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あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその32

1 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 04:09:35.74 ID:???
俺たちのあしたはどっちだ?

ここは漫画原作スレです。原作の漫画版についてのみ語り合おう!


アニメ・映画は原作にもとづいた全く別の作品 
アニメ・映画特有のエピソードはこのスレに書き込まないでください


前スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1363132833/

2 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 04:30:33.17 ID:???
>>1

>俺たちのあしたはどっちだ?
ここは漫画原作スレです。原作の漫画版についてのみ語り合おう!

あの“あしたはどっちだ”はアニメ1のキャッチフレーズですが

3 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 04:33:35.63 ID:???
>>1
消えてくれ

4 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 05:07:07.42 ID:???
1乙!

5 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 05:54:11.86 ID:???
>>1乙レンキョウw

6 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 16:54:15.50 ID:???
「立て〜!立つんだ>>1〜!!」

7 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 17:12:26.42 ID:???
まぁ漫画でもアニメでもいいじゃない昭和を懐かしむスレなんだから
俺はどっちも好きだな
アニメ版は力石徹のテーマとかジョーの子守唄を作った功績があるので
俺は認めてるぜ
ところで最初のアニメがあんな中途半端に終わったのは
放送途中で原作に追いついちゃったからなんだよな?w

8 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 18:40:47.97 ID:???
アニメがどうのこうのって言ってるのは一人のキチガイだろ。

9 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 19:49:54.28 ID:???
いや・・・・俺もアニメは分けてほしいな 
 
決してプロの風をふかそうというのではない・・

あくまで公平に   という意味でね・・・・





出来れば 昭和の懐かしアニメ専用スレがあるんだし そっちで話したいものだ
        ↓
姉妹スレ
あしたのジョー1&2 Round37
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1352932734/

あしたのジョー2に付いて語ろう!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1364047685/

10 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 20:24:56.35 ID:???
>>9
消えてくれ

11 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 21:23:17.15 ID:???
ジョーが旅館のテレビ独占して南郷リベラ戦を観ていたせいで
ドサの先輩が見そこなったいしだあゆみと和田アキ子が出てる
歌謡番組ってなんだろ?俺も観たいぜ ブルーライトヨコハマw

12 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 21:58:31.02 ID:???
>>9
苦い涙がこぼれたら 気づかぬ振りをしてやるだけさ

13 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:02:33.43 ID:???
>>12
消えてくれ

14 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:05:58.69 ID:???
>>1 乙!

まぁ、アニメはアニメのスタッフとか原作には無い企画テンコ盛りで
こっちで原作と一緒に語られるとアニメ分かんないモンは
付いて行けないんだよね。
しかし「消えてくれ」はあんまりだから
そこは説明入れてくれたら在り難いんだけどw

ジョーファン同士、仲良く語り合おうではまいかw

15 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:08:36.34 ID:???
Hey Joe

I remember

Joe

I remember


自分を信じて

戦う姿は

今も心の中に

I remember you foreber

I remember you foreber

16 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:14:58.45 ID:???
>>14
納豆大好き

17 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:27:16.92 ID:???
>>16
俺は納豆大嫌いだ。
定食屋で納豆席別にしてくれ。

18 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:35:17.53 ID:???
エレカシ「悲しみの果て」
宇多田「DEEP RIVER」
ブランキー「風になるまで」
aiko「三国駅」

19 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:37:33.30 ID:???
アレは深海魚だからな
深海魚は浮き袋の代わりに脂を使う種がいる

20 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:39:37.77 ID:???
今はDVDやつべでアニメ容易に見られるから、
今どきアニメの方がわからない人っているのかなあ?

21 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:40:01.73 ID:???
>>20
ビタミンA取りすぎ

22 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 22:58:24.63 ID:???
>>17
過去の実績、貯金で食わないスタンスは立派だと思う。

23 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:30:43.89 ID:???
いや、アニメも好きなんだけど、区別して楽しみたいね。両方ね

ただね
原作の話してるときに、アニメにしかないエピソード出して割り込む奴いるけど
正直ウザイんだよな

だからアニメはアニメスレで楽しみたいと・・・

24 :愛蔵版名無しさん:2013/10/24(木) 23:47:39.18 ID:???
>>23
失せろ

25 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 00:51:37.07 ID:???
ホセ戦でのコンニャク戦法!
アニメにない原作のみの名場面!
そ、そうだ コンニャク戦法ですっ

26 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 00:57:17.29 ID:???
>>25
何言ってるのか意味不明。

27 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:14:00.94 ID:???
>>26
原作漫画きちんと読んでる?
>>16-17の方がよっぽど意味不明

28 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:15:58.76 ID:???
>>27
消えろカス

29 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:24:38.15 ID:???
>>20
そういう問題じゃねえだろ
アニメスレは別にあるっていうのがわかんねえのか ステレンキョウ

30 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:25:52.88 ID:???
>>29
練習させてもろてるで
気にせんとなw

31 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:32:26.41 ID:???
なんだ白痴の自演か

32 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:47:23.17 ID:???
自演、スレチばかり

33 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:49:33.84 ID:???
>>25
じゃアニメのホセ戦にはトリプルクロスはあるというのか?

34 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:50:03.37 ID:???
マライア・キャリー

35 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:51:19.83 ID:???
出たぜ、トリプルクロスだ

36 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:55:51.08 ID:???
>>20 そうなんだよね。観ようと思えばなんだけど
何故か観る気がしないんだよね。

多分、ちば先生の原画が好きすぎてアニメの絵がダメなんだと思う。

37 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 01:58:34.34 ID:???
>>36
失せろ

38 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 02:00:39.72 ID:???
>>36
生産が分かってない馬鹿

39 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 02:04:18.32 ID:???
>>36
かえって1の方がちば先生の原画に近かった?

40 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 02:04:35.82 ID:???
>>36
自分がキチガイだと解ってない典型的な例だな。

41 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 02:24:44.87 ID:???
>>37
おまえウザ杉なくなってしまえ

42 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 02:25:46.62 ID:???
ちばの絵とコマ割は神。
俯瞰もいいよね。

43 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 02:30:01.42 ID:???
>>42
おまえウザ杉なくなってしまえ

44 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 03:06:49.04 ID:???
パチンコの影響かな
ステレンキョウがずいぶん増えたもんだな

45 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 03:16:30.25 ID:???
>>44
お前もその中の一人だ

46 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 04:18:16.29 ID:???
パチンコはガラスをはずしてやるのがデフォw

47 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 08:09:42.96 ID:???
おいおい、けんかはやめようぜ

包丁人味平スレみたいになっちまわあ

48 :36:2013/10/25(金) 10:19:00.56 ID:???
別にいいけどサ、アニメの話は区別して欲しいね

アニメスレの住人はおっかないやい

49 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 10:35:01.54 ID:???
その話 いいかげんにやめねえと・・・・
はりたおすぞ

50 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 15:32:52.55 ID:???
お〜こわw

51 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 15:39:19.29 ID:???
>>48
お前そんなレスして楽しい?

52 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 17:38:39.10 ID:???
>>48
↑この人も荒らしてるって自覚あんのかね?

53 :愛蔵版名無しさん:2013/10/25(金) 21:32:23.48 ID:???
手塚治虫の「どついたれ」の哲ってキャラが
ジョーをモデルにしてる気がする

異論は認める

54 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 00:26:20.75 ID:???
>>37、38、40、43、45、49、51-52

とっととアニメスレにカエレ!

55 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 01:20:02.27 ID:???
>>54
散れ!

56 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 03:12:26.05 ID:???
>>53
消えてくれ

57 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 12:03:56.09 ID:???
>>33

58 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 12:47:48.90 ID:???
>>33
あるぜ笑

59 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 13:13:14.05 ID:???
すまないが煽りがじゃまでレスできないな
わきへどいてくれよ

60 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 13:45:51.59 ID:???
>>59
子ども相手に・・・おかしいぜ・・・

61 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 16:25:08.59 ID:???
ハリマオの天衣無縫な野生児ってコンセプトから
おれは鉄兵は生まれたんだぜ

62 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 16:29:53.99 ID:???
んなことたーないだろ

63 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 17:24:00.56 ID:???
パンチドランカーになったカーロスを日本に連れてきたのはロバートか?
脳障害を患ったカーロスがジョーのことだけは忘れない
日本人は親切だからカーロスの面倒を看てくれると思ったのかしれんな

64 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 17:36:48.80 ID:???
>>63
ワープだよ

ロバートは非情な奴だよ

65 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 18:29:59.04 ID:???
ジョーは変人だよな
あしたのジョーならぬジゴロのジョーになって
葉子とSEXしまくってヒモになればいいのに
殴り合いしまくりで頭壊してバカとしか思えない

66 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 18:34:23.72 ID:???
少年マガジンに連載できなくなります

67 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 18:39:18.13 ID:???
>>63-64

てっきりあのときのカーロスは日本行きの飛行機に乗ったときには
まだ正気を保った時間が1日のうち少しはあって、うまい具合に出入国手続きを
正気を保っている間に済ませることが出来たのだと、わたしは思う!

俺(談)

68 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 20:36:48.03 ID:???
カーロス「ジョ、ジョー、イマ・・アイニイクネ・・・タ、タクシー!」
運ちゃん「お客さん、どこまで?」
カーロス「ウ・ウウウ・・・・」
運ちゃん「お客さん・・・?」
カーロス「ファイト・・・ファイトネ〜・・・」
運ちゃん「ファッ!?」

69 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 22:32:19.52 ID:???
>>66
時期も関係してるんじゃないの?
最近まで禁漁期だったし

70 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 02:11:14.41 ID:???
>>67
ホセにかーロスのその後を聞いたジョーがいるのに何見てるの????

バカかよ?

71 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 13:48:14.70 ID:???
ほう、ベネズエラでぶらぶら・・・か

72 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 16:13:38.15 ID:???
ホセも何でベネズエラなんか行ったんだよ?

73 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 16:39:51.72 ID:???
ホセの友達がベネズエラで見たんだよ

74 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 02:06:10.31 ID:???
矢吹戦でカーロス見てあんなにぶったまげてたから
カーロスぶっ壊した事もそうとう気に病んでたんだろう。
だから、ひっそりと様子見に行ってたと見た。
ジョーの祝賀会に忍び込んだみたいにな

75 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 02:47:45.90 ID:???
なるほどホセはそういうところあるんだな
陰湿な奴だ

76 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 13:46:17.65 ID:???
うちのハズはリングの上では威勢良くコークスクリューなんてやってますけど
ベッドの上ではこんにゃく戦法なんです。 (主婦・匿名希望)

77 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:14:11.11 ID:???
>>76
でも30で既に子供四人

78 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 16:21:04.47 ID:???
夜はこんにゃく戦法の方が気持ちいいんじゃないのか

79 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 20:01:55.45 ID:???
「へっ!こちとらコンニャクそのものが夜のおともよ!なあ、西・・・ちっ、またノリちゃんのとこか!」」

80 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 20:57:00.76 ID:???
おれだってベッドの上じゃ“茅ヶ崎のこんにゃく”って呼ばれてたことがあるんだっ!(匿名希望・某練習生)

81 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 21:28:02.15 ID:???
河野君のそんな情報はいりません

82 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 21:04:22.04 ID:QezSVvJx
ジョーヤブキ。おまえには座薬の臭いがする。

83 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 23:02:52.06 ID:???
力石にとって子供だましだったコンニャク戦法がホセ・メンドーサに通用したとは!

84 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 00:19:06.21 ID:???
コンニャク戦法を極めたら、ホセの防御テク「見切り」になるんじゃねーの?

85 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 03:20:36.46 ID:???
ホセを打ち込むには片目つぶって打てばいいんだよおっちゃん

86 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 03:56:16.73 ID:???
カバレロ「だったら、片目つぶって避ければいいんだ、ホセ」

87 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 05:15:14.68 ID:???
ホセが片目つぶったら俺は両目つぶるぜおっちゃん

段平「ジョー、おめえ、負けるぜ・・・・」

88 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 13:24:50.10 ID:???
アナ「おーっとホセも両目をつぶったあ」
解説「将棋でいう千日手というやつです。目を開けた方が負けます」

89 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 17:10:04.42 ID:???
ジョー「zzzzzz・・・zzzzzzzz・・・」
段平「ジョーぉぉぉ!起きるんだ、ジョーーーォ!!」

90 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 19:48:56.44 ID:???
あのジョーの片目が見えないからホセにパンチがあたる理屈が意味不明。
ジョーが狙いをうまくさだめることができようが、できまいが、ホセはジョーの
パンチを見極めてよけてるんだから、関係ないはず。
それとも、ジョーの目線でよける方向をきめてたのか?

91 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 20:24:33.27 ID:m1HELw3s
考えるな。感じるんだw

92 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:38:53.29 ID:???
実際筋肉の動きで予測しないとよけられ無いよ。
だからこの軌跡で来ると予測しても微妙にずれてしまい当たってしまう。

93 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 05:17:17.34 ID:???
片目つぶって蛍光灯のヒモ殴ってみたけど、あんま軌道変わらんけどなあ

94 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 12:58:49.04 ID:???
ミリ単位で見切りをしてる精密機械にとり
わずかな軌道の狂いでも十分命取りである
梶原一騎談

95 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 13:02:21.47 ID:n3OZoskN
>>93
あんま変わらない=微妙なズレだからこそホセの見切りが通じない…てのはダメ?

露骨な軌道変化だとバレバレな気もするしw

96 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 14:41:22.86 ID:???
今まできれいに避けてたのが当たるんだから拳一個分ずれてるってことだよね・・・?
ミリ単位なら、かするぐらいかと。まあ、野暮な事は言いっこなしだが。

野暮ついでに言うと、片目だと遠近感がなくなるんで芯に当てたつもりが
当たってないというのはあると思うな。だからどっちかっつーとジョーが不利になる。
だが、強いて言うと、ホセがスウェイバックなんかでかわそうとするもグワシャーってのはありかもw

97 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 18:35:52.09 ID:???
見切りってのはようするにこの選手はこの踏み込みならここまで
パンチが来る、とかこの体の動きならフックだとかを読んでしまうと
いうことだから本人が左45度の角度のつもりで打ってても
距離や感覚がずれて違う方向、距離にパンチを打てば
その位置を予測してよけようとしても当たってしまうと
いうことだろう

98 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 19:33:34.40 ID:???
なるほど
ホセのアレは未来の動きを読む能力だったのか

99 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 01:40:02.05 ID:???
でも、ホセはハゲるタイプだよな。その点ではジョーに負けてる。

100 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 02:37:09.14 ID:???
全てをボクシングに捧げたジョーにボクシングの神様がチョッピリ味方してくれた…
てのは梶原漫画っぽくないからないな

101 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 02:43:08.34 ID:???
南郷はハゲないが、タイガーはハゲるな・・

102 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 03:49:18.65 ID:???
力石のような髪質もヤバい
あれは頭頂部から薄くなるタイプ

103 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 05:56:20.10 ID:???
>>99
でもジョーはハゲる年齢まで生きられなかったよね。
まっ白に燃え尽きて白髪になってもいいからジョーに死んでほしくなかった。

104 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 07:11:07.21 ID:???
タイガーはすでにハゲとる

105 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 12:44:50.03 ID:???
段平「ジョー、おめえはわけえころのワシによく似てるぜ・・・へへへ」

ジョー(う、うそだろ・・・これが未来のおれの姿、おれの頭・・・)

106 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 12:54:23.25 ID:???
(段)ふふふ、わしが本当にハゲだと思っとるんか
   するってえと、わしのハゲヅラもたいしたもんやな

107 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 18:15:04.54 ID:???
>>99稲中卓球部情報だとジョーのあの髪型は
一回でハードスプレーを丸々1本使ってしまうというから
髪の痛み方は尋常じゃないと思う。汗だくになるほど動いても
まったく乱れもしないから一本じゃきかんほど使ってるかも

108 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 20:26:03.31 ID:???
>>107
ところがジョーは反対向きになると髪型の向きも変わるんだ。
ハードスプレーなんぞ使ってねーーー男の尊厳てやつを!
男の紋章ってやつを!!
で、まあ、ふつうにふさふさだったんじゃね?

109 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 20:39:58.11 ID:???
ジョーのフィギュアで成功作って見た事が無いわ
立体化するとやはりあの謎髪の処理が問題だ

110 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 22:52:13.47 ID:???
009「正面顔のことは」
スネ夫「きにすんな」

111 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 23:29:46.57 ID:???
花形満「僕を忘れるな」

112 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:33:09.78 ID:???
「この俺の髪型がサザエさんみてェーだとォーッ!?」

113 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 15:42:18.02 ID:???
コンビニで特集本見つけて買ってしまった・・・w

114 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 00:51:15.22 ID:???
お前ら原作何回読んだ? おれは70回は読んでるな・・・  かれこれ40年

115 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 01:33:16.99 ID:???
おれは読み込み過ぎて、コミックスの製本が解けてバラバラになったのを
セロテープでくっつけて、なお読み返してる。

116 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 12:54:21.00 ID:???
>>113
力石戦の所もホセ戦みたいに原画のまま収録してほしかったな。
市販のマンガで読めるし。
梶原一騎の原稿はいいね。

117 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 21:26:07.24 ID:???
もしものことだけどホセの見切りは力石のカミソリアッパーから逃げ切ることができるのだろうか?
見切っても、かまいたち現象が起きてしまいそう

118 :愛蔵版名無しさん:2013/11/08(金) 21:50:59.42 ID:???
原作コミックスはKCスペシャル全13巻のやつは一冊がぶあついから
かえってバラバラになりやすかったみたい。
普通のKCの完全復刻版全20巻の方に買い替えたい。
最初がカラーページの少年マガジンコミックスも欲しいな。

119 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 08:57:49.33 ID:???
>>117
逃げる手間暇や逃げ続けるリスクを考えるよりも、
試合そうそうコークスクリュー連打で勝負にいきそうだな。

120 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 10:52:51.95 ID:???
コークスクリューで勝負!!     あ!  

・・・・・・


           終わった何もかも・・

121 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 11:08:17.90 ID:???
コークスクリューパンチって「ジョー」「リングにかけろ」「はじめの一歩」とボクシング漫画では定番のように出て来るが
実際に使ってる奴を見たことがない

122 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 11:42:29.49 ID:???
コークスクリュージェットコースターなら実在する

123 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 14:09:40.34 ID:???
>>121ようはひねりこんでるだけ
なんだけどねw
ここ20〜30年のボクシングのトレンドは
スピードスピードだからあまりタメをきかして腰をおとして
ねじりこむようなパンチというのにはお目にかかれないな

124 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 19:51:56.35 ID:???
フリッカージャブはでてこなかったな

125 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 20:50:02.73 ID:???
ホセと力石じゃ力石は正攻法で行くだろう
呼び込んで必殺のクロスがジョーの主戦法だからあの変則的な戦法をとったに過ぎん
ウルフやカーロスの時もそうだったが下手な対策をとられてるうちはジョーはまだまだだった
相手にヘンな対策をとらせる隙を与えないくらい技に磨きをかける、それが真の強さなのだ

126 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:18:08.78 ID:???
力石だったらホセのコークスクリューを横取りするかも。
ジョーもコークスクリューちょっと盗んだけど、あれもっと徹底的にやればよかったね。

127 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:41:50.60 ID:???
>>126
力石は少年院時代に手首をひねったパンチを使ってたじゃん

128 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 00:17:43.84 ID:???
>>121
カシアスクレイ

129 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 00:18:07.37 ID:???
>>127
嫌になるほどきくやつな・・・

130 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 20:30:21.68 ID:???
ジョーがクロスカウンター以外でダウン奪ったのはウルフが初めて
だったのかな?

131 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 23:21:04.63 ID:???
力石の死後、ジョーは力石が友だちだったことに気づくが、それ以前に、
ジョーがプロテスト合格した当時、ジョーが紀ちゃんの店の手伝いをサボって
力石の試合のテレビに夢中になっていたとき紀ちゃんが
「怒らないでかあさん、矢吹君の友だちがテレビにでているの」と言っていた。
力石がジョーにとって友だちだと最初に気づいたのは紀ちゃんだった。

132 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 07:36:30.32 ID:???
親にその場で端的に説明するのに二人の込み入った人間関係を言わないと思うw

133 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 09:54:21.78 ID:???
あの乾物屋の一家は何気に予言一家なのだ。
オカンは紀子の嫁がジョーではなく西である事を予言してたし、
オトンはジョーのアゴが弱そうだと見抜いていた、それが力石戦の
アッパーカットKOに繋がっているのだ。

134 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 09:56:10.24 ID:???
嫁ではなく婿であった。

135 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 14:00:43.93 ID:???
「怒らないでかあさん、矢吹君が少年院時代、豚を利用して脱走しようと画策したとき、
無残にもそれを邪魔された挙句、強烈な一撃であっさり気絶させられて以来、いつか
倒してやろうと長年(ryがテレビに出ているの」

136 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 15:04:54.45 ID:???
>「怒らないでかあさん、矢吹君が少年院時代、豚を利用して脱走しようと画策したとき、
無残にもそれを邪魔された挙句、強烈な一撃であっさり気絶させられて以来、いつか
倒してやろうと長年(ryがテレビに出ているの」

それを端的に言うのなら“ライバル”と言うとこなのに、“友だち”なんて言葉が
紀ちゃんの口からでるなんて・・・
その後
ジョー「そうよ、友だちだったんだ あいつは」

137 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 15:09:14.50 ID:???
>>136
でもあの時のジョーはテレビ見るのに必死で紀ちゃんの言ってることは耳に入ってない(多分)

138 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 20:58:53.86 ID:???
>>136
そしておでん屋にのされるジョーの明日はどっちだ?!

139 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 21:57:43.29 ID:???
ジョー「何故だ。力石は何故僕にこんな嫌がらせをするんだ!」
その日からジョーにとって楽しかった少年院生活は、苦しいものに
なった。

140 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 01:11:35.33 ID:???
ズキュウウウウウン!
西といったね、キミの初めての相手はジョーではないッ!!
この力石だァーーッ!!

141 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 07:46:35.09 ID:???
ジョーが紀子と西の結婚式で挨拶しているときの紀ちゃんの目が怖かったよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384207656/

142 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 08:44:30.51 ID:???
>>130
鬼姫会のチンピラだろ

143 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 15:21:41.65 ID:???
>>141
アニメでは紀ちゃんジョーのこと恨んでなかったことが明らかになったのだが、
アニメの話はダメ?

144 :愛蔵版名無しさん:2013/11/12(火) 15:29:45.81 ID:???
>>142
鬼姫会のチンピラはただのケンカであって、>>130の人の言うのは
プロデビュー後の正式な試合のことを言ってるのでは

145 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 11:01:41.63 ID:???
力石「ダンペーッ!ジョーにはボクシングを教えるなよッ
   あいつはすぐにチクるからなッ!」

146 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 19:39:07.02 ID:???
>ジョーが紀子と西の結婚式で挨拶しているときの紀ちゃんの目が怖かったよね

このスレもう終わっちゃったのかよ

147 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 20:13:16.93 ID:???
もう、その話題はいままで散々語りつくされたからねえ

148 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 20:36:26.04 ID:???
このままッ!うどんを!こいつの!鼻の穴に・・・つっこんで!殴り抜けるッ!!

149 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 14:14:18.45 ID:???
おでん屋「勝った!第一部完!」

150 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 21:10:42.06 ID:???
力石の死のショックで顔面が打てなくなりその上なれない酒を飲んだ
自暴自棄のジョーを倒したおでん屋をあまり買いかぶってもどうかなあ?
腹を打ったらジョーが勝ってたかも。
だがゴロマキ権藤は意外にもジョーが腹しか打てないことが見抜けなかった。
ケンカのプロでもボクシングのプロではなかったんだな。
西は丹下ジムでのスパーリングですぐジョーが腹しか打てないことを見抜いたから
たいしたボクサーではなかったとはいえやっぱりプロだな。

151 :前田千秋:2013/11/14(木) 21:27:55.40 ID:???
あのままずっとボクシング続けていたら、ショーのパンチドランカーも
気づいたかもしれん。恐るべしうどん野郎w

152 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 21:51:54.98 ID:???
権藤が腹しか打てないのを気づかなかったことは、疑問だったけど、西と比べるとよくわかるね。
うどん野郎でもケンカ屋とは違う。
西はすごいよ。
凄いパンチを身につける度にジョーが不幸になっていくっていう予言もしてるし、全部の技の最初のお試し役を体を張って一手に引き受けてる。

153 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 23:13:29.63 ID:???
記者「ジョーッベタついた友情ごっこじゃない
    力石とキミの友情について聞きたいのだが!」
ジョー「友情だって?照れるな…」


ジョー「・・・・
  
    ふんッ!」


ドオオオオオオオオオン




ジョー(友情だと?きれいごとを並べてニコニコするなよなクズどもめッ
     顔面殴れないトラウマは克服した!もう力石の亡霊は必要ない!!)

154 :愛蔵版名無しさん:2013/11/14(木) 23:58:39.71 ID:???
ジョー「やかましい!さわがしい!うっとうしいぜ!このアマ!」

葉子(うっとり)(赤面)

155 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 06:17:19.99 ID:???
カーロス「フフフ どんな臭いかは説明はしねーがよーっ オメーら三人の中で…
     今…「生理中」のヤツがいるだろ?違うか?いるよな?「生理」!」

葉子・南郷彼女・通路の女の子「・・・・・・」

156 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 07:14:08.48 ID:???
梶原の文学者コンプレックスって言うのが原作原稿を見て納得したよ。
あんな擬音だらけの文章、読者は楽しいけど文学目指してる者には不本意だよ。
漫画原作を恥じるなって思うけど当時ならやっぱり一段下に見えただろうな。
才能が枯渇したら純文学で細々とやれば良かったのに色気出してからに。

157 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 00:52:48.29 ID:???
>>152
プロテストも満点で一発合格したしな
実は丹下ジムを継ぐ才能が一番あったのは西かも

158 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 08:45:00.61 ID:???
しばらく眠り朝起きると、ジョーは丹下ジムには西がいないことを
思い出して泣いた。

159 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 13:18:15.98 ID:???
西「ことわっておくがな…この西はミドル級リミットに  
  落とそうと思えば落とせるのだ。だが試合が終わればまた
  ミドル級に落とさねばならない…
  減量はキリなくむなしい行為だ」
ジョー「オメーが減量中にうどん食ってるからおいかけてるんだ
   ろうがボゲェッ!!」
段平「減量中にうどんを食って鼻からうどんを
    ひりだすブタ野郎がてめーの都合でくっちゃべってんじゃ
    ねーぞッ!!」

160 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 17:45:51.83 ID:???
部下「ほらハリマオチョコレートだ」
ハリマオ「ウガガッウガッ」
葉子「なんでこいつはこんなに笑ってやがるんだ?
   なんのギャグにもなってねーのによォー」
部下「チョコレートはこいつの大好物なんです
   チョコレートを与えると喜んでおとなしくなるんですよ」
葉子「どっちにしろバカなやっちゃのォーッ」

ハリマオ(フン…やかましいぜ 俺だって相手すんの疲れるっつー
     のによォー)

161 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 18:09:46.97 ID:???
ジョー「3発目のクロスは俺が放った!やれやれだぜ!ウルフ!その顎の
骨治すのに何秒かかる?治ったと同時にかかってきな!」
ウルフ「な、なめやがって!方法や過程なぞどうでも良い。勝てばよかろう!
喰らえ!ダブルクロス!」

162 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 21:15:25.02 ID:???
ジョー「西、おめえロト7って知ってるか?」
西「しらへんなあ」
ジョー「一等が最高4億円、キャリーオーバーだとなんと8億円!」
西「興味あらへん」
ジョー「でもよお、それだけあったらこのオンボロジムも豪華な三階建てくらいのビルに」
西「なあ、ジョー・・・おまはんの夢は金で買えるんか?」
ジョー「・・・」

ジョー「西のやろう、かっこよかったぜ。成長しやがって・・・ん?」
西「おっちゃん!天ぷらうどん3杯や!いそいでや!!」
店主「おやおや、いつも素うどんのお客さんが天ぷらとは」
西「へへ、ロト7が当たってなあ。まあ、たいした額やあらへんけどな。うへへ」
ジョー「に、西・・・」
西「ジョー!?」
ジョー「・・・」
西「・・・」

163 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 22:56:30.28 ID:???
太郎「西の奴!葉子とキスしやがった!そこに痺れる!憧れる!」
西「初めての接吻はジョーとやない!この西とや!ナハハハ!」

164 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 23:47:44.75 ID:???
西「紀ちゃん。さっきはワイの言い方が悪かったかもしれへんが、
ワイはホンマ林屋が好きなんや。乾物屋が好きなんや。
貧乏人のドヤの連中の万引を捕まえてボコボコにするのが好きなんや!
ホンマや!ホンマやで!」
紀子「私つていけねー」

165 :愛蔵版名無しさん:2013/11/16(土) 23:51:32.17 ID:???
>>162>>164なんか元ネタあるの?つていけねーてのも
よくわからんし

166 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 09:19:27.55 ID:???
紀子は中卒なんだろうか?
そして、紀子と葉子は10歳差くらいなんだろうか?
物語初期で、葉子大卒・紀子中3と仮定して。

167 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 12:42:15.28 ID:???
10歳は言い過ぎだとしても
6〜7歳は離れてそうだね

168 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 14:19:34.64 ID:???
いくら金満お嬢でも未成年が慰問団団長はないだろ…ってのが常識ってものだが
あの頃の漫画にはよくある事だ

169 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 14:24:50.01 ID:???
中学生ぐらいで車を運転してた花形満
貧乏なくせにデブの左門豊作
何を食ってあんな体型になったのか

170 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 19:27:40.65 ID:???
葉子はジョーよりかなり年上だよ。
ジョーが高校生くらいの年齢のとき葉子は白木ジムの会長に就任してるから、
とっくに大学を卒業していることになる。
たとえ短大でもジョーより年上は明らかだ。
最初に葉子が家庭裁判所に現れたときも、とても高校生の身なりとは思えない。

171 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 19:35:27.40 ID:???
>>169
>貧乏なくせにデブの左門豊作
何を食ってあんな体型になったのか

エンゲル係数の関係じゃないのかな?

172 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 19:39:05.87 ID:???
ジョー「怒るなと段平は言ったが、無理ってもんだ!こんなマネされて
怒らねえ奴はいねえ!」
力石「来い!最終ラウンドだ!ウイリィィィーーー!」

173 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 19:59:33.29 ID:???
「エースをねらえ!」のお蝶夫人とかな
あんな女子高生がいるか

174 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 20:14:43.39 ID:???
読んだ印象

初登場時の葉子・・・24歳
少年院慰問時・・・25歳
力石ジョー戦前・・・26歳
「リングの上で死になさい」・・・27歳
金戦前・・・28歳
好きなのよ矢吹君・・・29歳

175 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 20:22:16.15 ID:???
ロバートはホセのやばさを全く分析していなかったのだろうか?

176 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 20:27:11.17 ID:???
つーか初登場の葉子は中学生でも違和感ないと思うが

177 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 21:16:54.70 ID:???
初登場時は17,8だろう。
いくらなんでも20代半ばはないと思う>葉子

178 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 21:26:09.66 ID:???
力石の弱点は集中力が突然切れるところ。ジョーとの勝負も
死因になったあのパンチで危うく負けるところだった。

179 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 21:50:05.63 ID:???
>>176
中学生だったらハリスの旋風のおチャラといっしょだろ。
んなわけないだろ。
それにしてもおチャラも葉子っていう名前だったな。
朝井葉子だっけ

180 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 22:03:35.24 ID:???
高取英著の「あしたのジョーの大秘密」という本には
力石の致命的な弱点は戦闘中よそ見をすること、
とか書いてあった。
集中力が突然切れる、ということは言えるかも知れない。

181 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 22:04:30.54 ID:???
そういえばがんばれ元気で元気に気があった女教師
あれって10歳以上年上だよな

182 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 22:05:30.61 ID:???
少年院慰問の時、大学生の集団としてきてるから少なくとも葉子は19。
ジョーは16になる年。
だから3つは年上。

183 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 22:38:29.26 ID:???
頑張れ元木の話はよそうやw

184 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 22:48:46.21 ID:???
年齢不詳者多いな。

段平
ゴロマキ権藤
サチ・太郎・キノコ

185 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 23:33:34.57 ID:???
大人はともかく、子供達は全然成長しないのが凄い

186 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 23:43:29.28 ID:???
実は子供じゃなくて小人症の大人だったのでは

187 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 08:57:37.41 ID:???
段平は15歳のジョーが子供の頃は現役だから下手をすれば30歳代
少年院は確か満23歳未満が対象だから力石の最大年齢は22歳
ボクシングライセンスは当時も17歳から
力石は確かデビュー後13連続KO後に観客への暴力行為で謹慎
月1ペースで試合として最短で18歳過ぎ
その後度重なる傷害で少年院に入所、ジョーとの初対面時には多分半年以上は入所
おそらく19歳以上

188 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 10:46:18.51 ID:???
この物語の登場人物で、親も含めた素性が割れてるのは
以外にも金竜飛のみである。

189 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 19:10:19.66 ID:???
確かに金竜飛は親も含めた素性が割れているが、独身だよね
前スレではホモだなんて言ってた人がいたけど、そんなことはないだろうけど、
やっぱ・・・童貞・・・か

190 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 19:29:42.53 ID:???
童貞じゃないのはホセと南郷ぐらいだろう・・・

191 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 19:30:15.56 ID:???
あと林屋の親父と・・・

192 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 19:30:49.24 ID:???
白木翁も童貞じゃないな・・・

193 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 19:46:18.87 ID:???
そもそも財閥がボクシングジムを経営するってのに違和感がある

194 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 20:35:12.74 ID:???
この物語の登場人物で、ホモでないのは意外にも南郷のみである。

注:林家の親父とホセと西はバイである。林家の親父は以前ジョーの腹の筋肉を
  嬉しそうに触っていた。ホセはヒゲでハゲのメキシコ人、見るからにそれ系。
  西などは言わずもがな・・・である。

195 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 21:11:50.48 ID:???
>>194
ごらんください 愛弟子の滝川に抱きついたきりの横倉会長の喜びようを!

196 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 05:13:23.31 ID:???
>>194
ホセとカバレロの関係は立証されていない。
憶測に過ぎない。子供もいる愛妻家だし、そんな暇ない。

197 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 06:26:28.24 ID:???
この物語の登場人物で、ドノンケのマイホームパパはホセだけだと思う

198 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 12:22:03.38 ID:???
カバレロ「アブノーマルなワールドモイイモンダゾホセ
      コッチャコイ」
ホセ「たとえメザメタトシテモユートダケハノーサンキューダ」

199 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 15:03:05.53 ID:???
西「ぐへへ、ねじりん棒くわせたれや!上の口にも下の口にもな!」

ジョー「アッー!」

200 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 15:15:53.25 ID:???
カーロスとロバートがガチホモなのは賢明な読者諸君には
周知の事実であるが、主要人物以外にもジョーが墨東権で半尻を出した時
背後で赤面していた二人、こいつらも100%、である。

201 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 21:53:08.54 ID:???
>>156
内容はともかく、あれは小説の文体じゃないね。

あしたのジョー自体は文学だと思うけど。

202 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 22:45:32.23 ID:???
>>200
>カーロスとロバートがガチホモなのは賢明な読者諸君には
>周知の事実であるが

じゃアゥアゥになったカーロスを捨てたロバートはどんなオトコに浮気したんだろうね

203 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 02:04:46.20 ID:???
ベネゼエラの貧民街で
ロバート「ヘイ、ボーイ、カワイイネ。ミート世界チャンピオンヲ目指サナイカイ?
     世界チャンピオンニナレバ、何デモ手ニ入ルヨ、ウフフフッ・・・」

204 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 12:14:37.41 ID:???
ロバート「私生活デモカーロストノ同棲ガハジマッテ…ウフフ!」

205 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 22:55:07.00 ID:???
赤塚不二夫のカオルちゃんってキャラが最悪にキモい

206 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 09:32:16.10 ID:???
腐女子のうちの嫁の話によると、ジョーや力石はともかく
おっちゃんはノンケだそうです。

207 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 20:51:38.49 ID:???
おっちゃんは、ハワイでの醜態を見る限り、男にしろ女にしろデブ専らしいな。
ジョーが出所するまでは、西との生活を楽しんでたろうな。あとトンキチとも。

208 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 01:22:52.85 ID:???
>>206つーか腐女子にとって段平なんかをこっちの世界に
入ってもらいたくないのだろう

209 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 06:27:10.78 ID:???
おっちゃんはノンケでしょう。
だがまさか童貞じゃないよね。
酒と拳闘に明け暮れて離婚された過去がありそう。

210 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 11:00:51.09 ID:???
あしたのジョー第二部では
おっちゃんの隠し子が登場。ジョーにコーチされて世界チャンプを目指す
自慢のリーゼントを貶されるとキレる。「この俺の頭がサザエさんみてえだとぉー!!」

ジョー「やれやれ、あぶねえヤツ」

211 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 14:55:14.18 ID:???
定期的にジョジョネタを仕込むやつがいるなあ

212 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 19:23:54.86 ID:???
あしたのジョーに続編があるとしたら正確には「第四部」である。
ちなみに第二部は力石死後からの「四角いジャングル編」
第三部はカーロス戦の後からラストまで。「狐狼青春編」である。

213 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 19:26:52.76 ID:???
まつがえた 孤狼〜 である。

214 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 19:53:37.08 ID:???
あしたのジョーに「第四部」があるとしたら、ジョーよ、童貞を捨てるチャンスだぞ!

215 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 23:36:20.43 ID:???
>>212愛…知りそめし頃にはいつ頃?

216 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 09:20:14.14 ID:???
もし映画化されれば力石出所までが一部
力石死亡で彷徨って金串と再会して権藤殴って一旦は戻ってくるまでが二部
三部がカーロスまでで、四部がハリマオ戦を丸々カットで原作ラストまで

第五部はスーパーを始めて成功した西、チビ共を雇ってやるも売上も在庫も全く合わない日々..
そしてバブルに踊らされ手を広げてスッテンテン
妙齢の紀子は川向いの鶯谷トルコに沈み、メッカチは立ち呑みで叩き出される西にゃ目もくれず、
昼夜を厭わず日雇いで稼いだカネで今日も鶯谷の紀子詣で...リアルな南千住の日常
そう、ジョーを失ったおっちゃんは意外にも真人間だった

217 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 10:45:35.09 ID:???
親しかった近所の小娘のトルコに入れ込むやつの何が
真人間なんだよ

218 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 19:46:50.60 ID:???
リメイクするなら斬新な内容がほしい
パンチドランカーで廃人なんてもう甘い
今流行はゾンビだ
パンチくらいすぎるとゾンビ化する設定
ロバートに襲い掛かるカーロス
真っ白に燃え尽きた後、ゾンビとなっておっちゃんやホセにかみつくジョー

こりゃあ売れるで!

219 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 20:54:43.83 ID:???
シーン138:丹下ジム朝食

ジョー「・・そうだな また例の叩き売りでもやってみるか
    けっこう、あれはぼろい儲けになりますからね」
段平「ジョー おめえはもう昨日の誓いを忘れたのか・・・」
ジョー「えっ・・?」
段平「きさまって奴は・・!まだ楽をして生きようという腐った根性がなおりきっておらんらしいな!!」
ドン(SE:テーブル叩く)
西「まあまあ、おっちゃんそない怒らんと・・!
  ひとまず、わいの務めてるホストクラブで働いてみたらどうや、ジョー
  なあに、ジョーならすぐにナンバーワンになれるで、な、そうしい」

220 :愛蔵版名無しさん:2013/11/28(木) 23:24:38.74 ID:???
シーン142:夕暮れ

西「どやね ジョー。はじめての仕事でまいったやろ」

ジョー「なあに・・それほどでもねえさ ただあのおばちゃん連中に
べたべたアソコ触られるのには閉口するがな」

西「ああ・・、なれるまでのしんぼうよ。あのエロおばちゃんたち、ちょっとウザいが
金だけはたんまりもったええ金づるや」

ジョー「ふふふ」

西「なんや なにがおかしいねん」

ジョー「西も変わったな・・・一年前の鑑別所じゃただのハゲブタだったのにな
それに商売熱心なのは感心したよ。すっかりホストが板についてるじゃねえか」

西「ひやかすなよ アホ・・・」

ジョー「なんにしてもさ・・・おれは まあ ホストなんてガラじゃねえし
おまえみたいなナンバーワンにはなれそうもねえけど きょう生まれて初めて真面目にサービスして・・・
なんかこう よかったよ・・・口じゃうまくいえねえけどさ」

221 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:29:33.69 ID:???
クロスカウンター
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira022656.jpg

222 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:40:57.72 ID:???
コンビニにあったあしたのジョー大解剖ってやつ買ってみた
文字だけじゃなくビジュアル重視でなかなかいい本だな
ジョーの全成績とか面白い
ラストページの生原稿セロテープはなんなんだ

223 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:46:41.42 ID:???
>>221
かっけええw

大解剖、「段平の外伝」評判悪いみたいだけど
俺は気に入ってる

224 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:35:17.53 ID:ZwDBioPn
ボクシングって全然見たこと無いんだが
リングの外までぶっ飛ばされるとか
本当にあるの?

225 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:55:43.05 ID:???
ロープの間から外へ殴りまくってたたき出すというのはごくまれにある

226 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 19:26:01.90 ID:???
???「リング外どころか、会場の外までふきとばすこともあるぜ」

227 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 19:29:50.49 ID:???
世界戦国歌吹奏で段平が「ジョーを追い掛け回した警察が
今はジョーのために国歌を吹奏してる」と感動したシーン、
梶原も空バカで言及したし後半投げっぱなしでもあそこは
梶原のアイデアだと思う。初期のうちからこれだけは
いれようと思ってたかもしれない。

でもなんというかあのシーンはもはや浮いてた。
師弟で血と涙を流しあしたを夢見て
かけのぼっていこうという最初のテーマは完全に
なくなってたからな

228 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 09:45:42.90 ID:???
今時後半投げっぱなしとかw
後半こそ梶原要素が濃く、ちばもたんたんと原作に沿って書いたのに。
ラストが編集のアイデアだからって千葉を過剰評価しすぎ。

229 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 11:08:56.62 ID:???
後半はよく言われているように梶原色が色濃く出てる
ただ判定負けってなんやねん
僅差の判定負けで微塵の悔しさもなく燃え尽きたて言えるんk?

230 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:37:28.73 ID:???
>>229
ホセとの試合でのジョーはもう、試合の勝ち負けなんて超越したところに来ていた。
判定だろうがなんだろうが、どうでもよくなっていたんだ。

231 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:32:39.76 ID:???
判定負けってところがこの漫画を名作にしてると思う。
勝ってたら傑作止りだね

232 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:09:51.47 ID:???
梶原的には負けでもいいから白黒はっきりつけて終わるのが"らしかった"んじゃねえのかなあって

233 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:45:13.50 ID:???
喧嘩ならおめえの勝ちだとか?

234 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:51:39.84 ID:???
力石戦ではジョーはKO負け。(院内の初戦は引き分け)
カーロス戦では失格&引き分けに終わる。
大事な試合ほど単純に勝たないのがジョー。

最後の大一番、勝ち負けは関係ない、というのはおっちゃんもジョー自身も明言してたし
単純な勝ちではオチとしても深みがない。
ただ、負けても相手をボロボロにしギリギリまで追いつめた、というのが
肉を切らせて骨を断つ信条のジョーらしい。
したがって判定負け一択。

235 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 00:26:25.24 ID:???
ホセは世界王者だからで特に勝ちたい個人とかではないよな
その辺アニメじゃキャラ膨らませようとしてたけど

236 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 06:58:10.70 ID:???
「おれとホセの試合が判定で決まると思ってるのかい?」というセリフがあったから
あのラストが生きる

237 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 19:31:01.66 ID:???
あしたのジョー原作漫画のフランス語版があるのになぜ英語版がないのか?

238 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 20:45:02.06 ID:???
アニメだけどイタリアはROCKY JOEなんていう元も子もないタイトル
しかも恒例の陽気なオープニング曲

239 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 21:48:55.88 ID:???
アニメの話はアニメスレで

240 :愛蔵版名無しさん:2013/12/10(火) 22:49:35.06 ID:???
>>238
グレンダイザーがゴールドラックになっちゃたそうで

241 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 16:15:42.44 ID:???
係員「あ!矢吹選手、計量オーバーです!!」
ジョー「・・・もういいや、水だ!コーラもよこせ!!」
おっちゃん「ジョー、まだ時間がある。やけになるな!」
ジョー「うるせ〜、水をよこせってんだ〜〜」
金竜飛(やれやれ、満腹ボクサーが)

アナ「金選手、敗れましたが矢吹選手の計量オーバーによりタイトルは防衛されます」
おっちゃん「ジョー、おめえは勝負に負けたがケンカには勝ったんだぜ」
西(せやろか・・・?)

242 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 20:07:05.20 ID:???
>>241
これはおもろい

243 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 00:10:29.38 ID:???
大毅の話なんかするなよ。
あんな満腹よわよわボクサーw

史上最低のチャンピオンだ
試合なんぞにどと見たくない

244 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 00:24:07.91 ID:???
見たことないのに史上最低とか2ちゃんねるらしいなw

245 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 00:32:24.29 ID:???
>>244
見たことあるが・・・w
俺の中では史上最低のボクサーだが?なにか?

246 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 00:33:28.64 ID:???
ああ見たことないと見たくないを見間違えた

247 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 20:10:36.64 ID:???
あしたのジョーを亀田関連のこととはいっしょにされたくないなあ

248 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 18:29:44.91 ID:???
品行方正なボンボンボクサーって本当にいないね。
元気タイプは存在しないのか。

249 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 18:46:01.83 ID:???
マルコアントニオバレラは確か医者の息子

250 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 00:23:23.25 ID:???
CMに起用されると必ず小馬鹿にした内容なのは何故だ。
ザキヤマのおっちゃんでクルーとかセンスおかしいよ

251 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 02:33:25.87 ID:???
>>250
昔のアルバのCMはよかったぞ
あとはダメなのばかりだな
保険とかコーラとかな

252 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 07:32:32.58 ID:???
いまの広告業界ではあしたのジョーなんてパロディーの対象でしかない
アルバみたいな劇場版やって再ブームで盛り上がってたころは、真面目に捉えられてた。

253 :愛蔵版名無しさん:2013/12/14(土) 21:10:43.34 ID:???
同じ梶原の巨人の星よりはマシだけどなあ
向こうはCMで完全にギャグキャラだ

254 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 22:49:11.87 ID:???
西が夜中抜け出してうどん食ってたシーンだけど
1杯ならまあ誘惑に負けて・・・だが、ハナから二杯注文してるのは
つい、というレベルじゃないな。うまさを味わうために腹減らしてるとしか
思えん

255 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 19:58:19.06 ID:???
一杯の誘惑に負けた時点でおしまいなんじゃないの
「一度飲んでしもうたら 一度食ってしもうたら・・・」

256 :愛蔵版名無しさん:2013/12/26(木) 19:46:31.76 ID:???
うどんかけ二杯くらいでそんなに太るかな?
大食い選手権なんかでは20杯も30杯も食ってもみんな痩せてるというのに・・・
俺は最近、食生活をラーメンや牛丼からうどんに変えたらかえって痩せた

257 :愛蔵版名無しさん:2013/12/27(金) 00:35:00.83 ID:???
西の体は代謝が悪いからな

258 :愛蔵版名無しさん:2013/12/29(日) 23:27:47.12 ID:???
梶原再評価は斉藤貴男の夕焼けを見ていた男から
と言われてるがそれより先の文春の
漫画ベスト100じゃないだろうか
あれでアトムを抑えてジョーが1位になったから
一度は抹殺されかかった梶原作品が蘇るきっかけに
なったと思う。俺だってあれ見てジョーを読んだんだから

259 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 15:35:26.02 ID:W6C5BfIw
ハリマオの回はいらんだろ
こんなところでゲテモノボクサーなんて持ってきて何の意味がある

260 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 17:40:43.90 ID:???
>>256
寝る前に二杯は太りそう

261 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 18:05:59.26 ID:???
ハリマオは試合さえちゃんとしてたらなあ。
着眼点はバツグンよ。後の漫画家が真似するぐらい良くで来てる。
元気ではライバルのチャンピオンが山籠りして野性を取り戻している。

262 :愛蔵版名無しさん:2014/01/01(水) 18:54:45.31 ID:???
雑煮うどんうまかった

263 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 10:24:12.86 ID:???
>>262
西「ウホッ ワ、ワイに声かけてくれ!」

264 :愛蔵版名無しさん:2014/01/03(金) 20:13:02.13 ID:???
西にかけるのか・・・たまげたなあ

265 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 09:32:08.78 ID:???
ジョーはその後、日本に残ったカーロスとコンビを組み
お笑いコンビ「ハイジンズ」を結成。
ヘナヘナシャドーボクシングやボタンをはめられない障害ネタで、人気コンビに。
先日、東光特等少年院を慰問し、ジョーは数十年ぶりに里帰り公演を果たした。

266 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 10:07:44.10 ID:???
ジョーの登場人物で最終回後に幸福になっていそうなのは
西&紀子と古いジムを矢吹丈記念館にして稼いでそうなおっちゃん位だよね

267 :愛蔵版名無しさん:2014/01/04(土) 19:54:44.94 ID:???
稼業をついで風呂屋の番台にすわっているガイコツも、まあ幸福だろ

268 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 14:09:11.21 ID:WLzeMuKc
おれは童貞でもつらくもはずかくくもないぜ、いっこうにな。

269 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 15:43:07.07 ID:???
俺はむしろ子供の頃の方が燃え尽きて死ぬことがかっこいいと思っていた。
でも大人になった今・・・童貞のままいっちゃうなんて・・・なあ

270 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 19:14:31.51 ID:???
>>268動揺しまくりだな

271 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 19:27:11.77 ID:???
童貞だとか非童貞だとかそんなことじゃあない
おれは今までそうやってオナヌーしてきた
そしてこれからもだ

272 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 19:43:57.63 ID:???
>>268くんは…さみしくないの?
同じ年ごろの中年が 海に山に奥さんとつれだってセックスを謳歌しているというのに



>>268くんときたら くる日もくる日もあせとイカと栗の花のにおいがただよううすぐらい部屋にとじこもって
玉揉みをしたり 裏スジをさすったり エロ動画をみたり 亀頭をたたいたり
たまに 明るいところへ出るかと思えば そこはまぶしいほどのネオンに照らされた風俗という檻のなか…
みじめだわ 悲惨だわ
青春と呼ぶにはあまりにもくらすぎるわ!

273 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 20:26:58.58 ID:???
>>268くんがこの先どんな言い訳をするかわらないけど…

いずれにせよ私たちついていけそうにない…

274 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 20:51:53.44 ID:???
>>268ハ 童貞ノママデ 死ンダリスルコトガ オソロシクナイノカ

275 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 00:55:17.60 ID:???
わたしは一握りのイチモツで父親に尻童貞を奪われた男さ
竿童貞?そんなものは開発もされずに尻のアナを広げられなかったヤツの贅沢さ

276 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 22:10:23.91 ID:cU+f9cF2
だから どうした

277 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 22:20:49.40 ID:???
なんのことはねえ…セックスがなにも絶対じゃねえ
みずからすすんでオナニーをした男がいたんだ!

278 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 07:56:31.97 ID:aIHcSZmq
ジョーはな、30才でサチと結婚するまで童貞を守り続けるんだ!

てめえら、ジョーの初夜をじゃするなよ!

279 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 09:57:36.31 ID:???
右手が陰茎をクロスするようにつかみ
必然的にテコの原理を果たして・・・三倍・・いやさ四倍!
思うだに身の毛もよだつ快感を生み出す!

280 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 22:02:42.32 ID:aIHcSZmq
便所の落書きか、ここは

281 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 22:25:42.83 ID:???
最低なスレや!

ねじりんぼうでも食わせたれや!!

282 :愛蔵版名無しさん:2014/01/08(水) 23:38:52.02 ID:???
じゃするなよ!

283 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 07:02:43.84 ID:VMB6AZqJ
じゃまするなよ! ですね。

ジョーがねじりんぼうを食わされるシーンは、色っぽい。

284 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 08:20:45.14 ID:xjiGHjKf
漫画を何回読んでも、ジョーは葉子のこと嫌ってるようにしか読めない。
最後グローブを渡すのも、単なる和解にしか見えない。
ジョーは最初から 内心 葉子が好きだから悪態ついてたという説もあるが
葉子がいないところでも「あの疫病神女が」とか言ってるし。
ジョーが唯一気を許してる女はサチ。
紀ちゃんに対しては寄せ付けない雰囲気出してるし。

285 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 15:40:58.61 ID:???
ばかもん
ジョーは関心がある人間ほどああいう態度に出るタイプの男なのだ
力石と西との関係を見ればよくわかる。
力石は憎いあんちくしょうのライバルだが、その実は拳を通じて語らう心底惚れた親友であった。
西は友達だが、それ以上でもない単なる旧友。
ジョーにとって、葉子=力石、紀子=西と言い換えてもよい。
葉子とジョーの喧嘩など、長年連れ添った夫婦の痴話喧嘩のようですらある。

286 :愛蔵版名無しさん:2014/01/11(土) 16:57:15.13 ID:???
「紀子=西」にはちょっと違和感を感じるなぁ…。

287 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 02:33:05.56 ID:???
ジョーは葉子さんに一目惚れだろ
裁判で会ったときから

288 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 07:13:39.22 ID:8/TDRvtT
ジョーってそんなに(好きな女に悪態つくような)複雑な男かなぁ?

ちばさんは、ジョーは紀子が好きだったと言ってるんだよね。
読みようだな、やっぱ。

289 :これじゃねえ!一番安い奴だ!:2014/01/12(日) 09:06:25.61 ID:???
西は、「俺の鼻○うどん」とかうどん屋にまで手を出しそうだなw

290 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 09:12:41.66 ID:???
結局、まるで役に立たなかった河野達練習生・・・。

291 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 10:19:15.21 ID:???
おっちゃんはぶっちゃけ才能を見抜く目はない
西を入門させてることやあの練習生達で分かる

292 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 11:29:22.59 ID:8/TDRvtT
河野は セコンドとしてタオルとワセリンとる役には立ってるだろ。
おっちゃんは、ジョーのスパーリング相手として 練習生をとったんじゃない?

293 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 13:48:46.58 ID:???
>>284
ハワイでジョーが顔真っ赤になってるとこあったけどマンザラでもないんじゃない?

294 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 14:18:58.75 ID:???
284
ジョーは反権威主義だから。
タローをフルボッコしたくせに鬼姫会がおっちゃんをボコってたら
怒るなど、まさにその現れ。
ジョーが葉子に楯突くのは金持ちで巨大な権威を持っているから。
しかし、その権威のおかげで救われる事も多々というジレンマ、
であのツッケンドンな態度にさらに拍車がかかる、という構造。
最後に最後にグローブを渡したのは、葉子に対する権威差別主義が解けた事の現れ。
人間葉子を認めた瞬間なんだな。

295 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 16:31:53.55 ID:8/TDRvtT
↑294 この解説なら納得できます。
最初から葉子が好きだったとしたら恋愛物語になっちゃって、とたんに話しがつまらなくなる。

葉子は、試合の時の 野生剥き出しで 真っ赤に燃え上がってるジョーしか見てない。
紀ちゃんは、毎日毎日 単調でしんどいトレーニングをしてるところを見てる。

ハワイで照れる場面は、なんか全体の流れから浮いてる気がしたな。

296 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 17:06:35.18 ID:???
好きじゃないけど美人で惹かれたんだろう
だけどいろんな偽善行為に癪にさわる
惹かれるような美人だけになおさらだ、と
反発が先立ったんだろう

297 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 20:09:15.46 ID:???
葉子が、力石死んだ後、ゴーゴー喫茶()で疲れたように踊ってるのを見たジョーが
「夢はかなくもやぶれたり、だ!」と言ったことから考えて、愛とかじゃないにしろ、
葉子に対して、口では反発しながらも心の底ではなんらかの肯定的な感情は
もってたのかもね。
(こいつは、なんだかんだで他の連中とはちがう。一本筋の通ったものをもってる)
とかの。

298 :ウルフロマン金串:2014/01/12(日) 21:26:00.68 ID:???
葉子はカーロスにキスされて、赤面して怒る場面が一番萌える。

299 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 23:22:58.77 ID:???
>>295
葉子がハレの場のジョーしか見てなくて
紀子が日常のジョーしか見てないってのは、なかなか面白い指摘だなー。
葉子はハワイで、はしゃぐジョーを見て勝手に矢吹くんらしくない、なんて決めつけてるし
紀子は、たまに明るいとこに出ると思えばリングという檻、なんて表現してるし、
それぞれ自分の見てるのと反対側のジョーを否定してるんだよな。

300 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 23:26:02.23 ID:???
紀子に「ずーっと矢吹君についていく!」と能天気に言われたら、
それはそれでジョーは受け入れたのだろうか?

301 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 14:49:29.21 ID:???
ジョーと葉子は恋愛というより、もっと深く大きな人間愛みたいな絆だと思う

302 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 15:14:36.61 ID:nzMGUzP+
>>300

303 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 16:48:02.67 ID:nzMGUzP+
「変わったわね、矢吹くん。がっかりだわ。」

大きなお世話なんだよ!てめえのために生きてるわけじゃねえ!!

304 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 20:12:36.80 ID:???
葉子「矢吹君太った?太ったというよりむくだんみたい・・・。」
ジョー「もう一度、体型のこと言ってみろ!その場でおまいをぬっ殺すぞ!」

305 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 20:25:37.04 ID:???
葉子「矢吹君太った?太ったというよりブクブクにふくらんだみたい・・・。」
マンモス西「あ、あの、わいジョーやなくて西なんやけど・・・」

306 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 20:33:50.47 ID:???
葉子「臭かったのよ!西君!あなたが!最近まで気がつかなかったけど。」
西「こいつはショッキングな事実だ。」

307 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 01:20:24.72 ID:???
葉子「手紙に書いたショッキングな事実を言います」
西「うどん食べたらアカンどかか?」

308 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 06:27:28.97 ID:xgVL5ZTe
ぶっちゃけ、葉子が大嫌いだ!!

顔と財力とか、自分で努力得たわけでないもので勝負してるヤツ!!!

しゃしゃり出てくるんじゃねえ!!

309 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 18:42:22.18 ID:???
>>307
西「あかん言われても食うけどな」

310 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 20:15:22.81 ID:???
突然思い出したけど、ちばまんがで、うどん何杯食っても太りそうもないキャラは石田国松だよ。
国松こそ大食い選手権のフードファイタータイプ。
のたり松太郎や向太陽は大食いだけど西みたいに太りやすい。

311 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 22:42:33.83 ID:xgVL5ZTe
ぶっちゃけ、アニメオリジナルエピソードは どれも

「こんなの、いらん・・・・!!」

312 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 22:53:36.16 ID:???
>>311
ここは原作スレです

313 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 01:44:58.77 ID:NVLQXR8L
矢吹丈と力石徹、どちらがカッコいいと思いますか?

力石の余裕のある男っぽさにくらべて、矢吹はどこか必死で泥臭い。
で、自分はジョーが好き。

314 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 16:03:43.58 ID:???
西も余裕のある体脂肪っぽさに、どこか必至でうどん臭いで。

315 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 19:30:52.07 ID:???
>>313
まず葉子の目から見た感じでは、力石はおとなの素敵な男性、に対しジョーは年下のやんちゃな乱暴者。
葉子にとっては力石の方がカッコよかったのかも知れないが、ジョーのことはけっこう可愛かったんだな。
あきらかに葉子はジョーに対して母性愛をいだいている。

316 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 20:58:31.12 ID:???
力石が減量時に監禁部屋の扉をこわした丸太は、どっから手に入れたんだろう?

白木ジムは彼岸島にあったのか?

317 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 23:51:45.57 ID:???
そら丸太ぐらいあるだろ
最新科学的トレーニングが売りの白木ジムの倉庫だぜ

318 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 16:41:45.50 ID:???
あそこは丸太どころか鉄乙女とか拷問器具が置いてあるんだぜ

319 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 22:07:07.82 ID:???
金よ!おまえは食えなかった。飲めなかったかもしれない。
だがな。
西は飲んだ!食った!酔いつぶれた!しかも、人の数倍だ!

320 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 23:15:17.24 ID:???
西が飛びぬけて食欲と性欲が満たされている。
この物語りでなぜ西が幸せを独占したのか?

321 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 23:52:30.57 ID:???
>>316
斧で割って背筋を鍛えたり、土手に打ち込む為にありますw

322 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 14:50:31.01 ID:???
このスレまだあったんだ。
一度手放したコミック。
なんだか急に読みたくなって、文庫イッキ買いしてもうた。
昔は葉子嫌いで、告白も唐突に感じていたが、
自分がトシをとったせいか、葉子の気持ちがなんだかわかる。

もう少し息子が大きくなったら読ませたい。

323 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 16:25:04.42 ID:???
おれも、子供のころは、西のことをただのフェードアウトしたデブとしか思ってなかったが、
大人になると、あいつは勝ち組だったんだなあとわかったよ。

324 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 18:32:43.62 ID:???
過酷な減量をしながら最新科学の設備を誇る白木ジムのサンドバッグを
ささくれさせてつぎはぎにした力石のパンチ力って凄い!

325 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 19:21:03.01 ID:???
梶原漫画における無駄に図体が大きいデブは梶原自信の投影だから勝ち組になるんだよな
西、左門豊作、伴宙太

326 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 19:32:43.74 ID:???
若い頃はジョーに憧れてたから
西なんて路傍の石ころぐらいにしか思ってなかったけど
今となってはその西にすら敵わない俺

327 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 20:16:23.73 ID:dEDHiQj4
若い頃は ジョーが華々しく活躍するところが好きだったけど
年を取った今となっては、
ジョー 3連敗からどさ回りにいってる頃がしみじみと読めるようになった。

今、子供(小2)がジョーの歌「サンドーバッグにぃ〜」を歌い、ジョーの絵を描いている。

328 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 20:30:40.90 ID:???
今の子供ってあの主題歌をどう思うんだろう…
再放送で見た子供の時に「ちょっと重過ぎるな」と思ったんだが
個人的にはミッドナイトブルースが一番あの世界にぴったり来る

329 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 22:45:47.89 ID:???
>>328
ミッドナイトブルースは2の世界であり、1ではありえないじゃん。
ここではアニメの話をいやがる人がいるそうで
アニメスレは↓なんだってさ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1352932734/

330 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 07:21:01.24 ID:???
荒川も話が続けば勝ち組になれたか。

331 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 11:47:20.22 ID:???
ジョー、葉子、力石。
年齢差はいくつなんだろう。
一番若いのはジョーだよね?

332 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:14:42.69 ID:???
ジョー 15
力石 19
葉子 18
紀子 16
おっちゃん 45
ウルフ 21
カーロス 23
ホセ 27
サチ 7

すべて初登場時

333 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 12:18:13.22 ID:???
ウルフは18くらいかな

334 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 14:29:33.42 ID:A7NxXHJt
西はうどんだし、ジョーはトマトのサンドイッチだし、おっちゃんはパン食。
ボクサーにしては淡白だと思うんだけど、実際のボクサーもこんなものなのかな?

335 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 14:38:59.11 ID:???
当時のボクサーだろそれは
今なら栄養管理ずっとしっかりしてると思うしプロテイン買えるし

336 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 15:36:44.99 ID:???
>>331です
>>332さんありがと。
じゃあ、ジョーが燃え尽きた時って、何歳なんだろ。
5年連載してたから、単純に20歳でいいのかな?

337 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 15:41:53.81 ID:???
力石も今のようにプロテインやサプリメントでうまく調整できたら
死なずにすんだのだろうか

338 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 15:49:53.29 ID:???
ジョーはトマトのサンドイッチが好きだそうだけど、
いずれにしてもハムサンド、カツサンド、タマゴサンドなんか食ったら
いっぺんにウエートが増えるよね

339 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 15:57:19.34 ID:???
>>337
つうか今だったら
ハードな減量は医師がメニュー決めてデータ照合して進めるだろうな
フルコース食ってる席でリンゴ一個とかは無いと思うわ

340 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 16:00:24.72 ID:???
>>337
でもついこの間歩けないような奴でも
メディカルチェック通ったからな
ようわからん

341 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 16:04:34.15 ID:???
うまいけど淡白だよなトマトサンド
俺はせめてスライスチーズ入れて欲しい

342 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 19:54:14.89 ID:???
丹下ジムが粗食に見えるのはおっちゃんのレパートリーの問題。
ジョーと紀子が良い仲になれば食生活が一気に改善されるため、
誰よりも二人を結びつけたかったのはおっちゃんである。
おほ〜うめえ! わ〜うめえなあ! なあ うめえだろうジョー

343 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 21:37:12.98 ID:???
ジョーの生い立ちからして、好物がトマトサンドってのがなんとも違和感
汁かけご飯とかの方がしっくりくる

344 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 22:30:12.75 ID:???
>>337脳みそもひからびるよな無茶苦茶な減量だから
今も昔の死ぬ可能性大だろう

345 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 22:43:52.07 ID:???
>>343
農家のハウスに忍び込んで食ってたとかな
そういや昔のトマトはうまかった

346 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 23:51:22.22 ID:???
おっちゃん、年少の差し入れのときに作ったおにぎりはまずそうだった。

347 :愛蔵版名無しさん:2014/01/19(日) 05:53:52.83 ID:???
>>346
あの当時の年少のくさいメシよりはうまかったのでは?

348 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 22:15:16.82 ID:???
>>346
年少ではなくネリカンな
しかしネリカンの日の丸弁当はうまそうやったで

349 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 22:17:43.80 ID:???
>>348
豚汁もな〜〜

350 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 22:35:28.90 ID:???
俺はあしたのジョーの影響で松屋では必ず豚汁変更にし、
富士そばではいつもうどんを選び、コンビニにトマトのサンドイッチがないときは
がっかりしたりする。
豚汁は松屋が一番ボリュームあるよね。

351 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 22:39:49.60 ID:???
外国人にとってはうどんは味が薄いんだってさ

352 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 12:46:30.96 ID:???
段平「愛情たっぷりおにぎりとイナリ寿司もよろしく」

353 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 20:20:16.36 ID:???
金「ふふふ、まんぷくボクサーどもめ」

354 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 22:23:23.50 ID:???
あ、レモンティーとビスケットと半熟のタマゴを忘れてた

355 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 12:03:30.72 ID:???
「おっさん、レモンティーとビスケットと半熟卵や!
ううっ、これや たまらん・・・はっ?!」
「夜食たべに来たのかい?」
「ううっ・・ジョー・・!」

356 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 12:11:44.69 ID:???
バニラとチョコが半分ずつ入ってたビスケットがうまかったなあ。
どこの製品だったっけ?

357 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 16:40:43.88 ID:37qJkpbR
流れをぶった切って申し訳ないが、一言言わせて。

ジョーが放送席に割り込んでいって カーロスに試合を申し込むシーンが、
アニメ1でも2でも、カーロスがジョーを指名して驚くジョーの顔、って
シュチュエーションに変えられてるのが、許せない。
あれは絶対、ジョーの方から挑戦しないと、切羽詰まった真剣さが出ないだろう。

なんで変えたんだ? あの改変は絶対納得できん!!

358 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 17:04:39.22 ID:???
>>357
↓こっちの人たちにきいてみて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1352932734/

359 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 20:01:44.85 ID:???
特等少年院一日目にジョーが「おーい、教官先生ちょっと来てくれぇ!」とか
大声で告げ口する場面がアニメ1では西に入れ代わっている。

360 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 23:01:19.23 ID:???
>>357
カーロスに萌える
ええヤツやな

361 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 23:22:34.14 ID:???
>>357
要するにジョーは攻めよりも受けの方が萌えるっちゅうこっちゃな

362 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 07:08:09.89 ID:VnRKV/Uf
>>372

そんなことないよ。漫画ではジョーはいつも挑戦的だよ。少なくともボクシングに関しては。

363 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 07:31:18.61 ID:???
基本的にはそうだが、
あの時期は、人生初めての、そして最大の挫折からようやく復活してきた時期

病み上がりみたいなもんだから、
そこまで計算しての演出だったのかもな

364 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 12:27:11.45 ID:???
>>357
1ではヘンリーが世界タイトルマッチの話を持ち込んでカーロスが迷ってたとき
ジョーの方が挑戦的だった。
2ではジョーがカーロスに「世界タイトルとるまで待ってやってもいいぜ」と言ったら
カーロスが「ボクサーにあしたはない」とあしたを否定するとこが興味深かった。
しかし、カーロスとの最初のスパーリングでジョーの方から挑戦してきたのは1も2も
原作と同じだったと思う。

365 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 14:18:11.41 ID:???
ジョーの魅力は挫折を糧にするところ
親に捨てられたところから挫折しとるというのにあの生きる気力を失わない瞳。
世を拗ねグレて〜なんて年少で自己紹介してたけどまったく拗ねることない強靭な精神力。
それはドサに落ちたときにも変わってない。
カーロスのせいで夢遊病みたいにはなってたけれども

強いて気力を失うほど挫折した時と言えば、力石死後の放浪期だけども
おっちゃんやゴロマキとか見る人が見れば腐りきってないってわかるんだな。

366 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 20:50:08.29 ID:VnRKV/Uf
てめえの挫折からはてめえの足で這い上がらないとね。
他人に助けてもらう人情話がつくりたいなら、他の作品でやってくれ。
漫画のジョーとアニメのジョーは別人格だとは思っていても、
混同して論じる人が多いんで、ついムキになった。

367 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 23:32:30.92 ID:???
多いってどこにいるんだ

368 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 01:03:55.86 ID:???
>>366
他人に助けてもらう人情話ってなんのこと?
意味がわからん

369 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 05:34:51.16 ID:QKS3P8+q
多いって、ジョーのファンサイトとか。
他人に助けてもらう人情話って、つまりアニメ2のことなんだけど、
分かりにくくてすまん。

370 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 06:15:34.45 ID:???
>>369
そんなこたあねえぜ
♪甘い慰めなど今は 背中にしみるはずもない♪
依頼心と友情とは違うんだぜ

371 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 06:42:03.19 ID:QKS3P8+q
>>370
だけどアニメ2では、ジョーが葉子に「じゃあ、どこかから連れてこいよ、力石徹を。」
って、依頼するんだよ。
もう、あまりといえばあんまりなセリフじゃないか。

372 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 08:39:54.98 ID:???
しつこい

373 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 00:28:08.87 ID:???
おっちゃんの乳首吸うか
おっちゃんに乳首吸われるか
どっちがいい?

374 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 07:17:53.47 ID:K3zwABNB
おっちゃんの乳首吸うに一票。
…でもなんで乳首?

ジョーの乳首がTシャツの上から透けて見えるイラストがあるけど↓
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/01/16/renji2ren8/folder/1153251/img_1153251_20737057_1?1234678653
ちばさんて時々 ジョーの顎ヒゲ描いたり、色っぽいんだよね。

375 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 09:45:36.85 ID:???
>>374
キモい質問にきちんと答えていただいて乙

376 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 10:48:31.20 ID:???
ちばてつや本人ももうこの頃のような絵は描けない

377 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 11:32:56.02 ID:???
そのときの絵は良くも悪くもそのときしか描けないな
何十年も同じ絵を提供できる大家(本宮とかさいとうたかおとか)は
スタッフの管理能力が素晴らしいんだろうな

378 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 12:18:20.09 ID:???
「あしたのジョー」20巻以降は、「浮浪雲」1巻に続く。

ジョーのその後よりもおっちゃんのその後が気になるのは、オイラだけ?

379 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 13:12:01.09 ID:???
ちばさんて、ほんとに絵うまいよね。
個人的には、ジョーがらんかんの上で逆立ちしてるシーンが、すごく巧いと思う。

380 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 13:16:49.32 ID:???
高橋留美子がちば先生のことを
「コマわり日本一」と評して尊敬していたって話を読んだことがある

381 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 14:02:28.10 ID:???
テレビ関東運動部には 女子社員が一人もいないのが、時代を感じる。

382 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 15:00:08.99 ID:???
>>371
葉子「連れてきました。入りなさいカーロス」

383 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 15:11:04.51 ID:???
>>371
その時期のジョーって発言がいちいちジョーらしくないって指摘されてたじゃん
「チュンピオンになりたい」って言ったりさ

384 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 15:11:37.37 ID:???
チュンピオンってなんだよ・・・
チャンピオンです

385 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 15:22:47.64 ID:???
梶原の原作原稿が見つかったエピ知ってる?
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-6929.html

ジョーが 力石×パンチョ・レオ戦の後、おっちゃんと話しながら川っぷちを歩くところ。
ドラム缶の上をガーンガーンと音させて渡ってるシーンだけど、
もう、セリフも情景も、跡形もなく変えられてる。ちばさんて、度胸あるぅ〜。
自分が原作者だったら「もう降りるからそっちで勝手にやってくれ」と言うと思った。

386 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 15:49:57.74 ID:???
>>383
1の最終回では「俺は世界チャンピオンなんてガラじゃねえ」
とか言ってたよね

387 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 15:56:12.30 ID:???
>>383
アニメ2のジョーはただのチャラ男。
チャラい男は、現実ではつきあいやすいけど。

388 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:00:22.74 ID:???
ジョー2のジョーはカーロスの見舞い(これもアニオリだが)よりも子供たちとの夏祭りを優先するからな

389 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:02:46.86 ID:???
ジョーとドラゴンボールの孫悟空って同じような思考だな
とにかく強いやつと戦いたい。周囲が迷惑こうむっても関係ない。
破天荒なわりに、妙に人をひきつける魅力がある点も似てる。

共に生活能力にかけるけど、孫悟空は一応家庭持ってるだけましかw

390 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:02:55.74 ID:???
俺も1の方が好きだな

391 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:16:20.52 ID:???
>>385
梶原は、「ちばてつやなら仕方ない」みたいに認めてたからな
同じことを実績のない(と梶原が思ってる)漫画家がやったら半殺しになっていただろう
つ○だ○ろ○みたいにw

392 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:16:47.70 ID:???
小3ぐらいの時 1を見てたけど、途中で見るのをやめてしまったよ。
やたらシリアスなジョーと おちゃらけるジョーがうまく統合できてない感じで、
今日はどっちが出るんだ?と思って見てたような・・・。

393 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:26:22.49 ID:???
そういう梶原の作家として人を見る目の確かさと信頼が、
力石死亡につながり、あの有名な最終回改変を生んだんだな
みごとなほどの二人三脚でできあがった作品だ

394 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 16:48:21.65 ID:???
>>392
ドサ回りの場面、面白かったのに

395 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 17:05:52.59 ID:???
>>394
ああ、少年院にいた頃はちゃんと見てた。青山戦とかよく覚えてる。

396 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 17:40:49.35 ID:???
青山っていえば
身をもってジョーはディフェンスの重要性を知ったはずなのに
結局終盤じゃまともにディフェンスなんてやってなかったな

397 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 18:12:22.34 ID:???
ハリマオ戦の空中落下パンチのほうが、コークスクリューよりも頭蓋骨陥没しそう。

398 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 18:24:32.14 ID:???
見た目的には効きそうに見えるけど、
足腰のバネが乗らない、腕先だけのへなちょこパンチ

399 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 18:37:07.90 ID:???
>>374
ジョーのような可愛い顔の男の子が上半身裸で殴り合う見せ物なんて、女子は萌えるだろうな。

400 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 18:40:17.30 ID:???
梶原「手塚治虫とちばてつやは別格だ。ちばなら(原作をいじっても)いいよ。」
評伝だと「柔道讃歌」で貝塚ひろしは例外的に原作をいじってたって話だね
ちなみに少年マガジンで「空手戦争」の原作が載ってたけど本当に一字一句いじられてなかった

401 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:12:22.27 ID:???
手塚は梶原世界を理解できなかったというが
あしたのジョーなら理解してたんじゃないかな
アポロの歌の主人公は初期のジョーにそっくりだ

段平と二人三脚であしたをめざしてなんてのには理解できないかも
しれないが、破滅に向かって突き進むジョーの世界が
理解できない手塚であるはずがない
終盤の盛りあがりには歯軋りするほど嫉妬してたはず

402 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:21:47.83 ID:???
>>399
萌えたのは葉子だよ
年下の腕白坊やが可愛かったんだよ

403 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:27:46.18 ID:???
アニメ1も虫プロで手塚と縁があるしね

404 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:31:17.84 ID:???
梶原の原作にラブシーンがあったら、ちばさんは描いたんだろうか?

405 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:34:35.66 ID:???
梶原作品では異色ともいえる恋愛をテーマに作品「愛と誠」でさえ、
ほとんどラブシーンなんてなかった

406 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:45:32.83 ID:???
>>401
アポロの歌もそうだが、どついたれの主人公もジョーそっくり
というか、模倣して描いたんじゃないかって思うぐら似てる

407 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:46:39.09 ID:???
>>402
着ぐるみ着てポスポスしたんかい!?

408 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 19:46:51.90 ID:???
「あしたのジョー」の物語の中でラブシーンがなかっただけで、
ジョーが本当にキスもしたことがないのかはわからないね

409 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 20:38:50.93 ID:???
>>406
俺もそれ思ってた
回りは誰も同調してくれなかったけどw
ぼこぼこにされてもヘラついてたりジョーみたいだった

410 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 22:42:29.13 ID:???
>>406>>409

>>53

411 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 22:51:10.95 ID:???
手塚先生は晩年、銀座(←うろ覚え)の高級クラブ…文士がよく集まる店…のママに入れあげ
てたらしい。悦子夫人とはほぼ仮面夫婦。漫画制作を理解できる夫人じゃなかったらしくて。
手塚プロのチーフアシスタントだった人から聞いた。

412 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 23:37:02.17 ID:???
まあ巨人の星をこんなもんどこが面白いんだ!と言ったのはわかるがな。
でも右腕崩壊のタイムリミットまで…という頃の巨人の星なら
手塚の琴線に触れたと思うけどな

413 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 06:36:34.03 ID:???
手塚漫画には、ジョーに比べて「密やかな」「静謐」って感じが足らんと思う。
"神は細部に宿る"…とか誰かが書いてたけど・・・。
おっちゃんがライセンス交付されなくて暴れたのを警察に引き取りにいった場面…
おっちゃんとジョーが背中合わせの位置で椅子に座ってるとき(上半段見開きのコマ)の
ジョーの手が、「まだ大人になり切ってない、でも男の手」って感じがして、もうちょっと
後半になると ジョーの手はふつうに「男の手」になるんだよね。
こういうリアルさは、手塚先生のマンガチックな絵では出せないと思う。

414 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 06:57:55.69 ID:???
>>413 (続き)
手塚先生なら、パンチドランカーになってるのに気づきながら試合に望む内面の煩悶を、
これでもかと表現しただろう。それはそれで確かにドラマになるけど。
「あしたのジョー」では、そのあたりのジョーの葛藤は、全く出てこない。読者おいてけぼり。
これって凄いことだよ。

415 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 08:57:39.24 ID:???
ジョーの内面の葛藤を、ほんの数コマの表情で表現し
あとは読者の想像にまかせる手法がすぐれてたんだよ
読者をおいてけぼりにしてるわけじゃない

416 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 09:21:45.54 ID:???
話が盛り上がったところで、誰かエロネタ仕込んでよ。m(_ @_;)m

417 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 09:25:15.37 ID:???
鼻からうどんが垂れるのでも眺めて興奮してな!

418 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 13:51:47.68 ID:???
ジョーの内面に密着しなかった事で後半のジョーの孤独感が強まったと思う
結局、ジョーは誰も理解出来ないところにひとりで行くしか望みは無かったんだろうなと言う
あそこで内面描写を徹底してやったら、かなりアップダウン激しいぐちゃぐちゃだったろうが
読者はドヤ街のお仲間の立ち位置でハラハラしてるのが正しいと思う

419 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 13:59:59.55 ID:???
そこらへんは梶原も出せなかったものだな
力石が死んだときのジョーの心情は説明過多だった

なにかというとべたついた友情ごっこじゃないとか言うが
多用することでよっぽどこっちのがベタついた「ごっこ」に堕している

420 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 14:16:45.43 ID:???
まぁ力石が死ぬまではスポコン少年漫画だったんだろうがな
その後に前人未踏の領域に踏み込んでいったから、あの手法は通じなくなったかとは思うが
後半を知ってから公園で慟哭するシーンを読み返すとストレート過ぎて正直ちょっときついw

421 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 18:49:15.97 ID:???
ハリスの旋風読んだ。
初期のジョーの陽気な性格は、主人公国松と通じるものが有る。
ジョーの”明”の部分はちば色なんだろうな。

422 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 20:21:11.98 ID:???
初期のジョーはただのチンピラだもんな
川崎のぼるだと、星みたいにムッツリした顔に描きそう

423 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 20:24:20.98 ID:???
アニメ1でジョーが自転車で紀ちゃんにブルマーを届ける場面、
まるでハリスの旋風だったね

424 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 20:50:05.21 ID:???
ちばの最高傑作は当然ジョーだけど
もともとの本質じゃないところから無理矢理
ひりだしたものでもある。

ちばの最良の部分はやはりハリスの旋風に結集してると思う

425 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 21:11:58.79 ID:???
ちば先生が言うには「あしたのジョー」のきっかけは
「ハリスの旋風」のボクシングの場面だったんだってさ

426 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 21:56:31.10 ID:???
あしたのジョー検定試験 3級 自由論文
800字以内で、ジョーについて論じよ。ただし以下の言葉は禁止とする。
「孤独」「ストイック」「生き様」「男の美学」「カッコいい」「童貞」

427 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:05:35.75 ID:???
無茶言うなよw
アイドル語れ、ただし可愛いという言葉を使うな
みたいなもんだな

428 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:12:34.66 ID:???
ジョーはボクシングに人生を見出し、ボクシングに殉じた男である。
彼にとってリングの上で見事に死ぬことこそ生きる目的であった。
力石との出会いが彼をボクシングに誘い、一度は捨てかけたボクシングを
カーロスとの出会いにより取戻し、そして、ホセとの戦いに終着点を
見た。燃えた。そして、美しくその人生を全うした。

429 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:14:43.31 ID:???
>>426
「根性」もか?

430 :西:2014/01/26(日) 22:15:12.53 ID:???
死んだらなんもかもしまいやのにねえw

431 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:17:18.17 ID:???
てめーはうどんでも食ってだまってろデブ

432 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:28:42.55 ID:???
西はジョーが死んだら、「ジョー追悼セール」で一儲けたくらみそうだな

433 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:38:35.68 ID:???
まあ講演はやったろうな

「ジョーはホンマに強い男やった。何よりガッツが凄かった。
ワイとのスパーリングでやられてもやられても
あの男は向かってきよった」とか

434 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:43:52.72 ID:???
>>433
やられるんかよw

435 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:44:43.06 ID:???
西「ワイはジョーの血みどろのジャブで更生したんや」

436 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 22:53:57.86 ID:???
ジョーの減量はホンマ過酷やった 見てられんくらいにな。
ときおり誘惑に負けて夜中にうどんを食いにでかけよった。
ワイは心を鬼にして腹をなぐってやった。
俺は駄目な男さと鼻からうどんを出して泣いてるジョーを
今でも夢にみるんや・・・
もう減量の必要もない。天国で好きなだけジョーは
うどんを食うとるはずや

437 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 23:03:17.90 ID:???
西「ホセ戦はワイがセコンドにおったら、的確なアドバイスして
勝てたはずや。」

438 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 23:10:07.79 ID:???
>>437
アニメの話はダメ?

439 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 23:15:33.87 ID:???
>>428
3級合格です。おめでとう。2級は実技試験があります。持ち物はおって連絡。

440 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 23:30:58.91 ID:???
>>439
持ち物・・・「あしたのジョー」全20巻 ティッシュ1箱 コンドーム1箱

441 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 00:56:29.05 ID:???
パンチドランカー症状が進んでも、試合中コークスクリューを
マスターするジョーは凄い。ホセのような威力は無かったようだが。

442 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 13:13:45.59 ID:???
試合中に何の打ち合わせもなくトリプルクロスを
合わせられるホセの方がスゴいと思うぜ

443 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 20:00:00.93 ID:???
最終ラウンド、ジョーがホセに決めたトリプルクロスをスロー再生で見たい。
ホセはトリプルをくらう寸前にダブルクロスの段階で
コークスクリューが決まると思っていたのだろうか?

444 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 20:42:21.34 ID:???
こんなサイトを見つけてしまった・・・。↓
http://sky.geocities.jp/hime8342/top.html

あしたのジョーに瞬間あらわれて つかめないまま消える淡いエロスが
こちらで大全開。
いやな人は見ない方が・・・・。

445 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 21:06:41.91 ID:???
↓  ↓  ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://chinatsu622.blog.fc2.com/blog-category-0.html

探っていってみて下さい。

446 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 21:16:08.65 ID:SrX/qHyV
ジョーは受けじゃない。・・・あたいは女だからわかるんだ。

447 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 21:26:41.13 ID:???
ジョーはデブ専や。・・・鼻からうどんたらしたワイやからわかるんや。

448 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:03:32.19 ID:???
女にいいようにされるジョーなんて想像できない。
絶対に受けじゃない!!

449 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 22:21:36.95 ID:???
>>445
ジョー「こ、この野郎! ふざけんじゃねえ! ぶっ殺したる!」

450 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 19:55:20.42 ID:???
>>444-445これは抜群に嫌だなw

451 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 09:43:29.24 ID:K2Jqvmen
俺のお爺ちゃんが大好きな漫画で最近になって読んでみたら嵌まった

452 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 12:12:26.57 ID:???
>>451
そのお爺ちゃんは大学生の頃、
右手に朝日ジャーナル、左手に少年マガジンだったんだね

453 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 14:35:43.76 ID:???
>>452
いや、「我々はあしたのジョーである」って宣言して北朝鮮に向かったうちの一人だったのかも

454 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 14:39:31.01 ID:???
最後に確認しとかなくていいのか?

455 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 20:09:10.49 ID:???
山岳ベースで森と永田にいじめられた人かも?

456 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 22:50:07.28 ID:mSOECxGD
ザキヤマのCMやめてほしいわ

457 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 00:19:58.74 ID:???
以前、オトナファミでちばてつやが「丈と紀子に幸せになって欲しかった…」と言っていた。

458 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 16:43:20.74 ID:???
>>457
「ちばてつやとジョーの闘いと青春の1954日」より引用↓
ジョーは紀子のことが好きだったし、自分の生き方を理解して欲しいと思ったでしょう。
だから紀子には自分の心情を吐露している。でもジョーは紀子を構ってやれないし、紀子は
自分がいては生き方を貫くことができず、二人とも苦しいと考えて身を引いたんです。
ジョーが自分の気持ちを綿々というあたりで、紀子は、この人にはついていけない、と。
諦めようという顔を僕は描いているはずです。だから紀子はもう、振り向いていないんです。
だけどジョーは "え?" って感じなんですよ。しかも周りを真っ暗にしてしまっている。
これはジョーの気持ちを描いているわけです。
ジョーは不器用ですから。野性的だから思ったことはズケズケ言いますけど、自分が誰かを
好きだとか、そういうデリケートな表現は一切できない。うまく伝えられないタイプです。

ジョーと葉子がデートする珍しい場面がありますが、この時のジョーはいまひとつのらない
でしょ。まだデートした紀子のことで頭が一杯なんです。(引用終わり)

・・・てことなんだそうだけど、紀子とのデートものってるようには見えない。
作者でさえ ジョーを思うようには動かせなかった…ってことですかね。

459 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 17:59:35.24 ID:???
紀子とのデートにしても、好きは好きだけどじゃあ具体的にどうこうまでは考えてないだろ
自分としてはこんなですとプレゼンしたら無理ですになったって段階で
告る前に面接で落とされた様な状況だったわけで

460 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 20:09:12.12 ID:???
「1ポンドの福音」って、ジョーのパロディだよねえ?

461 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 20:21:37.51 ID:???
ジョーがほんとに惚れた女なら、葉子でも紀子てもサチでもその他でも構わないが、
そんな描写はないと思われ。

462 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 21:55:11.56 ID:???
女にまったく興味がないわけじゃないけど
今はボクシングや力石やカルロスやホセのことでてんぱってるという感じ

463 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 08:08:07.90 ID:???
>>454
確認ってなんの?
ジョーが欲望を抑えかねて自慰をしたことあるかどうか?
無い、もしくはおっちゃんに手淫された…ってことで。
>>445のエロ小説(?)は、高潔なものを侵したいって願望が見え隠れする。
ジョーは男色じゃないし、もし(男に)犯されたら、相手を半殺しじゃすまなくて
殺してしまうだろう。

464 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 19:49:29.34 ID:???
ちばさんには長生きしてもらいたいな〜。死んでほしくない。
やなせたかしくらい長生きしてほしい。
そういえば去年の夏、藤子・F・不二雄展に行ったら、ちばさんの描いたジョーの色紙(カラー)が
展示してあった。さすがにうまかった。あれは返却されたんだろうなあ。

465 :454:2014/01/31(金) 21:23:36.27 ID:???
>>463いや、「最後に確認しておくわれわれはあしたのジョーである」
というよどハイジャックのざれ言を引用しただけで・・・

466 :463:2014/02/01(土) 05:12:47.19 ID:???
失礼。スレ汚しすまん。

467 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 19:04:49.96 ID:???
ジョーって孤児で学校とかも碌に行ってなさそうな感じだけど語彙や表現力があるよな
金竜飛戦での独白とかを見てそう思う

468 :463:2014/02/01(土) 22:43:22.23 ID:???
うちの息子も、勉強できないくせに口は達者だよ。
(ついでに運動神経もないのに、シャドーボクシングはさまになってる)

469 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 22:48:30.72 ID:OTselVN5
>>340

井岡ジムの宮崎亮か

470 :愛蔵版名無しさん:2014/02/01(土) 23:44:42.00 ID:???
>>467
「鉄条網の一歩向こうはなんてのどかなんだ 五月晴れの空の下に青い山脈が広々と広がり、
野原の一本道をいなかのおんぼろバスがとろとろと眠そうに走ってやがる」
ジョーは少年院でこんな詩まで作っているよ(無意識だけど)。
特に力石の死後はさらに思想家的になってきた。
紀ちゃんに話したセリフにもはっきり現れている。

471 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 07:16:30.95 ID:???
ジョーが思想家的ってすごい表現だな。

472 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 08:25:55.80 ID:???
いろいろ見てると、漫画よりアニメが好きって人 結構多いんだね。
サブキャラが好きな人も多いし。西とか 皆好きみたいだし(笑)、ゴロマキ権藤なんかすごい人気。
脇キャラをしっかり描いてるのがいいんだろうね。
自分は 漫画のジョーがダントツに好きで、正直言って 脇キャラが好きな人の気持ちがよく分からん。
でもおっちゃんは好きかな。アニメでは情けないセコンドとして描かれてたけど、漫画ではそこまで
ひどくはなくて、「この人はジョーがかわいくてかわいくて仕方ないんだろうな〜」と思う…。

473 :愛蔵版名無しさん:2014/02/02(日) 21:21:41.01 ID:???
ジョーの終盤のトレーニングってジョーが好きにやってたのかね。

474 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 20:44:37.75 ID:???
アニメで脇キャラでの感動的な話は
2でウルフが立ち直るとこをしっかり描かれたことかな。
サチのあったかカイロやホセ戦で西がセコンドについたり、
確かにアニメの方が脇キャラがよく描かれているね。
出崎演出なんだな。

475 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 01:20:16.01 ID:???
漫画の余分な部分のない骨太なストーリーが大好きだが
アニメもスピンオフみたいな感覚で見てる。
それぞれ楽しみ方が違うんだな。どっちも好きだよ、おいらは。

476 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 02:38:04.44 ID:???
>>1がキチガイだからな

477 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 07:19:11.55 ID:???
>>476
そんなことないよ。漫画とアニメとグチャグチャにして語られたら困るもん。
自分はもうアニメは見ないことにしてる。2とか見てるとこっちまで自意識過剰になって
動きがぎこちなくなってくるんだよ。
まあ、ジョーが体を動かしてる場面は、さすがに静止画よりも迫力あると思ったけど。

478 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 07:58:07.07 ID:???
2はそもそも出崎が、ジョーを「自分でもつきあえる男」に変えてしまってるんだよ。
(…1のジョーは分裂してるし…)
大体ね、俺だって10代後半の頃は親も「声もかけられなかった」(←と後から聞いた)くらい
ピリピリしてたよ。ジョーに金借りるって動機で近づけるなんてこと、そもそもあり得んのだ。
誰かが書いてたけど「(年少で)ジョーと同室にはなりたくない」とか、ちばさんですら「もう、
ジョーの顔見るのもいや」ってくらいの つき合いづらいキャラクターなんだよ。
そういうジョーだから好きなの!!

479 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 11:13:22.16 ID:???
アニメは表現しすぎで?と思う場面は結構あるな
その表現の部分が必ずしも原作の延長という訳でないんだよな
シャイニングゲ○はセーフなんだが力石氏んだ直後の悲しみの表情は尺とり過ぎじゃね?と思った
割とあっけない表情で壊れてく危機感が原作の本領だと思う

480 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 11:47:12.80 ID:???
2のジョーは70年代のジョーではなく80年代のジョーなんだよ
だからジョーも10代のガキというより、20代の大人の雰囲気。
60〜70年代の矢吹丈という英雄が現代の80年代に生きていたらどうなっていたか
というクエッションなんだよ。平々凡々な時代に染まっていたのか、
やはりそこでも熱い生き様を見せていたのか・・・
答えは、世界戦前の青山の述懐にある。

481 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 12:06:12.88 ID:???
良し悪し、好き嫌いは別として、原作ファンとアニメ2のファンは
相当年代が違うんじゃないの?

482 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 12:34:16.84 ID:???
ジョーのアニメって、どれぐらいの評価なんだろうね?後世に残るのかね?
漫画が 屈指の名作であることは、既定の事実だろうが。

483 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 15:17:49.04 ID:???
そもそも、「あしたのジョー」という作品自体が後世にのこる名作だから、
そのアニメ版もよっぽどおかしくない限り同じように語られるだろう。
ただ、どうしても話題になるのは力石絡みの部分だから、それ以降の
2は、1に比べてあまりとりあげられないのは仕方がない。

「エースをねらえ!」のアニメが、より原作にちかい新より、最初の出崎色が出まくって
打ち切りになった初代の方が、しょっちゅうとりあげられているのに似ている。
「天才バカボン」と「元祖」の関係もそうだけど、内容がどうこうより印象に強く残った方が勝ちってことだ。

484 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 17:20:33.09 ID:???
宮崎駿が たしか ジョー2のことをボロカスに言ってた記憶があるけど、知ってる人いないかな?

485 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 19:29:04.30 ID:???
死臭がどうのこうのってやつか。
パヤオなんかに出崎さんのようなもんは作れんから、嫉妬

486 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:21:29.67 ID:???
「おれは鉄兵」も「がんばれ元気」も原作では大人気だった割にはアニメでは続かなかった。
そんな例があるだけに「あしたのジョー」のアニメ化は大成功だったと思うよ。

487 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:40:41.52 ID:???
あおい輝彦以外にジョーにピッタシっていう声優いるのかなあ

488 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:41:12.75 ID:???
出崎さん、アジア拳の大高会長もふくらましてくれればよかったのに。

489 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 20:54:18.30 ID:???
「打つべし!」とか「立つんだジョー」とかのセリフは特別ファンじゃない人も知ってるから成功だろうな。
(上記のセリフが実はあまり使われてなかったとしても)

490 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 21:04:35.75 ID:???
おっつぁん

491 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 21:27:09.06 ID:???
主要キャラだと、映画版は、西、力石、葉子、カーロス、ホセと、結構声優が変ってるよな

492 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 21:34:18.17 ID:???
カーロスって、フリーザの人だよな声優
時系列的には逆なんだけど・・・

493 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 21:38:08.80 ID:???
未だに語り継がれる名作だわな
NHKでも特集組むくらいだし

494 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 22:28:04.32 ID:???
TV版2の紀ちゃんの声優はいまひとつパッとしなかったけど、
「今度矢吹くんが旅に出たら二度と帰って来ない気がするの」
このセリフは地味だけどしんみりしっとりしてなかなか感じが出てたんじゃないかな

495 :愛蔵版名無しさん:2014/02/04(火) 23:36:25.42 ID:???
おでん屋の過去の話も作って欲しかった

496 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 00:42:53.82 ID:???
アニメでおでん屋が見られるのはTV版1のみである

497 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 01:11:49.51 ID:???
出時には、親の後ろ盾のない子供が どういう思いで生きてくるのか、分からないよ。

輝く時を過ぎた者にスポットあて過ぎ。自分の身に引き寄せ過ぎ。
ジョーの身になってくれ。

498 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 01:14:13.74 ID:???
>>497
出時×→出崎◯

499 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 01:28:37.74 ID:???
ジョーはエロい。妄想をかきたてる!

500 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 01:31:51.10 ID:???
>>497
失せろクズ

501 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 01:45:58.14 ID:???
須賀もゴロマキも、ジョーと酒を飲むんだよね。
出崎さんが ジョーと酒を飲む妄想をしたんだろうな。

502 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 11:25:56.05 ID:???
須賀は出崎の自分自身の投影だろう。
須賀はデビューからジョーを追ってきた
出崎はあしたのジョーが監督デビュー作。
須賀の最後に原稿を捨てての
「自分は矢吹を冷静に見れなくなってた、最後は一ファンに戻ろう、」
みたいな台詞はなかなか暗示的じゃないか?

503 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 13:40:03.49 ID:???
>>502
「狼になろうとした男」
出崎監督も最初はジョーをこういう風に思ってたんだろうね

504 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 13:54:49.05 ID:???
♪俺と くる奴は 狼だ 吠えろ 吠えろ 吠えろ♪

505 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 17:32:54.45 ID:???
確かにジョーには色気があるわ

506 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 17:59:49.94 ID:???
>>497
わかってないTONIGHT

507 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 18:06:56.31 ID:???
ちば作品では希少価値のキスシーンのある漫画「蛍三七子」
を買った。
ついでに「紫電改のタカ」も衝動買い。「餓鬼」も読んでみたい。
おすすめの作品あれば、紹介してちょ。

508 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 23:04:13.85 ID:???
>>497
出崎は父親がいなかったんだけど

509 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 23:06:00.01 ID:???
ボクシングに詳しい人に質問
同じジム同士の選手は試合できないとのことだが
もしもそのジムにチャンプと1位の選手がいた場合、
その1位の選手はそのチャンプが現役でいる限りは永久にチャンプになれない?

510 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 23:19:04.54 ID:???
興行で「アリ」と判断すれば同門対決は可能

511 :愛蔵版名無しさん:2014/02/05(水) 23:54:26.99 ID:???
>>507
「キャプテン」「プレイボール」

512 :愛蔵版名無しさん:2014/02/06(木) 01:17:43.55 ID:???
ワンナウツっていうアニメ面白いよ

513 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 21:17:30.36 ID:???
ばかもん、ベストワンは「キッフオフ」じゃい

514 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 21:31:48.58 ID:???
永井君由美ちゃん・・・ってやつか?

515 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 22:08:21.38 ID:???
ちば作品といえば「剛球少女」・・・

516 :愛蔵版名無しさん:2014/02/07(金) 22:52:59.17 ID:???
>>509
やれないじゃなくて、問題があったりするからやらないが正解だな

517 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 12:00:55.21 ID:???
>>511>>513>>515
皆さん、ためになるレスどうもありがとう。
「紫電改のタカ」読んだ。・・感想は「ちば作品を語るスレ」に書き込んだ方がいいのかなあ…。
「モサ」「餓鬼」「蛍三七子」はジョー連載中の作品なので、脳内妄想の足しになれば、と思って
これから読みま〜す。

518 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 15:18:27.02 ID:???
ジョー以前の作品「ハリスの旋風」
そこで国松がボクシングをやるエピがあって、その取材をきっかけに
ちばの中でボクシングものをやりたいという想いが湧き上がってきたという。
ウルフによく似たボクシング部のライバルだか主将だかが出てくるし、
これがあしたのジョーの原点だね

519 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 16:48:58.32 ID:???
>>518
その成り行きは大体分かってるんだけどね。

自分としては、ジョーがその気になった女を見つけて一緒になって落ち着いた生活を送ってる
…という妄想がしたいわけなんだ。でも、その妄想の相手が問題でね。
週刊少年マガジン(昭和47年37-38合併号)の表紙に、ジョーが三七子の肩を抱いてる表紙が
あるんだけど・・・ちばさん、表紙用のイラストとはいえ、ジョーが葉子の肩を抱くイラストは、
描かないと思うんだ。梶原案のラスト…(葉子のそばでくつろぐジョー)…も、却下してるしね。
ジョーを描いてる間は他の仕事は断ってたと言ってるけど、実際は連載後期(ハリマオ戦あたり)に、
「蛍三七子」描いてるんだよね。勝手な推測だけど、ジョーを描いてるとあまりに欲求不満に
なったので、三七子を描いたのかな〜と思って。
紀ちゃん結婚しちゃうし、葉子のそばじゃくつろげないだろうし、誰かジョーの相手で落ち着く女
いないかな、と思って・・・。妄想の話だが。

520 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 16:52:04.41 ID:???
きも・・・・

521 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 21:16:36.25 ID:???
>>519
ちばさん、葉子嫌いに感じる。
だからちばさんもストレス抱えていたかもね。
ジョーが三七子の肩を抱いてる表紙って見てみたいわ。

自分今はいいトシだから、紀子の生き方も
葉子の不器用さも理解できるけど、基本サチも紀子も葉子も
嫌いかなぁ。
ほぼ同時期に、女三人からジョーが「こわい」と
言われているのが、自分は印象的。
サチに言われたのが一番こたえたのかな?

自分はジョーは生きていると思っていて、第二のジョーの
人生ってあると思っているんだけど、女とジョーの画が
思い浮かばないよw

522 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 05:21:27.83 ID:???
ジョーと三七子のツーショット↓
http://rara.jp/daoss/page907
No.910の発言のところにはりつけてあります。画像悪いけど。

523 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 20:01:50.66 ID:???
>>522
いい画をありがとう。

524 :滝川:2014/02/09(日) 20:35:28.34 ID:???
アニメではジョーはホセに友情のようなものを感じているように見える
描写が有るが、漫画は全くそんな感じがしないな。

525 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 21:00:23.81 ID:???
>>521
おもしろいねぇ、人間ドラマだね。

526 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 21:25:00.98 ID:???
アニメのホセはジョーの最強のライバルであり、力石以来の越えるべき山のような存在。
原作のホセはジョーが燃え尽きるための舞台装置の一つに過ぎない。
最後に何度も何度も立ち上がるジョーにホセが恐怖して狂うが
あれはジョーの瞳が自分を見ていない事に気づいたのだ。
自分を透過した視線の先が深遠の闇である事に気づいて恟然としたのだ

527 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 22:01:12.83 ID:???
何気にカバレロは凄いセコンドだ。

528 :愛蔵版名無しさん:2014/02/10(月) 13:52:04.81 ID:TYqB43Vs
>>527
オーライ
カバレロ
ワカッタヨ・・・・

529 :愛蔵版名無しさん:2014/02/10(月) 15:14:51.31 ID:???
力石とカーロスには自分と同じ匂いを感じ、ライバルと同時に親友でもあったが、
ホセは純粋に倒したい強い相手でしかなかった。少なくとも原作では。

530 :愛蔵版名無しさん:2014/02/10(月) 15:58:22.15 ID:???
アニメでホセ戦の最終ラウンドでジョーがホセに決めたトリプルクロスのスロー再生をしてほしかった。
恐らくホセはダブルクロスでコークスクリューを出したのではないだろうか。
トリプルをくらう寸前にダブルクロスの段階のコークスクリューでとどめを刺せると思ったのだろうか?

531 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 16:47:51.23 ID:???
カウンターが相手の前進力を利用した効果的なパンチというとこまでは
理解した。しかしテコがどうとか言われるととたんにわからのだが
ほんとにクロスカウンターにテコの原理とか必要なの?

532 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 19:27:43.35 ID:???
クロスカウンターは、腕がクロスはするけど、テコの原理はないよ。
ユーリ=アルバチャコフという選手がバンバンクロスを決めてるから、動画で見てみたら?
素人でも分かるきれいなクロス。「ユーリ孤独な戴冠」で検索すれば試合の動画も出ると思うよ。

533 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 20:39:19.25 ID:???
ジョーのモデルとも言われている元世界チャンピオン小林弘によると、
クロスカウンターは相手の放ったストレートを刹那の拍子でかわし、
その相手の腕の外側からパンチを当てるテクニック。
その時、相手は自分の腕が死角になってこちらのパンチが一瞬見えない、
従って、不意をつかれる形になり受けの体勢がまったくとれない。
それが大きなダメージになるのだと語っておられた。

534 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 21:50:31.44 ID:???
小林弘の実況解説は具志堅より滑舌悪かった
80のもうろくじいさんみたいだった

535 :愛蔵版名無しさん:2014/02/12(水) 16:45:07.02 ID:???
まあ、自分もいっしょにパンチくらってたんじゃ相打ちにしかならんよな
絵的にはそっちの方がかっこいいけど

536 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 07:25:36.79 ID:???
もしジョーが今の選手だったら力石戦、金戦、ホセ戦・・・
みんなレフェリーに試合を止められてTKO負けだよね

537 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 09:15:38.59 ID:???
金戦では舞々がただちにロープダウンをとられ
むしろ舞々が使えない金が不利かも

538 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 10:37:58.99 ID:???
力石戦は、試合前にドクターストップだろ。

539 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 10:51:53.41 ID:???
ついこの間
自力で歩けない奴リングに上げただろ

540 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 17:25:42.81 ID:nYGOzOds
真面目そうに見える青山くんは
何をして少年院にいくことになったの?

541 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 20:04:18.85 ID:???
ああいうタイプはキレたら無茶やるからな
意外と傷害致死とかかもしれん

542 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 21:13:15.90 ID:???
青山は段平のおっちゃんに「ケンカなんて夢にもやれませんでしたが、拳闘だけは違います」
とか言っとったからキレるタイプではないだろう

543 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 21:25:34.86 ID:???
>>540
http://www.takagiyoko.com/eiga-jyo-aoyama.html

青山はスリだったらしいよ。力なしだがすばしっこい。
コンニャク戦法を覚える前にも、少年院の練習試合でそのすばしっこさで
たとえまぐれとはいえ荒井にカウンターを決めている。
ただの青びょうたんではなかったようだ。

544 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 08:24:59.78 ID:???
矢吹丈・・・詐欺、恐喝、窃盗、暴行、傷害、その他
西・・・窃盗
力石・・・暴行、傷害
青山・・・窃盗(スリ
ガイコツ・・・軽犯罪法違反(覗き

松木・・・器物損壊(野良犬殺害

545 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 13:26:16.52 ID:???
少年院といえば・・・、院生の農作業場に わざわざ葉子(深窓の令嬢のハズだ!) がやってきて、
超問題児のジョー(特等少年院に着いた翌日脱走騒ぎを起こして独房に入れられ! )のところに来て
「ごせいがでること」という嫌みを言うのが、なんとも・・・・。そんなことってあり得るか!?
ええ、深窓の令嬢!!いやな女だな。下品!!

546 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 14:46:38.49 ID:???
葉子って同世代の同姓の友達いそうにないな

547 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 14:46:38.72 ID:???
>>545
ジョーばかりでなくほとんどの他の院生より年上だな

548 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 18:45:19.39 ID:???
葉子が嫌いついでに、もう一言だけ言わせて!
ホセ戦で、葉子が「さあいいわね、力いっぱい打つのよ!」とか言うシーンを、ジョーを(心から)応援した
名シーンととってる人も多いみたいだけど、自分だったらそんな事言われたくない。力いっぱい打つなんて
プロボクサーがリングにあがってるなら、当然!もう俺の事を思ってるなら控え室に帰って目つぶって
お祈りでもしててくれ、頼むから。ここまできて出しゃばらないでくれ!と自分なら思うよ。
・・・そうは思わない人に意見する気は無いが。

549 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 19:05:32.38 ID:???
>>548
失せろ

550 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 19:51:17.76 ID:???
>>548
でもジョーは試合後に葉子にグローブを渡しているが

551 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 20:16:29.86 ID:???
試合をやめさせようとしたおっちゃん
戦うようにうながした葉子

あの瞬間、ジョーに一番近い位置にいたのは葉子だった
だからグローブを送ったんだろう

552 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 20:29:03.37 ID:???
戦うようにうながしたのは、いったん車で逃げようとしたことへの
罪滅ぼしだったんだろうな

553 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 20:55:09.20 ID:???
この前漫画イベントでちば先生のトークショーを見たが
BLという言葉が出るとは思わなかった・・・
今は地方の大学の漫画学科の講師してるらしい。

554 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 21:22:37.87 ID:???
巨人の星は親子愛、ジョーでは師弟愛を描きたかったらしいが
そのままスムーズにいってればにグローブを「おっちゃんにもらってほしいんだ・・・」と
なってたかもなw

555 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 21:42:40.39 ID:???
BLって、ボーイズラブ…だっけ?ちば先生、そういうのも見るんだねえ。

556 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 08:15:53.88 ID:???
最後の少年マガジン連載が「少年よラケットをいだけ」か
あれって人気が出なくて打ち切りを食らったちば唯一の漫画じゃないか

557 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 08:49:40.30 ID:???
「餓鬼」が好きだな。
もうね、「これジョーだと思って描いてるでしょう!?」ってくらい、立太はジョーに瓜二つ。
でも、ジョーの方が悲惨だと思う。立太は どんどん人殺しをして最後死ぬんだけど、それはまあ
納得できる・・。ジョーはほんとにストイックにボクシングに打ち込んできて、あげく死に直面
するってのが・・・、そっちの方がやり切れんよ。
「パンチドランカーで廃人になる」って設定なくてもドラマになると思うんだが

ジョーが死んだり廃人になったとは、思いたくない・・・・・。

558 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 11:41:51.93 ID:???
本音をはきゃあ・・・好きだよ・・・葉子が

559 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 12:01:41.95 ID:???
BLっちゃあ…「あしたのジョー」は究極のBL漫画かもしれんな。
女性キャラは、ほとんど心理的精神的に(ジョーに)関わってこない。
男同士のパッションばかりで話が展開してる。ジョーは力石やカーロスに欲情してるように見える。

560 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 12:56:30.13 ID:???
今の視点からそうみればそうみえるかもしれないってレベルだな。
原作デビルマンの最後にはそういう意識があったかもしれないけど。

561 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 13:45:15.04 ID:???
ジョーが力石やカーロスに欲情してるなんてことはありえないだろ。
それよりもジョーが心のどこかで葉子に母性愛を求めていた可能性の方が大。
アニメ1では葉子がジョーに二度も平手打ちで叱っている。
ジョーも葉子にくってかかるがこれも愛情表現なんだな。
そして、力石の死のショックから立ち直れないジョーのために
自ら白木ジムの会長に就任してカーロスを連れてきたりまでしている。
「矢吹くん 打ちなさい 力いっぱい」こんなセリフからも葉子が年上であることが
はっきりわかるだろう。
しかし、ジョーと葉子は、年齢、身分、育ちなどのギャップからして
いずれにしても結ばれるには難しい条件だった。

562 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 15:24:59.64 ID:???
ジョーが進む孤高の道にたっていたのが力石とカーロス
それゆえにかけがえのない存在
西やおっちゃんは、すぐそばだけど別の道を同じ方向に進んでいただけ
(西は途中でとまった)
やっぱり別の道だけど、最後までジョーの歩みについてこれた稀有な女が葉子だった

563 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 15:56:40.71 ID:???
ほう、皆さん深読みしてますな。いや けっこうけっこう。

564 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 16:52:16.72 ID:???
葉子みたいなの描く漫画家って他にいるのかな?と探してみた。
明日のジョー連載前の作品だが(あ、葉子だ)と思うのがここ
http://up2.cache.kouploader.jp/koups8639.JPG
ちば先生の野球漫画なんだがとてもボーイフレンドとかそんな感じで男の子を見ていない

565 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 16:54:00.58 ID:???
どこかのサイトに、ジョーの嫁にふさわしいのはこういうタイプっていう資質が箇条書きで
出てるの見て 合点して読んだけど、第一番目にあげられてたのが「母性本能が強い」という
項目だった。他はもう思い出せない…。
でも、葉子は母性本能の強いタイプではないなぁ…。ジョーの相手は もっと苦労人で ものわかり
のいい、ジョーに指図をしないタイプがいいんじゃないかな。ジョーが浮気をしても「あなたに
好きな人ができたのなら、仕方ない」っていうような・・・。どうだろう?

566 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 17:11:11.51 ID:???
>>561
カーロス×原島戦のあと、ジョーがおでん屋のお婆ちゃんに「恋でもしたんじゃないか」って
言われてるじゃん。m(_ @ _)m 「欲情」がダメなら「発情」とか・・・。

ちば漫画の男の子は、ほんとに何気ないしぐさが、色っぽい。もうどうしてくれよう、って感じ。
(^_^;)

567 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 18:21:57.74 ID:???
>>565
それならやはりサチ以外にジョーの嫁はいない。
紀子は言うまでもなく、葉子もボクシングから身を引いたろくでなしジョーには
愛想つかすだろう。パチンコに明け暮れ、パンチドランカーの後遺症で寝小便漏らすジョーを
甲斐甲斐しく介護して、なお暗くならず明るくジョーの尻を叩けるのはサチしかいない

568 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 19:21:53.96 ID:???
>>567
劇場版1ではジョーとサチの出会いで物語が始まってたっけな

569 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 19:47:14.85 ID:???
>>545
ちょww
>「ごせいがでること」という嫌みを言うのが、なんとも・・・・。そんなことってあり得るか!?

それって、片手でクワで開墾してるとこだよね?
あれ、本気で葉子は言ってると思うよ。
葉子は院内での対力石戦で何度殴られても立ち上がるジョーを見、
逃げ出そうとした葉子に「首謀者なんだから」とか言われたりして
(葉子をお嬢様扱いしない)、あの時からジョーを無意識に気になる存在になったんじゃないの?
だから農作業するジョーの様子を見に行ったと思う。
あの時の二人のやり取り面白いね。
ショーは葉子は悠々自適なお嬢様だと思っているけど、
たぶん葉子の世界はそんな気楽なものではないのじゃないのかな。
お嬢様にはお嬢様としての生きにくさがある。
だからジョーに嫌味?言われて「ちっぽけな人間」と言って、
ジョーに土かけたんじゃない?

プロ初戦で花束を贈り、力石死後は公園まで様子を見に行き、
立ち直らせるためにリングで死ねとか言ったり、会長になってカーロス招いたり。
葉子はどんどんジョーにハマっていったんじゃないのかなぁ。

ジョーにとってはうざくて、でも運命の曲がり角でヒョイと現われる悪魔のような
女神のような存在。
ホセ戦の控室の告白は唐突で衝撃だったと思うよ。
ホセ戦で、おっちゃんはタオルを投げると言ったけど、それを阻止した葉子。
最後まで試合を続行させてくれた葉子は、やっぱり女神だったからグローブを
渡したんじゃないのかな?
ジョーは不器用って言われてるけど、本当に不器用で孤独な人って葉子だと思う。

570 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 20:04:58.90 ID:???
ジョーがカーロスのことで葉子に「もしあんたがいなかったらこうはいかなかった」
とはっきりと礼を言ったのはTV版アニメ1の最終回だけだったよね。

571 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 20:41:10.93 ID:???
「さすらいの太陽」に出てくるファニーという男性ボクサーが
ちば漫画のキャラそっくりに見えるが、同じ虫プロなのね。

572 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 21:08:45.74 ID:???
>>570
ジョーと葉子が一番いい距離感だったのは原作でもあのへんだな。
力石死後、リングに戻ったジョーを誰よりも後押ししてたのは葉子だった。
それにジョーも気づいていて、改まって礼こそ言わなかったがその雰囲気はあった。
ファイトマネー水増しに怒った時にも、その本音が表れてた。
どうして、あんたとは普通に会って話して別れる事ができないんだ、と
つまりそれは、過去の誤解、イザコザを全部忘れて葉子と良い関係になりたいというジョーの願望なのだ

573 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 23:10:21.74 ID:???
>>566
ジョーはカーロスに恋をしたわけじゃないんだよ。
相手が強ければ強いほど燃える、そんなジョーの性格を一番よく知っていたのが葉子だった。
だから葉子はカーロスを呼んだ。
段平のおっちゃんでさえ強すぎる相手は避けようとしていた。
おでん屋のお婆ちゃんにそんなことがわかるわけないじゃん。

574 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 23:52:34.80 ID:???
白木葉子はちば先生オリジナルなのかなぁ?と思うようになってきた。
ディズニーや手塚、梶原作品で↓みたいな子はいない気がするんだが?
http://up2.cache.kouploader.jp/koups8645.JPG

575 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 18:05:38.77 ID:???
廃人になったジョーを葉子が介護するという最後が予定されてたんだっけ?
梶原さんが原作だよね?
廃人シーンはきついから変更されて良かった。

576 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 03:28:32.98 ID:???
ジョー
http://www.youtube.com/watch?v=4AooY0tsU8Y#t=7m40s

577 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 08:49:02.20 ID:???
ほんと松本はつまらん

578 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 09:08:55.19 ID:???
ジョーが廃人になったとしたら、おっちゃんが介護するよ。

579 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 09:28:27.62 ID:???
梶原は ドラマチックな起伏のある話運びが得意だからね。
それに財閥令嬢がお好きらしい。「愛と誠」の早乙女愛も財閥令嬢だし。

580 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 09:32:04.39 ID:???
上流階級の女って、日々どういう暮らししてるのか、見当つかんな。

581 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 09:37:37.40 ID:???
アニメ2の葉子は貫禄ありすぎ。20歳そこそこの娘にはとても見えん。服のセンスも悪い。
夜でも オバちゃんサングラス。
それより何より せっかくもらったグローブ落とすなよ!

582 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 10:23:35.45 ID:???
>>581
だって葉子はジョーより大分年上なんだよ。
ボクシングジムの会長に就任しているくらいだから
とっくに大学を卒業しているはず。
実際に20歳そこそこの娘ではない。
でも俺はジョーを最後まで見守った葉子の母性愛に萌える。

583 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 11:57:45.67 ID:???
紀子だって不器用な女なんだよ。つくしすぎたんだよ、ジョーに。

584 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 23:04:35.36 ID:???
ジョーにボクシング辞めさせて小売業転職なんて不可能だと
読者の殆んどはわかってるんだよね。ハリスの旋風の国松ならフラフラするかもだが
http://up2.cache.kouploader.jp/koups8661.JPG

585 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 23:09:28.07 ID:???
白木財閥に婿入りはもっと無理

586 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 00:34:53.48 ID:???
>>585
年齢も身分も不釣り合いな年下のやんちゃな暴れん坊に
恋をした葉子も辛かったと思うよ

587 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 13:56:03.51 ID:???
それが財閥令嬢としての生き辛さなのさ。

紀子のどこが不器用?
ジョーの生き方を理解して、ついて行けば
チューぐらいのご褒美はあったかもね。
紀子には自分で考えて選択する自由があるから
幸せなご身分じゃん。
西と結婚して幸せに暮らしていけるんじゃない?
あの年齢にしては、大人な判断できた人と思う。

588 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 14:47:15.26 ID:???
紀子は、あくまで人間としての、同世代の若者としてのジョーにひかれたのであって
ボクサーとしてはとくに興味はなかった。そこがすれ違いの原因だった。

「ボクサー矢吹丈」として接し続け、あるとき「男」として意識した葉子の方が、ジョーに
とっては自分をより理解してくれてる相手、とホセ戦で感じたのだろう。

589 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 15:20:17.83 ID:???
すれ違いなのかな?
人種や世界観の違いとか、紀子にしたら、淡い初恋の相手だっただけ、
みたいに思うけど。
ジョーも異性として紀子を好きには感じない。

自分(女)の周りのジョーを読んだ事ある女子の間では
紀子は不人気。
本当に好きなら理解しろよ、ついていけよ、みたいなw
食事の世話や洗濯したりも、女目線からはウザい手口に見えるみたい。
みんな葉子も好きではないが、「葉子はかっこいい」と言う。
自分も葉子のがまだマシかなぁ。

590 :愛蔵版名無しさん:2014/02/18(火) 16:27:23.43 ID:???
>>588
>紀子は、あくまで人間としての、同世代の若者としてのジョーにひかれたのであって
ボクサーとしてはとくに興味はなかった。

それ、ホンマに好きとちがいますやんか。
ホンマに好きならボクサーとしてのジョーも興味ありますって。

591 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 21:09:12.45 ID:???
好きな男の趣味(サッカーとか釣りとか)にとくに興味なくても、一緒に観戦に行ったり、
釣りにつきあったりはするだろう。
紀子にとっては、ボクシングは、好きな男がやってたから、とりあえずジムの掃除や
洗濯などでつきあってただけで、そのものには特別な思い入れはなかった。

だから、ジョーが自分の望む平凡な幸せより、燃え尽きる道を選んだとき、一気に
引いたんだろうな。ジョーと自分とは完全に住む世界が違うことに気づいて。

592 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 21:12:44.67 ID:???
葉子だって、本当に愛されてるなら、駆け落ちでもできるだろ。

593 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 21:15:52.04 ID:???
紀子はね、この話には必要なんだよ。ジョーに普通の人生を提示しなきゃならないの。

594 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 22:16:44.60 ID:???
話は変わるが、ジョーはオナニーしてたのか?
丹下拳闘クラブの屋根裏でこっそりしてたんだろうか

595 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 22:24:57.28 ID:???
紀ちゃんがちゃんと処理してやってたんだよ

わ〜紀ちゃん、尺八うめえなあ、おほ〜うめえ、なあうめえだろう、ジョー
うめえよ、うるせえな

596 :愛蔵版名無しさん:2014/02/19(水) 22:33:16.59 ID:???
>>594
朝になればジョーもチンポが立つことはあるだろう。朝立ち。
「ふっ、チンポっつうのは...
とりあえずオナニーするか..勃起してたんじゃ
「なんでオメェ勃起してんだ?俺にエロティシズムを感じたのか?」とか訊かれて
「違うよ、これは朝立ちってやつだ。」

597 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 06:29:57.14 ID:???
あっ、紀ちゃ……んっ・・・

598 :愛蔵版名無しさん:2014/02/20(木) 13:09:16.62 ID:???
ジ「咥えろ」
紀「や・・・っ・」
ジ「・・・・・・・・・・・・・・はあはあ、ふう…」

599 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 08:25:01.64 ID:???
紀「…このままじゃあなたのためにならないわ…」
丈「・・・・・・・・・・・・・」
紀「…もう会わないようにしましょう…」
丈「・・俺がアンタをどう想っているか…言ってみろよ。」

600 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 08:27:27.30 ID:???
ああ 矢吹さんは朝勃ちすんだの?
すんだことはすんだけど 朝早かったからもう勃っちまったい・・・
まあ、それじゃ一緒に抜かない?
そうすっか
はっはっはっ まあええ まあええ いまの若いもんはそれくらいの連射力をもってにゃああかん
どりゃ竿をみせてみい ほーっ ちいと細いけどいい竿しとるわい 
カリがしまっとるのがええな ウン しかしもっともっとかたくせんとな!

601 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 08:56:02.74 ID:???
カギ括弧つけてん

602 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 14:13:38.55 ID:???
葉子「下品なスレね」

603 :愛蔵版名無しさん:2014/02/21(金) 21:15:37.44 ID:???
きょう生まれて初めて抜いてもらって
なんかこう よかったよ
口じゃあ うまく イカねえけどさ・・・

604 :愛蔵版名無しさん:2014/02/22(土) 10:35:06.88 ID:???
葉「いや・・・・・らし・・・・・」
丈「ようお嬢さん、なんて顔してるの」
葉「・・・・( !! ) 」

605 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 22:04:34.20 ID:???
おっちゃんも独身だからオナニーしてたんだろうな
丹下拳闘クラブの屋根裏では3人の男子が代わる代わるオナニーしてたってこった

606 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 12:14:12.65 ID:???
夢精のこともあったろうな。
おっちゃんが堂々と洗濯したりして

607 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 12:31:15.74 ID:???
だんすぃ〜
おっちゃんのオカズはスポーツ紙の熟女グラビア、西のオカズは紀子、ジョーのオカズは・・・

608 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 12:42:15.55 ID:???
ジョーのイキかたは 問題あり、だな。

609 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 21:26:41.16 ID:???
ジョーはけっこうプライドが高いのかな?

610 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 09:52:47.53 ID:???
ジョー「この男よく来るのかい?」
風俗嬢「ええ、ちょくちょく」
ジョー「ちょくちょくね・・・」ドスッ!(股間にパンチ)
西「あぶっ・・・!ううっ」(鼻から精液)
ジョー「こんなとこを見たくなかったぜ ぶざまだな、みじめだな、ええおい」
西「いつか、いつかおっちゃんが言った通りやった・・・
  一回、数の子天丼味おうたら、一回、ミミズ千匹とやったら・・・
  やめられんようになると・・・!わいは駄目なエロブタや」
ジョー「ああそうさ!風俗豚さ!恥を知るがいいぜ!」
ジョー「おまえはチンカスになりさがったんだ、オレや力石の世界からな!
    おれは断じて負けん、力石もオナニーで耐えるだろう
    オナニーで耐えるってことそのものが童貞なんだ!」

611 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 21:02:44.43 ID:???
>>609
けっこうっていうか、かなり高いと思うよ。
年少で「誰にもなめられないよう、誇りを傷つけられないよう」とか言ってるし、
「よくもこのおれを足げに…」って つるはし(?)振り上げてるし。

612 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 21:47:28.70 ID:???
ジョーの拳キチぶりに振り回された挙句に若白髪にさせられたホセは被害者だよね

613 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 22:30:54.35 ID:???
ジョーのおかげでデロリンマン化したホセ

614 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 22:45:44.92 ID:???
>>611
そして力石の死後
「そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない」
ジョーのプライドはここまでのレベルになっていた

615 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 22:49:09.46 ID:???
>>612-613
でもなあホセもカーロスをアゥアゥにしちゃってるしなあ
この物語ではみんなぶっ壊れちゃうじゃんかよ

616 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 22:52:25.22 ID:???
カーロスにやられた連中は気を失っただけで、廃人にはなってないんだろうか?

617 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 23:09:31.38 ID:???
>>616
カーロスの茶番にかり出された会長が「あの女に一杯食わされた」って怒ってたな
将来性は潰されたんと違う?

618 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 03:57:52.05 ID:???
最大の被害者は横倉ジムの滝川である。
恩師、横倉会長のためにリングに上がり、わけもわからず、あんな猿に壊されたのだから。
あの猿男のエピは作品中最も異質で、駄作の評価も少なくないが
ある一点は評価出来る。葉子の狂気性が遺憾なく発揮されている点だ。
物語中盤から後半、葉子はジョーのアシストに表に裏に奔走する形になるが
このエピではジョーの生贄である猿をリングにあげるためだけの、
生贄として将来有望な若者を一人抹殺してしまうのだ。
葉子にとっては滝川など、ジョーに捧げるプレゼント(猿)にかけたリボンとしての存在でしかないのだろうが、
苦労人とされるその滝川と横倉会長は、かつてのジョーと丹下段平そのものではないか。
その二人を冗談まじりに金で釣り誘惑し、全くの痛痒も感じず葬り去ってしまうのだ。
(会場にすらその姿を見せないのがその証である)

恋愛は盲目、あるいは狂気と言うが、まさに、である。
この狂気はジョーの完全燃焼には不可欠であるのだが、このエピはその点を最大限に表現、
そして葉子の特異な恋愛模様のミッシング・リンクとして見事に成立させておるのだ。

そのどす黒い狂気性をヒロインとしては好ましくないと判断されたか、
アニメ版ではこの滝川は割愛されているのは無理駆らぬ事であったと言えよう。

619 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 12:37:54.71 ID:???
アニメじゃ滝川エピはカットされてるのか?

620 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 17:56:21.04 ID:???
>>618
なるほど。だからアニメ2では滝川戦がカットされたのか。
読みが深いな。
しかもアニメの葉子はジョーのパンチドランカーの悪化により
ハリマオ戦をやるべきでなかった、と後悔している場面もあったと思う。

621 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 19:00:04.36 ID:???
借金のある小さなボクシングジムに 金をちらつかせて、ヤバい対戦をもちかけるのが
どれほど残酷なことなのか、最後まで葉子の頭をかすめることはないんだろうな。

622 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 19:42:04.63 ID:???
そもそも ハリマオ戦がなかったらジョーってダメになってたの?

623 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 20:54:31.73 ID:???
力石を殺した時期の矢吹丈のようなタイプのボクサー=ハリマオって違和感あるんだがな
カーロスみたいなのをぶつけるのが妥当なんだろうけど、二番煎じになってしまうし難しいわな

624 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 20:56:48.43 ID:???
力石を殺した時期の矢吹丈のようなタイプのボクサー

→ガルルルガルルル、ウキーウキー!
  (チョコレートが好物)

ジョーってこんなだっけ?

625 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 22:13:41.83 ID:???
正直、ハリマオ戦は、ジョーにダメージを蓄積させただけで、あまり意味なかったな。
肝心のハリマオ自身、狂犬みたいな存在で、ジョーにとってはウルフ金串以下の
戦い終わったら記憶から消えてしまうレベルの相手だった。

626 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 22:43:46.53 ID:???
ハリマオ戦でジョーのパンチドランカーはボタンもはめられないくらい悪化していた

627 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 22:48:26.44 ID:???
まあデビューした頃のジョーってのも、へらへらボコられた末にクロスカウンター!だから
ある種きも怖いボクサーではあるんじゃね?
試合の運びが上達?してあの脊髄反射とも言える感覚が減ってはいたのは確かだな
後から考えるとパンチドランカー始まりの事も含めて
あのガルルルが本当に必要だったんかいな?って疑問もあるが

628 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 23:38:54.42 ID:???
例えば、北斗でケンシロウが強敵(とも)と呟く時に背負う遺影に
ハリマオは入ってこないだろうな

629 :愛蔵版名無しさん:2014/02/28(金) 23:43:17.83 ID:???
ハリマオ戦って、相手の必殺技よりも一枚上手を行く戦法で倒すジョーを描きたかったんだろうな
カーロスとのロープ合戦より後の試合ではそういうのなかったし
舞々に至ってはやられただけでその上を行く戦法が描かれていない

630 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 09:01:13.71 ID:???
ジョーが "きも怖い" ってのは、当ってるかも。
ヤバい状況に頭から突っ込んでいくところは、初登場の時からあるな。

631 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 10:47:55.38 ID:???
ジョーって基本的にヤケクソだし

632 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 12:43:55.62 ID:???
ジョーがヤケクソになりだしたきっかけはプロテストのときの稲垣だったのかな。
稲垣相手にはじめてノーガード戦法をみせている。
そして稲垣をメチャクチャにボコボコにしたジョーの姿はハリマオに共通しているかも知れない。
だけどちょっと稲垣にからかわれたからとはいえ、なぜジョーはあそこまでキレたんだろう。
まるでタイガーマスクの最終回並みだったなあ。
稲垣は国体の準優勝の実力者であったにもかかわらずプロデビューしてないとこを見ると
ジョーに壊されたんだろうな。
その後、稲垣もアゥアゥになっちゃったのかな。ちょっと心配だなぁ

633 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 13:16:28.05 ID:???
刃物持ったヤクザ相手に、引かないところとか
ここで心証悪くしたら少年院行きって時に 挑発的な言動したりとか
もう最初っからヤケクソ全開でしょ

634 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 14:00:39.39 ID:???
ヤクザ相手にケンカしてたころのジョーは打たせて打つという戦法はなかった。
相手の攻撃をしっかりかわしていて意外に冷静だった。
鑑別所で西とケンカしたときもホセ並みの見切りで西のパンチをよけて
正確に血みどろのジャブをヒットさせていた。
少年院の青山戦で防御テクニックに磨きをかけたはずなのに、
稲垣、村瀬戦あたりでジョーが打たせて打つ戦法に変えてしまったみたいだ。
それにノーガード戦法はおっちゃんの“あしたのために”とは違うよね。

635 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 14:30:05.59 ID:???
ウルフ戦を最後にジョーはおっちゃんの言うことを全然聞かなくなってるよな

636 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 14:37:34.47 ID:???
>>635
力石戦で聞いてるじゃないか
しかも「ありがとう」とも言ってる

637 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 16:58:07.11 ID:???
>なぜジョーはあそこまでキレたんだろう。
それはたぶん梶原センセがね、キレると見境いなくなってしまう人だから。
やっちまった後で自己嫌悪におちいるのが、作中人物と同じだと篤子夫人が書いてた。

638 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 21:32:58.42 ID:???
ジョーは多分、全然自己嫌悪は無いww
そのあたりは梶原先生の願望入ってんのか、ちば先生の見せ方なのか
力石戦までのジョーは言動と脳内がストレート過ぎてかえってわかりずらい奴だな
後半に入ると本格的に分からない奴になっていくが

639 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 23:17:55.32 ID:???
鉄兵や松太郎もキレるとかなりひどい。
梶原先生だけでなく、ちば先生の影響もあったんじゃないか

640 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 05:29:37.30 ID:???
おっちゃんって最初は父親役だったけど
力石死後、じょじょに母親役になっていったからね

641 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 07:00:54.51 ID:???
ジョーがぶち切れて自己嫌悪に陥ったのはただ一度、
力石死後の放浪期に西をぶん殴った時だけ。
西を殴ったこの拳までがうずきやがる、などと名台詞を発して落ち込んでおる。

642 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 09:10:10.03 ID:???
おっちゃんは父親から母親になり、最後はただのジョーの付き人になった
西は親友から盟友になり、最後はただの友達になった
葉子は仇敵から戦友になり、最後は唯一無二の理解者になった

643 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 09:21:09.63 ID:???
段平は幸せであった。西も幸せであった。
しかし幸せを一番深く強烈に感じたのは矢吹丈ではなかったろうかーー
ジョーは生まれてこのかたこんなに人に慕われたことはなかった・・
こんなに愛された事はなかった・・
こんなに眩しいほどの喜びを感じた事はかつて一度もなかった・・

ジョーはこの嬉しさや喜びや幸せ感謝を

いまここで素っ裸でスーダラ節を踊る事で表現したのであった

644 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 09:26:16.53 ID:???
>>623>>624
「なあ葉子、あんたの考える俺の野性って何なんだ?」。
普通だったらこの辺厳しく問い詰めるとこだが
カーロスとパンチドランカーの恐怖が来ちゃったので不問に。

645 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 09:38:20.43 ID:???
「あしたのジョー」のヒロイン役を金で買った女→葉子

646 :愛蔵版名無しさん:2014/03/03(月) 09:45:29.05 ID:???
エスメラルダでも踊ってろ!>葉子

647 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 14:55:51.37 ID:???
ジョーが燃え尽きた後の丹下ジムってどうなるの
練習生はジョーどころか西の足元にも及ばない実力だろうからスター選手なんて出なそうだし
経営が上手くいかなくなってジムを畳む未来しか想像できない

648 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 17:00:56.44 ID:???
ジョーが引退したら、おっちゃんも燃え尽きるのさ。

649 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 18:18:30.35 ID:???
おっちゃんはホセをぶっ壊したジョーを育てた男として更に有名になり、
ジムには有力選手が続々移籍、入門してきて、ついでに著書も出してベストセラー、
遂にはボクシング協会コミッショナーに就任
大高や墨東拳やらをアゴで使い、白木財閥の後ろ盾も得て、丹下千年王国を築く

650 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 20:12:19.06 ID:???
ジョー効果で入門生殺到してたし、中にはそこそこ伸びるやつだっていただろう
なんたって世界チャンピオンまであと一歩のカリスマ選手を育てたジムだ
おっちゃんがコーチを現役でできる間ぐらいなら安定経営じゃないかな

651 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 20:27:06.01 ID:???
個人的には、ジョーの終焉と共にジムはたたんでほしいな

「もうあいつのようなボクサーとは出会えねえ。わしのボクシング人生は終わりだ」
って感じで。

652 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 20:33:34.56 ID:???
段平には無理
そこそこ金が入ってジム拡張して練習生増えてご満悦
大好きな拳闘ができてりゃ幸せなんだもの

だからこそジョーとは分かり合えなくなってしまった

653 :愛蔵版名無しさん:2014/03/04(火) 23:13:44.30 ID:vgesUi+b
ジョーとおっちゃんは愛し合っているんだよっ!!

654 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 02:45:00.77 ID:???
おっちゃんは最初っからボクシングで一山当てて金を稼ごうぜ
なんつってジョーを誘ってるから、そういう意味じゃブレてない。
金を稼いで新ジムおっ建てた時点でおっちゃんの明日は完結している。

655 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 05:30:16.92 ID:???
金を稼ぐことだけじゃなく、拳闘が好きで、お前の二本の腕に惚れ込んでしまったんだ、って言ってるよ
おっちゃんはジョーが大好きなんだよ。ボクシングよりジョーが好きになってしまったんだよ

656 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 05:43:18.23 ID:???
まあ、ラスト以降の段平さんはショボくれて欲しくないな。
ガクッと落ち込んで酒浸りとか絶対いやだ。
せっかくジョーと逢って一緒に生きてきた意味や価値が
薄れるもん。

泣くだけ泣いたらさ、昨日ばかりを振り返って縛られずに
あしたを夢見るまではいかずとも、
今日を生きて生き続ける人生であって欲しい。

657 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 11:21:05.33 ID:???
ラスト以降も丹下ジムは不滅さ
♪おまえの熱さが わっすれられない♪

658 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 12:15:08.69 ID:???
ラスト以降も、おっちゃんはジョーに振り回されるのさ

659 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 17:17:21.31 ID:???
葉子ってじいさんの仕事を継いでバリバリ働くキャリアウーマンだな。
当然大卒だろうから若くても23ぎらいか。
ジョーよりかなり上だな

660 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 18:06:15.40 ID:???
葉子って、勤務歴あるの?

661 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 18:26:51.84 ID:???
学校卒業してすぐ会長職なんて、無理。実務経験全く無しじゃ、しょせんお嬢様の道楽。

662 :愛蔵版名無しさん:2014/03/05(水) 18:29:32.62 ID:???
>>651
まあ「今の若造はよぉ理屈ばっかりこねやがってまるで
実がねえ ハングリーさってやつがねえのさ」なんてのを
昭和40年代〜平成のいままでずっと言い続けてるだろう

663 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 00:53:52.12 ID:???
植木等のファンだったっけ、ジョー

664 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 12:11:25.59 ID:???
ジョーが鑑別所での心理テストで植木等のファンだと言ったのは、
両親が無責任であるということに、こじつけただけではないのかな?
だがアニメ1では、牧場の回で本当はジョーは親を恨んでいなかったことが明らかになっていた。

665 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 14:53:54.52 ID:???
どうせ親いたって家飛び出すしなw

666 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 19:46:45.70 ID:???
みなしごハウスの動物園遠足の時、脱走したんだっけ?

667 :愛蔵版名無しさん:2014/03/06(木) 20:26:41.28 ID:???
1では徒競走で逆走して脱走、2では遠足の列を抜け出して脱走

668 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 07:19:23.83 ID:???
手塚治虫の「ばるぼら」って、ジョーに似てる。
ヨレヨレの薄汚いコートのポケットに手を突っ込んでるところとか、葉っぱくわえてるところとか
飢えと渇きで舌がふくれるところとか、始まり方と ラスト主人公が廃人になるところとか。

669 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 16:53:06.27 ID:???
ジョー、さすらいの太陽の望、(虫プロ)
タイガーマスクの伊達直人(東映動画)。
さすらい人のファッションはこれ!という時代だったのかな。
みんなお洒落だ。

670 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 17:15:53.77 ID:???
今でこそジョーのファッションは個性的だが
当時の若者はあんな格好してたのが多かった。いわば平均的なスタイルよ。
ヘアスタイルもちば氏の画でああなってるが、本来は無造作な横分けで
これまた多かった。
逆に無個性な不良少年といってもいいキャラだったわけだ。
それが、血まみれ汗まみれ泥まみれになることによって成長し、遂には
なんぴとたりとも追随されることのない
個性的な人生を歩むことになるというお話しなわけだ。

671 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 18:59:48.36 ID:???
うーん、成長というはちょっと違う気がする
ジョーの歩んだ道は、
孤高をめざす道であるとともに、
破滅への道でもあったのだから

672 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 19:10:59.64 ID:???
不良少年というのもちょっと…「凶暴な男の子」という感じ。

673 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 19:33:47.08 ID:???
ジョーは、彼自身の「異常とさえいえる闘争本能 (byおっちゃん)」に、破滅につれていかれた
…と思う。

674 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 20:31:54.68 ID:???
確かに成長というのは違うな
力石戦までは成長譚の趣があったが

人の温かさを知り、人を許すことや助け合うことを覚えるのが
人間的成長というならむしろ逆行してるとさえいえる。

675 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 23:21:03.57 ID:???
まあ、サイン会やったり(途中でほっぽりだしたが)、TV番組に綺麗な
姉ちゃんと出演してたり、少年院のころのジョーに比べたら、多少は
協調性、忍耐、社交性が身にはついたんだろうが。

676 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 23:21:03.94 ID:???
ジョーのファッションといえば、あのオレンジ色のキャスケット帽が
欲しかった時期があったけど、なかなか売ってないんだよね。
あってもバカ高かったり sold-outだったり。

677 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 03:56:17.72 ID:???
あのサンドバッグみたいな袋もかっこよかったな。

678 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 08:17:37.76 ID:???
ボクサーとしても成長はあったのではないか
ハリマオの反則攻撃にものらずきっちり正当に叩き潰すとこなんか。
破滅の道というが、それも結果的にそうなったのであって、
ジョー自身もその点を紀子に非難された時にきちっと釈明しておる
言葉が足らなかったのかも知れないが、自分は拳闘が好きなだけなんだ、的な。

アニメの話で申し訳ないが、試合中に
どうだい、なんとかなっちまうじゃねえか、と呟くジョーには
決してやけくそや自殺的な意味合いで試合に臨んでない事が見てとれる
そういう本来のジョーの楽観的部分もあんがいあったのではないだろうか?

679 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 09:02:35.54 ID:???
「あしたのジョー」は、ジョーの成長物語だと思う。
ドサ回りあたりで、人間としてすごく成長していると思う。

680 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 11:12:06.16 ID:???
ジョーって、劣等感(コンプレックス)とか なかったのかな?

681 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 13:35:33.85 ID:???
劣等感というのは、体力的に劣ってるやつ、気の弱いやつ
だけに生じるものでない。出生とか経済とかの環境的にも生じる。
ジョーには最初のドヤ街改造計画や鑑別所の心理学者に“両親”という出題をされた時の
反応にそれが如実に表れている。
そしてそれはそのコンプレックスそのものを克服する方法と、
なにか別の優れた部分を磨く事で克服する方法に別れる
ジョーの場合は後者になるんじゃないかな。
だから、最後の方は人間的にある種余裕が生まれているように見える。
葉子に対して時折見せる穏やかな態度やジムの後輩に対する思いやりなんかは正にそれ。

682 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 13:38:06.95 ID:???
力石の死、戦って壊してきたボクサー達、
初めて力石以後にボクサーとして心通い合えたカーロス。
彼らに誠実に向かい合ってきた結果だったろうね。
余人からみれば破滅、本人も無茶なのは分かってるけど
でも、こうでなくちゃ彼らも自分も浮かばれない、
と進んできて「あした」がきた、という感じかな。

683 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 15:38:43.31 ID:JUz3CUbW
廃人になったカーロス、
よく一人で日本に渡ってこれたな。
あのでかい四角い荷物の中には何が入ってたんだろう。

684 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 15:45:09.89 ID:???
ロバートも異変に気付いたらアワアワ言ってないで病院に連れてけよ

685 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 18:01:39.98 ID:???
ジョー「ハリマオ・・・おまえもまた強敵(とも)だった・・・」

686 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 19:01:29.28 ID:???
ドサ周りといえば「さすらいの太陽」も歌謡ショーのドサ周り一座に入ってた。
昔の子供はドサって理解できたのかな。

奇声発して飛び掛るケダモノみたいのがハリマおだっけ?

687 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 22:28:19.83 ID:???
「どさ?」

「ゆさ!」

688 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 04:31:34.77 ID:???
特等少年院の人達のメインオカズは葉子ですか?

689 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 08:37:58.93 ID:???
あんな胸のあいた衣装着てるしねえ…

690 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 09:15:59.03 ID:TrvzLkqF
3月29日(土)、練馬区立南田中図書館で13時半から「練馬区戦後マンガ史」
の講演があります。そこでは、ちばさんや手塚さん、石ノ森さん作品などについて
の解説も行われるみたいです。←ジョーの話も少しは出るかも?

691 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 10:30:47.40 ID:???
葉子は何をオカズにしてたんだろう?やっぱジョー?

692 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 11:04:59.37 ID:???
丈「道玄坂へいくんだ。紀ちゃんもいくか」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
紀「うれしい・・・・・・」
丈「え?」
紀「うれしいっていったのよ。…だって矢吹くんにラブホテルにいこうなんて
  さそわれたのはじめてなんだもの」
丈「よ・・よせやい。あんな場合はその・・・・」
紀「ふふっ。葉子さんのかわりでもなんでもいいわ。うれしいのには
  かわりはなーい」

693 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 12:27:06.02 ID:???
のりちゃん、ジョー諦めてマンモスに捧げたのか。
仕方ないな、跡継ぎ娘だし。

694 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 12:42:37.85 ID:???
林屋の爆発的な繁盛の裏には白木財閥の影が
すべては功労者・西を林屋に婿入りさせようと葉子が暗躍した結果
西が拳闘と縁を切ったのもなんらかの裏取引があったものと見られる

695 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 13:14:37.66 ID:???
林屋って地域の食品スーパーとして繁盛してたようだけど、その後は
イオンにつぶされたろうな。

696 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 15:56:12.64 ID:???
<<葉子妄想中>>

   ----白木ジム地下倉庫にて----
ジョー「おれはあんたに発情してるんだよ!」
葉子 「ああっ・・・・やめてっ・・・・・・矢吹くんっ・・・・・・」
ジョー「それがあんたの感じてる顔?」
葉子 「ああ、んっ・・・・・・・・」
(続く)

697 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 16:38:15.19 ID:???
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4920786.jpg

698 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 16:59:25.23 ID:???
武道館の控え室に葉子は全裸で現れるべきだった

699 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 21:05:07.46 ID:???
葉子の「廃人となる運命の待つリングへ〜」の涙ながらの説得のあと、しばらく考え込むジョー
段平がドアノブをガチャガチャさせてドア越しに呼んでも、微動だにせず無言
呼びに来るのがあと数分遅かったら、果たしてどうなっていただろう

700 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 01:15:35.47 ID:???
劇場用アニメの葉子は里中満智子の描く女性っぽい

701 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 14:17:15.41 ID:???
全裸でなくてもパンツはいてても…

702 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 18:44:30.68 ID:???
時代の寵児となったジョーのリング禍ともなると、
ホセ戦後の日本国内はちょっとしたパニック状態になっただろう。
葉子の忠告を無視して試合を決行したコミッショナーの責任問題も噴出する。
ジョーと葉子の腐れ縁以上のただならぬ関係も詮索される。
葉子は沈黙するのか、金でマスコミを封じ込めるか。
取り乱す紀子をなだめながら改めて妻の本心を思い知らされる西。

703 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 20:20:23.99 ID:???
ジョーが死んだらおっちゃんは、力石に死なれたジョー以上に
罪責感でおしつぶされてしまうだろう。
ジョーは死にもせず廃人にもならず、円満に引退するの希望。

704 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 21:38:15.68 ID:???
>>700
里中満智子はちば先生を女性だと思ってたらしい。
あまりにちば先生の描く女の子がリアルだったから。

705 :愛蔵版名無しさん:2014/03/10(月) 23:58:02.08 ID:???
アニメの葉子は気位が高くて近寄りがたい雰囲気だが
漫画の葉子は小生意気だが可愛げがある
カーロスに不意にチューされて激高してモノを投げつけたり
何かあると冷や汗がほおを伝ってるのも変な好感が持てる

706 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 02:09:46.70 ID:???
ホセ戦後の隠された一幕

西「今!ジョーはまったくの孤独! 心のささえがないんや! こんなワイじゃ役不足やろうがな!
 ほんのチョッピリでも与えてやりたいわ! 生きる希望を! 意識不明でも手をにぎってやるだけでも 
それは 伝わるもんなんや!」

だが!病室を訪れた西の見たものは!それは!献身的に介護する葉子の姿であった!!

西「やはりワイでは役不足だったようやな! ここは明日またあらためて出なおすとするで!」


西「マンモス西はクールに去るで」

707 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 06:08:17.43 ID:???
マンモスって少年院時代に比べるとずいぶん垢抜けたなw

708 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 10:34:46.28 ID:???
新聞型週刊マンガ 3月20日創刊 週刊マンガタブロイド紙「マンガ アルチーボ」 第1弾は「あしたのジョー」」
みんな買う?

709 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 17:29:35.95 ID:???
そうそう、漫画の葉子には可愛げがある。

自分の葉子萌えシーン
・少年院でジョーの頬を引っ叩く
・農作業場でジョーに土をかける
・カーロスに頬にチューされて怒る
・ハワイでホセ家族と遊びに来たときジョーに会い、
さりげに帽子で胸元などをかくしている女っぽいしぐさ

気が強くしっかりものだけど、なんか女らしい、というか
キャリアウーマンなのに女を捨ててない。

710 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 17:43:41.71 ID:???
少年院でジョーに挑発されてワナワナしてたのはちょっと意外だったな
無表情に固まってガン無視するくらいの筋金入りのお嬢様って印象だったよそれまで
葉子さんも若かったって事か

711 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 18:05:10.89 ID:???
リング上からジョーに水をぶっ掛けられてずぶ濡れになった葉子はエロかった

712 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 18:45:59.41 ID:???
ジョーが葉子に水かけるシーン。
ジョーが坊やに見える。
葉子はお姉さまって感じ。
その後ジョーが謝り?に行くのがまたカワイイw

ホントは葉子とジョーの年齢差って何歳なんだろ。
少年院で劇やったとき、西が「16、7の美少女」て言ってたはず。
じゃあジョーとそんなにトシ変わらんじゃんね。

713 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 19:01:29.25 ID:???
どうして燃え尽きられるんだ。理解できねえぜ。時代ってやつか。個性なぜのか。
俺はドサ回りのボクサーみたいな生活してるが、これでいいや。

714 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 19:52:59.62 ID:???
>>712
大学生の慰問団組織して来てた
としたらだいたい19以上

715 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 20:03:44.73 ID:???
まあ理解はできないが心には残る漫画だ。読み返そう。

716 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 20:18:29.88 ID:???
あの演劇慰問団、高校じゃないか?
院での力石戦の時、レフェリーかって出た男子が
「高校のボクシング部員」ていってたような・・・
やっぱ葉子は当初17ぐらいなんかな。
力石出所するとき車で迎えに来てた。
18歳になってすぐ免許とった、みたいな。
ジョーより二つ上ぐらいなんか。
会長就任時、20歳ぐらい。
そこは漫画なんで、20でも女でもなんでもアリみたいなw

717 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 00:51:10.48 ID:???
若い娘が毎週のように少年院を慰問するとか、たしかに葉子は変わってる
非行少年を見ると更正の手助けをしたくなるのか世話を焼きたくなる性質なのか
ジョーの寄付金詐欺にあっさり引っかかったのもうなずける

718 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 05:41:14.13 ID:???
アニメのジョーは「へへっ」って笑うけど、原作もそうだったっけ

719 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 09:39:27.89 ID:???
ゲームで何の機種かは忘れたがクリアするとEDでジョーと葉子が結婚式挙げてるぶっ飛んだヤツがあったな
制作した奴は原作知らないバカか好きすぎておかしくなったバカかどっちかだな

720 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 10:35:25.55 ID:???
好きすぎておかしくなったバカはいっぱいいるよ。自分もだけど。

721 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 12:00:48.74 ID:???
金尽きたぜ。

722 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 15:32:29.71 ID:???
>>717
やっぱ自分のために慰問する必要があった人なんでは?

723 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 17:22:19.55 ID:???
>>717
こういう教育を受けてる葉子には自然な事よ

白木父「よいか、葉子。あそこに見えるのは蟻なのだよ
    我々の日々の糧を運んでくる蟻なのだ」
葉子「はい」
白木父「だからといって、あれらを蔑んではならぬぞ、
    感謝と憐れみの心を持って接するのじゃ」
葉子「はい」
白木父「あれらの蟻塚の頂点に立つもの、最下層に堕ちておるもの
    すべてを平等に愛するのじゃぞ、あれらは我々の糧そのものなのじゃからな」
葉子「はい お父様」

724 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 17:37:42.94 ID:???
ボランティアで私いい人!ってのとも違うよな
下々の気持ちなんぞにビタ一文関心は無いがノブレスオブリージュなんで真面目にこなしてたと

725 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 21:04:45.25 ID:???
葉子「大衆は服を着た豚だ!我々が支配してこそ秩序ある営みができる愚者の群れよ!」

726 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 23:02:01.75 ID:???
たしかに若い時分の葉子はきついとこあるな
初めて白木ジムに呼ばれたジョーと段平が修羅場を演じたときも
「あんなみじめな人達を見てると、どうにもやりきれなくなる」と吐き捨てたし
段平の身元引受人になってまで画策したジョーらの白木ジム所属を断られた腹いせもあるだろうが

727 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 09:39:47.35 ID:???
葉子は 力石とヤッてたのかなぁ? 一緒に暮らしてるし‥ 家族公認?

728 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 10:01:32.77 ID:???
葉子の両親は、あまり葉子をかまってやれない代わりに 力石をあてがったのかな。
その、葉子のお気に入りの力石を、殺してしまったのが、ジョーだったってわけだ。
・・・すげえドラマ。

729 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 11:14:39.69 ID:???
力石を囲ってたのは白木幹之助翁。
力石からしたら葉子はその恩人の娘
手を出していいかどうかは微妙なとこ。
そもそも力石が白木家を出入りしてるのも、葉子の両親からしたら
煙たかったかも知れん。またお爺さまが道楽で若い男を囲って・・みたいなな。

730 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 11:16:09.03 ID:???
誤:恩人の娘
正:恩人の孫

731 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 14:48:01.52 ID:???
>>725
その豚の群れに乗って脱走を企てるジョーはまさしく民衆を煽動する革命家そのもの
そして、それを阻止するのが支配階級の先兵となった力石徹
あしたのジョーは階級闘争漫画なのだ!

732 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 15:03:27.63 ID:???
>>731
お爺ちゃんもうご飯は済みましたよ!

733 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 15:43:42.88 ID:???
>>706
松ちゃん武ちゃん「さすがマンモス!オレたちに言えない台詞を平然といってのけるッ
          そこにシビれる!あこがれるゥ!」

734 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 16:09:29.70 ID:???
ジョジョネタ…分からない人いるよぉ

735 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 19:17:52.23 ID:???
自分は葉子は力石とやってると思うけどな。
葉子のほうから行けば、力石も拒めないでしょ、みたいな。
とにかく生娘ではないと思う。

自分だけの感じ方かもしれんけど、ホセ戦の控室で
葉子が必死で告白してんのに、ジョーの顔が
「はぁ?」みたいに見えるのがなんとも笑える。
そう見えるのは自分だけ?

736 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 20:18:54.84 ID:???
葉子と力石の会話って、恋人より主従の関係にしかきこえんがなあ。
だいたい深い関係なら、無理な減量をとめるのに「私のためにやめて」とか
もっと恋人としての情に訴える台詞がないとおかしい。

あと、男を知ってる女が、ホッペにキスされただけで真っ赤になって怒るかねえ。

737 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 20:54:42.87 ID:???
力石と葉子は、そもそもどこで出会ったんだろ。
力石のカムバックと、そのための白木ジム設立には葉子の祖父が関わってるが、
暴力事件起こす前から祖父はボクサーとして、ひとりの男として力石に入れ込んでて、
その流れでふたりは出会い白木家公認の間柄になったのか。

738 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 21:11:42.01 ID:???
>あと、男を知ってる女が、ホッペにキスされただけで真っ赤になって怒るかねえ。

なるよ。
あんな人前でされたら。
しかも色男。
アタイは女だからわかるんだ。

739 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 21:17:52.18 ID:???
あと、ヤッたからといってラブラブした関係とはかぎらん。
二人が主従関係ぽいのはわかる。
でも男と女ですから、ヤッてる可能性はある。

740 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 21:45:44.80 ID:???
>力石と葉子は、そもそもどこで出会ったんだろ。

葉子は 厳格な白木家 の雰囲気から逃げ出したくて、あえて不釣り合いなボクサーという職業
の男(力石)を選んだんじゃないかなぁ?
葉子が・幹之助よりも先に 力石を気に入ったように思ってたけど・・。

741 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 21:48:56.03 ID:???
そもそも財閥がボクシングジムを経営するのに違和感がある
ボクシング関係者って893もどきみたいな人ばっかだしな

742 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 22:21:38.35 ID:???
葉子の爺さんもボクシング経験者で、ある意味拳キチなんだな
爺さんが力石と葉子を引き合わせたのか

743 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 22:27:50.14 ID:???
それとも夜の盛り場あたりで力石と葉子は出会って
少年院に入所した力石のために慰問活動を開始
出所する力石のためにリング復帰とジム設立を爺さんに頼んだのかな

744 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 23:34:51.71 ID:???
力石くんを男と見込んで気に入ってたのは白木の爺さんだろう
いずれは葉子の孫婿にと考えていたのかもしれん

おじい様っ子だった葉子はおじい様の言うことはなんでも素直にきく娘で
力石とは家族ぐるみに付き合いで親しくなったのだろう

745 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 00:28:42.61 ID:???
力石の復帰戦のテレビ中継を少年院の皆で視る場面で
「葉子さんに見込まれた力石さんはラッキーボーイだぜ」というシーンがあったが
白木の爺さんが連れてきた力石を葉子が気に入った、見初めたということかな
だから力石は最後まで「おじょうさん」だったのか

746 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 01:56:34.18 ID:???
夜の盛り場で出会うに一票

747 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 08:17:00.90 ID:???
葉子と力石はバロンで出会って、葉子の美貌と気品に目がくらんだ力石が
声をかけた(ナンパした)のがなれそめ。
白木家では 葉子を腫れ物に触るような扱いをしていて、それで力石を迎え入れた。
力石が死んだ後、葉子がパロンに入り浸ってたのは、思い出の店だから。

748 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 09:24:18.25 ID:???
力石は自暴自棄で暴力事件を起こしてたからな。
ヤクザと警察に追われて逃亡中、深夜、傷を負って思わず逃げ込んで隠れた
邸宅が白木家だったわけだ。

翌早朝・・・

「ワンワンワン! ガルルル・・」
葉子「カール、どうしたの?カール・・ はっ!?」
(草むらに倒れている力石を見つける、驚いて駆けて行く葉子)

力石「(回想)・・・どうやら年貢の治め時がきやがった・・・」

(戻ってきた葉子、コップを差し出し)
葉子「お水・・・」

力石「(回想)震える手で水を飲ませてくれたその子の指に
   白木家紋章の指輪が光っていた・・・」

749 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 10:56:33.00 ID:???
「あ、ありがとう、お嬢さん・・、そのお気持ちだけ、ありがたく飲ませていただきます・・」

水を捨てる力石

そこへ大司教に扮した白木幹之介が現れた

750 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 17:05:06.26 ID:???
西「やつは。。力石は大変なもんを盗んで逝きおった」

葉子「・・・」

西「わいの、ジョーのライバルという地位や!」

葉子「最初からねえよ、デブ!」

751 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 23:01:03.88 ID:???
西「ワイってなんて気持ちのええ男やろ なあお嬢さん」

752 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 11:28:17.76 ID:???
ばかもん!カリネタなら

葉子「好きなのよ矢吹くんあなたが!」

ジョー「バカ言っちゃあいけねえよ、ようやく日の当たるところに出られたんじゃあないか
    おまえさんの人生は今始まったばっかりなのさ、オレのように薄汚れちゃあいけねえんだよ 
    バイバ〜イ お嬢様〜〜」

おっちゃん「やつは大事なものをKOしました。 あなたの心です!」


こうだろうが!いいかげんにしろジョジョとかカリとか
ここはわしみたいな爺ばっかりか!

753 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 12:50:41.97 ID:???
ジョーのファーストキスの相手は? ・・・・・・場末のストリッパー 。

段平「…おめえが 心をかたむけた女が・・・」
丈 「うるせえな。・・・・・うるせえよ…もうしゃべるな。」
丈 「あいにくおれって人間は ロマンチックなタチじゃないんでね。」

754 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 12:52:56.44 ID:???
庭師の爺「なんと気持ちの悪い連中だろう」。

755 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 13:05:24.09 ID:???
↑なんのネタか分からない人いると思うよ

756 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 13:52:59.53 ID:???
ジョーはロマンチスト!!
あたいは女だからわかるんだ。

757 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 21:20:48.99 ID:???
ジョー ジョー ジョー
おまえは疫病神〜
ジョー ジョー ジョー
地獄にいっちまえ〜

758 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 23:06:12.81 ID:???
ジョーって童貞なのかなぁ。
プロのお方と・・・とかあるのかな?
あたいは女だから、そういう世界のことはわからないんだ。

759 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 01:29:20.79 ID:???
攻撃本能が強くて挑戦的な男は、金で買った女にはエレクトしない傾向がある
(相手の女に惚れてりゃ話は別)  ジョーはプロは駄目だと思うよ

760 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 01:39:00.29 ID:???
のりちゃん「矢吹くん  (中略)私ついていけないわ!」

ついて来いといつ言った???

761 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 02:08:53.25 ID:???
あたいも女。
でもどうしても紀子の気持ちがわからない。
披露宴、ジョーが祝辞を述べる。
その後「・・・」となるのが。
なんで?
友人(女)もわからんと言う。
友人は
「私なら、絶対に西と幸せになってやる!とジョーに微笑み返し!」と
言っておった。

元好きだった男からの祝辞だから複雑な思いの「・・・」?
でもそんな引きずってるんだったら、なんでジョーの
友人の西と結婚できるんだろ。
仕返し結婚なんて思いたくない。
自分が紀子なら西と結婚無理。
ジョーと全く関係ない男選ぶ。

葉子の、気は強いが、時折みせる女の弱さのが理解できる。

762 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 09:23:27.95 ID:???
今よりずっと家を継ぐって思考が強かった時代
紀ちゃんは、婿をとって家業を継がなくちゃと自覚があった

紀パパとママにしてみれば働き者の西のほうがずっとお気に入り
わりと打算の上で西を選んでいるんだよ

男女逆にしてみれば、わかりやすい
相手が身を引いたから、これ幸いとばかりに捨てたんだから

「私は悪くない」みたいな感傷にひたってるところが、
女らしいといえば女らしい

763 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 10:10:06.84 ID:???
西に押し倒されたから、 泣く泣く結婚したんだよ。紀子の人生も、ドラマなのさ。

764 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 10:31:35.21 ID:???
なるほど。
西が押し倒し→林屋婚。
で、納得できたわ。
のりちゃん、おしあわせに。

765 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 10:40:01.28 ID:???
なんで林屋の夫婦から生まれたのが紀ちゃんなのか
両親のどっちにも似てねえ

766 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 11:17:27.41 ID:???
紀ちゃん夫婦の兄弟姉妹とかに似たんじゃ?
うちの息子はばあちゃん似。

767 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 12:08:17.16 ID:???
やっぱりサチが一番性格いいのかな?
女の中じゃ。

768 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 12:30:48.82 ID:???
女はな、男を選ぶときに家庭を作るのに相応しいパートナーを選ぶんだよ。
意識的にも無意識にもな。

これは男女ともにそうだが、最初に顔をみて選ぶよな
イケメン、美女の造形とは大部分が目鼻口のバランス、左右のバランスに
かかっておるのだが、それらが崩れている顔の持ち主は脳に欠損がある確率が高い。
つまり、将来的な不安分子もつパートナーを排除しようという意識がそこにある。
顔なんてその場で選んでいるように見えて、実は将来性重視なのだ。

イケメンジョーに紀子が惹かれたのはその辺だけのことで
ブサメン西はその部分以外全てジョーより勝ってたんだな。
そこで、紀子コンピューターの算出によると、ブサメンであって例え脳欠損の可能性があっても
家庭を作る、守る能力の高く将来性が見込まれる西に軍配が上がったというだけのことなのだよ。

769 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 13:16:24.87 ID:???
「オマエと結婚したい、したい、したい!」と叫んでくれる男が、女にとって一番魅力的なのさ。
紀子は 普通の、当たり前の、かわいい女だよ。

770 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 13:54:35.25 ID:???
今まだ少年院編を見てる所だけど初期のジョーってかなりの人格破綻者なんだね(今後良くなるのかは知らないけど)
やんちゃってイメージはあったけどここまでとは思ってなくて驚いた 力石が登場してやっとボクシングに興味を持ち始めて面白くなってきた

771 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 13:58:11.21 ID:???
>768の言うことは正しいと思うよ。
だから>>761はじゃあなんで「・・・」となるのか?と
疑問に思っただけでは?
まぁ紀子の環境や当時の時代背景では、西との結婚が
自然な流れなのかもね。

772 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 14:03:40.10 ID:???
人格破綻…うーん・・・荒んではいるよね。でも、親に捨てられた子は、あれぐらい普通。
ジョーは 普通の、当たり前の、魅力的な男だよ。

773 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 14:04:08.35 ID:???
>>770
生い立ちがあんなだから破綻しててもしかたない。

774 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 14:11:35.57 ID:???
それまでが窃盗&地元のヤクザをボコるで問題無く回ってた生活なんだから
何か起こったら暴れるってのは当たり前の生活習慣だわな
力石が出てからそれだけで片付かない羽目になったのでボクシング始めたと

775 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 14:13:19.85 ID:???
リアルでジョーみたいなのがいたら、自分は魅力的とはおもえん。
付き合いづらい、てか、引く。

776 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 14:22:49.67 ID:???
でも少年院にはいってよかったね。
出所後は性格は相変わらず荒いけど、犯罪には無縁だもんね。
カーロス日本に来てたとき、
夜中に道路工事とかやってるて、おっちゃんに話してるの見て
まともになったなぁとおもた。

777 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 17:37:30.99 ID:???
やっぱりサチがいい。
純粋w

778 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 17:41:08.76 ID:???
出所後に、みんなから優しくされて、
ガラにもなくジョーが涙してしまうシーンがあったような・・・

なんの意地もはらずに周囲から支えられて
ひたすら打倒力石に燃えてたあのころが
ジョーにとって一番おだやかで幸せな時期だったような気がする

779 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 18:17:44.91 ID:???
ジョーって落差激しくね?
メシャ荒いくせに、繊細で優しい。
凸凹してる感じが生きにくそう。

780 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 19:23:44.50 ID:???
>>769
ワロタw
引くw

781 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 20:13:40.79 ID:???
左門「男は顔でんなか。ハートですたい。そこにオナゴはほれもうす」
西「うへへ、ほんまほんま」

782 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 20:28:50.57 ID:???
>>781
飛雄馬は左門に京子を譲った。
西と紀ちゃんの結婚もジョーも同意してたんだよね。

783 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 20:39:25.48 ID:???
>>778
たまにジョーが最初に言ってた夢のドヤ街改造計画はどうなったんだ?
なんていう人がいるが、あれは寂しがりやで人の温もりに飢えたジョーの理想郷だった。
誰も与えてくれないから自分で創るしかないと思ってたわけだ。

その後、おっちゃんにぶん殴られて年少に送られ、力石にぶん殴られたり色々あった後
ドヤに戻り、自分を祝ってくれる輪の中にいる時、まさにここが自分の追ったその理想郷だと
いうことに気づいたんだな。あの夢は忘れてしまったわけでなく、頓挫したわけでもなく
見事に実現されたということなのだ。

その感動でジョーは涙し、そこから燃え尽きるまでの生涯をその理想郷に住む人々と歩むわけだ

784 :愛蔵版名無しさん:2014/03/17(月) 08:42:22.47 ID:???
なるほど。
丈は恋愛向きの相手、西は結婚向きの相手ってことね〜
自分は結婚向きの相手と結婚したわ。
そして、子はイケメンで女子に人気あり。
だから、紀子が親に似てないことには、なんの疑問もないわw

785 :愛蔵版名無しさん:2014/03/17(月) 12:32:16.52 ID:???
女にとって恋愛は結婚という本戦前の予選とか練習試合に過ぎんのだよ。
予選で敗退した者はハイそれまでで、きっちり切り替えて本戦に向かうのが女、
男はその予選を本戦の区別がつかず勘違いするんでしばしば悲劇が生まれる。
意図的に予選をずーっとやってる女もたまにいるが、予選は予選と心の底でわかっている
そして、予選やな〜、と思って油断してた男が突然本戦に召集されて慌てふためくなんてこともよくあるが
基本、大会主催者は女なのだから仕方がないのだw

786 :愛蔵版名無しさん:2014/03/17(月) 13:36:41.10 ID:???
785ってなんかすごいわw
>予選で敗退した者はハイそれまでで、きっちり切り替えて本戦に向かうのが女
>意図的に予選をずーっとやってる女もたまにいるが
同意同意wいるいるw

787 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 01:39:41.53 ID:???
矢吹矢吹って、かれがなんだっていうの、狂ってるわ あたし

788 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 13:11:41.86 ID:???
誰かおせーて。
「ゆめ、はかなくもやぶれたりだ!」
この意味が分かるようで分からんの。

789 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 13:41:04.51 ID:???
チュプくせえのがわいてきたな・・・

790 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 14:24:52.16 ID:???
>>788
そこの解釈難しいよね。
自分は、葉子が高飛車(ジョーを励ますつもりだけど)だから、
あんなに落ちぶれてても虚勢はって、発した言葉と思ってる。

ジョーは以前に、力石を倒して、その時葉子がどんな顔をするか
拝みたい、みたいなことを言ってたように思う。
でも実際は力石には(はかなくも)負け、そして死んでしまった。
葉子(力石が負けた時)の顔をもう拝むこと(夢)ができない、
の意味なのかなぁと思ってる。
実際に見た葉子の顔は遊び疲れた顔だったわけだし・・・

791 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 15:00:13.46 ID:???
鼻持ちならない女の鼻をあかしたいわけ

792 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 16:06:14.63 ID:???
ジョーから見た力石と葉子は、自分と段平のごとく
二人三脚で明日を夢見るコンビだったわけだ。
それを自分が横槍入れてぶち壊したという罪悪感、
そして永遠の相思相愛になった二人(と、ジョーは思い込んでる)
に対する嫉妬にも似た屈折した感情が
「(おまえらの)ゆめはかなくも破れたりだ(ざまあないな!)」
という台詞となって口をついてでたわけだ。

この後のテンプル打てない病は、この辺の感情を引きずっていることも
遠因で、カーロスのスパーリングパートナーに押しかけた時も
「いまだに、愛しい力石を殺した矢吹丈がのうのうと生きてる事が癇に障る
あんたにとっては・・・」という台詞になって吐露されている

793 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 16:22:34.48 ID:???
>「いまだに、愛しい力石を殺した矢吹丈がのうのうと生きてる事が癇に障る

これはバロンで「リングで死ね」と葉子が言った言葉に対する
嫌味じゃないのか?

794 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 16:27:37.74 ID:???
後半の人間関係ってめぞん一刻思い出す

五代・・・ジョー
響子・・・葉子
惣一郎・・・力石
こずえ・・・紀子

おっちゃんや西、あと三鷹にあたる人物が思いつかないが・・・

795 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 17:08:32.44 ID:???
&#9833;俺との愛を守るためぇ〜、お前は旅立ち〜ぃ、あーいを〜見失った〜ぁ&#9833;
&#9833;微笑み忘れた顔など〜ぉ、見たくはないさ〜ぁ&#9833;

796 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 17:35:04.00 ID:???
葉子って仕返し説あるよね。
ジョー関連の本に書いてあったのを昔読んだ。

ジョーがテンプル打てなくなって、ボクシング関係者がソレに気づき、
合法的にジョーを抹殺しようと企て、ジョー中央のリングを去る。
葉子、カーロス招聘して、南郷、原島、タイガーと試合。
ジョー自身も「おれとやった相手ばかり。なんかひっかかるなぁ」と
言ってるの。
あれ、「女の仕返し」って書いてたの、誰だったかなぁ。
作家か漫画家だったと思う。

「演劇界のあしたのジョー(パクリ)」のガラスの仮面でも、
亜弓が仕返しする話あるから、葉子の件も仕返しと読んでる人
いるのかなぁ。
自分はよくわからんけど。

あと、段平がジョーのボクサーの産みの親なら、
葉子は育ての親、とかも書いてあったはず。
なんて言う本か忘れたけどね。

797 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 19:58:26.66 ID:???
あ、仕返しの相手はジョーじゃなく、
ジョーを抹殺しようとした人達ってことね。
カーロス対タイガー戦のとき、客の入りが悪かったのに
「葉子がウキウキしている」みたいにジョーが言ってたから、
葉子にしたらやっぱり仕返しで
「さあカーロス、思う存分タイガーをやってちょうだい。うふふ」
みたいな気持ちだったのかな?

798 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 20:49:51.95 ID:???
こんなバカ久しぶりに見たわw

799 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 21:17:50.28 ID:???
>>797
ありゃ、会長になってお披露目ともいえる
最初の仕事の完遂が間近になってうっとりしてるだけじゃないかな
客やアホ会長連をあざむき、三試合を組んで、みごとゲームに勝ったと言えるわけだから
儲けなんか二の次なんだよ

会長連中の抹殺計画を準えたのは
ジョーを挑発する意味でのアピールと
会長連中にお嬢と思ってなめんなよ、っていう意思表示。
内外に向けて白木ジム会長として名乗りを上げたパフォーマンスってとこだろう

800 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 21:22:39.94 ID:???
>>798
お前はステレンキョウか?

801 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 21:43:18.16 ID:???
>>799
「女の仕返し」ってコメントしてたの、たぶん林真理子だったような
気がする。
随分前に読んだ本だからあまり覚えてないけど。

>最初の仕事の完遂が間近になってうっとりしてるだけじゃないかな

そうなんだ。
自分は「今夜こそカーロスの実力をジョーにみせてあげられるわ(ウキウキ)」と
やっぱちょっとイジワルというか、ジョーの野生を呼び覚ますために
タイガーらを道具扱いしていると思うんだけど。
だから、

>会長連中にお嬢と思ってなめんなよ、っていう意思表示。

同意w

802 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 19:44:07.51 ID:???
ミセスメンドーサが四人も子供がいるのに
あの美貌を保てているのがすごい。
しかし四人て・・・

803 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 20:27:15.14 ID:???
精力絶倫ホセ・メンドーサ

804 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 20:45:52.52 ID:???
ホセとジョーとの差は体力よりも精力

805 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 20:49:57.18 ID:???
そうか。
ボクシングだけでなくアッチのほうも強いという
比喩だったわけか。
そらジョー、負けるわなw

806 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 21:06:11.22 ID:???
ホセはクラーク・ゲーブルとフレディ・マーキュリーに似ている

807 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 21:19:47.25 ID:???
メンドーサ夫人は綺麗だけど、ホセが生理的にダメ。
クラーク・ゲーブル・・・微妙に似てるかもしれん。
でもゲーブルはいやじゃないなぁ。

808 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 21:33:40.50 ID:???
メンドーサ夫人はメキシコ人じゃないよね
イギリス系アメリカ人?

809 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 21:35:16.12 ID:???
カバレロ「フフ、ヒトリハ オレノ子カモナ」

810 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 21:39:39.78 ID:???
へへ、両方とも若ハゲだから頭髪じゃ見分けつかねぇぜ

811 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 21:52:33.09 ID:???
ホセがズタボロ引退で、夫人はそれでも尽くすのかなー
さすがに五人目はないよねー

812 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 22:05:19.13 ID:???
ホセはジョーの幻影におびえて生きていくのさ。

813 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 22:09:58.11 ID:???
一番得したのは名前も出なかった世界ランキング1位のボクサーだろうな
まさに漁夫の利

814 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 22:12:17.14 ID:???
>>809
ちょwやだーw

815 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 22:24:37.94 ID:???
リアルなボクシングは全く知らないんだが、東洋チャンピオンがいるなら西洋チャンピオンというのもいる?

816 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 22:25:16.77 ID:???
>>813
レオン・スマイリー

817 :愛蔵版名無しさん:2014/03/19(水) 22:31:29.33 ID:???
ホセ引退後の世界チャンピオンは誰になるんだ?
ウルフ、カーロス、金、その他バンタム級実力者はすべて壊されとる。

818 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 02:04:20.36 ID:???
おやっさんは戦争で目を失ったんか?

819 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 09:47:36.72 ID:???
>>815
西洋チャンピオンはワールドチャンピオンだ
ボクシングは西洋発祥だからそうなる
野球はアメリカ発祥だがメジャーリーグが自分とこのチャンピオンシリーズを
アメリカシリーズとは言わずワールドシリーズというのと一緒

820 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 17:02:38.64 ID:???
>>818
リング禍ですわ。試合による事故。

821 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 20:04:11.23 ID:???
>>818
むきになって殴り合って、その結果なにが残りました
つぶれた片目と顔じゅうの傷のほかに

822 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 20:22:27.66 ID:???
おっちゃんて、戦争行くほど早く生まれてないよね?
戦争中子供だったんでは?

823 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 20:30:37.97 ID:???
おっちゃん、ジョーが子供の頃、現役だったそうで

824 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 20:43:00.60 ID:???
金竜飛戦の試合開始前の計量のとき、おっちゃんはジョーの殺人パンチを
素手で何発もくらってるのに、その後のダメージが全然ない。
それどころか、下剤飲んで倒れたジョーを心配してやる余裕さえある。
打たれ強さだけは、おっちゃんが最強!?

825 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 22:46:47.59 ID:???
>>824
飲み代欲しさにダンプ相手に当たり屋をする人だからねw

826 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 01:33:53.78 ID:???
>>815
NABFっていう北米タイトルがある

827 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 09:09:24.08 ID:???
おっちゃんはノンケだって本当?
やたらジョーの体をベタベタ触ってるんだけどw 顎をクイっと持ち上げたり。
結婚したことないんだよねえ? 生きのいい男の子にしか興味なかったのかね?

828 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 10:47:13.99 ID:???
ばかもん!この物語にノンケはひとりもおらん
西もホセもバイだしな

829 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 11:27:00.19 ID:???
>>824
おっちゃん相手に、ジョーが本気で打ち込むわけがない
その証拠に、本気で打ち込んでいたら自分の拳を痛めてたはず
ボクサーがグローブつけるのは自分の拳を守るためでもあるんだから

830 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 13:26:04.39 ID:???
>>829
なるほど、キレてたようでいても理性は働いてたんだな

831 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 13:39:49.95 ID:???
段平「一度拳闘にとりつかれると、どんな美しい悪女の魅力よりもとことん男を血迷わせ、狂わせ・・・」

このセリフの比喩からおっちゃんの過去が大体想像できる。
おっちゃんがホモや童貞であるとは思えない。

832 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 14:35:44.60 ID:???
おっちゃんとジョーはデキていた、に一票

833 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 14:41:27.46 ID:???
>>832
なあよう!
悪いようにゃしねぇ
どうだ このからだ 俺にあずけねえかっ

834 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 14:59:20.59 ID:???
アニメ1の最終回で、ジョーが少年院を退院したときの丹下拳闘クラブ発会式のその晩、
ジョーが屋根裏のふとんでこっそり泣いてたことが、
酔いつぶれたはずのおっちゃんが気づいていたことが判明した。

835 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 15:41:46.38 ID:???
ジョーみたいに、小柄で可愛い顔で無防備で凶暴な子が、隣で寝てたら、ムラっとくるよねえ

836 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 16:14:54.90 ID:???
うん

837 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 17:48:00.26 ID:???
年増のおんなにおかされた過去が
ありそう

838 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 18:22:58.32 ID:???
少年を性愛の対象にするってえのは分からなくもないが、男同士での恋愛感情というのは分からん

839 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 19:45:13.22 ID:???
年上の女性が少年ジョーを可愛らしく思う→ショー、母を慕うかのような、
年上の女性に魅力を感じ親しくなる→やる
以上

840 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 20:04:10.15 ID:???
ジョーは年上が好きに思うな。

841 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 20:09:25.95 ID:???
ドヤ街に来る前に、いろんなドラマがあったかもしれんなぁ。

842 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 20:18:20.21 ID:???
>>839
その年上の女性が葉子だよ
葉子は乱暴者のワルなのに力石の死をあれだけ悲しんだりする
年下のやんちゃなジョーが可愛かったんだよ ほうっておけなかったんだよ

843 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 20:26:41.05 ID:???
Σええっ
葉子とジョーやったの???
描写はないだけで、やってたのかなぁ。

そんなはずないか。

844 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 20:45:08.71 ID:???
>>843
すまん。ちょっと勘違いしました。
でもジョーは母性愛をくすぐるタイプなのかな

845 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 21:16:28.70 ID:???
実際にジョーみたいな奴がいたら近づきたくないわー
一人でへらへら笑ってるし、ヒステリーだし

846 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 21:18:54.85 ID:???
>>844
あの容姿だから、女ウケはいいでしょーね。
無鉄砲なとこがまたよかったりするのかも。

うちの子もうすぐ小学生だけど、美形ってわけじゃないのに
カワイイオーラのせいか、年齢問わず女ウケいい。
ほっぺチューは何人からもされてるし。
口にチューされそうになった時はさすがによけたらしい。
その後、その女の子とは挨拶もしなくなった。
女子にクールなとこが、ジョーとダブっておもしろい。
ジョー読んでると、「あー、男の子ってこんななんだー」と
思う時がある。

847 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 21:56:39.10 ID:???
>>845
ちばさんの絵だからトクしてる。

848 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 22:03:14.16 ID:???
アニメのジョーには色気は感じないけど
ちばさんの絵は色気あるよね
自分はハリマオ戦あたりのジョーの絵が好きだけど、
内容がムリなんでザンネン

849 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 22:16:22.55 ID:???
>>846
ばかもん、わしも幼児の頃は
女の子みたいでカワイイとそーとーモテた。
歩いてるだけで、よく女子高生だか女子中学生だかの集団に
きゃっきゃと声かけられたもんじゃ
それが成長とともに徐々に化けの皮が剥がれて
今じゃ落ちに零落れてこのざまよ
ジョーのような真性イケメンには所詮叶わんもんなのじゃ

850 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 22:37:48.91 ID:???
>>849
わかってる。
うちの子将来、波平頭になるからw

851 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 23:07:50.39 ID:???
★イケメンランキング★

第1位 矢吹丈
(寸評:主人公補正があるものの、いくらぶん殴られて顔面潰されようと形状記憶合金のごとく失われない
 不死身のイケメンぷりに文句なし)

第2位 カーロスリベラ
(寸評:パンドラでホームレスになってもそのイケメンぷりは健在で、その潜在能力の高さを見せつけた)

第3位 稲葉粂太郎
(寸評:顔立ちも然ることながら、その男前なキャラクターが高評価、おそらくホモには最もモテると思われる)

第4位 シャーク鈴木(と思われるドサボクサー)
(寸評:おそらく雑魚キャラの中では作中最もイケメンだと思われる。怪しい色気を放つ歌舞伎の女形の役者が似合いそうな
 流し目が功を奏し、軌跡のベスト5イン)

第5位 力石徹
(寸評:死後イケメン度が急上昇し、アニメなどではイケメン扱いである。後天的な努力型のイケメンであるが
 原作では初期のブサメン度が祟ってあえなくこの順位。)

852 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 23:19:59.74 ID:???
>>851
ジョーとカーロスのイケメンぷりは、タイガーマスクの直人と拳太郎に比肩する

853 :愛蔵版名無しさん:2014/03/21(金) 23:31:54.71 ID:???
丹下ジムの練習生にもイケメンがいたな

854 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 00:04:15.36 ID:???
第6位 ホセメンドーサ
(寸評:その寂しい頭髪が大きなマイナスポイントではあるものの、クラーク・ゲーブルの如く落ち着いた
 セクシーな大人のイケメンぷりを漂わせる人物

第7位 マンモス西(Bマスク)
(寸評:力石死後、ジョー帰還から再起を図るごくごく短い期間のイケメンであった。作中最短を誇る
 カゲロウの如く儚いイケメンを披露した人物である)

第8位 金竜飛
(寸評:おそらくお国ではトップレベルのイケメンだが、残念ながら日本ではこの順位、
 お得意の買収でもって票を奪ったが、それでもこのあたりが限界か)

第9位 ハリー・ロバート
(寸評:金髪なのでランクインだが微妙なラインのイケメンである。ブサメンではないが、ちば氏も彼を
 イケメンなのかフツメンなのか決めあぐね、迷いつつペンを走らせていたように思える。
 とりあえず私はあんまり好きでない。)

第10位 丹下段平
(寸評:その圧倒的な個性、存在感はイケメンの概念を覆す「最終フェイス」ともいうべき、
 超22世紀型のイケメンであるが、おしむらくは生まれてくるのが早すぎた。)

855 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 06:26:33.88 ID:???
青山くんとゴロマキ権藤がいないなw

856 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 07:12:34.63 ID:???
>>848
アニメのジョーに色気を感じる人もいるみたいだよ。
あたいは漫画のジョーに感じすぎて、少々現実がふっとんでるw

857 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 08:30:52.96 ID:???
アニメ2の回想シーンの力石が一番イケメン
想い出は美しきなり

858 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 12:01:05.91 ID:???
>>854
>
第10位 丹下段平
(寸評:その圧倒的な個性、存在感はイケメンの概念を覆す「最終フェイス」ともいうべき、
 超22世紀型のイケメンであるが、おしむらくは生まれてくるのが早すぎた。)

ちょWWWWW

859 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 12:34:57.84 ID:???
稲葉さんといい、権藤さんといい、なんであんな渋い人が
たくさん出てくんのぉ〜
少女マンガよりいいんじゃない?
ちば氏って、絵もストーリーも才能あるよね。

860 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 13:22:46.95 ID:???
白木のじじいは若い頃はイケメンだったと想像する

861 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 13:31:46.49 ID:???
>>859
あの頃の少女マンガのおっさんはだいたいキラキラ目にほうれい線が入ってるだけ
権藤は言葉遣いがていねいなのがギャップでより格好いい

862 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 14:08:15.94 ID:???
ホセ戦頃の葉子の髪が長すぎてイラっとする。
あそこまで長いと不潔に見える。

ジョーに必死で、カットに行けなかったのかなぁ。。。。

863 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 14:11:41.70 ID:???
あたいの好きだった少女漫画(?)は、深見じゅんの「悪女」だけど、これは主人公麻理鈴に
自己投影すれば、いつか憧れの君と結ばれる。
だけど、「あしたのジョー」のいったい誰に投影すれば ジョーに近づけるのか!?
(まさか力石?・・・・それは無理っ!! )   迷宮にはまり込んだみたいな読後感。

ジョーを追いかけていって、説教したい。「自分を大切にして!」と。

864 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 14:23:02.13 ID:???
>>863ジャンプ巻末の読者のおたよりでこんなのいそうだな

865 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 14:41:36.50 ID:???
もともと骨太の梶原スポ根劇画なのに、どこか繊細な人間ドラマ
の様相も呈しているのはちば氏が少女マンガ出身だから、というのはあると思う

866 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 15:00:43.70 ID:???
「悪女」は少女マンガじゃなくて、「課長 島耕作」の女版だよ

867 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 15:31:40.34 ID:YwQjaX47
昔、職場にソリの合わない在日のおばさんがいて
ことあるごとに衝突してたけど唯一気があったのが
あしたのジョーがすきという点だったな。
あんな男は現代にいない!と盛り上がった。

868 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 19:50:25.55 ID:???
エンディングのひで夕木さんの♪ゆけー荒野をおいらボクサーの時の
力石がすげえかっこいい。

869 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 22:32:11.61 ID:???
>>868
俺もそれ大好き

870 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 22:33:22.64 ID:???
西が商売で成功したのは、大阪人DNAのなせる業なんだ。
(元)大阪人のあたいにはわかるんだ!

871 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 22:35:11.60 ID:???
もしもジャンプにジョーが連載されていたら、巻末の読者投稿はがきに
女の子の少女マンガ風の絵で、「あーん、力石さまが死んだ!」と描かれた
耽美な力石イラストが載ったのだろうか。

872 :愛蔵版名無しさん:2014/03/22(土) 22:39:00.34 ID:???
ジャンプは「努力、友情、勝利」がコンセプトだから
最終回でホセに負けることはありえなかった
ホセをKOしてジョーがリング上で涙を流しながら立ち往生みたいなラストになったはず

873 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 01:07:00.67 ID:???
侍ジャイアンツだな

874 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 02:21:21.48 ID:???
>>865
梶原の人生テーマが「金、女、名声」なんだから、ジョーとは真逆だよ

875 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 11:30:20.00 ID:???
>>874
>梶原の人生テーマが「金、女、名声」

酒もあったよ

876 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 11:37:09.11 ID:???
梶原先生自身には減量苦の体験はなかったんでしょ

877 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 13:48:22.84 ID:???
金のように「食えなかった」はあったんじゃないか?

878 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 15:24:58.89 ID:???
だが、このジョーの笑顔の写真が月刊ボクシングの表紙をかざることはなかった

ハリマオ戦に勝利したジョーは、次のホセ戦でうそのような惨敗を喫したのだ

879 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 15:33:29.00 ID:???
ホセ戦後、葉子はどうやって生きていったんだろう。
あたいは女だから葉子が心配なんだ。
紀ちゃんには西がいるけど・・・

880 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 16:52:00.28 ID:???
>>877
「貧乏な癖にデブな左門豊作」じゃないけど
貧乏なのにあんな立派な体格だったら変じゃねw

881 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 19:47:43.56 ID:???
>>878次の日に負けたんなら表紙にはならんが何ヵ月後だ

882 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 20:36:26.73 ID:???
ちば先生の講演会に行ってきた。ほとんど全部知ってる話だったけど、一つ意外だったのが
「放浪癖があった(ある)」ということ。ジョーも、ふらりと出て行ってタイプみたいだし。
やっぱ描き手に よんどころなく似てくるものなのかも。

883 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 23:13:47.95 ID:???
>>879
葉子が白木ジムの会長に就任したのは、力石の死のショックで駄目になってしまったジョーを立ち直らせるため。
そのジョーが燃え尽きたとなれば、白木ジムを畳み、
葉子はその後は親が決めた白木家の婿入りにふさわしい男性と結婚するしかないかもな。
おじいさまは力石の死の時点ですでに白木ジムを解散させようとしていた。

884 :愛蔵版名無しさん:2014/03/23(日) 23:21:56.52 ID:???
>>880
貧乏デブはエンゲル係数の関係だよ

885 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 00:11:20.01 ID:???
>>883
紀子はさぁ、「私は西を選んでよかった」とか思うのかなぁ。
葉子はやはり婿取り?
でも力石やジョーみたいな男を見てしまった葉子が、親の決めた
男と結婚・・・て、なんかキツそう。
グローブももらっちゃったし、割り切り結婚できんのかな。
ま、しなきゃダメなんだろうけど。

やっぱこの話の勝ち組って、西と紀子なんかなー。

886 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 00:32:45.83 ID:???
ホセ戦の13ラウンド、ホセの度重なる悪質な反則でジョーがリングに倒れたとき
あのまま起き上がらなければベルトはジョーに移動していたという場面
ジョーが倒れたまま真っ白な灰状態になったとしても新チャンピオンになれたのかどうか

887 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 03:45:49.24 ID:???
ちば先生の弟の人も野球マンガの名作を出しているのに、何で自殺したんだろ。
それ以降描かけなくなったから?
てつや先生はジョー以外にもチャーシューメン!とかヒット作あったしな。

888 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 04:10:08.67 ID:???
>>887
あの人は躁鬱病らしい。
あの病気で自殺すんのは発作的なもんだから止める人が側にいなけりゃどうしょうもない。
原因不明の自殺をしちゃった人の中にはこの病気を患ってる可能性が高い。
自覚のないまま、受診する前に死んじゃう人もいる

889 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 07:53:42.40 ID:???
ジョーってやはり疫病神?
関わった人たち、みんな傷ついてるよね。
いや、勝手に周りが傷ついてるだけか?

890 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 10:13:37.65 ID:???
>>886
ずいぶん前だけど、ベネズエラの人と話したとき、
多くの日本人はベネズエラ人をリスペクトしている、
それはホセ・メンドーサというボクサーがいたからって、
つたない英語で漫画のこともあわせて一生懸命説明したら、
すんげー喜んでくれたことがある。

891 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 10:29:58.14 ID:???
>>890
カーロスと間違えてるよ

892 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 12:12:05.12 ID:???
ベネズエラ人「ちなみに、首都はわかる?」
日本人「え・・・」
べネスエラ人「・・・なにがリスペクトだよ・・・」
日本人「・・・」

893 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 12:23:05.93 ID:???
オレなんかカーロスのせいで
ベネゼエラは貧民街ばっかの貧しい国のイメージしかない
ちなみにメキシコは映画や海外ドラマの影響で
麻薬カルテルとジャンキーしかいない国だと思っている

894 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 12:38:37.96 ID:???
うわっ、ずーと、
ホセ=ベネズエラ
カーロス=メヒコ
だと思っていたぜ。
ハリマオの描写は、
今ならマレーシアとの外交問題に発展しそうだが…。

895 :愛蔵版名無しさん:2014/03/24(月) 12:57:15.67 ID:???
ずいぶん前だけど、韓国の人と話したとき
多くの日本人は韓国人をリスペクトしている、
それは金竜飛というボクサーがいたからって、
つたない韓国語で漫画のこともあわせて一生懸命説明したら
「嘘つけ、あの漫画は韓国の漫画だ、チョッパリがパクったんだ」と
すんげー喜んでくれたことがある。

896 :愛蔵版名無しさん:2014/03/25(火) 12:32:42.07 ID:???
幼馴染のカーロスが廃人になるや見捨てたロバートとかいう鬼畜

897 :愛蔵版名無しさん:2014/03/25(火) 14:13:41.89 ID:???
幼馴染だったの?

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