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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百九

1 :愛蔵版名無しさん:2012/05/19(土) 15:59:19.98 ID:gzQ+aNKT
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百八
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335700726/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

952 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 17:30:03.71 ID:???
ドラクエ4の時点で言い訳用意する悪役というのをやってたけどな

953 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 17:46:45.11 ID:IQiocXuF
ドラゴンボール42巻まであるけど、好きな表紙とかある?
自分は13巻の表紙が1番好き。


954 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 17:47:27.64 ID:???
ごめんsage忘れ(^-^;

955 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 17:57:30.54 ID:???
煽られるだけかと思ったら結構まじめにレスが付いてて放置するわけにはいきそうにないな

>>951
その「極悪人」ってのは君の価値観から導き出された悪人像だろ?
君のような勧善懲悪の考え方を持つ人は昔に比べて減ってるってこと
だからドラゴンボールのようにマッスルな作品や、ハリウッド的などーんとやったらバーンとなって全部解決!オチが流行らなくなってる

俺も今の日本にあんなのが現れたら悪人として抵抗するなり逃げるかするけど、外国に現れてたらそうは思わないな
正義が違う

956 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 18:00:27.96 ID:???
>>944>>946
アニメでは、アラレちゃんの博士の声だったから
「レッドリボンの兵器や、いまいちなドラゴンレーダーはレッド博士が作ったのだな」と思っていた

957 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 18:11:40.99 ID:???
俺はフリーザやベジータよりタオパイパイが怖い。強さはフリーザなんかより全然弱いんだけどさ

958 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 18:15:59.48 ID:???
それはタオパイパイの方が「身近な悪人」だからだと思う。
なんか服屋の店主が殺されるシーンあったでしょ。あれが凄いエグい。
ああ言う日常の町で一般の人間が殺されるシーンはインパクトが大きいね。

同様にセルも第一形態がエネルギーを集めるため一般人を虐殺してたシーンがあったから
セルも第一形態が一番怖い印象がある。第二形態も島とか破壊してるシーンは怖い。

他にも19号20号が街を破壊するシーンとか、バビディが武闘会の係員の頭を吹っ飛ばすシーンとかあれもエグいなあ。

959 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 18:23:38.90 ID:???
>>955
だからキモいってお前

960 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 18:33:57.31 ID:???
最近の漫画にある、過去のできごとがきっかけで
自分が悪人になったきっかけ話す悪役は言い訳じゃなくて信念を主張してるだけだろ?
このような考え方もあるんだ、だから俺は悪事を悪いと思わない生き方ができるみたいな
悪いのわかってるし認めるよ、でも悲惨な過去があるから許してね☆みたいに
自分が悪だと自覚して言い訳にしてるわけじゃない

961 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 18:43:41.69 ID:???
>>944
RR軍は虐殺なんてしたっけ?
強制労働ってのは、欧米の自由市場主義(職業選択の自由)の立場から批判してるんだろ?
今の日本ですら健康な人が働かなかったらナマポ貰えず餓死させられるわけだが、それって強制労働と同じだろ
それに権力者が自分の墓や宮殿を作るという身勝手な理由で付近の住民を事実上の強制労働させるなんて、天皇含めどの国でもあることだと思うが

962 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 19:06:42.43 ID:???
>>942
暴力の合法化は究極のアナキズムだろ
日本だってつい江戸時代まで田舎の犯罪は実質的に放置状態だったわけだが成り立ってたろ
警戒した人々が信頼出来る近隣と集団主義を重んじるようになり、地域の結束が強くなるというメリットもある
今の日本人からすれば悪かもしれないが、江戸時代の日本人に聞いたらピッコロ大魔王の政策についてそうは言わないかもな
税(年貢)を増やすとは言ってないし(むしろ中央秩序を撤廃するわけだから無税か)、実質7割取られる五公五民とか滅茶苦茶やられて餓死してた百姓はむしろ喜ぶかもな

ところで殺人や強奪は絶対普遍的な悪じゃないぞ
ロマ人やカーストなんてのもある
列強が人権や平等というキリスト的な自分たちの正義を押し付けなければ、今でもやってるだろうな
俺が言ってんのはまさにその世界の常識ってので、それが米を中心とする欧米が作って暴力で世界中に押し付けた常識だろって話

963 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 19:11:32.56 ID:???
>>961
確かに現代の雇用システムと言うのもある意味では資本家による「強制労働」と言う側面もあるし
古代から権力者による「強制労働」と言うのは行われてきただろう。
それを「善」か「悪」かと言われれば、確実に「悪」だと思うのですよ。
しかし少なくとも前者はそれがなければ世の中が回って行かないという側面がある。
後者にしても宮殿や墓などはともかくとして、同じような性質がある物も数多くあったあろう。
だから正当化されるとまでは言わないけれども、排除も出来ないと言う面がある。言うなれば「必要悪」とでも言うべきか。

RR軍の場合はどうなんだろう?「必要悪」か?
RR軍はいわばテロリスト集団である。単に大衆の安全を脅かしているに過ぎない。
ではRR軍の構成員の正義があるのか。いや、RR軍の兵は総帥の身勝手な理不尽な理由で処刑されたりもする。
RR軍は構成員の意思で成り立ってる組織ではなく、完全にレッド総帥の都合のみで成り立っている。
レッド総帥の完全な私兵に過ぎないのだ。RR軍にもし正義があるとすればそれはレッド総帥個人の正義でしかない。
いわば「独善」であろう。

その「独善」を満たすために他の大勢の者が被害を受けても良いのだろうか。
それはもはや「悪」としか呼べないのではないか。

964 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 19:30:14.98 ID:???
>>962
アナーキズムの究極的な形は「北斗の拳」であるだろう。
腕力を持ってる人間が持ってない人間を押さえ込む。逆らうと問答無用で殺される。
その状況では当然ながら腕力を持ってる人間の意思のみが優先される。
その人間が自ら信じる正義のために行動するならまだマシであるのだが、必ずしもそうではない。
むしろ問答無用で、自分の利益のために他人を犠牲にしていく可能性の方が高いだろう。

どんな世の中、どんな時代、どんな国であろうと
自分の利益のみのために一方的に他人を犠牲にする行為は「悪」と呼べるのではないか。
殺人や強奪を容認する世の中になると、それを行う事が完全に許容されてしまう。

965 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 19:51:20.68 ID:???
せやな

966 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 19:51:50.97 ID:???
>>945
悪人だからって殺してるのを見て喜ぶのは現代日本人の感覚で非人間的
極悪人の死刑はやむを得ないが、決して楽しいことじゃないし大喜びしてる(^ν^)とかキチガイ

967 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:01:15.45 ID:???
「殺人は悪いことだ」というイッパシの感覚を持っていながら、殺し合いには参加するが、
一番汚い部分は他人任せ、自分だけは手を汚さない。罪の意識を持つこともない。
作り手側は主人公を聖人として描こうとする。

これが気持ち悪い。

968 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:01:32.80 ID:???
ピッコロ大魔王支持!
ワシら百姓は武器を持つ自由も仕事を選ぶ自由も住む場所の自由もない!
おまけに田畑は庄屋のもの!
ピッコロ大魔王バンザーイ!
庄屋を潰せ!

969 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:03:06.52 ID:???
聖人というのもそうだし主人公を神にさせようとしてた節がある
いつの間にか頭に触れるだけで記憶を探る力を身につけてたり
人間離れしてた

970 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:07:02.87 ID:???
>>969
まあ、神様や界王様の弟子として学んだんだから
ある意味当然かも。

971 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:10:10.33 ID:pYiyKvxn

やっぱ怖いのは18号だな!



http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1339176398/l50

972 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:12:10.72 ID:???
>>942
自分の価値観でマトモじゃない国とか決めつけてる方が怖いわ
お前さんみたいなのが力を持っちゃったのがアメリカなんだろうな

973 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:15:01.02 ID:???
>>961
ドラゴンボールが見つかったらシングル村の住人を皆殺しにするつもりだった、と言ってたな

974 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:15:10.64 ID:???
>>967

自分の罪を見て見ぬふり卑怯者、というわけね
ついでに言えば、そういう主人公が持て囃される風潮も"卑怯"だと

975 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:15:50.05 ID:???
× 自分の罪を見て見ぬふり卑怯者
○ 自分の罪を見て見ぬふりする卑怯者

976 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:16:31.16 ID:???
どうもあなたのレスからチョンピ信者のにおいがする

977 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:17:37.08 ID:???
まだやるの?

978 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:18:03.01 ID:???
>>976
>>974だが、それはない
絵が嫌いだから、そもそも読んだこともない

979 :970:2012/06/09(土) 20:19:00.25 ID:???
立てたよ

ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百十
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1339240696/

980 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:19:05.14 ID:???
何が好きかより売り上げを語れよ

981 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:44:37.19 ID:pYiyKvxn
強襲サイヤ人!売り上げダントツ。

982 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:47:16.60 ID:???
天才
http://antlabo.jp/html5/visualstory_db/


983 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:52:54.37 ID:???
もっとシンプルな話でしょ

DB世界で悪いやつってのは弱者を虐げる存在で
悟空は弱いものいじめが嫌いなだけ
倒した悪人を殺さないのは、自分が負かした相手に追い討ちかけることは
弱いものいじめだからいやなんだよ

984 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 20:53:08.91 ID:???
>>979


985 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:07:51.94 ID:pYiyKvxn
ブラック、タンバリン、ドラム、だいまおう、ヤコン・・無念

映画は多数・・・。

ごくうは殺しのプロ。

986 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:12:17.56 ID:???
ヤコンは食うのやめたら助かったかな

987 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:17:29.10 ID:???
いつも思うがID出ない板はめんどくさいな

988 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:23:09.11 ID:???
>>985
神様の弟子になってからはっきり変わった
次にかわったのがフリーザ戦のあとだな
フリーザの振る舞いによっぽど失望したんじゃないか

989 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:39:21.06 ID:pYiyKvxn
>>988
精神を鍛えるって神は言っておられたからな。
フリーザの命乞いについてはごくうの心に響いただろう。
ソレはいえる!

だが、
映画は正直酷いよ・・・。



990 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:43:46.20 ID:pYiyKvxn
タンバリンたちはもともと極悪人だったし、
ごくうも幼児レベルだったから仕方ないわな。

991 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:52:19.35 ID:???
ピッコロ大魔王をナメクジのフン呼ばわりだしな
見た目モンスター系は虫と同列に思ってたであろう

992 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 21:57:59.26 ID:pYiyKvxn
野生児怖し!


993 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 22:27:31.60 ID:pYiyKvxn
じゃあヤジロベーはルンペンに見えたんだろうな。

994 :愛蔵版名無しさん:2012/06/09(土) 23:29:19.16 ID:???
クリリンはパチンコ玉みたいなヤツだと言ってたな

995 :愛蔵版名無しさん:2012/06/10(日) 00:53:48.70 ID:???


996 :愛蔵版名無しさん:2012/06/10(日) 04:52:49.93 ID:???
>>990
そういうのが流行らんのよ今は
ワンピースだったらタンバリンが殺される時、ピッコロ大魔王がタンバリンに向かって自分の夢を語るシーンが回想され
「大魔王様の理想世界を実現しなければ…! 魔族○百年の悲願をこんな何も分かってないガキに潰されるわけには…!」と悔しがるシーンが挿入される

997 :愛蔵版名無しさん:2012/06/10(日) 04:53:58.18 ID:???
ずーっとお前らに忘れられてる洞窟のタコ

998 :愛蔵版名無しさん:2012/06/10(日) 04:56:31.63 ID:???
北斗の拳の頃からその手の悲しい過去や信念が大義名分になってる漫画はあっただろ

999 :愛蔵版名無しさん:2012/06/10(日) 05:39:39.33 ID:???
ちんこ

1000 :愛蔵版名無しさん:2012/06/10(日) 05:39:55.36 ID:???
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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