはコテハンを「非松浦」とすることでみんな優しく接してくれます

3 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 09:53:24.33
※ 過去スレから分かる松浦くん(35)のスペックまとめ
・生活保護受給中
・職業訓練受講中(おそらく)
・Oracle認定Java資格を取ろうとしている(独学)
・自称wabデザインはマスター(cssが書ける程度)
・自称C/C++マスター(ポインタは理解できていない)
・知らない事をさも正しいかのように解説するのが大好き(間違っていると言っても間違いを認めない)
・社会経験が皆無で 常識を持論のように語る
・プログラマになりたい(Java限定)
・自慢は「小テストは毎回満点」
他人の忠告を聞けない体質なので 親切心からの書き込みはお勧めしません
過去に何人も「プログラマに向いてない」と書き込みましたが 効果はありませんでした

4 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 10:37:45.76
クルッ!
>>1乙!」
クルッ!

5 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 11:11:18.76
前スレで「俺は>>1乙!」を宣言したのは、
いわば、お遊びみたいなものなんだ
そんな宣言、全然、真剣じゃない

結果、クソスレになったら
「テヘ・・wダメだったわーww」で終わる程度のもの
「俺は海賊王になる!」ぐらいのお遊び発言なんだよ

6 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 11:11:37.27
ttps://www.youtube.com/watch?v=zTKY0jCN3zY
誰かこの動画をandroidアプリで作ってみてくれよ
曲は知らないが、モデルは全部Metasequoiaのサンプルだしそんなに難しくないだろ
自分はOpenGLに詳しくないからできない、スマン

7 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 11:43:18.86
dj?

8 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 12:19:44.05
>>6
あれ?
これタクトが作ったの?

9 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 12:27:18.47
松浦さんぐぐったら悪行だらけでワロタwww

10 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 12:57:36.42
まあポインタは理解して無くても実行してみれば答えはわかりますよね?
アラフォー無職さん?

11 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 13:15:14.95
答えだけ出していいって話になったら喜々として答えだけ出してたのにはワロタ
あの解説もどきじゃポインタは実用にほど遠い理解度なのは丸わかりなのに
しかもあんな幼稚園児にも見抜かれる程度の切り返しでハッタリが効くと思ってたの?

12 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 13:18:09.20
スレ荒らしM浦の履歴書(通称 ポナルポ 月雫タクト 杉並卓人 JET++ Kazuki)
・台東区在住 ナマポ歴3年目 35才
・逮捕歴2回 ピンクチラシ貼りで摘発 秋葉原でHDDを万引き万世橋警察に連行
・2012年ツイッターにて「新○○ルタにて目の合った奴の手足を折る」等と具体的に時間まで予告。予告inに通報されるも逮捕はされず。 
・ニコ生ゲーム放送中に違法DLソフトが起動し、ゲームはすべて違法DLなことがばれる
・ヘルパー2級の職業訓練を開始。試験無しの簡単な資格だったが、元々介護士になる気もなく訓練途中で逃亡
・隣人の闇金業者から女を救ったと武勇伝、実際には首根っこをつかまれて警察に通報し引っ越すことに。
・ニコ生にて女自慢のために救ったとされる女に電話。女を誘おうとするが、女が飲んでる場所に男がいて寄りを戻してる事が判明。茫然自失のまま電話を切る
・ニコ生にてプロ漫画家を名乗って顔出し放送するも、掲載誌もなければ完成品もなくニコ生でキチガイ認定される。
・ニコ生にて「デザイナー」を名乗って再登場、デイ○ーヤマザキにてPOPデザインを月4万で契約してデザインしていると吹いてまわる。
・デイリーヤマザキに通報され呼び出しを食らう。通報内容の内部資料をネットにupして通報したやつをつきとめるとストーカー宣言。
・内部資料がネットにUPされていることをコンビニ本部が知ることとなり再び呼び出しを食らい、大目玉+誓約書を書かされることに。
・ゲームデザイナーを名乗りしたらばツクール板に出現。メンバー募集するも無視されツクール板を散々荒した後IPごと出入り禁止を食らう
・漫画賞応募スレに漫画上級者として出現。ゴミ絵を投下するも無視される。パースの解説で「11点透視」というトンデモを披露して笑われる
・jet++としてブログ開設、OS開発サイト、ゲーム開発サイトを次々に作っては頓挫して潰すを繰り返す。解説ソースは入門書の丸写しかつ内容はメチャクチャ。
・ツイッターにてjava職業訓練を受けプログラマーになると宣言。訓練開始後2ch該当スレに現れて延々と荒す
・職業訓練に落ちこぼれトンズラすることを宣言  ←イマココ

13 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 13:22:11.91
M浦の(自称)職業履歴
・webデザイナー   具体的仕事無し
・デザイナー     コンビニの値札程度
・漫画家        完成作品無し、応募歴無し
・同人作家      完成品無し
・ラノベ作家      完成品無し
・ゲームデザイナー 完成品無し
・システム管理(派遣) 親のコネで入社した唯一の職歴 会社のpcで遊んでいてクビ

その他バイト
・新聞配達     トンズラ
・ティッシュ配り  寝坊してトンズラ
・トラック助手   トンズラ
・警備員      応募だけしてトンズラ
・コンビニバイト  2日でトンズラ
・スーパー品出し 応募だけしてトンズラ
・出会いサイトのサクラ トンズラ

14 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 13:56:46.75
もしもこのスレがキチガイ本人の立てたスレで、前スレ同様隔離スレにするのであれば
一時的にしたらば等の外部に避難措置として同名のスレを立てて皆で移動してみてはどうでしょうか?

>12で言われてるようにキチガイは過去したらばを書き込み規制される程の荒らしの前科があり
ここよりもIDやホストが表示される掲示板の方が居心地が悪いようなので
訓練スレへの興味が失せるまで活動の場を移動してみてはどうでしょうか?

15 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 14:17:15.95
というか元々マ板にあるのがおかしいんだが

16 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 14:18:55.12
こうやって順調にアンチとか、各所で嫌う人が増えているのには本人気がついてないんだろうなー

17 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 14:41:08.51
>>16
お前ら松浦さんの追っかけにしか見えないけどw

18 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 15:12:15.79
コイツを知ったのはこのスレだが?

19 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 15:15:55.00
自分に関心を持ってくれるだけでうれしいんだろうさ

20 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 15:17:37.48
>>12みたいなキチガイの過去話は見てて面白く無い ポナ
それより「ascとはスパコン計画の略称(キリッ」とか「ソートなんてアルゴリズムに入らない(キリッ」とか「Javaにおけるポインタは配列(キリッ」みたいなバカ発言が見たいって人間はオレ以外にもいっぱいいると思う
『オブジェクト指向を有効活用して、動物名を入力したら鳴き声を表示するプログラムを書け』とか問題出したら楽しい反応してくれそう

21 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 15:18:41.52
>>19
リアルお察しっぽいから寂しいんだろうね。

22 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 16:04:01.77
結局今週も
 ×勉強漬け
 ○2ch漬け
だったね
そんだけ時間があればそれこそJavaの習熟も進んだろうに

23 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 16:06:55.47
訓練所で1日6時間拘束されても就職率が2%だから時間の無駄っていう理屈が凄いよなあ。
じゃあ独学で資格を取れば2%より高いのかよw

あり得ねえだろ、このオッサンの理論は。

24 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 16:15:00.19
なまけもの以下ですよ、ほんと
度々言われてたけど「あらゆる事から逃げてきた結果」ですね
努力とか忍耐って概念がないね

25 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 16:26:14.17
というかいまだに自力で悠長にやる余裕があって
それで成果が出せる(就職出来る)とか欠片でも思ってる辺りが凄い(褒めてないよ)

プログラミングなんて遅くても20代前半までに基礎はたたき込んでしまわないとダメだよ
アラフォーにもなるとヘンに頭が凝り固まってしまうから
誰かさんみたいに全く理解できないまま独自の解釈をして納得しちゃって使い物にならない
そもそもアラフォーにもなってあたらしい頭脳労働に挑戦って時点で正気の沙汰とは思えない
時間の無駄 金と時間が有り余ってる奴のお遊びならともかく…

せめて本人が習得しようと本当の意味での努力をしてれば話は多少違ってくるが
ナマポ依存で危機感がないからか連日この為体ではもう(わかりきった話だが)だめぽ

26 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 16:32:03.25
>>20
おもしろい問題だな。俺松浦さんじゃないけど挑戦してみる。

27 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 16:41:15.73
interface ぐらいは使ってくれよん

28 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 17:42:53.51
無職中年さんは職歴が無いんでしょ?
ってことは、細かい話だけど会社の忘年会とか、定期健康診断なんかを
経験したことが無いわけだよなw

変な病気になってたらウケるなw「どんなに歯磨きしても口臭い病」とか。

29 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 18:06:45.25
>>27
interfaceまだ習ってない。

30 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 18:43:59.93
>>23
2%じゃなくてふたりじゃなかったっけ
率にすれば7%弱

31 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 18:56:11.19
>>29
習ってないなら勉強すればよくね?
アラフォー無職みたいなこと言わないでくれたまえ

32 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:00:05.97
>>31
でも職業訓練のスレだし、職業訓練で習った知識でどう書けるか考えるべきだと思わない?

33 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:09:02.74
>>20
できた
http://pastebin.com/WyErEeZi

34 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:16:57.81
>>32
思わない。

35 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:18:55.87
>>34
書いたよ。>>33
interface使わなくてもいいと思わない?

36 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:24:10.04
あらかじめ配列作るとか無駄なことすんなよ

37 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:27:01.13
>>36
じゃあどうやるのさ、書いてみてよ、いいかげんなこといわないでもらいたい。

38 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:28:48.88
何もやらんアレよりはマシだし
とりあえず実装できてる時点で一定の評価はもらえるだろうけど
OOの長所を有効活用したという評価にはつながらないんじゃね

そもそも知らない機能を理解しないまま使わなくてもいいでしょ的な発言は頂けない

39 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:30:33.09
>>38
オーバーライド使ってるじゃん。継承してるじゃん。
じゃあinterface使って書いてみてよ。まさかいいかげんなことだけいって逃げるわけじゃないよね?

40 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:34:05.59
なんで火病ってるんだw

41 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:36:20.10
>>40
interface使えっていうデタラメほざいてるやつがいるんだよね。で、自分は書けない。
俺こういうふうに平気で嘘つくような卑劣なやつには激しい憤りを抱くタイプだからさ。

42 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:36:58.84
なんでどいつもこいつも素直に教えを請えないんだw
馬鹿じゃねーのw

43 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:38:09.89
>>42
教えを請うのはお前のほうだよバーカw
>>33のコードがきれいすぎてドン引きしてコード書けば恥書くだけだからだせなくなったんだろうな。

44 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:38:44.56
アラフォー無職っぽくなってまいりました

45 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:41:40.24
おいおいこのスレにはコード出せない雑魚しかいないのか?俺はさっと書いて一切の躊躇なく提示したが。
まだー?interface使ったOOの長所を有効活用したコードまだー?風呂敷広げすぎた人のコードまだー?w

46 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:43:33.45
組み込み系って何勉強すりゃいいの

47 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:49:13.21
ageてまで別人装ったのに速攻いつものアラフォー無職特有の論調丸出しってw

48 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:49:46.51
>>46
とりあえずC

49 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:51:22.28
あんまよく分かんないんだけど、、ソフト系の職業訓練ってどの層が受けるの?
ナマポ中年みたいな初心者が受けても、殆どは仕事に繋がらないよね、多分。

50 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:52:55.12
ナマポ延長したい層でしょ

51 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:53:03.55
>>47
そういう結論出すのはやめたほうがいいんじゃないかな。
俺にコードで大敗北したわけだしw
interfaceぐらいといってたやつがinterface使ったコードを書けなかった件についてw
俺がグーグルで本気になって調べればすぐにわかるだろうけどね。

52 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:57:57.62
はいはい
アラフォー無職さん乙です

53 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 19:59:46.90
>>49
ナマポ延長のための偽装職業訓練以外は
介護系は絶対嫌
IT系ならまだなんとか仕事にありつけるんじゃ?的な発想かと

54 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 20:23:41.99
ナマポ中年は初心者向けの入門書を買いあさって本のソースを書き写して出来た気になってただけ。
講習受ける前まで本当に自分が上級者だと思い込んでたと思うよ。
自己愛性人格障害者は自分が特別な能力にあふれてると妄想するから。

55 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 20:27:21.70
HashMapとキャストを使えば済むのに無駄なオブジェクと生成とfor文書くレベル

56 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 20:34:03.39
>>55
お前は流れを読めていない。
>>>22
>オブジェクト指向を有効活用して
と書いてあるだろう。お前プログラム書くとき仕様書読まないの?読めないの?
それにHashMapはまだ習ってない。キャストは習ったけどね。
キャストにはワイドニングとナローイングがあってワイドニングは何もしなくても自動的に
行われるがナローイングはコードを書いて手動で行わなければならない。勉強になったろ?

57 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 20:55:06.54
オブジェクト指向を有効活用してないと思うところが低レベル

58 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 21:01:23.37
このageてる人って前々スレ辺りでバブルソート勝負とかずっと言ってた人?

59 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 21:02:19.73
論破厨?

60 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 21:03:05.00
ナマポニートおっさんがスレ荒らしてたせいで、みな荒んでるんじゃないか
ちょっと落ち着こうぜ

61 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 21:10:47.87
キチガイは一人とは限らないってことか

62 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 23:52:14.11
>>33さんのを参考にインターフィスを使って、ワイドニングにしてみました!

中年さん、>>33さん評価おねがいします!
http://ideone.com/EWY5Xz

63 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 03:46:41.83
職業訓練をやめることにそんな大そうな理由なんて必要かな?
自分はプログラマーは向いてないことが分かりましたのでやめま〜す
でいいんじゃないの?
その後どうするかは本人の自由なんだし
勝手に資格の勉強して資格を取ってプログラマーの道に進めばいい

世の中のプログラマーはみんな職業訓練出身というのも怪しいし
資格取得者はみんな職業訓練出身というのも怪しい

64 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 04:10:44.46
>>57
HashMap使うだけだろ。ライブラリを活用してるだけだな。
オブジェクト指向の有効活用とは呼べないな。お前は文意を把握できてない池沼。完全にいけぬま野郎。

65 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 04:11:52.64
>>62
超すごいじゃん。じゃあ今回は引き分けってことでいいよね?

66 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 07:12:07.65
>>65
は?すごいとか引き分けとか何いってんの?

コードの評価おねがいします!
インターフェースが駄目らしいので指摘お願いします!

67 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 07:24:58.20
>>66
ゴミのようなコードです。児戯に等しき愚劣きわまる小汚いコードです。100点満点中1.5点くらいです。
まずinterfaceを使うのをやめましょう。実装すればいいというものではありません。なんのための
クラスかをよく考えてください。理想は>>33です。こんごともよろしくお願いします。ありがとうございます。

68 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 07:28:57.63
>>67
駄目というだけではよくわかりません!
インターフェースが駄目な理由を教えてください!
特に実装がないのにわざわざクラスを使う理由を教えてください!

69 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 07:32:20.84
間違えました!
特に実装がないのにわざわざ「実装した」クラスを使う理由を教えてください!

70 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 08:20:03.76
Javaマスターという訳でも無いので的はずれな指摘かもしれないけど、俺も33に一票。
後からの保守を考えるとこっちの方が直感的に分かりやすい。
Interfaceの件は、animalクラスの上に、実装が必要なメソッドを指定する程度に思ってた。このままだと、新しい動物が増えた時にどんだけメソッドの実装が必要か分からない。今はメソッドが2つだけなんで良いんだろうけど。

71 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 08:41:10.90
力士同士が呼吸をあわせて「立ち合う」のが語源で
両者の合意の成立したと感じた時点でもう片手をついて
相手にぶつかって行き、逆に両力士の気が合わない場合は
これを中止して、気が合うまで繰り返すという相撲の立会いを
空気が読めない力士二人で立ち会ったらどうなるのか

72 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 08:42:03.28
誤爆

73 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 08:44:50.11
>>62がすごいとは思わないが
>>33は動物の種類分だけクラスを作るというゴミコードである事は確かだな

74 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 08:54:35.10
XMLから動物名と鳴き声を読み込んで・・・

75 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 09:00:30.33
さ、また下らない1週間のはじまりだ

76 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 14:27:00.59
そうだな、インターフェースがダメというなら
それを使った時のメリットとデメリットをまとめあげて
デメリットの方が大きいことをきちんと証明しないといけないな

インターフェース習ったことないって?
C++でいう仮想関数だけのクラスのことだと言ったら理解できるかね、C++マスター君
使ってはいけないのなら、一体なんのためのインターフェース機能なのかね?

77 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 14:29:41.79
あと、100点中1.5点をつけるということは
1.5点分のメリットと98.5点分のデメリットがあるということだが
でも俺はバカだから少しコードが長くなるぐらいしかデメリットが思いつかないんだ
98.5点分もあるデメリットとはいったい何なのかね?

78 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 14:46:55.73
>>77
0点でメリット、デメリットナシだからさ
1.5点っていうのは98.5点がデメリットなんではなく無駄ということじゃね?

しいて言うならその98.5%の無駄に時間を使うデメリット

79 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 14:59:47.83
>>78
デザインパターンが無駄とかマジで言ってるの?
君は仕事で33みたいなコードを書いて泣いたことは一度もないの?

80 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 15:07:32.49
>>62のコードは、中年無職程度の無能にはわざと理解できない
高度なテクニックをわざと使ってる感はあるね
そこまできちんと全部抽象化やるかっていうかね
でもコード自体はデザインパターンの教科書にも出てくるぐらい典型的

問題もよくありそうなやつだし、ダメな例で>>33のコードが出てきて
これをオブジェクト指向技術とデザインパターンを使って
高度に抽象化したら>>62になりましたって書いてるような本が本当にありそう

81 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 16:28:40.57
デザパタ以前に>>62は、StringBufferを使いなさい

82 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 16:31:30.16
>>81
おいおい
二重で恥ずかしい事言ってるぞそれ

83 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 16:32:39.74
つか問題がそもそも曖昧じゃね?
動物の鳴き声だけなら配列でいけちゃうのを、無理やり「オブジェクト指向の問題です」と銘打ってるだけで
オブジェクト指向の教科書のどこのページに書かれてる問題かで答えが変わる

84 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 16:42:16.51
>>82
ごめん、意味が分からないから教えて

85 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 16:46:26.31
>>83
そもそもオブジェクト指向ってコードの再利用とか拡張性とかを考慮した概念で
オブジェクト指向設計は今後起こりうる問題や要求にも対応できなければいけないわけで
そうすると配列だけだと保守性(拡張性)はほぼ0でほとんどの新要求に対応できない
つまり、問題の条件でオブジェクト指向の全機能を使って
最も今後のコードの再利用性や柔軟性が高いものが模範解答になるんじゃない?

86 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:12:54.53
>>79
テストの点数の話してるのに何言ってんだこの馬鹿は?

87 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:12:56.70
>>85
しかし配列ではないとしても、これは動物の鳴き声の問題じゃないよな
よくある車に例えてるような、わけの分からなさを感じる
動物の鳴き声をメンバー変数、動物をオブジェクトとして、自由に解釈をしなさいみたいな
状況次第で答えは変わるから、動物の解釈次第では継承すべきとなることもある

88 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:16:13.01
>>84
1. 今はBufferはMT用で微妙に遅いので、使うならBuilder
2. 結合演算は勝手にBuilderになる
嘘だと思ったらjavap -cな

本当は態度がムカついたから
StringBuilder、結合演算でggrksって書こうとしたんだが
ドヤ顔で同じ事言ってる記事がトップでクッソワロタ

89 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:36:10.35
>>88
情報サンクス

文字列を演算子で結合するのはStringBuilderに置換されることは知っているが
てっきり速度面でNGだと思っていた。

ごめん、基本スレッドセーフの必要な案件ばかり開発してたので
StringBufferって言ってしまった

90 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:47:31.52
synchronizedと知ってて速いと思ってるとか、またボロがでてるぞ
いちいち言い訳しなきゃいいのに

91 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:53:26.86
>>90
あきらかに+演算子よりjは速いんだけど

92 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:57:25.80
>>62 の例だとUtil.joinとかは絶対StringBuilder使った方がいい例だな
>>88 こそ実際にコード書いて試せっていう

93 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 17:58:12.41
>>87
解釈や状況によって違うコードになることがあったとして、
どちらの方が柔軟性や再利用性が高いかを比べれば最適解が出るんじゃないか?
ま、デザインパターンにのっとったとしても複数解出ることがあるから
両方正解っていう場合ももちろんあるだろうけどね

94 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:06:57.16
>>86
テストの点数なら多少無駄があっても答があってたら100点だろww

95 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:07:22.32
>>91
それはBuilderに置き換わると知らなかい前提で通じる言い訳だろ
もう書き込むな

96 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:09:12.92
正確じゃなかったな、テストの点数でいえば多少無駄があっても
間違ったことを書いてなければ減点されないから100点だろ

97 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:17:54.23
>>94
デザインパターンは無駄じゃねーし、減点をされるようなもんじゃねーよ
>>86
拡張性のある、より高度で現場で好まれるコードを書いた方が減点されるテスト?
なんだそれ、お前の中で採点基準どうなってるんだ?

98 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:22:10.19
>>92
いいからjavap -cしてみろって言ってんだよksg
第一、jdk1.4の化石環境でも中身Bufferだろ
付き合ってられんわ

99 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:27:43.62
ハイパー放置プレイ

100 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:41:27.80
>>98

for (...) {
str += arr[i];
}
は実際には
for (...) {
StringBuilder tmp = new StringBuilder();
tmp.append(str);
tmp.append(arr[i]);
str = tmp.toString();
}
に置き換えられる

StringBuilder tmp = new StringBuilder(str);
for (...) {
tmp.append(arr[i]);
}
str = tmp.toString();
とどっちが早いかなんて馬鹿でもわかるし、
分からなくても実際にコード書けばわかるわな

読めないくせにjavap言ってみたり、実際に試しもせずにネットで読みかじった
生半可な知識を振りかざすと、大恥かくという好例だな

101 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:45:53.18
>>100
確かに内容をよく読まずにレスした
謝る

102 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:46:38.88
開始して1ヶ月かそこらなのに突っ込んだところまでやってるなあ
羨ましいくらい

103 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:55:53.92
松浦さん今日期末テストだったのだろ。出来はどうなんだろな。

104 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 18:58:26.19
>>101
まあ君には向いてなよ

105 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:15:51.28
またそうやって余計なこといって煽るから

106 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:18:24.03
>>104
非があったことは認めるし謝る
けど、そこまで言われる筋合いはないわ

107 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:20:24.50
底辺が
底辺を
見下すスレ

108 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:22:11.65
>>103
結果が落第点でも満点取りましたと言って譲らないだろう

そして奴は言うだろう

「テストで満点を取ったことでこれ以上訓練に通う必要はなくなりました」
「なので、これからは独学で自分のペースでJavaを極めていくことにすよ」



109 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:32:13.02
確かにStringBufferクラスは古いですね
古いソースの互換性として今も残ってるけど
今はそれに代わる技術としてStringBuilderクラスが誕生しています
両者の違いは、バッファーがスレッドセーフなのに対して
ビルダーはスレッドセーフではない点です
処理速度はビルダーの方が高速です


>>100
勉強になります

110 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:42:07.43
あれっ
「松,浦」って単語をNGにしたはずなのになんでレス付けられるの?
NG判定になったレスもわざわざ開く馬鹿なの?

111 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 19:56:44.11
ところで訓練生の生の声が聞きたい
何でもいいので近況聞かせて

112 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:33:24.80
>>106
もう書き込むな

113 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:35:48.61
>>97
デザインパターンをずいぶん信奉してるようだけど、あれうだつのあがらない
キモ豚どもがパターンまとめただけだから別に優れてるものでもなんでもない。
ブランド物を買い漁る日本人には向いているかも知れないな。

114 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:36:51.94
>>79
>>33は立派なデザインパターン(爆笑)だけど?

115 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:39:17.58
お前はここの管理人かよ
何の権限でそんなことを言ってる

116 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:42:30.09
それは、まず>>95に言え

117 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:46:15.69
>>112
なるほど、それがムカついたのね
そう言えばいいのに大人気ないなあ

118 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:58:31.25
なんだ真性か・・・

119 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:02:01.94
バッドコミュニケーション!

120 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:07:06.66
おじぎをするのだ

121 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:29:58.54
俺以外全員、松浦状態

122 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:36:17.84
無敵君か

123 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:38:34.12
君が松浦だ

124 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:58:24.61
>>113
とりあえず素人はデザインパターン勉強しとけってことだよ
知らずにいらないというのと、知っててあれいらないっていうのは全然違うし
他にデザインパターン以外に本が出るほどきちんと体系化されたものはないだろ
俺もあれがベストだとは思わないが現状勉強するのにあれ以上のものはないでしょ

125 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 22:14:16.10
>>114
>>33程度のデザインパターン(爆笑)では
仕事では不十分だと言ったんだがきちんと日本語通じてる?

126 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 23:41:50.85
デザパタかじらずにOODの勉強するのは非効率すぎる

127 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 23:49:41.22
松浦くんは多分このスレの存在に気付いてないんじゃないかな。松浦くんらしいレスが一個もない。

128 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 23:53:27.00
>>109
これ松浦君だろ

129 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 23:57:09.72
まあそれでパフォーマンスに有意な差が出ることってそうそうないけどなw
クソバカみたいに文字列連結させまくらない限りはw

130 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:00:03.31
デザパタは野球で例えると
投球やバッティングの基本フォームみたいなものだからな
ある程度の経験者なら誰でも一度は通る道で、知ってて当然であるが
プロ選手全員がその基本に忠実に従うようなものではない

ただ我流でやってて基本フォームすらきちんと理解してない癖に
こんなのいらねーとか言ってたら、そいつは多分プロにはなれない

131 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:03:32.48
デザパタはGoF読まなきゃ意味ないからこのスレの住人には敷居が高いだろ。C++できる松浦さんなら問題ないかもしれんがw
結城なんとかのゴミ本でデザパタを学んだ気になってる奴はド素人

132 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:07:12.17
また変なのが住み着いちゃったなあ

133 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:09:27.85
>>128
松浦くんはこれだけの説明で3レス使う人間でしょ

134 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:29:58.15
>>128
俺の知ってる松浦くんは違いなんて説明できない
コンパイラ通ったから俺は正しい!
俺ですら頭を捻ったのにお前らみたいなクズが分かるはずがない!!
分かってもいないクズが(俺の理解できない)変な用語出して文句つけんな!!!

135 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:53:16.87
テストで轟沈したんでしょう

136 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 00:55:29.84
>>134
なんとなくだけど、こいつグーグル先生があれば何でも調べられるとか言ってて
違いの説明は検索すれば一発目にヒットするぐらいの内容だから
単にそれを丸パクりしてるだけの気がするな

137 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 01:14:20.08
>>136
意味もわからずスレッドセーフとか言ってそうな感じが、松浦臭を漂わせてるよな
確かに、とか言ってるけどなにが確かにだって感じw

138 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 04:06:43.01
>>125
お前の日本語は俺には通じない。

>デザインパターンが無駄とかマジで言ってるの?
>君は仕事で33みたいなコードを書いて泣いたことは一度もないの?

>>33みたいなコードで泣くことがあるからデザインパターンは無駄じゃないと言ってる。
つまり、>>33はデザインパターンじゃない。>>33は明らかにテンプレートメソッド。
>>33は不十分だが仕事では不十分とは一言も言っていない。日本語はきちんと使いましょう。

139 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 04:09:09.82
>>131
難解な文章読んで頑張った気になれるだけw
デザインパターンの罠。ブレンダン・アイクがなんていってるか知ってるか?俺は知らない。

140 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 04:25:45.50
>>124
>>62は無駄なコードだと思うよ。配列で十分なものでデザインパターンだと
かいって継承使いまくったコード書いたらぶっとばしもんですよ。
デザインパターンは無駄なものじゃないから>>62は無駄じゃないんだとミラクルな
詭弁使っておられるようですが、>>62は無駄ですよ。どんなに性能が高く
デザインのきれいな甲冑があったとしても日常生活で着用するのは無駄ですよね?
合戦のときだけで十分ですよね。

141 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 04:48:18.65
デザインパターン覚えたてで自慢したいだけだろ
誰もが通る道だ

142 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 05:10:40.22
いや基本は抑えようず

143 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 05:44:44.56
デザインパターンはどうでもいいが、デザインパターンを語るやつって往々にして痛いやつが紛れ込むよな。
>>80
これって地獄のミサワじゃね?
オブジェクト指向技術とデザインパターンを使った高度なテクニックだが、典型的だね(ドヤ

144 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 07:11:41.33
>>138
行間を読めよ、1から10までいちいち全部説明されないとわからないのかお前は
そもそも日本語は英語みたいに主語や目的語が省略できない言語じゃないんだから
くだらんレスしてる間があったら、お前の方が省略されている言葉が何かを考える練習をしろ

145 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 07:20:33.47
>>144
行間ってことは書いてないってことだろ。
日本語はお前が思うほどお前に都合のいいようにできていないのだから
伝えたいことがあるなら行間といわずにちゃんと書かなきゃ。誤解が生じて人の心は行き違うばかりだよ。
考える練習じゃなくて書く練習しなよ。思いが伝わるお手紙の書き方を練習するべきだし
お前はもっと俺に好意をよせるべきだよ。なんかお前俺に対して冷たくない?なんかこう冷たい気がするわ。
俺は絶対に悪くないんだけどお前は俺に冷たい気がするわ。

146 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 07:24:48.33
>>140
普段からその装備で全く訓練していないのに
突然攻め込まれた時にいきなり合戦で使って効果を発揮できるものなの?

147 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 07:35:41.65
>>145
伝えたいことを1から10まで誤解なく厳密に書くって発想を突き詰めたら
簡単になるどころか逆に利用規約とか法律みたいにより難しくややこしくなって
結局弁護士だのっていう専門家しか扱えないものになる
結局、法律みたいな厳密な説明したところで読み手に読解力が求められるからな
まーこの話題はいいわ、じゃあ誤解を解くために仕事では不十分といったと理解してくれ

148 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 07:45:50.48
>>140
その例えでいえば、あり一匹やっつけるのに完全武装するっていう例えが近いかもね
現実問題として、本当にわざわざそんなことしてたら確かにぶっとばしものだけど
それが練習問題という訓練の一環なら、命がかかってなくても
最強装備してもいいと思うし、その方が好ましいんじゃない

149 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 08:33:25.03
>>144
説明されてもわからない、後でわかるためにメモをとることすらしない大卒もいるんだぜ職業訓練には…

150 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 13:28:16.89
無駄って、将来の変更に柔軟に対応できるようにコード量を増やすことが無駄だと言ってるんだよな
だったら将来変更される可能性が高いかどうかで無駄かどうかは変わってくるんじゃね
そうなると>>140の「配列で十分」という前提をおいてるところが少し引っかかる

151 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 18:04:05.30
>>150
>>62のコードが>>20を実現するのに無駄なものだよねって言ってるんだよ。
>>20の仕様が将来変更される可能性はないよ。あったとしてもそのとき考えればいい。
結局お前は覚えたてのデザインパターン(大爆笑)を自慢したいだけ。

152 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 18:14:51.68
>>148
それをやるのなら将来こういう変更が予想されます。
できるだけ拡張しやすいように実装してくださいというふうに出題するでしょうに。
まさか行間に書いたつもりだったなんていうわけじゃないよな。

153 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 18:45:08.84
確かに将来変更されない前提だったら同意するが
>>20の仕様が将来変更される可能性はない」ってどこに書かれてるの?

一切今後変更されない動物の鳴き声ごときオブジェクト指向を使う時点ですでに無駄だわ
Main関数と配列だけを使うのが正解でそもそもオブジェクト指向の問題にならない
『オブジェクト指向を有効活用して、動物名を入力したら鳴き声を表示するプログラムを書け』
っていう出題者の意図の意味をしっかり考えようぜ

154 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 18:54:41.90
>>153
可能性はないと書かれていないけど、可能性があるとも書かれてないんで
変更の可能性があるならこういう変更が予想されるので・・・と出題時に前提を提示するでしょ。
それがないってことはないってことだよ。
オブジェクト指向を活用ってことだから継承とかオーバーライドを使うってことでしょうね。
書いてあることはそれ以上でもそれ以下でもないよ。おのおのが想像した前提のもとで
コードを書いてるから食い違ってるんだろうね。しっかり考えた結果デザインパターン(核爆弾)
を投下することに決めたの?必要なかったと思うよ。エゴだよエゴ。

155 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 18:56:09.46
この板で話してることもこの板の他のスレ住人からしたら鼻で笑うようなレベルなんだろうな

156 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 18:57:40.92
>>150
え、仕様変更があった後に考えたら遅いじゃん
行き当たりばったりで作って、拡張できなくなるたびに全部一から設計して書き直すの?
1万行以下なら不可能じゃないが10万行を超えてくるとそのやり方は無理があるわ

157 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:02:19.05
>>154
お前みたいなのは仕事で使い物にならない事だけは確かだ

158 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:03:22.44
>>154
>可能性はないと書かれていないけど、可能性があるとも書かれてないんで
じゃあ現場では一度作ったコードを一切今後修正しない場合と
2〜3年の運用保守で一度でも修正が入る場合とどっちの方が普通?
書かれてないならより常識的な方で回答するのが普通でしょう

まぁ、上の問題の解答としてそこまでやる必要はないと思うよ?
でも回答としては間違ってるわけではないし、現場を想定して
普段からそういう癖をつけておくことが無駄だとは言い過ぎだと思う

159 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:10:52.45
今日も安定の放置プレイ

160 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:11:52.42
この板で、じゃなくてこのスレで、だった

161 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:12:07.47
>>156>>151のアンカミスだった

162 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:13:11.82
だからプログラマーはキモいって言われるんだよ。

163 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:16:07.60
>>158
俺仕事してないし、仕事したこともないし、仕事する気もないんだけど、いいすぎました。ごめんなさい。

164 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:20:00.49
>>162
クルッ!
「プログラマーがキモいのではない!キモい奴がプログラマーになるだけだ!!」
クルッ!

165 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:20:17.01
>>163
そういわれると何も言えなくなるわ
なんかこっちも言い過ぎてすまそ

166 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:24:43.49
>>164
キモイやつがプログラマーになる。ゆえにプログラマーはキモくないってことっすね。
わっかりやしたありがとうございやっす。

167 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:26:55.89
我キモい、ゆえに我プログラマー

168 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:39:15.29
楽をする事に努力を惜しまない怠け者はプログラマー向きだってじっちゃんが

169 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 19:44:30.90
そういや中年無職消えたな

170 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 20:32:05.82
>>169
ああ、台東区在住で生活保護不正受給者の松浦博史さん(35)のこと?

171 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 20:53:47.10
そのアラフォー無職の親は?縁切られた?

172 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 21:12:32.60
GoF出す割にGoFが一部アンチパターンになってる事については突っ込まないんだな

173 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 21:12:33.68
あれだけ大口叩いた手前、訓練逃げ出したなんて並みの神経じゃあ言えないわな
最も、並の神経は持ちあわせてないキチガイだけど

後、役所に一報入れられるのが怖いんでしょう

174 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 21:31:58.34
>>169
いやいや職業訓練だから無職でしょw
時々来る講師以外

175 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 21:35:26.25
>>174は何を言っているんだ……?

176 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 21:52:19.34
問176: >>174の返信先として適切な文章を考えなさい。(10点)

177 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 22:03:33.48
スルー

178 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 22:04:07.58
>>172
どれだけ前の本だと思ってるんだよw
内容が古くなるのは当たり前
だからって価値がなくなったわけじゃない

オブジェクト指向設計を学ぶのに、あれ以上の書籍があれば言ってごらん?

179 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 22:04:41.62
>>173
単純に話についていけないから出てこれないだけでしょ

180 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 22:13:28.22
この辺のスレでやれや基地外荒らしと変わらんぞ

データ構造,アルゴリズム,デザインパターン総合スレ 2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362301811/

デザインパターン多すぎわろたwwwwww
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1336661749/

181 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 22:20:11.01
勉強してるんじゃない?

182 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 22:53:08.24
小テストの復讐か?

183 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 23:58:38.37
宣言通り辞退届けとやらを提出したらしいぞ
ケースワーカーが激怒して辞めたのを激しく後悔しているそうな
お咎めにびびって気が気じゃないらしく2chどころじゃないという

184 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 00:03:52.26
>>183
どこ情報よw

185 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 00:11:37.04
そろそろC++に回帰しようぜ、みんなで!
なんだかんだ言って強力な言語だわ

186 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 12:06:00.95
しかし見事に逆ソーシャルハックに引っかかってくれたな

187 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 14:39:02.94
>>183-184
ゲ製板の"RPGを作るし手伝ってくれ"スレで、いかにも彼っぽいのが、何処かで見たような妄想ストーリーを開陳してるね…。
クルッ!クルッ!は無かったから、もしかしたら別人かもしれないが。

188 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 22:00:13.35
ケースワーカーや役所に報告するってコメントが増えると引っ込むんだよ、彼は。
24時間フリーな暮らしをしたいポナが生きる唯一の手段が生活保護だからね。

ホームレスになっても働かなかった彼だが、さすがに屋根のない暮らしは堪えたのだろう。
しかし、働く気は相変わらず無い。生活保護なんていう甘い汁の味を覚えちゃったから。

189 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 22:29:55.22
そろそろスレチじゃね

190 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 22:44:31.51
俺もそう思う

191 :仕様書無しさん:2013/09/20(金) 11:07:21.80
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI

192 :仕様書無しさん:2013/09/20(金) 19:12:23.09
ポナルポはマジで職業訓練辞めたのか?なんでだ?
けっこう張り切ってたじゃないか。

193 :仕様書無しさん:2013/09/20(金) 20:10:01.42
コードの質ってすごく相対的な問題で、
ある場面では良いコードも、
別の場面では、冗長すぎて引き継ぎとかで問題を引き起こしかねないとか、
普通にある。

本当に優秀なら、
場面に応じて最適な実装方針を考えるべきだし、
それが先々まで妥当かどうかは難しいが、
これだけが絶対である、なんて解は存在しない。
ただ、今現段階において、
概ね問題なさそうな、妥当解があるだけ。

最終的にはコードの質そのものより、
顧客要求を満たせて、
当面安定して稼働するソースこそが正義になる。


とか、スレの流れなんぞ無視して投下。

194 :仕様書無しさん:2013/09/20(金) 21:11:31.47
保守を考えるなら優先するのは疎結合と凝集度
それを冗長だと思ってしまうのは単純に変更時のリスクを考えてないだけ

195 :仕様書無しさん:2013/09/20(金) 21:12:03.16
>>192
思い知ったんじゃないの
自分の適性のなさを

196 :仕様書無しさん:2013/09/20(金) 21:22:21.58
>>193
できるだけ簡潔なままにしておくYAGNIとかね。ケースバイケースだよね。

197 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 01:48:21.66
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

198 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 03:23:24.87
スーパータクトは本当に職業訓練辞めたのか。
Androidでいっしょにエロゲーでも作ろうと思ってたのになー

199 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 03:26:44.28
スレちがい

200 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 13:38:20.64
SurfaceViewで描画してみた。
あの糞重いエミュレータでもわりと速く描画できるもんだね。びっくりしたわ

201 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 13:42:19.01
>>198
ひとりでやったほうがよっぽど捗るわw

202 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 15:45:45.36
やっとふつうのスレになった

先週うちの教室から就職第1号誕生
いや目出度い目出度い 若いし見た目いいしタイプ早いし取られて当然って感じの人だけど

203 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 16:53:13.30
若さは絶対なるアドバンテージ。

204 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 17:22:28.68
SurfaceViewって大きめの画像を表示するとクソ重い印象しかないんだけど、そんなに早く動かす方法があるの?

205 :仕様書無しさん:2013/09/21(土) 17:26:42.75
ゆでたまごは絶対なる板東英二

206 :仕様書無しさん:2013/09/22(日) 13:48:32.12
なんでやめてもうたんやポナ・・・
ポナー!!俺は悲しいぞ!!

207 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 04:03:27.33
ウザ

208 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 11:05:15.42
>>204
思い付くのは、たとえば

A→→→→→→→→→→B

のアニメーションをさせるとして、

A→→   →   →B

みたいに、途中をはしょるとか。

209 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 13:21:27.13
一個おきにするとかじゃね?

210 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 13:31:40.69
なんだこの気持ち悪いアンチスレみたいなのは
スレタイに偽りありすぎるだろ…

211 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 13:40:49.38
>2嫁ハゲ

212 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 17:52:17.73
>>211
>>2は職業訓練とまったく関係ないポナのストーカーが勝手に書いたもんだろ

213 :仕様書無しさん:2013/09/23(月) 18:19:29.32
>>209
人間の感覚の慣性を利用するなら、単に1つ置きにするより効果的だよ。

214 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 00:47:26.00
>>210
しね

215 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 00:51:46.73
>>210
全員でお前を完全スルーしてるのに
お前が一人で騒ぎ立ててるだけ
あと初見を装おうなキモイ

216 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 03:50:50.84
検索一つしない奴はしない
人に聞く前に目の前のPCで調べろよって人間多すぎ

217 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 16:15:19.65
>>212
いや、どう見てもPart3.5あたりから隔離スレの流れだったよ
隔離が明らかにわかるスレタイだったら本人釣れねーから隔離できないし
>>2が勝手に書いてると思うのなら50ぐらいまで読んでみなよ

218 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 17:21:45.39
>>217
黙れストーカー。ポナのことが語りたいなら他所に行け。

219 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 18:11:41.99
基地外に何年もストーカーし続けるやつも基地外だろwww

220 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 18:24:41.62
辞めたのか
放置プレイしない立派な講師さんみたいだったのにもったいないなぁ

221 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 18:46:17.40
今度は>>218の隔離スレになりそうな予感

222 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 19:04:23.81
またいじりがいのありそうな変な奴が出てきたな

223 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 19:13:14.18
>>220
みんなポナに悪いことしたよね。じゃあさみんなでポナに謝ってみようよ。
ポナさんどうもすみませんでした。

224 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 19:17:14.22
自演乙

225 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 19:33:01.26
ポナッッサ サッセーwww

226 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 19:35:58.98
同じクラスの人とかおらんの

227 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 22:24:38.64
>>217
いや、どう見ても
当スレが始まってからここまでお前の一人相撲だろ

228 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 22:48:52.75
当スレ…? あなた様のスレッドでしたか、失礼しました

229 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 23:20:37.66
わかったならよろしい

230 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 02:40:36.65
>>227
なんだまた変な奴が来たと思ったらポナルポ本人だったか
変な奴が来たという時点で気づくべきだったがこれはうっかり

231 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 03:55:22.36
意味不明なアピールはもうどうでもいいから
職業訓練校を辞めてケースワーカーに怒られた顛末とか書けよ
そのほうが遙かにおもろいだろうし

232 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 05:29:19.09
>>230
全く相手にされてないことをただ伝えただけで変人扱いか
手に負えません

233 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 06:53:57.42
辞めた後の話なんてスレチだし
まぁ、どうしてもっていうなら話してもいいけど

234 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 07:23:19.38
そして誰もいなくなりました

235 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 09:54:28.40
>>232
正直ポナルポ本人か自信がなかったんだが、釣ってみたら
「当スレ」「全く相手にされない」といういつものレスでポナルポと確定

お前職業訓練バックれたのにまだここにいたんだなww

236 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 09:59:12.04
>>233
どうしても聞きたいから話して。
なんでやめてもうたんや。あんなに頑張ってたやんか。なんでや。なんでやねん。

237 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 10:39:50.50
>>236
多分、止めてないとは思うが…
>>233が話すらしいので、こいつに聞けよ
ちなみに俺が本人です

前スレが終わってから、今までずっとこのスレを離れていたのだが
久しぶりに戻ってきてみると
訳の分からん妄想話が独り歩きしてて驚いた

ああ、ちなみに期末テストは85点だったw
じゃあな、今、休憩中なんで

238 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 10:43:19.69
>>237
ポナさんなんで職業訓練辞めてもうたんや。あんなに頑張るいうてたやんか。なんでや。なんでやねん。

239 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 10:54:36.48
>>233に聞けアホ

240 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 10:58:07.15
>>239
>>237がポナさん本人なんでしょ?>>233は別人なんでしょ。
じゃあポナさん本人に聞くけど、なんで職業訓練やめてもうたん?あんなに頑張るいうてたやんか。なんでや。なんでやねん。

241 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 10:59:26.79
1ヶ月だからまだJavaの基礎も終わってないでしょうに。なんでやめてもうたんや。なんでや。なんでやねんな。

242 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:06:13.43
ウザ

243 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:13:46.68
いつものポナさんやったらこれとこれとこれを習ったと饒舌に語るはずだ。
それがないってことはやめてもうたってことや。なんでや。なんで辞めてもうたんや。なんでやねん。

244 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:14:45.21
>>240
だれだよポナって!
キモいから死んでくれ

245 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:20:08.90
>>243
すごい理屈だな・・・

246 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:22:28.10
>>237
>久しぶりに戻ってきてみると
嘘乙www出てくるタイミング絶妙すぎて不自然だわwww
ずっと張り付いてたのバレバレだぞポナルポ君www

247 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:23:29.59
なんかポナきもいから死んでくれって言われてるぞ

248 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:23:37.98
>>244
ポナはポナルポの略で、ポナルポは松浦博史のこと。
誰よりも一番知ってるだろ。なんでや。なんでやねん。

249 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:32:16.27
どうでもいいが、お前、いい加減
このスレを元の職業訓練スレに戻してやれよ

JavaとAndroidの職業訓練について、という立派なタイトルが着いてるんだから、
もうそろそろ、職業訓練について語りたい奴に返してやれよ

あと、俺はやはりお前の相手をする気はない
冷たいようだが、再び、完全スルーするわ
じゃ、こっちは授業があるので、これで

250 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:36:11.69
>>249
今日はどういうこと習ってるん?本当に授業受けてるなら言えるよね?

251 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:39:21.09
理想とする職業訓練スレは、
職業訓練について、愚痴とか不満などを遠慮なく語ってもらえる場を
俺は提供していただきたい

つまり、お前がいたら成立しないのだが、
(すぐに叩いてイジメるのでお前を警戒して誰も語れないのが現状)
そういう本音の場が面白い
もちろん、Java文法を持ち出して、ソースコードで語らうというのも面白い

これを守れるなら、俺はお前のお望み通り、いつでも降臨してやるよ
それが出来るまで、俺は完全スルーを決め込む
また、しばらく、ここを離れると思う

次に戻って来る頃には、まともなスレになっていることを願っているよ
じゃあな

252 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:41:23.61
>>251
でももう辞めてもうたやん。いまさらなにいうねんな。なんで辞めてもうたんや。なんでや。なんでやねん。

253 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:50:12.32
>>252
いいから、お前は引け!

254 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:55:18.33
>>253
へい。

255 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 12:27:44.85
>>251
大丈夫大丈夫、こっちは隔離スレだから
話したい人がいたら本スレは別に作ることになってるから
あと、荒らした張本人が元の職業訓練スレに戻してやれとかいうのおかしいからな

256 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 12:32:56.30
237 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 10:39:50.50
249 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:32:16.27
251 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 11:39:21.09

あれ、授業はいつ受けてるの?

257 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 12:34:32.50
>>237
もう職業訓練には通ってないのは周りの人間の知るところなのに
何見え透いた嘘ついてまで必死に取り繕おうとしてるのw

しかも休憩中とか85点とか聞かれもしないこと前置きしてw
書き込み具合から察しただけでも毎度嘘つく時の典型的な特徴が如実にあらわれてるじゃないのよww

258 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 14:12:14.34
荒れてる原因になってる奴ほど俺の理想とするスレは〜とか言い出すよね
お前が陰謀論とかスレ違いも甚だしい妄想垂れ流しまくったからこうなってるんだっていう

259 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 15:31:57.92
荒らしに構うのも荒らし。そして自分もな。

260 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 15:34:54.49
他人を引き合いにして荒らしの本人がスレを荒らすなとかw
遠回しに自分を悪く言うなとか自分勝手過ぎるw

261 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 15:55:34.89
>>251
自分で自分のこと降臨っていうひとはじめて見たwwww

262 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 17:01:07.18
85点とったってのが真実なら、ここに間違えた問題について書いてみたら?
一人で悩むと絶対勘違いするし

263 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 19:48:28.67
で、結局ここ隔離スレなの訓練スレなの

264 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 20:06:48.04
>>263
ポナルポも職業訓練の人もみんな仲良くゆっくりするスレだよ。

265 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 20:52:31.50
本当に訓練のことを語りたいなら別スレ立てた方がいいかもね
どうせまた戻ってきたらすぐに荒れるだけだから
それならもう一つスレがあった方がいいと思う

266 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 20:56:20.96
>>265
いらないだろ。前スレが2つあったけど結局だれも使わなかったじゃねえか。
みんなポナルポが好きなんだよ。ポナルポがいるからぼくらは頑張れる。そうだな?

267 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 21:32:42.25
んなアホな

268 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 21:35:48.51
職業訓練をとんずらしたらケースワーカーからしこたま怒られ
何でもいいからすぐに働く約束をさせられ、アルバイトを始めたが
早くも働くのが嫌になってきてスレに戻って来たってところだろ

269 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 21:45:16.73
憎しみを超越して愛になった

270 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 21:47:59.74
荒らされて以降のこのスレって
・本来の住民(職業訓練受講者および講師等の関係者)
・ポル(スレ荒らし)
・ポルヲチ組
・ポルが荒らしたおかげで妙にスレが進んでるのに気がついたマ板の野次馬軍団
で構成されてるが
荒らしとそれをオモチャにしたい奴らのが遙かに多いのは当然だろ
元々過疎スレだったんだし

271 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:16:37.81
>>266
ん、スレが2つあった時は本来の書き込みペースぐらいで使われてたはずだけど?
書き込みペースが違いすぎて使わなかったように見えてたかもしれんけどな

272 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:19:51.68
>>271
バカこいてんじゃねーよ。前スレはその2つのうちの1つで、
前々スレが埋まったから使われるようになった。スレ立てた本人が言ってんだから間違いない。

273 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:26:51.72
その前々スレ(Part3)が埋まるまでの間にPart3.5に14レスあったっていう話だよ

274 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:27:37.03
元々、日に1〜2レスあればいいほうってなスレなんだが?

275 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:29:20.35
>>273
それは使われてないも同然であるし内容はゴミだったろ。
じゃあ必要ないってことだ。文句あるなら自分で立てろや。

276 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:31:47.51
ほとんどのスレは使われてないのと同然ぐらいのペースなのが普通
あと俺は立てろとか自分が立てたいとか言ってるんじゃなくて
2つ目のスレッドがあればスレタイ通りに使う人がいるだろうって言っただけ

277 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:33:53.20
>>276
使われてないと同然なら使う人はいないのと同然。
つまり使う人はいない。だから黙ってろ。

278 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:37:46.98
>>277
いや、同然「ぐらいのペース」ではあるが、しっかり使われていたわけで…
まぁどうでもいいや、こっちはまたいつ荒らされるかわからんし
俺は今必要としてないから、必要なら立てたい人がいたら勝手に立ててってことで

279 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 22:41:13.58
>>278
ポナルポ以外の話してるやつもこのスレにいるだろ。
それに食いつかないってことは誰も興味ないってことだ。
ポナルポは話術力だけはすごいからな。プログラマーじゃなく
システムエンジニアの方が向いてるかもわからんね。
いま職業訓練はポナルポが熱い。流行に乗り遅れるな。

280 :仕様書無しさん:2013/09/25(水) 23:42:00.58
暇だし問題出そうか。
String s = "PgexpcJrV9r9FAGdJT278t6gR2SNhDz3QN8Rthujt3BD9bPElUe42wgmQU9shZkmovdwDd4O52yEGnEz8M5Um8AXYxE0ERgl8mey"
String変数sの文字列に含まれている数字の数、大文字の数、小文字の数を出力してください。
ヒント:Characterクラスのstaticメソッドを使う。

281 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 00:00:27.30
ここから荒れます

282 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 00:02:24.48
ヒントは解けたか解けなかったかでよろ

283 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 13:35:38.15
自分に酔ったオナヌー君が居てきついわ

284 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 14:19:59.44
replaceALLで[0-9]以外を""にしてlength()でおわりじゃね?

285 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 14:28:10.50
staticとCharacterクラスの無駄。ついでにString sすら無駄。

286 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 14:46:49.19
http://ideone.com/ZiEViT ほらよ

287 :286:2013/09/26(木) 17:56:54.69
ひょっとして宿題をやらされた?

288 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 18:57:25.51
>>287
問題の前提を無視してるんで宿題だとしても提出できない。
ちゃんと読んで答えて。オナヌーかっこわるい。

289 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 19:58:23.62
自慰にかっこいいも悪いもあるかハゲ

290 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 20:18:12.37
>>289
それはちょっとズレてる。ハゲだけに。
かっこわるいオナヌーじゃなくてオナヌーするのがかっこ悪いって言ってるんだよ。

291 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 06:06:03.40
カッコウイイオナニー

292 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 08:31:24.93
何が悲しくて糞講師のポイント上げてやらにゃならんのだ
休み休み

293 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 16:00:52.38
ハイセンスエロ本を見ながらスタイリッシュオナニー

294 :280:2013/09/27(金) 20:51:42.37
みなさん苦戦してるようですね。模範解答を載せますので参考にして勉強してください。
http://ideone.com/YZLjIv

295 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 21:39:48.74
あまりにショボい問題だからスルーされてるんだが?

296 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 22:17:28.82
くだらん!

297 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 23:00:00.86
ん、確認だが問題の前提って String s を使うことだけだよな?
まさかヒント通りじゃないから問題の前提無視とか言ってないよな?
だったら>>286は問題通り String s を使ってないから間違ってるとは思うが
そこを直すだけでほとんど答が出てるも同然だから苦戦ってのはおかしくね

298 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 23:08:15.64
ゲー製で叩かれまくってどんな気持ち?

299 :286:2013/09/27(金) 23:16:01.60
こんなdirtyな問題、dirtyな解決法でいいだろうという、例を書いただけ。暇つぶし。

300 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 00:19:45.86
模範解答w

301 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 00:31:35.06
しょーもない問題だからどうでもいいけど
どっちが好みかって聞かれたら
>>286をString s使ってスッキリさせた方だな

302 :286:2013/09/28(土) 00:36:38.74
1回しか実行しないような捨てプロに綺麗さなんてどうでもいいよ。

303 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 01:31:13.61
こんなものを問題と思う時点でだめ

304 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 01:40:28.55
上の問題をオブジェクト指向で(ry

305 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 05:59:35.90
後日詳しく教えます→時の経過による生徒の忘却頼みw

306 :280:2013/09/28(土) 06:36:01.23
>>297
じゃあ直しなよ。Characterも使ってないし。修正してもいないのに間違ってないと言い張るのは逆切れだよ。

307 :280:2013/09/28(土) 06:37:15.35
>>299
一般社会ではそれを言い訳という。通用しないよそんなの。

308 :280:2013/09/28(土) 06:39:18.66
>>302
自己正当化が酷いですね。問題文はちゃんと提示したのですから、
完璧な解答をしてほしかったです。

309 :286:2013/09/28(土) 07:45:57.99
完璧な解答って実行結果だけじゃいかんの?一般社会では結果だけでいいんだけどさ。

310 :280:2013/09/28(土) 08:33:17.30
>>309
どこの一般社会だよwIT会社ではコーディング規約ってのがあって
組織全体でコードの品質を保つようにしてる。今回の問題ではそのルールを
文章から読み取って正確にコーディングできるかも試される。
適切なコードを書けるかによってプログラマとしての力量ひいては
社会での人間力が問われる良問。厳しいことを言うようですがあなたはアウトです。
私が模範解答を提示したあとで真摯に反省すれば全然問題ありませんでしたが
あなたは自己正当化の弁ばかり述べています。あなたの人間力はアウトです。

311 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 10:10:23.16
やたら多い変数、文字列の変数名がsとか
ましてはこんなクズプログラムにどんだけ時間をかけているのか
まさか仕様書かけとか、コメント書けとか、テストコードかけとかコードレビューしろとかいうの?
コストの無駄、ちゃんとかけとか意味不明だしお手本が{}で囲ってなかったり、見づらいよ。
こんなのが会社にいると仕事が止まる

312 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 10:34:44.92
>>311
>まさか仕様書かけとか、コメント書けとか、テストコードかけとかコードレビューしろとかいうの?

言ってないよ。問題は>>280に示したとおり、問題文を読んで適切なコードを書いて
くださいってことだった。その模範解答は>>294に示したとおり。文章を読んで
仕様を読み解き、出題者の意図を的確に把握する能力が求められる問題だった。
あなたは赤点ですね。

313 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 10:37:50.47
自身は問題文を勝手に読み違えておいて出題者にキレてたのにw

314 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 10:46:44.89
では問題を出します。
干支を表す列挙型Etoを作成してください。
Etoが含む列挙子はNE,USHI,TORA,U,TATSU,MI,UMA,HITSUJI,SARU,TORI,INU,I。

for (Eto eto : eto.values()) {
 System.out.println(eto);
}

クラスを作成しEtoを上のコードで列挙して、下のように出力されるようにしてください。

NE ねずみさん
USHI うしさん
TORA とらさん


315 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 11:30:44.63
>私が模範解答を提示したあとで真摯に反省すれば全然問題ありませんでしたが
>あなたは自己正当化の弁ばかり述べています。あなたの人間力はアウトです。

これが出来ずに酷い中年になった例が目の前にあるもんな…

316 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 11:48:57.84
>>314
問題間違ってんぞ

317 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 12:13:00.36
>>316
どこが間違ってる?修正するけど。

318 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 12:43:22.78
実際に講習の場で出題されたものを丸まんま書いたつもりが問題を正確に把握出来てないとか
これじゃ授業についていけずに講習自体から逃げるのも頷ける

319 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 12:50:41.98
>>318
どうせタイポとかそれくらいだろ?
そんなこと出し惜しみするくらならさっさとここはこうだよねっていって
問題とけばいいだろ。問題文に致命的な瑕疵があるならそれを具体的に指摘してくれない?
いまのあなたは問題文に難癖つけてどうにかして解答することから逃げて自分に
技術力がないことを隠そうとしてるだけ。もっと正々堂々と解答して欲しいものです。

訂正
×eto.values()
○Eto.values()

320 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 13:22:45.52
もっとまともな問題出せよw

321 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 13:31:37.67
>>320
だからそれは問題解いてから言って下さいw
問題も解けないくせに問題がどうとかいっても説得力ありませんよ。
問題解いてください。本来なにも見ずに記述できるのが理想で私は既に
訓練を受講してその水準に達することができましたが、あなたは訓練を
受講していないかもしれない。そんなあなたに厳しい条件をつけるつもりは
私にはありません。グーグル等で検索しても構いません。問題解いて下さい。
まず解く努力をするのが大事です。情報は芋づる式に得られていくものですから
そのとっかかりのところで尻込みせず勇気を持って挑戦してほしいです。

322 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 13:47:01.55
まともなアプリ作れるようになれば馬鹿馬鹿しくてやるいにならないことがわかるよ

323 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 13:59:04.77
>>321
何言ってんだこいつ
レベル低すぎんぞ

324 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 14:02:18.20
もっと実戦向きのネタにレベルを引き上げてくれる?
腐りきってても「職業訓練」系のスレなんだからさ

つかJava初心者ですら手も付けないほど相手する気にもならない低レベルなネタで
おまえら出来ないの?とかどや顔で言い出せる神経もどうかと思う
この程度の知識を積んだ程度で俺は凄いと思い込める辺りが既にアレなんだが

325 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 14:23:46.07
>>319
お前>>33だろ

326 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 14:30:26.36
>>323
>>324
だからw何度も言わせないで欲しいですが、問題解いてないのに問題のレベルが低いなんて
いまどき中学生でもいいませんよ。中二病に罹患されているところ大変お辛い立場でしょうが、
問題解いてから言って欲しいものです。どうせ私が模範解答を提示した後に後出しで、実はわかってたとか
言って格好つけるつもりでしょう。あと職業訓練というのは基礎を大事にします。所詮enumだなんて
舐めた態度でいると痛い目に遭いますよ。基礎の積み重ねによって応用は出来上がります。
基礎こそが実践への近道ですよ。

327 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 14:48:38.81
Part 2よりレベルがどんどん落ちていくわけだが。。。

328 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 14:49:57.67
問題が間違いと指摘されているのに
それを正すことなく教えろ答えろとか
分かってないのはどちらの方やら
ご自身こそ他人が答えたり間違いを指摘した後に
「分かってました」と言うつもりなのではないのですか?

329 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:00:13.81
>>326
言うことが一味違うな!
流石は基礎をガン無視で楽な我流しかしてこなかった人だ

330 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:00:57.48
宿題用には十分だろ、あとは自分でやれよ
http://ideone.com/7PVzvG

331 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:02:28.47
>>328
どこが間違ってる?間違ってるなら修正するから具体的に指摘してくださいと言ったはずですが。
いまだに指摘できないということはあなたが間違ってもいないのに間違っていると言ってるだけ
ということになります。問題文でわからないところがありますか?これくらい読み解けるはずと
思って書いたのですがわからないところがあればお答えしますので聞いてくれてもいいですよ。

332 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:03:05.20
解いて欲しければ解きたいと思えるような問題出してからいえって何回言えば
アホなのか

333 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:05:31.70
>>326
1+1の計算結果を印字するプログラムを書けって言われてもわざわざ回答しようとは思わんだろ。それと一緒。
もっと面白そうなもん持ってこいよド素人。

334 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:07:52.17
enumをイテレートして印字ってw
なにが楽しいのそれw

335 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:10:00.73
素人って、プログラミングの問題じゃなくて文法知識の問題を出したがるよな

336 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:11:53.27
無圧縮のBMPファイルの、任意の色を透過した、新しいBMPファイルを出力するコンソールアプリケーションを作成せよ

337 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:15:49.76
>>330
雑ですが概ね正解です。雑なので75点といったところでしょうか。
thisの使い方がおかしいですね。

>Eto(String a){val_ = a;}

これはthisを使って書くことができます。
thisを使えば変数の名前を変えなくて済みます。こうしたほうがコードがわかりやすいですね。
品質が高いということです。

String value;
Eto(String value) {
 this.value = value;
}

>public String toString(){return this.name()+" "+val_+"さん";}

自クラス内のメソッドを呼ぶときはthisは必要ありませんのでこのthisは無駄です。

>String val_;

これは中途半端ですね。アンダースコアはフィールドが特別なことを示すためのものでしょうが、
クラス内からしか参照できないようにするならprivateをつければいいです。アンダースコアは不要です。

基礎部分をきちんと実装できない人はもっと難しい問題も同じく実装できませんよ。
enumを甘く見た結果がこれです。これがいまのあなたの実力です。勉強してください。

>>332
その言い訳は聞き飽きました。enumは基礎ですよ。何も見ずにコードを書けるよう精進してください。

338 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:16:38.23
使いこなすも何もそんなところで立ち止まってるのはお前だけなんだが?

339 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:18:57.75
ツッコミ所大杉
やっぱ指摘事項が間抜けすぎるよお前

ひとつだけ

> 自クラス内のメソッドを呼ぶときはthisは必要ありませんのでこのthisは無駄です。

必要なくても付けるほうが自メンバだとすぐわかりやすいので
意図的に付けるコーディングルールも多々存在するが?
自動で追加するIDEも多いし

340 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:20:11.03
メソッド引数とメンバ変数の名前を同じにするのはNGってコーディングルールもあるよね

341 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:21:51.58
>>339
thisを意図的につけるコーディングルールがあってそれに則ってコードを実装したと仮定するなら
コンストラクタでthisが使われていなかったことと矛盾します。thisの使い方をよくわかっていなかった
というのが推測としてはもっともらしいところです。

342 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:22:29.00
保守性の大切さがわからない素人だからな

343 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:23:02.47
全然もっともらしくねえよ?
こんな低レベルな問題、手抜きしただけじゃねーのw

344 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:23:29.20
>>340
ごくまれな事象をとりあげるのは詭弁ですよ。その辺にしといたらどうですか?
基礎をなめていた人を庇ったところで誰のためにもなりませんよ。

345 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:25:06.57
コーディングルールの問題と基礎の習熟度は全然違うと思うが?
何言ってんのお前

346 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:25:11.62
>>337
こういう茶番がやりたくて問題出してるのか。
初心者ですら知ってる、コーディングの基礎を否定するなんて笑えないな。
適当に言ってると今すぐ謝罪しろよ中年。

347 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:25:38.72
>>344
すごいですね!確実に基礎を身につけた結果、あなたはどんなすごいプログラムを完成させたんですか!?

348 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:26:19.31
これだから業務経験のないアホは。。
お前の見識が狭すぎるだけ、で終わりじゃん。
この程度で自分が優位に立ってると思い込んでるのが凄い。(褒めてない)

349 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:26:49.05
>>343
手の抜き方としても下手過ぎます。手を抜くのであればString vでよかったのではないでしょうか。
わざわざアンダースコアを入れています。toStringでthisを入れる必要はなかったのではないでしょうか。
Javaの基礎文法をおろそかにした結果品質の低いコードをでっち上げてしまったというのが真相でしょう。

350 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:28:43.56
1文字変数はNGってコーディングルールもあるよね

351 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:29:20.72
この程度の使い捨てコードに品質も糞もあるかハゲ
さっきから何言ってんだお前

352 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:30:28.48
enumを扱えるかどうかがわかればそれで十分な設問だろ
どうでもいいとこしかつつけない時点で既に及第点ってことじゃん
アホくさ

353 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:31:55.39
>>350
でもってループカウンタは別とかなw

354 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:32:39.17
手を抜く=文字数を減らすと言う発想に吹いた
そういや行数多いと上質なコードって言ってたっけ

355 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:34:10.28
>>350
1文字変数がNGだからvではなくval_にしたのだとするとaという1文字変数
が存在することと矛盾します。そうやって詭弁を使って品質の低いコードを作ってしまったことを
取り繕おうとするからボロが出るのですよ。そういう恥ずかしいことをしていないで反省するところ
は反省して同じミスをしないよう努力するべきじゃないでしょうか。職業訓練を受けている私から
これだけ言われるくらいなんですから社会ではもっと厳しい立場になると思いますよ。
いまからでも遅くないですから、私から指摘されたところを見直して再出発することをお勧めします。

356 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:34:21.77
>>337
>クラス内からしか参照できないようにするならprivateをつければいいです。アンダースコアは不要です。
http://google-styleguide.googlecode.com/svn/trunk/cppguide.xml?showone=Variable_Names#Variable_Names
http://source.android.com/source/code-style.html#follow-field-naming-conventions

357 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:36:02.32
_付けるのは他言語で頻出の慣習だろ?

358 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:39:53.26
>>352
enumの問題を出したのですが、予想以上に基礎部分を理解していないようだったので、
おせっかいだとは思いましたがアドバイスをしました。これをきっかけに基礎部分を
学びなおして品質の高いコーディング能力を身に付けてくれれば私としてもうれしいです。
私も勉強中のみなので一緒に成長して行ければと思っています。

>>354
手を抜くならもっと合理的なやり方がありそれは変数の命名を短くすることだという
例を挙げました。thisの使い方をあべこべにすることは手を抜くこととは違います。
よくわかっていない人間がすることです。俺は本気を出せばちゃんとやれると本人は
思っているかもしれませんが、実力はコードに如実に表れます。それが>>330です。
それを正面から受け止めて成長に変えて欲しいものです。

359 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:40:33.79
>>355
なんで Eto.USAGI じゃなくて Eto.U なの?そっちのほうが可読性高くて利用者にも使いやすい?

360 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:42:02.79
>>355
お前はとことん馬鹿だね

コードうpしたのとコーディングルールあるよねネタでお前を揶揄ってるのは別人物
俺は後者ね

361 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:42:22.43
>>357
JavaにはJavaのベストプラクティスがあります。モンゴル人がお馬さんに乗って
パカパカやってるからといってそれが日本で通用するものではありません。何事も
時と場合と状況を考えて適切に選択していくべきで、アンダースコアを付けるのは
不適切です。TPOです。状況を考えましょう。

362 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:43:50.67
Javaでもメンバ変数には_付けるコーディングルール推奨してるケースもあるよね

363 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:44:06.42
ヒキコモリ、世界を語る

364 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:46:02.23
>>359
干支の読み方が「う」だからUです。
ね、うし、とら、う、たつ、み、うま、ひつじ、さる、とり、いぬ、い、と言うでしょう。
状況を考えて下さい。あなたの常識を疑います。

>>360
コードを書いた人とあなたが同じレベルだと思ってるからその辺は別に差別しません。
どっちでもいいです。

365 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:46:29.86
わかってくれないだろうからはっきり書いておくけど
コーディングルールネタは書き方はひとつじゃない
細末のレビューごっごは見識を深めてからやってくれって意味な

366 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:47:42.89
>ベストプラクティス
わざと恥をかいて覚える勉強法が最良だとしてあちこちで実践した挙句、何も身に付かなかった人が言うと重みがある

367 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:47:58.55
他人のコードよりクソつまらない出題をどうにかしろよ

368 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:49:18.98
>>362
低品質なコードを取り繕うためどれだけコーディングルールを探せば気が済むのでしょうか?
おならをしてしまったときに誤魔化すために口でぶーと言ってるようなものですよ。
いいかげんやめましょうよそういうこと。反省するところは反省して真摯に受け止めれて同じ過ちを
繰り返さないようにすれば言いだけの気がしますが。

369 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:50:54.37
そういうコーディングルールが存在する以上、
それがベストと判断した先人が居る、っていうことな。
そこを理解してから喋れハゲ。

370 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:51:24.36
もうここまでいくと指名手配レベルだな。
ネット掲示板の史上最大の問題児というべきか。

371 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:51:37.44
>>368
自分にできないことを人に求めない

372 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:53:31.24
>>368
低品質な問題とショボい知識を取り繕うためどれだけくだらないことに時間をかければ済むのでしょうか?
おならをしてしまったときに誤魔化すために口でぶーと言ってるようなものですよ。
いいかげんやめましょうよそういうこと。反省するところは反省して真摯に受け止めれて同じ過ちを
繰り返さないようにすれば言いだけの気がしますが。

373 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:53:41.58
>>367
それは完璧な解答をした人間だけが言えることです。
碌な解答もできていないくせに偉そうなことを言わないで下さい。
俺は早稲田大学に落ちたけどつまらなかったから点数取らなかっただけだ、
東大だったらやる気出して合格してたと言ってるようなものです。
誰もそんな戯言に耳を傾けようと思いませんよ。念仏を聞くお馬さんでさえ
あなたの胸部に無慈悲なキックをかますでしょう。結果を出してから言ってください。

374 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:54:46.60
ボキャブラリーからして貧弱すぎて相手にしたくない・・

375 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:55:52.06
enumとかもうどうでもいいからいい加減例外とかそういうレベルにまでネタを引き上げろ
基礎っちゃー基礎だが例外は理解できてないと戦力にならんし

376 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:55:54.25
>>369
そういうときはまず先に言うべきですよ。こういう理由でこういう
ルールに則ってコードを書いたと。後からどうとかいったって言い訳にしか聞こえません。
批判を正面から受け止めることができず言い逃れしているようにしか思えません。
私に説教されるとはあなた相当酷いですねw

377 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:56:06.23
ボッコボコだなヒキコモリ中年
パワハラごっこが許されるのは有能なやつだけだぞ

378 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:57:31.27
>>373
それは完璧な出題をした人間だけが言えることです。
碌な出題もできていないくせに偉そうなことを言わないで下さい。
誰もアラフォー無職の戯言に耳を傾けようと思いませんよ。念仏を聞くお馬さんでさえ
あなたの胸部に無慈悲なキックをかますでしょう。就職という結果をだしてから言ってください。

379 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:58:16.79
>>376
そういうときはまず先に言うべきですよ。こういう理由でこういう
コーディングルールに則ってコードを書いてください、と。
後からどうとかいったって言い訳にしか聞こえません。
批判を正面から受け止めることができず言い逃れしているようにしか思えません。
私に説教されるとはあなた相当酷いですねw

380 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:58:36.00
>>378
あーあw言うにこと欠いて私のものまねですかwやっちゃいましたねww

381 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 15:59:55.22
>>380
言い返せなかったんだねw

382 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:03:51.09
>>381
あなたはオウムに言い返すのですか?変わった人ですね。

>>375
では例外が関係する問題を出します。
コマンドから入力を受け付けるプログラムをBufferedReaderとInputStreamReaderを使って書いてください。
1から100までの数値を入力し、入力されたものが数値ではなかったら例外を投げてください。
数値が80以上であればAと出力してください。
60以上ならB、40以上ならC、20以上ならD、それ以外はEと出力してください。

383 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:06:29.79
まだ低レベルだな。
はい、次のネタ。

384 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:06:50.50
なにこの見るからにつまらない問題・・

385 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:08:37.47
>念仏を聞くお馬さん

上手い事言ったつもりなんだろうがジョークになってねーぞ!

386 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:09:03.01
>>383
またそうやって逃げようとするw
逃げてばっかりじゃいつまでたっても成長できませんよ。
挑戦してみてください。コマンドプロンプトからの入力はコンソールアプリケーションでは
よく使う処理なので覚えておいて損はありません。例外処理もきっちり身につけることができます。

387 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:09:46.40
オウムにすら図星を突かれて言い返せなかったってことじゃん
アホくさ

388 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:10:37.74
AndroidやAPSではコマンドライン入力はしないよね?

389 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:11:41.79
>>384
一生懸命予防線を張る暇があるなら一生懸命プログラムを考えて欲しいです。
問題がつまらないと思えるのはあなたが自分に自信を持っていないからです。
俺はこれを完璧に実装できるという自信があるならコードを書けるはずです。
コードを書いて自分に自信を付けるきっかけにしてはどうですか?

390 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:12:11.83
>>382
問題おかしいし

391 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:12:41.71
書き捨てのコードに対して突っ込み厳しいなー

>>294は完璧なの?Testってクラス名はベストプラクティス()なの?
複数行がぶら下がるfor文であっても、ブレースが省略できるのであればしたほうがコードの品質()が高いの?

392 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:12:57.27
この程度の見識と知識量で成果も出さないまま自信を持てるキ○ガイっぷりが凄い。(褒めてない)

393 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:17:41.76
>>388
コマンドプロンプトから入力を受け付ける問題に対して
コマンドプロンプトから入力しない事例を取り上げて問題から逃げようとしているのですか?
運動会で100メートル走の競技に参加しなければいけなくなって、生まれつき足がない身体障害者は
走れませんよねと言って保健室に引きこもるようなものですよ。詭弁であることに気付きましょうよ。
こういうときに普段の生活習慣の差がでます。あなたは碌に勉強していないのでしょう。
だから自分に自信がなく詭弁を使って逃げようとする。そういうのもう終わりにしたくありませんか?
私は職業訓練を受講することによって生まれ変わりました。この感動をあなたにも味わっていただければ
と思い、まだまだ未熟ながら職業訓練で得た知識をもとに問題を出しています。恐れず問題に立ち向かい
負の連鎖から抜け出して欲しいです。

394 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:20:22.33
なにここ、揚げ足取るスレ?

>>382
「コマンドから入力を受け付ける」?
なにを指してコマンドって言ってるの?
数値じゃなかったら例外?範囲外の数値は?マイナスとか101はE判定でいいの?
数値以外が入力されるのは例外事項って言える?例外投げるのが適切?

395 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:22:40.26
>>390
問題文で不明なところがあれば補足します。何かわからないところがありますか?

>>391
他で使われることを想定していません。Test以外につけようがないと思いますよ。私はTでもいいですけど。
あなたはどういうのが適切だと思いますか?カッコはつけてもつけなくても構いません。1行のときはカッコをつけずに
記述できます。それだけの話です。難しく考えすぎないで下さい。

396 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:22:44.13
ヒント:出題者は既に異常系

397 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:25:33.41
>>394
コマンドはコマンドプロンプトのことです。
スタート → すべてのプログラム → アクセサリ
の中にあります。プログラムを書いたことがない人だと最初は戸惑うかもしれませんね。
範囲外の数値はそれ以外に含まれるのでEです。
例外を投げるのが適切かどうかはこんかいは問題の範囲外です。例外を投げるのが
前提にある問題文なので、その質問は却下。

398 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:27:28.87
>>396
問題を解く自信がないからといって人格攻撃ですかw
自分に自信のない人間というのはかくも臆病にかくも卑怯になれるものなんですね。
勉強になります。反面教師にしたいと思います。

399 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:28:44.43
>>294
Javaなのに完全に手続き型の書き方で糞
charAt3回も呼んでて冗長でなにこの糞

400 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:30:33.95
>>397
言葉を勝手な用法で使うのはやめてください。
そんなことじゃコミュニケーションもできませんよ?プログラミング以前の問題です。
反省して精進してくださいね。

401 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:33:33.80
for(〜); ←で小一時間解決できなくて苦しんでた馬鹿を見たことがあるわ

402 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:33:51.73
>>399
Mainクラスのmainメソッドにコードを書いています。
charAtはString型のオブジェクトが持っているメソッドです。
isDigitはCharacter型が持っているメソッドです。
手続き型ではこういうことできません。Javaはオブジェクト指向型言語と言われます。
オブジェクトがメソッドを持ちます。

403 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:34:17.74
どんなに周りが正確な仕様に修正してやっても
元の問題の内容自体がつまらないから、もうどうしようもない

404 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:34:57.91
>>401
岡目八目という言葉もありますからね。いつ当事者になるかわかりませんよ。

405 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:37:05.76
>>403
ずっとそればかりじゃないですかw
つまらないと言って問題から逃げ回るw端から見れば滑稽なだけですよw
一度でも問題解いてみたらどうですか?

406 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:40:03.67
アルファべットa-zまで100回繰り返し書いてください。
つまらないと言って逃げ回るw端から見れば滑稽なだけですよw

407 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:42:55.46
>405
入力データを拾ってInteger#parseIntして
#parseIntした結果のintの値によって処理変えて
NumerFormatExceptionを適切にトラップして処理変えて
あと強いて言えばIOExceptionを適切にトラップする
ただそれだけじゃね?
ネタがショボすぎ
どこが面白いのか

408 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:47:50.77
>>407
そういうネタバレはやめて欲しかったです。
このスレには色々な人がいます。私のようにまったくの未経験から
職業訓練に行って必死に勉強している人もいます。そういう人にとっては
頭を使う良問です。あなたの衒学的な知識開陳によって無駄になってしまったのが
悔やまれます。あなたはおっぴろげてしまったんですよ。恥を知って欲しいです。

409 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:48:22.36
能ある鷹は爪を隠す

410 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:49:18.21
>>404
だから1行でも
 for(〜) {
  〜;
 }
のように書けって話なんだが、意味分かってる?

411 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:50:03.91
>>408
> 恥を知って欲しいです。

自己否定ですか?

412 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:51:17.17
どうせmainだけで完結するんだろ。例外の使い方もクソもないじゃん。
>>395によると他で使われることを想定しないという前提でいいみたいなので、
こんなプログラム、外部になんの影響も与えないし、パースエラーで例外飛んでハイおしまいでおk

413 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:51:29.97
>>410
ブロックの話とつながってたのですか。
for (~); {

}
こう書けますよね。あなたが言ってることは意味がわかりません。どういうことなんでしょうか?

414 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:51:52.10
>>408
ようやく相手にしてる奴が「書けないから逃げてた」わけではないことを理解したんだね
遅いよ馬鹿

415 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:52:30.25
>413
それなら気付くだろ
明らかにヘンだから
馬鹿なのかお前

416 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:53:43.34
そんなことよりあーりんの話しようぜ!

417 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:54:22.88
>>412
コード書いてください。自分はコードを書けると思っていることと
実際にコードを書くこととの間には大きな差がありますよ。
できると思ってたけど実際にはできなかったなんてことザラですよ。
あとで痛い目見るよりもここで痛い目にあってたほうがいいと思います。

418 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:55:57.58
>>417
書けるのでいいです

419 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:58:42.89
書いてくださいじゃなくて設問のレベルを上げろ
マジで

420 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 16:59:01.28
>>414
本当にわかっている人は黙っています。問題に文句ばかり言ってる人は
本当はわかっていない人たちです。だから空気も読めずおっぴろげしてしまいます。

>>415
for (~);
これは気付かないけど

for (~); {
}
これは気付くと

まだあなたが言ってることがわかりません。カッコがある方が気付くのに
時間がかかるように思いますが。
私がバカであるかあなたがバカであるか二つに一つですね。
私は職業訓練に通っていて文法の基礎を叩き込まれコードに習熟しているわけですから
バカはあなたということになりますね。

421 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:01:50.82
>>419
あなたが完璧な回答を示すことができたら私は納得して問題のレベルを上げます。
あなたは見栄を張っているだけかもしれませんから。そんな人の言葉を本気にとるほど
バカらしいことはありません。まずはあなたの実力をコードで示してください。

422 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:03:44.70
for (); は気付かんやつは気付かんと思うわ
パッと見メソッド呼び出し構文通りだし

423 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:04:55.89
>421
>407

424 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:04:57.56
難しい問題がつくれないだけだろ

425 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:05:22.31
どんどんおかしくなっていく。。。一度病院にいってみてはいかがかしら

426 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:07:02.72
>>417
ほらよ^^
http://ideone.com/Ke9oOl

427 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:07:26.10
だから実戦向きにシフトしろ
後からも使えなくもないようなユーティリティクラスを作り呼び出すような形式にしろって
それなら後からも多少は役立つから
どこをメソッド切出クラス切出すればいいか勉強になるから

428 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:08:23.95
やつにそんなことできるわけないだろ

429 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:09:40.45
>>423
それをコードに落とし込むことができるかどうかという力量を疑問視しています。
グーグルで検索すればそれらしいものはいくらでも見つかりますからね。
ほとんどわかっていなくてもハッタリかますことくらい誰でもできます。
Javaの文法をきちっと理解してコンパイルできるコードを書くというのは
真剣にやらなければ足をすくわれます。その真剣度があるかを私は見極めます。

430 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:10:05.07
>406
forでStringBuilder#appendを100回すればいいって話か?
どの程度の技術を問いたいのかわからん
設問が不適切

431 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:10:12.08
本当に問題やって欲しいなら面倒な部分は自分が先に書いて、
ロジック部分の楽しいとこだけ出しなよ。
上のenum問題なら電卓作っておいて、有限状態と遷移だけさせるとかさ。

432 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:10:36.75
>426
やる気なさ過ぎワロタ

433 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:13:40.99
なんでこんなに身の程知らずなことができるの

434 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:24:03.64
この出題者、Androidのプログラミングもそのうちするの?やばくね?

435 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:28:22.50
>>427
では問題を出します。
任意の個数の引数を一つの文字列に連結して返す関数StringJoinを作成してください。
連結される要素の間には指定した区切り記号が挿入されるようにしてください。

StringJoin(",", "a", "b")
のときは"a,b"が返る。
StringJoin(" ", 1, 2, 3)
のときは"1 2 3"が返る。

436 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:28:29.20
http://ideone.com/hLcPAT

出題者様!一緒に訓練頑張りましょう!評価お願いします!

437 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:31:12.94
>>434
enumの問題にもまともに答えられなかった人に言われたくありませんね。
やばいのはあなたの方です。私は未経験から職業訓練受講に至りましたが、
日々ハードな授業を受けるうちにめきめきと力をつけています。それに比べて
あなたはどうでしょうか。enumを簡単なものと決め付け問題に答えることができなかった。
それが事実ですよ。コードはうそをつきません。コードの前ではあなたが言ってることなど
蜃気楼です。

438 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:32:20.61
>>435が精一杯の実践向きなの??????

439 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:33:28.40
>>436
>try (BufferedReader reader = new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in))) {
> return reader.readLine();
>}

小賢しいコードですね。標準入力は閉じる必要ないと思いますよ。

440 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:34:50.02
>>438
後から使えるユーティリティクラスでしょう。
まさにすばらしい出題だと自負しております。
今度は逃げずにご解答いただけるものと期待しております。

441 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:35:01.43
なにまたキチガイ住み着いてんの?
ポナペティだか何だか知らんけどやっと消えたと思ったらこれか
ほんとPGって精神だけ中二のままな奴が多いな

442 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:35:24.02
可変引数で受けてすべてをStringBuilder#appendして#toStringで返すだけじゃん
あとはoverloadメソッドを配してInteger#toString使えばいいだけだし
何が面白いのか
出題のレベルが低すぎんだよ…
つかもっと実戦向きなもんを

443 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:35:47.94
http://ideone.com/WYfJR8

出題者様!クソコードですみません!
模範解答お願いします!

444 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:36:12.18
>>441
「アラフォー無職」には反応しないところを見るとその当人が戻ってきてるだけだよ

445 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:40:01.79
>>426
俺は部外者です
訓練生ではありませんが疑問を感じました
どうしてBufferedReaderを使っているのでしょうか?

446 :443:2013/09/28(土) 17:40:11.93
ちなみにStringJoinって名前はクソだなと思ったので変えてしまいました!すみません><

そのままの名前でかっこいいコードが見たいです!模範解答お願いします!

447 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:40:43.17
>>442
コード書けない人は問題に参加しないで欲しいです。
はっきり言って迷惑です。

>>443
>for (String s : values) {
> if (sb.length() != 0) {
>  sb.append(delimiter);
> }
> sb.append(s);
>}

可変長引数を使ったことは及第点ですが、これはちょっとダサいですね。
ループのたびに比較する必要ありません。CPUが無駄に動作し電力を消費し、
発電所は四苦八苦し、ひいては地球温暖化、海面急上昇になるでしょうね。
もっと効率よく書けます。

448 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:40:43.96
>>445
使えって問題に書いてあったから

449 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:43:04.80
>>442
なんか、そういうこと言わなくていいと思う
サクっと答えて
あなたが別の問題を出題すればいいのでは

450 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:46:34.31
>>448
なるほど、そうでしたか

では、その上で改めて質問
どうしてBufferedReaderを使う必要があるのでしょうか?

451 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:48:23.01
この上なく冗長にしてやったぜ
http://ideone.com/xdBtL2

452 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:48:43.51
>447
#charAtを何回もするようなコードを書くお前が言うの?
馬鹿なの?w

453 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:50:40.43
>>450
さぁw
別に使わなくても書けるけど、readLineが手っ取り早いからじゃね?
どうせ短い入力しか受け付けないし、バッファすんのはどうでもいい

454 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:50:55.09
>>449
サクっと答えてんじゃん
何言ってんのお前

455 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:53:33.79
>>435
一つ質問したい
関数とは何ですか?
勉強不足で申し訳ない
Javaでも関数は作れるものなのでしょうか

456 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:55:06.92
>>454
コード書いてないのは答えたうちに入りませんよ。
独り善がりのこれでいいのだは通用しません。
あなたはバカボンのパパかもしれませんが、私はバカボンではありません。

457 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:55:27.69
受講生が回答してんだからサクッと模範解答出せよクズ

458 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:57:29.06
>>455
Java的には「メソッド」な
作れる、というか作れないと何も出来ないぞw

459 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:57:35.32
コードがすべてという本人がコードを書かない件

460 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:58:24.64
>>455
関数とは
引数と呼ばれるデータを受け取り、定められた通りの処理を実行して結果を返す一連の命令群。
多くのプログラミング言語では、関数がプログラムを構成する要素となっている。多くの言語や処理系では、
開発者の負担を軽減するため、よく使う機能が関数としてあらかじめ用意されている。

例えば「二つの数を受け取って、それらを合計した結果を返す」という命令は関数である。この関数をfと呼ぶとすると、
「関数fに引数1と2を与えると3という結果が返ってくる」ということになる。

必ずしも数字を扱うものだけを指すのではなく、「入力された文字を画面に表示する関数」なども存在する。
言語によっては引数を取らない関数や結果を返さない関数を作成できるものもあるが、通常はそうしたものは関数とは呼ばないことが多い。

関数はJavaでも作れます。

461 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 17:59:33.81
C++で言う関数オブジェクトは作れても関数は作れねえだろ

462 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:00:34.81
>>461
それは言葉の解釈の問題でしかないよ。
あなたはストローマン論法に片足突っ込んでますよ。

463 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:02:20.28
TPOをわきまえないとダメなんですよね
じゃあ用語も適切につかいましょうね
アラフォー無職さん?

464 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:02:31.39
>>462
間違えたなら間違えたって言えばいいだけだろクズ

465 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:03:45.35
>>463
こいつポナじゃねえだろw
ポナ擁護でレス乞食してたことはあったけど
ただの反応厨だから、暇ならお前も一緒に遊んでやれ

466 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:04:58.29
>>463
適切だろ。実際にその問題に答えた人がいただろ。それが適切だったことの証拠。
読解力のないバカが騒いでるだけ。

>>464
何を間違えたと思ってるの?

467 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:05:56.57
>>458
いえ、メソッドと関数は別ものとして考えていただきたい
ただ、Javaにも関数が存在するのであれば話は別
>>460が詳しい返事を寄せていただけましたので
興味深く読ませていただきます

468 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:06:02.73
別人なら相手する価値ねえだろ
その反応もキレがないし
万が一本人ならレベル落ちてんなーとしか思えん

469 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:07:03.61
低レベルな出題に合わせてやっただけなのに
なんでそんな勘違いするのかな

470 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:09:21.09
>>467
関数とメソッドは同じものですが?

471 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:11:16.53
こんなのとまともに取り合ってたらスキルが下がりそうだ

472 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:16:41.69
>>471
取り合わなくていいよ
こいつ、正しいかどうかじゃなくて釣れるかどうかで言葉選んでるから
関数かメソッドかなんてどうでもいいんだよ

473 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:17:50.83
>>460
興味深く読ませて頂きました
C/C++で使用する関数に関する回答であればそれで十分ですが
私が気になったJavaの関数の回答とは呼べません
Javaでは、関数ではなくメソッドが存在します

よってJavaの問題を出題する場合
"関数を作成せよ"との問題を出題した場合
出題者は引っ掛け問題を出題していることになります
つまり、これが正式な資格試験であれば
"関数は作れません"と答えることが正解になります

474 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:22:24.79
>>473
そこは議論のわかれるところだから、こんなクソスレ向けの話題じゃないよ。

475 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:24:59.01
>>473
関数は引数とって計算して値返すことできるものでしょう。
Javaのメソッドは引き数とって計算して値返すことができるものでしょう。
じゃあJavaのメソッドは関数でしょう。
私の発言における関数とはメソッドと同じものです。あなたは私に対して関数とは
何かと尋ねたわけですから私はそれについて答えました。あなたはそれを違うと思ったということは
あなたは違う関数について私に聞いていたことになります。ズッキーニはーという
話をしている人に肥後ずいきってなんですか?という質問をしていたようなもの。
形は似ていますが違うものですよね。だから違う話をしているもの同士が分かり合えるわけもなく、
そういう意味でストローマン論法に片足突っ込んでますよとご忠言申し上げたつもりでしたが残念なことになりましたね。

476 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:25:37.00
そんなことよりおうどんたべたいです

477 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:27:20.57
そんなことよりあーりんの話しよう

478 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:30:54.50
「俺が〇〇と言ったら〇〇」

479 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:33:23.20
オモチャにもならんな

480 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:35:42.30
>>479
そんなのはわかりきってること
議論しちゃダメなんだよ
ディベートするんだよ
あえてJavaのメソッドはメソッドではないとか言ってみるんだよ

481 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:38:25.73
はぁ?

482 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:42:24.83
>>475
>じゃあJavaのメソッドは関数でしょう。
これはあなたの憶測により導かれた発言です
オラクルが正式に「メソッドは関数です」と発表しているなら別ですが。

いえ、もしそうであれば、最初からメソッドという表記は使わずに関数と呼んでいるはずです
関数とは呼ばずにメソッドという名称を付けて
その名称で呼ぶからには、意味があるものと考えて頂きたい

「関数に似ているのでメソッドとは呼ばずに関数と呼ぶことにしよう」と
個人で勝手に思うことは自由ですが、
他人に問題を出題するという形でJavaに触れるのでしたら
Javaの問題に「関数を作成せよ」と書くのは、やはりNGかと思います

もし指摘されたら、潔く訂正してお詫びするべきかと思われます

483 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:46:03.16
>>482
オラクルがメソッドと関数は異なるものだって言ってんの?

484 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:47:37.07
メソッドと関数が同じかどうかが実務に影響ありますか?

485 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:49:21.16
>>482こいつが一番ポナっぽい
本人じゃなかったらポナイミテートのプロ

486 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:54:00.09
>>482
メソッドは関数ではありませんと言ってる訳でもないでしょう。
Java 関数で検索すれば結構ひっかかりますし一般的にも伝わるものです。
尺度の違う物差しを持ち出して基準に満たない!!なんてことやってたら
とりとめなくなりますよ。あなたはC++の物差しで私の発言を解釈された。
さらにVBの物差しを使えば戻り値がないものは関数ではなくなるなんてことに
なりますね。そのアプローチが間違っているんだろうと思いますよ。言葉を理解するときには
相手の物差しで測るようにしないと、ただの誤解にしかならないのだろうと思います。
言葉は意味に幅を持つものですから解釈の仕方でどうとでも取れるわけで
違うものについて発言しているもの同士が俺の解釈ではこうだからといって謝罪を求めるのはどうなんだろうなって思いました。

487 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:54:26.69
状態を持たなくて、パラメータを受け取って計算結果を返すstaticメソッドを関数と言うのはいいけど、
そうじゃないメソッドを関数って呼ぶのは気持ちが悪い
と個人的には思うけど、他人がどう解釈しててもどうでもいいっちゃどうでもいい

488 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:55:46.64
>>486
あの、別人の発言まで1人の物だと思わないでくれません?
ストローマンしてるのはお前や

489 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:55:57.02
>>483
さあ、それはどうでしょうね

だが、もしこれがJavaの参考書であれば
間違いなく出版社にクレームを出してると思います
「いつからJavaのメソッドは関数と呼んでいいことになったのですか?」と

では、逆に質問
オラクルはJavaのメソッドを関数と呼ぶことを許可しているのでしょうか?
「Javaのメソッドは、C/C++の関数に当たるものです」と人に説明する程度ならいいでしょうが
普段は、やはりメソッドと呼ぶべきかと
Javaプログラマであれば違和感を感じて当然かと思うのですが

490 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:56:37.96
長文なら縦読みぐらい仕込めや
つまらん

491 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 18:58:21.57
あれだけ基本や定義に拘ってたんだから言い逃れできるわけないわなw
クラスメソッドを作成しなさいと言えばよかっただけだし

492 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:00:16.48
国語の議論をするスレでしたか、なるほどなるほど

493 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:00:45.29
>>491
基本や定義に拘る人はStringJoinなんて名前つけないからw

494 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:04:52.57
俺様用語じゃ仕事はできないからね^^

495 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:04:59.83
>>493
もちろん実際できてるかどうかは別ですわw

496 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:13:19.03
>>489
OracleがJavaのメソッドを関数と呼ぶことを許可しているのかは、私はOracleの社員ではありませんし、
Oracleの社員と知り合いでもありませんし、それが書いてある文書を探したこともないので
私にはわかりません。ご興味があるのならご自分でお調べになるのがよろしいかと。
私はOracleが許可していることを根拠にして発言したわけではありません。経験にもとづいて
たぶん伝わるだろうと思って発言しました。

幸いなことに私は出版社に勤めていませんのでクレームはお好きにすればいいと思います。

関数で伝わるのであれば関数でもメソッドでも別にどちらでもいいと思います。
もしあなたのように関数で伝わらない人がいれば私が言っている関数はメソッドのことだと補足すればすみます。
メソッドはメンバー関数とも呼ばれますし関数でわかると思うのですけどね。

497 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:30:36.67
>>496
いや、否定されたから抵抗して反論してどうのこうのとか、
そういうのはこの際、抜きで考えてほしい
どっちが勝つか負けるかではない
一緒に考えてほしい
その結果「なるほど」と納得して静かに終わることが理想

メソッドと関数の構造や働きの違いを見比べれば
やはりメソッドと関数は別物だと考えるべきかと思います
クラスを当たり前のように使うJavaには、その中にメソッドを入れて
そのメソッドから別のクラスを呼び出して使うということが出来る

だが、C言語の関数は、コードの集まりでしかなく
Javaのメソッドのように関数からダイレクトにクラスに繋げることは出来ない
C++の機能でクラスを使う場合は、
必ずクラスからオブジェクトをインスタンス作成をしてから使用する

C++のクラス内で使用する関数は、ただの関数ではなく「メンバ関数」と呼びます
「関数」と「メンバ関数」は、明らかに別物です(働きが)

よって、JavaのメソッドとC/C++の関数は、少し似てますが
少し似てるというだけで、全く異なる働きをするモノ
というのが私の見解です

498 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:33:15.49
>>497
C++わかんないんじゃん
無理すんな
お前はもう休め

499 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:39:33.33
>>498
お前はどう思う?

500 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:44:38.87
なんか中学生に対し分数を説明してる小学生を思い出したわ
小学生「1/3と1/4どっちが大きいか分かる? 答えないってことは分かんないんでしょ」

501 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:44:39.06
>>497
メソッドは別のクラスを呼び出すことができるもの。
関数はクラスを呼び出すことができないもの。
あなたがそう考えてるというのはわかりました。

私は、関数は引き数をとって処理をして結果を返すってものだと思っています。
メソッドは関数の一種だと思っています。こういう関係です。

関数 (
 メソッド (
  クラスメソッド
  インスタンスメソッド
 )
)

502 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:45:45.68
C言語を知らない人のために簡単に説明しておきますが
C言語の関数で、クラスは使えません
C++の関数でも、クラスは使えません

もうその時点でJavaのメソッドとは別物ではありませんか

C++でクラスを使う場合
関数とは別にメンバ関数が必要になります

あと、Javaのソースコードは、必ずクラスの中に書きますが、
C言語やC++では、必ずしもクラスの中に書くとは限りません
C言語に至っては、クラスすら使えません

503 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:59:23.35
議論ごっこをやってる両方がちょいちょいおかしいところがあるんだが
突っ込んだら負けなんだろうなあ

504 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:59:45.63
まだやってたのかオマエラ…
クラスの中のメンバ関数を使うことに変わりはないと思うが
重要なことなのか?

505 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 19:59:50.35
メソッドでクラスを呼び出すって、なに言ってんだこいつら

506 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:00:32.37
もんのすごく下らない議論だけど
当人達は楽しんでるからそっとしておこう

507 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:01:33.29
>>503
突込みではなくて議論に参加したらいいと思うよ。
俺はこう思ってると考えを述べるのがいい。

508 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:03:44.09
「メソッドは関数?」とかのスレタイでスレたてればもっと暇人が寄りついてくれるだろうに
こんなスレでアホ二人でやりあうのは勿体ない

509 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:03:50.49
>>505
クラスメソッドを呼んだりオブジェクトを作ったりすることを言っているんだろう。
何言ってるのかわからないとあきらめるのは簡単だが、それじゃあおもしろくないわね。
議論というのは全力を出して相手を理解してなんぼのもんだ。あなたも関数とメソッドについて
考えを述べたらいいよ。

510 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:06:00.78
>>507
C++も理解できてないような無知と議論ごっこしたところで時間の無駄ですわ
前提の知識量が違いすぎて議論にならない

511 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:07:50.10
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ

512 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:08:30.29
>>502
クラスとメソッドが異なるものだからC言語ではクラスを使えないって
いうのだったらわかるのだけど、C言語はクラスがないから関数の中でクラスを使えないだけでしょう。

513 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:09:21.33
>>510
そう。

>>511
議論は争いじゃないよ。会話の積み重ねだよ。

514 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:15:43.34
よし、更に話をややこしくしてやろう
Javascriptとかに触ったことのある奴ならわかるだろうが、言語によっては関数=クラス=メソッドといえる場合もある それを踏まえた上で関数とメソッドに違いがあると言えるか?

515 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:21:03.93
JSでも同じ関数の実体をメソッドとして呼び出すとか関数として呼び出すって使い分けるじゃん
オブジェクトに定義されてる機能をメソッド、そうじゃないものを関数とかプロシージャって呼べばいいんじゃね

もっともJavaの場合はクラス以外の場所にメソッドを定義できないから、
関数的な手続きも無理矢理メソッドって呼んでる感があって気持ち悪いけど

516 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:23:58.15
staticメソッドはグローバル関数でもある。pythonだと、
selfが最初に来るのがクラスメソッドで、@staticmethodをつけると、selfが消える。

517 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:24:05.74
戻り値がない副作用を目的とした手続きを関数と呼ぶのはやめようぜ

518 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:25:30.16
話をややこしくするとポナさん黙っちゃうから自重しろよw

519 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:28:53.52
おそらくこの会話を読んで、単語だけ覚えてそれを脳内で理解できる形に変換してるんだろうな…
そのせいで間違った知識の山の中で博識になったつもりになって…
救いようがない

520 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:31:12.49
>>518
いいことだ

521 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:35:27.49
C言語やC++の関数は、クラスの外側にあります
Javaのメソッドは、クラスの内側にあります

それぐらい大きな違いがあります
関数はクラスの中にないのですから
クラスをちょこまかして関数をどうのこうのということが出来ない

では、関数はメソッドより格下なのか?
いえいえ、とんでもない
C言語の関数はクラスの外側にあるがゆえ万能です
C言語は何でも作れる高級言語です

そんな格上の関数をクラスに抱っこされてるメソッドごときを
同格にしないでもらいたい

522 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:40:53.70
>>521
理解が浅いからしょうがないんだろうけど、言ってることが論理的じゃなさすぎて話にならない

523 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:53:08.36
Javaってのはクラスの集まりなんだ
クラスとは何?

学校にもクラスってのがあるでしょう
そのクラスには、色んな生徒がいて
生徒たちは皆、顔も性格も違う考え方も全然違う
そんな色んな人たちが集まったのがクラス

Javaのクラスもそれと同じようなものなのだが、
Javaでは大量のクラスを作って
それらのクラスに仕事をさせる
つまり、それらすべてのクラスを取り仕切るボス的なものがJava本体です

Javaは、Javaというボスがいて、そのボスの外側に行くことは出来ない
全て、ボスの命令に従い、ボスのエリア内だけでしか活動できない

だが、C言語は違う
C言語にはボスがいない
なので何をしようが自由だぁーー!!
だが、自由であるが故、色々、こっちが用意してやらにゃならんから、ちょっと面倒・・・。
ですが、何でも出来るというメリットがC言語にはある

C言語を使って、クラス的な働きをする関数を作ることだって出来ます
Javaのような働きをするプログラム言語すらC言語で作れます
まあ、実際、JavaはC言語で作られたプログラミング言語なのだが・・・

524 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:55:30.18
・class
 └function →これはメソッド
・(global)
 └function →これは関数

っていう思考停止な分類法をこんだけ全力で主張できることが凄い(褒めてません)
他の人が言ってるのはそのシンプルな分類法には一定の理解を示した上で
それはさておき「実用上の」分類を述べてんじゃねーのか 違ったらすまんが

525 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:56:19.01
Javaというボスって何?
JVMの話か?
JNIでエリア外に逝けますよ?

526 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 20:58:48.75
>>523
では問題を出します。Javaの次のコードはC言語ではどう書きますか?

class Test {
 public static void main(String[] args) {
  Human h = new Human("よしだ", 22);
 }
}

class Human {
 String name;
 int age;

 Human(String name, int age) {
  this.name = name;
  this.age = age;
 }
}

527 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:01:48.45
>>525
Java仮想マシンのことです

Javaのクラスはその外側では即死してしまいます
Javaのクラスにとって仮想マシンの外側は宇宙なのです
酸素がないので即死です

ですが、Java仮想マシンの中じゃ万能!
仮想マシンさえあれば、どこでで暴れ回ることが出来る
OSの壁さえ破り、携帯だろうがAndroidだろうが、サーバーだろうが何でも来い!

528 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:02:29.74
基礎もあやしいところだけど、演算子とか大丈夫?
ためしにboolean型の変数がtrueならfalse、falseならtrueにするのを書いてみて?>出題者

529 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:07:46.44
>>528
俺か?
「する」の対象はチェックする変数と同じものか?省略されてるってことはそういうことでいいな?
boolean a;
a = !a;

530 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:11:53.28
>>528

boolean boo = true;

if(boo==true) boo = false;
else boo = true;

System.out.println(boo);

531 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:12:19.71
>>513
会話すんな

532 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:13:06.77
>>529
あなたではなさそうです。普通です。

533 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:13:38.15
>>526
C言語ではclassは使えないので無理っすね

534 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:14:22.37
>>530
やばそうですね。

535 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:17:00.99
>>533
クラスはC言語にないけどクラス的な働きをする関数はC言語で作ることができるのでしょう。
それで作ってください。

536 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:18:03.83
>>527
だからJNIは?

537 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:23:15.35
>>535
C言語でclass機能を作るのは大掛かりな開発になるので嫌
誰かが代わりに作ってくれたC++機能を使えばいいじゃない

538 :534:2013/09/28(土) 21:26:51.01
529は問題なし、私のエスパーな問題を汲み取って普通にかいてます。
530は冗長、System.out.printlnしろなんて言ってない。

539 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:31:24.45
>>530
これポナさん?

540 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:32:08.39
>>523
頭に「自分のイメージですが」とか「間違ってるかもしれませんが」とか書いてたらみんな親切に教えてくれるのにな
さも正しいかのように誤知識を書く限り社会不的確、小学校からやり直せ

541 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:35:10.99
>>526
ほれ
単に実行結果が同等になるだけで
汎用性は一切無視してるからそこは突っ込まんでくれ

typedef struct {
 const char* name;
 int age;
} Human;

int main( int argc, char* argv[] ) {
 Human human = { "よしだ", 22 };
 return 0;
}

542 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:47:22.56
>>541
うわ・・・C言語のソースなつかしす
やっぱJavaよりC言語の方が俺は好きだな
両方出来るようになったけど

543 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:56:59.33
>>530
なんちゅう糞コードや

544 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 21:57:39.02
>>539
ifの()の中の「条件」を微妙に理解していない臭がステキですよね
「条件」がtrueかfalseで分岐するのにboo==trueとかかいたりしているのでやっぱり理解できていない。
さすがです

545 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:06:08.44
>>516
一応突っ込んでおくが、クラスメソッドはstaticの事で、
self付きはインスタンスメソッドだぞ。

546 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:10:46.80
If hoge = True Then

547 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:11:05.55
>>530
そういう冗談はいいから、普通に答えろ

548 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:18:15.70
今来たけどスレ回り杉わろたw
また荒らされてるんだな

549 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:23:05.69
static private Object syn = new Object();
{
Boolean boo2 = null;
if( boo == true ){
 if( boo2 == null ){
  synchronized(syn){
   if(boo2 == null){
    boo2 = new Boolean(false);
   }
  }
 }
} else {
 if( boo2 == null ){
  synchronized(syn){
   if(boo2 == null){
    boo2 = new Boolean(true);
   }
  }
 }
}
boo = !boo;
System.out.println(boo);
}

550 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:24:11.50
なぜstaticは悪なのか?それは、ライブラリ化した時、ライブラリ内のクラスをnewして
使う前に、既にstatic関係の初期化が動いてしまう。これでは、何かのグローバルが
ライブラリ間でバッティングすると、手の打ち用がない。また、UNITテストにいちいち全部の
staticの初期設定を含めないといけなくなるので、クラス分けした意味がなくなる。

551 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 22:34:15.38
ここでCのゴミコード垂れ流してるのは
キチガイナマポ中年35才です

javaの職業訓練は早々に挫折してトンズラ
他の板だとIDが出て自演できないので、このスレに舞い戻って絶賛荒らし中です

少し前にキチガイ中年があらしまくっていたスレ
RPG作るし手伝ってくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1358965519/

552 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 23:09:57.07
やはりポナさんの脳ミソじゃプログラミングは無理だったか
思った以上に早い挫折だったけどw

553 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 23:44:51.40
職業訓練やめたのにこのスレきてんの?

554 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 23:49:11.68
ついに存在自体がスレ違いになったか
もう来るなよアラフォー無職

555 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 23:49:19.94
プログラミングの仕事どころか、そこにたどり着くための職業訓練すら
まだ基礎のキも終わってない段階の、たったの数週間でギブアップか
その癖、上から目線でプロに食ってかかるほどのバカだったからな

ポナルポ君、自分がどれだけ無能かを思い知ったかね?
ま、現実を見に職業訓練に出てきたことだけは評価してやるわ

556 :仕様書無しさん:2013/09/28(土) 23:50:16.58
>>554
もう存在自体がスレ違いwww
ちょっとだけツボった

557 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 00:27:10.94
そして誰もいなくなった

558 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 00:27:49.96
てすと

559 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 00:32:51.32
台東の松浦は厚顔無恥、平成の二十五年、三十五にして名を掲示板に連ね、ついで職業訓練生に補せられたが、性、白痴、自らの知能頗る低く、訓練を完遂すること叶わなかった。
いくばくもなく訓練生を退いた後は、都内、台東に帰臥し、ネット掲示板に常駐し、ひたすら妄想の書き込みに耽った。
訓練を続け焦燥に駆られる日を過ごすよりは、白痴として他者を見下すことを生業にしようとしたのである。

560 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 01:01:18.35
こいつ、前にも介護の職業訓練を受けて
座ってるだけでとれてたはずのホームヘルパー2級を
「俺はまだ理解が足りてないから」とかなんとか言って辞退したんだぜ?
税金使ってる身で辞退する権利なんてないのにな

561 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 06:12:33.42
プログラマー以前の訓練生は全員スレ違いの前に板違いだけどな
転職板か無職板逝け

562 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 07:56:18.99
笑いを取ろうが、生徒をアレしようが
糞講師のやってきたことは変わらないんだよなぁ…

563 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 12:32:47.08
プログラマの定義とはなんでしょう
俺はプログラミングを組む人のことをプログラマであると考える
職業プログラマだけがプログラマの定義ではないということです

例えば、高校生が部活でゲーム開発をしていたとして
プログラミングを担当している人は
プログラマとは呼ばないでしょうか?
彼は学生なので、当然、職業プログラマではない
だが、分類としてはプログラマと呼ぶことが妥当かと

当然、エンディングなどで彼を紹介する場合は、
プログラマとなります

564 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 12:36:02.17
では、そのプログラマの定義を
そのまま2ちゃんねるのこの板のプログラマに
当てはめて考えた時

職業訓練生とは言え、授業の一貫でプログラミングをしている人たちなわけですから
プログラマ板にこのスレが存在していても
何も不思議ではない
職業プログラマの卵と表現すれば、あなたにも納得できるのではと思う

565 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 12:41:40.24
>>563
そだね。仕事でプログラム書いてる人をプロプログラマーと呼び分けたりするしそれでいいと思うよ。

566 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 12:44:59.02
ただ、このスレの利用者は職業訓練生とは思えない人が
利用しているようなので、少しつまらなく感じてしまう
職業訓練生とは、全くプログラミングに触れたこともないような人が
生まれて初めてプログラミングに触れるような人が多いと思う
つまり、初学者なわけです。プロから見れば未熟者であるわけです

ですが、そんな初学者である未熟者がプログラミングについて触れて
未熟者なりの発言を寄せて頂くことが
このスレの楽しみであり、興味があるところであり、それを期待しているのだが

ここで語ってる人は、職業訓練生ではなく
プロの職業プログラマか、元職業プログラマと思われる発言者が目立つ
そういう人たちの発言は、このスレでは期待されてないのです
ここは職業訓練生が語るスレだから、「ちょっと聞いてみようか」という
興味が沸くわけです

567 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 12:54:46.36
>>566
ゴミコードしか書けない素人って自覚があるなら、謝りだらけの講釈垂れてドヤ顔してんじゃねえよ

568 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 12:56:52.69
自分のスキルとプライドを誇示したいのか、
どうも、ここの発言者は「俺は出来る」を語りたがっているように見える
そして、出来ない人を見かけると、なぜか全力で見下したがる

もう、それがいらない

出来る自分を披露する場ではなく、
出来る出来ないは関係なく、
自分のスキルをただ示す場だけでいいと思う

誰かがお題を出題して、誰かが答えてみた
その結果、未熟なソースコードを拝見したところで
「こうすれば、いいんじゃない?」と指摘するだけに留めて
それ以上の挑発発言などは無用の長物なので
次の話題に移ればいいでしょう

とにかく「俺出来る」の自慢大会のような
今の流れはあまり聞いてて面白くないね
自慢なんてしなくていいから、見下しもいらないから
全然出来なくていいので、出来ないなりの未熟者の発言が拝見できるスレになってほしい
そういうのを期待して職業訓練スレに俺は来ているのです

569 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:01:42.31
未熟な人を過度にディスってはないだろ
プロ並って自称する割に未熟もいいところな人はディスられてるけど

570 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:02:17.68
>>568
まあそれが理想ではあるわね。

571 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:06:38.47
>>568
ところでポナさん勉強ははかどってる?
当面の目標は資格取得でしょ。
暇だから何か問題出して。

572 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:13:28.83
例えば、未熟者が提示したソースコードを全力で見下す発言は、
どういうマイナス効果は生まれるのかと言うと、

「ここで下手なコードを晒すと、バカにされるので止めておこう」です。

もう、それがいけない
職業訓練生の発言を奪ってしまっている
ソースコードだけではないでしょう。
今、自分が受けてる訓練校の愚痴や不満などの発言も奪ってしまっている
つまり「下手なこと言うと、バカにされるので止めておこう」である

自由は発言を奪うという流れが、2ちゃんねる的にはマイナスであり
だから、ここでは、職業訓練生のレスは付かないという悪循環を繰り返す
このスレは、5スレ目のスレッドですが、
最初にこのスレを立てた人は、何を期待して職業訓練スレを立てたのですか?

掲示板で何を語っても自由ですが、
本来の目的だけは見失ってはいけないと思いますね

573 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:15:39.68
>>572
最初は優しく指摘してやったじゃん。
それなのに俺のほうが正しいって主張し始めるゴミプログラマは排除されて当然でしょ。有害だし。

574 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:15:50.21
>>565

仕事外でプログラム作業する人などが日曜プログラマとか呼び分けられる
まあここは職業カテじゃないから職業プログラマ以外も板違いではないが

575 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:19:40.76
「俺は出来る」やってんのはお前
「このくらいは出来てから俺は出来るアピールしてくれ」って言ってるのが他住人
そこの認識からして間違ってる
他住人が「俺は出来る」アピールする気があるなら成果物うpする罠

576 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:22:00.71
Java、Android開発の職業訓練について

1 :仕様書無しさん:2012/09/09(日) 11:28:58.56
あれって実際どうなんでしょう?

受けたことある人や受講者がいる会社の人の意見聞かせて下さい

やっぱり未経験で給料貰えながら研修させて貰える場所の方がいいのでしょうか?

577 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:23:22.51
>>574
別にどっちでもいいよwなんでいちいち否定するかなw

578 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:24:44.02
>>571
わかりました
では、簡単な問題を出題させて頂きます

問1:
 エクスプローラを起動するプログラムをJavaで作成せよ

問2:
 Mathクラスのメソッドを使って入力された数の平方根と
 2乗を表示するプログラムをJavaで作成せよ

実行例:
 数値を入力してください:123
 123の平方根は[ここに計算結果を出力]です。
 123の2乗は、[ここに計算結果を出力]です。
※ 123を入力した例

579 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:26:52.94
>>578
ナイスクエッション!
考えてみるわ。

580 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:30:36.04
>>577
否定はしてないよ
>>563が誤解しないように訂正しただけ

581 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:30:50.93
>572
あまりにも言動不一致な馬鹿な発言繰り返してるからオモチャにされてるだけだろ
荒らし目的としか思えないアラフォー無職と愉快犯以外の発言が
ぼろくそにされてるシーンは一度も見た覚えが無いよ

アラフォー無職も真摯に現実と向き合ってマジメに教わる態度でやってりゃいいものを
俺はC++マスターとかもうJavaの基礎はマスターしたとか
大風呂敷広げまくったからこうなってんだろ
基礎の基礎の1構文覚えただけで言語マスターした気になってるアホが居たら叩き潰されて当然だわ
そもそも適当発言して恥をかくスタイルが好みと自分で宣言してたじゃんw
すべて自由発言に伴う結果つまり自己責任

582 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:32:06.00
>>580
逆って言ってるじゃんw
サンデープログラマーと呼ぶ人がいるからといってプロプログラマーと呼ぶ人が
いなくなるわけではないし、取り立てるものが違ってるだけだよ。

583 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:32:34.65
上級者向けに、もう少し、手応えのある問題も出題します

問3:
 sinのグラフを描画するプログラムをJavaで作成せよ。
 ここでは、sinをcosに置き換えても動作するように作成すること。

実行例:
-1     0      1 
---------*---------
      | *
      |   *
      |    *
      |     *
      |      *
      |     *
      |    *
      |   *
      | *
      *
-------------------------
以下略

584 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:35:22.01
>>581
見ない振りしてるだけでしょw
>>439なんてクリティカルヒットだと思うんだけどなあ。

585 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:35:27.99
キチガイとアンチの争いの中発言しようなんて訓練生はおらん
俺現役訓練生だけど

586 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:37:17.67
>>580
>>582
下らん言い争いをしてないで問題解きなよ

587 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:37:27.73
どこ?東京?大阪?沖縄?授業はどう?

588 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:38:23.12
>>584
はぁ?

589 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:39:04.04
>>586
いつからお題に答えるスレになったん?

590 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:39:31.83
>>585
つまり荒らし=アラフォー無職ってことか

591 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:41:12.41
>>588
標準入力を閉じる必要ないよねって指摘は的を射ていると思うってことだよ。
>>581が「ぼろくそにされてるシーンは一度も見た覚えが無いよ」と言ってたから
鋭く指摘されたケースをご紹介したのですよ。

592 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:48:30.19
>>591
それが何か?

593 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:49:15.41
もう少し実用的な問題も出題してみよう(難易度強)

問4:
 次の機能を持つCustomerクラスと、それをテストするクラスをJavaで作成せよ。
1.Manクラスを継承している
2.フィールドとして住所(都道府県)を保持できる
3.名前と年齢と住所を空に初期化するデフォルトコンストラクタがある
4.名前と年齢をセットできるコンストラクタがある
5.名前と年齢と住所をセットできるコンストラクタがある
6.名前と年齢と住所をセットできるメソッドsetCustomerがある
7.名前と年齢と住所を表示できるメソッドshowCustomerがある

これが出来れば会員登録システムの基礎が構築できます

594 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:49:15.45
的を射ている鋭い指摘=ぼろくそなのか
指摘を嫌いすぎだろうw

595 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:50:29.31
>>568の前半がブーメランすぎて笑える

596 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:50:37.71
>>592
>>588が「はぁ?」って言ってたから流れがわからなかったのだろうと
思って説明しただけだよ。だから>>591は説明だね。

597 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:51:32.49
>>596
で、それが何か?

598 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:54:13.12
>>594
指摘された方は痛い思いすると思うんだけどなあ。
try resourcesがないコードは既に書かれていて、
良かれと思ってtry resourcesを使ったんだろうから
それ使うべきじゃないよねって指摘は痛いとこついてると思うんだけどなあ。

599 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:55:51.43
> 今、自分が受けてる訓練校の愚痴や不満などの発言も奪ってしまっている
> つまり「下手なこと言うと、バカにされるので止めておこう」である

 ↓

> 荒らし目的としか思えないアラフォー無職と愉快犯以外の発言が
> ぼろくそにされてるシーンは一度も見た覚えが無いよ

何言ってんだお前
元々のお前の発言が愚痴とかそういう発言に関してじゃなかったの?
勝手に話をねじ曲げんな
流石アラフォー無職

600 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:56:29.23
>>597
>>592で「それが何か?」って言ってたから>>591の意味がわからなかったんだろうと
思って説明しただけだよ。

601 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:57:52.24
>>600
で、それが何か?

602 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:59:00.50
たったひとつの過去の栄光に拘らなきゃプライドが保てないのか…
しかも大して凄いことでもないし

603 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:59:47.67
>>589
問題を解くことに興味のある人だけが挑戦すればいいと思う
そういうのに興味のない訓練生は、
普通に自分が受けてる職業訓練について語ってほしいね

別に、なんでもいいじゃないか
クラスに可愛い子がいるとか、一目ぼれしちゃったよとかでもいいし
クラスにちょっと変わった人がいてね
彼は、〇〇をやってて、少し吹いてしまったよ(笑

などの簡単な発言でもいいんじゃない?
部外者からの発言なら、訓練生に対して
職業訓練ってどんなところ?と質問してもいいわけだしさ

604 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 13:59:50.71
>>601
もう荒らしだねw
一人の人間が荒らしに凋落するところを目撃してしまたよ。私大変なことしてしまたよ。反省してないよ。

605 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:05:51.93
>593
Javaを実用したことないのに、どうやってその問題が実用的かどうかを判断したの?

606 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:08:53.16
じゃあ、俺が職業訓練について語ってみよう

Javaの職業訓練は当然、Javaのプログラミング技術を学び
ゆくゆくはJavaプログラマを目指すために行くところですが、
何もそれに縛られる必要はないと思う

Javaとプログラマという職業に興味があったので
とりあえず、自分に適正があるのかどうかを確かめるために
職業訓練を受けてみるでもいいと思う

その結果、あなたはどうなのか?
授業を受ければ、当然、Javaをもっと深く身に付けることが出来る
だが、あなたは、本当にそれを仕事としてやってみたいですか?
俺は、今も現在進行形でプログラミングを学んでるけど、
多分、俺はプログラマという職業には進まないと思います。なんか、あんまり面白くないからね

だが、プログラミングには興味はあるので、その職業に就かないかも知れないけど
趣味としてプログラミングでもして、楽しんでいると思いますね

607 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:09:29.56
>>603
は?なに言ってんの?
ここはお前の馬鹿っぷりを楽しむスレですが?

608 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:10:27.14
>>606
馬鹿には無理でした、のひとことがどうして言えないの?

609 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:13:26.39
あれだけ復習復習言ってたのに、初歩の初歩で挫折w
どんだけ頭悪いんだよw学習障害w

610 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:14:42.82
プログラマになるのやめたのwww

611 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:15:42.50
>>606
仕事でプログラムしなくてもオープンソースの開発に参加したり
ソフト公開したりノウハウをインターネットで公開したり
そういう選択肢もあるわね。

612 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:18:15.54
なんだかんだぐちぐちいいながらコードを書くのはすぐ手をつけるから、皆にいわれた課題をこなしてみ。
そうすれば、運が良ければアドバイスがもらえるかもしれないよ。あと、教えてもらったらありがとう。
ボロクソに言われたら、どうすれば合格点のコードがかけますか?って訊く。この流れを頭に叩きこんで発言してみ?
たぶん何も言わずにちゃんとした答えが返ってくる(可能性がある)かもよ。

613 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:20:28.76
俺はWEBデザイナーになるという夢を叶えることが出来たのだが、
自分が思っていたほど、面白いものでもなかったので
個人業を廃業した時に、完全に興味を失ってしまいましたね

俺はこんなものを目指していたのか・・・と、
MAXまであったWEBデザインの興味が4分の1にまで減少し、
とてもカムバックして、もう一度、WEBデザインを目指す気になれませんでしたね

(中略)

で、その末に、
「あ、そう言えば、俺、プログラマーになるという
 ガキの頃の夢に挑戦することをやってなかったじゃないか!」
ということを思い出し、
今の俺は、プログラミングを学ぶということを開始したというわけです

そもそも、俺が汎用機のオペレーターに就いたのは、
将来、プログラマーになるという目標があったからだったのです
だが、人生を歩んでいくうちに、少しずつ歪曲してしまい、
本来の目標すら忘れて、別の目標(WEBデザイナー)にすり替わり、そっちに進んでしまった

だが、人生でぶちのめされたことで、
一番最初の目標をようやく思い出し、人生の軌道修正を図り、
そっちの道(プログラマー)に進もうとしているわけです

614 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:20:37.08
>>608
いや、そういう問題ではないと思う
自分が仕事としてやってみたいかどうかの判断です
職業プログラマとしてJavaプログラマにならなくても
本業は、別の職業に就いて、趣味の一貫としてAndroidアプリでも作ってさ
それをネットで公開して小遣い稼ぎをしてもいいじゃないか

どうも俺はね。プログラミングは理解できますが、
プログラマ向きな人でないことが、よく解かりましたよ
遊びと趣味の延長で、プログラミングをしてもいいけど、
それを仕事にしてしまうと、楽しめないというか

本人が望まない職業に進むのは賢いとはいいがたい
プログラマって職業は、仕事でなくてもプログラミングが楽しめるのでややこしいんだろうな

615 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:22:49.43
949 仕様書無しさん [sage] 2013/09/13(金) 21:24:42.83
勝手に期待しておいて思ってたより面白くないから辞める奴じゃあなあ

950 仕様書無しさん [sage] 2013/09/13(金) 21:31:30.52
こいつはプログラマーに何を期待してるんだろうねw

968 仕様書無しさん [sage] 2013/09/13(金) 21:53:18.43
正社員でやってくつもりならいずれは営業に近い立場になって行くんだけど、その時もまた「思ってたより面白くない」で辞めるんだろうな

970 仕様書無しさん [sage] 2013/09/13(金) 21:54:47.29
職業訓練がついていけなくなったら「思ってたより面白くない」で辞めるが正解かと
就職なんか夢のまた夢じゃん ハードルが高すぎ

616 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:27:14.76
>>610
ああ、俺はJavaプログラマの職業に就くことは止めました
いや、Javaに限らず、プログラマという職業そのものを止めることにした

だけど、せっかくJavaに触れたので
資格が取得できるぐらいJavaを学んでみたいけどね
でも、やっぱ、俺はC言語の方が好きっぽいので、
C言語のプログラミングに戻りたいですね

そもそもJavaなんてC++のオブジェクトを理解したいがために手を出しただけです
スマポを持ってるわけでもないので、Androidアプリ開発に興味があるわけでもない
俺は、C言語、もしくはC++でゲーム開発が出来ればいい
ぐらいにしか思ってないよ

617 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:30:31.45
webデザインとかって、結局何でも屋にならないといけないときがあるじゃん。
phpと組み合わせるからこう書いてとか、そういうことないの?
延々と静的ページ書いてたわけ?まさかタグを全部覚えました。全部理解したからつぎに進もうと思いますってなっただけじゃないの?

618 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:30:50.20
>>614
やっぱり馬鹿には無理だった?

619 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:33:31.33
>>614
言い訳だけの人生ですな
プログラミングやってるときは脳ミソ眠ってるくせに、諦める言い訳を考えるときだけはフル回転するんだな

だっせー

620 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:35:34.71
日々生きるための金も稼げない欠陥品のくせに
職業選んでる余裕ねえだろ
夢を追ってられる年齢じゃねえんだよ
現実と向き合えと何回言われればわかるんだこのアホ

621 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:39:45.29
mさん見損なったよ。
できなかったという事実は変わらないのに、後付けの言い訳ばかりだらだらだらだら述べて、女々しすぎる。
自分を納得させるための言い訳で、本当に納得しちゃうんだね。単純だね。
そうやってできないこと全てから逃げながら生きてきたんだね。

ださい
本当にださい

もう書き込みも見たくないです
二度と来ないでくださいさようなら

622 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:40:00.96
「スマポ」に笑ったんだけどわざとなの?

623 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:40:34.86
>>620
「職業選んでる余裕」の意味が分からんのだが、
職業は選ぶものです
あと、夢なんてものは、もうこの年になれば追っていません

誰よりも現実と向き合った結果
プログラマになるのことが現実的でなかったという結論に達したということです
つまり、現実とは十二分に向き合ってるわけです

624 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:44:37.29
じゃお前はどうやってナマポ脱出すんの?
そこを考えて成果を出すまで行動することが「現実と向き合う」ことだ

625 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:44:54.83
>>622
うん(笑
少し狙ってた


>>621
いや、見損なうとか、ダサいとかダサくないとか
そういうものには俺は興味はない
俺は他人からの評価など無価値にしか思ってないので
どう思われようが、一切、どうでもいい

そんなことよりも、もっと現実を見て
嫌なら嫌、好きなら好き、やりたいならやる、進みたいなら進む
そこらへんを、他人ではなく自分に問いかけて
自分の判断と責任の下、自分はどう動くのかだと思う

なので、Javaの職業訓練を受けたからと言って
Javaプログラマに就くことを止めることは、なんら恥ずかしいことでも
カッコ悪いことでもない

626 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:45:14.26
えり好みしてる余裕ねえだろって意味だよ
そのくらいわからんか

627 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:45:14.70
>>623
あなたの能力ではプログラミングなんてできないこと、始める前から明らかだったじゃないですか。
それなのに、プログラマになるとか寝言言って挑戦しちゃったわけですよね。そういうところからして現実が見えてない。

628 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:46:36.26
愚者は失敗に学ぶってアレそのまんまなんだよな

629 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:47:22.58
>>625
職業訓練をやめることがださいんじゃなくて、言い訳ばかりの生き方がださいと言ってるわけですが。
そんなことも説明しないとわかりませんか?本当にどこまでも残念な人ですね。

そんな残念な人の「価値観」に価値なんてあるんでしょうか。そんなものはゴミクズなのでは?

630 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:47:45.61
>>624
それが解かれば苦労はない
ただ、俺の選択支から「プログラマ」を確実に外すことが出来たのは
大きな前進であり、これから先も、俺の選択支に「プログラマ」が点灯することはないでしょう

それだけでも職業訓練は大きな収穫です

631 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:49:39.14
>630
つまり現実と向きあえてないってことでしょ
何言ってんだお前
大半のひとはナマポなんて世話にならないんだから

632 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:50:08.24
>>626
だから、「余裕がない」であれば
その反対である「余裕がある」が皆目見当が付かないということ

余裕があろうがなかろうが
自分が就く職業は自分の判断で決めるものだろう

633 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:50:58.28
前進じゃなくて後退だわな
寄り道して可能性を狭めただけなんだから
さっさと金稼げるようになれよ

634 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:51:59.99
>>632
説破詰まったらナマポよりなんか適当な職についてお茶濁すもんなんだよ
一般的には
わ か る ?

635 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:53:22.19
>>630
いい年こいて、自分が適性があるかどうかの判断もわからなかったんですね。本当に残念な人です。

で、スレの住人はあなたの知能ではプログラミングは無理だと散々言ってきたわけじゃないですか。
結果的に無理だったわけですよね?住人の言うことのほうが正しかったと今では思いますか?

636 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:54:07.46
あと、俺の辞書には「余裕」という言葉自体が存在しない
なので、「余裕ないだろう?」と言われても
「余裕って、そもそも何?」としか言いようがない

637 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:54:54.91
>「あ、そう言えば、俺、プログラマーになるという
> ガキの頃の夢に挑戦することをやってなかったじゃないか!」
>ということを思い出し、
>今の俺は、プログラミングを学ぶということを開始したというわけです

638 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:55:05.57
じゃああらゆる職業訓練受けてコレジャナイと思ったら辞めてを繰り返して
最後に残った奴がやりたい事になるの?
園芸とかフードコーディネーターとかか?

639 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:55:19.32
自分で稼げない=余裕無い
わ か っ た ?

640 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:56:39.63
>>634
じゃあ、「余裕がある状態」とは
例えば、具体的に、どういう状況を指すのさ?

君が言ってることは、全く、意味が伝わらないのだよ
俺が言ってる意味わかる?
ようやくわかった?

641 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:56:57.18
金が欲しいって言ってたじゃん
それが余裕が欲しいって意味だよ
わかってんじゃんw

642 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:57:39.06
>>639
それは「余裕がない」とは言わない
ただ、職に就いていない状況を指してるだけ

643 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:57:57.29
遊び金がある=余裕ある
わ か っ た ?

644 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 14:58:26.69
>>636
分からない言葉があるのは仕方のない事ですが
目の前の端末でググってメモを取りましょうね
社会の常識です

よ‐ゆう 【余裕】
1 必要分以上に余りがあること。また、限度いっぱいまでには余りがあること。「金に―がある」「時間の―がない」「まだ席に―がある」
2 ゆったりと落ち着いていること。心にゆとりがあること。「―の話し振り」「周りを見る―もない」

645 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:00:28.90
わからんわからんと言い訳こねてナマポに頼りたいだけだろ
知ってるよ

皆最初からお前が通い出す前から見抜いてただろ
すぐ辞めてナマポ継続の言い訳にしか使わないってさ

646 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:04:08.85
mさん質問です!

mさんを見てると、馬鹿なのになんで技術職なんて目指しちゃったんだろうこの馬鹿
なんて思っちゃうわけですが、どうですか?馬鹿の自覚はお持ちですか?
もし自覚がないとしたら、それほどの馬鹿に気づけない時点で馬鹿確定なので答えなくていいです。

647 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:06:14.84
>>583
でけーた。
http://ideone.com/D7BwiN

648 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:07:00.82
>>643
いや、それは俺の余裕の定義ではないよ

俺は余裕がないわけでもなく
かと言って余裕があるわけでもない
余裕自体が存在しない

>>644
まあ、それが一般的な「余裕」という言葉の意味であることは
君に教わるまでもなく、一般常識として知ってるが、
それと「職業を選んでいる余裕」は、まったく結びつかない

職業は余裕があるかないかに問わず
普通に自分で選んで就くものでしょう
ほんと、「仕事を選ぶ余裕」とは何なのか全く理解できないね

649 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:07:55.26
この人のバックグラウンドが良くわからんけど
これだけ自己愛性とアスペルガーだとそもそも一般の企業で仕事出来ないでしょ
運良くバイトとかで雇われても周りと馴染める訳が無いもの
仕事頼まれても「その仕事は俺には合わない」って言って社員をポカーンとさせるでしょ

650 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:09:12.89
>>648
生きていく金が無い→仕方ないから日雇いで食いつなごう
これが選んでいる余裕が無い

ナマポに頼り切ったお前にはわからん感覚だろうけどな

651 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:11:26.48
余裕と言うのを別のモノで表すならば、RPGでいうレベルやその他ステータスだとでも思えばいい
これらが十分にあれば取れる選択肢は多くなるし、多少のミスもカバーできる
逆に不足していると「死の恐怖に怯えながら、スライムを一体倒しては宿に戻るを繰り返す」みたいに行動を著しく制限される
転職所に行っても門前払いだ

最初は地味だったり望まない行動も必要になる事があるけど、それを放棄して無双出来るようになった後の事を語ってるのが今の状況

652 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:12:50.03
>>649
それ以前に、自分に合わない仕事には就かないから
そういう境遇には合わないだろう

ただし、自分に合う合わないを問わず
例え、自分に合わない仕事に就いて仕事を依頼されたなら、
仕事には責任というものは付き物ですから、
その仕事だけは何としてもやり遂げるでしょう

そして、その後に責任を全うした後に退陣するだけ

653 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:13:10.61
>>649
仕事もできないし友達もいないし恋愛もできない。できることなんてなにもない。
せいぜい2ちゃんぐらいしかできないんだけど、2ちゃんでも馬鹿にされることしかできない。

馬鹿扱いされるために生きてる。

654 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:14:54.53
つかもう職業訓練は脱落したんだろ?
だったら本人提示のルールからすれば存在自体がスレ違いだろ
とっととケツまくって消えろ

655 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:15:45.45
>>650
うん、俺はそんなバカな決断は下さないので
そんな過ちは犯さない

いや、過去の俺がそうだったんだけどな
生きていく金がないから、仕方がなく日雇いで食いつないだ結果が
今の俺なんだよね

なので、もうこれ以上は同じ過ちは繰り返さないよ
ちゃんと学習してるからね
自分の失敗談から、それが今の状況なわけだし

656 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:16:32.73
>>652
合う仕事なんてないでしょ。

会社も給料払って人を雇うわけだし。あんたに給料払いたがるところなんてないから。

やっぱり無職って無職なりなんだよね。
なるほど無職なわけだ、っていうような欠陥があるんだよね。本人は気づかないみたいだけど。

657 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:17:50.59
学習した結果より悪くなってるね
もう死ぬしかないね

658 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:18:14.03
>>655
今の状況ってなに?w

なーんにも身に付かないまま歳だけ食った使えないおっさんっていう状況?

659 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:18:59.16
過ちって何

660 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:19:08.30
>>652
やり遂げずに逃げまくってるから今があるんだろ
現実と向き合え

661 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:20:39.86
言い訳術ばかりを発達させるのは、馬鹿なりの生存戦略なんだってことがよくわかるスレだな

662 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:20:57.55
求職支援すら辞めてしまうスーパーなまぽニート←現状

現 闘
実 わ
と な
  き
  ゃ

663 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:22:22.66
>>656
いや、多分、誰にでも自分に合う仕事というものは
あるんじゃないですかね?
その仕事に巡り合えていないだけで

例えばプログラマに就いてるひ弱な人がいたとして、
その人に、道路工事とか大工とかの職業は合ってるか?
逆に、高卒の大工さんに、大学教授とかパイロットとか医者とか
そういう職業は合ってるかい?

664 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:23:44.41
>>578
でけーた。
http://ideone.com/c4Xq6J

665 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:24:59.43
>663
その理屈で言うとお前に合う職業は何なの?
アラフォーにもなってまだ見つかってないとか欠陥品丸出しな台詞吐きませんよね?
よね?

666 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:25:29.95
>>663
そこまでわかってるのに、
馬鹿なお前がプログラマに向いてないことになんで気がつかなかったの?

貧弱な人が土方やるのは無理
馬鹿なお前がプログラマやるのは無理

一緒じゃん?

667 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:26:21.52
高卒の大工さんって言うのが君だとすると、その大工さんがパイロットになるのは
合う合わないの前に「なれない」だろうな
努力すればなれない事も無いけど、君に努力は無理な様だから

668 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:27:11.52
高卒でひ弱な人が正に
合う仕事がないってやつなんじゃないですかね・・・

669 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:28:37.89
合う職業ないしはそれなりに続けられる職業なんて
25までに見つけられるもんだしな
それでも合わないと思ったら働きながら次を模索するわ
ナマポでいいとか甘えすぎ

40近くになっても無職である理由なんて
身体障害か現実から逃げてる甘え根性ぐらいだろ

670 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:32:29.66
>>663
五体満足な君がなんでナマポ貰えてるかわかる?
こいつ馬鹿すぎるから職に就くのは無理だなっていうのがお役所の見解ってことだよ?

要するに、向いてる仕事が見つからないんじゃなくて、、
まあここから先は言わなくてもわかるか。

671 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:34:16.06
>>665
知らねーよ
見つけてもお前なんかには教えないだろうけど

なぜ、顔も名前も性別も年齢も住んでるところさえ知らない
どこの誰かも分からない人間に、
自分に合ってる職業などを教える必要があるのだ

そんなもの他人に教える必要はない
勝手にその仕事を天職だと思ってやっとれば良い

672 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:35:11.02
おい、キチガイナマポ中年。
おまえ、職業訓練で無駄になった数十万円自腹で返納しろよ

できないならクビくくって氏ねマジで

673 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:35:58.51
>>669
どの口が言ってんだよ
お前もナマポのくせに(笑

他の人も口に出さないだけで
ナマポの奴もいるんじゃないのか?

674 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:38:26.51
>>593
でけーた。
http://ideone.com/T2VOeH

675 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:39:21.39
>>672
なんか相変わらず幼稚な発言だな・・・

わかったよ
じゃあ、数十万自腹で返納しよう
ついでにクビくくって死んでやるわ


よし、今やりましたー!
数十万返納しました
クビもくくって死んでやりました
これでいい?アホだろお前

676 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:41:22.86
なまぽにまで堕ちたくないから求職訓練通ってんのに何だこの馬鹿は・・・
っていうかなまぽ貰いながら通えるんだな
月8万以上の収入とみなされないのか?

677 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:42:20.69
>>671>>673
言うに事欠いて知らないの一言で逃げに出たかw
そしてお決まりの、勝手に自分と同じナマポは居ないかと他人を決めつけては
一時の平穏を求めるという

678 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:43:52.13
ただ、職業訓練を受けて現実に向き合い
俺にはプログラマは合ってないことを知り
プログラマへの道を絶ってみたが
途端に、目標を失ってしまったな。再び、お先真っ暗って奴です

まあ、仕方がないね
また何か新たな現実的な目標を見つけることにしよう

679 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:44:51.50
>>676
大雑把だけど、給付金か保護金の高い方に合わせるように調整する仕組みじゃなかったっけ

680 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:45:23.02
>>678
掲示板システムの開発とかどう?
弁が立つしコミュニティの運営やると結構盛り上がるんじゃないかと思うんだけど。

681 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:46:34.30
職業訓練やめたんなら基地外も基地外に粘着する基地外もどっか逝ってくれや

682 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:47:59.88
>>650
その日雇い仕事すらも寝坊したとかで怒られるのが嫌で逃げ出した挙句に
職場の人間に捕まるのを恐れ、もう東京には居られないとビビって大阪に逃げ帰り
再就職しようと面接を申し込んだら、その会社が東京でトンズラした会社と繋がりがあって
逃亡先がバレて結局ホームレスになったことすら忘れているんだなコイツwww

683 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:49:17.22
開き直ってんじゃねえよ
その場その場で適当な発言を繰り返すからほころびが出て襤褸糞にされるんだろ
そんな人生楽しいのか?

684 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:50:36.29
>>676
職業訓練を受けて現実を知って
自分には合わないことを知り、退くということは
決して恥ずかしいことでも何でもない、ということだけは言っていきます

ここにいるストーカー君は、敵対する相手という立場なので
何を言っても否定に回るので、彼らの発言は全く参考にならんが、

世間一般的に、職業訓練を受けて、その職業を断念することは
珍しいことでも恥ずかしいことでも何でもない
重要なので、もう一度言います。
珍しいことではありません。

むしろ、職業訓練を受けるという行動を起こし
自ら引導を渡すことが出来たのですから、大きな前進です
何も行動を起こさずに「俺は、プログラマに向いてるかな?」と、
部屋に籠って、ただボンヤリと考えているだけの日々を過ごしているよりは全然マシでしょう

685 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:51:17.38
何言ってんだお前
それが許されるのは30までだ

686 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:51:38.87
>>680
すまん、金が無いから無理

687 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:52:21.72
無駄な職業訓練を受けたことによって税金が無駄に消費されてるんですが?

688 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:53:46.16
自演擁護ですか…

689 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:54:18.91
君が考えるべきはプログラマーの適性があるか否かでは無く
一般社会で働く適性があるか否か

君はあると思ってるけど発言を見る限りは「無い」と俺は思う

690 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:55:27.95
どうやったらみんなの言いたいことがこいつに伝わるんだろう…
途中で辞めるのは珍しくないだろうが恥ずかしいことだぞ
みんな途中でやめてるから感覚が麻痺してるだけだろ

あと「プログラマは合わないからやめる」≒「ウェブデザインが合わないからやめる」だから
大きな進歩ではない 既に通った道

691 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:58:26.25
自費とか親の金でやってるなら好きにやればいいし
俺はよくやったとか勝手に思い込んでればいいけど
税金で生きるというところまで堕ちてんだから危機感持てよ
考え方や生き方を変えないとずっとナマポだぞ

692 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 15:59:15.01
ま、所詮、俺は人生が終わってしまった人間なんだ
10代後半から20代半ばまでの期間で、
青春を過ごし、燃えまくって燃え尽きてしまった人間です

今更、この年になって、夢などを追うことはないでしょう
前途ある若者じゃあるまいし・・・
何か、適当な自分に合う簡単な仕事にでも就いて、それで満足してしまおうかね

でさ、俺は仕事には生きないことにして
俺がやりたい同人ゲーム開発を楽しんでみよう
適当にコミケデビューでも目指して楽しんでおくことにするよ

693 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:01:11.78
> 何か、適当な自分に合う簡単な仕事にでも就いて、

それが無いってさっき言ったのお前だろ
もう矛盾してんよ?

694 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:01:56.58
>>692
それがいいよ
だからはやく適当に仕事をはじめてね

695 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:03:19.37
>>690
いっそ人間である事を辞めてはどうかな
なまぽ以外で生きて行くには現代日本社会は彼には辛かろう

696 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:05:03.58
30代後半の長期ブランクありの職探しって20代の職探しとは話が違うからね
もう選べる範囲が少ないから相当妥協しないと見つからん
ただただ時間を無駄にしてきた自分を恨め

697 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:07:25.87
>>692
スレチだが、どんなゲーム作りたいか教えてください
1レスでお願いします

698 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:07:52.25
職業プログラマには就きたくはないが、
俺はプログラミングが嫌いというわけでもないんだ
むしろ、プログラミングは好きな方です

自分の同人ゲーム開発のために
プログラミングをするのなら全然楽しめる
俺は、面白い同人ゲームの開発にでも没頭して、
残りの人生を楽しんで生きていくことにするよ

というわけで、俺はもう職業訓練には完全に興味がなくなったので
もうこのスレから離れて行くことにする
ストーカー君みたいに、職業訓練に興味もないのに、こんなことで無駄な時間を過ごすという
愚かなことは俺はやらん

ゲ製作技術板か、職業訓練ではないJavaのスレなどに出没するかも知れないけど
見かけたら宜しくね
スマポをいつか購入して、趣味でAndroidアプリ開発をするかも知れないし

では、さようなら

699 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:10:34.30
勉強する為の時間で2chに入り浸っておいてよく言うw

700 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:11:14.46
絶対戻ってくると思う人
挙手願います

ノシ

701 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:11:55.74
>>697
去り際に更新して気付いたので1レスだけ

まずは、RPG開発

以上!

702 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:13:21.27
この基地外ナマポニートのおっさんがああいえばこういって理屈を並べるのは
現実の自分やその人生と向き合うことが出来ないから。
ここまでバカじゃなかったら他人の指摘を素直に認めることができるけどコイツにはそれができない。

そうやって今まで自分の生き方に対する答えを出さずに憧れやなりたくても絶対になれない姿を妄想して
周りからちやほやされたい、尊敬されたい、一目置かれる存在になりたいと言い続ける事で
己の存在をアピールしては自己顕示欲を満たそうとしてきたけど
周りの人間からそれをことごとく否定され論破され続け、その欲求が満たされないまま育った結果
言動や行動が矛盾だらけの周囲に甘えることしかできない人間になってしまった。

本当の事を認めず、今自身がこうなってしまったのは社会や周りの人間が原因と悲劇の自分を誇示する。

専門家曰く「みじめ依存症」というそうな。

703 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:14:31.87
>>701
どんなRPGかというのが聞きたかったのにな
まぁいいか

704 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:16:30.92
>>703
ttp://gamerpg.mu-sashi.com/

705 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:18:48.79
プログラミングの勉強ってモチベーション続かないよな お前らモチベーション保つ方法教えろ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380333355/

706 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:25:51.99
何かと思ったらツクールかよ
ツクールで作って「オレはプログラマになった」とか言いそうだ

>>700
ノシ
帰ってほしくないけどな
ゲ製に隔離スレ作ってあげろ

707 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:28:21.38
>>698
日曜日はハロワも休みだから
それを盾に就職活動も堂々とお休みできるから
2chへの書き込みもいつになく饒舌で余裕なご様子。
でも逆にケースワーカーから早く働けと尻を叩かれ内心は焦りだらけ
動きたくても動けない今のこの時間は不安で頭の中がいっぱいいっぱい。
そんな不安から逃げるためこうして2chを荒らして気を紛らわすという
無駄な時間をすごす事しか出来ない。

708 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:31:29.62
>>706
>ゲ製に隔離スレ作ってあげろ

それこそ奴の思う壺
ここに繋ぎ止めとく必要は無いが
他の板に基地外の癌細胞を転移させることもあるまい

709 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 16:34:39.43
承認欲求の強いキチガイ&それにまんまと乗らされる中二病のおっさん達

端から見るとこう

710 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 17:05:35.10
>>647
すげえ

711 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 17:17:55.59
職に就く気が失せたって言い切っちゃう奴を訓練校に通わせ続ける美しい国ニッポン

712 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 17:22:12.70
>>647
さらにここから
「sinとcosを両方表示せよ」
とか
「sin×2+cosを表示せよ」
とか拡張するときにJavaの長所が活かされるのかな

713 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 18:00:29.00
2chやらなきゃ訓練続けられただろうね

714 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 18:12:59.39
>712
Java関係ない
拡張性の高いコードを書くのは他の言語でもできる

715 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 18:56:11.53
また訓練逃走おっさんと取り巻きが暴れてたのか、ここは隔離スレでOKだね

716 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 19:49:17.18
>>713
無理でしょ
環境の問題じゃなくて本人の能力の問題だし

717 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 20:01:03.47
>>714
面接官「あなたの長所を教えてください」
>>714「やる気があります」
面接官「やる気がある人は他にもいます、あなたは関係ありません」
>>714「納得しました」

718 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 20:03:28.21
面接官「地球はどういう形をしていますか?」
>>714「丸い形をしています」
面接官「サッカーボールも丸いです。地球は関係ありません」
>>714「私が間違っていました」

719 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 20:59:34.10
さるべいじ

720 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:09:13.54
>>717
Yes/Noの質問にNoで返してることの何がそんなにおかしいんだ
お前読解力ねえんじゃねえの

721 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:22:16.67
中年無職で職業訓練脱落、生活保護の税金で生活させてもらって
なお「未だ職業は選ぶものだ」なんて言える人間がいるんだなぁ
あきれたっていうか、ここまできたら哀れで惨めだな

722 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:25:18.82
>>720
>>714と同じ論法を使ってみた。
あなたは>>717>>718をあたりまえのことだと思うはずです。

723 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:26:17.62
どうしてこうなる前に誰も引き止めてやらなかったのか・・
と思ったが、多分みんな止めようはしてきたはずだな
どうせ今みたいにありがたい忠告を上から目線で無視してきたんだろう
だとしたらただの自業自得か

724 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:29:07.52
>>723
恩着せがましいやつだな。お前らポナさんの悪口言ってるだけじゃねえか。
自分の立場を自覚しろ。
ポナ >>> お前ら

725 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:33:56.90
>中年無職で職業訓練脱落、生活保護の税金で生活
ってそんなに立場上なの?

726 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:36:44.64
>>724
自演乙

727 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:37:19.79
>>725
ポナさんは言ってることに筋が通っているし良識の持ち主。
お前らはポナさんに論破されてる。それが悔しくてしつこく粘着してる。
ポナ >>>>> お前ら

728 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:37:27.25
ある意味立場上で間違ってないぞwwww
人が苦しんで収めてる血税で快適な生活をして
俺は仕事を選ぶから職業訓練辞退が許されるとはある意味勝ち組だwww

その分、世の中的には一生害虫扱いされ続けるだろうけどなwww

729 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:38:58.17
>>728
じゃあお前は害虫に論破されたやつってことになっちまいますぜw

730 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:39:25.18
>>727
立場っていう言葉の意味わかってる?
「その人の置かれている地位や境遇。また、面目」(デジタル大辞泉)
って意味だから筋が通るとか良識とか関係ないから
ここでは生活保護を受けてるとか、職業訓練をやめたっていう意味しかない

731 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:41:03.16
ごはんたべたい

732 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:42:05.33
>>729
俺は今北だから論破されたつもりはないけど
仮に別に論破されたならそれはそれでいい
だが俺が論破されたからって中年、無職、生活保護、職業訓練辞退っていう
こいつの「立場」は変わらないぜw

733 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:45:57.01
>>730
人間力というものがあるだろ。言葉は人を表す。
ポナさんの発言をよく読めばポナさんがいかに人間力のある人かわかる。伝わってくる。
たまたま生活保護を受けざるを得ない状況に置かれた悲劇の人だが、
慈しみを持ち、論理的な思考能力を有していて明るい人としての魅力にあふれた
スーパーヒューマン。お前らはポナさんの前では虫けら。いくら小金貯めてようと
人間力は培われない。

734 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:49:21.05
>>733
>702

735 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:51:22.57
>>733
立場の話じゃなかったの?w 人間力の話を突然持ち出して話をすり替えるなよw
どっちにしても、とりあえず国民の勤労の義務も果たしてから議論してもらおう
義務を果たさずに税金を食い尽くす立場の人間は
どんなにすごくても社会的にみたらただのゴミでしかないから

736 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:52:15.71
ポナに負けている所といったら年齢くらいかな
20代後半の一般社員が崇高なるポナさんに生意気言ってすいませんでしたーww
Javaではポインタの事を配列って言うんですよねーww

737 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:53:34.51
>>732
ハリーポッターの作者J・K・ローリングは無職で生活に困窮しながらも
ハリーポッターという名作を世に送り出し、文章一つで世界中の人々を
わくわくさせ、大人から子どもまで世界中の人々に夢を与え、勇気を与えた。
たとえ持っているお金が少なかろうと仕事にあぶれていようとローリングの
ように人間力のある人というのが本当に人として秀でているすばらしい人間だ。
お前のようにちょっと小金貯めてしょぼい仕事をもくもくとこなして優越感
覚えてるのはポナさんの前ではダンゴ虫。

738 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:57:35.64
>>737
もめ事を起こすことが人間力があるというのを、はじめて知ったわ

739 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 21:58:17.91
>>735
人間力を基準にした人としての立場の話だ。人というのは支えあって生きている。
たとえば蜂の世界で子どもを作るのは女王蜂で働き蜂は子供を作ることができない。
じゃあ働き蜂が無駄なものかというと働き蜂がいなくなれば女王蜂は子を産めなくなる。
働き蜂の中にもサボるやつがいる。じゃあサボる蜂を取り除けばすべての働き蜂が働くように
なるかというとこんどは働いていた働き蜂がサボりだす。世の中のすべてのことはつながっている。
お前らはポナさんに生かされていることに気付け。ポナさんの寛大なこころと慈しみあふれる
知性に感謝しろ。

740 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:00:17.32
>>739
つまりポナは最底辺ということだな。ありがたや。

741 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:01:13.45
>>737
その論理はおかしいな
もし一つ道を間違えてたら死ぬまで困窮のままだし、実際世の中の大半の人がそうなの
成功してる人全員からしたら、困窮な層から成功してるのは例外でしかない
そんな天才的な例外とポナが同じというのを証明しないと結局クズというのは変わらない

742 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:01:46.19
なんか、スレ違いっぽいのでjavaで書いてくれw

743 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:02:54.41
>>738
ゆがんだ人間社会の中で唯々諾々といわれるがままに生きて人間力が培われるわけがない。
確固たる自分を持っていて常に自分と向き合いこういう生き方でいいのか自問自答しながら
本当に自分にとって有意義である選択をしていくのが人間力のある人間というものだ。
ポナさんはまさにそれを体現してる。これこそが崇高な人間のあり方で本当に人から
尊敬される存在というものだ。わずかな小金を貯めて他人を貶すお前らの浅はかさを思い知れ。

744 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:04:09.53
>>737
同じ無職でも成功した人間と
無職のままなにもしない人間には雲泥の差があるんだよ。

他人を自分と同じ人間と決めつけたり
成功者との共通点を無理矢理さがしてこじつけても
腹は膨れないし欲求も満たされない
そんな荒唐無稽な戯言を並べればそれだけ自分が惨めになるだけ

745 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:05:57.22
人間力の定義
「人間力に関する確立された定義は必ずしもないが、本報告では、社会を構成し運営するとともに、
自立した一人の人間として力強く生きていくための総合的な力と定義したい。」とされている。

ナマポつーことは自立してないわなw

746 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:07:36.33
とりあえず、下がいるということだけわかった

747 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:08:09.96
>>741
論理学も学んでない低学歴がなに抜かしてんだw背伸びしてんじゃねえよ。
もっと自分の身の丈にあった発言を心がけるべきだ。幼稚園児が数学の難問を
解いたと言ってるようなもの、もう聞く前から間違ってる。ポナさんの
文章を読めばそのあふれんばかりの人間力に圧倒されるだろ。素直になれよ。
お前は素直な発言を心がけるべきだ。

748 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:09:32.05
Viewならって翌日SurfaceViewならったので、いろいろ描画できるようになりました。
ガジェット上で自分のプログラムが動くのはたのしいね。
最期までやりつづけてよかったよ。

749 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:10:20.94
もう刺激せずに訓練の話をしようぜ。なんか完全に部外者がいるんだが。

750 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:10:38.22
>>747
論理学、大学の情報の授業の勉強したわww
お前は論理学のどの理論の話をしてるんだ??

751 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:10:51.75
部外者というか本人です

752 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:12:48.50
>>745
じゃあ乙武のような障害を持った人間は常に誰かの介助が必要なわけだから一生自立できない
ことになるだろ。前にも述べたが人というのは支えあって生きているんだ。お前もお父さんお母さんに育てられ
友だちや恋人に助けてもらいながら生きているだろ。社会は人と人とのつながりで出来上がっているんだ。
お前は税金をきちんと納めているならある意味ポナさんの支えとなっているだろうし、それを
誇っていいと思う。ポナさんは自分のおかげで生きている、そしてポナさんのおかげでお前のいまがある。それでいいな?

753 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:14:26.79
>>750
その話はもういいだろ。やめろよ。

754 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:16:31.96
周囲から一番呼ばれたくないはずの「ポナ」に「さん」を付けてまで
他人を装って自作自演で擁護とかよくも出来るもんだw
それとも時々現れるという別人格だから出来ることなのかw

755 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:17:35.89
>>753
はい論破

756 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:17:52.60
>>752
ポナの恩恵を受けたコミュニティには属していないw
ポナのおかげで俺の今があるなどとは筋違いもいいところ。

757 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:19:09.92
>>752
乙武は自分で金稼いで、
必要ならその金を使って介助してもらってるんだから自立してるだろ

俺らはポナを税金という形で支えているかもしれないが、
ポナはいったい周りに何をしてくれてるんだ?
生きてるだけで支えあってるというが、
それは最低限の義務などを果たした上での話
ただただ人からもらうだけの人間がいたら、助け合ってるとは言わない

758 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:24:25.84
>>756
ポナさんがあふれんばかりの人間力でコミュニティの人間を教育し成長させる。
ポナさんに育てられた人間はまた別の人間にそれを伝えていく。そういう流れの中に
お前も身を置いているってことだよ。社会は人と人とのつながりによってできていて
鷹揚で人柄のいいポナさんが好影響を伝播させ、お前はその恩恵を受けていることに
気付くべきだ。本当の自律というのはそうやって自分が他人から生かされていることに
気付くことにある。お前はポナさんに生かされている。相違ないな?

759 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:28:19.81
>>758
悪影響しか受けてないな。たとえば俺とお前がスレ違いの話をしているところとか
成長もしてないな。同じレベルでしか争い事は発生しないし

760 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:30:14.31
では、話題をかえて明日からの松浦さんの生活自立計画をきかせていただこうじゃありませんか?

761 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:30:36.83
>>757
ポナさんのあふれんばかりの慈しみと優しさと良識にふれ、お前の表情まえより
柔らかくなったんじゃないか?当然俺はお前の表情を観察できるわけではないが、
お前の文章から伝わってくるものがある。ポナのおかげでお前まえより優しい
顔できるようになったよ、鏡見てみな、自分でならわかるだろ。わからなかったら
親御さんに聞いてみな、母さん俺前と変わったかなって。
表情は周囲の人間と良好な人間関係を築いていくうえでもっとも大事な要素といっても
過言ではないものだ。お前何よりも大切なものポナさんからもらったじゃないか。大事にしろよ。

762 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:34:12.21
>>759
気付いてないだけだ。そうあんまり自分を貶めるものじゃない。
ポナさんに接してお前の眉間のしわなくなったんじゃないか?
ポナさんの人柄というのは気付かぬうちに周りの人間を巻き込み、癒し、
知らず知らずのうちに勇気を与えてくれるものだ。いまのお前輝いてるよ。ポナさんのおかげでな。

763 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:36:02.70
最後に言っておくが、お前らあんまりポナさんに恩をあだで返すようなまねするんじゃないぞ。

764 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:36:36.28
>>761
はぁ?ポナのおかげだ?恩着せがましいのはお前の方だよ
もし百歩譲って本当にそうだとして、ポナの保護費月13万に見合うと思ってるのか?

765 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:36:40.51
>>761
いつも思うんだけどさ、お前なんでスレ盛り上げるのに一生懸命なの?
ポナさんのおこぼれで釣りなんて楽しいか?

766 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:39:06.39
ここまで自作自演ですた!

767 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:42:59.73
釣られている人がいるから敢えていうけど
ageて書き込みしてポナの名を騙っているのはポナとは別人ですのであしからず

768 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:43:45.05
>>767
多分釣られてる側だが、別に相手は誰でもいい

769 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:44:42.81
>>764
一人につき13万かかってるわけじゃない。このスレを見てる人を始め多くの人間が
13万をシェアしているのだから一人分は0.01円とかその程度だろう。わずかそれだけの額で
ポナさんの恩恵を受け心が清らかになるのなら安いものじゃないか、天使の分け前と思えばいい。

770 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:47:03.49
>>769
じゃあ、月13万円分に見合うだけの人を1人で支えてるのか?
一人1,000円だとしても月130人だぞ?
もっというと職業訓練の数十万円もあるんだぞ?
どんな計算してるんだ、お前?

771 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:51:51.99
>>770
税金払ってる人はたくさんいるでしょう。
その中の一人になれることを喜ぶべきだと思うのですけどね。
自分にも誰かを支えることができる、誰かの力になることができる、
自分は社会の一員だと思うことができるのですから、ポナさんに感謝すべきではないでしょうか。
ポナさんは口で言っているだけで、本当はもらってないのかも知れない。
あえてもらっていると口にすることで社会に参加する喜びをお前らに与えているのかも知れない。
ただただポナさんの深い優しさに頭を下げるしかない。

772 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:53:23.25
エンジェルズ シェア

773 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 22:54:45.54
>>771
喜ぶとかそういう話をしてるんじゃなくて、支えあってるかっていう話だっただろ?
都合が悪くなったらまた話すり替えるなよ。
じゃあ、支えあってるというのは反論できないから撤回でいいんだな?

774 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:00:18.13
>>773
税金払ってるのだろ?その税金の中からポナさんへのお金が拠出されるのだから
お前はポナさんを支えているし、ポナさんの慈悲深い人柄に接することで
ポナさんに支えられている。そういうふうにして人間は社会の中で支えあって
生きている。人は一人では生きられないんだよ。お前もまたポナさんを始め多くの
人たちによって生かされていることを自覚するべきだし感謝するべきだよ。
ポナさんがいなければお前の自律もありえなかった。そうだな?

775 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:04:02.79
>>774
だから、どういう形でポナから還元されているか説明されないと、
お前の言う支えあってるという事実が全く理解できないのだが
具体的に保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されているかわかるように頼む

776 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:14:09.74
>>775
ドアマンという職業がある。ドアを開けてくれるだけの存在だが、
ホテルの顔であり、その姿、声、表情、しぐさでホテルに訪れる人に
安心感と安らぎを感じさせ信頼を勝ち取るとても重要な仕事で、
そんじょそこらの人間ができることじゃない。ドアマンというのは無形のサービスを
提供し計り知れない価値を創出する。ポナさんはそれに近い。
お前らも勘のいい人はもう気づいているだろうが、ポナさんの発言を見て、
その内容、文体、言葉選びから人柄を感じ取り、癒され、暗くなっていた気持ちを
浮揚させてくれて勇気と優しさを与えてもらっているのは揺るぎのない事実だろう。
お前はいまはまだお金という現物を見ないと気がすまないのかもしれないが、
いずれわかるようになる、あの時俺ポナさんから大事なものもらってた、どうして
あのときに気付けなかったんだろう、感謝してもし足りないそう思う日が来る。
焦らずじっくり待ってればいい。それがエンジェルズ シェアだ。

777 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:15:52.22
>>776
おお、そうか。お前がそう思うのならそれでいいけど俺はそう思わない。
で、具体的に保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されているかの説明は?

778 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:17:13.45
>>776
俺は誰かの死を見ると生きている実感がわく

779 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:20:47.72
説明できないようだから前言撤回ということでいいか?
>>776「金では言い表せない価値があるんだ」と言っていたようにも聞こえたが
それだと>>769「一人分は0.01円とかその程度だろう」と論理が矛盾するしな

780 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:22:02.62
>>777
したよ。読んでないのかよw
まだ1分しか立ってないしね。早く読めばいいってもんじゃない。
1回読んでわからなかったら5回読めばいい。ゆっくり読んでみればいい。
声に出して読んでみればいい。図を書いてみればいい。すぐに甘えようとするん
じゃなくて最低限の努力はしてください。最低限の読解力は付けて下さい。
わからないわからないは通用しませんよ。わかるまで自分で努力してください。書きましたから。
友だちに聞くのもいんじゃないですか。

781 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:22:42.22
>>779
何言ってるからわからないから説明して。

782 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:23:17.02
>>779
説明ないからお前が言ってることは全部うそってことでいいね。

783 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:25:07.17
いいなこのわかりません論法w
わからないって言ってれば負けることないもんな、最強になれるなw

784 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:26:26.85
>>781
ついに追いつめられて1行で返すようになってきたか…

785 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:27:49.30
>>783
>>781

786 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:28:13.49
人間性の低さがレスからにじみ出てるから、みんな「職業プログラマはやめとけ」と言っていたのに……
結果が「職業プログラマは嫌だ」だからなぁ

787 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:32:01.50
>>784
一生懸命書いても、自分はわかりません、前言撤回か?ですよ。
こういう頭に血が昇ると思考回路がショートカットする輩は
俺の経験上まともに相手するだけの価値がないんだよね。地頭が悪いタイプ。

788 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:32:21.53
>>780
しゃーね。とことんまで追いつめてやろうか

>ドアマンというのは無形のサービスを提供し計り知れない価値を創出する。
だから具体的に保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されているって言ったの?

>お前はいまはまだお金という現物を見ないと気がすまないのかもしれないが、
お金という現物ではない価値が保護費13万円+職業訓練費分だと言ってるの?

789 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:47:14.43
アラフォー無職もう戻ってきてたんかw
なんだったんだよサヨナラ宣言

790 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:48:54.49
>>789
俺は言い争ってる方の片一方だけど、sageつけない人は多分別人
この人ポナより筋通ってて合理的だから

791 :仕様書無しさん:2013/09/29(日) 23:57:40.08
>>790
IDがないと上手い自演か自演っぽいマンセーか全然わからんな
でもIDがないからポナを隔離できてたわけだが

792 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 00:25:41.25
別人なら何がしたいのか
自分をナマポニートと同格に落としてまでこんなのの擁護する意味ねーじゃん

793 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 00:30:30.99
ageてる人は前にもいた論破の人。
Cマスターみたいに地で荒らしになってるんじゃなく
意識して荒らしてる様子。

794 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 00:39:07.93
ポナが「お前もナマポニートだろ」って書くのは、追っかけがナマポニートだからなのか

795 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 00:40:55.63
>>794
信じない方がいいぞ、こいつなんでも自分が上だと思ってるからな
俺が持ってないものはお前らも持ってなくて当然、そういう思考回路だ
実際この板でも、ここにいる人間は全員職業訓練生より下という前提の発言をしている

796 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 00:48:54.18
ageも論破できなくなるとわかると逃げるんだな

797 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 00:52:54.30
なw
もしポナだったら都合悪いコメントは全スルーして
都合のいいところだけ拾って、だれがどう見ても完全に論破されてるのに
回りは呆れてても俺の方が優位だと信じ込んでは矛盾した持論を延々語りだし
あげく自分が勝った気で「ふぅ」とかなんとか言って帰っていくパティーン

798 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 01:00:09.56
高卒でひ弱な人が正に
合う仕事がないってやつなんじゃないですかね・・・

799 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 01:01:20.60
うっかりブラウザの進む押して数時間前の書き込み繰り返してしまったごめんよ

800 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 05:18:09.77
>>788
>だから具体的に保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されているって言ったの?

ドアマンの話わからなかったの?お前読解力ゼロなの?いままで何して生きてきたの?
恥ずかしくないの?バカなの?アスペ装うことに決めたの?天然アスペなの?死ねよ。

>お金という現物ではない価値が保護費13万円+職業訓練費分だと言ってるの?

読めばわかるよね。どうしてもわからなかったら聞いてもらえる?

俺は1を聞いて2を返して3を聞いて4を返すというように一歩一歩、歩みながら話を
進展させていくのが好きなんだが、目標が定まっていないときもあるがそれでも
まだ見たことのないところへ向けて歩いている楽しみがある。これからどういう景色が
見られるのだろうという楽しみだ。ところがお前は途中で進むのをやめてその場足踏みを始めてしまった。
1を聞いて2を返したら2がわからずまた1を返してくる。俺が好きな会話を新天地を目指して
歩んでいくフロンティア型と言い、お前がやってる事を自分の殻に閉じこもるシェル型という。
会話っていうのは勇気を持って次のステージへ一歩踏み出し続けるから楽しいものなのに、
お前は早々と相手が言ってることが理解できないと言い、同じことを何度も聞き守りに入るという
ことをしてしまった。たしかにそうすればお前の小さな世界だけは守れるかもしれないが、
あいにく俺はそういうみみっちいことに興味がない。

801 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 05:26:53.39
皆さんには参考までに。

アスペな大人の特徴-あいまいな指示を理解できない
http://asperger.nerim.info/ex07.html

>あいまいな指示を理解できない

>アスペルガーの特徴の1つでありますが、私は、あいまいな表現やあいまいな言い回しを理解できません。
>例えば、「じゃあいつものあそこで一杯やりましょう」といわれても、いつ、
>どこでなのか分からないので、混乱してしまいます。

俺に同じことばかり聞いてるやつはいま混乱しているのかも知れません。診断書が提示されれば
俺は優しくしてやろうと思いますが、まだアスペを装って自分の殻に閉じこもることに決めただけの
臆病者かもしれませんのでまだ様子見です。

802 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 05:33:43.66
>>800
自分の論理が破たんしてるからそうなるんだよ
俺だってこんなにいちいち一歩一歩進む話し方は好きじゃない
お前がところどころおかしい論理を振りかざしてるのに、それを認めないから
こうやっておかしいところを突っついて一個一個論破するしか
お前を納得させられそうな方法がないんだよ

803 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 05:57:55.11
>>802
論理学も学んでない低学歴が何抜かしてんだ。
論理学を本当に学んだのならお前がいまやってることは
論理学をよくわかっていない初級者が陥る過ちだってわかるはずだがw
論理という言葉をあまり軽々しく使わないほうがいい。馬脚をさらすだけだからな。
論破ってなんだw安倍総理大臣の真似か?完全論破しましたというあれか?
交渉ごとというのはWin Winの関係に持っていくのがベストだ。自他共栄だ。
自分だけが得をします相手は損しますっていう話の持って行き方をやって、
相手がそうですかそれなら問題ないですと納得するわけがない。論破というのは
Aという意見に対してNOT AをぶつけてAを破壊する行為だが、交渉ごとで大事なのは
Aという意見に対してBという意見を出してA OR Bで新たなCを作り出すことだ。
論理的思考を身に着けたいとお前が本当に思っているなら、論破という考えとおさらば
することをまず考えないといけないな。はい論破。

804 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 05:59:03.24
>>800
そもそも破たんする論理じゃなければ噛みつきどころはないわけでさぁ
俺が曖昧な表現を理解できない?それどころか
お前が曖昧な表現で論理の流れを誤魔化していることまで見え見えなんだよ
その上、論点をすり替えたり曖昧な表現で反撃してくるなら
俺はその明らかに論理がおかしい矛盾点を明らかにするのは議論の上で必然

ま、自分が最後の最後まで追いつめられた時に
相手を病気呼ばわりするところまで行ったらもう終わりかな

805 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:05:43.85
>>803
>論破というのはAという意見に対してNOT AをぶつけてAを破壊する行為だが、
その通り、確かに俺はお前の論理の矛盾点を示して論破を行った

>交渉ごとで大事なのはAという意見に対してBという意見を出してA OR Bで新たなCを作り出すことだ。
あれ、なぜ俺はお前と交渉して新たなCを作るという話になっているんだ?
それに、残念だが論理学では「どうするべきか」「交渉」については触れられていない。

806 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:06:36.48
もう一つ
>論理的思考を身に着けたいとお前が本当に思っているなら
俺はそんなこと一つも言っていない。俺はお前の論理の矛盾点を指摘しただけ。

807 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:24:59.56
>>802
>自分の論理が破たんしてるからそうなるんだよ
>俺だってこんなにいちいち一歩一歩進む話し方は好きじゃない

あーお前また読み間違ってるような気がするぞ。もっと冷静に読まないと。
読み間違ってないとしたら表現が下手だな。誤解を招くだけの表現だ。
俺は一歩一歩前進していくようなやり取りが好きでお前はその場足踏みに
陥っていると述べた。あとあれだな人のせいにするのはよくないな。
自分が会話を進めることができなくなったのは他人のせいだ周りの人間がすべて
悪いんだなんてのは卒業するべきだな。

>>804
噛み付くってところがもう違うんだよなあ。お前は臆病な子犬か?
そういう意識を持っているから今度は自分が話を進めるときに相手に噛み付かれるんじゃないかという
疑念にとらわれ前に進むことを恐れるようになるんだよ。まずは自分の行動を変えなきゃいけないな。
論理的にどうだってのは理屈付けしてお前が自分で納得できるように形を整えただけ。
いうなれば泥だんご。俺は美味しいドーナツを求めている美食家。

>>805
>あれ、なぜ俺はお前と交渉して新たなCを作るという話になっているんだ?

>>802で「お前を納得させる方法が・・・」何とかかんとかって言ってただろ。
論破するというのは納得と対極にある手法だ。相手が作った立派な城を
重機でドカドカ破壊して更地にして、相手が納得するわけがない。それはただの
自己満足でしかないし、建造物破壊という犯罪者でしかない。

>>806
本当に直接的言い方じゃないと理解できないんだなw論理の矛盾点がどうたらと
言ってるから論理学に傾倒していて矛盾点を指摘できる自分に惚れてるんだろ。
うぬぼれってやつ。世の中なんでも論理学で解決できるものばかりじゃない。
むしろ論理学が通用しないことのほうが多い。論理学の本読めば導入のところに
必ずといっていいほど書いてあると思うのだけどな。上っ面だけなめてわかった気になってちゃあ醜態をさらすだけだよ。

808 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:25:53.35
論破くんは勝手に自己完結してばかりで、面白味が全くないんだよなぁ

809 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:31:16.51
>>807
論理の話をしてたのに、また話をそらして今度は道徳論かよ。
道徳には正解がないから、それぞれ好きなものを信じればよい。
だが論理の矛盾は存在し、俺はお前の文章には矛盾を指摘した。
そしてその論理の矛盾については反論がないみたいだから、
もうあきらめたという理解でいいんだな?

悪いが長文の道徳論まで付き合ってられん。

810 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:31:23.22
>俺はお前の論理の矛盾点を指摘しただけ。

これ地獄のミサワネタじゃねえか?www

811 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:36:31.60
>>809
またショートしちゃったねwそのくせ直しなよ。

812 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:37:17.17
>>807
スレ上から見てきたが、元々噛みついたのお前の方じゃんかwww

813 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 06:44:54.32
>>811
結局、お前はどの議論が正しいかなんかもうどうでもよくて、
論破された腹いせにただ俺をバカにしたいだけになってるだろ?
論理に間違いがあるのを素直に直して話を続けるならレスする価値もあるが
これ以上続けてもお前は俺をバカにするだけ、ここまで来たら相手する価値がないわ

814 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 07:00:08.05
>>813
そんな気は毛頭ないよ。何度も言ってるが俺は前進する会話が好きなんだ。
そこに勝ち負けもないし論破もない。論破したと声高に叫んで相手を見下すような
ことするから、その反動で今度は自分が相手にも同じことされるのじゃないかと
いう錯覚に陥る。古くはよこしまな心と呼ばれていたことだ。議論というのは
Aという意見を聞きBという意見を出しCという新たなものを作り出す建設的なプロセスだ。
お前がやってるのはAという意見を聞きNOT AをぶつけてAを消滅させる破壊的プロセスだ。
だからまず論破という概念から脱却しないと議論なんてできないよ。相手の意見を破壊するだけじゃなく、なんか意見出しなよ。
ポナさんのどういうところがいいところだと思うんだ?

815 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 07:12:35.89
>>814
矛盾点を突かれたときに人を病人呼ばわりしておいてよく言うわ
それから>>812を見て思い出したが、初めにNOT Aをぶつけてきたのはお前の方だ

あとAとBという対立する意見があって、どちらが正しいかを議論する上では
間違った意見や矛盾した意見、曖昧なものを破壊することでどちらが正しいかがわかる
だったら、ここでの議論は間違った邦画の意見を破壊することだとは思わんかね?

816 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 07:13:27.98
間違った方の意見、だた

ここでの建設的な議論とは、間違った方の意見を破壊することだとは思わんかね?

817 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 07:13:35.83
さ、またくだらない1週間の始まりだ

818 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 07:19:11.65
矛盾って自分が納得できないときに使える便利な言葉じゃないからな。
論理を一段一段積み重ねてたどり着くことのできる結論だ。
しかし、世の多くの事柄というのは現代の論理学で表しきれないものだ。
論理学を振りかざし森羅万象を理解しようとするのはいうなれば
3次元世界の物差しで4次元ポケットの幅を測るようなもの。何事も使いどころが大事。

819 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 07:26:26.95
>>818
なんでも適用できるかといえば、そら無理だろうな。

だが、少なくとも今回のお前の論理には矛盾があった時点でその主張は破壊される。
命題「助け合いにより月数十万の生活保護と職業訓練の対価は、今ポナが与えているものに値する」
という説が矛盾を起こすのだから、論理学の背理法によりその反対が正解となる。
そうして建設的な議論の答として正解を得て話が進むはずだった。
お前が色々ごねて曖昧にして逃げたり俺を否定したり道徳を語る方向に行かなければ。

820 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 09:22:24.30
このスレにはもう一人のキチガイがいる!
通称「論破くん」の特徴
・とにかく優劣を付けるのが好き そして自分が優であることを示したい
・一つのことしか考えられないため、同じ単語を連呼する
・自己完結が得意
・age厨
・おそらく訓練生
このスレの看板キチガイ「ポナ」を時には叩き時には褒め時にはポナのフリをし、行動に一貫性がありません
ただのかまってちゃんです。構い始めるとスレが荒れやすいので注意してください

821 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 09:29:58.84
ここまで馬鹿なふりしてまで相手して欲しいってどんだけリアルがお察しな人物なんだろ

822 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 10:22:24.32
あれ、ここマ板だよね?

823 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 12:31:56.98
そうだよ
サロン系板だからなんでもありっちゃーありだけど
職業訓練ネタ自体が板違いだよね

824 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 14:26:41.06
論理学の本の導入に「世の中は論理学で説明がつきません」なんて
自己否定まがいのことあるか書いてあるか普通?
あったとしても、ただのその本の筆者の意見で学問でもなんでもないと思うんだが

825 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 14:41:49.26
多分破君は論理学が一体何かを勘違いしてるように見えるな
論理を使って相手をうまく説得したりってのは論理学ではなくただの話術

826 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 17:29:04.10
アスペの言葉遊びスレ

827 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:10:01.48
>>819
それ興味あるなあ。論証の過程を教えてくれるか?
曖昧なことにどうやって背理法を適用したんだ?

828 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:16:37.51
背理法なんてのは排中律とかそういう条件がそろわないと使えないんじゃないか?
矛盾ねえ。理解できないもんかね。

829 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:20:34.49
>>824
論理学の本読んだことないのかよw
論理学に精通した人間が論理学はこういうものだと言ってるんだから
論理学というのはそういうものだ。何だよ筆者の意見てwwwバカじゃねえかお前www

830 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:22:39.78
このスレ書き込むべからず

831 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:23:51.38
医者「あなたはガンです、残念ながら現代の医療では完治できません」
>>824「それはお前の意見だろ、医療でも何でもない」
医者「はい」
ナース「はいじゃないが」

832 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:25:03.13
ここまで自演

833 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 19:25:54.87
まあ待てお前ら。論理学の大先生が背理法で俺の発言が矛盾してることを
証明してくださるそうだから、それを聞こうじゃないか。

834 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 20:13:15.82
うちの職業訓練の講義よりはマシなやり取りなんだなぁこれでも

835 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 20:40:38.18
>>834
背理法というのは現代においてもなお秘境と呼ばれる中国の奥深くにある
山の中に暮らすハイ・リ・ホー仙人が40年という長きにわたる沈思黙考と
修練によって見出した亀甲占いである。中国5千年の知恵が凝集された
至高の技術だ。仙人が言うには誰もがこの能力を身につけることができるという。
使う人を選ばず、全ては技の中に組み込まれている。大事な人生の岐路に立たされたとき、
割り箸の先に亀のエサを付け反対側には選択肢を書く。それを複数用意し亀の前に
出す。亀がパクっと食べた方が真理である。まさかこんな講義が行われてるわけじゃないんだろ?
今何やってるの?

836 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 22:33:59.28
>>828
散々逃げ回っておいてまた永久ループかよ
じゃあ、答えられるもんなら答えてみろよ
答えられない時点で論理が通っておらず矛盾してると言っている

>ドアマンというのは無形のサービスを提供し計り知れない価値を創出する。
だから具体的に保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されているって言ったの?

>お前はいまはまだお金という現物を見ないと気がすまないのかもしれないが、
お金という現物ではない価値が保護費13万円+職業訓練費分だと言ってるの?

837 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 22:56:32.08
>>829
原発に精通した専門家は原発が絶対安全だと言っていたが事故が起こった
でもそれは専門家が知っている原子の理論は間違っていたからではない
理論は何度も検証されて全員が同じことを共有するが、意見は専門家ごとに色々
つまりそういうこと

838 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 23:14:03.68
>>831
意見というのは事実からその人が感じたことだからな
「現代の医療では完治できない」という命題が誰から見ても疑いのない事実で
その事実を伝えてるだけだった場合、それは意見とは言わない

839 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 23:56:46.27
>>824
俺プログラマーだから論理学とかは全然読んでないし詳しくないわ
嘘だと思ってAmazonの中身検索で導入部見れるやつほとんど読んできたが
やはり「論理学が通用しないことのほうが多い」なんて書いてるの全然見つかんなかったんだ
そう書いてある本のタイトル教えてくれるか?

840 :仕様書無しさん:2013/09/30(月) 23:57:36.14
そんなことよりおうどんたべたいです

841 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 00:00:36.18
うどんと聞いて腹減った

842 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 00:04:58.70
「論理学を振りかざすと現実ではうざがられる」って書いてある論理学の本は知ってるけどね

こいつのことだな

843 :839:2013/10/01(火) 00:05:24.64
>>824じゃなかった>>829

844 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 00:06:29.70
明らかに矛盾してるのに本人が認めない場合は論理振りかざして攻めても悪くないんじゃね

845 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 01:01:12.66
そういう奴は何したって聞きやしない

ヒートアップ

しょーもない状況になる

846 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 01:49:14.01
論破くんの論理は実は穴だらけww

847 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 05:27:04.20
>>836
ふむふむなるほど、ある人が質問に答えないことは、ある人が質問に答えられないことだ。
ある人が質問に答えられないことは、ある人が言っていることに論理が通っていないことだ。
ある人が言っていることに論理が通っていないことは、ある人が言ってることが矛盾してることだ。
俺は答えなかった。ゆえに俺が言ってることは矛盾してる。矛盾してるの拠り所っていうのは
結局俺がお前の質問に答えなかったことだけってことになる。よくもまあこんなくだらないことで
矛盾を指摘したなんて言えたもんだ。まじで地獄のミサワさんなんじゃねえかと思えてきた。
論理というよりただの思い込みってふつうは言うよねこういうの。

上司「ここをこうやるんだ」
>>836「ここをこうやるって言ったの?」
上司「・・・(ちっ・・・いま言っただろうが)」
>>836「俺は矛盾を指摘した」

>だから具体的に保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されているって言ったの?
>>776

>お金という現物ではない価値が保護費13万円+職業訓練費分だと言ってるの?
>>776

文章でやりとりしてるんだから読みなおせばすむ話だと思うけど。

848 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 05:58:24.13
(大前提)すべてのたぬきさんはキンタマがでかい。
(小前提)ある動物はたぬきさんだ。
(結論)ある動物はキンタマがでかい。

前提が正しいと仮定したときにこういう結論が導き出せるという
その筋道を導出といい、前提が正しいことを確認し結論が
導かれることを確認することを論証という。導出できたからといって
それが真実かどうかは不明だ。ある動物がたぬきさんならばキンタマが
でかいという結論を導き出せる。しかし、それが真実かは別の問題で、
真実であることを知るには、すべてのたぬきさんのキンタマがでかいことを
動物学者の先生に確認するなり、実際に測って統計をとるなり、
図鑑を読むなりして前提が事実に即していることを確認しなければならない。

数学やプログラムなら可能だろうけど、答えないことは答えられないことなんだ
なんてのは論証できないのじゃないかな。道ですれ違ったいじわるな魔女にリンゴを
無理やり食べさせられて答えちゃいけないっていうふうに支配されている可能性も
現実問題としてあるわけだよね。それじゃあ論証できないよね。

849 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 06:20:56.61
排中律っていうのは中間がないってこと。

あるボールの色は黒か白。
あるボールの色は黒じゃない。
ゆえにあるボールの色は白。

というふうに結論を導くことができる。
でも現実には灰色があるし赤や青もある。
だからあるボールの色が黒じゃないからといって
あるボールの色が白だと結論を導くことはできない。

すべての人間は言ってることに矛盾がなくて質問に答えるか、
言ってることに矛盾があって質問に答えないかである。という
排中律が成立する特殊な状況下であれば>>836は成立するかもわからんね。
論理学の限界というのはそういうこと。

850 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 06:56:05.18
>>844

>>839
>論理学とかは全然読んでないし詳しくない

こう言っちゃってるんだから明らかに矛盾してるっていっても説得力ないお。

羊飼いの少年「俺は羊飼いだから何がウソなのか全然わからない」
羊飼いの少年「村人は明らかにウソをついている」
村人「お前だろ」

こういうことだと思います。

851 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 07:06:15.28
論理学
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1320576310/
こちらでどうぞ

852 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 07:12:52.46
まーた始まったか、もはや不毛地帯だな。

853 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 07:31:38.82
なげーよw
仮にもプログラマーならもっと端的に書きなさいよ。

854 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 09:28:34.29
え、まだやってたの?

855 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 12:03:46.33
かまってちゃんの粘着体質はすごいな。この調子でポナのストーカーしてるんだぜ、ちょっと同情

856 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 13:05:05.81
>>847
お前が本当に自分の論理に間違いがないと思っているのなら
お前にとっても俺に細かく説明してさっさと納得させる方が好ましいはず
今おまえがやっていることは建設的という言葉と真逆のこと

じゃあなぜお前は俺に説明せずに、逃れようとするのか?
その理由はただ一つ お前自身が矛盾しているのを既に知ってて
説明してしまうと間違ってることを認めざるを得なくなるからだよ

あと>>839は俺ではないからな、俺は大学で論理学の勉強をしたと言った
確かに俺も論理学の本を確認してみたが>>839の言ってることは正しいようだ

857 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 13:18:05.26
え、まだやるの?

858 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 13:19:01.44
それから、また論点ずらして逃げようとしているようだが
「保護費13万円+職業訓練費分がどう還元されている」ということに対して
俺はお前がどう思ってるかを理解しようとして聞いているのに
俺の質問にさらに細かく説明できずに話を逸らすだけならただの時間の無駄
前にも言ったが
>論理に間違いがあるのを素直に直して話を続けるならレスする価値もあるが
>これ以上続けてもお前は俺をバカにするだけ、ここまで来たら相手する価値がないわ

元々ポナがどうかっていう話題だったのに全然話が戻ってこない
そろそろラストチャンス、ぶっちゃけ何度も逃げ回れて話が進まなくなって飽きた
「最後まで逃げ続けた」「俺を納得させるのに失敗した」という結論でレスをやめることにする

859 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 13:19:53.75
>>857
ということで長いこと申し訳なかったけど、多分最後にする

860 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 13:21:39.30
面倒な奴が居着いちゃったなー
松浦さんの代わりになろうとしなくていいよ

861 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 13:27:32.25
申し訳ない 明らかに矛盾してること言ってるのに認めないからムカついてさ
ま、こいつは最後まで自分の非を認めることもできない人間だって気づき始めてるし
俺がレスやめたら「逃げた」とかいって勝ち誇ったかのように罵倒してくるんだろうさ

862 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 18:16:41.63
どーしようもない講師&学校なので
修了後に告発します

863 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 18:21:31.22
>>862
具体的に何がどうどうしようもないの?

864 :仕様書無しさん:2013/10/01(火) 18:31:53.62
熱弁ふるってるバカは自分が荒らしなことに気付いてるのかな。
やってることはキチガイナマポ中年と同じだよ

865 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 02:19:32.52
上がってるからのぞいたが相変わらずの低脳スレ…そっ閉じ

866 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 02:27:35.16
そっとage

867 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 03:43:26.44
>>862
マジレスしていい?
プログラマなんて教師に一番向いてない性格の人間がやってるんだから…
日本のIT業界のお寒い現状考えて味噌
「実務経験が豊富な講師です」系のうたい文句のところは選んじゃダメ

868 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 03:48:57.26
その上プログラマ崩れ(本職で食えなくなった奴)が講師やってるケースもわりと多いので…
ぶっちゃけプログラマやってるより生活にゆとりができるししかも結構稼げるからな

869 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 05:21:38.72
業界に生き残れなかった時点で…
そんなに優秀ならなんで講師なんかやっているんだというw

870 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 06:37:23.14
選手としてはずーっと二流や補欠でプロスポーツのコーチや監督として名を馳せた人間は結構多い
逆に選手として超一流の人ほど指導者としてはイマイチなんだよな

出来る人って他人に説明してやらせるより自分でやった方が速くて確実だから
教えるのは上手くならんし、さらに一人でやるためのスキルは上がっていく
他人には理解しがたくても自分が早く確実に出来る方法ならそれを選ぶからさらに教えるのが難しくなる

871 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 07:05:17.74
自分、50代前半のプログラム素人(簡単なマクロ組める程度)なのですが
androidのアプリを作ってみたいなって考えてます
そこで、先輩方に質問なのですが、androidを勉強するのに
おすすめのテキストや通信教育、Webサイトがあったら教えてください!
ちなみに、eclipseでコード書く環境はできてます。

872 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 07:41:31.21
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ
         /   ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |

873 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 07:55:51.18
Androidプログラミング質問スレ Part36
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1378990519/

874 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 10:29:34.15
>>871
本屋で立ち読みして自分が理解しやすい本を買うといいよ

875 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 12:31:48.38
いまだかつて無いようなものを作るPGならともかく
Javaのようにそこらに出回っている内容を解説できないのは単なる力量不足だ

876 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 13:35:16.57
では職業訓練にこれから通おうと考えてる人やいま職業訓練に通ってる人のために
Javaの問題を出しましょうか。開発応用課題から関数作成の問題です。
文字列を引き数にとって先頭の文字列を返す関数headを作成してください。
文字列を引き数にとって先頭の文字を除いた文字列を返す関数tailを作成してください。
文字列を引き数にとって2番目(先頭は0番目)の文字列を返す関数thirdをheadとtailを使って作成してください。

877 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 16:35:07.67
キミまだ居たの

878 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 18:03:48.12
それぼく

879 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 20:14:23.81
潜水艦 急浮上

暇人アゲ!

ぼくちゃん 顔出した まで読んだ!

880 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 21:28:47.79
いつからニー速になった

881 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 23:46:22.14
課題w
宿題は自分でやろうね

882 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 23:48:43.32
>>881
私はもうとっくに授業で習いましたしマスターしました。
その経験をもとに役立つだろうと思って問題を出しています。
解いてみてください。恐れず挑戦してください。その先に道があります。

883 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 03:42:24.11
まだ居たのかお前

884 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 09:26:59.27
http://ideone.com/i2447c
うむ

885 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 09:57:52.27
>>884
Javaじゃないしheadとtailを使ってthirdを作成するっていうのも満たしていない。
関数を組み合わせてより高度な関数を作るっていうのがポイントだからそのコードはダメだ。

886 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 10:11:47.51
そうなんだ

887 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 10:18:26.39
>>882
マスターしたって言っとけば釣れるもんなw

888 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 10:59:24.92
>>887
私は事実を述べたまでです。すでに模範解答も作成してあります。もう少し待ってみますか。

889 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 11:30:25.62
こいつ飽きたー

890 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 11:46:38.45
>>888
俺もお前がJavaマスターなのは事実だと思うわwww
151匹全部知ってる俺はポケモンマスターなwww

891 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 11:54:22.47
>>890
じゃあ141番目のポケモンの進化前の名前はなんだ?

892 :876:2013/10/06(日) 13:00:11.54
難しかったですかね。しかしひとつひとつは簡単です。難しく考える必要はありません。
模範解答を載せます。

static String third(String s) {
  return head(tail(tail(s)));
}

static String head(String s) {
  return s.substring(0, 1);
}

static String tail(String s) {
  return s.substring(1);
}

893 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 13:07:17.28
論破

894 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 13:16:43.86
s.charAt(2)でええやん

895 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 13:17:23.12
>>891
なんなのお前
マスターを試そうとしてんの?

896 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 13:24:34.74
>>891
答えは分からないがそれを知らなくても俺はポケモンマスターだしwwww

897 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 13:38:46.92
>>896
答えはアンモナイトです。あなたはポケモンマスターとしてもJavaマスターとしても私の足元にも及びません。
精進していただければと思います。

898 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 13:57:13.80
>>897
言うと思ったwww
じゃあJavaマスターさんはJavaのリリース日くらい何も見ずに言えますよね

899 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 14:00:29.63
>>898
12月13日だろ、語呂あわせでゴスりんの日って覚えてる。

900 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 14:20:04.33
ポケモンに詳しければポケモンマスターになれるわけじゃないからな
知識量を試そうとするのはズレてる

901 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 14:47:50.77
>>900
151匹全部知ってるっていわれたのはそちらさんですけど・・・

902 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 14:54:32.80
>>901
それ別の人だしww
マスターと名乗るにはやっぱ実績が必要だよな 俺はポケモンマスターじゃないことが証明されたわけだ
age厨のJavaマスターさまはどんな実績があるんですか?

903 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 14:57:13.00
>>902
じゃあお前は横入りしてきただけのまったく関係ないだけのレス乞食ということになる。

904 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 15:35:36.78
でっていうww

905 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 15:44:33.94
なんで1対1で話してる前提になってるんだろうな
そもそも横入り禁止とかそんなルールないし

906 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 15:47:07.23
>>905
関係ないぶんざいで話にわりこんでんじゃねえよハゲ。ハゲをつつしめ。
法律で禁止されてなかったらなにやってもいいと思ってんのか?

907 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 15:57:19.82
かかってこいや感ww
いいから早くポケモンについて出題しろよw

908 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 15:58:42.47
>>906
実績が無いキミはJavaマスターじゃない
Javaマスターでないのにマスターしたという人は嘘つきだ
嘘つきの出す問題なんか答えたくない
法律で禁止されてないなら嘘ついてもいいと思ってんのか?10円ハゲwwwww

909 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 16:01:24.59
>>908
ズレてるっていったのそちらさんですけど・・・

910 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 16:12:05.00
>>909
じゃあもういいから松浦さん探してこいw
ったく使えねー

911 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 16:47:33.07
>>910
いつから自分が松浦さんじゃないと錯覚してた?

912 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 16:48:27.97
お前らJavaの問題からはあれこれ理屈つけて逃げ回るくせにポケモンとかポナモンとかの話になると入れ食いだよな。

913 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 17:07:54.93
Javaはスレ違いだから

914 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 17:25:04.97
>>906
関係ない個人的な話を掲示板でする方が頭おかしいよ
ついでに俺割り込んだ人間じゃねーよww

915 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 17:34:30.66
俺らが逃げ回ってるように見えてるのか、お前ww

916 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 17:57:25.95
>>915
それでは問題を出します。
0から100までの数字のうち3で割り切れるときはFoo、5で割り切れるときはBar、
どちらでも割り切れないときは数字を出力するコードを作成してください。

917 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:12:47.79
>>916
嘘つきの出す問題はつまらねーなwwwww
実績が無いから聞いたことある問題しか出せないんだもんwww
FizzBuzzなんてマ板の人間はみんな飽きるほど問いたっつーのww

918 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:18:26.85
「それでは問題を出します」

919 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:21:43.65
>>917
フィズバスじゃねーよw
ロンパさんオリジナルのFooBarをフィズバスごときと一緒にするなwww

920 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:37:06.27
>>919
マジだ、俺が悪かったよロンパさん 問題が不完全ところもオリジナルだからだもんなwwwww

921 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:43:23.79
>>917
また逃げるのか?

>>920
逃げる気か?

922 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:43:39.94
検索してコピペするだけでいいような問題出してきたかと思ったらww

923 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:45:22.49
逃げる前に問題がおかしくて答が出せない

924 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:46:42.04
>>923
典型的な逃げ台詞ですな。

925 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:49:10.30
>>924
じゃあ聞くけど3でも5でも割り切れるときどうしたらいいの?
別にどっちでもいいの?問題自体に曖昧性があって答が出せないんだけど

926 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 18:59:13.55
>>921
逃げる逃げるw
相手したくないわけじゃないぞ?わからないから逃げるんだぞ?
こんなハイレベルな問題、逃げる以外の選択肢なんてないよw

927 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:06:43.17
何自分に言ってるのw

928 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:08:11.59
ごめん927は誤爆 無視してくれい

929 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:38:54.74
>>925
それを問題文から読み取るのもこの問題の一部なんで教えられないな。
問題に瑕疵はないよ。

930 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:43:25.58
>>929
逃げた逃げたと言いながら
自分が逃げてる事に気づいてない

問題は不完全です

931 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:43:59.22
なんか楽しそう
俺も問題出していいの?

932 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:49:45.57
>>931
いいよ

933 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:50:27.07
>>930
それは読解力がないってことなんだよ。
ヒントは論理和。

934 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:55:58.37
3の倍数番目に来店のお客様は3%引き
5の倍数番目に来店のお客様は5%引き

3と5の公倍数番目に来店のお客様の割引率について、
仕様を確認せずに実装しちゃう馬鹿はいませんねー

935 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 19:59:33.99
この問題は難しいな
「5で割り切れるときはBarと出力しろ」って書いてあるから
両方割り切れるときに勝手にFooBarって両方出力したら
問題通りじゃないから間違いになるし

936 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:00:08.53
>>934
店の売り上げに関わるから仕事でやるなら厳密に仕様を書くべきだろうね。
>>916は息抜きでやるような論理的な理解力と基本的なコーディング能力を問う問題。SPIみたいなもの。

937 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:02:18.75
つか仕事だったらこういう曖昧な場合は確認するだけの話
Javaのスキルと全く関係ない曖昧な問題の読解力の問題になっとるがな

938 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:02:20.35
>>935
ちなみにですがポナさんもこの問題最初はわかりませんでした。

939 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:03:30.05
>>937
論理的思考能力とコーディング能力が試される問題だよ。
頑張って。

940 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:06:00.69
こんなの論理的思考力でもなんでもなく出題者の気分で答が決まる系のやつだろ
初めからわざと答が複数考えられる曖昧な問題を出して、誰かが答を書いたら
「そっちじゃありませんでした」っていうセコいやつや

941 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:08:43.14
>>936
息抜きだからといって曖昧な仕様を提示しても平気でいられる人は
仕事でもやらかしてしまうものです。実務経験がない人には仕様を決めることの
重要さはわかりづらいと思いますが、がんばって精進してくださいね。

942 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:14:59.84
>>940
論理和というヒントを出したわけですからそれを参考にしてください。

>>941
じゃあSPIで高得点とった人は適正がないってことになるね。おかしいよねそれって。
あなたはいま関係ない話を持ち出すという詭弁を使って問題から逃げてるだけなんだよ。

943 :931:2013/10/06(日) 20:17:16.59
やったぁ
じゃあ問題を出すね

http://click.getter.cc/
このサイトは、slashの後に様々な数字を入れるとエロ系のワンクリサイトに飛ばされます。
ex:)
http://click.getter.cc/0 -> 新規無料会員登録フォーム|綺麗で可愛い女の子ばっかり「モコム」
http://click.getter.cc/1 -> チュッチュしてる&#59117;掲示板&#59129; - みんなの自分板 無料掲示板作成
※飛ばされるサイトはランダムみたいです

そこで問題
0から100までの数字をurlの後につけてサイトの内容を取得し、以下の形式で'ふるふるふるむーん.csv'というファイル名で保存してください。
番号,URL,タイトル

・中にはエラーコードを返してくるところも有りますので、以下の様に出力してください。
番号,'HTTP_ERROR'という文字列,エラーコード
・タイトルが無い/取得できない場合は'NO_TITLE'と出力すること。
・スマホでしか開けないサイトもあるので、User-AgentをAndroid系のに変えてください。
・動くのであればソースの綺麗さはどうでもいいです。
・使う言語もなんでもいいです。

なにかおかしいところがあれば教えてね

944 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:19:49.68
>>943
実用的過ぎ ワロタww

945 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:20:06.88
>>942
SPIで高得点を取ることと正しいプログラムを書く能力の相関を示さないのであれば、
あなたの言っていることこそ詭弁ではないでしょうか。

946 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:20:55.81
>>942
SPIとかの試験は専門家が読解力を測るために必要な要素を
しっかりと研究して吟味して考え抜いたうえでの曖昧性だからな
そこらへんの素人が出した曖昧な問題と一緒にしてはいけない

947 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:22:25.52
>>942
>>943さんが問題出してくれたけど、お前どうすんの?逃げんの?

948 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:23:47.59
>>942
ヒントは問題の一部じゃないじゃないから
問題が完全に答が一個に定まらないのは変わらないじゃんw

949 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:26:36.09
>>945
SPIってのは適性検査だよ。点数が高い人ほど適性があるってこと。
仕事がどうだとかいまは関係ないよね。だからそうやって逃げずに問題に取り組んでみなよ。

950 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:30:18.49
>>947
SocketとかHTMLのパースとかやるのだろ、いまの俺には無理かな。

>>948
ヒント出したんだから>>940のようなことは心配いらないよってこと。

951 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:31:28.01
>>950
人に逃げんなとか言っておいて逃げたww

952 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:33:15.84
>>951
できないものはできない。技術力的に無理。
すくなくとも問題文がどうとかこうとか一生懸命言い訳こねくりまわしてる
>>946よりは立派だろ。

953 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:33:21.19
>>949
何の適性の話をしてるの?

954 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:34:33.72
>>953
プログラマ

955 :931:2013/10/06(日) 20:36:28.87
なんか混沌としちゃってる?
問題出すタイミング間違えたかな…

いつまでも待ちますので、誰か解いてね

956 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:36:43.68
>>954
SPIはプログラミング能力の適性検査ではないけど?

957 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:38:21.65
>>955
つか、これはネタじゃなくてガチ出題?
それとも本気でそういう機能がほしかったりするの?
過去に似たようなことをやってた都合で、
既にほとんど出題通りのモジュール手元にあるんだが

958 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:40:43.98
>>956
どういう意味で言ってんのかしらんけどプログラマの適性検査にも使われるだろ。
SPIの話は話の本筋じゃないんでそこでどうこう言われても困るなあ。
俺が言いたいのは問題といてってこと。

959 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:40:52.26
僕も>>916は技術的に無理です
ごめんなさい

960 :931:2013/10/06(日) 20:41:53.42
>>957
ぱっと思いついただけの問題ですよ
>>943のサイトも、エロ系のサイトを辿ってた時にボップアップで出てきたやつですし
退屈な問題ばかりだったので、たまにはこういったのもいいんじゃないかと思いましてね

961 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:42:02.77
>>959
マジでか?相当酷いな。

962 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:42:13.20
俺も>>916無理ー
はい次

963 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:44:18.06
>>958
なんかものすごく勘違いしてる

964 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:44:18.30
あらあら問題がどうとか言い訳並べるのから一転して無理と潔く認めだしだな。
俺の堂々とした態度に感化されたかw

965 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:44:56.20
>>963
お前だよw

966 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:46:22.00
>>960
なるほど
一応すでに解けてる人がでしゃばる必要はないと思うので公表は控えます
ってかあまりソースさらしたくないし
ちなみに、格安レンタルサーバーで動かしたかったので
linux+php構成でwgetあたりを使ってる手抜き実装です

967 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:47:59.60
みんな論破くんをおだてる遊びを始めた

968 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:48:40.29
>>943の問題を見て、socketとかパースとか言っちゃうあたり、
本当に解けないんだなー

ま、俺も>>916には白旗だけど

969 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:51:34.03
>>968
ああ、俺は生まれてからいままで嘘を付いたことは一度もない。
あなたは嘘をついてると思いますよ。白旗っていうのはね。
どういう理由があるのか知りませんが。

970 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:52:03.76
そりゃsocketは内部的に使うけど、これがsocketプログラミングのお題かというとw
title取得すんのだって、わざわざparser書くわけじゃあるまいしw

知ったかぶって下手に関連ワード並べるぐらいなら、できませんの一言でいいのにw

971 :931:2013/10/06(日) 20:52:50.31
>>966
わかりました〜
って、>>966さんは職業マさんなんですか?
うおーかっけー

972 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:53:01.27
なんか論破くん、どれが誰だか勘違いしまくってるようで見てて面白い

973 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:53:58.47
>>970
予想を書いただけだろ、とうぜんできないと言ってる人間がいったことだから外れてるだろうな。
わざわざ取り上げるようなことでもないと思うけどなあ。あなたはできますか?

974 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:55:14.10
>>971
ピンポイントじゃないけど、そんなとこっすw

975 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 20:55:55.01
>>972
わりあい誰かなんて気にしてない。本当に個人を識別してほしいと思ってる人はコテハンつけるだろうし、
それがないってことは多くの匿名の中に埋もれようとしているんだろうからこれとこれが同じ人だなんてのは
気にする必要もないと思うんだけどね。

976 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 21:00:28.47
飽きた

977 :931:2013/10/06(日) 21:02:01.60
>>974
うおお
俺も早く就職できるようにがんばりますね!

午前0時頃に参考程度のソースを貼りますよ〜

978 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 21:14:55.15
しらけたのは問題解いてるのか寝てるのか

979 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 21:16:08.13
論破くんの方の問題は手をつける価値すらねーわ
あ、そうじゃなかった、難しすぎて白旗!

980 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 21:30:02.45
せめて問題がまともならいい暇つぶしになったんだろうけどな
こういう変な流れになったのは問題が曖昧だったからなわけで

981 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 21:42:51.60
fizzbuzz出題するにしても、せめてループ禁止とか剰余禁止とか制限つければいいのにな。
やっぱクソプログラマは出題センスもクソだわ。

982 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:01:21.48
隔離スレとして機能してないし、板違いだし、次スレは要らないから立てるなよ

983 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:03:57.64
>>980
逆に考えるんだよ。あいまいってことはそれだけ自由が利くってことだ。
いままでの俺の発言を見てくれてるならわかるだろうが俺はチンケな揚げ足取りなんかしない
器量の大きい男だろ。安心してかかってこい。

>>981
それは問題解く側でどうとでもできるだろ。俺にとっては楽勝だったからこういう縛りを設けましたとか。
ドラクエと一緒だよ。全裸の勇者で頑張ってる人もいるんですよ!!

984 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:26:15.69
>>983
くどい

985 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:42:34.80
>>983
ヒントとして10までの出力結果を書いてください 自分の出力結果が正しいのか自信がなくて…
お願いします

986 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:47:52.60
>>985
別に多少ちがってても問題ないよ

FooBar
1
2
Foo
4
Bar
Foo
7
8
Foo
Bar

987 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:51:28.81
>>984
黙れトーテムポールぶつけんぞ。
      , - 一 - 、_
     /      .:::ヽ、
    /, -ー- -、 .:::://:ヽ
    i..::/\::::::::ヽ、::|i::::::|
   /7  .:〉::::::::: /::|::::::|
   / / .:::/   .:::::|:::::::|
  i /  .:::::i   :::::::|:::::::|
  .i i;::::ヽ、 ,i   .:::::::|::::::::|
  i `''''''''´   .::::::::|::::::::|
 i-=三=- 、 .:::::::::ゝ、ノ
. i       .:::::::::::i:::|
..i       .:::::::::::::i:::|
.i      .::::::::::::::/:::|
.ゝ、____.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::!
 /:::... ....::::::::::::::::::::::::::::ヽ

988 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:54:08.24
>>986
あれ?「3で割り切れるときはFooを出力」で
「5で割り切れるときはBarを出力」ですよね?

989 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:56:31.48
>>988
はい。

990 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:57:02.66
3で割り切れるときはBarと出力しないといけないので
FooBarと6文字も出してしまったら間違いになりませんか?

991 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:57:32.78
>>990
なりません。

992 :931:2013/10/06(日) 22:58:03.21
>>987
それモアイだよ

993 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 22:59:11.48
>>991
間違いにならないことは問題のどこから読み取れますか?

994 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:03:25.70
問題を読んで、3でも5でも割り切れるときはFooでもBarでも
どちらの文字を出しても正解だと理解しましたが、それでもいいですよね?

もしかして問題が曖昧ってそういうことだったんですかね
だったら問題をどちらで解釈しても正解ということでいいですよね?

995 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:04:57.74
>>992
円周率だって3.14159232・・・とずうっと続くわけ。でもだいたい3.14ってことでいいだろうってことで
3.14という数字が学校では教えられるだろ。90円の商品を買うとして消費税を含めればただしくは
94.5円だが94円になるだろ。つまりモアイも四捨五入すればトーテムポールになるから>>987は明らかにトーテムポール。それでいいな?

>>993
たとえば朝でかけるときにかわいい奥さんからわたしと仕事どっちをとるのと
いわれたら奥さんに熱い接吻をぶちかまして仕事にもでかけなければいけませんよね。そういうことです。

996 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:06:54.55
>>995
円周率の場合は本当は続くときっちり教えられた上で3.14を使うから
初めから説明が欠落してる問題と同じように語るのはダメだろ

997 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:10:12.70
>>996
円周率はトーテムポールの証明に使っただけでござるよ

998 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:15:56.80
問題が曖昧だったために
FizzBuzzを知ってる経験者は曖昧さを揚げ足取りに利用して誰も解答を書かず、
本気で解こうとした初心者さんは問題の意味を誤解してドツボにはまる
曖昧性がいいはともかく、スレの出題としては最悪の結果になったなw

999 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:17:42.48
次スレ立ってるし

1000 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 23:19:15.68
だから初めから3でも5でも割り切れるときにどうするか
きっちりと問題を詰めておけばよかったんだよ

ほんっと最悪の悪問、この出題者センスの欠片もないわ
ってことでうめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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