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【クロガネ】池沢春人総合スレ2【池沢君】

1 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 17:53:58.45 ID:LDFXlRMK
「クロガネ」と池沢春人先生について語ろう。

ルールは以下の通り
・次スレは>>980を踏んだ人が立てる事
・作し……荒らしに触らない、NG推奨
・作しy……荒らしが自作自演する場合があるので、触ってる人もNG推奨

2 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 18:19:11.42 ID:???
ツイッターまとめwiki

http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html     

3 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 18:22:15.54 ID:???
>>1


4 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 23:04:50.22 ID:???
今号の新連載の浮世絵漫画、

1話の内容を読みきりから変えてくるとか完全にクロガネ超えたな
これはもう8巻はカタいだろ。やったね仲間先生

5 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 00:02:17.61 ID:???
池沢せんせいも日本画ならってるなら浮世絵で描けとはいわんけど
そういう技法を漫画で活かせばよかったのに

6 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 02:26:56.47 ID:???
元ジャンプ作家「あそこは人気落ちると漫画を良くではなくただアンケを取ろうになる、それが嫌だった」 
でググれ

7 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 09:55:44.42 ID:???
ぱじゃまの人は描きたい漫画があったからアフタ系に移ったのはいいんじゃないの
池沢は日本一になりたいからジャンプにこだわってるんだし
まぁクロガネ描いた池沢がアフタに連載もてるとはおもえんけど

8 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 11:16:27.45 ID:???
パジャマはアンケ落ちる前から意味不明だったからなあ
幽霊設定意味なかったし

9 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 12:48:31.13 ID:???
最後の一文だけそのままクソガネでも言えるな

10 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:01:31.95 ID:???
クロガネは全編通して意味不明だったからなあ
幽霊その他各種設定意味なかったし

11 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 13:56:50.98 ID:???
重要じゃないか
誰にも気付かれないように反則するためには

12 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 16:13:38.44 ID:???
クロガネの場合人気回復のてこいれになにやったっけ?

13 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 16:31:41.40 ID:???
王子出してみたり大モッピーにまつげ生やしてみたり

14 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 16:34:28.90 ID:???
土偶の半裸とか

15 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 18:41:30.79 ID:???
>>13
基本的にテコ入れは新キャラ豆乳だな
後半は巻末→白銀真豆乳→一時的に前へが多かった
テコ入れがアンケートに反映されたかどうかの信頼性は無いが

16 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 21:54:32.59 ID:???
そもそもあの単行本売り上げでアンケが取れてるとは思えないのに何故かカラーを何回ももらってるという不思議
かつてこれほどまでに売れない新人で優遇された漫画家が居ただろうか?
ジャンプで1年半も連載していたくせに大抵のジャンプ読者はクソガネのこと覚えていないんじゃないだろうか

17 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 22:13:45.64 ID:???
文教堂月間ランキングではいつも同日発売のジャンプコミックスの中では最下位を争い
キャラ人気投票も結局合計三千票弱だったかな?

キャラ人気投票までは本スレでも「アンケートは取れているんだよ!」と主張する人はいたんだけどね

18 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 22:28:10.20 ID:???
みえるひとの三分の一だもんな>人気投票数

19 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 09:13:34.66 ID:???
ニセコイの十分の一だったな
池沢は古見の漫画みてこう描きたいのにかけないもどかしさがわかるとかいってたけど
それ自分の作品で全然活かせなかったね

20 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 17:47:22.72 ID:???
今頃名前変えてひっそりと別の雑誌で新連載していたりして
アフタヌーンとかで

21 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 19:30:00.83 ID:???
名前変えてもアフタヌーンでは無理だろ
もっと聞いたことない漫画雑誌くらいじゃないと

22 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 20:04:23.96 ID:???
まだ契約期間じゃなかった?

23 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 21:50:13.56 ID:???
終焉社に行くしかないな

24 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 00:41:14.83 ID:???
ジャンプに載れたらどこでも通用するみたいなことを思ってたらしいけど
そんな甘いもんじゃないよな

マイナー雑誌こそ客層に合わせた
マニアックな知識とか絵の技術とか要求される
職人芸的な世界だし

25 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 05:17:13.03 ID:???
>>17
散々馬鹿にしてた保健室の死神にすら負けたんだよな
保健9668票
クロガネ3907票

まあ、保健の方はハガキ1枚で3キャラまで投票できる形式だったけど

26 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 07:21:41.75 ID:???
>>25
それだと人数的には保健の負けじゃないかw

27 :25:2013/10/24(木) 07:25:21.55 ID:???
そうだった今頃気づいた
俺は馬鹿かw

28 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 09:11:45.49 ID:???
池澤先生って新作描かないの?

29 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 10:13:16.68 ID:???
>>27
じゃあ、「アンケート数で保健並の得票人数しか得られない事は予想できたろうに、水増し投票を選ばなかった編集は馬鹿だ」とかで

30 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 16:33:45.86 ID:???
クロガネの場合11位以下は発表されなかったのが怪しいんだよなぁ
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=img_3.jpg

31 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 17:36:54.17 ID:???
二十位ぐらいまでは普通は小さいスペースでも発表されるよね

32 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:50:00.03 ID:???
700以上主人公に票入れたやつがいるのがしんじられん

33 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 14:08:52.18 ID:???
1票だって驚きだ

34 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 14:43:58.20 ID:???
池沢くんが入れたんじゃ…

35 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 14:56:08.19 ID:???
ていうかマジで人気無かったんだな、票少ねえ…
剣道って題材だけで興味持ってパラ見したり
とりあえずネカフェでコミックス読んでみるとか
一度は目を通す奴多かったと思うんだけどな。
まぁ一巻の表紙の段階でクソつまらなそうだししょうがないか

36 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 17:50:24.27 ID:???
百票くらい番田にいれてやればトップ10入りできたよな

37 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 20:16:17.58 ID:???
今となってはクロガネが何回もセンターカラーとして掲載されて憤慨していたのが懐かしい
本当になんだったんだアレは

38 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 22:47:06.95 ID:???
プッシュして売れる漫画かどうか
さすがに読めば解るレベルだったろ…
どんな編集部だ

39 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 22:57:10.17 ID:???
連載会議って編集長含めた編集者が何人も集まって作品読んだ上で決めてるんだよな?
どうしてこれが通ったのかそのときの連載会議の動画があったら1000円くらいなら出してもいいからみせて欲しいぜ

40 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 08:35:31.94 ID:???
売れるだろうな

41 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 08:45:41.35 ID:???
逆接のスタイルが使えると勘違いしてたのかな

42 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 10:39:02.86 ID:???
まぁエニグマやクロマネ、クロガネとかで学習したから
いまのジャンプはスポーツ枠とかそういうのは関係なく容赦なくきるね
スモーキーとか打ち切られても仕方ないレベルだけどクロガネを一年みるなら
こっちのほうを一年みたほうがいいと思える

43 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 13:43:28.56 ID:???
容赦なく切る前に
ちゃんと品質向上に努めろよと思います

2013年の新連載ほぼ全滅じゃない

44 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 18:55:34.08 ID:???
>>16
サンデーだけど、兄ふんじゃったの作者がこれと近いんじゃないかな。
作者の経歴や次回作での無理やりすぎる連載続行から考えると。

45 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 19:49:50.10 ID:???
>>44
マジレスするとタカヤとか

46 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 23:33:21.67 ID:???
タカヤは伝説残したけどクロガネはなにも残さなかったなぁ汚点以外は

47 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 08:13:37.50 ID:???
タカヤは一応1回目の金未来優勝作品だから……

48 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 12:10:48.89 ID:???
将来の成功を確信してるいけざー先生
はやくアンチのぼくらを悔しがらせてください

49 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 16:09:30.52 ID:???
タカヤの人は結局漫画ではもどれなかったから
池沢くんも原作者として帰還するかもしれん5年後くらいに

50 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 16:13:32.92 ID:???
蚊を蛟と書いたり謎の漢字創作したり人にぶつかって謝ったら「お礼を言うのはこっちの方だ」とか返される意味不明な展開をする人の原作か
絵の人が古代文字を解読するより難解な作業を強いられるな

51 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 18:18:37.44 ID:???
>>45-47
タカヤは読み切り面白かったよ。
「あててんのよ」とか名言もあったし

クロガネは読み切りの時点で激しく滅茶苦茶だったな・・・
編集とか読者とかからの指摘あったはずだよな?
なのになんで連載一話はああなった・・・・・?

52 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 18:44:42.80 ID:???
http://yasaka.nobody.jp/zakki/comic/baka-city/101121-015.jpg

53 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 19:54:44.20 ID:???
タカヤはつまんなくて早く終われと思ってたが
クロガネが生まれたことで
まだマシだった漫画に格上げされた

54 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 19:58:13.33 ID:???
クロガネのお陰で、俺の中でミスフルの株が上がった

55 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 21:45:42.70 ID:???
ミスフルは武軍戦までは最高に面白かった
武軍の連中が性格悪い上に反則までするクズで読んでて不快だったからそこからは読んでないけど

ボーボボ・ミスフル・銀魂・ジャガーさんの4つが誌面に載ってたころはジャンプを立ち読みできなかったなぁ・・・

56 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 06:18:20.82 ID:ff0fkx9w
>>55
悪役がきちんとクズに見えるっていいことじゃないか
何とは言わんがヒーロー目指してるはずの主人公が悪役っぽく描かれてる敵よりクズな漫画よりよっぽどいいよ

57 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 06:19:13.36 ID:???
ごめんsage忘れてた

58 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 14:00:45.97 ID:???
主人公と同じことした番田くんはなぜか責められるし、本当に奇怪な漫画だった

59 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 19:57:26.39 ID:???
番田くんは事前にオーダー変えることを勧めてくれたし
練習試合で(←ここ大事)まったくの素人を最強選手に当てるクズ監督より
ぜんぜんマシなのにな

60 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 20:31:04.96 ID:???
番田くん無理矢理クズっぽく描かれて不憫だったなぁ
一方眼鏡は幽霊に不正で助けてもらうクズ野郎のくせにヒーロー面してやがるし

61 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 21:45:42.27 ID:???
>練習試合で(←ここ大事)まったくの素人を最強選手に当てるクズ監督より
レギュラーが怪我したんだから補欠の二年生に本選して経験つまそうとか
しないししほんとわけがわからんすぎる
アフロもクロガネにレギュラーゆずって悔しいとかおもっていたら代わりにでたいとか発言しろよ

62 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 09:53:34.77 ID:???
普通の漫画家だったら番田とかに更正するようなフラグとか描くんだけど
永遠にでることなかったね
リズムと大木もモブ化したけどちょこちょこでてたのに2人だけだったし

63 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 10:08:51.65 ID:???
>>62
ちょこちょこ出てたっつーても観客じゃないですかw

64 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 12:49:40.41 ID:???
番田くん別に卑怯な手使ってたわけじゃないしね
試合も守り一辺倒だけど反則してるわけじゃないし、むしろ竹刀落とした相手にワンテンポ遅れて打ち込むクラウドの方が反則だろ
その上クソメガネは無効打で負けになるところを幽霊に救われて引き分け
ハンデを抱えながらも頑張ってる相手に対して卑怯で下劣な行為
そしてそれを恥じない腐った性根
それがこの漫画の主人公

65 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:11:33.82 ID:???
そしてその異常さに全く気付かない作者

66 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:18:03.47 ID:???
客観的視点と倫理観が欠如した人間が漫画家やったらこうなる見本

67 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 20:48:08.18 ID:???
それを止めない担当編集者も相当なキチガイ

68 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:28:02.71 ID:???
ここまで逆な展開ばかりだとある意味計算してやってるんじゃないのかなぁとおもうんだけど
次回作は今回の経験を活かしワンピとならんでジャンプの看板をはる連載になるんじゃないのかなぁ

69 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 09:35:34.50 ID:???
>>68
糞展開だと計算してやってなんかメリットあんの?例えるなら日本画の課題にわざと漫画絵出して低評価貰うようなもんだけど

70 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 12:27:25.21 ID:???
糞展開を描いてくれて助かったよ
ツイッターであんな発言しておいて本当に面白い漫画を描ける奴だったら
俺はギギギギってなってたよ

71 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:05:32.13 ID:???
そこは師匠の再来ってことでそれなりに歓迎できたかもよ?
ネタにもできて笑えて評価も出来る
長いこと飽きないで済む存在ってのはいいもんだ
池沢はあの小物対応さえしなけりゃまだビッグマウスで通せたのに
最後はツイのアカの謝罪文ってね

72 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:09:26.70 ID:???
そういえば
銀魂の担当がまた東大出の奴がなったみたいだけど
まさか門司君じゃないよね?
銀魂の担当はマジでヤバイぜ
あの先生、いまだに〆切時間を数分オーバーするらしいからね
印刷所に持ち込む時間が一分でも落ち込むと容赦なく始末書だからね
銀魂を担当した編集でジャンプから異動になった人数、けっこうシャレにならないから

73 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 23:35:58.57 ID:???
オサレ先生だって一回目の連載のときはなにかのパクリとかいわれまくってたけど
二回目でジャンプの看板になったし
池沢先生だって二回目の連載のときはどうなるかわからないぞ

多分二回目のチャンスはこないだろうけど

74 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 01:38:11.26 ID:???
門司君の働き次第さ
彼はもう大きな黒字を出すくらいの実績つくらないと
そろそろタイムオーバーで異動になる
今のところ実績と言えるのはバクマンの最終シーズンとクロガネ
クロガネ以後は短期間でポンポン担当漫画を変えられたり兼任させられている模様
誰かガンバ、って言ってあげようよ

75 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 06:11:03.97 ID:???
門司君ファイ!ファイ!

76 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 09:49:13.13 ID:???
編集が有名になっても仕方ないのに

77 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 18:10:37.92 ID:???
>>73
ゾンビパウダーの時点でオサレさはあったよ
現在の成功の片鱗は見せていたということだ
当時腐っていた姉がファンだったしその姉に単行本見せてもらった俺も結構好きだった
トライガンのパクリ臭さは感じられたけど

で、クロガネに将来の成功の片鱗は感じられるか?

78 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:22:11.75 ID:???
ギャグ漫画としての才能なら

79 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:41:59.91 ID:???
笑わせる漫画がギャグマンガ
クロガネは笑われるマンガだから、ギャグじゃないよ

80 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:42:37.97 ID:???
今更だけどシロガネ戦で終わっていたら少しはマシな評価に…ならないか
>>78
作品で笑いを取らないと駄目じゃないか
作者の奇行で笑いを取ってどうするw

81 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 21:05:49.28 ID:???
>>80
下級生相手に無双する勘違い(俺の真似?)ヒーローしょべぇぇぇ、っつー評価は覆らないな
ド素人に負けたっつー下げ要素が無くなる分マシではある

82 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 21:12:25.89 ID:???
>>80
まぁ一応あそこで終わらせれたらヒーローを目指すって目的は果たせたからねぇ
連載がつづいてあこがれたヒーローはよみあいのジャン剣しらない素人にまけたというもっとひどいことになったけど

83 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 21:17:26.81 ID:???
というかシロガネって結局チームを勝利に導けていないよな
全大会も二回戦敗退だったわけだし

84 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 22:34:37.27 ID:???
もうシロガネの高校の名前も覚えてないけど
確かにろくな実績なしで強豪校ってわけ分からんかったな

85 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 22:35:50.17 ID:???
しかも大会(これも何の大会なのか不明瞭)開始時点ですでにダークホース

86 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 23:04:27.71 ID:???
シロガネがでてきたときはこれでやっと打ち切りだとおもったんだけどなぁ

87 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 23:50:25.45 ID:???
まだまだアキラが待っていたわけですよ

88 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 00:00:09.07 ID:???
あれこれと構えを変えたところで
ひたすら面を叩くだけの二刀流を
面白いとでも思ったんだろうかアンケ入れた馬鹿は

89 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 00:08:50.17 ID:???
そこは個人の感性だからな
どうせ叩くなら作者を叩くべき

90 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 00:54:40.54 ID:???
クロガネ終了からもう半年以上たってるのか・・・

イケザーくんの新作早く読みたいなぁ
面白ければ漫画を楽しめるし、詰まんなければお前らと一緒に盛り上がれるし

91 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 01:48:00.31 ID:???
画力は練習すれば上がるけど
ネーム力はめったな事じゃ上がらないらしいね

打ち切り経験者でも
のちにヒットを出すのは最初から個性的なネーム描いてて
それが読者層に会わなかっただけで
一定の評価は得てるパターンが多い

92 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 08:48:50.54 ID:???
>>88
毎回おもうけどなんでこれするの?ってのがさっぱりあかされないんだよなぁこの漫画
さらにクロガネ、主将のときは構えをかえるってのがなくなり
自分が設定したことすっかりわすれるし

93 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 08:55:20.60 ID:???
登場人物の意味不明な行動の多さは本当に驚く程だった
本気で書いてたんだよなぁ…アレ
こわい

94 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 09:48:15.21 ID:???
合宿で自分だけの勝ち方とやらを身につけたはずが
いざ大会になってうんこ高校と当たったら
みんなチーム内でも見せてない技で勝っていくという…

95 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 11:07:28.85 ID:???
>>82
信じられないことだが、新人にしては描けているという評価だけど
未だに絵を評価している奴がいるからなあ
もしシロガネ戦で終わっていたら打ち切り漫画にしては綺麗に終わっている
という評価をする奴がでてきたかもしれない

96 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 11:47:23.30 ID:???
描くのが楽だという理由で
選手に片手面ばっかり打たせてるのに

97 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 12:23:45.60 ID:???
負けるのが怖いんですか?には本気でイライラした

98 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 16:17:29.52 ID:???
さんざん部活かえてきたおまえが言うなってな

99 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 22:20:41.36 ID:???
>>97
前後のつながりからどこをどうかんえてもクソメガネが「負けるのがこわいんですか」というながれになるのがわからない

100 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 00:05:37.66 ID:???
試合には勝ってる
父親との賭けには負けたけど、別に負けるのが怖いから剣道しないわけじゃない

ただなんとなくそれっぽいこと言わせてるだけなんだよなぁ

101 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 01:12:32.63 ID:???
話の流れとしては味方に足を引っ張られて親父との賭けに負けたから弱い奴らとやる剣道が馬鹿らしくなったか
或いは剣道をやりたいけど親父が許さないからそう言い訳してるかどちらかだと思うんだが
なぜそれが負けるのが怖いになるんだろ
ほんとうにこの漫画はそれっぽいだけなんだよな
ストーリーもキャラも

他人のために頑張っている主人公
実は凄いが普段はだらしない顧問
部員思いでまた部員からの信頼も厚い実力者の主将
どれもそんな感じに見せたいのはわかるが全然そう表現できていない

そんなだから流し読みすれば空気漫画で普通に読むと酷い漫画という感想になる

102 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 08:26:32.74 ID:???
野球やバスケとか集団競技で致命的なミスして心が折られてやめてしまったとかなら
「まけるのこわいんですか」の台詞もわかるけど
アフゲノコたちにアシひっぱられただけだからなぁ
そのアフゲノコたちがまったく話しにかかわらないってのが恐ろしい

103 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 08:31:25.02 ID:???
「ヒーローは強いだけじゃダメなんだ!」ってのも意味わかんなかった

敵さんは「ヒーローになりたい」とか「俺様は強いからヒーローなんだよ」なんて一言も言ってないのに

104 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 09:15:49.42 ID:???
どこかで見たようなシーンのうわべだけ持ってきてるから
作者自身も意味がわかってないんだろうね

105 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 10:01:42.11 ID:???
>>101

他人のために頑張っている主人公
 ⇒ ヒーローという言葉を免罪符にしている、自分がチヤホヤされればいいだけのクズ

実は凄いが普段はだらしない顧問
 ⇒ 実績があるのに顧問としての指導は一切しないクズ。道場でタバコを吸う時点で元剣道家として底辺未満。

部員思いでまた部員からの信頼も厚い実力者の主将
 ⇒ 過去エピソードまで出したが結局それ以降はただの空気。腐女子のエサ。

106 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 12:42:09.40 ID:???
隠居はクロガネさまが日本一になって部員がクロガネさまを慕って部員がドンと増えたときも
なにもしてませんでしたよね
クロガネさまageのためには仕方ないんでけど

107 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 18:55:09.33 ID:???
最初に他校のデータを山ほど抱えてきて
「間に合わすぞ」って言ったのはなんだったんだろう

108 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 21:20:47.57 ID:???
池沢くんの十八番 なんの意味も無いポーズ
序盤はまだ意味あるものだと思って読んでたんだけどなあ…

109 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 21:48:46.64 ID:???
合宿で3年の女子が「監督が竹刀を取って指導するなんて初めて見る」とか言ってなかった?

110 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 08:35:35.98 ID:???
あなたみたいな人が強いということが悲しい
ここにあなたが居ないのが悲しいのじゃなくて
ここにあなたが居ないと思うことが、悲しい

111 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 09:58:56.13 ID:???
クロガネage 他の選手sage
とりあえず勝たす 新ライバルを出す

打ち切り(ダメ)になりそうなとき
それが一番大事

112 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 17:20:28.53 ID:???
さゆりなんて寺生まれのTさんに除霊されてしまえば良かったんだよ
どう考えても悪霊の類だろあれ

113 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 21:06:04.48 ID:???
だいたい江戸時代から150年間辻斬りやってるのに全く除霊の依頼がなかったんだろうか

114 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 21:46:27.90 ID:???
そもそも最終巻の加筆からすると相当な数の門下生が生き残っている
というか門下生に死人出てなかったんじゃないか?
もっぴーの存在理由がわかんねーよ

115 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 22:05:30.64 ID:???
あの道場から出火して
江戸が大火になったのは明白なんだから
道場関係者は全員捕まったんじゃね

桜一刀流が途絶えて記録が残ってないのは
他流派の陰謀とかほざいてたけど
明らかに大火の責任取らされた結果だよ

116 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:06:18.08 ID:???
流石に門下生というだけでは捕まりはしないんじゃないか?
ただ江戸大火の原因となった流派だからそれ以上係わり合いになりたくなくて張本人以外全員流派を抜けたんだろう
そして忌み嫌われて記録も抹消された

117 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:50:25.70 ID:???
お前ら色々考証してるんだなスゴイよ
池沢クンよりよっぽどクロガネのこと考えてるよ

118 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 03:50:58.24 ID:P5fpVMFD
メガネが無の構えで全身ゴミになってたけど
コミックでも同じ?

119 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 08:40:57.55 ID:???
全身クズというなら
それは最初からだった

120 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 08:58:19.41 ID:???
>>107
間に合わせるということは
遅れているということだから
今までサボっていたということでは?

121 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 10:27:34.41 ID:???
>>116
長年封印されていてそれまでの事情しらなかったとかならともかく
さゆりは150年間さまよいつづけ、そのうえ人形姿でそこらじゅう歩き回れるのに
なにもしらなかったとかおかしすぎる
さゆりの態度からみるとクロガネに話したのは捏造したとかそういうわけでもないだろうし

122 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 14:43:16.51 ID:???
>>120
まにあわすとかいってどういう特訓するのか描かないし
白陽の先鋒は元相撲部で体当たりが得意とかあほみたいにわかりやすい特徴をアフロはしらんかったし

123 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 22:09:25.28 ID:???
大会までの全練習メニュー持ってきたけど
実際に行う練習メニューは主将・副主将任せで一年には自主練習をやらせる

東京全校のデータと個別対策持ってきたけど
キャラが出るたびその特徴が初見であるかのようにビックリする

偵察や経験蓄積も兼ねているはずの練習試合で
勝ち星優先の「捨ての大将」をやったり
試合前夜に偵察に行ったりする

凄い監督やでぇ……

124 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 09:52:50.52 ID:???
監督は池沢の記憶力のなさをすべて具現してくれたキャラだからなぁ

125 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 09:58:35.67 ID:???
・山ごもり合宿の時以前に、
 監督が竹刀を取って指導した姿を見た部員が誰もいない

あの剣道部は即戦力を募集する以前に
まともな指導者を募集すべき

126 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 18:03:35.44 ID:???
監督の経歴がインターハイ団体準優勝、剣道6段、家に道場をもってると冗談みたいな設定なんだけど
それを漫画でまったく生かしてないってのが池沢らしい

127 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 20:12:22.33 ID:???
すごい経歴持ってるけど指導者としてあまりに無能だったから
公立の無名高校で指導してるんだろうな
別の意味で整合性が取れてるな

128 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 20:45:40.42 ID:???
クソウドも暴力沙汰おこして名門高校にさそわれなかったとかのほうがつじつまあうな

129 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 02:57:56.52 ID:???
まだ若いのに地道に学校のレベルを上げて徐々に全国優勝に近づこうという気が一切ないのはなぜなんだ
今年を最後のチャンス扱いとはほぼ運任せじゃねーか

130 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 09:19:15.30 ID:???
安西先生みたいに普段はあまり頼りなさそうだきっちり押さえる点はおさえるとか
そういう監督をちょっとオサレ風に描きたかったんだろうけど全くできてない

131 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 10:02:36.83 ID:???
剣道のことをわかってない作者に
まともな指導者を描くことなんか不可能だ

結局出てきたのはジャン剣道というお寒いネタ

132 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 19:23:54.12 ID:???
>>130
どっちかっていうとミスフルの羊谷遊人先生だろ
デザインといいタバコといい野宿合宿といいカブりすぎ

133 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 19:37:20.16 ID:???
世の中どんどん喫煙に過敏になってきているんだけどな
道場の中で灰皿も用意せず煙草を吸って平気で灰を落とさせる作者の神経は凄い

134 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 22:56:21.05 ID:???
喫煙に寛容だった頃だって
道場に煙草の灰を落とすような指導者は論外だぜ

135 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 23:33:21.17 ID:???
>>132
ミスフルとかろくにみたことないけどよく似た行動や特訓させてるの?その監督

136 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 23:41:34.00 ID:???
>>135
ミスフルの単行本は実家においてきたからうろ覚えだが

・モジャモジャ頭でヒゲずら
・生徒の前で喫煙する(ミスフルは初期はギャグ漫画だったからだが)
・元甲子園球児の実力者
・山籠もり合宿を決行
・タイムリミットまでに宿舎にたどり着かなかった部員は野宿

とまぁ類似点が多いんだな。まぁこっちの監督は普段はズボラでもやるときはやる人だが

ちなみにデザインも割と似てる、羊谷遊人で画像検索してみてくれ

137 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 18:26:05.58 ID:???
じっさい隠居には実在するモデルがいるのかもしれない

138 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 00:14:04.02 ID:???
仮に実在するモデルだとしたらその人はきっと敏腕指導者なんだろうな
池沢くんには微塵も描写できなかったけど

139 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 09:28:09.05 ID:???
池沢せんせいはキャラつくりするとき実在する人物とかの行動を借りて
リアリティをますみたいなこといってたけどそれが本当ならすごい友人や指導者ばかりだな

140 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 09:42:19.62 ID:???
実在する(ゲームやアニメの)人物
もしくは作者自身の理想=主人公
を元に描いてるんだろね

141 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 10:46:54.12 ID:???
アフゲノコは友人だったっけ?
あんな描写しか出来ないなら脳内友人だったんじゃないかと疑いたくなる

142 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 12:40:38.26 ID:???
池沢フィルターを通した人物像だとこっちには屑にしか映らなかっただけで
モデルの人(いればの話だが)は優秀なのかもしれない

143 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 17:51:08.22 ID:???
シドウスペシャルとか本やぬいぐるみのポイ捨てなんかもリアリティの賜物だったんだろか

144 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 18:37:10.93 ID:???
シドウスペシャル→うろ覚えの知識
本やぬいぐるみのポイ捨て→ただの奇行をカッコいいと思う痛さ

145 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 18:40:08.61 ID:???
この空気読み社会で実際の行動なんて借りても
リアリティなんか生まれねーわ
ハリボテのイケザならよくわかるだろうに

146 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 18:41:23.72 ID:???
優秀な人物+池沢くんアレンジ=クロガネのキャラ

147 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 20:18:50.67 ID:???
テンプレキャラ+池沢くんアレンジ=クロガネのキャラ

『キャラ』の部分を『展開』『演出』『設定』『ストーリー』などにしても成り立つ魔法の足し算

王道がなぜ王道なのかわからない人間には・・・ってコピペ思い出した

148 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 22:19:51.80 ID:???
王道というか幽霊を主役のパートナーにするとき他の漫画では幽霊という存在は
よっぽどな理由がなければ現世に物理的な影響をおよぼすことができないとか
そういうルールはあるとおもうんだけど
それまったく理解してなかったよね

149 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 22:39:03.91 ID:???
ドラゴンボールで例えると
死んだ悟空が悟飯に修業の指導して敵が来たらカメハメ波で倒しちゃうレベル

150 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 23:16:38.18 ID:???
やっぱりさゆりが失敗の一因だと思う
「最強の存在」は男心を擽るんだしその辺の凄みを存分に見せ付けるべきだったのでは?
手の内を全部見せたわけではないけど夜鷹相手に必中のはずの一撃を回避されて驚いているのでは駄目だろう

制限があるからこそ凄みを見せながらも主人公の立場を取らないでいられるんだと思うが
さゆりは制限が緩い代わりに凄みも無い

151 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 00:08:10.85 ID:???
ヒカ碁がどうして面白かったか
微塵も理解しないまま形だけパクッたのね

152 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 01:34:48.37 ID:???
幽霊が後ろに立って指導するだけだとまんまヒカ碁なので、物理干渉、視認okにしました
これで完全オリジナル!
こんな感じの思考だと思うよ

153 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 04:34:55.22 ID:???
これもいわゆる一つのオーバーソウル

154 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 06:12:28.99 ID:ZyGxCPee
よみがーえーれー

155 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 08:07:58.97 ID:???
さゆりって死んだデメリットなんかあったっけ

モノにもヒトにも乗り移れるし操れるし自由に移動もできるし
物理干渉のON・OFF自分で切り替えられるし視認のON・OFFもできるし納豆食えるし
成仏もしないし

156 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 13:03:15.39 ID:???
人形に乗り移らなくても世界に干渉出来るんだから、幽霊のまま道場開けば良いのにな
本当にこの作者は馬鹿なんね

157 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 13:03:49.04 ID:???
まあ後先考えずに描いてった結果、そんな悲惨な感じになったんだろうけど

158 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 21:48:01.01 ID:???
読みきりから連載開始まで設定練り直す時間とかあったろうに
まったくしなかったのがわるい
かえたのは東大設定くらいだけど主役を自分と重ねる池沢的には削除したくなかったろうなぁ

159 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 09:51:17.27 ID:???
あの東大のくだりは本当に馬鹿丸出しだったから
ぜひ残して欲しかったがな

160 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 11:27:41.20 ID:???
もし東大設定のこしていたら絶対ボロがでたろうなぁとはおもう
数学の公式をぺらぺら言うくらいならボロがでないけど英語や文学とかで即ぼろがでそうな感じ

161 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 16:46:38.95 ID:???
いや どうせ空気設定になるからボロが出る描自体が無い

162 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 21:31:07.16 ID:???
殴打を偵察した高校の主将はデータ重視する頭脳派として描くべきなのに
いきなり無名税とかやらかしてるからこいつに頭のいいキャラっ描くてのは無理だとおもう

163 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 23:33:33.45 ID:???
無名税はクソ笑った
池沢が本当におバカさんだってのがよくわかるナイス造語だよ
まともな話を作れないとか以前に学もないという
出身高校が東大狙える云々はなんだったのだろう

164 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 00:11:05.39 ID:???
十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人
まぁ池沢の場合は只の人よりも劣ってる気がするけど

165 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 04:48:00.65 ID:???
バンソウコウが屋上まで壁登っていったのは、まどまぎの杏子パクッたのかな

>>126
マジかよw
設定だけはどいつも立派だな

>>139
まあよくある手法だけどな
手塚もやってる
だれか編集からきいたんじゃないの

166 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 08:25:26.50 ID:???
>>139
その割に…リアリティは酷いもんだよね
池沢先生って復活のチャンスあるんだろうか?
正直、ネットでの池沢事変抜きにしても厳しいよね…ストーリーとかキャラがアレすぎて。

167 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 12:36:50.93 ID:???
>>165
パクリはかどうかはともかくとしてビル登りは何やってるんだかさっぱりわからんかったな
最後に鉄パイプ?の反動?で柵を越えてたけど、あれ無理だよね
鉄パイプがそこまでしなるわけないし、しなったとして
あんな跳び箱みたいな跳躍で越えられるわけがない
垂直に飛んでそのまま落下するのがオチ

ただ、鉄パイプはしならないので

168 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 17:00:14.39 ID:???
ttp://s1.gazo.cc/up/68815.jpg
なるほどさっぱりわからん

169 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 17:53:17.97 ID:???
竹刀もぐにゃぐにゃだったし、鉄パイプもぐにゃぐにゃなんだろ

170 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 18:29:02.58 ID:???
蛟が飛び交ってる世界だしクソガネワールドは現実の物理が通じないんだろう多分

171 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 20:25:11.85 ID:???
こういう描写してるのになんで今さら面金とか残心とか言っちゃうのかな

172 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 20:47:18.43 ID:???
ここから
http://i.imgur.com/CED02gs.jpg
どうやれば
こういう姿勢で跳ねられるのか
http://i.imgur.com/wQeAzbC.jpg
鉄パイプが体をすり抜けないとこれ無理よね
というかそこに鉄パイプ突っ込んでも、どうやっても跳ねる事自体が無理そう

173 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 21:08:15.86 ID:???
作者自身がキャラの動きをイメージして描いてないんだから考えるだけ無駄だよ

両手ダラリの「無の構え()」からひたすら面だけ打たせるとか
実際にやったらどんだけカッコ悪いか想像もできない人だからね

174 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 23:47:31.71 ID:???
それだけすごい身体能力もって中学で剣道の経験があるのに
わずか一週間ちょっとすり足を練習したクロガネさまに剣道で負けます

175 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 03:44:19.97 ID:???
その剣道は基本を疎かにするとどんなに身体能力が高くても
初心者に負けるってのをやった直後に
普通に戦うの合わねーわ→喧嘩殺法開眼だからなw
頭おかしい

176 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 06:31:11.19 ID:???
>>174
イケザー「夢特訓もしてただろ! 捏造するな!!」

177 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 09:57:07.45 ID:???
>>175
実際ありなの喧嘩殺法みたいに密着して腹殴るのって?
あとあの大会で敗北してクロガネたちが足りないところを自らみつけその欠点を埋めるために努力するって展開のほうがよかったとおもうけど
勝っちゃうからなぁ

178 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 10:56:26.25 ID:???
初心者がまぐれで最初勝つのはよくある話だけど
そのまま無双し続けちゃうのってクソガネ以外に何かあったっけ?

179 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 12:00:13.23 ID:???
池沢君的にはまだか戦で敗北イベント描ききったつもりなんだろう
特訓も友情も師弟愛もしっかり描いたつもり

180 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 13:56:29.09 ID:???
>>133
亀レスだがこないだ会社のイベントでホテルに行ったら喫煙者が
狭い喫煙室で大勢でタバコを吸っているのを見て何とも言えない気分になったな

181 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 14:03:33.85 ID:???
>>167
あれは超人剣道をやるための前フリじゃないかな
主将が竹刀をへし折るのはそのあとだっけ?

182 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 17:00:41.80 ID:???
>>181
アホ登場の前に犬の竹刀折ってた気がする

183 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 18:19:24.90 ID:???
竹刀折りは主将の怪力をもってしてできるとかならまだ納得しようにもあるけど
片腕の葉桜がやってしまうのが馬鹿かとおもった、いや馬鹿なんだけど

184 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 19:43:08.42 ID:???
小5〜大学3年まで剣道やってたが竹刀折りは2回しか見たことないな
それだって練習中(1回はガッシュく中)

185 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 19:43:46.73 ID:???
ガッシュく中 ⇒ 合宿中。

なんでこんな間違いしたんだ・・・

186 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 21:18:54.05 ID:???
クソガネのは竹刀が折れるのでは無く切断されてるのが二回

187 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 22:02:01.87 ID:???
>>168
普通ジャンプするシーンはもっと大ゴマで魅せるべきじゃないの?
ジャンプシーンちっちゃすぎだろ

188 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 22:40:12.83 ID:???
それにしてもこいつ本当にドンが好きだよなw
1ページに2ドンってw

189 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 22:46:39.89 ID:???
でも3キロの鈍器の竹刀なら簡単に折れると思う
しかし軽いのはだめだけど重ければルールにひっかからないとかホントなの?

190 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 22:53:41.67 ID:???
重さ制限はないけど素材制限はある

竹かカーボンしか許されないのに
どうやって3キロなんて重さを実現したのか…

191 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 23:37:31.41 ID:???
おそらく柄の所に重力ダイアルが仕込んであるんだろう

192 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 01:02:08.00 ID:???
>>188
オオオも好きだよ

193 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 05:37:43.56 ID:???
早く新作読みたいよ
ネタ的な意味で
スレないと楽しくない

194 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 08:57:04.52 ID:???
>>191
やつらが放り投げた竹刀は剣先から地面に落ちているのだ
つまり重いのは柄ではなく剣先…

195 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 15:15:07.28 ID:???
剣先が重いって完全に鈍器で殺しに来てるじゃないですかヤダー

196 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 16:57:58.30 ID:???
下に放り捨てただけで会場に響くほど爆音するのにその3キロの竹刀で殴られても全くきづかなかった対戦高校
ほんとうにどういう素材でできてるんだ

197 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 17:33:06.48 ID:???
クロガネにおける全ての事象はロマンで片付く

198 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 01:59:41.10 ID:???
>>5
漫画絵で課題済ませてたバカだから
何が大事かわからないってかなり知能低いだろ

199 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 02:08:13.86 ID:???
>>51
あててんのよってとこが一番ウケたんだよな
ラブコメ路線ならまだよかったのかもしれんが、なぜかバトル路線というね

200 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 17:26:20.05 ID:???
>>197
「いん細」とか「ゆでだし」ですむくらい芸風になればいいけど
池沢の場合はそうでもないからなぁ
強烈なキャラクターが話をひっぱるというのが描けてそういう芸風はみとめられるけど
池沢のキャラはむかつくだけだし

201 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 16:39:31.81 ID:???
描き手の倫理観が狂ってるとああなるんだなぁと思った
まぁ倫理観だけじゃなくて知識や構成力もないんだけど

202 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 17:35:50.21 ID:???
百歩譲ってそこは個性に繋がるからまだ許せる
でも1年以上連載して何一つ昇華も改善もされない向上心皆無の無変化は救いようが無い

203 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 21:37:05.61 ID:???
伸ばしていい個性でもないしねぇ池沢の個性は

204 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 03:08:51.87 ID:???
>>202
本人の倫理観が狂っていても、世間一般の倫理観を否定した形でなけりゃやってけるんだけどね
自身の倫理観が正しいと思うところに問題がある

あれだ、駄目人間であっても作家にはなれるけど、自身の駄目さを肯定しちゃう奴は作家に向かない

205 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 05:39:10.47 ID:???
夢特訓自体は悪くなかったと思うけど
当たり前に毎日やってるのがなあ

ああいうのってでかい大会の決勝前に
このままじゃライバルに勝てないとかいって
短時間でレベルアップするためのイベントだろうに、烈火みたいに

せっかく虚弱設定あるんだし
準々決勝あたりで完全燃焼→気絶→夢特訓

準決勝はメガネ抜きでサブキャラに活躍の場を

とか色々遊べたと思うけどな

206 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 07:54:46.03 ID:???
何をやっているのかわからない上、体力までつく謎の夢特訓

207 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 08:54:17.81 ID:???
疲労どころかなんのリスクもない夢特訓で強くなられてもねぇ

208 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 09:24:23.16 ID:???
その夢特訓も真剣をつかっての稽古だから剣道の練習とはがらりとちがうようなものになるしなぁ

209 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 09:32:23.85 ID:???
桜夏の1軍と2軍の差を安易に広げすぎたんだよな。まぁそうでないと弱小校にならないと思ったんだろうけど
だから「補欠でヒゲキノコが出てどうにかなんのか」となってサブキャラ活躍の場が描けなくなる。アフロならメガネが抜けた穴埋めるくらいは出来たと思うんだが(>205)

210 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 10:07:01.05 ID:???
ほとんど流し読みしかしなかったんだけど
夢特訓の内容が描写されたことあったっけ?

211 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 10:38:45.65 ID:???
>>210
内容が描写されたことは一回もない。

第一話で「これから毎日やるぞ」って宣言した後、アキラが登場するまで一切言及なし。
アキラが出てきた後も「今日くらい休んでいいぞ」みたいな『ほんとに毎日やってましたよ』アピールならあった

212 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 12:34:34.06 ID:???
>>208
真剣でバッサリグッサリやってれば、急にメンタル強くなる理由にできたんじゃないかと思う

213 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 15:04:57.20 ID:???
夢の中、と言っても起きてもはっきり記憶として残るようなリアルな夢で何度も殺されたら精神的におかしくなる気がするが…
百歩譲って夢特訓が身になるとして、それに肩口を切られたらまず死ぬ真剣での勝負と有効打にさせない為に避けてそういう箇所を打たれる事のある剣道では全く本質が異なるよな
一体何の特訓になるんだろうか

214 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 15:44:19.77 ID:???
袋竹刀を使う撃剣の流派の修行が真剣な段階で色々おかしい

215 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 17:19:49.72 ID:???
単純に「江戸時代の剣豪の幽霊」でよかったのにな

昔の剣術と今の剣道のギャップに戸惑う幽霊とか
その過程で剣道のルールを説明したりとか
色々できたのに

そういうの全部面倒だから
「現代に順応してる竹刀専門の剣豪」って設定したんだぜ

216 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 17:32:17.76 ID:???
×面倒だから
○知らないから

知ろうともしないのは確かに面倒だからだな

217 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 18:35:15.14 ID:???
>>215
>昔の剣術と今の剣道のギャップに戸惑う幽霊とか
>その過程で剣道のルールを説明したりとか
それヒカ碁…

218 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 19:01:00.49 ID:???
剣道が嫌いでしょうがない男が描いたのならまだわかるけど
剣道に半生をかけた男の作品だからなぁ
クロガネは

219 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 19:03:21.40 ID:???
>>217
あの惨状を鑑みればヒカ碁のパクリにしたほうがまだましだったな

220 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 19:24:31.01 ID:???
>>218
剣道に半生を『費やした』んだからしょうがないだろ・・・

221 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 21:36:38.35 ID:???
というか高校の始めにやめたようなもんを
単純に今の年齢と比して「半生」とか言っちゃう時点で薄っぺら過ぎる

222 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 21:54:11.32 ID:???
>>217
元々ヒカ碁のパクりだと言われていたんだから
パクるなら全部パクればはるかにマシな作品ができてただろう

223 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 01:25:34.43 ID:???
モロパクリになるのが嫌でオリジナル要素を考えたらクソガネになりました

224 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 06:58:55.30 ID:???
×オリジナル要素を考えた
○他の漫画も取り入れてツギハギした

20過ぎた人間が本気で自分で考えてたらあんな支離滅裂にならない

225 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 08:19:03.74 ID:???
センセのツイッターやら言行録を見るに、ナチュラルに滅裂な可能性もあるで

226 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 12:57:53.55 ID:???
ヒカルの碁を意識せずとも幽霊がつきまとったり師匠になるとかはほかにもいろんな漫画でもある
ある意味定番ネタともいえるんだから意識して変えなくてもなぁ
クロガネで明らかにおかしいと思うのは制限なしに物理的になんでもできるところだからなあ

227 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 16:54:23.00 ID:???
不自由がなさ過ぎてメガネを後継者にしようとする意味がないしな

228 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 18:55:05.64 ID:???
このテの師匠が特殊な状態の話は
・師匠と意思の疎通ができるのは主人公のみ
・契約やら何やらの理由で主人公と離れる事ができない
・師匠が主人公の潜在能力に惚れる
等々の理由が絶対に必要となるはずだが

・さゆりは誰とでも意思の疎通ができる
・霊体でも憑依状態でも自由に行動できる(しかも霊体の状態でも干渉可能)
・クソ眼鏡に謎の眼力があるが、特別流派には必要なく、さらに言うとその眼力持ちつつ肉体面で上の完全上位互換キャラが存在する

とまあ穴だらけなのも

229 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 19:03:31.01 ID:???
>・さゆりは誰とでも意思の疎通ができる
両親は市松人形が動いたとおもってるから見た目は市松人形
なのに市松人形が高校の中歩き回ってるのに誰一人疑問を抱かない
これひとつとってもつっこみどころだらけだ

230 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 20:51:14.16 ID:???
そもそも自分で物理干渉のON・OFFが切り替えられる幽霊ってのが正気の沙汰じゃない
さゆりが死んだ意味ないじゃん

231 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 21:03:56.21 ID:???
道を踏み外した怪異はくらやみに消されるはず
もっぴーもさっさと消されるべきだったが
よく考えたら悪霊としての本分を全く見失っていなかったな

232 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 01:49:46.99 ID:QQC6L2vV
次作は何描くんだろうな
ラブコメとかやりだしたら吹くわw

233 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 02:05:28.09 ID:???
次なんてないよ
池沢も現実知って少しは懲りただろうしな、もう漫画家になるのはあきらめただろ

234 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 08:18:20.99 ID:???
ここでこの業界にしがみつけばまだ骨があるともとれるんだけどね

235 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 09:40:43.67 ID:???
クソ漫画フェチとしてはあと一作くらいはみたい
ジャンプの最短打ち切り記録をつくってそのあとはマイナー雑誌で書き続ける
望まない人生をおくってほしい

236 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 10:24:13.07 ID:???
クロガネ読んでた人には言うまでもないが、
この作者は倫理観歪んでる上に
自己愛にあふれてるからなあ

アンチのネガキャンのせいで売れなかったと本気で思ってそう
ペンネームと画風を変えてくるだろうね
そしてすぐボロが出るだろう

237 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 10:46:54.24 ID:???
池沢くんはもう一回打ち切りくらったあと
何食わぬ顔して漫画専門学校の講師とかになるタイプ

238 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 11:23:59.02 ID:???
加治君也ですらまだ漫画の世界にいることを考えれば
単に在籍するだけなら池沢くんでも可能ではあるだろう
但し作品づくりの姿勢を根本的に改めない限り
ヒットは一生無理だと思う
向上心持ち合わせてないみたいだから無理だろうけど

239 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 11:31:25.87 ID:???
>>235
このテの意見意外と多いけど、俺はもう二度と連載してほしくないなぁ
こんなヤツのために他の新人のチャンスとジャンプのページが浪費されるのは耐え難い

ということで池沢先生、自費出版で漫画出してくださいよ

240 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 19:02:09.78 ID:???
ジャンプの場合は池沢レベルの漫画がはちらほら新連載はじまるから
まぁ池沢がまぎれてもいいとおもうんだ
人気がなければ短期打ち切りという約束事をまもってくれれば
クロガネの場合はなんで一年つづいたのか本当にわからんし

241 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 09:33:17.24 ID:???
一年も続けてダメだった分新人以上に次のチャンス削られてるだろうし
新作描いてもネクストや増刊でひたすら転がされて様子見地獄だろ

242 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 12:36:06.77 ID:???
・何故、一年以上連載させたのか
・何故、あの内容で毎週OKが出ていたのか
・編集部内の評価はどうだったのか

この辺編集部の本音を聞いてみたい

243 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 19:58:24.59 ID:???
巻末の編集コメに門司君が最近出ていない

244 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 21:35:56.47 ID:???
先週の出来損ないのマンキンみたいな読み切り門司が担当だったけどクロガネの100倍面白いって言ったのかな

245 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 21:38:01.95 ID:???
0を何倍してもな

246 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 02:01:38.68 ID:???
>>242
・美大出身と剣道経験者って前評判で期待されてたんだろ
・しかしバクマンにあるように内容は担当である門司に一任
・プッシュした新編集長のメンツもあるので切るに切れない

247 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 02:12:26.78 ID:???
出身校も担当編集も編集長も
誰も得してないじゃねーかw

248 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 05:16:37.15 ID:???
イケザーくんに実力があればそれで済んだ話なのにな

249 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 06:52:39.02 ID:???
つまらないものはさっさと切る
これができていれば何も問題無かった

250 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 12:13:37.03 ID:???
編集長はクロガネを除けばクリティカル連発なんだよね
ノルマンは全て切り捨て
新世代は軌道にのり
ナルトが終わった後に今の部数を続ければ世代交代成功

クロガネの失敗の責任を一身に受けるのは門司君だけなんだよ

251 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 16:31:33.75 ID:???
>244
クロガネで新人あまやかして失敗したから
その失敗繰り返さないように新人作家に対して厳しくなるんじゃないだろうか
「クロガネ以下だねこの漫画」とか

252 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 21:29:51.98 ID:???
>>251
クロガネ以下なんて滅多に見れるもんじゃねーだろ

253 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 22:04:42.11 ID:???
>>252
新人以前の持ち込みレベルなら結構居るかもしれん

254 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 09:01:31.08 ID:???
投稿者の向上心を煽るために使われている…?

255 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 09:08:28.65 ID:???
池沢せんせいはかって新人賞の審査員したこともあるんだぞ
たしか読者の立場になって描いてこそプロですからそこをがんばりましょうとかコメントしていたとおもった

256 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 10:32:30.20 ID:???
まだ知欠だった頃の矢吹が審査やって
「もっとオリジナリティを」
って書いてた時なみにイラっとするわ

257 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 14:01:49.08 ID:???
池沢くんは審査員の時
全ての作品を「読みやすさ」だけで評価していた
実に池沢くんらしい

258 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 22:13:28.24 ID:???
読みやすさねぇ・・・
まぁ日常会話シーンはとんちんかんな受け答えだし
格闘シーンはなにがどうなってるの人物の挙動がよくわからないし
説明シーンも変な例をだしてさっぱりわからなくなるとかで
けっして読みやすいとはおもわないけど

259 :愛蔵版名無しさん:2013/11/21(木) 22:32:19.08 ID:???
>>258
「読んでも意味不明」っつーレベルで読んでも読まなくても大差ないから、ある意味読みやすいと言えるかも
readがeasyっつー意味ではなく

260 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 00:03:28.64 ID:???
一年近くたてば大概の打ち切り漫画は忘れ去られるというのに荒探しの材料がいくらでもあるってのはすごいな

そう意味では池沢君は才能があるよね、糞漫画家の才能が

261 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 00:11:55.23 ID:???
こいつほど今後の行く末が気になる奴もそうはいないな
漫画家を続けるのかどこかに就職するのか
どこかに就職するにしても最終学歴が美大中退じゃあどこが雇ってくれるのやら

262 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 14:28:13.97 ID:???
週刊少年ジャンプで連載経験がある
という項目をフルに活用すればまだまだ生きてはいけるんだけどね

263 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 17:20:14.73 ID:???
ジャンプで一年半連載はたとえ漫画家やめても自慢にはできる
だから漫画家やめて第二の人生を歩んだほうがいいかも

264 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 17:47:52.36 ID:???
目に付かなければ誰も不快になることはないしWin-Winだな

265 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 19:42:17.41 ID:???
まぁどーしても漫画業界にしがみつきたいなら頑張ってと言うしかないが、
ハンターの分身能力者みたいにガッカリな結果になるんじゃねーかな

266 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 21:27:45.16 ID:???
絵がダメ、ストーリーがダメ、作者の倫理観がダメ
期待できる物が一つもないじゃないか!
まあ一年近く音沙汰無しだし、もうスーパーのレジ打ちバイトでもやってるさ
今年の税金は高かっただろうし必死だよ、きっと

267 :愛蔵版名無しさん:2013/11/22(金) 21:48:07.01 ID:???
漫画はつまらないけどツッコミやコラしたりといろいろ遊ぶのには最適な漫画だとはおもうんだけど
作者の例の発言で信者とかもつかなくて叩き放題だったし

268 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 11:12:23.95 ID:???
1回ぐらいジャンプの新年会とかに出ただろうか
それともそんな度胸はないだろうか

269 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 12:54:30.78 ID:???
>>265
あっちは自分の才能を活かしきれなかった結果であって池沢くんに才能があるとは…

無自覚にDQN描く才能があったか

270 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 13:06:37.94 ID:???
>>269
あれは才能を活かし切ったっつーより、才能と努力が噛み合わなかった例だと認識してるんだが
たしか強化系かなんかなのに放出系の能力磨いちゃってガッカリとかだったよーな

271 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 14:05:28.08 ID:???
池沢くんは神経質っぽいから具現化系だな
部屋で待つあの子たちを具現化してたみたいだし

272 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 19:24:42.48 ID:???
オタ向けと馬鹿にしていためだかの作画暁月は即効ジャンプに帰還できたのに池沢先生
充電期間が長すぎないですか

273 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 19:38:22.53 ID:???
でも、もしジャンプに復帰したとき、マンガが面白かったら素直に応援しようと思う
本当の努力をした結果だからさ

付け上がったら即刻で見捨てるけど

274 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 19:40:45.89 ID:???
>>273
漫画が面白ければ発言がトンチキでも気にしないよな
面白ければね

275 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 09:17:32.06 ID:???
連載中に破綻が生まれるならまだしも
十分な準備期間のある1話目から破綻しまくりで
その後もボロクソだった池沢くんには期待できないよ

画力は努力で成長するけど
ネームは9割がた才能とセンスだし
(少年漫画に必要とされるジャンルにおいては)

276 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 09:36:31.20 ID:???
まぁスラダンとか幽白とかの作者も打ち切られた一作目は漫画自体はたいして面白くなかった
だから得意なジャンルとかでチャンスもらえればどこかで化けるということもあるけどね

まぁでも井上も冨樫も短期で打ち切られて化ける機会はでてこなかったとかだし
池沢の場合は一年半とチャンスもらえて駄目、しかも剣道は経験者という得意分野だったから成長性はなしとしか思えないな

277 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 10:18:47.68 ID:???
スラダンもハイキューもテニヌも
打ち切り経験してから描きたいスポーツを描かせてもらって開花パターンだが
池沢は自分が経験した剣道を1年以上描かせてもらってあのザマ

278 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 12:32:06.36 ID:???
描きたいジャンルファンタジーは門司に全部没もらったからもうなに描かせればいいのかわからんな

279 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 13:53:24.49 ID:???
常識や倫理観が狂ってるのにそれを是としてるんだから何描いても無理
バクマンの芸能人みたいなシュール系ならいけるんじゃね
普通の読者に受けるとは思えんからまず続かないだろうけど

280 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 19:05:22.41 ID:???
門司くんは自分がジャンプ編集部にいる間は池沢君をひたすらに封殺すると見た
こないだのやたがらす読み切りであの程度をよみきりにあげるあたり、その傾向は強い

281 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 21:37:31.52 ID:???
確かクロガネって人気投票3907票だっけ?
大したものだなさすがジャンプ
焼きたてジャぱんなんてたしかヒロインですら2000票ぐらいだったぜ?
俺の知る限り最高に美しい漫画ヒロインの一人
月乃たんを上回るとは・・・

282 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 00:52:01.97 ID:???
同じ本誌掲載のニセコイキャラ一人でクロガネの総数をうわまわっていたね
古見さんの漫画はつまらないけどこういの書きたいのは伝わるとか上から目線で
いっていたような気がしたけど

283 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 04:06:07.10 ID:???
>>280
担当の本音をネットに晒しちゃったからね
担当変わるまで飼い殺しだろ
下手したらツィッターの件は引き継がれる

284 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 07:03:30.15 ID:???
本当に担当がそういうことを言ってたとしてもそれは外部に漏らしちゃいけないことだよな
池沢は口が軽いから気をつけろって編集部内で言われてそうだ

285 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 08:55:10.69 ID:???
他作家に暴言吐きまくった新人に
それでも連載を与える編集の度量を褒めるべきか
あんな糞漫画を世に送り出した愚を責めるべきか

286 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 10:08:20.19 ID:???
実際門司って池沢のめだかの10倍発言がばれたときすごく編集に居づらいかったろうなぁ

287 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 12:24:22.27 ID:???
七つの大罪なら嫉妬枠なのか池沢は

288 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 13:05:03.63 ID:???
いや 傲慢だろう

289 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 22:17:55.79 ID:???
>>286
まぁいろんな意味で門司の未来も一緒に奪ったかもしれない
本音もさることながら…審美眼のなさがあからさま過ぎるところとか

290 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 04:05:05.00 ID:???
まだ門司が編集部に残っているあたり
仕事は出来る人間として扱われてるのかなあ
クロガネ終わったあとは黒子べるぜと立て続けにかえられて
今は銀魂の担当とかそうじゃないとか
今まじで何やってるんだろ
今週巻末に出てた?

291 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 04:16:18.15 ID:???
銀魂のゴリラはいつも締め切りギリギリで
原稿が落ちかける事がしばしばあって
担当になった奴は皆責任取らされて他部所に飛ばされると聞いたが

292 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 08:35:30.43 ID:???
>>290
七代目銀魂担当に!空知先生、僕美容院好きなんで坊主は勘弁してください!!(内藤)
出先でバイクのキー紛失。スペアキー取りに家と出先をタクシーで紛失…(門司)
空知先生お世話になりました!また内藤が戦死したら馳せ参じますので!(本田)

293 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 09:02:40.45 ID:???
しかし連載1年以上していた作者がおわって10ヶ月以上たつのに読みきり一本すら仕事こないってのはすごい話だな
ぬらりやサイレン、マジコの作者は連載終了後すぐ一本読みきりもらえたのに

294 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 09:36:58.39 ID:???
ツイッター再開して心のままに呟けば
某ヤマカン並みの人気者になれるのが確実なのに

295 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 12:29:47.67 ID:???
だいたい1年前後の連載はそこそこの信者獲得してたから赤マル(ネクスト)で後日談やらせてもらってたはずなのに、それすらなく単行本40ページ原稿料無しで描いてる時点でお察し

296 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 12:48:11.49 ID:???
ヒカ碁は、佐為は当時でも最強と言われるような場所にいたけど。御前試合みたいので
さゆりは自称なんだよね
なんか恥ずかしいわ

297 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 15:32:27.38 ID:???
当時の竹刀剣道なんてただの見世物だからな
しかも弱小プロレス団体並みに小規模

そして江戸後期で防具もまともな竹刀も揃えられない道場って
かなり貧乏だぜ

298 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 17:45:36.80 ID:???
流派間の試合はあるだけで珍しかったらしいからね
それこそ有名なのは江戸時代初期の駿河御前試合と幕末の土佐主催の御前試合
観客というものは原則いなくて、殿様とその取り巻きと出場者と関係者のみ
仮に他の場合で他流派との試合があったとしたらそれは道場の中だけで静かにやってた
観客を集めて興業っぽくなる撃剣は明治になってからようやくまともな形になって食いつめ士族がやってた
でも剣道の普及と西南の役あたりですぐにすたれた云々

そもそも池沢君は撃剣の流派とかひねくれた使い方せんと純粋に剣術の流派とすればよかったんや

299 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 19:38:35.15 ID:???
まだクロガネに比べれば無糖ブラックの流派対決とかは、はるかにまじめに描いていたんだなぁ
あっちは12週おわりと記録的な速さの打ち切りだったけど

300 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 20:54:57.35 ID:???
無刀も作者の人柄以外は同レベルだったと思うよ…
時代や人物設定の雑さも、バトルのショボさも、絵の動きのなさも、
作者だけが酔ってると思われるキモい主人公たちの信頼関係も…

301 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 21:45:26.06 ID:???
無糖も結構アレだったけど流石にクロガネと同レベルはいいすぎ

・作画崩壊を起こしていない
・誤字がない
・主人公が吐き気を催すような邪悪じゃない
・内容の矛盾についてコメント欄や作中で言い訳してない
・ちゃんと実力相応に早々に打ち切られている

ほらこんなにいいところがある

302 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 23:21:22.18 ID:???
カン!!

303 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 23:55:55.31 ID:???
>>301
・作者の性格が悪い人じゃなさそう

これが最大の違いだろ

304 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 00:39:17.97 ID:???
無刀はスレ見た限り妙な愛され方してる辺りこっちよりはまだマシに見える

305 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 01:07:44.40 ID:???
・ちゃんと実力相応に早々に打ち切られている

これがあまりにも大きすぎる
これがあるだけでどんなにつまらなくても『あくまで普通の打ち切り漫画』以下には成り得ない

306 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 01:08:17.39 ID:???
ひめドルやクロクロクでもクロガネ以下のところは一個もないからなぁ

307 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 08:30:54.71 ID:???
短期で打ち切られる漫画は確かにしょうがないと思う部分はあるんだけど
この漫画が1年以上も連載したことを思い出すとムカついてしょうがない

308 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 08:35:00.19 ID:???
一年で三回分の連載権を消費したと思えば

309 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 10:10:35.95 ID:???
3アウトまで猶予をもらえるよりワンチャンスでも一年連載できる条件のほうが
若手にとっては有利だよなぁ

310 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 11:01:44.19 ID:???
ハイキューの単行本を読む機会があったけど
試合中の作画ミスをちゃんと直した上で、
おまけページで本誌掲載時の絵を載せて
何が間違いだったのか、ルール上の問題をきっちり説明してたわ

一方クロガネやスモーキーBBは単純な言葉の間違いすら直さずにそのまま載せてる
人間性が出るねぇ

311 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 13:59:12.95 ID:???
>>309
ジャンプは最初の三話が肝心だからな
最初でコケたら一年やっても無駄

312 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 14:59:18.91 ID:???
>>310
ミスっても直したくないとか荒木みたいな信念持ってるんだったらそれこそ得意の言い訳しといたほうがいいのにな
15年放置できる荒木と違ってミスだとか後付けだとか思われたくない神経質だろうに

313 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 18:40:08.32 ID:???
池沢春人のアカを削除したせいで
生存報告も出来なくなってら
まあ自業自得ではあるし
あのまま続けるっていう度胸もなかったみたいだし

314 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 19:52:57.23 ID:???
スモーキーBBは知らんけど、クロガネは「これは間違いじゃないんですよ〜」って言い訳するからね
レベルが違う

315 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 22:03:18.35 ID:???
実際の高校剣道では二刀流は限りなく禁止に近いですが、ロマンということで

316 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 22:19:27.28 ID:???
二本とも長い竹刀での二刀流は
大学だろうが社会人だろうが反則なんだけど
ロマンなんだね

317 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 22:31:57.52 ID:???
ロマンさえあればどうにでもなるとでも思っているのか
池沢にとってロマンとはどんな無茶も可能にする魔法の言葉か

318 :愛蔵版名無しさん:2013/11/28(木) 11:23:46.71 ID:???
二刀流にロマンを感じてる人はたくさんいると思うけど
漫画家の仕事は作品の中で二刀流のロマンを表現することなんや

あのだっさい太鼓の達人を見てロマン感じる馬鹿がどれだけいる

319 :愛蔵版名無しさん:2013/11/28(木) 19:08:00.86 ID:???
小太刀と作中でも表現しておきながら右と長さ違うように見えないとか
作者は誇張とかハッタリのかけ方のピントがズレてる

320 :愛蔵版名無しさん:2013/11/28(木) 19:15:02.19 ID:???
信者視点からどうフォローしても矛盾しか起きないのは凄かったよな
長さが同じなのは二刀流としておかしい→いや、右(こだち)って書いてあるからちゃんと認識してる→いやいや、絵に全く反映されてないから漫画家として致命的

321 :愛蔵版名無しさん:2013/11/28(木) 20:47:14.12 ID:???
二刀流の小太刀はもちろん短いんだけど
長いほうの竹刀も一本でやる用の竹刀よりちょっと短い
そうルールで決まっている

でも池沢くんはきっと知らない

322 :愛蔵版名無しさん:2013/11/28(木) 21:01:32.37 ID:???
二刀も長さが場面によってまちまちでまったく統一されてないとか
本人が描いたとかアシが描いたとかあるかもしれんがちゃんとチェックしろよ
それともアシが描いた場合はまともな長さになったのか

323 :愛蔵版名無しさん:2013/11/29(金) 21:58:24.48 ID:???
太鼓の名人の構えは剣道漫画や剣戟アクションでも今まで全くみたことないとか
ある意味革新的なことをしたとおもうんだけどね
まぁだれもやらなかったとかが正解なんだけど池澤はそうはおもってないだろうなあ

324 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:23:54.89 ID:???
まあ相手が上段しか打ってこない馬鹿だとわかってる状況で
防御のために小太刀も上段に構えるのはアリだと思うよ

つーかこの漫画9割以上面しか打たないからね
突きや胴や小手で勝ったのほぼ主人公だけ

325 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:58:55.81 ID:???
大ジャンプしてそのまま面うちが有効になるから面うちばかりしたくなるってのも
わかるような

326 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 09:55:15.03 ID:???
クロガネよんで剣道のルールがわかったって人いないだろうなぁ

327 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:12:51.36 ID:???
作者が分かってないっぽいからなw

328 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:24:39.47 ID:???
籠手がパタパタしてたあたり
序盤は防具すら知らなかったっぽいんだよな

329 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:41:36.81 ID:???
・竹刀が定位置に当たりさえすれば一本になる
・あからさまに意図的に押し出してもOK
・面は片手で打つ選手の方が多い
・回転して弾けば一本にならない
・試合中の選手は「ファイッ!」とか言って声援する
・待ちタイプはずっと動かなくてもべつに注意受けない
・前髪は垂らすもの
・剣道はジャンケン

クロガネ読んだおかげでこんなに色々わかったよ

330 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:04:27.81 ID:???
剣道の試合の観客はなにかと弱小高校をdisるってのもクロガネ読むまでしらなかった

331 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 14:51:40.75 ID:???
今週のトレジャーの募集ページにメガネがいて不快になりました

332 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 16:26:39.88 ID:???
なんだっけそれ?クソガネキャラがなんかのカットにいたの?

333 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:27:03.32 ID:???
トレジャー出身で無刀・塵と並んでクロガネがあった

334 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:39:02.52 ID:???
なんか新人が希望もてない並びだなそれ

335 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:37:44.90 ID:???
新人漫画募集のところに打ち切り漫画並べてもなぁ

336 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:43:14.03 ID:???
し、審査員の出身者はハイキューの人だし!
なお一発目の四谷先輩は(ry

337 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:34:39.03 ID:???
クロガネは打ち切り漫画ではない
もっとおぞましい何かだ

338 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 00:50:07.58 ID:???
クロガネ:ヒロイン「同学年の伝説的な最強に勝ったの!?」(実は幽霊の力を借りたズル)→「まあね」
ソーマ:「学校の歴史に残るツワモノに引き分けたの!?」→「いや、自分だけじゃ何もできなかった」

この違い

339 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 01:00:38.63 ID:???
トリガー:「A級第3位のアタッカーと引き分けたって!?」→「24敗してますから!」
これも追加で

340 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 02:52:49.24 ID:???
正直なだけでべつに普通のことなのに
クロガネと比べたらすごい立派に思える不思議

341 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 16:59:01.63 ID:???
クロガネの場合は大々的に話題にするにも恥ずかしいくらいの小さな大会で
どうかんがえてもアホと葉桜のほうが活躍してるのになぜかクロガネが優勝の立役者になってるってのがね

342 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 17:11:32.88 ID:???
まあクラウドやアホが別のクラスなら同じクラスの部外者連中が知ってるメガネを話題の中心に据えるのは不思議じゃない
ただしBBP現地で見てたてめーはダメだ
ついでにメガネ否定しないてめーもダメだ

343 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:53:49.47 ID:???
クロガネは究極の漫画の教科書
漫画家を目指す人達にこの漫画を全巻買わせて
赤ペン持ってダメなところを囲んでいく
全コマ全ページ真っ赤にならなかったら
その人は何か大切なものが欠落している
それを分からせるためには最高の教材

考えられる限り最高のクロガネへの賛辞のつもりです

344 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 02:19:47.44 ID:???
まあアスペ判定のテストには向いてるかもな

345 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 15:40:05.28 ID:???
クロがねのコミックに赤ペンで添削、端に悪い点を箇条書きにしてワイド版で漫画の教科書として出せばいいよ
教えられるのは悪い所だけだけど
あ、先生には印税入らない方向でね

346 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:07:53.76 ID:???
池沢の描く二枚目キャラって
葉桜、朝霧、夜鷹、シロガネなんだろうけど
どのキャラも少年がかっこいいとかおもう点がないよなぁ
まぁ夜鷹、シロガネは百歩ゆずってまだ人格的にはいいほうなのかもしれんけど
葉桜と朝霧とは精神病院にいれるべきだよ

347 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:50:13.35 ID:???
クロガネの世界なら精神科医もキチガイだろうから入れなくていいよ

348 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:02:27.34 ID:???
夜鷹なんて馬面すぎてかっこよくも何とも無かったな
しかし夜鷹とはねぇ
苗字検索サイトで探しても日本に1世帯もいない苗字だぜ

349 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:26:06.37 ID:???
厨二的センスでオリジナルのかっこいい苗字つけようとおもって集めた
キーワードが夜と鷹とかだったんだろう
売春婦という意味があることもしらずに
ただ馬空ってのはどういう思考でそこにたどりついたのかさっぱりわからん

350 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:31:18.69 ID:???
かっこいい苗字をつけたかったけど残念ながら池沢くんにはセンスがなかった…
あとその名前で本当に問題は無いだろうかと考える頭もなかった…

351 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:35:42.02 ID:???
禍津だっけ?あいつよりはマシ
いくらなんでも禍はねーだろ

352 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:57:34.43 ID:???
藤子不二雄は同名の子がいじめられない様にジャイ子の本名を公表しなかったという
デスノートの登場人物も通常ありえない漢字が当てられているのも作品内容を考慮してのこと

池沢君もクズ漫画のクズキャラと同姓同名の子供がバカにされないようヘンな名前にしたのであろう

353 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 00:06:12.55 ID:???
つまり作中トップクラスのクズである黒金ヒロトと自分のペンネームを似通わせたのは池沢君渾身の自虐ギャグだったのか…
なんてこった、俺は池沢君を誤解していたのかもしれない

354 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 09:49:42.18 ID:???
クロガネがキングオブクズなのは異論はないけど
作品中での扱いはなにもしなくても作品内ではだれもがうらやむような高レベルな彼女ができる
たった数ヶ月で全国トップレベルの実力者になり奥義もみにつける
数年後そこには日本一の剣道部主将としてだれからもあこがれるクロガネの姿があったとか
ほんとうに自分の夢を読者におしつけたような展開ですけどね

355 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 10:56:05.69 ID:???
今週のソウルキャッチャーズ読んだけど
主人公がおかしなこと言ったらたとえ主人公に信頼や好意を寄せている人でもちゃんと怒ってたのはすごい良かった
たぶん人間味ってのはこういうところをちゃんと描写する事じゃないんですかね?池沢先生

356 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 12:39:18.01 ID:???
ソウルキャッチャーズは初のCカラー回にデビュー作のキャラをゲスト出演させた
かたやクロガネはデビュー作のキャラが全話出ずっぱりであった

357 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 12:43:28.80 ID:???
池沢先生のすごい所は、わかっててあの展開をやってるのではなく
極々、自然にあの悲惨な展開になっているところ
狙ってるんじゃないんだよ
あくまで自然に、思うままに書いた結果があのクソメガネマンセーと基地外しかいないクソガネ界なんだよ

358 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 19:58:56.34 ID:???
あの展開でも担当がおかしいとかおもわせないスタンドとかもってるんだろうか

359 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 20:30:06.82 ID:???
為にならないスタンドだな

360 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:55:53.67 ID:???
ソウルキャッチャーズは本気のアツさが伝わってくるのがいいよね
クロガネとかいう上辺だけの薄っぺらなマンガ以前の何かとは違って

361 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 01:17:50.40 ID:???
ソルキチもクソガネもすごい能力もってるけどその使い方がわからなかったってところは
共通でそれをわからせてくれた人物と出会って物語がはじまるんだけど
ソルキチは自分の能力の使い方は上手くいかないほうが多くそれに対して精一杯知恵をしぼり体をはって解決していく
クソガネは目がいいだけで反射神経はゼロ2キロのオモリも持てず200mも走れないという設定が
剣道やればいつの間にか反射神経、スタミナ、力がとくにこれといった理由もなしに解決していく

362 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 01:44:17.10 ID:???
進研ゼミの宣伝漫画みたいだなwww
ゼミありきでゼミ大勝利の話作るようにメガネマンセーありきでメガネのサクセスストーリー作ったんだろうな
だから過程が意味不な上にメガネ大勝利以外の全ファクターの扱いが軽い上に無茶苦茶

363 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 08:01:12.51 ID:???
門司君のサクセスストーリーが〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・!

364 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 09:25:17.24 ID:???
本人がジャンプで連載取るとか当たり前、ワンピを超えた日本一の漫画家になり
自分の周辺を歯軋りさせてくやしがらせたいと
都合のよいサクセスストーリー考えていたからなぁ

池沢がバクマンみたいな漫画家漫画かいたらどんな展開になるんだろう

365 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 13:57:24.65 ID:???
昨日ふとクロガネの存在思い出してアンチWikiで後日談みたいなの読んだけど
最後まで矛盾だらけでワロタ

366 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 19:40:17.34 ID:???
結果として唯一貫き通すことになったのが矛盾のみの内容だからな

367 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:30:33.61 ID:???
ネットからのバッシングが酷かったと言いたそうなことっも書いてたしな

そりゃあんな漫画描いてたら過去の暴言知らない読者だってアンチに回るわ

368 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:42:57.89 ID:???
>>367
素直な感想を述べたらバッシングになるっつーのも凄い話だよな

369 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 10:56:11.58 ID:???
契約作家ならそろそろNEXTかジャンプLIVEあたりにのっとかないとやばいとおもうんだが

370 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 12:44:37.12 ID:???
一年以上連載したのに、一年以上読み切りすら何処にも掲載されない
短期打ち切り作品でも赤丸とかで読み切り描いてたりするのに

371 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:15:41.05 ID:???
池沢くんが思ってそうなこと

「アンチのネガキャンのせいで売れなかった」
「初連載で1年越えたのだから上出来」
「得意のファンタジーなら天下取れる」

372 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:37:08.36 ID:???
池沢先生は自分がファンタジーのほうが得意だと思ってるっぽいけど
アトリアと読みきりクロガネで比較したら、勿論どっちも糞漫画だったけど
クロガネのほうがトンデモ剣道への可能性があっただけ遥にマシだったよ

373 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:50:12.17 ID:???
回を重ねるごとに劣化していったし、トンデモへの道もことごとくつぶしていってたから可能性は0だったと思うよ
だから1話で終わってる分アトリアの方がマシ
良い池沢マンガは終わった池沢マンガだけ、これ大事

374 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:14:26.26 ID:???
>>373
ゴメン説明不足だった
どっちも読み切りだけの段階での話

375 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:21:15.10 ID:???
読みきり版のクソガネ一度だけ読みたいなぁ
どれだけクソ漫画だったか確認したい
レイプ未遂場面と東大合格レベルの頭脳の持ち主だった設定が消えただけの違いらしいけど
あの池沢せんせいのことだそれだけではすまないくらいのクソ漫画だと思うし

376 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:37:39.64 ID:???
突きの見開きは連載1話目以上に迫力ないよ
1話のはまだ奥行きのある構図にしてたけど
読み切りのそれは真横からだから

377 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:40:12.47 ID:???
ちなみに「どう見ても『置いてるだけ』じゃねーだろ」な絵なのも読み切りの頃から
読み切りのは明らかに重心が前のめりに突っ込んでた覚えすらある

378 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:25:20.87 ID:???
片手で突いて、フェンシングのように空いてる手を上げるんだよな
剣道じゃ何の意味もねーどころか不利になるだけ

379 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:25:23.19 ID:???
>突きの見開きは連載1話目以上に迫力ないよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/urimatomen/imgs/d/2/d2086c03.jpg
小さいからわからんけどやっぱり喉ついてるんだろうか
まだ木刀じゃないからましなのかなぁ

380 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:41:58.53 ID:???
>>379
これは駄目でしょ

381 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:42:26.56 ID:???
池沢先生語録を知ってから読切版を読むと失笑を禁じ得ない一幕
「これが解ければ東大一発合格だ!」→即答する作者様の分身()

382 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:43:11.87 ID:???
磯部衛アニメ化するみたいだけど
池沢君はどう思ってんだろ……
美大出身の俺の方が上手いのにとか思ってそうだが

383 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 19:24:17.97 ID:???
>>379
それにしても背景のスタンドになんの意味があるんだろうか
桜一刀流のビジョンなら現代剣道と変えないと絵的なハッタリも効かないし

384 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:05:53.57 ID:???
>>379
何で上のスタンド前足が浮いた状態で体が伸び切ってるんですかね

385 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 22:35:40.30 ID:???
>>379
まさか?
と思ってベルトとかスタンドの帯とか
よく観てみたら、これ右足を前に出して左手で突いてるな…
腰をどんだけひねって無理な姿勢で打ってんだよ…
フェンシングですらない、もはやただの奇行だよこれ

386 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:01:44.27 ID:???
>>379
剣道全く詳しくないんだけど
こんな風に端っこを持つものなのか?竹刀は

387 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:08:52.69 ID:???
左手を竹刀の端に添えるのは正しいんだけど
片手で突く行為そのものがありえない

描くのが楽という理由だけで
やたら片手技使うよねこの漫画

388 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:39:10.33 ID:???
読みきりのときからこの変な片手突きやってたんだな
これ自分でかっこいいと思って描いてるのかな、メチャクチャダサいのに。剣持ってない方の手が上がってるところとか

389 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:03:45.26 ID:???
右足で踏み込んで左手で突くって
実際やってみると無理すぎる

390 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:00:18.71 ID:???
池沢はやたらとやりたがるけどフェンシングと違い普通の剣道だと片手突きってありえないものなの?

391 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 07:47:21.83 ID:???
無いことは無いが諸手突きに比べて1本取りにくいみたいだぞ

392 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 08:25:08.77 ID:???
この絵から言える事は
・作者は剣道を知らない
・作者は人体の構造を知らない

そしてそれらを調べようともしない
これは一年連載しても変わる事はなかった

393 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 08:51:28.50 ID:???
池沢が突きばかり書いてるのは牙突の影響だよたぶんw

394 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 09:32:27.30 ID:???
読み切り掲載から取材は無理にしても資料読むくらいはできたろうに

395 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 10:09:59.95 ID:???
置いただけの竹刀に相手が当たっても一本は認められないから
絵が全力で突きに行っているという点では正しいんだけど
その結果矛盾を生みまくってんだよね

396 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 10:31:12.59 ID:???
池沢君プライド高そうなのにそういう作家とは対極そうなサービスシーン連発してて笑える

397 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 10:32:52.34 ID:???
そうだっけ?刹那で忘れちゃったよ

398 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 11:25:45.64 ID:???
サービスシーンなんてなかっただろ
ババアの汚らしい露出というグロシーンならあったけど

399 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 13:00:48.18 ID:???
磯部衛の人の方が日本画学んでたっぽく見えるなぁ

400 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 15:01:45.30 ID:???
浮世絵=日本画じゃないぞw

でも絵を一目見て「江戸時代」ってわかるのは
クロガネの過去編でも無刀ブラックでもなく磯部だね

401 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 15:11:24.09 ID:???
磯部の作中に出てくる「寺子屋」「南総里見八犬伝」「生類憐みの令」なんかは全て江戸時代(後期)に起こった事で、
その点を見ても作者はちゃんと調べて描いているということが分かるのでわりとガチでクロガネより上

402 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 15:14:37.05 ID:???
それは常識レベルだと思いますけどね

403 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 15:37:54.19 ID:???
常識ができてるってのは少年マンガじゃ大事なことだよ
子供が読むものなんだから

ボーボボとかでんじゃらすじーさんとかのギャグ漫画は常識がぶっ壊れてるのが大事だけど

404 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 16:36:45.00 ID:???
ギャグの人でも大抵は常識を知っててどんな風に壊せばギャグとして成り立つか理解して描いてそうだけどな
普通に考えて常識を知らないほうが異常

405 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 16:50:07.89 ID:???
クロガネは江戸時代どころか
「それどこの国の着物?」ってレベルだからな…

406 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 18:13:27.05 ID:???
>>403
ギャグこそセンスと常識が問われるよな
ギャグパートや巻末のオマケ漫画とか、作者が面白いつもりで描いているのはわかるけど
どこで笑えばいいのか真剣にわからないネタがいくつもある

そんなギャグ未満のシーンなのに
作中のキャラがオーバーリアクション気味にツッコんだりするからことさら寒い

407 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:09:26.29 ID:???
池沢って自分の面白ネタ披露したら
自分だけうけてるのに周りはキョトンとしてそう

408 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:23:38.77 ID:???
最初クズだった主人公が成長して変わるってテーマかと思いきや
「クソメガネ君は最初から私のヒーローよ!」って明言させちゃってるからな
これって作者の姿勢さえ暗に示されてしまったシーンだと思う

409 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:36:31.92 ID:???
「最初から私のヒーローよ!」ってそりゃ当たり前だよな
だって池沢が劇中マンセーさせる用に作った自分の分身と、それをマンセーするために作られた情婦なんだから

410 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:40:30.86 ID:???
>>402
まぁ常識レベルが怪しい漫画も世の中にはあるからね。ク○○ネとかさ

411 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:49:00.43 ID:???
不勉強な上に倫理観がおかしいからなぁ…
この倫理観の異常さって、自己正当化故なんだろうなぁ…
自身は無謬だという認識だったんじゃないだろうか?

412 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:58:04.48 ID:???
>>407
単行本の書き下ろし4コマとかまさにそんなもんだったな


24時間制導入

1コマ目、今週は二日半で上げなければならなくなったと真っ白な原稿用紙をアシたちに見せる池沢。
      アシ曰く、普段の半分の期日。
2コマ目、しかし池沢には秘策があった。「二日半」ではなく「60時間」と考えれば……
3コマ目、1枚3時間で上げてもお釣りが来る!
      確かに楽勝ですね! やりましょう! とアシたちも盛り上がる。
4コマ目、睡眠時間を忘れていて死にかけたというオチ。

大人5人×午前6時

1コマ目、夜食買いにコンビニ行きましょうと池沢。アシが扉開けるとすごく寒い。
2コマ目、大丈夫! 走ればあったかいっす! そりゃいい! と池沢とアシが全力疾走。
3コマ目、池澤が財布を忘れたのに気付く。
4コマ目、アシに追いかけ回される池沢。

ゲキシブ

1コマ目、アシに、クロガネの中で誰が一番好きか聞く池沢。
2コマ目、筧(アフロ)…ですかね! と答えるアシ。
3コマ目、筧!? と驚く池沢。はい! とアシ。
4コマ目、筧の決め顔。

413 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:34:11.34 ID:???
4コマの出来事がどの段階かは分からないけど、そんなに長期連載してたわけじゃないんだから、序盤そこそこ出番あった筧が好きでも別に全然おかしくないよね
ブリーチで「水色が好き」テニヌで「しい太が好き」とか言ってるわけじゃないんだから

414 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 01:06:48.12 ID:???
少なくともクロガネと答えないアシはまだ人間性が残ってるな

415 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 02:26:51.63 ID:???
消去法で行けば必然的に出番の少ないキャラが上がる。

416 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 07:19:11.76 ID:???
アフロも後頭部に向かって竹筒ぶつけようとするクズですよ?

417 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 09:16:41.83 ID:???
クロガネは後頭部に竹筒ぶつけられても仕方ないようなカスだから良いんだよ!

418 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 09:49:00.77 ID:???
読んでいてあの場面主役補正がひどすぎてイラッとくるよね
まぁクロガネはどのページひらいてもイラッとくるけど

419 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 11:30:43.80 ID:???
この漫画の作者って漫画とアニメばかり見て育ったと思っているのだが。
バストアップが多かったりとか、スラムダンクを彷彿とするシーンがあったりとか。

420 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 12:54:50.32 ID:???
アニメ漫画ばっかりの生活でもそこから学んでれば良いんだよ
こいつは中身を理解せずに表面だけかすめ取ろうとするのが腹立つ

421 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 12:56:56.41 ID:???
上っ面も糞なんですけどね

422 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 15:14:52.81 ID:???
パクリ元がどういう意図を持ってそういう描写したか理解できてないからね

423 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 17:23:54.43 ID:???
さんざん言われているひかるの碁からのパクリは抜かすとしてクロガネのパクリって具体的にどれくらいあったけ
素人が動体視力がいいから活躍できるってのはけっこういろんな漫画でもあるから勘弁してやってもいいとはおもう
曇りガラスで目の力を抑えるとか
才能がないけど愚直に素振りを繰り返す主将とか
これ二本がちでいいんだろうとか
これ以外に

424 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 18:03:37.47 ID:???
池先生は型月大好きだよね
クソガネとかまんま遠野志貴だし

425 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 20:56:46.77 ID:???
東方の同人も描いてたし典型的なオタ作家だな

426 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 16:35:26.56 ID:???
>>422
特に「合宿で何があったんですか?」「さあ…知らねえな」「プーックスクスクス」の流れが最悪

普通は不仲だった仲間が急に親密になったりして
「何があったんです?」「鈍いなあ察せよクスクス」とかで使われるべきシーンだよね
どうやったら非レギュラーを部ぐるみでバカにするシーンに使うなんて発想が湧くのやら

427 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 17:01:03.51 ID:???
俺の一押しは真っちゃんとモッピー会わせて「分からないならいい」だな
よくねーよ説明しろよ
桜一刀流と脈絡が微塵も無い市松人形と写真も無い時代の先祖の師匠との接点なんて見て分かるわけねーだろ

428 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 17:41:48.61 ID:???
あの流れで「こ、この人は…!」ってなったら電波以外の何者でもない
クロガネのクズっぷりが良くわかる流れでアンチスレも盛り上がった記憶
この時確か作画もおかしいことだらけだったよね?
あ、作画がおかしいのはいつものことか

429 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 18:10:48.22 ID:???
>>424
ファンタジーの産物の魔眼を魔法使いの女性が用意した封印道具で力を制御する
これは別段納得できないって読者もいないだろう
でもクロガネの場合は
動体視力、遠視力という程度の差はあれだれもがもってる代物をただの曇りメガネで抑える
こんなものだれが納得できるっていうんだ
そしてこれがなぜ東大出の編集相手にとおるのか

430 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 19:13:45.96 ID:???
>>428
勝負が終わってもさゆりのことを秘密にしておいたのも謎だよな

さゆりはヒカ碁の佐為とちがって誰の前にも出現できるし、
夜鷹の前には自分から堂々と出て行ったくせに
15代目を名乗ってるやつにはなんで姿見せないんだよ

431 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 19:46:24.25 ID:???
>>430
元ネタの幽霊は正体がバレるとマズいことになるって設定だったんだろう。
借用元と自分のネタがごっちゃになってる節は随所に見られる気がする

432 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 19:51:04.21 ID:???
元ネタとのバッティングと言えば、合宿時の日暮れまでに到達しろ→昇る夕陽なんかも元ネタは夜通し歩いて到着とかだったんだろうな、と

433 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 20:14:10.59 ID:???
思い出せば思い出すほど矛盾しかないことの再確認になるなぁ
どうやったらあんな物書く思考になるんだろう

434 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 20:43:25.80 ID:???
合宿の内容も隠居がだしたの課題は夕方までに山頂に登ってこいとか
一万本とれとかただのガマン大会だった
ジャン剣道とか朝霧が教えてるし剣道6段とかそういう設定をいかすことはまったくなかったな

435 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 08:36:26.68 ID:???
>>434
こんな合宿メニューで
「レギュラーみんな見違えるほど強くなった! どんなことをしたんです!」
なんて言われても「さあ…知らねえな…」としか答えようがないし
BBPも笑うしかないわな

ちょっと上でこの展開を非レギュラーをコケにしてるようで不快、と書き込んだ本人だが
ゴメン、俺が間違ってたわ

436 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 09:12:48.53 ID:???
なるほどそこは池沢せんせいの自虐ギャグだったのか
さすがせんせい!!
・・・・ってわけないですよ

437 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 09:45:32.27 ID:???
池沢先生今何してんの?
ミクシーにはログインしてるから死んではいないはずなんだが
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20016695

438 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 20:11:43.90 ID:???
どんなことつぶやいてるのかみてみたい

439 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 22:01:52.87 ID:???
まぁでも正直全く沈黙したところをみるとそこまで馬鹿じゃないのかな

ツイッターとかで失敗してやめます発言してもまた復活するような奴とかぞろぞろいるし

440 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 00:36:54.21 ID:???
すごい馬鹿か普通の馬鹿かどうかぐらいの差だけどな

441 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 01:38:33.93 ID:???
まあ新人君がジャンプでデビューできそうだって状況になったら
ちょっと浮かれて調子に乗っちゃうのも仕方ないよね

と思ったら漫画自体から人間性のクソさが伝わってきて
ああこいつダメだってなった

442 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 08:54:30.32 ID:???
まぁでもジャンプのデビューなんてあたりまえ目標は日本一の作家になってみんなをくやしがらせたいとか
ジャンプ以外の雑誌にかいてるマイナー漫画なんてクズあつかいするような新人はなかなかいないとおもう

どうやったらその根拠のない自信と先輩作家を見下す根性がもてたのか

443 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 23:35:24.13 ID:???
それにしても充電期間長すぎじゃないか?
そろそろ連載終了して1年くらい経つだろ

444 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 23:42:58.22 ID:???
色々悲惨な結果だったから落ち込んでんじゃね

445 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 23:46:48.34 ID:???
失礼なことを言うな!
将来の成功を確信なさっている池沢先生にとってこの沈黙も予定通りに決まっているだろう

446 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 23:48:02.86 ID:???
池沢は売れなかったことを他人のせいにしてそうだから落ち込んでる気がしないな
編集部が池沢のネームを悉くボツにしてるのだろうか

447 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 23:56:46.96 ID:???
いや もう別の仕事に就いたんじゃね
漫画関係だとはっきり言って食っていけると思えないし丸く収まったと言える

448 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 00:05:00.88 ID:???
門司が確実に池沢君の新作を潰してるんだろうな
異動までの辛抱だね

449 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 09:30:14.13 ID:???
まぁ長く漫画家つづけていたら確実に黒岩せんせいコースだろうなぁ池沢くんは

450 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 16:21:43.88 ID:???
黒岩先生って打ち切りばっかりだけど
確実に愛読者は存在してたし
サービスシーンも喜ばれてたから…

451 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 01:09:46.18 ID:???
黒岩のときはジャンプ黄金期だったからなぁ
今のジャンプで連載できていたならひとつくらいは成功していたかなぁ

452 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 01:28:02.12 ID:???
ZENKIはアニメ化してるし成功した内に入るんじゃないのか?

453 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 10:45:38.12 ID:???
ゼンキは原作つきでヒットしたけどその後がなぁ・・・
ゼンキも漫画はなんかすごく打ち切りっぽい終わり方だったし

池沢くんは原作付きでもやっていけないのだろうか
キユとかそれでヒットしたんだし

454 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 11:47:54.25 ID:???
まともな原作が付いたとすると、クロガネから滅裂な設定と破綻した展開と倫理観の無いキャラがなくなるな
キャラの造形が一定しないとか背景の統一性がないとか空間把握能力の欠如とかは治らないだろう
ゆでっぽく愛される漫画になれるかもしれん

455 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 12:40:52.92 ID:???
絵ってのはやっぱ生まれ持った才能なのかなぁ
美大中退なのに目に付く欠点がまるでなおってないし

456 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 12:59:25.59 ID:???
ゆではキン肉マンが面白いから愛されてるのであって

457 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 13:05:41.66 ID:???
原作をつければヒットするかもしれない
問題は池沢くんに原作つけるくらいならもっと他の漫画家につけるべきという点

458 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 13:08:40.26 ID:???
原作:別の人
作画:別の人
背景の埃、買い出し:池沢

これで完璧

459 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 13:35:59.93 ID:???
悪役の原案もやらせてやれよ
唯一最大の長所なんだから

460 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 15:29:10.37 ID:???
悪役より主人公側のほうが下衆な件
しかも意図せずクズが発生してる模様

461 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 15:30:47.05 ID:???
>>460
ちょくちょく言われてる、「池沢センセに主人公キャラを考えさせて、それをそのまま悪役に持ってこよう」っつーヤツでは

462 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 17:53:34.20 ID:???
自己投影させたキャラなら尚の事いい悪役が出来そうだな
メガネとか朝霧みたいなヤツ

463 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 18:38:34.84 ID:???
プライド高そうだから悪役で使ったらマジギレするだろうな
ちょっと面白そう

464 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 18:46:40.43 ID:???
>>463
池沢センセに考えていただいたキャラは主人公にするよりライバルキャラとして構成した方が作品に深みが出ると思いまして
エースを狙えのお蝶夫人など例を挙げるまでもなく、敵役の造形は時に主人公より重要な事は池沢センセなら御存知の事と思います

こんな感じでひとつ

465 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 18:46:41.95 ID:???
担当もこの主人公のキャラいい具合にクズだから今度悪役につかってみせてとかアドバイスしてやればいいのに

466 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 21:13:36.52 ID:???
さらに屑な主人公が登場するだけだな
普通、読者に好かれるキャラクターの基準が壊れているから

467 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 03:02:55.36 ID:???
クロガネってさ
キン肉マンの王様決定する話の中に出て来る
最後の敵の、キン肉マンフェニックスだっけ?
あのキャラに似てるんだよな
最後まで卑怯な方法をとり続けたあたりさ
違うのはフェニックスには卑怯なことせんでももとから実力があったということくらいだけど
あれ、でもアレも神様が授けてくれた力なんだっけ?

468 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 12:18:43.74 ID:???
フェニックスは悪役だからそのキャラ作りはいいんだよ
クロガネは主役ってのが

469 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 13:11:12.96 ID:???
フェニックスはバックボーンもあるしね
たいして眼鏡は

470 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 13:44:06.09 ID:???
クズ行為が容認どころか賞賛されてるってすごいよね
まあモッピーの正体をひた隠しにしてたところを見るに、斬新な残心を初めとしたモッピーズルはバレたらまずいんだろうが

471 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 19:16:38.71 ID:???
同じクズ行為をやってもクロガネくんだけ賞賛されたり
スタミナ無いはずなのにタイヤ走りとか1万本特訓のときだけ異常にスタミナあったり
対戦相手がなぜか面しか打たなかったり

あらゆる事象がクロガネくんに都合よく捻じ曲げられてるから
1話の不良にボコボコにされて昏睡状態になった彼が見てる夢だというオチなら
すべて納得いったんだがな

472 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 21:06:46.74 ID:???
悪の行動が全肯定されるような作品は多々あれど
それは一定の理論や秩序に従ってのことだからな

悪の行動が悪としても理不尽に持て囃される気持ち悪さは
この作品以外ではそうそう拝めるものではない

473 :愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 09:48:57.03 ID:???
>>471
>同じクズ行為をやってもクロガネくんだけ賞賛されたり
>スタミナ無いはずなのにタイヤ走りとか1万本特訓のときだけ異常にスタミナあったり
アホとか妙にクロガネアゲのための道具にされたよね
色恋沙汰ではババパンを美女ともちあげるための要員だけで当人には全く相手をされず
経験とか身体能力とかあきらかな差があるのにたった一週間の練習でおいぬかれ
(多少まじめにやってなかったとしてもババパンが見てる最中は露骨に手抜きしないだろうし実質そこまで練習量の差がないはずなのに)
階段タイヤ引きとかなぜか体力馬鹿のふたりに追いつき
ジャン剣道では何十連敗もするとかまったく歯が立たず
最後の試合はやたらヒロト、ヒロトともちあげグラサンのやつとともにピエロ役を演じるしかなかったとか

474 :愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 22:52:11.08 ID:???
摺り足は大事な基本だけど初歩の初歩でしかない
一週間普通に練習しただけで試合でこんなに成果が出ました!ってあたりがクロガネだよな

475 :愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 22:59:28.45 ID:???
努力は報われる
ただし主人公のだけ

それがジャンプ漫画の傾向とはいえ
性格がクズだと無理

476 :愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 23:32:13.17 ID:???
せっかく半生もかけて経験したという強みがあるのにマメができたとか足の皮がむけたとか
そういうの全くえがかないから努力したというのが読んでいてまったく感じられないんだよなぁ
筋肉痛もたった一回きりの描写でその後なったとかなかったし

477 :愛蔵版名無しさん:2013/12/17(火) 00:19:59.05 ID:???
半生をかけた訳でも捧げた訳でもない
"費やした"んだ
これからは反省に時間を費やすのだろうか?
いやないな
この手合いは周囲のせいにするんだ

478 :愛蔵版名無しさん:2013/12/17(火) 00:56:48.92 ID:???
>>473
アホは中学ではレギュラーを張れるほどの実力者なので、ブランクがあるとは言え基礎は出来ているハズなのである。なのにこの有様

ああ、中学剣道は初心者しかいないお遊びレベルなんでしたっけ?

479 :愛蔵版名無しさん:2013/12/17(火) 09:58:48.60 ID:???
作者は高校から漫画書き出して漫画甲子園で優勝
ジャンプでプロデビューってのは普通にたいしたものだと思う
これで漫画が面白ければほんとうによかったのに

480 :愛蔵版名無しさん:2013/12/17(火) 16:34:17.13 ID:???
半生費やそうが一生やっていようが
嫌々やっていたであろうものを
読者に「楽しさ」や「素晴らしさ」を伝える事なんかできんよな

481 :愛蔵版名無しさん:2013/12/17(火) 19:01:15.85 ID:???
まぁ池沢せんせいは真面目にやればすごい面白い漫画描けるけど
黒子の事件のように母校や同人即売会に迷惑をかけたくなかったので
10年先の未来を見通せる池沢せんせいはあえて黒子よりつまらない漫画を描いて
打ち切りにならざるなかったのではなかろか

その枷がはずれたことで本気をだす次回作が楽しみだな

482 :愛蔵版名無しさん:2013/12/17(火) 19:06:08.09 ID:???
さすが池沢くん
常人とは発想からして違うわー

483 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 10:17:43.13 ID:???
アイシールドとかはじめの一歩とか弱虫ペダルみたいに素人のくせに普段の生活が鍛錬になっていて
すごい才能が眠っていた漫画はあるけど
それらとクロガネはどこに差があったんだろう

484 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 10:29:10.86 ID:???
敗因:作者が池沢君だった

485 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 11:10:58.27 ID:???
一歩やペダル = 知らず知らずのうちに努力が積み重なっていた

メガネ = 生まれつきの才能と過剰な主人公補正のみ

486 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 15:28:32.17 ID:???
メガネに才能あるように見えない
メガネに合わせて周りが下げてるようにしか見えない

487 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 18:16:27.71 ID:???
ろくに資料も調べない中学生あたりが脳内で考えたような設定だけど
蹴ったボールがスローモーションでみえるとか何キロ離れた先の人物を即効でみつけるとか
すごい才能をもってるとはおもうよ

なんでそんな能力がみについてるとかなんでそれが他でいかせなかったとか
なんでくもりメガネで封印してるのかなにひとつわからないけど

488 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 18:55:46.84 ID:???
>>479
ほんとすごいよな
この内容としては異例の厚遇、異例の長期連載だったし
天運を味方につける才能みたいのものを持ってる人なんだろうな

漫画の才能がないことだけが本当に惜しい。天は二物を与えずといったところか

489 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 22:53:45.85 ID:???
色んなスポーツを試してきた結果どれ一つとしてダメだったけれど剣道では強かった
これはまぁいいわ
なんで体力まで着いちゃうんだろうね
作中最高クラスの運動能力を秘めてるアホとクラウドに
ちょっと体力作りしただけで着いていけるなら他のスポーツもできるだろ
これじゃあヒーローになりたいとか言ってるくせに
ちょっときつくなったら辞めただけのヘタレとしか受け取れない

490 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 23:21:12.48 ID:???
ランニングは100メートル
二、三日のトレーニングで筋肉がついたかな?と発言

典型的な運動未経験者の言動だな

491 :愛蔵版名無しさん:2013/12/18(水) 23:48:03.78 ID:???
まあ普段運動しないやつが運動始めたら翌日の筋肉痛が酷いから勘違いとしてはあながち不自然な台詞ではない

492 :愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 00:57:46.26 ID:???
たった3日のトレーニングで充実感を得られる安直さ

今までどのスポーツをやってもダメだったとか
なんのことはない
チャレンジしたその日に諦めていただけの事だろ

493 :愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 01:12:49.96 ID:???
だいたいずぶの素人という設定のクセに負けたのは日本一の剣士だけだからなぁ
普通はいかに才能があっても経験や身体能力の差とかからはじめのうちは負けさせて
それでもそのスポーツの魅力にとりつかれてがんばるって意識表明がひつようなのに

494 :愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 21:22:10.21 ID:???
そんなに天才キャラにしたいならなんでお気に入りの朝霧を主役にしなかったのかなぁ

495 :愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 23:30:24.53 ID:???
池沢的には天才キャラで無双するラノベの主人公のような漫画が描きたいんだろうが編集に止められたんじゃないのかね
ジャンプ的に努力して強くなっていく主人公がいいとか言われてさ

496 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 03:41:10.05 ID:???
池沢くん的にはちゃんとした努力タイプ主人公を描いたつもりなんだよ
ただ努力大嫌いラクして良い結果だけ欲しい本人の性質が色濃くでちゃっただけで

497 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 08:42:45.55 ID:???
仮に朝霧が主役だったらろくに努力もしないのに剣道の腕はみるみる上達して
勝つためにはどんな汚い手もつかい、勝ったら対戦相手をdisる
幽霊使わない分クロガネよりましかくらいだな

498 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 13:52:11.06 ID:???
玉子は(実際のキャラがどうとかではなく系統として)
「天才肌に見えて実は努力を惜しまない」系だから
直接的な努力を描写しなくても何となく通用する
こと努力描写や整合性を保つことを苦手としている池沢君向けの主人公ではないだろうか

なんにせよ不快感がクソメガネに勝ることはない。クソメガネはある意味奇跡のキャラ

499 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 17:00:49.39 ID:???
入部したての練習シーンでクロガネが無様にへばってるシーンとかを打ちのめされてるシーンを
ちゃんと描けばそれなりに努力描写はでてくるはずなのになんにも描かないからなぁ

500 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 17:13:53.67 ID:???
逆に竹刀の握り方から教えて下さいとか読み合いを知らないとか間接的に普段ホントに練習してんの?って思わせる描写が出てくるしな

501 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 19:08:20.77 ID:???
入部初日のルールすら知らない初心者が
練習試合中に力尽きて気絶までしたのにレギュラー入りって
ものすごいハイレベルな部活ですよね

502 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 19:19:51.59 ID:???
まぁ指導者がアレだからなぁ

あの監督はマジで何にもやってないからな
嫌悪感だけならクロガネとで二強じゃね?

503 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 21:14:04.29 ID:???
無能ヒゲの軌跡
・BBPの着替えを覗く 男子の部室で着替えてる変態も大概だが
・部員たちに何も告げずにいきなり行方不明
・練習中は喫煙しながら部外者と将棋打ってるだけ
・デブキノコをダシにしてメガネを叱責し結局メガネを使う デブキノコとメガネの間に軋轢を生んだだけでもちろんフォローは無し
・日が暮れてから何故かメガネだけ連れていきなり他校に押しかける
・他校生と監督に対するモッピーの失言を咎めるどころか応援する
・練習試合に捨て大将 相手に失礼ってレベルじゃない上にこっちの部員の練習にもならない
・行方不明の際に集めたデータは相撲出身者の特徴すら調べてない紙クズ
・妻と娘に逃げられる
・優勝を条件にした部員との約束をあっさり破る
・大会のオーダーを主将に丸投げ
・自分の学校の試合中に他所の試合の審判に出向く
・試合に勝った後で負傷者を理由にいきなり棄権 控えの部員は眼中に無し
・合宿で登山をさせた後に試合 三年いわく監督が剣道をしてる姿を見たのはこれが初
・先発が勝てなかっただけで順番が回ってきてもいない主力たちまで連帯責任で全員野宿
・王子の実力に驚く 普段の部活中に稽古をつけるどころか部員たちの練習を見もしないことが判明
・合宿の内容は10000本 女子部員はカウントと添い寝させるためだけに連れてきた模様
・部員に合宿で何があったか聞かれるもしらばっくれる もっとも合宿をサボった部員たちの厚顔無恥もどうかと思うが
・新入部員が大量に増えるもその手ほどきを部員に丸投げ

記憶頼みだからけっこう穴がありそうだがとりあえず列挙してみた
合宿後が全然思い出せなかったけど後半は空気と化したのか

504 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 22:40:30.14 ID:???
>>503
つくづく思う。池沢センセは天才だと

あと、合宿後はほぼすぐインターハイになったので隠居の出番はなかった
おそらく多忙だったのであろう。他校の試合の審判とか

505 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 23:32:45.26 ID:???
>新入部員が大量に増えるもその手ほどきを部員に丸投げ
まぁこれだけは新入部員のあこがれの的で日本一の剣道部の部長としてふさわしいクロガネさまあげのための犠牲になったのだから仕方ないけど
それにしても指導者という立場をまともに描く気がないのはすごいなぁ

506 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 23:37:22.51 ID:???
自分と違う意見は叩き潰すみたいな持論の持ち主だし心の中で教師を馬鹿にしていたとか?

507 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 04:02:52.14 ID:???
指導者っていう存在が心底嫌いだから、活躍するシーンを描きたくなかったんだろうね

508 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 11:27:21.52 ID:???
でてくる指導者は白礼と練兵まえに対戦した高校とふたりくらいだっけ
もうこの時点で高校を舞台にしたスポーツものとしては落第ものだな

509 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 11:29:59.11 ID:???
練兵前の高校の監督ってなんだっけと思ったら、「12体のリックドムが全滅だと!?たった5分でか!」の人か

510 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 12:50:44.03 ID:???
日が暮れてからも練習に励む
白麗の非レギュラーをバカにするモッピーを肯定するのは意味不明だよなー
作中では真逆の描写だが、池沢君の中では
白零監督がものすごく嫌な奴ということになってて、その鼻を明かしてスカッ!っていうシーンのつもりなのだろうか
だからって生徒を貶めちゃいかんだろ

511 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 14:51:48.79 ID:???
おそくまで稽古につきあい弱小高校との練習試合をくんでくれる白麗の監督のほうが
10000000000倍くらい隠居よりましだよなぁ
どうして相手をクズにかいて鼻を明かそうという展開をやりたがるくせに
主役側がそれ以上にクズのあつまりになってるのを気づいてくれないのか

512 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 15:38:28.66 ID:???
これだけアレな監督なのに
『能ある鷹は爪を隠す』キャラの記号をチラつかせてる様は
もはやギャグを通り越してホラー並の寒さである

513 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 16:27:33.15 ID:???
時間的余裕のあった単行本の書き下ろしでも
連載を経た成長の片鱗を見せるどころか
破綻の極みみたいな内容だったから安心したよ

この作者は今後永遠に見込みナシだと確信できた

514 :愛蔵版名無しさん:2013/12/21(土) 21:11:37.39 ID:???
こういってはなんだが6〜8巻ぐらいにかけてのオマケ漫画で描かれてる自画像的なアヒルがマジでキモい
巻末コメントの自画像も大概だが、あのアヒルはさらに輪にかけてキモい

515 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 09:23:01.18 ID:???
剣道漫画かいてるから自画像をお面姿にするってのがね
で、クロガネ打ち切られるとわかったから6巻あたりからかえたのかねぇ

516 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 10:14:08.31 ID:???
そういやいつの間にかビックザ武道からアヒルになってたな

517 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 15:03:51.98 ID:???
将来超人気作家になれるという計画はばっちり想像していたのに
そういうちょっとした未来は想像できないという

518 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 15:09:04.24 ID:???
>>517
ちょっとした未来の想像ってクロガネ終わったらブドーの自画像は変だろ。っつー話?
それなら尾田やゴルゴ、こち亀のように超長期連載を目論んでいたんだろう。なにせ日本一の漫画家を目指してたんだから

519 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 21:20:54.08 ID:???
アヒルを自画像にしたってことはファンタジー路線やっぱり狙ってるのかなぁ

520 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 21:58:20.15 ID:???
>>519
ファンタジーを無能な連中の逃げ場所みたいに考えている人が
いること自体不愉快
池沢が本気でファンタジーに取り組むとは思えん

521 :愛蔵版名無しさん:2013/12/22(日) 22:01:12.66 ID:???
>>518
ツイッターでの暴言に対する反応や打ち切りへの皮肉じゃない?

522 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 01:39:57.62 ID:???
池沢の仕事無くなってそろそろ1年経つか?
成功を確信していた彼は今何をしてるんだろうな

523 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 11:51:36.00 ID:???
10年後そこにはファンタジー漫画でジャンプを600万部におしあげた池沢せんせいの姿が・・・

524 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 11:55:36.23 ID:???
あのときはほんとに死ぬかと思った。もう二度と剣道漫画なんて描いたりしないよ

525 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 12:13:45.41 ID:???
それにしてもこの先生、ノリノリである
実はターゲット以外全員仕掛け人!…と、ここでネタばらし

526 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 12:15:50.77 ID:???
これには瓶子編集長も苦笑い
これ以降二度とジャンプに池沢先生のマンガが載る事はなかったのは、言うまでもない

527 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 18:28:46.03 ID:???
なぜまる見えにw

528 :愛蔵版名無しさん:2013/12/23(月) 21:12:40.60 ID:???
ながれにちょっとうけたw

529 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 10:25:39.14 ID:???
池沢せんせージャンプLIVEにもよばれてないのね

530 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 11:12:20.86 ID:???
ジャンプの忘年会や新年会に行った事があるんだろうか
そもそも呼ばれたんだろうか

531 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 12:44:10.55 ID:???
契約中は集英社の掃除夫でもやってるんじゃなかろうか

532 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 13:34:46.60 ID:???
ドラクエにハマってるブリーチの作者が
腕利きのアシが入ったって喜んでて
ベタと白い背景だけなのに腕利きもなにも…
って思ったがまさか…

533 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 14:33:30.01 ID:???
>>532
オビト「勘のいいガキは嫌いだよ」

534 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 19:32:53.33 ID:???
クロガネに腕利きのアシ(門司君大奮闘)が大量投入されたって話はなんだったんだろ

535 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 21:41:50.05 ID:???
そういえばクロガネもアシ募集していたな
それからすぐおわったけど

536 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 21:47:24.05 ID:???
打ち切り決定で池沢が荒れてアシに当たりまくった結果アシがみんなやめた
とか言われてたな当時

537 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 23:29:18.36 ID:???
打ち切りから1年近く経つのに次の作品の話が少しも出てこないのが不思議だ
再起不能なほど精神を病んじまったのかな
どうして編集はもっと早く傷が浅いうちに打ち切りにしなかったんだ
16週打ち切りで単行本2冊くらいで終わらせておけば
ここまで絶望的につまらない漫画家だということが世間に広まらずに済んだだろうに

538 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 23:44:12.33 ID:???
昔キックメガミックスを描いていた人はいまは田舎に帰って家業をついたらしいから
池沢もそうしたんじゃないだろうか

でも池沢が家業つげるとはおもえんけど

539 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 23:56:50.31 ID:???
そもそも池沢の家は継ぐような業種じゃないだろ

540 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 00:31:57.71 ID:???
裁判所勤めを継ぐのは資格あっても無理だろう
事務所構えてるとかならまだしも

541 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 10:00:39.02 ID:???
パラサイトして生きてくんじゃないの

542 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 12:56:44.06 ID:???
裁判所勤めであって裁判官ではないのね?
あーびっくりした
あの倫理観が狂った池沢くんを育てた親は
どんな不当判決連発してるんだろうと想像しちゃった

543 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 20:29:13.06 ID:???
>>542
まぁ「罪を犯してないと証明できないので有罪」みたいな判決くだす裁判官も居るしな…

544 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 21:28:07.27 ID:???
そろそろNEXTが発売だけど池沢君の読み切りはいつ掲載されるんですかねー

545 :愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 00:02:49.56 ID:???
磯兵衛は穴埋めの読み切りが人気でて連載に抜擢
半年もたたずに(一応)アニメ化までこぎつけた訳ですがその事に関して
池沢さんはどうお考えなのかわたし気になります

546 :愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 19:21:00.73 ID:???
ボ、vomicになったし(震え声

547 :愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 20:13:58.53 ID:???
暁月はNEXT、クロマネの作者はLIVEで新作の仕事もらえていたのに
なぜ池沢せんせいは沈黙を続けてるのか

答えは簡単、週刊ジャンプでの新連載の準備に忙しいから

548 :愛蔵版名無しさん:2013/12/28(土) 22:28:04.02 ID:???
週間ジャンプで連載するにはどこかで読み切りやってアンケが良くないとダメじゃないのかな
打ち切りから半年も経つのに読み切りの一本もやってないなんて
出したネーム全てボツにされてるとしか思えない

549 :愛蔵版名無しさん:2013/12/29(日) 08:40:21.42 ID:???
>>514
輪にかけて・・・?

550 :愛蔵版名無しさん:2013/12/31(火) 18:29:10.26 ID:???
2013年はクロガネがおわりそれはジャンプにとってひとつの時代が終わったけど
2014年の池澤せんせいはどうなるんだろう

551 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 01:24:46.91 ID:???
クロガネ終わったのっていつだっけ?

552 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 01:40:17.66 ID:???
2013年9号で終わったから3月の頭くらいじゃないか

553 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 01:43:31.85 ID:???
じゃあ後三カ月で一年になる訳だね……

554 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 08:43:16.25 ID:???
もうすぐ一年か…もっと長いかと思っていたが
しかし
何を間違ったらあんな酷い作品ができて
何を間違ったらあんな期間連載がてきたのか

555 :愛蔵版名無しさん:2014/01/02(木) 13:36:59.66 ID:???
じっさいほんとうに無刀ブラックなみの12週打ち切りかとおもったのに
マジコやスターず、バルジとかそっちのほうがまだヒットする可能性はあったろうに

556 :愛蔵版名無しさん:2014/01/02(木) 19:09:40.71 ID:???
スターズやバルジは解らんけどマジコは単行本売り上げクソガネより上だったからな
おそらくアンケはどっちもどっちだったと思うが何故クソガネじゃなくマジコを切ったのか解らん

557 :愛蔵版名無しさん:2014/01/02(木) 19:59:46.36 ID:???
大してアンケ取れてないなら、たとえ現状ではちょっとくらいアンケで負けていたとしても、新連載を優先するからね

もっとも、magicoと比べて単行本の売り上げが圧倒的に劣ってるクロガネが「ちょっとくらい」負ける程度ですんでいたのかは甚だ疑問だがね
体のいいスケープゴートにされたってのがやっぱ真相じゃないかね

558 :愛蔵版名無しさん:2014/01/02(木) 23:54:59.33 ID:???
池沢先生が矢吹先生みたいになるのは無理だろうな…

559 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 01:39:14.83 ID:???
ババパンや大モッピーじゃ萌えないわ

560 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 01:43:04.03 ID:???
伊達先輩の人も読み切りだしてるのに…
日本一の漫画家目指して成功を確信している池沢、今どんなきもちぃ?^^

561 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 12:27:57.73 ID:???
学園ノイズとキルラキルとかでちょっとした問題になってるけど
10年くらいたったら池沢せんせいも○○はクロガネのパクリだ
同じように学園の部活モノを舞台にしてで同じように目に特別な力があってずぶの素人の努力、友情、勝利を糧に
主人公が日本一になっていくとかそっくりだろうとか言ってくれる気がする

炎上商法とかは得意分野だろうし

562 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 12:39:31.83 ID:???
学園ノイズの舞台は学園の皮をかぶった少年院だしなぁ

桜夏高校も高校の皮をかぶった精神病院だったりしない?

563 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 13:07:48.39 ID:???
殴打は精神病院かそれはけっこう納得できる説だけど
あの世界自体どの人間も精神疾患かかってるけどね

564 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 13:24:29.67 ID:???
あの世界自体、巨大な精神疾患隔離施設だったんだよ!
東京(3F)山形(4F)とかさ

565 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 13:37:28.00 ID:???
当たり前のように他校を弱小呼ばわりして
「自分は生まれてから一つも悪いことをしていません」って顔してるもんな

566 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 15:12:13.42 ID:???
>>564
クロガネはマンガ界の四十八(仮)だったということだな

567 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 19:41:37.99 ID:???
>>564
かってに改蔵か何かか

568 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 20:00:51.59 ID:???
恐怖の世界だな

569 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 21:05:21.36 ID:???
クロガネ〜さよならを教えて〜

570 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 02:39:59.62 ID:???
「裁判所勤め」って言ってる時点で裁判官や弁護士じゃないのは明白
どうせ事務員か何かだろうな

571 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 03:17:42.14 ID:???
掃除夫かもしれん

572 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 05:23:40.28 ID:???
バカ息子を美大に行かせる余裕があるんだからそこそこの職業だろ
誰も聞いた事ないような地味な職種かもしれないが

573 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 05:26:40.58 ID:???
叩くのは本人とその作品だけにしとけ

574 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 06:00:37.08 ID:???
いや、センセの親をdisってるわけではなく、「裁判所勤め」なんて「消防署の方から来ました」みたいな表現をするセンセを嗤ってるだけッスよ

575 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 09:13:52.79 ID:???
大体池沢の紹介記事がねぇ
学歴自慢したいのなら普通に出身大学、高校とか書けばいいのに
「勉強はがりがりしなくても子供のころからでき、東大にごっそり進学する有名な進学高校に入学
法律の仕事をする父の影響で将来同じ道を歩むことになるだろうとおもっていた」

池澤が書いたんじゃないだろうけどなんでこんなまわりくどい書き方を

576 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 12:31:12.44 ID:???
>>575
インタビュー内容を纏めたらそうなったんかな。あとは字数稼ぎとか
大学の学内報かなんかなら、地方の高校の名前だけだとピンとこないから東大だなんだと(余計な親切心で)付け加えるかもしれない

「子供の頃から勉強ができ、◯◯高校に進学。父と同じく法律の道を歩むだろうと漠然と思っていた」
素直に書くならこんなとこか

577 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 22:15:33.15 ID:???
十歳(とお)で神童、十五歳(じゅうご)で才子 、二十歳(はたち)過ぎればただの人
これを地で行ってるわけだな

578 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 22:24:01.15 ID:???
いや、要するに進学校の勉強にも次に入った美大でも周囲についていけずドロップアウトしましたってことだから神童だったことも才子だったこともないよ
凡人がどうしようもないクズに成り下がったってだけだよ

579 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 22:49:32.52 ID:???
進学校に入るまでは頭が良かった
そこからドロップアウトしていった
こういうのを>>577と言うんだよ

580 :578:2014/01/05(日) 00:06:25.33 ID:???
なるほど、確かにちょっと浅はかな発言だったな
じゃあ改めて

「勉強はがりがりしなくても子供のころからでき」って言うが、池沢が勉強できた時期があったとはとても信じられんな
どうせ甘やかされて勘違いされたか、見栄張ってるだけか、あるいは単なる妄想かどれかだろ

581 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 00:30:34.97 ID:oMrHdNvd
勉強はガリガリしなくてもよかったなら剣道がんばればよかったのに

582 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 07:38:38.25 ID:???
まぁ中学レベルまでなら授業だけで他に勉強しなくてもできる奴はできるよな
高校レベルからそれじゃあついていけなくなる奴も多い

583 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 09:53:20.51 ID:???
剣道も勉強も美術も
真剣にやってなかったという
ただの恥くさい話ですね
もちろん漫画も

584 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 11:26:24.21 ID:???
一応高校時代漫画甲子園で優勝したんだよね
そのときは真面目にやっていたのでは
高校時代でもへんな詩かいていたから仲間ないではすごくういていただろうなぁ

585 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 13:27:43.96 ID:???
寧ろ仲間なんていたのだろうか?
自分が正しいと思う事以外の意見は潰すなんて平然と云える人間に人徳があるとは思えない。

586 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 13:41:50.25 ID:???
部屋で待つあの子たちみたいな具現化した仲間がいるんじゃね

587 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 14:29:11.50 ID:???
愛の貧乏脱出の漫画家Verで大御所漫画家に
しごかれる役でテレビ出演

588 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 18:30:23.77 ID:???
剣道に対して何かしら嫌な思い出があるとしか思えんな
指導者、選手が軒並みクズ揃いなのもそうだけど
一つとして清々しい試合が無い

589 :愛蔵版名無しさん:2014/01/05(日) 22:43:19.91 ID:???
>>587
キレて仕事場にこなくなる

また一から教えてくださいと土下座
までの展開なら読めた

590 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 05:01:28.17 ID:???
>>589
捨て台詞は勿論「あなたみたいな人が漫画家であることが悲しい」だろうな

591 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 17:04:48.25 ID:???
パッキーのレツまで次号のジャンプで載るチャンスもらえたのに池沢せんせいの新作はまだですか

592 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 17:34:28.26 ID:???
このまま描かない漫画家(えりちん)になってまうんやろか

593 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 19:39:10.69 ID:???
面白いネームを描く能力って
画力と違っていくら努力を積み重ねても
なかなか成長しないんだってさ

俺の知る限りだけど、のちにヒットを飛ばす漫画家って
初期の読みきりや短期打ち切り作品もけっこう評価されてんだよ
才能の比重が大きいんだろうか

594 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 13:16:35.58 ID:???
>>593
よく言われているけど漫画以外の作品にも触れる必要あるんだろうね

595 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 21:48:22.08 ID:???
過去に失われた最強の流派を現代の高校生が受け継ぐ
これをやるのにはべつにまんまひかるの碁みたいな幽霊つかう設定をしなくてもいけただろうに
簡単につかっちゃったからなぁ
目の特殊能力とかもだれもが型月からのパクリ?って即思い出すような設定だったし

596 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 22:05:50.91 ID:???
そもそも目がいいが制限しないとデメリットがある
全く同じ設定の漫画が同じジャンプで過去に掲載されてるんだよな
その漫画の主人公はジャンケンで勝ち続けることができるらしい
これってまさかジャン剣道・・・

597 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 00:33:59.61 ID:???
どんなに良い設定にしたとしても1番大事な「剣道の知識」が欠落してるからなぁ
もう少しまじめに剣道していれば漫画に生かせたかもしれないのにね
そもそも剣道精神が身についてたならあんな問題は起こさなかっただろうけど

598 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 17:18:48.01 ID:???
欠落してる一番大事なのは
人としてのまともな倫理観だと思うぜ

599 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 21:27:00.13 ID:???
普通の人間なら木刀で生身の人間の喉に全力突きする漫画なんて描かないからな
戦国物だとかヤンキー物だとかそういうジャンルならおかしくないけど
学校部活が舞台だからな
生粋の殺人鬼ですわ

600 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 22:38:12.16 ID:???
さゆりは刀をおくだけとかいってるのにおもいっきってついてるのが笑えるなぁ

601 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 09:58:30.89 ID:???
5キロだったか?まともに持ち上げられないのに
人間の喉に突きは入れられるんだよな
竹刀を置いておくだけだとしても
突っ込んでくる人間の衝撃を
あのクソメガネが受け止められるなんて到底無理だろうに

602 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 17:24:19.78 ID:???
常識ある人間だったら木刀もたされてもよっぽどテンぱったりして状況判断できないかぎり
その凶器で相手をうとうとかできるはずないんだけどね

そういえばこの漫画で相手に怪我させる危険があるとかそういうことを考えてるやつっていないよなぁ

603 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 20:18:45.63 ID:???
突きの描写がどう見てもフェンシングなんだよなぁ

604 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 20:24:45.61 ID:???
>>601
500gじゃなかったかな
1話で道端に生えてた木刀でしょ?

605 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 20:45:56.63 ID:???
突きでも面でも片手技ばっかりで
空いてる手をなぜか上げてるんだよね
見栄えを良くしたつもりだろうか

606 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 22:18:28.68 ID:???
籠手を揃えた状態描きたくないんじゃないか
ガツガツ当たってる躍動感出すのも大変だし
剣道漫画なら避けては通れないはずなんだが…

607 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 23:27:33.64 ID:???
スポチャンみたいにどの部分でもあててOKなら片手打ちはすごく有効だろうけど
剣道は有効部分とかきっちりあたったかどうかとか残心とかいろいろあるから
あんな打ち方じゃだれも一本にとってくれないとかさんざん連載中で言われていたけど直すことはなかったなぁ

608 :愛蔵版名無しさん:2014/01/10(金) 12:28:21.19 ID:???
池沢の書く片手打ちは首が引けててフェイダウェイ面なんだよな
姿勢が前に向かってるように見えない

そういや関係ないんだが今ジャンプで連載してる?焼け野原なんとかってのの主人公が金属バットで不良の頭殴ってたな
不良はかすり傷程度だったが

609 :愛蔵版名無しさん:2014/01/10(金) 13:35:39.38 ID:???
ギャグ漫画と同じことするスポーツ漫画

610 :愛蔵版名無しさん:2014/01/10(金) 16:47:16.69 ID:???
え?元々ギャグ漫画だろ?

611 :愛蔵版名無しさん:2014/01/10(金) 16:52:08.95 ID:???
こんな読んでいて不愉快なのギャグ漫画としてどうだろう

612 :愛蔵版名無しさん:2014/01/10(金) 17:02:20.60 ID:???
631 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 13:06:53.44 ID:D9R7bu2o0 [6/7]
絶対に勝つっ 君を倒す 次は返す 僕はもう一人じゃないから
間違いなく今大会最大のダークホース あれが錬兵高校!!!
ここで終わりなんて駄目よ…
私なんて見てるだけで泣きそうなのに…
この試合が最後になる 見届けてくれるかい
もう…どこでもよくはないな
最後くらいわがまま言ってくれ!!! 勝ちてェんだろ主将ォォ!!!
どれだけ成長したか楽しみにさせてもらうぜ桜花…そして桜一刀流
桜夏高だデータ丸々洗い直せ!!!
ここの会場全員に見せてきてやれよ今年この夏この場所に桜夏がいるって事をな!!!
我ら桜夏剣道部全員の戦いだ!!!
…夏が  始まる


     ↓


練習試合で捨て大将したような監督が棄権

これとか爆笑ものだっただろ!いい加減にしろ!

613 :愛蔵版名無しさん:2014/01/10(金) 17:22:13.89 ID:???
剣道は補欠を補充してもいいし
人数足りなくても試合できるルールもあるのに
復帰イベント終了したらどうでもいいらしい

一昔前のネトゲで
負けの記録がつくぐらいなら回線切るタイプ

614 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 16:44:07.13 ID:???
>>612
あの大会は一体なんだったのだろうなぁ
IH前に行うにしては大きい大会だとおもうのだが

615 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 21:16:30.85 ID:???
クソガネで行われた大会は全て池沢が作った存在しない大会
ちゃんと作中の時間経過を考慮するとIH地区予選すら参加していないからな

616 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 21:17:44.37 ID:???
舞台は地球じゃないのだろう

617 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 23:05:06.21 ID:???
何十年後かの未来の説もあったけどどうかんがえても未来の剣道界がああはならんしなぁ

618 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 07:29:22.12 ID:???
池沢君読みきりすらないけど
挑むのが怖いのか?

619 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 08:25:06.56 ID:???
凡人が自分を天才だと勘違いしていられるのは
何もしていない間だけ

クロガネを描いてた一年で身の程を知っちゃって
またそれに直面するのが怖いのだろう

620 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 10:26:24.39 ID:???
池沢くんの本当の目的は漫画で頂点に立つことなんかじゃなかっただろ?
クロガネ連載中に旧友と再会したから満足して引退したんだよきっと

621 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 13:16:49.52 ID:/dp5qFZV
漫画は書かなくていいからツイッター職人として復活してくれんかなぁ

622 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 14:41:41.17 ID:???
>>621
アンチのせいで失敗したと思ってそうだし、面白そう。

623 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 17:23:50.39 ID:???
池沢は漫画を描きたいんじゃなかっただろ
漫画は金持ちになるための手段でしか無い
余裕でミリオンセラーになれると思ってたんだろうな
ジャンプだから3万部くらい売れたけど他の雑誌だったら1万がいいとこだったな
もしもチャンピオンだったら単行本出してくれなかっただろうな

624 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 18:28:24.27 ID:???
正直マイナー雑誌で知る人ぞ知る漫画を描いてる作家くらいの実力もないからなぁ

625 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 18:42:52.08 ID:???
好きな人は好きだよねって言われる漫画家にはなりたくないらしいが
誰からも好きだと言われない池沢よりはそっちのほうが遥かに良いよな

626 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 22:01:45.16 ID:???
一応渋とかみると腐女子には主将×朝霧でファンいてるかもしれない
まぁジャンプ連載してたからだろうけど

627 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 14:08:19.83 ID:???
剣道が好きとは思えない剣道描写
漫画が好きとは思えない独創性の無さ
絵が好きで美大に通ってたとは思えないデッサンの出来なさ

経歴に偽りがないんなら逆にヤバイと思えるレベル

628 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 14:21:02.98 ID:???
ルールに関してははじめからちゃんとやってなかったから俺ルールでやってくのかとおもったんだが
残心とかガッツポーズはだめとか急にいれるのがなぁ

629 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 16:17:04.20 ID:???
スポーツチャンバラにしとけば良かったのに

630 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 16:26:38.22 ID:???
まぁ万が一このまま消えても老後まで酒の席で若者に絡みながら語る
「俺は昔は凄かった」話()には使えるからよかったな池沢君

でもアフタヌーンとかなら余裕で連載取れると豪語してたしそんなことないか^^

631 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 17:15:10.24 ID:???
今現在老人ならまだしも池沢くんが老人になるころにはちょっとググれば戯言に過ぎないことがあっさりバレてしまうぞ

632 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 22:03:25.17 ID:???
wikiに細かくまとめられてネットでの発言は消えないからなぁ

633 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 22:23:43.31 ID:???
ツイッターの発言もブログの発言も魚拓とかで永遠に残るからね
池沢くんに限らないけどそのあたりわかってなさすぎる

634 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 08:47:02.84 ID:???
しかしいくらアンチが多くても、たとえ犯罪歴があっても
実力さえあれば売れるってことは先輩たちが証明してるわけで
もし池沢くんがアンチのせいで潰されたとか考えてるなら
先はないね

635 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 10:13:41.11 ID:???
アンケートに早く終わって欲しい漫画や嫌いな漫画を
書く欄はないんだからアンチの所為にされても困るわw
おかしなところを指摘してただけで何か工作してたワケでもないし
ネットの発言は自業自得だしな

636 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 10:42:24.43 ID:???
まあそもそもの話いくらアンチ多かろうが売れるもんは売れるわけで
ワンピ、鰤、他の雑誌なら進撃とかアンチめっちゃ多いよ?
売れず打ち切られたのは単純に力不足でしかなかったってことなんだけどね。
池沢くんそれわかってるのかしら

637 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 10:50:57.23 ID:???
「よっぽど思い入れがあったんだな」じゃなくて「よっぽど面倒だったんだな」って感じてしまう
http://i.imgur.com/rWiF5PX.jpg

638 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 11:12:00.18 ID:???
トレスじゃなく単に扉絵をそのまま表紙にしただけだろ
重ねる必要ないと思うが

639 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 11:23:00.43 ID:???
わずかな描き直しもないってことだろ

そして最終巻の扉絵をそのまま表紙にするとかありえない
いままではちゃんと描き下ろしてたのに

640 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 15:33:52.18 ID:???
補欠を無視して棄権したり
合宿にも当たり前のように来なかったり

その他の部員を徹底的に排除してるのが笑える

641 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 16:27:58.54 ID:???
表紙も書下ろしもアフゲノコはどうしてあそこまで徹底的に排除されたのか
出す価値もないのは同感だがそれでも生みの親の作者がやるべきことなのかと
 

642 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 16:51:16.43 ID:???
ユフゲノコ出したからこの連載失敗したとおもってるのだろうか

643 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 17:44:33.27 ID:???
ま、メインメンバーが屑すぎて霞んで見えるだけで、アフゲノコも四月の半ばまで人数は一応足りているにも関わらず練習削ってまで勧誘してるような連中だしな

しかも先輩いなくなったら、マジで人数足りなくなるくせに素人お断りとか頭おかしいこと言ったし
自分たちが不甲斐ないせいで実力のある先輩が活躍できなかったことを悔やむなら、まず必死に練習するだろ?普通

644 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 19:24:01.00 ID:???
他力本願すぎるよな、地獄の合宿にも来ないし
「俺達新人勧誘がんばったよな」(涙目)とか失笑モノ。こんな展開を描いて疑問を抱けないかぎり池沢くんに未来はない

645 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 20:04:11.24 ID:???
一応設定上は剣道6段で自宅に道場もちの顧問がいるとか
無官の帝王といわれる東京屈指の実力者がいるとかなのに
そいつらに教わって強くなるとかそういう気持ちがまったくないからなぁ

646 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 22:47:42.35 ID:???
不要な人間と不要な設定が多すぎる
長期間連載してキャラが増えて段々影が薄くなっていくキャラが出てくるならまだしも
最初から不要なキャラだろ>>キノコとヒゲ
何のためにこのキャラ出したの?
ま、一番不要なのは池沢くんだけどさ

647 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 00:28:27.24 ID:???
アフロはクロガネのかませで必要だったのかもしれないけど
ヒゲキノコほんと意味不明だったな
5人いないと対戦ができないということでいれたのかもしれないけど
弱小だからみんな辞めてしまったとかでいいだろうし

648 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 07:58:00.79 ID:???
設定だと二人とも別に剣道が好きで入部してた訳じゃないんだよな
キノコは漫画のネタの為だっけ?ヒゲは忘れた
漫研行けよ…

649 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 09:47:44.50 ID:???
ヒゲキノコがいなければ新人勧誘に躍起になるのにも理由がつくしね

650 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 11:39:55.94 ID:???
実はあいつらも幽霊で皆には見えていない設定

651 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 11:42:31.95 ID:???
弱小高校が部員ギリギリ5人あつまるってのはいいイベントになるし
ぎりぎり5人だから素人のクロガネが名門の高校と練習試合でレギュラーに
なれるのも不自然じゃないしねぇ

652 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 11:44:51.21 ID:???
そんなお情けの消去法みたいな展開でレギュラーになるのが嫌だったんだろうね

653 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 12:36:06.49 ID:???
たしかに部員が足らなければ四月末まで勧誘してるのも自然だな
由なんとかさんとアフロとBBPが勧誘してればいいし
アホが入った時点で一人多くなってレギュラー争い、クソメガネは補欠
誰かしら怪我してレギュラー入りとかなら不自然さはなかった

654 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 13:57:20.55 ID:???
いまだに剣道部に入ってなかったクラウドもアホだし
一つ破綻を指摘したら芋づる式に3つ4つとボロが出るな

655 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 15:58:00.38 ID:???
>>654
剣道出来なくって諦めてるって設定にすればよかったのに、剣道部でも無いくせに学校に竹刀もってきたり自分の事剣士って言ってみたり

なんで剣道部はいらなかったんだろうな、ほんと

656 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 16:28:07.09 ID:???
クラウドは剣道をやる気はあったんだよな
自分から入るって言いたくなくて勧誘されるの待ってたのかな
有名な俺なら勧誘されるに決まっている→桜夏剣道部は監督含めてアホ揃い→4月末まで放置→今更自分から入るって言い出せない…とか?

657 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 17:20:05.15 ID:???
剣道部の前まで行ったら
吊り竹特訓やってるのを目撃しちゃって
しばらく転校するか悩んでたのかな?

658 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 20:02:24.33 ID:???
単行本持ってないからおぼろげだけど「救世主求ム!」「必要なのは即戦力!」だっけか?
あの部員勧誘って一番嫌われるタイプの上から目線クレクレ君だよね

659 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 20:12:23.78 ID:77AQv5BD
即戦力を必要としていたはずのアホゲノコらは新入生のチェックを一切していなかったことになるし
「剣道をできればどこでもいい」と豪語していたはずのクラウドはクロガネに会うまで剣道部に入ろうとすらしてなかったことになる

ひょっとしたら「四月末まで勧誘してた」のではなく「四月末にようやく勧誘を始めた」んじゃね
んで勧誘してなかったからクラウドは「剣道部なくなったんだな」と調べもせずに勘違い

660 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 20:52:30.43 ID:???
あえて言おう
池沢が全く考えてなかっただけ

学校にゲタ履いて来てるだけでも相当アレなのに、常に竹刀を携帯し時には振り回す
そんなキチ野郎いたら学校中の有名人だろ
そういやクソウドって中庭で何やってたんかな
竹刀持ってるから素振りなりしてるかと思えばそうではない

常に携帯しているなら知られていないはずがない
知られているなら勧誘されないはずがない
何この矛盾

661 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 21:46:31.21 ID:???
考えれば考えるほど矛盾のスパイラルに陥るクロガネの世界ってこわいな……

662 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 23:11:14.77 ID:???
仮に矛盾が解消されても
漫画として面白くはならんがな

663 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 23:40:48.94 ID:???
下駄はかせるなら私服OKな高校にすればいいのに
なんていうかこれこれこういうデザインにしたけどその理屈がとおるようないい訳とかまったく考えてないんだよなぁ

664 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 10:14:04.34 ID:???
結局新人勧誘を入学式の日とかにやるとかにしたら自然だったんだよなぁ
池沢がなんでそうしなかったのはババパンがマネージャーとして部員勧誘する立場になれないので4月末にしたのだろうか

665 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 10:58:43.57 ID:???
vipで「好きだったジャンプの打ち切り漫画」ってスレがたってるんだけど
250レス程度あるのに案の定クロガネの名前があがってなくてわらた

666 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 12:33:50.05 ID:???
そういえば女子剣道部は1コマも剣道しなかったな
全員が男子のマネージャーだった印象だわ

667 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 12:33:50.40 ID:???
連載さえしてなければ誰からも忘れられる程度の漫画だからな
仮にも一年連載してて

668 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 12:54:02.94 ID:???
>>666
結局最後まで剣道に関するものは着替えのシーンしかなかったな
多分あのまま連載が続いても描写はされなかったろうけど

669 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 13:57:02.10 ID:???
従部慰安部だからな

670 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 15:54:59.00 ID:???
今のラノベみたいに女子剣道部員でクロガネをハーレム状態にしなかったのは認めてやってもいいかな

671 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 19:27:58.49 ID:???
ヒロイン達のチョロさは目を覆うものがあったがな

672 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 21:34:43.96 ID:???
消しゴムひろって優しいとかいまなら普通冗談でいわせる台詞なんだけど
池沢はマジで描いてるのがすごいな
まだ20代前半なのにどうしてここまで古いセンスを身につけれたんだろう

673 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 23:37:31.66 ID:???
古い…だと…
新旧関係なくそんな投げやりなフラグギャグ漫画以外で見たことないんだが

674 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 23:44:13.03 ID:???
拾ってもらった消しゴム眺めてニヤニヤしてるシーンをワザワザ描いてるし
消しゴム拾ってもらった事が惚れた理由でほぼ確定なんだよなぁマジキチ

675 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 00:06:07.06 ID:???
そういえば剣道専門誌とはいえ雑誌に載るぐらいの実力があるBBPがなぜ団体戦の人数すら揃わない桜夏に入学したのかも謎だったな
自分の練習時間を大幅に削っててまで男子剣道部のマネージャーをしてそうじゃないときはやる気なさそうな女子剣道部として活動
そんな有様なのに剣道ラブアピールを鬱陶しくしてくる
何がしたいんだこの女と作者は

学校のアイドル設定と同じくヒロインに箔をつけるために何も考えずに設定ぶち込んだんだろうな

676 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 00:07:19.62 ID:???
冷静に考えると、高校まで生きてて何か落とした物を拾ってもらった事がないってのも凄い
それともピンポイントで消しゴムを拾ってもらわないと惚れないのか

677 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 04:44:34.12 ID:???
クラウドのビジュアルに下駄って絶望的に合ってないよな
主将やアホみたいなワイルド系ならともかく、どちらかといえば王子よりのルックスのクラウドに下駄を履かせる池沢くんのセンスのなさ

678 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 08:18:30.78 ID:???
クラウドは片手怪我してる設定だけど
みんな片手で面や突きを打つこの漫画じゃ
ハンデになってるように見えないんだよな

そして本気出せば竹刀を両断できる主将やクラウド相手に
糞メガネはどうやって1万本特訓を生き抜いたのか
手加減してもらったとしか思えんな

679 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 09:53:15.90 ID:???
手加減もなにも「1万本もやってない」で確定だろ
飲まず食わず眠らずで1本17秒くらいの計算だったんだし

680 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 10:28:33.75 ID:???
あの1万本特訓は
「竹刀が相手の体に触れば一本」って特別ルールだから
1試合に10秒もかからないよ

だって最後に一本取ったクロガネの小手、
剣道なら無効の位置だもん

681 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:01:19.08 ID:???
普通の漫画だと合宿いくのはその場所に住んでる達人とか強豪校とか一緒に試合して
鍛えてもらうとかで合宿にいく意味があるけどクロガネの場合は全くなかったからなぁ
山登りだけは学校じゃできんけどそれやらせる必要はまったくないという

682 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:13:12.68 ID:???
クソ隠居の自慢話は学校じゃ出来なかった

683 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:52:10.94 ID:???
池沢合宿
・非レギュラーには予定すら伝えない
・山でやる必要がない
・バス移動、ハイキング全て時間の無駄
・野外で意味不明なジャン剣道伝授。教えるなら普段の練習で教えろ。つーか教えなくていい、時間の無駄
・野宿させて時間と体力を浪費させる
・実現不可能な一万本
・打突判定ユルユルで練習にならない

思いついただけでこれだけの無駄と不自然が
逆にスゲえよ、この漫画…

684 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:55:34.61 ID:???
・1万本を数えるためだけにつれてきた女子部員

これも追加で

685 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 13:04:54.25 ID:???
あ、まだあった
・大会を控えているであろう女子剣道部員を慰安婦として駆り出す
・突如としてクソガネが後出しだと…!?()を使えるようになる

686 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 13:46:54.02 ID:???
ハイキューはポッと出の女子部員にも関わらずきちんとキャラ立てしてドラマも作ったのに、クロガネのは完全に慰安婦だもんなぁ

687 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 14:50:21.00 ID:???
いざ大会になると仲間に見せてない技で戦ってるんだよな
アホの横飛び面とか、シドウの両手面とか、スダレの切り落とし面とか、
糞メガネの最終奥義(ただのすりあげ面)とか
1万本特訓で身につけた勝ち方ってなんだったんだと

688 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 20:03:52.84 ID:???
ルールを捻じ曲げて有効打になる横跳び面
ただ単に相手をおちょくって俺ツエー
片手剣道で使えないけど実は頑張ると動かせてパワーが上がります

689 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 23:10:26.68 ID:???
あのグラサンとアホの試合前にはグラサンがガッツポーズはだめとか急に現実のルール判定もってるのに
なんでこの試合じゃルール無視の試合になるんだよ

690 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 02:54:21.83 ID:???
あの時点でやっとクソガネが「ガッツポーズ駄目なんだ」と認識
竹刀の持ち方から教えてくださいと言った割りにルールにすら目を通していない

691 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 11:28:12.97 ID:???
剣道の精神に重きを置いて試合に出なかった高校がガッツポーズて

いやそれ以前に大会に登録しといて毎回出場しないクソ集団ではあったけど

692 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 12:09:47.78 ID:???
>いやそれ以前に大会に登録しといて毎回出場しないクソ集団ではあったけど
こんなおかしなとりきめ昔からしてるのにそれをきめてる指導者とかOBとかいないのかなぁ
学生の一人がでたいといったらでれたけど

693 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 12:14:56.44 ID:???
IHに登録しないと部として認められないんだっけ?
で、なんで部として認められることにそこまでこだわるんですか?

694 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 12:19:51.39 ID:???
部費が出ないんじゃね?

あいつらそういや普段から3kgの竹刀でドツキ合ってるから頭に障害出てそう

695 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 14:20:51.31 ID:???
ウン高のの設定…というか描写もすごいよな
剣道の本分は礼儀にあるとかなんとか言ってて他校との試合はしないってのはいいとして
辞退すればいいのに公式戦に登録だけして参加せずに不戦敗とか、礼儀に重点をおいている指導を受けているハズの部員がガッツポーズで反則したり、挙句の果てにあろうことか自分の竹刀を投げ捨てる

あそこの剣道部は礼儀ってやつをどういう風に教えているのか激しく気になる

696 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 19:34:26.31 ID:???
大まかなプロット考えずに、後から後から考えなしに思い付いた設定を足して行くから最終的にこうやって矛盾の塊になる

697 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 21:55:56.79 ID:???
出場登録さえすれば毎回不戦敗でも問題ないなんて随分とザルな規則だよな

698 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 22:12:56.75 ID:???
3kgの竹刀とか池沢馬鹿すぎて逆に笑えなかった
重い装備で練習するのはいい、亀仙人だってそうやって修行させてたしな
しかし、普通は防具を重くするだろ
武器重くしたら死人が出る
3kgの竹刀で小手打たれたら防具の上からでも骨折するわ

699 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 23:50:13.32 ID:???
そしてもっとビックリしたのは
3`の竹刀から普通の竹刀に持ち替えて
何か変わったような描写も無かったこと

700 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 04:19:59.05 ID:???
しかも他高と試合をしない事により培われた
おそろしく美しいあのフォーム

701 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 10:12:48.48 ID:???
こいつは強いと読者にみせつける要素も下手すぎるよなぁ
錬兵戦とか二刀流で相手にあわせてかまえをかえるとかやったけど
それにどういう意味があるのか、どうすごいのかさっぱり伝わらん買ったし

702 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 10:17:09.31 ID:???
桜花のクソ弱い二番手がちょっと粘るだけで
手の内がばれると焦る錬兵高校

お前らトーナメントどこまで行く気だったんだ
さすが試合前からダークホースと呼ばれる高校は違う

703 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 20:26:41.60 ID:???
相手の出方によって構えをかえるとかだから
優勝狙うなら読まれても平気とかそれくらい稽古積んでるとかじゃないのかなぁ
まぁ全国一の高校が戦力隠しで無気力試合するくらいだからなんともいえないけど

704 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 21:59:18.04 ID:???
あいてのかまえをひきだすとは
これは、こうどなしんりせんだぞ!

705 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 19:24:10.92 ID:???
相手の力量も考えずただ構えを変えただけで自分も構えをかえる
由なんとかがくせものでもなく練兵のやつらが馬鹿なだけだよなぁ

706 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 22:04:29.72 ID:???
相手の構えに対して自分も構えを変えるのはいいんだが
その構えが何故有効なのかを全く説明してないんだよな
いや説明できないが正しいのか

707 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 22:47:06.12 ID:???
中堅はともかく副将は無の構え(笑)、大将は両手上段という
オリジナル構え使ってきたからぜんぜん参考になってないのだった

708 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 22:49:35.96 ID:???
ありえないほどレアなケース片手上段とかにも対抗する構えとかあるんだけど
さすがにクソガネのあの構えにたいしてはないんだよなぁ

709 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 23:00:46.51 ID:???
あの構えなんて素人でも対抗手段思いつくだろ
正中線に竹刀を構えつつクソガネを軸に時計回りの方向に移動するだけでいい
正中線をカバーすることで突きが無力になり
半身になっているせいで突き以外に出せる技が左からの胴か小手しかない
その胴と小手もあの構えのせいで手首を返さないと打ち込めない
左からしか攻撃できないので相手に右側に動き続けられると
いつまで経っても攻撃できないという欠点だらけの構え

710 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 01:06:15.20 ID:???
たぶん時計回り方向に移動しようとしたら花足でその裏をまわれるんだよきっと

711 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 19:25:20.33 ID:???
相手がクロガネに対して面しかうってはならないというルールでも
あの構えは弱点だらけなんだろうか

712 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 23:40:02.45 ID:???
一番自然に突きが撃てる構えって正眼だからなー
糞メガネの突きは無駄に筋力を使って、しかも狙いが定まらず腕の動きも制限される
見栄えの点でもるろうに剣心の牙突とちがってカッコ悪いし

713 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 12:37:12.61 ID:???
しかも重心が完全に後ろ足にあるのと、わざわざ竹刀を後ろに引いてしまっているので突くのに時間がかかる
さらに言うとガラ空きの胴、動き辛い半身とは言えない半端な態勢もあって隙だらけ
平正眼でいい
それにもしあの奇天烈な構えに効果があったとして、相手は一歩右に動くだけであのゴミみたいな構えを無効化できる

714 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 12:39:03.50 ID:???
あーあと体が横向いてるから足捌きもダメになる
竹刀を変な位置で固定してるから相手の攻撃に対応できない
要は何の役にも立たない

715 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 16:25:10.34 ID:???
そんな理屈より
漫画的な見栄えを優先するのは当たり前じゃん

それでも糞ダサイがな!

716 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 21:16:04.82 ID:???
見栄えを優先するのは悪いことではないが
ゆで理論や民明書房みたいな滅茶苦茶でも信じてしまいそうになるような勢いを持った説明が欲しい

717 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 00:45:49.95 ID:???
あのクソ構えに対していままでの対戦相手は打倒策なにもやらかさないのはなんで?

718 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 12:26:27.07 ID:???
打開策を打ち立てるには、先ず「あの構えが何故強いか」を分析しなきゃいけないけど、
構えが強い理由が作者にも分からないから打開策を打ちたてようが無い

719 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 12:31:27.07 ID:???
打開策?無敵のクソメガネに敵が考えた打開策が通じるわけないじゃないか
敵なんてクソメガネがカウンター打ちやすい打突をひたすら繰り返す傀儡さ

720 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 12:35:24.04 ID:???
白銀や刀条が何十発と打ち込んだところで
絶対に一本にならないもんな

メガネを「実戦的だ!師匠は侍か?」とか言ってるアホがいたけど
実戦ならメガネは頭ザクザクに斬られて速攻で死んでるわ

721 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 12:44:51.24 ID:???
そういや何かにつけて実戦的だって褒められてたよな
池沢くんが剣道やってたときどんな風に怒られてたのかがなんとなく察せられて、コンプレックス全開で笑える

722 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 14:23:47.84 ID:???
そもそもの師匠が実戦剣術じゃないし
侍かどうかも怪しい別の民族っぽいのがね

723 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 22:02:57.21 ID:???
御前試合すらあらゆる記録に残されてない国の話だから少なくとも日本ではないな

724 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 22:44:40.87 ID:???
御前試合ってなんだか知ってたのかなぁ池沢くん
なんで描いたのかとかシグルイみてネタぱくたとかそういうのだろうか

725 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 23:28:23.21 ID:???
当世一と謳われたとか無敗伝説とか
他流派によって記録を葬られたとか
自意識過剰の妄想だな

726 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 23:42:58.49 ID:???
単に最強でもなんでもなかったから記録に残らなかっただけだよな
後日談でモッピーが「他流派の陰謀で存在が抹消された」とかなんとか言ってたけど、
日本中のあらゆる流派が一致団結して、日本中の桜一刀流に関する文献とそれを知る人を消して回りそれが現代まで隠匿されたままだったなんてムリがありすぎることが事実な訳がないから、
あれはモッピーの捏造か妄想である事は確定だし

727 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 00:33:30.18 ID:???
くだらねー理由で大火事起こしたから門下生もやる気無くして見捨てたんだろうな

728 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 09:42:43.31 ID:???
火事を起こした張本人は山に逃亡
その場にいた師匠はそいつを助けようとして焼死だから
道場の人間は誰も火事の原因を知らないんだよ

火元になった道場の関係者は全員捕まって拷問とか受けたんじゃない?

729 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 11:15:35.18 ID:???
だとしたらヒデーとばっちりだな
コレは恨まれても仕方ないですわ

730 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 12:34:29.25 ID:???
佐為が霊体になって碁盤に取り憑いていた理由があらぬ汚名を着せられての自殺で現世に未練タラタラだったからで
それをパクってアレンジした結果
後付けサクサクで弟子の不始末で道場全焼(おそらく江戸の長屋なので辺り一帯を巻き込んでいる)して未練が…

書いてる途中で意味がわからなくなった
因果関係がわからない

731 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 14:11:09.63 ID:???
自分の道場から失火してたくさんの江戸の民を死なせたけど
桜一刀流を残せなかったことだけが気がかりです

ってゆーか江戸の大火のせいで道場が滅びたって
幽霊のくせに記憶改ざんしてます

732 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 14:13:07.52 ID:???
100年以上前のことだからよく覚えてなくても仕方ないね

733 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 14:24:02.37 ID:???
燭台が倒れたくらいじゃあんな勢いで燃え上がらないよな
畳にガソリンでも浸み込ませてたのかな?

734 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 14:30:21.39 ID:???
池沢くんは悲劇のように書こうとして完全に蛇足かつ自業自得にしかなってないという
怨みのある人間が放火したとかそういうのでいいだろうに

735 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 17:00:02.86 ID:???
弟子含め全滅したから名が残りませんでした

実は弟子に唯一生き残りがいたけど
ひた隠しにしていたから名が残りませんでした

実は当主以外全員生き残っていました
何故みんな揃ってひた隠しにしていたのかわかりません

736 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 21:29:51.47 ID:???
>>733
まんが極道って漫画で
「酸欠になるから火事の現場にとびこんでのドラマ作りがおかしい」とか
現実でありえないとかであげ足をとることばかりしていて面白い作品をつくる能力がなくなった
漫画家志望を揶揄するような場面があるけど
池沢せんせいの場合は漫画をドラマチックにしたてようと火事の現場つくりをしたけど
逆に雑すぎてどうしようもなくなってるな
鼻傷のときも努力が才能を凌駕するとかそういうドラマつくりしたいのに
そこにいくまでのドラマをどうしてちゃんと描けないのだろう

737 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 07:21:01.04 ID:???
池沢君は人の気持ちを理解できない
想像力が足りないから

738 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 09:35:43.50 ID:???
単行本の書き下ろしで物語を補完するどころか
取り返しがつかないほど破綻させるとはなぁ

連載期間中に何ひとつ成長しなかった証だ
さすがだよ

739 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 11:15:13.18 ID:???
当時最強だったけど江戸の大火という人としてはどうしようもない自然イベントにまきこまれたから
時代とともに消えた悲劇の剣法道場とかの設定にしたのに
おまえのところが全ての原因だったのかというのがね
しかもその原因があまりにも情けなくなおかつ不自然すぎるのが
そのうえ実行犯は名乗り上げず生き延びるという

740 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 11:34:14.95 ID:???
どうやって生き延びたんだろうな

741 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 11:42:56.13 ID:???
火事の犯人なのにさっさと山奥に逃げて
子孫に「王者の剣(竹刀専門)だから世に出すな」と嘘を伝え
七代にわたってその人生を無駄にさせたという
とんでもないクソ野郎

742 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 12:21:47.55 ID:???
>どうやって生き延びたんだろうな
なんか目覚めたらどこかの家でひとのよさそうなばあさんが手当てしてくれてたけど
これが船が沈んでながされたとかならそうなるのはわかるけど
印可状をとりに火事の現場でうろうろして師弟ともども火に巻き込まれたという設定なのになぁ
単行本の書下ろしだから同時期考えた話なのにすぐ矛盾がでてきやがる
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=51540.jpg

743 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 12:25:39.20 ID:???
罪を問われるのを恐れ、しばらく焼け落ちた道場に身を潜めて機を見計らい脱出
そのまま山奥へ逃げ込むも行き倒れ→人の良い老夫婦に救出
とかなのかな?

744 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 12:38:21.82 ID:???
そのまま死ねばよかったのに
生き残ったせいで子孫の人生無駄にしたじゃないですか
こんな携帯小説レベルの話よく作れたな〜

745 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 13:24:10.87 ID:???
つーか
さゆりを愛していたとか言いながら
自分はしれっと嫁もらって子供作って幸せになってんだな
大罪人が

746 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 13:29:38.63 ID:???
王者の剣だから世に出すなとこんないい訳できるのはある意味不世出の天才だとはおもう

747 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 13:49:55.57 ID:???
>>742
蝋燭ごときで火の回りが早いとか灯油でも撒いてるのか?

748 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 15:06:15.29 ID:???
8代目をどうしようもないクズにすることで
後継者としてメガネの正当性が高まるというマジック

749 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 15:38:40.40 ID:???
大体さゆりは事の真相は七代目が生きていたこと以外はしってるのにあの捏造っぷり
師匠がこれだから七代目もクソガネもひどいクズになるのは仕方ないのかもしれない

750 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 16:49:22.05 ID:???
問題は作者がこれをガチで「悲劇」として描けていると思っていそうなところだ
地力つける努力せず目にだけ頼ろうとして「自分はヒーローになれない」とか言ってる主人公もそうだが
この作者は根本的に考え方を正さないと一生まともな話作れないと思う

まぁ美大通った経験あってあんな絵描く人間だから向上心もないのだろうけど
デッサン本なんかに載ってる日本画専攻の現役美大生の鉛筆デッサン見ていると
同じく日本画専攻だったらしい作者のデッサンが笑えてくる

751 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:14:25.73 ID:???
まぁ普通の論理感とかもっていたら
ただ単につまらない漫画だったら連載中クロガネスレはあんなに盛り上がらなかっただろう
個性といえば個性だから残したほうがいいとおもう
斬の漫画家とか絵や会話がだいたい普通レベルになってただつまらない漫画家になっただけだし

752 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 12:28:46.17 ID:???
この漫画、言われてるほど酷くないだろ
むしろピヨ彦やビュティにあたるキャラがいたら間違いなく名作になってたよ

753 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 12:31:11.11 ID:???
              _     _
            〃:V::⌒⌒○Y:ヽ   なんでやねん
            j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
             |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
             |ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/      ビシッ
             ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
              x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ     ^ー'て
               ∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧  ,xっ  (
               / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ  ヽ<ヽ三)
            rァ、_/    〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人   ` 」」
          V//    ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´
         弋>、__/  {/   l  ヽ
                  /     l   ',
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              /T7 r┬┬ ┼1T|
                〈_/ |│ | | │」」」
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                /    /./   /

754 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 12:37:33.93 ID:???
アンチスレで言われてたツッコミを漫画にそのまま使えばもっと面白くなってたよ!^^

755 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 13:16:34.99 ID:???
久々にミスフル読んだがあれ猿野は素人なの強調されてるし変化球を1球も打てないとか挫折もちゃんとある
レギュラーに入れたのもバッティングの面だけ重視されただけで最初はボロカスな成績
そのあとレギュラー全員地獄のような特訓もしてるし説得力はあった
一方こっちの場合は特訓は説得力ないわメガネが急に体力ついたり全然わけがわからない

756 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 20:53:07.56 ID:???
まぁ、ジャンルとしてはツッコミ不在のギャグ漫画だからな
全部が全部滑ってるけど

757 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:02:31.92 ID:???
普通素人が主人公のスポーツ漫画は
初心者に訪れる壁ってのがあってそれでもそのスポーツが好きになったから
放り出さないというイベントがあるんだがクロガネの場合はとくになかったなぁ
主人公って剣道が好きだとかそんなこといってたっけ

758 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:59:08.34 ID:???
徹頭徹尾自分が目立つための道具だった

759 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 02:09:59.85 ID:???
ヒーローになれれば何でもよかった

760 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 04:51:45.36 ID:???
漫画界のヒーローになって今まで俺を見下してた連中を見下してやる

761 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 08:41:51.43 ID:???
上級生が下級生に混じって
俺つえーしてるのを見て
それがヒーローだって定義しちゃう主人公

おかしいだろ

762 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 10:38:16.31 ID:???
本当に弱い奴(アフゲノコ由)はほったらかしの癖に
主人公様を気にかけただけで弱い人の気持ちが分かると評される主将
なにこれ〜

763 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 11:50:12.82 ID:???
魔法戦争ってアニメで主人公が竹刀で生身の相手に
喉突いてたの見て真っ先にクロガネ思い出した

764 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 12:45:08.68 ID:???
倫理観がおかしい
論理的思考が出来ていない
客観的な視点が欠けている

少年漫画家としては致命的だな

765 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 14:30:52.17 ID:???
センスさえあればそれでも売れたりするよ
鰤とか

766 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 20:10:17.56 ID:???
打ち切りから一年経っちゃったね

767 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 20:33:03.63 ID:???
俺みたいな凡人には分からないけど、
きっと水面下ではジャンプ誌上で超大ヒットを飛ばす連載が始まる準備が着々と進んでいるんだろうなぁ
今度新連載が4つも始まるって言うしひょっとしてそれかな?期待してます池沢てんてー!

768 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 20:58:30.35 ID:???
>>765
オサレ先生は自身の性格はアレだけど
主役のイチゴは気のいいヤンキーのあんちゃんって感じくらいで
少年漫画の主役としての倫理観はかねそなえてるな
というかクロガネくらい倫理観のない主役なんてどこにもいないのじゃないだろうか

769 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 21:04:30.87 ID:???
ツイッターの一件だって師匠の側に多分に同情の余地があるのにこんな扱いうけるのは納得いかんわホント

770 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 21:17:54.25 ID:???
>>767
まぁ当然4inには入ってなかったかわけだがw
未だに読みきりすらないとか漫画家やめてんのかどうなんだか

771 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 21:29:19.89 ID:???
読みきりも出てこないとなると池沢の収入どうなってんだろうな
連載してたときの年収多分1000万はいってると思うが税金引くと手元に残ったのは700万くらいか
1年仕事しなくても大丈夫ではあるな
今年仕事しなかったらやばいだろうな

772 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 21:37:05.97 ID:???
いや1000万も行ってないだろさすがに
どっちにしろもう無くなってるだろうね、漫画家やめてなんか仕事してたら別だが

773 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 21:55:16.82 ID:???
単行本1冊40円×3万で1巻当たり120万は印税が入ってるから1000万はいってるはず

774 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 22:47:44.83 ID:???
3万冊も売れたのか

775 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 22:49:44.15 ID:???
売れたかどうかに関わらず単行本が出た時点で印税が入るんよ

776 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 22:50:03.85 ID:???
元ジャンプ作家「あそこは人気落ちると漫画を良くではなくただアンケを取ろうになる、それが嫌だった」 
http://m.jumpsokuhou.com/article/33028707?guid=ON

777 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 22:55:13.07 ID:???
ジャンプは10週打ち切りとかのクソ漫画でも必ず単行本化して最低3万部刷ってくれるって話だ

778 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 22:59:58.75 ID:???
売れたっつっても殆ど漫画喫茶とかだろうな

779 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 23:47:41.02 ID:GTRaYHiQ
一万以下のサンデーやチャンピオンとかの漫画のほうが面白いやついっぱいあるのになぁ

780 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 00:11:25.66 ID:???
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない

781 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 01:36:10.70 ID:???
池沢君は有名な雑誌で好評意見が聞いたこともない漫画を連載して、
「好きな人なんているの?」と言われる漫画家

782 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 19:26:13.63 ID:???
>>781もしかしたらそう言われる漫画家になりたかったのかも
どМだな!最後は空気化して消えていきそうだけど

783 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 22:22:13.68 ID:???
残念ながら池沢は「好きな人いるの?」とすら言われない空気漫画家
クロガネなんていう漫画があったことをどれだけの人が知ってるやら

784 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 22:25:02.57 ID:???
まぁ正直ジャンプで漫画家を目指すやつの半分以上は自分は鳥山や尾田みたいな存在になれると根拠のない自身をもってる
若者で池沢も単なるそのうちの一人だった話なだけなんだよなぁ
まぁでもこれだけ多数の漫画誌が出てる時代に>>780みたいな先輩漫画家をdisるやつはいままでいなかったよなぁ

785 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 23:15:44.00 ID:???
もし連載が続いていたら準決勝にあたる予定だった馬空とかどうなったんだろう
大将だから副将のクロガネとはあたらないけど鼻傷がたおすんだったんだろうか-

786 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 23:59:28.63 ID:???
鼻傷どっか怪我してなかったっけ?
それが突然悪化して、クロガネ様に後は頼んだお前なら任せられる
とか言って大将に任命されるんだよ!

787 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 09:31:40.27 ID:???
都合が悪くなればすぐにちゃぶ台ひっくり返すからどうとでもなる

788 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 09:32:29.28 ID:???
馬空のチームって全員キャラづけが寒かったわ
作者は二十代のくせにセンスが80年代以前じゃないか?

789 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 20:27:26.29 ID:???
この漫画の良心だった無人くんもどんな技つかうのか結局明かされなかったなぁ

790 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 22:23:40.99 ID:???
>>784
自信を持つ事は悪い事ではない(根拠が無くとも)

ツイッターで自分が読みきりを載せ投稿してる雑誌の漫画家をディスりまくるのはありえない
そして自分が連載させてもらった漫画はありえないほどつまらなかった

791 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 23:05:02.98 ID:???
東方の同人とかから作風はほとんどかわってないから受けを狙いすぎてつまらなくなったとかじゃないしなぁ

792 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 10:38:44.11 ID:???
アンチがいたって売れるものは売れるって
他の漫画が証明してるんだから実力で見返すしかねえよな

次回作まだー?

793 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 20:11:53.97 ID:???
もう忘れたけど
クロガネの最後のページで池沢せんせいの次回作にご期待くださいの文字ってあったけ?

794 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 20:21:36.57 ID:???
あったよ
音沙汰はないけど

795 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 22:23:54.01 ID:???
ジャンプ連載作家が1年以上音沙汰無しってことは漫画家辞めたのかもな
もし辞めていたなら池沢は思っていたよりも馬鹿じゃなかったってことになるな

796 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 22:24:52.81 ID:???
>>793
アンチウィキのトップページに貼ってあるじゃあないか

797 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 23:11:45.21 ID:???
このスレに張り付いてるのもそうだけど、中古本屋に行ったらついクロガネ立ち読みしちまう
改めて読んでみると読んだだけ荒が出てきてなんか変な楽しみがある
いやぁ、池沢先生は素晴らしい糞漫画を世に残して逝ってくれた

798 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 23:38:03.23 ID:???
アクションやホラー映画とかで
すごい調子こいて周りを馬鹿にしてるようなヤツが
口ほどにもなく醜態を晒してやられていくシーンはスカッとする

池沢くんはそういうやられキャラ的な華があるよ

799 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 08:06:35.08 ID:???
>>786
鼻以外で?
練兵戦で腕が上げられないほどの怪我だったけど
何故かあの糞合宿ではピンピンしてたから
超回復してるはず

800 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 16:19:59.00 ID:???
今の美味しんぼとかコロコロのギエピーとか
作者の倫理観がおかしくても長期連載が続いている作品はあるけどな

801 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 18:01:04.54 ID:???
ギエピーが倫理観おかしいとかなめんなボケナス

802 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 19:03:59.26 ID:vUrJheSZ
ポケモン初期は、ピカチュウかピッピかのどっちをアイドル枠にするのかの試行錯誤段階だったんだよなたしか

そんでギエピーの作者に、レッドとピカチュウとピッピが冒険するポケモンの漫画描いて、って言ったら作者がポケモンしらなくてピッピがギャグキャラになった

ちなみに作者はほんとにポケモン知らなくて、ほとんど資料も渡されてなくて、トキワの森にミュウツーが出てくる有り様(誉め言葉)だった

803 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 21:36:45.11 ID:???
今の美味しんぼがおかしくても親子喧嘩してた頃は面白かったからな
その頃のファンが今でも買い支えてくれるから連載を続けられるんじゃないか?
クロガネなんて何故こんなに長い間連載させ続けた?編集は馬鹿なのか?としか思えん

804 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 21:37:43.26 ID:???
ファミコンまったく知らない漫画家がファミコン漫画描こうとしてファミコマンドー竜みたいな作品ができることはあるが
剣道経験者がケヌドウ描いてしまうのは何度もいわれてるけどどうかと

805 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 22:03:49.91 ID:???
そもそも経験者ってのが嘘なんじゃね
やってても半生は嘘で小学校までとか

806 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 22:58:14.66 ID:???
剣道のルールを全く知らなくても、それをオープンにして開き直って
ゆで理論全開な剣道漫画を描いてりゃソルキチみたいな
トンデモ剣道漫画としてある程度のファンは掴めただろうに
なまじ経験者であることをアピールしたが故に
同じ経験者からは矛盾を指摘されて嘲笑われるハメになったと思うと…

メ シ ウ マ

807 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 08:11:31.45 ID:???
仮に剣道のルールが正しく描写されていたとしても
ドラマ面でのクズさが多くの読者の反感を買ったことに
変わりはないであろう

808 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 08:17:14.36 ID:???
クロガネ3大事件である
・殴打ボーイズ
・斬新な残心
・試合放棄
あたりはルール関係ないもんな

809 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 10:01:20.01 ID:???
殴打ボーイズあたりは
ヒーローを目指すクロガネがカツアゲ行為を目の前にしてるのにそれをほぼスルーするとか
剣道をバカにするなとか言っていたシドウが剣道をつかって相手をおどし口封じさせるとか
ほんとひどすぎた

810 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 11:26:24.65 ID:???
池沢のヒーロー像は少年誌ではうけないな

811 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 11:31:38.47 ID:???
地球の人類にはウケない

812 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 13:49:25.45 ID:???
全宇宙探してもウケるかどうか

813 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 18:20:30.62 ID:JGDriBWf
韓国あたりでは人気ありそう

814 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 20:37:03.20 ID:???
みんなでチームの勝利をきめるってのが少年誌のスポーツものなのに
ど素人のくせに自分がチームの勝利をきめるヒーローになる(キリッってのがすごいよなぁ

815 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 22:53:06.14 ID:???
桜木花道みたいにチームは勝ってるけど自分は全然貢献できないことを悩む描写とかはたとえパクリと言われようとするべきなのに
クロガネ様は結局、試合では全国最強(笑)の売春婦にしか負けなかったね

816 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 00:56:32.73 ID:???
公式戦じゃ無敗だしねぇ

817 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 09:57:47.39 ID:???
にもかかわらず無敗でなければならない王者の剣()の名を何度も負けて汚したことになってます

818 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 13:47:32.73 ID:???
今や誰にも知られて無い流派だし
本人も桜一刀流だなんて公言してないのにね…

819 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 22:32:40.60 ID:???
新連載4つもやるのに池沢せんせいの名前がまったくないんですけど

820 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 22:46:26.33 ID:???
クロガネをピークに新連載の質が下がってるよ
無刀ブラックとスモーキーBBはなかなかだったけど
それ以降はさっぱりだ
ハチも微妙だし

こちとら夢中で読める糞漫画に餓えてんだよ

821 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 00:17:47.98 ID:???
期待のサッカーが始まるからあと一ヶ月待て

822 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 03:50:58.40 ID:???
クソガネはバンブーブレードの世界に行ったら健太や陽に瞬殺されるれべる

823 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 12:09:16.98 ID:???
そもそも発声しないし迎え突きや片手技ばっかりだし
まともな剣道漫画に行ったら永遠に一本取れない

824 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 15:51:45.27 ID:???
>>822
あの漫画の顧問はまともだから試合に出させてもらえない

825 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 18:31:28.70 ID:???
バンブーの世界言ったら健太や陽どころかダンや遠藤に負けて泣きながら剣道辞めるだろクソガネw

826 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 18:57:02.72 ID:???
マジレスするとクロガネがバンブレの世界行ったら頂点取れるよ
夜鷹とかすでにカグヤやウラでも触れることのできないレベルにいる
レベルがあまりにも違い過ぎる

827 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:17:00.07 ID:???
反則の頂点かな?

828 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:26:32.39 ID:???
そりゃウンコには誰も触れたくないよな
あまりにもクズのレベルが違いすぎる

829 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:44:33.40 ID:???
全身回転させて相手の打撃無効化しまくるんだろ

830 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:54:06.35 ID:???
バンブレBの最終回で観客皆拍手してくれたけどクロガネの世界の観客なら空き缶投げ込んでくるだろうな

831 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:55:31.09 ID:???
クロガネの世界なら試合放棄するだけで拍手してくれるよ

832 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:56:47.32 ID:???
クソガネの世界の観客は糞しかいないからな

833 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 22:55:06.31 ID:???
きたねえ野次をとばすのは野郎や親父ばかりで
女子高生とかにはまるで武士みたいとか言わせるとかそういう書き方もいやだった

834 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 00:27:27.08 ID:???
お互いに隙が見えずに動けない武士の戦いと
待ちしか技がないから動けない大木とメガネじゃ
ぜんぜん内容が違うんだがな

女子高生にいいことを言わせたつもりでも、
実際はアホの子になってるのがこの作者らしい

835 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 05:39:35.18 ID:???
>>826
あえて書き込むなら池沢乙とでも言えばいいのかw

836 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 19:43:35.11 ID:???
バンブレの世界は最強と言われる人たちでも防具に触れられる
だが夜鷹は1度も触れられたことがない
レベルが違うよレベルが

837 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 20:44:02.25 ID:???
燃費の悪い馬空先輩は夜鷹と戦ったことなさそう

838 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 20:48:21.26 ID:???
そういえばハルポリッシュが打ち切りになった後池沢と違って
お互いすぐに新連載を始めたんだよなw

839 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 22:51:06.57 ID:???
>>836
唯一道着を汚した男が素人の主人公ってのがねぇ
とにかくクロガネの世界はなにがなんでも主人公AGEする舞台設定になってるのが
せめて「神谷や馬空以来だな、まだかの道着が汚されたのは」って感じにできなかったのかねぇ

840 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 22:54:14.19 ID:???
>>836
そりゃ試合放棄か捨て大将としか戦ってこなかったんだろ

841 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 02:58:14.67 ID:???
だからクソガネのクソキャラがバンブレの世界に行ったら健太や陽にボコボコにされて剣道止めるレベルだってw
クソガネのヒロトや士道みたいに剣道をバカにしてる奴は石橋や持田にお前に剣道をする資格はないと言われて泣きながら剣道止めるだろw

842 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 05:26:13.43 ID:???
剣道する資格ないとか言ったら士道に殺されるだろ
あいつは平気で人の命を奪うよ。

843 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 08:13:39.52 ID:???
そういえばクソガネが一話で人殺してるな
あの世界の警察は機能していない…?

844 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 12:06:43.71 ID:???
>>842
アマチュアの作家で格闘技で殺人ができることを持ち上げるやつが偶にいるけど
>>836もそいつらと同じタイプでしょ

845 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 12:29:12.01 ID:???
いやいや皮肉で言ってるんだと思うよw

846 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 12:57:23.55 ID:???
防具触らせないって不可能だよな
相手の体当たり避けるの?ぶつかると嫌だからと鍔迫り合いしないの?打突も全て回避するの?

847 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 13:01:56.06 ID:???
一試合ごとに新品買ってるんだろ

848 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 13:14:37.30 ID:???
不可能だよ。だからウソなんじゃないかな
忘れちゃいけないがクロガネ世界には基本的にクズしか居ない
だからウソをついたり正確じゃない情報をさも真実であるかのように語ることに罪悪感がないんだよ
そのことは単行本でモッピーが身をもって証明してくれただろ

849 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 22:56:42.25 ID:???
特別ページまでつくった描いたキャラクターのプロフィールが捏造だった
たぶんこれまでの漫画世界でだれもがやぶったことがないきめごとを簡単に破ってしまうとは
やはり天才だったか池沢は・・・

850 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 23:28:02.46 ID:???
夜鷹の道着が汚れないから
馬空も練兵のはげ主将もまったく相手にならなかったんだよね
なのになんであいつらライバル面してるんだろう
かとおもえば士道のライバルにする予定だったやつには簡単に面とられそうになってるし

851 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 00:56:09.66 ID:???
馬空さんは燃費が悪いから
団体戦で先に三勝したら手を抜き
個人戦にはそもそも出場しない

……ただの欠陥剣士

852 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 14:25:19.54 ID:???
メガネの眼を持つのが夜鷹
メガネの都合の良い虚弱体質を持つのが馬空

そらどっちも最強やで

853 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 20:03:25.10 ID:???
夜に鷹、馬に空とつけるセンスが最悪だな

854 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 22:33:41.35 ID:???
剣道って個人競技なのに団体戦で日本一になってもその個人に対してすごいとはおもわんのでは
なんで馬空が怪物なのか池沢はかんがえていたんだろうか

855 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 10:04:07.15 ID:???
まぁしかしツイッターってのはプロで活躍してる漫画家とかデビューしたての漫画家とか
なら今度この雑誌で書きますとか今度単行本がでますとかいい宣伝になるのにねぇ
プロになったからツイッターやめるとかバカみたいな話だ

856 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 13:00:53.46 ID:???
まだかが個人日本一とはっきり明記しているのに、その後個人戦という言葉が一度も出てこない
そして団体戦日本一と書かれているが、個人戦で何位とか、前年は何番手だったのか
全くわからないけど大物ぶってるバクゥさん(個人二位以下)
そしてそして止められなかったら、捨て大将相手でも真っ先に喉を付いてくるまだかから一本取ってたタマミー

よくわからなくなってきた

857 :愛蔵版名無しさん:2014/02/10(月) 12:13:19.65 ID:???
馬空は(体力の無さが)怪物級

858 :愛蔵版名無しさん:2014/02/10(月) 22:10:31.31 ID:???
態度のでかさとか根拠の無い自信のでかさが怪物級なんだろ
なんだこのクソキャラ作った奴の性格そのものじゃないか

859 :愛蔵版名無しさん:2014/02/10(月) 22:55:30.56 ID:???
えっ じゃあ実力の伴わなさも…

860 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 12:12:05.21 ID:du9hs89x
>>854
楽天がどんなチームか知らなくても、マー君くらいはなんとなく知ってるだろ?

そんな感じなんじゃないの? 描写されてないから憶測だけど

861 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 13:10:10.72 ID:???
あの世界では体力が無いのはメリットだからな
余分な力が抜けたり、相手を不用意に突っ込ませられたり

862 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 19:16:53.94 ID:???
体力がないやつに怪物という異名はつかんのでは?

863 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 19:49:32.32 ID:???
燃費の悪い馬空さんはマラソン大会でスタート直後だけ猛ダッシュでトップにたつものの、
最後は涙目で「ウプッ」と吐き気を堪えつつ全校生徒に拍手されながらゴールするんですね

864 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 22:01:19.65 ID:???
燃費が悪いからそもそも出場しない

865 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 23:48:32.30 ID:???
油断も慢心もするとか言いつつ
手の内を晒すまいと滅茶苦茶必死になってたからね
臆病と言うか過敏というか、100歩譲ってもそれは勝利への飽くなき執念系キャラの行動だよ

866 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 08:47:04.66 ID:/IqT3sJ5
ウドの大木の時にしてたテーピングだか包帯だかって何の意味があったの?

867 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 09:13:32.70 ID:???
クラウドが手首に巻いてた包帯
あれじゃ何も固定できないしリストバンドだよね
何の意味があったの?

868 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 14:03:31.54 ID:???
>>867
湿布が剥がれないようにしてた、とかかな

869 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 08:57:40.83 ID:???
湿布で治るのかよwww

870 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 10:05:22.01 ID:???
洛陽の設定はこの漫画でも特にチグハグだよね
チームとして白零より上でも所詮個人競技の剣道で去年の大会では夜鷹より下の成績なのに偉そうな馬空
油断しているのか貪欲に勝ちにいっているのかよくわからないチームの方針
突出した天才だけが許されるような通常のスタイルとは全然異なる滅茶苦茶な戦い方でチームの大半が勝利
黒子のバスケでいえば全員が青峰みたいなものだろあれ?

871 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 10:13:54.22 ID:m5bc47b2
ヒカルの碁の佐為とクロガネのもっぴー、やっていることは
似ているのにどうしてこうも印象が違うのだろう。

872 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 12:52:35.43 ID:???
敬意のなさ

873 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 12:55:00.15 ID:???
過去に散々言われてたけど、
モッピーは佐為と違って自由に動き回れて誰からも認識されるから
メガネにこだわる必要ないんだよな

874 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 15:40:06.52 ID:???
>>870
まだかより下どころか触れたことすらないからな

875 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 18:51:11.55 ID:???
>>870
青峰みたいな凄みもドラマもないって言う

876 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 19:37:41.18 ID:???
> 黒子のバスケでいえば全員が青峰みたいなものだろあれ?

多分こんなカンジなものを描きたかったんだろうけど、いかんせん描写が足りないのでよく分からないんだよな
試合内容ほぼ全て落丁だもんよ。この漫画足りない描写多いよな。そのくせ無駄なコマも多い

877 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 22:40:00.77 ID:???
一番無駄だったのはクソガネがジャンプに掲載されてたということに間違いない

878 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 00:34:57.35 ID:???
なんで一年も連載出来たんだろうな…
こいつが連載中に打ち切られた漫画のが単行本売れてたし

879 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 14:18:30.25 ID:???
連載前にツイッターであれだけ暴言はいたやつが連載できただけでも奇跡
編集部の中でよっぽど有力な人がプッシュしていたと考えられる
そして、それだけに引っ込みがつかなくなったと…

880 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 00:51:18.32 ID:???
・主人公が眼に関する特別な能力を持っているが本人はその能力を疎んでる
・ある天才との出会いによって、意外な分野でその能力を生かす道を見つける
・最初は初心者なので部員からは認められないが次第に認められていく
・初の学外での活動で敗北し、自分の実力不足を痛感して決意を新たにする
・さらに、そこで最高クラスの実力者から目をつけられる
・アイドル的存在に好意を抱かれているが本人はまったく気付いていない

ここまで共通点があるのにSOUL CATCHER(S)とは雲泥の差ですね

881 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 13:27:48.99 ID:???
・作者が経験者
も追加で

882 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 17:16:42.85 ID:???
神海っちゃんは前作終盤でファンができたが池沢くんは始まる前から敵作ってたなぁ

883 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 17:26:38.58 ID:???
4ヶ月(実質終盤の1ヶ月)でディープなファンを生み出した神海っちゃん
1年以上かけてファンがほぼ皆無の池沢くん
あ ごめん
『かけて』じゃなくて『費やして』だったな

884 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 18:05:53.50 ID:???
ソウルキャッチャーズはまだまだ
「好きな人は好きだよね」って言われる位置の漫画だから
天才池沢は問題にしてないだろう

新連載はよ

885 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 20:15:31.86 ID:???
神海センセはライトウイングの頃から、構図とか演出がオリジナリティ溢れていたけど

クロガネは馬鹿の一つ覚えに ド ン しかしなかったからね、差がついて当然だね

886 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 23:28:19.61 ID:???
そのドンもワンピースのぱくりだし白背景にゴミが舞うのはブリーチのぱくりだろ?
設定はヒカ碁やリボーンとかからのぱくりだし
池沢のオリジナリティが出てるのはキャラがクズってとこくらいか

887 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 23:31:55.49 ID:???
クロガネって「試合場の俯瞰(前後のつながりは無視)」とか「キャラのアップ(セリフなし)」みたいな
「とりあえずページ埋めとけ」ってかんじの意味の無いコマがわんさかあるんだよね

こういうの見ると池沢君ってほんとマンガ書くのヘタだなぁって思う

888 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 10:23:49.22 ID:???
ソウルキャッチャーとかちゃんとオーケストラで各楽器はどういう風にするのかを
ちゃんと解説してるからなぁ
クロガネはルール解説とかサングラスとかして試合にのぞんでいるやつがガッツポーズは
礼儀に反するから駄目とかいわれてもなぁ

889 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 12:33:54.81 ID:???
確かにそうだな
キャラ立ても序盤にメインのキャラを個別に丁寧にやってたからちょっとgdgdしたけど
ちゃんとそのあとの展開に生かせてるしね

890 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 12:39:15.09 ID:???
これって旋風の橘見ながら描かれたんじゃねえの?
ぐにゃぐにゃ曲がる竹刀とか、過程すっ飛ばして全国大会優勝とか
同じジャンルとはいえ共通点が多い

891 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 16:38:02.18 ID:???
旋風の橘を元にしたならもっと面白くていいはずだ
橘はギャグ漫画としてなら笑えたがクソガネは何も面白くなかった
アンチスレは面白かった

892 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 16:56:09.54 ID:???
橘も某サイトのレビューでも見てないとやってられなかったが…
まあクソガネと読み比べたら何もかも上なんだけど そもそも猪熊先生は橘以外はヒット作出してるからね

893 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 17:02:00.46 ID:???
橘は作者本人がクソ漫画だって認めて笑ってるくらいだから
池沢くんと比較しちゃいかんよ!器がちがいすぎる

894 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 17:21:07.93 ID:???
池沢君だってアトリアを糞漫画扱いしてる!

895 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 18:50:06.32 ID:y8wnWy1q
ブックオフで見てみたけど酷いな
特にクラウドと医者の会話シーン

何故か辛辣な医者
すぐキレて竹刀抜く自称剣士
意味わからん例え(ペンが無くなったら〜)

あと竹刀で跳ね上げたペンが落ちてきて机に刺さるのが強調されてるけど、
天井に突き刺さるならともかくこれでクラウドの凄さを表現したつもりなのか?

896 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 19:20:13.30 ID:???
あのハゲ医者クズみたいに描かれてるけど辛辣にもなるよなぁ
ちゃんとリハビリして怪我治して剣道にうちこもうとしてるならともかく
リハビリ受ける気もなく剣道がしたいからなんとか治せだもん

897 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 19:31:26.40 ID:???
クラウド「怪我は完治させたくない、だけど剣道はやりたいから応急処置だけして」
医者「何言ってるんだこいつ」

実際なんでクラウドは怪我を完治させようとしなかったんだろうね

898 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 21:48:44.36 ID:???
その方が格好いいから……かな

899 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 22:10:35.77 ID:???
練習試合のために張り切って練習して悪化させてたなあの馬鹿
実際練習試合でも結局最後の反則ガード以外片手しか使わなかったから意味無いし
今後のことを考えてもマイナスでしかない

900 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 22:49:13.81 ID:???
それにみんな何故か片手技ばっかり使って
しかもそれがポンポンと有効になるから
片手である事が不利だと読者に伝わりにくいという
二重三重の破綻ぶり

本物のバカ

901 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 23:09:16.73 ID:???
それにしても打ち切られて1年経つのに本当にうんともすんとも言わないな
契約更新してもらえずに漫画家辞めたのかな

902 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 23:11:55.58 ID:???
確かに片手で不都合のある描写特に無かったな
じゃあむしろ治す必要ないのか…

903 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 23:28:03.31 ID:???
クラウドが最後の試合で
足を前後に大きく開いて「実戦的な構え」とかやってたけど
あの状態からダッシュできる人間はいねえ
直立で構えた状態から打ち込むほうが絶対に速い

904 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 23:57:08.10 ID:???
序盤だけは士道はなんか実際の人物がつかった戦法とかもちいていたな
ヨウトベとかの動画見てぱくったんだろうなぁ
その後は片手で竹刀破壊できるとかのレベルまでいってまったくつかわなくなったけど

905 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 01:00:33.69 ID:???
クロガネで一番初めにかいた他校との試合が相手が元相撲経験者だから体当たりで何mも飛ぶとかなんだよなぁ
こんなの描いてよく即打ち切りにならなかったもんだ

906 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 03:39:40.85 ID:???
無刀も次のNEXTに読み切り載せるのに
成功を確信している勘違い野郎の大先生はどしたー?^^

907 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 06:08:25.28 ID:???
池沢せんせーは大器晩成タイプなんだよー
あと四、五年は干さ…熟成させる

908 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 10:19:04.85 ID:???
池沢先生は高校入ってすぐ剣道辞めたそうだけど
高校入ってからの理想の剣道人生をクロガネに託したんだろうか
だとしたらきもいね

909 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 21:30:15.79 ID:???
指導者はみんなクズか存在しないとかみても想像付くけど池沢になんらかしらのトラウマあたえるとかで
池沢に剣道を教えた師匠はよっぽどクズだったんだろうなぁ

910 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 22:56:36.26 ID:???
池沢くんフィルターだと屑で実際は厳しいけどまともとかいうパターンかも

911 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 00:28:21.89 ID:???
隠居のパクリ元のミスフルの監督ですら指導は突拍子がなくても効果ある上に
選手を見捨てようなんて描写はギャグ以外じゃ皆無なのに何故パクってああなる

912 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 06:54:13.44 ID:???
基礎を投げ捨ててるのが余りにも斬新すぎて爆笑した記憶がある

913 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 10:09:58.06 ID:???
基礎が今更間に合わないメガネはともかく明らかに基礎が染み付いてるはずの鼻傷らにも同じメニューさせるって
普段どんだけ基礎をおろそかにしてたんだよって失笑した記憶がある

914 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 12:01:25.55 ID:???
時間がない中大会に間に合わせると言っているのに
一年は経験関係なくまとめて基礎練習なんてことやっているからな
少なくともクライドは別にしとけよ

915 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 18:31:38.68 ID:???
経験に関係なく、基礎練習は大事だよ。決して疎かにしてはいけない。
小5から大学卒業まで剣道やってたが、中1・高1の4月は初心者と同じ練習メニューだった。
仲良くさせるって狙いもあったんだろうけど

916 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 22:06:13.62 ID:???
入部したけどクロガネだけ圧倒的に体力がなく経験もないので素人扱いされるが
それでもめげずに体力づくりや基礎練習にはげむとかそういうのをちょっとでも描けば
読者も共感できるだろうけどまさか基礎二週間やっただけで経験者で身体能力が圧倒的上の
アホハルに勝てるようになるとか誰が納得できるんだっていうの

917 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 00:35:56.62 ID:???
ジャン剣道にも劣る夢特訓ってなんだったんだろうな

夢じゃ肉体を鍛えられないんだから、かけひきとか鍛えてたんじゃねーの?

918 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 22:30:17.26 ID:???
ttp://s1.gazo.cc/up/76641.jpg
剣道に半生をかけた男がたどりついた境地

919 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 00:50:45.33 ID:???
>>918
わかりやすく説明するための大まか例え話ってだけなら剣道をよく知らない人に対して悪くないのに
実戦にも適応させちゃうたり池沢センセは漫画力なさすぎる

920 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 08:31:24.19 ID:???
>>918
ジャンケンで例えてるんじゃなくてこっから本当にジャンケンになってるからね
「剣道にはまぐれがある(ジャンケンだから)」「後だしが出来ると強い(ジャンケンだから)」とか
少しでも考える頭があるならこんな展開絶対にしないのに池沢君はアホなの?

921 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 08:32:19.36 ID:???
フェイントなんて数秒のうちに何回も繰り返すとかあるのに
そういった行為に対してはどうなるんだろうコレ

922 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 09:17:00.10 ID:???
というか同時に打ち込むケース以外の全てに未対応の理論

923 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 09:39:22.22 ID:???
御曹司で天才の朝霧さんはやたら後出しか!といっていたとおもったけど
同時に打ち込んで当てる前に途中で技かえてるんだから別に後出しとかじゃないんじゃないの

924 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 10:07:24.20 ID:???
>>921
スラダンでも桜木に対して安西先生がそのあたりちゃんと説明してたな

925 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 16:06:37.23 ID:???
読者を完全にバカにしてないと
出せない設定だねジャン剣道は

真剣に考えてアレなら漫画家として終わってる

926 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 17:27:08.83 ID:???
アホの池沢がクロガネを全力でヨイショするためだけに、無い頭を絞って出た答えと言う名の汚汁だろ

927 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 17:46:51.94 ID:???
アホが「ん?んん?」と全然意味がつかめてないのにクロガネさまはばっちり要所をつかんでるとか
こういうこまかいところでもクロガネさまヨイショするのには手をぬかないな

まぁ普通の人間ならジャン剣道とか「?」とおもうほうが正しいけど

928 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 02:07:06.72 ID:???
東大ばかり輩出する進学校だった→本人は東大に行っていない
弁護士を目指すのかと→本人は弁護士になっていない
有名美大に進学→中退、高卒である
漫画で1番になりたい→1番どころか打ち切り

今なにしてるんだ

929 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 05:23:14.30 ID:???
つまらな気持ち悪不快ジャンルでは一位かな

930 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 10:01:31.00 ID:???
これほど意味不明な理論展開ができる点もナンバー1かな+

931 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 17:34:08.16 ID:???
>>928
これが本当なら東大や有名美大卒の肩書きを得てから
漫画家目指しても遅くはなかったんじゃ?
何故か本人は漫画家で失敗する可能性を微塵も考えてなかったようだが

932 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 17:55:33.29 ID:???
剣道漫画を描くのに
まともに剣道のルールすら調べてない時点で
ただの怠け者
勉強なんか出来るわけがない

933 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 18:03:18.42 ID:???
佐村何とかさんみたいに
剣道経験者ってのも進学校や有名美大にいたってのも
全部嘘だったのかな?

934 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 18:05:50.23 ID:???
ソウルキャッチャーズが、現実でアンサンブルコンテストと甲子園の日程が重なった(因みに前代未聞のこと)のを受けて、
漫画にもそれを反映させ新たな展開を描いた
神海先生が吹奏楽について良く調べているのが分かりますね。

もっともこれはかなり特別すごい例だから、このレベルを常に望むのは酷に過ぎるとしても
ロクに調べもせずに漫画を描いてその挙句単行本の巻末で言い訳するのなんて論外ですよね

935 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 19:02:55.99 ID:???
そもそも、後出しが出来たらチートみたいな描写してるけど詰まる所それってフェイントじゃね?って思ったのは俺だけじゃないはず

936 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 21:30:37.57 ID:???
5連休で合宿とかやってたけどどこの国なんだよ
日本の6月7月にそんな大型連休ねーぞ
もしかして5月上旬だったのか

937 :愛蔵版名無しさん:2014/02/23(日) 21:52:39.72 ID:???
IHの日程や学校の休日なんて調べようと思えば簡単に調べられるのに
行き当たりばったりで現実的にはありえないことを描いてる
漫画だからいいだろってことかも知れないが高校剣道を題材にしてるんだから
漫画だからいいなんてことは通用するはずが無い

池沢が本当に剣道やってたならIH予選がいつ始まるか解ってるはずじゃないのかね

938 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 00:28:53.86 ID:???
高校時代部活なにはいっていたんだろう

939 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 00:29:07.03 ID:???
あの5連休は本当に謎だったな
意味のわからん謎大会があったり全然現実の大会日程を参考にしてないよね

940 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 12:32:17.37 ID:???
高校の初めにやめたってことはガチで打ち込んでた時期はないんだろう
そのくせ現在年齢との対比だけで「半生を費やした()」とか言っちゃう時点で
人間性が知れるというもの

941 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 13:24:39.06 ID:???
残りの半生で反省だな

942 :愛蔵版名無しさん:2014/02/24(月) 23:02:30.49 ID:???
耳が聞こえない作曲家とか付加価値つけて売り出そうとしたみたいに
編集とかにいわれて剣道に半生をかけた漫画家とかで売り出そうとしたんじゃないのかなぁ
漫画がつまらないから付加価値つけるしかないし

943 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 03:36:00.61 ID:i7DvtQeN
元ジャンプ作家「あそこは人気落ちると漫画を良くではなくただアンケを取ろうになる、それが嫌だった」 
http://m.jumpsokuhou.com/article/33028707?guid=ON

944 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 09:48:06.37 ID:???
パジャマの作者だろ…
あの漫画は1話目から迷走してたから
言い訳にしか聞こえない
クロガネの作者と同類

945 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 10:08:50.60 ID:???
結果人気が出ず打ち切られたんだから言い訳だわな

ただ、濱田先生は現在アフタヌーンではねバド!って漫画で連載を獲得して頑張ってる
2巻まで発売されててそこそこ好調らしいですよ

えーっと池沢先生は今どんな連載を持ってましたっけ?

946 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 22:46:28.36 ID:???
無刀BLACKの人とか読切り掲載されるみたいなのにな
それよりも大分前に打ち切られた池沢が読切りの話すら出てこないとか
本気で人気が無さ過ぎて漫画家廃業したか

947 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 23:36:52.06 ID:???
>>942
むしろ剣道やっててこの有様だと印象マイナスにしかならなそうなんですがそれは

948 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 07:16:07.88 ID:W31ZsFGI
なんだかんだで連載終了から一年以上経って音沙汰無しだもんなぁ
マジで廃業したんだろうか

949 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 00:56:04.13 ID:???
名前変えてTwitter始めてたりして
あの自己顕示欲の塊が黙っていられるわけがない

950 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 21:46:58.17 ID:???
だれもしらないような雑誌で知ってる人だけが好きな漫画とか描きたくないとかこんなこと言うやつは
漫画家みたいな創作家業とかには絶対つとまるはずがないからなぁ
まぁデビュー前の中高校生あたりだとこういう夢見がちな意見はあるかもしれないけど
20代で没もらいまくってるやつがいうことじゃないしなぁ

951 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 03:06:50.40 ID:???
あの辺の発言は尾田の影響が強いっつーか、尾田の言動の悪い所だけを拾って拗らせてるイメージ

952 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 21:14:09.09 ID:???
>>951
わかるわかる。そんな感じ
おだっちは成し遂げてるから何言っても納得できるんだけどな

953 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 21:16:09.72 ID:???
そろそろ読み切りとか載ってもいい頃じゃない
もしかして名前変えてたりする?

954 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 21:41:46.44 ID:???
職業を変えてる可能性のほうが高い

955 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 21:43:52.91 ID:???
引退か

956 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 00:07:21.45 ID:???
漫画の破綻と手抜きぶり、そして作者の傲慢なキャラ
ことごとく久保帯人をさらに劣化させたみたい

957 :sage:2014/03/01(土) 02:25:11.78 ID:QnG0zor7
池沢君にオサレ心なんてないしな

958 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 07:23:57.41 ID:???
厳しい現実を直視できずに精神を病んで病院通いしている可能性もあるな

959 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 10:44:38.52 ID:???
事件起こさなきゃいいけど

960 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 08:27:07.62 ID:???
好きな作家に尾田や鳥山明、井上たけひことかあげてるけど
作風にそれらの作家の影響をうけたイメージがまったくないのはなんでなんだろう

961 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 09:17:03.62 ID:???
>>951 そういう奴に限って作中で御託や綺麗事だらけの理想論をほざくんだよな

962 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 11:55:56.42 ID:???
>960
尾田「ドン!」
鳥山「精神と時の部屋による即席パワーアップ」
井上の「後から出てくる停学中だった不良、部を離れた先輩、
    試合中に乱入して喝を入れるなどの設定」

ことごとく劣化させて真似てるね

963 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 12:01:13.61 ID:???
謎合宿は精神と時の部屋でも使ったとしか思えないレベルだったな
やたら多用してたドンッも意味分からなかったし

964 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 12:48:35.39 ID:???
剣道じゃなくて太鼓の達人だったからドンドン鳴ってたんだよね

965 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 14:05:57.79 ID:???
精神と時の部屋とかってインフレ度があがりすぎた後半のDBでレベルがちがいすぎるやつと互角に戦うために修行する時間がなくて
鳥山がなんとかひねりだしたアイデアなのに
それを剣道はじめて三日のやつがやるとかがなぁ
地味な反復練習を体に覚えこますとかじゃなくてみょうちくりんなあの服装と構えを強制させて
稽古つけるんだからまったく意味内ものだったからしかたないか

966 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 15:26:23.76 ID:q7kKWham
イケザーは溺愛していたモッピー(自らの分身)をもう漫画で使えないことに
絶望しているのではないか?

967 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 15:28:37.39 ID:???
アトリアに引き続いて出したんだから、そういう躊躇いはないでしょ

968 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 17:26:56.74 ID:???
しかしモッピーを出すと
名義変えてもすぐにばれるからな
リスクがでかい

969 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 18:39:53.25 ID:???
いいじゃないか出せば
スター()システムってことで

970 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 18:45:04.15 ID:???
>>968
クロガネでの大失敗をそこまで恥と考えるなら名義変え以前に断筆するでしょ

971 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 19:28:10.29 ID:???
将来の成功を確信してるから断筆なんてしないよ

972 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 22:12:46.13 ID:???
>>970
そもそも奴は失敗と思っていない
見る目のない読者
ツイッターの騒ぎ
それらが原因
自分は毛嫌いされているだけで
作品の出来は素晴らしかった
だから自分とばれてしまうモッピーはかけない

973 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 22:21:22.15 ID:???
>>972
いかにも池沢くんが考えそうなことだが、だとしたら躊躇わずモッピー出すだろうな
モッピー出すくらい問題ないと考えるだろうな

974 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 22:33:22.27 ID:???
しかし、実際次回作は読んでみたいな
こんだけ痛々しい漫画でボロクソ言われ(耳に入れる気があるならの話だが)
打ち切りになった人間が
次回作でどう変わるか興味ある
別人同然になってなけりゃ応援する気にはまずならんけど

975 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 06:45:51.77 ID:???
>>974
別人応援した方が早いな

976 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 20:05:50.03 ID:???
池沢引退したんだからもう次スレは必要ないかな

977 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 21:57:38.85 ID:???
漫画家なんて丸2年音沙汰ないとかもザラなんだし、もう1スレくらいあるべきでしょ

このスレだって半年で埋まったわけだし

978 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 23:55:46.78 ID:???
しかし語り尽くしてネタが無い

979 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 10:26:30.89 ID:???
貶す話題はあらかた出つくしたから、今度は褒めようぜ?

980 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 11:40:41.71 ID:???
・素人にしては高い画力
・背景の白さ、構図の単調さにより絵が見やすい
・悪行を犯すと周りから称賛される倫理観の斬新さ
・キャラの言動に一貫性がないので展開が予想しづらい
・物理法則が現実と異なるので、3キロの竹刀を落として衝撃波などのシュールな光景が多い
・ポセ学を上回る単行本売上
・アンチスレが面白かった

とりあえず思いつくだけ書いてみた

981 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 12:27:28.01 ID:???
絵見ても露骨にわかるデッサン経験の無さ
それでいて美大に受かってるという事実は
美大志望の受験生に希望を与えるかもしれない

982 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 17:17:18.81 ID:???
同じ美大の卒業生が「黒鉄〈KUROGANE〉」って漫画描いてんだよな…
池沢くんが言うところの好きな人は好きな漫画家、冬目景がね

983 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 17:43:35.16 ID:???
>>980
次スレたのむわ

984 :980:2014/03/05(水) 08:59:47.53 ID:???
すみません
レベルが足りなくて立てられないようです
どなたかお願いします

985 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 21:23:28.80 ID:???
もうちょっと馬鹿にしたいな

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