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【アンチローグ】聖剣伝説3クラス35【撲滅運動実施中】

1 :マナの女神:2011/10/09(日) 17:15:00.88 ID:RI7yc404
人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結 局 、 悪 と さ れ て し ま い ま し た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…



前スレ
【ロードマスター】聖剣伝説3クラス34【ワンダララー】
http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232.html

2 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:15:41.94 ID:RI7yc404
攻略・参考サイト

ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

3 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:17:12.59 ID:RI7yc404
過去スレ

【3クリファイス】聖剣伝説3クラス33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065/
【目に見えぬ】聖剣伝説3クラス32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093/
【フレイムカーンは】聖剣伝説3クラス31【情けなオッパイ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980/
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【クラスチェンジ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239/
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880/
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ダウン】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ローグマスター】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
【ドラマスに】聖剣伝説3クラス24【愛の手を】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1229453095/
【船が】聖剣伝説3クラス23【出るぞおぉぉ!! 】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1222953548/
【フラミーの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1216138983/
【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/
【カボチ】聖剣伝説クラス17【カボチカボチカボチ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/
【二連】聖剣伝説3クラス16【デッドクラッシュ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説3クラス14【ピコーンピコーン】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説3クラス13【ウコッケイ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【カボチカボチ】聖剣伝説3クラス12【カボチカボチ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説3クラス11【分身斬】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス10【カウンターシステム】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説3クラス99【上がらない】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【デュエロスト】聖剣伝説3クラス8【マラディン】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説3クラス7【フェアリー】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説3クラス6【ツンデレ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説3クラス5 【1%の希望】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説3 クラス4 【安泰】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説3 クラス3【万歳】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/


4 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:18:08.19 ID:RI7yc404
デュラン:デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
      リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

 【ナイト(光)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【グラディエーター(闇)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある

 【パラディン(聖)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいところ
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(天)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取りサンダーボルト発動前にヒールライトの詠唱を開始すれば消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【ソードマスター(冥)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(悪)】
  ・オーラウェイブ>パワーアップ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能。ここでもパワーアップを併用出来れば◎
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

5 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:18:56.98 ID:RI7yc404
アンジェラ:敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ痛い目を見る
       ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い

 【ソーサレス(光)】
  ・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの所要時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【デルヴァー(闇)】
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(聖)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより力&知性が1高く精神が1低い=汎用的
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせれば効果的

 【アークメイジ(天)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより力&知性が1低く精神が1高い=光属性に偏る、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

 【ルーンマスター(冥)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを溜めやすい
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・ルーンの書を量産出来る

 【メイガス(悪)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&消費MP0で済み利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

6 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:19:39.78 ID:RI7yc404
ケヴィン:投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
      クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
      リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
      物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
      仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

 【モンク(光)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【バシュカー(闇)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【ゴッドハンド(聖)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
  ・オーラウェイブは本人でなくLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に対して掛けるのが良い。筆頭はデュラン
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性の良い数少ないクラス
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(天)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂は強力。活用すべし

 【デスハンド(冥)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(悪)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂も強力。活用すべし

7 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:20:35.42 ID:RI7yc404
シャルロット:ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
        攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

 【プリーステス(光)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
   →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味

 【エンチャントレス(闇)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい

 【ビショップ(聖)】
  ・ターンアンデッド(全)はミラージュパレスと非常に相性が良い。主人公がシャルロットorケヴィンなら本領発揮
   全体対象連携後の敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーの反撃ヒールライトをアンデッドに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・最大ダメージホーリーボール(単)。セイントセイバー(単)。マジックシールド(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(天)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、魔法連携に便利なホーリーボール(単・全)
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

 【ネクロマンサー(冥)】
  ・ブラックカース(単)で鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能。パワーアップを併用出来れば◎

 【イビルシャーマン(悪)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合
   敵イビルシャーマンやダークロード等へも最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
   主力にする場合、反撃の痛い敵はデーモンブレスの時点で致死へ至らしめるよう事前にダメージを調整したり
   魔法防御がダウンした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
   魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

8 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:21:27.95 ID:RI7yc404
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスは成長しきるまでに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・弓矢(単)&スパイク(単)は素早さ、スリープフラワー(単)&ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得する為
   習得順(ルナ&ドリアードとの契約やトラップが先か魔法が先か等→リングの並び)に注意

 【ニンジャ(闇)】
  ・特定パラメータの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
   力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣&忍術習得)にバランス良くパラメータを割り振れば吉
  ・手裏剣(単)のダメージは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にダメージ上昇
   後半になればなるほど使用価値が高まる(火遁→手裏剣等)
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
  ・火遁はボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦では全体対象必殺を持つ仲間とのオーラウェイブ連携、ボス戦ではルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル単体対象ダメージ魔法連携に便利
  ・一風変わった補助魔法の多くは成長過程で役立つものと成長しきってから役立つものの2種類に分かれる
  ・物理攻撃力の低さは欠点に見えるが、二連飛燕のダメージ効率でも通用する場面はある
  ・経験値は入らないが、ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)の
   複合詠唱キャンセルは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、詠唱時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   "リング開閉式反撃回避(>>2wiki参照)"を主眼に置いた雑魚殲滅効率は高く、時に20秒を切るほど
  ・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
  ・経験値は入らないが、ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)の
   複合詠唱キャンセルは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
   セイバー→複合詠唱キャンセルボディチェンジ(単)で厄介な敵だけを無力化
   残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
  ・グレネードボム(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・素早さ22によりナイトブレードよりも高ダメージな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のダウン効果両方で更にダメージ上昇
   消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
  ・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ダメージを徹底的に軽減可
  ・反撃を防ぎたければ事前にマルドゥーク(全)で沈黙させるか一気に致死ダメージまで
   畳み掛けるべく高ダメージの全体対象魔法等に次手を取らせる事
  ・反射によるダウン無効はスペクターの瞳やイビルシャーマンのアンティマジック(単)で解決
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・雑魚戦におけるオーラウェイブ→パワーアップ→分身斬では、反撃が厄介なグレートデーモンへのダメージ不足に注意
   連携を取らない場合は必殺ゲージ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想
  ・聖域対シェイプシフターにおいても必殺ゲージ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
   手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
   分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

9 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:22:08.55 ID:RI7yc404
リース:旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
     通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
     全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

 【ワルキューレ(光)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ルーンメイデン(闇)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ヴァナディース(聖)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
   アップ(単)は手間取るが、ボス戦に関してはブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(天)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

 【ドラゴンマスター(冥)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペルと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(悪)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

10 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:22:50.38 ID:RI7yc404
言語補足(暫定)

物理=相手の物理防御力でダメージが決まる攻撃
魔法=相手の魔法防御力でダメージが決まる攻撃
直接=避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃、Lv.1必殺、メタンガスブレス等)
間接=100%ヒットする攻撃の総称(魔法アイテム、飛道具、魔法、トラップ、合体飛道具、忍術、反則技、サンダーブレス等)

直接物理=避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃、Lv.1必殺)
直接魔法=避けられなくもない魔法攻撃(メタンガスブレス等)
間接物理=100%ヒットする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法=100%ヒットする魔法攻撃(魔法アイテム、魔法)
間接物理魔法=100%ヒットする物理魔法攻撃(飛道具、トラップ、合体飛道具、反則技)

11 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:25:49.74 ID:RI7yc404
過去の重複スレから派生したゴミスレ↓
【ログマス】聖剣伝説3クラス31【撲滅運動実施中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318146259/

12 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 17:39:54.30 ID:UIF+htyN
ローグマスターは前スレで裏技からめたテンプレの作成を強行しようとして
叩かれてた奴のこと。ローグにやたら執着してるからローグマスターて呼ばれてた

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 08:26:07 ID:kDLFn9K2
おー新スレたってたんだ
ちょうど24時間前ぐらいに立てた俺の新スレ、どうなったんだろう
書き込みは成功したのにスレッド立ってなかったんだよなぁ


バーチャルコンソールの配信はまだですか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 09:00:36 ID:h3J57juc
>>31
ローグマスターか・・・

新しく出来たウィキはちょっと書き込みにくいな
そもそも情報を集めたいならここでいいんじゃないか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 09:52:45 ID:WJ5HOMRf
まだここにリンク貼られてるわけじゃないんだし好きにさせとけばいいんじゃない?
でもローグマスターのウィキはくれぐれもここに貼らないように。話題が減るからな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:18:08 ID:YaxBpfbY
前スレでもう本人からリンク貼られてたけどな。全然更新されてないけど

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:32:19 ID:zly47/TD
ローグだけちびちび増えてるwどうせなら他のクラスもやってほしいが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:15:38 ID:tlVorOps
お前らローグマスター好き過ぎだろw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:53:48 ID:WJ5HOMRf
ローグマスター自体は良くも悪くも話題にはなるな。また調子乗ってリンク貼りにこなければいいが

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:21:33 ID:wmZOz4BK
ローグマスターのホークアイに対する入れ込み具合
これぞまさしくホーク愛

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:22:01 ID:wmZOz4BK
ageちった

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:02:34 ID:Ot0BbkWX
これからはドラマスの時代だろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:02:40 ID:oKuWWPLO
ややこしいスレタイだな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:23:12 ID:zly47/TD
ローグマスター降臨に次いでドラゴンマスターマスター降臨に期待w

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:35:07 ID:sU/QbUxA
まずいな、カーミラのグラがIKKOに見える...

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:04:08 ID:1v7wsEQu
『ローグマスター』と言うより『ローグマスターベーション』だよな

13 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 18:18:32.65 ID:RI7yc404
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語@2ch
Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される@2ch&wiki
Bローグ使いを逆恨みし「裏技を使ってはいけない」「スレ違い」等と
 勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
 その内容を書き込んでいる(=ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる@2ch
 (逆説:最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
 「新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ」等と
 後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める@2ch
Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
 ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
 B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる@2ch
F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
 聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
 端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁
Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
 ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを「虎の威を借る狐」と一蹴
JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗
 しかしローグそのものがクラス3(=終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない ←今ココ

14 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 18:24:29.09 ID:UIF+htyN
225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

15 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 18:38:04.61 ID:5sWf2wrC
何がアンチローグだよwww張り合って糞スレまで立てて必死すぎ
本当お前一生懸命だな
そのアンチローグとやらが存在して困るのは粘着荒らしのログマスだけw


16 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 18:42:13.65 ID:RI7yc404
と何も知らず必死に>>11の二重重複ゴミスレを立てた馬鹿が申しております

17 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 18:53:57.84 ID:5sWf2wrC
いやそれは別の奴だよID違うし。そもそも複数のIDを使う方法なんて俺は知らないからな
でもお前が自分の精神を保つために同一人物だと決めつけてくれても構わないよ?

俺は寝てただけだwでもお前が一生懸命ファビョってる様を見るために起きてるべきだったよ
これからも理解者を増やすために頑張れよ 自演とか

18 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 18:55:35.77 ID:RI7yc404
白々しいw

19 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:03:17.62 ID:5sWf2wrC
は? それだけか? 少し元気がないんじゃないかな?
それとここはどうするのかな?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1313416258/
おまえが脊髄反射で糞スレ立てるからこういうことになる

20 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:09:54.67 ID:RI7yc404
お前自分で何やってるかわかってるか?w
そのスレは俺が立てたんじゃないぞ

21 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:12:20.93 ID:dsztOtGQ
乗っ取ったんだから責任持って最後まで使えよw
テンプレ作るのに使ってたのに脊髄反射でスレ立てやがってw

22 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:24:45.37 ID:RI7yc404
責任?立てた奴に言えよ。どこからどこまでが雑談とか
決められる訳無い癖にただの好き嫌いで分離させようとするからこうなる

心配すんなよwゴミスレもろとも全部余す事なく最後まで使ってやるからw

23 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:35:33.55 ID:5sWf2wrC
>>22
お前が自分でこのスレ立てて勝手に分離したんだろw
まあいいや。じゃあ雑談スレもよろしく頼んだわ、脳内一人会議の議事録にでも
使ってちょうだい

24 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:45:47.73 ID:RI7yc404
過去スレ31〜34完全無視でスレ立てされてそれを新スレと言われても困るw
混乱させているのは二重重複の31を立てたお前だよ

25 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:50:09.30 ID:HJJ4ayYc
ケヴィン:序盤は物理一辺倒。中盤からはフラミーバグと夜襲、経験値把握により物理攻撃力370を獲得・維持可能
     物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
     仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
     フラミーバグ     →ttp://urawaza.in/sfc/seiken3.htm(◇攻撃力MAX欄参照)
     物理攻撃力370維持条件→LVUP時に獣化状態(注:素の状態なら全ステータスカンスト必須)
     物理攻撃力370解除条件→装備品変更、素の状態でLVUP後ステータス割り振り

 【モンク(光)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【バシュカー(闇)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【ゴッドハンド(聖)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を493まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
  ・オーラウェイブは本人でなくLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に対して掛けるのが良い。筆頭はデュラン
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性の良い数少ないクラス
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(天)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を493まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂は強力。活用すべし

 【デスハンド(冥)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(悪)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂も強力。活用すべし

26 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:50:48.89 ID:tG+ATKU3
誰に言ってるんだこいつ?
スレ建てたのはID:5sWf2wrCじゃなくて俺だよ
番号間違えたのは事実だがスレ作成を混乱させたのはお前だからなあ。どーしようかなあ

27 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 19:50:53.12 ID:HJJ4ayYc
んんwww
修正希望ですなw

28 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 20:12:27.07 ID:RI7yc404
>>26
ゴミスレが誰の手によって立てられたかなんぞ問題じゃない
自演のレッテル貼りに自演のレッテル貼りで返しただけだ。ただの遊び

>スレ作成を混乱させたのはお前
まず番号間違えた事が混乱を招いたと言ってるんだよ
それを訂正、誘導するのにこのスレは必要
しかもテンプレをわざわざ独断偏見の"おすすめ順"に改悪
更にクラス2を除外したと来てる。そこから整理が入れば更に見難い
いっそう混乱を招くだろ。このタイミングの新スレ35は明らかに的確だ

>>25>>26
ひとまずそれでいこう。議論はここでやればいいな

29 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 20:17:41.81 ID:wQUeQVwr
>>26
>番号間違えたのは事実だが
間違えた…ねぇ…wまあ、お前の中では(ry

>>27
毎度毎度頭が下がるわ…
以前調べてくれた変身敵データはえくせるに大切にとっといてあるから、
何か気になる事があった際には存分に使わせて貰うぜw

30 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 21:19:27.88 ID:HJJ4ayYc
重複スレを観ていてビックリしましたぞw
テンプレ表記ソードマスターが聖域最速とかいつの話かとwww

>>28
んんwww
よろしくですなw

>>29
光栄ですなw

31 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 21:40:34.05 ID:RI7yc404
出たなデスナンドw

ただの好き嫌いを先行させ過ぎるから
二重重複なんぞというとんでもない体たらくをしでかすんだw
欲望に翻弄されやがってwまぁこれが俺の目的なんだけどな
愉快だぜw

>>30
>ソードマスターが聖域最速とかいつの話
ありとあらゆる面で考えが足らなさ過ぎるなもうw笑うしかないw

あと、向こうのテンプレで欠けてるのはナイトだけじゃないぜ
クラス2全部削られてる

32 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 21:57:35.67 ID:wQUeQVwr
オーラ真空剣とか、既に
開幕光アンジェラ最強魔法単発詠唱>出口まで移動
にすら出し抜かれてるしな
しかも自分が引き金にならないといけないソードマスターに比べて
グランデはCPに詠唱させておけば良いから術後の移動も速やか

もうあっちは隔離病棟で良いよ
あっちに書き込んでる俺らは…あれだ
言うなれば面会希望者の来客だよ

33 :名無しの挑戦状:2011/10/09(日) 21:58:58.32 ID:RI7yc404
言われるまでもないなwとことん遊んでやろうぜw

34 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 00:48:16.33 ID:dN0shLua
パラメータ割振制限解除によるレンジャーの有用性についても更新しなといけないな
ナイトブレードも含み針の使用法が改善した事‥他、対聖域単発分身斬の有用性も追加か
35スレ目はここらへんを練ってから立てたかったんだけどな

アンチが血迷って2回目の31スレを立てたりしちゃうから‥




wwwwwwwwww

35 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 10:21:46.40 ID:dN0shLua
「俺はお前とは違う」
と思っている事も含めみんな同じ

もうすぐダークキャッスルリベンジの環境が整う
二連飛燕、ボディチェンジ、セイントセイバーの使い分け
そしてLv.49‥見せてやるよ、ローグの真の力

36 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 11:29:49.80 ID:DRrHGTeT
隠された真の力を発揮する披露宴になる

37 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 11:44:35.76 ID:TDv4KpGV
不毛な口論はどうでもいいが動画はすごく興味がある

38 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 12:02:07.99 ID:l7QS+c2E
まあ、何にせよ折角新スレ立てたんだ
あと900以上レス出来るんだし、このスレを有効に活用してじっくり練ればいいのさ
逆に余裕が出来たと考えるべし
最後に言い忘れたが、スレ立て乙w

>>36
防御力を300で止めれば良い事、ローグ体力初期値が15である事を考えると、
(以下njoy調べ)
銀狼の毛皮防御力…基礎49、レベル14
銀狼のガレア防御力…13
強運のカード防御力…9
300−(49+13+9=71)=229 229÷14=16.357...≒必要体力17(つまり2上げれば防御力300)
力カンストに3必要、素早さカンストに4必要として、
全特殊攻撃習得最短がLV48だから、知性に1振れる計算になるな
まあこれ自体は耐久力をつける的な意味以外には薄いけどなw

39 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 12:38:54.00 ID:DRrHGTeT
そういえば、少し前にupされた予告編動画で持ち上がった話題で
通用攻撃の動作中に仲間からセイバーとかの補助魔法によって画面停止を挟まれた場合、攻撃動作中だったキャラにリロードキャンセル効果があったとか無かったとか…
真相はどうだったんだ?

40 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 12:45:45.92 ID:DRrHGTeT
通用じゃねえ…、通常攻撃なw
あと敵の反撃機転や撃破までの必要攻撃回数を考慮した時、セイバー効果をいきなり出さない方が良い場面はあるのかしら
通常攻撃で削ってる間に仲間からのセイバー補助を挟んで、そのまま弱点補正で2撃で致死ダメージだとか、あるいはLV1必殺技で一気に…とか

41 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 14:18:26.74 ID:DRrHGTeT
ケヴィンのバグ火力にセイバー補正1.1倍を加えたLV3必殺でLV48グレートデーモンまでなら倒せるって話もあったな ワンダラーと組んだデルヴィッシュがムーンセイバー使うってやつだ
そこで朱雀が出れば万々歳なんだが、投げが出た場合は二連使用しない方が安全だったんだっけ? 初手で一体倒せていても次手演出中にまさかの死に際反撃をされるケースが少なからずあったはず

マインドアップエインシャントにしてもそうだ 演出が長いと一撃死でも反撃されるのかよ…?

42 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 14:42:13.34 ID:l7QS+c2E
>>41
結局使えそうで使えなかった俺の提唱w
一体投げて一撃死>別の奴を投げる だと死に際に反撃が来るんだったっけな

デス・スペル>複合詠唱キャンセル誰かの魔法 とかやったら死に際に反撃とか来たりしてな

43 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 15:47:39.75 ID:DRrHGTeT
>>42
無駄って事は無いと思うけど
投げを見越して厄介な一体(グレートベーコンとか)へ最も近付いてから出せばいい
昼間限定故のムーンセイバー前提なんだからノックバック無効を有意義に使える訳だよ 贅沢だな憧れちゃうなー
オーラウェイブの演出時間だがネックだとしても朱雀出ればウハウハのエコれる博打反撃回避戦術なんだけども

で、夜間はステルスモードなデルヴィッシュって訳だよな どれくらい操作ムズいのかいつか試してみたいもんだわ

44 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 17:28:31.79 ID:dN0shLua
864 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/06/17(金) 22:08:31.93 ID:TtyLClm7
>>860>>863
http://uproda55.2ch-library.com/010743.wmv.shtml
物理攻撃2セット目はATモード。表示は無いけどな
背面斬りの前に構え直してるからそう思ったんだろ?でも違う
あそこで構え直したのはグレートデーモンの物理攻撃が割り込んだからだ
ダッシュ攻撃の認識も少し違う。走る事はキャンセルの条件に関係しない
あくまでAT攻撃の判定発生直後にAをリリースしてATモードを解除する事が
キャンセルの条件。乱暴な言い方だが恐らく>>861の方が認識としては正しい

875 名前:863[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 01:25:21.62 ID:iqZa2vZ3
>>864
動画ありがとう
ちょっと納得いかない。しゃがみポーズをとるってことは先行入力が効かない状態だと思う
でもとりあえず、あの2セット目から一人重ねとかが出来るってことなのか

>>875
ちょっとわからなくなって来たな。撮り溜めた別パターンの動画を見てたらAT表示がされているものもあった
さっき試した時はAホールドから3セット連続で斬る事も‥。つまり敵に割り込まれず済んだ場合はお前の言う通り

 1セット目=演出キャンセル
 2セット目=先行入力

の可能性が出て来た。で

 3セット目=AT攻撃

が成立したって訳だ。はじめに上げた動画の2セット目は先行入力だったのか?つまり別パターンのAT表示は
1セット目と2セット目の間で割り込まれて2セット目がATになっていたって事なんだろうか
だとすれば使い分けるのは厄介。入力に統一性を出す為、2セット目でAをリリースするのが現状正解だろ

877 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 10:25:19.73 ID:Pw1pBoHO
でもよぉ
敵を待ち受けるって事は仲間同士で重ね事故の恐れってのもあるんだぜ
締めの背面斬りに重ねられて性質(ダメージ倍率)入れ替えられるという事故が…

開幕ブースト待ち受け戦術…確実性には欠けるかも知れんぞ

878 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 11:24:11.22 ID:bAwQ0Wl4
撮り溜めた時にそれは無かったような気もするが
背面斬りを封印するっていう手も視野に入れておいた方が良さそうだ

879 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 12:49:35.74 ID:Pw1pBoHO
まあ本来の1.5が1になるだけだから想定に入れときゃいいだけなんだが
どうせ反撃起点(残HP)とか気にせずガンガン斬るコンボなら

45 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 17:44:18.60 ID:dN0shLua
>>39>>40
一応過去ログを>>44で抜粋してみた。恐らくこれでFAだと思うが‥

>>41
>マインドアップエインシャントにしてもそうだ 演出が長いと一撃死でも反撃されるのかよ…?
暫定だが策なら練ってある。それは"発動前にアンジェラを操作キャラに切り替える"事
複合詠唱キャンセル連携の時も"次手は操作キャラ"ってセオリーがあったろ

ナイトブレード・メイガス・ネクロマンサーPT対暗闇の洞窟は
エインシャント一撃で例外なく終了という話をした事もあったが
ここでも実はCPで発動すると一撃致死にも関わらず反撃をもらうんだよ。ところが

CPメイガスエインシャント詠唱>操作キャラナイトブレードリング開閉(詠唱キャンセル)
>セレクトボタンで操作キャラをメイガスに切り替え>エインシャント発動

これで反撃を防げる。結構試したが一応今まで失敗は1回もしてない

46 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 20:56:13.80 ID:g7upbnIR
>>37
動画も含めて不毛だとは思わないのか?

47 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 20:59:12.16 ID:g7upbnIR
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語@2ch
Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される@2ch&wiki
Bローグ使いを逆恨みし「裏技を使ってはいけない」「スレ違い」等と
 勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
 その内容を書き込んでいる(=ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる@2ch
 (逆説:最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
 「新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ」等と
 後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める@2ch
Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
 ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
 B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる@2ch
F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
 聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
 端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁
Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
 ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを「虎の威を借る狐」と一蹴
JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗
 しかしローグそのものがクラス3(=終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない

Kスレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようとするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
 次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31〜34スレを全て無視
 ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化 ←NEW!!

48 :名無しの挑戦状:2011/10/10(月) 21:12:20.11 ID:DRrHGTeT
WAROS

49 :名無しの挑戦状:2011/10/11(火) 18:50:19.72 ID:ssT+LQKY
久しぶりにニコ動確認したら、
TAS動画の説明文でもリロキャンの詳細に上級wikiのURL貼ってるユーザが居ったよ

(文面こんな感じ)
フルメタルハガーはノーダメージで倒せたのでこれで勘弁して下さい。
練習でやった時は全然倒せなかったのよ。。。
リロードキャンセルについてはこちらのサイトを参考にしてみて下さい。
://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html

実際にはhttpも入ってたけど直リンになるから外した
まあそれはともかく、ニコ動のユーザ間でも着実に広まってるなw

50 :名無しの挑戦状:2011/10/11(火) 19:15:38.79 ID:Hccy9QPA
ちっ‥閲覧が増えるのか。ローグの戦術を細かい部分で更新掛けないとな
今は仲間の武器を弱くしなくても十分立ち回れる

51 :名無しの挑戦状:2011/10/11(火) 21:31:32.84 ID:7ezw2ck2
雑魚を蹴散らす!と言ってもどうやって?に対し
ふくみ針だよ!マルドゥークだよ!ではギャラリーの反応は「ふーん」になりがちな気が
でもセイントセイバーとかになると「おおっ?」って感じになりそう。

52 :名無しの挑戦状:2011/10/11(火) 22:24:22.56 ID:vbhj4hMy
ダークキャッスル終盤はセイントセイバー>複合詠唱キャンセルボディチェンジ(全)が鍵を握る


53 :名無しの挑戦状:2011/10/11(火) 23:09:22.60 ID:ssT+LQKY
(単)じゃなかったか?

54 :名無しの挑戦状:2011/10/11(火) 23:21:23.37 ID:vbhj4hMy
終盤じゃなかったな。フルメタルハガー戦直前で6体出現するフロアがあるだろ。そこで使う

55 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 01:05:49.66 ID:6WBy9+go
とにかく喧嘩じゃなくて平和に聖剣3の話を出来るようになれば俺は満足

56 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 01:08:46.47 ID:pGXMk+y5
落とし穴仕掛けてある玉座の部屋の手前は敵が出なくて、
その更に手前の…確か廊下だったっけ?
最初の三体に使ってあとはリロキャン(或いは輪舞)って流れになるのかな?

57 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 01:23:23.26 ID:SZN8abeU
甘ぇんだよw片方にだけ綺麗言書いてそっちだけが善なんぞという印象操作通ると思うか

>>56
そうだ。でもロンドはやらない。パワーボルダーを懸念してるんだろ?安心しろ
さっきも言ったがもう仲間の武器は弱くないんだ。タコる方が早い

58 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 02:12:46.86 ID:1aRfM2n2
在特会を許さん!絶対に潰す!(爆)シンポに特別サービスで友情出演@
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15843977

在特会を許さん!絶対に潰す!(爆)シンポに特別サービスで友情出演A
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15844113

在特会を許さん!絶対に潰す!(爆)シンポに特別サービスで友情出演B
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15844179

在特会を許さん!絶対に潰す!(爆)シンポに特別サービスで友情出演C
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15859274

在特会を許さん!絶対に潰す!(爆)シンポに特別サービスで友情出演D
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15859410

59 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 03:45:27.67 ID:1aRfM2n2
>>57
雷の鳴る廊下はリング開閉式でも反撃率が上がるみたいですので聖剣>ボディチェン>斬撃ということですかぬん?
狭い部屋ではデーモン・シャーマン×2PTの場合、例の2秒足らず待ってからの聖剣斬撃を実行するんですかな?

60 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 05:48:40.11 ID:PrFDlDRL
シャーマンやカーミラのように足の速い奴が開幕画面に収まってる場合、こちらから摺り足で迎えに行くよりも向こうから来て貰って纏めて斬り捨てる方が得策ではにぃのか?
その待機(待ち構える)時間に、セイバー補助を筆頭とした開幕複合詠唱キャンセルを埋め込むとは理に適ってる!

61 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 12:06:20.18 ID:SZN8abeU
>>59
>雷の鳴る廊下はリング開閉式でも反撃率が上がるみたいですので聖剣>ボディチェン>斬撃ということ
そうだ

>狭い部屋ではデーモン・シャーマン×2PTの場合、例の2秒足らず待ってからの聖剣斬撃を実行
セイントセイバーで魅せたいところだが、わざわざ労せずボディチェンジ(全)で済ますって手もある
開幕で敵全員ターゲッティング出来るフロアならこっちの方がわずかに早いしな。迷いどころだ

62 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 12:56:18.79 ID:PrFDlDRL
ふむふむ…速さを求めつつ要所で“魅せる”のな

一度に3体認識できない広いマップでは1体ずつ倒す? 弱点突けるならシルバーダーツを軸にローグお得意の対単体シフトがあるし
それとも飛燕に備えてゲージを溜めつつ3体画面に収める?

厄介だがむしろこういうマップこそがナイトブレードとの違いをアピールできる場なんだよな。含み針の沈黙が必ずしも効率に直結しないとすれば、残るはただひたすら1体ずつ斬るか、ダメージ分散分身斬に賭けるかしかないナイトブレード
ローグは合体飛道具2連などで1体を潰す能力が高いだけでなく、飛燕の必要ゲージの少なさを考慮して通常攻撃数回→シルバーダーツとかをやれば…

“1体を素早く倒しつつ飛燕に備える”

事だって可能なんだよな
特に1体倒す度に湧いてくるマップでは有効なんじゃないか

63 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 13:05:46.36 ID:PrFDlDRL
まぁナイトブレードの含み針も
“反撃防止及びダメージ分散の簡略化を兼ねた使い方”をすれば悪くもないよな
誰をサンドバッグにするか。それが大事!

64 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 15:19:24.10 ID:SZN8abeU
8:ゲーム好き名無しさん :sage:2011/10/12(水) 13:17:20.11 ID:Z7pxCeB1O
ローグを使ってるやつは損
もっと強いクラスがあることを知った方がいい
ローグを強いだなんて言えるってことはこのゲームにあまり詳しくない浅知恵ってこと
このゲーム戦闘つまらないからケヴィン使ってボカボカやった方がいい

65 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 15:27:13.12 ID:4S5impID
ケヴィンで殴りだけってのも単調で飽きるけどな
飽きはじめた所でローグみたいなセットプレイを
やってみると意外と楽しかったりするんだが

66 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 15:38:57.22 ID:lVgb4rln
そもそも戦闘つまらないとか言いながらこんな古いゲームを延々やり続けてるのはおかしい
ボカボカしたいならもっといいゲームがたくさんあるのに
最近のなら無双とか古いのならファイナルファイトとか

67 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 15:51:36.12 ID:pGXMk+y5
>>64
ケヴィンwワロタwww
濁点を半角で誤魔化してる辺りが何ともw
ウオーリアモンクに通ずるところがあるな

【け】ケヴィン使ってボカボカやった方がいい

68 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 16:00:59.35 ID:PrFDlDRL
>>64
こ れ は ひ ど い

人気クラスを選んでいるかどうかがプレイヤースキルを測るバロメーターだと思ってやがる

69 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 16:11:14.85 ID:1aRfM2n2
>>62
>“1体を素早く倒しつつ飛燕に備える”
グランデ・ビショップの装備解禁により装備縛りの時ではRC締めでないとセイバーエフェクトがロスになっていた
エレメントソードも仲間との打撃連携でゲージ回収過程で倒しきれるという利点ができたみたいですな

>>64
んんwww
どこのスレですかなwww

>このゲームにあまり詳しくない浅知恵ってこと
>このゲーム戦闘つまらないからケヴィン使ってボカボカやった方がいい
バグ火力でも底上げなしですとジャンジャン反撃来ますのでそりゃあつまらんでしょうなwww
ケヴィン使いなら弱点突くか493に底上げしないと反撃が潜れないことは知ってるはずですがぬんw
かなり高度な自虐ネタを投下しておりますなw

70 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 16:27:43.27 ID:pGXMk+y5
>>69
つ://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/l50
きっと建てた奴は自慰行為が大好きなんだろう
俺はお気に入りに「隔離病棟(2号棟)」って入れてるw
それにしても、ただでさえ隔離病棟が既に過疎ってるってのに、
二号棟なんて建てたのかよあいつらw

71 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 16:35:02.63 ID:lVgb4rln
>>70
あいつ「ら」なのかすら疑わしいしな

72 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 16:56:21.71 ID:SZN8abeU
9:ゲーム好き名無しさん :sage:2011/10/12(水) 16:10:35.04 ID:++iZIR6e0
ローグよりもっとスキル引き出せるクラスがあるのにな。

73 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 17:10:34.95 ID:PrFDlDRL
なーにがスキルを引き出す、だよ。目に見えるだけの情報に歓喜して翻弄されて思考停止して…
キャラ・クラスからしか引き出せないの?てめえの頭からは何も引き出せないの?
と言ってやりたくなる

74 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 17:16:42.09 ID:PrFDlDRL
で、いざ言ってやると
「いやいや、これやり込み要素ないから。そういうゲームじゃないから」
「ウザい雑魚敵は適当にやり過ごしてさっさとボス部屋へ向かおうぜ」
「やり込む時間があるなら次の周に入ろうよ」

だべ?

75 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 18:42:25.16 ID:Z5tDcGmm
どうせゲーオタなんて現実ではいじめられっ子orモテないキモメンなんだから、2chくらいでは威張らせてやろう
ログマスもアンチローグも同じだよ

76 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 18:45:54.92 ID:PrFDlDRL
>>75
アンチローグおつ。

77 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 18:53:35.56 ID:tNlXqrXH
ガキの頃からの疑問なんだけど
パロにいるちっちゃい小鳥みたいの結局なんだったの?

78 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 19:03:23.11 ID:pGXMk+y5
ヒヨコ戦士にクラスチェンジしたデュランっていう説があるな>小鳥

>>75
中立派装ったアンチローグ乙

79 :名無しの挑戦状:2011/10/12(水) 19:15:22.54 ID:PrFDlDRL
>>78
過去スレで同じ質問された時、「それはパーティーに加えなかった場合のデュランなんだよ」って答えといたら
「ありがとうございます!次はデュラン外してプレイしてみます!」って返ってきて笑った記憶がある

80 :名無しの挑戦状:2011/10/13(木) 01:52:50.68 ID:ez3d5sPV
スレタイが秀逸過ぎるw

81 :名無しの挑戦状:2011/10/13(木) 10:21:22.21 ID:X3YYtcMO
パラメータ連続上昇制限解除法ってかなり深い所まで研究進んだよね?
まだwilltexには載せてないのか

82 :名無しの挑戦状:2011/10/13(木) 13:03:04.15 ID:wOHB7G7p
15:ゲーム好き名無しさん :sage:2011/10/13(木) 12:11:01.36 ID:UgCLXyx5O
ローグがホークアイのクラスで一番弱いのは誰もが知る所だと思うが、ここにバグ技やありえないプレイを押し付けて無理やり強いと主張する気持ち悪いやつが現れた
ローグのゲーム中の弱さと、姑息な手を使うログマスの人間性の弱さが更にローグ不人気に拍車をかけているわけ



>>81
近々載せる予定

83 :名無しの挑戦状:2011/10/13(木) 22:21:46.36 ID:X3YYtcMO
病棟大火災w

>>82
なぜこんなスレが建ったのか? を得意満面で説明しているな。
こいつがスレ建て主…じゃなくて院長だろうw

84 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 00:46:50.70 ID:b/d/dDgn
>>83
自分がローグを弱いと言っちゃったから、ローグの強さを証明したローグ使いに
"バグ技やありえないプレイを押し付けて無理やり強いと主張する気持ち悪いやつ"というレッテル貼りをしないと
自分の面子が保てなくなる。でも足掻けば足掻くほど自分のゲーム中の下手さと
姑息な手を使うの人間性の弱さが皆にバレ、挙句、逆にローグ人気上昇に
拍車をかける結果になってしまったわけ。だからもう退くに退けなんだよぅ






"なぜこんなスレが建ったのか?"だったらこうだろwwwwww
説明が足りんぜ?w

85 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 01:05:31.51 ID:b/d/dDgn
アンチローグ「そんな主張興味無ぇよ!」
ローグ使い「お前が何に興味持ってるかなんて興味無いんで」
アンチローグ「俺が何書こうが自由!でもローグ使いは書き込むな!」
ローグ使い「お前の好き嫌いなんて興味無いんで」
アンチローグ「主張する事は自由!」
ローグ使い「"そんな主張興味無ぇよ"wwww」

86 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 01:06:35.08 ID:b/d/dDgn
"何をやってもいい"の縮図

87 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 10:07:07.87 ID:dOBq5hRc
だな。しかしまぁ…

・ローグは使えない!
・裏技バグ技は除外せよ!
・卑怯とかじゃなくて非公式な操作や単語が本スレに相応しくないの!
・ヌルゲーをあたかもムズゲーのように小難しい会議されたら新参が寄り付けなくなる!専用スレでやるべき!
・世間的に弱いとされてるから自分でも弱いと思って弱いと言った!
・ローグが実際強いかどうかなんて興味無いから!


崖っぷちに向かって一歩一歩下がっとるww

88 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 12:08:39.57 ID:Yf442PlX
聖剣伝説3雑談スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1313416258/
にて

510 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 01:06:26.91 ID:Al/aNPxa
>>509
色々書くと長くなるから割愛するけど、強さ比べするなら結局
ゴッドハンド、ウォーリアモンク、デルヴィッシュで一長一短、
みたいな感じになると思う

ちなみに好き嫌いで語るなら俺もゴッドハンドが好きw
オーラウェイブでオーラ連携に参加できるのは勿論、
CP獣化時自分にオーラ詠唱>チビハン(パワーアップだけ掛かる)>オーラ発動
で、操作切り替えて厄介な敵のところに移動して神だのみ白虎とか、
そうやって博打打てるのが良い
(単)ながらもヒール使えるし、昼間は秘孔使えば良いし、銀狼の魂量産できるし、
ウォーリアモンクとはまた違った器用さを持ってると思う

↑の>>510氏が何気にすごいこと言ってますぞw
>CP獣化時自分にオーラ詠唱>チビハン(パワーアップだけ掛かる)>オーラ発動
これが可能なのはケヴィンのクラスでもゴッドハンドのみ
闇クラス3もレベル2必殺までゲージ回収すれば厄介なネクロやLv.48ダークロードも安定して狩れますし
ゴッドハンドのこの方法は時効率で劣りますがゲージ回収いらずという利点もあったんですな

自分は今まで気付きませんでしたのでビックリしましたなw

89 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 12:56:11.35 ID:olYOmuU9
少なくとも4人、戦闘マニア(それも具体的に連携例を述べる者)が居たことになるな
willtexの魔法連携コーナーに自身の検証データを持ち込ませてくれと歩み寄ったのも彼だと思うぞ

90 :名無しの挑戦状:2011/10/14(金) 14:18:44.95 ID:YCoPGjcd
博打要素や操作キャラ切替が許せるならトランスシェイプもセイントセイバーも不要。悪くない
仲間二人共趣味で決めてもかなり効率を維持出来るだろうな
セイバーのソードマスターとか即死魔法のルーンマスターとか

>戦闘マニア4人
戦闘マニア‥あんまりカッコよくない言い回しだと思う反面、4人は足らないとも思うな。もっと居てもいい

>wiki
アンチが居なければ凍結解除して自由に使わせてやれるんだけどな。解除すれば消されるのは目に見えてる

91 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 10:45:58.49 ID:pmsyh8w8
ホークアイ魔法発動モーションは他のキャラに比べて所要時間が長い
ちびハンで小さくなってからだとこのモーションが省略されて一瞬で終わる
ちびハン使用自体のロスを考えると詠唱時間の短いものや複合詠唱キャンセル連携を
1回の戦闘で連発するシーン以外はメリット無いどころか逆効果って程度だろうが‥
合体飛道具や手裏剣、ブラックレインと組み合わせると早さが中々エグい

@ローグCP切替>ボディチェンジ(全)詠唱>ちびハン使用>ボデイチェンジ(全)発動
>(ローグ操作キャラ戻し)グレネードボム連発
ACPマルドゥーク詠唱>ちびハン使用>マルドゥーク発動>任意の合体飛道具連発

ローグならこんなところか?ニンジャマスターも色々使えるんじゃないか?


92 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 10:59:07.82 ID:pmsyh8w8
いかん。詠唱中にちびハンは効かないな
あまり効率的な戦術ではないか‥

93 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 11:49:40.50 ID:SYOwyGeg
ボデイチェンジわろたw
なぜか戻る時は詠唱中でも効果あるんだよなチビハンは

94 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 12:19:53.71 ID:pmsyh8w8
ちっw@は訂正だな
ちびハソ>ボデぃチエリヅ(全)>グレネードボム連発

95 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 13:22:05.61 ID:FwN+ynZo
かいがらに変化したのを倒すだけならシルバーダーツで充分だろ
かいがらは(例のサイトによれば)HP189、防御力113だから、シルバーダーツで
(8.75×21+37.5=221)×1.9=419 419−113=306〜308
充分殺れる
これを2回(MP4)、その前のボディチェンジ(MP3)に、あとは緑南瓜(MP7)で
(8.75×21+75=258)×1.9=490 490−113=377〜379(MP23回復)
最終的に9回復できる事になる

96 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 14:20:12.88 ID:pmsyh8w8
目的はMP回復だ。早く倒すなら通常攻撃でいい

97 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 17:39:12.42 ID:FwN+ynZo
>>96
ふむ

かいがら相手に一発MP23回復、消費MPが7だから計16、3回で48回復
ボディチェンジ後だからMP回復量は計45だな

マインドアップorダウン
490×1.2=588 588−113=475〜477(MP29回復) (29−7)×3−3=63
両方で
490×1.44=705 705−113=592〜594(MP37回復) (37−7)×3−3=87

まあ、出してみただけだけどなw

98 :名無しの挑戦状:2011/10/15(土) 20:52:27.28 ID:pmsyh8w8
なるほど。まぁグレネードボム3回で戦闘終了だから
アイテムと飛道具を切り替える時間も考えると
操作が忙しいだけって結果にもなりかねんような微妙な戦法‥
今後役に立つ事があるかもしれないっていう予備知識程度の話だな

99 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 11:25:44.77 ID:4Qu4zbyF
レンジャーになったら、ルナ入手後ドリアード入手までにレベルアップで知性を2上げてボディチェンジを習得
こうすれば最終的にリングでボディチェンジとグレネードボムが隣り合わせになるようになる筈
これで操作の忙しさを軽減できる…筈

100 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 12:29:23.54 ID:nAFhj+PC
三連特殊不使用ならそれがベストか

三連特殊も使うならむしろ頻度の低いグレネードボムよりシルバーダーツと近い方が効率的だ
今はこの三連特殊ありきな配置。ボディチェンジとシルバーダーツを出来るだけ近付けてる

101 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 13:29:01.13 ID:4Qu4zbyF
まあ、闇城クリア自体が目的ならそもそも南瓜自体全くと言っていいほど使わんだろうしな
三連特殊に使うのはシルバーダーツにカッターミサイル、それぞれ消費MPは2と3
今度やる闇城踏破のレベルが49と言う事でMPは少なくとも基本値58+精神15で73はある(njoy調べ)
闇城初ボスの蟹の部屋に落ちるまでこんなにMP消費しないし、
ボス戦でMPは全回復するからボス→ボスと渡るにもこんなに消費する事はまずない
となるとやっぱりシルバーダーツに近い方が楽って事になるよな

102 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 16:38:07.62 ID:nAFhj+PC
44:ゲーム好き名無しさん :sage:2011/10/17(月) 15:29:49.10 ID:nmj/CEPIO
キモローグの自演戦術スレは今日も香ばしいな
効率効率うるさいのはTASの時だけでいいのに、TASでもないくせに効率語るから胡散臭くなる
そもそもゲームってのは時間潰しのための物だから、ごちゃごちゃセッティングを考えて頭を痛めてたらストレス溜まるだけだろ
だから殴り性能では常時安定のケヴィン、ホークアイならナイトブレード一択でFAのはず

ローグはレベル上げが得意なんだろwwww誰でもできる当たり前の事だがwwwwwステカンストまでひたすら雑魚を倒し続ける動画がお似合いじゃね?
育ちきってからじゃ説得力がないからレベル38でクラスチェンジしてからのスタートにしてくれればいいのに
で、それだとダメージ計算が狂ってめちゃくちゃになるからケヴィン全般とナイトブレードに劣るからやりたくないです!だろ?wwwwwwww

さっさとネットもゲームもやめてこれからの人生設計を考えたらどうだログマス
ゲームの効率よりリアル世界の時間を効率良く消化できるように精進しろwwwwwwwwww

103 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 16:55:09.06 ID:4Qu4zbyF
隔離病棟の入院患者だろ
そっとしといてやれよ…

104 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 17:56:12.94 ID:xtA+isO9
すべてのゲーマーを敵に回す発言
かなわない相手と見るや、地球もろとも吹っ飛ばそうとするのと似たような思考だなアンチローグ

105 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 21:17:35.89 ID:xtA+isO9
顔真っ赤アンチローグ、ゲームのみならず投稿画面でもボタン連打で鼻息の荒さが伝わる見事な連投でございますwwwwwww

106 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 22:13:12.37 ID:4Qu4zbyF
連打するのはコントローラのAとXだけにしろっての…
そのうちマウス壊れるぞw

107 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 22:18:39.72 ID:xtA+isO9
もはや壊れたラジオだ。哀れな…w

108 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 22:44:41.16 ID:j6WqacGV
もうほんと冗談抜きでファイナルファイトやってた方がいいな

109 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 22:50:54.07 ID:xOZTxuHz
  ∧_∧
  ((.;.;)ω・)=つ≡つ  ←下手過ぎてファイナルファイトでも俺TUEEE出来ないアンチローグ
  (っ ≡つ=つ
  /  #) ババババ
 ( / ̄∪

110 :名無しの挑戦状:2011/10/17(月) 23:37:22.89 ID:xOZTxuHz
やべーファイナルファイトやりたくなってきたw

111 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 00:50:02.78 ID:IFUaCr2y
ログマスとんんwwwの人が同じID:6h4j4Hbk0なのは突っ込んだら負けなんだろうか
この前は別のIDで会話してた気がするが

112 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 01:04:08.19 ID:NJRzB5zT
そのIDは全部デスナンドだ

113 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 01:38:15.84 ID:WI4w6+kX
ログマスの言う「ローグは弱くない」ってのは最適解を実践できる場合のみってことでしょ

敵のステータスや行動ルーチンを調べ上げて与ダメージ管理して
徹底的にお膳立てした結果に得られるアドバンテージが数分程度じゃあ
コスパ悪すぎる

114 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 02:24:10.23 ID:NJRzB5zT
>>113
※ボディチェンジ、ワンダラーよりも高威力の二連飛燕、実質MP無消費

これだけで十分他と渡り合えるローグのどこが"最適解を実践出来る場合のみの強さ"なのか

「行動ルーチンを調べ上げなくてもケヴィンやナイトブレードは強い」などと抜かせる程度の知識テクで
ローグの真の力がわかるはずもない。ローグ使いにとっては例えケヴィンやナイトブレードであっても
下手糞が使えば弱い。そいう域なんだよ今となっては。そしてお前がこれをわかってなくても
既にローグの強さ、コストパフォーマンスが証明されているという事は覆らない

コストパフォーマンスが悪いのはローグじゃなくてプレイヤーのお前

 「下手糞は使うな」

これも何度も言って来たはずなんだけどな
お前は「僕は下手糞です」としか云ってないんだよ
しかも下手じゃなくても※だけで十分利点があると言える。つまり
下手糞って事だけじゃなく端から端まで勘違いしてるって事も露呈させちゃってる訳

115 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 02:44:21.10 ID:NJRzB5zT
そいう ←×
そういう ←○

>徹底的にお膳立てした結果に得られるアドバンテージが数分程度
どのキャラ・クラスもお前の言うその"程度"が関の山。徹底的にお膳立てしても
あらゆる面で効率的に出し抜かれてしまう奴だって居る。それに比べればまだ
ローグは利点を絞り出せた方。早く倒せなくても操作が楽なものを好む奴だって居るだろ
でもそれはただの好き嫌い。ローグの性能を覆す要素にはならない
俺の好き嫌いなどお前らには興味無いだろ。同じようにお前らの好き嫌いも興味無ぇんだよ
その先に残るのは?"性能"だ。これを証明したんだよ
"弱い"に"強い"で返しただけ。"嫌い"に"好き"で返すだけ

116 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 03:42:52.28 ID:WI4w6+kX
それならローグのテンプレは

 【ローグ(天)】
  ・下手糞は使うな

にするべきだろう

二連飛燕だってぶっぱで確殺じゃないし
合体飛道具なんて特に相手を知らなきゃ使えたもんじゃない
なのに下手糞こそ活用するべきテンプレに
充分な事前知識が必要だという点をぼかしたうえで
ローグは普通に使っても便利ですよ的なことを書くのはおかしい

117 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 08:11:05.33 ID:I3umNbPV
ほらこれだけ書いても何もわからない。リング開閉式反撃回避始動前から効率は高い方だって事なのに

始動前ですらローグ飛燕は反撃を受けてでも二連で出す価値のある必殺技の最たるものだったんだよ
何故なら必殺ゲージを溜める過程、技そのものの演出時間どれを取っても1番早いから。反撃を受けても早い部類って事だ
"確殺じゃない技"なんて知識無かったら大多数それに当てはまる
"どこからどこまでが楽、楽じゃない"はお前がひとりで決める事じゃない。徹底的に殲滅効率(反撃防止)を追求した
現行のテンプレも独断じゃない。お前みたいな奴の文句に徹底的に対応して来た結果だ

"それなりに"楽に早く倒したいなら物理攻撃力高い奴で組んで寄ってたかってボコればいい訳よ
はっきり言わせてもらうがローグを否定するのってこれに頼るような軟弱なプレイスタイルな奴ばっかなんだわw
寄ってたかって適当にボコる程度の効率ならローグひとりで適当に二連飛燕ぶっ放すだけで出せる
望むならこれテンプレに追記してやろうか?恥をかくのはお前だぞ??wwww

「下手糞は使うな」と言われるのはお前が単純に「僕は下手糞です」としか云ってないからだろw
こんなただの好き嫌いをテンプレにすると思うか?wオススメ()順にクラスを並べるような奴と一緒にするなよwwww

118 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 13:05:02.92 ID:/g820A9V
>二連飛燕だってぶっぱで確殺じゃないし
確殺なのってパワーアップがけの大地噴出剣くらいしか無いよ
二連分身斬なんてのは終了直後にリング展開すら許されずにカウンターを挟まれる可能性があるわけで、
そこでヒールライトなんかを他の敵に対して使用されたらそれだけでそいつが生き残る羽目になる
ほら、もう確殺じゃない

>合体飛道具なんて特に相手を知らなきゃ使えたもんじゃない
そんな事言ったら殆どのクラス魔法や特殊攻撃は相手を知らなきゃ使えないって事になるんだが

119 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 13:21:52.56 ID:vhY1kjf1
現行テンプレはどのキャラ・クラスもできるだけ簡潔に圧縮、しかし細かい利点も見落とさないで…って内容になってるじゃん。性能の一部しか見ないでバッサリ切り捨てるプレイヤーのどれだけ居た事か…
デスハンドだけは現状仕方ないとしか言えないけど、それ以外は特に贔屓してるような表現も無いし上手くボカしてる所もあるから良いと思うけど
(ボカしてるっていうのは、特定のモンスターや状況を限定したような記述が無いって事だぞ)

120 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 17:34:06.74 ID:vhY1kjf1
具体的なものだと聖域シェイプシフターって記述があるけど、ここは一周プレイした者なら誰にでも伝わる分かりやすい状況だ
シャドウゼロさえスルーすれば安全だから経験値稼ぎの仕上げに利用するプレイヤーも多いだろうし

121 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 18:53:39.10 ID:WI4w6+kX
>>118
だから二連分身斬はシェイプシフター戦くらいしか想定してないんだろう?
魔法や特殊攻撃も初心者お断りって結論がでてるじゃん
アンジェラなんかは特に顕著だけど
ネガティブな面にもしっかりふれてるんだよね
それに比べたらローグについてはお粗末なんじゃないの?って話

>>119-120
下手糞の観点から言わせて貰うと
現状のテンプレはテンプレの体をなしてないよ
求められる知識量がアホみたいに高すぎて
少なくとも初心者が参考にできるような代物じゃあない
これが対戦型ゲームだったら素晴らしい内容なんだけど
1Pプレイ用としてはやりすぎ

122 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 19:09:42.64 ID:vhY1kjf1
>>121
新参でも見やすいようにザックリといっても…ねぇ
俺個人としては細かい利点なんかも大まかな能力と同じくらい外して欲しくないんだよ
聖剣3をボコスカゲーとしてしか見ないんならテンプレいらねってなっちゃうようなもんだものマジでw

123 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 19:10:43.47 ID:/g820A9V
>>121
>それに比べたらローグについてはお粗末なんじゃないの?って話
ちゃんとテンプレに

一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
光クラスは成長しきるまでに時間が掛かる。

って載ってるよ

124 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 19:33:20.71 ID:NJRzB5zT
>>121
>それに比べたらローグについてはお粗末なんじゃないの
>>123

>下手糞の観点から言わせて貰うと
だからね?下手糞はA連打してれば?って言ってんのよ。A連打だよA連打w
「テクらなくてもクリアできるし」って毎回毎回得意気に言ってるだろ?wお 前 が!w
テクらないでクリアしてろよ?字、読めないか?w見えないか?w

 テ ク ら な い で ク リ ア し て ろ よ?

下手糞は下手糞らしくA連打で。な?問題無いだろ?

 テ ク ら な く て も ク リ ア で き る し

なぁ??wwwwwwwwwwww





お前の動機は「気に入らない」なんだよ
正当性()なんて欠片も無いのよ?バレてんだわ?
何回繰り返しても同じ。俺が確実に暴くからw

125 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 19:39:53.49 ID:vhY1kjf1
なになに?テンプレ全体ではなく、あくまでローグの項がおかしいって言いたいのか>>121は?
ローグの性能が捏造…とはいかないまでもボカされてる部分があると?

126 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:00:50.80 ID:WI4w6+kX
>>122
とは言え今のままだとマニアックなテクニック紹介にしかなってないし
新参が見たら「ここまでキッチリやらなきゃなんないの?」って回れ右したくなる程度
Q:クラスチェンジどうしたらいいの?
 A:好きにしろ
の方がまだ役に立つレベル

>>123
うん
だけどアンジェラは仕留められなければ厄介とか
相手によってはとか再三書かれているのに
ローグは畳み掛ければOK的なことしかかいてないよ
こういう点がお粗末

>>125
両方
初心者向けとして考えると全体的にやばいし
中級者向けとして考えるとローグだけなんで?ってこと

127 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:23:36.82 ID:/g820A9V
なんでわざわざ初心者に合わせて書かなければならんのか

128 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:26:38.16 ID:NJRzB5zT
>>126
>ローグは畳み掛ければOK的
リング開閉式反撃回避始動前から効率は高い方、と言ってるだろ。節穴
畳み掛けるだけで十分効率的な部類って事なんだわ

>アンジェラは仕留められなければ厄介
MPを多大に消費する攻撃にも関わらず早く倒せない
仕留められず反撃を受ければ更に遅くなるし、回復で操作も忙しい
それを払拭する聖域でのダブルスペル、レインボーダストの殲滅効率


明らかに妥当。アンジェラの戦闘を追求したのもほとんど俺なんだよ
アンジェラを1番上手く使えるのも俺って事だ。その上でのテンプレ。さぁ、反論は?

129 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:26:39.15 ID:i1JWN9GM
>>126
阿保丸出しのどこかの重複スレ間違ったことを何一つ書いていない
ローグの項目にちゃんとwiki参照と書いてあるだろ
初心者だろうが中級者だろうがよく読めってこった

お前の云う初心者向けのテンプレはこうだ
--------------------------------------------------------------------
○ローグ:打撃は強いが特技が攻撃中心のため他のクラスのような万能さはない。
      スリープフラワーとボディチェンジはそれなりに使える
--------------------------------------------------------------------
"仕様"である二連飛燕が載っているか?
三連特殊が載っているか?

捉え方によってどちらのテンプレも人によっては使えないんだよ
で、余すところなく載せていれば使えようが使えいが情報があれば選択肢ができる
「二連飛燕は可能らしいが自分には難しいからできないや」
「へえ、こんなテクがあったのかやってみよう」

お前の云う初心者向けのテンプレにはそれすらこの選択肢すらない

130 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:27:20.09 ID:i1JWN9GM
○阿保丸出しのどこかの重複スレのように間違ったことを何一つ書いていない
×阿保丸出しのどこかの重複スレ間違ったことを何一つ書いていない

131 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:29:40.60 ID:vhY1kjf1
>>126
「うわぁ、これはこんなに難しいのかよ…」って敬遠気味になる恐れが…って事かい? 以前誰かが同じ事書いていったけど
好きにしろって言っても編成について質問してくる人は結構いたぜ?
聞くも自由。テンプレやグラフィック集のカラーを見てヒッソリ済ますのも自由だと思うんだが…

“畳み掛ける”についてはWiki参照…だべさ
気ィ使ってると思うよ?あっちの詳細までテンプレに載せたらカオスになるからw
これまでどれだけ話題に挙がらなかったキャラ・クラスでも、不評だと周りが叫んでいたとしても、掴みたいなら蹴飛ばせばいい
強要はしない。そいつが進んで手を伸ばしたらいいよ

132 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:30:47.10 ID:i1JWN9GM
揚げ足を取りたいなら好きなだけとれ
こっちはそれに対して真っ当()な反論でねじ伏せるだけ

気に入らないなら遠慮せず初心者向けのテンプレを貼れ
それに対して突っ込まれれば真っ当な()反論でねじ伏せればいい

133 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:50:37.61 ID:WI4w6+kX
ログマスの理論はシャッター閉めて入りたい奴だけ入ってこいと言ってるようなものだよ
扉を開けてもっと人が入りやすくするべき
初心者と上級者じゃ初心者の方がよりテンプレを必要とするし
テクニック紹介はwikiへのリンクで充分
必要以上に間口を狭める正当性はどこにあるのか

134 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:52:34.51 ID:NJRzB5zT
反論になってないな

135 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:55:00.28 ID:vhY1kjf1
そういやnJOYもスターランサーとナイトブレードの事をオススメしてたなぁ…
汎用的!便利!強い!

実はこうした方が早かったりする…

それじゃ頭痛くなる!これはヌルゲーだしゲームは楽しく時間潰せなきゃ駄目!

いやはや…

136 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 20:59:53.04 ID:vhY1kjf1
なによなによ
楽しめる強さと楽しめない速さを天秤に掛けてるの?

137 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 21:00:11.63 ID:i1JWN9GM
>>133
シャッターなんて閉めていない
「品揃えは十分、必要な情報だけ取っていけ」

俺らは何度も云ってるだろ
「初心者用として妥当だと思う者がいるならそのテンプレを自分で貼れ」

138 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 21:00:56.89 ID:NJRzB5zT
>>133
>>135がお前の正当性()だよ〜????
さっすが扶 養 者は出来が違うわwwwwwwwwwwwwwwww

139 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 21:12:59.18 ID:WI4w6+kX
>>134
それは俺とログマスで問題としている部分が違うからそう思うのだろう
ログマスは基本「にわかが適当なこと言うな」というスタンスで動いているのだろうが
俺は「そもそもログマスの価値観はスタンダードになりうるのか」というスタンスで動いている
だからログマスとは議論にならない

>>137
例えが不適切だったんで謝る
ログマスはプレイスタイルの押し売りが過ぎる
品を選ばせる余裕をもっと作るべき

140 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 21:30:07.10 ID:vhY1kjf1
強さでも速さでもどこからどこまでが窮屈じゃなく楽しめるかなんて人それぞれなんだけどね…
初心者のために効率というか、真実()を削いだテンプレ…ですかい?

141 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 21:38:39.31 ID:IREja6u5
>>139
わかっている通り問題としている部分が違うんなら永遠に交わることは無いだろう
そしてお前の発言に対しログマスは「スタンスは変えない」と宣言しているように見受けられる
となるとお前に出来ることは?状況を整理すれば自然と見えてくると思うけど

142 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 21:52:56.80 ID:WI4w6+kX
>>140
ログマスが構築した雑魚戦高効率理論はすごいと思う
はっきりいって尊敬できるレベル
だけどそれを他人に押し付けたり常識化しようとしている点は駄目
極限低レベル攻略なんかと一緒で
出来ることは分かるけどテンプレ化するのはどうかと思う

>>141
問題提起とログマス以外の人間と現状に対する是非の議論ができればそれでいい

143 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 22:11:32.85 ID:vhY1kjf1
>>139
どゆこと?
細かく書くとキリ無いからWikiリンク貼って簡略化してるのに、それが駄目と?
まさか細かく書く時点で許されないとか言う気かい?
ローグについて深く掘り下げる行為禁止ですかいw参ったね…

144 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 22:21:36.58 ID:i1JWN9GM
>>142
>だけどそれを他人に押し付けたり常識化しようとしている点は駄目
>現状に対する是非の議論ができればそれでいい
まず、ログマス氏だけでなく自分も押し付けていませんな
常識化に関しても攻略勢の間では裏・バグ技前提で考察・検証などはしておりますが
これも押し付けておりませんぞ

そしてこれらのどこが駄目なのか
これをお答え願えますかな?

145 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 22:23:44.83 ID:vhY1kjf1
>>142
いやらしい書き方になるけど、要は
「プロ視点でローグを語るなら別スレでやってくれ」
「テンプレ上の語り口は初心者寄りであること」

こんなところか?
Wikiにあるような心構え抜きでローグを語ったらどうなるか?
それこそ以前の“万能さは無い”とかのお粗末なものになってしまわないか?w

146 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 22:42:28.10 ID:/g820A9V
>出来ることは分かるけどテンプレ化するのはどうかと思う
何?載せると都合の悪い事でもあるの?

147 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 22:47:23.68 ID:WI4w6+kX
>>143
テンプレのマニアック度がまだまだ高すぎるからもっとマイルドにした方が良いという指摘
掘り下げる行為自体を否定しているわけではないよ

>>144
それについて答えようとすると
結局押し付けるのは駄目って意見を押し付けているだけになり易いので答えられない
俺の言う「意見の押し付けは駄目」ってのはコミュニティのルールというか
暗黙の了解を言語化しただけなんで
納得してもらえなくても実践してもらえなくてもいい
一意見としてそういうものもあるということだけ理解してほしいということ

>>145
「プロ視点でローグを語るなら別スレでやってくれ」これは違う
「テンプレ上の語り口は初心者寄りであること」これはそう

>>146
初心者の手に余る指南書に価値は無いという持論

148 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 22:54:58.02 ID:vhY1kjf1
なんつーか、もう…
コマンドスキルだから説得力()って出せるもんなのかねテンプレは?
オーラウェイブやマルドゥークの性能ベクトルは初心者でもイメージしやすいが、打撃や必殺技メインの記述は分かり難いと…?

でもそれがローグの個性なんだから安易に取っ払う訳にもいかないと思うんだ
ゲージが溜まりやすい二回振りから全体必殺へのアプローチ… ナイトブレードの単発分身斬だってこれと同じだぜ?
オーラウェイブに頼らずともLv2以上の必殺技を毎戦闘で出せる力を持つ。こうなれば次のステップとしてダメージ計算が立ち塞がるのは必然問題だろ
そんなにムチャクチャな事言ってるつもりないよ

149 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:01:11.81 ID:/g820A9V
ケヴィンがオーラセイバーLV3必殺で本拠地のデーモン一撃でぶち殺せるのも、
メイガスがマインドアップメガスプラッシュで本拠地のデーモン一撃でぶち殺せるのも、
セージがマインドアップセイントビームで本拠地のデーモン一撃でぶち殺せるのも、
オーラパワー光弾槍が本拠地のカーミラクイーンとプチドラゾンビ以外一撃死なのも、
オーラパワー閃光剣or真空剣が本拠地のプチドラゾンビ以外一撃死なのも、
オーラパワー大地噴出剣が本拠地敵全殺なのも、
これら全部ダメージ計算、敵のHP、防御力から裏付けされたものだしな

150 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:09:22.09 ID:vhY1kjf1
>>149
ローグイズムってやつか

151 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:18:06.97 ID:WI4w6+kX
ぶっちゃけテンプレなら

Q:パーティ選びどうすればいい?
 A:好きにしろ
   一応1人目が「デュランかアンジェラ」「ケヴィンかシャルロット」「ホークアイかリース」の3つで大きな分岐がある
   回復はアイテムで間に合う。どうしても不安なら3人目辺りにシャルでも入れとけ

Q:クラスチェンジ選びは?
 A:好きにしろ

Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
 A:下手糞は使うな

Q:敵の攻撃が激しい……
 A:敵に魔法やクラス2以上の必殺技を使うと反撃してくるからそこだけは注意な

これくらいバッサリやってもいいと思うんだよ
んでそれ以上のことは各々でやればいい

152 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:20:59.73 ID:WI4w6+kX
ごめん
最後は

Q:敵の攻撃が激しい……
 A:敵に魔法やクラス2以上の必殺技を使ったり
   一定量HP削ると反撃してくるからそこだけは注意な

に訂正しとく

153 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:21:26.19 ID:vhY1kjf1
ローグを突き詰める上での副産物とか当人は言ってたけど、実はこういうところからも全キャラ・クラスへの記述に色々な反映がされている

154 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:27:39.87 ID:vhY1kjf1
>>151-152
えっ Q&A方式っすかw

155 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:28:53.37 ID:WI4w6+kX
>>154
? そうだよ

156 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:40:39.44 ID:/g820A9V
なんかもう、どのクラスについて聞かれても「A:下手糞は使うな」で済むなw
あと>>152もちょっと惜しい
「A:魔法やクラス2以上の必殺技を使ったり一定量HP削ると反撃してくる敵も居るからそこだけは注意な」
だな

で、こんないちいち読まなくても分かってる事を載せて何の意味があるの?

157 :名無しの挑戦状:2011/10/18(火) 23:44:14.94 ID:i1JWN9GM
>>147
自分は暗黙の了解なんていう不確かなもので縛られるつもりは更々ありませんな
これが自分の意見ですな

>>151>>152
相談者が来た時、そちらはそう答えればよろしいのでは?
例えばPT編成について相談があれば相談者のニーズに合うであろうPT編成を自分なりに答えますな
後は相談者が是非を決めていただく
自分は今後もそうさせていただきますな

つまり
>それ以上のことは各々でやればいい
自分の意見としましては"全てにおいて各々でやればいい"

ログマス氏がテンプレを貼らなくとも自分は勝手に現テンプレを貼らせていただきますな

158 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 00:01:42.95 ID:9Bd0ILIK
>>156
訂正ありがと
で、反撃についてだけど確かに聖剣3スレ内では常識であって
知らない人を探すほうが難しいけど
新参を想定したら違うと思わない?
予備知識が無い人にとってはかなり有益な情報でしょ
テンプレはそういう人を対象にするべきだと思うの
「反撃すら知らない人間がこのスレに入ってくんじゃねぇよ」って非建設的な意見は勘弁してほしい

159 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 00:15:42.70 ID:PuZTKvk0
>>158
>魔法やクラス2以上の必殺技を使ったり一定量HP削ると反撃してくる敵も居る
こういった初心者の知らない基本情報をテンプレに載せるのは賛成ですな
しかし、現テンプレを取り下げるのは反対ですな
理由は
"必要な情報だけ取っていけばいい"
"詳しく知りたければ・理解できなければ聞けばいい"

160 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 00:57:23.93 ID:9Bd0ILIK
Q:パーティ選びどうすればいい?
 A:好きにしろ
   一応1人目が「デュランかアンジェラ」「ケヴィンかシャルロット」「ホークアイかリース」の3つで大きな分岐がある
   回復はアイテムで間に合う。どうしても不安なら3人目辺りにシャルでも入れとけ

Q:クラスチェンジ選びは?
 A:好きにしろ

Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
 A:下手糞は使うな

Q:敵の攻撃が激しい……
 A:魔法やクラス2以上の必殺技を使ったり一定量HP削ると反撃してくる敵も居るからそこだけは注意な

※以下より雑魚戦を効率良くさばくためのクラス考察※


俺としてはこれをテンプレの頭に採用してもらえれば万々歳

161 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 01:00:40.98 ID:Ti0PgNLp
>>159
全面的に同意
インターネットってのは情報の取捨選択が出来るんだわ
何が有益か、何が無益か、決めるのは自分次第

162 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 01:14:53.24 ID:Ti0PgNLp
>>160
…ちょっとまて

「※以下より雑魚戦を効率良くさばくためのクラス考察※」

これ入れるんなら

>Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
> A:下手糞は使うな

これ要らんだろ

上の問いでも「好きにしろ」って言ってるし尚更

163 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 01:19:29.58 ID:9Bd0ILIK
>>162
そこはログマスを茶化しているのと
そういう考えを持った人間が常駐していますよってことを暗に示しただけだから
削ってくれて構わんよ
ただの遊び心

164 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 01:39:33.69 ID:7MPqotWX
ただ俺の事が気に入らないだけだからテンプレの冒頭に
"好きにしろ+魔法やクラス2以上の必殺技を使ったり一定量HP削ると反撃してくる敵も居る"
なんぞと書くだけで割って入った気に無理矢理なりたがれるんだよ
好きにするに決まってるだろ。言われるまでもない
言われた事にほぼ全て対応して来たのなんてそれこそ俺ぐらいのもんだ
現行のテンプレはその結果だと言ったはず。これでも完全にはならない。何故か

"必要な情報だけ取っていけばいい"

この綺麗事こそ万人に通らない最たるものだからだ。お前が今まで言ってた文句は
"必要無いから載せるな"だろ。正当性()を謳うなら、まず
この好き嫌いで客観の最たるものを散々振り回し尽くした事を弁解するのが先だ

わかるか??正当性()を謳う資格()すら今のお前には無いんだよ
他を騙せても俺は騙せない。弁解を始めろ

165 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 02:05:45.16 ID:PuZTKvk0
ID:WI4w6+kX
ID:9Bd0ILIK
↑は、やはり例の扶養者だと思いますかな?
だとしたら弁解なんぞできる筈がありませんなwww

166 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 02:16:07.65 ID:7MPqotWX
そうだ



お前ももう戻れないとこまで来てるんだよデスナンド

「性根はそのまま、でも何かが変わった」と言ったな?
自分の性根と世界の差、具体的に認識し始めてるんだよ

>307 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 06:19:38 ID:T+aSE9Dp
>因果応報なんてもんにも騙されるな
>先手を取ろうが取るまいが不都合は被る
>freedomを知ったんならこんな事簡単にわかるだろ
>ただの"好き嫌い"な遠慮無い行動しか取ってなかったと気付いたんだろ
>ならこれからもただの好き嫌いで遠慮無く行動を取ればいい
>"勝手な行動を取り自分を感じる"
>"勝手な行動を取られて相手を感じる"
>お前達はもうこのふたつでしか楽しめないんだからな

覚えてるだろ?勤勉なお前だ。忘れられる訳もない



こんなものが楽しいかよ?

167 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 02:22:39.45 ID:7MPqotWX
original sin
http://www.repeatmyvids.com/watch?v=tibha9R99Is
replicate sin

168 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 02:39:43.87 ID:9Bd0ILIK
>>164
全然違う
俺が言いたいのは「提示している情報に不足がある」ってこと

169 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 02:56:47.99 ID:PuZTKvk0
>>166
んんwww
忘れもしませんな

>ただの"好き嫌い"な遠慮無い行動しか取ってなかったと気付いたんだろ
>ならこれからもただの好き嫌いで遠慮無く行動を取ればいい
>"勝手な行動を取り自分を感じる"
>"勝手な行動を取られて相手を感じる"
"何をやってもいい"も勿論のこと↑これらが何より自分の肩の荷を下ろす引き金になりましたぬんw

戻れませんし戻るつもりもありませんなw
現実ではしたたかに自分を押し殺し、苛立ち、価値観の違う他者を心の中で侮蔑
正直これがまた以外に前より楽しんでいますぞwww

>>168
・二連必殺によりデータ消失の仕組みと証明
・裏バグ技は"仕様"、聖剣3の話題として何の問題もない
・重複スレにて裏バグ技は限りなくNGということだが、裏バグ技前提の内容がテンプレ自体に載っている矛盾
・「節度が守れてないから荒れたり過疎になる」と言いつつ人格否定、この矛盾
宿題は終わりましたかな?

170 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 03:05:24.70 ID:9Bd0ILIK
>>169
その意見は俺の主張と一切合切関係がないんで
議論したければ他の人とやってくれ

171 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 03:13:38.45 ID:PuZTKvk0
>>170
んんwww
宛てが外れましたかな?

なるほど
ではそれを証明・・とまではいかなくとも
そちらの過去のIDを教えていただけますかな?

172 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 03:15:36.75 ID:7MPqotWX
>>168
>提示している情報に不足がある
ローグのテンプレは

 【ローグ(天)】
  ・下手糞は使うな

にするべきだろう




論破。こんな事を書いた奴に不足を訴える資格は無い
俺がダブスタを見落とすと思うか?
自分の立場がまだわかってないらしいな?wwww
次だ。弁解を続けろ


>>169
>正直これがまた以外に前より楽しんで
食えなくなったなwこれが成長()ってヤツか?ククク‥

173 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 14:57:02.22 ID:77ihQUgw
それが本人にとって良しとすることなのだから成長と呼んでいいんじゃないか

174 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 15:23:23.93 ID:l0meaKpS
どうなの?
テンプレはキャラ・クラスの前に初心者のためのQ&Aも設けるの?

175 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 16:58:36.65 ID:fD/v3aQc
>>160

Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
 A:バグを用いた場合の話。難しいテクなわりに効果は微々たるもので、覚えても労力に見合ってないため初心者にはお勧めしない

が、正解

176 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 17:19:18.97 ID:l0meaKpS
なんじゃそりゃ
テクどころかローグもろともオススメできませんってか

177 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 18:05:23.07 ID:PuZTKvk0
Q&Aはどこからどこまでを載せるかよくわかりませんな
たまに見かける質問て何かありましたかな?
・種植え武器防具・クラスチェンジアイテム厳選
これはよく見かけますがぬん

178 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 18:19:14.35 ID:qRxOgpdz
抜け抜けと。バグ無しならむしろケヴィンとローグの性能差はもっと縮まるんだよ

>>175には矛盾がある
@バグを使えば強い
A効果は微々たるもの

Aで"効果が微々たるもの"と言っているのに強いのであればそれは元々それなりに強いって事
つまり"バグを使えば強い"という取っ掛かりの@の表現自体がまず違うって事
逆に元々弱いならAは"効果絶大"って事になる。どう転がっても矛盾してる
正解?否。大間違い。バレないと思ったか?

弁 解 を 続 け ろ

179 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 18:41:18.34 ID:l0meaKpS
言われてみれば確かに矛盾文であった
しかしどうして目次テンプレでローグが晒されなきゃならんの?ギャグのつもりじゃなかったのかい
テクニックについては知りたい者がリンク先へ飛べばいい…と思うが、テンプレで“複合詠唱キャンセル”とかを見て首を傾げられないかな?ってのもある
アンチローグが掲げてきた大義名分の一つ“非公式”ってやつよ

180 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 19:39:53.38 ID:PuZTKvk0
>テクニックについては知りたい者がリンク先へ飛べばいい
>テンプレで“複合詠唱キャンセル”とかを見て首を傾げられないかな?ってのもある
裏・バグ技については攻略・参考サイト参照
これでは足りませんかな?
なんでしたらwilltexの役立つ【裏技・バグ技について】の欄を現段階で解る限り完璧にすればいかがですかな

・種植え武器防具・クラスチェンジアイテム厳選
・フラミーバグ関連
・ステータス振り分け制限解除

後、これを足すだけでテンプレ観覧の際、十分な情報が頭の中にあるはずですがぬん

181 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 19:55:43.45 ID:PuZTKvk0
んんwww


138 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 18:53:36.04 ID:WSKfsgIwO
新参加入を妨げる非公式単語満載のテンプレ、および裏技バグ技垂れ流しによる難易度の捏造となる戦闘会話を今すぐ廃止せよ

182 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 20:19:49.47 ID:l0meaKpS
ギャラリーの奮起を促す神頼みの当て逃げか
今んとこ“エア元気玉”でしかないがw

183 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 20:24:20.48 ID:9Bd0ILIK
>>171
ID:mzzhJsT4
ID:WI4w6+kX

>>172
「初心者向けの情報が一切無い」「中〜上級者はそれで充分」
という2つの意見が矛盾してる?
「Aは多いのにBは無いよね」って話だよ
どこがダブルスタンダードなんだか
さらに言わせて貰えば>>160の通り「Bを足そう」以外の主張はもうどうでもいいんだけど
終わった話

184 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:06:03.28 ID:7MPqotWX
>「初心者向けの情報が一切無い」「中〜上級者はそれで充分」
>という2つの意見が矛盾してる?
>「Aは多いのにBは無いよね」って話だよ
>どこがダブルスタンダードなんだか
>>124。「初心者向けの情報が一切無い」「中〜上級者はそれで充分」
これはお前のただの好き嫌い

「中〜上級者向けの情報はまだまだ足らない」「初心者なんてA連打で十分」
この言い分の質と何の差も無い

>主張はもうどうでもいい
化けの皮を剥がすのが早過ぎたなアンチローグ
この一言がお前の嫌悪の全てを物語る

お前が>>160のテンプレを足すのはただの"勝手"
書きたい奴が書けばいいと言ったはず
お前の行動はこの域を出てない。勘違いするな
始めたのも終わらせたのもお前じゃなくて俺って事だ

>>161>>162
気を許し過ぎなんだよ。アンチローグの片棒を担ぎたいのか?
お前にそのつもりがなくてもこのままじゃ結果的にそうなる
賛成反対なんぞというもので話し合っていたらテンプレが偏るって言ってんだ
>>132を貫け。「同意の元だし」と開き直られて後悔するのはお前だ

※魔法やクラス2以上の必殺技を使ったり一定量HP削ると反撃してくる敵も居る

デスナンドの言う通り、※もwiki見ればわかるだろ
>>183が散々垂れ流した"初心者への配慮"はブラフ
狙いは"嫌いなものの排除"だ。踏まえて
こいつの言葉を読み返してみればすぐに気付ける

185 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:13:01.71 ID:9Bd0ILIK
>>184
ダブルスタンダードって言われたからダブルスタンダードじゃないって答えただけなんだけど
何で議論をすり替えようとしてんの?
俺がダブルスタンダードじゃないってことは認めたん?

186 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:15:34.06 ID:MECwTmic
扶養者アンチくんの主張は結論ありきの矛盾だらけだからどうでも良いけど
でもクラステンプレの前に共通項目的なモノはあったほうがわかりやすくないかな?

187 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:21:40.90 ID:7MPqotWX
>>185
ただの好き嫌いだと認めるならダブスタではないな?

188 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:22:57.10 ID:7MPqotWX
>「初心者向けの情報が一切無い」「中〜上級者はそれで充分」
これは議論か?違うな?主張だ

189 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:23:55.28 ID:7MPqotWX
その後に「主張はもうどうでもいい」

190 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:24:42.07 ID:7MPqotWX
これが議論か?

笑 わ せ る な

191 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 21:30:09.65 ID:9Bd0ILIK
いやいや
今の議論は「俺の主張がダブルスタンダードか否か」なんですけど
更に「"他の"主張はもうどうでもいい」なんですけど
言葉尻だけ捉えて笑わせてくれますね

192 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:08:44.84 ID:PuZTKvk0
>>191
失礼ですが
ID:mzzhJsT4
これはどこのスレのIDですかな?

>Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
> A:下手糞は使うな
これに対し

>そこはログマスを茶化しているのと
>そういう考えを持った人間が常駐していますよってことを暗に示しただけだから
ジョークと弁解・・にも拘わらず

>Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
> A:バグを用いた場合の話。難しいテクなわりに効果は微々たるもので、覚えても労力に見合ってないため初心者にはお勧めしない
ジョークと言いつつも要求
そしてこれに対し

>しかしどうして目次テンプレでローグが晒されなきゃならんの?ギャグのつもりじゃなかったのかい
>テクニックについては知りたい者がリンク先へ飛べばいい
これで十分でしょ

つまり初心者への配慮ということでしたら
>クラステンプレの前に共通項目的なモノはあったほうがわかりやすくないかな?
これでよろしいかと思われ

クラステンプレの前に
-----------------------------------------
クラステンプレ観覧の前に攻略・参考サイト参照
-----------------------------------------

そしてゆくゆくはwilltexの【役立つ裏技・バグ技についての欄】の確立に伴い
----------------------------------------------------------------
クラステンプレ観覧の前にwilltex内【役立つ裏技・バグ技について】観覧推奨
----------------------------------------------------------------
これでいかがですかな?

んんwww

193 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:09:47.01 ID:7MPqotWX
">>160の通り「Bを足そう」以外の主張はもうどうでもいい"
「中〜上級者はそれで充分」

これが「Bを足そう」以外のお前の主張だ
何故主張したか。何故どうでもよくなったか
という事に一切触れてないだろ

>俺の主張がダブルスタンダードか否か
お前の書き込みは>>113が最初
初心者への配慮よりローグの否定が先。そこからの俺の反論(>>128等)
お前はこれらも放置してる。ネガキャンした後に論破されたら
「僕が間違ってました」だろ?それが無い。放置して他の議論()をはじめる
その上で平然と「終わった話」などと抜かす
しかも>>191この開き直り様。反省の色無し。情状酌量の余地無し

自分から振った話を「どうでもいい」と投げ出す事
それ自体に何も思われてないと思えるから
「今の議論は」とか平気で言える訳よ?w


194 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:13:06.49 ID:7MPqotWX
>>193>>191

>>192
長々と話した内容が"wikiを見ろ"
これだけの結果にしかなってない事がまだわからないか?デスナンド

195 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:20:42.77 ID:9Bd0ILIK
>>192
調べりゃ一発ででてくんよ
>Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
> A:バグを用いた場合の話。難しいテクなわりに効果は微々たるもので、覚えても労力に見合ってないため初心者にはお勧めしない
それにこれ書いたの俺じゃなから俺につっかかられても困る
ローグが雑魚戦に(ryは消せば良いと思うよ

>>193
1から? 1から10まで丁寧に説明しないと分からんの?
どうでもいいことについてウダウダ述べる気にはなれんよ
泥沼すぎる

196 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:23:55.60 ID:rsmhQKF2
反論できなくなって述べる気になれんとかどこのおっさんですか?

197 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:25:29.18 ID:9Bd0ILIK
つーかあれか?
ログマスは自分以外は全部俺だと思ってるのか?
そりゃ話にならんわけだ

198 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:31:56.70 ID:MECwTmic
口調変えてても主張の軸が完全一致だからなぁ
違う人として扱うほうが無理があるレベル

199 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:32:39.18 ID:7MPqotWX
話を反らすなよw>>183でお前が示したID。間違い無くお前の書き込みだ
俺はわかってるが他はわからないだろうから説明してもらおうか?w

初 心 者 に 配 慮 し ろ よ

テンプレの説明は"wikiを見ろ"で終わるけどなw
つまり、その泥沼はお前の周囲にしか無いって事だwwww


200 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:33:25.33 ID:7MPqotWX
>>199>>197

201 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 22:39:07.59 ID:7MPqotWX
もとい>>195宛だな

202 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 23:01:13.97 ID:PuZTKvk0
>>194
>長々と話した内容が"wikiを見ろ"
>これだけの結果にしかなってない事がまだわからないか?デスナンド
んんwww
>>191に解り易く説明したつもりでして逆に解りにくかったですかぬんwww

現段階では
"クラステンプレ観覧の前に攻略・参考サイト参照"
ですが、ゆくゆくは
"クラステンプレ観覧の前にwilltex内【役立つ裏技・バグ技について】観覧推奨"
と提示しておけば
「初心者に配慮してますが何か?」
と返せると思いましてなw

>>195
>Q:ローグが雑魚戦に強いって聞いたけど
> A:バグを用いた場合の話。難しいテクなわりに効果は微々たるもので、覚えても労力に見合ってないため初心者にはお勧めしない
ID:fD/v3aQcは確かに単発ですが
-----------------------------------------------------------------------------
113 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 01:38:15.84 ID:WI4w6+kX [1/11]
ログマスの言う「ローグは弱くない」ってのは最適解を実践できる場合のみってことでしょ

敵のステータスや行動ルーチンを調べ上げて与ダメージ管理して
徹底的にお膳立てした結果に得られるアドバンテージが数分程度じゃあ
コスパ悪すぎる
-----------------------------------------------------------------------------
↑と内容が類似しているので勘違いしていましたな

>調べりゃ一発ででてくんよ
んんwww
過去の発言がこれだけですかな?

313 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:48:21 ID:mzzhJsT4
何かこのスレ目がすべる(´;ω;)

203 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 23:21:01.27 ID:7MPqotWX
>>202
把握。わかってるんだな





>アンチローグ共
Q:ローグばかりを弱いと言って回ってる人が居るって聞いたけど
 A:自分がローグを弱いと言っちゃったから、ローグの強さを証明したローグ使いに
   "バグ技やありえないプレイを押し付けて無理やり強いと主張する気持ち悪いやつ"というレッテル貼りをしないと
   自分の面子が保てないかわいそうなプレイヤー。足掻けば足掻くほど皆に自分のゲームの下手さと
   姑息な手を使う人間性の弱さがバレ、逆にローグ人気上昇に拍車をかけ、退くに退けなくなってしまっている


姑息な口実で新たにくだらんテンプレを貼ろうが同じ
こっちは↑を貼り返すだけだ。好き嫌いは即座に全て切り崩せるんだよ
それがローグ使い。肝に銘じておけ。恥をかくのはお前らだ
精々、真に初心者へ配慮()する事だな。wikiへの誘導文作成、言語補足追加は俺がしておいてやる

204 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 23:41:51.85 ID:Os5dUeJU
>wikiへの誘導文作成、言語補足追加は俺がしておいてやる

なんだかんだ言いつつカッコイイなwww

205 :名無しの挑戦状:2011/10/19(水) 23:56:34.56 ID:qRxOgpdz
何をやってもいい

206 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 00:21:20.44 ID:bBMs3N1t
>wikiへの誘導文作成
んんwww
これで裏・バグ技についてはwilltexだけで事足りるようになりますな
種植え武器防具・クラスチェンジアイテム厳選もついでに追加していただけると有難いんですがぬんw

207 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 00:31:28.18 ID:nFbzs5xr
>>206
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/
ここへ来い。恐らくお前にとっては有益になるであろう話がある

208 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 01:01:56.01 ID:dIsIUtsu
ウィキ書き込めるようにしてよー

209 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 01:17:46.11 ID:nFbzs5xr
信用すると思うか?

210 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 01:40:10.09 ID:dIsIUtsu
自分が書いた部分で訂正したいところが結構あるなー
それに今なら書き込む人が増えそうだし、荒らしも気にならなくなるかもしれないじゃん

211 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 01:42:57.85 ID:nFbzs5xr
諦めてもらう他ない

212 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 02:12:48.87 ID:LEI8CZ7a
>>210
Wikiの編集はWiki建てた>>204がやるって言ってんだから、
もし過去に自分が書いた部分があるなら、
その項目について修正して貰うように此処で依頼すれば良いんじゃね?

で、書いたのはどの部分でどのように修正して貰いたいのさ?

213 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 02:23:05.72 ID:LEI8CZ7a
×>>204
>>203

214 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 09:05:11.79 ID:XSpoKroe
ゆずれない(笑)はずだった主張の数々、その一端をいとも簡単に蔑ろにする
まるでハッタリ駆け引きだ
果たして軸があると言えるであろうか

215 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 14:04:41.36 ID:XiEQ1+C4
>>214
ログマス(もしくはローグ)への憎さ悔しさで動いてますってのが文章の各所に滲み出てた
理由理屈なんてどうでもいいって感じ、普通は何かしらあるものだけど
まったくブレないなーと感心しました

216 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 14:14:51.68 ID:A8gB1Plb
>>204-205の流れにブロントを感じる
さすがログマス格が違う
あこがれるなー

217 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 14:20:54.93 ID:XSpoKroe
もうログマス歌留多も作成進んでるから

【へ】平和はお前の所有物じゃない

おっとと、ぐぅの音すら出ないほどに凹ませてしまった感

218 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 15:29:23.04 ID:vtHoFymp
>>217
【う】奪う事を躊躇うな

知らない人から見たらただの厨二歌留多にしか見えんww

219 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 17:06:48.29 ID:Bq+Btr0i
厨二っつーか思考がまんま北斗の拳のモヒカンだよな
何やってもいいとか北朝鮮でも無いのに何を阿呆なこと抜かしてんだか

220 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 17:43:42.91 ID:q+MWD24p
ではその北朝鮮が阿呆だとしよう
阿呆な事は望ましくないと見なされているとしよう
その望ましくないとされるものが何故存在してしまっているのか

説明出来るか?

221 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 17:50:40.15 ID:XSpoKroe
で、でたー! 世界の答えの意味を履き違えちゃってるのがまた一人!

…を期待してたのにw

222 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 22:01:52.73 ID:LEI8CZ7a
携帯サイトの質問版にも二連分身斬なにわか回答を書きこんだ奴が居たぜ
すぐ別の奴に「二連必殺と分身斬は相性が悪い」って注訳つけられてたけど

223 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 22:13:35.87 ID:XiEQ1+C4
それをここで報告してどうするの?
なんかするの?

224 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 22:16:41.24 ID:LEI8CZ7a
え、別に書いただけだけど
書き込んじゃ駄目なの?

225 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 22:24:30.38 ID:XiEQ1+C4
聞いただけだよ?
なんかするのかなって思っただけ

226 :名無しの挑戦状:2011/10/20(木) 23:39:39.24 ID:nFbzs5xr
そこまでにしとけ。アンチローグでない奴同士で揉めて何の得になる


227 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 00:35:47.57 ID:7DTcLr+C
>>219
お前が阿呆な自分を棚に上げて相手を阿呆と罵った事も"何をやってもいい"の域を出ない
反論だよ反論。"何をやってもいい"の域を出た行動は?
それを示さなければお前は反論出来なかったという事になる

228 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 01:15:26.22 ID:bEFFXqQB
>>225>>226
スマンかった

今更かも知れんし知ってたらレスの無駄なんだが、
夜目の賽って風属性無効敵に使うとダメージは0だけど物理防御力は下げられるんだよな
まあ要するに忍術自体が属性無効敵にダウン効果を与えられるって事なんだけどさ
ツェンカーってnjoy調べによると風無効だろ、吸収じゃない
つまり夜目の賽でプロテクトダウンと同等の効果が引き出せるってわけだ

と、ここまで書いて気付いたんだが、美獣風吸収だったorz
吸収じゃなくてせめて無効ならブラックカース不要論が打ち出せたのに…

229 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 03:26:18.81 ID:FZw+I7gY
普段何をしてもいいって言ってる割にこういうのは止めるんだ

見事なダブスタ
なんかガッカリだ

230 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 03:37:31.37 ID:3AXDxkGx
>>229
君がもっと煽ったって良いのよ?
ログマスは自分の好き嫌いで動いているだけさ

231 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 05:38:10.21 ID:h5V9rKFi
>>229
止めようとするのも自由、止めようとしないのも自由
何をやってもいい の域を出ない

232 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 08:27:41.14 ID:7DTcLr+C
>>229がただの煽りでFA
こいつはがっかりしてるんじゃない
嬉々としてネガキャンしてるだけ

"最低最悪の光"冥利に尽きるってもんだ
本当にがっかりしてくれてるんならな?w
これからも限りなくがっかりしてくれ?無ぇよwwww


233 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 09:13:23.13 ID:1X3RbfMA
自己擁護を繰り返す姿はなんとも醜いね

234 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 09:24:08.40 ID:Pi9NRHS1
「詐欺師=悪」も滑稽な事だが「正義」を名乗りたいのだよ。
だから、ああでもないこうでもないと“哲学”してみたりもするのだ(苦笑)。

235 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 13:17:49.82 ID:7DTcLr+C
という暴かれた側のドヤ顔wwww

236 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 16:55:18.57 ID:7DTcLr+C
ああでもあるこうでもある

237 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 22:26:29.35 ID:zQ3fOY/o
???・武器防具の種の中身変更についてなんですが
・新品で1度目までならリセットで変更可能
・リセット後の種は敵1体倒した後セーブ後変更可能
でしたかな?

他に種の中身が変わる方法ありましたかぬん

238 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 22:33:42.40 ID:ch9DCo/7
他の種類の種を植える事でも変えられるぞ


239 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 22:40:49.86 ID:zQ3fOY/o
それは知りませんでしたぬんw
助かりましたな

240 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 22:45:26.51 ID:ch9DCo/7
デスナンド、説明してる暇は無い!
今すぐパスワードを変更しろ!!
数字はわかりにくいものであれば何でもいい!


241 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 22:49:43.62 ID:h5V9rKFi
>>240
怖いよww

でも確かにアンチの怨念も怖い

242 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 23:15:17.52 ID:ch9DCo/7
すまんな。一刻を争う状況だったんだ

243 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 23:32:24.07 ID:bEFFXqQB
今頃覗いてみましたよっと
まずはデスナンド乙

武器防具の種や???の種しか持ってない場合には>>237が有効だな
つまり使い分ける意味はあるのだ

244 :名無しの挑戦状:2011/10/21(金) 23:45:18.12 ID:h5V9rKFi
いやー ビビったわw
ちなみに>>238は違う種類の種を植えた直後に変化するのか?
それとも違う種類の種を植えた“リセット後”に変化するのか?

245 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 00:01:54.94 ID:AkzqKMuK
植えたら変化する

246 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 00:41:38.25 ID:rDZ2fn1U
晒し
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810466

247 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 21:30:59.67 ID:rDZ2fn1U
残念斬ktkrw

248 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 21:38:50.02 ID:DX6yoH+q
デュランのクラス2のいい文章が思い浮かびませんなw

249 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 22:54:36.53 ID:rDZ2fn1U
>>248
デュラン使いの登場に期待だな
ナイトのグラフィックだけ詠唱ポーズなのは何か意味があるのか?

ナイトブレードはまだ全く編集してないが、今後編集するのか?
したとしても最終的には俺が調整すると思うが‥

250 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 23:24:59.75 ID:F2ATWZSe
金払わないと閲覧できないとか言われた

251 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 23:27:48.97 ID:F2ATWZSe
どんだけアクセス集中してんだよ
結局みんなログマスのやってる事に興味津々なんじゃねーかww
アンチローグはアクセスすんじゃねーぞ重くなるから邪魔すんな死ね

252 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 23:50:50.43 ID:y1gyKkLW
俺も見に行って来たが…すげえ勢いで更新されとるw
あとアクセス数8000オーバーとかwww

253 :名無しの挑戦状:2011/10/22(土) 23:55:46.54 ID:rDZ2fn1U
今回動いてるのはデスナンドだ。管理者権限を一時的に譲った

254 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 00:15:55.04 ID:h4h41p9O
>>249
>ナイトのグラフィックだけ詠唱ポーズなのは何か意味があるのか?
んんwww
何かかっこよかったのでついw
前向き姿に変更しときましたぬんw

>ナイトブレードはまだ全く編集してないが、今後編集するのか?
>したとしても最終的には俺が調整すると思うが‥
とりあえず残るクラス3はデュランから順に編集していきたいと思いますな
そちらが闇城リベンジが終わる前に編集できるか解りませんがなるだけ全てのクラスを埋めれるように努力はしますなw
最終調整はお願いしますな

>>250
>金払わないと閲覧できないとか言われた
んんwww
ありえませんなw
どこのページですかな?

255 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 00:18:41.65 ID:h4h41p9O
後、できれば最終的には全てのキャラの立ち絵を前向き姿に統一したいと思うのですがいかがですかな?

256 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 00:28:58.10 ID:VJ/dcsUC
どんなもんかと見に行ったら、すげー
昨日のアクセス数は76もあるじゃん
更新すれば回るカウンタだから正確な人数は分かんないけど
少なく見積もってもまだ20人くらいはこのスレに残ってるんじゃないかと思えてきた
聖剣3スレは壊滅状態だと思ってたから、これはちょっと嬉しい

257 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 00:35:38.93 ID:QMZMFdwy
>>254
以前からあったのかな?俺は今回初めてアクセス制限に遭遇したわ
そんでパスポートを購入すれば制限中でも優先的に閲覧させてくれるんだと
ニコ動のプレミアムみたいなもんやね

258 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 00:40:45.94 ID:iDFR/OVc
>>254
>金払わないと閲覧できない
恐らく>>246のニコ動の事だ。携帯からのアクセスだとそうなる、と思ったが
>>257
本当か?何てこった

>>255
>全てのキャラの立ち絵を前向き姿に統一
どうしてもやりたいか?個人的に正面静止のホークアイの顔が好きじゃないんだよな
逆に横向静止は一番好きなんだ。だからローグをそれにしたってのがある
ワンダラーはリングコマンド発動。ナイトブレードは背後静止とか正面ダッシュとか
最後まで正面静止を徹底的に避けるつもりだった

正面静止にしたい理由は?

>>256
あのwikiのサイト自体が更新掛かったページをトップでピックアップするから
ここの奴らの多くが見てる訳じゃないと思うぞ。逆に大して興味を持ってない奴が
何となくで見てる可能性の方が高いか‥。ク ク ク

259 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 00:53:31.39 ID:QMZMFdwy
俺もポーズは敢えて統一しない方が個人的にだが面白いかな〜って思う
ローグの渋い横向きは絶対狙ってると思ったw
あと全然関係ないけどリースって歩調が早いよな。三人並んでるページ見ると違いが良く分かるw

260 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 01:04:19.94 ID:h4h41p9O
>>256
んんwww
残念ながらその99%が自分ですなw
なぜなら編集の際トップに戻ったり、そこからリンク先へ飛んだりを繰り返しましたのでwww

>>258
>どうしてもやりたいか?
>正面静止にしたい理由は?
どうしてもではないですが統一した方が綺麗な気がしたものでw
んんwww
やはり横向の方がいいですかなw
正直、前か横で迷ったんですなw

261 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 01:12:17.10 ID:h4h41p9O
ロードのパワーアップ魔法陣斬でプチドラゾンビは倒せませんかな?

262 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 01:21:27.92 ID:QMZMFdwy
>>261
無理だと思う
パワー真空剣で吸血女王をギリギリ倒せるレベルだから

263 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 01:36:31.56 ID:h4h41p9O
>>262
なるほど
サンクスですな

264 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 01:47:10.54 ID:ELeBsIsL
>>261
どれ

プチドラゾンビL47 HP916 防213

パワー魔法陣斬攻撃力及び与ダメ
332÷3(=110)+332=442 442×2.5+10=1115
1115−213=902〜904(12〜14足らず)

パワー真空剣攻撃力及び与ダメ
334÷3(=111)+334=445 445×2.5+10=1122
1122−213=909〜911(5〜7足らず)

惜しいがどちらもわずかに足りない
本拠地敵全敵一撃殲滅はデュエリストの専売特許って事になるな


>>262
閃光剣でL48女王(HP890 防214)は一撃死させられるぜ

330÷3(=110)+330=440 440×2.5+10=1110
1110−214=896〜898(致死ダメ)

つまり殲滅性能自体はソードマスターとパラディンは同等と言う事になる

265 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:05:44.08 ID:iDFR/OVc
>>260
>前か横で迷った
横向静止はみんな安定していい感じだから統一するなら横でお願いしたい‥か、な?
ローグはとくに変えて欲しくないんだがなぁ‥w

266 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:10:02.07 ID:QMZMFdwy
やはり短パン剣士は格が違った
闇剣あるからオーラ仲間無しでも光リースと組むだけで擬似できちぇしまえる超パワー!
個人的にソドマスが万能ぽく見えてしまうのでこれは見事な住み分けと感心

プチドラゾンビのLv48はコーレン部屋だけのレア出現じゃなかったか?
Lv47でもかなり固い守りだろ…魔法防御は低めなんだがなー

267 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:15:28.41 ID:ELeBsIsL
俺としてはバラバラで良いと思う

パラディン…頭上で剣掲げてるモーション(閃光剣)
ロード…リロードモーション(確か魔法陣斬でセザンヌした時はこのモーションだった筈)
ソードマスター…真横リロードor剣頭上でくるくるモーション(真空剣)
デュエリスト…地面に剣ぶっ刺してるモーション(魔法発動、大墳)

こんな感じにw
統一するならそれで構わんし、
最終的にどうするかは編集者であるデスナンド次第だ!

268 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:20:29.36 ID:QMZMFdwy
あっ しまった! ドラゾンにLv48なんて存在しない事に気付いた…
コーレンエレベーターでの格下3色ドラゴンがLv48なのか

269 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:22:08.57 ID:iDFR/OVc
>wikiアクセス制限
携帯厨はgoogle介して閲覧すると回避出来るっぽいぞ

270 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:22:54.91 ID:ELeBsIsL
>>266
プチドラゾンビってL48は居ない(コーレン手前の雑魚ラッシュでは出なかった)筈だぜ

271 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:25:30.77 ID:ELeBsIsL
…って書いたら自力で気付いておったorz

そうそう、その三色はコーレン戦と、
あとは並行エレベーターの
プチドラ×3→フロスト×3→プチティア×3
がL48だった筈

272 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 02:27:30.77 ID:h4h41p9O
>>264
んんwww
毎度助かりますなw

>殲滅性能自体はソードマスターとパラディンは同等と言う事になる
知りませんでしたなw

>>267
とりあえず
クラス2とクラス3追加分だけ前横後ろ差しとけばいいかもですな
見栄えが悪かった場合、消すのは楽ですしなw

273 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 10:17:59.77 ID:QMZMFdwy
あれ? パラディンのセイントセイバーがフルメタルハガーに有効ってなってるぞ?ww
ゼーブルファーかゴーヴァに変える? 後者はミラパレでしか再戦しないからビミョーか

274 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 10:21:13.34 ID:QMZMFdwy
>>269
ありがd。試してみたら引っかからなくなったよ(^o^)/

ウルフグラ追加イイねぇ
デュランの盾もイイし尻もイイ

275 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 13:06:57.89 ID:h4h41p9O
>>273
んんwww
すむませんなw
すぐに変更しておきますなw

276 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 17:10:44.52 ID:h4h41p9O
ケヴィンのクラス3のパラメーター最短カンストまで
各クラスによって若干異なるようですなw

ゴッドハンドLv.55
ウォーリアモンクLv.54
デスハンドLv.54
デルヴィッシュLv.55

277 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 18:55:09.59 ID:ELeBsIsL
もしアレならまとめても良いぜ?

278 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 19:17:28.10 ID:ELeBsIsL
>>276
左から力、素早さ、体力、知性、精神、運
(各クラスの()内の数字はクラスチェンジ時の初期値と限界値の差)

ゴッドハンドカンスト
18(3) 17(3) 22(4) 15(2) 17(3) 16(2)
合計17(最短でLV55)

ウォーリアモンクカンスト
17(2) 16(2) 22(4) 16(3) 16(2) 17(3)
合計16(最短でLV54)

デスハンドカンスト
19(3) 18(3) 22(4) 16(2) 15(2) 15(2)
合計16(最短でLV54)

デルヴィッシュカンスト
18(2) 17(2) 22(4) 17(3) 16(3) 16(3)
合計17(最短で55)

こんな感じ

279 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 20:39:59.72 ID:h4h41p9O
>>278
んんwww

ありがとうございますなw
使わせていただきますぞw

280 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 21:10:30.52 ID:ELeBsIsL
もしアレなら他のキャラもまとめとくぜw

281 :デュラン:2011/10/23(日) 21:21:13.02 ID:ELeBsIsL

パラディンカンスト
21(4) 17(2) 21(4) 15(2) 17(3) 16(2)
合計17(最短でLV55)

ロードカンスト
21(4) 18(3) 21(4) 16(3) 16(2) 17(3)
合計19(最短でLV57)

ソードマスターカンスト
21(3) 18(2) 21(4) 16(2) 16(3) 16(3)
合計17(最短でLV55)

デュエリストカンスト
22(4) 19(3) 21(4) 17(3) 15(2) 15(2)
合計18(最短でLV56)


282 :アンジェラ:2011/10/23(日) 21:28:18.92 ID:ELeBsIsL
グランデヴィナカンスト
17(3) 17(3) 18(4) 21(4) 19(2) 16(2)
合計18(最短でLV56)

アークメイジカンスト
16(2) 16(2) 18(4) 20(3) 20(3) 17(3)
合計17(最短でLV55)

ルーンマスターカンスト
15(2) 15(2) 18(4) 21(3) 19(3) 16(3)
合計17(最短でLV55)

メイガスカンスト
16(3) 16(3) 18(4) 22(4) 18(2) 15(2)
合計18(最短でLV56)


283 :シャルロット:2011/10/23(日) 21:33:55.36 ID:ELeBsIsL
ビショップカンスト
16(3) 16(2) 18(4) 18(2) 22(4) 18(2)
合計17(最短でLV55)

セージカンスト
15(2) 17(3) 18(4) 19(3) 21(3) 19(3)
合計18(最短でLV56)

ネクロマンサーカンスト
16(2) 15(2) 18(4) 19(2) 21(4) 20(3)
合計17(最短でLV55)

イビルシャーマンカンスト
17(3) 16(3) 18(4) 20(3) 20(3) 19(2)
合計18(最短でLV56)


284 :ホークアイ:2011/10/23(日) 21:45:25.59 ID:ELeBsIsL
ワンダラーカンスト
16(2) 20(3) 19(4) 16(2) 18(3) 21(3)
合計17(最短でLV55)

ローグカンスト
17(3) 21(4) 19(4) 17(3) 17(2) 22(4)
合計20(最短でLV58)

ニンジャマスターカンスト
17(2) 22(4) 19(4) 18(3) 16(2) 21(4)
合計19(最短でLV57)

ナイトブレードカンスト
18(3) 21(3) 19(4) 17(2) 17(3) 20(3)
合計18(最短でLV56)

幸運20まで上げると勝手にカンスト値まで伸びてる気がするんだがどうなんだ?
(特にローグ)

285 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 21:46:38.25 ID:iDFR/OVc
このサイト知ってるか?
http://squarehaven.com/games/Super-NES/Seiken-Densetsu-3/guide/classes/hawkeye/rogue.php

286 :リース:2011/10/23(日) 21:51:46.62 ID:ELeBsIsL
ヴァナディースカンスト
20(3) 19(3) 20(4) 17(2) 19(3) 16(2)
合計17(最短でLV55)

スターランサーカンスト
19(2) 18(2) 20(4) 18(3) 18(2) 17(3)
合計16(最短でLV54)

ドラゴンマスターカンスト
18(2) 19(2) 20(4) 18(2) 18(3) 18(3)
合計16(最短でLV54)

フェンリルナイトカンスト
19(3) 20(3) 20(4) 19(3) 17(2) 17(2)
合計17(最短でLV55)

287 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 21:56:50.55 ID:ELeBsIsL
確かこんな感じだった筈
間違ってたらスマンが修正しとくれ

>>285
うろ覚えだが多分何回か見た事あるぜ

288 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 22:10:27.33 ID:QMZMFdwy
>>285
ウホッ 良いサイト!
これなら打撃にしろ魔法にしろ、火力面が仕上がる最短目安が計れるってもんだぜ

289 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 22:15:50.67 ID:h4h41p9O
>>285
んんwww

全く知りませんでしたぞ
さっそく登録しましたなw

>>287
乙以外ありえませんなw
他のクラスまで調べてくださるとは思いませんでしたぬんw

290 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 22:16:33.84 ID:iDFR/OVc
>運20まで上げると勝手にカンスト値まで伸びてる気がする
運を最後に回したんだろ?パラメータはLv.56になったら
カンストする、とかか?だとしたらロードも‥?

291 :名無しの挑戦状:2011/10/23(日) 22:22:50.13 ID:ELeBsIsL
俺の努力は無駄じゃなかった!

>>290
そう、運最後に回す
俺の場合、基本的にパラ振りの際は運が最後に残る場合が大半なんだけど、
なんかニンマスで20まで上げたらステータス画面調べた時に勝手に21になってるんだよね
当然レベルアップしてもパラ振りリングで運モノクロになってる

ロードは…どうなんだろ、なんか57まで割り振った記憶があるんだが…

292 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 16:09:06.23 ID:y6+8KsR7
残り1ステならどれでもなりうるのか運だけなのか

293 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 20:10:33.41 ID:3skk4kF6
(少なくとも)ホークアイの場合、運だけが特殊みたいだ


以下は調査した結果。

・運にプレイヤーが振り分けられる限界値は20
(ホークアイの全クラス3共通)

・運20到達以後、レベルアップ時に「運の振り分け制限が解除されたタイミングで」自動的に運+1
(ワンダラー&ニンマスは1回、ローグは2回)

運を最後に回した場合、20まで上げた後、
更にレベルアップさせないとカンストできないな

294 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 22:20:01.65 ID:m3QbOJdz
>>243

つまり
「運が最後に残らなくともカンストするレベルは変わらない」
って事か
元々20までしか振れなくて、それ以降は…まあ自動的に上がるから、
ローグもニンマスも同じようにカンストするレベルは56になる

それともローグだけ最後に55、56で運上げたら
56で20(自動的に21)、57で自動的に22って事になるのか?
あまり覚えてないがなんか一気に22まで上がったような気もするが
その辺は深く考えずとも
「上限まで振り分けられるように制限が解除されてるから」
って事で良さそうだなw

295 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 22:45:43.58 ID:qKTE65uR
思ったのだが、運って20あれば、
回避力を高める以外にメリットってないような…

296 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 22:52:40.96 ID:3skk4kF6
>>294
「プレイヤーがパラメータを割り振ることのできる限界レベル」の最速は

ワンダラー:L54
ローグ&ニンマス:L56

だけども運上げを一番最後に回した場合に限り、
カンストのためにさらに1レベルアップが必要になる。
(ローグは一気に+2される@運が最後らへんの場合)


×運を20にした瞬間に+α
○運を20にした以降のレベルアップ時に、条件を満たしていれば+α

297 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 23:06:44.60 ID:m3QbOJdz
>>296
訂正サンクス
つまり、チェンジ後ちゃんとパラ振りに運を混ぜていった方が最終的にはカンストが早いって事か
最後に回したら運20になるのがLV56で、パラカンストがLv57になってしまうって事だもんな

…だよね?w

298 :名無しの挑戦状:2011/10/24(月) 23:56:05.65 ID:rm7C08O0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm163520

デスナンド‥9/11だがここでも成り済まされてるぞ
雑魚プレイヤーに出汁にされてるって事だ。口調?を変えたらどうだ?

299 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 00:04:51.37 ID:YWY2ptUE
>>296に自己レス

運が最後でもレベルアップは不要だったよ…orz


運を20に上げた時点で、
○振り分け制限解除前…
制限が解除されるレベルアップ時(=敵を倒す)、自動的に運アップ

○制限解除済み…
敵を1体でも倒すと自動的に運アップ(レベルアップ不要)


運を最後に回した場合、
・レベルアップした時点では運20のまま

・レベルアップ後、敵を1体でも倒せばカンスト
(この場合、ローグは一気に+2される)


結局、L54ないしL56でちゃんと全パラメータカンストできるです……

300 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 00:15:41.55 ID:L3oxpbo3
>>298
んんwww

ロジカル語法は気に入ってますので簡便してくだされw
*語法が気に入ってるだけですのでポケモンに関しては素人ですな

301 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 00:31:08.60 ID:w/7zKMSu
構わないぞ。お前が利用されてローグのネガキャンが増えるんだ
争いの種が増えるって事だ。俺にとって好都合
お前をも出汁にしてローグ、原罪を知らしめるだけだ
はじめから奪う事を躊躇ってなどいない

302 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 01:43:02.43 ID:gepfWYDI
いけね、啓発文書いたの蛇足だったかな…
「その口調はローグを弱いと言い張るアンチのなりすましですよ」
みたいに書いちまった…

>>299
度重なる検証マジ乙
つまりパラカンストレベルはローグ、ニンマス、ナイブレで横並びになるって事か
ナイブレが普通に1ずつ上げてって普通にカンストする事を考えると、
むしろ一気に2個上がったりする分、ローグやニンマスのが地味ながら成長が楽しいな

303 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 02:52:47.57 ID:bB3qxqaD
ロジカル語法というネタがあるってだけ
別にここが揶揄されたり騙られたりしたわけじゃない
ほっとけ

304 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 03:16:09.52 ID:L3oxpbo3
>>299
んんwww

乙ですな
ちょっと今日も頭が働いて無いみたいでして理解力がアレで申し訳ないんですが
ワンダラーカンスト最短でLV54
ローグカンスト最短でLV56
ニンジャマスターカンスト最短でLV56
ナイトブレードカンスト最短でLV56
ということですかな?

>>301
んんwww
なによりですなw

>>302
>「その口調はローグを弱いと言い張るアンチのなりすましですよ」
自分はそうは捉えておりませんでしたぞw

305 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 03:19:00.22 ID:L3oxpbo3
>>299
すむませんw
>>302氏の
>つまりパラカンストレベルはローグ、ニンマス、ナイブレで横並びになるって事か
↑に書かれておりましたなw把握ですな

306 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 06:39:22.80 ID:YWY2ptUE
経験値チートで調査してたから"敵の撃破"と"レベルアップ"を混同してたよ……orz


それはそうと、
パラメータ振り分け制限に関してきっちり解説してるサイトって在りましたっけ?

307 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 17:47:02.42 ID:L3oxpbo3
自分は観たことないですな
もしないのでしたら我々でwilltexに載せればいいと思われw

話は変わりますがネクロマンサーのブラックカースでの反撃条件手ってイビルシャーマンとアンティマジックと同じ仕様でしたかぬん?

308 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 18:39:31.27 ID:YWY2ptUE
※調査データを元にしたgdgdな仮説


パラメータ振り分け制限の本質は、
「同一パラメータの連続上昇」
ではなく、

「パラメータ基本値からの増加量」
に対する制限である。


●各キャラには、「基本値からどれだけのパラメータ増加を許可するか」を示す内部数値が存在する。(仮称:パラ制限値)

パラ制限値の初期値は"1"だが、
・レベルアップ"判定"が3回発生すると、「次の判定時に」+1
・クラスチェンジするとリセット

という性質を持つ。

309 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 18:41:19.58 ID:YWY2ptUE
実例:シャルロット(クラス1)を使って解説
※パラメータは力→速→体→知→精→運の順に表記
※レベルアップ時は敵を1体ずつ倒している(制限解除技を使わない)


パラ制限値:1(初期値)
L1:2 2 2 5 6 5(初期値)
L2:3 2 2 5 6 5(力UP)
L3:3 3 2 5 6 5(速UP、力は×)
L4:3 3 2 5 7 5(精UP、力速が×)

この時、[L3の力・L4の力/速] に見られる上昇制限は、各増加量がパラ制限値"1"に引っかかっているために発生している。
また、L2/L3/L4 とレベルアップ判定が3回行われているため、次の判定時にパラ制限値が+1される。

310 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 18:41:40.21 ID:YWY2ptUE
パターン1:力を上げる

パラ制限値1→2
L5:4 3 2 5 7 5(力UP)制限なし
L6:4 3 2 5 8 5(精UP、力は×)
L7:4 3 3 5 8 5(体UP、力精は×)

L3、L4と続いた力の上昇制限は、パラ制限値が2になったことにより解除。精は"L4で上げた直後"だが、まだ+1なので連続上昇可能。

しかし[L6の力・L7の力/精]は、基本値からの増加量が+2になったことで再び制限された。


パターン2:運を上げる

パラ制限値1→2
L5:3 3 2 5 7 6(運UP)
L6:3 3 2 5 7 7(運UP)"運に制限なし"
L7:4 3 2 5 7 7(力UP、運は×)

L5で運を上げたが、L6でも"連続して"上昇可能。
L7の際にようやく、運の増加量+2がパラ制限値に引っかかった。

311 :あくまで仮説:2011/10/25(火) 18:46:34.34 ID:YWY2ptUE
戦闘時、経験値&レベルアップの処理は以下のように進む(推測)。

敵を倒す

1.倒した敵の経験値をメンバーで分割し加算
2.1の結果、経験値がレベルアップのボーダーを越えている場合は『レベルアップ判定』が発生
3.レベルアップ判定されたキャラがいる場合、パラ振り分け&レベルアップ


敵の撃破とレベルアップの間にはタイムラグが存在するが、その間に複数の敵を倒すと1と2のセットが繰り返され、
結果「レベルアップ判定が複数回発生する」と思われる。
(実際のレベルアップは1回だけだが)

そして、「複数回のレベルアップ判定」によって振り分け制限が解除される、というのが制限解除技のカラクリなのではないだろうか?

312 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 18:52:15.03 ID:YWY2ptUE
ちなみに、WINテロップの有無が与える影響は確認できてないです
(シャルロット冒頭や風の回廊などでWINテロップ無しでも制限解除技成功、
シャルロットは実機でも確認)

313 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 19:06:44.69 ID:gepfWYDI
>>311
>「レベルアップ判定が複数回発生する」
これを仮定とすると、
「一定回数のレベルアップ判定を経る事で制限が解除される」
って事になるのだろうか
こう、
「このパラメータがこの値になったらあと○回のレベルアップ判定を経てくださいね」
みたいな

一度に三体撃破で解除される仕組みは
「一つ上げたらあと2レベル分待てや(3体倒せば判定3回だから解除されるよ)」
ってことで説明つかないか?

314 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 19:51:09.33 ID:L3oxpbo3
>>ID:YWY2ptUE
んんwww
乙以外ありえませんなw

>パラ制限値の初期値は"1"だが、
>・レベルアップ"判定"が3回発生すると、「次の判定時に」+1
>・クラスチェンジするとリセット

単純にパラに1振り分けたら次は駄目、その次はおkってことかと思ってましたが
全然違ってたんですなwww
こちらの方でも確認してみますな

すぐにでもwikiパラメータ制限解除の項をと修正しなければいけませんな
結構な時間、間違った情報を載せてしまってましたぬん

315 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 20:00:38.63 ID:gepfWYDI
>>314
「WIN!」が出ずとも解除成功って事は、

(改正前)
三体の敵が出現する(三体を倒せば「WIN!」のテロップが出る)エリアで、
その三体の中のどれか一体を倒せば確実にレベルが上がる状態で、
三体をまとめて仕留める

(改正後)
敵が三体いる状態で
その三体のうちどれか一体を倒せば確実にレベルが上がる状態で、
三体をまとめて仕留める

こうなるのかな?

316 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 20:05:20.12 ID:L3oxpbo3
しかし引っかかるのが
3体倒した後、ひょっこり何体か出現するMAPでは制限解除できなかったんですがぬん
ちょっとこれらを含めて明らかになるまでパラメータ制限解除の項は凍結にしときますな

317 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 21:15:57.25 ID:YWY2ptUE
>>316
敵が4体以上出現する場所について
・全ての場所で不可能
・場所によって可/不可が変わる

どちらなんでしょね?
とりあえず
○シャルロットOPイベント中の、アストリアから北に2エリア進んだ所(5体、大きな池)
○風の回廊の、最初に石像を動かした先を西(6体、屋外)
○風の回廊入口前(4体)
○バイゼルから黄金の街道に入ってすぐ(7体)
○黄金の街道の、大地の裂け目入口前(7体)
○ジャドからラビの森に入ってすぐ(4体)

これらの場所で、制限解除成功してるです


まぁ、
・そもそもROMのバージョンで変わる

なんて理由だった日には徒労以外の何物でもないんですが^^;

318 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 21:37:45.19 ID:L3oxpbo3
>○シャルロットOPイベント中の、アストリアから北に2エリア進んだ所(5体、大きな池)
>○風の回廊の、最初に石像を動かした先を西(6体、屋外)
>○風の回廊入口前(4体)
>○バイゼルから黄金の街道に入ってすぐ(7体)
>○黄金の街道の、大地の裂け目入口前(7体)
>○ジャドからラビの森に入ってすぐ(4体)

んんwww
これだけ成功しているのでしたら
>場所によって可/不可が変わる
これの可能性が濃厚しょうな

そうなってきますと
パラメータ制限解除の条件表記をどうするか悩みますな

---------------------------------------------------------
敵が三体いる状態で
その三体のうちどれか一体を倒せば確実にレベルが上がる状態で、
三体をまとめて仕留める

ただし、場所によって可/不可が変わる
---------------------------------------------------------
いまのところこれでいきますかぬん

319 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 21:46:59.34 ID:gepfWYDI
付け加えて既存のほうを指して
「この方法なら実証されてるし確実」
みたいに入れといても良いんじゃね?

三体出現エリアで三体同時撃破すれば解除できるのは事実なんだし

320 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 21:58:23.60 ID:L3oxpbo3
>>319
んんwww
とりあえずそうしますかぬん

>>ID:YWY2ptUE
せっかく>>308-312で説明して下さったのですが
ちょっと自分の理解力がアレで今一把握できておらず申し訳ないのですが
パラ制限値についてだけもう少し噛み砕いて説明していただけるとたすかりますなw

321 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 22:04:55.33 ID:lRTypyq8
上限値はLv3つ毎に1つずつ上がりますよー
くらいで良いんじゃない?
上限解除はレベルアップ判定を複数回起こす技ですよ、っと

322 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 23:29:51.08 ID:YWY2ptUE
こんな感じ?


○レベルアップ回数とパラメータ上昇制限の関係

1〜3回目:+1まで上昇可
4〜6回目:+2まで
7〜9回目:+3まで
10〜12:+4まで
13〜15:+5まで
16回目〜:制限なし

※クラスチェンジするとレベルアップ回数リセット

323 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 23:38:58.74 ID:L3oxpbo3
>>308氏の立てられた仮説を自分なりに復習していたのですが
ケヴィンでは当て嵌まらないことがありましたので報告ですな

>パラメータ振り分け制限の本質は、
>「同一パラメータの連続上昇」
>ではなく、
これは確実でしょうな

>「パラメータ基本値からの増加量」
>に対する制限である。
>●各キャラには、「基本値からどれだけのパラメータ増加を許可するか」を示す内部数値が存在する。(仮称:パラ制限値)>
>パラ制限値の初期値は"1"だが、
>・レベルアップ"判定"が3回発生すると、「次の判定時に」+1
ケヴィンでLv.1から力優先でパラ振りしてたのですが当て嵌まらない点がありましてこれ↓なんですが
------------------------------------------------------------------------------------
※パラメータは力→速→体→知→精→運の順に表記

Lv.1: 4 3 6 2 2 2 (初期値)
Lv.2: 5 3 6 2 2 2 (力からUP)      ⇒LVUP判定:1回目=基本上限値+1の筈?
Lv.3: 5 4 6 2 2 2 (力が振れないので速UP)⇒LVUP判定:2回目=基本上限値+1の筈?
Lv.4: 6 4 6 2 2 2 (力UP)        ⇒LVUP判定:3回目=基本上限値+1の筈?
Lv.5: 6 5 6 2 2 2 (力が振れないので速UP)⇒LVUP判定:3回目発生から次の判定時(4回目)=基本上限値+2の筈?
Lv.6: 7 5 6 2 2 2 (力UP)        ⇒LVUP判定:1回目=基本上限値+2の筈?
Lv.7: 7 6 6 2 2 2 (速UP)        ⇒LVUP判定:2回目=基本上限値+2の筈?
------------------------------------------------------------------------------------
レベルアップ"判定"が3回発生すると、「次の判定時に」+1←力の振り幅とLVUP判定回数+基本上限値が当て嵌まらないのですな
んんん・・・頭がこんがらがりますなwww

この仮説はまだ確定ではないかもしれませんな


>・クラスチェンジするとリセット
これはまだ試しておりませんな

324 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 23:53:40.62 ID:L3oxpbo3
ケヴィン・グラップラーの場合
力・速さ・体のパラ振りは
@LVUPで1回振ると次のLVUPでは振れない
Aその次のLVUPでは振れる
で@Aを繰り返す

知・精・運のパラ振りは
@LVUPで1回振ると次とその次は振れず2回LVUP分振れない
Aその次は振れる
で@Aを繰り返す

・「同一パラメータの連続上昇」に対する制限
・「パラメータ基本値からの増加量」に対する制限
このどちらも証明できないとなると

各キャラによって得意・不得意的な優劣なパラがあってそれらに制限があるということですかぬん?

325 :名無しの挑戦状:2011/10/25(火) 23:57:39.41 ID:L3oxpbo3
いや・・・
シャルロットでも試しましたが
シャルの場合
>>310の通りでしたので

>各キャラによって得意・不得意的な優劣なパラがあってそれらに制限があるということですかぬん?
これもないですな

326 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 00:00:06.08 ID:Yv+Gm+LD
>>323
あれま。

途中で2体"連続"で倒してレベルアップとかしてないスよね?

同時撃破じゃなくて連続撃破でも制限解除出来ましたからね?

327 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 00:12:19.32 ID:yt3wZivu
んんwww
申し訳ないですなw
>>323の検証はケヴィンがLVUPの際、ほぼ獣化状態でしたので
------------------------------------------------------------------------------------
※パラメータは力→速→体→知→精→運の順に表記

Lv.1: 4 3 6 2 2 2 (初期値)
Lv.2: 5 3 6 2 2 2 (力からUP)      ⇒LVUP判定:1回目=基本上限値+1の筈?
Lv.3: 5 4 6 2 2 2 (力が振れないので速UP)⇒LVUP判定:2回目=基本上限値+1の筈?
Lv.4: 6 4 6 2 2 2 (力UP)        ⇒LVUP判定:3回目=基本上限値+1の筈?
Lv.5: 6 5 6 2 2 2 (力が振れないので速UP)⇒LVUP判定:3回目発生から次の判定時(4回目)=基本上限値+2の筈?
Lv.6: 7 5 6 2 2 2 (力UP)        ⇒LVUP判定:1回目=基本上限値+2の筈?
Lv.7: 7 6 6 2 2 2 (速UP)        ⇒LVUP判定:2回目=基本上限値+2の筈?
------------------------------------------------------------------------------------
↑こうなったんでしょうな

>>323-325は無視して下され

月夜の森を抜けて昼にラビの森にて素のケヴィンで検証したところ
ちゃんと>>308-312に当て嵌まりましたな
すみませんなw

328 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 00:18:06.05 ID:yt3wZivu
>>326
んんwww

>途中で2体"連続"で倒して
獣化うんぬん関係なく↑これでしたな

申し訳ないですなw
お騒がせしましたなorz

329 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 00:33:16.55 ID:yt3wZivu
ID:YWY2ptUE氏の仮説
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
パラメータ振り分け制限の本質は、
「同一パラメータの連続上昇」
ではなく、

「パラメータ基本値からの増加量」
に対する制限である。


●各キャラには、「基本値からどれだけのパラメータ増加を許可するか」を示す内部数値が存在する。(仮称:パラ制限値)

パラ制限値の初期値は"1"だが、
・レベルアップ"判定"が3回発生すると、「次の判定時に」+1
・クラスチェンジするとリセット←これはまだ試してませんが
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ほぼ確定ですな


次の復習は
・クラスチェンジによるリセット
・ひょっこりMAPのパラメータ制限解除の可・不可
ですな

330 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 01:36:18.22 ID:yt3wZivu
>場所は前回と同じアストリア近辺の雑魚・殲滅手段は飛燕
>仕様コードは次回必要EXP0永続・ホーク火力999・ゲージ7永続
>しかしながらアストリアに戻る際、滝の洞窟内の雑魚にて【仲間全員がST振り分け制限解除可能か不可か】を試したところ・・・
>失敗しましたなw
>これは本来敵3体倒せばWIN!のテロップが出るはずなのですが、まれに3体倒した後、ひょっこりもう1体出現するMAPが存在しますな
>それがウェンデルから入ってすぐの滝の洞窟内のMAPとあてはまりましたな
>そしてその次のMAPのバットム×2PT(2体殲滅でWIN!のテロップ)でも失敗w
これらは過去の検証ですが

今回は確実に確かめる為EXPMAXコードは使用せず
・ホーク火力999・ゲージ7永続を使用
・雑魚1体倒しLv.1からLv.2に上げ力に振り分け次回LVUPまでEXP1に調整

これで再度試しましたところ

滝の洞窟内
バットム×2体MAP⇒やはり失敗
シャルロットが落ちかけていた滝の流れるMAPから右に進んだ3体殲滅後、1体出現する4体MAP⇒成功

黄金の街道
大地の裂け目入口前3体殲滅後、2体出現殲滅後、2体出現する7体MAP⇒成功

んんwww
過去の検証で何故失敗だったのか・・今となっては謎
詰めが甘かったですなw
面目ないですな

ID:YWY2ptUE氏の検証通りですな
そしてパラメータ振り分け制限解除において
>敵が4体以上出現する場所について
これら含めて>>315氏のおっしゃる通り

---------------------------------------------------------
敵が三体いる状態で
その三体のうちどれか一体を倒せば確実にレベルが上がる状態で、
三体をまとめて仕留める
---------------------------------------------------------
これでFAのようですな

331 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 02:04:33.47 ID:Yv+Gm+LD
>>308>>322が説明不足だったので少し追加<(_ _)>

「パラメータ基本値」となっている部分は、
"各クラスの"初期パラメータのことを指します。


つまり"クラスチェンジに伴って再設定されたパラメータ"を新たな基本値とし、
そこからの増加量を制限するために、パラ制限値がリセットされるわけですな

332 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 02:16:11.63 ID:yt3wZivu
>>311
んんwww
助かりますなw

乙以外ありえませんぞw
さっそくwikiのパラメータ振り分け制限解除の項を修正させていただきますなw

333 :暫定まとめ:2011/10/26(水) 17:34:35.19 ID:Yv+Gm+LD
○レベルアップ回数とパラメータ上昇制限の関係
※各クラス毎のパラメータ初期値から、"上昇限界"分のパラ上げができる
※クラスチェンジするとレベルアップ回数はリセットされる

LVUPの回数:上昇限界
01〜03:初期値から+1まで上昇可
04〜06:+2
07〜09:+3
10〜12:+4
13〜15:+5
16回以上:+6(実質的に無制限)


補足

"それを倒せばレベルアップする"という敵を倒した後、
"実際にレベルアップするまでの間"に
"他の敵を倒して経験値を獲得する"ことで、

"レベルアップ回数が余分にカウント"される(1〜2回分)。

これを利用すれば、通常より早く上昇限界を緩和させることができる。

334 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 19:52:18.59 ID:yt3wZivu
んんwww
解り易くまとめて下さったみたいですなw
さっそく更新しときますぞw

何故ケヴィンがLv.2で力が上がってLv.3で速上げてLv.4でまた上がったのか
昨日からずっと気になっておりましたので助かりますなw

昨日のケヴィンのパラの上がり具合が噛み合わなかったのはこんな↓感じになるんですかな?
---------------------------------------------------------------------
*力⇒速
L1: 4 3
上昇限界値1 累計LVUP判定回数0 力残り上昇限界値1 速残り上昇限界値1

L2: 5 3 "敵1体倒してLVUP"
上昇限界値1 累計LVUP判定回数1 力残り上昇限界値0 速残り上昇限界値1

L3: 5 4 "敵2体倒してLVUP"
上昇限界値1 累計LVUP判定回数1+2 力残り上昇限界値0 速残り上昇限界値0

L4: 6 4 "敵1体倒してLVUP"
上昇限界値2 累計LVUP判定回数3+1 力残り上昇限界値0 速残り上昇限界値1
----------------------------------------------------------------------

335 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 22:38:44.22 ID:Yv+Gm+LD
>>334
多分そんな感じじゃないかと。

とりあえず実例を何パターンか

※前提条件としては
・L1→2で力を上げた直後
・EXP1の敵を3体一気に倒す

●ケース1:現在EXP64(あと3でLVUP)
敵1を撃破:EXP64→65 LVUP×
敵2を撃破:EXP65→66 LVUP×
敵3を撃破:EXP66→67 LVUP○
結果:レベルアップ回数は1回、力は×

●ケース2:現在EXP65(あと2でLVUP)
敵1を撃破:EXP65→66 LVUP×
敵2を撃破:EXP66→67 LVUP○
敵3を撃破:EXP67→68 LVUP○(重複)
結果:レベルアップ回数は2回分カウント、
次のLVUPで力上げが可能

○ケース3:現在EXP66(あと1でLVUP)
敵1を撃破:EXP66→67 LVUP○
敵2を撃破:EXP67→68 LVUP○(重複)
敵3を撃破:EXP68→69 LVUP○(重複)
結果:レベルアップ回数は3回分カウント、力も上昇可能


"レベルアップが確定してから、何体余計に倒すか?"
というのが制限解除技のキモなんですな

336 :名無しの挑戦状:2011/10/26(水) 23:21:19.76 ID:yt3wZivu
んんwww

>>335氏のおかげでパラメータ制限解除の項が完成しましたな
しかし、一人でよくここまでパラメータ制限を紐解けたもんですなw
自分なんぞ頭こんがらがってついてくのにいっぱいいっぱいでしたぞw
多謝以外ありえませんなw

これで心置きなく各クラスの項目に集中できますな

337 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 01:08:44.08 ID:09aKyTOQ
龍穴・鏡宮に出現するデスマシンのサンダーボルトより先に開幕Xホールド秘功は可能ですかぬん?
これが可能ならリース(風神の腕輪)がいなくてもいい
ということで空きが増えて組み合わせも充実するんですがぬん

338 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 01:11:18.43 ID:0UOApIF7
>>335>>336
お前らハイレベルすぎマジ乙
未だに把握しきれてないけど、何と言うか感覚的に実践できなくもない…かも

339 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 01:15:40.32 ID:/iJLbUTa
いったいどの辺が難しいんだ?w

340 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 10:18:57.52 ID:09aKyTOQ
んんwww
すみませんなw
過去スレで同じ質問してましたなw
サンダーボルトに対し開幕Xホールドは間に合いましたぬん

341 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 12:21:26.07 ID:0UOApIF7
>>340
開幕分身斬ですらXホールドが間に合うから大丈夫だべw
(沈黙エインシャントもほぼ対デスマシン専用といって差し支えないものだし)
それに秘孔は詠唱クソ長くて演出短いから敵の開幕詠唱に便乗するのは理に適ってる

他にも、パラディンなんかで
ダークロード開幕闇剣詠唱>自分に光剣詠唱>闇剣発動>光剣発動
しかもこれ、攻撃力が1.1倍だろうが無かろうが、

対L44闇道(HP691 防213)パラディン光剣(攻撃力1.1倍)与ダメ
330×1.1(=363)×1.5=544 544−213=331〜333(1hitで残HP358〜360、2hitで662〜666のため残HP25〜29)
(1hitで1/2である345を割らず、2hitで1/4である173を割るため単独で殴れば確実に反撃起点を掻い潜れる)

対L48闇道(HP716 防225)パラディン光剣(攻撃力1.0倍)与ダメ
330×1.5−495 495−225=270〜272(1hitで残HP444〜446、2hitで540〜544のため残HP172〜176)
(1hitで1/2である358を割らず、2hitで1/4である179を割るため単独で殴れば確実に反撃起点を掻い潜れる)

こんな風にどのレベルの闇道を相手にしても優位に立ち回れたりする
つまりアンチの「セイントセイバー(単)カナシス」等と言うのは単なるレッテル張りと証明できるわけだ

342 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 13:58:51.31 ID:rrYzULxI
融通は利かなくなるが操作キャラに物理攻撃の与ダメを一任するスタイルは反撃を大いに防げるからいいだろ
このテクもローグ発信。しかし肝心のローグリング開閉式は確実に反撃を防げる性能じゃない。だが
所要時間の短い飛燕を多用する事は勿論、仲間の装備武器を強いものへ戻す事なんかでもかなり開き直れる
更に開幕ボディチェンジ(全)が敵全員に効くパターンか効かないパターンを瞬時に把握、二連飛燕と使い分けられればベストだ
ダークキャッスルリベンジではここらへんにスポットを当てる

343 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 18:36:38.28 ID:gSoFktP6
272 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 16:06:45.36 ID:WRpVrGI/O
今日も自演戦術スレが発酵しているな
毎度毎度キモいんだよ計算厨、お前らのやってる事はママゴトでしかない現実にいつになったら気付く?
なんでパラメータMAXが前提なんだ?
全てのプレイヤーが実際にそんなシチュエーションでプレイできる保証がどこにあるんだ?

あんなものはチート厨だけが喜んでるだけの机上の空論でしかないだろ
ログマスが改造プレイにドップリ浸かってるってのはここの書き込みを見れば明らかだ
そういう奴は改造板に行けよ?他の聖剣シリーズスレで今の3ほど戦闘まみれのスレはどこにもない

344 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 18:46:18.96 ID:GZvA02JO
あっちにレスしてこいよw

345 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 19:01:38.75 ID:gSoFktP6
知るかw晒したいから晒す。それだけ

346 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 20:36:20.45 ID:09aKyTOQ
>>341
パラディンの聖剣1HITでも2HITでも反撃が?い潜れるってのは考えもしませんでしたなw
て詠唱キャンセルもできて一石二鳥ですな

対ダークロード戦術としてゴッハンとパラディンの項に加えさせてもらいますかぬん

>>343
粘着扶養者くんも凝りませんなw

347 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 20:37:10.36 ID:09aKyTOQ
○反撃が掻い潜れる
×反撃が?い潜れる

348 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 22:00:04.26 ID:9AnkA9Nn
殺伐とした流れが一段落したところで、>>333に追記するですよ

"アンジェラ・クラス2(光&闇両方)の運"だけは例外的に、
上昇限界の緩和タイミングがLVUP5回刻みです

つまり、
01〜05:+1まで
06〜10:+2まで
11〜15:+3まで
16回以降:+4まで

こうなるわけですな

ただ、LVUP回数のカウント自体は通常通りなので、制限解除技を使えば上限の緩和を"早められる"です

349 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 22:21:16.59 ID:0UOApIF7
>>348
そうか、アンジェラの運だけはクラス1限界値が10(初期値+6)で、
クラス2になると光が14(クラス1限界値+4)、闇が13(クラス1限界値+3)しか無いんだもんな


350 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 22:42:02.07 ID:09aKyTOQ
>>348>>349
んんwww
ちょっと良く解らないのですがkwskご教授願えますかな?

351 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 22:52:23.61 ID:0UOApIF7
詳しい仕組みは>>348に聞いたほうが良いんだけど(とはいえ「こうなってる」以上に説明は付けられないだろうが)、
アンジェラのクラス2の限界値は、それぞれクラス1と比べて(左から力、素早さ、体力、知性、精神、運)

光 14(+6) 14(+6) 14(+6) 17(+5) 17(+6) 14(+4)
闇 13(+5) 13(+5) 14(+6) 18(+6) 16(+5) 13(+3)

となってる
運が光で4、闇で3しか上がってないんだ

352 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 22:53:10.09 ID:GZvA02JO
>>348
おーお疲れさまです
全部調べて、唯一の例外ってことになったのかな?

>>350
アンジェラクラス2の運に限ってのみ、制限解除が遅いって話だね

353 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 23:33:53.66 ID:9AnkA9Nn
LVUP回数:運の上限/それ以外の上限
01:+1/+1
02:+1/+1
03:+1/+1
04:+1/+2
05:+1/+2
06:+2/+2
07:+2/+3
08:+2/+3
09:+2/+3
10:+2/+4
11:+3/+4

こんな感じに、上限緩和=制限解除のタイミングがズレるんですよ

粗方調べて例外はこれだけだった筈です

354 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 23:37:51.23 ID:9AnkA9Nn
他のパラメータ同様、LVUP16回目で
クラス限界に到達可能なように調整したのかな?

とは思うが、それなら運の上限を
他のキャラと同じように+5or+6にすれば
特定パラメータだけ特別扱いするような
面倒くさいことしなくていいんだけど

なんでこんな仕様にしたの?ってのは
開発に聞かないと判んないけどね!

355 :名無しの挑戦状:2011/10/27(木) 23:55:47.54 ID:GZvA02JO
なるほどなるほどおつおつ

>>354
その辺は神のみぞ知るって感じだなw

356 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 00:05:44.69 ID:CXIlVDXp
こちらでアンジェラをソーサレスにしてから次回レベルまで必要EXP0コード使って
1体づつ倒してLVUPして試しましたが
>>348氏の通りでしたぬん

>他のパラメータ同様、LVUP16回目で
>クラス限界に到達可能なように調整したのかな?
これが濃厚のようですな

他のキャラが↓で
LVUPの回数:上昇限界
01〜03:初期値から+1まで上昇可
04〜06:+2
07〜09:+3
10〜12:+4
13〜15:+5
16回以上:+6(実質的に無制限)

ソーサレス・デルヴァーの運だけ
01〜05:+1まで
06〜10:+2まで
11〜15:+3まで
16回以降:+4まで

↑なのは

>>351氏のおっしゃる通り
アンジェラの運がクラス1マジシャンの限界値10から
ソーサレスの運限界値14まで+4
デルヴァーの運限界値13から+3

他のキャラはクラス1限界値からクラス2限界値の差が5or6に対し
ソーサレス・デルヴァーの運は3or4とズレているということで

>>354氏の
>他のパラメータ同様、LVUP16回目で
>クラス限界に到達可能なように調整したのかな?
こういうことになったのですかぬん?

357 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 00:07:31.79 ID:CXIlVDXp
×ソーサレス・デルヴァーの運は3or4とズレているということで
○ソーサレス・デルヴァーの運は3or4と他の差と1づつズレているということで

358 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 00:28:18.83 ID:CXIlVDXp
んんwww

一応更新しておきましたぬん
皆さんが解り易く説明くださって助かりましたなw

359 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 13:46:58.99 ID:9o8+YmIb
なんでアンジェラだけ運の上昇補正低いんだろうな…
他と同じで 光+5 闇+6 辺りにしてくれれば良かったのに…

やっぱり(後に正気に戻るとはいえ)実の母親に殺されかけたって事で
幸薄を表現したかったんかね?

360 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 17:49:38.94 ID:4SsIYx01
リースは愛されていた親を失った
アンジェラは親に殺されかけたがそれは操られていた事によるものだった

最終的には失わず愛されたアンジェラの方がハッピーエンドだ




リースの側に居てやれニンジャンマスター

361 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 18:40:11.66 ID:9o8+YmIb
なんかもう、リースとアンジェラの"運"のパラメータ、
逆の方が良かったんじゃね?とすら思えてくるな

362 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 18:53:22.06 ID:4SsIYx01
物語の中だけならそういう考え方も出来るけどな
プレイヤーからの人気差とかも含めて納得しておけばいいんじゃないか

363 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 19:16:42.23 ID:9o8+YmIb
いやさ、ゲーム開発・発売段階ではプレイヤーからの人気差なんて分かりゃしないだろ
それにプレイヤーの人気差なんて考えるなら、それこそリースに対する人気ってのは
触手だの何だの、そういうオナペット的なものなんだから、余計リース本人にとっては不幸だろ

364 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 19:50:46.16 ID:SjTPWtbF
>>360
ニンジャン吹いたww

>>363
開発者じゃなくてプレイヤー側の俺らで後付けしようって意味じゃないの?

365 :ニンジャンマスター:2011/10/28(金) 20:26:53.27 ID:YGvLGhFL
>>363
当方>>360だが、それもそうだな

366 :名無しの挑戦状:2011/10/28(金) 21:01:01.91 ID:SjTPWtbF
不幸だなぁと感じてもさ、そこからだよ
そこから何かを利用してやる事も出来るってんだから人間は怖いね
そこからだったからこそ利用出来ちゃったなんて事になれば棚から牡丹餅!ふしぎ!

367 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 02:18:48.53 ID:5bQNjZ2H
>>366
そういうもんかねぇ…
や、人間ってそういうもんなんだろうな…
まったく欲深い生き物だよ…

まあ、自分も欲深い事くらい自覚してますけどねwww

368 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 07:17:53.07 ID:D8EKrod+
まさに"何をやってもいい"世界の話だな

369 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 10:25:44.49 ID:e/Vs0C5j
面白いなあ…バグってもんは
パラメータ偏重解除っにしてもその方法が
ザコ複数撃破によるレベルアップ回数を誤認させる事だったなんてw
他のパラメータの上がり具合じゃなく、レベルアップの周期でロック(管理)されてたのか

370 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 10:31:07.00 ID:e/Vs0C5j
× パラメータ偏重解除っ
○ パラメータ偏重解除

偏重突破のが相応しいか?
まあ偏重っても一時的なものだしな。最終的にはパラ全てが一定値になるし
もうwilltexにupされてた気がするけど“制限解除”が最適かなー

371 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 18:14:59.38 ID:e/Vs0C5j
このクラスは活躍の為の状況が限定されるから弱い

↑これってさ、クラス3を語ってる時点で十分限定されてるから矛盾じゃんwww
現在のレベル・パラメータを気にせず状況を選ばない安定した強さ…って何よ?

マルドゥークですら習得はLv43だぜ?
誰かさんみたく「Lv50になるまでにはラスボス倒しちゃうのが平均的!(キリッ」な流れだってんなら大して驚くような強さじゃなくならないかい

372 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 20:19:44.93 ID:5bQNjZ2H
>>371
聞いて驚くなよ?
その誰かさん、
レ ベ ル 40 前 後 で ク リ ア す る の が 一 般 的
とまで言ったんだぜ?

ちなみにそれに対する回答は
「(ワンダラー、ローグ問わず)光ホークは2レベル上げればボディチェンジ(全)覚えるから余裕」
でおk

そう言えばその「誰かさん」は未だにそれに対する明確な反論をしてないな
なんかボディチェンジはデタラメとかほざいてたけど

373 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 20:50:33.73 ID:e/Vs0C5j
40前後クリア派をヨイショするならクラス3にイチャモンつけんなって話だよなあw

しかし素の能力までデタラメ扱いとはwwwwやだww腹いてぇwwwww

374 :名無しの挑戦状:2011/10/29(土) 21:02:42.60 ID:e/Vs0C5j
まぁ奴の事だ、
「クラス3の姿で全クリまで過ごせる時間なんて僅かなんだから突き詰めるのは愚かなの!テンプレに載せるって事がその押し付けになるの!」
って拗ねるのは想像に難くないw

そしたら俺は
「じゃあそういう人はクラス3の部分を読み飛ばせばいいね^^頑張ってA連打しててね^^」
って返すよ!

375 :名無しの挑戦状:2011/10/30(日) 00:54:18.87 ID:7SmFGy3P
全クリすること自体が目的なら
必ずしもクラス3にならなきゃいけないわけでも無いしな

376 :名無しの挑戦状:2011/10/31(月) 20:47:34.84 ID:5jEdWXs1
>>374
オナニーテンプレもそうだがそこにオナノートのリンクまで貼るんじゃねーよグズマス野郎
パラメータMAXありきのデタラメ計算載せて誰が得すんだよ気持ち悪い
改造バグプレイで延々とダンジョン徘徊する基地外のためにしか役立たないんならそんなもん宣伝するなよ

377 :名無しの挑戦状:2011/10/31(月) 22:52:19.08 ID:U3rTVf8k
デスナンドマジ乙

読んでみてひとつ訂正個所が
ウォーリアモンクの項だが、銀狼の魂を量産できるのはゴッドハンドだぜ

ウォーリアモンクの項を
このクラスは???の種から終始、魔狼の魂(全体対象HP吸収)が手に入るのでボス戦等で活用すると良い

に代えて、

ゴッドハンドの項に
このクラスは???の種から終始、銀狼の魂(単体対象リーフセイバー)が手に入る。
味方のMP補給には勿論、自身に使えば雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する。雑魚戦で活用すると良い

を追加したらどうだろう

378 :名無しの挑戦状:2011/10/31(月) 23:20:38.96 ID:roGVyQYE
んんwww
完全なミスですなwwwすみませんぞw

修正しておきますなw

379 :名無しの挑戦状:2011/10/31(月) 23:24:04.86 ID:U3rTVf8k
あくまで修正案だから記述の方は任せるぜ

改めて乙
自分の体調にも気を使えよw

380 :名無しの挑戦状:2011/10/31(月) 23:28:32.67 ID:roGVyQYE
んんwww
了解ですなw

381 :名無しの挑戦状:2011/11/01(火) 07:56:14.81 ID:9StNj0nd
"(自分が立てたスレ=)巣"で煽りに煽られここ本スレで完全スルーされるアンチローグ無様w

382 :名無しの挑戦状:2011/11/01(火) 08:26:35.30 ID:R0mz7/H0
スルーにも何も、ログマスとその取り巻きしか残ってないスレで何言ってんだか・・・
これが勝利宣言というやつか。ネトウヨみたいな奴だな

383 :名無しの挑戦状:2011/11/01(火) 08:53:14.57 ID:9StNj0nd
>>382「ログマスとその取り巻きしか残ってないスレでも、ボクチンが昔ローグを弱いと言いまわってた恥が晒されてて
新参がそれを目にするのは困るニダ!<;`∀´>だからテンプレの削除抹消を要求するニダ!<;`∀´>」

384 :名無しの挑戦状:2011/11/01(火) 10:39:54.06 ID:PiN151jI
パラディンの項に“オーラウェイブ”と“オーラウェーブ”があるんだが…
今更だけどデルヴィッシュとデスハンドのカラーが滅茶苦茶だな。これが噂のすげ替えミス疑惑か…

385 :名無しの挑戦状:2011/11/01(火) 12:45:49.76 ID:5yGz57cZ
>>384
んんwww
すみませんなw
また誤字脱字や気になるところがありましたらよろしくお願いしますぞw

386 :名無しの挑戦状:2011/11/01(火) 23:11:51.46 ID:5yGz57cZ
光ケヴィンで闇城・後半戦にて聖剣と秘功の時効率を調べていたのですが
序盤のダークロードが怖いので仲間の装備を縛るの前提ですが
聖剣だとシャーマン2HITで致死
秘功だとシャーマン3HITで致死
となりますが

ローグPTの武器解禁を猿真似させていただいて
ダークロードが出てこない後半に仲間の装備を解禁すると
シャーマンに仲間の攻撃が1HIT以上すれば秘功だけでも2HITで致死ですので
この場合、聖剣の立ち回りとさほど変わらんのではと・・・

序盤だけ仲間の武器縛り⇒後半は仲間の武器解禁でしたら
最悪秘功だけでも立ち回れるかもしれませんな

387 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 00:23:55.94 ID:iqPWvdWZ
>>386
フルメタルハガー戦フロア3つ手前と
ジェノア戦フロア2つ前以降全て

これが"終盤の敵"が配置されてるフロアだ。正確に言うと他にもツェンカーや美獣など
ボスが出るフロアと誰も居ないフロアもあるがそれはわかるだろ?

388 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 00:48:55.11 ID:XpnDEb/t
んんwwwなるほど
きっちり分かれているのではなく序盤の敵と終盤の敵がごっちゃになっているんでしたかw
そうなってきますとまたダークロードに対面しますので解禁は危険ですな

389 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 07:20:58.90 ID:jHDtN46o
それほどでもない

>フルメタルハガー戦フロア3つ手前
ここは事実上孤立する。フルメタルハガー倒してからなら尚更だ
仲間武器縛り、解禁を使い分ける価値はあると思うぞ

390 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 07:26:15.66 ID:jHDtN46o
しかしデスナンド、お前も俺と同じくダークキャッスルを重視してるように見受けるが
ケヴィン主人公ならミラージュパレス重視でもいいような気がするぞ?
何か狙いがあるのか?‥ローグとの比較、か?

391 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 07:36:11.99 ID:jHDtN46o
>>389を踏まえると、仲間2人共好きなキャラクラスを選べるって事だよな
さすが人気キャラといったところか‥。仲間2人は誰を選ぶ気なんだ?

392 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 10:45:07.91 ID:E4WeK9pE
ウォリモンで闇城無双したいな

光剣欲しいな

全体ヒールあるからビショップよりパラディン入れようかな

パラディン入れるならウォリモンをゴッハンに変えて光リースも加えてパラディン無双したら?

じゃあビショップの光剣にしようかな

全体ヒール被るから美しくないな

光剣捨ててでも他の性能を仲間から見出せる編成をしたいな


…にならないか?

393 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 12:59:04.17 ID:XpnDEb/t
>>389
フルメタルハガーを倒す前にすでに後半敵PTが出現
フルメタルハガーを倒した後の地下で序盤敵PTと再度遭遇
これらがあるかぎり武器切り替えを何度かしなくてはいけませんので
自分の案を振り返ってみると微妙な気がしますぞw

>>390
>>392氏のおっしゃる通りですなwこちらの思考回路的射すぎですなw
勿論ローグとの比較もありますが、龍穴、鏡宮と秘功がかなりの役割を担っておりますので
闇城も秘功主体の選択肢も欲しくなったんですなw

>>391
ウォーリアモンクアタッカーでビショップを外すのでしたら
種集めが面倒ですのでST下げ要因・フルメタルハガー対策としてネクロマンサー
本拠地雑魚殲滅最速連携要因としてボディチェンジは勿論、ルナティックも欲しいのでワンダラー
この辺を考えとりますなw

しかし、仲間の武器切り替えが2回以上必要というのはあまり効率的と思えないのでビショップと組むに越したことはない
というのが自分の見解ですな(結局振り出しに戻るという)www

394 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 19:56:10.81 ID:E4WeK9pE
ありゃ?
辞典の【合体飛び道具】に煽り文句あったのか、知らなんだ
文体やnJOYとかで俺らと接触したハンネまでチェックしてなりすましとは陰湿な野郎だぜ

395 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 20:19:42.32 ID:iqPWvdWZ
BBKI‥。ラスボスノーダメ撃破っていう新ジャンルを打ち立てたプレイヤー
彼もアンチに成り済まさた事があったな。本人が管理スレに異議申し立てをしていた

396 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 20:40:56.21 ID:jHDtN46o
>>393
なるほどな。あくまでダークキャッスル"踏破"時の効率を追求してるって事だな
ネクロマンサーを加えても同じだし、ヒールライト被りはもうどうしようもない感じか

397 :名無しの挑戦状:2011/11/02(水) 22:11:56.89 ID:XpnDEb/t
秘功ケヴィンがシャーマンを2HITで沈めるには仲間の攻撃力が最低290以上でないといけませんので
必然的に闇城のダークロードの猶予ダメージ63未満を大幅に超えてしまいますので八方塞なんですなw

鏡宮ルートですと秘功だけでもおk・仲間装備解禁おkで光ケヴィン単体でおk・ビショップ離れ可能
で残り2枠好みで編成可能なんですがぬん

398 :名無しの挑戦状:2011/11/03(木) 21:55:30.99 ID:OkqmsrfT
辞典戦争が熱いな…
もはや子供の喧嘩だwww

399 :名無しの挑戦状:2011/11/03(木) 22:19:43.57 ID:nZQ912dW
大人も子供もただの好き嫌いで正当性をでっち上げる事に変わりない

400 :名無しの挑戦状:2011/11/03(木) 22:27:44.73 ID:Cf2gciEf
97 このクラスにケチつける人を見た事がないです。それくらい強いという事でしょうか?
96 ネガティブキャンペーンをされるほど強い…とも言える(おい)
94 どうか静粛に!!とりあえず性能にイチャモンをつけられるほどこのクラスは弱くないと思います
92 難しいものが要求されるクラスではないし、そもそもザコモンスターがそこまで強くないし激しい連戦も無いので。しかしここまで性能が優遇されてるクラスも珍しい。
91 このクラスを貶める要素が見当たらない。それだけ汎用性が高く、リピーターも多いということでしょう。
89 誰かと組ませて影が薄くなるほど弱くはありません。ホークアイ最強職の呼び名も高いですし。ザコ敵もボスも恐ろしく強いわけではないので心配ないです。
87 難しく考えなくても単独でも強いですし、仲間と多少能力がダブっても弱くなるわけではないので手軽さでスターランサーやケヴィンと一緒に選ばれる傾向が強いクラスです。
85 二回攻撃できるのでレベル3必殺技の分身斬を出せるチャンスが多い。ただ殴っても強い、必殺技でも強い!
83 難しく考えなくても強く、ケヴィンと違って補助もできるバランスの良さがこのクラス最大の魅力でしょう!
82 本当に危険な敵は1体だけの事が多いので、ふくみ針があればスターランサーがいなくてもじゅうぶん強いです。もちろん2人合わせれば更に強くなります。
80 ケヴィン各クラスと組ませれば肉弾戦は完璧。補助もできるので非操作時も頼れる存在。
77 ボス戦では忍術でのステータスダウン攻撃、そして戦闘開始時に大ダメージを与えられる凶器攻撃が効果絶大。ザコにもボスにも強い万能タイプ。
75 ホークアイのクラスでは最強の攻撃力を誇る。同じく2回攻撃のケヴィンとパーティーを組めば鬼に金棒で、ボスも楽に沈められる。
73 リピーターの数もさる事ながら、ここの書き込みにも高評価が多く見られる。初心者にも自信を持ってオススメできる優良クラス。



反論は比較的まともなものばっかりだったからコピペから除外したけど、これひでえなw
反論はほぼ「特定のキャラ・クラスと組ませたらナイブレの持ち味消えちゃう!」に終始してるけど、
それに対して「ネガティブキャンペーン」だの「ケチ」だのw
特に香ばしいのが94、なんだこれwww
あんだけ書き込んどいて今更中立派ぶってんのか?バレバレだべwwwwww

そもそもこいつ昨日の晩と今日一日でどんだけ書き込んでんだよwww
あの辞書、1日に数回しか投稿できないんだぜ?
この自演レスの嵐、「僕複数端末使ってます!」って言ってるようなもんじゃねえかw
ねかふぇでもいりびたってんのか?

401 :名無しの挑戦状:2011/11/03(木) 22:34:22.10 ID:OkqmsrfT
この世のあらゆる情報。実はその殆どが現在進行形で一人歩きしてるんじゃないかっていう…ね
信憑性って何だろう?
その気になりゃ互いの全てを“固定観念!”と罵り合える舞台が整ってるのが怖いし、また愉快でもある…

402 :名無しの挑戦状:2011/11/03(木) 23:04:10.42 ID:UEcyIhwq
自分で立てたスレで遊んでるだけなら可愛いだけで終わるのになぁ
めんどくさいやつだなw

403 :名無しの挑戦状:2011/11/03(木) 23:57:46.26 ID:OkqmsrfT
見苦しい…って、長文全てを指してたのかな?
なんなんだよそれ

404 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 00:31:41.63 ID:DxkITbB2
んんwww
公式()プレイヤーの薄っぺらい"強い""おすすめ"は高が知れてますなw

405 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 10:04:51.68 ID:G5Pscj+b
ウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサー(笑)

物語中盤から効率的に立ち回るなら
雷神、パワーアップをそれぞれ最後に習得するニンジャ、ワルキューレより
プロテクトダウンを最初に習得するルーンメイデンの方がいいだろ
秘孔習得出来るモンクならパワーアップ要らずで尚更
これにプリーステス加えてヒールライト(全)とセイバーも確保しときゃいい

以上の的をことごとく外してるんだから、求めてるのはクラス3を見越した最終的な性能のはずなのに
その肝心な最終的性能で出来る事はアップダウン沈黙凶器A連打程度
これでオイシイところを全部持っていったつもりだもんな

マジ片腹痛いw

406 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 10:12:49.85 ID:G5Pscj+b
プロテクトダウンを最初 ←×
プロテクトダウンを2番目 ←○

407 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 12:43:22.50 ID:qHA3UXVo
ログマスの話が面白そうだったからホークアイ主人公で十何年ぶりにやりはじめてみたけど
最初から出来るATリロキャンだけでもめっちゃつえーw
なんか感動したわww先が楽しみだw

408 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 13:15:43.33 ID:hDH6Mv2C
三連特殊知らないようだったからドヤ顔して来た…
出来るもんは出来るし、テクニックはテクニックだからな!w

409 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 19:39:45.75 ID:hDH6Mv2C
チッ・・早速噛み付いて来やがったぜ
【三連特殊】の削除依頼を出された
リロードキャンセルや複合詠唱キャンセルも狙われるかも知れん

410 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 20:20:27.08 ID:CcqCYDUN
バックアップ取っといて消されたらネタカテに再投稿すればいい

411 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 20:41:56.46 ID:pOWH6b02
【使えないクラス】の項目に俺が一つ書きこんだら長文3つも来たんだが、
あれもアンチレトロゲーの仕業かねぇ?

412 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 20:57:52.15 ID:hDH6Mv2C
大舞台へ駆け上がる為の布石かも知れないな
ホラ、僕の方が正しい見解でしょ?って見せびらかして同意を得る為の…w

413 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:02:17.35 ID:pOWH6b02
まあ、その試みは、記事削除が叶わなかったり、
反論者が自分のコメだけ消した結果阿呆な駄文が晒されてたりして
今のところ尽く失敗に終わってるんですけどねw

414 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:11:08.53 ID:DxkITbB2
んんwww
オタマ系モンスターはドラゴン系モンスターに変身する起点って
1/2HPを割る
1/4HPを割る
どちらですかぬん?

415 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:17:21.88 ID:pOWH6b02
>>414
ちょっと例のサイトから

ぱっくんオタマ LV15 HP240
『成長 LV15ぱっくんトカゲ』 HPダメージ180pt.で

変身起点は1/4以下のようだ


416 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:20:58.28 ID:hDH6Mv2C

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 





だそうでちゅwwwwwwwwwwwwwwww

417 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:23:43.57 ID:pOWH6b02
ぶwwwwwwwwwwwwwww

418 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:23:52.04 ID:DxkITbB2
>>415
んんwww
サンクスですなw

419 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 21:24:00.98 ID:J1z6OQoj
掲示板の方に書き込んであったけど、
三連特殊より空振り特殊二連必殺の方が分かりやすくない?


長すぎるか

420 :名無しの挑戦状:2011/11/04(金) 22:40:12.72 ID:DxkITbB2
んんwww
鏡宮だけ出現モンスター無駄に多いですなw

421 :名無しの挑戦状:2011/11/05(土) 02:45:29.00 ID:Uo7D7Zy7
>>407
よかったな。また色々話聞かせてくれよ

422 :名無しの挑戦状:2011/11/05(土) 16:01:42.76 ID:/TnujQtG
んんwww
データベースに鏡宮Lv.47ネクロマンサーが載ってないんですなw

423 :名無しの挑戦状:2011/11/05(土) 16:13:57.75 ID:/TnujQtG
んんwww
自己解決ですなw
Lv.45とLv.47でHP2しか変わらんみたいですな
|LV.45ネクロマンサー| HP705 | 防186 |
|Lv.47ネクロマンサー| HP707 | 防186 |

後、データベースの鏡宮Lv.45ウィザードが抜けてるみたいですな
|LV.45ウィザード| HP450 | 防166 |

424 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 00:35:19.75 ID:x5WgLI3J
幻宮だけモンスターが無駄に多いのって、
例の各属性の部屋を全滅させながら転々とさせられるあの仕掛けだよな

425 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 01:22:15.24 ID:VL+MBPx6
>>424
んんwww
すむませんなw
幻宮の方が正しい意訳ですなwww

あの各部屋の雑魚はそれほど大したことないみたいですので立ち回り自体ローグもナイブレも気にしなくていいかもしれませんな
全体対象の手痛い反撃持ちはクインビーくらいですかぬん

426 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 02:22:04.82 ID:x5WgLI3J
クインビーの反撃(アップ魔法、光弾槍)って画面停止に対するカウンターで良いのかな?
開幕で何か詠唱してくるけど少なくとも開幕で光弾槍ぶっぱされた覚えはないし…

427 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 18:36:35.50 ID:VL+MBPx6
>>426
クインビーは確か戦闘開幕直後にパワーアップを詠唱する習性があったような気がしますな
光弾槍の反撃起点がHP1/2なのかレベル2以上の必殺なのかはまだ確認しておりませんな

428 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 20:39:12.66 ID:VL+MBPx6
さっきから幻宮の例の部屋でクインビーの反撃起点を調べてるのですが、

@開幕プロテクト > クインビーのHP1/2 > パワーアップ > クインビーのHP1/4 > 何もなし or 光弾槍 or 召喚ビービー
A開幕何もなし > クインビーのHP1/2 > プロテクト > クインビーのHP1/4 > パワーアップ

こんな感じでしたな
まだ確定ではないですが優先順位がプロテクトアップ > パワーアップ > 光弾槍 = 召喚ビービー

ただHP1/4になったら確実に光弾槍が飛んでくるというわけではないみたいですな
何もないこともあれば「召喚ビービー」という画面停止ではない反撃もあるいみたいですぞ

後、魔法やレベル3必殺には「マインドアップ」で反撃するみたいですな(レベル2必殺は未検証)

429 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 21:01:14.86 ID:VL+MBPx6
>優先順位がプロテクトアップ > パワーアップ > 光弾槍 = 召喚ビービー
訂正ですな
プロテクトアップ > スピードアップorパワーアップ > 光弾槍 = 召喚ビービー

どの道クインビー自体がローグやナイブレの脅威にはならないと思いますがぬんwww

430 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 21:04:31.16 ID:x5WgLI3J
>>428
おお、検証有難い
パワーアップがかかってた場合にヤバいのか、それとも単純にHPが1/4を割るとヤバいのか…?
後者なら、いつものように1/4を割らずにダメージ与えて一気に倒せばいいんだよなw
まあ、前者でも魔法連携で二手(要次手操作キャラ)で倒せば問題無さそうではあるが

召喚ビービーって確か画面停止しないゴーストロードみたいなやつだっけ
こう、ビービーの群が横切ってくみたいな感じ

431 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 21:07:44.20 ID:51+2OQEe
>>400
何度見てもたまらんなこれ

永久保存版w

432 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 21:10:19.07 ID:x5WgLI3J
>>429
ん、ああ、まあローグやナイブレの脅威にはならないんだが、
ほら、こいつワンダーの樹海徘徊してるだろ
ワンダーの樹海時点だと大抵クラス2だし、ろくに対策…

…ここまで書いてレンジャーにはボディチェンジがあるの思い出したorz

433 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 23:03:33.02 ID:VL+MBPx6
>>430>>432
>パワーアップがかかってた場合にヤバいのか、それとも単純にHPが1/4を割るとヤバいのか…?
この辺が自分も良く解らんのですな
今のところパワーアップ後に光弾槍が飛んできておりますが
スピードアップの後は光弾槍が飛んでくるのか否かは不明ですな

いまのところHP1/2では光弾槍は一度も飛んで来ていませんので
光弾槍の起点はHP1/4と踏んでいますな

>召喚ビービーって確か画面停止しないゴーストロードみたいなやつだっけ
>こう、ビービーの群が横切ってくみたいな感じ
そんな感じですなw

434 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 23:45:50.71 ID:x5WgLI3J
>>433

1/4以下で一定確率…って考えとけば良い…のかな?
まあ、1/4割らないように残しておいて一気に叩くとかで良さそうだなw
レンジャーなら二連飛燕あるし余裕だべw

今丁度メイガス、ワンダラー、スターランサーの魔法パーティやってるところ
神獣雑魚戦を二連飛燕で制覇してくるわw

435 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 23:52:50.25 ID:51+2OQEe
新獣巡り中にクラス3か〜
飛燕投ならポト夫妻狩り楽だし、種も経験値も同時に稼げて一石二鳥ってか!

436 :名無しの挑戦状:2011/11/06(日) 23:53:01.48 ID:8l+Wi6km
最近はよく伸びるな

独占することなく人に分け、受け取った人たちも協力してさらに多くの人に行き渡るようにするか・・・
素晴らしい
社会とはこうあるべきだよな

437 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 07:39:32.00 ID:bwe0xyqt
そうか。‥嬉しいか?

438 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 08:43:55.69 ID:6TkgPCOO
ダメだ・・ニヤケてしまうww

439 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 12:51:38.74 ID:bwe0xyqt
‥? ?

440 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 13:23:48.92 ID:yv04hDuO
そうか?聖剣3スレはもはや、ホーク厨関連でよく荒れるという印象しかないんだが
目立つぞブルース 悪い意味で
目立つぞホーク愛 悪い意味で

441 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 16:03:47.99 ID:bwe0xyqt
うわぁ

442 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 19:44:07.63 ID:KmYciq3+
うわぁい

>>421
ログマスお勧めの闇城構成ってローグ、光アンジェラ、ビショップで良かった?

人数増えるとゴチャってなって何してるのか見えにくい、難しい
LRリロキャンは距離とタイミングで効率上がったり下がったりで難しい!
2連飛燕チート過ぎワロタwww

いまのとこの感想はこんな感じw

443 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 20:21:49.46 ID:6TkgPCOO
>>439
抜け抜けと塗り潰す様子がね、なんか微笑ましくて愉快でさw …重傷だな俺も

>>442
LR式は敵が複数居る時は硬直残っちゃうな。単体出現ばっかりの対ボスなら安定するけどケヴィンかホークアイ居るならAT式かなー
ケヴィン&ホークアイ不在ならデュラン&リースのLR式が良いと思う
このLRワンツーの時、デュランで十文字出した直後にリースの通常攻撃を重ねれば連続十文字を狙える(逆だと旋風槍が早すぎて無理そう)
俺は重ねについては詳しくないけどね!w

444 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 20:22:13.89 ID:bwe0xyqt
セージも可

445 :名無しの挑戦状:2011/11/07(月) 22:21:30.93 ID:6TkgPCOO
グレートデーモンだけマークするならセイバーはアイスでも良いんだけどねー
しかし闇城だもの、セイントのが絶対楽だし爽快だべ!

セージは精神値伸びてくるとホーリーボール(全)が敵イビルシャーマンの体力半分割るダメージになっちゃうのが惜しいなー
これさえ無きゃアークメイジのセイントビーム(全)orレインボーダストとのコンボが幅を利かせただろうに

446 :名無しの挑戦状:2011/11/10(木) 22:20:18.35 ID:eNcU7z2g
んんwww
おかしいですな
データベースのエレメントソードの防御が
Lv45が209で、Lv.46が207と表記されていますがどちらかが誤記以外ありえませんな

447 :名無しの挑戦状:2011/11/10(木) 22:24:50.25 ID:eNcU7z2g
Lv46も防御209のようですな

448 :名無しの挑戦状:2011/11/10(木) 23:28:34.73 ID:eNcU7z2g
んんwww
ヴァナディースのパワーアップ光弾槍で倒しきれない敵をどなたか教えて下さいませんかな?

449 :名無しの挑戦状:2011/11/10(木) 23:51:10.88 ID:9O6iWXgW
>>448
多分、カーミラクイーンとプチドラゾンビだけ
ただ、そのカーミラクイーンも、幻宮に登場するLV44個体
(例のサイトによるとHP858 防202)は

(316÷3=105)+316=421 421×2.5+10=1062 1062−202=860

ぎりぎり倒せるっぽい(L45はHP30くらい上がってて無理)

つまり、カーミラクイーン(L45以上)、プチドラゾンビだけ倒しきれない

450 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 00:00:23.18 ID:VsiYGED2
>>449
んんwww
助かりますなw

451 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 10:21:06.21 ID:AbEV3M1x
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4729650

>結局この動画って裏技使わんとローグが使えないことの証明でもあるよな
いいや?お前がA連打しかしないド下手だって事をその発言で証明しただけだが?w


見ろよコレw稀に見るケッサクな返しだと思わねぇか?wwwwww

452 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 10:31:22.88 ID:XWR2wZtU
結局ああいえばこういうをやりたいだけのヘタクソじゃねえかアンチローグは
構って欲しいオーラ全開で各地で暴れてるし

マジで学業に専念しろよw

453 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 11:24:29.89 ID:UhhNjRXi
ログマスの、24時間ネット監視セキュリティシステムまじパネェw
ログマス「聖剣伝説3は遊びじゃねぇんだよ。肝に銘じておけ…」

そら、四六時中そんな事してるアンタにとっちゃ遊びじゃないんだろうけど…
聖剣3のローグに時間かけ過ぎて、他をおろそかにしてないか心配

454 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 11:33:40.43 ID:AbEV3M1x
お前に心配されると何か得があるのか?w
ド下手はド下手らしくA連打だけしてりゃいいものを‥w

455 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 12:32:33.44 ID:XjAHqdzV
>>453
人の心配する暇があるなら学業に専念しなさいw

456 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 13:59:55.08 ID:ztxzuy+6
チ ョ ン バ レwwwwww

457 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 15:42:27.01 ID:VsiYGED2
フェンリルナイトの百花繚乱は吹っ飛び効果ないんですなw
一瞬スタラン同様に吹っ飛び効果のことを載せてしましましたなorz

458 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 15:58:04.53 ID:AbEV3M1x
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810592
百花乱舞だろ?あるんじゃないのか?

459 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 16:57:33.99 ID:VsiYGED2
いや、自分もそう思っていましてさっき確かめましたがなかったですぞw

460 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 17:00:17.64 ID:VsiYGED2
あれ?今また試しましたが吹っ飛びましたなw
すむませんぞw
ボルダーに当てた時吹っ飛ばなかったんですがぬん・・・見間違いですかな

461 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 17:07:10.86 ID:VsiYGED2
んんwww
幻惑のジャングル:夜に試した時吹っ飛ばないなあ・・と感じたんですが
良く見ればかなり間抜けな勘違いしてましたぞw
上に吹っ飛んでもその先に川とか壁があればそりゃ吹っ飛んでてもつっかえますわなw
お騒がせしましたなw

462 :名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 17:10:32.78 ID:VsiYGED2
んんwww

×百花繚乱
○百花乱舞

ロマサガかと・・・

463 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:16:07.79 ID:XpyNZ2ib
>>451
その動画は確かに雑魚戦を手早く戦っているとは思うが、レベル98じゃ結局どのクラスでも強いと思うのは俺だけか?

464 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:55:13.67 ID:1okp/6nT
>>463
どのクラスも火力はLv50弱で頭打ち、全ステータスもLv56辺りで頭打ち
以降増えるのはHPとMPのみで、回復の回数が減るって程度
Lvの影響が少ないゲームだね、これは

465 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:40:14.40 ID:2bGxX7X9
>>463
ローグの場合、最大火力に必要なステータスが力と素早さで、リング全習得の最短レベルが48
これらをふまえると、実は裏技で解除制限しなくとも

素早さ→力→(他)→素早さ→力→(他)→素早さ→力→(他)→素早さ

これで特技全習得と同時に最大火力が備わる事になる

更に言えば、最強装備時点で防御力をカンストさせるには体力に2振るだけで良いので(これはどのクラス3も共通)、
上記割り振り順の(他)に体力を2つ、あと一つは知性にでも振れば打たれ強さもある程度身に付く事になる
>>464の話もふまえると、L48時点でHPとMP以外はL98と殆ど遜色ない戦闘能力が身に付くってわけだ

466 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 04:04:19.11 ID:FlCpsNab
>>463
何度も説明して来てる内容なんだよ。それでも過去ログ見ないお前のような奴が絶えないから
>>451よりも更に早いLv.49(Lv.48パワーボルダーのルーレットデスを無効に出来る最低Lv.)の動画を
上げて黙らせてやろうってんじゃねぇか。大人しく待ってろ

そもそも>>451とかダークキャッスル踏破でも1番精度の低い古い動画だろうがw
このレベルで"手早く"とか言えるような奴に何を見せても無駄だと思うがなw


467 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 05:48:58.93 ID:czpko9Jj
動画にプレイングの精度を求める必要は無い

468 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:47:10.52 ID:FlCpsNab
白々しい。必要なものなど何も無い。俺が欲しいか欲しくないか、だ
そしてお前の欲しい欲しくない要る要らないなど俺の知った事じゃない
そんなものと無関係にローグの戦闘効率は証明される
俺の"欲しい"ものは手に入る。お前にこれを阻止する能力は無い

469 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:03:46.25 ID:g/T3KyIy
>>465
んんwww
力だけカンストでも十分立ち回れるんじゃないですかな?
リング開閉の処理が魔法・合体武器・トラップ全て揃ってリングの欄計12個
アイテム10個でもリング開閉の処理は若干12個分に劣りますがリング開閉が成り立つみたいですし
レンジャー:力14〜ローグ:力17まで僅か3だけですので
パラ制限解除活用でレベルたったの3上げるだけでおkって考えはどうでしょうな?
しかもパラ制限解除は1回分ミスしてもその一回分は猶予ありますのでパラ制限解除は実質2回だけでおkっていうwww
ちょっと欲張りですが、これを証明できますと二連飛燕リング開閉式がたったのLv.41で可能ということになりませんかな?

470 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:07:27.73 ID:g/T3KyIy
下級魔法(全) > 二連飛燕
↑これいけましたっけ?

471 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:11:50.70 ID:WbJmrFUp
Wiki星槍ページにある「マルドゥーク(全)とニンジャマスターダメージの連携の相性の良さ」
マスターダメージって何ぞ?w
それと“の”が大杉w

あとフェンリルナイトのパワーアップ百花乱舞はドレイク鱗に頼る訳だから連携レシピに“パワーアップ詠唱”が出てくるのはおかしい
付加効果を表す意味での“パワーアップ百花乱舞”の呼び名は良いと思う
“ドレイクのウロコ百花乱舞”じゃなんかカッコ悪いもんw


以上m(,_ ,)m突っ込み失礼した

472 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:20:09.61 ID:g/T3KyIy
>あとフェンリルナイトのパワーアップ百花乱舞はドレイク鱗に頼る訳だから連携レシピに“パワーアップ詠唱”が出てくるのはおかしい
>付加効果を表す意味での“パワーアップ百花乱舞”の呼び名は良いと思う
>“ドレイクのウロコ百花乱舞”じゃなんかカッコ悪いもんw
うわあ・・・本当ですなwww
酷いミスでしたぬん
すぐ修正しときますぞw
サンクスですなw

473 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:23:44.01 ID:WbJmrFUp
やっぱり“の”は別に多くなかったかな?

・しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとのダメージ連携の相性の良さ
・しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターの各忍術(全)による連携の相性の良さ
・しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスター各忍術(全)との連携の相性の良さ


どのように修正するかはデスナンドに任せます

474 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:26:07.07 ID:g/T3KyIy
>しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスター各忍術(全)との連携の相性の良さ
んんwww
これ頂きますなw

475 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:32:15.98 ID:WbJmrFUp
>>470
あんま試した記憶無いし、今すぐ確かめられる状況じゃないから不容易な発言になるけど…
かなり処理を重くしそうな連携になりそう。飛燕二段目も安定して出るかどうか…
ちなみにボディチェンジ(単全問わず)使用後は二段目不発が多いとマスターは言ってた

476 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:20:33.25 ID:eo/Ab2Cn
スリープフラワーだ。ボディチェンジ直後に二連飛燕を出す場面は基本的に無い。何故かはわかるよな

477 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:28:16.10 ID:WbJmrFUp
>>476
ありゃ?
以前、グレートデーモンのみを貝殻にしてから二連飛燕って書き込みがあった気がしていたが気のせいか
まあベーコンさえ消せば残りは飛燕出すまでも無く料理出来るがな!

478 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 12:07:42.88 ID:eo/Ab2Cn
ああそういう事かw最速踏破目的でセイントセイバー>秒殺か
ボディチェンジ(全)>秒殺の2択しかやってなかったから忘れてたぞ
経験値を安全に稼ぐ方法として確立していたテクだったな。二連飛燕の失敗率を下げる為には
「チビっこ」のメッセージ表示が消えるまで待つ事だ。リング開閉でこれを早められる

479 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 12:36:24.56 ID:eo/Ab2Cn
久々に今その戦法使ってみたが‥やべぇw楽し過ぎるw

480 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:30:38.23 ID:eo/Ab2Cn
仲間武器解禁時の階段&バルコニー戦だが、開幕でカーミラクィーンのみと出くわすパターン
(=グレートデーモン不在)の場合は総じて補助無しで瞬殺出来るな。レシピは以下

カーミラクィーン集中攻撃で必殺ゲージLv.2>ローグ待機>CPの物理攻撃でカーミラクィーン昇天
>敵残り2体へ二連飛燕>リング開閉式反撃回避

これで開幕即攻撃を開始したにも関わらずイビルシャーマンにヒールライトされなくて済む
リング開閉式反撃回避が失敗する可能性はあるがそれはイビルシャーマンが居る場合のエコ戦術として以前と変わらない事だからな
つまり、エコ戦術にも関わらずより早く殲滅出来るようになったって事だ。利用しない手はないだろ

481 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 16:21:23.91 ID:g/T3KyIy
デーモン・シャーマン×2で処理が重くなるということは
確かシャーマンがHP1/2を割らない魔法(アイススマッシュ等)でアンティマジック誘発でしたかな?
下級魔法(全) > 二連飛燕
こちらの全体魔法によって何らかの反撃⇒アンティマジック×2 + ダークフォース? or ブレス の3つの反撃が飛燕一段目発動前に発生するので
早い段階で処理が重くなるからですかぬん?
だとすればローグLv.38からレベル+3(パラ制限解除最低2回)を闇城序盤で上げればおkな感じになりませんかぬん

ただ、ローグが力14なのを想定して立ち回るとなると下手すればダークロード・エレメントソード×2等にダメージ不足が生じ
下級魔法(全) > 下級魔法(全) > 二連飛燕 or 下級魔法(単) > 下級魔法(単) > 二連飛燕
と、アンジェラに結構負担が掛かるかもしれませんな

482 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 18:17:38.54 ID:g/T3KyIy
ツールで ローグLv.38 経験値MAX 力14 で ダークロード・エレメントソード×2 に対し ⇒イビルゲート(全) ⇒ ダイヤミサイル(全) ⇒ 二連飛燕
これを試してみたのですが、一掃できるみたいですな
パラ制限解除の際、敵の消滅時間の誤差も発覚しましたので安定はしませんが
少なくとも2体は同時に撃破は可能ですので

LVUP1回目⇒1体(力振り分け) LVUP2回目⇒2体消滅(素早さ振り分け) LVUP3回目⇒2体消滅(力振り分け) LVUP4回目⇒2体消滅(素早さ振り分け) LVUP5回目⇒2体消滅(力振り分け)

と3体同時撃破できず2体同時撃破でもレベル+5だけ力17になりますので
2体づつだとLv.43、3体づつだとLv.41という風にパターンよって振り分けは異なりますが
おおよそLv.41〜Lv.43と早い段階でローグの二連飛燕が早熟できるといっても過言ではないような気がしますがぬん

483 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 18:40:59.06 ID:eo/Ab2Cn
計算すりゃ効率は上がるだろうがそもそも飛燕のDPSが高いって時点で過言も何も
他より遥かに早熟な事は確定してるようなもんだからな
あまりにマイナー過ぎて既存プレイヤーの多くがファビョった
それをことごとく叩き潰して来たってだけだ

484 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 20:13:27.39 ID:WbJmrFUp
最後っ屁濃厚だとしても早い部類だったからな二連飛燕は
力が低いうちでもアンジェラ魔法(全)に初手を任せての全体致死ダメージさえ視野に入れときゃいいし、イビルシャーマンにはアンティマジックを誘発させりゃ被害も抑えられる


(`皿´)デュエリスト・デスハンド・ナイトブレードで1体ずつタコるのが最強!!回復はポト油で充分!!

(°∩°)ウオーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーが最強!!異論は認めない!!全体回復あり、リーフセイバーで無限回復あり、パワーアップ(全)あり、ふくみ針あり、マルドゥークあり!!


前者はともかく、後者は蟻の行列に向かって散弾銃ぶっ放すようなムラのあるイメージだw

485 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 20:25:43.19 ID:g/T3KyIy
なにより裏・バグ技使わない or 使いきれない公式()プレイヤーってだけで
使えるプレイヤーより効率が下だということに変わりありませんしなw

486 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 23:22:13.40 ID:g/T3KyIy
扶養者くんが地面をつつく鶏になったご様子ですなw

487 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 23:33:20.88 ID:jE4JoXWO
地面をつつく鴨っつーか豚にまとわりつくハエみたいな

488 :名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 23:34:37.66 ID:jE4JoXWO
鴨×
鶏○
なんかよくわからない間違いをした

489 :名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 04:11:19.17 ID:AVG+MCd3
例えられた鴨や鶏、豚、ハイエナなんかがかわいそうに思えるほどだ

490 :名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 05:53:48.91 ID:T4n7XbYv
そんなこというと鶏に失礼だってマジ顔で言えるレベルになっちゃってるなw

491 :名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 10:06:14.78 ID:U/vlm/CC
隔離病棟で自演の結果報告をしてるご様子

492 :名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 10:27:59.89 ID:4MwUG+PQ
期待を裏切らないやつwww

493 :名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 11:02:13.08 ID:OJhWIhun
カウンターのある奴には出さず、ない奴には出せばいい
池沼はこの程度の使い分けもできないのかorz
これじゃあ魔法撃ち放題の糞ゲー2に逃げるわけだ


494 :名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 13:54:26.69 ID:QZuwo+n6
まあ、実際には3で魔法ぶっぱしてもカウンター貰わないようにすることはできるんですけどね

495 :名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 22:51:05.40 ID:+h5FuPlE
3も魔法打ち放題だろ。1は良かった。

496 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 02:05:35.19 ID:ccWDV3/r
やっぱり個人的に最も無駄が無いパーティ挙げるとしたら
ルーンマスター、ウォーリアモンク、ワンダラー
これ以上は浮かばないな

単純に好き嫌いを語るなら個人的にあまり好きなクラスじゃないのばっかり集まってるが、
無駄を省くとしたらこれ以上無駄を省いてるパーティは無いんじゃないかと思う
あと何気に対単体、対複数共にレシピが多過ぎてキリが無い

497 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 08:08:43.84 ID:Vok6bswU
各ボス本拠地での強みも大事だけど、その編成で組み上がったロジックブロックというかパズルピースというか骨密度というか
能力被りも極力抑えた、理に適ってると言える編成も大切だと思うなぁ

最近nJOY掲示板で情報提供してたリース・トーレスって人の見解、皆はどう思う?
ケヴィンとシャルロット(ビショップ一択)で全ルートに対応だと!
残り1枠には沈黙or無力化要員としてナイトブレード、スターランサー、ルーンマスターの中から選べだと!
シャルロットを外すならケヴィンはウォーリアモンクに、ケヴィンを外すならその代行はナイトブレード一択のホークアイで務めるといいだと!

ウォーリアモンク、ビショップ、ナイトブレード、スターランサー
たーだの厨性能講座じゃねーかよ
質問掲示板に乗り込んだろーか?お?

498 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 08:25:19.29 ID:Vok6bswU
スキルばかり強調してて打撃関連の記述が無いところを見れば結局
「聖剣3はA連打ゲー」という認識でしかないんだな

打撃にもスポット当てて、必殺技や補助魔法と絡めたレシピも考えて…
そうやって突き詰める事でアクションに近づけるというのに

499 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 09:36:23.15 ID:IN6AsxJg
ウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーよりは遥かにマシだな。中盤も遜色無い

500 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 11:04:34.43 ID:DsCBRF6h
>>496
>ルーンマスター、ウォーリアモンク、ワンダラー
ST下げない・オーラウェイブが機能しないw
んんwww

>>497
>ケヴィンとシャルロット(ビショップ一択)で全ルートに対応だと!
>残り1枠には沈黙or無力化要員としてナイトブレード、スターランサー、ルーンマスターの中から選べだと!
雑魚戦の沈黙なんぞ秘功でもパワーアップでも開幕Xホールドで割りこめるので突き詰めればなくても結構ですなw
しかも含み針、マルドゥーク、即死魔法は詠唱orエフェクト時間が長いという時効率を考えた時の"無駄"がなんともw

>ナイトブレード一択
阿保ですなw
どうせその方は事前ダメージからの単発分身斬もできない・Lv.48ダークロードに大墳食らって踏破時間長引かせるアンチと同じでしょうw

501 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 11:17:53.38 ID:Vok6bswU
http://njoy.pekori.to/bbs/i.cgi?bbsname=njoy&mode=res&no=3106&oyano=3023&line=0

502 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 11:21:56.80 ID:ccWDV3/r
ルーンマスターはフェンリルナイトと組ませても良いと思うんだ

厄介な奴を一体排除したらパワーorプロテクトダウンで弱体化してなぶり殺し
特に竜穴なんかだとカウンター持ちの廃魔or闇道を始末した後に残るのがプチドラゾンビ
プロテクトダウン(全)→フルパワーケヴィン単独で殴り3発で倒せる
パワーダウン(全)→敵物理攻撃の被害緩和
マインドダウン(全)→メタンガスブレスの被害緩和
何よりダウン魔法(全)はスピードダウン以外は敵の数が減れば演出時間が短くなるから
こうやってニンマスみたいにダウン魔法を使い分けてみるのも面白いかもしれない

この魔法連携に組み合わせるに最適なのが殴り要因、ルート全対応化のケヴィン
それこそウォーリアモンクと組ませたらどうだろう
予め一体消すから敵が二体ならLR式でもそれほど効率は落ちないし、
何よりAT式が難しい人にとってもそう難しくない

こんな事言ってると「ヌルい」とか言われそうだけどなw

503 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 11:22:58.05 ID:IN6AsxJg
>ルーンマスター、ウォーリアモンク、ワンダラー
これは別に悪くない。空気に流されるな。道中は秘孔>RCで十分だしボディチェンジも確保してる
最終的にシャドウゼロの瞳を集めればダウン不要。ルーンマスターで遠距離攻撃も確保
コンセプトとして非常にローグ・光アンジェラ・光シャルロットに似てる
主人公がホークアイ以外の場合、サンダーボルトの沈黙を防げない事も含めてな

>含み針
最も効率的な使い方は敵開幕技の反撃に合わせて複合詠唱キャンセルでFA

504 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 11:24:27.78 ID:IN6AsxJg
反撃に合わせて ←×
反撃として ←○

505 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 11:51:55.13 ID:ccWDV3/r
>>500
おっと、時効率無視すればオーラ1.1倍セイバーでデーモン消せるんだぜ
夜間は獣化トランスシェイプのステルスもあるよ
ボディチェンジ連携もあれば初手ハーフバニッシュorポイズンバブルの単体対象連携もある
秘孔>スリープフラワー…は機能するか不明だけど一体ずつ潰すには悪くない…筈

全体回復、(主にルンマスの)MP補給、補助、なんでもござれ
懸念事案は指摘にあった通りダウン魔法の調達だけ

506 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 12:22:25.17 ID:DsCBRF6h
>>502
ダウン系習得クラスはダウン系クラスチェンジアイテム確保のための厳選が不要というのも利点ですしなw

>プロテクトダウン(全)→フルパワーケヴィン単独で殴り3発で倒せる
これ知りませんでしたなw

>>503
んんwww
なるほどw本拠地はボスの防御ダウンによるダメージソースと引きかえにルナティックの2割ダメージで事足りると考えれますしなw
・・といいますか防御ダウンによるダメージソースとルナティックの2割ダメージってどちらの方がお得なんですかぬん?

>ドラゴンズホール
>・デュエリスト、デスハンド、ビショップ
>・パラディン、ルーンマスター、ウォーリアモンク
>ミラージュパレス
>・デスハンド、ナイトブレード、ビショップ
>ダークキャッスル
>・スターランサー、デスハンド、ビショップ
>・ナイトブレード、スターランサー、ビショップ
>が各ルートの攻略に適した、ベストパーティーだと思います。
こんなことをさも当然のように"ベスト"等という阿保が敵の反撃を掻い潜れるとは到底思えませんぞwww
デスハンドは一人で底上げできませんw

507 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 12:46:16.62 ID:IN6AsxJg
キレてるなデスナンドw
向こうは"何気なくつぶやいてる"つもりだろうからお前も何気なくつぶやいてやればいいw
"正しいつもり"なただの好き嫌いを"正しい"ただの好き嫌いで叩き潰してやれ

>開幕ルナティックor開幕雷神
ラスボス級のHPでも後者の方が俺は効率的だと踏んでるが‥
バグケヴィン×RCなんてやろうもんなら相当差が開くんじゃないか?
俺が重視してるのは最終的な戦闘効率だから両方共確保するし
個人的に余り興味の無いところだけどな

508 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 17:15:26.45 ID:DsCBRF6h
んんwww
もうすでにどなたかが叩き潰して下さったみたいですなw

509 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 21:12:37.55 ID:IOrUFiuP
いやいや、まだまだ此処で煮詰めてきたものはあんなもんじゃ無い筈だべ

510 :名無しの挑戦状:2011/11/19(土) 21:30:26.89 ID:Vok6bswU
まだまだ潰し足りない…! よなw

511 :名無しの挑戦状:2011/11/24(木) 00:27:18.66 ID:fgagygi8
ミイラネタについて聞きたいんだがw

@墓穴に気付いていないさまを“ダミーミイラを担ぐ得意満面のミイラ取り”と表現している
Aお手製ダミーミイラを担いで登場。キョロキョロした後でそれを道のド真ん中に投げ捨てるや否や「やった!ミイラ取ったぞ!」とダミーミイラに抱きつく(複数端末での自演を表現)

俺個人としてはAの解釈で楽しく腹筋を鍛えられたよ

512 :名無しの挑戦状:2011/11/24(木) 00:35:28.32 ID:LIx+XbkE
時間効率ってバグ技限定なの?

513 :名無しの挑戦状:2011/11/24(木) 19:16:49.36 ID:nyb5qhJM
>>511
俺もAの解釈で腹筋鍛えたわw

514 :名無しの挑戦状:2011/11/24(木) 19:51:11.89 ID:fgagygi8
よかった・・俺の感性は異端ではなかったw
@は偽の宝を持ち去って本物だと思って喜んでるさま(例:免罪符と云う名のダミーミイラw)
ってな解釈にもなるんだよなー

515 :名無しの挑戦状:2011/11/24(木) 22:38:29.05 ID:fgagygi8
あれw
隔離病棟スレが落ちた?w

516 :名無しの挑戦状:2011/11/25(金) 00:28:59.90 ID:qMTClPxc
どこの事だ?

>ミイラネタ
踏まえて当の本人だけがミイラだったって事がオチって訳か?

517 :名無しの挑戦状:2011/11/25(金) 00:41:48.43 ID:ht/hYfTe
>>516
>>511のどちらの解釈にしろ、結局は
>当の本人だけがミイラだった
わけだあね、うん

518 :名無しの挑戦状:2011/11/25(金) 23:46:21.25 ID:KmngUtmb
>>512
なにも裏・バグ技ばかりでは無いぞ
オーラウェイブやセイバー魔法の正しい使い方とか理に適ったパーティー編成論とか
効率に貪欲になって初めて見えてくる灯台下ってやつね

519 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 00:18:07.05 ID:MIgQxKS8
理に適ったPTといえばウオーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーw間違い無いw

520 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 01:25:44.35 ID:IeHfD3HA
>>518
ふーん。適当にざっと読んだだけだとクラス3についてしか語られて無い気がするけど、
道中どうなの?効率の話だから最短クリアとか目指してるの?

521 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 01:50:44.43 ID:bxAzZbZ7
>>520
最短クリアするならクラス2
君はこのゲームで最終クラスにクラスチェンジして楽しむほうか
TAするほうなのかどっちだい?

522 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 01:58:43.49 ID:IeHfD3HA
>>521
TAするのにクラス2で終わりなら、何でもめてるの?

523 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 02:02:38.20 ID:L45nAHgl
>>520
クラス3にチェンジする時点で最短クリアは無いと思ってくれて良い
どこぞのTAS動画でも「ケヴィンはグラップラーのままでおk」という結論が出たくらいだしな

ちなみに低レベルでクリアしたいなら、レンジャー、ルーンメイデンのコンビが良い
それぞれボディチェンジ、パワーダウンを恐らく終盤なら流石に覚えている筈なので大活躍する

524 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 02:04:38.57 ID:L45nAHgl
>>522
あくまでテンプレは「各キャラ・クラスが出来る事」を載せている
TAをするための議論をしてるわけじゃない

525 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 14:33:07.72 ID:IeHfD3HA
>>519
その3人ならデルヴィッシュ・ニンジャマスター・スターランサーにするかな。
>>524
そうか。個人的には道中まるで考えられていない気がして気になった。

526 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 19:01:22.60 ID:MIgQxKS8
お前の目は節穴か?

527 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 19:24:58.54 ID:IeHfD3HA
>>526
なんで?つーか過疎りすぎじゃない?
大分前はもっと人居た気がするけど。違う板だったかな。

528 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 19:34:59.96 ID:L45nAHgl
まあいつも書き込みがあるわけじゃないさね

>>519
そのパーティなら、まあ能力かぶりも起きないし戦闘手段には困らない筈
問題は回復だけか
回復も取りたいならそれこそウォーリアモンクにすれば安定する

それにしても、ウォーリアモンク、ナイトブレード、スターランサーはナイブレがお荷物なんだよなw
物理も回復もウォーリアモンクで良いし、沈黙、アップ、ダウンはスターランサーで間に合ってる
そうすると使い分け()とか出てくるけど、
含み針は使い方に工夫出来ないとただのコストパフォーマンスの悪い一発芸だし、
ウォリモンがリーフセイバー覚えるから結局マルドゥークはいくらでも撃てる
ナイブレこのパーティにイラネwニンマスでおkwww

529 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 20:02:39.88 ID:T+XAB4i3
>>525
確かに最終パラメータ前提のコンボとかも書かれてるけど、道中についてもちゃんと語られてきたんだぜ
あとこちらは最近の動きになるけどクラス2性能がテンプレに加わった

530 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 20:06:03.63 ID:L45nAHgl
×>>519
>>525
なんかもうすげえ間違ってるなorz

531 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 20:54:51.17 ID:IeHfD3HA
>>528
ウォーリアーモンクの回復って言っても、クラス3にならないと全体化しないしなー。
稼がない限り、道中って全体的に金欠だろう?回復役いても装備整えるの大変だし。金銭面では大差がない。
そのパーティーだと装備はケヴィン一人に絞って、獣化とバグで火力は十分だから、
更に被弾下げるのにプロテクトアップ使えばいい。カンストすると無駄だけど、
クラス2の時点だとそんなこともないだろう。アイテムの回復もケヴィン重視。
基本2人は見殺し。戦闘終了で生き返るしね。クラス3の雑魚戦はマルドゥーク→忍術で弱らせて、
HP減ってるキャラがいたらムーンセイバーかけて回復。
ボスはアップダウンとムーンセイバーでボタン押しっぱで終了できるので楽。
倉庫開くのもボス戦前くらいだし、爪入れ替える手間もあるしそれと同時だ。
これで進めたことあるけど、そんなに苦労しなかった。
というか効率云々よりボタンのしっぱで死ぬボスをニヤニヤしながら眺めたいだけなんだけどな。

やっぱり過疎ってると思うよ。他のSFCのゲームスレをよく覗いてるけど勢いが違う。
古いからって理由だけじゃないと思うよ。

532 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 22:11:08.35 ID:T+XAB4i3
>>531
こ れ は ひ ど い ;;

レンジャー→ローグの流れの方がまだ易しく思えるわ
武器一人分は分かるが防具は安いんだから買い与えてやるべきそうするべき
第一、仲良くレベル上げていかないとなかなかクラス3に手が届かないだろうに

533 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 22:41:18.65 ID:L45nAHgl
>>531
結構細かく考えてるのなw

クラス2時点、神獣時点であの火力で殴られて生きてられる奴は稀だしな、獣化したら尚更
それに夜間戦えば獣化中だしレベル上がっても制限解除はされない
不安なら防具買うとしても、武器一つとどっちが高いの?くらいの値段
それをふまえても武器買わなくていいって事だしなw

>クラス3の雑魚戦は〜
以降のレスは反論する部分が特に見当たらないな、魔狼の魂もあるしな
まあ、そこまで徹底できるなら安全面考慮してポト油買っておけ、程度の事しか言う事無いな

問題はMP回復手段ぐらいか(ウォリモン…というか光ケヴィンを推した理由はそれ)
沈黙後、もしくは反撃の緩い敵、反撃をして来ない敵に対して
マインドアップ、騎竜のクサリor火遁の術、グレイプニルor雷神の術、と重ねて南瓜でも乱射するか?
これやると結構な量のMP回復が出来るぜw
それに比例してダメージも増すから弾数も節約できる

534 :名無しの挑戦状:2011/11/26(土) 22:53:48.36 ID:T+XAB4i3
レンジャーもといローグを活躍させるには仲間二人に黙ってて貰う必要があるとか独り善がりとか散々言われて来たけど…
ケヴィン使いにもこういったTAS除外でのスタンドプレイをする人が居るんだねー

535 :名無しの挑戦状:2011/11/27(日) 02:36:11.78 ID:lY+5/2qF
>>527
>なんで?
道中が全く考えられてないって言ったろ。クラス2以前のテンプレを見て尚言ってるなら節穴以外の何物でもないって事だ

>過疎
元々過疎だし過疎で何か問題があるのか?w
むしろ覗かない方が賢明だぜ?俺が居る限り、な


>>534
利点を見付けられなかったという妬みだけでさも正当性があるかのように見せかけつつローグを排除しようとする
これ以上の独り善がりは滅多に見れるもんじゃないwwww

元々仲間が黙ってる訳でもないし最近なら武器も解禁。だからうるさくなったと言ってもいいぐらいだ
反撃フラグを立てるまでに比較的長い時間を要するキャラ、つまり物理攻撃力の低い魔法キャラに
布石を任せる事で常にベストなタイミングの飛燕を可能とする。理に適ってるだろ?
滅多にあるもんじゃないが、飛燕の前にイビルシャーマンがヒールライトの詠唱を開始したら即座に
単発飛燕>リング開閉式反撃回避‥これで発動を防げたりする。敵のPT編成によってはこの飛燕で
イビルシャーマン以外から反撃をもらう可能性もあるが、ヒールライトを出されてロスするぐらいなら賭けに出てもいい

536 :名無しの挑戦状:2011/11/28(月) 00:44:55.55 ID:P5qyTLrN
死んでても経験値入った気がするんだけどな。
しかし盛り上がらない。というか人が居なさ杉。
これで満足なの?

537 :名無しの挑戦状:2011/11/28(月) 01:07:08.12 ID:uamNFU+t
>>536
死んでて経験値が入るのは雑魚の最後の一匹とボス戦のみ
ちなみにボス戦のうち、確か
ジェノアやギルダーバインみたいな雑魚を呼ぶボスの場合、
雑魚を残した状態でこちらに戦闘不能、眠り、石化、雪ダルマ状態のキャラが居ると
そのキャラにはボスの経験値が入らない(最後に倒した雑魚分の経験値だけ入る)


538 :名無しの挑戦状:2011/11/28(月) 02:05:06.17 ID:P5qyTLrN
>>537
そうだっけ。レベルが離されていくこともなかったから、
問題ないと思ってた。この3人ならそうするというだけで、
ベストパーティーと言い張るつもりはないがね。

539 :名無しの挑戦状:2011/11/28(月) 03:33:40.39 ID:n+P7sNwG
お前で十分盛り上がってるよ。「道中全く考えられてない」の一言でお前の第一印象は最悪だ
到底、経験値の仕組みすらわかってない奴が偉そうに吐いていい台詞じゃないと思うが?

540 :名無しの挑戦状:2011/11/28(月) 10:56:01.14 ID:7jPI++/y
>ウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサー
>実質、これはA連打厨御用達PTの亜種なんだよ。思考回路はこうだ
>物理最強のデュエリスト・デスハンド・ナイトブレードでフルヴォッコにしてやろう>物理攻撃力をなるべく維持しつつ補助も充実させてやろう
>A連打するだけなら実際悪くはない。だがそれだけだ。リロードキャンセルを導入した途端にコンセプトが破綻する
>なら何故このPTで本人は納得してしまったか?原因はたったひとつ。こいつが
>リロードキャンセルを知らなかったという事だけ。この1点に尽きる。もっと的確な事を言ってやろうか?
>それでもバグケヴィン物理攻撃力370は知っていたからウォーリアモンクを選んだ
>つまりこいつはこの時点で裏技を嬉々として使ってるんだよ。ローグを叩く資格は無い
扶養者くんスレで核心突かれとりますなw
しかも370の時点ではまだケヴィンは火力不足ってのをしらないからマルドゥークと含み針の使い分けなんて阿保なことが言えるんでしょうなw
ケヴィンの真骨頂は火力493、闇城ですと聖剣が必須ですがぬん
鏡宮でしたらネクロ対策に含み針、ボス対策に凶器攻撃が刺さりますのでいいPTっちゃいいPTなんですが
A連打前提の阿保ではこのPTは使いこなせませんなwww

541 :名無しの挑戦状:2011/11/28(月) 10:59:13.50 ID:7jPI++/y
×鏡宮
○幻宮

542 :名無しの挑戦状:2011/12/01(木) 12:44:37.95 ID:WPlkPgfB
クラス3以降の攻略で、一軍アイテム(リングコマンド)はどんなのが標準と言えそう?
スペクターの瞳や星屑のハーブは割と活用されてるもんなのかな?
黒幕本拠地やPT編成で変わってくるなら面白そうだ

543 :アイテム師:2011/12/01(木) 18:37:06.72 ID:+tont3ao
逆に変わってくるから何とも言えないような。飛道具とかあると面白いが標準的とは‥

544 :名無しの挑戦状:2011/12/01(木) 19:06:41.05 ID:5GkfZjVw
デスハンドさんちぃーっす

>>542
俺の場合は
・チビッ子ハンマー
・星屑のハーブ
・はちみつドリンク
・天使の聖杯
・魔法のクルミ
・パンプキンボム
この辺はだいたい常備してる
あとはシャルロットが居ない場合はポトの油と、
各クラスで手に入るクラスチェンジアイテムいくつか
こんなところか

545 :名無しの挑戦状:2011/12/01(木) 19:13:15.94 ID:5GkfZjVw
ワンダラー限定だけど、悪運のサイコロとかは持ってても面白いよなw
無属性故に敵を選ばない
ルーンの書と違って純粋なダメージ魔法だからレベル差関係無し
アイテム故に詠唱無し
攻撃アイテムとしては一番使いやすいだろ

546 :名無しの挑戦状:2011/12/01(木) 21:31:54.81 ID:WPlkPgfB
ちょw アイテム師ww
アイテム士・死狼を思い出しちまったww

ダーツとか需要無いのかな? せっかく安いのに。確か5ルクだっけ?
死狼はケヴィンとしては素早さNo.1だし、ハァァァ…ダァァァーーツ!!ってな感じでさりげなくアピールしたいとこだぜ

敵ドロップの手裏剣って単全の投げ分け出来るんだよな。量産すんの大変かな
こんなのMP1で使えるなんてさすがニンジャマスターきたない!

547 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 00:51:21.50 ID:KCmh+PwA
>敵ドロップの手裏剣って単全の投げ分け
出来ないどすぇ
つまり手裏剣、水遁の全体化はニンジャマスターの専売特許

548 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 10:42:57.40 ID:ldSDdtfz
まじかよ…
さすがキングニンジャ、ニンジャンマスターだな
ワンダラーは素の2連飛燕でイビルシャーマン倒せないけど、2連当てた直後にダーツや悪運賽子を投げればヒールライト免除になるかな?厳しいかな?

549 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 10:52:53.71 ID:a8bnz6pp
弓矢かスパイクで何とかならんか?

550 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 12:00:43.69 ID:ldSDdtfz
そっか、2連必殺が軸なら3連特殊があるんだ
+αはメイン連携のケツに持ってくるんじゃなく、頭に持って来なきゃダメなんだな!
となるとアイテム投げで不足分を補える場面は複合詠唱キャンセルコンボになるのかな

551 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 12:47:24.49 ID:ldSDdtfz
素火力に不安のある複合詠唱キャンセルコンボ時、その事前ダメージを打撃でやるには難しいというケースがあれば…
アイテム投げで締める戦法の需要を開拓出来そうなんだが

552 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 18:04:11.57 ID:KCmh+PwA
素火力&事前ダメージ無し二連飛燕でシャーマン相手に足りないダメージは多分50台
弓矢の詠唱時間が気になるならダーツくらいやっても良いかもしれない
一応シャーマンが自分に対してヒールライトを唱えた場合は、
詠唱中に致死ダメージに持っていけばヒールライトは効果発揮せずに死んでくれる

553 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 20:44:17.68 ID:ldSDdtfz
そらきた!
http://njoy.pekori.to/bbs/i.cgi?bbsname=njoy&mode=res&no=3136&oyano=3136&line=0

554 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 21:43:55.68 ID:KCmh+PwA
>>553
シャルロット、デュラン、ホークアイか…
俺としてはあまり思い浮かばない組み合わせなんだけど、組むとしたらどうなるんかね?

デュランとシャルロットの魔法を全く被らせないようにするのを優先して
ソードマスター、ネクロマンサーと入れるんだけど(全く被らせないようにするにはこの組み合わせ以外に無い)
それならこれにワンダラーを入れてみるのも良いかもしれない
というのも、セイバー1.1倍の真空剣、閃光剣でトマト系を一撃死させられるんだ
対L45ネクロマンサー(HP705、防186)
セイバー閃光剣 (330×1.1=363)×2.5+10=917 917−186=731
セイバー真空剣 (334×1.1=367)×2.5+10=927 927−186=741
光も闇も効かないネクロマンサーを相手にするうえでれはでかい
オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルリーフセイバー>真空剣
これでトマト優先で一撃始末したうえで他の敵にダメージを与えておき、
あとは殴ってMP回収…という戦法
知識があってもテクが無いなら上記のような戦術を取るのもアリかもしれない



まあ、幻宮ならターンアンデッド>ホークアイリロキャンの方が楽で高効率なのが事実なんだけどさw
ビショップ、ソードマスターの四元セイバー被りを気にしないならこれで全属性セイバーを網羅しておいて
あとはセイバー援護貰ったローグ無双って手もあるな

555 :名無しの挑戦状:2011/12/02(金) 22:04:49.54 ID:ldSDdtfz
俺もあんまりピンと来ないなー

@ワンダラーオーラでデュランを立てる
Aパラディンorビショップのセイントセイバーをホークアイの二回振りで活かす

556 :名無しの挑戦状:2011/12/05(月) 20:32:56.70 ID:HbQF1Qd5
まーた必死なネガキャンが始まりましたよっと
同キャラの別クラスが選べないのをデメリットに挙げるとか頭おかしいだろw
そんなにナイトブレードを毎周加えたいかい

557 :名無しの挑戦状:2011/12/05(月) 21:38:16.06 ID:5AlIG0IN
ゲーム中で出来る筈の無い事象持ち出してまでレッテル貼りだもんな
なにこのむせかえるようなキムチ臭

558 :名無しの挑戦状:2011/12/05(月) 21:47:36.37 ID:sTr0OY1Q
色々やれば強くなると言ってる時点でもう弱くないんですよ
"やらなければ弱い"のではなくてそれはプレイヤーが"やってない"だけ
そしてあなたの言う「やらなくても強い」はやってるプレイヤーにとっては弱い
つまり、この話の要点はキャラ・クラスの問題でなくプレイヤーが問題だという事です

559 :名無しの挑戦状:2011/12/05(月) 22:10:15.68 ID:5AlIG0IN
厨「自力で使えるに越したことはない!!」
?「じゃあローグみたいに光属性や自力でMP補給できるに越したことはありませんね」
厨「シルバーダーツは重宝しない!!コインを他クラスで活かせ!!」
?「ですから、それ言ったら「ナイブレの忍術は重宝しないからサイコロ他クラスで活かせ」っていう話になっちゃうでしょ?」

アンチバカス

560 :名無しの挑戦状:2011/12/05(月) 22:21:09.25 ID:HbQF1Qd5
自称“噂のリピーター”撃沈わろすwww

561 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 00:22:51.46 ID:JafP5oT7
知識テク語るのもいい加減飽きたぜ

562 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 18:25:32.48 ID:Kj500E9w
だよなあ
マニアックすぎて付いていけない

563 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 18:54:00.18 ID:oiKLhU/o
別に知識テクしか話しちゃいけない訳じゃないんだし
好きにすりゃいいと思うけど
まあいかんせん他にネタが思いつかないが

・・・ところで闇城動画マダー(・ω・` )っ/凵⌒☆チン ☆チン

564 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 18:57:29.39 ID:JafP5oT7
付いて来れない奴と一緒にされてもな^^;

565 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 19:02:19.26 ID:Kj500E9w
イヤミか貴様ッッ!!

566 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 22:45:30.60 ID:JafP5oT7
>>563
あれからかなりの回数流したが、そろそろ録りはじめてもいいと思ってる

>>564
イヤミなのはお前だろ。こっちは「語るのも」って言ってんだよ
付いていけないなら"語れてない"だろうが。次元の違う発言に便乗出来ると思うな

567 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 22:46:35.21 ID:JafP5oT7
>>564 ←×
>>565 ←○

568 :名無しの挑戦状:2011/12/06(火) 23:56:27.68 ID:oiKLhU/o
>>566
おお、本人でしたか
ロクにテクれないミジンコだけど楽しみに待っとります

569 :名無しの挑戦状:2011/12/07(水) 02:52:37.28 ID:3UI5s5vR
>>568
これ、自分を卑下するでないわいっ
リロキャンが出来なくとも、魔法連携やら何やらを使いこなす事は充分に可能

570 :名無しの挑戦状:2011/12/07(水) 18:35:57.69 ID:oxoE38+h




自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな


その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ









571 :名無しの挑戦状:2011/12/07(水) 19:29:08.61 ID:3KI8wEXT
ここで質問して良いかわからんけど、ちょっと教えてくれ
カイザーミミック等の後期トラップの出現条件って聖域までゲームを進めること?

572 :名無しの挑戦状:2011/12/07(水) 19:30:37.87 ID:3UI5s5vR
神獣戦で出て来た気がする

573 :名無しの挑戦状:2011/12/07(水) 22:10:04.40 ID:xRhYSFH6
ニンジャとルーンメイデンは良い住み分けが出来ていると言えるだろうか

ステータスダウンに重点を置くならルーンメイデンか。習得条件がレベルアップのみでパラメータ上昇を従来の範囲で自由に上げられる。知性特化にして対神獣でコイン投げするのも面白い
対するニンジャは忍術全習得までが大変で、パラメータ連続上昇を狙おうにも自力ではコイン使用(全)で弱点突くぐらいしか浮かばない
アンジェラや全体対象必殺技持ちの仲間を加える事で解決するが、いずれにせよ力と体力の成長が緩やかになる事実は隠せないし

一方、攻めのバリエーションではニンジャに軍配か。ステータスダウンに属性ダメージが加わった事でスペクターの瞳による対策も出て来るが、それは同時にアンジェラorシャルロットとの間接ダメージ連携の可能性も生む
打撃面でもホークアイ本来の二回振りをリロキャンやセイバー戦術で活用出来るほか、Lv.2必殺技が単体性能なところを背面斬り>手裏剣によってある程度のカバーが出来ている
対するルーンメイデンは一発の重さがあり、Lv.2必殺技に至っては全体対象だがゲージ溜めが課題。旋風槍の重ね現象を常に意識した戦いを極めるべしといったところか

574 :名無しの挑戦状:2011/12/08(木) 11:29:34.63 ID:eoseIYld
>>571
レベルによる解除も否定できない

575 :名無しの挑戦状:2011/12/08(木) 12:44:57.39 ID:23+PUA/+
結局、打撃メインで戦闘を極めるなら操作キャラの動きが最大の鍵というかそのまま表れてくる訳かー
更に言えば操作キャラ一人で七割八割受け持ってるようなもん。CPUにはリングコマンドで働いて貰い、アナログな範囲は操作キャラ単独で可能な限り賄う

昔からケヴィン操作でボカボカやってたプレイヤーはもうローグを馬鹿に出来ないとこまで来てしまったなー
デュランだってオーラor擬似オーラで確かな存在を示してしまったぞ

576 :名無しの挑戦状:2011/12/08(木) 14:33:10.20 ID:5XclMHKA
ローグは二連飛燕の致死にぎりぎり満たないダメージを物理攻撃力の低いCPに補わせて
丁度いいものに出来るという点でも魔法キャラと組ませる事が有意義だ
物理攻撃力の高いCPだと反撃フラグが早く立ってしまい飛燕が間に合わん

577 :名無しの挑戦状:2011/12/08(木) 20:19:47.93 ID:XCQsaS0g
欠陥を付く行為全般は嫌われる

578 :名無しの挑戦状:2011/12/08(木) 21:44:34.65 ID:m+tJsEMs
>>576
その例えはナイトブレードにもワンダラーにも当てはまるかもしれないな
仲間の物理による適度な事前ダメージによって
今まで倒せなかった敵に対しても優位に立ち回れる事があるかも知れん

まあ、素の物理攻撃力が、ワンダラーの場合は低すぎるし、
ナイトブレードの場合は単発分身斬で仕留めなければならないから、
こいつらはローグよりもはるかにその難易度は高いけどな

579 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 01:12:47.59 ID:ia8Iw15x
自分のプレイが下手だから攻撃魔法のダメージが低いだけなのに、それをこのゲームの魔法は弱いって事にしちゃう馬鹿が多すぎてムカつく
死ねよヘタクソ

愚痴すまそ

580 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 04:24:42.85 ID:z0vkuHRZ
>>577「ローグは弱い」 ←嫌われないつもりで上手く欠陥を突いたつもりになっていたアンチローグ大先生究極の黒歴史

そして〜?wこれは〜?wローグの欠陥でなく〜?wプレイヤーが〜?wポンコツだっただけという〜?w証明が〜?wされてしまった訳ですが〜?w
そこのところ、どうお考えですか?そこのところ、どうお考えですか?そこのところ、どうお考えですか?

>>578
ローグとナイトブレードは出るところと引くところに多少差があるな。当初CPの武器を弱くしたりしたが
今それはナイトブレードの仲間だけになってる。(事前ダメージ的に)ローグPTは荒々しくナイトブレードPTは静か
現状そういうアプローチだ

>>579
使いどころはあるよな

しかし、どっちにしても強さを求めた事に変わりない
ここに居て奪ってる自覚をせずに済む訳もないだろうが

581 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 06:59:47.63 ID:aJlQP5VN
魔法は強いとか弱いとか以前にエフェクト長くて眠くなるっていう
んでエフェクトの長さに見合った程のダメージでも無いので有用な場面でもほとんど使わなくなってしまった

582 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 09:37:39.24 ID:z0vkuHRZ
そういう感覚云々総じて「弱い」っていう扱いを受けてるって話だな
俺達はそう扱うプレイヤーを総じて「眠い」って言ってる訳だw

583 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 12:48:07.43 ID:wm9c2iuN
(°∩°)魔法はダメージソースが低い!殴ったほうが早い!
(・w・)そうかな?反撃拝んでたら一緒じゃん

(°∩°)これアクションだから!画面停止マンセーの捻くれプレイ乙!
(・w・)じゃあこれからも頑張ってA連打するといいよ

(°∩°)うおぉぉA連打A連打A連打!!…うわっカウンターだ!
(・w・)指、疲れない?

(°∩°)これはアクション!カウンターは仕様!つまり聖剣伝説3をエンジョイしているという事!ありのままの製品を受け入れるという、ユーザーとして当たり前の心構え!!
(・w・)じゃあ俺らは俺らでエンジョイ(笑)させて貰うわ

(°∩°)いや、ちょっとまて!一聖剣プレイヤーとしてこれだけは断言できる…
(・w・)なによ?



(°∩°)ローグは使えない!
(・w・)ばーかwwwww

584 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 12:59:00.31 ID:KIW8znHR
素晴らしいw

585 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 14:59:57.73 ID:5eEHD9mY
なんだこりゃ

586 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 15:44:10.61 ID:wm9c2iuN
(°∩°)俺は優良ユーザー!!裏技まみれのプレイヤーは総じてクズ!!

587 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 16:57:57.64 ID:CMZz7acq
完全にクソスレと化したな

588 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 17:31:08.47 ID:U3cJzFN/
>>583>>586
ホントアンチローグはバカだよなあ
てめえも「裏技使ってるクズ!!」に該当するだろっていうw

589 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 18:41:21.61 ID:kffihnCP
最近ニコ生で縛りプレイしている人を見たんだが
初期装備縛りのせいかナイトブレードでも1ダメしか与えられてなかったな
ああいう状況だとナイトブレードよりもニンジャマスターの方が良いんだろうね

590 :名無しの挑戦状:2011/12/09(金) 19:47:39.01 ID:U3cJzFN/
武器初期装備縛りだと物理攻撃意味無いしな
ナイブレ選ぶ意味があまり無い
まあ、単体対象魔法連携はこなせるからそっちで活躍すればいいと思う

591 :名無しの挑戦状:2011/12/10(土) 13:49:46.72 ID:ovl5DIG/
もう何年も聖剣3スレがホックホク過ぎる件
おまえらどんだけホークアイのこと好きなんだYO
常連共はホークアイの性能以外に語りたいことは無いのかYO
もう何年もホークの強さ談義と炎上の繰り返しで、見ててつまんないYO

592 :名無しの挑戦状:2011/12/10(土) 14:24:20.78 ID:Omw6p4yE
好きな事を書き込めばいい。そして
お前は好きで「つまらない」と書き込んだ
その書き込みが面白がられると思うか?

そ う い う 事、だ

593 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 02:55:22.10 ID:dNHAmWbJ
くだらない事はどうでもいいから最強パーティorこれは面白いと思うパーティを考えようよ
俺が思う最強パーティはデルヴィッシュ、スターランサー、ネクロマンサーかな
これで一応最強ラスボスの黒の貴公子をアイテムなしヒールライトなしで倒したし
あとニンジャマスター、スターランサー、イビルシャーマンもやり易かった
雑魚敵にはマルデューク+水とんの術(全)で楽勝だし(時にはデーモンブレスも使う)、
ボスにはアンティマジックで属性消して忍術で能力ダウンさせてリースで能力アップして、あとは好きにやる
あとはメイガス、ウォーリアモンク、フェンリルナイトでリーフセイバーかけてエインシャント連発するのも面白かった

594 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 03:03:26.67 ID:dNHAmWbJ
訂正
マルドゥーク

595 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 05:04:31.36 ID:T5N56+CT
新参か?

596 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 09:57:20.89 ID:RT6VCCXx
>>593
>デルヴィッシュ、スターランサー、ネクロマンサー
本拠地奥部でMPが尽きた時どう立ち回る?

>ニンジャマスター、イビルシャーマン、スターランサー
対聖域シェイプシフター戦はどうする?


荒を探せばいくらでも出て来るんだぜ?何かを選べば他の何かを得られなくなる
それがクラスチェンジシステムだ。最強も最弱もない。ただの好き嫌いなんだよ
知識の無い奴は性能を活かしきれないキャラ・クラスを組み合わせたりするがな
その点お前は大丈夫だろう。しっかり考えてるように見える。だが覚えておけ
どれだけ有用な点があっても「くだらない」と思われる時は思われる
そこも含めてただの好き嫌いだという事を、な

597 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 10:05:02.48 ID:RT6VCCXx
荒 ←×
粗 ←○

ニンジャマスター、イビルシャーマン、スターランサーの聖域戦に関してなら
パワーアップ>リロードキャンセルが早い事は実証済だ
サラマンダーの日>開幕マインドアップ>デーモンブレスも
シェイプシフターの致死ダメージに一歩及ばなかったぞ

598 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 11:29:06.93 ID:cQMHAIe4
ニンマスイビルスタランはパワーアップ(全)>リロキャンで、
どれだけ遅くとも二連真空波動槍で確実に仕留められるしな

599 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 22:43:05.17 ID:dNHAmWbJ
「くだらない」に食い付くかぁ…
くだらない言い争いっていう意味なんだけどな
まぁいい、じゃあヴァナディース、ゴッドハンド、ネクロマンサーはどうだ?
雑魚にはパワーアップ→オーラウェイブ→光弾槍でほとんど一撃で倒せる。MP切れもそこまで心配ないだろう
ただボスにはアップが全体掛けできないとなかなかキツイ


600 :名無しの挑戦状:2011/12/11(日) 23:46:11.75 ID:Z+MU/x98
すみません…
自身2度目の聖剣伝説3なのですが、やったのは発売時のみ
確か、リース デュラン ケヴィンだったと思います…

今更ながら、ストーリー全て忘れたところでもう一度やろうとして
パーティーをリース ホークアイ あと一人を決めかねています…

みなさんのあとひとりオススメありますかorz
マゾパーティーでも大丈夫です

601 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 00:51:40.97 ID:unlc+hTc
>>599
ボス戦にパワー以外のアップは必要無いうえ、光ケヴィンが居るため、
ケヴィンが自分に秘孔詠唱してるうちに爪を使えば、あとはブラックカースと月コインで十分
故に全体アップは不要
ヒールライト被りは被弾したのが一人か二人以上かで使い分ける、とすれば問題ない
本拠地雑魚戦は言わずもがな、そして聖域はケヴィン無双
銀狼の魂を量産できるからMP対策も問題ない
良いパーティだと思うぜ、俺は

>>600
リースかホークアイの、どのクラスを使ってみたいかを明確にして貰えれば、もっと詳しい話が聞けるかもぜ

602 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 06:54:57.80 ID:1znftbKy
>>601
リース→スターランサー
ホークアイ→ナイトブレード

って考えています。
元々この二人は考えていなかったのですが、ストーリーを楽しみたかった(初回プレイ時には組み合わせを知らなかった…)
&リースは昔使った馴染みで選択しました。
ホークアイはローグも考えましたが、自分扱い下手だと思うので…

返事ありがとうございます
スレ一通り読みました
好きにしろ
って、言われそうな内容なのに丁寧にありがとうございます(ペコリ

603 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 07:15:15.76 ID:1znftbKy
>>602に追加です

ホークアイはニンジャマスターにも迷っています…
自分の考えではシャルロット辺りでセイバーなのかなぁ…
セイバーならケヴィンでも…
と、グルグル回っている状況で…

ここのスレの皆さんの会話すごいですね…自分からみたら全員超上級者さん達ばかり…


604 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 07:16:52.92 ID:1znftbKy
>>603
ケヴィン→×
デュラン→○
間違えました、汚してすみません;;

605 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 08:29:27.30 ID:yGdmqwMu
>>599
>「くだらない」に食い付く
伝えたい事、伝えたくない事、この時点で既に意見が割れてるんだよ
"自他共に何をやってもいい(これには「〜してはいけない」と伝える事も含まれる)"
これだけが唯一矛盾の無い正しい答えだって事を教えておいてやる

>ヴァナディース、ゴッドハンド、ネクロマンサー
>>601とほぼ同意見だな。本家&擬似のオーラウェイブが
混在してるのは少しもどかしいが

>>602>>603
>ニンジャマスター・スターランサーorナイトブレード・スターランサー
どっちもいい組み合わせだが、誰を操作キャラとするのか教えてくれ
残りひとりを考えるのはその後だ。リースを操作するならこの組み合わせはお勧め出来ない
この組み合わせの場合大概はホークアイを操作しなければ結構な不都合が出るからな

606 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 08:52:10.09 ID:SjfZv+LF
>>601
やっぱりアイテムには極力頼らないプレイを前提に考えてるからなぁ
それにボスにはマインドアップは必須だと思う。デーモンブレスやギガバーンやられたら魔法のダメージ凄いことになるから
パワーアップだけでいいというのはちょっと軽率かなと思う


607 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 08:55:46.42 ID:1znftbKy
>>605
ぐぼぁ
ありがとうございます。
操作はリースですorz

クラスチェンジどうするか練り直しですかね…
ちょろっとリースで仲間は適当にして、始めたのもあり(まだ城が襲われて旅立つトコです)
リースの話がどうなるかも気になり
リースで始めたいのです;;

608 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 09:22:28.82 ID:yGdmqwMu
>>606
>魔法のダメージ凄い
その為のブラックカースだろ。>>601もそれぐらいは考えてる
カタストロフィでも400割るぞ?回復を怠らなければ十分通用するって事だ

>>607
>リース操作
やっぱりな。リース操作時、最も楽で効率的な戦術といえば
ゴッドハンドorワンダラーオーラウェイブ詠唱>ヴァナディースパワーアップ詠唱
>オーラウェイブ発動>パワーアップ発動>光弾槍
これだ。フェンリルナイトの単独性能もかなり高いが何しろ
知識テクが要り敷居は高い上、上記戦術の効率に一歩及ばないからな

609 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 13:21:27.39 ID:unlc+hTc
>>607
>ちょろっとリースで仲間は適当にして
リース、ホーク、あと残り一人は誰なんだw

610 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 20:04:02.70 ID:5dFH5ZuV
>>608
返事遅れてすみません
仕事終わりましたー
なるほどです!
丁寧にほんっとありがとうございます。

>>608
リースどんな話だったかなぁ
って見るだけだったので
ケヴィンが入ってました
データは消しちゃいましたけど…

611 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 21:31:05.13 ID:eRb+nDM6
なるほどなー、リース操作に拘るプレイならヴァナディースか
補佐役にはオーラウェイブ習得の早いゴッドハンドを取るか、多彩な補助魔法のワンダラーを取るか…

フェンリルナイトも操作向け色があるよなー、百花乱舞の吹っ飛ばしがあるから
問題はパワーアップがウロコ頼りな点か
いつかの書き込みにフェンリルナイトとワンダラー組ませる例があった気がするが、どんなのだったかな…
パワーアップ無しオーラでもアイスセイバー併用なら厄介なグレートデーモンを簡単に倒せる
そりゃ本命はセイントセイバーですけどね

612 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 21:34:08.84 ID:ri0hqbaI
>>593
>デルヴィッシュ、スターランサー、ネクロマンサー
亀レスで申し訳ないのですが、主に雑魚戦でどういった立ち回りをされておりますかな?
自分もケヴィン全般とネクロマンサーがお気に入りですので気になりましてぬん

613 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 21:44:02.58 ID:unlc+hTc
>>610
データ消しちまったんじゃしょうがないか…

いやなに、そのパーティでリース操作なら、
ヴァナディース、ニンジャマスター、ゴッドハンド
辺りで戦えば良かったんじゃね?と思ってさ

オーラパワー光弾槍とフレイア手裏剣を両立できるうえに、
ゴッドハンドのMPを温存したければ、敵の構成によっては開幕水遁や、
ニンマスにマインドアップ>火遁(単or全)or雷神(単or全)>手裏剣(全)乱射
も通用する場面がある
暗闇の洞窟に出現する敵ナイトブレードの開幕分身斬に強引に水遁を割り込ませる事も出来る
回復はポト油とゴッドハンドのヒールライト(単)で使い分ければ良いし、
MPを補給したかったら
フレイア詠唱>MP補給したい奴に銀狼の魂>フレイア発動>銀狼の魂をかけた奴でまとめ斬り
これでかいがらハンターを3体とも倒せればMPが40くらいは軽く回復する
聖域ではケヴィン無双でも良いし、手裏剣>フレイア>手裏剣でも良い

あえてワンダラーを入れない事で戦術に柔軟性が出来た、と言っても良いパーティだ

614 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 21:51:58.99 ID:KkLCUuPB
>>613
ありがとうございます
皆さん圧倒的知識ですごすぎです…

今帰宅して風呂上がりで、今日はマッタリ聖剣やろうかなーってワクワク

敢えて入れないのもアリなんですね

こういうの考えるのも一つの楽しみになりますよね^^


615 :名無しの挑戦状:2011/12/13(火) 17:15:17.97 ID:LdZjn4Wn
>>614
自分のベストPTを決める事がひとつの終着駅だからなこのゲームは‥

@:自分が1番好きな、操作したいキャラ・クラスをひとり決める
A:@のキャラ・クラスを最大限サポートする仲間ふたりを決める

当たり前かもしれないが改めて言われるとハッとするものもあるだろ
Aは@の得意分野を伸ばす目的の時と苦手分野を補う目的の時で大幅に変わる
その兼ね合い、個人的価値観も踏まえて今後も書き込むといいぞ
住人は個々のプレイヤーの好き嫌いを含めた上でも
PT提案が出来るぐらいの実力は持ってる。遠慮は要らない

616 :名無しの挑戦状:2011/12/13(火) 23:10:48.98 ID:hhVN/+2O
ウム、確かにハッとするなあ
そうそう頻繁に操作キャラ(打撃要員としてのキャラ)を変えたりなんてしないだろうしな
キャラやビジュアルも結構だけど、今回はコイツを引き立てるプレイをしよう!とかのコンセプトは在って然るべきなんだよな

617 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 02:23:01.36 ID:WedkFh+0
色々考えた結果、極力アイテムに頼らず楽にクリアするにはスターランサーとネクロマンサーは必須だと分かった
あとの1人は正直誰でもいい
個人的にケヴィンならデルヴィッシュ、ホークアイならニンジャマスター、
デュランならソードマスター、アンジェラならグランデヴィナがいいと思う

618 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 05:23:40.81 ID:F1NT9h15
…。何もわかってねぇ癖に"必須"とか書くなよ。誰でもいいって言ってる枠に誰が入るかでもう変わるだろ
ニンジャの時点でダウンあるのにネクロマンサーか?四属性セイバーがある光クラスの方が楽だと思わないのか
イビルシャーマンにすればマルドゥークが通用しないシーンをかなりの部分でフォロー可能になるというのに
更にアイテムでセイバーを補えばより楽出来る。アイテムに頼った方がより楽出来る場合があるんだよ
これぐらい意図的に仕向けられるようにはなってもらわないとな
ここまでわかってるプレイヤーですら"必須"なんて言葉滅多に使わないぞ

619 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 06:11:11.40 ID:WedkFh+0
忍術のダウンが効かない敵がいるだろ ブラックカースのほうが安定して下げられるんだよ
忍術は雑魚用、ネクロはボス用でOK
アイテムに頼るのを肯定するなら、もう話になりません
それを言い出したらブラックカースも灰のこびんかシャドウゼロの瞳を使えばいいって話になるし

620 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 06:27:51.69 ID:AvEt8XEh
辞典の次は此処かい…

ア ン チ 消 費 ア イ テ ム 降 臨


>忍術のダウンが効かない敵がいる
それを消費アイテム要らずで解決出来るアンティマジックの使い手がイビルシャーマンなんですけど? 矛盾してません?
クラス性能を被らせてまで消費アイテムを拒絶するのかい

621 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 07:01:43.08 ID:aYouHYfn
>>619
惰性ぇ‥>>620でもまだ言われ足りねぇだろ
もっと核心を突いてやるよ

>ニンジャマスター・ネクロマンサー・スターランサー
四属性セイバー不可
>ニンジャマスター・イビルシャーマン・スターランサー
四属性セイバー不可

こ れ は 同 じ。優劣は無い

>ブラックカースのほうが安定()して下げられる
イビルシャーマンなら雑魚戦で安定した魔法連携が可能
ボス戦でほぼメリットが同じなのに対し雑魚戦で遥かに高いアドバンテージを取れる
特筆すべき点はここ↑アイテムに頼らない部分なんだよ。な〜にが灰の小瓶だ馬鹿がw

ド素人はどいつもこいつも頻度の低いボス戦を重視しやがるw
そんなもん"トータル()"で楽じゃねぇだろうがw

楽な戦闘を展開する為に考える ←×
考えるのも面倒臭い ←◎)

お前の意識レベルなんざ所詮はこの程度なんだよ!w

622 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 11:04:47.89 ID:kl48SiUE
忍術でダメージを与えられるかどうかはともかく、
忍術の「ダウン」が効かない敵は、使用する忍術の属性を反射・吸収する奴だけだしな
つまり乱暴な話、属性を無効化する敵に「ダウン」は効くわけだ
で、残りの反射・吸収する敵に対してだが、
それこそ反射・吸収を打ち消せる魔法持った奴が居るじゃないかっていう

623 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 12:40:45.65 ID:SyLGtkn1
んんwww
幻宮ルート、ケヴィンアタッカーでしたら極端な話、光ケヴィン単体で十分立ちまわれますからなw
ネクロマンサーはボス戦ST下げにおいて灰のこびん、必中のサイコロ、夜目のサイコロ、騎竜のクサリ、グレイプニルがライバルですが
ケヴィンはLv.55前後とオーラPTやローグPTなどに比べ準備が遅れますので
レベル上げだけに専念すればいいという考えならアイテム集め+種植え吟味の手間を省けるという利点がネクロの強みになるんですかな?

幻宮で雑魚はケヴィン単独・ボスは仲間の補助に頼ると割り切ってしまえば

光ケヴィン・ワンダラー・ネクロマンサー
(ボディチェンジ・最大HP低下・ST全下げ)

このPTも楽だと思いますがぬん
アイテム集め+種植え吟味おk・ST下げ・全体ST上げ確保ですと

光ケヴィン・ワンダラー・スターランサー
(ボディチェンジ・最大HP低下・魔法防御・効果↓・防御力↓)

ですかぬん?

中盤も配慮しますと↑のPTに比べ後半は物足りなくなりますが自分はよく光ケヴィンと闇リースを組ませておりますなw

便利なクラスチェンジアイテム持ちのクラスは自身の素敵補助と+αが確保されますがアイテム集め+種植え吟味必要
便利なクラスチェンジアイテムと被りますが自身でその効果の補助を覚えるクラスはアイテム集め+種植え吟味不要

こんな感じですかな?

624 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 22:44:51.65 ID:WedkFh+0
>>620
イビルはティンクル全体掛けができなくて地味に不便
デーモンブレスはなくてもそこまで苦労しない
雑魚戦は水とんで被ダメは1だから普通に物理で倒せばOK

625 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 22:51:00.75 ID:AvEt8XEh
チビハン2連も否定されまんた・・

626 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 22:58:09.41 ID:kl48SiUE
>>623
どちらにしろ、ネクロマンサーは闇ホークと組む旨味が薄いんだよな
どうしても組むなら、例えばナイブレと組んで闇剣疑似オーラや単体対象魔法連携みたいな、
ダウン以外の部分に有用性を求めて行きたいわけだ
(その点ワンダラーと組むと雑魚戦で単体対象魔法連携でそれなりに性能を発揮できる)

増してボス戦でブラックカース唱えるだけならネクロマンサー自体選ぶ意味がほぼ無い
それこそセージやイビルシャーマンで灰の小瓶量産した方がいいって話になるしな

627 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 23:02:12.51 ID:WedkFh+0
>>621
どうでもいいけどお前なんでID変えんの?
馬鹿はお前じゃん気色悪いよ・・・・
マルドゥークと水とんがあればデーモンブレスの有用性はそこまでない
そもそも火とんとデーモンブレスが被ってるのに性能被り(笑)とか馬鹿ですか?
そしてティンクル全体掛けができないのは不便
特にヒース戦

628 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 23:13:04.56 ID:kl48SiUE
>そしてティンクル全体掛けができないのは不便
だからチビッ子ハンマーだろ、チビッ子ハンマー
二回かければ全員元通り、しかも無制限

629 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 23:25:17.66 ID:AvEt8XEh
THE・KENKAGOSHI

単体対象ながらステダウンとしては確かに万能な黒呪ですよ
しかしそれだけのタフガイとなればラスボス、黒ラビなどかなり絞られる。そしてこれすらも必須とは言い切れない
それだったらデーモンブレスでザコ掃討側に色気付いてみるのも一つの道だろ
デーモンブレスは沈黙が効かない敵の反撃ダメージを軽減させる他、詠唱&演出の短さからも単発使用に価値を見出せる場面があるぜ

630 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 23:39:39.55 ID:kl48SiUE
各種召喚魔法で単体対象魔法連携をこなし、
デーモンブレスで全体対象魔法連携、場合によっては単発使用も可
アンティマジックはカウンター対象にならないから雑魚戦で容赦なく使える
必殺技のでかでかだって二連必殺でマルチ出来るところに何とか活用見いだせる
(ちなみに未変身のシェイプシフターを一撃で倒せるくらいには威力がある)

これだけのポテンシャル秘めながら本職はヒーラーなんだぜ、こいつ

631 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 00:27:01.99 ID:LXbSIeZb
下級魔法素火力 (7.5×22+12.5=177)×1.9=336
魔法効果上昇時 336×1.2=403(弱点時403×1.5+38=642)

これ、魔法効果上昇状態のメイガスorビショップの下級魔法で弱点を突いた場合の攻撃力なんだけど、
これを利用したら聖域のシフター相手に何とか戦えるんじゃないか?

例えば何か低コストの全体対象魔法(全)で変身を誘発させておいて、
複合詠唱キャンセルでマインドアップorダウン(全)
初変身後の敵の弱点が光地風闇水火どれかだった場合、この二人で下級魔法を一体ずつに唱える
魔防61以下ならこれで仕留められるし、もし倒せなくとも1/4以下は余裕で割れる
それどころかHP一桁で虫の息だから適当にどつけば死ぬ

もし発変身後の敵の弱点が無ければ、メイガスならダークフォース(単)で代用しても良い
ダークフォースの攻撃力は魔法効果上昇時点で
{(11.25×22+18.75=266)×1.9=505}=606
魔防25以下の敵はこれで一撃死させられる

時効率無視するとして、なんとかエコ戦術に切り替えとか出来ないものか、という思いつきなんだが、
メイガス、ビショップ、スタランorフェンリルで試しにやってみようかね

632 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 03:09:38.83 ID:4twjlvQy
>そもそも火とんとデーモンブレスが被ってるのに性能被り(笑)
ククク‥デーモンブレスに複合詠唱キャンセルで合わせるのは火遁じゃない。雷神や手裏剣だ

マインドアップ(全)>複合詠唱キャンセルデーモンブレス>{複合詠唱キャンセル雷神(全)}

ここから手裏剣(全)乱射。味方魔法効果防御アップ&敵魔法効果防御物理防御ダウン
=手裏剣における最大ダメージを叩き出す。プチティアマット&プチドラゾンビに完全対応した魔法攻撃連携だ
対プチティアマットは{}内を省く他、もっと早く倒したいならデーモンブレス>土遁(全)。これは
お前の大好きな"ローグ最弱扱い"をするのに不可欠な"アイテム無しでは不可能という要素"がトップレベルに含まれた連携だ
味方魔法効果防御アップと敵魔法効果防御ダウン、反撃されず(されてもダメージ極少で)この2つを実現するには
デーモンブレスが不可欠なんだよ。逆にマルドゥーク使用後では沈黙を無効化せずに済む火遁の出番
必要無い?マルドゥークやパワーアップ(全)等から殴った方が早い?反撃された時だけヒールライトすればいい?

その通り!早く倒せて、尚且つ攻撃過程は実質MP無消費
それを可能とするのがローグなんだよ。しかもその早さはトップレベル
反論は?→「僕下手糞だからローグは使いこなせないんですぅ」

完 全 論 破

>マルドゥークと水とんがあればデーモンブレスの有用性はそこまでない
アンティマジックと忍術がある時のブラックカースの有用性よりは遥かに高い
「そもそも雑魚戦において魔法連携自体遅いから考える必要無い」?
じ ゃ あ 何 故 ニ ン ジ ャ マ ス タ ー を 選 ん だ????

完 全 論 破



アンチローグ大先生()と全く同じ思考回路。チ ョ ン バ レ

633 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 05:22:32.46 ID:U/iX+EZ9
あんた面白いなぁ…。どっからローグが出てきたんだろう…。
そうイライラしなさんな(ホークアイ風)
聖剣3ファン同士もうちょっと仲良くしたほうがいいと、俺は思うけどね
余裕なさすぎ

634 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 06:35:34.90 ID:4twjlvQy
余裕の無いお前が余裕のある俺に対して仲良くする気を起こすはず無ぇだろw
それこそスターランサーやネクロマンサーより遥かに必須、わかりきった話な訳だが?wwww

分 際 を 弁 え ろ

635 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 08:46:48.16 ID:U/iX+EZ9
ここまで言っても馬鹿には通用しませんでしたと…。
ID変えたり何の脈略もないローグを引っぱり出してくるくせに余裕のある俺?wwww
なんだこのキチガイ
このスレが何となく殺伐としてるのは、こんなキチガイは居着いてるからなのか…。

636 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 09:09:09.31 ID:z1dQDlta
さすが「スターランサーとネクロマンサーは必須(キリッ)」とか言って
魔法連携もロクに知らずでニンジャマスター加えちゃう天才()は次元が違うなぁw
阿呆は考える前に納得するから余裕な気持ちになれるという典型w
"余裕で阿呆扱い"されてるとも知らずになwwwwまさに裸の王様wwwwwwww

637 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 09:17:07.99 ID:U/iX+EZ9
おっ、キチガイまたID変えたの?
草の数も増えてきたね。顔真っ赤にしちゃってさ
キチガイらしくどんどんファビョんなよw
あ、そう言い忘れてた。

ローグって使えねーなww

638 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 09:51:30.77 ID:z1dQDlta
煽りに堪えきれず本性をあらわす間抜けの極みw

639 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 10:38:53.59 ID:U/iX+EZ9
おいキチガイ、お前ここに喧嘩しに来てんのか?楽しく会話するためじゃなく?
自分より知識がない(笑)者を嘲笑うためにここに来てんのか?
可哀想な奴…。よっぽど不満があるんだな

640 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 10:45:23.59 ID:z1dQDlta
「何が楽しいか」

この時点で意見が割れてる
解決は不可能

641 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 10:58:01.37 ID:U/iX+EZ9
人を罵ることに楽しさを覚えるなら、今すぐ病院逝け

642 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 11:07:04.18 ID:4twjlvQy
>ローグって使えねーなww
お前を筆頭としたにわかのこの発言が"喧嘩()(完全論破した今"弱い者()(図太い人間の時点で十分強いw)いじめ"になってしまっているがw)"の引き金を引いた
論破されても尚、お前からの撤回謝罪の表明は無い。情状酌量の余地無し。お前の恥はこれからも変わらず晒され続ける。喜劇の極み。おめでとう。主役はお前だ

>病院へ行け
だから お前は お医者様に 迷惑が 掛かるから 行かずに 野垂れ死ね と何度も 言ってるんだが???????????

643 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 11:25:55.71 ID:U/iX+EZ9
あーこいつが噂のログマス(笑)か…。
まさかここまでの超絶キチガイだったとは…。
これじゃあアンチも湧くわ。うん、無理ねーわww
確かにローグって使えねーもんなwwww

まぁ死ぬまでローグの有用性(笑)でも熱弁してろキチガイ

644 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 11:36:26.65 ID:4twjlvQy
完 全 論 破

645 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 11:37:06.23 ID:U/iX+EZ9
迷惑?いやいや、お前みたいなゴミを診るのが医者の仕事だからな。医者もそんなの覚悟の上だろう
だから安心して逝けよ
それが嫌なら、死んだほうがいいな。お前みたいなゴミが存在することでアンチローグ(笑)をますます増やしてることに気付かない?
これ以上アンチを増やしたくないだろう?ゴミが消えればアンチが増えることもない
理解したか?さぁ死んでこいゴミ

646 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 12:07:10.43 ID:LXbSIeZb
この自力()厨の前に来た奴は謙虚だったな…

それにしてもすげえな、この自力()厨…
「アイテムに頼るのを肯定するなら、もう話になりません(キリッ」
だもんな…
きっと最初のフルメタルハガーもアイテム無しで倒せるんだろうな…
ゲーム中で一回でもアイテム使ったらダブスタ確定だもんな…

自分の自身満々な自力(失笑)理論が論破されて気に食わず、ついかっとなって
「僕の自力理論にケチ付けたお前等はID変える一人!!」
とか喚いちゃうのは分かるが、まあとりあえず落ち着けよwwwwww

647 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 12:20:37.03 ID:38WY4agE
ちょっと意味がわからん
まずお前が落ち着いてくれ

648 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 13:40:20.65 ID:U/iX+EZ9
あれ死んでないの?ますますアンチローグ(笑)増えちゃうよ?
どうでもいいけどID変える意味は何かあるのかな?キチガイログマス君

649 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 14:56:29.06 ID:jyvkqn99
>>648
向こうであれだけ被害者面してたのに今度は"死ね"ですかな?

幻宮のネクロを狩る前にプチドラの尾撃を食らいますと猛毒!のテロップが出まして
それがまた結構な時間表示してくれますのでネクロのヒールライト発動が遅れるのですが
忍術(単)のST下げのテロップを利用すれば同じようにヒールライト発動の邪魔ができてケヴィンと闇ホークの相性よくなるのでは?
と思ってさっき試したのですが駄目ですなw
なんとまあST下げのテロップの表示時間が短いことwww

650 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 15:13:26.47 ID:U/iX+EZ9
自分は謙虚さのかけらもないくせに他人には謙虚さ(笑)を求めるとかどこまで頭いかれてんだこいつ
もしかしてこのスレ立てたのもこいつか?ww
アンチローグ撲滅運動実施中(大爆笑)
アンチローグを撲滅できるいい方法を教えてやろう、お前が消えることだ

651 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 15:26:19.83 ID:4twjlvQy
そいつは俺じゃないが、お前はそれを平気でやっているし
尚且つそれをやっていないと誤魔化すだろう
つまり、どう転がってもお前以下にはならないって事だ

お医者様へ 行かずに ローグを より引き立たせるべく アンチローグを 際限無く 増やし続け 精神崩壊させられて 死ぬ

許されたお前の行為はこれだけだ。これだけがお前の存在価値
代わりはいくらでも居る。捨てられたくなかったら存分に働いて価値を示せwゴ ミ

652 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 15:27:23.74 ID:LXbSIeZb
617 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 02:23:01.36 ID:WedkFh+0
色々考えた結果、極力アイテムに頼らず楽にクリアするにはスターランサーとネクロマンサーは必須だと分かった
あとの1人は正直誰でもいい
個人的にケヴィンならデルヴィッシュ、ホークアイならニンジャマスター、
デュランならソードマスター、アンジェラならグランデヴィナがいいと思う


619 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 06:11:11.40 ID:WedkFh+0
忍術のダウンが効かない敵がいるだろ ブラックカースのほうが安定して下げられるんだよ
忍術は雑魚用、ネクロはボス用でOK
アイテムに頼るのを肯定するなら、もう話になりません
それを言い出したらブラックカースも灰のこびんかシャドウゼロの瞳を使えばいいって話になるし


624 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 22:44:51.65 ID:WedkFh+0
>>620
イビルはティンクル全体掛けができなくて地味に不便
デーモンブレスはなくてもそこまで苦労しない
雑魚戦は水とんで被ダメは1だから普通に物理で倒せばOK


627 :名無しの挑戦状:2011/12/14(水) 23:02:12.51 ID:WedkFh+0
>>621
どうでもいいけどお前なんでID変えんの?
馬鹿はお前じゃん気色悪いよ・・・・
マルドゥークと水とんがあればデーモンブレスの有用性はそこまでない
そもそも火とんとデーモンブレスが被ってるのに性能被り(笑)とか馬鹿ですか?
そしてティンクル全体掛けができないのは不便
特にヒース戦



ここまで一切自分に対する反論やチビっ子ハンマーが無制限に使えることについて答えることが出来ていない
どうやら言論で勝てないのを悟り、煽りや罵声を浴びせる事で反対意見を無理矢理黙らせる手段にシフトした模様
いつもの無様なアンチローグの特徴そのものである

653 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 15:30:27.56 ID:LXbSIeZb
633 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 05:22:32.46 ID:U/iX+EZ9
あんた面白いなぁ…。どっからローグが出てきたんだろう…。
そうイライラしなさんな(ホークアイ風)
聖剣3ファン同士もうちょっと仲良くしたほうがいいと、俺は思うけどね
余裕なさすぎ


635 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 08:46:48.16 ID:U/iX+EZ9
ここまで言っても馬鹿には通用しませんでしたと…。
ID変えたり何の脈略もないローグを引っぱり出してくるくせに余裕のある俺?wwww
なんだこのキチガイ
このスレが何となく殺伐としてるのは、こんなキチガイは居着いてるからなのか…。


637 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 09:17:07.99 ID:U/iX+EZ9
おっ、キチガイまたID変えたの?
草の数も増えてきたね。顔真っ赤にしちゃってさ
キチガイらしくどんどんファビョんなよw
あ、そう言い忘れてた。

ローグって使えねーなww


639 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 10:38:53.59 ID:U/iX+EZ9
おいキチガイ、お前ここに喧嘩しに来てんのか?楽しく会話するためじゃなく?
自分より知識がない(笑)者を嘲笑うためにここに来てんのか?
可哀想な奴…。よっぽど不満があるんだな


641 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 10:58:01.37 ID:U/iX+EZ9
人を罵ることに楽しさを覚えるなら、今すぐ病院逝け


643 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 11:25:55.71 ID:U/iX+EZ9
あーこいつが噂のログマス(笑)か…。
まさかここまでの超絶キチガイだったとは…。
これじゃあアンチも湧くわ。うん、無理ねーわww
確かにローグって使えねーもんなwwww

まぁ死ぬまでローグの有用性(笑)でも熱弁してろキチガイ



そして時間を置き、
「あたかも今やって来てスレを見た通りすがり」であるかのように見せかける書き込み
このバレバレの「赤の他人」への成りすましもアンチローグの特徴である
ちなみにこの成りすまし、2ちゃんでない別のサイトで第三者に即バレしたもの
失笑ものである
ついでに、どう考えても追い込まれているのはアンチローグである
失笑ものである

654 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 15:30:54.95 ID:LXbSIeZb
645 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 11:37:06.23 ID:U/iX+EZ9
迷惑?いやいや、お前みたいなゴミを診るのが医者の仕事だからな。医者もそんなの覚悟の上だろう
だから安心して逝けよ
それが嫌なら、死んだほうがいいな。お前みたいなゴミが存在することでアンチローグ(笑)をますます増やしてることに気付かない?
これ以上アンチを増やしたくないだろう?ゴミが消えればアンチが増えることもない
理解したか?さぁ死んでこいゴミ


648 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 13:40:20.65 ID:U/iX+EZ9
あれ死んでないの?ますますアンチローグ(笑)増えちゃうよ?
どうでもいいけどID変える意味は何かあるのかな?キチガイログマス君



そして最後はこれである
この「アンチレトロゲーム」にとって重要なのは自分の意見のみであり、あとは
他の意見や価値観を認めることが出来ない傲慢さ、
自分の意見に逆らった(元々誰から見ても穴だらけの理論であるのは明白で簡単に論破できるレベル)者すべてに敵意を向ける攻撃性
これだけが存在するのである
ちなみに本人曰くこれで学生らしいので、これから社会に出たら苦労するだろうことは想像に難くない

以上を以ってアンチローグレポートとする



最後に
晒 し a g e

655 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 16:00:22.98 ID:U/iX+EZ9
こいつ統合失調症だな。異常すぎる
幻覚見えてるよこいつwローグローグうるせーもんww
こっちはあんな糞みたいな改造飛び道具しか使えないゴミクラスなんか興味ないのにな
しかも色んな端末から書き込んでるらしいが文体がどれも同じからバレバレだっていうwwww
まぁこいつは知的障害者だから別人に成り済ませてるつもりなんだろうな。なんて滑稽極まりない…。

最後に、
>この「アンチレトロゲーム」にとって重要なのは自分の意見のみであり、あとは
他の意見や価値観を認めることが出来ない傲慢さ、
自分の意見に逆らった(元々誰から見ても穴だらけの理論であるのは明白で簡単に論破できるレベル)者すべてに敵意を向ける攻撃性

自己紹介乙。


656 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 16:04:51.86 ID:RDraxFRb
どうでもいいけどなんでスタランとネクロが必須なのさ

657 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 16:09:42.42 ID:4twjlvQy
>>655
「という自己紹介」が抜けてるぞ?w
何サボってんだ?しっかり働けゴミw

658 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 16:15:48.54 ID:U/iX+EZ9
お前ってローグみたいだな
何も秀でたものを持ってない役立たずのゴミってところがwwww
ローグなんて無くても誰も困らない
この統合失調症のゴミが死んでも誰も困らない
そっくりwwwwww

659 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 17:04:48.50 ID:79jrBoc2
1回2回煽り返すくらいなら別人だということにしてもかまわんが
ここまで必死だとやっぱ本人かーとしか思えなくなってくるな

660 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 17:29:15.72 ID:4twjlvQy
658:ゴキブリ :sage:2011/12/15(木) 16:15:48.54 ID:U/iX+EZ9
お前ってローグみたいだな
何も秀でたものを持ってない役立たずのゴミってところがwwww
ローグなんて無くても誰も困らない
この統合失調症のゴミが死んでも誰も困らない
そっくりwwwwww

661 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 18:48:00.51 ID:LXbSIeZb
>>656
別に必須じゃないんだよな
だいたい、ボス戦でブラックカース唱えるだけならそもそもネクロマンサー必要無いもの
セージやイビルシャーマンで灰の小瓶あれば十分
もっと言えばスタランが居るから、物理与ダメージを上げたかったら騎竜のクサリで充分だし、
ボスの攻撃は魔法攻撃が大半だからグレイプニルだけでほぼ弱体化出来る

それにボス戦なんてクラス3になってから数回しか無いんだし、だったら雑魚戦で価値見出す方が重要

662 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 20:15:13.49 ID:g6Exrp8o
>>617
最後の一人はおろか、そのスタランとネクロすら貴方の個人的チョイスでしか無かった……それだけだわなー。

押し付けるつもりは無いぜ?
アイテム吟味を嫌うならそれも一つのスタイルだからな。ただ、対雑魚に重きを置くプレイヤーも存在する。だから“必須”は違うだろ?って。
チラ裏でもうっかりでも悪意でも、常に干渉し合ってる自覚を持っとこうな。

663 :名無しの挑戦状:2011/12/15(木) 20:44:16.24 ID:g6Exrp8o
対雑魚だけじゃねえわ、闇市やクラスチェンジアイテムへの意識も関わってくる。ポト油を支持してシャルをバッサリ切り捨てるプレイヤーだっているからな。
まあ、俺はシャルの価値をヒールタンクだけとは見てないけどww

664 :名無しの挑戦状:2011/12/16(金) 08:30:39.87 ID:Sjn7OscY
イビルのデーモンブレスは忍法煙玉のようだ

スク水忍法「丸道苦」
小悪魔忍法「火煙弾」
そしてこれらの追撃として綺麗な忍者の各種忍術+シュリケーン乱射…

もはや忍者パーティーだな

665 :名無しの挑戦状:2011/12/16(金) 10:10:56.87 ID:F64NT3Xn
お前‥ギルティプレイヤーか

666 :名無しの挑戦状:2011/12/16(金) 11:33:49.12 ID:01cFxZJf
↓聖剣3と関係無いスレでローグマスターに関する書き込み見つけてワロタ↓

259:名無したんはエロカワイイ:2011/11/23(水) 00:39:51.34 ID:cQmwigrm0
聖剣伝説3関連スレで、信者同士の論争が酷いんだが…

261:名無したんはエロカワイイ:2011/11/23(水) 13:11:22.84 ID:031F8AZI0
>>259 あのホークアイ厨まだいるのかw

262:名無したんはエロカワイイ:2011/11/24(木) 10:08:39.34 ID:rRjJAHRB0
>聖剣伝説3
雑談スレ一つで充分なのに、ゲサロ板とレトロゲー2板で複数スレ立てる
罵り合いばかりで会話が成立していない(特に、ローグ派vsアンチローグ派が酷い)
他サイトの管理人にまで迷惑かける
雑談スレが殺伐としているせいで書き込みにくいわ…

263:名無したんはエロカワイイ:2011/11/24(木) 14:36:21.68 ID:md0odc1X0
聖剣3ってw
あのキチガイホークアイ厨まだいるんだ
あいつはもうニッカーと変わらない
かける言葉もない

264:名無したんはエロカワイイ:2011/11/24(木) 23:45:26.70 ID:dMTx8fAL0
FF以外だとドラクエ5とテイルズシリーズにニッカーが居るのは知ってたが、
聖剣にまで居たとはな

667 :名無しの挑戦状:2011/12/16(金) 11:45:11.12 ID:C2CZoAmk
他ゲーのスレに愚痴ってんのかw惰性ぇw
"会話を成立()"させるべくここで反論すればいいものをw
反論出来ないならそれは"会話が成立()"してるって事だ

踏 ま え て 反 論 は?w

668 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 02:34:46.02 ID:bwCN2mpL
>969:ゲーム好き名無しさん :sage:2011/12/14(水) 21:44:09.23 ID:s9gAytpPO
>黙れクソガキ
>初心者の目線で考えたパーティー編成を本スレで小馬鹿にして見下して優越感に浸ってただろうがよ
>いきなり喧嘩腰の対応されて困惑してるだろうに、可哀相になあ



"初心者(が扱えて尚且つ効率的な)目線で考えた"ではなく"初心者が答えを見付けたつもりになってる"だけ
初心者でももっと扱いやすいPTはある。代表して反撃を確実に防げるオーラウェイブ連携を可能とするPT
加えて、道中クラス2からヒールライト(全)があれば相当楽だ。シャルロットは欲しいだろう
クラス2から雑魚戦ボス戦両方でアップもダウンも多用したいだろう
純粋にDPSの高いケヴィンが居れば効率的だろう。以上を踏まえると

ゴッドハンド・ネクロマンサー・ヴァナディース
→クラス2ダウン不可

ゴッドハンド・ナイトブレード(フェンリルナイト)・ビショップ
→オーラウェイブ連携劣化

ゴッドハンド・ナイトブレード(フェンリルナイト)・ヴァナディース
→ヒールライト単体対象

こんなところだ。どのPTもリロードキャンセルを筆頭とした忙しい操作をほぼ要さない
ドラゴンズホールは攻略不可。行きたければデュランを含める。この場合、欠ける要素は上記より増えるが‥

ここまで考えてはじめて"初心者でも扱える効率的なPT"と言えるんだよ

669 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 09:34:02.16 ID:1LYICng1
>>660
ついにコピペしかできなくなったか
さすがポンコツローグだな
ローグ=お前=ゴミクズ

670 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 09:41:25.64 ID:1LYICng1
あぁこのポンコツローグ厨って雑魚戦厨なんだ
雑魚戦なんてほとんどスルーできる上に極端な話ボディチェンジかフレイアで一発なのにな

671 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 09:58:51.97 ID:bwCN2mpL
ボディチェンジは経験値もらえないから弱いとかほざいて
完全に戦力外扱いしてたのもお前だw予想通りの見事なダブスタw

>>667への反論はどうした?wお前が提唱した"初心者に配慮したPT()"よりも遥かに初心者に配慮したPTだ
初心者に配慮しながら何故>>667のPTを提唱出来なかった?悔しかったら答えてみろよ?え?

672 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 10:01:50.23 ID:bwCN2mpL
>>667 ←×(こっちも反論必須だがw)
>>668 ←○

673 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 11:36:33.59 ID:JTkHENSc
本スレでログマスVSアンチローグレスを行う・・・頼むそれだけはやめてくれ!!
やるのなら重複スレでやってくれ

674 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 12:36:46.32 ID:bwCN2mpL
反 論、だ!!!!阻止したければ正しさを示してみせろ!!!!
示した正しさをただの好き嫌いで排除しようとしたのは誰だ
正しさを示せよ?wそんなものはただの好き嫌いで排除する
やられたからやり返す?wククク‥違うなぁwただの好き嫌いで排除する事が
本当の正しさだからだ!正しくない!?なら何故起こった!?反論だ!?

反 論 だ!!

675 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 12:45:52.51 ID:YPLL3XGI
どっちかがやめれば止まるんだけどな、憎しみの連鎖はどこまでも続くな

ログマスはポエムるから分かりにくいだけで、一応会話にはなってんだけど
アンチちゃんはガチで話通じないからなぁ、もう憎しみのみで動いてる状態だし
こいつどうにか出来ないもんか

676 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 13:53:37.92 ID:fylH7Lon
アンチ曰く
「ログマスに手を拱いてる住民を代表して泥沼に入ってやってるんだ俺は」
「お前らがログマスを調子付かせたんだからな、スレの未来の為にちっとは働けや使えない奴ら」

って面してて住民からも叩かれてたよなw

677 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 17:45:12.61 ID:H7x2Syeb
しかもローグをポンコツと言いながら、
ローグ含むわずか3クラスしか使えないボディチェンジ(全)を持ち上げてるって何なんだろうな…

まあ、そもそも>>669で普通に書いて、
>>670であたかも「今やってきてスレを覗いた通りすがり」を演じてるんですけどね
同 じ I D で

678 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 18:18:20.88 ID:yVeg9VzL
んんwwwこれはひどいwww
さすが扶養者くんw

679 :名無しの挑戦状:2011/12/17(土) 19:49:07.51 ID:bwCN2mpL
ダブスタと同時に自演発覚?無能に誂え向きの最期、か。‥情けない
過去こんな奴とまともに討論しようと少しでも思った自分が情けない

680 :名無しの挑戦状:2011/12/18(日) 20:56:01.98 ID:az4UfPNi
ダメージ無し故のノックバック無し…
フェンリルナイトの全体対象ダウン魔法に活路を見出した(?)ケヴィン使いの方はいらっしゃいます?
そのダウン魔法、スリープフラワーの後に繋げたらどうなるか分かりますか? もし眠った敵を起こさないのなら更にオイシイ感じがするのですが…

681 :名無しの挑戦状:2011/12/18(日) 21:04:28.11 ID:dpcmoiuH
演出に時間を取られてこっちが動けるようになったと同時に目覚める>反撃

恐らくはこうだ

682 :名無しの挑戦状:2011/12/18(日) 21:15:05.39 ID:az4UfPNi
やっぱそうなりますかね…
動画のセイントセイバーとのコンボだってスリープフラワーを後にしてますしね
残念…;;

683 :名無しの挑戦状:2011/12/18(日) 22:22:54.86 ID:dpcmoiuH
(弱点セイバー>複合詠唱キャンセル→)秘孔(敵全員近付きはじめる)>プロテクトダウン(全)詠唱発動(敵全員ゼロ距離)>物理攻撃

反撃詠唱中に倒せるならこんなところが現実的だろ。ダメージはヤバ過ぎるものがあるな


‥スリープフラワーは敵を押せるようになるから全員同じ場所に固めて斬れば必殺ゲージが即Lv.1に到達する
ダッシュ斬り(敵を1箇所に固めた後、通常攻撃を空振りしなければならない為、敵を押す役は操作キャラ以外が望ましい)始動なら
止まらず次撃で背面斬りを出せる。この時動画と同じく弱点属性のセイバーでも掛かってようもんならそれだけで戦闘終了
ローグですらあの強さだ。ケヴィンでやれば凄まじい事になるぞ。敵を押すのは結構難しいけどな

684 :名無しの挑戦状:2011/12/18(日) 22:29:10.76 ID:az4UfPNi
スリープフラワーは眠った敵を押せる点もポイントなんですよね
マップ毎の敵の初期配置によっては一ヶ所に押し固めて纏めて弱点突いて斬れたり出来るのでしょうね

プロテクトorマインドダウン(全)の後に全体対象必殺技or魔法を出す場合、初手で吹っ飛ばさない事で次手もキッチリ当たる
でもライバルの雷or火の忍術(全)はダメージがあるからこそ致死ダメージ連携が成立しやすい…

685 :名無しの挑戦状:2011/12/18(日) 22:38:44.85 ID:az4UfPNi
おっと入れ違い……まさに言わんとしていたプッシュ戦法を!!

弱点セイバーならデュランでもいけますかね? 攻撃範囲に優れるから押し固めも大ざっぱでOKとか…?
敵イビルシャーマンやデーモンを素早く倒せるのだろうか…

686 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 00:08:59.18 ID:5YYKgrvl
>>677
ローグはポンコツだろ?
お前と同じでさ
何か間違ってる?

687 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 00:20:20.98 ID:5YYKgrvl
統合失調症のお前じゃないんだから姑息にID変えて自演なんてしないけど?
お前はわざわざID変えて別人装ってるけど文体が同じでバレバレなポンコツローグ厨だけどな
まぁ使えないところもお前とローグはそっくりだよ

688 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 00:38:04.58 ID:o4TozKFT
制限時間数秒のパズルゲーが始まったと聞いて

ケヴィンなら押し役兼殴り役を同時にこなせるんだよな、押した先で即殴れる
つまり、>>683の戦術に特化させるパーティってのはつまり、
パーティをビショップ、光ホークとして
ケヴィンに光剣>複合詠唱キャンセル秘孔>複合詠唱キャンセル眠花(全)
あとはケヴィンに操作を切り替えて任意の位置に動かしてまとめ殴り

フルパワーケヴィン攻撃力…493(弱点セイバー時739)
デーモン与ダメ…739−241=498〜500(致死ダメまで2hit)
カーミラ与ダメ…739−214=525〜527(致死ダメまで2hit)
イビシャ与ダメ…739−189=550〜552(致死ダメまで2hit)
パワボル与ダメ…493−213=280〜282(致死ダメまで2hit)
全敵2hitならそう悪くないだろ



当然ビショップ、光ホーク、スタランでも出来る
光剣>複合詠唱キャンセルP↑>複合詠唱キャンセル眠花(全)
これで動かした先で即殴り開始

ワンダラー…258÷3+258=344(弱点セイバー時516)
デーモン与ダメ…516−241=275〜277(致死ダメまで3hit)
カーミラ与ダメ…516−214=302〜304(致死ダメまで3hit)
イビシャ与ダメ…516−189=327〜329(致死ダメまで3hit)
パワボル与ダメ…344−213=131〜133(致死ダメまで4hit)

ローグ…275÷3+275=366(弱点セイバー時549)
デーモン与ダメ…549−241=308〜310(致死ダメまで3hit)
カーミラ与ダメ…549−214=335〜337(致死ダメまで3hit)
イビシャ与ダメ…549−189=360〜362(致死ダメまで2hit)
パワボル与ダメ…366−213=153〜155(致死ダメまで4hit)

ワンダラーとローグの違いは、トマトのhit数が1違うくらいか
とはいえ、これはこれで結構な違いがある気もする
2hitなら反撃ヒールライトの付け入る隙を与えにくいからな
ちなみにワンダラーだと聖域お手軽が手に入る

…あれ、眠花から無理矢理起こした場合、トマトはティンクルレインを詠唱するんだっけ?
とすると詠唱中はズコバコ当て放題だから、これってワンダラーの方が実は戦術に向いてたりする?

そしてローグの場合は動画にあった各個撃破戦術のが良い…という結論に…

689 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 01:30:08.43 ID:5YYKgrvl
なぁポンコツローグ厨、お前って一年中このスレにかじり付いてんの?
きもーい。死なないの?

690 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 01:38:51.13 ID:o4TozKFT
×スレにかじり付くローグ厨
○スレにかじりつくアンチ

691 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 01:43:12.98 ID:5YYKgrvl
アンチって何に対してのアンチだ?
訳分からん。さすがポンコツ

692 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 01:56:05.11 ID:o4TozKFT
悪い事は言わないからお前は小学生からやり直せ、な?

693 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 02:34:05.58 ID:5YYKgrvl
すぐさま論点をそらす、さすが統合失調症ポンコツローグ厨

694 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 02:57:51.39 ID:VhcUy6jJ
710:名無しの挑戦状 :sage:2011/12/18(日) 22:33:11.93 ID:uUeYxS0C
ネットで吠えるだけで満足しちゃうんだからお手軽だよね
こんなエラそうなこと言っておいて、現実に一角の人物だったりしたら
そりゃ大したもんだと思うけどね。実際は年柄年中2chで喧嘩してるだけのキチガイ。
でもそれで満足するのも本人の自由。何をやってもいいってそういうことだろ。
本当都合の良い言い訳の言葉だよね。反論できないもの
進歩しないのも自由。価値のない人生を送るのも自由。
まあ一生そのままでいればいいんじゃないか? 自由なんだから

711:名無しの挑戦状 :sage:2011/12/18(日) 22:41:44.67 ID:az4UfPNi
>>710

ででで、で た ー !!

712:名無しの挑戦状 :sage:2011/12/19(月) 00:27:33.05 ID:pCkOnMWg
>>711
大丈夫だよもう消えるから
どこかの誰かみたいに一年365日特定のスレに張り付いてることはないからね

713:名無しの挑戦状 :sage:2011/12/19(月) 02:49:35.00 ID:VhcUy6jJ
>>710
と、いう事も含めて全て俺に先に発言されてしまったのがお前なんだよ

論破され、ダブスタを暴かれ、自演もバレ。お前が軽んじるここにおいて
全ての要素で俺に出し抜かれた。お前はそれだけの無能を何年も掛けて晒し
今まさに消えようとしている。完全な敗北宣言だ

>>712
さようなら?精々ここでかき続けた恥を隠してリアルでもふんぞり返ってろ
平気でダブスタも自演も働くお前の事だ、リアルでもここと同じような末路をたどる
何故か?お前には、"優しさ()"が致命的に欠如してるからだ。そんなものは
ネットよりリアルの方がより簡単に見破る。疎まれて、嫌われて、孤独に生きろ



お前ははじめから奪う事を躊躇ってなどいない



2011/12/19(月)2:49 LIVE/EVIL
現日時、以上をもってアンチ敗北宣言受諾
ローグ完全勝利宣言とする

695 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:20:59.59 ID:VhcUy6jJ
ID同じで別人の振りがバレてまで必死で恥晒したにも関わらず
論点に関して全くついて来れず、挙げ句敗北宣言したにも関わらず
開き直って中傷を繰り返す雑魚は放っておくとして

>>688
ワンダラーの聖域お手軽ってオーラウェイブ>光弾槍だろ?大した差じゃないだろうが
パワーアップ>複合詠唱キャンセルオーラウェイブ>CP真空波動槍より早いと思うんだけどな
セイバー>パワーアップ>スリープフラワー戦術も集めてまとめ斬りするなら
オーラパワー光弾槍の方が早くないか?合計消費MPも低い
操作キャラがワンダラーの場合はCPヴァナディース安定ってのはどうも覆りそうにない

696 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:27:52.67 ID:5YYKgrvl
またID変えたの?趣味悪すぎww
さすが糞みたいな飛び道具しか使えないゴミクズローグ厨wwww

697 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:35:28.80 ID:5YYKgrvl
この凄まじい妄想力も統合失調症の賜物なんだな…w

>何故か?お前には、"優しさ()"が致命的に欠如してるからだ。そんなものは
ネットよりリアルの方がより簡単に見破る。疎まれて、嫌われて、孤独に生きろ

↑何を隠そうお前の事じゃんwwwwww
一生何の役にも立たない誰からも必要とされないのローグのような人生を歩んでいけよwwww




698 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:38:24.25 ID:VhcUy6jJ
ID変えて自演 ←不確定
ID同じで自演 ←確定

699 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:41:24.23 ID:5YYKgrvl
クラス3 ローグ
必殺技:千枚斬り(単体)
上位のトラップ技と改造飛び道具の特殊攻撃を修得する。木・月属性の魔法はレンジャーの時に修得したものしか使えないが、全体掛けが可能。全体的にレンジャーを純粋に強化したような能力を持つが、ずば抜けた特徴は無い。

>ずば抜けた特徴は無い。
>ずば抜けた特徴は無い。
>ずば抜けた特徴は無い。
>ずば抜けた特徴は無い。

ずば抜けた特徴は無い。=役立たずのゴミ=ID:VhcUy6jJ

700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ

701 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:59:15.33 ID:5YYKgrvl
なんだ自分への戒めだったのか。納得納得ww

702 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 04:06:36.29 ID:VhcUy6jJ
お前は自分の事をどう思ってるんだ

703 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 12:07:34.93 ID:o4TozKFT
>クラス3 ローグ
>必殺技:千枚斬り(単体)
>上位のトラップ技と改造飛び道具の特殊攻撃を修得する。木・月属性の魔法はレンジャーの時に修得したものしか使えないが、全体掛けが可能。全体的にレンジャーを純粋に強化したような能力を持つが、ずば抜けた特徴は無い。

ちなみにこれ、Wikipediaの中にあるクラスについての書き込みな
Wikipediaつったら別名「肥溜」「便所の落書き」
とうとう落書きされた便所や肥溜を舐めまわしてないと自分の精神の安定も計れない様になってしまった模様
無様

704 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 12:26:39.66 ID:VhcUy6jJ
裏技を含まない部分ですら間違ってるあそこの情報を鵜呑みにしてる時点でお察しって事だなw

705 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 12:58:08.14 ID:aBsNQ/ei
nJOYの使用率(笑)データもそうだけど、こういったものを抜粋して某時代劇の印籠の如くかざしてみせる事で俺達がたじろぐとでも思ってんのかね
水戸黄門ごっこ乙!m9(^д^)

706 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 13:01:44.27 ID:MDJ3KA2N
使用率とか出されても
「だから何?」とか「でっていう」とかしか出てこないもんな。
あまりに中身がなさすぎて反論に困るw

707 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 21:49:49.97 ID:aBsNQ/ei
(゜д゜)目的のアイテムが実るまで何度もリセットしなければいけないんですか?
(・w・)やるかやらないかはプレイヤー次第。とりあえず実機で可能なプレイ、と言っておく♪

(;゚д゜)ひ、非売品をわざわざ量産して戦闘で生かさないといけないような難易度なんですか?
(・w・)やるかやらないかはプレイヤー次第。とりあえず実機で可能なプレイ、と言っておく♪

(;゚ν゜)そ、そこまでしてローグを選ばなければならないのですかぁ?
(・w・)ヘタクソは使うなよ

(;゚皿゜)そ、そもそもローグの性能に難がある事実は事実…
(・w・)お前のプレイ…いや、頭に難があるよ

(τдτ)うっ…えぐっ……ローグは…使えないんですぅ…!!
(^w^)使えない腕を持つプレイヤーである貴方に問題があります☆

708 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 22:22:50.16 ID:5YYKgrvl
ID:VhcUy6jJ=ID:o4TozKFT=ローグ=役立たずのゴミ

自分に都合が悪いと「肥溜」「便所の落書き」って事にしてしまう
さすが統合失調症のポンコツ野郎は一味違うな

709 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 22:25:52.09 ID:5YYKgrvl
2ちゃんでバレバレの自演して勝手に1人で勝利宣言…。
なんて哀れな人生・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もう死んじゃえよ

710 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 23:10:03.67 ID:aBsNQ/ei
>>709
死ねばいいとか物騒な言葉まで持ち出して、一体何について怒ってるの?
「ローグはどう転がっても強い部類には入らない」ってのが譲れないところなの?

711 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 23:16:35.71 ID:o4TozKFT
>>709
バレバレの自演にすら劣る一人二役演じちゃった奴っていったい何なんだろうな…
人を罵倒する度に「僕それ以下です!!」って大声で叫んでいる事になるんだよな…
そいつはいったい何時になったらその事に気づくんだろうな…

712 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 23:21:29.16 ID:5YYKgrvl
700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ


↑自殺フラグですか?
どうぞどうぞ誰も困りませんからww


713 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 23:48:05.34 ID:3Wt11WZI
ID:5YYKgrvlはどうしてこんなに気持ち悪いの?

714 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 00:28:47.88 ID:ygXyYTAU
ID:VhcUy6jJ=ID:o4TozKFT ってことバレてないとでも思ってる?
まさにローグのようなポンコツ脳みそ

715 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 00:29:53.66 ID:ygXyYTAU
ID:3Wt11WZI
いつ頃自殺予定ですか?

700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ


716 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 00:57:55.21 ID:4hrHuFDr
そして「僕ポンコツ以下です!!」と声高に叫ぶ…と

>>713
もうこれ以外に抵抗する手段がないんだろう
もはや聖剣伝説に関係することを一言もしゃべってないしな
廃棄しても何故か手元に戻ってくるカセットテープだと思ってればいいよ

717 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 03:10:47.09 ID:ygXyYTAU
>弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…

はいはい分かったからてめえのローグみたいなゴミクズ人生に早く終止符打とうね


>>1=ID:VhcUy6jJ=ID:o4TozKFT 


718 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 06:33:35.18 ID:stf25sgk
669:名無しの挑戦状 :2011/12/17(土) 09:34:02.16 ID:1LYICng1 [sage] ←
>>660
ついにコピペしかできなくなったか
さすがポンコツローグだな
ローグ=お前=ゴミクズ

↑普通に書き込み


670:名無しの挑戦状 :2011/12/17(土) 09:41:25.64 ID:1LYICng1 [sage] ←
あぁこのポンコツローグ厨って雑魚戦厨なんだ
雑魚戦なんてほとんどスルーできる上に極端な話ボディチェンジかフレイアで一発なのにな

↑「今スレを除いた別人」を装った書き込み



晒 し a g e

719 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 07:08:42.04 ID:IwLq2cV3
聖剣3関連スレ全部にコピペしてやろうか?w

720 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 10:50:47.59 ID:5PW9e3Uq
ID知らずの初心者かよw

721 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 11:37:32.13 ID:6HpZi3ss
IDの違う書き込みを自演扱いしても
同じIDで自演した奴以下にはならないんだよ
分 際 を 弁 え ろw

IDも知らないwゲームの知識もないwググれもせずwikiの俗称すら見つけられないw
扶養者w生粋の底辺から放たれる「ローグは弱い」w「ローグは使えない」w

論破された後の「ローグは選ばれていない(泣)」wwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ そ の 通 り

これだけ嫌われていた、もとい好かれていなかったキャラ・クラスに
客観的価値がある事を、この俺が証明した。「ローグは弱い」という論点に対し
「他のキャラ・クラスと同じく強い部分がある」という事で論破した」という話なだけ

それに対しアンチは「でも〜だから弱い」と駄々をこねる
だが?弱い部分があるのはどのキャラのどのクラスでも同じだ
簡単な部分で、ホークアイはケヴィンより総合的に
素早さ・知性・精神・運の値が高い、とかだ

つまりケヴィンの攻撃効率という強さに対して
「でも飛び道具使った時のダメージが低いから弱い」
とか言ってるのと同じレベルなんだよアンチ共の駄々はw

722 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 11:39:40.48 ID:6HpZi3ss
強い部分がある」という事 ←×
強い部分があるという事 ←○

723 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 12:58:15.25 ID:AJTWMBbQ
>全体的にレンジャーを純粋に強化したような能力を持つ

ふむ
レンジャーの時点で抜群に強いからな、それがさらに強化されると
よくわかってるじゃないか^^

724 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 13:37:24.41 ID:6HpZi3ss
ずば抜けた特徴は無い(核爆)

最も演出の短い飛燕を最も早く、高ダメージで出せ
雑魚をトップレベルの効率で殲滅可能

れっきとした"ずば抜けてる特徴"な訳だがw

725 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 17:58:09.63 ID:IwLq2cV3
>>718を他のスレへ貼りにまわってやろうか、と言ってるんだがな?

返事はどうした?アンチローグ
知 っ た か こ い て す い ま せ ん で し た、だろ?wwwwwwwwwwww

726 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 18:52:37.47 ID:OVxAswF6
貼りゃいいんじゃね?
煙たがられるだけだと思うが

727 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 19:58:43.63 ID:IwLq2cV3
まだ引きずり下ろされてる自覚が無いらしいな?wこっちは"ゼロ"だ
否定されてるのは最初から。失うものは何も無い。望み通りにしてやるよ

728 :名無しの挑戦状:2011/12/20(火) 22:04:07.44 ID:4hrHuFDr
アンチローグが息してない件についてwwwwww

729 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:14:18.59 ID:liWrVkOJ
ID:4hrHuFDr=ID:IwLq2cV3=ID:6HpZi3ss=ID:stf25sgk=ID:VhcUy6jJ
いつ頃自殺予定ですか?

700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ


730 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:20:31.17 ID:liWrVkOJ
おい統合失調症の知的障害者ポンコツローグ野郎、お前コロコロID変えて何がしてーんだよww
バレてないとでも思ってるのか?どこまでポンコツローグ脳みそなんだよwwww
悔しかったら同じIDで正々堂々かかってこいよ卑怯者

731 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:22:39.46 ID:liWrVkOJ
>弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…

はいはい分かったからてめえのローグにウンコを混ぜたようなゴミクズ人生に早く終止符打とうね


>>1= ID:4hrHuFDr=ID:IwLq2cV3=ID:6HpZi3ss=ID:stf25sgk


732 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:22:39.73 ID:xFvY+AVi
>>729
「"反論になってない"。自分の行動がこの一言に尽きる
という事をやっと認識しました。頭悪過ぎですね
死んだ方がいいですね。今すぐ自殺予定です」まで読んだ

733 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:23:39.17 ID:xFvY+AVi
>>730
「"反論になってない"。自分の行動がこの一言に尽きる
という事をやっと認識しました。頭悪過ぎですね
死んだ方がいいですね。今すぐ自殺予定です」まで読んだ

734 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:23:58.20 ID:xFvY+AVi
>>731
「"反論になってない"。自分の行動がこの一言に尽きる
という事をやっと認識しました。頭悪過ぎですね
死んだ方がいいですね。今すぐ自殺予定です」まで読んだ

735 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:37:02.74 ID:liWrVkOJ
608 :名無しの挑戦状:2011/12/12(月) 09:22:28.82 ID:yGdmqwMu

>>607
>リース操作
やっぱりな。リース操作時、最も楽で効率的な戦術といえば
ゴッドハンドorワンダラーオーラウェイブ詠唱>ヴァナディースパワーアップ詠唱
>オーラウェイブ発動>パワーアップ発動>光弾槍
これだ。フェンリルナイトの単独性能もかなり高いが何しろ
知識テクが要り敷居は高い上、上記戦術の効率に一歩及ばないからな


やっぱりな。(キリッ wwwwwwwwwwwwwwwww
どこまで上から目線なのこのゴミwwwwwwwwwwwwwwwww
ねぇいつ自殺するの?

736 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 00:55:46.62 ID:xFvY+AVi
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語@2ch
Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される@2ch&wiki
Bローグ使いを逆恨みし「裏技を使ってはいけない」「スレ違い」等と
 勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
 その内容を書き込んでいる(=ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる@2ch
 (逆説:最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
 「新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ」等と
 後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める@2ch
Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
 ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
 B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる@2ch
F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
 聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
 端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁
Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
 ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを「虎の威を借る狐」と一蹴
JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗
 しかしローグそのものがクラス3(=終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない
Kスレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようよするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
 次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31〜34スレを全て無視
 ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化
Lやる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
 その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続ける
M中傷を繰り返す内、ついに自演がバレる(確定する)                         ←NEW!!
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる ←今ココ

737 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:08:30.64 ID:liWrVkOJ
700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ


↑自殺フラグですか?
どうぞどうぞ誰も困りませんからww


738 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:14:22.48 ID:xFvY+AVi
>>737
「"反論になってない"。自分の行動がこの一言に尽きる
という事をやっと認識しました。頭悪過ぎですね
死んだ方がいいですね。今すぐ自殺予定です」まで読んだ

Mhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
 上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)@2ch ←NEW!!
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる@2ch ←今ココ

739 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:14:24.42 ID:liWrVkOJ
>違うIDの書き込みを自演扱いし(大爆笑)

誰が見ても自演だろwwww文体が全く同じなんだよなwwww
もしかして気付いてないの?何か惨めすぎて可哀想になってくるな…(嘲笑)

ID:VhcUy6jJ=ID:xFvY+AVi (バレバレww

700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ


↑自殺フラグですか?
どうぞどうぞ誰も困りませんからww






740 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:18:17.65 ID:liWrVkOJ
669-670が自演に見えちゃってる?ただ付け加えただけですけど?
可哀想・・・いつ死ぬの?

700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ


↑自殺フラグですか?
どうぞどうぞ誰も困りませんからww


741 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:25:41.51 ID:wCKHYfV0
>>739
おまえいい加減すれば?w
お前が何か言えば言うほど、お前は自分で
「僕それ以下です!!」
って大声で叫んでる事になっちゃうんだわさw

742 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:33:07.42 ID:liWrVkOJ
>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

743 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:34:11.24 ID:liWrVkOJ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ


なんだ、自分が複数端末で自演してるって既に認めてんじゃんwwww
しかしボロクソ言われてんなーお前。死にたくならないか?

744 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:37:10.99 ID:liWrVkOJ
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw

>バレバレの自演して
>バレバレの自演して
>バレバレの自演して

みんな同じこと思っててワロタwwwwww


745 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:37:26.40 ID:wCKHYfV0
>>740
>669-670が自演に見えちゃってる?ただ付け加えただけですけど?

はい、後だしジャンケン入りましたーwwwwww

君ね、それってね、普 通 は 指摘された後の最初のレスで書くものだよ?
そうすれば言い訳がましく聞こえようともまだ弁明の余地があったんだわさ
その指摘レスがついたの、何時だと思ってんだよ?土曜日だぞ?
付いたの土曜日で、日、月、火、日付変更含めれば4日だぞ?
わざわざテンプレ確定してから「実はそうじゃねえし!」とかwww

wwwwww

ああだめだ、これ以上は俺の腹筋がヤバい

wwwwwwwww

746 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:41:32.88 ID:wCKHYfV0
>>742-744
ひとつ返されただけで反論にすらならない事蒸し返すカセットテープ戦法っすか
正しくバカの一つ覚えですなあw



A連打と同レベルだわ

747 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:47:49.07 ID:xFvY+AVi
>>ID:VhcUy6jJ=ID:xFvY+AVi (バレバレww
日付が違うだけなんだが‥wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その調子で休まず馬鹿を晒せwwwwwwwwwwwwww

在宅時と外出時で使い分けてるだけで
↓のように新参を装ったりしないぞ俺はw

>>>669-670が自演に見えちゃってる?ただ付け加えただけですけど?
>>670「あぁこのポンコツローグ厨って雑魚戦厨なんだ」
意訳:ローグ使いが雑魚戦を重視していると今気付きました
今まで粘着を続けて来たお前がこんな事を知らないなどと
誰が信じるんだ?wこれだけ論破されて来た中で
"ぽっと出"のプレイヤーがスルーだのボディチェンジだの言ってる、と?w
過去ログを読めばわかる論破済な内容も把握せずに指図してる、と?w
それこそ"アンチローグ共は総じて阿呆"という事を証明してしまう訳だが?wそれこそ
知 っ た か こ い て す い ま せ ん で し た、だろwwwwwwwwwwww
恥な事に変わりは無い訳だが?wま、これだけ粘着してる奴は
お前ひとりだけだから自演確定だが、なwwwwwwwwww

因みにそれだけ過去ログをたどれるお前が
"意訳:ローグ使いが雑魚戦を重視していると今気付きました"
なんて事はあり得ないんだわ。この話何年続けてると思ってんだ?w

>ボロクソ言われて
こっちは元々"ゼロ"だと言ったはずなんだがなw
お前が引きずり下ろされてるだけなんだよ
新 参 で あ ろ う と な か ろ う と、な

748 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:50:14.99 ID:liWrVkOJ
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実


投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10

お前1年以上前から こんな事やってんのか・・・・
やべー本気で涙出そう・・・・
仕事もせず2ちゃんで複数端末フル活用で威張り腐って人生終えるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あー安○死させてあげたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


749 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:54:53.95 ID:wCKHYfV0
>あー安○死させてあげたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
意訳
<;`皿´>「僕の意見に逆らってローグを弱くないという奴全員死なすニダ!!」

750 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 01:58:18.54 ID:xFvY+AVi
>>748
安楽死させても違法だ
お前のような凡人がそんなリスクを負う訳無ぇだろw
抜け抜けとw

751 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:03:59.31 ID:liWrVkOJ
ID:xFvY+AVi
ID:wCKHYfV0

どっちが外出用ですか?


376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;



752 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:09:26.27 ID:/2IxQRt/
こっちだ

753 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:16:05.76 ID:liWrVkOJ
なぁお前>>14読んだ?
死にたくならないの?
みんなお前を嫌ってる
お前が死んで困る奴は誰ひとりとしていない

754 :本日の自宅用ID:wCKHYfV0:2011/12/21(水) 02:19:33.49 ID:cyMZqwmX
>>751
今日の外出用IDはこれな

755 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:19:37.65 ID:xFvY+AVi
お前に言われなくても自覚はしてる
死ぬのが怖いから奪って生きてるだけだ
糧は引きずり下ろす事のみ

756 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:39:17.13 ID:OVevXXkZ
ホークアイちゃんにはビルベンより怖いお仲間おるんやな

757 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:39:46.38 ID:xFvY+AVi
レプリカ、居るな?

デスナンド!居るんだろ?出て来いよ
ここでは暴れたくないというような事を言っていたが
そんなのは無理だ。いい加減わかっただろ
お前もこいつを徹底的に叩き潰すんだよ
プライドを捨てろ。そんなものに意味は無い
奪ってる自覚をもたらされたのなら
同じところまでひきずり下ろす。それしか道は無い
違うか!?たとえ無情が待っていようとも
生きてる以上、奪うしかないんだ!!

758 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:42:17.54 ID:liWrVkOJ
なんかさ、俺は疲れた
お前みたいなゴm…いや、超神さまの相手をすることに。
ローグは最強、あなたも最強、これでいいよね。
あなたのような超神さまは一生人を見下しながら孤独に生きるのがお似合いだ。

俺はこんなくだらない事で優越感に浸るだけの腐った人生なんてまっぴらごめんだね
まぁこれからも得意の複数端末をフル活用しながらせいぜい頑張って下さい、超神さま

759 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:53:14.01 ID:xFvY+AVi
>>756
MUGENだな?あの作者も合体飛道具を搭載しなかった
ローグの事をほとんど知らないと言っていいレベルだ
自由だがな。同じく俺が彼を否定する事も自由

"伝える"という事、そのものが
客観の破綻を直接的に裏付ける

>>758
>俺はこんなくだらない事で優越感に浸るだけの腐った人生なんてまっぴらごめんだね
と、他と差別化をはかり、優越に浸る。だけの腐った人生をこれからも今までと変わらず歩め。ゴ ミ

760 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 02:57:38.51 ID:v9D0gA5n
なんか久しぶりに見てみたら凄いことになってるね。

761 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 03:03:59.85 ID:liWrVkOJ
あと良いこと教えてあげようゴミクz…いや超神さま。
あなたの文章は"○○"と()と「新 参 で あ ろ う と な か ろ う と、な」みたいな半角空けが多用されてるから誰が見てもひと目で自演だと分かるんだよね
どう見ても自演だとバレバレなのに頑なに自演を続けるキチg…、いや超神さまマジぱねーっすwwww

762 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 03:14:55.18 ID:xFvY+AVi
それも既出。だが証明にはならない



一方お前の方は?

 新 参 で あ ろ う と な か ろ う と

"アンチローグ共は総じて阿呆"という事を証明してしまった訳だが?
と、言ったはずなんだがなぁ?w

あと良いこと教えてあげよう、ゴ ミ ク ズ

お前はもう疲れて"しまった"。その疲れは癒えない
自分が他へ植え付けて来た"罪"。その分だけ
自分で気付けず犯して来た"原罪"に苛まれる
それを否定する事は"何をやってもいい"を認めるも同義
結果、誰をも責める事が出来なくなればいい
最後に待っているのは無情、それだけだ

763 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 03:22:26.73 ID:xFvY+AVi
74 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/06/24(金) 00:07:58.74 ID:Uc17TekB
>犠牲者に出来るだけ気付けるよう回りを見渡し、少しでも元気や勇気を与えられるように
>言葉や何かを尽くす。それで僅かでも理不尽さが消えるなら
その犠牲になったかもしれない奴が犠牲を免れてどうなる?そいつもそこから先、生きる為に
死ぬまで他を殺すだろ。お前はこれも止めるのか?止めたらそいつは死んでしまう。それでいいのか?
だから言ってるんだよ。与える事は奪う事の罪滅ぼしにならないって、なぁ?。お前が動いても

 割 を 食 う の が 違 う 奴 に 変 わ る だ け

なんだよ。お前はこんなものに光明を見出した訳だ。惰性そのものだろw今一度問う

 奪 っ て る 自 覚 が あ る の か ?

>諦めて順応しているように見えるかもしれんが、逆行するよりはマシ
割を食わせる対象を変えて順応、奪う事を躊躇うなと伝えて逆行扱い
こんな事がまかり通るのが今お前の居る世界。大した価値の見えない世界

 ク ズ そ の も の な 世 界、だ

>奪うことを戸惑い、考え、それでも奪うしかないと考えに考え抜いた結論なら否定はしない
>だがお前の言ってることはその場その場のそういう思考を放棄しているだけじゃないのか
これだけ説明すれば説得力も出るだろ。この台詞は俺がお前に吐いてよくても
割食う対象を変えただけで放棄していないつもりになれるようなお前が吐いていい台詞じゃない
なのに事実お前は俺にこの台詞を吐けた。何故か?これこそ"何をやってもいいから"だwwwwww

>矛盾をはらんだ世界に明確な答えなど無い
明確な答えが無い世界で何故"〜してはいけない"と伝える事が順応で
"〜何をやってもいい"と伝える事が逆行とお前は自分で決め、俺に伝えたのか説明してもらおうか?

>>38
心配するな。さっきのはこいつから甘ったれた部分を捻り出す為の芝居だ
「聖剣3は遊びじゃねぇんだよ」

>少し汚れただけで絶望して何もかもを放棄するのもまた偽善の1つ
>自分は汚れたくなんて無いんだ、と自分に言い聞かせ続けて目を背ける
>自分で出来る範囲の善を行わない悪の振りをする偽善、とでも言えばいいのか
割食う対象を変えるだけで善を謳う事がまず惰性
善を謳う偽善がまかり通る世界で、悪を謳う偽善をまかり通そうとして何が悪い?
何故お前の行動だけを正当化しようとする?内容の正しさで勝てなかったからだ
いや、欲深なお前だ。負けていなくても両方勝とうとしたかw
お前のその空回りした闘争本能、見透かされていないと思ってるのか?w

>より良いと思える方向に吐き出せば良い
"はじめから泥塗れ"って事をお前達に自覚させる ←これが俺達の"より良いと思える方向"なのよw
"罪(笑)"を今まで以上に感じて「自分ははじめから奪う事を躊躇ってなんぞいなかった」と
思うようになるかもしれないな?より良いと思える方向性、この時点で
ぶつかり合ってるんだわwで、お前達はこの争いに完全敗北した訳wwwwwwwwww

764 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 03:30:01.24 ID:liWrVkOJ
相変わらず多用してますなぁ超神さまwwww
まぁ仕事もせずに自演で威張り腐ってカスみたいな人生送って孤独に死ねやゴミクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




















お 前 を 必 要 と し て る 人 間 は 誰 ひ と り と し て い な い 。

765 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 03:36:33.97 ID:xFvY+AVi
構わないと言ってる。お前はこれと同じところまで既に引きずり下ろされたと言ってる

「俺はこんなくだらない事で優越感に浸るだけの腐った人生なんてまっぴらごめんだね」と
他と差別化をはかり優越に浸るだけの腐った人生をこれからも今までと変わらず歩め

他と差別化をはかり優越に浸るだけの腐った人生を

これからも

今までと 変わらず

歩め


766 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 07:57:05.25 ID:cyMZqwmX
>>764
だからさあ、人をゴミクズ呼ばわりしてる時点で
「僕ゴミクズ以下です!!」
って叫んでることになるって、いい加減気付け?

767 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 12:46:32.18 ID:EGuBMv+o
日付変わっただけで自演認定wwwwああwwもう限界だwwww
笑いの達人かwwwwwww

768 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 19:04:50.51 ID:T8cIvXen
>>763
それアンチちゃんじゃなくて俺なんだけど
お前はなんだかんだ言いつつそれやってるよね
アンチが酷いだけだった、勘違いしてて済まなかったな

769 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 19:27:35.77 ID:WcvIVc5O
最早わけがわからん

770 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 19:53:14.55 ID:EGuBMv+o
ワンダララー以外にもネ実からの来訪者が居たのか

771 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 21:05:17.52 ID:/2IxQRt/
>>768
"それ"やってる、の"それ"とは何を指す?と言いたいところだが察しは付く
そんな事はお前に指摘されるまでもない。泥塗れなのは自覚していると言ったはずだ
更に、泥塗れな事の自覚も免罪符にはならないと云ってるんだよ
優越に浸るとすればこれら全て俺が、お前を含め誰よりも先に伝えた事くらいのもんだ

そして当然、これも免罪符にはならない



端から端まで既出。諦めが付いただろ。俺には勝てねぇんだよ。自分に嘘は吐けない
お前が、同じところまで引きずり下ろされたという自覚を持ってしまったんだから、な


>済まなかった
"何をやってもいい"から好きな時に否定し、好きな時に謝意を示す
響かねぇ。お前じゃ無理だ。お前が勘違いしているという事は昔も今も変わりない

772 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 22:09:56.10 ID:P0IUtzre
>>757
んんwww
申し訳ないですなw
ここのスレは毎日目を通すようにしているのですが
最近忙しいのと頭が回らないのとで書き込みが億劫になりがちでしてぬん・・・
雑談スレで扶養者くんがすでに敗北宣言していたみたいですなwww

-------------------------------------------------------------------------------------
聖剣伝説3雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1313416258/

710 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 22:33:11.93 ID:uUeYxS0C
ネットで吠えるだけで満足しちゃうんだからお手軽だよね
こんなエラそうなこと言っておいて、現実に一角の人物だったりしたら
そりゃ大したもんだと思うけどね。実際は年柄年中2chで喧嘩してるだけのキチガイ。
でもそれで満足するのも本人の自由。何をやってもいいってそういうことだろ。
本当都合の良い言い訳の言葉だよね。反論できないもの
進歩しないのも自由。価値のない人生を送るのも自由。
まあ一生そのままでいればいいんじゃないか? 自由なんだから

712 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 00:27:33.05 ID:pCkOnMWg [1/2]
>>711
大丈夫だよもう消えるから
どこかの誰かみたいに一年365日特定のスレに張り付いてることはないからね
--------------------------------------------------------------------------------------

んんwww
おかしいですなwww今日も扶養者くんの書き込みがあるみたいですが?www

773 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 22:17:12.32 ID:i8DCL2s/
ゲームについては
個々人の使いやすさとかあるのだから、
誰をどう使うかなんて人其々

だから、こんなに荒れなくても…

774 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 22:28:51.64 ID:wCKHYfV0
>>773
だからこそ「ローグは弱い」が荒れる原因にしかならないんだよな
そして誰でも気兼ねなく使って貰えるようにテンプレも用意されてる

まあ、実際にはローグは弱くないしな、っていうか
レンジャーの時点ですら鬼強なのをさらに純粋に強化されてるわけでw

775 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 22:34:13.75 ID:EGuBMv+o
>>773
それでも荒れてきたんだよ
争いは必然だった
ムズかろうがヌルかろうが、そこに枠を設けたがる者は後を絶たない
そんな世界

776 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 22:53:19.82 ID:liWrVkOJ
キチガイの精神分裂病患者まだ自演してるんだ
さっさと死ねばいいのにね

その方がみんな喜ぶのに、なぜ気付かないんだろう?

777 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 22:55:51.08 ID:80SyV47r
聖剣3のBGMタイトルの和訳が載ってるサイトってどっかにない?

778 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 23:06:18.58 ID:P0IUtzre
>>776
同じIDで精神分裂していた扶養者くんが何だって?
"死ねばいいのに"で俺たちを殺せたか?
おまえにとって目障りな俺たちをこのスレから追い出せたか?
宿題から逃げ回った挙句、おまえのとった行動は「死ね」「ゴミクズ」だの個人に対する中傷レスしかないんだが?
今のおまえは聖剣3について議論することすらできないただの荒らしに成り下がったわけだが
今まで嫌悪していた存在になった気分はどうだ?

荒 ら し く ん

779 :名無しの挑戦状:2011/12/21(水) 23:12:42.64 ID:P0IUtzre
>>ID:liWrVkOJ
・二連必殺によりデータ消失の仕組みと証明
・裏バグ技は"仕様"、聖剣3の話題として何の問題もない
・重複スレにて裏バグ技は限りなくNGということだが、裏バグ技前提の内容がテンプレ自体に載っている矛盾
・「節度が守れてないから荒れたり過疎になる」と言いつつ人格否定、この矛盾

答えはまだか?

扶 養 者

負 け 犬

荒 ら し

780 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:17:31.18 ID:dhI9p9uC
700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ=ID:P0IUtzre
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ

嘘みたいだろ、こいつが↑こんなこと言うんだぜwwww
何という多重人格wwwwww本当は死にたくても怖くて実行に移せない負け犬障害者ニートのくせに

>俺たち(大爆笑)
お 前 1 人 だ ろ w w w w

バレバレの半角空けキターwwwwwwwwwwwwwwwww

781 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:27:23.05 ID:dhI9p9uC
>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?

782 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:27:27.12 ID:TM42EmF0
>>780
で、そうやって人をけなせばけなすほど
「僕は「僕によって負け犬障害者ニート認定された奴」以下の存在です!!」
と大声で自己紹介するわけだw

無様www

783 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:29:20.15 ID:TM42EmF0
>>781
>>736

晒 し a g e

784 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:35:07.15 ID:TM42EmF0
ああ、晒せてなかったな
まあいいやw

785 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:38:01.55 ID:dhI9p9uC
おwまた半角スペースきたーwwww
自 演 乙 W


ID:P0IUtzre:荒 ら し く ん
ID:TM42EmF0:晒 し a g e

指紋完全一致wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演するにしてももうちょっと上手くできないの?キモオタ障害者ゴミクズニート君wwww
あぁそのローグ脳みそじゃ無理だったかごめんごめん




786 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 00:52:19.81 ID:TM42EmF0
>>785
脳内妄想で「指紋一致」とか言ってるけど
俺らの自演…状況証拠に過ぎず無理に証明しようとしても悪魔の証明に過ぎない
お前の自演…>>738により物的証拠出現
という決定的な違いがあるからな?つまりお前は俺ら以下
あと
「僕はキモオタ障害者ゴミクズニート以下の存在です!!」
とか大声で自己紹介してくれなくても良いからな?みんな分かってる事だからwww

ああ、君は理解できなかったんだったかwwwwwwごめんごめんwwwwwwwww

787 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:03:23.99 ID:dhI9p9uC
俺ら(笑)
みんな(笑)

お 前 1 人 だ ろ キモオタ障害者ゴミクズニートwwww
いつまで白を切る気ぃ〜?キモオタ障害者ゴミクズニート君wwww
ちなみにローグみたいなゴミクラスを異常に持ち上げてるのもお 前 1 人 だ け wwww

>「僕はキモオタ障害者ゴミクズニート以下の存在です!!」
↑これ切り札なの?だっせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがポンコツローグ脳みそwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


788 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:12:26.30 ID:TM42EmF0
>>787
まーだ
「僕はキモオタ障害者ゴミクズニート以下の存在です!!」
とか自己紹介してるのか、おまえw
いい加減自分を卑下するの止めれば良いのにーwww

あとだせえのはお前であって俺じゃないからな?
同じIDで他人演じようとして周囲にモロバレだったお前w

ついでに
>>738

晒しage

789 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:14:37.71 ID:UOInyjt2
>ローグみたいなゴミクラスを異常に持ち上げてるのもお 前 1 人 だ け wwww
むしろお前以外に、これまでの議論を踏まえた上で
ローグが弱いと言う奴を見たことがない件について

790 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:16:15.79 ID:TM42EmF0
>>789
おいおい、他にも居るじゃないかw
何故か同じIDの他人()がwwwwww

791 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:31:29.27 ID:dhI9p9uC
お前みたいなポンコツローグ脳みそでは他人を演じた(笑)ってことになってるだけ
まぁ頭のイカれた障害者ゴミクズニートだから仕方ないなwwww完全に暴論なのに自覚なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おおw半角やめたんだwwww偉いじゃんwwwwそれでも同一人物であることがバレバレなのが残念だなぁwwwwwwwwwwwwwww
今度はE-mail欄のsageを消して別人を装う作戦?

大 失 敗 乙WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

792 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:40:04.79 ID:dhI9p9uC
普通に付け加えただけなのに自演ってことにしてしまうポンコツローグクオリティwwwwwwwwwwwwwww
そして自分は複数端末で自演のオンパレード(誰が見てもバレバレ)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
救いようなし障害者ゴミクズニートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

793 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:40:53.11 ID:TM42EmF0
>>791
いい加減その「僕ゴミクズニート以下です!!」っていうみっともない自己紹介止めれば?
ん?暴論?
ほらよ
>>738>>745

>今度はE-mail欄のsageを消して別人を装う作戦?
え、ひょっとして君、sageを付けたり消したりすると別人になれるとか本気で考えてるの?
うわぁ…

…もうこれはアレだな、ずっと晒しておけばいいや
書き込めば書き込むほど一人恥晒すだけだし

794 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:41:13.83 ID:dhI9p9uC
>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?

795 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:44:09.88 ID:TM42EmF0
>>794
でっていう

796 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:45:36.56 ID:dhI9p9uC
sageを付けたり消したりすると別人になれるとか本気で考えてるのが、ポンコツローグクオリティですからwwww今更驚きませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どう見ても文体で自演なのがバレバレなのに隠し通せてると本気で思っちゃうのが、ポンコツローグ障害者ゴミクズニートクオリティですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

797 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:49:51.47 ID:TM42EmF0
だからいい加減「僕はポンコツローグ障害者ゴミクズニート以下の存在です!!」って自分を蔑むの止めろって…
そこまで連呼されると流石にこっちも気の毒になってくるからさ…

798 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:50:18.73 ID:dhI9p9uC
ID:TM42EmF0

>>786 sageあり
>>790 なぜか急にsageを消す

あれれ?何がしたいのかな?障害者ゴミクズニート君。本気で頭イカれちゃった?
ごめんごめん、元からイカれてたねwwww

799 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 01:55:21.79 ID:dhI9p9uC
>「僕はキモオタ障害者ゴミクズニート以下の存在です!!」
↑これ切り札なの?だっせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがポンコツローグ脳みそwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まだ懲りずにこのポンコツローグ切り札(笑)多用してくるね
しかしまぁショボイったらありゃしないwwwwポンコツローグのシルバーダーツくらいショボくて冴えないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

800 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 02:00:15.18 ID:TM42EmF0
>>798
だから、sageを消したからなんだっていう
別に他人演じてるつもりもなければ演じる意味も無いんだが
同じIDで他人演じて>>738>>745>>747でモロバレした人はともかくとして

それといい加減「僕は障害者ゴミクズニート以下の存在です」とかいうの止めなって…

801 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 02:06:08.13 ID:Y1KO6Jrp
ID:dhI9p9uC=精神分裂病患者

802 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 02:09:50.62 ID:dhI9p9uC
もう悪あがきしかできなくなってるねwwww
同じIDで他人演じて(大爆笑)
いつまでそのポンコツ脳みそで妄想に勤しむのですか?wwwwwwwwwwwwwww

こっちは誰かさんみたいに姑息にID変えて(バレバレですが)自演するなんて卑怯なマネはしませんよwwww
お前の出来損ない脳みそもポンコツローグのカス飛び道具みたいに改造してもらったら?
ダーツ→シルバーダーツくらいにはなるかもよ?
あぁ、どっちも糞だけど少しはマシになるかもよってことwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

803 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 02:36:35.85 ID:Y1KO6Jrp
>>802
ID変えて自演→証明不可
ID同じなのに自演→証明可(バレバレ)

どこをどうみても論破されて人格否定しかできない誰かさんのほうが悪あがきしてると思うのですがwww

で、いつまで逃げるのかね?

・二連必殺によりデータ消失の仕組みと証明
・裏バグ技は"仕様"、聖剣3の話題として何の問題もない
・重複スレにて裏バグ技は限りなくNGということだが、裏バグ技前提の内容がテンプレ自体に載っている矛盾
・「節度が守れてないから荒れたり過疎になる」と言いつつ人格否定、この矛盾

反論はできまちたか?

804 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 03:06:20.80 ID:TM42EmF0
>同じIDで他人演じて(大爆笑)
>いつまでそのポンコツ脳みそで妄想に勤しむのですか?wwwwwwwwwwwwwww

>こっちは誰かさんみたいに姑息にID変えて(バレバレですが)自演するなんて卑怯なマネはしませんよwwww

じゃあ詳細説明してやるよ
>>669-670が、>>677で指摘され、>>736でテンプレに追加(追加内容は>>738に記載)
その後、>>740で「ただ付け加えただけだし!!」とで自演を否定するも、
(しかも指摘された段階で直ちに言い訳せず、指摘から数日経過してテンプレ入りしてからみっともない後だしジャンケンw)
>>745でその点を突っ込まれ、>>747で論破される

以上
同一IDで自演したのがスレ住人にバレたアンチの愉快な自演工作でしたとさ

805 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 03:07:06.06 ID:XwRNYn9k
>>803
シルバーダーツをショボいなんて言ってるような奴に到底答えられそうにない件についてw

806 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 04:29:52.29 ID:pJQMYyfA
>>771
んーそれね
俺の言った全体的なことだけどあえて限定するなら、無駄な奪いってやつをしない、みたいな部分かな
お前は否定するかもしれんが、少なくとも俺の基準では十分やっているしやる意思も感じる
表現方法や考え方、理想とする場所が違うだけなんだろう、多分見えてる先は一緒

謝ったのは話の流れと俺がそうしたかっただけだから、お前がどう思うかはまぁ好きに

勘違いに関してはあれだ
アンチちゃんなんて超大物がお前の後ろに隠れてたなんて考えもしなかったよwww


普段はお前らと普通に話してるからあまり邪険にしないでくれると嬉しいぜ?w

807 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 06:13:58.87 ID:qlKv/v9l
>>806
例えるならば「無駄な殺生はしない」ってやつかい? 一体何をもって無駄とするのか、そいつになってみないと解らない
我慢(笑)するのも自由だが、それによって何らかの免罪符が得られる訳じゃないぜ?
それでも都合の良い時になって後から振りかざす人間の多いこと多いこと

808 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 09:04:48.64 ID:xpjZcut0
>>772
暴れたくないって訳じゃないんだな?

>>778
>誰をどう使うかなんて人其々
節穴。何度でも言ってやるぞ

"伝 え る"と い う 事、そ の も の が
客 観 の 破 綻 を 直 接 的 に 裏 付 け る

>>806
ネガポジ両観点で捉える事の出来る文章だが、まぁいい
認識してるらしいな。待つのは無情だぞ

809 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 09:07:03.35 ID:xpjZcut0
>>778 ←×
>>773 ←○

810 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 11:05:34.53 ID:XwRNYn9k
…なあ、お前らじゃまずこんなヘマはしないんだろうが、思いついた
対聖域シフターにおける、手裏剣>フレイア>手裏剣、って、手裏剣で変身させてかいがらに変える戦法だろ?

これ、ビショップのターンアンデッドでも代用出来るんじゃないか?
ターンアンデッド>ボディチェンジ(全)>好きな手段で仕留める
合計消費は4+α程度、聖域をこれで乗り切れる利点は高いと思うんだ

(殆ど考えられないが)ワンダラーでオーラ連携が確立出来てない場合
ローグでスタランがいないor居てもパワーアップとチビハンでローグ単体で斬り結ばない場合
ニンマス&ヴァナディースがいない場合
ナイブレがいない場合
光アンジェラやケヴィンがいない場合
以上の条件でビショップと光ホークがパーティにいる場合は一考の余地があるかも知れない

勿論、光アンジェラ、ローグ、ビショップ、なんかで、光アンジェラのMPが切れた際の保険にもなる
(特に9発しか撃てずにMPが9残るアークメイジの場合、ボディチェンジ後をダイヤミサイル(全)で追い討ちできる)

811 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 11:54:53.33 ID:nunopGmR
ターンアンデッドじゃシェイプシフトはされないぞ

812 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 12:34:54.90 ID:XwRNYn9k
>>811
(゚д゚)

813 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 12:44:00.88 ID:nunopGmR
問題無い。出来るだけフォローする

814 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 22:13:07.92 ID:TM42EmF0
ターンアンデッドはなんで変身誘発出来ないんだろうな…
アレか?ダメージ0だとダメなのか?
でもダウン魔法かけても変身するよな…

815 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 22:54:42.41 ID:dhI9p9uC
ID:Y1KO6Jrp=ID:TM42EmF0=ID:XwRNYn9k=>>1

よお複数端末自演キチガイローグ厨ゴミクズニート野郎wwww
いつまでシルバーダーツ()のみたいなショボイ人生を歩むのですか?

365日2ちゃんで自演するだけのゴミクズのような日々に、早く…終止符を…
WWWW

816 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:01:36.17 ID:dhI9p9uC
ID:Y1KO6Jrp=ID:TM42EmF0=ID:XwRNYn9k=>>1

よお複数端末自演キチガイローグ厨ゴミクズニート野郎wwww
ところでお前自演の意味知ってんの?
同じIDで自演(大爆笑)って凄まじく矛盾してることにいつになったら気付くのかな?
まぁそのシルバーダーツ(大爆笑)脳みそじゃあ永遠に気付かないかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演って複数のIDでするから自演なんだよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じIDで自演ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それもはや「自演」じゃないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがポンコツローグは切れ味が違うぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の腹筋ライフ0ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

817 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:04:36.99 ID:dhI9p9uC
もしかして>>815>>816も自演って言っちゃうの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがシルバーダーツ(大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

818 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:06:57.09 ID:dhI9p9uC
シwwwwwwwwwwwルwwwwバwwwwwwwwwwwーwwwwwwwダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwーwwwwwwwwwwwwwwツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

819 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:08:40.91 ID:dhI9p9uC
われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?


820 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:09:24.35 ID:TM42EmF0
試しに改造コードでシフター相手にソードマスターに弓矢を使わせてみた
(7.5×18=135)×1.9=256 256−113=143〜145
このダメージだとシフターのHPを3/4割らないんだが、それでも変身される
やっぱり1ダメージでも与えると変身する仕組みなのか…
ダメージを与える「のみ」の魔法・特殊攻撃で0ダメージだった場合は変身しない、とかなのか?
(ターンアンデッドをアンデッドじゃないシフターに使っても0ダメージだから変身しない、みたいな)
その他にもダウン系、状態異常系を使うと変身する、と

とにかく、変身を誘発するのに最適なのが手裏剣(全)だけだって事は分かった

821 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:09:41.42 ID:dhI9p9uC
>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?


822 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:11:47.46 ID:TM42EmF0
>>815-819
>>804

823 :名無しの挑戦状:2011/12/22(木) 23:22:08.39 ID:dhI9p9uC
お前精神分裂病キチガイローグ厨なのにやってる事はナイトブレードみたいだな
どういう意味かって?その出来損ないポンコツローグ脳みそで考えてみなさいwwww

824 :名無しの挑戦状:2011/12/23(金) 00:37:22.37 ID:h1maMbAn
やっぱりメイガスを聖域で活かすなら、>>631みたいに
マインドアップがけで弱点属性下級魔法(単)を一匹ずつにかけていく方が良い、という結論に達した
となると光リースとの組み合わせが挙がるが、ここで考えたのが

いっそメイガス自身が誘発役をやる

この場合はビショップと組ませれば光属性が弱点の敵も全敵一撃で倒せるようになる
メイガス下級魔法(全)>複合詠唱キャンセルマインドアップ(全)
これで変身した敵をマインドアップ中に見極めつつ、
その敵毎に対して有効な属性で一体ずつ狙い撃ちしていくわけだ
その敵が有効な属性を持たない場合はダークフォース(単)、これでほぼ虫の息に追い込める

有効な属性が無い敵で闇属性ダメージを減らしたり効かなかったりするのは
マジシャン系、パワボル、ネクロマンサーだけど、こいつらはいっそ殴って再変身させても良いかもしれない
というのも、こいつらは共通して最大HPが低いんだ
高くてもネクロマンサーで精々700強、ハイウィザードで630ちょっと、これなら弱点属性四元中級(単)程度で一撃死
パワボル、マジシャン、ウィザード、なんかはHPが低いから
再変身後の敵が何か弱点持ちなら現HPはこいつら並しかないから弱点属性下級魔法(単)で一撃死
敵を減らしたうえでこれらをやれば落ち着いて処理出来る筈

時効率の面ではとても誉められた戦術じゃないけど、
それならいっそエコに傾倒してしまえ、という発想なんだが、どうだろうか

825 :名無しの挑戦状:2011/12/23(金) 01:14:12.41 ID:VTrLrMAI
まぁ別に構わないが、金の女神像付近なら特にエインシャントでいいと思うけどな

826 :名無しの挑戦状:2011/12/23(金) 14:11:02.44 ID:UdbuPb3s
ますたべーしょんスレはやはり隔離スレとしての効果があったんだな

>>807
我慢は良くないな
俺も我慢というものに美徳のような印象は持っていない
我慢とは手段に過ぎない、そいつが何かを得るため守るために選んだ手段に過ぎない
自分が何のために我慢してるのか、それもわからずに我慢してる人も多いし
その辺勘違いしてるんだろうなって人は確かに多く感じるね

827 :名無しの挑戦状:2011/12/23(金) 17:05:52.06 ID:VTrLrMAI
辞典でアイテム士厨が必死な件についてw

828 :名無しの挑戦状:2011/12/23(金) 17:56:08.07 ID:h1maMbAn
厨「デスハンドは魔狼の魂使える!!便利!!」
?「でもそれってウォリモンやデルヴィッシュでも作れますよね?」
厨「全体にかけられるのはありがたい!!」
?「でもそもそも魔狼の魂ってデスハンドのクラスチェンジアイテムじゃないですよね?」

ところで今思ったんだが、
肉弾戦以外のほぼ全てをアイテムの力に頼らざるを得ないデスハンドだけど、
アンチ消費アイテムな自力()厨って、デスハンドの事をどう思ってるのかねえ?
当時最強()だとか言われてただけにとても気になるw

829 :名無しの挑戦状:2011/12/23(金) 23:29:01.06 ID:O6jgk4ri
死狼「青いバンダナ、これこそがアイテム士の証なんだぜ」

スカルディセクトで投擲こなせる器用さはさすがである!!

830 :名無しの挑戦状:2011/12/24(土) 00:00:03.12 ID:x9xFdpUH
スカルゥゥゥゥゥッ、ディセクトォオ!!(違

831 :名無しの挑戦状:2011/12/24(土) 07:04:59.21 ID:773rCXKr
アイテム士「アイテムは俺に任せろ!」

ローグ「大人しくドレイクのウロコ(自分対象)と魔狼の魂だけ使ってろ。それ以外のリングコマンドは全面的に俺の方が強い」

アイテム士()「(゚д゚)」

832 :名無しの挑戦状:2011/12/25(日) 12:16:13.73 ID:jzS7JYZx
>>823のようなド素人はパラメータ割り振りと回復両方を怠って
開幕分身斬ごときのカスダメで全滅するのがお似合いだと思わないか?w

833 :名無しの挑戦状:2011/12/25(日) 12:22:01.81 ID:dI7F/6NK
>>832
いくらなんでもそこまで酷くはないだろうよw
たかが360チョイ程度のダメージ、それこそロードやウォリモンの全体ヒールで一発でほぼ復旧できるレベルだぞ?
おまけに闇ホークや闇リースで激減すらできるんだぜ?(まあこれはヘボには出来ない方法なんだけど)

834 :名無しの挑戦状:2011/12/25(日) 12:37:18.25 ID:f6zNuKDQ
こんな感じじゃね?

開幕分身斬食らったら即X連打してヒールライト
よくも!(`皿´)ムキーッ!ってなってA連打するも今度は反撃としての分身斬を食らい、再びヒールライトしてなんとか戦闘終了…

ハァハァ(-皿-;)やっと倒した…
ケヴィンの攻撃力があるから何とかこうしてねじ伏せてこれるけど、光ホークのカスダメじゃこうはいかないだろうな!

↑とか満足しちゃってる勘違い浅知恵野郎だよ

835 :名無しの挑戦状:2011/12/25(日) 16:41:35.94 ID:dI7F/6NK
わざわざ「光ホーク」と限定したうえで「だろうな!」と憶測で語る辺りがなんとも浅知恵らしい言動だよなw

836 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:16:43.34 ID:SCPjL5Kf
ローグ使い=原罪の遣い

最上の罪、即ち最上のペテンを駆る
詐欺師の中の詐欺師

最上の優しさをもって、最上の悲しみを ‥
お前の眼前に、叩き付ける ‥!!





837 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:17:15.93 ID:rpgLjbkJ
>>832
数日ぶりに姿を現したかゴキブリめww
相変わらず複数端末で自演するだけのウンコ人生か さっさと終止符打てよキチガイ

ところで>>823は理解したかポンコツ野郎

838 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:22:18.41 ID:9EV3qFrJ
日本語でおk

839 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:25:08.05 ID:rpgLjbkJ
>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?


840 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:26:13.59 ID:rpgLjbkJ
よお複数端末自演キチガイローグ厨ゴミクズニート野郎wwww
いつまでシルバーダーツ()のみたいなショボイ人生を歩むのですか?

365日2ちゃんで自演するだけのゴミクズのような日々に、早く…終止符を…
WWWW




841 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:26:48.95 ID:rpgLjbkJ
よお複数端末自演キチガイローグ厨ゴミクズニート野郎wwww
ところでお前自演の意味知ってんの?
同じIDで自演(大爆笑)って凄まじく矛盾してることにいつになったら気付くのかな?
まぁそのシルバーダーツ(大爆笑)脳みそじゃあ永遠に気付かないかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演って複数のIDでするから自演なんだよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じIDで自演ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それもはや「自演」じゃないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがポンコツローグは切れ味が違うぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の腹筋ライフ0ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

842 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:31:08.13 ID:rpgLjbkJ
>>824
ちょwwwwこいつ病気だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マインドアップ→エインシャント。
これでいいのに馬鹿みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

脳 障 害 者 乙 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

843 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:35:41.39 ID:SCPjL5Kf
>>837
お前のような低能の謎かけに考えをめぐらせるほど
俺はお人好しじゃないんだよ

引き続き相手にしてもらえないままでいるんだな
それとも望まれていない"答え()"を自ら明かし
本格的に独り相撲をはじめるか?w



>>841
自演は確定しないから疑われるという過程があるんだよ
お前はこの過程を踏んでいる。その後同じIDで
別人の振りをした書き込みがあったから自演確定とされてしまった
お前が常に固定IDで書き込みをしているなどと
信じてもらえると思うな。図 々 し い

完全論破

>>842
対シェイプシフターでマインドアップ、か
どこまで恥を晒せば気が済むんだ?

844 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:40:57.71 ID:ukDPQBt1
>>842
頭のよろしい来訪者さん
ケヴィンの使い方はどうするのですかな?
ゴッドハンド・ウォーリアモンク・デスハンド・デルヴィッシュ
どれでもいいですぞ
バグは使うか使わないか
底上げはするのか
まさかマルドゥークの後にA連打なんてことはないですよねえ?

845 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:44:36.43 ID:SCPjL5Kf
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語@2ch
Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される@2ch&wiki
Bローグ使いを逆恨みし「裏技を使ってはいけない」「スレ違い」等と
 勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
 その内容を書き込んでいる(=ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる@2ch
 (逆説:最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
 「新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ」等と
 後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める@2ch
Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
 ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
 B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる@2ch
F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
 聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
 端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁
Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
 ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを「虎の威を借る狐」と一蹴@2ch
JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗
 しかしローグそのものがクラス3(=終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない@2ch
Kスレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようよするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
 次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31〜34スレを全て無視
 ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化@2ch
Lやる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
 その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続け四面楚歌@2ch
Mhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
 上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)@2ch ←NEW!!
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる@2ch ←今ココ

846 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:45:27.96 ID:rpgLjbkJ
だったら初めからスル―したら?脳障害者キチガイ君wwww
お前が無能でスルーができないからこうやって延々と言い争いが続いてるんだろ
スルーもできないシルバーダーツ(笑)脳みそおつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

847 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:50:37.47 ID:SCPjL5Kf
>だったら
何を言ってるw俺にとって都合のいいお前の書き込みを拾い上げてるだけだ
スルー?w出来ない?wされなかったら困るのは俺じゃない。お前だ
さぁ書き込みを続けろw徹底的に叩き潰してやるよwwww

848 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:52:26.68 ID:rpgLjbkJ
お前のような低能の謎かけに考えをめぐらせるほど
俺はお人好しじゃないんだよ

馬鹿だこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
その低能(笑)をスルーする余裕もなくここまで弄ばれてるくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが一本道をわざわざ遠回りする真性(笑)は一味違いますなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww>>824



849 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:54:55.37 ID:rpgLjbkJ
そろそろキチガイのIDが変わる頃ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


850 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:08:28.15 ID:rpgLjbkJ
徒歩2分のコンビニまでチャリ、車、電車と乗り継ぎ2時間かけてたどり着く真 性 キ チ ガ イ=ID:SCPjL5Kf

851 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:10:44.41 ID:SCPjL5Kf
説明しよう

>>824は時間の食うエコ戦術を提唱している
これに対し>>825は女神像付近ならエインシャントでもいいと助言

この流れの中、アンチローグ
マインドアップ>エインシャントの戦術を持ち出し中傷

聖域はエインシャント単発でシェイプシフター全滅
つまりアンチローグの提唱した戦術は
MP、時間両方を最も要する馬鹿なものという事である

852 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:18:19.70 ID:SCPjL5Kf
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

O聖域対シェイプシフター戦でMP、時効率共に最も低いマインドアップ>エインシャントを提唱
 戦闘議論に全くついて来れていない事が露呈@2ch ←NEW!!

853 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:20:32.01 ID:rpgLjbkJ
え?エインシャント単発でシェイプシフター全滅するのにあんな遠回りでまどろっこしい事やってたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

時間の食うエコ戦術(超絶大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つ金の女神像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

854 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:24:24.45 ID:SCPjL5Kf
遅い。全部既出。もう晒した後だ

855 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:28:51.99 ID:ukDPQBt1
>>ID:rpgLjbkJ
どうした?
さっさと>>844での質問に答えろ
答えられないよなあ?
おまえは裏バグ技を否定しているんだからwww
そしてケヴィンもホークアイも扱えない無能なんだからなwww
それとも>>843氏に指摘されたのが恥ずかしくて出てこれないのか?

856 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:35:09.36 ID:SCPjL5Kf
アンチローグ
「え?エインシャント単発でシェイプシフター全滅するの?」

上級者
「え?知らなかったの?レインボーダストでも全滅する
アンジェラ最高峰の経験値取得効率だと今まで散々ログマスが言って来ただろ?
エインシャントのダメージ考えたら言うまでもないだろ」

ローグ使い
「やれやれだぜ」

857 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:41:28.81 ID:rpgLjbkJ
ID:ukDPQBt1
端末2つ目きましたwwww
裏バグ技?否定?統合失調症の症状ですか?
そんなものについて言及したことはないし、そんな卑怯なプレイしませんからwwww
自演ばっかしてないでさっさと死ねカスwwwwwwwww

858 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:52:48.00 ID:ukDPQBt1
>>857
>そんな卑怯なプレイしません
ケヴィンを使いこなせないって自分で言ってるもおなじですよw
おまえが俺たちを同一人物と決め付けるのと同じように俺たちもおまえが扶養者であると決め付けるのを止めない
どうした?
死ねと罵るだけじゃあ俺たちは死なないぞw
さっさと結果を出してみろよ
過去に出した宿題も>>844での質問に全て答えることができるか?
いつまでも逃げ回り恥を晒せwww

859 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:54:55.52 ID:ukDPQBt1
>>ID:rpgLjbkJ
んんwww
いろんなところでおまえの恥が晒されてるぞwww

860 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:01:21.71 ID:rpgLjbkJ
ケヴィンを使いこなせないwwwwwwwwwwwwwwwwww
ケヴィンで何度も問題なくクリアしてますぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結果()って何?wwwwwwwwwwwwwwwwついにイカレマシタネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ俺たち(笑)とか
言ってんの?
文体が同じだから一発で自演だと分かるんだと言っただろ統合失調症患者くんwwww
そのクセのあるキモい文章wwww

861 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:05:51.42 ID:rpgLjbkJ
ID:ukDPQBt1
キチガイが1人で自演してるだけなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何か可哀想になってくるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポ ン コ ツ ロ ー グ 脳 み そ 哀 れ

862 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:11:57.49 ID:ukDPQBt1
>>ID:rpgLjbkJ
反撃を食らうプレイ
反撃を食らわないプレイ
どちらの方が効率が上か
どちらの方が上手いか
これがおまえと俺たちの差だ
これだけでも十分な結果だが?
で、おまえは何か証明できたか?
証明できなければおまえの妄想で終わりだ統合失調症患者くん

863 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:13:28.94 ID:9EV3qFrJ
メイガス、スタラン、ビショップ、のパーティは聖域じゃなくて本拠地向きなんだよな
特に相性の良いのが竜穴奥部、ここで真価を発揮する
マルドゥーク?いやいや、3人併せても1戦闘でマルドゥークと同等以下しか消費しませんて
廃魔+プチドラ×2→ターンアンデッド>袋叩き
闇道+プチドラ×2→ターンアンデッド>複合詠唱キャンセル下級魔法(単)>ホーリーボール(単)
デーモン+(親父×2or目玉×2)→
@マインドアップ>メガスプラッシュ>リロキャン
Aホーリーボール>複合詠唱キャンセルアイススマッシュ>リロキャン


>>853

842 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 00:31:08.13 ID:rpgLjbkJ
>>824
ちょwwwwこいつ病気だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マインドアップ→エインシャント。
これでいいのに馬鹿みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

脳 障 害 者 乙 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


851 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:10:44.41 ID:SCPjL5Kf
説明しよう

>>824は時間の食うエコ戦術を提唱している
これに対し>>825は女神像付近ならエインシャントでもいいと助言

この流れの中、アンチローグ
マインドアップ>エインシャントの戦術を持ち出し中傷

聖域はエインシャント単発でシェイプシフター全滅
つまりアンチローグの提唱した戦術は
MP、時間両方を最も要する馬鹿なものという事である


853 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:20:32.01 ID:rpgLjbkJ
え?エインシャント単発でシェイプシフター全滅するのにあんな遠回りでまどろっこしい事やってたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

時間の食うエコ戦術(超絶大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つ金の女神像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



はい、後だしジャンケン入りましたーwwwwww

聖域乗り込んでから9エリア目で金の女神像の広場に辿りつけるんですかー?
辿りつけるわけねえよなあwww
8発撃ったらMP切れて、その後どうすんだよ?ガン逃げか?だっせえなあおい
流石、今まで反論叶わず逃亡繰り返して自己暗示掛けて戻ってくるアンチらしい発想ですなあwww

864 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:14:53.32 ID:rpgLjbkJ
統合失調症患者は
お ま え だ ろキチガイwwww

じゃあまずお前のやり方を説明しろよキチガイwwww



865 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:17:09.16 ID:rpgLjbkJ
つ魔法のくるみ 
はい論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがポンコツローグキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


866 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:17:48.76 ID:9EV3qFrJ
857 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 01:41:28.81 ID:rpgLjbkJ
ID:ukDPQBt1
端末2つ目きましたwwww
裏バグ技?否定?統合失調症の症状ですか?
そんなものについて言及したことはないし、そんな卑怯なプレイしませんからwwww
自演ばっかしてないでさっさと死ねカスwwwwwwwww

>自演ばっかしてないでさっさと死ねカスwwwwwwwww



はい、自殺ほう助・自殺強要入りましたー
通報通報、っとwwwwww

867 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:23:54.40 ID:rpgLjbkJ
え?論破されちゃったから脅し(笑)ですか?
かっこわるーwwwwwwwwwwwwwだせーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうぞご勝手に暇人ポンコツローグ君wwwwwwwwwwwwwwww

868 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:27:20.43 ID:SCPjL5Kf
>ガン逃げか
最悪、物理でもいいだろそこは。くるみ以外にも戦術はある

>>865>>867
お前の戦術は魔法のくるみ>マインドアップ(爆笑)>エインシャントだろ
心配しなくてもこれより無駄な戦術は無いから

869 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:28:04.77 ID:rpgLjbkJ
ウンコみたいな知識ひけらかして優越感に浸るだけのウンコ以下のゴミクズ人生
哀れなりポンコツローグwwwwwwwwwwwwwwww

870 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:29:58.00 ID:9EV3qFrJ
メイガス MP99
エインシャント8発→残MP3、その後魔法のクルミ使用→残MP23

エインシャント使用→残MP11

金 の 女 神 像 の 中 央 広 場 に 到 着

金の女神像があると分かっているにも関わらず、魔法のクルミまで持ち出すとかマジ無能w
しかも何が無能って、ラスト聖域って、金の女神像のある中央エリアには最短で、
敵出現エリアから数えて10エリア目にあるって事、
つまりエインシャントだけで乗り切るには9発必要なんだ
10エリア目には金の女神像がある事が分かっていながら、
態々魔法のクルミまで持ち出して9発目を撃ちに行こうとしてるんだぜ、こいつwww

871 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:30:13.30 ID:SCPjL5Kf
>ウンコみたいな知識
聖域対シェイプシフター戦開幕マインドアップ>エインシャント

や れ や れ だ ぜ

872 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:31:36.19 ID:rpgLjbkJ
>最悪、物理でもいいだろそこは。

下手糞はA連打しかできないもんなバーーカwwww

873 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:37:04.82 ID:rpgLjbkJ
ID:9EV3qFrJ 金 の 女 神 像 の 中 央 広 場 に 到 着
ID:SCPjL5Kf や れ や れ だ ぜ

バレバレ自演半角スペースきたーーーーーーーーーーーーーーー
お前がこうやってウンコ以下の自演してる以上俺の圧勝なんだよ統合失調症患者くんwwwwwwwwwwwww
悔しかったらちゃんと1つのIDでかかってこいよ
ヘ タ レ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

874 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:40:31.44 ID:9EV3qFrJ
>>868
最悪物理…つまりアレか、スタランにパワーアップかけて、
適当に殴ってゲージ7つ溜めて二連真空波動槍か
割と早い割にエコって点では良いかもしれないな
広いエリアではエインシャント単発詠唱
狭いエリアではパワーアップ>ゲージ溜め>二連真空波動槍
こんなのもアリか
ちなみに零影が混じってる場合、下級魔法(全)>零影に光球
これで変身促しながら零影に1/4割らないダメージを与えられる
あとは変身後の敵を見極めてマインドアップ>弱点下級orダークフォース(単)>零影に下級(単)
これで仕留められる筈

875 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:42:32.69 ID:SCPjL5Kf
>>870
なるほどなwガン逃げでも良かったって訳か
図ったなてめえwwww

>>872
お前の事だろw
あ、マインドアップ>エインシャントっていう
超絶切り札発見しちゃったから調子乗っちゃった?w
うわぁwwwwwww

>>873
自演は確定しないから疑われるという過程がある。お前はこの過程を踏んでいる
その後同じIDで別人の振りをした書き込みがあったから自演確定とされてしまった
数年間粘着を続けたお前が常に固定IDで書き込みをして来たなどとは誰にも信じてもらえない

完 全 論 破

>>874
>二連真空波動槍
ありだな。他色々結構汎用的じゃないか

876 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:43:44.77 ID:9EV3qFrJ
ID:9EV3qFrJ 金 の 女 神 像 の 中 央 広 場 に 到 着
ID:SCPjL5Kf や れ や れ だ ぜ

>バレバレ自演半角スペースきたーーーーーーーーーーーーーーー

ID:9EV3qFrJ 金 の 女 神 像 の 中 央 広 場 に 到 着 ←全角スペース
ID:SCPjL5Kf や れ や れ だ ぜ ←半角スペース

どうやら全角と半角の見分けもつかないようです

877 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:47:26.70 ID:9EV3qFrJ
×あとは変身後の敵を見極めてマインドアップ>弱点下級orダークフォース(単)>零影に下級(単)
○あとは変身後の敵を見極めてマインドアップ>弱点下級orダークフォース(単)>零影に光球(単)

878 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:49:25.23 ID:rpgLjbkJ
逃げるのOKなんだ
じゃあ聖域なんて全逃げでおkだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それなのにこの自演キチガイはあんな不毛な戦略(大爆笑)を働きもせず日夜考えているのか…。

哀れすぎて涙出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

879 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:51:39.28 ID:rpgLjbkJ
自演統合失調症キチガイにいいこと教えてやろう
スペース(笑)とか使う奴ほとんどいないwwww
これは自演です。って自己紹介してるようなもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ哀れすぎて涙出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

880 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 02:54:02.45 ID:9EV3qFrJ
どうした?
半角と全角の区別もつかない事を指摘されたもんだから、ファビョって十把一絡か?
流石雑魚っすねwww

881 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:00:11.01 ID:rpgLjbkJ
じっぱ‐ひとからげ【十把一▽絡げ】
いろいろな種類のものを、区別なしにひとまとめにして扱うこと。また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。「―にして考える」

>また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。

そうだよwwww分かってんじゃんキチガイにしてはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



882 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:00:20.73 ID:SCPjL5Kf
だから逃げる能力は全員ほぼ変わらないと言ってるし
1フロア逃げて女神像でMP回復後にまた戦えばいいだろ
経験値取得効率という面で聖域対シェイプシフター戦攻略は的確
必要か不要かの話をしてるんじゃない。出来る出来ないの話をしてる

ちなみに対聖域シェイプシフター開幕マインドアップ>エインシャントの殲滅効率で
開幕単発エインシャントの殲滅効率を超える事は"出来ない"wwww

哀 れ 過 ぎ て 涙 出 る

883 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:02:02.14 ID:rpgLjbkJ
お前のウンコ以下のゴミクズ理論(大爆笑)なんて糞の「価値もない」んだよバーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいから早く死んだら?ゴミなんだしwwww

884 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:04:33.36 ID:SCPjL5Kf
>超絶価値ありありな戦術
対聖域シェイプシフター開幕マインドアップ>エインシャント


無 理 す ん な っ てwwwwwwwwwwwwwwww

885 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:07:11.96 ID:SCPjL5Kf
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語@2ch
Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される@2ch&wiki
Bローグ使いを逆恨みし「裏技を使ってはいけない」「スレ違い」等と
 勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
 その内容を書き込んでいる(=ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる@2ch
 (逆説:最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
 「新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ」等と
 後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める@2ch
Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
 ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
 B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる@2ch
F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
 聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
 端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁
Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
 ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを「虎の威を借る狐」と一蹴@2ch
JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗
 しかしローグそのものがクラス3(=終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない@2ch
Kスレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようよするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
 次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31〜34スレを全て無視
 ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化@2ch
Lやる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
 その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続け四面楚歌@2ch
Mhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
 上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)@2ch
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる@2ch
O聖域対シェイプシフター戦でMP、時効率共に最も低いマインドアップ>エインシャントを提唱
 戦闘議論に全くついて来れていない(シェイプシフターは開幕単発エインシャントで殲滅可)事が露呈@2ch ←NEW!! 今ココ

886 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:12:30.40 ID:rpgLjbkJ
ID:rpgLjbkJ
こいつ自爆しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気取って慣れない言葉使った罰が当たりましたねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダサすぎて涙出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じっぱ‐ひとからげ【十把一▽絡げ】
いろいろな種類のものを、区別なしにひとまとめにして扱うこと。また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。「―にして考える」

>また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。

価値がないものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


887 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:15:19.90 ID:rpgLjbkJ
今日も自演にご精が出ますねぇ統合失調症患者くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?


888 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:21:38.46 ID:rpgLjbkJ
ポンコツローグ厨キチガイニート涙目敗走おつでーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日も俺の圧勝だったみたいwwww雑魚すぎシルバーダーツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


889 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:26:41.09 ID:SCPjL5Kf
自演を疑われるも完全論破したローグ使い>>>>>>>>>>越えられない壁>完全論破され自演もバレたアンチローグ

>>886
価値が無いもの"として"お前が扱ってる。何の間違いも無いぞ
本当に価値があるかどうかは別問題だ。かすりもしない
抽出IDは間違って自分のものを使ってしまっているようだがw
慣れない事をして恥を上塗り続ける浅知恵wwww

経歴O追加。大収穫wwwwww

890 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:27:28.70 ID:rpgLjbkJ
ポンコツローグ厨キチガイニート統合失調症患者くんご臨終しちゃったみたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お疲れ様wwww来世はもう少しまともに生まれるといいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

891 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:30:32.25 ID:rpgLjbkJ
ID:9EV3qFrJ
こいつ自爆しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気取って慣れない言葉使った罰が当たりましたねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダサすぎて涙出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じっぱ‐ひとからげ【十把一▽絡げ】
いろいろな種類のものを、区別なしにひとまとめにして扱うこと。また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。「―にして考える」

>また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。

価値がないものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これからお前のこと「じっぱ‐ひとからげ」くんって呼んでやろうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

892 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:32:49.30 ID:SCPjL5Kf
886 名前:十把一絡げ君[sage] 投稿日:2011/12/26(月) 03:12:30.40 ID:rpgLjbkJ
ID:rpgLjbkJ
こいつ自爆しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気取って慣れない言葉使った罰が当たりましたねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダサすぎて涙出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じっぱ‐ひとからげ【十把一▽絡げ】
いろいろな種類のものを、区別なしにひとまとめにして扱うこと。また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。「―にして考える」

>また、一つ一つ取り上げるほどの価値がないものとしてひとまとめに扱うこと。

価値がないものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

893 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:35:30.57 ID:SCPjL5Kf
以上、自分のIDと他のIDも見分けられなくなった十把一絡げ君による恥の上塗りでした

894 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:36:17.69 ID:rpgLjbkJ
あぁちなみにみんな分かってると思うけど、ID:9EV3qFrJ=ID:SCPjL5Kfですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


895 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:38:21.65 ID:rpgLjbkJ
まぁポンコツローグ厨キチガイニート統合失調症患者十把一絡げくんは人のケアレスミスをそうやってつついてるのがお似合いですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

896 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:45:56.38 ID:SCPjL5Kf
>>894=N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる@2ch

>>895
IDはともかく内容は百歩譲ってもケアレスと呼べないミスだと思うがw
読解力の問題。当事者が無価値と扱うだけでそれが客観的に確定するとかw
自己中晒しもいいとこwwwwww

897 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:50:00.89 ID:xb2yoign
「僕の頭の中ではそうなってるから客観的にそうなってるに決まってる!!」
↑アンチこと一絡げ君の自己暗示

898 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:54:12.72 ID:SCPjL5Kf
自分のIDと他のIDを見分けられず自己中心的な価値観をも晒す
アンチローグによる恥の上塗りはこれからも続くのでした

899 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 03:55:45.79 ID:SCPjL5Kf
以下、これからも続くアンチローグによる恥の上塗りw↓

900 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 04:05:11.32 ID:SCPjL5Kf
アンチローグの輝かしい経歴@随時更新

@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語@2ch
Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される@2ch&wiki
Bローグ使いを逆恨みし「裏技を使ってはいけない」「スレ違い」等と
 勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
 その内容を書き込んでいる(=ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる@2ch
 (逆説:最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
 「新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ」等と
 後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める@2ch
Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
 ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
 B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる@2ch
F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
 聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられ
 端末2台目でもアンチローグである事がバレ、端末2台目でもアク禁
Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
 ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを「虎の威を借る狐」と一蹴@2ch
JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗。しかしローグそのものが
クラス3(=終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない(クラス2でクリアした方が早い)@2ch
Kスレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようとするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
 次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31〜34スレを全て無視
 ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化@2ch
Lやる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
 その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続け四面楚歌@2ch
Mhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
 上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)@2ch
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる@2ch
O聖域対シェイプシフター戦でMP、時効率共に最も低いマインドアップ>エインシャントを提唱
 戦闘議論に全くついて来れていない(シェイプシフターは開幕単発エインシャントで殲滅可)事が露呈@2ch ←NEW!! 今ココ

901 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 04:13:01.40 ID:Hgjkwtd9
アンチちゃんは毎日元気っすなぁ

902 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 04:31:41.58 ID:rpgLjbkJ
>自分のIDと他のIDを見分けられず

まぁポンコツローグ厨キチガイニート統合失調症患者十把一絡げくんは人のケアレスミスをそうやってつついてるのがお似合いですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

903 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 04:32:33.25 ID:rpgLjbkJ
一絡げくんはてめえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何勝手に対象変えてんだよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

904 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 06:36:14.09 ID:xb2yoign
以上、仮眠も取らずに大声で叫んで近所迷惑なアンチの遠吠えでした

905 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 20:21:34.35 ID:Sgd7WaKY
エインシャントって知性カンストしなくても習得条件満たした時点でかなりの威力なんだよな
他の終盤ダンジョンではパワーボルダーも素火力で一撃なんだぜ〜

906 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 20:33:48.71 ID:Sgd7WaKY
× 素火力で一撃
○ 習得時火力で一撃

ダブスペとレインボーはパワボルにせよシフターにせよ、知性カンストでギリギリセーフってレベルだったかな確か?

907 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 21:12:39.17 ID:aQ9EW+4r
白々しい

908 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 21:42:56.27 ID:Sgd7WaKY
消費12はデカいから、仲間との二段構え魔法で片付くシーンでは下級魔法使ってエコりたいとこかなメイガスは

909 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:27:10.79 ID:rpgLjbkJ
聖剣3における最強パーティ

デュエリスト、ゴッドハンド、回復用のシャルロット

これで最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雑魚:ドレイクのウロコ99個、念のため魔法のくるみ99個持参
オーラウェイブ詠唱中にドレイク→大地
完璧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
MPと時効率(超絶大爆笑)どちらにおいても最小最短クラスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ボス:灰のこびん+ドレイク
完璧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


キチガイローグ厨のポンコツ理論なんかただの自己満足でしたとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自 己 満 足wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウンコみたいな自己満足ポンコツ理論なんか考えてないで、お前はもっと「人生の時効率(笑)」を考えるべきなんじゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の役にも立たない事に時間を要しすぎだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の来年の目標は「人生の時効率アップ」
に決定だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

910 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:32:21.38 ID:9EV3qFrJ
(特にボス戦は)秘孔があるのに態々ドレイクのウロコ使ってもなぁ
それにダークキャッスル入れないしなぁ

911 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:33:02.19 ID:9EV3qFrJ
もっと言えば、銀狼の魂量産すればお金もかからないもんなぁ

912 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:37:08.49 ID:rpgLjbkJ
こりゃーおったまげた、一絡げくんのお出ましだぁwwww
ドレイクはデュランにですよ十把一絡げくんwwww

>ダークキャッスル入れない
知らんがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

913 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:38:16.79 ID:9EV3qFrJ
更に言えば、そのパーティでシャルロットをセージかイビルシャーマンにする意味がまるで思い当たらないんだよなぁ

914 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:43:39.22 ID:rpgLjbkJ
銀狼の魂(笑)
殴ってMP溜めてる間に敵の大地噴出剣くらっちゃったらどうするんです?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雑魚ですね〜さすが十把一絡げくんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

915 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:44:32.50 ID:9EV3qFrJ
え、いちいち大墳仕掛けてくる相手に不用意に殴りに行くの?
雑魚ですね〜流石十把一絡げ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

916 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:55:23.40 ID:Sgd7WaKY
>>909はどう見てもスレを荒らそうとしてる書き込みにしか見えない
さあ食い付け、さあ俺を叩け、とでも言いたげだ
もっと毅然とした内容で臨んでみろよ・・

917 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 22:55:30.73 ID:rpgLjbkJ
あれ?ガン逃げ(笑)はダサいんじゃなかったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もしかしてフロアを行ったり来たりしながらダークロードがいないとこを探す(超絶大爆笑)なんて滑稽な事するの?
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これはワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

十把一絡げくん強烈ぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

918 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:03:38.32 ID:Sgd7WaKY
大噴については回避する立ち回りをすれば済む話だろ


少なくとも>>917に銀狼の魂を持たせると
@大噴や青龍を食らう
Aガン逃げ

の2択に絞られるってのは理解できました

919 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:03:45.41 ID:rpgLjbkJ
十把一絡げくん
「ダークロードいるかないないかな… いるよ〜(逃
もう一回…またいるよ〜(逃     …またいるよ〜(涙



よしいない^^MP溜めようっと^^」


だっっっっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

920 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:06:52.70 ID:9EV3qFrJ
態々MPが無くなるまでオーラウェイブ使って、MP空になってから相手探すとでも思ってるのかねぇ?
普通はMPの減り具合と相談して適度に補給するものなんですけどね
しかも、もし自力でオーラ使えなくなっても臨時で金狼の魂使えば良いだけなのにね
流石雑魚は視野が狭いwww
なんで雑魚と呼ばれ続けてるのかまるで分かって無いwwwwww
これぞ雑魚の証明wwwwwwwww

921 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:07:07.83 ID:Sgd7WaKY
>>919
ダークロード恐怖症乙

ちゃんと解ってるプレイヤーなら脅威にならない敵だよ
開幕大噴は無いし、カウンター条件は比較的緩いほうだから
一発の怖さがあるってだけで、食らわなきゃ何でもない

922 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:14:31.58 ID:rpgLjbkJ
>食らわなきゃ何でもないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

当たり前すぎる事をドヤ顔でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこの強烈なポンコツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがシルバーダーツ脳みその香ばしさ以上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

923 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:14:59.80 ID:rpgLjbkJ
異常

924 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:18:22.97 ID:9EV3qFrJ
>>922
おまえはこれだろw

919 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:03:45.41 ID:rpgLjbkJ
十把一絡げくん
「ダークロードいるかないないかな… いるよ〜(逃
もう一回…またいるよ〜(逃     …またいるよ〜(涙



よしいない^^MP溜めようっと^^」


925 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:18:40.34 ID:Sgd7WaKY
rpgLjbkJくん、お前が異常だよ
何があったか知らんけど、ただただ当たり散らしたいだけなんだろ?
まあ、認めたところでそれはダサい後釣り宣言にしかならんけど

沈黙とか抜きで大噴を食らわずに済む戦い方はちゃんと提唱されてきてるんだよ
お前がヘタクソなだけだ浅知恵

926 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:19:34.63 ID:rpgLjbkJ
そもそもわざわざ殴ってためなくても魔法のくるみで何の問題もないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金を使わない(大爆笑)
何そのこだわりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwキショいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

927 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:21:51.03 ID:71AK/vYf
草生やすだけで途端にバカ丸出しっぽくなるよね

928 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:23:01.01 ID:Sgd7WaKY
回を重ねるにつれてバカっぽくなってゆくアンチローグ
いたずらに草ばっか生やしてて心配(笑)になってくる・・
そこまで追い詰められてるのか

929 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:25:41.06 ID:rpgLjbkJ
ID:Sgd7WaKY
出ましたポンコツローグ厨キチガイニート統合失調症患者くんの常套句「浅知恵(大爆笑)」
>>909読みました?

キチガイローグ厨のポンコツ理論なんかただの自己満足でしたとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自 己 満 足wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウンコみたいな自己満足ポンコツ理論なんか考えてないで、お前はもっと「人生の時効率(笑)」を考えるべきなんじゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の役にも立たない事に時間を要しすぎだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の来年の目標は「人生の時効率アップ」
に決定だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

来年の抱負ができたぞwwww良かったじゃないかポンコツローグ厨キチガイニート統合失調症患者くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
感謝しろよポンコツ^^

930 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:27:06.18 ID:9EV3qFrJ
自己紹介乙

931 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:30:15.58 ID:rpgLjbkJ
あららまたキチガイポンコツローグ厨の自演始まっちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だってお前があまりにも滑稽でポンコツだから面白くて草も生やしたくなるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今日も自演にご精が出ますねぇ統合失調症患者くんID:Sgd7WaKYwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?

932 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:32:40.79 ID:Sgd7WaKY
>>929
お前変だぞ
全員同一だと思ってんのか?被害妄想も大概にしとけ
明らかに喧嘩腰で似たような言葉を繰り返し書き込んでるお前の動機が見えないよ

誰と戦いにここへ来たの?

933 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:33:45.86 ID:9EV3qFrJ
きっと鏡と戦ってるんだよ…

934 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:35:05.15 ID:Sgd7WaKY
>>931
つまらない奴だな
議論をしに来たんじゃないのか?

あんまり草生やしたら閲覧者全員から白い目で見られるぞお前

935 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:35:51.55 ID:rpgLjbkJ
アンチローグ発言=自分は自演キチガイ統合失調症患者ログマスです。の自己紹介wwww
俺に指摘されてキモいスペース(笑)とかは自重してるみたいだけど、しっぽ出すの早すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バ レ バ レ 乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

936 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:39:09.27 ID:xb2yoign
>デュエリスト、ゴッドハンド、回復用のシャルロット

>これで最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

暗闇の洞窟で門前払い食らう最強(失笑)パーティ

937 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:40:45.71 ID:rpgLjbkJ
閲覧者全員(笑)
大丈夫、ここそんなに人いないの知ってるからwwww

今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;

>俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
>俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
>俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
>俺の端末複数使用なんぞ周知の事実

いい加減バレバレの自演やめたら?ヘタレポンコツローグ厨くんwwww

938 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:43:23.54 ID:Sgd7WaKY
とりあえずさぁ
考えるプレイヤーが考えないプレイヤーに叩かれるいわれは無いよなぁ

闇市?利用しとけ利用しとけ!
ダンジョンに籠もったり、意識してレベル上げしなくてもいいゲーム!

↑そんなの知らんがな・・お前の勝手な自己満を最強扱いすんな

939 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:47:43.75 ID:Sgd7WaKY
>>937
良く読め扶養者くん
閲覧者と書き込みの人数とでは違う
書き込もうと思ったら草生やしまくってる変な喧嘩腰野郎が居たら書き込みをためらってしまうだろ
お前は聖剣3に相当恨みがあるんだな?過疎らせたくて仕方ないらしい

940 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:47:48.93 ID:rpgLjbkJ
闇市?利用しとけ利用しとけ!
ダンジョンに籠もったり、意識してレベル上げしなくてもいいゲーム!

↑そんなの知らんがな・・お前の勝手な自己満を最強扱いすんな

意味不明wwww
ついに壊れましたねwwww
いい病院紹介しましょうか?

941 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:52:10.87 ID:rpgLjbkJ
>閲覧者と書き込みの人数とでは違う(大爆笑)
確実に比例しますよね脳障害者くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも今日だけ見ても俺が書き込んでない時間帯のほうが明らかに過疎ってますよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
過疎ってるのを人のせいにするのも精神分裂病の症状なんですか?

942 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:54:07.55 ID:9EV3qFrJ
そしてここで一巡りして書き込みを見直してみると、あら不思議!

>>619における
>アイテムに頼るのを肯定するなら、もう話になりません
という持論を>>909にて完全否定!

943 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:58:23.42 ID:rpgLjbkJ
アンチローグ(笑) 扶養者くん(笑)
語彙が少なすぎてバレバレですよキチガイ精神分裂病患者ポンコツローグ厨さんwwww
毎日自演なんかしてて死にたくならないですか?

>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?

944 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 23:58:59.31 ID:Sgd7WaKY
>>941
また宿題が増えたな扶養者
学業に専念しないと後悔(笑)するよ
もっとも、時既に遅し…かな?w

だからこうして逆恨みで暴れてるのかも!!落第乙♪

945 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:01:03.78 ID:kvk8Sw7f
>しかも今日だけ見ても俺が書き込んでない時間帯のほうが明らかに過疎ってますよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おっと、ここで一人延々罵声を発している事を認めた模様!

946 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:04:11.49 ID:rpgLjbkJ
>>944>>941の反論に全くなってない件についてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
精神分裂病ポンコツローグ厨雑魚すぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

947 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:06:37.78 ID:DTAT4+uU
>>944に倣って俺も課題一つ出すわ

デュエリスト、ゴッドハンド、回復用のシャルロット
(「灰の小瓶」と書かれているためビショップ、ネクロマンサーは除外)
このパーティにおける、シャルロット(セージorイビルシャーマン)の、回復以外の有用性を答えよ

いやーきになるなーどうかつようするんだろうなー(棒

948 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:07:54.98 ID:PWVJ2hJn
ID:Sgd7WaKY
このキチガイ雑魚ポンコツローグ厨が遂に妄想でしか叩けなくなってきますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れなりキチガイ分裂病患者くんwwww

949 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:13:01.83 ID:PWVJ2hJn
お前津波で家流されたから腹いせで暴れてんだろ
↑これと同じレベルの完全なポンコツ妄想wwww

もはや救いようなし分裂病患者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

950 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:13:09.04 ID:kvk8Sw7f
いいから>>947の質問に答えなよ
最強のパーティなんだろ?
他のプレイヤーでは考えもつかないような用途があるんだろ?

951 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:14:33.31 ID:7ShebmkH
>>946
ばーか
閲覧者と書き込みの人数がどうして常に比例すんだよ?w
書き込もうと思っても、お前みたいに草生やしまくってる変な喧嘩腰野郎が居たら書き込みをためらってしまうだろっての
お前はここを荒らしに来たのか?本格的にログマスの提唱を否定しに、議論しに来たのか?

952 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:20:26.36 ID:7ShebmkH
ウロコやクルミを99個・・ってのはどうなんだろう
回復としてシャルロットを挙げてるけど、ポト油99個ではマズいのかな? それとも灰の小瓶要員としてのシャルなのかな?
最強を謳ってしまったからにはキチンと説明して貰わねばなー

953 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:21:38.75 ID:PWVJ2hJn
903 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 04:32:33.25 ID:rpgLjbkJ
一絡げくんはてめえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何勝手に対象変えてんだよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


904 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 06:36:14.09 ID:xb2yoign
以上、仮眠も取らずに大声で叫んで近所迷惑なアンチの遠吠えでした


905 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 20:21:34.35 ID:Sgd7WaKY
エインシャントって知性カンストしなくても習得条件満たした時点でかなりの威力なんだよな
他の終盤ダンジョンではパワーボルダーも素火力で一撃なんだぜ〜


906 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 20:33:48.71 ID:Sgd7WaKY
× 素火力で一撃
○ 習得時火力で一撃

ダブスペとレインボーはパワボルにせよシフターにせよ、知性カンストでギリギリセーフってレベルだったかな確か?


907 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 21:12:39.17 ID:aQ9EW+4r
白々しい


908 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 21:42:56.27 ID:Sgd7WaKY
消費12はデカいから、仲間との二段構え魔法で片付くシーンでは下級魔法使ってエコりたいとこかなメイガスは


過疎りすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14時間書き込みなしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>書き込もうと思ったら草生やしまくってる変な喧嘩腰野郎が居たら書き込みをためらってしまうだろ
>お前は聖剣3に相当恨みがあるんだな?過疎らせたくて仕方ないらしい

↑言ってて恥ずかしくならないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


954 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:23:44.75 ID:PWVJ2hJn
>ばーか
自己紹介おつwwww

分裂病くんが遂にイカれてファビョってしまいますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうやら死期も近いようですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


955 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:24:08.33 ID:kvk8Sw7f
>>952
そもそも、オーラ連携使ってるのに全体ヒールの出る幕があるのだろうか

956 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:26:03.60 ID:7ShebmkH
>>953←言ってて恥ずかしくならないの?

お前の目的は荒らし?草生やしに来ただけか?
ここで提唱されてきたプレイスタイルを論破しに来たんじゃないのか?

957 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:27:08.87 ID:kvk8Sw7f
草生やしに来ただけだろ
顔真っ赤にしながらw

958 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:29:50.92 ID:PWVJ2hJn
>顔真っ赤にしながらw

951 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:14:33.31 ID:7ShebmkH
>>946
ばーか

↑このキチガイの事ですね分かります

959 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:31:00.31 ID:7ShebmkH
>>954
まーた草生やしてるよ…
必死に胸をさすりながら自我を保とうとしてるようにしか見えない
お前の主張は何なんだ?何を主張しに来た?
軸が見えないんだよなー

960 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:33:50.71 ID:7ShebmkH
>>958
お前の動機は何なんだよ
草生やして逃げ回ってないでさっさと答えろ
答えられないならそれは顔真っ赤な証拠になる

961 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:35:08.84 ID:PWVJ2hJn
904 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 06:36:14.09 ID:xb2yoign
以上、仮眠も取らずに大声で叫んで近所迷惑なアンチの遠吠えでした


905 :名無しの挑戦状:2011/12/26(月) 20:21:34.35 ID:Sgd7WaKY
エインシャントって知性カンストしなくても習得条件満たした時点でかなりの威力なんだよな
他の終盤ダンジョンではパワーボルダーも素火力で一撃なんだぜ〜

俺がいないと14時間全く書き込みがないんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
な〜にが「お前がいるせいで過疎る」だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿すぎて涙出るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

962 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:38:12.70 ID:kvk8Sw7f
どう考えてもお前のせいで過疎ってる件について

963 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:38:19.52 ID:DTAT4+uU
人の質問に答えずに(答えられない?)おかしな言動繰り返してたら、そら誰も近づかないわな

964 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:38:37.86 ID:PWVJ2hJn
>必死に胸をさすりながら自我を保とうとしてるようにしか見えない

出ました分裂病患者お得意の妄想wwww
お薬飲みましたか?ちゃんと飲まないからこういう症状が出るんですよ

965 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:45:00.33 ID:7ShebmkH
>>961
元々過疎なのは分かってる
お前が草を生やして喧嘩臭を生む事でそれに拍車をかけようとしてるんだろ?違うのか?

違うんなら説明してみせろよ
お前はここへ何を主張しに来たのか

966 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:45:21.37 ID:PWVJ2hJn
キチガイにちょっとマジレス
お前自分が聖剣3に関する知識あるのをひけらかして優越感に浸ってるんじゃねーのか?

967 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:50:51.00 ID:7ShebmkH
なにが 知識ひけらかし だよ・・

否定されたから「いや、そんな事は無いぞ」と反論したまで
格ゲー級の難しいコマンドを次々入力しろまでとは言ってないんだしさ

968 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:54:45.99 ID:PWVJ2hJn
お前がログマスかは知らないがあいつはその節があるだろ。それが気に食わないな
たかがゲームの知識がそこそこあるのを利用して人を見下してるだろ
俺もこのゲーム好きだが同じファンにそんなキチガイがいるのが残念だな

969 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 00:55:42.43 ID:kvk8Sw7f
>>966
いや、そもそもここ聖剣伝説3のスレですし…
知識があるのをひけらかすのも、戦闘について研究するのも、
聖剣伝説3に関係する話題なら別に幾ら語っても構わないわけでして…

970 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 01:38:38.36 ID:wiZjQ5hd
>>968
つまりとりあえずログマスが気に食わないから叩きたいんですね、わかります
軸が判明、というかそれ以外残ってないか・・・

ログマスは、口調はあれだが質問にはかなり丁寧に答えてるし、
>>735で食いついてる「やっぱりな」って言われてる側の
>>600氏(勝手に引き合いに出して申し訳ない)も
その後の書き込みから見て見下されてるとは思ってないだろうし、
知識をひけらかしてるようには少なくとも俺には見えないんだがな

971 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 03:00:47.62 ID:PWVJ2hJn
いやあいつはキチガイだろ。しつこいし複数端末で自演するし、我が強すぎるんだよな
相当コンプありそうあいつ

972 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 05:06:33.78 ID:hNYWcRtd
意外かもしれんが、ログマスはちゃんと相手に合わせるタイプだからな
お前がキチってるからそれ相応の対応をしてるだけだよ
たまには鏡を見て身だしなみを整えたほうがいいぞ

973 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 07:38:03.60 ID:DTAT4+uU
>>971
まず憶測を止めるところからだな

974 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 08:48:17.48 ID:opqRZrgr
>>971
マナーも実力も無い奴が文句言う以上の我の強さがどこにあるのやらw
お前のその発言自体がお前のコンプレックスを証明してしまってるって事だ

975 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 08:56:11.69 ID:LRWnV1P+
つうか、聖剣伝説3はいったい何年前のゲームだと…
初心者用の攻略サイトはくさるほどあるし、
今更ビルベンが強いだなんだで盛り上がることもできないだろう

で、限定的な範囲での強さを話すのも悪くはないと思うよ
そういったこと自体は大半のアンチすら否定しないだろう



だが、ここは総合スレなんだよな
同じ話題、限定した範囲の話題が延々繰り返されるっていうのがアレすぎる
「聖剣伝説3敵殲滅最速理論」スレとかかっこいいと思うのだが、駄目なのか?



976 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 09:07:24.04 ID:DTAT4+uU
「限定的な範囲での強さを語るのも悪くはない」と言いながら「限定した範囲の話題を繰り返すなら別スレ建てろ」
という矛盾は置いておくとして

まあ、総合スレだから
「限定的な強さ」を語る事も聖剣3に関する話題なら「総合」の中に含まれるから別に問題ないな

977 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 09:35:02.11 ID:LRWnV1P+
程度の問題だろう

それに、アンチが沸いてくることもなくなる
アンチが言ってくる
「ゲームスタートからの云々」「ボカボカ殴るだけのゲーム」
って言葉の意味そのものが消失するから


ローグを邪魔者抜きで話したいならより高レベルな者だけで集まるスレ立てをお勧めする
単にマッチポンプで遊びたいならこのままでいいけどな

978 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 10:18:00.99 ID:7dsLpLxx
アンチvsログマスだけは別のスレで隔離してやってほしい
それ以外(最速理論云々高レベルな話)は別に本スレでやっても良いと思う

しかし最速理論云々の話をしている所にアンチが突撃してくるからそこで必然的にvsになるんだよなぁ
もしくはローグ使いがいちいちアンチを煽る発言しないでスルーして話題続行すれば済むことなんだけど
煽る発言はローグ使いが質問に答えるスレにでも書いていればいいと思う

979 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 11:00:11.21 ID:DTAT4+uU
アンチっていうか、聖剣3の話題より罵声を浴びせるのが目的になってるからもはや単なる荒らしなんだよな
加えてしつこいし、さっさと出てってくれればスレも平和になるんだが、どうしたもんかねえ?

980 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 18:07:41.72 ID:7ShebmkH
知識で相手を打ち負かして優越に浸る?
それは違う。その裏側にあるものは、俺らが言わんとしているものは
「誰もが同じ事しかしていない」という現実だ

・アイテムなんか要らねえよ。そんなのに頼るプレイは弱小プレイ!
・アイテムあれば十分なんだよ。補える範囲だけ補って残りをスキル枠に使った方がいい
・敵データやダメージ計算式を把握しないと機能しない戦闘スタイルなんて糞だな。本当の強さってのは初心者にも解説出来る範囲内、つまり汎用性にあるだろ
・考える事を強要するなだと?ならそれに対する返しは「考えてはならない事を強要するな」だ。お互い様なんだよ

981 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 22:51:07.90 ID:PWVJ2hJn
ID:7ShebmkH
こいつやっぱりキチガイローグ厨でしたねwwww
スペース自重しても文章に癖ありすぎるから一発で分かるんだよな
キチガイさんこんばんは。今日も働きもせず自己満ゴミクズ理論思考中ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 22:52:42.75 ID:1An4vxQm
>単にマッチポンプで遊びたいならこのまま
レプリカやデスナンドは迷っているかもしれないが、俺の答えはYesだ
アンチの中傷は結果"「誰もが同じ事しかしていない」という現実"を
知らしめる出汁になると思ってる。何度も伝えてるんだけどな
俺以外の誰かが違う思いで居るからこの部分に関しては深く認識されないんだろう

983 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 22:52:45.59 ID:PWVJ2hJn
>>972
本人乙wwww
今日も端末フル活動ですねキチガイニートさんwwwwwwwwwwwwwwwww

984 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 22:54:21.55 ID:PWVJ2hJn
>>14

225 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:21:42.29 ID:z+llWIQR
376 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か?
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから^^;


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね^^;


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなw


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない(と思ってるが周りにも煙たがられてるん)だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でw


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇwww

惰性+le+w沢山とか入力してるときにむなしくならんのかw

みんなからボロクソ言われてるwwwwゴキブリを見るような目で見られてるwwww
ねぇ今どんな気持ち?死にたくならないの?


985 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 22:59:12.40 ID:PWVJ2hJn
聖剣3における最強パーティ

デュエリスト、ゴッドハンド、回復用のシャルロット

これで最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雑魚:ドレイクのウロコ99個、念のため魔法のくるみ99個持参
オーラウェイブ詠唱中にドレイク→大地
完璧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
MPと時効率(超絶大爆笑)どちらにおいても最小最短クラスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ボス:灰のこびん+ドレイク
完璧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


キチガイローグ厨のポンコツ理論なんかただの自己満足でしたとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自 己 満 足wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウンコみたいな自己満足ポンコツ理論なんか考えてないで、お前はもっと「人生の時効率(笑)」を考えるべきなんじゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の役にも立たない事に時間を要しすぎだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の来年の目標は「人生の時効率アップ」
に決定だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


986 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:01:52.13 ID:PWVJ2hJn
キチガイポンコツローグ厨くんは雑魚戦に重き(笑)を置きアイテム使用を厭わないプレイヤー(笑)らしいので、>>985を最強としましたが何か?


987 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:04:26.37 ID:PWVJ2hJn
クラス3 ローグ
必殺技:千枚斬り(単体)
上位のトラップ技と改造飛び道具の特殊攻撃を修得する。木・月属性の魔法はレンジャーの時に修得したものしか使えないが、全体掛けが可能。全体的にレンジャーを純粋に強化したような能力を持つが、ずば抜けた特徴は無い。

>ずば抜けた特徴は無い。
>ずば抜けた特徴は無い。
>ずば抜けた特徴は無い。
>ずば抜けた特徴は無い。

ずば抜けた特徴は無い。=役立たずのゴミ=キチガイ分裂病患者ポンコツローグ厨くん




988 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:16:15.99 ID:PWVJ2hJn
>「聖剣伝説3敵殲滅最速理論」スレ(キリッ

プゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

989 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:23:10.41 ID:PWVJ2hJn
「自演なんてご愛嬌!精神分裂病患者専用聖剣伝説3自己満足ゴミクズ理論」スレ

が良いと思います先生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

990 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:35:34.70 ID:PWVJ2hJn
↓ログマス(超絶大爆笑)の本音↓

700 :名無しの挑戦状:2011/12/19(月) 03:51:01.89 ID:VhcUy6jJ
"反論になってない"。お前の行動はこの一言に尽きる

>>697
俺はそのつもりだ。お前のように勘違いしていない

「ずっとひとりで居るよ」

こんな言葉を放つ"寂しさ"から目を背けられるはずがないだろ

みんな偽物、それを認識してしまった。自分が寂しくなければそれでいい
そうでしかない世界が大嫌いなんだよ

>世界が大嫌いなんだよ
そうでしたかー可哀想に(棒
無理してこの世界に居ることないんだよ?
さぁ逝こう!!

991 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:35:58.37 ID:kvk8Sw7f
おーい、>>977>>978、見てるー?

>>981>>983-989

こんな奴とまともな会話が成立すると思うー?

992 :名無しの挑戦状:2011/12/27(火) 23:42:43.64 ID:kvbbnXlZ
まあ…なんだ
自演してんのバレてからキャラ作り始めてたからな、ログマスちゃんは
んんんっとかw
それでもローグ使う奴一人も増やせなかった負け犬なんだから、ほっとけよ

993 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:06:41.43 ID:/LWk8jjt


994 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:07:26.54 ID:/LWk8jjt


995 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:07:52.35 ID:/LWk8jjt


996 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:08:01.32 ID:g5Jp2OQE
すごいな、みんな自演ってことになってる
今なら誰でもローグマスターにクラスチェンジできるぜ

>>992 >>ローグ使う奴一人も増やせなかった
ソース希望。動画見て輪舞かっけぇと思って使い始めたのがここにいるんで最低一人は増えてるんだが
まぁ俺が自演じゃないってことを示せないのと同じで出てくる訳は無いんだけどね

・・・ところで次スレどうすんの?ログマス氏でもアンチさんでも誰でも良いけどよろしく〜

997 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:08:07.23 ID:/LWk8jjt


998 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:08:19.04 ID:/LWk8jjt


999 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:08:35.52 ID:/LWk8jjt


1000 :名無しの挑戦状:2011/12/28(水) 00:08:51.45 ID:/LWk8jjt
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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