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【フランス】ベルサイユのばらpart53【革命】

1 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 07:20:08.99 ID:p0zbq0Tm
前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart52【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1377774683/

ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい!

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所

http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/

2 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 10:31:47.15 ID:???
いちおつ

3 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 10:47:22.81 ID:???
>>1
書き込むの こ…わ…い…

4 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 11:42:31.99 ID:???
>>1乙です
新スレはマターリ行きましょう

>>3
こわく…ないから

5 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 13:12:58.34 ID:???
新作のページ数はやっぱり少ないのかな?
でも度々載せてくれるんならマイペースでもいい

6 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 13:20:02.80 ID:???
>>1
見事なスレたて乙

新作、ジェロ少年も出てくるってことは士官学校の話かな
リヨタン、ジェロにもファーストネームよろしくね

7 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 13:40:08.22 ID:???
>>5
また16か長くて24くらいじゃないか?

8 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 13:53:08.08 ID:???
>>6
今更アニメのじゃなくて
新しいファーストネームつくのかなあ
それならアニメよか早くつけといてほすかった

9 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 14:21:12.17 ID:???
>>8
ジェロは原作では脇役だし
後年こんな人気出るとはリヨタンも想定外だったんじゃないか?
アニメは結構早い時期から出ていたけどさ

10 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 14:48:26.04 ID:???
今更別のファーストネームつけられてもなぁ
アニメと同じでいいよっつーかリヨタンはアニメ見てないんだっけ

11 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 14:56:02.55 ID:???
気に入らないから感想を言うのを避けてるんだろうけど、
原作者なのにアニメ見てない、って言い続けるのも、
それはそれでちと失礼な話なのではないかと思う今日この頃。

12 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:02:42.70 ID:???
>気に入らないから感想を言うのを避けてるんだろうけど

リヨタンはアニメは気に入らないと
感想を述べているではないかw

13 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:07:45.96 ID:???
未だに男装女子や軍服に萌えるのは、絶対子供の頃のベルばらの影響

14 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:27:22.29 ID:???
新作でジェロのファーストネームがアニメと違ってるかもww

15 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:30:12.40 ID:???
長身でスレンダーな美人を見るとオスカルの格好似合うだろうなと思うね

16 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:31:31.65 ID:???
ああごめん>>10読み飛ばしてたわ

17 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:35:41.45 ID:???
プリン 誰か食べた?

18 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 15:39:23.83 ID:???
>>13 薔薇 フランス 18世紀 ブルボン ハプスブルグ 金髪碧眼 貴族
萌えまくり
ベルばら時代の歴史問題なら日本史よりいい点とる自信があるw

19 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 16:05:38.83 ID:???
>>17
前スレから
915 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 22:06:01.82 ID:???
プリン包装が少なくとも4種類あるよ
自分が住んでいる地域のスーパーで見つけた限りでは
その4種類全部買っちゃった
味は前宣伝通りモンブラン味だったよ

20 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 16:19:19.29 ID:???
>>19 アリガd
うちの近所のスパーで見かけない
でかいとこ行かないとだめかな

21 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 16:50:44.45 ID:???
外人の女優や有名人見ると必ずオスカルに似た金髪碧目を探してしまう

22 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 17:19:26.16 ID:???
>>21 同意

23 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 17:39:49.79 ID:???
オスカルだけじゃなく他キャラも外人の俳優とかに当てはめて遊んでしまう

24 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 18:00:59.29 ID:???
でもなかなかいないよね
昔ユーリズミックスのアニー・レノックスがオスカルっぽいなーと思ってたけど

25 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 18:25:28.57 ID:???
ジェロのファーストネームが定着しているのは御大知っているのかな?
フェルのハンスはどうも笑える

26 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 19:43:32.11 ID:???
フェルゼンは実在の人物だから仕方ない

先日TVで見たんだけど世界中で一番イケメンが多いのってスウェーデンなんだって
紹介されてたイケメンが漫画のフェルゼンのイメージまんまでワロタw
とにかくスウェーデンのイケメンの絶対条件はとにかく「グリーンアイ」だそうで…
原作でフェルゼンの目の色って決まってたっけ?

27 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 20:17:26.86 ID:???
作中には出てこないけど、当時あったオスカルファンクラブの会誌では
「金髪に青い目」という答えだった
(ああいうの誰が答えていたか知らんけど)

アニメに関して、放映初期のアニメ雑誌では、
アシさんたちと楽しく見てるって
原作者発言が載っていたよ。

28 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 20:19:16.05 ID:???
スウェーデンといったら美女国としても有名

29 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 20:37:25.49 ID:???
グリーン? ブルーでなくて?
緑の目なんて青よりなお少ないのでは。

思い出すのはロレンツォ・ディ・クレメンテ公爵とアンジェリク

30 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 21:21:19.82 ID:???
ベルキャラは似ているだけじゃなく気品がないとダメだな

31 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 21:22:46.51 ID:???
フェルゼンがアクセルならアンドレはブレーキw


失礼しました

32 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 21:32:05.33 ID:???
肖像画のヘルゼン不細工過ぎ

33 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 21:32:38.69 ID:???
なんでフェルゼンだけどんなに親しくても苗字で呼ばれるのかな?
フェルゼンがもし田中ハンスだったら、
アントワネットは「ああ田中!愛しています田中!」とか言ってるんだよね?

34 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 21:53:05.11 ID:???
白鳥権兵衛という名だったら
「愛しています権兵衛!」より「愛しています!白鳥」の方がいい
白鳥麗子でございます、から妄想した

35 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 21:58:15.06 ID:???
>>33
ハンスだからじゃない?
童話のDQNネームはハンスとイワン
アクセルハンスフォンフェルゼンならアクセルと呼ばれていたはず

36 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:07:04.92 ID:???
>>33-35
自分もずっと気になってた>フェルゼン苗字呼び
名前で呼んでたのってじいやくらいだよね
ハンス・アクセルさまって呼んでる時もあるが

37 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:09:13.98 ID:???
アクセルはミドルネームでハンスの父親もアクセル
ファーストネームだけ違う
そうだね童話の影響あるね
でもフランダースの犬に出てくる冴えない少年もアンドレなんだw

38 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:11:37.20 ID:???
アントワネットもミドルネームだからアクセル呼びでも良かったんじゃないか?

39 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:19:02.25 ID:???
アンドレは英語だとアンドリューか
キャンディキャンディにアンドリューっていたよね

40 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:51:48.82 ID:???
>>39
いない

41 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:57:39.13 ID:???
アクセル・ブレーキ・ブォン・フェルゼン

42 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 00:14:57.75 ID:???
>>39
もしかしてアンソニーと間違ってる?www

オスカルは英語読みでオスカーだよね

43 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 02:01:49.00 ID:???
フェルゼンはマリーみたいなフワフワした可愛い女の子が好き

44 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 08:22:31.13 ID:???
女だとアンドレアか
どこだったかな、名前の各国読み一覧みたいなのが載ってるサイト
ピエールがポールとかカトリーヌがカタリーナとかおもしろかった

45 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 09:03:50.45 ID:???
>>44
アンドレアも男の名前やで。

46 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 09:10:11.89 ID:???
モナコ王子だよね>アンドレア・カシラギ
アンドレアは10代はリアルベルばらだったな

47 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 09:35:18.74 ID:???
>>45
ほんとだ
ウィキペディア調べちゃった すまん
男女両方とは書いてあったが男性の方が多かった
ついでにアンドレ調べたら架空の人名にベルばらアンドレがちゃんと載ってた
すごいぞアンドレ!

48 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 10:18:43.07 ID:???
>>40
>>42
ええ、アンソニーと間違えてました。スマソ

49 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 15:42:31.13 ID:???
いちいちオスカルマンセーな流れが微妙だったけど、
絵とか雰囲気は好きだった。

50 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 15:45:06.28 ID:???
>>47
「ア」音で終わるから女性名と思いきや、
アンドレアに限っては例外的に男性名であることが多いんだわな。
多分、イタリア(モナコ含む)とかスペインが中心だと思うんだけど。
それにしても本場フランス語の発音だと、ぜんぜん(日本人が思うところの)「アンドレ」じゃないよね…。
初めて聞いた時はけっこうショックだった。

51 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 16:56:38.20 ID:???
そういえばオスカルはアンドレのどんなところに惚れたのかな?

52 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 17:17:57.14 ID:???
>>51
包容力があるところとか?
オスカルは意外と人に依存しそうなイメージがある
オスカルの場合アンドレに惚れる決定的な出来事があったというよりいつのまにか愛していたことに気づいたって感じだったね
あまりうまく言えんが

53 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 17:28:22.96 ID:???
>>52
オスカルってしっかりしてるように見えても末っ子だもんな。
基本的にあまえんぼなんだと思う。

アンドレは両親いなかったし、ばあやも甘くなかったからしっかりしてるんだよ

54 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 17:59:24.03 ID:???
死別経験者って、好きな人できても、また失うのが怖くて
なかなか新しい恋愛に踏み込めなさそうだよね。
生涯独身のフェルゼンがそういうタイプだったのかも

55 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 20:19:10.57 ID:???
>>51 カラダw
「夏の日の1993」(by Class)の逆パターン

56 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 20:42:14.57 ID:???
アントワネット、フェルゼン、オスカル、アンドレ
どのキャラ主観で見るかによって多様な見解が出てくるんですから
改めてベルばらって深いね

57 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 21:00:28.44 ID:???
多分自分はアンドレ主観で見ているんだな
オスカルが愛しくてたまらん

58 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 22:04:10.83 ID:???
最初の方の絵がどうしても受けつけない。最後の方が好きだったな

59 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 23:56:23.97 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=M7FfxDGDg9Y 最近見つけたけどこれ何語?
オスカルの声が色っぽすぎる&泣き叫ぶシーンがこっちもめっちゃ泣ける

60 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 00:33:32.77 ID:???
イタリア語

61 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 00:48:54.01 ID:???
>>58
最初はマリーもオスカルもふくふくしかったね
男キャラはまゆげぶっとく四角い顔だったし

62 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 01:12:51.00 ID:???
しもぶくれ<初期ベルばら

63 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 01:16:45.34 ID:???
>>61
女キャラはあれはあれで顔まるっこくて可愛いと思ったな
初期フェルゼンの太眉はあんま好きじゃなかったけどw

アンドレは髪切った方がカッコいいし人気あるっぽいけどフェルゼンも髪切ったverが人気なのかな

64 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 02:11:13.88 ID:???
フェルゼンは髪切った後も前髪ぱっつんで変

65 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 02:15:19.07 ID:???
フェルゼン最後のほうは分け目があってかっこよくなったよ

66 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 02:38:19.60 ID:???
フェルゼンはチュイルリー宮にしのびこんだときの
変装黒髪ヅラが一番かっこいいとオモ

67 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 03:11:19.58 ID:???
やっぱり黒髪はワイルドで格好いいね

68 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 08:58:28.95 ID:???
そういやフェルゼンも人知れず髪切ってたね

69 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 09:14:44.02 ID:???
黒髪と金髪の組み合わせ最強

70 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 09:37:17.26 ID:???
あの時代って美容院とか床屋ってあったのかな。誰に切ってもらってたのだろう

71 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 10:55:53.44 ID:???
じいやかばあやかお抱えの理髪師?

72 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 11:17:05.31 ID:???
>>70
つ「セビリアの理髪師」

73 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 11:19:57.59 ID:???
理髪師はかなり古くからある職業だったような。
刃物を使う仕事だから外科的な町医者も兼ねてたとかナントカ。

74 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 14:10:14.51 ID:???
黒髪カツラのフェル然ってアンドレよりカッコよくて不満だ
リヨタンあんなにフェルをカッコ良くしてほしくなかった
なんたってベルばらはオスカルアンドレだし

75 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 14:23:04.79 ID:???
ベルばらの主役はアントワネット、フェルゼン、オスカルの3人

76 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 14:40:21.86 ID:???
大丈夫、フェルゼンなんて何やっても人気出ないキャラだから

77 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 14:45:35.87 ID:???
理髪店の赤青ぐるぐるは動脈と静脈なんだよね
フェルゼンやアンドレのザンギリ頭は当時だと罪人ヘアだよね
まあマンガだからいいけどさw

78 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 14:51:53.44 ID:???
史実どおりにアンドレフェルゼンがヅラ被ったら笑っちゃう

79 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 15:22:35.78 ID:???
想像したらワロタww
ロベスピエールはヅラだよね?
ヅラかぶってるキャラとかぶってないキャラの違いって何なんだろ

80 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 15:43:33.90 ID:???
リヨタンその辺テケトーだと思う。二枚目キャラはヅラじゃないのは確か

81 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 16:22:14.66 ID:???
>>76
>>1

82 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 17:09:15.70 ID:???
かつらかぶって上から小麦粉まぶすんだっけ
流行はいつの時代も意味不明だ

83 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 17:10:52.97 ID:???
>>75
アニメアンドレ「知っていたよ。生まれる前から。」
ここでそのこと知らない人いないから!!

84 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 18:16:19.53 ID:???
主人公はオスカル・アントワネット・フェルゼンなんだけど実質オスカルとアントワネットのダブル主人公だった印象
少女漫画だしね

85 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 19:27:31.53 ID:???
三人が主人公設定だけど、フェルまで入れる必要があったのかと思うよ

86 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 20:05:27.35 ID:???
もしかしたらだけど
フェルゼンの死体の1カットで終わるあのラストシーンは
連載開始当初から作者の頭の中にあって、末文も連載開始の文と同じだし
(3人がそれぞれの国で生まれるとかいう文章)
フェルゼンにも光を当てたかったのかな?なんかうまく言葉にできんが…

87 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 20:47:53.84 ID:???
>>86
>フェルゼンの死体の1カットで終わるあのラストシーンは
連載開始当初から作者の頭の中にあって

あのシーン(主人公の残り一人の死)で、FINだからそれなら整合性合うね
アンドレ入れてもらってないもんね
もっともアンドレは最初はモブキャラだったし、最後だけ入れるのも変なのは
わかるけど
あくまで後半主役級の脇ってことか…

88 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 20:54:18.35 ID:???
フェルゼンの無残な惨殺死体がラストシーンで衝撃的だった
すごいインパクトだったな

89 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 21:00:04.09 ID:???
やっぱ名作だなあ

90 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 21:07:38.29 ID:???
この作品はエロでもグロでも生々しい表現が魅力でもある

91 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 21:21:10.95 ID:???
エロと言わないで

92 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 21:24:55.43 ID:???
ベル後半のリヨタンの絵
そこはかとなくエロスが漂う

93 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 21:32:22.56 ID:???
>>92
でも不思議なのは原画展見に行くと、MC3巻くらいまでの稚拙な絵柄の時の方が
ペンタッチが繊細で綺麗なんだよね。工芸品みたいでそれが意外で驚いた。
印刷だと後半の絵の方が流麗だし魅力的に見えるんだが。

94 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 21:44:37.95 ID:???
>>93
ほぇ〜そうなのか〜
なんやのそのマジック

95 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 23:03:21.03 ID:???
印刷すると原画より縮小されるから緻密すぎるとかえってきれいに線が出ない

96 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 10:18:08.93 ID:???
リヨタンの絵の上手さはピカイチ

97 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 11:38:43.58 ID:???
リヨタン絵はあんまし上手くないお
ベルばら時代の絵、デッサンも狂ってるしパースも取れてない
でも絵の魅力は素晴らしい

98 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 11:50:37.05 ID:???
漫画は絵よりもキャラクターとストーリー
絵なんて後からついて来るもんだから
と某少年誌敏腕編集者が言ってた

理代子先生も今の方がデッサンも正確だし
パースも取れてる(まあこれはアシスタントの腕だが)けど
作品としての魅力はベルばら以上の物は無いと思うし
オスカル以上に魅力的なキャラはいないと思う

99 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 14:54:06.50 ID:???
御大の絵の技術は確かに上達したけど、キャラに魅力がなくなったのは何故?

100 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 16:31:31.57 ID:???
瞳があんまりキラキラしてないからかな?
あと髪がなんかパサパサしてそうな感じがする
それが劣化なのか進化なのかはわからないが

101 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 17:19:49.68 ID:???
少女漫画の持つ華がなくなったな、御大の荒んだ不倫疲れが絵に現れてる

102 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 18:19:43.33 ID:???
漫画への情熱がなくなったんじゃないかな?

103 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 18:50:52.13 ID:???
今日の横浜の講演会で執筆当時は不倫していなかったとのコメントがあった

104 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 19:20:17.78 ID:???
恋愛に飲まれずに漫画を描く肥やしにして欲しかった

105 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 19:55:16.29 ID:???
ベルばら面白いからいいよ

106 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 20:07:47.20 ID:???
だね。劣化した絵が嫌いなら読まなければいい

107 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 20:26:11.05 ID:???
>>103
そんなこと質問した人いるの?

108 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 21:05:39.98 ID:???
かつてレディコミに載っていた御大の漫画
惰性で描いてて読んで悲しくなった
絵もストーリーもマーガレットやめてから
坂道を転げ落ちるように劣化していった

109 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 21:24:08.11 ID:???
リヨタン漫画は元々生活手段であって
漫画自体好きではない感じ
だから肩書きは漫画家ではなく劇作家(でも絵柄は劇画ではないし)
今は文化人として声楽家って肩書きが増えたけど

110 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 21:36:43.40 ID:???
おばさんが今の少女漫画みんな同じ絵に見えるように
若い子には昔の漫画みんな同じ絵に見えるんだろうな

111 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 22:53:04.37 ID:???
>>107
作家は想像でストーリーを作れる、アントワネットとフェルゼンは不倫だけど自分はしていなかったし、
みたいな流れでした

112 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 23:17:30.07 ID:???
今更何を…

113 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 23:24:53.01 ID:???
2度の不倫は記憶から抹消かよ<リヨタン

114 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 23:25:15.89 ID:???
不倫したのはベルばら連載後でしたね

115 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 23:27:31.89 ID:???
フェルマリ主役にしたのは、御大に不倫願望があったのかも

116 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 09:12:26.20 ID:???
経験なく想像で書いた方が情熱的な物を書けたりもするらしいね
嵐が丘の作者なんか恋愛経験どころか、ほとんど屋敷から出たこともなかったらしい

117 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 09:30:16.77 ID:???
>>111
ありがとう
わざわざ不倫を自分から持ち出すことないのにね
リヨタン、頭いいのに失言は多いよね
それでもオスカルを描いてくれた
ヅカも甦らせたし、世の中貢献度はすごい

118 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 09:36:26.44 ID:???
過去の過ちは封印しておけばいいのに、わざわざ蒸し返すのイクナイ

119 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 09:56:49.78 ID:???
リヨタンは偉大だよ でも人間だから色々あるだろうよ
しかも有名人で美人で恋愛脳なんだもん
とりたてて個性も魅力も特技もない平凡な家庭人とはちがう

住人が批判めいたことをいっても功績を認めたうえでのことではないかと
思っている それに弱い面をもっているほうが完璧人間よりはかわいい
まあ、母親がリヨタンみたいだったらちょっと勘弁だが

120 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 11:09:09.61 ID:???
>>119
有名人は比較的何やっても許されるところはあるが
一般人が同じ事をした場合世間から凶弾されるだけ

121 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 11:33:15.09 ID:???
>>120
それも真実だなあ

122 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 11:58:14.77 ID:???
不倫とは違うけど
小室の大金詐欺やのりぴーや槇原敬之の大麻や麻薬
薬物なんて2度3度捕まっても喉元すぎれば無かったことみたいに堂々と復帰だもんなぁ
一般人だったら一度レッテル貼られたら陰口たたかれて
社会復帰も難しいし受け入れてもらいにくい

不倫最近だと矢口真里
これも復帰したら何事もなかったみたいになる

123 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 12:40:31.47 ID:???
ほんとだよね
のりピーの福士関係の学校に行ったのはポーズだったのねと思ってしまう
のりピーが介護職に就いてナンボもらえるねんて思うもんね
芸能活動は時間給にしたら半端ないもんね

124 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 12:45:03.85 ID:???
凶弾×
糾弾○

125 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 12:50:28.69 ID:???
有名人 凡人とは違うから仕方ないで終了
一般人 世間から非難轟々一生汚点が付きまとう

アントワネット 王妃という身分だから何に付け非難轟々
貴婦人 貴族のたしなみだから仕方ないで終了

126 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:01:16.38 ID:???
逆じゃないの?
一般人が不倫しても当事者の間だけで全国に知れ渡るなんてことあり得ないけど
有名人は仕事も無くなるし連日TVで叩かれるし

理代子先生も普通の主婦なら不倫してもニュースにはならなかったわけで

うちの叔母は不倫の果てに結婚したけど
地元から遠く離れた所で平穏な結婚生活してるよ

127 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:08:28.82 ID:???
自分は元漫画家アシスタント
いわゆる一流漫画家で変人じゃない人なんていないと断言するよ
皆どっかしら一般人とずれてる人ばかりだった
逆に自分は編集さんに「君は普通すぎるから漫画家に向いてない」と言われた
(その通り向いてなかったし才能無かったのでプロになるのは諦めたw)

「編集王」とか「バクマン」とかの漫画を読むと
一般人から見たら変な部分がその漫画家の個性だったりするのが良く分かる
御大不倫騒動なんかもドラマチックな恋愛を地で行く感じで
いかにもベルばら作者らしいのかも

128 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:12:53.58 ID:???
>>119
途中まで擁護して最後の一文でバッサリ斬っててワロタ

不倫とか薬物とかやってた有名人はけっこういるけど作品が良ければ何でもいいや

129 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:27:03.47 ID:???
>有名人は仕事も無くなるし連日TVで叩かれるし

ケースバイケースじゃない?
仕事干されて連日叩かれる人もいれば
一部週刊誌で書かれてたいした騒動にならない人もいる
芸能人も不倫して略奪婚した後
幸せそうにテレビ出演してる人は
沢山いるもん

130 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:38:29.66 ID:???
高橋恵子が関根恵子時代を覚えているが
舞台すっぽかしてなんとかいうジャーナリストか作家崩れとソ連かなんかに
逃避行し、テレビを騒がせていた
占い師は芸能生命の終わりとか言っていて
拉致被害者が飛行機から降りてくるところがクローズアップされたみたいに
私も10代だったがテレビを見ていた
その後監督と結婚して汚点は今は昔

131 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:42:26.31 ID:???
山本モナも不倫を繰り返して別の人としあわせに結婚して今は子供も生まれた

132 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 14:03:11.40 ID:???
>>130
高橋恵子
1977年、睡眠薬自殺未遂で騒動となる。
1979年、舞台公演でのルーシー役が決まったが、演技に対して恐怖を感じて、7月20日、タイのバンコクに逃亡した。
河村季里との海外雲隠れ騒動などで再びマスコミを騒がせ、一時芸能界引退を決意するが、
同年11月初旬に日本に帰国し謝罪会見を開いた。一時芸能界引退を決意するが、
翌1980年1月に芸能界復帰会見を開き活動を再開した。民放のサスペンスドラマの愛人役で復帰。
1982年に映画監督の高橋伴明と結婚、同時に芸名も高橋姓に改名。

133 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 14:21:34.16 ID:???
御大が漫画よりも恋愛優先する所は普通の女性だと思う

134 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 14:34:42.88 ID:???
なんですぐにウィキ的なもの貼るのー?
そんな情報いらないし知りたければ自分で検索するよ

135 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 16:08:46.55 ID:???
高橋恵子と理代子先生は雰囲気が似ている

136 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 16:10:39.84 ID:???
>>135
リヨタンの方がケバい

137 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 16:27:08.01 ID:???
先生の理想はオスカルだけど現実はマリーだった

138 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 16:55:34.20 ID:???
リヨタンの口はビッグマウス

139 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 17:30:24.82 ID:???
オスカルもしっかりしてるようで女特有のナヨナヨした所がある
やっぱ御大に似てる

140 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 17:52:21.25 ID:???
>>139
まるっきりシャキシャキしてたらアンドレも恋しなかったと思う

141 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 17:58:18.67 ID:???
オスカルが攻めでアンドレが受け

142 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 18:02:03.44 ID:???
アンドレ行くぞ!用意はいいか?

143 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 18:27:54.76 ID:???
アンドレが死んで再起不能になるオスカルが可愛い

144 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 18:46:26.09 ID:???
でもオスカルって生き延びていたらしっかり立ち直りそうな気もする

145 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 18:57:58.31 ID:???
オスカルのフェルゼンへの片思いは恋のレッスン期間だったと思う
地に足のついた本当の恋愛はアンドレが初めて

146 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 01:01:25.37 ID:???
フェルゼンのことは愛してたというよりは憧れてたって感じだったね

147 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 04:26:26.17 ID:???
押忍カルは恋愛に関してはけっこうフワフワするタイプだから
生き残っても、アンドレの事は時間が経てばいい思い出で処理してサッパリ忘れそう
マリーのほうが粘着質

148 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 05:24:55.20 ID:???
ああみえてもオスカルは情が深い。その辺の軽い貴族とは違う

149 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 07:47:18.99 ID:???
情が深い分、優しくされたらそっちに傾いちゃいそうなんだよね

150 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 08:29:48.89 ID:???
ベルばら展ではまって今グッズのオークションを見てるんだけど、レアものなら
ともかく、今売ってるカルタまでで送料入れたら新品買うのより高い中古買ってる人
いるんだけど、なんでだろう

151 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 08:52:28.22 ID:???
ベルばらのファンておばちゃんが多いから情弱なんじゃないかな

152 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 09:32:21.18 ID:???
>>149
オスカルは無くした恋愛を引きずりそうだから、
フェルゼンみたいに一生独身でいるんじゃないかな

153 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 10:03:53.61 ID:???
フェルゼンに振られてからそんなに引きずってなさそうだけんど

154 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 10:21:09.58 ID:???
>>153
そんなに本気じゃなかったってことでしょ
マリーに一途なフェルが好きで、だからこそ好きになったと言ってたから

155 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 11:01:55.06 ID:???
長い片思い期間の割りにはうっすらだったんだな
まあ読者としてもオスカルがフェルゼン好きだった事ピンとこなかったし

156 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 11:14:50.35 ID:???
アンドレならズンズン好きになっていったというのはわかったけど、フェルゼンは
ほんとあまりわからなかったね

157 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 11:22:37.63 ID:???
フェルゼンの時は友情とあんまり変わらなくね?って思った
オスカルが赤面するシーンとかもほぼなかったし

158 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 13:19:04.46 ID:???
フェルゼンってあんまりフランスにいないんだよね
外国人だから仕方ないんだけどさ

159 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 13:31:00.77 ID:???
>アンドレならズンズン好きになっていった

これはもうドキドキvキュンが可笑しい位伝わってきたw

160 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 13:48:50.98 ID:???
小さな頃からずっと同じ屋根の下で暮らしていて、もう目新しさや新鮮味は
ない感じだろうけど、男性として意識したら新鮮すぎたみたいだねー

161 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 14:29:39.13 ID:???
幼馴染みと身分差が萌え要素満載

162 :愛蔵版名無しさん:2013/10/03(木) 09:29:15.93 ID:???
好きになるのは簡単だけど、実際オスカルに付いて行けるのは
アンドレくらいだろうな。付き合いの長さと包容力的な意味で

163 :愛蔵版名無しさん:2013/10/03(木) 09:31:03.25 ID:???
好きになるのは簡単だけど、実際オスカルに付いて行けるのは
アンドレくらいだろうな。付き合いの長さと包容力的な意味で

164 :愛蔵版名無しさん:2013/10/03(木) 09:45:58.20 ID:???
Wカキコすまそ

165 :愛蔵版名無しさん:2013/10/04(金) 09:41:36.58 ID:T8+q1yLn
test

166 :愛蔵版名無しさん:2013/10/04(金) 21:41:41.36 ID:???
てすと

167 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 00:32:41.50 ID:???
kohadaようやく復活したか良かった

168 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 01:58:30.46 ID:???
てすと

169 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 02:25:15.28 ID:???
お、書けるようになってんじゃんか。ようやく時代が俺に追いついて来たな。

170 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 09:53:42.82 ID:???
オスカルとアンドレの夫婦関係のイメージは北斗晶・佐々木健介夫妻だ。
顔はもちろん違うが

171 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 10:27:52.00 ID:???
伯爵に恋してたオスカルは若すぎて本当の愛に気づくことができなかった

172 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 11:01:26.71 ID:???
初めて読んだときは絶対ロザリーとアンドレがくっつくと思ってた私の予想を覆した池田先生は神

173 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 11:17:27.17 ID:???
>170
俺のイメージだとジャガー横田と木下医師だ
アンドレは尻に敷かれそうだし

174 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 12:53:20.99 ID:???
そういえばパチンコのアニメのほうが原作っぽくて好きだわ
あの絵柄で復活とかないかなー
新作アニメが出るっていう話結局なんだったんだ

175 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 13:53:27.26 ID:???
オスカルの主食はブランデー。やっぱり贅沢者だな

176 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 14:27:14.93 ID:???
ベルカレンダー届いたのだけど、意外に使いにくそう。
卓上式で吊り下げ式でなかったのが痛いわ。

177 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 14:41:48.38 ID:???
オスカルの処女喪失が高齢だと言われるけど、
砂の城のナタリーだって34歳でロストバージンだったよ

178 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 16:27:57.79 ID:???
ナタリーも高齢で処女喪失なんだね

179 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 16:32:11.21 ID:???
ナタリーも男にモテまくったけど、好きな人にだけ処女を捧げた
70年代ヒロインの法則だね

180 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 18:23:16.61 ID:???
オスカルも作中モテモテだったけど恋愛に関してはウブだったね
アンドレが身体拭いてるの見た時のオスカルがすごい乙女でちょっと可愛かったw
三十路とは思えないw

181 :a:2013/10/05(土) 18:55:26.30 ID:???
最近の少女漫画の股の緩い男にだらしないヒロインにはがっかりだ
NANAの小松奈々とか、
80年代にもばあじんおんどの朝美とかヤリマンはいたが

182 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 00:58:32.65 ID:???
ttp://margaret.shueisha.co.jp/next/

御大の次号予告でました!
巻頭カラー25ページ!

ジェロが主人公!
宝塚サブストーリーシリーズで進めるのかしら?

183 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 01:04:02.72 ID:???
やっぱOAの当て馬役かな?

184 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 02:01:42.98 ID:???
付録すげえ

185 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 02:11:43.86 ID:???
明らかにおばさま狙いの付録だね

186 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 06:35:08.84 ID:???
凄い付録だなw
おば様の少女時代回顧を狙ってる

187 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 07:35:25.63 ID:???
あれを付録にするんだ!
今では手に入らないのか
おばさまへの撒き餌ともしかしたらリアル少女が釣れるかも?ってとこかな

188 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 07:39:58.65 ID:???
350円でこの付録は安いw

189 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 08:33:55.91 ID:???
ここの住人なら買わなくても持ってる人は多いんじゃないか?

190 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 08:44:50.82 ID:???
1巻じゃなくて個人的には
なぜか一番早くバラバラになった6巻がいいんだけどw

191 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 08:53:32.49 ID:???
次載せる時は付録に2巻、更に次は3巻ってなったりしてw

192 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 09:13:04.87 ID:???
最近の原作はセリフが変わってるのよね
「よっ、めっかち!」
が無くなってるのを確認したいから自分も6巻がいいな

193 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 09:30:26.34 ID:???
6巻好きな人多いな

194 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:05:36.67 ID:???
付録すごいね
ベルばら初心者への立読み紹介みたいなもんかな

195 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:17:53.91 ID:???
>>183
そうだろうねぇ
新作は当て馬シリーズでいくのかな
ちょっぴりいちゃこらも入れられるし

196 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:19:42.71 ID:???
ただでさえ売り切れとか今の読者に迷惑かけてるのに
付録が押し付けがましく思われないかおばちゃん心配です

197 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:32:29.76 ID:???
今回は大幅増刷するのでは?
前回はどれだけ売上伸びたのかしら
知りたいわ

198 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:33:41.74 ID:???
現マーガレット読者には大迷惑だな

199 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:53:30.71 ID:???
おばさんパワー炸裂

200 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 19:38:32.04 ID:???
ジェロの少年時代とか誰得なの

201 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 19:41:17.54 ID:???
(´∀`)ノシ

202 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 20:29:33.40 ID:???
リヨタンに頼るマーガレットは経営が苦しいのかもしれない

203 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 21:28:18.73 ID:???
別冊マーガレットは有名な作品けっこうあるけどマーガレットは連載中でそんなに目立つ作品はあんまりないイメージ
マーガレットといえばベルばらって感じだなぁ

204 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 21:47:07.90 ID:???
>>200
私得ですw

205 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 22:00:19.73 ID:???
少年ジェロ楽しみだ
少女オスカルも出ないかなあ

206 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 22:10:41.06 ID:???
ジェロオンリーじゃキツクね?

207 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 22:13:28.07 ID:???
脇役の話を描きつづければネタには困らんだろう
なんか北斗の拳外伝みたいになってきたな

208 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 22:32:15.51 ID:???
>リヨタンに頼るマーガレットは経営が苦しいのかもしれない

マーガレットは会社ではありませんが

209 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 22:59:43.57 ID:???
エピソード3には2巻がおまけにつくんだろうか
私も6巻がいい

210 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 23:07:58.25 ID:???
カレンダーのちびジェロっち 妖子に似てた

211 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 23:26:05.02 ID:???
6巻好き多いんだね
7巻でも8巻でもなく6巻!?

212 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 23:28:23.68 ID:???
うん 6巻の頃の絵が一番好きだ

213 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 23:30:46.01 ID:???
>>210
ワロタ
ジェロはシロメとワカメがセットじゃないといけないと思うの

214 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 00:10:00.09 ID:???
カレンダージェロ髪はワカメというよりフワフワ
シロメじゃなかった
髪の色紫服の色の絵の具でそのまま塗った感じ

215 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 07:28:15.87 ID:???
俺も6巻が好きだオスカル綺麗だし、登場人物が華やか

216 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 18:26:34.52 ID:???
16Pで様子見して、評判が良かったからページ数増やしたみたいだね
やっぱヅカの焼き直しシリーズが続くのかな?

217 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 20:07:05.85 ID:???
リベンジシリーズだね

218 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 20:36:27.07 ID:Nmt9Qxcw
リベンジになるだけの力量がもう原作者に無い
ジャムばらみたいに汚点を残すだけだと思う

219 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 21:48:51.71 ID:???
>>218
ジャムばらより劣化激しい

220 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 22:21:49.44 ID:???
ジェロとソフィアの淡い恋かな?

221 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 23:50:32.42 ID:???
記念カキコ的な作品だから仕方ない
前作より馬車のコマが少なかったらそれでいいよ

222 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 00:29:23.78 ID:???
いちおー主役だったフェルマリのCPがここまでスルーされて
脇役に主役の座を奪われる不憫さ。

223 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 00:44:01.53 ID:???
公式が「少年時代のジェローデルのお話です!!」と謳っているから
ソフィアは関係ないんじゃないの
てかヅカ設定はもうお腹いっぱい

224 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 00:50:12.99 ID:???
OAが良かったな

225 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 00:58:58.91 ID:???
エピソード1がありますよ

226 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 03:21:25.41 ID:???
ばあやの少女時代を書くべき

227 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 08:10:01.17 ID:???
次はアントワネットの子育て奮闘記

228 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 13:44:37.74 ID:???
王妃は子育てなんかしないよ

229 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 13:46:06.68 ID:???
エピソード1 煽りはアンドレ少年時代の話です!
しかし実際はクリスティーナが主役だった

ジェロの少年時代の話でも実際誰が主役でえがかれるか謎

230 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 13:47:53.55 ID:???
都市ガスの場合、基本料金は使用量に応じて累進的に増額する。
使用量20m3以下なら、基本料金750円程度。(微調整有り)
使用量82-204m3なら、基本料金1300円程度。
使用量513-818m3なら、基本料金4300円程度。
基本料金4500円!っていうのは業務用レベルの話。
うちは都市ガス今月たったの3立米しか使わなかったから基本

231 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 13:48:43.83 ID:???
うお、激しく誤爆スマソ

232 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 13:59:49.78 ID:???
ルイ16世の少年時代を希望

233 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 14:23:25.08 ID:???
父に期待された長兄死去続いて次兄死去
幼くして父も母も死去
気が小さく内気でオドオドとした態度なので
どんくさいと父からもお付や教育係りの貴族たちからも相手にされず
容量のいい弟達からもバカにされ
兄たちの死亡でまさかのお世継ぎに
なので帝王学も満足に教育されずの少年時代

234 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 14:58:14.13 ID:???
>>229
前回の主役は馬車w

>>233
そこんとこ掘り下げて描いてくれると面白いのにな

235 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 16:53:27.31 ID:???
ベルばらは古臭いおばちゃん漫画

236 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 17:02:44.49 ID:???
なんだなんだ

237 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 18:06:50.41 ID:???
ベルばら連載してた時代は、おフランスを舞台にした漫画たくさんあったのにね
今の若い子達には外国物は受けないだろうね

238 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 00:20:01.66 ID:???
陛下の少年時代は読みたいね。

マリーにもっと毅然とした態度を
取っていれば歴史は変わったのかな…
いい人過ぎるから支配者として
向かないんだろうな。

239 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 00:24:58.50 ID:???
まず痩せるべきです

240 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 00:43:11.08 ID:???
陛下は元祖キモヲタみたいなもんでしょ
現代に生きてたら自作PCとか作ってたはず

241 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 00:45:10.33 ID:???
陛下はオタクっぽい

242 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 06:07:30.70 ID:???
70年代、外国ものマンガはたくさんあったけど
実際に作者が行ったのはごくひとにぎりだったろうな。
理代子さんはベルばらのあとで初めてヨーロッパ旅行して
その時の印象でレーゲンスブルクをオル窓の舞台に選んだ。
「なにも知らずにベルばら描いてたなと思って、
それから本格的にヨーロッパのことを勉強したんです」
もしこの時期にベルばらのリメイクしていたらどうなったろう。

243 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 08:44:45.33 ID:???
現場を見てなくて書いたから日本人にこれだけ受け入れられたんじゃない?
下手に現場にかぶれてたらついていけなかったかも

244 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 10:39:03.72 ID:???
外国の漫画だとその国の歴史や習慣も勉強しなきゃならないから
昔の漫画家は資料集めたり大変だったろうな

245 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 10:43:55.07 ID:???
>>244
歴史物や歴史や政治がからんだ話でなければ
舞台設定が外国ってだけのもあった

246 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 10:49:39.05 ID:???
昔は絵も話もアバウトで済んでたね時代がおおらか

今の漫画家は大変だと思う

247 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 10:57:57.90 ID:???
外国物や歴史物を描こうとしたら今の漫画家の方が大変だと思う
今の方が情報資料が手に入りやすいだけにごまかしもはったりも効かない

248 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 11:02:54.55 ID:???
70年代で一番多い舞台がフランス、イギリス
80年代はアメリカが多かったね

249 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 11:27:11.34 ID:???
そういえばそうだね
80年代はカリフォルニア、ニューヨーク..懐かしス

マーガレットはその頃すでに外国ものなかった?

250 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 11:32:04.20 ID:???
80年代バブル突入

251 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 11:40:05.50 ID:???
金髪碧目に憧れる日本人、その名残りは
カラコン金髪に染めるギャルに表れてる

252 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 12:17:19.36 ID:???
24年組の人達とかはパリにアパート借りたりして、
わりと積極的に海外を見て歩いていた印象があるな。
当時、小娘が小金稼いだら海外に飛び出すのがステイタスだったし。
で、実際に見てきて漫画を描いた人と、
想像の「欧米」で漫画を描く人の間にすごい差が出来てた。
逆に、そのギャップが外国モノを廃れさせる原因になった気もする。

253 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 12:43:03.72 ID:???
80年代マーガレットは、ほとんどスポ根とか
日本のJKが活躍する漫画が多かった。

254 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 17:40:29.80 ID:???
今はほんと大変
写真参考に背景描いたのも著作権侵害になりかねないし

255 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 18:18:30.49 ID:???
今は慣れ親しんだ日本を舞台にした漫画の方が人気が高いんだろう
題材いっぱいあるし

256 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 18:53:13.19 ID:???
少女マンガって、学園モノ恋愛モノ系しかないような印象だけど、
歴史モノしかも外国の・・・って編集者とかに反対されなかったのだろうか

257 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 19:22:10.46 ID:???
ベルばら名セリフ満載のカレンダー、マーガレットに新作も
http://natalie.mu/comic/news/100793

池田理代子「ベルサイユのばら」の週めくりカレンダーが、本日10月4日に集英社より発売された。

カレンダーには「ベルサイユのばら」の名セリフを、名シーンとともに掲載。
オスカルの誕生日やアントワネット婚礼の日なども記された、
「ベルサイユのばら」とフランス史にも詳しくなれるアイテムだ。
おまけとして、池田の描き下ろしイラストを使用したシール付き。

なお10月19日に発売されるマーガレット22号(集英社)には、
「ベルサイユのばら」の完全新作エピソードを収録。
表紙と巻頭カラーで登場するほか、現在は手に入らないマーガレットコミックス版の
「ベルばら」1巻を再現した別冊付録が封入される。

258 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 20:14:27.41 ID:???
そういえばこのまえベルばらの2014年版手帳買ったんだけど
内容がなかなか良かったよ
漫画のコマのセリフを変えたやつとかハゲワロタw
原作で深刻なシーンなのにアホなセリフを言ってるベルばらキャラがとにかく笑える
装丁綺麗だしスケジュール帳としても使いやすそうでオススメ

259 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 22:49:03.89 ID:???
MC一巻復刻するなら一気に十巻まで復刻してくり

260 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 10:13:50.51 ID:???
数年前に復刻版は出てる
かるた付で

261 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 10:16:27.85 ID:???
>>256
反対されたけど絶対当てて見せます!って御大が押し切ったのは有名な話

262 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 10:27:46.88 ID:???
昔の御大は仕事や人生に対して夢と希望が詰まっていたものね。
ずっと順風満帆で行って欲しかった

263 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 12:59:04.66 ID:???
三鷹の事件でどうしても、アンドレが思い浮かんでしまう…

264 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 13:05:46.21 ID:???
全然違うと思うけど…

265 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 14:18:32.30 ID:???
三鷹のストーカー男は被害者のハメ撮り動画と
くぱぁ画像ネットに晒した最低男じゃん

266 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 16:22:25.49 ID:???
ベルばらプリン、味をモンブラン味にしたのは、ばあやの「オスカル様、これを食べて
もう少し肥えて下さいまし」という願いも込められているのかも。

267 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 16:45:29.66 ID:???
ショコラ味きぼん

268 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 19:45:41.41 ID:???
>>261
「少年誌でゴルフものなんて絶対に人気が出ませんよ」と反対されても
押し切ってプロゴルファー猿をヒットさせた藤子不二雄Aに通じるな

269 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 20:02:42.48 ID:???
プロの漫画家は不可能を可能にする

270 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 20:42:17.51 ID:???
>>269
ごく一部の漫画家がな

271 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 21:06:53.87 ID:???
藤子もリヨタンも10万人に一人の選ばれし漫画家だろう

272 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 23:11:17.21 ID:???
リヨタンはツワイクを下地にしたベル一発屋
藤子不二雄氏は複数ヒット作を創作している

273 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 23:21:14.94 ID:???
池麺キャラは二次では必ず一回はオスカルとカップリングにされる

274 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 00:09:22.48 ID:???
僕逝け麺化膿栄光と雄狩る

275 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 01:41:29.25 ID:???
最強のイケメンはサン・ジュスト

276 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 11:12:59.59 ID:???
サン・ジュストはイケメンというより超絶美形って感じだな
中性的だし

277 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 12:11:53.88 ID:???
サン・ジュストは黒髪のオスカル

278 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 13:29:18.32 ID:???
フェルゼンの少年時代はよ

279 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 13:51:33.82 ID:???
>>277
初登場したときはまだ男っぽい顔だったけど次に出た時はまんまオスカルだったなw
>>278
フェルゼンの話だったら舞台はスウェーデンか
全然詳しくないから当時の歴史背景はちょっと知りたいかも

280 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 15:28:08.63 ID:???
脇は興味ないけど、それでも新作ならベルオタは買っちゃうんだろうな

281 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 15:38:15.30 ID:???
フェルゼンは脇じゃないと何度言ったら

282 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 16:04:22.31 ID:???
>>279
アントワネットの死後の話でも長編じゃないとムリポ
スウェーデンの王室お家騒動絡みだ

283 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 17:30:06.40 ID:???
>>281
最初は主役の一人だったけど、脇に喰われて逆転したんじゃない
ベルばらと言ったら、マリーの時代のオスカルとアンドレ
ロミジュリみたいに、車のCMでもオスカルアンドレだった

284 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 18:01:02.22 ID:???
フェルゼンも主役の1人なのはちがいないけど、言われてみれば確かに特集とかではあんまりフェルゼン取り上げられないよね
作中で戦争行ってて出ない時があるからかな
それ以外はでずっぱりだけど

285 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 18:30:20.85 ID:???
理世たんは史実のヤリチンフェルゼンが嫌いだから
漫画では一途で品行方正にしたがあまり受けなかった

286 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 19:19:08.78 ID:???
愛人が多かったから、マリーがすぐに手に入らなかったので執着し
それが愛だと思ったのかもね

287 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 19:23:35.12 ID:???
エロイカにチラっとでも出てくるかなー
と思いきや、影も無かったでござる。

288 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 19:33:25.73 ID:???
昔の漫画ではたまに話が進むうちに主役級だった奴が影が薄くなって
脇役だった奴が主役を食ってしまうってことがあったね

289 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 22:05:58.33 ID:???
エーベルバッハ少佐がいい例だな。
エロイカより愛を込めての初期主役の三人はいずこへ…。

290 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 22:58:33.91 ID:???
フェルマリは悲恋に自己陶酔しててイタタなカップルだったな

291 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 00:43:14.27 ID:???
ばあやは若い頃からチビだったのだろうか

292 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 03:26:59.85 ID:???
でかい図体してるのにチビなばあやにどつかれるアンドレが可愛い

293 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 22:35:09.37 ID:???
この作品は当時だから凄いんであって若者が今の時代に読んで良いと思えるもんかは微妙
今風の漫画読んでるやつなんかにはダサい古臭いしょぼいってバッサリ切られちゃいそう

294 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 01:37:28.96 ID:???
オスカルのパパとママンって革命後はどうなったの?

295 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 01:56:51.99 ID:???
アランは自分も隊長が好きなくせに
アンドレとオスカルが両思いだと知ったら優しく背中を
押して縁結びに協力してくれそうな気がするんだ
隊長も意地張ってねーで早くあいつの所に行ってやれよ
とか、アンドレに隊長の事泣かすんじゃねーぞ、とか言いそう

296 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 05:43:12.25 ID:???
ベルばら検定受ける人いるんかな?
24日が締切だよね。
併願で9,700円もするとか…

297 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 09:06:17.22 ID:???
>>295
ごめん
アランはそういう優しいところあると思うけど、隊長&アンドレは
アランの後押しより先にできちゃうところが大人って気がする

298 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 09:44:51.95 ID:???
そうだね
さすがに10代じゃないから
そんなこと言われなくても自分達で処理できそう
アランは優しいには同意だけど

299 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 10:01:18.18 ID:???
〜そう
と書くレスはすべてがズレてる
スルー対象だと思ってた

300 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 11:02:03.27 ID:???
上流階級とは違う、下町の人間は人情に溢れている

301 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 12:29:14.33 ID:???
>>296
受けるけど約1万は財布に痛い・・・

302 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 13:58:53.46 ID:???
しかし障害の多い恋愛ほど大恋愛と呼ばれたりして達成感あるんだろうなぁ
フィクション以外ではあまり知らないが、身分違いの恋とか燃える人もいるだろ
まぁ俺は無理めの相手には惚れたりしないけど

303 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 15:46:06.08 ID:???
>>301
受けるんですか
一万あればもっと有意義なことにアワワワ

304 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 16:27:14.45 ID:???
アンドレは元祖ヤンデレ

305 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 16:57:53.92 ID:???
>>293 一応今自分は高校生だから若者もはずだけど十分面白いよ。
はまると本当にその世界にひたれるし、惹きつけられる
でもちょっとほとぼとりがさめてから読み返すと、なんか大げさすぎて恥ずかしいというか
セリフとか連呼しすぎてくどすぎ・・・て思うかも
でも、いい作品だと思う

306 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 17:51:09.42 ID:???
少なくても若いファンが支持してくれるのはオバタン嬉しい

307 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 18:28:41.53 ID:???
>>301
いいなぁ、頑張って〜
受かったら何か認定証とかもらえるのかな?

308 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 19:05:18.90 ID:???
>>305
若者来てくれてうれしー!
ベルは池田さんの作品の中でも群を抜いてクサい台詞満載だから、恥ずかしいの分かる
そのせいで未読の人でも変なパブリックイメージついちゃってるかもだしw
自分はアラフォーだけど、でも10代くらいまではそこまで大袈裟で演出過多には感じてなかった
40年経つと作品から受ける印象も違ってくるのか

309 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 19:56:22.92 ID:???
ベルばらは大人の童話

310 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 20:21:08.29 ID:???
ベルばらは少女漫画というより古典文学として読んでるな
そうすれば大袈裟なクサい台詞もすんなり読めるw

311 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 20:30:16.11 ID:???
ベルばらが古典文学として学校の教科書に載る日も近い

312 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 20:43:56.20 ID:???
今度のマーガレット、オスカルが表紙なんだね、びっくりした
付録つくし巻頭飾るし、ベルばら人気を充てこんでるなあw
これはこれからも新作載る可能性あるね

313 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 20:51:17.59 ID:???
近い未来、リヨタンが日本のお札の表紙を飾るだろう

314 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:13:58.09 ID:???
>>312
書下ろし、表紙、扉絵、カラー、漫画、付録・・・

もう別冊にしてくれ!
今の読者に申し訳ないわ

315 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:19:08.69 ID:???
>>308
ござる言葉使ってるもんね
自分が恥ずかしいのは、オスカルの告白に無言でかぶりを振りすぎる
アンドレ
ブラウスをビリビリ破るアンドレも恥ずかしい
ファンだけどね赤面する

316 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:38:17.66 ID:???
初夜でオスカルをリードするアンドレは、初めてHをするような
ぎこちない動作ではなく、何人もの女と対戦した歴戦の勇士という
感じだった。素人の領域を超えていてプロ並みだと思う

317 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:56:40.21 ID:???
>>314
自分も最初はそう感じてたが、ベルにとったら新規ファン取り込めるし
部数も伸ばせて尚且つ今の作家知らない中年ファンも取り込めてっていうのを編集部は狙ってるだろうから
そこまで気にしなくてもいいのかなと思うようになった

でも紙面読むとベルばら浮いてるよねw
作品の方向性が他の漫画との乖離が甚だしくて笑ってしまう

318 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 22:11:31.40 ID:???
40年経っても読者を惑わせてしまう罪なオスカル

319 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 23:32:26.62 ID:???
ダヴィンチあたりに載せて自称サブカル文化人風の若い子とりこんだらどうかな

320 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 00:12:46.40 ID:???
ベルばら読んでた世代って50代でそ、10代の孫世代に理解できるかな?

321 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 00:13:46.82 ID:???
>>319
htp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20121005/Davinci_000995.html?_p=2

322 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 00:14:49.60 ID:???
変になっちゃった
電子版では特集されてるね
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20121005/Davinci_000995.html?_p=2

323 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 00:47:53.20 ID:???
10代の頃はときめきトゥナイトみたいなラブコメが好きだった
30代になってやっとベルばらの良さが分かった

324 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 03:28:52.01 ID:???
>>307
合格したら合格証書が送られてくるらしい。

公式問題集買ったけど、2級はベルばらにも出ていない
フランス革命時代の問題も出るらしく
公式問題集(まるで世界史の教科書)の中から出題されるらしいから
検定受ける人(とくに2級)は絶対買ったほうがいいよ。
3級はベルばらヲタ向けの優しい問題らしい

325 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 06:45:19.62 ID:???
池田先生は、やっぱりマーガレットとは相性がいいんだよ
他の雑誌に移ってからパッとしなくなった

326 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 07:09:13.46 ID:???
つ 御大の成功はマーガレット編集者の手柄だった。

327 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 07:15:09.96 ID:zSi/B3zR
そのマーガレット編集者は絵のモデルにもなり
理代タンの夫にもなってベルばらを大成功に導いた
実はその編集者なしでは理代タンの成功は無理だった
それは理代タンの他の作品を見れば明白である

328 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 07:18:12.04 ID:???
御大が他の雑誌に移る時、編集者に泣いて引き止めて欲しかった

329 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 11:08:35.78 ID:???
>>316
アンドレも初めてだったら萎える

330 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 12:41:23.21 ID:???
>>328
いや理代子タンから移ると言ったんじゃなくて
週マの方から切られたんだよ

331 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 12:59:47.21 ID:???
勿体ない事をした。その後は三流昼ドラのような駄作を連発していた

332 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 13:03:50.15 ID:???
>>327
リヨタン元夫は幸せにやってるかな
会社員辞めてなきゃ社長にくらいなったかもね
さくらももこ元夫は会社辞めて離婚後あやしいビートルズ評論家になったけど

333 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 13:07:38.79 ID:???
>>330
ベルばらはベッドシーンや不倫の肯定など少女向けギリギリのとこで
バランスとってたけどベルばらヒット以降はたがが外れたもんね

334 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 13:09:25.97 ID:???
>>308 もうちょっと演出?があっさりしていればな・・・と思うけど、大好きです
でも周りの友達に言っても「え・・・ベルばらって・ああ、あれか」「アニメ最初ちょっとみたぐらいしか知らない」
みたいな人ばっかりで好き!っていう人に会ったことない(T_T)

335 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 13:12:54.10 ID:???
むさい男どもの中にオスカルがいるだけでパッと華やかになる
御大が生んだ奇跡の神キャラだったな

336 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 13:44:51.94 ID:???
理代タンは再度の成功を狙って
その編集者と再婚したが
理代タンの打算がダダ漏れで結局離婚
編集者はベルばら成功の功労で出世
理代タンはその後の相次ぐ失敗で歌に転向

337 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 13:59:56.68 ID:???
スキャンダル女王の理世たんが生き残れたのは、ベルばらという過去の遺産のお陰でしょう

338 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 14:12:25.03 ID:???
ベルばらクラスの大ヒットがあればよほどのヘマをしない限りそれで食えるよ
モンキーパンチはぶっちゃけルパン三世だけだし
ど根性ガエルの吉沢やすみも漫画から足を洗って警備員をした時期もあったが
結局はど根性ガエル関連の収入で食えたと言ってた
キャラクターグッズとCS等でのアニメ放映が大きいんだとか

339 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 14:22:02.44 ID:???
演歌歌手も漫画家も、でかいヒット作出せば一生食っていける

340 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 14:24:48.92 ID:???
漫画はキャラクターグッズが大きいよね

341 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 14:30:28.21 ID:???
御大ってオスカルに負けないくらいのファム・ファタル

342 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 15:06:45.23 ID:???
>その編集者
アンドレのモデルなんだよね(理代タンが言ってたから確か)
フランスに行って資料集めてきてくれたり凄い献身的だったの〜とか惚気てた

343 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 15:10:22.45 ID:???
オスカルは編集者と御大の愛の結晶

344 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 17:00:40.23 ID:???
>>342
オスカルが疲れてうたたねするシーンが妙にリアル
リヨタンも疲れて編集者に寄りかかったことがあるはずだ!

345 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 17:15:32.71 ID:???
オスカルとアンドレは生まれ変わっても一緒にいてほしい

346 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 18:29:20.18 ID:???
>>342
当時のドル高の時代に行くのはすごい
集英社から経費出たのかな

347 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 18:37:04.19 ID:???
オスカルは原作者の投影ではあるけれど、
リアルの作者とオスカルをやたらとリンクさせるレスは正直きもい

348 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 19:25:38.51 ID:???
上げチンの編集者と別れないで欲しかった。その後ずっと男運悪いんだし

349 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 19:34:18.17 ID:???
幸福(漫画のヒット)の代償にリヨタンは何かを手放さなければならなかったのよ

350 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 19:53:00.01 ID:???
>>334
自分ベルばらオタだけど、照れ臭くて周りには好きだって中々言えない

351 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 20:28:17.67 ID:???
>>348
あげまんのまんってそういう意味だったの?
知らなかった

352 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 20:33:50.41 ID:???
他にどーゆー意味があるのw

353 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:00:22.93 ID:???
全然何も考えず、昔からそういう言い方があるんだと思ってた
じゃあ公の場では使えない隠語なんだね?

354 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:10:51.16 ID:???
>>353
うん
良識ある人は使わない下品な言葉

355 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:14:05.90 ID:???
もともと花柳界の隠語だったあげ○んという言葉を
伊丹十三監督が映画のタイトルに堂々と使っちゃったから
なんとなく一般に広まっちゃった感じ
当時もちょこっと物議をかもした記憶がある
しかしいくら一般に広まったとはいえ出自も意味も下世話過ぎる言葉なので
口にしない方が無難

356 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:28:09.81 ID:???
革命というドラマチックな素材に加え、御大の画力と表現力も
優れてたんだろうけど、私生活のいい恋愛との相乗効果で
奇跡の名作が生まれたんだと思うな

357 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:30:44.21 ID:???
ありがとん
何であげち〇はあまり使われないの?
やはり内助の功ってか?

358 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:40:26.55 ID:???
不倫騒動からリヨタンの歯車は狂っていった

359 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:41:55.66 ID:???
>>357
あげち○はあげま○から派生した後発の言葉だからね
歴史が違う

360 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 21:59:19.98 ID:???
この作品って、周りに隠れオタがたくさんいそう

361 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 22:54:33.14 ID:???
そう思う
オークションとかでグッズ欲しいなと思ってもすごく入札があってビビってしまうw
こんなにファンがいるんかい!と思うね

362 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 22:57:54.30 ID:???
それが結集するのが11月24日
少し年齢層は高いだろうけど・・・

363 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 23:53:39.91 ID:???
今読み終わったばかりだけどとんでもなく面白かった…

オスカル亡き後、一転しておもくそヘビーな路線に踏み切ったのが
煌びやかな青春が過ぎ去って非情な歴史がのしかかってくる
そんな明暗が浮き彫りになってて凄まじいレベルの構成の妙でしたね

しかし濃い話だったわ
ちょっと前、引き延ばし漫画を「薄めたカルピス」なんていうのが
流行ったけどこの漫画には無縁のものだね
むしろカルピス原液状態でむせかえる事しばしばだった
登場人物感情表現豊か過ぎぃ!泣いたりわめいたりポエムったり
色々激し過ぎるやろフランス人
読んでて疲れる時もあったけどそれぞれ筋を通した生き様が快かった

364 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 00:01:48.82 ID:???
>>363
新規ファンの方いらっしゃーい

ちなみに登場人物誰が好きですか?

365 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 00:15:29.68 ID:???
>>364
う〜ん…今はマリーアントワネットかな
好きというより、読み終わったばかりの余韻がやばい抜けない
あと癒やしのルイ16世ちゃん!
これから二回目いくしまた感想変わるかも
オスカルは宝塚とかで既存のイメージがあったんだけど
実際読んでみたら麗人というより姉御だったし割と直情径行だったw
魅力的で思春期に読んでたら一番好きになっていたかもだけど
非実在人物の強みからヨゴレは絶対にあてがわれなくて(当然っちゃ当然だが)
どうしても悲惨な運命を避けられないマリーの方に情を寄せてしまう

366 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 07:01:05.38 ID:???
>>362
若い後発ファンも若干いるだろうけど、
9割が35才以上(40代BBA多数)だろうね。

367 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 09:32:07.20 ID:???
>>362
なぜ11月24日なの?


あなたの職場にも必ず濃いベルばら隠れファンがいる

368 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 10:23:05.27 ID:???
思い込みが激しい人が多そうなジャンルなのでカミングアウトは
こわくてできないな 職場ならなおさらヤバイ 

369 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 11:38:39.41 ID:???
>>367
>>296

370 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 12:09:43.93 ID:???
>>363
オスカル死後10話という編集部設定がよかったのかもね
私もオスカル死後は興味がかなりそがれたもの
前にも誰かが書いてたけど、他のマンガとは違って登場人物に非常に臨場感が
あったと思う
本当に生きている人みたいに

371 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 14:12:59.21 ID:???
名作漫画は作者の意に反し、登場人物が意思を持って
勝手に動き出すって言うからな、オスカルには命が宿ってたと思う

372 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 14:24:33.29 ID:???
1968に世界中が諸権利を求めて吹き荒れたけれど、勿論女性の権利拡大も含めて
この1968後数年たって「ベルサイユのばら」連載が始まった事実も興味深いね。

373 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 14:41:34.19 ID:???
ベルばらファンって蘊蓄語らせたら凄いと思う

374 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 15:05:09.70 ID:???
英国のアン王女、最近は英国王室の軍事関係行事では御年60歳を越えられたけれど
軍服姿でのお出ましが圧倒的に多くなっている
しかも今世紀になってから非常に目立つ
そのアン王女、20才前後の若い頃つまり1970年前後に戦車を操縦しているお姿が
日本のTVでもよく報道されたそうだ
リヨタンそういう報道も見てたかもしれないな

375 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 15:05:21.97 ID:???
>>373
キャラクター大好き!って人もいれば当時の歴史に詳しい人もいるし同じベルばらファンでもいろんなうんちくが聞けそうだね

376 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 15:23:34.23 ID:???
薀蓄ばかりでも困るよ
だんだんスレチになっていくんだもん

377 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 15:55:42.62 ID:???
ジェロのもっさりワカメ髪鬱陶しい。バッサリ切った方がさっぱりするのに

378 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 21:22:34.74 ID:???
ジェロは好きだがあの長髪は苦手
結ぶかリオネル髪あたりに変換妄想してるw

379 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 22:01:17.17 ID:???
オスカルは品格、容姿共に手の届かないオーラがあった。
今の少女漫画ヒロインは平凡なJKとか、どこにでもいる普通の女の子。
自己投影しやすい

380 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 23:01:53.63 ID:???
ジェロもアンドレみたいに初出の時より結婚申し込んでからの方が
格好よくなってる
しつこく手にキスしようとしすぎでカツコ悪い

381 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 23:15:37.69 ID:???
それは御大の画力がアップしたせいもあるよ

382 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 00:01:42.35 ID:???
ジェローデルって目が他のキャラとは違うよね
三白眼?とは違うけど何か冷たい印象を受ける

383 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 00:35:37.85 ID:???
ワカメは爬虫類か妖怪っぽい

384 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 00:57:59.63 ID:???
爬虫類系といえば 綾野 剛みたいな感じ?

385 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 01:11:40.62 ID:???
ジェローデルの目はおそらく「アイスブルー」なんじゃないかな
ほぼ色の無いうすーーーい水色の目を表現してあの目の描き方になったと思う

386 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 01:29:59.09 ID:???
お見合いパーチーをぶち壊し、オスカルがアンドレを選んだのは
人は自分にないものを求めるってのがわかった今ならなるほどなーと思う。

387 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 03:10:24.38 ID:???
ジェロの目は色素の薄さを表現するためにあんな表現にしたんだと思ってた
でも眉毛は黒々としてるんだよね
フェルゼンもそう 髪の色と違いすぎて違和感

388 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 03:25:33.30 ID:???
表現二回言っちまった
寝よう

389 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 03:27:06.80 ID:???
ダーヴィッドみたいに
閉じてるかあけてるか
わからない目の書き方もあるね。

390 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 06:53:09.78 ID:???
>>389
あれはドジさんのパクリ、いやリスペクト?

391 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 07:49:22.09 ID:???
ジャンも閉じてるかあけてるかわからない目だしw

392 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 08:29:28.50 ID:???
>>389
ぽけもんのタケシと同じ

393 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 09:55:31.82 ID:???
同じフランス人でもラテン系で色素が濃いのと北欧系の薄いのがいる

394 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 13:11:38.96 ID:???
>>393
フランス大統領で言えば
ジスカールデスタン・・・・北欧系
ミッテランとシラク・・・・北欧と南欧の混血
サルコジとホランド・・・・南欧系
か?

395 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 14:10:57.67 ID:???
サルコジは移民

396 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 14:59:12.55 ID:???
ベルナールはラテン系になるのかな?

397 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 16:11:11.46 ID:???
フランス人(オスカル・アンドレ)=ラテン系
スウェーデン人(フェルゼン)=スラブ系
オーストリア人(アントワネット)=ゲルマン系

398 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 16:45:12.66 ID:???
スウェーデンはスラブ系じゃない
ゲルマン系

399 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 16:50:03.35 ID:???
スウェーデンはスラブ系じゃない
ゲルマン系

400 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:00:40.86 ID:???
サルコジはユダヤ人の血が入ったハンガリー系移民2世
ちなみにハンガリーはアジア(マジャール)系

401 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:10:20.35 ID:???
ロザリーは生粋のパリっ子

402 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:11:49.25 ID:???
>>394
全部検討はずれやん

403 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:21:03.46 ID:Bs7NY9G7
シラクはユダヤ系

404 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:39:21.60 ID:???
>>397
オスカルは貴族階級だからゲルマン系が入ってる可能性はあるわね

405 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:40:36.37 ID:???
最近ベルサイユのばらアニメ版を1〜40話まで一気に見た新参者です。
リアルタイムで別マとか読んでる歳なのですが、確か小学校低学年の時アニマックスで放送されていたベルばらを少しだけ見てて、1週間前になんとなく全部見たくなったので2日かけて見ました。
それでまだ余韻というか、ベルばらの事が頭から離れず……
特にオスカル、アンドレの死が受け入れられなくて現実に支障が出るくらい病んでしまいました。(動悸、息切れ、過呼吸など)

こんなに漫画の登場人物に入れ込む?のが初めての経験で、逆に言えばそれ程この漫画がリアルに描かれていたとも思いますし
もしオスカル、アンドレが生き残ったとしても
その後の世の中的に2人が幸せになれたかも疑問ですし、
とにかく割り切って考えようと色々自分に言い聞かせているのですが、
やはり2人の死が受け入れられません。
アニメ版を見たあと文庫版コミックもすぐに買いましたが、まだ開けません。アニメとは違う箇所も結構あるみたいなので早く読みたいのですが、辛くて辛くて……
こんな症状になるのはやはり異常でしょうか?
また私のように最初に2人の死が受け入れられなかった方はどのように折り合いをつけられましたか?

長文、乱文本当に失礼しました。

406 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:54:03.98 ID:???
オスカルはパリジェンヌというよりパリジャンって呼んだ方がしっくり来る

407 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 18:10:54.57 ID:???
>>405
アニメスレ行くよろしお仲間が待ってるぞよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1380607754/l50

408 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 19:41:02.04 ID:???
ばあやこそ真のフランス人

409 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 20:15:41.35 ID:???
>>405
漫画のオスカルの最期は目的を達成して、悲しい中にも希望があった。
アニメの場合バスティーユの旗すら見ずに死んでしまうんだ、世の無情を感じた

410 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 20:32:10.81 ID:???
>>405
初めてベルばらを読んだ時そんな感じだったw
テレビのニュース見て「あ、台風きたんだ」とか
現実に戻ってみるといいですよ。


11月のベルばら検定の2級難しそうだから併願しようかな〜

411 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 20:38:55.85 ID:???
ストーリーが悲しい時は虹妄想するのがお勧め。
チビ時代のオスカルは寒い夜はアンドレの布団に潜り込んで寝てたんだろうな

412 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:14:26.66 ID:???
>>406
オスカルはパリジャンでもパリジェンヌでもねー
ヴェルサイユ生まれのヴェルサイユ育ち
生粋のヴェルサイユっ子

413 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:21:08.46 ID:???
知識がないんで教えてください
パリっ子は例えば下町浅草墨田あたりの育ちの江戸っ子
ベルサイユっ子は山手育ちの山手っ子みたいな感覚?

414 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:26:29.66 ID:???
金髪碧目って欧米でも重宝されてるんだよね

415 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:31:32.51 ID:???
>>414
そうだよ
劣性だから出現率低いんだよね@金髪碧眼
特に女性のブロンドブルーアイは欧米人の理想だから

416 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:40:42.59 ID:???
マリリンもマドンナも地毛は茶色だもんな
がっかりだよ

417 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:41:09.97 ID:???
>>413
日本に例えるなら
パリは東京都で
ベルサイユは○○県○○市の「市」にあたる
パリの市内は20区に分かれているその中で山の手や下町にあたる地域がある

418 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:50:00.48 ID:???
ベルばら時代のパリは今のパリの中心部分だけですんごい狭かったそうだよ

419 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:51:53.33 ID:???
パリが東京ならベルサイユは京都みたいなものですかね
距離的には離れすぎてるけど

420 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:55:59.71 ID:???
ベルサイユは街であって県じゃないけどね
京都だとしたら中心部のみってカンジ

421 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:58:12.86 ID:???
>>417
なるほど ありがとう
パリとベルサイユの距離はどのぐらいだったんだろう
オスカルの通勤時間が気になる

422 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:01:11.79 ID:???
ジャルジェ家ってベルサイユの敷地内にあったんじゃなかったっけ?

423 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:05:04.87 ID:???
なんでググらないのか

424 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:11:09.64 ID:???
ごめん
自分でぐぐりますと書き込もうとしたら規制にひっかかってしまった

425 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:15:16.09 ID:???
>>422
オスカル産まれた時にベルサイユにほど遠からぬ貴族の館ってなってたから
敷地内じゃないんじゃ?
つか、ベルサイユ自体がひとつの大きな町って言ってたから敷地内と言えば言えるのかな?

426 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:28:56.44 ID:???
>>421
ベルサイユパリ間そんな遠くない
地下鉄使って30分くらいだったとオモ
馬車や馬では時間わからないw

427 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:32:49.49 ID:???
お抱え運転手やら馬丁や雑用、アンドレも色んな仕事任されてるな

428 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:33:35.52 ID:???
>ベルサイユ自体がひとつの大きな町

正しく言えば ベルサイユ(宮殿)自体がひとつの大きな町 
と言った方がいいのかも
ベルサイユとは土地の名前

429 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:35:08.05 ID:???
混じりっ気ゼロの、純・金髪碧眼は、何故か女性より男性に多いんだよね
遺伝子や染色体とか色々あって。

430 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:38:49.03 ID:???
>運転手

御者だろ

431 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:41:51.40 ID:???
オスカルは金髪碧眼でも北欧系の薄い感じじゃなくて
もうちょっと色素が濃いイメージ
アイスブルーじゃなくてサファイアブルーみたいな

432 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:44:57.44 ID:???
アントワネットはプラチナブロンドのイメージ
オスカルは濃いブロンド

433 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:49:21.64 ID:???
ロザリーは赤みの強いハニーブロンド

434 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:49:48.39 ID:???
黄金の髪サファイアの瞳
オスカルは豪奢な美女

435 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:50:00.08 ID:???
>>425
ベルサイユ宮殿の敷地内には一貴族が個人的な邸宅なんか建てられないお

436 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:53:00.53 ID:???
ロザリーも一応、金碧目なんだよな

437 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:58:12.05 ID:???
金銀パールプレゼント♪

438 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:04:13.31 ID:???
ビョルン・アンドレセンは大人になって黒髪になった
外人って成長とともに髪の色が変わる

439 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:07:06.23 ID:???
ジェローデルはアニメでは茶髪で翠目だったけど
入浴剤や後に色づけされたのでは目がアイスブルー
フェルゼンがよくわからん

440 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:08:38.60 ID:???
フェルゼンも金髪青い目って理代子先生が言ってたお

441 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:10:16.92 ID:???
アンドレの瞳はアニメではエメラルドグリーン

442 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:11:03.37 ID:???
>>441
黒曜石じゃないのか!

443 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:13:00.79 ID:???
黒曜石でも碧目でもどっちも似合ってるからいい

444 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:13:19.24 ID:???
>>409
私もオスカルがバスティーユの旗見る前で、なんで?って思いました。その後すぐ原作は違うと分かって安心しましたが…


>>410
同じ方がいて安心しました。
現実とは違う、漫画の話だ!って頭では分かっているのですがまだ引きずってしまってる自分がいます、、、


>>411
ありがとうございます。
なんかそれを想像しただけでも心がほっこりしました!

445 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:13:22.55 ID:???
>>439
入浴剤があるんだ
ジェロ、原作の登場コマ数に対した知名度はコスパがいいね
ハンスと違って

446 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:13:47.85 ID:???
アニメの話はスレチだけどマジレスすると
アニメの彩色で目を真っ黒にすると表情に生気が無くなっちゃうので
便宜上緑や濃紺みたいな色を付けるんだよ
白いブラウスだって真っ白じゃなく陰の部分を灰色にしたりして立体感出すし

447 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:14:28.75 ID:???
>>439
北欧人は色素が薄い

448 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:19:40.85 ID:???
オスカルが太陽ならアンドレは夜空に輝く月のイメージ

449 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:28:30.03 ID:???
>>446
そういう事情だったのかなるほど納得
アニメはジャンヌも緑アランは茶色だな

450 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:32:20.62 ID:???
髪も真っ黒ではなく茶色なのが外人らしくナチュラルで良かった

451 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 00:38:44.96 ID:???
クロちゃん

452 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 07:29:14.41 ID:???
ベルサイユの穴

453 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 09:54:13.57 ID:???
私のイメージでは、アンドレの瞳は緑がかった黒曜石の色だと思う

454 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 12:31:10.69 ID:???
目の色髪の色だけでここまで語り尽くすってすごいね

455 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 14:14:21.79 ID:???
緑がかった黒曜石とはこれいかに
黒曜石はどこまでも黒いよ漆黒!
黒曜石のぬれてきらめくただひとつの瞳ってすごく素敵な表現だなあ
鏃にする石だけどさw
綺麗なんだよね

456 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 15:02:24.08 ID:???
華やかなオスカルと対照的なんだよなアンドレは

457 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 15:38:27.37 ID:???
黒曜石って目立たないけどきれいな石だよね
アンドレにピッタリだ
>>456
2人とも華やかだったらうまくいかなかっただろうね
アンドレが影で支え続けてたからオスカルがより輝いた
まぁアントワネットとフェルゼンはどっちも華やかだけどw

458 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 15:44:31.18 ID:???
アンドレは燻し銀の魅力

459 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 16:34:48.95 ID:???
燻し銀は渋すぎw

460 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 16:56:58.14 ID:???
オスカルは自らが光り輝く恒星のような容姿
やっぱ明らかに他の女性陣や登場人物とはポテンシャルも容姿も違うなw

461 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 17:00:52.62 ID:???
アントワネットも光り輝いてますお

462 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 17:26:18.26 ID:???
>>455
>黒曜石のぬれてきらめくただひとつの瞳
ってすごく素敵な表現だなあ

形容詞の順番もこれがダントツだと思う

463 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 18:11:19.77 ID:???
昔の少女漫画ヒロインって絶世の美女か平凡で取り柄のない子と両極端

464 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 21:32:12.35 ID:???
緑の黒髪っていうぐらいだから緑の黒曜石があってもいい  かもww

465 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 21:49:55.46 ID:???
そういえば赤毛のキャラって出てこないな。
欧米ではニンジン頭って嫌われてるからかな?

466 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 22:05:04.65 ID:???
アントワネットが赤毛のチビって言われてたけど実際は金髪だしねw
やっぱ赤毛は田舎者ってイメージがあるから貴族ばっかりのベルばらには合わないんじゃない?
平民キャラとかで赤毛が1人ぐらいいてもいいと思うけどね

467 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 22:55:29.79 ID:???
フランソワあたりが赤毛かも
ちょっと前にル・ルーが赤毛とどこかのスレに書いてなかったっけ?
kidsでは茶色に見えるけど

468 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 00:19:09.72 ID:???
あと1日

469 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 00:19:46.57 ID:???
今日フラゲできたりするのかな。

470 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 08:53:38.10 ID:???
早売りゲッターいる?

471 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 14:20:01.91 ID:???
ベルばら検定、申し込み期日が近づいてるけど
3級か2級どちらかひとつにするか、記念に併願するか迷ってる…
受験料高いな〜

472 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 14:38:40.35 ID:???
明日のマーガレット少しでもOA要素あるといいな

473 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 15:42:44.95 ID:???
20日発売じゃないの?

474 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 15:56:01.64 ID:???
20日が日曜日なので前日の19日(土)発売だよ

475 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 16:04:19.54 ID:???
マーガレットにアタック1リメイク連載してるけど
時々浦野絵になるのはギャグとしか思えない

476 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 17:00:52.96 ID:???
>>470
読んだよ。
ジェローデルが子供の頃からオスカルと面識があって注目してたって話。
剣で勝負したりしてた。

477 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 17:09:29.97 ID:???
絵はどうだった?
ジェロの絵はアシさんかな

478 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 17:34:11.90 ID:???
>>476
フラゲできたのね!
…ひねりも何もないストーリーっぽいけどそうなの?

479 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 17:55:35.51 ID:???
>供の頃からオスカルと面識があって

はじめてあなたと近衛で一緒に仕事したときから・・
と言ってたんじゃなかったっけ??

480 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 17:56:06.75 ID:???
付録がゴージャスだよな

481 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 18:01:14.01 ID:???
馬車は?馬車は出てたの?

482 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 18:02:57.38 ID:???
>>479
一緒に仕事をしたのは初めてという意味になるんじゃないの?
御大解釈によるとね

483 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 18:12:27.22 ID:???
まあ明日になればわかる

484 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 18:44:50.55 ID:???
単行本付きで350円はお得

485 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:11:14.30 ID:???
>>481
それがポイント

486 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:14:05.52 ID:???
馬車シリーズかよw

487 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:21:08.38 ID:???
単行本いらないんだけどなあ
ヤフオクで売れるかな

488 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:27:39.47 ID:???
>>487
ベルヲタなら必要ない単行本をばら蒔くってことは、布教活動に使えってことだよ!
あとは若い子がえ?ってなるからとりあえず原作掴ませて布教目的

489 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:29:45.57 ID:???
え〜やだよ
せめて絵がきれいな後半ならともかく
1巻は薦められない

490 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:31:39.88 ID:???
遅レスだが、緑がかった黒…というのはつまり


海苔の色だな!

491 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:35:12.21 ID:???
海苔の佃煮色

492 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:36:46.72 ID:???
どうせなら読み切りの10巻つければいいのに

493 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:36:51.51 ID:???
親が持ってたから幼児のころ勝手に読んでたけど
話よくわからなくてもドレス!お姫様!って感じでにやにや見てたけどな1巻も

494 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:38:01.24 ID:???
マーガ読者はドン引きしてるのかな

495 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 19:55:22.10 ID:???
オスカルモテモテシリーズが読者受けいいのかも

496 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 20:15:03.67 ID:???
前回のと合わせて配信してほしい

497 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 20:36:58.38 ID:???
それにしてもイケメンを書くセンスが抜群な作者も
きっとたくさんのイケメンと恋愛してきたんだろうな。

498 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 21:26:34.60 ID:???
>>490
ワロタ

499 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 21:27:20.54 ID:???
>>497
池田先生はご自身でも認めてますがどっちかというとブサ専ですよ
失踪事件の時のお相手も見た目さえないおっさんだったし
当時ファンとしてがっかりした思い出w

500 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 21:29:15.18 ID:???
>>488
エピソード1もヤフオクで高騰してたしね

501 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 21:51:37.05 ID:???
MC一巻読んだ若い週マ読者が、続き気になって文庫本買う流れになる
・・・って無理だよね

502 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 22:33:57.22 ID:???
7巻あたりならまだしも、1巻だと絵柄でギブする人もいるかもしれんな。

503 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 22:51:46.02 ID:???
時代ってものがあるからねえ
一周回って中原淳一みたいに人気がでる絵でもないし

504 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 22:58:11.67 ID:???
ラブコメVS大河ドラマ

505 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 23:15:17.48 ID:???
みんななんだかんだいってにわか新参ファンが沸くのが嫌なんだねw

506 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 23:22:06.36 ID:???
許されざる愛って、リア充高校生CP主流の今の少女漫画で受けるかな?

507 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 23:58:03.76 ID:???
>>505
はあ?

508 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 00:00:06.91 ID:???
ベルばらは芸術作品

509 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 00:39:40.23 ID:???
古典漫画の手法=笑ってしまうほど大袈裟な表現
ベルばらは代表格だな

510 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 00:48:18.22 ID:???
登場人物の喜怒哀楽が、これでもかというくらい濃い

511 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 07:35:50.22 ID:???
マーガレットの発売、今日なんですね。でもうちは、田舎だから、今日売ってるかな、、。

512 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 07:47:10.81 ID:???
ジェロは、何と言ってもオスカルとアンドレがお互いの気持ちを再確認するキッカケになった人だし。

513 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 08:31:19.85 ID:???
三鷹のお嬢様JKがアントワネットと被る。天然で奔放、危機感がなく破滅一直線

514 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 10:38:32.27 ID:1iLap5LQ
マーガレット付録に惑わされたが買わなきゃ良かった
池田理代子のこの変な絵柄ほんと何とかしてほしい
オスカル熱復活してたのにまたげんなり・・・。
池田も劣化して絵がかけないならもう引退しろぼけ!!!

515 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 10:40:22.03 ID:???
私も絵柄がちょっと、、、。

516 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 10:44:00.72 ID:???
名前どうすんだよw

517 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 10:57:08.56 ID:???
>516
フローリアンだったね
ヴィクトールとかどーすんだろうw

518 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 11:14:49.51 ID:???
>>514
でも星のなんちゃらン時に比べれば、なんぼマシになった事か
連載当時の絵柄に戻れるわけはないんだからさー
自分的には許容範囲。

519 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 11:29:13.00 ID:???
今回は絵柄もだけど描線とかガタガタだったなあ…
カラーも下手だった
まあ御大も65歳過ぎだからねぇ仕方ないけど
新年特大号のフェルゼン編もこりゃ期待しない方がいいかも

520 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 11:31:28.89 ID:???
でもちっこいオスアンがいつも一緒で
ジャルパパがアンドレに「オスカルを守れ」って言うのはちょっと嬉しかった

521 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 11:57:37.93 ID:???
絵柄的には自分も許容範囲

522 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:02:02.96 ID:???
もう65歳なんだから多くを期待すべきじゃない
隠居しててもおかしくない歳なわけで

523 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:22:14.40 ID:???
ジャムばらより画力落ちたかも知れない

524 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:31:39.98 ID:???
ジェロ、あの調子じゃしょっちゅうオスカルにマドモアゼルって呼んでそうだ
本編じゃ初めて呼ばれた!ガーン!ってなってたけど

525 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:34:28.40 ID:???
前回は短編だから良かったが、長編だと絵の劣化がバレる

526 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:38:57.45 ID:???
幼名フローリアン 近衛入って改名w
いくらなんでも30年以上馴染んだ名前を変えられるとは思わなかった

527 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:40:43.21 ID:???
絵は脳内で補完してあげようよ
表情はやっぱ同じ人の絵だなって思った

ところでパチンコのベルばら紹介動画見たらかなり原作絵に忠実なアニメなんだね
原作に忠実な内容でリメイクしてくれないかな

528 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:41:15.98 ID:???
ジェロの絵はアシさんですか?
というかもう顔のパーツ意外は全部アシなんじゃないか

529 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:48:12.07 ID:???
フローリアンはヴィクトールよりそれらしい気がする

530 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:59:07.06 ID:???
>>528
何そのさいとう・たかをプロ

531 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:59:49.02 ID:???
ちびオスカルとちびアンドレが可愛かった

532 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 13:24:23.44 ID:???
前回みたいにオリキャラや馬車が出張らないし
ページ数多いし満足

533 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 13:50:11.58 ID:???
少女漫画にまた世界史ブームが来るといいな

534 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 15:04:05.24 ID:???
オリキャラwwww

535 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 15:18:01.71 ID:???
新作発表されるたびに後付け設定増えそうだな

536 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 15:19:15.82 ID:???
まだ買いに行ってないんだけどジェロの名前フローリアンなの?
ヴィクトールクレマンのほうが自分的には好みなんだけど。
そういや今日ジェロの誕生日?

537 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 15:20:31.35 ID:???
フローリアンだとなんかフロレル=サンジュストとごっちゃな感じでなー

538 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 15:27:13.39 ID:???
ジェロはファミリーネームだけで十分

539 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 15:31:23.72 ID:???
次回作はフェルゼン→ベルナール→フロレル→ジョゼフ→アントワネットになる予感

540 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:14:40.65 ID:???
今の絵柄に落ち着いて30年くらいたってて今更感あるから、
自分も許容範囲、っつーか慣れた。
エロイカのころの雑な絵やジジババだらけの展開にくらべたらだいぶマシ。
オスカルの天然っぷりが可愛い。

それより驚いたのはタイアップとはいえ、
アタックNo.1が復活してたことですよw
しかも次回最終回だしwww

541 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:16:44.33 ID:???
しかし、猫を探したけどいなかったな。
不遇なジェロ少年の唯一の友達が猫、って設定になるかと思ったのに。

542 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:21:30.61 ID:???
後付け増えると虹作家の人々が困るんじゃないか?
つじつまが合わなくなる

543 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:25:59.65 ID:???
一番困ってるのはアニメ関係者でねーの?w

544 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:31:29.11 ID:???
アニメは原作と別物のパラレルワールド

545 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:36:37.77 ID:???
新しい虹作品お待ちしています

546 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:51:09.63 ID:???
ジェロの母ちゃん想像した通りの人だった

547 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:55:59.65 ID:???
だねえ
そして父は高潔とは無縁の俗物で
オスカルには理想を求めたんかね

548 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:04:40.53 ID:???
オスカルの父上かっこよかった
金髪の線も入ってた

549 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:08:57.28 ID:???
10ページと11ページでアンドレのブローチが取れてる。

550 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:09:44.97 ID:???
やっぱり原作者のセルフ二次は破壊力大きいな

551 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:09:53.91 ID:???
ほんとだw

552 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:10:31.12 ID:???
551は549宛

553 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:11:38.69 ID:???
>>547
でも父ちゃんは可愛がってるようだった

554 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:21:19.94 ID:???
貴族は金もってるし他人に子供預けて放任主義だったんだろうな

555 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:44:56.24 ID:???
立ち読みした
ジェロ絵がキモかった

以上

556 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:47:55.27 ID:???
扉絵のジェロはキモかったけど
他はまぁ・・

557 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:14:54.35 ID:???
御大65歳でしょ?がんばってるよ
ジェロの頭はワカメじゃなくて綿あめだったんだな
しかしハンパない浮きっぷり
無理にマーガレットに載せるのやめてせめてコーラスとかヤングユーとか
もっと上のミセス系にすればまだ読めるのに…マーガ読者にも申し訳ない

558 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:26:04.97 ID:???
池田センセがんばってるよねー
同じ年代の親や親戚みてごらんよ
ここの住人は出されたものをあらがたく頂くってことができないよなw
なんでも悪口の対象というか

559 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:27:36.38 ID:???
誰か付録いるかい?

560 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:29:43.00 ID:???
だよね もう漫画家としては終わってて(ビッグネームだが)
内容とかも40周年記念のファンサービスなんだと思ってる

561 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:49:54.67 ID:???
今回ジェロとオスカルは一歳違いだって言ってたね
40年間二歳違いで通ってきたのにw

562 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:53:42.29 ID:???
悪口ってかあの頃の華麗な金髪オスカルさまがみたいだけ
以前の絵を次のページに載せるなよ

563 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:55:14.76 ID:???
オスカルがめっちゃかわいかったな
オスカルとアンドレの10代の頃を見れてほんわかしちまった
ジェロの話なんだから期待しちゃ駄目と思うが
やっぱどうしてもオスカルとアンドレが出てくると嬉しいw

564 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 18:56:19.97 ID:???
MC1巻はすでに2冊持ってる
ぬり絵でもするか

565 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:05:26.72 ID:???
ベルばら検定とかやるんだから設定はしっかりしてくれないと困るよね…
>>564
ナイスアイデア!
私も塗り絵にしよう

566 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:12:59.15 ID:???
>>536
あらま
聞き慣れたせいかヴィクトールの方がいいな
勝利くんから花男くんになったみたいなもんか

567 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:15:11.67 ID:???
ヴィクトールもフローリアンも
どっちも伸ばす音入ってるんだね

568 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:17:08.44 ID:???
なんかでもどっちの名前もジェロのイメージ

569 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:17:26.72 ID:???
ベルばらコレクターなら付録の単行本も記念に持っていそう

570 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:46:02.85 ID:???
MC版、また再発してくんないかな、絶対買うのに
完全版はでかくて見がいもあるし文庫版も手軽で装丁可愛くていいんだが
やっぱMCなんだよな、あれにしか出せない雰囲気があるっつーか

571 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:51:51.93 ID:???
欲しくなってきたー
明日買いに行こう

572 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:54:45.60 ID:???
御大はメインキャラ=下まつげたっぷりの法則があるね
アンドレもジェロも下まつげなしのが好みだ

573 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:54:54.28 ID:???
ベルばらグッズは大事に保存すればそのうちプレミアが付きそう

574 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:25:26.87 ID:???
>>573
今から出るようなものはどうかなぁ?

575 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:29:55.75 ID:???
古本屋で昔のマーガレットでベルばらが載っている号は値段が跳ね上がる

576 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:47:45.13 ID:???
ヨーロッパの貴族の名前は長ったらしいのでジェローデルの名前は長かったんだろうね
ヴィクトールとクレマンとフローリアンが少なくともファーストネームだったという事だね
今年生まれた英国のウィリアム王子の長男ジョージ・アレクサンダー・ルイスのように

577 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:50:02.38 ID:???
ヴィクトール・クレマンはアニメ設定じゃなかったっけ?
なんかうやむやのうちに定着しちゃったけど。
でも結構気に入ってた。

578 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:54:59.05 ID:???
ヴィクトールとヴィクトルはどっちが正しいの?

579 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:07:18.20 ID:???
アニメ設定はパラレルだから、名前も御大の決めた設定が正しい

580 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:14:38.68 ID:???
宝塚も一応御大設定だけど
宝塚でのジェロの名前はどうなってた?
詳しい人教えて下さい

581 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:34:41.85 ID:???
ごめんね、流れぶった切る
昨日今日とレスが多くてうれしいわ
ベルばら人気あるなあ

582 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:35:46.23 ID:???
フローリアンて覚えられない
フローレンスといい間違えてしまう

583 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:43:19.22 ID:???
いくら御大が決めたのが正しいっても
勝利くんに30年以上なじんでたんだよ
今さら原作ジェロとアニメジェロの名前が違いますって変wwwww

584 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:45:56.94 ID:???
>>583
そうなんだよ
御大否定する気はさらさらないけど
どっちでも好きな方でいいんじゃない?と思う

585 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:47:29.48 ID:???
アニメはアニメスタッフが決めたんだよ
作者に言ってもそれは知らんがな

586 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:52:43.06 ID:???
ヅカもリヨタンは名前の設定まで関わってるんだろうか?
でもジェロの名前問題は正直どうでもいいというか…ごめん
そんな気になる?どっちでもよくね?

587 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:53:36.70 ID:???
著作権持ってるのは原作者
原作者の決めたものをおかしいと言う方がおかしいよ
アニメのジェローデルの名前が作者に相談無く勝手に決められたもので
作者が納得してなくて今回別名を公表したんだとしたら
一番尊重されるのはキャラクターを創造した原作者の設定だよね

588 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:55:33.82 ID:???
元々理代子先生はアニメに色々思うところあったと思うよ
全然見てないと公言するのが何よりの証拠

589 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:56:26.60 ID:???
だからさ…40年もたって今さら名前はこれでした!と言われても…
どっちでもいいよ
でも平行線になりそうだからまあ、がんばれ

590 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:58:14.29 ID:???
自分は原作もアニメも30年以上のファンだけど
アニメのジェロは原作ジェロとキャラクターや性格が全く違うから自分は気にならないな

591 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:59:31.09 ID:???
40年経ってようやく本来ジェロの名前として考えてたフローリアンを公表出来たのかもね

592 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:59:35.95 ID:???
フローリアン・ヴィクトル・クレマン・ド・ジェローデル
ヴィクトル・クレマン・フローリアン・ド・ジェローデル
これでいいじゃん

593 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:01:16.96 ID:???
…ていうか多分御大はアニメのジェロに名前出てたのご存知ないとオモ
アニメは最初の方ちょこっと見ただけって言ってたし

594 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:02:38.69 ID:???
好きな方でいいじゃん

595 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:04:19.79 ID:???
向こうの人の名前は長いからもうひとつ増えただけだと思えばいいよ
やっぱヴィクトルのほうがなじんでるから
ヴィクトル・クレマン・フローリアン・ド・ジェローデルにする

596 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:06:21.98 ID:???
ヴィクトル・クレマン・フローリアン・ド・ジェローデル

自分もこれかな、立派ないい名前じゃないかw

597 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:06:23.23 ID:???
幼いジェロがママンやパパに「フローリアン」と呼ばれてたんだから
ファーストネームはフローリアンでしょ

598 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:06:33.87 ID:???
んだね
家族が呼ぶ名と公の名前は違ったりするし

599 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:06:36.72 ID:???
原作になくてアニメにある名前ってあとラソンヌ先生ぐらいかな??

600 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:08:26.96 ID:???
やべえ
頭ガチガチの奴がいる

601 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:16:06.26 ID:???
マーガでアタックNO1がリメイク連載されてるが
そのうち御大自身がベルばらリメイクを描いて、
大幅な後付けでファンを泣かせるかもしれない

602 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:18:25.59 ID:???
後付っていうよりストーリー全面改正だったら笑える

603 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:27:10.96 ID:???
実はOA生きてたりしてw

萎えるな・・・

604 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:27:17.75 ID:???
所々に入る御大の寒いギャグは何故かホッとする

605 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:27:42.93 ID:???
原案御大で若い漫画家にかいてもらうのもありかも
いやむしろそちらを希望

606 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:30:45.26 ID:???
おいらロト7で8億当たったら実写ベルばら映画作るんだアハアハアハ

607 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:35:51.42 ID:???
改正するとオスカルがメインの男連中全員と恋愛関係とかになりそ
あっちにフラフラ、こっちにフラフラ

608 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:39:56.49 ID:???
>>607
それは単に某スレ住人の願望

609 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:42:28.77 ID:???
ファンの年齢に合わせて純愛漫画がとんでもないことに

610 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:43:04.55 ID:???
>>605
いやだいやだどんな絵になっても
御大が描くから価値があるんだあ

611 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:44:15.40 ID:???
ウテナみたいなオスカルはいやだ

612 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:58:06.79 ID:???
>>607
今週のマーガレットからしてオスカル様モテモテ特集やってるからなあ

613 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:01:40.23 ID:???
原作からしてオスカル様ハーレム状態だからね
それを今の時代に即するとあちこちで恋愛してセックスして子供も産んじゃったりして
最終的にはアンドレエンドとかになっちゃいそう
大奥みたい
そんなベルばら最悪だけど

614 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:02:13.47 ID:???
男にもてるが本命以外目もくれない難攻不落の氷の華オスカル
だったからこそ不滅のヒロインになったんだよ

615 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:07:13.33 ID:???
>>614
激しく同意

バズラーマンあたりが実写映画撮ってくれないかなー
きっといい仕事すると思うんだ

616 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:11:58.96 ID:???
実写映画はもういいよ

原作絵&原作ストーリーで劇場版アニメがいいな
御大にはTV版と違ってちゃんと監修して頂いて

617 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:15:05.75 ID:???
性コミみたいにヒロインが誰にでも股を開く現代の少女漫画は
おばさんには理解できない

618 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:17:01.95 ID:???
ベルサイユのばら : 40年ぶり新作第2弾がマーガレットに掲載 第3弾の告知も
http://mantan-web.jp/2013/10/19/20131019dog00m200031000c.html

池田理代子さんのマンガ「ベルサイユのばら」の40年ぶりとなる新作の第2弾「ベルサイユのばら エピソード2」が、
19日発売の「マーガレット」第22号(集英社)に掲載された。
「エピソード2」は本編でオスカルを愛した男・ジェローデルの少年時代を描いた読み切りエピソードで、
来年1月4日発売の同誌3・4合併号にスウェーデン貴族フェルゼンを描く「エピソード3」が掲載されることも告知されている。


「ベルばら」池田理代子が描くダイアナ元妃!コラボポスター公開
http://www.cinematoday.jp/page/N0057368

619 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:21:32.58 ID:???
エピソード2とか3とか
スターウォーズかよw

620 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:26:29.26 ID:???
>>618
次はハンスか
当て馬シリーズだね
アンドレヲタとしてはハンスを想うオスカルを見ながら草むしってほしい

621 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:28:20.73 ID:???
>>618
リヨタン…こんな絵描いたらダイアナが化けてでてくるぞ

622 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:30:18.19 ID:???
名前変えたり年齢変えたりってリヨタンのアニメに対する対抗意識なのかな

それにしても次はフェルゼンか
池プロの参謀に2の住人がいるのかも

623 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:31:22.39 ID:???
やっぱり人気はオスカルアンドレのカップルでそれを見たいという読者が多いだろうから
脇キャラメインでも話に絡めないとダメとか編集に言われてるんじゃないかな

624 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:32:56.02 ID:???
>>622
いや単に忘れてるんだとおも
リヨタン、場当たり主義だから

625 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:34:24.23 ID:???
久々の祭りでうれしいよ。40年たってもリヨタンパワーは不滅だね

626 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:36:13.66 ID:???
リップサービスがその場その場で暴走してる感じだよね>理よタン

627 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:39:28.70 ID:???
そのリップサービスで何度がっかりさせられたことか

628 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:44:51.78 ID:???
恐い顔になっちゃったなあ

629 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:44:54.88 ID:???
>>627
そうなんだけど最近この天然っぽいとこもなかなかおもろいかも
と思うようなってきた 話題性抜群 読者を翻弄するリヨタン

630 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:54:11.42 ID:???
どうせなら次回作オスカルの誕生日頃に掲載して欲しかった
誕生日とクリスマスを祝う若いオスアンが見たかった

631 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:00:08.47 ID:???
年齢については本当は2歳差だとしても
出会った月に一時的に1歳差に縮まってたってことは有り得るんじゃない?
まあどっちでもたいした違いはないけど

632 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:02:50.19 ID:???
>>628
エカテリーナやエロイカの頃に読んで、
もうジジババしか描けないのかなぁと思っていたから、
ガキんちょを描いてくれるのはそれなりに嬉しい。

633 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:02:56.73 ID:???
>>630
次は正月発売なのね
カトリック圏じゃ一月始めまでクリスマスやってるから問題ない
フェルのクリスマスパーチーに一人出かけたオスカルを悶々と待つアンドレよろしくね
1コマでいいので

むかーしのマーガレット正月号にオスカルの紋付き袴イラストがあったなー

634 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:03:39.07 ID:???
1歳違いのほうがいいわ

635 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:05:55.91 ID:???
御大にキャラクター設定表を作ってあげたい

636 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:08:45.41 ID:???
アンドレはオスカルにどんな誕生日プレゼントをあげてたんだろう?

637 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:01:35.82 ID:???
御大マリー・テレーズの話描いてるって言ってなかったけか?
フェルゼンが成長したマリー・テレーズ見て涙したという話じゃないかな

638 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:19:00.95 ID:???
今夜はオールナイトでベルばらを語りつくそう

639 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:44:06.15 ID:???
ベルナールはもっと評価されてもいい

640 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:51:29.51 ID:???
アンドレに似てるってだけで
他に取り柄がないじゃん
漫画の世界じゃ妻帯者はたいてい人気薄だし

641 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:55:47.37 ID:???
一応主役で生涯独身なのに人気も存在感もパッとしないフェルゼン

642 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 02:08:07.34 ID:???
>640
それは640がアンドレファンだから似てるしか取り柄がないってだけで

643 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 02:47:20.57 ID:???
オスカルとアンドレが死んでからマーガレットの売り上げがガタ落ちだったそうだ

644 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 03:25:46.63 ID:???
正確にはオスカルが死んでからね
オスカル死後は十週でまとめてという編集の指示もやむなし

645 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 03:32:48.22 ID:???
今なら人気がなくなるまで無理に延命させられただろう
人気絶頂で死んだから伝説になったんだね

646 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 06:57:53.96 ID:???
今だったらしょーもない大ゴマでしょーもないシーンをダラダラやって、
それで長引かせまくって読者の愛想が尽きた頃に、
何の盛り上がりもなくひっそり終わるんだろうな…。

647 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 08:15:32.84 ID:???
ザシャア!
「おまえら私たちが死んだと思うのは気がはええぜ」

648 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 09:49:55.14 ID:???
理代たんもまさか還暦過ぎるまでベルばら描いてるなんて
予想しなかっただろうな

649 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:00:27.15 ID:???
>>631
あり得るね
ジェロのほうが誕生日早いから

650 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:12:42.85 ID:???
ヤマトだって「さらば宇宙戦艦ヤマト」で進と雪死んだのに
次回作でしれっと生き返ってるもんな、OA戦死もなかった事にしていい

651 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:39:46.85 ID:???
>>650
それしたら仕舞い
虹のみ

652 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:49:27.34 ID:???
>>650
生き返ってるの?リメイクじゃなくて?

653 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:51:16.03 ID:???
>>650
生き返った理由の説明はあるの?

654 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:07:27.93 ID:???
ない。大人気だったのでシリーズ持続する目的で蘇生させた感じ
死んだはずの沖田艦長も完結編で生き返ってるし、製作者のご都合主義

655 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:12:35.44 ID:???
>>653
ヒットして続編が作りたくなったスタッフの大人の事情w
映画スタッフと原作者の意見の違いもあったらしい

「さらば宇宙戦艦ヤマト」は映画だから
テレビシリーズとは全然別物として考えることもできるけど

656 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:17:49.24 ID:???
すまんかぶったw

657 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:18:07.67 ID:???
でもベルばらとヤマトは全然違うでしょ
御大は最初からオスカルを革命で死なせるつもりだったし
今後それを変えるとは思えない

658 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:29:02.58 ID:???
キャラを生き返らせてくれなくてもいいから
10代、20代の萌えエピソードとか、たくさん読みたいな

659 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:30:35.53 ID:???
>>657
御大の言動は信用できないよ
その場その場で違うし後付け設定が変わる増える
ジェロだって2歳下と言ってたのに

オル窓もずい分経ってからアレユリの死産したはずの娘が実は生きてたとか(呆)

660 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:52:48.81 ID:???
同年代漫画家の絵の劣化に比べればリヨタンはマシな方だね

661 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 13:58:19.06 ID:???
>>658
自分も同意
ていうかオスカルがもっと早くアンドレに告白してて欲しかった
愛し合う二人のラブラブなエピソードたくさん読みたい

662 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 14:14:54.09 ID:???
10代、20代の青臭いオスカルとアンドレよりも
成熟した艶のあるの30代の二人の方が半端なく萌える

663 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 14:25:55.60 ID:???
オスカルがアンドレにドキドキの頃の
衛兵隊エピ描いてくらさい

664 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 14:31:19.77 ID:???
衛兵隊トピ見たいなー
オスアンの話はもちろん、衛兵隊員との絡みも見たい。

665 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 14:31:41.52 ID:???
OAが好きすぎて生きるのがつらい

666 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 14:54:09.49 ID:???
ネタキャラはいっぱいあるから
エピソード4 アラン
エピソード5 ベルナール
エピソード6 ロザリー
とか続くだろう

667 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 15:07:19.04 ID:???
>>665
オスカル アラン アンドレ
この三人だけは今の御大の絵で書いてほしくない

668 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 15:12:42.61 ID:???
増ページとはいえ、今回のジェロ編のストーリーがわりと良く出来ていただけに、
前回の馬車編とゆーか呪いのどんぐり編が残念でならない。

669 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 15:30:45.24 ID:???
オスカルがジャムばらみたいに馬面じゃなくて良かった

670 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 15:52:43.85 ID:???
今回はよかったけどエピソード1は何故あのネタで描こうと思ったのかね
本編に登場しないヅカ版からの逆輸入女をクローズアップされても誰得

671 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 15:58:51.05 ID:???
当て馬がいると主人公CPの恋愛が際立つので、どんぐり女の存在は無駄ではなかった

672 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 16:03:44.85 ID:???
うん結果的にアンドレがオスカル以外の女がまるで目に入らない
オスカル命なのがよっく分かって良かったよw
どんぐりさんには気の毒だったがww

673 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 16:04:38.22 ID:???
ジェロやオスカルはリヨタンが描いているのだろうな なんか荒れてる(涙)
そのほかの登場人物や背景は丁寧に描かれていて好印象をうけた
いっそアシさんが全部描いてくれたほうが・・・ ごめんねリヨタン!
途中で思わず閉じてしまった 

そのあと付録を開いてほっこり和みました

674 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 16:09:16.54 ID:???
絵の劣化は仕方ないけど、キッズ描いてたお陰で若干絵が可愛くなった

675 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 16:21:11.13 ID:???
小さい頃の話で良かった
でもフェルゼンやアランは逆に年配の頃のエピソードもいけそうな気がする

676 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 16:47:04.36 ID:???
ベルばらは人間の、男女のあるべき姿、現代人が忘れて
しまった何かを訴る力を秘めた作品だと思います

677 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 17:07:45.03 ID:???
リヨタンの描く貴婦人って底意地悪すぎ
読んで後味悪くていやだなあ

678 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 17:10:22.44 ID:???
陰謀渦巻く宮廷社会で生きてるんだから
そりゃ貴婦人は底意地悪くもなるよ
ある意味リアルなのでは

679 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 17:15:08.03 ID:???
ジェロの母は天のハテまでの母と同じだね
天の方なんか史実と変えてまで酷い母にする意味があるのか
オル窓まではおばあさまとか
厳しいけど本当は孫思いという味のある人物もいたのに

680 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 18:12:36.31 ID:???
>>670
私の原案には「あんなストーカー女や出歯亀なマロングラッセは居なかったんだ」 と言いたかったのでは>どんぐり編マンガ化

681 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 19:35:09.84 ID:???
し…出歯亀

682 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 20:00:51.99 ID:???
国民的ヒロインオスカル

683 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 20:43:57.56 ID:???
24歳であれだけのものを描けた理代子さんは天才

684 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 20:51:47.94 ID:???
理世たんの描く悪女キャラは魅力的だ

685 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 21:21:05.34 ID:???
>>683
24歳だから若さと勢いで描けたんだよ
ベルばらだけで終わっちゃったけど

686 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 21:25:43.19 ID:???
どんな漫画家でも最高の作品を描くのは20代〜30代の時だよ
老いるとやっぱ劣化する
晩年まで傑作を描いてた手塚治虫が異常

687 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 21:26:54.32 ID:???
何もできない大多数の人間よりましだろ

688 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 21:34:38.91 ID:???
ガラかめか王家の紋章みたいに長期連載して欲しかった

689 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 21:40:36.35 ID:???
えー、長いだけでダラダラなんてヤダな

690 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:06:31.42 ID:???
せめて20巻くらいは続けて欲しかった

691 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:11:42.93 ID:???
長ければいいってものじゃない

692 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:15:15.07 ID:???
ジェローデルは革命を生き延びたんだよね?確か
だとしたらオスカルさまを胸に革命後を生き抜くジェロを見たかったかも

693 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:20:30.48 ID:???
>>692
御大設定ではフェルの妹に心替わりするわけだが

694 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:33:30.29 ID:???
暗黒期の御大がベルばら描いたらオスカル輪姦され私生児出産
最期は川に突き落とされ死亡なんて悲惨な話になったかも

695 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:38:06.95 ID:???
>>693
御大設定というかそれヅカ設定

696 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:44:08.04 ID:???
ジェロの母ちゃんいい味出してる

697 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:44:56.48 ID:???
>>695
原案は御大

698 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:45:40.06 ID:???
いやいやヅカで外伝やった時は全て「原案池田理代子」だったんだよ
実際御大が脚本とか関わってたし

699 :698:2013/10/20(日) 22:46:17.14 ID:???
>>697
被ったスマソ

700 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:49:27.90 ID:???
どんぐりころころどんぶりこ

701 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:52:50.34 ID:???
はああ・・40年前の絵柄で続編が見たい
何でこんなひどい絵しか書けなくなったんだろね

702 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 22:56:15.56 ID:???
そこでDタンですよ

703 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:02:28.03 ID:???
作者自ら二次創作

704 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:05:54.92 ID:???
>>693
潔く身を引いたのに心変わりとは

705 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:07:44.35 ID:???
14歳で近衛隊の隊長なんてあり得るの?

706 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:10:23.07 ID:???
隊長になったのは18

707 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:16:30.72 ID:???
間違い19か20
それにしてもありえない

708 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:18:29.22 ID:???
>>704
何でよ
潔く身を引いて他の人に恋したわけだからいいじゃない

709 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:25:21.85 ID:???
コネでしょコネ

710 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:28:27.58 ID:???
ヅカはリヨタン原案だから公式みたいに言う人定期的に出るけど
ディアンヌが悪霊化するのも公式設定と言いたいの?

711 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:28:44.89 ID:???
>>708
それが言いたかったの!
心変わりなんて言われはないよね

>>709
原作ではっきりアントワネットのコネってある

712 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:30:48.75 ID:???
ヅカだとベルナール助かるしw

713 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:32:05.79 ID:???
言いすぎかもしれないけど
結局どこに逝ってもコネ人生だった>オスカル

714 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:35:41.71 ID:???
>>710
御大原案なら公式だよ

715 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:37:22.49 ID:???
矛盾だらけの公式w
検定どうなるんだろ

716 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:40:15.16 ID:???
原案って言ってもどこまでのレベルで御大が関わってるのか不明だからねぇ
ベルナールが助かるのなんて明らかに矛盾してるんだし
ヅカ「こんなん書きました」御大「よきにはからえ」ぐらいだとしても驚かない

717 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:44:13.30 ID:???
>>713
それいつも引っかかってた。
よく、評論とかでオスカルを引き合いに出して、
強い女性の時代だの、当時の女性の地位だのなんだのと、
御大自身の様々な発言をはじめ、ベルばらとウーマンリブを結びつけるような論調がことあるごとにあったんだけど、

所詮、オスカルは超絶お嬢様だし、親のコネ人生じゃんね。
と覚めた目で見るようになってしまった。

それなりに苦労した人生なんだろうけど、オスカルが本当に自立したのは死ぬ数日前だけだったんじゃないか、みたいな。

718 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:48:33.01 ID:???
>オスカルが本当に自立したのは死ぬ数日前だけだったんじゃないか

それ十分ありえる
そこに行き着くのにはそれまでの歩みが必要だったわけで

719 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 23:50:59.93 ID:???
オスカルはお嬢様騎士軍人だったからなあ
目的のために手段を選ばない、卑怯なことができないし
バラライカとかあのあたりの本当に敵に回してはいけない系お姉さんではないよね

720 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 00:11:50.11 ID:???
軍人生活も親の道楽に素直に従っただけなわけだしね
私は父上の人形じゃありません!と逆らうならもっと早く逆らってもいいわけだし

721 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 00:24:34.02 ID:???
結局、池田理代子漫画にありがちな「悶絶人生主人公」の一人なんだよね。
別にフェミニズムだの女性の自立だの女性の社会進出だのは、
後から理屈好きの上から目線な人たち(作者含む)につけたされた蛇足みたいなもんだと思ってる。

722 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 00:35:43.21 ID:???
普通なら女の隊長なんて舐められるだろうね

723 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 01:07:26.37 ID:???
スペック高い軍人だけどコネに守られて悪い事も知らないキラキラお人形な所が好きだ
バラライカ様みたいなギラギラも好きだけどね

724 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 01:14:03.66 ID:???
大人になって共感したキャラはジャンヌかなあ
身分制度にがちがちに縛られた社会で一番逞しく生きたのは彼女だし
もちろん犯罪はあきまへんが

725 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 01:18:32.20 ID:???
オスカルもフェルゼンも貴族にしては品行方正なんだよな

726 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 01:36:25.32 ID:???
池田理代子って悪女を描くのが上手いというか、
犯罪者や倫理的にアレな人を主要キャラとしてしれっと描くのが上手いんだよね。
その中でオスカルの品行方正っぷりは池田キャラにしては珍しい。
最後は立場上謀反人になるとはいえ、基本的に正義のヒーロー的な主人公。

ユリウスは主役なのに詐欺の片棒担いでいたり、
犯罪者なのに被害者ヅラしていたりと、
子供心に「この人悪い人なのになんで主人公なん?」と、
なんかムカつくばかりで憧れの対象にはならなかったな。
オスカル以上に翻弄されまくりで憐れな人生だったけど、
とうとう好きになることが出来ない主人公だったな。
それなりに泣けるんだけどさ。

727 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 01:50:21.29 ID:???
>>724
でも結果はデュバリー夫人のほうがすごいよ
平民出身で国王の妾だもん
娼婦だけど…
ジャンヌはニコラスだけだったのかな

728 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 02:05:37.03 ID:qqY/d5rI
ユリウスは人殺ししたのをずっと気に病んでいたけど
オスカルも任務とはいえ人を殺してるんだよね、エベーラとか

729 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 02:38:26.26 ID:???
新作エピ
ジェロがオスカルに剣の勝負挑むとか
アニメと同じじゃん

730 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 03:11:14.57 ID:???
本人も言ってたけどそれが任務だし
ユリみたいな普通の学生とは訳が違うでしょ

731 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 03:13:17.22 ID:???
似てるけど、
アニメはオスカルがジェロに挑んだんだわな。
素直で天然な原作オスカルと違って、
アニメオスカルは近衛に入ることをギリギリまで渋ってて、
男装で生きることへの覚悟とか悲壮感が最初からプンプンしてた。

どのみちジェロは負けキャラには違いないがw

732 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 08:12:20.30 ID:???
池田理代子
お前はもう死んでいる

733 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 10:11:11.45 ID:???
>>723
バラライカなオスカル姐さん・・・ってーのもいいなw

734 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 10:15:09.20 ID:???
ユリウスの殺人は正当防衛だと思う

735 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 10:20:23.81 ID:???
>>727
意外とニコラスだけってのが萌える

736 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 10:42:09.94 ID:???
ジャンヌの美貌なら玉の輿にも乗れたのに

737 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 13:46:08.99 ID:???
良い男見つけたらニコラスは捨てるんだろうなと思ってました

738 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 14:06:12.94 ID:???
あんなにしたたかなのに
ニコラスを刺してしまったら気が狂ったんだよ?
良い男見つけたら捨てるくらいならあの場でニコラスおいて逃げてる

739 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 14:42:27.19 ID:???
ジェロの目がでかいのは子供顔だからなんだと思うけど。
毛がわかめじゃないし。
まつ毛生えすぎなような気が。
大人になったらまつ毛抜けたのか。
ジェロは大人時代の方がいいな。
原作の大人ジェロは色っぽくてスキ。
でも、ジェロママは綺麗だったね。
もう少し詳しく書いてほしかった。
25ページでもすくなく感じた。
仕方ないけど。

次はフェルゼンの子供時代かな?

740 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 14:43:56.40 ID:???
ロザリーとジャンヌってい1〜2歳差なのに
ジャンヌ老けている

741 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 14:59:21.08 ID:???
今回の扉絵は大人ジェロなの??

742 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 15:00:20.12 ID:???
>>739
キッズの時に思ったけど、もうあのワカメヘア描けないんじゃないかな。
技術的に、というわけじゃなくて、緩やかなウェーブヘアの表現そのものが変わってしまって。

743 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 17:22:08.48 ID:???
いつになってもロザリー好きになれない私はやっぱり性格悪いんだろうか

744 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 17:59:17.54 ID:???
玉の輿に乗らず、貧乏ジャーナリストに嫁ぐあたりがロザリーらしい

745 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 18:48:37.59 ID:???
わかめというより綿菓子だった
ル・ルーと同じ

746 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 18:52:25.26 ID:???
あのまま舞踏会に出入りし続けてイケメン貴族に見初められて結婚とかだったら嫌いになったかもしれん
でもベルナールと結婚した時は2人で幸せになって欲しいと素直に思ったな
自分がベルナールが好きだからっていうのもあるけどw

747 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 19:39:06.39 ID:???
復刻の付録を10巻まで出さないと半端な感じがするけど、
アンケート次第で出なくなるのかな。

主要キャラの子供時代というのも、
読者層に近くして共感を得るためだろうけど…

理代子さんの絵柄も、少年少女よりも中年を描くのがとても上手だし、
いっそ、増刊ベルばらにして欲しい。

748 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 19:52:50.17 ID:???
>>500
エピソード1がヤフオクで高騰ってどのくらい?
ファンなら本屋で買えばいいのに

749 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 19:57:49.98 ID:???
>>549
それを言うならジャムばらのアンドレ
最初長髪で引っ込まずに短髪になってる

750 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 20:04:54.15 ID:???
本屋で買うときレジの姉さんにしっかり見られて恥ずかしかった

751 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:01:39.90 ID:???
来週のジェネレーション天国で週マ別マの特集やるよ
予告でベルばらも紹介されてたよ
ttp://www.fujitv.co.jp/geneten/

752 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:55:21.49 ID:???
マーガレット買うの恥ずかしがることない、今や少年ジャンプも中年が買う時代

753 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 23:33:44.26 ID:???
表紙が古くさいベルバラの絵だからおばさんでも大丈夫!
むしろ毎号買ってる若い読者がマーガレットがない!ってなりそう

754 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 23:52:42.95 ID:???
付録の単行本はこれっきりじゃないかな?
続きを文庫買わせて読ませる魂胆だとオモ

755 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 00:24:31.11 ID:???
1巻の絵、未熟でやっぱり24歳の女の子が描いたんだって納得できる

756 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 00:43:54.43 ID:???
表紙のオスカル腕短い・・

757 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 01:48:36.79 ID:???
今の少女漫画も基本が変わらないね。
ヒロインの目が大きくてキラキラしてて乙女チック

758 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 03:02:47.33 ID:???
美貌と才能に恵まれ、生まれも育ちも良くて何不自由なく育てられ、
男と友人にも恵まれて、人生を好き勝手に生きて最後まで自分に酔ってた自己満のオスカルは
何か好きになれないんだよね、今だに
ひがみだけどさ

759 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 03:08:22.36 ID:???
そんなあなたに北島マヤ

760 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 03:27:23.34 ID:???
もうすぐ検定締切だけど、併願する人いる?

761 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 03:58:23.46 ID:???
王家のキャロルは男に好かれて女に嫌われるタイプ

762 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 05:01:36.25 ID:???
オスカルは設定や背景が一般人離れしてるから、
最初っからひがみ対象の圏外だなあ

763 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 08:44:58.18 ID:???
>>758 ものすっごく皮相的な感想だね。
>762の言う、設定も背景も理解できなくて、自分の日常範囲のチャラい感想。
普段から頭使ってないだろ。
顔のドアップ多用で背景がない、日常ネタの今の少女マンガのが向いてるよ。

764 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 08:58:21.18 ID:???
まあまあそんなに言わなくてもw
オスカルが嫌いな人もいるべさ

765 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 09:18:39.80 ID:???
どんな感想をもとうが個人の自由だろ 固いこといわんでもいいじゃんw 

誰でも同じ感想もたなくちゃ退場しろなんて全体主義の思想みたいや
今はそう思ってても人生の環境が変わればまた違う感想持つことだってあるし

木だけみて森みてないなあと思うような感想もたまにあるけど それもその人の感想だからな
色んな人がいるんだなって思うようにしとる
そのかわり自分の感想も自由に言わしてもらいますわ

766 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 09:28:56.80 ID:???
>>763
視野が狭くなっていませんか?
許容量が低いと痴呆症になりますよ

767 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 11:12:17.06 ID:???
やっぱりマーガレットと池田先生のコラボ最強

768 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 12:28:42.11 ID:???
ロザリー&ベルナール夫婦がカップルとしては
一番安定していて地に足が着いている

769 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:00:22.19 ID:???
ビジュアルも王道だと思う>ベルロザ

770 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:06:49.28 ID:???
ジャンヌとニコラスも悪くない

771 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:16:33.03 ID:???
ボニーとクライドみたいでいいね

772 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:20:23.40 ID:???
>地に足が着いている

【足が地に着く】は辞書に載っています。(「足」のところで)
【地に足が着く】は載っていません。)「地」のところで)
どちらも可だと思いますが、辞書に載っている・いないで
【足が地に着く】を模範的な言い方と判断します。

773 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:30:29.75 ID:???
模範的な言い方にこだわる人はここに来ない方がいいですよ

774 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:53:33.23 ID:???
マーガレットが買えない
死にたい

775 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 14:17:47.58 ID:???
>>774
イキロ…
取次店に在庫があれば書店で取り寄せてもらえる
集英社に問い合わせてみるのも手
それでもだめなら値段は高くなるけどアマゾンの中古屋で売ってるよ

776 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 15:18:28.30 ID:???
蘊蓄おばさんうざい

777 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 15:20:38.17 ID:???
>>774
ツタヤ書店に当たってみるのも一つの方法
うちら田舎のツタヤ書店にはまだ平積みにされている
在庫がある所から回して下さいと頼んでみては?

778 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 15:37:34.36 ID:???
>>774
昨日買ったけど大手本屋で4冊くらいあったよ
ガンガレ

779 :774:2013/10/22(火) 16:42:19.54 ID:???
皆様ありがとう
まあここにならあるだろって大型書店に行ったら無くてその場で泣きそうになった
書店巡りしたいけど忙しくて営業時間内に帰れなさそう
がんばる

780 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 16:46:40.00 ID:???
マーガレットはベルばら以外に読みたい漫画がない。

781 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 16:54:57.54 ID:???
自分は本誌買ったらベルばら部分だけ切り取って
他は読まずにすぐ捨てる
申し訳ないが女子中高生の恋愛模様なんか読んでも仕方ないし

782 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 16:59:22.93 ID:???
昔読んだ少女向けの物は今読んでも感動するけど
新たな少女向け作品は駄目ってことなのかな
いや、自分もベルばら部分以外は開いてもいないけど

783 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 17:06:05.60 ID:???
>>781
ノシ
今回はトップだから切り離しやすくて良かったw

784 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 17:34:25.33 ID:???
>>782
歳を取った証拠だお

785 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 17:59:41.42 ID:???
ま、捨てる前に読んではみるよ

786 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 18:03:51.01 ID:???
娘がいる人は、親子二代でマーガレットを楽しめるね

787 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 18:12:18.92 ID:???
いや、今の漫画でも好きなのあるし読んでる。
フラワーズとかララとか花とゆめとか・・・
でも、マーガレットにはベルばら以外、まったく読めるものがないんだな。

788 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 18:24:24.99 ID:???
マーガレットはお子ちゃま向けだよね、おばちゃんの読む雑誌じゃない

789 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 18:42:07.00 ID:???
あんな似たような漫画だらけで、現役の読者は飽きないのかね?

790 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 18:51:02.82 ID:???
これだからベルばらファンは…

791 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 19:07:31.73 ID:???
別にベルばらだけスキってわけじゃあない。
普通に他の漫画も読んでます。
ただマーガレットが単純につまらんだけ。
ベルばらなかったら買わない。

792 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 19:16:11.24 ID:???
>>789
同意。

793 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 19:23:11.99 ID:???
漫画読むの好きだから偏見はよくないと思ってマーガざっと読んでみた
ごくごく狭い世界で好きだ別れたキスされちゃったこの日々が永遠に続けばいいのに
たまに読モ

この雑誌売れてるの?今の10代の子らはこんなんでいいの?

794 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 19:29:06.21 ID:???
今の10代の子だってマーガしか読んでない訳じゃないお

795 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 20:16:52.02 ID:???
マーガレットは確かに微妙
まだ別マの方がマシ
10代だけど普通にはいからさんが通るとか読んでるwベルばらも大好きだし

796 :774:2013/10/22(火) 21:38:49.66 ID:???
売れてないんじゃないかなあ
昔から売れてる漫画家は別マとかにいるイメージだったわ。よく知らないけど

忙しくて全然帰れないのでAmazonの高いのに手を出しました。
悔しいけど仕方ない。検定併願までしたのに、これを買わないとかないんじゃないかなあ、と自分で思ったので

797 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 21:53:47.41 ID:???
最近はりなちゃを卒業するとお姉さん向けの漫画雑誌を読むより
漫画雑誌から離れる子と少年誌読み始める女の子が多い

798 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 22:21:29.58 ID:???
週マは対象年齢小学生って感じだな

799 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 23:40:29.59 ID:???
現在の週マ、ラブコメばかりで劇画やシリアス漫画が
すっかりなくなったな。80年代までは、
それなりに読み応えのある劇画もあったのに

800 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 01:29:07.57 ID:???
うちの近所だと、そこそこ大きめのスーパーやドラッグストアの雑誌売場に案外残ってたよ。>マーガレット
本屋は全滅

801 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 09:21:35.81 ID:???
新作が出るたびに、微妙に設定が変わっていくベルばら

802 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 13:58:27.54 ID:???
前作は本屋のなくて探しまわったらコンビニに一冊だけ残ってた。
今回は本屋で普通にかえた。

803 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:14:53.05 ID:???
前回も今回も普通に買えたけどのこり2冊とかで危なかった
売れ行きは間違いなくいいんだろうなーと思った

804 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:21:15.50 ID:???
絵柄には賛否両論あるだろうけど、
ジェロのかーちゃんはじめ、
ロココな雰囲気は今のほうが良く描けているなと思う。
アシさんの努力もあるだろうけど。

40年前は資料が少なかったこともあってか、
「私が考えた西洋のお城、お姫様」感がプンプンする。
良し悪しは別として。

805 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 15:36:16.69 ID:???
前回売り切れ続出らしかったので、発売前に本屋に電話して
取り置きしてもらいました。もうリヨタンの新しいのは見ないって
決めてたんだけど付録に釣られちゃった。

週マを手に持ってレジ並ばずにすんだのでよかったです。やっぱちょっと
恥ずかしい。いかにもリアルタイマーでございって感じで。
レジのお兄さんの目がニマっとしたような気もしますが、
フェルゼンの時もこの手でいくつもり。

806 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 17:03:37.67 ID:???
もう少しページ数増えないかなあ。
エピソードより「物語」がいいな・・・

807 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 17:07:23.05 ID:???
長いこと掲載を待ってる割に、あっちゅうマに読めてしまう。

808 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 17:40:00.35 ID:???
短いエピソードの方が、本編とのつながりの破綻のリスクが少なくて人畜無害

809 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 18:21:56.89 ID:???
子供時代のオスカル、アンドレ、ジェロが可愛かった

810 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 18:52:23.86 ID:???
じゃあ短いのたくさんとか?

811 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 18:57:41.83 ID:???
ジェロはうん・・・ちとチリ毛でまつ毛多すぎたなあ。
アンドレはかわいかったな。
フェルゼンの次はロザリとベルナールがいい

812 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 19:35:23.41 ID:???
>>766 許容量に常識がないあなたの頭は既に痴呆症以下ですな

世間には色んな人がいる という甘えを捨てないままお年を召したんですね。

813 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 19:48:48.97 ID:???
スレチ

814 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 19:53:56.31 ID:???
>>760

3級・2級の併願で申し込んだよー
だって初回だもんね。

815 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 22:44:15.24 ID:???
13、14歳で王室を護る近衛隊員になるってあり得るの?
普通義務教育の年齢でしょ?

816 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 22:51:50.91 ID:???
フィクションにマジレスされても…
なんだこの人

817 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 22:59:53.85 ID:???
最後のコマのジェロ、スネ夫化していた

818 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 23:26:30.48 ID:???
小姓みたいなもんじゃないの

819 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 23:34:13.98 ID:???
>>815
現代の常識と18世紀を比べられてもねえ・・・
14〜5歳(中にはもっと幼く)で結婚させられる時代よ

820 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 23:49:28.18 ID:???
江戸時代は元服といって15歳で成人していたからな。
今の14歳とは感覚が違うかも

821 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 00:01:38.97 ID:???
>>815
王太子妃の身辺警護に、同性のオスカルは特に異例に
おそば用に抜擢された説明があったような気がする

822 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 00:10:02.87 ID:???
ジェロエピソードで
「マドモアゼル」は出さないで欲しかったな
あくまで大人になって初めて言われたみたいなのの方が良かった

823 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 00:11:45.34 ID:???
ジェローデルが言ってたよね
「まだ士官学校も終えないうちから女性だと言うことで
特別に王太子妃付きの近衛士官として入隊した」みたいな

824 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 00:12:33.18 ID:???
14歳にして大人顔負けのハイスペポジション。裏山

825 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 07:42:24.63 ID:???
しょっぱなのジェロ子供の絵が受け付けられない

826 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 08:51:46.32 ID:???
うつむいた時は可愛かったんだけどね

827 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 10:24:37.24 ID:???
ジェロの髪型ってポンデライオンみたい

828 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 10:24:51.23 ID:???
マリー・クリスティーヌよりジェロ母のほうがずっと綺麗だった

829 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 10:52:31.93 ID:???
だけどヤリマン

830 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 11:02:06.08 ID:???
>>829
そういうこと言ってるんじゃなくてね
御大はまだまだ魅力的なキャラを描けるんだなと嬉しくなった
あの母はアシではなく御大画だなと思った

831 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 11:08:10.97 ID:???
御大の漫画に悪女は欠かせない

832 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 13:21:03.05 ID:???
フランス革命はヤリマンヤリチンに天誅を与える世直しだった

833 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 14:18:38.53 ID:???
>>830
綺麗だったね。
また書いてほしいと思う。

834 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 14:43:45.71 ID:???
>御大はまだまだ魅力的なキャラを描ける

そうかあ?
かなり劣化してたぞ

835 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 15:00:05.67 ID:???
あの横広のちびジェロの髪型ってキッズからきてるのかな
大人ジェロはあんなに広がってないのに

836 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 16:40:05.24 ID:???
ウェーブきつ過ぎ・まつ毛長過ぎ
まあ全体的に濃かったなー

でもアシさん絵よか全然良かったけど

837 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 17:30:00.70 ID:???
線が荒すぎ
年齢考えると仕方ないけどね
20代と60代をくらべるなってことだ

838 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 17:54:11.53 ID:???
少年時代のアンドレ、女の子みたいで可愛いな

839 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 19:46:04.75 ID:Qh+yA3dK
ウチらみたいなベル婆がいる限り池田先生安泰。

840 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 20:21:57.23 ID:???
ジェロは様々なサイズのロッドを多数お持ちなのだ

841 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:39:33.66 ID:???
各キャラのチビ時代シリーズを連載して欲しい

842 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:44:22.49 ID:???
オスカルの士官学校時代が見たい

843 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:59:03.89 ID:???
オスカル、士官学校の生徒に、女の癖にっていじめられたりしなかったのかな?

844 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:05:02.04 ID:???
アンドレついてるし
衛兵隊の時みたいな感じ?

845 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:11:52.42 ID:???
オスカルなら文句言ってくる生徒をフルボッコにしそう

846 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:14:30.58 ID:???
ジェロ母の名前アマーリアって、オル窓のイザークの初めての女
アマーリエと似てるね。そしてどっちもビッチ。

847 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:14:44.76 ID:???
パパンが権力者だし容易に手は出せないんじゃないかな

848 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:22:35.34 ID:???
男装もいいけどドレス着て大人しくしてれば美少女なのにねオスカル

849 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:24:04.25 ID:???
現代イギリス王国のチャールズ皇太子も学生時代苛められたそうだよ
親が偉いから逆らわない、って方式は向こうにもあるのかね?

850 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:25:24.22 ID:???
>>846
わたしも一瞬イザークの彼女じゃん!と思ったけど
エとアが違ってた

851 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:33:34.55 ID:???
ナポ嫁のジョゼフィーヌみたいな女。
旦那と子供ほったらかして若い男といちゃいちゃ

852 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 07:50:52.36 ID:???
夫に愛情無いのは分かるけど
子どもにも関心無いとは

853 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 12:52:25.89 ID:???
子供代のオスカル、喧嘩売られて次々となぎ倒すガキ大将だったんだろうな

854 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 13:20:48.28 ID:???
ちびオスカルはいじめられてる子供を見たら、いじめっ子をやっつけに行きそう

855 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 14:22:50.76 ID:???
>>842
私もそれ見たい

856 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 17:56:00.79 ID:???
士官学校時代って何の色気も出会いもなさそうだが…

857 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 23:45:00.27 ID:???
因縁をふっかける同級生を
ちぎっては投げちぎっては投げしてそうだな。
子供オスカル…

858 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 23:55:13.19 ID:???
オスカルの追っかけ女子がファンクラブ結成しそう

859 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 01:11:14.88 ID:???
ベルばらのベストカップルは、ばあやと画家

860 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 04:03:11.88 ID:???
男装の麗人が性別隠してすったもんだはシェイクスピアの昔からよくあったけど、
性別を偽った女子が野郎の中で、スリルあり涙ありラブありの学園ものっつうとオル窓序盤だね。
当時はまだ少なかったけど、LOVEやらイケパラやら桜蘭やら、昨今はすっかりよくある安い定番シチュになってしまった

861 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 04:11:57.39 ID:???
オスカルには男女を超越した魅力がある

862 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 13:17:09.82 ID:???
萩尾望都
「雪の子」(1971)
財産家の親戚・ブルクハルト家に招かれたブロージーが、途中森の中で少女に出会う。
訪ねた家には老人と、さっきの少女にそっくりな少年、エミール・ブルクハルトがいた。
少年は実は女の子だった。エミールは老人の娘が恋人と駆け落ちして出来た子供。
老人は娘の死と孫の存在を知らされたが、生まれた子が男の子なら後継ぎとして引き取る、
ということで男として育てられた。

「ミーア」(1972)
男の子の名前を付けられてしまった少女が、サマーキャンプで男の子の組に
入れられてしまい、逃げだそうにも途中で帰る旅費も無い。
でもどうにか男の子のふりをして、少年達と楽しく過ごすのだが、正体がばれて
しまって・・

863 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 13:29:44.43 ID:???
花君はオル窓のパクリ

864 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 17:43:22.60 ID:???
>>862
まあベルばらも含め全部基本はリボンの騎士なわけだが

865 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 19:11:57.98 ID:???
容姿端麗で、ヒーローみたいに強い女性が好きな人の前でだけ
甘えたり女らしさを見せるのが魅力でもあるな

866 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 19:59:08.31 ID:???
子供時代に集めた漫画が
ベルばらを始め、
「つらいぜ!ボクちゃん」に「あたって砕けろ!」「HEY 坊や」「気まぐれ四銃士」等々もっとある。

ベルばらの影響も強いけど、
男装の麗人やボーイッシュな娘の話って、
セクシーな要素があるから子供心にドキドキした

867 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 20:05:55.87 ID:???
男装がさらにヒロインの魅力を際立てるアイテムになっている

868 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 00:29:14.61 ID:???
いつか、もうちょっと成長したジェローデルも描きます

御大描く気まんまん

869 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 00:32:59.49 ID:???
革命への貢献度

オスカル>>>>>(バスティーユの壁)>>>>>アレクセイ

870 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 00:43:21.73 ID:???
メインキャラのみ池田センセが描いて脇キャラはアシさん画なの?
脇キャラは崩れなくきれいに描いているからもしセンセ自身が描いているのなら
もう昔の絵柄に似せようとして逆に崩れてるとかワケワカンネ状態になるんだから
もういっそ無駄な努力とかしないで今の絵でいいよと思ったんだけど・・。
センセ、映画とか本とかへ絵提供しているけど、そんなのはまだまだ綺麗に
描けてるんだし。え?あれも実はアシさんとかですか?
ベルばら展の描きおろしオスカルはもうただの男にしか見えなかったけどね・・。

871 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 00:52:46.17 ID:???
>>870
もう働かなくても死ぬまで食べていけるだろうに新作を出してくれたんだもの、
文句があるならベルサイユへいらっしゃい

872 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 00:55:26.75 ID:???
>>871
池田先生、怖いw

つか、本当にそうなんだけどね。頑張ってくれているのは分かる。
でもムリしなくていいよ、とも思う。

873 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 01:05:14.01 ID:???
ジュロには下まつげはいらないとオモタ。
元々白目がちで下まつげなかったし。
髪がワカメじゃなくて綿菓子だったw
成長するにしたがって落ち着いたのかw

874 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 01:11:48.04 ID:???
仕官学校時代のエピはすっごい難しそうなので無いと思う。
読みたいけど、無いだろうなあ。
下級貴族の中に上流貴族の、しかも女であるオスカルが入るとかさ、
はっきり言って周りが迷惑じゃないかと思うわ。

875 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 02:07:15.41 ID:???
リヨタン、ベルばら一回も読み直してないってアサヒコムのインタで言ってるw
だからいろいろ設定が抜けてるのか…

876 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 02:11:23.40 ID:???
>>875
それホント!?
外伝描く前くらいおさらいしてよ〜先生〜

877 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 05:34:05.90 ID:???
多少設定が変わっても編集者は大御所相手だから口出しできないんだろうな

878 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 08:01:54.28 ID:???
>大御所相手だから口出しできない

それが悪い方に行くと大藪春彦の「飢狼の弾痕」みたいな大怪作ができあがる
相手が大物すぎて誰も忠告できなかったんだろうな

879 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 08:23:38.64 ID:???
リヨタンがマーガレットの編集長になるべき

880 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 08:59:09.61 ID:???
昔は御大が編集の言う事きかなきゃいけなかったけど
今は編集が売り上げアップのため御大にヘイコラしてるんだろか

881 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 09:17:23.80 ID:???
御大にベルばらの現代パラレル描いて欲しいわ

882 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 09:38:34.34 ID:???
そのうちやる悪寒w

883 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 09:42:12.55 ID:???
マーガレットよりジャンプの方が面白いな

884 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 12:38:48.61 ID:???
おばちゃんたちは今の少女漫画貶すけど、今の現役週マ読者には
ベルばらみたいな濃いメンヘラ系は古臭いと思われてるんだろうな

885 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 13:06:03.48 ID:???
メンヘラの意味分かってる?

886 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 13:12:07.14 ID:???
今の軽いラブコメ主流のマーガ見てるとアンドレ悩みすぎ

887 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 15:34:10.25 ID:???
絶望的な身分差、失明の恐怖、迫りくる革命の気配…
悩むなと言う方が無理かと

888 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 15:41:05.78 ID:???
改めて読み返すとアントワネットちゃんとルイ十六世夫婦は只々自業自得
幼すぎる即位が不幸の始まりだったけどもうちょっとエロ爺が長生きして
国王夫妻としての自覚がついてからだったら歴史はガラリと変わっていたのかな

889 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 16:45:03.73 ID:???
飢える庶民に比べたらマリーの恋の悩みなんて幸せなもんだな
リア充特有の

890 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 17:52:07.03 ID:???
>>889
アントワネットリア充じゃなかったしw
だから贅沢に逃避してたんだし
それはルイ16世にも大いに責任あるし

891 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 18:10:31.47 ID:???
逃避する場所があるからいい。と思ったが女王として
禁じられた賭博や度の過ぎた浪費、周囲の注意も聞かないし
オスカルも手に負えなくなった

892 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 20:27:53.93 ID:???
ルイ14世時代から質素倹約を旨としていたら革命は起きなかったろうよ
日本の皇室ならともかく外国の王室には無理だな

893 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 20:36:39.38 ID:???
ルイ15世も旦那も王妃を甘やかしてたんだろう
マリーも天然で悪気がない所がかえって恐ろしい

894 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 22:19:35.46 ID:???
おフランスは戦争のし過ぎで滅んだザマス
宮廷の贅沢と浪費は戦費に比べればささやかなもの

895 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 22:26:51.61 ID:???
戦費かさんでも上がしっかり節約していたら下々だって多少の
我慢はするんだけどね
自分たちの生活レベル落とさず増税されたら頭くるわ

896 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 22:32:28.24 ID:???
オスカルはもっと良い男がいる
アンドレはマダオ

897 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 22:41:57.85 ID:???
オスカルがアントワネットにもっとかまってあげれば

898 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 23:08:58.74 ID:???
>>897
史実で結末が決まってたからあのくらいのそっけなさだったんだろうね
オスカルとマリーが仲良くなりすぎると話が進まなくなるから…
でももっと二人が仲良くしてるとこ見たかったなぁ

899 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 00:15:29.41 ID:???
アンドレはナイスミドル

900 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 01:24:02.50 ID:???
ポンパドゥールとデュバリーに比べればマリーはお金使ってないお

901 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 01:48:34.82 ID:???
肖像画のデュバリーは人の良さそうな貴婦人だった

902 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 06:25:59.74 ID:???
実際悪い人じゃなかったと言われるしね。
「原典」ツヴァイクでも悪くは描いてない。

903 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 07:19:52.53 ID:???
>>899
ナイスミドルはいけてる中高年だから一般的に40代以上を指す
アンドレがナイスミドルならオスカルもナイスミディになっちゃうよ

904 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 08:30:47.48 ID:???
当時の感覚や通念なら十分にジジとババ

905 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 09:32:53.16 ID:???
オスカルもアンドレも歳の割に若々しいのは厨二病のせい

906 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 20:45:27.86 ID:???
>>902
宮廷でも人気者だったって話だね
革命軍にマヌケな捕まり方をしてるのを見ても策略家だったとも思えん
フランス革命が起きたらとっととトンズラしたポリニャック伯婦人はマジでアレだったんだろうけど

907 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 21:38:33.34 ID:???
デュバリーが現代にいたら飲み屋のママとして成功してたと思う

908 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 21:39:32.93 ID:???
>>906
ベルばらではとっとと王妃見棄てたような描かれ方してるけど
実際はアントワネットが亡命するように指示出した
亡命先からも出来る間はずっと文通を続けてる

909 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 21:54:36.97 ID:???
>>908
描かれてないよ。ポリ夫人と勘違いしている

910 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 22:14:30.34 ID:???
>とっととトンズラしたポリニャック伯婦人

ベルばらではとっとと王妃見棄てたような描かれ方してるけど
実際はアントワネットが亡命するように指示出した
亡命先からも出来る間はずっと文通を続けてる

911 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 22:20:51.16 ID:???
漫画に描かれた悪役キャラは、実際ではいい人だったり事実と異なる

912 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 22:54:53.64 ID:???
ジェネレーション天国見た
昔の漫画は設定→ありえない 
表現もすごくオーバー
笑ってしまった
でも昔の漫画は夢があっていいね

913 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 23:07:18.11 ID:???
うん、浮世離れしてて大袈裟だけど、地味な現実を忘れさせてくれるね

最近の漫画は等身大でどこにでもいる身近な主人公が多い

914 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 23:37:15.78 ID:???
>等身大でどこにでもいる身近な主人公が多い

そういう時代ですよ
海外も40年前よりは近い

915 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 23:57:16.84 ID:???
ヨーロッパ好きの、おフランスかぶれの中年マダムはベルばら世代だと思う

916 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 23:57:46.97 ID:???
>>910
それどこにソースあるの
ウィキペディアでは革命始まってすぐに亡命したけど命運つきて死んだとしか書かれてない

917 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 00:12:22.47 ID:???
>>912
自分もジェネ天観たー
ベルばらの作品紹介でアンドレスルーだったのが何かちょっと新鮮だったw
オルフェウスの窓も紹介されてたけど昔の漫画を読みなれてるから表現がオーバーなことにあんま気づかなかったw
確かに今の漫画に比べると笑っちゃうくらいオーバーだわww

918 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 00:16:38.94 ID:???
登場人物の喜怒哀楽が激しいね。絵も内容もこってりしていて
今の中高生には失笑されそうだが

919 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 00:38:03.78 ID:???
ふきだしの形からして違うもんなぁ

920 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 00:50:13.20 ID:???
絵からして凝っていたな。丁寧だし、持てる力全力使って描いてた
プロの漫画家は偉大だ

921 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 01:51:46.98 ID:???
最近はデジタルとかトーンの種類も豊富だけど、
昔はトーンも種類が少なかったからペンで細密に書き込まれててきれい。

922 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 09:35:58.20 ID:???
>>910
いろいろ検索してみたけどそんな話はどこにも書いてないけどな
ソースプリーズ
自分が検索した限りではフランスの歴史認識として
ポリニャック夫妻はあれだけ寵愛を受けておきながら真っ先に亡命して
そのばちが当たったのか亡命先で急死してる、ということだったけどね
もしかしてもう一人寵愛されてたランバル夫人と間違えてないか?
彼女はポリニャックと違って最後まで国王一家を助けその結果自分も民衆に惨殺されてるね

923 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 09:46:45.18 ID:???
マリア・テレジアならもっと人を見る目があったはずだ。
マリーは騙されやすい

924 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 11:49:22.79 ID:???
>>922
ネットじゃなく色々と本も読もうね
ポリ夫人は1793年にウィーンで客死している

925 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 13:47:57.89 ID:???
>>924
922じゃないけどソースってのはそういうことじゃないよ
本に載ってるならどの本か明記して

926 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 13:54:27.48 ID:???
910じゃないけど比較的最近でたマリー・テレーズの本とルイ16世の本(祥伝社)
に王命によって亡命ってなっているよ。民衆に憎まれているポリ夫人だから
亡命させたらしい。血なまぐさい事件が起きてたからマリーも友達が心配だったの
だろうね。ポリ夫人は民衆から憎まれてたから。

あと「王妃に別れを告げて」という映画もそんな演出だったな。
多分最近明らかになった話なんじゃないかな。 

927 :922:2013/10/29(火) 13:58:56.13 ID:???
ネットより本の方が情報正確って何で言えるかね…
自分は本ももちろん読むしその価値も認めてるけど
もうちょっとネットも見てみたら?
ポリ夫人が1973年に死んでるのは知ってるよ
「病気で急死だった」ってことだよ
生き延びようと逃げたのに結局マリーと2カ月違いで死んでるとは皮肉だよね

922の書いたことが嘘だとは言わないけど
必要以上にポリ夫人を持ち上げ過ぎって気がする
アントワネットが亡命の指示を出しても残った貴族も沢山いた
異常に特別扱いされて可愛がられたくせに真っ先に逃げたのは事実だし
フランスでそう言うところが良く思われてないのも事実だよ

928 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:06:35.95 ID:???
最近あきらかになった新説なら余計にネット検索で出てきそうだけどな
そんな話初めて聞いたぞ
定説はやっぱり未だ「王妃にとりいって国の税金使いまくった挙句革命が起きたらさっさと逃げ出した性悪女」
だと思う 

929 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:11:48.78 ID:???
ランバル夫人みたいに最後まで国王一家を救おうと努力したわけでもないしな
自分は安全なとこにいて手紙書いたからってなんだかなーって感じw
元々革命の一番の原因を作った女だからねポリニャックは
アントワネットを賭博に誘って掛け金を次々巻きあげて
そんでフランスは莫大な借金を抱えてたんだから
やっぱ酷い女だよなー

930 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:13:23.21 ID:???
側近がポリニャックじゃなかったらフランス革命は起きなかったって言われてるね
まあ人を見る目がまるでなかったアントワネットも愚かなんだけど

931 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:17:39.11 ID:???
910と926が別人物だとしてあげても
たまたま目にした異説を新たな定説みたいに言い切っちゃうのは
自称読書家にしては馬鹿すぎますよw

932 :927:2013/10/29(火) 14:24:02.92 ID:???
間違えた
×1973年
○1793年

933 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:25:27.08 ID:???
>アントワネットが亡命の指示を出しても残った貴族も沢山いた

ジャルジェパパ…

934 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:35:05.20 ID:???
ジャルジェ家なんて真っ先に襲撃されそう
夫人だけ亡命させてたりして

あ、史実じゃなくてベルばらの話ね
史実のレニエ将軍は〜なんて話はいいからね

935 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:41:18.23 ID:???
だね〜ここは懐かし「漫画」スレなので史実の話はお腹イパーイ
楽しくベルばらの話したいわ

そういえばオスカルのママンはどうしたのか原作では描かれてないよね
お姉さまたちもルルーもどうなったのかな

936 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 16:19:19.87 ID:???
オスカルは美人薄命
ル・ルーは長生きして子沢山になりそう

937 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 19:38:15.08 ID:???
ラスプーチンも悪人ではないようだね
アレクサンドラ皇后が公人として
節度のある態度で交際していれば問題は発生しなかった

938 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 19:45:34.81 ID:???
ベルばらに全然関係ないんだけど

939 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 20:10:12.66 ID:???
オスカルの母君はどうなったんだっけ

940 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 20:44:25.02 ID:???
>>939
>>935

941 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 22:15:49.29 ID:???
アントワネットは苦労知らず、温室育ちのお姫様だったな
オスカルみたいにスパルタ教育を受けてれば少しは違ったかも

942 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 22:26:44.08 ID:???
マーガ読んだ。
ジェローデルはオスカルよりも年下なんだ

943 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 22:47:19.29 ID:???
今さら…

944 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 22:58:22.10 ID:???
>たまたま目にした異説を新たな定説みたいに言い切っちゃうのは
自称読書家にしては馬鹿すぎますよw

異説と言い切ってしまうのも馬鹿ですね
ttp://jp.chateauversailles.fr/jp/history/court-people/louis-xvi-time/madame-de-polignac

945 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:15:40.52 ID:???
週マ次回作でどんな風に設定が変わるのか、ちょぴり楽しみ

946 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:16:37.37 ID:HCBSEieT
ぐぐってみた
ttp://x22.peps.jp/antoinette1755/free/?cn=41
宮殿の中庭には、アントワネットの命を受けて侍女のカンパン夫人が降りて、
彼女は王妃の親友ポリニャック公爵夫人を非難する民衆の声を聞いて、王妃に報告した。
朝からずっと同様の警告を受けていたアントワネットは、ポリニャック夫人に亡命を勧めたが、
事態の重さを量りかねているポリニャック夫人は受け入れず、
弟アルトワ伯爵に国外へ出るよう命令を下した国王もポリニャック夫人の説得に加わって、やっと彼女は承服した。

ttp://aitantanmen.blog.fc2.com/blog-entry-248.html
フランス革命勃発。このままベルサイユ宮殿にいたら危険ということで、
アントワネットはポリニャック夫人にフランスから逃げるようにと進言します。(略)
「最愛のひと」ポリニャック夫人を亡命させるため、アントワネットはシドニーを利用するんですよ。

アントワネット関連の本の訳者 櫻井郁恵のサイト
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/y-fsakurai/columncontents.htm
【ポリニャック夫人】の項

947 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:19:51.47 ID:???
>>941
お気楽で凡庸なところは父方の血筋が多く出たのかもね

948 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:22:21.87 ID:???
そういえばマリーのパパンって登場してないよね?

949 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:41:37.96 ID:???
マリー輿入れの頃はもう鬼籍だからね

950 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:50:45.68 ID:???
マリーパパン子供を16人こさえたのは凄い。
マリーも恋愛結婚だったら10人くらい産んでたかも

951 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 00:31:12.59 ID:???
>>950
パパは種まくだけだから
16人産んで国を動かしてたマリアテレジアすごいわ
お産で普通に人が死ぬ時代に

952 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 01:03:16.34 ID:???
子宮外妊娠はもちろん、下手げな流産や早産でも確実に母も死ぬわな。
盲腸でも死ぬし。
盲腸になったとき、マジ現代人で良かったと思った。

953 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 08:02:27.71 ID:???
ttp://insectphobia.at.webry.info/201011/article_1.html
フランスで製作された長編ドラマ「フランス革命200年記念ドラマ マリーアントワネット」
かなり史実に近い作り方をされていてポリ夫人のことは詳しく描かれていた
どうやってポリ一族が王妃に近づいたかなど

薔薇の小部屋 ベルばらキッズの公式サイトでコラム書いてる人のブログ
ttp://une-petite-piece.cocolog-nifty.com/01/2009/07/71516-33aa.html
ttp://une-petite-piece.cocolog-nifty.com/01/2009/09/174998-1f74.html

最新のニュースとかでなければネットの記事はどこまで信憑性あるかわからない
ウィキとか歴史好きな人のブログも二次使用の記事の可能性もある
ソースがはっきりしていなければいいけど
ネットは大まかなことを知るには便利だけど
細かいこと調べるには資料に基づいて専門家が書いた翻訳本の方が信用できる
ポリ夫人のイメージはベルばらのイメージ強い

954 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 08:11:53.20 ID:???
文句があるならベルサイユにいらっしゃい
強烈だもんねw
このセリフは御大の創作?

955 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 08:13:23.69 ID:???
自己レス
ポリとロザリーの関係はフィクションだから創作だわね

956 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 08:44:11.22 ID:???
アルトワ伯の亡命をすすめたのはルイ16世

異説とかなかったとか言っゃうのかしらんw
ベルばらだと国王一家を見棄ててったように描かれてるもんね
ベルばらの中ではそれでもいいけど

957 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 08:49:01.96 ID:???
ポリニャックの(創作じゃない)娘はギーシュ公爵と結婚しているw

958 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:06:52.46 ID:???
面白く歴史二次創作やったもんですなリヨタソ

>>956そう、ベルばらの中ではいいんだよね
ベルばらのイメージそのまま史実語るとややこしくなる

959 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:30:32.64 ID:???
なんかたまに勘違いして、フランス史の授業始めちゃう人居るね
ベルばらでの人物像で話してるのに、史実ではとかどうでもいいっての

960 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:37:19.24 ID:???
世界史婆と蘊蓄婆ばっかり。

961 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:52:11.33 ID:???
デュ・バリー夫人が本当はベルばらほど悪い人じゃない
という話からポリ夫人もベルばらのイメージと違うらしい
いやポリは悪者ベルばらのイメージそのもの云々かんぬん
という流れになったんじゃないか
歴史ものなのに史実どうでもいいってのもなんかなぁ

962 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:58:05.79 ID:???
悪者が出た方がストーリーが盛り上がる

963 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 10:05:11.38 ID:???
「今更」の薀蓄だとげんなりだけど
今回のポリのは新鮮ですた

964 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 10:28:09.85 ID:???
原作と切り離したうえで、実際の人物は実はこうだったとか知るのは 
結構面白いと思うな ベルばらきっかけに
色々調べて楽しみが増えるからベルばらっておもしろい 歴史上の人物が
ちょっと身近に感じられる
  

965 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 11:27:41.37 ID:???
完全オリジナルな作品ではない以上、
漫画の中での描かれ方と史実との「違い」が分かるのは、
自分としてはむしろありがたいけどな。
へー、そーなんだー、って思うし、
別にそれで今更ベルばらへの評価が変わるわけでもないし。

966 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 14:49:21.61 ID:???
鬱陶しいのは、ベルばらでの話をしてるのに、それは違うとか言い出す奴だな

967 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 14:52:09.73 ID:???
ポリニャックって子供何人いたの?

968 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:04:03.84 ID:???
>>966
うん
ポリはベルばらの中で(というか史実でも大抵そうだが)悪女なんだから
それでいいのに「史実では違う!」とか言われても…
そんなに史実の話したきゃ世界史板にスレ立てて思いっきりやれば?

969 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:05:38.24 ID:???
>>966
あんまり貶す方向だと一言言いたくなるよ

970 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:08:47.11 ID:???
史実じゃ亡命してすぐ死んだそうだねざまぁw

こういう風に言う奴どうすりゃいいのよ

971 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:12:12.91 ID:???
漫画のポリニャックが死んでも同情できない最低女だから

972 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:12:54.05 ID:???
ポリニャック夫人が王妃に言われたから仕方なく亡命したとか
励ましの手紙を送ってたってのは確かに事実なんだろうけど
王妃を言いくるめてイカサマ賭博で大金を巻き上げ
フランスの国家財政を逼迫させフランス革命の原因を作ったのも事実
善人だったとは思えないけどな
ポリニャック擁護してる人はいったい何がしたいんだろう…

973 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:17:52.76 ID:???
その上自分の身内をどんどん重要な地位につかせてもらったり
権力をほしいままにして結果的に革命招いた訳だからねポリって
史実だけ見てもとても好感は持てないわ
御大が作中でああいう描写にしたのも当然かと

974 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:18:13.59 ID:???
擁護じゃなくて・・・
うーん難しいな
実際の人物とベルばらのキャラとしてのラインが 

975 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:19:28.29 ID:???
肖像画のポリニャックは、性格きつそうな顔してる

976 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:20:00.52 ID:???
>>974
だから実在の人物に対して何か言いたいなら世界史板に行って下さい
これ以上は不毛だと思う

977 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:20:42.13 ID:???
フィクションとノンフィクションの区別が付かない人は漫画読まない方がいいよ

978 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:22:29.35 ID:???
区別つけずにその後の史実をとりあげて
キャラ叩くのはどうかって言いたい

979 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:25:49.43 ID:???
漫画のポリニャックは嫌い、史実はどんな人柄かは分からんが

980 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:29:57.00 ID:???
ベルばらのポリは悪役でいいんだよ
実際のポリだって悪行は間違いないから好意なんて持てない

発端はベルポリは王妃見捨てて亡命した表現だけど
実際は促されて亡命したらしいよ?って話が出て
そんなの検索しても出てこないソース出せ!からややこしくなったんじゃないか

981 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:33:25.12 ID:???
すみません980ですが新スレ立てれません
どなたかお願いします
____________________________

前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart53【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1380147608/

ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい!

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所

http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/

982 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:37:30.90 ID:???
>>980
すぐソース出せば良かったのに出さないから
余計話がこじれた気がする
その後探し出して来たみたいだけどw
こういうことがあるから史実にこだわるとロクな事にならない気がする
ベルばらなんて穴だらけの作品だけどそこがいいのに

983 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:40:49.68 ID:???
スレ立て行ってみます

984 :983:2013/10/30(水) 15:41:29.02 ID:???
駄目でした申し訳ない
どなたかお願いします

985 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:43:21.86 ID:???
えらそうな>>982立てろw

986 :983:2013/10/30(水) 15:44:39.88 ID:???
自分が982ですよ
そっちこそ偉そうだね
スレ立てお願い

987 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 15:49:15.40 ID:???
誠にすみません985こと980です失礼しましたあ

どなたかお願いします

988 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:03:02.06 ID:???
ネット資料が絶対値だと言い張る人ってリアルなお勉強したことない人なのかな?
ポリ夫人の親説、自分は興味深かったよ
検索にひっかからないから嘘!とは恐ろしい時代になったもんだw

989 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:06:12.50 ID:???
そういう事言うからややこしくなるんだよ

それよかスレ立ておながい

990 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:16:15.65 ID:???
988だけどレベル足りず

991 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:33:44.86 ID:???
どれやってみる

992 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:38:50.57 ID:???
ごめん、私もLV足りなかったわ

993 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:59:07.76 ID:???
ごめん残り少ないので宣言省きました

【フランス】ベルサイユのばらpart54【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1383119782/

994 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 16:59:33.82 ID:???
漫画の登場人物にマジになって腹を立てる人ってなんなん?
ポリ夫人もネタになるほどの愛すべき悪役キャラじゃないですかー。

995 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:07:10.93 ID:???
>>993乙です

996 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:41:00.46 ID:???
>>993
乙ですありがとうございました

997 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:44:52.58 ID:???
>>994
そだね

998 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 18:14:13.69 ID:???
スレ立て乙です

悪役がいるからこそオスカルの良さが引き立つ

999 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 19:31:39.19 ID:???
ベルサイユへいらっしゃいの至言を我々に投下したポリ夫人の功績は大きい

1000 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 19:36:27.61 ID:???
文句があるなら次スレにいらっしゃい!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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