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三原順 Part9

1 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 23:45:53.75 ID:???
はみだしっ子
ルーとソロモン
ムーン・ライティング
Sons

等々

三原順の残した作品について語ろうか。(次スレは>>980踏んだ人が立ててくりゃれ)

【前スレ】
三原順 Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1297128378/

2 :愛蔵版名無しさん:2013/06/19(水) 10:53:00.34 ID:???
>>1

3 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 12:44:52.56 ID:???
前スレ落ちたので保守(即死しそう……)

4 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 15:30:49.84 ID:???
こんなのやるらしいよ

大北海道マンガ展
ttp://event.hokkaido-np.co.jp/manga/cartoonist/index.html

5 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 00:21:44.95 ID:???
>>1
おつです
>>4
情報ありがとう
道産子漫画家は多彩だねー
三原さんの原画展示されるのかな

6 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 15:43:52.39 ID:???
>>1


7 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 15:49:24.98 ID:???
>>4
北海道いきたい

8 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 18:12:34.23 ID:???
三原順で良かったのはビリーとジョディだけだった。
70年代傑作集は糞みたいなラブコメで80年代はまだ絵が下手なよく分からない話ばかり。
夢の中悪夢の中は一応シリアス風だけど好みではなかった。
あとギャグやラブコメでないシリアス又はミステリアスな作品て何かある?

9 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 18:30:31.84 ID:???
>>18
私はセルフマーダーシリーズが印象に残ってる。

10 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 01:51:17.63 ID:???
>>8
無いです
他の作家を当たった方がいいと思う

11 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 15:55:55.32 ID:???
>>8
80年代って傑作集のことかな
X-Dayとかムーンライティングシリーズも読んでて面白くなかったんなら合わないのかも
三原順は好きか嫌いかというより必要か必要でないかで評価が分かれるので
自分に必要ないなら無理して読まなくていいと思うよ

12 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 19:14:57.08 ID:???
ラブコメってどれのことだか本気でわからん。

13 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 20:15:52.30 ID:???
セルフマーダーシリーズはビアスの短編っぽいテイスト

14 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 12:58:32.64 ID:???
>>12
「ようきなオバケ」「涙のクラウン」
「赤い風船のささやき」あたりじゃない?
糞みたいなとは言わないけどやはり今読むと古いのは仕方ない

15 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 02:47:16.11 ID:???
いまラジオで
「ユー・アー・マイ・サンシャイン」が流れてきた。
11巻ラストのリッチーへのリターンマッチ前の
シーンが思い浮かぶ。

16 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 10:25:06.27 ID:???
>>14
あのへんは古くさいというより、
当時から苦手だったなぁ

「はみだし」の番外コメディ短編は平気だったんだが

17 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 12:53:14.40 ID:???
待合室のロビンは喪男の悲哀がリアルで良かった。
ロビンが成長すると、俺ガイルの主人公みたいになる。

18 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「ぼくらのお見合い」はもろにあの時代の初期作品って
かんじだよね。
途中から歌入っちゃうのが読んでて辛かったw
(行ってしまったね きみ どこに消えてしまったのか Ah〜 みたいなポエム)
70年代の漫画は途中ミュージカル調を挟むのがわりとあるけど、
誰が始めたんだろう。
山岸涼子も初期はかなり少女受け路線で描いてた。
三原順も山岸涼子も代表作読んでから初期作品読んだから
ギャップに驚いた。

19 :愛蔵版名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あの時代の漫画家は、
誰もが編集側の方針や意向に従わざるを得なかったから。

少年漫画もそうだが、特に少女漫画は編集側が保守的すぎたかもね
まぁ出版社も商売だから仕方なかっただろう

20 :愛蔵版名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
70年代初期の作品もかわいくて好きだけどなあ
そりゃ古いのは当然だけど1周まわってきゅんとくるよ

21 :愛蔵版名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
グレアムは20歳になったら
親父を殺す宣言してたけど
14で死に逃れされたな…
もし、親父が生き延びてたら
どうなったんだろう…

22 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
二十歳になっても、
過去の恨みで殺人を犯したりなどしたら、
普通に社会不適格者として収監せざるを得ない

「はみ」の世界は、
彼らがあくまで10代も前半のガキだから共感できるのであって、
10代も後半に差し掛かっていたグレアムはかなりグレーゾーン

っつか、最終的にグレとアンジーは何歳だっけ?w

23 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>22
14になるかならないかだったと思う。

24 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
グレも何とか普通に育ったと思うんだよな
ただし、マックスの殺人事故さえなければ

グレはあんな性格だからともかく、
マックスがある日突然何かに気づいたら、と思うと不謹慎だが面白い

25 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あ〜ありそうだよね。
突然自分の犯した罪に気づくマックス。
グレにとってはこっちが一番怖いんだろうな。
自分が罪をかぶって死んだ方がマシだ!と
思い詰めるし…

26 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
グレがなぜ気が狂ってしまい(一時的にだが)、
その後も問題行動を繰り返し自殺まで図るのか、
マックスもサーニンも何か秘密があることは感じてるだろうね

むしろグレがあっけらかんと明るく元気に暮らすほうが、
マックスを守ることに繋がると思うのだがグレにはそrができない

グレはどう生きても何をやっても社会不適合者の部類に属している
(別にそれが悪とは言っておりません念のため)

27 :愛蔵版名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いつでもどこでも悩める少年
それがグレアム。

28 :26:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
グレアム以外の3人は大人の階段を上っているが、
グレアム一人が踊り場でイジイジと座り込んでいる
おまけに将来は薬物依存にもなりそうだ

今はそんなふうに見える(当時はそう考えなかったけれど)

29 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんだかんだで
一番長生きしそう…
それがグレアム。

30 :愛蔵版名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ弟たち3人はきちんと社会人になれそうだし、
それぞれに成功もしそうだから、
最後まで面倒見てくれそうだな。従姉妹もいるし

31 :愛蔵版名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
設定集(?)ではグレアムは確か山羊座→大器晩成型とか書いてたような。
いま思うと一番子供っぽく思えるキャラだけど、ちゃんとした大人になったかな。
昔はグレアムが年上だったから、凄く大人に感じたというのに…。

32 :愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
子供というか背伸びしすぎだよね。
バーに通ってピアノ弾きになったり
酒をあおっておかしな愚痴を
歌手に言ったり…
どこのおっさんだよ。

33 :愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダドリーたちのどんなリクエストにもこたえて何杯酒を奢られてもミスタッチもしなかったピアニストはグレアム

34 :愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
その発想は無かった!
アメリカに渡ったのか…

左手の痛みは治ったのかな…

35 :愛蔵版名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
安アパートで寝泊まりして、場末のバーでピアノを弾くグレアム。

いいじゃん

36 :愛蔵版名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>35
たまにアンジーが来て
掃除をしたりご飯を作ったり
洗濯して帰るんですね。

37 :愛蔵版名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アンジーは東シナ海でマンガン粒掘ってます

38 :愛蔵版名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
白泉社40周年の「漫画40タイトルプレゼント」企画に、はみだしっ子が入ってるな。
なんかうれしいわ。

39 :愛蔵版名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:AQDJCQQv
谷山浩子のよその子って歌
絶対はみだしっこをモデルにしてると思う

40 :愛蔵版名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
「はみ」全巻&谷山のそのアルバム持ってるが、
まったく連想もしなかった

家族に疎まれた子供のお話なんて、
古今東西あっちこっちにあるし、
そもそも最終的に歌が言いたいテーマは「はみ」には全然出てこないのでは?

っつーか、アンジーあたりは苦笑いしそうだ

41 :愛蔵版名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
♪ここから見える全ての家の
♪全ての人の幸せを
♪祈れるくらいに強い心を
♪強い心を僕は持ちたい

興味を示すのはマックスくらいか?

42 :愛蔵版名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ApEIfB0P
すみません、どなたかアドバイス下さい。

ムーンライティング以降からの読者なんですが
はみだしっ子を購入したいと思っています。

文庫版と新書版(ジェッツコミックス?)だと収録されている内容が違うのでしょうか?

内容が同じなら、大きな版で楽しみたいので新書にしようかと思っているのですが。

他には傑作集2冊とSonsとビリーの森が購入済みです。

43 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 15:39:44.59 ID:???
はみだしっ子って新書版なんてあったっけ?
愛蔵版みたいなやつか?

44 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 22:21:16.28 ID:???
新書は花とゆめコミックスじゃないかね?
んで愛蔵版がジェッツコミックス
個人的には愛蔵版がカラー絵付だからオススメだ

45 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 00:26:26.00 ID:???
文庫版は字が小さいので後半特に辛い
印刷がきれいなのは愛蔵版、ただしセリフが一部変更されてる

46 :42:2013/09/02(月) 01:48:22.71 ID:???
>>43−45
情報ありがとうございます!
質問後に夢の中悪夢の中の文庫を手に入れ、巻末の作品リストで色々勘違いしていたことが判明しました。

はみだしっ子は花とゆめコミックスが新書なんですね

てっきり、ムーンライティングやSonsと同じサイズで出てるのかと思っていました

そして新書は手に入れにくそうな事と文庫、愛蔵版共にサイズが変わらない事がわかりましたし
44さんのカラー情報に心惹かれたので愛蔵版を探すことにしました

45さん まさに台詞が見づらいと思っていたのと
Sonsの描き込まれた絵を想定していたもので…

47 :42:2013/09/02(月) 01:57:14.70 ID:???
すみません
×文庫と愛蔵版がサイズが変わらない
〇新書と愛蔵版がサイズが変わらない
でした

48 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 03:55:35.93 ID:???
小学校低学年のころ歳の離れた姉の部屋に勝手に入って「はみだしっ子」盗み読みしたなぁ〜
うちの父親は古い封建的家父長制の信奉者で、理不尽なことで頭ごなしに叱られることがたびたびあり子供ながら釈然としない何かが心にわだかまってたが、はみだしっ子読んでそれが明確な形になった
つまり私はこの頭の固い身勝手なクソオヤジが大嫌いだったんだなと子供ながらに自覚した
以来はみだしっ子は私の子供時代の枕頭の書になり、姉から譲り受けて今も手元にある

49 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 00:53:36.44 ID:???
はみだしっ子は世間が押し付ける欺瞞を
ハンマーでぶちこわすパワーがあるよな。

50 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 16:14:08.94 ID:???
筋金入りの中二病ですからな

51 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 19:47:58.89 ID:???
確かに。今でいう中二病を地でいってた。
引き込まれたけど。

52 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 22:41:09.74 ID:???
グレアム→中二病
アンジー→ツンデレ
サーニン→リア充
マックス→ゆとり
ではないかと。

53 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 03:54:38.73 ID:???
グレアムの中二病は賢い中二病だから、たちが悪い。
ジャック!こいつをなんとかしてくれ!
いや、やってくれてるよね?

54 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 11:44:34.16 ID:???
ウィリアムとグレアムが親子だったら、さぞ面白かったろうなw

55 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 16:15:09.95 ID:???
>>54グレアムの反発も凄まじいだろな。
アンジーのような解りやすい反抗期じゃなく、暗〜く深〜く深い根を張りそうな…
ウィリアム自身も子供じみてるとこがあるし。
逆に、どんな親父ならグレアムと上手くやれるんだろう?

56 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 03:22:16.59 ID:???
DDのご両親ならどうだろう。

57 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 04:25:19.46 ID:???
>>54
以外とうまくいったりして。
少なくともジュニアほどうざくはない。
むしろマックスとウィリアムだと微妙かも。
サーニンなら距離をおきつつ
気に入られて、アンジーなら殴りあいで
コミュニケーション。

58 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 15:29:07.11 ID:???
サーニンとマックスは、DDの両親(まあ正確には祖父母だが)となら
上手くいきそうな気がするな

アンジーは、案外DDの実父とは気が合いそうな

59 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 22:21:49.23 ID:???
ウィリアムがアンジーと殴り合うほど真剣に向き合うかな

ルドルフ辺りに世間の厳しさを教えられたりはありそうだがw

60 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 01:31:35.07 ID:???
>>59
ウィリアムが無視しても
アンジーが気を引いてツンデレぶりを発揮とか。

問題はマギーがアレだから
はみだしっ子4人を引き受ける懐の深さが無い。

61 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 00:49:36.01 ID:???
ジュニアとかもはみ出してたしな…

62 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 17:50:19.66 ID:???
そう考えると、ジャックってかなり懐深いよね。
ロングアゴーでは無神経キャラだったし、ある意味鈍感な方がいいのかな。
まあ、グレアムは私もあんな息子居たら参るかも。

63 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 03:42:29.55 ID:???
>>62
ロナルドもジャックなら
なんとかしてくれるって
パムの悲劇を静観してたしな。

64 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 22:39:45.04 ID:???
それでもジャックなら……ジャックならきっと何とかしてくれる……!!
こうですか?(ry
半沢直樹には是非一度「整理整頓教室」を読んで頂きたいと愚考する今日この頃

65 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 14:14:14.71 ID:???
kohada鯖復帰記念

最近Sonsを読み返してるけどDDって手先も器用だし裏山
トマスの料理を見ていて料理はお母ちゃんを越えただろうな

66 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 14:18:04.49 ID:???
Sonsって完結してる?
昔、途中で買わなくなって気になった。
はみだしっ子はハマってたなあ。

67 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 14:28:03.87 ID:???
Sonsは完結してますよ
ちなみに白泉社文庫で読んでます

68 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:48:58.01 ID:???
            <腐女子生成公式>

怠け者+自尊心が強い+性欲過多+精神が未熟+小心者+(漫画オタク)+女=腐女子

69 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 23:37:54.63 ID:???
+知能は(無駄に)高い

70 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 12:00:09.04 ID:???
>>67
そうなんだ、ありがとう。
今度最後まで読んでみよう

>>68>>69
性欲過多と知能以外は概ね良好

71 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 00:54:33.46 ID:???
ビリーとジョディは
つまらないというより
方向性がいまいちわからなかった。
サイコパスなフォレストガンプか?

Sonsは息子たちの葛藤が
哀しいほど伝わってくるな。
「時には母の無い子のように」なんて
歌があるけど親子の呪縛って
簡単には解けないんだな。

72 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 02:32:48.21 ID:???
フォレストガンプ見てないから例えがわからんわw

73 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 14:04:13.94 ID:???
ロボが銃で撃たれたとこ泣いたわ。

74 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 15:39:47.54 ID:???
たすかったからいいじゃん

75 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 19:50:02.08 ID:???
フォルナーの婆ちゃんが渋くて好きだ
DDの父ちゃん(ピーター氏)や
ウィリアムの仕事仲間のアダムズさんもいい人だ

しかし外国設定で保護者同席とはいえ
DD達は11歳で酒飲んでるな…
ウィリアムがくれたとはいえタバコも一度だけw

はみだしっ子といい三原先生こういうの好きだな…今なら発表出来ない

76 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 23:45:27.31 ID:???
スタンドバイミーでも
主役4人がタバコを吸うシーンが物議をかもしたけど
なんとかクリアしたぞ。
まああれは60年代の事ですってことで
ごまかしたのか?

アメリカって酒タバコの販売が日本より遥かに厳しいけど
未成年のアル中が日本より多い。
規制は役に立たない。

77 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 01:11:17.18 ID:???
「子供向け」創作物への規制も日本より遥かに厳しいよね、アメリカ。
(だからアメリカのオタクが日本のフリーダムさに感動するw)
で、現実がああだもんなw

78 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 09:35:02.02 ID:???
フォルナーの婆ちゃんは、あの作品でもピカ一の存在感(私の中では)
誰にも迷惑かけん、とか相手を家族もろとも突き落とす心構えで接するとか子供心にスゲー!と。
三原先生も強そうだし、分身の一つかもしれないとか。
でも、やってる事は人情派な婆ちゃんだなと。

79 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 22:59:45.01 ID:???
ばあちゃんは赤の他人だけど
DDの不安を誰よりも分かってくれた人だもんな。
とうちゃん、かあちゃんは無かった事にしようと必死だったけど
ばあちゃんは受け入れてくれた。

80 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 14:17:19.64 ID:???
DDを嫌いながらも、絶対に彼の家の事情を口外しないケビンが大好きだ。

通すべき筋をちゃんと通せるやつって良いなあ。

81 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 09:30:11.44 ID:???
>>80
ケビンのそれはDDの為じゃなく
愛するが故に忠誠心を尽くしてる
DDのお母ちゃん(エレ)への気持ちの現れだと思ってた

一生許さないと断言して亡くなったジュニアと
キッパリ訣別するケビンはカッコ良かったな

82 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 00:55:03.43 ID:???
80だけど、
あれはウィリアムヘの忠誠心と、律儀さが半々かなあと思ってた。
sonsはすごくいいよねえ。
大好きだわ。

83 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 01:27:12.18 ID:???
ケビンはこじらせてる親父と
頼りにならない兄貴と
あれな母ちゃんと家庭環境が良くない割に
ましな子になったな…

84 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 19:26:54.66 ID:???
大人になったケビンも見たかったな
DDがさらっと語ってたけど

85 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 00:44:13.88 ID:???
ケビンは弟妹可愛がったのかね。
ジュニアのことがあるから、いい兄でいようとしたと思うが…
それにしても実母は不審死、兄は自殺、継母はろくでなし、三人目の母も離婚と、ダドリーに負けない悲惨さなんだよな。

86 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 00:45:58.02 ID:???
母親じゃなくて祖母だった。
母はあの人だったな。

87 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 06:59:10.97 ID:???
>>85
ケビン主役にしても長編ができそうだなw

うえけんの新作単行本買ったら
○休さんシリーズで三原順パロディあってワロタ
あまりネタ元になってるの見たことないもんな

88 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 14:28:19.20 ID:???
加えて祖父はアル中で凍死だっけ。
本人は誘拐されて殺されかけるし。
ケビンすげえな…

89 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 23:18:02.74 ID:???
よく考えたらDDより気の毒だな…ケビン。
強く生きろ…

90 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 00:04:46.01 ID:???
最初は嫌なヤツだとしか思わなかったが、後々いろいろ気の毒になったキャラだわ。ケビン。

91 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 04:12:25.76 ID:???
ところでこのスレ最初の方ではみだしっ子の未来予想があるけど
グレアムの未来予想だけがちょっと悲しい…

グレアムはPart6で自分で言ってたくらいに
弟たちをダシにして自分を支えてるような…
弟達の面倒を見るのが彼自身の生き甲斐だったから
逆にそこを踏まえて弟達や養父母から
「ちょっとグレアム手伝って〜」とか色々仕事頼まれたら(短期案件から長期案件まで)
そこから案外うまく回りそうな気がする
その中から彼自身がやりたいことを見つけて行くような
そんな希望を持ってみる
あの父ちゃんの看病だってやった実績があるしね

92 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 22:52:00.10 ID:???
将来一人でジャックとパムとついでにロナルドの介護をする
グレアムを思い浮かべてしまったじゃないか…

93 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 22:59:15.10 ID:???
ありそうで笑えない。
私のイメージでは、一人他国へ渡り消息不明だが…

94 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 05:04:00.05 ID:???
>>92
> 将来一人でジャックとパムとついでにロナルドの介護をする
> グレアムを思い浮かべてしまったじゃないか…

私は先に伯父さん(エイダパパ)を想像してた
そのあとエイダの相談相手になったり
介護なら一人で抱え込もうとして弟達やら
その家族やらと一緒にやることになるんだろう
ロナルドなんかもろシベールとアンジーと三人でやってそうw

たとえ海外に出ようが
有無を言わさず軽く泣き落とせば
弟達とジャック夫妻には簡単に陥落すると思うw
介護だけじゃなくて対外交渉やら家電修理やら子守までw
うっかり×有りコブ付女とかに狙われないか心配だけど
その辺はアンジーがうまく交わしてくれるかとw

95 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 18:52:34.10 ID:H3YEmybl
ご本人にお会いしたことあるんだ。
三原先生の同級生の結婚式の二次会でさ…
同級生が私の高校で教育実習してて三原先生に会いたくて必死でお願いしたんだ
良い思い出だよ

96 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 22:38:23.73 ID:???
>>95
差し障りが無ければ、どんな印象だったか教えて下さい

97 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 23:52:15.31 ID:???
やっぱりサンジュスト様みたいなの?
作者違うけど

98 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 04:59:31.65 ID:???
>>96
穏やかな人でキャーキャーしてる私たちに戸惑ってた

見た目はショートカットで小柄で、その日はおとなしめワンピースだった

色紙お願いしたらその場ではなく後からカラーで絵まで書いてくれて感動したなあ

私も高校の後輩だからもあるかもしれないけど、結婚した同級生の顔を立ててあげたのかなとも思います

99 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 12:05:51.72 ID:???
関係性がよくわからないんだが。

95さんたちは三原さんに会いたいがために、
教育実習生(=三原さんの同級生)の結婚式の二次会に出席させてくれるよう、
教育実習生本人に頼み込んだということかな。

100 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 23:06:51.30 ID:???
>>99
その通りです。
わかりづらくて申し訳ない

101 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 10:54:01.74 ID:???
高校生だったとはいえ図々しい感じがする

102 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 11:27:04.91 ID:???
高校生だからこそ、出来ることかも。
私も、もしそんな知り合いに居たら頼んだかも。子供のファン心は強いしな〜

103 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 21:57:56.02 ID:???
主人公である教育実習生の立場を思うと、
ちょっと複雑やね
お祝いの場にいたいわけじゃなく、
単に好きな作家センセに会いたいだけの教え子ってわけじゃん

104 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:26:55.25 ID:???
結婚式の二次会参加なんてそんな理由でOKでしょ。話の流れを想像するに、教育実習生が三原ファンの教え子達にそれをわざわざ言ってるフシがあるし。

105 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 10:33:12.06 ID:???
昔、はみ出しっ子のイメージサントラみたいの出てたよね。
それ、いまもう一度聞きたくなったんだけどどうやったら聞けるだろう…
谷山浩子さん作の歌がすごく良かった記憶。

106 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:04:32.46 ID:???
>>104
へー誰かに会いたいため最優先で二次会出るのが普通なのか
初耳だ。そんな二次会もあるんだね

それに「必死でお願いした」ってことは、
教育実習生は教え子(しかも実習での)程度は、
特に呼ぶつもりなかったんだろうと思うけどなぁ

107 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:24:18.66 ID:???
わかったわかった。君は95を呼び出して1時間でも説教して差し上げな。
それと自分の結婚式の二次会には「純粋に自分達を祝福したい人だけ来てくれ」とでも言っといた方がいいぞ。

108 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 19:06:06.54 ID:???
初めてここ来ました。
遺稿集?の分厚いやつがずっと本棚にあるのですが、なんか罪悪感?あって未だに開けません。みなさんはもう読みましたか?

109 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 01:45:26.19 ID:???
>>105
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313843&utm_source=adws&utm_medium=cpc&utm_campaign=shop

CDの復刻あるよ。高いけど
LPならヤフオクでたまにでる。
ジャケ買いとしてはいいかも。

110 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 06:58:37.24 ID:???
>>109
ありがとう!
まだ買えるんだね。しかし高い…
あの英国風の部屋に全員集合してるジャケットの絵はすごく好きだ。

111 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 07:12:59.58 ID:???
LP、ヤフオクで安く買えると思う
今も出てるよ

112 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:10:22.30 ID:???
ありがとう。ヤフオクでも探してみる!
アンジーの歌が当時好きだったけど、今はグレアムのが聞きたい。
でも全部良かったな〜

113 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:45:59.68 ID:???
>>107
なに言ってんだか
まぁ子供だから大目に見られたかもしれないが、
あんまり褒められた行動じゃなかったのは確かだよ

114 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 02:03:41.33 ID:???
ひっぱるね。昔の話だし当事者じゃないんだからいいじゃん。

別花創刊号からのはみだしっ子特集4冊持っているんだけど、
話しのつなぎの描き下ろし部分は結局どこの単行本にも収録されてないのかな。
結構何ページも描いてるし、残骸踏む音はラストページが書き足されてたけど、
あれは元の本誌掲載時がそうだったのかな。
コミックスのときに減ったの?

115 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 15:39:03.17 ID:???
>>114
それは別花でしか読めないよ、つなぎで書き足しただけだから
興味深いよね

まぁ掲載時とコミックスとでも違うところは多数あるのだが

116 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 23:41:12.30 ID:???
>>115
そうかぁ。
もったいないな。

でも、そういう書き足しとか見ると、本当に三原先生って几帳面だったよね。
本誌でのはみだしっ子のクリスマスのポスターが、チェリッシュギャラリーに掲載された時
大幅に書き直しされてて感動した覚えがある。

117 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:50:20.96 ID:???
>>114
時効ってかw

118 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 11:10:58.00 ID:???
>>116
エピソードのつなぎだから、あの部分だけ別個に収録しても
「わけがわからないよ」状態だからナー
それこそ別花の特集部分だけ丸々復刻でもしないと

119 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 07:08:54.84 ID:???
95です。
実習の先生にも三原先生にも悪い事したって反省してる。今じゃできない。
三原先生への懺悔と感謝と後ろめたさとを誰かに聞いて欲しくて
後は三原先生のちょっと良い話を伝えたくて。
批判されても当たり前、若気のいたりです。

120 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 00:21:07.91 ID:???
95さんは真っ当で良かった
95さんの若いときの行動を批判した人を非難してた人たちはちょっとこわい

121 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 06:29:16.70 ID:???
もうじきグレアムの誕生日ですな。
どんな親父になってるんだろう。

122 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 12:00:26.38 ID:???
>>119
若さの情熱で突っ走っちゃっただけだもん、いいじゃない
若い頃はみんな何かしらやらかすって。
あなたのおかげで先生の几帳面かつ優しいエピソードも聞けたし、
貴重な体験談をどうもありがとう。

123 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 21:39:36.55 ID:???
>>121
多分独身

124 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 11:43:44.50 ID:/BEcqAqN
ひゃあああ! すげ こんなスレあったんだ!
耽溺したよぉこの漫画
漫画超えてたよなぁ…

125 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 13:37:13.56 ID:???
>>123
確かに、あれだけスレてたら普通に女性を好きにならなさそう。
エイだのママみたいな人ならいいだろうか?
相手に容姿と知性、性格全てを求めそう。

126 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 00:23:18.70 ID:???
グレアム誕生日おめでとう

意外に子持ち女に引っ掛かって
その子がマックスそっくりだったりしたら
なし崩しに父ちゃんしてそうなw

127 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 11:53:23.77 ID:???
グレアムそしてはみだしっこを教えてくれた中学時代のクラスメイトへ。
お誕生日おめでとう!

128 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 12:04:07.07 ID:???
私も中学の時に友達に教えてもらって知ったなあ…
当時はすごくハマった。

129 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 19:09:54.17 ID:???
グレアムで、黒髪前髪目隠しキャラ・トラウマ持ちにハマりました

しかし実際はグレアムは、ウィリアムみたいな感じになっていそう…
トマスとは合わなさそう。
ルドルフとは意外と合うかもしれない。ダドリーとはうまくいくかな。

沢山のキャラクターがいるのに、どのキャラクターも個性や自我が
はっきりしていて、同じ作者の描くキャラクターなのにこうも千差万別なのが
凄いなあと思う。誰も、誰かと似てはいないんだよね。親子でさえも。

130 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 22:31:56.30 ID:???
グレアム誕生日おめでとう

自分の誕生日よりもグレアムの誕生日が来ると歳喰っちまったなぁと思う不思議

131 :!omikuji:2014/01/03(金) 15:45:02.01 ID:???
>>122
蛇足

132 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 14:14:05.77 ID:???
早春の旅先で買って来たクリスマスローズの鉢植えが全て枯れた

133 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 23:40:27.19 ID:???
芦田まなのドラマ見て「はみだしっ子」を連想したわ
また読み返そう

134 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 14:43:55.45 ID:???
>>133
内容や設定が似ているの?

自分はドラマそのものは見てないが、
電車内の告知ポスター(?)見て「はみだしっ子」を連想したが

135 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 17:24:44.81 ID:???
>>134
ググってみたら、荒っぽく言うと実写版「奴等が消えた夜」って感じじゃないカナ?カナ?

136 :133:2014/01/16(木) 19:25:19.83 ID:???
>>134>>135と同じく、「奴らが消えた夜」を連想した所もあるし、
親から愛されない子ども達が意見をぶつけ合ってるシーンは
「はみだしっ子」の世界をなんとなく彷彿とさせたよ

137 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 22:51:12.67 ID:???
>>33
私も同じくはみだしっこを思い出した。
小説の(萩尾モトが漫画にした)恐るべき子供達とか。

色んなコミック映画化されてるからはみだしっこも実写版で映画化されないかなーとか妄想しちゃった。
マックスはコドモ警察のスマートさんでw

138 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 11:09:41.97 ID:???
まー子供が親から虐待とかネグレクトされて云々
という物語は昔からいっぱいあるけどね

あのドラマ見て「家なき子」を思い出した人も多いみたいね
あと「聖者の行進」とか

139 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 11:40:10.76 ID:???
白雪姫とか

140 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 15:54:19.17 ID:???
シンデレラじゃね

141 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 16:02:49.44 ID:???
>>139-140
そういう逆転劇は無いのが三原順だと思うけどナー

142 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 10:34:05.63 ID:???
>>134
あのタイトルで4人の子供が並んでるポスターか
「はみだしっ子」を知ってる人なら連想しちゃうよね

>>141
ラストや話の展開がどーこーではなく、
親に虐待される子供のお話って意味で出しただけでしょう

143 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 13:16:09.07 ID:???
ドラマ見てないけど、CMで私もはみだしっ子連想したな。

144 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 13:20:59.55 ID:???
グループでいるから「はみ」を連想するが、
これが一人なら「家なき子」かな

145 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 09:44:53.65 ID:???
コインロッカーに捨てられてたからロッカーとか
母が彼氏を鈍器で殴ったからドンキとかニックネームにビビった
アンジーなら悪趣味って言うよ
でも偏見に満ち満ちた幼稚園ママ達の自転車を蹴ってドミノ倒しとか
自分を捨てて男をとった母への腹いせに香水瓶をぶつけて窓ガラスを割るとか
はみだしっこのSあたりがやっていそうwとも思った

146 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 10:21:17.43 ID:???
見てないけど赤ちゃんポストの話らしいな

「コインロッカーベイビーズ」って小説も昔あったなぁ
まぁ、これはあんまり関係ないか

147 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 15:24:51.85 ID:???
「明日、ママがいない」観て、はみだしっ子思い出したから
三原順関連スレ探してたらやっぱり触れられてた

芦田愛菜演じるポストのキャラ設定はアンジーを参考にしたのかなとも思う
八重の子役演じる「ドンキ」はマックスに近いか
奴らが消えた夜の登場人物でいうと優等生ミッジやガキ大将ヴァト的な子もいれば
もっとおもしろいな

ほんとはドラマスレに書き込みたいんだけど内容まともに語ってるスレが現状
ひとつもないからなぁ

すぐ削除されるだろうからコッソリだ
http://www.dailymotion.com/video/x19pqis_%E6%96%B0-%E6%98%8E%E6%97%A5-%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84-%E7%AC%AC1%E8%A9%B1-1-2_lifestyle?start=1

148 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 15:56:42.68 ID:???
公式で1話全編配信してた(1週間だけ)
http://www.youtube.com/watch?v=x4oUqRdHisM

149 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 23:09:35.19 ID:???
「はみだしっ子」とはかなり違う物語だと思うぞ
赤ちゃんポストが元々なんだろうから

まぁ親に捨てられた子供という大きな枠組みなら同じといえるだろうが

150 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 21:00:09.02 ID:???
野島先生は少女漫画好きだから、
はみだしっ子も当然念頭に置いていると思うよ

151 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 11:05:36.70 ID:???
だれも「はみ」を知らない、関係ないなんて言ってないよ
ただ、「はみ」とはかなり違うテーマであり、
まったく別の物語だろうってだけのこと

152 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 11:06:46.57 ID:???
はみって言うな

153 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 12:56:18.23 ID:???
エルに噛ませる馬具ですね、わかります

154 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 22:20:18.26 ID:???
人とずれちゃう “はみだしっ子” に激しくオススメ! マサチューセッツ工科大28歳助教女子による『はみだす力』

↑ニュースサイトの記事で釣られて呼んだけど、三原順とぜんぜん関係なかったは。

155 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 10:51:57.52 ID:???
>>152
じゃあ君のおすすめの省略形を提示してくださいよ

156 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 16:31:28.72 ID:???
子役に食われないように?脇役が豪華な顔ぶれ。娘を捨てて男をとった母親役の酒井美紀は
アンジーの母親とかぶった。
野田と申します。の野田さんも里親希望の役で怪演してた。

赤ちゃんポストに捨てられる子はまだ幸せだと思った
コインロッカーなんて助からないの判ってて捨てるのだろうし

157 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 11:02:01.52 ID:yLqIWV7U
>>149
なんだか知恵袋でも勘違いしてる人がいるよ。
某小説家のパクリが過去にあったから過敏になってるのかもしれないけど、
持っていなくてあいまいな記憶だけで盗作扱いで大騒ぎって、
三原順ファンにとっても迷惑なんだけどな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119984414

確かにドラマのテーマ、親に捨てられたんじゃなくて親を捨てたとか、
親がなくても子は育つ?子供はけっこうたくましい的な部分は
共通してるかもしれないけど、台詞は別にパクってないと思う。
ドラマ見てはみだしっ子思い出して、つい読み返してしまったw

158 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 11:05:48.21 ID:yLqIWV7U
>>147
ポストがアンジー+グレアムの立ち位置に近いかもしれないけど、
あえて言えばドンキじゃなくパチでしょ、マックスは。
甘えっ子の末っ子でかわいがられてるって部分だけだけどね。
ドンキは4人組の誰とも印象かぶらない、個人的には。

159 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 21:44:28.50 ID:rOPC/BqF
>>157
知恵袋の人は他の質問も必死すぎて、
ドラマをなんとかバッシングしたいだけかも。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120004624
そこまで無理矢理こじつけるほど好きなのに、
持ってないというのが違和感。
単にドラマを叩く材料として、はみだしっ子を利用している感じ。

160 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:08:27.87 ID:???
>>157>>159
アホーだなあ
何年阿呆知恵袋とつきあってまだ期待してンだ?

161 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:15:54.96 ID:???
文庫ならネットで買えるのにね。

162 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:53:36.57 ID:???
>>160
知恵袋ってそんなにひどいの?

163 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:59:44.87 ID:???
>>162
このテの質問掲示板は大概そうだけど、回答者によって天地ほどの差がある
いい回答者だと、質問者の文章から足りない部分まで読み取って、ものすごく
的確な答えを出したりするけどね…

PC関係のちょっとしたトラブルなんか、ぐぐるでいくつか単語入れて検索すると
知恵袋とか教えてGooとかで一発解消することもある

ダメなときはとことんダメなんだけど

164 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 00:04:23.56 ID:???
>>157
質問者の質問も具体的ではなく、
単に感覚だけで「盗作と確信」してる。
手元に本がなく記憶を頼りに語っているあたり少々気持ち悪い。
というか、気持ち悪さを通り越して恐怖を感じます。

また、なぜドラマを見てもいないの回答する人がいるんだろ?
熱烈な「はみだしっ子」ファンなのかもしれませんが、
ドラマ見てないんじゃ質問者の言葉の裏すら取れないというのに。これも怖い。

>162
ネットなんて誰のチェックも受けずに載っちゃうところですよ
書籍以上に玉石混淆

165 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 00:31:25.62 ID:???
当時は著作権にうるさくなかったとはいえ、
三原さんも歌詞や台詞の無断流用がやたらめったら多かった印象あるけどなぁ

アンジーの「眠くはないけれど行くところがない」なんて台詞、
「おぉぉぉ、さすが三原順!」と感動していたら、
友人に「これディランの歌詞じゃん」と言われ少々ガックリしたぜw

166 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 01:20:38.75 ID:???
>>165
まあ今の感覚でそれ言われると弱いわなw
のちに「語録」で出典が明記されたりはしたけど

…ってもう「40年くらい前のまんが」になるのか…
ダドリーが「25歳までに化け物とは縁を切るはずだったのに」だから25歳前だよね?
やばい、ダドリーの兄ちゃんより年食ってしまったってことか…

167 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 02:50:37.98 ID:???
ドラマは全会社がCM自粛だって。全9回の最終回までACジャパンの広告を流して凌ぐらしい。
久しぶりにぽぽぽぽ〜ん♪が聞けるのかしら〜

168 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 11:37:50.80 ID:???
うーん・・・ドラマ初回から見ればよかったなぁ
本当にそれほど酷い内容なのか、
周囲が騒ぎすぎなのかワカラン
とりあえず、今日見てみるかな

そういや、どっかのコンビニ弁当でフォアグラを扱おうとしたら、
ユーザーから「残酷だ」等の批判がきて自粛したことを思い出した
(まぁ、このドラマと同列には扱えないかもしれんが)

169 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 11:39:22.64 ID:???
>>166
出典リストって、
三原さん(または編集サイド)がつくったの?

170 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 14:30:51.15 ID:???
>>164
はみだしっ子を持ってない人が盗作だと騒いで、
ドラマを見ていない人が回答してるって、
どれだけカオスなんだろうねww

171 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 14:48:44.49 ID:???
>>165
詩人とか哲学とか、いろんな言葉を参考にしているよね。
当時はそれが「知的」「感性」という時代だったんだと思う。
そのフレーズによって、新しい自分の世界を表現するというか。
もちろん某絶版対応の小説化のように、長々と大量に引用まではしていなかったけどw

今なんか漫画家がファッション誌の服やモデルのポーズを
参考に絵を描くだけで、パクリを見つけた!と得意げに検証画像作るほど
神経質な時代ではあるよね。ファッション誌も参考に出来ないってw
他人のマンガ作品をトレースしまくりは問題外として、
漫画家は一切の資料無しで、想像だけで絵をすべて描かないといけないのかと怖いよ。
内蔵の絵はこの写真のパクリだ!とか、叩かれてる漫画家さんが気の毒すぎた。

172 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 14:51:34.03 ID:???
なにこの誤字だらけorzすみません。
小説化→小説家
内蔵→内臓

173 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 15:30:06.02 ID:???
歌詞の引用なんかは同時代だとわかる人にはわかる、という作者からの挨拶
みたいな感じでもあったんだよね
あ、自分と同じアーティスト聞いてるんだ、嬉しい、みたいな

174 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 16:55:56.58 ID:zUSV65GU
>>173
わかるわかる。
今は作者がtwitterなんかで、
普通にファンとダイレクトな通信出来るけど。
インターネットのない時代って、
それが雲の上の存在からのメッセージだったと思う。
(雲の上=故人という意味ではなく)

歌詞の引用じゃなくてストーリーの雰囲気が、
あ、あの歌のイメージだとわかると、好きな作家さんだと
こそばゆいようなうれしさがあった。

175 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 17:30:55.52 ID:VkjjzjHN
「僕が全部買うよ!」
高須院長明日ママスポンサーに名乗り
デイリースポーツ

札束で人の頬を叩く男

176 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 10:18:38.32 ID:???
>>175
そこまでいくと、もう三原順にまったく関係ない話だからスレ違い。

177 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 10:34:44.06 ID:???
>>170
質問者が「類似点」を挙げて再質問したみたいね
でも、普通に「その程度なら盗作にはならないかな」という回答で終わり

まぁそうじゃなきゃ、
刑事物や医療ものなんてほとんど何かの盗作になりそうw

>>171
まぁ面倒ではあるが、
参考資料や出典を明記すればいいんだし、
出典が明記されている今のほうが昔よりいいに決まってるよ

「眠くはないけど云々」のアンジーの台詞も、
ディラン・ファンの友人がいたから判明したけど、
あいつがいなかったら長い間「三原オリジナル」と勘違いしたままだったもの

178 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 10:38:24.90 ID:???
>>173
まぁそういう部分はあるけど、
時代というより世代の差も出てしまうし、
マイナーなジャンルだとほとんどがワカラン場合もある

元からパロディをウリにした作品ならともかく、
『はみだしっ子』のシリアスな場面では、
出典がわかるようにすべきだったと今でも思う
例えば、アンジーが「誰かにこんな歌詞があったっけ」と呟かせるだけでもいいんだし

179 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 12:55:38.43 ID:???
三匹の犬と一緒に寝ると風邪を引かない云々のエピソード、
当時も今も洋楽にはまるっきり知識が無いので
何十年も経ったつい最近
まさに『スリー・ドッグ・ナイト』というバンドがあるのだと知ったときは
驚くと同時に、はみだしっ子が懐かしくなったな

180 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 13:17:23.92 ID:???
あれはそういう言い伝えがヨーロッパだかイギリスにあるんだなぁ
と思ったよ
もしかするとホントにそうなのかもしれんね(バンド名もそれが由来とか)
知らんけど(無責任w)

181 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 19:20:19.95 ID:???
うん、バンド名も実際、その言い伝えから取られんだってね
1970年代来日したバンドの情報を漁ってて、たまたまその名前を見つけたんだ

はみだしっ子を読んだ頃はそれこそローリング・ストーンズくらいしか知らなかったので
成長して、たまにそういう情報を知るたびに
ああ、あのネタもこのシーンも、ひょっとしたらこの曲やあのバンドにヒントを得たり
「わかる人にはわかるよう」ひっかけたりしてできていったのかな……と想像してる
(青池保子さんの作品も、当時の洋楽が好きな人ならそっちでいろいろ楽しめるようだね)

三匹の犬について、作者が言い伝えそのものとバンド名とどっちからヒントを得たかはわからないけど
バンドの方は今は自分も大好きになったので、もし三原さんも愛聴してたんだったら嬉しいな

182 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 21:00:29.74 ID:???
「奴らが消えた夜」のラスト、駅でのシーンでバックに流れてるアナウンスに
いろいろ小ネタ仕込んであったね

183 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 23:57:17.79 ID:???
話題のドラマを見てみた
何が問題なのかさっぱりわからんし、
『はみだしっ子』の盗作というのも見当違いと思う
(まぁ、いろんな作品から刺激を受けているカンジはするけど、
 それもまったく無問題でしょ)

>>181の1行目
おお、そうなのか! 
ありがとう。無責任な想像が当たっててウレシイです。

184 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 20:35:18.72 ID:???
ポストの話でもないし、クレームがくるとしたら全国の里親&里親希望の皆さんだと思う

はみだしっ子の第一話の最後に顔がでた後の養父だけど
絶対養父にするなんて当時は思ってなかっただろうし
いつ頃思いついたんだろう?と思う。

185 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 16:12:02.54 ID:???
いや、三原順はその辺カッチリ(ネチッコク?)設定してそうな気がする
確かにクレーマー家の間取りはしょっちゅう変わったりするけど

186 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 18:43:19.29 ID:FDawFh0X
>>185
クレーマー家は頻繁にリフォームしてるから。
と嘘をついてみるw

しかしクレーマーって今意識すると、なんかひどいネーミングw

187 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 18:44:34.92 ID:???
sage忘れたorz

188 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 19:07:25.19 ID:???
広い庭があって暖炉があって、部屋数多くて…と憧れたわ。
今思うと、ジャックとパムだけであんな広い家は必要か?とか、サリーはそのために元から居たのだろうか?はたまた四人を引き取る為に広い家を購入したのだろうか?
…と、どうでもいい事が気になる。

189 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 19:22:22.01 ID:???
>>188
お金持ちの医者の家ということで、
大きなお屋敷っぽくしたのかな。
日本人の感覚だと、掃除が大変そうとか考えてしまうw

190 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 21:12:21.31 ID:???
>>186
多分名前の元ネタはテニス選手だったジャック・クレーマーだろうから
綴りは違うけど、カタカナでは区別が付かん罠
一々間取りがどうこう突っつく読者(毒者?)もクレーマーだと内心思ってたかもナー

191 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 22:50:42.23 ID:???
はみだしっ子しか読んでないけどクレーマー家も複雑な事情がありそうに感じた

本編でも友達はたくさん訪ねてくるのになぜジャックの両親は訪ねても来ないのか
パムとの結婚は祝福されたものだったのだろうかって
口には出さないように気を使ってる場面ってなかったか、確かグレアムかな

他の作品ではその辺の事情が明らかにされてるんだろうかね

192 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 00:14:25.78 ID:???
つ「ロングアゴー」
もしかして単行本は絶版なのかな
文庫本だったら「三原順傑作選80's」に収録されている

193 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 01:45:08.81 ID:???
ロングアゴーで描かれたパムの過去は可哀想すぎた
心身ともに酷いダメージを受けて大変だっただろうな

194 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 05:42:41.39 ID:???
あれ、発見が遅ければもしかしたら死んでたかもだよね…

195 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 10:15:48.24 ID:???
発見が早くても死んだ可能性はあるぞ
打ち所が悪くて頸椎骨折とか

196 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 11:50:25.11 ID:???
>>192
ありがとう、今度読んでみるね

197 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 13:06:05.76 ID:???
ロナルドのモノローグで、きっちり「死にかけたパムを」って書いてあるもんなあ…
あれ読んだあとだと、本編でパムとジャックが4人の処遇について話してて、
パムが泣きながらジャックをひっぱたいたシーンのキツさが増す

去年やった原画展、原画提供とかトークイベントに参加した人が
いきさつをまとめて同人誌にしてるんだね
「三原順さんのお話を」ってタイトルのやつ

同人誌専門店でたまたま見つけて、どうも最後の一冊を買ったようだ…と
思ったら、出した人が自家通販してるみたい
ご本人に直接描いてもらった絵とかもちょっと載ってるよ

198 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 16:45:45.43 ID:+Rkd5o0n
原画展知らなかった……またやってくれないかな。

199 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 11:12:26.03 ID:???
>>197
パムを落とした奴はひどすぎると、
ロングアゴー掲載当時は、すごいショックと怒りだった。
あれあきらかに傷害罪だけど、逮捕されなかったのかな。

200 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 11:28:19.62 ID:???
>>199
逮捕はされただろうと思う(傷害罪or殺人未遂)
お腹の子死なせたのはどういう罪に問われるのか不明

201 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 11:49:12.09 ID:???
犯人がパムが妊娠中であることを知っており、
流産の危険性も認識しており、
また「胎児も法的に人間」と認められれば殺人罪を適用できそうだ

が、時代もあればお国柄もあるからワカランな

202 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 12:09:15.28 ID:???
ジャックが馬鹿正直な所以に起きた事件でもあると思う。
子供が死んだ友人には、嘘でもああ言わない方が良かったとも思う。
あれ読んだ時は、ジャックに潔さを感じたと同時に相手の気持ちは考えなかったのかと思ったな。
ジャックにすれば、正直であることが相手への誠実さと表したんだろうけど。
相手も心身消失状態だろうから、刑は軽減されたかもね。

203 :スレ違い失礼しました:2014/02/03(月) 22:36:54.96 ID:???
うーん、いやージャックは医者なのだから、
あの説明でよかったと思う
まぁ、もう少し言葉甘くうまく説明できればベターとは思うが

それに、善かれと思ってついた嘘であろうと、
あとでソレがバレたら、さらに酷い逆恨みされる危険性もある

204 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 00:54:40.51 ID:KO/CVTj8
心神喪失とはいえ、まだ生まれてない子供に復讐という発想が怖かった。

205 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 21:07:05.14 ID:???
>>204
子供に復讐したんじゃなくて、
子供を使って復讐したんだと思うが

206 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 02:18:57.22 ID:???
ロナルドのモノローグにもあったけど
他の医者が伝えることはできなかったのかねえ
何もジャックが言わなくても

207 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 03:30:30.33 ID:???
死人が一人や二人じゃない大事故じゃなかったっけ
病院は修羅場になってたろうし、良くも悪くも配慮してる
余裕がなかったってとこなんだろうけどね…

ところで、あの話、前編と後編で問題の人物の名前が
「ハロルド」と「ハドソン」で食い違ってるんだよね
フルネームが「ハロルド・ハドソン」なのかもしれないけど、
そうなるとレティは同姓同名の別人と再婚するのか、って
ことになるという

208 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 11:34:38.45 ID:???
知恵袋のパクリ騒動の人、どうなったのかなと見てみたら、
「照らし合わせたら、とんでもない数になる」はずのパクられた台詞や絵が、
実際に「はみだしっ子」読んだら台詞も絵も見つからないらしいorz

せめて、きちんと「はみだしっ子」読んで照らし合わせてから
パクリだと騒げばよかったのに('A`)
これだけいろいろこじつけて、盗作の法的措置を講じられないのが悔しいとか
大騒ぎしていたから、照らし合わせた本人は顔真っ赤なんだろうけど。

209 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 11:55:23.72 ID:???
今思うと、あそこまで緻密で重くてしっかり書き込まれた少女マンガって今はないよね。
今は一般受けしないとか、時代の違いもあるけど…
なんか重さがある作品。
昔に売ってしまって手元にないのが悔やまれる。

210 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 12:21:09.51 ID:???
>>200
日本でも数年前に妊婦が狙われて胎児死亡と言うニュースあったけど
日本では退治は人間として認められないと聞いてショックだった。
(ペットの動物も殺されたり傷つけられても罪名は器物損壊だって知って驚いた。
 日本の法律おかしい。)

211 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 17:26:27.75 ID:???
>>209
重すぎて当時の花とゆめ読者がついていけなくなって、
つれていっては打ち切られてしまったとは思うんだけど。
その重さがよかったんだけどな。
当時の花とゆめは、どんな年齢層を対象としていたんだろ。

中学生だった私は同年代の友達とは好きなマンガの話題になると、
「はみだしっ子?ああ、あの字が多いマンガね」
と、字が多い、台詞が多い、何言ってるのかわからないマンガと
何度言われたことか。
貸そうとしても読んでももらえず、寂しかった思い出。
つれていっての時は自分とキャラが同年代のはずだけど、
こんな14歳いねーよとつっこみつつ、必死に読んでたw
打ち切られなかったら、グレアムの殺した発言からどう話が進んだのかな。

212 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 17:41:21.45 ID:???
>>207
>死人が一人や二人じゃない大事故じゃなかったっけ
雨の坂、観光バスとスクールバスが衝突して、
そこに乗用車3台巻き込まれて、
ニュースの段階で死者18人、重軽傷者49人の大惨事。

213 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 19:55:00.99 ID:???
>>211
当時の花ゆめは柴田昌弘に和田慎二も連載とかなりフリーダムだったはず
あの時点ではまあ妥当だろ三原順的に考えて
遅筆加減から言ってLaLaの方がより良かった気もするが

214 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 21:09:04.37 ID:JRqHUQfZ
>>207
確かにパムが「手紙にあったミスターハドソン」と言っていて、
レティシアが再婚相手の名前は「ハロルド」と言ってるから、
「あのハロルド」と同姓同名ってことになるw

215 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 21:11:06.74 ID:JRqHUQfZ
>>213
遅筆というよりは、描きこみすぎのような気がw
他の漫画家の倍の時間かかっても、無理もない絵の密度。

216 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 18:37:52.96 ID:FVFjeA8Q
>>213
和田信二も結局は打ち切りで追い出されてた。
最後の花ゆめ掲載作品のラストページに、
今までの作品名をずらっと並べて、
読者にお礼と別れ文が書かれてて、
何これとびっくりした。

その後他社で続き描いた明日香シリーズのコミックスに、
白泉社と切れた経緯は詳しく書いてなかったけど、
その時のことを「筆を折って死のうかと思った」と書かれてて、
本当に何があったの和田先生!と、ぞっとした。

217 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 22:09:25.64 ID:???
>>216
和田信二の花ゆめ最後の作品って
「怪盗アマリリス」だっけ?
あれは切られても仕方ないと思うわ。
コミックボンボンの女子読者向けってかんじだもの

スレ違いだけど。

218 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 01:11:53.61 ID:???
ロングアゴー目当てに文庫買ったらのっていた「5.2 11.8」
雑誌掲載時に読んだけど、話がぜんぜんわからなくて忘れてた。
30年も前に描かれた話なのに、古さをあまり感じないし、今読むと妙にリアルだわ。

電力会社が原発事故おこしても、損害賠償を私達の税金で支払わせるとか、
電力会社の負担分は電気代にうわのせして私達に払わせるとか、
電力会社はつぶれないからなんでも出来る、けっこうなご身分ねとか。
これ描いた時は日本でこれが現実になるとは、思わなかっただろうなぁ。

219 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 10:33:39.43 ID:???
米210
うーん、堕胎が限りなく困難になるからでは?

220 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 05:14:50.40 ID:???
三原さんと柴田さんは担当が同じ人だったらしい
その関係もあるんじゃないかな?

221 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 09:13:22.46 ID:???
はなゆめは編集部が作家と連携できてない印象がある。

単行本では円満に打ちきりになった連載の完結編を
作家が同人誌で出して、連載終了も納得できなかったと
ぶちまけてたり、
連載中に作者が暗黒面に落ちて登場人物の過去回や
本編中なのに変なスピンアウトが延々と続いたり、
作家をコントロールできてなさそう。

高口里純や酒井美羽が書いてた頃は編集部の
えこひいきがひどくて、ちょうどあすかを立ち上げた
角川に作家を持ってかれたって話もある。
当時の噂なんで真偽不明だけど。

222 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 11:31:01.86 ID:???
そんなのジャンプだってあったよ
あの本宮ひろしのネームやコンテだって、
編集に変えられまくりだった
それでも多くの漫画家が仕事として納得させて作品創ってたわけだ

雑誌の事情もあろうし出版社の事情もあろうだろう
完全好き勝手気ままに漫画描きたいなら、
最初から同人でやるしかないよなー

ただ、プロで名を成す人なら編集にガマンしつつ説得しつつチャンスを待つ(つくる)
萩尾望都なんかはそうだったんじゃないのかな
トーマとか初期は人気底辺で、打ち切り寸前って聞いたが

223 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 00:56:25.45 ID:???
>>217
スレチだが少女鮫な
衝撃のリンダリンダ

>>211
つれて行ってが打ち切りなんてはじめて聞いた
ソースあったら教えてほしい

224 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 07:33:55.39 ID:???
私も打ち切りとは知らなかった。
あの終わりかたは唐突だけど、読者に想像や余韻を持たせる三原氏なりのやり方と思ったし。

それはそうと、グレアムがいつも思い浮かべるという崖っぷちの湖畔の家は、自殺未遂のあとジャックが提案した家と同じなんだろうか。
単にアンジーが、グレアムのイメージと同じだと思っただけなのか。
いま唐突に気になった。

225 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 11:57:00.19 ID:???
>>211
悪気はなかったんだろうが、
興味ないと言ってるのに無理に本貸してくる人も迷惑だわ

まぁそれはともかく、
「つれていって」が打ち切りというのはどこで知ったの?
誰かのインタビューとか?

226 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 05:00:01.98 ID:???
当時本誌読んでいたけれど、終わりに向けて「はみだしっ子forever」等のコピーで
雑誌が盛り上げていた記憶がある。
打ち切りの印象は無かったなぁ。

はみだしっ子の番外編で、「はみだしっ子お楽しみ劇場」という予告が載ったことがあったんだけど、
結局原稿が落ちたかなんかで掲載されなかったことがある。
いまだに、もし載ったらどんな内容だったか想像することがあるよ。

227 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 07:04:43.04 ID:???
単行本で初めて知った作品だけど、収録されてた番外編が好きだったな。
アンジーがゼリー作ってマックスが「これ生きてる〜」とか、グレアムペンギンとか、クリスマスツリーの話とか…
本編がシリアス過ぎるから息抜きに良かった。

228 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 22:46:24.36 ID:???
サーニンが雪だるまたくさん
造らされる話があったけど、
「どうして三段の雪だるまなんだろう」と
不思議でしょうがなかったな。
今なら分かるけど、当時は2段の方が
楽なのになぜわざわざ3段?って思ってた

229 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 02:57:32.85 ID:???
>>225
無理やり読ませようとしたとは読めないけど。
これおもしろいよ、というおすすめのやりとりはしたことないの?
私も絵が苦手などの理由で断ることはあるし、
断られることもある。

230 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 02:59:56.06 ID:???
>>227
ゼリーが生きてるは、初めて読んだとき笑い止まらなくなったw

231 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 16:12:19.43 ID:RblmgJC/
>>224
崖っぷちの家は放浪中にグレアムとアンジーが見た家で、
ストーリー上は実在するはず。
それをアンジーに聞いたジャックが、似たロケーションの別荘を
たまたま知っていて、後日旅行を提案した感じだよね。
その2つの家が同じものなのか、似た雰囲気の物件なのか、
グレアム自殺未遂事件のせいで旅行中止で不明のまま。
旅行していたら、あの時に見たのはここだとなったのかもしれない。

山の殺人事件をジャックやロナルドの前で告白ならわかるけど、
なぜトリスタンで告白の観客(店員)まで求める暴挙に出たのか、
グレアムの目的が、30年以上すぎてもさっぱりわからないw
あれは観客(もしくは目撃者、証人?)を設置することで、
告白する自分の逃げ場をなくすためなんだろうか?
というところまでは考えて、考えることに挫折した。

232 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 17:39:29.21 ID:???
ジャックやロナルドじゃ「家族内の話」で解決策というか弥縫策考えられて
無かったこと同然にされちゃうと思った、ってことかもね

233 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 21:49:53.70 ID:???
>>231
>>232
トリスタンの人達も、他言はしないだろうけどね。

番外編Gで、生きるためだけにいつか行くんだと言ってたグレアムが、
死ぬ為に逝くんだ、みたいになっちゃったのが残念だった。
40代半ばになってるだろう今のグレアムが、
14歳の当時を中二病の黒歴史だと後悔していて、
ノートはアンジーが厳重保管して、ニヤニヤしてる平和な現在を希望。

234 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 11:08:19.89 ID:???
>>225
>字が多い、台詞が多い、何言ってるのかわからないマンガと
>何度言われたことか。
>貸そうとしても読んでももらえず

というくだりを読むと、
何度か貸そうとしたのかなぁという感じもするなぁ
まーホントのところはわからんけどね

235 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 11:40:38.34 ID:???
>>234
黒歴史で顔真っ赤なら平和だけど、
ひきこもり中年になっていたら、心底嫌だ。
ジャックがニート生活なんか許さないと思うけどねw

>>234
数人にすすめたら、何度か言われるだろうな。
私も数人に字が多いどころか、
「これ漫画じゃないw」とまで言われたことあるしw
漫画だよ、どう見ても漫画じゃんw

236 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 13:00:07.02 ID:???
中学生の時、友人に薦められて読んだけどハマったな。
今でいう中二病だよね、まさに。
グレアムはやさぐれて場末のバーでピアノ弾きか、吹っ切れてウィリアムみたいになってるかしか想像できない。

237 :sage:2014/02/14(金) 17:26:34.46 ID:/FLNcf9N
>>236
主人公たちのことなら中二病というかアダルトチルドレンとか、
サーニンやマックスはもっと端的に被虐待児の話しだよね。
当時はアダルトチルドレンという言葉はあったかな、
少なくとも一般的ではなかったけど。
はみだしっ子しか読んでないけど心理学や哲学の知識は豊富そう。

238 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 18:26:35.74 ID:???
絵柄も題材も演出もクセのある漫画なんで、
好き嫌いが大きく出るのはしょうがない

ただ高校の時(リアルタイム連載)、
「こういうのがわからんのはガキ」的な態度をとる同級生がいて、
自分もファンではあるが「うわ〜うざったい」と正直思った

239 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 02:41:46.57 ID:???
>>224
そういう態度は中二病のひとつだよねw
マンガ読んで理解出来るアタクシカッコイイ見たいな。

240 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 19:32:35.52 ID:x1tG9fj0
>>238
はみだしっ子読んだくらいで大人のつもりの同級生さんは、
中二病だと思うよw

241 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 11:23:51.12 ID:???
中二病言いたいだけかい

242 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 12:30:49.84 ID:???
まあ作品が中二的だから…
当時まさに中二だった私も病こじらせてたかも。

いま読むと、当時と違う感想もてる。大人になっても読み返したい漫画の一つだな。

243 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 17:45:34.63 ID:???
グレアムの義理叔父か伯父かの援助がなければ放浪生活も成り立たなかったからな

244 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 22:55:00.16 ID:???
>>221
>ちょうどあすかを立ち上げた角川に

そういや処天の続編(番外編)がLaLaに一旦載って、続きが掲載されないうちに
ASUKAの創刊号に掲載(再録)→続きが載った時には、一体何事かと思ったな
そして白泉版の11巻の薄さにもw
当時は中学生だったし、ネットもなかったし、ただただポカーン
ていうか、実際何があったのかはいまだに事情はよく分かってないんだけど

245 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 23:16:21.71 ID:???
あれ?なぜかレス番号が違ってる!
すみません、
>>239>>238へのレスでしたorz

246 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 23:22:04.70 ID:???
>>242
放浪したいと思ってた私も、確実に中二病の子供だったw
リアルで日本で考えたら、ホームレスかネットカフェ難民。

ルーとソロモンも今読み返すと、いろいろ深い話だよ。

247 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 10:56:38.63 ID:???
>>244
ああ、薄い11巻覚えてるw
今は同人誌やらtwitterやらで作家がダイレクトに状況発表しちゃうけど、
昔は情報を知る手段がないから、なにがなんだかわからなかったね。

情報を知ると言えば、三原さんってかなりのヘビースモーカーだったんだよね。
ロングピースを1日100本吸ってたとか。
5.2 11.8でヘビスモがヤニで機械を壊してたシーンや、
肺ガンがどうのこうのの表現があるの読むと、
本人がやめたくてもやめられず、悩んでたのかなとゲスパー。
過度な喫煙で心臓悪くなるのは不思議じゃないし、
もし非喫煙者だったら、もっと長生き出来たんじゃと残念。
今どきは煙草の毒性は情報で誰でも知ってる時代だけど、
昔はなんとなく吸いすぎたら悪いかも?程度の情報しか得られなかったらしいし。

248 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 11:18:02.90 ID:???
リアルタイムでこの作品読んでいたが、
当時から肺癌との関連性は非常に高く、
「なんとなく吸い過ぎは悪い」なんて印象ではなく、
明らかに健康に悪いという扱いだったよ

ただ、嗜好品であることと当時男性喫煙率がかなり高かったので、
社会全体が喫煙に対して寛容だったね
支配者層が喫煙者なのでしかたなかったって感じ

249 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 11:19:12.95 ID:???
>>247
三原さんの場合、
喫煙はさほど関係ないのでは?

250 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 16:38:49.98 ID:X2NB2wVn
>>248
>>249
心臓で逝っちゃったみたいだから。
実はビリーの森2巻で亡くなったと知った時に、軽くパニックになって、
本買って本屋から出た足で電話ボックスにかけこんで、
編集部に電話してしまった、恥ずかしい過去持ち。
三原先生の作品に出会わなかったら今の職種にもつけなかったし、
作品に人生救われるきっかけになった大切な作家さんだから、
せめてどうして亡くなったか、問題なければ教えていただけないかと
涙目で説明した。(こう書いてると本当に恥ずかしい奴だな)
男性の編集さん(名前は不明)から、前々から心臓が悪くて
それが悪化して3月20日に亡くなったと説明された。
19年前にそれを聞いた時は、心臓=喫煙とは頭でつながらなかったけど、
最近はよく心臓に悪い系の話をよくテレビで見るから。

251 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 22:32:50.32 ID:???
うーん、心臓と喫煙習慣か
まぁ関連はあるけれど、年齢が若いからなぁ

喫煙関係なく心臓を患ったか、
あるいは割と若い人で死因が心臓と発表尾される場合、
自殺(または意図しない自殺のようなもの)の可能性もよくある

252 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 07:01:26.22 ID:???
不規則でストレスフルな仕事、ヘビースモーカー、重い内容の漫画…
亡くなったのを知った時は驚いて悲しかったが、納得も出来た。

253 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 09:43:42.75 ID:???
生前の栗本薫が、三原順は自殺したと
ハッキリ著作で書いていましたがな

254 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 12:52:59.01 ID:???
どの著作で?ソースくれ。

255 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 14:50:12.96 ID:???
>>253
「タナトスの子供たち」?

早死にしたとは書いてたが、自殺したとは書いてないぞ

まあ、元々あの人の三原作品への評価は否定的で、
「ああいう作品書いてたから長生きできなかった」みたいな言い草はどうかと思ったが

256 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 15:02:48.49 ID:???
>>255
うわぁ。
自分の作品は長生き出来るとでも思っていたのかな。
作家のくせに作品と作者の区別がつけられない発言は、失礼だよね。
作品の途中で急に病死したら、どんなに心残りなのか。
自分も未完で去ることになってわかったのかな。

257 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 00:38:19.60 ID:???
>>255
なんというか、作家が自分の本で他の作家をdesるってのは引く。
それに、作品と作者の区別がついてない作家というのもなぁ。
作品は創作物として作家の思考の一部かもしれないけど、
作品=作家じゃないでしょ。

258 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 09:56:20.89 ID:???
もちろん作家と作品は別物だが、
三原の「はみだしっ子」の場合はかなり病的な印象は受ける
そう感じる人がいても不思議はないかもな

>>256>>257
正直なところ栗本(というより中島)は嫌いだが、
実際にその著作も読まずに、
一個人のネットの書き込みを鵜呑みにするのはどーかと思う

259 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 10:35:42.27 ID:JKiKOyWz
読んでみようとぐぐったら、タナトス・ゲームという本だね。
う、うーん???なぜこの内容で三原順が語られる??
BL系は苦手・・・orz

http://www.amazon.co.jp/dp/4062096862
ヤオイの国の住人たちが次々に失踪。現代の怪事件に名探偵がハマった!
アトムくんとのラブシーンを描いた“ヤオイ本”が大介の元に届いた。
大介はヤオイに走る若者たちへの理解を深めていたが、
同じHPに集うヤオラーたちの連続失踪事件が発生!
シリーズ最大の怪事件に名探偵の推理が冴える。

260 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 10:37:15.07 ID:JKiKOyWz
あ、読んでみようと思ったのは、
逆にこれを読んで三原順作品に出会って感銘受けたというような
感想を見つけたので、三原順に興味を持てる本の可能性もあるなと
思ったんだけどね。

261 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 19:59:57.44 ID:???
同性愛者と一悶着起こした人ってイメージがあったからちょっとな...
まぁ、作品と作者の関係にしても人それぞれと思うしかないか

262 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 23:18:51.26 ID:???
送るんじゃなく、持って行ったのか!
律儀だなぁ。

263 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 23:19:26.29 ID:???
ごめん、>>262は誤爆した。

264 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 10:50:52.58 ID:???
>>260
中島・栗本はそれなりに人気作家だったんで、
図書館にあるでしょう
興味持ったなら読んでみればいいよ

265 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 21:10:30.41 ID:???
「走る少年の美しさがない」

三原作品について、こんなこと言ってたような希ガス>中島梓

266 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 00:39:43.69 ID:???
はみだしっ子に美しさは求めてませんw
ホモネタで遊ぶアンジーで充分です。

267 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 06:46:42.54 ID:???
アンジーが女好きだから、その手の冗談も生々しくないんだよね。

ホモネタに走る作品は、興醒めしてしまう…
始めからそういう作品ならいいけど、読者の声で男同士ひっつけられたりはなんか嫌だ。

268 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 11:20:42.89 ID:???
下2行は蛇足だよ

しかし、アンジーって本当に女好きなのかなぁ?
とリアルタイムで思った(当時は高校生)
別にゲイとは思わなかったが、
女好きというのは一種のカムフラージュあるいはポーズかなぁってね。

サービス精神旺盛で変な気遣いをしすぎる、という印象かな

269 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 23:56:36.63 ID:???
単純に女の子と遊ぶのが好き、だけどフーちゃんは特別
仲間三人、特にグレアムは大事な親友で兄弟
としか思わなかったけどなぁ

270 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 02:08:27.54 ID:???
例のドラマの騒動は巻き添え食らってはみだしっ子が誤解されたら
やだーとか思うこずるい私

アンジーはフーちゃんに冗談で
「誰もプロポーズしなかったら
俺がもらってやる」とか言って
フーちゃんが別の男に嫁に言ったら
笑って祝福しつつ夜には泣きそう…

仲間三人は兄弟でもあり親友で同志だからな
他の誰よりも絆が強いから大人になって
離ればなれになっても心の底ではつながってるよ。

ああ妄想…

271 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 07:19:13.89 ID:???
>>笑って祝福して夜には泣きそう

わかるわ〜絵が浮かぶ。
その際片手にはウィスキーグラスを傾け、椅子の背もたれに体を預けてシニカルな笑いを浮かべつつ…

昔はグレアム好きだったけど、今ならサーニンだなぁ。成長したサーニンはきっと優しく頼れる男だろう。
私も妄想はかどるわ。

272 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 10:53:46.60 ID:???
>>その際片手にはウィスキーグラスを傾け、椅子の背もたれに体を預けてシニカルな笑いを浮かべつつ…
「もう失って惜しいものなど何もない!」ですね、わかります

273 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 10:55:50.61 ID:???
>>270
あのドラマ面白いじゃん
それはともかく、
「はみだしっ子」を連想する人はあんまりいないから大丈夫

274 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 22:40:23.75 ID:???
>>270
>フーちゃんが別の男に嫁に言ったら
>笑って祝福しつつ夜には泣きそう…
リアルに三原先生の絵で浮かんで笑ったw
乾杯はシリアス絵で、ギャグ絵でシクシク泣いてるアンジーw

>>268
女好きでガールフレンドがいっぱいいるのに、
あくまでガールフレンドで、恋人進展してる子がいないのねw
「女のことまで先を越されたら 俺がいじけるだろう!!」
が、アンジーが意外に純情だとわかって当時爆笑。

でも番外編の、カミナリの夜にパムのベッドにジャックの話は、
素でジャックはカミナリが怖いのかと当時思ったけど、
大人になってから読み返し、あれ?これはあのえっと、そういう大人の意味?
と、当時の自分の純情さに苦笑した。

275 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 00:00:53.62 ID:???
はみだしっ子愛蔵版は、うっかり開きすぎるとパキパキ割れる。
予備で文庫買っちゃった。

276 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 10:36:46.89 ID:???
>>275
愛蔵版は発売されてから20年物だからねぇ・・・
糊も硬くなるよ。

277 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 10:47:04.51 ID:???
>>274
>あれ?これはあのえっと、そういう大人の意味?

そういう大人の状況でパムのベッドにいるところを、
マックスに見つかって真っ青なジャックのところに、
満面の笑顔で凸ろうとしたのねアンジー・・・www
あれはアンジーも13歳の子供らしく、
「ジャックがカミナリでガクブルプゲラw」と思ったのか、
「夫婦のベッドにマックス凸で、真っ青なジャックを見に逝こうw」と思ったのかで、
アンジーの行為の意味がまったく違ってくるかも。

278 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 11:53:05.51 ID:???
私も単純に雷怖くてパムのとこにいたと思ってた。そういう意味でもとれるのか…
もし大人の意味なら、アンジーが冷やかしに行った時には再開してたりだったら、複雑。

279 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 23:12:04.00 ID:???
「ジャック、俺は確かに、マックスの性教育をまかせるはと言ったけどさ。
実演までは(ry」
とかアンジーが言って、ジャックにぶっとばされて、
ロナルドのところに逃亡してさらにボコられるんですね、わかります。

280 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 10:35:30.99 ID:37hR5t0k
アンジー、あの生い立ちでよくそんな愉快な人格に育ったよね。
一番好きだった。

281 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 02:56:56.40 ID:???
アンジーはユーモアのセンス抜群だ。
ただしサーニンいわく悪趣味とも…

282 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 06:22:53.59 ID:???
私はアンジーは悪ノリ大好きってイメージある。
そのわりに仲間のこと考えてて、でも気恥ずかしくて悪ノリで誤魔化すシャイなツンデレ。

283 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 10:23:51.67 ID:???
>>281
サーニンじゃなくても悪趣味というか、
ネチッこいというか、
実際に目の前にいたら嫌ぁぁな気分になるタイプだなぁ

事前に本来の性格などをよく知っていれば、
まぁ贔屓目で見られるかもしれんが

284 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 23:17:54.17 ID:???
リッチーを陥れるシーンを読んでた時に、
リッチーは敵にしちゃいけない連中を敵にしたなぁと思った。
グレアムもアンジーも、悪知恵が働きすぎるw

ムーンライティングのトマスも、敵にしたくないキャラだけど。
つぶされるw
トマスもツンデレだし、ソロモンもツンデレだし、
三原キャラはツンデレが多いよね。

285 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 00:51:07.22 ID:???
>>284
たまにピアもデレてたね

286 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 17:55:24.45 ID:GbI7Gm/J
>>284
リッチーとは、人生の修羅場の数が違いすぎる。
リッチーは悪いとはいえ、普通の不良人生じゃないかな。

>>285
ピアがソロモンをDQNペット飼いに渡したくなくて
必死でルーを泣かせた話が好き。
あとピアの友人になったお金持ちの女の子と、
ソロモンの変わりにバイトして、
弁当わけてもらって女の子が泣いちゃう話が好き。

287 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 01:45:16.15 ID:???
リッチーの敗因は頭が悪すぎる事だ…
昔はフランクファーター嫌いだったけど
あんなアホでも裁判に勝たせるために
あれこれ手を打って頑張ってたんだな。

14歳の小僧っ子に
してやられるとは彼も気の毒だ…

288 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 02:53:14.25 ID:???
フランクファーターのおかげで一時的にでもグレアムに生きていく目的みたいなのが
見い出せてよかった

フランクファーターはそう、子供の頃と大人になってからの印象がまるで違うキャラクター
のひとり、リアルタイムでは腹が立ってしょうがなかったけど今は気持ちがわかる

289 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 05:51:53.26 ID:???
フランクファーターは大人だね。
嫌いだったのは牧師かな。

290 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 11:50:12.64 ID:???
>>289
同意だなぁ
フランクファーターをあまりに悪役に描いたのは、
リアルで読んでいてちょっとモニョった

291 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 12:47:05.03 ID:???
>>290
当時から「御仕事で辣腕振るってるキャラ」って描写だったと思うぞ
視点を四人組側に置くと悪役風だけど、フランクファーター視点なら
ウィリアムやルドルフみたいな感じだろ

292 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 19:53:36.07 ID:???
ウィリアムはEPO連載当時は、子供すぎて人物像がさっぱりわからなかった。
最近古本でSons手に入れて読み返してるけど、
ディーよりもウィリアムのほうが気の毒になる。
マギーよりもウィリアムのほうが、心壊れかねない人生だよ。

三原さん、まさか当時の子供だった読者が、30年近くたって
あらためて別視点で読んでびっくりしてるとか、想定外だっただろうなぁ。

293 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 19:58:05.30 ID:???
>>289
牧師はカッコーのなく森の原型のほうは、もっとひどい性格。
あまりの性格の悪さにクークーが洗脳されちゃって、
サーニンが牧師を殺しそうになってた。

294 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 23:23:03.71 ID:???
>>293
それどの話?
三原作品は手放したのもあるけど、
単行本になったものはすべて読んだと
思ってたのでどれか思い出せなくて気になる。

295 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 23:35:03.98 ID:???
>>294
小説じゃないかな

296 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 01:22:36.52 ID:???
>>294
>>295
はみだしっ子の1話の前に出したネームで、カッコーの原型。
キャラの年齢をさげて話を作り直したのが1話らしく。
三原順秘蔵作品集「LOST AND FOUND」に、ネームをコンピューター処理したのがのってた。
クークーがマーシアじゃなくエレーヌで、マーシアは自閉症だったけど、
エレーヌは事故で両親を亡くして、その死体を鳥が食べるのを見て
恐怖で心を閉ざしてしまった子だったから、
サーニンがおぼれそうになってサーニンを呼んだきっかけで
話せるようになったところで、牧師がサーニンは悪い子で
助けてくれるのは神様と、エレーヌを洗脳した。
マーシアの話よりも牧師が黒すぎて、腹がたった。
スマホで撮影したので見づらくて申し訳ないけど、こんな感じ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0972.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0977.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0978.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0979.jpg

297 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 01:29:05.87 ID:???
原型だと4人に愛称があって、
グレアム=キャプテン、アンジー=ドクター、サーニン=お馬、マックス=ベイビィ

298 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 02:20:15.07 ID:???
>>296
貴重な画像ありがとー

299 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 07:28:41.38 ID:???
>>296
これは初めて知った。UPありがとう。

にしても、牧師ひどいな。
昔単行本読んだ時も、クークーが可哀想すぎたけど、大人になると「こんな小さなあどけない子が…」と泣ける。
サーニン探して笑いながら雨の森を走っていくとかもう…

300 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 08:39:27.38 ID:???
あー、グレアムがマーシアの死をサーニンに知らせることをためらってたのは
「サーニンが牧師を殺しに行くかも知れないから」だったのはこのへんが
ベースになってるのか

301 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 13:26:01.47 ID:???
>>299
>サーニン探して笑いながら雨の森を走っていくとかもう…
このシーンで涙が止まらなくなった。
もしずっとサーニンといっしょにいたら、
生きていくことが出来た子かもしれないのに。

302 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 13:44:03.65 ID:???
三原順秘蔵作品集「LOST AND FOUND」
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=11944
もう一度重版してくれても、ちゃんと売れそうな気がする。

303 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 18:17:40.43 ID:???
子供のときなら簡単にできるが、
今となっては、
「牧師は非道い」と切り捨てられない自分がいる

304 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 21:58:57.71 ID:???
LOST AND FOUNDの画像追加。
はみだしっ子が雑誌掲載当時とコミックス収録では、
1話と2話がラストページが書き直しになってるので、元のラスト。
画像調整しても文字がぼけちゃうので、元ページだけ大きめの画像も。
マックスの成長時の性格が、表情だけでもちょっと違うのがわかる。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1201.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1203.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1204.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1205.jpg

305 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 22:20:29.55 ID:???
>>303
マーシアは牧師にとっては好きだった女性の娘なのに、
だけどマーシアは自分のことを見てくれないどころか、
世界を拒否してしまっている。
それでも牧師の手からしか食事しない、
一応マーシアにとっては、牧師が一番安全という位置づけだった。
だけどサーニンは、数日でクークーの心をつかんでしまった。
サーニンから引き離して、マーシアの心を取り戻したいあせりはわかる。

牧師はサーニンと自分がどう違うのか、気付けば何か違ったんだろうなと思う。
指をまわすなと現実世界に無理矢理ひっぱろうとする牧師。
いっしょに指をまわして、クークーの世界を見ようとするサーニン。
でも大人にはそれに気付くのも、実行するのもむずかしいだろうなと今では思う。

306 :294:2014/03/02(日) 22:51:12.02 ID:???
>>296
ありがとう!
こんなのがあったなんて知らなかった!
「LOST AND FOUND」手に入らないか調べてみるよ
他の記事も読みたくなった
雑誌と単行本でラストが変わってたなんて初めて知った。

307 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 11:14:20.34 ID:???
303と305が噛み合ってない気がする

308 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 02:59:46.11 ID:???
マーシアの母ちゃんもひどいと思う。
昔ふった男に自分の娘を押し付けるって
どういう神経よ…

309 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 12:31:21.75 ID:???
殺すよりはいいでしょ

310 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 12:59:41.13 ID:???
309ですが言葉足らずかな

親ならばどんな子供でも愛せる、
なんていうのは正直幻想だと思うよ

もちろんそういう慈愛に満ち、
精神的にも物質的にも金銭的にも、
ある程度のの余裕がある親もいるでしょうし、
それが理想でしょうけれど

311 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 00:34:12.71 ID:???
>>310
夫婦喧嘩のたえない家庭だったみたいだし、
普通じゃない子供の世話する心の余裕なかったんだろうなぁ。

>>308
牧師だから、神の愛でなんとかしてくれると
思ったのかな……?

312 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 01:02:33.20 ID:???
>>311
少なくとも虐待はしないだろうと預けてみた結果
似たようなもんだった だと思う

子育てしたことのない男に聖職についてるからってだけで
親でさえ育てにくい子を預けちゃうのは、今だったらあり得ないね
知らない人の子供だったら手に負えないと分かった時点で
専門家に預けられるけど、知人の子だと自分で面倒みないと
いけない気にさせられそう。

313 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 03:25:43.47 ID:???
別の男と結婚したけど
産まれた子供がアレでそれが原因で
夫婦仲が冷えたのか?

いずれにしろもてあましてたくせに
サーニンに手柄を取られそうになって
慌てて施設に入れるのがなんとも…

314 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 11:33:26.16 ID:???
>>312
「子育てしたことがない」から子育てできない、
というのは奇妙な考えだよ

誰だって最初の子は初めてじゃないスか

315 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 11:55:56.28 ID:2H6IE4qJ
>>313
サーニンが耳をふさいでくれると自分で食べるほど、
マーシアが良い状態になってたのは牧師もわかってたんだろうな。
その良い状態から、サーニンから引き離しただけで、
マーシアが何も食べなくなってしまうという
発想はなかったんじゃないだろうか。
施設に入れる時は、牧師はかなり悔しい思いだったかと。

316 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 12:07:16.03 ID:???
牧師目線で考えたら、いろいろ可哀想な人だね。
別れた女の子供押し付けられたり、ある意味人がいい。
でもやはり、自分の手に負えなくて施設に預けるほうがサーニンに取られるよりはマシだったんだね。
あと、牧師はクークーの死をどう思ったんだろう?
グレアムに言い訳しに行くあたりは、昔は腹が立ったけど。

317 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 00:28:51.38 ID:???
>>314
経験の有無で子育てできないを言ったつもりはないんだ。すまん。

親なら妊娠発覚から半年以上、親になる準備期間を
与えられるわけだし、何の知識もなく親になるわけじゃない

育てにくい上に情緒面で傷ついた子を子育て経験も知識も
ない人が引き取るのは無謀すぎると思うんだよ。
キャンプに参加してる子たちからも牧師さまを威圧的に
感じてる様子だったし、指導者としてはいいけど
理解者にはなれないかんじ。
おそらく健常児でも牧師と暮らすのは息苦しいと思う。

318 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 00:47:07.33 ID:???
じゃあ牧師はどうすればよかったんだろうか
右から左へ施設送りがよかったのか?

そんなことはわからんよ
人間なんてその場その場でベターな道を模索してくしかない
牧師とマーシアは最悪に近い道に行ってしまった、
という悲劇でしょう

319 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 14:56:18.34 ID:???
>>304
これ、初めて見た。
ありがとう!

320 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 20:07:05.34 ID:h2dglhKH
>>318
まったく食べないと死んじゃうから、
死なないように施設にあずけるしかなかったと思うよ。
死なす為に施設に入れたわけじゃないし。

マーシアの髪の毛、牧師が毎日ツインテールにしていたのかな。
「だいすき」という知的障害者の主人公のマンガで、
お母さんがずっと、障害があってもかわいい子にしたくて、
毎日娘の髪形をきちんとしてたというシーンがある。
牧師がマーシアの髪の毛を毎日きちんと手入れしていたのなら、
牧師の必死な気持ちが、そこに見える気がする。

321 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 20:45:54.90 ID:???
マーシアの髪を毎朝セットする牧師を想像してなんか萌えた。

322 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 23:40:24.88 ID:???
ごめん、逆にキモい
マーシアが無事成長してたら絶対ヤるだろこいつ

323 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 00:07:29.62 ID:???
>>322
母親似だと、そうなるかもしれないと私も考えた。

生きてたら、まだ子供のうちにジャックが必死で引き取って
(救出して)くれただろうとも思う。

324 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 00:13:46.45 ID:???
そういえばサーニンとアンジーって、
養子になるときに、戸籍上も改名したんだろうか。

アンジーは養子になる時に、母親とのやりとりがあったけど、
サーニンとマックスの父親の描写はまったくなかったね。
突然行方不明の子供の養子の話がきて、びっくりしただろうな。

325 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 03:18:49.63 ID:???
マーシアのあのくるくる巻き髪は
セットが大変だったろうな…
施設ではゆるんでたし
でももしマーシアが生きてても
ジャックが5人も面倒みるのは
しんどいだろう…

サーニンに関しては
グレアムの叔父さんの話だと
サーニン父ともめてたみたいだな。
あの親父はサーニンを嫌ってた訳でなく
妻のじいさんとのもめ事で
かわいがる余裕が無かっただけで
本当は心配してたのかもな。
妹の家で監禁同然にしてた弱みもあるから
最終的にひっこんだんだろうな。

326 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 09:56:41.95 ID:???
>>324
戸籍上も変えてるはず(「整り整とん教室」冒頭参照)

327 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 10:17:33.29 ID:y5ps7bHt
>>325
あんな小さな鉄格子窓の地下室に、
冬に子供を閉じこめてたら、
へたすると体温低下で死ぬレベルだよね。
サーニンは気付いたら夏だったと言ってるし。
それつっこまれたら、父親立場悪すぎる。

328 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 10:33:49.20 ID:???
>>322
いや君の妄想が気持ち悪い

>>325
ドクターにも診せず、
監禁している時点でダメだろう

329 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 01:20:32.70 ID:gr42wc7d
海外の法律は知らないけど、
今の日本の親がやったら逮捕されてるレベルだよね。

330 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 04:43:28.55 ID:???
アメリカかイギリスと仮定するなら、殆どの親が逮捕→子供たち里親預かりか養子にだよ

331 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 00:47:40.33 ID:YuP4JK85
逮捕されるよりは、養子縁組の書類にサインするだろうな。

332 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 03:10:27.31 ID:???
しかしジャック4人まとめて引き取るなんて
サーニンとの約束をきちんと果たすのが凄い。

333 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 08:02:57.66 ID:???
一巻のジャックの方が老けてる気がする。

334 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 18:47:22.99 ID:???
全額かwwww

335 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 18:48:03.43 ID:???
ごめん、誤爆したorz

336 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 03:33:03.31 ID:???
>>333
ジャックって30代くらいかね。
ロナルドが若く見えるから分からん。

サーニンが思い出すエピは
本編に入れても良かった気が…

337 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 10:27:05.00 ID:???
1巻のジャックは50代に見える
後期のジャックは40代(パムとロナルドは30歳前後くらい)

実際にはもっと若いんだっけ?

338 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 11:01:26.91 ID:???
ジャックが年配に見えるのは口髭生やしてるからだと思う
実際には四人組引き取ったあたりで30代程度じゃないか?

339 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 11:04:14.31 ID:???
ジャックに引き取られた時に、サーニンだけ見覚えがあって実は…てのは、読んでて驚いた。
まさかあの紳士が…
あの頃に引き取られてたら、四人はもっと普通に暮らせたのかな。

340 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 11:10:32.65 ID:???
>>337
番外編ではっきり年齢出てるよ
後期はジャックが38パムは33
ロナルドはジャックの3歳下だから35

341 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 22:02:54.25 ID:???
いつのまにか、ジャックの年齢追い越しちゃってたorz

342 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 00:10:46.95 ID:???
>>339
・雪山遭難事件がなくなって
グレアムは病まずにすむ
・サーニンがクークーとエルに出会わない
・アンジーがフ―ちゃんと親しくならない

ただしあの頃にジャックに引き取られる流れになると、
グレアムは父親が誘拐まがいにでも連れ戻すと思う。

343 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 01:06:42.81 ID:???
>>342
クークーとエルが不憫だ・・・

ああ、グレアムの父親が生きてると大変そうだ。

344 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 01:12:00.25 ID:???
ジャックの希望の養子像(ロングアゴー)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org3029.jpg

345 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 03:06:58.48 ID:???
>>342
グレは層難事件がなくても
親父との死の葛藤を観ると
いつかこじらせそうだ。

346 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 05:46:20.65 ID:???
>>344
www確かに。ジャックしれっと凄いこと言ってたな。

347 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 10:02:39.08 ID:???
ピッタリだったということでw

まぁ後からつくったエピソードだから
わざと当てはめたんでしょう
しかし、過失とはいえまさか殺人者と、
その隠蔽者たちが絡んでいるとまではジャックも予想しなかったろう

サーニンはマックスの殺人も、
グレやアンジーたちによる隠蔽も知らないんだよな
知ったらどういう言動をしたろうか

348 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 10:09:14.04 ID:???
まさかジャックの希望通りの子供が、
雪の中で4人も転がっているとはw

雑誌掲載時のロングアゴーは、
ロナルドとアンジーのキャラがかぶって、
アンジーがなつくのがよくわかった。
コミックス追加ページで、ロナルドがつっこまれていて笑ったw

349 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 18:42:35.64 ID:???
腕力で勝てる年齢でグレアムがグレてくれて、ジャックよかったね。

350 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 21:42:55.52 ID:???
>>342
グレ父は逆に虐待で親権取り上げやすくなったかも
何しろ片目失明の前科持ちだし

351 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 03:43:42.65 ID:???
>>350
しかも有名ピアニストだからなー
ばれたら致命的だ。
今話題のいんちき作曲家よりダメージでかいはず。

352 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 10:49:51.51 ID:???
リアルタイムで読んだときは意味がわかってなかったけど、
リッチーの親は生活保護なんだね。
それも働くのやめて国から金もらうことにした親って。
今の日本でリッチーみたいなのが事件起こしたら、
祭になりそうな案件だなぁ。

353 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 15:17:12.91 ID:???
黙祷

354 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 17:20:44.98 ID:???
ダドリーとディーは、パラレルキャラにする必要あったのかな。
双子の妹が13で生んだ子供というキャラ設定を、
もっと煮詰めたかったんだろうか。
ダドリーのほうは、姪じゃなくいとこなら恋愛対象になる、
くらいにしか、あまり意味ない設定のような気がする。

355 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 17:46:52.55 ID:???
>>354とはちょっと違うが俺的には「ムーン・ライティング」シリーズとSonsは
完全に別キャラで切り分けて描いても良かったかもと思う(Sonsのダドリー=X DAYシリーズのダドリーとして)
トマス一家の獣人設定はSonsの方では「ムーン・ライティング」シリーズほど必要な要素でも無かったと思うし

356 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 17:58:45.98 ID:???
>>354
連投で何だが、ダドリーの兄貴(実は伯父)に対する引け目とか
両親(実は祖父母)と実家(含む農業)に対する過剰な思い入れとかは
あの設定あればこそじゃないかと思ってる

357 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 08:54:34.02 ID:???
お誕生日おめでとうございます
二次元の初恋

358 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 02:43:52.39 ID:???
あ〜〜アンジーの誕生日忘れてた!

グレアムが一番覚えやすい日に産まれてるなー。

359 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 13:33:35.06 ID:+h9wuiM4
40代のアンジー見たかったな。
無事医者になれたのかな。
間違いなくイケメンの40代おじさまになっていそう。


でも心配なのは、元々前髪がうすそ・・・いやなんでもない。

360 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 15:32:08.60 ID:???
アンジーが医者…産婦人科なら頷ける。

361 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 15:50:37.08 ID:???
そこは小児科で

362 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 16:49:00.78 ID:???
切った貼ったの外科じゃないか?ジャックの後継いで

363 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 23:11:03.22 ID:???
いやーアンジーは医者って柄じゃないなぁ
やっぱりサービス業が適任でしょう
本人がサービスはするのもされるのも大好き、
と言ってるのだから

まぁ医者になっても、
そつなくこなすとは思うけど
(グレアムには到底無理だよな・・・・・・)

364 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 23:46:25.18 ID:???
グレアム保父さん

365 :愛蔵版名無しさん:2014/03/25(火) 00:20:19.22 ID:???
ありゃバイトだしなぁ

でもまぁ、
グレアムはマックスの殺人事件さえなければ、
鬱陶しいほど生真面目な人ではあろうが、
普通にいい社会人になってたでしょう

すべては、あの殺人事件が悔やまれる
しょうがないけどね
だからこそ、あれはマックスには完全に伏せておかねばならないこと

多分ね

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