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プロレスは完全な八百長です。理解して下さい

1 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 13:38:36.10 ID:tVpDHgMJ0
まず、プロレスは八百長か?に関して多々反論があり、感情的に「八百長ではない」と言う方がいますが、これは明らかな間違いです(辞書を引いて下さい)。
「八百長」という言葉は「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」を指します。
つまり「事前に勝者が決まっているのにそれを隠し、私たちは真剣勝負をしています!」というプロレスは八百長です。
もっと端的に「事前に勝負が決まっている=八百長(これが正しい日本語、前提)」、「ではプロレスは八百長?⇒八百長です」ということです。
誰が何と言おうがこれは不変。
だから「プロレスは八百長なの?」に対し「プロレスはショーなんだ」は答えとして誤りで、
真っ赤なリンゴを目の前にし「このリンゴは赤いですか?」の問いに「このリンゴは甘いです」と言っているようなものです。
答えになっていません。テストなら0点です。プロレスに脚本があることは皆知っているから良いのでは」も成立しません。
くどいですが八百長かどうかは受け手の問題ではありません。あえて言えば「プロレスとは何ですか?」ならば「ショーである」は正解です。
プロレスは八百長の上に成り立っているショーですし、八百長かどうかは聞かれていないから答える必要はありません。

>>2-3に続く

2 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 13:39:20.67 ID:tVpDHgMJ0
因みに、「だったらドラマや歌舞伎も全て八百長なんか!」と言う方もいらっしゃいますがこれも誤りです。理由は大きく2つ。
まず八百長という言葉は「勝負ごと」が前提で使われる言葉です。ドラマや歌舞伎は勝負事ではありませんので「八百長」という言葉は不適切です。
この理由だけで十分ですが、さらには、例えば歌舞伎役者に「脚本はあるんですか」と聞けば(聞くまでもないのですが)
「あるに決まってるやん」と答えますね。ドラマも映画もアニメも脚本があることは公になっています。現実っぽい映画・ドラマ・アニメなどには
「このドラマはフィクションです。登場する〜」といったテロップも出します。事実と誤解されないように「これは作り話だよ」とあえて言う訳です。
エンドロールも当たり前に脚本家が流れます。要点は事実を隠していないということです。さてプロレスはどうでしょう?
レスラーに「プロレスには脚本があるのですか?」と聞いたら答えられますか?テロップをだせますか?
事実を隠している時点で「八百長」です(聞かれないから答えない、もダメですよ。行為自体八百長なのでそれを否定しなければ八百長の冠は外せません)。

>>3に続く

3 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 13:39:58.84 ID:tVpDHgMJ0
現に(人数は少ないでしょうが)誤解してしまい「プロレスはにマジでやっているのでは?」と思っている方もいるのです。
「脚本家がそんなに大事かよ!いちいちドラマ見ながら脚本を意識してるのかよ!」とか言うのも質問として誤りです。
勿論、どんな良い脚本でも役者(レスラー含)が悪ければ成立しません。私はドラマや歌舞伎の面白さは脚本家で決まるとか言っているのではなく、
八百長かどうかの境界のことを粛々と述べているだけです。これは言葉の問題で答えが決まっていることで、私の意見とかではないのです。

プロレスファンは「八百長・やらせ」という言葉の悪いイメージに拒絶反応を呈し感情的になって誤った答えをしてしまう傾向にありますが
事実は事実なのでそこは理解しておくべきです。ただ、八百長=つまらない、ということではありませんし聞かれてもいないのに
あえて自ら八百長八百長と言う必要もありません。逆に言えば、プロレスファンに対し「プロレスは八百長・やらせでしょ?」と
気分を害する質問をする方もモラルがありません。答えは前述の通り決まっているのですから、あえて質問するのはただの嫌がらせでしかないのです。

宗教や趣味と一緒で信じる・信じない・好き・嫌いは個人の自由です。



4 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 14:20:11.82 ID:JDWe4bFMO
気がすんだか?
ならさっさと削除依頼出しとけよ

5 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 15:33:56.82 ID:35gczOG70
自分は弱冠20歳のプロレスファンですけど、プロレスは八百長とは全く思いませんね〜。。
自分にとってプロレスとはお客さんを楽しませるための演劇として見ています。
アメリカのWWE、TNAなんかが特にそうです。。プロレスは格闘技やスポーツでは
ないのだから。。

6 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 15:40:08.32 ID:BEBYgMsz0
つまり「プロレスはショーだから八百長ではない」というのは詭弁ということですね?

7 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 15:48:29.67 ID:35gczOG70
プロレスは試合じゃなく芝居と呼ぶべきなんですね〜。。
古来パンクラチオンは試合じゃなくて死合(又は殺し合い)なんです。。

8 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 15:50:51.21 ID:MUIRA6MiO
>>1

八百長ではなく演劇とかの部類に入るショーだよ。
そのショーをするためにハードなトレーニングや事故の危険性も伴う特殊性が他とは違う。

アングルだけじゃない試合中の間や受身、マイクや入場に生きざまが垣間見えることもある。

人間関係がアングルを超える一面がある…それがプロレスかな

ギャンブルの競輪と同じで一見八百長に見えて実は奥深いモノ。

9 :お前名無しだろ:2014/02/18(火) 16:00:21.07 ID:C32HWJjGi
真剣勝負のK1やプライドは廃れてしまった
結局魅せる要素が無いと面白くないんだよ
硬直時間の長い寝技とか執拗なクリンチとか。
見ていてつまらないけど、真剣勝負を極めて行った結果がそれだもん

10 :お前名無しだろ:2014/02/19(水) 14:31:32.09 ID:Olpugxqx0
プヲタが「エンターティメント」とか「ショー」とか「興行」とかの言葉を使って
八百長の理由として正当化しようとしてるのは、はっきり言って失笑モノだよね

11 :お前名無しだろ:2014/02/19(水) 15:59:42.73 ID:kaqjS98D0
「八百長」がいつまでもネガティブな意味合いでしかとられないのが悪いんだな。

http://zokugo-dict.com/36ya/yabai.htm
「やばい」って表現が昔はマイナスにしか使われない言葉だったのが
今では若者言葉として美味しいときや楽しいときでもプラスに使われるようになったように
「八百長」も「打ち合わせの結果試合が安定していて、安心して迫力を楽しめる(プロレス)」のように
前向きな評価として全員が受け取れるようになればいい。
つまりプヲタの努力が足りないんだな。みんなで「八百長」を前向きに使えばいいんだ。

12 :お前名無しだろ:2014/02/21(金) 02:59:28.22 ID:sJfM91xeO
八百長って悪い意味で使うけど、プロレスで八百長って言葉使うのは嫌いじゃないな。

13 :お前名無しだろ:2014/02/21(金) 03:20:58.90 ID:eqyEjL+6O
だって北尾がテンタに「この八百長野郎!」ってリングで言ったんだもん

14 :お前名無しだろ:2014/02/22(土) 10:51:09.83 ID:xguoEabS0
昔あった、「プロレスは八百長ヤラセの薄汚い寸劇」スレ復活しねーかな。あのスレ面白かったわ

15 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 03:13:25.35 ID:FWoqauUC0
>>1-3がどれほどの馬鹿であるか、その実情だけはよく理解できました。
プロレス如きにいちいち八百だの何だのと文句つけてるって事はだ、つまりはあれですな。
真剣勝負と思っていたからこそ、その度合いに応じて頻繁に八百長って発狂したくなるわけよ。
馬鹿だねえーー。本当、馬鹿だよねー。と悟られ、事実丸ごと丸裸にされても仕方ありませんな。

16 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 13:08:13.65 ID:fSQPccpA0
>>15が馬鹿っぽい。プロレスは八百長です^^

17 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 13:17:42.17 ID:ZYQNUZ9Q0
俺から言わせれば、本場ムエタイこそが八百長である。。

18 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 13:18:07.60 ID:naxqXNWPO
八百長だろうがショーだろうが言葉は違えど一緒のこと
プヲタは八百長って言葉に敏感すぎ

プロレスは八百長(そう呼ぶ人の言葉を借りて言うなら)だから
成立するし面白いんだよ

19 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 13:22:42.68 ID:ZYQNUZ9Q0
プロレス=八百長と見ている連中は、プロレスを格闘技として
見ている証拠。

20 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 13:30:36.49 ID:GgnRfq8W0
>>1-3
全面的に支持w

プロレス=八百長・ヤラセ・出来レースwwww
であることを認めようとしないクズな輩は
何一つとして論理的に言い返せまいw

21 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 13:42:20.57 ID:srw9T1xi0
こういうスレ立てて喚いてる男の人って本当に気持ち悪い
どんだけ野暮なのよ

手品やマジックと同じなんだよ
「種も仕掛けもございません」
でもマジックにはもちろん種も仕掛けもあるの
「嘘だ!種も仕掛けもある!これはインチキです!」
なんてことを言う大の大人がいる?
子供ならともかく、大人と言われる年齢になった人がそんなこと言ったら、
なんだかかわいそうと哀れまれるだけ

プロレスは八百長!!と鬼の首を取ったかのようにに喚いてる人って、
それと同じだよ
かわいそうと哀れまれてるんだよ。それも気づかないんだから救いようがないよ

22 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 14:08:45.42 ID:naxqXNWPO
俺が言いたいのはプヲタは
プロレスは八百長だから面白いんだよって胸を張れってこと

八百長だろうがショーだろうが一緒やん

23 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 14:14:51.39 ID:GgnRfq8W0
本日の自治厨 = ID:srw9T1xi0 wwww

24 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 16:20:45.43 ID:cCsl1Ye70
馬場さんはアッポー
鶴田はオー
猪木はダー
大仁田はファイアー

華のある選手は独自の掛け声がある。
それ以外の長州や藤波、三銃士、天竜、三沢と何か今一つ華が無いのはその為。

25 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 16:24:08.95 ID:cCsl1Ye70
ハンセンもウィーだね。
ファイトスタイルも残酷で辛気臭くこれといって派手な選手でもないのに
外人ナンバーワンの人気を得られたのはその為。

26 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 16:32:03.82 ID:cCsl1Ye70
地味な谷津でさえオリャーで人気出たから。
まぁ全日のファンが盛り上げるが上手かったってのもあるけど。
掛け声って大事だね。

27 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 16:43:39.57 ID:ZYQNUZ9Q0
プロレスの試合でのリアルファイトは、UWFインターでの
桜庭vs田村、桜庭vs垣原、田村vs垣原、
垣原vs中野や、旧パンクラスの試合の大半もリアルファイト!!
新日本でのアニマル浜口vsマサ斎藤もまたしかり!

28 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 16:46:36.02 ID:ZYQNUZ9Q0
1930年代のアメリカマットでの試合である、
ジョージトラゴスvsバスターエドワードもリアルファイトだと思うな。

29 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 18:23:08.92 ID:magfZWyDO
プロレスは汚らしい八百長だからカッコ悪い
そんなものを好んで見る自分の趣味の悪さだけはガチ

30 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 18:38:48.62 ID:fSQPccpA0
プヲタって普段は「プロレスはプロレス」とか言ってるくせに
八百長言われるととたんに「ドラマや映画と一緒!」とか>>21みたいに
他ジャンルを引き合いに出して同一視させようとするよね
プロレスはプロレスなんだろ?矛盾してんじゃね?八百長だけど
唯一無二のジャンルなんだ!って胸はってればいいじゃん
八百長ヤラセの煽りにスルースキルがいつまでも付かないのも
何年経っても変わらないのは最早哀れだね

31 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 18:41:43.08 ID:pX8QMgtEO
戦いを魅せるという意味では、プロレスラーは真剣に取り組んでることと思う。
でも、それは勝ち負けを決める意味での真剣ではない。
そんなことは、死ぬ間際の馬場、今の長州や天龍、百田親父を観れば分かるでしょ。
声高に「プロレスは八百長」と言っても、ほとんどの人からは「(今更)何言ってんの?」って返されるのがオチですよ。

32 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 18:52:01.86 ID:ZJaW5aa40
食うためですよ(長州調)

33 :外野の旦那:2014/02/23(日) 19:29:48.12 ID:YO7HfzWE0
ID:FWoqauUC0=自治厨
ということだけは理解できました。

34 :お前名無しだろ:2014/02/23(日) 23:48:37.42 ID:/LW9lz+C0
>>31
そりゃあ、真剣勝負と思っていた輩からすれば、過去のその思い込み程度によっては八百長と執拗に叫びたくもなるんだろうね。
ご覧の通り、それほどまでに信じられないくらい馬鹿なのがこんなにもいるってことだよね。
実生活では相手にされないもんだから、2ちゃんで普通の人からは馬鹿にされるようなこと書いて
プロレス如きで八百長騒ぎ起こすしか能がない馬鹿だってことをわざわざ披露なさってんだから。

35 :お前名無しだろ:2014/02/24(月) 06:31:39.69 ID:ewchEjcK0
豆知識教えてあげる
ドキュメンタリー映像ってジャンルあるよね
あれってね現実で起きたことを再現しても記録映像ってことになるんだってつまりカメラの前で演じてというのもOKってこと
ドキュメンタリー映画の先駆者とされる人がやらせのようなこのやり方をドキュメンタリーとしちゃってるんだよね
>>2をみて思っただけだからたいした意味は無いけど
プロレスも勝負の再現、ドキュメンタリーとして観てはどうだろうか

36 :お前名無しだろ:2014/02/24(月) 10:25:02.91 ID:cudlfogN0
プロレスって格闘風コントだろ。芝居を試合って言ったり、演者を選手と呼んでスポーツ偽装している
レスラーも裸芸人なのに、自分をアスリートとかスポーツ選手と偽って、何喰わぬ顔してスポーツ番組
出たりしてる。そもそもショーとか言うんなら、プ板も格闘技カテにあるのは変。芸能カテに移すべき
格闘演劇ショーなんだから

37 :お前名無しだろ:2014/02/24(月) 17:35:36.12 ID:zsvtLaL00
「八百長の演技だから」という人は初めからプロレスが嫌いか、暴露後にみるようになったとか、演技と知りつつみてきた人か
と思っちゃうんだよな。(限らないと思うけど)

高橋本の具体的な暴露後のファンの感覚はよく知らないのだが、
暴露される前からファンだった人は、よく思い出してみてほしい。

特に新日本ファンだった人。ほんとに「八百長の演技」だと
思ってみれてた(見始めた)人ってどんだけいるのか?

「プロレスが100%ガチじゃない」と思って最初から見れてたの?
ガキの頃の最初からね

。薄々感じながら暗黙でみてきた人は、どうやって否定派に対応してきたのか


個人的だが、はっきり言って自分は全く疑いもなく、プロレスを信じて見てたよ(新日育ちなんで)

薄々も感じなかった
「ロープ振られてなんで戻ってくるんだよ?」と言われたら
「相手に思いっきり振られたら、ロープを背面で受けて反動で戻されるんだよ」
とか受け答えてたし。(バカにされながらも)

でもその純粋にみれる気持ちがあったからこそ、
自分は真剣勝負のように魅せるプロレスに疑いもなくみれたんだと思う。

それから高橋本で暴露されて、
ほんと裏切られたような気持ちになって「もうプロレスなんて」と思いながらそれでも観戦し続けて、数ヵ月後
やっぱりプロレスはそれでも面白いもんだと、乗り越えてきた訳ですわ

。自分を正当化するつもりはない


暴露からもう何年経ってるんだよと。見方は変わったかもしれないけど、間違いなくプロレスはそれでも面白いことを
再認識出来た。

八百長論議で語るのは遅れてると思うよ

38 :お前名無しだろ:2014/02/24(月) 17:36:33.19 ID:zsvtLaL00
WWE(WWF)も社名変更もあるけど、真剣勝負のようにみせるプロレスに限界がきて、エンターテイメントを公言した
それでも、WWE(WWF)は面白い

。そんで高橋もWWEのように、エンターテイメントを公言してやったほうがいいと言った


でも日本のプロレスラー、新日本じゃそれは無理だと感じてたし、結局真剣勝負のようにみせるのが日本では合っていた
ということかな。(格闘技に対する何かもあったのかな、猪木か)

「演技だから」というのはファンが代弁しているような形だよね
現在エンターテイメント色の強い団体もあり、嫌いじゃないけど

。でも真剣勝負のようにみせていく団体がある限り、
八百長論議は消えないだろう


前者のアンチは乗り越えられなかった。後者はプ板というか、プロレス卒業すりゃいいって思う

でも昔からプロレスを否定する、何も感じることが出来なかった輩はいたし、感じるか感じないかの違い
何を言っても無駄だから、乗り越えてきた自負で思いっきり楽しんでればいいやって思う


感じてなかったとしたら、プロレスと出会ってなかったんでゾッするよ。
暴露後、八百長が常識化した後に
ファンになった人の意見を聞いてみたいね

「プロレスが100%ガチじゃない」という所から入れるということは、
それだけの
プロレスに魅力がある。感じるものがある証拠でしょう。新規ファンも増えてるし


誰か言ったかもしれないけど「プロレスは感じるもの」と言っておけばいいかと。感じない人は平気でコケにするからね


アホらしい。

そんで「あんなのに騙されてかわいそう」とか言うやつもいる

「ご心配なく。出会えなかったほうが怖いから」ですよ

39 :お前名無しだろ:2014/02/24(月) 17:37:12.29 ID:zsvtLaL00
ちなみに高橋本が出た時に、浅草キッドですら「プロレスの見方が変わった」と言ってた

大ショックで嫌いに
どんだけの人が去ったりしたのか実質わからないけど(俺は去らなかったから)、当時を思い出すと芸能界、
一般人のコメを見ても、多大な影響は与えたことは間違いない。

暗黙と言ってる人は当時の反響を知っているのかい?


コメ出していた多くの人はどこへ行ったの?

影響受けたのに「俺は最初から知ってた」的発言をする人っているんじゃないの?


当時の完全否定派「プロレス不感症」の輩の発言と変わらないと思うが。だからバカにされるんだよ
自信持って過去のファンとしての経緯を話してほしいよ

。そんで暴露前・後のファンを含め、「俺はこんだけプロレスが好きになれました、
出会えてよかった」と堂々と言ってほしいよ。

バカにされるのは消えないけど「八百長の演技」とだけ言うよりはマシだと思うよ
説得する気も毛頭ないけどね

。プロレスラーが格闘技に負けていく姿には確かにアンチの拍車がかかっただろうね。K-1対プロレスの
永田と村上戦は正直堪えた

今だから「そりゃ通用しないだろ」とも言えるけど当時は「もうちょっとやってくれても」と思って観ていたんで

長文、連投スマン

40 :外野の旦那:2014/02/24(月) 21:30:30.30 ID:4+TnsgEF0
本当は高橋本で八百長と知ってショックを受けたのに、
小さいころからプロレスごっこでプロレスが八百長だとわかったと嘘をつく、
プライドだけ高い自治厨(>>15=>>34


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1372087081/255
255 :お前名無しだろ:2013/11/02(土) 22:09:15.39 ID:+Jp9jjW50
プロレスゴッコまでやった友達のいる輩には、相手の協力無くして技が極まらないのがおのずとわかる。
そういう連中は、当たり前のようにわかっているから普通に演技と言う。
だが専らいじめられっ子だった輩には、それを理解する機会がなくガチでやられっぱなし。友達もいない。
そんな奴が、ずっとあとになってプロレスは真剣勝負ではないと気付く。
悔しいだろうな。執拗に八百長って吠えてる行為そのものが、254自身の惨めさをも物語ってるとも気付かずに。

41 :お前名無しだろ:2014/02/24(月) 22:14:56.26 ID:eZig/wSX0
>>35
「この映像は実際にあった事を再現したものです」みたいに示してるんだろ?
必死で台本があることを隠してる八百長プロレス業界とそれと何の関連性があるのか全くわかんないけど

42 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 00:33:10.42 ID:k3+7oKKr0
>>41
だから>>2をみて思っただけだから深い意味は無いけって
ただその映像は「これは再現です」なんて無いし、作った人はドキュメンタリーの父とされてるっていう無駄知識

43 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 03:11:03.76 ID:4a1qxy550
情報化が進んでタブーが通じなくなっただけ。

44 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 04:12:54.18 ID:xRkL7WMOO
プロレスは八百長だからおもしろいっていうのは確かに。八百長って悪い意味だけど、プロレスは八百長だからおもしろいんだよな。

45 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 05:14:39.09 ID:4a1qxy550
八百長故にメディアの扱いも低いし。
それが嫌で前田とか真剣勝負の総合格闘技を目指したんでしょうけど。
でも向こうは向こうで衰退してしまいましたよね。
総格やキックの時代は来そうで来ないのは何ででしょう。
相撲最強論、プロレス最強論なんてとうの昔に破綻しているのに不思議ですね。
極真も無様晒してこれからはキックや総格の時代になると思うのですが不思議と
やってきません。

46 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 05:44:09.55 ID:xVuntFkq0
>>45
なんで極論に走る奴ばっかりなのかね

47 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 07:29:50.35 ID:Xu/yGAKj0
格闘技世界一。

この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長?とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである(猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を9戦戦って7勝2分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス)。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考えてみて欲しい。
格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技禁止」みたいな軟弱な発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。
こういうルールだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。

かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。
なかんずくアントニオ猪木率いる新日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強である。
他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。

48 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 07:40:22.95 ID:5g7ia4toO
八百長と言うか
ジャンルとしてはマッスルミュージカルみたいなもんだ

49 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 15:55:24.93 ID:VcO7QGYu0
昨日、初めて西口プロレスをテレビで見たけど、正直な気持ち、なめとんのか?!!
と思った!!学生プロレス以下だな!!まるでプロレスごっこを見ている見たいだったよ!!

50 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 15:56:57.47 ID:VcO7QGYu0
西口プロレス、DDTプロレス、新宿二丁目プロレス、堂山プロレス
=プロレスと語られたくない!!

51 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 16:33:00.06 ID:rBzG6M+Y0
>>47
プロレスが強かったのではなく猪木が強かったのではないでしょうか?

52 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 16:45:27.97 ID:rBzG6M+Y0
ゴッチの指導を受けてるレスラーは異種格闘技出来るんですよ。
それ以外では中々といった所でしょうか。
プロレスも相撲も極真も無様を晒してすっかりキックボクサーの天下になって
しまったのはとても残念です。

53 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 17:10:47.57 ID:t3NgUoQS0
八百長派もショー派も納得出来るヤヲショーという言葉でええがな

54 :お前名無しだろ:2014/02/25(火) 17:23:08.81 ID:kJFNbuae0
>>44
八百長ではない雰囲気になるときが一番盛り上がらないか?
小川 VS 橋本 とかさ

55 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 01:19:08.42 ID:eMvGvWTU0
前田VS佐山はガチだったよ

前田VSアンドレは台本破り

56 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 09:33:11.17 ID:thA2oPOf0
新日本は「キング・オブ・スポーツ」いうて、スポーツぶってるからな
「キング・オブ・エンタメ」にすればええがな

57 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 13:09:57.25 ID:VbtKRk/z0
八百長試合って誰かが特をするからするものでプロレスはどっちが勝っても誰も特をしない プロレス会社や当事者同士で勝ち負けを決めていても別にそれは当事者同士の問題で八百長ではないのでは
プロレスが八百長なら社会的問題になると思います。 別に勝ち負けを決めていてもそこに誰も特をする人がいないなら八百長する必要もないし、八百長とは呼ばないと思います。

58 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 14:27:08.45 ID:WMm6aGmk0
八百長で業界は利益だしてるんじゃん

59 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 16:39:55.91 ID:YphVW6+r0
商売ってのは客が満足すれば良い分けであって。
八百長でも客が満足出来るファイトを続ければプロレスは無くならないよ。

60 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 17:02:48.26 ID:hYRk2NXb0
ザ・レスラーのDVDでハッキリしてる

61 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 17:24:31.43 ID:cNNTiRcS0
>>59
別に八百長だから無くなってしまえなんて、誰も言ってなくね?
ただプロレスは揺るぎない完全八百長って言ってるだけ

62 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 17:30:28.22 ID:YphVW6+r0
タブー視されてきた物を暴露した連中が憎いね。
まぁ今日の情報化社会でそれを守るというのも土台無理な話なんだろうけど。

63 :お前名無しだろ:2014/02/26(水) 22:05:12.01 ID:VbtKRk/z0
基本プロレスは株式会社です 株式会社は利益を追求します
企業内での出来事なので八百長の定義にプロレスが該当するのかな

64 :お前名無しだろ:2014/02/27(木) 02:12:11.25 ID:hgdc6tT/0
社内の秘密を守れないんじゃ
内部告発か?w

65 :お前名無しだろ:2014/02/27(木) 02:15:37.13 ID:hgdc6tT/0
>>47
あれで極真もハクを付けたんですね。
あの猪木も勝てなかった極真と宣伝しまくったわけです。
ウイリーはその件で波紋されてるんですけどね。
変な話です。

66 :お前名無しだろ:2014/02/27(木) 02:18:08.03 ID:hgdc6tT/0
そしてプロレスも相撲も極真も総格やK1で無様を晒しました。
先代が築き上げてきたものを今の人達が全て壊したのです。

67 :お前名無しだろ:2014/02/27(木) 04:01:50.53 ID:SMX2zvNS0
つまり猪木はクソ

68 :お前名無しだろ:2014/02/27(木) 04:44:37.55 ID:I64kIpZ8I
泣き虫のせいだな

69 :お前名無しだろ:2014/02/27(木) 23:28:03.12 ID:ab5NZXqW0
ガチでやったらアゴはウィリーに殺されるだろ

70 :お前名無しだろ:2014/02/28(金) 00:12:36.54 ID:uvFqiF5i0
ウイリーはフリーターにも勝てるかも疑問

71 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 02:17:49.04 ID:OfXpkHdh0
昔の異種格闘技選は綿密なルール調整があったけど
今の連中はそのままノコノコと相手ルールのリングに
上がっていってしまう。

72 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 02:54:16.12 ID:l0dbEWzhO
控室とかで打ち合わせしてるとこの盗撮動画とか盗聴音源ってないの?

73 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 11:23:50.23 ID:6D3tKcXU0
やっぱり八百長だったのか。最低だな。

74 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 11:27:02.64 ID:P8emw2Lp0
真剣勝負という前提が無いし
真剣に争っているように見せてもいないのだが
それでも「八百長」なのか・・・?。

75 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 11:46:32.41 ID:mZSbtO2M0
どう考えても八百長でしょ

76 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 11:50:20.33 ID:jdvuTFtJO
八百長言われて激怒する人ってなんなの?
俺プヲタやけど、もう昔から八百長言われてるし、ぜんぜん怒らないわ。

77 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 12:41:14.42 ID:1YeW/54/0
そういう奴は口では「お、俺は最初から全部知ってたよ」とか言って、賢者装ってるけど
内心は裏切られた感タップリで、憎いし悔しいけれど、それでもプロレスから離れられない
ジレンマでもがいてるんじゃないの

78 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 13:39:03.34 ID:B63/jBJMO
プロレス八百長論争なんて高橋本後の何年かで言う側も言われる側も議論が出尽くしてる。


今時必死に八百長言ってる奴とか
自分が贔屓してる団体が潰れかけてるから
プロレスそのものを道連れにしようとして無理矢理プロレス批判してるバカだけだろ。

79 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 17:19:21.03 ID:OPkgqN2g0
八百長いうと、必死にレスしてくるブザマなプヲタがいるから
その様が楽しくて仕方がないんだよ

80 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 21:14:26.75 ID:v0Y7qlIA0
プオタってマジでスルーできないよなw
「八百長」とか「プロレスラーは弱い」的な発言絶対スルーできないバカの集まり
良くプロレスラーが総合で負けたのは総合ルールだったからでプロレスルールなら負けないとか屁理屈ほざいてるバカ老害新日オタ多いけど「プロレスルール」ってなんだよ?
ブックの中で勝敗も決まった中で戦ってる「演技」をしてるだけの世界でルールもクソもねーだろ?
つまりプロレスラーに勝ちブックを与えるしかプロレスラーは勝てないってこと?
そういや総合でもガチじゃない試合は確かにあったな
ナカムラとかいうザコが勝った試合とかさ
まーナカニシって奴がK-1で打撃のみのルールで戦わされて負けたのはさすがにルールが不利すぎると思うけどPRIDE的なリングなら言い訳聞かねーだろ


3カウント制になろうとロープブレイク認めようとプロレスラーなんか無様にタコ殴りにされて倒れたところをスリーパーか腕ひしぎで速攻タップするのが目に見えてるがw

そもそも総合で通用しなくなった人間でもリングに立てる「ラクな職場」がプロレスなんだろ?
総合とかリアルファイトから流れて今プロレスラーになってるの結構いるじゃん
台本通りに動いて技も受けてくれて協力して一緒にジャンプして持ち上がってくれて痛くないのに痛いフリしてくれてラクな世界だよなプロレスってw
そりゃ弱いザコでもチャンピオン面してお山の大将気取りでデカい顔してのさばれるわけだ
あのタナハシとかいう襟足の長いオッサンとかそこらのチンピラにケンカ売られても負けそうだもんなw
たかがチンピラと言ってもストリートファイト(ガチ)の場数はブック中でしか動いたことのないガチムチ演劇集団のプロレスラーより圧倒的上だからな

81 :お前名無しだろ:2014/03/01(土) 22:41:20.65 ID:MsWazPwu0
そんな長文使って煽る人に言われてもなぁ

82 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:12:21.83 ID:x3pQjpbM0
>>80
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< ブヒッ ブヒッ ガガーガガー ペッ
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

83 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:17:10.19 ID:IxiM2MuoO
八百長でもいいけど
こっちが恥ずかしいくらいの申し合わせがある
うまく演技しろと言いたくなる

84 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:17:35.16 ID:1KxM6hdOO
30過ぎてまだ真剣勝負だと信じてる友達がいるけど、どう会話していいか困る

85 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:18:42.07 ID:x3pQjpbM0
>>80 まあ、とりあえずお前と話がしたい
このスレじゃなくて、直接チャットとかで話がしたい
スカイプとか何でもいいから、教えて

86 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:22:57.87 ID:bS8fP/ejO
プロレスラーってより東アジア人が弱いだけ
そこを理解できないのはバカ

87 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:27:12.39 ID:x3pQjpbM0
てかさ、レスラー以外の人間がビッグバンベイダーのベイダー・ボムくらったら死ぬだろ

88 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 02:41:01.77 ID:Pcp5s1gK0
>>87
てかさ、レスラー以外の健常者なら
そんなもん確実に難なく避けられるから
そもそも喰らう事すらありえないだろw

89 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 03:26:51.09 ID:x3pQjpbM0
>>88 脳みそくらくらして、意識がもうろうした時にどうやって逃げるっていうんだよ
あと考えてみろ 相手を見ながら逃げることなんてできないし、あの巨体を交わすってどれだけの素早さだよ 
民間人の素早さSだろw 

90 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 04:13:27.26 ID:6A1uFQi5i
ドラゴンスクリューからの4の字固めで武藤高田は試合決着するってやっぱり打ち合わせしてたの?
今よく見ると、桜庭が石沢から三角締めで取られるのも決まっていた感じ。
不用意に桜庭が上から何度も手を出して、下から石沢が打ち合わせ通り腕を取り三角に。

91 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 05:29:16.73 ID:UymOdnIHO
Yahoo知恵袋のenfini_sidenって奴が、プロレスをフィギュアスケートと同じに見ないでください。
プロレスのレスはレスリングのレスです。
猪木はヒョードルより強いです。
とか語っててまじでキチガイだと思ったわ。

昔の新日ヲタクって、今でもプロレスをガチだと思ってるんだろうね。

こいつは50過ぎてるみたいだし。

92 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 05:32:26.24 ID:UymOdnIHO
これがenfini_siden

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318385833


もうね、自分の人生の全てを猪木と新日に託してきたんだろうね。

ただの知的障害者。

93 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 13:07:49.65 ID:x3pQjpbM0
てかなんでプロレスだけ八百長って言われるんだ?
どのスポーツも八百長の可能性ゼロじゃないのに。
その点教えろやアンチ

94 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 14:54:35.15 ID:Bf/UEcS80
反則が認められているから。認められているものを反則というのも変な話だが
危険行為を許して真剣勝負なんかしたら確実に死人が出る。

95 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 15:02:15.44 ID:Mgj+UM89O
オカダ・カズチカの試合は八百長

96 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 15:28:31.47 ID:8PQgIpcQ0
みんなが当然のように
「ショー」だってわかっているのに
なぜ「八百長」という言葉を使うのでしょうか?
「ショー」ではダメですか??

97 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 15:32:57.63 ID:Wm4vJIwG0
>>96
言論の自由

98 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 15:48:40.51 ID:0b+z3lYtO
>>96
逆に八百長じゃ何故ダメなん?
その辺の対応ができると外部からのプヲタの見方も変わると思うよ
変に目くじらたてなくても、八百長って言ってる人は言わせとけばいいやん

99 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 15:55:22.97 ID:x3pQjpbM0
>>98 なんやかんやでこいつが一番よくわかってる
俺もできるだけ、アンチを無視するようにしてるけどね…

100 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 16:23:57.96 ID:3g/tm8kw0
>>93
逆じゃね。プロレスだけ、八百長バレバレなのに、世間は無反応。プロレス=八百長が
完全に浸透してるからな。スポーツは八百長が発覚すればニュースにもなるし
世間やファンからも叩かれる。プロレスは芝居を試合って言ったり、タレントを選手と言ったり
裸演劇をスポーツに偽装してる。新日の「キング・オブ・スポーツ」()だっけ?
キングでもなければスポーツですらない。嘘八百。まさに八百長の象徴

101 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 16:41:51.33 ID:WCaAzdGgI
勝負事だと認識されたら八百長云々言われるだろうが、
残念ながら一部2ちゃんで粘着する人以外はそう見てない。

102 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:07:08.27 ID:8PQgIpcQ0
「八百長」って
いい意味では使わない言葉だから
イメージ悪い。
違う言葉希望。

103 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:19:36.75 ID:zhxOQlnKO
試合は、エンターテイメント。
流れはファンタジー。


八百長なんて言葉自体が、使い古されていて、使うのダサい。クソ

104 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:21:52.33 ID:x3pQjpbM0
>>93 おまえ今年の1.4後藤vs柴田見てもそれいえんの?
石井ちゃんの前で同じこと言えんの?

105 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:25:03.22 ID:FpX2g8Ij0
八百長とか言う奴は大日本プロレスのデスマッチみろよ八百長でも画鋲の上で受けみとれるか?八百長でも蛍光灯で殴られても生きれるか?八百長でもカミソリボードのうえに叩きつけられてもその次の日にまた試合出来るか?真面目にやってるレスラーバカにすんな

106 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:25:24.93 ID:GQnqBPSl0
>>90
当時、新日での桜庭の負けブックはかなり多い
まぁ、人がいいのか若手だから仕方ないのか

107 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:42:11.00 ID:x3pQjpbM0
>>105そのとおり。 レスラー以外が受けたら病院いきになるだろ
まずレスラー以外が蛍光灯マッチするところ見たことないんだけれども

108 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:51:13.77 ID:FpX2g8Ij0
まずUFCの選手にデスマッチさせてみたい地上波でwwwwそしたらプロレスすげーなって世間の目も変わると思う

109 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 17:56:59.48 ID:DpvQrHwq0
>>108
それ、綾瀬はるかや能年玲奈がスカトロAVに出るようなもんだろw

110 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 18:04:37.08 ID:FpX2g8Ij0
能年ちゃんはダメだ!

111 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 18:07:07.80 ID:nD7MMCKZ0
受けの凄みとかすぐ言い出すヤオレスファンでまだいるんだな。

芸でもサーカスでも勝ちと負けがあって、あらかじめ決めてたら八百長なんだよ。

どっちが勝ったとかなけりゃ八百長ではない。

112 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 18:08:37.60 ID:FpX2g8Ij0
さすがに全部が全部八百長だとは思わないけどね

113 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 18:13:35.00 ID:5BidiNGA0
プロレス=八百長は
韓国=反日
と言うことと同じくらい自明。
今更何を言うかってぐらいのレベル

114 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 18:57:25.35 ID:x3pQjpbM0
>>109のたとえが的確ww

115 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 19:01:58.13 ID:QXQ7XcaA0
>>101
受け手側の解釈は関係ないんだよ。やってることが八百長なんだから
受け手側が納得してるからって理由でレスラーに「これ勝負じゃないんですよね?勝ち負け
決まってるんですよね?俺知ってますから」なんて聞けないだろ?
それに正々堂々と答えられるレスラーがいない時点で八百長自覚してるわけだしな

116 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 19:41:14.82 ID:FpX2g8Ij0
八百長でも面白いからいいじゃんwww
これわざわざスレ立ててやることか?プ

117 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 19:46:56.42 ID:Uys8gSmB0
面白ければいい。
今、プロレス好きな人って理解してて楽しんでる大人

118 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 19:49:58.19 ID:nD7MMCKZ0
勝敗をあらかじめ決めてるのを八百長っていうんだよ。

わかるか?クソ坊主??

119 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 19:59:46.86 ID:nh48edyN0
いつまでも八百長という言葉にスルースキルが身に付かないプヲタは
知能指数が低いと言わざるを得ない。プロレスは低所得のバカが見るものとは良く言ったものだ

120 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 20:04:50.44 ID:yQQaSQwL0
クソ坊主は余計
価値観の違いでわざわざこんなスレ立てんなってことプオタもプロレスアンチもムカつくだけじゃんどっちも得しないのに無駄ってこと八百長とわかったうえでプロレス好きな人もいるし八百長じゃないガチだっ!っていうプオタもいるからそいつはまぁ頭いってるかもしんないけど

121 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 20:12:42.17 ID:nD7MMCKZ0
うるせー、くそ坊主!

122 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 22:43:04.30 ID:yl8zaRJ50
チンポスレと八百長スレは、最低でも100レスは確実に超える
鉄板コンテンツ

123 :お前名無しだろ:2014/03/02(日) 22:58:43.42 ID:vc3yf/k90
それぞれのテーマ専門のプオタが常駐してるからなw

124 :お前名無しだろ:2014/03/03(月) 10:32:00.15 ID:BTKaCBlI0
UFCとか凄惨すぎてスカトロAVのよう


いつでもハッピーエンドの安心感のある
八百長プロレス最高!!
これからも応援します!

125 :お前名無しだろ:2014/03/03(月) 15:25:03.07 ID:9F94TrYvO
八百長って言葉にとっても敏感なのは
ヤオであるってことをプヲタが
完全に受け止められてないからなんじゃないかね?

126 :お前名無しだろ:2014/03/03(月) 23:47:38.80 ID:zpIwbwvg0
真面目に答えると感情移入するのに八百長とチャチャいれられるのが邪魔だから
>>2で他のコンテンツは嘘だと認めるとあるが、それはあくまで演技や物語が始まっていない終わっているのが前提(コメディはあえてがあるから除外
プロレスはリングから降りても演技、ショーが終わっていないから嘘だと認めてはいけない
観客にはプロレスの楽しみ方に感情移入する方法があるわけで
それを邪魔するのが「プロレスは八百長」発言、映画のお涙頂戴シーン最中に隣で「この演技凄いね」なんて言っちゃうのと同じ

こんな感じかな

127 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 03:21:07.74 ID:YsiRc7PT0
つまりプロレスは八百長であることは認めてるワケだな
白ける白けないは、受けて側の問題であって、プロレスが八百長である事実が
消える訳でも覆るわけでもない
哀しいけどプロレス。八百長なのよね〜(●>ω・)

128 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 05:05:12.26 ID:uatT0b5M0
八百長=どちらかが手を抜いて勝たせる
こんな捉え方が出来る言葉なのが問題だろうね
レスラーは手を抜いてる訳じゃなくて全力だから

129 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 05:29:20.43 ID:wlLQfOWo0
>>93
ゼロどころか全部八百長だから
>>96
八百長のショーだから

130 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 07:05:14.09 ID:AQgBNtWI0
八百長ってあらかじめ勝敗の決まっていてはいけない競技でする事が八百長で
プロレスは決まっていても別に問題ないか
八百長ではないのでは

131 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 10:51:46.98 ID:5ecwc8Cj0
そもそも「プロレスは八百長だ」という奴が
プロレスファンのわけがない。

なら
もう「八百長」でいいんじゃない?
実際、勝敗決まっているし。
八百長だから何?って感じw
理解していますが、それ以上何かありますか??
逆に、これ以上どうしたいのかを聞きたいが。

132 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 11:35:04.70 ID:cfDCCUP40
>もう「八百長」でいいんじゃない?
この期におよんでw「でいいんじゃない?」じゃなくて、「だから」w

>これ以上どうしたいのか
どうもしないだろw>>131みたいな八百長という言葉がスルーできずに、書き込んでしまう
見苦しいプヲタ釣って遊んでるんだろw 嫌がらせ以外の何ものでもないのは明白
「言いたい奴には言わせとけ」って、完全無視を決め込んでれば、八百長スレはこんなにも
乱立せんよ。現に賢者モードでプロレス楽しんでる奴は、こんなスレ歯牙にもかけんし
釣れる魚が居る限り、釣り師はその漁場から離れない

133 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 12:24:10.93 ID:5ecwc8Cj0
>>132
なw
ちょっとこういう書き込みすると
すぐに食いついてくるw
自分が釣っている気分になって
プロレスが八百長だと知った時の
ショックを忘れようとしているのか?


かわいそうに。。。

134 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 20:12:08.79 ID:430VYjo10
プロレス=八百長

八百長=プロレス

選ばれしもののプロレスと八百長、ふたつ我あり

135 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 20:41:52.39 ID:iuK5v4Kq0
>>133
スルースキルゼロ!合われなプロレウヲタクの末路(●>ω・)

136 :お前名無しだろ:2014/03/04(火) 21:39:50.75 ID:qao2+Wmh0
>>130
そんな前提はない
>>131
ファンだろうがなかろうが八百長は八百長
単にそれだけの話

137 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 09:52:07.93 ID:ZrO1/n+7I
そうだな

138 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 12:52:37.46 ID:/xIrutY90
ラッパーのジブラさんを拾って下さい

【悲報】ZEEBRAが他人の曲をパクる!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1393163571/

139 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 14:18:23.55 ID:9pzvf9UL0
ファンが納得してれば八百長じゃなくなる。って本気思ってるプヲタがいるんだよな
八百長は八百長なのに

140 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 16:35:51.82 ID:BYb01O310
嘘だと思うなら、地方のノーテレビ6人タッグを見ろ、、、早く帰りたいから、、、猪木の延髄をアレンが頭当たる前に、頭を前後に、、、なぜか8時半に終わる、、、儲かるよアレ、、、

141 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 18:11:15.58 ID:E5XI/KysO
お前達暇なんだなぁ

142 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 19:18:32.37 ID:1fYprvKK0
プロレスファンでガチと信じてるのって何割くらいいるの?

143 :お前名無しだろ:2014/03/05(水) 21:39:08.59 ID:ZrO1/n+7I
全部 泣き虫が悪い

144 :お前名無しだろ:2014/03/06(木) 04:16:34.84 ID:bOKP8d530
八百長ってのは真剣勝負という前提があって初めて八百長なんであって、
映画の戦闘シーンを八百長なんて言う奴はいない

145 :お前名無しだろ:2014/03/06(木) 06:57:11.66 ID:LVC6y5FQ0
プロレス=格闘演劇
いまやそう思って見ている奴が大半だろう

146 :お前名無しだろ:2014/03/06(木) 11:25:37.46 ID:uWm3sLiO0
やってる側がスポーツのふりしてる時点で八百長
格闘技カテにあるプ板も八百長。プ板は本来、芸能カテに入れないとな

147 :お前名無しだろ:2014/03/06(木) 20:50:29.99 ID:RWpF9j5s0
プロレスって前半ボコられてる方が、必ず逆転して勝利するんだけど、なんなのこれ??

100%このシナリオなんだが…

148 :お前名無しだろ:2014/03/06(木) 22:15:22.05 ID:8zePYTJ70
俺が昔務めてた会社の先輩はプヲタで更に熱狂的な猪木信者で
自分の息子に「寛至」と名付けようとして嫁に必死に止められたと話していた、
当時もしプロレスは八百長などと言い放ったら無事では済まなかったろうな
筋金入りのプヲタってのは怖いよ〜

149 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 00:28:54.90 ID:28VkJTbo0
高校の時プロレスはヤラセじゃないって言い張ってたやついたー

150 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 03:07:50.94 ID:h9gIqYzI0
馬場の試合、、、なんで対戦相手や観客がスローになるの?そして解説がマッハの動きで私には見えませんでした、、、日テレはおかしいよ、、、

151 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 03:42:29.00 ID:AG6+zfb+0
>>150
会社の方針だもん仕方ないじゃん

152 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 04:19:18.97 ID:4BX2IKRv0
プロレスもボクシングも
皆「八百長」です。
だから
「猪木」vs「アリ」は
引き分けなんでしょう。

客やお金にならない奴がチャンピオンに
なっても儲からないじゃんw
例えば坂口征二がIWGPヘビー取っても客呼べないし。

すべては興行のため。
ダフ屋も興行主が呼ぶんだよ。
ピンハネして儲けるため。

153 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 05:21:46.28 ID:Q//dBDtw0
はっぴゃくながって何ですか。」

154 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 08:27:00.99 ID:28VkJTbo0
お前は可愛いにゃ〜

155 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 09:45:29.54 ID:wjrg48ib0
>>144
何で映画がプロレスと同じ八百長なんだよ
おまえ頭大丈夫なのか?
映画が台本がある事を隠してるのか?
映画は勝負事のフリをしているのか?
おまえ頭大丈夫なのか?

156 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 15:22:47.38 ID:7ofuTQNI0
・プロレスは
 「スポーツじゃないだろ
  演劇か裸踊りだよ」

・演劇か裸踊りなのに
 「八百長」なんですか〜?

矛盾w

157 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 15:29:06.75 ID:TM8dm1JS0
演劇の裸踊りなのにそれを隠して勝負事のフリをしてるから八百長なんだろ
どこに矛盾があるんだ?

158 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 15:47:12.16 ID:7ofuTQNI0
演劇か裸踊りだと
誰もがみんな知っているがw

159 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 15:48:53.38 ID:7ofuTQNI0
「スポーツ」と認めるなら
八百長認定

「スポーツ」と認めないなら
八百長にはならない

さてどっち?w

160 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 16:14:30.64 ID:quIPPqZk0
八百長と呼ばれるスポーツは何だ?
プロレス=○
ボクシング=○
柔道=△?
サッカー=○
あとは??

161 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 18:41:56.34 ID:R5Ofx6p10
>>158-159
みんなが知ってるから、認めてないからプロレスが八百長じゃなくなるというワケではない
それは受け手側の取りようであって、やってる側がいつまでも事実を隠し続ける限り、
プロレスが八百長である事実は変らない

162 :お前名無しだろ:2014/03/07(金) 20:30:24.08 ID:TM8dm1JS0
>>158
みんなが八百長と知っていると言うだけの話じゃん
みんなが知ってると八百長じゃなくなる理由でもあるのか?いやない

163 :お前名無しだろ:2014/03/08(土) 16:05:15.50 ID:e9OpNfOa0
どうしても
八百長という言葉を使いたいなら
何を言っても無駄だなw


もういいや。
屁理屈は
めんどくさいw

で、八百長です
→終了以外に何かあるのか?

なければスレ終了

164 :お前名無しだろ:2014/03/08(土) 20:56:31.48 ID:QvIOb3Wy0
意地でも八百長と認めない馬鹿がいつまでも泣き叫ぶからスレが終了しないだけの話なのに

165 :お前名無しだろ:2014/03/09(日) 04:16:32.11 ID:s/s85ea00
>>163
e9OpNfOa0=5ecwc8Cj0

八百長言ってる奴は「プロレスは八百長」と
単純かつ明快な事実を言ってるだけ
屁理屈言ってるのは涙目のプヲタのほう

166 :お前名無しだろ:2014/03/09(日) 09:48:19.49 ID:6MeU+e1K0
まーたプヲタが八百長言われて泣き喚いているのか

167 :お前名無しだろ:2014/03/09(日) 10:20:34.99 ID:EWo2WfXt0
普通の人間にはできない
レスラーは手抜きじゃなく、全力でやってる

こんなの何の理屈にもならない。
勝敗が決まってるのに、あたかも真剣勝負を装って
観客やテレビ視聴者に嘘をついてる時点で完全な八百長。

168 :お前名無しだろ:2014/03/09(日) 11:14:04.81 ID:pKGL5veJO
こういうスレ立てるやつは見てる側の視点を理解しようとしないんだよな

169 :お前名無しだろ:2014/03/09(日) 13:21:10.98 ID:puO79q9A0
見ている側の視点と八百長に何の関係があるのやら
それこそ>>162にあるように八百長だと知って見ているってだけの話ですな

170 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 00:18:54.53 ID:UOo15C930
他にも同じ様なスレがあるが絶対終了する事は無いな
結論が出掛かっても八百長を否定した釣りレスをする奴が
必ず現れて元に戻る、いつもこのパターン。

171 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 00:56:51.44 ID:tKcilIA80
もし試合後のインタビューで、勝った選手が
「今日は僕が勝つように決まってましたからね。すべて台本通りです」と話せば
いくら大人しい日本のファンでも「カネ返せ」の暴動になるだろう。
主催者は、それが怖いから真実を伏せてるんだろ。
でも、人を騙して金儲けする。それを擁護する奴って何なんだよ。

172 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 02:45:43.88 ID:KzHPdVpYO
>>171
ところでお前は何なんだ?w
まず話しはそこからだww

173 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 03:27:53.04 ID:PvNwtVqs0
客を、騙してる、って普通の見識を持ってるある程度の年齢の人間だったら、
どう見てもショーだとわかるだろw。


プロレスは「結末の決まっている試合を、気づかないふりをして、真剣勝負のていで見て楽しむ。」
っていうアトラクションなんだよ。

「八百長ですー!」とかドヤ顔言ってる奴は、本気で客が真剣勝負として見てると思ってるのか?

暗黙の了解とか理解できないんだろうな・・。がんばれ。

174 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 04:01:47.07 ID:NBJaaCKb0
八百長ではなくて脚本。
脚本ということを隠しても八百長にはならない。
そんなこともわからんのかwwwはい論破www

175 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 08:34:56.15 ID:un6d9ig90
>>173
ですよね!
プロスポーツはもちろんオリンピック、色々な世界大会での金メダルなどや
日本だと国民栄誉賞も八百長スポーツをしても貰えるぐらいだし
普通のある程度の年齢の人間なら何を見てもショーだとわかるよね。

176 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 09:36:51.86 ID:maAULj4G0
>>173
暗黙の了解=プロレスが八百長でなくなるということではない
見る側の視点とプロレスが八百長である事実は関係なし
八百長のプロレスを「お、俺は全部知ってるよ」っていって見てるだけのこと
ドヤ顔で「ブックが〜」とかいってるプヲタのほうが「お、俺は知ってるもんね」
と必死こいてて恥ずかしいわ

177 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 09:49:09.74 ID:axaux7BI0
八百長に必死に向きになるプヲタって40代くらいのおっさんなんじゃないの
そのくらい層はプロレス=八百長という世間の偏見と必死に戦ってきたんだろ
だから、プロレス=八百長と周知された今も必死に見えない何かと戦ってる
20代〜30代前半くらいの若年ヲタは、八百長なんて歯牙にもかけてないんじゃないの

178 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 10:11:49.22 ID:NBJaaCKb0
脚本なんだから見る側の視点は一切関係無い
解釈は発信する側の自由
だからプロレスは八百長ではない
これが正解であり事実

179 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 11:01:12.26 ID:5K3JMnu90
怖くてUFCに出れないプロレスラー

180 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 11:33:06.28 ID:tKcilIA80
会場に行くと、大声を張り上げて、それこそ必死になって選手を応援してる人がいるよね。
ああいう人は「演技」で「応援してる振り」をしてるんじゃないでしょ。
団体側は「勝負」と見せかけて、少なくともそういう人たちを騙してる。
ほとんどの人が脚本だと知ってるから八百長じゃないと言う人は
大勢の人を騙すのは悪いことだけど、少数の人を騙すのはOKとでも言いたいの?
世の中、いろんな詐欺が横行してるけど、多くの人は事前に詐欺だと気付くけど
お年寄りなど一部の人は詐欺の被害を受けることが多い。
まさか、「俺たちは悪くない。騙される人間が馬鹿なんだよ」という
詐欺師の良き理解者なんじゃないだろうね。

181 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 12:51:01.25 ID:tOZirw6/0
スポーツとは認めないが
八百長と言い張る矛盾wwww

182 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 13:15:56.65 ID:tKcilIA80
「やらせ」だ「猿芝居だ」と言われても平気なのに
「八百長」と言われるとカンカンになる矛盾wwww

183 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 16:38:59.76 ID:iVYdXs/GI
泣き虫のせいだ!

184 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 22:04:37.66 ID:6VsOhG3q0
>>165
嘘つき!お前の後に来たのは八百長と泣き叫ぶ馬鹿じゃんかよ。

次のように訂正な
意地でも八百長と発狂する馬鹿がいつまでも泣き叫ぶからスレが終了しないだけの話なのに

185 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:08:53.29 ID:VKFdU+x70
どう考えても発狂しているのは八百長言われて泣き叫んでいる方々

186 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:22:23.55 ID:6VsOhG3q0
どう考えても発狂しているのは八百長と泣き叫んでいる方々なのに
いつまでたってもそれを素直に認めないみっともなさを露にする進歩のないVKFdU+x70であったとさ

おしまい  いい加減、飽きちゃうよ

187 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:22:30.36 ID:ael30O8h0
>>181
スポーツとは認めてはいない。しかし、プロレス側がスポーツを装ってるから
そのことを八百長だと言ってるんだよ。何も矛盾していない
それこそプロレス側がちゃんと「格闘コントです」って言えば八百長論者は何も言えなくなるよ

e9OpNfOa0=5ecwc8Cj0=6VsOhG3q0
のような純なプヲタを見てると本当に可哀想で、胸が締め付けられる想いだ
一生懸命、拳を振り上げ八百長という偏見に、必死に抵抗する健気さ
本当に崇高で純で、なにクソで信じたプロレスを一生懸命擁護する。まさに聖者
こういう純情無垢な人間を食い物にしている八百長プロレスとは本当に罪作りだよ

188 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:30:31.73 ID:6VsOhG3q0
>>181
要するに君はだな、真剣に勝負する為のスポーツと思っていたからこそ、
そういう過程を得た形跡が、執拗に八百長と泣き叫ぶ結末を生んだわけなんだよ。

それ自体は事実として認めますよ。

189 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:32:37.96 ID:tKcilIA80
>>187
自分も全く同じ気持ち。
「どうせ八百長なんだから」という軽い気持ちでプロレスを見てる人ではなく
純粋な気持ちで観戦にやってくる清い心の人間を食い物にして金儲けしてるから腹が立つんだよ。

190 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:32:59.72 ID:6VsOhG3q0
>>181じゃなくて>>187だったな
あー、めんどくっせーな くだらん話に首突っ込んでも何の得にもなんねーし

191 :お前名無しだろ:2014/03/10(月) 23:50:17.39 ID:UOo15C930
みんな一生懸命で笑えるwww

192 :世界で2番目に性格の悪い男:2014/03/11(火) 00:27:00.30 ID:ksYeCm9e0
ID:6VsOhG3q0=自治厨

193 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 00:55:24.84 ID:BFJkOi1h0
>>191
しかも飽きもせずによくやってられるよね
とんだお笑いものだよ

194 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 06:22:22.92 ID:D2rrW0pM0
舞台や映画館で「これはショーであってリアルじゃない」とドヤ顔でアピールする奴並みに酔狂だな

195 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 10:18:12.88 ID:5hSpq9E80
プヲタは「八百長って知ってて楽しんでるだよ。何か?」なんて虚勢張ってるけどさ、会場のプヲタの様子は
とても「知ってて見てる」ってノリじゃねーよ。ごたく並べた所で、プヲタは何だかんだでプロレスを真剣勝負や
格闘技として見てるってことだよ。普段は「プロレスはプロレス」とか言って唯一無二のジャンルみたいに
ほざいてるクセに、こういう時になると>>194みたいに「舞台や映画」と他ジャンル引き合いに出して、同一視させようと
する矛盾馬鹿がいるけどさ、プロレスはプロレスなんだろ?他に比類無き唯一無二のモノなんじゃないの?
会場のキチっぷりは、とてもじゃないが舞台の演目見てる奴の目じゃねーよw演劇なんだろ?ガチ幻想でも夢見てなきゃ、
あんな大騒ぎできねーだろw舞台や映画館でドヤ顔?いるわけねーじゃん。フィクションを謳ってるし、
脚本、監督、演者まで全部公表してるじゃねーか。プロレスは?こういう時だけ他ジャンル引き合いに出して
逃れようとしてるんじゃねーよ。いつものように、プロレスはプロレス!って主張できないのかよw情けねー!

196 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 10:29:43.32 ID:0wMZ3lJ/0
今の時代、プロレスが好き=社会的地位を失う。も同然。
恥ずかしくて学校や職場では絶対に言えないよね。
学校なら確実にイジメの対象。学校にバレたら退学も止むなし。
職場なら左遷異動。減俸。最悪解雇されても文句は言えない。
恋人や家庭があるなら、別れを切り出されても仕方が無い。
それくらい秘中の秘にすべき、恥ずべき趣味だよね。
オマエらも実生活ではプヲタであることを隠して生きてるんでしょ?
そう、プロレスが仕組みを隠しているのと同じように。
アメリカでは低所得、低学歴の下層の人間が見る見世物って位置づけなんだっけ。

197 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 16:52:52.48 ID:7cVq5imk0
>>195
プロレスはプロレスというものだからレスラーは試合が終わっても演じ続けるのよ舞台や映画と違ってね
ただ結果が演出されているという共通点があるから引き合いにだすのではないかな?

あと君のガチ幻想やら夢見がち馬鹿の考え方をしてしまうと劇場でハラハラしたり涙を流したりする人全員が頭お花畑ってことになりかねないから気をつけてね

198 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 22:21:41.23 ID:xgPUTI5+0
プロレスを八百長と言う人はほんとよくプロレス見てるよ。
プロレス業界に貢献してると思います。
別にプロレスファンは楽しんでみてるのだからいいと思います。

199 :お前名無しだろ:2014/03/11(火) 23:05:37.07 ID:ZIy2Dg+I0
最近のは演劇として定着してるからいいんじゃないかな
前世紀のプロレスは八百長だけど

200 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 00:48:07.53 ID:uPJBKZXT0
昭和のプロレスブームの頃、こういうスレあったとしたら
プヲタとアンチでかなり盛り上がったかもね。

201 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 03:03:23.02 ID:GbNGkZ280
八百長だがそんなこと忘れて夢中になれるくらいの試合があるからやめられない。
ベストバウトなる試合なんか特に。

202 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 17:23:06.10 ID:OBo66ZgN0
>>201
こういうことを書く人間がいるから
団体側は、人を騙して金儲けしていることに
罪の意識を感じなくなるんだよ。

203 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 17:37:29.88 ID:wr+MBPti0
君は馬鹿か純情のどちらかだな
それを言い出すと世の中楽しむコトなくなるよ

204 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 18:44:03.80 ID:OBo66ZgN0
>>それを言い出すと世の中楽しむコトなくなるよ

マジで言ってるとは、自分にはとても思えない。
プロレスのような八百長以外にも、世の中、楽しむことは無数にある。
真剣に行なわれている大半のスポーツを観戦したり、自分で参加したりする。
遊園地や動物園・植物園などの施設を訪ねて、ふれあいを楽しむ。
仲間と旅行に行ったり、飲食したりして、友好を深める。
挙げたらキリがないけど、それらがすべてインチキだとでも言いたいの?
独裁国家に生まれて「世の中なんて、全部インチキだ」と嘆くのなら判るけど
日本にいてそういう風に感じるって、悲しくならないの?

205 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 19:40:34.00 ID:wr+MBPti0
言葉を選ばなかった私が悪いです
世の中のエンターテイメントの要素に嘘は多く存在するという意味を省略した私の失態です
もっと意味を汲んでいただけると思ったコトがそもそもの間違えでした
そんな突き詰めたお考えをもった人に考えを直せというのも難しいでしょう
でも嘘というモノの価値をお考え下さい
《嘘=悪いモノ》このような発想だけでも見直して頂きたい

206 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 21:14:20.44 ID:EItMV/h50
まあ、大人になると
ヒーローショーもヤオと見抜けるようになるしな。
恥ずかしいから、誰も口に出さないけど

207 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 21:47:58.82 ID:Z4qT3GjN0
またプライドが見たいわ

208 :お前名無しだろ:2014/03/12(水) 23:07:22.39 ID:4pnJIHVt0
>>200
俺は「お前は何も分かっちゃ居ない、プロレスルールで真剣ガチをやればああ言う戦い方になる」
と論破されて何となく納得してた。

209 :お前名無しだろ:2014/03/13(木) 09:44:22.83 ID:CHTO6bp10
三沢が「ウチはケツ決めはやってない。3つ叩いて立てなかった方が負け」と言うてたで
ネタ抜きでノアヲタが「ノアだけはガチ」って言い出して、調子乗りだした発端発言や
いち団体の社長さんがこういう大嘘平気で言うとるんやで。八百長でなくてなんやねん

210 :お前名無しだろ:2014/03/13(木) 10:55:00.20 ID:Ti2ZJidN0
>>205
私は、幼い頃から「どんな場合であれ、絶対に嘘はいけない」と教えられてきました。
実際、友人を選ぶ場合でも、平気で嘘をつく人間とは、意図的に距離をおいてきました。
・・・《嘘=悪いモノ》このような発想だけでも見直して頂きたい ・・・
この一行を読ませて頂いて、貴方とは思考する以前の段階から、考え方の原点が異なる
ということが分かりました。前述したように、もし貴方とお会いしても「意図的に距離をおく」
という関係にしかならないと思うし、それは貴方も同じと思います。
もちろん、《嘘=悪いモノ》という発想を見直すつもりは、まったくありません。

211 :お前名無しだろ:2014/03/13(木) 17:58:49.76 ID:tbf6adtf0
>>210
あんた殆ど車の通らない道路の押しボタン式信号も
押して渡るタイプでしょ?

212 :お前名無しだろ:2014/03/13(木) 20:52:55.49 ID:gvln9C6I0
プロレスには厳しい癖に、ボクシングやキックボクシングその他の格闘技の八百長には優しいよな

213 :お前名無しだろ:2014/03/13(木) 20:55:35.09 ID:gvln9C6I0
>>195
ガチと思ってる人もいるから、思いやりだよ
大人になれよ

214 :お前名無しだろ:2014/03/13(木) 23:33:18.94 ID:j1hmSL0E0
>>212
プロレスにだけ噛み付く、プロレス専門の八百長論者がいるのよ
ボクシングやキックには、そっちはそっちで専門の八百長論者がいるよ
ただプロレスみたいに声だかに騒ぐ人数が若干少ない

215 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 04:18:50.81 ID:kR/VY+GH0
嘘=悪いモノ・・・・・・・こいつ本当のバカだw
そりゃプロレスがヤオだと言い張るわけだw

216 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 04:33:18.17 ID:tWNbZwdr0
嘘は悪いぞ

217 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 05:10:19.05 ID:8Ia1emw80
嘘は悪いぞと言う知恵遅れは悪いぞ

218 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 15:05:17.31 ID:YnI26Aju0
>>182
それ
矛盾じゃねえよ。。。
恥ずかしいから
他のところでは言うなよ・・・

219 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 15:20:55.25 ID:Le/HZCkl0
プロレスは八百長の代名詞
「プロレスみたいなもん」「プロレスじゃないんだから」
というふうに、八百長の代名詞として一般にはよく使われる

220 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 23:03:14.34 ID:qQcCCfVh0
>>219
確かに「プロレスじゃないんだから」は、よく使うよね。
「今度の○○の試合、どっちが勝つとか、もう決まってるんだろ」
「決まってないよ。プロレスじゃないんだから」みたいな感じで普通に使う。

221 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 23:09:29.82 ID:amTd2Dj90
別にヤオでも何でも面白ければ細けぇこたぁいーんだよ

222 :お前名無しだろ:2014/03/14(金) 23:19:42.77 ID:97+v1nmcO
最初から勝ち負けの決まっている八百長ほどつまらないものはなし

223 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 00:13:23.21 ID:g8Soq9pzO
エンターテイメントでもショーでもやらせでも八百長でも、なんでもいいと思うんだけど。

224 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 07:01:53.20 ID:KKHxs+xn0
こういうシリアスなプロレスを海外ではジャパニーズスタイルっていうらしいな

225 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 11:01:44.86 ID:IkW0vcVJ0
八百長でもいいんじゃない?楽しければ。
昨日のような日馬富士の注文相撲とか、得点に大差が付いた野球やサッカーは真剣勝負でも面白くないし、
八百長であってもプロレスは客を楽しませるのが前提だしね。
面白い面白くないは見ている本人が決める事だし、わざわざこのような事を論理的に語る必要もないね。
>>1-3は単なる言葉遊びに過ぎんよ。

226 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 11:40:47.12 ID:dlirJdMn0
八百長でもいいんだよ。そのこと自体を否定してるんじゃないから。
許せないのは、団体側が八百長であることを隠して、つまり世間に嘘をついて
金儲けしていること。WWEのように、シナリオがあることを公にすれば
誰も文句を言わないんだよ。そう言うと「みんな分かって見てるんだから」と
返ってくるけど、会場へ行けば、あるいは行かなくてもTVの中継を見れば
必死になって声援を送ってるファンがいる。それは認めるだろ。団体側は
そういう純粋な心のファンを騙してる。傷つけてるんだよ。ある意味、詐欺と同じだよ。

227 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 12:10:05.84 ID:+rP1N7hjO
声援を送ってるファンがみんなプロレスをガチだと思ってると思ってるのか。
救いようがないバカだな。

228 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 12:24:57.20 ID:dlirJdMn0
「必死になって声援を送ってるファン」と書いた。
「みんな」なんて書いてない。読解力養え。

229 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 12:34:53.69 ID:dlirJdMn0
「みんな」という言葉を好んで使うのは、そちらのほうだろ。
「やらせであることは《みんな》知ってるんだから構わない」みたいに。
だから「みんな」じゃない、ガチだと思って必死に応援してる人もいる、と
引き合いに出しただけだ。何度も言うが、そういう純粋なファンを否定してるんじゃない。
彼らを騙してる団体側を批判しているだけだから。

230 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 12:57:06.65 ID:+rP1N7hjO
はいはい「必死に声援を送っているファンは〜」に訂正してやるよ。

で、テレビや会場で見たそういう奴がガチだと思っている根拠は?
テレビでてる限りそいつの思考回路なんてわからんがなぁ?
ヤオ前提で見てたって盛り上がるとこは盛り上がるだろ普通。

231 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 13:06:20.11 ID:+rP1N7hjO
だいたいフェイクであることが前提である興行で
騙されただの言い出すほうがおかしいだろ。
客が騙されること自体に価値があるんだから。マジシャンのショーみたいなもんだ。
マジシャンのショーだってで
「このマジックには種も仕掛けもありません」とも
「このマジックには全部トリックがあります」とも断言しないだろ?
プロレスがガチともヤオとも言わないのも同じだよ。
「ガチッぽいヤオ」を見せるのがプロレスなんだから。

232 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 13:18:36.85 ID:dlirJdMn0
じゃキミは、そういう人たちが「ヤオ前提で見てる」って根拠を示せるの?
まさか、会場へ来てる人全員が「ヤオ前提で見てる」と思ってるわけじゃないだろ。
お互いに「根拠」なんか示しようがないんだよ。自身の判断で「あの必死さは
ガチだと思ってるんだろうな」と思うだけ。そう思うことが悪いことだって言うわけ?
全国のプロレス・ファンの総意を集約して書き込むことなど出来ないんだから
自分が判断したことを書き込むのは当たり前なんじゃないの? それとも、
キミがどう判断するのかまで考慮して意見を述べなくちゃならない?
どうであれ、俺は自分の思ったままを書き込むよ。意見に反対の人がいても
それはそれで仕方ないわな。人それぞれ、感情も思考回路も異なるんだから。

233 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 13:32:54.61 ID:dlirJdMn0
ややこしくなっちゃったけど
>>232 は、>>230 の書き込みに対するレスだから。

まあ、キミみたいに考える人がいると分かったから、それでいいよ。
キミも、俺のような考えの奴がいるんだと思えば、それでいいんじゃね?
まあ、どうしても「私が悪うございました。プロレスファンは、全員が
ヤオ前提で見てるから、何の問題もないのです」と言わせたいのなら別だけど。
つーか、そんなこと、口が裂けても言うつもりないしな。

234 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 18:47:41.50 ID:x9y2aJB/0
どういう見方、楽しみ方をしようがそれは自由。それは文句言わないし言われる筋合いもない
ただ、それとプロレス=八百長という事実は何もかわらない
プロレス=八百長は宇宙の真理

235 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 21:22:41.46 ID:MeU18yG20
>>1-3
なんか必死だなwww
おまえ、プロレスやプロレスファンに何か恨みでもあるの?

236 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 21:32:58.71 ID:tmn558nB0
プロレスファンより熱心にプロレスを観てプロレスファンに八百長ですって言って嬉しいのかな。

237 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 21:45:12.02 ID:oBCfICBI0
だってプヲタ煽るの楽しいんだもん(^ω^)

238 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 21:57:01.03 ID:tmn558nB0
プロレスが真剣勝負ですっと言って騙されて被害がでたなら警察に言うべきです。主張が通れば完全な八百長です。でもあんなにおおやけにしてこんな問題が出ないのは八百長の定義に該当しないからではないのでは

239 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 22:29:45.75 ID:QUDWq32s0
こりゃ相当「プロレス」と言うものにトラウマがあるんだろうな
過去にイジメられて技かけられて泣き叫ぶ自分が蘇ってくるのだろう
それとも現在進行形か?
まあいいけどさ、ガチと言っても八百長だよと言ってもどの道難癖言うんだろ

240 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 22:38:45.43 ID:xOd0iLQuO
今は芸人たちもこのスレでやってるような会話をネタにしてるからなw
http://www.youtube.com/watch?v=CjLPNTM-lT8

241 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 22:44:08.57 ID:pXfIVzaM0
ああそうともさ
オレはプロレス技でいじめられて泣き叫んでいたし、
プロレスをガチだと思って騙されたし、プヲタに八百長というのが嬉しくて楽しいクズだよ
そうともさキミたちの推理通りだよ

でもオレの腐った人格とは関係なくプロレス=八百長は普遍の真理だろうが
違うかい?

242 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 22:53:52.25 ID:dlirJdMn0
「プロレスは完全な八百長です」という正論に反論するような馬鹿が
人を騙して金儲けしているプロレス団体をのさばらせているという事実に
いい加減気付いてほしいだけだよ。

243 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 22:56:27.61 ID:N5rcyiA60
世間は八百長の意味を取り違えてる
試合でわざと負けると八百長だとか、審判が贔屓すると八百長だとか、それは違うんだ
>>1-3が書いてる通り、プロレスこそが本来の意味どおりの八百長なんだよ

244 :お前名無しだろ:2014/03/15(土) 23:55:45.39 ID:QeAY8Snp0
>>234
>>プロレス=八百長は宇宙の真理

完全に同意 !!!

245 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 00:06:49.89 ID:+SHIsbXhO
ガチンコセメントプロレス団体IGF

246 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 02:23:02.18 ID:lb4NB99X0
ようはおバカさん用に
「このドラマはフィクションです」
みたいなのを入れとけってことか。

247 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 10:34:31.66 ID:0+lGJ0k80
身体張ってんだよ、受け身がとかぬかすが、なにやろうと勝敗が最初からきまってんだから立派な八百長だろ。

248 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 12:31:58.05 ID:nANeuOd50
人をだましてお金を稼いでいるプロレス団体が有るのならすぐにでも無くさなといけないです。無くならないのなぜ。
プロレスをガチと思ってるのはおバカさんならプロレスを八百長と思っている人はどのくらい賢いのですか。

249 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 13:49:01.36 ID:xIp6/DSE0
>>248
どうして「勝敗が最初からきまってんだから立派な八百長だろ」という正当な書き込みを無視して
「ガチ派と八百長派、どちらが賢い」みたいな話題にすり替えるのかという不満はあるけど
あくまで私見だと断った上で、貴方の最初の質問に答えましょう。
「なぜ無くならないか」といえば、誰も訴えを起さないからですよ。なぜなら、判決がどのように
出ようとも、何の得にもならないから。もし裁判になれば、団体側は八百長を認めざるを得ないと思う。
嘘の証言は罪になるからね。そうなればいいとは思うけど、ただ、だからといって、これまでの入場料を
全額返金せよ、みたいな判決にはならんでしょう。つまり、団体側に社会的制裁は加えられるだろうけど
被告には何の利益にもならない。それでいて、時間はとられる。訴訟書の作成も面倒。それが分かってて
裁判に持ち込もうなんて人が居ないからですよ。WWEのマクマホンのように
団体側が自発的にやらせであることを社会に公示すれば、それで解決するのにねえ。分からんわ。

250 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 18:28:04.41 ID:nXOSwHonO
台本どこまでありますか?

251 :お前名無しだろ:2014/03/16(日) 18:45:27.03 ID:0+lGJ0k80
>>250

詳しくはこれに書いてある


http://i.imgur.com/xW6XirG.jpg

252 :お前名無しだろ:2014/03/17(月) 02:55:45.70 ID:DLschtN50
思い出したんだけど
自民党の街頭インタビュー風テレビCMがあったけどあれも詐欺だよな!
街中で聞いてみましたみたいな感じだしといてセリフ読んでるだろ!騙して洗脳して自民党に投票させるきだったろ!!!こんなんじゃあ街中○○人に聞きました的な統計で明らかにどこかの会社有利に操作されているデタラメ統計が無くならないよ
絶対に「このインタビューや統計は正しいものではありません」って注意書きするのを義務付けするべきだ!!


こんなレベルの話してるよね?違う?

253 :お前名無しだろ:2014/03/17(月) 07:53:38.67 ID:35fo94DT0
まったくの的外れ
プロレスは八百長です
たったこれだけのこと。超単純な話

254 :お前名無しだろ:2014/03/17(月) 09:13:55.74 ID:q/8HTA9I0
>>252
明らかに違う話
完璧に的外れな例を引き合いに出してまで、八百長説を否定したいとか
あまりに姑息で情けなくなる

255 :お前名無しだろ:2014/03/18(火) 01:15:40.85 ID:0nH8YV4T0
八百長っていうのは前提がガチじゃないと成り立たないんだよな。

256 :お前名無しだろ:2014/03/18(火) 02:28:19.31 ID:liI3tDDA0
国民性もあるのよきっと。日本のプヲタはどこかでガチ信仰というか、真剣勝負視してるというか
会場の熱狂やプヲタのキチっぷりは、とてもじゃないが「全部知ってて楽しんでますが、何か?」なんて
気取り腐った沙汰じゃぁない。だから八百長ヤラセという言葉には全力で反論する
八百長ヤラセを頭では理解してるけど、心がそれを受け入れられていないっていうかね、、、

257 :お前名無しだろ:2014/03/18(火) 19:42:17.44 ID:NdirkkVf0
>>256
>>八百長ヤラセを頭では理解してるけど、心がそれを受け入れられていないっていうかね

解かりやすくて上手い表現だと感心。
俺の大学時代の友人で、プロレスが「やらせ」だと言うと真っ赤になって怒る奴いたけど
そいつにも全くそれと同じような部分あったな。

258 :お前名無しだろ:2014/03/18(火) 19:49:14.27 ID:VH09NHER0
八百長をも遥かに超越した会社ぐるみの裸絵巻な訳だ。

レフリーがどっちが勝ちかなど知らなけりゃカウント2.99などありえないし、数々の段取りを経てフィニッシュホールドの応酬で極まるなんてまさにキングオブヤオチヤョー。

259 :お前名無しだろ:2014/03/19(水) 00:04:28.05 ID:cNyIGHYb0
私は大のプロレスファンです。プロレスを必死に観て八百長って言う人は言わせておいたら良いと思います。別にこの論争がどっちが勝っても何も変わらなし
八百長の言葉の意味をそのまま取ればプロレスは八百長です。でも私はもう少し言葉の意味を考えれば八百長には当てはまらないと思っています。でもでうでもいいと思います。

260 :お前名無しだろ:2014/03/19(水) 00:15:39.75 ID:HIGBWO4tO
つべの新日本の試合についてるコメ見ると、強いとか勝てる勝てないとか、ガチとして見てるようなコメも結構有るよね。

261 :お前名無しだろ:2014/03/19(水) 22:46:51.90 ID:46+R1GOd0
まったく恥ずかしいしよな、プロレスに強いも最強もねーのになw

演劇なら上手い、下手だろ。

262 :お前名無しだろ:2014/03/19(水) 23:10:33.92 ID:dS8h9lGn0
>>254
八百長は否定しないんだけどなー
説明をいれなきゃ詐欺だ悪いんだっていう意見に対してなのに八百長を否定したいだなんて的外れなこと言わないでよ
めんどくさいだろうけど流れで読んで欲しかった

263 :お前名無しだろ:2014/03/20(木) 03:09:23.68 ID:BnOg5OvKO
八百長はガチンコが前提じゃないと成り立たないっていうのは確かに

264 :お前名無しだろ:2014/03/20(木) 10:05:36.89 ID:3plJh6+I0
確かに間違ってるよな
だってガチンコじゃないのにガチンコのフリしてりゃ余裕で八百長だもの

265 :お前名無しだろ:2014/03/20(木) 18:49:56.07 ID:QBP/fVwN0
KING OF SPORTS
KINGでもなければSPORTSですらない
業界最大手が、大手を振って、こんなウソのキャッチコピー掲げてんだもんな
あと最近はテレビやラジオでレスラーに「台本あるんですか?」「勝ち負け決まってるんですか?」
なんて無粋なツッコミもされるようになってきたけど、それに対してレスラーは相変わらず
「そういうのはない」って答えるケースが多いし。「他は知りませんけど、ウチはない」とか言ったりさ
バレバレなのに業界側はウソついてるんだもん。ファンは知ってるとか、それは受け手側の理解であって
業界側のスタンスは八百長そのものと言われても仕方が無い

266 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 00:12:18.26 ID:Xl0oZOFe0
ドラマやアニメみたいなものだよ
ガチじゃなくても面白いものは面白い

267 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 02:07:02.96 ID:+Ddywqri0
まーたプヲタお得意の他ジャンルにすり替えか
面白いとかそういう話じゃなくて、プロレスは八百長ですよ
ってことを言ってるスレだよ、ここは

268 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 04:31:16.37 ID:KU5YwAci0
ツッコミが甘いなそこは、ドラマや映画は役を降りるけど
プロレスは役を降りないでチャンピオンはずっとチャンピオンぶってる…
だから同じじゃない! 
というお約束の流れにしなきゃ

269 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 04:55:53.18 ID:s0Ww/trM0
むちゃくちゃだな

270 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 05:15:51.74 ID:J33hc6vVI
だけど パンクラス だけは ガチ

271 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 05:46:35.04 ID:7mpacejr0
だからプロレスは一言

「勝敗は決まってます」

って言えばいいんだよ。

言わない限り真剣勝負の可能性があるから

八百長なんです。

272 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 05:53:47.99 ID:7mpacejr0
プロレスは完全八百長です。

〜終了〜

273 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 13:46:56.33 ID:1bFaspoF0
>>260
オレ頑張ってるだろ、褒めてくれよ。

274 :お前名無しだろ:2014/03/21(金) 23:32:40.68 ID:S2IKiB9O0
「プロレスは完全な八百長です」というスレに反論を書き込むのは
団体の関係者くらいだろうと思ってたんだけど、書き込みを見ると
そうでもないんだよな。それなら何のために反論するのか。それが最大の疑問かな。
やっぱり、自己保身というか、自己の正当化のためなんだろうな。

275 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 02:02:28.03 ID:ZQ0qjrFJ0
ばーか
八百長ってマイナスイメージな言葉を使われたら反論したくなるに決まってんじゃん
俺はプロレス好きだもんね
プロレスがガチ勝負とは言わないけどさー完全に煽り言葉としての意味がついちゃってるから反論はしょうがないよ
関係者以外に反論するとは思わなかったとかかなり頭悪いね
煽ってるのに俺みたいな馬鹿が反応しないわけねえよ


八百長って書くとこんな風に興奮して返してくれるのが面白いと思っている奴が大半だろ?「何故八百長と認めないんだ?」と本気で思ってるやつはガチンコ勝負と思っているやつより俺はヤバイと思う
ただの言葉に対しての足掻きなのにさ

276 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 02:40:26.35 ID:ViJcdRdu0
たまにこういう大物が釣れるからやめられない・・・と言いたい所だが
逆に俺が釣られたのかも知れない、釣られたフリして釣る奴もいるから
最近ここでは自信を持って書き込めない

277 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 13:07:07.48 ID:rsYCi6rR0
「八百長」という言葉を使うのは
2通り

@野球、サッカー、ボクシングなど
 「真剣勝負」のスポーツファン。
 プロレスに全く興味のない人達。
 だから、「プロレスなんて八百長だろw」と
 軽蔑感をもって言う

A昔から熱狂的なプロレスファンで
 プロレスは最強だと思っていた人達。
 高橋本等で、ブックがあったとか勝敗は
 最初から決まっているという事が
 衝撃すぎた。
 ショックのあまり
 少しの間、プロレスから離れていたが
 「プロレスは八百長なんだよぉ〜w」という
 逆の立場になる事で、昔の自分に決別した
 可哀そうな人達。

このスレに書き込んでいる「八百長派」は
Aの人達がほとんどである。
 

278 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 14:21:25.11 ID:1HSGcJCP0
と、言って自己正当化する見苦しく哀しいプヲタが、反論派のほとんどである

279 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 14:23:55.92 ID:1HSGcJCP0
あと、反論派は八百長派の「プロレスは八百長です」という、たったのひと言に対して
ダラッダラ、長ったらしい文章で、見苦しい見解を綴るのも特徴である
たとえ、何を言ったと所で「プロレス=八百長」は全く揺るぎない事実であるのに、である

280 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 16:00:37.52 ID:3jnnXThV0
>>279
プロレスが真剣勝負だと思ってるの?
真剣勝負じゃないと八百長は成り立たないよ

281 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 17:47:16.75 ID:rsYCi6rR0
何を言っても

>>277
Aに当てはまる人達。
自分にウソをつくなよw

>>278
>>279

282 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 21:26:05.71 ID:nu9BJDGS0
八百長言ってる奴は頭が固くてユーモアのセンスの欠片もない融通が利かない人格

異論は認めない

283 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 22:30:48.82 ID:0rz8sIWq0
自分は、小学生でプロレスを見始めた頃ですら「うさん臭い」と感じていたし
中学の頃には、八百長だと完璧に気付いてた。だから、今なおプロレスを
ガチだと思ってる奴は、マジで頭が悪いと思うし、ガチじゃないことを分かっていながら
「八百長だ」という人に反論する人間にも愛想が尽きてしまう。
時々、観客はガチでないことを分かって見てるんだから問題なしと言う人がいるけど
観客の視点がどうであれ、真剣勝負でなければ八百長なんだよ。これは、真実か嘘かと同じで
真実でないものは嘘であって、その中間なんてものは無いのと同じ。異論は認めない。

284 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 22:48:31.98 ID:jD5ds2jS0
お前は八百長の意味がわかってない馬鹿。八百長は「真剣勝負の世界の中」でヤラセをやること。
プロレスは全部台本があって演技する。つまりはじめから真剣勝負じゃない。だから八百長の意味に当てはまってないのよ。
ヒーローショーとかに八百長て言うようなもんだぞ。ヒーローショーは「ガチじゃありません」みたいな広告書いてないからプロレスみたいなもの。
なんかプロレスに恨みでもあるのか?だったら直接自分で足運んでプロレス見てる人に会って抗議でもしろよ。それが出来ないからここにいるんだろ?
こんな2ちゃんでネチネチ書いてるだけの時点でたかが知れてる。

285 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 23:16:25.46 ID:0rz8sIWq0
だからさ、前にも誰かが書いてたと思うけど、ヒーローショーとプロレスを
意図的に同列視して誤魔化すのはやめろって。プロレスは、例えばタイトルマッチなら
国歌の演奏や、認定書の朗読が試合前にあり、試合中は解説者が真顔で視聴者に説明し
試合後には勝者に賞状やトロフィーを渡したりして、真剣勝負に見せかけようと必死じゃん。
ヒーローショーで、そんなことやるか? それら全てが完全なインチキ。
俺は、なんであれ、インチキは嫌いだし許せないだけ。楽しんでる観客を責めてるんじゃない。
インチキで商売してる団体が許せないだけだよ。あんた、上に書いたようなこと言うんだったら
自分こそ会場へ行って「みなさん、プロレスは台本があって演技してるだけですよね」と演説すれば?
すぐに係員がつまみ出してくれるだろうよ。あんたこそ、それが出来ないからここにいるんだろ?

286 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 23:33:37.02 ID:3jnnXThV0
>>285
そういった演出はどんなものにもあるんですが、
映画とか見て八百長って言っちゃう人ですか?
頭大丈夫?

287 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 23:38:28.87 ID:QDZgltD30
>>280
真剣勝負ではないのに真剣勝負のフリをしていれば八百長
はい論破

あしたのジョーでもあったでしょ、八百長草ボクシング興業
あれは本来真剣勝負であるボクシングで勝ち負けを決めていたから八百長だったの?
違いますね
真剣勝負を全く行わないイベントで観客にはそれを隠しているから八百長なのです
そのジャンルが本来演劇であるか真剣勝負であるかは全く八百長を語る際に意味をなしません
アンダスタン?

288 :お前名無しだろ:2014/03/22(土) 23:50:11.30 ID:3jnnXThV0
>>287
つまり、これは真剣勝負じゃありませんとアナウンスしてもらわないと理解できない頭をしているの?

289 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 00:55:28.28 ID:rllE8PHQ0
このスレの目的は八百長かどうかなんて正直どうでもいい
「どうプヲタを煽って楽しむか?」って事なんだから、いくら反論しても無駄無駄、
たとえ業界がカミングアウトしたとしても別の方法で煽って来るだろうから
ただじっと我慢して反論せずスルーすべし!

290 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 01:20:07.63 ID:hsAOKUe50
>>288
見ている人がプロレスを演劇と理解してようがしてまいがプロレスは八百長
理解している人は単にプロレスは八百長だと理解しているというだけの話

291 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 01:23:31.18 ID:hsAOKUe50
>>286は映画の演出とプロレスの八百長の区別すら付かないボンクラ
そもそも映画と八百長のプロレスと何の関係があるんだよw

292 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 06:11:42.53 ID:8UhexP3R0
映画、演劇だと興行面では本格ドキュメンタリー風に宣伝するけど
アカデミー賞みたいに技術点、芸術点を競う賞もあるしファンもそこを見る
プロレス大賞もアングル脚本賞やベストジョバー賞を作ればいいと思う

293 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 08:05:34.12 ID:t1rKIFRs0
まあ、そんなに真剣勝負にこだわりたいんなら街場のケンカでも見に行けばいい。
俺も経験あるが、殺すか殺されるかのガチンコだ。
真剣勝負であるはずのスポーツでも手心を加える事があるが、ケンカはヤバいヤツ同士ならそれはないから。

294 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 08:44:59.05 ID:6kddGzn20
>>286
映画の場合、原作者・脚本家・監督の名前を明示してる。つまり
「これには台本など無くて、出ている人が自由に会話してる様子を
カメラに押さえているだけなんだ」と思わせて見てる人を騙そう、なんてことしてない。
インチキ、騙しの八百長プロレスとは完璧に別物。
その区別ができないお前こそ、頭大丈夫か?

295 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 09:01:25.33 ID:a8e55ICx0
他ジャンル比較なんてどうでもいいんだよ
それはそれで、そっちで言えばいいよ
何を引き合いに出した所でプロレス=八百長は覆らないんだから
反論厨の言ってる戯言を一般人に言ってみろ。笑われて小馬鹿にされて
ドン引きされキモがられる。そしてそれが世間一般のプロレスオタクの
イメージを最悪なものにしている。更にはプロレスが馬鹿にされ続ける
原因のひとつにもなってる。プヲタが一番プロレスのイメージ悪化させてるのは
皮肉としかいいようがない

296 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 10:06:20.73 ID:YTxRfm5qO
真剣勝負の定義をはっきり明記しろ
プロレス八百長論を語る以前の問題だ

297 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 10:33:23.12 ID:rzwILQZx0
>>295
いつからそっち側に回ったんだ?w
子供のころは熱狂していたんだろw

298 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 12:15:44.82 ID:65bnrruz0
チンポスレと八百長スレは安定のプヲタホイホイ
なんで?

299 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 12:20:37.17 ID:A2vhj8oR0
嘘も100回言えば、本当になる。みたいなことを稲川淳二が言ってたけどさ
プロレスはそうならなかったね。格闘技ヅラしてたけど、総合で無様にコロコロ負けて
ただの中年メタボ肉ダルマってことが世間一般に浸透した
プロレス=八百長は地球が破壊されても永遠に宇宙に残る究極の真理

300 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 13:05:52.47 ID:iLAjEVjB0
まあ、プロレスが八百長だろうと、中年メタボ肉ダルマだろうと、
お前より強いことは間違いないよ。

301 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 13:19:15.36 ID:Fo1ic/KA0
自分は大のプロレス好きであるだけに、頭の悪いプヲタが八百長論を否定したり
丸っきり的外れな例を引き合いに出して弁明したりするのが悲しいし腹立たしい。
そういう奴らのお陰で、プロレスファンは馬鹿の集合だと世間から思われたり
物事を思い入れでしか判断できない人間のお陰でプロレス興行は成り立ってると
勘ぐられるのが本当に情けない。俺みたいに「八百長なんだけど見てて楽しいから好きなんだ」と
堂々と言えばいいのにと思うけど、こじ付けで弁解ばかりしてるから嫌になる。

302 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 14:53:54.32 ID:eSZki14NO
「プロレス=八百長は宇宙の真理派」の方が「屁理屈派」よりプロレスを愛していると思う
「屁理屈派」の奴らはプロレスを愛しているような顔をしながら自分のチンケなプライドに執着しているだけだ
こういうプオタは自分の理想のプロレスしか認めず、結局はプロレスを狭く小さいものにしていずれジャンルそのものを潰す

303 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 14:55:29.59 ID:kjsONZLR0
>>300
プロレスラーは弱いです。劇弱です
台本があるから、強いふりができるだけです
そのへんの野良猫のほうが1000倍強いです

304 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 15:58:48.22 ID:U62LwCAA0
お前は元レスリング日本代表の中西学に勝てるのか?MMAでダニエル・グレイシー相手にめっちゃ張り合ってた中邑真輔に勝てるのか?
新空手道交流大会で優勝した飯伏幸太に勝てるのか?柔道で日本代表レベルの実力があったタイガー戸口、全盛期の武藤敬司に勝てるのか?
寝言は寝て言えや雑魚。

305 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 16:30:37.43 ID:zK3Z2/nuO
他の競技での強さを引き合いに出さなければ語れないほど弱いのがプロレスラー

まさに最弱の八百長裸踊り

306 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 16:46:01.51 ID:U62LwCAA0
レスラーの殆どが何かしらの肩書き持った人間だよ。純プロレスラーて言ったら猪木や星野辺りだけど
その猪木でもエレベーターでヤクザと喧嘩して絞め落として勝ったりしてるし星野は肩書き持ちの連中ですら勝てないほど喧嘩強かったりと
少なくとも弱い弱いなんぞほざくお前は野良猫より遙かに強いんだがな。

307 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 16:47:43.65 ID:U62LwCAA0
×お前は野良猫より遙かに強いんだがな。
○お前や野良猫より遙かに強いんだがな。

308 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 16:54:14.38 ID:Fo1ic/KA0
ID:U62LwCAA0
レスラーが強いから、プロレスは八百長じゃないってワケでもないだろ。
アンタは、プロレスを擁護する振りをしながら、「プロレスファンは理論的な話ができない」と
世間に思わせるような「印象操作」をしてるように思えて、プロレスファンとしては
本当に悔しいし腹立たしいよ。

309 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 17:07:40.37 ID:NSpTEBj20
プロレスでどっちが勝者かレフリーが知らない試合を一度は見てみたい。

310 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 18:06:59.92 ID:U62LwCAA0
レスラーは野良猫よりも弱い、俺でも勝てるみたいな事言ってたから否定しただけだよ。
>プロレスでどっちが勝者かレフリーが知らない試合を一度は見てみたい。
それは単純に俺も見てみたい。関節でのタップならわかりやすいけど大技出した後とかならどうなんるんだろう。

311 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 19:09:51.05 ID:OytkOUHF0
海外ではシリアス(ガチンコテイスト)なジャパニーズスタイルとして認められてるんだよ
ヤオヤオいってる奴はわかってやれよ

312 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 19:29:54.67 ID:eSZki14NO
それは海外のプオタもバカなんだよ
もしくは実態を知らないから今さら海外では日プ幻想が膨らんでるかもしれないな

313 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 19:32:20.48 ID:8MySbuPX0
うーん、そろそろ飽きたな。

314 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 19:35:54.37 ID:7aEYQ22O0
まだプロレスにブックがあることを知らないやつもいるんだな。
ある意味幸せなのかもしれない

315 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 19:44:39.99 ID:U62LwCAA0
いやいや、みんな知ってるから。

316 :お前名無しだろ:2014/03/23(日) 19:54:06.54 ID:7aEYQ22O0
>>315
それなら、「八百長」はおかしいだろ?

317 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 01:46:07.80 ID:zB1hDsgZ0
プロレス=八百長が実証されたら、ウンコ食べます。男に二言は無い

318 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 10:01:18.25 ID:8nDYAPDB0
今、将棋板で人間vsソフトの話題で
プロレス、八百長、ブックが連呼されてる。

319 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 10:03:59.29 ID:jPh6GqE30
>>296
あらかじめ勝敗を決めずに戦う
それだけ

まさか真剣で殺し合うのが真剣勝負とかいわないよね(笑)

>>316
ブックがあるのを業界側が隠してるから八百長なんだろ
ノーテンパー
バカ

320 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 10:04:54.94 ID:t5QgFT/d0
>>1
ハァ?
相撲と同様にプロレスはガチンコ真剣勝負だけど?

321 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 10:10:08.49 ID:zWqv2v2k0
>>298
プヲタにはそんだけ
八百長を好むキチガイと
チンポを好むホモ野郎が
ワサワサいるってことだろw

322 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 14:39:56.09 ID:muk3vbGg0
反論派も頭では八百長を理解してるが、心がそれを受け入れていない
自分で八百長言うのはいいけれど、他人に言われるとハラが立つ、許せない
自分の好きな団体や選手が八百長呼ばわりされるは絶対に許せないけど
嫌いな団体や選手には、容赦なく八百長という言葉を吐いて腐す、その醜さよ

323 :お前名無しだろ:2014/03/24(月) 23:58:08.32 ID:0oIko5oa0
だから、俺はプロレスファンだけど
「反論派」は嫌いなんだよ。

324 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 01:24:14.55 ID:9qGt7RXj0
トーナメントとかG1で賞金もらってるやろ
あれウソやで 
もらってない
てか貰えるわけない
優勝する人間を最初に決めてるからね
現役レスラーが言うてたわ

325 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 01:56:03.40 ID:jQODEhtI0
大仁田が以前とある選手と裁判沙汰になった時
プロレスには台本があるって認定されたんだよね、
国からのお墨付きも出てるし議論する必要ないじゃん。

326 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 02:17:04.38 ID:2wmi+Yuf0
 
モンゴル勢って絶対八百長だろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1395478471

1 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:54:31.85 0モンゴル勢の昇進のかかった場所だけ白鵬がやたら負ける
昇進後は弱い横綱弱い大関
昇進のかかった時だけやたら強いというね
2 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:55:05.89 0永井先生も八百長だって昨日言ってた
3 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:55:37.07 0思いやりや
4 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:55:54.74 0モンゴル800
5 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:56:17.76 0オールバック負け越しか 日本の夜明けは遠いな
6 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:56:42.79 0それでいて稀勢の里の昇進だけは絶対に潰しにかかるよね
汚ねえ
7 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:56:59.01 0八百長じゃない思いやりだ
8 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:57:43.14 0把瑠都や稀勢の里の昇進かかった時は鬼のように潰しにかかるくせに
日馬富士と鶴竜の時の甘さったらねえ

9 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:58:45.36 0次の一番も日馬富士負けるぜ
勝ったら琴奨菊が7勝7敗になって明日の鶴竜戦必死に勝ちに来るから

10 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:59:17.23 0ほらね
11 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:59:28.19 0互助会
12 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 17:59:56.01 0>>9
すげー
13 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:00:01.83 0けっこう前だが千秋楽で日馬富士の勝ち越しがかかった取り組みで
白鵬が負けたのはあからさますぎた
14 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:00:42.61 0先場所の千秋楽なんか思い切り八百長爆発
本割わざと負けて決定戦で勝つという流れ
決定戦まで行ったら来場所の横綱昇進かけざるをえなくなるだろうという計算
稀勢の里でここ数場所再三甘めの昇進条件出してきたからね

327 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 02:17:38.61 ID:2wmi+Yuf0
15 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:01:36.03 0
鶴竜なんかが横綱とかありえないだろ
日馬富士でもありえなかったのに
16 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:02:26.97 0
横綱になれなかった把瑠都も琴欧州も怪我で呆気なく引退に追い込まれた
横綱だったら状態良くなるまで休めるしね
ほんときたねえよ
17 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:02:36.66 0
モンゴルマンはガチでスプリングマン倒したけどな
18 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:03:44.29 0
競輪のラインみたいなもんだろ
19 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:05:14.45 0
十両の時は関脇ぐらいまでは行けそうだと思ってたけどまさか横綱になるとは
20 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:06:15.67 0
安馬もそうだが明らかに横綱って感じではないだろ
21 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:06:15.90 0
こういうの見せられるとほんと萎える
かつてもハワイ勢の互助会あったから相撲界は同部屋に同じ国出身の
外国力士禁止にしたのに
これじゃまるで意味がない
あいつら示し合わせてモンゴル勢の昇進に手を貸し
日本人力士の昇進は全力で潰しにかかってる
22 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:08:00.76 0
鶴竜の横綱昇進を阻止しそうな稀勢の里を鶴竜より前に対戦する日馬富士が
顔面たんこぶできるほど張りまくってダメージ与えて
後に戦う鶴竜が有利になるようにした時殺意が湧いた
23 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:11:55.11 0
こいつら次は遠藤と大砂嵐潰しに来るぜ
ろくでもない連中になったもんだ
24 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:13:36.86 0
八百長に思われないように土俵際やたら粘るように心がけてるところがね
いやらしい奴らだ

328 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 02:18:12.39 ID:2wmi+Yuf0
25 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:14:45.60 0>>22
そうなる前に初日に日本人力士がモンゴル人力士を倒せば良いだけじゃん
結局幕内の力士が弱いだけ
26 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:16:32.66 0
鶴竜に唯一の黒星つけてるの日本人力士だろ
27 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:17:49.19 0
今日も簡単に鶴竜にいい形にさせて
寄りを何度も土俵際こらえることで本気モードみたいに芝居打ってる白鵬
白々しいんだよ死ねカス
28 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:18:28.24 0
日本人力士のほうが多いのになに言ってんだよ
29 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:20:29.37 0
だから他の日本人力士が土を付ければいいだけだろ
モンゴル人のせいにするな
30 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:21:20.69 0
白鵬 日馬富士)<お前が俺らと当たる前に日本人力士に1敗までに留めれば
            俺らが負けてやってお前を横綱にしてやるぜ
            稀勢の里っちゅう難敵いるけど
            奴はお前と当たる前に俺らと当たるから俺らが潰してやる
            お前と当たる時は半病人みたいにしてやるから安心しろ
            いいな、絶対1敗までにとどめるんだぞ
31 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:24:57.44 0
相撲界は完全にモンゴル勢に侵略蹂躙されてしまった
もっともこれって未来の日本の姿なのかも知れんと危機感持たないといかんのに
ボーっとしてる日本人
32 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:28:14.33 0
大関互助会は大関の地位を守るだけだけど
モンゴル互助会は優勝や横綱も思うままなのが凄いところ
33 :名無し募集中。。。@転載禁止:2014/03/22(土) 18:34:27.56 0
琴光喜が優勝争いした時も同じ部屋の琴欧洲が白鵬倒したし結局は相撲も団体戦なんだろう

329 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 02:26:08.14 ID:c4G4hNbb0
やっとわかった
プロレスを台本と認識しているやつが八百長だなんてスポーツの観点でみているから噛み合わないんだな
ブックが基本的にあるとしているなら映画や演劇のような芸術よりの観点で観るべきだし考えるべきだよね

映画なんかじゃ八百長言わないだろ?が上手く噛み合わないのは八百長言ってる奴がスポーツよりの観戦をしてくれているってことだから良いコトなのかもしれないな!プロレスはスポーツと芸術の間を狙ってると勝手に俺は思っているから大成功だ
映画は脚本明記がーとかの人も第七、第八芸術系の勉強してみたらどーでも良くなるかもよ


自己完結でスッキリした

330 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 04:48:47.53 ID:uuIK1V4y0
八百長おじさんの気持ちも分からんでもないけどね

プロレスが大好きだったのに、裏切られた!許せない!ってのが伝わりすぎて…

331 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 06:22:19.87 ID:cSVcyXSv0
>>330
激しく同意
プロレスはハナから、完全な八百長で
何も裏切ってないんだものね
混ぜ物無しの純度100パーセントの完全八百長のプロレスを
勝手に真剣勝負って思ってただけなんだろうね

332 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 06:40:51.55 ID:YtVBnLGm0
>>329
>自己完結でスッキリした

プロレスとか一切関係なく、こういうやつが一番ウザイ
オナニーっていうなら部屋で一人でやればいいのにワザワザ見せるってことは
ネット精液飛ばす気満々で気味が悪いわ。自己完結なら、ワザワザ見せびら
かしてねーで独りでオナってろよ
八百長だ!ショーだ!って声高に叫んでる奴のほうがずっとマシ
ブックがぁ(ドヤァ)映画、舞台がぁ(ドヤァ)
相変わらずの他ジャンル引き合いの論点すり替えで、芸も無いし、
オナニーの仕方にしてもつまんね。

>自己完結でスッキリした
>自己完結でスッキリした
>自己完結でスッキリした

>第七、第八芸術系の勉強してみたらどーでも良くなるかもよ(ドヤァ)

独りでスッキリしてんだろ?だったら、てめーのオナニーの指南なんて
ここでしなくてもいーから

333 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 12:43:15.05 ID:bkkBMfcW0
>>330
「隠している」と知っている時点で
お前は
プロレスはスポーツではない=演劇と同じと認識している

→お前は八百長というべき立場ではない

334 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 12:52:48.64 ID:ryYC91Jo0
本日、最初の馬鹿発見。
プロレスがスポーツだと言い張る人間は
プロレスが八百長だなんて言わないんだよ。

335 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 12:59:58.50 ID:bkkBMfcW0
>>334
やった!!
もう釣れた!!
早っ!



バカwwwwwwww

336 :お前名無しだろ:2014/03/25(火) 13:06:42.85 ID:ryYC91Jo0
的外れなこと書いて「釣れた !!」と喜ぶって・・・ああ、情けねえ

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