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【フランス】ベルサイユのばらpart50【革命】

1 :愛蔵版名無しさん:2013/05/21(火) 22:25:30.75 ID:???
前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart49【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1366815930/


ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい!

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所

http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/

2 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 01:48:46.85 ID:???
いちおつ

ヴァレンヌ逃亡事件を調べると
間抜けというか悠長というか…
複雑な気持ちになる。

3 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 02:31:24.85 ID:???
いちおつ

逃亡事件はなにが史実かはわからんけど悠長やら間抜けな説が多くてこんなんじゃ革命おこるわと思うね

ところで話かわるが…オスカルって友人いたのかな?
フェルゼンは気持ち知られてから疎遠になるし、衛兵は部下だし、ロザリーやアントワネットは友人ってくくりじゃない気がするし。
恋人と兼務のアンドレだけか?

4 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 02:53:31.62 ID:???
オスカルの友であり、部下であり、恋人でもあったんだろうねアンドレは

5 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 08:33:26.69 ID:???
それ考えると他の人と結ばれたり、先立たれたりしてより生きていけないのは意外にオスカルな気がする。
特に毒ワイン以降。
アンドレにはアランとかの、わかりあえる人や仲間が居そうだけど、オスカルはアンドレ以外に思い浮かばない…

6 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 09:05:24.83 ID:???
オスカルにはフェルゼン以外の友人はいないね
アンドレは友人て感じじゃないな

7 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 10:06:46.75 ID:???
命がけの逃亡なのに、間抜けで悠長なのが、いかにもルイ16世夫妻らしいというか。
同じ日に、アルトワ伯も逃亡を試みて見事に成功してるのに。

8 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 10:23:37.68 ID:???
アルトワ伯は民衆に嫌われていたのを知ってたから
何が何でもという危機感があった
陛下の危機感のなさは何なのだろ  

9 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 11:19:49.08 ID:???
オスカルが迷いながらも、自分なりに答えを見つけていくのが好き、
彼女の信念も革命思想より人を思いやる優しさからきてるものだしね
ただその信念を実行するには多くの人を裏切らなければいけなかった

10 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 13:12:39.61 ID:???
来月ベルばら掲載のマーガレットはなるべく買った方がいい
売上げが良ければ定期的にベルばら外伝が掲載される可能性があるから

11 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 13:51:36.75 ID:???
買うけどさぁ
定期的にベル外伝だけの本出してくれたほうがいいや

12 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 14:16:28.11 ID:???
>>1 乙ばんざい


実はこの前の付録週マ、何件も回ったけど完売で入手できなかった
今度は絶対手に入れるぞ

13 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 15:51:42.20 ID:???
>>11
同意
外伝を何かの本にするのは企画進行中じゃないかね?
元少女たちの購買力はすごいな
リアル少女たちは漫画読むなんてごく限られた層だけみたいだしね

14 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 17:42:04.35 ID:???
ベルばら外伝が掲載されたにも拘らずレディコミJAMが廃刊になった
のはオスカルがおっさん顔だったのが原因だったと思う

15 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 18:14:36.87 ID:???
定期的に掲載するならマーガレット以外にしてほしいわ

16 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 18:38:48.59 ID:???
御大の絵が劣化してると分かっていても、買ってしまうベルばらの魔力

17 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 19:32:53.66 ID:???
>>12
私も探し回ったよ。
マーガレット買うのなんて久しぶりだった。

18 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 19:40:34.07 ID:???
リアルタイム世代じゃないからマーガレットはじめてかったよ…
他のも読んだけど、ターゲット違いすぎる。売り上げは上がるけど新規にはつながらなそう。他のマンガ楽しみにしてる現役の読者を考えるとマーガレット以外でやってほしいね。

19 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 20:29:27.64 ID:???
今の御大には過酷だけど、次はレディコミで50ページの大作描いて欲しい

20 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 21:18:12.99 ID:???
レディコミ買うのはもっと恥ずかしいな

21 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 21:25:38.05 ID:???
今のマーガレットはゆとり世代向けの子供向けだね。
スポ根とか愛のために死ぬとか最近の子に取っては暑苦しいだけ

22 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 23:30:30.40 ID:???
マーガレットでOA抱き枕を応募者全員プレゼントってやらないかな

23 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 23:39:49.25 ID:???
>>22
気色悪

24 :愛蔵版名無しさん:2013/05/22(水) 23:56:29.30 ID:???
りよたん、キッズを長く描いてただけあって絵が可愛くなったな

25 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 08:46:45.12 ID:???
うん、若干

26 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 09:33:24.38 ID:???
マーガレット50周年記念にベルばら各キャラの抱き枕販売すればいい

27 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 10:06:44.34 ID:???
なぜに抱き枕限定
マーガレットなら絵皿だww

28 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 10:43:49.90 ID:???
アンドレは髭もじゃもじゃでもかっこいいんだろうな

29 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 10:54:04.08 ID:???
グッズはもういい
新作希望

30 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 10:56:13.45 ID:???
>>28
フェルゼンの髭もじゃ想像したら
目元の涼しいアルムおんじになった

31 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 11:27:47.62 ID:???
昔のマーガレットの方が内容が濃くて奥深かったな

32 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 11:28:36.90 ID:???
ヘンリー8世を描いた英国のTVシリーズで、黒髪のイケメンがブラビリするシーンがあって
アンドレを連想しちゃった。

33 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:16:25.85 ID:???
アンドレは南欧系っぽいな

34 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:33:15.16 ID:???
>>31
同意。

35 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:36:12.89 ID:???
>>32
「背徳の王冠」ってドラマかな?
黒髪のイケメンって誰?
侯爵?

36 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:38:02.40 ID:???
>>32
サフォーク「公」。チャールズ・ブランドン。

37 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:40:43.65 ID:???
>>19
レディコミでもなんでもいいからちゃんとまとまったものを読みたいねえ。
マーガレット買うのも結構、恥ずかしかったけど買いましたよ。
本屋の店員さんにマーガレットないですかっって聞いたし。
若い男の定員さん、一生懸命、調べてくれたけど売り切れだって言われたし。
他のところでやっと見つけて買った。
あの数ページのちっちゃい付録本のために。

38 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:42:36.07 ID:???
>>36
あー、あの人は確かにかっこいいw

39 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 12:44:21.38 ID:???
penって雑誌もベルばらが載っていたから買ってしまった。

はあ。

40 :32:2013/05/23(木) 12:57:29.29 ID:???
どんなシーンか一応描いておきます(スレチ不快の方はスルーで)
ヘンリー王の戦友かつ寵臣のチャールズ・ブランドンは、王の命令でフランス遠征。
疫病で兵士が大量死して、篭城してるフランス人は飢餓に苦しむ戦場の不条理を目の当たりに。
城から打って出たフランス軍と剣で交戦、フランス人の老将を斬ったら、「パパ!」と駆け寄った兵士は女性。
自分のテントに匿い(手は出さない)、彼女の父親を解放する条件として「逃亡するな」と約束させる。
(それでも手は出さない)が、夜寝てたら、フランス娘が側にいて
「ごめんなさい、逃げた」「でも戻ってきた」→キス→押し倒す、ブラビリ、の流れでした。

41 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 14:11:26.10 ID:???
ベルばらファンは世界史ドラマが好きそう

42 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 18:31:26.52 ID:???
ベルばらで歴史に興味もつようになった人おおいよ、きっと

43 :愛蔵版名無しさん:2013/05/23(木) 19:01:15.90 ID:???
ベルばらは青春

44 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 02:48:19.69 ID:???
実写映画は確か黒い騎士も出ずアンドレが失明しなかったな
だけどベルばらを2時間に収めるのは無理がある

45 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 02:59:30.83 ID:???
贅沢を言えば3部作にして超大作!


問題はだれが金を出すかだけどね…

46 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 07:39:33.00 ID:???
ロト7キャリーオーバー中
8億でも足りんかw

47 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 08:11:14.07 ID:???
ロードオブリング三部作の製作費が約30億
それくらいあれば足りるんじゃね?

48 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 09:19:38.66 ID:???
収益とか関係なく、金に糸目をつけずにやって欲しいね

49 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 09:30:55.54 ID:???
>>47
ごめ、約300億だった

一番の問題は脚本かな

50 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 10:27:04.67 ID:???
オスカルとアンドレを三次元化するのは無理だからたCG合成でいい

51 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 10:28:42.01 ID:???
>>48
アラブの石油王にベルばらファンになってもらうしかw

52 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 10:50:13.56 ID:???
りよたんが石油王と結婚すればいい

53 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 11:40:03.26 ID:???
NHK大河でやってくれないかな〜
源平合戦(マリーは徳子で。オスカルは源氏。フェルゼンは奥州藤原)
戦国時代(マリーはお市。オスカルは女信長。フェルゼンは武田)
幕末(マリーは篤姫。オスカルは長州藩士。フェルゼンは会津藩主)

54 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 11:52:02.76 ID:???
日本に置き換えたらもうベルばらじゃない

55 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 11:57:01.95 ID:???
>>49
そうだね脚本は問題だな〜 フランス人にとってはきっとありえない展開
てんこ盛りなんだろうなあ 今思うとあの例の映画が精いっぱいだったのかねえ

56 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 12:35:09.49 ID:???
オスカルもアンドレも性格がフランス人よりも日本人に近い

57 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 12:38:38.82 ID:???
>>56
だって、日本の・少女・漫画、だもの。

58 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 12:51:24.32 ID:???
ジャルパパは星一徹に影響を受けたと思う

59 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 13:14:17.48 ID:???
>>56
だって、日本人の・漫画家池田理代子・が描いたキャラクター、だもの。

60 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 13:49:44.64 ID:???
フランス人の性格ってどんなん?

61 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 14:24:39.64 ID:???
もっとあっけらかんというかさっぱりしてそう

62 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 14:41:41.51 ID:???
フランス支社10人程度と付き合った感想
わがままというが自己主張がものすごく強い
絶対何十年も片思いなんかしない
だだ一人お貴族様の末裔がいたけどその人は流石に優雅だった

63 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 16:04:46.97 ID:???
フランス人だったらすぐエッチしちゃいそう

64 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 16:07:40.66 ID:???
イギリスの王室貴族映画、どのくらい費用懸かっているのかなあ。
「公爵夫人」とか「女王ビクトリア」とか・・・・・

65 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 16:07:42.99 ID:???
言えてるw そういえば映画は愛の告白と行為が同時だったような?

66 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 16:24:54.13 ID:???
アメリを見たら、直ぐにセックス(店のトイレで!)するフランス人もいたけど
片思いの相手に声もかけられず、ウジウジしてる男女も普通に存在したけど。

67 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 16:46:22.68 ID:???
映画は馬小屋だったわね
下男とせっくるだとチャタレィ夫人展開しかないのかと萎えたわ
あとオスカル役のちちが垂れてなかった?

68 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 17:19:48.07 ID:???
告白と行為が同時はアニメもでそ

69 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 17:44:09.38 ID:???
フランス人のエッチは激しそうだな

70 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 18:09:36.54 ID:???
リヨタンも40年たった今リメイクなら映画やアニメと
同じ展開にするとオモ

71 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 18:19:00.18 ID:???
そらない

72 :愛蔵版名無しさん:2013/05/24(金) 18:30:05.50 ID:???
漫画でも愛の告白と行為が同時なら良かったのに

73 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 09:08:01.54 ID:???
自分は悲劇も悪くない派だな、
OAが悲壮感のある苦悩カプだからこそ萌える訳で
明るいイチャラブカプなら他カプにはまってたかも

74 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 20:32:13.07 ID:???
オスカルとアンドレは恋人だった時間は短いがずっと傍にいれたし、あんまり悲恋って感じはしないな…

75 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 21:07:37.30 ID:???
近くにいても片思いは辛いかも。おまけに許されざる恋

76 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 21:45:25.16 ID:???
片想いだけど胸に飛びこんだり、寄り掛かったり、自分の前だけ弱音をはいたりで、身体の関係がないだけでやってることは両想いに近いような…

77 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 21:59:44.15 ID:???
フェルゼンとマリーに比べたらマシだな。遠慮なく近くにいられるし

78 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 22:11:28.33 ID:???
アラン、ジェローデルのほうが悲恋だな

79 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 00:25:47.44 ID:???
ジェロはオスカルをさっぱり忘れて綺麗な嫁貰いそうだけど
アランはオスカルに呪縛され修行僧みたいな一生だったからな
ある意味気の毒

80 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 13:22:45.58 ID:???
ジェローデルもさっぱり忘れるはないと思うけど、思い出に昇華させて他の人と結婚はしそうだな。

81 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 13:34:30.00 ID:???
ジェロはバランス感覚があって、それなりに豊かな人生を送れそうだから安心
でもアランは不器用な生き方しそうで心配
いい嫁さんをお世話してあげたいというか、なんかほっとけない

82 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 14:35:58.35 ID:???
漫画によくある主人公モテ要素だろうけど
死後も崇拝されたいって御大の願望かもね

83 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 15:39:12.45 ID:???
「不良っぽいけど根はいい奴」というキャラだね>アラン
生徒諸君!の沖田とかも同じ系統

84 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 15:53:36.17 ID:???
アランはオスカル庇って腕に弾丸受けて、オスカルを看取ってしまったからねぇ。
古傷がうずくたびに、オスカルを思い出しただろうし。
オスカルを抱えて歩くあのシーンは、瀕死の怪我人と部下のシーンなのにエロさがハンパなかった。

85 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 16:56:43.06 ID:???
オスカルって池田ヒロインの中でも最も幸せなんじゃないかな
天の園で愛するアンドレとラブラブイチャイチャしながら
死後もロザリーや部下から女神の如く崇拝されている

86 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 17:10:37.42 ID:???
最後まで誰のものにもならないオスカルってのも見たかったな。
アンドレはず〜っと片思いのまま逝くのも美しい。

87 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 17:52:05.56 ID:???
誰のものにならなくてもいいが、オスカルが最後に想うのはアンドレであってほしいな
昔はアンドレに一途に想われるオスカル様ステキ…だったが、今読み返すとブラビリやら心中未遂されながらもアンドレを想うオスカル様ステキに変わってた

88 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 17:59:07.75 ID:???
フランス人なのに各キャラ日本人みたいにストイック

89 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 22:56:28.29 ID:???
少女誌で18世紀の乱れた貴族の
性風俗を描く訳にはいかなかったんじゃよ。

貴婦人と朝チュンアンドレとか
みたくないじゃろう…

90 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 23:23:50.93 ID:???
マリーがオスカルに「あなたが望めばすぐにでも将軍の地位を与えましょう」
って言ってたけど、努力、実力とは関係なく上のお気に入りになれば
簡単に貰えるものじゃないかな?御大のキャラ出世基準はその辺が甘い

91 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 09:55:59.25 ID:???
>>87
オスカルが最後に愛したのは誰か、誰にもわからない、のも萌えかな。
(フェル・ジェロ・アラン・アンドレ、それぞれと一度はしてた前提で)

92 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:00:38.38 ID:???
そんな節操のないオスカルは嫌だな

93 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:14:36.98 ID:???
うむ、仕事できるし、家柄、容姿にも恵まれてるが恋愛は不器用で一途なオスカル様萌えだ。

94 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:19:30.08 ID:???
フェル(王妃様の身代わり)→ジェロ(貴族同士の軽いノリ、のはずがオスカルにハマるジェロ)
→アラン(決闘後、お前やるな、お前こそ、の延長で一度。その後、バスティーユ前夜に一度)
合間合間にアンドレ。〆はやっぱり出動前夜、かな。

95 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:19:32.34 ID:???
>>91
レディコミなら可能だ。ヤリマンヒロインのレッテル貼られるかも知れないが

96 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:33:51.35 ID:???
変態妄想スレから出てくんなよ糞が!

97 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:39:00.49 ID:???
オスカルが貞操観念が強くてストイックだったから人気が出たんだよ

98 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:45:12.09 ID:???
ぶっちゃけ人気出たのは読者の要望通りのストーリー展開にしたからでそ

99 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:50:19.92 ID:???
読者の要望がヤリマンオスカルだったら、その通りになったのかな?
まあ少女漫画だから編集者に止められるだろうね

100 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 12:03:56.49 ID:???
一昔前の携帯小説みたいたなw
そんな万が一オスカルの話だったら連載時は人気あっても、少女漫画の金字塔にはならなかったな

101 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 12:06:17.28 ID:???
相手がアンドレだた一人だったからこそ金字塔になったんだよ

102 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 12:11:02.99 ID:???
恋多き女はリヨタンだけで十分よ

103 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 12:13:37.31 ID:???
公式でのオスカルの相手はアンドレと決まってるんだから
変態妄想スレで思う存分語りなよ

104 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 12:25:16.51 ID:???
ヤリマンオスカル好きな人って新●まゆたんの漫画が好きそう

105 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 11:15:05.21 ID:???
新●まゆたんというとタ●バニ爆死が浮かぶ

106 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 12:53:51.60 ID:???
ちゃんと妄想は妄想する場所で書く、公式ストーリーの話や考察をする場所ではしないってのを
わきまえてくれれば後は他人の嗜好だから文句はない

107 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 18:11:17.20 ID:???
美しい理想を抱いて死んだオスカルは彼女的には幸せなのだろうな 
子供もいないし この世に思い残すことはないのだもの

現実世界はもっと不条理で過酷で醜い面もある  
そういうことにオスカルは似合わない 

108 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 18:28:43.45 ID:???
理想に殉じ、愛する人のいる天国に旅立ったオスカルは幸せだったろうが
その事後処理を押し付けられる形になった人達は地獄だったろう。
オスカルは生きて革命の先を見てほしかったな。

109 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 20:04:57.17 ID:???
御大はベルばら描くのに全ての力使い果たしちゃったのかな
その後の作品ぱっとしない

110 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 20:20:58.93 ID:???
ベルばら自体ツヴァイクを丸写ししたものだからなー
(ヒットしたのはオリジナル部分のおかげではあるけど)
元々漫画を描く力量があった人ではないのだろう

111 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 20:52:03.89 ID:???
りよたんはベルばら描いてた時はまだフランスどころか
海外旅行すら行った事がないのによくあんなにリアルな
ロココ文化や革命が描けたと関心する

112 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 21:40:12.74 ID:???
【栃木】深紅の「ベルサイユのバラ」も登場…東武大田原店で「薔薇展」開幕(写真)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1369741734/

【関東】オスカルも魅了?赤い花だけを集めた「ベルサイユのバラ」コーナーも…習志野・谷津バラ園(写真)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1368662639/

113 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 22:41:13.31 ID:???
オスカル様が主婦業やったら毎日カレー作りそう。何となく…

114 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 00:19:17.47 ID:???
オスカル料理下手そうww
でもアンドレはブツブツいいながら、喜んで食べそう

115 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 00:23:53.19 ID:???
みんなの前では一定の距離をおいて、2人きりになったら
思いっきりアンドレに甘える。そんなツンデレのオスカルでいてほしい。
そしてアンドレもそんなオスカルが可愛くてしゃーないと思っていそう

116 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 01:52:49.70 ID:???
世界史板で
「べるばらのお嬢さんはいいところで死んだ」と
身もふたもない書き込みが…
まあ、あのあとの国王一家の悲惨な道行きを知らずに
済んだからなあ。

117 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 10:46:51.88 ID:???
まるで貴族のお嬢様の気まぐれ革命ごっこみたいな書き方だな

118 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 11:05:26.52 ID:???
実際そう見えてしまう

119 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 11:52:41.79 ID:???
オスカルは貴族らしからぬ清廉さが命取りになった

120 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 11:54:31.41 ID:???
まぁベルばらに思い入れの無い歴史ヲタさんから見れば
さもありなん

121 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 12:12:31.41 ID:???
ベルばらは歴史マンガじゃないもんね
昔のフランスが舞台の少女マンガ

122 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 12:32:46.23 ID:???
オスカルに生き延びて母になる喜びを味わって欲しかった

123 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 12:40:50.16 ID:???
アンドレとなら幸せな家庭を持てただろうに

124 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 12:43:38.69 ID:???
アンドレとの間なら女の子が生まれそうな気がする

125 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 13:48:57.86 ID:???
たしかに女の子生まれそう
アンドレとジャルパパが溺愛しそう。

126 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 14:12:51.51 ID:???
アンドレがお父さんというのは想像できるが、オスカルがお母さん。は全く想像できない

127 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 14:43:54.88 ID:???
そう?
ちょっと想像した。

128 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 14:53:53.83 ID:???
>>118

別にそんな風には見えないけどw

129 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 15:09:08.26 ID:???
>>118
身も蓋もないけど、実際そういう感じだもんね

130 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 16:57:58.64 ID:???
マリーもオスカルの忠告も聞かずに公務をサボり遊び呆けていたから
同胞の貴族からも見切られ来るべき破局だったんだよ

131 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 17:16:50.39 ID:???
あの時代の王妃の公務って、
ルイ15世王妃元ポーランド国王の娘マリー・レグザンスカ
この人たちがした公務って、ベルサイユの晩餐会・舞踏会に出る
たまぁに豪華な馬車でパリに行き、お芝居を見る
国王貴族の狩につきあう、程度のことだったのよね。
どれもたっぷりお金のかかる贅沢な公務ですこと。

132 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 17:20:08.82 ID:???
>>108
>その事後処理を押し付けられる形になった人達
ルイ・シャルルがどんな風に亡くなったか知ってしまうと
オスカルのしたことはナンだったんだと疑問を持つようになった。
小さな子供にあの仕打ちはないわ。革命家のお題目の博愛ってなんなんだと。

133 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 17:33:09.48 ID:???
>>131
でも貴族の機嫌とりも大事なお役目だったのでは?
アントワネットが嫌われたのはプチトリアノンに篭もって
お気に入りしか会わなかったからじゃないのん?

134 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 17:34:23.00 ID:???
>>129
気まぐれとは思わないけどな〜 捨てるものが多かったからかなりの覚悟が
いったはず たしかに御嬢さんで当主じゃなかったからな 当主だったら、ジャルジェ家という
会社の従業員の生活も背負っていたわけだから、もっと苦しい決断になると
思う ミラボー伯だって爵位はあったけど、たしか当主はパパンだったとオモ 

135 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 18:46:55.55 ID:???
>>117
ありえへん。

136 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 19:01:34.37 ID:???
オスカルなら幽閉されたルイ・シャルルを命懸けで助けに行ったと思う

137 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 21:06:59.48 ID:???
そう思う でもそうなると反革命分子とか言われて
処刑されちゃいそう 亡命もオスカルらしくないし
生き残りはどう考えても鬱パターン

138 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 23:29:11.57 ID:???
ラ・セーヌの星みたいにルイ・シャルルを引き取って育てそう

139 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 08:40:41.88 ID:???
>>133
ルイ15世王妃マリー・レグザンスカも、熱心なカトリック教徒で取り巻きに囲まれてお祈りばかりしてたけど
貴族たちからも庶民たちからも悪く言われなかったんだよね。
ルイ15世の公妾のポンパドゥール・デュバリは糞味噌に言われたけど。

140 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 09:41:29.18 ID:???
>139
そうなんだ
妾はいつの世も良くは言われないけど
王妃なのにアントワネットだけなんでだろう?
ルイルイ16に妾でもいたら矛先が変わって少しはマシだったかな

141 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 11:01:27.02 ID:???
マリーは取り巻きに恵まれなかった。政治に向いてないし
周りは王妃の権力を利用する悪友ばかりだったし

142 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 13:49:51.41 ID:???
オスカルの言う事にも耳かさなかったしねえ・・
歴史変わるからかせないけどw

143 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 15:47:16.16 ID:???
>>140
そっか 陛下が愛妻家?だったのが災い?したのかしらん
公妾がいたらそっちに矛先が向いていたよね
どの本読んでも陛下はいい人(王としての評価ではない)ってなってるよね
リヨタンはそのへん上手く描いてる 見た目もいかにも人のよさそうな、
背も低くあんまりかっこよくはない男性キャラ 実際の陛下はもっと背が高くて堂々とした
感じの人だったようだけど 

144 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 16:05:25.65 ID:???
国王夫妻をサポートして政治の影武者になる有能な妾ならいてもいい

145 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 16:34:38.71 ID:???
ルイ15世公妾 ポンパドゥール侯爵夫人の政治介入で
・フランスは、ドイツとの同盟破棄→オーストリィーと同盟
(結果、オーストリーから、おバカな王女様が同盟強化のためにお輿入れ)
・成功しつつあった、北米大陸(カナダ・アメリカ)への予算人員削減
(結果、プロテスタント英国が支配を強化。追い詰められたカトリック系フランス人は、海岸沿いから奥地へと)
・建築マニアの夫人のために、国家予算が傾く程の離宮・城を建設

146 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 16:46:48.65 ID:???
リヨタンはルイ15世を色ボケのチビじいさんに描いたけど 実際はすっごい
ハンサムでかっこよかったらしい 女好きは史実通り

147 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 17:56:50.16 ID:???
オスカルが陛下の妾なら良かったんだよ。国王の有能な影武者になっただろう

148 :ベルばら関連番組メモ:2013/05/30(木) 18:04:35.17 ID:???
■6/3(月)15:00-17:40 NHKBSプレミアム
メモリーズ・オブ・宝塚
'74年ベルばら初演以降の名舞台のよりすぐり

スカパーの無料放送 (宝塚)
チャンネルは SKY STAGE (CS 290ch)

■6/1(土)23:00-1:30
ベルサイユのばら-アンドレとオスカル編-
('75年 花組)

■6/3(月)0:00-2:30
ベルサイユのばら-フェルゼンとマリー・アントワネット編-
('89年 星組)

■6/4(火)0:00-2:45
ベルサイユのばら-アンドレとオスカル編-
('89年 雪組)

■6/5(水)0:00-1:45
外伝 ベルサイユのばら-ジェローデル編-
('08年 雪組)

■6/6(木)0:00-1:45
外伝 ベルサイユのばら-アラン編-
('08年 花組)

※無料期間中の10日までにもっと放送があるかも…

フジテレビNEXT(CS 309ch) アニメ無料放送
■6/3、6/4の7:00-8:00♯29話〜♯32話

149 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 19:50:48.01 ID:???
ズカは昔知り合いにDVD見せてもらったが、全てがコレジャナイ感が強くて駄目だったわ。
アニメまでなら許せるんだけどね。

150 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 20:43:10.23 ID:???
まあ人それぞれですからネ
自分はヅカもアニメもまったくだめですw
でもこれらのおかげ、とくにヅカのおかげで社会的な
知名度アップしたとおもいます

151 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 20:50:52.52 ID:???
ヅカベルばら見たら笑わない自信がない

152 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 21:04:01.88 ID:???
アニメはまあ良い出来だったんじゃないかと思う
ジェローデルとの結婚話があったあたりの
花婿募集パーティーに男装で現れて女性をナンパしまくる話は
アニメでは変えられてたね
ただパーティに軍服で現れただけになってた

153 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 21:14:53.20 ID:???
フランス革命で逃亡した貴族達はその後
どうやって生活していったんだろうってほとんどのキャラに思った

154 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 21:33:28.36 ID:???
アニメはオスカルが普通の女になってしまうようなので見てない。
ヅカはもともと受け付けない 
作品としてはどちらも観てないのでわからんが
その道のプロフェッショナルが作り上げた人気の作であるので
レベルは高いと推察する

155 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 21:38:22.55 ID:???
パチもハイレベルらしい
ダメダメなのは実写映画くらいか?

156 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 21:51:22.92 ID:???
パチはパチって時点でダメだな

157 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 23:02:48.46 ID:???
アニメオスカルなんか男嫌いに見える程、異性に対して冷たい

158 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 23:28:08.40 ID:???
ヅカは古いほうが脚本がマシ。
最近のは時系列も何もめちゃくちゃだ。
来月半ばから東京で公演するヤツは、恐ろしいことに
バスティーユの1ヶ月後にスウェーデンを発ったフェルゼンが、パリに着くのがアントワネット処刑当日(何故か夜)だったりするぞ。

159 :愛蔵版名無しさん:2013/05/30(木) 23:42:49.53 ID:???
宝塚にも当たりと外れがある。

160 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 00:04:09.61 ID:???
>>153
亡命先で受け入れてくれた貴族んちに寄生して暢気に暮らしてました

161 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 00:11:40.60 ID:???
亡命も命懸けだな、見つかったら通報されて首チョンパだし

162 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 00:38:22.53 ID:???
emigré

163 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 01:07:24.24 ID:???
>>158
フェルゼン、学生時代と同じように各地を遊学してからパリについたんだねw
つかその設定だと唯一の見せ場の逃亡事件がないわけだが

164 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 01:08:11.25 ID:???
オスカルは王妃を本当に心配していたのに
王妃から見たら口うるさい小姑みたいにしか感じなかった
すれ違ってしまったのが切ない

165 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 02:33:12.14 ID:???
だからといって素直に忠告を聞いてたら
革命は起きなかった…
革命ありきの話だからねえ。

166 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 06:53:40.06 ID:???
>>158
どんだけ迷ってたんだw

167 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 07:39:23.33 ID:???
当時は飛行機もなかったから移動に費やす時間が大きかっただろう

168 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 09:08:06.67 ID:???
ディアンヌの霊がヒロインになった時、ヅカには見切りをつけた。

169 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 09:09:26.39 ID:???
ルイ16世もアントワネットもそこまで悪い人物だとは思えないけどね
14世あたりからの失政が行き詰まったところに標的にされただけかも
アントワネットが外国人だったのもわかりやすく敵にできたのだろうね

170 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 09:13:47.21 ID:???
>>158
アントワネットの無事を祈るため五体倒地でパリに向かったのですね

171 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 12:01:14.66 ID:???
>当時は飛行機もなかったから移動に費やす時間が大きかっただろう

それでも当時のスウェーデン(ストックホルム)→パリ間(寄り道しなければ)
何年もかからないw

172 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 12:29:51.78 ID:???
パリ、ストックホルム間は飛行機だと約1600キロだそうだ
江戸時代の標準が徒歩で1日40キロ
単純計算だと徒歩でも2ヶ月もあればつくね

173 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 12:42:01.12 ID:???
江戸時代の男性が旅をする際の一日の平均移動距離が
だいたい10里(約40キロ)くらいという目安があったようなので、
現代人の平均歩行速度から割り出すとだいたい10時間となります。

174 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 12:52:36.15 ID:???
バスティーユの1ヶ月後にスウェーデンを発ったフェルゼン 1789年8月14日頃出発

パリに着くのがアントワネット処刑当日(何故か夜) 1793年10月16日着

方向音痴で何年も道に迷っていたのか・・・

175 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 13:19:53.02 ID:???
世界一周できそうだな

176 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 13:23:12.84 ID:???
フランスへ行くと言ったまま兄の行方がわからなくなりました byソフィア

177 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 14:59:28.69 ID:???
いま獅子の時代ってのを読んでるけど面白い。
ロベスピエールは俺にとってはベルばらのキャラのイメージだったから
イメージが180度ひっくりかえった。

オスカルもあの長谷川ワールドに出たら面白かったんだけどな

178 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 15:01:56.83 ID:???
王党派と連絡とって救出計画たてたり、各地のいい景色みながら美味しいもの食べたり大変だったんだよ、フェルゼンは

179 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 15:19:11.39 ID:???
北欧においしいものあらず
ニシンorz

180 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 15:21:41.41 ID:???
Surströmming

181 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 15:21:58.90 ID:???
オスカル!お土産のサルミアッキだ!

182 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 15:25:04.63 ID:???
世界一まずい!!
フェルゼンは味覚音痴でもあった

183 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 16:23:45.56 ID:???
アクセル踏みっぱなしで暴走中

184 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 16:37:03.68 ID:???
>>169
鳩山みたいな感じなんじゃないかな
本人は全く悪気はなかったんだけど
国民と色んな感覚がズレ過ぎてて…
宇宙人だし

185 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 16:37:56.93 ID:???
連載中から今までフェルゼンのことがこんなに語られたことがあっただろうか
いやない

186 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 16:44:17.73 ID:???
フェルゼンかわいいよ、フェルゼン

でもアンドレのほうが好きです

187 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 17:31:11.80 ID:???
アントワネットは王妃じゃなくてファッションリーダーとか
モデルやったら適合したかもね。目立つ事大好きだし

188 :愛蔵版名無しさん:2013/05/31(金) 21:40:44.15 ID:???
フェルゼンは生涯初恋のマリーを忘れられずにいた
愛する女性が自分のせいでギロチン処刑じゃトラウマになるわな

189 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 00:05:12.96 ID:???
とんでもない金と労力使って
逃亡失敗ってなんだかなー
マリーがあれこれ注文つけなければ…

190 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 03:17:03.01 ID:???
庶民との感覚のズレといえば
最近うちの会社に入社した女性があまりにお嬢様で笑う(笑)

うちは至って庶民的な規模の小さな会社なんだが、いちいち感覚がズレていて面白い。
同期入社した一般的な女性社員と彼女のやり取りを聞いてると、まるで掛け合い漫才だよ。

曰わく、コンビニに一人で入ったことがない、というかコンビニは怖いところ(よく若者が前でタムロってるから)
買い物自体、あまり一人でしたことがない(お金やカードは独身時代は両親、今はご亭主が持ってる)
従って、当然、物価なんかあまり知らない(買う時に値札を見ない)、
主婦は必ず裕福なものである(父親が大企業役員)と思っている
1着2万円のブラウスは安い、毎日昼は三千円くらいのランチ、マクドナルドに入ったことがないetc.etc.
聞けば聞くほど、30過ぎまで一体これでどうやって生きてきたのかと思うけど
彼女自身はものすごく細かく気がついて、異常とも思えるほど優しい人なので
周りが支えてあげたくなってしまうからそのせいかなとも思う。

ベルばらは子供の頃読んでずっと忘れてたが、最近毎日彼女を見ていて、
こんな人昔の少女漫画におったな〜(虐められ役とかで)と考えてて思い出した。
本人に本当に悪気がないのが、見ていて面白いような痛々しいような。
(もちろん多少やっかむ人もいるが、今の所苛めまでは行かない)
話を聞けば、彼女は彼女でいろいろ苦労はしているんだが、
貧富の差があるだけで、ここまでお互い隔たってしまうんだな〜と思った次第。

191 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 06:41:50.87 ID:???
正真正銘の箱入り娘ですな。江戸時代のお姫様みたい

192 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 06:51:49.35 ID:???
朝丘雪路を思い出したw

193 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 07:10:45.00 ID:???
毎月の生活費も庶民とは桁違いっぽいね。
何でそんなお嬢様が普通の会社に入社したんだろう?

194 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 08:25:12.27 ID:???
>>193
二万円のブラウスが安いのになぜ働く?
虚言の匂い…ジャンヌが転生したと理解した

195 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 08:25:18.79 ID:???
わたくしは人形ではありません!!

196 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 10:50:54.67 ID:???
>>193
だよねえ。
なんでそんなお嬢様が働くんだろうと思うよね。

197 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 10:55:16.32 ID:???
>>196
暇つぶしさ

198 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 11:57:39.38 ID:???
社会勉強かもね。
大貴族なのに下町育ちの隊員と対等に張り合ったオスカルお嬢様はすごい

199 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 12:09:07.39 ID:???
>>190
前半読んでてキュンとしたのに
30過ぎってとこでガクッときた

200 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 12:20:06.13 ID:???
オスカルも30過ぎとは思えないウブでカマトトな所がある

201 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 17:04:54.63 ID:???
>>200
ベル描いた時リヨタンはまだまだ
理想と夢と情熱を持った20代前半だたから
オスカルに反映されたのだよ

202 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 17:23:24.42 ID:???
カマトトな反面、リーダー気質で男前なギャップのあるオスカルが好き

203 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 20:41:37.87 ID:???
実在する肖像画のフェルゼンにがっかり

204 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 21:04:11.92 ID:???
サンジェストはさらにガッカリ!

205 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 21:23:49.13 ID:???
アントワネットもがっかり
陛下は肖像画のほうがイケメン
ポリニャック夫人は美人だわ

206 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 21:33:24.07 ID:???
アントワネットは少女時代の肖像画が一番美しい

207 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 22:12:18.57 ID:???
マリア・テレジアの少女時代こそ至高
現代でも通用するスレンダー美少女だ

208 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 22:37:16.90 ID:???
テレジアはあの美貌の上に才女だもんな。マリーにも遺伝すれば良かったのに

209 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 23:18:36.49 ID:???
テレジアの子供たちは粗製乱造の感が否めない

210 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 23:29:19.57 ID:???
マリーも恋愛も知らず、物心つかない子供のうちに嫁がされて
可哀想でもあったけどね

211 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 00:12:02.91 ID:???
単にルイ16世と年が近いってだけで
マリーにしちゃったんだもんね。
15世はすぐ死んで二人は20歳未満で
国王夫妻になったんだからなー。

年端も行かないガキに
国を預ける君主制っておかしいよ。

212 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 00:25:07.71 ID:???
若い国王夫妻には政治の手助けをする影武者がついていたと思う

213 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 03:47:19.94 ID:???
夕べ書いたお嬢様の話だが、働く理由は社会参画。
給料は扶養控除内だから、1日5時間勤務。週末3日休み。
朝丘雪路?確かにかなり似てるw
話し方とかかなりポワワンとしてるんだが、本人はチャキチャキしてるつもりらしくて可愛い。
ベルばら以外の漫画で言えば、動物のお医者さんの菱沼さんもちょっと入ってるかも。

あと、かなり涙もろい。他人の身の上話レベルですぐ泣くし。
オスカルというより、リアルアントワネットって、こんな人だったかな〜と思う。

無邪気というか、無神経とも言える発言なんかかなり近いし
アントワネット発言というのは史実ではないが、パンがなければお菓子発言みたいなことを何度かやらかして
同期入社した一般的な女性社員が、一人で暴動起こしそうになったこともあるw
だけど、そこさえ気にしなけりゃかなり可愛いくて優しい女性だよ。
アントワネットが身近な人達にとっては魅力的だったのが実感できる。

自分的には廚二病的オスカルの方が、できればそばに来てほしくないな。
オスカル様ファンの方々すみません。

214 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 04:54:06.52 ID:???
普通の庶民から見たら不思議ちゃんキャラだね、宇宙人というか

215 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 07:13:29.55 ID:???
>>210
王家に生まれた宿命とはいえ可哀想だよ 陛下がいい人でよかったけど
いい人だから男性として必ず愛せるわけではない 
フェルゼンのことは 不倫はいけないことだけど
自分で選んだ結婚じゃないし まして華やかで魅力的な女性ならば
誰かを好きになるのは自然 それに隣国の王妃みたいに
めちゃくちゃ乱れたわけでもないしな

216 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 07:18:16.73 ID:???
そうそう、不思議ちゃんですw
とはいえ、彼女が可愛いと笑ってられるのは、今自分が衣食住何とか足りてるからであって
これがパリのおかみさんやロザリーみたいに、家族に明日食べさせるものに困るような有り様だったら
やっぱり平静ではいられないかもしれないですね。

217 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 08:41:20.41 ID:???
悪いが30歳とわかった以上興味は完全になくなった

218 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 08:56:14.80 ID:???
こういう人が身近にいるとベルばらもまた別の楽しみ方ができるね

とはいえリアルにベルばら登場人物たちに似た人たちがいたら
ハードな環境になりそう マリーや陛下、フェルゼンくらいならまだ無難かも
 

219 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 09:33:42.34 ID:???
親もよくこんな世間知らずの娘を社会に出す気になったな

220 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 09:59:00.86 ID:???
社会勉強ならハタチんとき出せよ!

221 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 10:08:58.38 ID:???
オスカルをジャルパパは温室育ちと言ってたが、
そんな可愛いもんじゃない、どー考えても喧嘩っ早い猛獣です

222 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 11:32:32.97 ID:???
ばあやがお嬢様と呼ぶのにもやもや感あった理由がわかったw
野蛮な猛獣だったからかwww

223 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 11:35:01.32 ID:???
うかつに手を出そうとするとフーッ!て毛を逆立てる感じw

224 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 11:55:09.51 ID:???
野蛮な猛獣って感じはしないな
血統書付きの気の荒い猫、やっぱり温室育ち

225 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 12:14:45.69 ID:???
庶民の食事、具なしスープに衝撃を受けてたオスカルお嬢様は
下町の市民から見たら十分不思議ちゃんキャラに感じるかも

226 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 12:54:45.82 ID:???
見た目は血統書つきっぽくて中身は獰猛野獣

227 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:02:34.03 ID:???
リヨタンの隠れた名作はエカテリーナとエロイカだな

228 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:21:09.34 ID:???
フランス国旗を持っているオスカルの絵は猛獣の咆哮の図
勇ましくたくましい

229 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:30:26.30 ID:???
見る人によった違うもんだな
儚く感じた>国旗もち

230 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:30:41.66 ID:???
初夜のオスカルはおかまみたいで嫌だ

231 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:32:15.18 ID:???
>>228
229だけどゴメン
アンドレと二人のだと思った>国旗もち
オスカルだけので持ってるのあるね
あれは勇ましいわ

232 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:40:32.78 ID:???
>>230
そんな…ひどい
おかまみたいなのは初夜だけじゃないのに!

233 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 13:42:50.55 ID:???
お姫様抱っこされて、ベッドに運ばれたい

234 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 15:09:52.12 ID:???
見た目はおなべで初夜はおかまなのか…。

235 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 15:22:41.66 ID:???
初夜のオスカルは女らしくて神々しい美人だった

236 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 15:47:34.09 ID:???
美しきおかま?に見えるオスカル

237 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 16:31:45.81 ID:???
少女漫画史上最も麗しくて官能的なシーンだった

238 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 17:47:33.74 ID:???
若くして王位についた国王夫妻を取り巻く王族たちは
弟のアルトワ&プロヴァンス伯爵:兄のルイ16世を子供の頃からバカにしてイジメてた
叔父のオルレアン公爵:フランス王位を狙って虎視眈々
ルイ15世の娘たち(16世には叔母さん):国王夫妻の悪口言いまくり、マリーvsデュバリの対立を煽る
親戚が敵なんだもの、そりゃうまくいかないわ。

239 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 18:33:54.56 ID:???
不幸に不幸が重なって破局一直線だったんだね
いくら恵まれた環境で育っても自分の思い通りにならない人生は嫌だな

240 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 18:54:51.95 ID:???
こないだのマーガ付録の小冊子表紙に使われてたのが正に猛獣の咆哮画か

241 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 19:17:05.28 ID:???
オスカルは大貴族でも、庶民の隊員とマックやすき家で
気軽に食事しそうな気さくさがある

242 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 19:28:43.82 ID:???
大貴族だけどがさつで野蛮な感じだから
庶民的な場所は似合うかも。

243 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 20:18:00.52 ID:???
周りの環境がオスカルをがさつにしたんだが
オスカルにがさつな潜在能力があったからこそなんだよな

244 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 00:15:01.55 ID:???
陛下とアンドレは似ている。愛しい人の一番近くにいながら
報われない愛。恋敵は二人共通してフェルゼンだしな

245 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 01:10:14.92 ID:???
>>239
その発想は無かった!

でも人生の最後(やな言い方だ)で
マリーもオスカルも真の伴侶とは何かに
気づいたんだからいいじゃないか。

246 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 01:19:16.42 ID:???
オスカルもアントワネットも短い間だったけど濃い人生だったな

247 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 03:35:56.05 ID:???
オスカルは男に愛される幸せは知ったけど、愛する者を守る幸せ(エロスでなくアガペ的な)は知らないままだった。
そういう意味では、命に代えて守りたい可愛い子供達に恵まれたマリーの方が、厚みのある人生だったなと思う。
まあ、24歳の女性が考えた創作キャラと、実在人物を下敷きにしたキャラなんだから、当然といや当然なんだけど。

マリーは、若い頃と母になってから、かろうじて王妃だった頃と暴動以降で、きちんと人間的成長が描かれていて魅力的だ。
オスカルは、苦悩は描かれているけど、近衛の大尉だった頃から衛兵隊隊長になってからも、人間としては根本的に成長していない気が。

幼くして肉親と祖国を離れ、異国で自分の世界を確立しようとしたマリーと
30過ぎても子供時代と同じ環境で、ばあややアンドレや父親に甘えていたオスカルでは
どう考えてもマリーに軍配が上がってしまう。

二十年前は自分も、オスカルかっこいい、マリーはわがまま女と思ってたんだが、年をとったってことかなあ。
大人になってからは、寧ろ、革命勃発後の、オスカルが亡くなってからラストまでのエピソードが一番読み応えがあった。
オスカルの活躍部分を読むと、初めて胸踊らせながら読んだ時代を思い出して、ほろ苦くなってしまうま。

248 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 06:14:41.72 ID:???
>オスカルが亡くなってからラストまでのエピソードが一番読み応えがあった。

そこはもろに原作(ツヴァイク)丸写しだからなあ、読み応え有って当然かと。
丸写ししてるのはそこだけじゃないけど。

249 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 06:33:55.25 ID:???
>>247
オスカルは部下や民衆を守ろうとしたじゃない
守る対象はわが子じゃないといけないの?

250 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 07:19:42.47 ID:???
アントワネットは周囲のお膳立てで異国にお輿入れして
遊び呆けている間に投獄されたり夫が処刑されたりとのっぴきならない状況に陥り、
子供取り上げられたりもしてやっと自分の非に気がついた
オスカルは自ら民衆の生活を視察したり本を読んだりして目覚めていき、
自分の意志で衛兵隊に移り家の庇護下を離れて市民を守るため闘った

どっちに軍配を上げるかは人それぞれだけど
私の中のアントワネットは締め切り過ぎて先生に怒られないと宿題をやらない小学生だw

251 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 08:50:50.68 ID:???
マリーの非って何だろ
贅沢して不倫して公務さぼったところ?

革命後の悲惨な状況で正気を保ったのはすごい

252 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 09:03:38.80 ID:???
マリーの時代の公務って、ベルサイユで大宴会や夜会開いて貴族と踊ったりおしゃべりしたり。
大宴会開くためには莫大な費用は当然税金で、税金投入して大宴会に出される料理や催し物の利権は
貴族→ブルジョア商人においしい利権だったんだよね。
だから、プチトリアノンにお気に入りと引き篭もり、大宴会=貴族ブルジョアの利権
の機会を奪ったマリーは貴族からもブルジョアからも嫌われた。

253 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 09:04:24.61 ID:???
ある意味アントワネットも政略結婚の犠牲者

254 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 09:25:05.48 ID:???
>>249
部下を守ろうとしたら、軍令に背いて反乱軍に就かないよ。
バスティーユで勝った後、部下達は統率者を失い、どうなったんだろう。
衛兵隊にはもう帰れないし、(帰ったら軍法会議で銃殺かも)
味方をしたパリの貧民たちは、衛兵隊を匿う余裕なんかないだろうし。
お金と人脈持ってる隊長は死んでるし。

255 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 09:52:38.88 ID:???
>>251
統治者としての責務を果たさなかった罪だと思う

不倫や散財しながらも立派に国を統治した人はたくさんいたのに…
ルイ16世は結婚して子供生んでくれたと言ってたけど当時の王室なら当たり前。
悪く言うと王女のプライドだけは一人前だけど何もしなかったよね、マリーは。

256 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 09:56:16.49 ID:???
何もしなかったというより
いらん事ばっかりしてた感が>マリー
そしてルイルイももう少ししっかりしてたら

257 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 10:07:06.92 ID:???
>>255
ルイ14世、ルイ15世王妃も、子供を生む以外、取り立てて何もしなかったけどねぇ・・・
あっ、マリー・レグザンスカは父親を再度ポーランド王位につけたいとルイ15世にポーランドへの軍事介入を要求はしたけど断られてる。
不倫しながら政治もした人って、ルイ14世の母親のスペイン王女マリーかな。
でもこの人は未亡人だったし、ルイ14世の出生が疑問視された貴族から反乱起こされてる。

258 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 10:33:53.55 ID:???
アントワネットには王妃の任務は荷が重すぎた

259 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 11:00:59.55 ID:???
みんなマリーに厳しいね〜

マリーがママやお兄ちゃんの忠告を真剣に受け止めてたら
と思ったけど ママたちのように苦労して手にしている王冠じゃないから
普通の頭の人ならわからなくてもしかたないか、と結構同情的
しかもベルサイユで隔離された生活してたしな

親のいうことなんか子供は聞かないってのは古今東西変わらんわ

260 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 11:19:45.96 ID:???
ここの住人なら殆どの人が既読だろうけど
マリーとママの手紙のやり取りを纏めた本なかなか面白かった

261 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 12:38:20.58 ID:???
>>249
オスカルにとって部下の隊員は我が子のようなもの。
でも衛兵隊はアラン以外みんな死んじゃったんだよね

262 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 12:47:23.26 ID:???
マリー=アホの子、だと母親なら把握してたはずなのに
わざわざ国が傾きかけてるフランスに送り込むテレジア様。
さすが女帝陛下ですわ。

263 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 13:27:29.19 ID:???
ルイ14世の母親のスペイン王女マリー

ルイ14世の母親はスペインの王女 アンヌ・ドートリッシュ

264 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 13:55:34.38 ID:???
>>261
えっ!そうなんだ…
半分くらい生き残ったと勝手に思ってた

265 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 13:59:15.90 ID:???
フランス・ブルボン家
アンリ4世 (後妻)王妃 マリー・ド・メディシス
ルイ13世 王妃 アンヌ・ドートリッシュ
ルイ14世 王妃 マリー・テレーズ・ドートリッシュ
ルイ15世 王妃 マリー・レクザンスカ
ルイ16世 王妃 マリー・アントワネット
ルイ18世 王妃 マリー・ジョゼフィーヌ・ド・サヴォワ
シャルル10世 王妃マリー・テレーズ・ド・サヴォワ

266 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 14:01:31.31 ID:???
>でも衛兵隊はアラン以外みんな死んじゃったんだよね

アラン以外は全員死亡
なんて描写は原作にはないので
全員死亡かどうかはわからない

267 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 14:28:33.30 ID:???
アラン以外は全員死亡て御大が何かの本で言ってた
いやそりゃないだろと思ったけど

268 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 15:50:25.94 ID:???
一人だけ生き残るって逆に難しいぞ

269 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 15:54:09.36 ID:???
オスカルとジャンやピエールが並んだら母親と息子だな

270 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 15:58:20.86 ID:???
そうかあ、みんな死んじゃったのか 厳しいな
エロイカでアランがなんとなく虚無的なのはそのせいか

271 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 16:00:17.00 ID:???
そうかあ、みんな死んじゃったのか 厳しい現実
エロイカでアランがなんとなく虚無的なのはそのせいか

272 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 16:01:26.63 ID:???
わ、ごめん 2回かきこんじまった

273 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 18:07:09.72 ID:???
隊員も隊長やアンドレと一緒に天の園に旅立ったんだね

274 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 22:33:38.51 ID:???
オスカルの最期は悲しい中に希望があるのが良かった
彼女も理想のために生き、何も思い残すことはなかったから
ある意味ハッピーエンドとも言える

275 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 22:57:39.96 ID:???
>アラン以外は全員死亡て御大が何かの本で言ってた

御大の後付はあまり信用できない
ユリウスの娘生きてた説とか
前にもスレに書かれてたがそのうち
オスカルとアンドレは実は生きていた説を言い出しかねん

276 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 23:02:45.40 ID:???
御大は描きたいエピソードがまだあると言ってたし

もしかするかもよw

277 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 23:11:12.08 ID:???
オスカルとアンドレの孫が出てきたりして
その子が活躍する話描きそう

278 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 23:39:42.89 ID:???
それはル・ルーでやってる。
原作が素晴らしいから原作の設定壊すことはやってほしくないけど、エンジェルハートみたいに作者が「これはパラレルです」と言い切るなら、バスティーユを生き延びたバージョンもちょっとみてみたい…

279 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 23:47:46.61 ID:???
キッズで沢山

280 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 23:57:45.64 ID:???
バスティーユを生き延びたバージョン・・・ハッピーエンド望めないし
より悲劇性が増して読後の後味が悪そうな作品になりそう
悔いのない人生全うしたオスカルは壊さないで欲しいよorz

281 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 00:22:55.31 ID:???
嫌いな男と家の事情で無理に結婚させられるよりは、
貧しくても好きな男と結ばれる方がずっと幸せだ

282 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 00:33:12.15 ID:???
しかし、結婚ってすなわち生活だからなあ。

まあ、一番うまくやろうとしたらジェローデルと結婚して子供の一人も産んどいて、
愛人アンドレだろうなあ。

283 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 00:41:19.85 ID:???
そんな計算高いオスカルは嫌だなー
彼女のいいところは馬鹿正直で自分に嘘をつけないところ

284 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 01:23:52.54 ID:???
>>282
四流メロドラマだな
オスカルの性格じゃできないお

285 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 01:30:07.85 ID:???
地位捨てても後先の事考えてある程度財産は保管してそうだから
下町の貧民みたいな生活は無いと思う。中流家庭波の生活レベルだろう

286 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 01:40:48.96 ID:???
伯爵家の財産は捨てても自分が働いてきた給料は捨てる必要ないしね
つか当時のフランス貴族が軍人とて仕えた場合、給料はどうもらうんだ?
日本だとお侍さんは家単位でお米でもらってたわけだが

287 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 01:46:25.59 ID:???
自分は意外と後先考えてなかったのでは?と
末期の結核だし残り少ない人生自分の信じるままに生きようとしたのでは
王家軍から革命軍へ部隊ごと転職するくらいのビジョンはあったかもだけど

288 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 02:09:33.18 ID:???
オスカルなら上流階級育ちの知性や教養を生かして
家庭教師とか高度な職に着けそう

289 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 02:53:19.21 ID:???
家庭教師って当時はあんまりいい仕事と思われてなかったような。

ミラボーとかラファイエットあたりとつるんで軍人政治家ってのがいいなあ。
仲間割れすぐしそうだけど。

290 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 02:54:51.23 ID:7HSJ9Jnn
オスカルと下男
オスカルと教官
オスカルとるい15
オスカルと16
オスカルとアントワネット
オスカルとロザリー
ポリ
オスカルとジャンヌニコラス
オスカルと衛兵隊
オスカルとジャコバンたち
オスカルとjジョゼフ
オスカルとマリーテレーズ監禁中
オスカルとシャルルテンプル塔

エロつきないです

291 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 06:43:18.40 ID:???
財産や給料持ち出しってあの時代は難しそうだけどな
今みたいに通帳やカード一枚持っとけばお金引き出せるって時代じゃない
無一文で飛び出してその後の生活は革命側任せぐらいが一番実態に近いんじゃね?

292 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 07:36:55.86 ID:???
銀行はあったんじゃなかったっけ?

293 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 07:43:07.45 ID:???
金融とか投資に関してはヨーロッパは早くに発達してたんじゃない?
株や保険、今にある基本のものはほとんどあったって本で読んだけど

294 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 08:31:17.52 ID:???
銀行がないと言ってるんじゃ無いと思うが…

295 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 09:18:30.27 ID:???
外国語できるし基本能力も高そうだし、顔広そうなロベスピエールとか、ベルナールも知り合いだし仕事はいくらでもどうにかなりそう。

296 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 09:26:39.46 ID:???
原作のオスカルの最期だけど「実は死んでなかった」とこじつけられなくもないね
フランス万歳!ガクッの直後に奇跡の医者が現れて、とかさw
リヨタン、今更それやらかしたら一生ついていく
うそだけど

297 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 12:07:22.12 ID:???
うわ…読んだら絶対後悔するけどみてみたいなw
バスティーユ後で長編書くなら昔書きたがっていた、サンジェストとロベスピエールの話かな
革命がどんどん毛色をかえてくとかうまく書きそう。
あとは3ページくらいでまとめられたフェルゼンが死ぬまでとか。

298 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 13:01:39.19 ID:???
OA実は生きてました設定でも、子供産んだら二人ともすぐに死にそう。
そして子供が物語の主役になりそう

299 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 15:33:48.04 ID:???
さすがに死んでなかったというのはないと思う
アンドレは絶対に無理だしさ やはり過去のエピソードみたいなのを
描くのではないかな OAの子供時代とか 
それが一番売れるだろうし そこらへんのところは
リヨタンもよくわかっているんじゃないかねえ

300 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 15:54:15.40 ID:???
ジェローデルあたりを絡めてアンドレおリボン時代のエピソードとかな。 

301 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+0:5) :2013/06/04(火) 16:07:34.70 ID:???
外国との交易や
植民地を巡る攻防については
ナレーションでも述べられてないんだよな

302 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 16:41:29.71 ID:???
>>295
恐怖政治家のコネで働くオスカルなんてみたくないわ。

303 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 16:57:53.43 ID:???
一度エロイカは読んどきたいと思ってたが
その前に獅子の時代を読んでしまった。
あのアクの強い作風で読んでしまうと
エロイカのほうはやっぱり霞むだろうか

304 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 17:09:43.08 ID:???
そーいえば明日ベルばら再掲載のマーガレット発売日だっけ?

305 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 18:14:16.05 ID:???
>>296
サンジュスト「ゆけい!ナポレオンを倒すのは貴様ら革命軍8闘士
       しかおらぬ!」
アラン「ちょ、ちょっとま待てよ。戦えるのは俺とロザリーと
    ベルナール・・・」
サンジュスト「フフフ心配するな貴様らにはうってつけの
       メンバーを用意しておる!来い!」

(オスカル、アンドレ、ルイ16世、アントワネット、フェルゼン登場)

ロザリー「お、お前ら生きとったんかーっ!!」

アンドレ「フッこのサンジュストのありがたいお心によってな」

サンジュスト「フフフ私が革命大天使サンジュストである」

306 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 18:40:31.89 ID:???
それじゃもう別の漫画だよw

307 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 09:01:40.02 ID:???
オスカルって実在したら誰に似てるのかなあ
コスプレや宝塚みたいな化粧で顔描いてるのは抜きで

308 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 09:29:41.81 ID:???
去年衝動買いした「ベルサイユのばら」が咲いた。
思ったより暗い色だったわ。

309 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 09:32:05.86 ID:???
女信長の天海祐希

310 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 10:01:41.87 ID:???
再掲マーガレットげとした?

311 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 10:26:33.20 ID:???
貴婦人キラーアンドレ

312 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 12:30:25.05 ID:???
>>303
エロイカはジャムばらみたいな絵で苦手だ。
ベルばらのナポレオンはあんなに格好良かったのに

313 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 13:06:02.65 ID:???
>>307
ユマ・サーマン
シャーリーズ・セロン

ドミニク・サンダ
シャーロット・ランプリング
ジェーン・フォンダ

314 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 13:08:32.36 ID:???
>>307
細身の長身、金髪、碧眼、白い肌ってあたりでどんなにスタイル良くてもアジア人種ではないねー

315 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 14:27:07.34 ID:???
>>310
げとしてきた。
描き下ろしあるっていうから期待してたらタダの表紙絵じゃんw

316 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 16:26:39.92 ID:???
<ベルサイユのばら>大反響受けマーガレット本編に再掲載 10月の新作掲載も決定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000022-mantan-ent

またマーガレットかよ

317 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 16:31:32.36 ID:???
10月は部数増やしてくれ

318 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 16:47:57.39 ID:???
いっそ連載してしまえ
毎週10ページでいいから

319 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 16:57:26.08 ID:???
>>310
自分もげと
前回買えず組だったから朝一で近所の本屋に駆けつけたw
表紙描き下ろしって付録の表紙はどこいったん?

320 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:11:15.73 ID:???
>>315
>>319
報告ありがトン
書き下ろし追加!と煽っておいて表紙とな!
別冊は表紙なかったね、そういえば

>>316
老少女にもリアル少女にも迷惑な話のようなw
エロイカみたいに婦人公論じゃだめなのか?

321 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:20:45.52 ID:???
老少女 フイタwww

うまいこと言うねー

322 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:20:49.41 ID:???
次回作はどんな内容になるんだろうね?チビ時代OA?

323 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:22:09.31 ID:???
10月の新作って何描くつもりなのか?
呪いのどんぐり後編?

324 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:23:01.32 ID:???
>>318 毎週マーガレットは嫌だw

325 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:24:41.16 ID:???
御大、クラ仲間にたかられて尻毛までつるつるになったのかしらん

326 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:31:55.67 ID:???
リヨタンは金の成る木だからね

327 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:35:22.21 ID:???
原稿料のために40年前の原稿をトレースするリヨタン…
還暦すぎてるのに(涙

単行本出版まで話ついてるだろうね

328 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 17:39:31.36 ID:???
OAパワーは40年経っても衰えず

329 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 19:14:55.78 ID:???
>>320
前のは表紙なかったんだthx

330 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 19:25:32.62 ID:???
ベルばらに勝る少女漫画なし

331 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 19:57:04.67 ID:???
>>327 10月まで毎日40年前の絵トレースして
特訓してくれw

332 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:13:55.71 ID:???
360円って高いよな

333 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:15:28.37 ID:???
3.6倍

334 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:18:09.42 ID:???
肝心のオスカルがカラーで見れなかったのが残念

335 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:25:20.61 ID:???
>>333 4倍

336 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:29:41.42 ID:???
表紙クリスティーヌじゃなくてオスカルが良かった

337 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:58:40.12 ID:???
オスカルばっか書いてたらあら捜しされそうだから
新キャラのほうが書きやすいんだろ

338 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:02:17.41 ID:???
自分じゃ上手く書けないからアシさんメインでってか

339 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:14:08.77 ID:???
新作でアンドレの名言が増えたな
ベルばらは今でも現在進行形なのがすごい

340 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:16:16.72 ID:???
>>339
ホストみたいなやつね

341 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:19:50.04 ID:???
ただしキモメンが言ったらNG

342 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:37:17.95 ID:???
>>341
アランでも似合わないw

343 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:50:55.78 ID:???
アンドレは計算じゃなく自然と決め台詞が口から出る
一種の才能だね

344 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:51:58.03 ID:???
マーガレット買えなかったので、
どうかどうかアンドレのセリフをお願いします(-人-)

345 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 22:03:25.98 ID:???
どんな女が俺をみつめたとしても俺が見つめているのはお前だけだ

346 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 22:05:44.81 ID:???
>>344
どんな女が俺を見つめていても
俺が見つめているのはお前だけだオスカル

だお

347 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 22:06:21.34 ID:???
かぶったwスマソ

348 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 22:54:09.19 ID:???
新作うれしいがこのペースで書いたら単行本になるのは何年後だよ…

349 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 23:11:55.72 ID:???
リヨタン≫超えられない壁≫マーガレット作家

350 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 23:16:26.23 ID:???
>>336
今回は買わないこと決定

351 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 23:20:31.95 ID:???
次回作はお色気シーンがあるといいな

352 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 23:22:57.37 ID:???
>>348
新作が300ページくらいあるかもよw

353 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 23:27:36.78 ID:???
還暦過ぎてるのに、りよたん死ぬよマジで

354 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 00:48:49.94 ID:???
クリスティーヌが表紙って御大何考えてるんだか

355 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:24:23.90 ID:???
大人しくOAラブラブ表紙にしておけば良かったのに

356 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:26:54.43 ID:???
ちびアンドレの話、と煽っておいて中身はどんぐり女だった件

357 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:30:21.62 ID:???
>>348
りよたんと読者の寿命チキンレースになるのは必至

マーガレットの横にプリンセス置いてあったけど王家表紙だた
細川先生80近いのにすげえよ

358 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:39:12.92 ID:???
リヨタンも細川先生に負けずに長生きしてたくさん漫画描いて欲しい

359 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:39:44.96 ID:???
まさかつづきがどんぐり女の半生じゃあるまいな

360 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:46:54.66 ID:???
どんぐり女VSオスカル
女の戦い編だったりして

361 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 01:48:30.72 ID:???
黒衣の伯爵夫人の頃とか、
すっ飛んだ20代後半の頃(3巻とか4巻あたり)の外伝的なエピソードが読みたい、
と思ったが、JAMばらってその頃の話なんだよね。

362 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 02:02:20.82 ID:???
ちがうよ
ル・ルーがいる時点でふたりは30代

363 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 02:13:14.74 ID:???
三十路にはは見えない若々しさ

364 :344:2013/06/06(木) 02:34:50.61 ID:???
>>345 >>346
ありがとうございます〜!

365 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 09:51:57.75 ID:???
オスカルもアンドレも厨二病だから老けないのさ

366 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 12:07:53.43 ID:???
今更マーガレットでベルばらはちょっとキツいな
本来の週マ読者に疎まれそう

367 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 12:40:29.60 ID:???
今も昔も少女漫画には、恋愛要素は不可欠なんだよな

368 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 12:47:44.32 ID:???
>>360
それいいな
新作で嫉妬するオスカルはかわいかったからなー

369 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 16:51:34.93 ID:???
オスカルは嫉妬する時もさりげなくて格好いい

370 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 17:36:41.55 ID:???
うん
ジメジメでもヒステリーでもほっぺたプーでもなくて
男同士でからかう感じでカッコいい

371 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 18:09:44.09 ID:???
どうせなら大人向け雑誌にベルばら掲載したほうがいいんジャマイカ
そのほうがお色気シーンが増えて見ごたえありそう

372 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 19:01:02.89 ID:???
えっ、今の絵でお色気シーンやられても・・・

373 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 19:05:04.52 ID:???
エロなくていいからチューくらいはやってくれ

374 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 20:22:13.79 ID:???
私も再掲載マーガ、ゲットした
クリスティーヌの色塗りは綺麗だったが、アンドレは恐ろしくデコ広すぎだし、
見返りポーズだけど、右肩が下がりすぎ。
長く使っているアシさんだろうにデッサン狂いの多い人だわ

375 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 20:30:08.87 ID:???
それでもリヨタンが描くよりマシなのかな

376 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 20:33:36.62 ID:???
ジャム絵が不評だったから、昔の絵に似せようという努力は感じる

377 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 20:44:17.43 ID:???
いや、やっぱり御大の線はアシさんのとは全然違って綺麗だよ
滑らかだし、線の強弱がはっきりしていて
アシさんのとは比べ物にならないと思う
顔の輪郭線とか一気に描いたじゃなくてガタガタしてるのはアシさんだな〜と。

378 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 21:00:18.26 ID:???
衝撃の一言w
ttps://twitter.com/kyameco/status/342404901772619777

379 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 21:18:58.60 ID:???
何となくル・ルーも出しそう

380 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 21:46:02.08 ID:???
御大最近創作活動盛んになってきたね
ベルだけでなくリヒテンシュタイン物語や三都物語
去年のアントワネット展のポスターや民族衣装の表紙
何か絵を書くことへの飢えがまた復活したみたいだね

381 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 22:03:31.01 ID:???
でも今の絵じゃなー
昔の絵に戻れないものかねぇ

382 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 22:03:48.70 ID:???
最近の御大は心身ともに充実してるね、いい傾向だ

383 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 22:29:30.18 ID:???
御大、オペラに金突っ込みすぎて経済的にゲフンゲフンだからじゃないの?
昔の絵に似せて、というプライドかなぐり捨てた状態だし

384 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 22:52:38.52 ID:???
無料期間中なのでヅカばらのアラン編を録画して見たんだが
今まで見たヅカばらの中でもコレジャナイ感半端ねえな…

385 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 22:54:55.82 ID:???
>>384
よければ解説をお願いします
ヅカばらってどれもこれもこれじゃない感が強いけども

386 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:03:54.68 ID:???
>>384
ヅカファンとしては、ひれ伏して謝りたい気分ですよ。>外伝アラン編
アンドレ編も酷いけど。

あと1時間ぐらいしたら放送するベルナール編が、ここ10年ぐらいだと1番マシだと思う。

387 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:13:48.69 ID:???
>>385
革命から10年後ぐらいの衛兵隊の跡地?で、隻腕になったアランが延々亡霊化したディエンヌと回想する。
話が過去と現在を行ったり来たりするから、話に入り込めないし、過去話は生きてるディエンヌが一度も出てこない。

>>386で一番マシと書いたけど、他のヅカばらとの比較でだから、これも酷いよ。

388 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:17:44.50 ID:???
逆に、先日再放送があった75年ヅカばらのほうがまだスムーズみ見れた。
まだ原作の新鮮味が強烈だったんだろうね。
今のは悪い意味で「消化」されちゃったんだろうね。

389 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:22:58.54 ID:???
どーせヅカやるなら今話題の呪いのどんぐり編やってくり

390 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:30:23.29 ID:???
>>389
やるんじゃないかな?
今無料期間中だから見れるよ。

アラン編の中には、ジェロとアンドレの「君さえ良ければ」の例の会話のシーンがある。
思わずテレビに向かって「ショコラ!、ショコラ!」とショコラコールしてしまった。
アンドレが悔しがるだけでショコラぶっかけは無いんだけど。

391 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:33:52.18 ID:???
>>387
メルシーっす
救いがない話、ってことかな?
映画の羅生門みたいに登場人物によって語る思い出が違うとかいう捻りはないのですね
わかります

392 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:35:09.08 ID:???
ちなみに例の百合キスシーンで盛大にコーヒー吹いた。

393 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:37:43.31 ID:???
>>390
えっ!ショコラぶっかけあってこそあのシーンは活きるのに!
ジェロって何故アンドレがオスカル命!なのを知ってたのかしらん

394 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:42:14.66 ID:???
やはりスッパムーチョやコラーゲンドリンク出す前にショコラドリンク出すべき。
ぬる燗推奨で。

395 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:46:27.93 ID:???
>>389
明日の夜中にやるよ。>どんぐり編

396 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 23:52:24.87 ID:???
>>395
見なきゃw
今なら笑いながら見る自信がある!
ベルナール編も見てみよう
実況やってないかな

397 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 00:38:10.82 ID:???
ここの皆さんのおかげで
どんぐりとつぶやくだけで
笑える事態になりました。

398 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 00:48:16.90 ID:???
>>396
自己レス
ベルナール編40分で脱落しますたorz
宝塚の女役のセリフ回しが死ぬほど苦手なのを忘れてた

アンドレが変な眼帯して近衛の皆さんとタメ口聞いてたのが笑えた

399 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 00:55:54.60 ID:???
眼帯アンドレ、字面で見るとなかなか新鮮な響きだが…

ヅカばらはロザリーがアンドレを「様付け」で呼んでいた時点で脱落した。
てか、ヅカのアンドレ偉そう。てめえ何様のつもりだ、って思ってしまうw
まあ、ヅカの掟的には仕方ないんでしょうねえ。

400 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 01:19:57.41 ID:???
>>370
さりげなさすぎて嫉妬してるとはわからなかったわ
だがそこが良い

401 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 08:12:58.13 ID:???
>>ヅカばらはロザリーがアンドレを「様付け」で呼んでいた時点で脱落した

ハゲドウ
それとたけちゃんマンのマントも似合わないw

402 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 08:29:10.30 ID:???
細川先生は80歳にしてプリンセスの看板漫画家
御大も今からでも遅くないお

403 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:00:34.78 ID:???
ヅカばらは脚本演出の植田おじいちゃんがいる限りダメぽ
一人称二人称めちゃめちゃなのが耐えられない
オスカルがアンドレに「あなたの妻に」とか言わないっての
脚本変わればもうちょっとなんとかなると思うんだが

404 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:04:49.65 ID:???
アニメもオスカルがアンドレに急に敬語使い出すし
男性が関わるとこうなるのかしらん

405 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:15:30.50 ID:???
>>398
眼帯アンドレよりもアイパッチアンドレの方が萌えるわ

406 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:17:14.71 ID:???
拒否反応してる人も多いし自分も最初そうだったんだが
絵もセリフも一番原作通りだったのはパチばらなんだよなー
「今夜一晩を」のシーンとか原作通りで泣けたもん
絵も当時の御大の絵そのままが動いてて感動した
つべやニコ動で見られるよ

あの絵で原作に忠実な脚本で上手い声優さんで
再アニメ化して欲しい

407 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:23:55.57 ID:???
パチアンドレはあの華奢過ぎる胸板を何とかして欲しいわ
オスカルと体格が変わらなくてレズカップルみたい

408 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:33:48.85 ID:???
パチンコのアニメは自分には期待はずれだったな。
御大の絵は止め絵だから美しいのだと実感した。
最初は期待してたんだけど、実際にパチの動画を見たら、
あの絵のまま動かすのは無理があるなと思った。
やはりアニメにとって「動かしやすい絵」ってのはあるんだろうなと思ってしまったよ。
良いカットもあるんだけど、劣化コピー的で結構ヘタクソな絵も多いんだよね。>パチばら
ちなみに自分はパチンコの「声」がダメだ…。

409 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:35:44.40 ID:???
うん、パチばらの声は自分もダメだった
アニばらもダメだけどww

やっぱ自分にとって理想のオスカル声アンドレ声ってあるよね

410 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:44:52.76 ID:???
もしや、10月の新作も、例のヅカ外伝焼き直しシリーズか…?

411 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 11:52:15.65 ID:???
外伝単行本になって売れ行きが良ければ、アニメリメイクの可能性が高くなるお

412 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 14:34:26.03 ID:???
10月かあ・・・待ち遠しいなあ。

413 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 14:37:35.50 ID:???
>やはりアニメにとって「動かしやすい絵」ってのはあるんだろうなと思ってしまったよ。

やはりそうなのかな?
ベルばらに限らず、少女漫画のアニメ絵には昔から納得いかないものがあったんだよね。
なんでだか知らないけど・・

414 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 15:21:05.75 ID:???
昔のアニメは原画を描いてセル画に起こしてって手間暇かかる作業だったから
まず少女漫画特有のでっかいキラキラおめめを簡略化せざるを得なかったんだよね
線の細さととかディテールとかもそうなのかも

415 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 16:17:00.91 ID:???
ベルばらパワー健在

416 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 19:02:11.01 ID:???
>>414
線の簡略化は仕方ないだろうなと思うな。

417 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 19:28:58.15 ID:???
御大はル・ルー気に入ってたのかな?外伝の主役だし

418 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 19:32:44.25 ID:???
10月にも新作やるの!?

419 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 19:34:07.59 ID:???
ル・ルーはスーパーキャラだから動かしやすいんじゃない?
でもあのおちびさん出てくると、美味しい場面はみんな持っていっちゃうから好きじゃない。
黒衣みたいな大人だけの外伝がいい。

420 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 19:39:08.37 ID:???
ル・ルーは大人のラブシーンとかにお邪魔虫で出てきそう

421 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 19:55:09.43 ID:???
ベルナールで思い出した、

セーヌ川見るかぎり、
あの川って、身を投げたら助からないんじゃないか?
多摩川や隅田川の比じゃないよね。

422 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 20:07:32.07 ID:???
セーヌは人口密集地のど真ん中だからドブ川っぽい。

423 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 20:27:45.51 ID:???
むしろ道頓堀

424 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 20:44:33.99 ID:???
革命時代は名も無き市民の遺体がたくさん流れていそうだ

425 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 21:48:12.41 ID:???
当時はパリの衛生状態最悪の時代だし
セーヌ川に身投げしたら感染症とかも怖そう

426 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 22:01:01.96 ID:???
サンジュストの趣味は水泳でセーヌ川で泳いでたってのはどうなるの

427 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 22:05:33.95 ID:???
マーガレットって性コミに比べたら凄く健全。
ベルばらの官能的なセリフとかベッドシーンはNGなんだろうな〜

428 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 23:04:20.07 ID:???
>>424
ガンジス川をイメージすればいいのかな

429 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 23:12:33.93 ID:???
>>403
植田おじいちゃん、80才なんだねー

遠い遠い記憶だけどw初演ヅカばらをテレビで見たときは昨日のベルナール編ほど
おかしくなかったような?
一応原作に沿っててそれなりに感動したような
長谷川一夫先生のおかげなのかしら?

430 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 23:18:27.52 ID:???
え〜〜でも「今宵一夜」の場面でオスカルがドレス着てなんか花売り娘みたいなストール被ってて
子供心にもドン引いたわ
オスカルというキャラをちゃんと把握してたらあんな演出しないだろうと今は思う
池田先生自身が脚本書いてくれたらいいのかもw

431 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 23:22:34.44 ID:???
>>430
御大自らオスカルのキャラを見失ってるから無理

432 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 23:55:39.89 ID:???
ベルばらリアタイで書いてた頃に比べたら思想も変わってくるし仕方ない

433 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 00:04:16.23 ID:???
完全に歌舞伎の義経化しちゃったね。

434 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 00:12:21.88 ID:???
作者に若さと情熱があったからこそ理想のオスカルが描けたんだろうね

435 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 00:25:44.95 ID:???
連載当時は出版社と闘いながら仕事してた毎日がオスカルに投影されてただろうしね

436 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 00:35:39.86 ID:???
良い条件とタイミングで生まれた奇跡の作品だ

437 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 01:11:09.27 ID:???
若さで突っ走って勢いもあって荒削りの部分もあって、
本筋がしっかりしてるわりにツッコミどころ満載ゆえに
そこにファンの想像と邪推の余地がタップリあるんだな。

KIDSも新作外伝も「描いてくれるだけありがたい」程度で、
正直、漫画として面白い作品かというと、正直ゴニョゴニョ
ストーリー的にはJAMばらのほうがよっぽど娯楽作品で面白かった。
JAMばら並みの活劇モノはもう描けないのかな。

438 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 01:20:22.07 ID:???
ジャムばらには少女漫画に不可欠なラブロマンスがない
でもラブラブ期待しないで読めば面白い

439 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 01:54:37.35 ID:???
どんぐりオワタw
外伝三日間挫けなかったよ!ママン!

宝塚には宝塚のテンプレがあって部外者がとやかく言える問題じゃない、
というのはわかった

440 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 02:14:31.51 ID:???
アラン編の衣装が良かった。革命後のアランや他の将軍だっけかの軍服が、
結構時代考証したらしくて、よっぽどオスカルぽかった。
ただオッサン将軍の役だから専科のオバチャン(スマヌ)なんだけど…
ヅカオスカルみると、どうしても港まつりの鼓笛隊とか風船少女テンプルちゃんみたいで。

441 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 03:24:03.02 ID:???
訛るアンドレがイヤンだったな

442 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 08:56:10.67 ID:???
どんぐり編ウワサ以上だったな。
アンドレの目をつぶされる必要がない、ベルナールもいる必要ない、バスティーユにオスカルが出てこない、おばあちゃんは怖い、ヒロインのマリーズはもっと怖い…
ヅカファンの友達も苦笑いしてたわ。
誰得なんだ?あれ…

443 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 09:35:33.70 ID:???
マリーズはル・ルー以上の蛇足キャラだったな

444 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 09:45:50.25 ID:???
>>442
脚本家(植爺)得
元劇団理事長で、演劇界でも重鎮だから、脚本演出に誰も文句が言えない。
耄碌してるから、盆回し程度の舞台機構も使えないし、役者へのあて書きを信条としてるから、ベルばらでも毎回脚本を書き換えるが、改悪の一途をたどっている。
アンドレ編は、マリーズ役の人を「妹キャラ」、「穢れ無き聖少女キャラ」だと劇団(この脚本家だけじゃない)が考えてるのが、おもいっきり裏目に出てる(彼女、結構悪女が似合うんだ)。

445 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 10:08:25.96 ID:???
衛兵隊がアラン以外オリキャラばっかりだった。ジャンやピエールを出すべき

446 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 12:25:59.78 ID:???
マリーズはジェローデルと結婚すれば全て丸く収まると思う

447 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 12:36:38.60 ID:???
>>438
ラブロマンスない(もしくは少ししか出てこない)少女漫画なんて
結構、あるよ。

448 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 12:45:59.37 ID:???
>>447
漫画と言えばベルばらしか読んだことないような人なんじゃね?

449 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 14:35:21.56 ID:???
御大は恋愛漫画はたくさん書いてるけど、ハッピーエンドは少ないんだよね

450 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 14:38:03.43 ID:???
>>444
ありがとう、納得した。

マリーズ演じた人もかわいそうに…

451 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 15:59:33.78 ID:???
当時のどんぐりパンフレットによると、
「池田先生の原案は長すぎて先生の希望通りにできませんですた」
と書かれてるそうだね
ソース→宝物ヲタさんのブログ

しかしオスカルとの初夜のあとばあやに
「オスカルとやりますた、リボンはマリーズに返しておいてね」
って言いおきするアンドレって一体何?

452 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 16:35:29.21 ID:???
オスカル「アンドレ、私を抱け」
ロザリー「王妃様が王妃様らしくあられますように」ヴァレンヌ逃亡チクリ
この二つでヅカには見切りをつけた。

453 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 16:48:53.29 ID:???
オル窓って宝塚化されたんだっけ?

454 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 16:53:58.83 ID:???
ヅカは、あの伝説的ウィーンミュージカル、エリザベートを、ラブロマンスに仕上げた劇団。
驚くことに、ご本家もヅカの路線取り入れて、哲学とアイロニィに満ちた作品がラブロマンス路線になってしまった。
ヅカの威力は凄まじい。

455 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 17:05:11.33 ID:???
>>453
された。
今回の無料期間でオル窓も放送されるよ。

456 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 17:05:42.33 ID:???
>>453
うん
ちょうど月曜日にスカイステージでやるよ
自分は見たことないからどんなもんか知らんが

457 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 17:06:46.21 ID:???
うお455さんとケコーンw

そして>>452さんに同意

458 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 17:13:47.54 ID:???
獅子の時代を読んでてベルばらが懐かしくなりこのスレを
のぞいたがどうも何も書き込めないな。やっぱ少女漫画では
肌合いが違うか。
まあ革命軍は地上最強ォォ〜!!を連呼したかっただけなんだが

459 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 17:59:19.30 ID:???
深夜のヅカ最後まで見ると、明日会社に起きるのが辛いぜ
チュプはいいな〜自由時間が多くて

460 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 18:34:45.39 ID:???
>>459
録画しなよ
自分は主婦だが仕事もしてるからめっちゃ忙しいわ

461 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 18:42:44.12 ID:???
タカラジェンヌの大袈裟なリアクション笑っちゃう

462 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 18:45:49.99 ID:???
まーね宝塚はあの大仰なセリフまわしとかを受け入れられないと見るのキツイね

463 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 19:03:50.65 ID:???
でも最近やってたヅカ版のエル・アルコン(青池保子の無敵艦隊モノ)は
思ったほどにイメージブチ壊しでもなくて、自分的にはかなりツボった。繰り返し見てしまった。
亜蘭けいの衣装も雰囲気も、海賊のみなさんも、劇場で遠目で見たらあれはすごい格好よいだろうなと。
脚本があまりにも詰め込み過ぎなので、原作漫画読んでない人には何がなんだかだったろうけど。
てことは、ヅカがダメ、というよりはヅカのベルばらがダメ、
つまり、あの衣装と脚本とキャラ設定がダメなんだろうなと思ってしまったよ。
歌はまるでムード歌謡だし。貴婦人の会話ウザいし。
要は植田の爺さんの演出が全て苦手なんだろうな。自分。

>>461
セリフまわしはアレだが、「つったったまま棒立ちで喋る」シーンが多いんだよね。
だから学芸会に見えちゃう。

464 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 19:47:34.71 ID:???
分かるよー
自分今年のオスカルとアンドレ編劇場で見たんだけど
ジェンヌさんは主演の2人も含めて見た目綺麗なんだけど
やっぱり脚本と演歌と大げさなセリフ回しがどうしても…

今度再演するなら植田さん引退後に脚本演出新しくしてやって欲しいよ

465 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 20:06:34.86 ID:???
オスカル役、アンドレ役にも当たりと外れがある

466 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 20:23:40.53 ID:???
涼風真世オスカルと天海祐希アンドレは良かったと思う

467 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 21:18:23.12 ID:???
ヅカは漫画とは別物だと思えば楽しい

468 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 23:51:53.77 ID:???
>>467
結局それだよね
宝塚テンプレありきで舞台が出来上がってるから仕方ない
三日連続外伝で自分が学んだことはそれだ

ところで実写オスカル、私はこの人を推します
男だけどw
名前もアンドレイだし

ttp://commonpost.boo.jp/?attachment_id=10113

469 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 23:57:56.54 ID:???
今回のマーガ外伝で御大が公式化しちゃったからヅカも侮りがたし

470 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 00:21:06.81 ID:???
>>463
>亜蘭けい
アイーダを演じていたが、ものすごくブサイクで歌も所作もダメだった。
なんでこの人がスターなのかわからない。

471 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 00:52:27.83 ID:???
自分の中ではビョルンアンドレセンがオスカルのイメージだな
近衛隊に入りたての頃なら

472 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 01:07:10.60 ID:???
>>470
ヅカは「遠目美人」ばかりだよ。
舞台だからメイクで見栄えすれば十分、ってレベルそろい。
TVや写真などのドアップで見ちゃダメ、がお約束なんでないかい?

473 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 01:08:24.60 ID:???
さすがにヅカジェンヌオンリー話はスレ違い

474 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 01:16:37.40 ID:???
>>458
好みの問題だが獅子の時代は男性向け、エロ以下は女性向け。

475 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 12:55:52.65 ID:???
みなさんベルばら検定受ける?

476 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 13:38:21.59 ID:???
>>475
こんなくだらない事までして金儲けしたいのかと脱力したわ
パチンコ化を知った時くらいに

477 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 13:38:45.00 ID:???
受けない
自分がどれだけベルばら知ってるかなんて興味ないw

478 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 14:12:12.97 ID:???
殆どのセリフを暗記してる私には無意味www

479 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 14:13:50.19 ID:???
恐るべし影響力のベルばら

480 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 14:47:41.56 ID:???
>>475
他人とファン度を比較して何になる。
そんなムナクソ悪い検定なぞパチンコと同じで受けぬわ。
ただ問題だけ見てニヤニヤする。

481 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 15:52:33.51 ID:???
合格する自信は多いにあるが東京大阪のみだから受験自体無理
にたようは年齢のおばちゃんばかり集まるんだろうかw

482 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 16:06:31.70 ID:???
フランス語学校のアテネフランセで、
ベルばらのセリフから学ぶフランス語みたいな講座を開講するらしい。
どのセリフを使うのか、興味津津。

483 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 16:22:32.72 ID:???
>>482
検定よりよっぽど面白そうだわ

484 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 17:01:12.38 ID:???
ベルばら検定w 

原作だけなのかな それともアニメやヅカもはいってるのかな
原作だけなら自信あるけど、アニメとヅカが入ってたらアウト

自分はやらないけど、どんな人が一番になるか興味ある
一位はリアルタイマーの同人かサイト管理人 
二位は20代の若くて記憶力抜群の子(母親の影響でベルばら読者となった)
と予想してみる

485 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 17:28:27.93 ID:???
マーガレットの外伝
経年劣化の茶葉に、人工香料ぶっかけて、限定販売にして付加価値つけた紅茶みたい

486 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 17:57:28.05 ID:???
でも御大の今の絵は、青○保子先生の絵の劣化に比べたらまだマシな方だよ

487 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 18:36:46.03 ID:???
下と比べてマシと言われる…惨めw

488 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 18:45:16.68 ID:???
困ったときの切り札ベルばらは
今もなおマーガレットの秘密兵器

489 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 19:01:10.84 ID:???
そのうちエースも復活したりして
あ、エースより黄金郷を完結希望w

490 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 19:28:52.99 ID:???
マーガレット掲載を切っ掛けに若い子が興味を持って
次世代ファンが増えるといいね

491 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 20:08:03.95 ID:???
今日の「劇的ビフォアアフター」の依頼者がパリのアランさん(奥さんが日本人)で、
築153年のアパートがボロくて困っているらしい。
…もうね、あの家族を思い出してニヤニヤが止まらん。

492 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 20:40:08.83 ID:???
どこの国も、いつの世も貧富の差はある。

493 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 20:45:46.77 ID:???
>>491 パリ在住のアランさん一家だけどモンマルトルだってよ
高そうwww

494 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 21:20:59.48 ID:???
古くてボロいロザリーの生家みたいな感じかな?

495 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 21:23:04.56 ID:???
>>482
どうせ「ごきげんよう」程度でしょ
「千の誓いが欲しいか万の誓いが欲しいか」
レベルのセリフを使うなら受講する
「こ…こわい」
でも可

496 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 21:25:04.62 ID:???
築135年ならパリじゃあたらしい方では?
向こうで住むと水周りとか直すの大変らしいからねえ

497 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 21:32:26.93 ID:???
パリ自体が19世紀のニュータウンなので、
1860年代ならちょうどオスマン計画真っ最中のニュータウン物件だわな。
パリとしては、新しくも古くもない「普通」レベルかね。

498 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 21:47:11.81 ID:???
パリは憧れるけど住みたいとは思わない。短期旅行で楽しみたい

499 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 23:22:39.59 ID:???
>モンマルトル

パリん中じゃ家賃安い方だお

500 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 23:50:01.52 ID:???
家賃安い=治安が良くない
これは万国共通なんだろうなぁ。

501 :愛蔵版名無しさん:2013/06/09(日) 23:52:17.44 ID:???
>>463
>歌はまるでムード歌謡だし。貴婦人の会話ウザいし
そうそう。一緒に見た旦那が我慢できずに爆笑してた。

502 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 02:14:37.36 ID:???
アニメでも貴婦人の会話が物語の内容の説明になっているんだよね

503 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 07:57:44.04 ID:???
>>502
宝塚の貴婦人は高齢役者の出番確保のための役だからなぁ。
演出家の爺さんは、専科などの高齢団員になるべく多くの台詞を振る(台詞の多さ=役者の格だと思ってるらしい)から、ウザさ倍増になるんだな。
他のもっと若い演出家はそうでもないんだけどね。

504 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 09:44:11.46 ID:???
>会話が物語の内容の説明

人物の台詞はすべて、ストーリーを進めていく上で必要不可欠なものでそ
ナレーションだけで済むなら朗読でいい

505 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 10:08:23.95 ID:???
久しぶりに本屋のコミックコーナーに行ったら 往年の大家の作品で
自分が知らない新しい作品けっこうあった リヨタンと同じ時代に活躍していた
先生方の中には頑張っていらっしゃる人もいる 中が見れないから絵が変わっているかどうか
わからないけど、それでもリヨタンの新作の話題性にはかなわない
やっぱベルばらは別格なんだなと実感

506 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 10:11:19.93 ID:???
ヅカばらは、ヅカ好きかベルばら好きが観客ほとんどじゃないか?
もう話みんな知ってる前提でオスカル編ならバスティーユだけとか、フェルゼン編なら逃亡事件〜アントワネット処刑までとか絞ってしてやれば…と思う。

507 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 10:47:08.83 ID:???
>>506
歌舞伎方式だね

508 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 12:46:30.72 ID:???
>>482
「契りたい」とか「体の中を狂おしく駆け抜けていった」とかの会話があるなら
興味津々で受講したいw

509 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 14:26:10.38 ID:???
「契りたい」的なニュアンス
J'ai envie de toi(君が欲しいんだ)

「体の中を狂おしく駆け抜けていった」的なニュアンス
C'est bon ! C'est bon ! Je me sens bien.(素敵!ワタシ感じてる)

「今夜… アンドレグランディエの妻に…」的なニュアンス
cette nuit... on va faire l' amour(今夜、Hしようよ)

かもかも

「(愛情を伴うというより肉体的のみな)セックスをする」に近いニュアンス
baiser 
和訳では「キス」だけど実は「セックス」

510 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 14:48:18.41 ID:???
もう少し品のいい言い方はないもんか

511 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 15:04:34.90 ID:???
ネト翻訳してみました。
フランス語がわからないのでできる人ぜひ訳してください。
契りたい→J'aimerais promettre.
体の中を狂おしく駆け抜けていった→Il a couru follement dans le corps.
今夜一晩あなたの妻に→Un ce soir nuit A votre femme.
アンドレという個人名は翻訳できないと思いあなたに変更しました。

512 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 16:55:05.81 ID:???
もう…待てないはフランス語だとどう言うのかな?

513 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 19:47:08.73 ID:???
最近になってエースをねらえの作者が宗教の教祖になってると知ったよ
りよたんのオペラ活動なんてカワイイもんだ

514 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 20:28:45.45 ID:???
リヨタンもある意味マーガレットを盛り上げた重鎮であり教祖

515 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 20:33:07.63 ID:???
りよたんはキッズも新作も書いてるしあいがたいよ
山本先生はもう30年以上筆を折ったままだよ
ご本人も病気らしいから黄金郷の完結は無理みたいね

516 :515:2013/06/10(月) 20:33:43.83 ID:???
×あいがたい
○ありがたい

517 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 20:46:34.99 ID:???
オスカルは美と官能が見事に調和したヒロインだった。
老若男女問わず惹きつけられる魅力がある

518 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 22:13:43.15 ID:???
山本先生マーガ40周年記念の色紙は綺麗だったのにな
御大のマリー・クリスティーヌのカラーは綺麗だった
下のアンドレが…キモかったorz

519 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 22:18:56.20 ID:???
新作のアンドレ、オスカルにさり気なく決め台詞言うあの余裕が憎いね
泣いて草むしりしてた男と同一人物に見えない

520 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 22:27:18.62 ID:???
アンドレ余裕だったね〜読んでてこっちが照れたww
しれっとああいうセリフいっちゃうのがすごい
アンドレ…恐ろしい子!www

521 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 22:28:09.25 ID:???
>>519
草むしりして泣くみじめなアンドレが好きなので正直あのセリフはどうかと思ったが
原作もオスカルに告られてから結構調子に乗ってるね
「死ぬまでそばにいてやるぞ」
とか
「いかせない、絶対!」
とかさ
処女をゲットした後どれだけ暴走したか見てみたかった

522 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 22:48:38.20 ID:???
もし安ドレが早い内にオスカルの処女をゲットしてたら、
逆に賢者モードになって心の余裕から大らかな男になっていたかもしれない

523 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 23:01:48.88 ID:???
オスカルチュウ!ゲットだぜ!

524 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 23:08:39.16 ID:???
処女を頂いた後ならオスカルにプロポーズするワカメにも余裕の笑み

525 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 01:16:31.75 ID:???
ベルばら検定公式サイト見てきた。
練習問題見る限り、90点は堅いけど費用が1万弱て…
私は受けないけど、受けそうな心当たりは何人もいるよw

526 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 09:38:40.54 ID:???
マドモアゼルって去年から公文書では使われてないんだね
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE81N02W20120224
>>「マドモワゼル」には、若さや未熟といった意味合いも含まれ、
一定の年齢に達しても結婚しない女性にとってそぐわない言葉だった。
ジェロっちが呼んでるの思い出してワロタ

527 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 09:46:34.02 ID:???
オスカルは子供っぽい所があるからマドモアゼルでも違和感ない

528 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 12:10:27.35 ID:???
本来の性別を否定されて育ったから
外見は綺麗でも性格はいびつに育ってしまったな

529 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 12:36:53.05 ID:???
マダムになったオスカルなんて想像つかない
彼女はじっとしてられない性格だから

530 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 17:38:30.85 ID:???
既婚未婚問題はいろいろとややこしいので
とりあえず成人女性にはマダムを使うのが無難、って習ったような。
わたしも21歳くらいでマダム言われた。
でも、店先でチラシ配ってるような調子のいいあんちゃんには未だにマドモワゼル(もちろん半分冗談)で言われる。
みのもんたの「お嬢さん」みたいなもんだな。
しかし、あのカルタの「三十路過ぎてもマドモワゼル」はジワジワくるな。

531 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 17:44:52.08 ID:???
向こうでは若いのにマダムって呼ばれたムキッー!って人
日本ほど居ないらしいね
良くも悪くも日本の価値観の漫画っす

532 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 17:45:41.36 ID:???
オスカルはマダムやマドモアゼルというより、じゃじゃ馬って呼び方が似合うよ

533 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 17:59:57.00 ID:???
マドモアゼルは訳では「お嬢さん」だけど
未婚女性に向けられる「お嬢さん」というより
小さな子に向かって「お嬢ちゃん」とか「小娘」とかいうようなニュアンスを含んでいるらしい。

マダムは既婚女性だけに限らず
一人前の大人の女性(成人女性)全般に向けていうらしい。

成人女性にマドモアゼルと声かけたら失礼に値するってことでしょう。

534 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 18:14:39.57 ID:???
>>532
マダムやマドモアゼルなんて呼んだらかえってイヤミだよね
全然似つかわしくないのにw じゃじゃ馬でいーよ

535 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 18:18:00.47 ID:???
ムッシュウ・ル・コントが一番似つかわしい

536 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 18:29:56.57 ID:???
素朴な疑問なんだけど、
ムッシューって、モン・セニュールが訛ったものだと聞いたのだけど
なんでオスカルはジョゼフ王太子にはわざわざ「モン・セニュール」って呼んでたんだろう。
そういうもんなんだろうか。
でも「ムッシュー」って「おいちゃん」みたいなイメージあるけどな。ぼじゅーむしゅー。

537 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 18:33:25.44 ID:???
オスカルは人妻になっても大人しく家庭に収まらないタイプだろな

538 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 21:09:02.51 ID:???
モンセニュールは陛下とか殿下とかで、monseigneur
ムッシューは英語のミスターみたいなもんで、monseieur
ちょと違うんだわ、確か

539 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 21:31:47.23 ID:???
「こわくないから」のシーンをタイトルの画像に使ってるブログがあったwww
ちなみにブログ内容はベルばらとは関係ないのでギャグ画像扱いみたいw

540 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 21:37:24.05 ID:???
初夜Tシャツみたいなもんか

541 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 21:38:36.35 ID:???
>>538
語源は同じだけとわざわざ使い分けする、って感じ?
「〜様」と「〜さん」が語源は同じ、みたいなものかね。

542 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 22:08:40.25 ID:???
ベルばらで学ぶフランス語講座だね

543 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 22:18:45.71 ID:???
すまん、ムッシューのスペルを間違った
monsieurだった。

大昔に習った記憶を呼び起こすと、
モンセニュールは、教皇とか枢機卿とか教会の偉い人に使ってたのが、
王室にも使うようになったとかだったような。
んで、ムッシューは王の親族とかに対する呼び方だったはず。
確か、ルイ14世の弟はムッシューとか言われてたんでなかったかな?

んで、ムッシューだけ民主化されたってことではないかと。

544 :愛蔵版名無しさん:2013/06/11(火) 22:33:33.96 ID:???
みんなフランス語勉強してるんだね

545 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 01:05:24.73 ID:???
Le Dauphin 王太子
Altesse 殿下

546 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 01:20:01.30 ID:???
フランス語って青森弁に聞こえて困る

547 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 01:55:42.76 ID:???
Seigneur イタリア語スペイン語の“セニョール”
Mon  私の
Mon Seigneur 我が君  

Monsieur ○○殿 ○○閣下
Mon Seigneurが転訛したもの
国王の最年長の生きている兄弟に対する略式の敬称 wikiより

548 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 02:01:23.91 ID:???
Mon Seigneur 我が君 我が主(国王領主) 
Monsieur ○○殿 ○○閣下 ○○氏

549 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 08:01:35.32 ID:???
フランスにトラベリングするだけなら片言英語でおK

550 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 10:56:00.06 ID:???
うん、変にカタコトフランス語使うと返事もフランス語で
かえってくるから聞き取れずw
カタコト英語の方が楽だった

551 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 11:15:37.05 ID:???
まあ今は便利な翻訳アプリいくらでもあるからね

552 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 11:20:00.66 ID:???
スマホ持ってれば万事解決

553 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 15:04:18.92 ID:???
>>550
うむ、自分も「フランス語は挨拶だけにしておこう」とつくづく思った。
こっちがちょっとでも話すと向こうからマシンガントーク(と聞こえる)される。
それが無理。
「ごめんなさい、フランス語は得意ではないので…」ってな「逃げ文」ばかりよく覚えた。
客慣れした人なら英語喋ってくれるけどさー。

554 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 15:37:31.48 ID:???
オスカルは語学堪能そうだな

555 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:06:28.63 ID:???
Je ne parle pas francais.
Je ne parle pas anglais.

556 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:35:37.86 ID:???
片言の日本語を話すオスカルってなんか萌える

557 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:43:18.38 ID:???
>>554
スウェーデン語まで話してたよね。
なんであんな僻地の言葉を覚える気になったんだろうねwwww

558 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:46:13.36 ID:???
オスカルって英語話せるのかな?
18世紀はまだ世界の共通語じゃなかったのかな

559 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:48:33.43 ID:???
オスカルの脳内には自動翻訳機がついている
スワヒリ語も話せるにちがいない

560 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:55:44.84 ID:???
>>558
ナポレオン時代を舞台にした小説とか読んでると、
イギリス人はフランス語を、フランス人は英語を勉強してたぽい描写が時々出てくる。
そうでないとスパイ活動も出来ない。
敵の言葉だからこそ勉強する、みたいな感じかね?
でも専門職の人じゃないと出来なかったんじゃないかな。
教養としてラテン語は当然として、陸で接してるドイツ語やイタリア語くらいはちょっとはかじっているかも?

561 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 16:58:28.96 ID:???
おフランスの観光地に行って日本人観光客見ると
おっはーとか日本の流行語話す変な現地人が時々いる

562 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 17:00:07.80 ID:???
おっあーじゃないのか

563 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 17:11:47.96 ID:???
アホの子のマリーでさえ数ヶ国語ペラペラだったんだよね

564 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 18:05:19.25 ID:???
フランス人は日本好きなヲタクとか多いよ
秋葉原でフランス人の女の子二人組に道訊かれたことがある
日本のアニメ好きで日本に来たそうだ

565 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 18:25:58.41 ID:???
おフランス人なら当然ベルばらアニメも知ってるよな

566 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 20:11:33.05 ID:???
そんなアニオタフランス人にベルバラのこと聞いたら
「バラワバラワ美シクチル〜!!」とかつい大声で
吼えそうだな

567 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 20:16:11.07 ID:???
ベルばらをフランス産の漫画だとだと思ってる現地人もいるらすい

568 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 20:16:29.09 ID:???
ベルばらよりジャンプ系アニメだろ
フランス人に受けるかと言われれば大いに疑問だ
イタリア人やドイツ人のほうにウケてるみたいだけど

569 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 20:24:33.45 ID:???
オッス!おらオスカル

570 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 20:25:11.68 ID:???
フランスでのベルばら事情は知らんけど、
イタリアが突出してえらい人気だわな。
それでスペインやドイツあたりが追従してる感じ>ベルばら人気度

571 :愛蔵版名無しさん:2013/06/12(水) 20:29:43.58 ID:???
ヨーロッパ系の外人がよくオスカルやアンドレのコスプレやってる

572 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 00:12:37.19 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002R3LUS4/ref=redir_mdp_mobile

こんなん見つけたw
平民のあなたもこれを着てベルサイユの舞踏会へ!

573 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 00:24:16.30 ID:???
OAコスプレは日本人より外人の方が違和感ない

574 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 00:26:20.77 ID:???
そりゃそーでしょー
でも欧米人がやってるコスプレ画像見ても、イメージピッタリ、って人は滅多にいないなぁ。
あと衣装がイマイチ。

575 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 01:03:16.25 ID:???
1976年発売ベルばらオールカラーイラスト集より
オスカルの得意な語学
ラテン語 ドイツ語 英語 
ギリシア語は特に得意

576 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 01:19:54.02 ID:???
オスカルたん才色兼備ですな。でもドジっ娘な所も萌え

577 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 09:00:06.47 ID:???
すごいな〜 オスカルタン 難しそうな哲学書も読んでたよね
ラテン語はパレ・ロワイヤルの集まりで褒められていたけど
ギリシャ語も得意なのか かっこいい 
男だったらフェルゼン並みのミスター・パーフェクトだな

578 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 09:42:00.33 ID:???
アントワネットを凌駕したオスカル

579 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 09:59:29.66 ID:???
>>575
漫画の設定ではあるけれど当時ギリシャ語が堪能なメリットはあったのだろうか
歴ヲタ?

580 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 10:14:10.28 ID:???
今でいう歴女かw
哲学書や歴史書を原語で読みたかったのかも@ギリシア語

581 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 10:54:03.21 ID:???
モサヲタだったってことか

582 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 11:14:35.14 ID:???
当時の貴族が語学堪能なのは当たり前だった
アントワネットですら四ヶ国語話せた

583 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 12:34:15.41 ID:???
つかヨーロッパ人って数カ国語話すのって普通じゃない?
文法も似てるし鹿児島弁と青森弁をマスターするのに似てるような

584 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 13:02:08.15 ID:???
やっぱりお嬢様と凡人では住む世界が違うな

585 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 13:29:41.10 ID:???
そういえばフェルゼンは独立戦争のときに英語しゃべれたから
フランス軍の将校の通訳やってあげたってどこかで読んだような?
フェルゼンもすごいな 教養面ではオスカルと同レベルか上だな

586 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 13:37:07.61 ID:???
フェルゼンはアメリカに現地妻や隠し子もいたらしい
百戦錬磨の彼らしいエピだよ

587 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 17:59:17.19 ID:???
>当時の貴族が語学堪能なのは当たり前だった

一般教養として語学習得は当たり前

588 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 18:13:27.35 ID:???
オスカルに関西弁覚えさせたい

589 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 18:21:16.60 ID:???
>>588
オスカルのセリフを全部関西弁に変換汁

590 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 19:04:06.03 ID:???
ヅカのオル窓放送されるのっていつ?

591 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 19:12:57.01 ID:???
日曜のしんや

592 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 19:15:56.62 ID:???
途中で送信されてしまった。

無料期間のは先日の日曜の深夜。もう放送済み。
イザーク編。



正直、見るに耐えなかった。
ベルばらは耐えたけどオル窓は脱落した。
どーしてあーなったorz
ユリウスのヅラは良く出来ていたと思いますです、はい。

593 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 19:25:00.03 ID:???
見逃した〜残念。ヅカは高いチケット取るよりTVで見たい

594 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 20:29:06.96 ID:???
ジャルジェ将軍を演じた内海賢二氏が亡くなったね

595 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 20:35:28.02 ID:???
最近思い出のアニメ声優の訃報が多い

596 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 20:43:36.98 ID:???
>>594
のりまきせんべいの声でもあるね

597 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 21:00:08.20 ID:???
懐かしい人がどんどんいなくなって行く。我々が年を取ったんだな

598 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 21:22:42.50 ID:???
池田先生がいなかったら原作とアニメでオスカルに会えてなかったと思うと
改めて生まれてきてくれてありがとうだよ。

599 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 22:44:50.17 ID:FAFkf7DF
>>582
オーストリィでは、イタリアオペラが大人気で、女帝の娘たちは皆イタリア語が一番堪能だったとか。
現代なら、ハリウッド映画(日本のアニメでも、韓流でも)にハマった少女が
台詞を正確に聞き取ろうとして、語学を身につけてしまうようなもの、かな。

600 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 22:50:49.51 ID:FAFkf7DF
>>560
コルシカ男ナポレオンが皇帝になった時代は、貴族たちがギロチンで殺された後だから
貴族的教養(数ヶ国語が話せる)を持つ軍人が少なかっただけなんじゃ?
将校クラスの軍人は数ヶ国語が話せるのは当たり前で、第二次世界大戦の日本軍も例外ではなく、
日本軍の捕虜だったサー・ヴァン・デル・ポスト(英国人)は
「日本軍の将校達は、英語・フランス語・ドイツ語で話し、中にはロシア語が堪能な将校もいた。」と書いてるから。

601 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 23:08:08.21 ID:???
知的な人たちとは違う凡人は片言英語話すのがやっとだよ

602 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 23:23:03.59 ID:???
>>600
戦場のメリークリスマスの原作?

603 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 23:26:08.13 ID:???
>>600
その本は読んだことないけど戦争で亡くなった方々の書簡を読むと
20そこそこでも深い教養と知性を備えてたのがわかるね

604 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 23:28:06.98 ID:???
日本人でも英語ペラペラの人見るとやっぱ知的でかっこいいよな

605 :愛蔵版名無しさん:2013/06/13(木) 23:56:52.68 ID:???
>>602
ヴァン・デル・ポストは哲学系の本も書いてて、英国皇太子の友人。
(英国皇太子はダイアナとの新婚旅行に、ポストの著作を持参)
収容所では、日本軍の将校は多言語で談笑し、捕虜の英国将校たちとチェスに興じたり
芸術談義を楽しむ人たちだったと回想してまつ。

606 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 00:18:45.20 ID:???
>>596 なんだって!イメージが…

ご冥福をお祈りします。

607 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 00:20:32.70 ID:???
漫画のヒロインって平凡でも非凡でも必ず努力して才能を開花させてるんだよね。
北島マヤしかり、最近のヒロインは努力せず無条件で美男からモテる傾向がある

608 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 00:27:53.56 ID:???
現代っ子は努力が嫌いで
わらしべ長者になりたいんでしょ。

マリーも遊んでばかりいないで
フランス王室のしきたりを
やぶらなければ悲惨な死を免れたかもな。

609 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 00:47:16.68 ID:???
マリーの恋愛至上主義で普通の女の子な部分は現代の少女漫画ヒロインに通じる

610 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 04:53:00.63 ID:???
英国皇太子の友人 ×
英国皇太子の側近 ○

>収容所では、日本軍の将校は多言語で談笑し、捕虜の英国将校たちとチェスに興じたり
芸術談義を楽しむ人たち

収容所はそんな平和で悠長なことのできる環境下じゃねーわ

611 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 06:24:18.48 ID:???
クリント・イーストウッド監督の映画「硫黄島からの手紙」に
語学に堪能な将校たちが数人でてくるけど
少なくともの程度の紳士的行為はあったとは思う

612 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 07:17:19.70 ID:???
映画として作った物と
悲惨な現実は大きく違う
高級将校でも捕虜にされ収容所で
辛酸なめた人もいるよ

613 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 08:38:33.84 ID:???
>>612
映画は捕虜虐待シーン(朝鮮人日本軍兵士がオランダ兵士をレイポとか)
ちゃんと悲惨な現実を描いてましたよ。
戦争「中」なので、高級将校で捕虜になって辛酸なめた人はたくさんいたでしょうが
戦争「後」捕虜になって虐待されて処刑されたのは、敗戦国家日本の軍人でしょう。

614 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 08:47:33.01 ID:???
>>610
史実を元にした、アメリカ映画「大脱走」ではドイツ軍捕虜収容所で
・下級のアメリカ兵が独立記念日のお祝いに密造酒作って、
当日捕虜仲間に振る舞いながらドンチャン騒ぎ。
・英国将校、コーヒーを飲みながら、読書談笑(実は脱出計画を練ってた)
全ての収容所=強制労働させられて餓死か虐待死させられるところ、でもないようです。
もちろん、そういう収容所があったことは否定しませんが。
>>611
硫黄島で戦死した日本軍人に、西男爵という方がいまして
この方は華族で馬術の名士で、オリンピックのメダリストでもありました。

615 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 08:55:12.62 ID:???
つか、いいかげんスレ違いw

616 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 08:59:16.37 ID:???
戦後世代が多いwから仕方ないけどそろそろスレチ

617 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 09:45:52.26 ID:???
どこにきたかとおもたw

618 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 10:00:53.01 ID:???
史実元にしてても「観せるために作られた」映画と史実は同列にゃ語れない

619 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 10:02:25.11 ID:???
オスカルタンが捕虜になってたら大変なことになっとったな

620 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 10:12:28.41 ID:???
そんなことよりOAラブラブで盛り上がろうぜ

621 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 10:39:46.38 ID:???
美しき愛の誓い月間

622 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 12:04:41.85 ID:???
もうすぐ三ヶ日だね。早いもんだ

623 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 14:48:06.18 ID:???
もうすぐオスカル告白から224周年記念日だね

つかついこの間パリ祭200年とか言ってたのにもう224年かい!

624 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 16:52:05.94 ID:???
まさか40年後もここまで語り継がれる作品に
なるとは作者も想像してなかっただろうね

625 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 19:28:50.32 ID:???
>>623
やめて言わないでorz

626 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 19:45:02.75 ID:???
1789年の6月から7月はオスカルにとって激動の期間だったろう
恋愛にしろ出動にしろ

627 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 20:13:02.69 ID:???
オスカルっていつ頃からアンドレを愛してたんだろう
そのへんの心理描写があまりなかったので…

628 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 20:30:24.39 ID:???
この世に生を受けた時から結ばれる運命の二人だったんだよ

629 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 20:51:27.18 ID:???
酒場からの帰り道の狸寝入りちゅーの時にひっぱたかなかった時点で、
それとなーく付かず離れず甘える対象ではあったんだろうなーと。

フェルゼンへの恋心は完全に「憧れ」レベルだけど、
アンドレへの気持ちは、先の寝たふりちゅー(しかも後世までそれを結構覚えていたり)だったり
ブラビリだったり雨上がりの裸だったり、やたらフィジカルな感覚から生々しく起因してるんだよね。
現実的っちゃ現実的なんだろうけど。
体の感覚が先にあって、気持ちが後から付いてくるって感じ?
だとすると、MC3巻の時点ではもうオスカル側にフラグがあったのかな、と。

630 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 21:09:36.90 ID:???
官能を伴う恋だぬ、表現が遠回しで意味深な分、妄想を掻き立てるな

631 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 23:45:52.83 ID:???
>しかも後世まで

後世www
いつの世だよ

後世とは
自分たちの生きている時代のあとに来る時代。のちの世。
のちの世の人。子孫。

632 :愛蔵版名無しさん:2013/06/14(金) 23:50:18.41 ID:???
所々に曖昧な表現があるから妄想して補完できるのも魅力だな

633 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 00:14:04.80 ID:???
御大は最初ベルナールとオスカル、アンドレとロザリーをくっつけるつもりだった、
とか言ってなかったっけ?
でもそれじゃ名作にならなかっただろうなー

634 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 00:17:26.65 ID:???
りよたんの後付話は何も信用できない、と思ってるのは私だけでいい

635 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 00:19:47.08 ID:???
オスカルにしてみればアンドレは
子供の頃からいつも一緒で
当たり前のようにそばにいたから
なかなか恋愛対象にみえなかったんだろうな。

636 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 00:48:52.44 ID:???


637 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 00:56:19.24 ID:???
ヅカ設定を公式にしちゃう御大だから、ジェロとソフィアの恋愛フラグも
追加して描いちゃいそうだ

638 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 02:43:12.07 ID:???
アンドレが死んだときの回想で笑いあう子供オスカルとアンドレが好きだ
なぜあのシーンを漫画にしないでどんぐり女なんだ!

639 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 02:57:40.95 ID:???
チビオスカルに泣かされるアンドレが見たい

640 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 07:45:57.81 ID:???
>>637
一応ヅカ外伝は全部御大原案ということなので…
ドングリ女も漫画にしたからジェロとソフィアも描くかもね

でもオスカルとアンドレの二人の話を読みたいよ
それこそオスカルがいつからアンドレへの気持ちを自覚したのかとか

641 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 09:19:44.40 ID:???
オスカルアンドレはもちろんだけど
今の御大画のジェロも見たいな

642 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 09:23:21.39 ID:???
ヅカの「私を抱け」は頂けない、もっとしおらしく言ってほすい

643 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 11:13:00.57 ID:???
ヘイ!アンドレ、カモン!

644 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 11:22:53.24 ID:???
ヤメロwww

アニばらはあろうことか○オカンだしなんで肝心のシーンを改悪しちゃうかね
原作ファンとしては原作通りのセリフやシチュエーションでやって欲しいわ

645 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 12:06:08.15 ID:???
>>643
そんなオスカルじゃ、アンドレはショックで立たないだろうw

646 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 13:04:59.38 ID:???
アレがアレのとき立つと知ったのはいつだったかしら
じゃアンドレも!?ととてもショックだった思い出

647 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 15:11:52.89 ID:???
攻めなオスカル様、そてき

648 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 16:35:35.75 ID:???
>>607-608
北島マヤは別に努力派じゃないだろう。そりゃ一生懸命
やってるけど、「基本もできてないくせに
いつも上手い具合にトランスして役に入り込みやがって」
と亜弓にいらつかれるほどの天才肌だ

にしてもどの時代でも中年にとって現代っ子は怠け者だな

649 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 17:15:08.73 ID:???
最近の漫画のヒロインは恋愛至上主義なだけで何かに打ち込むって姿勢がない

650 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 20:06:28.07 ID:???
マヤも亜弓も、まだ処女なの?

651 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 20:34:35.11 ID:???
恋愛関係おいといて、オスカルとアンドレ仲良しだけど他の貴族とか従僕と仲良しとか珍しいのかな…

652 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 21:16:18.22 ID:???
従僕とか友情とか超越した絆で結ばれていたんだよ

653 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 22:22:04.90 ID:???
>>629
剣も銃もプロの軍人の中でも最上級の腕前の美貌の女伯爵にのしかかってブラビリなんて
そこらの貴族の男には絶対にできないことだからね。
お貴族様たちは、平安時代の貴族のように、教養文化で駆け引きし口説く過程を楽しむので
あんな実力行使は下の下の下。

654 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 23:37:49.62 ID:???
オスカルは何だかんだでアンドレがいないと生活に張りがないと思う

655 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 23:56:03.08 ID:???
ルイ14世〜ルイ15世の間に、摂政を勤めたオルレアン公爵の娘は、従僕と秘密結婚してるから
アンドレもオスカルと結婚できなくはなかった、かな。

656 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 23:59:31.81 ID:???
アンドレをジャルジェ将軍の部下の貴族とかに形だけ養子に出したりすれば
結婚出来たかもね

657 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 00:05:59.25 ID:???
みんなの前では一定の距離をおいて、二人きりになったら
思いっきりデレてアンドレに甘える。そんなツンデレのオスカルが可愛い

658 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 00:16:13.14 ID:???
>>657
なにそれ可愛いw

原作でももうちょっとイチャイチャラブラブさせてあげて欲しかった…

659 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 00:29:58.39 ID:???
アンドレはそこそこ良い程度の女100人に愛されるより
たった一人の素敵な人に愛を捧げる男になりたかったのです

660 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 01:09:28.03 ID:???
>>656
できても、あくまでも秘密結婚、ね。
ジャルジェ家の礼拝堂で、神父と立会い人一人くらいの結婚。
そうすれば、神の前では夫婦でいられるけど、法律婚は無理。
身分違いの男女の結婚=社会悪、だったから。
オルレアン公の娘がしたのも、神の前の結婚。法律婚は不可能だったから。

661 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 01:23:14.41 ID:???
>>657
ジャルジェ家の廊下やベランダ?で結構いちゃこらしてたよねw
使用人の間で噂になってたはず

662 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 01:51:47.81 ID:???
愛に法律や宗教は関係ないよ、人を好きになるのは理屈じゃない

663 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 02:33:23.65 ID:???
フエルゼンのアントワネットへの騎士道的な愛も切なすぎる。。

664 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 02:49:59.08 ID:???
半素 悪競る 不穏 増える善

665 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 07:39:22.58 ID:???
一瞬ガリレオのサブタイトルかと思ったw

666 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 07:47:17.82 ID:???
アントワネット死後、フェルゼンは彼女の使用していた布団をゲットしたらしいが
自分で使っていたんだろうか?

667 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 08:09:24.26 ID:???
ベルばら読んだときはフェルマリは漫画の脚色だと思っていたが
大きくなって色々本を読み本当に愛していたのだなと知って
結構感動した これ以上ドラマティックな歴史的恋愛はなさそう

668 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 08:53:10.22 ID:???
スカルとアンドレは最終的には結ばれた
フェルマリは最後まで不倫の恋で結ばれなかった
フェルゼンは無念だったろうな

669 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 09:45:19.41 ID:???
>>668
アンドレは骸骨と結ばれたのか
スゴイな

670 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 10:13:58.24 ID:???
今ではキャサリン王妃とウィリアム王子の貴賤結婚が認められているが
昔は平民でも金で爵位を買ったりして、貴族に昇進して貴族同士の結婚になるのも可能だった

671 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 10:22:41.58 ID:???
>>666
へー
今もスウェーデンに残されてたりするのかな
布団ってとこがちょっぴりエロチック
裸でくるまって泣いたりしたのかすら

672 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 10:44:07.77 ID:???
ベルばらはテーマはシリアスでも全体的に温かい雰囲気がある
オスカルとアンドレ、それを取り巻く人たちの人情味のある触れ合いが好き

673 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 11:08:57.07 ID:???
人を好きになるのは理屈じゃない
けど、愛を成就させるには、「好き」という感情だけでは不可能
これって、今も変わらない。

674 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 11:17:35.00 ID:???
曲がった事が嫌いで、愛のない結婚は耐えられないといってた
オスカルだから、法律よりも自分の気持ちが問題だったんだろうね

675 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 12:16:25.71 ID:???
>昔は平民でも金で爵位を買ったりして

平民が買える爵位は限られてたがね
高位は買えない

国王が与える場合は別

676 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 12:19:31.61 ID:???
>>666
テーブルも引き取ったんだよね

677 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 13:02:57.18 ID:???
フェルゼンの結婚候補リストには平民だけど金持ちの娘がいたぞ

678 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 13:09:13.86 ID:???
>>677
ネッケルの娘だね

679 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 13:13:18.30 ID:???
マリーを処刑した民衆を逆恨みしたってのがちょっと情けない

680 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 13:23:40.44 ID:???
男が貴族なら割とどうとでも出来るよね
どんぐり女もそうだったし

>>679
まあそれは人間だから仕方ないよ
聖人君子じゃないんだから

681 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 13:57:49.30 ID:???
マリーに呪縛されて生涯独身だったのは勿体なかったな

682 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 15:59:45.00 ID:???
>>674
>愛のない結婚は耐えられないといってた
縁談の出たフェルに「愛してもいないのに結婚するのか」と詰め寄ってはいたけど
ジェロとの縁談が出た時、オスカルは愛のない結婚が耐えられないとか一言も言ってない。
だいたい、王侯貴族の結婚に愛は不要、結婚してから夫婦それぞれが恋愛を楽しむのが当たり前の時代だったけど
さすがにそれは少女・漫画、には描けなかっただけ。

683 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 17:46:46.54 ID:???
形だけの結婚は流石に少女漫画で描くには夢がないな。

684 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 19:32:14.79 ID:???
ル・ルーの両親はお見合い結婚っぽいけど、おしどり夫婦だね
理想的な夫婦

685 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 19:54:12.87 ID:???
亀でごめんなさい
>>629
酒場からの帰り道ちゅーは、オスカルは寝たふりはしてないんじゃ?
ほんとに寝ていて、キス直後に涙を流したのはオスカルが寝ていながらも何かを感じ取ったからではないかと
あの時は満たされない自分の思いにイラつきながらも傷ついていた時だし
アンドレのキスに気づいていたら殴りかかる威勢のよさがある頃だと思うけどな
ジェロにキスされて思い出す件は深層心理で本能的に感じとっていたものを
ジェロのキスによって思い出したと思ってたんだが…こう感じるのは自分だけ?

686 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 20:03:15.13 ID:???
>>685
あー確かにそうかもしれない

ジェロのキスがきっかけで夢うつつで深層心理に閉じ込められてた
アンドレのキスがよみがえったのかもね
その後急激にアンドレを異性として意識し出した感じだし
フェルの前で「私のアンドレ」と口走ったり

…ジェロがキスしなかったら思い出さなかったかもしれないのか…
ジェロやっちゃったなwww

687 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 21:38:38.83 ID:???
>>686
ジェロワロスw
でもほんの数分でオスカルのちゅーをげとしたのは腕がある!

アンドレ、寝てるときにちゅーを奪うのは反則だよねwしかも失恋で弱ってるときに
自分だったら怒り狂うかもしれん

688 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:06:15.26 ID:???
>>678
ネッケルの娘の子孫にはなんとノーベル物理学賞受賞者もいるぞ
ググって見ると面白いよ

689 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:06:40.88 ID:???
>>684
あんな貴族夫婦がいたら、社交界から「アラ、平民みたいw」と嘲笑の的だったでしょうね。
夫婦で愛し合う=貴族らしくない、が社会通念の時代。
このインモラルなところが、平民に嫌われたのかも。

690 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:12:27.83 ID:???
>>684
あの夫婦がおしどり夫婦なエピってあった?

691 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:19:34.78 ID:???
オスカルのパパママもおしどり夫婦だよね
正妻に後継ぎが生まれなきゃ愛人にでも生ませる時代でしょうに
まあそしたらオスカルという稀有な主人公は生まれなかったわけですが

692 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:30:31.64 ID:???
そもそも養子をもらうという考えは浮かばなかったのかと

693 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:33:49.77 ID:???
たとえ認知しても私生児は跡継ぎになれないから 
貴族や王族の奥さんてプレッシャーが大変だったらしいよ  
かりにジャルパパが外で子供つくってもカトリックの世界では
跡継ぎとして認められないのでは? 

694 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 22:46:58.10 ID:???
英国ではある公爵家が断絶しそうになり6代くらい遡って辿り着いた共通の祖先の子孫の遠いその親戚に公爵家を
継がせたくらいだからね
確かサマ−セット公爵家だったと思う
18世紀の話だ

695 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 02:05:20.86 ID:???
アジアだと男子継承が当たり前だから
側室や愛妾の子供でも跡継ぎになれるけど
キリスト教圏では正式な結婚をしてない子供は
駄目だよね。

だからナポレオンもジョセフィーヌと離婚した。

696 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 03:00:07.28 ID:ed3M/ldt
遺伝子タン日記と展覧会映画評
何一つ新しいことなく
ネットで調べれば出てくることとパンフの受け売りだけなのになーww

すごい感動てどれだけ文化レベル低いかwww


SS本から引用部分多い
絵だってヨーロッパ美術模写が多い


本人その自覚なし自信満々で皆最初はだまされる

697 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 03:03:35.34 ID:ed3M/ldt
>>695
ジョゼフィーヌと離婚したのは
冷めたのと
政治的意図が強かっただろう
だってハプスブルグ家のお姫さまの方が100万倍権威になるもの
ジョゼフィーヌはせめて教会で式をあげておけばよかったのになー
莫迦な女だ

698 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 10:18:21.96 ID:???
>>697
ナポレオンとジョゼフィーヌが結婚した時は、大革命で教会が否定されてた時代。
ギリシャ風の服を着た若い女性を理性の女神として拝んだ時代なので
教会婚をしなかった、のではなく、できなかったかと。

699 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 10:21:16.24 ID:???
>>695
>アジアだと男子継承が当たり前だ
フランスも同じ。英国は今でも貴族の爵位を継承できるのは男性のみ。
ダイアナ妃の父のスペンサー伯は、兄が小梨だったので、伯爵になれた。

700 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 10:28:26.11 ID:???
おまいらが歴史に詳しいのはわかったからスレチ話はほどほどにな

701 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 11:00:42.14 ID:???
マリー・アントワネットがウィーンでミュージカルになったように
いつか、ベルバラも、西洋のミュージカルになればいいのに、と思ったりする。
宝塚の昭和歌謡ショーの演出ではないものがみたい。

702 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 14:15:22.15 ID:???
歌舞伎の天地会でやったベルばらがかなり良かった
あれをまたやって欲しいわ

703 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 16:04:35.42 ID:???
あの仮面舞踏会でフェル・マリー・オスカルが出会って、それぞれの心情を3重奏に
陛下とアンドレの2重奏が重なる、とか見たいわ。

704 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 00:41:35.18 ID:???
>>702
それって昔NHKで放送した「ベルサイユのばらのよばなし」とは別物?
マニアックだけど東大版ベルばら結構好きだったわあ。
脚本まともだったし。

705 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 23:50:03.83 ID:???
マリーがプチトリアノンへ引きこもりたいと
お花畑な事を抜かしたときに
オスカルが必死で止める姿はリヨタンの
叫びでもあったんだろうね。

706 :愛蔵版名無しさん:2013/06/19(水) 04:35:55.93 ID:???
>>704
東大版って昔何かで紹介されてるのみた、

記憶に埋もれてた、、
有り難う。
実際見た人なんですか??

707 :愛蔵版名無しさん:2013/06/19(水) 15:45:08.92 ID:???
>>689
ヤリマンヤリチンが当時の貴族夫婦の当たり前か
潔癖症なオスカルには受け入れられないだろうな
そんな世界からは足を洗って正解

708 :愛蔵版名無しさん:2013/06/19(水) 18:11:37.77 ID:???
オスカルが必死で止める姿≠リヨタンの叫び

マリーがプチトリアノンへ引きこもり=不倫で失踪したリヨタン=現実逃避

709 :愛蔵版名無しさん:2013/06/19(水) 19:00:11.84 ID:???
堕落、腐敗し切った貴族社会は崩壊する時が来たんだろう。
革命は起こるべくして起こった流れでしょうね

710 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 00:02:37.95 ID:???
ハッピーエンドめでたしめでたしで終わるような漫画だったら
ここまで語り継がれる名作にならなかっただろう
どのキャラも報われぬ部分があり余韻を残す終わり方だから
未だに二次なりパラレルなり想像して止まないファンも多い

711 :704:2013/06/20(木) 01:30:47.42 ID:???
私は観てないけど友達に音源もらった(時効だよね?)
他にもマイナー劇団がやったのとか
商業絡みじゃない方がファン目線で作るからか、いい感じな気が。

宝塚とかアニメとか大人の事情があるんだろうけど
いたたまれない時がある。

712 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 01:44:25.86 ID:???
派生作品や二次創作はキャラ像が変で、納得できないものが多い
やはり原作を超える媒体は見つからないな

713 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 04:59:46.21 ID:???
>>711
なるほど!有り難う

音源があるのね、
私もどっかに大昔のラジオドラマの音源あったはず、、
ファンのおねえさまにいただきました
見っけたら久しぶりに聞いてみよ

714 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 08:52:05.75 ID:???
ラジオドラマあった!
懐かしー
今宵〜の録音だけもってたけどアンドレが喘いでてキモかった記憶

715 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 09:20:39.94 ID:???
それ聞いてみたい。怖いもの見たさでw

716 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 09:57:45.28 ID:???
スター錦が、「自分は日本初の舞台のベルバラでアンドレを演じた」と言ってたけど、本当だろうか。

717 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 10:02:38.51 ID:???
>>716
かなしいことに事実
宝塚より前

718 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 11:04:38.28 ID:???
にしきのあきら?

719 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 11:23:37.60 ID:???
>>717
716です。質問しておいてなんだけど、ショック。
その時、オスカルは誰だったんだろう。(知りたくないけど、知りたいw)

720 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 11:23:44.38 ID:???
aaa

721 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 11:24:25.60 ID:???
あああ

722 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 11:32:19.00 ID:???
貫禄あるアンドレだね

723 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 12:21:44.88 ID:???
宝塚初演は昭和49年梅芸版は50年なので宝塚のほうが先
その頃のスター錦野はとても美しい男だったのだよ
オスカルは男女としか思えないような森田日記と言う訳わからん人
アントワネットはその後ある事で週刊誌を賑わした奈美悦子さん
まあ当然のように大コケしたんだけどね

724 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 12:35:38.11 ID:???
若き日の錦野は亀梨も赤西も山Pも真っ青なイケメンだった

725 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 15:27:02.16 ID:???
森田日記 画像
www.google.co.jp/search?q=%E6%A3%AE%E7%94%B0%E6%97%A5%E8%A8%98&client
=firefox-a&hs=o0E&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei
=v57CUbjZFYbYkgXas4CIDQ&ved=0CDsQsAQ&biw=1003&bih=724

つなげてください

726 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 15:37:43.62 ID:???
イメージに沿ったらアンドレはヒデキでも良かったな。

727 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 15:51:36.97 ID:???
カレーを食べるアンドレ

728 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 15:58:32.95 ID:???
森田日記さん画像検索して
現在のお姿拝見したけどなかなかいいとオモタ

729 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 16:03:34.26 ID:???
アンドレ感激

730 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 17:26:28.11 ID:???
森田日記さんお祖父さんがフランス人のクォーターなんだね
オスカル役見てみたかった

731 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 17:38:01.25 ID:???
日記さんってあまり聞いたこと無いし変な名前

732 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 17:52:28.37 ID:???
若い人はそうかもね
1970年代はけっこうTVにも出てたよ

733 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 17:55:16.99 ID:???
野口五郎がワカメ
尾崎紀世彦がアラン

734 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 19:52:22.74 ID:???
浅田美代子がロザリー
夏木マリがジャンヌ

735 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:11:48.77 ID:???
にしきのアンドレの舞台見てみたかった

736 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:26:44.46 ID:???
まゆゆがアンドレ好きだって

737 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:32:26.40 ID:???
>>736
kwsk

738 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:46:39.24 ID:???
今「とんねるずのおかげでした」の中
食わず嫌い王でアニメのキャラなら誰が好きってタカさんの質問に
まゆゆが「アンドレですかねえ」って答えてたよ
ベルばらとは言っていないけど、アンドレと言えば
ベルばらのアンドレだよね

739 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:50:12.59 ID:???
まゆゆ可愛いよまゆゆ

740 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 22:00:20.53 ID:???
まゆゆはヅカ好きだからね

741 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 22:07:45.82 ID:???
同じベルばらでもヅカもアニメも原作もそれぞれ違った味わいがある

742 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 23:21:31.57 ID:???
まゆゆはヲタク

743 :捏造:2013/06/21(金) 00:12:43.43 ID:???
ヅカでまゆゆにロザリー役やって欲しい

744 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 00:15:16.29 ID:???
アゴと眉毛全剃りと脇毛のまゆゆ

745 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 00:20:36.90 ID:???
ロザリーはAKBでもいいけどオスカルの三次元化は無理だな

746 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 10:54:27.29 ID:???
アニメはローアンがブサメンになっていて可哀想

747 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 12:01:28.47 ID:???
ローアン原作でもブサいがな
オルレアン公はアニメでイケメンになってた

748 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 12:27:48.34 ID:???
アニメアンドレも最初から美形

749 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 13:30:08.05 ID:???
そりゃアニメのオルレアン公は市川治さんの美声目的で
美形キャラ路線に当てはめたキャラに仕立て上げたちゃったみたいなもんだからな
アンドレは最初から美形でも許してやってくれw

750 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 13:46:12.32 ID:???
アニメ当初の長浜さん演出で見たかったなぁ。
美形キャラわさわさで、さぞや熱い(良くも悪くも)作品になっただろうなと。

751 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 13:57:44.68 ID:???
>>750
アニメ、途中から監督変わったんだっけ?
前半の方が好きだな

752 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 14:00:32.48 ID:???
御大はマリーやフェルゼンや主要キャラ以外の史実キャラは一応肖像画に似せてるんだよね
メルシー伯は当時資料がなかったんだきっと

753 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 15:07:49.33 ID:???
お子様の見る時間帯だから契りたいはカットされたな

754 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 17:39:16.50 ID:???
原作の台詞は生々しいの多いもん、そりゃやんないよねw特にアンドレオスカル周りのエピがさ
あのベッドシーンだって当時子供だった自分が初めて読んだときはショックすぎて
オスカルとアンドレ嫌いになって一時期ベル読めなかったw
ベルに限らないけど昔の漫画って強烈なエピソードで読者を引き込むから刺激強いの多かった

755 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 17:51:10.73 ID:???
梅芸で平成ベルで舞台化してくれないかな。
オスカル:柴咲コウ
アンドレ:竹野内豊
フェルゼン:谷原章介
アントワネット:深キョン
ロザリー:貫地谷しほり
ジャンヌ:米倉涼子
アラン:山本耕史

756 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 17:52:11.46 ID:???
生々しい台詞がお子様には刺激強かったのよ。大人になれば良さが解る

757 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:02:45.19 ID:???
現実の俳優をキャスティングしてみたらっつーのこのスレでもたまに見るけどまったく共感できない
柴咲?竹野内?ねーわ
漫画を実写にしたもので良かったもの思いつかないし感情移入できないよ

758 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:06:22.10 ID:???
フランス人を日本人が演じるのは無理ぽ

759 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:07:38.47 ID:???
>>755
全体的にジジババ過ぎるよー
竹野内も谷原も40過ぎじゃんw

760 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:12:36.41 ID:???
谷原の顔ムチムチしてて好かんのよ勘弁しちくり

761 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:35:05.58 ID:???
実写映画のフェルゼンは顔はいいけど寸足らずだったな

762 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 19:08:08.66 ID:???
日本人の配役はやめて〜
せめて外国人にしちくり

763 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 19:40:08.98 ID:???
オスカルはジェーン・バーキンだな

764 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 20:03:09.25 ID:???
実写映画のオスカルの候補の何人かにジェーン・バーキンがいたらしいけど
カトリオーナ・マッコールよりジェーンの方が自分もオスカルのイメージだな
あの頃のジェーンのクールビューティな外観はオスカルにはまると思うのになー

765 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 20:43:14.58 ID:???
若き日のジェーン・フォンダもオスカルっぽい

766 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 20:43:26.18 ID:???
>>764
ギャラの問題もあったでしょ

767 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 20:46:12.45 ID:???
御大のオーディションレポ漫画読んだ記憶があるけど
御大もジェーン・バーキンにやって欲しかったみたいだし
ジェーン自身もやりたがってたんだよね
やっぱギャラや他の役者とのネームバリューの差とか大人の事情があったんだろうね

768 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 21:00:23.20 ID:???
でも配役は重要だよね、主役だしさあ
カトリオーナも悪かないけどやっぱオスカルのイメージとなると違うよな

映画化された頃のジェーン・バーキンてすでにビッグネームだったの?
その頃は小学生でいまいち俳優の格差がわからないもんで
ジュテームなんたらが67年だからすでにビッグネームか

769 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 22:04:25.51 ID:???
いまいちな派生作品見ると原作の良さがしみじみ分かる

770 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 23:10:53.68 ID:???
自暴自棄になったり壊れた時のアンドレはシド・バレットのイメージ

771 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 23:11:46.60 ID:???
>>768
78年当時もう超ビッグネームでしたよw

映画もアニメもヅカも原作にはかなわないよね
原作通りの絵とストーリーで劇場版アニメやって欲しいが無理かね
声優さんも色々好みが分かれそうだしね

772 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 23:27:24.47 ID:???
どれも原作に適わなくて結構や!
原作越えなくていい

773 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 23:43:49.64 ID:???
原作超えなくてもいいけどキチンと原作に沿った展開に出来ないものか
変に改悪されるくらいならもうメディア展開せんでいいわ

774 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 23:50:03.00 ID:???
実写映画はワカメが変態で受けた

775 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 00:06:36.70 ID:???
実写のクリスティーナ・ボームだったっけ
あの人は綺麗でアントワネットに適した配役だと思ったし
ベルばらワールドのアントワネットに合ってたなー思った
公開後余り時を経たずに事故で亡くなったんだよね
他の映画でも大きな役も見てみたかった

776 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 00:11:26.44 ID:???
>>774
マーティン・ポッターのワカメ良かったよね
オスカルどころかアンドレも狙ってる両刀なとこがw

777 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 00:14:58.54 ID:???
原作のワカメも両刀の匂いがする
オスカルもアンドレも両方美味しくいただきそうw

778 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 01:27:11.19 ID:???
きみさえよければw

779 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 01:32:45.77 ID:???
あんな事やこんな事しようハアハア

780 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 01:41:20.87 ID:???
それでアンドレあんなに怒ったのか

781 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 01:42:23.62 ID:???
ジェローデルの3人で楽しみましょう説は、よしながふみの対談で知ってはじめ何言ってるんだ?!と思ったが読み返したらそうとしか思えなくなった…

782 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 01:44:47.48 ID:H5VeQBab
愛しています美しい方…々

783 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 01:50:23.62 ID:???
退廃的だな〜
18世紀貴族らしい

784 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 02:13:57.40 ID:???
えぴきゅりあん

785 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 02:16:56.57 ID:???
ワカメは受け

786 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 02:38:07.29 ID:???
ジェロロ

787 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 02:38:57.77 ID:???
ジェロは両刀だけど
心から愛したのはオスカルだけ
というのは
原作アニメ実写全てにおいて
おれのデフォなんだが

超遊び人が氷の華にぞっこんに萌えるから

他の意見見解あってもいいけどね

788 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 02:41:11.36 ID:???
オスカル求婚はカムフラージュで本当はアンドレ目当てだったら萌える

789 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 10:09:28.74 ID:???
>>764
ドミニク・サンダ(超美女)も候補に上がっていたよ。
黒いタキシード姿で日本のパルコのCMにも出てた。
御大も実写映画のプロデューサーも彼女にやって欲しくて
ドミニクもやってもいいと言ってくれたけど、出演料が高額すぎて不可能だった。
それでも、どーしても彼女のオスカル姿が見たいから、
プロデューサー頼んで、ドミニクにオスカルのコスプレしてもらったって。
完全プライベートショットなので、非公開。

790 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 11:46:27.45 ID:???
オスカル演じる女優なら長身で美脚と美尻は外せない

791 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 12:02:13.20 ID:???
暗殺の森のドミニクはユリウスそのものだった
オスカルって感じじゃないな

792 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 12:02:46.45 ID:???
香取オーナはむっちりだったよね
それにオスカルが生き残ったことに「続編が作れるかも…」と映画誌で語っていて
コケた

793 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 12:07:51.87 ID:???
続編作るならアンドレ奇跡の生還ネタしかない

794 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 13:55:36.05 ID:???
カトリオーナさんはベルばら後はホラー映画の女王になってたな
マニアに大人気だった

795 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 14:34:49.57 ID:???
原作>>>>アニメ>>>パチアニメ>>>>実写映画

796 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 17:46:07.98 ID:???
皆さまSPURは買いましたか?
付録がベルばら三位一体セットw
本誌に御大インタビューや特集あり
オスカルのプチ缶ケースが可愛い

797 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 17:58:14.59 ID:???
御大に書き下ろしベルばらイラスト集出して欲すい

798 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 18:48:08.36 ID:???
今のリヨタンの絵じゃ…

799 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 19:01:08.56 ID:???
キッズ絵の方がまし

800 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 21:02:29.16 ID:???
今の絵は糞だよね
昔の絵トレスすればいいのに
自分の絵だからトレパクなどと言われることもないしw

801 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 21:09:36.18 ID:???
漫画家で50代60代の時に一番良い絵を描いてる人ってほとんどいないね
大抵は20代から30代ぐらいの頃の絵が最高なんだよ

802 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 21:46:16.85 ID:???
最近プチベルばらブームだな、雑誌の特集多いし新作発表されるし

803 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 01:24:13.05 ID:???
長年締め切りに追われて
量産体制で描いてると
体にガタが来るから
絵もへろへろになるんじゃろ…

内容までひどくなる人もおるから
哀しくなるのう…

804 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 04:45:21.67 ID:h8zBEFui
リヨタンは
少女漫画家から劇画家になりたくて
わざと絵柄を変えたんじゃ?

805 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 05:58:00.53 ID:???
ただ劣化しただけでそ

806 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 09:27:31.43 ID:???
きっと私生活の乱れが絵に表れたんだよ、凄く残念( ´△`)

807 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 11:48:40.14 ID:???
売れっ子になってしまった慢心だと思う

808 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 12:50:07.32 ID:???
私生活の乱れが絵の乱れに出るなんてプロ意識がない証拠

809 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 12:52:53.79 ID:???
アンドレモデルの旦那との蜜月が生涯最高の恋愛だったんだろうね

810 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 15:04:06.83 ID:???
アンドレのモデルが元旦那って気持ち悪いな。

811 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 15:12:02.75 ID:???
OAは亡くなったことによって永遠の恋人同士になったんだな
だから悲しいけれど終わりじゃないよと思うことにしています。
自分きめぇw

812 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 16:50:31.98 ID:???
実写映画みるとベルサイユの中って本当に色合いがいいなーとかセンスいいなーとか思う

813 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 17:10:08.36 ID:???
ベルサイユ宮殿の中って実際行くと、意外とこじんまりしていた

814 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 17:19:13.65 ID:???
>>813
それ思った
ロアールのお城の方が立派じゃなかった?
どこにしても底冷えがして冷え性には辛い住まいだと思った

815 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 17:28:44.11 ID:???
大理石の建物は冬は冷えるな

816 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 17:29:29.61 ID:???
でっかい暖炉あるし

817 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 17:50:21.73 ID:???
あの時代に床暖房はないか

818 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 17:57:22.50 ID:???
ベルサイユ宮殿の当時の生活についての本を読んだことあるけど
寒くて暗くて不潔な環境だったぽい
暖炉は薪を燃やすから部屋の中が煤だらけになるとか

819 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 18:12:42.79 ID:???
トイレ数が少なくて宮殿の庭は糞尿だらけだったんでそ

820 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 18:27:26.07 ID:???
当時のベルサイユ宮殿といえばよくトイレの事があげられるけど
トイレ以外も大変だったみたいね
水事情が悪くて噴水の水が腐ったり宮殿の住人が多過ぎて
部屋割問題とか台所足りなくて廊下にも作っちゃったりとか
洗濯も水不足だわ干す場所も不足だわで実際は煌びやかとは程遠い感じ?

821 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 18:31:59.86 ID:???
革命後に失業した宮殿の使用人ってどうなったんだろうね?

822 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 18:46:21.14 ID:???
>>820
それでもベルサイユに住みたがる貴族が続出していたから
豪華絢爛な宮殿を作り貴族を伺候させることで
王の権威を高めようとしたルイ14世のイメージ工作は大成功だね

823 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 19:10:48.20 ID:???
ヒルズ族みたいなもんか

824 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 21:20:18.28 ID:???
>>820
宮殿ですらそうだったから庶民の生活なんてとんでもなかっただろうね
今も街路は犬の●だらけだし

同時代、江戸はすでに上下水道が整備されていて維新のころ来日した外国人は
江戸の清潔さにおどろいたというから欧州の衛生概念はどこも似たり寄ったり
だったかも

825 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 21:21:50.59 ID:???
ばら絵師のルドゥーテ、革命後もどうして生き残る事が出来たのだろうか?
アントワネットとジョゼフィーヌの二人に仕える事が出来たなんて奇跡に近いと思う

826 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 21:23:17.61 ID:???
>>821
革命の粛清を生き残った宮廷料理人はレストランを開いた人が多かった
これがフランス料理のすそ野を広げるきっかけになったそうだよ

827 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 21:33:10.82 ID:???
アホの子言われまくっているけど、マリーがいなかったら
豪華絢爛で、煌びやかなロココ文化も発展しなかっただろうね

828 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 21:44:21.16 ID:???
マリーは悪く言われ杉だな
財政破綻だって以前からだし

829 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 22:23:21.02 ID:???
その生涯が観光資源化している
マリー・アントワネット、ジョセフィーヌ、エリザベート皇后は
生前浪費した分の国税を既に祖国に還元済みだろうね

830 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 00:22:58.33 ID:???
>豪華絢爛で、煌びやかなロココ文化も発展しなかっただろうね

ロココ芸術はポンパがいなけりゃ発展しとらんかった

831 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 00:42:22.65 ID:???
>今も街路は犬の●だらけだし
それはちょっと昔の話で最近はきれいよ
旅行に行けない薀蓄だけの婆はお黙り

832 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 00:57:02.64 ID:???
>>804劇画家になりたくて絵柄を変えたんなら完全な失敗だろ
あのジャンルでひとかどのものになるには到底無理

833 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 01:23:13.12 ID:???
>それはちょっと昔の話で最近はきれいよ

表通り、観光名所、自由時間半日、そのくらいしか歩かなければ遭遇しないかもね

834 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 01:40:53.00 ID:???
ヴァレンヌ事件はあまりに間抜けすぎて
怒る気にならない。
フェルセンもマリーの寝言に耳を貸さずに
地味な馬車で迅速に逃げるよう押し切れ!
っていうかパリ脱出に2時間ってあほか。
事前に逃走経路調べろ!

恐ろしいほど金を使って
手間かけて失敗って
ドリフのコントかよ。

835 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 02:39:57.09 ID:???
キャプテン翼みたいに頭身が大変なことになるのと
リヨタンの絵柄の変化はどっちがマシなのだろう

836 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 03:52:49.77 ID:???
リヨタンの絵は進化したんじゃなく退化したんだお

837 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 05:19:07.30 ID:???
退化でも劣化でもいいけど見苦しい絵でベルばら描かないでほしいね

838 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 05:29:23.62 ID:???
でもkidsの絵はベルばら初期の可愛い絵を彷彿させる

839 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 10:24:20.12 ID:???
>>834
そう。なんでフェルは予行演習しとかなかったんだろうね。
面が知れ渡っているからか?

840 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 10:42:12.29 ID:???
ヴァレンヌの時、ニコルみたいな替え玉を囮に・・・
なんて発想は無かったのかな(志願する人間がいないか?)

841 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 10:50:20.01 ID:???
予行演習したらバレるでないかいw
パリ脱出が遅れたのはフェルゼンが迷ったのと
ルイとマリーが知り合いに別れのあいさつまわりした説があるが
どっちにしろ脇が甘い

842 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 10:51:08.59 ID:???
暴徒が暴れまくってるご時世に危ない橋を渡る猛者はそうそういない

843 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 13:28:24.68 ID:???
良くも悪くも育ちの良さが出てしまった

844 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 14:30:12.38 ID:???
結局は最悪の事態を招いちゃったけどね

845 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 14:45:18.75 ID:???
>>831
>それはちょっと昔の話で最近はきれいよ
公共サービスで犬の●回収用の車が巡回して撤去してくれるおかげでね。
費用がバカにならないので、●未回収の飼い主に罰金かけたらいいんじゃね?の世論になってた。

846 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 14:47:39.52 ID:???
>>826
>革命の粛清を生き残った宮廷料理人はレストランを開いた人が多かった
そして、元宮廷料理人の開くレストランの上得意になったのは、
自由!平等!博愛!の革命家さんたちだった、というヲチ。

847 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 16:22:18.46 ID:???
やっぱり正義は必ず勝つんだよ(p`・_・´q)

848 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 16:26:10.63 ID:???
正義ねえ

849 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 17:08:57.40 ID:???
オスカルやアンドレ、部下の努力が実を結んだんだね

850 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 17:55:11.95 ID:???
皮肉でっか

851 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 18:17:20.57 ID:???
汚職賄賂大好きな愛国外交官タレイランの暗躍あってこそ今日のおフランスがあるのも事実
フランスは内政がグチャグチャでも戦争に負けても外交能力は機能しているのが理解不能

852 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 19:20:30.00 ID:???
また雑誌にベルばらついてるなあ。
最近、こういうの追いってことは
買う人が確実にいる証だな。

853 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 19:29:10.61 ID:???
困った時のベルばらだお。載せたら売上げが違うんだろうね

854 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 20:28:18.68 ID:???
ただの出版社の手抜きにも思える

855 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 20:41:40.08 ID:???
既存のイラストがグッズになっておまけ というのはもう買わないぞ
描きおろし持ってこーい!描きおろし!
買っちゃうから

856 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 20:53:14.96 ID:???
書き下ろしなら今のリヨタンの劣化した絵でも買ってしまいそう

857 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 22:31:21.55 ID:???
付録本も出てたね
ドレスオスカルの箱でマスカラか何かの

ちょっと前にヤマザキマリが原作料の低さにコメントしてたけど
リヨタンのロイヤリティはどれくらいなのかしら

858 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 23:01:34.95 ID:???
元宮廷料理人の開くレストランの上得意になったのは
自由!平等!博愛!の革命家さんたちだった、というヲチ。 ×

元宮廷料理人の開くレストランの上得意になったのは
自由!平等!博愛!の革命牛耳ったブルジョワ階級の人達 ○

衛兵隊にいたド庶民や貧民にはほとんど何のメリットもなかった革命

859 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 23:50:52.84 ID:???
革命家であろうと王党派であろうとどちらもやったことが全て正しいと
思わないけど、先も見えぬような混沌としたあの時代を生きた人々には、
自分の信じる道のみが正義であり続け、激動の時代を精一杯生き抜いた
人々であることに変わりはありません。

860 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 01:12:02.74 ID:???
一途なオスカルは革命後生き延びても、再婚せずにアンドレに操立てて生きそう

861 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 08:29:17.99 ID:???
ていうかオスカルは余命わずかでしょ結核だったんだから

脊椎カリエスの王子からのキスで感染したのかなぁ…

862 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 09:30:57.43 ID:???
母を裏切ったオスカルへのジョセフ殿下の呪いだと思った

863 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 09:45:54.72 ID:???
裏切る前に発症してますしおすし

864 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 10:28:19.41 ID:???
成長したジョセフはアンドレの最強のライバルになっただろな

865 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 13:53:45.98 ID:???
アントワネットと嫁姑かぁ
spurだっけ、本屋になかったんだけど内容的には買いですか?
再掲載のマーガレットは次の号出てたので、残ってたのつい買ってしまった。
またお布施しちゃってる〜。

866 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 14:29:13.86 ID:???
>>859
激動の時代を生き抜くためには、自分ではない誰かを告発したり貶めたりしないと生き残れなかったのかも。
ユダヤの収容所を生き抜いた人が「いい人、やさしい人程先に死んでいった」。
革命後、カトリックすら禁止されてしまい、信仰を守ろうと立ち上がった人たちは粛清され
指導者たちの言うままに、理性の女神を拝んだ人たちは助かったように。

867 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 14:56:48.39 ID:???
7歳で熟女好みとは末恐ろしいw

868 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 14:58:05.28 ID:???
ジャンヌダルクとオスカルは似ている

869 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 15:19:33.17 ID:???
ちなみにどこが?

870 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 16:59:26.62 ID:???
ジャンヌもオスカルもフランスを救うために勇敢に戦った女戦士だった

871 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 17:38:48.99 ID:???
ほぇ

872 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:11:19.98 ID:???
ジャンヌダルクの昔の映画見ようと思って買ったけどまだみてない。
イングリッドーグマンが超綺麗。
ベルばらのおかげで歴史もの映画やドラマを見るの大好きになってしまった。
とにかく歴史が楽しい!

873 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:15:41.45 ID:???
ジャンヌダルクは電波
オスカルは厨二
似たようなもんか

874 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:18:47.85 ID:???
納得

875 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:37:52.08 ID:???
ジャンヌって処女のまま死んだのかな?

876 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:44:52.23 ID:???
ジルドレイ

877 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:44:52.47 ID:???
ググったらいろいろ出てくるよ

878 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:46:35.42 ID:???
てかスレチだろ

879 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 19:28:53.90 ID:???
オスカルは処女喪失ギリギリ間に合って良かったね

880 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 20:24:44.58 ID:???
当時の週マでよくあそこまで載せたなあと。
お子ちゃまだったからブラビリとかセクロスとか
すごくイケナイものを見てしまった気がした。
連載じゃなくてコミクス派ですけどね。
でもそのイケナさが癖になっちゃったんだけど。

881 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 21:05:47.21 ID:???
耽美で麗しく気品があって官能的で、ベルばらと同じくらいの
世界観のある漫画でお勧めなものってある?

882 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 21:26:32.26 ID:???
オルフェウスの窓

883 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 21:36:28.78 ID:???
ユリウスくらい、作者にイジメられまくったヒロインはいないかも。

884 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 21:41:53.78 ID:???
オル窓以降の御大の作品は、どんどん暗く現実的になっていくのが悲しかった

885 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 22:00:31.76 ID:???
アンジェリクはどうだろう

886 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 22:29:59.62 ID:???
ドジサマの?
いいけどどうしてもヒロインの子供っぽさがね〜

887 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 22:31:26.97 ID:???
戦いの女神は処女神
戦争の御守りに処女の髪の毛や下の毛を使ったりした
あんなことになったのは戦いの女神に嫉妬されたのかもね

888 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 23:05:45.36 ID:???
イズァローン伝説はどう?

889 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 23:27:30.94 ID:???
>>881
塚本哲也さん原作の「最後の皇女エリザベート」のマンガ板で水野英子さんが
描いたやつがあったはず

890 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 00:11:08.36 ID:???
7つの黄金郷に期待してたのに未完だしなあ…。

891 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 01:11:07.67 ID:???
黄金郷は絵が豪華絢爛だった
アーサーがオーリと契りたい契りたいと悶々してたな

>>887
それで命落としたのかw
一夜がなかったら戦死しなくてすんだのかな

892 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 04:32:31.23 ID:???
オル窓の主役はハッピーエンドとは言いがたいな
ベルばらでも当て馬とか切ない片思い系は不憫なだけで楽しめない

893 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 05:57:30.12 ID:???
イズァローン伝説は大好きだけど
物語に華がない・・
フレイアは綺麗なんだけど・・・

894 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 10:30:39.20 ID:???
>>891 絵が豪華
人物はいいけど背景がいまいち
豪華絢爛な建物なので入るのに足がすくむ(byオーリー)
の場面の建物描写が雑すぎて全然豪華に感じなかったww

895 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 10:54:47.91 ID:???
少し傾向は違うかもだけど木原センセの夢の碑シリーズとか。
和洋取り混ぜ名作揃いです。
あとまりしん番外編も好きだ〜。

896 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 10:55:11.38 ID:???
今のマーガレットはベルばら連載してたのが信じられないほど萌え漫画が多い

897 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 11:49:51.82 ID:???
>>894
あの建物すごい!と思って見てたがなw

ベルばら本編は背景もっとしょぼいけど
背景服装豪華絢爛なジャム外伝がいいかというとそうでもないんだなあ

898 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 12:32:24.49 ID:???
ジャムばらは絵が残念だったけど、別物と割り切って楽しんでいる

899 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 13:01:58.46 ID:???
>>896

時代によってニーズが変わるからそれは仕方ないよ。一寸前までは、どこの三流エロ雑誌って思うような内容の少女漫画も多かったし。
しかしこの企画誰が考えたんだろうね。

900 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 13:33:47.76 ID:???
>>881
あの萩尾望都が現在連載中の「王妃マルゴ」
青池靖子の「アルカサル」

901 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 13:35:48.06 ID:???
漫画じゃないけど、映画の「ルートヴィヒ2世」(ヴィスコンティ監督)もスゴイ。
あれくらいのクオリティでベル実写映画作ってもらえたらなぁ。

902 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 13:54:07.09 ID:???
ヴィスコンティ作品はは耽美で貴族的でいいよな
本人も名門貴族の出だし
漫画だとBL物なんかは耽美系多そうだけど、うーん

903 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 14:11:57.53 ID:???
BLでも耽美色が強いのは一昔前で、今は軽いタッチの絵や話が多いよ。
いっそ劇画系にしちゃえばいいんじゃない?

904 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 14:17:45.59 ID:???
王妃マルゴ書いてたのか 知らなかった
YOU 創刊から20年以上買い続けてたけどつまんなくなってやめた
萩尾望都と御大 対談やってたんだね
御大「毎月45ページで、たまにお休みも入る……私もこのペースでなら、
また歴史もの描けるかもしれないって思った」

905 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 15:31:52.90 ID:???
細川千恵子の伯爵令嬢も絵が綺麗

906 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 15:59:04.05 ID:???
>創刊から20年以上買い続てた

そこまで続けてたのはすごいな。

907 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 15:59:48.20 ID:???
表彰してあげたい。

908 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 16:59:22.98 ID:???
ロザリーの息子はオスカルの生まれ変わりだと思う

909 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 18:37:35.25 ID:???
オスカルを愛するあまりオスカルを股から出したのか

910 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 19:07:18.30 ID:???
ベルナール不憫w

911 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 23:38:31.79 ID:???
ユリウスはオスカルと比べると好きな男とやりまくったから
虐殺エンドを除けば、女としての充実度は高いと思う

912 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 14:11:31.94 ID:???
オスカルとユリウスの人生2択だったら、オスカルの人生を選ぶ。
廃人になってブサ下男にストーカーされて絞殺されて川に捨てられるより
自分に片思いしてるイケメン部下に泣かれながら死にたい。

913 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 16:13:31.07 ID:???
ブサ下男にストーカーされるユリウス
よく見るとハンサムな従僕にストーカーされるオスカル

914 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 16:43:19.02 ID:???
ユリウスもモテモテ設定だったっけ?

915 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 17:17:51.20 ID:???
そこそこ

916 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 17:36:11.99 ID:???
イザーク・ダーヴィト・レオニード・アレクセイ

917 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 17:52:40.92 ID:???
オルフェウス当時のリヨタン脳でのアンドレはあの下男になるんだろうな、
と思いながら読んでた

918 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 18:13:11.68 ID:???
>>916
アンドレ・ジェローデル・アラン・ジョセフ
4対4で引き分けか

919 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 18:40:30.60 ID:???
オスカル≠アネロッテ
アンドレ≠ヤーコプ
リヨタンの中でもオルとベルは別物だろ

920 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 19:33:54.80 ID:???
オスカルはその気になったら誰でも落とせそうだけど
厳しい環境で育ってきたからチャラついた恋愛に興味がないからね
そういうストイックなところも素敵

921 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 20:54:28.10 ID:???
ロベルタはかわいそうだったな
イザークとの和解後生きていればレーゲンスブルクで
貧しいながらも幸せな家庭生活を満喫できたのにね

922 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 21:07:04.84 ID:???
リヨタンは好きなキャラほど酷い試練を与える事がままある気がするから
愛情ゆえのような感じがするがな

923 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 21:13:08.41 ID:???
>>920
その気になってもフェルゼンは落とせないお

924 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 21:33:08.20 ID:???
>>922
メンヘラ発症→記憶喪失→ず〜っとアホの子→廃人
ユリウスに愛情があったのか疑問。

925 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 21:33:57.88 ID:???
しかしあれだね、オスカルはロザリーといいアランといい
凄く他人の人生にまで大きな影響を与えてるよね
死んでもなお女神であり続ける存在

926 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 23:22:07.59 ID:???
>>924
オスカルとの差別化に苦心しているように見えるね

927 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:04:51.82 ID:???
オスカルは女にもモテモテだよ。ロザリー、カロリーヌ、シャルロット、モンテクレール
あとお見合いパーチーに集まった貴族のボンボンもかなりの数だった

928 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:09:47.14 ID:???
見合いパーチーに集まった貴族のボンボンは財産や地位めあてっぽい

929 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:22:37.20 ID:???
そんなあ
密かに恋してた純情青年もいたはず!

930 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:34:57.09 ID:???
オスカルおねえさま〜

931 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:49:34.28 ID:???
萩尾望都や竹宮恵子のギムナジウムものに影響されたんだろうね
>オル窓
ユリウスがクラウスの乗った列車を追いかける話は好きだったけど
セブンティーンに移ってから話の暗さにどんびきして脱落
オスカル死後10週で終わらせなかったら少女は引いてたかもね

932 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 01:08:59.70 ID:???
ロザリーはオスカルに愛されたアンドレに嫉妬しなかったんだろうか?

933 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 01:13:30.56 ID:???
>>928
当時の貴族って20前後で結婚したんじゃないの?
あそこに集まったのは貧乏貴族の次男以下とみた

934 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 01:14:19.69 ID:???
>>932
アンドレが死後誰からも回想されないのが地味にかなしい

935 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 01:18:01.83 ID:???
みんなオスカルは自分のものだと思っていたから
アンドレのの存在を消去してしまったんだよ

936 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 08:34:53.40 ID:???
>>933
貧乏貴族にもランクがあって、アランみたいな家柄だと招待すらされない。
ジャルジェ家は、国王夫妻の覚えめでたい名門貴族ですから。

937 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 09:47:59.97 ID:???
将軍も娘に苦労はさせたくないだろうから、選りすぐりの名門貴族を集めていただろな

938 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 10:52:28.05 ID:???
ジャルジェ家を継いで貴族社会に残るなら
相手はただの貴族じゃ駄目だろうねえ

939 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 11:02:42.02 ID:???
「貴族という貴族全部」と言う割にはふるいにかけてたのねパパ

940 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 11:21:56.70 ID:???
>>918
ユリの相手は配偶者をのぞいて皆誰かと結婚したor既婚
オスカルの相手は皆オスカルを思い続けた
大きな差w

941 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 11:43:48.26 ID:???
ユリウスはオスカルの劣化コピー

942 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 22:23:40.29 ID:???
たった二年間しか連載してない漫画が、ここまで社会に影響を与えるって凄いよ

943 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 22:26:15.60 ID:???
リヨタンがゲットした印税の半分くらいはベルばらの印税だろうね

944 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 23:08:27.25 ID:???
オスカルまじイケメン惚れる

945 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 23:24:19.34 ID:???
アランと対決して
剣でX封じしたのが笑える

946 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 23:38:19.49 ID:???
貴族にも貧乏人にも分け隔てなく平等に接するオスカルが好きだ

947 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 01:14:21.64 ID:???
オスカルは男として育てられたとはいえ、皆がそれを知っていて
最終的には性を超越した人間として生きる事ができたけど
ユリウスは男でなくてはならず、そこから解放されても男に庇護されなければ生きてゆけない。

オスカルは理想でユリウスは現実なのかも。

948 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 07:38:28.04 ID:???
御大がオスカル描いてた時は夢と希望に溢れていたから
ユリウスは夢破れた絶望期の象徴

949 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 11:09:32.79 ID:???
>>943
9割じゃない?

950 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 11:24:17.96 ID:???
今みたいに印税がきっちりしてた時代じゃないし
ワンピースみたいに何百万も売れたわけじゃないから
当時のお金はもうないだろうね
今はパチンコがパトロンなのかな

951 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 11:25:58.10 ID:???
だからリヨタンは今でも新作を描くんだお

952 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 11:28:42.77 ID:???
吉沢やすみは今でもド根性ガエル関連の金が入ってくると言ってる
「ベルばら」もアニメ化されてるから同じじゃね
http://www.asyura2.com/07/geinou1/msg/363.html

953 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 11:31:38.56 ID:???
>>952
ど根性ガエルは胃薬のコマーシャルに使われてるしパチンコにもなってる
そりゃ今でもお金入ってくるよ

954 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 12:07:02.54 ID:???
ベルばらもあしたのジョーやど根性ガエルみたいにCM作ればいいのにね
アラフォーに受けそう

955 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 12:25:35.36 ID:???
化粧品も出してるし印税はずっと入ってくるし
ヅカの原作料とかもあるし

実は昨日ヅカばら見て来たんだが
中の売店で原作イラスト使用した関連グッズいっぱい売られてたよ
そういうのの著作権料もかなりだと思うな

40年以上経ってもまだここまで商業価値ある作品を作った御大は
やはり偉大だよ

956 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 12:49:37.77 ID:???
アランが唐突にオスカルを好きになるとは驚いた
最初は金持ち貴族大嫌いだったし一目惚れではないのは確か

957 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 13:04:04.90 ID:???
>>956
でも拉致した時、心の中で美しいと感嘆してたよね

958 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 13:04:45.02 ID:???
昨日Eテレで西城秀樹の昔の映像流してたけどまんまアンドレカットでワロタw

959 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 13:11:06.37 ID:???
>>956
ディアンヌには色々話してたみたいだし
嫌い嫌いも好きのうちというかツンデレというか
アンドレにもつっこまれてたけどw
オスカルの人間性に触れて行くうちに惹かれてたんでしょうね

960 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 13:17:28.41 ID:???
ジェロの求婚も経緯もなく唐突だと思ったけど
ヒロインが複数に愛されるのは少女漫画の方程式だからな

961 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 14:05:35.43 ID:???
>>958
秀樹のワイルドな長髪はミック・ジャガーを意識していると思うの

962 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 14:23:48.54 ID:???
御大が好きな男性タレントって誰だろう?

963 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 14:49:55.97 ID:???
オスカルは他のキャラにはない艷があるね

964 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 15:42:54.57 ID:???
>>962
35年くらい前の本で加藤剛と答えてたよ

965 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 16:36:19.20 ID:???
アンドレの着替えシーンだけじゃなく
オスカルの水浴びか着替えシーンのサービスも見たかった

966 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 16:36:26.94 ID:???
>>964
ありがとう
加藤剛とはw正統派ですなあ

967 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 16:57:50.74 ID:???
そういや公式サイトの旅行記に
「加藤剛に似たかっこいいおじさん」って書いてあったね

968 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 17:09:44.07 ID:???
ベルばらは色々と深読みしてしまうシーンが多い

969 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 17:25:04.20 ID:???
アランはオスカルと剣で戦ってから
「お前やるな」
「お前こそ」で嫌々ながら尊敬→恋
砲弾の嵐の中、「隊長〜!!」って絶叫してオスカルを抱えるシーンは神。

970 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 18:13:36.00 ID:???
あくまで私見だけど
オスカル
少女漫画の栄光。歳月を経る程艶と価値を増す骨董
ユリウス
少女漫画の残滓。腐敗臭うシロモノ

971 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 18:22:05.17 ID:???
ユリウスも好きだけどユリウスの人気が今一つで
彼女を低く評価する人が多いのは理解できるよ
オスカルがユリウスと同じ境遇だったらヤーコフを
殺害した時点で潔く罪を償い出所後も懸命果敢に生きただろうね

972 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 18:27:06.43 ID:???
衛兵隊は何歳から入隊できるんだ?ジャンやピエールなんて中学生にしか見えないぞ

973 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 20:20:32.86 ID:???
ユリウスは初登場時は神のような美形だったのに
絵の劣化と共にキャラも破綻して行ったのが残念(´;ω;`)

974 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 22:33:07.32 ID:???
>>971
ヤーンじゃ?

975 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 22:37:21.37 ID:???
オル窓がストーリー破綻したのは、リヨタンの人生自体が破綻したせいもある

976 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 23:41:47.19 ID:???
>>971
オスカルだったら、アネロッテの命令で、ゲートルード・レナーテを殺すのは害虫駆除だと割り切るよ。
ユリウスは、連載が進むにつれて、廃人になり、読者だった少女が憧れる対象ではなくなってしまった。
ってか、あの作品に読者が憧れる女性キャラなんていた?

977 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 23:43:41.26 ID:???
リヨタン漫画の女キャラってえぐいんだよね

978 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 23:46:15.99 ID:???
976訂正
オスカルだったら、アネロッテの命令で、ゲートルード・レナーテを殺害したヤーコプを殺すのは害虫駆除だと割り切るよ。
ユリウス=廃人 ロベルタ=アホ ヴェーラ=糞頑固 マリア・バルバラ=偉そうなオバハン
アネロッテ=サイコ アルラウネ=害基地 憧れたい女性が1人もいなかった。

979 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 23:56:22.65 ID:???
オスカルも正義のためとはいえ、エベーラを射殺していたものね
モンテクレール夫人も直接ではないけど間接的に殺したようなもの
軍人としてやむを得ない選択なんだろうけど

980 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:10:44.42 ID:???
>>978
レナーテは殺してないよ。
焼き殺そうとして失敗したけど、火付けはアネロッテがしたと思うし、
ゲルトルートを殺した犬を放ったのは直アネロッテだと思う。
だってマリア・バルバラの所へ告げ口に行くんだと思ったわけだから、
ヤーコプに頼んでたら間に合わないし。

カタリーナはいい娘だったと思うけどな。

981 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:13:07.38 ID:???
>>979
夫人がおとなしく捕まるのがイヤで自殺したんでそ

982 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:23:08.61 ID:???
ナポレオンなんて戦争で何万人も敵を殺しているんだし。
むしろそれが名誉になっている

983 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:32:08.39 ID:???
バスティーユではオスカルの指揮で敵方は確実に何人かは死んでるはずだけど
プロの軍人オスカルはそのことで別に苦しんでる風もなかった。
ベルではパリのおかみさんにも好意を持てたのに、オル窓は出てくる女キャラほぼ全員嫌いになった。
強姦されまくりの人生で、最後も妊娠中を輪姦されて死んだカタリーナ
テロリストになった孫とメンヘラ嫁を庇ったために、惨殺されたおばあさま
少女漫画なのに、ホラーな展開で殺していったセンセの精神状態もホラーだったのかな。

984 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:39:13.05 ID:???
殺るか殺られるかの状況下で情けは無用。
オスカルはやってる事に筋が通ってるから動じないんだよね

985 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:49:10.70 ID:???
>>978
ゲルトルート殺害←アネロッテ(犬)
レナーテ殺害未遂←アネロッテ(火)
レナーテ殺害←ヴィルクリヒ(窓呼び出し)

986 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:52:30.80 ID:???
次スレ誰か立てられますか?

987 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 01:00:46.75 ID:???
次スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart51【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1372521588/

988 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 01:12:49.62 ID:???
>>987
乙です

989 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 01:28:18.92 ID:???
>強姦されまくりの人生で、最後も妊娠中を輪姦されて死んだカタリーナ

それガリーナ

990 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 01:43:10.18 ID:???
自分の気に入らないストーリー展開だからといっって
作者を逆恨みするのはどうかと思うわ

991 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 02:30:08.78 ID:???
ユリウスは悲惨過ぎる
オスカルはせいぜい部下や従僕にセクハラされる程度

992 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 08:01:55.96 ID:???
病んでても悲惨でもいいんだけど
オスカルの容姿に似てるから違和感あったわ

993 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 08:31:09.88 ID:???
オスカルの二番煎じの成功例は薫の君

994 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 09:10:58.09 ID:???
オスカルって生涯で何人殺したの?

995 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 09:25:20.36 ID:???
オスカル自体がファムファタルだからな。名前の通り雄狩る

996 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 10:23:28.00 ID:???
>>995
受けた!!

>>989
ヤーコプとヤーンを間違えたり、カタリーナとガリーナの区別もつかない者が
必死こいてるのが不思議だよね

997 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 11:29:48.28 ID:???
御大は下まつげを異常に長く描くのは辞めた方がいい

そういえばおにいさまへのとき御大に
「ベルばらは良かったのにおにいさまへはつまらない」
って手紙書いた
当時小学生の若気の至り

998 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 11:30:35.22 ID:???
>>987
スレたて乙
そして梅

999 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 11:30:55.64 ID:???


1000 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 11:31:23.13 ID:???
文句があればベルサイユへいらっしゃい!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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