5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日経「外れ馬券は経費だろ」読売「経費じゃねえよ」

1 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/18(月) 10:38:01.34 ID:zgrtWm9k
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO49034260R01C12A2MM8000/
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/#/check/news_20130218-118-OYTPT00110

2 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/18(月) 11:06:04.17 ID:eJU2PU1H
最高裁まで頑張れ

3 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/18(月) 11:12:45.79 ID:H5muUk4w
これあんまり突っ込み過ぎると
年間払戻し合計100万以上になると強制課税とかになっちゃいそうだから
グレーのままでいいと思う

4 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/18(月) 11:51:43.40 ID:G3q+2ald
嫌儲厨が日本を駄目にしてるのは明らか

5 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/18(月) 16:45:11.45 ID:fAU00J1X
読売ジャイアンツがよければあとはどうだっていいからな

通達はすべてなくして、野球事業者にもきちんと課税しろ

6 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 10:13:38.48 ID:xWSVaSeu
>>3
グレーって上の都合で犯罪にできたりできなかったりするってことだぞ
この際しっかり線引きしたほうがいいだろ

7 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 18:30:52.37 ID:1U+qKH+E
本業で年収400万の人が株で200万負けたら確定申告で所得税還付を受けられるが、
ハズレ馬券を経費とするとして、
馬券で200万負けて確定申告で還付を受けたらおかしいだろ。
だから一時所得とするしかないよ。

8 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 18:41:05.48 ID:wffyviT5
さすがナベツネ新聞。国がやることはすべて正しいという考えで一貫してるわ

9 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 21:19:19.25 ID:y70IFpXe
>>7
これはひどい

10 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 23:05:57.03 ID:N8+73zJw
>>7
どっちかというと株の負けが還付されるルールがおかしいな。
自己責任だろ。

ただJRAも本腰入れて対応を考えないと競馬は詰むぞ。
馬券買う方は税金も計算するようになるからな。
いまの税制だと多点買いはほぼ勝てないし、多点買いができなくなったら
売上が極端に減るからな。
売上減ったら賞金も下げなくちゃやっていけないし、馬主が儲からないと
馬が売れなくて馬産地も終わる。

11 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 23:54:34.22 ID:1U+qKH+E
>>10
ハズレを経費とすると、PATの入金出金記録だけで課税が可能だけど、
一時所得ならなんのレースで何円使っていくら当たったか税務署が把握できないと課税計算ができない。
JRAも過去90日以上の馬券記録は抹消してるから、本人がメモかなんかで保存してないとバレないはずなんだが。
今回の会社員は入出金記録からガサ入れされてそれでバレた可能性がある。

一時所得自体は存続させて、JRAは換金された時点でデータを抹消すれば、税務署員や警察が調べても知らぬ存ぜぬで対処可能。
本人が下手しなければ無税になるから、会社員には人柱になってもらって経費だとかは今まで通りが一番だと思う。

12 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/19(火) 23:57:16.66 ID:F5vWsx/P
読売は競馬脱税の件でも偏向報道が相当酷いからな

13 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 00:13:17.03 ID:C8hJVxvw
読売は競馬に相当な偏見を持っている人が長いこと紙面を作っていると思う。
基本的に競馬は悪者扱い。

14 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 00:14:37.84 ID:j9GhraXK
>>11
それを周知徹底しないとダメなんだよ。
当然、周知徹底するためには税務所への根回しもね。
問題をクリアにしておかないとまた誰か脱税で捕まるよ。

本当なら履歴を残すかどうかだけで税額が変わるなんておかしいし。
そういうところは法のもとの平等と公平性のために一律一日の収支から
算出するように決め事をつくらないと。
だいたい法を変えない理由なんてほとんどが「めんどくさい」ってだけだぜ?
金だせば簡単に政治家は法律をつくるのにも関わらずだ。
つか、金だすの待ってるんだから払ってやれ。

15 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 00:47:31.95 ID:F++t9ebG
爆笑田中とか芸能人が三連単700万とか当てた時に税金払ってたじゃん

その時は配当金700万−購入額3万=697万円に課税されたのか

配当金700万−当たり馬券の購入額100円=699.99万円に課税されたのか

恐らく前者だろう
今回の裁判は後者の計算になってる
税務署は勝手に運用変えていいのか

16 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 00:48:12.08 ID:sgGbC2n8
>>13
そういや大手新聞社の中で読売だけ社杯レースが少ないよな

17 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 00:49:56.02 ID:SZzx4ZKR
くたばれ読売

18 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 00:57:08.27 ID:sgGbC2n8
それにしても読売の偏向報道が本当に酷いな
読売新聞って競馬や競馬ファンに何か恨みでもあるの?
競馬場から出入り禁止にされればいいのに
系列の報知も一切競馬に関わるなよ

19 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 01:00:10.56 ID:tEyymrVh
>>14
明確にすると明確なところから取ろうとなるし、決め事になると、現状の脱税状態が崩れる。
逆に確定申告で還付させるわけにもいかない。
今は地方競馬もPAT投票できるから、なぜ入金と出金に差額が出たかJRAにも銀行側にも認識できないし、認識させないというのが大事。
だからといって脱税に協力すると発表するわけにもいかんから沈黙せざるを得ない。
できれば税金に言及せずに馬券記録は抹消しますよぐらいのアナウンスにとどめて、ほかは何もしないのがいい。
自分で馬券をノートやエクセルに保存する奴は自業自得。

20 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 01:10:12.16 ID:DKjuaNVm
昭和史をとことん研究すれば読売がブラックだとわかるからな

21 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 01:13:46.18 ID:C8hJVxvw
キタシバスペイン事件を読売がおおげさに取り上げていた記憶があるな。
禁止薬物投入=馬主が誤って飲ませた栄養ドリンクのカフェインというなんでもないオチだったが

22 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 01:28:19.68 ID:0ATU+HL5
>>7
株の損失の場合、次年度以降の株のもうけに対して相殺できるだけでしょ

23 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 01:54:22.11 ID:tEyymrVh
>>22
譲渡損失はそうだったね。スマン。

24 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 04:39:38.49 ID:j9GhraXK
>>19
いままでは税務署が空気読んでた、あるいは表に出さなかったから
それでやれたけどもう無理。
暗黙のルールを信用してたから、(知る限り)具体例が0だからないほうに
賭けることもできたが、1でもあるのなら賢い人は競馬やらないよ。

脱法行為・脱税行為を全力でやれる人は少数派なんよ。
独身ならともかく家庭があったらそんなリスクは負えない。
まじで一生が終わるリスクだからな。
金額より有罪・前科が重い、会社もクビになるんだし社会的に死ぬ。
まだ万引きするほうがリスク低いよ。

25 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 08:49:51.30 ID:en5iSiIc
プロはこういう事態も考慮してマークカード細かく塗り分けて発券機で買ってるね

26 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 19:50:41.39 ID:8necFI3N
>>24
競馬脱税の人は、裁判に忙殺されて会社を辞めた。
万引きしたら即クビだよ。
頭の中身を入れ替えたほうがいいみたいです。

27 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/20(水) 21:06:41.37 ID:j9GhraXK
>>26
万引きしてもまずみつからないし、みつかってもお金払えば許してくれるし、
怒られても警察や学校・会社に連絡が行くことは稀だぜ?
警察が来てもだいたい示談に持っていくし初犯で立件されることはまずない。

これが即クビだと言うなら、みつかったら許してもらえない脱税がどれだけ
危険かはわかるよな?
この会社員だってどこの会社かは知らんが、ちゃんと手続きしたら
休職くらいできるはずだぜ? 有給も普通残ってるぜ?
それが自主退社を装ったクビっていう最悪のケースなんだけど。

28 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/05/22(水) 10:14:40.17 ID:uHUS+B3S
判決は明日 5月23日
競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

国税庁(財務省)vs 農水省    楽しみだねえ

29 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/05/22(水) 10:27:01.08 ID:r4tfQ63W
まだ地裁によって判決がまちまちの段階だからなあ
その人は額が大きいし株もやってて、合わせ技一本みたいな形でやられて晒されてるけど、別件の札幌地裁の判決では、
少なくとも通帳に記載されている分は経費として認められた

何にしろJRAが何もしないのがイラつく
この人を救えとは言わんが、第二のこの人が出ないように法整備なり働きかけるべきだろ

30 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/05/23(木) 11:15:22.24 ID:QzaQHXQb
日経の読み通りの判決だったね
まさかの国税敗北
農水省は力あるな

31 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/05/23(木) 11:21:07.43 ID:xmU4P3CZ
JRAは何か来たか?

32 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/06/28(金) 00:08:16.13 ID:+7gnPHes
ふざけた判決w

33 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:BvpTjE8V
test

34 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/10(木) 19:14:28.75 ID:gSodesgH
http://gambletamago.blog38.fc2.com/blog-entry-1959.html
てら銭や入金ボーナス考えたら、
オンラインカジノのスロットのほうが有利なんだよな

競馬のほうが面白いんだけど税金があるとなると

35 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/10(木) 20:07:47.18 ID:6WwIuFvf
オンラインカジノを日本でやることは違法。
そういう判決が裁判で出ただろ・・・。

日本の銀行システムは脱税を発見するためのシステムが組み込まれてるっていううわさもあるけどねー
本当のところはどうなのか知らない。

36 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/12(土) 17:22:01.96 ID:obpKMiFK
でてねぇよw
あれは店で客とってやった奴だろw
個人は取り締まる法律ないらしいよ

37 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/14(月) 13:13:07.75 ID:aMSzr14/
経費だろ

38 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/14(月) 15:44:33.05 ID:Ar3BeN6e
士郎「経費だろ」
雄山「笑止千万」

39 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/16(水) 13:43:39.26 ID:VZpDK0tI
ww

40 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/18(金) 08:42:11.92 ID:2CXa8WHC
経費だよな 

41 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/19(土) 01:47:01.02 ID:ojIoQoux
極右日系vs右翼讀賣

42 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/21(月) 14:03:18.24 ID:ZpBHoftL
ww

43 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/23(水) 23:38:20.71 ID:ng2dTI0/
有名人の競馬好きは税金払ってんのかな

44 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/24(木) 19:56:55.39 ID:MDtuoZog
>>15
計算式は後者が正しい。
1レースあたりの購入額ではなく
的中分の購入額だけが控除される。

45 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/25(金) 17:34:01.16 ID:h/M/angt
まじか

46 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/25(金) 17:36:11.75 ID:vn5V6j9e
来年の夏が楽しみだ。
WIN5高額的中者が脱税で少し摘発され、それを知った競馬ファンが修正申告してくるだろう。

47 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/25(金) 18:14:01.31 ID:tBDDAggy
JRがチクらない限り株やFX等で所得に見合わない申告しない限りは勝手に調査されることはない
ただし次年度以降でも何かあった場合は遡って調査・追徴指摘される

48 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/28(月) 16:48:08.42 ID:ZiyduPVf
そんな感じなのか

49 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/30(水) 21:36:30.93 ID:ETv8JJWT
雑草魂

50 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/10/31(木) 07:49:24.97 ID:j/w5DLkT


51 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/02(土) 10:31:07.10 ID:6VeIdYm/
ソウルだな

52 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/04(月) 22:55:45.75 ID:iZK/81W5
手遅れって言葉を知るべきだね
あきらめて別の人生を探すべき(´・ω・`)

53 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/08(金) 13:02:40.38 ID:ujgPYUV/
ww

54 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/12(火) 10:35:04.79 ID:UFx3HiYc
勝てる手法を教えてください。

55 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/14(木) 23:56:41.46 ID:SzdQlbMR
ない

56 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/16(土) 14:14:04.64 ID:PBGGvBPx
裁判まだ続いてるんだっけ?

57 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/16(土) 17:17:38.97 ID:HGFDZqr9
今回の場合はあぶく銭を使った結果の繰り越し損失利用の脱税だから経費云々なんて二の次
こんなわかりやすいアホが今後出てこないことを願いたい

58 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/21(木) 13:06:00.26 ID:rnKp+OHy
ww

59 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/23(土) 14:46:43.54 ID:RFvFCsac
経費

60 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/26(火) 23:15:26.16 ID:fxelAFSJ
投資と同じだよな

61 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/29(金) 23:59:06.64 ID:ufC59qDa
だよな

62 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/11/30(土) 15:16:47.80 ID:RA/FTB/m
今回の判決はがっかりだな

この会社員の場合は、雑所得で外れ馬券も経費と認められたけど
基本的に競馬の払戻金は一時所得、外れ馬券は経費に出来ないとされたし
どういう場合に雑所得として申告できるか不明
また、確定判決ではないため法的効力がない

少なくともプラス収支、5年間黒字=雑所得、事業所得というのは認められない
他の最高裁、確定判決でこのケースが一時所得とされている

ほぼ毎週1回、50レース、1レースに1万*12レース賭けたとして
倍率6倍位で回収率が90%の場合
収入540万、馬券600万で60万の赤字だが

収入540万-当たり馬券90万-特別控除額50万=400万
担税力が小さいことを考慮し、2分の1課税、400万/2=200万
これに累進課税で5〜40%

上記に加え
復興税と住民税、国民健康保険加入の人は保険料所得割増額あるかも?
だいたい、50万くらいの出費
60万の赤字と加えて110万のマイナス

規模が大きくなれば累進課税の%も上がるので
どんどん悲惨な結果になる
まあ、ギャンブルに嵌りすぎるなという国税の優しさなんだろう

63 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/02(月) 15:01:37.00 ID:zFpdWDTG
だな

64 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/04(水) 22:44:01.70 ID:v99nNlyj
ひどい話だ

65 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/20(金) 20:51:03.96 ID:9mupuHUL
結局外れ馬券も経費と認められたな

66 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/21(土) 10:17:57.67 ID:SWqseDGe
普通の人は認めてもらえないよ
どういう条件を満たしたら経費として認められるか確定してない

国税庁
「事業者」とは、個人事業者(事業を行う個人)と法人をいい
「事業」とは、同種の行為を反復、継続、独立して行うことをいいます

競馬の払戻金は一時所得と相次いで採決
広島裁判所、札幌裁判所
6年間連続の黒字でも所得の基礎と認めるに足る継続性と恒常性はないと判断
今回の裁判でもはずれ馬券は原則一時所得、経費にならないとされた

今回の人は基礎と認めるに足る継続性と恒常性があると判断されたため
はずれ馬券が経費になっているが、認められる基準は不明

67 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/21(土) 12:46:11.95 ID:UBhw6B+y
広島札幌って具体的に教えて。聞いたことない。
日経の報道だと払戻金に課税する場合に明確な判例がないって報道されてる。
今回の判例がリーディングケースだって。

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO55492380W3A520C1000000/

68 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/21(土) 15:33:58.84 ID:SWqseDGe
つ ttp://www.lotus21.co.jp/ta/1301hdhf/481_09.pdf

69 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/22(日) 01:42:33.91 ID:kktbNKGN
当たったレースの外れ馬券→経費
外れたレースの外れ馬券→経費じゃない
が落とし所だと思うがなぁ…

70 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/22(日) 14:45:52.93 ID:vjOnJTVx
私は競馬の払い戻しは外れ馬券も経費にした方がいいと思う
儲け以上に税金がかかるのは担税力の面で酷い

71 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/22(日) 14:53:23.88 ID:bx6u0KO3
>競馬の払戻金は一時所得と相次いで採決
>広島裁判所、札幌裁判所

裁判所と国税不服審判所の違いもわからない馬鹿

72 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/12/23(月) 03:23:34.59 ID:GYgZlxMk
>>71
日経の方で認められてるし
要するに外れ馬券は経費にしてOKってこと?

73 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/02/26(水) 19:36:16.96 ID:6q/ohzJy
担当弁護士さんのブログによると3/12に控訴審の期日が行われるようだ

74 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/02/28(金) 16:36:39.45 ID:WX7oD/bq
まだやってんのか

75 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/02/28(金) 16:55:57.16 ID:fN2HHcFe
そもそもテラ銭取られてるのだから二重課税。
「国庫納付金」だから税金でないなどという
まやかしは認めない

76 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/01(土) 12:31:48.42 ID:Wz1siVf9
>>69
これだな

77 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/04(火) 23:51:40.02 ID:iX6kHanU
ww

78 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/05(水) 00:12:57.12 ID:I9+NRDOi
ケースバイケースで判断だろ
前の裁判と同じで
確率を元に機械的に購入してるんだから
1レース単位で見るのはおかしい

79 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/05(水) 07:00:08.57 ID:cWQ3we7G
ぐちゃぐちゃ言ってないで、馬券は競馬場かWINSで買えや。
ネットなんかで買うからバレるんじゃ!

80 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/15(土) 01:32:57.57 ID:zCUnx0fM
税務署が国会に法定調書作成と源泉徴収義務の案出すらしい

winsで買ったやつも法定調書の作成義務がついたら
足がつくようになる(高額のみ)

源泉徴収、問答無用でついたらマジでやばいぞ……
一時所得として扱われたら、還付が受けられん……
(あまり金額かけない人なら大抵還付受けられる)

81 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/15(土) 01:39:43.63 ID:V8QSKKy/
ネットで買うなら購入金額を全額経費としろ
現地で買うなら一時所得して課税しろ

82 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/15(土) 04:27:33.00 ID:us32UWbw
もちろん実話
最初の5ページ読んだら全てわかる
逆に最初の5ページ以外は読むな
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

83 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2014/03/15(土) 20:53:33.92 ID:1UFahi+k
WINSが源泉徴収票発行してくれんのw

19 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)