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◆66期司法修習生スレ◆part28

1 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
完全に詰んでしまった司法業界を語ろう!!

※スレの終了前に必ず次スレを立ててリンクを貼ってください。

修習生の就職状況、有益な情報等交換しましょう。

前スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1363421689/

2 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
乙!

3 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
いくらなんでもやってることが悪質すぎる。
正統スレはPART34まで進んでいる。
ここまで悪質なことをする理由が知りたい。

4 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
これは乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら

5 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ってかPART28なんてとっくの昔に消費しているだろ。
>>1ここまでやるのはいくらなんでも悪質。
アクセス禁止を申請するわ。

6 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>5
ていうかお前のスレ潰し行為について既にアク禁申請したぞ

7 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>6
潰すのは当然だろ。
既に同名のスレは消費されている。
にもかかわらずにわざわざ立てたのは悪質。
そうまでする理由が不明。

8 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>7
お前はあっちのスレも荒らしまくってるだろ。
全員から迷惑がられていることに気づけよ。

9 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>7
連呼リアンは祖国のスレに帰れよ

10 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
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11 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
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12 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>10
AA荒らしでアク禁申請しとくわ

13 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>12
ネタスレは責任持って潰すわ。
悪質なアフォがこういうスレを立てるなら徹底して闘ってやるよwww

14 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
故意のスレ潰しはアク禁なんだけど

15 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
当然だろ。
重複も甚だしい。

part28はとっくの昔に消費済み。
そんなことはpart34まできているので理解しているはず。
それを敢えてわざわざ偽スレを立て、さらに今回伸ばしているのは悪質。

16 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
誰が見ても>>1が今回はやりすぎだろ
そうまでして66期スレのばしたくなかったの?

17 :氏名黙秘:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
【野球】壇蜜 スクール水着で始球式

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376211493



おまたせ


ttp://www.chehuo.cn/data/attachment/forum/201307/27/042618lhkq12keqz2aqea1.jpg



ttp://www.chehuo.cn/thread-41036-1-1.html

18 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
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悪質な重複スレを排除

19 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1

非修の荒らしがひどいが頑張ろう

20 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
w

21 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
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22 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
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23 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
偽スレは排除。

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24 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
荒らしは調子に乗りすぎた。
悪質な重複スレは徹底的に排除するんでそのつもりで。
嫌がらせを続けるなら受けて立つ。


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25 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
今回はいくらなんでも>>1が悪ふざけが過ぎたな。

part28とか立てるなら別で立てろよ。本スレじゃとっくに消化されてるのにさ。

26 :氏名黙秘:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
今回はゴミを駆逐する。
徹底して偽スレは潰す。
いい加減アタマにきたので受けて立つ。


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27 ::2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒマを究めた人

28 :氏名黙秘:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今回はゴミを駆逐する。
徹底して偽スレは潰す。
いい加減アタマにきたので受けて立つ。修習生舐めんなよ。


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29 :氏名黙秘:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>27
偽スレをいくらでもageてろクズがwww
徹底的に排除してやんぜwww

いい加減アタマにきたので受けて立つ。


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30 ::2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
やることない童貞w

31 :氏名黙秘:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
偽スレをageて満足か?

今回は徹底的に偽スレは潰す。

32 :氏名黙秘:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いい加減アタマにきたので受けて立つ。


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33 :氏名黙秘:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
AA荒らしはアク禁だぞ

34 :氏名黙秘:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
荒らしは調子に乗りすぎた。
悪質な重複スレは徹底的に排除するんでそのつもりで。
嫌がらせを続けるなら受けて立つ。


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35 :氏名黙秘:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>33
偽スレと知りながら、重複スレを立て、定期的にageるのは極めて悪質。

荒らしは調子に乗りすぎた。
悪質な重複スレは徹底的に排除するんでそのつもりで。
嫌がらせを続けるなら受けて立つ。


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36 :氏名黙秘:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
今話題の漫画  はだしのゲン

グロ
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37 :氏名黙秘:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
今度はこっちの偽スレをageてきたか。
本気でムカついてきたわ。

嫌がらせを続けるなら受けて立つ。


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38 :氏名黙秘:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
今度はこっちの偽スレに脱糞しにきたか。
本気でムカついてきたわ。

嫌がらせを続けるなら受けて立つ。




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゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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39 :氏名黙秘:2013/10/24(木) 09:44:59.67 ID:???
保全

40 :氏名黙秘:2013/10/24(木) 12:41:34.14 ID:???
>>1


41 :氏名黙秘:2013/10/24(木) 18:44:26.61 ID:???
テンションが上がらん
もうやめたい

42 :氏名黙秘:2013/10/24(木) 19:05:18.19 ID:???
今日のは簡単だったな

43 :氏名黙秘:2013/10/24(木) 21:58:20.30 ID:???


44 :氏名黙秘:2013/11/21(木) 22:33:31.07 ID:???
あげ

45 :氏名黙秘:2013/11/21(木) 22:36:32.18 ID:???
早く次スレをだな…

46 :氏名黙秘:2013/11/21(木) 22:37:01.47 ID:???
次ここ?

47 :氏名黙秘:2013/11/21(木) 22:37:57.13 ID:???
次スレ立つまではここだろう

48 :氏名黙秘:2013/11/21(木) 22:40:12.08 ID:???
小問対策した?

49 :氏名黙秘:2013/11/22(金) 10:48:31.31 ID:???
次ここか

50 :氏名黙秘:2013/11/22(金) 18:52:54.02 ID:???
放火につなげるのに苦労した

51 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:34:52.35 ID:???
緊急避難アゲ

52 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:40:11.82 ID:???
緊急避難アゲ

53 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:50:37.88 ID:r2YapKS6
950超えたら次スレ立てようねー

54 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:50:59.32 ID:???
犯人性の検討しなかった奴とか、よく司法試験に受かったな、って思うわ。
択一合格レベルなら絶対に落とさないだろ、ってレベル。

55 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:51:51.20 ID:???
凶器落としは死因?

56 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:51:58.37 ID:???
今日は天気がいいから

57 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:57:23.44 ID:???
凶器落としは地味に痛いな

58 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 14:57:53.55 ID:???
事実ひとつ落として死因、ってのはないやろ。
粘着テープの血・指紋辺りは拾う事実が多いから、丸々落とすとかなり不味いと思うが。

59 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:00:16.14 ID:???
犯人性と犯罪の成否の比率ってどんな感じ?
俺は3:7くらいなんだけど。
殺人(殺意の有無)か嘱託殺人(嘱託の存否)かがメインだと思うのだけど。

60 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:06:39.84 ID:???
>>59
それぐらいの比率が理想だと思うけど犯人性が膨らんじゃって1:1ぐらいになってしまった…。
全体で何ページ?

61 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:08:36.20 ID:???
俺は逆に7:3。殺人か嘱託殺人かの方が論点としては面白いけど
拾える事実としては犯人性の方が多かったように思う。
ほんとは6:4ぐらいで書きたかったんだけどね。

62 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:10:18.45 ID:???
>>60
20pくらいだけど、俺は字がちっちゃいから、30pくらいに相当するかも。
ぶっちゃけ内容は全然書ききれてないから。
落ちなきゃいいかな、と。

63 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:12:16.35 ID:???
粘着テープってそんなに多かったっけ?
指紋と血痕のdnaだけじゃなかった?
凶器の方が多かったような。

64 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:13:57.13 ID:???
>>61
どうなんだろうね?
A供述がKSとPSで合わせて7つくらいあったから、供述の信用性を厚く検討した。
メルクマールで拾える事情は殆どあったから、そっちで時間かかった感じ。
実務だと、犯人性は決定的な事実を書けば足りて、どっちかというとA供述に重きが置かれるところ(嘱託の存否)を厚く検討したほうが良いかな、とか思ったけど。
いまは犯人性を厚くかけば良かったと後悔。

65 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:16:08.86 ID:???
今こんな感じになってます
http://ameblo.jp/okaguchik/entry-11700158317.html

66 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:16:12.84 ID:???
>>62
公訴事実とか小問とかのことを考えると犯人性5〜6ページってこと?
字が小さいにしろよく纏められたな。

67 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:17:28.53 ID:???
書こうと思えばいくらでも書けるのは犯人性の方だったけど、
なんか実益あるのは犯罪の成否の気がした

68 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:19:57.07 ID:???
>>66
いや、全然書ききれてないよ。
かなりはしょった。
読むのにすげー時間かかっちゃったから、犯罪の成否まで書ききれない危険があったので。
犯人性は必須だと思われる間接事実3つとA供述のみ検討したレベル。

69 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:23:57.48 ID:???
司法試験とは違って実益とか特に追求せずやるべきことをたんたんとこなすのがP起案だからな

70 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:27:10.13 ID:???
>>64
あー、確かにAの調書はやたら多かったな。
時間足りなくて殺意、嘱託がらみの供述については
不整合証拠いくつか挙げてちょろっと変遷書いて2ページぐらいで終わらせてしまったのが
一番痛い。

71 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:32:54.47 ID:???
嘱託殺人スルーでもしない限り落ちないよ

72 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:34:17.46 ID:IW7/oTxD
指紋って犯人性で使った?書かないとやばいか?

73 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:36:56.76 ID:???
>>72
やばいよ
ガムテープの粘着面は普段は触れることができないところ、同所に指紋と血痕があったことから、少なくとも本件反抗の目張りをしたのは、Aであると推認できる。
この事実は、犯人その他の共犯者以外目張りをすることは考えにくいことから、犯人性を強く推認する。

74 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:38:10.54 ID:ETgcHcac
死因になるかな。
書けなかったよ。。

75 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:39:08.82 ID:???
死因になるわけない。
Pになる奴も書いてなかったよ。
しかも論理が微妙にズレてる

76 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:42:23.06 ID:???
俺もテープはA供述弾劾でしか使ってねーや

77 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:44:48.04 ID:???
俺なんかガムテどう使ったか記憶がない
たしか書いた気がするんだが

78 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:45:53.30 ID:ETgcHcac
犯人性で使えるとは気づかなかったのがショック。
大怪我じゃないといいんだけど。。

79 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:46:23.09 ID:???
それで大ケガはありえん

80 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:51:03.86 ID:???
完璧主義すぎ。お前の悪い癖だぞ。

81 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:53:15.52 ID:???
凶器落としとガレージ落とし。片方だけならまだ救われるだろうな

82 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:54:51.74 ID:ETgcHcac
ありがとう。
指紋とDNAは落とすと痛いイメージだからさ。
指紋は書いてない人もいそうだね

83 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 15:55:38.43 ID:???
凶器とDNA書いとけば可

84 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:11:02.56 ID:???
こう考えてくると犯人性書くことかなり多いから、犯人性書き落とした奴とかはアウトかもな

85 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:13:32.35 ID:???
犯人性ゼロは即アウトだろ
重要な間接事実も2個落としたらほぼアウト

ってか犯人性書いてないやつなんかほんとにいるのか

86 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:19:41.19 ID:???
いるから落ちるんだろ

87 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:24:38.24 ID:???
凶器と車はみんな書いてるが、指紋はどれくらいの人が書いてるんだろ。
みんなかいたか?

88 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:29:11.47 ID:???
あの事件でよく犯人性明らかって言えるな
アガサが韓国に行った証拠は何もなく二人は交際してて結婚も決めてるんだぞ
完全にアガサ犯人でえっっちゃんがその身代わりとして偽装工作したんだろうが
アガサは家と車のスペアキーもっててリモコンも当時自由に使えたし

ってのを何となく否定してくれるのが粘着テープと鈴木供述だと思ってる

89 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:31:04.14 ID:???
>>88
仮にアガサ黒幕だとすると、身代わりえっちゃんにはなんのメリットがあるんだろうな

90 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:31:15.19 ID:???
氷野
実は献身的な女だった説

91 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:33:55.25 ID:???
>>89
それはえっちゃんが真実を話すまでわからないってことになるな
とりあえず犯人性の部分すら嘘ついてるわけだから
まあアガサにもVを殺す動機はあるんだよなあ 

92 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:35:21.38 ID:???
えみちゃんはえっちゃんに氷の笑みを差し向けた

93 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:35:56.66 ID:???
アガサ黒幕説はコナンを読みすぎだろうw

94 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:37:38.43 ID:???
>>93
だから第2問の小問1で検討させたのか
たしかに死体みてないのってのは出頭させた者としてどうかと思うが

95 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:39:24.96 ID:???
指紋は、犯人性で検討することなのかな?
いまいち納得いかないんだが。

そこから何がわかるんだ?

96 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:41:57.23 ID:???
犯行時に粘着テープが用意されてて血の付いた部分を使ったのがAってことじゃない?
でも殺意に使ってもいいと思う

97 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:43:30.31 ID:???
血痕から、
殺す→目張り
がわかる

でもこれだけじゃ、目張りしたのがAとは限らない
そこで、ヌンチャクテープの指紋
これで、殺す→A目張り

次に、密室の可能性とAだけがシャッター開けることできることから、
A殺す→A目張りの蓋然性高い
って考えた

98 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:44:46.61 ID:???
事実はどうとでも使えるんだぞ!
使ってみろよ!
俺らを楽しませてみろよ!

と教官が言いたいのかなと思った

99 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:45:17.99 ID:???
ヌンチャクw

100 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:47:17.13 ID:???
なんか凶器落とさなければ大丈夫な気がしてきたぜ

101 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:48:31.71 ID:???
>>97
それ間接事実一つ挙げるのに何ページ書いたの?

102 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 16:52:00.89 ID:???
>>100
大丈夫じゃないか
1科目落ちるのって10人ぐらいだろう
パーセントでいうと0.5パーセントだし

103 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:00:55.43 ID:???
>>101
似たような感じだけど2、3ページですんだよ

粘着テープ=犯行時に現場に

現場にあった理由→目張りするため
目張りした人  →現場に用意した人
現場に用意した人→犯行時より前から目張りを予定していた→殺す手はずだった

A=目張りした人=用意した人
Aは殺そうとしていた(犯人性・殺意)

104 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:03:11.46 ID:???
ヌンチャクわろた

105 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:05:06.59 ID:???
>>88
アガサが韓国に行ってたのはパスポートか何かで裏とってたよ。
確かに証拠には出てないけど、それはAの事件記録だからであって、アガサの取調べで確認してるやり取りがあったやん。
ってか、海外に行った記録なんて確認容易だろ。

106 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:06:35.09 ID:???
>>105
そんなのあったっけ
小問で使ってないわ
オワタ

107 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:08:00.63 ID:???
殺した後粘着テープ家からとってきて目張りしたかもしれなくね?

108 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:09:07.73 ID:???
それじゃ血がつかんだろが

109 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:09:31.05 ID:???
アガサ博士のことは信用してもいい?

110 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:10:39.80 ID:???
>>107
同意。「殺す手はずだった」とまでは推認できないよな
殺意の推認力があるかは疑問

111 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:11:00.66 ID:???
アガサ供述の矛盾・変遷詳述したよ

112 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:11:02.37 ID:???
>>107
その可能性はあるけど、そうだとしてもA犯人性にそこまで影響与えないんじゃない?

113 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:11:42.21 ID:???
>>109
さすがに結論はみんな信用したでしょ

114 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:13:09.35 ID:???
隠してたけど、阿笠はえみとしっぽり寝てるぞ

115 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:13:13.62 ID:???
>>113
ほっとした
そこを結構心配してたんだ
立場的にAかばいそうだし

116 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:13:45.82 ID:???
>>114
でも、でも肉体関係はないって…!

117 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:16:32.32 ID:???
>>107
それを否定するためのDNAじゃない?

118 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:23:26.06 ID:???
>>103
>現場に用意した人→犯行時より前から目張りを予定していた→殺す手はずだった
この論理成り立つ?特に、殺した方法は結局包丁なわけで。
俺的には、最初はA自ら自殺する振りをしてVを車に誘い込み(ここも何故か良く分からんが)、そこでブスっ!
その後、エンジンかけて残りの目張りをした…のかな?と思ったが。

119 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:23:56.64 ID:???
今こんな感じになってます
http://ameblo.jp/okaguchik/entry-11700158317.html

120 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:31:18.30 ID:???
知り合いで殺人以外の人いた人いるか?

121 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:35:43.33 ID:???
このスレだと強殺の人と嘱託殺人の人が現れてたな

122 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:36:25.56 ID:???
>>118
そう書いた?
その論理はむりでは?

123 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:38:28.19 ID:???
じゃあ殺人以外も一定数いるのか。

124 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:39:41.95 ID:???
犯人性書けなかったやつはともかく、殺人以外はネタっぽかったが

125 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:39:45.25 ID:???
>>122
さすがに書いてはない。推測にとどまるし。
>>97の言う限度でしか確実には言えそうにない。

126 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:41:37.67 ID:???
殺人以外はせいぜい数人やろ

127 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:44:54.11 ID:???
とりあえず民弁と民裁の話しようよ

今から何すればいい?

128 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:48:01.36 ID:???
目張りの指紋との関係で、Vがフロントガラスを蹴破った事実が犯人性に使える?

目張りをして排ガスが入ってきたからこそ蹴破った
→目張りの時点でまだV生きてた
→目張りをした人が殺人犯の可能性極めて高い

129 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:56:53.92 ID:???
目張りをして排ガスが入ってきたからこそ蹴破った
ってなんでだよ

130 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 17:59:51.20 ID:???
それ以外に蹴破る理由ある?刺されて瀕死状態なのに。

131 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:00:33.66 ID:???
>>97のヌンチャク構成が無難ではあるな
逆に、この程度かけてない香具師は、不合格も一応覚悟しておいたほうがいい

132 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:01:26.92 ID:???
>>130
刺される前、または刺されたときに蹴っ飛ばした可能性を完全排除した理由は?

133 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:02:19.50 ID:???
>>130
の思考過程はやばいんじゃないか・・・

134 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:04:20.34 ID:???
Aがテープに触れる可能性なんていくらでもあるんじゃないかとか
ぐちゃぐちゃ考えてよく分からなくなって指紋スルーしたわ

135 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:05:37.83 ID:???
毛利小五郎の分析
被告人は当日被害者と友人を家呼び寄せた。
そして被告人はさも被害者と円満に話が進かのように友人の前で装った。
安心した友人は被告人と被害者を残して家に帰った。
その後被告人は態度を一変させる。別れたくない金をよこせと被害者を怒鳴りつけたのだ。
当然被害者は話が違うじゃないかとなり、話し合いは紛糾した。
すると被告人は全然死ぬ気などないのに台所から包丁持ち出し、
死ぬと言ってガレージに走り出したのだ。
責任感強い被害者は当然急いで被告人を追いかけることになる。
被告人は助手席に座ると車に中から鍵をかけ立てこもったのだ。
しばらくそうした後、被告人は落ち着いた振り降ろし運転席のドアの鍵を開ける。
すると被害者は何とか被告人をなだめようと運転席に座るわけだ。
そして、被害者が話に夢中になり、被告人から一瞬、目を離した瞬間、
被告人は被害者の胸部を持っていた包丁でひと突きしたのだ。

136 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:05:42.27 ID:???
俺はドアを中から開けられなくなったから蹴破ったんだと思ったが
開けられるんならドア開けて逃げりゃいいし

137 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:09:19.93 ID:???
>>132
確かに完全排除はできないが、刺される前に蹴破る必要性が良く分からない。
確か再現だと思い切り蹴ってようやくガラス割れたんだったよね?
そこまでして蹴破る理由として一番可能性高いとは思うんだが。

138 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:10:35.80 ID:???
て、実際はみんな指紋かいたの?

139 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:14:20.56 ID:???
被告人は苦しむ被害者に対しさらに2度目3度目と突き刺した。
もがき苦しむ被害者を横目に被告人は車を降りた。
そして運転席側にまわるとドアノブを握り被害者が車からおいてこれないようにした。
フロントガラスの傷はその時被害者が抵抗ためにできたものでしょう。
約30分ぐらいし被害者は瀕死の状態になった。
すると被告人は凶器を家の中に持ち込み台所に隠した。
その後被告人は車のところに戻り被害者が死亡するまでそこで確認していた。
被害者が死亡した後、被告人は家のそばにあったホースを見て偽装工作を思いついた。
車のエンジンをかけ窓を少し開けた。そして窓の空いた部分にホースを差し込む。
そのホースの反対側を排気口に持っていく。
そしてさらにホースの周りをガムテープで目張りする。
これによってあたかも2人が心中しようとし、
被告人が被害者の同意のもとに殺したように見せかけることができるのだ。

140 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:27:08.97 ID:???
確か再現実験で、被害者に体格似た警察が死体発見時の被害者と同じように
シート倒した状態でフロントガラス蹴ってた。
それでできたガラスの割れた位置とデパナオの割れた位置は一致してた…?

141 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:28:43.76 ID:???
>>127
要件事実かな

142 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:28:49.18 ID:???
本スレ立ってるから移動しようぜ
ここはスレないときの避難所だ

143 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 18:33:01.13 ID:???
今こんな感じになってます
http://ameblo.jp/okaguchik/entry-11700158317.html

144 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 19:03:18.75 ID:???
>>139
おっちゃんにしては真実味あるね!
「ドアノブを握り被害者が車からおいてこれないようにした」
っていうのも,ドアノブに血痕がついてた理由として一応筋とおってるし。
でも,最初から殺すつもりで被害者を呼び寄せたっていうところまでは証拠ないよね。
結局,本件殺人の動機はよくわからない・・・。
被害者もAに家買ってやったりしてて,それなりに入れ込んでたことも考えると,
前科の判決に引きずられて,嘱託があった可能性を否定できないと思って
嘱託殺人にした人も意外といるんじゃないか。

145 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 19:32:07.06 ID:???
嘱託殺人にした奴なんてほぼおらんだろ。
なんせ当初はAは「もみ合いの最中に刺さった」なんて言ってるわけで。
どう考えても嘱託は狂言だよ。

嘱託殺人にしたら一発で不合格になってもおかしくない。

146 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 20:00:44.70 ID:???
嘱託殺人と犯人性の薄い人が15人いたら、それだけで検察は大丈夫そうだけど・・・

147 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 20:52:56.00 ID:rOJ7+/ha
傷害致死にした猛者はいないのかな?

148 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 21:06:33.67 ID:???
猛者というか、猛省だな

149 :氏名黙秘:2013/11/23(土) 21:12:18.96 ID:???
嘱託殺人とか講義案に公訴事実例載ってないだろ。
わざわざ嘱託殺人にするやつがいるとは思えん。

150 :氏名黙秘:2013/11/24(日) 00:33:51.59 ID:???
民埼は、練り上げ型の契約の成立時期と合意内容が出る!
ソースは俺!

151 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:54:03.00 ID:???
またこっちか

152 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:54:44.61 ID:???
とりあえずここに避難

153 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:54:54.24 ID:8eKY+fHe
あげ

154 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:55:22.92 ID:???
死んだやつ手ぇ上げて!!!


('A`)ノ

155 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:55:55.05 ID:???
今でしょが流行りだしたのは2010年4月よりもっと後
よって甲10は後付けである

156 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:56:50.87 ID:???
表見代理の主張整理間違えた
他は無難にこなせたのに出だしテンパったせいで・・・

157 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 20:56:56.38 ID:???
>>155
試験終わったら書きこもうと思ったのに完璧に吹っ飛んじゃった

158 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:02:07.12 ID:???
>>155

2009年の授業で「今でしょ」やったらしいよ。

159 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:02:21.68 ID:???
甲10に意味はあるのか

160 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:03:24.95 ID:???
超雑な認定&推認&評価で正当理由ありにしちまった。
総合的に考えると認められるとか

161 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:03:50.17 ID:???
なんか実務に出られそうにないわ
俺なんかに弁護士は無理
弁務士でいい

162 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:04:32.67 ID:???
表見代理の請求原因ちゃんと分析せずに事実認定して表見代理認められるとか書いた奴はおらんか

163 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:05:06.53 ID:???
>>161

じゃあ俺は弁士でいいや

164 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:05:25.85 ID:???
>>161
弁務士の方がレベルが高いんだぞ

165 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:06:03.05 ID:???
証言の信用性全く検討してない。
他にもいる?

166 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:06:57.65 ID:???
>>165

証言の信用性の検討の代わりに間接事実認定したらOKだから無問題

167 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:07:07.94 ID:???
民弁起案のコツを教えてください

168 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:07:51.49 ID:???
>>166
だよな?
確か、民裁は証言の信用性は検討しませんよ!とか教官が言ってたもん

169 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:07:57.60 ID:???
>>167

当事者になりきる

170 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:08:17.54 ID:???
>>163
じゃあ俺は士になる

171 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:08:24.54 ID:???
>>167
アホになる

172 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:08:33.45 ID:???
>>166
そっかぁ
間接事実だから弁論主義違反にならんのかぁ
すげー心配したわ。
ありがとう。

173 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:09:25.27 ID:???
>>168

証言の信用性の検討=動かし難い事実との整合性で、動かし難い事実が間接事実だから結局やってることは一緒

174 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:11:38.24 ID:???
争点整理(評価根拠事実、評価障害事実のうちどれに争いがあってどれに争いがないか)をしっかりやらずに
ざっくりと事実認定して正当理由あり、なしってした人は結構いそう。

175 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:12:25.22 ID:???
かなりいると思われ

176 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:12:27.10 ID:???
>>174
はい

177 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:12:42.74 ID:???
>>173
まぁ、だから、書証で、例えば、振込みの名義だとか、代金が業務ライトより高額だとか、を参照しながら、今回の契約の特異性を論じて、
そこから、確認義務みたいなのを認定し、次に、面談があったけど、両者の言い分から、どっちの証言を参照しても、
確認義務の履行があったとは認定できない → 正当な理由否定、って流れでしょ?

178 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:13:17.01 ID:???
>>174
それやったからクッソ時間かかったわ
ギリギリ間に合ったけど

179 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:13:32.05 ID:???
>>172

認定した間接事実から当事者の主張する事実が推認できるかの検討をしてないと弁論主義違反になってる可能性あるよ。

180 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:13:59.30 ID:???
ねぇ履行期合意って抗弁でいいんですよね?ごめん、しつこくて

181 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:14:30.76 ID:???
あと民弁で終わりなわけだが
お前ら民弁は何が出ると思うよ?

182 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:14:43.14 ID:???
履行期の合意て

183 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:14:53.48 ID:???
>>177

結論はどっちでもいいと思うけど、検討することは大体そんな感じだろう

184 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:15:18.05 ID:???
>>180
マジレスすると契約によるだろ
大丈夫か?

185 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:15:18.96 ID:???
この辺ちゃんと検討できてればそれなりに点数は来るはず。

判例から学ぶ民事事実認定24より
○表見代理において考慮すべき要素
 ・代理権を示す外観ー白石の肩書、発注権限
 ・法律行為の内容ー本件デジカメ(1台49万で単価高い、合計2000万超)
 ・法律行為の態様ー発注書の体裁+被告本社で本件面談
 ・従前の経緯に関する事情ー本件デジカメに係る別口座開設、請求書区別など

186 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:15:25.64 ID:???
>>181
売買か賃貸借だろ
それか物件変動とか土地がらみ

187 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:15:42.04 ID:???
>>181
ここまできたら契約の成否では

188 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:16:40.76 ID:???
本件訴訟物売買だから、履行期合意が抗弁じゃないの?

189 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:17:06.65 ID:???
>>180
今回の起案で?
書かなくね?

190 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:17:27.40 ID:???
民弁は相手の主張するストーリーをボロクソに叩いて
こっちが言うことが真理!!!!って主張すりゃいいんだろ?

191 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:17:44.89 ID:???
民弁苦手すぐる

192 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:18:04.97 ID:???
民弁はとにかく考えるな!感じろ!

193 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:18:06.52 ID:???
>>189
書いても間違いではないよね?

194 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:18:35.33 ID:???
当事者の主張整理ってミスったらどのくらい減点かな?

195 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:18:42.73 ID:???
>>193
間違いだろ。
そんな事実なかったもん

196 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:18:50.15 ID:???
>>193
間違いだろw
請求原因にはならないし抗弁として主張されてもいないし,そもそも失当

197 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:18:56.45 ID:???
>>193
いや、間違いじゃ・・・

198 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:19:17.26 ID:???
>>193
主張してんのか?
してたとしても失当だろ

199 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:19:24.62 ID:???
保証が出るらしいよ

200 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:19:29.61 ID:???
>>194
内容次第だろ
完璧に正解な奴のほうが少ないだろうし

とりあえず訴訟物間違えてなくて、設問3が出来てりゃ大丈夫かと

201 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:19:32.10 ID:???
そうかっ
履行期合意を失当として書けばよかったのかっ

202 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:19:33.73 ID:???
マジか…俺やばいかも。。

203 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:20:22.15 ID:???
選択的併合だよね?

契約責任と使用者責任って

204 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:20:29.88 ID:???
原告は正当理由の評価根拠事実としてA、B、C、Dの事実を主張している。
被告は正当理由の評価障害事実としてE、F、Gの事実を主張している。
このうち争いのある事実はC以外の事実については争いがなく、争点はCの事実が認められるかである。
Cの事実については直接証拠たるX証言あり。
間接事実a,b,c,dとX証言は整合し(整合せず)、X証言の信用性あり(なし)、Cの事実認定できる(できない)。
A〜Gの事実はすべて(C以外)認められるところ〜総合評価で正当理由あり(なし)。

っていうのがちゃんとした書き方かな。

こういう検討せずにa,b,c,dを認定して正当理由ありってしたら弁論主義違反だろう。

205 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:20:33.09 ID:???
>>193
六月末が来てることは顕著な事実であって再抗弁が立つことが明らかなので本件で履行期の合意を抗弁とするのは失当主張だよ。

206 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:20:42.36 ID:???
>>202
え、ご冗談でしょう
というかなんで書く気になったのよ

207 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:22:00.10 ID:???
>>203
悩んだけど、訴状から予備的にした

208 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:22:04.25 ID:???
>>203
当事者が予備的併合選んだ時は有無を言わさず予備的併合になるって教官が言ってた

209 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:22:13.33 ID:???
>>206
一発死因ありうる?

210 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:22:30.45 ID:???
>>204
書き方が正しいのは認めるが、間接事実a.b.c.dの認定で弁論主義違反にはならんだろ。

211 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:22:51.20 ID:G1Zxe04T
>>203
別にどちらでもいい
原告が予備的にといってるから、処分権主義で予備的とか

212 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:23:02.25 ID:???
>>209
ならんけど心象は悪い

213 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:23:17.44 ID:???
あーでも別に抗弁で履行期合意,再抗弁で期間経過って書いても
減点とかはないかもな
教官ひっくり返るだろうけど

214 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:23:27.33 ID:???
>>209
ないよ。
減点されても僅か。

215 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:24:11.11 ID:???
>>203

B班で出たときは予備的併合だったよ。

216 :203:2013/11/25(月) 21:24:28.54 ID:???
そっか
ちょっとひっかかったんだが、予備的だったわ。
ありがと。

217 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:24:58.94 ID:???
>>215
A班で出てきたときも予備的併合だった

218 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:25:21.28 ID:???
とりあえず、死因は訴訟物の選択ミスと無権代理の抗弁っぽいな。

219 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:25:38.32 ID:???
顕著で再抗弁で覆されるのが明らかなだけで、主張自体は失当ではない。
ただ、普通は主張しないから不要ってだけで、間違いではないんじゃね?>履行期合意

220 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:25:56.06 ID:???
>>204
間接事実に弁論主義が適用されるかは置いといて講評では評価根拠事実と障害事実を普通の起案の間接事実と同じ扱いにしていいと言ってたよ
判断枠組みの書き方はその点を意識してかけてればおけ

221 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:26:04.27 ID:???
自分が原告だとして,不法行為で1200万だけ認容されて,表見代理に関して判断しないって言われて
納得するか考えれば
選択はないってわかる

222 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:26:50.27 ID:???
>>219
そういうのをまさに失当というんじゃねーの?

223 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:27:37.31 ID:???
今回って正当理由の評価障害事実のほとんどを原告側から主張してたよね?

224 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:30:22.00 ID:???
>>222
証拠関係上立たないのが主張自体失当なのではなく、実体法上論理的に立たないのが主張自体失当。

225 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:31:53.86 ID:???
あんまり盛り上がらんかったな

226 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:32:17.36 ID:???
証拠上明らかに認められない(再抗弁が立つ)のも
教官室的には失当って言うらしいよ
まさにこの点疑問に思って教官に質問に行ったことがある

ようはあんま論理的に厳密じゃないんだろうね

227 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:32:35.37 ID:???
選択的と予備的って実体法上両立するかどうかの違いでしょ。

売買契約と不法行為は両立するから選択的では?

228 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:33:33.20 ID:???
>>227
上を読んでくれ

229 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:34:01.22 ID:???
当事者が予備的って主張してたら予備的併合って言っちゃって良いって見解が、今の民裁教官室の見解なんじゃなかった?

230 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:34:17.87 ID:???
>>226

請求に理由がないっていう意味で原告の主張は主張自体失当である
とか書いてある準備書面を実務修習中に山ほど見たわ

231 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:35:19.06 ID:G1Zxe04T
>>227
その通りで大丈夫
教官はどっちでもいいと言ってた
処分権主義の範囲として予備的でもいいと
そう考えてもいい

232 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:36:53.41 ID:???
死因

訴訟物で表見代理
抗弁で無権代理
表見代理の正当理由肯定
全部認容

233 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:36:56.70 ID:???
問4正当事由ぐだぐだで死んだと思ったが
もしかして俺死んでない?

234 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:37:30.43 ID:???
法的評価だから判断枠組み示さなくていいと思って書かなかったわ。あーあ

235 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:38:21.38 ID:???
一部認容は
損害額は仕入額で
過失相殺でさらに減額とかでもOK?

236 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:39:02.93 ID:???
>>235
もちろんそうよ

237 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:39:49.17 ID:???
>>226
ワシもそう聞いた

238 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:40:20.73 ID:???
損害額1290万、過失相殺で原告の過失11割で原告は被告に対し129万支払えはまずいかな

239 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:40:55.88 ID:???
11割ワロタw

240 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:42:07.33 ID:???
新しいな

241 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:42:29.14 ID:???
死因

訴訟物で表見代理
抗弁で無権代理

これ書いた奴まじでいるの?

242 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:42:44.39 ID:???
不法行為は発注行為だから発注行為後の面談って過失で考慮できないよね?

243 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:42:55.82 ID:???
>>232
下二つは死因まではいかんやろ
反対の評価根拠事実にも目配りできてりゃ問題ないかと。

244 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:43:25.54 ID:???
>>242
発注は面談後だろ

245 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:43:32.39 ID:???
>>241
いると思うよ
2000人もいるんだから

246 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:44:28.41 ID:???
>>244

発注が12日と13日で面談が14日じゃなかった?

247 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:44:30.41 ID:???
一部認容額とか
いいんで
死因レベル教えろください

248 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:44:44.75 ID:???
>>242
発注行為のみに限定する必然性ない

249 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:11.90 ID:???
>>242
損害の発生に寄与してるから考慮すんじゃないの
交通事故の後病院行かなくて悪化したら相殺だろ?

250 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:27.22 ID:???
無権代理の抗弁は、マジでヤバいと聞いた
他は知らん

251 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:30.23 ID:???
承諾は16日だから14日の事情入れても大丈夫だろう

252 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:37.31 ID:???
>>248

訴状の記載

253 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:43.35 ID:???
>>208
ところが、訴状で予備的って書いてあっても選択的併合が正しいという例もある。
ソースはA班集合即日起案2。

254 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:44.39 ID:???
原告の仕入発注は16日

発注してるから110条の信じたことも基礎付け

255 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:44.78 ID:???
>>246
いや、発注後は申込みで、面談して契約成立(承諾)。
で、発注だけじゃなく、面談時の振る舞いも含めて欺罔行為だから面談時の振る舞いも評価根拠事実になる。

256 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:45:45.26 ID:???
>>241
これマジでいるとしたらどうやって司法試験受かったのか謎だよな

257 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:46:39.51 ID:???
売買契約の締結は、16日
念のため

258 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:46:47.62 ID:???
過失相殺の過失では面談は考慮していいと思うけど
業務執行性の重過失では面談は考慮できる?

259 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:47:12.86 ID:???
まぁ、けど、民裁だけに限定すれば20 / 2000だからな。
下1%だとそんなもんかも。

260 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:47:26.73 ID:???
>>253
A班だが、普通に予備的併合って教官言ってたぞ
ちなみに他のクラスもいくつか聞いたが同じ
選択的でも間違いではないとは言ってたけどね

261 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:48:28.85 ID:???
選択は間違いだと思うけどなあ
認容額全然違うし・・

262 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:48:46.13 ID:???
>>256
司法試験を過大評価しすぎだよ
今の司法試験は、民法総則を理解してなくても合格可能

263 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:49:03.62 ID:???
訴訟物で、表見代理に基づく代金請求権
被告の主張で、無権代理の抗弁

両方書いたワシってヤバい?

264 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:49:33.72 ID:???
民法で1 / 8だからな。

265 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:49:45.48 ID:???
>>263
おめでとう!

266 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:49:54.13 ID:???
なんか民裁だけやたらスレのレベル低いし
全部ネタに見えてきた

267 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:50:04.94 ID:???
別にこれって死因はないんじゃない?
無権代理の抗弁は響きはやばいけど、減点幅がそれほど大きいとも思えないし、
起案があさっての方向に行くようなミスってあんまない気がする。
単純に、主張整理で変なこといくつか書いて、事実認定がすげー少ないとか、内容がおかしいとか
それをどっちもやっちゃった人が落ちちゃう気がする。

268 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:50:06.73 ID:???
訴訟物表見代理と無権代理の抗弁どっちも書いてなければ大丈夫かな?
主張整理とか間違えたっぽいんだけど

269 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:50:13.59 ID:???
>>265
ありがとう!

270 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:50:45.08 ID:???
いや、めちゃめちゃ減点されると思うが。

271 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:50:47.94 ID:???
面談の話って、みんなどれだけ書いた?

おれ、神谷の証言の信用性を簡単に検討して、
あと甲10号証も使えないから、面談の話はないよ

ってして、あと評価のほうを一生懸命書いたんだが。

272 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:51:00.27 ID:???
不合格通知は18日に届いて、合格通知(修了証?)は19日に届くのか?
17日の夕方にわざわざ和光まで見に行く必要あるかな。

273 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:51:48.58 ID:???
>>269
大丈夫!保証する!ソースは言えんけど安心汁!

274 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:52:02.00 ID:???
>>272
そんなスケジュールなのか

275 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:52:23.33 ID:???
>>267
おそらく教官室としても本当はそういうつもりだったんだろう
あれだけ念入りに注意したのに無権代理の抗弁なんて書く奴いるはずないんだよ本来
しかも設問4で表見代理って書けよっていうフォローまであるのに
その上でなお間違えられたらもはや死因にするしかないだろw

276 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:53:13.00 ID:???
刑事は重要な関節事実落としが
死因とか言うけど
民事の死因ってそれ以前のレベルなん?

277 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:54:45.55 ID:???
>>271

むしろ面談以外は争いなしor書証から認定できるであっさり。
設問4は争点整理(請求原因から争点を抽出)6ページ、面談の認定6ページ、総合評価3ページくらい。

278 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:55:14.48 ID:???
>>276
刑事も2ch見てるとそんなレベルじゃないよ
犯人性書かなかったり、有罪弁論したり

279 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:55:28.26 ID:???
>>260
うちのクラスだと、予備的併合でバツがきて、選択的併合を書いてマルがきてたけどな。
けど、A答案とってたやつのほとんどが予備的併合だったし、併合態様間違いで死亡ということにはならないのだと思う。
ただ、単純併合だとまずいけどな。

280 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:55:34.32 ID:???
民事はそんなに致命傷とかないのかもしれん。
去年は訴訟物の選択ミスで致命傷だったらしいが、今年はどうなんだろうな。

281 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:55:35.19 ID:???
訴訟物1個にする理由書いてないし
表見代理の正当事由も抗弁でなく否認にしてしまった。

やばいかな?

282 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:56:20.13 ID:???
277はヨンダイ

283 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:56:56.53 ID:???
>>277
あっさりというか、争いなくても沢山ある事実を全て引用して評価することは必要だと思うが。

284 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:57:28.97 ID:???
>>282

残念、小規模の企業法務事務所です。

285 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:57:37.80 ID:???
281は就職あきらめた出来損ないの代名詞ソクドク

286 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:58:03.88 ID:???
四大のやつらとかむしろサボるからな

287 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:58:17.05 ID:???
>>283

それは必要だな。

288 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:58:18.84 ID:???
>>235
遅延損害金が6%→5%というのは?

289 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:58:27.64 ID:???
>>281
訴訟物一個って何やねん?

290 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:58:54.61 ID:???
訴訟物とその個数の選択理由の説明って書く必要なかったよね?

291 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:59:06.81 ID:???
不真正予備的併合(小声)

292 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:59:06.87 ID:???
>>290
ないよ

293 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:59:22.49 ID:???
事実認定はしたけど、評価は一切せずに以上のとおり正当理由なしとか書いてしまったんだが

294 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:59:40.15 ID:???
>>287
だろ。
しかも評価も適切にしなきゃいけないから、あっさりって言い切れるか疑問なんだが。
そこまで面談とその他の事実で画然とした差があったか疑問だわ。

295 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 21:59:56.65 ID:???
>>293
評価が一番大事なんやで・・・
特に総合評価

296 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:00:20.41 ID:???
>>293
評価しなきゃダメだろ。
点数全く入ってないかもしれんぞ。

297 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:00:25.55 ID:???
65期で訴訟物間違いで可で通った奴おるで

298 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:00:30.69 ID:???
>>293
配点は評価部分にあるんやで…

299 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:00:58.28 ID:???
お前らなんで突然関西弁になるんだよw

300 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:01:02.26 ID:???
>>291
意味分からん
落ちるかも

301 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:01:53.87 ID:???
確認だけど、今の時期、
無い内定とソクドクどっちがやばい?
やっぱりソクドクがカスだよね!

302 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:01:58.55 ID:???
空前の関西弁ブーム

303 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:02:39.41 ID:???
>>288
附帯請求除くって指示なかったっけ?

304 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:02:51.15 ID:cYzTSyM6
ちんこやで、まんこやで

305 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:03:05.82 ID:???
正当理由の問題って、
事実認定も大事だけど、
はるかに評価が大事ってことでいいのかな?

306 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:03:26.59 ID:???
併合形態ミス+主張整理ミス+弁論主義違反
これだけなら下位100人にはならないといってくれ

307 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:04:07.19 ID:???
>>293

動かしがたい事実認定するだけで点入るから心配すんなや
チャリンチャリンやで

308 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:04:08.60 ID:???
>>291
どこかのクラスの教官がそんなこと言っていたな。
不真正予備的は法律上の予備的併合ではないとかなんとか。

309 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:04:09.15 ID:???
>>305
まぁそりゃ規範的要件ですし

310 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:04:52.68 ID:???
評価そんなに大事かオワタ

面談認められないから、他の事実を総合しても正当理由なしって感じにした。
面談の有無の認定がすべてだと思ったわ。

311 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:04:58.53 ID:???
面談ってそんな書くのかぁ。。

事実の評価の方書きまくって、面談簡単になっちゃったなぁ。

312 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:05:06.44 ID:???
>>308
うちの教官もなんか言ってたわ
いらんと思って完全にスルーしたけど

313 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:05:27.84 ID:???
うるさい!
パンツを履いているから無罪なんだよ

314 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:06:09.87 ID:???
みんな気持ち切り替えて民弁にシフトしようよ
小問は民執民保でいいの?

315 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:06:39.21 ID:???
>>307
ありがとう↑
ちょっと安心したで

316 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:07:17.74 ID:???
証拠説明書と法律相談問が出ると予想

317 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:07:47.94 ID:???
>>316
お前は俺か

318 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:08:06.22 ID:???
離婚くるで

319 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:08:29.24 ID:???
面談の有無とか正当理由の評価よりも一番大事なのは「信じたこと」の認定じゃね?

320 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:08:39.05 ID:???
離婚きたらおわるわー

321 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:08:54.89 ID:???
>>314
あと、弁護士倫理もな。
集合の時にもらった職務基本規程の解説本に目を通しておくか。

322 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:09:06.35 ID:???
18枚って少ない?

323 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:09:28.81 ID:???
民共も関西人だったな
司法試験の刑訴も悪いのは関西弁
法曹界は関西が嫌いなんだろうなとガッカリ

324 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:10:13.80 ID:???
>>322
書き方によるだろうが俺は30ぐらい。
1.5.3.16.5って感じ

325 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:10:37.53 ID:???
ヤバイ。
荷物詰め終わったんだけど、
ブラジャーがないことに気付いた。
明日はノーブラだヽ(´o`;

326 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:10:43.46 ID:???
>>322
俺は44枚書いたよ

327 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:11:03.59 ID:???
>>322

教官から10枚台は即死可能性ありって習わなかったの!?

328 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:11:17.72 ID:???
弁護士倫理とか出るの?
職務基本規定の条文とか試験のとき分からなくね?

329 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:11:53.13 ID:???
>>328
貸し出しあり

330 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:11:57.30 ID:???
>>325
隣の人ですか
私を誘惑しないでもらえますか?

331 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:11:58.55 ID:???
三条土下座像前とか妙にリアル
出題者に京大出身者がいるか

332 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:12:16.68 ID:???
>>328

おうしこころえの貸与資料を見てみよう!

333 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:12:25.16 ID:???
>>325
どこの教室?
ババアなら帰れ

334 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:12:49.60 ID:???
おまえの隣人ノーブラ?
俺の隣人ンフンフおばさん

335 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:12:53.74 ID:???
>>327
横からだが初めて聞いたw
書くの遅いからやばかったな

336 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:13:28.87 ID:???
>>326
多っ!

337 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:15:37.53 ID:???
俺は起案平均Bだったが、
軽便45枚くらい
渓斎50枚くらい
検察50枚ちょい
眠剤40枚くらい

338 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:15:41.97 ID:???
民裁設問4は
争点整理5点
善意の認定10点
面談の認定5点
正当理由の評価10点
くらいってとこか

339 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:15:43.53 ID:???
枚数で即死なんてないけどな。
こういうこと言うやつは自分ができてないから
他人を不安にさせてストレス解消してるだけ。

340 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:15:52.87 ID:???
>>326
俺は11枚だ。
3時半くらいに書き終えたんで、早く提出して帰ってきたわ。

341 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:16:46.65 ID:???
>>225
男誘惑してんじゃねーよ
バイジョ

342 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:16:55.95 ID:???
即死とは言わないまでも集合の起案で10枚台の人は必要なこと書けてない可能性高いから気をつけようって言われてな

343 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:17:22.75 ID:???
面談の有無自体は争いあったっけ?何て言ったかは問題だけど。

344 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:17:46.29 ID:???
>>340
早っ!

345 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:18:02.72 ID:???
もちろん面談の内容でしょ

346 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:18:55.98 ID:???
争点整理ってなに?

347 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:19:08.85 ID:???
まあ、民裁は10枚台でもCぐらいは余裕でいくから気にすることなかんべ。

348 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:19:45.82 ID:???
和光まで見に行って自分の番号あったらショックで脱糞するわ。
都内だし、18日になんも届かなければセーフってことでいいのかな?

349 :343:2013/11/25(月) 22:20:35.55 ID:???
>>345
だよな笑
有無って言ってるから俺だけ壮絶な勘違いしてるかと思ったわ。は

350 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:20:46.94 ID:???
>>346

表見代理の成否を検討するにあたっての争いのある請求原因事実の抽出

351 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:21:05.40 ID:???
職務基本規定さらっと読むか

352 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:21:21.26 ID:???
樹林公園にそっと消えよう

353 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:22:14.07 ID:???
>>225
男誘惑してんじゃねーよ
バイジョ

354 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:23:14.14 ID:???
争点整理しないで、要件ごとに
争いあるかとか検討したんだけど
それでもいいのかな?

355 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:23:37.69 ID:???
体調わるすぎ
保全とか勉強するより体調回復が先だな

356 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:25:24.28 ID:???
B班、考試会場どこ?
和光ちゃうん?

357 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:25:32.55 ID:???
>>354
それでもいいんじゃない。
問題あるのは、表見代理の請求原因事実すべてについて検討せずに成立認めるやつかな。
成立認めない場合は請求原因事実1個でも切れればいいから、正当理由で切ったら、善意の認定も不要になる。

358 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:27:13.07 ID:???
>>357

まてまて「信じたこと」につき正当理由があるかどうかだから、
「信じたこと」の認定をせずに正当理由の判断をするのは論理的におかしいぞ。

359 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:29:18.47 ID:???
どれ、任官する俺がコメントしようかな。

訴訟物は、2個でも4個でもOK。
主張整理は、過失相殺の記載があってもなくてもどっちでもよい。

表見代理の成否は、評価根拠事実による認定になるから、
基本的には、争いのない評価根拠事実を並べて、総合考慮した評価を書く。
争いのある評価根拠事実の主張で、正当事由に影響与えると考えるなら
そこは直接証拠型の判断枠組みで認定した上で、総合評価してもよい。
ただし、事実をしっかり拾えているか、評価をしっかりしているかの
どちらかあれば落ちることはない。

以上。ミスの一つ二つあっても落ちないから大丈夫。
例え無権代理の抗弁書いても、18pしか書いてなくても。
弁論主義違反の点についてはいわずもがな。

民弁やろうぜ

360 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:29:23.60 ID:???
>>357
なるほど。

正当理由否定したけど、一応全要件検討したんだ。

民裁、主張整理はズレてないから、
弁論主義若干してるとこあたりが何とかなるといいなぁ。
不安だわ。

361 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:29:49.57 ID:???
>>357
ちょっと何言ってるのかわからない

362 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:32:29.88 ID:???
>>356
和幸やで

363 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:33:27.02 ID:???
>>359

善意の認定は?

364 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:33:52.74 ID:???
>>359
教官ありがとー!!
このスレ絶対教官見てクスクス笑ってるよね

365 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:34:14.08 ID:???
クスクス笑ってるだけならいいんだが

366 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:35:21.53 ID:???
多分今でしょの言及が少なくてしょんぼりしてる

367 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:35:46.74 ID:???
すごいSTORMが来てるな。
明日は通所に人来れないんじゃないの?

368 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:36:15.69 ID:???
民裁出題者がしょんぼりするなか
コナン出題者の勝ち誇った笑み

369 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:36:23.10 ID:???
応試中でも9時過ぎまで寝てられるね

370 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:36:49.49 ID:???
>>367
明日はどう行けばいいのかものすごくハラハラしてる

371 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:37:07.84 ID:???
訴訟、売買2個と不法行為1個はダメなのかなヽ(´o`;

372 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:38:18.32 ID:???
売買2個にしたら不法行為も2個になると思うんだなぁ


みとぅお

373 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:38:21.01 ID:???
明日、東上線は乱れるらしい。
メトロがょい

374 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:38:37.44 ID:???
>>300
おまえガナー

375 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:39:20.87 ID:???
>>371
俺もそうした

376 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:39:21.43 ID:???
>>373
池袋出るかなぁ・・・
普段武蔵野線なんだけども

377 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:39:53.04 ID:???
>>374
多分それは自虐だ

378 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:40:20.05 ID:???
>>372
わたし、二回試験ダメなの・・・?

379 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:40:19.96 ID:???
>>371
あなた某ブロガー?

380 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:40:33.86 ID:???
クラスで2人以上落ちるんよね。
怖い。

381 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:41:11.46 ID:???
>>371
俺もそれにした

382 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:42:37.47 ID:???
>>325
パンツは?

383 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:43:23.85 ID:???
>>378
大丈夫だと思うんだなぁ


みとお

384 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:43:27.40 ID:???
某ブログの人

犯人性略に続いて
無権代理の抗弁?

流石にネタか

385 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:43:51.92 ID:???
某ブロガーの訂正してるのは何なの?

386 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:44:35.74 ID:???
なんのブログ?見つからん

387 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:45:14.64 ID:???
>>379
某ブロガーみてみたらワロタw

388 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:45:42.14 ID:???
無権代理の抗弁を否認に修正してその後に表見代理の抗弁とか意味がわからん

389 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:45:42.36 ID:???
善意の認定って全く話題に上がらないけど、正当理由の判断の前に必要なんじゃないの?
善意については争いなかったっけ?

390 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:45:48.43 ID:???
>>385
この点を間違えましたという意味かと思ってた

391 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:46:00.29 ID:???
明日で法律に関わるのも最後かと思うと、感動だわ
お前ら、いい法曹になってください

392 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:46:08.33 ID:???
犯人性 (略). で

393 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:46:26.15 ID:???
某ブロガーwww
やらかしすぎだろww

394 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:46:42.04 ID:???
某ブロガーはアクセス数稼ぐために検索引っかかりやすいこと書くからな
2ちゃんもヘビーユーザー

395 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:47:00.94 ID:???
>>391
ヨソに就職するのか

396 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:47:03.55 ID:???
>>389
いるといってよバーニィ

397 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:47:19.42 ID:???
結局、執行保全と和解と弁倫の勉強するつもりがずっと2ちゃんに張り付きっぱなしだったな

398 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:48:09.48 ID:???
>>389
けっこうがっつりやった
てか今思うと弁論主義を気にするんならあの尋問は全部そこ用だったんだなと思った

399 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:48:15.72 ID:???
>>397
お前も俺か

400 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:48:16.92 ID:???
>>389
善意の認定はもちろん必要だよ。
その他の110条の要件もしかり。
ただ、善意の認定は正当事由の認定と被る部分があるから、
正当事由の議論と善意の議論の中身はさしてかわんない。

401 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:48:22.33 ID:???
死因は結局ないの?

402 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:48:30.12 ID:???
>>397
おまおれ

でも民最やらかしたと思ったけど死因ではないぽいので安心した

403 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:48:36.16 ID:???
わたし、みんさいホントにやばいかも。
1は訴訟物3つにしたし、
2は具体的な評価根拠事実を書かかず、
原告は信じていたみたいに書いちゃったし、
3は書けたヾ(@⌒ー⌒@)ノ
4は契約締結にいたるまでの不審を認定して、
不審を打ち消す調査を面談でしてないから、
表見代理ダメってしたし、
5は淡々と書いただけ。

二回試験落ちたら誰かお嫁さんにして☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

404 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:50:25.00 ID:???
>>384
代理権ないから無権代理の抗弁で合っているんじゃないか

405 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:50:25.31 ID:???
新スレ立ったよ

406 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:50:46.16 ID:???
信じていたは事実であって規範的要件ではないだろ。

407 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:51:31.58 ID:???
>>397
なんか俺ばっかいる
>>402も俺だし

408 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:51:49.49 ID:???
>>406
間接事実ってことでしょ

409 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:52:32.04 ID:???
>>408

設問2で間接事実書いちゃだめでしょ

410 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:52:37.07 ID:???
>>403
おいおっさん!
おっっっさん!!


こんなとこで寝たら風邪ひくだろ・・・(毛布をかけてやる)

411 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:53:22.63 ID:???
>>405
こっちがたくさん書いてあるから移動するタイミングがつかめない

412 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:53:26.59 ID:???
信じたことの認定は簡単にしたなぁ。

被告も争ってはいるものの正当理由に争点を置いているし、
また通常、白石に代理権がなければこのような契約するとは思えないから
信じていた

としたかな。
で、メインの正当理由にいった感じ。

413 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:53:34.11 ID:???
>>409
設問4の話じゃないの?

414 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:54:40.07 ID:???
>>398
おれも善意の認定がっつりやった
110条は半信半疑でも悪意になるから、今日の問題ではむしろ主戦場になるんじゃないかと思ったんだが
あんまり話題になってなくてびびってた

415 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:55:32.38 ID:???
>>413

>>406>>403に対してね

416 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:57:13.29 ID:???
>>414
ワシも善意がっつり書いた

417 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:57:15.36 ID:???
>>415
落ちる?
なぐさめて。

418 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:58:00.66 ID:???
>>417
なぐさめなぐさめ

419 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:58:46.22 ID:???
俺はしっかりやったのは面談の内容の認定だけだな…
面談の内容を原告主張どおりに認めたから、この面談の内容からしたら、善意も認定できるし、正当理由もありって感じで

420 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 22:59:02.51 ID:???
>>414

`¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´

421 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:01:04.61 ID:???
表見代理の最重要事項

・善意派 2
・面談派 1
・総合評価派 7

くらいかな

422 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:01:35.78 ID:???
>>420
ものっそい握手だな
誰かを思い出すわ

423 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:01:56.39 ID:???
>>417
自分で自分を慰めな(下衆な笑み)

424 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:02:04.91 ID:???
民裁クッソ出来悪いけど、下位1%に入れるほど優秀じゃないとおもふ

425 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:02:28.14 ID:???
>>422
魔骨?

426 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:02:46.39 ID:???
エッチしよう

427 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:03:34.39 ID:???
>>424
これこれ
試験後は基本そんな感じで気が抜けるわ

428 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:03:51.16 ID:???
>>421
上でがっつりやったって言ったものだけど善意が最重要とはいってないよ
善意の認定がっつりやって、同じ事実含めて正当理由の有無がっつり評価した
そして思い返せば正当理由の方は弁論主義違反なのかもしれなかった
おわた

429 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:04:20.29 ID:???
>>425
昔見たコテさ

430 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:04:54.74 ID:???
>>428

裏切り者!

431 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:07:17.27 ID:???
どのあたりが弁論主義違反だと思うの?

432 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:08:15.92 ID:???
>>429
哀愁漂いすぎわろりんぬ

433 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:09:46.36 ID:???
>>431
他の業者とはこんなやり方してないとか被告の経理担当には確認してないとか
たしか尋問にしかでてないよね?

434 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:10:55.34 ID:???
>>432
さびしいんだもーん

435 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:11:44.71 ID:???
結局、弁論主義違反で減点にはなるの?
意見くれ

436 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:12:27.63 ID:???
人数によるんじゃないか
人数多くあってくれ

437 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:16:15.27 ID:???
任官する俺さん、
だったら何すれば落ちるの?

438 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:18:18.43 ID:???
弁論主義違反しない場合
証言内容検討ってどうするの?

439 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:24:16.71 ID:???
>>434
なんでなんで

440 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:31:35.73 ID:???
そもそも弁論主義違反になる危険はあんまりない。
他の業者とはこんなやり方してないとか被告の経理担当には確認してないっていうのも、
請求書の記載が普段と異なることが正当理由がないことにどう結び付くかを説明するための材料にすぎないから。

441 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:36:53.01 ID:???
>>439
いや、普段見ていたものがふと気づくといなくなっていた
それについて寂しいと思った。それだけの話さ
人間はそれだけ暇な生物なんだ

442 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:37:33.08 ID:???
誰か答案構成上げてくれ

443 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:47:06.48 ID:???
>>440
評価障害事実として挙げたんだけど…

444 :氏名黙秘:2013/11/25(月) 23:51:43.24 ID:???
>>443
正当理由が「ないこと」にどう結び付くかを説明するための材料

445 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 00:02:56.06 ID:???
>>441
そかそか、なんとなくわかるよおやすみ

446 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 00:08:04.12 ID:???
>>424
下位1%のレベルがよく分からん

447 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 00:42:35.85 ID:???
土下座って半沢?

448 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 00:46:25.46 ID:???
昨年、風営法の許可なく“客にダンスをさせた罪”で大阪・梅田のクラブ「NOON」が摘発された事件をめぐり、大阪地方裁判所で先月から公判が開かれている。

以下、第2回公判において、店側が客を踊らせたことを立証したい検察と、証人尋問で召喚された、摘発時に店内にいた客とのやりとりの一部だ。

検察「(店で)何をしていた?」

証人「お酒を飲んだり、音楽に合わせて踊ったりしていました」

検察「動かしていたのは足?」

証人「足です」

検察「腕を動かすときは手首、肩、ヒジのどこを基点に?」

証人「ヒジです」

検察「どうジャンプしましたか」

証人「その場で少し上に」

いったい、この裁判は何を争っているのか。傍聴席からはため息ともとれる笑い声が漏れた――。

449 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 02:33:26.58 ID:I3bCwTKb
二回試験後ってバイトしてよいの?

450 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 05:19:12.77 ID:???
>>375
あり得んけど致命傷じゃないやろ

451 :age:2013/11/26(火) 05:29:53.95 ID:i38E2ZY3
なんで、ありえんの?

452 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 05:37:23.42 ID:???
常識的に、売買2個とは評価せんやろ。

まぁ、あり得んってことはないか。
大して減点されんかもね。

453 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 05:38:20.03 ID:???
結果的に民裁が一番簡単だったわ

454 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 05:54:10.86 ID:???
>>403
それ訴訟物以外はほぼ書けてるんじゃないの?
すげー書けてる感はないけど、無難にしのいでる感じやけどね。
3がちゃんと出来てるし、5が微妙でも落ちることはないやろ。

455 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 06:07:53.15 ID:???
売買契約に基づく代金支払請求権 1個
使用者責任に基づく損害賠償請求権 1個
予備的併合
でおけ?

456 :sage:2013/11/26(火) 06:47:05.00 ID:w40l33DD
売買1つだとしたら、今回と同じ事例で12日発注分のみ支払請求したら一部請求か…

457 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 07:14:08.16 ID:???
>>455
おけだけど、俺は不法行為に基づくSBってした。
そこはどっちでもいいか。

458 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 07:20:17.64 ID:???
>>457
B班起案2の解説だと使用者責任と書くのが正解だってよ。
合否にはほぼ影響しないだろうが

459 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 07:29:32.37 ID:???
>>458
そうなのか。
そういえば、俺はカッコ書きで使用者責任って書いてたわ。
どうでもいいレベルだとは思うが。

460 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 07:32:41.17 ID:???
よーし
ラスト一日、法曹への最終関門
がんばるぜ!

461 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 08:17:01.25 ID:???
この板、新スレ立てられないんだね。
糞スレ乱立させすぎ…

462 :氏名黙秘:2013/11/26(火) 08:42:57.52 ID:???
うおおお
昨日のヤツ、面談一切検討しなかった

463 :氏名黙秘:2013/11/28(木) 15:46:29.58 ID:???
(*´●ω●`*)

ありがたや
カテゴリ仕事中
zigen007 Comment(0)Trackback(0)
急に会社の顧問の話を4件ほど頂きました。

まだ正式に契約まで至るかは分かりませんが、このご時世にありがたい話です。
「仕事中」カテゴリの最新記事

ありがたや
頑張り過ぎない
労力と収入の相関

464 :氏名黙秘:2013/11/30(土) 10:02:26.96 ID:???
弁護士がAVデビュー(八代眞紀子)
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd373/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd387/

465 :氏名黙秘:2013/11/30(土) 11:55:40.69 ID:???
ところで、俺の会社に今年修習終える人が新卒扱いで入ってくるんだけど、いまそんなに就職厳しいの?
ロー3年プラス修習1年で4年分損してるな。

466 :氏名黙秘:2013/11/30(土) 12:22:57.57 ID:fhH7j6Tj
〉〉465
それ俺かも
465の会社は業界トップか?
俺は法律事務所の内定もあったが、軒が嫌だったからな
似たやつ他にもいるかもよ

467 :氏名黙秘:2014/01/21(火) 23:33:52.55 ID:???
実務の洗礼を受けてもう嫌になった
個人受任も禁止で月25万なんてどうしろっていうんだ

468 :氏名黙秘:2014/01/22(水) 18:16:04.11 ID:???
司法試験は才能が9割
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1390321371


あずま (流浪人)
@azuma_panda

平成元年5月18日生/札幌市立白石中学校/北海道札幌南高校/UTSL3-2/司法試験受験生/


平成25年予備論文1位/


企業法務志向/東京大学陸上運動部2011年度主務/ビール/ワイン/ヒトカラ/英会話/中会話/巨人ファン/亀井善行/矢野謙次


東京都板橋区板橋

469 :氏名黙秘:2014/01/26(日) 16:20:55.19 ID:???
>>467
嫌なら辞めろ

470 :氏名黙秘:2014/02/06(木) 12:43:07.35 ID:???
>>465
損っていっても
司法試験合格してなければその会社には入れなかったのかもしれないし
キャリアアップにはなってんじゃないの?

理系だって修士まで出たほうが実際は大した研究してなくても
でかい会社にはいれるじゃん

それを損というかどうかは価値観だが

471 :氏名黙秘:2014/02/06(木) 12:44:25.03 ID:???
>>467 >>469
学歴・職歴によって
逃げられる人と逃げられない人がいるんだよ
逃げられても信念であえて続けている奴もいるけど

472 :氏名黙秘:2014/02/07(金) 19:20:24.63 ID:???
新スレ:◆66期司法修習生スレ◆part47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1391767903/l50

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